В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Эдмонд
Хайфа, - Saturday, July 25, 2009 at 15:17:53 (EDT)

Матроскин
- Saturday, July 25, 2009 at 14:03:35 (EDT)
Будущий европейский турбо-винто-вентиляторный военно-транспортный самолет A400M:
////////////////////////////////////////////
А зачем он Европе, если уже исчерпан тот ментальный потенциал, который только и способен использовать такие машины.
Есть С-130, С-17, С-141, С-5. Опять же у России есть Руслан, у Украины Мрия. Да и тем стало летать (в национальных, военно-транспортных целях) некуда. Только отдавать во фрахт.
Я давно подметил одну интересную особенность, стоит только построить новое здание генштаба, так сразу становится нечего генштабелировать. Так и тут, проект готов, только где под него "планы высадки на Крите"?


Какова этимология
- Saturday, July 25, 2009 at 15:14:14 (EDT)

""Племянннца Шаинского" - обобщенное название дуры с левым уклоном."

При чём здесь композитор Шаинский?


Б.Тененбаум-разьяснение :)
- Saturday, July 25, 2009 at 14:50:24 (EDT)

Изя Шамир - талантливый литератор, который несколько спятил, и печатает всякий вздор в "Завтра" у Проханова. "Племянннца Шаинского" - обобщенное название дуры с левым уклоном. Дуры с правым уклоном пока типового имени не имеют, но примеров имеется предостаточно :)


Кто это?
- Saturday, July 25, 2009 at 14:29:14 (EDT)

племянницы Шаинского да шамиры.


vitakh
- Saturday, July 25, 2009 at 14:17:39 (EDT)

Статья уплотнена мыслями, они и независимо интересны и представляют систему аргументов для напрашиваемого вывода на риторический вопрос:
"Так что же хотим мы передать детям и внукам? Память эстафеты сопротивления и выживания нашего народа или нелепые претензии на самоубийственную сверхмораль? Ведь остается в памяти только то, что годится для практических выводов, только мелодия, на которую каждое поколение сочиняет свои слова".

Может быть эта статья несколько простимулирует трезвое осознание реальности, но ведь "всё не так уж сумрачно вблизи" - государство Израиль и есть важнейшее проявление этого осознания.
Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста


Verdict
- Saturday, July 25, 2009 at 14:17:20 (EDT)

Д. Горбатов - Friday, July 24, 2009 at 06:21:17
А Вы действительно имели намерение помочиться мне в глаза?
Напрасно.
Могу Вас заверить: это совершенно не по-товарищески.

И эта реакция была ожидаема - стандартный уход от сути знакомым клоунским маневром, тем не менее своего беспринципный жучок добился: страница запестрела - печально, но факт - именем того, кому товарищами племянницы Шаинского да шамиры.


Матроскин - Дынину
- Saturday, July 25, 2009 at 14:15:15 (EDT)

Если мораль не редуцируется к мере и правосудие умеряется милосердием, это не значит, что в Талмуде нет меры. Постоянной заботой мудрецов Торы м является нахождение меры умеренной милосердием в согласии с заповедями Б´га.

Ну и чем качественно Ваша фраза отличается от разъяснения непостижимого догмата о триединстве? Меры не существует, но это не значит, что ее нет. Она есть, но основная проблема мудрецов в нахождении этой самой меры.

Ну-ну! :)))


Афоризмы о евреях
- Saturday, July 25, 2009 at 14:12:03 (EDT)

Афоризмы о евреях

Еврей должен быть золотом, чтобы сойти за серебро. (Леон Харрисон)

Я вам больше скажу: даже открытие Америки финансировали еврейские банкиры. (Мордехай Ричлер)

Евреи - народ пугливый. Девятнадцать веков христианской любви расстроили их нервы. (Изрейел Зангвилл)

За все, что делает христианин, он отвечает лично. За все, что делает еврей, отвечают все евреи. (Анна Франк)

Если ты живешь в Нью-Йорке, то, будь ты хоть сто раз католик, ты все равно еврей. (Ленни Брюс)

Каждая страна имеет таких евреев, каких заслуживает. Карл Эмиль Францос)

Никакой доблести в том, чтобы умереть как еврей; доблесть в том, чтобы жить как еврей. (Хафец Хаим)

Еврей таков же, как и всякий другой человек, только в большей степени. (Арнольд Форстер)

Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве. (Макс Нордау)

Пессимизм - это роскошь, которую евреи не могут себе позволить. (Голда Меир)

Где два еврея, там три мнения. (Поговорка)

Чем отличаются сионисты от антисемитов? Сионисты говорят, что среди евреев много знаменитостей, а антисемиты говорят, что среди знаменитостей много евреев. (Константин Мелихан)

Антисемит без евреев нуждается в самом необходимом. (Геннадий Малкин)

Раньше было не принято публично демонстрировать антисемитизм. Раньше эту нужду справляли в одиночестве. (Борис Парамонов)

Антисемит не становится приличнее оттого, что лжет согласно принципу. (Фридрих Ницше)

Трём евреям современное человечество обязано самыми значительными своими достижениями - французскому еврею философу Бергсону, немецкому еврею Эйнштейну и австрийскому еврею Фрейду. (Бальфур Артур Джеймс)

Антисемитизм - это социализм дураков. (Бебель Август)

Я всегда знал, что еврей может быть только евреем, открыто и гордо провозглашающим свою принадлежность к своей расе и вере. (Блюм Леон)

Евреи - элитарный, высокомерный и властный народ. (Шарль де Голль)

Когда предки моего достоуважаемого оппонента были дикарями на никому не известном острове, мои предки были священниками в храме Соломона. (Дизраэли Бенджамин)

Господь относится к народам мира так, как они относятся к евреям. (Дизраэли) Бенджамин

Антисемитизм - это кнут в руке Всевышнего, кнут, которым Г-сподь наказывает нас за грехи. (Раввин Ицхак Зильбер)

Из всех видов мракобесия, которые ожесточают человеческий нрав, нет ничего глупее антисемитизма. (Ллойд - Джордж Дэвид)

Хоть и бахвалимся, но мы должны помнить, что в нас течет языческая кровь, тогда как в евреях - кровь Христа. Слава - от них, не от нас. (Лютер Мартин)

Евреи – народ книги. (Мухаммад)

В израильтянах есть всё, что нужно великому народу: решимость, мужество, непреклонность и гордость. (Макмиллан Гарольд)

Тот, кто именует Христа своим властелином, не имеет права быть антисемитом. Масарик Томас

Мир на Ближнем Востоке возможен лишь тогда, когда они (арабы) полюбят своих детей сильнее, чем они ненавидят нас. (Меир Голда)

Обращение с евреями в любой стране – термометр её цивилизованности. (Наполеон Бонапарт)

Евреи были и остаются очень своебразным и удивительно упорным народом. (Неру Джавахарлал)

Недостатки евреев коренятся в той степени унижения, которую вы им навязывали. (Робеспьер Максимильен)

Безотказный способ определить, является ли человек русским интеллигентом, - истинный русский интеллигент никогда не антисемит; если же есть налёт этой болезни, то это уже не интеллигент, а что-то другое, страшное и опасное. (Сахаров Андрей)

Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма. (Сталин Иосиф)

Вот, не оспоришь роль немцев в русской культуре и науке; но немцы, входя в русскую культуру, без остатка в ней и растворяются. Не то евреи. (Струве Пётр)

Евреи верят в единое божественное начало, постигаемое только разумом, высшее, вечное, непреходящее, не поддающееся изображению, и считают безумцами всех, кто делает себе богов из тлена, по человеческому образу и подобию. (Тацит Гай Корнелий)

Я уверен, что ХХI век будет веком еврейского интеллекта. (Теллер Эдвард)

Еврей обладает рассудком, работоспособностью, инстинктивной остротой ума, - качествами, которые почти автоматически возносят его на верхи. (Форд Генри)

Евреи, хотя они и наши рабы, властвуют над нами. (Цицерон)

В Англии антисемитизма быть не может, поскольку англичане не считают себя глупее евреев. (Черчилль Уинстон)

По отношению к обществу, где силён антисемитизм, еврей обязан проявлять гордую сдержанность! Антисемитизм - тень еврейского народа. (Альберт Эйнштейн)

Евреи доказали, что в процессе исторического развития лучшим оружием является интеллект(Альберт Эйнштейн)

Если быть к евреям справедливым, но при этом настолько сильным, чтобы в них не нуждаться, от них не зависеть, то они будут друзьями и полезными согражданами. (Шульгин Василий)

Высказывания Станислава Ежи Леца о евреях

1. Чтобы гарантировать ему мученичество, Бог родил своего сына евреем.

2. Я знаю, откуда взялась легенда о еврейском богатстве. Евреи платят за все.

3. Во всем виноваты евреи. Это их Бог нас всех сотворил.

4. Савл стал Павлом. Вечный удел апостолов. Вечный удел евреев. Евреи обычно меняют имена.

5. Он упорно твердит, что еврей он только наполовину! Подтверждаю, самое большее наполовину. Потому что мне точно известно, что он, по меньшей мере, полукретин.

6. Пора расшифровать псевдоним первого человека.

7. А бедняжка Гитлер думал, что антисемитизм можно приспособить только к национальному социализму.

8. Организм человека не в состоянии вместить одновременно и алкоголь, и антисемитизм: стоит ввести в него немного алкоголя, и антисемитизм тут же вылезает наружу.



errata :)
- Saturday, July 25, 2009 at 14:11:00 (EDT)

насыщения все-таки довольно низкая


Б.Тененбаум-по поводу испытаний "Патриота"
- Saturday, July 25, 2009 at 14:09:24 (EDT)

Уважаемый Котофеич в пылу разоблачения "патриотов", на мой взгляд, несколько перегибает пресловутую палку :) Идет нормальное развитие сложного оружия. Противоракетная оборона - примерно то же самое, что и ПВО, т.е. дело в принципе возможное, но далеко не универсальное. Если баллистические ракеты большой дальности перехватывать можно - хоть и страшно трудно и дорого - то против крылатых ракет обороны покуда нет, потому что их если и обнаруживают, то слишком поздно. Нет внятной обороны против залпа ракет типа "град" - несколько одиночных снарядов перехватить можно, но точка насыщения все-таски довольно низкая, я даже не слышал ни о чем, что было бы способно остановить залп из пары сотен ракет типа "катюша". В Израиле система ПРО, наверное, самая развитая из существующих. Понятное дело, ее делают многослойной. "Патриот" - один из компонентов, наряду с "Хец", и "Железным Куполом", предназначенным для защиты от одиночных запусков "Градов". Однако в одном отношении уважаемый котомасон - опять-таки, на мой взгляд - несомненно прав. Огромный ворох суперпатриотов Израиля, которые время от времени выскакивают с ура-патриорическими воплями, воздух не озонируют. Помнится, тут было высказывание, где Шимон Перес обозначался как "Иуда Перес".
Вообще говоря, при всех своих недостатках, этот человек создал военную промышленность Израиля, и даже самым высококошерным свиньям не надо бы трепать его имя - их собственный вклад в оборону страны обычно состоит только из визга.


Матроскин
- Saturday, July 25, 2009 at 14:03:35 (EDT)

Будущий европейский турбо-винто-вентиляторный военно-транспортный самолет A400M:




РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 14:02:23 (EDT)

Verdict
- Saturday, July 25, 2009 at 13:34:52 (EDT)
РГ - Friday, July 24, 2009 at 18:51:11
!!!Отлично!!! Этим можно бы было ограничиться, поскольку все остальное порождает ответный поток уже известной Вам и другим старожилам демагогии.
--------------------------------------------
Вы правы, но на ГусьБуке будучи пойманным на явном ляпе он обычно впадал в истерику и бежал жаловаться Лебедеву. Хотел бы я знать кому он будет жаловаться теперь.



Антисемитизм в странах ЕС
- Saturday, July 25, 2009 at 13:51:31 (EDT)

Антисемитизм в странах ЕС

Агентство Европейского Союза по защите основных прав человека опубликовало Ежегодный доклад о преступлениях на расовой почве, один из разделов которого посвящен антисемитизму в странах ЕС, сообщает МБПЧ.

Только шесть стран ЕС собирали статистику по преступлениям на почве антисемитизма.

За период с 2001 по 2007 г. в наибольшей степени число преступлений антисемитов возросло в Австрии (105.9%), далее следуют Франция (47.6%), Великобритания (12.1%), Нидерланды (11.7%), Швеция (2%), Германия (0.4%).

Таким образом, за 7 лет во всех странах в той или иной степени возросло количество преступлений на почве антисемитизма.

Однако тенденция в 2006-2007 гг. заметно отличается от показателей предыдущих лет.

Если в Австрии именно в эти годы имел место резкий скачок числа антисемитских преступлений, то в остальных пяти странах число таких преступлений снизилось: в наибольшей степени в Нидерландах (на 53.7%), далее следуют Франция (32.4%), Швеция (11.9%), Германия (6.1%), Великобритания (5.6%).

Однако и цифры, свидетельствующие о резком росте числа преступлений в Австрии, есть скорее результат очень незначительного числа антисемитских инцидентов в предыдущие годы, и в абсолютном выражении не столь велики.



Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, July 25, 2009 at 13:38:41 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Saturday, July 25, 2009 at 13:10:59 (EDT)
==================================================

БД сказал:
Ваш вопрос имеет смысл только при редуцировании морали к мере. Но этого нет в Талмуде.

Матроскин ответил:
Ваш ответ свидетельствует о том, что мораль в Талмуде сущность не измеряемая, ибо меры не имеет.

БД разъясняет:
Если мораль не редуцируется к мере и правосудие умеряется милосердием, это не значит, что в Талмуде нет меры. Постоянной заботой мудрецов Торы м является нахождение меры умеренной милосердием в согласии с заповедями Б´га. Откройте тот же трактат Пэа.
....................................

Матроскин - Дынину
- Saturday, July 25, 2009 at 13:10:59 (EDT

Матроскин удивился:
И получил Вашу удивительную ремарку:
Вот именно, даже с Вашим полупроводниковым понимаем комплементарности :)) ??????????????


БД цитирует Матроскина:
Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 05:32:19 (EDT)
Термин комплементарность применяется чрезвычайно широко и не только в экономике или математике. Например, полупроводниковые структуры p-n-p и n-p-n являются комплементарными, и т.п

и добавляет смайлики :))))))))

Опять убегаю, теперь до завтра.


Verdict
- Saturday, July 25, 2009 at 13:34:52 (EDT)

РГ - Friday, July 24, 2009 at 18:51:11
!!!Отлично!!! Этим можно бы было ограничиться, поскольку все остальное порождает ответный поток уже известной Вам и другим старожилам демагогии.
Что касается он [Вагнер - V]ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами - аргУмент конечно убойный. Уж не скоммуниздил ли наш герой, извратив до уровня своей горбатовской логики, мое протестное против выдавливания Арье из "Лебедя": Он не сказал против русских ничего такого, чего бы ваши местные юдофобы уже не излили на евреев.


Матроскин
- Saturday, July 25, 2009 at 13:27:38 (EDT)

Так безграмотные создают и тиражируют глупые легенды:
"Пальмахим": испытания системы ПРО "Пэтриот" прошли успешно
- Saturday, July 25, 2009 at 11:47:13 (EDT)

На самом деле:
http://www.defensenews.com/osd_story.php?sh=VSDP&i=4145354


Евреи Торонто ответили кошельками
- Saturday, July 25, 2009 at 13:23:38 (EDT)

Канада: Евреи Торонто поддержали выставку Свитков Мертвого моря

Евреи Торонто ответили своими кошельками на обвинения пропалестинских активистов, что выставка Свитков Мертвого моря в этом канадском городе - незаконна, сообщает 24 июля 2009 года jewish.ru со ссылкой на JTA.

Более 500 билетов были проданы за один уикенд на выставку в Королевском музее Онтарио после того, как еврейская община Большого Торонто разослала электронные письма своим членам с предупреждением, что пропалестинские организации требуют закрытия выставки.

"Палестинский дом Торонто" и "Коалиция против израильского апартеида" заявили, что выставка под названием "Слово изменило мир" незаконна, поскольку Израиль похитил эти "палестинские артефакты"´ во время Шестидневной войны 1967 года. В заявлении "Палестинского дома" говорится, что он "будет бойкотировать эту выставку, если Королевский музей Торонто не признает свитки палестинской собственностью".

10 июля 2009 года около 30 членов этой организации провели акцию протеста перед израильским консульством в Торонто, в руках они держали плакаты со словами "Украденные свитки". "Пикеты пропалестинских групп продолжатся, и кампания будет нарастать", - сказал пресс-секретарь пропалестинской организации. В то же время небольшая контрдемонстрация членов недавно восстановленной Лиги еврейской обороны прошла перед зданием музея.

Представители еврейской общины Торонто отметили, что электронное письмо, призывающее евреев покупать билеты на выставку свитков, было разослано по следам успешной кампании, проводившейся весной 2008 года, когда антиизраильские группы призывали к бойкоту израильских вин во время праздника Песах. Эффект получился обратный: буквально все израильское вино было раскуплено после того, как членов общины в электронных письмах известили об этой антиизраильской кампании.

Председатель Федерации евреев Большого Торонто Дэвид Кошицкий сказал о выставке свитков: "Мы знаем, что правительство Онтарио и Королевский музей обеспечат соблюдение канадских законов, касающихся уважения культурной собственности".
Контекстная реклама Бегун
Российский олигарх
купил самую дорогую квартиру Израиля. Все новости рынка недвижимости!



РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 13:16:57 (EDT)

и тогда и будете иметь оценку степени влияния большевиков на российское общество в 1903.





РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 13:13:56 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:23:30 (EDT)

Поговорим еще немного о Вашем сравнении влияния Гитлера в 1930 в Германии с влиянием Ленина в 1903 году в России. Влияния, которое Вы находите соразмерым "Аналогичный пример был в истории России".
Итак Германия 1930 год.
14 сентября 1930 года: На выборах в рейхстаг НСДАП заняла второе место, увеличив свой результат с 2,6 до 18,3 %.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BA_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Исходя из Вашей фразы "В 1930 году Гитлер ещё не был государственным канцлером Германии, но уже был фюрером для очень многих немцев." получаем, что Гитлер был вождем для 18.3% немцев.

Про Россию я уже писал. Большевики в 1907 году получили только 3.5% голосов на выборах. Причем это было уже после революции 1905 года, после которой они собственно и получили некоторую известность в
в России. Посему можете смело делить на сто, а то и на 1000 эти 3.5% и тогда и будете иметь оценку степени влияния большевиков на российское общество.

Просто пример Вашей манеры вести разговор:передержки, подтасовки, демагогия, вранье и полное невежество во всем, что находится вне сферы Ваших профессиональных занятий. Да и то...Не могу проверить. Вот и сейчас. Ляпнули нечто, вспомнив, очевидно, обрывки полученного на каком-то занятии по истории КПСС в вузе и не постеснялись вынести это на люди.


Ион Деген
- Saturday, July 25, 2009 at 13:11:51 (EDT)

V-A: «Израиль уже выплатил ей $50 000 за перелом позвоночника и затратил, вероятно, в 10 раз больше чтобы починить его. Из Америки хирурга привозили».

Ложь в каждой букве. Израиль за переломы ничего не выплачивает. Существуют страховые компании. Ортопедия и травматология в Израиле на высочайшем уровне. Десятки сложных пациентов, леченных дома отличными американскими ортопедами, мне пришлось консультировать и долечивать в Израиле. И при этом для операции на позвоночнике «из Америки хирурга привозили»? На это даже трудно отреагировать.
Несколько лет назад, начав просматривать гостевую книгу, обратил внимание на некоего Victor-Avrom”а. На первых порах, решил, что это какой-то недотёпа, чуть продвинутей дебила. Но, узнав, что он окончил престижный московский институт, понял, что ошибся. Дебил не мог учиться в этом институте. Вероятно, человек избрал себе такой образ для розыгрышей. Даже его малограмотность укладывалась в такую схему. Своеобразный грим. Но всё чаще я замечал провокаторскую деятельность определённой направленности, использующую образ простачка. Элла умница. Она однозначно вычислила провокацию, совпадающую по времени с другой разрушительной деятельностью. Следовательно, V-A не такой уж меленький провокатор. Интересно, кому он служит? Любитель он, или на содержании?


Матроскин - Дынину
- Saturday, July 25, 2009 at 13:10:59 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, July 25, 2009 at 09:52:20 (EDT)

Вот избранное место:
БД
Ваш вопрос имеет смысл только при редуцировании морали к мере. Но этого нет в Талмуде.

Матроскин
Ну наконец-то мы выяснили, что обоснования тяжести моральной вины и объема ответственности за нее еврейскими мудрецами в Талмуде не представлено, что и требовалось доказать. То есть они волевым порядком (с неким звуковым сопровождением) просто установили эти параметры.

БД
Я говорю о "комплиментарности" (уж воспользуюсь Вашим термином) права и морали в Талмуде, а Вы на это заявляете о некоем "волевом порядке" (слова! слова!).


Тоже токмо истины ради!

Вы человек технический, потому я счел избыточным напомнить Вам, что изМЕРение без МЕРы осуществить невозможно.

Следовательно, не мой вопрос об измерении имеет смысл при редуцировании морали к мере, а Ваш ответ свидетельствует о том, что мораль в Талмуде сущность не измеряемая, ибо меры не имеет.

Что я и зафиксировал в своем выводе, опустив совершенно очевидные два предыдущих абзаца.

Раз уж приходится фиксировать известные истины, обратимся к способам оценки не измеряемых сущностей.
1) Авторитарный. Например, кибернетика – реакционная лженаука.
2) Статистический, когда за истину принимается средняя текущая субъективная оценка некоего множества респондентов.
3) Сравнительный с применением комплементарной не измеряемой сущности.
4) Комбинированный 2 & 3.

В силу вышеизложенного я и написал, что в этом случае: для понимания смысла слова без комплементарного слова-определителя обойтись просто невозможно. И получил Вашу удивительную ремарку:

Вот именно, даже с Вашим полупроводниковым понимаем комплементарности :)) ??????????????



Эдмонд
Хайфа, - Saturday, July 25, 2009 at 12:16:06 (EDT)

Прошу извинить за неряшливое цитирование Киплинга - отвлекли.


Эдмонд
Хайфа, - Saturday, July 25, 2009 at 12:06:26 (EDT)

aveterra
- Saturday, July 25, 2009 at 11:14:47 (EDT)
Немножко жесткой риторики.
Евреи должны имеют четкое представление, чего хотят от нас «наши доброжелатели». Господин Обама своими речами, раздувает такой неслыханный пожар, что неизвестно спасется ли он из него сам. Проснувшийся Абу Мазен, которому хватило сил отрицать Холокост, встрепенулся и потребовал, чтобы евреи отдали ему все. А ведь еще недавно этот арабский «герой» не посмел даже думать об этом, не то, что высказываться на эту тему.
7777777777777777777777777777777777777777
Три зла терзают землю
(С чевёртым их не снесть)
Их Агур благочествивый
Изволил перчесть
Но то, где всех жесточе
И всех чернее грех
Раба. что сел на царство
Нахвал он преэже всех
.....................
Он в кляте - пустомеля
Он в вере - пустосвят
Со счтраху не прицеле
Он держит всех подряд
Им верти круг ближайший -
Былая голытьба
Он - Раб, что сел на царство
И нет подлей раба!
Дело, однако, не в точности Киплинга, дело в другом - нам опасны не столько все юдофобы-"антисионисты" из других народов, как те евреи, которые хотят, живя в других странах, приложить все силы, чтобы помочь нам жить в "мире" с теми, кто хочет, откыто об этом заявляя, уничтожить Израиль. Вот эти еврейские "доброхоты" за пределами Израиля, да и местные, типа бецелем и шаломахшав, более опасны.


Скоро август - 70 лет пакта Риббентропа - Молотова
- Saturday, July 25, 2009 at 12:04:37 (EDT)

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/07/090724_russia_history.shtml
Как Россия борется с "фальсификацией истории"
Джеймс Роджерс
Би-би-си

…Роберт Сервис, профессор российской истории из Оксфордского университета. – "Дискуссии необходимы для изучения истории. Не существует абсолютной исторической правды ни об одном крупном историческом событии".
Сервис отвергает заявления российского лидера о том, что ученые нападают на Россию. Он усматривает в этих заявлениях стремление поставить все под полный контроль, характерное для самых репрессивных тоталитарных режимов, описанных в художественной литературе.
"Президент Медведев, вслед за своим предшественником, президентом Путиным, хочет контролировать историю, - говорит профессор Сервис. - И он хочет контролировать прошлое для того, чтобы контролировать настоящее. Это классический сценарий Джорджа Орвелла".
…Вот что сегодня вызывает раздражение у российского исторического истэблишмента: описания преступлений, совершенных Красной Армией на пути к Берлину; заявления прибалтийских и других восточноевропейских государств о том, что советские войска были и освободителями, и оккупантами; любые предположения о том, что у сталинского Советского Союза и нацистской Германии было нечто общее и что они не являлись непримиримыми врагами.
Здесь, возможно, таится разгадка того, почему комиссия образована именно сейчас.
…В августе будет отмечаться 70-я годовщина подписания пакта о ненападении между СССР и гитлеровской Германией.
…Имеют ли эти дискуссии какое-либо значение вне университетских стен? В России - имеют. Эта страна воспринимает свою победу над гитлеровскими войсками как величайшее событие XX века.
В средствах массовой информации война порой обсуждается не как далекая история, а как недавнее событие. Любая попытка бросить тень на величие этой победы воспринимается как умышленная попытка очернить образ России.
Прошлое России неотрывно от ее настоящего. Понимая это, власти хотят определить версию прошлого, которая будет основной в наши дни.



P.S. к Кашиш - перенесено с форума "Поэзия" модератором - Saturday, July 25, 2009 at 11:57:03
- Saturday, July 25, 2009 at 12:00:55 (EDT)

Как модератор форума «Поэзия» считаю нужным пояснить удаление текста Кашиша с форума и перенос его в Гостевую.
19 марта – 27 апреля 2009 г. г-н Эрнест Левин под именем Кашиша поместил на форуме свой и Д. Гарбара переводы Экклезиаста, предварив их:
«Идею сравнить эти два перевода высказал наш коллега Исаак из Иерусалима ...
Сообщались также адреса этих работ, и я их прочитал:
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer15/Garbar2.htm
http://berkovich-zametki.com/2006/Stari ... Levin1.htm
... Прочитав оба предисловия, просмотрев тексты и авторские страницы обоих переводчиков, вы убедитесь, что сравнивать их довольно трудно и не совсем корректно.
Во-первых, ДГ рифмовал фрагменты русского синодального перевода (переложение с русского на русский), и сделал он это за пять дней. А ЭЛ перевёл всю книгу полностью, не пропуская ни одной фразы, сверяя с ивритским оригиналом, и работал над ней два месяца. При этом, хотя оба автора ровесники, ДГ впервые опубликовал свои стихи в 1992 г., а переводами стал заниматься после 1996 года в возрасте более 60 лет. ЭЛ же первые стихи опубликовал в 15 лет, переводить стал в 22 года, а последние 27 лет занимался только литературной работой.
И тем не менее, я решил поместить на форум эти две работы и русский синодальный перевод Книги Экклезиаста. Побудило меня к этому разгромное и, по-моему, очень несправедливое высказывание Д. Гарбара о работе своего коллеги»


Такой метод дискуссии с оппонентом – от имени некоего третьего лица – не представляется мне этичным и позволительным. Э.Левин aka Кашиш был предупреждён, что впредь подобные тексты будут удаляться.
Кашиш откликнулся комментарием, который я удалил, написав: «Комментарий Кашиша, поставленный 23 мая в 8:13 и состоящий из обсуждения аббревиатуры имени-отчества-фамилии модератора и перенесенного из Гостевой фрагмента перепалки Э. Левина и Д. Гарбара, удалён как не соответствующей поставленной в публикации теме.
Убедительная просьба к возможным дискутантам: оставаться в пределах темы и обсуждать поставленный на обсуждение материал, а не друг друга».

В перенесенном в Гостевую с форума тексте Э. Левин не обсуждает предложенные для обсуждения материалы, но вновь под именем Кашиша и перенося постинги из Гостевой на форум продолжает свой конфликт с Д. Гарбаром. Поэтому текст с форума убран и перенесен сюда. Nothing personal.

P.P.S. Теперь за рамками модераторской роли, так сказать, в частном порядке - к механике подлога, о которой уже писал. В перенесенном тексте Э.Левин aka Кашиш приводит, казалось бы – демонстрируя верх объективности, отзывы своих сторонников и противников. Негативные отзывы – принадлежат Д. Гарбару в обрамлении двух отзывов, ники которых Э.Левин aka Кашиш (замечу, ещё недавно жаловавшийся Модератору на раскрытие мной его ника и чуть ли судиться собиравшийся на эту тему, а совсем недавно намеревавшийся обвинить в клевете Д. Гарбара, меня и Следователя) объявляет клонами Следователя. Что ж, Э.Левин – представитель второй древнейшей профессии – знает, как создавать впечатление у слушателя/читателя: в данном случае, о Д.Гарбаре и о доставшем всех своей мерзостью Следователе как союзниках, одного поля ягодах. Но белые нитки торчат во все стороны.



Б.Тененбаум-РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 11:59:43 (EDT)

"И губы, не рождённые пока" можно легко поправить: "И губы тех, кто не рожден пока" - и все будет в порядке :) Но, во-первых, поправлять всегда легцге, чем делать, во-вторых, автору дорог каждый слог, ибо он выстрадан, в-третьих - переводы Шекспира вообще невероятно трудное дело. Так что, по-моему, надо просто благодарно принимать работу, за которую авторы вроде уважаемого Б.Кушнера, или Э.Левина взялись столь отважно.


Кашиш - перенесено с форума "Поэзия" модератором
- Saturday, July 25, 2009 at 11:57:03 (EDT)

Как отметил модератор, читатель получил лёгкое для сравнения сопоставление переводов и может составить собственное мнение о работах обоих авторов. Но читатель пока молчит ... Однако неверно было бы считать, что все читатели молчаливо поддерживают погромную оценку работы одного автора вторым. Перевод Эрнста Левина появился в «Заметках» в январе 2006 года, и в Гостевой я нашёл несколько отзывов другого рода, которые позволю себе привести для равновесия. Добавлю, впрочем, и нынешние. Хочу надеяться, что г-н ВЕК их не удалит (но на этот раз сохраню себе копию):

Лида Камень, Холон, Израиль - Sunday, January 29, 2006 at 02:38:46 (PST):
Эрнсту Левину, переводчику ЭККЛЕЗИАСТА
ПЕРЕВОД ГЕНИАЛЬНЫЙ, спасибо! если был издан в книжном варианте, подскажите, где и как приобрести.
ещё раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Лида Камень

D´Oryasina - Monday, January 30, 2006 at 03:58:14 (PST):
Замечательный по простоте и изяществу поэтический перевод ЭККЛЕСИАСТА! Отныне это факт русской литературы, как "маршаковские" Бёрнс и Сонеты Шекспира. "Песнь песней" также ждёт подобного перевода или хотя бы поэтического переложения. Всё это ничуть НЕ перечёркивает уже существующие известные переводы, передающие ритмику первоисточника.

Элла Грайфер - Monday, January 30, 2006 at 04:08:40 (PST):
И мне тоже этот перевод очень понравился. Ясный, красивый, прозрачный, без вывертов "под древность".

М. Тартаковский. - Sunday, January 29, 2006 at 08:39:32 (PST):
Перевод "КОЭЛЕТ" и другие замечательные переводы ЭРНСТА ЛЕВИНА, (достойные быть изданными объёмной книгой, потому что ЭРНСТ ЛЕВИН не только талантливый, профессиональный, но и плодовитый переводчик), были прочитаны в Мюнхене на наших регулярных Авторских встречах, где я вот уже почти шесть лет являюсь Ведущим.
Почему не похвастать, если есть повод?

Непоэт (он же "следователь-любитель") - Saturday, March 21, 2009 at 14:03:36 (EDT):

Кашиш - последователь и лучший ученик склочника Эрнста Левина. Не могут эти братцы из бригады Э. Левина смириться с тем, что Гарбар написал прекрасное переложение Экклезиаста и что Э. Левин ему не ровня. Ну и затеяли они склоку против Гарбара и некую мистическую, выдуманную Надежду Львовну подключили, чтобы, так сказать, интернациональную респектабельность дрязге придать.
А профессионал-сквернослов, Борис Тененбаум, со своей стороны атаку-склоку, как ему и подобает, бранью подкрепил. Потешаются склочники и сквернословы. Не понимают, простодушные, что не прилепят они грязь к замечательному искусству Гарбара, а как раз наоборот, сами себя своими Эрнстом Левиным инспирированными дрязгами и Тененбаумовской бранью выпачкают.

Д. И. Гарбар - Monday, March 23, 2009 at 17:03:52 (EDT)
ПсевдоПЕРЕВОД. Когда один из авторов журнала и альманаха публикует текст, в котором он содержание библейского Экклезиаста, написанного прозой, передаёт рифмованными строками, да ещё и в стиле староанглийских баллад, – это, простите, НЕ ПЕРЕВОД. Это даже не переложение, ибо тонкий, светлый, наивный и в то же время мудрый текст «проповедника, сына Давидова, царя в Иерусалиме» передан мрачным монотонным образом. И тут ещё одно замечание: в самом названии Коэлета есть два ключевых (для меня, ИМХО) слова: «слова проповедника». Задумывались ли читатели о том, что это 12 проповедей, – проповедей, произнесённых, как я понимаю, в разное время, в разном настроении, в разном состоянии. А тут единообразие и ... (удержусь от других эпитетов).
А ведь речь идёт об Экклезиасте! Это искажение сути и духа великого творении древности. Это введение читателей в заблуждение. И если бы это сделал новичок! Но это делает человек, претендующий на то, чтобы «разбирать» и «учить» Пастернака и других мастеров этого дела.
Видимо, именно потому и не включили это, с позволения сказать, «произведение» ни в одну антологию, ни на одном профессиональном сайте. И никакие ссылки на «консультации с раввинами», никакие снисходительные похлопывания «конкурентов» (например, Наума Басовского), здесь не помогут и не спасут. Что есть – то да.

Критик (он же "следователь-любитель")- Monday, March 23, 2009 at 11:09:21 (EDT):
Не в критике произведений поэта Гарбара заинтересованы Эрнст Левин и его окружение, а в склоке, в словесном подгаживании, в нелепых поддёвках по отношению к Гарбару. Хотят они преуменьшить литературную ценность его переложения и делают это с помощью советских, коммуняковских памфлетных методов. Эти склочники полагают, что своей склокой и нелепой гадливостью они будут в состоянии убедить читателей, что переложение Э. Левина лучше, чем переложение Гарбара. Ошибаются они. Своими склоками они только убеждают читателей в собственном болезненном отношении к чужому успеху.


РГ
- Saturday, July 25, 2009 at 11:50:11 (EDT)

Б.Тененбаум-Элиэзерy М. Рабиновичy
- Saturday, July 25, 2009 at 10:50:56 (EDT)
>Вот этот его перевод мне нравится гораздо больше:
----------------------------------------
В переводе есть удачные места, но назвать его хорошим я бы не решился.
Сбиваеся размер, обилие глагольных рифм. Да и строчка "И губы, не рождённые пока" весьма уязвима -
"руки не рожденные пока", "спины не рожденные пока". При всей вольности на образ, которая позволена поэту, все же рождаются не губы, люди.
С Вашей оценкой слова "сезон", в стихе что Вы привели ранее, согласен. Слово неудачное.



"Пальмахим": испытания системы ПРО "Пэтриот" прошли успешно
- Saturday, July 25, 2009 at 11:47:13 (EDT)

Секретные испытания модернизированной системы ПРО "Пэтриот" прошли в начале этой неделе на военной базе "Пальмахим" в Ришон ле-Ционе, сообщает сайт nana10.co.il.
http://nashe.orbita.co.il/blogs/news/5416/
Во время испытаний снаряд, выпущенный системой, поразил цель – беспилотный летательный аппарат мнимого противника, который якобы вторгся в воздушное пространство Израиля на севере страны.

Источник в министерстве обороны заявил, что обновленная система ПРО "Пэтриот" будет дополнительной составляющей проекта эшелонированной противоракетной обороны страны наряду с новейшими разработками "Хец" и "Железный шлем", испытания которых продолжаются с переменным успехом.


Мумбайский боевик сознался
- Saturday, July 25, 2009 at 11:37:16 (EDT)

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Единственный выживший боевик из совершивших теракты в ноябре прошлого года в Мумбаи признал себя виновным в индийском суде.
21-летнему пакистанскому гражданину Мохаммеду Аджмалу Касабу предъявлено 86 обвинений в преступлениях, совершенных во время трехдневной атаки, в их числе убийство и война против Индии.
Тогда в нападении на две гостиницы, вокзал и ХАБАДный центр погибли 166 человек, среди которых раввин Габриэль и Ривка Хольцберг и еще трое евреев. 2-летнего сына Хольцбергов удалось спасти.
Касабу, который в мае отрицал свою вину, грозит смертный приговор. Его, единственного из 10 боевиков, удалось взять живым.
Касаб встал во время очередного допроса свидетеля и признал себя виновным, -- сообщило агентство Reuters.


aveterra
- Saturday, July 25, 2009 at 11:14:47 (EDT)

Немножко жесткой риторики.

Впервые, со времени окончания Второй мировой войны и создания государства Израиль премьер-министр произнес слова, которые прозвучали пощечиной. Он практически обвинил главу МИДа Германии г-на Штайнмайера в том, что совместно с арабами, союзниками Адольфа Гитлера, он хочет, чтобы в Иудее и Самарии исчезли все евреи. И прозвучало слово «юденрайн», столь распространенное на территории гитлеровской Восточной Европы, которое означало, что «территории свободны от евреев». Так, действительно, хотят не только арабы и их вожди, но и весь арабо-мусульманский мир, вместе с миллионами антисемитов по всему белому свету. Эти слова шокировали господина Штайнмайера, и не только его. Вся европейская рать, вздрогнула, уловив, что их мечте не суждено сбыться. За всю свою жизнь, посвященную служению государству, никогда и нигде Нетаньягу не выразил мнение всех евреев так коротко, так точно, и так образно. Международные курьеры «мира» вынуждены будут остановиться. Потому что вещи были названы своими именами. Иначе, это будет означать, что очень скоро они все, вместе взятые, услышат очень жесткое: «НЕТ!» «Нет, Америке!» и «Нет Европе!», и «Нет!», всем остальным. Так говорит еврейский народ, народ древнейшей на земле цивилизации, другому народу «всемирной империи зла». «Никогда больше!», говорил рав Меир Каhана. У нас нет другой идеологии, кроме идеологии стойкости и жесткого отношения к тем, кто хочет за нас решить нашу судьбу.

Евреи должны имеют четкое представление, чего хотят от нас «наши доброжелатели». Господин Обама своими речами, раздувает такой неслыханный пожар, что неизвестно спасется ли он из него сам. Проснувшийся Абу Мазен, которому хватило сил отрицать Холокост, встрепенулся и потребовал, чтобы евреи отдали ему все. А ведь еще недавно этот арабский «герой» не посмел даже думать об этом, не то, что высказываться на эту тему.

Немножко жесткой риторики при встрече с теми, кто выставляет свои бредовые ультиматумы, могут послужить «холодным душем», прежде, чем под ними откроется «геена огненная». В мусульманской идеологии нет места для добрых деяний по отношению к евреям.


Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 11:01:51 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, July 25, 2009 at 08:49:54 (EDT)
Вариант 1. Я приведу все высказывания Гитлера, которые Вы запросили, в личном письме по тому адресу, который Вы дадите в гостевой книге.


ОК, приведите: mhobotov @ gmail.com. Чтобы упростить задачу и не терзаться проблемой "кто еврей, а кто нет", приведите высказывание Гитлера о евреях, которое до него не сказал бы другой человек.


Б.Тененбаум-Элиэзерy М. Рабиновичy
- Saturday, July 25, 2009 at 10:54:57 (EDT)

Из детских стихов Л.Эпштейна:

РЫЦАРЬ ЛАНЦЕЛОТ В ПЛЕНУ
(баллада)

Отважный рыцарь Ланцелот
На сарацина в бой идёт
Вызволять Господень гроб -
Гоп-гоп-гоп!

Панцирь весит шесть пудов
(На коне - штук пять ковров),
Меч двуручный - десять пуд:
Замахнуться - страшный труд,
Но уж если поднят ввысь -
Берегись!

Храбрый рыцарь мчится в бой -
Будет враг сражён любой!
(Жаль, на поле брани рос
Старый дикий абрикос:
Конь на падалицу стал -
Поскользнулся и упал…)

Бьётся рыцарь Ланцелот,
Но подняться не даёт
Тяжкий панцирь, знатный щит,
Так он, бедный, и лежит…

Я рассказ тянуть не стану:
Привели его к султану.

Говорит султан эмиру:
«Отвести ему квартиру
Да заботиться о нём,
Как о госте о моём!
Славный рыцарь, древний род -
Он в плену, а мне - почёт!»

Ланцелот в плену живёт:
Ест обильно, сладко пьёт;
Ездит утром на коне,
На арабском скакуне,
Норовистом, гордом друге;
Десять слуг в его обслуге,
Восемь жён в его дому -
Хорошо в плену ему!
Чай с султаншей попивает,
С шахом - в шахматы играет,
Изучил язык турецкий,
Носит он халат и феску,
Полюбил восточну снедь,
Даже стал ходить в мечеть.

Так живёт он, не грустит,
А за годом год летит.

Вдруг - бежит к нему эмир:
«Радуйся! Подписан мир!
Собирайся, рыцарь мой,
Да езжай к себе домой!
Завтра утром принесут
Меч твой грозный в десять пуд,
Крепкий панцирь в шесть пудов -
Буть же к завтрему готов».

…Славный рыцарь Ланцелот
Вновь в Германию бредёт:
Меч тяжёл, нелёгок щит,
Голова его трещит,
Панцирь в шесть пудов - на нём,
Льётся пот с него ручьём.

В город Марбург он въезжает -
Весь народ его встречает.

Все ликуют, все кричат:
«Воротился он назад!
Славный мученик! Герой!
Он пожертвовал собой:
Он за Бога и страну
Двадцать лет провёл в плену!»

Бедный рыцарь Ланцелот -
Ничего он не поймёт.
Нелегко понять порой:
Кто дурак, а кто герой.

1980




Б.Тененбаум-Элиэзерy М. Рабиновичy
- Saturday, July 25, 2009 at 10:50:56 (EDT)

Я непременно передам автору перевода ваше лестное мнение о его работе :) Что касается моего возражения на использование слова "сезон", то слово это попало в русский сравнительно недавно, на мой взгляд, вызывает ассоциацию со словом "демисезонный", а представить себе "демисезонный плащ" в тексте, датированном XVII веком довольно затруднительно - режет глаз. Но, разумеется, дело это сугубо личное, на вкус и на цвет товарища нет. К тому же, все мои аргументы были игнорированы автором перевода, что весьма обычно, ибо критики - мелочны, а aвторы - самолюбивы :)

Вот этот его перевод мне нравится гораздо больше:

СОНЕТ 81

Не важно – ты меня переживёшь
Иль я тебя (чтоб воспевать посмертно);
Одно понятно: вся ты не умрёшь,
И время, что меня немилосердно
Сотрёт вчистую, двигаясь вперёд,
Не тронет вечной красоты твоей:
Мне в общей яме место отведёт,
Тебе воздвигнет дивный мавзолей.
Твой образ сохранит моя строка,
Когда все те, кто знал тебя, умрут,
И губы, не рождённые пока,
Мою хвалу тебе произнесут.

Таков мой стих, что жить тебе в веках
Живым дыханьем на людских губах.




конкретность украшает, расплывчатость - плохой признак
- Saturday, July 25, 2009 at 10:49:18 (EDT)

Матроскин - Майбурду
- Saturday, July 25, 2009 at 09:09:46 (EDT)
......................
Такая неконструктивная расплывчатость - "Ну как вам не ай-яй-яй!" - явный признак известной слабины Майбурда, народ ждет ясного толкового ответа, а слышит нечто уклончивое и смешное.

Философствовать расплывчато "о том-сем" много мастеров, конкретно эффективно отвечать гораздо сложнее - это редко кто умеет.


Элиэзер М. Рабинович - Э. Левину
- Saturday, July 25, 2009 at 10:28:33 (EDT)

Я прошу прощения за маленькое "э" в предыдущем послании. Просто опечатка, никакая обида не имелась ввиду.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и э. Левину
- Saturday, July 25, 2009 at 10:26:27 (EDT)

Б.Тененбаум-Э.Левину :)
- Saturday, July 25, 2009 at 02:44:30 (EDT)
Для полноты вашей коллекции - вот вам 5--й перевод, сделан Лео Эпштейном. Прекрасный поэт, к слову говоря. Однакo упорно настаивает на слове "сезон", хотя я дружески предпупреждал его, что это ассоциируется скорее со словом "макинтош", чем с Шекспиром. Однако авторы упрямы, как вам известно, и на уговоры не поддаются :) В его переводе есть еще одна вольность - он обрывает строчки так, что рифма приходится на середину предложения. Шекспир так не делал.

СОНЕТ 73

Во мне ты видишь тот глухой сезон,
Когда не слышно пенья птиц. Желты
Оставшиеся листья. Оголён
Дрожащий лес. Ту пору видишь ты



Прекрасный перевод! Но я не согласен С Вашей критикой. Во-первых, "That time of year" вполне можно перевести как "сезон". Во-вторых, с рифмой все в порядке - она в конце: сезон - оголен. Ударение приходится на середину, но это - небольшая вольность.


Элиэзер М. Рабинович - Националкосмополиту
- Saturday, July 25, 2009 at 10:07:49 (EDT)

«Я писал статью о Солженицине»

Когда пишите статью о Солженицыне, как одном из авторитетнейших исследователей еврейско – русских отношений за последние 200 лет не стоит забывать о еврейском происхождении Солженицына, и о смененном отчестве с «Исааковича»» на «Исаевича».
Солженицын хотел, что бы имя отца его – еврея звучало не Исаак – герой антисемитских анекдотов, а Исай – русский простой человек или пророк Исайа, ругающий Израиль.


Я стараюсь пореже использовать слово "бред" в отношении писаний других людей (будучи сам однажды представлен здесь как автор "частичного или полного бреда"), поскольку часто это слово просто означает нежелание рассматривать другое мнение, но в данном случае я его употреблю. Я не буду всерьез рассматривать приведенный выше опус в той же мере, как Борис Дынин не будет рассматривать чертежи вечного двигателя.


Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, July 25, 2009 at 09:52:20 (EDT)

Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя истины...

Матроскин - Майбурду
- Saturday, July 25, 2009 at 09:09:46 (EDT)

Вот избранное место:
БД
Ваш вопрос имеет смысл только при редуцировании морали к мере. Но этого нет в Талмуде.

Матроскин
Ну наконец-то мы выяснили, что обоснования тяжести моральной вины и объема ответственности за нее еврейскими мудрецами в Талмуде не представлено, что и требовалось доказать. То есть они волевым порядком (с неким звуковым сопровождением) просто установили эти параметры.

БД
Я говорю о "комплиментарности" (уж воспользуюсь Вашим термином) права и морали в Талмуде, а Вы на это заявляете о некоем "волевом порядке" (слова! слова!).

Матроскин
для понимания смысла слова без комплементарного слова-
определителя обойтись просто невозможно.


БД
Вот именно, даже с Вашим полупроводниковым понимаем комплементарности :))

Убегаю. Остальное см.
Борис Дынин - Е. Майбурду re: Матроскин
- Friday, July 24, 2009 at 23:20:31 (EDT)



Националкосмополит
- Saturday, July 25, 2009 at 09:16:34 (EDT)

«я готов привести искомые Вами высказывания Гитлера в гостевой книге альманаха»

Но только пожалуйста включите в список высказываний Гитлера те, где он безоговорочно признает поражение националсоциализма от мирового еврейства в конце войны.

