В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Евгений Беркович
- Saturday, August 01, 2009 at 01:20:06 (EDT)

Исаак - Е.М. Берковичу
- Friday, July 31, 2009 at 11:14:39 (EDT)


Дорогой Исаак, Вы свободный человек в свободной стране. И у нас в гостевой правила простые: здесь как в парке - каждый свободно входит без паролей и разрешений и уходит, не прощаясь. Пользуюсь этим не очень радостным случаем, чтобы сказать Вам спасибо за многолетнюю верность журналу, за интересные оценки и реплики, которыми Вы делились с участниками. Надеюсь, что совсем с журналом Вы не расстанетесь - в портфеле редакции столько захватывающе интересных материалов, что было бы странно лишить себя такой радости.

Я сожалею лишь о том, что Вы, прощаясь, позволили себе оскорбительные выражения в адрес нашего давнего автора. Как бы иногда остро ни складывалась дискуссия между поэтами, не стоит переходить грань порядочности, становясь на чью-то сторону. Думаю, Вам скоро и самому станет неловко за сказанное.

Ссылка на дискуссию по книге Эрнста Левина, которую Вы привели, говорит лишь о том, что книга удалась. Любой автор может только мечтать, чтобы о его произведении так страстно спорили лучшие специалисты в его области. Я горжусь, что первый опубликовал в сети книги "Блокноты переводчика" и "Посох", хотя сам уважаемый автор не часто это вспоминает :)

Желаю Вам, дорогой Исаак, душевного спокойствия и благополучия. Вы должны знать, что Вам здесь всегда рады.
Удачи!


У Сталина было другое мнение
- Saturday, August 01, 2009 at 00:57:11 (EDT)

По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 16:52:19 (EDT)
Не было поголовного, массового предательства. В плен попадали в первые дни и месяцы войны.Это было.
////////////////////////////////////////////////////////
ПОПАДАЛИ!
По немецким данным, поимённо учтены 3,8 млн. человек к концу 1941 года.
Товарищ Сталин был шибко недоволен. Он говорил - это не военнопленные, а предатели родины. Соответственно с ними и поступали потом - из немецкого лагеря - в советский.



Редактор
- Saturday, August 01, 2009 at 00:53:20 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - И. Дегену и В. Кагану
- Saturday, August 01, 2009 at 00:34:31 (EDT)

Ходят разные варианты этого стихотворения с небольшими и большими разночтениями. Нельзя ли попросить уважаемого Иону Лазаревича дать нам здесь авторизованный текст?
Заранее спасибо.


Попросить можно, но зачем? Уважаемый Ион Деген уже дал здесь нам авторизованный текст: см. подборку его военных стихов http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer5/Degen2.htm

А вот и само стихотворение:

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.

Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам ещё наступать предстоит.

Декабрь 1944 г.

Удачи!


Это вы сказали
- Saturday, August 01, 2009 at 00:36:35 (EDT)

По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 17:30:48 (EDT)
Так какой вывод вы предлагаете нам сделать?
Что русские - это нация предателей и коллоборационистов.
===================================================
Это ваши собственные слова, не пытайтесь их пришить другим.




Элиэзер М. Рабинович - И. Дегену и В. Кагану
- Saturday, August 01, 2009 at 00:34:31 (EDT)

Ходят разные варианты этого стихотворения с небольшими и большими разночтениями. Нельзя ли попросить уважаемого Иону Лазаревича дать нам здесь авторизованный текст?
Заранее спасибо.



ВЕК
- Friday, July 31, 2009 at 23:50:47 (EDT)

Э.Левин – VA
- Friday, July 31, 2009 at 21:50:17 (EDT)

Историческая динамика хлестаковщины: от "Ну что, - говорю, - брат Женя" до "пошляк Женя Евтушенко".


ВЕК
- Friday, July 31, 2009 at 23:37:11 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
- Friday, July 31, 2009 at 21:56:08 (EDT)

Бывают добрые слова о человеке, которые человеку приятны, а бывают - от которых человеку неловко, неудобно. Не думаю, что Вы доставили удовольствие Иону Лазаревичу.


Обыкновенный человек
- Friday, July 31, 2009 at 22:54:13 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
- Friday, July 31, 2009 at 21:56:08 (EDT)

Если хотите знать мое мнение - все собрание сочинений Евтушенко не стоит этой вещи, написанной И.Л.Дегеном.

При всём уважении И. Л. Дегена и его творчества, с утверждением Б. Тененбаума согласиться не могу.
Сама постановка проблемы сопоставления не корректна.
Здоровья и творческих успехов И. Л. Дегену


Самуил
- Friday, July 31, 2009 at 22:51:22 (EDT)

Спасибо уважаемому господину Пойзнеру за его без преувеличения титанические многолетние усилия по спасению от забвения памяти о герое — по крохам, преодолевая сопротивление всех: архивистов, газетчиков, музейщиков, военных и гражданских властей. Что в кондово-советское время, что в годы перестройки, что в «новые» времена в «новых» странах...

Козе понятно, была бы у героя фамилия Малахов или Мелишенко, да хоть Элимелах-заде, быть бы ему (за такой-то беспримерный подвиг) уже в том же 42-м Героем и счету бы не было названным в его честь улицам, заводам, пионерским дружинам и воинским частям. Но... «евреи не воевали». Где-где, а тут у Партии с народом было полное единодушие: «пока мы сражались, они в Ташкенте гужевались». Я как-то писал здесь (извините за повтор), что моему деду однажды командир в сердцах сказал: «Почему это так, Исак, получается, что если русский, то в окопах, а если еврей, то в тылу жирует». Пикантность в том, что сказано это было еврею в Сталинграде, в окопе, в самом что ни на есть пекле, а служил дед с командиром вместе лет десять и тот прекрасно знал кто он. Ну и что с того? Их погранполк дислоцировался в Подолии, комплектовался местным народом и в начале войны добрая четверть солдат была Берки да Хаимы и... и нихрена! Все равно — «евреи не воевали». Это твердо знал фронтовик в окопе. Это он рассказывал детям и внукам спустя десять-двадцать-тридцать лет после войны — «евреи не воевали». Правда мифа сильнее правды факта!

Вероятно в этом, в несответствии привычному мифу, в неприятном, бередящем душу диссонансе кроется причина упорного и массового сопротивления неудобным фактам о еврее, который не на ташкентском базаре медалей понакупал, а вот... видите ли... на фронте героически погиб. Даже если утешить себе, что случай де единичный, все равно — дискомфортно как-то. Посему «архив не имеет возможности заняться... память комиссара З.А. Элимелаха увековечена достаточно... просто невозможно увековечить память всех... погибших.

А и правда, — невозможно. Это ведь единственный народ, кто и спустя 65 лет после войны еще не сосчитал, на назвал поименно, не похоронил по-людски всех своих павших.

Блаженны павшие в правом бою
За четыре угла родной земли...


Только не в России! Не сосчитают, не помянут, не похоронят. Чего ж к ним (к таким!) стучаться с памятью о чужом для них человеке? Главное, в нашей памяти он останется. Благодаря подвижническим трудам Михаила Пойзнера.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. В честь норвежского исследователя?..


Всё повторяется
- Friday, July 31, 2009 at 22:45:00 (EDT)

"Речь идет о 50 названиях книг, которые пропагандируют антисемитизм, умаляют преступления национал-социалистов и отрицают Холокост, -- сообщил германский офис Американского еврейского комитета (АЕК), который подал жалобу государственному прокурору Мюнхена 24 июля."

Cамое важное: это АМЕРИКАНСКИЙ еврейский комитет ПРОТЕСТУЕТ.
А ведь, казалось бы, это давным давно должен был сделать Центральный Совет евреев в Германии. Но он молчит - как в рот воды набрал. Вот, в этом и заключён весь смысл пребывания евреев в Германии.
"На всё согласны, никаких евреев больше не принимайте... Нет никаких программ трудоустройстваи интеграции русскоязычных евреев в жизнь страны - и не надо... Мы ни во что не вмешиваемся... Лишь быне трогайте нас..."
Повторяется история давних дней. ВСЁ УЖЕ ЗДЕСЬ БЫЛО!


Б.Тененбаум-V-A
- Friday, July 31, 2009 at 21:56:08 (EDT)

Если хотите знать мое мнение - все собрание сочинений Евтушенко не стоит этой вещи, написанной И.Л.Дегеном.


Э.Левин – VA
- Friday, July 31, 2009 at 21:50:17 (EDT)

Victor-Avrom - Friday, July 31, 2009 at 14:05:48 (EDT)
...как бы потом Деген ни прятался за лирического героя ... лучше Евтушенки всё равно не скажешь... Надо сказать, что Евгений Евтушенко много сделал для популяризации этого стихотворения (включив в антологию русской поэзии 20 века) и непонятно отрицательное отношение к нему самого Ионы Дегена.
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Ах, Виктор, Виктор... Мне иногда нравятся ваши шуточки вроде «кудные?» или «меня это конфузит», и про японского повара – очень приятно, но иногда как ляпнете... В Израиле я бы сказал: еш лэхá пэ мелухлáх вэ димьён гам кен!
Это так вы себе представляете картинку: 19-летний танкист бежит в атаку, радостно снимает валенки с умирающего и потом пишет об этом стихи? А мне представляется, что снимает их некий солдатик Витя, а танкист наблюдает это, стоя в своей башне и горестно вздыхает, а после боя, открыв свой планшет, записывает это стихотворение... Потом оно ходит по фронтам, попадает в книгу Вас. Гроссмана «Жизнь и судьба» (где я его и прочитал в 1989 году), а через 6 лет пошляк Женя Евтушенко, которому издатель Б.Н.Пастернак имел неосторожность поручить составление «Строф века» без ведома автора безбожно уродует это стихотворение! Я тогда не знал ешё Иона Лазаревича, но сейчас думаю: будь я на его месте и с его тяжелой палкой... Когда Пастернак привёз мне эту книжищу в Мюнхен, я матерился как биндюжник. Вместо «Не зови ты на помощь людей» этот пижон написал «Замерзаю. ему потеплей» (в крови, то есть). А вместо «Ты не плачь, не стони, ты не маленький» вставил какое-то лицемерное сопливое сюсюканье: «Что с тобой, что с тобою, мой маленький?»...Не понимает он, видите ли... Ничего ведь страшного: ты просто убит... Ну и последнюю строчку хоть чуть-чуть, но «исправил», гад: вместо «Нам ещё наступать предстоит» сделал слегка эгоистичней и хвастливей: «Мне ещё воевать предстоит»...
Я не знаю, как относится Ион Лазаревич к Евтушенке, на если отрицательно, по с полным правом.
Не спешите языком, Виктор. Языком масла не собьёшь...:)



Б.Тененбаум-Элле,Онтарио,Буквоеду
- Friday, July 31, 2009 at 21:48:18 (EDT)

Я нашел роман о царе Давиде, Стефана Гейма. Онтарио, надо полагать, использует источники посерьезнее, но мне было интересно, книга хорошо написана. Элла, вы что-нибудь про этого Гейма знаете, кроме того, что он еврей и, по-видимому, известный немецкий писатель ? :) Уважаемый Буквоед, вы читали все на свете - что вы думаете по поводу Гейма ?


Израильские военные летчики признаны лучшими на "Авиародео-2009"
- Friday, July 31, 2009 at 21:33:49 (EDT)

http://www.newsru.co.il/world/28jul2009/rodeo304.html


Россияне лидируют среди иностранных покупателей недвижимости в Израиле
- Friday, July 31, 2009 at 19:19:48 (EDT)

http://www.newsru.co.il/realty/31jul2009/gordon_rock_606.html


XPYCT
- Friday, July 31, 2009 at 19:08:56 (EDT)

Специально дляМатроскина и других интересующихся развитием солнечной энергетики:
http://news.cnet.com/8301-11128_3-10300756-54.html
Министерство Обороны (США) планирует строительство 500-мегаватной установки на базе Форт Ирвин в пустыне Мохаве.


Германский Амазон судят за антисемитские книги
- Friday, July 31, 2009 at 18:46:02 (EDT)

БЕРЛИН (JTA) – Еврейская организация подала судебный иск по обвинению в преступлении на почве ненависти германской версии Амазона за продажу книг, содержание которых, как утверждает эта организация, запрещено.
Речь идет о 50 названиях книг, которые пропагандируют антисемитизм, умаляют преступления национал-социалистов и отрицают Холокост, -- сообщил германский офис Американского еврейского комитета (АЕК), который подал жалобу государственному прокурору Мюнхена 24 июля.
Дейдре Бергер, директор германского офиса АЕК, сказал в опубликованном заявлении, что беспрепятственная продажа подобной литературы подрывает германский закон. Все эти книги были обнаружены в результате июльского исследования, однако пресс-секретарь АЕК сообщил, что компания Амазон получала аналогичные жалобы от частных лиц и политических лидеров уже не один год.
Берген призвала Amazon.de «принять меры и изъять незаконные книги из своего каталога немедленно».
В числе книг, обнаруженных в каталоге Amazon.de, есть публикации правой экстремистской Национал-демократической партии Германии и книги таких авторов, как Вильгельм Стаглих, Герман Рудольф, Удо Валенди, Юрген Граф и Карло Маттогно, которые отрицают или подвергают сомнению Холокост.
Приветствуя шаг АЕК, депутат парламента Себастьян Эдати, глава комитета внутренних дел Бундестага, поразился, что «международный книжный дилер не готов изъять книги, которые разжигают антисемитизм и подрывают демократический консенсус».
Как сообщил вещательный германский канал Deutsche Welle, пресс-секретарь Amazon.de сказал, что книги, против которых протестует АЕК, в Германии не запрещены.
Пресс-секретарь также сказал, что его компания ужесточила правила продажи книг, которые воспевают или оправдывают нацистов, но не планирует сейчас же изымать их из продажи.
«Мы верим в то, что правильным ответом на неоднозначную литературу является не ее запрет, но дискуссия на спорную тему», -- сказал пресс-секретарь каналу Deutsche Welle.


США финансировали незаконное арабское строительство в Иудее и Самарии
- Friday, July 31, 2009 at 18:39:01 (EDT)

http://www.newsru.co.il/mideast/31jul2009/usa301.html


Скандал с профессором Гейтсом: израильтянка обругала Обаму и была уволена
- Friday, July 31, 2009 at 18:37:40 (EDT)

http://www.newsru.co.il/world/31jul2009/gates8006.html


Артур
- Friday, July 31, 2009 at 18:34:50 (EDT)

Е. Майбурд - Аде Исчадьевой
- Friday, July 31, 2009 at 16:22:54 (EDT)
Блеск!


Все же между экономистами в возрасте и композиторами без возраста есть внутренняя связь: обоим чужда логика. Как и дамам из Чада, и изысканным жирафам оттуда же.


Б.Тененбаум-V-A
- Friday, July 31, 2009 at 17:59:38 (EDT)

Я приводил цифры по Франции, взятые из справочника по вермахту. Ваши 80,000 - наверняка полиция Виши в неоккупированной зоне. Может быть, позднее, к концу войны, были какие-то французские части в тылу вермахта - в Провансе, например - которые были на стороне немцев, но в вермахт они организационно не входили. А вот 1,200,000 солдат "восточных легионов" и "хиви" - именно части вермахта. Не обязательно боевые - было много тыловых в составе охранных частей, ремонтников, аэродромных команд, и прочего.


Илья Чусов Кванты и религия
- Friday, July 31, 2009 at 17:59:28 (EDT)

На Форуме "Христианство"

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=18&t=1008
Илья Чусов
Кванты и религия
«...пожалуй, впервые со времён Галилея и Коперника наука снова пытается вступить в конструктивный диалог с церковью. Наука собирается играть на поле, которое много веков и тысячелетий, бесспорно, принадлежало церкви. Речь идёт о серьёзной попытке прощупать "алгеброй" гармонию "небесных сфер". Современная квантовая механика убедительно показывает, что тонкоматериальный мир существует, а раз существует тонкоматериальный мир (о чём всегда говорила церковь!), то, конечно, и Бог существует (о чём всегда говорила церковь!). Казалось бы, это хорошо. Наука подтверждает религиозные догматы, и все счастливы. Однако, это совсем не так.
Религиозная конфессия претендует на роль монопольного посредника между Богом и человеком. Заметим, что религий много, все они воюют друг с другом за паству. У каждой конфессии имеется своя священная литература, свои авторитеты, своё священное предание. Всё то, что может принести квантовая механика на алтарь религии, обязательно заденет чьи-то интересы, что-то докажет, что-то опровергнет. Ну, например, квантовая механика может дать другое видение проблемы священного триединства Бога Отца, Бога Сына, Бога Духа Святого, Священных Таинств и так далее. Новая информация может внести смущение в умы последователей большинства конфессий, особенно европейских. Более того, церковные иерархи попадут в очень сложное положение — им надо будет срочно занять долговременную стратегическую позицию.»



Б.Тененбаум->по-читателю
- Friday, July 31, 2009 at 17:52:13 (EDT)

-
Так какой вывод вы предлагаете нам сделать?
Что русские - это нация предателей и коллоборационистов.
-

Отнюдь нет. Я делаю из этого другой вывод, относящийся к вам. Но оставляю его про себе, не желая нарушать предписанные модерацией рамки сугубо парламентских выражений :)


По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 17:30:48 (EDT)

. На советско-германском фронте - 1,200,000, не считая гражданской части администрации в виде бургомистров. Не знаю, как учитывалась местная полиция - по линии вермахта, или полиции, или рейхкомиссариата восточных территорий. Формировалис ьне просто отдельные батальоны, или тыловые части, а скажем, целый кавалерийский корпус, казачий, под командой генерала фон Притвица.
***
Так какой вывод вы предлагаете нам сделать?
Что русские - это нация предателей и коллоборационистов.
Русских просто легче было организовать.
Я не думаю, что 1млн. 200 тыс. русских воевало против своей Родины только из-за ненависти к режиму.
У каждого был свой личный мотив.



V-A
- Friday, July 31, 2009 at 17:23:08 (EDT)

Б.Тененбаум
Из 2-х миллионов пленных французов не удалось собрать одной дивизии в 15,000 человек.


Но всего французов на стороне Гитлера воевало 80 000. В то время как партизанило - 20 000, из которых почти все были большинство составляли евреи или русские.




Матроскин
- Friday, July 31, 2009 at 17:14:33 (EDT)

Самуил
- Friday, July 31, 2009 at 14:54:39 (EDT)

... сдается мне, нас снова посетил незабвенный Моня-Влад. :)
++++++++++

Несомненно он родимый! Коммуняцтво из него просто шпрынцает.



errata :)
- Friday, July 31, 2009 at 17:14:33 (EDT)

А вы приводите не цифры,


Б.Тененбаум-->по-читателю
- Friday, July 31, 2009 at 17:13:29 (EDT)

-
пытается нам тут всем доказать, приводя массу цифр
-

А приводите не цифры, а некий продукт, высосанный вами из собственного пальца - и что вы хотите доказать ? Что коллаборационистов на Восточном Фронтe не было ? Были. В значительных количествах. Из 2-х миллионов пленных французов не удалось собрать одной дивизии в 15,000 человек. Из 2-х миллионов пленных поляков собрали 45,000 добровольцев - все как один фольксдойчи. Сколько было англичан в плену - не знаю, но из них набрали аж 58 человек, примкнувших к немцам. На советско-германском фронте - 1,200,000, не считая гражданской части администрации в виде бургомистров. Не знаю, как учитывалась местная полиция - по линии вермахта, или полиции, или рейхкомиссариата восточных территорий. Формировалис ьне просто отдельные батальоны, или тыловые части, а скажем, целый кавалерийский корпус, казачий, под командой генерала фон Притвица. И даже это было сделано ПРОТИВ воли и намерений верховного вождя Германии. Если бы он поддержал эту программу восточных легионов - особенно в начале войны, в 1941 - у него было бы еще и побольше добровольцев Cама идеология нацизма не способствовала созданию сотрудничества с покоренными - только порабощение и истребление. Ha счастье его противникам.


По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 16:52:19 (EDT)

Вообще, конечно, интересный момент.
Г-н Тенебаум, буквально, выпрыгивая из штанов, пытается нам тут всем доказать, приводя массу цифр при этом, что народ был настроен воевать против ненавистного, савецкого крававого, сталинского режима.
Ну чуток сил просто не хватило сил.

Еще раз повторяю для непонятливых, типа Самуила.
Не было поголовного, массового предательства. В плен попадали в первые дни и месяцы войны.Это было.

Лучше бы бывший тов., а ныне г-н Тененбаум писал о том, что почти все казачьи эмигрантские корпуса Краснова и др . примкнули к Гитлеру.
Почти вся Белая эмиграция поддержала Гитлера.
А сейчас ныненшие российские власти делают из них героев.
Скоро дойдет дело до реабилитации ген.Власова.
Ждут только отмашки Патриарха Кирилла.
А почему собственно нет? Воевал под триколором.
Против жидобольшевизма.За те идеи, что сейчас главенствуют в России.Пора реабилитировать.


V-A
- Friday, July 31, 2009 at 16:32:59 (EDT)

Япона Суша еврейская

Избитый прием.


Кто-то тут говорил про псевдозначительность? Я поставил левой ногой проходное сообщение про интересный ресторан, а Вы мне дело шьёте. Да ещё с Горбатовым сравниваете. Глупо.


Б.Тененбаум-->по-читателю
- Friday, July 31, 2009 at 16:32:34 (EDT)

Ну как же "... нет такого диагноза ...", когда вы его с блеском демонстрируете ? :)


Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Friday, July 31, 2009 at 16:29:58 (EDT)

Уважаемый коллега, наконец-то нашелся пункт, по которому я с вами полностью согласен. Ф.Киркоров - просто на редкость гнусная рожа :)


По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 16:28:01 (EDT)

Обменялись впечатлениями
- Friday, July 31, 2009 at 16:18:10 (EDT)

Тененбаум прав на 100%! Это не оскорбление, а диагноз.
***
Бывший тов., а ныне г-н Тененбаум написал глупость, а вы её тиражируете.
Нет в медицине такого диагноза - дурак.



Е. Майбурд - Аде Исчадьевой
- Friday, July 31, 2009 at 16:22:54 (EDT)

Блеск!


Е. Майбурд - к ~!~
- Friday, July 31, 2009 at 16:19:23 (EDT)

~!~
- Friday, July 31, 2009 at 13:33:54 (EDT)
Канешна, канешна, уважаемый... и т.д.

Устроив себе перекур, заглянул в Гостевую, а там опять ваше мне с кисточкой. Определенно, вы взялись подкалывать меня раз за разом - к чему бы это? Не имею ничего против, но прямо заинтригован. А ваше "Канешна, канешна" - это и есть образец того, что такое стёб?


Обменялись впечатлениями
- Friday, July 31, 2009 at 16:18:10 (EDT)

Б.Тененбаум->по-читателю
- Friday, July 31, 2009 at 11:21:17 (EDT)
По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 11:11:19 (EDT)
-
У меня такое впечатление складывается из ваших текстов, что вы сожалеете о том, что Гитлер не победил, что мало перешло на его сторону и пр.
-
А у меня складывается впечатление, что вы дурак.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тененбаум прав на 100%! Это не оскорбление, а диагноз.
Но при этом остался в пределах вежливости - не "ты", а "вы" дурак.

(Пустое "вы" сердечным "ты" она, обмолвясь, заменила...)


Япона Суша еврейская
- Friday, July 31, 2009 at 16:12:58 (EDT)

V-A
- Friday, July 31, 2009 at 15:55:06 (EDT)
Вам лучше знать.

Избитый прием.
Так говорил К нему прибегает Заратустра Горбатов.


Б.Тененбаум-об иностранных добровольцах, воевавших в составе вермахта
- Friday, July 31, 2009 at 15:57:13 (EDT)

Общее число - около 2-х миллионов. Из них, выборка по некоторым странам:
1. CCCP - 1,200,000
2. Англия - 300 военнопленных прослушали курс, 58 - примкнули.
3. Польша - 45,000. Все - фольксдойчи.
4. Франция - попытка создать дивизию в 15,000. Не получилось, это число никогда достигнуто не было.

Источник:
http://www.feldgrau.com/main1.php?ID=7


V-A
- Friday, July 31, 2009 at 15:55:06 (EDT)

Япона Суша еврейская
Это - запредельная для холопского понимания азбука.

Вам лучше знать.


Япона Суша еврейская
- Friday, July 31, 2009 at 15:48:34 (EDT)

Поощренный холоп переполняется чувством собственной значимости, пустяковым событиям своего быта приписывает планетарность и интерес окружающих, становится развязным и интимно-панибратским.
Это - запредельная для холопского понимания азбука.


V-A
- Friday, July 31, 2009 at 15:14:51 (EDT)

Япона Суша еврейская
Хотела бы я знать, кого здесь интересует


Здесь много корреспондентов и ещё больше читателей из прибостонья, так что полезная информация о хороших и недорогих ресторанах никак не повредит. Не всё ж об эволюции... Каким боком тут холопская сущность?


Коммунисты Петербурга против МИ-6
- Friday, July 31, 2009 at 15:08:35 (EDT)

http://kplo.ru/content/view/964/5/


Можете не соглашаться
- Friday, July 31, 2009 at 15:02:58 (EDT)

Читатель
- Thursday, July 30, 2009 at 17:18:11 (EDT)

Я не могу с вашей постановкой вопроса согласиться.
--------------------------------------------------
Это сколько угодно.
Но именно Гитлер так сказал: "Я пришёл завоевать Россию, а не освобождать её". (Это когда ему предлагали создать русское правительство на оккупированных землях, полицию, армию и т.д.).





Самуил
- Friday, July 31, 2009 at 14:54:39 (EDT)

По-читатель - Friday, July 31, 2009 at 11:11:19 (EDT)
У меня такое впечатление складывается из ваших текстов, что вы сожалеете о том, что Гитлер не победил, что мало перешло на его сторону...

Б.Тененбаум->по-читателю
- Friday, July 31, 2009 at 11:21:17 (EDT)
А у меня складывается впечатление, что вы дурак... Непременно займитесь биологами и врачами - исследуя, скажем, бациллу чумы, они ей несомненно сочувствуют.

По-читатель - Friday, July 31, 2009 at 11:46:39 (EDT)
Бывший тов., а ныне г-н Тененбаум!.. Вот в этом и заключалась одна из главных и трагических ошибоке тов. Сталина. Те миилионы честных сов. людей, что сидели в Гулаге, не перебежали бы.


Борис Маркович! Обратите внимание на совершенно оглушительную, я бы сказал — охренительную логику: если власовцев — 10% от общего числа советских коллаборционистов, то Вы своими цифрами приведенными только подтверждаете мою мысль. Никакого зашкаливающего предательства со стороны русских и др. национальностей не было. Ваши 10% укладываются в общепринятую статистику и по другим странам. В каждой воюющей стране всегда есть граждане, воюющие на противоположной стороне. Их процент, как правило, не превышает 10%. От кого-чего 10% — не важно. Главное, что 10 и что не превышает. То есть, если коллаборционистами были 10 тысяч норвежцев, то это не превышает 10% населения Норвегии. По полякам-коллаборционистам сведений не имею, но сотня человек наверное наберется, что опять же не превышает 10% от какого угодно населения, хоть княжества Монако. Ну так и миллион двести тысяч граждан СССР, служивших в вермахте и СС, вполне себе укладываются в общепринятую статистику... А если еще принять во внимание характерные обороты (бывший тов... тов. Сталин... сов. люди), то сдается мне, нас снова посетил незабвенный Моня-Влад. :)


Япона Суша еврейская
- Friday, July 31, 2009 at 14:53:07 (EDT)

VA
- Friday, July 31, 2009 at 11:10:29 (EDT)
По пятницам у нас на работе традиция всем вместе вскладчину идти в ресторан.
#&#&#&#&#&#&#&#&#&#
Хотела бы я знать, кого здесь интересует, куда некое VA ходит по пятницам, равно как и в остальные дни недели. Какая-то холопская беспардонность.
И вообще, почему не пресекается постоянное им дублирование здесь лебедевского хлама. Да еще такого емкого.


Борис Дынин -Рекламному вопросу
- Friday, July 31, 2009 at 14:52:27 (EDT)

Развитие этой темы буквально вынуждает задаться вопросом – чем объяснить, что некоторая часть представителей популяции Хомо будучи не только способна к рациональному познанию мира, но, больше того, способна и к воздействию на этот мир в объективно положительном изменении материальной базы человечества, одновременно оказалась настолько совершенно провальной в направлении этого самого человечества на тот путь духовного развития, который можно было бы совместить с его уровнем роста в овладении законами материальной природы?
=============================================
Именно тем, что Хомо постоянно пытается измерять духовный рост материальныи ростом (против которого не возражаю -Эволюция!)




РГ
- Friday, July 31, 2009 at 14:42:48 (EDT)

К дискуссии о стихах, переводах, поэтах.

Чехов. Черный Монах.
"Оставшись один, Коврин лег поудобнее и принялся за статьи. У одной было такое заглавие: «О промежуточной культуре», у другой: «Несколько слов по поводу заметки г. Z. о перештыковке почвы под новый сад», у третьей: «Еще об окулировке спящим глазком» — и все в таком роде. Но какой непокойный, неровный тон, какой нервный, почти болезненный задор! Вот статья, кажется, с самым мирным заглавием и безразличным содержанием: говорится в ней о русской антоновской яблоне. Но начинает ее Егор Семеныч с «audiatur altera pars» 1 и кончает — «sapienti sat» 2, а между этими изречениями целый фонтан разных ядовитых слов по адресу «ученого невежества наших патентованных гг. садоводов, наблюдающих природу с высоты своих кафедр», или г. Гоше, «успех которого создан профанами и дилетантами», и тут же некстати натянутое и неискреннее сожаление, что мужиков, ворующих фрукты и ломающих при этом деревья, уже нельзя драть розгами.
«Дело красивое, милое, здоровое, но и тут страсти и война, — подумал Коврин. — Должно быть, везде и на всех поприщах идейные люди нервны и отличаются повышенной чувствительностью. Вероятно, это так нужно»."


Пример, когда великая наука не может решить простую задачку
- Friday, July 31, 2009 at 14:41:07 (EDT)

Если предположить, что физически здоровый молодой человек 20-ти лет
от роду за день может насобирать 5 кг черники, а физически здоровая
молодая девушка 18-ти лет за день может насобирать 3 кг черники,
то из этого вовсе не следует то, что, пойдя вместе в лес, они вдвоем
насобирают 8 кг черники.


Надоело, про эволюцию - рекламная вставка
- Friday, July 31, 2009 at 14:30:52 (EDT)

Неудавшийся эксперимент.
Критическое рассмотрение идей Захарии Ситчина.
Предпринятая Ситчиным попытка осовременить главную мысль Торы – создание человека внешним, по отношению к нему, разумом, была во многом удачна, введя в сознание массового читателя совершенно новые для него, ранее недоступные информационные пласты и понятия.
С учётом наложения этих материалов Ситчина на давно доступную для человечества информацию Торы (Ветхого Завета) следует признать, что многочисленные читатели его книг восприняли эту новую информацию позитивно.
Мало кто обратил внимание, что основной тезис книги – тезис о создании земного человека жителями гипотетической планеты Нибиру для своих хозяйственных нужд, достаточно спорен, поскольку избегает в своей аргументации рассмотрения, как парадокса Ферми, не оставляющее шансов для серьёзного отношения к возможности существования в данном временном диапазоне планеты с высоким уровнем именно технологической цивилизации, так и причин отсутствия на самой Земле следов деятельности именно высоких технологий, которыми должны были обладать, по мысли автора, жители Нибиру для решения указанных автором задач.
Ведь что может быть парадоксальнее мысли о том, что, если, шумеры контактировали со своими создателями, то эти самые создатели не смогли им дать других носителей информации, как глиняные пластинки. Особенно с учётом того, что эти самые глиняные пластинки дают нам непрерывную картину развития шумерской письменности.
При наличии же контакта, мы должны были бы наблюдать обратную картину – одномоментный взрыв полноценного развития способов хранения и передачи информации! Все эти правомерные вопросы не раскрыты, к сожалению, в книгах автора.
Поставив, схематично, эти вопросы, следует, всё-таки, сконцентрировать внимание на другом – главном вопросе: обладали ли нефилим, помимо высоких генетических технологий, позволивших им, по мысли автора, создание биороботов со способностью к размножению и некоторой свободой самопрограммирования, воли и мотиваций, обладали-ли ещё и достаточным уровнем как исторического знания, так и социальной ответственностью?
Ведь, наблюдая суммарный исторический результат деятельности порождённых анунаками биороботов, даже с учётом того, что нефилим можно гипотетически приписать и заслугу попытки социальной и моральной коррекции этих самых биороботов путём Синайского Откровения, следует признать, что, продолжая гипотезу Ситчина, сам эксперимент по созданию этих самых биороботов, с социальной, экологической, гуманистической, да и моральной точек зрения, следует признать планетарно провальным.
Самое схематичное рассмотрение итогов истории развития человечества даёт нам, одновременно, как картину непрерывного роста суммы человеческих знаний об окружающем мире, так и сумму сведений о том, что рост этих самых знаний никоим образом не привёл к трансформации человеческой ментальности в её массовых проявлениях, к такому нравственному росту, который был бы сопоставим с ростом его знаний законов природы.
В этой связи следует указать, что если нам с древнейших времён хорошо известны как уровень рационального знания древнего человечества, начиная с шумеров, так, одновременно, нам также хорошо знаком и уровень бесчеловечности, существовавший у древних, начиная от характеристик военных действий ассирийцев и заканчивая ужасами испанской военщины в Нидерландах.
Начиная, хотя бы, с Монтеня, человечество должно было бы нравственно взрослеть в таких вопросах, однако дичайшие факты двух актов мировой бойни, когда, казалось бы, самые цивилизованные нации мира – нации европейские пошли не только по пути попытки уничтожения на своих территориях представителей именно того народа, который через монотеизм впервые дал миру понятие человеческой морали, но и по пути зверских форм взаимного уничтожения, дают основание утверждать, что сам процесс интеллектуального познания мира разумом, никоим образом не связан с возможностью одновременно и морального совершенствования этого самого «разума». Что ставит под вопрос как правоту Сократа, утверждавшего, что основой всего является этот самый «разум», так и самые надежды на то, что человечество способно пойти по пути разума вообще.
Стали уже общим местом прогнозы, что дальнейшее развитие человечества в рамках существующего типа экономики, методов и политики потребления, динамики демографического роста и энергопотребления, обречено на экологическую катастрофу глобального масштаба. В стыдливо скрытой форме об этом говорит даже последний доклад ООН – «Гео 4».
Развитие этой темы буквально вынуждает задаться вопросом – чем объяснить, что некоторая часть представителей популяции Хомо будучи не только способна к рациональному познанию мира, но, больше того, способна и к воздействию на этот мир в объективно положительном изменении материальной базы человечества, одновременно оказалась настолько совершенно провальной в направлении этого самого человечества на тот путь духовного развития, который можно было бы совместить с его уровнем роста в овладении законами материальной природы?



ВЕК
- Friday, July 31, 2009 at 14:20:23 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Иону Дегену и Кашишу
- Friday, July 31, 2009 at 13:48:08 (EDT)

У Колкера есть ещё не менее гнусный опус о поэзии Бродского. Анти-Ахматова, анти-Цветаева, анти-Бродский, анти-Деген ... ряд можно продолжить ... и не только в литературе ... и очень далеко ходить за примерами ходить не надо ... это отдельная песня, особый жанр. Но достаточно посмотреть, кто в этом жанре выступает, чтобы попадание в такой ряд воспринимать в качестве признания.


Victor-Avrom
- Friday, July 31, 2009 at 14:05:48 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
Я понятия не имел о том, что это прекрасно известное стихотворение было написано "нашим" Ионом Лазаревичем, да еще в возрасте 17 лет.


Я вообще считаю этот стих лучшим стихотворением о войне. Честным по отноошению к себе (как бы потом Деген ни прятался за лирического героя) ... лучше Евтушенки всё равно не скажешь.
Надо сказать, гто Евгений Евтушенко много сделал для популяризации этого стихотворения (включив в антологию русской поэзии 20 века) и непонятно отрицательное отношение к нему самого Ионы Дегена.


Элла Самуилу
- Friday, July 31, 2009 at 14:01:45 (EDT)

Ну, на Кювье я все же вряд ли потяну, а вот всяческие "обезьяньи процессы" меня и вправду напрягают. Потому что терпеть не могу путающих науку и религию. Ни один текст невозможно понять, не учитывая жанра, в котором он написан.


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 31, 2009 at 14:00:37 (EDT)

http://www.7nanasteakhouse.com/ Послевкусие

Поразил искусный повар-японец.

Готовят там на нержавейке прямо перед твоим носом. Потому трюки с попаданием зажаренного антрекота прямо к табе в тарелку не слишком впечатляют. А вот то, как он мусор сбрасывал не глядя по параболе в СТОЯЩУЮ НА НИЖНЕЙ ПОЛКЕ сервировочного столика миску для мусора (то есть сверху миска была прикрыта средней полкой столика) - это невероятно.

Ну и как комплиментарное саке (кстати крепость не как обычно, а достаточна, чтобы её поджигать) сервируется - на расстоянии нескольких метров её наливают прямо тебе в рот из пластиковой бутылки - как в водяном пистолете. Сколько влезет - пока выливаться не начнёт. Ох, трудно это глотать, не закрывая рот.


Элиэзер М. Рабинович - Иону Дегену и Кашишу
- Friday, July 31, 2009 at 13:48:08 (EDT)

Кашиш

Я недавно перечитал омерзительную статью Юрия Колкера "Мародёр в законе" об известном юношеском стихотворении Иона Дегена. Но в этой гнусной статье есть одна-единственная фраза, под которой я бы мог подписаться: "Деген сделал то, что не удавалось Симоновым: создал похожий портрет советского человека".


Я понятия не имел о том, что это прекрасно известное стихотворение было написано "нашим" Ионом Лазаревичем, да еще в возрасте 17 лет. С подачи "Кашиша" прочтал статью Колкера и там, гда она напечатана, поместил свой отзыв:

"Я в ужасе от Вашей оценки этого очень горестного, очень взрослого и блестящего стихотворения. (До сей минуты, зная его, не знал, чье оно.)Воспевание мародерства? Да ни в малейшей степени! Демонстрация ужасоов войны, как редко у кого другого, да! А "Колымские рассказы" Шаламова Вы назовете воспеванием нечеловеческой жестокости? Обмана (как, скажем, в рассказе "Сгущенное молоко")? А возмутившую Хрущева картину толстой старой женщины работы Фалька - воспеванием уродства? Вы просто не понимаете, что такое искусство и для чего оно."

И в интернетовсом поиске натолкнулся на эту реакцию Евтушенко:

Что сделал стих Иосифа Дегена?
Разрезал он острее автогена
все то, что называется войной,
треклятой, грязной, кровной и родной.




~!~
- Friday, July 31, 2009 at 13:33:54 (EDT)

Е. Майбурд - к ~!~
- Thursday, July 30, 2009 at 16:15:24 (EDT)
пора сдавать в номер 3-ю часть Обамологии, а у меня там еще конь не валялся.

Канешна, канешна, уважаемый Майбурд, я вовсе не настаивал на срочности киркоровской тематики.
Бросайте, бросайте все силы на борьбу с этой Обамой. Тем более я плохо представляю себе более выигрышную тему для сатирического пера, чем "пивной саммит". Это почти что уровень встречи на высшем уровне Путина с байкерами.
И то, совсем замордовали Буша-джуниора за заглядывание в глаза тогдашнему российскому президенту. Обама нынче ему, похоже, в душу заглянул и обнаружил родственную связь.
Так держать! Уже и бедолагу-полицейского вынудили по бумаге зачитать покаянную. Т.е. сильно он не казнился, но дух "последних слов" на процессах "врагов народа" в воздухе явно витал.


Самуил
- Friday, July 31, 2009 at 13:29:59 (EDT)

Элла
- Friday, July 31, 2009 at 03:10:51 (EDT)
Вчера в 21.15 на меня снизошла идея по поводу эволюции и катастроф.


Поздравляю, уважаемая Элла, Вы самостоятельно дошли до теории Кювье, что само по себе — «супер-круто» (говорю это без тени иронии). Боюсь, что дискуссии на «эволюционную» тему в Гостевой не миновать хотя бы потому, это это одна из дежурных тем, неизменно с определенной цикличностью активизирующихся и затухающих до поры, уступая место другим дежурным («Виктор Суворов, и кто и как начал WW2», «альтернативная хронология», «все языки произошли от {иврита | русского | нанайского | укажите-свой-выбор}» «кто взорвал WTC» «перевод всех письменностей на кириллицу»). В связи с этим осмелюсь порекомендовать несколько вводных лекций по теме, во-первых прочитанных серьезными профессионалами, а во-вторых, изложенных хорошим языком и не без юмора.

Палеонтология и макроэволюция
Лекция Кирилла Еськова
http://www.polit.ru/lectures/2008/04/10/paleontolog.html

Должен сказать, что, по моим наблюдениям, большая часть народа, у которых возникают проблемы с теорией эволюции, в общем – жертвы школьного образования. Потому что теория эволюции, на мой взгляд, очень плохо излагается в традиционных учебниках... Я замечу, что эволюционная картина мира для любого естествоиспытателя является ныне фундаментом, на котором все строится. При этом понимание механизмов эволюции может быть очень разным, но сам факт эволюции никем сомнению не подвергается. Как замечательно высказался, по ходу одной дискуссии, С.В. Мейен, один из моих учителей, выдающийся палеоботаник, который был достаточно ярким антидарвинистом: «Я опасаюсь, что меня поймут превратно. Одно дело шаткие, валкие, полный противоречий теории эволюции, и другое дело – прекрасно установленный и несомненный для любого естествоиспытателя факт наличия эволюции как таковой». Т.е. факт необратимых изменений живых организмов в ходе исторического развития ни у одного вменяемого естествоиспытателя сомнения не вызывает. А вот по поводу причин, по которым это происходит, и конкретных механизмов есть достаточно серьезные разногласия. По этому поводу ведутся серьезные дискуссии, вполне в рамках научного подхода...

Геномы и эволюция
Лекция Михаила Гельфанда
http://www.polit.ru/lectures/2008/04/24/gelfand.html

Многие люди считают доблестью сказать, что они не верят в эволюционную теорию Дарвина. Это не хорошо и не плохо, но в этом высказывании каждое слово лукавое. Во-первых, слово «верю». Как это обычно произносят: «Вы верите в Дарвина, а я верю в Бога». Ну, и дальше начинается спор, чья вера круче. Однако когда это слово произносят ученые, это означает примерно следующее: «Я ознакомился с этой теорией, посмотрел, кто с ней спорит, какими фактами она опровергается, а какими подтверждается, и я с ней согласен». Так длинно никто не говорит, а говорят «я верю». И из-за этого возникает довольно неприятное терминологическое смещение, потому что спор сразу имеет опасность сместиться на какой-то эзотерический уровень, что и не поучительно, и толку от этого никакого нет...

Также, пользуясь случаем хочу порекламировать замечательную книгу, которую я перечитал дважды (редкий случай) и оба раза «взахлеб», как хороший детектив:

К.Ю. Еськов
ИСТОРИЯ ЗЕМЛИ И ЖИЗНИ НА НЕЙ
http://warrax.net/51/eskov/cover_eskov.html

Ну и еще несколько интервью Кирилла Еськова по теме:

Теория эволюции сегодня
http://www.chaskor.ru/p.php?id=3036

— Почему, несмотря на большое количество доказательств справедливости теории эволюции, в последнее время столь популярен креационизм?
— Процитирую тут речь академика А.А. Зализняка... «Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно: 1) истина существует, и целью науки является ее поиск, 2) в любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант. Им противостоят положения, ныне гораздо более модные: 1) истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов), 2) по любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке». Как принято писать в интернете, ППКС (подписываюсь под каждым словом)...


