Guestbook

Е. Майбурд - Модератору, вторично
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:39:24 (EDT)

Почему-то не прошло с двух попыток мое сообщение. Оно содержало английский текст, правда, но такие вещи часто проходят.

Пришлите сообщение письмом в редакцию - проанализируем. Но заранее можно сказать: нарваться в английском тексте на "запрещенные" слова значительно вероятнее, чем в русском.
Удачи!

Д. Горбатов
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:24:28 (EDT)

Так, первую заячью петлю запомнили и зафиксировали. Давайте все же вернемся к уже принятому факту и зафиксируем:

Все приведенные Вами цитаты из Гитлера - не новы. Эти мысли в той или иной форме уже произносились или писались до него.

Другими словами, Ваша попытка показать, что Гитлеру принадлежат какие-то слова или мысли, которые до него никто не высказывал, провалилась. Да или нет?

Если "нет", то приведите одно из 11 высказываний, абсолютно новое и оригинальное.

На эти вопросы вполне можно ответить одним из двух способов: да или нет. Если, конечно, не выступать в роли зайца. Но долго петлять все же не удастся - засмеют.

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, July 28, 2009 at 16:12:25 (EDT)

Так это же хорошо:): пару тысяч лет существования Израилю обеспечено
:)))

Ну разве только все заинтересованные сядут в кружок и подождут. :-(

А вот почему позиция Израиля такая... нечеткая - непонятно.
********
Здесь все ясно.

"Факт и обстоятельства появления еврейского народа (...), информация о которых в течение 35 веков непрерывно передавалась у евреев из поколения в поколения, лишь в последний период истории (полтора-два века) начала у евреев ставиться под сомнение. В результате этого значительная часть евреев готова отказаться от своих обязанностей по Синайскому договору и стать народом “как все”. При этом упускается, что отказ от обязанностей означает и отказ от связанных с ними прав. Иными словами, это означает - прекратить своё существование в качестве евреев и, в частности, отказаться от нашего исходного права на Эрец Исраэль."

http://www.7kanal.com/article.php3?id=265137

И еще одна статья этого же автора, на несколько другую тему:
"Куда ведёт эта лестница?"
http://www.7kanal.com/article.php3?id=265616

Юлий Герцман
И, конечно, ни о какой "худне" речи быть не может - полноценный мир только.

Его быть не может. Мусульманам Израиль очень интересен, но ненависть (причём ненависть не 10% потенциальных террористов, а подавляющего большинства) превалирует и сделает невозможным какие-либо совместные проекты.

Ион Деген
- Tuesday, July 28, 2009 at 15:46:06 (EDT)
ТОСТ ЗА ЭВОЛЮЦИЮ

Явились инопланетяне,
Жильцы галактики далёкой.
Их археологи упорно
Искали прошлое планеты,
Давно безжизненной Земли,

...Но вот однажды при раскопках
Пред ними колесо предстало
От «Боинга» семьсот седьмого.
- Какой отличный образец!

А глубже – от автомобиля,
Попримитивнее, попроще.
Но тоже точная окружность.

А глубже – колесо подводы.

А глубже – колесо арбы.

...И где-то в самом нижнем слое,
В подвале процивилизаций,
Нашли совсем окаменевший
Платана поперечный срез.
-------------------------------------------
А чем же спилили платан? Выходит, в том каменном веке уже были металлические пилы? Умели делать сталь? Металлургия? Кузнечное мастерство?

Б.Тененбаум-Э.Левину
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:16:12 (EDT)
Почему не предположить, что три катрена, описывающие процесс умирания, относятся не к "любящему", а к его любви, к чувству, которое уходит ?
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Борис, я не уверен, что правильно разобрался в Ваших персонажах: ("любящий", предмет своей любви, лирический герой...) Если считать, что персонаж "я" – это лирический герой, а персонаж "Ты" – это предмет его любви и/или любящий/ая его, то Ваша трактовка была бы возможна только в случае «В тебе я вижу...», но не «Во мне ты видишь...» Или я не понял?

Вы упустили из виду, что для выработки перечня допустимых предметов переговоров Израилю понадобится пару тысяч лет внутренней грызни. ;-(
--
Дорогой Котофеич! Так это же хорошо:): пару тысяч лет существования Израилю обеспечено

Буквоед - Б. Тененбауму, Юлию Герцману, Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:48:25 (EDT)
Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?
********
1000% !!!