Я думаю, что есть связь между этим признанием поражения не от Коалиции, а от мирового еврейства Гитлера и образованием государства Израиль с государсивеным Святым Языком Библии



Матроскин - Майбурду
- Saturday, July 25, 2009 at 09:09:46 (EDT)

Е. Майбурд - Матроскину
- Friday, July 24, 2009 at 19:30:17 (EDT)

Матроскин:
"Ну наконец-то мы выяснили, что обоснования тяжести моральной вины и объема ответственности за нее еврейскими мудрецами в Талмуде не представлено, что и требовалось доказать. То есть они волевым порядком (с неким звуковым сопровождением) просто установили эти параметры. А звание «мудрецов» избавляет их от ответственности за выбор и поползновений ревизионизма."
******************

Майбурд:
Ну как вам не ай-яй-яй! Ну сколько можно вас умолять не выступать по вопросам, о которых вы не осведомлены по причине необученности. Неосведомленность - не ваша вина (допускаю), но все же благоразумно было бы, как говорил Конфуций, знать, что мы знаем, а чего не знаем. Расстроили вы меня, честное слово.
~~~~~~~~~~~~~~~~~

Уважаемый господин Майбурд,
если бы Ваше сообщение начиналось не с «ай-яй-яй», а с однозначного ответа на мой вопрос, заданный уважаемому Дынину, картина была бы совершенно иная. А так мой вывод, сделанный на основании ответа Дынина, остается в силе.

Пока никакой новой информации не появилось, следовательно, обсуждать по существу нечего.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, July 25, 2009 at 08:49:54 (EDT)

Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 02:34:07 (EDT)

Э, батенька, да Вы немножко мухлюете. Зачем же мешать в одну кучу "слово и дело"? Останемся в рамках той фразы о Вагнере, которую произнесли Вы. Какой там глагол: "сказал". Вот и приведите пример "сказанного" Гитлером, что до него не сказал ни один еврей.


Я легко мог бы привести очень много примеров, но меня останавливают четыре обстоятельства. Во-первых, приводить подобные цитаты на сайте, посвящённом еврейской истории, я считаю кощунством. Во-вторых, поскольку данный сайт создан в Германии, то я не вправе игнорировать позицию германского общественного мнения в отношении всякого публичного цитирования высказываний Гитлера. В-третьих, поскольку комментированного академического издания книги Гитлера в Германии до сих пор нет, то я могу использовать только русский перевод, скопированный из Интернета, однако ручаться за его полную достоверность я не могу. В-четвёртых, при том «асимметричном» настроении, которое сложилось на сайте в отношении моей персоны, я имею некоторые основания предполагать, что за Вашим ником может скрываться провокатор: только я хотел бы подчеркнуть, что лично Вас я ни в чём не обвиняю и никак не подвергаю сомнению Вашу искренность, а просто хочу обезопасить свою репутацию.

Вследствие вышеизложенного, предлагаю поступить следующим образом — на Ваш выбор.

Вариант 1. Я приведу все высказывания Гитлера, которые Вы запросили, в личном письме по тому адресу, который Вы дадите в гостевой книге.

Вариант 2. Если Вы по каким-либо причинам не хотите обнародовать здесь свой адрес, тогда я готов привести искомые Вами высказывания Гитлера в гостевой книге альманаха (с соответствующими оговорками) — но только с персонального разрешения главного редактора, которое он подтвердит тем, что ни при каких обстоятельствах не будет рассматривать данное цитирование Гитлера ни как открытую пропаганду юдофобии, ни как нарушение норм публичного поведения, принятых ныне в Германии.

Спасибо за понимание.


Националкосмополит
- Saturday, July 25, 2009 at 05:30:51 (EDT)

«Матроскин
- Friday, July 24, 2009 at 09:23:25 (EDT)»

Матроскин!
Ну признайтесь честно, что вы все еще Совок с еврейскими корнями, которому повезло жить в ЕС, в отличии от ваших соплеменников, которым, как вы считаете повезло меньше – жить не по своей воле в «Израиловке», как выразился один из посетителей гостевой.

«Блажен, кому привелось посетить сей мир в его минуты роковые».
Израиль из-за таких, как вы еще долго будет самым роковым местом планеты, а мы – Израильтяне – блаженными.
Мы сюда загнаны провокацией мерзавца Якова Кедми, закрывшего путь Советским евреям в США в 1989 году.
Я помню, как у Москоской синагоги плакали евреи, потому, что им предстояло вместо Америки оказаться в Израиле.

И теперь этой страной управляют якобы выбранные демократически мерзавцы.

Я нашел путь, как вырваться из блокады, и вместо того, что бы быть внизу оказаться наверху всем моим братьям – сынам Авраама-Еврея.
Жил бы я сейчас в США, и был бы космополитом, а так, как и положено настоящему Израильтянину, я националкосмополит.

Бог предоставляет народам – убийцам евреев в период Холокоста две опции избежать наказания по принцыпу мера за меру, когда уничтожается такой же процент народа – еврееубийцы, какой процент евреев он убил в Холокост.
1 Это обучение детей своих Святому Воскрешенному Языку Библии.
2 Это соблюдение заповеди соблюдения седьмого дня равного баланса дней труда и дней свободы от него для развития души и интеллекта в полном объеме.

«Повесть временных лет». Помните, в 12-13 вв. в Киеве: «пришли от скифов, то есть от хазар, так называемый болгары».

Значит они пришли уже с Кириллицей и Славянским Языком, конвертированным из хазарского Кириллом м Мефодием.

«Вот так вот,- ни много, ни мало,- последние скифы и первые европейцы.» - охристианившиеся постхазары, которые в свою очередь ли потомки колена иуды, что более вероятно, либо потомки рассеянных 10 колен Израиля, что менее вероятно.
Впрочем, я кажется не прав, ибо вспомнил, как еще Дарий в 4ом в. До. Н. э. воевал безуспешно со скифами.
Значит скифы – потомки колен Израиля, но не потомки колена Иуды.

«Кирилл и Мефодий, таким образом, кириллицу не выдумали,»

Это не так важно для нашей темы, а важно, что славянский шрифт – суть иврит, только с лева на право с абсолютно теми же по звучанию согласными и добавленными вместо ивритских никудод и черточек гласными буквами.
Своей левостороностью он, как бы подстраивается под доминирующие в то время латиницу и греческий шрифты.

«энергией заблуждения»
Толстого, Вагнера, Ницше, Маркса, всех ориентированных на Израиль гениев человечества!
Какой мощный, тысячелетия длящийся всегда предельно негативный, но изредка и позитивный глобальный пиар Израиля!
Проблема в том, как технически грамотно использовать этот пиар для формирования иврит – национальный язык билингвистического человечества.

«прямыми цитатами.»

Статья Вагнера «Еврейство в музыке» http://www.lebed.com/2002/art3056.htm

«Я писал статью о Солженицине»

Когда пишите статью о Солженицыне, как одном из авторитетнейших исследователей еврейско – русских отношений за последние 200 лет не стоит забывать о еврейском происхождении Солженицына, и о смененном отчестве с «Исааковича»» на «Исаевича».
Солженицын хотел, что бы имя отца его – еврея звучало не Исаак – герой антисемитских анекдотов, а Исай – русский простой человек или пророк Исайа, ругающий Израиль.
«ЕСЛИ БЫ БОГ ВОИНСТВ НЕ ОСТАВИЛ НАМ НЕМНОГОЧИСЛЕННЫХ УЦЕЛЕВШИХ, ТО БЫЛИ БЫ МЫ уничтожены КАК СДОМ, УПОДОБИЛИСЬ БЫ АМОРЕ. /10/ СЛУШАЙТЕ СЛОВО БОГА, ПРАВИТЕЛИ СДОМА, ВНИМАЙ УЧЕНИЮ ВСЕСИЛЬНОГО Бога НАШЕГО, НАРОД АМОРЫ!»

Как объяснить окружющим тебя друзьям всех национальностей – русским, грузинам, армянам, и.т.д. что ты не дал детям своим национальность отца твоего – еврея! Стыдно мужику-еврею от этого перед другими мужиками нерусскими, женатыми на русских женщинах.

«лучшее доказательство историчности.»

Не только историчности, но и открытой исповедальной искренности еврейского народа перед всем миром в грехах самых лучших своих представителей – патриархов, пророков, судей, царей.
Где еще признаются, как подкладывает Авраам- Еврей свою жену Сару под Фараона и царя Хеврона, называя своей сестрой, что бы выжить.
И так же поступает Исаак – его сын.
А грех Моисея, за который Бог не пускает его войти в Святую Землю.

Когда запачкаются народы мира в грехах своих, как мы запачкались, перестанут из себя перед нами – «грязными евреями» чистюль и целок корчить, и протянем друг другу грязные руки наши с исповедальной искренностью.

«Борис Дынин - Е. Майбурду re: Матроскин
- Friday, July 24, 2009 at 23:20:31 (EDT)»

Такой бы талант да на распространение Святого Воскрешенного Языка по миру.

«Мои тексты на Форуме лидируют с немалым отрывом по количеству просмотров.»

Мои тексты и идеи даже на англоязычных форумах набирали по 18000 просмотров.
Рейтинг участников диалогов и просмотров на форумах анонимных не отпияреных с телевизора авторов в моем мире будет самым главным показателем их атрактивности.
Если пересчитать это в тиражи публикаций в доинтернетовском мире, то это соответствовало бы сотням миллионов продоваемых экземляров.



Литовский рестуционный план неприемлем, - говорят лидеры Всемирного еврейского конгресса
- Saturday, July 25, 2009 at 05:08:06 (EDT)

"Предложенный ныне рестуционный план полностью неприемлем, - заявили главы Всемирного еврейского конгресса – Рональд Лаудер и Шимон Альперович, после того, как правительство Литвы передало парламенту свою программу выплаты компенсаций за еврейскую собственность, утраченную в годы Второй мировой войны.
В предлагаемом пакете отсутствует несколько важных пунктов, в том числе суммы предлагаемых компенсаций, сроки выплат, также не определяется, каким образом будет осуществляться денежный возврат, и осуществляться управление передаваемой собственностью.
"Все эти пункты необходимо прояснить, перед обсуждением в парламенте", - заявили еврейские лидеры.
95% еврейского населения Литвы было уничтожено нацистами и их приспешниками в годы Второй мировой войны. Их имущество было конфисковано. Переговоры с правительством Литвы о возвращении собственности начались в 2002 году и неоднократно откладывались.
Местная еврейская община идентифицировала по крайней мере 438 объектов, ранее принадлежавших евреям. Шесть лет спустя арбитражная комиссия признала 110 из указанных объектов подлежащими возврату, сделав экспертную оценку их нынешней стоимости, и предложив выплатить определенную часть установленных сумм. Платежи должны были быть сделаны до 2012 года. Еще более удачный план был разработан совместными усилиями бывшего правительства Литвы и еврейской общиной. Задача плана определялась как восстановление общинной собственности.
Затем местная еврейская община и мировой центр по восстановлению утраченного имущества (World Jewish Restitution Organization) обратились к правительству с просьбой ускорить процесс прохождения уже согласованных решений, однако правительство прервало переговоры, и впоследствии вышло с собственным односторонним предложением.
"В большинстве стран компенсации за утраченную еврейскую собственность были выплачены в полном объеме, и только в Литве предлагают определенную "долю от доли". – отзываются руководители Всемирного Еврейского Конгресса.
Внесенное сейчас предложение оставляет за правительством право решать, кто получит компенсации, и какие фонды для выплат будут использованы.


Евгений Беркович
- Saturday, July 25, 2009 at 04:18:13 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, July 25, 2009 at 03:08:48 (EDT)
Уже не "заблокирована", но - истреблена.


Не нужно даже ждать окончания шабата: "истребленная" тема нашлась:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=193

Как я и говорил, удалены только многочисленные повторы чужих цитат из гостевой. Ваши сообщения целы и невредимы. Тема закрыта, чтобы не раздувать спам, но Вы, как и прежде, можете создавать новые темы и развивать существующие. С единственным условием: соблюдать правила сетевого общения и не препираться с модераторами. Что является правилом №1.
Удачи!


Германец
- Saturday, July 25, 2009 at 04:05:45 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:23:30 (EDT)
Ну и что с того? В 1930 году Гитлер ещё не был государственным канцлером Германии, но уже был фюрером для очень многих немцев. И среди этих очень многих как раз была Козима Вагнер.


Слив засчитан! Неряшливость в мыслях и словах, которую Вы подмечаете у других, особенно бросается в глаза как раз у обличающего.
Слово "фюрер" распространено в Германии чрезвычайно. Оно входит в состав многих слов: Spielführer (капитан команды), Führerschein (водительское удостоверение). Фюрером же Гитлер стал только в 1934 году:
Титул «фюрер» был присвоен Гитлером самому себе 2 августа 1934 года после смерти рейхспрезидента Веймарской республики Гинденбурга. Согласно закону, новый пост фюрера и рейхсканцлера объединил посты президента и канцлера, сделав Гитлера единоличным правителем Германии.

По Вашей логике можно сказать, что Стенька Разин восхищался Лениным. Действительно, некий Василий Иванович, которым восхищался Разин, был "Ленин брат", короче, Ленин :)


Юрий Ляховицкий
- Saturday, July 25, 2009 at 03:52:23 (EDT)

Шептицкий: точка над «i»
Отделение «хасидей умот ха-олам» - «праведников народов мира» при «Яд ва-Шем» положило конец затеянной очередной «общественной дискуссии» по поводу присуждения митрополиту Галицкому и Львовскому графу Андрею Шептицкому этого почетного звания как «защитнику еврейского населения Украины в годы прошедшей войны». Обойденному-де таковым по «причинам связанным с политической конъюктурой, отношениями с СССР и т.д. …»
Руководитель отделения д-р Мордехай Палдиэль сообщил: «Хотя споры между историками относительно этого незаурядного дела, по-видимому, не закончатся и в обозримом будущем, из имеющихся в нашем распоряжении документов о деятельности Шептицкого в годы нацистского режима во Львове (1941-1944) не усматриваются основания для присуждения ему указанного звания. Комиссия пришла к такому заключению в результате длительного и скрупулезного обсуждения».

Вообще говоря, никакой особой надобности в этом повторении пройденного и не было. Шумное «дело № 421», как известно, после 25-летнего (!) обсуждения в комиссии восемнадцати «Судей Израиля» (с неоднократными пересмотрами) еще 30 июля 1991 года было отправлено в архив с окончательным вердиктом одиннадцати судей (против семи): «В присуждении звания «праведник народу мира» отказать…» И что немаловажно отметить, с весьма уважительной для этой, действительно, незаурядной и противоречивой личности, формулировкой: «Из-за невозможности провести грань между его действиями как человека и политика...»
Собственно, никаких иных точек зрения не выявила и упомянутая «общественная дискусия». Участвовавшие в ней стороны оперировали все теми же, вдоль и поперек изученными фактами, не пытаясь или не умея построить из них на основе метода историзма общую картину. И попросту заменив его более доступным - «общеполитическим» методом перетягивания каната.
Понятно, что вне общего анализа логической цепи военно-политических событий на Украине того периода, когда произошло уничтожение более полутора миллиона евреев, интегрированных среди местного населения - «всех евреев, которых немцы нашли на Украине, всех до одного» (Гроссман) - количество «фактов», к сожалению (или к счастью!), никак не переходит в иное их качество. «Пример не доказательство» – гласит классический «пильпель» талмудистики.

Такую же осторожную позицию в поступившем ходатайстве о канонизации Шептицкого (помятуя непопулярную память «латеранского» папы Пия ХI) заняла и римская курия: дело сие, мол, мирское, пусть сначала Яд ва-Шем скажет «а».
Ну и, наконец, недавно «сдала» Шептицкого и сама Украина (в свое время присудивщая ему суррогатное звание «праведник Украины»). Комментируя расколовшее украинское общество скандальное решение Ивана-Франковского городского совета признать ветеранов дивизии СС «Галичина» - главного детища митрополита Шептицкого - участниками боевых действий за освобождение и независимость Украины и предоставить им соответствующие социальные льготы, посольство Украины в Израиле отмечает, что «...упомянутое решение... можно рассматривать как попытку определенных партий привлечь на свою сторону дополнительные голоса избирателей» и «...что этот шаг местной группы политизированных лидеров не должен служить поводом для негативной критики Укравины в целом». Лучше не скажешь.

А вообще, хочется сказать неугомонным защитникам и защитницам «непризнанного праведника»: оставьте старого человека! Бог – ему судья.


Евгений Беркович
- Saturday, July 25, 2009 at 03:48:04 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, July 25, 2009 at 03:08:48 (EDT)
Евгений Михайлович, понимаю, что обращаюсь впустую, - но, всё же, для сведения: уже истребляются не только мои сообщения в гостевой, но и на Форуме.


Дорогой Маркс, с этим разберемся после шабата: удалять Ваши темы я не разрешал, только повторы из гостевой. Ваша же манера решать вопросы модерации не в переписке, а "на миру" не делает Вам чести. Вы присылаете письма в нечитаемой кодировке. Признаетесь, что сами не знаете, как с этим справиться. Я даю Вам совет, а Вы, вместо того, чтобы ему следовать, цитируете его в гостевой и опять рвете "на миру" на себе рубашку. Если это и была Ваша цель письма ко мне, то Вы ее достигли. Но я думал, что Вас интересует, прежде всего, дело. А так дела не делаются.
Удачи!
PS. Еще раз заверяю: ни одно Ваше оригинальное сообщение не будет стираться из форума, если оно не нарушает принятых у нас правил общения. От обширных повторов из гостевой надо воздерживаться, так как техническая нагрузка на форум высока, и в целях безопасности мы должны ее ограничивать.


В.Ф.
- Saturday, July 25, 2009 at 03:37:38 (EDT)

Вот о Верте из Большой Советской Энциклопедии:

Верт Александр
Верт (Werth) Александр (4.2.1901, Петербург, ‒ 5.3.1969, Париж), английский журналист и публицист. В 1917 вместе с семьей выехал в Великобританию (отец В. англичанин, мать русская). В 1922 В. окончил университет в Глазго. В 1924 начал заниматься журналистикой. Сотрудничал в прессе Великобритании, США, Франции и ряда др. стран. Длительное время работал в Париже. В 1941‒48 был московским корреспондентом ряда английских газет и (до 1946) Би-Би-Си. Непосредственное
знакомство с жизнью советского народа в годы Великой Отечественной войны 1941‒45 послужило В. основой для написания книги «Россия в войне. 1941‒1945» (1964, русский перевод 1967). Перу В. принадлежат также работы «Франция. 1940‒1955» (1956, русский перевод 1959), «Америка сомневается» (1959) и др.

Соч.: Last Days of Paris, L., 1940; Moscow, 41, L., 1942; Leningrad, L., 1944; The year of Stalingrad, L., 1946; De Gaulle, [L., 1965].
Л. В. Крылов.

Вот ещё из Википедии:

Смерть Александра Верта
После выхода книги «Россия в войне» А.Верт готовил новую книгу «Россия в мире», когда советские войска вошли в Чехословакию в августе 1968-го года. Он был настолько разочарован этими событиями, что покончил с собой.






Вадим
- Saturday, July 25, 2009 at 03:34:14 (EDT)

Наталия Миллер
Тампа, FL USA - Saturday, July 25, 2009 at 03:10:58 (EDT)
...Зато всякий знает, что самым "независимым и объективным" СNN, CBS, ABC, MSNBS одиноко противостоит одиозный Fox news! Нам-то известно, что в каждом из них имеются 2-3 "чужака", но они погоды на канале не делают

Если вы пишете статьи на политические темы, то следует понимать, что эти "2-3 "чужака" просто играют чужаков. Для затравки. Т.н. supportive roles. Чтобы дать солирующему возможность развить тему в нужном напавлении.
Не более.
Capiche?



Наталия Миллер
Тампа, FL USA - Saturday, July 25, 2009 at 03:27:52 (EDT)

Приношу свои извинения господину Тененбауму за лишнюю н в его фамилии. Не знаю, что на меня сегодня нашло! Но особенно меня удручает непростительный ляпсус, допущенный мною в написании Вашей фамилии, уважаемый господин Вайсберг, потому что именно Вы мне особенно симпатичны. Наверное это от избытка чувств. Еще раз простите.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


Тартаковский .
- Saturday, July 25, 2009 at 03:16:10 (EDT)

Вопрос:
ЧТО ПОСЛЕДУЕТ?
ЧТОБЫ КАК-ТО СПАСАТЬ СВОИ ТРУДЫ - НЕМАЛЫЕ И МНОГОЛЕТНИЕ!


В.Ф.
- Saturday, July 25, 2009 at 03:13:34 (EDT)

В СССР поступал во время войны тонкий журнальчик на русском языке "Британский Союзник" а также, кажется, и журнал "Америка". Я был мал, особенно этим не интересовался, но читать умел и рассматривал больше картинки. Я видел эти издания в квартире у знакомых матери.


М. Тартаковский.
- Saturday, July 25, 2009 at 03:13:07 (EDT)

Явление общественное - отнюдь не частное.
Не надо душить меня под одеялом. Не надо стесняться собственных решений и действий.
Мы, надо думать, не извращенцы?



Наталия Миллер
Тампа, FL USA - Saturday, July 25, 2009 at 03:10:58 (EDT)

Ах, господин Герцман, голубчик, да не собиралась я в коротком посте вырисовывать детали, а лишь обрисовала ситуацию "широкими мазками". Ну кому в Европе или в России известно все то, что вы описали? Зато всякий знает, что самым "независимым и объективным" СNN, CBS, ABC, MSNBS одиноко противостоит одиозный Fox news! Нам-то известно, что в каждом из них имеются 2-3 "чужака", но они погоды на канале не делают. А об известных газетах я вообще помолчу. На одну консервативную - десяток либеральных при наличии непременных "чужаков", не делающих погоды. Так что дисбаланс - налицо. И напрасно Вы иронизируете: Fox news действительно наиболее сбалансирован. Именно этим он и привлекает очень многих, независимо от из политических пристрастий. Там представлен буквально весь спектр мнений. В дискуссиях участвуют равные группы оппонентов: 1на1, 2на2, 3на3. Это правило нарушается крайне редко. И без Алана Колмса там хватает либералов. Один Боб Бэкл чего стоит! Кстати Ваш "скромный" Колмс, долгие годы проработавший на этом канале, был большим виртуозом по затыканию рта оппоненту: скороговоркой выльет на его голову ушат либеральных штампов, да так, что тот и слова вставить не может, и быстренько подведет конец своей тирады к рекламной паузе. Блеск! А плач Ярославны не из моего репертуара. У меня меццо-сопрано. Так что партия Кончаковны мне ближе.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


Многоуважаемой...
- Saturday, July 25, 2009 at 03:10:15 (EDT)

Наталия Милер
Тампа, FL USA - Friday, July 24, 2009 at 19:30:54 (EDT)

Уважаемые ROZA SEINER, Евгений Майбурд, Владимир Вайсман, Юрий Моор! Я очень благодарна вам за внимание к моей статье, теплые слова, и поддержку! Так важно осознавать, что в мире есть близкие тебе по духу люди! Счастья и успехов всем вам.

Мы тоже желаем Вам здоровья, счастья и творческих успехов!
Просьба, если не атруднит не искажайте, пожалуйста наши фамилии.
Не Тенненбаум - а Тененбаум
Не Владимир Вайсман - а Владимир Вайсберг.
Кстати,как пишется Ваша фамилия? Милер или Миллер?

С дружеским приветом и симпатией


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, July 25, 2009 at 03:08:48 (EDT)

Я опять не вижу текста. Попробуйте приложить его к письму в виде вордовского файла.
Всего доброго!
Ваш Евгений

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Евгений Михайлович, понимаю, что обращаюсь впустую, - но, всё же, для сведения:
уже истребляются не только мои сообщения в гостевой, но и на Форуме.

«НА ВЫНОС» /Форум. «Отзывы читателей».
Модератор раздела, между прочим, АРХИВАРИУС. Просмотров данного моего текста – 1358!/:
Онтарио: «В связи с нарушениями правил сетевого общения и правил портала:
данная тема заблокирована и будет полностью удалена 30 июля 2009 года».

Уже не "заблокирована", но - истреблена.

Надо полагать: дальше - больше. Это даже и не цензура, имевшая, хотя бы в теории, благую цель, - нечто гораздо худшее: НАЗИДАНИЕ ПРОЧИМ.

Напомню. Мои тексты на Форуме лидируют с немалым отрывом по количеству просмотров. Это тем более показательно, что заголовки - конкретны, отнюдь не завлекательны - как "Любопытные факты" и т.п. чепуха в "Курилке" и не бесконечная тяжба со "следователем-любителем".

Что ж, в конце концов "хозяин - барин".
Желаю здравствовать.




Б.Тененбаум-В.Ф.
- Saturday, July 25, 2009 at 03:06:14 (EDT)

Да, именно он. Спасибо вам за совет - я вздумал искать его в Гугле, но на английском, и, по-видимому, ошибся в правописании. На русском нашел сразу. Вот оно, преимущество кириллицы :)


В.Ф.
- Saturday, July 25, 2009 at 03:05:21 (EDT)

Тут надо только добавить, что в самом начале войны, ещё в июне, всех имеющих радиоприёмники обязали их сдать, приёмный пункт, помню, был на почте. Тогда это был как бы предмет роскоши, ламповый приёмник. (Есть стихотоворение Маяковского "Рассказ рабочего Павла Катушкина о приобретении одного чемодана" - это как раз о радиоприёмнике.) За приёмник дали квитанцию. Но после войны никто об этом не вспоминал. Приёмники пропали.
Так что слушать Верта или ещё кого-нибудь мы тогда не могли.
Но после войны радиоприёмники появились в продаже. Их бурно раскупали, так как по ним можно было слушать любые "голоса", глушения передач ещё не было, это непростая техническая проблема.
Помню, в доме отдыха в 1949 году люди свободно слушали БиБиСи прямо в гостиной, где стоял роскошный латвийский приёмник.


Справка из Википедии - В.Ф.
- Saturday, July 25, 2009 at 02:54:58 (EDT)

Б.Тененбаум-если кто вспомнит
- Saturday, July 25, 2009 at 02:31:29 (EDT)
--------------------------------------------
А.Верт находился в СССР с июля 1941 по 1946 год. Во время войны вел на ВВС программу «Русские комментарии», собиравшую у приемников рекордное число - 12 или 13 миллионов слушателей в Англии, не считая еще многие миллионы в оккупированной Европе и в других странах, в которой крайне сочувственно рассказывал о военных событиях и ситуации в воюющем СССР (В ситуации начинавшейся холодной войны программа была ликвидирована немедленно после капитуляции Германии). Неоднократно бывал на фронте: на Смоленском фронте в сентябре 1941 г., в районе Сталинграда в январе и в самом Сталинграде в феврале 1943 г., потом в Харькове (дважды в 1943 г.), Орле (в августе 1943 г.), в Киеве, Одессе и Севастополе после их освобождения в 1944 г., в Румынии и Польше в 1944 г., и, наконец, снова в Польше и в Германии в 1945 г. Также ездил по тыловым городам, общался со многими представителями советского командного корпуса (К.К. Роккосовским, Г.К. Жуковым, В.И. Чуйковым, Р.Я. Малиновским, В.Д. Соколовским), советской интеллигенцией (писателями К.М. Симоновым, А.А. Сурковым, И.Г. Эренбургом, М. А. Шолоховым, А.А. Фадеевым, Б.Л. Пастернаком; композиторами С.С. Прокофьевым и Д.Д. Шостаковичем; кинорежиссерами В.И. Пудовкиным, С.М. Эйзенштейном и А. П. Довженко).

В 1964 году на английском языке вышла книга «Россия в войне. 1941 - 1945», переведенная на многие языки (на русский - в 1967), которая до сих пор остается одним из наиболее ярких и впечатляющих описаний Великой Отечественной войны.




В.Ф.
- Saturday, July 25, 2009 at 02:51:47 (EDT)

Б.Тененбаум-если кто вспомнит
- Saturday, July 25, 2009 at 02:31:29 (EDT)
-------------------------------------------------
Александр Верт, это я помню.


Б.Тененбаум-Э.Левину :)
- Saturday, July 25, 2009 at 02:44:30 (EDT)

Для полноты вашей коллекции - вот вам 5--й перевод, сделан Лео Эпштейном. Прекрасный поэт, к слову говоря. Однакo упорно настаивает на слове "сезон", хотя я дружески предпупреждал его, что это ассоциируется скорее со словом "макинтош", чем с Шекспиром. Однако авторы упрямы, как вам известно, и на уговоры не поддаются :) В его переводе есть еще одна вольность - он обрывает строчки так, что рифма приходится на середину предложения. Шекспир так не делал.

СОНЕТ 73

Во мне ты видишь тот глухой сезон,
Когда не слышно пенья птиц. Желты
Оставшиеся листья. Оголён
Дрожащий лес. Ту пору видишь ты
Во мне, когда уже поблек закат
И темень – смерти младшая сестра –
Съедает день, и сумерки дрожат
И отступают. Та во мне пора
Тебе видна, когда огонь былой,
Бессильно тлеет и, утратив пыл,
Накрыл себя могильною плитой –
Золой костра, которым прежде был.

И ты люби меня ещё сильней
В преддверии моих последних дней,




Хоботов
- Saturday, July 25, 2009 at 02:34:07 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:26:59 (EDT)
Сказал. Гитлер объявил евреев врагами немецкой нации. При Гитлере были изданы драконовские законы против евреев. По прямым указаниям Гитлера евреи подвергались планомерному физическому уничтожению на всей территории «третьего рейха».


Э, батенька, да Вы немножко мухлюете. Зачем же мешать в одну кучу "слово и дело"? Останемся в рамках той фразы о Вагнере, которую произнесли Вы. Какой там глагол: "сказал". Вот и приведите пример "сказанного" Гитлером, что до него не сказал ни один еврей. А про то, что Гитлер "сделал" и при нем "сделали", поговорим как-нибудь в другой раз. Вы же подменили пешку слоном, а потом пытаетесь на нем "въехать в дамки". Не получится, у нас все ходы записаны!


Б.Тененбаум-если кто вспомнит
- Saturday, July 25, 2009 at 02:31:29 (EDT)

Был такой корреспондент, кажется Би-Би-Си, по имени А.Верт, он работал в Москве в годы войны, и написал книгу, что-то вроде "Москва в 1941", или "Россия в 1941". Кто-нибудь помнит, как его точно звали, и как называлась его книга ?


Евгений Беркович
- Saturday, July 25, 2009 at 02:18:29 (EDT)

Altair
- Friday, July 24, 2009 at 20:10:53 (EDT)
Евгений Беркович!
Если с Романом договориться не удастся, то, если хотите, можете взять любую фотографию из моей серии по Иерусалиму.


Спасибо за предложение! С Романом уже договорились, он с благодарностью принял предложение, чтобы под его фото стояла ссылка на его сайт и имя автора. Что и было с не меньшей радостью выполнено.
Удачи!


Б.Тененбаум-Н.Миллер :)
- Saturday, July 25, 2009 at 01:20:26 (EDT)

Уважаемая госпожа Миллер, если позволите, я хотел бы обратить ваше внимание на то, что и мою фамилию вы написали с ошибкой :)
Что же касается того, что на вашу "ничтoжную и глупую статью" не следовало тратить столько моего времени - я с вами совершенно согласен.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


Борис Дынин - Е. Майбурду re: Матроскин
- Friday, July 24, 2009 at 23:20:31 (EDT)

Е. Майбурд - Матроскину
- Friday, July 24, 2009 at 19:30:17 (EDT)
Ну сколько можно вас умолять не выступать по вопросам, о которых вы не осведомлены по причине необученности.
====================================================
Уважаемый Евгений! Вы среагировали на ответ Матроскина мне, и я позволю себе "заступиться" за Матроскина. Я думаю дело не в неосведомленности. Во-первых, мы не знаем точно, как и в чем он осведомлялся. Во-вторых, мы не можем предполагать, что каждый, кто хорошо осведомлен, согласиться с нами. История знает выкрестов и атеистов, окончивших иешивы. Мы не можем принимать согласие за критерий осведомленности. Я полагаю, наш случай можно сравнить со следующим.

Придет ко мне один из неумирающего племени изобретателей вечного двигателя с чертежами. Я откажусь рассматривать их, не открою их. Он потребует доказать невозможность вечного двигателя. Я отвечу, что не буду рассматривать вопрос в его терминах, и напомню ему начала термодинамики. Он их знает, и заметит мне, что они лишь постулаты, и далее справедливо укажет, что как и все научное знание, законы физики неполны, и что я не имею права заявлять, что та или иная вещь абсолютно невозможна. На это я отвечу, что признать возможность вечного двигателя, значит признать ложность основных известных нам законов физики, на что я не соглашусь без дальнейших обоснований. И мы разойдемся, не потому что один из нас неосведомленный по причине необученности, а по другим причинам, определяющим наше отношение к сведениям о мире. Поэтому я и не ответил Матроскину на его замечание, на которое среагировали Вы, а заключил просто: "Однако - круг"

У Матроскина есть свой вечный двигатель - самовоспроизводящаяся вселенная. Конечно, надо бы и ему помнить: A man´s got to know his limitations, но он взрослый котомасон.

P.S. Извиняюсь за то, что прервал дискуссию о Вагнере :)))


ВЕК
- Friday, July 24, 2009 at 23:18:33 (EDT)

Редактор
- Friday, July 24, 2009 at 16:24:34 (EDT)
Только что пришло печальное известие: скоропостижно скончался наш давний автор Владимир Едидович
===
Вживую познакомиться так и не успели. Сотрудничество с ним в "Форвертс", когда он был главным редактором, было лёгким и приятным. Человек в почти уже позабытом смысле культурный и достойный. Стопка молча - в память.


РГ
- Friday, July 24, 2009 at 23:09:36 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 22:47:17 (EDT)
РГ
- Friday, July 24, 2009 at 21:09:36 (EDT)

>>Не понимаю логики Горбатова ибо если "никто из троих не должен быть оправдан — и кто из них еврей, а кто нет, не имеет совершенно никакого значения в обоих случаях", то зачем тогда Горбатов пишет: "о евреях Вагнер высказывался негативно гораздо чаще, чем позитивно, — но он ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами". Почему тогда Горбатов специально подчеркивает национальность тех кто (в данном случае) плохо писал о евреях?

>Потому что Леон Ботстайн, с которым я вёл тогда одностороннюю полемику, порицает Вагнера за его антиеврейские высказывания, но ни словом не намекает на аналогичные выпады, высказанные евреями.
Именно с этим я и не согласен: антиеврейские высказывания глупы и безосновательны вне зависимости от того, кто их произносит: еврей или нееврей.

Не выкручивайтесь,Горбатов. Почему Леон Ботстайн дожен чего-то там писать о евреях антисематах? О еще и о чукчах антисемитах не писал и о папуасах антисемитах. Он о многих не писал. Темой был Вагнер, а не евреи самоменавистники. Это Вы перевели стрелки на них.
За свой базар и отвечайте.


РГ
- Friday, July 24, 2009 at 23:03:40 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 22:47:17 (EDT)
>>Ленин в 1903 году возглавлял крошечную едва различимую группку на самом левом краю социал-демократического движения.
>И тем не менее термин «ленинизм» Плеханов употребляет уже с 1904 года. Понятно, что Плеханов произносил его с крайним пренебрежением, однако само появление такого словечка — немаловажный факт российской истории (в её долгосрочной перспективе).
--------------------------------------------

О да. "в её долгосрочной перспективе" Именно поэтому в январе 1917 года Ленин, понимая, что его влияние в России на тот момент ничтожно написал следующее:"мы, старики, не доживем до грядущей революции". Т.е. за два месяца до революции о настроениях жителей России главбольшевик не знал. Очевидно не имел никакой информации о России. Им не интересовались с ним не связывались.
Мог бы подобную фразу сказать человек, которого многие жители России считали лидером?


Юлий Герцман
- Friday, July 24, 2009 at 22:56:26 (EDT)

Клянусь, что не хотел касаться Вашей статьи, но тут напал на плач Ярославны по поводу засилья либеральной прессы, и… дрогнула рука – решил дополнить Ваш перечень Что же Вы, голубка, позабыли такие либеральные рупоры, как Weather Channel и, в особенности, прокоммунистический полуподпольный листок Penny Saver? Гулять, так гулять! Надобно бы упомянуть таких агентов Ш Интернационала, как Джо Скарборо и Патрика Бьюкенена, окопавшихся на MSNBC, нераскаявшегося бойца Черных Пантер Лу Доббса, которого махеры из CNN мажут зубным порошком перед каждой передачей, чтобы он выглядел белым, подплольного комсомольца Дэвида Брукса, еженедельно ведущего колонку в New York Times, Уильяма Кристола, недавно покинувшего ту же газету вовсе не по желанию редакции, а вопреки ему. Кто там еще? Ах, да – Джона Гольдберг в Los Angeles Times. Я навскидку беру издания, которые Вы и Ваши единомышленники считаете либеральными. Почему-то получается, что на их страницах (экранах) прекрасно себя чувствует цвет консервативного общества. Ах, вот еще – Тони Бленкли, сам Тони Бленкли, бывший пресс-секретарь великого Ньюта – и на волнах этого проклятого NPR/ И только возлюбленный Fox, откуда недавно изгнали единственного робкого либерала Колмса (да и то – деверя очаролвательной консервативной секс-бомбы Моники Краули), вот этот канал гордо несет девиз: “Fair and Balanced”.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


Эрнст Левин - Элиэзеру Рабиновичу
- Friday, July 24, 2009 at 22:56:15 (EDT)

Элиэзер, я же дал Вам все 5 частей «Блокнотов». Повторяю:
1 (новеллы 1-7) http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer11/Levin1.htm
2 (новеллы 8-10) http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer3/Levin1.htm
3 (немцы и Тувим) http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer2/Levin1.htm
4 (Ицик Мангер – с идиш) http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer8/Levin1.htm
5 (с иврита – Экклезиаст и песни) http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer11/Levin1.htm
Сонет 66 – это новелла 7. Кстати, я вчера поставил в «Курилку» сонет 73 (вместе с переводами Маршака, Пастернака и Б.Кушнера) – недавно сделал. Шалом!



Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 22:47:17 (EDT)

РГ
- Friday, July 24, 2009 at 21:09:36 (EDT)

Не понимаю логики Горбатова ибо если "никто из троих не должен быть оправдан — и кто из них еврей, а кто нет, не имеет совершенно никакого значения в обоих случаях", то зачем тогда Горбатов пишет: "о евреях Вагнер высказывался негативно гораздо чаще, чем позитивно, — но он ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами". Почему тогда Горбатов специально подчеркивает национальность тех кто (в данном случае) плохо писал о евреях?


Потому что Леон Ботстайн, с которым я вёл тогда одностороннюю полемику, порицает Вагнера за его антиеврейские высказывания, но ни словом не намекает на аналогичные выпады, высказанные евреями.

Именно с этим я и не согласен: антиеврейские высказывания глупы и безосновательны вне зависимости от того, кто их произносит: еврей или нееврей.

РГ
- Friday, July 24, 2009 at 21:23:08 (EDT)

Это обьясняется просто. У Вагнера были фундаментальные знания в области музыки, а элементарных не хватало. Не был достаточно талантлив чтобы освоить. Ну нельзя же от человека всего требовать.


Фундаментальных знаний в области музыки у Вагнера тоже не было. Но он был гений, и они были ему не нужны. (Как, например, не нужны они были Мусоргскому, тоже гению.)

А вот чего Вагнеру действительно не хватало — так это общей эрудиции: никакого систематического общего образования он так и не получил (по разным причинам, как объективным так и субъективным). Отсюда многие его нелепые ошибки в эссе «Das Judentum in der Musik».

РГ
- Friday, July 24, 2009 at 22:02:48 (EDT)

Ленин в 1903 году возглавлял крошечную едва различимую группку на самом левом краю социал-демократического движения.


И тем не менее термин «ленинизм» Плеханов употребляет уже с 1904 года. Понятно, что Плеханов произносил его с крайним пренебрежением, однако само появление такого словечка — немаловажный факт российской истории (в её долгосрочной перспективе).


Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 22:44:19 (EDT)

А.Избицер
- Friday, July 24, 2009 at 21:49:48 (EDT)

…пожалуйста, ознакомьтесь глубже с трудами Вайнингера. Он развил теорию, в частности, о евреях как о низшей расе по отношению к арийцам. http://www.theabsolute.net/ottow/aphlett.pdf


Насколько мне известно, Вайнингер не писал о евреях как о «низшей расе по отношению к арийцам». Если бы Вы подтвердили свою мысль конкретной цитатой, это облегчило бы обсуждение.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, July 24, 2009 at 22:43:27 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Дмтрию Горбатову
- Friday, July 24, 2009 at 20:42:21 (EDT)

Ну, Вы даете! Да прочитайте его трактат о евреях в музыке!


Я этот трактат не только читал — я его прокомментировал вот здесь: http://www.lebed.com/2002/art3056.htm

(Вы меня невольно втянули в дискуссию, которая не моя, так что мне пришлось разыскать интернетовскую ссылку - сейчас она дана в моей статье о Солженицыне.)

Я ни в коей мере не хотел втягивать Вас в дискуссию — простите, что я дал Вам повод быть понятым именно таким образом. Однако тот фрагмент Вашей статьи, который был исправлен, сейчас читается идеально и не вызывает ни одного возражения.

Он пишет об отсутствии у евреев творческого начала, об их неспосбности внести творческий вклад в европейскую культуру, об их отчуждении от немецкого духа.

Именно так он и пишет. Всё верно.

Вагнер был наиболее ярким (далеко не единственным) представителем той немецкой культуры, которая абсолютно отказывала евреям в принятии.

Нет. Не абсолютно. В рамках идеологии этих «ярких представителей», евреи легко могли быть «приняты» — при условии тотальной ассимиляции. Добровольной! («Добровольной» — это ключевое слово.)

Логическим развитием этой идеи было желание изгнать евреев, а если не получится - убить. Вагнер, конечно, не предвидел последствий…

Не могу с Вами согласиться. «Логику» в таком «развитии» данной идеи могли видеть только такие дегенераты, как Гитлер или Гиммлер, — но не Вагнер. Невозможно ретроспективно экстраполировать идеологию немецкого нацизма двадцатого века на идеологию «культурного антисемитизма» века девятнадцатого. Да, они восходят к единому корню германского национализма, но сами по себе — далеко не одно и то же. (Термин «культурный антисемитизм» по-русски звучит глупо, а по-немецки — нормально. Об этом феномене очень много и подробно писал Евгений Беркович: мне нет никакого смысла дублировать смыслы и факты, высказанные им внятно и многократно.)

…но он и Гитлер - люди одной культуры, и Гитлер вытекает из философии Вагнера, Марра и др.

Ни за что нельзя сказать, что Вагнер и Гитлер — люди одной культуры. Хотя бы потому, что первый представлял культуру, а второй — антикультуру. Вагнер культуру создавал, а Гитлер разрушал. Вагнер заблуждался, а Гитлер нагло спекулировал на заблуждениях немецкой интеллигенции предшествующего поколения. Философия Гитлера никоим образом не вытекает из философии Вагнера. Но, повторяю, и философия Гитлера и философия Вагнера безусловно вытекают из одного источника. И, вытекая из него, они уверенно растекаются в разные стороны. Точка истории, в которой они растекаются, — Вторая мировая война.

Сказать, что Вагнер не был антисемитом - просто смешно.

Это совсем не смешно — это просто откровенно глупо: естественно, Вагнер был антисемитом, притом нисколько этого не скрывал. Все тексты, которые он опубликовал, подтверждают это с полной очевидностью. И я не знаю ни одного вменяемого человека, который бы с этим спорил.


РГ
- Friday, July 24, 2009 at 22:02:48 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:23:30 (EDT)
Аналогичный пример был в истории России: Ленин пришёл к официальной власти в конце 1917 года, но многие единомышленники считали его своим вождём уже в 1903-м.


Какая чушь. Ленин в 1903 году возглавлял крошечную едва различимую группку на самом левом краю социал-демократического движения. Даже после революции 1905 года уже получив некую известность из числа 518 депутатов второй государственной думу социал демократов было 54 и из них только 18 большевиков. То бишь делим 18 на 518 и получаем 3.5 % причем я повторяю это было в 1907 году, а в 1903 большевиков практически никто не знал.
Учите матчасть, Дима.
http://bse.sci-lib.com/article012104.html



А.Избицер (в догонку)
- Friday, July 24, 2009 at 21:52:28 (EDT)

Я дважды ошибся в фамилии Вайнингера. Прости меня, Адольф!


А.Избицер
- Friday, July 24, 2009 at 21:49:48 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:36:45 (EDT)
Если бы Отто Вайнингер, Изя Шамир или Рихард Вагнер написали о том, что еврейская раса ущербна в биологическом отношении и ни один из её представителей не имеет права на дальнейшее существование, то всем троим следовало бы немедленно (и надолго) отправиться в тюрьму.


Что означает "если бы"? Дмитрий, пожалуйста, ознакомьтесь глубже с трудами Вайнингера. Он развил теорию, в частности, о евреях как о низшей расе по отношению к арийцам.
У него много любопытных высказываний. В частности:
«Еврей для морали - то же, что глупость - для интеллектуала. Он - муха, которая до крови кусает осла».
http://www.theabsolute.net/ottow/aphlett.pdf

Конечно, Вы скажете, что Вайненгер не написал, что муха ущербна в биологическом отношении. Но он также не написал, что муха ущербна в отношении культурном и неспособна создать по-настоящему великие произведения литературы и искусства.

Забавный эпизод.
По воспоминаниям Пфицнера, Гитлер, посетивший его в больнице, сказал, что Вайненгер - единственный еврей, которого он уважает, поскольку тот лишил себя жизни. На это Пфицнер заметил, что, покончив с собой, Вайненгер лишил жизни не только еврея, но и антисемита. Гитлер был очень недоволен этой остротой.



Элиэзер М. Рабинович - Э. Левину
- Friday, July 24, 2009 at 21:46:51 (EDT)

Эрнст, напоминаю Вам мою просьбу о Вашем переводе Сонета 66. Спасибо. Э.


РГ
- Friday, July 24, 2009 at 21:23:08 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Дмтрию Горбатову
- Friday, July 24, 2009 at 20:45:23 (EDT)
>>Рихард Вагнер пишут о том, что еврейская нация ущербна в культурном отношении и неспособна создать по-настоящему великие произведения литературы и искусства, то это говорит только о том, что всем троим остро не хватает элементарных знаний об обсуждаемом предмете.

>Ну не смешите! Вагнеру остро нехватало элементарных знаний в области музыки?

Это обьясняется просто. У Вагнера были фундаментальные знания в области музыки, а элементарных не хватало. Не был достаточно талантлив чтобы освоить. Ну нельзя же от человека всего требовать.


Наталия Миллер
Тампа, FL USA - Friday, July 24, 2009 at 21:15:08 (EDT)

Уважаемый господин Тенненбаум! Весьма признательна Вам, что Вы разглядели две орфографические ошибки в моем старом тексте, написанном когда-то впопыхах. Это делает честь Вашей грамотности и вежливости. Впредь буду внимательнее. Мне очень жаль, что моя ничтожная и глупая статья задела вас настолько, что Вы три раза возвращались к ее обсуждению. Зачем же тратить свое драгоценное время?
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


РГ
- Friday, July 24, 2009 at 21:09:36 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:36:45 (EDT)
РГ
- Friday, July 24, 2009 at 18:51:11 (EDT)
>>Евреи, что политическая партия и все говорят одно и то же? А если Отто Вейнингер или какой-нибудь Изя Шамир пишут плохо про евреев и еврейство это оправдывает нееврея, что все это повторяет?
>Ни в первом, ни во втором случае никто из троих не должен быть оправдан — и кто из них еврей, а кто нет, не имеет совершенно никакого значения в обоих случаях.

Не понимаю логики Горбатова ибо если "никто из троих не должен быть оправдан — и кто из них еврей, а кто нет, не имеет совершенно никакого значения в обоих случаях", то зачем тогда Горбатов пишет: "о евреях Вагнер высказывался негативно гораздо чаще, чем позитивно, — но он ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами".
Почему тогда Горбатов специально подчеркивает национальность тех кто (в данном случае) плохо писал о евреях?

Горбатая логика.


Наталия Миллер
Тампа, FL USA - Friday, July 24, 2009 at 20:58:48 (EDT)

Уважаемый Victor Avrom! Спасибо Вам за понимание. Вот Ваши слова:"У нас вообще-то нормальный свободный рынок. Это только в коррупционной олигархической системе возможно, чтобы толстосум издавал СМИ себе в убыток. А тут газеты такие, какими из хочет видеть читатель. То есть содержание американских газет соответствует умонастроению американского обывателя. А СМИ - это зеркало. Просто зеркало."
Мне кажется, что Вы и правы и неправы. Свобода нашего информационного рынка весьма относительна. Слышали о самоцензуре? В условиях давно утерянного баланса сил на этом рынке и чувствуя мощь, агрессивность и часто безнаказанную недобросовестность либеральной прессы, многие предпочтут промолчать, не противоречить им или просто перебежать в их стан. Подобную картину, но только в зеркальном отображении, мы наблюдали совсем недавно в путинской России. Но Америка - пока что не Россия. Вот почему либеральные радио ток шоу безнадежно проигрывали консервативным и либертарианским в условиях свободной конкуренции. И хотя они и базировались на финансовых вложениях толстосумов /в отличие от консервативных и либертарианских, используемых рекламодателями ввиду их баснословной популярности/, они успешно обанкротились. О финансовых трудностях либеральной прессы Вы наверное слышали. Fox news в стране по популярности далеко опережает всем известные многочисленные либеральные каналы, но именно их хор заглушает в мире одинокий голос Fox news, который усиленно демонизируется в глазах мировой общественности, наряду с радио ток шоу комментаторами, которые слышны в основном только на территории США. Однако их сумасшедшая популярность в Америке говорит о том, что как минимум половина жителей США верна своим традициям. Вот почему "демократы" много раз делали попытки заткнуть рот радио ток шоу при помощи своей "Справедливой доктрины". Не странно ли, что именно демократам так поперек горла свобода слова. Пока им это не удавалось. Но сегодня в условиях фактически однопартийной системы...! Ну и Ваше "зеркало" конечно что-то верно отражает. Недаром "демократы" так долго трудились над воспитанием новых поколений граждан страны через преданные им школьные профсоюзы, всеми силами препятствуя распространению частных школ, как альтернативы государственным. Как обещал наш знаменитый профессор-педагог и друг Обамы, а в прошлом террорист, Билл Эйерс: "Мы достанем вас через ваших детей!" Похоже, что достали!
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


Victor-Avrom
- Friday, July 24, 2009 at 20:54:13 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович,

я думаю через 20 дней оживлённой дискуссии Вы всё равно с Димой согласитесь.


Элиэзер М. Рабинович - Дмтрию Горбатову
- Friday, July 24, 2009 at 20:45:23 (EDT)

Рихард Вагнер пишут о том, что еврейская нация ущербна в культурном отношении и неспособна создать по-настоящему великие произведения литературы и искусства, то это говорит только о том, что всем троим остро не хватает элементарных знаний об обсуждаемом предмете.

Ну не смешите! Вагнеру остро нехватало элементарных знаний в области музыки?


Элиэзер М. Рабинович - Дмтрию Горбатову
- Friday, July 24, 2009 at 20:42:21 (EDT)

о евреях Вагнер высказывался негативно гораздо чаще, чем позитивно, — но он ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами.

Ну, Вы даете! Да прочитайте его трактат о евреях в музыке! (Вы меня невольно втянули в дискуссию, которая не моя, так что мне пришлось разыскать интернетовскую ссылку - сейчас она дана в моей статье о Солженицыне.) Он пишет об отсутствии у евреев творческого начала, об их неспосбности внести творческий вклад в европейскую культуру, об их отчуждении от немецкого духа. Вагнер был наиболее ярким (далеко не единственным) представителем той немецкой культуры, которая абсолютно отказывала евреям в принятии. Логическим развитием этой идеи было желание изгнать евреев, а если не получится - убить. Вагнер, конечно, не предвидел последствий, но он и Гитлер - люди одной культуры, и Гитлер вытекает из философии Вагнера, Марра и др. Сказать, что Вагнер не был антисемитом - просто смешно.


Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:36:45 (EDT)

РГ
- Friday, July 24, 2009 at 18:51:11 (EDT)

Евреи, что политическая партия и все говорят одно и то же? А если Отто Вейнингер или какой-нибудь Изя Шамир пишут плохо про евреев и еврейство это оправдывает нееврея, что все это повторяет?


Терпеливо объясняю.

Если и Отто Вайнингер, и Изя Шамир, и Рихард Вагнер пишут о том, что еврейская нация ущербна в культурном отношении и неспособна создать по-настоящему великие произведения литературы и искусства, то это говорит только о том, что всем троим остро не хватает элементарных знаний об обсуждаемом предмете. Каждому из них можно (и дóлжно) предложить расширить свою эрудицию.

Если бы Отто Вайнингер, Изя Шамир или Рихард Вагнер написали о том, что еврейская раса ущербна в биологическом отношении и ни один из её представителей не имеет права на дальнейшее существование, то всем троим следовало бы немедленно (и надолго) отправиться в тюрьму.

Ни в первом, ни во втором случае никто из троих не должен быть оправдан — и кто из них еврей, а кто нет, не имеет совершенно никакого значения в обоих случаях.

Нет в лучшем случае Горбатов ни на йоту не изменился - как он сам пишет - но скорее всего только заматерел, в качестве паршивца. Такой же демагог и такая же дрянь.

«Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей! Лучший способ защиты — не уподобляться!»
http://www.berkovich-zametki.com/Guestbook/addguest_cgi.html


Victor-Avrom
- Friday, July 24, 2009 at 20:36:10 (EDT)

Ontario14
Они все равно будут "от противного"


Вы излишне самокритичны.


Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:26:59 (EDT)

Хоботов
- Friday, July 24, 2009 at 19:12:11 (EDT)

…тут легко повернуть фразу так: а сказал ли Гитлер о евреях хоть что-то, чего они не писали бы о себе сами? И основание ли это для обеления Гитлера?


Сказал. Гитлер объявил евреев врагами немецкой нации. При Гитлере были изданы драконовские законы против евреев. По прямым указаниям Гитлера евреи подвергались планомерному физическому уничтожению на всей территории «третьего рейха».

Мне неизвестен ни один еврей, который, получив верховную власть, когда-либо вёл бы в отношении евреев подобную политику в государственном масштабе. Возможно, мне не хватает эрудиции. Но если такой еврей и был, то для его обеления нет никаких оснований. Так же, как нет их и для обеления Гитлера.


Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 20:23:30 (EDT)