Обезьяний_Процесс.ru: Эволюция мастдай!
http://evolution.powernet.ru/polemics/trial_ru.html

“ПРИМЕНЯТЬ С ОСТОРОЖНОСТЬЮ, БЕРЕЧЬ ОТ ДЕТЕЙ!”
http://evolution.powernet.ru/polemics/caution.html


Юлий Герцман-Исааку
- Friday, July 31, 2009 at 13:22:28 (EDT)

Спасибо за ссылку на обсуждение книги Э.Левина в "Иностранной Литературе". Внимательно прочел и еще более утвердился во мнении, что Э.Левин - превосходный переводчик.
Очевидно, Вы полагали, что каким-то образом унизите его, поскольку обсуждение было нелицеприятным, но Вы не заметили, что переводчики обсуждали Левина как своего, и сравнивая его переводы с, скажем, лермонтовскими, не не визжали: "Ах Моська...", но профессионально и уважительно взвешивали великую поэтику Лермонтова и поэтичную точность Левина.
Для справки хочу заметить: с Э.Левиным я не знаком, сам стихи бросил писать лет 40 тому, в жизни никогда не перевел ни одного стихотворения. Так что, в отличие от чукчи - читатель.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, July 31, 2009 at 13:09:54 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, July 31, 2009 at 06:02:18 (EDT)
Мне трудно что-то сказать вам по поводу угря, я ничего не понимаю в биологии, а на философию - в смысле наличия или отсутствия Акта Творения - даже и не покушаюсь. Но могу вам сказать вот что - согласно классической версии генетического алгоритма, описанной добрую сотню раз, в том числе и на популярном уровне, случайная мутация производит некое изменение, и дальше это изменение проверяeтся на "всхожесть" - т.е. на соответствие заданной "fitness function". В числе прочих улучшений базового алгоритма - их было несколько - я сделал одну вещь, оказавшуюся очень "выгодной" - если обнаруживалась удача, то следующее "поколение" структур увеличивалось в размере. Вместо стандартного, обычно числа в 8 рассчитываемых структур, мы считали все возможные комбинации со случайно пойманным "хорошим" геном.


Я не уверен, что стоит продолжать эту глубоко профессиональную дискуссию на нашем с Вами непрофессиональном уровне. Но суть того, что я писал (цитируя непрофессиональный журнал 30-летней давности), состоит в том, что мутация, при которой возникают одна-две клетки будущего глаза или даже целиковая 0.1 вольта батарея совершенно бесполезны, не являются "удачей", "хорошими" генами и никак не могут быть замечены любым способом анализа.




Из-за арабских воров еврейское поселение осталось без воды
Израиль - Friday, July 31, 2009 at 12:45:30 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265829


Синагоги в Гуш-Катифе превращены в курятники и мечети
Израиль - Friday, July 31, 2009 at 12:42:33 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265819


Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 31, 2009 at 12:17:36 (EDT)

Исаак - Е.М. Берковичу
- Friday, July 31, 2009 at 11:14:39 (EDT)
///////////////////////////////////////////
Исаак! Благодарю за ссылку, позволившую получше заглянуть в нутро этого склочника.


Кашиш (продолжение размышлизма)
- Friday, July 31, 2009 at 11:58:56 (EDT)

Я недавно перечитал омерзительную статью Юрия Колкера "Мародёр в законе" об известном юношеском стихотворении Иона Дегена. Но в этой гнусной статье есть одна-единственная фраза, под которой я бы мог подписаться: "Деген сделал то, что не удавалось Симоновым: создал похожий портрет советского человека".
Да, юному художнику – который, я уверен, и не задумывался над этим, и замысла такого не имел, рисовал чтó видел – удалось создать портрет , в котором советский человек видит себя как в зеркале. Поэтому он и пытается представить его автопортретом художника. Нет, это ваш портрет, кровожадные советские люди, жертвы агитпропа. Радующиеся чужим болезням и смертям, готовые вцепиться клыками в глотку, толкнуть падающего; всюду выискивающие врагов и заговорщиков, злобные совки с синдромом "лучшеньких в мире"...
Месяц назад коллега Элиэзер М. Рабинович – ("О хамстве в этой книге - Monday, June 29, 2009 at 18:27:53 EDT) написал (или процитировал?) фразу: "Всю историю человечества люди, ущербные умом, шельмовали людей, которые их сильно превосходят и которых они не могут победить в честном споре или принять их точку зрения. Если могли, сжигали оппонентов на кострах. Какое счастье, что виртуальный мир Интернета не позволяет разжечь костер"! Приходится шипеть по-змеиному:
– Сколько дерьма в тебе, Левин, что прозван «Кашишем»... Ты выпускаешь миазмы всё тише и тише.
– Глядя на себя в трюмо, расстроился несчастный зверь! И человек, и Кот – дерьмо! Пришёл ему конец теперь!
– Ты ще бачишь? НИИХРЕНА- скоро ослепнешь, гад ползучий, волк голодный, шакал вонючий, пес поганый,мурло грязное, подонок грязный, змей ядовитый, лев дохлый, баран бестолковый!..

Люди, мы ведь все приговорены к смерти! Сочувствуйте немножко друг другу.



По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 11:46:39 (EDT)

Б.Тененбаум-добавка
- Friday, July 31, 2009 at 11:33:40 (EDT)
-
Ваши 10% укладываются в общепринятую статистику и по другим странам.
***
Бывший тов., а ныне г-н Тененбаум!

Предатели, коллоборационисты были всегда и везде и война Гитлера против СССР здесь ничего нового не открыла.
В каждой воюющей стране всегда есть граждане, воюющие на противоположной стороне.
Их процент, как правило, не превышает 10%.
Вот в этом и заключалась одна из главных и трагических ошибоке тов. Сталина.
Те миилионы честных сов. людей, что сидели в Гулаге, не перебежали бы.
А вот те, что перебежали на сторону врага, должны были сидеть в Гулаге.
Так было бы справедливо.


Б.Тененбаум-добавка
- Friday, July 31, 2009 at 11:33:40 (EDT)

-
Ваши 10% укладываются в общепринятую статистику и по другим странам.
-

Нет, не укладываются. В рядах вермахта в той или иной форме сражалось 1,200 тыс. бывших советских граждан, по списочному составу на февраль 1945 года. Цифра эта была, несомненно, выше, потому что в ней не учтены потери этих частей, и не учтена гражданская составляющая коллоборационзима - бургомистры и прочиe по спискaм вермахта не проходили. Для сравнения с цифрой в 1,200 тыс. - весь вермахт на Восточном Фронте в пике своего могущества имел около 3-х миллионов солдат. Если бы в рядах германской армии сражалось тысяч так 500 французов - можно было бы говорить о сходных процентах. Во время вторжения на стороны немцев чуть ли поголовно встали Западная Украина и Прибалтика. И история с "народами-предателями" тоже имела под собой основу. Только в их число следовало бы внести и казаков - 40-тыс.корпус генерала фон Притвица был отнюдь не игрушечным формированием. Так что, возобладай в верхах нацистов идея Риббентропа о сотрудничестве с местными националистами, немцы, пожалуй, могли бы удвоить и те 1.2 миллиона, что встали на их сторону, даже несмотря на зверское отношение к пленным в начале войны, когда их миллионами уморили голодом.


По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 11:31:27 (EDT)

Б.Тененбаум->по-читателю
- Friday, July 31, 2009 at 11:21:17 (EDT
Г-н Тененбаум!

А зачем же сразу оскорблять? Нехорошо-с это!
Так вроде бы неплохо начали и так разочаровали.
Держитесь всегда в общепринятых рамках.


Александр
Москва, Россия - Friday, July 31, 2009 at 11:22:25 (EDT)

Только что прочитал книгу С.В. Михалкова "Что такое счастье" (2007г.) и не могу прийти в себя от шока. Никогда ранее не интересовалсяни его творчеством, ни карьерой. Случайно увидел на распродаже ("Все книги по 40р") его книгу, вот, думаю, много интересного может рассказать об истории и людях страны 94-летний писатель. Прочитал и - обалдел. Не надо никаких критических статей, он сам себя показал во всей "красе". Это что-то, это нечто, ощущение такое будто человек не из 2005 года описывает 1917-2005гг, а из(1917+2005)/2=61года, да и что пишет то: как бы так сказать , чтобы ничего не сказать (привычка не оставлять следов?). И тем не менее умудрился сам себя разоблачить, волей-неволей такой свой портрет нарисовал, что не надо никаких усилий по исследованию его "замечательной" жизни.
Я не говорю об убогом языке (ощущение чтения учебника литературы советского времени), хотя для литератора такого стажа это мягко говоря очень странно. Сколько же самолести и любования! Сколь мало впечатлений о войне и да прочем! Какие само разоблачительные суждения о своей роли, например, в судьбе Пастернака. В общем нет ни хорошего русского языка (стиль советского партбюрократа), ни обжигающего откровения (после его откровений только гадливое чувство), ни мудрости человека чести, никакого чувства сострадания (ощущение равнодушной отстраненности). Можно долго иллюстрировать, но каждый легко может убедиться если хотя бы слегка полистает сей «антикварус канделябрус». До прочтения мне немного интересен был С.Михалков, а после прочтения не то, что разочарован, а скорее убит этой нищетой духа. И такое вот пустое величие на вершине социального успеха!? Тьфу! Прости господи.
С уважением, Молчанов Александр.
p.s. ЭТО МОЙ КРИК ДУШИ, ЧЕЛОВЕКА УПАВШЕГО В ВЫГРЕБНУЮ ЯМУ, ПРИКРЫТУЮ ЛАВРОВЫМ ВЕНКОС С ПОЗОЛЕЧЕННЫМИ ЛЕНТАМИ И ИГРУШКАМИ.
Главное достой любые встретить времена,
Когда эпоха то застойна, то взбаламучена до дна.
Главное достой любые встретить времена,
Чтоб раздаватели щедрот не довели тебя до стойла
и не заткнули сеном рот.



Б.Тененбаум->по-читателю
- Friday, July 31, 2009 at 11:21:17 (EDT)

По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 11:11:19 (EDT)
-
У меня такое впечатление складывается из ваших текстов, что вы сожалеете о том, что Гитлер не победил, что мало перешло на его сторону и пр.
-

А у меня складывается впечатление, что вы дурак. Впечатление это - устойчивое. Но вы напрасно ограничиваетесь моей скромной особой. Непременно займитесь биологами и врачами - исследуя, скажем, бациллу чумы, они ей несомненно сочувствуют.


Исаак - Е.М. Берковичу
- Friday, July 31, 2009 at 11:14:39 (EDT)

Уважаемый Евгений Беркович,
К сожалению, я оказался прав. Безнаказанная подлость стимулирует подлость безграничную. Хорек провонял всю Гостевую и по одному передушит всех, если хозяин не хочет спасти свое детище.
Я ухожу с сайта пока на нем не выветрится этот запах. Я благодарен всем моим собеседникам. К сожалению, в связи с последними выступлениями хорька могу только адресовать моим прежним коллегам слова из песни Кикабидзе: «Вы меня не предали – разочаровали»
Шабат Шалом

P.S. http://books.vremya.ru/main/503-lev.html Хорек в курятнике В редакции журнала «Иностранная литература» состоялось обсуждение книги Эрнста Левина «Декамерон переводчика»



По-читатель
- Friday, July 31, 2009 at 11:11:19 (EDT)

.Тененбаум-о гражданах СССР, сражавшихся на стороне Германии
- Thursday, July 30, 2009 at 20:58:00 (EDT)
--
О численности представителей тюркских и кавказских народов в рядах германской армии в 1941-1945 гг. дают представление следующие цифры: казахи, узбеки, туркмены и другие народности Средней Азии — около 70 тыс., азербайджанцы — до 40 тыс., северокавказцы — до 30 тыс., грузины — 25 тыс., армяне — 20 тыс., волжские татары — 12, 5 тыс., крымские татары — 10 тыс., калмыки — 7 тыс. Итого примерно 210 тыс. человек, что составляло почти четверть от общего числа представителей народов СССР, служивших в вермахте, войсках СС (1, 2 млн.).
--
В армии же Власова, со всеми подчиненными вспомогательными частями, служило ок. 124,000 - то-есть 10% от общего числа коллоборационистов.
***
Бывший товарищ, а ныне г-н Тененбаум!

Вы своими цифрами приведенными только подтверждаете мою мысль.
Никакого зашкаливающего предательства со стороны русских и др. национальностей не было.
Ваши 10% укладываются в общепринятую статистику и по другим странам.
Предательство было, переход на сторону врага был,но были и героизм и стойкость.
У меня такое впечатление складывается из ваших текстов, что вы сожалеете о том, что Гитлер не победил, что мало перешло на его сторону и пр.
Что он, вместо того чтобы освобождать- завоевывал, зверствовал.
Т.е вел себя на оккупированных территориях неумно.
Вот это удивляет.


VA
- Friday, July 31, 2009 at 11:10:29 (EDT)

По пятницам у нас на работе традиция всем вместе вскладчину идти в ресторан. Иногда это хороший ресторан, иногда не очень. Часто это - буфет, что мне представляется наиболее разумным - не надо ждать пока приготовят и принесут еду.

А вот сегодня собираемся в японский ресторан, где вроде как надо сидеть на полу. Так же ничего не влезет!


Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 31, 2009 at 11:00:12 (EDT)

а шиш - Матроскину
- Friday, July 31, 2009 at 10:09:40 (EDT)
Матроскин - Кашишу
- Friday, July 31, 2009 at 09:38:35 (EDT)
============================
Служу Масонскому Союзу, Коперанг!
Так будет со всеми, кто покусится...
И в первую очередь с Эдмондюшечкой, если не попросит прощения. Придётся его цитировать и комментировать...
"Принимаю к сведению", видите ли... И это всё?!!!
///////////////////////////////////////////
Ну, как можно быть одновременно и "талантливее" меня и настолько глупее?!
Нешто не увидели, что модератор - "государь", только объяснил разницу, между ним - "государем" и модератором форума - "милостивым государём"? Не опровергая, по существу, информацию "милостивого государя", выведенную в Гостевую?
А сама суть вопроса не была, при этом, опровергнута. Текст обмена, ведь, ни кудот не делся.
Так что, всё остаётся по брежнему - принята к сведению разница между "государём" и "милостивым государём".
Не более, квашиш.




Ontario14
- Friday, July 31, 2009 at 10:47:19 (EDT)

Weekend reading:

Север Плоцкер: "3 tips for America"
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3754041,00.html

David Schenker: "Syria and Hizbullah After the Lebanese Elections"
http://jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=1&DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=442&PID=0&IID=3058&TTL=Syria_and_Hizbullah_After_the_Lebanese_Elections

Nadav Shragai: "The U.S.-Israeli Dispute over Building in Jerusalem:
The Sheikh Jarrah-Shimon HaTzadik Neighborhood"


http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=1&DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=442&PID=0&IID=3056&TTL=The_U.S.-Israeli_Dispute_over_Building_in_Jerusalem:_The_Sheikh_Jarrah-Shimon_HaTzadik_Neighbo


Матроскин - Буквоеду
- Friday, July 31, 2009 at 10:38:04 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Friday, July 31, 2009 at 10:04:10 (EDT)
:)))

Вы настоящий друг!


Матроскин - Кашишу
- Friday, July 31, 2009 at 10:36:21 (EDT)

Кашиш - Матроскину
- Friday, July 31, 2009 at 10:09:40 (EDT)
:)))

Ну "Эдмодюшечка" по стилю, воспитанию и "энтилехту" идет сразу после Тартаковского. На третьей позиции Великий Вайсберг, которого портит перманентное покаяние, но возвышает бесподобное ханжество. Это та самая тройка гнедых, на которую должен равняться любой со 160 поголовно грамотных и не имеющий ровно 4000 единиц. :)))


Кашиш - Матроскину
- Friday, July 31, 2009 at 10:09:40 (EDT)

Матроскин - Кашишу
- Friday, July 31, 2009 at 09:38:35 (EDT)
============================
Служу Масонскому Союзу, Коперанг!
Так будет со всеми, кто покусится...
И в первую очередь с Эдмондюшечкой, если не попросит прощения. Придётся его цитировать и комментировать...
"Принимаю к сведению", видите ли... И это всё?!!!


Буквоед - Матроскину
- Friday, July 31, 2009 at 10:04:10 (EDT)

Это только котомасоны могут позволить себе гусарски резать правду-матку невзирая на!
---
Вы, дорогой Котофеич, это себе позволить можете потому, существует непреложный факт: эволюция-шмеволюция, Дарвин-Шмарвин, а коты - все равно венец природы.



Кашиш
- Friday, July 31, 2009 at 09:53:26 (EDT)

Эрнст Левин – Исааку №4 - Friday, July 31, 2009 at 09:50:33 (EDT)
===============================
Ну да, конечно! Щас прямо он тебе отзовётся!
Исаак - Friday, July 10, 2009 at 02:12:47 (EDT):
Заглянул в Гостевую, а здесь (Кашиш - Thursday, July 09, 2009 at 14:21:59EDT) опять хорек испортил воздух
Он же сам, наверно, хорёк трусливый: навоняет и спрячется! Ничтожество.



Эрнст Левин – Исааку – №4
- Friday, July 31, 2009 at 09:50:33 (EDT)

№3 - Thursday, July 30, 2009 at 09:39:31 (EDT)
№2 - Wednesday, July 29, 2009 at 21:52:41 (EDT)
№1 - Tuesday, July 28, 2009 at 19:47:53 (EDT)
Исаак - Monday, July 27, 2009 at 00:43:19 (EDT)
Прочитав эту «документированную» ложь( Эрнст Левин - Friday, July 24, 2009 at 09:58:13EDT), невольно подумал о том, что «И посох ваш в руке вашей, Документальный мемуар 2002 года» столь же лжив и тенденциозен.
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Исаак, приведите, пожалуйста, ложь, которую Вы обнаружили в моём сообщении от July 24, 2009 at 09:58:13 (EDT). Или Вы предпочитаете признаться в клевете? Редактор недвусмысленно пояснил: "если Вы не доверяете слову человека, то Ваша обязанность доказать, что он лжет, а не его – оправдаться" (http://www.berkovich-zametki.com/lebed3.htm ).




Матроскн ERR
- Friday, July 31, 2009 at 09:50:05 (EDT)

Разумеется "Клесов".


Матроскин - Буквоеду
- Friday, July 31, 2009 at 09:48:31 (EDT)

Буквоед - АК
- Friday, July 31, 2009 at 08:28:31 (EDT)
А все-таки без уважаемого Анатолия Алексеевича в дискуссии о дарвинизме не обойтись. Профессор Клёсов! Где Вы?!
++++++

Уважаемый Буквоед,
Клесо в этот спор не будет влезать - он тщательно избегает конфликтных ситуаций. Это только котомасоны могут позволить себе гусарски резать правду-матку невзирая на!
:)))



Матроскин - Кашишу
- Friday, July 31, 2009 at 09:38:35 (EDT)

Кашиш – Адье Исчадье
- Friday, July 31, 2009 at 09:33:26 (EDT)
:))))))))))))))))))))

Класс!


Матроскин - Элле
- Friday, July 31, 2009 at 09:37:25 (EDT)

Элла Матроскину
- Friday, July 31, 2009 at 08:28:38 (EDT)
При всей моей любви к лягухам связи между их зрением и моим гениальным открытием найти не могу.
++++++++

Элла, это был просто пример к факту острого дефицита идей на центральном складе. :)))


Кашиш – Адье Исчадье
- Friday, July 31, 2009 at 09:33:26 (EDT)


Ада Исчадьева Хоботову - Thursday, July 30, 2009 at 23:51:43 (EDT)
К чему эти жалкие потуги на наукообразие, когда (как совершенно очевидно) вы не имеете ни малейшего понятия о том, что такое лемма, теорема и доказательство от противного?
===============================
Конечно, изложенное Вами безусловно имеет смысл, однако эти рассуждения были бы адекватны в логико-философской традиции гегельянства, хотя ею же и ограничены. Например, в логико-философской традиции Тейара де Шардена все выглядит иначе. Я не сомневаюсь, что Вам хорошо знаком эффект креативно- паралогической каузотерики, когда рецессивная аллель влияет на фенотип, только если генотип гомозиготен. Поэтому я рекомендовал бы Вам по интересующему Вас вопросу обратиться к известному специалисту по интерференционнно-волновой психотонике профессору Матроскину на предмет временного помещения в подмышечную впадину самки Capra hircus, жвачного млекопитающего семейства полорогих (Bovidae) отряда парнокопытных (Artiodactyla).



форуму
- Friday, July 31, 2009 at 09:25:59 (EDT)

На Форуме
- Friday, July 31, 2009 at 08:54:25 (EDT)
...автор убедительно и доказательно указывает на...
******************************************************
Это как? "Убедительно" для дураков, "доказательно" для умных?


Борис Дынин - Ontario14
- Friday, July 31, 2009 at 09:22:19 (EDT)

Ontario14
- Friday, July 31, 2009 at 07:55:50 (EDT)

Борис, вы с Рамбамом сумели-таки взять кота за ... хвост :-)))
==============================================
Щетинится и увертывается. Как-никак, венец эволюции!


Эдмонд-Элле
Хайфа, - Friday, July 31, 2009 at 09:21:50 (EDT)

Прошу извинить за краткость первого ответа, занят был.
Подробнее - видите-ли, мне точно также, как всем двуногим, свойственно любопытство. Его удовлетворение может происходить, как путём участия в "беседках" на "лавочках", так и путём "подслушивания", чем я в этой "тёме" и занимаюсь. Очень любопытно!
Особенно любопытно то, что за эту тему взялись, так смело и горячо, не достаточно владея некоторым системным подходом к такому вопросу. Ну там, скажем, некоторыми сведениями из иудаизма, позволяющими думать, что древним нашим предкам были известны некоторые, не совсем широкоизвестные феномены пространства-времени, или факт наличия генетической информации, и так далее.
И потом, достаточной квалификацией в дисциплине "софистика", среди дискутантов обладает только Матроскин. Поетому, я оРганичиваюсь только подслушиванием беседы на "лавочке".


На Форуме
- Friday, July 31, 2009 at 08:54:25 (EDT)

О статье Авигдора Эскина
«Дух Мюнхена и Девятое Ава»
http-://avigdoreskin.com/page.php3?page=6〈=0&item=342
В своей, приуроченной ко Дню траура и скорби еврейского народа статье автор убедительно и доказательно указывает на то, что большая и грозная опасность агрессии со стороны врагов Израиля не миновала, а, наоборот, растёт с каждым днём. Он пишет: «Закончился двадцатипятичасовой пост Девятого Ава. Время скорби по былым трагедиям, но еще больше – осознание того, что катаклизмы прошлого не должны повториться. Целые сутки посвящены молитве и размышлению. Так неизбежно приходим к вопросу: откуда сегодня веет дух разрушения Храма и дух Освенцима?»


http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=1007


Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 31, 2009 at 08:42:21 (EDT)

Элла Эдмонду
- Friday, July 31, 2009 at 08:16:29 (EDT)
Вы не заметили - по моей логике катастрофы на мельницу Дарвина воду льют, а не наоборот.
//////////////////////////////////////////////////////
Элла! Я всё замечаю, даже свои ошибки. А уж ум собеседника, в особенности.




Элла Матроскину
- Friday, July 31, 2009 at 08:28:38 (EDT)

При всей моей любви к лягухам связи между их зрением и моим гениальным открытием найти не могу.


Буквоед - АК
- Friday, July 31, 2009 at 08:28:31 (EDT)

А все-таки без уважаемого Анатолия Алексеевича в дискуссии о дарвинизме не обойтись. Профессор Клёсов! Где Вы?!



Элла Эдмонду
- Friday, July 31, 2009 at 08:16:29 (EDT)

Вы не заметили - по моей логике катастрофы на мельницу Дарвина воду льют, а не наоборот.


Ontario14
- Friday, July 31, 2009 at 07:55:50 (EDT)

P.S.
Как продвигается работа над философским эссе в защиту Рамбама? :)))

********
Борис, вы с Рамбамом сумели-таки взять кота за ... хвост :-)))


И. Сталин.
- Friday, July 31, 2009 at 06:50:57 (EDT)

"Как быть с осетинами, из коих закавказские осетины ассимилируются (но далеко ещё не ассимилировались) грузинами, а предкавказские частью ассимилируются русскими, а частью развиваются дальше, создавая свою литературу?
Как их организовать в единый союз?"
Соч. т. 2, с. 350
"Возьмём Грузию. Там имеется более 30% негрузинского населения. Среди них: армяне, абхазцы, аджарцы, осетины, татары. Во главе стоят грузины. Среди части грузинских коммунистов родилась и развивается идея - не очень считаться с этими мелкими национальностями: они менее культурны, менее, мол, развиты, а посему можно и не считаться с ними. Это есть шовинизм, шовинизм вредный и опасный, ибо он может превратить маленькую Грузинскую республику в арену склоки.
Впрочем, он уже превратил её в арену склоки".
Т. 5, с. 249-250.
"Нельзя допустить, чтобы одна нация была привилегированнее, чем другая".
Т. 5, с. 256-257.
"Нации и национальные языки отличаются чрезвычайной устойчивостью и колоссальной силой сопротивлени политике ассимиляции".
Т. 11, с. 347.




Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, July 31, 2009 at 06:02:18 (EDT)

Мне трудно что-то сказать вам по поводу угря, я ничего не понимаю в биологии, а на философию - в смысле наличия или отсутствия Акта Творения - даже и не покушаюсь. Но могу вам сказать вот что - согласно классической версии генетического алгоритма, описанной добрую сотню раз, в том числе и на популярном уровне, случайная мутация производит некое изменение, и дальше это изменение проверяeтся на "всхожесть" - т.е. на соответствие заданной "fitness function". В числе прочих улучшений базового алгоритма - их было несколько - я сделал одну вещь, оказавшуюся очень "выгодной" - если обнаруживалась удача, то следующее "поколение" структур увеличивалось в размере. Вместо стандартного, обычно числа в 8 рассчитываемых структур, мы считали все возможные комбинации со случайно пойманным "хорошим" геном. И очень часто пойманное улучшение начинало улучшаться еще и еще, вплоть до исчерпания, так сказать, ресурса. График по двум осям - число "поколений" по горизонтали и величина "" по вертикали - выглядел так: медленное возрастание, потом - плоский кусок без изменений, потом - взрыв, резкое улучшение вплоть до насыщения и выхода на новую ступень, и так - до достижения оптимума. Для проверки и калибрации я брал расчет таких параметров, которые можно было легко проверить сортировкой. Скажем, программа получала задание найти наилучшую "библиотеку", найдя 4-е фрагмента из 500 возможных по конечному молекулярному весу. Проверить все комбинации прямым счетом - не хватило времени существования Вселенной :) Но рассортировать 500 структур по весу и найти самые тяжелые можно было очень легко. Иногда мы делали наоборот, и "искали" самые легкие молекулы, иногда - такие, чтобы в них какой-то определенный элемент, скажем, углерод, был максимально представлен. В общем, "перемешивали колоду" :) График улучшения всегда был одинаковый - плато и потом взрыв. Так что у вашего гипотетического угря все должно было получиться с его электричеством :)


Советская закалка
- Friday, July 31, 2009 at 04:52:58 (EDT)

Валерий Куприянов, работающий на автозаправочной станции в Герцлии,
оставшись несколько недель назад один в ночную смену, голыми руками
остановил и прогнал двоих вооруженных грабителей, сообщает 10 канал
ИТВ.

Инцидент был запечатлен на видеокамеру, установленную на заправке. На
ней видно, как двое молодых людей в масках сначала преследуют
Куприянова, а затем меняются с ним "ролями" - не испугавшийся
заправщик начинает гоняться за ними.

В прошлом офицер советской армии, Валерий, хотя уже и не молод, дал
отпор нападавшим, и, отбиваясь, даже перешел в атаку. "Один из них был
с пистолетом. Второй - с футбольной битой. Они кричали: "давай
деньги"! Я как муха вертелся, уворачивался от ударов, получая их в
основном по рукам", - рассказал журналистам телеканала на ломанном
иврите Куприянов.

"Война", по его словам кончилась, когда у одного из нападавших слетела
маска, и он решил ретироваться, а за ним сбежал и его сообщник.
Валерий отметил, что не очень испугался, и легко отделался -
царапинами и ушибами на руке. Взяв отпуск после инцидента, он отдохнул
за рубежом, чтобы отойти от шока и неприятных воспоминаний. Куприянов
отметил, что продолжит работать в ночную смену, так как у него "нет
выбора, надо зарабатывать, ночью зарплата выше, а жена моя не
работает, болеет".


Пом.модератора
- Friday, July 31, 2009 at 04:29:20 (EDT)

Кипод
- Friday, July 31, 2009 at 03:53:48 (EDT)
Почему не проходят сообщения со смешанным русско-немецким текстом?


Пришлите сообщение в редакцию, там разберутся и ответят. Все дело в фильтрах против спама.


Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 31, 2009 at 04:24:26 (EDT)

от такая вот наглая глупость, оказывается, возможна даже израильских средствах массовой информации.! Именно наглая, поскольку по имеющимся данным смертность в Израли по графе, насилие и отравление (на 100 тыс. чел.) составляет только з7,6 (при всём нашем терроризме), а в Австралии более 40, во Франции более 80, не говоря уже о России - 236,7 человека на 100 тыс. населения.
И если даже масовые СМИ Израиля позволяют себе такое, то, чято требовать от других?!
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
время публикации 31.07 10:48 "В Израиле жить опаснее, чем в Иране, Северной Корее и Судане"

Мы здесь живем и не замечаем, а оказывается, вот уже третий год подряд Израилю отводят одно из самых низких мест в списке, характеризующем безопасность проживания, - 141-е из 144-х стран. Хуже нас, по "Глобальному индексу мира" (Global Peace Index) с миром и спокойствием обстоят дела только в Ираке, Афганистане и Сомали. Зато в Судане, Пакистане, Ливане, Северной Корее и Иране - гораздо лучше. По крайней мере, если верить особому "Видению гуманизма".
А все потому, что Израиль считается зоной непрекращающегося организованного конфликта и нарушением прав человека, а также государством недружелюбным по отношению к своим соседям, рассказывает газета "Jerusalem Post".
Что касается внутренней политики, то организация дала Израилю относительно удовлетворительную оценку по параметру стабильности политического режима и ситуации с криминалом, но низкий балл по статье "социальное восприятие криминала", которая проверяет степень взаимного доверия граждан.
Индекс составляется по 23-м различным параметрам и по принципу "мир - это отсутствие насилия". Таким образом, по подсчетам организации, насилия в Израиле чуть меньше, чем в Ираке, Афганистане и Сомали. Но зато гораздо больше, чем в Иране (он всего лишь на 99-м месте), в Северной Корее (131-е место), Ливане (132-е), в Пакистане (137-е) и Судане (140-е).



Кипод
- Friday, July 31, 2009 at 03:53:48 (EDT)

Почему не проходят сообщения со смешанным русско-немецким текстом?


В ФРГ готовят научное переиздание Mein Kampf
- Friday, July 31, 2009 at 03:43:56 (EDT)

Исследователи из Института современной истории в Мюнхене готовят научное аннотированное переиздание книги Адольфа Гитлера Mein Kampf ("Моя борьба"), написанной в 1924 году, сообщает Stern.

Книга выйдет в свет после 2015 года. К этому времени истекут 70 лет со дня смерти автора – покончившего собой в 1945 году – и право на издание Mein Kampf получит каждый желающий. В любом случае, по словам историков, работа над научным переизданием займет несколько лет.

В настоящий момент, как отмечает Stern, авторские права и права на публикацию принадлежат баварскому министерству финансов. Власти Баварии уже не раз заявляли, что переиздание программной книги национал-социалистов может быть неправильно понято и вызвать международное осуждение.

Со своей стороны ученые обращают внимание на то, что большинство документов, связанных с историей национал-социализма, как например дневники министра пропаганды Йозефа Геббельса, уже давно изданы, и только Mein Kampf продолжает оставаться табу.

Поскольку содержание книги толком неизвестно, она служит источником многочисленных мифов, которые активно распространяют правые экстремисты и неонацисты. По словам директора Института современной истории Хорста Меллера (Horst Moeller), серьезное научное издание положит конец спекуляциям на этот счет.

Как отметил Меллер, риск того, что книга может быть использована неонацистами, очень мал: научное издание, снабженное многочисленными комментариями, пояснениями и ссылками, представляет собой очень сложный для прочтения и понимания текст, а интеллектуальный уровень ультраправых, как правило, не особо высок.

Представители Центрального совета евреев Германии, как отмечает Stern, также не разделяют опасений баварских властей, связанных с переизданием Mein Kampf. По их мнению, научно переработанное издание книги Гитлера, напротив, поможет более глубокому пониманию трагедии Холокоста.


Матроскин - Элле
- Friday, July 31, 2009 at 03:41:59 (EDT)

Элла
- Friday, July 31, 2009 at 03:10:51 (EDT)

Вчера в 21.15 на меня снизошла идея по поводу эволюции и кататстроф.
=======
Как вам, а?
+++++++++++

Уважаемая Элла,
это замечательно, что Вас периодически озаряют идеи. Но новых, революционных идей на складе уже не осталось, все растащили.

Вот, например, уважаемый Рабинович встряхнулся, оглянулся, заметил глаз и изумился! Говорит, не могу поверить, штоб оно само произошло вначале бесполезное. А почему бы не удивиться тому, что существует огромная масса вообще слепых существ? А почему бы не удивиться разнообразию существующих органов зрения? Или, к примеру, видению через ультразвуковую локацию, как у летючих мышек и китообразных, или инфракрасному видению, как у змей, или ультрафиолетовому как у некоторых птиц и насекомых? А лягухи, к примеру, видят только движущиеся предметы, а неподвижных для них не существует. Etc. etc. etc.


Читатель
- Friday, July 31, 2009 at 03:32:07 (EDT)

Не могу с Вами согласиться, уважаемый V-A. Тексты Горбатова удивительно унылы и говорят о полной бездарности автора. Да и наперсточник он бездарный. Не Глинка. Все бы это ничего, если бы к этому не прибавлялось нагловатое хамство. Его наезд на А.И. из этой серии. Занудливое "я не давал оценку его игре на рояле" рассчитано на то, что его ткнут носом в его "разучился играть". И тогда он торжественно объявит, что о рояле там ничего не было, он мог иметь в виду баскетбол. Тупо, скучно, убого.

Хоботов
- Thursday, July 30, 2009 at 18:45:40 (EDT)

Браво!!!


Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 31, 2009 at 03:31:08 (EDT)


Элла
- Thursday, July 30, 2009 at 07:54:29 (EDT)
Про катастрофы - это пока что не ответ. Чтобы это из гипотезы теорей стало, надо воспроизвести, КАК они это делают.
/////////////////////////////////////////////////////
Мне очень нравится уровень Вашей логики. Особенно, когда рядом есть оба Ваших постинка.




Матроскин - Онтарио
- Friday, July 31, 2009 at 03:23:36 (EDT)

Ontario14
- Thursday, July 30, 2009 at 20:27:49 (EDT)

Еще раз рекомендую, если кто не видел:
http://www.machanaim.org/philosof/nauka-rel/postateism.htm


Спасибо, читал. ¾ доводов изнасиловано и притянуто за уши. Автор не в состоянии ответить на море элементарнейших вопросов, но сразу берет быка за рога, начиная с сущей мелочи – теории относительности. :)))


Читатель
- Friday, July 31, 2009 at 03:19:32 (EDT)

Читатель
- Thursday, July 30, 2009 at 17:18:11 (EDT)
Читатель
- Thursday, July 30, 2009 at 14:43:13 (EDT)

Пожалуйста, будьте любезны, поменяйте ник. Заранее благодарен.


Элла
- Friday, July 31, 2009 at 03:10:51 (EDT)

Вчера в 21.15 на меня снизошла идея по поводу эволюции и кататстроф.

Представьте себе большую степь, в ней много травки и пасутся какие-нибудь "-заврики" - большие, неповоротливые и прожорливые. А под ногами у них крутятся, например, предки лошади размером с кролика - им хватает того, что заврик зубом не ухватит.

И вот - происходит катастрофа. Не важно, какая и почему - может, льдом все обросло, может, комета летела, хвостиком махнула... Травки больше нет, заврики вымирают, а конекролики либо остатки дожевывают, либо, они же шустренькие, добегают до места, где что-то еще осталось.

Но катастрофа проходит, травка вырастает снова, а завриков уже нет. Экологическая ниша - пуста и свободна. Вот тут-то (именно в такой уникальной ситуации) случайная мутация способна резко повысить жизнеспособность и дать начало новому виду. Кролик вымахивает в лошадь и занимает пустующую прерию. До и после такое возможно не как правило, а только как исключение, естественно, общая вероятность - ничтожна.

Но общая вероятность - это "средняя температура по больнице". Именно кататсрофы и являются тем самым недостающим звеном для обоснования (а не опровержения!) неодарвинизма.

Как вам, а?




Хоботов
- Friday, July 31, 2009 at 03:07:38 (EDT)

Ада Исчадьева
- Thursday, July 30, 2009 at 23:51:43 (EDT)


Говорят, Ландау делил женщин на "ужас, какая дура" и "прелесть, какая дурочка". Нобелевский лауреат, между прочим.


Матроскин - Дынину
- Friday, July 31, 2009 at 02:45:42 (EDT)

Борис Дынин - Элиэзер М. Рабинович
- Friday, July 31, 2009 at 00:16:29 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - Тененбауму и другим об эволюции
- Thursday, July 30, 2009 at 23:45:48 (EDT)
=============================================
Замечательные примеры! Но трудно представить, что Бог или некий Разум настолько лишен чувства юмора, что занялся планированием и изготовлением 4000 батарей по 0.1 вольта у электрического угря. Впрочем юмор может заключаться в том, чтобы такими творениями побуждать антиэволюционистов досаждать эволюционистам. :)))

P.S. Матроскин! Это не участие в дискуссии.

:-))))))))))))))))))))))))

Дорогой Борис! Ну разумеется вы с Рабиновичем про эклологически чистые возобновляемые источники электроэнергии!

А пока познакомьтесь с новыми существами, которым Адам не успел дать название. Творение продолжается, дамы и господа!

New species:

http://video.nationalgeographic.com/video/player/news/animals-news/great-barrier-census-wcvin.html

http://news.nationalgeographic.com/news/2008/10/photogalleries/Australia-new-species-photos/

http://news.nationalgeographic.com/news/2008/11/photogalleries/marine-life-census-photos/

http://news.nationalgeographic.com/news/2006/09/photogalleries/newmarinespecies/

http://news.nationalgeographic.com/news/2006/06/060602-israel-cave.html

http://news.nationalgeographic.com/news/2009/05/photogalleries/top-ten-new-species-pictures/

ETC. ETC. ETC.

P.S.
Как продвигается работа над философским эссе в защиту Рамбама? :)))


~!~
- Friday, July 31, 2009 at 01:15:41 (EDT)

в поисках уважения
- Friday, July 31, 2009 at 00:49:36 (EDT)
Алексей Цветков - http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/833/
~!~!~!~!~!~!~
Все правильно пишет А.Цветков за исключением одного: то, на что пошел Обама в инциденьте с черным профессором-скандалистом, и есть взятие под президентский контроль. Надо полагать это как раз то, что он вынес из визита в Россию.
Кроме того, Цветкова читать скучно - лучше умницу Новодворскую http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/608989-echo/


Лемма шашнадцыть
- Friday, July 31, 2009 at 00:59:18 (EDT)

Националкосмополит
- Thursday, July 30, 2009 at 17:31:29 (EDT)
У Горбатова и Альтшулера наиболее толковые и ответственые тексты в этой гостевой.

Свобода лучше, чем несвобода, а без поддержки лучше, чем с поддержкой такого чудика, как нацик.


в поисках уважения
- Friday, July 31, 2009 at 00:49:36 (EDT)

Алексей Цветков - http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/833/


(c) 2009 Михаил Мазель (цитата)
- Friday, July 31, 2009 at 00:46:08 (EDT)

Эволюция:
13 лет назад когда на меня "наезжали" в интернете я расстраивался
12 лет назад принимал всё как должное
11 лет назад начинал оправдываться
10 лет назад пытался объяснять
9 лет назад - переубеждать
8 лет назад - сам заразился и начал иногда учить (а то и пародировать)
7 лет назад в ужасе (в том числе и от себя) ушёл почти со всех сайтов (кроме своих и Живого Журнала)
5 лет назад я вернулся, но только как автор. Публикую и отвечаю тем немногим кто заходит
4 года назад я на наезды отвечал провоцируя на дальнейшие наезды
3 года назад я скрыто и вежливо насмехался
2 года назад я просто молчал
1 год назад я был нарочито вежлив
В этом году я отшучиваюсь...


Борис Дынин - Элиэзер М. Рабинович
- Friday, July 31, 2009 at 00:16:29 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Тененбауму и другим об эволюции
- Thursday, July 30, 2009 at 23:45:48 (EDT)
=============================================
Замечательные примеры! Но трудно представить, что Бог или некий Разум настолько лишен чувства юмора, что занялся планированием и изготовлением 4000 батарей по 0.1 вольта у электрического угря. Впрочем юмор может заключаться в том, чтобы такими творениями побуждать антиэволюционистов досаждать эволюционистам. :)))

P.S. Матроскин! Это не участие в дискуссии.




Ontario14
- Thursday, July 30, 2009 at 23:58:01 (EDT)

Апропо Facebook :-)

http://www.youtube.com/watch?v=iROYzrm5SBM

Вечер австро-китайской дружбы:-)

http://www.youtube.com/watch?v=M13e1M76SqM



Ада Исчадьева
- Thursday, July 30, 2009 at 23:51:43 (EDT)

Хоботов
- Thursday, July 30, 2009 at 18:45:40 (EDT)

Я и сейчас согласен с этим тезисом: его истинность очевидна.
Вы признали справедливость такой Леммы:
Лемма 2. Что бы ни сказал какой-то человек о евреях, найдется еврей, который скажет то же и почище.
Вот видите, Дмитрий Горбатов, дорога к желаемой теореме расчищена, ее легко пройдет и вахтер, и композитор: из лемм 1 и 2 следует
«Теорема Горбатова». Что бы ни сказал Гитлер о евреях, найдется еврей, который говорил это до Гитлера.
Доказательство очевидно, хоть от противного. Пусть найдется утверждение «А», которое высказал Гитлер и ни один еврей до него. По лемме 1 найдется человек «Х», который говорил «А» до Гитлера. По лемме 2 найдется еврей, который тоже говорил «А» вместе или до «Х». Но этот еврей говорил «А» до Гитлера. Это противоречие и доказывает теорему.


К чему эти жалкие потуги на наукообразие, когда (как совершенно очевидно) вы не имеете ни малейшего понятия о том, что такое лемма, теорема и доказательство от противного?

Что касается Горбатова, то ему можно поставить в вину только одно -- бесконечные беседы с (ч)удаками типа вас.



Элиэзер М. Рабинович - Тененбауму и другим об эволюции
- Thursday, July 30, 2009 at 23:45:48 (EDT)

Б.Тененбаум-д-ру Дегену, по вопросу об эволюции
- Thursday, July 30, 2009 at 11:35:14 (EDT)
Скажу вам сразу, что никакой философской подкладки в том, что я расскажу, не имеется. Эволюция в том виде, в котором ее понимают, может быть истиной, как бы частичной истиной, или популярным заблуждением :) Не имея ни тени знаний в биологии, оставляя все сомнения в этом деле сомневающимся.


У меня тоже нет специальных знаний по этому поводу, но я вспоминаю анти-эволюционную статью, прочитанную лет 30 назад. На меня произвели большое впечатление два примера. Один - наличие электрического и не-электрического угря. Первый имеет 4000 батарей по 0.1 вольта каждая и убивает вргов и дичь ударом тока в 400 вольт. Каждая батарея - уже сложный механизм, которому трудно образоваться в результате случайной мутации. Однако одна батарея совершенно бесполезна и не дает никакого преимущества в выживании. Такого преимущества не будет, пока не соберется, скажем, тысяча батарей. Как это может быть сделано случайно? И как не-электрический угорь не исчез без этого защитного механизма?