ИМХО потому, что и Израилю это выгодно, ибо все провалы можно списать на то, что "американка гадит", что "Европа продалась мусульманам", на левых, на правых, на религиозных, на атеистов. Короче, принцип "война всё спишет" и "кому война, а кому мать родна", он ведь универсален.
~~~~~~~~~~~~

Уважаемый Буквоед,
Вы упустили из виду, что для выработки перечня допустимых предметов переговоров Израилю понадобится пару тысяч лет внутренней грызни. ;-(

ТОСТ ЗА ЭВОЛЮЦИЮ

Явились инопланетяне,
Жильцы галактики далёкой.
Их археологи упорно
Искали прошлое планеты,
Давно безжизненной Земли,
Где бушевали океаны,
Где были джунгли и озёра,
А нынче только прах и пыль.

Но вот однажды при раскопках
Пред ними колесо предстало
От «Боинга» семьсот седьмого.
- Какой отличный образец!

А глубже – от автомобиля,
Попримитивнее, попроще.
Но тоже точная окружность.

А глубже – колесо подводы.

А глубже – колесо арбы.

И где-то в самом нижнем слое,
В подвале процивилизаций,
Нашли совсем окаменевший
Платана поперечный срез.

До хрипа спорили пришельцы.

Одни из них предполагали,
Что жили на Земле земляне,
Что, обладая интеллектом,
В трудах дошли до совершенства
От поперечника ствола.

Но оппоненты-атеисты
Их обвинили в мракобесье:
- Здесь напрочь нет следов живого,
Кто мог бы что-нибудь создать.
Ведь очевидно и слепому,
Что на планете совершались
Процессы самозарожденья.
А доказательства – колёса.
Вот эволюции прогресс!

Я не могу помочь пришельцам,
Арбитром стать в учёном споре,
Хоть, прогрессивный до предела,
Вполне согласен с атеистом.
А посему я поднимаю
За эволюцию бокал.

1960-2000.

Ну я своим слабым умишком понимаю так, что четкость должна образоваться путем выработки правительственной программы, согласующей взгляды правящего большинства (эка я загнул!). Сейчас большинство у правых, вот они и должны представить народу и миру свой взгляд на то, чем в идеале должны ЗАКОНЧИТЬСЯ переговоры, т.е результат, которого они будут добиваться.

А что касается "списания на войну" - уже перестает работать.
--
Я имею в виду, что состояние "ни мира, ни войны" весьма удобно для обеих сторон - ИМХО, конечно. И еще одно соображение относительно Вашего: "А вот почему позиция Израиля такая... нечеткая - непонятно." Думаю, что причина в том, что в стране нет не то, что консенсусна, даже какой в N-ом приближении общей позиции. Одни искренне верят (в истерические вопли о том, что Перес и другие левые - шпионы и агенты не верю, так как дурак на руководящем посту может нанести больше вреда, чем все агенты вместе взятые ) в то, что сработает формула "территории в обмен на мир", другие также искренне верят в то, что "ни пяди земли не отдадим, а арабы пусть убираются вон", третьи сами не знают, что делать, etc., etc., etc. Так откуда четкости взяться?

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4524599,00.html
Германо-израильская комиссия по вопросам издания школьных учебников возобновит работу. Об этом договорились председатель Конференции министров культуры федеральных земель Германии и министр образования Израиля.

…Комиссия, главной задачей которой была разработка рекомендаций по изложению важных исторических и географических тем в школьных учебниках Германии и Израиля, постоянно работала с 1981 по 1985 годы. Последние ее советы авторам пособий датированы 1992 годом. В деятельности комиссии участвовали министерство образования Израиля и Институт имени Георга Эккерта в Брауншвейге, который исследует международную школьную литературу.

Рекомендации, которые комиссия дала в середине 80-х годов, следует обновить, считает Хенри Теш. По его словам, у современной молодежи уже нет непосредственного опыта знаний о периоде национал-социализма, и необходимо "позаботиться о том, чтобы цепочка памяти о прошлом не оборвалась". Сообщается, что новым партнером совместной комиссии станет международная школа изучения Холокоста "Яд Вашем" в Иерусалиме.

Матроскин - Онтарио
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:12:05 (EDT)
Мы с Дыниным уже закончили обсуждение темы, но если Вы желаете продолжить... :)
********
Не дай Бог !

"кому война, а кому мать родная", он ведь универсален."

Простите великодушно, я не понял, что в израильском правительстве есть люди, которые стремятся к войне?
Ибо война им - мать родная?
Благодарю за разъяснение наивному - глупому человечишке

Право Израиля на существование - вообще за скобками. И, конечно, ни о какой "худне" речи быть не может - полноценный мир только. А что касается "списания на войну" - уже перестает работать. Стоит только псмотреть: все что мир считает нормальным: Восточная Пруссия, Судеты, Фолькленды, Гибралтар и проч., ставится Израилю лыком в строку, а сейчас если уж немцы позволяют себе вонять, то это просто тяжелый признак.

Матроскин

Эффективен только личный пример. Когда и где демонстрация позы

Я лучше результат представлю:Целуются или дерутся?

http://vcooking.livejournal.com/327849.html

Turkeys Bolero

Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?
********
1000% !!!
---
Я бы еще добавил, что Израиль должен четко сформулировать, что сами переговоры возможны лишь после того, как арабы безоговорочно признают права Израиля на существование.
****
А вот почему позиция Израиля такая... нечеткая - непонятно.
---
ИМХО потому, что и Израилю это выгодно, ибо все провалы можно списать на то, что "американка гадит", что "Европа продалась мусульманам", на левых, на правых, на религиозных, на атеистов. Короче, принцип "война всё спишет" и "кому война, а кому мать родна", он ведь универсален.

V-A (Victor-Avrom)
- Tuesday, July 28, 2009 at 14:05:18 (EDT)

Так надо ухи прижать к голове и хвостом не бить.
:)))

Эффективен только личный пример. Когда и где демонстрация позы?

Спроси у Шамая.
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:34:35 (EDT)
********
1) Тыкать будете своим внукам.
2) МСТ - не "любой человек", а уникальное явление природы. В реале мне такого встречать не приходилось.
3) На мойсеров правило Шамая не распространяется.

Ион Деген

V-A: «Израиль уже выплатил ей $50 000 за перелом позвоночника и затратил, вероятно, в 10 раз больше чтобы починить его. Из Америки хирурга привозили».

Ложь в каждой букве. Израиль за переломы ничего не выплачивает. Существуют страховые компании.

Страховые компании выплачивают. Но потом они взыскивают средства с виновников аварии. Так что они только посредники. Если бы Марк согласился принять у меня проигранную мной двадцатку через Альтаира - то Марку заплатил бы я, а не Альтаир, который только выполнил бы функции посредника. Если в аварии признали виновным состояние дорожного покрытия, то у нас, в США, платит муниципалитет, если авария произошла на локальной дороге, или штат - если на трассе. В Израиле, наверняка, то же самое. Я тут никакого подвоха не вижу. А 50 тысяч баксов - ну таблетки от болей недешёвые, наверно, даже если по страховке. И вообще ходить и знать что в тебе штыри понатыканы - не очень, вероятно, приятно.

Ортопедия и травматология в Израиле на высочайшем уровне. Десятки сложных пациентов, леченных дома отличными американскими ортопедами, мне пришлось консультировать и долечивать в Израиле. И при этом для операции на позвоночнике «из Америки хирурга привозили»? На это даже трудно отреагировать.
Тем не менее привезли. В Израиле хорошая медицина, но видимо посчитали что именно такую операцию лучше сделает американский врач. Было ли такое решение необходимо или нет - мне неведомо. Но решение было, врач прилетал. Что говорит про израильскую систему здравоохранения скорее хорошо, чем плохо.

Я думаю, там был какой-то чрезвычайно сложный случай. Кстати, у девочки сегодня трибунал. Закрытый, конечно.

Даже его (V-A) малограмотность укладывалась в такую схему. ...Следовательно, V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?

Что касается ваших инсинуаций, то скажу так - ну хорошо, положим я шпион. Но уж никак не малограмотный. По крайней мере не особо выделяюсь в худшую сторону из общей массы.

Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?
********
1000% !!!

*************************
Если этого не будет сделано в ближайшее время, то бессмысленый и контрпродуктивный нажим на Израиль будет только усиливаться. Программа обмена, предложенная Либерманом, выглядит весьма разумной. Иерусалим делиться не может. Палестинцы вольны любую деревню назвать Аль-Кудсом и гордиться, что их столица там. В позиции палестинцев нет ясности, потому что им так выгодно. А вот почему позиция Израиля такая... нечеткая - непонятно.

Матроскин
Я даже пытался ее сфотографировать, но ничего не получилось. Птица умная, осторожная, а растительности здесь столько, что она сразу же исчезает из виду.

Так надо ухи прижать к голове и хвостом не бить.

Прочитала про мехмат и вспомнила (сама я там, естественно, не училась, но учились друзья)... Вспомнила троюродного знакомого, который торжественно именовал себя "последний Кац на мехмате". Вспомнила, как друг, много и успешно готовивший и в ВУЗы, и в аспирантуру, подготовил одного парня, талантливого, да к тому же стопроцентного арийца, а того... завалили. Друг мой позвонил своему бывшему однокурснику, сидевшему в приемной комиссии, и спросил, чегой-то у них делается. На что тот честно ответил: "Умный больно. Нам сереньких велено брать".

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:41:44 (EDT)
... Бейкер. Он что, тоже - раб ?
... Куда запишем - post factum - Эйзенхауэра и Даллеса ?
********
Всех троих спокойно записываем в амалеки и в "сатрапы, душители свободы" :-)

Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?
********
1000% !!!

-
Выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function".
То есть прямое доказательство наличия Создателя - РАЗУМНОГО решения, невозможного при случайном переборе.
-
Программа находила оптимум при выборе из кубического триллиона возможных комбинаций - по оценке моего коллеги-математика. Прямым переором это сделать невозможно. Функцию определял наш главный химик, оптимизацию обcчета - наш матeмaтик, при моем участии. Программу написал я. Если программа - "Создатель" - кто тогда мы, ее авторы ? :)

Спроси у Шамая.
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:34:35 (EDT)

Ну, не любого! А Тартаковского?..
------------

Тартаковский - редиска! :)))

-
Выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function".
То есть прямое доказательство наличия Создателя - РАЗУМНОГО решения, невозможного при случайном переборе.
Как же Бога нет, если всё сущее создано Им!
Слава Богу, и атеисты приходят к этому неизбежному решению.
-
Для того, чтобы вывести идеaльно белую лошадь, надо определить, что такое "лошадь", и что такое - ее "белизна". Именно в этом заключается смысл выбора fitness function для моделирования. Если вместо сознательного выбора исследователя, который ищет совершенно определенные характеристики, совершенно также, как это делает селекционер, вы поставите набор неких факторов, способствующих выживанию в определенных условиях - скажем, размер тела и цвет шкуры у белого медведя по сравнению с обыкновенным мишкой в условиях полярной зимы - то рука Создателя тут вроде бы не нужна ? Вы бы не позорились, говоря глупости - было бы лучше ?

Я лично наблюдаю натуральную эволюцию в течение 6 лет. Тогда я впервые возле нашего почтового отделения заметил грачуху с несколькими белыми перьями справа на крыле. Я был здорово удивлен, поскольку грачухи угольно черные, и у них нет полового деморфизма.

Сейчас уже добрая половина грачух здесь имеет белые перья в крыльях. А последнее поколение, только что ставшее на крыло, имеет уже одну молодую птицу с полностью белыми изнутри крыльями. Довольно странное зрелище доложу я Вам. Как Вы понимаете, никто с дикими грачухами возле нас не экспериментирует. Я даже пытался ее сфотографировать, но ничего не получилось. Птица умная, осторожная, а растительности здесь столько, что она сразу же исчезает из виду.

Почему-то не прошло с двух попыток мое сообщение. Оно содержало английский текст, правда, но такие вещи часто проходят.

Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:51:21 (EDT)
"Шамай сказал - сделай изучение Торы своей привычкой,
меньше слов,
больше дела,
и принимай любого человека приветливо"
Авот 1:15

Ну, не любого! А Тартаковского?..

Дорогой Ион Лазаревич! Как Вы относитесь к т.н. "кошмару Дженкина", точнее, повлиял ли он на Ваше отношение к дарвинизму? Спасибо

Б.Тененбаум-Ионy Дегенy
- Tuesday, July 28, 2009 at 12:34:20 (EDT)

Глубокоуважаeмый Ион Лазаревич, вы не расскажете подробнее, в чем суть ваших сомнений в теории эволюции ? Я делал работу для химической кампании, где тогда работал, и программа называлась "Эволюция" - имитировался генетический процесс, из немыслимо большoго числа возможных комбинаций химических "библиотек" выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function". Уверяю вас - результаты были просто ошеломительные. Примерно за 1,000 "поколений" программа находила оптимальное решение для задачи, которую методом простого перебора нельзя было бы решить и за все время существования Земли. Я это к тому, что эволюция работает - у меня было экспериментальное подтверждение :)

Выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function".
То есть прямое доказательство наличия Создателя - РАЗУМНОГО решения, невозможного при случайном переборе.
Как же Бога нет, если всё сущее создано Им!
Слава Богу, и атеисты приходят к этому неизбежному решению.

"Матроскин - жмоту
- Tuesday, July 28, 2009 at 13:16:03 (EDT)

Вы правы!!!!!!!
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:58:51 (EDT)

Но почему всё - таки Матроскин "дорогой"?
:))))))))))

А тебе уже жалко!"

Для хорошего человека ничего не жалко. Но для "человека", а не - Кота и для "хорошего", а тут...!!!!

Не то, чтобы я посмел диспутировать с вами, но аргумент о малом проценте успешных мутаций не кажется сильным. У нас все "поколение" состояло из 8-и обсчитываемых структур, из которых мутировали 2-е, 25%. Но в жизни организмов, вроде каких-нибудь морских рачков, количество "структур" - астрономическое, хватит и тысячной доли процента. Oчень жаль - мне хотелось бы узнать об этом побольше :)

Дорогой Борис!
Простите, что не могу выполнить Вашу просьбу. Во-первых, нет времени. Во-вторых, написанное мною могло бы вызвать такую бурю в Гостевой, что бывшие драчки представились бы любовной перепиской гимназисточек. Единственное пока могу заметить, что природные процессы несколько отличаются от компьютерной программы. Мутации примерно одна на 10000 делений. Из них жизнеспособна одна на 10000 мутаций. Жизнеспособная мутация, не слишком отличающаяся от особи. Например, цвет глаз мушки-дрозофилы, или ничтожная разница в величине крыла. В противном случае она нежизнеспособна. Есть у меня на эту тему старое ехидное стихотворение. Если найду, возможно, помещу в Гостевую. Качество, конечно, какчество. Но это мой уровень.
Всего самого доброго.

Вы правы!!!!!!!
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:58:51 (EDT)

Но почему всё - таки Матроскин "дорогой"?
:))))))))))

А тебе уже жалко!

Интересное мнение по поводу ближневосточной политики Обамы высказал Алуф Бенн из "Гаарец" в сегодняшней "The New York Times" (http://www.nytimes.com/2009/07/28/opinion/28benn.html?_r=1&ref=opinion), особенно интересно оно тем, что "Гаарец" газета левого толка.

Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:59:35 (EDT)

Простите за буквоедство, но все эти цитаты из комментариев на Мишну р. Пинхаса Кеhати.
======

Я надеюсь, там не было критических ошибок.

Мы с Дыниным уже закончили обсуждение темы, но если Вы желаете продолжить... :)

Прошу прощения за ошибки. Постинг странно улетучился и откуда- то появился адрес USA
Прошу извинения!!!!

Я с Вами полностью согласен. Мне публикация Ильяшенко интересна тем, что он показал, как "подбор и расстановка кадров" привели к тому, что даже МГУ оказался в ... далеко не первом десятке мировых вузов. Его слова: "...Машина, которая сначала браковала евреев, потом начала работать и против способных людей вообще", - на мой взгляд, как нельзя лучше объясняют ту ситуацию, в которой оказалась сегодняшняя Россия.

Каждый спорво имя истины не имеет конца. А спор ради спора -бесплоден.

Вы правы!!!!!!!
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:58:51 (EDT)
********
"Шамай сказал - сделай изучение Торы своей привычкой,
меньше слов,
больше дела,
и принимай любого человека приветливо"

Авот 1:15

Боюсь, что вы меня неправильно поняли. Иерусалим - сам по себе, а "Обама - раб" - сaмо по себе. Насколько я помню, совершенно те же претензии Израилю предьявлял Госсекретарь Буша-Старшего - Бейкер. Он что, тоже - раб ? Президент Эйзенхауэр угрожал в 1956 закрыть путь для частных пожертвований в Израиль - о государственной помощи в значительных размерах и речи не шло. Оружие из США в Израиль не продавалось вплоть до 1963 года, т.е. до Кеннеди. Куда запишем - post factum - Эйзенхауэра и Даллеса ? Возможно, и Израилю следовало бы внести ясность в то, что именно может быть предметом для переговоров, а что - нет ?

Глубокоуважаeмый Ион Лазаревич, вы не расскажете подробнее, в чем суть ваших сомнений в теории эволюции ? Я делал работу для химической кампании, где тогда работал, и программа называлась "Эволюция" - имитировался генетический процесс, из немыслимо большoго числа возможных комбинаций химических "библиотек" выискивался оптимальный вариант, по какой-то заданной "fitness function". Уверяю вас - результаты были просто ошеломительные. Примерно за 1,000 "поколений" программа находила оптимальное решение для задачи, которую методом простого перебора нельзя было бы решить и за все время существования Земли. Я это к тому, что эволюция работает - у меня было экспериментальное подтверждение :)

Б.Тененбаум
- Tuesday, July 28, 2009 at 06:14:36 (EDT)
Дата публикации: 27.07.09
- Tuesday, July 28, 2009 at 05:31:34 (EDT)
-
Крупнейшие раввины Израиля называют Обаму «рабом»
-
По-моему, было бы куда лучше, если бы крупнейшие раввины сосредоточились на духовном. Негоже им соваться в политику и смешивать вечное с сиюминутным, не говоря уж об их выборе выражений. Когда Хомeйни твердил о "большом Сатане" (США), и "малом" - Израиле - это справедливо называли мракобесием.
**********
Ерушалаим - это не "политика" и не "сиюминутное". A если даже и "политика", то раввины никогда не были "отшельниками" и "пустынниками". Они не "свяшеннослужители", это из другой оперы...
Впрочем, если р. Овадия Йосеф будет кидать ультиматумы Обаме пересмотреть планы муниципального строительства и реконструкции ветхих отелей дистрикта Каламбии, я, может и соглашусь с Вами... :-))))))

Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, July 28, 2009 at 11:25:23 (EDT)
///////////////////////////////////////////////////
Не буду усложнять полемику, однако, если с Вагнером, в вопросе его суждений об ассмиляции евреев, всё ясно, я не совсем понимаю о чём тогда вообще идёт речь. Ну, Вагнер юдофоб, ну, понятное дело, Гитлер сверхюдофоб. Вроде бы и всё.
Что касательно антропологии и расизма, Вам бы один разок пообщаться с теми, кто был вынужден обеспечивать рабсилу для ЗиЛ"овского конвейера, Вам бы моментально стало ясно, что все зиловские кадровики природные расисты. И, даже, сами того не зная, упёртые последователи Гобино. Я одному дал прочитать - эфффффект был потрясающий.
Спасибо за внимание.

-
у Шекспира все три образа отражают старость и смерть человека: конец года, дня и пламени (любви).
-
Вы знаете, по-моему, это вовсе не очевидно. Почему не предположить, что три катрена, описывающие процесс умирания, относятся не к "любящему", а к его любви, к чувству, которое уходит ? Тогда огонь, сьедаемый тем, что его вскормило - это умирание того слепого обожания, с которым лирический герой относился к предмету своей любви. Вы не думаете, что такая трактовка возможна ?

Уважаемый коллега, помочь вам не могу. Я последние года 3 даже близко к Oralce не подходил - в Partners его нет, как вы знаете.

Матроскин - Онтарио
- Tuesday, July 28, 2009 at 05:02:06 (EDT)
Ontario14
- Monday, July 27, 2009 at 19:51:00 (EDT)
Я имел в виду - текст мелким шрифтом - это что?
---------
Несколько цитат из хасидского текста мишны в переводе на русский:
http://www.chassidus.ru/library/mishnah/index.htm
***************
Простите за буквоедство, но все эти цитаты из комментариев на Мишну р. Пинхаса Кеhати.

Ontario14
- Tuesday, July 28, 2009 at 10:19:31 (EDT)

Что есть хранение уст?
- Tuesday, July 28, 2009 at 00:35:08 (EDT)
Как это сопрягается? Называть воинствующего атеиста "дорогим" - это и есть хранение уст?
Непонятно и странновато...
************
Мне странновато вот что: зачем загонять себя в ситуацию, описанную Хафец-Хаимом:
"Нельзя произносить унижающие других слова, - если они правдивы, они считаются лашон-а-ра - т.е.
злословием. Если оно лживо, то перед нами клевета.

Вы, как всегда, правы!
Но почему всё - таки Матроскин "дорогой"?

Читатель
Уважаемый V-A, Вы не правы. Я пишу сюда очень редко

Прошу меня извинить. Обознался.
А Диму просто искренне жаль. Явно есть способность заглатывать и анализировать сложнейшие и запутанные вещи. Явно неплохо подвешен язык. И тратить всё это на защиту Вагнера или на то, чтобы пытаться щёлкнуть А.И. по носу... Очень печально.
Не хочется верить, что Вагнериана, которую он тут пиарит - это максимум, чего он может достичь в жизни. А родителей, мне кажется, лучше но упоминать, хотя Марина и известная у нас в Бостоне публицист.

Б.Тененбаум-Борисy Дынинy
- Tuesday, July 28, 2009 at 11:21:58 (EDT)
==================================================
Точно.

Плюс:

Путин и иже с ним вернулись к политике "принять экономическую слабость, но возродить военную силу", что очень соответствует российской истории. Со временем это не пройдет, но Запад должен иметь дело с Россией сегодня

Б.Тененбаум - Saturday, July 25, 2009 at 02:44:30 (EDT)
Для полноты вашей коллекции - вот вам 5-й перевод, сделан Лео Эпштейном. Прекрасный поэт, к слову говоря. Однакo упорно настаивает на слове "сезон", хотя я дружески предупреждал его, что это ассоциируется скорее со словом "макинтош", чем с Шекспиром.
Элиэзер М. Рабинович - Saturday, July 25, 2009 at 10:26:27 (EDT)
СОНЕТ 73
Во мне ты видишь тот глухой сезон,
Когда не слышно пенья птиц. Желты
Оставшиеся листья. Оголён
Дрожащий лес...
Прекрасный перевод! Но я не согласен С Вашей критикой. "That time of year" вполне можно перевести как "сезон"...
РГ - Saturday, July 25, 2009 at 11:50:11 (EDT)
В переводе сонета 81 есть удачные места, но назвать его хорошим я бы не решился. Сбиваеся размер, обилие глагольных рифм. Да и строчка "И губы, не рождённые пока" весьма уязвима – "руки не рожденные пока", "спины не рожденные пока". При всей вольности на образ, которая позволена поэту, все же рождаются не губы, люди.
С Вашей оценкой слова "сезон", в сонете 73 согласен. Слово неудачное.
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
Уважаемый Борис, я добавил перевод Сонета 73, сделанный Лео Эпштейном, пятым в «Курилку».
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1006
Насчёт обоих сонетов полностью согласен с РГ; насчёт слова «сезон» в Сонете 73 решительно не согласен с Элиэзером: оно не годится, но не только из-за ассоциации с макинтошами, курортами и грибами-ягодами, а по более важной причине. Сезон – явление регулярное, обратимое, он кончается в этом году и снова начинается в следущем. А у Шекспира все три образа отражают старость и смерть человека: конец года, дня и пламени (любви). Этого года уже не будет никогда, завтра будет новый день, но прожитый сегодня уже не вернётся; будет дркгой костёр, но этот не разгорится из пепла. Будут другие люди, но меня не будет... Ну, а концовку «каждый пишет, как он слышит» Приблизительно так::
Маршак и Кушнер Ты видишь, что мне скоро капут, но зато любишь больше. Утешение всё-таки.
Левин Ты видишь, что мне скоро капут! Потому и любишь сильней. Обида на судьбу и упрёк.
Пастернак и Эпштейн – Ты видишь, что мне скоро капут, так люби меня сильней. Жалобная просьба. А что хотел сказать Шекспир? Не спросишь...

Б.Тененбаум

сперва на мат.моделирование для химиков, а потом - попросту на ORACLE.

Коллега, такой вопрос. Был медленный SELECT. Подобрал HINT, всё зашустрило. Собрал статистику - опять всё медленно стало. Куда копать, не подскажете? Вроде от сбора статистики лучше быть должно, да?

Эдмонд
Хайфа, - Tuesday, July 28, 2009 at 03:20:14 (EDT)

Если сможете ответить, не прибегая к энциклопедическому определению расизма, буду очень признателен.

Спасибо за Ваши вопросы. К сожалению, я не смогу ответить достаточно полно, поэтому прошу принять «тезисную» форму.

…прошу Вас чётко определить отношение к вопросу об ассимиляции любого народа…

Ассимиляция любого народа есть процесс, который неподвластен ни индивидуальной, ни коллективной воле данного народа. Ассимиляция возможна только естественным путём, когда один народ в течение нескольких веков (как минимум) «растворяется» в другом народе в силу огромного числа самых разных факторов, которые действуют, взаимодействуют и противодействуют в сложнейшем комплексе. Любой призыв к искусственной ассимиляции, во-первых, аморален, во-вторых, просто бессмыслен.

Оба эпитета вполне приложимы к соответствующим призывам, исходившим от Рихарда Вагнера. Но это не отменяет его формальной правоты: если бы случилось невозможное и евреи полностью ассимилировались бы среди других народов Европы, то нацистам после прихода к власти срочно пришлось бы выискивать другие социальные группы для тотального уничтожения (ибо такова природа нацизма вообще).

…предполагаю, что Вы не достаточно хорошо знакомы с ТаНаХ"ом, поскольку не показали признаков понимания того, что вопрос ассимиляции именно евреев, неподсуден не только такой единице, как Вагнер, но, даже, более значимым персоналиям…

Не могу сказать, что я подробно знаю Танах (однократного прочтения явно недостаточно), но то, о чём Вы говорите, для меня и без того очевидно. И потом, я просто не представляю, как евреи смогли бы ассимилироваться в тех исторических обстоятельствах, которые сопутствовали им последние две тысячи лет.

Далее - у меня к Вам прямой простой вопрос - читал ли Вы соответствующую работу Гобино?

Нет. Не читал. Я стараюсь читать только научные тексты. (Либо — великую литературу.)

…приведённый Вами ответ по этому вопросу отражает только точку зрения либералов, а не реалистов. Видите ли, попытка делать синонимами юридическое равенство рас и людей перед законом, с их равенством биологическим, достаточно смешна, поскольку не подтверждается реальным "резюме" буквально каждого народа, по достигнутым на сегодняшний день практическим результатам развития.

Я не биолог (хотя одно время собирался им стать) и не либерал. Но я реалист. Вся научная литература, когда-либо попадавшая в поле моего зрения по вопросам биологии вообще и антропологии в частности, сформировала моё глубокое убеждение в том, что взгляды, подобные высказанным Вами, неверны. О расах вообще можно говорить лишь условно как о мысленных абстракциях: в реальной антропологии все расы являют собой непрерывный континуум без единого чётко фиксируемого перехода. И если мы говорим о том, что сегодня на Земле есть три основных расы и три пары переходно-промежуточных, то это не более чем «фигура речи», ибо в реальности рас на свете едва ли не столько же, сколько живых людей.

Ваша фраза о «юридическом равенстве рас перед законом» имеет смысл лишь постольку, поскольку современная юриспруденция вынуждена считаться с колоссальными и глубокими пережитками расизма в сознании современного общества. Для любого грамотного антрополога подобная постановка вопроса в чисто научном смысле просто нелепа.

…у одних народов непрерывная положительная динамика, а у других вечные оправдания типа "татаро-монгольского ига"! Если же рассуждать в поле дарвиновской теории, выводы будут ещё хуже.

Нет на свете ни одного народа, в истории которого была бы только «непрерывная положительная динамика». Классический пример: в седьмом-восьмом веках у арабов динамика была положительная, а у вестготов — отрицательная; позже всё изменилось «с точностью до наоборот». И, кстати говоря, у Золотой Орды период подъёма тоже сменился периодом тяжелейшего упадка. Татаро-монгольское иго — это не «оправдание», а объективный факт истории Евразии. Точно такой же, как, например, тысячелетнее владычество арабов в Испании: что-то я не слыхал, чтобы испанцы этим «оправдывались».

Что касается теории Дарвина, то здесь мне Ваша мысль неясна. Во-первых, Дарвин, как и Вы, не был материалистом: он строил свою гипотезу на исходном постулате идеи Творения. Во-вторых, к чему было Дарвину писать о различии человеческих рас? Ведь его центральная мысль — это естественный отбор живых организмов. Расы человека возникли всего пятьдесят, максимум шестьдесят тысяч лет назад: к тому моменту человек как биологический вид был уже давно и полностью сформирован.

Хоботов
- Tuesday, July 28, 2009 at 07:14:04 (EDT)

В приведенных Вами цитатах Гитлера нет ничего, что бы не сказал кто-то до него. Отвлечемся на минуту от столь дорогих Вам евреев. Итак, да или нет?

Мне жаль Вас разочаровывать, но Ваш вопрос поставлен таким образом, что на него невозможно ответить ни да, ни нет.

(Заодно прошу Вас обратить внимание на синтаксис: в русском языке такое построение фразы невозможно.)

Борис Дынин
- Tuesday, July 28, 2009 at 10:56:51 (EDT)
The Russian Economy and Russian Power

Статью можно выразить в виде корoткого синопсиса: не надо говорить вслух то, что всем и так известно :) На самом деле - все проблемы, которые привели к крушению Советский Союз, сохраняются ив Российской Федерации, да еще и в ухудшенной форме. Конечно, никакие политические прогнозы не сбываются никогда, но имеются совершенно очевидные "тренды" - снижение населения, де-индустриализация, экономика по принципу "две трубы" - по одной наружу идет нефть и газ, по другой внутрь поступает все остальное. Полный распад морали. потому что честный заработок практически невозможен - негде. Основные виды найма для молодых мужчин крутятся в теругольнике: бандиты-менты-охрана. Число лиц, занятых в госконтроле всех вид и форм, от санинспекции до ФСБ, превышает армию в 5 раз. Когда-то примерно так же развалиалсь Османская Империя, и воспрянула из пепла - как Турецкая Республика, построенная на основе национализма. Может быть, мы увидим нечто подобное и на Средне-Русской равнине, кто знает ?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ламарк и Дарвин.
- Tuesday, July 28, 2009 at 10:24:26 (EDT)
...Как, скажем, академик Яблоков, скандально пресекший мою "антидарвинистскую" публикацию в "Литгазете"; результатом чего и явилась публикация в виде отдельного издания.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Когда "за", то "утверждено министерством", а когда "против", то "скандалит академик". Элементарное благородство!Но и скандал идет на пользу МСТ. Невежество - в массы!

Тут booknik упорно ставит баннер, что будто Левитан и Пастернак - еврейские художники.
Тогда уж и Мандельштама с Бродским присоедините к еврейской литературе.

Вы знаете, тот отрицательный отбор, про который он говорит, есть явление довольно закономерное. Когда делается что-нибудь, признаваемое очень и очень необходимым, критерием приема является только компетентность. Потом, по мере того, как появляется больше людей, более или менее годных, в силу вступает еще один критерий - предполагаемая лояльность. Нам нужны НАШИ кадры, так сказать. По этому принципу заполнялись вакансии в советское время - сначала брали всех, кто вообще мог делать данную работу: в разведке, в армии, в промышленности и в науке, и так далее. Потом пошел процесс вытеснения способных вообще такими, которые, возможно, были хуже в смысле компетенции, но зато были "кость от кости, плоть от плоти". К 1968 году процесс уже был полностью закончен в отношении политических и силовых структур, и очередь дошла до науки. Вот, собственно, и все, никакой мистики :)

Б.Тененбаум-РГ :)
- Monday, July 27, 2009 at 22:32:21 (EDT)
Уважаемый коллега, справедливости ради надо признать, что насчет О.Уайлда случай спорный. Примерно как с Гоголем, которого причисляют сейчас и к украинским, и к русским классикам - писал-то он по-русски. Как быть с Бабелем - он русский или он еврейский ? Шамиссо, в принципе, весьма одаренный немцкий поэт, из французской семьи. Шандор Петефи и вовсе словак (если я не путаю).
***********************************************
Во всяком случае, и Гоголь, и Бабель - русские писатели, они писали по-русски. Гейне - немецкий поэт.

Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, July 28, 2009 at 10:52:13 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ламарк и Дарвин.
- Tuesday, July 28, 2009 at 10:24:26 (EDT)
...Как, скажем, академик Яблоков, скандально пресекший мою "антидарвинистскую" публикацию в "Литгазете"; результатом чего и явилась публикация в виде отдельного издания...

Кашиш - ВЕКу
- Monday, July 27, 2009 at 22:58:18 (EDT)
_________________________________________________

Это вам за то, что тронули священную корову.

Н.А.Лукомская
- Tuesday, July 28, 2009 at 00:43:24 (EDT)
Не знаю, как в ваших америках, а у нас в Харькове должников по грантам-заемам за уши да по камерам.
++++++++++++++++++++++++
А в Великороссии тех, кто говорит "по заемам" – за уши, да на второй год. Посмотрите, как склоняется слово "заём". Оно и в Харькове полезно будет.

The Russian Economy and Russian Power

http://www.stratfor.com/weekly/20090727_u_s_policy_continuity_and_russian_response?utm_source=GWeeklyS&utm_medium=email&utm_campaign=090727&utm_content=readmore

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ламарк и Дарвин.
- Tuesday, July 28, 2009 at 10:24:26 (EDT)

Упомянутая отповедь Н.П.Дубинина /как, полагаю, и академика, названного г-ном Дегеном/ Трофиму Лысенко ничуть не касалась Дарвина. Речь в конечном счёте шла о Ламарке. Притом что критики ламаркизма /в конкретном случае - лысенковщины/ были вполне правоверными дарвинистами. /Как, скажем, академик Яблоков, скандально пресекший мою "антидарвинистскую" публикацию в "Литгазете";-----Но и Ламарка не стоило бы сбрасывать "с парохода современности".
:))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))

Вот так наш "авторитет" с имиджем ниже драного хвоста тряпичной куклы ненавязчиво приобщает себя к академическим кругам (академик Дубинин, Академик Яблоков, etc.) И не просто приобщает, а в качестве ниспровергателя всемирных авторитетов. Талантище! Самородок! Подводный рихтовщих-антидарвинист.

Не всякий всемирно известный проходимец обладает подобной наглостью, а у нас тут целых полтора мэтра! А вы тут ...

М. Тартаковский.
- Tuesday, July 28, 2009 at 05:17:01 (EDT)

атеизм /невозможный без подлинной эрудиции, ума, принципов, элементарного благородства

ВЕК
- Tuesday, July 28, 2009 at 09:15:46 (EDT)

ВЕКУ - М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, July 28, 2009 at 05:55:23 (EDT)
Здесь, в Мюнхене, я спросил в Общине известного мне Авигдора, не является ли он этим пошляком. Он уверил меня, что - ни в коем случае.

Может быть, поспрашивать не только в Мюнхене? :)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

К чему это беспомощное остроумие на уровне Матроскина?
Вы же только позоритесь.
Я даже не требую от извинений; я уже понимаю, с кем имею дело.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Кракатау и Дарвине.
- Tuesday, July 28, 2009 at 07:21:10 (EDT)

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Cущественно уточню сказанное.
Упомянутая отповедь Н.П.Дубинина /как, полагаю, и академика, названного г-ном Дегеном/ Трофиму Лысенко ничуть не касалась Дарвина. Речь в конечном счёте шла о Ламарке. Притом что критики ламаркизма /в конкретном случае - лысенковщины/ были вполне правоверными дарвинистами. /Как, скажем, академик Яблоков, скандально пресекший мою "антидарвинистскую" публикацию в "Литгазете"; результатом чего и явилась публикация в виде отдельного издания/.
Но и Ламарка не стоило бы сбрасывать "с парохода современности".
Об этом в моей работе, опубликованной на Форуме /"Идеи и открытия"/:
"ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИДОВ. Новый взгляд".
Для меня самого эта гипотеза наиболее сомнительная. Конструктивная критика весьма помогла бы.

Очень интересная статья. Ваше стремление найти грани соприкосновения двух народов вызывает искреннее уважение.

Думаю, что подзаголовок статьи "об удивительной близости русских и евреевне" не совсем точен. Правельнее было бы написать:"об удивительной близости евреев к русским". В нашей еврейской истории удивительного было не мало,но несмотря на это мы всё ещё продолжаем удивляться.
Отклик на статью : Наталия Юхнёва. Русские евреи в России и Израиле

Что есть хранение уст?
- Tuesday, July 28, 2009 at 00:35:08 (EDT)
Как это сопрягается? Называть воинствующего атеиста "дорогим" - это и есть хранение уст?
Непонятно и странновато...
************
Мне странновато вот что: зачем загонять себя в ситуацию, описанную Хафец-Хаимом:
"Нельзя произносить унижающие других слова, - если они правдивы, они считаются лашон-а-ра - т.е.
злословием. Если оно лживо, то перед нами клевета"

Матроскин - Дынину
- Tuesday, July 28, 2009 at 09:59:25 (EDT)
В напоминании слово «пусть» имеет значение долженствования. Другими словами, это предписание дальнейшего поведения без его обоснования.
=====================================
Последнее замечание по данному поводу.

Обсуждаемый текст не обосновывает предписание, а раскрывает его.

Впрочем, "пусть" мой оппонент остается в счастливом состоянии уверенности и по этому вопросу.

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, July 28, 2009 at 09:23:07 (EDT)

Вы, действительно, не читаете ноты, или убеждаете себя, что они должны быть написаны как формулы сопромата (в котором, мне помнится Вы преуспели лучше преподавателя :)

Не ради спора, но ради удовольствия отметить Вашу психологическую аберрацию в Вашем восприятии слов оппонента.
===
Вы же не скажите, что в этом предложении уже дано обоснование.
:)))))))))

Дорогой Борис,
я тоже люблю красивые слова, например, флуктуация, конвергенция и пр. пр. пр. И тоже не ради спора.

Удивительно, что от Вас ускользнули явно совершенно разные значения слова «пусть» в напоминании о заповеди и в Вашем математическом примере.

В напоминании слово «пусть» имеет значение долженствования. Другими словами, это предписание дальнейшего поведения без его обоснования.

А в математическом примере слово «пусть» использовано в значение допустимости.

Заменим для ясности слово «пусть» его синонимами с сохранением общего смысла фразы:

1а) Пусть будет дорога тебе честь ближнего твоего как твоя собственная.
1б) Должна быть дорога тебе честь ближнего твоего, как твоя собственная.

2а) Пусть Alt[T] = Alt[T;o] свободная альтернативная алгебра от множества четных порождающих T = {t1,t2,...,tn,...}F.
2б) Допустим Alt[T] = Alt[T;o] свободная альтернативная алгебра от множества четных порождающих T = {t1,t2,...,tn,...}F.

Возражения имеются? Если нет, то что осталось от Вашего дальнейшего рассуждения и умозаключения?

Упущено при форматировании...

Речь не идет о семантической тождественности "пусть" в обеих случаях, а о неуместности Вашего толкования "Пусть" в данном случае...

Матроскин - Дынину
- Tuesday, July 28, 2009 at 04:50:40 (EDT)
Если Вы действительно считаете, что слово «пусть» есть именно обоснование, то все дальнейшее совершенно бессмысленно, поскольку обоснование есть ответ на вопрос «почему именно так?».
============================================
Дорогой Матроскин! Вы, действительно, не читаете ноты, или убеждаете себя, что они должны быть написаны как формулы сопромата (в котором, мне помнится Вы преуспели лучше преподавателя :)

Не ради спора, но ради удовольствия отметить Вашу психологическую аберрацию в Вашем восприятии слов оппонента.

У меня сказано:

Текст открывается напоминаем о заповеди: Пусть будет дорога тебе честь ближнего твоего как твоя собственная.
Далее указывается закон о восполнении материального и (заметьте) морального ущерба

Надо же суметь увидеть в вводном "Пусть..." утверждение обоснования!!!??? Вы же человек технический :)

Если Вы читаете, например: Пусть Alt[T] = Alt[T;o] свободная альтернативная алгебра от множества четных порождающих T = {t1,t2,...,tn,...}F. Пусть, далее, f = f(x) , Вы же не скажите, что в этом предложении уже дано обоснование.

Остаюсь Вашим "дорогим", несмотря на всплески эмоций в Гостевой :)))

P.S.Повторяю, это не продолжение дискуссии.

ВЕКУ - М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, July 28, 2009 at 05:55:23 (EDT)
Здесь, в Мюнхене, я спросил в Общине известного мне Авигдора, не является ли он этим пошляком. Он уверил меня, что - ни в коем случае.

Может быть, поспрашивать не только в Мюнхене? :)

Очень интересное интервью о том, как Мехмат МГУ стал "юденфрай":
http://www.polit.ru/science/2009/07/28/ilyashenko2.html

Кашиш
- Tuesday, July 28, 2009 at 08:22:39 (EDT)
Эдмонд Хайфа, - Tuesday, July 28, 2009 at 04:13:45 (EDT)
Эдмонд, три вопроса, пожалуйста:
1) Кто выбирал вас представителем общественности?
2) Назовите известные вам мои несколько лиц?
3) Чем каждое из этих лиц не угодило общественности?
77777777777777777777777777777777777777777777777777777
1Как часть общественности, думаю, тут у всей ОБЩЕСТВЕННОСТИ, будет, хотя бы формальный кАнсенсус,имею полное право высказатьбся по поводу анонистов.
Если у вас другое мнение, нащщёт анонистов, тоже , выскажите его открыто. Будет интересно.
2По моему, и не только моему, как показало полемика (см. сответственно других авторов), вы, как минимум, ещё и Эрнст Левин. Модерация фактически подтавердила это - см. соответсвующие недавние посты.
3Не знаю нащщёт всей общественности, но, целый ряд участников Гостевой, которые в отличие от анонистской "общественности" имеют устойчивые ники, считает ваше поведение хамским. Я тоже. См. соответсвующие недавние посты.

Да мне бы понять только логику - популярное что-нибудь, наверняка ведь есть в интернете.

И кстати, из всех работ Великовского очень бы хотела прочесть только "Эдип и Эхнатон" - судя по описанию, это про то, в чем я сколько-то разбираюсь, в отличие от космоса и египетской хронологии.

Если кто может посодействовать найти в интернете... Языки: русский, немецкий, английский, французский - все равно.

Многоуважаемая Элла!
Могу быть Вашим гидом только на пару начальных шагов. Первая серьёзная антидарвиновская работа появилась ещё в 1871 году. Это «Об образовании видов» Ст.Майварта. Затем по мере появления работ генетиков теория Дарвина не просто стала уязвимой, её всерьёз нельзя было воспринимать. Именно Вам я не должен объяснять, что значит железобетонное мировоззрение учёных. В начале 20-го века, видя, что от Дарвина остались рожки да ножки, появился неодарвинизм, своеобразная подпорка, которая ничего не подпёрла. Даже у Великовского Вы найдёте деликатное, осторожное и остроумное ниспровержение дарвинизма. В Google масса серьёзных работ по антидарвинизму.
Всего самого доброго.

Эдмонд Хайфа, - Tuesday, July 28, 2009 at 04:13:45 (EDT)
Эдмонд, три вопроса, пожалуйста:
1) Кто выбирал вас представителем общественности?
2) Назовите известные вам мои несколько лиц?
3) Чем каждое из этих лиц не угодило общественности?

Уважаемая Элла! Коль скоро Вы упомянули дуэль Пушкина в своей отличной статье, то разрешите порекомендивать Вам относящиеся к ней книги Я. А. Гордина: "Гибель Пушкина", "Право на поединок", "Дуэли и дуэлянты". Последняя рассказывает о "технике" дуэлей на Руси.

Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста

«Вы креститесь.И евреем останетесь и христианином станете... Класс! И внуков всех крестите, чтоб не маялись..
"Сердечный человек" научит. По собственному коммунистическому опыту. Спросите его, хорошо ли ему было в секретарях парткома? То - то же..»

А еще со всем этим совместите без смешения Ислам и Буддизм, и будет совсем классно.
Тем более, что если вы еврей по Гадахе вас никто за такое проявление свободы совести из евреев не выгонит.
Вы же не Спиноза.

«несостоятельность теории Дарвина я увидел, ещё будучи студентом первого курса. Меня наказали: поставили четвёрку на экзамене по биологии.»

Студенту простительно критиковать теорию просхождения видов Дарвина, не предлагая свою более продвинутую теорию взамен, а профессору – врачу?

У нас у конструкторов принято этическое правило: «нельзя критиковать проект оппонента не имея свой более продвинутый вариант, но можно давать позитивные предложения по улучшению проекта».

А гуманитарии стараются смешать с грязью тексты друг друга вместо того, что бы их комплементарно дополнить и улучшить.

Не могу сказать, что Белковский "герой моего романа", но его статья ИМХО интересная http://www.ej.ru/?a=note&id=9315

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Кракатау и Дарвине.
- Tuesday, July 28, 2009 at 07:21:10 (EDT)
:))))))))))))))))))

Забавно до колик в животе, когда некто, чья популярность ниже драного хвоста тряпичной куклы со свалки, начинает с апломбом произносить слова "Кракатау", "Дарвин", "эволюция"...

Илья - Эдмонду
- Tuesday, July 28, 2009 at 07:39:55 (EDT)
7777777777777777777777777777777777777777777
Мне казалось, я так надеялся, что из моего короткого сопроводительного текста было ясно моё юмористическое отношение к этой теме, в данном временном контексте. Жаль, если я ошибся.
На данный момент мы имеем факт, возможно не подлежащий исправлению.
Сам по себе, это факт, помимо уже выявленных негативных моментов для евреев Израиля (центристского и правого толка), имеет ещё и просматриваемый потенциал превращения негатива, в очень большой позитив. Вопреки самому "факту".
Сам "факт", и его "придворные евреи", об этом, как и положено "факту", не догадывается!
К счастью, есть инерция ряда процессов, которую новому изданию картерианского мышления преодолеть не удасться.
Точно так же, как, в своё время, это не удалось "прогрессивной русской интеллигенции" 19, и начала 20 веков.

Таким образом, независимо от места рождения и записи в метрике, Барак Хуссейн Обама не является «урожденным гражданином» и не может занимать должность президента США уже по одной этой причине. И уже только поэтому его не следовало допускать не только до президентства, но даже до ведения избирательной кампании.
---
Дорогой Эдмонд:
Разрешите уточнить.
1. Вот, что говорит Конституция (ст.11, ч.1): "No person except a natural born Citizen, or a Citizen of the United States, at the time of the Adoption of this Constitution, shall be eligible to the Office of President; neither shall any Person be eligible to that Office who shall not have attained to the Age of thirty-five Years, and been fourteen Years a Resident within the United States." Как видите, ни слова нет о том, что оба родителя должны быть американскими гражданами.
2. Но весь вопрос в том, кто такие "natural born citizens". Первый Конгресс ответил на это так: "The children of citizens of the United States that may be born beyond sea, or outside the limits of the United States, shall be considered as a natural born citizens of the United States." Исходя из этого, даже при условии того, что Обама родился в Кении, т.е. beyond sea, or outside the limits of the United States, он считается "natural born citizen": его мать - американкская гражданка по рождению.

Е. Майбурд : надоел "Буквоед"
---
Вы, милейший, успокойтесь, вы и ваши труды для меня больше не существуют: с хамьем не общаюсь. Если же нападки на мою скромную персону вам нужны как успокоительное средство, то прошу их продолжать: сделаю мицву для вас

Полагаю, в разговор не частный, но в публичной гостевой, имею право вмешаться.

Ион Деген - Tuesday, July 28, 2009 at 05:45:34 (EDT)

1Глобальные катастрофы времён Исхода не имеют ничего общего с дрейфом континентов.

Никто и не утверждал этого. Сроки явлений абсолютно несовместимы.
Говорилось лишь о связи - да и то не непосредственной - Исхода и вулканического взрыва /подобного произошедшего уже в Новейшее время на о-ве Кракатау/ на одном из островов архипелага Киклады: Тира; ныне – Санторин.

Несостоятельность теории Дарвина я увидел, ещё будучи студентом первого курса.

Не указывается, в чём была увидена эта несостоятельность.
Мне тоже так видится – и вот почему.
Триумф книги Дарвина "Происхождение видов путем естественною отбора" был столь ярким, столь убедительным и столь продолжительным, что и сегодня, вероятно, немногим приходит в голову, что в само это название вкралась ехиднейшая из ошибок.
Действительно, не отдел же технического контроля, существующий на каждом заводе, производит нужные детали. Появление изделия на свет ничуть не зависит от ОТК, контролирующего лишь его последующее функционирование... Так не поставлена ли в названии знаменитой книги "телега впереди лошади", следствие прежде причины?
Разумеется, если заводское изделие было бы способно само воспроизвести дочерний экземпляр "по образу своему и подобию", то роль и ответственность ОТК возросли бы чрезвычайно.
Это и имел в виду Дарвин, анализируя механизмы выбраковки одних "изделий" и распространения других, самовоспроизводящихся в обстановке все того же неусыпного контроля.
Но непосредственно к происхождению, то есть возникновению экземпляра, который принялся бы воспроизводить себе подобных, отбор никакого отношения не имеет-----
/М. Тартаковский. Человек – венец эволюции? /М. «Знание», 1990/.

Академик Соломон Исаакович Пекарь, физик-теоретик, в споре с Лысенко спросил его: «Значит если вы у коровы на протяжении нескольких поколений будете спиливать один рог, то у вас появятся однорогие коровы?» «Да» - ответил Лысенко. «Почему же девочки рождаюся с девственной плевой, а еврейские мальчики, несмотря на тысячелетии обрезания, рождаются с крайней плотью?»

«В моё время» автором этого замечательного ответа /только не о рогах коровы, помнится, была речь/ назывался Н.П.Дубинин, тогда – едва ли не единственный, открыто возразивший Лысенко; в последующем директор Института общей генетики Академии наук СССР.

Д. Горбатов
- Tuesday, July 28, 2009 at 06:53:24 (EDT)
Голосом Фаины Раневской:
«Ах!.. Нет!.. Она побледнэла!..»
посоветовал Диме снять маску интеллигента - не получилось у него. Против природы не попрешь.
Теперь пора ожидать от него что-нибудь из примитивов, напр. из репертуара "падонкофф"

Д. Горбатов
- Tuesday, July 28, 2009 at 06:58:17 (EDT)

Чтобы не уподобляться зайцу, давайте закрепим один факт, который Вы признали в переписке:

В приведенных Вами цитатах Гитлера нет ничего, что бы не сказал кто-то до него

Отвлечемся на минуту от столь дорогих Вам евреев. Итак, да или нет?

James Howard Kunstler:

"What bothers me is that, sooner or later, the conduct of Goldman Sachs will lead the growing ranks of the unemployed, foreclosed, disentitled, and hopeless into the hands of a savage right wing seeking mindless vengeance, for instance, against "the Jews," (as represented by Goldman Sachs), or brown-skinned people (as embodied by a vilified president)."

http://kunstler.com/blog/2009/07/evil-syndicated.html#more

Хоботов
- Tuesday, July 28, 2009 at 01:20:08 (EDT)

Во-первых, похвально, что Вы евреев идеализируете :)

Такую фразу мог написать только провокатор. Смайлик лишь усиливает это впечатление.

Во-вторых, собственное невежество не должно быть аргументом в споре. Если чего не знаете, учитесь! А не щеголяйте незнанием.

И эту фразу — тоже. Я написал «не знаю» — а потом попросил назвать кого-нибудь, кого знаете Вы. Попросил, ибо всегда допускаю, что кто-то знает то, чего не знаю я.

И постарайтесь быть последовательным, не виляйте в споре, как заяц.

Не видел ни одного зайца, который «вилял бы в споре». Но допускаю, что такого зайца видели Вы. «Полна, полна чудес могучая природа!..»

Недавно Вы согласились с тезисом: "Всегда найдется еврей-отморозок, который скажет почище любого антисемита". Хоть того же Дюринга.

Я и сейчас согласен с этим тезисом: его истинность очевидна.

Есть разные евреи, и есть разные обстоятельства. Было время, когда евреи даже депортацию евреев приветствовали. Товарищу Сталину клялись в верности и письма в редакции писали.

Знаю. Но были ли среди этих писем в редакцию от советских евреев предложения создать собственные «зондеркоманды», из евреев, для проведения «зачисток» среди родственников, друзей и соседей? Я никого не идеализирую — я допускаю, что теоретически это возможно. Но практически — весьма маловероятно.

Вы представляетесь здесь человеком эрудированным. Приведите контрдоводы и контрпримеры. (Только начать, пожалуйста, не забудьте с Дюринга: до сих пор Вы были голословны.)

Читатель
- Tuesday, July 28, 2009 at 02:30:04 (EDT)

Оставляю вас наедине с соплями под носом и божьей росой в глазах. Наслаждайтесь и тем, и другим.

Голосом Фаины Раневской:
«Ах!.. Нет!.. Она побледнэла!..»

Ну, насчет континентов - это не мое мнение, просто слышала гипотезу и такую, а вот насчет эволюции разобраться хотелось бы. Анекдот про Лысенко меня не утешает. Может, найдется ссылочка?

ВЕКУ - М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, July 28, 2009 at 05:55:23 (EDT)
Обычно пошлят здесь в мой адрес, не прилагая никакой ник, но отделываясь чем-то нейтральным: "Со стороны", "Мимоходом" т.п. /"Матроскин" - слишком известное товарное наименование тряпичной куклы, чтобы принимать всерьёз/.
Насколько же всемирно известнейший ученый-всеписатель превосходит по популярности какую-то жалкую ничтожную «тряпичную куклу»?

Ответ Гугла:

примерно 142 000 для Матроскин

примерно 9 070 для Тартаковский М.С.

Делим одно на другой и получаем оглушительный результат – «полторамэтра» Грандиозного Всеписателя с непроизносимым ФИО МАРКС ТАРТАКОВСКИЙ, труды которого миллиардными тиражами были рекомендованы в качестве пособия, кажется, для свиноводов, В 16 РАЗ МЕНЕЕ ПОПУЛЯРЕН, чем какая-то ТРЯПИЧНАЯ КУКЛА!!!

(Марксик, сам виноват, не надо заедаться, когда тебя никто не трогает.)

Герцман худому не научит
- Tuesday, July 28, 2009 at 00:22:55 (EDT)

Юлий Герцман-Марку Верельману - атеисту
- Monday, July 27, 2009 at 21:29:17 (EDT)

- Вы креститесь.И евреем останетесь и христианином станете... Класс! И внуков всех крестите, чтоб не маялись..
"Сердечный человек" научит. По собственному коммунистическому опыту. Спросите его, хорошо ли ему было в секретарях парткома? То - то же...

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

Недостойно искажать имя-фамилию человека, к которому обращаетесь. Это во-первых.
Во-вторых же, можно прочесть и другие сведения о Марке ПЕРЕЛЬМАНЕ, который не стыдится свего прошлого - потому-то и подписывается. Гораздо более подозреваемы в страхе перед разоблачением - во ВСЕМИРНОЙ! паутине - всяческие и многообразные анонимы.
Думаю, что очень часто анонимность, "утка под ником", - не просто игра /глуповатая у великовозрастных/, но вызвана иными обстоятельствами.
Вот и Юлий Герцман, хитро используемый данным безниким, не опасается собственного прошлого.

Дата публикации: 27.07.09
- Tuesday, July 28, 2009 at 05:31:34 (EDT)
-
Крупнейшие раввины Израиля называют Обаму «рабом»
-

По-моему, было бы куда лучше, если бы крупнейшие раввины сосредоточились на духовном. Негоже им соваться в политику и смешивать вечное с сиюминутным, не говоря уж об их выборе выражений. Когда Хомeйни твердил о "большом Сатане" (США), и "малом" - Израиле - это справедливо называли мракобесием.

В CAD/CAM я работал в прошлом (ComputerVision, Metagraphics, WANG, DEC). Я писал так называемые "конверторы" - переводчики с одного формата баз данных в другой. Потом занимался стандартными форматами: IGES, VDM, CGM, etc. В DEC cделал "driver" - из инженерной графической системы в так называемый DECdocument ( что-то вроде WORDa). Но после краха DECа пришлось менять специализацию - сперва на мат.моделирование для химиков, а потом - попросту на ORACLE. А сейчас и вовсе - на полу-пенсии :)

ВЕК --> М.Тартаковскому
- Monday, July 27, 2009 at 21:08:54 (EDT)

Тартаковский .
- Monday, July 27, 2009 at 15:22:04 (EDT)

Да, я помню нашу с Вами давнюю попытку установить договорённость о взаимном игноре, но не выдерживали мы её оба. Вскакивал при Вашем появлении? Да нет – тыкал пальцем в несуразности, смеялся над Вашим безудержным хвастовством («смеяться, право, не грешно...»), но помнится и вставал на дыбы, когда из Вашего имени делали жупел и копались в Вашем белье. Но, если Вам так хочется, чтобы при Вашем появлении вскакивали, то считайте, что вскакивал и получайте удовольствие от того, что вскакивал «солидный человек, ...» (не стану добавлять других внешних признаков солидности, к которым отношусь вполне иронически - примерно как к эпитафии: «Спи спокойно, дорогой муж, кандидат химических наук»). Покойный Авигдор с того света Вас уже изрядное время не беспокоит. Постараюсь не беспокоить и я, если, конечно, не вынудите. Живите до 120 и будьте счастливы.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Не стану давать советы психологу, доктору наук, - но мне бы и в голову не пришло бы оправдывать так лживо свою обильную и многообразную пошлость.
Мне в голову не пришло бы и ёрничать подобным недостойным образом - БЕЗО ВСЯКОГО ПОВОДА. /Отсутствие повода просматривается даже из цитируемого оправдания/.
Обычно пошлят здесь в мой адрес, не прилагая никакой ник, но отделываясь чем-то нейтральным: "Со стороны", "Мимоходом" т.п. /"Матроскин" - слишком известное товарное наименование тряпичной куклы, чтобы принимать всерьёз/.
Вы же использовали реальное имя многих бесспорно достойных людей. Здесь, в Мюнхене, я спросил в Общине известного мне Авигдора, не является ли он этим пошляком. Он уверил меня, что - ни в коем случае.
Некрасиво это. Уместно разве для того же Матроскина /"кошака", "котомасона"; в представлении здесь даме - "мурчина", - что, думаю, небезинтересно для д-ра психологии?/. Да и Матроскин уже куда аккуратнее "острит" в мой адрес.
Жизнь, хоть и коротка, не должна быть похожа на детскую рубашонку.

Многоуважаемая Элла!
Спасибо за внимание к моему опусу.