Германец
- Friday, July 24, 2009 at 18:36:20 (EDT)

…антисемитка Козима умерла в день смеха 1930 года, когда никакого фюрера в Германии не было: на дворе была еще Веймарская республика…


Ну и что с того? В 1930 году Гитлер ещё не был государственным канцлером Германии, но уже был фюрером для очень многих немцев. И среди этих очень многих как раз была Козима Вагнер.

Аналогичный пример был в истории России: Ленин пришёл к официальной власти в конце 1917 года, но многие единомышленники считали его своим вождём уже в 1903-м.

PS. Я исходил из буквального перевода слова: Fuehrer = вождь.


Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 20:19:05 (EDT)

V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 17:48:09 (EDT)
Доказательста, пожалуйста.

***********
Они все равно будут "от противного"


Victor-Avrom
- Friday, July 24, 2009 at 20:18:41 (EDT)

Ontario14

Большая ! Легенда не проработана, белые нитки швов не держат.


голословно, как почти всегда. Приведите примеры, если не хотите казаться пустозвоном( и про 7 месяцев тюрьмы - максимум - заодно, чтоб 2 раза не вставать)


Altair
- Friday, July 24, 2009 at 20:10:53 (EDT)

Евгений Беркович!

Если с Романом договориться не удастся, то, если хотите, можете взять любую фотографию из моей серии по Иерусалиму. Вот ссылка: http://pics.livejournal.com/altair49/gallery/0001bffk
Там 4 страницы фотографий.


Altair
- Friday, July 24, 2009 at 19:40:26 (EDT)

Роман Криман Иерусалим, Израиль - Friday, July 24, 2009 at 17:41:23 (EDT)
Использована моя фотография, которая была украдена без розрешения.
Прошу немедленно ее убрать.

==============================

Роман,
Гу зачем же так зло?

Я тоже в чём-то фотограф и выставляюсь на многих сайтах. И до меня доходило, что мои фотографии выставлялись без моего разрешения, но я никогда не использовал слово "украли". Выставив свою фотографию, Вы сделали ее достоянием общественности, так что о краже речь идти не может. Может идти речь об использовании без Вашего разрешения. Это легко разрешается в личной перевиске с редактором, а сразу лаять на него..., скажем не совсем хорошо.

Я в таких случаях списывался с хозяином сайта и говорил, что совершенно не возражаю, что Вы используете мои фотографии, но только предварительно мне надо об этом сообщать. Надеюсь, это недоразумение с Е. Берковичем легко разрешится, тем более, что он Вам весьма корректно ответил.


Наталия Милер
Тампа, FL USA - Friday, July 24, 2009 at 19:30:54 (EDT)

Уважаемые ROZA SEINER, Евгений Майбурд, Владимир Вайсман, Юрий Моор! Я очень благодарна вам за внимание к моей статье, теплые слова, и поддержку! Так важно осознавать, что в мире есть близкие тебе по духу люди! Счастья и успехов всем вам.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


Е. Майбурд - Матроскину
- Friday, July 24, 2009 at 19:30:17 (EDT)

"Ну наконец-то мы выяснили, что обоснования тяжести моральной вины и объема ответственности за нее еврейскими мудрецами в Талмуде не представлено, что и требовалось доказать. То есть они волевым порядком (с неким звуковым сопровождением) просто установили эти параметры. А звание «мудрецов» избавляет их от ответственности за выбор и поползновений ревизионизма."
******************
Ну как вам не ай-яй-яй! Ну сколько можно вас умолять не выступать по вопросам, о которых вы не осведомлены по причине необученности. Неосведомленность - не ваша вина (допускаю), но все же благоразумно было бы, как говорил Конфуций, знать, что мы знаем, а чего не знаем. Расстроили вы меня, честное слово.


Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 19:25:25 (EDT)

не знаю в ту же или не в ту же. В первую она не явилась. Была ли та, в которую её после тюрьмы под конвоем доставили именно той, в котрую она должна была явиться изначально (но не явилась) - я не знаю. Да и какая разница.
*******
Большая ! Легенда не проработана, белые нитки швов не держат.


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 19:16:01 (EDT)

Юлий Герцман
Так вот, история девицы Аси - не стыкуется.


Сама с собой? Стыкуется. Я не нашёл противоречий в нарисованной мне картине маслом.

С вашими представлениями об Израиле - видимо нет. Считайте, что узнали что-то новое.


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 19:13:46 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
очень и очень несчастной - ее муж оставил, ее в тюрьму хотели посадить, разумеется, ни за что, ни у прочие атрибуты птицы с подбитым крылом.


Спасибо, конечно, за предупреждение. Однако есть разница - та птица хотела казаться белой и пушистой, а Лиля - какая есть, такая есть. Себя не приукрашивает. Чем где-то вызывает уважение (а совсем не сочуствие - оно ей не надобно). И да - она ничего не просит. Ой.


Юлий Герцман- V-A
- Friday, July 24, 2009 at 19:12:31 (EDT)

Виктор, перечитайте, пожалуйста, свои ответы. Просто возьмите и перечитайте - вы увидите, что история, рассказанная Вами, рвется на несколько кусков, поскольку в ней отсутствует логика. Никто, поверьте, не упрекает Вас в искажении фактов, просто Вы аккуратно передали искаженные кем-то факты. Возможно, что люди, снабдившие Вас этой туфтой, чрезвычайно Вам симпатичны, и Вы на веру воспринимаете все, что они говорят. Но - не стыкуется. Если Вы холодно посмотрите на сумму текстов, то увидите, что Борисова история про кувшин идеально описывает ситуацию. Я не жил в Израиле, но там могилы моих родителей, там живет мой брат с семьей, включающей двух отслуживших парней, и замечательную русскую жену, Я их довольно часто навещаю и слышал множество историй об израильской жизни. Не комплиментарных, заметьте. Так вот, история девицы Аси - не стыкуется.


Хоботов
- Friday, July 24, 2009 at 19:12:11 (EDT)

РГ
- Friday, July 24, 2009 at 18:51:11 (EDT)


Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, July 24, 2009 at 18:19:10 (EDT)
Но как только речь заходит об антисемитизме Вагнера...
>…о евреях Вагнер высказывался негативно гораздо чаще, чем позитивно, — но он ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами.

Такой же демагог и такая же дрянь.

Вот тут с Вами трудно спорить, тут легко повернуть фразу так: а сказал ли Гитлер о евреях хоть что-то, чего они не писали бы о себе сами? И основание ли это для обеления Гитлера? Тут похоже на старое: "Евреи, покайтесь!". Так же и Маркс Самуилович иногда выступает.

Нет в лучшем случае Горбатов ни на йоту не изменился - как он сам пишет - но скорее всего только заматерел, в качестве паршивца.

Ой, Вы две запятые пропустили и одну лишнюю поставили. Держитесь!


Б.Тененбаум-V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 19:08:00 (EDT)

У меня есть приятель. Он по моим понятиям богатый человек, уже давно не работает, живет себе в свое удовольствие. Так вот, его жена (сейчас они развелись, но в то время все было хорошо) очень была добра, но как-то, я бы сказал, бестолково. Уже не знаю, где, но она познакомилась с какой-то дамой, с ребенком лет 13, очень и очень несчастной - ее муж оставил, ее в тюрьму хотели посадить, разумеется, ни за что, ни у прочие атрибуты птицы с подбитым крылом. Жена моего приятеля, женщина добрая, но глупая, устроила даму у себя - у них с мужем к дому был пристроен эдакий флигель, куда даму и поселили. Живет себе дама, и уезжать не собирается. Потом, что-то через месяц или два, случилась у нее какая-то размолвка с приютившей ее семьей - и она вызвала полицию. Ночью, сообщив им под страшным секретом, что хозяева торгуют наркотиками. И попали они под облаву - на ровном месте, в хорошем городке, в дорогом районе, в собственном доме. Хорошо, что эта ненормальная не сунула куда-нибудь в сарай марихуану - отмываться потом было бы долго и дорого.


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 19:02:17 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A, по поводу критики

Под критикой, уважаемый сосед, я имел в виду не критику ЦАХАЛа, а критику той лапши, которyю (они - вам, а вы - нам) вешают на уши :)


Знаете, Борис, что есть люди, отрицающие историчность Библии. Всё, мол, выдумано в средние века, а в древности никаких евреев в Израиле не было, и самого Израиля не было.

Так я всегда парирую - а посмотрите на святые для евреев персонажи - Авраам, Исаак, Моисей, братья Иосифа ... Они ведь далеко не безупречы. Тем не менее они представлены так, как представлены. И это лучшее доказательство историчности. Если бы это было всё придумано, придумали что-нибудь получше египецкого рабства.

Так и я верю не только потому, что не замечал за Лилей вранья, а знаю её уже больше года. Но и потому, что сама она выглядит в этоы истории не лучшим образом. Да и дочка тоже. И ничего невероятного (кроме призыва с диагнозом псих) - я тут не вижу. Всё достаточно понятно и предсказуемо (но не логично).


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 18:54:43 (EDT)

Ontario14

Ну !? :
Т.е. в ту же канцелярию.:-))))))))))))


Что ну? Я не знаю в ту же или не в ту же. В первую она не явилась. Была ли та, в которую её после тюрьмы под конвоем доставили именно той, в котрую она должна была явиться изначально (но не явилась) - я не знаю. Да и какая разница.

:-))))))))))))
Правильно, обхохочешься. Хорошо хоть она уже не в тюрьме.


Б.Тененбаум-V-A, по поводу критики
- Friday, July 24, 2009 at 18:54:05 (EDT)

Под критикой, уважаемый сосед, я имел в виду не критику ЦАХАЛа, а критику той лапши, которyю (они - вам, а вы - нам) вешают на уши :)


РГ
- Friday, July 24, 2009 at 18:51:11 (EDT)

Хоботов
- Friday, July 24, 2009 at 04:57:41 (EDT)
РГ
- Thursday, July 23, 2009 at 19:28:18 (EDT)
>>Мог ли Горбатов измениться? Что за вопрос. Разумеется мог. Кто же с этим спорит. Мог измениться. Но только в худшую сторону.

>А динамика меж тем положительна. Призывов евреям покаяться давно не слышно. Прямой поддержи жидоедам тоже в последнее время нет. Глядишь, скоро и перед Берковичем извинится. Надо верить в лучшее!

Вы находите положительную динамику. Не вижу таковой. Смотрите что он пишет

Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, July 24, 2009 at 18:19:10 (EDT)
Но как только речь заходит об антисемитизме Вагнера...
>…о евреях Вагнер высказывался негативно гораздо чаще, чем позитивно, — но он ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами.
Сегодня моя позиция совершенно та же.

Такой же демагог и такая же дрянь. Евреи, что политическая партия и все говорят одно и то же? А если Отто Вейнингер или какой-нибудь Изя Шамир пишут плохо про евреев и еврейство это оправдывает нееврея, что все это повторяет? Нет в лучшем случае Горбатов ни на йоту не изменился - как он сам пишет - но скорее всего только заматерел, в качестве паршивца.


Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 18:48:32 (EDT)

Ну !? :

V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 17:22:25 (EDT)
...сцапали, продержали 3 месяца в тюрьме (обычно дезертиров держат в тюрьме пару недель) а потом под конвоем отправили служить. Да, в канцелярию. Там она тоже сообщила, что нееврейка, негражданка и что перелом позвоночника. Дальнейшее я уже говорил.


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 18:21:48 (EDT)
> И велели мешки таскать ? В канцелярии ? А она не стала протестовать, а решила дезертировать ?
Тогда её никто ничего не заставлял таскать. Из комиссии же не прямиком в армию. Тебе просто вручают повестку - куда и когда явиться. Она решила скрываться - переехать к бойфренду, бросить работу ... Тогда её никто мешки таскать не заставлял. Заставляли, когдa уже после отсидки под конвоем привезли к месту службы.

**********
Т.е. в ту же канцелярию.:-))))))))))))


Огонь уничтожил барак Анны Франк
- Friday, July 24, 2009 at 18:47:31 (EDT)

ИЕРУСАЛИМ (JTA) — Подозрительный пожар уничтожил деревянный барак, в котором жила Анна Франк, когда оказалась в голландском трудовом лагере.

Пожар, вспыхнувший ночью 18 июля на северо-востоке Голландии, уничтожил два барака рабочего лагеря Вестерборк, где Анну Франк держали до отправки в Освенцим в 1944 году.

Ее барак номер 57 должны были перевезти обратно на место трудового лагеря, составляющего часть мемориального центра Холокоста.

Причина возникновения пожара неизвестна.

Эти бараки были проданы в 1957 году в соседнюю деревню для хранения в них сельскохозяйственной техники.


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 18:47:26 (EDT)

Б.Тененбаум-V-A
Но вы же ее озвучили, без всякой критики ?


Как же без критики? Я считаю действия ЦАХАЛа, когда он

не хочет брать еврейских юношей, желающих служить, но у которых с документами что-то не в порядке и они не имеют статуса гражданина или постоянного жителя

но очень хочет взять на службу умственного инвалида да и физически не самого здорового человека, который Израиль недолюбливает и рано или поздно всё равно из Израиля уедет

Я даже употребил слово "рабство", что, признаю, было всё же излишне сильной оценкой действий ЦАХАЛа.

Озвучил я по причине, что эти люди - ну не друзья, но - очень хорошие знакомые.


XPYCT
- Friday, July 24, 2009 at 18:46:28 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о придворных евреях
- Friday, July 24, 2009

       Злая статья правой радиостанции.
---
Как-то у Вас это звучит как ругательство. Зря Вы это, Рабинович. Не то, чтоб я обиделся, но даже не смешно. Как говорила когда-то одна моя сотрудница – такое скажет, противно плюнуть...
И не вздумайте огрызаться. (Я пока в добром настроении...)

       Все евреи, кто думают иначе, чем автор, - враги или придворные.
---
Ну, это в статье никак не читалось, но Рабинович же не может не передёргивать. Так, для убедительности.

       Я - "придворный еврей" (хотя не был приглашен к Обаме и голосовал против него), как большинство американских евреев и добрая половина израильтян.
---
Вы себя переоцениваете, Рабинович. На придворного Вам не потянуть. Ну, разве что на подворотного. Не сочтите за обиду.
И гордится тут нечем. Стыдиться надо

       См. мою статью на эту тему в № 10, где я писал о необходимости политического разделения с палестинцами как о важнейшей национальной задаче Израиля.
---
Щас! От так все сразу встали и пошли читать статьи Рабиновича. И шоб нормально читали, конкретно. Он потом придёт - проверит.

       А какую альтернативу предлагает автор статьи?
---
Альтернативу я Вам уже предложил: Рабинович, не пишите о евреях, не пишите об Израиле.
Пишите про лето.




Германец
- Friday, July 24, 2009 at 18:36:20 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, July 24, 2009 at 18:19:10 (EDT)
ведь хорошо понятно, что любые антиеврейские высказывания Вагнера антисемитка Козима подсознательно стремилась бы обострить и преувеличить... — чтобы польстить обожаемому фюреру


Ведь хорошо понятно, что тут путаница: антисемитка Козима умерла в день смеха 1930 года, когда никакого фюрера в Германии не было: на дворе была еще Веймарская республика.
Рекомендуя сверяться с орфографическим словарём на предмет правописания приставок, недурно было бы самому сверяться с любым лексиконом на предмет дат рождения и смерти.


Б.Тененбаум-V-A :)
- Friday, July 24, 2009 at 18:34:25 (EDT)

-
1. Вам не кажется, что это фигня на постном масле ?

2. Кажется. И что теперь делать? Люди-то страдают. Я лично от этой ситуации страдаю.
-

Ну, теперь у меня проблема с вами, уважаемый сосед. Вам - как и мне - кажется, что это фигня на постном масле, если я могу использовать идиому моих студенческих лет. Но вы же ее озвучили, без всякой критики ?


Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Friday, July 24, 2009 at 18:26:15 (EDT)

Мне однажды попалась история в мемуарах некоей дамы - она жила в Харбине, куда ее семью унесло во время Гражданской Войны, ee отец успел вывезти кое-каkие деньги, но где-то в 20-е годы он умер, и 18-летняя мемуаристка взялась за труд - она решила торговать углем, и очень в этом преуспела. И вот тут у меня начались сомнения - почему углем, а не, скажем, шляпками ? Что она, только что из гимназии, знала про уголь и про коммерцию ? Дальше она пишет, что в угле она разбиралась просто интуитивно - только вот зайдет на двор, где его ссыпают с пароходов, пошевелит носком туфельки кусок-другой - и уже все про него знает. И покупает оптом без промаха, и у нее потом покупают в розницу разные заведения и предприятия, и хорошо платят, потому что знают - уголь будет хороший. Что за чудеса ? Однако через какое-то время появляется еще один мотив - есть у нашей барышни безуспешный и безутешный поклонник. Ах, она к нему так жестока, не оставляет никаkой надежды. А, казалось бы, чем он ей не хорош ? 30 лет, богат, влиятелен, еврей - a поскольку барышня была из еврейской семьи, то рассматривала этот факт положительно. Но нет, нет, и нет - он слишком уж занят всякими таинственными делами, с которыми она не хочет иметь ничего общего. Но тут, по ходу дела, она добавляет еще две подробности - во-первых, молодой человек был телохранителем Чан Кай-Ши, в чине генерал Гоминдана, а во-вторых, заняться углем ей посоветовал именно он. И у меня возникли обоснованные предположения - возможно, торговцы знали, у кого им покупать уголь - вне зависимости от качества угля ?
И поклонник барышни не был так безнадежно безуспешен в его порывах любви ? :)


Редактор
- Friday, July 24, 2009 at 18:23:55 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович
- at 2009-07-24 17:30:58 EDT
Я писал статью о Солженицине и никак не полагал, что кто-нибудь может рассматривать меня, из-за нескольких слов о Вагнере, в качестве "специалиста" по Вагнеру, которого надо опровергать. Я не могу сейчас найти моего источника - я уверен в правильности моего цитирования, но, конечно, не уверен в достоверности источника. И, вообще, задним числом я думаю, что высказывания в частных разговорах не должны цитироваться. Мало ли кто что говорит в кругу семьи и друзей - всегда человек должен думать, что его частное слово перейдет в потомство, передаваемое по-разному разными людьми? У Вагнера достаточно антиеврейского в его статьях. Поэтому, если, г-н Редактор не возражает, я бы попросил его заменить "вагнеровский" текст следующим образом (с добавлением двух ссылок):

Не был он и черносотенцем или ненавистником евреев, как Гоголь, который с упоением описывал погром в Тарасе Бульбе, или Вагнер, в нескольких трактатах (1, 2) обвинивший евреев в отсутствии творческого духа и неспособности абсорбироваться в европейскую культуру.


1. R. Wagner, Judaism in Music, http://users.belgacom.net/wagnerlibrary/prose/wagjuda.htm
2. R. Wagner, Know Thyself http://users.belgacom.net/wagnerlibrary/prose/wagknow.htm


Сделано!
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Солженицын – Пусть земля ему будет пухом – без иронии


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 18:21:48 (EDT)

Б.Тененбаум

Значит так, по пунктам. Она утверждала, что она - негражданка (что оказалось не совсем правильным)


во первых, договоримся - то что она утверждает - это именно ОНА утверждает, не я. Правильно ли она говорит или ошибается - ко мне претензий быть не может, правильно?

Во вторых она ведь и в самом деле не гражданка, а постоянный житель.

что ее травма позвоночника не излечена (что оказалось как бы неправдой)
Там не говорили, что излечена. Просто сочли что с таким состоянием можно работать в канцелярии.

и что она ненормальная - а ее призвали ? В канцелярию ? Это что, место для психов ?
А вот это полный уже идиотизм. Да, признали ненормальной и призвали. Как я понимаю, случай уникальный. Что же теперь - о нём запрещено сообщать? Именно из за вот того диагноза её и отпустили сейчас из тюрьмы (её в понедельник задержали в Бен Гудионе, когда она с Вовом пыталась вылететь в Америку)

И велели мешки таскать ? В канцелярии ? А она не стала протестовать, а решила дезертировать ?
Тогда её никто ничего не заставлял таскать. Из комиссии же не прямиком в армию. Тебе просто вручают повестку - куда и когда явиться. Она решила скрываться - переехать к бойфренду, бросить работу ... Тогда её никто мешки таскать не заставлял. Заставляли, когда уже после отсидки под конвоем привезли к месту службы.

И скрывалась три месяца ? У бойфренда ?
Да больше наверно. С год. И бойфренд был не один. Шифровалась ;)

А потом сбежала опять ? А ей теперь грозят трибуналом ? Трибунал - это просто военный суд. Ничего такого, что слышится русскому уху.

Вам не кажется, что это фигня на постном масле ?
Кажется. И что теперь делать? Люди-то страдают. Я лично от этой ситуации страдаю.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, July 24, 2009 at 18:19:10 (EDT)

Gena
USA - Friday, July 24, 2009 at 10:32:19 (EDT)

Констатирую еще раз:

1. Вы не можете привести ни одного профессионального вагнероведа, который разделяет Ваше дилетантское мнение о том, что свидетельству Козимы доврять не следует.


Констатирую ещё раз: профессиональные вагнероведы занимаются творческим наследием Рихарда Вагнера, а не его жены Козимы. Рихард Вагнер был великим человеком, Козима Вагнер — не была. Рихард Вагнер не был расистом, Козима Вагнер — была. Простая аналогия: люди, профессионально занимающиеся творческим наследием Льва Толстого, не станут ссылаться ни на какие цитаты, приведённые Софьей Андреевной Толстой, — они станут ссылаться только на тексты и записи самого Толстого.

Лев Толстой в литературе — фигура, правомерно сопоставимая с Рихардом Вагнером в музыке. Как по масштабу дарования, так и по мастерству его воплощения. «Энергия заблуждения» Льва Толстого (термин Виктора Шкловского) тоже вполне сопоставима с «энергией заблуждения» Рихарда Вагнера. «Энергия заблуждения» Гены из «Заметок» — увы, несопоставима с таковой ни у Толстого, ни у Вагнера: масштаб личности и дарования не тот.

2. Вы абсолютно не способны открыто признать, что Вы не можете привести такого вагнероведа. Этот факт вынужден констатировать Ваш оппонент.

Пять лет назад я уже написал всё, что думаю по этому поводу (в отношении безумной книги Леона Ботстайна): «Если речь идёт (к примеру) об отношении Малера к Шёнбергу, то свидетельство сáмого близкого Малеру человека [Альмы] почему-то “нельзя отнести к самым надёжным”. Но как только речь заходит об антисемитизме Вагнера, в ход немедленно идёт свидетельство Козимы — причём его надёжность ни под какое сомнение не ставится. …об антисемитизме самой Козимы Вагнер много и хорошо известно, — потому-то именно её свидетельство подобного рода как раз и следовало бы поставить под куда большее сомнение, чем любое свидетельство вдовы Малера (даже на тему нейтральную): ведь хорошо понятно, что любые антиеврейские высказывания Вагнера антисемитка Козима подсознательно стремилась бы обострить и преувеличить, поскольку ей, с одной стороны, всегда хотелось думать, что муж её “людоедские” убеждения полностью разделял (хотя это не соответствует действительности), а с другой стороны, — чтобы польстить обожаемому фюреру. …о евреях Вагнер высказывался негативно гораздо чаще, чем позитивно, — но он ни разу не написал о них ничего такого, чего они не писали бы о себе сами. По поводу физического уничтожения евреев Вагнер вообще ничего не писал никогда». http://lebed.h1.ru/art3748.htm

Сегодня моя позиция совершенно та же. И я готов публично её изменить, как только «профессиональные» исследователи Вагнера подтвердят свои обвинения прямыми цитатами. Прямыми — но не косвенными.

Требовать от меня сылок на цитаты смешно. Я в своё время дал точные сылки на все цитаты, которые я приводил в Гусь-Буке. Они все указаны, с точными ссылками на певоисточник, в том самом сборнике.

Во-первых, мы с Вами не в таких отношениях, чтобы я мог требовать от Вас каких-либо «сылок»: тут Вы что-то себе нафантазировали (заодно рекомендую Вам свериться с орфографическим словарём на предмет правописания приставок). Во-вторых, ни одной прямой ссылки на высказывания Рихарда Вагнера Вы не давали никогда: здесь Вы тоже фатально что-то путаете. В-третьих, подтверждаю, что и на эти мои замечания Вы в полном праве не отвечать. Я ни к чему не призываю ни Вас, ни кого-либо другого.


L - Б.Тененбауму, Ю.Герцману, РГ
- Friday, July 24, 2009 at 18:17:09 (EDT)

Правда ли, что больную девушку за отказ служить в армии посадили в тюрьму?
Это правда, сущая правда. Только девушку вполне здоровую, и не за отказ служить в армии, а за распространение наркотиков и не посадили в тюрьму, а пригрозили выслать на Украину, если ещё раз попадётся.
Возможно единственная правда, что дело происходит в Израиле. А может быть и нет.


Марк Юльевич Мовзон
- Friday, July 24, 2009 at 18:16:59 (EDT)

P.S.
Кстати, уважаемый сосед - чем вам не нравится моя внешность ? :)


Борис , я ясно вижу, как, написав это, Вы поравили очки. Указательным пальцем. На переносице.
Да..., потеряли навыки общения с ханыгами :))))))


РГ
- Friday, July 24, 2009 at 18:14:16 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о придворных евреях
- Friday, July 24, 2009 at 11:20:22 (EDT)
Злая статья правой радиостанции. Все евреи, кто думают иначе, чем автор, - враги или придворные. Я - "придворный еврей" (хотя не был приглашен к Обаме и голосовал против него), как большинство американских евреев и добрая половина израильтян.

-----------------------
Начет доброй половины, Вы несколько как это...преувеличили. Если бы "добрая половина" была, то в Израиле было бы другое правительство. А так, правые у власти. Конечно может быть Вы подразумеваете под "добой половиной" израильтян тех, кто противостоит "злой половине", в зависимости от трактовки добра из зла разумеется.


Редактор
- Friday, July 24, 2009 at 18:10:19 (EDT)

Роман Криман
Иерусалим, Израиль - at 2009-07-24 17:41:19 EDT


Уважаемый Роман,
я уже ответил Вам на Вашем сайте, но повторю на всякий случай еще раз:

Прошу прощения, что Ваша фотография оказалась в статье Леи Алон без ссылки на автора. Мы можем указать под фото Ваше имя и адрес сайта или уберем фото совсем. Что Вы предпочитаете?

Всего доброго
Отклик на статью : Лея Алон. Диалог с небом


Б.Тененбаум-V-A, по поводу призывницы
- Friday, July 24, 2009 at 18:07:08 (EDT)

В свое время у Жванецкого был такой текст:
"... Плотину прорвало. И вот тогда твой отец первым, первым прыгнул в пролом ...". Пауза. "Теперь он в Нью-Йорке. Жалеет страшно ..."..
То-есть героический замах не стыкуетсыся с весьма прозаически-трезвым продолжением, чем комический эффект и достигается.

Короче говоря, Виктор: я верю, что эти две дамы - мама и дочка - существуют. Я верю, что вы аккуратно излагаете их версию. Вот в их версию я не верю ни на минуту - тут слишком мнoго прыжков :)


Матроскин (размышлизм)
- Friday, July 24, 2009 at 18:01:19 (EDT)

Роман Криман
Иерусалим, Израиль - Friday, July 24, 2009 at 17:41:23 (EDT)

Использована моя фотография, которая была украдена без розрешения.
+++++++++++

Интересно, сколько стоит разрешение на кражу фотографии?


РГ
- Friday, July 24, 2009 at 17:56:23 (EDT)

А может Аврум Израиль с Бирабиджаном перепутал? Призвали какую-то девушку в Бирабиджане по ошибке служить на китайскую границу, хоть не еврейка и не гражданка и в армию вообще не должна идти. А остальное все правильно и мешки и канцелярия и мама в Америке и отчим и бойфренд.



РГ
- Friday, July 24, 2009 at 17:51:18 (EDT)

Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 14:22:44 (EDT)
>Разводилово от начала и до конца !
Марк - Тененбауму
- Friday, July 24, 2009 at 17:43:27 (EDT)
>Витю несет, как Остапа...
V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 17:22:25 (EDT)
>Однако, несмотря на это, несмотря на её уверения, что она нееврейка и негражданка, комиссия решила её призвать.

Это верно и разводилово и несет Остапа.
Кому нужны ее заверения? Кто же это в армию по заверениям призывает? У нее есть бумаги, она зарегестрирована в базе данных, вот это и принимается в рассчет.



V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 17:48:09 (EDT)

Ontario14
Максимальный срок военной тюрьмы, за НЕОДНОКРАТНОЕ дезертирство - 7 недель.


Доказательста, пожалуйста.


Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 17:44:25 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Friday, July 24, 2009 at 17:26:50 (EDT)

Я уже сообщал, что купил бургундское! Что предложите из настоящих деликатесов?
=========

Рекомендую филе из японской говядины с белыми трюфелями, на десерт раритетный китайский чай. Кругом-бегом обойдется тысяч в семьдесят баксов. Пардоньте, у Вас же канадские, значит, тыщ в сто ваших уложитесь. Вкусно, и войдет в семейную историю навсегда! :)))


Марк - Тененбауму
- Friday, July 24, 2009 at 17:43:27 (EDT)

А почему Вы не верите Онтарио:

Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 14:22:44 (EDT)
Разводилово от начала и до конца !


Витю несет, как Остапа, в своем блоге он отрепетировал 1000 ответов на 1000 вопросов по этой "легенде", развел здесь одного Вас. Этот фонтан не вычерпать ложкой.


Роман Криман
Иерусалим, Израиль - Friday, July 24, 2009 at 17:41:23 (EDT)

Сообщение для авторов этого сайта.

НА станице: http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer16/Alon1.htm

Использована моя фотография, которая была украдена без розрешения.
Прошу немедленно ее убрать.
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer16/Ierusalim1.jpg

Роман Криман
фотограф
http://www.JerusalemShots.com

Отклик на статью : Лея Алон. Диалог с небом


Ontario14 - Б.Тененбауму и Ю.Герцману
- Friday, July 24, 2009 at 17:39:37 (EDT)

Ну все же ясно:

V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 17:22:25 (EDT)
...сцапали, продержали 3 месяца в тюрьме (обычно дезертиров держат в тюрьме пару недель) а потом под конвоем отправили служить. Да, в канцелярию. Там она тоже сообщила, что нееврейка, негражданка и что перелом позвоночника. Дальнейшее я уже говорил.

**************

Максимальный срок военной тюрьмы, за НЕОДНОКРАТНОЕ дезертирство - 7 недель.

А в канцелярии она что делала ??? Правильно - "таскала мешки" :-))))


Б.Тененбаум-V-A
- Friday, July 24, 2009 at 17:34:48 (EDT)

-
Её назначили в какую-то канцелярию. Хирург щёл травму позвоночника излеченной, несмотря на боли. Психиатр признал её, однако, невменяемой и категорически запретил её призывать в армию. Однако, несмотря на это, несмотря на её уверения, что она нееврейка и негражданка, комиссия решила её призвать.
-

Значит так, по пунктам. Она утверждала, что она - негражданка (что оказалось не совсем правильным), что ее травма позвоночника не излечена (что оказалось как бы неправдой), и что она ненормальная - а ее призвали ? В канцелярию ? Это что, место для психов ? И велели мешки таскать ? В канцелярии ? А она не стала протестовать, а решила дезертировать ? И скрывалась три месяца ? У бойфренда ? А потом сбежала опять ? А ей теперь грозят трибуналом ? Вам не кажется, что это фигня на постном масле ?
P.S.
Кстати, уважаемый сосед - чем вам не нравится моя внешность ? :)


Борис Дынин - Матроскину
- Friday, July 24, 2009 at 17:26:50 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 17:22:10 (EDT)
===========================================
Я уже сообщал, что купил бургундское! Что предложите из настоящих деликатесов?


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 17:24:51 (EDT)

Б.Тененбаум

Насчет исполнения законов - я с вами согласен на 100%. А нaсчет вопросов - мне кажется, что вся эта история - врака.


Я надеюсь что через пару месяцев смогу Вас с ними познакомить. Единственно, учитывая вашу внешность, не стоит ждать подтверждения слов, что ИЗраиль они в гробу видели.


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 17:22:25 (EDT)

Её назначили в какую-то канцелярию. Хирург щёл травму позвоночника излеченной, несмотря на боли. Психиатр признал её, однако, невменяемой и категорически запретил её призывать в армию. Однако, несмотря на это, несмотря на её уверения, что она нееврейка и негражданка, комиссия решила её призвать.

Она знала, что с невменяемостью НИКОГО НИКОГДА в Израиле не призывали. Потому была решением шокирована и в армию не пошла. Скрывалась. А потом её таки сцапали, продержали 3 месяца в тюрьме (обычно дезертиров держат в тюрьме пару недель) а потом под конвоем отправили служить. Да, в канцелярию. Там она тоже сообщила, что нееврейка, негражданка и что перелом позвоночника. Дальнейшее я уже говорил.


Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 17:22:10 (EDT)

Если закружилась голова, самое время съесть для укрепления расшатанного здоровья что-нибудь вкусненькое из настоящих деликатесов. Загляните в "Необычные факты", не пожалеете.

Читать и смотреть лежа, чтобы не ушибиться при падении!


Б.Тененбаум-Ю.Герцманy
- Friday, July 24, 2009 at 17:19:08 (EDT)

Насчет исполнения законов - я с вами согласен на 100%. А нaсчет вопросов - мне кажется, что вся эта история - врака. И построена она по системе: я не брала у вас кувшин, который я потеряла, и дырка в нем уже была.


V-A
- Friday, July 24, 2009 at 17:10:08 (EDT)

Юлий Герцман
Если она дезертировала, она - уголовная преступница.


Если бы она стала тогда таскать мешки, то с некоторой (я не медик и не знаю точно с какой) долей вероятности стала бы инвалидом. Как же можно называть её преступницей?

Израиль уже выплатил ей $50 000 за перелом позвоночника и затратил, вероятно, в 10 раз больше чтобы починить его. Из Америки хирурга привозили. Во сколько интересно обошолся бы Израилю ещё один перелом? Не говоря о репутационном уроне.


Ури Ариэль приглашает журналистов посетить Арад и познакомиться поближе с проблемой беженцев из Судана
- Friday, July 24, 2009 at 17:07:30 (EDT)

Депутат Кнессета Ури Ариэль от фракции «Ихуд Леуми» приглашает представителей прессы присоединиться к нему и посетить Арад в ближайшее воскресенье. Этот визит вызван постоянными жалобами жителей города по поводу поведния беженцев из Судана.

На сегодняшний день в Араде проживают около 1300 беженцев, большинство из них прибыли из южного Судана и Эритреи. Они составляют около 5 процентов населения города и уже построили в Араде две церкви. Жители города рассказали Ури Ариэлю, что беженцы устраивают постоянные вечеринки с выпивкой, продолжающиеся до глубокой ночи и превращающие жизнь их соседей в ад. Они также отправляют свои естественные потребности у подъездов магазинов и жилых домов. Несмотря на то, что беженцы являются временными жителями Арада, они занимают множество рабочих мест в городе. В результате, молодежь Арада уезжает из города в другие места.

В последнее время в Араде накопилось множество других проблем. Город переполнен бедуинами, из-за чего повышается уровень преступности. Вместе с тем, в результате иска, поданного в Верховный суд арабской организацией «Адалла», Арад потерял статус города, находящегося в районе национального предпочтения и налоговые льготы жителям города отменены.

Член Финансовой комиссии Кнессета Ури Ариэль встретится с генеральным директором мэрии Арада Лилах Мор-Ган, претендентом на пост мэра города Элиэзером Бар-Саде и посетит торговый центр Арада. Ариэль собирается посетить представителей религиозного населения города и разработать программу по привлечению молодых пар в город. Он также рассмотрит предложение расширить трассы Беэр-Шева – Арад и Беэр-Шева – Иерусалим.

Посещение Арада состоится в ближайшее воскресенье, 26 июля. Начало в 12 дня. Приглашаются представители прессы.

Подробности: Игаль Амитай, тел. 052-4767065
Пресс-секретариат фракции Ихуд Леуми-Мафдал


Борис Дынин - Справедливости
- Friday, July 24, 2009 at 17:06:03 (EDT)

Справедливость
- Friday, July 24, 2009 at 16:42:01 (EDT)
Юмор - хорошо, но этого маловато-с..
=========================================
Это Вы, пожалуйста, к Матроскину обращайтесь. У него юмором дело не ограничивается:
"Да в любом стаде животных [и примоходящих, по Матроскину] одна из основных функций вожака - разрешать внутренние конфликты, то есть вершить судьбы членов стада".

И вслед:
В основе права лежит этика, мораль и прочие гуманизмы.

У меня и пошла голова кругом.Будьте справедливы :)))


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 17:04:40 (EDT)

Б.Тененбаум

Она окончила бы школу вместе со всеми, или со сдвигом в год. Мой племянник приехалв США в 17 лет - и ничего, окончил школу вовремя, хотя учил в русской школе французский.


а они трезво оценили СВОИ возможности. Может быть они были не правы, но это их решение. Плюс, вероятно, не хотельсь бросать бойфренда.

А насчет гражданства США - правда. И жила бы при это с родителями.
Нащёт образования - правда. Но всё одно лучше было приехать. С другой стороны - там друзья, подруги, любимый человек. А тут ещё непонятно как у мамы всё сложится. Предыдущий матримональный опыт внушал некие опасения. Однако, Борис, прошу заметить - к поднятой мной проблеме это не имеет прямого отношения.

Два вопроса. Первый: чего именно не побоялся отчим девочки ? Его что, тоже угрожали забрить в армию ?
Когда твоего попутчика арестовывают - в том мало приятного. Есть, например, соблазн добиваться правды. Скандалить. А то и в драку полезть.

Второй - ее что, в возрасте 14 или 15 лет оставили с бойфрендом ? А бойфренду сколько лет ? Около 40 ?
Ну лет в 15 - 16. Сколько лет тогдашнему бойфренду было - не знаю.



Юлий Герцман-Б.Тененбауму и V-A
- Friday, July 24, 2009 at 17:03:37 (EDT)

Борис, мне кажется, что Вы неправильно ставите вопросы, точнее, ставите избыточные вопросы.
Вопрос, по-моему, один: какого черта вся эта катавасия с множественными отчимами, безграмотностью мамы, проч., так вот, почему все это должно быть проблемой Израиля?
Девице положено служить? Пусть служит.
Она по состянию здоровья не годна к службе? Ее освободят.
Если ее не освободили, она косит от службы.
Если она дезертировала, она - уголовная преступница.
Есть законы страны, и если бы мы здесь решили внаглую их нарушить, с нами бы не очень церемонились, почему в Израиле должно быть иначе?


Б.Тененбаум-V-A
- Friday, July 24, 2009 at 16:54:10 (EDT)

-
Девочка ни в зуб ногой в английском. Как Вы представляете, если она приехала бы сюда в 15-16 лет - она бы к какому возрасту среднюю школу окончила?
-

Она окончила бы школу вместе со всеми, или со сдвигом в год. Мой племянник приехалв США в 17 лет - и ничего, окончил школу вовремя, хотя учил в русской школе французский.

-
И девочка была бы гражданкой США. Но без образования, даже среднего.
-

Насчет образования - неправда. А насчет гражданства США - правда. И жила бы при это с родителями.

-
Брак и был и есть нормальный, а муж - молодец. Сам поехал за падчерицей, соучаствовал, не побоялся. А дочке не 10 лет, чтоб её нельзя оставить было. На бойфренда, для ясности, оставила.
-

Два вопроса. Первый: чего именно не побоялся отчим девочки ? Его что, тоже угрожали забрить в армию ? Второй - ее что, в возрасте 14 или 15 лет оставили с бойфрендом ? А бойфренду сколько лет ? Около 40 ? А если те же 15 или 16 - его родители не возражали ?


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 16:49:48 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович,

11.5 и 15-16 - это 2 большие разницы. И это не только задержка на годы, а серьёзная психологическая травма. Если учесть, что Ася была и так признана невменяемой...

И ещё индивидуальные способности тоже надо принимать во внимание. Её мама за 5-7 лет в Израиле не знает иврита практически совсем. И английского совсем не знает после пары лет тут.





Это его тайная мечта
- Friday, July 24, 2009 at 16:46:42 (EDT)

Тартаковского в редакторы!
- Friday, July 24, 2009 at 16:29:15 (EDT)
))))))))))))))))))))))
Говорят что МТ свой супер-сайт скоро открывает...


Справедливость
- Friday, July 24, 2009 at 16:42:01 (EDT)

Борис Дынин - Справедливости
- Friday, July 24, 2009 at 14:02:28 (EDT)
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Юмор - хорошо, но этого маловато-с....


Редактор
- Friday, July 24, 2009 at 16:24:34 (EDT)

Только что пришло печальное известие: скоропостижно скончался наш давний автор Владимир Едидович:



Его перу принадлежат более десятка статей на портале, а в портфеле редакции ожидают публикации новые работы. К сожалению, автор их уже не увидит. Владимир Едидович многое успел сделать в своей жизни.
Светлая память!


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, July 24, 2009 at 16:15:25 (EDT)

Девочка ни в зуб ногой в английском. Как Вы представляете, если она приехала бы сюда в 15-16 лет - она бы к какому возрасту среднюю школу окончила?


К нормальному или с задержкой на год. Не видел у детей проблем с языком. Моя дочь, правда, приехала в 11.5 - через полгода была неотличима от местных, к концу школы имела SAT по языку 730 из 800.


Verdict
- Friday, July 24, 2009 at 16:14:20 (EDT)

V-A - Thursday, July 23, 2009 at 16:51:58
Verdict, простите, чем обязан?

Простите и вы; подумалось, вопрос риторический - вот и не ответил. Но после "девочки с позвоночником" отвечаю: провокациями и неравнодушием к ним.


V-A
- Friday, July 24, 2009 at 16:10:22 (EDT)

Б.Тененбаум

То-есть аргумент - "я - гражданка Украины" - туфта ?


Нет, не туфта. Они не оформляли ПМЖ, когда уезжали с Украине (хотя по дурацким Украинским законам были обязаны вроде). И как-то поддерживали документы в not expired


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 16:08:18 (EDT)

Б.Тененбаум
Мать девочки вышла замуж в Америку, и не смогла взять ребенка с собой ?


Девочка ни в зуб ногой в английском. Как Вы представляете, если она приехала бы сюда в 15-16 лет - она бы к какому возрасту среднюю школу окончила?

И девочка была бы гражданкой США
Но без образования, даже среднего.

А если брак был гражданским, незарегистрированным, то с кем же мама оставила свою дочку в Израиле, да еще и не вполне здоровую ?
Брак и был и есть нормальный, а муж - молодец. Сам поехал за падчерицей, соучаствовал, не побоялся. А дочке не 10 лет, чтоб её нельзя оставить было. На бойфренда, для ясности, оставила.



Б.Тененбаум-V-A
- Friday, July 24, 2009 at 16:06:21 (EDT)

-
она - постоянный житель Израиля. Единственное различие с гражданами - голосовать не может. А всё остальное - и социал, и страховки, и служба - на общих основаниях.
-

То-есть аргумент - "я - гражданка Украины" - туфта ?


Б.Тененбаум-Ю.Герцманy,Эрнсту Левину
- Friday, July 24, 2009 at 16:04:09 (EDT)

Во-первых, я совершенно согласен с Юлием. Хватит, ну сколько можно ? Во-вторых, справедливости ради, надо бы добавить, что в своей попытке перевода уважаемый Давид Иосифович поставил себе невозможно трудную задачу - перевести "летяший" афоризм стихами. Это и прозой-то трудно сделать, потому-что в оригинале буквально каждый слог - на месте, а уж сделать это стихами, когда нет никаких "пустот", в которые можно было бы воткнуть связующую рифму, по-моему, вообще невозможно. Разве только как пародию, или шутку, вроде русских частушек, или старинных французских эпиграмм. Привожу по памяти одну из них, специaльнo для Эрнста:

Жан попaлся красотке в сети,
На заре обвенчался с ней,
И убил ее на рассвете:
Утро вечера мудреней.

:)


V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 15:58:03 (EDT)

Б.Тененбаум,

она - постоянный житель Израиля. Единственное различие с гражданами - голосовать не может. А всё остальное - и социал, и страховки, и служба - на общих основаниях.


Б.Тененбаум-к вопросу о призыве инвалида в ЦАХАЛ
- Friday, July 24, 2009 at 15:53:28 (EDT)

Виктор, воля ваша, но история эта не стыкуется реальностью, и как-то по многим параметрам сразу. Мать девочки вышла замуж в Америку, и не смогла взять ребенка с собой ? А почему ? Я количество ее мужей не считаю, на здоровье, но в случае законного брака никаких преград к удочерению не было. И девочка была бы гражданкой США. А если брак был гражданским, незарегистрированным, то с кем же мама оставила свою дочку в Израиле, да еще и не вполне здоровую ?
Далее - если ребенок-негражданин может ходить в местную школу, то по поводу лечения по нормам социального страхования для не-граждан я что-то не слыхал. У девочки был опекун в Израиле - или она росла, так сказать, самопроизвольно, как цветок в горшке ? Думаю, что нет. Коли так, все разговоры на тему о том, что в армию призвали гражданку Украины как-то невольно вызывают сомнения. И что, посольство Украины прямо вот так, беззаботно, дает призывать своих гражданок в израильскую армию ? Насколько я знаю, немалое число украинок работает в Израиле, когда легально, когда - не очень легально, когда - и просто в борделе. Их всех метут под гребенку в ЦАХАЛ ? Видимо, это не так ? Почему же для одной единственной гражданки Украуны сделано такое исключение ? Может быть, она все-таки гражданка Израиля ?


Он о ним (о нём)
- Friday, July 24, 2009 at 14:56:34 (EDT)

Рашин - анониму
- Friday, July 24, 2009 at 14:27:45 (EDT)
Я с Вами совершенно согласен. Это не моя позиция, а Лясса.
Было бы лучше, если бы Ваше замечание адресовалось к нему, а не к неопределённому "Вы".
------------------------------------------------
А это и обращено к Ляссу.
Под его статьёй есть кнопка "Отзыв", нажал - и поместил.
Под отзывом автоматически появляется линк-гиперссылка, синим шрифтом.



Тритейский арбитер
- Friday, July 24, 2009 at 14:50:04 (EDT)

Библиофилу
- Friday, July 24, 2009 at 11:54:01 (EDT)
Назовись, гнида, когда с людьми разговариваешь.
+ =+=+=+=+=+=+=+=+
Да, но это его ник - "Библиофил".
Возможно, у Вас ник "Гнида", это Ваше право, которое все уважают. Вас так прозвали в камере?



Юлий Герцман-Эрнсту Левину
- Friday, July 24, 2009 at 14:45:29 (EDT)

Да оставьте Вы, ради бога, Д.Гарбара в покое. Неужели Вы не не понимаете, что находитесь - как литераторы - в разных весовых категориях? Человеку хочется считать себя переводчиком, у него есть свой круг почитателей, которых не волнует ни слабое соответствие оригиналу, ни уровень версификации, ни отсутствие того самого неуловимого... - ну и на здоровье, пускай рифмует себе ботинок с полуботинком. Читаешь Ваши диалоги с Э.Рабиновичем - одно удовольствие, а потом опять: "Гарбар туда, Гарбар сюда..."



Слово не воробей...
- Friday, July 24, 2009 at 14:42:51 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 24, 2009 at 14:16:08 (EDT)
...ввиду обильного поливания меня грязью анонимных героев гостевой...

Зачем исправлять честное, искреннее, сказанное от души слово?


Наблюдатель
- Friday, July 24, 2009 at 14:40:34 (EDT)

А по-моему - хороший рассказ!
Отклик на статью : Виктор Финкель. Васильичи


Never say never
- Friday, July 24, 2009 at 14:30:56 (EDT)

Б.Тененбаум-Бормашенко
- Friday, July 24, 2009 at 12:09:12 (EDT)
Однако ни за какие коврижки я не поехал бы обратно, в подданные этой державы.
--------------------------------------------------------
Зарэкалася свиня гамно йисты.



Элла
- Friday, July 24, 2009 at 14:30:33 (EDT)

Разводилово от начала и до конца !

Само собой, но случайно ли его появление именно в данный момент? Я вот все сопоставляю его с этой самой организацией "Прервем молчание" и еще кой-какими выпадами... Похоже, это - часть кампании.


Борис Дынин - Матроскину
- Friday, July 24, 2009 at 14:29:59 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 14:12:29 (EDT)
===========================================
Однако - круг (и как выяснилось я не люблю СПРАВЕДЛИВОСТЬ :))


Рашин - анониму
- Friday, July 24, 2009 at 14:27:45 (EDT)

Я с Вами совершенно согласен. Это не моя позиция, а Лясса.
Было бы лучше, если бы Ваше замечание адресовалось к нему, а не к неопределённому "Вы".
Замечу, что когда в марте Лясс попросил меня связаться с ним напрямую (см. Комментарий к моей мартовской статье), я предложил для начала прояснить наши разногласия не вовлекая в них других. Перед тем, как отказаться от прямых обсуждений со мной, он мне прислал черновик своей статьи, на название которой Вы сейчас и реагируете. Черновик имел несколько иной заголовок: "Пора покончить с дискуссиями о причине смерти Сталина." Я ему заметил, что власти отдавать приказы он пока не имеет. Остальное Вы читаете сейчас.
С уважением, Алекс Рашин.
Отклик на статью : Федор Лясс. В порядке обсуждения: не пора ли покончить с дискуссиями о причине смерти Сталина


Пропущено
- Friday, July 24, 2009 at 14:24:26 (EDT)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 24, 2009 at 14:16:08 (EDT)

Изрядный жизненный опыт в мои почти 80 лет даёт мне право предостеречь Вас.

"Рекомендую также свою книгу "Историософия", изданную научным изд-вом, официально признанную учебным пособием для вузов, где также много на тему, выделенную в указанной выше моей работе.


Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 14:22:44 (EDT)

Б.Тененбаум- V-A, по поводу призыва женщин в израильскую армию
- Friday, July 24, 2009 at 14:19:08 (EDT)
Что-то в вашей истории определнно не то...

*****
Разводилово от начала и до конца !


Б.Тененбаум- V-A, по поводу призыва женщин в израильскую армию
- Friday, July 24, 2009 at 14:19:08 (EDT)

Что-то в вашей истории определнно не то. По закону, обязательному призывы подлежат евреи и друзы, а христиане, мусульмане и черкесы могут вступать в армию добровольно, но призыв на них не распространяется. Следовательно, ваша девочка была зарегестрирована как еврейка, иначе ее и в регистре бы не было. Далее - есть положение в законе, по котoрому призывница может утверждать, что служба противоречит ее религиозным правилам, или моральным убеждениям - в этом случае ее военные оязательства трансформируются в гражданскую службу на тот же срок. Наконец, солдаты с неполным медицинским профилем, опять-таки по закону, не используются на работах, которые им не под силу. Даже в советской армии, по крайней мере, в середине 70-х, действовало такое положение. У нас в роте комиссовали солдатика, который упал в обморок после ночного кросса - у него обнаружили нефрит почек, и списали.


Испр.
- Friday, July 24, 2009 at 14:17:04 (EDT)

анонимными героями гостевой


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 24, 2009 at 14:16:08 (EDT)

Евгений Беркович
- Friday, July 24, 2009 at 06:24:41 (EDT)
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 24, 2009 at 05:04:21 (EDT)
Ввиду появления здесь вышеуказанного текста г-на Берковича, а также, в связи с этим, ввиду обильного поливания меня грязью анонимных героев гостевой, вынужден привести свой ответ г-ну Берковичу.

Уважаемый Евгений Михайлович!

""Вы сами можете видеть, в какой нечитаемой кодировке Вы прислали письмо. Вместо того, чтобы исправить кодировку, Вы пишете в гостевую"".

Не умею справляться с кодировкой. Что поделать...

""Замечания админа справедливые: не нужно дублировать чужие постинги, не нужно комментировать чужие ники и подписи. А текст, сопровождающий постинги Матроскина - это как раз такая подпись. Удачная или нет - другой вопрос. Выберите себе более удачную и покажите пример"".

Эти Ваши утверждения в такой степени не имеют ни малейшего отношения к данному делу и к подлостям Вашего админа /многократным, постоянным/, что комментировать - приводить обильные тексты - означало бы тратить попусту и Ваше время, и своё собственное.
Понимаю, он полезен для сайта в качестве знающего программиста. Но - не просчитайтесь, бога ради!
Изрядный жизненный опыт в мои почти 80 лет даёт мне право предостеречь Вас.
Уж извините.
Тартаковский.



Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 14:12:29 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Friday, July 24, 2009 at 09:59:20 (EDT)

Не только "дьявол - в деталях", но и "Б´г - в деталях". Моральная проблема возникает не тогда, когда мы повторяем "Не укради!", зная, что кража - дело обычное, и не тогда, когда вспоминаем: "Кто без греха,- брось первый камень", а тогда, когда один грешный человек судит другого грешного человека. Эта проблема решается юриспруденцией с целью вывести мораль за скобки.

Пожалуй нам есть смысл иметь отдельный постоянный канал, потому что мы и этот вопрос обсуждали, и я приводил мнение по этому вопросу одного из лучших израильских юристов покойного Моше Зильберга.

В двух словах, если Вы ведете речь о религиозном еврейском законодательстве, тогда у нас разговор в параллельных плоскостях. Термин «юриспруденция» к этому случаю отношения не имеет. Если же речь о современном праве, тогда Вы принципиально неправы, потому что в основе права лежит этика, мораль и прочие гуманизмы. :) И если религиозное право касается только исповедующих конкретную религию, то современное право одинаково для всех без исключения.

Ваш вопрос имеет смысл только при редуцировании морали к мере. Но этого нет в Талмуде.

Ну наконец-то мы выяснили, что обоснования тяжести моральной вины и объема ответственности за нее еврейскими мудрецами в Талмуде не представлено, что и требовалось доказать. То есть они волевым порядком (с неким звуковым сопровождением) просто установили эти параметры. А звание «мудрецов» избавляет их от ответственности за выбор и поползновений ревизионизма.

И случится человеку поживиться на чужом поде, начнут талмудисты вдаваться в детали, помня вопрос Авраама: "НЕ ПОДОБАЕТ ТЕБЕ ДЕЛАТЬ ПОДОБНОЕ, ЧТОБЫ ГУБИТЬ ПРАВЕДНОГО С НЕЧЕСТИВЫМ, ЧТОБЫ ПРАВЕДНЫЙ БЫЛ СРАВНЕН С НЕЧЕСТИВЫМ. НЕ ПОДОБАЕТ ЭТО ТЕБЕ; НЕУЖЕЛИ СУДЬЯ ВСЕЙ ЗЕМЛИ НЕ БУДЕТ СУДИТЬ СПРАВЕДЛИВО?", и стремясь воплотить правосудие, умеренное милосердием, в своих решениях.

Вы забываете о том, что современное право предусматривает смягчение ответственности правонарушителя вплоть до полного оправдания в зависимости от внешних и внутренних обстоятельств. Причем, без какой бы то ни было оглядки на многочисленных богов. Просто это прописано в законодательстве и не зависит от веры подсудимого. Кроме того, состязательность защиты и обвинения в открытом слушании также немаловажное обстоятельство, (в нормальных странах) обеспечивающее взвешенность при определении объема вины.