Другой пример: глаз - абсолютно бесполезный инструмент, пока он не умеет, как минимум, отличать свет от тьмы. Но в этот этап своего развития он уже необыкновенно сложен. Как он мог образоваться при случайной мутации?

Наверно, это весьма элементарные вопросы, но хотелось бы услышать ответ биолога.


однажды вечером
- Thursday, July 30, 2009 at 21:36:12 (EDT)

- Бога нет! – Бог есть! – А я говорю – нет! – А я говорю – есть! – спорили два человека.
- Два идиота, - пробормотал Бог.
- Почему, Господи? – спросил ангел.
- Один, тот что талдычит, что меня нет, идиот по определению. А убеждать идиота может только идиот. Тоже по определению. – Раскури-ка мне лучше трубочку, дружок.



Из Бродского
- Thursday, July 30, 2009 at 21:12:05 (EDT)

И. Бродский. Два часа в резервуаре (отрывок)

Есть мистика. Есть вера. Есть Господь.
Есть разница меж них. И есть единство.
Одним вредит, других спасает плоть.
Неверье -- слепота, а чаще -- свинство.

Бог смотрит вниз. А люди смотрят вверх.
Однако, интерес у всех различен.
Бог органичен. Да. А человек?
А человек, должно быть, ограничен.

У человека есть свой потолок,
держащийся вообще не слишком твердо.
Но в сердце льстец отыщет уголок,
и жизнь уже видна не дальше черта.

Таков был доктор Фауст. Таковы
Марло и Гете, Томас Манн и масса
певцов, интеллигентов унд, увы,
читателей в среде другого класса.

Один поток сметает их следы,
их колбы -- доннерветтер! -- мысли, узы...
И дай им Бог успеть спросить: "Куды?!" --
и услыхать, что вслед им крикнут Музы.

.....................................................
P.S. Это не аргумент, а просто вспомнилось на прогулке.
Борис Дынин



Б.Тененбаум-о гражданах СССР, сражавшихся на стороне Германии
- Thursday, July 30, 2009 at 20:58:00 (EDT)

--
О численности представителей тюркских и кавказских народов в рядах германской армии в 1941-1945 гг. дают представление следующие цифры: казахи, узбеки, туркмены и другие народности Средней Азии — около 70 тыс., азербайджанцы — до 40 тыс., северокавказцы — до 30 тыс., грузины — 25 тыс., армяне — 20 тыс., волжские татары — 12, 5 тыс., крымские татары — 10 тыс., калмыки — 7 тыс. Итого примерно 210 тыс. человек, что составляло почти четверть от общего числа представителей народов СССР, служивших в вермахте, войсках СС (1, 2 млн.).
--
В армии же Власова, со всеми подчиненными вспомогательными частями, служило ок. 124,000 - то-есть 10% от общего числа коллоборационистов.

На конец апреля 1945 г. А. А. Власов имел в своем подчинении Вооруженные Силы в следующем составе:

1-я дивизия генерал-майора С. К. Буняченко (22 000 чел.)
2-я дивизия генерал-майора Г. А. Зверева (13 000 чел.)
3-я дивизия генерал-майора М. М. Шаповалова (не вооруженная, имелся лишь штаб и 10 000 добровольцев)
запасная бригада подполковника (впоследствии полковника) С. Т. Койды (7000 чел.) - единственный командир крупного соединения, не выданный оккупационными властями США советской стороне.
Военно-Воздушные Силы генерала В. И. Мальцева (5000 чел.)
дивизион ПТО
офицерская школа генерала М. А. Меандрова.
вспомогательные части,
Русский Корпус генерал-майора Б. А. Штейфона (4500 чел.). Генерал Штейфон скоропостижно скончался 30 апреля. Корпус, сдавшийся советским войскам, возглавлял полковник Рогожкин.
Казачий Стан генерал-майора Т. И. Доманова (8000 чел.)
группа генерал-майора А. В. Туркула (5200 чел.)
15-й казачий кавалерийский корпус генерал-лейтенанта X. фон Паннвица (более 40 000 чел.)

По состоянию на февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 тыс. человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тысяч в люфтваффе и 15 тысяч человек в кригсмарине[7].

Общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, ваффен СС, полиции и военизированных формирований, составляла до 1,2 млн человек (в том числе славян — до 700 тыс., представителей балтийских народов — до 300 тыс., представителей тюркских, кавказских и других малых народов — до 200 тыс.). Около трети из этого числа — боевые соединения и части, сражавшиеся на фронтах Второй мировой войны против армий антигитлеровской коалиции и на оккупированных территориях против партизан.



Ontario14
- Thursday, July 30, 2009 at 20:51:59 (EDT)

Пользуйтесь псевдонимами !

http://www.vosizneias.com/35784/2009/07/28/manhattan-ny-borough-president-aide-resigns-after-calling-president-o-dumb-a/


XPYCT
- Thursday, July 30, 2009 at 20:47:12 (EDT)

Игрек
- Thursday, July 30, 2009
Справедливости ради надо сказать, что уважаемый Буквоед НИКАКОГО отношения к статье Дэвида Берлински не имеет. Это я дал ссылку на две статьи данного автора

Признаюсь - ошибочка вышла.


Ontario14
- Thursday, July 30, 2009 at 20:27:49 (EDT)

Матроскин - Дынину и Онтарио
- Thursday, July 30, 2009 at 17:38:09 (EDT)
...совершенно не могу представить для чего Рамбам написал книгу...

**********
я же написал - это фундаментальный галахический труд.

Вы не находите?
*********
Если Рамбам не упомянул атомы и электроны, это не значит, что урбо-кот 21-го века, который о них слышал - ближе к Истине.

Еще раз рекомендую, если кто не видел:
http://www.machanaim.org/philosof/nauka-rel/postateism.htm


Игрек
- Thursday, July 30, 2009 at 20:15:47 (EDT)

Справедливости ради надо сказать, что уважаемый Буквоед НИКАКОГО отношения к статье Дэвида Берлински не имеет. Это я дал ссылку на две статьи данного автора.


Б.Тененбаум-Читателю
- Thursday, July 30, 2009 at 20:13:16 (EDT)

-
Количество власовцев и др. предателей в СА не превышало среднее значение коллоборационистов и различных предателей по другим странам.Абсолютно!
Не было у Гитлера никаких шансев победить.Точка жирная!

Коллега, вы мало что знаете о предмете, о котором высказываетесь с такой горячностью. В составе вермахта действовало что-то около дюжины легионов - они так и назывались, "восточные легионы". Служили там самые разные люди - татары, казаки, грузины, армяне. Из русских и украинцев формировались части "хи-фи" - так называемых "добровольных помощников. Они занимались починкой техники, подправкой дорог, и вообще очень многими тыловыми работами. Получали зарплату по чему-то вроде солдатской расчетной книжки. На Западном Фронте, в Нормандии, некоторые дивизии имели тысячи русских и поляков в линейных частях. Служили и в зенитных дивизионах - туда посылали таких германских солдат, которые были слишком молоды, слишком стары, или не слишком германские.


XPYCT
- Thursday, July 30, 2009 at 20:02:00 (EDT)

Буквоед - Элле
- Thursday, July 30, 2009
Касательно эволюции интересно бы узнать точку зрения нашего уважаемого Анатолия Алексеевича, но он куда исчез:).

Во-первых, атмосфера в Гостевой такая (крикливо-скандальная), что и неудивительно.
Во-вторых, статья Дэвида Берлински настолько далека от науки, что серьёзные учёные вряд ли станут с ним спорить. Разве что - такие этузиасты-антиклерикалы как Richard Dawkins.
Очень напоминает советских "учёных"-громовержцев, клеймящих неправильные учения. Такие вот популяризаторские дебаты, где повальный скептицизм и клоунское высмеивание заменяют аргументацию.
Чего, к примеру, стоит вот такой перл:
Если эволюционная теория не может ответить на них (т.е. на вопросы, которые он задаёт), в чём тогда её польза?
Такое, видите ли, требование полноты к теории.
А какая теория отвечает на все вопросы?
Разве что intelligent design. Но это несколько в стороне от науки.
Симметрично - поскольку и он сам не может предоставить внятного ответа на свои вопросы, что толку от его критической статьи?
Не являясь специалистом ни в эволюцинной теории, ни в теоретической физике (на которую он походя ногу задирает), я чуть ли ни на каждый его выпад готов был возразить. Думаю, знающие учёные и возражали бы, если бы сочли за достойного соперника.

Хочется резюмировать словами автора статьи:
...the debate is an exercise in irrelevance
Sorry, уважаемый Буквоед, если обидел в лучших чувствах.


Игрек
- Thursday, July 30, 2009 at 18:53:24 (EDT)

К нудному спору о роли науки и религии. Дадим слово поэту.

Дольский Александр

Прощай, Двадцатый Век


Наше время изумляет, разрывает нас на части,
Мы гордимся этим веком, наша жизнь полна чудес.
Но на душу населенья чести, мужества и счастья
Не убавил, не прибавил удивительный прогресс.
Стала совесть откровеньем, стала музыка комфортом,
Только правда, как и прежде, героизм и маета.
Самых дальних разделяет только путь к аэропорту,
Самых близких разлучают эгоизм и суета.
Прощай двадцатый век, святоша и безбожник,
Обманьщик и мудрец, филосов и факир.
Прощай двадцатый век, убийца и художник,
Оставишь ли в живых безумный этот мир?

Век двадцатый воплощает гениальные идеи -
Относительно и время, и космическая даль,
Но печально абсолютны все великие злодеи,
Убиваемые мысли, убивающая сталь.
Исчезали атлантиды, и династии, и боги...
Невозможно исчисленьем сущность времени понять.
В возраст нашего столетья уместились две эпохи:
На беду ему семнадцать и на счастье - сорок пять.
Прощай двадцатый век, убогий и прекрасный,
Прощай двадцатый шаг к безмерной высоте.
Прощай двадцатый век, великий и ужасный,
Мелькнувший над землей в крови и в нищите.


Мы спешили улетали, в неустроенные дали
И бесстрашно проникали и в пространство и в века.
Все, что можно, изучили, что нельзя - предугадали.
Только сердце, наше сердце не постигли мы пока.
Век двадцатый нам зачтется, третья тысяча начнется
И в любви и в огорченьях потекут опять года...
Книга старая прочтется, с веком век пересечется.
Наша юность в нашем веке остается навсегда.
Прощай двадцатый век, ты стал великой былью,
Мы стоили тебя, когда ты был неправ.
Прощай двадцатый век, ах, мы тебя любили!
Прости своих детей за их нелегкий нрав.






Хоботов
- Thursday, July 30, 2009 at 18:45:40 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, July 30, 2009 at 15:59:35 (EDT)


Уважаемый господин Дмитрий Горбатов, если позволите, я сразу отвечу на Ваш вопрос со слезой:

И какие же тогда претензии ко мне?

Никаких! Просто еще раз убедился, как прав был генерал Лебедь: «глупость – это не отсутствие ума, это ум такой».

К сожалению, Ваш ум совершенно не приучен к дисциплине, и Вы не можете заставить его сосредоточиться на чем-то одном и понять суть разговора. Отсюда все беды пытающихся с Вами спорить. К такому уму Вы еще обладаете кипучим темпераментом, обидчивостью и большим самомнением. Что делает ситуацию практически безнадежной. Единственное, что остается, показать читателю, с кем он имеет дело, и не дать его голове закружиться, следуя за заячьими прыжками Вашей причудливой мысли.

А моя цель была — показать, что цитированный Вами аргумент доказывает главное: всё, что говорил о евреях Вагнер, евреи говорили о себе сами.

А зачем доказывать? Разве с этим кто-то спорил? Чего же Вы утруждаете себя всякими глупостями и очевидностями, когда вопрос стоял иначе: зачем Вы привели этот аргумент? Что он доказывает? С моральной стороны он нейтрален, не говорит об авторе ни хорошего, ни плохого. Вот Ваш очередной заячий логический прыжок. Подмухлевали с целью. Отметим и пойдем дальше.

И что те же слова, с заменой Вагнера на Гитлера, верными не останутся, потому что Гитлер говорил о евреях то, чего не говорил о евреях Вагнер.

Здесь особенно радуют слова «потому что». Жаль, что Вы не в состоянии заставить себя прочитать и осмыслить сказанное Вами же. Тут мухлеж номер два. Ибо разговор с самого начала шел о том, что Вы пытались опровергнуть другое утверждение, которое получается заменой слова «Вагнер» на слово «Гитлер»: «Все, что Гитлер говорил о евреях, евреи говорили о себе».

Именно для опровержения этого утверждения Вы решились на эксперимент и прислали 11 высказываний, якобы уникальных. Но потом признали, что они не новы. Т.е. до Гитлера их говорили другие люди.

И последний Ваш мухлеж на сегодня – так называемый «сеанс разоблачения». Голубчик, Вы думаете, что из-за того, что наш разговор затянулся, читатель все забыл? Так все ходы записаны. Я Вам прямым текстом написал:

Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 11:01:51 (EDT)
Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, July 25, 2009 at 08:49:54 (EDT)
Вариант 1. Я приведу все высказывания Гитлера, которые Вы запросили, в личном письме по тому адресу, который Вы дадите в гостевой книге.

ОК, приведите: mhobotov @ gmail.com. Чтобы упростить задачу и не терзаться проблемой "кто еврей, а кто нет", приведите высказывание Гитлера о евреях, которое до него не сказал бы другой человек.


И Вы повторили эту фразу, когда написали:

Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 16:53:45 (EDT)
Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 11:01:51 (EDT)
ОК, приведите: mhobotov@gmail.com. Чтобы упростить задачу и не терзаться проблемой "кто еврей, а кто нет", приведите высказывание Гитлера о евреях, которое до него не сказал бы другой человек.


Ваша просьба выполнена.


Именно эту просьбу Вы не могли выполнить, фактически признав свое поражение. Отсюда же сразу следует и обсуждаемое вначале утверждение. Просто нужно было чуть-чуть пошевелить мозгами, извините за напоминание. Придется разжевать для Вас еще раз.
Пусть простят присутствующие здесь математики, приведу доказательство по шагам. Вдруг на Дмитрия Горбатова снизойдет просветление?
Итак, Горбатов фактически признал, что не может опровергнуть такую Лемму:
Лемма 1. Что бы ни сказал Гитлер о евреях, найдется человек, который говорил это до Гитлера.
Помимо того, своим утверждением
Д. Горбатов
- Tuesday, July 28, 2009 at 06:58:17 (EDT)
Недавно Вы согласились с тезисом: "Всегда найдется еврей-отморозок, который скажет почище любого антисемита". Хоть того же Дюринга.
Я и сейчас согласен с этим тезисом: его истинность очевидна
.
Вы признали справедливость такой Леммы:
Лемма 2. Что бы ни сказал какой-то человек о евреях, найдется еврей, который скажет то же и почище.
Вот видите, Дмитрий Горбатов, дорога к желаемой теореме расчищена, ее легко пройдет и вахтер, и композитор: из лемм 1 и 2 следует
«Теорема Горбатова». Что бы ни сказал Гитлер о евреях, найдется еврей, который говорил это до Гитлера.
Доказательство очевидно, хоть от противного. Пусть найдется утверждение «А», которое высказал Гитлер и ни один еврей до него. По лемме 1 найдется человек «Х», который говорил «А» до Гитлера. По лемме 2 найдется еврей, который тоже говорил «А» вместе или до «Х». Но этот еврей говорил «А» до Гитлера. Это противоречие и доказывает теорему.

Итак, господин Дмитрий Горбатов, не будем повторять заячьи прыжки по новой. Обе леммы в рамках принятой точности установлены, и Вы с ними согласились. Отсюда следует «Теорема Горбатова». А вывод уже сделан: не мухлюйте и будьте логически честным: перед читателями и собой. И поищите другой довод, обеляющий или оправдывающий Вагнера. Ваш, извините, не тянет.


Авигдор Эскин
- Thursday, July 30, 2009 at 17:41:36 (EDT)

Дух Мюнхена и Девятое Ава

http://avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=342


Матроскин - Дынину и Онтарио
- Thursday, July 30, 2009 at 17:38:09 (EDT)

Борис Дынин - Ontario14 и Матроскину
- Thursday, July 30, 2009 at 15:46:54 (EDT)

Дорогой Матроскин! Вы знаете столько замечательных
рецептов. Я удивлен яичницей аргументов в Вашем ответе д-ру Дегену. - Thursday, July 30, 2009 at 15:05:35 (EDT) Если у Вас аллергия на желток, отделяйте белок и наслаждайтесь своей кулинарией. (Заметьте, я не участвую в дискуссии об эволюции :))


Я заметил Ваше неучастие. Какова соленость воды у восточного побережья? :)

Ontario14
- Thursday, July 30, 2009 at 16:25:05 (EDT)

Соболезную :-((

Спасибо, Вы очень добры!

А если бы Вы его нашли, то потребовали бы чертежей, в оригинале, заверенные и подписанные лично Моше-рабейну.

Вы можете себе представить, как Тора могла бы облегчить жизнь физикам, объяснив технологию создания 10 в 52 степени килограмм материи из ничего одним усилием воли! Но я понимаю, что это было сообщено только Моше и Рамбаму - секрет фирмы, не так ли? :)))))))))

Уверяю Вас, ДОРОГОЙ Матроскин, что в документе, который Вы называете "Мишна", этого нет, а Рамбам написал галахический труд "Мишнэ Тора"("Яд хазака")

Все, что Рамбам пишет о планетах и ангелах, звездах и луне - это объяснение (на его "примитивном", по сравнению с нашим :-) , уровне) 3-х халахот основ Торы: "Знать, что Б-г существует. Не думать, будто существует другое божество, кроме Б-га. Утверждать Его единство и единственность." Читайте книги с первой страницы.


Ну я же уже согласился, что никто из тупых ученых всего мира не в состоянии постичь мудрость технической части Торы! Правда, совершенно не могу представить для чего Рамбам написал книгу, так ничего и не сообщив по существу вопроса примитивным землянам, и унес с собой самый важный и абсолютно не воспроизводимый людьми секрет?

Правда, Рамбам очень мило пошутил насчет огня, воздуха, земли и воды, из которых состоит вся Вселенная, включая Вас и меня! Вы не находите? И насчет геоцентрической вселенной тоже неплохо. Очень удачен анекдот для особо примитивных землян про звезды, часть из которых меньше Земли.

Возвращаясь к очень уместной реплике Дынина про яичницу, хочу сказать, что когда разбиваешь яйцо и добавляешь к белку с желтком в виде комментариев опилки баобаба, запах темной материи с 12,6% реликтового излучения, взбиваешь эту смесь каким-нибудь вероучительным документом, и вешаешь для созреваня на уши, это неописуемо аппетитно и вкусно! Главное – от этого не толстеют. :)))



Националкосмополит
- Thursday, July 30, 2009 at 17:31:29 (EDT)

«в биологии и эволюции такого переворота как в физике еще не произошло.»
Расшивровка генома человека, операции со стволовыми клетками, клонирование овечки, а следовательно в секрете от людей и человека не в счет.
Биология эксперементально доказала возможность бессмертия!
Скоро вы будете удивляться, почему нет сообщений о смерти 130 – 150 летних миллиардеров.
«Пора начать коллективное составление сборника "Идиотизмы Д.Горбатова".»
У Горбатова и Альтшулера наиболее толковые и ответственые тексты в этой гостевой.



Читатель
- Thursday, July 30, 2009 at 17:18:11 (EDT)

Сам виноват
- Thursday, July 30, 2009 at 16:00:03 (EDT)
Читатель
- Thursday, July 30, 2009 at 14:43:13 (EDT)
Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, July 30, 2009 at 14:32:04 (EDT)

А где бы вы тогда были, если бы Гитлер победил.
----------------------------------------------------
Что бы ни было с Тененбаумом, это не может повлиять на объективные факты.
Наше счастье, что во главе Германии оказался тогда маньяк и параноик. Он говорил: "Я пришёл завоевать Россию, а не освобождать её".
Ну что ж. Он сам подписал себе приговор.
***
Я не могу с вашей постановкой вопроса согласиться.
Гитлер шел именно освобождать Россию от жидобольшевизма.
Это была его цель.Во всех его листовках это было написано.
Кстати, и Наполеон шел освобождать освобождать Россию.


Информбюро МУР Матроскину и Дегену
- Thursday, July 30, 2009 at 17:08:19 (EDT)

ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ ОТВЕТ - Thursday, July 30, 2009 at 16:17:22 (EDT)принадлежит перу "следователя-любителя". Просто для информации. Надо бы ему вместо Некто придумать новый ник, а то как-то несолидно.


Простоте душевной
- Thursday, July 30, 2009 at 17:00:16 (EDT)

ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ ОТВЕТ
- Thursday, July 30, 2009 at 16:17:22 (EDT)
Только на Науку еще надеются люди при решении любых проблем жизни - это твердый практический факт...Общество то гибнет от острой духовно-нравственной недостаточности.
************************
Что же оно гибнет при "твердом практическом факте"? Перечислите законы науки, которые определяют "духовно-нравственную достаточность"? Подтверждающие их эксперименты (уж коли наблюдения печальны). Когда надо ожидать налаженное производство "духовно-нравственных аппаратов"?


Ontario14
- Thursday, July 30, 2009 at 16:25:05 (EDT)

Матроскин - Иону Дегену
- Thursday, July 30, 2009 at 15:05:35 (EDT)
...сколько относительно свежих мутантов, я лично не знаю – не успеваю следить за водопадом изумительно интересных фактов

*********
Соболезную :-((

На самом деле, боюсь, и в Торе нет этого описания.
*******
А если бы Вы его нашли, то потребовали бы чертежей, в оригинале, заверенные и подписанные лично Моше-рабейну.

Подтверждением этого является Мишна, где есть кое-что весьма удивительное на непосредственно связанную тему. В двух словах: если спустя более 4500 лет после условной даты сотворения мира, Рамбам...
Матроскин - Онтарио
- Thursday, July 30, 2009 at 15:23:43 (EDT)
...описания солнечной системы в главе 3 Мишны с данными современной астрономии.
**********
Уверяю Вас, ДОРОГОЙ Матроскин, что в документе, который Вы называете "Мишна", этого нет, а Рамбам написал галахический труд "Мишнэ Тора"("Яд хазака"):-))))

Все, что Рамбам пишет о планетах и ангелах, звездах и луне - это объяснение (на его "примитивном", по сравнению с нашим :-) , уровне) 3-х халахот основ Торы: "Знать, что Б-г существует. Не думать, будто существует другое божество, кроме Б-га. Утверждать Его единство и единственность." Читайте книги с первой страницы.

Мое отношение к подобным историческим документам...
*********
...самое отдаленное ;-)

Как написано там на первой странице сайта?
«Правда не станет более истинной, если весь мир соглашается с ней,
или менее истинной, если весь мир не соглашается с ней» (Рамбам)


ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ ОТВЕТ
- Thursday, July 30, 2009 at 16:17:22 (EDT)

Матроскин - Иону Дегену
- Thursday, July 30, 2009 at 15:05:35 (EDT)
.................................
Только на Науку еще надеются люди при решении любых проблем жизни - это твердый практический факт. На любую религию никто уже давно не надеется - ничего хорошего не ждут от религий все - кроме политиков, использующих мощный религиозный апппарат для карьеры, и верующих-профессионалов....

Единственный мощный потенциально-возможный Козырь религии - повышение духовно-нравственной культуры человека и общества, центральная болячка человека и общества - но здесь одни только обещания, проколы и нулевые результаты. Именно поэтому все религии находятся сегодня на грани...за которой полное разочарование и забвение....вот оно практическое "качество" работы верующих-профессионалов. Общество то гибнет от острой духовно-нравственной недостаточности.

Такова Практика вопроса. Философски же можно долго и складно доказывать и задуривать что угодно - особенно если философская подготовка хорошая - в этом случае можно "доказать" все что угодно.

По плодам и определяем.


Е. Майбурд - к ~!~
- Thursday, July 30, 2009 at 16:15:24 (EDT)

~!~
- Thursday, July 30, 2009 at 13:32:20 (EDT)

Здрасти Вам!
Я сам почти с Верхнего Тагила <...> почти ваш брат по неприятию Обамы. Что, этого мало?
И вот значит, фанатично неприемля Фили, как фанатик фанатика (антиобамщика или контраобамиста), попросил оценить Киркорыча. А что, нельзя?

69 96 69 96 69 96
И вам зрасти!
Раз увидя морду на чужом ТВ, спрашиваю: "Это что за урод?", а мне: "Ты что, это же Киркоров!" Пения его никогда не слышал и не стремился. Не знаю, что кроется за вашим предложением (конечно можно!), но вплоть до сего дня нам запрещено слушать музыку (а вы не знали, что ли?). Завтра канун Субботы, не до грибов. Потом сама Царица - всякая электроника тоже отдыхает. А потом возобновляется мой цейтнот - пора сдавать в номер 3-ю часть Обамологии, а у меня там еще конь не валялся. Потерпите? Если для вас это так важно, тогда будьте любезны возобновить предложение на след. неделе, ибо мордераторы отправляют в архив без предупреждения и жалости, а там искать муторно.


Послушайте сюда!
- Thursday, July 30, 2009 at 16:05:52 (EDT)

http://media.izvestia.ru/analizator/article1450/

Команда Обамы начала агрессивную кампанию против Израиля 30.07.09

На московском ТВ Максим Шевченко радостно потирает руки!


Сам виноват
- Thursday, July 30, 2009 at 16:00:03 (EDT)

Читатель
- Thursday, July 30, 2009 at 14:43:13 (EDT)
Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, July 30, 2009 at 14:32:04 (EDT)

А где бы вы тогда были, если бы Гитлер победил.
----------------------------------------------------
Что бы ни было с Тененбаумом, это не может повлиять на объективные факты.
Наше счастье, что во главе Германии оказался тогда маньяк и параноик. Он говорил: "Я пришёл завоевать Россию, а не освобождать её".
Ну что ж. Он сам подписал себе приговор.



Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, July 30, 2009 at 15:59:35 (EDT)

Хоботов
- Thursday, July 30, 2009 at 04:29:09 (EDT)

Моя цель была показать, что Ваш аргумент: «Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами» ничего не доказывает. Что те же слова, с заменой Вагнера на Гитлера, тоже останутся верными.


А моя цель была — показать, что цитированный Вами аргумент доказывает главное: всё, что говорил о евреях Вагнер, евреи говорили о себе сами. И что те же слова, с заменой Вагнера на Гитлера, верными не останутся, потому что Гитлер говорил о евреях то, чего не говорил о евреях Вагнер.

Ничего больше доказывать я не собирался. И если бы Вы хотели опровергнуть меня корректно, тогда Вы привели бы здесь хотя бы одно высказывание Вагнера о евреях, которое до него не высказывали о евреях сами евреи. Но Вы этого не сделали. И какие же тогда претензии ко мне? (Я и не обязан был ничего делать: ведь моё высказывание содержало не утверждение, а отрицание!)

Далее — небольшой, но красноречивый «сеанс разоблачения». Выкладываю Ваши постинги в хронологическом порядке:

Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 02:34:07 (EDT)

Э, батенька, да Вы немножко мухлюете. <…>
…приведите пример "сказанного" Гитлером, что до него не сказал ни один еврей.

Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 11:01:51 (EDT)

…приведите высказывание Гитлера о евреях, которое до него не сказал бы другой человек.


Прошу и Вас — и всех, кто это видит, — сравнить подчёркнутые фразы. Особенно в той части, которая выделена жирным курсивом. Итак, «батенька», кто же из нас мухлюет?

И вот теперь-то уж точно «финита ля комедия», как говорят не только средиземноморские, но и все прочие умеющие логически мыслить народы.

* * *
Господин Хоботов, убедительно прошу Вас больше меня не тревожить. Кому надо, всем уже всё ясно. И про Вагнера, и про Гитлера, и про Вас. Притом давно.

Счастливо оставаться.


Борис Дынин - Ontario14 и Матроскину
- Thursday, July 30, 2009 at 15:46:54 (EDT)

Ontario14 - Матроскину
- Thursday, July 30, 2009 at 14:44:59 (EDT)

Вы ждете от Рамбама теорию кварков на современном англ. языке и не дождавшись - сомневаетесь во всем остальном.

Отдадим справедливость Матроскину. Он ждал (ведь котомасоны есть продукт перевоплощений) от Маймонида огонь и воду, а кварки от, скажем, Виленского гаона. - Котомасоны очень историчны :)))
.................................

Дорогой Матроскин! Вы знаете столько замечательных
рецептов. Я удивлен яичницей аргументов в Вашем ответе д-ру Дегену. - Thursday, July 30, 2009 at 15:05:35 (EDT)
Если у Вас аллергия на желток, отделяйте белок и наслаждайтесь своей кулинарией. (Заметьте, я не участвую в дискуссии об эволюции :))


Юридический форум: отстранить адвоката Дана Эльдада от дела
Израиль - Thursday, July 30, 2009 at 15:44:16 (EDT)

19:45 30 Июля 2009

Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам обратился к юридическому советнику Мени Мазузу с требованием отстранить адвоката отдела госпрокуратуры по особым поручениям Дана Эльдада от работы, связанной с делом форпоста Яд-Яир. Форум считает, что Эльдад решил прикрыть офицеров ЦАХАЛя, проявивших в этом случае незаконную и необоснованную жестокость.

Речь идет о небольшом форпосте Яд-Яир, построенном рядом с поселением Долев в Самарии, в память об убитом жителе Долева Яире Мендельсоне. Форпост был разрушен израильской армией осенью 2008-го года вопреки постановлению Верховного суда. Израильские офицеры разрушили несколько зданий поселения (в том числе жилое здание), синагогу и памятник Яиру Мендельсону, простоявший в поселении семнадцать лет.

После того, как поселение было демонтировано, жители Яд-Яира подали гражданские иски против офицеров с требованием возмещения ущерба.

В ответ адвокат Эльдад, с согласия государственного контролера, написал, что командиров и госслужащих пытаются запугать и не дать им исполнять свои обязанности в будущем. Он пообещал, что госпрокуратура встанет на защиту каждого государственного служащего, которого попытаются запугать с помощью бессмысленных исков, и заявил также, что не один госслужащий не пострадает от подобных исков с экономической точки зрения.

Эльдад написал, что после того, как иски будут отклонены, госпрокуратура потребует у истцов выплатить существенные судебные издержки.

Юридический форум потребовал у Мазуза перевести данное дело из отдела по особым поручениям в общий отдел. Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам заявил, что вопрос о законности поведения офицеров должен выясняться в суде и речь идет об обычном гражданском процессе. Поэтому Форуму непонятно, по какой причине дело было переведено в отдел по особым поручениям. Бам добавил также, что долг адвокатов, работающих в общественном учреждении в поиске истины, а не в том, чтобы прикрыть госслужащих за счет истины.

Юридический форум требует у Мазуза немедленно отстранить адвоката Эльдада от ведения дела форпоста Яд-Яир, а также разъяснить государственному прокурору и работникам отдела по особым поручениям, каково истинное назначение госпрокуратуры.

Пресс-служба Юридического Форума за Эрец-Исраэль

См. видео:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=265782



Нетаниягу: "Цемент в Газу? Барак меня не предупредил..."
Израиль - Thursday, July 30, 2009 at 15:38:08 (EDT)

17:42 30 Июля 2009

Вслед за публикацией в СМИ сообщения о возобновлени поставок цемента и металлических труб в Газу, а также о переводе денежных сумм местной администрации, премьер-министр Нетаниягу поспешил оправдаться: "О поставках цемента в Газу Барак меня не предупредил".

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=265774



Израильтяне мечтают о Храме
Израиль - Thursday, July 30, 2009 at 15:32:46 (EDT)

05:56 30 Июля 2009

Многие израильские граждане постятся 9 Ава и оплакивают разрушение Храма. А сколько израильтян хотят, чтобы он был отстроен заново? Опрос, проведенный по заказу ynet, показал, что 64% хотят, чтобы Храм был отстроен.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=265748



Нетаниягу замораживает строительство 900 домов в Иерусалиме
Израиль - Thursday, July 30, 2009 at 15:29:22 (EDT)

05:22 30 Июля 2009



Премьер-министр Биньямин Нетаниягу заморозил проект строительства 900 квартир в восточном Иерусалиме, сообщил 10 телеканал. Приказ поступил на следующий день после встречи с Джорджем Митчеллом.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=265747



Матроскин - Онтарио
- Thursday, July 30, 2009 at 15:23:43 (EDT)

Ontario14
- Thursday, July 30, 2009 at 14:44:59 (EDT)

Счастливый кот ! Он точно знает что да соответствует действительности и, наверное, будет ей соответствовать еще сотни лет.

Дорогой Онтарио,
намного дольше, на много порядков дольше! Не сложно произвести сравнение планеты Земля и описания солнечной системы в главе 3 Мишны с данными современной астрономии.

Ваш оппонент защищает положения одной науки, используя положения другой, - как физики исп. математику.

Смысл этого моего замечания расшифрован в моем сообщении Иону Лазаревичу.

У Вас несколько искаженное представление о книге Рамбама.
Вы ждете от Рамбама теорию кварков на современном англ. языке и не дождавшись - сомневаетесь во всем остальном.


Мое отношение к подобным историческим документам также изложено в сообщении к Иону Лазаревичу. :)


Найдена надпись на арамейском времен Второго Храма
Израиль - Thursday, July 30, 2009 at 15:23:42 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265739


Кинот и "Эйха" в Мемориале Гуш-Катифа
Израиль - Thursday, July 30, 2009 at 15:22:32 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265737


Матроскин - Иону Дегену
- Thursday, July 30, 2009 at 15:05:35 (EDT)

Ион Деген
- Thursday, July 30, 2009 at 12:51:53 (EDT)

Вы не совсем точны. Пропустили вопросительный знак. Дарвин считал, что особь, прибретшая новые нужные качества, отличающие её от унаследовавшей предыдущие качества без изменений, становится более жизнеспособной в борьбе за существование. Этим он объяснял эволюцию. Даже с точки зрения ортодоксальных дарвинистов в Вашем случае эволюцией не пахнет.

Дорогой Ион Лазаревич,
не могу с Вами согласиться.

Эволюция это два процесса: а) случайное изменение (мутация), и б) проверка полезности новых свойств.

Я наблюдал первый процесс. Как этот процесс повлияет на судьбу этих птиц никто не знает. Ответ будет получен естественным образом через длительное время. Потому утверждать, что здесь эволюцией и не пахнет, по крайней мере преждевременно.

Ученые ежегодно открывают несколько сот новых видов животных. Сколько из них старых видов, которые были просто нам не известны, а сколько относительно свежих мутантов, я лично не знаю – не успеваю следить за водопадом изумительно интересных фактов.

Тора действительно содержит ответы на любые вопросы.

Спасибо, дальнейший текст избыточен, поскольку при наличии в Торе объяснения технологии создания пространства и времени, нет необходимости ограничиваться указанием на отсутствие в физике описания качественных переходов. :)

На самом деле, боюсь, и в Торе нет этого описания. Подтверждением этого является Мишна, где есть кое-что весьма удивительное на непосредственно связанную тему. В двух словах: если спустя более 4500 лет после условной даты сотворения мира, Рамбам имел чудовищно превратное представление о мироустройстве и об исходных компонентах мироздания, то говорить о наличии в Торе описания технологии создания пространства и материи из ничего одним усилием воли (при Сотворении) уже просто не приходится. Потому что Рамбам, насколько я знаю, является высочайшим знатоком Торы.

Естественно, он не мог иметь сегодняшнего представления о Вселенной, поскольку эти знания получены не из Торы, а с помощью науки, а тогда этим и не пахло. Потому Рамбам добросовестно изложил свое понимание проблемы на уровне знаний своего времени.

Точно также поступил великий Ньютон 300 лет назад.

Потому, извините, какие либо вероучительные документы источником передовых знаний об окружающем мире точно не являются, хотя существует даже мусульманский НИИ с многомиллионным бюджетом, постоянно издающий море галиматьи на эту тему. :)



Gena
- Thursday, July 30, 2009 at 15:04:26 (EDT)

Евгений Беркович
- Thursday, July 30, 2009 at 14:31:38 (EDT)
А из Цфасмана я хотел бы привести цитату, имеющую отношение ко многим дискуссиям в гостевой:

Вот ... для чего математика максимально приспособлена... Это - отличать верное от неверного, доказанное от недоказанного, правдоподобное от неправдоподобного. И вещь, которая, несмотря на все это правдоподобие, может быть верной, – от явной лжи. Это - часть математической культуры, которой существенно не хватает обществу в целом.


Совершенно верно. Особенно релевантно в суворовских дискуссиях.


Эдмонд
- Thursday, July 30, 2009 at 15:02:20 (EDT)

Читатель
- Thursday, July 30, 2009 at 14:43:13 (EDT)
Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, July 30, 2009 at 14:32:04 (EDT)
Что делали немцы с бброшеной Красной Армией техникой, я сказать не могу. Думаю
777777777777777777777777777777777777777777777777
Дело в том, что этот господин просто болтун, который реальное знание заменяет словом "думаю". И так во всём, начиная от вопросов ВТА, в которых, какзлось бы, должен разбираться в качестве выпускника МАИ, и заканчивая причинами второй войны. Ему надо бы заменить слово "думаю" на точное знание фактов.


Где он был бы?
- Thursday, July 30, 2009 at 15:01:11 (EDT)

"Удивительно, что г-н с фамилией Тененбаум такое пишет!
А где бы вы тогда были, если бы Гитлер победил."

Он бы просто не родился!!!!!!



Ontario14
- Thursday, July 30, 2009 at 14:44:59 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 10:35:36 (EDT)
Но мы то с Вами точно знаем, что это, мягко говоря, не соответствует действительности!

*********
Счастливый кот ! Он точно знает что да соответствует действительности и, наверное, будет ей соответствовать еще сотни лет.

Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 02:40:02 (EDT)
Одно, но принципиальное возражение: если оппонент защищает положения вероучения, то не следует для этого привлекать положения науки.

*******
Ваш оппонент защищает положения одной науки, используя положения другой, - как физики исп. математику.

В противном случае есть основание заявить о том, что у Рамбама представление о мироустройстве и первичных элементах в Мишне абсолютно не соответствует действительности, на основании чего можно рекомендовать сомневаться и во всем остальном им написанном.
*********
У Вас несколько искаженное представление о книге Рамбама.
Вы ждете от Рамбама теорию кварков на современном англ. языке и не дождавшись - сомневаетесь во всем остальном.
Так сомневайтесь во всем, что писали Ньютон с Паскалем. Давайте будем критиковать Эйнштейна на основании того, что Аристотель чего-то не так излагал... с т.з. "действительности" ессно.


Читатель
- Thursday, July 30, 2009 at 14:43:13 (EDT)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, July 30, 2009 at 14:32:04 (EDT)
Что делали немцы с бброшеной Красной Армией техникой, я сказать не могу. Думаю, что по большей части она так и осталась лежать на полях - у них не было времени на серьезный сбор и утилизацию, брали то, что можно было легко использовать. Сужу по тому, как обращались с пленными - они загубили около 2-х миллионов пленных красноармейцев, держа их без еды в окруженных колючей проволокой ямах. Организованно накормить массу, сравнимую по численности с действyющими частями самого вермахта они не могли, а распустить их по домам почему-то не решались. Так что я думаю, что потом брошенные танки пошли в переплавку, но вряд ли раньше 1942 - в 1941 сперва было не до сбора трофеев, а зимой 1941-1942 - тем более. Немцы проиграли войну политически. Если бы у них хватило ума, например, не восстанавливать против себя население, поощрять национaлистов, по-человечески обращаться с пленными - мне кажется, Красная Армия развалилaсь бы. М.Солонин это показал очень убедительно. В конец концов, на стороне немцев в той или иной форме сражались миллионы советских граждан, армия Власова была не слишком большой их частью.
****
Это ж с какого бодуна надо было такую х*ерню написать!?
Количество власовцев и др. предателей в СА не превышало среднее значение коллоборационистов и различных предателей по другим странам.Абсолютно!
Не было у Гитлера никаких шансев победить.Точка жирная!
Удивительно, что г-н с фамилией Тененбаум такое пишет!
А где бы вы тогда были, если бы Гитлер победил.


?
- Thursday, July 30, 2009 at 14:40:32 (EDT)

Трофеи в передовых частях

По немецким данным из имевшихся в частях РККА перед началом войны более чем 28 000 танков за два месяца боевых действий к 22 августа 1941 г было потеряно более 14 079 танков. Значительная часть из этих машин была потеряна в ходе боев или была уничтожена при отступлении, но огромное количество техники было брошено исправной в парках, на маршах из-за нехватки топлива или оставлено из-за неисправностей, многие из которых могли быть устранены в короткие строки.

По некоторым данным в начальный период войны немцам досталось в исправном состоянии от 900 до 1100 танков Т-26, 300-500 танков БТ, более 40 танков Т-28 и более 45 танков Т-34 и КВ. Захваченные в исправном состоянии танки использовались захватившими их подразделениями и обычно служили до полного выхода из строя. Тем не менее, в 1941 году использование трофейной советской техники в вермахте имело весьма ограниченный характер, что было вызвано с одной стороны с еще достаточной укомплектованностью штатной техникой немецких частей и уверенностью в скором окончании войны, с другой - сложностью идентификации этой техники в ходе ожесточенных боев. Например, первые трофейные Т-34, поступившие в 1, 8, 11 Pz. Div. немцы так и не решились использовать.

Кроме этого существенную роль играло нежелание



Б.Тененбаум-Буквоеду
- Thursday, July 30, 2009 at 14:32:04 (EDT)

Что делали немцы с бброшеной Красной Армией техникой, я сказать не могу. Думаю, что по большей части она так и осталась лежать на полях - у них не было времени на серьезный сбор и утилизацию, брали то, что можно было легко использовать. Сужу по тому, как обращались с пленными - они загубили около 2-х миллионов пленных красноармейцев, держа их без еды в окруженных колючей проволокой ямах. Организованно накормить массу, сравнимую по численности с действyющими частями самого вермахта они не могли, а распустить их по домам почему-то не решались. Так что я думаю, что потом брошенные танки пошли в переплавку, но вряд ли раньше 1942 - в 1941 сперва было не до сбора трофеев, а зимой 1941-1942 - тем более. Немцы проиграли войну политически. Если бы у них хватило ума, например, не восстанавливать против себя население, поощрять национaлистов, по-человечески обращаться с пленными - мне кажется, Красная Армия развалилaсь бы. М.Солонин это показал очень убедительно. В конец концов, на стороне немцев в той или иной форме сражались миллионы советских граждан, армия Власова была не слишком большой их частью.


Евгений Беркович
- Thursday, July 30, 2009 at 14:31:38 (EDT)

Буквоед - Инне, Элле, Е.М. Берковичу
- Thursday, July 30, 2009 at 07:54:26 (EDT)
В продолжение темы об антисемитизме на Мехмате МГУ: Леонид Костюков.
Свидетель черных лет. http://www.polit.ru/author/2009/07/30/mehmat.html


Спасибо, с удовольствием прочитал. Как и выступление М.Цфасмана
http://www.polit.ru/lectures/2009/01/30/matematika.html

Любопытный пример аберрации внимания. Ильяшенко пишет о своей школе 59, это бывшая медведниковская гимназия, школа замечательная своими традициями. И вот Костюков, которого, по его словам, сильно "затронула" статья Ильшенко, пишет:

Ю.С.Ильяшенко пишет о 57-й школе. Я назову четыре хорошие, свободомыслящие и не очень желательные школы: 2-я, 57-я, 91-я, 179-я.

Т.е. он видит "59", а читает "57". Просто сменилась эпоха. Теперь не медведниковскую гимназию вспоминают, а продвинутые матшколы. Я бы к списку Костюкова добавил бы 444-ю школу и 18 интернат (колмогоровский). Другие математические школы, например, 52, в которой я преподавал, столько победителей олимпиад не давали, да и уровень был "точечный" - сильный преподаватель или класс соседствовали со слабыми.