Я не собирался показать связь «левизны» со скверными тенденциями в академическом мире. Это не моя тема. Великовский достаточно убедительно показал Эйнштейну эту проблему. Глобальные катастрофы времён Исхода не имеют ничего общего с дрейфом континентов. Разговор об эволюции может занять слишком много времени. Единственное, что я могу сказать по этому поводу, это то, что несостоятельность теории Дарвина я увидел, ещё будучи студентом первого курса. Меня наказали: поставили четвёрку на экзамене по биологии. Это единственная четвёрка среди пятидесяти с лишним пятёрок на экзаменах. Кстати, профессор-биолог предложил мне принести ему матрикул, чтобы он исправил четвёрку на пятёрку. Я поблагодарил его и отказался, сказал, что горжусь этой оценкой. Замечательный пример спора о дарвиновской эволюции: мой очень добрый приятель, академик Соломон Исаакович Пекарь, физик-теоретик, в споре с Лысенко спросил его: «Значит если вы у коровы на протяжении нескольких поколений будете спиливать один рог, то у вас появятся однорогие коровы?» «Да» - ответил Лысенко. «Почему же девочки рождаюся с девственной плевой, а еврейские мальчики, несмотря на тысячелетии обрезания, рождаются с крайней плотью?»

Крупнейшие раввины Израиля называют Обаму «рабом»

Три дня назад, по исходу субботы, духовный лидер сефардского еврейства рав Овадия Йосеф выступил с резким заявлением в адрес США и их президента Барака Обамы: "Мы не рабы Америки. Говорят нам, чтобы не строили тут и там". Он не преминул намекнуть на происхождение президента Америки, когда привел слова из книги "Эйха": "Рабы властвовали над нами" (Плач Иеремии 5:8). Рав Йосеф также добавил, что Мессия "избавит нас от них".

Подобное отношение к президенту США озвучил еще раньше и другой крупнейший духовный авторитет современности, рав Хайим Каневский. Он привел слова из Притч Соломона о "рабе, который стал царем". Как известно, потомки Хама были обречены на рабство, согласно сказанному в девятой главе Книги Бытия (Берешит). Рав Каневский заметил, что был уже случай в истории, когда нами правил раб. Это был царь Ирод – потомок эдомейских рабов, подвергшийся жесткому порицанию со стороны мудрецов Талмуда.

Авигдор Эскин
- Monday, July 27, 2009 at 19:02:01 (EDT)

Крупнейшие раввины Израиля называют Обаму «рабом»
http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=6〈=0&item=341

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Но это же дикость. Притом - опасная: президент великой страны, пока что далеко не худший.
Достаточно вспомнить Картера /"джимми-джимми"!/ и Клинтона - дезертира Вьетнамской войны на посту Главнокомандующего армией Соединённых Штатов, приказавшего бомбить Сербию, откуда ни единой ракеты не было пущено в сторону США.

КОНЕЧНО ЖЕ, ЧИТАТЬ ТАК:
Т.е. предупреждение - НЕ из желания оскорбить, но из гуманных побуждений.

Кто кому дорог?
- Monday, July 27, 2009 at 18:58:13 (EDT)

Ontario14
- Monday, July 27, 2009 at 18:44:12 (EDT)

Матроскин - Дынину, Майбурду
- Monday, July 27, 2009 at 18:07:45 (EDT)
********
Дорогой Матроскин, что сие означает ???

Это означает, что Матроскин с его воинствующим атеизмом Вам ДОРОГ
И ничего более...

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

У популярного здесь персонажа не атеизм /невозможный без подлинной эрудиции, ума, принципов, элементарного благородства - понимания, что кому-то не на что более опереться/, но - пошлейшее безбожие, до которого и Емельян Ярославский не опускался.
В этом персонаже уже едва ли не преклонного возраста поражает прежде всего какой-то подростковый /в этом случае - клинический/ "юмор" и абсолютная пошлость.
Признаки, в общем, личностной патологии. Которую, может быть, ещё не поздно остановить, замедлить. /Как бы предупреждение Минздрава об опасности курения/.
Т.е. предупреждение - из желания оскорбить, но из гуманных побуждений.
Так что прошу извинения за резкость - необходимую при таком ежедневном обилии упоминаемого персонажа и исходящего продукта.

Ontario14
- Monday, July 27, 2009 at 19:51:00 (EDT)

Я имел в виду - текст мелким шрифтом - это что?
---------

Несколько цитат из хасидского текста мишны в переводе на русский:
http://www.chassidus.ru/library/mishnah/index.htm

Марк Перельман
Иерусалим, - Monday, July 27, 2009 at 17:27:06 (EDT)
Создание проблем там, где их нет, непрестанное самокопание и самоедство – это черты скорее русские, точнее, рассейские. Думается, что Вы от них не ушли, а посему к более спокойному, уверенному в себе иудаизму еще не пришли.

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Думаю /и непрестанное суетливое толковище в гостевой это подтверждает/, что черты эти скорее еврейские, "местечковые" /где бы ни родились и проживади наши "диспутанты"/ хотя не сказал бы - что специфично израильские.

Отклик на статью : Всеволод Савичев. Как я оказался евреем

В сообщении нарушено форматирование шрифта, но, извините, исправлять лень.

Борис Дынин - Матроскину
- Monday, July 27, 2009 at 20:23:02 (EDT)

Сам же я уже несколько раз заметил Вам, что Вы хотите получить не то, что Вам предлагают, и не найдя желаемого, радуетесь. Вот и Ваша работа за нас есть самоудовлетворение. Поясню (без всякой претензии на адекватное толкование Мишны, ибо следую своему совету Вам: «A man’s got to know his limitations»! )

Текст открывается напоминаем о заповеди: Пусть будет дорога тебе честь ближнего твоего как твоя собственная.

Уважаемый Борис,

напомню в очередной раз, я просил показать ОБОСНОВАНИЕ. Если Вы действительно считаете, что слово «пусть» есть именно обоснование, то все дальнейшее совершенно бессмысленно, поскольку обоснование есть ответ на вопрос «почему именно так?».

Согласен с необходимостью остановить этот бесполезный пинг-понг, поскольку уже абсолютно ясно, что представить ответ на мой вопрос Вы не в состоянии.

Спасибо за компанию!

Е. Майбурд - Матроскину
- Monday, July 27, 2009 at 19:42:18 (EDT)

1. снимаю шляпу перед вашей ученостью.
2. я эти мишны не учил, так что ничего сказать не могу.
3. Любавичский Ребе не считается большим авторитетом Торы за пределами соответствующего коммюнити, для которого он - единственный авторитет.
3. я влез в ваш разговор с Борисом сдуру, потому что
4. я не вникал в тему дискуссии, просто было странно, что Борис продолжает спорить о религии с человеком, который, как мне показалось, ничего в ней не понимает.
5. общее правило: Талмуд ничего не изобретает, все выводится из Письменной Торы.
6. Тора редко дает обоснование своим предписаниям. Все вопросы - Тому, Кто дал нам Тору.
7. из всего сказанного: боюсь, ваш вопрос не имеет смысла в терминах Торы.
8. если я чего не понял, поправьте.

Уважаемый господин Майбурд,
выполняю Ваше пожелание по п.8.

П1: явно избыточное действие, т.к. я вообще никогда не декларировал свои познания, и никогда не принимаю их от других, предпочитая не отклонятся от сути предмета обсуждения.

П2: надеюсь хасиды не переврали критически содержание Мишны, что запрещает цитировать их перевод на русский язык?

П3: бывает. :)

П4: очень странное заявление. Не знаю, как расценивает отношение предмета спора к религии уважаемый Дынин, я же ни одной секунды не считал, что это вопрос религии.

Оценка тяжести вины и обоснование соразмерности наказания глубине вины суть вопросы общечеловеческие, более того – вопрос сосуществования социальных групп животного мира, а не узкий вопрос одной письменной Торы или двойной Торы.

Кроме Торы стада прямоходящих пользуются массой других документов из нескольких тысяч религий и религиозных течений, ну и несколько миллиардов немножко используют пару вне конфессиональных юридических систем. Привлечение к спору положений Торы это личная инициатива Б. Дынина, как следствие уже обсуждавшихся нами ранее некоторых нюансов.

П5, 6 и 7: вне предмета обсуждения.

Лексика интеллигента
- Tuesday, July 28, 2009 at 03:08:52 (EDT)
/////////////////////////////////////////////
Анонист, по определению, не имееет права на что-либо обращать внимание общественности. С общественности вполне достаточно всяких "Кашишей", работающих в нескольких лицах.
А тут, ещё, анонисты.

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 16:24:42 (EDT)
Логика Вагнера — другая: если бы евреи добровольно захотели перестать быть евреями, тогда в Европе на них перестали бы смотреть как на враждебных чужаков. Я согласен с тем, что логика Вагнера верна. Но она верна не потому, что так должно было бы быть, а потому, что таким был бы результат (если бы так было). Но так не было — и не могло быть. Логика Вагнера утопична: искусственная ассимиляция (к которой он призывает евреев) не может быть добровольной — в этом случае она должна называться иначе.
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
В какой-то мере, такими странными конструкциями, Вы сами даёте почву для переход дискуссии в склочное русло. Поскольку это не мой метод, прошу Вас чётко определить отношение к вопросу об ассимиляции ЛЮБОГО народа - может ли кто-нибудь, продолжая, при этом, позиционировать себя, как человека порядочного, настаивать на ассимиляции любого народа. Ведь у народа может существовать другая точка зрения. Определитесь с этим.
Дальше, не уверен, просто видя Ваши тексты, предполагаю, что Вы не достаточно хорошо знакомы с ТаНаХ"ом, поскольку не показали признаков понимания того, что вопрос ассимиляции именно евреев, неподсуден не только такой единице, как Вагнер, но, даже, более значимым персоналиям. Каких за эти тысячелетия было НЕМЕРЯНО! Может быть Вы заново оцените эту часть моего вопроса в предыдущем посте, и определитесь?
Далее - у меня к Вам прямой простой вопрос - читал ли Вы соответсвующиюю работу Гобино? Это к вопросу о расизме - приведённый Вами ответ по этому вопросу отражает только точку зрения либералов, а не реалистов. Видите ли, попытка делать синонимами юридическое равенство рас и людей перед законом, с их равенством биологическим, достаточно смешна, поскольку не подтверждается реальным "резюме" буквально каждого народа, по достигнутым на сегодняшний день практическим результатам развития.
Ведь это смешно - если рассуждать в теологическом поле, то все "стартовали" от Адама и Евы. Однако у одних народов непрерывная положительная динамика, а у других вечные оправдания типа "татаро-монгольского ига"! Если же рассуждать в поле дарвиновской теории, выводы будут ещё хуже.
Если сможете ответить не прибегая к энциклопедическому определению расизма, буду очень признателен.

"Юлий Герцман-Марку Верельману - атеисту
- Monday, July 27, 2009 at 21:29:17 (EDT)

Не слушайте идиотов.

А в пятых, я хочу сказать Вам: Вы - шваль. Поганая, трусливая шваль."

Обращаю внимание Модератора и общественности на манеру ведения лискуссии Блием Герцманом
Позор!

Если правительство не решит проблему, за дело возьмется Кнессет

В Финансовой комиссии Кнессета прошло сегодня особое заседание по поводу изгнания евреев из Гуш -Катифа, произошедшего четыре года назад.

Члены комиссии считают совершенно неприемлемым положение, в которое поставлено на сегодняшний день большинство изгнанников из Гуш-Катифа,. Многие из них до сих пор не могут построить постоянное жилье, а некоторые еще даже не достигли соглашения с государством по поводу своего будущего.

Комиссия призвала правительство использовать каникулы в Кнессете, чтобы прийти к финансовому соглашению с частными предпринимателями и сельскохозяйственными работниками Гуш-Катифа, а также вплотную заняться другими проблемами изгнанников.

Финансовая комиссия постановила, что, если в ближайшее время правительство не сможет прийти к соглашению с бывшими жителями Гуш-Катифа, этот вопрос будет решен Кнессетом в рамках закона о сельскохозяйственных работниках и частных предпринимателях.

Председатель финансовой комиссии собирается создать подкомиссию по делам изгнанников Гуш-Катифа.

Председатель лобби в защиту изгнанников Гуш-Катифа Ури Ариэль (фракция «Ихуд Леуми») подчеркнул, что работники министерства финансов разводят демагогию, с целью избежать ответственности за экономическую реабилитацию изгнанников. Он заметил, что на сегодняшний день не существует структуры, не признающей, что в решении проблемы изгнанников были допущены серьезные промахи.
Пресс-секретариат фракции Ихуд Леуми-Мафдал
Pisetsky, Masha

Хочу поблагодарить господина Духина не только за «Доброго дедушку Франца», но и за другие, опубликованные ранее в «Заметках» и столь же познавательные исторические эссе. Назвать чтение работ, посвященных трагической судьбе евреев в годы Катастрофы, приятным никак не могу. Но по своим впечатлениям от прочитанного могу назвать их сильными, серьезными и побуждающими к размышлениям.

И вот что хочу заметить. Многие работы, появившиеся в последние годы (включая и эту), особо выпукло показывают роль местных энтузиастов «окончателного решения еврейского вопроса» на оккупированных территориях. Нельзя сказать, что раньше об этом совсем не говорили, но... как-то сглаживалась, не выпячивалась эта тема. Уж очень она неприятна как местным властям, так и «широким народным массам». По сути дела, после разгрома Германии на немцев «повесили всех собак» — они де убивали, а местние жители (кроме ничтожной кучки извергов) убивались от сострадания глядючи на. В реальности картина вырисовывается несколько иная: достаточно было немецким оккупационным властям сказать «фас», как эти самые «широкие народные массы» начинали рвать на куски своих соседей, с кем проживали бок о бок столетиями. А порой и команды не требовалось, порой местные энтузиасты даже шокироли немцев своим рвением. Так было в Прибалтике, Украине, Бессарабии, на Балканах. Даже в Польше... Вот уж кто сопротивлялся немцам отчаянно и бескомпромиссно. Казалось бы, ваши же сограждане, ваши объективные союзники, что защищая себя — защищает Польшу... Увы, отношение поляков показано в фильме Вайды «Страстная неделя» (за который польскому гению крепко досталось от соплеменников — правда очи колет)... Не потому ли (по контрасту) героические усилия датчан по защите своих сограждан (тех, кому грозила опасность) воспринимаются исключительно как героическая защита евреев. И я ничуть не хочу приуменьшить этот героизм; я говорю о непроизвольной (и очень характерной) мотивационной подмене... А еще давайте вспомним о послевоенных погромах, когда добивались горсточки уцелевших, возвращавшихся из лагерей смерти к родным очагам, успевшим стать законной собственностью расторопных соседей...

Вывод сделаю весьма пессимистичный (за который на меня неибежно ополчатся). Не был Холокост уникальным, неповторимым, необъяснимым сбоем миропорядка, эдаким приступом помешательства, охватившим на короткое время один только народ. Нет, с удовольствием участвовали в нем очень многие во многих странах (а раскаялись, пожалуй, одни немцы). Так что, нужно изучать причины и симптомы этого явлению, поскольку от повторения, увы, никто не застрахован.

P.S. А это в качестве затравки. Коротко, посколько поздно уже, притомился, да и... поскольку тема для меня великовата. Tак вот, тут несколько раз упоминался тезис, что де отказ от ассимиляции привел европейское еврейство к катастрофе. Смею утверждать, что как раз наоборот, ассимиляция евреев, их стремление интегрироваться в общество, отчаянно сопротивляющееся такой интеграции, была немаловажным (если не важнейшим) фактором превращения традиционной христианской юдофобии (дававшей еврею шанс ренегатства) в расистский антисемитизм (уже никакого шанса на жизнь не дававший). Корни Шоа — в «Эпохе Эмансипации». В подтверждение тезиса историческая аналогия — XV-XVII века на Пиренеях, судьба конверсо, антиеврейская (в отсутствии евреев) истерия, приведшая испанский народ к глубочайшему кризису (по этой теме множество публикаций; четвертая часть гигантской монографии Льва Полякова «История антисемитизма» ей посвящена; так что не буду много распространяться).
Отклик на статью : Леонид Духин. Добрый дедушка Франц из Гайсхорна, или удивительные метаморфозы Франца Мурера

Читая этот материал zman, постоянно вертится фраза - "снявши голову, по волосам не плачут"! Интересно - чем все эти теперешние "умники" думали раньше?
------------------------------------------------------

Свыше 80% американских граждан сомневаются в законности президентства Обамы

Эта тема в последнее время стала одной из самых обсуждаемых в США.

Опрос, проведенный в интернете корпорацией AOL (глобальная медиакомпания, принадлежащая сети Time Warner), показал, что из 66 тысяч респондентов 81% считают: настало время президенту Обаме предъявить американскому народу оригинал своего свидетельства о рождении в так называемой «полной форме».
Дошло до того, что вдоль дорого появились рекламные щиты с вопросом, адресованным президенту США: «Где свидетельство о рождении?» При этом его имя на щитах не фигурирует, но всем понятно, о ком идет речь.
В стране даже появился термин, характеризующий людей, сомневающихся в сертификате о рождении Обамы и добивающихся его публикации "сертификатники" (birthers).
В чем же суть этого животрепещущего вопроса, столь будоражащего умы американской нации?
Дело в том, что, согласно Конституции США, "только урожденный (natural born) гражданин США или, на момент принятия Конституции, гражданин США может быть избран президентом Соединенных Штатов Америки". Таким образом, существует различие между понятиями "гражданин" и "урожденный гражданин".
Чтобы человек считался урожденным гражданином США, он должен удовлетворять двум критериям: оба его родителя должны быть гражданами США; он должен быть рожден на территории США.
Как сообщила в свое время Сарра Обама, бабушка Обамы по отцовской линии, "я присутствовала при его рождении в больнице в Момбасе, Кения, 4 августа 1961 года". Матери Обамы тогда было только 18 лет, так что ребенок не мог получить на иностранной территории американское "гражданство по факту рождения" через мать.
Версия же рождения Обамы на территории США (Гавайи) юридически не доказана и опирается на документ, помещенный на интернете. По форме и содержанию этот "документ" не является оригинальным свидетельством о рождении (complete birth certificate), а его сокращенным вариантом (certification of live birth), который штат Гавайи в то время выдавал в течение года по факту рождения ребенка, появившегося на свет в любом месте и от любых родителей. Оно не содержит информации о родителях, лечебном заведении, враче принимавшем роды и т.д. Более того, даже это неполное свидетельство является поддельным, поскольку его бордюр и муар отличаются от аналогичных документов того времени.
Однако, более того, некоторые дотошные исследователи напоминают, что, согласно официальной биографии нового президента США, его биологический отец был гражданином Кении. Таким образом, независимо от места рождения и записи в метрике, Барак Хуссейн Обама не является «урожденным гражданином» и не может занимать должность президента США уже по одной этой причине. И уже только поэтому его не следовало допускать не только до президентства, но даже до ведения избирательной кампании.

V-A
- Monday, July 27, 2009 at 17:13:30 (EDT)

Читатель
Тогда всем было бы очевидно, что ваше становление началось.

А не пойти ли Вам куда подальше, ув. Следователь - Соплеменник - А.Я.Никабез. - А.Э. Ноникман?

Уважаемый V-A, Вы не правы. Я пишу сюда очень редко, и всегда под одним и тем же ником. Пару раз я пытался протестовать, когда кто-то его использовал, но это ничего не дало. Кстати, я был одним из первых, кто пытался защищать Э.Левина от "следоваетля". Но когда появился Кашиш и стал перечислять все болезни Э.Левина, а также цитировать построчно его мемуары, стало ясно, что тот сам себя защищает от третьего лица, и я замолк. Так что, еще раз - Вы не правы.

Обама письменно попросил арабов подружиться с Израилем

Президент Обама, якобы, направил письма, по крайней мере, лидерам семи арабских стран с просьбой начать шаги по нормализации отношений с Израилем параллельно с ближневосточным турне Митчелла.

Письма были направлены в Иорданию, Сирию, Саудовскую Аравию, ОАЭ, Бахрейн и Египет, сообщает журнал «Foreign Policy».

Журнал цитирует представителя администрации, сказавшего, что письма подкрепляют послание, которое Джордж Митчелл привез лидерам региона касательно возобновления мирных переговоров. Они призывают к «мерам по построению доверия» в обмен на замораживание израильского строительства на «палестинской территории». Представитель Белого дома сказал, что президент призывает обе стороны пойти на уступки и сделать жесты.

«Президент дал понять, что все стороны обязаны дать шанс на успех ближневосточному мирному процессу. Соединенные Штаты также заявили, что палестинцам необходимо продолжать наращивать свои силы безопасности и прекратить подстрекательство. Арабские страны должны сделать позитивные жесты в сторону Израиля в рамках арабской мирной инициативы. А одним из обязательств Израиля является прекращение поселенческой деятельности».

Получатели писем будут представлять группу стран, на помощь которых президент Обама возлагает самые большие надежды.

Сенатор Митчелл уже посетил Дамаск, Египет, Рамаллу, а во вторник он встречается с израильскими лидерами. Затем он отправится в Эмираты.

В Каире генеральный секретарь ЛАГ Амр Муса объяснил сенатору Митчеллу, что арабские страны не пойдут ни на какую нормализацию, пока Израиль продолжает политику «незаконного строительства». Из всех арабских лидеров только шейх Салман бан Хамад аль-Калифа, наследный принц Бахрейна, написал в «Вашингтон Пост», что мирный процесс нуждается в «свежем взгляде», и арабские страны «сделали недостаточно», чтобы напрямую говорить с Израилем.

«Израильтянина следует извинить за, что он думает, что каждый мусульманский голос это голос ненависти, потому что он обычно слышит только этот голос. Точно так же и араба следует простить за то, что он думает, что каждый израильтянин мечтает уничтожить каждого палестинца».

Арабская правозащитная группа временно запрещена в ООН

Из Женевы сообщают, что в ООН принято решение запретить на год деятельность арабской правозащитной группы, которая называется «Арабская комиссия по правам человека».

Причиной запрета явилась жалоба Алжира, который заявил, что «правозащитники» привезли для выступления от их имени в Женеве «известного террориста».

Несмотря на возражения Западных стран, решение о запрете было принято без голосования Советом по экономическому и социальному развитию, в который входят 54 страны. Представитель запрещенной группы Абдель Вахаб Хани заявил журналистам, что это решение нацелено на то, чтобы заглушить правозащитников. «Мы всем мешаем, в том числе европейцам и американцам, критикуя и их тоже, поэтому не было никого, кто поднял бы голос в нашу защиту», - сказал Хани.

«Арабская комиссия по правам человека» резко критиковала Израиль, но не только: она также протестует против растущего зажима в арабских странах. Принятое решение лишает эту группу имевшегося у нее «консультативного» статуса, а с ним и права выступать в органах ООН.

Решение о временном запрете группы рекомендовал в январе 2009 г. ооновский базирующийся в Нью-Йорке Комитет неправительственных организаций, в который входят представители 19 стран.

Западные страны говорят, что этот Комитет в последние годы все чаще изгоняет из ООН настоящие неправительственные организации.

«Арабская комиссия по правам человека» была основана в 1998 г. Ее работу ведут 15 юристов, живущих, в основном, в арабских странах, хотя некоторые из них проживают в Западной Европе. Принятое решение лишает их доступа в ооновский Комитет по правам человека, их главную рабочую площадку.

Террористов вербовали в Каролине

В штате Северная Каролина силы безопасности разоблачили ночью террористическую ячейку, члены которой планировали теракты по обе стороны Атлантического океана. Полиция арестовала семерых террористов, которым предъявлено обвинение в планировании терактов в Тель-Авиве.

Федеральный суд города Рейли в Северной Каролине предъявил обвинения Даниэлю Патрику Бойду (39) и двоим его сыновьям, Захарии (20) и Дилану (20), уроженцам США, Хусейну Шарифи (24), Анису Собсичу (33), Мухаммеду Омару Али Хасану (22) и Зияду Ири (21). Прокуратура обвиняет их в оказании помощи террористам, преступном сговоре с целью убийства, похищения и террористических действий при отягчающих обстоятельствах за пределами территории США.

http://www.7kanal.com/news.php3?view=print&id=265655

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 19:09:01 (EDT)

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 16:28:45 (EDT)

О том, как играет на рояле А. Избицер, я не высказывался.

Читатель
- Monday, July 27, 2009 at 16:56:00 (EDT)

Высказывались. Не надо так по-детски выкручиваться.

Я не выкручиваюсь. О том, как играет на рояле А. Избицер, я не высказывался.

Самому не смешно? Когда вы были ребенком, то, видимо, любили разбить что-нибудь, грохнув об пол на глазах у родителей, после чего долго и громко ревели, крича: "Это не я-я-я! Оно само упало!" А добрая еврейская мама Марина с готовностью соглашалась с этим, утешая бедного Димочку, который впоследствии стал негодяем. Вот к чему это привело. Мужчиной вы никогда уже не станете. Это ясно. Оставляю вас наедине с соплями под носом и божьей росой в глазах. Наслаждайтесь и тем, и другим.

Юлий Герцман-автору "Герцман худому не научит"
- Tuesday, July 28, 2009 at 01:07:13 (EDT)

Голубчик, Вы бы приняли слабительное... А то застрявшее в кишечнике Вам в голову бьет.
Во-первых, я не призывал никого креститься, с какой стати, я - атеист.
Во-вторых, никогда не был членом КПСС.
В-третьих, я на дух не переношу тех, кто считает, будто обладает монополией на еврейство.
А в пятых, я хочу сказать Вам: Вы - шваль. Поганая, трусливая шваль. Здесь в Гостевой есть люди, с которыми я не согласен, но они все выступают под своими именами, Вы же прячетесь, и из-за кустов бросаетесь какашками, что более приличествует орангутангам.

Я ведь говорил: учитесь у интеллектуала и интеллигента. Он худому не научит. УЧИТЕСЬ ВЕЖЛИВО И ИЗЯЩНО ОТВЕЧАТЬ ОППОНЕНТАМ

“Евреев большинство еще и ныне Блуждает, наслаждаясь по пустыне» И.Губерман.

Ну чем не манифест транскультурала и мультикультурала фаустовского типа – будущего архитипа глобального продвинутого человечества, совместившего кочевой и оседлый образ жизни, и в прямом, а еще больше аллегорическом смысле.

Осесть в одной теме, месте работы, образе жизни, типе трудовой деятельности, культуре и религии, а потом перейти в другие – это и есть качевая – оседлая алигория.

Хазары, как известно жили оседло-кочевым образом жзни в полной мере.
Они не были «или кочевниками или оседлыми», не были «не кочевниками – не оседлыми»,
Они были и 100% кочевниками и 100% оседлыми. Скифы были такими же.
Они заманивали самых сильных завоевателей на свою территорию, а потом ликвидировали их партизанскими набегами.
Русские так воевали в двух своих отечественных войнах.
Сработала генетика от двукультурного оседло-кочевника хазара и скифа и татара – культурного предка русского человека.

И сейчас русским надо начать по скифо – хзарски перемалывать противника на оккупированных своих территориях, но для успеха надо сначало признать свой этногенез от двукультурных евреев, хазар, скифов и турко-татар и стать иврито-русскоязычными.

Never wrote a review before. but this is such a nonsense. The author has lived in the US since 1981 but his story is so artificial and unreal
Отклик на статью : Валерий Головской. Фильм

Горбатов: Я не знаю ни одного еврея, который призывал бы евреев к еврейским погромам.

Во-первых, похвально, что Вы евреев идеализируете :)

Во-вторых, собственное невежество не должно быть аргументом в споре. Если чего не знаете, учитесь! А не щеголяйте незнанием.

И постарайтесь быть последовательным, не виляйте в споре, как заяц. Недавно Вы согласились с тезисом: "Всегда найдется еврей-отморозок, который скажет почище любого антисемита". Хоть того же Дюринга. Теперь уже не знаете.

Есть разные евреи, и есть разные обстоятельства. Было время, когда евреи даже депортацию евреев приветствовали. Товарищу Сталину клялись в верности и письма в редакции писали.

Действительно, пора дать пой анонимам. Берите пример с тех,
кто подписывается своим настоящим именем - и никаким
другим. Я имею тут в виду не только себя, но и Бориса
Тененбаума, Эллу Грейфер, Маркса Тартаковского, Юлия
Герцмана, Элиезера Рабиновича, Иону Дегена, Александра Избицера, Диму Горбатова,
Бориса Дынина, Наташу Миллер, Евгения Майбурда и Матроскина.
Извините, если кого пропустил.

Юлий Герцман-автору "Герцман худому не научит"
- Tuesday, July 28, 2009 at 01:07:13 (EDT)

Не сердитесь на Изю Цудрейтера - с тех пор, как у него не взяли заявление в партию, ему всюду мерещатся секретари парткомов.

Н.А.Лукомская

У нас в Америках после 7 лет докги списывают. Так вроде и по
Торе положено. Как там ваш свояк Пригодич? Много пьёт?

Голубчик, Вы бы приняли слабительное... А то застрявшее в кишечнике Вам в голову бьет.
Во-первых, я не призывал никого креститься, с какой стати, я - атеист.
Во-вторых, никогда не был членом КПСС.
В-третьих, я на дух не переношу тех, кто считает, будто обладает монополией на еврейство.
А в пятых, я хочу сказать Вам: Вы - шваль. Поганая, трусливая шваль. Здесь в Гостевой есть люди, с которыми я не согласен, но они все выступают под своими именами, Вы же прячетесь, и из-за кустов бросаетесь какашками, что более приличествует орангутангам.

C "Курсора":

26-летняя женщина уморила себя голодом

26-летняя жительница Великобритании Хелен Андерсон была найдена мертвой у себя в кровати. Она уморила себя голодом, сев на жесткую диету – в течение месяцев она питалась лишь водой и мылом.

Вот и верь после этого тем, кто заявляет: "Не ел я мыла!"

Самуил
- Tuesday, July 28, 2009 at 00:28:08 (EDT)

http://www.esosedi.ru/loc/rossiya/ryazanskaya_oblast/kasimovskiy_rayon/kasimov/3954/index.html#lat=54943655&lng=41400519&z=12&v=0&mt=0

V-A
- Tuesday, July 28, 2009 at 00:00:29 (EDT)
Думал, вот переедет к нам Горбатов
==============
Думаю, вот не переедет.
Не знаю, как в ваших америках, а у нас в Харькове должников по грантам-заемам за уши да по камерам.

Что есть хранение уст?
- Tuesday, July 28, 2009 at 00:35:08 (EDT)
>Как это сопрягается? Называть воинствующего атеиста "дорогим" - это и есть хранение уст?

Мао Дзе дун, говоря о каком-то недобитом им китайском политике, сказал так:
"Он мой самый лучший друг среди правых".

Еще раз спасибо.

Да, действительно, со временем и эта память устаканится, если живы будем. Но пока что очень неприятно смотреть, как ею злоупотребляют. И, в частности, для того, чтобы навязать нам "единство" с теми, для кого мы, в лучшем случае, разменная монета.

То есть, я не предлагаю со всеми разругаться, я всего лишь хочу отличать сотрудничество по интересам от душевного единения, что иногда немаловажно.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста

Ontario14
- Monday, July 27, 2009 at 18:44:12 (EDT)
Матроскин - Дынину, Майбурду
- Monday, July 27, 2009 at 18:07:45 (EDT)
********
Дорогой Матроскин, что сие означает ???
Ontario14
- Monday, July 27, 2009 at 23:29:25 (EDT)
Для Онтарио
- Monday, July 27, 2009 at 20:56:56 (EDT)
Все остальное - дипломатия, желание быть хорошим для всех!
******
"Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою"
Притчи царя Соломона 21:23

Как это сопрягается? Называть воинствующего атеиста "дорогим" - это и есть хранение уст?
Непонятно и странновато...

Б.Тененбаум
- at 2009-07-26 13:42:47 EDT
>Если отсеять вопли об "... обманутых, которым прoмыли мозги ..."

Уважаемый Борис.
В слове "обманутых" надо выкинуть "н" и переставить "м" и "а".

>Разве что лихое нападение на российских оппозиционеров, которые, по мнению автора, ведут себя слишком комплиментарно по отношению к президенту Обаме. Надо сказать, эта последняя деталь на меня произвела поистине отвратительное впечатление.

А почему? Вы знаете я читал в Континенте одного автора, давно было, имя запамятовал, но статья занятная. Он писал, что пока он был в СССР Запад предствлялся ему монолитной силой смело противостоящей СССР. Но когда он пожил на Западе он увидел сколько там мюхенцев и идиотов готовых к сдаче под тем или иным поводам. Боюсь, что в России у противников российской власти отношение к президенту США часто определяется не тем фактом какой он президент США, а тем что он президент США. А уже какой не важно.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Б.Тененбаум-Элле
- Monday, July 27, 2009 at 22:56:45 (EDT)
Норманны не ушли, как татары, ограничившис данью, а остались. И стали англисйкими пэрами. Это как если бы татары стали русскими князьями и даже епископами, с бытовым татарским в качестве разговорного...

Ничуть не в опровержение сказанного, дорогой коллега*, а только Вы мне напомнили читанное давным-давно у Карамзина, если не ошибаюсь. Искать точную цитату в лом (знаю, что Вы меня не заругаете:), а запомнилось мне так: татарин, кто прибегал из Орды на Москву зимой, получал от Князя шубу, а кто летом — дворянство. Когда хан Узбек ввел в Орде государственный культ (ислам) и стал его насаждать с неменьшим рвением, чем Св.Владимир — христианство на Руси, исход значительной части ордынской знати — от одноплеменников к единоверцам — принял массовый характер (припомним-ка длиннейшие перечни русских аристократических и дворянских фамилий ордынского происхождения). При том, что любая историческая аналогия хромает, приведенный Вами пример мне показался таки да, весьма схожим. Так что, пресловутое «Иго» — это, думаю, русская национальная отмазка, как скользкий пол у того танцора, которому известно что мешало.

———
*) Оказывается, мы с Вами коллеги в самом прямом смысле.

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Sunday, July 26, 2009 at 10:17:00 (EDT)
Я в свое время работал в CAD/CAM (Computer Aided Design/Computer Aided Manufacturing)... Последним "писком" моды в этой индустрии (лет так 10 назад) были параметрические базы данных...

А я в этой (довольно таки узко-специальной) области лет 15 на жизнь зарабатывал консалтингом.

Юлий Герцман-Марку Верельману - атеисту
- Monday, July 27, 2009 at 21:29:17 (EDT)

Не слушайте идиотов. Еврей-атеист - точно такой же еврей, как ортодокс, слегка получше, чем хабадник, и не в пример лучше Нетурей-картежника.

Cлушайте величайшего из экономистов всех времён и народов. Он точно знает, что атеист лучше хабадника.
А уж,чтобы совсем угодить многомудрому Герцману,
- Вы креститесь.И евреем останетесь и христианином станете... Класс! И внуков всех крестите, чтоб не маялись..
"Сердечный человек" научит. По собственному коммунистическому опыту. Спросите его, хорошо ли ему было в секретарях парткома? То - то же...

Любой источник, называющий Оскара Уайльда «ирландским поэтом и прозаиком», автоматически теряет для меня всякую научную ценность... Отсюда следует то, что лично я таким источником пользоваться не буду... (Д. Горбатов - Sunday, October 20, 2002 at 06:58:13 (CDT)

Вот блин! Я только-только надумал выгодно толкнуть один такой источник. И нате, здрасьте поср**ши, Д.Г. взял его да обесценил. Что ж мне теперь до греческих календ этот New Oxford мусолить?

Д. Горбатов

Любой источник, называющий Оскара Уайльда "ирландским поэтом и прозаиком",автоматически теряет для меня всякую научную ценность. <…> Отсюда следует то, что лично я таким источником пользоваться не буду...»

Вот незадача! А у меня как раз в чулане Британника
пылится. Думал, вот переедет к нам Горбатов - подарю ему. А
оно вон как.

Кашиш - ВЕКу
- Monday, July 27, 2009 at 22:58:18 (EDT)

Размещённый Вами текст включал в себя постинги, которые в составе текста перенесены в Гостевую, откуда и были Вами взяты. Ни один из авторов постингов не ставил их на форуме в качестве комментария к Вашей таблице. Никто из них не предъявлял претензий в зажимании рта по поводу того, что их постинги оказались в гостевой повторно. В чём проблемы?
Читая гостевую, Вы не могли не видеть написанного Редактором: действия модератора не обсуждаются. Если у Вас будут ещё какие-либо претензии ко мне как модератору, не затруднит ли Вас адресовать их администрации сайта? Это очень просто: в названии постинга вместо "Кашиш - ВЕКу" пишете "Кашиш - администрации" - всего на 9 букв больше.

Для Онтарио
- Monday, July 27, 2009 at 20:56:56 (EDT)
Все остальное - дипломатия, желание быть хорошим для всех!
******
"Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою"
Притчи царя Соломона 21:23

"O, my Lord,
my Creator, origin of all,
diligent worker
who infuses life and order into all,
saying, "Let them eat,
let them drink in this world:"
Increase the potatoes and corn,
all the foods
of those to whom you have given life,
whom you have established.
You who orders,
who fulfills what you have decreed,
let them increase.
So the people do not suffer and,
not suffering, believe in you.
Let it not frost
let it not hail,
preserve all things in peace."

РГ
- Monday, July 27, 2009 at 22:47:55 (EDT)
Я так полагаю, что раз у британцев и ирландцев по данному поводу согласие, то что же нам их оспаривать? В конце концов кем считать Оскара Уальда ирладским писателем или английским это их дело.

Абсолютно с Вами согласен, уважаемый РГ. Существуют вещи спорные и - бесспорные. К числу последних относится то, что Уайльд был именно ирландским автором. Разногласий здесь нет.

The New Oxford American Dictionary - «Irish playwright, novelist, poet, and wit.»

Webster´s Encyclopedic Unabridged Dictionary of the English Language - «Irish poet, dramatist, novelist, essayist, and critic.»

Oxford Desk Dictionary of People and Places - «Irish dramatist, novelist, poet, and wit.»

Но в отношении Уайльда прилагательное «ирландский» безусловно не только для британцев и ирландцев. Например -

petit Larousse en couleurs - O.Wilde, écrivain irlandais.

Главное же в моём постинге было то, что я напомнил кое-кому, что когда старец Нестор назвал Уайльда ирландским автором, "некто" бестактно насмеялся над Нестором. А когда со всех сторон стали приводиться доказательства (см. выше), этот «некто», с позволения сказать, "парировал" (цитирую):

«Д. Горбатов
- Sunday, October 20, 2002 at 06:58:13 (CDT)

Любой источник, называющий Оскара Уайльда "ирландским поэтом и прозаиком",автоматически теряет для меня всякую научную ценность. <…> Отсюда следует то, что лично я таким источником пользоваться не буду...»

(Конец цитаты)

ВЕК --> М.Тартаковскому
- Monday, July 27, 2009 at 21:08:54 (EDT)
За всю жизнь лишь у двух человек оно вызвало не утихающую аллергию – у Вас и Кашиша-Левина. Сочувствую, но это ваши проблемы
=====================================
ВЕК, перестаньте врать. Никакой аллергии ваши инициалы не вызывают. Ложь и клевета - да. И будьте любезны называть людей так, как они сами себя называют. Вы не Вышинский и не Снежневский, чтобы называть подозреваемого преступником, а диссидента - душевнобольным.

25 июля 2009, 00:45 Вы удалили мой комментарий к материалу http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=773 со следующей аргументацией:
Комментарий удалён в соответствии с предупреждением модератора и перенесен в Гостевую во избежание претензий его автора в зажимании рта.
У меня претензий нет. Но Вы – очевидно, по рассеянности – заодно с комментарием удалили и отзывы читателей, которые могут быть этим огорчены. Я думаю, следует восстановить эти отзывы, не дожидаясь претензий в зажимании рта.:)))

Знаете, спасибо Самуилу - я как-то собрался с мыслями, и хочу сказать вам вот что. В русской истории есть устойчивый собственный "нарратив": татарское иго. Им принято обьяснять много чего - до недорода зерна включительно. Популярным мотивом является "заслонили Европу грудью". Потому-то в Европе все как бы хорошо, в то время как на Руси - нет, не очень. А все дело - в татарах, etc. В то же время есть еще один эпизод истории, на этот раз - английской. В 1066 англо-саксонская Англия кончилась. Норманны не ушли, как татары, ограничившис данью, а остались. И стали англисйкими пэрами. Это как если бы татары стали русскими князьями и даже епископами, с бытовым татарским в качестве разговорного. Однако вот англичане эту свою ужасную травму преподолели настолько, что даже устав Ордена Подвязки на старо-французском никого особо не раздражает. Я надеюсь, что когда-нибудь еврейская память о Катастрофе станет воспоминанием, которое нельзя стереть, но которое не будет определять "нарратив" новых поколений Израиля.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста

Б.Тененбаум-РГ :)
- Monday, July 27, 2009 at 22:32:21 (EDT)
Уважаемый коллега, справедливости ради надо признать, что насчет О.Уайлда случай спорный. Примерно как с Гоголем, которого причисляют сейчас и к украинским, и к русским классикам - писал-то он по-русски.

Я так полагаю, что раз у британцев и ирландцев по данному поводу согласие, то что же нам их оспаривать? В конце концов кем считать Оскара Уальда ирладским писателем или английским это их дело.

Спасибо, уважаемая госпожа Грайфер! Как всегда прочел Вашу работу дважды (проглотил по выходу номера и — с расстановкой — сейчас) и оба раза с удовольствием. Спорить мне с Вами не о чем (бо взгляды наши близки), чему я несказанно рад, поскольку хорошо понимаю, каково спорить с оппонентом Вашего интеллектуального уровня (нэма дурных).

Несколько отрывочных «мыслей по поводу». Думаю, претензия стать высшей моральной инстанцией всех времен и народов, она есть лишь в головах у некоторых особо егозливых еврейских мыслителей, кому невтерпеж после драки еще разок по морде схлопотать, «на посошок» так сказать. (Другое дело, с распостранением дешевых электронных медий мыслителей стало непомерно много)... Вы сами заметили, что остается в памяти только то, что годится для практических выводов. Практический вывод из Катастрофы — создание своей страны при сохранении галута (рассредоточиться, чтоб одной бомбой не накрыло) и обладание такой военной мощью, которая гарантирует желающим уничтожить еврейский народ их собственное неминуемое испепеление. Надеюсь, у народа (именно у народа: политики, улаживая вроде бы свои личные дела и делишки, делают в конечном счете ровно то, чего хочет большинство) хватит самого обыкновенного здравого смысла и инстинкта самосохранения. Ну, а глухариное токование прогрессивной общественности на тему Холокоста: это не должно повториться; не сметь рассуждать — скорбеть и молиться (ух ты! даже срифмовалось), тут уж ничего не попишешь, — она и дальше токовать будет. Однако же и Вы не прекращаете своих усилий донести читателям трезвые мысли о том, что геноцид — обыденнось человеческой истории, а уж еврейской, так регулярная обыденность. Избежать (или уменьшить потери) может тот, кто трезво смотрит на мир и не егозит в дурном энтузизизме, пытаясь бежать впереди паровоза общечеловеческого прогресса, кто надеясь на лучшее готовится к худшему... Еще раз спасибо за Ваши усилия.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста

Уважаемый коллега, справедливости ради надо признать, что насчет О.Уайлда случай спорный. Примерно как с Гоголем, которого причисляют сейчас и к украинским, и к русским классикам - писал-то он по-русски. Как быть с Бабелем - он русский или он еврейский ? Шамиссо, в принципе, весьма одаренный немцкий поэт, из французской семьи. Шандор Петефи и вовсе словак (если я не путаю). Cтейниц считается австрийцем (по первоначальному подданству), чехом - по месту рождения, англичанином - по месту долгого жительства, и евреем - ну, это от природы :) Давайте уж махнем на это рукой ?

Verdict
- Monday, July 27, 2009 at 00:29:03 (EDT)
РГ - Saturday, July 25, 2009 at 14:02:23
PS Хочу, чтобы Вы оценили комизм фразы (что не исключает ее хамской сущности) "Вы ведь тоже называете себя пианистом, не так ли?" в устах того, кто с сомнительным основанием называет себя композитором.

ОН вообще экземпляр для кунцкамеры. Помотрите, как он отреагировал на две ссылки об Оскаре Уальде, которого Горбатов полагает английским писателем:

===============================
Д. Горбатов
- Sunday, July 26, 2009 at 02:01:51 (EDT)
WIKI
- Saturday, July 25, 2009 at 20:53:40 (EDT)
Wiki! С каких это пор вы стали академической энциклопедией?

Britanica
- Saturday, July 25, 2009 at 21:02:13 (EDT)
Oscar Wilde
Irish author
in full Oscar Fingal O’Flahertie Wills Wilde
born , Oct. 16, 1854, Dublin, Ire.
died Nov. 30, 1900, Paris, Fr.
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/643631/Oscar-Wilde

WIKI
- Saturday, July 25, 2009 at 20:53:40 (EDT)
Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 (EDT)
>>Вы отрицали то, что Уайльд - ирландский драматург, поэт и прозаик - вопреки всем справочникам и, главное - вопреки тому, что сам Уайльд подчёркнуто называл себя именно ирландским литератором. Но Вы знаете об Уайльде больше и лучше, чем сам Уайльд знал о себе.
>Отрицаю и сейчас. Оскар Уайльд — английский писатель, и это подтверждают основные академические энциклопедии. Сам же он вправе называть себя как угодно. Вы ведь тоже называете себя пианистом, не так ли?
Oscar Fingal O´Flahertie Wills Wilde (16 October 1854 – 30 November 1900) was an Irish playwright, poet and author of numerous short stories and one novel.
==========================================================

Казалось бы какой смысл писать, что Википедия не является академической энциклопедией?
Британика то является.
И вопрос то был не в том, чем является Википедия - вопрос был о Уальде. И если инфомация в Википедии и Британике в данном вопросе по Уальду совпадает, то либо скажи, что был неправ, либо хотя бы промолчи. Но Горбатов еще раз показал его методы ведения разговора. Удивительный паршивец.

"Iran, Islam and the Rule of Law" by Francis Fukuyama
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203946904574300374086282670.html?mod=googlenews_wsj

Не слушайте идиотов. Еврей-атеист - точно такой же еврей, как ортодокс, слегка получше, чем хабадник, и не в пример лучше Нетурей-картежника.

Буквоед
- Monday, July 27, 2009 at 08:16:49 (EDT)
1. Президент США вне зависимости от того, кто он, имеет слишком большое влияние на ход мировых событий, чтобы оценка его деятельности шла по принципу незабвенного Геши Казадоева: "Шеф, шеф! Всё пропало!" Нужен спокойный, хладнокровный анализ, а не истерика.
Еще нелепее, чем прежний довод, что мол раз теперь он наш президент, то нечего критиковать. Брежнев, Никсон и все прочие не имели такого большого влияния на ход мировых событий?
Я рекомендовал бы Редакции и в этом случае, как и в случае публикации некоторых других небесспорных статей на другие темы, предварять такие статьи небольшим замечанием вроде: "Статья публикуется в порядке обсуждения"
Даже еще нелепее предыдущего. Товарищ привык к советским штампам. Редакция газеты писала такое, когда боялась, что влетит от властей, и никакого обсуждения в газете не следовало. А тут есть Гостевая. И чем занимаются в ней, даже без надлежащего предупреждения? А статьи без рекомендуемого предупреждения, надо понимать, станут выражением мнения Редакции...
. Не думаю, что стиль советских газет времен печально известных процессов над "Промпартией", "Право-троцкистской оппозицией" с ярлыками "агент", "шпион", "предатель" как-то улучшают качество публикаций.
Это пишет тот, кто до сих пор мыслит в категорях марксизма, не понимает. что "небесспорность" - не недостаток статьи, а достоинство, и сам же навешивает ярлыки («истерия»). Человек, который до сих пор не смог противопоставить ничего дельного сказанному Н.Миллер, да и мной тоже. Это не обсуждение, а имитация обсуждения.

Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Тартаковский .
- Monday, July 27, 2009 at 15:22:04 (EDT)

Давайте начнём с ВЕК. У этого имени своя очень значимая для меня семейная история, которая, уж простите, для меня дороже Ваших соображений по этому поводу. Так меня зовут многие друзья, многие коллеги и даже подруги. За всю жизнь лишь у двух человек оно вызвало не утихающую аллергию – у Вас и Кашиша-Левина. Сочувствую, но это ваши проблемы.

Да, я помню нашу с Вами давнюю попытку установить договорённость о взаимном игноре, но не выдерживали мы её оба. Вскакивал при Вашем появлении? Да нет – тыкал пальцем в несуразности, смеялся над Вашим безудержным хвастовством («смеяться, право, не грешно...»), но помнится и вставал на дыбы, когда из Вашего имени делали жупел и копались в Вашем белье. Но, если Вам так хочется, чтобы при Вашем появлении вскакивали, то считайте, что вскакивал и получайте удовольствие от того, что вскакивал «солидный человек, ...» (не стану добавлять других внешних признаков солидности, к которым отношусь вполне иронически - примерно как к эпитафии: «Спи спокойно, дорогой муж, кандидат химических наук»). Покойный Авигдор с того света Вас уже изрядное время не беспокоит. Постараюсь не беспокоить и я, если, конечно, не вынудите. Живите до 120 и будьте счастливы.

Кашиш - ВЕКу
- Monday, July 27, 2009 at 15:09:28 (EDT)
ВЕК Мonday, July 27, 2009 at 14:30:27 (EDT
У меня тут образовались два кобыза.Замечательный инструмент. Хотите -подарю один?
==========================
А чтой-то это? Никогда не слыхал.

Вот видите – даже не слыхали. Кобыз – две сплетённых из конского волоса струны. Значит, так – берёте «Гамлета» в оригинале или любом угодном вам переводе, открываетe 2-ю сцену 3-го акта и читаете от: «HAMLET: I do not well understand that. Will you play upon this pipe?» до точки после: « … yet you cannot play upon me». В частности:«GUILDENSTERN. I know no touch of it, my lord. – HAMLET. It is as easy as lying».

За всё время в этой гостевой я не видел такого мастера склоки о двух руках и одной голове, как дуэт Левин-Кашиш. Белые нитки торчат, ну да ладно – главное, чтобы напёрсток пальцы не тёр. Вы, похоже, подпитываетесь вторичным продуктом вашей склочности по принципу безотходного производства: сам наделал – сам поел. Заряжаетесь силами, смакуя каждый кусочек. Подпевал, услаждающих ваш слух при этом – хоть пруд пруди (например, сегодня только – Учёнай - Monday, July 27, 2009 at 15:55:41, Подтверждаем - Monday, July 27, 2009 at 15:41:46 ). Самые прозорливые разглядели это много быстрее меня (Verdict - Monday, July 27, 2009 at 16:07:46, Исаак
- Monday, July 27, 2009 at 02:27:40 и др.) Мне же по глупости казалось, что поговорим, поспорим, поругаемся даже – и устаканится, прекратите. Нет. Даже наоборот – аппетит разыгрывается. Что ж, не наперегонки же с вами ложкой махать. Правила ментальной гигиены диктуют сказать: «Баста! Ни невольным, ни, тем более, добровольным участником этого быть более не хочу». Дискуссий больше не будет. Вы можете солировать в этой столь же мелкой и жалкой, сколь нечистой роли унтер-офицерской вдовы сколько вам угодно. Успехов и приятного аппетита.

Ontario14
- Monday, July 27, 2009 at 19:51:00 (EDT)

Кто кому дорог?
- Monday, July 27, 2009 at 18:58:13 (EDT)
******
1)А разве не этому учат нас... ну да ладно...;-)

Нет! Этому нас не учат. Ибо написано; "Люби БЛИЖНЕГО твоего".
Но не написано; "Возлюби ВРАГА твоего"
Эзотерическое иль неэзотерическое=не важно!
Главное-животное!!!! Скотина!!!
Все остальное - дипломатия, желание быть хорошим для всех!

Пропустил

Мой комментарий начинается со слов " Материально измеримая мера дополняется..."

Матроскин - Дынину, Майбурду
- Monday, July 27, 2009 at 18:07:45 (EDT)
Сделаю часть работы за вас. Покажите просимое мною в абзацах из Мишны, содержащих слово "ущерб":
===============================================.
Дорогой Матроскин! Спасибо за труды Ваши! За Е. Майбурда отвечать не буду. Сам же я уже несколько раз заметил Вам, что Вы хотите получить не то, что Вам предлагают, и не найдя желаемого, радуетесь. Вот и Ваша работа за нас есть самоудовлетворение. Поясню (без всякой претензии на адекватное толкование Мишны, ибо следую своему совету Вам: «A man’s got to know his limitations»! )

Текст открывается напоминаем о заповеди: Пусть будет дорога тебе честь ближнего твоего как твоя собственная.

Далее указывается закон о восполнении материального и (заметьте) морального ущерба : Если человек обидел ближнего словом или действием, Закон обязывает его восполнить материальный и моральный ущерб, нанесенный другому, просить у него прощения. Материальный ущерб измерим и предполагается будет установлен в каждом конкретном случае, но здесь идет речь о обязанности возмещающего возмещать с покаянием, дабы побудить его не повторять проступок, который есть также грех (в Вашей терминологии и постановке вопроса этого аспекта нет, отсюда и редукция справедливости к мере).

Вопрос ясно формулируется в следующем предложении: Однако обидчик может все это делать чисто механически, лишь потому, что Тора обязывает его, а он послушно выполняет волю Творца. Раби Элиэзер говорит, что этого недостаточно, – человек должен воспитывать в себе добрые качества, помогающие ему ощутить боль, которую он причинил ближнему, нанеся тому обиду. Материально измеримая мера дополняется (комплиментарно, если Вам угодно!) требованием ощутить боль, причиненной ближнему. В Ваших терминах эта мера она «иллюзорна», но в терминах веры – нет. Так устанавливается не только право, но и справедливость. После вынесения судом решения о материальной мере (дело выслушано, решение принято и исполнено, вопрос закрыт), исполнение требования ощутить боль другого реализуется в продолжающемся общении между людьми, и измеряется соответствием поступков раскаявшегося заповедям (при полном исполнением которых ущербов бы не было, чего достигнуть в нашей жизни невозможно) и на суде Б’жьем (что мне не дано знать). Реализация обеих мер ведет к возможности реализации цедек

Теперь, быть может, Вам понятно, что Ваш вопрос ГДЕ ОБОСНОВАНИЕ СОРАЗМЕРНОСТИ ВИНЫ НАКАЗАНИЮ? не имеет смысла, если в основе этого вопроса лежит требование измерить соразмерность обеих мер одной материальной мерой (количеством ударов плетью, денежной суммой, тюремным сроком и т.д.). Мудрецы Торы помнили о необходимости установления материальной меры, определяли ее, исполняли ее, но как замечательно демонстрирует выбранный Вами же отрывок, они также помнили о цедек (основы достойного общества, по словам Дж. Сакса)

Больше я не буду толковать для Вас Мишну. Уверен, Вы видели станицу Талмуда, и смешно требовать заниматься этим здесь. Наш случай подобен следующему:
Сказал один музыкант другому : «Музыка Арнольда Шёнберга прекрасна!» Второй говорит: «Я слышал, что это вообще не должно называться музыкой, но какофонией!». Первый раскрывает ноты музыки Шёнберга, а второй… не умеет читать ноты». Обсуждение кончается!

P.S. Извиняюсь перед гостями за длинный постинг

Вадим
- Monday, July 27, 2009 at 17:27:19 (EDT)
Кстати, ваш идейный наставник - хозяин гусятника - тоже был там и млел, и млел. Справьтесь у него и получите правильные инструкции.

Инструкции-таки были правильные. Хозяин сообщил дворне, что Избицер разучился писать, а не играть. Горбатов же полагает себя, простите его за наглость, композитором, т.е. не игроком музыки, а ее писателем. Вот тут-то он и запутался в инструкциях.

Кто кому дорог?
- Monday, July 27, 2009 at 18:58:13 (EDT)
******
1)А разве не этому учат нас... ну да ладно...;-)
2) Кот - животное "эзотерическое"

Матроскин - Онтарио
- Monday, July 27, 2009 at 19:41:04 (EDT)
********
Я имел в виду - текст мелким шрифтом - это что ?

Покажите просимое мною в абзацах из Мишны, содержащих слово "ущерб"

Дорогой Матроскин,
1. снимаю шляпу перед вашей ученостью.
2. я эти мишны не учил, так что ничего сказать не могу.
3. Любавичский Ребе не считается большим авторитетом Торы за пределами соответствующего коммюнити, для которого он - единственный авторитет.
3. я влез в ваш разговор с Борисом сдуру, потому что
4. я не вникал в тему дискуссии, просто было странно, что Борис продолжает спорить о религии с человеком, который, как мне показалось, ничего в ней не понимает.
5. общее правило: Талмуд ничего не изобретает, все выводится из Письменной Торы.
6. Тора редко дает обоснование своим предписаниям. Все вопросы - Тому, Кто дал нам Тору.
7. из всего сказанного: боюсь, ваш вопрос не имеет смысла в терминах Торы.
8. если я чего не понял, поправьте.
Удачи, как говорит Редакто.

Ontario14
- Monday, July 27, 2009 at 18:44:12 (EDT)

Дорогой Матроскин, что сие означает ???
_________

Уважаемый Онтарио,
это продолжение вялого спора c однозначным, на мой взгляд, исходом. Я продолжаю утверждать, что не существует ни одного документа, точно обосновывающего соразмерность вины наказанию.

Дынин пытается доказать, что в Мишне имеется такое обоснование, но пример привести не может. Майбурд тоже привести пример не может, но доказывает что я не разбираюсь в религии, что я и не оспариваю. (Прошу при этом заметить, что я не не обращаю внимания на то растут ли в ушах уважаемого Майбурда пшеничные колосья, поскольку это к спору отношения имеет ровно такое же, как и мое знание религии).

Если желаете подключиться, буду рад.

Ни в одной европейской стране не тратится столько денег на собак, сколько в ФРГ. Любовь к четвероногим обходится жителям Германии примерно в 5 миллиардов евро ежегодно. Такие данные приводит Союз немецких собаководов.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4520154,00.html?maca=rus-newsletter_ru_Themen-russ-2394-html-nl

Хоботов
- Monday, July 27, 2009 at 18:07:35 (EDT)

О чем мы говорили? О том, что Ваша логическая конструкция порочна, неправильна. И показали это неопровержимо. Ваш аргумент: «Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами», ничего не доказывает.

«Мы показали»? Кто «мы»? Стало быть, мои письма читали не только Вы? Ну что ж, этого следовало ожидать. Впрочем, как я уже говорил, оставим это: в том, в чём я планировал убедиться, я убедился.

Мой аргумент (1): «Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами».
Ваш контраргумент (2): «Гитлер не сказал о евреях ничего такого, чего не говорили бы о них другие антисемиты».
Ваш вывод (3): «Аргумент (1) ничего не доказывает».
Иначе говоря: Вы полагаете, что с помощью (1) я пытаюсь доказать (2). Нет, не пытаюсь.

О чём мы говорили? О том, что Ваша логическая конструкция порочна, неправильна. Ваш контраргумент по сути вообще не является контраргументом. И рассматривать его в качестве такового бессмысленно.