В этом я и убеждал Вас на протяжении всех наших дискуссий по поводу Ваших "конвенциональных определений".

Полагаю, что Вы что-то в данном случае путаете, поскольку я пришел к идее фиктивности окружающего мира задолго до нашего знакомства. :) Причем, прямым следствием этой идеи и является приверженность именно конвенциональным определениям, поскольку без этого просто не существует предмета обсуждения.


Борис Дынин - Справедливости
- Friday, July 24, 2009 at 14:02:28 (EDT)

СПРАВЕДЛИВОСТЬ - СПРАВКА
- Friday, July 24, 2009 at 11:35:54 (EDT)

Вывод - Матроскин справедливый человек, а его оппонент не любит само понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ - хорошо ли это????
================================================
Ой, очень это не хорошо!


Б.Тененбаум-V-A
- Friday, July 24, 2009 at 13:52:50 (EDT)

-
И тогда она сбежала второй раз.
-

Коллега, я не знаю, в чем там дело, но есть простая и понятная процедура - отказ в выполнении приказа, после чего автоматически начинается расследование. А повторный побег - это дезертирство, да еще и отягощенное рецидивом.



Со стороны.
- Friday, July 24, 2009 at 13:40:53 (EDT)

Матроскин - Тартаковскому. Вынос тела состоялся!
- Friday, July 24, 2009 at 05:55:46 (EDT)


Ему-то, Матроскину, стоило бы промолчать. Лишний раз подтверждается его клиническая бессовестность.



V-A
- Friday, July 24, 2009 at 13:40:32 (EDT)

Юлий Герцман
Я Вас уверяю, что даже в самом неприятном для нее случае, если она будет признана годной к службе, в десантные войска ее не пошлют и пулемет на горбу таскать не заставят.


Зря уверяете, так как именно таскать тяжёлые мешки ей велела сержант или как её там, когда Асю после 3-х месячного заключения доставили таки под конвоем в ЦАХАЛ. И тогда она сбежала второй раз.


Юлий Герцман-V/A
- Friday, July 24, 2009 at 13:30:06 (EDT)

Вы же сами знаете, что она получала образование и лечилась за щёт израильтян. И конечно, Израиль вправе потребовать что-то взамен. Вот только мне кажется, что в данном случае это не должно было быть службой в ЦАХАЛе.
================================================
Ну нет, это Вы легко отвечаете, не пойдет. Что Израиль вправе потребовать от нее? Петь в народном хоре? Поехать послом в родную Украину? Я Вас уверяю, что даже в самом неприятном для нее случае, если она будет признана годной к службе, в десантные войска ее не пошлют и пулемет на горбу таскать не заставят. Мне отвратителен сам подход: она имеет право ПРОСИТЬ, а она (по крайней мере, в Вашем изложении) - ТРЕБУЕТ.


Tamara
- Friday, July 24, 2009 at 13:07:39 (EDT)

Михаэль Бен-Ари:"Мигрон - точка разворота от разрушения к созиданию" (видео)
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 12:34:43 (EDT)

Читайте!!! http://orien.byethost13.com/israel13.htm Правильно: НИ ПЯДИ НЕ ОТДАВАТЬ!! ЭТО СВЯТАЯ ДЛЯ ЕВРЕЕВ ЗЕМЛЯ!!!



V-A
- Friday, July 24, 2009 at 13:02:45 (EDT)

Юлий Герцман,

Вы же сами знаете, что она получала образование и лечилась за щёт израильтян. И конечно, Израиль вправе потребовать что-то взамен. Вот только мне кажется, что в данном случае это не должно было быть службой в ЦАХАЛе. Зачем ЦАХАЛу солдатки с проблемами со здоровьем, в том числе и ментальным здоровьем?

При том, что есть парни, мечтающие служить, но не имеющие статуса постоянного жителя (хотя постоянно живут там и тоже получают образование за щёт общества). Вот их не берут.




Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 13:02:45 (EDT)

Борис Дынин - Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 20:12:46 (EDT)
Рэйт у них 18%, но это не важно...

*******
У меня жена - FT bank employee, так что... спасибо за инфу :-)))


BEK --> Библиофилу
- Friday, July 24, 2009 at 13:02:07 (EDT)

Библиофил
- Friday, July 24, 2009 at 11:08:53 (EDT)

Следовало ожидать. Механика подлога проста, как кило сосисок: выдать выгодную для себя часть правды за всю правду. И расчёт прост, как мычание: без регистрации на форум ВЕКА ПЕРЕВОДА не заглянешь, а регистрация не автоматическая - предполагается, что большинству туда не попасть, а попадающим лень будет искать в материалах весны 2007-го с перепиской Д. Гарбара и Е. Витковского.
Но большой прогресс - на сей раз Эрнст Левин собственной персоной и под собственным именем, а не под маской Кашиша. А на последовавшую за Вашим замечанием "гниду" не обижайтесь: естественная реакция обладателя глаза или его друзей, когда ему не в бровь.


Совок
- Friday, July 24, 2009 at 12:56:25 (EDT)

Михаэль Бен-Ари:"Мигрон - точка разворота от разрушения к созиданию" (видео)
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 12:34:43 (EDT)

"Нет никакой гарантии, что арабы остановятся на оговоренных любыми соглашениями границах."

Скромно сказано. Все арабские шейхи прямым текстом объявляют своей целью полное уничтожение Государства Израиль от всех евреев, ведут агрессивную политику застройки земель во всем мире на бешеные нефтедоллары. К этим богатствам страны Запада добавляют еще бешеную многомиллиардную "помощь". В результате арабы размножаются и развязывают кровавые войны по известному закону избытка мальчиков. Но Запад - уже не ислам - требует самоубийства от евреев! Пора устроить демонстрацию под лозунгом ДОЛОЙ ЕВРО-АМЕРИКАНСКИХ УБИЙЦ. Хотят евреи жить или готовы на самоубийство?



Эдмонд -Рабиновичу
- Friday, July 24, 2009 at 12:54:23 (EDT)

Простите за опечатку.


Вместо заседания в Кнессете - поездка по форпостам (видео)
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 12:53:27 (EDT)

07:59 24 Июля 2009

Члены под-комиссии Кнессета по вопросам безопасности, ответственная за территорию Иудеи и Самарии, провели вчера рабочий день не в здании парламента, а в поездке по поселениям и форпостам.

Их гидом в этой поездке был председатель регионального совета Самарии Гершон Месика. Депутаты Кнессета посетили поселения Брухим и Рахелим и на месте ознакомились как с рабочими документами, так и с жителями поселений и их планами по развитию поселений.

Брухим и Рахелим были основаны в бытность Ариэля Шарона министром строительства, ео попали в "черный список" Талии Сассон в бытность Ариэля Шарона премьер-министром. Сложилась парадоксальная ситуация: по распоряжению Шарона-министра были начаты работы по закладке инфраструктур для 50-ти жилых домов, а также учебных заведений (Рахелим вообще был официально проведен Шароном-министром по инстанциям как академический городок, сопровождающий "Мидрашу", чтобы обойти обещание Госдепу США не строить новых поселений - пояснил Гершон Месика), а по распоряжению Шарона-премьера дальнейшее строительство было заморожено.

"В подобной ситуации находятся десятки населенных пунктов в Иудее и Самарии, которые вдруг превратились из законных в несенкционированные, по прихоти министров-самодуров и "юридических советников", принадлежащих к определенному политическому лагерю (уволившись с государственной службы, Талия Сассон нашла себе место в списке кандидатов левых радикалов МЕРЕЦ в Кнессет - прим. ред.)

Председатель под-комиссии Кнессета по Иудее и Самарии Отниэль Шнеллер ("Кадима") и председатель коалиции Зеев Элькин ("Ликуд") заявили, по окончании рабочей поездки по поселениям, что отчет Талии Сассон должен перестать рассматриваться в качестве релевантного документа при обсуждении вопросов о статусе поселений и так называемых несанкционированных форпостов.

Несколько депутатов, в том числе Михаэль Бен-Ари, Ципи Хотовели и Гидеон Эзра, посетили также поселение Мигрон, на которое уже нацелены бульдозеры министерства обороны, по науськиванию "Шалом-ахшав" и при поддержке БАГАЦа.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265502



Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 24, 2009 at 12:52:34 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - L и Эдмонду
- Friday, July 24, 2009 at 12:42:45 (EDT)
///////////////////////////////////////////
Вы что-то путаете, господин Рабинович! Вы можете быть со мной сколь угодно не согласны, Это ничего не меняет в моём восприятии текста профессора - слово "самокастрация", ничем не лучше а, в данном контексте, заведомо хуже слова "мазохизм".
Так что, давайте не путать Вшашего права на не согласие, с моим правом на собственную оценку.


Юлий Герцман-V/A
- Friday, July 24, 2009 at 12:50:06 (EDT)

нееврейку, негражданку с переломанным позвоночником и невменяемую призвали в армию.
==============================
Я вижу, Вы принимаете живейшее участи в судьбе девочки. Может, подскажете, за чей счет она получила образование в Израиле, а также за чей счет она там лечилась? У меня есть некоторое подозрение, что не за счет матери и батальона отчимов. А коли сделано это было за счет общества, без оглядки на то, что дитя - не еврейка и не гражданка, то, может, общество вправе потребовать у девочки что-то взамен? Вообще, вся эта история как-то дурно пахнет. Сломанный позвоночник, невменяемость, а злобные органы гоняются за дитятей - не похоже на тот Израиль, который я знаю.


Элиэзер М. Рабинович - L и Эдмонду
- Friday, July 24, 2009 at 12:42:45 (EDT)

L - Элиэзер М. Рабиновичу
Политкорректность не является моей сильной стороной.

ЭТО НЕ ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ, А НАРУШЕНИЕ ЗАПОВЕДИ: "НЕ ДЕЛАЙ ДРУГОМУ, ТОГО, ЧТО НЕ ЖЕЛАЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ ТЕБЕ". И ОБИДА ВЕСЬМА ДОСТОЙНОМУ ЧЕЛОВЕКУ.


Господин Рабинович! Это ведь профессор применил слово "самокастрация", применительно к вопросу выхода из современного "Мицраима", а не другие.
Так что, пусть не взыщет за адекватную реакцию.

СОВЕРШЕННО НЕСОГЛАСЕН, Г-Н ЭДМОНД. РЕАКЦИЯ НЕАДЕКВАТНАЯ, А ПРИМЕНЕННЫЕ СЛОВА НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ВЫРАЖЕННОЙ МЫСЛИ ОППОНЕНТА.






Б.Тененбаум-Элле :)
- Friday, July 24, 2009 at 12:38:26 (EDT)

Вполне возможно, вы правы, Элла. Не знаю. Но вот вам пример из жизни - мой сын читает иностранные СМИ, вроде "Джерузалем Пост" или "Аль-Ахрам" - на английском, но вот "Правду" он пробовал читать по-русски, имея похвальное намерение улучшить язык. Так вот, читать ее он перестал, а на вопрос: "Почему ?" честно сказал: "Папа, они такие дураки !". Русский у него не очень, поэтому и выражается он так лапидарно - но с общим ходом его мысли я вполне согласился :)


Элиэзер М. Рабинович
- Friday, July 24, 2009 at 12:35:30 (EDT)

И зачем нужен Ахмединиджад?
- Friday, July 24, 2009 at 12:27:31 (EDT)
Минувшей ночью в Шхеме задержан матерый террорист
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 12:21:41 (EDT)

Ведь и без него в Израиле враг автоматически прав, а еврей по самому факту рождения автоматически виноват.


И КТО ПИШЕТ ТАКОЙ БРЕД?


Михаэль Бен-Ари:"Мигрон - точка разворота от разрушения к созиданию" (видео)
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 12:34:43 (EDT)

08:30 24 Июля 2009

Депутаты Гидеон Эзра ("Кадима"), Михаэль Бен-Ари (ИЛ) и Ципи Хотовели ("Ликуд") выступили в Мигроне с основополагающими заявлениями по поводу политики в отношении поселений в Иудее и Самарии.

Ципи Хотовели: "Ознакомившись на месте с поселением Мигрон, выяснив его стратегическое значение, проверив документацию и проведя беседы с его жителями, я со всей ответственностью заявляю: истинная картина поселенческой деятельности в корне отличается от той, что навязывают гражданам СМИ".

Гидеон Эзра: "Нет никакой логики в переселении жителей Мигрона в поселение Адам: нет никакой гарантии, что при окончательном урегулировании конфликта Адам останется на месте. Жаль, если жителям Мигрона придется пережить депортацию дважды. Не следует разрушать поселений до завершения переговоров об окончательных границах между Израилем и ПА".

Михаэль Бен-Ари ИЛ (Ихуд Леуми - партия "Национальное единство"): "Разрушительный процесс отступления со Святой земли и передачи ее врагу следует остановить, начиная с Мигрона. Нет никакой гарантии, что арабы остановятся на оговоренных любыми соглашениями границах. Это вопрос принципиальный - не отступать ни с одной пяди земли".

http://www.7kanal.com/news.php3?id=265503



Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Friday, July 24, 2009 at 12:33:26 (EDT)

Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 12:25:20 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - о придворных евреях
- Friday, July 24, 2009 at 11:20:22 (EDT)
*********
Несколько недель тому была санкционирована "утечка" с заседания кабинета, где Биби прямо называл Аксельрода и Имануэля "евреями-самоненавистниками". Было во всех газетах "объективных" газетах, вкл. самую "объективную", "Ха-Арец".


ПЛОХО, ДОРОГОЙ ОНТАРИО, ПЛОХО, ДАЖЕ ЕСЛИ СКАЗАЛ "ВЕЛИКИЙ" БИБИ!

Элиэзер, в этом смысле тоже "еврей-самоненавистник" и "придворный еврей" ( в том же смысле, в котором некий не-еврей сказал, что когда преследют евреев, мы все - евреи).






Михаил
- Friday, July 24, 2009 at 12:30:51 (EDT)

Высшее достижение Эхуда Барака - это создание гражданской администрации ЦАХАЛа. Может быть кто-нибудь объяснит, что это такое? И вправе ли "министр обороны", тратить оборонный бюджет страны на гражданских, избранных им, лиц? И почему по этому поводу "молчит" юридический советник правительства?

Может быть эта гражданская администрация ЦАХАЛа создана Эхудом Бараком по прямому указанию президента Обамы? Тогда зачем для управлением Израиля избирали президента в США? И вправе ли Обама игнорировать должностные обязанности 120 парламентариев Кнессета лишив их прав на на управление страной?



И зачем нужен Ахмединиджад?
- Friday, July 24, 2009 at 12:27:31 (EDT)

Минувшей ночью в Шхеме задержан матерый террорист
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 12:21:41 (EDT)

Ведь и без него в Израиле враг автоматически прав, а еврей по самому факту рождения автоматически виноват.



Элла Тененбауму
- Friday, July 24, 2009 at 12:26:14 (EDT)

Мне вспомнился старый анекдот про деда, которого спросили, при каком режиме жить было лучше всех, и он, без колебаний, ответил, что при царе-батюшке. А почему? - А меня тогда девки любили.

Так вот, текст Елены Карпель так прекрасно, живо, ярко, тактично отражает атмосферу нашей молодости, когда и нас любили, что не так уж, на самом деле, важно, какая она - Россия, а важно, какими были тогда мы. Возможно, именно это Бормашенко имел в виду?


Лазарь Беренсон
Ришон, государство Израиля - Friday, July 24, 2009 at 12:25:22 (EDT)

L
"... жаль мне этих Бормашенков... а ещё прикидывается сионистом".

Так, злобно, наотмашь, безосновательно получил талантливый Бормашенко за признание того, что в России есть некая магия, с которой трудно расставаться, рвать.
L,про/перечитайте ивритских поэтов периода халуцианства и первопроходства, сколько в них тоски по оставленной родине при фанатичной преданности практическому сионизму и жертвенной готовности защищать строящуюся ими новую родину.
"Быть может,только перелётным птицам,/Которых держит в небе взмах крыла,/Известно, как с разлукою смириться./О сосны! Родилась я вместе с вами,/Два раза вместе я росла/И в тот, и в этот край вросла корнями".
Не упрекнёте Лею Гольдберг в показном сионизме?

Ваша реплика - образчик агрессивного псевдосионизма.
Кстати, Моше уводил евреев из египетского рабства, спасая от непосильного подневольного труда, а "Бормашенки" покидали "немытую Россию", оставляя часто любимое и успешное дело, высокий социальный статус и воспитавшую их культуру. Ваша параллель смешна.
"Быть может, только перелётным птицам...известно, как с разлукою смириться...".


Ontario14
- Friday, July 24, 2009 at 12:25:20 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - о придворных евреях
- Friday, July 24, 2009 at 11:20:22 (EDT)

*********
Несколько недель тому была санкционирована "утечка" с заседания кабинета, где Биби прямо называл Аксельрода и Имануэля "евреями-самоненавистниками". Было во всех газетах "объективных" газетах, вкл. самую "объективную", "Ха-Арец".


L - Элиэзер М. Рабиновичу
- Friday, July 24, 2009 at 12:23:21 (EDT)

"уехать из нее по-настоящему, без самокастрации невозможно."

Здесь не его личное ощущение, а обобщение. Следовательно, я могу расценивать это как личное оскорбление и оскорбление, нанесённое религиозным человеком.
Итак, око за око.
Политкорректность не является моей сильной стороной. Тут Вы правы.


Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 24, 2009 at 12:21:44 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - L и другим
- Friday, July 24, 2009 at 11:52:57 (EDT)
Жаль мне этих Бормашенок.
Однако же Египет, откуда Моше увёл нашего брата, тоже был обаятельным, и мяса там было навалом. ( в России так даже и мяса не было..) И ничего не кастрировались, вон как расплодились.

А ещё в кипе, да к тому же сионистом прикидывается
///////////////////////////////////////////////////
Будучи несогласен с профессором Бормашенко по существу (моя запись здесь полчаса назад), я выражаю еще большее несогласие с тоном и оценкой г-на Бормашенко, который живет в поселении. Тон, который мажет оппонента грязью, означает, что автор тона полагает только свои мнения правильными, а все остальные - мнения "врагов народа".
Очень советский подход.
//////////////////////////////////////////////////////////
Господин Рабинович! Это ведь профессор применил слово "самокастрация", применительно к вопросу выхода из современного "Мицраима", а не другие.
Так что, пусть не взыщет за адекватную реакцию.


Минувшей ночью в Шхеме задержан матерый террорист
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 12:21:41 (EDT)

09:10 24 Июля 2009



Разрешена к публикации информация о задержании минувшей ночью в Шхеме матерого террориста, которого ШАБАК разыскивал много лет.

Речь идет о Насере Махмуде Рашиде абу Кашеке, который действовал в рядах "Бригад мученников Аль-Аксы". На его счету множество покушений на жизнь израильских граждан, в частности - обстрел патруля возле поселка Ицхар в результате которого был тяжело ранен офицер безопасности регионального совета Самарии.

Офицер безопасности регионального совета Самарии Гилад Зар (да отомстица убийцам его кровь), который оправился от этого ранения и вернулся к своим служебным обязанностям, несколько месяцев спястя был застрелен террористами при подобных же обстоятельствах между Ицхаром и Кдумим. В память о нем на купленной его отцом, Моше Заром, земле была создана ферма Хават-Гилад.

Ферме Хават-Гилад грозит снос и депортация ее жителей и работников, так как Гражданская администрация ЦАХАЛа не желает признавать законность совершенной сделки по выкупу земли (см. историю "Дома мира" в Хевроне и им подобные - прим.)



Michael
Netanya, Israel - Friday, July 24, 2009 at 12:20:21 (EDT)

Вновь беспорядки в районе Бильина и Наалина
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 11:56:51 (EDT)

Если бы нужно было разогнать правых, то "силовики" в пять минут переломали всем кости и разорвалибы ноздри! А так, ... , они своих не трогают!!!



Борис Альтшулер
Берлин, ФРГ - Friday, July 24, 2009 at 12:18:58 (EDT)

"Да, скифы мы!"

«Скифы» Александр Блок, 30 января 1918

После того как мы позавчера подискутировали о сравнительной лингвистике иврита, пришло время подвести какие-то итоги с Вами, да и с Марией то же. Ашкеназийские евреи Большой Степи - древнейший её этнос. К тому же они были последними из всех новых и старых этносов, оставивших себе этот этноним. Об этом свидетельствует «Повесть временных лет». Помните, в 12-13 вв. в Киеве: «пришли от скифов, то есть от хазар, так называемый болгары». Вот так вот,- ни много, ни мало,- последние скифы и первые европейцы. Вот Вам и объяснение того совершенно головокружительного влияния языкового процесса и развития этногенезов длиной в 2.000 лет, которые маленький преследуемый этнос оказал уже в 12-ом в. на становление Европы и Евразии.

При новом разделе «наследства Аттилы» пришло к образованию неосарматски-гуннских объединений племён и народов античной Мидии-Кавказа: авар(ов), хазар/казар и болгар. Болгары были вытеснены из Степи и ушли вместе с аварами в Центральную Европу. По мере ослабления Аварского каганата они окрепли, отделились и захватили западное Причерноморье и Балканы с тракеями и ромеями. Это было началом конца Аварского каганата, у которого больше не было возможности нападать на Константинополь и получать от Византии откуп золотом. Ещё в период 1-го Болгарского царства (679-1018) царь Борис I обратился в византийское христанство, его сын Симеон I основал болгарский патриархат и начал покровительствовать развитию староболгарской литературы, в которой имеется сильное влияние греческого, латыни и иврита. По некоторым версиям Черноризец Храбр, писавший первые славянские трактаты глаголицей в Преславе и был Симеоном I. Кирилл и Мефодий, таким образом, кириллицу не выдумали, а просто взяли её с собой из Крыма в Богемию-Моравию и сакрализировали. Об этом писал ешё М.Артамонов. Шрифтом на похожем языке было написано и Остромировское евангелие в 11 в., уцелевшую копию которого из 17 в. запрещено копировать, брать в руки и изучать без разрешения секретных служб и патриарха. Русский церковнославянский отличается от староболгарского оригинала довольно резко.

Пару дней назад все мы читали интересную старую российскую документацию из записок Александра Васильевича Храповицкого о фальсификации истории России, которую Екатерина II масштабно провела в конце XVIII в. Появление «Слова о полку Игореве», которое было открыто графом Алексеем Мусиным-Пушкиным, очень органично дополняет эту документацию. Известие о рукописи появилось впервые почему-то в немецком журнале в Гамбурге в 1897 г., а в 1912 г. драгоценная находка напросто сгорела во время большого пожара в Москве. Сведения об этом памятнике носят очень противоречивый и сбивчивый характер, что дало повод сомневаться в подлинности произведения. Первое издание 1800 г. появилось без всяких указаний на каких то лиц, трудившихся над прочтением поэмы, над её переводом, с подстрочными объяснениями, преимущественно с официальной тогдашней исторической позиции, на основании стандартной «Истории Российской» Татищева. В этом тексте очень много ошибок. Так что происхождение «Слова» - это секрет Полишинеля, который известен всем.

Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы


Б.Тененбаум-Бормашенко
- Friday, July 24, 2009 at 12:09:12 (EDT)

Уважаемый коллега, позвольте с вами не согласиться. Мы, разумеется, выросли в России, и по сей день - вот здесь, например - общаемся в свом кругу по-русски. Разумеется, мы хотели бы России и покоя, и процветания. Однако ни за какие коврижки я не поехал бы обратно, в подданные этой державы. Думаю, что и вы тоже ? К тому же дело даже не в нас, эмигрантах первого поколения. Наши дети уж точно другие, не правда ли ? В своем роде термин "безродные космопoлиты" довольно описателен :)


Инна
- Friday, July 24, 2009 at 12:03:41 (EDT)

Кашиш:
На интернете верь только Д.Э. Розенталю и словарям.
---------------------------------
Вообще-то я использую интернет для проверки сочетаемости слов или частотности слов или выражений, в том числе в русском языке. За те 16 лет, что я покинула бывш. СССР, русский язык очень изменился. Многие из языковых новшеств я не одобряю. К сожалению, что-то вошло в язык из-за плохих переводов. Как бы то ни было, я не начальник над языком и не могу остановить его развитие. Существуют такие словоупотребления, на которые сама я не спосособна, но когда дело доходит до редактирования чужого и интенет подсказывает, что это уже вошло в язык, приходится сдаваться и не править "дискриминация ПРОТИВ" или "лекарство ПРОТИВ".


Вновь беспорядки в районе Бильина и Наалина
Израиль - Friday, July 24, 2009 at 11:56:51 (EDT)

15:17 24 Июля 2009



В настоящее время около 200 демонстрантов-«антизаборников» собрались на традиционную пятничную манифестацию у Наалина, а еще около 150 – у деревни Бильин.

Многие демонстранты, среди которых - еврейские про-арабские либералы, жители ПА и граждане зарубежных стран, именующие себя "анархистами", бросают камни и бутылки с зажигательной смесью в военнослужащих ЦАХАЛа и полицейских МАГАВа.

Израильские силовики, охраняющие зону строительства "забора безопасности" восточнее Модиина, в ответ применяют спецсредства для рассеивания агрессивных манифестантов. На данный момент информации о пострадавших с обеих сторон нет.



Библиофилу
- Friday, July 24, 2009 at 11:54:01 (EDT)

Назовись, гнида, когда с людьми разговариваешь.


Элиэзер М. Рабинович - L и другим
- Friday, July 24, 2009 at 11:52:57 (EDT)

Жаль мне этих Бормашенок.
Однако же Египет, откуда Моше увёл нашего брата, тоже был обаятельным, и мяса там было навалом. ( в России так даже и мяса не было..) И ничего не кастрировались, вон как расплодились.

А ещё в кипе, да к тому же сионистом прикидывается


Будучи несогласен с профессором Бормашенко по существу (моя запись здесь полчаса назад), я выражаю еще большее несогласие с тоном и оценкой г-на Бормашенко, который живет в поселении. Тон, который мажет оппонента грязью, означает, что автор тона полагает только свои мнения правильными, а все остальные - мнения "врагов народа". Очень советский подход.


АРИСТОТЕЛЬ ПРАВ
- Friday, July 24, 2009 at 11:41:17 (EDT)

Будучи одной из четырех кардинальных добродетелей, выделенных еще в античности, справедливость, как полагал Аристотель, есть полная добродетель, так как способна охватывать все остальные - мужество, умеренность, мудрость и т.д.




Кончай дискуссии!
- Friday, July 24, 2009 at 11:38:17 (EDT)

В России спикер Думы Борис Грызлов прославил своё имя бессмертным высказыванием: "Дума - не место для дискуссий!"

Вот и у вас в заголовке тот же вопрос - не пора ли покончить с дискуссиями?
Отклик на статью : Федор Лясс. В порядке обсуждения: не пора ли покончить с дискуссиями о причине смерти Сталина


L
- Friday, July 24, 2009 at 11:36:55 (EDT)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Friday, July 24, 2009 at 10:02:58 (EDT)

Россия - страшная, чудовищная но обаятельная страна; уехать из нее по-настоящему, без самокастрации невозможно.


Жаль мне этих Бормашенок.
Однако же Египет, откуда Моше увёл нашего брата, тоже был обаятельным, и мяса там было навалом. ( в России так даже и мяса не было..) И ничего не кастрировались, вон как расплодились.

А ещё в кипе, да к тому же сионистом прикидывается.


СПРАВЕДЛИВОСТЬ - СПРАВКА
- Friday, July 24, 2009 at 11:35:54 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину и Оптимальному Вопросу
- Thursday, July 23, 2009 at 20:44:38 (EDT)
Справедливость главенствует в профессиональной деятельности юристов. Само понятие "юстиция" по латыни означает справедливость (justitia). Юрист, таким образом, "представитель справедливости".

Для профессии юриста справедливость есть нераздельный нравственный и служебный долг.

Справедливость считают синонимом правосудия. Правосудие с древних времен изображали с повязкой на глазах, с весами и мечом. Это означает, что судящий должен быть беспристрастен, что прежде, чем решить, он обязан точно взвесить все "за" и "против", а решив, непреклонно проводить справедливое решение в жизнь.
Категория справедливости является одной из основополагающих в этике. Будучи одной из четырех кардинальных добродетелей, выделенных еще в античности, справедливость, как полагал Аристотель, есть полная добродетель, так как способна охватывать все остальные - мужество, умеренность, мудрость и т.д.

Для большинства этиков понятие справедливости связано с идеей мерности, т.е. соизмеримости благ и бедствий этой жизни с добродетелью и порочностью конкретного человека. В этическом словаре, например, справедливость определяется как понятие морального сознания, выражающее общее соотношение между ценностями и их конкретное распределение между индивидами1. Е.В. Золотухина-Аболина определяет справедливость как мерную характеристику человеческих отношений. Справедливость, по ее мнению, означает такой должный порядок, при котором существует соответствие между деянием и воздаянием, достоинством и вознаграждением2. Происхождение справедливости как мерной характеристики П. Кропоткин связывал с идеей сохранения целостности. Справедливость - восстановление нарушенного равновесия, гармоничного целого3.

============================================
Вывод - Матроскин справедливый человек, а его оппонент не любит само понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ - хорошо ли это????





V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 11:35:41 (EDT)

Щьлахли Шебати

Все это очень похоже на провокацию и попытку поднять пост ЖЖ в топ.

Я бы не стирал комменты, если бы стремился в топ. Плюс, вы все меня знаете и знаете, что человек я абсолютно не тщеславный.

Предлагаю не кормить тролля.
Тролли анонимные, а я нет.


ЭТПВТ
- Friday, July 24, 2009 at 11:31:22 (EDT)

О оппонирующий
- Friday, July 24, 2009 at 01:11:39 (EDT)
Насчёт "О"
- Friday, July 24, 2009 at 00:23:24 (EDT)


Многие Грамотные Люди, Получившие Образование Лет 40-60 Назад (МГЛПОЛ40-60Н), обращаясь к собеседнику, тем более - даме, пишут "Вы".
------------------------------------------------
Это принято в письмах. (ЭПТВП - ?)



Щьлахли Шебати
- Friday, July 24, 2009 at 11:30:48 (EDT)

Два совета

...нееврейку, негражданку с переломанным позвоночником и невменяемую призвали в армию

Все это очень похоже на провокацию и попытку поднять пост ЖЖ в топ.
Предлагаю не кормить тролля.

==============
==============
Тартаковскому: "Не хамите и не хамимы будете"


Борис Дынин
- Friday, July 24, 2009 at 11:25:31 (EDT)

Ф.А. Березин погиб в 1980 г. Тогда еще: Эмиграция - трагическое приключение (в том числе и удачная., как сказал Бормашенко. Разве не так? А этом суть замечания, а обаяние (если не зэк, то и это бывало) и кастрация (у кого - как) - это вокруг сути.
Отклик на статью : Елена Карпель. Последний путь


Элиэзер М. Рабинович - о придворных евреях
- Friday, July 24, 2009 at 11:20:22 (EDT)

Придворные евреи” против Израиля
- Friday, July 24, 2009 at 02:23:57 (EDT)
Придворные евреи” против Израиля
А. Старчевский
В понедельник 13 июля Барак Обама встретился с главами еврейских организаций США. Президент собрал евреев для того, чтобы заручиться их поддержкой в воплощении в жизнь его плана ближневосточного урегулирования. “Обама надеется, что еврейское лобби сможет оказать давление на Биньямина Нетаниягу”, - пишет израильская газета “Едиот Ахронот”, ссылаясь на источники в Белом доме и Конгрессе.

...Так может быть, евреи сделают это лучше араба? - наверное, решил Обама, не уставая повторять, что хочет стать свидетелем создания “палестинского государства”.

Кстати, откуда у него такая идея? Может быть, влиятельный “придворный еврей” Рам Эмануэль подсказал, высокомерно заявив 15 апреля: “В следующие четыре года будет установлено постоянное соглашение между Израилем и палестинцами на основе двух государств для двух народов; и для нас совершенно безразлично, кто при этом является израильским премьер-министром”.

http://www.7kanal.com/article.php3?id=265217


Злая статья правой радиостанции. Все евреи, кто думают иначе, чем автор, - враги или придворные. Я - "придворный еврей" (хотя не был приглашен к Обаме и голосовал против него), как большинство американских евреев и добрая половина израильтян. См. мою статью на эту тему в № 10, где я писал о необходимости политического разделения с палестинцами как о важнейшей национальной задаче Израиля. А какую альтернативу предлагает автор статьи?


Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 24, 2009 at 11:15:05 (EDT)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - at 2009-07-24 10:02:58 EDT
Тонкий, честный текст. Какое море еврейского таланта выплеснулось в России. Прокурорский тон, взятый авторами "Гостевой" - неуместен. С высоты нашей сегодняшней правоты обвинять оставшихся в России - безнравственно, они испили свою чашу. Россия - страшная, чудовищная но обаятельная страна; уехать из нее по-настоящему, без самокастрации невозможно. Эмиграция - трагическое приключение (в том числе и удачная).
////////////////////////////////////////////////////////
Я человек не очень эмоциональный, мне непонятно, какая такая "самокастрация" возможна при выезде из "страшной, чудовищной страны"? Это что - форма мазохизма? Ну да, и у меня есть "ностальжи" по ряду позиций - ну там экллеры из ресторана "Прага" в 60-70 годах, их же рулетам, по армейской тушёнке, на которую я готов сегодня променять ужин в ресторане, по паре букинистических магазинов на Арбате, сейчас снесённых, которые обеспечивали меня в моих потребностях. Вот, пожалуй и всё!
Ностальжи типа "самокастрации", это действительно уже мазохизм.
Отклик на статью : Елена Карпель. Последний путь


Библиофил
- Friday, July 24, 2009 at 11:08:53 (EDT)

Эрнст Левин
- Friday, July 24, 2009 at 09:58:13 (EDT)
Из архива Гостевой

Душа горит: "карась не додрался вчерась":

http://forum.vekperevoda.com/profile.php?mode=viewprofile&u=1075&sid=5827966d99b0a5c1a0d76329fa72b4cc

http://vekperevoda.com/forum/viewtopic.php?t=1827

http://vekperevoda.com/forum/viewtopic.php?t=1833


Кашиш - Инне
- Friday, July 24, 2009 at 11:04:49 (EDT)


Инна - Thursday, July 23, 2009 at 23:59:16 (EDT)
Тому анониму, кто бдит здесь с красной ручкой и радостно вонзает ее в чужой текст, сообщаю мнение Д.Э. Розенталя...
Вумный малчык насчёт "О" - Инне - Friday, July 24, 2009 at 00:23:24 (EDT)
"О" отделяют запятой многие грамотные люди, получившие образование лет 40-60 назад. Много таких примеров можно найти, например, на интернете.
==================================
Дорогая Инна, Вы слишком политкорректны. Надо было этому хохему объяснить популярно:
1) На интернете верь только Д.Э. Розенталю и словарям.
2) Если ты веришь "многим грамотным людям", то засунь свою красную ручку подальше и не исправляй здесь их ошибки.
3) Ты прав, лет 40-60 назад были ещё корректоры (которых в интернете нет), но старожилы, получившие тогда образование, - увы...
Ещё лет 40 назад, услышав по радио "Старожилы не упомнят таких морозов", моя умная (тогда 30-летняя) жена сказала: "Естественно: у них давно уже склероз"...



V-A (Victor-Avrom)
- Friday, July 24, 2009 at 11:02:50 (EDT)

Б.Тененбаум-из beseder.ru :)

Бабовщина в израильской армии


Это смешнее:

нееврейку, негражданку с переломанным позвоночником и невменяемую призвали в армию.

http://community.livejournal.com/israelian_ru/3312843.html?view=20901579#t20901579


Upd:
Девочка вышла из тюрьмы. Адвокат обратил внимание, на заключение психиатра той медкомиссии, что порекомендовало Асе служить: Ненормальная, в армию нельзя.

А ненормальных в тюрьме не разрешено держать, наверно.
Во вторник - трибунал.



Знатокам?
- Friday, July 24, 2009 at 10:54:33 (EDT)

Это утка или дело?


Еврейские ученые спасли Израиль от ядерной угрозы

http://mignews.co.il/print/170709_114300_65142.html


Элиэзер М. Рабинович - Бормашенко
- Friday, July 24, 2009 at 10:48:55 (EDT)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Friday, July 24, 2009 at 10:02:58 (EDT)
Россия - страшная, чудовищная но обаятельная страна; уехать из нее по-настоящему, без самокастрации невозможно. Эмиграция - трагическое приключение (в том числе и удачная). Очень трудно видеть страну, в которой вырос,
Можно, Эдуард, можно. Страшная, да, чудовищная, да, обаятельная - нет. Мачеха с трехлетнего возраста, когда я впервые услышал в садике слово "жид", через дикие семейные репрессии и антисемиизм до самого отъезда - никакого обаяния. Уверенность, что не упущу случая уехать, - с ранней молодости. Никакой самокастрации в результате эмиграции, наоборот - полная потенция и полная жизнь. Да, любовь к русской культуре остается, но это, по-моему, не противоречит сказанному.





Gena
- Friday, July 24, 2009 at 10:33:56 (EDT)

в том самом сборнике "Рихард Вагнер и евреи", на который я Вам дал сейчас ссылку уже второй раз, оба раза по Вашей просьбе. Книгу Вы прочесть не в состоянии, цитаты проверить поетому тоже не в состоянии. Единственное, что Вы можете - это жаловаться, что Вам не дают ссылки. И вот это - единственное, что Вы можете делать - Вы будете делать бесконечно.


Gena
USA - Friday, July 24, 2009 at 10:32:19 (EDT)

Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 07:58:35 (EDT)


Горбатов,

Констатирую еще раз:

1. Вы не можете привести ни одного профессионального вагнероведа, который разделяет Ваше дилетантское мнение о том, что свидетельству Козимы доврять не следует.

2. Вы абсолютно не способны открыто признать, что Вы не можете привести такого вагнероведа. Этот факт вынужден констатировать Ваш оппонент.

Требовать от меня сылок на цитаты смешно. Я в своё время дал точные сылки на все цитаты, которые я приводил в Гусь-Буке. Они все указаны, с точными ссылками на певоисточник, в том самом сборнике


Бормашенко
Ариэль, Израиль - Friday, July 24, 2009 at 10:02:58 (EDT)

Тонкий, честный текст. Какое море еврейского таланта выплеснулось в России. Прокурорский тон, взятый авторами "Гостевой" - неуместен. С высоты нашей сегодняшней правоты обвинять оставшихся в России - безнравственно, они испили свою чашу. Россия - страшная, чудовищная но обаятельная страна; уехать из нее по-настоящему, без самокастрации невозможно. Эмиграция - трагическое приключение (в том числе и удачная). Очень трудно видеть страну, в которой вырос, ведь не видим же мы воздух. Единицы в 70-е вроде А.Воронеля, рава Зильбера - видели, - на то они и единицы.
Отклик на статью : Елена Карпель. Последний путь


Борис Дынин - Матроскину
- Friday, July 24, 2009 at 09:59:20 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 05:32:19 (EDT)

Матроскин
сам факт введения этой нормы ["око за око"] свидетельствует о ее применении, не смотря на всю ее нынешнюю экзотичность и отсутствие ручных крокодилов в нынешнем мегаполисе.

БД
Я не говорю за всю Одессу. Конечно, свидетельствует. Но о ком: о евреях или о неевреях. Вопрос упрется в другой: "С чего начинается еврей?" И человеческие жертвы приносили. Но еврей начинается с Акеды. Вы сами протестуете постоянно против исторических спекуляций. Я следую, по возможности, этому правилу.

Матроскин:
убедительно прошу Вас дать ссылку именно на пример обоснования тяжести моральной вины и обоснования объема ответственности за нее.

БД
Не только "дьявол - в деталях", но и "Б´г - в деталях". Моральная проблема возникает не тогда, когда мы повторяем "Не укради!", зная, что кража - дело обычное, и не тогда, когда вспоминаем: "Кто без греха,- брось первый камень", а тогда, когда один грешный человек судит другого грешного человека. Эта проблема решается юриспруденцией с целью вывести мораль за скобки. Ваш вопрос имеет смысл только при редуцировании морали к мере. Но этого нет в Талмуде. Талмудисты, которых рисуют начетчиками (см., например, речь Порции у Дж. Сакса, с которого начался этот наш разговор) постоянно заботятся о сохранении морального смысла (для них приложения Б´жьих заповедей) при рассмотрении конкретных случаев. Отсюда забота о деталях, и "талмудичество" есть путь "обоснования тяжести моральной вины и обоснования объема ответственности за нее", но в формах, неприемлемых для адепта римского права. Сравните, например, известное Вам гражданское законодательство об охране посевов и урожаев (включая советский закон "О колосках" 1932 г.)с трактатом Пэа Талмуда, где разъясняются законы оставления для бедных части урожая. И случится человеку поживиться на чужом поде, начнут талмудисты вдаваться в детали, помня вопрос Авраама: "НЕ ПОДОБАЕТ ТЕБЕ ДЕЛАТЬ ПОДОБНОЕ, ЧТОБЫ ГУБИТЬ ПРАВЕДНОГО С НЕЧЕСТИВЫМ, ЧТОБЫ ПРАВЕДНЫЙ БЫЛ СРАВНЕН С НЕЧЕСТИВЫМ. НЕ ПОДОБАЕТ ЭТО ТЕБЕ; НЕУЖЕЛИ СУДЬЯ ВСЕЙ ЗЕМЛИ НЕ БУДЕТ СУДИТЬ СПРАВЕДЛИВО?", и стремясь воплотить правосудие, умеренное милосердием, в своих решениях. Извлечь из их решений меру, приложимую ко многими случаям без этого стремления и без "талмудичества" не удастся. Именно потому, что Талмуд не абстрагирует право от морали, он не может служить кодексом права в гражданском обществе. Но при этом же он не допускает извращения права по типу "Закона о колосках".

Матроскин:
Мы с Вами уже как-то выяснили, что слова, которыми мы пользуемся, не имеют точного смысла, а их совокупность чаще всего описывает фикцию.

БД
В этом я и убеждал Вас на протяжении всех наших дискуссий по поводу Ваших "конвенциональных определений". Сие означает, что дискуссиям нашим нет конца. Однако и польза в них есть (за себя говорю)при условии, что мы чувствуем, когда надо перерыв делать :)))
(Уже 3000 знаков,многовато для Гостевой)


Эрнст Левин
- Friday, July 24, 2009 at 09:58:13 (EDT)

Из архива Гостевой

Д. И. Гарбар - Ответ Виктору (Бруклайн) и, может быть (?), кому-то ещё. - Monday, March 23, 2009 at 17:03:52 (EDT)
(о моём переводе Книги Эккзезиаста-Э.Л.) ПсевдоПЕРЕВОД (...)содержание библейского Экклезиаста, написанного прозой, – передаёт рифмованными строками, да ещё и в стиле староанглийских баллад, – это, простите, НЕ ПЕРЕВОД. Это даже не переложение, ибо тонкий, светлый, наивный и в то же время мудрый текст «проповедника, сына Давидова, царя в Иерусалиме» передан мрачным монотонным образом и (...) удержусь от других эпитетов.
А ведь речь идёт об Экклезиасте! Это искажение сути и духа великого творении древности. Это введение читателей в заблуждение. И если бы это сделал новичок! Но это делает человек, претендующий на то, чтобы «разбирать» и «учить» Пастернака и других мастеров этого дела. Видимо, именно потому и не включили это, с позволения сказать, «произведение» ни в одну антологию, ни на одном профессиональном сайте.

Д. И. Гарбар - Альтаиру - Wednesday, March 25, 2009 at 12:32:20 (EDT)
Одно время, правда, я практиковал помещение здесь своих переложений из немецкоязычных еврейских поэтов (как правило, верлибристов), но потом и это перестал, ибо для этого появился сайт «Век перевода».

Из частной переписки

From: ernst levin
Sent: 23.07.2009 14:52
To: witkowsky eugen, vek perevoda
Subject: questions

Дорогой Евгений!
Пишу в разведку: не уверен, что ваш старый электр.адрес ещё актуален. Последнее Ваше письмо я получил 16 мая 2006 года (...) А Пастернак наконец таки издал в прошлом году мой сборничек «Декамерон переводчика» (попадался ли он Вам?). Довольно скандальная книжонка получилась. Кружков рычал аки тигра, а ехидный Гедройц даже вроде похвалил (...) Общаюсь я с внешним миром только через сетевой портал http://berkovich-zametki.com (...) Кстати, один из наших авторов – Давид Гарбар – намекнул, что его печатает «Век перевода» (...) Я пытался найти, но не удалось...

From: witkowsky eugen
Sent: 24.07.2009 13:17
To: Ernst Levin
Subject: answer

Глубокоуважаемый Эрнст,
Ваш «Декамерон переводчика» я купил в книжном магазине «Фаланстер» (...) Кружков рычал, ну и рычал. Жаль другого: книга по сей день не распродана (...) Теперь про Давида Гарбара: имя я это где-то слышал, но никогда не разместил у себя ни на сайте, ни в книгах ни одной его строки, – «неведома зверушка». Авторы сами у меня ничего поставить не могут. На Вашу страницу упоминание «Декамерона переводчика» я добавлю, а нет его там ясно почему: страница была сделана задолго до появления книги. Сейчас у нас почти 950 «синих страниц», похоже, что еще полсотни довольно скоро наберем. (...)
Пожелаю одного – доживите до того дня, какой, сами себе назначите: сколько испросите, столько Вам и будет. Книжка все-таки вышла, и плевать на прочее.
Ваш Евгений



ВЕК
- Friday, July 24, 2009 at 09:50:22 (EDT)

АЕД
- Friday, July 24, 2009 at 09:36:32 (EDT)
Три человека мне сказали, что не ходят или покинули это место именно из-за той причины, которую Вы указали. Однако один человек, ушедший в религию, сказал, что ему это место неприятно именно из-за того, что здесь много нерелигиозных людей.

Я как-то не могу припомнить, чтобы сайт в целом, "Заметки", "Старина" или Гостевая представлялись читателям или авторам как религиозные. Одному ушедшему в религию человеку при всём уважении к его свободе выбора можно посочувствовать: как он вообще живёт в этом ужасном мире, где так много нерелигиозных людей. Впрочем, поведение неофитов часто зашкаливает.


АЕД
- Friday, July 24, 2009 at 09:36:32 (EDT)

Матроскин - Friday, July 24, 2009 at 09:23:25 (EDT)
Именно этим и определяется лично моя реакция.

Ни звука не имея против, более, полностью согласен с высказанным. Однако интересна реакция разных людей на эту гостевую, высказанную мне по телефону.
Три человека мне сказали, что не ходят или покинули это место именно из-за той причины, которую Вы указали. Однако один человек, ушедший в религию, сказал, что ему это место неприятно именно из-за того, что здесь много нерелигиозных людей. Нужны ли комментарии?


Б.Тененбаум
- Friday, July 24, 2009 at 09:24:09 (EDT)

виктор
израиль - Friday, July 24, 2009 at 08:45:09 (EDT)
-
Ах, какая силища эти ирландские кланы! Этот известный сенатор-демократ Крис Додд,славный потомок профессора Додда - посла Рузвельта в нацистской Германии (дочка которого Марта была ГэБэшницей), как верно этот клан служит идеалам советского союза и всего прогрессивного человечества! И сколько таких в обамовской гвардии!

Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной
-

Oрел ! Hу все знает про ирландские кланы, сенаторoв-демократoв, потомкoв профессорoв, послoв Рузвельта в нацистской Германии. Видна все-таки удаль. Но есть и сдержанность - самого Рузвельта все-таки не приплел. Видимо, подкуплен КГБ-эшницей Мартoй ?


Матроскин
- Friday, July 24, 2009 at 09:23:25 (EDT)

Элазар
Холм Весны, Государство Израиля - Friday, July 24, 2009 at 05:08:24 (EDT)

"Гостевая" - подлинный кладезь информации .... присутствуют и записи касательно Израиля (чаще уничижительных) и очень редко выражающих добрые чувства к нему. Между тем вчера завершилась 18 Маккабиада .... Почему же ни одной записи на эту тему? Событие, явно значимее(сегодня), чем арест в Америке нескольких раввинов за грязные дела. Почему же в "Гостиной" ни в одной записи об этом - ни слова Да потому: что мне Гекуба и что я ей.

Вы задали очень интересный вопрос! Не пытаясь дать на него некое подобие универсального ответа, попытаюсь описать свое отношение к общему фону в Гостевой применительно к этой теме.

Когда я первый раз прилетел в Израиль, он произвел на меня очень сильное разнонаправленное впечатление.

Во-первых, привыкнув к необъятным просторам СССР (10,5 суток езды со 136 остановками в пассажирском поезде до Владивостока), я был изумлен крошечностью Израиля.

Во-вторых, в стране, где каждый камень является кричащим свидетелем истории, на удивление мало действительно исторических памятников. Иерусалим, все христианские храмы – результат буквально вчерашнего волевого решения по строительству (например, Елены – жены императора Константина, и т.д.), восстановлению или реконструкции.

В-третьих, глядя на обилие зелени (памятуя о дефиците пресной воды) на месте малярийных солончаков, на современные здания и сооружения, построенные в каменистой пустыне за какие-то 50 лет С НУЛЯ в условиях, когда 9 месяцев в году вокруг только палящее солнце и раскаленный воздух, выживание в экстремально диком враждебном окружении и т.д., короче говоря, просто приятная оторопь берет!

Эти, в целом, очень положительные эмоции сталкиваются в этой Гостевой с истерическим гипертрофированным нацпатриотизмом, далеко выходящем за любые разумные рамки. Здесь можно наесться до рвоты любого шизофренического бреда! Россия с ее розовыми слонами – жалкое подобие Гостевой. Только краткий перечень этой чуши занял бы минимум мегабайт дискового пространства.

По моему глубокому убеждению, на фоне абсолютно необоснованных претензий в мировом этическом лидерстве, это приносит неописуемый вред, куда бОльший, чем все зоологические вопли ахмадинеджадов вместе взятых. Ибо эта дикость ярко демонстрируют убогость местных нацпатриётов.

Именно этим и определяется лично моя реакция.


Б.Тененбаум-из beseder.ru :)
- Friday, July 24, 2009 at 09:15:38 (EDT)

Бабовщина в израильской армии

Как показала проверка, солдатки второго года службы заставляют новобранок не соблюдать диету, отбирают наряды вне очереди и срывают с винтовок пушистиков.



виктор
израиль - Friday, July 24, 2009 at 08:45:09 (EDT)

Ах, какая силища эти ирландские кланы! Этот известный сенатор-демократ Крис Додд,славный потомок профессора Додда - посла Рузвельта в нацистской Германии (дочка которого Марта была ГэБэшницей), как верно этот клан служит идеалам советского союза и всего прогрессивного человечества! И сколько таких в обамовской гвардии!
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


АЕД
- Friday, July 24, 2009 at 08:43:49 (EDT)

Получил по мылу. Пардон за длину. Есть также текст на украинском, который, как мне написали, "звучит ещё круче". Если будут желающие, выложу.

Инструкция по использованию презерватива
Первак — резинка для долгой любви!
И люби сколько влезет!
Украинцы! Помните: самые очаровательные на свете женщины стоят нашей любви — неудержимой, неостановимой и неугомонной.
Каждая удовлетворенная украинка — это шаг к удовлетворенной Украине.
Первак — это резинка, пригодная для всех видов любви, кроме платонической.
Платоническая любовь (любовь, незапятнанная сексом) — это чистые взаимоотношения между мужчиной и женщиной, которые складываются, когда мужчина по техническим причинам не способен на что-нибудь еще.
Во всех иных случаях явление любви все еще сопровождается полным межполовым контактом между обоими (всеми) его участниками (дальше — Акт).
Акт, первоначально запланированный природой для деторождения, в процессе эволюции был переделан изобретательным человеком для получения взаимного чувственного удовольствия (в дальнейшем — Оргазм)
Оргазм в ходе Акта испытывают его участники (в дальнейшем Актеры), т.е. все мужчины и некоторые из женщин (иногда). Дискриминация в этом жизненно важном вопросе вызывает у женщин полную палитру негативных эмоций, от легкого разочарования до полного бешенства.
Резинка для любви «Первак» создана в ходе проекта содействия продвижению высоких половых технологий и призвана для достижения оргазма всеми участниками Акта, независимо от их половой принадлежности.
Одновременно позволяет избежать:
1. Незапланированных детей.
2. Позорных заболеваний.
3. Лишних разговоров по п.1 и п.2
Благодаря особому веществу, которой намазана изнутри резинка для любви, «Первак» позволяет продолжать Акт, пока он не надоест самим Актерам. После чего с удовольствием завершить его бурным совместным оргазмом.
Собственно инструкция
Правильное использование резинки предполагает:
— наличие минимум 2 Актеров
— намерение со стороны Актеров произвести Акт
— наличие хотя бы у одного из Актеров внешного полового признака (в дальнейшем Признака), на который и одевается резинка.
Если ранее перечисленные условия соответствуют инструкции, в дальнейшем следует:
1. Полностью раздеться (не касается шляпы и носков)
2. Лишить одежды тело партнера (партнерши, партнеров). В экстремальных условиях — расстегнуться, где необходимо.
3. Взять в руки Признак и, внимательно осмотрев, выяснить, не пребывает ли он в стадии эрекции. Если ещё нет, то:
4. Перейти к СПЛ (Стадии Предварительных Ласк). Ласково раздражая Признак руками (губами, коленами, молочными железами или попой), Актриса должна последовательно достичь следующего: Признак увеличится в размерах, и поднимаясь под Боевым Углом (56°), каменеет наготове. После этого быстро хватайте резинку и готовьте её для использования.
Это возможно двумя способами:
1. Усилиями Актера. Он освобождает резинку из пакетика, оттуда же достает инструкцию (которая перед вами) и внимательно изучает. Если в это время Признак теряет Боевой Угол, следует вернуться к СПЛ (см. выше). Возобновив Боевой Угол, Актер руками прикладывает резинку к верхушке своего Признака, а дальше действует по методике «одеваем чулки»: бережно раскручивая резинку вниз по самый корешок так, чтобы резинка цепко охватила весь столбик его Признака.
2. Усилиями Актрисы. Все то же самое, только можно это сделать ещё и губами, что невозможно в первом случае (за некоторыми акробатическими исключениями).
Непосредственно Акт
742 способа его исполнения из-за отсутсвия места делают невозможным их опубликование. Обратите внимания на одно: взаимный Оргазм — это успешный Акт, независимо от способа его проведения. Если всё прошло хорошо, немедленно купите следующую резинку и будьте начеку: не исключено, что следующий Акт произойдёт раньше, чем Вы рассчитывали.
Если Ваша Актриса всё таки осталась недовольна, знайте, следует срочно убегать от неё на максимально возможной скорости. Тем самым Вы избегаете губительного комплекса неполноценности и полного истощения организма.
Послесловие к инструкции
«Первак» призывает: будь мужчиной — с=



АЕД
- Friday, July 24, 2009 at 08:36:19 (EDT)

Не заглядывал сюда пару дней, а заглянув увидел наводнение Горбатовым.


АЕД -> Тартаковскому
- Friday, July 24, 2009 at 08:35:03 (EDT)

Мусью, Вы смотритесь, как базарная торговка или как торговая базарка. По крайней мере, Ваши последние выступления трудно оценивать по-другому.


Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 07:58:35 (EDT)

Gena
- Thursday, July 23, 2009 at 19:53:55 (EDT)

Из Вашей записи ясно, что:
1. Ни одного специалиста-вагнероведа, который разделяет Ваш дилетантский взгляд на качество свидетельства Козимы Вы привести не можете.


Настоящие специалисты-вагнероведы занимаются творческим наследием Рихарда Вагнера, а не его жены Козимы. Любое стороннее свидетельство всегда менее ценно, чем первоисточник. Например, Александр Борисович Гольденвейзер опубликовал замечательную книгу «Вблизи Толстого», в которой собрал устные высказывания Льва Толстого во время их личных встреч. Но, несмотря на это, высказывания самого Толстого, сказанные им лично, а не через Гольденвейзера, всё равно имеют бóльшую ценность. И это общее правило.

2. Эту книгу на которую я уже давно давал точную ссылку в Гусь-Буке именно в ответ на Ваше занудливое требование дать точные ссылки на цитаты, которые я тогда приводил, Вы не потрудились достать и просмотреть.

Я помню эту ссылку. Но я просил Вас о другом. Вы ссылаетесь на чьи-то трактовки высказываний Вагнера — я просил дать ссылки на высказывания самого Вагнера. Безо всяких трактовок. Меня не интересует, как и где процитировали Вагнера другие люди, — меня интересует то, что написал сам Вагнер. Неужели за семь лет Вы так и не нашли ни одного высказывания?


По возможности
- Friday, July 24, 2009 at 07:11:17 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 24, 2009 at 05:04:21 (EDT)
Как прикажете поступить?
М. ТАРТАКОВСКИЙ.

как умный - раз, как мужчина - два.




Леонид Фридман
Ганновер, Германия - Friday, July 24, 2009 at 06:53:41 (EDT)

Спасибо,Михаил Борисович.Думаю, что правда нужна прежде всего нам.После прочтения Вашего исследования я вошёл в русский google. Сразу появилась статья: "Подвиг в Арктике: О подвиге экипажа ледокольного парахода "Александр Сибиряков"" (http://gazetakoltushi.ru/2008/14/7.htm)
Начинается статья красивыми словами:"Только опираясь на свое прошлое, можно рассчитывать, что у тебя есть будущее".
З.А. Элимелах в ней уже упомянут.(Спасибо Вам) Но многим понятно, почему будущего не будет.
Отклик на статью : Михаил Пойзнер. В честь норвежского исследователя?..


Германец
- Friday, July 24, 2009 at 06:34:05 (EDT)

Любителям Вагнера две новости: вчера открылся Байройтский фестиваль, которым первый раз будет руководить Катарина Вагнер. И очередь за билетами сократилась. Если раньше нужно было ждать 11 лет, то теперь всего 10. Цена по-прежнему около 2,5 -5 тысяч евро.


Евгений Беркович
- Friday, July 24, 2009 at 06:24:41 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 24, 2009 at 05:04:21 (EDT)

Это сообщение послано было непосредственно г-ну Берковичу.
Ответ: «Не могу прочитать. Всего доброго! Ваш Евгений»
По необходимости текст помещаю здесь.


Дорогой Маркс, Вы прислали письмо в нечитаемой кодировке. Вместо того, чтобы исправить кодировку, Вы пишете в гостевую. Конфликты можно решать иначе, если Вы заинтересованы именно в решении.
Замечания админа справедливые: не нужно дублировать чужие постинги, не нужно комментировать чужие ники и подписи. А текст, сопровождающий постинги Матроскина - это как раз такая подпись. Удачная или нет - другой вопрос. Выберите себе более удачную и покажите пример.

Но есть одно незыблемое правило: замечания и предупреждения модератора и админа надо выполнять без обсуждений на форуме. Только в письмах в редакцию.

По сути дела повторю: Ваши собственные мысли и рассуждения на форуме - интересны и приветствуются. Ваш сбор чужих выступлений - это повтор и спам. Желательно его избежать. Именно повторы и спам и будут удаляться. Ваши же собственные соображения и зарисовкм будут бережно храниться и тщательно изучаться.
Удачи!


Д. Горбатов
- Friday, July 24, 2009 at 06:21:17 (EDT)

Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 22:04:59 (EDT)

Реакция ожидаемая. Как если бы человеку помочились в глаза.


А Вы действительно имели намерение помочиться мне в глаза?
Напрасно.
Могу Вас заверить: это совершенно не по-товарищески.
Подобные намерения выдают в Вас человека крайне неотёсанного.

PS. «Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей! Лучший способ защиты — не уподобляться!»
http://www.berkovich-zametki.com/Guestbook/addguest_cgi.html


Матроскин - Тартаковскому. Вынос тела состоялся!
- Friday, July 24, 2009 at 05:55:46 (EDT)

639-е ПОСЛЕДНЕЕ СЕРЬЕЗНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ ОСОБО СООБРАЗИТЕЛЬНОМУ ТАРТАКОВСКОМУ.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 24, 2009 at 05:04:21 (EDT)
НЕНАВИСТЬ КО МНЕ СО СТОРОНЫ ВАШЕГО АДМИНА ТАКОВА, ЧТО ПОЛОЖЕНИЕ БЕЗВЫХОДНОЕ.
Приведу только последний случай /о некоторых прежних сообщал; чаще всего старался не реагировать/.
Итак.
ФОРУМ /"ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ"
Модератор: Архивариус/
М. ТАРТАКОВСКИЙ. НА ВЫНОС! /просмотров 1351/
Я написал:
В этом разделе, как и почти во всех остальных, мои тексты усердно и однообразно изгажены
Матроскиным - МОДЕРАТОРОМ , как он себя здесь рекомендует. Приводить не стоит: нетрудно посмотреть – и убедиться.
Это ничуть не критика - какая бы ни была, хотя бы ругательная, заушательская. Это неизменно образцы однообразного, неизменно повторяемого какого-то патологического "юмора".
Я пытаюсь ответить предельно корректно, если сравнить с этой ОДНООБРАЗНОЙ, повторяющейся слово в слово, ничуть не критикой, хоть как-то относящейся к делу, - но всякий раз мои ответы истребляются.


Тартаковский, полное отсутствие способности анализировать смысл даже собственного текста это не вина, это огромная БЕДА! Искренне сочувствую!



Элазар
- Friday, July 24, 2009 at 05:36:47 (EDT)

Вдогонку к предыдущей моей записи без всякой с ней связью.
И сегодняшние, и те, что учились десятилетиями раньше, должны знать, что междометие "о" не отделяется от обращения, так как семантически "сливается" с ним. Даже в давнем словаре Ожегова (1953) на стр. 376 в качестве примера приводится "О Родина-мать!, что повторено его же словарём 1988 года. А у Розенталя это поясняется в разделе "Стилистика". А то, что пишут и так, и так не убежает - пишут "годоИсчисление", хотя уже у Даля написано "летосчисление", как и в академическом словаре 2000 года. Принимавшим вступительные экзамены на филфак университетов в ряде городов ( в давние годы)вручали список слов, написание которых нужно красной чертой отметить, но ошибкой не считать. Оба этих случая там приводились.


Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Friday, July 24, 2009 at 05:34:54 (EDT)

Ошибка: "ПОДДЕРЖИВАЮ"
Прошу прощения!


Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Friday, July 24, 2009 at 05:32:42 (EDT)

Первый шаг к Храму
- Friday, July 24, 2009 at 03:51:23 (EDT)

Полностью согласен, подердиваю всей душой и всем сердцем!
Спасибо автору постинга! Шабат Шолом!


Матроскин - Дынину
- Friday, July 24, 2009 at 05:32:19 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину и Оптимальному Вопросу
- Thursday, July 23, 2009 at 20:44:38 (EDT)

Матроскин:
Однако, это делали, пока считали справедливым.

Дынин:
Приведите источник Вашей информации касательно евреев. Интерпретация же "глаз за глаз" в Устной Торе, надеюсь, Вам известна.


Дорогой Борис,
в законодательстве славного американского мегаполиса Сент-Луис есть норма, запрещающая ... привязывать крокодилов к водосточным трубам.

Как Вы полагаете, почему отсутствует запрет привязывать к тамошним водосточным трубам бегемотов или ягуаров? Я думаю, что эта новелла появилась в результате прецедента именно с крокодилом. Никто не вводит в употребление нормы заведомо бесполезные. Точно также обстоит дело с нормой «глаз за глаз», декларирующей равную меру ответственности за причиненный вред.

Как бы эту норму потом ни комментировали, как бы потом ни изменяли практику ее применения, это вопрос истории, но сам факт введения этой нормы свидетельствует о ее применении, не смотря на всю ее нынешнюю экзотичность и отсутствие ручных крокодилов в нынешнем мегаполисе.


Матроскин:
Разве хоть один «мудрец Торы» обосновал меру моральной вины или меру возмездия за моральный ущерб? А если нет, то какие же они мудрецы?

Дынин:
Батенька, открывали ли Вы Талмуд хоть на русском?


Разумеется, нет! Потому убедительно прошу Вас дать ссылку именно на пример обоснования тяжести моральной вины и обоснования объема ответственности за нее.

Вынужден процитировать Толковый словарь:
КОМПЛЕМЕНТА´РНЫЙ, ая, ое (спец.). Являющийся комплементом. Комплементарные блага (предметы, взаимно дополняющие друг друга [не одновременно друг в друге - БД]и составляющие некоторое единство с экономической точки зрения; экон.).
Также можете вспомнить 1 или 2 комплементы в представлении отрицательных чисел в компьютерах.


Термин комплементарность применяется чрезвычайно широко и не только в экономике или математике. Например, полупроводниковые структуры p-n-p и n-p-n являются комплементарными, и т.п. Потому достаточно следующего определения:

КОМПЛЕМЕНТАРНЫЙ - [фр. complementaire < лат. comper - дополнять] - дополняющий, дополнительный, добавочный.

По поводу «одновременности»: что Вы скажете о физически единой внутренне комплементарной полупроводниковой структуре или о действии, сочетающем в себе пользу и вред, например, химиотерапию раковых больных, когда отрицательный побочный эффект для всего организма равен полезному воздействию на метастазы?

Мы с Вами уже как-то выяснили, что слова, которыми мы пользуемся, не имеют точного смысла, а их совокупность чаще всего описывает фикцию.

Мы часто используем слова-определения, имеющие смысл исключительно в сравнении с другим словом-определением. Например, светлый-темный, горячий-холодный, быстрый-медленный и т.д. Сюда же относится и добро-зло. Другими словами, для понимания смысла слова без комплементарного слова-определителя обойтись просто невозможно.


Ицхак Арен Дварим - Псалом 137
- Friday, July 24, 2009 at 05:24:32 (EDT)

Ицхак Арен

Дварим - Псалом 137
Время слёз

Недельную главу «Дварим» всегда читают в субботу накануне годовщины разрушения Иерусалимских Храмов. (Тиша бе Ав).
При чтении этой главы деликатно подчеркивается, что вскоре наступит день скорби: строфу Дварим 1,12 произносят с траурной мелодией, аналогичной мелодии, с которой в День таура читают Песни скорби. Строфа Торы начинается с ивритского слова «Эха» (как), с этого – же слова начинаются Песни скорби. Совершенно ясно, что Псалом 137 приурочен к данной главе Торы, так как в нем говорится о последствиях разрушения Храмов.

Вероятно, что не только связь с Днем 9го Ава предопределила связь Псалма 137 с главой «Дварим». Внимательный читатель увидит точку соприкосновения: в обоих текстах речь идет о проливающих слёзы евреях. Первая глава Псалма 137 гласит:
«У рек Вавилона, там сидели мы и плакали, вспоминая Сион». Евреи плакали в Вавилонском изгнании. Рабби Овадья Сфорно указывает в своем комментарии к этой строфе на место в Талмуде (Баба Мециа 59а), которое гласит:
«После разрушения Храма ворота слёз не закрывались Следовательно, слёзы значительно действеннее молитв».

В недельной главе мы читаем:
«Но Господь сказал мне: скажи им «не всходите и не сражайтесь, потому что нет Меня среди вас, дабы не были вы поражены пред врагами вашими». И я говорил вам, но вы не послушали и воспротивились повелению Господню, и дерзнули взойти на гору. И выступили Эморийцы, жившие на горе той, против вас, и преследовали вас, как делают пчёлы, и поражали вас в Сэире до Хормы. И возвратились вы, и плакали пред Господом. Но Господь не услышал голоса вашего, и не внял вам» (Дварим 1,42 – 45). Возникает вопрос: почему слёзы были здесь бессильны? Раввин Герц поясняет:
«Ибо их плач свидетельствует не о сожалении и раскаянии в совершённом грехе, а говорит о печали по поводу последствий этого греха».

Перевод Юлии Вайсберг
и Владимира Вайсберга


Элазар
Холм Весны, Государство Израиля - Friday, July 24, 2009 at 05:08:24 (EDT)

Хавейрим! "Гостевая" - подлинный кладезь информации,мудрых умозаключений, остроумного (часто) и вульгарного (нередко)
пикирования, политических версий (часто в духе "пикейных жилетов")и фантастических озарений (убедительных не менее истории капитана Копейкина), интересных и не очень филолого-исторических пассионарных схваток. Присутствуют и записи касательно Израиля (чаще уничижительных)и очень редко выражающих добрые чувства к нему. Между тем вчера завершилась 18 Маккабиада блестящим зрелищем и восторгом 7000 молодых (и не очень) евреев, собравшихся на эту еврейскую Олимпиаду из 65 стран. Почему же ни одной записи на эту тему? Событие, явно значимее(сегодня), чем арест в Америке нескольких раввинов за грязные дела.
Почему же в "Гостиной" ни в одной записи об этом - ни слова Да потому: что мне Гекуба и что я ей.
И всё же, если будет возможность увидеть повтор церемонии закрытия Маккабиады, не упустите её. Те многие, что интересуются вечно каверзным вопросом "кого считать евреем", посмотрев Маккабиаду, получат пусть и не ответ, но аргумент к ответу. Шаббат шалом ве-шавуа тов!


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, July 24, 2009 at 05:04:21 (EDT)

Это сообщение послано было непосредственно г-ну Берковичу.
Ответ: «Не могу прочитать. Всего доброго! Ваш Евгений»
По необходимости текст помещаю здесь.

Уважаемый ЕВГЕНИЙ МИХАЙЛОВИЧ! РАЗБЕРИТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА. НЕНАВИСТЬ КО МНЕ СО СТОРОНЫ ВАШЕГО АДМИНА ТАКОВА, ЧТО ПОЛОЖЕНИЕ БЕЗВЫХОДНОЕ.
Приведу только последний случай /о некоторых прежних сообщал; чаще всего старался не реагировать/.
Итак.
ФОРУМ /"ОТЗЫВЫ ЧИТАТЕЛЕЙ" Модератор: Архивариус/
М. ТАРТАКОВСКИЙ. НА ВЫНОС! /просмотров 1351/
Я написал:
В этом разделе, как и почти во всех остальных, мои тексты усердно и однообразно изгажены Матроскиным - МОДЕРАТОРОМ, как он себя здесь рекомендует. Приводить не стоит: нетрудно посмотреть – и убедиться.
Это ничуть не критика - какая бы ни была, хотя бы ругательная, заушательская. Это неизменно образцы однообразного, неизменно повторяемого какого-то патологического "юмора".
Я пытаюсь ответить предельно корректно, если сравнить с этой ОДНООБРАЗНОЙ, повторяющейся слово в слово, ничуть не критикой, хоть как-то относящейся к делу, - но всякий раз мои ответы истребляются.
Это переходит все границы. Неприлично, возымев власть, поступать так с автором, лишенным какой-либо возможности возразить. Мне не позволено хоть как-то реагировать.
Вот последняя РЕЗОЛЮЦИЯ ВАШЕГО АДМИНА:
В связи с нарушениями правил сетевого общения и правил портала:
данная тема /заблокирована и будет полностью удалена 30 июля 2009 года.

Я НЕ ПОНИМАЮ, ОТЧЕГО ТАКАЯ НЕНАВИСТЬ АДМИНА /МОЖНО В ЭТОМ УБЕДИТЬСЯ И ПО ДРУГИМ МОИМ РАЗДЕЛАМ НА ФОРУМЕ/
И ЧТО ОН ТРЕБУЕТ.
ОН ВСЯКИЙ РАЗ, ДАЖЕ НЕ УКАЗЫВАЯ НА ЭТО, ИСТРЕБЛЯЕТ МОИ ВОЗМУЩЁННЫЕ, НО ВПОЛНЕ КОРРЕКТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ПРЯМОЕ, НЕ СКРЫВАЕМОЕ, ДАЖЕ С КАКИМ-ТО УБОГИМ ХИХИКАНЬЕМ ПОДЧЁРКИВАЕМОЕ ХАМСТВО МАТРОСКИНА/«Я ТВОЙ ВЕЧНЫЙ УЖАС» т.п./.
Т.е. мне не позволена даже минимальная ответная реакция, истребляемая НАПРОЧЬ.
Как прикажете поступить?
М. ТАРТАКОВСКИЙ.



Хоботов
- Friday, July 24, 2009 at 04:57:41 (EDT)

РГ
- Thursday, July 23, 2009 at 19:28:18 (EDT)
Мог ли Горбатов измениться? Что за вопрос. Разумеется мог. Кто же с этим спорит. Мог измениться. Но только в худшую сторону.


А динамика меж тем положительна. Призывов евреям покаяться давно не слышно. Прямой поддержи жидоедам тоже в последнее время нет. Глядишь, скоро и перед Берковичем извинится. Надо верить в лучшее!


Националкосмополит
- Friday, July 24, 2009 at 04:13:52 (EDT)

«Дмитрий Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 18:50:38 (EDT)»

Уважаемый Дмитрий!
То, что вы хороший профессиональный лингвист, а я нет – мне предельно ясно.
Представьте себе, что вы живете в тоталитарном государстве, которым руковожу я – авторитетный диктатор.
И я вас прошу, используя ваши лингвистические знания обосновать мои идеологические концепции, да так, что бы у лингвистов – граждан свободных стран комар нос не подточил.
Убежден, что ваш интеллект в состоянии создать такую теорию.

То, что история , во всяком случае на уровне книг самых популярных историков – повернутая в прошлое идеология, вряд ли кто будет спорить.

Моя идеология простая как валенок на благо и Израилю и всему миру.
Она основана на двойном слове из Торы (Пятикнижия) – «Авраам-Еврей» 14-13.
Текст этой книги есть самый высокий уровень святости и для евреев, и для христиан, и для мусульман.
Когда возникли их религии язык этого текста был мертв в подавляющем большинстве людей из колена Иуды.
Поэтому ни у христиан, ни у мусульман знать язык откровения их Бога не было физической возможности.
Такая возможность появилась реально после Воскрешения Израиля в 1948 году.
Хочется, страстно хочется подлинно верующему христианину и мусульманину знать Святой Воскрешенный Язык, но 2500 летняя всемирная ненависть к евреям препятствует ему учить своих детей языку Израиля!

Вы посмеялись над некотрыми грамматическими ошибками, но вы не объяснили, почему Арамейский язык Талмуда считается семитским языком, а Арамейский Имперсуий язык Великой Персидской империи считается индоевропейским языком.
Я думаю, что из-за обыкновенного желания избавиться от еврейских корней.
Я убежден, что на континенте Евроазия нет и никогда не было индоевропейских языков, а были семитские языки и языки иероглифические народов юговосточной Азии.
Турки и все тюркские народы всегда хотели десемитизации своего языка и не столько от евреев сколько от арабов.
Поэтому они свою письменность на латиницу перевели.
Но спрятаться от семитского происхождения своих языков удастся только народам иероглифического письма.

Причина вашего конфликта с Альтшулером в том, что вы смотрите на него, как на лжеоткрывателя новых законов природы, в то время как он является великолепным конструктором историко-теоретических концептов.
Не идеальных, разу меется, требующих доработки и модернизации со стороны таких лингвистических профессионалов, как вы.

Возьмем вопрос о едином протоязыке, которым, как вы понимаете я по своим гнусным националкосмополитическим убеждениям страстно хочу, что бы оказался Святой Язык Торы.
Очень надеюсь, что вы читали книгу великолепного историка Бориса Петровича Поршнева «О Начале Человеческой Истории», где он создал целую теорию возникновения единого языка из универсальных для первобытных людей спектров неодекватных реакций.
Их количество равно количеству букв финикийского алфавита, которые возможно возникли раньше слов Авраама – Еврея.
Но это та грань языковедения, куда видимо доберутся только потомки Авраама-Еврея –«евреи всех национальностей мира» вернувшиеся к Святому Воскрешенному Языку.

Есть группа евреев-Буддистов, занимающаяся йогой по еврейски. Так у них каждой букве Святого Языка соответствует своя асана.
Я думаю, что эти асаны хорошо коррелируют с проявлением неадекватных реакций древних людей, открытые Поршневым

«"War – нет!
Pease – да! "»

ИСРАЭЛЬ ТОВ!

«Именно, что комплементарны! Кстати, иначе одно и то же действие/событие не могло бы быть одновременно и добром, и злом.»

Комплементарны, но не смешиваемы – находящиеся в единстве неслияном, как Танах (Ветхий Завет) и Новый Завет в Библии Христианской.

«зачем множить сущности и ломать Бритву Оккама»

Правильно! Что может быть короче!
Авраам-Еврей Тора 14-13.

Отсюда вытекают глобальные последствия:
Все Его потомки должны стать людьми двойной национальности: евреефранцуз, еврееполяк, еврееукраинец, еврееараб, и.т.д. и знать свой национальный язык и Воскрешенный Язык Авраама и Божественного Откровения.
Поскольку Израиль имеет еврейский характер все эти народы – сыны Авраама должны стать полноправными гражданами Израиля.
Поэтому Израиль должен стать страной – столицей глобального мира национал-ивритоязычных сынов Авраама.

«СВЕРХОПТИМАЛЬНОЕ»

Это совмещение кашерно, без смешения квазнесовместимых сущностей, например: молоко – мясо в кашруте, Ветхий Завет – Новый Завет.в библии Христианской, Буддизм и Протестантизм у современных японцев и корейцев.

«Придворные евреи” против Израиля
- Friday, July 24, 2009 at 02:23:57 (EDT)»

Я живу в Израиле 19 лет, и доверяю еврейской элите США много больше, чем местечковой еврейской Элите Израиля.

«Удивительно только, как ваши предки не заметили, что, вводя пункт о еврейском дедушке, они тем самым оценили еврейскую кровь как вчетверо более сильную, чем арийская.»

И поэтому идентификацию еврея в Галахе и в ЗОВ Израиля придется поменять по Гитлеру.

«Кстати Тора самаритян, действительно, написана древнееврейскими буквами.»

И национальность у них, как учит Тора Письменная в отличии от Талмуда по отцу, а не по матери.



Первый шаг к Храму
- Friday, July 24, 2009 at 03:51:23 (EDT)

Однажды раби Шимон, раввин города Зихлина по обыкновению вернулся на шабат домой из бейт-мидраша, где он проводил все будни, и увидел, что его жена накрыла для себя отдельный стол. На вопрос «почему?», она ответила, что чувствует себя недостойной сидеть рядом с таким праведником, раз такая-то богачка обозвала ее последними словами, и рассказала, как у нее на базаре произошел инциндент с женой местного богача.
«А когда это все произошло?» «Во вторник!» «Как?! Прошло столько дней, а ты ее все еще не простила?!» «Не то чтобы совсем не простила, но...» «Собирайся немедленно. Мы сейчас же идем просить прощения. Необходимо заслужить прощение у еврея, на которого мы так долго храним обиду в сердце».
Как только местный богач со своей женой увидели рава Шимона с женой на пороге своего дома, они со слезами бросились им в ноги с просьбой о прощении.
«Вы просите у нас прощения? Да ведь это мы пришли вымолить у вас прощения! Подумать только! Рабанит четыре дня держала на вас обиду!»
«Да нет! Что вы, что вы! Разве мы не понимаем, что это наша вина! Подумать только! Так оскорбить еврейскую женщину! Простите, простите нас!»
И так они поочередно просили друг у друга прощения, и от обиды не осталось и следа. Да разве и могло быть иначе? Разве могут евреи не простить друг другу любые обиды, видя слезное раскаяние другого? Вот только для того, чтобы сделать первый шаг, надо было быть раби Шимоном!
---
Из-за безрассудной ненависти разрушен был Храм. И лишь такая же «безрассудная» любовь к своим окружающим, любовь без обусловленностей и без оговорок, любовь без сведения счетов и без личных интересов поможет нам отстроить вечный, Третий Храм! Да удостоимся мы увидить его воочию!


ООН впервые обвиняет "Хизбаллу"
- Friday, July 24, 2009 at 02:54:04 (EDT)

ООН впервые обвиняет "Хизбаллу" в нарушении резолюции 1701

В ходе заседания Совета безопасности ООН глава департамента ООН по миротворческим операциям Ален Леруа впервые с окончания Второй Ливанской войны признал, что шиитская террористическая организация "Хизбалла" нарушает резолюцию 1701 Совета безопасности.

Он сообщил, что склад с оружием, взорвавшийся в середине июля 2009 года, действительно принадлежал "Хизбалле" и на нем хранились, среди прочего, старые боеприпасы.

Ален Леруа добавил также, что нападение на миротворцев ООН, совершенное 18 июля 2009 года, было организовано с целью не позволить миротворцам осмотреть сгоревшее здание, где находился склад оружия "Хизбаллы".

Напомним, что инцидент имел место в районе деревни Бир эс-Салсаль: местные жители не пропустили машины UNIFIL на территорию деревни и напали на нескольких миротворцев.

По словам главы департамента по миротворческим операциям ООН, действия "Хизбаллы" являются нарушением уложений резолюции 1701, предписывающей разоружение "Хизбаллы" и оттеснение ее с южной части Ливана. За рекой Литани, в соответствии с этой резолюцией, не должно быть никаких военных объектов.

Напомним, что Израиль подал официальные жалобы в Совет безопасности ООН. Представительница Израиля в ООН Габриэла Шалев заявила, что UNIFIL бездействует, в то время как "Хизбалла" перевооружается и устраивает провокации.

Габриэла Шалев отметила также, что последний инцидент с пожаром на складе оружия и боеприпасов "Хизбаллы" на юге Ливана демонстрирует: шиитские террористы беспрепятственно перевооружаются и восстанавливают инфраструктуру террора на территории, которую должны контролировать сотрудники UNIFIL.

Она добавила также, что Израиль надеется на официальный комментарий ООН по поводу инцидента, когда жители деревни Бир эс-Салсаль не пропустили машины с сотрудниками UNIFIL, которые должны были осмотреть сгоревшее здание, где находились боеприпасы и ракеты "Хизбаллы".


Нахум ПурерНедельный комментарий, раздел “Дварим
- Friday, July 24, 2009 at 02:39:20 (EDT)

Недельный комментарий, раздел “Дварим”
Нахум Пурер
Книга “Дварим” - последняя в Пятикнижии. У нее есть и другое название - “Мишне Тора”, буквально, “повторение Торы” (отсюда русское название “Второзаконие”).

Эта книга статична. В ней почти нет событий. Обращаясь с прощальным словом к евреям, готовящимся вступить в Эрец-Исраэль, Моше-рабейну повторяет, объясняет многие из ранее изложенных заповедей, напоминает о главных событиях Исхода и сорокалетних странствий, пытается заглянуть в будущее.

Моше начал говорить с евреями “обо всем, что повелел ему Б-г о них… в сороковом году, в одиннадцатом месяце, в первый день месяца” (1:3), т.е. первого швата, и завершил свою речь седьмого адара, в день своей смерти. Получается, что весь текст книги “Дварим” был произнесен пророком за 36 дней. Видимо, неслучайно у самого первого слова этой книги “эле” (вот, эти) гематрия, числовая сумма букв, составляет также 36: алеф - 1, ламед - 30, хей - 5.

http://www.7kanal.com/article.php3?id=264690



Борис Гулько Израиль и Обама
- Friday, July 24, 2009 at 02:26:56 (EDT)

Израиль и Обама
Борис Гулько
Феликс Кочубиевский в своём глубоком анализе сегодняшней ситуации в Израиле (Еврейский практикум...) справедливо отметил, что Обама является самым недружественным к Израилю президентом США за всю историю существования таких отношений. Не столь очевидно для меня мнение Кочубиевского о том, что партнёрские отношения между Америкой и Израилем - уже в прошлом. Да и как это может быть ясно, если относится к будущему?

Отмечу позитивные возможности - негативные очевидны и без меня.

Обама - первый пост-христианский президент США. Популярность его после выборов была очень высокой. Почти стопроцентная поддержка чёрных, мусульман и евреев. К тому-же, по какому-то опросу, он с женой заняли третье место среди самых сексапильных пар Америки. Ну как не полюбить такого?

http://www.7kanal.com/article.php3?id=265213



Придворные евреи” против Израиля
- Friday, July 24, 2009 at 02:23:57 (EDT)

Придворные евреи” против Израиля
А. Старчевский
В понедельник 13 июля Барак Обама встретился с главами еврейских организаций США. Президент собрал евреев для того, чтобы заручиться их поддержкой в воплощении в жизнь его плана ближневосточного урегулирования. “Обама надеется, что еврейское лобби сможет оказать давление на Биньямина Нетаниягу”, - пишет израильская газета “Едиот Ахронот”, ссылаясь на источники в Белом доме и Конгрессе.

Кто же может помочь Обаме воплотить его план? Ведь даже специальный посланник президента на Ближнем Востоке Джордж Митчелл, который гордится своими арабскими корнями, не сумел добиться подчинения Израиля: приостановления строительства в существующих поселениях Иудеи и Самарии.

Так может быть, евреи сделают это лучше араба? - наверное, решил Обама, не уставая повторять, что хочет стать свидетелем создания “палестинского государства”.

Кстати, откуда у него такая идея? Может быть, влиятельный “придворный еврей” Рам Эмануэль подсказал, высокомерно заявив 15 апреля: “В следующие четыре года будет установлено постоянное соглашение между Израилем и палестинцами на основе двух государств для двух народов; и для нас совершенно безразлично, кто при этом является израильским премьер-министром”.

http://www.7kanal.com/article.php3?id=265217



Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 24, 2009 at 02:19:31 (EDT)

Размышления иудея на немецкую тему.


Меня, наверное, проклянут все евреи, когда я скажу, что не смотря на все зверства совершенные немцами по отношению к евреям во Вторую мировую войну и предшествующие столетия, лично я продолжал уважать Германию, как совокупность людей, способных к высокому уровню организованности и мужества, и давших миру высочайшие образцы культурных и научных достижений.

Я никогда не возлагал на Германию всю ответственность за начало Первой и, соответственно, Второй мировой войны, поскольку Вторая была предопределена Версальским договором, которым недальновидные и обесчещенные в 1870 г. французы захотели расплатиться с Германией. Что касается Первой то, по сути она была спровоцирована русской разведкой, организовавшей убийство эрцгерцога Фердинанда, а наглое нарушение союзниками, и в первую очередь Францией 23 пунктов президента Вильсона, против чего протестовал Ллойд Джордж, в своем письме от 25 марта 1919г., неизбежно должно было привести к появлению в Германии своей Жанны д’Арк. Ей оказался Гитлер.

Не вдаваясь в излишние детали хочу сказать что я даже понимаю, прочитав его книгу, почему Гитлер поднял лозунг антисемитизма, точнее юдофобии – к толпе надо применять простые, доступные ей лозунги, словами Высоцкого: «Если в кране нет воды, значит, выпили жиды». И показывать народу одного врага лучше, чем нескольких.

Я даже готов допустить, что настоящая история Холокоста еще даже не написана, поскольку Великобритания никогда не решится опубликовать все материалы, которые могли бы пролить свет на изменения в планах руководства Рейха в отношении евреев, в частности в связи с отказом Англии допускать транспорты в Палестину.

Никто никогда не решится и достойно оценить то содействие, которое оказали вашим предкам в решении еврейского вопроса граждане оккупированных вами стран.

Вашим отцам и дедам, без их помощи, пришлось бы намного труднее, с Польшей вы управились за 17 дней, а с почти безоружным Варшавским гетто пришлось трудиться 6 недель.

Сожалею, но в дальнейшем мне, сегодняшнему иудею придется объяснять, почему помимо уважения я ещё и восхищаюсь вами. И почему моё восхищение более весомо, чем ваша скрытая юдофобия.

Поскольку, за незнанием немецкого языка, это адресовано русскоговорящим немцам на «Немецкой волне», которые по причине присущей немцам политкорректности не решатся ответить мне взаимностью на откровенность, а я не хочу пользоваться преимуществами частного лица, излагающего свои личные взгляды на историю, то надеюсь, что в Германии найдется какой-нибудь честный бюргер, знающий статью Т.Манна «Германия и немцы» и способный ответить содержательно в рубрике «Личное мнение».

То, что германские племена появились на сцене после возникновения монотеизма, греческой философии и римской системы управления, что в этот период ваши религиозные культы были, мягко говоря, весьма любопытны, ни коим образом не бросает на вас тени. Это были ваши национальные боги и ваше национальное естество.

Тень на вас бросает то, что в числе прочих европейских народов, поддавшись последователям кучки жидомасонских заговорщиков в лице Иисуса, его главного сообщника Иуды и засланца в ряды культурных и, местами, даже цивилизованных народов Европы Павла, вы приняли христианство.

На какое-то время казалось, что злостный замысел на гуманизацию европейцев удался, и что нам удастся лишить вас ваших естественных прав на убийство, людоедство, педерастию и педофилию. К сожалению это оказалось иллюзией.

Будучи человеком объективным, я с грустью и одновременно с восхищением вынужден констатировать, что несгибаемая сила духа арийских народов преодолела разлагающее влияние Библейских заповедей, их кстати 613,и арийские народы снова возвращают себе выше перечисленные естественные права. Спору нет, вам здорово помогли такие титаны, как Вольтер, Ницше, Гитлер, но даже, несмотря на их помощь нельзя не восхищаться тем, как легко и непринужденно вы сбросили с себя неестественную для вас кожу Библейского гуманизма и начали изготавливать из людей мыло и абажуры, мотивируя это расовыми законами. Удивительно только, как ваши предки не заметили, что, вводя пункт о еврейском дедушке, они тем самым оценили еврейскую кровь как вчетверо более сильную, чем арийская. Нельзя не восхитится и объективностью вашего правосудия, которое, признав, что людоед вменяем, не то, что не поставило вопрос о его физической ликвидации,а предоставило ему условия для написания мемуаров. Разумностью это судебное решение и не пахнет.

Интересно, в аспекте возвращения людям их естественных прав, выглядит осуществленная вполне в духе нацистских лагерей смерти выставка из мертвых человеческих тел, в том числе тел со следами пулевых ранений. Нельзя обойти молчанием и вашу сегодняшнюю веротерпимость, когда вы с одной стороны открываете синагоги, а с другой ваша полиция предупреждает религиозных евреев, чтобы они не носили раздражающих мусульман одеяний. Если вы и дальше пойдете по пути такой веротерпимости, то скоро вашей полиции придется предупреждать ваших девушек, чтобы они не носили мини-юбок.

Жаль только что, идя по этому пути, вы согласно схемам Шпенглера и Тойнби сдаете исламским экстремистам то, что стало возможным благодаря Карлу Мартеллу на западе и рыцарям Тевтонского ордена на востоке - сдаёте феномен европейской культуры.

Ведь если бы не они Рембрандту и Гойе пришлось бы рисовать арабески, а не то что они создали, да и Вагнер не создал бы своих «Нибелунгов».

Следует рассмотреть и такой достойный внимания факт, как посылка вашего воинского контингента для борьбы с терроризмом в Афганистан, граждане которого ничего у вас пока не взрывали. И на фоне этого обстоятельства очень интересно выглядят некоторые ваши издания и передачи, критикующие действия Израиля на Западном берегу как бесчеловечные. В конце концов, что это евреи за пару тысяч лет никак не могут привыкнуть к тому, что их то режут, то взрывают?

Да еще хотят отгородиться от цивилизованных арабов намеренно посылающих своих детей под пули и разрывающих живых людей на части, правда евреев, некоей стеной.

А как же тогда быть с естественным правом арабов на свою «Хрустальную ночь»?

И с сопутствующими при борьбе с терроризмом потерями среди якобы мирного населения танцевавшего от радости 11 сентября 2001г. ваши СМИ тоже проявляют достойную восхищения объективность. У вас ведь как было в 1972г.,перестреляли вместе с террористами всех израильских спортсменов, очевидно тоже как участников теракта, и все прекрасно! Борьба с террором ведь без жертв не бывает?!

Конечно это не Энтеббе, но террористов вы уничтожили!

Осталась не проявленной одна гуманитарная тема- это арабские беженцы. Тут вы вместе с арабами находитесь в схожей юридической и моральной ситуации. И вы и они начали войну в 1939 и 1948г.соответственно. И, по этой причине, вы тоже можете потребовать от стран победителей возвращения отнятых у Германии земель и возвращения беженцев.

Правда, перевернув ситуацию можно заявить и обратное, что и вы и арабы, как страны агрессоры, не имеете ни юридических, ни моральных прав на ревизию результатов войны.

Заканчивая свои размышления, хочу сказать что мне лично симпатичнее Бисмарк и Мольтке, чем ваш сегодняшний красно-зелёный канцлер и зелёно-красный министр иностранных дел, считающие себя в праве бороться с террористами в Афганистане , и критикующие Израиль за эту борьбу у себя дома.

Эдмонд Левин.

Москва. Февраль.2004.


Арье Вудка Стратегический демонтажер
- Friday, July 24, 2009 at 02:19:16 (EDT)

Стратегический демонтажер
Арье Вудка
В тех краях, откуда я уехал, были евреи, имевшие возможность эвакуироваться в начале войны с Гитлером, но отказавшиеся от этого. Они мотивировали свой выбор личным опытом с немцами в Первую Мировую. Власть немцев в Украине в те смутные времена была самой спокойной для евреев. Действовал запрет погромов, никаких ущемлений не было, и даже языковый барьер для говорящих на идиш не очень чувствовался. Добавьте к этому более развитую культуру немцев по сравнению с восточно-европейскими народами, и вы получите все данные для самых радужных иллюзий. А все остальное - пустая пропаганда, носителей которой, а вовсе не немцев, надо избегать и опасаться.

http://www.7kanal.com/article.php3?id=265378



Эдмонд
Хайфа, - Friday, July 24, 2009 at 02:17:21 (EDT)

Непосторонний
- Thursday, July 23, 2009 at 19:29:08 (EDT)
Леонид Радзиховский
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ЕВРЕИ И ЗАПАД
Но плохо, что арабы оказались хитрее евреев, переиграли их в чисто
еврейском бизнесе - в пиаре. Да, при всех объективных, названных выше обстоятельствах есть еще одно, немаловажное. Арабы куда больше и куда более успешно занимаются пиаром.
7777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Соглашаясь с статьёй в целом, и поправкой Тенебаума в частности, вынужден не согласится полностью, с прцитиованным выше, тезисом!
Они, их вольные и не вольные креатуры на Западе, не оказались хитрее или умнее нас. Они просто богаче ресурсами. Качество, и уровень организации, которым обладает одна из противоюорствующих сторон, ещё не всегда могут гарантировать успех.
Яркий пример важности именно ресурсной, это Германия и противоборствующая сторона во второй войне - Германия обладала полным качественным преимуществом в военной технике и военной организации, однако был разгромлена по причинами именно ресурсного порядка.
Однако, её разгром, не является следствием качественного превосходства коалиции.
В этой связи, позволю себе разместить в Гостевой свою старую статью на данную тему от 2004 года, которую Дойче Велле не смогла "проглотить".


Не пустили
- Friday, July 24, 2009 at 02:15:01 (EDT)

Мортона Клайна не пустили на встречу с Обамой

С момента воцарения президента Барака Обамы в Белом доме еврейские лидеры просили встречи с ним. Белый дом, полагая, что еврейские лидеры у него в кармане, им во встрече отказывал. Но после сообщения в Newsmax о том, что еврейская община глубоко озабочена ближневосточными инициативами Обамы и его заявлениями, Белый дом быстро пригласил 14 ведущих еврейских лидеров на встречу с президентом 13 июля.

Однако среди 14 лидеров, приглашенных в Белый дом, не нашлось места для президента Сионистской организации Америки Мортона Клайна, одного из самых больших критиков Обамы.

http://www.7kanal.com/news.php3?view=print&id=265489



Евреи совершили паломничество
- Friday, July 24, 2009 at 02:07:35 (EDT)

Евреи совершили паломничество на могилы Итамара и Элазара-

Евреи совершили паломничество на могилы Итамара и Элазара, расположенные в Аварте (Гиват-Пинхас в еврейской традиции), восточнее Хавары.

Это произошло в новомесячье Ава. В начале месяца Ав евреи отмечают йорцайт (годовщину) Пинхаса (сына Элазара) Коэна, который унаследовал территорию Аварты от своей жены из колена Эфраима (коэны не имели собственного земельного удела), и там находятся могилы самого Пинхаса (на восточной стороне деревни), его отца Элазара (западная сторона), его дяди Итамара (в центре села) и его сына Авишуа (рядом с гробницей Пинхаса).
Арабы считают, что гробница Элазара - это гробница Эзры, но это не имеет подтверждения в еврейских источниках. Очевидно, арабы путают их, так как имена созвучны. Гробница Авишуа - одна из святынь самаритян, которые утверждают, что древний свиток Торы, находящийся у них, переписан им в 13 веке до н.э. (если это так, он должен быть написан древнееврейским фонтом, а не ассирийским, который вошел в пользование в 5-6 веках до н.э., после Вавилонского пленения). Кстати Тора самаритян, действительно, написана древнееврейскими буквами.

Гробницы Элазара и Итамара, на которые было совершено паломничество, разрушены и осквернены. Евреи прикрыли следы вандализма и богохульства материей (парохет) во время молитвы на могилах.



Рашин к Victor-Avrom
- Friday, July 24, 2009 at 01:49:02 (EDT)

Уважаемый Виктор-Авром!
Спасибо за продолжение дискуссии.
Как Вы сами понимаете, ни один, ни несколько спекулятивных фильмов не доказывают веры 90%-ов, что Сталина убили. Если у Вас есть какая-нибудь ссылка на доступный опрос общественного мнения, я был бы Вам за неё очень признателен.
Единственное, на чём все сходятся, это что своевременная медицинская помощь не была оказана сознательно.
Судоплатов утверждает, что покушение на жизнь Сталина было невозможным, т.к. он до последнего момента полностью всё контролировал. Медведевы (в "Неизвестный Сталин") довольно много обсуждают, но возможность прямого убийства отметают, а ответственность за молчание 1 марта привязывают к Игнатьеву. Берии они отводят второстеперрую роль. Есть струя валить все грехи на Берию, возникшая после его ареста и расстрела (от Хрущёва до Волкогонова и дальше). Есть струя восхваляющая его как реформатора-спасителя (или предшественника Андропова-Горбачёва-Путина), убийством тирана спасшего страну от новых рек крови.
Однако, почти всем ясно (за исключением тех, кто ненавидит Берию и готов принять любой на него наговор), что Берия не имел официальной власти и доступа к аппарату госбезопасности. Сам он, в одиночку, организовать убийство Сталина не мог. Нужен был заговор верхушки, как верно первым отметил Авторханов, который, однако, переоценил "гений" Берии. Политические гении за три месяца власть не теряют. Риск покушения был огромен. Сталинские приближённые всегда надеялись, что его топор падёт на шею соседа. Как удалось (если покушение действительно было) убедить этих, подозревающих друг друга людей, объединиться и пойти на страшный риск? До сих пор это прояснено не было. В своей книге я это раскапываю. Но сначала надо достаточно определённо установить, что Сталин вряд-ли умер естественной смертью. Гарантии, что я прав - нет. Но вероятность этого намного более высока, чем вероятность правильности официального диагноза и утверждений Лясса. Вот, собственно, и цель моей исходной публикации в мартовском номере.
Хотите веровать, что Берия его сам убил? Воля Ваша, но Вам тут же не без основания возразят, что он этого сделать не мог. Уж лучше исповедуйте более основательную религию. Вы не обязаны со мной соглашаться. Просто примите к сведению.
Буду признателен за дополнительную информацию: ссылки на другие фильмы, публикации, опросы и т.д.
Алекс.
Отклик на статью : Федор Лясс. В порядке обсуждения: не пора ли покончить с дискуссиями о причине смерти Сталина


О оппонирующий
- Friday, July 24, 2009 at 01:11:39 (EDT)

Насчёт "О"
- Friday, July 24, 2009 at 00:23:24 (EDT)
Но "О" отделяют запятой многие грамотные люди, получившие образование лет 40-60 назад.

Многие Грамотные Люди, Получившие Образование Лет 40-60 Назад (МГЛПОЛ40-60Н), обращаясь к собеседнику, тем более - даме, пишут "Вы".
МГЛПОЛ40-60Н не опровергают правила тем, что МГЛПОЛ40-40Н им не следуют.
МГЛПОЛ40-60Н, отвечая оппоненту, отвечают не на то, о чём оппонент сказал: "Дело даже не в этом ...", а на то, что следует дальше.
МГЛПОЛ40-60Н понимают, что скоропись в гостевых и чатах - не подготовленная к изданию рукопись, а, скорее, разговор, и потому не учат вологжанина не Окать, а москвича - не Акать. Много чего делают МГЛПОЛ40-60Н ...


Lubov Gil
Beer-Sheva, Israel - Friday, July 24, 2009 at 01:05:59 (EDT)

" Столетний юбилей "Суламифь" " Вильяма Баткина - это не только напоминание о любимейшей многими повести А.И. Куприна,
это - и ода "Песни Песней", ее автору -Царю Шломо и его талантливым последователям.
Очень интересное, фундаментальное исследование автора гармонично сочетается с поэтической канвой классического произведения.
С благодарностью к знатоку еврейских традиций, ТАНАХа, поэтически одаренному Вильяму Баткину.
Любовь Гиль.
Отклик на статью : Вильям Баткин. Столетний юбилей «Суламифь»


Насчёт "О"
- Friday, July 24, 2009 at 00:23:24 (EDT)

Инна
- Thursday, July 23, 2009 at 23:59:16 (EDT)
Тому анониму, кто бдит здесь с красной ручкой и радостно вонзает ее в чужой текст, сообщаю мнение Д.Э. Розенталя:

---------------------------------------------
Насчёт "красной ручки" и "радостно вонзает" - это пусть останется на вашей совести.
Но "О" отделяют запятой многие грамотные люди, получившие образование лет 40-60 назад.Много таких примеров можно найти, например, на интернете.
"О, Волга, колыбель моя..." - пишут и так, и без запятой.



Из 9-го класса
- Friday, July 24, 2009 at 00:11:23 (EDT)

Эрнст Левин – г-ну Вроде из 9 класса.
- Thursday, July 23, 2009 at 16:52:12 (EDT)
----------------------------------------------------------
Тут разные языки.
То, что по-английски let us go, по-немецки будет lassen wir uns ziehen.
Спорить не буду, возможно, "lass uns ziehen" имеет тот же смысл, что и "lassen wir uns ziehen".

В 9-м классе мы уже не употребляли термин "училка".
С 5-го или 6-го класса учителя стали говорить нам "Вы", тон изменился.


Инна
- Thursday, July 23, 2009 at 23:59:16 (EDT)

Тому анониму, кто бдит здесь с красной ручкой и радостно вонзает ее в чужой текст, сообщаю мнение Д.Э. Розенталя:

Частица о, стоящая перед обращением, не отделяется от него никаким знаком, например: О мой милый, мой нежный, прекрасный сад!.. (Чехов); Скажи же, о проницательный читатель, зачем выведен Рахметов, который вот ушел и больше не явится в моем рассказе? (Чернышевский)
-------------------------
Но дело не в этом, а в том, что привычка некоторых набрасываться на чужие реальные или мнимые ошибки этот сайт не украшает. Другое дело - если попросят.


Рамзан Кадыров расколол "Новую газету"?
- Thursday, July 23, 2009 at 23:57:58 (EDT)

http://www.svobodanews.ru/content/article/1782137.html


О, пунктуация!
- Thursday, July 23, 2009 at 23:44:59 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Э. Левину
- Thursday, July 23, 2009 at 21:40:25 (EDT)
--------------------------------------------------
О, Боже; о, отец; о, господи; о, Волга и т.д. всегда пишутся с запятой, потому что после "о" идёт обращение, а обращения выделяются запятыми.
У вас везде без запятых.


Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 23:40:04 (EDT)

Ревизионизм, о котором заговорили обеспокоенные интеллектуалы центральной и восточной Европы (письмо в адрес администрации Обамы), давно и небезуспешно практикуется крупной и мелкой сошкой на всех уровнях. И не столь важно, является ли предметом их "резонных сомнений" эффективность Циклона Б, количество жертв Холокоста, нацистская сущность высказываний Вагнера (желающие могут потрактовать с Горбатовым "за Гамсуна") или запрет на распространение писанины гитлеров- геббельсов-розенбергов. Важно, что эти подонки научились прикрывать свои задницы, паразитируя на формальном несовершенстве некоторых законов и процедур демократического общества.
Вот полюбуйтесь на кредо одного из этой стаи (заодно с полной цинизма инструкцией к действию):
Валерий Лебедев
USA - Wednesday, October 04, 2000 at 10:52:56 (CDT)
КОЛЛЕГИ !
Спасибо за опасения по поводу возможного закрытия сайта.
Но они совершенно неоправданны. Тому несколько причин.
Главная - это Первая поправка к конституции (о свободе слова), согласно которой нет не только запретных тем, но и нет запрета на способы их решений и мнений по поводу этих способов.
Иначе говоря, разрешается печатать нацистские, расистские, коммунистические (и их разновидности - троцкистские, маоистские), шовинистические, и, тем более, националистические опусы.
Разрешается даже призывать к насильственному свержению существующего строя. Но последнее уже таит опасность. Ибо если таковая попытка будет осуществлена (именно в действии, а не на словах), и потом на суде будет доказано, что публикация с призывами и обоснованием насильственного свержения имела прямое отношение к действиям "свергателей", то привлекут и "теоретиков".



Элиэзер М. Рабинович - Горбатову
- Thursday, July 23, 2009 at 22:23:06 (EDT)

или Вагнер, который с радостью отозвался о гибели 900 человек (из коих, кажется, 400 были некрещеными) в пожаре Венской оперы.

Я в статье о Солженицине, к сожалению, не дал ссылок и сейчас сам затрудняюсь ссылку найти. Могу поручиться за точность моего цитирования, но не могу поручиться за достоверность источника. Я не придал этому большого значения, поскольку моя статья не была посвящена Вагнеру.


Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 22:04:59 (EDT)

Д. Горбатов - Thursday, July 23, 2009 at 18:27:34
Прочёл. Спасибо.
Всего Вам доброго.

Реакция ожидаемая.
Как если бы человеку помочились в глаза.
Надеюсь, вменяемым людям дополнительные коментарии не понадобятся.


Горбатолог
- Thursday, July 23, 2009 at 21:58:14 (EDT)

Gena
- Thursday, July 23, 2009 at 11:01:12 (EDT)


Отличная логика!

Горбатов также владеет немецким, как он встречался с Моцартом... А впрочем, есть предположение, что он таки встречался с Моцартом: http://www.port-folio.org/part589.htm


Элиэзер М. Рабинович - Э. Левину
- Thursday, July 23, 2009 at 21:40:25 (EDT)

Э. М. Левин – Э. М. Рабиновичу
- Thursday, July 23, 2009 at 11:05:10 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - Э. Левину - Wednesday, July 22, 2009 at 00:00:45 (EDT):
Я озадачен тем, что Вы так и не изменили последнюю строку: "О Боже, помоги нам как-нибудь!" - ведь в оригинале (точнее, в других переводах - я не знаю немецкого) речь идет об отце и не о его помощи, а о том, чтобы он ушел вместе с девушкой.
"""""""""""""""""""""""""
Уважаемый Элиэзер, Вы задаёте интересные вопросы, но иногда – те, на которые я уже ответил. В данном случае я писал в комментарии к этому переводу: "...Оказалось, что это – песня юной девушки по имени Миньон (или Миньона?) из романа Гете "Ученические годы Вильгельма Мейстера". Разумеется, я тут же с жадностью перевёл её на русский язык! Причём, считая, что эти стихи вполне автономны, позволил себе вырвать их из контекста романа и написал вместо "O Vater" в последней строке "О Боже". То есть, я сделал это осмысленно, зная, что в оригинале сказано: "О отец, давай поедем!" Значит, Вы считаете, что я должен был исправить на "отец", когда узнал, что так в других переводах? Конечно, переводя весь роман Гете, я написал бы "отец". Но и мне, и читателю этих волшебных стихов о страстной любви к белла Италиа – и имя девушки, и её отец, и Вильгельм Мейстер с его ученическими годами, извиняюсь, пофигу. Только мешают. Важны лишь эта красота, любовь и её выразитель, Иоганн Вольфганг фон Гете. (ИМХО, конечно).

Эрнст, я прочитал Ваш комментарий, но мое дружеское мнение, что здесь Вы ошибаетесь. Вы переводчик, а тут взяли на себя роль автора. Да и вообще, Б-г здесь даже непричом - песня довольно языческая, и девушка хочет взять с собой все дорогое: друга, возлюбленного и отца. Вы поменяли смысл.

Я пока не нашел, где у Вас написано про Сонет 66 - дайте, пожалуйста, ссылку.


Борис Дынин - Err
- Thursday, July 23, 2009 at 20:49:06 (EDT)

предложения, начинающиеся с
"Вынужден процитировать ..."
и с
"Признаюсь в невежестве..."
мои реплики (а не цитаты)


Борис Дынин - Матроскину и Оптимальному Вопросу
- Thursday, July 23, 2009 at 20:44:38 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Thursday, July 23, 2009 at 15:45:30 (EDT)

Однако, это делали, пока считали справедливым.

Приведите источник Вашей информации касательно евреев. Интерпретация же "глаз за глаз" в Устной Торе, надеюсь, Вам известна.

Разве хоть один «мудрец Торы» обосновал меру моральной вины или меру возмездия за моральный ущерб? А если нет, то какие же они мудрецы?

Батенька, открывали ли Вы Талмуд хоть на русском?

Вы забыли указать жертв саблезубых тигров, пандемий чумы и черной оспы, цунами, императора Наполеона и т.п.

Не-е! Я забыл сравнить их с жертвами Террора и Холокоста!

Именно, что комплементарны! Кстати, иначе одно и то же действие/событие не могло бы быть одновременно и добром, и злом.

Вынужден процетировать Толковый словарь:
КОМПЛЕМЕНТА´РНЫЙ, ая, ое (спец.). Являющийся комплементом. Комплементарные блага (предметы, взаимно дополняющие друг друга [не одновременно друг в друге - БД]и составляющие некоторое единство с экономической точки зрения; экон.).
Также можете вспомнить 1 или 2 комплименты в представлении отрицательных чисел в компьютерах.

Печальной диалектикой комплиментов там не пахнет.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вопрошающему
- Thursday, July 23, 2009 at 15:18:47 (EDT)

Общеизвестного ЯСНОГО НАУЧНОГО ЭФФЕКТИВНОГО понятия Справедливости, как проявления Мудрости, вполне достаточно.

Признаюсь в невежестве (так что уже это понятие не общеизвестно), но, пожалуйста, делитесь с ним только с Матроскиным, он любит ЯСНЫЕ НАУЧНЫЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ понятия :)))))))


Б.Тененбаум-по поводу статьи Радзиховского
- Thursday, July 23, 2009 at 20:34:07 (EDT)

-
Иордания - по официальным данным - танками уничтожила, раздавила, расстреляла не менее 100000 (ста тысяч !) "братьев-палестинцев", по сему поводу никто в арабском мире не рвал на себе волосы, не вносил запросов в ООН. Нет и не было палестинских шахидов, мстящих братьям-иорданцам
-

Будучи совершенно согласен с автором по существу, хочу заметить, что в деталях он дает большого маху. Цифра погибших в столкновенияx иорданцев и палестинцев в 1970 году преувеличена по крайней мере в 10 раз, если нe в 20. И "мстящие шахиды" имели место - первой жертвой организации "Черный Сентябрь" был иорданский премьер.


Борис Дынин - Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 20:12:46 (EDT)

Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 16:21:36 (EDT)

*****
Какой у них рэйт ?
==================================