А из Цфасмана я хотел бы привести цитату, имеющую отношение ко многим дискуссиям в гостевой:

Про роль математики для общества я сказал бы несколько необычную вещь. Конечно, надо знать математику, чтобы посчитать деньги в своем кармане (и особенно в чужом) и чтобы спроектировать какую-нибудь машину. Но это - мир низких истин. Есть и другая сторона. Вот то, чему я бы учил в школе, и для чего математика максимально приспособлена, но только ее преподавать нужно немножко не так. Это - отличать верное от неверного, доказанное от недоказанного, правдоподобное от неправдоподобного. И вещь, которая, несмотря на все это правдоподобие, может быть верной, – от явной лжи. Это - часть математической культуры, которой существенно не хватает обществу в целом.

Удачи!


Буквоед - Б. Тененбауму
- Thursday, July 30, 2009 at 14:06:02 (EDT)

Уважаемый Борис Маркович! Согласен с Вами, но вот вопрос: "А немцы сообщали о том, что они уничтожили Х танков или Y захватили?" Все же пусть там была четверть из 22 тыс. танков, но это же армада в пять с половиной тысяч единиц, которая не могла пропасть бесследно?!



Чуткое Ухо
- Thursday, July 30, 2009 at 14:04:36 (EDT)

Вострый Глаз
- Thursday, July 30, 2009 at 13:00:24 (EDT)
Браво, Чуткое Ухо!
Пора начать коллективное составление сборника "Идиотизмы Д.Горбатова".

Так есть такой сборник - архивы. Сам автор и позаботился: нагишом который год ходит. Только людям для прозрения андерсенского мальца уже недостаточно, им за горбатовской демагогией кой-какая одёжка мерещится.


Тартаковский.
- Thursday, July 30, 2009 at 14:02:45 (EDT)

М. Тартаковский.
- Thursday, July 30, 2009 at 13:40:29 (EDT)

Ион Деген
- Thursday, July 30, 2009 at 12:51:53 (EDT)
Дарвин считал, что особь, прибретшая новые НУЖНЫЕ качества, отличающие её от унаследовавшей предыдущие качества без изменений, становится более жизнеспособной в борьбе за существование. Этим он объяснял эволюцию. Даже с точки зрения ортодоксальных дарвинистов в Вашем случае эволюцией не пахнет.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Я должен извиниться: просмотрел слово "НУЖНЫЕ".

Особь, приобретшая новые НУЖНЫЕ качества оказывается более конкурентноспособной; у неё СТАТИСТИЧЕСКИ /никак не иначе!/ больше шансов выжить, дать потомство, передав оному СЛУЧАЙНЫЙ удачный признак.



Элла Игреку
- Thursday, July 30, 2009 at 14:00:51 (EDT)

Во-первых, ни Ньютона, ни Дарвина, как Вы правильно говорите, никто не отменял, во-вторых, в биологии и эволюции такого переворота как в физике еще не произошло.

Но почему-то не первый год уже слышу со всех сторон мяуканье, что "Дарвина опровергли", вот что обидно. А сама по себе ситуация вполне нормальная.


Игрек-Элле
- Thursday, July 30, 2009 at 13:56:13 (EDT)

Уважаемая Элла,
я перечитал свое последнее письмо и заметил, что сказав вначале "То, что с классическим дарвинизмом не все ладно", в конце упустил одно слова - мне показалось, что ясно и без него. Надо было: "... углубиться в нестыковки уже самой классической теории Дарвина".
Вопрос, к чему приведет научное и философское развитие понимания-изучения этих нестыковок, сегодня остается открытым. В свое время, совсем недавнее, два маленьких вопроса, две нестыковки, привели к возникновению квантовой теории и теории относительности, то есть, к принципиально другому мировоззрению. Ньютона при этом - в рамках его мировоззрения - никто не отменил.
Мне лично кажется, с точки зрения дилетанта, что всеобщая эволюционистская теория (не теория возникновения видов и не классическая теория Дарвина) не может иметь основания пока не будет объяснено каким образом из неживой материи получилась живая. Согласно Берлински (в первой статье), такого объяснения сегодня нет и, согласно сегодняшним представленям о взаимосвязи материи и энергии, фундаментальным законам физики, биологии, геологии и так далее и быть не может. Было бы интересно дожить до более-менее четкого ответа: да или нет. Меня, в принципе, устраивает любой.


М. Тартаковский.
- Thursday, July 30, 2009 at 13:40:29 (EDT)

Ион Деген
- Thursday, July 30, 2009 at 12:51:53 (EDT)
Дарвин считал, что особь, прибретшая новые нужные качества, отличающие её от унаследовавшей предыдущие качества без изменений, становится более жизнеспособной в борьбе за существование. Этим он объяснял эволюцию. Даже с точки зрения ортодоксальных дарвинистов в Вашем случае эволюцией не пахнет.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Дарвин так не считал.
Особь, приобретшая новые качества МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ /а может и не оказаться/ более конкурентноспособной; у неё СТАТИСТИЧЕСКИ /никак не иначе!/ больше шансов выжить, дать потомство, передав оному СЛУЧАЙНЫЙ удачный признак.



Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу статьи Д.Орешкина :)
- Thursday, July 30, 2009 at 13:36:37 (EDT)

-
Вся эта белиберда разбивается об один простой и непреложный факт действительности. Танкам не свойственно бесследно растворяться в воздухе. Если бы десятки тысяч наших броневых единиц оказались за линией фронта, немцы, не будь дураки, быстро вернули бы их в боевое состояние и развернули против России.
-

Горячий человек, пишет все правильно, но в данном случае заблуждается. Во-первых, не все 22,000 танков стояли на западной границе - примерно половина. Во-вторых, поставить на службу трофейную технику далеко не просто. Тем более двигающуюся, вроде танка. Запчасти нужны, то, другое, экипажи готовить надо, переучивать на ходу, и так далее. В-трэих, какие-то образцы немцы действительно использовали. Скажем, пушки, составившие едвал ли не половину немецкой зенитной и противотанковой артиллерии. Пушка в своем роде - труба, а снарядов они набрали немало, и наладить их производство было не так трудно. Танк КВ в небольшом количестве были использованы. Например, их предполагалось задействовать в операции против Мальты, во второй волне, после захвата причалов.


~!~
- Thursday, July 30, 2009 at 13:32:20 (EDT)

Е. Майбурд - к ~!~
- Thursday, July 30, 2009 at 01:04:18 (EDT)
Нутром ощущаю у вас какой-то интерес к моей персоне

Здрасти Вам!
Я сам почти с Верхнего Тагила (или Нижней Тунгуски? - уже забыл), обожаю Адама нашего Смита и, самое главное, почти ваш брат по неприятию Обамы. Что, этого мало?
И вот значит, фанатично неприемля Фили, как фанатик фанатика (антиобамщика или контраобамиста), попросил оценить Киркорыча. А что, нельзя?


Вострый Глаз
- Thursday, July 30, 2009 at 13:00:24 (EDT)

Чуткое Ухо - Thursday, July 30, 2009 at 12:37:54 (EDT)

Браво, Чуткое Ухо!
Пора начать коллективное составление сборника "Идиотизмы Д.Горбатова".


zman
- Thursday, July 30, 2009 at 12:56:18 (EDT)

Сирийская катастрофа: почему Израиль должен спасать Сирию? Автор публикации
Гай Бехор

Все статьи автора »


размер текста

Катастрофа, развал, экономический коллапс - другими словами нельзя назвать то, что сирийский режим пытается скрыть от всего мира. Страна засыхает, и не менее 250 тысяч сельских жителей навсегда бросили свои земли и переселились в большие города. Там они живут в палатках, оставленные властями на произвол судьбы. Эти данные, взятые из специального исследования ООН, были опубликованы на сайте телеканала "Аль-Арабия" - к пущему изумлению арабов, сирийцев, в особенности.

Данные исследования свидетельствуют о грандиозных демографических изменениях у северного соседа Израиля - Сирия стремительно деградирует. И, как водится в арабском мире, они не говорят и не думают о том, что происходит у них под носом. Не случайно.

Начнем с того, что великий и могучий Евфрат, главный водный источник Сирии - стремительно истощается. Турки удерживают его воды на своей территории, строя каскад плотин, в результате бассейн Евфрата в Сирии и Ираке сокращается все больше и больше. Через 10 лет за пределами Турции великая река и вовсе исчезнет. Уже сейчас ее воды, текущие в Сирии, изрядно загрязнены - выросло содержание соли и во многих местах вода Евфрата уже непригодна для питья. Некоторые его притоки исчезли с карты, например река Хабур - вместо реки осталось лишь песчаное русло.


Из-за продолжающейся несколько лет засухи другая река Аси (Нахр аль-Аси, европейское название - Оронт) также пересыхает. Ее воды стали грязными и солеными - в ней исчезла рыба и вместе с ней источник пропитания. Целые села, сотни лет жившие рекой, прекратили свое существование. А засуха продолжается и в этом году.

Подземные воды Сирии упали до самого низкого уровня. 420 тысяч колодцев, вырытых местными жителями без всякого контроля, больше не дают воды. Без воды сельское хозяйство невозможно - феллахи массово переезжают в города. Но и там нет работы - положение становится катастрофическим, нарастает политическая напряженность в стране. Кто от этого выигрывает? Исламисты.

У проблемы есть этнический аспект - большая часть крестьян, бросающих свои села, - курды. Беженцы из районов засухи годами живут в палаточных городках и обвиняют правительство в бездействии.

А всему виной - тупое упрямство правящей социалистической партии БААС. В 60-е годы партия решила - в доказательство успеха аграрной реформы, превратить Сирию в экспортера злаковых. Сирийские социалисты заставили крестьян перейти от пастбищного скотоводства к выращиванию пшеницы. На полупустынной почве.

Феллахам позволили вырыть 420 тысяч колодцев, из которых черпали воду для полива злаковых. Экономистов, которые осмеливались поднять голос против этой политики, сажали в тюрьму. Один из крупнейших экономистов Сирии был посажен в тюрьму на семь лет. Хуже того, власти заставили феллахов возделывать хлопок, пожирающий воду больше пшеницы.

Сегодня Сирия пожинает плоды. Половина 20-милионного населения страны занято в сельском хозяйстве. Вместо ожидаемого урожая 1.9 млн. тонн зерновых, собрано всего 892 тысячи. Катастрофическая для Сирии цифра! В результате Сирии придется не экспортировать, а импортировать пшеницу. Казна истощается, доход на душу населения падает.

Одна беда за другой: масличные деревья в стране страдают от засухи и оливковое масло, которое Сирия веками поставляла в Европу, стало менее качественным, кисловатым. Его не хотят покупать.

Месторождение нефти, обнаруженное в Сирии, иссякло. Нет денег ни на развитие инфраструктур, ни на опреснение морской воды, ни на помощь четверти миллиона переселенцев.

Какие уроки должен извлечь Израиль из сирийской катастрофы?

Партия БААС, захватившая власть в Сирии в 60-е годы хотела провести впечатляющую аграрную революцию и завела страну в тупик. Каждый день власти этой партии и семейства Асадов лишь увеличивает размеры катастрофы.

Абсолютно ясно, что жизненный интерес Сирии - вернуть себе выход к Кинерету и качать из него воду для орошения полей в районе Дамаска, Халеба и Хомса. Да, да, наш бедный Кинерет, водой которого пользуются сегодня Израиль и Иордания (мы даем иорданцам определенное количество воды в рамках мирного договора). К клубу жаждет присоединиться и Сирия. И если она этого добьется, то начнет качать воду без оглядки. Они уничтожили собственное водное хозяйство и то же самое сделают с нашим. Сирийцы с завистью поглядывают на нашу воду, а мир с Израилем им вовсе не нужен.

Почему это должно нас волновать? Знает ли обо всем этом Обама, которому так хочется, чтобы Сирия и Израиль заключили мирный договор? Почему Израиль должен расплачиваться за катастрофическую политику партии БААС, превратившую свою страну в пустыню? Только болван может согласиться дать им воду Кинерета? Разве мы болваны?

Теперь скажите, можно ли было брать в посредники на переговорах с Сирией Турцию, которая держит Дамаск за глотку, перекрывая воды Евфрата? Турция кровно заинтересована в том, чтобы Сирия получила выход к Кинерету.

В прошлом, когда сирийцы кипели от гнева по поводу того, что турки делают с Евфратом (в нарушение международного права), в Анкаре узнали, что арабские соседи то же самое делают с водами Аси (Оронта), которая течет из Сирии в Турцию. Турки сказали сирийцам: "Посмотрите на себя! Вам можно, а нам нельзя?" Однако Оронт небольшая речушка, а Евфрат - огромная река. Туркам этого хватило: прецедент есть прецедент.
В случае заключения мирного договора турки покажут им пальцем на Кинерет: "Качайте оттуда!"

Сирийцы говорят о Голанских высотах и потерянном сирийском достоинстве. На самом деле они имеют в виду совершенно другое. Беда Израилю, если он не примет в расчет данные о водной катастрофе в Сирии. И беда США, если они игнорируют эту информацию. Ведь если вода исчезает, вместе с ней может исчезнуть и режим Асада.

Сотрудник Института междисциплинарных исследований в Герцлии д-р Гай Бехор

Статья была опубликована на ивритоязычном сайте д-ра Гая Бехора www. gplanet.co.il

Перевод Олега Кременчугского




Ион Деген - Тененбауму
- Thursday, July 30, 2009 at 12:54:35 (EDT)

Дорогой Борис!
Работа интересная. Математически. Но биологически она неприемлема. Четыре цепочки пусть даже с 500 «кандидатами» в живой природе просто детские игрушки. Всплески на графиках интерпретируются как нежизнеспособные мутанты. Жизнеспособные – едва заметные возвышения. Поэтому совершенно очевидно, что противники теории Дарвина должны были выступить против. Впрочем, как и честные дарвинисты.


Ион Деген
- Thursday, July 30, 2009 at 12:51:53 (EDT)

Матроскин:
Это незначительная мутация, вполне жизнеспособная. Ну и что? Станет эта птица благодаря беспигментному оперению жизнеспособнее абсолютно чёрной...

Дорогой Ион Лазаревич,
я выделил часть Вашей фразы потому, что эта мысль до последнего знака чисто дарвинистская. А Вы, вроде бы, антидарвинист.

Что касаемо первой части, то это, извините, не ответ по той причине, что по заявлению авторитетов Тора содержит ответы на любые вопросы. :)))

Дорогой Матроскин!
Вы не совсем точны. Пропустили вопросительный знак. Дарвин считал, что особь, прибретшая новые нужные качества, отличающие её от унаследовавшей предыдущие качества без изменений, становится более жизнеспособной в борьбе за существование. Этим он объяснял эволюцию. Даже с точки зрения ортодоксальных дарвинистов в Вашем случае эволюцией не пахнет.
Тора действительно содержит ответы на любые вопросы. Но представьте себе, что Вы положили предо мной лист с программой для компьютера. Я могу прочитать все знаки и цифры, но ни текста, ни смысла не увижу на этом листе. Тора – это программа из 600000 знаков. Написана она так, что «первый этаж» может прочитать и понять исторический смысл любой минимально грамотный, знающий иврит. Я уже добрался до «второго этажа». Могу понять текст с комментариями. Но ПРОГРАММА из 600000 знаков ни Вам, ни мне, увы (а может быть, совсем не увы) не доступна.


Буквоед - Игреку, Б. Тененбауму
- Thursday, July 30, 2009 at 12:50:01 (EDT)

Ни в коей мере не желая вызвать очередной тайфун под названием "Виктор Суворов", тем не менее рекомендую прочитать. http://www.ej.ru/?a=note&id=9321



Элла
- Thursday, July 30, 2009 at 12:46:18 (EDT)

Спасибо. Текст очень симпатичный: коротко - и по делу.


Чуткое Ухо
- Thursday, July 30, 2009 at 12:37:54 (EDT)

Хоботов
- Thursday, July 30, 2009 at 04:32:29 (EDT)
Но, думаю, курсив не помешает понять смысл.

Не помешает.
А что мешает вам понять вот отсюда <<Моя попытка показать, что Гитлеру принадлежат какие-то слова или мысли, которые до него никто не высказывал, не могла провалиться, потому, что показать именно это я никогда не пытался>> (Д.Горбатов) с кем вы имеете дело.


Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 12:10:31 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 30, 2009 at 11:32:11 (EDT)

Вчера получил текст Дж. Сакса на тему "Пророчество и философия" (Маймонид vs. Галеви) Хотя там о воде и огне не говорится, но к вопросу имеет отношение. Не думал переводить, но если предложите переведу (бесплатно :))
:))))))))))

Видите ли, дорогой Борис, я настолько дурно воспитан, что не могу предлагать Вам бесплатную плату за перевод. :))) А платить за перевод мне неохота. Так что я молчу, как рыба об лед. (Щас выскочит щасливый мартышкин с репликой, што рыба об лед не молчит!) :)))


Борис Дынин - Элле
- Thursday, July 30, 2009 at 12:02:12 (EDT)

Элла
- Thursday, July 30, 2009 at 11:54:10 (EDT)
==============================

http://www.chiefrabbi.org/ReadArtical.aspx?id=1528

Это к Субботе, Vaetchanan 5769


Элла
- Thursday, July 30, 2009 at 11:54:10 (EDT)

Вчера получил текст Дж. Сакса на тему "Пророчество и философия" (Маймонид vs. Галеви)

Точно - у них по этому поводу диаметрально противоположные мнения! А текст не в интернете? Взглянуть бы, мне перевод не требуется.


Борис Дынин - Половому вопросу
- Thursday, July 30, 2009 at 11:42:44 (EDT)

Половой вопрос
- Thursday, July 30, 2009 at 11:38:12 (EDT)

При чём здесь "пол"?
Обама у власти (лучше сказать "на должности") полгода.
======================================================
Принято к сведению! Но пол всегда при чем, и при Обаме тоже.


Был факт
- Thursday, July 30, 2009 at 11:42:11 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сталин - Гитлер. Кто "хужее"?
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:46:54 (EDT)
---------------------------------------------------
А ещё Кирилл сказал в Киеве, что Англия и США в войне стали союзниками Сталина, а не Гитлера.


Кашиш (размышлизм)
- Thursday, July 30, 2009 at 11:39:22 (EDT)

Удел Котомасона - Thursday, July 30, 2009 at 10:24:37 (EDT)
==============================
Стиль вроде бы Поэта Д.И.Гарбара.
Но ведь Матроскин о его стихах не отзывался... Странно.
Катимся в средневековье, господа. Я лично уже чувствую себя примерно, как Джордано Бруно. Ну-ну... Скоро придётся поверить и в "кровь христианских младенцев"...


Половой вопрос
- Thursday, July 30, 2009 at 11:38:12 (EDT)

Борис Дынин - Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:12:15 (EDT)

Обама у власти только пол года.
===================================
При чём здесь "пол"?
Обама у власти (лучше сказать "на должности") полгода.






Согвасен
- Thursday, July 30, 2009 at 11:35:43 (EDT)

Марк
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:15:52 (EDT)
------------------------------------------------
Приходится признаться


Б.Тененбаум-д-ру Дегену, по вопросу об эволюции
- Thursday, July 30, 2009 at 11:35:14 (EDT)

Скажу вам сразу, что никакой философской подкладки в том, что я расскажу, не имеется. Эволюция в том виде, в котором ее понимают, может быть истиной, как бы частичной истиной, или популярным заблуждением :) Не имея ни тени знаний в биологии, оставляу все сомнения в этом деле сомневающимся. Однако вот что было сделано при моем самом непосредственном участии: молекула может быть представлена как сочетание некоего ядра и набора "фрагментов", суб-молекул, прицепленных к ядру. Мы рассматривали случай, когда таких фрагментов - не более 4-х: A,B,C,D. Далее - на каждую позицию, скажем, на А, было несколько "кандидатов", скажем, тоже 4. Полный набор всех возможных комбинаций - по 4 "кандидата" на каждое из 4-х мест "сцепления" - давал 256 комбинаций. Все это вместе называлось полной комбинационнй библиотекой. Так вот, задача стояла такая - надо было найти такую библиотеку (4х4), которая давала бы наилучший результат при условии, что "кандидатов" на каждый фрагмент, скажем, штук 20. Что интересно - количество возможных комбинаций при увеличении длины "ряда" очень быстро растет, и становится поистине астрономическим. Скажем, при 500 "кандидатов" число возможных комбинаций зашкаливало триллион в кубе, если я правильно помню оценку, сделанную нашим математиком. Программа, построенная по принципу генетического отбора, которя искала этот "оптимум", однако, справлялась с задачей в пределах 1,000 поколений. По принципу это было похоже на поиск вслепую "возвышенностей" на более или менее плоской местности - как только намечалось "улучшение", моментально включался механизм перекомбинаций, использовавших этот "намек на горку" до отказа, и улучшение шло "взрывом", а вовсе не постепенно. Именно это, однако, указывалось в анти-дарвинисткой статье как доказательство неверности теории. У меня лежала куча графиков, подтверждавших это наблюдение, а сама работа демонстрировалась на конференции американской ассоциации химиков. Программа, однако, была делом вполне рукотворным :)


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 30, 2009 at 11:32:11 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 10:35:36 (EDT)
Но мне почему-то кажется, что Вам все равно не избежать участия, поскольку честь мундира обязывает. Поясню о чем речь. Крупнейший ученый, философ и теолог средневековья – Маймонид – спустя пять с половиной тыщ лет после Сотворения Мира искренне считал, что огонь, воздух, вода и земля – являются составными элементами всех творений под сводом небес. Как Вы понимаете, он это не придумал, поскольку всего лишь комментировал информацию, полученную от Первоисточника.
======================================================.
Дорогой Матроскин! Я стойкий! Обсуждение теории эволюции предполагает близость участников в понимании того, что есть наука, какова ее иерархия, что есть теория, что ожидается от теории и пр. Гостевая слишком неорганизованная и разношерстная компания для этого (тем и хороша Гостевая, но не для этой темы).

По поводу Маймонида и его аристотелизма. Много об этом написано. Во-первых, его работы - это не папские энциклики для верующих евреев, во-вторых, на ловца и зверь бежит :))
Вчера получил текст Дж. Сакса на тему "Пророчество и философия" (Маймонид vs. Галеви) Хотя там о воде и огне не говорится, но к вопросу имеет отношение. Не думал переводить, но если предложите переведу (бесплатно :))


Прежде всего...
- Thursday, July 30, 2009 at 11:26:54 (EDT)

?
- Thursday, July 30, 2009 at 03:46:55 (EDT)
Код Творца

Во всех церквях мира
------------------------------------------
В церквАх, неуч.
Зато о мироздании рассуждает!



Владимир Матлин
США - Thursday, July 30, 2009 at 11:22:23 (EDT)

Мне кажется, критики этого рассказа не понимают главного: герой кончает с собой не из-за неудачи с фильмом, а из-за краха всех его жизненных установок и поступков. В начальный период эмиграции в Америку поиехало немало таких “творческих личночтей“ Там, в советской жизни, они привлекали внимание людей тем, что пели под гитару “что-нибудь эдакое“ или, скажем, могли загнуть анекдотец с эстрады, или стишок сочинить... Они постепенно уверовали в свою исключительную одарённость, которая не может процвесть из-за проклятой советской власти. Они приехали покорять Америку своими талантами, которых просто не было. А если что и было, то в Америке не котировалось. Понятно, они впали в отчаяние, я знаю несколько случаи инфарктов, тяжёлой депрессии, - самоубийство героя рассказа в этом ряду. Я думаю, это правдивый рассказ
Отклик на статью : Валерий Головской. Фильм


Элла
- Thursday, July 30, 2009 at 10:59:25 (EDT)

Я бы сказал, что согласен с ВЕКом - написанное скорее похоже на конспект будущего исследования, чем на законченный statement.

Предположение правдоподобное, но... даже в этом случае есть у меня придирка. Автор явственно зацикливается на чисто репрессивно-истребительной стороне дела, не ставя даже вопроса об идеологической конструкции, мировоззрении, целях. В лучшем случае он упоминает демагогию, но ведь этого мало.


R
- Thursday, July 30, 2009 at 10:58:45 (EDT)

В Австралии сбежавший пес нашелся через 9 лет
http://ru.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idRUMSE56T1BN20090730


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, July 30, 2009 at 10:43:46 (EDT)

НЕСЧАСТНАЯ ПЕСНЬ
- Thursday, July 30, 2009 at 10:04:26 (EDT)

Удел Котомасона
- Thursday, July 30, 2009 at 10:24:37 (EDT)
:)))))))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))))))

У какого-то несчастного глупость за идиотизм зашла!

:)))))))))))))))))))))))))))))


Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 10:35:36 (EDT)

Дорогой Борис,
и в мыслях не было побудить Вас участвовать в дискуссии об эволюции. Мне лично вполне достаточно того, что кошаки неопровержимо являются венцом эволюции млекопитающих!

Но мне почему-то кажется, что Вам все равно не избежать участия, поскольку честь мундира обязывает. Поясню о чем речь. Крупнейший ученый, философ и теолог средневековья – Маймонид – спустя пять с половиной тыщ лет после Сотворения Мира искренне считал, что огонь, воздух, вода и земля – являются составными элементами всех творений под сводом небес. Как Вы понимаете, он это не придумал, поскольку всего лишь комментировал информацию, полученную от Первоисточника.

Но мы то с Вами точно знаем, что это, мягко говоря, не соответствует действительности! Так что если Вам дорога честь мундира, заготовьте оправдательное философское эссе, оно скоро понадобится. :)))

P.S.
К последнему Вашему сообщению. Лично я ни разу не слышал, чтобы кого-то наказали за бездеятельность. Это одна из чисто формальных новелл.


Б.Тененбаум-по поводу статьи Л.Колаковского
- Thursday, July 30, 2009 at 10:32:00 (EDT)

ВЕК
- Thursday, July 30, 2009 at 09:34:50 (EDT)
Буквоед - Б. Тененбауму, Инне, Игреку, Элле, ВЕКу

Я бы сказал, что согласен с ВЕКом - написанное скорее похоже на конспект будущего исследования, чем на законченный statement.


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 30, 2009 at 10:25:57 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 02:30:24 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 19:40:15 (EDT)

За то, чтобы что-то конкретное найти в Американском законодательстве, берут 500 баксов в час.
=================================================

Дорогой Матроскин! Вот Вам бесплатная консультация (после завтрака у меня появилось желание протянуть Вам руку).

Законы Доброго самаритянина в Соединенных Штатах - это законы, защищающие от ответственности тех, кто решил помочь другому, раненному или больному. Они, в принципе, ограничены медицинскими случаями (например, в случае неквалифицированной помощи при автомобильной аварии). Они предназначены уменьшить страх быть преследуемым по суду за неумышленные последствия помощи, в противном случае наказуемые по закону.

Таким образом, закон не требует "протянуть руку помощи", но если уж протянул, то может оградить от статуса "нарушителя закона". Юридические трудности приложения этого закона к конкретным случаям очевидны (см, например,http://firstaid.about.com/od/medicallegal/a/07_no_good_sam.htm)

Seinfeld обыграл случай, когда герои и не думали "протянуть руку", но "новый закон" обязывал их к этому.


Удел Котомасона
- Thursday, July 30, 2009 at 10:24:37 (EDT)

«Матроскин – нехороший кот,
Но человек хороший.»
Людских забот, надев ярмо
Во всём Матроскин преуспел
Но был дерьмом и есть –дерьмо
Таков Матроскина удел



Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 10:06:20 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 30, 2009 at 09:49:11 (EDT)

При этом подтверждаю сказанное: даже Матроскин не побудит меня в ней (дискуссии об эволюции) участвовать.
:)))))))))))))))))))

ЭТО ВЫ СКАЗАЛИ ТОЖЕ МНЕ?

:)))))))))))))))))))



НЕСЧАСТНАЯ ПЕСНЬ
- Thursday, July 30, 2009 at 10:04:26 (EDT)

«Матроскин – нехороший кот,
Но человек хороший.»
Глядя на себя в трюмо
Расстроился несчастный зверь
И человек, и Кот – дерьмо
Пришёл ему конец теперь



Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 30, 2009 at 09:49:11 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 02:40:02 (EDT)

Одно, но принципиальное возражение: если оппонент защищает положения вероучения, то не следует для этого привлекать положения науки.
=================================================
Дорогой Матроскин, изумлен! При чем здесь одно к другому?

Вам обидно стало? Или Вы учите меня, как мне думать? Я беру 500 баксов в час за удовольствие учить меня :)))

При этом подтверждаю сказанное: даже Матроскин не побудит меня в ней (дискуссии об эволюции) участвовать.


Сообщение о причине ареста в Бресте на границе в 1972 году \ Дело 97
- Thursday, July 30, 2009 at 09:44:08 (EDT)



Недавно в частном разговоре Владимир Соломонов собщил следующее. У Цфани Кипниса при таможеном досмотре в Бресте на границе в 1972 году было обнаружено в вещах огнестрельное именное оружие. Кому принадлежало оружие Соломонов не уточнил.

Кипнис был задержан и затем арестован за незаконное хранение оружия и попытку провоза оружия через границу.


Эрнст Левин – Исааку – №3
- Thursday, July 30, 2009 at 09:39:31 (EDT)

№2 - Wednesday, July 29, 2009 at 21:52:41 (EDT)
№1 - Tuesday, July 28, 2009 at 19:47:53 (EDT)
Исаак - Monday, July 27, 2009 at 00:43:19 (EDT)
Прочитав эту «документированную» ложь( Эрнст Левин - Friday, July 24, 2009 at 09:58:13EDT), невольно подумал о том, что «И посох ваш в руке вашей, Документальный мемуар 2002 года» столь же лжив и тенденциозен.
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Исаак, приведите, пожалуйста, ложь, которую Вы обнаружили в моём сообщении от July 24, 2009 at 09:58:13 (EDT). Или Вы предпочитаете признаться в клевете? Редактор недвусмысленно пояснил: "если Вы не доверяете слову человека, то Ваша обязанность доказать, что он лжет, а не его – оправдаться" (http://www.berkovich-zametki.com/lebed3.htm ).




ВЕК
- Thursday, July 30, 2009 at 09:34:50 (EDT)

Буквоед - Б. Тененбауму, Инне, Игреку, Элле, ВЕКу

Спасибо. Как сделанная 10 лет назад реплика на сказанное Безансоном, спокойно, по делу и резонно: развёрнутый набросок большого исследования, которое Автор проделать не успел, но вольны продолжить - да, собственно, за эти 10 лет во многом и продолжили - другие.


Поправка о Матроскине
- Thursday, July 30, 2009 at 09:25:47 (EDT)

«Матроскин – нехороший кот,
Но человек хороший.»
Если бы он был хороший человек, он не призывал бы, причем весьма успешно приличных людей – посетителей гостевой игнорировать.



Владимир Вайсберг
- Thursday, July 30, 2009 at 09:22:47 (EDT)

Прошу прощения "РГ" В ЗАГОЛОВКЕ ВЫСКОЧИЛО ПО ОШИБКЕ


Владимир Вайсберг - РГ
Кельн, ф - Thursday, July 30, 2009 at 09:19:51 (EDT)

Cогласен с Эллой полностью и во всём
Вначале следовало разработать критерии сравнения. А лишь потом производить сопоставление. Тогда всё выглядело бы убедительным и, главное, было бы информативным.А так - рассуждения на заданную тему, не отличающиеся оригинальностью.
Не хочется оскорблять память автора, но, увы,,,


Националкосмополит
- Thursday, July 30, 2009 at 09:18:54 (EDT)

»- Thursday, July 30, 2009 at 03:07:33 (EDT)
Раввинат отменил гиюр репатрианта через две недели после свадьбы»
Еще один мерзостный выпад Еврейства Талмуда против Еврейства Танаха, которое пытается смешать говоря словами Вильнюского Гаона «мертвое разложившееся тело Израиля», соответствующее тексту Талмуда с «Воскрешеным его телом», соответствующим тексту Танаха.
«Д. Горбатов
- Thursday, July 30, 2009 at 01:25:43 (EDT)»
Чего мне у вас нравится, так это логичность.
Но логичность у вас заблокировала гипотезогенирующий креативный блок.
Вашу бы логичность да совместить с умением генерировать концептуальны масштабые гипотезы Альтшулера.
Жаль, что у вас не получается конструктивного плодотворного контакта.
«Думайте.»
А не можете думать – верьте авторитетам - авторам великих учений: Моисею, Будде, Христу, Муххамеду, Спинозе, Дарвину, Эйнштейну.
Все они не сомневались в существовании Бога.
А раз существует Бог – существует и язык его откровения с людьми. Учите этот язык, начиная со Святого Воскрешеного Языка, и вам откроется Всевышний и многие законы ЕГО.
«Буквоед - Инне, Элле, Е.М. Берковичу
- Wednesday, July 29, 2009 at 07:42:46 (EDT)»
«Нам не нужны талантливые! Нам нужны старательные!» - ректор МВТУ им. Баумана Николаев 1968 год.
Результат – профукали космос США.
«А я люблю евреев потому что я почти наполовину сам еврей да и вообще не стыжусь а горжусь!»
Почему наполовину! Вы полноправный двунациона: и полный еврей и полный русский.
Посылайте подальше, можно даже матом тех кто не считает вас полноправным русским или полноправным евреем.
«Матроскин – нехороший кот,
Но человек хороший.»
Если бы он был хороший человек, он не призывал бы, причем весьма успешно приличных людей – посетителей гостевой.



Националкосмополит.
- Thursday, July 30, 2009 at 09:13:30 (EDT)

Вильнюский Гаон был бы против сегодняшних Талмудистов, и за распространение Святого Воскрешеного Языка среди верующих в Бога людей, о чем свидетельствуют фрагменты из лекций Пихаса Полонского.

"ЕВРЕЙСТВО ТАНАХА И ЕВРЕЙСТВО ТАЛМУДА
В начале 20 в., ровно в тот момент, когда действовал рав Кук, у нас были в еврейском народе в Эрец-Исраэль две отличающиеся друг от друга группы людей. Одно – это были классические евреи из ешив, старый Ишув, а второе – новый Ишув, халуцианская молодежь, которая строила сионизм и еврейское государство.
Так вот, эти две группы еврейского населения видели своим источником вдохновения две совершенно разные группы текстов. Группа ортодоксальная, ешивная, совершенно не занималась ТаНаХом, а занималась исключительно Талмудом. В ешивах, к вашему сведению, господа, 100 лет назад ТаНаХ не учили вообще, а изучали исключительно Талмуд.
на философском уровне Тору не изучали, а уж ТаНаХ не изучали тем более. "Если хочешь читать ТаНаХ, ну иди почитай ТаНаХ, кто тебе мешает, это не запрещенная литература!" Но по крайней мере, учить его нечего. Что там учить? Его элементарно берешь и читаешь. Вот Талмуд – тут есть что учить: логика, "пилпуль", такой довод, другой довод, галахические хидушим, галахические новеллы, где есть большие проблемы.
Вторая группа, сионисты, наоборот, совершенно не хотела Талмуд, а хотела только ТаНаХ.
Таким образом, эти две группы совершенно явно демонстрировали этим свою разную точку привязки к еврейской традиции. Ведь совершенно понятно, что ТаНаХ – это "Торат-hа-клаль", а Талмуд – это "Торат-hа-прат". Не хочу ничего плохого сказать о Талмуде, отнюдь. Талмуд – это "Торат-hа-прат", и такова она и есть. Никто не говорит, что это плохо. Никто не говорит, что это не нужно, никто не говорит, что это неважно, но это определенная часть, а ТаНаХ – это другая часть. Поэтому у первых сионистов, которые были возрождением "клаль", естественно, точка привязки к традиции была там, где "Торат-hа-клаль", т.е. ТаНаХ, а у "харедимной" группы, которая сохраняет именно галутную форму иудаизма, у которой "Торат-hа-прат" центральная, главное – это Талмуд.
КОНЦЕПЦИЯ BИЛЕНСКОГО ГАОНА
Концепция рава Кука, как мы уже говорили неоднократно, по разным причинам опирается в большой степени на Bиленского Гаона.
Когда еврейский народ в древности был изгнан из Эрец-Исраэль, в это время народ умер. После чего труп лежал в могиле. И время, когда труп лежал в могиле, – это эпоха создания Вавилонского Талмуда. Потом труп, лежащий в могиле, стал разлагаться на части, и эта эпоха средневековья, Aшкеназ, Сфарад и другие части. В наше время, – говорит Гаон в 18 в., – труп уже почти совсем разложился.
в наше время, – говорит Bиленский Гаон, – когда труп уже совсем разложился, – это как зерно, брошенное в почву, поэтому должен прорасти новый росток еврейского народа. В этом смысле сионизм, конечно, – это воскрешение из мертвых. Типичное "тхият-амити".
Гаон, как всем понятно, жил в Bильне, в Литве, в 18 в. Иными словами, в этом высказывании Bиленского Гаона, вся еврейская жизнь средневековья, и Вавилонский Талмуд, и все эти великие мудрецы и философы, и все прочее – это жизнь при смерти, жизнь после смерти, жизнь загробная. Я не сказал "жизнь трупа", это "загробная жизнь".
Ведь народ умер, а что такое смерть? Cмерть – это смерть тела, душа остается жить, тело умирает. Ведь если мы верим, что душа после смерти живет, то жизнь – это не жизнь души, это неверно, наоборот, жизнь души без тела – это смерть. А жизнь – это жизнь души.
Может быть, действие – не обязательно физическое, действие может быть и духовное тоже, но это действие, а не просто восприятие, и поэтому живое определяется, в частности, тем, что оно действует. Еврейский народ в галуте не действовал, он только реагировал.
еврейский народ в галуте был лишен действия. А когда кто-то лишен действия, это и есть жизнь после смерти
вспомним, что говорит Bиленский Гаон. Эпоху Вавилонского Талмуда он называет трупом, лежащим в могиле. Труп похож на человека, только он уже неживой. Евреи в Вавилоне тоже имели автономию, почти государство в государстве, очень похожее на независимость, но не независимость. Вот эта автономия в Вавилоне названа Bиленским Гаоном трупом, лежащим в могиле. Труп еще не разложился в то время, но дальше начал разлагаться.
Я хочу отметить, что здесь я лично впервые столкнулся с идеей действительно космической, как исторической картины развития иудаизма на тысячелетия. Ничего подобного этой схеме я вообще никогда в своей жизни не встречал, пока я этого не прочитал. Ничего другого у нас не было никогда, откройте любой учебник по иудаизму – вы не найдет ничего близкого.
"ИДЕЯ ДАТИТ И ИДЕЯ ЭЛОЙКИМ"
("БОЖЕСТВЕННАЯ ИДЕЯ И РЕЛИГИОЗНАЯ ИДЕЯ")
Вот эта идея – рав Кук и называет ее Божественной идеей, является центральной идеей ТаНаХа. И вот эту идею народы мира абсолютно у евреев не переняли. Т.е., продолжая считать ТаНаХ священной историей, и продолжая им восхищаться и его превозносить, они абсолютно не воспринимают Божественную идею ТаНаХа, а воспринимают из него только религиозную идею.
пока Израиль был в галуте, т.е. занимался "тикун-а-прат", становлением личности, в Иудее народы в это время переваривали религиозную идею. Когда они ее переварили и являются подготовленными более или менее для переваривания в дальнейшем Божественной идеи, в этот момент еврейский народ возвращается в Эрец-Исраэль, чтобы восстановить у себя уровень "клаль", чтобы теперь явить миру Божественную идею, а не религиозную, которая является как бы следующей порцией Божественного света, который Израиль должен передать миру."



Элла Буквоеду
- Thursday, July 30, 2009 at 08:39:27 (EDT)

Статья, по-моему, слабая.

Есть сходства, есть различия, но разбирать надо конкретно и делать вывод, чего больше, и насколько каждое важно (многие различия объясняются, например, различием национальных культур, другие - внутренней динамикой развития тоталитаризма: нацизм до многих явлений не дожил, раньше задавили...).

А тут разбор по приблизительно-потолочной системе.


Буквоед - Б. Тененбауму, Инне, Игреку, Элле, ВЕКу
- Thursday, July 30, 2009 at 08:24:37 (EDT)

Насотятельно рекомендую: Лешек Колаковский. "Нацизм и коммунизм – в равной ли мере преступны?" http://www.russ.ru/pole/Nacizm-i-kommunizm-v-ravnoj-li-mere-prestupny



Эдмонд Jr.
- Thursday, July 30, 2009 at 08:12:58 (EDT)




Моцион Матроскина
- Thursday, July 30, 2009 at 08:10:42 (EDT)




Результат эволюции
- Thursday, July 30, 2009 at 08:03:06 (EDT)

Детеныш Горыныча:




Элла
- Thursday, July 30, 2009 at 07:54:29 (EDT)

Про катастрофы - это пока что не ответ. Чтобы это из гипотезы теорей стало, надо воспроизвести, КАК они это делают.


Буквоед - Инне, Элле, Е.М. Берковичу
- Thursday, July 30, 2009 at 07:54:26 (EDT)

В продолжение темы об антисемитизме на Мехмате МГУ: Леонид Костюков.
Свидетель черных лет. http://www.polit.ru/author/2009/07/30/mehmat.html



?
- Thursday, July 30, 2009 at 07:44:33 (EDT)

Элла Игреку
- Thursday, July 30, 2009 at 06:29:40 (EDT)
Читаю Вашу английскую ссылку, но все, что могу из нее вычитать: ход эволюции был не плавным, как предполагал Дарвин, а скачкообразным, катастрофическим, а что играло роль мотора установить до сих пор не удалось.
-----------------------------------------------------
Роль мотора играли периодические катастрофы.




Буквоед - Элле
- Thursday, July 30, 2009 at 07:22:02 (EDT)

Касательно эволюции интересно бы узнать точку зрения нашего уважаемого Анатолия Алексеевича, но он куда исчез:). А с Вашим мнением, высказанным Игреку, согласен.



###
- Thursday, July 30, 2009 at 07:07:05 (EDT)

?
- Thursday, July 30, 2009 at 03:46:55 (EDT)

Код Творца

В своих теориях астрофизики уже не могут обойтись без признания существования Бога
´´´´´´´´´´´´´´´´
´´´´´´´´´´´´´´´´

не иначе товарищ с третьей полки упал!


М. Тартаковский.
- Thursday, July 30, 2009 at 06:49:56 (EDT)

Ув. Артур, меня тем более радует Ваш отзыв, что, по моим представлениям, Вы относительно молодой человек.
Если позволят обстоятельства, прочтите там же, на Форуме, "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ". Какие бы ни были конкретные замечания и возражения - приму с благодарностью.
Самая разнузданная критика - КОНКРЕТНАЯ, текста, а не автора - будет мне чрезвычайно полезна.


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, July 30, 2009 at 06:39:51 (EDT)

Исаак - Тартаковскому
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:34:54 (EDT)
Ну что ж Маркс Самойлович, коль Вы настаиваете на возвращении к событиям четырехлетней давности, пришлось поискать в своем архиве. Привожу тот пост полностью:
г. Тартаковский, Вы, пожалуйста, пока присядьте, чтобы не больно было падать.
Я задал Вам два вопроса. Привожу дословно:
1. Исаак - Thursday, November 10, 2005 at 02:14:35 (PST)
А какова альтернатива либерализму? Где позитивное зерно в Ваших рассуждениях
В ответ Вы порекомендовали предварительно ознакомиться в Вашими статьями "Крaх рoссийскoгo либерaлизмa" для последующего предметного разговора. На это я ответил:
2. Исаак - Thursday, November 10, 2005 at 12:55:35 (PST)
г. Тартаковский, Мой вопрос адресован Вам именно потому, что в названных Вами статьях кроме критики (мягко говоря) либерализма нет никаких позитивных предложений.............................

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Почтеннейший, да Вы мне по всем параметрам в отцы годитесь. Так что не надо о возрасте.
Энтузиазм Ваш и трудолюбие выше всяких похвал. Не менее суток-полутора прожили в мыслях обо мне. Тут уж с моей стороны одни благодарности.
Только БЫ к делу БЫ все эти Ваши качества...
Или всё проще: всякую свою мысль Вы заносите в хранимый синодик; мыслей не ахти сколько – найти несложно?..