Это можно сказать и про святого, и про преступника, например про Гитлера.

Что именно «это» можно сказать и про святого, и про преступника, и про Гитлера? Что ни святой, ни преступник, ни Гитлер не сказали о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами? Так вот именно это и неверно! Среди высказываний Гитлера, которые я Вам прислал, есть прямые призывы к еврейским погромам. Я не знаю ни одного еврея, который призывал бы евреев к еврейским погромам. Вы такого еврея знаете? Расскажите! Это будет любопытно не одному мне!

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 16:28:45 (EDT)

О том, как играет на рояле А. Избицер, я не высказывался.

Читатель
- Monday, July 27, 2009 at 16:56:00 (EDT)

Высказывались. Не надо так по-детски выкручиваться.

Я не выкручиваюсь. О том, как играет на рояле А. Избицер, я не высказывался.

Крупнейшие раввины Израиля называют Обаму «рабом»
http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&lang=0&item=341

Ontario14
- Monday, July 27, 2009 at 18:44:12 (EDT)

Матроскин - Дынину, Майбурду
- Monday, July 27, 2009 at 18:07:45 (EDT)
********
Дорогой Матроскин, что сие означает ???

Это означает, что Матроскин с его воинствующим атеизмом Вам ДОРОГ
И ничего более...

Тупому учителё
- Monday, July 27, 2009 at 18:37:42 (EDT)

Маироскину с прискорбием
- Monday, July 27, 2009 at 18:04:09 (EDT)

Характернейший пример и образец мышления "интеллектуала" Матроскина. Уж еслм ты -жлооб. то ими умрёшь...
:)))))))))))))

Блохоискатель, зубарь грамматику и пунктуацию у парнокопытных подмышкой - пока что тебе и в первый класс рано.

Маироскина поносит. Словесное недержание, мыслительный понос. Расстройство лушевной субстанции. Следующая фаза -
умственный запор на фоне газопускания в виде бредовых постингов. Итак...

Матроскин - Дынину, Майбурду
- Monday, July 27, 2009 at 18:07:45 (EDT)
********
Дорогой Матроскин, что сие означает ???

Копия дискуссии о Вагнере - на Лебеде с теми же фигурантами.
Следует ли, идя на поводу у Горбатова, повторять весь этот бред здесь?

Маироскину с прискорбием
- Monday, July 27, 2009 at 18:04:09 (EDT)

Характернейший пример и образец мышления "интеллектуала" Матроскина. Уж еслм ты -жлооб. то ими умрёшь...
:)))))))))))))

Блохоискатель, зубарь грамматику и пунктуацию у парнокопытных подмышкой - пока что тебе и в первый класс рано.

"Я – еврей со всех сторон, да живу, в придачу, в Иерусалиме, оставаясь полностью секулярным, какими были и мои родители (хотя отец еще учился в хедере), как и наши дети и какими, по-видимому, растут внуки..."

Скорбеть и проливать горькие слёзы надо, а не гордиться тем, что Вы, Ваши дети и Ваши внуки ассимилируют, живя в благословенном месте Что Вы знаете о морали иудаизма,если Ваша мораль не опирается на страх пред Ним и лююовь к Нему.
Мне видится, что насчёт внуков Вы глубоко заюлуждаетесь, выдавая желаемое за действительное.

Уважаемые господа,
вместо конкретного примера обоснования меры вины и меры наказания в Талмуде, о чем я вас просил, вы занялись трамбовкой сжатого воздуха. Это тоже стандартный выход из безвыходного положения.

Сделаю часть работы за вас. Покажите просимое мною в абзацах из Мишны, содержащих слово "ущерб":

Пусть будет дорога тебе честь ближнего твоего как твоя собственная. Если человек обидел ближнего словом или действием, Закон обязывает его восполнить материальный и моральный ущерб, нанесенный другому, просить у него прощения. Однако обидчик может все это делать чисто механически, лишь потому, что Тора обязывает его, а он послушно выполняет волю Творца. Раби Элиэзер говорит, что этого недостаточно, – человек должен воспитывать в себе добрые качества, помогающие ему ощутить боль, которую он причинил ближнему, нанеся тому обиду. (Любавичский Ребе)

И неважно, осквернил ли он имя Вс-вышнего, не желая того или по злому умыслу. Сказанное не означает, что согрешившему по ошибке положено такое же наказание, как и тому, кто сделал это намеренно. Имеется в виду, что оно все же будет более строгим, чем воздаяние за другие проступки, совершенные этим человеком по неведению. Суровое отношение к согрешившим по ошибке мы находим в Законе еще в двух случаях: того, кто убил человека непреднамеренно, изгоняют в специально отведенные для таких убийц города, а того, кто случайно нанес чьему-либо имуществу ущерб, обязывают возместить его – так, как если бы он сделал это по злому умыслу. В обоих случаях, несмотря на мотивы тех, о ком идет речь, их поступки привели к необратимым последствиям. Подобно этому, мотивы того, кто осквернил имя Вс-вышнего, несущественны – важно лишь, что в глазах людей это – свершившийся факт. (Дерех хаим)

ВОТ В ЧЕМ ИХ НЕ ОСТАНОВИЛИ:
1) Жители Йерихо ПРИВИВАЛИ ФИНИКОВЫЕ ПАЛЬМЫ ВЕСЬ ДЕНЬ четырнадцатого нисана. В Йерихо, славящемся своими финиками, как раз в период Песаха занимались прививкой финиковых пальм для того, чтобы их плоды становились лучше. Однако поскольку опоздание с прививкой хоть на один день может принести ущерб качеству плодов, было принято делать это даже в течение всего дня накануне Песаха (см., что "Тосфот Йомтов" приводит от имени "Ароха").

Наша мишна сообщает, что мудрецы объявили ритуально нечистыми как пигуль, так и нотар (мясо жертвоприношения, оставшееся после окончания времени, в течение которого Тора разрешает есть его) и постановили, что они оскверняют руки того, кто их касается. Как указывает Гемара, их решение по поводу пигуля было продиктовано тем, что о когенах шла дурная слава, будто они таким способом сознательно совершали частные жертвоприношения в состоянии непригодности и тем самым наносили ущерб тем, кто их приносил. Что же касается постановления о нотаре, то, по словам Гемары, его целью было подействовать на когенов, чтобы они не ленились съедать мясо жертвоприношений в положенное время.

Луццато
Существуют некоторые хорошие дела, которые, согласно справедливому Атрибуту Правосудия, должны быть вознаграждены как в Мире Грядущем, так и через процветание и преимущества в этом мире. Подобно этому, существуют грехи, которые через справедливый Атрибут Правосудия должны быть наказаны и в этом мире, и в Мире Грядущем. С другой стороны, есть добрые дела, должная награда за которые может быть дана только в Мире Грядущем, а не в этом мире. Подобно этому, наказанию за некоторые грехи люди подвергаются только в Мире Грядущем, но не в этом мире. С другой стороны, есть благие поступки, которые могут быть полностью вознаграждены в этом мире, и не вознаграждаются в Мире Грядущем. Точно так же, существуют грехи, которые наказываются в этом мире и не наказываются в Мире Грядущем.
Справедливый Судья честно судит все деяния, так что всё абсолютно справедливо, всякая несправедливость исключена.
Так же, как все деяния, будь они добрыми или злыми, осуществляются и при помощи тела, и при помощи души, так и воздаяние за эти деяния связано и с душой, и с телом. Однако, когда согрешил Адам, все человечество было осуждено на смерть, чтобы человек не мог больше достигнуть истинной Благодати, не умерев сначала.

ГДЕ ОБОСНОВАНИЕ СОРАЗМЕРНОСТИ ВИНЫ НАКАЗАНИЮ?

А вндь с этого начался разговор!

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, July 27, 2009 at 06:29:30 (EDT)

Ну, вот, стоит поговорить с интеллигентным человеком, так он в конце обязательно на пол плюнет, рожу такую состроит, хоть святых выноси, да еще обругает последними словами, словно композитор какой, прости Господи. Дмитрий, обзываться нехорошо, не по-товарищески! За что ж Вы сразу «провокатором» ругаетесь?
Наш спор был прилюден, интересен, как я понимаю, обществу, велся в гостевой. Вы попросили в личку прислать высказывания Гитлера, боясь испугать нашу неиспорченную общественность и девственную редакцию. Прислали, да вышел пшик.
Следуя Вашей просьбе, я не привел Ваши слова и письма. Вы просили, чтобы наша переписка не была цитирована в гостевой. Она и не была цитирована: ни одного Вашего предложения я не привел. Вам, большому специалисту по цитатам, надо бы поаккуратней с терминами. Но свое мнение о состоявшемся разговоре я могу высказать? Как и Вы свое, разумеется. Вот я и привел свое видение нашего разговора.

В одном из контраргументов Вы сообщили: «и до Гитлера призывали к уничтожению евреев, например Дюринг». Приведите, пожалуйста, точную цитату об этом из Дюринга.

Голубчик, а зачем? Знающим людям это известно, не очень образованные должны учиться. Если я говорю, что в кулинарной книге есть рецепт, как готовить щи, то не требуйте от меня ткнуть Вас в соответствующую страницу. Просто поблагодарите и поройтесь сами. То же и с Дюрингом. Гугл знает многое, поможет. Желательно, правда, знать немецкий. Ведь этот мракобес, которого разложил по полочкам тов. Энгельс, ко всему еще и русского не знал. Не знал, что Д.Горбатов им заинтересуется. Да и не в Дюринге дело. И кроме него было довольно отморозков, кто призывал уничтожать евреев. Дело не хитрое.

В заключение считаю нужным ещё раз подчеркнуть принципиальное различие наших основных позиций.

Уважаемый Дмитрий, Вам пока с трудом даются умственные конструкции, но не теряйте надежды, многому можно научиться. Самое главное: не разбрасывайтесь! Обсуждается одна тема, так не перескакивайте на другие, не пытайтесь сформулировать чужую позицию, не о том речь. О чем мы говорили? О том, что Ваша логическая конструкция порочна, неправильна. И показали это неопровержимо. Ваш аргумент: «Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами», ничего не доказывает. Это можно сказать и про святого, и про преступника, например, про Гитлера.
Итог обсуждения, конечно, для Вас печален, так как абсолютно очевидно, что Вы проиграли. Но проигрывать надо достойно. Вы же не держите удар и в обидах и слезах начинаете жаловаться и обзываться. Нехорошо, Дмитрий, не по-мужски.
Держитесь!

придурковатому учителё
- Monday, July 27, 2009 at 17:24:58 (EDT)

Простите описки!
- Sunday, July 26, 2009 at 21:39:22 (EDT)

Дорогой Матроскин! С прискорбием вынужден констатировать, что с русским языком - у Вас некоторые проблемы. Так,к примеру, следует писать не "мысЛью по древу", а "мысью по древу".
Мысь - белка. Она бегает по дереву...
Не огорчайтесь! У того, кто плохо учился в школе, и не такое бывает...
+++++++++

Придурковатое учителё, откуда тебе известно, что я должен был написать? Уж не Пророк ли ты? Или может сам Всезнающий? Я написал то, что хотел написать, и не тваво училкиного ума дело влезать с корректурой в чужую переписку. Твое место у козла подмышкой, сиди там и зубри грамматику русского языка. На большее ты не способен.

Характернейший пример и образец мышления "интеллектуала" Матроскина. Уж еслм ты -жлооб. то ими умрёшь...

Утопист Вагнер (Д. Горбатов - Monday, July 27, 2009 at 16:24:42)
Демагог продолжает резвиться, а Gena "не удивляться, только смеяться", но зато со времен Очаковских(c). Довольно жалкий цирк.

Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 (EDT)
А.Избицер
- Saturday, July 25, 2009 at 17:10:42 (EDT)
....Вы разучились не только играть, но и читать
Скажите, Горбатов, вы когда- нибудь слышали игру Избицера?
Я его слушал в апреле этого года в битком набитом зале. Могу засвидетельствовать, что это - уровень Ленинградской Консерватории и Концертного Зала Ленинградской Филармонии.
Вам о чем нибудь это говорит?

Кстати, ваш идейный наставник - хозяин гусятника - тоже был там и млел, и млел. Справьтесь у него и получите правильные инструкции.

Уважаемый Всеволод Савичев,
прочел, не без интереса, Ваше эссе. Но корень душевных мук, простите, не усёк.
Я – еврей со всех сторон, да живу, в придачу, в Иерусалиме, оставаясь полностью секулярным, какими были и мои родители (хотя отец еще учился в хедере), как и наши дети и какими, по-видимому, растут внуки.
Твердо убежден, что дефиниции «еврей» не существует и даже об этом писал. Вам нравится считать себя евреем – считайте, и если при этом не претендуете на гражданство Израиля, то никаких проблем и не возникает. У меня есть друзья, восхищающиеся этикой иудаизма и старающиеся ей следовать (по сути, такое желание, возможно сознательно не оформленное) должно быть естественным для интеллигента.
Но вот мятущаяся душа, создание проблем там, где их нет, непрестанное самокопание и самоедство – это черты скорее русские, точнее, рассейские. Думается, что Вы от них не ушли, а посему к более спокойному, уверенному в себе иудаизму еще не пришли.

Отклик на статью : Всеволод Савичев. Как я оказался евреем

Простите описки!
- Sunday, July 26, 2009 at 21:39:22 (EDT)

Дорогой Матроскин! С прискорбием вынужден констатировать, что с русским языком - у Вас некоторые проблемы. Так,к примеру, следует писать не "мысЛью по древу", а "мысью по древу".
Мысь - белка. Она бегает по дереву...
Не огорчайтесь! У того, кто плохо учился в школе, и не такое бывает...
+++++++++

Придурковатое учителё, откуда тебе известно, что я должен был написать? Уж не Пророк ли ты? Или может сам Всезнающий? Я написал то, что хотел написать, и не тваво училкиного ума дело влезать с корректурой в чужую переписку. Твое место у козла подмышкой, сиди там и зубри грамматику русского языка. На большее ты не способен.

Националкосмополит
- Monday, July 27, 2009 at 16:28:38 (EDT)

Если бы Вагнер и Ницше знали о воскрешении Израиля и Святого Языка они сделали бы себе обрезание и приняли бы гиюр
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ницше написал бы: "Так говорил Моше!", и Валькирии и бы исполнили Хава-Нагила.

Читатель
Тогда всем было бы очевидно, что ваше становление началось.

А не пойти ли Вам куда подальше, ув. Следователь - Соплеменник - А.Я.Никабез. - А.Э. Ноникман?

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 16:24:42 (EDT)
Почему я позволил себе утверждать, что воображение Гены — это больное воображение расиста? Потому что Гена считает так: поскольку евреи отказались от ассимиляции (как будто ассимилироваться можно сознательно!), то они тем самым дали повод нацистам их уничтожать

Горбатов,

Я Вам уже давно не удивляюсь, только смеюсь. Приписать Гене ту горбато-вагнеровскую идею, над которой Гена издевался - это целиком в Вашем духе.

Вы, Горбатов, не способны к пониманию элементарных логических следствий из Ваших взглядов, даже после того, как Гена их Вам персонально об"яснил.

Кстати, Горбатов, еще одно замечание о Вашей "логике": Гена писал не о расах, а о евреях, а Вы ему впендюрили расизм. Хммм... Не означает ли это, что Вы, вслед за Вагнером и Гитлером тоже ошибочно полагаете, что евреи - это раса? Напоминаю:

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, July 27, 2009 at 10:17:12 (EDT)
(5) Вагнер ошибочно полагал, что евреи — это раса.
(6) Гитлер ошибочно полагал, что евреи — это раса.

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 16:28:45 (EDT)
О том, как играет на рояле А. Избицер, я не высказывался.

Высказывались. Не надо так по-детски выкручиваться. Понимаю, что стать мужчиной в таком возрасте нелегко. Но можно попытаться. Для начала вы должны признать, что нарушили правила, к которым сами же отсылаете всех без устали. А.Избицер комментировал ваши высказывания, на что вы откликнулись упоминанием места его работы (кстати, не подскажите, где вы сами работаете?), и всеми этими "разучился играть". Вторым, вполне логичным шагом было бы извинение. Тогда всем было бы очевидно, что ваше становление началось.

Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 (EDT)
Вы разучились не только играть, но и читать.

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 16:28:45 (EDT)
О том, как играет на рояле А. Избицер, я не высказывался.

V-A

Д. Горбатов

Почему я позволил себе утверждать, что воображение Гены — это больное воображение расиста? Потому что Гена считает так: поскольку евреи отказались от ассимиляции (как будто ассимилироваться можно сознательно!), то они тем самым дали повод нацистам их уничтожать — как если бы сам факт существования евреев уже предполагал их уничтожение по умолчанию. Если это не расизм, чтó тогда?

это, безусловно, расизм. Штука в том, однако, что Гена таких взглядов не заявлял. Можете привести цитату из Гены, однако, если я ошибаюсь.

В продолжение некоторых дискуссий в Гостевой настоятельно рекомендую (тем, кто ещё не читал) ознакомиться со специальным изданием Frontpage Symposium за прошлую пятницу - Alan Dershowitz vs. Melanie Phillips.
Мелани Филлипс размазывает по стенке Обаму Хусейновича и Алана Мортоновича, причём последний жалко сопротивляется и хоть и приводит дважды (с грустью) реплику в его адрес со стороны Ноама Хомски (“not very bright”), но делает всё, чтобы убедить нас в её справедливости.
"Центристский" ~~Рабинович~~ Dershowitz ратует за "палестинское" государство и против поселений, но гораздо менее эмоционально, чем тогда, когда поливает грязью противника (Мелани). Что вообще свойственно левым либералам.

Адрес печатного варианта статьи -
http://www.frontpagemag.com/Printable.aspx?ArtId=35689

Читатель
- Monday, July 27, 2009 at 13:03:12 (EDT)

А теперь, Горбатов, самое время рассказать нам, какой Хайм вам напел, как играет на рояле Александр Избицер.

О том, как играет на рояле А. Избицер, я не высказывался. Я лишь позволил себе смелость предположить, что сам он по-прежнему называет себя пианистом. Или — больше не называет? Если так, тогда Вы осведомлены лучше меня.

Отчего вы решили, что мнение хоровика-недоучки, считающего себя композитором, может быть кому-то интересно?

Это хороший вопрос. А почему каждый из нас решает, что его тексты в Интернете будут вообще кому-то интересны? Действительно, каждый из нас рискует: обязательно найдутся те, кто предпочтут нашим текстам кнопку «PageDown». Но всё-таки каждый из нас надеется, что кто-нибудь да прочтёт…

«…Как знать? Душа моя
Окажется с душой его в сношеньи,
И, как нашёл я друга в поколеньи,
Читателя найду в потомстве я».

"Язык - это код плюс его история", Юрий Лотман
Если это так, то какой язык может быть выше святого воскрешенного языка.

«Антисемитизм и расизм
- Monday, July 27, 2009 at 10:46:32 (EDT)»

В Израиле я понял, что еврейский народ всерасов, всеэтносов, всенационален, всеязычен, но монорелигиозен, хотя и склонен к раздробленности на антогонистические религиозные группировки.
Святой Воскрешенный Язык и Тора Письменная на нем – общий культурный код евреев – сынов Иуды.
Я уверен, что настало время сделать Святой Язык общим культурным кодом всех сынов Авраама – Еврея (Тора 14-13)

«Заодно Вы и мне упростили задачу - не могу согласиться с тем, что ассимиляция (по Вагнеру) приемлемый, и полезный для мироздания (именно так), способ решения проблемы.»

Если бы Вагнер и Ницше знали о воскрешении Израиля и Святого Языка они сделали бы себе обрезание и приняли бы гиюр.

Эдмонд
Хайфа, - Monday, July 27, 2009 at 12:43:06 (EDT)

Если я правильно понимаю Вашу смысловую нагрузку на это слово, Вы имеете в виду человеконенавистничество, правильно? Тогда при чём тут "расизм"?

Нет, Вы понимаете неправильно. Если бы я имел в виду человеконенавистничество, то я бы написал «мизантропия». Вот словарное определение термина «расизм»: «совокупность концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества, об исконном разделении людей на высшую и низшую расы, из которых первые являются единственными создателями цивилизации, призванными к господству, а вторые не способны к созданию и даже усвоению высокой культуры и обречены на эксплуатацию».

Почему я позволил себе утверждать, что воображение Гены — это больное воображение расиста? Потому что Гена считает так: поскольку евреи отказались от ассимиляции (как будто ассимилироваться можно сознательно!), то они тем самым дали повод нацистам их уничтожать — как если бы сам факт существования евреев уже предполагал их уничтожение по умолчанию. Если это не расизм, чтó тогда?

Логика Вагнера — другая: если бы евреи добровольно захотели перестать быть евреями, тогда в Европе на них перестали бы смотреть как на враждебных чужаков. Я согласен с тем, что логика Вагнера верна. Но она верна не потому, что так должно было бы быть, а потому, что таким был бы результат (если бы так было). Но так не было — и не могло быть. Логика Вагнера утопична: искусственная ассимиляция (к которой он призывает евреев) не может быть добровольной — в этом случае она должна называться иначе.

PS.
Иначе скоро в "расисты" попадёт любая учительница, которая заявит, что успеваемость "афро-американских" детей ниже, чем детей "белых". Надо как-то определиться с этим.

С этим можно определиться следующим образом. Если учительница заявит, что «успеваемость афроамериканских детей ниже, чем детей белых», имея в виду, что, как бы ни старались первые и как бы ни ленились вторые, такое соотношение измениться не может, — это будет расистское заявление. Но если та же учительница заявит, что «успеваемость афроамериканских детей ниже, чем детей белых», имея в виду, что первые должны перестать лениться, и тогда они быстро догонят вторых, в то время как если лениться начнут вторые, то они быстро отстанут от первых, — такое заявление расистским уже не будет.

К сожалению, все доводы и аргументы нельзя высказать вслух моментально.

Есть много однокоренных слов: кобза, кобзарь, Кобзон, Кабысдох (кличка дворняги).
========================================
Сей же секунд переслать Альтшулеру. Открытие, однако.

Кашиш – ВЕКу: Кто такой Библиофил? - Monday, July 27, 2009 at 13:21:28

Б-же, какая чушь. А ведь еще полтора года назад при первом появлении этого персонажа я, что твой Фучик, призывал людей к бдительности.

кобыз
- Monday, July 27, 2009 at 15:20:19 (EDT)
------------------------------------------------
Есть много однокоренных слов: кобза, кобзарь, Кобзон, Кабысдох (кличка дворняги).

Если он в самом деле психиатр, доктор наук, то почему у него в постингах так часто "сволочь", "гнида",
"завертишься как шкурка банана" и т.п. термины из областей, от науки не столь отдалённых?
(Вспоминается Лука из "На дне":
- Осерчал человек. Сволочь, говорит, ты, а не учёнай! Да в зубы ему, да ещё!")

Тартаковский
на протяжении нескольких лет вскакивали
Вскакивал кажный раз как подкошенный.

Тритейский арбитер (новый ник «Библиофила») - Friday, July 24, 2009 at 14:50:04 (EDT)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Нет, это посторонний, абсолютно случайный тут. Не Библиофил, не путать!!!

РГ:
>>Почему ВЕКу( не делающему секрета, что он Каган) можно "карнавалить" дискуссируя с оппонентом от третьего лица(Авигдора)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Так это Вы, г-н Каган, солидный человек, специалист по сексуальности детей и подростков /мне попадались ссылки на Ваши работы/, пишущий стихи, позиционирующий себя как "ВЕК" /!/, на протяжении нескольких лет вскакивали всякий раз при моём появлении в гостевой, именуясь Авигдором?..

ВЕК Мonday, July 27, 2009 at 14:30:27 (EDT
У меня тут образовались два кобыза.Замечательный инструмент. Хотите -подарю один?
==========================
А чтой-то это? Никогда не слыхал.

Ontario14
- Sunday, July 26, 2009 at 15:15:02 (EDT)

Тартаковский, вам 80 или 8 ???

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<

Мне нет восьмидесяти, но минуло 79. А в чём дело?

Кашиш – ВЕКу: Кто такой Библиофил?
- Monday, July 27, 2009 at 13:21:28 (EDT)

У меня тут образовались два кобыза.Замечательный инструмент. Хотите -подарю один?

частично повторю свой комментарий на Сельского Джентльмена, негодан оставленный в proza.ru:

Ваш взгляд исторически точный и одновременно исключительно современный, перекликающийся с теми печальными обстоятельствами, с которыми еще придется иметь дело по черчиллевски — либо нам, либо нашим детям !

Замечу, что полная цитата из речи Молотова (у меня есть библиографическая редкость, советская брошюра 39 года с этой речью): «Польша — уродливое детище версальского договора - прекратила свое существование под объединенными ударами советской и германской армий»... Мне кажется, что не следует обрывать эти тщательно взвешенные слова в тексте рассчитаном на русского читателя... тем более, что сам Черчилль сравнивал Вячеслава Михайловича с Талейраном: «Его улыбка, дышавшая сибирским холодом, его тщательно взвешенные и часто мудрые слова, его любезные манеры делали из него идеального выразителя советской политики в мировой ситуации, грозившей смертельной опасностью».

Написано великолепно, как всегда!

При всем моем восхищении, я не уверена, однако, что могу согласиться с Вашей трактовкой причины, по которой Гитлер напал на СССР. У Вас получается, что это был простейший способ (как казалось Гитлеру) справиться с упрямой Великобританией...

... но ведь Гитлер не Наполеон и с Англией ему делить было нечего. А на Востоке Lebensraum, степи, исконно немецкое Поволжье и дикари, которых можно пристроить таскать кирпичи. Мне кажется, что Drang nach Osten был настолько органичен для гитлеровской программы, что удивительно, почему Великобритания, у которой, как известно, нет ни врагов ни друзей, лишь интересы, с этой программой не согласилась... и тем самым спасла Сталина. Как это ни странно, но причина этого удивительного противостояния, возможно, заключена в одном великом человеке -- Вашем герое!

Ваша трактовка, в силу её англоцентричности, нередко встречается в британской литературе. Но мне кажется, в согласии со здравым смыслом, борьба с Англией была Гитлеру навязана и она (Англия) ему мешала, как надоедливая муха...

"ну чего она лезет на рожон, когда великая Германия ничего от неё не требует? Польша, видите-ли, союзничек нашелся. Можно подумать, что туманному Альбиону впервые союзников предавать... А вот поди ж ты... если бы не этот толстый идиот, мы бы уже давно дошли до Урала. Ну погоди, мордастая харя, все твои индии отберу, а тебя самого посажу на кол на вершине скалы Гибралтар."

Полагаю, что Гитлер рассуждал именно так, причем в такой трактовке роль Черчилля не просто героическая, как у Вас, а Провиденческая!

19:35 27 Июля 2009

Как передает с места событий наш специальный корреспондент Шломо Ленский, на площади Парижа в Иерусалиме началась демонстрация против попыток вмешательства американской администрации во внутренние дела Израиля.

В ответ на требование заморозить строительство в поселениях (даже соответствующее демографическому приросту) манифестанты сочинили остроумный лозунг: "Let my people grow" ("Дайте моему народу расти").

Первый из ораторов - раввин Вальдман перечислил некогда могущественные империи, с позором сошедшие с исторической сцены, начав преследовать евреев. "Если Барак Хусейн Обама не хочет повторить путь древних греков, древних римлян, нацистской Германии и коммунистического СССР, то пусть откажется, пока не поздно, от своих несправедливых требований о прекращении еврейского строительства в Иудее и Самарии".

Количество участников акции приближается к тысяче. Вскоре они пойдут маршем к консульству США на улице Гершон Агрон.

Мне уже случалось однажды (в разговоре с коллегой Онтарио)высказать мысль, что в отзыве или мнении важно не только то, что сказано, но и кем сказано. Его похвала "Эбану" весила для мeня очень много. Позвольте, уважаемый коллега, сказать, что положительная рецензия от вас для меня стоит много больше, чем просто приятные для автора слова, сказанные в мой адрес.
Отклик на статью : Борис Тененбаум. Конец La Belle Epoque

Verdict
Я имею свои претензии к А.И.
Ой, ну надо же!

PS Хочу, чтобы Вы оценили комизм фразы (что не исключает ее хамской сущности) "Вы ведь тоже называете себя пианистом, не так ли?" в устах того, кто с сомнительным основанием называет себя композитором.

Фраза хамская, согласен, но где это Горбатов называл себя композитором? Я что-то не припомню, хотя читал его статьи.

Д. Горбатов
Ну, так ведь и мне тоже может кое-что «вспомниться»… Вот хотя бы и третьего дня…
:-)

Ничего смешного. Я что-то приватно Вам написал, Вы мне ответили, однако в поле кому кроме моего адреса стоял ещё адрес имярека. И было приписано что то вроде:
PS Ну вот, имярек, и как это можно вообще терпеть?
или Я же Вам говорил

При этом ваше письмо содержало и моё оригинальное к Вам письмо ниже по тексту. Не по джентельменски это, чужие письма разглашать.

Спасибо за книжку. Не то чтобы так уж со всем и согласилась (тем более, что не дочитала еще до конца), но есть уже кой-чего, о чем хочется поговорить.

1)Связь "левизны" со скверными тенденциями в академическом мире показана неубедительно, хотя на самом деле она существует, и на куда более глубоком уровне, чем просто мораль, но это - отдельная тема. А для того, кто сам об этой связи не думал никогда, Ваши утверждения вполне могут выглядеть как необоснованные нападки на политических противников.

2)О чисто научных аспектах судить, конечно, не берусь, но связь "Исхода" с катастрофой отстаивается нынче многими, в частности, объясняют это на базе теории дрейфа континентов. Но очень верным показалось мне замечание о мировоззренческой стороне вопроса - представление о катастрофах как моторе эволюции и истории не вмещается в добропорядочно-буржуазные умы, будь они даже и вовсе неплохого качества.

3)А вот по поводу Дарвина у меня вопрос: Когда-то в школе нас учили, что доказательством ее является явное структурное "родство" всего живого на земле. Правильно ли я поняла, что для оппонентов родство не значит родословие, что более сложные организмы НЕ происходят от более простых? Или?..

Пока - все. Продолжение следует.

"Буквоед
- Monday, July 27, 2009 at 13:14:22 (EDT)

Элла! Спасибо за статью!

Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста"

И Вам,Буквоед, спасибо за подробный и тщательный анализ упомянутой статьи. Как всегда, рецензия Буквоеда отличается глубиной мысли и тщательностью разработки. После рецензии Буквоеда статья заиграла в новом свете и цвете. Спасибо, что не пожалели времени на исследование всех аспектов статьи.
Почитатель неиссякаемого таланта Б.

Библиофил - Эрнсту Левину Friday, July 24, 2009 at 11:08:53 (EDT)
Душа горит: "карась не додрался вчерась"
Библиофилу - Friday, July 24, 2009 at 11:54:01 (EDT)
Назовись, гнида, когда с людьми разговариваешь.
BEK --> Библиофилу - Friday, July 24, 2009 at 13:02:07 (EDT)
Следовало ожидать. Механика подлога проста, как кило сосисок: выдать выгодную для себя часть правды за всю правду. И расчёт прост, как мычание: без регистрации на форум ВЕКА ПЕРЕВОДА не заглянешь, а регистрация не автоматическая - предполагается, что большинству туда не попасть, а попадающим лень будет искать в материалах весны 2007-го с перепиской Д. Гарбара и Е. Витковского.
Но большой прогресс - на сей раз Эрнст Левин собственной персоной и под собственным именем, а не под маской Кашиша. А на последовавшую за Вашим замечанием "гниду" не обижайтесь: естественная реакция обладателя глаза или его друзей, когда ему не в бровь.
Тритейский арбитер (новый ник «Библиофила») - Friday, July 24, 2009 at 14:50:04 (EDT)
Да, но это его ник - "Библиофил". Возможно, у Вас ник "Гнида", это Ваше право, которое все уважают. Вас так прозвали в камере?
Библиофил – ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 19:25:13 (EDT)
Уважаемый Господин ВЕК! Если это не секрет, когда и от кого Вы узнали, что Кашиш - это Левин? Буду очень благодарен за Ваш ответ
=========================================
Дочитав досюда, Виктор Ефимович, я подумал, что следующими вопросами «Библиофила»будут такие:
– От кого Вы узнали, что Надежда Мирошниченко – не женщина? («а если да, то я Наташа Ростова!»
– От кого Вы узнали, что Кашиш (случайно оказавшийся – по точному определению той же Н.Мирошниченко – мальчиком, который первым сказал «а король-то голый») – организатор, вдохновитель и руководитель травли Великого Поэта, склочник, беглый сионист и вообще он Левин, местечковый графоман, склочник, «интригант»,осквернитель давно усопших геройских евреев, честных пособников КГБ?
– А кто и когда раскрыл читателям Ваш собственный ник «Авигдор», под которым Вы ругали меня и защищали Левина, а Кашиш Вам беззаветно верил и даже писал гимны, рифмуя Авигдор-Тореадор? ...
Короче говоря, я решил, что «Библиофила» заела обида за свой приоритет. Ведь разоблачителем всех этих заговоршиков был именно он, Библиофил, только под другими никами. (Конкретные цитаты приведу по первой просьбе любого читателя).
Библиофил –Модерации – Monday, July 27, 2009 at 01:24:22 (EDT)
Господа "Модераторы"!
Какая-то сволочь в нарушение всех принятых норм использует мой ник "Библиофил" в провокативных целях.
Даже если этот тип и совсем "слетел с катушек", тем не менее, пора бы уже и власть применить.
Или для него исключение? А я вынужден навсегда покинуть Ваш сайт, ибо в таком копаться нельзя. Ваш бывший "Библиофил"
Вот в этом ему можно поверить. Он спохватился, вспомнил о бдительности, и больше под этим ником не появится. Придумает новый.
Хотелось бы, чтобы Господа "Модераторы"заблокировали его и под другими никами:
И в заключение позволю себе очередную экспромт-чепуховку
Раньше был у нас бомонд:
Лившиц, Вайсберг и Эдмонд,
И сейчас – из трёх коллег:
Вертухай, Гарбар и ВЕК.
Но при этом он у нас
Вырос этак в сорок раз:
В нём все клоны Вертухая,
Вся их конница лихая:
1.Следователь 2.Следователь-любитель 3.Обозреватель 4.Биограф. 5.Любитель детективов.6.Оптимист 7.Непричастный 8.Один непричастный 9.Не следователь 10.Сторонник следователя 11.Посторонний зритель 12.Удивлённый еврей 13.Вклинившийся 14.Германист. 15.Обеспокоенный Читатель.16.Уставший читатель 17.Удручённый читатель 18.Быков versas Кипнис 19.Вопрос со стороны 20.Пристав служебных дел 21.Наблюдатель с другой стороны Перинейских гор 22.Литературовед 23.Эли Плакс 24.Изя Пушаль 25.Enfant terrible. 26.Посторонний 27.Гость 28.Россиянин 29.Ценитель изысканной сонной фантазии Кашиша 30.Мнение. 31.Соплеменник 32.А.Я.Никабез. 33.А.Э. Ноникман 34.Процедуральный специалист 35. Не-личность 36.Читатель 37.Неследователь 38.Принц Гамлет 39.Вацлав Подскочил. 40.СТАРОЖИЛ 41.Сельский Лекарь 42.Ностальгия 43.Безоружный 44.БИБЛИОФИЛ 45.Mnenije. 46. Душевед 47.Почитатель Матроскина. 48.Письмоводитель 49.Литератор. 50.НЕПОЭТ. 51. ПУБЛИЦИСТ 52.КОРРЕКТОР 53.КОММЕНТАТОР 54.ЛЮБИТЕЛЬ ЛОГИКИ. 55.ЦЕНИТЕЛЬ ЖЕНСКОЙ КРАСОТЫ 56.СПРАВКА 57.КРИТИК 58.Синост 59.Несклочник 60.Без сомнение 61.Опрос 62.Фурманевский. 63.Латинист 64. ФАГОТ. 65. Ожегов.66. Anonymous. 67. Литкружок. 68. НЕО. 69. НасЕр. 70.Гобой. 71. Ищущий счастья. 72.СОММЕNT. 72. Школьник. 73. НЕКТО 74. ВОПРОС...
(Синим шрифтом – кто активен,
И особенно противен),
И ещё есть имена,
И безниких до хрена...

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, July 27, 2009 at 06:29:30 (EDT)
"Приведите, пожалуйста, точную цитату об этом из Дюринга. Главное условие: текст должен принадлежать самому Дюрингу — ничьи пересказы Дюринга («подумаешь, Карузо-Шмарузо: мне Хайм напел!..») не принимаются."

А теперь, Горбатов, самое время рассказать нам, какой Хайм вам напел, как играет на рояле Александр Избицер. Это требование соответствует вашему, приведенному выше. А если серьёзно, то позволю дать вам совет. Вы ведь большой любитель точности правописания и толкования слов. Так вот, если когда-нибудь вам придется растолковывать кому-нибудь в сети значение слова "ГНУСНОСТЬ", не спешите ссылаться на толковые словари. Будьте проще, сошлитесь на этот свой постинг.

Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 (EDT)

Вы, кстати, пошли вразрез с собственными требованиями к оппонентам здесь не только в том, что опустились до "мне Хайм напел". Вы ведь еще бесконечно, с присущим только вам занудством, цитируете правило этой Гостевой по поводу обсуждения высказываний, а не личностей. А здесь - срыв, да еще какой! И последнее. Отчего вы решили, что мнение хоровика-недоучки, считающего себя композитором, может быть кому-то интересно, кроме Рубенчика, с которым вы по всем параметрам стоите на одном уровне. Не только по части музыковедения, но и по стремлению понравиться лавровым. Вам вроде уже 5-й десяток идет. Не пора ли мужчиною стать?

P.S. Если найдете грамматические ошибки или опечатки в этом моем постинге, можете посамоутверждаться лишний раз, исправив их. Это - сколько угодно.

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 12:19:52 (EDT)
А мнение Вагнера (как считает Горбатов) состоит в том, что к катастрофе приведет отказ евреев от ассимиляции.

Верно, но неточно. Я написал: может привести — Вы тотчас переврали: приведёт!

Ага. Значит, Вагнер, по мнению Горбатова, считал, что может привести, но не приведет. Браво, Горбатов! Очень четко и ясно изложили мнение Вагнера.

Слушайте, Горбатов, я уже сказал, что от Вас до смешного один шаг. Ну как можно серьезно воспринимать человека, который тут говорит, что профессиональные вагнероведы не занимаются дневниками Козимы, они занимаются самим Вагнером, а немного погодя заявляет что никаких глазенапов и прочих профессиональных вагнероведов он не читает, он читает самого Вагнера. Так если Вы не читаете вагнероведов, откуда же Вам известно, занимаются ли они дневниками Козимы? Но это так, к слову. Чтобы качество Вашего мышления стало понятнее.

Т.е. в катастрофе виноваты сами евреи.

Неверно абсолютно. Евреи в катастрофе не виноваты! Такой вывод мог родиться лишь в Вашем больном воображении — т. е. в воображении расиста.

Ага. Не виноваты, потому что к катастрофе привела не их неассимиляция. Но МОГУТ быть виноваты, потому что к катастрофе МОЖЕТ привести их неассимиляция. Я правильно улавливаю Вашу... э-э-э... мысль?

Много лет назад у меня была, затерявшаяся при скитаниях, общая история мира, изданная в 1913 г. в Англии. Она кончалась замечательным утверждением: мир и прогресс обеспечен. осталось решить несколько периферийных проблем, как, например,балканскую. Благодушие, сочетающееся с прозорливостью! Споры о том, как оказалась неизбежной Первая мировая война продолжаются. Борис Маркович замечательно воспроизвел картину пути от благодушия к катастрофе. Через особую историю начала противостояния германских и британских военно-морских сил Б.М. обрисовал этот путь как общую драму европейского прогресса. В характеристиках ее участников она раскрывается также и как человеческая драма. Поздравляю Б.М.!
Отклик на статью : Борис Тененбаум. Конец La Belle Epoque

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 12:19:52 (EDT)
Неверно абсолютно. Евреи в катастрофе не виноваты! Такой вывод мог родиться лишь в Вашем больном воображении — т. е. в воображении расиста.
7777777777777777777777777777777777777777777777777777
Прошу извинить,но, мне надоело слышать слово расист. Давайте определимся - что в Вашем понимании - расист.
Означает ли это, что человек просто знает качественные и количественные различия между расами, подтверждаемые историческими и статистическими фактами?
Или же "расист" это "приговор", за то что человек это знает, и "не политкорректно" имеет "наглость" говорить об этих различиях? Поясните пожалуйста!
Иначе скоро в "расисты" попадёт любая учительница, которая заявит, что успеваемость "афро-американских" детей ниже, чем детей "белых".
Надо как-то определиться с этим.
Если я правильно понимаю Вашу смысловую нагрузку на это слово, Вы имеете в виду человеконенавистничество, правильно?
Тогда причём тут "расизм"?

"... – Нет, я не должен выпивать с человеком, которого обокрал. Я не могу, это непорядочно...."

А вот этот кусочек рассказа - плагиат или компиляция, как автору будет угодно.

Читаем у О.Генри:
" ...- Этого я сделать не мог, - лихорадочно сказал он,
обращаясь к верхушкам банановых деревьев. - Хотел, но не
мог. Джентльмен не может пить с человеком, которого он
шантажирует..."

Отклик на статью : Владимир Матлин. Скрипач на решётке

Gena
- Monday, July 27, 2009 at 11:29:10 (EDT)

У меня написамо совершенно ясно: Из "справедливо" следует, что Горбатов разделяет мнение Вагнера.

Верно.

А мнение Вагнера (как считает Горбатов) состоит в том, что к катастрофе приведет отказ евреев от ассимиляции.

Верно, но неточно. Я написал: может привести — Вы тотчас переврали: приведёт!

Т.е. в катастрофе виноваты сами евреи.

Неверно абсолютно. Евреи в катастрофе не виноваты! Такой вывод мог родиться лишь в Вашем больном воображении — т. е. в воображении расиста.

Модератор
- Monday, July 27, 2009 at 02:57:04 (EDT)
Модератор
- Monday, July 27, 2009 at 02:46:32 (EDT)

Прошу прощения, мне просто казалось, что техническая служба может сделать это несколькими кликами - никак не имел в виду переложить на Вас унылое проскролливание нескольких последних архивов. Свою просьбу снимаю, так как мои самостоятельные поиски не оставляют сомнений в идентичности псевдобиблиофила и псевдоавигдора вне зависимости от IP. Да и сверка IP приведёт лишь к тому, что Вы ещё раз предупредите мистера Не-Икс, что гадить надо осторожнее. Так он и сам это знает. Ещё раз простите, что потревожил.

(9) Вагнер справедливо считал, что отказ от ассимиляции может привести европейское еврейство к катастрофе.
(10) Гитлер считал, что ассимиляция евреев невозможна, и активно способствовал катастрофе европейского еврейства.
**********
Хорош гусь.

http://zelikm.com/news/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=15&MMN_position=19:19
******
Я догадывался о чем-то подобном..:-)))

Ловкость рук
- Monday, July 27, 2009 at 11:06:52 (EDT)
Gena
- Monday, July 27, 2009 at 10:46:43 (EDT)
Словечко "справедливо" означает, что Горбатов разделяет это мнение. Т.е. он, Горбатов, счтает, что евреи сами виноваты в катастрофе.
----------------------------------------------
Это жонглирование словами. Из "справедливо" ещё не следует, что "сами виноваты", а только то, что именно так и случилось на самом деле. Опасение было справедливо.

Во дает. Не понимает то, что я написал, и, по-видимому, не в состоянии проследить за элементарными логическими связями.

У меня написамо совершенно ясно: Из "справедливо" следует, что Горбатов разделяет мнение Вагнера. А мнение Вагнера (как считает Горбатов) состоит в том, что к катастрофе приведет отказ евреев от ассимиляции. Т.е. в катастрофе виноваты сами евреи.

Аноним от себя утверждает "так и случилось на самом деле", т.е. к катастрофе привели именно действия евреев. Такова позиция анонима.

А "жонглирование словами" это вот что: утверждать, что к катастрофе привел отказ евреев от ассимиляции, и при этом отрицать, что евреи сами виноваты в катастрофе. Мышление такое. Анонимно-жонглерское.

ЕВРЕЙСКИЕ ВРАГИ ИЗРАИЛЯ - 22.07.2009

"Израиль – это сборище нескольких преступных организаций, управляемых мафией, которое террористическими методами навязало свою волю иудейскому народу, убивая при этом палестинцев!".

"Сионисты причастны к большинству крупных преступлений в мире".

"Антисионизм - это просто часть освященного, сконцентрированного на Б-ге взгляда на мир".

http://zelikm.com/news/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=15&MMN_position=19:19

Gena
- Monday, July 27, 2009 at 10:46:43 (EDT)
Словечко "справедливо" означает, что Горбатов разделяет это мнение. Т.е. он, Горбатов, счтает, что евреи сами виноваты в катастрофе.
----------------------------------------------
Это жонглирование словами. Из "справедливо" ещё не следует, что "сами виноваты", а только то, что именно так и случилось на самом деле. Опасение было справедливо.

ЕВРЕЙСКИЕ ВРАГИ ИЗРАИЛЯ
- Monday, July 27, 2009 at 06:18:54 (EDT)
*********
Сначала зачитан длиннющий приговор, а потом, в конце, полиции предлагается :

"Правоохранительные органы должны взяться за это вопрос со всей серьезностью, выяснить, кто причастен к событиям в Иерусалиме,..."

Автора !

Простите описки!
- Sunday, July 26, 2009 at 21:39:22 (EDT)
Мысь - белка. Она бегает по дереву...
Не огорчайтесь! У того, кто плохо учился в школе, и не такое бывает...
-------------------------------------------------------
Да, подлинник "Слова" сгорел при пожаре Москвы в 1812 г., остался лишь список (рукописная копия), но ещё в школе говорили, что, возможно, перписчик ошибся, и в подлиннике было именно не бессмысленное "растекашеся мыслию по древу", а "расскакашеся мысью по древу", в чём больше смысла и поэзии.
Так что, действительно, кто-то в школе плохо учился...

На этом основании цитаты из Жаботинского использовались как доказательство его расизма.
---
Вы, дорогой Борис Маркович, забыли добавить: "прежде всего, Д.С. Хмельницким":)

-
(5) Вагнер ошибочно полагал, что евреи — это раса.
(6) Гитлер ошибочно полагал, что евреи — это раса.
-
Не мое дело, и не хочу впутываться, но с середины XIX века и до конца Второй Мировой Войны "расой" именовалось что угодно. Было даже такое диво, как "англо-саксонская раса". На этом основании цитаты из Жаботинского использовались как доказательство его расизма. Соответственно - Вагнер полагал именно то, что в его время полагали все.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, July 27, 2009 at 10:17:12 (EDT)
(1) Вагнер был великим художником.
(2) Гитлер не был великим художником.

От Горбатова до смешного один шаг, это давно известно. Но смех смехом, а горбатовскую идеологическую позицию стОит четко осознать:

(9) Вагнер справедливо считал, что отказ от ассимиляции может привести европейское еврейство к катастрофе.

Словечко "справедливо" означает, что Горбатов разделяет это мнение. Т.е. он, Горбатов, счтает, что евреи сами виноваты в катастрофе. Такова его идеологическая позиция.

Антисемитизм и расизм не были застывшими феноменами: в каждой из этих идеологий существовала своя внутренняя динамика, и в ходе их развития возникали всевозможные новации, иногда совершенно оригинальные, иногда появлявшиеся на базе прежних юдофобских идей.
Например, в противовес прежнему антисемитизму, считавшему борьбу с еврейством особым видом расовой борьбы, возникли теории, вообще исключавшие евреев из рода человеческого, представлявшие их вне системы человеческих рас, даже самых низших. Евреи рисовались в облике "антирасы", некоего разрушительного элемента, не способного существовать самостоятельно. Это определение было почти тождественно определению евреев как паразитов, т.е. термином, имевшим прошлое в словарном запасе нескольких поколений прежних антисемитов. Готфрид фон Гердер, философ 18 века, описывал евреев эпохи рассеяния как "паразитирующих наростов на спинах других народов". В развитие этой идеи Рихард Вагнер определял евреев как некие "внешние элементы", овладевшие германским племенем, когда ослабла его внутренняя жизнеспособность. По стопам этих авторов проследовали многие антисемитские идеологи второй половины 19 века.
Но описание евреев в виде антирасы не стало конечным пунктом юдофобии: некоторые авторы объявили их "бациллами", "вирусами", т.е. распространителями заболеваний общества. Еще в 18 именовали его "раковой опухолью", "ядовитым грибом" и т.п. Кое-где обнаруживается научное определение на латыни - "bacillus judaicus", т.е. "иудейская бацилла".
http://jewhist.narod.ru/lessons10/10-52.htm

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, July 27, 2009 at 10:17:12 (EDT)
//////////////////////////////////////////////////
Благодарю Вас. Вы очень затруднили жизнь оппонентов. Как правило "оппонент" не любит точные, конкретные категории. Чаще всего, по моим наблюдениям, буйствовать начинает.
Заодно Вы и мне упростили задачу - не могу согласиться с тем, что ассимиляция (по Вагнеру) приемлемый, и полезный для мироздания (именно так), способ решения проблемы.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, July 27, 2009 at 10:17:12 (EDT)
Я утверждаю десять тезисов:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Занудство! Одного было бы достаточно. Не крутите...

Эдмонд
Хайфа, - Monday, July 27, 2009 at 06:46:09 (EDT)

Простите великодушно, позвольте выяснить, мне так и не стало понятно - о чём вы столько времени ломаете копья? О том, был ли Вагнер и Гитлер юдофобами, или о чём-то другом? Если первое, это бессмысленно. Если что-то другое, поясните пожалуйста, в коротких и простых фразах, что это "другое".

Поясню охотно. В коротких и простых фразах.

Я утверждаю десять тезисов:
(1) Вагнер был великим художником.
(2) Гитлер не был великим художником.
(3) Вагнер был юдофобом.
(4) Гитлер был юдофобом.
(5) Вагнер ошибочно полагал, что евреи — это раса.
(6) Гитлер ошибочно полагал, что евреи — это раса.
(7) Вагнер никогда не призывал к физическому уничтожению всех евреев как «расы».
(8) Гитлер прямо призывал к физическому уничтожению всех евреев как «расы».
(9) Вагнер справедливо считал, что отказ от ассимиляции может привести европейское еврейство к катастрофе.
(10) Гитлер считал, что ассимиляция евреев невозможна, и активно способствовал катастрофе европейского еврейства.

Поясню также и то, что «копья ломаю» не я, а мои милые оппоненты.
Пожалуйста, переадресуйте Ваш вопрос им.

Эдмонд
Хайфа, - Sunday, July 26, 2009 at 15:15:32 (EDT)

Патриотизм не должен заключаться в близорукости и глупости.

11:53 27 Июля 2009

В понедельник 27 июля в Кнессете состоялся семинар "Суверенитет Израиля на Храмовой горе", инициированный депутатами "Национального единства" Бен-Ари и Эльдадом.

В семинаре приняли участие также Егуда Эцион, д-р Мордехай Кейдар, д-р Ави Саломон и другие.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265606

12:45 27 Июля 2009

Два года пролежал в редакции 10-го израильского телеканала документальный фильм Меноры Хазани, запечатливший историю угасания поселения Хомеш в течение полутора лет разговоров о "размежевании" и его разрушения.

В этом году редакторы 10-го телеканала приняли таки решение показать фильм телезрителям и выбрали для этого вечер поста 9-го Ава, в среду 29 июля, в 21:00.

Автор фильма Менора Хазани считает это совпадение символичным. Для нее, выросшей в семье одного из основателей Гуш-Эмуним Бени Кацовера, разрушение Гуш-Катифа и поселений Северной Самарии было крушением всего святого, что вполне созвучно в ее душе с трагедией разрушения Храма.

В течение последних почти двух лет евреи постепенно возвращались на место поселения Хомеш в Северной Самарии и шаг за шагом восстанавливали на руинах поселения признаки возрождающегося поселения. За восстановление Хомеша высказались уже многие депутаты Кнессета и министры. Хочется надеяться, что посмотрев этот фильм, эту идею поддержат и широкие слои израильского общества.

10:53 27 Июля 2009

Состояние здоровья Моше Калифы - самоотверженного выпускника ешивы ("авреха" - ивр.) из Рамат-Эшколя, прыгнувшего в колодец, чтобы спасти упавшую туда девочку - улучшилось.

В среду на прошлой неделе, после полудня, трехлетняя девочка Рахель Софер упала в технический колодец в иерусалимском районе Рамат-Эшколь и погибла.

По всей вероятности, причиной смерти девочки было не падение с высоты нескольких метров, а отравление ядовитыми испарениями, которые исходили из колодца.

На помощь ребенку попытался прийти находившийся рядом 50-летний Моше Калифа, однако и он потерял сознание в результате отравления ядовитыми газами. Он был госпитализирован в больнице «Хадаса Эйн-Керем» в критическом состоянии.

Сегодня, впервые с момента его госпитализации, из больницы поступили сообщения об улучшении его состояния: оно перестало быть критическим, и в скором времени он будет переведен из реанимационного отделения в общее.

It is ..great pleasure to let you know that the Israeli delegation to the International Chemistry Olympiad in Cambridge, UK, is coming back now to Israel loaded with a Gold and Bronze Medals .

The team was trained for this event by members of the Schulich Faculty of Chemistry in the Technion following winning the Chemiada finals this year. It is a remarkable achievement because the 2009 Olympiad included 250 competitors from 64 countries.

Asaf Mauda (17) won a Gold Medal and Eviatar Degani (15) won a Bronze Medal.

Asaf Mauda had already won a Silver medal last year in the International Olympiad in Hungary....

Чтобы не было недоразумений, хочу высказать свое точку зрения на статьи об Обаме более четко.
1. Президент США вне зависимости от того, кто он, имеет слишком большое влияние на ход мировых событий, чтобы оценка его деятельности шла по принципу незабвенного Геши Казадоева: "Шеф, шеф! Всё пропало!" Нужен спокойный, хладнокровный анализ, а не истерика.
2. Я рекомендовал бы Редакции и в этом случае, как и в случае публикации некоторых других небесспорных статей на другие темы, предварять такие статьи небольшим замечанием вроде: "Статья публикуется в порядке обсуждения".
3. Не думаю, что стиль советских газет времен печально известных процессов над "Промпартией", "Право-троцкистской оппозицией" с ярлыками "агент", "шпион", "предатель" как-то улучшают качество публикаций. В конце концов, то, что Петр говорит о Павле, больше говорит о Петре, чем о Павле.

Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Навстречу Тиша-бе-Ав: фильм Меноры Хазани

Два года пролежал в редакции 10-го израильского телеканала документальный фильм Меноры Хазани, запечатливший историю угасания поселения Хомеш в течение полутора лет разговоров о "размежевании" и его разрушения.

В этом году редакторы 10-го телеканала приняли таки решение показать фильм телезрителям и выбрали для этого вечер поста 9-го Ава, в среду 29 июля, в 21:00.

Автор фильма Менора Хазани считает это совпадение символичным. Для нее, выросшей в семье одного из основателей Гуш-Эмуним Бени Кацовера, разрушение Гуш-Катифа и поселений Северной Самарии было крушением всего святого, что вполне созвучно в ее душе с трагедией разрушения Храма.

В течение последних почти двух лет евреи постепенно возвращались на место поселения Хомеш в Северной Самарии и шаг за шагом восстанавливали на руинах поселения признаки возрождающегося поселения. За восстановление Хомеша высказались уже многие депутаты Кнессета и министры. Хочется надеяться, что посмотрев этот фильм, эту идею поддержат и широкие слои израильского общества.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Monday, July 27, 2009 at 06:29:30 (EDT)
////////////////////////////////////////////////////
Простите великодушно, позвольте выяснить, мне так и не стало понятно - о чём вы столько времени ломаете копья?
О том, был ли Вагнер и Гитлер юдофобами, или о чём-то другом?
Если первое, это бессмысленно. Если что-то другое, поясните пожалуйста, в коротких и простых фразах, что это "другое".
Заранее благодарен.

Хоботов
- Sunday, July 26, 2009 at 19:31:06 (EDT)

Краткий отчет о переписке с Д. Горбатовым с целью проведения логического эксперимента. Так как Дмитрий возражает, чтобы его письма цитировались, приведу только общий итог. Если надо, Д.Горбатов добавит что-то от себя.

Конечно, теперь я просто вынужден «добавить что-то от себя».

Не случайно я предвидел, что за Вашим ником скрывается провокатор: так оно, в сущности, и оказалось. В своём письме я написал Вам так: «Возражаю [чтобы наша переписка была цитирована в гостевой]. Но Вы, разумеется, можете поставить туда свои вопросы». Это и означало: свои вопросы Вы цитировать можете, а мои ответы — нет. Теперь все читатели смогли убедиться воочию: мою просьбу Вы не выполнили. Попутно сделано нечто худшее: мои тезисы Вы здесь изложили с грубыми ошибками. Я писал Вам другое.

Впрочем, оставим это: что сделано, то сделано. В одном из контраргументов Вы сообщили: «и до Гитлера призывали к уничтожению евреев, например Дюринг». Приведите, пожалуйста, точную цитату об этом из Дюринга. Главное условие: текст должен принадлежать самому Дюрингу — ничьи пересказы Дюринга («подумаешь, Карузо-Шмарузо: мне Хайм напел!..») не принимаются.

В заключение считаю нужным ещё раз подчеркнуть принципиальное различие наших основных позиций.
Ваша: все высказывания Гитлера — банальные антисемитские бредни, которые и до него говорили десятки, если не тысячи антисемитов.
Моя: многие высказывания Гитлера — это не просто «банальные антисемитские бредни», а прямые призывы к погромам.
Любопытно было бы узнать, какой из двух позиций придерживается редакция сайта.

ЕВРЕЙСКИЕ ВРАГИ ИЗРАИЛЯ

"Израиль – это сборище нескольких преступных организаций, управляемых мафией, которое террористическими методами навязало свою волю иудейскому народу, убивая при этом палестинцев!".

"Сионисты причастны к большинству крупных преступлений в мире".

"Антисионизм - это просто часть освященного, сконцентрированного на Б-ге взгляда на мир".

Эти заявления принадлежат не Махмуду Ахмади-Неджаду и не Хасану Насралле. Они отражают позицию ультраортодоксальной еврейской организации Нетурей карта (в переводе с арамейского – "Защитники святых стен"), которая выступает против существования государства Израиль. Впрочем, приверженцы этих взглядов утверждают, что Нетурей Карта - не организация, а термин, относящийся ко всем ортодоксальным евреям, которые сохраняют "традиционную еврейскую оппозицию сионизму".

Представители Нетурей Карта живут в США, Великобритании, а также в Израиле, хоть и не принимают гражданства страны. В День Независимости Израиля они сжигают государственный флаг, а во время военных операций ЦАХАЛа проводят акции протеста. Они постоянно принимают участие в антисионистских форумах, активно выражают свою поддержку врагам Израиля, например, тому же Ахмади-Неджаду, и одобряют иранскую ядерную программу.

Несмотря на приверженность ультраортодоксальному иудаизму, делегация Нетурей карта во время своего визита в Тегеран в 2006 году нарушила святость субботы ради того, чтобы присутствовать на конференции духовных лидеров Ирана. Зимой 2008 года один из лидеров ХАМАСа Махмуд Аз-Захар получил от Нетурей карта письмо с соболезнованиями по поводу гибели его сына, боевика "Бригад Иза ад-Дина аль-Касама", уничтоженного в ходе военной операции в секторе Газа. В письме было сказано, что Нетурей карта скорбят по каждой жертве израильской агрессии.

Идеологическое обоснование деятельности этих "хранителей" вкратце заключается в следующем. Еврейскому народу запрещено Торой иметь свое государство до прихода Машиаха, а тем более с оружием в руках завоевывать и отстаивать право жить на Святой Земле. Изгнание послано евреям за их прегрешения Всевышним, и нельзя противоречить Его воле. Таким же справедливым наказанием был Холокост. Иудеи должны жить в странах рассеяния, с покорностью принимая свою судьбу и проявляя лояльность к другим государствам и народам.