Рэйт у них 18%, но это не важно. Они могут дать balance transfer под 1,99% (0,99 +1% fee fir a transaction) на 9-12 месяцев. Я умудрился избежать 1% fee, одолжив 10К (правда, возможно потому, что я с ними 3 года). 1,9% +1% fee можно получить почти наверняка. Весь их бизнес - это кредитные карты и переводы по телефону и интернету, так что им важен заработать почти любой интерес. Удобный сайт. За разговор по телефону 1-800-347-6262 денег не возьмут.


Gena
- Thursday, July 23, 2009 at 19:53:55 (EDT)

Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 18:20:04 (EDT)
Gena
- Thursday, July 23, 2009 at 11:01:12 (EDT)

В своё время я прочитал больше половины статей в сборнике трудов научной конференции "Рихард Вагнер и евреи" и НИ ОДИН из этих профессиональных вагнероведов не ставит под сомнение хоть одно свидетельство Козимы.

Окажите любезность: дайте, пожалуйста, ссылку на этот сборник.
Заранее благодарю.


Горбатов,

Из Вашей записи ясно, что:

1. Ни одного специалиста-вагнероведа, который разделяет Ваш дилетантский взгляд на качество свидетельства Козимы Вы привести не можете.

2. Эту книгу на которую я уже давно давал точную ссылку в Гусь-Буке именно в ответ на Ваше занудливое требование дать точные ссылки на цитаты, которые я тогда приводил, Вы не потрудились достать и просмотреть. Да если бы даже и потрудились, все равно бесполезно, потому что все статьи книги написаны по-немецки, а на этом языке Вы не читаете.

Ка бы то ни было, даю еще раз эту бесполезную для Вас ссылку:

http://openlibrary.org/b/OL9043478M/Richard-Wagner-und-die-Juden.


Инна
- Thursday, July 23, 2009 at 19:29:40 (EDT)

Интересно, куда Буквоед подевался? Или ему здесь неинтересно?


Непосторонний
- Thursday, July 23, 2009 at 19:29:08 (EDT)

Леонид Радзиховский
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ЕВРЕИ И ЗАПАД

B N26 "EC" напечатана статья Ирины Рашковской (из Дортмунда)> > "Новый европейский антисемитизм".. Статья типичная, статья правдивая. Да, по-хамски, лживо, подло,возмутительно показывают европейские ТВ-каналы войну палестинских террористов против Израиля. Это просто копия с советской "антисионистской" пропаганды 1970-х годов. "Над родной арабской хатой пролетел "фантом" пархатый". Да, как в СССР, так в Европе "антисионизм" есть прозрачный псевдоним дубового антисемитизма. Кстати, среди многих "совковых" иллюзий давно уже пора отрешиться от иллюзии о "просвещенных европейцах", до которых никогда не дотянуться "дикой России".. По крайней мере, в плане самого вульгарного антисемитизма, в том числе и государственного (сказки про независимость СМИ оставим для дебилов), - так вот, в плане юдофобии европейцы действительно могут просветить сегодняшнюю Россию, это верно. "Политкорректный" антисемитизм, "юдофобия во имя человеколюбия" - это последнее открытие и "острого галльского смысла", и "сумрачного германского гения". Россия, как всегда, отстает от передовой Европы. Но Россия, как всегда, научится, рано или поздно, - тут сомнений нет.
Все так. Неясно одно - ну и что? Вывод-то какой? Сначала надо попытаться приглушить эмоции и понять для самих себя несколько очевидных, на мой взгляд, вещей. Первое. Не существует никакой "палестинской проблемы", т.е. проблемы "как обустроить Палестину". Это просто ложь, прикрывающая совсем другую проблему - "как уничтожить Израиль". Почему я так считаю? Потому, что когда Иордания - по официальным данным - танками уничтожила, раздавила, расстреляла не менее 100000 (ста тысяч !) "братьев-палестинцев", по сему поводу никто в арабском мире не рвал на себе волосы, не вносил запросов в ООН. Нет и не было палестинских шахидов, мстящих братьям-иорданцам. Никто из европейских гуманистов
тоже рта не открыл. Значит, судьба палестинцев самих по себе никого не волнует - ни в арабском мире, ни в Европе, ни, что самое смешное в самой Палестине. Другой пример. Истерически рыдающие под телекамеру арабские матери всем известны (они же веселятся и обнимаются, отмечая смерть своих детей-шахидов, они же продают своих детей, отправляя их на смерть за всем известную плату от 10 до 20 тысяч долларов). Но вот что любопытно. Недавно показывали обмен телами погибших во время ирано-иракской войны. И арабские матери, получающие тела (или урны с прахом) своих детей, и не думали рыдать, они вполне "конкретно- деловито" отнеслись к этой процедуре. Да и в мире по поводу 1000000
(одного миллиона!!!) погибших в этой войне визгу вообще не было - как и не было на свете ни этой войны, ни этих людей. То есть - когда арабы убивают арабов, европейско-арабский пиар молча зевает. Ему это невыгодно, неинтересно. Мировой пиар оживает,
лишь когда речь идет о евреях. При этом богатые арабские страны щедро оплачивают террор и пиар против Израиля, но плевать они хотели на трудоустройство палестинских беженцев в своих странах, плевать они хотели на помощь палестинцам, живущим в Палестине.
Вывод очевиден. Всем глубоко безразлична Палестина, но глубоко небезразличен Израиль. Нет палестинской проблемы, есть еврейская проблема. Второе. В чем суть еврейской проблемы? Арабам выгодны высокие цены на нефть. Для этого рядом с нефтью должна течь кровь. Постоянное нагнетание напряженности в Израиле - крайне выгодный бизнес. При ничтожных (в общем-то) затратах на "мучеников-шахидов" и "независимых
европейских гуманистов" прибыли от роста цен на нефть огромны. Норма прибыли в этом бизнесе - сотни процентов. Но дело не только в этом. Могучие экономически, арабы желают
чувствовать себя и политически влиятельными. Уничтожение Израиля есть идеальный способ самоутверждения : уничтожение Израиля означало бы настоящее землетрясение в мировой политике, при том, что реальных защитников в мире у Израиля нет! И дело не в Израиле самом по себе. Сам по себе он почти так же неинтересен "большим арабам", вроде Саудовской Аравии или Ирана, как неинтересна им Палестина. Им жизненно важно сокрушить Израиль как бастион чужой, западной культуры. Именно в Израиле встречаются Запад и Восток - именно тут Восток стремится сокрушить Запад. Израиль - просто символ, пробный камень, первая ступенька по дороге к мировому господству. Такова судьба евреев в истории - они были, есть и будут в эпицентре глобальных мировых конфликтов. Ничего не попишешь - избранный народ! Так вот сейчас евреи - в эпицентре столкновения мусульманской и христианской цивилизации. При этом мусульмане евреев ненавидят открыто, христиане - как им и положено, лицемерно и скрытно. Ситуация тик-в-тик повторяет 30-е годы, когда Европа и США отчасти побаивались Гитлера, отчасти восхищались им. Но во всяком случае, ни малейшего раздражения (не говоря о более сильных чувствах) его антисемитская политика в Европе не вызывала. И уж тем более европейцам в голову не приходило, слушая колокола, гудящие по евреям, подумать - а не звонит ли этот колокол по ним самим? Спохватились. . . даже не в 1939-м, объявив Гитлеру лживую "странную войну", а только в 1940-м, когда "la belle France" потерпела неслыханный по позорности разгром, развалилась под ударами немцев, просто как гнилой орех. Мораль: еврейской проблемы самой по себе не существует. Существует проблема арабо - европейская, проблема мусульмано-христианского столкновения, где евреи играют просто роль запала, роль "белого авангарда", естественно, преданного "белыми нациями".. Третье. В чем для европейцев смысл и сладость этого предательства? Тут, конечно, сошлось многое. И нормальный христианский антисемитизм, и "месть за Холокост" (неприятно, черт возьми, вспоминать про свою вину!), и слюнявая "левая" ментальность, естественное для "интеллигента"
сочувствие убийцам - а не убитым, грабителям - а не ограбленным, то, что стало такой хлебной профессией для независимых западных интеллектуалов (кстати, среди них традиционно
не последнее место занимали евреи. Сейчас они в интересном положении. Как правоверные "левые", они обязаны защищать палестинцев, а как евреи. . . Ну, посмотрим, как они себя поведут "в качестве евреев":). Но главное, разумеется, совсем не эти эмоции.
Дело куда проще. Арабы платят бескорыстным западным СМИ. Арабы контролируют нефть, необходимую Европе. Мусульман в странах Европы от 5 по 10%, На выборах это гигантская сила. Евреев-избирателей меньше 1%, денег у хваленых еврейских банкиров меньше, чем у арабских шейхов, да этих евреев и не разберешь, за кого они там (как и наши олигархи,
которые в боль- шинстве своем совсем не рвутся объяснять, что они евреи, и не спешат защищать Израиль). И самое главное. Как в 1930-е Европе не хотелось думать о
страшном - что Гитлер не против евреев и коммунистов, а против них, что он сожрет именно их, - так сегодня Европа не хочет думать, что мусульмане против них. Слова про "войну цивилизаций" - просто бессмысленный треп, в который никто всерьез не верит. Арабы хотят
всего лишь освобождения оккупированных земель, создания своего государства. Ну, а если и не так, то они хотят. . . ну да, допустим даже, что они хотят уничтожить Израиль. Но, во-первых, это нереально, во-вторых, Израиль сам это заслужил, а в- третьих, нам-то что?! Мы-то, Европа-то, здесь при чем? Одним Израилем больше, одним Израилем меньше. Европа к мусульманам претензий не имеет, а они, соответственно, к
ней. Моментом истины стало 11 сентября. Слова, что "после 11 сентября" мир стал другим, - просто издевательская ложь. Мир остался абсолютно неизменным - просто двумя башнями стало меньше. В сознании людей не изменилось абсолютно ничего, разве что страха перед мусульманами стало побольше (и, соответственно, побольше раздражения в адрес Израиля). Весь жалкий треп про "мировой терроризм - прямая насмешка. Кто он, этот терроризм, как его звать? Лично "капитан Немо" -Усама бен Ладен? И это - все? Никто не смеет сказать, что 2x2=4, что очевидное гнездо мировых шахидов - в Палестине, никто не смеет признать, что до тех пор, пока не вытоптан палестинский - и именно палестинский -
терроризм, движение шахидов будет только расширяться. После 11 сентября что-то изменилось бы, если бы Европа сделала вывод: мы больше не будем покровительствовать террористам, мы будем помогать Израилю бороться с нашими общими врагами или хотя бы - не
мешать ему. Запад сделал прямо противоположный вывод - он надеется расплатиться с террористами Израилем, надеется заключить с террористами негласный "Мюнхенский сговор", негласный пакт "Молотова-Риббентропа" за счет Израиля. Что ж - все верны своим генам... Европа, как в 30-е годы, жалко трусит, лебезит перед агрессорами, давится своим плохо скрытым антисемитизмом, евреи работают "мировыми козлами отпущения", как все последние 2000 лет, а нацисты - ну, они и есть нацисты, коричневые они или какого-то другого цвета. Фатальная картина? Совсем не так. И евреи - не те обреченные на заклание бедняги, которые шли с тележками в Бабий Яр. И позиция США все-таки чуть-чуть отличается от евро-мерзости. И у нынешних нацистов нет пустячка - Гитлера, единого лидера. Зато у них есть тысячи разнонаправленных интересов и они грызутся друг с другом, как шакалы. Добычи-то еще нет - а они уже грызутся. И цель - сокрушение Запада - совсем не так четко
ощущается всеми в мусульманском мире - скорее, они идут к этой цели ощупью, ориентируясь на запах страха, который обильно источает Европа, просто по охотничьему инстинкту догоняют испуганно семенящий Запад. Реально осознанной борьбы за мировое господство пока нет - но своей подлостью и слабостью Европа ее провоцирует. В общем, сегодня есть все
шансы избежать второй Катастрофы (повторяю, не только Катастрофы нашей национальной, но и общемировой). Правда, эти шансы были и в 30-е годы. В заключение, дорогие читатели "ЕС", давайте спросим себя: что ТЫ сделал для своего народа, да и вообще "для всего прогрессивного. Мне кажется, что честный ответ таков. Мы постараемся помочь, чем
можем. Скажем, я, как журналист, буду стараться, где могу (хотя эту тему всегда трудно пробивать) говорить то, что я думаю, про террор в Израиле, буду стараться пробиваться с этой всем ненавистной правдой в СМИ. Но мы можем не только это.
Мы можем посмотреть на ситуацию со стороны. И наш моральный долг, при полном сочувствии к Израилю, - смотреть на ситуацию открытыми глазами. И видеть не только мужество израильтян, но и большие ошибки руководства страны. А если видим - говорить об этом, помогать хотя бы, как положено евреям - помогать непрошеными советами (авось прочтут?). Совет же один. Позор, что арабы переиграли евреев в интеллектуальном столкновении! Хорошо, что евреи мужественнее арабов в бою (кто мешал палестинцам создать армию? Не создали. Нанимать психов, чтобы они взрывались они могут, создать армию ? не способны). Но плохо, что арабы оказались хитрее евреев, переиграли их в чисто
еврейском бизнесе - в пиаре. Да, при всех объективных, названных выше обстоятельствах есть еще одно, немаловажное. Арабы куда больше и куда более успешно занимаются пиаром. И это отчасти помогает им завоевать симпатии христианского мира. Да, этот мир изначально желает слушать арабов и не хочет евреев. Но что делать! Другой Европы для нас нет. Значит - остается уговаривать эту. Нельзя давать сухую информацию о своих жертвах - мир не способен оценить ни сдержанность, ни выдержку, ни благородство евреев. Надо бить на эмоции тупых западных обывателей с помощью вот таких же примитивных картинок, которые показывают арабы. Надо не жалеть денег и сил на то, чтобы прорываться в западные СМИ, чтобы они давали эти картинки в эфир. Надо ясно объяснять, что дело не в "оккупации", не в стремлении удерживать чужой песок да камни, а в том, что отступление гарантирует только одно - новую большую войну. Надо бить на простые пропагандистские тезисы: в Израиле мирно живут (и не идут в шахиды!) миллион палестинцев, граждан Израиля - но первый же еврей, вздумай он жить в "палестинской автономии" будет разорван в клочья. И вы нас ставите на одну доску?! Это - только один пример. Надо вот так, по миллиметру, забыв о естественном отвращении, пытаться преодолевать километры наглой лжи и демагогии европейцев. У евреев редкая позиция - они могут не врать, они-то (в отличие от арабов) могут говорить правду. А они - молчат. Что это - еврейское высокомерие? Или нетерпение, или неумение пробить пропагандистскую блокаду? В любом случае, это - слабость. А она на
войне нетерпима. Черт возьми, против Израиля ведут именно психологическую войну, один фронт - в Иерусалиме, но другой-то - в Европе! А Израиль бросил второй фронт. Бросил - значит, капитулировал. Израиль должен вынуждать христианский Запад стать своим союзником. Надо искать путей сближения даже с такой по определению антисемитской
организацией, как христианская церковь.. Ведь она тоже, хоть отчасти, изменилась (вот и Рим снял с евреев вину за "распятие Христа"). Пропагандистская война - почти такая же грязная штука, как война настоящая. И в нынешней ситуации это штука не менее важная. Израиль должен наконец-то начать действовать на этом фронте. Вот те немногие очевидные соображения, которые пришли мне в голову. Хочется надеяться, что их услышит кто-то и в Израиле.




РГ
- Thursday, July 23, 2009 at 19:28:18 (EDT)

Хоботов
- Thursday, July 23, 2009 at 16:46:10 (EDT)
Марку, Вердикту
Ребята, а не допускаете мысли, что человек (Д.Г.) мог измениться и что-то осознать?
-----------------------------------

Мог ли Горбатов измениться? Что за вопрос. Разумеется мог. Кто же с этим спорит. Мог измениться. Но только в худшую сторону.



проф. Канатчиков-Дачин
- Thursday, July 23, 2009 at 19:05:44 (EDT)

Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 16:46:13 (EDT)

Все так думают по дороге к нам.


Не отвлекайтесь
- Thursday, July 23, 2009 at 19:03:47 (EDT)

Националпатриот
- Thursday, July 23, 2009 at 17:46:17 (EDT)
Pease – да!

от этого. Скажи: post - нет!


Дмитрий Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 18:50:38 (EDT)

Националкосмополит
- Thursday, July 23, 2009 at 08:47:40 (EDT)

…перешрифтованый Хазарский язык… мутированный Святой Язык Колен Израиля… хазары это то ли параллельная волжским болгарам ветвь тюрских племен, то ли отпочковавшееся от болгар племя… Болгарский язык – хазарский язык – мутированный Святой Язык переложенный с финикийского шрифта на Кириллицу Кириллом и Мефодием. А как без чуда и феменологии обойдешься в языке, имещим явные корни в умертвленом в то время Святом Языке Писания! Вы бы двумя руками были бы за мою версию происхождения в одном веке славян и татар их хазар, которые в свою очередь произошли из колен Израилевых.


Прочёл.
Смеялся.

Да сбудутся все Ваши желания (из тех, по крайне мере, что не противоречат Четвёртому началу термодинамики)!

PS. Очень понравились некоторые Ваши неологизмы:

1. «Тюрские племена». — Это прямо для Б. Альтшулера: племена младоукров, которые постоянно выкрикивали неодобрительный аффикс «Тю!».

2. «…переложенный с финикийского шрифта на Кириллицу Кириллом и Мефодием». — Предложу Милитарёву (по аналогии созвучий с «кириллицей» и «глаголицей») термины «мефодьица» и «финикиица». Пускай вставит их в «Вавилонскую башню»: то-то поделом будет «неразумным хазарам»!..

3. Но главный Ваш шедевр — это «феменология». Я раньше думал, что должно быть «фемИнология» (от слова фемина, причём произнесённого с интонацией Гердта-Паниковского в фильме Швейцера), — т. е. наука о женщинах. Теперь вижу — я жестоко ошибался: это, наоборот, наука о мужчинах (от слов мен и логос), а «Фе!» — просто аффикс-выкрик (притом явно с порицающей интенцией в отношении его аналитической тенденции).


Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 18:27:34 (EDT)

Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 15:52:02 (EDT)


Прочёл. Спасибо.
Всего Вам доброго.


Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 18:20:04 (EDT)

Gena
- Thursday, July 23, 2009 at 11:01:12 (EDT)

В своё время я прочитал больше половины статей в сборнике трудов научной конференции "Рихард Вагнер и евреи" и НИ ОДИН из этих профессиональных вагнероведов не ставит под сомнение хоть одно свидетельство Козимы.


Окажите любезность: дайте, пожалуйста, ссылку на этот сборник.
Заранее благодарю.


Кашиш - националпатриоту
- Thursday, July 23, 2009 at 18:16:26 (EDT)

У Вас ошибка в слове реасе да!:)))))))


Германец
- Thursday, July 23, 2009 at 18:14:31 (EDT)

Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 18:06:38 (EDT)
К сожалению, я ошибся


Честность похвальна, только ошиблись Вы не "к сожалению", а к счастью! Ибо Германия не была бы современной демократической страной, стремящейся к чистоте и справедливости, если бы в ней можно было, как в Москве, на Арбате, свободно купить "Майн Кампф", да еще в различных изданиях.


Вести с форумов
- Thursday, July 23, 2009 at 18:10:10 (EDT)

Открыта "Страница Виктора Рудаева":

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1005&start=0

АЗАЛИЯ

Записки врача - венеролога

…Собственно, почему – врача? Тогда, в конце 1951 года (но ещё не было «Дела врачей» и наглой выходки мерзейших Тужиковых, наших соседей–антисемитов, и подвига отважной сестры моей, Люды, и многого другого) – я ещё не был врачом, я был студентом четвёртого курса Первого Московского Ордена Ленина (МОЛМИ) медицинского института и посещал научный кружок при кафедре кожных и венерических болезней, готовясь в дальнейшем специализироваться в этой области. *). Наверное, я ещё не был женат (это свершилось одиннадцатого мая 1952 года, в день моего рождения – не потому ли я всю жизнь «маялся» - всё было в жизни…), папа дослуживал свою полковничью пенсию в далеком казахском гарнизоне, в части особого назначения, откуда привёз тяжёлое поражение лучевой болезнью, сгубившей его в дальнейшем, а моя дорогая девочка, племянница Ларочка, предмет моих нежных забот – училась в первом классе, и нам всем так радостно было видеть её в аккуратной школьной форме…

И т.д.


Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 18:06:38 (EDT)

Германец
- Thursday, July 23, 2009 at 06:37:33 (EDT)

Не могли бы Вы привести точные выходные данные упомянутой Вами книги, изданной в послевоенной (еще лучше, современной) Германии?


К сожалению, я ошибся: действительно, после Войны «Mein Kampf» в Германии легально не переиздавалась ни разу.

Спасибо, что обратили внимание на моё заблуждение!
Я Вам признателен.


Националпатриот
- Thursday, July 23, 2009 at 17:46:17 (EDT)

О чём шумите вы, мессии?
Чего хотите от России?
Мы люди мирного труда,
И наш девиз:
"War – нет!
Pease – да! "




Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 17:16:25 (EDT)

Хоботов - Thursday, July 23, 2009 at 16:46:10

Дорогой, Хоботов!
Ваш оптимизм внушает веру в человечество, но не в ДГ. Мог бы отшутиться, но это даже не тот случай, когда исправляет могила. Я же обратил Ваше в том числе внимание на "тематику" , да и знаю я больше, чем позволяю себе сказать.
Так не "изменяются"! Да Вы сами его спросите.

МАРКУ спасибо за документальную :))) поддержку.
Не помню случая, когда забывчивость сыграла бы положительную роль.


V-A (Victor-Avrom)
- Thursday, July 23, 2009 at 17:05:38 (EDT)

Израильтяне, не поделитесь телефоном Кармелы Менаше?


Эрнст Левин – г-ну Вроде из 9 класса.
- Thursday, July 23, 2009 at 16:52:12 (EDT)

Вроде, 9-й класс?-Thursday, July 23, 2009 at 12:12:58 (EDT)
Это мы учили в школе. "O, Vater, lass uns ziehen!",что переводится "...отпусти нас!"
""""""""""""""""""""""""""""""""""""
К сожалению, я в 9-м классе учил английский: "O Father, let us go!" Действительно, так мы с дружбаном просили училку отпустить нас в кино: "We are ill today, let us go! " И если фокус удавался, он говорил мне: "Ну, let us go!" А позже, в Израиле, я слышал, как мой сын говорит приятелю: "Бо, нелэх микан кибенимат". И всё это на немецкий переводится: "lass uns ziehen", дорогой 9-тиклассник. Если Вам очень надо, посмотрите в романе, о чём именно Миньона просила папашу. А я не знаю, не читал.



V-A
- Thursday, July 23, 2009 at 16:51:58 (EDT)

Verdict, простите, чем обязан?


Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 16:46:13 (EDT)

проф. Канатчиков-Дачин - Thursday, July 23, 2009 at 00:20:50

Уваж. проф., вам же объяснили: понадобитесь - позовут. Нельзя быть назойливым, такого не позволяла себе даже красная профессура. Вы скучнЫ, нудны и вполне можете быть сабститьюторованы тем же Горбатовым или, на худой конец, VA.
Думаю, этим наш обмен мнениями себя исчерпал.


Хоботов
- Thursday, July 23, 2009 at 16:46:10 (EDT)

Марку, Вердикту

Ребята, а не допускаете мысли, что человек (Д.Г.) мог измениться и что-то осознать?


Марк
- Thursday, July 23, 2009 at 16:44:51 (EDT)

А вот знаменитое
Открытое письмо Владилену Берденникову
Юрий Герт

ТЕНЬ ФАШИЗМА
http://berkovich-zametki.com/Gert1.htm


Марк
- Thursday, July 23, 2009 at 16:42:42 (EDT)

Навеял
Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 15:52:02 (EDT)


вспомнил свой старый разговор с Самуилом:

Марк
- Sunday, October 09, 2005 at 15:45:19 (PDT)

Самуил
- Saturday, October 08, 2005 at 17:10:45 (PDT)
Так ведь было видно и ясно, уважаемый Марк, уже много лет тому назад. Никаких новых сущностей, заслуживающих внимания, за эти годы не возникло, не так ли?


Так, да не так, уважаемый Самуил. За эти годы прибавилось наглости. Раньше жидоедские тексты ставились стыдливо и часто снимались после волны осуждения. Было такое со статьей Бердникова. А потом гнуси прибавлялось и прибавлялось. И уверенности, что "пипл схавает", тоже прибавлялось. Эту уверенность создавали, во-первых, поощрения и радость со стророны "заединщиков" - жидоедов со стажем типа Глинки, Попова, Иванова, ДЧ, Суси и пр. швали, и, во-вторых, стыдливое отведение глаз "скованных одной цепью" с подонками (Михаила, Анки, даже Улкуса и Игоря Островского). Ибо обсуждение гнуси в гнусь-буке создает видимость ее приемлемости.

Что до упоминания рядом, в одном пассаже Солженицына и какой-то никому не ведомой провинциальной тётки, то это как-то... несоразмерно ни с масштабом первого, ни с мизерабельностью второй.

Здесь дело не в провинциальной тетке, тем более, что ее тексты Лебедев по своему обыкновению просто скоммуниздил из сети - как делал это много раз до того. Дело в редакторе и его издании. Представьте себе, что в Вашем городе (а интернет делает нас всех земляками) появилась фашистская газетенка. И пропагандирует расизм, нацизм и антисемитизм. Вы тоже скажете, что это не стоит обсуждения? Не кажется ли Вам, что это наруку как раз новеньким геббельсам и их попутчикам? И что они наглеют и набирают силу именно при молчаливом непротивлении злу?

Критерием допустимости "обсуждения и дискутирования" является, на мой взгляд, значимость оппонента. Солженицын - фигура публичная, обществом признанная и на общество влияющая. Анализ взглядов такого человека это, согласитесь, - одно, а "критика" визга истеричной бабенки - совсем другое. В споре с умным оппонентом можно приобрести новые знания, а с этими что приобретешь? Право же, не стоят рептилии, чтоб тратить на них время. Много чести.

Бороться - ведь не обязательно бить морду, хотя это вполне было бы уместно. Но назвать фашиста фашистом - тоже полезно. Более того, необходимо. Иначе раковая опухоль будет расти. И косвенно виноватыми в болезни будем и мы.

Впрочем, до Судного Дня замолкаю и у всех приличных людей, кого ненароком обидел, прошу прощения.


Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 16:21:36 (EDT)

Борис Дынин - Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 14:44:13 (EDT)

*****
Какой у них рэйт ?

Матроскин - Онтарио
- Thursday, July 23, 2009 at 14:17:28 (EDT)

*******
Про всех будь сказано !


Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 16:12:44 (EDT)

Йоси Бейлин собирается в Женеву на встречу с ХАМАСом.
Ждем картинок ;-)

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/192269


Ион Деген
- Thursday, July 23, 2009 at 15:58:47 (EDT)

Прочитал с интересом. Но жизнь продолжается. Отразится ли на продолжающейся жизни неопределённое самоощущение?
Отклик на статью : Всеволод Савичев. Как я оказался евреем


Verdict
- Thursday, July 23, 2009 at 15:52:02 (EDT)

Пока г-н Горбатов вольготно пиарится на неподцензурных пространствах и в очередной раз трясет мощами своих пилотных тем (Вагнер и Майн кампф), позволю себе на парочке примеров (о репортаже с петлей, или как там, старожилы уже знакомы) продемонстрировать истинное лицо беспринципности:

Дело происходило в 2000-м году, когда юдофобская сволочь в альманахе "Лебедь" еще получала существенный отпор, сам хозяин крутил хвостом, a новички не представляли, куда этот хвост планирует вырулить. Смешно вспомнить, но в тот момент законченный подонок ДЧ, не разобравшись в ситуации "признался", что провел в Израиле 94-96 годы (как он лгал в последствии представляет интерес только для тех, кому он морочит головы).
Так вот, случился в ту пору более никогда не повторенный грех снятия из номера альманаха мерзкой антисемитской статьи некоего Берденникова (иудаизм - расистская религия, ну и прчее дерьмо, которым сочатся последующие материалы альманаха ). Не удивлюсь, если нынче и эта статья, про которую читатель Vladimir Slavinsky сказал "Уж если начинать публиковать статьи подобные снятой с экрана, то не стоит и мелочиться - уж начинайте прямо с
"Main Kampf", заняла свое почетное место в архиве. Не думаю, что кому-либо из читающих сейчас меня нужно объяснять, кто протестовал против публикации и был удовлетворен ее снятием.
А теперь слово нашему герою :
"Уважаемый Валерий!
Я крайне удивлён снятием статьи Берденникова с сайта... [ дальше идет стандартная горбачевская тягомотная демагогия]...А вообще, считаю это очень печальным прецедентом для Вашего сайта!
С большим уважением и сожалением,
Дмитрий".

Беспринципность наш герой себе щедрой рукой отпускает, но "искренность" не уступит никому: наведавшись очередной раз в "этническое местечко" (это их с Лебедевым фирменное "оскорбление" Заметок), рванет перед Берковичем косоворотку "Раньше я искренне защищал Вас — теперь так же искренне сожалею об этом. Ваша моральная деградация случилась гораздо скорее, чем этого можно было ожидать!" и не постесняется объявиться вновь среди деградантов, чему они сегодня живые свидетели.


Матроскин - Кашишу
- Thursday, July 23, 2009 at 15:51:05 (EDT)

Кашиш Матроскину
- Thursday, July 23, 2009 at 15:37:36 (EDT)

В Израиле обнаружен новый козел, дающий молоко.
:))))))))))))

Ааа, теперь я знаю, что за козел тискает здесь каждый день целые простыни по поводу святого языка!
:))))))))))))


Ион Деген
- Thursday, July 23, 2009 at 15:51:03 (EDT)

Долго колебался, открыть ли статью, увидев имя Быкова. Но два имени – Владимир Фрумкин и Булат Окуджава оказались решающими. Открыл. И не жалею. Ещё раз убедился в том, как интеллигентный образованный человек может написать отрицательную рецензию таким образом, чтобы она показалась положительной. Удивило меня, что профессиональный поэт не отличил хорея от ямба. Симптоматично…
Отклик на статью : Владимир Фрумкин. Портрет на фоне эпохи: Булат Окуджава в толковании Дмитрия Быкова


Матроскин - Дынину
- Thursday, July 23, 2009 at 15:45:30 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину и Оптимальному Вопросу
- Thursday, July 23, 2009 at 14:33:39 (EDT)

Да, давненько, я не видел, как выкалывают глаз за выколотый глаз. Нет в мире справедливости!

Однако, это делали, пока считали справедливым.

Этого я не понял, хотя и не прочь сам возноситься в абстрактные высоты. Не имеете ли Вы в виду необходимость прислушиваться, скажем, к мудрецам Торы (толкователям длительного опыта), которых Вы частенько величали "комиссарами"?

Разве хоть один «мудрец Торы» обосновал меру моральной вины или меру возмездия за моральный ущерб? А если нет, то какие же они мудрецы? Меняются взаимоотношения внутри сообществ, одновременно меняются представления о справедливости.

А как насчет жертв Большого Террора, голода на Украине, Холокоста и .......? Не подскажите ли, где достать фильм "Кубанские казаки"

Вы забыли указать жертв саблезубых тигров, пандемий чумы и черной оспы, цунами, императора Наполеона и т.п. Остатки спившихся кубанских казаков еще встречаются на Кубани с георгиевскими крестами всех степеней.

Они "комплементарны", но не в смысле: "взаимно дополняющими и этим образующими целое", но в смысле: "благими намерениями дорога в ад вымощена".

Именно, что комплементарны! Кстати, иначе одно и то же действие/событие не могло бы быть одновременно и добром, и злом.


Ион Деген
- Thursday, July 23, 2009 at 15:39:27 (EDT)

Спасибо, Вильям!
Отклик на статью : Вильям Баткин. Столетний юбилей «Суламифь»


Кашиш Матроскину
- Thursday, July 23, 2009 at 15:37:36 (EDT)

Если кто-то уже сообщил - извините (нет времени читать Гостевую).
В Израиле обнаружен новый козел, дающий молоко. Но до русского Сережи ему далеко (NEWSru.com 3 часа назад)

В Израиле выявлен еще один козел, дающий молоко. На этот раз дойный козел обнаружился в стаде 42-летнего прапорщика Армии обороны Израиля Халеда Суэда из поселка Вади Тальмон, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на газету Yedioth Ahrinoth. Два дня назад Халед неожиданно выяснил, что полуторагодовалый козел из его стада имеет вымя и дает до трех стаканов молока в сутки. При этом он имеет половые органы самца.
=======================================
Дорогой Котофеич, надо немедленно выкупить! Представляете, какая у него задняя подмышка! Там не "сладкая парочка", а вся ихняя рать поместится. И молочка попьют, и в ворейбол поиграют!:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))"




Ион Деген
- Thursday, July 23, 2009 at 15:36:19 (EDT)

Отличный рассказ, как и большинство рассказов Матлина. Умно вплетена тема политкорректности и закона.
Отклик на статью : Владимир Матлин. Скрипач на решётке


Ион Деген
- Thursday, July 23, 2009 at 15:31:52 (EDT)

Видение мастерски выписано Марком на страницах утреннего тумана.


Отклик на статью : Марк Азов. Весенние ятеря


Ион Деген
- Thursday, July 23, 2009 at 15:26:49 (EDT)

По такому знакомому и родному Цфату, открывая новые краски, вела меня Поэт, вдохновляемая Всевышним.
Отклик на статью : Лея Алон. Поэма о Цфате


Ион Деген
- Thursday, July 23, 2009 at 15:23:38 (EDT)

Написал отзыв на статью Михаили Пойзнера, но он почему-то не прошёл. Помещу его здесь с надеждой, что модератор сумеет навести порядок..

Образец отчёта научного исследования. Жаль только, что такой отличный труд всё равно никого не убедит. Евреи ведь не воевали. Горькую улыбку вызвало у меня возмущение автора несправедливой наградой. Увидел бы он, за что еврею вручили награду на две ступени ниже… Спасибо огромное Михаилу Пойзнеру от случайно выжившего.


Справедливость подразумевает необходимое наличие адекватного гуманизма
- Thursday, July 23, 2009 at 15:18:47 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину и Оптимальному Вопросу
- Thursday, July 23, 2009 at 14:33:39 (EDT)
ВОПРОС: Справедливый=Оптимальный
- Thursday, July 23, 2009 at 11:40:54 (EDT)

Гуманизм за счет пострадавшей стороны????...
Тут конкретный пример в самый раз к месту был бы.

Потерю пострадавшего обычно не возместить. Когда возможно, то, обычно, и проблемы нет. А когда нельзя, то возникает проблема сохранения гуманизма в себе и обществе, не уподобления палачу и тоталитаризму. Содержание террористов в израильских тюрьмах - пример. Все можно довести до абсурда, ибо нет весов, на которых справедливость будет измерена точно. Хочется "оптимальности" здесь, но как заметил Владимир Лефевр: Если генная инженерия не испортит нас, мы всегда будем стоять перед моральным выбором.
==========================================================
Справедливость = Оптимальность - в обязательном порядке предполагает наличие адекватной достаточной дозы гуманизма к преступнику - хотя бы по причине, что само это общество в значительной мере виновно в неправильном воспитании этого преступника. Подарок преступнику - недоказанная часть преступления идет в пользу преступника....а так же все неясности в его пользу....этих подарков вполне достаточно.

ПРОБЛЕМА СПОРА в другом - зачем множить сущности и ломать Бритву Оккама - общеизвестного ЯСНОГО НАУЧНОГО ЭФФЕКТИВНОГО понятия Справедливости, как проявления Мудрости, вполне достаточно.

Идеал таков - преступник полностью отрабатывает правильную меру своей вины перед пострадавшей стороной. В противном случае возникает новое преступление - недостаточно наказанное преступление - это влечет новые преступления и порождает несправедливость...и что же здесь хорошего????

Справедливость - форма высшей мудрости - её нелегко реализовать точно, но это уже детали и другая тема.....


vitakh
- Thursday, July 23, 2009 at 15:12:16 (EDT)

3. Если мужчина продолжает плакать, проверьте его памперс и дайте грудь

По джентльменам прошло рыданье.


Если плачет мужчина. Памятка женщинам.
- Thursday, July 23, 2009 at 14:59:45 (EDT)

1. Постарайтесь быть тактичной. Сделайте вид, что не заметили сдержанных мужских рыданий.

2. Если рыдания недостаточно сдержанны - похлопайте мужчину по плечу со словами «Ну, ну!»

3. Если мужчина продолжает плакать, проверьте его памперс и дайте грудь


Бывает...
- Thursday, July 23, 2009 at 14:56:31 (EDT)

На судебном процессе против Михаила Ходорковского произошел неординарный случай. Батюшку, который исповедовал одиозного бизнесмена, правоохранительные органы хотели привлечь в суде как свидетеля — дабы святой отец раскрыл тайну исповеди. Но священнослужитель не из робкого десятка — отказался сотрудничать с органами.
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=5&aid=76050


Если женщина плачет. Памятка мужчинам.
- Thursday, July 23, 2009 at 14:44:49 (EDT)

1. Первым делом, попытайтесь выяснить, чья это плачет женщина. Когда женщина чья-то, уте­шать ее небезопасно. Если женщина ничья, возьмите ее себе. Теперь, если она продолжит пла­кать, то будет совершенно понятно, что это от счастья.

2. Когда плачет ваша личная женщина, не оставляйте ее одну. А то вокруг все только и думают, что она ничья. Будьте к ней максимально близки и внимательны. Отойдите не дальше, чем на рас­стояние, где ее голос уже не будет слышен, и не выпускайте из виду – используйте бинокль.

3. Вопросы, которые нельзя задавать женщинам в слезах:

ž «Чего ты хочешь?»

ž «Кто виноват?»

ž «Что делать?»

Ответ на первый вопрос больно ударит по кошельку, а на два последних – по самолюбию.

4. В ответ на женские слезы не надо никуда бежать. Не надо никого спасать. Не надо никого на­ка­зы­вать. Обязательно окажется, что спасать и наказывать надо было совершенно наоборот.

5. Практика дарить печальным женщинам подарки – порочна. Лучше подайте пачку носовых пла­точ­ков. Запомните, подарки надо дарить только веселым женщинам. Так вы­ра­ба­ты­вается по­лез­ный условный рефлекс и установка на приятный характер.

6. Если вы соблюдали все вышеперечисленные правила, а женщина продолжает плакать при вас и не уходит к другому, значит, она действительно нуждается в вашем утешении. Про­де­мон­стри­руй­те ей грустное, но заинтересованное лицо. Для этого придется отложить бинокль и подойти поближе.

7. Необязательно прислушиваться к тому, что говорит рыдающая женщина. Главное – это взды­хать в паузах и ласково приобнимать между ними.

8. Фигурой высшего пилотажа будет являться вовремя пущенная по небритой щеке слеза. В этот мо­мент женщина забывает о собственных неприятностях и начинает испуганно утешать вас.


Борис Дынин - Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 14:44:13 (EDT)

Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 14:05:59 (EDT)
"Уголок хорошей новости
===========================================.
MBNA Canada предлагает MasterCard c возвратом 5% за пищу и бензин в течение 6 месяцев. 3% потом и 1% за все остальное. Я уже воспользовался этой мерой справедливости и купил бургундское :)))))


Борис Дынин - Матроскину и Оптимальному Вопросу
- Thursday, July 23, 2009 at 14:33:39 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Thursday, July 23, 2009 at 12:46:24 (EDT)
=======================================
Вернулся из магазина. Спросил продавщицу: "Весы то точные?" - "А как же! Только вчера хозяин настраивал. Но Вы не волнуйтесь, как вижу седые волосы, так всегда кусочек добавляю. Уж коли к нам пришли, значит пенсия не большая". - Так соединилась мера со справедливостью :)))

Как насчет «око за око, зуб за зуб» - справедливой меры ответственности за содеянное зло?

Да, давненько, я не видел, как выкалывают глаз за выколотый глаз. Нет в мире справедливости!

Материальный ущерб исчисляется достаточно легко, а моральный - на основании длительного опыта сосуществования в пространстве конкретных моральных и материальных ценностей данного сообщества.

Этого я не понял, хотя и не прочь сам возноситься в абстрактные высоты. Не имеете ли Вы в виду необходимость прислушиваться, скажем, к мудрецам Торы (толкователям длительного опыта), которых Вы частенько величали "комиссарами"?

Иова давно пора оставить в почетном покое.

А как насчет жертв Большого Террора, голода на Украине, Холокоста и .......? Не подскажите ли, где достать фильм "Кубанские казаки"

Добро и зло – дополняющие друг друга (комплементарные) понятия.

Они "комплементарны", но не в смысле: "взаимно дополняющими и этим образующими целое", но в смысле: "благими намерениями дорога в ад вымощена". Злусь проблема.

Но при этом не стоит забывать, что справедливости без меры вообще быть не может.

Совершенно верно! Но потому-то я и поместил перевод Дж. Сакса на форуме "Быть евреем".

/////////////////////////////////////////

ВОПРОС: Справедливый=Оптимальный
- Thursday, July 23, 2009 at 11:40:54 (EDT)

Гуманизм за счет пострадавшей стороны????...
Тут конкретный пример в самый раз к месту был бы.


Потерю пострадавшего обычно не возместить. Когда возможно, то, обычно, и проблемы нет. А когда нельзя, то возникает проблема сохранения гуманизма в себе и обществе, не уподобления палачу и тоталитаризму. Содержание террористов в израильских тюрьмах - пример. Все можно довести до абсурда, ибо нет весов, на которых справедливость будет измерена точно. Хочется "оптимальности" здесь, но как заметил Владимир Лефевр: Если генная инженерия не испортит нас, мы всегда будем стоять перед моральным выбором.




Террористы из Газы вновь обстреляли подразделение ЦАХАЛа
Израиль - Thursday, July 23, 2009 at 14:27:25 (EDT)

12:21 23 Июля 2009

Подразделение инженерных войск ЦАХАЛа вновь подверглось обстрелу со стороны террористов из Газы. Подразделение выполняло инженерные работы в районе забора безопасности с израильской стороны.

По предварительным данным - среди наших солдат пострадавших нет. Солдаты открыли ответный огонь. Нет сообщений о пострадавших со стороны террористов.




Редактор
- Thursday, July 23, 2009 at 14:24:02 (EDT)

miron
- Thursday, July 23, 2009 at 10:32:54 (EDT)
Г-н Редактор!Помогите сделать подарок Ион Лазаревичу и выслать ему,изданную Вами книгу.Адрес на который Вы ссылаетесь/Подписка/ не открывается.Может ак-то иначе можно.
>

Уважаемый Мирон, что значит: "адрес не открывается". Его не нужно открывать, на него нужно послать через систему PayPal 25 евро (20 евро - стоимость книги, 5 евро - почтовые расходы). Для того, чтобы использовать систему PayPal, надо открыть сайт www.paypal.com и зарегистрироваться на нем. Это займет минут 5-10 и ничего не стоит. После этого можно уже послать деньги на адрес podpiska@berkovich-zametki.com
После того, как деньги придут (через несколько минут после посылки), я закажу книгу и отправлю ее Иону Лазаревичу от Вашего имени.
Удачи!
PS. Возможен также банковский перевод на счет, указанный на сайте: http://www.berkovich-zametki.com/Konto.htm
Другие способы можно обсудить в частной переписке: redaktor@berkovich-zametki.com


Матроскин - Онтарио
- Thursday, July 23, 2009 at 14:17:28 (EDT)

Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 14:05:59 (EDT)

"Уголок хорошей новости"
====

Поздравляю, прекрасная новость!


Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 14:05:59 (EDT)

"Уголок хорошей новости"

http://ca.news.yahoo.com/s/reuters/090723/business/cbusiness_us_economy_bankofcanada


ВЕК
- Thursday, July 23, 2009 at 13:17:29 (EDT)

Б.Тененбаум-ВЕКу
- Thursday, July 23, 2009 at 12:46:50 (EDT)

Извините. Мне так не показалось. Да и тема интересная, а что людям читать и что не читать - не мне определять: уверен, что сами с усами.


Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку,Элле
- Thursday, July 23, 2009 at 12:58:06 (EDT)

Посмотрите, как это делалось в то время:
-
Непосредственной причиной вызова В.Д. Набоковым на дуэль редактора конкурирующей газеты послужила заметка, помещенная в “Новом времени” в середине октября 1911 года за подписью Н.В. Снессарева. Она содержала грубые нападки на лидеров кадетской партии.
-


В итоге Набоков посчитал ответчиком Суворина. Времена и нравы, конечно, изменились, что и говорить.

http://magazines.russ.ru/nlo/2009/96/le13.html




Б.Тененбаум-ВЕКу
- Thursday, July 23, 2009 at 12:46:50 (EDT)

- http://magazines.russ.ru/nlo/2009/96/ - ГЕНЕАЛОГИЯ ПРОВОКАЦИИ: Из истории "Протоколов сионских мудрецов"

Вы знаете, я уж посмотрел эту статью, и сперва даже думал поставить на неe ссылку в Гостевой, но потом прочел весь текст, и делать этого не стал. Хаотично изложено.


Матроскин - Дынину
- Thursday, July 23, 2009 at 12:46:24 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 23, 2009 at 11:10:29 (EDT)

...категория "справедливости" или не имеет смысла или должна быть редуцирована к "мере" (что у Вас и произошло) и стать излишней. Однако и Вам не уйти от воспоминаний о ней, как о чем-то отличном от "меры".

Как насчет «око за око, зуб за зуб» - справедливой меры ответственности за содеянное зло?

Другими словами, зло сводится к ущербу двух видов – материальному и моральному. Материальный ущерб исчисляется достаточно легко, а моральный - на основании длительного опыта сосуществования в пространстве конкретных моральных и материальных ценностей данного сообщества. Никаких иных критериев оценки величины морального ущерба не существует.

Удивлен вставкой: "точно взвешиваются добро и зло". Можно отправить в ссылку не только Иова, но и всех кто размышлял и продолжает размышлять об добре и зле и влиянии судопроизводства на поведение людей!!!

Иова давно пора оставить в почетном покое. Добро и зло – дополняющие друг друга (комплементарные) понятия. Не может быть зла без добра и наоборот, отсюда и фраза о сопоставлении зла и добра для определения меры вины.

Будем помнить и о реальности человеческого бытия, постоянно заставляющей нас задумываться о несводимости справедливости к мере.

Но при этом не стоит забывать, что справедливости без меры вообще быть не может.


ВЕК
- Thursday, July 23, 2009 at 12:41:13 (EDT)

Там же - http://magazines.russ.ru/nlo/2009/96/ - Аксиология памяти: Петер Эстерхази


ВЕК
- Thursday, July 23, 2009 at 12:38:16 (EDT)

Здесь - http://magazines.russ.ru/nlo/2009/96/ - ГЕНЕАЛОГИЯ ПРОВОКАЦИИ: Из истории "Протоколов сионских мудрецов"


Вроде, 9-й класс?
- Thursday, July 23, 2009 at 12:12:58 (EDT)

Э. М. Левин – Э. М. Рабиновичу
- Thursday, July 23, 2009 at 11:05:10 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович - Э. Левину - Wednesday, July 22, 2009 at 00:00:45 (EDT):
написал вместо "O Vater" в последней строке "О Боже". То есть, я сделал это осмысленно, зная, что в оригинале сказано: "О отец, давай поедем!"
-------------------------------------------------------
Это мы учили в школе.
Тогда это было:
"Dahin, dahin geht unser Weg,
O, Vater, lass uns ziehen!",
что переводится "...отпусти нас!"
(Один добросовестный мальчик перевёл: "О, отец, позволь нам тянуться").



V-A
- Thursday, July 23, 2009 at 11:47:42 (EDT)

Дмитрий Горбатов
вокруг искомого «высказывания» Вагнера наворочено довольно много «информационного шума», а потому работа с первоисточником представляется в данном случае всё более настоятельной потребностью.


Настоятельная потребность дегустировать дерьмо? Ну что ж, у каждого - свои потребности.


ВОПРОС: Справедливый=Оптимальный
- Thursday, July 23, 2009 at 11:40:54 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 23, 2009 at 11:10:29 (EDT
......................
Справедливое решение многие понимают как всесторонне ОПТИМАЛЬНОЕ, т.е. в принципе неулучшаемое решение.Это научно.

Попытка Бориса Дынина найти/указать/предложить ещё лучшее решение, чем оптимальное=справедливое решение - СВЕРХОПТИМАЛЬНОЕ???? - имеет не совсем понятный логический, научный, здравый смысл - если мы добавим к справедливому решению побольше любви и гуманизма в пользу преступника - за счет наплевательского отношения к пострадавшему/потерпевшему - то это будет уже неоптимальное=несправедливое решение, НО чем-то хорошее по Борису Дынину????

Гуманизм за счет пострадавшей стороны????

Тут конкретный пример в самый раз к месту был бы.


Соплеменник
- Thursday, July 23, 2009 at 11:36:12 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ
"...На Форуме почти все мои тексты усердно и однообразно изгажены Матроскиным - МОДЕРАТОРОМ, как он себя здесь
Я пытаюсь ответить предельно корректно, если сравнить с этой ОДНООБРАЗНОЙ - повторяю, почти по всем моим текстам на ФОРУМЕ - гадостью /опять же, ничуть не критикой, хоть как-то относящейся к делу; в этом нетрудно убедиться!/, - но всякий раз мои ответы истребляются.
Это чьё-то дикое невежественное хамство переходит все границы. Неприлично, возымев власть, поступать так с автором, лишенным какой-либо возможности возразить.
НЕУЖЕЛИ И ЭТО МОЁ ОБРАЩЕНИЕ К ЭЛЕМЕНТАРНОЙ СОВЕСТИ БУДЕТ ТУТ ЖЕ ИСТРЕБЛЕНО? ..."
===================
Очень и очень корректно сказано. А?
Стыд и позор Матроскину. Оставить без сметаны на неделю.
Будет знать!



Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 23, 2009 at 11:10:29 (EDT)

Матроскин - Дынину
- Thursday, July 23, 2009 at 10:22:09 (EDT)

Весы - древний символ меры и справедливости.

В этом предложении категория "справедливости" или не имеет смысла или должна быть редуцирована к "мере" (что у Вас и произошло) и стать излишней. Однако и Вам не уйти от воспоминаний о ней, как о чем-то отличном от "меры".

На весах правосудия максимально точно взвешиваются добро и зло, вину и невиновность.

Удивлен вставкой: "точно взвешиваются добро и зло". Можно отправить в ссылку не только Иова, но и всех кто размышлял и продолжает размышлять об добре и зле и влиянии судороизводства на поведение людей!!!

Повязка на глазах богини, появившаяся последней из этих символов, символизирует беспристрастность... Правосудие не видит различия между людьми, оно слепо в том смысле, что воздает лишь по праву.

Пожалуйста, прочитайте заключительные параграфы текста Дж. Сакса. Возможно, Вы удивитесь.

Но принцип справедливости предусматривает максимально точную соразмерность вины и ответственности преступника, и ни о каком сострадании здесь речи быть не может... Это абстрактно и опосредствованно может присутствовать только в процессе законотворчества.

Откуда это абстрактное пожелание? Будем помнить и о реальности человеческого бытия, постоянно заставляющей нас задумываться о несводимости справедливости к мере. Удачи Вам, как говорит Редактор!

Убегаю в продуктовый магазин с надеждой, что весы будут и точны и справедливы :)))


Э. М. Левин – Э. М. Рабиновичу
- Thursday, July 23, 2009 at 11:05:10 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Э. Левину - Wednesday, July 22, 2009 at 00:00:45 (EDT):
Я озадачен тем, что Вы так и не изменили последнюю строку: "О Боже, помоги нам как-нибудь!" - ведь в оригинале (точнее, в других переводах - я не знаю немецкого) речь идет об отце и не о его помощи, а о том, чтобы он ушел вместе с девушкой.
"""""""""""""""""""""""""
Уважаемый Элиэзер, Вы задаёте интересные вопросы, но иногда – те, на которые я уже ответил. В данном случае я писал в комментарии к этому переводу: "...Оказалось, что это – песня юной девушки по имени Миньон (или Миньона?) из романа Гете "Ученические годы Вильгельма Мейстера". Разумеется, я тут же с жадностью перевёл её на русский язык! Причём, считая, что эти стихи вполне автономны, позволил себе вырвать их из контекста романа и написал вместо "O Vater" в последней строке "О Боже". То есть, я сделал это осмысленно, зная, что в оригинале сказано: "О отец, давай поедем!" Значит, Вы считаете, что я должен был исправить на "отец", когда узнал, что так в других переводах? Конечно, переводя весь роман Гете, я написал бы "отец". Но и мне, и читателю этих волшебных стихов о страстной любви к белла Италиа – и имя девушки, и её отец, и Вильгельм Мейстер с его ученическими годами, извиняюсь, пофигу. Только мешают. Важны лишь эта красота, любовь и её выразитель, Иоганн Вольфганг фон Гете. (ИМХО, конечно).
P.S. Разумеется, это не частный разговор Левина с Рабиновичем, а со всеми любителями этой темы: АЕД, Гольдман, Мирошниченко, Тененбаум, Виктор (из Б.) и др.


Gena
- Thursday, July 23, 2009 at 11:01:12 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, July 23, 2009 at 05:26:35 (EDT)
Козима Вагнер была женщиной неуравновешенной, недалёкой и малоталантливой, поэтому ссылаться на неё всегда нужно с осторожностью.


Горбатов, Вам, как дилетанту, не мешало бы подкрепить свои мнение ссылкой на какого-нибудь профессионального вагнероведа, который считает, что свидетельству Козимы доверять не следует. А то Вы тут только от других точные ссылки требуете.

В своё время я прочитал больше половины статей в сборнике трудов научной конференции "Рихард Вагнер и евреи" и НИ ОДИН из этих профессиональных вагнероведов не ставит под сомнение хоть одно свидетельство Козимы.

Но Вы, Горбатов, как я тогда понял, по-немецки не читаете. А поскольку большинство литературы по вагнероведению написано именно по-немецки, так искать Вам придется такого вагнероведа до скончания века. И даже если бы Вы умели читать по-немецки, так думаю, все равно не нашли бы.

Кроме того, эта дама испытывала откровенные симпатии к нацистскому режиму — следовательно, она и в этом смысле чрезвычайно пристрастна.

Как? В 1880е годы УЖЕ испытывала симпатии к нацистскому режиму?

Но какие бы ни были её симпатии, абсолютно непонятно с какой стати она стала бы врать в дневнике, который вела для себя. Именно по этой причине специалисты не подвергают сомнению достоверность её свидетельств.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, July 23, 2009 at 10:47:21 (EDT)

Власть Матроскина
- Thursday, July 23, 2009 at 10:23:43 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ
- Thursday, July 23, 2009 at 10:01:22 (EDT)

заканчивается на пороге "Курилки".

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

ЗНАЧИТ ЕГО ВУЛЬГАРНОЕ И АБСОЛЮТНО ПОВТОРЯЕМОЕ ХАМСТВО /где пресловутая забота о "дефицитном виртуальном пространстве"?/ ЗАЩИЩАЕТ КТО-ТО ДРУГОЙ.
Я на сайте беспомощен в отличие от т.с. "власть имущих" и не желаю предлагать свои догадки, входить с ними в клинч.
Вчера в мой адрес изрядно хамил Тененбаум, - но хотя бы со смыслом, а не с пустопорожним, вполне патологическим "юмором".
Я и Тененбауму не стал возражать: "на всякий чих не наздравствуешься".
Но "ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ", публично объявляемое с каким-то убогим хихиканьем /"вот я-де!../ ЗАГАЖИВАНИЕ ТЕКСТОВ - совсем иное дело.




Матроскин
- Thursday, July 23, 2009 at 10:35:18 (EDT)

Власть Матроскина
- Thursday, July 23, 2009 at 10:23:43 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ
- Thursday, July 23, 2009 at 10:01:22 (EDT)

заканчивается на пороге "Курилки".
~~~~~~~~~~~~~