Вы в своём энтузиазме не заметили, что я всякую свою критику, даже и шельмование кого-то /случается!/ ДОКАЗЫВАЮ. Доказываю, скажем, что персонаж – шельмец. Что РОССИЙСКИЙ ЛИБЕРАЛИЗМ ОБРАЗЦА НАШИХ ДЕВЯНОСТЫХ /а не либерализм в мировом масштабе, как Вам почему-то пришло в голову/ потерпел крах. Это мной было доказываемо давно /лет с десять тому/ в обширнейших статьях, а не голословно.
Вы можете прочесть их не только в интернете, но и в солидном «бумажном» издании Российского биографического общества «КТО есть КТО»:
/http://www.whoiswho.ru/.

Увы и увы, оказался я прав. Ныне российский либерализм скатился в полное дерьмо. Афанасьевы, каспаровы, миграняны, баткины, карякины, бурлацкие, нуйкины, фурманы, стреляные, поповы, черниченки, - где вы «прорабы перестройки»?
А позитивных альтернатив вразрез подлинному непродажному гуманизму, либерализму, просвещению у меня нет и быть не может.
Понимаю, глупость водила Вашей бестрепетной рукой. Это, впрочем, простительно.

«Высокомерная оценка поэзии Бродского и уничижительно-скептические рассуждения о Гарри Каспарове. Отсюда сравнение Сахарова с Паниковским, «моська и ничтожество Шендерович», «Матвей Ганапольский с его местечковой суетливостью» и прочие подобные эпитеты, взятые из Ваших «произведений».

Итак, Каспаров, МЕТЯЩИЙ – ни более, ни менее – В ПРЕЗИДЕНТЫ с представлениями о мировой истории почерпнутыми в «Новой хронологии» Носовского и Фоменко...
Моська и ничтожество Шендерович, стыдившийся - ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЛОШНОМУ ПРИЗНАНИЮ! – того, что он – еврей АЖ ДО САМОЙ РЕВОЛЮЦИИ 91 г. и совсем недавно, побывав в Израиле, обгадивший словесами поистине святое место - СТЕНУ ПЛАЧА...
Ганапольского с его местечковой суетливостью надо было послушать тогда /уже, похоже, убрали/ в эфире – убедились бы...
Моё «сравнение Сахарова с Паниковским» Вы, при Вашем трудолюбии, подкрепите, видимо, конкретной выдержкой. Вот тогда и побеседум конкретно.
Здесь разнузданно и постоянно хамят в адрес Солженицына. А он ведь – ПРЕДТЕЧА Сахарова, защищённого /по собственным словам академика, помещённых некогда – кажется Б. Сарновым – в «Вопросах литературы/ и званием, и наградами /трижды ГЕРТРУДА!!!/.
Т.е. смею коснуться и академика, но не так, разумеется, как здесь помоями «награждают» Солженицына...
Поэзия Бродского. Для Вас – знаковое имя, и этого для Вас предостаточно, для меня – поэт, один из многих, творчеству которого я даю свою СУБЪЕКТИВНУЮ /а какую ещё?/ оценку. Посвящаю этому не вскользь брошенную фразу, на что горазды как раз такие, как Вы, но объёмную статью:
«СУМЕРКИ КУЛЬТУРЫ»
http://www.pereplet.ru/text/tartakovskiy23jan07.html, которую предваряю следующим отрывком из интервью: "Иосиф Бродский: Блока, к примеру, я не люблю, теперь пассивно, а раньше – активно. Соломон Волков: За что? Бродский: За дурновкусие. На мой взгляд, это человек и поэт во многих проявлениях чрезвычайно пошлый".

Прочтите статью – и критикуйте текст, суть, а не автора.
Вот на такие действительно достойные дела у Вас ЧЕГО-ТО да недостаёт. Не конкретизирую.

Исаак – это моё настоящее имя. Другие данные, как то биография, фамилия и т.д. для Вас существенного значения не имеют, даже если они опубликованы в “Who’s Who in the World” и “Outstanding People of XX Century” или наоборот имеются только в семейном альбоме.

Хоть и настоящее имя – в данном контексте это маска /чтобы не сказать точнее – кличка/. Это – либо боязнь своего прошлого, разоблачения во ВСЕМИРНОЙ паутине /как оно нередко бывает/, попытка улизнуть, исчезнуть, забыть прошлое /я не настаиваю в отношении Вас на такой версии/, либо - подсознательное стремление быть другим, либо /не в данном случае/ - тщеславие /ВЕРДИКТ! ВЕК т.п./... Можно бы дополнить.
Похоже на инстинктивную неосознанную самоненависть.
Не украшает это человека.
И хвалиться здесь тем, что Вы настолько просты и лапотны, что нигде не публиковались, нигде в мире не проглядываетесь, – тоже недостойно.
Подумайте на досуге, какое свойство натуры водит Вашей бестрепетной рукой.




Элла Игреку
- Thursday, July 30, 2009 at 06:29:40 (EDT)

Читаю Вашу английскую ссылку, но все, что могу из нее вычитать: ход эволюции был не плавным, как предполагал Дарвин, а скачкообразным, катастрофическим, а что играло роль мотора установить до сих пор не удалось.

Пусть так. Но надо ли это считать "опровержением эволюции"?

Если я не ошибаюсь, на уровне науки это не опровержение, а обычное развитие теории: где-то автор был прав, а где-то и ошибся - потомки поправят, ничего страшного.

На уровне идеологии, которую там наклепали отчасти даже и против воли самого Дарвина, речь шла, насколько я понимаю, о том, что эволюции органического мира быть не может, ибо в Писании ничего про это не сказано. В Писании вообще-то много чего не сказано: нет там ни рецепта яблочного штруделя, ни конструкции двигателя внутреннего сгорания, ни даже приличного поисковика для интернета.

Тем не менее, верующие любых религий штрудель едят, на машинах ездят и в дискуссии нашей участвуют без всяких угрызений совести. Так что просто нельзя не согласиться с графом А.К.Толстым:

Способ, как творил Создатель,
Что считал Он боле кстати -
Знать не может председатель
Комитета по печати.

Даже если бы Дарвиновская идея постепенной, плавной эволюции подтвердилась, опровержением идеи Творения она бы быть не могла. Даже если эта часть Дарвиновской теории НЕ подтверждается, теорию в целом это не отменяет.

Или??????


Горыныч
- Thursday, July 30, 2009 at 05:55:39 (EDT)




Эдмонд
Хайфа, - Thursday, July 30, 2009 at 05:46:03 (EDT)

Для Тененбаума, Тартаковского и др., не знакомых с письмом Ллойд Джорджа от 25 марта 1919года. И пытающихся с видом надутых «сивилл» сметь, своё суждение иметь.
……………………………………………………………………………………………………...
Выдержки.
«Вы можете лишить Германию её колоний, превратить её вооружённые силы в простую полицию, низвести её военно-морской флот на уровень пятистепенной державы, однако, если в конце концов Германия почувствует, что с ней несправедливо обошлись при заключении мирного договора 1919 г., она найдёт средства, чтобы добиться у своих победителей возмещения. …………………………………………………………………
……………………………………………………………………………………………….
По этим соображениям я решительно выступаю против передачи большого количества немцев из Германии под власть других государств, и нужно воспрепятствовать этому насколько это практически возможно. ……………………………………………………
………………………………………………………………………………………………..
Предложение комиссии по польским делам о передаче 2,100 тысяч немцев под власть народа иной религии, народа, который на протяжении всей своей истории не смог доказать, что он способен к стабильному самоуправлению, на мой взгляд должно рано или поздно привести к новой войне на Востоке Европы».
Предостережение не было услышано…..



?
- Thursday, July 30, 2009 at 04:32:38 (EDT)

Французы виноваты

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Пока бундесвер летает на старых самолетах TransallЭльмар Раух (Elmar Rauch) - член правления общества "Германо-российский экономический альянс" вообще называет всю затею с А400М пустой тратой времени и денег. Он считает, что немцы в свое время пошли на поводу у французов, которые, во что бы то ни стало, хотели иметь свой европейский военно-транспортный самолет. По мнению Рауха, с самого начала следовало сделать ставку на киевское КБ Антонова, которое он называет "бесспорно самым опытным и компетентным европейским строителем военно-транспортных самолетов".

Еще в середине 90-х годов, напомнил Эльмар Раух, Россия и Украина предложили западным европейцам принять участие в разработке и серийном производстве нового АН-70. Уже тогда этот самолет с двойными пропеллерами, по словам Рауха, превосходил все требуемые европейцами нормы и технические характеристики, а стоил - и стоит до сих пор - меньше половины А400М.

АН-70 скоро будет запущен в производство, соответствующие российско-украинские договоры будут подписаны в августе в рамках московского авиасалона, а заказчикам самолеты начнут поступать самое позднее в 2013 году. Эльмар Раух призвал расторгнуть договор с концерном EADS, который явно не способен выполнить взятые на себя обязательства, и возобновить переговоры с Россией и Украиной, прерванные девять лет назад, о совместном производстве АН-70 - в том числе и на немецких заводах.

"Русланам" конкуренция не страшна

Скорее всего, и по политическим соображениям, и под давлением авиапромышленного лобби - будут реализованы оба проекта: российско-украинский АН-70 и европейский А400М. Не станут ли эти самолеты опасными соперниками для компании Ruslan-Salis-GmbH?

Ильдар Ильясов конкуренции не боится: "Для самолетов АН-124 в ближайшие десятилетия конкурентов не предвидится - ни в техническом отношении, ни в коммерческом, ни по другим параметрам". Но Ильясов убежден, что свою нишу на рынке коммерческих авиаперевозок будут иметь и АН-70, и ИЛ-76, и А400М.

Автор: Никита Жолквер
Редактор: Глеб Гаврик







Хоботов
- Thursday, July 30, 2009 at 04:32:29 (EDT)

Пардон, сбилось форматирование. Но, думаю, курсив не помешает понять смысл.


Иванов
- Thursday, July 30, 2009 at 04:30:37 (EDT)

Виктор
Брянск, Россия - Thursday, July 30, 2009 at 04:25:11 (EDT)
Я хочу поинтересоваться...
были у Вас родственники в Ленинграде??? .... до начала войны 1941г? спасибо


Были. А Вы у кого спрашиваете?


Хоботов
- Thursday, July 30, 2009 at 04:29:09 (EDT)

Д. Горбатов
- Thursday, July 30, 2009 at 01:25:43 (EDT)
Насколько я могу судить, все цитаты из книги «Mein Kampf», приведённые мною в письме к Вам от 26 июля 2009 года, в сущности не новы

Уважаемый господин Горбатов, теперь уже можно окончательно подвести итоги нашего длительного спора о маленькой технической детали Вашего исследования о Вагнере. Деталь не имеет отношения ни к творчеству Вагнера, ни к его мировоззрению, а только дает пример, как надо аккуратно относиться к логическим обоснованиям и логическим выводам. Моя цель была показать, что Ваш аргумент: «Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами» ничего не доказывает. Что те же слова, с заменой Вагнера на Гитлера, тоже останутся верными.
Но вот доказать это Вам оказалось не просто. Впрочем, это может быть и похвалой: если человек «зубами держится» за свою точку зрения и ищет до последнего аргументы в ее защиту, то это говорит о настойчивости и упорстве. Но если человек упорно отвергает логические выводы и всячески уходит от конкретных вопросов, то тут возможны два объяснения:
1) человек недостаточно сообразителен и просто «не догоняет». Этот случай клинический, ничего не поделаешь.
2) человеку не хватает смелости и честности признать свою ошибку. Это дефект морального облика, и при желании и работе над собой его можно исправить.
Честно говоря, когда я двое суток ждал Вашего простого ответа «да» или «нет», то уже склонялся к первой из двух возможностей – Вы просто не понимаете, о чем идет речь. Но Ваш ответ все же вселяет надежду, что дело запущено, но не безнадежно. Вы фактически признали, наконец, что проиграли. Это можно было бы сделать и раньше, но, как говорится, лучше поздно, чем никому.
Ведь откуда возникли эти самые 11 страшных цитат из Гитлера, которые Вы побоялись обнародовать, чтобы несовершеннолетние читатели не узнали, не дай Бог, чего-то нового и запретного. Я Вам напомню, ибо немудрено и забыть:

Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 16:53:45 (EDT)
Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 11:01:51 (EDT)
Чтобы упростить задачу и не терзаться проблемой "кто еврей, а кто нет", приведите высказывание Гитлера о евреях, которое до него не сказал бы другой человек.

Ваша просьба выполнена.

Видите, Вы выполнили мою просьбу. А она состояла в том, чтобы привести «высказывание Гитлера о евреях, которое до него не сказал бы другой человек». А через 5 (пять!) дней Вы на голубом глазу (или какой у Вас глаз, не знаю) признаетесь, что «все цитаты из книги «Mein Kampf», приведённые мною в письме к Вам от 26 июля 2009 года, в сущности не новы»

Финита ля комедия, как говорят средиземноморские народы. Вы так старались выполнить мою просьбу, а потом признались, что все кончилось пшиком. Не привели!

Осталась самая малость. Если к установленному факту, что у Гитлера нет высказываний о евреях, который до него не сказал бы другой человек, добавить Ваше признание:

Д. Горбатов
- Tuesday, July 28, 2009 at 06:58:17 (EDT)
Недавно Вы согласились с тезисом: "Всегда найдется еврей-отморозок, который скажет почище любого антисемита". Хоть того же Дюринга.
Я и сейчас согласен с этим тезисом: его истинность очевидна.


то ложность Вашего аргумента, якобы оправдывающего Вагнера, станет полностью очевидной. Можно быть преступником и не сказать ничего нового, а можно быть святым, и тоже не сказать ничего нового. Атрибут, приведенный Вами в отношении Вагнера, не связан с моралью. Что и требовалось доказать.

Еще раз подчеркну, что проведенное исследование не касается сути Ваших статей о Вагнере, не дает никакой оценки его словам и делам. Речь идет только о манере обосновывать свои утверждения. О стиле спора, а не о сути, о чем тут недавно вспоминали. Стиль, оказывается, бывает важнее сути.


Виктор
Брянск, Россия - Thursday, July 30, 2009 at 04:25:11 (EDT)

Я хочу поинтересоваться...
были у Вас родственники в Ленинграде??? .... до начала войны 1941г? спасибо


код Творца
- Thursday, July 30, 2009 at 03:52:28 (EDT)

?
- Thursday, July 30, 2009 at 03:46:55 (EDT)

Статья полностью - http://www.svetreiki.ru/popular/722.pdf


?
- Thursday, July 30, 2009 at 03:46:55 (EDT)

Код Творца

В своих теориях астрофизики уже не могут обойтись без признания существования Бога

Во всех церквях мира впору служить молебны за то, что сломавшийся в июне 2006 года орбитально-космический телескоп «Хаббл» удалось починить практически сразу. А еще нужно горячо молиться, чтобы администрация США отказалась от намерения свернуть через год работу «Хаббла». Ведь если землянам и суждено в обозримом будущем получить некое физическое представление о создателе, то лишь благодаря этому детищу современных технологий.

Впрочем, стоило бы помянуть в молитвах и тех, кто создавал такие сверхмощные телескопы, как гавайский «Кек» и европейский «ISO», а также английский суперкомпьютер под названием «Космос». Появление всей этой сверхтехники привело к тому, что ученые-астрофизики стали сегодня в большинстве своем глубоко верующими людьми.

Известный американский астроном Харлоу Шепли, перечисляя важнейшие сущности, из которых складывается мироздание, - пространство, время, материю и энергию, указывает на некую пятую сущность. «Нельзя больше сомневаться, что она существует, - говорит он. - Мы могли бы назвать ее Силой, Всемогущей волей, Информацией, Сознанием, Руководящим началом, Создателем. Но в любом случае это должно быть понятие, соответствующее космическим масштабам, а возможно, и превосходящее их».

Большой Взрыв

До недавнего времени физики были уверены, что в принципе разобрались в законах Вселенной и что в рациональное объяснение мира требуется добавить только некоторые детали. Давным-давно, объясняют их теории, произошел так называемый Большой Взрыв, когда из невероятно плотной микроскопической капли то ли материи, то ли энергии (по этому поводу единства мнений не было) вырвалось на свободу все то, что стало нашей Вселенной. За триллионную долю секунды разлетающаяся энергия заполнила астрономические просторы. Сгустки энергии стали конденсироваться, превращаясь в мельчайшие частицы, которые образуют атомы. Из атомов получились звезды, галактики, Земля, все на ней сущее, в том числе и мы с вами.

Вышеописанная картина мироздания представлялась весьма убедительной до тех пор, пока человеческий разум не смог с помощью новейших технологий заглянуть в запредельные дали Вселенной. Но в последнее десятилетие открытия посыпались одно за одним, и старые научные постулаты стали рушиться. Факты убеждают: без разумного начала, без тщательного плана создания Вселенная просто не смогла бы появиться.



Раввинат отменил гиюр репатрианта через две недели после свадьбы
- Thursday, July 30, 2009 at 03:07:33 (EDT)

Раввинат отменил гиюр репатрианта через две недели после свадьбыЧерез две недели после свадьбы, когда А. пришла в раввинат Ришон ле-Циона забирать свидетельство о браке с И., репатриантом, прошедшим гиюр, главный раввин города Йегуда Вольпе заявил, что брак недействителен.

По словам Вольпе, ее муж – нееврей, и ему придется вторично проходить гиюр, поскольку он не ведет религиозный образ жизни.

Как сообщает газета "Едиот Ахронот", И. репатриировался в Израиль с родителями. Его отец – еврей, а мать – нееврейка, поэтому согласно "Галахе" он считается неевреем. В ходе службы в ЦАХАЛе он прошел гиюр в рамках программы "Натив".

Когда И. и А. приняли решение пожениться, у них не было сомнений, что свадьба будет организована по законам иудаизма. В раввинате Ришон ле-Циона проверили их документы, сочли их достаточными, и две недели назад один из раввинов города поженил их.

Теперь супруги намерены бороться за признание своего брака законным. С этой целью они обратились в институт "Этим", помогающий людям, столкнувшимся с религиозной бюрократией.

Следует отметить, что это не первый подобный случай за последнее время. Многие ультраортодоксальные раввины резко ужесточили требования к прошедшим гиюр неевреям после скандала, связанного с требованием отменить все гиюры, проведенные раввином Друкманом.
http://www.vestnik.co.il/2009/07/29/ravvinat.html


к теории происхождения вида - Дмитрий Горчев
- Thursday, July 30, 2009 at 02:41:11 (EDT)

http://dimkin.livejournal.com/408889.html


Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 02:40:02 (EDT)

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Tuesday, July 28, 2009 at 21:37:20 (EDT)

Это был бы слабый аргумент. Физика не объясняет переход от пра-материи-энергии (что бы это ни было), где известные нам законы физики вряд ли действуют, ко вселенной, в которой обнаруживаются эти законы, но и вселенная существует и физические теории имеют смысл.
+++

Одно, но принципиальное возражение: если оппонент защищает положения вероучения, то не следует для этого привлекать положения науки. В противном случае есть основание заявить о том, что у Рамбама представление о мироустройстве и первичных элементах в Мишне абсолютно не соответствует действительности, на основании чего можно рекомендовать сомневаться и во всем остальном им написанном.


Матроскин - Дынину
- Thursday, July 30, 2009 at 02:30:24 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 19:40:15 (EDT)

Дорогой Матроскин! Вот и хорошо! Подействовало! Неизмеримое оказывается измеримым!

Дорогой Борис, изумлен! При чем здесь одно к другому?

Будьте добры привести примеры.

За то, чтобы что-то конкретное найти в Американском законодательстве, берут 500 баксов в час. Не могу же я в этой ситуации делать это бесплатно даже из дружеских чувств! :)))


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Thursday, July 30, 2009 at 02:04:39 (EDT)

Европейский беспилотник, "Барракуда", пошел на испытания. Интересно. В Европе - по-моему, из принципиальных соображений - страются делать дубликаты уже сущeствующих американских систем, от GPS и вот, вплоть до собственного БПЛА, хотя есть американкий "Предатор", и целое семейство израильских машин, размером от "шмеля" и до "кондора".

http://www.lenta.ru/articles/2009/07/30/barracuda/


Юридический форум требует закрыть 9 ава увеселительные заведения по всему Израилю
- Thursday, July 30, 2009 at 01:44:52 (EDT)

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к юридическому советнику правительства Мени Мазузу с требованием проследить за всеобщим исполнением закона, запрещающего открывать увеселительные заведения Израиля девятого ава.

Представитель Юридического форума адвокат Шимрит Элькалаи написала Мазузу, что в прошлом этот закон постоянно нарушался. Таким образом, осквернялся национальный траур еврейского народа по разрушенному храму.

Грустный опыт прошлого говорит о том, что органы местной власти, в том числе в центральных городах Израиля, нередко совершенно не настаивали на соблюдении этого закона. Тем самым они давали понять, что день траура еврейского народа не является важным для израильских государственных органов.

Юридический форум надеется, что юридический советник правительства примет срочные меры для того, чтобы на этот раз органы местной власти проявили уважение ко дню национального траура евреев.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Писецкая


Е. Майбурд - ВЕКу
- Thursday, July 30, 2009 at 01:30:09 (EDT)

Дорогой ВЕК,

Огромное спасибо за ссылку на статью "Гоголь и Шагал". Оба - художники изумительные (от слова "изумить" - читателя, зрителя). Книги не видел, и не знаю, можно ли купить ее в Москве (по интернету я избегаю, особенно с русским бизнесом), но спрошу у людей.

Здоровья вам и успехов!
Ваш


Д. Горбатов
- Thursday, July 30, 2009 at 01:25:43 (EDT)

Хоботов
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:47:15 (EDT)

Давайте все же вернемся к уже принятому факту и зафиксируем: все приведенные Вами цитаты из Гитлера — не новы. Эти мысли в той или иной форме уже произносились или писались до него.


Давайте зафиксируем:

1. Насколько я могу судить, все цитаты из книги «Mein Kampf», приведённые мною в письме к Вам от 26 июля 2009 года, в сущности не новы. Хотя я не исключаю, что конкретная форма многих высказываний при сравнении с другими может оказаться уникальной.

2. В той мере, в какой я осведомлён, призывы к еврейским погромам исходили от Гитлера, но не исходили от евреев, ни до Гитлера, ни после. Хотя теоретически я не исключаю такую возможность. Просто мне неизвестны подобные факты.

Другими словами, Ваша попытка показать, что Гитлеру принадлежат какие-то слова или мысли, которые до него никто не высказывал, провалилась. Да или нет?

Нет. Моя попытка показать, что Гитлеру принадлежат какие-то слова или мысли, которые до него никто не высказывал, не могла провалиться, потому, что показать именно это я никогда не пытался.


Игрек
- Thursday, July 30, 2009 at 01:14:38 (EDT)

То, что с классическим дарвинизмом не все ладно давольно давно общее место. Я никакой специалист в этом деле, но когда-то я рекомендовал очень известную статью Дэвида Берлински On the Origins of Life по этому вопросу (не могу найти статью полностью на Интернете). В статье рассматриваются нестыковки традиционный взглядов перехода неживой материи в живую. Действительно, вопросов куда больше ответов. Для желающих углубиться в нестыковки уже самой теории Дарвина - ссылка на другую его же статью

http://www.arn.org/docs/berlinski/db_deniabledarwin0696.htm

Автор он сильный, люди его знавшие в СФ (он одно время здесь работал в университете), называют его гением.





Е. Майбурд - к ~!~
- Thursday, July 30, 2009 at 01:04:18 (EDT)

~!~
- Wednesday, July 29, 2009 at 19:53:34 (EDT)

Е. Майбурд к ~!~
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:42:55 (EDT)

Дорогой Майбурд, можете обращаться ко мне проще: Дорогой ~!~. Ваше фаллическое обращение говорит о дурном вкусе и отсутствии чувства юмора.
Позвольте подтянуть вас по предмету -
...и т.д.
8 8 8 8 8 8 8 8 8
Дорогой Восклицательный Знак,
(видите, я начинаю исправляться, но еще пока не могу заставить себя обращаться к закорючке словом "дорогой").
Во-первых, спасибо за наставление. Нет, я серьезно. Не знал этого трюка, да и сейчас не уверен, что смогу его исполнить.
Вы уже однажды наставляли меня по поводу "стёба", и я вам ответил таким же "фаллическим" обращением, но тогда вас это не задело. И вообще, это виноват не я, а Фрейд (уверен, вы знаете этого товарища) и немножко вы сами.
Что до вкуса, то, как вы тоже знаете (я уверен), об этом не спорят. Вот и я не стану.
А с чувством юмора... ну что ж поделаешь - чего нет, того нет. Как денег в сорок лет, согласно известной народной мудости для старших школьников.
Спасибо также за наводку на Хаву Нагилу. Правда, я еще туда не добрался, и потому ничего не понимаю. Но у нас с вами все впереди. Нутром ощущаю у вас какой-то интерес к моей персоне, только не разобрался пока - здоровый он или нездоровый. Будьте здоровы!


Б.Тененбаум-Б.Дынину, по поводу статьи Померанца
- Thursday, July 30, 2009 at 01:03:10 (EDT)

Хотeл бы я что-то понимать в философии, или знать хоть что-нибудь по поводу "Вех", но все вместе мне показалось каким-то очень уж бессмысленным - надеюсь, я никого не обидел ? Почему, собственно, византийцы ленивы ? Потому что не учили своему языку маргиналов с окраин ? Учили. В рамках их Commonwealth в ходу был греческий - в точности, как на Западе - латынь. И служба в новых церквях - Болгарии, скажем - шла по византийским канонам. И сфера влияния Византии простиралась от Египта и аж до Венгрии. Так что русская "пустыня" с точки зрения богословских прений упирается скорее всего попросту в неграмотность. В самой Византии народ шумно спорил о сущности Триединого, грамотеев хватало. Не знаю. То ли автор летает слишком высоко для меня, то ли он ветер ситом просеивает - сказать не берусь. Что вы, коллега, думаете по этому поводу ?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Происхождение видов.
- Thursday, July 30, 2009 at 00:40:07 (EDT)

Ион Деген
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:49:47 (EDT)

Кошмар Дженкинса на меня почти не повлиял, так как я уже знал теорию Менделя (гороховые законы, как издевательски называли генетику в СССР). Основой неприятия эволюционной теории Дарвина было другое. Одна ничтожная по ступени жизнеспособная мутация на сто миллионов делений. Признак этот может стать наследственным, если ген доминантный, или если встретятся два рецессивных гена – отцовский и материнский. Многоуважаемый Борис Тененбаум, с которым приятно беседовать, так как не надо разжёвывать, легко покажет Вам, что вероятность встречи двух таких генов после ста миллионов делений в одной и во второй особях равняется нолю. Многоуважаемый Борис Дынин абсолютно справедливо обратил внимание на то, что современная физика вообще не знает законов качественного перехода. Кстати, это ответ многоуважаемому Матроскину по поводу изготовления материи и пространства. Матроскин привёл интересное наблюдение – появление белых перьев у птицы. Это незначительная мутация, вполне жизнеспособная. Ну и что? Станет эта птица благодаря беспигментному оперению жизнеспособнее абсолютно чёрной, борясь за существование в условиях Мюнхена? Произойдёт естественный отбор? Возможно, это случайность. Но роль таких случайностей в эволюции невероятно и бездоказательно увеличена дарвинистами. Серьёзные биологи на Дарвина уже не ссылаются. Сотни тысяч примеров успешной селекции продемонстрированы человечеством в течение тысячелетий. Но селекцию ОСУЩЕСТВЛЯЮТ. Она не случайна. Думайте. Это самый верный путь к истине.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Разумное вмешательство лишь направляет и ускоряет процесс. Обходимся без Бога.
Ошибка рассуждения /выше/ в самом начале. Всякое отклонение - вовсе не непременно катастрофическое или благодетельное - ГЕНЕТИЧЕСКОЕ. Рождение потомков одной пары, всегда отличаемых друг от дружки /за исключением однояйцевых/ - уже генетическое отклонение.
Сумма этих отклонений даже за сравнительно краткие сроки у сравнительно немногочисленной популяции древних людей разделила их на расы.
Да, расы - не виды. Сенбернар и левретка - не разные виды. Но потомство у пары сенбернар-левретка невозможно. Расы разбрелись в разные стороны. Приматологи спорят: разные ли виды /подвиды?/ шимпанзе и карликовые шимпанзе...
Прошу извинить саморекламу, но подробнее об этом на Форуме - Идеи и открытия: "Происхождение видов. Другой взгляд".




miron
- Wednesday, July 29, 2009 at 23:57:06 (EDT)

Б.Тененбаум- если кому интересно
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:44:01 (EDT) Странно,что смерть,кровь и, я помню свой страх когда сбился с дороги в Хевроне,могут звучать так цинично у коментатора.Вам издалека не слышно запаха крови,пота солдат,детского плача из Дома откуда выгоняли евреев/кажется Дом мира на базарной площади в Хевроне/.



Юлий Герцман-ВЕКу
- Wednesday, July 29, 2009 at 23:29:53 (EDT)

Никаких возражений.


ВЕК
- Wednesday, July 29, 2009 at 23:27:23 (EDT)

Юлий Герцман-ВЕКу
- Wednesday, July 29, 2009 at 23:20:35 (EDT)

Но ценится людьми, по разным причинам не имеющими доступа к галереям и аукционам, но не меньшими ценителями, чем коллекционеры и вкладывателями денег.


Юлий Герцман-ВЕКу
- Wednesday, July 29, 2009 at 23:20:35 (EDT)

Волларовское издание родается весьма активно - оптом и в розницу, т.е. целиком и поофортно - в галереях и на аукционах. Издание 2004 года коллекционерами не ценится.


Борис Дынин
- Wednesday, July 29, 2009 at 23:06:08 (EDT)

XPYCT
- Wednesday, July 29, 2009 at 22:15:15 (EDT)

О статье Г.Померанца:ПРОРОКИ И ЛЖЕПРОРОКИ

При чтении этой статьи возникает образ фигуриста на льду... Подсознание Померанца помимо воли выталкивает мысль, что можно окунуться в православии, но оставаться в стороне от цивилизации.
===================================================
Действительно, как бы кружится мысль автора, но скорее (для меня) разворачивается, захватывая исторические пласты, чтобы прояснить вопрос: Точно ли у восточных славян никогда не было ясного различения добра и зла?

Далее:
Соседи Руси (если вынести за скобки далекую Византию) приходили скорее с мечом, чем с сокровищами своей культуры. С этой точки зрения восточноевропейский перекресток был скорее опасным, чем плодотворным для развития

Отсюда:
центральной фигурой становился деспот, создававший силу против силы...Служа Великой Руси, свои драконы загоняли ее духовную культуру в угол и топтали, как угодно, нравственное чувство…

Далее Померанц раскрывает, как это укрепляло смущение на Руси о добре и зле, и как ее новые пророки не сумели преодолеть это смущение.

И Померанц находит в "Вехах" образец пути (общения), по которому можно преодолеть это смущение.
«Вехи» — ядро сообщества мыслителей, ни один из которых не претендует на роль вождя, на роль кумира растерявшихся масс.

Это сказано, возможно, с мыслью о соборности, столь любимой православием, но оставшейся только мыслью.

Бог с ними, с пророками и контрпророками. Пусть они предаются гневу, пусть они в полемике с Лениным увековечивают ленинский стиль полемики. Новая интеллигенция начинается с понимания, что стиль спора важнее предмета спора.

Померанц здесь рассуждает на "историко-метафизическом уровне", а не на уровне последовательно изложенных рецептов по достижению ясного различения добра и зла на Руси. Отсюда кажущееся кружение его мысли. Но, по моему, она ясна и может обсуждаться. Могут ли "Вехи" стать истинным коллективным пророком для русской интеллигенции? Я не думаю так, но мысль ясна, и есть что обсуждать.


ВЕК
- Wednesday, July 29, 2009 at 22:46:53 (EDT)

И издание "Мёртвых душ" (2004) с этими офортами, похоже, стало раритетом уже на выходе из типографии. Пара-то удивительная. Да и Шагаловское проникновение в Гоголя - много глубже слоя иллюстративности - удивительно.


Юлий Герцман-ВЕКу
- Wednesday, July 29, 2009 at 22:19:37 (EDT)

У нас в домк висят 4 офорта из итого портфолио. Прохожу мимо них каждый день, и каждый день останавливаюсь. Спасибо за ссылку.


ВЕК
- Wednesday, July 29, 2009 at 22:18:28 (EDT)

XPYCT
- Wednesday, July 29, 2009 at 22:15:15 (EDT)

Каждый текст содержит лишь то, что я способен в нём найти.


XPYCT
- Wednesday, July 29, 2009 at 22:15:15 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, July 29, 2009
Померанца всегда хочется читать с карандашом в руке

При чтении этой статьи возникает образ фигуриста на льду (из уважения к прошлому Померанца приведу этот образ, а не другой). Долго и красиво на льду рисуются фигуры. Сказать, что в этом есть какая-то цель, какое-то движение, кроме самого верчения - я бы не смог.
Однако порадовал такой момент:
    «Убожество интеллектуальной культуры Древней Руси поразительно...
    В течение семи столетий (до XVII в)
    мы не находим ни следа научной мысли…»
    Здесь снова хочется понять, почему?
    Я думаю — из-за лени учителей Руси, византийцев.
    Кирилл и Мефодий перевели только Библию...

Ну, не суки эти просветители? Не могли уже и цивилизацию принести? А оставили бедняжку-Русь с одним лишь христианством.
Подсознание Померанца помимо воли выталкивает мысль, что можно окунуться в православии, но оставаться в стороне от цивилизации.




Эрнст Левин – Исааку
- Wednesday, July 29, 2009 at 21:52:41 (EDT)

- Tuesday, July 28, 2009 at 19:47:53 (EDT)
Исаак - Monday, July 27, 2009 at 00:43:19 (EDT)
Прочитав эту «документированную» ложь( Эрнст Левин - Friday, July 24, 2009 at 09:58:13EDT), невольно подумал о том, что «И посох ваш в руке вашей, Документальный мемуар 2002 года» столь же лжив и тенденциозен.

’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Исаак, какую именно ложь Вы обнаружили в моём сообщении от July 24, 2009 at 09:58:13 (EDT) и готовы ли доказать это? Или предпочитаете признаться в клевете?



~!~
- Wednesday, July 29, 2009 at 21:52:35 (EDT)

Дорогой Майбурд,
получено "по емейлу форвардом", как Вы тонко выразились: Хава Нагила http://www.youtube.com/watch?v=GHszTGbXR68&feature=related
Скажите, могло бы это примирить Вас с Филиппом Киркоровым, если бы Вы относились к нему так же плохо, как я?


ВЕК
- Wednesday, July 29, 2009 at 21:47:12 (EDT)

Гоголь и Шагал - http://magazines.russ.ru/vestnik/2009/25/ia8.html


~!~
- Wednesday, July 29, 2009 at 20:23:26 (EDT)

Тартаковский .
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:52:54 (EDT)
в те допотопные времена именно меня Вы вот так величали; даже угрожали побить тапочками.

Тоже мне разоблачение. Даже если вы не врете (ну, скажем, не подтасовываете), то это типичный пример того, как исключение подтверждает правило, которое вы собственными стараниями нарушали.


Б.Тененбаум-по поводу лордов :)
- Wednesday, July 29, 2009 at 20:20:22 (EDT)

В "Сельском Джентльмене на покое" упоминается лорд Бивербрук, друг и работодатель Черчилля, в дальнейшем ставший его сотрудником. Однако по моей непростительной ошибке лорд Бивербрук назван "баронетом", в то время как он был вполне доброкачественным полноценным "бароном". Ошибка была обнаружена достопочтенным джентльменом, Ю. Герцманом, и будет - возможно - исправлена в печатном издании. Если успеем. Если нет - на ошибку будет указано в вербальной форме :)


~!~
- Wednesday, July 29, 2009 at 20:13:03 (EDT)

http://www.berkovich-zametki.com/lebed3.htm - интересно. И "честный" малый Виктор Аврум не разочаровал. За 6 лет мало изменился.


~!~
- Wednesday, July 29, 2009 at 19:53:34 (EDT)

Е. Майбурд к ~!~
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:42:55 (EDT)

Дорогой Майбурд, можете обращаться ко мне проще: Дорогой ~!~. Ваше фаллическое обращение говорит о дурном вкусе и отсутствии чувства юмора.
Позвольте подтянуть вас по предмету - советом, а не тапочком, как Тартаковского: Получив текст "по емейлу форвардом" (а хоть и бэком), отщипните от него кусочек и подкиньте Гуглу, который с ихнЫм удовольствием снабдит вас всеми наличными ссылками. Капиш?


Б.Тененбаум-Е.М.Берковичу :)
- Wednesday, July 29, 2009 at 19:47:53 (EDT)

Я посмотрел переписку по поводу Лебедева, которую вы тут привели, и увидел, что, оказывается, примерно полтора года пользовался этим адресом, как собственным домом:

Level 3 Communications, Inc.
1025 Eldorado Blvd.
Broomfield, CO, 80021
US

Я работал в Колорадо, в "Level 3 Communications, Inc.", в отделе, сопровождавшем подписку на высокоскоростные модемы. Они купили остатки моей бостонской фирмы, "Genuity", и я на полтора года перебрался в Брумсфилд. Скучал там страшно :)



Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 19:40:15 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:56:01 (EDT)

Но даже затрудняюсь сказать в каком западном законодательстве отсутствует норма, предусматривающая ответственность за не оказание помощи человеку, находящемуся в опасности или беспомощном состоянии, угрожающем его жизни или здоровью.
=======================================================
Дорогой Матроскин! Вот и хорошо! Подействовало! Неизмеримое оказывается измеримым!

Но насколько я помню, такого закона не было, по крайней мере, до последнего времени в американском законодательстве. Помнится мне, какой то штат то ли хотел, то ли принял оное. Заключительные серии Seinfeld (не знаю, знакомы ли они вам там в европах)были розыгрышем суда в соответствии с этим нововведением. (Четыре героя наблюдали, как грабитель забирал кошелек у испуганного толстяка, смеялись и не вмешались. Жизни толстяка и его здоровью опасность не угрожала.)
Будьте добры привести примеры.



Евгений Беркович
- Wednesday, July 29, 2009 at 19:04:35 (EDT)

Исаак - Е.М. Берковичу
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:28:06 (EDT)
Более семи лет почти ежедневно я заходил на Ваш сайт, находя здесь необходимое общение, интеллектуалов и энциклопедистов, единомышленников и противников. Но никогда не было здесь подлецов и провокаторов


Уважаемый Исаак, спасибо за послание. К сожалению, за почти девятилетнюю историю сайта всякое бывало, и подлецы, и провокаторы... Вот один пример, удачно вовремя задокументированный:

«Об одном сеансе разоблачения».
http://www.berkovich-zametki.com/lebed3.htm
Там, кстати, многие знакомые действующие лица.

В жизни любому из нас приходится сталкиваться с различной заразой, но защитные силы организма, как правило, справляются. Справлялись мы раньше, надеюсь, и сейчас наш портал выстоит и будет двигаться дальше своим курсом.

Теперь по поводу конкретного случая, приведенного Вами:

Прошу Вас разъяснить мне правила сетевой этики и Вашего портала, касающиеся провокативного (злонамеренного) использования чужих ников, как было установлено в указанных случаях. Имеет ли право и должен ли модератор в этом случае огласить выходные данне провокатора, а также с чьим постоянным ником эти данные совпадают. Прошу прощения, но Ваш предыдущий процитированный мною ответ свидетельствует только о безнаказанности подлости и невольно поощряет её продолжение

Правила простые и Вы их практически озвучили. В случае «злонамеренного использования чужих ников» модератор вправе не только огласить выходные данные, но и забанить провокатора.

Что касается ника «Библиофил-ВЕКу», то ни откуда не следует «злонамеренность» его использования. По презумпции невиновности можно допустить и случайное использование, как было недавно с Самуилом. Все же среди нас немало Библиофилов, «народ Книги», как никак. Поэтому на первый раз последовало предупреждение модератора, которое, кстати, подействовало, больше «Библиофил-ВЕКу» не появлялся.

Соблазн применять при модерации «крутые меры» велик, особенно, когда у тебя в руках все рычаги и кнопки. Но, повторю еще раз, искусство управления состоит не только в принятии крутых мер в экстремальных ситуациях, сколько в избегании этих экстремальных ситуаций. Что мы и стараемся делать прилежно и незаметно.

Удачи и легкого поста!


Матроскин - Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:56:01 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:41:01 (EDT)

Не запрещено не подать руку утопающему, но запрещено не подать, если это в твоих возможностях, заповедями (и, тем самым, моралью). Так что ориентируюсь не только на закон.
:)))))))))))))))))

Это хорошо, конечно. Но даже затрудняюсь сказать в каком западном законодательстве отсутствует норма, предусматривающая ответственность за не оказание помощи человеку, находящемуся в опасности или беспомощном состоянии, угрожающем его жизни или здоровью.


~?~
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:45:28 (EDT)

Не могу понять, почему если на футболке написано "Париж" или "Нью-Йорк", то все думают - турист. А если написано "Иерусалим", все думают - еврей.


Связь смысла существования еврейского народа и его земли.
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:23:54 (EDT)

Две с половиной тысячи лет оплакивать разрушение Храма? Другой народ за это время или забыл бы его, или построил новое святилище или сам бы исчез с лица земли вместе со своей историей и преданиями, оставив в лучшем случае археологические памятники. Евреи же живы и жива наша историческая память, и Храмовая Гора уже давно формально принадлежит нам. Но осмелимся ли мы восстановить Храм, а, главное, чего нам для этого недостает?
Как ни старались светские сионисты начала века и сегодяшние постсионисты доказать, что мы можем стать или уже стали народом, как все другие, они в этом не преуспели. Каждый день мы ощущаем свое отличие от других. Это проявляется и в повышенном критическом внимании всего мира к проблемам нашего крошечного государства, и в том, что выходя в ресторан или на дискотеку, мы осознаем, что рискуем жизнью, и в том, что евреи в странах рассеяния все время оказываются у всех на виду. Что это - избранность или Каинова печать, дар или тяжелое бремя?
Особенно резко проявляется наше отличие 9 ава, в этот день скорби по утраченному Храму. В этот день мы сожалеем не о военном поражении, не об утрате независимости. Мы оплакиваем не просто нашу историю, в которой, как и у других народов, есть периоды славы и периоды упадка. Вавилоняне завоевали Иудею намного раньше и переселили всю еврейскую элиту в Вавилон (Вавилонское изгнание) примерно за двенадцать лет до разрушения Первого Храма. Разрушение Второго Храма так же не ознаменовало собой утраты Иудеей своей политической независимости, и окончательное, Римское изгнание произошло на шестьдесят с лишним лет позднее, после восстания Бар-Кохбы. 9 Ава оплакивается утрата Храма, но не только.
http://gazeta.rjews.net/asya22.shtml


Репкин Вадим
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:19:45 (EDT)



День добрый!
Маленькая работа, акварель.
Подпись непонятна, работа написана в Коломыии в период 1933-1935 года.
Нет ли у Вас информации об авторе этой работы.
С уважением Репкин Вадим


Марк
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:15:52 (EDT)

Одесские рассказы
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:02:04 (EDT)
Ещё раньше это сказал Бабель:
"Хорошенькую моду взял себе этот бандит Беня - убивать живых людей!" (Это когда Сенька Буцис убил тихого бухгалтера, сына тёти Песи).


Это сказал не Бабель, а Тартаковский (не наш), причем сказал не совсем так, а вот как:

"Полтора жида" сидел на стуле и махал руками.
- Хулиганская морда, - прокричал он, увидя гостя, - бандит, чтобы земля тебя выбросила! Хорошую моду себе взял - убивать живых людей...


Классика все же, перевирать негоже.



Понимать надо!
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:10:23 (EDT)

Понимать надо!
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:58:27 (EDT)

Сколько людей, столько "интертрепаций".
====================================
Заметьте, с учением количество осмысленных интерпретаций уменьшается


ВЕК
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:09:21 (EDT)

Борис Дынин - БЕК-у
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:28:41 (EDT)

Померанца всегда хочется читать с карандашом в руке. Там много ещё ... А то, что КАК часто важнее, чем ЧТО, это точно.
Могу попросить об одной вещи? ВЕК - это мои инициалы (Виктор). Тут в моей подписи инициалами и так - от большого ума! - находят анонимность, нескромность, высокомерие, манию величия и чёрта в ступе. А уж если я ещё и Беком окажусь ... :) Заранее спасибо.