Таким образом, "Хранители стен" готовы уважать любую власть, кроме еврейской. Они полностью поддерживают идею создания Палестинского государства, где "лояльные" евреи смогут мирно проживать под мусульманским владычеством.

Надо отметить, что отношения между Нетурей карта и арабским миром просто идиллические. Принадлежавший к организации раввин Моше Гирш в свое время был советником Арафата "по еврейскому вопросу" и мечтал занять такой же пост при правительстве ХАМАСа. Раввинов, прибывших недавно в Газу вместе с политическими и общественными деятелями из Великобритании и США, принимали как почетных гостей. Исмаил Ханией вручил им памятные подарки и назвал героями, которые открывают миру глаза на блокаду Газы. Чуть ранее в письме другому лидеру ХАМАСа, Халеду Машалю, раввины Нетурей карта изложили план освобождения Палестины за пять лет. В нем, кроме рекомендаций не соглашаться на сделку по освобождению Гилада Шалита и призыва "не скатываться к признанию сионизма", предлагается концепция подрыва основ сионистского государства.

Вероятно, именно последней целью руководствовались приверженцы Нетурей карта, внося свою лепту в беспорядки, которые до сих пор не утихают в Иерусалиме. Вообще отношения городских властей с ультраортодоксальной общиной в последнее время складываются непросто. Уже традиционными стали пикеты харедим против работы платной стоянки на Кикар Сафра по субботам. Арест жительницы Меа Шеарим, подозреваемой в издевательствах над малолетним сыном, вызвал новую волну стихийных протестов. Несколько дней подряд город был практически парализован, улицы, ведущие через Меа Шерим и Геулу, перекрыты. Харедим поджигали мусор на дорогах и бросали камни в полицейских. Десятки стражей порядка и демонстрантов получили ранения; муниципалитет вынужден был прекратить обслуживать эти районы, опасаясь за жизнь своих сотрудников.

Ультраортодоксы требовали освободить из-под стражи женщину, которая, по предположению социальных работников, страдает психическим заболеванием, а также обвиняли медиков в экспериментах над ребенком, находящимся сейчас в больнице из-за острого истощения. В пятницу адвокаты подозреваемой добились ее освобождения под домашний арест, однако страсти в Иерусалиме не утихают.

Отношение ультраортодоксальных граждан к государству Израиль далеко не однозначно. Среди харедим немало тех, кто относится к власти без особого пиетета, однако подавляющее большинство верующих ведет себя законопослушно и не вступает в конфронтацию с государством. Есть и такие, что искренне поддерживают идеологию сионизма. Однако ни один из ультраортодоксальных раввинов не выступил не только с осуждением, но даже с призывом прекратить беспорядки.

Большинство из жителей Меа Шеарим и Геулы сами в первую очередь страдают от того, что происходит в их районах. Им в вину можно поставить лишь круговую поруку, заставляющую всех харедим молчаливо поддерживать смутьянов. Этими традициями пользуются те, кто стремится противопоставить властям всю ультраортодоксальную общину. Так действует представители Нетурей карта и их единомышленники, взявшие психически больную мать под свою "защиту", раздувающие скандал вокруг работы субботней стоянки и т.п. – и все это под лозунгом борьбы против ущемления прав верующих. Ведь "подорвать основы" сионистского государства легче всего путем разобщения его граждан, натравливания различных групп друг на друга.

Натурей карта выглядят клоунами, когда они с серьезным видом излагают свои теории в Нью-Йорке и Лондоне. Они вызывают гнев и возмущение, когда протягивают руку врагам Израиля и приезжают с дружественными визитами в Газу и Тегеран. Но, начиная напрямую вмешиваться в жизнь нашей страны, они сами ведут себя как враги.

Государство Израиль должно принимать меры, чтобы защищать себя не только от "чужих" террористов, но и от "своих" провокаторов (если Нетурей карта можно назвать своими). Между тем, государство предпочитает просто не замечать их существования, в том числе и на Земле Израиля, относясь к ним, как к незначительному курьезу. Но если Нетурей карта всерьез возьмется за организацию беспорядков в ортодоксальной среде, это станет не менее актуальной опасностью, чем палестинский террор, тем более что цели тех и других совпадают. Правда, ортодоксальные противники Израиля говорят об уничтожении государства мирным путем, но это не мешает им натравливать толпу учащихся ешив на полицейских и муниципальных служащих.

Правоохранительные органы должны взяться за это вопрос со всей серьезностью, выяснить, кто причастен к событиям в Иерусалиме, и в случае необходимости выслать зачинщиков из страны, благо они обладают лишь видом на жительство.

Показательно, что больше ни у одного народа нет подобного движения и схожей идеологии. Даже самые либеральные из палестинцев выступают в лучшем случае за сотрудничество с Израилем, но не против Палестинского государства и права палестинского народа на эту землю. Очевидно, исключительность евреев проявляется и в том, что никто больше не умеет взрастить в своей среде таких злобных и непримиримых врагов.

Вдруг всплыло в памяти, что я где-то, читал, скорей всего у Иосифа Флавия, что так и сделали с еврейскими мудрецами – посадили каждого в отдельную комнату и заставили переводить Тору на греческий, и о чудо! Переводы совпали слово в слово!
О чем это говорит?
Да о том, что и до официального перевода эти мудрецы пользовались одним и тем же текстом Торы на греческом языке, причем настолько часто, что знали его наизусть.
Пэтому и совпали тексты.
Думаю, что и 70 знатоков Торы в средневековых Германии, или в Испании, или во Франции, или в Халифате будучи запертыми в отдельные комнаты перевели бы ее слово в слово одинаково каждый независитмо друг от друга на эти языки.
А 70 Израильтян - знатоков Торы – билингвов каждого из перечисленных языков перевели бы Тору на каждый из этих языков индивидуально, по своему со своим творческим почерком.

«Меня лично от евреев, с почтением говорящих о христианстве,
воротит.
Sorry»

Вот в этом вся наша проблема.
Еврею нужно хорошо знать Танах, Новый Завет, Коран, Буддийский трактат.
Тогда он сможет считать себя культурным человеком и нонять место своей мировой культуры относительно трех других мировых культур.
Одним из наиболее часто повторяемых сочитаний у евреев сегодня является «иудео – христианская цивилизация»
На мой вкус, так же, как сложили христиане в одну Библию без смешения Танах и Новый Завет, я бы добавил в эту книгу еще Коран и Буддийский трактат.
И получилась бы Религия Четырех Книг по типу религии двух книг Христианства.

Воскрешением Израиля и Святого Языка Господь на мой взгляд говорит: «Хватит сорить мировые цивилизации пора их совместить в Четырех Святых Книгах без смешения. Книги же второго плана от учеников-извратителей учения пророков Моисея, Будды, Христа, Муххамеда, поссорившие людей: Талмуд, Шириат, Катехизес, Буддийские сутры пусть изучают специалисты и интерисующиеся люди, но надо прекратить считать их равновеликими Четырем Святым Книгам Четырех Мировых Религий»

«В Трактате "Софрим" (1 -7) сказано: "День, когда 70 старцев записали для царя Птолемея Тору на греческом языке, был тяжел для Израиля, как день, когда был создан Золотой Телец, ибо невозможно перевести Тору на другой язык, передав её смысл полностью"»

Но тогда в Бога верили только евреи, а сегодня в Бога верят еще и Христиане и Мусульмане.
Значит обязаны они знать Воскрешенный Язык Святой для них книги, а не только евреи.

А почему старцев было 70, а не один?
Это было по причине очень сильного индивидуального разночтения текста Торы этими старцами, и возможно слабого их знания языка народа Израиля 12 колен, который умер, а народ Иудеи во времена Птоломея разговаривал на Арамейском Имперском языке ненавистных грекам персов.

Впрочем если и этих старцев заперли каждого отдельно, и каждый выдал перевод Торы на греческий, и переводы бы совпали слово в слово – было бы еще одно чудо.

Именно потому, что такого чуда даже Бог не может и не хочет совершить Святой Воскрешенный Язык должен знать каждый верящий в НЕГО человек.

Возьмите 70 граждан Израиля – билингвов иврита и английского зыка, которые с детства читают Тору только на иврите и дайте им каждому отдельно перевести одну главу Торы на английский.
Интересно было бы проанализировать эти переводы по характеру расхождений.

Потом надо взять 70 граждан верующих евреев, которые принцыпиально не говорят на иврите, а употребляют идиш, но читают тору на Святом Языке, и попросить их перевести ту же самую. главу на английский язык.
Интересно было бы сравнить коэффициенты смыслового разброса переводов тех и других.

Думаю, что у группы израильтян смысловой разброс контекста 70 переводов окажется на порядки богаче, чем у чтецов только Торы на Святом Языке.

Вообще Израильтяне, читающие Тору и верующие евреи Европы, читающие Тору на Святом Языке, и не знающие иврита – языка государства Израиль нуждаются в серьезном профессиональном сравнительном лингвистическом анализе.

По моему мнению, это - важное историч. свидетельство. Есть немало упоминаний о евреях в СССР, желавших принять участие в войне за независимось Израиля. Но, как правило, они основаны на свдениях из вторых рук, случайных упоминаниях, даже слухах без конкретных имён и обстоятельств дела. Здесь же Автор описывает события участником которых был он сам,сопровождая свой рассказ важными подробностями и деталями. И всё же, благодаря Автора за его рассказ, нельзя не пожалеть о неполноте информации. Будем надеяться, что последует продолжение, которое заполнит пробелы.
Отдельно следовало бы отметить имевшие широкое хождение слухи о пресловутых "списках Голды", якобы переданных ею Сталину. Утверждения эти не основаны ни на документах, ни на заслуживающих доверия свидетельствах.
В описании внутренней тюрьмы УКГБ Л-да Автор весьма точен. Мне довелось близко познакомиться с этим учреждением лет через двадцать после него. Единственное замечание. Быть может, г-н Беленький ошибся в номере камеры где он находился (№193). В моё время и позднее эта камера содержалась в музейной неприкосновенности как место где держали Ленина в 1898г.
Буду признателен Семёну Беленькому. если он сочтёт возможным сообщить № своего тел., либо свяжется со мной по тел. 08-8582240.
Ещё раз спасибо.
Отклик на статью : Семен Беленький. Арест

23:21 26 Июля 2009

В редакцию СК поступило следующее сообщение от читателей из Чикаго:

В воскресенье 9-го августа в 3 часа дня в “городе Обамы” состоится демонстрация всеамериканских еврейских организаций под лозунгами:

НЕТ - разделу Иерусалима
НЕТ - запрету строительства в «восточном» Иерусалиме
НЕТ - запрету естественного роста еврейских семей в Иудее и Самарии
НЕТ - сравнению Холокоста с “унижением арабов”
НЕТ - сбору средств для «молчаливых» еврейских организаций

ДА – ВСЕСТОРОННЕЙ ПОДДЕРЖКЕ ПРОТИВОСТОЯНИЯ ИЗРАИЛЬСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ПОЛИТИКЕ «многопланового давления» Обамы

Выходцы из бывшего СССР\СНГ должны показать словами и делом свое отношение к темам этой важной демонстрации, обращаются русскоязычные активисты к своим бывшим соотечественникам. Придите сами, распространите информацию среди родных, друзей, знакомых, пишут организаторы демонстрации.

Сбор на углу WASHINGTON & DEARBORN Daley Plaza (Picasso Sculpture)
Участников просят принести свои плакаты.

US CITIZENS in SUPPORT of ISRAEL
Тел. для неотложных справок: 1-847-470-0949 (после 6 вечера)

Когда посетители клуба Hawaiian Garden Сharity Bingo покидают здание, кое-кто утешается тем, что оставленные в клубе деньги идут на благотворительные цели. Игорный дом расположен в одном из беднейших районов Калифорнии, поэтому размеры ставок в нем невелики, а самый большой приз составляет всего 500 долларов. Но мало кому приходит в голову, что поступившие в кассу "Бинго" доллары вкладываются в дело далеко от американских границ. Они инвестируются в строительство в поселениях, особенно в таких проблематичных районах как Восточный Иерусалим, мусульманский квартал Старого города, поселения вокруг Хеврона и так далее. За двадцать лет благодаря "Бинго" миллионы долларов были вложены в подобное строительство, приобретение дополнительных земель для Израиля, и пожертвования тем американским группам, которые выступают в поддержку "ястребиных израильских правительств". Бинго, которое принадлежит еврейскому доктору миллионеру Ирвингу Московичу, приобрело особую значимость ныне, когда президент Барак Обама потребовал от Израиля положить конец строительству в поселениях, которые Белый Дом рассматривает как главное препятствие на пути к миру. "Москович забирает миллионы из бедных городков в Калифорнии и передает их поселениям, - говорит раввин Хаим Дов Беляк, обслуживающий Hawaiian Gardens, один из еврейских религиозных лидеров Калифорнии. Он инициировал движение с тем, чтобы блокировать передачу средств, полученных от "Бинго" поселенцам. "Деньги, которые Москович передает поселенцам меняют правила игры. Москович помог создать ядро поселенческого движения, которое ныне составляет 50-70 тысяч человек. Это связывает руки Израилю. Это связывает руки администрации Обамы. Если администрация имеет серьезные намерения, ей надо начать с клуба".

Восьмидесятилетний ортодокс, бывший врач Москович сколотил состояние на покупке и продаже госпиталей. В 1988 году он купил убыточный игорный дом,

Оформив его как средство для содержания благотворительного фонда, Москович приступил к делу. Этот фонд спонсирует местное еврейское сообщество, а также помогает местному продовольственному банку, кроме того, фонд обеспечивает стипендии для бедных еврейских студентов. Фонд оказывал гуманитарную помощь в центральной Америке, Косово и т.д. И все-таки согласно данным налоговой инспекции большая часть вырученных денег поступает в виде "благотворительной поддержки" в Израиль.

Во время Второй мировой войны Москович потерял родных, и с тех пор убежден, что поддерживая Израиль он обеспечивает безопасное небо над головами евреев мира. Москович в разные годы спонсировал поселение Бейт-Хадасса вблизи Хеврона, группу "Атерет Коханим", и так далее. Москович оказался среди пионеров движение по попыткам обеспечить еврейское присутствие в арабских районах Иерусалима. Он поддерживает организацию "Город Давида", 4 года назад директор организации "Город Давида" Дорон Спилман сказал "The Guardian, что организация была создана для того, чтобы максимально усилить еврейское присутствие. Евреям не может быть обеспечена безопасность в чисто арабском окружении".

Москович не скрывает своей враждебности к палестинцам. Он выступал против соглашений Осло, сравнив палестинцев с нацистами. В 1996 году он сказал в интервью газете Los Angeles Times, что "мирные переговоры это в конечном итоге уступки, капитуляция, и суицид Израиля", Он выступал резко против плана Шарона об одностороннем размежевании и спонсировал борьбу поселенцев против выхода из Газы.

Беляк особенно раздражен тем, что работа по сбору средств не привлекает внимания американских властей. Если мусульманам приходится проходить проверки, когда они хотят помочь палестинцам, то Москович освобожден от необходимости объясняться по поводу того, как он распоряжается благотворительными средствами.

Сейчас Москович строит больший по размерам игорный дом бинго, надеясь увеличить поступление средств в Израиль.

26 июля группа евреев прибыла в иерусалимский квартал Шейх Джарах, чтобы заняться ремонтом домов, принадлежащих им. Через короткое время в квартале появилась другая группа, численностью около 20 человек, состоящая из еврейских левых активистов и жителей Восточного Иерусалима, которая попыталась помешать ремонтным работам. Между двумя группами началась драка и полиции пришлось арестовать семь человек. Среди арестованных Тамам Абд аль-Кадар, занимавший одно время пост министра по делам Иерусалима в правительстве Палестинской автономии.
Напомним, что квартал Шейх Джарах начинается в 19 метрах от центрального штаба ("мате арци") израильской полиции, который расположен на оживленнейшей магистрали, ведущей из центра столицы в районы Писгат Зеэв и Неве Яаков. Однако, по статусу это - Восточный Иерусалим. Тем не менее, дома, находящиеся в этом квартале, были в свое время выкуплены евреями, и БАГАЦ дал разрешение на их ремонт и реконструкцию.

Как известно всего неделю назад госдепартамент США выступил с неожиданным требованием к Израилю о прекращении строительства в Восточном Иерусалиме, в частности и в квартале Шейх Джарах.
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=50597

Яков Сосновский. Основы энергосбережения
(иврит, расширенное резюме на английском). 85 с., Библиография 68 наим., табл. 10, диаграмм15. Издательский дом «АВС», Израиль, Нетания, 2009 г.

ПРЕДИСЛОВИЕ

Энергосбережение во всем мире рассматривается как ключевое звено глобальной комплексной проблемы «4Э»: энергетика – экология-экономика-энергосбережение, как новый возобновляемый источник экологически чистой, дешевой энергии.
Особое геополитическое положение Израиля делает эту проблему крайне актуальной для нашей страны. Еще в 1980 г. был принят Закон об энергоресурсах, создавший правовую базу государственной политики энергосбережения, определен общегосударственный орган по координации этой работы в отраслях и на макроуровне. Однако достижения в повышении энергоэффективности за прошедшие более четверти века выглядят весьма скромно, особенно на фоне весомых достижений США, других технологически развитых стран.
Экономика Израиля динамично развивается преимущественно на основе количественного роста энергетики (потребление электроэнергии растет в полтора раза быстрее, чем темпы роста экономики), за что приходится платить все более высокую цену в сферах энергетической безопасности, экологии, социально-экономической.
Автор исследует проблему на обширном статистическом материале за четверть века, используя структурный, функциональный, факторный разрезы анализа, международные сопоставления. Это позволяет объяснить причины структурных сдвигов в потреблении ТЭР, выявить зоны наибольшего сосредоточения затрат и резервов экономии. Среди них, наряду с ТЭК, транспорт, жилищная сфера, торговля и обслуживание. Приведенные оценки по наиболее значительным направлениям использования технических и организационных факторов показывают, что потенциал энергосбережения в стране на среднесрочную перспективу составляет не менее 30%.
Приводятся данные о существенной роли инвестиций в энергосбережение, нетрадиционные и возобновляемые источники энергии в создании новых рабочих мест, что особенно актуально в условиях экономического кризиса.
Причины медленной реализации этого потенциала автор видит в отсутствии подлинно приоритетной государственной политики и обосновывает актуальные меры по радикальному изменению этого положения.
Среди них особое внимание уделяется фактору поведения потребителей, в частности, на основе повышения их информированности, воспитания экономического типа поведения. Тем самым, настоящая небольшая по размерам книга, одна из первых, если не первая, системно рассматривающая эту тематику применительно к нашей стране, вносит существенный вклад в решение указанной проблемы.
Автор выдвигает отдельные вопросы, достойные обсуждения специалистами и лицами, принимающими решение на макроуровне, в т.ч. о совершенствовании системы цен и тарифов на отдельные виды энергоносителей, научном обосновании уровня и темпов электрификации.
Книга сочетает научность анализа (привлечено большое число отечественных и зарубежных источников) с доступностью изложения. Она может быть рекомендована специалистам, преподавателям и студентам вузов и колледжей, а также всем интересующимся проблемами рационального природопользования в нашей стране.

Феликс Левич, доктор наук,
Генеральный директор компании “Prаedicta”, Иерусалим

Пополняется "Страничка Виктора Рудаева":
Например:

НЕСЧАСТНЫЙ НИКОЛАЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ГОГОЛЬ

ИЛИ

ЭХ, ХОРОШО В СТРАНЕ СОВЕТСКОЙ ЖИТЬ!..

(Рассказ - памфлет)

... А, действительно, - разве мы плохо жили? Мы жили в социалистической стране, не угнетаемые всякими буржуями и капиталистами, и радостно, воодушевленно пели: "Растём всё выше и свободней, идём всё дальше и смелей, живём мы весело сегодня, а завтра будет веселей!"... А вот там, за границей, - негров линчуют, безработные рыщут по помойкам, спят на улицах, дети голодают - помните кинофильмы: "Рваные башмаки", "Карл Бруннер", фильмы великого Чарльза Чаплина - горькая ирония тяжёлой, невыносимой жизни бедных людей и безработных в условиях "капиталистического ада" - да мало ли? Опять же, - везде портреты Эрнста Тельмана в кожаной фуражке и рубашке с белым отложным воротничком, который с другими революционерами - в тюрьме, а то и - в концлагерях. В советской свободной стране разве такое возможно?! "За столом никто у нас не лишний" и, даже, "по заслугам каждый награждён" - вот так, не как-нибудь! Да и слово это - "концлагерь", применимо было лишь к фашистской Германии, у себя о таком мы и думать не смели... И ещё - фильмы: "Болотные солдаты", "Семья Оппенгейм", "Профессор Мамлок"- там, в Германии, вообще разгул антисеми- тизма и издевательства над трудящимися (а у нас - рай земной!..), и ещё - антифашистские песни Эрнста Буша: "Марширен, марширен...", "Унд линкс, цвай-драй, унд линкс, цвай-драй!", и его же песни в русском переводе: "Товарищ, товарищ, в застенках холодных... Проверьте прицел, заряжайте ружьё, на бой, пролетарий, за дело своё!" - всех песен его и не помню, много их было, этих песен, звучавших, оравших, рвавшихся с утра до вечера из круглых чёрных "тарелок" - репродукторов... Они, эти песни, и упомянутые кинофильмы, а также появившийся в 1938 году "Александр Невский" с гениальной музыкой Сергея Прокофьева, - внезапно исчезли в 1939-м году (вы знаете, почему!), чтобы вновь появиться в 1941-м...
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1005&start=30

Свершилось. Леонид Радзиховский, который в течение последних лет доказывал безысходность российского исторического развития и заразительно высмеивал робкие попытки отдельных недобитых либералов найти выход, обрел надежду. Надежда явилась в образе РПЦ. Поводом для этой надежды стало выступление архиепископа Иллариона, главы отдела внешних церковных связей, который осудил сталинизм и вслед за объединенной Европой уравнял Сталина и Гитлера. Это, безусловно, хорошая новость из РПЦ, то есть из того места, откуда хороших новостей обычно не бывает. И это вдвойне приятно. Но и только.
http://ej.ru/?a=note&id=9310

ВЕК
- Monday, July 27, 2009 at 02:37:15 (EDT)
В последние несколько дней также появилась пара постингов от Авигдора, чётко танцующих от Авигдора, похороненного больше месяца назад, но по содержанию и стилю отчётливо противоположных ему, как и в случае с Библиофилом.

Просьба указать конкретные данные. Адреса, пароли, явки...
Удачи!

Модерации
- Monday, July 27, 2009 at 01:24:22 (EDT)
Какая-то сволочь в нарушение всех принятых норм использует мой ник "Библиофил" в провокативных целях.
Библиофил - ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 19:25:13 (EDT)
Библиофил - ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 21:55:32 (EDT)

Модерация не может проверять ники всех участников и обращается к IP только при наличии жалобы. В данном конкретном случае подтверждаю, что IP "Библиофила" из указанных двух постов и IP автора поста "Модерации" различные, хотя оба из Германии.
Обращаю внимание участников, что злонамеренное использование чужих ников является нарушением правил сетевой этики и правил нашего портала.
Автору постов "Библиофил-ВЕКу" настоятельно рекомендуется сменить ник. В противном случае последуют административные меры.
С надеждой на понимание.

P.S. к ВЕК
- Monday, July 27, 2009 at 01:51:16 (EDT)

В последние несколько дней также появилась пара постингов от Авигдора, чётко танцующих от Авигдора, похороненного больше месяца назад, но по содержанию и стилю отчётливо противоположных ему, как и в случае с Библиофилом. Думаю, что Модерация своими средствами поиска найдёт эти постинги за пару минут и сможет сравнить IPocherki псевдоБиблиофила и псевдоАвигдора.

Элла
- Monday, July 27, 2009 at 01:33:46 (EDT)
Так... Библиофил оказался не он, Исаак тоже заговорил не своим голосом...
Что бы это значило?

Уважаемая Элла, голос у меня прежний. Что же касается того, «что бы это значило», то ответ простой: с появлением на сайте г.Левина, наша некогда интеллектуальная Гостевая превратилась в место склок.

Чавес: С Обамы спадает маска

Барак Обама и Уго Чавес. Фото АР США развернули наступление против прогрессивных правительств Латинской Америки и прежде всего против Венесуэлы, заявил президент этой страны Уго Чавес. Как передает ИТАР-ТАСС, "перед лицом американской угрозы он призвал к военному единству".Дословно : Уго Чавес президент Венесуэлы
"У меня есть чем контратаковать. И ответный удар будет сокрушительным...
В этой ситуации я призываю, если не все, то часть (латиноамериканских - Ред.) государств к военному единству", - сообщил президент. Чавес считает, что предоставление военных баз соседней Колумбии для использования американскими вооруженными силами несет прямую военную угрозу для Венесуэлы и других стран региона.

Он публично призвал колумбийские власти "проявить хоть каплю здравого смысла, опомниться" и отказаться от заключения нового соглашения с США в военной области, в которое включено данное положение и переговоры по которому продолжаются.

По словам Чавеса, за планами агрессии против Венесуэлы и государственным переворотом в Гондурасе, где в конце июня военные отстранили от власти президента Мануэля Селайю, стоят "государственный департамент США, Пентагон и правительство янки", так как президент США Барак Обама не может противостоять собственной империи и "с него спадает маска".

Чавес в жесткой форме предостерег "проамериканскую буржуазию" от попытки совершить государственный переворот в Венесуэле. Он заявил, что вооруженные силы полностью поддерживают революционный процесс и правительство страны.

Украденный попугай узнал хозяина

Полиция провела в населенном арабами городе Тайбе обыск, и среди бытовой электроники был обнаружен белый какаду. Полицейские сразу заподозрили, что речь идет о говорящем попугае Лулу, украденном из кибуца Мишмар Хашарон.

Владелец кибуцного зоомагазина «Джунгли Эли» вырастил его и обучил говорить. Попугай стоит десятки тысяч шекелей, то есть намного дороже, чем украденные телевизоры. Когда полицейские позвонили в кибуц, Эли Тамам прибыл в полицейский участок вместе с дочерью. Попугай сразу узнал их, выкрикнул: «Аба, аба» (папа), а затем вспрыгнул девочке на плечо и категорически отказался сдвинуться с места.

Рейд в домах грабителей был произведен по инициативе полицейских Тайбе под руководством полковника полиции Гиля Ротема и с помощью погранполиции. Полиция подозревает, что оборудование и бытовая техника были украдены бандой грабителей, действующей в округе Шарон.

Митчелл - Бараку: мир с поселенцами взамен на мир с Сирией

Посланник президента США на Ближнем Востоке Джордж Митчелл предложил израильскому министру обороны Эхуду Бараку сделку: компромисс в вопросе о еврейских поселениях в Иудее и Самарии взамен на возобновление мирных переговоров с Сирией.

Митчелл готов согласиться с невозможностью замораживания уже начатых строительных проектов в еврейских поселениях Иудеи и Самарии, при согласии Израиля на полное прекращение строительства там с 2009 года и далее. Однако взамен он требует немедленного возобновления мирных переговоров с Дамаском, включая вопрос о Голанских высотах.

Предложение Митчелла не случайно было обращено именно к Бараку, а не к ПМ Нетаниягу: Митчелл хочет возобновить переговоры между Израилем и Сирией с той точки, которой они достигли в бытность Барака премьер-министром в 2000 году, а не с той, на которой они прекратились, в бытность Нетаниягу министром иностранных дел в 2002-2003 г.г.

Поскольку Митчелл прибыл в Израиль из Дамаска, где провел переговоры с президентом Асадом, которые он охарактеризовал как плодотворные, речь идет о реализации плана, уже согласованного Митчеллом с Дамаском.

На брифинге, по окончании встречи Митчелла с Бараком, последний заявил, что без посредничества такого опытного дипломата, как Митчелл, мир с Сирией недостижим.

Разоблачение» ФБР – антисемитизм.

За шумными арестами раввинов, в том числе и троих раввинов из сирийской общины, скрывается самый настоящий антисемитизм, считает Ицхак Какун, главный редактор газеты ШАС «Йом ле-Йом».

«Возникло ощущение, что ФБР преднамеренно пыталось арестовать как можно больше раввинов одновременно, чтобы унизить их», - сказал Какун в интервью «Джерузалем Пост».

«Вне зависимости от деталей этого дела – я не знаком в точности с обвинениями и показаниями – вы никогда не увидите, чтобы ФБР и полиция вели себя так по отношению к мусульманским шейхам или христианским священникам. Очевидно, что за всем этим стоит антисемитизм».

Какун добавил, что он планирует опубликовать большой редакторский материал, в котором обвинит администрацию Обамы в попытке вызвать антисемитские настроения против ортодоксальной еврейской общины в США.

Между тем, депутат от партии ШАС Нисим Зеэв сказал, что американские правоохранительные органы преднамеренно создали ложное впечатление, что члены общины из сирийского города Алеппо были как-то связаны с незаконной торговлей донорскими органами и вымогательством, хотя, на самом деле, их самым большим преступлением было отмывание денег.

«Нет абсолютно никакой связи между раввинами из Алеппо и теми, другими, - сказал Нисим Зеэв, который сам когда-то был раввином общины из Алеппо в Бруклине, и продолжает молиться с общиной на Роша-аШана и Йом Кипур. - Американская полиция пытается представить дело так, словно существует некая еврейская мафия». Нисим Зеэв имел в виду, что в прессе это дело стали уже называть вместо «Коза Ностра» «Кошер Ностра». Он также отрицал наличие каких-либо особых связей между партией ШАС и общиной из Алеппо.

«Сол Кассин (87-летний глава общины, выпущенный под залог) делает пожертвования во многие организации, многие из них очень сионистские, - сказал Зеэв. – Он помогает различным благотворительным институтам в Израиле, и он помогал финансировать проекты ЦАХАЛа. Мы не говорим об общине, которая помогает исключительно партии ШАС. Они в гораздо большей степени сионисты и националисты».

По подозрению в отмывании денег арестованы такие видные раввины сирийской общины как Элиягу Бен-Хаим, Эдмонд Нахум и Сол Кассин. Бен-Хаим поддерживает тесные отношения с ешивой Йехавей Даат, которую возглавляет раввин Давид Йосеф, сын раввина Овадии Йосефа. Члены общины из Алеппо дали деньги на строительство огромного здания ешивы, построенного возле дома раввина Йосефа в иерусалимском районе Хар-Ноф.

В отмывании денег обвиняются также два представителя ашкеназийской общины – Мордехай Фиш и Лабель Шварц. Леви Ицхак Розенбаум обвиняется в торговле донорскими органами.

По словам Нисима Зеэва, между раввинами и остальными арестованными нет никакой связи, кроме того, что все они были знакомы с Соломоном Двеком, евреем из Алеппо, которого в 2006 году поймали на банковском мошенничестве, и с тех пор он стал информатором ФБР.

Моше Грилак, главный редактор харедимной газеты «Ба-мишпаха» обращает внимание, на то, что негативные сообщения о харедим в израильской прессе совпали с разоблачениями ФБР.

«Светское население убеждено, что мы какая-то банда талибов, морящая голодом своих детей, - говорит Грилак. – И сверх всего этого мы еще и кучка паразитов-бездельников. Для нас наступили нелегкие времена. И 9 Ава уже на носу».

Грилак добавил, что ФБР специально устроило шумиху в прессе, чтобы скрыть свой провал с разоблачением аферы Мадоффа. «Совершенно очевидно, что они пытаются что-то доказать, пытаются показать, что они на что-то способны».

Грилак и Зеэв не сомневаются, что этот инцидент вызовет волну антисемитских настроений. «После Мадоффа еще и это. Я искренне опасаюсь волны антисемитизма в США», - сказал

Модерации
- Monday, July 27, 2009 at 01:24:22 (EDT)
Какая-то сволочь в нарушение всех принятых норм использует мой ник "Библиофил" в провокативных целях.
Библиофил - ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 19:25:13 (EDT)
Библиофил - ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 21:55:32 (EDT)

Вчера отвечал Библиофилу, а сегодня - этой сволочи: оказывается, различимы на раз. Заодно это и к сведению сволочи, имени которой доподлинно не знаю, но догадываюсь: проколешься, родное сердце, как пить дать и как уже было - проколешься. И тогда снова будешь крутиться, как шкурка на протухшем банане.

Не думаю, что Модератор должен отслеживать IP каждого постинга в Гостевую. Но уверен, что теперь обнародование IP и бан этого паскудняка - дело чести Модерации.

Пожалуйста
- Monday, July 27, 2009 at 00:34:03 (EDT)

Будьте столь любезны
- Sunday, July 26, 2009 at 23:43:29 (EDT)

Это от полноты чюйств-с. Сплошной пазитиф-с. Мальчегам хороших чюйств проявлять западло, а проявить хочецца. Бабушков уже за косички не подергаешь, а мальчегу по мозгам дать - песня!

Ответ не от того, кого спрашивали. И, вообще, ответ не по существу, а так, чтобы "по мозгам дать".
Ещё раз прошу "!" ответить, если только можно.

Так... Библиофил оказался не он, Исаак тоже заговорил не своим голосом...

Что бы это значило?

Господа "Модераторы"!

Какая-то сволочь в нарушение всех принятых норм использует мой ник "Библиофил" в провокативных целях.
Библиофил - ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 19:25:13 (EDT)
Библиофил - ВЕКу - Sunday, July 26, 2009 at 21:55:32 (EDT)

Даже если этот тип и совсем "слетел с катушек", тем не менее, пора бы уже и власть применить.
Или для него исключение?

А я вынужден навсегда покинуть Ваш сайт, ибо в таком копаться нельзя. Ваш бывший "Библиофил"

XPYCT
- Sunday, July 26, 2009 at 19:42:56 (EDT)
Просьба к Эдмонду, Азов_не_знаете и прочим почитателям “Священного Писания (Евангелия)”:
- пожалуйста поищите себе другой форум.
Здешний портал (ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА) он как-то еврейски ориентирован.
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Вы что путаете! Именно знание христианских - исламских, зороастрийских, буддистских и т. д., текстов, это назывется сравнительное религиоведение, даёт мне возможность "умывать" таких "давидов" любого качественного уровня и любой национальной принадлежности. За исключением совсем тупых, или совсем уж редкостных проституток - тех вообще не возможно пронять, ни логикой, ни моралью - она, у них, отсутствует биологически. Так что, давайте - чуть побольше понимания и поменьше советов.

Эрнст Левин
- Friday, July 24, 2009 at 09:58:13 (EDT)

Прочитав эту «документированную» ложь, невольно подумал о том, что «И посох ваш в руке вашей Документальный мемуар 2002 года» столь же лжив и тенденциозен

Будьте столь любезны
- Sunday, July 26, 2009 at 23:43:29 (EDT)

Это от полноты чюйств-с. Сплошной пазитиф-с. Мальчегам хороших чюйств проявлять западло, а проявить хочецца. Бабушков уже за косички не подергаешь, а мальчегу по мозгам дать - песня!

РГ - Saturday, July 25, 2009 at 14:02:23
на ГусьБуке будучи пойманным на явном ляпе он обычно впадал в истерику и бежал жаловаться Лебедеву. Хотел бы я знать кому он будет жаловаться теперь.

Да, дорогой Гость, я прекрасно помню его истерические требования забанить "супостата".
Но теперь Вы удовлетворили своё любопытство: коли жаловаться некому, Горбатов переходит к оскорблениям. Точнее к тому, что этот низкий человечек считает оскорблением. Я имею свои претензии к А.И., но вот такое Д. Горбатов - Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 могло быть написано только мерзким существом. И если Майбурд этого не понял, то мне жаль Майбурда.

PS Хочу, чтобы Вы оценили комизм фразы (что не исключает ее хамской сущности) "Вы ведь тоже называете себя пианистом, не так ли?" в устах того, кто с сомнительным основанием называет себя композитором.

"~!~
- Sunday, July 26, 2009 at 22:49:54 (EDT)

Всем, кто заинтересован в установлении "статуса" V-A:
он безусловно не платный, но безусловно провокатор. Любитель. О чем я не устаю предупреждать годами"

Будьте столь любезны и поясните мне, тупому, против кого направены эти провокации и в чём они заключаются
Никакого подвоха. Просто я ничего не понимаю.
Спасибо заранее!

Всем, кто заинтересован в установлении "статуса" V-A:
он безусловно не платный, но безусловно провокатор. Любитель. О чем я не устаю предупреждать годами.

Библиофил - ВЕКу
- Sunday, July 26, 2009 at 21:55:32 (EDT)

Г-н Библиофил, я сказал то, считал нужным сказать. Верить сказанному или нет - Ваша проблема. Но почему Вы думаете, что я должен потратить часть своей жизни, пусть и маленькую, на то, чтобы положить перед Вами на блюдечке то, что Вы можете найти сами? Ищите и обрящете. И увольте меня от ваших с Левиным разборок.

ВЕК - Sunday, July 26, 2009 at 19:53:33 (EDT)
Как уже говорил, из доступных всем записей на этом сайте самого Э.Левина aka Кашиш. Архива своих и чужих записей не веду, поэтому, если Вас ещё что-то в этом плане интересует, архивы Гостевой и Форум - к Вашим услугам.

Господин ВЕК, Вы издеваетесь надо мной или считаете полным идиотом? Ни в одном архиве нет ни одной записи Левина aka Кашиш.
Есть или Левин или Кашиш. Но Вы так твёрдо уверены, что наверняка помните, откуда это взяли. Скажите же! Или сами выдумали?

Виталий Гольдман
- Sunday, July 26, 2009 at 03:04:49 (EDT)
РГ:
>>Почему ВЕКу( не делающему секрета, что он Каган) можно "карнавалить" дискуссируя с оппонентом от третьего лица(Авигдора), а позиция Э.Левина aka Кашиша не является "этичной и позволительной"?
Причем настолько, что его Э.Левина aka Кашиша "тексты будут удаляться?"
Почему к модератору форума не применимы те же моральные принципы, что и к рядовому участнику?

>Абсолютно точные и справедливые формулировки вопросов, которые я задал. А перевод на мою личность, "возмущение" на пустом месте непонятливого Альтаира - все это ерунда.

Боюсь что на эти вопросы мы никогда не услышим от уважемого ВЕКа внятного ответа.
Власть даже такая ничтожная, как власть модератора форума поэзии это ноша. Под такой ношей люди подчас и ломаются. И уже человек делает то, за что выговаривает другому из этических соображений.
И даже врать можно в гостевой ибо гостевая для трепа, то в ней маскарадят.
Грустно это.

Дорогой Борис,
не читайте на ночь Солоухина, это вредно сказывается на пищеварении. В сохранившейся копии: "мислию", что и перелагается: "мыслью". За прочими расшифровками - к Альтшулеру.

"Интеллектуалу" Матроскину
- Sunday, July 26, 2009 at 21:18:32 (EDT)

"Матроскин - Дынину
- Sunday, July 26, 2009 at 18:38:24 (EDT)

Дорогой Борис,
я бы сказал, что стиль «растекания мыслью по древу» Вами соблюдается неукоснительно"

Дорогой Матроскин! С прискорбием вынужден констатировать, что с русским языком - у Вас некоторые проблемы. Так,к примеру, следует писать не "мысЛью по древу", а "мысью по древу".
Мысь - белка. Она бегает по дереву...
Не огорчайтесь! У того, кто плохо учился в школе, и не такое бывает...

Теперь видел ваш отклик. Как я уже объяснил, вышло наложение событий. Пока я писал свое, вы выложили свое, и мое оказалось сразу после твое. Кстати, ваш отклик как раз и отличается от большинства других наличием контраргументов. Так что под рубрику спама не попадает. Хотел написать: "вам, однако, виднее", но не стану. Действительно, из-за такого совпадения можно было подумать то, что вы подумали. Короче, я всегда вас уважал, продолжаю уважать, и позвольте уж мне держаться этого мнения и дальше. Даже притом, что вы дискутируете о религии с Матроскиным, который мне тоже симпатичен, хотя в религии он ни бум-бум.

Хоботову:
Вы совершенно правы-тема Вагнер и Гитлер никогда не закроется,так они связаны больше,чем музыкой Мастера.Они связаны идеологией. Полезно читать книги правнуков: "Сумерки Вагнеров" Готтфрида Вагнера и "Драмы музыкальной династии" его кузины - Нике Вагнер
On January 13, 1933 the newly-elected National Socialist Party celebrated the fiftieth anniversary of Richard Wagner´s death by staging a grandiose memorial ceremony in Leipzig, the composer´s birthplace. Adolf Hitler invited Siegfried Wagner´s widow, the English-born Winifred, and her son Wieland to be guests of honor at this event. This tribute by the Nazis was the beginning of a deep friendship between the Führer and the Wagner family, forging a link between the new Germany and the country´s revered composer. Within weeks of becoming Chancellor of Germany, Hitler had appropriated Wagner and made him the Reich´s great beacon. Each summer, from 1933 to 1939, Hitler attended the Bayreuth Festival, and he made the Wagner estate, Wahnfried, his second home. Because she had been one of his earliest supporters, Hitler had great affection for Winifred. Hitler repaid the Wagner family gratitude by pledging his undying friendship and his deepest devotion to Richard Wagner and Bayreuth. With the assistance of Dr. Josef Goebbels, Hitler´s untiring propaganda minister, Richard Wagner became the legendary and ideological voice of the new party, and the musical standard by which all classical composers would, from now on, be judged. This is how Richard Wagner and Bayreuth fell under the weight of the swastika during the years before the beginning of World War II.
"At the age of twelve, I saw ... the first opera of my life, Lohengrin. In one instant I was addicted. My youthful enthusiasm for the Bayreuth Master knew no bounds. "
-- Mein Kampf, Volume 1, Adolf Hitler

"Матроскин - Дынину
- Sunday, July 26, 2009 at 18:38:24 (EDT)

Дорогой Борис,
я бы сказал, что стиль «растекания мыслью по древу» Вами соблюдается неукоснительно"

Дрогой Матроскин! С прискорбием вынужден констатировать, что с русским языком - у Вас некоторые проблемы. Так,к примеру, следует пмсать не "мысЛью по дреку", а "мысью по древу".
Мысь =- белка. Она ьегает по дереву...
Не огорчайтесь! Утого, кто плохоучился в школе, и не такоебывает...

Наткнулся на стихи случайно - и не мог оторваться. Превосходная, настоящая поэзия. Когда-то, лет 40 назад мой товарищ Володя Иванов повел меня к своему однокласснику, истопнику Эрмитажа Мише Шемякину, а у того в это время находилось несколько молодых поэтов - и я почувствовал всю прелесть ленинградской школы, коией увлечен и сегодня. Эти стихи - из того же ряда. Удивительно - но под ними не было ни одного отзыва. Пропустил народ.
Отклик на статью : Виктор Каган. Иосифу Бродскому

Вот такого подхода я хотел бы видеть в Журнале наряду с "плачем Ярославны", сиречь г-жи Миллер, и статьями г-на Майбурда.
88888888

Уже в который раз товарищ жалуется, что в журнале находит себе место только одна точка зрения. И непонятно - то ли предлагал свое и был отвергнут, то ли это заказ любому желающему. Первое я исключаю. Наш редактор всем дает высказаться, хотя и не всегда сразу. Тогда что мешает самому изложить "другого подхода"? Лишь бы это было немного поумнее, чем призыв Ильи Гирина не критиковать Обаму, так он теперь наш президент, избранный народом. Та самая статья, где г-н Гирин причислил меня сперва к правым большевикам, а потом к клиническим идиотам. Самое обидное, что ни тому, ни другому, не было дано вразумительных обоснований. И все это притом, что сама статья, скажем мягко, весьма поверхностна.
Так что глядите у меня, дорогой. Будете еще трепать мое имя (в Гостевой) - это вам дорого обойдется (в Гостевой)! И никакие пасквили под другими никами вас не спасут и не скроют. Р-р-р-разоблачу! И вр-р-р-режу!

Е. Майбурд -Б.Дынину
- Sunday, July 26, 2009 at 20:23:55 (EDT)
===========================================

Борис Дынин - Е. Майбурду re: Матроскин
- Friday, July 24, 2009 at 23:20:31 (EDT)

http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_jul2009_7.html

Уважаемый коллега, я и не рассчитывал на ваше сотрудничество. Но, должен сказать, ваша рецензия на "Эбана" оказалась чрезвычайно занятным комментарием - я ее всегда цитирую, целиком, когда делаю презентации этой вещи :)

Уважаемый г-н Дынин,
Хотите верьте, хотите нет, но я не видел вашего отзыва, когда писал свое замечание. Я и до сей минуты, извините, его еще не видел. У меня нет времени много сидеть в Гостевой. Заглядываю сюда урывками, большинство постингов прокручиваю, не считая или проглядываю. Могу извиниться, конечно, только пока на знаю, за что.
Здоровья вам!

Ну вот, дифирамбы антисемиту Куприну, и ни одного слова о Саше Чёрном: "Царь Соломон сидел под кипарисом ...". А ведь это - одна из самых лучших трактовок "Песни Песней" :)
Отклик на статью : Вильям Баткин. Столетний юбилей «Суламифь»

Виталий Гольдман
- Sunday, July 26, 2009 at 19:12:13 (EDT)
Неужели это и есть смысл жизни?

Мелковато было бы для смысла жизни, но, будь ваши посты поумнее, было бы "пустячок, но приятно". Вопрос так хорош, что удерживать его у себя не могу и возвращаю вам.

Библиофил - ВЕКу
- Sunday, July 26, 2009 at 19:25:13 (EDT)

Как уже говорил, из доступных всем записей на этом сайте самого Э.Левина aka Кашиш. Архива своих и чужих записей не веду, поэтому, если Вас ещё что-то в этом плане интересует, архивы Гостевой и Форум - к Вашим услугам.

Просьба к Эдмонду, Азов_не_знаете и прочим почитателям “Священного Писания (Евангелия)”:
- пожалуйста поищите себе другой форум.
Здешний портал (ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА) он как-то еврейски ориентирован. У евреев, если вы не знали, есть свои священные книги.
Скажем, упоминание здесь (вскользь) о традициях и установлениях индуистов или буддистов было бы приемлемо. Многократные обсуждения того, что у них принято или не принятов - думаю, не к месту.
Я считаю, что все, кого живо интересуют вопросы христианства (даже если эти "авторы" каким-то боком считают себя евреями), могут обсуждать их в другом месте. Или как?
Меня лично от евреев, с почтением говорящих о христианстве,
воротит.
Sorry

Краткий отчет о переписке с Д. Горбатовым с целью проведения логического эксперимента. Так как Дмитрий возражает, чтобы его письма цитировались, приведу только общий итог. Если надо, Д.Горбатов добавит что-то от себя.
Цель эксперимента: показать, что аргумент Горбатова: «Вагнер не сказал о евреях ничего такого, чего евреи не говорили бы о себе сами» - ничего не доказывает. Так мог поступить и преступник, и святой.
Контраргумент: то же можно сказать о Гитлере, что не исключает того, что он преступник.
Ход эксперимента: Д.Горбатов прислал 11 цитат из «Майн Кампф». Оказалось, что все они – банальные антисемитские бредни, которые и до Гитлера говорили десятки, если не тысячи антисемитов.
Тезис Горбатова: некоторые высказывания Гитлера можно понять как призыв к уничтожению евреев.
Контртезис: и до Гитлера призывали к уничтожению евреев, например, Дюринг.
Тезис Горбатова: Дюринг - не еврей.
Контртезис: всегда найдется еврей-отморозок, который скажет то, что и Дюринг. Примеры выкрестов-евреененавистников известны.
Итог: аргумент Горбатова в защиту Вагнера не работает. «Если человек утверждает, что мистер Х - не преступник, потому что у него глаза голубые, то этот аргумент ложен вне зависимости от контекста, так как есть мистер У с голубыми глазами, являющийся преступником».

На этом разбор аргумента Горбатова закончен. Тема же Вагнер и Гитлер и другие, связанные с Вагнером, остаются открытыми, они не обсуждались.

BEK --> Библиофилу - Friday, July 24, 2009 at 13:02:07 (EDT)
Большой прогресс - на сей раз Эрнст Левин собственной персоной и под собственным именем, а не под маской Кашиша. А на последовавшую за Вашим замечанием "гниду" не обижайтесь: естественная реакция обладателя глаза или его друзей, когда ему не в бровь.

Уважаемый Господин ВЕК!
Если это не секрет, когда и от кого Вы узнали, что Кашиш - это Левин? Буду очень благодарен за Ваш ответ.

Матроскин - Дынину
- Sunday, July 26, 2009 at 18:38:24 (EDT)

Дорогой Борис,
я бы сказал, что стиль «растекания мыслью по древу» Вами соблюдается неукоснительно. Я же буду неукоснительно возвращать Вас обратно в колею. Итак, еще раз, покажите мне в Талмуде измерение не измеряемых сущностей, о котором идет речь! Все остальное – хоровое сопровождение на заднем плане. :)
====================================================/
Дорогой Матроскин!
Я бы сказал, что стиль "сидения на суку" Вами соблюдается неукоснительно. Хорошо, если бы Вы стекли с него и просто заглянули бы в Талмуд, например в раздел Незикин (Ущербы). Вы увидите, как принимаются мудрецами Торы решения, как они находят меру правосудия, и как в их дискуссиях проявляется цедек.

К сожалению вынужден сказать опять: "Однако-круг". Гостевая - это не Талмуд Тора, и Вам придется самому слезть с сука, на котором Вам привиделось "измерение не измеряемых сущностей" . Не побуждайте меня согласиться с уважаемым Е. Майбурдом :)))

Phyl Osovsky
- Sunday, July 26, 2009 at 18:51:15 (EDT)
Думать и писать одновременно - слишком сложная задача для вас.

Ну, раз схамили, два, дальше что? Неужели это и есть смысл жизни?

Е. Майбурд - Пом.модератора
- Sunday, July 26, 2009 at 09:57:00 (EDT)
Пользуясь случаем, хочу опять пожаловаться на слишком скорое удаление материалов в архив.

Материалы удаляются в архив после того, как объем гостевой достигает 550-650 Кб. Скорость достижения зависит от активности участников - много пишут, скорее нужно архивировать. Но я бы не сказал, что слишком много пишут: сейчас заканчивается месяц, и в архиве 7 выпусков за июль. Ожидается восьмой. Так что 8 выпусков за месяц - архивирование раз в 4 дня. Если учесть, что сама процедура архивирования занимает несколько секунд, то вероятность пропажи записи мала. А записи в архиве не менее доступны, чем записи в самой гостевой.
Пишите!

Виталий Гольдман
- Sunday, July 26, 2009 at 18:35:10 (EDT)

Думать и писать одновременно - слишком сложная задача для вас. Но пробуйте, не покладая рук и головы, - дорогу осилит идущий, может быть когда-нибудь.

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, July 25, 2009 at 23:43:28 (EDT)

Дорогой Матроскин! Только что вернулся домой после 300 км, 150 из которых были под проливным дождем, но Вы made my day!
= = = = = = =
Ваш вопрос свидетельствует, что разговор перешел на новый уровень.
Ау-ау! :))

Дорогой Борис,
я бы сказал, что стиль «растекания мыслью по древу» Вами соблюдается неукоснительно. Я же буду неукоснительно возвращать Вас обратно в колею. Итак, еще раз, покажите мне в Талмуде измерение не измеряемых сущностей, о котором идет речь! Все остальное – хоровое сопровождение на заднем плане. :)

Юлий Герцман-Эрнсту Левину - Friday, July 24, 2009 at 14:45:29 (EDT)
Да оставьте Вы, ради бога, Д.Гарбара в покое. Неужели Вы не не понимаете, что находитесь - как литераторы - в разных весовых категориях? Человеку хочется считать себя переводчиком, у него есть свой круг почитателей, которых не волнует ни слабое соответствие оригиналу, ни уровень версификации, ни отсутствие того самого неуловимого... - ну и на здоровье, пускай рифмует себе ботинок с полуботинком...
Б.Тененбаум-Ю.Герцманy,Эрнсту Левину - Friday, July 24, 2009 at 16:04:09 (EDT)
Во-первых, я совершенно согласен с Юлием. Хватит, ну сколько можно ? Во-вторых, надо бы добавить, что в своей попытке перевода уважаемый Давид Иосифович поставил себе невозможно трудную задачу...

Да что вы, дорогие коллеги! Не ломитесь в открытую дверь. Как «поэт» ДГ для меня давно не существует. В марте, когда критковали его «Бен Сираха», я ещё вступился за него (March 29, 2009 at 10:50:21), стал объяснять, что он не виноват во многих ляпах. Не зная иврита, перелагая с русского на русский, невольно повторяет ошибки прежних переводчиков; никогда не видел «Йерихонской розы» и считает её простой розой из Йерихона и т.п. Но получив в ответ плевок вместо благодарности, я потерял к нему всякое сочувствие и коллегиальное «цеховое братство». Его стихотворчество не вызывет ни интереса, ни злобы, а тем более «ярой ненависти и зависти», как выражаются две дуры из Йерусалима. Какие чувства я испытываю к ДГ как к литератору? Пожалуй, как к нормальному, даже доброму человеку, но имеюшему противную привычку обкусывать ногти. Грызёт и грызёт до мяса. Ни злобы, ни раздражения, но отвернуться хочется. А вот как личность, мне его жалко (его и ВЕКа) за явный дефицит чувства юмора. В этой истории с двумя переводами Экклезиаста, которую спровоцировал их глуповатый прихвостень, они напомнили мне одноклассника, который на школьном спектакле орал: «Да никакая она не Снегурочка! Это же Зинка из 9-й школы! Бей притворщицу, ребята»! Так что «вшыстко в пожондэчку, спокойна глова», как говорят поляки. А самое смешное – наблюдать, как ДГ и ВЕК любезничают с Вертухаем, который их на меня натравил... В другой раз укажу вам цитаты.

V-A
- Sunday, July 26, 2009 at 10:34:38 (EDT)

Уважаемый Ион Лазаревич Деген в отношении V-A уже поставил точный, как всегда, диагноз:

Ион Деген
- Saturday, July 25, 2009 at 13:11:51 (EDT)
V-A не такой уж меленький провокатор.

Правда, там же он пишет,

На первых порах, решил, что это какой-то недотёпа, чуть продвинутей дебила. Но, узнав, что он окончил престижный московский институт, понял, что ошибся.

Думаю, Ион Лазаревич и тогда не ошибся: в лице V-A сочетается дебил и провокатор в одном флаконе. Это, так сказать, медицинский факт, ничего личного. Доказательства? Пожалуйста.

Альтаир на голубом глазу спросил:

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 18:40:36 (EDT)

Виталий Гольдман - Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
Сколько раз мы читали в гостевой, как, например, Альтаир комментировал статью Воробейчика

Пардон? Когда это я комментировал свои статьи?

А когда я сказал, что недавно видел в архиве, Альтаир же стал возмущаться:

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 20:56:55 (EDT)
Снова, пардон? Вы меня обвинили в том, что я комментирую свои статьи (считаю это просто неэтичным), я задал Вам вопрос, когда, а Вы меня же отсылаете искать то, чего не было!

И тогда я указал на сообщение, в котором именно Альтаир комментирует статью именно Воробейчика. Какая разница, кто и куда этот комментарий поставил? Только дебил будет сводить дело к этому. Дебил или провокатор. А скорее и то, и другое.

Альтаир, кстати, молчит, как партизан. Так было, Альтаир, или не было?

Но вот эта фраза, брошенная V-A как бы между прочим, доказывает однозначно, что он провокатор и подлец:

V-A
- Sunday, July 26, 2009 at 11:03:27 (EDT)
Ведь никто не будет протестовать, если сказать, что "Ходорковский - мерский ворюга".

Я буду протестовать. И настаиваю - диагноз Дегена точен: V-A - дебил и провокатор.

Министерство обороны Израиля начало разработку альтернативного плана финансирования на тот случай, если вашингтонская администрация примет решение о прекращении ежегодной военной помощи Израилю в размере 2.8 миллиардов долларов, которая используется для закупок новейших типов вооружении на территории США.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/5388

http://clubs.ya.ru/4611686018427390650/replies.xml?item_no=1658&parent_id=1713&ncrnd=6547

Прошу Бориса Альтшулера посмотреть и продолжить рассмотрение этимологии цитируемых слов, включив иврит. Должно получиться очень интересно!
Успеха!

Юлий Герцман - ВЕКу
- Sunday, July 26, 2009 at 17:47:44 (EDT)

И живу не в СА, и в Москву попадаю, когда Вяч.Вс. из неё уже уехал - много уже лет не видел его и светло Вам завидую. Совершенно удивительный он человек.

Несколько лет назад я пришел на день рождения к Вячеславу Всеволодовичу Иванову (он полгода проводит в Лос-Анджелесе, где преподает в UCLA) раньше всех гостей, и мэтр пригласил меня в свой кабинет на, так сказать, аперитив. Осмелев, я решился ознакомить его со своим гениальным открытием. Английскому выражению "Step-by-step" соответствует, естественно, русское "постепенно". Мало еще звукового соответствия, мы еще любим пробрасывать: "Постепенно, шаг за шагом". То есть в наличии полное соответствие, и я себя чувствовал, по меньшей мере, Эйнштейном, только что разработавшим Единую теорию поля. Ну и поделился... Вячеслав Всеволодович посмотрел на меня, как на убогонького, и заметил: "Знаете, Юлий Петрович, есть соответствия, а есть совпадения, и чтобы отличать одно от другого, еужно много учиться". Я и увял. Поэтому, когда я читаю эти гениальные "гёрл - горлица" или, того чище, "хуе-дерево", то вспоминаю этот сочувствующий взгляд специалиста.

"Б.Тененбаум-если кому-то это будет интересно
- Sunday, July 26, 2009 at 15:53:39 (EDT)"

Писать отзывы не стану. ИМЕЮЩИЙСЯ ОТЗЫВ ПРОШУ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Успехов!

http://clubs.ya.ru/4611686018427390650/replies.xml?item_no=1658&parent_id=1713&ncrnd=6547

Интересно было собрать всех таких тихобзикнутых от разных языков вместе, закрыть их, снабжая всех необходимым для жизни и успешного думания, и не выпускать, пока не придут к консенсусу. На их рабочие продавать билеты для зрителей, пуская выручку на обеспечение жизни этого передового отряда учёных, а остатки - на снаряжение ежегодных экспедиций к ближайшим планетам.

Помимо того, что предмет интересен сам по себе, и написано чрезвычайно увлекательно, работа еще и актуальна: недавние "счастливые" 90-е годы так отчетливо перекликаются с La Belle Epoque, и начало ХХI века столь сходно атмосферой и событиями с началом ХХ, что, читая, хочется подставлять вместо старых географических названий новые. а также находить соответствие между героями тех и нынешних времен.
Отклик на статью : Борис Тененбаум. Конец La Belle Epoque

Эдмонд
Хайфа, - Sunday, July 26, 2009 at 15:15:32 (EDT)
Давид

Назвать Шимона Переса Иудой слишком почетно для него, поскольку настоящий Иуда после предательства раскаялся и вернул серебрянники.
----------------------------------------------------
Во-первых, три ошибки в одном слове: СРЕБРЕНИКИ.
А, во-вторых, в Священном Писании имя Иуда носят более 30 различных персонажей. Первый - праотец еврейского народа, он же и христианский святой.