Ему это уже по меньшей мере три раза объясняли, но это для него, увы! непостижимо.


miron
- Thursday, July 23, 2009 at 10:32:54 (EDT)

Г-н Редактор!Помогите сделать подарок Ион Лазаревичу и выслать ему,изданную Вами книгу.Адрес на который Вы ссылаетесь/Подписка/ не открывается.Может ак-то иначе можно.


Власть Матроскина
- Thursday, July 23, 2009 at 10:23:43 (EDT)

М. ТАРТАКОВСКИЙ
- Thursday, July 23, 2009 at 10:01:22 (EDT)

заканчивается на пороге "Курилки".


Матроскин - Дынину
- Thursday, July 23, 2009 at 10:22:09 (EDT)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 23, 2009 at 08:53:17 (EDT)

Согласен, моя фраза может быть истолкована, как ссылка на тот или иной специфический "кодекс", и тогда Ваше замечание правомерно, поскольку к формулировке того же кодекса Хамурапи, несомненно, приложили руки неевреи. Однако речь идет о цедек/цедака, не тождественной "юридическому правосудию", самой идеи "правосудия, умеренного состраданием". Плюс "человеку не дано..." (см. выше)

Вот если уточнить, что речь идет об иудейской традиции, тогда это уже совсем другое дело,поскольку здесь масса нервных «патриотов», которые автоматически засчитывают себе все в абсолютный доисторический приоритет. :)

И еще один нюанс. К моменту создания первой еврейской государственности уже существовали развитые (по тем временам) юридические кодексы и то, что сейчас именуется «судебная практика». Как Вы думаете, какая часть из всего этого могла перейти в будущую еврейскую традицию?

Пара слов о "правосудии, умеренном состраданием".

Недаром у Фемиды (Юстиции) главными атрибутами являются меч и весы, мантия и повязка на глазах. Главные атрибуты меч и весы настолько древние и фундаментальные, что было бы ошибочным приписывать их открытие в качестве символов древним грекам. Весы - древний символ меры и справедливости. На весах правосудия максимально точно взвешиваются добро и зло, вину и невиновность. Обоюдоострый меч – карающий и предупреждающий символ возмездия. Мантия - ритуальное одеяние, предназначенное для совершения в нем церемонии правосудия. Повязка на глазах богини, появившаяся последней из этих символов, символизирует беспристрастность. Судья не взирает на самих тяжущихся, на их имущественное и социальное различие, а лишь принимает во внимание факты и правду, выслушивая обе стороны. Правосудие не видит различия между людьми, оно слепо в том смысле, что воздает лишь по праву.

Эти основные принципы правосудия, отраженные в символике Юстиции, восходят к 4-му – 5-му тысячелетию до н.э., что обеспечивает им на сегодня абсолютный приоритет. Вместе с тем, эти принципы логичны и не имеют внутренних противоречий, чего нельзя сказать о принципе "правосудия, умеренного состраданием". Сострадание к преступнику есть чистая эмоция, в принципе не имеющая размерности. Но принцип справедливости предусматривает максимально точную соразмерность вины и ответственности преступника, и ни о каком сострадании здесь речи быть не может. Это абстрактно и опосредствованно может присутствовать только в процессе законотворчества.

Уверен, что левацкие закидоны никакого отношения к юстиции не имеют.


Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Thursday, July 23, 2009 at 10:16:42 (EDT)


В субботу 25 июля 2009 года - 4 Ава 5769 года мы читаем очередную главу Торы, главу "Лварим" из книги "Дварим"
Читайте на Форуме в разделе "Смыслы Торы" комментарий Цви Брауна к указанной главе:

Книга Дварим
Глава Дварим
(Дварим 1, 1 - 3, 22)
Многоязычное послание

„За Иорданом, в земле Моавитской, начал Моисей записывать (Беер) учение это“ (Дварим 1, 5).
Перевод этой строки на немецкий язык, с которого затем выполнен дословный перевод на русский, принадлежит раввину доктору Д. Хофману, который обосновал его в своих комментариях к книге „Дварим“ следующим образом:
„По мнению большинства исследователей Торы „Беер“ обозначает: „пояснять, излагать ясно, излагать публично“. Слово „Беер“ встречается в Торе еще в двух местах (в Пятикнижии - Дварим 27, 8 и в Талмуде - Хабакук 2, 2), в каждом из которых речь идет о написании, ибо слово это в соответствии со своим основным смыслом - „копать“ обозначает скорее письменное начертание, чем устное разъяснение. В „Книге Дварим“ подчеркивается, что разъяснения, сделанные в устной форме, принадлежат Моисею.“
Моисей интерпретировал Тору устно, но передал ее народу в письменной форме.

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=966&start=10



М. ТАРТАКОВСКИЙ
- Thursday, July 23, 2009 at 10:01:22 (EDT)

На Форуме почти все мои тексты усердно и однообразно изгажены Матроскиным - МОДЕРАТОРОМ, как он себя здесь рекомендует.
Это ничуть не критика - какая бы ни была, хотя бы ругательная, заушательская. Это неизменно образцы однообразного, неизменно повторяемого какого-то патологического "юмора".
Я пытаюсь ответить предельно корректно, если сравнить с этой ОДНООБРАЗНОЙ - повторяю, почти по всем моим текстам на ФОРУМЕ - гадостью /опять же, ничуть не критикой, хоть как-то относящейся к делу; в этом нетрудно убедиться!/, - но всякий раз мои ответы истребляются.
Это чьё-то дикое невежественное хамство переходит все границы. Неприлично, возымев власть, поступать так с автором, лишенным какой-либо возможности возразить.


НЕУЖЕЛИ И ЭТО МОЁ ОБРАЩЕНИЕ К ЭЛЕМЕНТАРНОЙ СОВЕСТИ БУДЕТ ТУТ ЖЕ ИСТРЕБЛЕНО?


А.Избицер
- Thursday, July 23, 2009 at 09:49:43 (EDT)

Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 05:08:03 (EDT)
можно ли попросить Вас привести здесь искомое высказывание дословно, сопроводив его выходными данными (дата, адресат, первоисточник)?


К сожалению, нет, нельзя попросить. Если Вы попросите, я вынужден буду Вам отказать, а мне этого не хотелось бы. Передавать слова недочеловка - значит распространять зло.



Борис Дынин - В.Вайсбергу
- Thursday, July 23, 2009 at 09:28:38 (EDT)

Владимир Вайсберг - Борису Дынину
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 23:38:12 (EDT)
"Не уйти им от Торы!"
Я бы завершил словами:
"Не уйти НАМ от Торы!

=======================================
"Они" - это "мы", и "мы" - это "они", повязаны вместе евреи!
(Тому свидетельство и споры в Гостиной - не жить спорщикам друг без друга :)

Спасибо за добрые пожелания.


Об ерунде
- Thursday, July 23, 2009 at 09:03:52 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, July 23, 2009 at 05:26:35 (EDT)
Это полная ерунда. В Германии напечатаны даже людоедские дневники Гёббельса, не говоря уже о самой «Mein Kampf».



In Deutschland darf Mein Kampf laut einem Urteil des Bundesgerichtshofes antiquarisch vertrieben werden (BGHSt 29, 73). Auch der Besitz des Buches ist legal.

Вот в Москве совсем другое дело.


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, July 23, 2009 at 08:53:17 (EDT)

Матроские - Дынину
- Thursday, July 23, 2009 at 02:59:04 (EDT)

Борис Дынин
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:32:41 (EDT)

Но вне Торы, вне мысли о том, что правосудие не есть человеческое изобретение, или, по крайней мере, что человеку не дано вывести из любви справедливое и милосердное правосудие на потребу всем, не трудно потеряться в сострадании, причем без любви (а от неудовлетворенной любви до жестокости один шаг).
????????????????

Уважаемый Борис,
подобной фразы я от Вас уж точно не ожидал! Да в любом стаде животных одна из основных функций вожака - разрешать внутренние конфликты, то есть вершить судьбы членов стада. Если обратиться к истории прямоходящих, то письменный источник донес до нас кодекс Хамурапи, написанный тогда, когда будущие евреи еще были акадцами. Так при чем здесь Тора, когда самих евреев еще даже в проекте не было?
===============================================/
Дорогой Матроскин!
Согласен, моя фраза может быть истолкована, как ссылка на тот или иной специфический "кодекс", и тогда Ваше замечание правомерно, поскольку к формулировке того же кодекса Хамурапи, несомненно, приложили руки неевреи. Однако речь идет о цедек/цедака, не тождественной "юридическому правосудию", самой идеи "правосудия, умеренного состраданием". Плюс "человеку не дано..." (см. выше)

Перефразируя напоминание ВЕК-а
- Wednesday, July 22, 2009 at 21:31:19 (EDT)
Странные существа люди: собираются в семьи, племена, нации, государства и при этом мечтают о свободе!,

скажу:
Странные существа люди: грабят, насилуют, врут, убивают и при этом мечтают о правосудии, справедливости, истине и милосердии!

Спасибо за замечание!




Националкосмополит
- Thursday, July 23, 2009 at 08:47:40 (EDT)

«А что эти самые неграждане, неевреи, да к тому же негативно относящиеся, в Израиле потнряли, и что они хотят в нем найти?»

Если гой не гражданин Израиля отслужил срочную службу в ЦАВе, он имеет право быть гражданином Израиля.
Ливанские христиане воевали на стороне Израиля, а теперь, когда ушли с Голан, им не дают израильского гражданства.
Разве это правильно?

«Контакты" идут на фене-слэнгово-ругательском уровне.»

Израильтянин открыт любому влиянию на свой Святой Воскрешенный Язык, лиж бы читать и понимать Тору письменную в оригинале не препятствовало.
Устойчивость матрицы языка Израиля поддерживается чтением недельных глав Торы большинством населения в оригинале.

«Церковнославянский язык лет на тысячу древнее, чем Вы говорите, и он конечно же не является искусственным»
Он имеет даже дату рождения – день написания Евангеля Кириллом и Мефодием на кириллице.

. «Церковнославянский — это книжный язык славянского мира, по своей социально-культурной значимости аналогичный санскриту как книжному языку индийского мира»
Абсолютная правда, ибо он перешрифтованый Хазарский язык, а тот в свою очередь суть мутированный Святой Язык Колен Израиля.

«Генезис церковнославянского языка выяснен и подтверждён давно и неоспоримо: это язык старшего (т. е. ушедшего) поколения южнославянской ветви; среди его ближайших современных родственников — языки словенский, сербскохорватский, македонский и болгарский»

Правильно!.
Именно там в девятом веке согласно большинства книг возникла письменность и церковнославянский язык Кирилла и Мефодия.
Так же согласно большинства книг хазары это то ли параллельная волжским болгарам ветвь тюрских племен, то ли отпочковавшееся от болгар племя.
Одно ясно, что язык хазар 9ого века и язык болгар того же века по звучанию и по смыслу слов – практически одно и то же.

«Всякому филологически образованному человеку доподлинно известно о феномене болгарского языка, который единственный среди живых славянских языков обладает отчётливо выраженным аналитическим строем. Насколько мне известно, научного объяснения этому феномену пока нет.»

Теперь уже есть. Болгарский язык – хазарский язык – мутированный Святой Язык переложенный с финикийского шрифта на Кириллицу Кириллом и Мефодием..

«Собственно феномен заключается в том, что болгарский язык «вёл себя» явно вопреки логике всего своего географического окружения, — как если бы он обладал «внутренним сознанием»; ни один случай подобного «девиантного поведения» языка больше в мире, кажется, не отмечен ни в одном регионе.»

А как без чуда и феменологии обойдешься в языке, имещим явные корни в умертвленом в то время Святом Языке Писания!

«Так же доподлинно общеизвестно, что генетически болгарский язык является ближайшим к церковнославянскому: современный образованный болгарин понимает церковнославянские тексты вполне свободно.»

Так же, как современный Израильтянин понимает свободно Тору письменную!
Жал, что вы – высокопрофессиональный лингвист не знаете Иврита.
Вы бы двумя руками были бы за мою версию происхождения в одном веке славян и татар их хазар, которые в свою очередь произошли из колен Израилевых.

«Борис Альтшулер
Берлин, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 18:33:44 (EDT)»

Шумеры – от слова «шомер» - стражник с иврита.
Знаменитое выражение: «лишмор ат хаТора!» - сохранять тору.
А шумеры хранили первую неиероглефическую клинописную письменность – прототип финикийской.
От них, якобы пошли индоевропейские языки.
Но если это так, то индоевропейские языки это семитские языки, переложенные с правостороннего шрифта на левосторонний.
Никто не будет спорить, что Персидский Имперский Язык, введенный Киром на территории от Индии до Египта включительно 5ом веке до н.э. – есть Арамейский Семитский Язык Иудеи.
Так почему же тогда Иранский и Азербанжанский языки – фарси (персилский с иврита» считаются индоевропейскими языками!?
Палиглот Марр конечно же чувствовал весь этот деевреизирующий мировую историю бред, и распутал его, но в неявной форме, ибо жил среди зверья!

«Нацик, сколько раз мама может говорить: вынь руку из штанов?!»

Читаете же вы Тору – одно и то же каждый год, и только умнее становитесь.
А тут речь идет об имплантации Святого Воскрешенного Языка Торы всем людям Земли – приходится иногда повторяться, уж извините.



Самоход
- Thursday, July 23, 2009 at 08:17:46 (EDT)

1. Автор показал, что с рентгеновской и гамма-дефектоскопией знаком.
2. Явно недооценена роль ЦЗЛ на металлургическом предприятии.
Тема антисемитизма настолько перепедалирована, что ничего, кроме досады, у читалеля, вне зависимости от того, по какую сторону этого барьера он находится, вызвать не может. Не думает же автор всеръёз, что антисемит все 24 часа в сутки обуян этими мыслями.
Отклик на статью : Виктор Финкель. Васильичи


Ион Деген
- Thursday, July 23, 2009 at 06:54:52 (EDT)

Дорогие Изабелла Победина, Евгений Беркович, Виктор Каган!
Самыми выспренними словами мне не удалось бы выразить благодарность за сделанное вами. Поэтому разрешите просто обнять вас и сказать спасибо.
Ваш
Ион.



Германец
- Thursday, July 23, 2009 at 06:37:33 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, July 23, 2009 at 05:26:35 (EDT)
Это полная ерунда. В Германии напечатаны даже людоедские дневники Гёббельса, не говоря уже о самой «Mein Kampf».


Не могли бы Вы привести точные выходные данные упомянутой Вами книги, изданной в послевоенной (еще лучше, современной) Германии? Только не сборник комментированных цитат, а именно саму книгу "Моя борьба". Иначе хочется ответить Вашими словами: "это полная ерунда".




сталинская депортация
- Thursday, July 23, 2009 at 06:32:12 (EDT)

http://jennyferd.livejournal.com/796993.html


провалились испытания
- Thursday, July 23, 2009 at 06:02:16 (EDT)

В США провалились испытания израильской системы ПРО

США и Израилю не удалось испытать ЗРК Arrow
ИЗВЕСТИЯ 4 часа назад

Новое американо-израильское испытание зенитно-ракетного комплекса Arrow, предназначенного для уничтожения баллистических ракет, фактически не состоялось. По свидетельству представителей Агентства по противоракетной обороне Пентагона, испытание проводилось на полигоне в США. Ракета-мишень, которую должна была поразить система, была успешно сброшена с военно-транспортного самолета C-17, были «соблюдены не все условия испытания». В связи с этим, как заявило Агентство по ПРО, пуска ракеты-перехватчика Arrow не производилось.



На Форуме
- Thursday, July 23, 2009 at 05:52:21 (EDT)

Страничка Марка Фукса Добавлено: 23 июл 2009, 08:57
участник форума

ОТЪЕЗД
О том, что советские червонцы за границами СССР не стоят даже бумаги, на которой напечатаны, можно было догадаться еще в восемьдесят девятом во время командировки в ГДР.Даже коллеги из Польши не спешили обменять прихваченные мной рубли на тамошние марки. Немцы же просто не понимали, о чем идет речь.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=574&start=20



Нестыковочка
- Thursday, July 23, 2009 at 05:51:47 (EDT)

V-A
-
Мне как то на ум ничего не приходит.
------------------------------------------------------
Приходило. Но не застало и ушло.


Матроскин
- Thursday, July 23, 2009 at 05:30:34 (EDT)

олег
ярославль, россия - Thursday, July 23, 2009 at 04:58:55 (EDT)

Работа над проектом продолжается и сейчас, завершена основная его часть – реконструкция хронологических таблиц. С некоторыми результатами можно познакомиться по адресу: GEO-METR.COM
~~~~~~~~~~~~~~~~

Интересно было бы узнать, кто же финансирует работу над этим "проектом"?


Дмитрий Горбатов
Москва, - Thursday, July 23, 2009 at 05:26:35 (EDT)

Victor-Avrom
- Thursday, July 23, 2009 at 01:04:39 (EDT)

Оно было зафиксировано в дневниках Козимы фон Бюлов. Однако с дневниками этими такая странная история - они не могут быть напечатаны в Германии, так как издатель мгновенно сядет за антисемитизм. А вне Германии они никому не интересны.


Это полная ерунда. В Германии напечатаны даже людоедские дневники Гёббельса, не говоря уже о самой «Mein Kampf». (Германская демократия «ужасна» — но даже её не стоит так «демонизировать».)

Например, некто Горбатов цитирует “Евреи и Новое время: О роли евреев в немецкой и австрийской культурах (1848–1938)”: Очерки. — СПб.: изд-во “Бельведер”, 2003. — 464 с. Автор — Леон Ботстайн. “…на сообщение о пожаре Рингтеатра в 1881 г. Вагнер <(по свидетельству Козимы Вагнер)> откликнулся следующим предложением: пригласить всех евреев Вены на представление пьесы Лессинга “Натан Мудрый”, а когда они все соберутся, поджечь театр со всех сторон” [268].

Первое. Козима Вагнер была женщиной неуравновешенной, недалёкой и малоталантливой, поэтому ссылаться на неё всегда нужно с осторожностью. Кроме того, эта дама испытывала откровенные симпатии к нацистскому режиму — следовательно, она и в этом смысле чрезвычайно пристрастна.

Второе. Леон Ботстайн как историк и исследователь не вызывает никакого доверия: я рекомендую каждому, кто заинтересовался этим вопросом, сходить по ссылке, приведённой Виктором, — http://www.lebed.com/2004/art3742.htm: пять лет назад я подробно прокомментировал все его (Л. Б.) ошибки, нестыковки и прочие несуразности.

Третье. Даже если предположить, что и Козима Вагнер, и Леон Ботстайн приводят достоверные сведения (хотя вряд ли это так — но допустим), тогда то, что говорят они, всё равно фактически не стыкуется с тем, что говорит в своей статье Элиэзер М. Рабинович. И это только лишний раз доказывает, что вокруг искомого «высказывания» Вагнера наворочено довольно много «информационного шума», а потому работа с первоисточником представляется в данном случае всё более настоятельной потребностью.


Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 05:08:03 (EDT)

А.Избицер
- Thursday, July 23, 2009 at 00:54:40 (EDT)

Высказывание Вагнера по поводу гибели 900 человек при пожаре Венского оперного театра содержится в одном из классических трудов о Вагнере: C.F. Glasenapp. "Das Leben Richard Wagner´s".


Я ожидал, что комментарий даст сам автор статьи, который приводит данное «высказывание» Вагнера. Тем не менее, коль уж Вы решили его опередить: можно ли попросить Вас привести здесь искомое высказывание дословно, сопроводив его выходными данными (дата, адресат, первоисточник)?

Спасибо.


Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 05:06:41 (EDT)

А.Избицер
- Thursday, July 23, 2009 at 00:54:40 (EDT)

Высказывание Вагнера по поводу гибели 900 человек при пожаре Венского оперного театра содержится в одном из классических трудов о Вагнере: C.F. Glasenapp. "Das Leben Richard Wagner´s".

Я ожидал, что комментарий даст сам автор статьи, который приводит данное «высказывание» Вагнера. Тем не менее, коль уж Вы решили его опередить: можно ли попросить Вас привести здесь искомое высказывание дословно, сопроводив его выходными данными (дата, адресат, первоисточник)?

Спасибо.


олег
ярославль, россия - Thursday, July 23, 2009 at 04:58:55 (EDT)

Здравствуйте.
В начале письма две цитаты, между ними почти пятьсот лет, но речь идёт об одном и том же.
1.«Тысячи других событий произойдут с нами по причине наводнений, постоянных дождей, как я предсказывал в других своих прозаических пророчествах, в которых я указал места и даты, а также сроки жизни тех, кто будет жить после. Так что исполнение пророчеств позволит людям будущего убедиться в том, что все это сбылось в точности. И хотя мои пророчества написаны зашифрованным языком (туманно), они все же будут поняты. Когда же придет время освобождения от невежества, наступит великое просветление. » М.Нострадамус. Из Салона, 1 марта 1555 года. Из письма сыну цезарю Нострадамусу.
… «Эти цифры основаны на изучении Священного Писания и небесных движений Сатурна, Юпитера, Марса и других, как это видно из отдельных катренов. Я мог бы вычислить все это более точно и еще теснее связать со Священным Писанием, Милостивый король, однако кое-что вызвало бы трудности с цензурой. Потому я отложил перо в сторону для ночного покоя» М.Нострадамус. Письмо Генриху II. Из Салона, 27 июня 1558 года.
2. «Стоит заметить, что некоторые люди пытаются поставить под сомнение как достоверность всей Библии в целом, так и её хронологию в частности. При этом порой можно столкнуться с тем, что такие критики стараются противопоставить библейской хронологии принятые светские хронологические системы. В связи с этим можно только согласиться со словами, которые высказал Уэйн Джексон: «Задачей библейской хронологии является как можно более точное определение правильных дат событий и людей, описанных в Библии, для того чтобы мы могли лучше понимать их роль в великом замысле. Эта область изучения окружена трудностями ввиду отсутствия данных и иногда в связи с различными способами датирования и исчисления времени» Библейское общество. Вопросы и ответы. 2008 год.
Чем объясняется огромное желание человека раскрыть библейскую хронологию, какие тайны она откроет ему, и что это даст в его повседневной жизни? Для чего нужна хронология?
Прошли годы, десятилетия, столетия и вот библейская хронология реконструирована безупречно. Что же скрывалось за непонятными числами Священных книг, за многочисленными датами?
Результатом работы стало: построение конструкции пространства, событий и времени, а следующим открытием была конструкция флаговой модели отраслевого, солнечно-лунного, астрономического календаря.
В строгом порядке расположились все библейские даты и те события, которые следуют за ними. Всё это даётся в виде различных хронологий, которых насчитывается более ста таблиц, и всему этому есть бесспорные доказательства.
Календарь соединил в себе такие науки как темпорология и креационизм, астрофизика и цереология, история и география, земледелие, животноводство и многие другие.
Понятно, что предложить такую модель календаря человек не мог, он мог только сделать её описание. Модель построена по принципу вращения Солнца и Луны вокруг Земли, где Земля и вселенная остановлены. Надо понимать, что это всего лишь календарь, который систематизирует природные явления и аномалии и все события, так или иначе касающиеся жизнедеятельности человека. Ни в одной книге Священного Писания, ни в Коране, вы не найдёте отрицания истинных законов небесной механики. На примере Израиля и стран средиземноморского бассейна, показаны события и происшествия случившиеся в прошлом и будущем со всеми государствами мира.
Безусловно, всё это коренным образом меняет мировоззренческую психологию.
затрагивая хрупкие человеческие чувства. Но другого пути познания себя и окружающего нас пространства нет, через календарь, который так бережно хранился нашими отцами десятки столетий, человек продолжит своё существование.
Работа над проектом продолжается и сейчас, завершена основная его часть – реконструкция хронологических таблиц. С некоторыми результатами можно познакомиться по адресу: GEO-METR.COM


Д. Горбатов
- Thursday, July 23, 2009 at 04:54:32 (EDT)

Б.Тененбаум-Д. Горбатовy
- Wednesday, July 22, 2009 at 23:15:51 (EDT)

У моего приятеля есть книга ак.Зимина, о "Слове о полку Игореве". Я прочесть ее не сумел - она "выше моей головы", если использовать кальку с английского - но, насколько я понял, Зимин утверждает, что "Слово" - подделка XVIII века. Аргументы автора я, к сожалению, повторить не могу - мне показалось, что это "... непонятно, но здорово ..." :) Вы не могли бы внести какую-то ясность в этот вопрос - насколько я знаю, тезис о подделке бурно оспаривался.


Я никогда специально не занимался этим вопросом, поэтому спрашивать лучше не меня. Доподлинно знаю лишь то, что вопрос об аутентичности текста «Слова о полку» — один из самых сложных и неоднозначных; я даже сомневаюсь, может ли в нём быть достигнута ясность в принципе (ведь подлинник, увы, сгорел)…

Слышал я и такую версию (которая мне наиболее близка): «Слово о полку» — действительно подделка, но гораздо более ранняя, т. е. не XVIII-го, а как минимум начала XVI-го, или вовсе даже конца XV века. Притом подделка высшего качества — настолько, что само по себе качество этого текста делает несущественным спор о его подлинности, так он красив…


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, July 23, 2009 at 03:03:59 (EDT)

V-A
- Thursday, July 23, 2009 at 02:39:32 (EDT)

Мне как то на ум ничего не приходит.
===========

Хм, а может просто некуда приходить? :)))


Матроские - Дынину
- Thursday, July 23, 2009 at 02:59:04 (EDT)

Борис Дынин
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:32:41 (EDT)

Но вне Торы, вне мысли о том, что правосудие не есть человеческое изобретение, или, по крайней мере, что человеку не дано вывести из любви справедливое и милосердное правосудие на потребу всем, не трудно потеряться в сострадании, причем без любви (а от неудовлетворенной любви до жестокости один шаг).
????????????????

Уважаемый Борис,
подобной фразы я от Вас уж точно не ожидал! Да в любом стаде животных одна из основных функций вожака - разрешать внутренние конфликты, то есть вершить судьбы членов стада. Если обратиться к истории прямоходящих, то письменный источник донес до нас кодекс Хамурапи, написанный тогда, когда будущие евреи еще были акадцами. Так при чем здесь Тора, когда самих евреев еще даже в проекте не было?



Элла
- Thursday, July 23, 2009 at 02:56:52 (EDT)

Девочек призывают только в Израиле, а вот нелояльных, в т.ч. дезертиров, главным образом, в России. И если у них позвоночник еще не сломан, быстро улаживают на месте.


Виталий Гольдман
- Thursday, July 23, 2009 at 02:47:59 (EDT)

Довольно печальная история. И хотя пострадавшие - антисемиты, но радоваться чужому горю - не хорошо. Тем более, пострадали люди не за антисемитизм, а как бы попутно. Как будто и хороший человек не мог на их месте оказаться!
Отклик на статью : Виктор Финкель. Васильичи


Германец
- Thursday, July 23, 2009 at 02:40:52 (EDT)

Давно тянется бодяга с отелем, который неонацисты хотят сделать своей базой, для чего пытались его купить. Город был против, покупку отклонили. Но отель стоит пустой, хозяин - банкрот. И вот вчера неонацисты силой захватили здание. Чем это закончится?


V-A
- Thursday, July 23, 2009 at 02:39:32 (EDT)

Ну и в какой ещё стране мира призывают в армию девочек
еле еле знающих язык, со сломанным позвоночником, которые
мягко говоря не слиьно лояльны (и их таки можно понять) к
месту службы? Мне как то на ум ничего не приходит.


Сталин @ Гитлер
- Thursday, July 23, 2009 at 02:38:44 (EDT)

Резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, уравнявшая сталинизм и нацизм как две формы тоталитаризма, делившие Европу, вызвала большой шум и скандал, с резким протестом выступили обе палаты Федерального собрания России.

Однако для граждан и организаций России решения национального законодательства должны быть не менее уважаемыми, чем приговор Международного Военного трибунала, который признал преступными организациями руководящий состав НСДАП, Гестапо, СС и СД, осудил идеологию нацизма и основанный на ней режим как преступные.

Речь идет о решение Конституционного суда РФ и законах РФ (принятых Верховным Советом РСФСР в первой версии еще при СССР, т.е. тогда, когда его легитимность была несомненна — даже для тех, кто отвергает легитимность органов власти, созданных после Указа № 1400).

Как говорили дореволюционные присяжные поверенные (адвокаты), предоставим слово Закону.
http://ej.ru/?a=note&id=9264


Победителей судят
- Thursday, July 23, 2009 at 02:28:10 (EDT)

Нет у Израиля большего бедствия, чем победа над врагом. И чем убедительней успех, тем безжалостней будет наказан победитель, тем сильнее и продолжительней будет процесс самобичевания, тем назидательней будет урок будущему защитнику отечества: главное – не победи!

Оценка Второй ливанской войны, 3-летие которой 12 июля отметило израильское общество, стала еще одним подтверждением этого уникального национального свойства, бурно расцветающего в последние годы.

Оглядываясь на эту дату в попытках переоценить итоги войны, публицисты изо всех сил притормаживают машину времени, стараясь не перескочить рассматриваемый исторический рубеж и не заглянуть немного дальше, куда заглядывать не принято. Например, в сентябрь 1982 года, когда произошло наиболее значимое событие Первой ливанской войны.
http://www.rg-rb.de/2009/29/wos1.shtml


Элла
- Thursday, July 23, 2009 at 01:59:04 (EDT)

А это уже вопрос другой. В бюрократической системе надо уметь выживать, и не только в Израиле.


V-A
- Thursday, July 23, 2009 at 01:52:14 (EDT)


Ах, вот как... Лекарства, значит, израильские, да и школу - это нам нужно. А защищать Израиль - это пусть дядя делает и тетя помогает.


Я просто удивляюсь на хрена ЦАХАЛу такая защитница? Тем
более с переломанным позвоночником. При этом здоровые еврейские мальчики из ортодоксов не служат
(не все, но многие). Да и не ортодоксы тоже косят будь
здоров. И никто их в тюрьму не сажает.


Хоботов
- Thursday, July 23, 2009 at 01:46:37 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:00:57 (EDT)
По просьбе уважаемого В.Вайсберга помещаю полученные мной от него фотографии Северного Израиля.
Они будут доступны на Форуме до исхода дня 26 июля 2009 года.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1003


Чтобы не нагружать форум, но сохранить эти прекрасные фото, предлагаю на портале организовать постоянно действующую фотогалерею. Там можно держать фото, а на форуме оставить ссылки. Кроме того, ссылка на фотогалерею будет в "Архивах". Время от времени можно устраивать тематические фотовыставки. Надо только содержание фотогалереи сделать доступным и легко обозримым. Тут же много профи-фотографов есть, скучно не будет.


Элла
- Thursday, July 23, 2009 at 01:45:20 (EDT)

Ах, вот как... Лекарства, значит, израильские, да и школу - это нам нужно. А защищать Израиль - это пусть дядя делает и тетя помогает.


Victor-Avrom
- Thursday, July 23, 2009 at 01:34:15 (EDT)

Элла
Освободить нас надо было от своего присутствия, причем, уже давно.


И куда ей ехать было? Её в 11 лет привезли, 15 когда было мама в Америку уехала. Взять её не могла - по визе невесты детей не разрешают брать. Да и в 15 лет она бы среднюю школу в Америке не закончила бы. Не потянула бы.

На Украину тоже ничего хорошего. Школу бы закончила - но кто бы ей бесплатно или задешево лекарства от болей в спине давал бы на Украине?


цитата
- Thursday, July 23, 2009 at 01:31:49 (EDT)

" ... чем больше ты узнаешь окружающий мир, тем больше осознаешь, что твоя уникальность не уникальней любой другой. И соответственно наоборот – чем дремучей невежество, тем больше кажется, что ты сам и место в котором ты живешь – есть предел совершенства". - Георгий Киреев


Элла
- Thursday, July 23, 2009 at 01:26:37 (EDT)

Родители везут, а дитё армейского возраста не соображает, что если ей тут не нравится, а родителям не до нее, никто не даст ей избавленья, ни бог, ни царь и ни герой?

Освободить нас надо было от своего присутствия, причем, уже давно. Иное дело, ежели бы девица в Израиле решила оставаться и жить... но тут, очевидно, совсем другая история.


Victor-Avrom
- Thursday, July 23, 2009 at 01:08:53 (EDT)

Элла
А что эти самые неграждане, неевреи, да к тому же негативно относящиеся, в Израиле потнряли, и что они хотят в нем найти?


Ну детей ведь родители не особо спрашивают - берут и везут. А сейчас не пускают из Израиля. В понедельник в Бен Гурионе прямо и арестовали.


Victor-Avrom
- Thursday, July 23, 2009 at 01:04:39 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Где и кем опубликовано данное высказывание Рихарда Вагнера?

Оно было зафиксировано в дневниках Козимы фон Бюлов. Однако с дневниками этими такая странная история - они не могут быть напечатаны в Германии, так как издатель мгновенно сядет за антисемитизм. А вне Германии они никому не интересны.

Тем не менее серьёзным исследователям они, видимо, доступны - и нас время от времени радуют извлечениями из этих пакостных дневников. Например, некто Горбатов цитирует

“Евреи и Новое время: О роли евреев в немецкой и австрийской культурах (1848–1938)”: Очерки. — СПб.: изд-во “Бельведер”, 2003. — 464 с. Автор — Леон Ботстайн.


“…на сообщение о пожаре Рингтеатра в 1881 г. Вагнер <(по свидетельству Козимы Вагнер)> откликнулся следующим предложением: пригласить всех евреев Вены на представление пьесы Лессинга “Натан Мудрый”, а когда они все соберутся, поджечь театр со всех сторон” [268].


http://www.lebed.com/2004/art3748.htm
Отклик на статью : Элиэзер Рабинович. Солженицын – Пусть земля ему будет пухом – без иронии


Arthur SHTILMAN
New York, NY USA - Thursday, July 23, 2009 at 00:57:39 (EDT)

Елена Карпель написала замечательно талантливое эссе пямяти своего мужа - выдающегося математика и учёного. Ах, как прав Городинский! Как жаль, что Березин не нашёл в себе сил покинуть Богом проклятую страну! Мама...Кому это не понятно...Но можно было уговорить и маму, и не таких мам уговаривали.А могло быть и так - как произошло с одним музыкантом из Большого театра - как только произошла какая-то утечка информации о возможном отъезде,даже просто ещё в стадии разговоров, так Березина и просто убрали.Разве это невероятно? Хочется пожелать автору сделать выбор, которого не смог сделать её муж - навсегда повернуться спиной к той стране и не рваться из Ла-Рошели. Всё-таки это место упрямых - оплот гугенотов!
Отклик на статью : Елена Карпель. Последний путь


А.Избицер
- Thursday, July 23, 2009 at 00:54:40 (EDT)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, July 22, 2009 at 21:39:44 (EDT)
Можно ли попросить уважаемого автора статьи прокомментировать эту информацию? Откуда это стало известно? Где и кем опубликовано данное высказывание Рихарда Вагнера?
Спасибо.


Высказывание Вагнера по поводу гибели 900 человек при пожаре Венского оперного театра содержится в одном из классических трудов о Вагнере:
C.F. Glasenapp. "Das Leben Richard Wagner´s".

Пожалуйста.



Элла
- Thursday, July 23, 2009 at 00:48:19 (EDT)

На каком основании неграждан и неевреев (к тому же негативно относящихся к Израилю) заставляют служить в ЦАХАЛе?

А что эти самые неграждане, неевреи, да к тому же негативно относящиеся, в Израиле потнряли, и что они хотят в нем найти?


Arthur SHTILMAN
New York, NY USA - Thursday, July 23, 2009 at 00:43:39 (EDT)

МАРИИ ИЗ РОССИИ

Великий подвиг в войне русского народа и всех других народов СССР отнюдь не преследовал цели спасения евреев России и Европы. Русский народ и весь советский народ прежде всего отстаивали СВОЮ государственную независимость от порабощения германским нацизмом. Освобождение государств Восточной Европы от нацистской оккупации также было сопутствующим и необходимым делом в окончательном разгроме гитлеровского нацизма. Сталин очень быстро перевёл освобождение этих стран в новую зависимость их – теперь от Советского Союза – с помощью своих ставленников, которые очень скоро после войны осуществили полный контроль над недавно освобождёнными Польшей, Чехословакией, Болгарией, Венгрией и отчасти Румынией. Прибалтика осталась, как и по договору Молотов-Риббентроп 1939 года, полностью присоединённой к СССР. Так что опасения евреев Советского Союза за свою судьбу сразу после войны были вполне обоснованными, и дальнейшее развитие событий подтвердило все эти опасения.


проф. Канатчиков-Дачин
- Thursday, July 23, 2009 at 00:20:50 (EDT)

Verdict
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:53:52 (EDT)
Никак, извините, не могу, т.н. проф., потому как диагностик Вы некудышний. Кудышний бы понял, что разговор идет не по медицинским "понятиям", а о примитивности уровня лавровых в качестве антисемитов. Так что пока можете отдыхать.

Эка вас, батенька, понесло-то! Нет,нет, я, упаси Господь, не о том, кудышний или не кудышний я диагностик, или никудышний диагност. Но обозначать словами "шизофрения, шизофреник" примитивность - это, батенька, дремучее невежество. Да в смысле гениальности за одного шизофреника 99 здоровых дают в самый плохой день.

А вот идея о примитивности уровня лавровых в качестве антисемитов очень интересна. Вы полагаете, что для развития антисемитизма надо поднять их уровень? Эту интереснейшую идею хорошо бы доложить на заседании Академии с непременным присутствием И. Шафаревича, Л.Понтрягина и других бесконечно авторитетных учёных. Все они будут бесконечно счастливы с вашей помощью поднять своих уровней.

А отдыхать, батенька, это прекрасно. И вам очень советую-с. Не переутомляйтесь. И при первых признаках переутомления, паче случится такое, приезжайте к нам - всегда будем рады вас видеть и помочь вам. Ибо, батенька, с них всё и начинается.



Victor-Avrom
- Thursday, July 23, 2009 at 00:07:21 (EDT)

Рашин
К тому же Ваше утверждение, что "в РФ все считают, что иосифа угробили", в лучшем случае преувеличение: просмотр книг и опросов скорее указывает на раскол с небольшим перевесом в сторону противников Сталина.

И что? То что кокнули считают и сторонники, и противники. Недацно, в середине Мая, по Первому сериал прошёл - какой-то перец узнал, что Берия Сталина кокнул. Сюжет - охота за этим перцем. Занятно и неплохо сделано.

Те, кто действительно так считают, обычно не знают, кто, как, зачем и почему.
Знают. Берия убил. Чтоб его самого не того.

А потому, основы их убеждения шатки.
У них у всех разные убеждения. Часто прямо противоположные. И разной силы. Единственно, ~90% верят, что Сталина убили.
Отклик на статью : Федор Лясс. В порядке обсуждения: не пора ли покончить с дискуссиями о причине смерти Сталина


Ontario14
- Thursday, July 23, 2009 at 00:00:07 (EDT)

Дмитрий Горбатов
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:48:39 (EDT)
...мощное обратное влияние русского языка на иврит...

********
Современный литературный иврит, как и русский, вполне обходятся друг без друга.
"Контакты" идут на фене-слэнгово-ругательском уровне.


Владимир Вайсберг - Борису Дынину
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 23:38:12 (EDT)

Я с интересом прочитал статью раввина Сакса.
Она представляется мне очень точной и важной. Перевод Ваш - отличный, профессиональный. С выводами Вашими - согласен. С одной только крошечной поправкой. Вы наптсали:

"Но и здесь евреи уникальны – единственная группа в Америке, которая то и дело голосует против своих интересов из желания увидеть общество справедливое для всех. Не уйти им от Торы!"


Я бы завершил словами:
"Не уйти НАМ от Торы!
Желаю Вам здоровья и творческих успехов!!!!


Lubov Gil
Beer-Sheva, Israel - Wednesday, July 22, 2009 at 23:23:42 (EDT)

Автор виртуозно воссоздает всю прекраснейшую панораму святого города Цфата, мастерски передает нам гамму мелодий,звучащих на
фестивале клейзмеров, блестяще вырисовывает завораживающую палитру красочных цфатских пейзажей.
Вместе с Вами, дорогая Лея, я мысленно прошла по узким улочкам, любовалась голубизной неба, окунулась в историю, побывала на могилах
наших великих мудрецов... Огромное Вам Спасибо!
Любовь Гиль.

Отклик на статью : Лея Алон. Поэма о Цфате


Б.Тененбаум-Д. Горбатовy
- Wednesday, July 22, 2009 at 23:15:51 (EDT)

Уважаемый коллега, если позволите, у меня есть вопрос. У моего приятеля есть книга ак.Зимина, о "Слове о полку Игореве". Я прочесть ее не сумел - она "выше моей головы", если использовaть кальку с английского - но, насколько я понял, Зимин утверждает, что "Слово" - подделка XVIII века. Аргументы автора я, к сожалению, повтoрить не могу - мне показалось, что это "... непонятно, но здорово ..." :) Вы не могли бы внести какую-то ясность в этот вопрос - насколько я знаю, тезис о подделке бурно оспаривался.


Verdict
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:53:52 (EDT)

проф. Канатчиков-Дачин
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:27:09
Вы уж оставьте нам многогрешным диагнозы ставить.

Никак, извините, не могу, т.н. проф., потому как диагностик Вы некудышний.
Кудышний бы понял, что разговор идет не по медицинским "понятиям", а о примитивности уровня лавровых в качестве антисемитов. Так что пока можете отдыхать. Понадобитесь - вызовем прямо с дачи.


Дмитрий Горбатов
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:48:39 (EDT)

Борис Альтшулер
Берлин, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 18:33:44 (EDT)

Зализняк также пытается слушателей всерьёз убедить в "аналитичноти" искусственного церковнославянского, созданного по приказу царя в середине 17 в. по правилам Гримма из 19 в.


Анекдоты надо рассказывать так, чтобы хоть кого-нибудь рассмешить. Вам пока это удаётся плохо: вместо смеха вызываете недоумение.

Церковнославянский язык лет на тысячу древнее, чем Вы говорите, и он конечно же не является искусственным. Церковнославянский — это книжный язык славянского мира, по своей социально-культурной значимости аналогичный санскриту как книжному языку индийского мира или китайскому письму для всего Дальнего Востока. Генезис церковнославянского языка выяснен и подтверждён давно и неоспоримо: это язык старшего (т. е. ушедшего) поколения южнославянской ветви; среди его ближайших современных родственников — языки словенский, сербскохорватский, македонский и болгарский. Таким образом, выражаясь метафорически, с точки зрения родственных связей церковнославянский язык по отношению к современному русскому языку является «дядей», соответственно, русский по отношению к церковнославянскому — его «племянник», а древнерусский (язык «Слова о полку») — его «брат» из восточнославянской ветви.

Всякому филологически образованному человеку доподлинно известно о феномене болгарского языка, который единственный среди живых славянских языков обладает отчётливо выраженным аналитическим строем. Насколько мне известно, научного объяснения этому феномену пока нет. Историческое окружение болгарского языка к этому явно не располагало нисколько: все южно-, западно- и восточнославянские языки очень богаты флексиями (т. е. отчётливо синтетичны), а турецкий язык — трагически оказавший на болгарский наибольшее влияние — и вовсе агглютинирующий (как все тюркские языки). Собственно феномен заключается в том, что болгарский язык «вёл себя» явно вопреки логике всего своего географического окружения, — как если бы он обладал «внутренним сознанием»; ни один случай подобного «девиантного поведения» языка больше в мире, кажется, не отмечен ни в одном регионе.

Так же доподлинно общеизвестно, что генетически болгарский язык является ближайшим к церковнославянскому: современный образованный болгарин понимает церковнославянские тексты вполне свободно. Не исключено, что в церковнославянском языке была заложена некоторая «потенция», воплотившаяся в современном болгарском через активизацию именно аналитического наклонения. Это и есть реальный (а не высосанный из пальца) вопрос к специалистам.

PS. Единственное точно доказанное влияние иврита на русский язык проявилось в одном-единственном факте: буква Ц и буква Ш появились в болгарском (и затем в русском) алфавите как прямое и сознательное заимствование Кириллом и Мефодием буквы «цади» и буквы «шин» из еврейского алфавита. (Даже основные еврейские имена были заимствованы славянами не прямо, а через греческий язык.) Дальше, через тысячу лет, происходило мощное обратное влияние русского языка на иврит — в силу того очевидного обстоятельства, что «квалифицированное большинство» (магистральный поток) интеллектуально активного населения подмандатной Палестины составляли выходцы из Западной России, и в ходе истории XX века эта «фракция» в общем потоке палестинской иммиграции только нарастала и укреплялась.


Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 22:34:48 (EDT)

У автора фотографий на Форуме своя страница с интереснейшими воспоминаниями:

Страничка Марка Фукса
Марк Фукс
ЯЗЫКИ И ЛИТЕРАТУРА
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=574



Борис Дынин
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:32:41 (EDT)

Вот слова рабби, сэра и пэра Великобритании Джонатана Сакса о правосудии и справедливости, и о том, что есть религия евреев.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=41&t=1004

Кроме, возможно, общего интереса (для всех партий Гостевой) слова Дж. Сакса могут помочь понять возникшую и укрепившуюся после Второй мировой войны либеральную традицию среди секулярных евреев. Тора и история учила их уважать правосудие и ценить сострадание. Но вне Торы, вне мысли о том, что правосудие не есть человеческое изобретение, или, по крайней мере, что человеку не дано вывести из любви справедливое и милосердное правосудие на потребу всем, не трудно потеряться в сострадании, причем без любви (а от неудовлетворенной любви до жестокости один шаг). Но и здесь евреи уникальны – единственная группа в Америке, которая то и дело голосует против своих интересов из желания увидеть общество справедливое для всех. Не уйти им от Торы!



Б.Тененбаум
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:32:01 (EDT)

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1003

Очень понравились фотографии. Спасибо за размещение их на форуме.


Рашин - Некту
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:31:27 (EDT)

1. А Вы, батенька, ДИАЛЕКТИК! Не хуже самих Карлы и Иосифа. Я Вас слегка перефразирую: "В РФ практически все считают, что Земля круглая. Доказывая это мы пытаемся уверить всех в том, в чём все уверены давно ... это считается банальным и общеизвестным... Противоположная же точка зрения, что Земля плоская не так банальна и очень оригинальна, неожиданна и именно справедлива выше элементарно наивной правды."
Точка зрения Лясса всего лишь повторение официальной позиции советского руководства 50-летней давности. А последняя групповая защита концепции плоской земли всего раза в два старше. К тому же Ваше утверждение, что "в РФ все считают, что иосифа угробили", в лучшем случае преувеличение: просмотр книг и опросов скорее указывает на раскол с небольшим перевесом в сторону противников Сталина. Те, кто действительно так считают, обычно не знают, кто, как, зачем и почему. А потому, основы их убеждения шатки.
2. Неужто Вы не понимаете, что утверждая (в Комментарии за 7.16), что я на уровне "элементарной логики", а Вы сопричастны к "Высшей", Вы ставите меня ниже себя. Поскольку я с этим не имею оснований соглашаться, а осаживать Вас не хочу, я Вас вежливо предупреждаю обойти те самые грабли. Обращаю всё это, "кто гениальней", в шутку.
3. "Представьте себе ребёнка, который говорит всем старшим, что он о них думает - особенно учителям - ", это опять же Ваше (за 7.16). Так что "Учитель" введён в дискуссию Вами. О том, что значит "Хорошо жить" (Ваш термин 7.16), понятия сильно расходятся. См. также ниже.
4. "Монстр-иосиф" с предшественниками начинали со сходной идеи, что узурпатров Умения Хорошо Жить нужно урезать любым путём, например физическим истреблением, которое "монстры" затем и применили в ранее невиданных масштабах. Возможно, что это тоже диалектика, но определённо не по мне.

А пока шутки в сторону: Вы по-видимости и существу пропагандируете массовый террор. Я лично абсолютно против этого. Вы, возможно, сообразите, что у официальных учреждений, следящих за пропагандой террора, может о Вас возникнуть такое же впечатление, с соответствующими для Вас осложнениями. А ведь это вряд ли жизненно важная для Вас истина, за которую Вы готовы пострадать.

Закончу опять же шуткой, перефразировкой Пруткова: "Если у Вас есть грабли, не рвитесь наступать на них, - дайте отдохнуть и граблям!"

Желаю Вам если и не "Хорошей" по Вашим понятиям, то хотя бы удовлетворительной, по общим представлениям, жизни.
Алекс Рашин.
Отклик на статью : Федор Лясс. В порядке обсуждения: не пора ли покончить с дискуссиями о причине смерти Сталина


Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 22:19:16 (EDT)

Автор помещенных на Форуме фотографий MARK FUX


Ontario14
- Wednesday, July 22, 2009 at 22:00:57 (EDT)

По просьбе уважаемого В.Вайсберга помещаю полученные мной от него фотографии Северного Израиля.
Они будут доступны на Форуме до исхода дня 26 июля 2009 года.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1003


Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, July 22, 2009 at 21:39:44 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович:

Не был он и черносотенцем или ненавистником евреев, как Гоголь… или Вагнер, который с радостью отозвался о гибели 900 человек (из коих, кажется, 400 были некрещеными) в пожаре Венской оперы.


Можно ли попросить уважаемого автора статьи прокомментировать эту информацию? Откуда это стало известно? Где и кем опубликовано данное высказывание Рихарда Вагнера?

Спасибо.



BEK
- Wednesday, July 22, 2009 at 21:31:19 (EDT)

tomsoyer - из Сети:
Странные существа люди: собираются в семьи, племена, нации, государства и при этом мечтают о свободе!


А на тебе пока что крови нет.
- Wednesday, July 22, 2009 at 21:12:14 (EDT)

Александр Моисеевич Городницкий
Беги от кумачёвых их полотен...
Posted May 5th, 2009 by gandalf
Беги от кумачёвых их полотен,
От храмов их, стоящих на костях.
Дурацкий спор заведомо бесплоден:
Они здесь дома - это ты в гостях.
Ледок недолгий синеват и тонок
Над омутами чёрных этих рек.
Перед тобой здесь прав любой подонок
Лишь потому, что местный человек.
Не ввязывайся в варварские игры,
Не обольщайся, землю их любя, -
Татарское немеряное иго
Сломало их, - сломает и тебя.
Беги, покуда не увязнул в рабстве.
Пусть голову не кружит ерунда
О равенстве всеобщем и о братстве:
Не будешь ты им равен никогда,
Хрипящим, низколобым, бесноватым.
Отнявшие и родину, и дом,
Они одни пусть будут виноваты
В холопстве и палачестве своём.
Не проживёшь со стадом этим вровень,
Не для тебя их сумеречный бред, -
Здесь все они родня по общей крови,
А на тебе пока что крови нет.

Отклик на статью : Елена Карпель. Последний путь


Б.Тененбаум-В.Вайсбергу :)
- Wednesday, July 22, 2009 at 20:55:18 (EDT)

Уважаемый коллега, с целью сбережения файлового пространства в Гостевой, а также вашего времени, предлагаю ввести систему кодирования на те ваши сообщения, которые повторяются с известной периодичностью:

1. "Покайтесь !" - ПК.
2. "Одумайтесь !" - ОД.
3. "Задумайтесь !" - ЗД.
4. "Все вы гады !" - ВВГ.
5. "Простите мое неразумие !" - ПМН.
6. "Наш долг - стать народом-священником !" - НДСНС.

Время от времени текст можно оживлять сообщениями - "... это сказал раввин Коган, следовательно, я не мракобес ...".
Уверяю вас - ваши тексты сразу приобретут больше динамичности :)


Е. Майбурд -Помощнику Модератора
- Wednesday, July 22, 2009 at 20:34:38 (EDT)

Вы, по несчастью, ставили свои постинги, когда размер файла гостевой подходил к красной черте.

И вам спасибо за разъяснения. Отсюда мое второе рацпредложение: обозначать красную черту, чтобы всем ее можно было видеть, не занимаясь подсчетом килобайтов.


Е. Майбурд -Модератору
- Wednesday, July 22, 2009 at 20:22:56 (EDT)

Спасибо за конструктивный ответ и четкие разъяснения. У меня родилось предложение: Удаляя очередную порцию Гостевой в архив, давать недавним постингам повисеть хотя бы сутки. Хочу надеяться, что внедрение моего предложения не составит технических трудностей. Удачи!




Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 19:59:20 (EDT)

Ещё раз советую ВСЕМ прочитать и задуматься:


Затяжная катастрофа
- Wednesday, July 22, 2009 at 10:43:05 (EDT)

Затяжная катастрофа

Раввин Эли Коган



V-A - ВЕКу
- Wednesday, July 22, 2009 at 19:40:26 (EDT)

Всё так. Однако же некоторые, как мне пояснили, откашивают весьма легко. А тут всё таки позвоночник сломан.

Ломается не позвоночник, а позвонок. Сломался - хорошо сросся - девочка в порядке (или, м.б., она на занятия в инвалидном кресле ездит или на танцы-шманцы не ходит?). Но ведь Вы всё подали через гражданство ... ЗАЧЕМ? В топ потянуло?

Нет, она нормально ходит. Ей только тяжести таскать нельзя. А именно этим её и заставили в армии заниматься.

Как она подаёт, так и я подаю. Она и при аресте настаивала, что гражданка Украины, а не Израиля и в гробу видела и Израиль и Цахал.

Мне в топ не хочется, тёзка. Вы меня уже давно знаете и знаете, что я абсолютно нетщеславен. Иначе бы написал сенсационных статей, напремер, дохрена.
Мне хочется, чтобы этот случай стал достоянием гласности.

Я не знаю как там у нее позвонок сросся, знаю что там штифты металлические стоят. И в Израиле не нашлось специалиста, кто смог бы это дело поставить - из Америки прилетал. И знаю что ей сказали - нагрузки могут привести к параличу.


Борис Альтшулер
Берлин, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 18:33:44 (EDT)

Уважаемый Gregory,
________________________________________________________

Все-таки, прочтите всю лекцию (напоминаю: http://lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm ). Главный ее смысл - любые лингвистические исследования (а, тем более, выводы) должны учитывать эволюцию языка В ЦЕЛОМ, как системы, а не выхватывать отдельные - почти всегда случайные - совпадения. Боюсь, Ваша статья именно на случайных совпадениях и построена.
----------------------------------------------------------

Я прочитал текст лекции, в которой есть интересные вещи, но в которой г. Зализняк также пытается слушателей всерьёз убедить в "аналитичноти" искусственного церковнославянского, созданного по приказу царя в середине 17 в. по правилам Гримма из 19 в. Там есть и правильные вещи, под которыми я подпишусь, особенно в выводах. С другой стороны, я нашёл там и замаскированный удар в спину Владимира Шнейдера, установившего в конце 20 в. очень убедительный "феномен обратного прочтения" при конверсии семитского иврита в индоевропейский русский. Вопрос конверсии языков не рассматривается в тексте лекции вообще.

Ранние (Arthur Hall, 1894) и поздние (Simon Perlman, 1947) англо-саксонские работы британца и американца по этимологии английского показывают чёткую связь между модерным английским и антично-библейским ивритом. В науке заимствование уже 20 слов из другого языка - это феномен. В лексиконе Мозесона(Mozeson´s The Word: The Dictionary That Reveals the Hebrew Sourse of English, впервые опубликованным в NY 1989) приводятся 22.000 подобных этимологических примеров. В Neuhochdeutsch их намного больше, а в великорусском языке, возможно, более 100.000! Поэтому это уже не феномен, а "процесс пошёл" и очень давно. Вы уж меня извините, но принимать на веру на страницах еврейского журнала дикую брехню о том, что иврит от русского произошёл я отказываюсь.

Здесь уже намного больше связи с внтисемитским комментарием Марии о еврейском засильи в России.

Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы


ВЕК
- Wednesday, July 22, 2009 at 18:08:57 (EDT)

V-A
- Wednesday, July 22, 2009 at 17:57:24 (EDT)
Девочка просила об освобождении от воинской службы ПО СОСТОЯНИЮ ЗДОРОВЬЯ, признав тем самым полное право государства призывать её и обязанность объективно и не предвзято оценить её годность к службе. При чём тут всё остальное?


Редактор
- Wednesday, July 22, 2009 at 18:04:37 (EDT)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья,

по случаю недавнего дня рождения Иона Лазаревича Дегена редакция решила преподнести юбиляру подарок - книгу избранных рассказов, опубликованных в наших изданиях. В результате усилий Виктора Кагана (составитель), Изабеллы Побединой (компьютерная верстка и техническое редактирование) и Вашего покорного слуги (общее редактирование) книга вышла в свет под эгидой "Общества любителей еврейской старины":

Подробности в нашем киоске:

http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Kiosk_Bibl.htm

Кто хочет сделать подарок Иону Лазаревичу, может заказать для него книгу. Если даритель не знает адреса юбиляра, то он может прислать в редакцию деньги, как описано здесь:

http://berkovich-zametki.com/Podpiska_Dengi.htm,

и редакция закажет книгу и перешлет ее Иону Лазаревичу, указав имя дарителя.

Отмечу, что заказать свое "Избранное" может каждый автор "Заметок". Подробности - в редакции.
Удачи!


:)
- Wednesday, July 22, 2009 at 17:58:06 (EDT)

Националкосмополит
- Wednesday, July 22, 2009 at 17:22:36 (EDT)
А я лишь скромный глашатай этого предельно логичного и предельно неизбежного глобального тренда.
***
- А я лишь скромный глашатай этого предельно логичного и предельно неизбежного глобального тренда - глашатай этого предельно логичного и предельно неизбежного глобального тренда - предельно логичного и предельно неизбежного глобального тренда - глобального тренда - тренда - тренда - тренда - тренда - тренда ...

- Нацик, сколько раз мама может говорить: вынь руку из штанов?!


V-A
- Wednesday, July 22, 2009 at 17:57:24 (EDT)

http://community.livejournal.com/israelian_ru/3312843.html


Дискуссия в интернете
- Wednesday, July 22, 2009 at 17:53:50 (EDT)

http://entova.livejournal.com/61765.html



roza seiner
batiam, israel - Wednesday, July 22, 2009 at 17:52:12 (EDT)

НАТАЛИИ МИЛЛЕР-Е.МАЙБУРДУ
ПРЕКРАСНАЯ И УМНАЯ СТАТЬЯ!
ЖАЛЬ,ЧТО ТЕПЕРЬ ПОЗДНО ОСТАНОВИТЬ ЭТУ ВЗБЕСИВШУЮСЯ ТОЛПУ,
КОТОРАЯ ПО ЗАКОНАМ ПСИХОЛОГИИ ТОЛПЫ ВОШЛА В ЭКСТАЗ И
ЭЙФОРИЮ НЕ ПОНИМАЯ КУДА ЕЁ ЗАНОСИТ,ИБО ГОЛОСОВАТЬ ЗА
ЧТО-ТО НОВОЕ,ПУСТЬ И НЕПОНЯТНОЕ,БЫЛО ПРИКОЛЬНО-ЙЕС ВИ КАН
ДО ИТ-СТРАШНО ПОДУМАТЬ С КЕМ ИХ МОЖНО СРАВНИТЬ!
А ЧЕБУРАШКА КАТАЕТСЯ ПО МУСУЛЬМАНСКИМ ГОСУДАРСТВАМ И БЬЁТ
ЗЕМНЫЕ ПОКЛОНЫ,ВЫСТАВЛЯЯ НА ОБОЗРЕНИЕ ВСЕГО МИРА СВОЙ
ТОЩИЙ ЗАД.КТО ИЗ АМЕРИКАНСКИХ ПРЕЗИДЕНТОВ ЭТО ДЕЛАЛ!
СПАСИБО ВАМ И Е.МАЙБУРДУ ЗА ПОПЫТКУ ОТКРЫТЬ ГЛАЗА СЛЮНЯВЫМ
ЛЕВАКАМ.
ШМА ИСРАЭЛЬ!
РОЗА

Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


Модератор
- Wednesday, July 22, 2009 at 17:33:07 (EDT)

Е. Майбурд -Модератору
- Wednesday, July 22, 2009 at 14:26:48 (EDT)
Но в последнее время замечаю такую тенденцию: не успею поместить сюда два-три сообщения подряд, как они немедленно выметаются в архив вместе со всем другим мусором.


Дорогой Евгений, если Вы нажмете на стрелочку у окна "Архив гостевой книги" (или кликните на такую строчку по кнопке "Архивы"), то увидите, что в июле в архив отправлены 6 файлов гостевой книги, каждый по 550-650 Кб. В среднем архивирование гостевой происходит раз в три-четыре дня. "Немедленно выметаться в архив" отдельные сообщения не могут. Мы стараемся, чтобы ни одно сообщение не провалилось в "щель" между новой и старой версиями гостевой. При использовании слов на латинице может блокировать сообщение фильтр. В любом случае, если Вы пришлете в редакцию сообщение, которое, по Вашему мнению, "вымели в архив", то мы детально разберемся и накажем всех непричастных.
Удачи!


Националкосмополит
- Wednesday, July 22, 2009 at 17:22:36 (EDT)

«Ontario14
- Wednesday, July 22, 2009 at 16:12:54 (EDT)»
Аффтар пиши исчо! :-))))))))))))))))
«Талмудист!
Когда видишь, что при принятии решения Талмуд явно противоречит Торе Письменной принимай решение согласно Талмуду, а тех, для кого Тора Письменная бесконечно выше Талмуда – таких, как Бен Йуда или Спиноза обсмеивай и игнорируй».

«Е. Майбурд -Модератору
- Wednesday, July 22, 2009 at 14:26:48 (EDT)»
А вы не пробовали повнимательнее относиться к отзывам читатетелей и затевать с ними дискуссии.
Монологи скучных статей ( я не вас имею ввиду) скоро вовсе заменятся диалогами дискуссий, и в гостевой станет интересней, чем в читальном зале.

«Имя ей – ассимиляция.»
Основная причина которой закон Галахи, не считающей детей от отца еврея и нееврейки евреями.
Считайте евреями всех потомков Авраама-Еврея, как требует Тора 14-13.
Запрещено распространять Иудаизм, но не запрещено распространять Святой Воскрешенный Язык среди гоев.
Станет это модным среди гоев, и евреи ассимилироваться перестанут.

«Видите ли, с психами вообще лучше никак не разговаривать. С "националкосмополитом", например, или с "мессией". К сожалению, это мало помогает - они начинают беседовать друг с другом, или ограничиваются монологами.»

Вы за этих людей не волнуйтесь. Даже если с ними никто не будет разговариват, с ними будет разговаривать Господь.
ОН воскресил Израиль, Святой Язык, Полную Субботу, и теперь будет распространять это на все человечество.
А я лишь скромный глашатай этого предельно логичного и предельно неизбежного глобального тренда.

«Савелий.
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:35:20 (EDT)»

Евреи живы только благодаря рассеянию. Концентрирование всех евреев в Израиле смерти подобно.
Другое дело, что каждый еврей, если он себя считает свободным человеком обязан учить своих детей Святому Языку Израиля.



новый троян
- Wednesday, July 22, 2009 at 17:14:48 (EDT)

http://hitech.newsru.com/article/22jul2009/newtrojan


Матроскин (размышлизм #2)
- Wednesday, July 22, 2009 at 16:45:13 (EDT)

Ontario14
- Wednesday, July 22, 2009 at 16:12:54 (EDT)

С тех пор умер святой язык в еврейском народе, но... **********
Аффтар пиши исчо! :-))))))))))))))))
==========

Хм, кажется, это космическо-политическо-грамофонное привидение уже достало не только меня :)))



Помощник Модератора
- Wednesday, July 22, 2009 at 16:44:30 (EDT)

Е. Майбурд -Модератору - Wednesday, July 22, 2009 at 14:26:48 (EDT)
Если вы, уважаемый г-н Модератор, что-то имеете против меня, скажите об этом прямо.

Немного проясню технологию архивирования. Как только файл гостевой превышает размер порядка 400К, он отправляется в архив, т.к. большие файлы:
а) замедляют работу компьютера клиента;
б) становится неудобно скролить по огромному файлу.

Вы, по несчастью, ставили свои постинги, когда размер файла гостевой подходил к красной черте. Поверьте, это не в правилах Модератора заниматься вещами, в которых Вы его подозреваете. Более того, он оставляет последние постинги в текущей гостевой, дублируя их в архиве, в чём Вы легко можете убедиться сами.


Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, July 22, 2009 at 16:39:34 (EDT)

Сегодня удачно пошутил три раза, следовательно, день прожит не зря (вайсберги могут не суетиться!). Что значит хороший коньячок капельками, но перманентно!


Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, July 22, 2009 at 16:34:20 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, July 22, 2009 at 11:04:25 (EDT)

Как при этом видится деревня - в одну улицу и в сотню километров в длину - не уточнялось :)
~~~~~~~~~~~