Нестор
- Wednesday, July 29, 2009 at 18:03:59 (EDT)

Обсуждение Храмовой Горы в Кнессете
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:36:13 (EDT)

«Сам Бен Ари, д-р археологии, рассказывал о восстании и о том, что историю пишут выжившие и как именно Йосиф Флавий извратил картину восстания».

Это верно - историю пишут выжившие. К началу 21 века Йосиф Флавий не выжил. Зато сам Бен Ари, д-р археологии, выжил. И на этом основании пишет картину восстания.




Понимать надо!
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:58:27 (EDT)

Понимать надо!
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:44:46 (EDT)

Содержит все через выявление и интерпретацию.
ъъъъъъъъъъ

Сколько людей, столько "интертрепаций".


Понимать надо!
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:44:46 (EDT)

Матроскин - Иону Дегену
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:37:32 (EDT)
по заявлению авторитетов Тора содержит ответы на любые вопросы. :)))
********************************************
Содержит все через выявление и интерпретацию. Понимать надо!


Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:41:01 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:42:06 (EDT)

ориентируйтесь на положение закона - разрешено все,что не запрещено.
======================================.
Не запрещено не подать руку утопающему, но запрещено не подать, если это в твоих возможностях, заповедями (и, тем самым, моралью). Так что ориентируюсь не только на закон. Нахожу меру и вне его, и будете Вы мне "дорогим".


Борис Дынин - БЕК-у
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:28:41 (EDT)

ВЕК
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:04:12 (EDT)
===============================================/
Спасибо за линк.

Новая интеллигенция начинается с понимания, что стиль спора важнее предмета спора. Предметы, волновавшие английский парламент XVIII в., давно погрузились в Лету, но стиль остался, и именно этот стиль обеспечил Англии устойчивость и гибкость общественной жизни. (Г. Померанц)


ВЕК
- Wednesday, July 29, 2009 at 17:04:12 (EDT)

Григорий Померанц - ПРОРОКИ И ЛЖЕПРОРОКИ
http://magazines.russ.ru/vestnik/2009/25/po18.html


Е. Майбурд к ~!~
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:42:55 (EDT)

~!~: "Я вот все думаю, что заставило Майбурда поставить под своим именем..." и т.д.
******************************
Дорогой Фаллический знак с крылышками,

Ну неужели вам больше не о чем думать? Тогда объясню. Этот текст я получил по емейлу форвардом (о чем честно уведомил посетителей, но примечание выпало при модерации), поэтому ссылки на источник дать не мог.
Поставил для информации, может кому итересно (эта тема уже затрагивалась в Гостевой).
Под своим иеменем, потому что всегда так делал, а старые привычки менять трудно.
Что-то вы ко мне придираться стали...


Матроскин - Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:42:06 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:31:21 (EDT)

Тут недавно измеряли, кому и кто должен быть "дорогим". Правда меру так и не определили :)))
+++++++++

Наплюйте на не измеряемое, и ориентируйтесь на положение закона - разрешено все,что не запрещено. Называть меня "дорогим" Закон не запрещает! :)


Матроскин - Иону Дегену
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:37:32 (EDT)

Ион деген
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:49:47 (EDT)

Многоуважаемый Борис Дынин абсолютно справедливо обратил внимание на то, что современная физика вообще не знает законов качественного перехода. Кстати, это ответ многоуважаемому Матроскину по поводу изготовления материи и пространства. Матроскин привёл интересное наблюдение – появление белых перьев у птицы. Это незначительная мутация, вполне жизнеспособная. Ну и что? Станет эта птица благодаря беспигментному оперению жизнеспособнее абсолютно чёрной...

Дорогой Ион Лазаревич,
я выделил часть Вашей фразы потому, что эта мысль до последнего знака чисто дарвинистская. А Вы, вроде бы, антидарвинист.

Что касаемо первой части, то это, извините, не ответ по той причине, что по заявлению авторитетов Тора содержит ответы на любые вопросы. :)))


Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:31:21 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:23:31 (EDT)

С чего это Вы так перепугались, дорогой Борис?
================================================
Тут недавно измеряли, кому и кто должен быть "дорогим". Правда меру так и не определили :)))


Матроскин - Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 16:23:31 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:36:41 (EDT)

Матроскин (опасаюсь обратиться "дорогой" :), пожалуйста, измерьте сию "правовую мысль".
:))))))))

С чего это Вы так перепугались, дорогой Борис? Я вот, например, не боюсь назвать Вас дорогим. :)

Касаемо автора "мысли", то мысли у него появляются очень редко. В основном это поток междометий в состоянии оргазма при упоминании товарища Путина и других красножопых и ГБ-шных пурицев России.

Во-вторых, он относится к той категории прямоходящих, которым везде и всегда плохо. Они полны нестерпимой ностальгии по совку и совковым порядкам. Вместе с тем их туда никакими силами не выпрешь из ненавидимой страны пребывания. Как говорят до сих пор в экс совке, "такова наша се ля ви".


Ontario14
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:46:19 (EDT)

Всем - цом каль !


Б.Тененбаум-Эдмонду :)
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:45:59 (EDT)

Вы меня убедили, коллега. Спорить я с вами не буду - о предмете спора вы не знаете ровно ничего. В связи с этим можете вещать все, что угодно :)


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 15:39:42 (EDT)

Б.Тененбаум-Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:18:23 (EDT)
////////////////////////////////////////////
Вы, очевидно, кретин даже нижесреднего. Если вы не понимаете того, что чисто лично занимаетесь идеологической работой серди "населения", то, очевидно, не понимаете и того, что этой же самой идеологической работой занимались, как и теперь, главы европейских государств перед войной.
Ход СССР, о готовности выставить войска для защиты Чехословакии, был безупречен, как пропагандистский. С учётом того, что теоритически Англия и Франция обладали возможностью нажима и на Польшу и на Румынию. Другое дело, что папочка нынешнего Бжезинского хотел воевать вместе с Германией против России, а не наоборот. Ему, и всей Польше это аукнулось.
Что касается Ллойд-Джорджа, его письмо о нарушении союзниками условий президента Вильсона, что должно привести к новой войне, в том числе из-за Данцигского корридора, никуда не делось. И оно никак не связано логически с его оценкой Гитлера, это только в вашем глупом мозгу можно найти связь между этими пунктами.



Борис Дынин - Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:38:10 (EDT)

Без комментарий!

Именно это и стало реальной причиной второй войны. Сознательно учинённой Англией. (Эдмонд - Постинг
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:04:01)

He [Winston Churchill] is the most bloodthirsty or amateurish strategist in history . . . For over five years this man has been chasing around Europe like a madman in search of something that he could set on fire. . . As a soldier he is a bad politician and as a politician is an equally bad soldier. . (Adolf Hitler
Speech to Reichstag in Berlin May 1941)

Он [Уинстон Черчилл] - самый кровожадный или дилетантский стратег в истории... В течение более чем пяти лет этот человек носился по Европе как сумасшедший в поисках чего-либо, что он мог бы поджечь... Как солдат он - плохой политик, и как политикь - одинаково плохой солдат. (Адольф Гитлер, Речь в Рейхстаге, Май 1941)


Исаак - Тартаковскому
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:34:54 (EDT)

Тартаковский .
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:52:54 (EDT)

Исаак - Е.М. Берковичу
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:28:06 (EDT)
Более семи лет почти ежедневно я заходил на Ваш сайт, находя здесь необходимое общение, интеллектуалов и энциклопедистов, единомышленников и противников. Но никогда не было здесь подлецов и провокаторов.
>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ну, почему же! Если Вы всё тот же Исаак /а я, поверьте, всё тот же Тартаковский/, то вспомните, что в те допотопные времена именно меня Вы вот так величали; даже угрожали побить тапочками.
Как комфортно иметь короткую память! .
..

Ну что ж Маркс Самойлович, коль Вы настаиваете на возвращении к событиям четырехлетней давности, пришлось поискать в своем архиве. Привожу тот пост полностью:

ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, November 11, 2005 at 11:04:13 (PST)
Почтеннейшие Матроскин, Буквоед, Исаак,
вам непонятен простой русский текст? Чем могу помочь? Для того чтобы выйти на уровень объяснения с вами, мне пришлось бы прилечь.


«г. Тартаковский, Вы, пожалуйста, пока присядьте, чтобы не больно было падать.
Я задал Вам два вопроса. Привожу дословно:
1. Исаак - Thursday, November 10, 2005 at 02:14:35 (PST)
А какова альтернатива либерализму? Где позитивное зерно в Ваших рассуждениях
В ответ Вы порекомендовали предварительно ознакомиться в Вашими статьями "Крaх рoссийскoгo либерaлизмa" для последующего предметного разговора. На это я ответил:
2. Исаак - Thursday, November 10, 2005 at 12:55:35 (PST)
г. Тартаковский, Мой вопрос адресован Вам именно потому, что в названных Вами статьях кроме критики (мягко говоря) либерализма нет никаких позитивных предложений.

В ответ последовала та Ваша фраза, которую я процитировал в начале постинга. Думаю, что столь неспровоцированное хамство не должно остаться безответным. Создаётся впечатление, что Вы не в состоянии понять логику каких-либо доказательств. Весь запас Ваших слов и мыслей замешан на самомнении и желании выделиться. Сделать это можно двумя способами: а) поднявшись над окружающими или б) унизив их. Естественно, что первый способ Вам недоступен. Приходится использовать второй. Отсюда высокомерная оценка поэзии Бродского и уничижительно-скептические рассуждения о Гарри Каспарове. Отсюда сравнение Сахарова с Паниковским, «моська и ничтожество Шендерович», «Матвей Ганапольский с его местечковой суетливостью» и прочие подобные эпитеты, взятые из Ваших «произведений». Отсюда и неприкрытое хамство в адрес Ваших собеседников и систематическая хулиганская их травля. Не помню, кто определил масштаб личности человека в виде дроби, в числителе которой то, чего он стоит в глазах окружающих, а в знаменателе, то что он думает о себе. В Вашем случае знаменатель близок к бесконечности. В пределе такая величина стремится к нулю.
P.S. Я довольно долго воздерживался от комментариев на тему Вашего творчества, учитывая Ваш возраст. Но судя по постингам Вы до сих пор пребывете в эйфории своего босоногого детства. Так что надеюсь мои комментарии не повредят Вашему состоянию.
P.P.S. К Вашему сведению. Исаак – это моё настоящее имя. Другие данные, как то биография, фамилия и т.д. для Вас существенного значения не имеют, даже если они опубликованы в “Who’s Who in the World” и “Outstanding People of XX Century” или наоборот имеются только в семейном альбоме.
P.P.P.S. г.Тартаковский, неужто в Вашу студенческую пору в общаге Вам присягу не давали? Тапком, а ещё лучше, кроссовками? За пакостничество и заносчивость. Правда, в техникуме физкультуры, то бишь в школе тренеров, возможно, до этого ещё не доросли. Для непосвящённых уточню, что присягой у спротсменов называлась экзекуция, подобная той, которой подвергся Васисуалий Лоханкин в Вороньей Слободке. Правда, вместо розг использовалась спортивная обувь большого размера.»

Ни тогда, ни позже не считал и не называл Вас подлецом и провокатором. Кстати, неоднократно высказывался и положительно о Ваших постингах, когда считал их действительно заслуживающими того.
Сегодня наступило Девятое Ава – день разрушения Первого и Второго Храмов. Евреи в этот день постятся. Цом каль



Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 15:26:58 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 15:25:08 (EDT)
Юлий Герцман-Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:14:41 (EDT)
Извините, Аркадий Исаакович, обознался.
///////////////////////////////////////////
Бывает, майнхерр.




Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 15:25:08 (EDT)

Юлий Герцман-Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:14:41 (EDT)
Извините, Аркадий Исаакович, обознался.




Б.Тененбаум-Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:18:23 (EDT)

1. СССР был готов отправить свои войска. Полная чушь. СССР физически не мог этого сделать - не было общей границы. Вся затея бял в том, чтобы заставить поляков и румын "пропустить" Красную Армию через свою территорию. Примерно как литовцев и эстонцев.
2. Но это не устраивало ни Англию, ни Францию. - полная чушь, по причинам, указанным выше.
3. И, давайте взглянем шире - весь Версальский договор, это наглая ошибка Франции. - Почему ошибка ? Как ошибка может быть наглой ?
4. Об этом ЛЛойд-Джордж ещё писал в своём знаменитом письме. Ллойд-Джордж много чего писал. Например, он писал, что Гитлер - лучший политик Европы, и глубоко миролюбивый человек.
5. Именно это и стало реальной причиной второй войны. Почему ?
6. Сознательно учинённой Англией. Почему ?

Не знаю, как с вами дискутировать, коллега. Один средний кретин в состоянии наговорить столько чуши, что не хватит и Академии Наук для внятного ответа, по той причине, что в хаотическом наборе мусора трудно отыскать логику, которую можно было бы опровергнуть.


Юлий Герцман-Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:14:41 (EDT)

Извините, Аркадий Исаакович, обознался.


Додумавшемуся МСТ
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:12:51 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сталин - Гитлер. Кто "хужее"?
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:46:54 (EDT)

"Оба хуже" - это верно. Всё же есть существеннейшая разница, которую нам, евреям, не следовало бы забывать. Об этой разнице ясно и точно высказался вчера в Киеве патриарх Кирилл:
режим Сталина - репрессивный;
режим /идеология/ Гитлера - человеконенавистнический.
Я в своё время не додумался до такой краткой формулировки - оттого-то многословие с тем же решением.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Лучше и сейчас бы не напрягались думать.
"Врагов народа" - от буржуев, через кулаков, агентов империализма и до безродных космополитов - миллионы насчитывалось. Патриарх Кирилл для Путина различает репрессию Сталина и человеконенавистничество Гитлера. Второй хоть арийцев любил и привечал немцев даже из России. А Сталин со своими кого не ненавидел?


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 15:12:32 (EDT)

Тартаковский .
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:01:24 (EDT)
/////////////////////////////////////////////
Ну каке, Вам ещё нужны доказательства? Англия не объявляет войну Германии, а сдаёт Чехословакию, а потом - в худших условиях, чем в 1938 году, объявляет войну! Рыцарство?
Если припомнить, что Польша была сознательно спроектирована в Версале так, чтобы заложить основы дальнейшего конфликта, появляется право на логическое заключение. Опять же, Вы читали письмо Ллойд-Жорджа от 1919 года?


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 15:05:28 (EDT)

Юлий Герцман-Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:58:09 (EDT)
/////////////////////////////////////////
Второй рас за день поюморить не дадут. Нащщёт адмиралов с министрами - вы посмотрите лучше разницу мотиваций деловых кругов, ориентирванных на территориально штатовскую экономику и кругов, представляющих ТНК. Что же касается сколько времени Обаама в президентах, это не важно - министр обороны осталсся от республиканской администрации.
Предлагать вам ссылки на соответствующие работы зару бежных анаитиков не буду. по причине и своей лени, и вашей корректности. Опять жо, очень люблю, когда меня разоблачают. Главное в этом - не торпиться.


Тартаковский .
- Wednesday, July 29, 2009 at 15:01:24 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 14:55:23 (EDT)

Опять же, припомните, что СССР был готов отправить свои войска. Но, это не устраивало ни Англию, ни Францию. И, давайте взглянем шире - весь Версальский договор, это наглая ошибка Франции. Об этом ЛЛойд-Джордж ещё писал в своём знаменитом письме. Именно это и стало реальной причиной второй войны. Сознательно учинённой Англией.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Я согласен почти со всем, написанным Вами ранее, - но отчего же Мировая война была "сознательно учинена Англией"?
Это менее подло, но не менее глупо, чем известные утверждения "суворовцев".
Нужны бы факты, которых у Вас нет. И быть не могут.
-


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 14:58:11 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сталин - Гитлер. Кто "хужее"?
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:46:54 (EDT)
/////////////////////////////////////////////////
Вынужден, при всём своём иудейском "мракобесии", полностью согласиться.


Юлий Герцман-Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:58:09 (EDT)

Второе - не надо преувеличивать вопрос - какой президент и сколько находится у власти. Истеблишмент Америки имеет не этот водораздел - республиканцы-демократы. Другой - имерское мышление, опирающееся на глоабальные, не национальные парадигмы, на базе ТНК, и имперское мышление опирающееся на парадигмы национальные - вершина -объединённый комитет начальников штабов.
Именно на этом водоразделе и проходит уровень понимания, или нет, степени той стратегической ловушки в которую США загнали сами себя.
==============================================
Дорогой Эдмонд! Вы даже не представляете себе, какую ахинею Вы несете.
Во-первых, не надо использовать слова, смысл которых Вы не знаете, как бы красиво они не звучали. Вы же все таки не телеграфист Иван Михайлович Ять. Я говорю, конечно, о "парадигме". Потрудитесь взглянуть в толковый словарь перед тем, как одаривать нас результатами Вашей неуёмной мозговой деятельности.
Во-вторых, адмирал Муллен, я думаю, был бы чрезвычайно удивлен, узнав, что находится в политической вражде с, скажем, Биллом Гейтсом. У них, Вы знаете, разные малопересекающиеся заботы. Вот мы с моим товарищем Женей Майбурдом буквально ни по одному политическому вопросу сойтись не можем, Вы бы подсказали, кого я поддерживаю - Муллена или Гейтса (я лично понятия не имею), тогда я смогу Женю поддразнивать.


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 14:55:23 (EDT)

Б.Тененбаум
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:29:13 (EDT)
-
Опять же, припомните, что СССР был готов отправить свои войска. Но, это не устраивало ни Англию, ни Францию. И, давайте взглянем шире - весь Версальский договор, это наглая ошибка Франции. Об этом ЛЛойд-Джордж ещё писал в своём знаменитом письме. Именно это и стало реальной причиной второй войны. Сознательно учинённой Англией.
-
Эта удивительная глупость - даже учитывая то, что написал ее человек, блеском интеллекта не поражавший и раньше.
////////////////////////////////////////////////////////
А вы не могли бы указать в чём глупость конкретно?
Бросить кусок г может даже дурак! Кусок г, не аргумент.
Очевидно, вы до сих пор не уверены в собственной "умности", если пытаетесь самоутверждться таким способом.






М. ТАРТАКОВСКИЙ. Сталин - Гитлер. Кто "хужее"?
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:46:54 (EDT)

Элла Тененбауму
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:38:27 (EDT)
Не в азарте тут дело, дело в идеологии. Понимаете, Гитлеру нужно было не просто захватить Европу или отомстить Франции (как предполагал Чемберлен). Ему надо было сотворить новое небо и новую землю, также как и коммунистам с другой стороны. "Третий Райх" не предполагался вторым изданием "Первого" или "Второго", но созданием нового прогрессивного человечества. Не купоны стричь с захваченных бирж, а ликвидировать эти биржи и вместо них плановое хозяйство ввести.
Вопрос, какой из двух тоталитарных монстров опаснее, очень был непростым. Оба хуже...

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

"Оба хуже" - это верно. Всё же есть существеннейшая разница, которую нам, евреям, не следовало бы забывать. Об этой разнице ясно и точно высказался вчера в Киеве патриарх Кирилл:
режим Сталина - репрессивный;
режим /идеология/ Гитлера - человеконенавистнический.
Я в своё время не додумался до такой краткой формулировки - оттого-то многословие с тем же решением.

У ироничного Николая Глазкова есть любопытное четверостишие:
Господи, спаси Страну Советов,
Огради ее от высших рас,
Потому что все Твои Заветы
Нарушает Гитлер чаще нас.

Насчет чаще можно бы поспорить. И спорят. Но я здесь о том, что заявленные у нас ценности были все же отнюдь не те, что в нацистском рейхе. "Ну и что? . сказали бы мои интеллектуалы, с которыми я не рискую спорить, потому что моих знаний немецкого достаточно лишь, чтобы понимать сказанное, но не для того, чтобы аргументированно возразить. - Да плевал ваш Сталин на какие-то там первоначально .заявленные ценности.!" Это так, но не совсем. .Гитлеры приходят и уходят. А народ немецкий, а государство немецкое остается.. Так мог сказать (и сказал) Сталин, привлекая если не сердца, то надежды многих и многих немцев. И слова эти не остались только словами. Национальное немецкое государство (да, с обглоданной территорией, да, раболепствовавшее перед тираном!) всё же состоялось.

Похожих слов, конечно же, ни в коем случае не произнес бы Гитлер. Вдохновляющего призыва к освобождению России от большевизма солдаты власовской РОА так и не дождались. Степан Бандера, лидер украинских националистов, готовый сражаться плечом к плечу с гитлеровцами, был упрятан ими за решетку. Украинское государство, даже в роли сателлита Германии, не устраивало фюрера. И Власову, и Бандере, и другим подобным с сотнями тысяч их сподвижников и миллионами сочувствовавших следовало заблаговременно с вниманием прочесть и с полным доверием отнестись к cловам, черным по белому написанным (и даже самим Гитлером ввиду из значимости выделенным курсивом) в cамой зловещей книге столетия . .Mein Kampf.:

"Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени (имеется в виду мировая война 1914-18 гг. . М.Т.). Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе. Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены. Сама судьба указует нам перстом... Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки... Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории". (гл. XIV. .Восточная ориентация или Восточная политика.).

Так вот, эти-то заявленные здесь цели и ценности заранее обрекли Гитлера на гибель. Народы, поставленные перед перспективой уничтожения, должны были выстоять и победить. Вот что лежит в основании чуда . почти невероятной победы Сталина над Гитлером.


Б.Тененбаум- если кому интересно
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:44:01 (EDT)

Ефим Гаммер,
"Пером и автоматом"
(повести израильской жизни)

-
Об авторе:

Ефим Гаммер — автор 12 книг, изданных в Иерусалиме, Москве, Риге. Лауреат Бунинской премии, Москва, 2008, серебряная медаль, обладатель Золотого знака и лауреат национальной Российской премии «Золотое перо Руси», Москва, 2005, лауреат премии «Добрая лира», Санкт Петербург, 2007 и международного журналистского конкурса «Петербург. Возрождение мечты», 2003. Ефим Гаммер — член израильских союзов писателей, журналистов, художников и международных творческих союзов — ЮНЕСКО. Живет в Иерусалиме.
-


http://magazines.russ.ru/vestnik/2009/25/ga13.html


errata :)
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:37:07 (EDT)

Этo - удивительная глупость


Б.Тененбаум
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:29:13 (EDT)

-
Опять же, припомните, что СССР был готов отправить свои войска. Но, это не устраивало ни Англию, ни Францию. И, давайте взглянем шире - весь Версальский договор, это наглая ошибка Франции. Об этом ЛЛойд-Джордж ещё писал в своём знаменитом письме. Именно это и стало реальной причиной второй войны. Сознательно учинённой Англией.
-

Эта удивительная глупость - даже учитывая то, что написал ее человек, блеском интеллекта не поражавший и раньше.


Б.Тененбаум-Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 14:25:55 (EDT)

-
Нашим универсалистам и гуманистам в голову не приходит, что считая за оскорбление всякое упоминение отличий от НИХ, они по умолчанию предполагают не превосходство даже, а единственность, уникальность СВОЕЙ ментальности.
-

Это правда.


Тартаковский .
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:52:54 (EDT)

Исаак - Е.М. Берковичу
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:28:06 (EDT)
Более семи лет почти ежедневно я заходил на Ваш сайт, находя здесь необходимое общение, интеллектуалов и энциклопедистов, единомышленников и противников. Но никогда не было здесь подлецов и провокаторов.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, почему же! Если Вы всё тот же Исаак /а я, поверьте, всё тот же Тартаковский/, то вспомните, что в те допотопные времена именно меня Вы вот так величали; даже угрожали побить тапочками.
Как комфортно иметь короткую память!..


Эдмонд - Буквоеду
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:38:40 (EDT)

Буквоед - Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:19:11 (EDT)
//////////////////////////////////////////
Видите ли, когда Англия и Франция сдают одного союзника, имея на руках болше козырей, чем уже в случае с Польшей, и объявляют войну во втором случае - её ещё называли "странной", возникает масса вопросов - то-ли у них в генштабах совсем помутился разум, поскольку Польша не могла продержаться без активного второго фронта, то-ли это был хороший, пусть рискованный, просчёт политического руководства, на неизбежность клинча между новыми союзниками - СССР и Германией. В любом случае, моментальная реакция Черчилля после 22 июня, даёт право на такой взгляд. Как и отсутствие реальных действий союзников против СССР, после начала войны с Польшей, которые имелись в их генштабах, но не реализовывались.


Элла Тененбауму
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:25:43 (EDT)

В этой связи очень интересно рассмотреть понятие "политкорректности". Замечать различия - неприлично, неэтично и негигиенично. Нашим универсалистам и гуманистам в голову не приходит, что считая за оскорбление всякое упоминение отличий от НИХ, они по умолчанию предполагают не превосходство даже, а единственность, уникальность СВОЕЙ ментальности.


Б.Тененбаум-Буквоеду, Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:21:27 (EDT)

Насчет Арафата - интересно сравнить это все с рождением Израиля. К 1948 все уже было - и общество, и фермы - а не только подпольная армия и политически-дипломатическое представительство. Было государство, готовое к рождению. У палестинцев нет ни хрена, кроме ненависти. Они 100 раз уже могли иметь что-то действующее. Но нет, ни за какие коврижки они не хотят строить, а не взрывать - чему наглядный пример Газа. Первая вешхь после достижения столь вожделенной свободы от оккупации - уничтожение теплиц, специально выкупленных для них в целях сохранения рабочих мест. Нет, не понять "турок" "венецианцам" :)


Буквоед - Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:19:11 (EDT)

Давйте по пунктам. Когда Чехословакия поняла, что её предали Франция и Англя, она поняла, за одно, что сама не может противостоять Германии - шансов не было. Шансов, Бенеша, лишили именно Чемберлен и Даладье. Опять же, припомните, что СССР был готов отправить свои войска. Но, это не устраивало ни Англию, ни Францию. И, давайте взглянем шире - весь Версальский договор, это наглая ошибка Франции. Об этом ЛЛойд-Джордж ещё писал в своём знаменитом письме. Именно это и стало реальной причиной второй войны. Сознательно учинённой Англией.
---
Давайте по пунктам.
1. Чехословацкая армия тогда была ничуть не слабее рейхсвера, да еще и имела укрепления в Судетах. СССР был готов отправить свои войска на словах, зная, что это чистой воды демагогия: границы с Чехословакией не было, а Польша и Румыния РККА пропускать не собирались, зная с кем имеют дело. Просто или не было желания воевать, или внутренняя слабость страны (Словакия тоже бурлила) такого желания лишила.
2. Объясните, как Англия учинила Вторую войну.



Элла
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:17:24 (EDT)

Митчелл добился очередных "жестов доброй воли" от Израиля
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 13:11:17 (EDT)
http://www.7kanal.com/news.php3?id=265730


Но пока, слава Богу, только таких, которые можно в любой момент прекратить, не создавая фактов "на местности".


Михаэль Бен-Ари: "БАГАЦ состоит на службе у "Шалом-ахшав"?"
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 13:15:35 (EDT)

18:51 29 Июля 2009



БАГАЦ потребовал сегодня у правительства представления графика выполнения постановления о сносе форпоста Дерех-Авот в Гуш-Эционе. "Суд не может более удовлетворяться туманными формулировками о порядке предпочтений министерства обороны в отношении выполнения постановлений о сносе незаконных построек в Иудее и Самарии. Суд требует четкого графика по каждому конкретному случаю", - говорится в постановлении БАГАЦа.

Михаэль Бен-Ари ("Национальное единство")возмутился: "Графика сноса незаконных арабских домов БАГАЦ никогда не требовал!"

"БАГАЦ продолжает вести себя так, словно он состоит на службе у "Шалом-ахшав". Если бы не постоянные иски "Шалом-ахшав" против поселенцев - БАГАЦ остался бы безработным. БАГАЦ просто счастлив, что есть "Шалом-ахшав", оправдывающий существование БАГАЦа", - заявил депутат Бен-Ари.



Митчелл добился очередных "жестов доброй воли" от Израиля
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 13:11:17 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265730


Буквоед - Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:09:53 (EDT)

Вот-вот, и у нас тут тоже думали многие, что Арафат, назначенный президентом, уже не Арафат... рез
---
Это не только у вас. Это практически все так думали, что Арафат хочет быть президентом, а он-то хотел быть "руководителем национально-освободительного движения", дабы стричь купоны, не отвечая за воду, правопорядок, безработицу и т.п. Я, грешным делом, думаю, что если бы ему предложили весь Эрец Исраэль без евреев, то он нашел бы тысячу причин, чтобы отказаться и от этого, ибо куда проще и комфортнее быть на моровой сцене и купаться в деньгах, ни за что не отвечая, чем заниматься такими нудными делами, как управление государством. И еще о нем же. Все остальные деятели "национально-освободительного движения" от Хо Ши Мина до Сукарно, от Бен Белы до Агостиньо Нето, от Нкрумы до Секу Туре никогда не имели таких признания, славы и денег еще до прихода к власти. Да, их знали, их подкармливали, но игроками на сцене они становились потом. Именно поэтому им нужна была власть у себя в Ханое, Джокарте, Алжире. Арафат же все это имел еще в 1974 году, посему ему было выгодно не "создание Палестинского государства", а "борьба за создание Палестинского государства". Вот этой разницы в одно слово никто и не понял



Эдмонд - Борису Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:04:01 (EDT)

Давйте по пунктам. Когда Чехословакия поняла, что её предали Франция и Англя, она поняла, за одно, что сама не может противостоять Германии - шансов не было. Шансов, Бенеша, лишили именно Чемберлен и Даладье. Опять же, припомните, что СССР был готов отправить свои войска. Но, это не устраивало ни Англию, ни Францию. И, давайте взглянем шире - весь Версальский договор, это наглая ошибка Франции. Об этом ЛЛойд-Джордж ещё писал в своём знаменитом письме. Именно это и стало реальной причиной второй войны. Сознательно учинённой Англией.
Второе - не надо преувеличивать вопрос - какой президент и сколько находится у власти. Истеблишмент Америки имеет не этот водораздел - республиканцы-демократы. Другой - имерское мышление, опирающееся на глоабальные, не национальные парадигмы, на базе ТНК, и имперское мышление опирающееся на парадигмы национальные - вершина -объединённый комитет начальников штабов.
Именно на этом водоразделе и проходит уровень понимания, или нет, степени той стратегической ловушки в которую США загнали сами себя.


Элла Буквоеду
- Wednesday, July 29, 2009 at 13:03:30 (EDT)

Не знаю, кто у власти опаснее - идеолог или циник. Тот и другой здравым смыслом склонны пренебрегать, что всегда чревато... Идеальный вариант, по-моему, человек с нефантастическими представлениями о добре и зле.


Буквоед - Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:54:50 (EDT)

Вот говорят - неумно повел себя Гитлер на той же Украине - мог бы заполучить ее в союзники... Да не мог он, не мог! Не Германия, а идеология была ему превыше всего!
---
Правильно, поэтому Иран у меня и вызывает серьезнейшие опасения. Я вообще боюсь идеологов во власти: левых, правых, еврейских, мусульманских. Именно поэтому я не любил Буш (идеолог) и не истерикую от Обамы (этот кадр не идеолог, а прожженный Демагог и Политикан, который ради своего рейтинга в белый цвет выкрасится или в китайца превратится).



Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:53:38 (EDT)

-
вполне искренне рассчитывать на то, что раз Гитлер открытым текстом говорил о движении на Восток, то он и пойдет на СССР, а не на Запад.
-

В то время предполагалось, что в Европе сть три вооруженных блока: Англия/Франция (назовем его, скажем, "А"), Германия ("B"), и Россия ("C"). В каждой игре с тремя сторонами голубой мечтой каждого из участников является стравить двух других и самому остаться в сторонe вплоть до момента, когда можно будет нанести решающий удар кому-то из них, или просто собрать плоды борьбы без драки. Так вот - у Германии такой опции не было. Из-за своей центральной географической позиции она была бы втянута в войну при любой мыслимой комбинации. Поэтому Сталин тaк энергично старался спровоцировать войну на Западе. Но, надо полагать, и на Западе не возражали бы, если бы Германия и Россия сцепились между собой, оставив блок "А" в покое.


Элла Буквоеду
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:52:01 (EDT)

Ага, вот это уже убедительнее. Действительно, вопрос, какой из двух тоталитарных монстров опаснее, очень был непростым. Оба хуже...


Элла Тененбауму
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:50:36 (EDT)

Ну, предполагалось, что социалист, назначенный министром уже тем самым не социалист. Такую же логику прикладывали и к национал-социалистам.

Вот-вот, и у нас тут тоже думали многие, что Арафат, назначенный президентом, уже не Арафат... результаты известны.

А рекламы мне не надо, я это уже прочла с великой для себя пользою и удовольствием.


Буквоед - Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:45:27 (EDT)

Чемберлен не дурак был, и если бы захотел понять тоталитарную логику, вполне возможно, справился бы. Но Вы же знаете, не только Запад, но и некоторые наши коллеги представить себе не могут в принципе, что кроме западной ментальности и логики бывают еще и другие.
---
Мне кажется, что мы все забыли об одном факторе, который называется "СССР". Если перед Мюнхеном Чемберлен и Даладье могли не всё знать о том, что представляет собой гитлеровская Германия, то что из себя представляло "первое в мире государство рабочих и крестьян" они знали очень хорошо, а посему могли вполне искренне рассчитывать на то, что раз Гитлер открытым текстом говорил о движении на Восток, то он и пойдет на СССР, а не на Запад.



Б.Тененбаум-Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:44:47 (EDT)

Ну, предполагалось, что социалист, назначенный министром уже тем самым не социалист. Такую же логику прикладывали и к национал-социалистам. Вообще - если вам не лень, и в порядке беззастенчивой саморекламы - посмотрите, как это все выглядело в 1932:

http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer1/Tenenbaum1.htm

---
Бывший премьер-министр Англии, Ллойд-Джордж, называл Гитлера «...величайшим из ныне живущих немцев...», и сообщал читателям газеты «Дейли Мэйл», что этот «…прирожденный лидер только и мечтает о том, чтобы удалиться от мира для духовного возрождения...». Ллойд-Джордж горько сожалел, что в Англии нет человека такого же калибра.

Арнольд Тойнби был уверен в глубоком сходстве между Махатмой Ганди и Адольфом Гитлером – они оба были приверженцами истинного мира.

Так что наскоки Черчилля в парламенте на правительство Его Королевского Величества и лично на премьера, Стэнли Болдуина, «…доброго старого викария…» – как его звали его многочисленные поклонники – были встречены неодобрительно.

Когда Черчилль говорил, что «…движение нацистов построено на философии насилия, которую вколачивают в молодежь Германии с интенсивностью, не имеющей параллелей со времен варварства ...» – члены парламента полагали, что это уж слишком – даже для старины Уинстона, любившего, как всем было известно, риторические преувеличения.
---



Элла Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:41:43 (EDT)

Так что и он не может быть судим за не понимание ИНОЙ логики в тот момент. И надо помнить их настроения после Первой. Она исказила европейскую логику надолго.

Поправка принимается. Действительно, Чемберлен не с неба свалился, а искажение, судя по дальнейшей истории, боюсь, что уже навсегда.


Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:40:18 (EDT)

-
Чемберлена поддерживало большинство англичан в дни Мюнхена. Так что и он не может быть судим за не понимание ИНОЙ логики в тот момент. И надо помнить их настроения после Первой. Она исказила европейскую логику надолго.
-

Совершенно с вами согласен.



Элла Тененбауму
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:38:27 (EDT)

Не в азарте тут дело, дело в идеологии. Понимаете, Гитлеру нужно было не просто захватить Европу или отомстить Франции (как предполагал Чемберлен). Ему надо было сотворить новое небо и новую землю, также как и коммунистам с другой стороны. "Третий Райх" не предполагался вторым изданием "Первого" или "Второго", но созданием нового прогрессивного человечества. Не купоны стричь с захваченных бирж, а ликвидировать эти биржи и вместо них плановое хозяйство ввести.

Вот говорят - неумно повел себя Гитлер на той же Украине - мог бы заполучить ее в союзники... Да не мог он, не мог! Не Германия, а идеология была ему превыше всего!


Б.Тененбаум-Элле :)
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:38:11 (EDT)

-
не только Запад, но и некоторые наши коллеги представить себе не могут в принципе, что кроме западной ментальности и логики бывают еще и другие.
-

Поскольку у меня уже был случай назвать вас умницей, я не буду повторяться - но вы попали в точку :) В свое время в Европе самой лучшей дипломатической службой располагали венецианцы. На то было множество причин, но, главным образом, дело было в венецианских аристократах - каждый из них был и воин, и купец, и моряк, и дипломат - и дело они знали. В европейских делах Светлейшая Республика действовала как зрячий среди слепцов. Но вот в делах с турками они часто промахивались - предельно рациональные, умные люди никак не могли взять в толк, что у турок все побудительные факторы к действию совсем другие, и они могут действовать против собственных интересов (разумеется, в понимании венецианцев) :)


Борис Дынин - Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:32:34 (EDT)

Элла Тененбауму
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:09:15 (EDT)
Чтоб маньяка, как выражаетесь Вы, рейхсканцлером назначили, надо, чтобы этот образ мыслей народу, как минимум, не казался безумием.
==============================================.
Чемберлена поддерживало большинство англичан в дни Мюнхена. Так что и он не может быть судим за не понимание ИНОЙ логики в тот момент. И надо помнить их настроения после Первой. Она исказила европейскую логику надолго.


Б.Тененбаум-Элле,Буквоеду,Б.Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:30:19 (EDT)

Элла, вы, конечно, умница, но теперь уж я с вами не согласен :) Мы же смотрим на это все сейчас, у нас Power Of God, мы знаем будущее. Ничего этого Чемберлен не знал, и знать не мог. Предполагалось, что канцлер Германии - политик азартный, но вменяемый. И были большие шансы на "нормальное" развитие событий - Гитлера могли укоротить его генералы, он мог быть убит или смещен. В конце концов, если бы вместо него "вождем" стал Геринг, любивший радости жизни, то, вполне возможно, столкновения между западными союзниками и Германией вообще удалось бы избежать. Война, конечно, все равно бы случилась, но в какой-то другой конфигурации. в сталинском МИДе рассматривалась идея союза Англии, Францц и Германии против СССР. В Генштабе в 1938 проводили военную игру на тему столкновения Красной Армии и польско-германских соединений на территории Восточной Польши. Многое могло бы сложиться по-другому, если бы у Гитлера оказались "тормоза", хоть немного сравнимые с его "мотором".


Элла милому Буквоеду
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:29:37 (EDT)

Элла, дорогая! Но ведь за Гитлера и 50% населения не проголосовало даже после поджога Рейхстага! Более того, он ведь всё свое, так сказать, "маньячество" очень умело камуфлировал и во время предвыборных кампаний и потом: даже во время Судетского кризиса он говорил, что войны не хочет, а "всего-навсего только желает восстановить права судетских немцев".

Не проголосовало, это верно. Но не забудьте, что в той же самой логике, что Гитлер, думали и те, кто голосовал за коммунистов. Не забудьте, что очень многие просто утратили ориентиры и никому возразить не могли. Сталин тоже утверждал, что войны не хочет, а только...

Чемберлен не дурак был, и если бы захотел понять тоталитарную логику, вполне возможно, справился бы. Но Вы же знаете, не только Запад, но и некоторые наши коллеги представить себе не могут в принципе, что кроме западной ментальности и логики бывают еще и другие.


Буквoед - Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:17:01 (EDT)

Чтоб маньяка, как выражаетесь Вы, рейхсканцлером назначили, надо, чтобы этот образ мыслей народу, как минимум, не казался безумием.
---
Элла, дорогая! Но ведь за Гитлера и 50% населения не проголосовало даже после поджога Рейхстага! Более того, он ведь всё свое, так сказать, "маньячество" очень умело камуфлировал и во время предвыборных кампаний и потом: даже во время Судетского кризиса он говорил, что войны не хочет, а "всего-навсего только желает восстановить права судетских немцев".



Борис Дынин - Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:12:15 (EDT)


Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 11:48:28 (EDT)
1. Ведь изучая в университете все минусы принятых Чемберленом решений, он отчётливо уже понимал, что если бы вторая бойня началась при наличии в союзниках у Британии отмобилизованной и дееспособной чешской армии на тех границах, которые были до сговора – не было бы Дюнкерка, Виши и Освенцима!

2. а конкретная стратегическая ситуация, в которой в силу недальновидности своего истеблишмента оказались США
====================================================
Соглашаясь с общей мыслью Вашего постинга, позволю себе спросить:

1. Имеет ли смысл умственный эксперимент с "отмобилизованной и дееспособной чешской армии на тех границах, которые были до сговора", способной противостоять Гепмании (при дополнительном учете настроения судестских немцев)?

2. 1. Когда установилась "недальновидность истеблишмента США". Обама у власти только пол года.


Элла Тененбауму
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:09:15 (EDT)

Могу, уважаемый коллега, только выразить вам полное мое с вами согласие. Чемберлен был человек выдающийся, с очень высокими качествами ума, характера, и государственного предвидения. Его трагедией оказалось то, что он имел дело не с нормальным человеком, а с маньяком гениальных способностей.

А я вот не согласна. То есть, насчет личных качеств Чемберлена спорить не стану, но трагедией его был принципиальный отказ видеть в чьих-то решениях и поступках ИНУЮ логику, отличную от его собственной. Чтоб маньяка, как выражаетесь Вы, рейхсканцлером назначили, надо, чтобы этот образ мыслей народу, как минимум, не казался безумием. И эта самая роковая ошибка повторяется сейчас вновь и вновь.


Буквоед - Эдмонду сс Борису Дынину и Б. Тененбауму
- Wednesday, July 29, 2009 at 12:08:56 (EDT)

Но, что же тогда Бейкер? Ведь изучая в университете все минусы принятых Чемберленом решений, он отчётливо уже понимал, что если бы вторая бойня началась при наличии в союзниках у Британии отмобилизованной и дееспособной чешской армии на тех границах, которые были до сговора – не было бы Дюнкерка, Виши и Освенцима!
---
Ни в малейшей степени не собираюсь быть адвокатом Чемберлена, но давайте посмотрим на вещи реально. Да, Чемберлен не понимал, с кем имеет дело, и, очевидно, искренне считал, что Судеты, в которых немцы составляли 90% населения и, тем не менее, подвергались дискриминации, должны быть возвращены Германии. Но ведь сами чехи сдались без единого выстрела, имея ту самую "отмобилизованную и дееспособную армию"! Где же гарантия того, что они не поступили бы также, начни Чемберлен войну в 1938?



ТАТЬЯНА
Buenos Aires, Argentina - Wednesday, July 29, 2009 at 12:03:40 (EDT)

Александр, прочитала Ваши рассказы, мне они понравились:все 3 темы интересные, легко читается. Спасибо.


V-A
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:58:48 (EDT)

Б.Тененабум
Уважаемый сосед, я иногда искренне не понимаю - вы беспредельно наивны или это у вас такой способ прикалываться ?


На выборах (я - российский гражданин) голосовал за Медведева. Ну не за Хакамаду же! Если же нынешняя власть обмишутится, то на след. выборах победит оппозиция. Никаких причин, которые этому воспрепятствовали б, я не вижу. Но пока власти РФ действуют уверенно и грамотно: Пенсии там уже к $300 в месяц приближаются. Это всего в 2.5 раза ниже, чем в США. И в 10 раз выше, чем в Грузии.