Авраам роди Исаака, Исаак роди Иакова, Иаков роди Иуду...
Это должен знать всякий образованный человек.

Тартаковский.
- Sunday, July 26, 2009 at 13:53:28 (EDT)
Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
...перепалка Тартаковского и Матроскина по поводу чьей-то подписи.
>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

В. Гольман, даже общения быть не могло: я не ветеринар.

"предьявитель сего товарищ Полиграф Полиграфович
Шариков действительно состоит заведующим подотделом очистки города Москвы от бродячих животных (котов и пр.) В отделе МКХ".

Б.Тененбаум-если кому-то это будет интересно
- Sunday, July 26, 2009 at 15:53:39 (EDT)
*********
Борис Маркович, отзывы ПОД статьей можно оставлять только в случае "Конец La Belle Epoque".
Другие статьи из списка опубликованы до введения нового формата :-((

Уважаемые коллеги, у меня в конце августа, по всей вероятности, выйдет двухтомник, "Портреты на фоне эпохи". В него войдут 6 вещей, опубликованных здесь:
1. Биография С.Ю.Витте: http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer14/Tenenbaum1.htm
2. Биография Маннергеймa: http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer16/Tenenbaum1.htm
3. Конец La Belle Epoque: http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer4/Tenenbaum1.php
4. Сельский джентльмен на покое, 1932-1940, http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer1/Tenenbaum1.htm
5. Черчилль, 1940-1941, http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer2/Tenenbaum1.htm
6. Касабланка: http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer3/Tenenbaum1.htm

Мой издатель хотел бы отзывы читателей "Гостевой", а печатались эти вещи до того, как к помещенным материалам стало возможным приделывать "хвостик" отзыва. Поэтому я прошу всех, кому хочется запечатлеть свои впечатления, эти самые отзывы писать. Подписываться не обаызательно, яркие ругательные отзывы непременно будут помещены на обложку - ручаться не могу, но я похлопочу на этот счет перед издателем. В крайнем случае поместим специальный раздел в конце книжки, под названием "Негатив" :)

Господин Горбатов, для какой цели вы устроили здесь толковище о Вагнере? Я поставил в поиск рядом ваше имя и имя Вагнера, и увидел, что вы в подробностях всю эту тему освещали еще 7 лет назад. Вам хочется через 7 лет искупаться в тех же лучах славы и покрасоваться рядом с желчным недомерком?
Список ваших публикаций:

• Дмитрий Горбатов АНТИСЕМИТ РИХАРД ВАГНЕР: ТЕХНОЛОГИЯ ИСТЕРИИ ...
Дмитрий Горбатов Более двух месяцев назад в альманахе "Лебедь" появилась подборка материалов под названием "Любите ли вы Вагнера?" (16 июня 2002 года). ...
www.lebed.com/2002/art3055.htm - Похожие

• Рихард Вагнер ЕВРЕЙСТВО В МУЗЫКЕ, № 288 08 сентября 2002г.
В этом грандиозном обобщении у Вагнера плохо отработаны детали — без которых его логическое построение легко рушится. — Прим. Д. Горбатова. ...
www.lebed.com/2002/art3056.htm - Похожие

• Дмитрий Горбатов ЕВРЕИ И НОВОЕ ВРЕМЯ № 373, 01 мая 2004 г.
Дмитрий Горбатов Мы дожили до очень грустного времени — когда люди позволяют себе ..... Подобная тематика никогда не интересовала Вагнера, увлекавшегося в ...
www.lebed.com/2004/art3742.htm - Похожие

• Дмитрий Горбатов ЕВРЕИ И НОВОЕ ВРЕМЯ (II) № 374, 08 мая 2004 г.
8 май 2004 ... Дмитрий Горбатов. ЕВРЕИ И НОВОЕ ВРЕМЯ ... Пришло время коснуться “больной” темы — Рихард Вагнер. Что и говорить, в книге с “программным” ...
www.lebed.com/2004/art3748.htm - Похожие

• ЭПИТАФИЯ ВАГНЕРИАНЕ № 290, 22 сентября 2002 г.
Горбатова (знаменитая "Горбушка"). Только что закончилась очередная лекция радикального музыколюба Г.Махнадзе на актуальную тему: "С кем вы - Рихард Вагнер? ...
www.lebed.com/2002/art3082.htm - Похожие

• Дмитрий Горбатов ОБ ИКУССТВЕ НЕ ДЛЯ ИСКУССТВА
Дмитрий Горбатов. ОБ ИКУССТВЕ НЕ ДЛЯ ИСКУССТВА. [по мотивам текстов А. .... с текстами один руководствуется формальной логикой (Вагнер призывал евреев к ...
www.lebed.com/2005/art4159.htm - Похожие

• Дмитрий Горбатов ЕВРЕИ И НОВОЕ ВРЕМЯ (III) № 375, 16 мая 2004 г.
Дмитрий Горбатов. ЕВРЕИ И НОВОЕ ВРЕМЯ. [Реквием российскому редактору] .... И это ведь касалось не только Вагнера, а буквально всех музыкантов его поколения ...
www.lebed.com/2004/art3762.htm - Похожие

• Дмитрий Горбатов ЕВРЕИ И НОВОЕ ВРЕМЯ (IY) № 376, 23 мая 2004 г.
Дмитрий Горбатов. ЕВРЕИ И НОВОЕ ВРЕМЯ. [Реквием российскому редактору] ..... “Вагнер… сумел снискать… такой успех, какого не знал при жизни ни один другой ...
www.lebed.com/2004/art3765.htm - Похожие

В Трактате "Софрим" (1 -7) сказано: "День, когда 70 старцев записали для царя Птолемея Тору на греческом языке, был тяжел для Израиля, как день, когда был создан Золотой Телец, ибо невозможно перевести Тору на другой язык, передав её смысл полностью"

Мелочи жизни
- Sunday, July 26, 2009 at 13:26:51 (EDT)
Повторение - мать учения
- Sunday, July 26, 2009 at 14:55:21 (EDT)

Твёрдым голосом, срывающимся на визг от восторга самими собой, из-под жениного чулка на голове - как из-за боевого щита в руках, стуча в боевые барабаны клавиатуры, размахивая языками вместо мечей - вперед, в бой, бей своих, чтоб чужие боялись! Нет повода - придумай, на что же тебе такая нобелевская голова дана!

Давид
Иерусалим, Израиль - Sunday, July 26, 2009 at 14:54:31 (EDT)
Ontario14
- Saturday, July 25, 2009 at 22:27:12 (EDT)

Назвать Шимона Переса Иудой слишком почетно для него, поскольку настоящий Иуда после предательства раскаялся и вернул серебрянники.
////////////////////////////////////////////////////
Давид, вопрос к Вам Онтарио, правомочен. Надо бы лучше знать Священное Писание (Евангелия(, чтобы понимать, что Иуда, всего-лишь, вы полнял прямое указание Иешуа. Его "раскаяние" имело совсем не те мотивы, которые ему приписывают хрестьяне.
Так что, не судите о том, чего не знаете. В том числе о Пересе.

Давид
Иерусалим, Израиль - Sunday, July 26, 2009 at 14:54:31 (EDT)

Ontario14
- Saturday, July 25, 2009 at 22:27:12 (EDT)
Назвать Ш.Переса "Иудой" мог или дурак или секулярный безграмотный еврейский националист или нееврей.

Назвать Шимона Переса Иудой слишком почетно для него, поскольку настоящий Иуда после предательства раскаялся и вернул серебрянники.

Давид, я Вам вопрос задам, только Вы не обижайтесь. Вы дурак или секулярный безграмотный еврейский националист или нееврей?

Мелочи жизни
- Sunday, July 26, 2009 at 13:26:51 (EDT)

"Единственный минус - страна очень антиизраильская (судя по СМИ)".

Но это для Буквоеда - мелочи, о которых и говорить не следует. Подумаешь - антиизраильская!!!!!
А кто теперь произраильский?
Не так ли, сверхэрудированный Буквоед?

Ontario14
- Saturday, July 25, 2009 at 22:27:12 (EDT)

Назвать Шимона Переса Иудой слишком почетно для него, поскольку настоящий Иуда после предательства раскаялся и вернул серебрянники.

Буквоед - ВЕКу
- Sunday, July 26, 2009 at 13:23:05 (EDT)

Ну, извините, я по старой привычке прочитал то, что у Вас написано, а не то, что Вы имели в виду. Только не понял, почему это советскость, которая предполагала как раз чтение имевшегося в виду, а не написанного?

7 лет ФБР охотилось за раввином-торговцем органами
26.07 16:01 MIGnews.com

С того момента, как антрополог Ненси Шефер-Юз сообщила Федеральному бюро расследований о причастности бруклинского раввина Леви Ицхака Розенбаума к черному рынку торговли донорскими органами и до его ареста, прошло более 7 лет.

Напомним, что Розенбаум был арестован на прошлой неделе в рамках масштабной операции ФБР в Нью-Джерси и в Нью-Йорке по задержанию подозреваемых в коррупции и отмывке средств. Ему были предъявлены обвинения в незаконной торговле донорскими органами. Предположительно, в одном из случаев священнослужитель "наварил" на сделке 1500 процентов, договорившись с израильским донором о продаже почки за 10.000 долларов, в то время, как покупатель заплатил за нее 160.000.

Всего в ходе расследования было арестовано 44 человека, в том числе мэры трех городов штата Нью-Джерси, пятеро раввинов из Бруклина и Дила, сотрудники органов власти, общественные и политические деятели, а также группа ортодоксальных евреев, часть из которых имеет израильское гражданство. 29 арестованных обвиняются в коррупции, еще 15 - в отмывании денег.

Как сообщает издание "Гаарец", профессор Университета Беркли Шефер-Юз, много лет изучающая "черный рынок торговли человеческими органами", впервые услышала о раввине более 7 лет назад. Когда ей стало известно о том, что Розенбаум угрожал пистолетом потенциальным донорам, пытавшимся отказаться от сделки, она обратилась в полицию.

Согласно публикации, ученая узнала о Розенбауме от одного из его поверенных, который занимался поиском доноров в бедных странах Восточной Европы, изменившем свое мнение о "боссе", когда узнал об используемых им методах запугивания и обмана.

В рамках расследования ФБР были установлены конкретные случаи, в которых Розенбаум выступал посредником по поиску донорских органов, и выявлена частная клиника, где проводились операции.

Похоже, что только что был сбой в Гостевой (в частности, пропало моё высказывание, не страшно - оно по-сути близко к тому, что написал ЗамПомМод).

http://faujsa.fau.edu/jsa/find_albums.php

Изумительное собрание еврейской музыки и песен на идиш,иврите,английском, ладино, итальянском...
Широкий, безграничный выбор.
Находка для любителей еврейской музыки.
Рекомендую!!!! КУЧА НАСЛАЖДЕНИЯ

Сообщения о расследовании ФБР не стираются(см. Гостевую). Арестованным инкриминируется отмывание денег в израильских банках, коррупция, и незаконная торговля человеческими органами.

Мерзавец, скопировавший сообщение из MIGnews, поставил свой заголовок "Раввин-изувер".
Сообщение не было бы удалено в случае, если арестованным инкриминировалось бы изуверство или ритуальные убийства.

Буквоед: обвинения Обамы в социализме не говорят ничего хорошего от тех кто его обвиняет.
---------------------------
Я недовольна именно усилением социалистических элементов и федеральной власти. Я подозреваю Обаму в том, что он - незаконный президент, пока не будет доказано обратного. Я подписывала петицию за то, чтобы он показал свидетельство о рождении, следовательно, отношусь к birthers. Я поддерживаю иски против Обамы.

Уважаемый Е.Майбурд!
Ваше замечание об отзывах на статью как о спаме появилось сразу после моего, так что принимаю и на свой счет. Однако это Ваше замечание только подтверждает отклик Инны, к которому я присоединился с пояснением причины.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Ион Деген
- Sunday, July 26, 2009 at 13:57:33 (EDT)

Пожалуйста, Ион Лазаревич!

Б.Тененбаум
- Sunday, July 26, 2009 at 13:42:47 (EDT)
Если отсеять вопли об "... обманутых, которым прoмыли мозги ..." - в статье ничего не остается. Разве что лихое нападение на российских оппозиционеров, которые, по мнению автора, ведут себя слишком комплиментарно по отношению к президенту Обаме. Надо сказать, эта последняя деталь на меня произвела поистине отвратительное впечатление.

--------------------------------
Денег просят.

А что антисемитского было в этом сообщении? Что этот подонок - еврей? Так он еврей. Что он - раввин? Так он действительно раввин.

Круиз?
----------------
Нет, наземным транспортом. Но будет выход в море с показыванием себя китам.

Спасибо указавшему многоуважаемой Элле адрес книги «Иммануил Великовский». Я не имел о нём представления. Спасибо.

Напоминание: антисемитские комментарии удаляются без предупреждений. Повторная попытка приведет к блокированию IP.

Эдмонд Хайфа,
- Sunday, July 26, 2009 at 11:41:29 (EDT)
...случай с Тартаковским, которого Тенебаум с Матроскиным затравили.
>>>>>>><<<<<
Эдмонд, не надо городить чепуху. Эти - затравили?..

Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
...перепалка Тартаковского и Матроскина по поводу чьей-то подписи.
>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

В. Гольман, даже общения быть не могло: я не ветеринар.

Так наших обамолюбов задевает, что у кого-то есть свое мнение - они даже не отметили, что вашей мишенью были российские правозащитники и прочие диссиденты. Язык-то без костей. Если статья написана эмоционально, это непременно "истерия". Если, как у меня, со ссылками на надежные источники и свидетельства - это "предвзятость". И ничего по существу дела. Все эти отзывы - обычный спам. Держитесь, Наталья!
С наилучшми пожеланиями!
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Цитата:
Что ж, «господа полезные идиоты», продолжайте верить в легенды и мифы, созданные левыми либералами, с вашей тоже помощью захватившими власть в той единственной стране, откуда до недавнего прошлого только и могли ждать помощи свободолюбивые люди мира; помогайте им и дальше уничтожать остатки свободы!

"Идиоты" выросли в стране, откуда "могли ждать помощи свободолюбивые люди мира". Или насажены КГБ? Не есть ли и
они эта страна?

Росли они там при Эйзенхауэре (с Маккарти), Картере, Регане, Клинтоне, Буше... (противоположности!). Как насчет политической системы, в которой все они выдвинулись, и которая пережила их всех. Это не значит, что она неуязвима, но в антиабамовской риторике, столь характерной для русскоязычных СМИ, редко прочитаешь анализ феномена Обамы с уважительной перспективой к системе, которой с пречалью предрекают смерть от руки Обамы. Инна таки права!
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Если отсеять вопли об "... обманутых, которым прoмыли мозги ..." - в статье ничего не остается. Разве что лихое нападение на российских оппозиционеров, которые, по мнению автора, ведут себя слишком комплиментарно по отношению к президенту Обаме. Надо сказать, эта последняя деталь на меня произвела поистине отвратительное впечатление.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Эдмонд
Хайфа, - Sunday, July 26, 2009 at 06:23:01 (EDT)

Ну что вы, дружище?! Я был бы болтуном. если бы тратил слова на раз ясне ня таким, как вы.

Вообще-то я не давал Вам повода для подобной фамильярности, что дополнительно характеризует Вас, как человека очень плохо воспитанного.

Сейчас, посмотрев информацию по ссылке, я увидел совсем разные самолеты и по размеру, и по конструкции, и, наверное, по назначению. Поскольку я, как и Вы «как "потребитель" услуг ВТА, более-менее с темой знаком», я хотел узнать от ВАС, чем же V22 превосходит A400M? Вы же ушли от ответа, хотя до этого выступали здесь, как эксперт в области транспортной авиации. Тем самым Вы показали явным образом, что на самом деле сказать Вам абсолютно нечего. Так ведут себя именно безответственные болтуны.

Не трудитесь отвечать, в дальнейшем я любые Ваши высказывания читать не буду.

Да я бы и сам с удовольствием прочел статью консерватора, исполненную в стиле Брукса или Нуннан, такую, которая могла бы быть напечатана в The American Spectator или The New Republic, WSJ, но за неимением гербовой...

"Единственный минус - страна очень антиизраильская (судя по СМИ)".

Но это для Буквоеда - мелочи, о которых и говорить не следует. Подумаешь - антиизраильская!!!!!
А кто теперь произраильский?
Не так ли, сверхэрудированный Буквоед?

Позвольте не согласиться с Вами. Я, да похоже и Инна тоже, не высказывался против взглядов Автора и, тем более, за непечатание её статьи из-за её взглядов. Я говорил, что называется, об исполнительском мастерстве - о стиле и способах подачи материала.
--
Экий Вы советский человек:): сразу решили, что я за цензуру! Я уже пояснил в своем ответе г-ну Герцману, что имел в виду как раз не "непечатание", а помещение статей, которые отличаются более взвешенным, быть может, и иным подходом к оценке сегодняшней ситуации. Касательно Вас и Инны подразумевал именно "стиль и способ подачи материала", или "истеричность", как заметила Инна. В последнем номере "The Economist" была очень хорошая статья о том, чем может кончиться "культ Обамы", прежде всего для него самого: позорным крахом. Вот только не было там воплей о том, что Америке хайдык, и всего такого прочего, а был спокойный анализ ситуации, включая и то, что экономические циклы, как и многое другое, от президента не зависят и зависеть не могут, как и то, что обвинения Обамы в социализме не говорят ничего хорошего от тех кто его обвиняет. Вот такого подхода я хотел бы видеть в Журнале наряду с "плачем Ярославны", сиречь г-жи Миллер, и статьями г-на Майбурда.

Полиция Бейт-Шеана задержала для расследования охранника городского парка «Ган а-Шлоша», который стрелял в воздух, отгоняя бесчинствовавших в общественном месте арабов - жителей «Нижнего» Нацерета.

Элла Иону Дегену
- Sunday, July 26, 2009 at 11:26:07 (EDT)
Что из рекомендованной литературы есть в интернете, и по какому адресу?

Уважаемая Элла,

Ссылка на чтение "Иммануил Великовский" (и не только!) есть здесь: http://lib.rus.ec/a/2376

Буквоед
- Sunday, July 26, 2009 at 11:53:54 (EDT)

Позвольте не согласиться с Вами. Я, да похоже и Инна тоже, не высказывался против взглядов Автора и, тем более, за непечатание её статьи из-за её взглядов. Я говорил, что называется, об исполнительском мастерстве - о стиле и способах подачи материала.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

В восточные. Нью-Брансуик, Новая Шотландия и Остров принца Эдуарда
--
Круиз?

Позвольте с Вами не согласиться в вопросе редакционной политики. Большинство русскоязычного населения США - антиобамовское, следовательно их взгляды представляют интерес...но перекрывать вход - извините, не согласен.
---
Я виноват в том, что не сформулировал четко своего мнения. Имел в виду то, что хотелось бы, чтобы в Журнале анализ сегодняшнего положения США был представлен не только г-жой Миллер и г-ном Майбурдом, но и теми, кто способен оценить ситуацию менее предвзято. Думаю, что теперь Вам стало ясно, что я не за то, чтобы перекрывать вход, а за то, чтобы в Журнале "соперничали сто ученых и расцветали сто цветов":)

Ontario14
- Saturday, July 25, 2009 at 22:27:12 (EDT)
Назвать Ш.Переса "Иудой" мог или дурак или секулярный безграмотный еврейский националист или нееврей.

В тему: забавный эпизод. Я вынужден был купить для моих родителей русский канал TV (изучение английского у них — на девятом десятке — движется как-то не шибко). Так вот, из предлагаемой гадости выбрал вроде бы наименее гадкий — канал RTVi (все-таки, не государственный российский, а частный и эмигрантский канал). Однако, фильмы и сериалы там крутят российские (помимо мексиканского мыла). Так вот, как-то там показывали какой-то сериал. Не знаю, естественно, его названия, поскольку видел отдельные кусочки. Это что-то с чем-то! Действие происходит перед революцией 1905 года. Главный герой — молодой, сверхталантливый, прекрасной души, истово православный и стопроцентно-расово-русский юноша, студент, на которого сам Менделеев молится, как на будущего светоча науки, случайно становится свидетелем теракта, учиненного проклятыми революционерами, и решает бросить науку и пойти служить Отечеству туда, где только и место человеку честному и порядочному — в охранку. И вот он там сразу становится звездой, героем и ваще супер-пупером. Все козни врагов разгадывает, стреляет без промаха, фехтует на шпагах и к тому же оказывается мастером единиборств, только не каких-то там восточных, а исконно нашенской самообороны без оружия (самбо). Еще и красавец — дамы и девицы как взвидят, так штабелями укладываются, а он однако же — морально устойчив, хранит верность невесте и Отчизне. Один минус — росточка махонького. Только по мере просмотра зритель должен убеждаться, что никакой это не минус, а вовсе даже плюс. В общем, прототип героя понятен. Даже походка, движения и некоторые словечки скопированы... Теперь враги России — террористы-революционеры-безбожники. Все они как на подбор Соломоны Абгамовичи и Мойши Израилевичи. Чтобы особо непонятливым зрителям было понятно кто, они — учинив очередной кровавый теракт — на радостях танцуют «семь-сорок» и поют «хава-нагилу». Ну вот, приближаюсь к самому цимесу: главный тамошний негодяй-революционер (Лев Давидович, естественно), приезжает в столицу и останавливается в доме отца — старого аптекаря. Там в аптеке он проводит совещание со своими гнусными же носатыми и картавыми подельниками: как бы им убить Шаляпина (ясен пень, для нужд революции — самое нужное дело). А отец, который почему-то ночует там же в аптеке за занавеской, все слышит. И понимает, что сын его — злодей, бомбист, христопродавец и супротив самого Государя Императора замышляет. И он тогда выходит из-за занавески (а для удешевления производства эти ширпотребовские русские сериалы снимают на Украине силами дешевых провинциальных — если не самодеятельных — актеров, так что все персонажи там богато одарены мимикой, жестом, драматическим вздыманием очей и бровей, а также выразительно-патетической гэкающей речью)... так вот, выходит, значит, и с искаженным горем лицом трррррагически так бросает этот иудей в лицо своему сыну: «Иуда!» И падает замертво!.. А тут врывается наш юный герой прото-путин и всех злодеев заарестовывает. Занавес!

Странный город - такое впечатление, что викинги вымерли без следа, а Ханс Кристиан Андерсен совершенно завладел, как говорит Эдмонд, менталитетом :)
---
Я, честно говоря, от Копенгагена ожидал большего, а вот Осло, наоборот, стал приятной неожиданностью и по части викингов:), и по природе, и по архитектуре. Вообще, погуляв по городу, понял, почему Норвегия дала миру Ибсена, Гамсуна, Унсет: не написать литературного шедевра в такой красоте невозможно (я, конечно, исключение :)). Очень удивила (приятно) Национальная Галерея: там, естественно, есть Мунк: "Мадонна" и "Вопль", не говоря о менее известных картинах, но, обнаружил прекрасные полотна фламандцев и голландцев XVI века, Рубенса, Гойи, Эль Греко, Веласкеса, французских импресисонистов, открыл для себя норвежских художников: Кристиана Крога, Харальда Солберга, Иохана Даля, П.С. Крёера... Единственный минус - страна очень антиизраильская (судя по СМИ).

Интересующийся
- Sunday, July 26, 2009 at 12:06:15 (EDT)
Эдмонд
Хайфа, - Sunday, July 26, 2009 at 11:41:29 (EDT)

Так что, интересант-анонист, посмотрите ссы лки Матросова сами.

Я думал, что Вы серьезный человек. Оказалось, что Вы безответственный болтун. Жаль!
...................................................
Ну что вы, дружище?! Я был бы болтуном. если бы тратил слова на раз ясне ня таким, как вы.
Это слишком специальная тема, обсудить которую рационально был смысл только с выпускником МАИ. Он оказался к ентому не пригоден. То-ли от склочности своей, то-ли от потери проффигизма, поскольку вместо поднятого мной вопроса о прдназначении нового евро проекта, предпочёл токовать о радостях замены медной проводки на оптиковолоконные кабелЯ.
И Матроскин на этом же влип - теперь доказано, что к обсуждению любой (ЛЮБОЙ) темы, он подходит только с склочных позиций.
Да вы не расстраивайтесь - дело в том, что всякое радиво "Свобода" мне чем всегда ндравилось - там, как в террариуме, преобладали больше ядовитые екземпляры. Частично вы(в)еденные в КГБ, частично в ЦРУ, ну, и в прочих гадюшниках. Так что, просто интересант-анонист, это, на их фоне, даже не очень интересно.
А проблему смены режимов в V-22, благополучно разрешили.
Так что, я повторяю, нагло развалившись в кресле, - наилучшим, на сегодня, по ТТХ, стратегическим самолётом является С-17, а так(т)ическим V-22.
И пусть наш вы пуск ник МАИ решится енто опровергнуть.

Уважаемый коллега,
Тут мелькнуло сообщение о разработке нефтеносных сланцев в Негеве, в связи с чем приводилось и ваше мнение:
-
Известный геолог-нефтяник Хаим Соколин, автор книги "Повесть об израильской нефти", в 2002-м году написал: "Безрезультатные поиски нефти на столь мизерной территории в течение 50 лет – факт беспрецедентный в истории мировой нефтяной промышленности.... Этот факт не имеет ни разумного объяснения, ни профессионального оправдания. В других странах в подобных случаях меняют либо геологическую концепцию, либо тех, кто руководит разведкой. В Израиле не делается ни то, ни другое".
-
Вся статья помещена здесь:
http://www.newsru.co.il/finance/26jul2009/oil_somin_101.html

Я ее прочел, но, увы, ничего толком не понял. По-моему, ничего не понял и журналист, который ее написал - как-то в ней очень уж много вопросов без всяких ответов. Нельзя ли попросить вас прокомментировать статью ? Если направление перспективно - почему его закрывают ? А если оно бесперспективно - почему им занимались так долго ?

Позвольте с Вами не согласиться в вопросе редакционной политики. Большинство русскоязычного населения США - антиобамовское, следовательно их взгляды представляют интерес. У меня нет ни одной точки соприкосновения с г-жой Миллер, но если я узнаю, что ее статья отвергнута по политическим мотивам - сию же минуту вытру адрес журнала из своего компьютера. С Натилией Миллер и Евгением Майбурдом можно и нужно дискутировать, но перекрывать вход - извините, не согласен.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

В восточные. Нью-Брансуик, Новая Шотландия и Остров принца Эдуарда.

Я жил в гостинице за вокзалом, в центре. Тиволи - за углом. Оказалось, однако, что я поселился прямо рядом с ночным клубом, который сули все возможные радости - "общение с девушками из Азии и кондиционирование" :) Кондиционирование было определнно не лишним - я был в Дании в августе, в национальном музее было так жарко, что можно было грохнуться в обморок. По-моему, я был единственным посетителем :) На улицах полно датчанок - с остреньким подбородком, голубоглазых - в чем-то вроде паранджи. Т.е. не совсем - лицо открыто, только волосы спрятаны. Впереди выступает супруг, сильно похожий на араба :) Вечером на площади напрoтив Тиволи, y кинотеатра, зажигали факелы в бочках. Очень красиво. Странный город - такое впечатление, что викинги вымерли без следа, а Ханс Кристиан Андерсен совершенно завладел, как говорит Эдмонд, менталитетом :)

Эдмонд
Хайфа, - Sunday, July 26, 2009 at 11:41:29 (EDT)

Так что, интересант-анонист, посмотрите ссы лки Матросова сами.

Я думал, что Вы серьезный человек. Оказалось, что Вы безответственный болтун. Жаль!

Лучшие оценки сего опуса даны Инной и ВЕКом, с которыми согласен на все сто процентов. Единственное, чего я не понимаю, это, почему наш журнал должен "идти в ногу" с другими русскоязычными изданиями по части антиобамовской истерии. Такое солидное издание должно руководствоваться принципом sine irae et cum studio, а не навязывать далеко не бесспорные мнения г-на Майбурда и г-жи Миллер

Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Самолет делали по заказу корпуса морской пехоты. Идея была соединить в одной машине плюсы вертолета и самолета - способность к вертикальному взлету и посадке, с одной стороны, и грузоподьемность, скорость и экономичность - с другой. Конструктивное решение предполагалось такое - винтовые двигатели на поворотном крыле. Лопасти пропеллеров были такой величины, что самолет мог влетать вертикально, на манер вертолета, а уже в полете крыло поворачивалось, создaвая подьемную силу, винты же теперь тянули в горизонтальном направлении. Нaсколько я знаю, проблемы возникли как раз при переходном режиме - с вертикальной тяги на горозонтaльную. К проекту европейцев он никакого отношения не имеет - это просто разные вещи, как пресловутые яблоко с апельсином.

Интересующийся
- Sunday, July 26, 2009 at 10:58:27 (EDT)
//////////////////////////////////////////
"Интересующемуся" и Тененбауму.
Господа, ежели вам уже выложил по V-22 все ссылки Матроскин, а я не собирался никогда эфтим заниматься, любой может набрать запрос и моментально стать информированным, стало быть, вы или не хотите знать вопрос или, вам желательно посклочничать. Так эфто дело знакомое, вас, тут, таких любителей, столько же, сколько и на других лавочках у подъезда. Одна беда у вас, это не случай с Тартаковским, которого Тенебаум с Матроскиным затравили.
Тут, у вас, полный облом. В случае со мной, ни один (пока) из вас, таких, не решился говорить ПО СУЩЕСТВУ темы. Как сейчас Тенебаум, я, ему, о ТТХ, он, в эфир, о технологических "радостях".
Так что, интересант-анонист, посмотрите ссы лки Матросова сами.

Что из рекомендованной литературы есть в интернете, и по какому адресу?

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Sunday, July 26, 2009 at 10:17:00 (EDT)
++++++++

CAD/CAM в свое время была революцией в мире проектирования.

Но в данном случае оппонент с гигантским «интеллектуальным потенциалом» несет такую чепухню, что просто диву даешься!

Его послушать, так и обычная еловая дубина эффективна не менее современного европейского управляемого пушечного снаряда, который свел на нет все многие тысячи танков России, у которых от него нет никакой защиты. Ведь снарядами стреляют уже сотню лет, а европейцы сплошь дегенераты по сравнению с Великим Эдмондом!

Потому еще раз, не спорьте с гением интеллектуального поценциала! Это совершенно бесполезно.

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 18:40:36 (EDT)
Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)

Сколько раз мы читали в гостевой, как, например, Альтаир комментировал статью Воробейчика
Пардон? Когда это я комментировал свои статьи?

Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
Это не перепалка Тартаковского и Матроскина по поводу чьей-то подписи. Пардон! Когда и где была эта «перепалка по поводу чьей-то подписи»?

Здорово! Я там еще не была. Было бы интересно прочитать он Ваших впечатлениях.
--
Постараюсь написать к Вашему возвращению (касательно фото. На сайте нашего уважаемого Альтаира есть фото, сделанные в Амстердаме. Поскольку моим до них, как до Луны, то рекомендую именно их).
Несколько кратких впечатлений по тематике нашего журнала:
1. Амстердам - очень красивый памятник голландским евреям, погибшим в Холокосте.
2. Антверпен - масса ортодоксальных евреев, колоритнее, чем в Вильямсбурге: в чулках, кафтанах, штраймелях. Их там 8% населения и они заняты в основном в бриллиантовом бизнесе
3. Брюгге - по дороге от вокзала в центр на одном из окон заметил плакат, призывающий "бойкотировать Израиль, государство апартеида" (я разбираю письменный нидерландский). В центре же города масса израильтян, которых тепло приветствуют фламандские националисты (их видно по значку в виде фламандского льва).
4. Брюссель - в пяти минутах ходьбы от Гран Пляс толпы мусульманок в чадре, парандже и прочем "прикиде". И тут же водитель туристского автобуса, марокканец, довез нас бесплатно, жаловался на то, что "из-за этих идиотов и их коров в чадрах на нас смотрят, как на бездельников, а я пашу без выходных. И вообще: они хотят бороться за Палестину, сидя на социалке в Бельгии, а там, чтобы Израиль их кормил. Сволочи, одно слово."
5. Копенгаген - самое центральное место на привокзальной площади - офис и реклама "Эль Аль". На одной самых больших церквей в центре надпись на иврите в благодарность за то, что евреи помогли ее достроить.
6. Осло - первые слова на русском: ребята, владельцы кафе, - латыши. "Их бы, сволочей, наших политиков, заставить пахать, как мы пашем, так сразу бы изменили свою языковую политику. Кто срубил большие бабки на этом госязыке". И опять много дам в мусульманском прикиде
Кстати, Вы едете в западные или восточные провинции?

Вдогонку:
Там у меня случилась ошибка, которую я заметил слишком поздно. То, что представлено как рецензия на книгу Умбаха (нашел в интернете), оказалось отрывком из рецензии того же автора на спектакль по пьесе того же Умбаха. Думаю, что если даже совсем удалить этот кусок из текста, на выводаж это не отразится.

По этому поводу автор встречался с разными мнениями. Можно ли будет услышать Ваше?

Многоуважаемая Элла!
Можно. Для этого рекомендую Вам почитать две книги Иммануила Великовского – “Ages in Chaos” и “Worlds in Collision”. Есть путь более короткий, зато менее интересный – моя книга «Иммануил Великовский». И ещё более короткий путь, как для очень плохого студента накануне экзамена, – прочитать только жалкую попытку изложения двух книг Великовского в моей книге. В любом случае, Вы получите самую достоверную информацию о глобальных катастрофах в период Исхода.
Всего Вам самого доброго!

Дима Цаль

Хорошо. Посмотрите Bill Moyers Journal по PBS. Последнее, что я видел: Билл назвал Карла Рова "бешеной собакой", которая "тявкает". После этого я ее не смотрю.

Дима, "Карл Роув" по русски именно так, а не "Карл Ров".

Февраль 2002 года. Американская разведка отправляет бывшего посла Джозефа Уилсона с тайной миссией в Нигер. Надо проверить, не пытался ли дьявольский режим Саддама Хусейна купить в этой африканской стране оружейный уран?

Уилсон выясняет: нет, ничего подобного. Пишет куда надо доклад.

Тем не менее, в своем обращении к нации Джордж Буш использует ложную версию об уране как одно из обоснований войны с Ираком. Где уран – там и бомба. Стало быть, Америка решила расстрелять страну-члена ООН исключительно из соображений самообороны.

6 июля 2003 года. Уилсон поражен ошибкой или лицемерием своего президента. Публикует статью в «Нью-Йорк таймс», где взывает к совести: как же так, дорогая администрация, я там, в Нигере, был, доложил вам, что к чему, а вы все переиначили.

14 июля 2003 года. То есть минула всего неделя. Ответный удар администрации скор и ниже пояса. Близкий к Белому дому консервативный обозреватель печатает колонку, где выдает сенсацию: высокий правительственный чин сказал ему, что жена Уилсона по имени Валери Плейм – секретный оперативный сотрудник ЦРУ, работающий «под крышей».

Иначе говоря, диссидента Уилсона наказали тем, что быстренько сломали профессиональную карьеру его жены. Разоблаченный агент разведки, как известно, мало кому нужен.

В свежем номере «Тайм» Купер ставит все точки над «и»:

«Узнал ли я, что жена Уилсона работает на ЦРУ, из моего разговора с Роувом? Да. Сказал ли Роув, что она работает на «агентство» над проблемами ОМУ (оружия массового уничтожения)? Да.»

Итак, первый визирь президента США Карл Роув с потрохами выдал штатного сотрудника американской разведки, чтобы испортить жизнь семье критика политики США в Ираке.

Выдать кадрового разведчика - это преступление. (Надеюсь, Ионе Дегену простится или хотя бы что в Израиле менее суровые законы). Тем самым не просто ломается жизнь конкретного человека, не только опустошается бюджет страны (а по гражданскому делу Валери получила от Администрации многомиллионную компенсацию), но и ухудшаются условия работы наших агентов за рубежом.

А преступников можно называть как угодно. Ведь никто не будет протестовать, если сказать, что "Чикатилло - редкая гнида". Или что "Ходорковский - мерский ворюга".
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной

Кто, где и у кого на содержании?
- Sunday, July 26, 2009 at 10:46:05 (EDT)
Иосиф Труб
Донецк , - Tuesday, July 14, 2009 at 02:46:42 (EDT)
... Стена Плача в Иерусалиме – величайшая святыня для каждого еврея, где бы он ни проживал. Те, кто побывал у стены, испытали эмоциональное потрясение, получили неизгладимые впечатления на всю жизнь.

Бог теперь принимает записки через Интернет. Нашлась и контора для этого - www.newsru.com/religy/24jul2009/westwall.html - можно получать неизгладимые впечатления хоть пять раз на дню, не надевая даже тапочек.

Эдмонд
Хайфа, - Sunday, July 26, 2009 at 09:45:10 (EDT)

V-22, это голубая мечта молодых чокнутых десантников, он обладает ВВП. Новый еевропейский проЕкт, не будет обладать никаким принципиальным преимуществом перед уже имеющимся парком самолётов ВТА.

Вы вместо сравнений одинаковых параметров двух типов самолетов приводите свое общее личное мнение, что не может служить доказательством правоты в споре ни для кого.

Получается, что у Вас просто нет данных, и Вам нечего показать, либо данные у Вас есть, но Вы не можете их сравнить. Ваши слова "это голубая мечта молодых чокнутых десантников" - всего лишь набор знаков, а я Вас просил провести сравнение данных двух самолетов, чтобы мне стало понятно, какой из них лучше.

Soplemennik
- Saturday, July 25, 2009 at 22:26:28 (EDT)
Ион Деген
- Saturday, July 25, 2009 at 13:11:51 (EDT)
"...Следовательно, V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?"
-------------------
Бесспорно, на содержании. На форумах и сайтах подобного уровня ("Беркович-ШЕНДЕРОВИЧ" и т.п.:-)) ) обычная интернет-шпана долго не живёт.
Иосиф Труб
Донецк , - Tuesday, July 14, 2009 at 02:46:42 (EDT)
Уважаемая редакция!
Может быть, нет смысла напоминать, что Стена Плача в Иерусалиме – величайшая святыня для каждого еврея, где бы он ни проживал. Те, кто побывал у стены, испытали эмоциональное потрясение, получили неизгладимые впечатления на всю жизнь. Не забываем мы и о том, что возможность прикоснуться к священным камням была оплачена молодыми жизнями израильских солдат.
Еврейская литература – от средневековой до современной – насчитывает немало прекрасных произведений о Стене. И вот недавно увидело свет еще одно, с позволения сказать, «произведение».
Беру в руки увесистый том из серии «Антология российской сатиры». Столь плодовитый автор, как Виктор Шендерович, удостоился титула российского сатирика №1, потеснив мэтра Жванецкого. Признаюсь, все творения просмотрел мельком, так как мне не понравился их заборно-сортирный язык. Но рассказ «Стена» я прочел внимательно. Каким же цинизмом, какой бездуховностью должен отличаться человек, чтобы так глумиться над нашей святыней!..

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Sunday, July 26, 2009 at 10:17:00 (EDT)
Я и говорю - не догоняете. Потребителя на аэродроме, или в штабе, мало волнуют ваши технологицкие радости - там волокна всяки, аль композиты. Там волнует подъёмный вес, скорость, и скорость выброски. Основное, т. сказать. И в этом плане, пока наилучший в мире стратегический - это С-17, а тактический - V-22. А европейский не тянет по параметрам даже на АН-70.
Повторяю - всё остальное (с евр. проектом) только от политики.
А вы можете продолжать "любоВ" с Матроскиным, поскольку оказались совершенно не пригодны даже к серьёзному осуждению своей проф. темы. Занимайтесь компиляциями дальше - это у вас получается.

Виталий Гольдман
- Sunday, July 26, 2009 at 05:38:08 (EDT)

Решил все же поискать в архиве "комментарий" Альтаира на статью Воробейчика. Вопрос гроша ломаного не стоит, но вызвал столько страсти у Альтаира и ВЕКа. Так вот, и искать долго не пришлось. Комментарий стоит спокойно в приложении к упомянутой статье

Да, он там лежит, только Альтаир-Воробейчик его туда не ставил. Его поместил туда модератор. Видимо, посчитал уместным. Это очень легко вычислить, так как в оригинале комментария

Altair
- Monday, June 22, 2009 at 12:31:38 (EDT)
нет слов "Отклик на статью..."

которые там были бы, если бы Альтаир действительно, как Вы хотите нам представить, нажал бы на кнопку "Отзыв" на этой своей статье.

Так что Вы и формально неправы, но и по смыслу тоже : Альтаир и не скрывает, что он и есть Воробейчик. Не создаётся эффекта множественной поддержки, о чём как раз и ведётся речь.

Здесь уже предположили, что Вы делаете это не из худших побуждений, но просто из недостатка сообразительности. Тогда можно дать Вам совет трижды подумать, семь раз отмерить, и ... всё таки воздержаться от глупых обвинений талантливых людей.

Е. Майбурд - Пом.модератора
- Sunday, July 26, 2009 at 09:57:00 (EDT)

Пользуясь случаем, хочу опять пожаловаться на слишком скорое удаление материалов в архив.... стало быть, были проигнорированы.
+++

Уважаемый господин Майбурд,
я не член корпорации, потому далее моя вполне объективная точка зрения на Вашу жалобу.

Дело в том, что момент отправки очередной части файла Гостевой в архив определяется не тем, кто и что поставил в Гостевую, а только общим объемом файла. Ну кто же виноват в том, что Вы не успели отреагировать на мое сообщение? Разные часовые пояса, разное время реакции, и т.д. и т.п.

Здесь имеется простой и эффективный выход из этой ситуации -
если мы хотим без напряжения обсудить какой-то вопрос, то в форуме, например, в Курилке, открывается тема (вполне возможно открыть временно), и спокойно не торопясь все обсуждается. Потом по согласованию сторон я, как модератор этого форума, могу грохнуть эту узко интересную тему или оставить ее на память интернет-потомкам.

Вот и вся любовь. Гостевая, в принципе, не предназначена для дискуссий. Там высказался, и нырнул в вечность и бесконечность. Для обсуждений предназначены форумы.

Дорогой г-н Горбатов,

Не успел я увидеть вашу просьбу, как увидел, что модераторы указали вам, как найти мою работу. Это несложно, как наверное вы уже убедились. Должен вам сказать, что текст статьи "Еврейство в музыке" я нашел в интернете в вашем представлении и с вашими комментариями, которые были мне интересны. Так что, спасибо вам.

Теперь о другом. Вы, похоже, прежде были незнакомы с нравами, преобладающими в Гостевой. А я снова стал свидетелем того, как заходит сюда новый человек - и на него набрасывается стая шакалов. Свежатина! Возможно, вы в чем-то ошибаетесь. Кто из нас от этого застрахован? Но тут вместо спокойного разговора возникает склока. Совет бывалого человека: не отвечать на каждый выпад. А лучше вообще прекратить общение на таких условиях. Чем больше вы станете это делать, тем больше и злее вас будут травить и терзать. Тутошняя публика (не вся, конечно, но и нескольких достаточно) не только не знает пощады, но каждое обсуждение норовит перевести на личности. При этом, многие скрывают свое имя, выступая часто под различными никами, что делает их менее уязвимыми. Подлая манера, когда при этом обзывают нехорошими словами человека, выступающего под своим именем.

Спасибо за интерес к моей работе (выходит, тоже дважды спасибо)

Ваш

Я в свое время работал в CAD/CAM (Computer Aided Design/Computer Aided Manufacturing). Главные наши клиенты были авиационные и автомобильные кампании, у них огромные нагрузки по проектированию. Поселдним "писком" моды в этой индустрии (лет так 10 назад) были параметрические базы данных - деталь, скажем, автомобиля имела сведения не только о себе, но и своих "соседях". При перемене диаметра оси какой-нибудь втулки менялись размеры и всех деталей, с ней корреспондировавших - требовался их пересчет. Первое полное применение этой идеи было сделано кампанией Parametric Technology (кстати, ядро ее создателей было "русским"), и технология считалась настолько замечательной, что в Конгрессе был запрос на предмет остановить ее поставки в Японию.
Но я к чему это говорю ? Если перемена диаметра гайки влекла за собой такие изменения в остальнок конструкции, что оказалось желательным делать это автоматически, то уж внедрение новых материалов имело куда более серьезные следствия. Скажем, смена стали на композиционный материал давала выигрыш в весе раза в четыре. Новые оптоволоконные провода по сравнению с медью вообще делали своего род революцию. Kомпьютерная программа оптимизации разводки проводов давала такую экономию в весе, что позволяла пересмотреть всю электронную начинку самолета. И тут находится большой специалист в вопросах авиации, который сообщает потрясенному народу, что, по его мнению, достигнуты пределы ТТХ, потому что всего-навсего и есть только одна новинкa - новые материалы. Какая все-таки жалость, что этот знаток уже работает парикмахером - он бы перевернул мировую авиацию ...

За все погромы на украине во времена Петлюры несет ответственность именно Петлюра. Времена были диктаторские и потому руководитель страны должен был быть диктатором или не быть руководителем страны. Во всяком случае он мог сделать то, что делал Махно. И потому Петлюра получил свою вполне заработанную пулю. Жаль, что подобные акции не имели продолжения.
Отклик на статью : Валентин Домиль. Тихий полтавский интеллигент Симон Петлюра

Виталий Гольдман
- Sunday, July 26, 2009 at 05:38:08 (EDT)

Одновременно решать уравнения Эйнштейна для столкновения ультрарелятивистских вращающихся чёрных дыр и бежать стометровку невозможно. Одновременно думать и писать возможно. Попробуйте - вдруг получится?

Боюсь, ваше объяснение неправильно:
Я не нажимал кнопку "Табуляция", все было не так.
Я написал текст, но забыл поставить свое имя и кликнул на "Отправить". Пришло окно с указанием на мою забывчивость и с окошком для имени. Поставил свое имя и кликнул на Submit Query. Что это такое, я не знаю, выбрал этот вариант потому, что уже не первый раз такое случается, и раньше я кликал на Reset. Но результат был таким же - в Гостевую попадал только кусок сообщения. Похоже, что-то неладно с программой.

Пользуясь случаем, хочу опять пожаловаться на слишком скорое удаление материалов в архив. Я написал Матроскину и не увидя его реакции, призвал его к ответу. На что получил извещение, что ответ был, но его удалили в архив. Мои слезные просьбы не удалять свежие материалы, стало быть, были проигнорированы.

А вообще - удачи!

Инна - Буквоеду
- Sunday, July 26, 2009 at 08:49:08 (EDT)

Сама я скоро отлучусь в приморские провинции Канады, спасаясь от техасской жары.
:)))

Смотрите не превратитесь в легкую закуску какому-нибудь гризли или касатке. :)

P.S.
Касатки - гурманы, ради деликатеса могут даже выброситься немного на берег.

Интересующийся
- Sunday, July 26, 2009 at 08:12:57 (EDT)
//////////////////////////////////////////
V-22, это голубая мечта молодых чокнутых десантников, он обладает ВВП. Новый еевропейский проЕкт, не будет обладать никаким принципиальным преимуществом перед уже имеющимся парком самолётов ВТА.

По Airbus A400M в открытых источниках имеется только предварительная рекламная информация, например:
http://www.scramble.nl/wiki/index.php?title=Airbus_A400M

А по V22 orsprey есть как описание, так и фото:
ТТД: http://www.boeing.com/rotorcraft/military/v22/v22spec.htm
Фото: http://www.flightglobal.com/landingpage/v-22+osprey.html

Боюсь, что наш «шпоциалист» спекся – это совершенно несопоставимые летательные аппараты.

Airbus A400M — четырёхмоторный турбовинтовой военный транспортный самолёт, разрабатываемый Airbus Military. Первый полёт был запланирован на январь 2008 года, а ввод в эксплуатацию - на 2009 год. Впоследствии дата первого полета была перенесена на июль 2008 г., а затем на сентябрь. В сентябре разработчик объявил о задержке первого полета на неопределенное время до завершения доработки двигателей.

Первый экземпляр A400M был продемонстрирован 26 июня 2008 г. в г. Севилья.

По состоянию на февраль 2009 г. заказано 192 самолёта, в том числе для ВВС Германии - 60, Франции - 50, Испании - 27, Великобритании - 25. Кроме того, заказаны самолёты для ВВС Турции, Бельгии, Люксембурга, ЮАР и Малайзии.[1]

Airbus планирует производить 30 самолётов в год.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M

Сначала в Голландии (Амстердам, Роттердам) и Бельгии (Брюссель, Брюгге, Антверпен, Гент), затем из Роттердама отправились на теплоходе в Копенгаген (включая Эльсинор и Хельсингборг), а оттуда в Осло.
----------------------
Здорово! Я там еще не была. Было бы интересно прочитать он Ваших впечатлениях. Сама я скоро отлучусь в приморские провинции Канады, спасаясь от техасской жары.

А.Избицер
Он, бывает, спешит, и спешка эта, подчас, не оставляет времени для обдумываний. Но нельзя же из-за этого «шить политическое дело»!

Во первых, спасибо за поддержку. Но это я в реальной жизни
такой, нерасчётливый. Когда ж я что-то пишу, то почти
всегда это хорошо продумано. По крайней мере в этом плане я,
мне кажется, на общем фоне не выделяюсь. Другое дело,
что мысли мои могут быть непривычны, а факты - не из тех,
что в газетах можно узнать. Так это же и должно быть
интересно. Зачем же писать банальности.

Молчание Виктора в ответ на обвинения понятна. Что можно сказать о себе, если теория об «оплачиваемом провокаторе» столь же несправедлива, сколь и не способна быть опровергнутой?
Ну во-первых, суббота была. Отдыхал, в гостевую краем глаза заглядывал. Вечером увидел у Альтшулера и
ответил, у Дегена только потом увидел. Отвечать Дегену не стал, потому что его очень уважаю, а ответ был
бы довольно злым. Похоже, для Дегена, если у кого-то мнение по какому-то важному вопросу не совпадает с его
собственным, то этот другой либо дурак (ага, он выяснил, что я не дурак), либо есть большая вероятность,
что это всё оплачивается.

Е. Майбурд
Там же я привожу возмутившие вас слова Горбатова и присоединяюсь к ним...
Так что ваше возмущение несколько нелепо. Оно выдает незнание предмета даже на таком уровне, на каком написана моя работа...
P.S. На всякий случай: снова полемизировать с вами я не буду.

Нет, этот Майбурд просто чудо! Лихо так выставил оценки и
слинял.

Фраза - "евреи - вам это надо" не может не возмущать. Это
значит автор очень плохо об окружающих его людях
думает.

Эдмонд
Хайфа, - Sunday, July 26, 2009 at 06:23:01 (EDT)

Можно п,говорить. Видите ли, у меня достаточно тех самых "единиц храненЯ", которые до сих пор беспокоятЬ Матроскина, среди них и необходимые справочники по ВТА.
Характеристики, сравнительны, по двигателям тоже. ....скоростные и подъёмные характеристики самолётов ВТА действительно встали в развитии. Достигнуты технологические перделы. Всё остальное современное развитие ВТА идёт только по пути оптимизации эксплуатационных характеристик и заменах в конструкции на композитные материалы. Очень хорошим примером является американский V-22.

Уважаемый Эдмонд,
раз у Вас имеется вся информация, не могли бы Вы привести характеристики A400М и V22, чтобы даже профану стало ясно, какие эксплуатационные характеристики в V22 серьезно улучшены по сравнению с А400М.

Заранее большое спасибо!

Ещё бы автору знать, что такое огненный столб и остановившееся Солнце

По этому поводу автор встречался с разными мнениями. Можно ли будет услышать Ваше?

К сожалению, не сработал «Отзыв» на статью Эллы Грайфер «Ещё раз о памяти Холокоста». Увы, автоматика не всегда совершенна.

Хорошо написано. Отличное сравнение с дорожно-транспортным происшествием. Ещё бы автору знать, что такое огненный столб и остановившееся Солнце, цены бы не было.

.Тененбаум-Эдмонду :)
- Sunday, July 26, 2009 at 07:18:13 (EDT)
-
характеристики самолётов ВТА действительно встали в развитии. Достигнуты технологические перделы.
-
Благодарю, коллега. Теперь мне все стало понятно :)
///////////////////////////////////////////////////////
Мне стало понятно ещё раньшее, вы здорово не догоняете, коллега.

Новый взгляд на старую дружбу

Автор по умолчанию предполагает, что Америка (во всяком случае, в лице нынешнего руководства) настроена и далее оставаться великой державой. А вот в этом-то уверенности у меня и нет.

-
Сначала в Голландии (Амстердам, Роттердам) и Бельгии (Брюссель, Брюгге, Антверпен, Гент), затем из Роттердама отправились на теплоходе в Копенгаген (включая Эльсинор и Хельсингборг), а оттуда в Осло.
-
Здорово ! Подeлитесь впечатлениями. Как вам Копенгаген ? А почему пропущен Стокгольм ?

-
характеристики самолётов ВТА действительно встали в развитии. Достигнуты технологические перделы.
-
Благодарю, коллега. Теперь мне все стало понятно :)

Буквоед, а где Вы побывали?
--
Сначала в Голландии (Амстердам, Роттердам) и Бельгии (Брюссель, Брюгге, Антверпен, Гент), затем из Роттердама отправились на теплоходе в Копенгаген (включая Эльсинор и Хельсингборг), а оттуда в Осло.

Уважаемый Борис!
Рад, что вы не игнорируете, хотя бы одно мое маленькое предпологаемое культурологическое открытие, которое наверняка до меня сделали многие, но не хотели подымать на щит по разным соображениям.

По теме «Солженицын» мне бы хотелось услышать ваше мнение о моей версии, что «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына есть плагиат книги «Путешествие в страну Зе-Ка» Юлия Марголина.
777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Уважаемый националкосмополит,

я всегда с интересом читаю ваши тексты, в которых много интересной информации. Мой онтогенез, однако, другой. Для инспирации я предпочитаю Тору, Талмуд и, особенно, Каббалу. На комбинаторике Каббалы построены тысячи работ европейских филологов, лингвистов и философов Одним из самых значительных является упомянутый мною в начале дискуссии Жак Дерида (Jacques Derrida 1930–2004), основатель и главный теоретик метода деконструкции и постструктурализма. Эта деконструкция во многом - тысячелетия старый дедукционный метод раввинов. Его работы основывались на лингвиcтике, «грамматологии» и литературоведении. Моя рабочая методика и методика многих других, в т. числе В.Шнейдера, А.Студенцова основывается на методике такой деконструкции на основе теории Н.Марра, которую мне запрещают Горбатов, наверно, Зализняк и человек года Израиля 2004 Барух Подольский.

Теперь о Солженицыне. Я во многом согласен с вашими тезисами: книга Юлия Марголина очень уж похожа на прото-матрикс «Гулага». Уже в начале дискуссии по моей статье я назвал писателя его урождённым отчеством. C другой стороны, Западу и оппозиции в самой КПСС и в КГБ нужна была полвека назад харизматически-трагическая фигура критика и бомжа-интеллектуала от сохи. Еврей Марголин для этого не подходил. А то, что дальнейшее развитие личности Исааковича опрокинуло многие надежды,- это уже история, которую мы все знаем. Несколько лет назад я передал с общим знакомыми известному публицисту информацию из уни Ростова. К сожалению, без особого эффекта.

Я согласен с мнением модератора, что всю информацию надо ещё тщательно верифицировать. Может быть нам помогут читатели из Ростова? А пока я бы попросил модератора и редактора попробовать увеличить строку в фотокопии аттестата с именем-отчеством C.

Всего самого доброго

Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы

После операции по пересадке спинного мозга

Современной медицине такое ещё осуществить не удалось.

Отклик на статью : Бэлла Гулько. Памяти Рахели

zman
- Sunday, July 26, 2009 at 06:04:39 (EDT)

время публикации 26.07 12:05 Лицемерие, возведенное в абсолют Автор публикации
Давид Шехтер
Давид Шехтер. Писатель, журналист. главный редактор газеты "Менора". Автор книг - "В краю чужом" (1993), "Рядом с премьер-министрами" (2001), "Повесть об израильском Кнессете, русских партиях и украденных тренажерах" ( 2005). Лауреат литературного конкурса "Сетевой Дюк".
Все статьи автора »

Тому, кто копирует сюда огромные полотна чужих текстов, вместо того, чтобы дать короткую цитату и привести ссылку: вы бы хоть вычищали тексты перед тем, как нажать "отправить". Зачем этот мусор: "Все статьи автора" и пр.?

Новый взгляд на старую дружбу

--------------------------------------------------------------------------------
26.07 13:14 Ирина Петрова

Отношения между США и Израилем в последнее время напоминают игру в страшилки. Каждая сторона озвучивает нечто, что может напугать партнера, и наблюдает за реакцией. Когда же партнер начинает проявлять серьезное беспокойство (а то и раньше), те, кто пугал, спешат заявить, что лишь взвешивали некую возможность, которая вряд ли будет осуществима.

Так произошло и с угрозой экономических санкций, которые Вашингтон якобы намеревался ввести в ответ на отказ Иерусалима полностью свернуть строительство в поселениях. Несколько дней назад о прекращении американских ассигнований на оборонные нужды Израиля упомянула госсекретарь Хилари Клинтон. Правда, спикер Госдепартамента Роберт Вуд тут же заявил, что говорить о санкциях преждевременно. Да и в целом эксперты отмечают, что Белый дом в принципе отказывается от методов силового давления на Израиль в вопросах поселений и безопасности. Иллюзию конфронтации скорее поддерживает Иерусалим, поскольку она выгодна и правительству, и оппозиции. Премьер Нетаниягу предстает перед своим народом бескомпромиссным лидером, бросающим вызов могущественному Большому брату. А оппозиция во главе с Ципи Ливни обвиняет правительство в сведении на нет всех дипломатических достижений прошлой власти и обострении отношений с Вашингтоном вплоть до угрозы введения экономических санкций против Израиля.

Тем временем израильские силовые структуры попробовали оценить, способно ли еврейское государство выжить без американской помощи в размере 2,8 миллиарда долларов в год. Выводы оказались удивительными. Во-первых, как выяснилось, американские деньги тратятся по большей части на территории США, поддерживая американский военно-промышленный комплекс и спасая от безработицы тысячи его сотрудников. Последнее особенно существенно в свете экономического кризиса, который поразил Запад.

Помимо этого, как отмечают обозреватели, пережившие тяжелые времена американские спецслужбы сегодня более, чем когда-либо нуждаются в сотрудничестве с иностранными разведками, в том числе и с Моссадом. Таким образом, Вашингтон кровно заинтересован в сохранении стратегического и оборонного союза с Израилем.

Мощная военная промышленность Израиля производит высокотехнологичные вооружения, приобрести которые были бы рады многие страны. Такие сделки дали бы ощутимый толчок экономике страны, но большинство из них отменяется под давлением США.

По той же причине отвергаются совместные международные проекты в области вооружений. Так, Израилю пришлось отказаться от выгодного предложения Франции по разработке беспилотных летательных аппаратов, от сотрудничества с Россией, Индией, Китаем. Избавившись от американского контроля над своими международными контрактами, Израиль смог бы с большой выгодой для себя расширять партнерские отношения с другими странами и, в частности, приобретать у них технику даже дешевле, чем у Пентагона.

Недавно военные эксперты подсчитали, что ущерб государственному бюджету от несостоявшихся военных сделок, главным образом, с Индией и Китаем, по объему превосходит военную помощь США.

Мало того - в последнее время предоставление той самой военной помощи, которую американцы грозятся и вовсе отменить, было обставлено целым рядом условий. Если раньше ее можно было использовать на любые цели, связанные с армией, вплоть до одежды и питания военнослужащих, то сейчас она должна тратиться исключительно на оборонные проекты. Это позволяет Пентагону более строго контролировать целевое расходование средств и управлять им по своему усмотрению, что совсем не радует Израиль.