Ион деген
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:49:47 (EDT)

Дорогие Элла, Буквоед и другие!
Кошмар Дженкинса на меня почти не повлиял, так как я уже знал теорию Менделя (гороховые законы, как издевательски называли генетику в СССР). Основой неприятия эволюционной теории Дарвина было другое. Одна ничтожная по ступени жизнеспособная мутация на сто миллионов делений. Признак этот может стать наследственным, если ген доминантный, или если встретятся два рецессивных гена – отцовский и материнский. Многоуважаемый Борис Тененбаум, с которым приятно беседовать, так как не надо разжёвывать, легко покажет Вам, что вероятность встречи двух таких генов после ста миллионов делений в одной и во второй особях равняется нолю. Многоуважаемый Борис Дынин абсолютно справедливо обратил внимание на то, что современная физика вообще не знает законов качественного перехода. Кстати, это ответ многоуважаемому Матроскину по поводу изготовления материи и пространства. Матроскин привёл интересное наблюдение – появление белых перьев у птицы. Это незначительная мутация, вполне жизнеспособная. Ну и что? Станет эта птица благодаря беспигментному оперению жизнеспособнее абсолютно чёрной, борясь за существование в условиях Мюнхена? Произойдёт естественный отбор? Возможно, это случайность. Но роль таких случайностей в эволюции невероятно и бездоказательно увеличена дарвинистами. Серьёзные биологи на Дарвина уже не ссылаются. Сотни тысяч примеров успешной селекции продемонстрированы человечеством в течение тысячелетий. Но селекцию ОСУЩЕСТВЛЯЮТ. Она не случайна. Думайте. Это самый верный путь к истине. Приближается Тиша бэав. Цом каль – пожелание тем, кто постит. Отключаюсь


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 11:48:28 (EDT)

Борис Дынин - Нужны ли нам только Черчилли?
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:16:13 (EDT)
////////////////////////////////////////////////
Не надо привязывать плановое военно-техническоне производство к Чемберлену. И не надо преувеличивать степень комплиментарности Черчилля - это правила игры.
А вот помнить о наличии другого Чемберлена,и его деятельности и идеях, надо. Они, идеи, этого другого, дают хорошую базу для выявления мотиваций Чемберлена - премьера.
Внизу выдержка из статьи 2006 года - "Петля Бейкера" или петля для Бейкера?"

Можно понять, что Чемберлен не очень задумывался над тем, какие карты он оставляет в руках британского верховного командования и своего будущего преемника. Но он был, так сказать, первопроходимец на этом, полном терниев пути. И мы, живущие после, должны понимать его логические и нравственные трудности на нелёгком пути предательства.
Но, что же тогда Бейкер? Ведь изучая в университете все минусы принятых Чемберленом решений, он отчётливо уже понимал, что если бы вторая бойня началась при наличии в союзниках у Британии отмобилизованной и дееспособной чешской армии на тех границах, которые были до сговора – не было бы Дюнкерка, Виши и Освенцима!
Возможно, не было бы мировой войны вообще! Не было бы десятков миллионов погибших. Была бы просто операция по приведению в порядок регионального агрессора. Но сослагательное наклонение в истории не применимо.
И, тем не менее, мы имеем тот доклад, который имеем. Следует отчётливо понимать, что причиной данной, пока только теоретической, попытки устроить новый, уже Ближневосточный «Мюнхен», является не теоретическая неграмотность Бейкера и не его личностные свойства, толкающие его на предательство стратегического союзника, а конкретная стратегическая ситуация, в которой в силу недальновидности своего истеблишмента оказались США


Б.Тененабум-V-A :)
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:48:01 (EDT)

-
В сегодняшней России не вижу никаких отличий по существу от сегодняшней Америки. Даже в России формально больше демократии, так как Президент избирается прямым голосованием (в Америке - непрямым) и каждый избиратель может проследить, что голоса с его избирательного участка подсчитаны правильно
-

Уважаемый сосед, я иногда искренне не понимаю - вы беспредельно наивны или это у вас такой способ прикалываться ?


Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:36:41 (EDT)

V-A (Victor-Avrom)
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:18:42 (EDT)
В сегодняшней России не вижу никаких отличий по существу от сегодняшней Америки.
================================================
Матроскин (опасаюсь обратиться "дорогой" :), пожалуйста, измерьте сию "правовую мысль".


Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:36:38 (EDT)

Борис Дынин - Нужны ли нам только Черчилли?
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:16:13 (EDT)

Могу, уважаемый коллега, только выразить вам полное мое с вами согласие. Чемберлен был человек выдающийся, с очень высокими качествами ума, характера, и государственного предвидения. Его трагедией оказалось то, что он имел дело не с нормальным человеком, а с маньяком гениальных способностей.


МММ.. ОРАЛЬНЫЕ Ценности
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:33:52 (EDT)

на марше.

Сенатор республиканец из штата Теннеси Пол Стейнли,


стойкий защитник "моральных ценностей", ранее выдвигавший законопроекты о том чтобы считать преступлением половые связи без брака, гомосексуальные отношения и т.п. подал в отставку после того, как его стали шантажировать снимками, запечатлевшими его в голом виде вместе с помощницей 22-летней

McKensie Morrison.

Сенатор заявил, что несмотря ни на что, он не отказывается от своих идей. "То, что я им не следовал, говорит плохо обо мне, а не о моих идеях" - подытожил сенатор.

VA-News


Исаак - Е.М. Берковичу
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:28:06 (EDT)

Модератор
- Monday, July 27, 2009 at 02:46:32 (EDT)
Модерации
- Monday, July 27, 2009 at 01:24:22 (EDT)
Какая-то сволочь в нарушение всех принятых норм использует мой ник "Библиофил" в провокативных целях.
Библиофил - ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 19:25:13 (EDT)
Библиофил - ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 21:55:32 (EDT)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Модерация не может проверять ники всех участников и обращается к IP только при наличии жалобы. В данном конкретном случае подтверждаю, что IP "Библиофила" из указанных двух постов и IP автора поста "Модерации" различные, хотя оба из Германии.
Обращаю внимание участников, что злонамеренное использование чужих ников является нарушением правил сетевой этики и правил нашего портала.
Автору постов "Библиофил-ВЕКу" настоятельно рекомендуется сменить ник. В противном случае последуют административные меры.
С надеждой на понимание.
-----------------------------------------------------------------------------
ВЕК
- Monday, July 27, 2009 at 02:37:15 (EDT)
P.S. к ВЕК
- Monday, July 27, 2009 at 01:51:16 (EDT)
В последние несколько дней также появилась пара постингов от Авигдора, чётко танцующих от Авигдора, похороненного больше месяца назад, но по содержанию и стилю отчётливо противоположных ему, как и в случае с Библиофилом. Думаю, что Модерация своими средствами поиска найдёт эти постинги за пару минут и сможет сравнить IPocherki псевдоБиблиофила и псевдоАвигдора.


Уважаемый Евгений Беркович.
Прошу Вас разъяснить мне правила сетевой этики и Вашего портала, касающиеся провокативного (злонамеренного) использования чужих ников, как было установлено в указанных случаях. Имеет ли право и должен ли модератор в этом случае огласить выходные данне провокатора, а также с чьим постоянным ником эти данные совпадают. Прошу прощения, но Ваш предыдущий процитированный мною ответ свидетельствует только о безнаказанности подлости и невольно поощряет её продолжение.
Более семи лет почти ежедневно я заходил на Ваш сайт, находя здесь необходимое общение, интеллектуалов и энциклопедистов, единомышленников и противников. Но никогда не было здесь подлецов и провокаторов



zman
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:27:32 (EDT)

Да, русский царь поднялся, и какой! Но Гоголь, наверное, огорчился бы, узнав, что царь этот был не русского, а грузинского происхождения. И, наверняка, огорчился бы еще больше, узнав, что пострадали от царя и его деспотического режима в первую очередь русские и украинцы. Вырезал этот царь в России и Украине почти все достойное, умное и независимое. И вырезал так, что до сих пор Украина с Россией расхлебывают последствия силы того царя и, подобно странам третьего мира, живут за счет распродажи за границу своих недр.

А потомки Янкеля, несмотря на Катастрофу, сумели воссоздать свое государство - демократическое, развитое и богатое. Государство, не имеющее никаких природных ископаемых и благоденствующее исключительно за счет таланта и трудолюбия его граждан. Гоголь вертится, наверное, в гробу, как динамо-машина - ведь Бульбы нищенствуют, превратив свою цветущую страну в пустыню (местами - радиоактивную), а Янкели процветают, восстановив государство и превратив пустыню в благословенный оазис. Но кино об этом в России вряд ли когда нибудь снимут...




V-A (Victor-Avrom)
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:18:42 (EDT)

Буквоед
И в СССР и в теперешней России выбирают того, кого скажут.


В СССР, уродливом сталинистком образовании, никакой демократии не было. Реальная власть была у партейных, а своего пахана-генсека они избирали на междусобойчике в Политбюро. Даже ЦК практически ничего не решал.

В сегодняшней России не вижу никаких отличий по существу от сегодняшней Америки. Даже в России формально больше демократии, так как Президент избирается прямым голосованием (в Америке - непрямым) и каждый избиратель может проследить, что голоса с его избирательного участка подсчитаны правильно (в Америке такой системы как ГАС Выборы не имеется).

Фактически в России немного хуже с демократией, так как большинство СМИ лояльны власти и нет сильной оппозиции. Но российские власти предпринимают усилия для взращивания оппозиции, неудачные увы. Поскольку народ любит власть и не любит оппозицию. Оппозиция соответственно злится и делает глупости.


Борис Дынин - Нужны ли нам только Черчилли?
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:16:13 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 09:33:42 (EDT)
наблюдая отсутствие в последних генерациях западного истеблишмента людей калибра Черчилля или Дизраэли, всё больше чемберлены и даладье,
=================================ю
Политическая жизнь Чемберлена продолжалась 30 лет. Он был выдающийся политик, каких хорошо бы иметь и сегодня. История - длинная штука. Живем ли мы постоянно (сегодня) в ситуации «мюнхенского соглашения»? Задним числом все ясно(ясно ли?). И Черчилль наломал порядочно дров. Не стоит уж так однозначно противопоставлять Черчилля Чемберлену. Вот одна деталь: первые Spitfires были выпущены только в середине 1938. Если бы Битва за Британию началась без них или почти без них, ее исход мог быть иным. Но что гадать, предоставим слово человеку, которого противопоставляют Чемберлену:

Я не предлагаю сейчас давать высокую оценку деятельности и характеру Невилла Чемберлена, но он без сомнения в большой степени обладал рядом тех качеств, которые всегда ценились на этом Острове. Он обладал высокой физической и моральной стойкостью характера, которые помогли пройти через превратности политической карьеры, выстоять в невзгодах и разочарованиях не потеряв мужества и напора. Он обладал ясностью ума и деловыми способностями, которые поднимали его над общим уровнем людей нашего сегодняшнего поколения. Он имел твердость духа, не избалованную успехами, но и не испорченную неудачами, никогда не терял присутствия духа даже когда вопреки его надеждам ожиданиям и усилиям на него свалилась война; и когда, как он говорил сам, все над чем он работал рассыпалось в прах не было никого, кто был бы более решительно настроен не допустить развитие страшного конфликта. Те же качества, которые сделали его последним человеком, вступившим в войну, сделали его последним человеком кто бы ее бросил не добившись полной победы справедливости. (Черчилль, 14 ноября 1940 г.).

Право, и Чемберлены и Черчилли нам нужны! А когда кто, угадай? Что скажет Борис Маркович?



М. Тартаковский.
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:03:47 (EDT)


Тартаковскому
- Wednesday, July 15, 2009 at 01:44:22 (EDT)
"Я не писал картин как профессионал — для того чтобы их повесили на стенку. Но я говорил с моим народом — с моими корнями — на невероятном, неземном пластическом языке. Издали, как в мечтах, и при этом лицом к лицу. Потом был экспрессионизм, за ним — сюрреализм. Потому что лишь крайняя степень свободы позволяет сдвинуть горы. Свобода от самого себя и от всего, что есть во мне, в тебе, в вас, — вот самый яркий и самый прозрачный из всех цветов, только он один и есть конечное выражение души". - Марк Шагал

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

„Митцi“ /не подберу термин/ р-рреволюционной формации подлинное мастерство, талант, подменяли пламенными манифестами. Малевич: "Пролетариат . творец будущего, а не наследник прошлого... Мы прекрасны в неуклонной измене своему прошлому... Разрушать - это и значит создавать"; "Я развязал узлы мудрости, я преодолел невозможное... Взорвать, разрушить, стереть с земли старые художественные формы - как не мечтать об этом новому художнику, пролетарскому художнику, новому человеку"...
Тому подобная... /матерщина, даже в самом скромном формане запрещена мне лично, единственному, админом/.
Предлагаемое анонимом в утверждение Шагала – «из той же оперы».



Одесские рассказы
- Wednesday, July 29, 2009 at 11:02:04 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, July 29, 2009 at 09:22:10 (EDT)
Как говорила Раневская в "Подкидыше" : "Наезжают на совершенно живых людей !"
--------------------------------------------------
Ещё раньше это сказал Бабель:
"Хорошенькую моду взял себе этот бандит Беня - убивать живых людей!" (Это когда Сенька Буцис убил тихого бухгалтера, сына тёти Песи).




Не понимаЁм
- Wednesday, July 29, 2009 at 10:57:10 (EDT)

Рафф Ин-Котомасонский
- Wednesday, July 29, 2009 at 10:43:06 (EDT)

Однако "милостивый государь" имеет и некоторое сходство с Государём:
--------------------------------------------
ГосударЁм? Это на каком языке?



Тартаковский .
- Wednesday, July 29, 2009 at 10:52:05 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:34:25 (EDT)

Спроси у Шамая.
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:34:35 (EDT)
********
...МСТ - не "любой человек", а уникальное явление природы. В реале мне такого встречать не приходилось...

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вы, может быть, правы. Мне самому это не приходило в голову. Теперь задумался. Пока что - спасибо.



Рафф Ин-Котомасонский
- Wednesday, July 29, 2009 at 10:43:06 (EDT)

Поп Рафка
- Wednesday, July 29, 2009 at 09:24:23 (EDT)

Однако "милостивый государь" имеет и некоторое сходство с Государём: он тоже может отречься от престола. Тем более, что он дал почву не только для разночтений, но и для собственных правонарушений.
**************

Фсем возбужденно-недовольным разрешается бесплатно и немедленно покинуть спортплощадку Гостефой.


Буквоед - Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 10:36:45 (EDT)

Я Вам честно и открыто заявляю - поругаемся. Кто это Вам сказал, что после доведения "демократии" до абсурда веобщего (поголовного) избирательного права, да ещё при появлении газетов и поднятия общего уровня образованства до того, что все смогли читать, хоть какой-то народ, хоть где, имеет "право" выбирать? Вибирают СМИ, точнее те, кто их контролирует.
---
Так СМИ ведь тоже ориентированы на народ, точнее, на его сегменты. А ругаться не надо. Тут и без нас с Вами любителей поругаться "из-за чужих папы с мамой" хватает



Эдмонд - Буквоеду
- Wednesday, July 29, 2009 at 10:32:29 (EDT)

Буквоед - Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 09:58:19 (EDT)
Если народ имеет право этих руководителей выбирать. И в СССР и в теперешней России выбирают того, кого скажут. Касательно демократий согласен
777777777777777777777777777777777777777777
Я Вам честно и открыто заявляю - поругаемся. Кто это Вам сказал, что после доведения "демократии" до абсурда веобщего (поголовного) избирательного права, да ещё при появлении газетов и поднятия общего уровня образованства до того, что все смогли читать, хоть какой-то народ, хоть где, имеет "право" выбирать? Вибирают СМИ, точнее те, кто их контролирует.


Буквоед - Эдмонду
- Wednesday, July 29, 2009 at 09:58:19 (EDT)

всё больше чемберлены и даладье, институт мог бы применить свои наработки и к констатации факта снижения интеллекта руководителей в глобальном масштабе.
---
Как сказать. Когда Истории потребуются Черчилли и Дизраэли, они появятся. Слава Богу, они пока не востребованы:)
***
Только, уровень рукводителей, это, почти всегда, общий уровень народа.
--
Если народ имеет право этих руководителей выбирать. И в СССР и в теперешней России выбирают того, кого скажут. Касательно демократий согласен



Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 09:33:42 (EDT)

Буквоед - Инне, Элле, Е.М. Берковичу
- Wednesday, July 29, 2009 at 07:42:46 (EDT)
Как Вы считаете, не послужили ли события 1968 года - студенческие беспорядки - толчком для взятия "курса на середняка"? Естественно, начали с евреев, а там пошло-поехало.
///////////////////////////////////////////////////////
В начале 80-х годов, Институт прикладной математики подготовил контрреволюционную, антисоветскую работёнку, в которой утверждалось, что каждое новое поколение советских руководителей будет глупее предыдущего. Не смотря на то, что там было хорошее математическое обоснование (на мой взгляд), никакой полемики по этой работе, естественно не состоялось. Удивительно другое - этот институт продолжает свою антисоветскую деятельность до сих пор. Если смотреть его последние материалы.
Если же взглянуть шире - пожалуй, наблюдая отсутствие в последних генерациях западного истеблишмента людей калибра Черчилля или Дизраэли, всё больше чемберлены и даладье, институт мог бы применить свои наработки и к констатации факта снижения интеллекта руководителей в глобальном масштабе.
Только, уровень рукводителей, это, почти всегда, общий уровень народа.




Поп Рафка
- Wednesday, July 29, 2009 at 09:24:23 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 04:33:26 (EDT)
Между "модератором" и "модератором форума" разница такая же, как между "государем" и "милостивым государем".
/////////////////////////////////////////////////////////
Принято к сведению. Однако, "милостивый государь" дал почву для разночтений

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Однако "милостивый государь" имеет и некоторое сходство с Государём: он тоже может отречься от престола. Тем более, что он дал почву не только для разночтений, но и для собственных правонарушений.



JK
New York, NY USA - Wednesday, July 29, 2009 at 09:23:03 (EDT)

Thanks for the memory of FAB
Отклик на статью : Владимир Тихомиров. Об Алике (Феликсе Александровиче) Березине


Ontario14
- Wednesday, July 29, 2009 at 09:22:10 (EDT)

Поп Равка
- Wednesday, July 29, 2009 at 08:27:57 (EDT)
Урок от депутата Бен-Ари
Иерусалим, Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:13:08 (EDT)
сокращений (ивр. - "кизузим", прим.)
==================
Не "кизузим", а кицуцим...

***************
Как говорила Раневская в "Подкидыше" : "Наезжают на совершенно живых людей !"

Никакой ошибки в статье нет. Поинтересуйтесь глаголом לקזז
:-)


Элла Буквоеду
- Wednesday, July 29, 2009 at 08:53:23 (EDT)

Да, Польша, а ведь была еще и Чехословакия... Тогда, конечно, логично. Тем более, что и демонстрация на Лобном Месте... По личным воспоминаниям: именно с этого года возникает твердое понимание, что с ЭТИМИ мне не по пути. Советская власть как себе хочет, а для меня она из ценности превращается в обстоятельство, которое учитывать приходится, но - как неодушевленное и чужое.

Выходит, начальнички-то были не так уж неправы... Ну, то есть, это, конечно, был дохлый номер, не удержать никакими репрессиями, все уже пошло под раскат.


Буквоед - Элле
- Wednesday, July 29, 2009 at 08:36:16 (EDT)

Беспорядки - где? В России или в Европе? В Европе вряд ли - больно уж там все было иначе.
--
В Польше в марте, да и принцип "лучше перебдить, чем недобдтить" мог роль свою сыграть.




Э.Левин – Б.Тененбауму :)
- Wednesday, July 29, 2009 at 08:35:36 (EDT)


Б.Тененбаум-Э.Левину :) - Tuesday, July 28, 2009 at 20:45:45 (EDT)
Бедняга, написавший сонет 73, прощается не с жизнью, а с любовью, сраженный неверностью и невниманием своей подруги. И просит ее поберечь последний, безвозвратно уходящий обломок этого чувства. Как вам такая интерпретация, коллега ?
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Дорогой коллега, я вам завидую: такой полёт фантазии мне недоступен!:))))))) Красотка его разлюбила и изменила, а он говорит ей, что её любовь к нему растёт и крепнет, потому что он видится ей уходяшей осенью, гаснущим закатом и догорающим костром? Боюсь, что не смогу это себе представить, как Василий Иванович – квадратный трехчлен:))).



Е. Майбурду
- Wednesday, July 29, 2009 at 08:33:06 (EDT)

Не успокоюсь. Буду гнобить жлобство и жлобов
---
Начни с себя, дружище



Поп Равка
- Wednesday, July 29, 2009 at 08:27:57 (EDT)


Урок от депутата Бен-Ари
Иерусалим, Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:13:08 (EDT)
сокращений (ивр. - "кизузим", прим.)
++++
Не "кизузим", а кицуцим, zhopa!



Элла Буквоеду
- Wednesday, July 29, 2009 at 08:19:49 (EDT)

Как Вы считаете, не послужили ли события 1968 года - студенческие беспорядки - толчком для взятия "курса на середняка"? Естественно, начали с евреев, а там пошло-поехало.

Беспорядки - где? В России или в Европе? В Европе вряд ли - больно уж там все было иначе.


Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, July 29, 2009 at 08:17:47 (EDT)