Все эти факты доказывают, что зависимость Израиля от США в сфере обороны обладает рядом серьезных негативных сторон. Лишившись военной помощи, сопровождаемой слишком навязчивым контролем, Израиль способен не только справиться со своими проблемами, но и весьма преуспеть, получив стимул к развитию собственной военной промышленности и выйдя на мировой рынок вооружений. Присоединение же других стран к экономическим санкциям военные круги считают маловероятным, так как здесь завязано слишком много экономических, стратегических и политических интересов.

Возникает вопрос: не пора ли нам самим избавиться от деспотичного гнета и обязывающих отношений старой дружбы? Не слишком ли дорогую цену мы платим за покровительство Вашингтона?

Но и перечисление в СМИ этих вполне убедительных фактов, и подобные риторические вопросы - очередная страшилка, на этот раз исходящая от Израиля. Отказаться от американской помощи Израиль может себе позволить только в самом крайнем случае. Да, такая ситуация в перспективе может обернуться на пользу экономике, но на первом этапе она нанесет ощутимый удар по безопасности еврейского государства. А ведь никто не может предсказать, в какой момент Израиль окажется перед лицом настоящей опасности – от иранской бомбы до противостояния с ХАМАСом и Хизбаллой, не случится ли это уже завтра…

Шапкозакидательские утверждения, что Израиль может хоть сейчас обойтись без Америки, носят чисто популистский характер. Стремясь приобрести новых союзников, мы не должны пренебрегать старыми. Но отношения с Вашингтоном, безусловно, нуждаются в пересмотре в сторону большего равноправия и взаимной выгоды. Израилю пора прекратить смотреть на США, как подросток на учителя, – то испытывая его терпение дерзкими выходками, то становясь послушным под страхом наказания. Не нужно также делать из США злого волка, которого не боится храбрый мальчик Биби.

Израиль уже достаточно взрослый, чтобы быть полноценным партнером США, а не их благодарным протеже. При необходимости он может прожить без Вашингтона, но все равно зависит от него, так же как США безусловно заинтересованы в безопасности и процветании Израиля.

Военное сотрудничество с другими странами необходимо развивать не из-за угрозы американских санкций, а потому что оно нам выгодно, не говоря уж о том, что под влиянием кризиса военная помощь из-за океана может сократиться и без всяких санкций. Чтобы соблюдать национальные интересы в этой области, не нужны хвастливые заявления и демарши. Мы видим, что тактика последовательного и убежденного отстаивания своих позиций приносит свои плоды: президент Обама, новой политикой которого так пугали Израиль, пока не собирается подрывать основы безопасности и политики еврейского государства, припирать его к стенке, шантажировать и т.п. Страшилки остаются; без них, возможно, не существует политики, но пока, на деле, США предоставляют Израилю право определять свой курс самостоятельно. К сожалению, не исключено, что наше правительство пойдет на уступки по собственной инициативе просто по инерции, которая складывалась годами или из конъюнктурных соображений – а потом обвинит в давлении американскую администрацию.

Обама не заинтересован в конфронтации, и этим надо воспользоваться в решении вопросов о поселениях и Восточном Иерусалиме. Да и проблему военного сотрудничества можно затронуть по собственной инициативе, не дожидаясь, пока в Белом доме снова вспомнят о санкциях.

Коротко говоря, сделав "свежее" открытие о том, что Израиль нужен США не меньше, чем Штаты – нам, надо строить отношения именно на этой, равноправной и партнерской основе. Тогда наша безопасность не будет зависеть от "страшилок" американского президента и его сотрудников.

РАСПЕЧАТАТЬ

Б.Тененбаум-Эдмонду :)
- Sunday, July 26, 2009 at 03:09:32 (EDT)
-
ТТХ всех транспортных самолётов всего мира, подошли к практическому пределу.
//////////////////////////////////////////////////////
Можно п,говорить. Видите ли, у меня достаточно тех самых "единиц храненЯ", которые до сих пор беспокоятЬ Матроскина, среди них и необходимые справочники по ВТА.
Характеристики, сравнительны, по двигателям тоже. Поскольку, количество моих взлётов резко расходится с количеством приземлений на самолёте, как "потребитель" услуг ВТА, более-менее с темой знаком.
Однако, как выпусник МАИ, вы должны не хуже меня знать, что скоростные и подъёмные характеристики самолётов ВТА действительно встали в развитии. Достигнуты технологические перделы. Всё остальное современное развитие ВТА идёт только по пути оптимизации эксплуатационных характеристик и заменах в конструкции на композитные материалы. Очень хорошим примером является американский V-22.
И потом, ну что вы так нерничаете, вы же не можете отрицать, что помянутые американские самолёты до сих пор актуальны. Всё остальное это просто борьба за рынки сбыта.

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 20:56:55 (EDT)
P.S. Я вообще здесь не знаю ни одного автора, который комментировал свои же статьи.

Во-первых, Альтаир-Воробейчик.
Во-вторых, третьих и т.д. - см. ответы авторов на критику и замечания - разве это не комментарии:

Элла Витаху
- Sunday, July 26, 2009 at 00:44:57 (EDT)

Может быть эта статья несколько простимулирует трезвое осознание реальности, но ведь "всё не так уж сумрачно вблизи" - государство Израиль и есть важнейшее проявление этого осознания.

Беда в том, что интеллектуальная элита Израиля, потомки халуцим, ужасно хотят быть "допущенными к столу" шибко цивилизованной Европы, страшно комплексуют по поводу своей "провинциальности" и бедных обиженных арабов. Своими глазами и ушами воспринимала это в Тель-Авивском университете. Оттого и тревога, которую Вы уловили совершенно верно.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста

время публикации 26.07 12:05 Лицемерие, возведенное в абсолют Автор публикации
Давид Шехтер
Давид Шехтер. Писатель, журналист. главный редактор газеты "Менора". Автор книг - "В краю чужом" (1993), "Рядом с премьер-министрами" (2001), "Повесть об израильском Кнессете, русских партиях и украденных тренажерах" ( 2005). Лауреат литературного конкурса "Сетевой Дюк".
Все статьи автора »

Прошло уже почти полгода после завершения операции «Литой свинец», но арабская пропаганда и «прогрессивная мировая общественность» никак не могут успокоиться. Попытки обвинить Израиль во всех тяжких следуют одна за другой - от страстных публикаций в арабской прессе, до заседаний вроде бы объективных комиссий, созданных разного рода международными организациями. Их цель очевидна - заставить израильское руководство трижды подумать в будущем, прежде чем начать новую операцию по зачистке террористических инфраструктур в автономии.
После «Литого свинца» ХАМАСу потребуется много времени, чтобы зализать раны и восстановить подорванное доверие у населения Газы. Если Израиль вновь решится на подобную операцию, ХАМАС может не только лишиться власти в секторе, но и вообще исчезнуть как организационная структура. Вот и стараются международные доброхоты, живущие на нефтедоллары или руководимые ненавистью к евреям, выставить Израиль в роли чудовища, армия которого совершает преступления против человечества.

Приведу в качестве примера манипуляцию с данными о числе погибших во время операции «Литой свинец». Официальный отчет палестинского Центра по соблюдению прав человека (PCHR) не очень-то и скрывал свою цель - доказать всему миру, что подавляющее большинство погибших относилось к гражданскому населению, которое израильские варвары подвергали беспощадным бомбардировкам. Несмотря на это, многие международные организации выработали свою позицию на основе отчета PCHR. И сегодня именно этот отчет - при всей его одиозности - является основным документом, на основании которого Израиль пытаются пригвоздить к позорному столбу.

Два израильских исследователя - доктор Таль Фавел из межотраслевого Центра в Герцлии и Йонатан Дахуах-Халеви из иерусалимского научного Центра не пожалели времени и провели именной анализ всех погибших, числящихся в списках PCHR. И эта работа дала чрезвычайно интересные результаты.

Фавел и Дахуах-Халеви воспользовались данными, представленными в отчетах международных правозащитных организаций и пресс-службы ЦАХАЛа. Международные организации, основываясь на списке PCHR, оценили число погибших гражданских лиц от 1200 до 1400 человек. Утверждения очевидцев (как, например, итальянского журналиста Лоренцо Кармонези, находившегося всю операцию в секторе), что это число явно завышено, не были приняты ими во внимание. А по данным ЦАХАЛа число погибших составило 1164 человека.

Два израильских исследователя сопоставили имена, находящиеся в этих списках с теми, которые фигурируют на сайтах ХАМАСа и принадлежат боевикам этой организации, погибшим смертью шахидов в ходе «Литого свинца». Оказалось, что в списке невинно убиенных гражданских лиц значатся 564 боевика ХАМАСа. Если к этому прибавить более сотни боевиков «Исламского джихада», ликвидированных ЦАХАЛ во время «Литого свинца», которые также числятся гражданскими лицами, то выходит, что большинство погибших вовсе не относились к мирному населению.

Обстрел школы полицейских ХАМАС в Газе, где был одним ударом уничтожен почти весь выпуск во главе с начальником школы, подвергся категорическому и тотальному осуждению. Причем не только со стороны иностранных СМИ, но и израильской газеты «Гаарец». В редакционной статье «Гаарец» было написано, что речь идет о «преступном убийстве десятков полицейских, которые являлись стражами законности и порядка». Можно только представить себе, как хохотали в ХАМАСе, прочитав «Гаарец».

На сайтах ХАМАСа выставлены фотографии этих «стражей законности и порядка». И изображены они на снимках не с резиновыми дубинками, а с ракетами «кассам», причем непосредственно перед их запуском в сторону израильских населенных пунктов.

А смеялись в ХАМАСе еще и потому, что им прекрасно известно - сайты на арабском языке на Западе никто не читает. Зато там читают «Гаарец» в его англоязычной версии...

Не прочитали на Западе и работу Фавла и Дахуах-Халеви. А зря. В отношении выпускников полицейской школы именная проверка, осуществленная этими исследователями, показала - 88.4 процента выпускников были членами хамасовских «сил безопасности». Иными словами - террористической структуры ХАМАСа. А одним из свежеиспеченных полицейских, который так и не успел приступить к исполнению своих обязанностей, оказался ни кто иной, как Мухаммед ал-Дасоки, подозревавшийся в организации теракта против американских граждан в Газе в 2003 году.

Два израильских исследователя подробно проанализировали всех, кто значится в списках международных организаций в качестве гражданского лица, погибшего от рук солдат ЦАХАЛа. И выяснилось, что 75 процентов этих людей были тем или иным образом вовлечены в деятельность ХАМАСа. То есть вовсе не являлись невинными агнцами, не имевшими никакого отношения к террористическим структурам. Если же принять во внимание, что ХАМАС активно использовал гражданских лиц в качестве «живого щита» для своих полевых командиров, становится ясно: абсолютное большинство тех, кого сегодня на Западе причисляют к гражданским лицам, либо были заслуженно ликвидированы, так как являлись террористами. Либо - пострадали из-за связей с ними. Либо - были преднамеренно подставлены хамасовцами под израильские пули.

Но, к сожалению, об этом тоже никто не пишет. Сенсационное исследование Таль Фавла и Йонатана Дахуах-Халеви было обойдено молчанием не только в мировой, но и в израильской прессе.

Единственный, кто упомянул о нем, - журналист Бен Дрор-Ямини из газеты «Маарив».

Увы, израильские СМИ (в первую очередь газета «Гаарец») почему-то любят заниматься самобичеванием. Любая информация, правдивая или не очень, но свидетельствующая о том, что поведение израильских солдат пусть даже на йоту отступает от моральных норм, немедленно получает широкую огласку. А исследования и факты противоположного характера замалчиваются. Постсионисты, занимающие ключевые места и в израильских СМИ, стараются вовсю.

Чтобы понять, сколь вопиюще несправедлив и лицемерен этот подход, следует сравнить данные о гибели гражданского населения во время операции «Литой свинец» с данными о подобных операциях, проведенных войсками западных стран. Последний раз крупномасштабную операцию такого рода провело НАТО в 1999 году против Югославии. Белград и другие города этой страны подверглись воздушным налетам, осуществленным лучшими пилотами НАТО, которые получили добро от ООН и президента Клинтона.

В результате налетов погибли 462 югославских солдата, 114 полицейских (не террористов, а, действительно, стражей порядка) и 512 гражданских лиц. Если сравнить это с «Литым свинцом», то выходит, что израильская армия оказалась намного более гуманной, чем НАТО и сосредоточила свои усилия в основном на террористах. Причем следует особо подчеркнуть, что дома солдат НАТО, участвовавших в операции, не находились под ежедневным обстрелом ракетами югославов и ни одна югославская террористическая организация не устраивала теракты в центрах Парижа, Лондона или Нью-Йорка. Поэтому сдержанность солдат ЦАХАЛа, соблюдение ими прав человека и стремление нанести как можно меньший ущерб гражданскому населению не идут ни в какое сравнение с натовскими.

Тем не менее, именно политики стран НАТО осудили в самых резких выражениях поведение ЦАХАЛ во время операции «Литой свинец». А если вспомнить о том, как вела себя российская армия в Чечне и Афганистане, то заявления российских лидеров о нарушениях прав человека ЦАХАЛом и вовсе кажутся, по меньшей мере, странными.

Но - увы - и об этом тоже никто не пишет. Зато все мировые СМИ поместили на прошлой неделе очередной отчет очередной левацкой организации «Нарушаем молчание», вылившей ушаты грязи на солдат ЦАХАЛ. Если это не лицемерие, то что же тогда называется лицемерием?

http://lenta.ru/news/2009/07/26/fleet/
Ракетно-ядерный флот России будет создан через 40 лет

…Об этом заявил главнокомандующий ВМФ РФ Владимир Высоцкий.
…"Сегодня мы строим флот не до 20-го и даже не до 30-го годов, мы строим флот как минимум до 2050 года. Ошибиться здесь невозможно, это просто недопустимо, иначе потомки нам не простят", - заключил Высоцкий в интервью агентству.
-----------------------------------------------------
То есть, даже через 40 лет вооружения сокращаться не будут, и угроза войны останется.
К светлому будущему!

Вести с форумов
- Saturday, July 25, 2009 at 18:00:14 (EDT)
в сеансе одновременной игры, он сумел добиться почетной ничьи*)
--------------------
*)Распространённая ошибка среди новороссов и малороссов.
Ничьей (Родит. падеж). (Склоняется так же, как и "чья – чьей").

Редакция
- Saturday, July 25, 2009 at 17:47:43 (EDT)
------------------------------------------------
Могла быть подделка, но и ошибка возможна. Видно, что буква О в фамилии обведена более жирно, возможно, исправлено с А(письменного) на О.
Такие случаи бывают. Напр., на первой пластинке Людмилы Зыкиной её фамиля напечатана с ошибкой "Зыкова". Фамилию Баратынского столько раз писали "Боратынский", что теперь и неизвестно, как же правильно.
Как шутил Марк Твен, в младенчестве мы с братом были так похожи, что когда один из нас утонул в корыте, даже родная мать не знает до сих пор, который утонул - он или я.

Решил все же поискать в архиве "комментарий" Альтаира на статью Воробейчика. Вопрос гроша ломаного не стоит, но вызвал столько страсти у Альтаира и ВЕКа. Так вот, и искать долго не пришлось. Комментарий стоит спокойно в приложении к упомянутой статье:

Altair
- at 2009-06-22 08:28:08 EDT
Виталий Гольдман - at 2009-06-22 03:42:50 EDT
... профессиональные фото, точный текст. ...что Вы можете сказать о праве фотографа снимать человека на улице без его согласия? Есть ли на этот счет законы и правила? Может ли человек потребовать уничтожить его снимок, если он не согласен? Были ли у Вас такие случаи?
===========================================

Спасибо за оценку моих фотографий, правда я о них несколько иного мнения.

Начну с того, что я не прфессиональный фотограф, это моё хобби. О законах ничего не знаю, но, думаю, подобные законы трудно принять. Дело в том, что любой человек, выходя на улицу, становится "достоянием общественности", фотограф это только фиксирует. Существуют собственные моральные ограничения, не позволяющие фотографировать людей скрытой камерой (типа, я не хочу, чтобы фотографировали меня, почему мне можно фотографировать других?) Это очень непростой аспект, потому что очень часто видишь такие сюжеты на улице, что закачаешься, но, даже если при тебе фотоаппарат, что-то останавливает делать снимок.

В данном случае я, можно сказать, переступил через себя со слабым самооправданием. Передо мной была толпа, создающая определённый колорит. Я выхватывал из этой толпы, как мне казалось, наиболее интересные и характерные образы, которые подчёркивали общую атмосферу, кроме, пожалуй одной фотографии - мотоциклиста. Я пытался показать не только характеры людей, но и всю атмосферу того места. Не думаю, что мне это удалось в полной степени, для действительно полноценного рассказа надо было снимать "изнутри", а я был просто внешним обозревателем.

Интересно, хватит ли у обоих потревоженных блюстителей "нравственного комментирования" совести извиниться?

«Израиль поддерживают 50 миллионов христиан-евангелистов»

По моим сведениям в этой общине 100млн. человек, для которых воскрешение Израиля и Святого Языка стало божественным откровением того же уровня, что и воскрешение Христа.

Я задавал этой общине и снова настойчиво задаю вопрос: «Почему вы не учите детей ваших Святому Воскрешенному Языку Библии?».
Если бы было еще 50 - 100млн. ивритоязычных людей разных национальностей, это было бы началом прорыва культурно-лингвистической блокады народа Израиля Воскрешенного.

«комплексуют по поводу своей "провинциальности"»

Поэтому и надо менять эту местечковую Элиту Израиля, но не на местечковую совковую или талмудистскую элиту, как хотите вы, а на продвинутую, имеющую огромный вес в мире еврейскую элиту США.

«Иудаизм - религия любви:»

А нас интерисует не религия – Иудаизм, а учение Моисея и народа Израиля – Танах, не религия – Христианство, а учение Христа, не религия - Ислам, а учение Муххамеда, не религия - Буддизм, а учение Будды.

«И Вы что, думаете, унизили Сашу, обнародовав известную Вам
приватную информацию, что он работает в ресторане?»

А в мире Новой Субботы этот Саша, как и многие интеллектуальные аутсайдеры – посетители этой гостевой работал бы на ненавидимой им работе 26 недель в году, а 26 недель надясь в творческом отпуске отдавался бы своему любимому делу – текстосложению.
У него появился бы реальнейший шанс сменить вид трудовой деятельности на более престижный для высокообразованного человека.

"разоблачим космополитов, скрывающихся под литературными псевдонимами"

Вы ошибаетесь, теперь разоблачают и космополитов и радикальных националистов, скрывающихся в совмещенном кашерно и без смешения образе националкосмополита.

«По просьбе Бориса Э. Альтшулера представляем "Аттестат зрелости А.И.Солженицына":»

Так ничего же не видно! Воспроизведите пожалуйста текст Аттестата зрелости Солженицына.
Я хочу знать есть ли там намеки на «Исааковича», или уже спрятаны, скрыты.

«Александр Островский в своей монографии (Солженицын. Прощание с мифом, Москва 2004, изд. Яуза) называет отца С. ещё Исакием (надо ж, все документы во время войны пропали), но в копии аттестата из Ростова стоит чётко "Исаакович." Теперь становятся понятными и первоначальные слухи КГБ о "Солженицере."»

Уважаемый Борис!
Рад, что вы не игнорируете, хотя бы одно мое маленькое предпологаемое культурологическое открытие, которое наверняка до меня сделали многие, но не хотели подымать на щит по разным соображениям.

По теме «Солженицын» мне бы хотелось услышать ваше мнение о моей версии, что «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына есть плагиат книги
«Путешествие в страну Зе-Ка» Юлия Марголина.

Ион Деген факт того, что Марголин – великий Израильский писатель подтвердил, на предполагаемое плагиатство с него Солженицына ни сказал ни да, ни нет, а меня оскорбил, назвав сумасшедшим и призвал Гостевую меня игнорировать.

Но зная, что Солженицын под кличкой Ветров был доносчиком в лагере, можно предположить, что после смерти Сталина органы внедрили его в Культурную среду Твардовского, опубликовавшего первые его книги.
Потом Солженицыну чекисты дали текст «Путешествие в страну Зе-Ка», вышедший на русском языке в Париже в 1952 году.
И по этой матрице Солженицын к 1970 г., накрутив параллельно с помощью Растроповича и Вишневской по заданию КГБ за 7 лет себе имидж
«Антисоветчик №1» сварганил Архипелаг ГУЛАГ – книгу синоним Марголинской книги и по названию, и по содержанию.
Есть еще одно отличие книги Солженицына от книги Марголина.
Впервые четко педалируется активное участие евреев на высоких должностях во всех звеньях ГУЛАГА.

Результат чекистской работы гениальней чем в красной капелле, кражи ядерных секретов или операции трест – ПОЯВЛЕНИЕ КНИГИ – МАГИЛЬЩИКА КОММУНИСТИЧЕСКОГО ТОТАЛИТАРИЗМА, типа Капитала Маркса.

Вспоминается великолепная статья Солженицына, убедительнейшим образом доказывающая, что Тихий Дон Шелохов у кого то украл.
Знал автор о чем писал, ой как хорошо знал - и сердцем, и на собственом опыте,и из чекистских источников.

Б.Тененбаум-Эдмонду :)
- Sunday, July 26, 2009 at 03:09:32 (EDT)
+++

Уважаемый Б.М.,
единственный человек во всей вселенной, обладающий надлежащим "интеллектуальным потенциалом", и с этой запредельной высоты имеющий право судить интеллектуальных пигмеев Европы, США, Азии и прочих пингвиний, это осчастлививший всех нас своим присутствием и своими Откровениями - Великий Эдмонд!

(Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию и эякуляцию. Все встают. В Гостевой слышны здравицы Вайсберга в адрес Отца Всех Интеллектуалов Великого Эдмонда).

В свете сказанного, о чем Вы пытаетесь спорить со светочем, который оперирует исключительно точной информацией и задает "вопросы только по существу"? У Вас хоть и нет "опасности - надорваться ментально" при ответе, но спорить со Светочем Израильской Национальной Ментальности совершено бесполезно - за его плечами 160 поколений поголовно грамотных с 4-я тысячами единиц хранения. А что позади Вас? Список Тартаковского, назначенный Светочем Всяленскогу Мянталитету абсолютной бякой. Потому Вам чистая амба и путь ползком, завернувшись в простыню, сами знаете куда. :)

Ну, во-первых, Вы сами пишете, что Ваша родня - не из той части элиты, во-вторых, "русские" у нас известны своими неевропейскими взглядами на сей предмет, что, кстати, было большим сюрпризом для "супергуманистов", ибо для них ашкеназское происхождение было залогом "левизны".

А вообще-то, я, как всегда, мечтаю ошибиться.

В Израиле в свое время построили собственный легкий транспортный самолет, "Арава". Казалось бы - зачем такие хлопоты ? Однако вот совершенно невыдающийся в прочих отношениях "Арава" мог взлетать и садиться чуть ли не на носовой платок, и в условиях войны в пустыне оказался замечательно действенным средством доставки срочных грузов. Не знаю, как сейчас - скорее всего, его вытеснили вертолеты.

Дорогая Элла,

как Вы, вероятно, успели заметить, я принципиальный противник гордости за чужие достижения. Это я к тому, что половина моих родственников в Израиле - халуцим, и они определено относятся к израильской интеллектуальной элите, будучи в Израиле людьми весьма известными, и занимавшие и занимающие весьма высокое положение в тамошнем обществе.

Будучи свидетелем их "политических разборок", которые в моем присутствии из вежливости велись на английском языке, я не обнаружил в их словах даже намека на мотивы, отмеченные в Вашем сообщении.

Моя реплика не относится к израильским университетским интеллектуалам, т.к. эта часть общества была вне области моих контактов при посещении Израиля.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста

Е. Майбурд - Матроскину
- Sunday, July 26, 2009 at 00:32:37 (EDT)

Вы не удостоили меня ответом. Надеюсь, я вас ничем не обидел.
Или что?
++++

Дорогой Е. Майбурд,

Вы всегда корректны в переписке, следовательно, обидеться я никак не мог. Все гораздо проще, Вы, по-видимому, просто не заметили мой ответ, и он ушел в архив:

Матроскин - Майбурду
- Saturday, July 25, 2009 at 09:09:46 (EDT)

На него даже успел отреагировать Б. Дынин. :)

Это органический недостаток Гостевой в отличие от форумов.

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=76374
В США набирает обороты расследование громкого дела по коррупции, отмывку денег и торговле органами, в рамках которого арестовано 3 мэра и 5 раввинов.

Большинство задержанных отпущены под домашний арест под залог. В центре скандала стоит 58-летний раввин из Бруклина Леви Ицхак Розенбаум, подозреваемый в том, что привозил из Израиля доноров, у которых покупал органы за 10,000 долларов, тогда как с клиентов брал по 156,000. При этом переменить решение донорам Розенбаум не позволял силовыми методами, так что ему инкриминируется еще и статья «похищение людей».

Розенбаум был арестован в четверг, через 10 дней после встречи с осведомителем ФБР, который, якобы, искал почку для больного дяди. В ходе переговоров, которые записывались ФБР, Розенбаум заявил, что он посредник, знает подходящего донора и уже практиковал такие операции в прошлом. Следствие не знает, в каких больницах и когда проводились операции, так что адвокат Розенбаума наверняка будет утверждать, что его подзащитный просто хвастался. Представитель Медицинской ассоциации Израиля Орна Коэн заявила, что ей ничего не известно о продаже израильтянами органов. Израильская полиция объявила, что не была привлечена к расследованию.

-
ТТХ всех транспортных самолётов всего мира, подошли к практическому пределу.
-
Откуда вы это знаете ? У вас есть ЦАГИ на дому ? Какие ТТХ у европейского самолета, который вам так не нравится ? Вы знаете его грузоподьемность ? Дальность ? Надежность ? Вы в состоянии сравнить его с другими транспортниками ? Вы проводили глубокий анализ рынка воздушных перевозок ? И что он вам показал ? Как это связано с исчерпанием Европой своего - чего ? Ментального потенциала ? Вы вообще самолет в своей жизни - не в качестве пассажира - видели ?

Израиль поддерживают 50 миллионов христиан-евангелистов
Христиане, сторонники Израиля, собравшиеся на конференцию в Вашингтоне, не только обсуждали политическую ситуацию и лоббировали интересы Израиля, но они еще и танцевали хору, трубили в шофар и пели «Атикву».

Всего в четвертой ежегодной конференции приняло участие 4000 делегатов. «Мы здесь, чтобы сказать вам и народу Израиля, что в этой стране есть 50 миллионов христиан, которые поддерживают вас и государство Израиль», - сказал основатель движения «Христиане за Израиль», Джон Хейги, обращаясь к премьер-министру Израиля Биньямину Нетаниягу.

«Ваша неизменная дружба укрепляет нас», - сказал в ответ Биньямин Нетаниягу.

http://www.7kanal.com/news.php3?view=print&id=265538

РГ:
Почему ВЕКу( не делающему секрета, что он Каган) можно "карнавалить" дискуссируя с оппонентом от третьего лица(Авигдора), а позиция Э.Левина aka Кашиша не является "этичной и позволительной"?
Причем настолько, что его Э.Левина aka Кашиша "тексты будут удаляться?"
Почему к модератору форума не применимы те же моральные принципы, что и к рядовому участнику?

Абсолютно точные и справедливые формулировки вопросов, которые я задал. А перевод на мою личность, "возмущение" на пустом месте непонятливого Альтаира - все это ерунда.

В роли самокритичного Фафика вы куда убедительнее и симпатичнее.

Все мы симпатичнее в роли Фафика, кроме Матроскина :)

не забудьте, что ТТХ всех транспортных самолётов всего мира, подошли к практическому пределу

============================================
Простите, пожалуйста, не могли бы Вы уточнить, что такое практический предел ТТХ?

Е. Майбурд - А.Избицеру
- Wednesday, March 25, 2009 at 14:03:07 (EDT)
Дорогой г-н Избицер,
Успехов вам!
И спасибо за новую информацию, замечания и поправки.

Дорогой г-н Майбурд,
Всегда пожалуйста!

Уважаемый коллега, я имел в виду "суперпатриотов" со свинскими манерами - и ничего другого. Если при этом я каким-то образом задел дорогие для вас установления - приношу самые искренние сожаления, и прошу меня извинить.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Sunday, July 26, 2009 at 02:03:13 (EDT)
Уважаемый господин Майбурд!
Можно ли попросить Вас дать ссылку на эту Вашу статью?

Зачем же автора утруждать? На сайте есть кнопка "АВТОРЫ", там выбрать букву "М", потом выбрать "Евгений Майбурд" и увидеть ссылки на все его статьи. В том числе, и на желаемую:

Гений & злодейство, Inc. Евреи для Вагнера. Вагнер для евреев
http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer5/Majburd1.php

Иран причастен к теракту в Аргентине
Иран напрямую причастен к терактам в Аргентине, которые были направлены против еврейских и израильских объектов в Буэнос-Айресе в 1990-х годах, сказал министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман во время визита в Аргентину.

В интервью еврейскому новостному агентству (ЕНА) Либерман сказал: «Мы точно знаем, что иранцы причастны к теракты».
Он выразил сожаление в связи с тем, что Израиль не мог предотвратить теракты против еврейского общинного центра и израильского посольства.
«Мы сожалеем, что Иран был на шаг впереди нас. Исламская республика действовала в Южной Америке много лет. Мы знаем, что они причастны к терактам, - добавил он на пресс-конференции. – Теперь я ожидаю окончательного отчета судьи, рассматривающего дело в Аргентине, и резульататов расследования действий «Хизбаллы» в регионе».
По словам Либермана, «Иран является крупнейшим спонсором террористических организаций мирового масштаба, таких как ХАМАС, «Исламский джихад» и «Хизбалла». Если Иран станет ядерной державой, то на Ближнем Востоке начнется «сумасшедшая гонка вооружений».
Либерман встретился с министром иностранных дел Аргентины Хорхе Таланой и обсудил с ним визит президента Шимона Переса в Аргентину, намеченный на ноябрь.

Е. Майбурд - А.Избицеру
- Sunday, July 26, 2009 at 00:28:46 (EDT)
К модераторам: снова попал в Гостевую только кусок моего постинага.

Так как потом весь пост попал в гостевую, дело не в гостевой, в Вас. Обычная ошибка, приводящая к преждевременному окончанию постинга, состоит в том, что человек нечаянно нажимает клавишу "табуляция" - она как раз рядом с буквой "й" расположена. Эта клавиша переводит курсор из окна "Сообщение" в окошко "Отправить". Если после этого будет нажата клавиша "Ввод", которая в окне "Сообщение" просто переводит на новую строку, то сообщение улетит в гостевую помимо воли автора.

Просто надо чуть внимательней нажимать на клавиатуру.
Как говорит Шеф, удачи!

Б.Тененбаум-Эдмонду :)
- Saturday, July 25, 2009 at 19:26:43 (EDT)
-
А зачем он Европе, если уже исчерпан тот ментальный потенциал, который только и способен использовать такие машины. Есть С-130, С-17, С-141, С-5. Опять же у России есть Руслан, у Украины Мрия.
-
По совершенно непонятным причинам, вы позабыли замечательный самолет "Илья Муромец", который в начале Первой Мировой Войны был самым лучшим тяжелогрузным самолетом мира. Он, правда, старый, но "Руслан", "Мрия", и старенький американский С-130 тоже довольно-таки не новые машины. Вы бы все-таки не напрягали ваш ментальный потенциал - надорветесь :)
//////////////////////////////////////////////
Ну что Вы, каллега Тененбаум так беспокоитесь? Я ведь вопросы по существу задаю, так что, такой опасности - надорваться ментально, нет.
Это у вас, с друзьями из "перчня Тартаковского" проблема - быть не пре рывно остроумными, в своей борьбе с "иудейским мракобесием", вот и надрываетесь
Однако, Илью Муромца давно не производят, а перечисленные мной модели, до сих пор, они даже, ещё и летатют.
И, в случае, если ваша ментальность в напряжении, не забудьте, что ТТХ всех транспортных самолётов всего мира, подошли к практическому пределу.
Пока занят, продолжим, если захотите, позжее.

Е. Майбурд
- Sunday, July 26, 2009 at 00:28:46 (EDT)

Сам ли дирижер тому виной или книга Умбаха, на котрую он ссылается, сказать не могу. Что я могу утверждать определенно, так это то, что все эти цитаты - либо грубое искажение сказанного Вагнером, либо, что чаще, полный вымысел. Надеюсь, мне удалось показать это в своей работе (см.раздел "Вагнериана нашего местечка"). Там же я привожу возмутившие вас слова Горбатова и присоединяюсь к ним. Критика Вагеровского антисемитизма должна быть обоснованной, с опорой на более серьезные источники, нежели статья, написанная Арановичем на свою беду.

Уважаемый господин Майбурд!

Можно ли попросить Вас дать ссылку на эту Вашу статью?
Спасибо! (Дважды.)

WIKI
- Saturday, July 25, 2009 at 20:53:40 (EDT)

Wiki! С каких это пор вы стали академической энциклопедией?

V-A
- Saturday, July 25, 2009 at 20:42:19 (EDT)

Мне вспоминается, что у Вас склонность к разглашению частной информации.

Ну, так ведь и мне тоже может кое-что «вспомниться»… Вот хотя бы и третьего дня…
:-)

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 23:04:28 (EDT)
Думаю, что как всегда, дело в терминологии.

Господи, сколько страсти по поводу моего замечания: "Гольдман обвинил..." Да я просто упомянул, что было дело, когда Альтаир ответил по поводу вопроса Воробейчику - кто-то похвалил его статью, а Альтаир отозвался. И все. Ничего больше я не вкладывал в свои слова. И ВЕК мухлюет, пардон мой французский, подогревая "разум возмущенный" Альтаира. Слово "комментирует" означало просто, что "ответил за автора", "ответил как автор", "ответил в качестве автора"... Понятно?

"Ай да Пушкин, ай сукин сын"

Поддердиваю в любом варианте:
Вагнер - сукин сын!
Горбатов - сукин сын!

"Что можно сказать о себе, если теория об «оплачиваемом провокаторе» столь же несправедлива, сколь и не способна быть опровергнутой?
А вот постинг «Долой платных провокаторов!» - это явная провокация." (Избицер)

Долой платныз провокаторов и их пособников (тоже платныз?)!!!!

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 23:04:28 (EDT)
Думаю, что как всегда, дело в терминологии.
Комментарий к произведению подразумевает его критику (положительную или отрицательную, значения не имеет). Это несёт, как минимум, элемент оценки. Я не считаю автора вправе это делать.
---------
Текст комментария: "Ай да Пушкин, ай сукин сын".

Может быть эта статья несколько простимулирует трезвое осознание реальности, но ведь "всё не так уж сумрачно вблизи" - государство Израиль и есть важнейшее проявление этого осознания.

Беда в том, что интеллектуальная элита Израиля, потомки халуцим, ужасно хотят быть "допущенными к столу" шибко цивилизованной Европы, страшно комплексуют по поводу своей "провинциальности" и бедных обиженных арабов. Своими глазами и ушами воспринимала это в Тель-Авивском университете. Оттого и тревога, которую Вы уловили совершенно верно.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста

Дорогой Матроскин,

Вы не удостоили меня ответом. Надеюсь, я вас ничем не обидел.
Или что?

К модераторам: снова попал в Гостевую только кусок моего постинага. Вынужден восстанавливать. Я писал:

Александр! Вот вы пищете Д.Горбатову (цитирую):

Всё это и многое иное было бы простительно, всё это возможно отнести к естественным заблуждениям, но случилось так, что на фоне всех этих Ваших заблуждений, грубых ошибок, знаков невежества и дилетантизма Вы осмелились написать своё знаменитое и бессмертное -
«Только не надо ничего врать и придумывать! От такого низкопробного, дилетантского вранья вся ваша антивагнеровская кампания, во-первых, очень дурно пахнет, во-вторых, — бросает чёрную тень на мировое еврейство. Без точных ссылок на первоисточники антисемиты всего мира, злорадствуя, в очередной раз скажут: "Вы, товарищи евреи, врёте — а врали вы всегда, потому что такой вот вы поганый народец!" Евреи!! Вам это надо??» (конец вашей цитаты)

Вы, Александр, как-то взялись полемизировать со мной по поводу моей работы о Вагнере, опубликованной в "Старине". Я тогда воздержался от таких слов, как "грубых ошибок, знаков невежества и дилетантизма", хотя не раз мог бы правомерно их употребить. Я заметил для себя, что ваша манера вести дискуссию агрессивна, неуважительна и выдает подчас отсутствие такта. Как-то раз я был вынужден указать вам на ваши бестактности в отношении третьего лица. Но - чего под кожей нет, к коже не пришьешь.
О книге Глазенапа, на котрую вы ссылаетесь, новешие источники отзываются с известным уважением (все же многотомный труд!), но отмечают много неточностей. Позвольте указать вам, что после Глазенапа, чуй труд вышел в конце 19 века, были написаны многие и многие другие книги.
Теперь о возмутивших вас словах Д.Горбатова. Он написал это конкретно по поводу нескольких авторов, которые переписывали друг у друга цитаты, приведенные когда-то Арановичем. Сам ли дирижер тому виной или книга Умбаха, на котрую он ссылается, сказать не могу. Что я могу утверждать определенно, так это то, что все эти цитаты - либо грубое искажение сказанного Вагнером, либо, что чаще, полный вымысел. Надеюсь, мне удалось показать это в своей работе (см.раздел "Вагнериана нашего местечка"). Там же я привожу возмутившие вас слова Горбатова и присоединяюсь к ним. Критика Вагеровского антисемитизма должна быть обоснованной, с опорой на более серьезные источники, нежели статья, написанная Арановичем на свою беду.
Так что ваше возмущение несколько нелепо. Оно выдает незнание предмета даже на таком уровне, на каком написана моя работа. Я писал не научный труд, а всего лишь эссе. Тем не менее, я провел определенный поиск в поле современной литературы о Вагнере и привел ссылки.
Будьте здоровы!
P.S. На всякий случай: снова полемизировать с вами я не буду.

RG и ВЕК от МАБ
- Saturday, July 25, 2009 at 23:47:51 (EDT)
Я не только "как пить", но и "как дать" не Маргарита. ... обращетесь со словом, как Тредиаковский ...

Из вам МАБ - как из одуванчика баобаб. "Как дать" - вам виднее, но нам оно не надо. И подкупать нас комплимантами дурного пошиба - дело дохлое.

Я не только "как пить", но и "как дать" не Маргарита. Я и не называю себя Маргаритой. Хочется отвечать стихами, хорошо бы, чтобы в них смысл был. А то обращетесь со словом, как Тредиаковский:
"Екатерина Великая, О!
Поехала в Царское Село".

Александр! Вот вы пищете Д.Горбатову (цитирцю):

Всё это и многое иное было бы простительно, всё это возможно отнести к естественным заблуждениям, но случилось так, что на фоне всех этих Ваших заблуждений, грубых ошибок, знаков невежества и дилетантизма Вы осмелились написать своё знаменитое и бессмертное -
«Только не надо ничего врать и придумывать! От такого низкопробного, дилетантского вранья вся ваша антивагнеровская кампания, во-первых, очень дурно пахнет, во-вторых, — бросает чёрную тень на мировое еврейство. Без точных ссылок на первоисточники антисемиты всего мира, злорадствуя, в очередной раз скажут:

Матроскин - Дынину
- Saturday, July 25, 2009 at 14:15:15 (EDT)
Ну и чем качественно Ваша фраза отличается от разъяснения непостижимого догмата о триединстве? Меры не существует, но это не значит, что ее нет. Она есть, но основная проблема мудрецов в нахождении этой самой меры.
Ну-ну! :)))
====================================================
Дорогой Матроскин! Только что вернулся домой после 300 км, 150 из которых были под проливным дождем, но Вы made my day!

Ваш вопрос свидетельствует, что разговор перешел на новый уровень. Вы прислушались к аргументам (о согласии, конечно, речи идти не может). Вы услышали, что хотя религия и говорит о правосудии (и возможно, Вы признаете, что с нее этот разговор и начался, согласно Вашему же замечанию: В основе права лежит этика, мораль и прочие гуманизмы ), религия говорит о правосудии не так, как юриспруденция (каковая не имеет абсолютной привилегии говорить о правосудии - не так ли?).

Догмат о троице (также как и "В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ [одним]НЕБА И ЗЕМЛИ" Брейшит 1:1) не есть еще этот разговор, но прелюдия к нему. Однако, если Вам хочется сравнить иудаизм с христианством, то Вам помогут слова Дж. Сакса, с которых начался разговор, но которые, я думаю, Вы не читали, и потому я привожу их здесь:

Почему тогда правосудие стоит в центре иудаизма? Потому что оно не предвзято. В свете Торы закон не делает никакого различия между богатым и бедным, сильным и бессильным, рожденным в своей семье и пришельцем. Равенство перед законом есть перевод в человеческие термины равенства перед Б-гом. Снова и снова Тора настаивает, что правосудие не есть человеческое изобретение: «Не страшитесь никого, ибо суд есть Б-жий». И потому, что оно принадлежит Б-гу, оно никогда не должно искажаться страхом, взяточничеством или фаворитизмом. Правосудие есть неотвратимая обязанность, неотчуждаемое право.

Иудаизм - религия любви: Вы должны любить Г-спода вашего Б-га; вы должны любить вашего соседа как самого себя; вы должны любить незнакомца. Но это также религия правосудия, ибо без правосудия, любовь развращает (кто при возможности не нарушит закон ради тех, кого любит?). Это - также религия сострадания, ибо без сострадания закон может привести к несправедливости. Правосудие плюс сострадание и есть цедек, первое исходное условие достойного общества.

Ау-ау! :))

RG и ВЕК от МАБ
- Saturday, July 25, 2009 at 23:13:10 (EDT)

Хоть личико чулком закрыто,
но ты как пить не Маргарита.

Виктор - человек, во многом наивный. До такой степени, что даже умные люди, судя по всему, принимают его за человека расчётливого. Спонтанность и непредсказуемость его реакций должна была бы убедить вас, господа, в моей правоте. Он, бывает, спешит, и спешка эта, подчас, не оставляет времени для обдумываний. Но нельзя же из-за этого «шить политическое дело»! Молчание Виктора в ответ на обвинения понятна. Что можно сказать о себе, если теория об «оплачиваемом провокаторе» столь же несправедлива, сколь и не способна быть опровергнутой?
А вот постинг «Долой платных провокаторов!» - это явная провокация.

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 23:04:28 (EDT)

Володя, простите, но сейчас Вы, как минимум, сужаете понимание "комментария" лишь к одной возможности толкования (КОММЕНТА́РИЙ.
1. Толкование, разъяснение какого-л. текста.
2. обычно мн. ч. (коммента́рии, -риев). Рассуждения, пояснительные и критические замечания по поводу чего-л. ). Отсюда плюс незнание Вашим оппонентом содержания разговора в целом и, соответственно, неверное, буквальное понимание Вашего вопроса "Когда это я комментировал себя?" и весь misunderstanding.

-- Свет надо тушить за собой в уборной, вот что я вам скажу, Пелагея Петровна, -- говорила та женщина, перед которой была кастрюля с какой-то снедью, от которой валил пар, -- а то мы на выселение на вас подадим!
-- Сами вы хороши, -- отвечала другая.
-- Обе вы хороши, -- звучно сказала Маргарита...

Думаю, что как всегда, дело в терминологии.

Комментарий к произведению подразумевает его критику (положительную или отрицательную, значения не имеет). Это несёт, как минимум, элемент оценки. Я не считаю автора вправе это делать.

Автор вправе давать пояснения, раскрывать более подробно свои мысли, сказанные в произведении. Если под комментариями имеется ввиду это, то никаких возражений не имею. Но, по-моему, это не комметарий.

"Несколько лет назад, начав просматривать гостевую книгу, обратил внимание на некоего Victor-Avrom”а. На первых порах, решил, что это какой-то недотёпа, чуть продвинутей дебила. Но, узнав, что он окончил престижный московский институт, понял, что ошибся. Дебил не мог учиться в этом институте. Вероятно, человек избрал себе такой образ для розыгрышей. Даже его малограмотность укладывалась в такую схему. Своеобразный грим. Но всё чаще я замечал провокаторскую деятельность определённой направленности, использующую образ простачка. Элла умница. Она однозначно вычислила провокацию, совпадающую по времени с другой разрушительной деятельностью. Следовательно, V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?" (Ион Деген)

Упорное молчание V ´- A самое красноречивое
доказательство правоты уважаемого всеми Иона Дегена!!!!!
Долой платных провокаторов!!!!!

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 22:20:13 (EDT)

Уважемый ВЕК. Уверяю Вас, что моя реакция на тот постинг Альтаира лежала вне контеста вылотякущей перебранки между нами. Наш с Вами разговор конечно интересный, но не замыкаться же только в нем. Mне просто захотелось ответить на постинг Альтаира, поскольку он показался мне в некотором смысле замечательным. Привожу его целиком
----------------------------------------------------------------------------------------------
Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 20:56:55 (EDT)
Снова, пардон? Вы меня обвинили в том, что я комментирую свои статьи (считаю это просто неэтичным), я задал Вам вопрос, когда, а Вы меня же отсылаете искать то, чего не было! Sic! Уж если начали, то и предоставляйте доказательства. Если же будете уходить от конкретного ответа, то дальнейший разговор станосится бессмысленным, а Вы достаточно чётко охарактеризуете самого себя.
P.S. Я вообще здесь не знаю ни одного автора, который комментировал свои же статьи.
--------------------------------------------------------------------------------------------

У человека резко отрицательное мнение к автокомметарию. Это мне показалось странным. Я ему и написал, что в данном занятии ничего страшного нету, многие занимались. И ФСЕ.

Б.Тененбаум-по поводу испытаний "Патриота"
- Saturday, July 25, 2009 at 14:09:24 (EDT)
Помнится, тут было высказывание, где Шимон Перес обозначался как "Иуда Перес".
Вообще говоря, при всех своих недостатках, этот человек создал военную промышленность Израиля, и даже самым высококошерным свиньям не надо бы трепать его имя ...
********
Назвать Ш.Переса "Иудой" мог или дурак или секулярный безграмотный еврейский националист или нееврей.

Ион Деген
- Saturday, July 25, 2009 at 13:11:51 (EDT)
"...Следовательно, V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?"
-------------------
Бесспорно, на содержании. На форумах и сайтах подобного уровня ("Беркович-Шендерович" и т.п.:-)) ) обычная интернет-шпана долго не живёт.
Вот попалась ссылка на дискуссию внутри этой стаи о размерах оплаты и методах их "деятельности".
http://www.rusliberal.com/showthread.php
А наш засланец явно выше этажом.

РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 22:09:21 (EDT)

Вы намеренно опустили последнюю фразу Альтаира, позволяющую правильно прочитать его постинг в целом, а не только начало? Напомню:

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 22:02:55 (EDT)
Мне всё равно, есть ли такое слово "автокомментарий" или нет, но повторяю: считаю неэтичным комментировать свои произведения под любым именем. Скрытие комментариев своих своих произведений под чужим ником считаю вдвойне неэтичным. Мнение о произведении или о человеке должны давать только другие.

Или Вы хотите сказать, что в автокомментариях А.Ахматовой к её произведениям содержатся их оценки? Или, может быть, она публиковала свои мнения о себе, подписываясь другим именем?

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 22:06:26 (EDT)
РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 21:51:50 (EDT)
>>Написал бы Алтаир по другому был бы другой мой постиг...Или не было бы моего постинга. Откуда мне знать, что Вы придете и расскажете, что Алтаир имел в виду?
>Не надо ждать, пока я приду и расскажу Вам, что имеет в виду Альтаир. Но недурно бы, вступая в разговор, попытаться понять, о чём он, а не только последняя услышанная фраза.

Уважемый ВЕК. Не пойму я чего-то ВАС. Вот Альтаир еще раз повторил что счтает автокоментарий неприемлимым. Его право.

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 22:02:55 (EDT)
РГ,
>Мне всё равно, есть ли такое слово "автокомментарий" или нет, но повторяю: считаю неэтичным комментировать свои произведения под любым именем.

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 22:02:55 (EDT)
РГ,
Мне всё равно, есть ли такое слово "автокомментарий" или нет, но повторяю: считаю неэтичным комментировать свои произведения под любым именем.

Вольному воля.
Ну вот к примеру такой тест:
"Анна Ахматова в 1960-е годы, по Тименчику, — это Анна Ахматова, собирающая воедино темы, о которых она думала всю жизнь и которые преследовали ее на протяжении нескольких десятилетий. Одним из главных путей этого собирания для Ахматовой стал автокомментарий. Комментарий, одновременно становящийся образом исторического периода и преодолевающий время, — таков, пожалуй, главный сюжет книги Р. Тименчика."
http://www.akhmatova.org/experts/timenchik/tim_mihajlova.htm

РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 21:51:50 (EDT)
Написал бы Алтаир по другому был бы другой мой постиг...Или не было бы моего постинга. Откуда мне знать, что Вы придете и расскажете, что Алтаир имел в виду?

Не надо ждать, пока я приду и расскажу Вам, что имеет в виду Альтаир. Но недурно бы, вступая в разговор, попытаться понять, о чём он, а не только последняя услышанная фраза. Для этого надо чуть отмотать ленту вниз. Если бы Вы потрудились сделать это сами, Вы бы бы прочли:

Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
Сколько раз мы читали в гостевой, как, например, Альтаир комментировал статью Воробейчика или ВЕК откликался на авторство В.Кагана.

Редакция
- Saturday, July 25, 2009 at 17:47:43 (EDT)

По просьбе Бориса Э. Альтшулера представляем "Аттестат зрелости А.И.Солженицына":
=====
Справедливости ради надо сказать, что подделка таких документов весьма вероятна и несложна, поэтому нужно очень внимательно проанализировать его достоверность.
Удачи!
----------------------------------------------------------
Уважаемая редация.
Ваще примечание совершенно справедливо. Подлинник довоенного аттестат с подобными оценками должен иметь "серебряную" кайму.

РГ,

Мне всё равно, есть ли такое слово "автокомментарий" или нет, но повторяю: считаю неэтичным комментировать свои произведения под любым именем. Скрытие комментариев своих своих произведений под чужим ником считаю вдвойне неэтичным. Мнение о произведении или о человеке должны давать только другие.

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 21:39:21 (EDT)
РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 21:28:47 (EDT)
>>Да обычное это дело. Даже есть такое слово "Автокомментарий" или "авто-комментарий".

>Есть такое слово. Но Гольдман не обвинял Альтаира в комментировании Альтаира, Воробейчика - в комментировании Воробейчика, Авигдора - в комментировании Авигдора, а ВЕКа - в комментировании ВЕКа. Он обвинял Альтаира в комментировании Воробейчика и Авигдора - в комментировании ВЕКа то ли для доказательства того, что комментирование Кашишем Э.Левина - дело нормальное, то ли по логике - сам дурак. А именно такое комментирование Альтаир считает неэтичным, и я с ним солидарен. Вы, видимо, действительно не понимаете ...

Уважаемый ВЕК. Я вполне допускаю, что Алтаир понимает, что он пишет. А он написал.
>Снова, пардон? Вы меня обвинили в том, что я комментирую свои статьи (считаю это просто неэтичным), я задал Вам вопрос, когда, а Вы меня же отсылаете искать то, чего не было! Sic!

Именно на его постинг я и откликнулся. Посему не надо. Написал бы Алтаир по другому был бы другой мой постиг...Или не было бы моего постинга. Откуда мне знать, что Вы придете и расскажете, что Алтаир имел в виду?

РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 21:28:47 (EDT)
Да обычное это дело. Даже есть такое слово "Автокомментарий" или "авто-комментарий".

Есть такое слово. Но Гольдман не обвинял Альтаира в комментировании Альтаира, Воробейчика - в комментировании Воробейчика, Авигдора - в комментировании Авигдора, а ВЕКа - в комментировании ВЕКа. Он обвинял Альтаира в комментировании Воробейчика и Авигдора - в комментировании ВЕКа то ли для доказательства того, что комментирование Кашишем Э.Левина - дело нормальное, то ли по логике - сам дурак. А именно такое комментирование Альтаир считает неэтичным, и я с ним солидарен. Вы, видимо, действительно не понимаете ...

Вопрос ко всем
- Saturday, July 25, 2009 at 21:27:58 (EDT)
Я не спрашиваю мнение о нем, я спрашиваю КТО он такой. Раз у участников Гостевой такое личное к нему отношение, то они его знают. Может, поделяться?

Да чего делиться? Забирайте его целиком.

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 20:56:55 (EDT)
Виталий Гольдман - Saturday, July 25, 2009 at 18:48:52 (EDT)
Было разок, поищите в архивах, если важно.
Снова, пардон? Вы меня обвинили в том, что я комментирую свои статьи (считаю это просто неэтичным),

Да обычное это дело. Даже есть такое слово "Автокомментарий" или "авто-комментарий".

Я не спрашиваю мнение о нем, я спрашиваю КТО он такой. Раз у участников Гостевой такое личное к нему отношение, то они его знают. Может, поделяться?

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 21:08:25 (EDT)

Володя, ничего такого не подумал. Другой-то реакции быть, по определению, не могло.

Вопрос ко всем - Saturday, July 25, 2009 at 20:09:20 (EDT)
Простите, а кто такой Д.Горбатов. Тут половина участников, похоже, его знает

А зачем Вам мнения других? Составляйте своё собственное.

Wow! Только что наткнулся на ответ ВЕКа Виталию Гольдману. Виктор, прошу прощения за дублирование, но, чес. слово, я не читал Ваш постинг.

Oscar Wilde
Irish author
in full Oscar Fingal O’Flahertie Wills Wilde
born , Oct. 16, 1854, Dublin, Ire.
died Nov. 30, 1900, Paris, Fr.
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/643631/Oscar-Wilde

Виталий Гольдман - Saturday, July 25, 2009 at 18:48:52 (EDT)
Было разок, поищите в архивах, если важно.

Снова, пардон? Вы меня обвинили в том, что я комментирую свои статьи (считаю это просто неэтичным), я задал Вам вопрос, когда, а Вы меня же отсылаете искать то, чего не было! Sic! Уж если начали, то и предоставляйте доказательства. Если же будете уходить от конкретного ответа, то дальнейший разговор станосится бессмысленным, а Вы достаточно чётко охарактеризуете самого себя.

P.S. Я вообще здесь не знаю ни одного автора, который комментировал свои же статьи.

Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 (EDT)
>>Вы отрицали то, что Уайльд - ирландский драматург, поэт и прозаик - вопреки всем справочникам и, главное - вопреки тому, что сам Уайльд подчёркнуто называл себя именно ирландским литератором. Но Вы знаете об Уайльде больше и лучше, чем сам Уайльд знал о себе.

>Отрицаю и сейчас. Оскар Уайльд — английский писатель, и это подтверждают основные академические энциклопедии. Сам же он вправе называть себя как угодно. Вы ведь тоже называете себя пианистом, не так ли?

Oscar Fingal O´Flahertie Wills Wilde (16 October 1854 – 30 November 1900) was an Irish playwright, poet and author of numerous short stories and one novel.

Д. Горбатов

Возможно. А Вы — знаете о музыкальных предпочтениях Гитлера?
(Случайно не перепутали бункер в Берлине с рестораном в Нью-Йорке?)

Дима, вполне возможно, что Избицер не в курсе музыкальных
предпочтениях Гитлера, но так он о них и не пишет, а Вы, не
зная, пишете.

И Вы что, думаете, унизили Сашу, обнародовав известную Вам
приватную информацию, что он работает в ресторане? Вы себя
унизили. Некрасиво. Мне вспоминается, что у Вас склонность к
разглашению частной информации. Так, моё строго
конфиденциальное письмо к Вам Вы однажды переслали третьим
лицам.

Знака равенства между завистью и убийством Пушкин не ставил.
Знак равенства между убийством и злодейством Пушкин ставил.
Ну Вы просто бездоказательно повторили свои же лозунги. От
этого они более убедительными не станут.

Я не читаю текстов о Вагнере. Я читаю тексты Вагнера.
Ни на Глазенапа, ни на Козиму фон Бюлов времени нет.
Ars longa, vita brevis.

Составлять мнение о человеке, основываясь только на том,
что он сам про себя расскажет - это очень опасный подход.
Сами мы себя представляем всегда белыми и пушистыми и
только мужественные люди иногда признают, что имеют таки
пару невычесанных блох.

В приведённой Вами ссылке
Тем не менее Вынингера Вы не читали, Дима, а что-то про
неко пытаетесь сочинять. Непрофессионально.

А как бы Вы выразили мою мысль? Предложите свою редакцию — я над ней подумаю.
Редактор нашёлся!

Вам — стыдно. Мне — горько.
Ему за Вас стыдно. Что Вы не знаете произведений Льва
Николаевича. Позорище Вы наше.

Вы разучились не только играть, но и читать. (Выбор Ваш.)
Вот это уже низость. Вас то в Америку либо не пускают либо у
Вас денег на билет нет - и как Саша играет в ресторане
Самовар на Манхеттене Вам уж точно не может быть известно.

Отрицаю и сейчас. Оскар Уайльд — английский писатель, и это подтверждают основные академические энциклопедии.
Большая Советская, вероятно?

Сам же он вправе называть себя как угодно. Вы ведь тоже называете себя пианистом, не так ли?
Опять неприкрытое хамство по отношению к человеку,
регулярно выступающему в Карнеги-Холле и обьездившего с
гастролями полмира.

Обе эти мысли мне неясны. Попробуйте высказать их как-нибудь по-другому, т. е. более внятно.
Просто это ожень тонкая игра слов. Не для средних умов.
Кому надо - те поняли.

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 19:53:27 (EDT)
РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 19:25:29 (EDT)

Уважаемый ВЕК.

>Надоело повторять который уж раз, но для ... запнулся, ибо за двумя буквами РГ - кто? ... для вас повторю.
Потому что речь идёт не о Гостевой или Отзывах, а о форуме. И не о трёпе на форуме, а о постановке достаточно серьёзного материала - практически публикации.

Что гостевая, что форум. Те же участники, только по интересам.
И что за подчеркнутое неуважение "о трепе" Когда я принимал участие скажем в дискуссии о Грабаре я не трепался, а писал о его стихах, то что думал. Полагаю, что и другие участники, во всяком случае большинство делали в той же дискуссии то же самое.

>Потому что речь идёт не о комментариях Э.Л под разными никами к чужим материалам - да сколько влезет, а о тексте Кашиша (Э.Л.) об Э.Л. и его оппоненте (текст, кстати говоря, продолжает оставаться на месте, а в Гостевую перенесен - не удалён бесследно с форума, а перенесен - лишь комментарий Кашиша в том же ключе, что исходный текст).

Итак речь идет о профессиональном разборе стихов. Именно о профессиональном разборе некоторого количества стихов, человеком, который назвает себя Кашишем. Не знаю большой ли грех разбирать свои собственные стихи под ником( был бы только разбор честным и профессиональным),
но знаю что куда больший грех морочить голову окружающим, говоря, что не принимал участие в дискуссии, и в тоже время очень даже принимать в ней участие под другим ником. Ибо это прямое вранье.

>Каким бы я ни был, нравлюсь я Вам или нет, но это так. Если Вы и дальше будете делать вид, что не понимаете этого, мне останется только поверить Вам: ну, не понимает!
Ещё раз - для Вас и всех не удовлетворённых моим модераторством: вы свободны обратиться к Редактору и потребовать смены модератора.

Не хожу на Ваш форум, посему от Редактора ничего не требую. Но уж если скадал докатился до гостевой, то ... место публичное. Не взыщите.

Борис Альтшулер
Берлин, ФРГ - Saturday, July 25, 2009 at 15:55:35 (EDT)

Цитата: “V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?“

Непонятно по какому поводу Вы, Борис, позволяете себе давать
мне такие оценки.
Модератору:
Может быть Борису действительно пора отдохнуть от гостевой?
Удалите пожалуйста эту беспомощную ругань, нарушающую
правила, и из статьи Альтшулера, и из гостевой.

Признаться, Борис, не ожидал.
Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы

Простите, а кто такой Д.Горбатов. Тут половина участников, похоже, его знает, да и он знает Избицера, например. Не знающие чувствуют себя лишними на этом пиру интеллектуальных дебатов.

Я ожидал, что, "из дальних странствий возвратясь", увижу в Гостевой что-то новое - ан-нет: по-прежнему в полном разгаре кампания под лозунгом "разоблачим космополитов, скрывающихся под литературными псевдонимами"

А.Избицер
- Saturday, July 25, 2009 at 17:10:42 (EDT)

Вы не знали о музыкальных предпочтениях Гитлера, но публично написали о них то, что противоречит всем достоверным документам и, ergo, реальности.

Возможно. А Вы — знаете о музыкальных предпочтениях Гитлера?
(Случайно не перепутали бункер в Берлине с рестораном в Нью-Йорке?)

Вы не знали о том, что Пушкин ставил знак равенства между завистью и убийством (в отношении, в частности, Сальери) и утверждали публично противоположное, написав, что, помимо «убийства», «никакого иного смысла в слово "злодейство" Пушкин не вкладывал — это следует понимать очень чётко».

Знака равенства между завистью и убийством Пушкин не ставил.
Знак равенства между убийством и злодейством Пушкин ставил.

Вы, как выяснилось, не читали основополагающего труда о Вагнере (Глазенап), но отважно пишете статьи о Вагнере.

Я не читаю текстов о Вагнере. Я читаю тексты Вагнера.
Ни на Глазенапа, ни на Козиму фон Бюлов времени нет.
Ars longa, vita brevis.

Теперь Вы просите ссылок на Вайнингера, которого, как выяснилось, Вы тоже не читали, но о котором позволяете себе что-то утверждать (кстати, одна из точных цитат о врождённом превосходстве Арийца над Евреем есть здесь - http://en.wikipedia.org/wiki/Otto_Weininger#cite_note-2).

В приведённой Вами ссылке есть следующая цитата из Вайнингера (даю её сразу в собственном переводе на русский): «Величие морали или зла отсутствует в природе женщины и еврея. В арийце добро и зло как принципы религиозной философии Канта всегда присутствуют, они всегда борются в нём. В еврее и в женщине добро и зло неотличимы друг от друга… Было бы нетрудно высказать предположение, что еврей более насыщен женственностью, чем ариец, в том смысле что наиболее мужеподобный из евреев является более женственным, чем наименее мужеподобный из арийцев».

Не вижу в этом высказывании ничего о «врождённом превосходстве арийца над евреем» (заглавные буквы избыточны — умерьте свой пунктуационный пафос). Кстати, если Вы допускаете подобное «прочтение», значит Вы «сексист». Но имейте в виду: я Вашего заблуждения не разделяю. (И с Вайнингером я здесь тоже не согласен: по сравнению с любым «арийцем» даже самая хрупкая женщина будет воплощением мужественности.)

Вы написали «Книга Альберта Швейцера о Бахе стала трудом всей его жизни» - что вообще выходит за пределы разумного и свидетельствует о Вашей неосведомлённости о жизни Швейцера.

Вы хотите сказать, что книга о Бахе была написана Швейцером походя, «левой ногой», а потом была напрочь забыта и им, и читателями на несколько десятилетий? Если так, то я не согласен. А как бы Вы выразили мою мысль? Предложите свою редакцию — я над ней подумаю.

…в статье о Толстом Вы написали - «Никогда Толстой не размышлял о детях всерьёз. Большее, что он мог для них сделать, — написать цикл нравоучительных сказок, тошнее которых (разве что) — екатерининские оды Сумарокова и Тредиаковского...» Дмитрий, для пишущего на тему "Толстой и дети" не знать о существовании одного из итоговых опусов Толстого, адресованного детям - «Учение Христа, изложенное для детей» (1908) СТЫДНО!

Вам — стыдно. Мне — горько.
Вы разучились не только играть, но и читать. (Выбор Ваш.)

Вы отрицали то, что Уайльд - ирландский драматург, поэт и прозаик - вопреки всем справочникам и, главное - вопреки тому, что сам Уайльд подчёркнуто называл себя именно ирландским литератором. Но Вы знаете об Уайльде больше и лучше, чем сам Уайльд знал о себе.

Отрицаю и сейчас. Оскар Уайльд — английский писатель, и это подтверждают основные академические энциклопедии. Сам же он вправе называть себя как угодно. Вы ведь тоже называете себя пианистом, не так ли?

Всё это и многое иное было бы простительно, всё это возможно отнести к естественным заблуждениям, но случилось так, что на фоне всех этих Ваших заблуждений, грубых ошибок, знаков невежества и дилетантизма Вы осмелились написать своё знаменитое и бессмертное - «…"Вы, товарищи евреи, врёте — а врали вы всегда, потому что такой вот вы поганый народец!" Евреи!! Вам это надо??»

Последнюю фразу — «Евреи! Вам это надо?» — я из своей статьи изъял. Если же она вновь там появилась («волшебным образом»), тогда я свяжусь с главным редактором и снова попрошу её устранить. Вас это удовлетворит? Или снова будете кидаться перчатками?

Это - печальный пример самобичевания a la Weininger. Но при этом Вы опять впали в заблуждение, отождествив себя со всем народом.

Обе эти мысли мне неясны. Попробуйте высказать их как-нибудь по-другому, т. е. более внятно.

РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 19:25:29 (EDT)

Надоело повторять который уж раз, но для ... запнулся, ибо за двумя буквами РГ - кто? ... для вас повторю.
Потому что речь идёт не о Гостевой или Отзывах, а о форуме. И не о трёпе на форуме, а о постановке достаточно серьёзного материала - практически публикации. Потому что речь идёт не о комментариях Э.Л под разными никами к чужим материалам - да сколько влезет, а о тексте Кашиша (Э.Л.) об Э.Л. и его оппоненте (текст, кстати говоря, продолжает оставаться на месте, а в Гостевую перенесен - не удалён бесследно с форума, а перенесен - лишь комментарий Кашиша в том же ключе, что исходный текст). Каким бы я ни был, нравлюсь я Вам или нет, но это так. Если Вы и дальше будете делать вид, что не понимаете этого, мне останется только поверить Вам: ну, не понимает!
Ещё раз - для Вас и всех не удовлетворённых моим модераторством: вы свободны обратиться к Редактору и потребовать смены модератора.

-
А зачем он Европе, если уже исчерпан тот ментальный потенциал, который только и способен использовать такие машины. Есть С-130, С-17, С-141, С-5. Опять же у России есть Руслан, у Украины Мрия.
-
По совершенно непонятным причинам, вы позабыли замечательный самолет "Илья Муромец", который в начале Первой Мировой Войны был самым лучшим тяжелогрузным самолетом мира. Он, правда, старый, но "Руслан", "Мрия", и старенький американский С-130 тоже довольно-таки не новые машины. Вы бы все-таки не напрягали ваш ментальный потенциал - надорветесь :)

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 19:04:55 (EDT)
Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 18:48:52 (EDT)

Уважаемый ВЕК, Вы неправы и позиция Ваша увы очень уязвимая. Виталий Гольдман отреагировал на Ваше высказывание
>Такой метод дискуссии с оппонентом – от имени некоего третьего лица – не представляется мне этичным и позволительным. Э.Левин aka Кашиш был предупреждён, что впредь подобные тексты будут удаляться.

Почему ВЕКу( не делающему секрета, что он Каган) можно "карнавалить" дискуссируя с оппонентом от третьего лица(Авигдора), а позиция Э.Левина aka Кашиша не является "этичной и позволительной"?
Причем настолько, что его Э.Левина aka Кашиша "тексты будут удаляться?"
Почему к модератору форума не применимы те же моральные принципы, что и к рядовому участнику?

В роли самокритичного Фафика вы куда убедительнее и симпатичнее.

РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 18:51:15 (EDT)

Врач, знаете ли, как указательный столб на дороге - предупреждает, но бегать вместе с вами не обязан. А не хотите внять предупреждениям, никогда не мойте руки, курите по 6 пачек в день, пейте от души и закусывайте от трёх. Желаю здоровья. :)

Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 18:48:52 (EDT)

Мне Вы тоже не ответили на аналогичный вопрос, кстати говоря. Не знаю, как отнесётся Альтаир к Вашему предложению копаться в архивах в поисках того, чего нет, чтобы отмыться от голословных обвинений, а я исключительно из уважения к правилам Гостевой пошлю Вас не дальше, чем в эти самые архивы за поисками доказательств, непредоставление которых будет Вашей самохарактеристикой как личности, что избавит нас с В.Воробейчиком от унылой необходимости характеризовать Вас.

На этой неделе мы начинаем читать завершающую книгу Пятикнижия – Дварим. Вся она состоит из предсмертной речи величайшего еврейского лидера всех времен – Моше-рабейну. Он начинает ее с повторения всего пройденного пути с момента выхода из Египта, со всеми грехами и ошибками, совершенными по дороге и с предупрждения, избегать подобные прегрешения в будущем. Эта одноименная первая глава-укор всегда выпадает на шабат перед девятым Ава.

vitakh
- Saturday, July 25, 2009 at 18:27:01 (EDT)
А.Избицер
- Saturday, July 25, 2009 at 17:10:42 (EDT)
>Нокаут это и конец дебатов, иль встанет "ванька-встанька" - Д. Горбатов?

А много ль толку от дебатов, когда в дебатах Д. Горбатов?

Э.Левин – ВЕКу
- Saturday, July 25, 2009 at 18:41:38 (EDT)

Перенесено в Гостевую сегодня утром отдельным постингом с объяснением причин в следующем постинге. Все вопросы насчёт Курилки - к Матроскину.

Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
Почему модератор "предупреждает" автора? Он Б-г? Главлит?

Минздрав, уважаемый Виталий. Минздрав всегда предупреждал. Правда надо бы и помнить "Врачу излечися сам"...

Altair
- Saturday, July 25, 2009 at 18:40:36 (EDT)
Пардон? Когда это я комментировал свои статьи?
Было разок, поищите в архивах, если важно.

ВЕК --> Э.Левину
- Saturday, July 25, 2009 at 17:12:43 (EDT)
вы были, как минимум, несколько небрежны, приписав "перевод С. Маршака" Борису Кушнеру и наоборот
""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Спасибо за поправку, Виктор Ефимович, уже переставил. Оба перевода я хорошо знаю, так что ошибка была чисто механическая: не получалась таблица, и размещая их в столбик, перепутал. Надеюсь, уважаемый Б.Кушнер не успел прочитать и обидеться.
Пользуясь случаем: где именно Вы разместили удалённый комментарий Кашиша с отзывами читателей на мой перевод Экклезиаста? И нельзя ли весь текст вместе с комментариями перенести в «Курилку»? Понадеюсь на гостеприимство Матроскина и перестану беспокоить Вас своим присутствием. Спасибо!

Виталий Гольдман - Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
Сколько раз мы читали в гостевой, как, например, Альтаир комментировал статью Воробейчика

Пардон? Когда это я комментировал свои статьи?

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 18:16:26 (EDT)
РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 18:08:13 (EDT)
>"Нет собаки, на которой нельзя наловить блох" - Пёсик Фафик.

Ох уважаемый ВЕК боюсь, что сегодня Фафику что-то особенно сильно чешется ибо несколько минут назад кто?
Ах именно уважаемый ВЕК заявил

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 17:42:41 (EDT)
>Старый филин Авигдор уже помер. Любил я его, но стареть он стал - путать, зарываться, своевольничать, конспирацию нарушать, хотя - надо отдать ему должное - до публикации на форуме положительных материалов обо мне и отрицательных - о моих оппонентах, делая вид, что меня знать не знает, не доходил.

Учитывая тот факт, что оппонентами Авигдора и ВЕКа выступали одни и те же люди...Нет надо бедного пса немедленно везти к ветеринару...

А.Избицер
- Saturday, July 25, 2009 at 17:10:42 (EDT)

Нокаут это и конец дебатов, иль встанет "ванька-встанька" - Д. Горбатов?

РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 18:08:13 (EDT)

"Нет собаки, на которой нельзя наловить блох" - Пёсик Фафик.

Это я так, на всякий случай. А то в последние дни здесь пошло поветрие охоты за псевдонимоносителями, так я решил упредить.

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 17:42:41 (EDT)
РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 16:47:17 (EDT)
Старый филин Авигдор уже помер. Любил я его, но стареть он стал - путать, зарываться, своевольничать, конспирацию нарушать, хотя - надо отдать ему должное - до публикации на форуме положительных материалов обо мне и отрицательных - о моих оппонентах, делая вид, что меня знать не знает, не доходил.
Что касается Гостевой, то в ней я свободен карнавалить, как и все другие. Как Вы, например, никогда не снимающий маски. Какие претензии?
-----------------------------------------------------------

Какие претензии. Сейчас озвучу. Я знаете был несколько ... изумлен, когда наткнулся на такое.

================================================================
ВЕК
- Friday, May 22, 2009 at 18:52:13 (EDT)
В перебранку по поводу этой части работы Д.И. Гарбара предпочёл не вступать, использовав сэкономленное время для того, чтобы побыть с самой работой

Авигдор - повтор для "Отзывов"
- Friday, May 22, 2009 at 15:43:08 (EDT)
Авигдор
- Thursday, May 21, 2009 at 14:28:19 (EDT)
Буквоед - Д.И. Гарбару
- Thursday, May 21, 2009 at 13:31:25 (EDT)
В общем Вы правы: критика бывает горька, но она благотворна. Если это критика.
В случае с произведениями Д. Гарбара чайная ложка этой благотворной субстанции была растворена в бочке с субстанцией совсем другого свойства. Это мне кажется полезным иметь в виду, прежде чем оценивать реакции Д. Гарбара, который, кстати говоря, воспользовался тем из чайной ложки, что раствориться не успело?
Отклик на статью : Давид Гарбар. «Бен-Сиры премудрость»
==========================================================

Так сэкономил уважаемый ВЕК время "для того, чтобы побыть с самой работой" или все-таки потратил его в разных вариантах давая лекции оппонентам о " бочке с субстанцией совсем другого свойства".
А если таки потратил, то к чему ВЕКу такое Вы уж меня извините ... фиглярство. Что бы в очередной раз встать "над схваткой". Это все Авигдор, а вот я беспристрастный сейчас раздам и нашим и вашим?

Пополняется "Страничка Марка Фукса":

Дядя Изя .

Несколько лет тому, «волны моей памяти», вынесли на поверхность образ моего дяди Израиля Тафлера.
Он покинул нас давно, но время от времени я вспоминаю о нем. Вот и в этот раз, образ его отчетливо проступил. Я сел и записал свои мысли.
Через пару дней, позвонил мой кузен и друг по жизни, живущий в Мюльхайме и среди прочего сообщил:
- Вчера папе исполнилось бы сто лет. Мы эту дату отметили.
Вот и не верь, после этого в высшие силы.

Это был умный, красивый и интеллигентный человек. Высокого роста, с намечающейся лысиной, c выразительными, все понимающими глазами.
Он был, относительно, молод, но на фоне окружавших его друзей и родственников, всегда казался мне старше своих лет. Он предпочитал спокойные серые тона в одежде и часто носил шляпу или фуражку. Зимой его красивую голову венчала неизменная каракулевая шапка-ушанка.
Прожив трудную, полную лишений молодость, провоевав добрых четыре года на фронтах Великой Отечественной, потеряв в этой бойне свою первую семью, он сумел сохранить в себе доброту, юмор и доброе расположение к людям, готовность прийти на помощь.
Врожденней ум и природная интеллигентность, несмотря на недостаточное формальное образование, позволили ему, еще совсем молодым человеком, возглавить Бершадский горсовет и успешно руководить им. По прошествии многих лет, уже в семидесятые, многие вспоминали его именно в этом качестве.
После Войны он нашел в себе силы основать новую семью и успешно вел не только ее, но и попутно устраивал жизнь многочисленных родственников.
Его увлечение шашками было логичным выражением его аналитических способностей. Во время посещения Черновиц Исером Куперманом, в сеансе одновременной игры, он сумел добиться почетной ничьи и очень скромно сообщил об этом.
Он привез из Германии трофеи. Всякая мелочь: игральные карты, елочные игрушки, половина большого ковра, долгие годы украшавшего пол спальни.
На Новый год игрушки вытаскивались из картонки за шкафом и украшали традиционную елку. Новый год встречали, как правило, у него, так, как он совпадал Толикиным днем рождения. Накрытые столы
покрывались бумагой. Приготовленные угощения обнажались в самый последний момент, когда из старенького ВЭФа, звучал бой курантов.
Однажды, в начале пятидесятых, тридцать первого декабря, когда столы уже были накрыты, почти все гости собрались, елка светилась огнями и до наступления боя курантов оставалось совсем
ничего, он решил пройтись по снежку, подышать воздухом и двинулся нам навстречу, вниз по Шевченко. Выйдя на улицу, он наткнулся на
подвыпившего офицера и тот с криками “ жиды пропили Россию!”, начал избивать его. Домой он вернулся уже в следующем году …
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=574&start=20

Юлий Герцман-ВЕКу
- Saturday, July 25, 2009 at 17:34:32 (EDT)

Рад, что Вам нравится, но одно не отменяет другого. И, в свою очередь, прошу заметить, что я не 1-ый отдел и вопросов по анкете Вам не задавал.

По просьбе Бориса Э. Альтшулера представляем "Аттестат зрелости А.И.Солженицына":

Справедливости ради надо сказать, что подделка таких документов весьма вероятна и несложна, поэтому нужно очень внимательно проанализировать его достоверность.
Удачи!

РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 16:47:17 (EDT)

Старый филин Авигдор уже помер. Любил я его, но стареть он стал - путать, зарываться, своевольничать, конспирацию нарушать, хотя - надо отдать ему должное - до публикации на форуме положительных материалов обо мне и отрицательных - о моих оппонентах, делая вид, что меня знать не знает, не доходил.

Что касается Гостевой, то в ней я свободен карнавалить, как и все другие. Как Вы, например, никогда не снимающий маски. Какие претензии?

Уточнение справедливое, но ведь перевод Левина - замечательный. По-моему, так - лучший из четырех. И это - самое главное.
Прошу заметить, что я - Юлий Герцман, еврей 1948 г. рождения - никоим образом не являюсь псевдонимом Э.Левина, равно как и не связан с ним родственными узами

«Элиэзер М. Рабинович - Националкосмополиту
- Saturday, July 25, 2009 at 10:07:49 (EDT)»

Кликните в Гугале «Исаак Семенович Солженицын», «Александр Исаакович Солженицын», и моя мысль, что отец Солженицына то ли еврей, то ли выкрест будет подтверждена.
Автору, пишущему о самой громкой после украденного у Марголина «Архипелага ГУЛАГА» книге Солженицына «200 лет вместе» следовало бы поинтерисоваться еврейским комплексом Солженицына, идущим от отца-еврея. или выкреста, что еще отвратительнее выглядит с учетом его текстов об евреях.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Известно же правило, когда имеете дело с высокоинтеллектуальным фанатичным антисемитом, ищи его еврейские корни, в 99% случаев найдешь.

Да не померещится снова вам с Кашишем клевета на вас, но вы были, как минимум, несколько небрежны, приписав "перевод С. Маршака" Борису Кушнеру и наоборот - http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=1006. Справиться можно здесь: http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer15/Kushner1.htm

Дмитрий! По праву основоположника науки гобатоведение, посвятившего размышлениям о Вас немало времени и усилий, ещё раз обращаюсь к Вам.

Вы не знали о музыкальных предпочтениях Гитлера, но публично написали о них то, что противоречит всем достоверным документам и, ergo, реальности.

Вы не знали о том, что Пушкин ставил знак равенства между завистью и убийством (в отношении, в частности, Сальери) и утверждали публично противоположное, написав, что, помимо убийства, «никакого иного смысла в слово "злодейство" Пушкин не вкладывал — это следует понимать очень чётко.».

Вы, как выяснилось, не читали основополагающего труда о Вагнере (Глазенап), но отважно пишете статьи о Вагнере.
Теперь Вы просите ссылок на Вайнингера, которого, как выяснилось, Вы тоже не читали, но о котором позволяете себе что-то утверждать (кстати, одна из точных цитат о врождённом превосходстве Арийца над Евреем есть здесь - http://en.wikipedia.org/wiki/Otto_Weininger#cite_note-2).

Вы написали «Книга Альберта Швейцера о Бахе стала трудом всей его жизни» - что вообще выходит за пределы разумного и свидетельствует о Вашей неосведомлённости о жизни Швейцера.

Вы невежественны в истории театральных постановок, но смело пишете на эту тему (в статье о Толстом): «Какой-нибудь будущий Мейерхольд тоже должен бы догадаться — и высечь из Офелии душевный вопль там, где от неё привыкли ждать молчаливого книксена... Офелию вообще играют неправильно — и понимают неправильно».
С Вашим советом «будущим Мейерхольдам» Вы опоздали на множество десятилетий, но откуда Вам это знать?

Там же, в статье о Толстом, Вы написали - «Никогда Толстой не размышлял о детях всерьёз. Большее, что он мог для них сделать, — написать цикл нравоучительных сказок, тошнее которых (разве что) — екатерининские оды Сумарокова и Тредиаковского...»
Дмитрий, для пишущего на тему "Толстой и дети" не знать о существовании одного из итоговых опусов Толстого, адресованного детям - «Учение Христа, изложенное для детей» (1908) СТЫДНО!

Но началось, насколько я помню всё с того, что Вы отрицали то, что Уайльд - ирландский драматург, поэт и прозаик - вопреки всем справочникам и, главное - вопреки тому, что сам Уайльд подчёркнуто называл себя именно ирландским литератором. Но Вы знаете об Уайльде больше и лучше, чем сам Уайльд знал о себе.

Всё это и многое иное было бы простительно, всё это возможно отнести к естественным заблуждениям, но случилось так, что на фоне всех этих Ваших заблуждений, грубых ошибок, знаков невежества и дилетантизма Вы осмелились написать своё знаменитое и бессмертное -
«Только не надо ничего врать и придумывать! От такого низкопробного, дилетантского вранья вся ваша антивагнеровская кампания, во-первых, очень дурно пахнет, во-вторых, — бросает чёрную тень на мировое еврейство. Без точных ссылок на первоисточники антисемиты всего мира, злорадствуя, в очередной раз скажут: "Вы, товарищи евреи, врёте — а врали вы всегда, потому что такой вот вы поганый народец!" Евреи!! Вам это надо??»

Это - печальный пример самобичевания a la Weininger. Но при этом Вы опять впали в заблуждение, отождествив себя со всем народом.
Иными словами, нет ничего такого, из того, что здесь пишут о Вас, чего Вы сами не написали бы о себе .

Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 11:01:51 (EDT)

ОК, приведите: mhobotov@gmail.com. Чтобы упростить задачу и не терзаться проблемой "кто еврей, а кто нет", приведите высказывание Гитлера о евреях, которое до него не сказал бы другой человек.

Ваша просьба выполнена.

ВЕК
- Saturday, July 25, 2009 at 16:24:57 (EDT)
Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
Сколько раз мы читали в гостевой, как, например, Альтаир комментировал статью Воробейчика или ВЕК откликался на авторство В.Кагана.
***
К тому же ни Вл. Воробейчик из своего ника, ни я из своих инициалов никогда не делали тайны
---------------------------------------------

Ну справедливости ради надо сказать, что в гостевой долгое время обитал Авигдор, который жил своей совершенно самостоятельной жизнью. Казалось бы зачем? Неужто ВЕК не мог подписать свои постинги своим же ником? Впрочем обьяснение простое...

Националкосмополит
- Saturday, July 25, 2009 at 05:30:51 (EDT)
«Матроскин
- Friday, July 24, 2009 at 09:23:25 (EDT)»

777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Уважаемый националкосмополит,
уважаемые друзья,

накал страстей по поводу моей статьи, превратившийся в настоящую травлю с тяжёлыми оскорблениями, понемногу спал и сейчас уже можно более деловым тоном дискутировать.
В отношении Александра Исааковича Солженицина, сменившего, очевидно, своё отчество. Националкосмополит по-моему прав. Этого аспекта биографии писателя Рабинович, видимо, не знал.
Несколько лет назад мой знакомый, казак из Ростова-на-Дону, прислал фотокопию аттестата зрелости Солженицына (круглый отличник), которую писатель подарил университетской библиотеке, и где она после этого висела на стене в рамке. Сам я этого не видел, поэтому абсолютно верифицировать не могу, но по-моему эта информация заслуживает доверия. Александр Островский в своей монографии (Солженицын. Прощание с мифом, Москва 2004, изд. Яуза) называет отца С. ещё Исакием (надо ж, все документы во время войны пропали), но в копии аттестата из Ростова стоит чётко "Исаакович." Теперь становятся понятными и первоначальные слухи КГБ о "Солженицере."
Человек, который уговаривал Россию жить по совести, по отношению к себе это требование считал не нужным. Копию аттестата С. посылаю в редакцию отдельным мэйлом.

Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы

Вы в полном праве обратиться к Редактору с жалобой на меня.

Dixi. Я сказал, а кто имеет уши, услышит. Думаю, Вы и сами понимаете, что поступили предвзято. Может, и из добрых намерений. Но сами знаете, куда они ведут.

Кстати, в этом году на Вагнеровском фестивале в Байройте впервые выступит Даниэль Баренбойм, которого представляют как "израильско-арабского" дирижера. Он выступит 19 августа. А вся программа тут, кому интересно:

http://www.bayreuther-festspiele.de/english/programme_2009_158.html

Один спектакль можно послушать в прямом эфире через интернет, и стоит не дорого. Это будет 9 августа. А вот Меркель на премьере 25 июля:

Виталий Гольдман
- Saturday, July 25, 2009 at 16:09:35 (EDT)
Сколько раз мы читали в гостевой, как, например, Альтаир комментировал статью Воробейчика или ВЕК откликался на авторство В.Кагана.
***
Не изволите ли напомнить, когда именно я давал отклик, рецензию или что-нибудь в этом роде на свои материалы, говоря от лица ВЕКа и называя В.Кагана в 3-ем лице? Мог откликнуться на чьи-то реплики, но не более. К тому же ни Вл. Воробейчик из своего ника, ни я из своих инициалов никогда не делали тайны и не поднимали шум по поводу "раскрытия псевдонимов". Кроме того, в моём предупреждении на форуме было ясно определено различие между Гостевой, где можно резвиться под любыми никами, как на карнавале, и публикацией на форуме.
Так что, если Вы можете ответить на мой вопрос утвердительно, приведя такие мои отклики на собственные материалы, и два последующих пункта Ваш взгляд не меняют, Вы в полном праве обратиться к Редактору с жалобой на меня.

P.S. к Кашиш - перенесено с форума "Поэзия" модератором - Saturday, July 25, 2009 at 11:57:03
- Saturday, July 25, 2009 at 12:00:55 (EDT)

Ни само действие, ни объяснения этого со стороны модератора не представляются ни убедительными, ни справедливыми.

Суть дела: Кашиш поставил на форум очень интересный материал: построчное сравнение двух переводов - Левина и Гарбара. Прием, может, и не новый, но очень яркий: сразу видны особенности творческого почерка каждого переводчика, достоинства и недостатки каждого подхода.
К этой таблице Кашиш приложил несколько отзывов. Все по теме форума - "Поэзия", все в рамках темы. Это не перепалка Тартаковского и Матроскина по поводу чьей-то подписи. Здесь обсуждение поэтического творчества.
Модератор снимает комментарии (и грозился снять саму таблицу). Обоснования:

Такой метод дискуссии с оппонентом – от имени некоего третьего лица – не представляется мне этичным и позволительным. Э.Левин aka Кашиш был предупреждён, что впредь подобные тексты будут удаляться.

Почему же? Сколько раз мы читали в гостевой, как, например, Альтаир комментировал статью Воробейчика или ВЕК откликался на авторство В.Кагана. Что тут предосудительного? Какие правила и законы нарушены? Автор сам выбирает себе псевдоним и сам решает, как ему лучше выступить: когда Гориковым, когда Гайдаром. Почему модератор "предупреждает" автора? Он Б-г? Главлит?

В перенесенном в Гостевую с форума тексте Э. Левин не обсуждает предложенные для обсуждения материалы, но вновь под именем Кашиша и перенося постинги из Гостевой на форум продолжает свой конфликт с Д. Гарбаром.

Это если всюду подозревать врагов. А если идет речь о сравнении поэтических текстов? Почему простое сравнение текстов рассматривается как "конфликт с Д.Гарбаром"? Модератор - не воспитатель в детском саду, а взрослые поэты и переводчики не нуждаются в няньках. Пусть читатели сами разберутся, чей перевод лучше и почему.

Мне кажется, тут модератор переборщил со своей товарищеской помощью и злоупотребил своим положением.

V-A
- at 2009-07-22 15:25:07 EDT
Борис Альтшулер
Где-то около года назад аж по Би-Би-СИ передавали. Займитесь этим, займитесь уни Рединг,- энергии-то ведь много.

Я Вам оцень благодарен, Борис, за непрестанные труды по планированию моего досуга. И за благоприятную оценку моих возможностей справиться с вашими проблемами.

Просто я уверен, что в той передаче не было ни слова ни про индоевропейскую семью, ни про 40 000 лет.
777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Цитата: “V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?“

Друзья, шавуа тов!

Хамская самонадеянность скептика - очень плохая основа для дискуссии.

Мне пришлось, конечно, самому лазить по сайтам University of Reading, UK. Речь идёт о теории эволюционного биолога Марка Пэджела (Mark Pagel), который в интервью ВВС, опубликованном 27.02.2009, представил упомянутую мной теорию. Эта же информация была распостранена и российскими информационными агентствами (напр., по LENTA.RU).
Справедливости ради отмечу, что в последующих интервью и публикациях датирование в 40.000 лет было ослаблено и назывались уже другие временные понятия: 15.000-20.000 лет, что то же немало. Теория британского учёного об эволюции прото-языка в каменном веке убедительно подтверждает и перекликается с теорией академика Н.Марра о прото-языке и выкриках, которую тот впервые представил академической общественности в Петербурге ещё в 1911 г. Как мы видим из публикаций британских учёных, теория Марра и неомарристские исследования высоко злободневны и применительны, кроме всего прочего, и к эволюции прото-индоевропейских языков.

Статья: http://hosto.wordpress.com/2009/03/

März 26,2009 Sprache Leave a Comment

Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы

Матроскин
- Saturday, July 25, 2009 at 14:03:35 (EDT)
Будущий европейский турбо-винто-вентиляторный военно-транспортный самолет A400M:
////////////////////////////////////////////
А зачем он Европе, если уже исчерпан тот ментальный потенциал, который только и способен использовать такие машины.
Есть С-130, С-17, С-141, С-5. Опять же у России есть Руслан, у Украины Мрия. Да и тем стало летать (в национальных, военно-транспортных целях) некуда. Только отдавать во фрахт.
Я давно подметил одну интересную особенность, стоит только построить новое здание генштаба, так сразу становится нечего генштабелировать. Так и тут, проект готов, только где под него "планы высадки на Крите"?

""Племянннца Шаинского" - обобщенное название дуры с левым уклоном."

При чём здесь композитор Шаинский?

Изя Шамир - талантливый литератор, который несколько спятил, и печатает всякий вздор в "Завтра" у Проханова. "Племянннца Шаинского" - обобщенное название дуры с левым уклоном. Дуры с правым уклоном пока типового имени не имеют, но примеров имеется предостаточно :)

Статья уплотнена мыслями, они и независимо интересны и представляют систему аргументов для напрашиваемого вывода на риторический вопрос:
"Так что же хотим мы передать детям и внукам? Память эстафеты сопротивления и выживания нашего народа или нелепые претензии на самоубийственную сверхмораль? Ведь остается в памяти только то, что годится для практических выводов, только мелодия, на которую каждое поколение сочиняет свои слова".

Может быть эта статья несколько простимулирует трезвое осознание реальности, но ведь "всё не так уж сумрачно вблизи" - государство Израиль и есть важнейшее проявление этого осознания.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста

Д. Горбатов - Friday, July 24, 2009 at 06:21:17
А Вы действительно имели намерение помочиться мне в глаза?
Напрасно.
Могу Вас заверить: это совершенно не по-товарищески.

И эта реакция была ожидаема - стандартный уход от сути знакомым клоунским маневром, тем не менее своего беспринципный жучок добился: страница запестрела - печально, но факт - именем того, кому товарищами племянницы Шаинского да шамиры.

Если мораль не редуцируется к мере и правосудие умеряется милосердием, это не значит, что в Талмуде нет меры. Постоянной заботой мудрецов Торы м является нахождение меры умеренной милосердием в согласии с заповедями Б´га.

Ну и чем качественно Ваша фраза отличается от разъяснения непостижимого догмата о триединстве? Меры не существует, но это не значит, что ее нет. Она есть, но основная проблема мудрецов в нахождении этой самой меры.

Ну-ну! :)))

Афоризмы о евреях

Еврей должен быть золотом, чтобы сойти за серебро. (Леон Харрисон)

Я вам больше скажу: даже открытие Америки финансировали еврейские банкиры. (Мордехай Ричлер)

Евреи - народ пугливый. Девятнадцать веков христианской любви расстроили их нервы. (Изрейел Зангвилл)

За все, что делает христианин, он отвечает лично. За все, что делает еврей, отвечают все евреи. (Анна Франк)

Если ты живешь в Нью-Йорке, то, будь ты хоть сто раз католик, ты все равно еврей. (Ленни Брюс)

Каждая страна имеет таких евреев, каких заслуживает. Карл Эмиль Францос)

Никакой доблести в том, чтобы умереть как еврей; доблесть в том, чтобы жить как еврей. (Хафец Хаим)

Еврей таков же, как и всякий другой человек, только в большей степени. (Арнольд Форстер)

Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве. (Макс Нордау)

Пессимизм - это роскошь, которую евреи не могут себе позволить. (Голда Меир)

Где два еврея, там три мнения. (Поговорка)

Чем отличаются сионисты от антисемитов? Сионисты говорят, что среди евреев много знаменитостей, а антисемиты говорят, что среди знаменитостей много евреев. (Константин Мелихан)

Антисемит без евреев нуждается в самом необходимом. (Геннадий Малкин)

Раньше было не принято публично демонстрировать антисемитизм. Раньше эту нужду справляли в одиночестве. (Борис Парамонов)

Антисемит не становится приличнее оттого, что лжет согласно принципу. (Фридрих Ницше)

Трём евреям современное человечество обязано самыми значительными своими достижениями - французскому еврею философу Бергсону, немецкому еврею Эйнштейну и австрийскому еврею Фрейду. (Бальфур Артур Джеймс)

Антисемитизм - это социализм дураков. (Бебель Август)

Я всегда знал, что еврей может быть только евреем, открыто и гордо провозглашающим свою принадлежность к своей расе и вере. (Блюм Леон)

Евреи - элитарный, высокомерный и властный народ. (Шарль де Голль)

Когда предки моего достоуважаемого оппонента были дикарями на никому не известном острове, мои предки были священниками в храме Соломона. (Дизраэли Бенджамин)

Господь относится к народам мира так, как они относятся к евреям. (Дизраэли) Бенджамин

Антисемитизм - это кнут в руке Всевышнего, кнут, которым Г-сподь наказывает нас за грехи. (Раввин Ицхак Зильбер)

Из всех видов мракобесия, которые ожесточают человеческий нрав, нет ничего глупее антисемитизма. (Ллойд - Джордж Дэвид)

Хоть и бахвалимся, но мы должны помнить, что в нас течет языческая кровь, тогда как в евреях - кровь Христа. Слава - от них, не от нас. (Лютер Мартин)

Евреи – народ книги. (Мухаммад)

В израильтянах есть всё, что нужно великому народу: решимость, мужество, непреклонность и гордость. (Макмиллан Гарольд)

Тот, кто именует Христа своим властелином, не имеет права быть антисемитом. Масарик Томас

Мир на Ближнем Востоке возможен лишь тогда, когда они (арабы) полюбят своих детей сильнее, чем они ненавидят нас. (Меир Голда)

Обращение с евреями в любой стране – термометр её цивилизованности. (Наполеон Бонапарт)

Евреи были и остаются очень своебразным и удивительно упорным народом. (Неру Джавахарлал)

Недостатки евреев коренятся в той степени унижения, которую вы им навязывали. (Робеспьер Максимильен)

Безотказный способ определить, является ли человек русским интеллигентом, - истинный русский интеллигент никогда не антисемит; если же есть налёт этой болезни, то это уже не интеллигент, а что-то другое, страшное и опасное. (Сахаров Андрей)

Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма. (Сталин Иосиф)

Вот, не оспоришь роль немцев в русской культуре и науке; но немцы, входя в русскую культуру, без остатка в ней и растворяются. Не то евреи. (Струве Пётр)

Евреи верят в единое божественное начало, постигаемое только разумом, высшее, вечное, непреходящее, не поддающееся изображению, и считают безумцами всех, кто делает себе богов из тлена, по человеческому образу и подобию. (Тацит Гай Корнелий)

Я уверен, что ХХI век будет веком еврейского интеллекта. (Теллер Эдвард)

Еврей обладает рассудком, работоспособностью, инстинктивной остротой ума, - качествами, которые почти автоматически возносят его на верхи. (Форд Генри)

Евреи, хотя они и наши рабы, властвуют над нами. (Цицерон)

В Англии антисемитизма быть не может, поскольку англичане не считают себя глупее евреев. (Черчилль Уинстон)

По отношению к обществу, где силён антисемитизм, еврей обязан проявлять гордую сдержанность! Антисемитизм - тень еврейского народа. (Альберт Эйнштейн)

Евреи доказали, что в процессе исторического развития лучшим оружием является интеллект(Альберт Эйнштейн)

Если быть к евреям справедливым, но при этом настолько сильным, чтобы в них не нуждаться, от них не зависеть, то они будут друзьями и полезными согражданами. (Шульгин Василий)

Высказывания Станислава Ежи Леца о евреях

1. Чтобы гарантировать ему мученичество, Бог родил своего сына евреем.

2. Я знаю, откуда взялась легенда о еврейском богатстве. Евреи платят за все.

3. Во всем виноваты евреи. Это их Бог нас всех сотворил.

4. Савл стал Павлом. Вечный удел апостолов. Вечный удел евреев. Евреи обычно меняют имена.

5. Он упорно твердит, что еврей он только наполовину! Подтверждаю, самое большее наполовину. Потому что мне точно известно, что он, по меньшей мере, полукретин.

6. Пора расшифровать псевдоним первого человека.

7. А бедняжка Гитлер думал, что антисемитизм можно приспособить только к национальному социализму.

8. Организм человека не в состоянии вместить одновременно и алкоголь, и антисемитизм: стоит ввести в него немного алкоголя, и антисемитизм тут же вылезает наружу.

Уважаемый Котофеич в пылу разоблачения "патриотов", на мой взгляд, несколько перегибает пресловутую палку :) Идет нормальное развитие сложного оружия. Противоракетная оборона - примерно то же самое, что и ПВО, т.е. дело в принципе возможное, но далеко не универсальное. Если баллистические ракеты большой дальности перехватывать можно - хоть и страшно трудно и дорого - то против крылатых ракет обороны покуда нет, потому что их если и обнаруживают, то слишком поздно. Нет внятной обороны против залпа ракет типа "град" - несколько одиночных снарядов перехватить можно, но точка насыщения все-таски довольно низкая, я даже не слышал ни о чем, что было бы способно остановить залп из пары сотен ракет типа "катюша". В Израиле система ПРО, наверное, самая развитая из существующих. Понятное дело, ее делают многослойной. "Патриот" - один из компонентов, наряду с "Хец", и "Железным Куполом", предназначенным для защиты от одиночных запусков "Градов". Однако в одном отношении уважаемый котомасон - опять-таки, на мой взгляд - несомненно прав. Огромный ворох суперпатриотов Израиля, которые время от времени выскакивают с ура-патриорическими воплями, воздух не озонируют. Помнится, тут было высказывание, где Шимон Перес обозначался как "Иуда Перес".
Вообще говоря, при всех своих недостатках, этот человек создал военную промышленность Израиля, и даже самым высококошерным свиньям не надо бы трепать его имя - их собственный вклад в оборону страны обычно состоит только из визга.

Будущий европейский турбо-винто-вентиляторный военно-транспортный самолет A400M:

Verdict
- Saturday, July 25, 2009 at 13:34:52 (EDT)
РГ - Friday, July 24, 2009 at 18:51:11
!!!Отлично!!! Этим можно бы было ограничиться, поскольку все остальное порождает ответный поток уже известной Вам и другим старожилам демагогии.
--------------------------------------------
Вы правы, но на ГусьБуке будучи пойманным на явном ляпе он обычно впадал в истерику и бежал жаловаться Лебедеву. Хотел бы я знать кому он будет жаловаться теперь.

Антисемитизм в странах ЕС

Агентство Европейского Союза по защите основных прав человека опубликовало Ежегодный доклад о преступлениях на расовой почве, один из разделов которого посвящен антисемитизму в странах ЕС, сообщает МБПЧ.

Только шесть стран ЕС собирали статистику по преступлениям на почве антисемитизма.

За период с 2001 по 2007 г. в наибольшей степени число преступлений антисемитов возросло в Австрии (105.9%), далее следуют Франция (47.6%), Великобритания (12.1%), Нидерланды (11.7%), Швеция (2%), Германия (0.4%).

Таким образом, за 7 лет во всех странах в той или иной степени возросло количество преступлений на почве антисемитизма.

Однако тенденция в 2006-2007 гг. заметно отличается от показателей предыдущих лет.

Если в Австрии именно в эти годы имел место резкий скачок числа антисемитских преступлений, то в остальных пяти странах число таких преступлений снизилось: в наибольшей степени в Нидерландах (на 53.7%), далее следуют Франция (32.4%), Швеция (11.9%), Германия (6.1%), Великобритания (5.6%).

Однако и цифры, свидетельствующие о резком росте числа преступлений в Австрии, есть скорее результат очень незначительного числа антисемитских инцидентов в предыдущие годы, и в абсолютном выражении не столь велики.

Матроскин - Дынину
- Saturday, July 25, 2009 at 13:10:59 (EDT)
==================================================

БД сказал:
Ваш вопрос имеет смысл только при редуцировании морали к мере. Но этого нет в Талмуде.

Матроскин ответил:
Ваш ответ свидетельствует о том, что мораль в Талмуде сущность не измеряемая, ибо меры не имеет.

БД разъясняет:
Если мораль не редуцируется к мере и правосудие умеряется милосердием, это не значит, что в Талмуде нет меры. Постоянной заботой мудрецов Торы м является нахождение меры умеренной милосердием в согласии с заповедями Б´га. Откройте тот же трактат Пэа.
....................................

Матроскин - Дынину
- Saturday, July 25, 2009 at 13:10:59 (EDT

Матроскин удивился:
И получил Вашу удивительную ремарку:
Вот именно, даже с Вашим полупроводниковым понимаем комплементарности :)) ??????????????

БД цитирует Матроскина:
Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 05:32:19 (EDT)
Термин комплементарность применяется чрезвычайно широко и не только в экономике или математике. Например, полупроводниковые структуры p-n-p и n-p-n являются комплементарными, и т.п

и добавляет смайлики :))))))))

Опять убегаю, теперь до завтра.

РГ - Friday, July 24, 2009 at 18:51:11
!!!Отлично!!! Этим можно бы было ограничиться, поскольку все остальное порождает ответный поток уже известной Вам и другим старожилам демагогии.
Что касается он [Вагнер - V]ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами - аргУмент конечно убойный. Уж не скоммуниздил ли наш герой, извратив до уровня своей горбатовской логики, мое протестное против выдавливания Арье из "Лебедя": Он не сказал против русских ничего такого, чего бы ваши местные юдофобы уже не излили на евреев.

Так безграмотные создают и тиражируют глупые легенды:
"Пальмахим": испытания системы ПРО "Пэтриот" прошли успешно
- Saturday, July 25, 2009 at 11:47:13 (EDT)

На самом деле:
http://www.defensenews.com/osd_story.php?sh=VSDP&i=4145354

Канада: Евреи Торонто поддержали выставку Свитков Мертвого моря

Евреи Торонто ответили своими кошельками на обвинения пропалестинских активистов, что выставка Свитков Мертвого моря в этом канадском городе - незаконна, сообщает 24 июля 2009 года jewish.ru со ссылкой на JTA.

Более 500 билетов были проданы за один уикенд на выставку в Королевском музее Онтарио после того, как еврейская община Большого Торонто разослала электронные письма своим членам с предупреждением, что пропалестинские организации требуют закрытия выставки.

"Палестинский дом Торонто" и "Коалиция против израильского апартеида" заявили, что выставка под названием "Слово изменило мир" незаконна, поскольку Израиль похитил эти "палестинские артефакты"´ во время Шестидневной войны 1967 года. В заявлении "Палестинского дома" говорится, что он "будет бойкотировать эту выставку, если Королевский музей Торонто не признает свитки палестинской собственностью".

10 июля 2009 года около 30 членов этой организации провели акцию протеста перед израильским консульством в Торонто, в руках они держали плакаты со словами "Украденные свитки". "Пикеты пропалестинских групп продолжатся, и кампания будет нарастать", - сказал пресс-секретарь пропалестинской организации. В то же время небольшая контрдемонстрация членов недавно восстановленной Лиги еврейской обороны прошла перед зданием музея.

Представители еврейской общины Торонто отметили, что электронное письмо, призывающее евреев покупать билеты на выставку свитков, было разослано по следам успешной кампании, проводившейся весной 2008 года, когда антиизраильские группы призывали к бойкоту израильских вин во время праздника Песах. Эффект получился обратный: буквально все израильское вино было раскуплено после того, как членов общины в электронных письмах известили об этой антиизраильской кампании.

Председатель Федерации евреев Большого Торонто Дэвид Кошицкий сказал о выставке свитков: "Мы знаем, что правительство Онтарио и Королевский музей обеспечат соблюдение канадских законов, касающихся уважения культурной собственности".
Контекстная реклама Бегун
Российский олигарх
купил самую дорогую квартиру Израиля. Все новости рынка недвижимости!

и тогда и будете иметь оценку степени влияния большевиков на российское общество в 1903.

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:23:30 (EDT)

Поговорим еще немного о Вашем сравнении влияния Гитлера в 1930 в Германии с влиянием Ленина в 1903 году в России. Влияния, которое Вы находите соразмерым "Аналогичный пример был в истории России".
Итак Германия 1930 год.
14 сентября 1930 года: На выборах в рейхстаг НСДАП заняла второе место, увеличив свой результат с 2,6 до 18,3 %.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BA_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Исходя из Вашей фразы "В 1930 году Гитлер ещё не был государственным канцлером Германии, но уже был фюрером для очень многих немцев." получаем, что Гитлер был вождем для 18.3% немцев.

Про Россию я уже писал. Большевики в 1907 году получили только 3.5% голосов на выборах. Причем это было уже после революции 1905 года, после которой они собственно и получили некоторую известность в
в России. Посему можете смело делить на сто, а то и на 1000 эти 3.5% и тогда и будете иметь оценку степени влияния большевиков на российское общество.

Просто пример Вашей манеры вести разговор:передержки, подтасовки, демагогия, вранье и полное невежество во всем, что находится вне сферы Ваших профессиональных занятий. Да и то...Не могу проверить. Вот и сейчас. Ляпнули нечто, вспомнив, очевидно, обрывки полученного на каком-то занятии по истории КПСС в вузе и не постеснялись вынести это на люди.

V-A: «Израиль уже выплатил ей $50 000 за перелом позвоночника и затратил, вероятно, в 10 раз больше чтобы починить его. Из Америки хирурга привозили».

Ложь в каждой букве. Израиль за переломы ничего не выплачивает. Существуют страховые компании. Ортопедия и травматология в Израиле на высочайшем уровне. Десятки сложных пациентов, леченных дома отличными американскими ортопедами, мне пришлось консультировать и долечивать в Израиле. И при этом для операции на позвоночнике «из Америки хирурга привозили»? На это даже трудно отреагировать.
Несколько лет назад, начав просматривать гостевую книгу, обратил внимание на некоего Victor-Avrom”а. На первых порах, решил, что это какой-то недотёпа, чуть продвинутей дебила. Но, узнав, что он окончил престижный московский институт, понял, что ошибся. Дебил не мог учиться в этом институте. Вероятно, человек избрал себе такой образ для розыгрышей. Даже его малограмотность укладывалась в такую схему. Своеобразный грим. Но всё чаще я замечал провокаторскую деятельность определённой направленности, использующую образ простачка. Элла умница. Она однозначно вычислила провокацию, совпадающую по времени с другой разрушительной деятельностью. Следовательно, V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, July 25, 2009 at 09:52:20 (EDT)

Вот избранное место:
БД
Ваш вопрос имеет смысл только при редуцировании морали к мере. Но этого нет в Талмуде.

Матроскин
Ну наконец-то мы выяснили, что обоснования тяжести моральной вины и объема ответственности за нее еврейскими мудрецами в Талмуде не представлено, что и требовалось доказать. То есть они волевым порядком (с неким звуковым сопровождением) просто установили эти параметры.

БД
Я говорю о "комплиментарности" (уж воспользуюсь Вашим термином) права и морали в Талмуде, а Вы на это заявляете о некоем "волевом порядке" (слова! слова!).

Тоже токмо истины ради!

Вы человек технический, потому я счел избыточным напомнить Вам, что изМЕРение без МЕРы осуществить невозможно.

Следовательно, не мой вопрос об измерении имеет смысл при редуцировании морали к мере, а Ваш ответ свидетельствует о том, что мораль в Талмуде сущность не измеряемая, ибо меры не имеет.

Что я и зафиксировал в своем выводе, опустив совершенно очевидные два предыдущих абзаца.

Раз уж приходится фиксировать известные истины, обратимся к способам оценки не измеряемых сущностей.
1) Авторитарный. Например, кибернетика – реакционная лженаука.
2) Статистический, когда за истину принимается средняя текущая субъективная оценка некоего множества респондентов.
3) Сравнительный с применением комплементарной не измеряемой сущности.
4) Комбинированный 2 & 3.

В силу вышеизложенного я и написал, что в этом случае: для понимания смысла слова без комплементарного слова-определителя обойтись просто невозможно. И получил Вашу удивительную ремарку:

Вот именно, даже с Вашим полупроводниковым понимаем комплементарности :)) ??????????????

Прошу извинить за неряшливое цитирование Киплинга - отвлекли.

aveterra
- Saturday, July 25, 2009 at 11:14:47 (EDT)
Немножко жесткой риторики.
Евреи должны имеют четкое представление, чего хотят от нас «наши доброжелатели». Господин Обама своими речами, раздувает такой неслыханный пожар, что неизвестно спасется ли он из него сам. Проснувшийся Абу Мазен, которому хватило сил отрицать Холокост, встрепенулся и потребовал, чтобы евреи отдали ему все. А ведь еще недавно этот арабский «герой» не посмел даже думать об этом, не то, что высказываться на эту тему.
7777777777777777777777777777777777777777
Три зла терзают землю
(С чевёртым их не снесть)
Их Агур благочествивый
Изволил перчесть
Но то, где всех жесточе
И всех чернее грех
Раба. что сел на царство
Нахвал он преэже всех
.....................
Он в кляте - пустомеля
Он в вере - пустосвят
Со счтраху не прицеле
Он держит всех подряд
Им верти круг ближайший -
Былая голытьба
Он - Раб, что сел на царство
И нет подлей раба!
Дело, однако, не в точности Киплинга, дело в другом - нам опасны не столько все юдофобы-"антисионисты" из других народов, как те евреи, которые хотят, живя в других странах, приложить все силы, чтобы помочь нам жить в "мире" с теми, кто хочет, откыто об этом заявляя, уничтожить Израиль. Вот эти еврейские "доброхоты" за пределами Израиля, да и местные, типа бецелем и шаломахшав, более опасны.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/07/090724_russia_history.shtml
Как Россия борется с "фальсификацией истории"
Джеймс Роджерс
Би-би-си

…Роберт Сервис, профессор российской истории из Оксфордского университета. – "Дискуссии необходимы для изучения истории. Не существует абсолютной исторической правды ни об одном крупном историческом событии".
Сервис отвергает заявления российского лидера о том, что ученые нападают на Россию. Он усматривает в этих заявлениях стремление поставить все под полный контроль, характерное для самых репрессивных тоталитарных режимов, описанных в художественной литературе.
"Президент Медведев, вслед за своим предшественником, президентом Путиным, хочет контролировать историю, - говорит профессор Сервис. - И он хочет контролировать прошлое для того, чтобы контролировать настоящее. Это классический сценарий Джорджа Орвелла".
…Вот что сегодня вызывает раздражение у российского исторического истэблишмента: описания преступлений, совершенных Красной Армией на пути к Берлину; заявления прибалтийских и других восточноевропейских государств о том, что советские войска были и освободителями, и оккупантами; любые предположения о том, что у сталинского Советского Союза и нацистской Германии было нечто общее и что они не являлись непримиримыми врагами.
Здесь, возможно, таится разгадка того, почему комиссия образована именно сейчас.
…В августе будет отмечаться 70-я годовщина подписания пакта о ненападении между СССР и гитлеровской Германией.
…Имеют ли эти дискуссии какое-либо значение вне университетских стен? В России - имеют. Эта страна воспринимает свою победу над гитлеровскими войсками как величайшее событие XX века.
В средствах массовой информации война порой обсуждается не как далекая история, а как недавнее событие. Любая попытка бросить тень на величие этой победы воспринимается как умышленная попытка очернить образ России.
Прошлое России неотрывно от ее настоящего. Понимая это, власти хотят определить версию прошлого, которая будет основной в наши дни.

Как модератор форума «Поэзия» считаю нужным пояснить удаление текста Кашиша с форума и перенос его в Гостевую.
19 марта – 27 апреля 2009 г. г-н Эрнест Левин под именем Кашиша поместил на форуме свой и Д. Гарбара переводы Экклезиаста, предварив их:
«Идею сравнить эти два перевода высказал наш коллега Исаак из Иерусалима ...
Сообщались также адреса этих работ, и я их прочитал:
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer15/Garbar2.htm
http://berkovich-zametki.com/2006/Stari ... Levin1.htm
... Прочитав оба предисловия, просмотрев тексты и авторские страницы обоих переводчиков, вы убедитесь, что сравнивать их довольно трудно и не совсем корректно.
Во-первых, ДГ рифмовал фрагменты русского синодального перевода (переложение с русского на русский), и сделал он это за пять дней. А ЭЛ перевёл всю книгу полностью, не пропуская ни одной фразы, сверяя с ивритским оригиналом, и работал над ней два месяца. При этом, хотя оба автора ровесники, ДГ впервые опубликовал свои стихи в 1992 г., а переводами стал заниматься после 1996 года в возрасте более 60 лет. ЭЛ же первые стихи опубликовал в 15 лет, переводить стал в 22 года, а последние 27 лет занимался только литературной работой.
И тем не менее, я решил поместить на форум эти две работы и русский синодальный перевод Книги Экклезиаста. Побудило меня к этому разгромное и, по-моему, очень несправедливое высказывание Д. Гарбара о работе своего коллеги»

Такой метод дискуссии с оппонентом – от имени некоего третьего лица – не представляется мне этичным и позволительным. Э.Левин aka Кашиш был предупреждён, что впредь подобные тексты будут удаляться.
Кашиш откликнулся комментарием, который я удалил, написав: «Комментарий Кашиша, поставленный 23 мая в 8:13 и состоящий из обсуждения аббревиатуры имени-отчества-фамилии модератора и перенесенного из Гостевой фрагмента перепалки Э. Левина и Д. Гарбара, удалён как не соответствующей поставленной в публикации теме.
Убедительная просьба к возможным дискутантам: оставаться в пределах темы и обсуждать поставленный на обсуждение материал, а не друг друга».

В перенесенном в Гостевую с форума тексте Э. Левин не обсуждает предложенные для обсуждения материалы, но вновь под именем Кашиша и перенося постинги из Гостевой на форум продолжает свой конфликт с Д. Гарбаром. Поэтому текст с форума убран и перенесен сюда. Nothing personal.

P.P.S. Теперь за рамками модераторской роли, так сказать, в частном порядке - к механике подлога, о которой уже писал. В перенесенном тексте Э.Левин aka Кашиш приводит, казалось бы – демонстрируя верх объективности, отзывы своих сторонников и противников. Негативные отзывы – принадлежат Д. Гарбару в обрамлении двух отзывов, ники которых Э.Левин aka Кашиш (замечу, ещё недавно жаловавшийся Модератору на раскрытие мной его ника и чуть ли судиться собиравшийся на эту тему, а совсем недавно намеревавшийся обвинить в клевете Д. Гарбара, меня и Следователя) объявляет клонами Следователя. Что ж, Э.Левин – представитель второй древнейшей профессии – знает, как создавать впечатление у слушателя/читателя: в данном случае, о Д.Гарбаре и о доставшем всех своей мерзостью Следователе как союзниках, одного поля ягодах. Но белые нитки торчат во все стороны.

Реклама