Адвокат-"анархист" отсудил у государства 3 миллиона
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:15:40 (EDT)
~~~~~~~~~~~~~~

Абсолютный идиотизм ситуации заключается в том, что доступ к месту проведения этих регулярных демонстраций можно закрыть полностью в течение пары часов до окончания сроительства забора безопасности.

И пусть эти левые дегенераты хоть гадят друг на друга, хоть застрелятся, но ЗА заграждением из "спирали Бруно". Она готовится способом наматывания колючей проволоки типа пружины.

Стандартная противопехотная установка заграждения: на местности вбиваются колья высотой 1-1.2 м. в три ряда с промежутками между кольями в ряду 3 метра, а между рядами 1-1.2м. Пакеты растягиваются между кольями в ряду и крепятся к кольям проволочными скобами или привязываются крепежной проволокой. Пакеты по длине также связываются между собой. Полученные спирали в глубину между собой также крепежной проволокой связываются в районе кольев. Общая высота заграждения получается 1-1.2м. и в глубину 3.2- 3.6 м.

Вообще, этот вид заграждения часто более предпочтителен, нежели проволочный забор. Во-первых, при заблаговременной заготовке спиралей объем работ непосредственно на месте установки сокращается более чем в два с половиной раза;
во-вторых, при нарушении целостности кольев задерживающая способность заграждения практически не изменяется:




Буквоед - Б. Тененбауму, Эдмонду и другим, интересующимся историей войн
- Wednesday, July 29, 2009 at 07:44:43 (EDT)

How Lice Thwarted Napoleon´s Invasion of Russia
http://www.spiegel.de/international/zeitgeist/0,1518,638751,00.html


Буквоед - Инне, Элле, Е.М. Берковичу
- Wednesday, July 29, 2009 at 07:42:46 (EDT)

Как Вы считаете, не послужили ли события 1968 года - студенческие беспорядки - толчком для взятия "курса на середняка"? Естественно, начали с евреев, а там пошло-поехало.



Фильм о Гуш Катифе (полная версия)
- Wednesday, July 29, 2009 at 07:41:34 (EDT)

http://community.livejournal.com/gush_katif_ru/1593554.html


Обсуждение Храмовой Горы в Кнессете
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:36:13 (EDT)



К 9 ава - дню памяти разрушения Храма, члены Кнессета Михаэль Бен Ари и Арье Эльдад организовали в Кнессете обсуждение проблем Храмовой горы и Третьего храма.

Выступали рав Зальман, Йуда Эцион, рав Гройзер, д-р Ави Соломон, д-р Моти Кейдар и другие очень интересные люди. Раввины объясняли, что на Храмовую гору можно подниматься, археологи рассказывали о последних находках, юристы - о правовом статусе Храмовой горы и о том что Багац разрешил евреям подниматься и молиться на ней.

Сам Бен Ари, д-р археологии, рассказывал о восстании и о том, что историю пишут выжившие и как именно Йосиф Флавий извратил картину восстания.

Все повторяли, что рады тому, что слова о Храмовой Горе звучат в Кнессете. Бен Ари сформулировал это как "возвращение идеи строительства 3-го Храма в общественный нарратив".

Все фото тут: http://picasaweb.google.com/DrMichaelBenAri/omHzSG?authkey=Gv1sRgCOrMp7-v8aLcHw&feat=email#

http://entova.livejournal.com/66235.html



александр ланкин
новосибирск, россия - Wednesday, July 29, 2009 at 07:34:32 (EDT)

А я люблю евреев потому что я почти наполовину сам еврей да и вообще не стыжусь а горжусь!


12 солдат ЦАХАЛа пострадали во время учений
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:23:30 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265720


"Если прокуратура не потребовала для убийцы ребенка смертной казни - какой смысл в этом суде?"
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:22:20 (EDT)

12:37 29 Июля 2009



Шломо Натив

Житель Бат-Айна Адам Натив отказался свидетельствовать в суде над убийцей его брата, Шломо Натива . "Если прокуратура не потребовала для убийцы ребенка смертной казни - какой смысл в этом суде?", - заявил Адам Натив в письме, отправленном в прокуратуру.

"К какому бы сроку тюремного заключения не приговорит суд убийцу - я подозреваю, что он выйдет на свободу досрочно, в рамках какой-нибудь сделки между правительством Израиля и администрацией ПА, и случится это раньше, чем выйдет на свободу мой сосед Офер Гамлиель, отец ребенка, раненного убийцей моего брата. Я не считаю возможным сотрудничать с прокуратурой и судом в создавшейся ситуации", - объяснил свою позицию в письме в прокуратуру Адам Натив.

В связи с отказом Адама Натива дать свидетельские показания в суде против убийцы, судебное разбирательство было прекращено, а защита и обвинение приступили к переговорам о юридической сделке, которая определит меру наказания убийце.

Непонятно, почему прокуратура вызвала для дачи показаний Адама Натива, который в момент теракта был внутри дома и террориста не видел, но не вызвала того человека, который боролся с террористом на улице поселения и видел его лицом к лицу.



«Дыры» в охране военных баз ЦАХАЛа
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:17:25 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265713


Адвокат-"анархист" отсудил у государства 3 миллиона
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:15:40 (EDT)

01:57 29 Июля 2009

3.250.000 шекелей – на такую сумму государство компенсирует ущерб адвокату Лимору Гольдштейну, принимавшему участие в хулиганских нападениях на солдат и пограничников в Бильине и раненому резиновой пулей три года тому назад.

Адвокат Лимор Гольдштейн в августе 2006 года принял участие в демонстрации против строительства забора безопасности. Очевидно, он принимал в «акциях протеста» самое активное участие, так как пограничники вынуждены были применить резиновые пули, и три из них попали в адвоката. Одна из них попала в голову, он упал, и у него показалась кровь. Несмотря на ранение, пограничники отказались вызвать Лимору Гольдштейну скорую помощь, но весь этот инцидент был заснят на видеокамеру.

Ранение причинило Гольдштейну черепно-мозговую травму, но не настолько, чтобы он не обратился в суд с требованием огромной компенсации. Вследствие компромисса, достигнутого между сторонами, адвокат Лимор Гольдштейн получил во вторник на руки три с четвертью миллиона шекелей. «Демонстрация была ненасильственной, и именно силы безопасности прибегли к насилию и начали стрелять резиновыми пулями, - сказал адвокат Бшара Джебали, представлявший в суде интересы Гольдштейна. – Сам факт, что государство согласилось выплатить деньги, не принимая на себя ответственности, свидетельствует о том, что у нас были неоспоримые доказательства недопустимого поведения сил безопасности».

До этого инцидента адвокат Гольдштейн работал вместе с адвокатом Джебали. «Он всегда ходил по пятницам в Бильин, чтобы принять участие в демонстрациях против забора и осуществить свое демократическое право, но заплатил за это очень высокую цену, получив ранение в голову, - сказал Джебали. – Видеозапись этого инцидента показывает, как относятся силы безопасности к демонстрантам».

Против пограничника Мартина Фукса, стрелявшего в адвоката Гольдштейна, выдвинуто обвинение в причинении гражданину серьезного телесного ущерба. В БАГАЦ уже подана апелляция с требованием к погранполиции расследовать поведение командира подразделения в этом инциденте.

Адвокат Гольдштейн сказал, что получение им компенсации не означает, что он отказывается от дальнейшей борьбы, и он ждет решения БАГАЦа о возбуждении уголовного дела против пограничника.



Урок от депутата Бен-Ари
Иерусалим, Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:13:08 (EDT)

21:11 28 Июля 2009



Не желая участвовать в обсуждении так называемого "закона Мофаза", который депутат Михаэль Бен-Ари считает грязной политической манипуляцией, он использует предоставленное фракции "Национальное единство" время для лекции о Иерусалимском Храме с трибуны Кнессета.

"Это будет мой ответ шейху Рааду Салаху, занимающемуся клеветнической пропагандой, отрицая историческое право еврейского народа на Иерусалим и Храмовую гору", - отметил в своем сообщении депутат Бен-Ари. Его выступление ожидается примерно в 01:30 и будет транслироваться телеканалом "Кнессет"-99.

Кроме этого, "закон Мофаза" стал причиной инцидента между депутатом Михаэлем Бен-Ари и премьер-министром Нетаниягу. Нетаниягу, не желавший, с одной стороны, принимать участие в обсуждении предложенного им самим законопроекта и в голосовании за него, обратился к Михаэлю Бен-Ари с просьбой о взаимном сокращении, чтобы сбалансировать силы коалиции и оппозиции при голосовании.

Депутат Михаэль Бен-Ари ответил на просьбу Нетаниягу отказом. Фракция "Национальное единство", оказавшаяся в оппозиции, несмотря на поддержку кандидатуры Нетаниягу на пост премьер-министра, старается сохранить конструктивные взаимоотношения с "Ликудом" и Нетаниягу. В отношении взаимных сокращений (ивр. - "кизузим", прим.) "Национальное единство" занимает соответствующую позицию: она соглашается на просьбы "Ликуда" только в случае, если речь идет о законопроектах, имеющих принципиальное значение и в периоды, когда "Ликуд" и Нетаниягу не наносят явного ущерба интересам национального лагеря. В данный момент ситуация не оправдывает сотрудничества с Нетаниягу, решил Михаэль Бен-Ари.



Особо циничный бандитизм
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:06:39 (EDT)

19:20 28 Июля 2009

Бандитская шайка из арабской деревни в Иудее совершила разбойное нападение на соседнюю деревню, переодевшись в форму солдат ЦАХАЛа.

Под видом проведения контртеррористической операции, переодетые в форму бандиты объявили в деревне комендантский час, а затем, под видом обыска и поиска террористов, перевернули вверх дном все имущество жителей деревни, по ходу дела присваивая себе наиболее ценные предметы.

Лишь внимательность и бдительность одного из ограбленных остановило произвол и разбой: по некоторым повадкам и признакам он разоблачил бандитов и поднял крик на всю деревню, разбойники были с позором изгнаны, а старейшинам деревень придется вести преговоры о примирении и "сулхе".

Не исключено, что в случае успеха грабителей, вина за грабеж была бы свалена на ЦАХАЛ, а он, как известно, всегда спешит признать свою вину, еще до проведения проверки информации. Долго бы пришлось потом оправдываться....




Террористы из сектора Газы обстреляли Западный Негев
Израиль - Wednesday, July 29, 2009 at 07:02:57 (EDT)

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265677


Яков Зубарев (Strana.co.il) "Одаренный ребенок? В интернат для трудных детей!".
- Wednesday, July 29, 2009 at 06:43:22 (EDT)

Статья о правозащитном проекте израильского отделения ВКРЕ

Недавно отец двоих детей Сергей С. (по просьбе последнего его имя в данном материале изменено) обратился к депутату Кнессета Марине Солодкиной за срочной помощью. Он просил оказать воздействие на сотрудников социальной службы Иерусалима, которые, по его убеждению, совершенно несправедливо стремятся забрать из семьи одиннадцатилетнего сына и передать его на воспитание в интернат.

По объяснению Сергея, он находится в разводе с бывшей женой - матерью мальчика, но оба родителя поддерживают между собой нормальные отношения во всем, что касается воспитания детей. Ребенок живет практически на два дома: по собственному желанию приходит на квартиру то к отцу, то к матери, и чувствует привязанность к ним обоим.

У них есть еще старшая дочь, которая учится в школе-интернате для одаренных детей. Таким же одаренным ребенком проявил себя с детства ее младший брат. Понимая, что в обычной школе сыну скучно и ему, как и дочери, требуется особое внимание со стороны педагогов, мама обратилась к школьному консультанту с просьбой – определить ее сына в школу-интернат для "мадаим", то есть для одаренных детей.

Вот с этой невинной просьбы и началась вся история.

- Не исключено, что маме не хватило иврита, чтобы правильно донести до консультанта школы свое желание. Не исключено, что между мамой и этим консультантом возникло недопонимание на психологическом уровне. Но бюрократическая машина закрутилась – началось оформление документов для отправления мальчика в обычную школу-интернат.

Текст полностью http://www.wcrj.org/congress/smi/detail.php?ID=596


Из антологии ВЕКа
- Wednesday, July 29, 2009 at 06:08:43 (EDT)

ГАЛИНА ГАМПЕР

Гаснем мы,
как вспышки света,
Ни по чьей
вине.
Сколько писем
без ответа
От меня
и мне.
Жизнь,
пройдя твое горнило,
Душу
оброня,
Скольких я
похоронила,
Сколькие
меня.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=922&start=50


Авигдор Эскин
- Wednesday, July 29, 2009 at 05:59:45 (EDT)

К Дню скорби Девятого Ава
http://www.avigdor-eskin.com/apage.php3?page=4&item=25
http://www.avigdor-eskin.com/apage.php3?page=4&item=28


Беспардонному жмоту
- Wednesday, July 29, 2009 at 05:59:14 (EDT)

Просим пардону - Tuesday, July 28, 2009 at 13:29:53 (EDT)
Для хорошего человека ничего не жалко. Но для "человека", а не - Кота и для "хорошего", а тут...!!!!
==========================================
Ты прекрати, позорный жмот,
Свой юмор скомороший!
Матроскин – нехороший кот,
Но человек хороший.



Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 04:33:26 (EDT)

Модератор
- Wednesday, July 29, 2009 at 04:24:46 (EDT)
Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 03:37:57 (EDT)
Подтверждение Кашишем, того обстоятельства, что модератор подтвердил тождественность: "Кашиш - Эрнст Левин".
Мне не очень хочется лазить по архивам, чтобы воспроизвести это полностью.

Модератор никогда не подтверждал тождественность "Кашиш - Эрнст Левин". Между "модератором" и "модератором форума" разница такая же, как между "государем" и "милостивым государем".
/////////////////////////////////////////////////////////
Принято к сведению. Однако, "милостивый государь" дал почву для разночтений.





Модератор
- Wednesday, July 29, 2009 at 04:24:46 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 03:37:57 (EDT)
Подтверждение Кашишем, того обстоятельства, что модератор подтвердил тождественность: "Кашиш - Эрнст Левин".
Мне не очень хочется лазить по архивам, чтобы воспроизвести это полностью.


Модератор никогда не подтверждал тождественность "Кашиш - Эрнст Левин". Между "модератором" и "модератором форума" разница такая же, как между "государем" и "милостивым государем".

Adam
- Wednesday, July 29, 2009 at 03:51:14 (EDT)
Пару лет назад модератор декларировал, что это делать категорически запрещено.


Подтверждаю, и сейчас запрещено. Из-за отсутствия премодерирования не всегда удается вовремя пресечь нарушения. Здесь важна сознательность всех участников: избегайте обсуждения чужих ников и псевдонимов! Свои же ники и псевдонимы каждый волен обсуждать и раскрывать. Хотя и эта тема не приветствуется.
Удачи!


Два старых, но знаковых анекдота
- Wednesday, July 29, 2009 at 04:14:26 (EDT)

(1) Едут в поезде еврей и студент-семинарист. Еврей

спрашивает:

- А какая у тебя будет карьера?

- Ну, если хорошо закончу, поступлю в духовную

академию.

- И все?

- Ну, стану попом, а если хорошо закончу, может и

повыше пост получу.

- И все?

- Ну, если все удачно сложится...

- Да, совсем удачно...

- Ну, по максимуму, к концу жизни - епископом.

- И все?

- Ну, может быть, стану Папой Римским!

- И все?

- А что еще? Не Богом же?!

- (помолчав) Ну один из наших мальчиков таки

выбился...

(2) Приезжает премьер-министр Израиля в США,

Президент показывает премьер-министру свой кабинет.

- Вот телефон, по которому можно позвонить в Москву. 1 минута стоит 100 долларов. А вот телефон, по которому можно позвонить Богу, минута стоит 1000000 долларов.

Ответный визит. Премьер-министр Израиля показывает президенту США свой кабинет.

- Вот телефон, по которому можно позвонить в

Москву. 1 минута стоит 100 шекелей. А вот телефон, по

которому можно позвонить Богу, минута стоит 1 шекель.

- А почему так дешево? — спрашивает президент

США.

- Так ведь линия-то местная.


Adam
- Wednesday, July 29, 2009 at 03:51:14 (EDT)

Что-то я не понял, здесь теперь разрешено раскрывать псевдонимы участников, или это только к Кашишу относится? Пару лет назад модератор декларировал, что это делать категорически запрещено. Однако последние дни постоянно вижу постинги, в коих раскрывается фамилия юзера Кашиш, а модератор и не думает их стирать. По отношению к нему действует исключение из правил, или можно всех раскрывать?


Владимир Левин
Москва, Россия - Wednesday, July 29, 2009 at 03:38:10 (EDT)

Спасибо большое, господин Беркович, за публикацию чудесного рассказа Владимира Матлина "Скрипач на решетке". Я счастлив, что с его протения начинается мой день. Словно свежий ветер всколыхнул занавески на окне, принес дыхание О´Генри. Удивительно тонкий рассказ по лаконизму и емкости написания. Рассказ заставил размышлять: а что сделал бы я? Смог бы закрыть дело об утрате или побежал жаловаться, требовать, преследовать? Низкий поклон автору за тонкое, истинно художественное напоминание о том, что мы человеки. И дух благородства, взаимопонимания и гуманности не должен покидать нас. Даже, если приходится порой нести потери и ночевать на решетке. Спасибо!
Отклик на статью : Владимир Матлин. Скрипач на решётке


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 03:37:57 (EDT)

Кашиш
- Tuesday, July 28, 2009 at 17:44:51 (EDT)
Эдмонд - Хайфа, - Tuesday, July 28, 2009 at 08:52:55 (EDT)
7777777777777777777777777777777777777777777777777777777
"а подхватили этот слух истеричный графоман и его покровитель – безответственный модератор форума"
.......................................................
Подтверждение Кашишем, того обстоятельства, что модератор подтвердил тождественность: "Кашиш - Эрнст Левин".
Мне не очень хочется лазить по архивам, чтобы воспроизвести это полностью.
Достатоно, я думаю, подтверждения собственно Кашишем, того, что такие действия модератора были.
Модератор, в моём понимании, не может действовать вне санкций Администрации.


Матроскин (+)
- Wednesday, July 29, 2009 at 03:31:02 (EDT)

При этом желательно сохранить представления о мироустройстве и об исходной материи, описанных в главах 3 и 4 Мишне Тора
Законов основ Торы. Автор Рамбам (рабби Мойше бен Маймон) - Маймонид.

(На русском языке http://www.rambaminrussian.org/text_files/yesodey0.htm ) :)))


Администрация
- Wednesday, July 29, 2009 at 03:26:29 (EDT)

Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 02:39:13 (EDT)
Когда Администрация МОМЕНТАЛЬНО не ОПРОВЕРГАЕТ действия своего СОТРУДНИКА - МОДЕРАТОРА, она автоматически, тем самым, ПОДТВЕРЖДАЕТ СВЕДЕНИЯ СОТРУДНИКА! Надеюсь эта простая и (скромненько так), безупречная логика вам понятна?


Уважаемый Эдмонд, эта простая логика понятна и нам. Но какие действия нашего сотрудника Модератора мы не опровергли моментально? Будем признательны за помощь в служебном расследовании.


Матроскин. Мнение котомасонов
- Wednesday, July 29, 2009 at 02:51:35 (EDT)

Ион Деген
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:46:06 (EDT)

ТОСТ ЗА ЭВОЛЮЦИЮ
:)))))))))))))))

Замечательно! Но нельзя останавливаться на полпути - необходимо добавить описание способа изготовления материи и пространства из ничего одним усилием воли.

И только тогда все атеисты стройными рядами перейдут в креационисты. :)))



Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 29, 2009 at 02:39:13 (EDT)

Кашиш
- Tuesday, July 28, 2009 at 17:44:51 (EDT)
Эдмонд - Хайфа, - Tuesday, July 28, 2009 at 08:52:55 (EDT)
Администрация не подтвердила, что я «ещё и Эрнст Левин» и не вправе раскрывать мою фамилию. Слух этот пустил известный провокатор «следователь», а подхватили этот слух истеричный графоман и его покровитель – безответственный модератор форума. При этом последний ссылается на то: что я сам заявил: «Левин – моё альтер эго». Но это слово означает «близкий друг», а не «я сам». А главное – я сказал это уже после того, как они пустили сплетню. Но даже если моя фамилия действительно Левин, то это значит лишь то, что я и вы однофамильцы с устойчивыми никами. Если это «анонизм», мы оба анонисты; если мы из-за этого хамы – то оба хамы... Понятно, хавэйрико? Мотэк ты мой!
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Когда Администрация МОМЕНТАЛЬНО не ОПРОВЕРГАЕТ действия своего СОТРУДНИКА - МОДЕРАТОРА, она автоматически, тем самым, ПОДТВЕРЖДАЕТ СВЕДЕНИЯ СОТРУДНИКА! Надеюсь эта простая и (скромненько так), безупречная логика вам поня тна?
Пойдём дальше, апосля этого вывода - я, в отличие от вас, никогда, в качестве Левина, не комплиментирую тексты Сарно, и наоборот.
Так что, даже в этом вы мне не ровня, а хам, использующий разные личины В СКРОМНЫХ ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ!
Далее - лично мне - в числе многих других, вы хамили первым, и не мотивированно, поскольку мои тексты были чётко идеологически и логически позиционированы, и не несли оскорбления в чей-либо адрес.
Я вам никогда не хамил, за исключением случаев вынужденной, ОТВЕТНОЙ реакции.
Так что, поскольку я не веду бИсед сам с собой, в комплиментарных целях, я анонистом не являюсь - вы, безусловно, им являетесь.
Удачи.


Some correction
- Wednesday, July 29, 2009 at 00:19:29 (EDT)

guess
- Tuesday, July 28, 2009 at 23:17:52 (EDT)
Инна
- Tuesday, July 28, 2009 at 23:12:51 (EDT)

he was overqualified.
------------------------------------------------
Если он жив, то he is overqualified. Или, если речь о прошлом, he was accounted (to be) overqualified.



А разве...?
- Wednesday, July 29, 2009 at 00:14:07 (EDT)

Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Tuesday, July 28, 2009 at 21:37:20 (EDT)
Б.Тененбаум-д-ру Дегену :)
- Tuesday, July 28, 2009 at 20:49:23 (EDT)

Кажется, я понимаю - вы хотите сказать, что качественный переход из материи неживой в живую эволюция не обьясняет ? Что сказать - это сильный аргумент.
-------------------------------------------------------
А разве живая и неживая материя не состоит (не состоят) из одних и тех же элементов? Только соединения разные. Живые - больше белки, соединения углерода.



avi
TAjfcCCnPg, vGxiznlR - Tuesday, July 28, 2009 at 23:21:49 (EDT)

comment6


Ч. Дарвину
- Tuesday, July 28, 2009 at 23:21:34 (EDT)

Ч. Дарвин
- Tuesday, July 28, 2009 at 23:03:16 (EDT)

Уважаемые господа потомки, роясь в дарвинизме, вспоминайте хоть иногда, что любой ИЗМ есть искажение того, к чему приделан ИЗМ. За исключением поwhoизма.
*********************************************
Означает ли это, что мы должны читать только Ваше "Происхождение видов" а на остальное... как Вы сказали, поwho...?


I guess
- Tuesday, July 28, 2009 at 23:17:52 (EDT)

Инна
- Tuesday, July 28, 2009 at 23:12:51 (EDT)

he was overqualified.


Инна
- Tuesday, July 28, 2009 at 23:12:51 (EDT)

Про МГУ и евреев - все точно.
В 1975 году моего собственного братца, занявшего 1-е место на математической олимпиаге по Украине и 2-е место по Союзу, не приняли на мехмат.


Ч. Дарвин
- Tuesday, July 28, 2009 at 23:03:16 (EDT)

Уважаемые господа потомки, роясь в дарвинизме, вспоминайте хоть иногда, что любой ИЗМ есть искажение того, к чему приделан ИЗМ. За исключением поwhoизма.


~!~
- Tuesday, July 28, 2009 at 22:16:05 (EDT)

Вот я всё думаю, что заставляет Майбурда под своим именем ставить в гостевую длинный английский текст на такую ерундовую тему, как происхождение Обамы, вместо того, чтобы дать сноску на любой из десятка адресов.

Я не стану уподобляться неуёмному борцу с президентом США и на такое значительное событие, как обращение коммунистов Петербурга к Мадонне, просто дам линк: http://kplo.ru/content/view/968/5/


Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 21:51:29 (EDT)

Еще одна серия фотографий Марка Фукса:

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1003&p=4147#p4147


В Иерусалиме ожидают
- Tuesday, July 28, 2009 at 21:46:41 (EDT)

В Иерусалиме ожидают «жестов доброй воли»

После переговоров с сенатором Джорджем Митчеллом у израильского руководства сложилось впечатление, что ему в течение месяца удастся добиться от арабских лидеров каких-то символических жестов по нормализации отношений с Израилем.

Митчелл встречался с Биньямином Нетаниягу с глазу на глаз. Хотя их беседа продолжалась два с половиной часа, практически никаких заявлений по итогам этой встречи сделано не было. Канцелярия премьер-министра ограничилась стандартными фразами о «наметившемся сближении сторон» к «поискам общей позиции, которая будет способствовать прогрессу». Митчелл возвращается в регион в августе.

В Иерусалиме полагают, что переговоры с ПА возобновятся только тогда, когда Израиль и США договорятся о замораживании строительства за «зеленой чертой», но Израиль не может заявить о том, что он принимает требование США без каких-либо, путь и чисто символических жестов доброй воли со стороны арабского мира. О замораживании поселенческой деятельности будет объявлено только в том случае, если Соединенным Штатам удастся добиться от арабов хоть каких-то шагов по нормализации.

Израиль объяснил Вашингтону, что любой тип замораживания поселенческой деятельности возможет только в обмен на взаимные жесты со стороны арабского мира, что позволило политическим обозревателям высказать предположение, что задержка в достижении компромисса по поселениям происходит от того, что Митчеллу никак не удается уговорить арабских «союзников».

Нетаниягу продемонстрировал Митчеллу, что он лично проверяет, как выполняются его указания по облегчению передвижения арабов, и сразу после переговоров вылетел на вертолете к мосту Алленби на границе с Иорданией, чтобы лично убедиться, что терминал работает по новому, расширенному графику.

Нетаниягу сопровождали вице-премьер Сильван Шалом и министр транспорта Исраэль Кац. Исраэль Кац объявил, что пассажирский терминал на мосту Алленби будет открыт 24 часа. Испытательный период продлится два месяца. Увеличены также часы работы грузового терминала.

«Нашей первой целью является просто увеличить и расширить функции терминала и часы работы, - сказал Нетаниягу. – Я должен сказать вам, что это часть общей политической линии, направленной на облегчение жизни палестинцев, а также улучшения экономики ПА. Этот подход проистекает из понимания, что экономический процесс может способствовать дипломатическому процессу».

В среду Нетаниягу встречается с советником президента по национальной безопасности Джимом Джонсом. Он прибыл в регион во вторник со всем своим штабом и в сопровождении Дениса Росса.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Tuesday, July 28, 2009 at 21:37:20 (EDT)

Б.Тененбаум-д-ру Дегену :)
- Tuesday, July 28, 2009 at 20:49:23 (EDT)

Кажется, я понимаю - вы хотите сказать, что качественный переход из материи неживой в живую эволюция не обьясняет ? Что сказать - это сильный аргумент.
================================================
Это был бы слабый аргумент. Физика не объясняет переход от пра-материи-энергии (что бы это ни было), где известные нам законы физики вряд ли действуют, ко вселенной, в которой обнаруживаются эти законы, но и вселенная существует и физические теории имеют смысл.

Однако уважаемый д-р Деген прав. Сей топик "вызовет такую бурю в Гостевой, что бывшие драчки представились бы любовной перепиской гимназисточек"., так что даже Матроскин не побудит меня в ней участвовать.


Б.Тененбаум-д-ру Дегену :)
- Tuesday, July 28, 2009 at 20:49:23 (EDT)

Кажется, я понимаю - вы хотите сказать, что качественный переход из материи неживой в живую эволюция не обьясняет ? Что сказать - это сильный аргумент. Однако, если считать за пра-колесо какое-то короткое бревно, надо признать, что его могли произвести и бобры ? :)


Б.Тененбаум-Э.Левину :)
- Tuesday, July 28, 2009 at 20:45:45 (EDT)

Бедняга, написавший сонет 73, прощается не с жизнью, а с любовью, сраженный неверностью и невниманием своей подруги. И просит ее поберечь последний, безвозвратно уходящий обломок этого чувства. Как вам такая интерпретация, коллега ?


cousen01
dGEiysBoXGgbDZ, odYWNVdZssLi - Tuesday, July 28, 2009 at 20:20:08 (EDT)

comment6


Эрнст Левин – Исааку
- Tuesday, July 28, 2009 at 19:47:53 (EDT)

Исаак - Monday, July 27, 2009 at 00:43:19 (EDT)
Эрнст Левин - Friday, July 24, 2009 at 09:58:13 (EDT) Прочитав эту «документированную» ложь, невольно подумал о том, что «И посох ваш в руке вашей Документальный мемуар 2002 года» столь же лжив и тенденциозен.
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Исаак, у меня к Вам три вопроса.
1) Вы действительно из Минска и давно ли приехали (меня интересует ваша осведомлённость о событиях, описанных в «Посохе»)?
2) Читали ли Вы эту книгу и хотите ли получить её в подарок, чтобы убедиться, лжива ли она или правдива? (Можете получить её немедленно, позвонив моим друзьям в Ерушалаиме – дайте мне вашу фамилию – по ЛС или через Редактора, и я пошлю им e-mail; кстати, Вы наверняка их знаете).
3) Какую именно ложь Вы обнаружили в моём сообщении от July 24, 2009 at 09:58:13 (EDT) и готовы ли доказать это?



Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 19:38:23 (EDT)

XPYCT
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:32:12 (EDT)

********
Спасибо,- вот и я о том...


Нагрузка на сердце защищает от рака
- Tuesday, July 28, 2009 at 19:22:06 (EDT)

Мужчины, которые имеют регулярную интенсивную физическую нагрузку, менее подвержены возникновению рака. Такой вывод делается в исследовании, опубликованном в британском Журнале спортивной медицины, согласно которому риск возникновения раковых метастаз снижается по мере уровня потребления кислорода. Исследователи из Университетов Куопио и Оулу в Финляндии на протяжении года наблюдали 2.560 мужчин в возрасте от 42 лет до 61 года, и выяснили, что те из них, кто уделял физическим нагрузкам, по меньшей мере, полчаса в день, в 1,5 раза сократили риск возникновения рака. В первую очередь это касалось рака желудка и рака легких....


Евгений Майбурд
- Tuesday, July 28, 2009 at 19:18:51 (EDT)

MORE ON OBAMA´S CITIZENSHIP

AP- WASHINGTON D.C. - In a move certain to fuel the debate over Obama´s qualifications for the presidency, the group "Americans for Freedom of Information" has Released copies of President Obama´s college transcr_ipts from Occidental College . Released today, the transcr_ipt indicates that Obama, under the name Barry Soetoro, received financial aid as a foreign student from Indonesia as an undergraduate at the school. The transcr_ipt was released by Occidental College in compliance with a court order in a suit brought by the group in the Superior Court of California.

The transcri_pt shows that Obama (Soetoro) applied for financial aid, and was awarded a fellowship for foreign students from the Fulbright Foundation Scholarship program. To qualify, for the scholarship, a student must claim foreign citizenship. This document would seem to provide the smoking gun that many of Obama´s detractors have been seeking. Along with the evidence that he was first born in Kenya and there is no record of him ever applying for US citizenship, this is looking pretty grim. The news has created a firestorm at the White House as the release casts increasing doubt about Obama´s legitimacy and qualification to serve as president. When reached for comment in London , where he has been in meetings with British Prime Minister Gordon Brown, Obama smiled, but refused comment on the issue.

Britain´s Daily Mail has also carried the story in a front-page article titled, "Obama Eligibility Questioned," leading some to speculate that the story may overshadow economic issues on Obama´s first official visit to the U.K.

In a related matter, under growing pressure from several groups, Justice Antonin Scalia announced that the Supreme Court agreed on Tuesday to hear arguments concerning Obama´s legal eligibility to serve as President in a case brought by Leo Donofrio of New Jersey . This lawsuit claims Obama´s dual citizenship disqualified him from serving as president. Donofrio´s case is j ust one of 18 suits brought by citizens demanding proof of Obama´s citizenship or qualification to serve as president.

Gary Kreep of the United States Justice Foundation has released the results of their investigation of Obama´s campaign spending. This study estimates that Obama has spent upwards of $950,000 in campaign funds in the past year with eleven law firms in 12 states for legal resources to block disclosure of any of his personal records. Mr. Kreep indicated that the investigation is still ongoing but that the final report will be provided to the U.S. attorney general, Eric Holder. Mr. Holder has refused to comment on the matter.


Евгений Беркович
- Tuesday, July 28, 2009 at 19:13:45 (EDT)

Буквоед
- Tuesday, July 28, 2009 at 09:12:06 (EDT)
Очень интересное интервью о том, как Мехмат МГУ стал "юденфрай":
http://www.polit.ru/science/2009/07/28/ilyashenko2.html


Спасибо за очень интересную ссылку. Юрий Ильяшенко пишет: "И в 1968 г. в университете началось «черное 20-летие»".

На физфаке черные годы начались примерно лет на 8 раньше. Во всяком случае, в 1962 году, когда поступал я, все было уже поставлено на поток. В том, что физфак стал "лидером" в этом грязном деле, есть объективные причины (секретность многих работ и т.п.) и субъективные факторы (большое число "консерваторов"- антисемитов).
Я относительно подробно описал те события в предисловии к специальному выпуску "Заметок" (№34), посвященному памяти Виктора Шварцмана.
Вот цитата оттуда:

Способов поставить "неуд" на приемных испытаниях существует множество. Во время экзамена волнуется практически каждый абитуриент. Но можно и специально посеять в недавнем школьнике панику, создать чувство неуверенности невинным вроде бы вопросом: "Как, Вы и этого не знаете?". Тогда даже простые задачи станут нерешаемыми. Но иногда такие приемы не помогали. В таких случаях на помощь приходили заранее подготовленные вопросы, чей уровень сложности значительно превышал установленные рамки вступительного экзамена. С подобными заготовками встретились и мы с Витей.
Шварцману попалась задача по сферической тригонометрии, темы, далеко выходящей за пределы программы. Мало кто из провалившихся абитуриентов находил силы жаловаться. А подать протест можно было лишь непосредственно после экзамена. Да и апеляции, как правило, отклонялись. Виктор показал твердость и настойчивость, качества, особенно ярко проявившиеся у него в дальнейшем. Ему удалось почти невозможное: доказать апелляционной комиссии, что задача была поставлена неправильно, в результате его отметка была изменена, он смог преодолеть "математический барьер" и продолжил вступительные испытания.
Раз уж я упомянул о своем устном экзамене, расскажу, как он закончился. Мне досталась непростая задача из комбинаторики. Мало того, что комбинаторика в тот год была исключена из программы вступительных экзаменов, но моя задача относилась к теме "комбинаторика с повторениями", которая даже в отмененную программу не входила. Правда, о тонкостях этой классификации я узнал уже много лет спустя, когда сам преподавал в подшефной МГУ математической школе. А тогда я только понял, что обычные формулы комбинаторики в данном случае не работают и мне задачу таким способом не решить.
В студенческой жизни мне пришлось сдавать больше сотни экзаменов и зачетов, и редко попадались совершенно незнакомые задачи: я готовился обычно достаточно основательно. Но несколько раз приходилось сталкиваться с совершенно незнакомыми проблемами. Тот вступительный экзамен по устной математике был самым первым и, пожалуй, самым ответственным испытанием, определившим мою последующую судьбу.
Мне удалось подойти к задаче с неожиданной стороны. Я рассмотрел аналог постановки для самого простого случая, когда решение было очевидно. Потом перешел к более сложному, опять нашел решение, а затем увидел закономерность. Так появилась гипотеза о формуле, верной в общем случае. А дальше доказать эту формулу методом математической индукции было уже "делом техники". Из полученной формулы вытекал ответ для моей исходной задачи, в которой вовсе не требовалось исследовать общие закономерности.
До сих пор помню удивление В.Б. Глазко и его вопрос: "Вы в каком ВУЗе учились?" А мне тогда было 16 лет, и я только несколько недель назад окончил вечернюю школу рабочей молодежи.
Последующие письменные экзамены я сдал на пятерки. Письменные работы тогда проверяли объективно, фамилии абитуриентов шифровались. В последующем это упущение было исправлено, и работы нежелательных претендентов получали значимый для проверяющих код.
Кстати, Виктор тоже получил на письменном экзамене по математике "отлично". Чтобы понять значение этого факта, стоит привести статистику того года. На пятьсот студенческих мест было подано пять тысяч заявлений. После первого (письменного) экзамена по математике около трех тысяч человек получили двойки. Из оставшихся двух тысяч всего пара сотен получили четверки и только 15 (пятнадцать) человек получили пятерки.
Так мы с Витей стали студентами.

http://berkovich-zametki.com/Nomer34/Redakt0.htm


Евгений Майбурд - Буквоеду
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:54:49 (EDT)

Буквоед - Евгению Майбурду
- Tuesday, July 28, 2009 at 07:24:38 (EDT)

Е. Майбурд : надоел "Буквоед"
---
Вы, милейший, успокойтесь, вы и ваши труды для меня больше не существуют: с хамьем не общаюсь. Если же нападки на мою скромную персону вам нужны как успокоительное средство, то прошу их продолжать: сделаю мицву для вас


Не успокоюсь. Буду гнобить жлобство и жлобов.


Модератор
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:51:29 (EDT)

Е. Майбурд - Модератору
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:43:58 (EDT)


Повторяю: для анализа сообщения пришлите его в редакцию. Результаты анализа Вам немедленно сообщат.

На будущее хотелось бы знать: какого типа запрещенные слова могут быть в текстах на английском?

Это хотят знать и спамеры. Поэтому в открытом эфире об этом не говорят. Пишите и удачи!


Е. Майбурд - Модератору
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:43:58 (EDT)

Кто его знает, может там и были запрещенные слова, но мата не было. Я получил форвардом свежее сообщение АП о новой волне движения за выяснение подноготной в деле свидетельства о рождении Обамы. О том, что Обама в Оксидентал-колледже подавал заявление на грант для иностранных студентов как гражданин Индонезии. Что в последнее время он истратил сотни тысяч долл.на адвокатов по искам в различных штатах. И о том, что Верховный Суд снова принял дело к рассмотрению. Вот и все. На будущее хотелось бы знать: какого типа запрещенные слова могут быть в текстах на английском?


~!~
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:34:20 (EDT)

Хоботов
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:19:06 (EDT)
Вы считаете Лиона Измайлова еврейским талантом?

Если бы я был директор Горбатов, я бы сказал, что формально Ваш вопрос не может вытекать из моего текста. Перечитайте и убедитесь. Но я-таки да причисляю его к ряду достаточно талантливых и популярных (в моем прошлом) авторов.


XPYCT
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:32:12 (EDT)

Специально для Ontario14
http://www.youtube.com/watch?v=VHpMhAzj-Tk

Для тех, кто не понимает ни арабского, ни иврита - вот здесь:

http://maof.rjews.net/content/view/21438/7/


Хоботов
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:19:06 (EDT)

А вот слушаю сейчас благодарного ему Лиона Измайлова и не слышу убежденности в его голосе, как не слышал в голосах других клиентов крестного отца из обоймы еврейских талантов.

Вы считаете Лиона Измайлова еврейским талантом?


~!~
- Tuesday, July 28, 2009 at 18:11:12 (EDT)

"ну хорошо, положим я шпион. Но уж никак не малограмотный. По крайней мере не особо выделяюсь в худшую сторону из общей массы" (V-A)

Особо. Особо. Скромность вам не к лицу.


Кашиш
- Tuesday, July 28, 2009 at 17:44:51 (EDT)

Эдмонд - Хайфа, - Tuesday, July 28, 2009 at 08:52:55 (EDT)
1. Имею полное право высказатьбся по поводу анонистов. Если у вас другое мнение, нащщёт анонистов, тоже , выскажите его открыто. Будет интересно.
2. По моему, вы, как минимум, ещё и Эрнст Левин. Модерация фактически подтавердила это.
3. Ряд участников Гостевой, которые имеют устойчивые ники, считает ваше поведение хамским. Я тоже.

==========================================
Насчёт анонимов наши мнения совпадают. Я их не люблю. Но если вы меня к ним причисляете, то должны причислить и себя. «Кашиш» – это мой устойчивый ник: как у вас «Сарно». Фамилия есть у каждого человека, но он не обязан её указывать в скобках или через чёрточку. Администрация не подтвердила, что я «ещё и Эрнст Левин» и не вправе раскрывать мою фамилию. Слух этот пустил известный провокатор «следователь», а подхватили этот слух истеричный графоман и его покровитель – безответственный модератор форума. При этом последний ссылается на то: что я сам заявил: «Левин – моё альтер эго». Но это слово означает «близкий друг», а не «я сам». А главное – я сказал это уже после того, как они пустили сплетню. Но даже если моя фамилия действительно Левин, то это значит лишь то, что я и вы однофамильцы с устойчивыми никами. Если это «анонизм», мы оба анонисты; если мы из-за этого хамы – то оба хамы... Понятно, хавэйрико? Мотэк ты мой!



~!~
- Tuesday, July 28, 2009 at 17:10:00 (EDT)

Много успел сделать отец Мень за свою не очень долгую жизнь. Высокой производительности был духовный наставник. А вот слушаю сейчас благодарного ему Лиона Измайлова и не слышу убежденности в его голосе, как не слышал в голосах других клиентов крестного отца из обоймы еврейских талантов.
Любопытно, интересовала ли его качественная сторона собственной деятельности при высоких количественных показателях. Сомневаюсь.


Редакция

Гостевая книга за июль (часть 8-я) в архиве


Модератор
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:52:18 (EDT)

Е. Майбурд - Модератору, вторично
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:39:24 (EDT)

Почему-то не прошло с двух попыток мое сообщение. Оно содержало английский текст, правда, но такие вещи часто проходят.


Пришлите сообщение письмом в редакцию - проанализируем. Но заранее можно сказать: нарваться в английском тексте на "запрещенные" слова значительно вероятнее, чем в русском.
Удачи!


Хоботов
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:47:15 (EDT)

Д. Горбатов
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:24:28 (EDT)


Так, первую заячью петлю запомнили и зафиксировали. Давайте все же вернемся к уже принятому факту и зафиксируем:

Все приведенные Вами цитаты из Гитлера - не новы. Эти мысли в той или иной форме уже произносились или писались до него.

Другими словами, Ваша попытка показать, что Гитлеру принадлежат какие-то слова или мысли, которые до него никто не высказывал, провалилась. Да или нет?

Если "нет", то приведите одно из 11 высказываний, абсолютно новое и оригинальное.

На эти вопросы вполне можно ответить одним из двух способов: да или нет. Если, конечно, не выступать в роли зайца. Но долго петлять все же не удастся - засмеют.


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:41:02 (EDT)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:12:25 (EDT)

Так это же хорошо:): пару тысяч лет существования Израилю обеспечено
:)))

Ну разве только все заинтересованные сядут в кружок и подождут. :-(


Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:37:49 (EDT)

А вот почему позиция Израиля такая... нечеткая - непонятно.
********
Здесь все ясно.

"Факт и обстоятельства появления еврейского народа (...), информация о которых в течение 35 веков непрерывно передавалась у евреев из поколения в поколения, лишь в последний период истории (полтора-два века) начала у евреев ставиться под сомнение. В результате этого значительная часть евреев готова отказаться от своих обязанностей по Синайскому договору и стать народом “как все”. При этом упускается, что отказ от обязанностей означает и отказ от связанных с ними прав. Иными словами, это означает - прекратить своё существование в качестве евреев и, в частности, отказаться от нашего исходного права на Эрец Исраэль."

http://www.7kanal.com/article.php3?id=265137

И еще одна статья этого же автора, на несколько другую тему:
"Куда ведёт эта лестница?"
http://www.7kanal.com/article.php3?id=265616


V-A
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:32:58 (EDT)

Юлий Герцман
И, конечно, ни о какой "худне" речи быть не может - полноценный мир только.


Его быть не может. Мусульманам Израиль очень интересен, но ненависть (причём ненависть не 10% потенциальных террористов, а подавляющего большинства) превалирует и сделает невозможным какие-либо совместные проекты.


Эва, люция какая!
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:19:30 (EDT)

Ион Деген
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:46:06 (EDT)
ТОСТ ЗА ЭВОЛЮЦИЮ

Явились инопланетяне,
Жильцы галактики далёкой.
Их археологи упорно
Искали прошлое планеты,
Давно безжизненной Земли,

...Но вот однажды при раскопках
Пред ними колесо предстало
От «Боинга» семьсот седьмого.
- Какой отличный образец!

А глубже – от автомобиля,
Попримитивнее, попроще.
Но тоже точная окружность.

А глубже – колесо подводы.

А глубже – колесо арбы.

...И где-то в самом нижнем слое,
В подвале процивилизаций,
Нашли совсем окаменевший
Платана поперечный срез.
-------------------------------------------
А чем же спилили платан? Выходит, в том каменном веке уже были металлические пилы? Умели делать сталь? Металлургия? Кузнечное мастерство?




Э.Левин--Б.Тененбауму
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:16:04 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Левину
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:16:12 (EDT)
Почему не предположить, что три катрена, описывающие процесс умирания, относятся не к "любящему", а к его любви, к чувству, которое уходит ?
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Борис, я не уверен, что правильно разобрался в Ваших персонажах: ("любящий", предмет своей любви, лирический герой...) Если считать, что персонаж "я" – это лирический герой, а персонаж "Ты" – это предмет его любви и/или любящий/ая его, то Ваша трактовка была бы возможна только в случае «В тебе я вижу...», но не «Во мне ты видишь...» Или я не понял?



Буквоед - Матроскину
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:12:25 (EDT)

Вы упустили из виду, что для выработки перечня допустимых предметов переговоров Израилю понадобится пару тысяч лет внутренней грызни. ;-(
--
Дорогой Котофеич! Так это же хорошо:): пару тысяч лет существования Израилю обеспечено



Юлий Герцман-И.Дегену
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:02:30 (EDT)

Блестяще!


Матроскин
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:51:23 (EDT)

Буквоед - Б. Тененбауму, Юлию Герцману, Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:48:25 (EDT)
Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?
********
1000% !!!

ИМХО потому, что и Израилю это выгодно, ибо все провалы можно списать на то, что "американка гадит", что "Европа продалась мусульманам", на левых, на правых, на религиозных, на атеистов. Короче, принцип "война всё спишет" и "кому война, а кому мать родна", он ведь универсален.
~~~~~~~~~~~~

Уважаемый Буквоед,
Вы упустили из виду, что для выработки перечня допустимых предметов переговоров Израилю понадобится пару тысяч лет внутренней грызни. ;-(



Ион Деген
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:46:06 (EDT)

ТОСТ ЗА ЭВОЛЮЦИЮ

Явились инопланетяне,
Жильцы галактики далёкой.
Их археологи упорно
Искали прошлое планеты,
Давно безжизненной Земли,
Где бушевали океаны,
Где были джунгли и озёра,
А нынче только прах и пыль.

Но вот однажды при раскопках
Пред ними колесо предстало
От «Боинга» семьсот седьмого.
- Какой отличный образец!

А глубже – от автомобиля,
Попримитивнее, попроще.
Но тоже точная окружность.

А глубже – колесо подводы.

А глубже – колесо арбы.

И где-то в самом нижнем слое,
В подвале процивилизаций,
Нашли совсем окаменевший
Платана поперечный срез.

До хрипа спорили пришельцы.

Одни из них предполагали,
Что жили на Земле земляне,
Что, обладая интеллектом,
В трудах дошли до совершенства
От поперечника ствола.

Но оппоненты-атеисты
Их обвинили в мракобесье:
- Здесь напрочь нет следов живого,
Кто мог бы что-нибудь создать.
Ведь очевидно и слепому,
Что на планете совершались
Процессы самозарожденья.
А доказательства – колёса.
Вот эволюции прогресс!

Я не могу помочь пришельцам,
Арбитром стать в учёном споре,
Хоть, прогрессивный до предела,
Вполне согласен с атеистом.
А посему я поднимаю
За эволюцию бокал.

1960-2000.



Юлий Герцман-Буквоеду
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:45:41 (EDT)

Ну я своим слабым умишком понимаю так, что четкость должна образоваться путем выработки правительственной программы, согласующей взгляды правящего большинства (эка я загнул!). Сейчас большинство у правых, вот они и должны представить народу и миру свой взгляд на то, чем в идеале должны ЗАКОНЧИТЬСЯ переговоры, т.е результат, которого они будут добиваться.


Буквоед - Юлию Герцману
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:33:08 (EDT)

А что касается "списания на войну" - уже перестает работать.
--
Я имею в виду, что состояние "ни мира, ни войны" весьма удобно для обеих сторон - ИМХО, конечно. И еще одно соображение относительно Вашего: "А вот почему позиция Израиля такая... нечеткая - непонятно." Думаю, что причина в том, что в стране нет не то, что консенсусна, даже какой в N-ом приближении общей позиции. Одни искренне верят (в истерические вопли о том, что Перес и другие левые - шпионы и агенты не верю, так как дурак на руководящем посту может нанести больше вреда, чем все агенты вместе взятые ) в то, что сработает формула "территории в обмен на мир", другие также искренне верят в то, что "ни пяди земли не отдадим, а арабы пусть убираются вон", третьи сами не знают, что делать, etc., etc., etc. Так откуда четкости взяться?



Германо-израильская комиссия по вопросам издания школьных учебников
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:24:59 (EDT)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4524599,00.html
Германо-израильская комиссия по вопросам издания школьных учебников возобновит работу. Об этом договорились председатель Конференции министров культуры федеральных земель Германии и министр образования Израиля.

…Комиссия, главной задачей которой была разработка рекомендаций по изложению важных исторических и географических тем в школьных учебниках Германии и Израиля, постоянно работала с 1981 по 1985 годы. Последние ее советы авторам пособий датированы 1992 годом. В деятельности комиссии участвовали министерство образования Израиля и Институт имени Георга Эккерта в Брауншвейге, который исследует международную школьную литературу.

Рекомендации, которые комиссия дала в середине 80-х годов, следует обновить, считает Хенри Теш. По его словам, у современной молодежи уже нет непосредственного опыта знаний о периоде национал-социализма, и необходимо "позаботиться о том, чтобы цепочка памяти о прошлом не оборвалась". Сообщается, что новым партнером совместной комиссии станет международная школа изучения Холокоста "Яд Вашем" в Иерусалиме.



Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:15:37 (EDT)

Матроскин - Онтарио
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:12:05 (EDT)
Мы с Дыниным уже закончили обсуждение темы, но если Вы желаете продолжить... :)

********
Не дай Бог !


Буквоеду вопросик
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:01:10 (EDT)

"кому война, а кому мать родная", он ведь универсален."

Простите великодушно, я не понял, что в израильском правительстве есть люди, которые стремятся к войне?
Ибо война им - мать родная?
Благодарю за разъяснение наивному - глупому человечишке


Юлий Герцман-Буквоеду
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:00:15 (EDT)

Право Израиля на существование - вообще за скобками. И, конечно, ни о какой "худне" речи быть не может - полноценный мир только. А что касается "списания на войну" - уже перестает работать. Стоит только псмотреть: все что мир считает нормальным: Восточная Пруссия, Судеты, Фолькленды, Гибралтар и проч., ставится Израилю лыком в строку, а сейчас если уж немцы позволяют себе вонять, то это просто тяжелый признак.


V-A
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:59:54 (EDT)

Матроскин

Эффективен только личный пример. Когда и где демонстрация позы


Я лучше результат представлю:Целуются или дерутся?

http://vcooking.livejournal.com/327849.html

Turkeys Bolero


Буквоед - Б. Тененбауму, Юлию Герцману, Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:48:25 (EDT)

Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?
********
1000% !!!

---
Я бы еще добавил, что Израиль должен четко сформулировать, что сами переговоры возможны лишь после того, как арабы безоговорочно признают права Израиля на существование.
****
А вот почему позиция Израиля такая... нечеткая - непонятно.
---
ИМХО потому, что и Израилю это выгодно, ибо все провалы можно списать на то, что "американка гадит", что "Европа продалась мусульманам", на левых, на правых, на религиозных, на атеистов. Короче, принцип "война всё спишет" и "кому война, а кому мать родна", он ведь универсален.





Матроскин
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:46:50 (EDT)

V-A (Victor-Avrom)
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:05:18 (EDT)

Так надо ухи прижать к голове и хвостом не бить.
:)))

Эффективен только личный пример. Когда и где демонстрация позы?


Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:34:25 (EDT)

Спроси у Шамая.
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:34:35 (EDT)

********
1) Тыкать будете своим внукам.
2) МСТ - не "любой человек", а уникальное явление природы. В реале мне такого встречать не приходилось.
3) На мойсеров правило Шамая не распространяется.


V-A
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:25:00 (EDT)

Ион Деген

V-A: «Израиль уже выплатил ей $50 000 за перелом позвоночника и затратил, вероятно, в 10 раз больше чтобы починить его. Из Америки хирурга привозили».

Ложь в каждой букве. Израиль за переломы ничего не выплачивает. Существуют страховые компании.

Страховые компании выплачивают. Но потом они взыскивают средства с виновников аварии. Так что они только посредники. Если бы Марк согласился принять у меня проигранную мной двадцатку через Альтаира - то Марку заплатил бы я, а не Альтаир, который только выполнил бы функции посредника. Если в аварии признали виновным состояние дорожного покрытия, то у нас, в США, платит муниципалитет, если авария произошла на локальной дороге, или штат - если на трассе. В Израиле, наверняка, то же самое. Я тут никакого подвоха не вижу. А 50 тысяч баксов - ну таблетки от болей недешёвые, наверно, даже если по страховке. И вообще ходить и знать что в тебе штыри понатыканы - не очень, вероятно, приятно.

Ортопедия и травматология в Израиле на высочайшем уровне. Десятки сложных пациентов, леченных дома отличными американскими ортопедами, мне пришлось консультировать и долечивать в Израиле. И при этом для операции на позвоночнике «из Америки хирурга привозили»? На это даже трудно отреагировать.
Тем не менее привезли. В Израиле хорошая медицина, но видимо посчитали что именно такую операцию лучше сделает американский врач. Было ли такое решение необходимо или нет - мне неведомо. Но решение было, врач прилетал. Что говорит про израильскую систему здравоохранения скорее хорошо, чем плохо.

Я думаю, там был какой-то чрезвычайно сложный случай. Кстати, у девочки сегодня трибунал. Закрытый, конечно.

Даже его (V-A) малограмотность укладывалась в такую схему. ...Следовательно, V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?


Что касается ваших инсинуаций, то скажу так - ну хорошо, положим я шпион. Но уж никак не малограмотный. По крайней мере не особо выделяюсь в худшую сторону из общей массы.


Юлий Герцман-Б.Тененбауму и Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:22:32 (EDT)

Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?
********
1000% !!!

*************************
Если этого не будет сделано в ближайшее время, то бессмысленый и контрпродуктивный нажим на Израиль будет только усиливаться. Программа обмена, предложенная Либерманом, выглядит весьма разумной. Иерусалим делиться не может. Палестинцы вольны любую деревню назвать Аль-Кудсом и гордиться, что их столица там. В позиции палестинцев нет ясности, потому что им так выгодно. А вот почему позиция Израиля такая... нечеткая - непонятно.


V-A (Victor-Avrom)
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:05:18 (EDT)

Матроскин
Я даже пытался ее сфотографировать, но ничего не получилось. Птица умная, осторожная, а растительности здесь столько, что она сразу же исчезает из виду.


Так надо ухи прижать к голове и хвостом не бить.


Элла
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:03:34 (EDT)

Прочитала про мехмат и вспомнила (сама я там, естественно, не училась, но учились друзья)... Вспомнила троюродного знакомого, который торжественно именовал себя "последний Кац на мехмате". Вспомнила, как друг, много и успешно готовивший и в ВУЗы, и в аспирантуру, подготовил одного парня, талантливого, да к тому же стопроцентного арийца, а того... завалили. Друг мой позвонил своему бывшему однокурснику, сидевшему в приемной комиссии, и спросил, чегой-то у них делается. На что тот честно ответил: "Умный больно. Нам сереньких велено брать".


Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:01:17 (EDT)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:41:44 (EDT)
... Бейкер. Он что, тоже - раб ?
... Куда запишем - post factum - Эйзенхауэра и Даллеса ?

********
Всех троих спокойно записываем в амалеки и в "сатрапы, душители свободы" :-)

Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?
********
1000% !!!


errata :)
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:59:20 (EDT)

Прямым перебором - "op" тут ни при чем :)


Б.Тененбаум-вопрос :)
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:57:50 (EDT)

-
Выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function".
То есть прямое доказательство наличия Создателя - РАЗУМНОГО решения, невозможного при случайном переборе.
-

Программа находила оптимум при выборе из кубического триллиона возможных комбинаций - по оценке моего коллеги-математика. Прямым переором это сделать невозможно. Функцию определял наш главный химик, оптимизацию обcчета - наш матeмaтик, при моем участии. Программу написал я. Если программа - "Создатель" - кто тогда мы, ее авторы ? :)


Дух Шамая
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:53:06 (EDT)

Спроси у Шамая.
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:34:35 (EDT)

Ну, не любого! А Тартаковского?..
------------

Тартаковский - редиска! :)))


Б.Тененбаум-"ОТКРОВЕНИЮ"
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:49:20 (EDT)

-
Выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function".
То есть прямое доказательство наличия Создателя - РАЗУМНОГО решения, невозможного при случайном переборе.
Как же Бога нет, если всё сущее создано Им!
Слава Богу, и атеисты приходят к этому неизбежному решению.
-

Для того, чтобы вывести идеaльно белую лошадь, надо определить, что такое "лошадь", и что такое - ее "белизна". Именно в этом заключается смысл выбора fitness function для моделирования. Если вместо сознательного выбора исследователя, который ищет совершенно определенные характеристики, совершенно также, как это делает селекционер, вы поставите набор неких факторов, способствующих выживанию в определенных условиях - скажем, размер тела и цвет шкуры у белого медведя по сравнению с обыкновенным мишкой в условиях полярной зимы - то рука Создателя тут вроде бы не нужна ? Вы бы не позорились, говоря глупости - было бы лучше ?


Матроскин - Тененбауму
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:48:56 (EDT)

Я лично наблюдаю натуральную эволюцию в течение 6 лет. Тогда я впервые возле нашего почтового отделения заметил грачуху с несколькими белыми перьями справа на крыле. Я был здорово удивлен, поскольку грачухи угольно черные, и у них нет полового деморфизма.

Сейчас уже добрая половина грачух здесь имеет белые перья в крыльях. А последнее поколение, только что ставшее на крыло, имеет уже одну молодую птицу с полностью белыми изнутри крыльями. Довольно странное зрелище доложу я Вам. Как Вы понимаете, никто с дикими грачухами возле нас не экспериментирует. Я даже пытался ее сфотографировать, но ничего не получилось. Птица умная, осторожная, а растительности здесь столько, что она сразу же исчезает из виду.


Е. Майбурд - Модератору, вторично
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:39:24 (EDT)

Почему-то не прошло с двух попыток мое сообщение. Оно содержало английский текст, правда, но такие вещи часто проходят.


Спроси у Шамая.
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:34:35 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:51:21 (EDT)
"Шамай сказал - сделай изучение Торы своей привычкой,
меньше слов,
больше дела,
и принимай любого человека приветливо"
Авот 1:15

Ну, не любого! А Тартаковского?..


Буквоед - д-ру Дегену
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:33:30 (EDT)

Дорогой Ион Лазаревич! Как Вы относитесь к т.н. "кошмару Дженкина", точнее, повлиял ли он на Ваше отношение к дарвинизму? Спасибо



ОТКРОВЕНИЕ!
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:31:50 (EDT)

Б.Тененбаум-Ионy Дегенy
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:34:20 (EDT)

Глубокоуважаeмый Ион Лазаревич, вы не расскажете подробнее, в чем суть ваших сомнений в теории эволюции ? Я делал работу для химической кампании, где тогда работал, и программа называлась "Эволюция" - имитировался генетический процесс, из немыслимо большoго числа возможных комбинаций химических "библиотек" выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function". Уверяю вас - результаты были просто ошеломительные. Примерно за 1,000 "поколений" программа находила оптимальное решение для задачи, которую методом простого перебора нельзя было бы решить и за все время существования Земли. Я это к тому, что эволюция работает - у меня было экспериментальное подтверждение :)

Выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function".
То есть прямое доказательство наличия Создателя - РАЗУМНОГО решения, невозможного при случайном переборе.
Как же Бога нет, если всё сущее создано Им!
Слава Богу, и атеисты приходят к этому неизбежному решению.


Просим пардону
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:29:53 (EDT)

"Матроскин - жмоту
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:16:03 (EDT)

Вы правы!!!!!!!
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:58:51 (EDT)

Но почему всё - таки Матроскин "дорогой"?
:))))))))))

А тебе уже жалко!"

Для хорошего человека ничего не жалко. Но для "человека", а не - Кота и для "хорошего", а тут...!!!!


Б.Тененбаум-д-ру Дегену :)
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:26:12 (EDT)

Не то, чтобы я посмел диспутировать с вами, но аргумент о малом проценте успешных мутаций не кажется сильным. У нас все "поколение" состояло из 8-и обсчитываемых структур, из которых мутировали 2-е, 25%. Но в жизни организмов, вроде каких-нибудь морских рачков, количество "структур" - астрономическое, хватит и тысячной доли процента. Oчень жаль - мне хотелось бы узнать об этом побольше :)


Ион Деген - Тененбауму
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:17:23 (EDT)

Дорогой Борис!
Простите, что не могу выполнить Вашу просьбу. Во-первых, нет времени. Во-вторых, написанное мною могло бы вызвать такую бурю в Гостевой, что бывшие драчки представились бы любовной перепиской гимназисточек. Единственное пока могу заметить, что природные процессы несколько отличаются от компьютерной программы. Мутации примерно одна на 10000 делений. Из них жизнеспособна одна на 10000 мутаций. Жизнеспособная мутация, не слишком отличающаяся от особи. Например, цвет глаз мушки-дрозофилы, или ничтожная разница в величине крыла. В противном случае она нежизнеспособна. Есть у меня на эту тему старое ехидное стихотворение. Если найду, возможно, помещу в Гостевую. Качество, конечно, какчество. Но это мой уровень.
Всего самого доброго.



Матроскин - жмоту
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:16:03 (EDT)

Вы правы!!!!!!!
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:58:51 (EDT)

Но почему всё - таки Матроскин "дорогой"?
:))))))))))

А тебе уже жалко!



Буквоед - Б. Тененбауму, Ontario14, Элле и всем интересующимся
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:12:41 (EDT)

Интересное мнение по поводу ближневосточной политики Обамы высказал Алуф Бенн из "Гаарец" в сегодняшней "The New York Times" (http://www.nytimes.com/2009/07/28/opinion/28benn.html?_r=1&ref=opinion), особенно интересно оно тем, что "Гаарец" газета левого толка.



Матроскин - Онтарио
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:12:05 (EDT)

Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:59:35 (EDT)

Простите за буквоедство, но все эти цитаты из комментариев на Мишну р. Пинхаса Кеhати.
======

Я надеюсь, там не было критических ошибок.

Мы с Дыниным уже закончили обсуждение темы, но если Вы желаете продолжить... :)



Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Tuesday, July 28, 2009 at 13:09:15 (EDT)

Прошу прощения за ошибки. Постинг странно улетучился и откуда- то появился адрес USA
Прошу извинения!!!!


Буквоед - Б. Тененбауму, по поводу публикации Ильяшенко
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:07:03 (EDT)

Я с Вами полностью согласен. Мне публикация Ильяшенко интересна тем, что он показал, как "подбор и расстановка кадров" привели к тому, что даже МГУ оказался в ... далеко не первом десятке мировых вузов. Его слова: "...Машина, которая сначала браковала евреев, потом начала работать и против способных людей вообще", - на мой взгляд, как нельзя лучше объясняют ту ситуацию, в которой оказалась сегодняшняя Россия.



Владимир Вайсберг
USA - Tuesday, July 28, 2009 at 13:04:48 (EDT)

Каждый спорво имя истины не имеет конца. А спор ради спора -бесплоден.


Е. Майбурд -Модератору
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:54:44 (EDT)

Не прошло мое сообщение с двух попыток


Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:51:21 (EDT)

Вы правы!!!!!!!
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:58:51 (EDT)

********
"Шамай сказал - сделай изучение Торы своей привычкой,
меньше слов,
больше дела,
и принимай любого человека приветливо"

Авот 1:15


Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:41:44 (EDT)

Боюсь, что вы меня неправильно поняли. Иерусалим - сам по себе, а "Обама - раб" - сaмо по себе. Насколько я помню, совершенно те же претензии Израилю предьявлял Госсекретарь Буша-Старшего - Бейкер. Он что, тоже - раб ? Президент Эйзенхауэр угрожал в 1956 закрыть путь для частных пожертвований в Израиль - о государственной помощи в значительных размерах и речи не шло. Оружие из США в Израиль не продавалось вплоть до 1963 года, т.е. до Кеннеди. Куда запишем - post factum - Эйзенхауэра и Даллеса ? Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?


Б.Тененбаум-Ионy Дегенy
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:34:20 (EDT)

Глубокоуважаeмый Ион Лазаревич, вы не расскажете подробнее, в чем суть ваших сомнений в теории эволюции ? Я делал работу для химической кампании, где тогда работал, и программа называлась "Эволюция" - имитировался генетический процесс, из немыслимо большoго числа возможных комбинаций химических "библиотек" выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function". Уверяю вас - результаты были просто ошеломительные. Примерно за 1,000 "поколений" программа находила оптимальное решение для задачи, которую методом простого перебора нельзя было бы решить и за все время существования Земли. Я это к тому, что эволюция работает - у меня было экспериментальное подтверждение :)


Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:32:13 (EDT)

Б.Тененбаум
- Tuesday, July 28, 2009 at 06:14:36 (EDT)
Дата публикации: 27.07.09
- Tuesday, July 28, 2009 at 05:31:34 (EDT)
-
Крупнейшие раввины Израиля называют Обаму «рабом»
-
По-моему, было бы куда лучше, если бы крупнейшие раввины сосредоточились на духовном. Негоже им соваться в политику и смешивать вечное с сиюминутным, не говоря уж об их выборе выражений. Когда Хомeйни твердил о "большом Сатане" (США), и "малом" - Израиле - это справедливо называли мракобесием.

**********
Ерушалаим - это не "политика" и не "сиюминутное". A если даже и "политика", то раввины никогда не были "отшельниками" и "пустынниками". Они не "свяшеннослужители", это из другой оперы...
Впрочем, если р. Овадия Йосеф будет кидать ультиматумы Обаме пересмотреть планы муниципального строительства и реконструкции ветхих отелей дистрикта Каламбии, я, может и соглашусь с Вами... :-))))))










Реклама







Rambler's Top100