Дорогой Борис Маркович,
я знаю целое государство в виде улицы длиною во весь континет. Уверен, что и Вы его знаете. Так что эта идея М.Т., если она такова, отнюдь не самая странная среди его фантазий. :)

P.S.
Боже, обрати внимание, как я справедлив! :)))




Ontario14
- Wednesday, July 22, 2009 at 16:12:54 (EDT)

С тех пор умер святой язык в еврейском народе, но отдельные знатоки Святого Языка оставались всегда, но каждый из них в силу их раздробленности имел как бы свой персональный Святой Язык...

Попытки воскрешения уверен были, но удачная только у Бен Йуды.
А все эти литераторы просто завидовали простому малограмотному человеку, детям которого Господь позволил стать инструментом Воскрешения Святого Языка Государства Израиль.
**********
Аффтар пиши исчо! :-))))))))))))))))


V-A
- Wednesday, July 22, 2009 at 15:25:06 (EDT)

Борис Альтшулер
Где-то около года назад аж по Би-Би-СИ передавали. Займитесь этим, займитесь уни Рединг,- энергии-то ведь много.


Я Вам оцень благодарен, Борис, за непрестанные труды по планированию моего досуга. И за благоприятную оценку моих возможностей справиться с вашими проблемами.

Просто я уверен, что в той передаче не было ни слова ни про индоевропейскую семью, ни про 40 000 лет.
Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы


V-A (Victor-Avrom)
- Wednesday, July 22, 2009 at 15:15:05 (EDT)

Аргоша
Впрочем, попробуйте начать с апельсинов.


Специалист - за версту видно.


Добролюбов был чуть грамотнее
- Wednesday, July 22, 2009 at 15:12:21 (EDT)

Б.Тененбаум-L
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:52:00 (EDT)
L
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:54:03 (EDT)

Cтудент Добролюбов, после взятия Севастополя: "Нужно раскрыть народу глаза на истинное положение вещей, и только лишь проснется да повернется русский человек - стремглав полетит в бездну усевшаяся на нем немецкая аристократия, как бы не скрывалась она под русскими фамилиями".
----------------------------------------------------
Только не Добролюбов.
Это написал Б.Тененбаум.
А у Добролюбова было: "...как бы ни скрывалась она..."




V-A (Victor-Avrom)
- Wednesday, July 22, 2009 at 15:09:22 (EDT)

История.

Красивая женщина (назовём её Лиля) с Украины переехала в Израиль со своим третьим мужем - евреем и дочкой тинейджером от первого брака несколько лет назад. Помыкавшись без работы, мужик принял решение мотать назад на Украину. Лиля решила в Конотоп не возвращаться, тем более, что уже познакомилась с русским американцем Володей (назовём его так) и тот звал её к себе замуж. Дочка, Ася, уехавшая с Украины будучи пятиклассницей, решила закончить учёбу в средней школе в Израиле - всё таки среднее образование получать надо было, а ни в Украине ни в Америке это было для нее невозможно.

Так вот отец и отчим - на Украине, мама - в Америке, а Асю - отправляют в армию. Хотя она
не еврейка
не гражданка Израиля
да и после раздолбая отчима евреев не очень уважает, мягко говоря.

Это что - новое рабство? На каком основании неграждан и неевреев (к тому же негативно относящихся к Израилю) заставляют служить в ЦАХАЛе? Это нужно ЦАХАЛу?


Gregory to Б. Альтшулер
- Wednesday, July 22, 2009 at 14:58:56 (EDT)

"Уважаемый Gregory,

спасибо за текст Зализняка, под которым подпишутся все, занимающиеся лингвистикой и филологией. Лингвистика построена во многом на изучении глаголов и согласных (консонант). C другой стороны ("гласные не имеют значения?? это упрощение!") фонемы и звучания слов играют всё же важную роль в сравнительной лингвистике. Это была, по всей видимости, очень успешная лекция г. Зализняка."
________________________________________________________

Все-таки, прочтите всю лекцию (напоминаю: http://lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm ). Главный ее смысл - любые лингвистические исследования (а, тем более, выводы) должны учитывать эволюцию языка В ЦЕЛОМ, как системы, а не выхватывать отдельные - почти всегда случайные - совпадения. Боюсь, Ваша статья именно на случайных совпадениях и построена.


Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы


Аргоша
- Wednesday, July 22, 2009 at 14:56:22 (EDT)

Victor-Avrom
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:24:42 (EDT)

Вам бы не следовало топтаться среди людей, имеющих представление хотя бы об азах литературы.
Впрочем, попробуйте начать с апельсинов.


Элиэзер М. Рабинович - Хаймовичу
- Wednesday, July 22, 2009 at 14:45:27 (EDT)

Хаймович
- Wednesday, July 22, 2009 at 13:58:37 (EDT)

Элиэзер М. Рабинович - Иегуде
- Wednesday, July 22, 2009 at 12:56:47 (EDT)
Я не знаю, где Вы живете и какова Ваша политическая ориентация

Скоро узнаете, смотрите не пожелейте! :)

ДА ВЫ ПРОСТО ЕВРЕЙСКИЙ АНТИСЕМИТ (см. мою статью в №112, если Вы не знаете, что это значит), Г-Н ХАЙМОВИЧ! НЕ ВЫНОСИТЕ ФАМИЛИЮ "РАБИНОВИЧ"!:)))))))


Е. Майбурд -Модератору
- Wednesday, July 22, 2009 at 14:26:48 (EDT)

Уважаемый г-н Модератор,

Привыкнув быть в центре внимания уважаемых посетителей и не найдя в последнем номере уважаемых "Заметок" ничего из своего собрания сочинений (а следовательно, и новых уважительных отзывов в свой адрес), я пытаюсь компенсировать это упущение сугубой активностью в уважаемой Гостевой. Но в последнее время замечаю такую тенденцию: не успею поместить сюда два-три сообщения подряд, как они немедленно выметаются в архив вместе со всем другим мусором. И остаются незамеченными большинством уважаемых посетителей. Это происходит уже примерно в седьмой раз и не может быть простым совпадением.
Однажды в Лас-Вегасе подхожу к рулетке и вижу на табло, что уже 11 раз подряд выпадало черное. Естественно, ставлю на красное. И выпадает черное - 12-й раз подряд. Но вы же - не слепой шарик, у вас побольше мозгов, я уверен.
Так как никто больше не жалуется на такое обращение, невольно воспринимаю эти вещи как кампанию, персонально против меня направленную.
Если вы, уважаемый г-н Модератор, что-то имеете против меня, скажите об этом прямо.
Не буду ставить смайликов. Я серьезен, как никогда.

Бест регардз.


Борис Дынин
- Wednesday, July 22, 2009 at 14:15:10 (EDT)

Уважаемая Елена Григорьевна! Ваши воспоминания - как встреча не только с Вашим мужем, но и с Вами самими, с двумя замечательными людьми. И в конце встречи мне хочется пожелать: "Всего Вам доброго!"
Отклик на статью : Елена Карпель. Последний путь


Хаймович
- Wednesday, July 22, 2009 at 13:58:37 (EDT)


Элиэзер М. Рабинович - Иегуде
- Wednesday, July 22, 2009 at 12:56:47 (EDT)
Я не знаю, где Вы живете и какова Ваша политическая ориентация


Скоро узнаете, смотрите не пожелейте! :)


Элиэзер М. Рабинович - Иегуде
- Wednesday, July 22, 2009 at 12:56:47 (EDT)

Иегуда
- Monday, July 20, 2009 at 14:30:52 (EDT)
Элиэзер М. Рабинович
- Monday, July 20, 2009 at 14:16:11 (EDT)

1. Утверждение, что "Mainstream Америки пока довольно прочно на стороне Израиля" эквивалентно утверждению, что выборы в США были сфальсифицированы.

2. Центр не может не быть слабым, ибо он должен быть безидейным и/или раздираемым противоречивыми мпульсами, поступающими слева и справа. Ни рыбы, ни мясо, лишь болтовня о переговорах с ХАМАСом... Котрый, судя по всему, в число экстремистов не входит?


Я сожалею, но не могу согласиться с обоими Вашими утверждениями.

1. Я не знаю, где Вы живете и какова Ваша политическая ориентация, но если Вы, как многие, полагаете, что только тот, кто стоит за поселения и за несоздание палестинского государства – сторонник Израиля, то Вы, может, и правы. Большинство американских евреев, по моим наблюдениям, полагают политическое разделение с палестинцами необходимым. Я считаю противниками Израиля только то антисионистское меньшинство – очень малую группу, которые полагают, что Израиль должен уступить место двунациональному государству арабов и евреев – т.н. «светскому демократическому государству». (См. мою статью на эту тему в №12 «Заметок».)
2. В большинстве стран с развитой демократией именно центр держит страну вместе. В экономическом смысле – это средний класс, как правило, он же – и в политике. Именно он, идеологией которого является здравый смысл, компромисс и политика как искусство возможного, способен склеить нацию вместе. Любой политик – Бегин, Шарон, Обама, если он был крайним в оппозиции, придя к власти, неизбежно двигается к центру. Обе главные американские партии – партии более или менее центра, а если они от него слишком далеко отходят, избиратели их наказывают на следующих выборах.

А Вы предпочитаете две идеологических крайности? «Дом, разделенный сам в себе, не может устоять», и еврейская история это обильно доказала. Второй Храм был разрушен за напрасную вражду между братьями. 20-ый век был веком атеистических или семи-атеистических идеологий – коммунизма и нацизма (фашизм Муссолини был сильно смягчен итальянским католицизмом), которые ответственны за смерти десятков, если не сотен миллионов людей. Сионизм – одна из немногих успешных идеологий, но он не был бы успешен, если бы за ним не последовало религиозно-культурное возрождение. Отсутствие сильного центра в Израиле – его серьезная беда.













Пипкин
Урюпинск, CA US - Wednesday, July 22, 2009 at 12:42:06 (EDT)

Совсем не понятно почему Яд Ва-Шем должен заниматься сталинскими репрессиями? С таким же успехом это можно вменять в обязанность музею Эйнштейна. Вообще статья очень слабая.
Отклик на статью : Михл Янкивский. Книга – вместо несостоявшегося трибунала


Акива
Кармиэль, Израиль - Wednesday, July 22, 2009 at 11:44:51 (EDT)

Первый рассказ очень хорош, второй так себе. Но тем не менее интересно читать все. Спасибо.
Отклик на статью : Хаим Соколин. Правдивые истории


Ontario14
- Wednesday, July 22, 2009 at 11:43:58 (EDT)

Mark Fux
Haifa, Israel - Wednesday, July 22, 2009 at 01:27:30 (EDT)< /i>
***********
Все совершенно верно, но одного естественного союзника пропустили - "Авину шебешамаим" ;-)


Элла
- Wednesday, July 22, 2009 at 11:17:09 (EDT)

Господи, сколько всколыхнулось!

Прекрасно нарисованный портрет самого, что ни на есть, типичного ШЕСТИДЕСЯТНИКА. В математике я ничего не смыслю, имени этого не слыхала никогда, но до чего же УЗНАВАЕМО, и как дорого мне.



Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, July 22, 2009 at 11:04:25 (EDT)

-
Вероятно Тененбаум имел в виду зубы Маркса Самойловича.
-

Вовсе нет. Маркс Самойлович пишет что-то на Форуме, и пишет он туда он один. Т.е. беседует сам с собой - больше охотников не находится. И он как-то дал ссылку на эти свои монологи. Я поглядел, ожидая увидеть какие-нибудь чудеса - однако нет. Вполне интересно, живой такой текст, "впечатлeния иностранца о Германии", если можно так выразиться. Но, конечно, автор не мог удержаться в конвенциональных рамках и решил заняться реформой немецких автобанов, высказав предположение, что вскоре они устареют, потому что все перейдут исключительно на воздушный транспорт, и немедленно выдвинув предложение - переделать ненужные автострады, сносить которые будет слишком дорого, в деревни, с застройкой вдоль шоссе. Как при этом видится деревня - в одну улицу и в сотню километров в длину - не уточнялось :)


Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 10:58:36 (EDT)

В связи с приближением Дня Девятого Ава я специально поместил полностью стаью раввина Эли Когана "Затяжная катастрофа" Она полностью созвучна моей статье об ассимиляции и атеизме. Оказывается, что не я один такой мракобес. Рекомендую ВСЕМ прочитать статью раввина, ибо вирус ассимиляции сидит в каждом из нас.
Прочтите и задумайтесь... пока не поздно!
9е Ава 5769 = 30 июля 2009г.


Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, July 22, 2009 at 10:48:59 (EDT)

Б.Тененбаум-Матроскину, о картинках :)
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:02:04 (EDT)
= = = = = = = =

Спасибо!


Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, July 22, 2009 at 10:46:00 (EDT)

Б.Тененбаум-"Не кормите пролетария"
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:59:00 (EDT)

Маркс Самойлович - человек вполне вменяемый. Просто у него очень живое воображение и огромный апломб сочетаются с диким невежеством и хамскими манерами - во всем остальном он очень даже нормальный человек.
:))))))))))))))))

Вероятно Тененбаум имел в виду зубы Маркса Самойловича.


Затяжная катастрофа
- Wednesday, July 22, 2009 at 10:43:05 (EDT)

Затяжная катастрофа

Раввин Эли Коган

Поразительна сила печатного слова… То есть, простите, я, кажется, не так выразился. Правильнее было бы сказать “напечатанного слова”, так как я имею в виду именно его графику: курсив, разрядка, строчные буквы, прописные…

Слово “катастрофа”, написанное со строчной буквы, готово податься хоть в лексикон домохозяйки, хоть в арсенал геополитического обозревателя, ибо может относиться к чему угодно: от выкипевшего бульона до взорвавшегося вулкана. Но напишите это слово с прописной (заглавной) буквы и значение его станет настолько до боли конкретным, что не нужно требовать аусвайс, чтобы удостовериться в его национальности.

Это слово в ушедшем столетии обновило еврейский календарь еще одной датой – Днем Катастрофы. Память о Холокосте, длившемся годы, трудно увековечить конкретным числом, поэтому дата была установлена в память о восстании в варшавском гетто, ставшем символом мужества обреченных.

Если перелистать назад еще девятнадцать пропитанных еврейской кровью страниц-веков, то ужас их повествования вновь померкнет от представшей перед глазами картины: две антиримские войны, стоившие около полутора миллионов еврейских жизней. У той Катастрофы была своя кульминация, свой пик, ставший днем поста и траура на долгие века – день падения Иерусалима и разрушения Храма – Девятое Ава.

И без того не слишком мерный ход еврейской истории многократно запинался именно на этой черной дате. Самые страшные несчастья случались с евреями именно в этот день. Первый раз это произошло сразу же после исхода из Египта. В этот день вернулись разведчики, посланные Моисеем в Святую Землю, и народ, запуганный их рассказами, возроптал: "Выберем себе главу и вернемся в Египет!" За это приход в Землю Обетованную был отсрочен Всевышним на сорок лет, а все поколение Исхода (мужчины старше двадцати лет) было обречено на смерть в пустыне. Предание гласит, что люди ложились спать в вырытые ими же самими земляные ложа. Утром просыпались не все. Для тех, чей черед был в этот день, ложа становились могилами.

С тех пор наш народ пережил не одну катастрофу, но ни одна из них не стоила нам стольких еврейских жизней, сколько та, которую мы переживаем сейчас. Имя ей – ассимиляция. Назовите ее бескровной, назовите ее даже духовной Катастрофой – это будет слабым утешением, ибо нас, живущих сейчас, не намного больше чем полвека назад.

В Союзе мы жили на земле, в которую трудно было врасти корнями, в которой трудно было даже окопаться, для которой еврейское тело было инородным. Здесь, в Америке, почва пожирнее и порыхлее. Поэтому могилки рыть легче. И для детей и для себя. "Не нужна ему пока еврейская школа, пусть сначала выучит английский". "Сначала работа – потом синагога". "Сначала работа получше – потом…" Это "потом" никогда не наступает. И повертевшись для удобства в свежевырытых уютных траншейках, мы преспокойно засыпаем. И год от года нас просыпается все меньше. А согласно прогнозу Гордона-Горовица, к концу первой четверти этого столетия евреями проснутся лишь 60% от нынешней численности евреев Америки.

Забывая о том, кто мы, для чего живем, и даже не пытаясь об этом вспомнить или напомнить своим детям, мы роем сами себе могилу, и так ли уж иносказательна эта отнюдь не землеройная идиома, если дети и внуки рождаются неевреями. И в перечне потомков Авраама, Ицхака и Якова сотнеименные цепочки поколений заканчиваются нашими именами, за которыми больше ничего не следует…





Б.Тененбаум-Элле :)
- Wednesday, July 22, 2009 at 10:41:47 (EDT)

Золотые ваши слова, коллега :) Однако, пожалуй, тут есть и еще один аспект. В Британской Империи главную роль играли британцы. А в Российской Империи, в самом ее начале, роль русских была не очень-то ясна. При Петре надо было иметь множество иностранных специалистов. После завоевания Прибалтики немецкое дворянство стало играть роль в управлении Империей, совершенно несоразмерное его численности. И если при Екатерине Второй это как-то заушевывалось - в конце концов, и сама царица была немка, и результаты были впечатляющие - то после нее начался своего рода "откат". Конечно, на немцев смотрели по-разному. Л.Толстой, скажем - с некоторой аристократической брезгливостью - вспомните Берга из "Войны и Мира". Ну, а после Крымской Войны возникло естественное желание повесить все беды и проблемы на иноземцев, верных лишь жалованью, а не великой национальной идее. В этом смысле довольно показательно отношение к Нессельроде - и при старом режиме, и при коммунистическом. Чего только на него не вешали - вплоть до измены. А он был мало того, что саый дельный человек из российских дипломатов - он был единственный человек из окружения Николая Первого, который предостерегал его от войны, и даже предлагал свою отставку в случае, если царь с ним не согласится. У фельдмаршала Паскевича храбрости на это не хватило.


Элла Тененбауму
- Wednesday, July 22, 2009 at 10:19:54 (EDT)

От основания империи и до ее распада русские никак не могли решить, хотят они ее или не хотят. С одной стороны, державность тешит самолюбие. С другой держава предусматривает наличие чужих, которых надо интегрировать, а не хочется - страх! Старообрядцы были, по крайней мере, последовательны, а то получалось православие синодальное, самодержавие бюрократическое и народность имперская - хошь стой, хошь падай!


Дима Цаль
Анахайм, СА США - Wednesday, July 22, 2009 at 10:15:05 (EDT)

Victor-Avrom

"Ну я ведь не про это говорил. В интернете любого дерьма начерпать можно. Я про американские СМИ говорил."

Хорошо. Посмотрите Bill Moyers Journal по PBS. Последнее, что я видел: Билл назвал Карла Рова "бешеной собакой", которая "тявкает". После этого я ее не смотрю.
Отклик на статью : Наталья Миллер. «Полезные идиоты», или Ничто не ново под луной


Б.Тененбаум-"Не кормите пролетария"
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:59:00 (EDT)

Видите ли, с психами вообще лучше никак не разговаривать. С "националкосмополитом", например, или с "мессией". К сожалению, это мало помогает - они начинают беседовать друг с другом, или ограничиваются монологами. Но бывают и "пограничные" случаи :) Маркс Самойлович - человек вполне вменяемый. Просто у него очень живое воображение и огромный апломб сочетаются с диким невежеством и хамскими манерами - во всем остальном он очень даже нормальный человек.


Б.Тененбаум-L
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:52:00 (EDT)

L
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:54:03 (EDT)

Вы затрагиваете проблему, которая могла бы стать темой для интереcной дискуссии. Это, что называется, виселo в воздухе.

Cтудент Добролюбов, после взятия Севастополя: "Нужно раскрыть народу глаза на истинное положение вещей, и только лишь проснется да повернется русский человек - стремглав полетит в бездну усевшаяся на нем немецкая аристократия, как бы не скрывалась она под русскими фамилиями".

А вот вовсе не студент-радикал, а офицер, полковник, слуга царю, отец солдатам - П.К.Меньков, участник дунайской кампании:
-
"Немецкий граф Анреп затеял справлять русский праздник Рождества Христова, и не пошел на выручку своих, а пошел в церковь. Впервые молитва русского солдата в христов день замирала на устах православного или изрыгалась вместе с бранью на начальника-немца ...".
-


Такие разные люди, и такая похожая позиция, правда ?


КАТЫНЬ-2?
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:35:57 (EDT)

http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/m.154305.html


Британским школьникам рассказали о пользе оргазма
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:27:55 (EDT)

http://mama.ru/articles/6143/234171/


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:10:53 (EDT)

Очень яркие воспоминания. Я надеюсь, что мы прочитаем их продолжение. Голду Меир, первого посла Израиля в СССР, обвиняли в том, что она по наивности передала Сталину списки людей, желавших выехать в Израиль. Голда неуклюже оправдывалась: дескать, как я могла передать ему, когда я видела Сталина всего два раза на приемах - как будто для такой передачи была нужна личная встреча! Несомненно советские власти спровоцировали составление таких списков. Может быть, вначале они действительно думали разрешить эмиграцию, если Израиль окажется в советской сфере, но, скорее всего, это с самого начала была чистая провокация с целью последующих арестов.
Отклик на статью : Семен Беленький. Арест


ВЕК
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:07:08 (EDT)

Владимир Вайсберг-ВЕКУ
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 07:37:01 (EDT)

Простите, но свои сожаления по этому поводу я уже выразил:
ВЕК -> Вайсбергу
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:23:32 (EDT)
Первая сигнальная система
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:10:14 (EDT)
Если у Вас есть вопросы по содержанию разных понятий, Google всегда к Вашим услугам.
Удачи.



Б..Тененбауму - Не кормите пролетария
- Wednesday, July 22, 2009 at 09:00:30 (EDT)

Б.Тененбаум-МСТ :)
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:09:21 (EDT)
**************************************************
Пролетарий МСТ пользуется любой возможностью напомнить о своем существовании, вставить : "Я писал..." и отрыгнуть свою ненависть к порядочным людям. Две цитаты достаточны.
Не кормите пролетария!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, July 22, 2009 at 04:21:25 (EDT)

Пресловутый «серебряный век» /который и на Западе был таким же – с гнильцой/ спопешествовал пролетарским революциям и нацизму /фильм «Кабаре».../ /«Интеллигенция – говно», прозорливо заметил Ильич/.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- at 2009-06-27 05:41:57 EDT
>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<
констатация психологии людей, о которых я писал /"Крах российского либерализма" и др.статьи/, - констатация, прямо относящаяся к нынешней деятельности той же всё ещё пламенной девственницы Новодворской, её "коллег", не знавших, чем себя занять...



L
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:54:03 (EDT)

Неужели молчать славянину,
Неужели жалеть кулака,
Как Бернарди затянет "Лучину",
Как пойдет Петипа трепака?..

Какой тонкий, какой глубокомысленный и, главное, каких широких взглядов этот их Некрасов!


Борис Альтшулер
Берлин, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 08:46:36 (EDT)

Мария
Все, Россия - Wednesday, July 22, 2009 at 01:35:41 (EDT)
Сколько уничтожено русских в этой войне?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000 холокостов.Или евреи избранный народ?
Какой народ принес себя в жертву,уничтожив фашизм,а также спасения евреев в этой войне? Русский!!!! А в благодарность евреи грабят русский народ,как спрут распустили щупальца по всей России и высасывают все соки из страны.В правительстве,лезут во все структуры власти,разворовывают природные богатства.Единицы помнят о своих спасителях.
///////////////////////////////////////////////////////////

Ну Вы, Маша, даёте!

Полмиллиона евреев сражалось на фронтах Великой Отечественной войны и многие принесли себя в жертву. По количеству Героев СССР в этой войне евреи стоят на втором, по другой информации на первом месте по процентуальному отношению к числу этноса. Мы, евреи, глубоко благодарны дяде Ване, боровшемуся с фашизмом и освободившего Освенцим.
Вечная память героям! И благодарны за признание Израиля в 1948 г. Всё помним.

Но ведь и евреи спасали Россию. Так было в октябре 1917 г., когда бездарный святой царь привёл империю к катастрофе и всё валил на жидов. Так было с индустриализацией страны, и позже - на фронтах войн. Не было бы без еврейского вклада, наверно, сегодня России. Вот как!

В Перестройке все эти русские люди с еврейскими крестившемися папами и еврейскими фамилиями, которые потом стали Олигархами, снова спасли и вытащили Россию из того дерьма, в которое она по собственной инициативе залезла. Сейчас идёт делёж богатств и отстрел. Значит, вам плохо и евреи снова во всём виноваты... Ксенофобия и фашизм-с!

P.S. Уважаемый модератор, не знаю как попасть в "Гостевую" кроме как через "Ответ" под моей статьёй. Помогите мэйлом или как.


Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы


Пом. Модератора -> Тартаковскому
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:44:00 (EDT)

Первое и последнее предупреждение.
При использовании мата, даже с заменой некоторых букв чёрточкой, постинг будет уничтожаться полностью.



Савелий.
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:35:20 (EDT)

Антисемитизм в мире-- неистребимое явление, и потому в разное время с различной степенью ярости он всегда будет напоминать о себе евреям.Конечно же, ненавистники евреев не заинтересованы сохранять в памяти народов трагедию ХОЛОКОСТА.
Очевидно, что это остается необходимым только евреям и прежде всего тем из них, кто проживает в диаспоре.
Развитие политических событий в современном мире, с явно выраженной антисемитской тенденцией,оставляет мало шансов для оптимистических прогнозов в отношении положения евреев в диаспоре. В сравнении со своими погибшими в КАТАСТРОФУ предками, современное поколение евреев имеет определенные преимущества, располагая потенциальными возможностями для репатриации в Израиль.
Важно- не упустить этой возможности, не дожидаясь развития антисемитизма в стране до опасного критического уровня.
Савелий.
Отклик на статью : Леонид Духин. Добрый дедушка Франц из Гайсхорна, или удивительные метаморфозы Франца Мурера


Б.Тененбаум-Матроскину, о картинках :), 2
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:06:19 (EDT)

Помнится, был такой анекдот - конкурс на лучшие подписи к картинкам из журнала "Плейбой" выиграла редакция газеты "Правда", просто представив заголовки статей своего последнего номера: "Вести с полей", "Механизаторы Брянщины взяли на себя повышенные обязательства", "Происки американской военщины", и так далее. Контраст создает превосходные результаты :)


Б.Тененбаум-Матроскину, о картинках :)
- Wednesday, July 22, 2009 at 08:02:04 (EDT)

Блеск ! Oсобенно понравились про "160 модно одетых поколений", и про то, "почему римляне не открыли Бердичев" :)


Матроскин - Вайсбергу
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:56:11 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 04:05:38 (EDT)

Артуру, Матроскину и пр.
Вот, Вы, ребята и поговорите друг с другом, ибо все Вы друг друга стоите, и грош Вам цена каждому в отдельности и всем Вам вместе.
Учтите, что излучаемая Вами ненависть может обернуться против каждого из Вас...
Успеза!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Когда накатит очередной приступ ханжества, для усиления Вашего раскаяния и повышения его искренности взгляните на то, как Вы выглядите при этом со стороны:

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=978


Владимир Вайсберг-ВЕКУ
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 07:37:01 (EDT)

Я был бы Вам очень благодарен,если бы Вы, как специалист. разъяснили мне, являются ли чувства компонентом инстинкта?


Националкосмополит
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:27:28 (EDT)

«Иврит, в т.ч. разговорный, не умирал никогда.»

Он умер в последнем колене Иуды во время Вавилонского плена.
Почитайтк главу Эзра. Там народ слушает Тору, и потом ее переводят на «лашон пшута» - Арамейский Имперский всему народу.
С тех пор умер святой язык в еврейском народе, но отдельные знатоки Святого Языка оставались всегда, но каждый из них в силу их раздробленности имел как бы свой персональный Святой Язык.
Последние главы Танаха написаны уже не иврите, а на Арамейском.
Умер иврит в народе своем. Попытки воскрешения уверен были, но удачная только у Бен Йуды.
А все эти литераторы просто завидовали простому малограмотному человеку, детям которого Господь позволил стать инструментом Воскрешения Святого Языка Государства Израиль.

«Евангелисты в поддержку Израиля
- Tuesday, July 21, 2009 at 16:10:04 (EDT)»

Я пытался донести до этих верующих в Бога людей, любящих Израиль, насчитывающих 100млн. граждан высокоразвитых стран необходимость обучения детей своих Святому Воскрешенному Языку.
Пока нет никакой реакции. Странная логика.

Не будут учить детей своих Святому Языку – буду подозревать их в желании сформировать из Израиля – Гетто для всех евреев мира.

«Уписительная логика!»

Точнее правильная феноменальная логика.
Перечитайте еще раз мои посты, и глядишь со второго раза ваш средний интеллект ее осилит, и выработается у вас в голове, как учит Элла устойчивый позитивный нарратив на мои тексты.
А там глядишь и к дискуссии нормальной приступим по целому ряду концептуальных, поставленных мною тем.



ВЕК -> Вайсбергу
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:23:32 (EDT)

Первая сигнальная система
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:10:14 (EDT)
Принято. Сожалею. Беру назад, Вы понимаете термины, которыми пользуетесь. А представляете, какое искушение для страдающих аллергией на "ВЕК" - ближайшие года три пользоваться этим ляпом, мол, а ещё ..., диплом, гад, положь и т.п.?



Первая сигнальная система
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:10:14 (EDT)

Первая сигнальная система
система условнорефлекторных связей, формирующихся в коре головного мозга животных и человека при воздействии на рецепторы раздражений, исходящих из внешней и внутренней среды. П. с. с.— основа непосредственного отражения действительности в форме ощущений и восприятий. Термин «П. с. с.» введён в 1932 И. П. Павловым при исследовании физиологического механизма речи. По Павлову, для животного действительность сигнализируется главным образом раздражениями (и следами их в больших полушариях), которые воспринимаются непосредственно клетками зрительных, слуховых и др. рецепторов (См. Рецепторы) организма. «Это то, что и мы имеем в себе как впечатления, ощущения и представления от окружающей внешней среды, как общеприродной, так и от нашей социальной, исключая слово, слышимое и видимое. Это — первая сигнальная система действительности, общая у нас с животными» (Павлов И. П., Полн. собр. соч., 2 изд., т. 3, кн. 2, 1951, с. 335—336). У человека в процессе его трудовой и общественной жизни над П. с. с. возникла новая, специфически человеческая форма отражения — система речевых (словесных) сигналов — Вторая сигнальная система действительности. Павлов говорил, что «... слово составило вторую, специально нашу, сигнальную систему действительности, будучи сигналом первых сигналов» (там же, с. 336). Обе Сигнальные системы человека, обладая качественными различиями, функционируют в тесном взаимодействии и единстве. См. также Высшая нервная деятельность, Условные рефлексы.


ЧУВСТВА, НАША СИГНАЛЬНАЯ СИСТЕМА
- Чувства для человека – главное средство обратной связи с миром. Цель нашей работы сейчас - познакомиться с инструментами для изучения жизни, наших чувств и Правды о мире. Наша следующая цель - продемонстрировать, как применять эти инструменты нам самим и как побуждать к их использованию окружающих людей. Давай посмотрим на чувства с новой точки зрения, отличной от привычного нам взгляда.

Чувства приходят изнутри. Никто не может заставить тебя чувствовать гнев, грусть, страх или любую другую эмоцию; однако окружающие, безусловно, могут запускать в действие внутренний механизм - источник живущих в тебе чувств. Для того, чтобы увидеть, что причина боли находится внутри, тебе потребуется существенный сдвиг в сознании. Постижение Правды большинству людей дается нелегко, ведь всю свою жизнь мы считали, что испытывать те или иные чувства нас заставляют другие люди.

Первое, что нужно сделать для принятия любой новой идеи – отпустить противоречащее ей старое убеждение. Невозможно одновременно взять ответственность за свою жизнь и продолжать обвинять других людей. Но как только человек принимает решение быть ответственным - «способным на ответ» - "выходные данные" его внутреннего механизма смогут свободно меняться – и тогда будет меняться реальность.



-

-




Б.Тененбаум-МСТ :)
- Wednesday, July 22, 2009 at 07:09:21 (EDT)

-
По поводу Вами навороченной х—ни насчёт Некрасова мне здесь говорить неохота
-

Насчет навороченной х-ни - все претензии к Самуилу Лурье. Я просто цитировал две его статьи на эту тему. Вы, кстати, почитайте "Человек со вздохом" - я оставил ссылку. Там об Авдотье Панаевой, ее супруге, Иване Панаевом, и о Некрасове. Узнаете много интересного, пошире школьной программы.
http://magazines.russ.ru/zz/2007/10/lu11.html


Акива
Кармиэль, Израиль - Wednesday, July 22, 2009 at 07:08:18 (EDT)

Неплохие воспоминания. Хотелось бы почитать еще этого автора. Интересно был ли суд. Какой срок получил автор, когда вышел на свободу, с кем встречался тюрьме, как избежал урановых родников?
Отклик на статью : Семен Беленький. Арест


MIG
- Wednesday, July 22, 2009 at 06:51:34 (EDT)

Америке Израиль нужен больше, чем Америка Израилю

--------------------------------------------------------------------------------
22.07 07:02 MIGnews.com

Под таким заголовком американская журналистка Стефани Гутманн опубликовала статью в британской газете Telegraph .

Гутманн анализирует кампанию давления на Израиль развернутую администрацией Обамы. Она приходит к выводу, что антиизраильская риторика Обамы не приведет к реальным изменениям и противоречит интересам Америки в регионе.

Гутманн напоминает о замечании посла Израиля в Вашингтоне Майкла Орена на вопрос одного из европейских журналистов о "зависимости" Еврейского Государства от 2-миллиардного пакета американской военной помощи. Орен пожал плечами и сказал коротко: " Вы же понимаете, что сегодня 2 миллиарда – не такая уж большая сумма".

Гутманн указывает на то, что указанная американская помощь идет на закупку вооружения американского производства, что держит на плаву такие гиганты американского ВПК, как корпорация "Локхид".

Орен также заявил, что Банк Израиля продолжает скупку долларов, поддерживая высокий обменный курс, что выгодно американскому бизнесу и туризму.

Наиболее интересным является замечание о том, что американцы, постоянно урезающие расходы на разведку все более зависят от материалов, предоставляемых "Моссадом".

Гутманн пишет: " Американо-израильские отношения действительно находятся на грани "пересмотра", но условия этого пересмотра вряд ли понравятся президенту Обаме. Премьер-министр Израиля Нетаниягу чувствует себя припертым к стене, а значит, человеком, которому нечего терять. Подобное восприятие лишь усиливается в свете неразумных американских требований, в обмен на исполнение которых Обама не предлагает Израилю ничего, в особенности в проблеме, которую Израиль оценивает как вопрос жизни и смерти – противостоянии иранской угрозе ".

Раздуваемый американской пропагандистской машиной скандал вокруг "еврейского строительства в Восточном Иерусалиме" не имеет под собой реальных оснований. Нетаниягу все американские претензии обрубил, заявив: " Сотни квартир в западной части города куплены арабами. Не существует запрета на покупку арабами квартир в Западном Иерусалиме и не может существовать запрета на покупку евреями домов в Восточном Иерусалиме. Это политика открытого и не разделенного города".

Гутманн заканчивает свою статью следующим пассажем: " Бедный Обама! Он внезапно осознал, что не хочет вмешиваться во внутренние дела такого государства, как Иран. Его, однако, мучают угрызения совести, и он пытается заняться микроменеджментом в Восточном Иерусалиме, заставить правительство Израиля вынудить частного подрядчика прекратить строительство, которое идет уже несколько лет, строительство на месте давно не используемого здания, на территории, которая была захвачена у Иордании в ходе оборонительной войны. У Обамы нет здесь морального, исторического и политического шанса. Ему просто нужна какая-нибудь победа, какая угодно и где угодно. Но его выбор ошибочен, и его ожидает поражение и в этом сражении".






Математик
- Wednesday, July 22, 2009 at 06:47:56 (EDT)

Сегодня - день приближенного "пи": 22/7=3.14....


ВЕК
- Wednesday, July 22, 2009 at 06:41:37 (EDT)

Владимир Вайсберг- ВЕКу, Артуру
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 02:54:13 (EDT)
Когда я пишу: "мы - нас - наш", я имею в виду читателей.
Когда я пишу: "рассказчик" - подразумевается героц,от лица которого ведется рассказ.
... ВЕК намекает на то, что я не понимаю того, что пишу...
===
Ассоциация: "мы говорим партия - подразумеваем Ленин , мы говорим Ленин - подразумеваем партия "

Слова о желательности понимания терминов, которыми Вы пользуетесь, не подразумевают непонимания того, что Вы пишете, а относятся к пониманию терминов. Когда Вы пишете: "Я, к примеру, убеждён, что любое произведение должно воздействовать и на первую, и на вторую сигнальные системы человека. Другими словами, на его разум и на его чувства", подразумевается, что 1 СС - это чувства, тогда как 1СС - инстинкты. Хотя в целом я с Вами согласен: без головы читать ещё никому не удавалось - вот в этом утверждении и "мы" вполне на месте: "Все мы не смогли бы читать без головы". Правда, я не понимаю, каким образом сей факт природы обосновывает обязанность литературы кого-то воспитывать, но это уже детали. А "мы - нас - наш" от лица читателей подразумевает ли, что Вы выступаете и от моего имени? Или, к примеру, nothing personal, от лица безголовых читателей?



Борис Альтшулер
Берлин, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 06:07:05 (EDT)

Victor-Avrom
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:42:39 (EDT)
Я читал недавно, что английские учёные из университета Рединг восстановили недавно самые старые слова индо-европейской семьи, уже существовавшие 40.000 лет назад: I -(я), we -(мы), who - (кто), two - (два) и three - (три). Звучит как-то в духе неомарризма?.. Не знаю

Если учесть, что время существования протоиндоевропейского языка - это где-то между 7 и 6 тыс. лет назад ...
Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы
-----------------------------------------------------------Где-то около года назад аж по Би-Би-СИ передавали. Займитесь этим, займитесь уни Рединг,- энергии-то ведь много.


Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы


Элла
- Wednesday, July 22, 2009 at 05:54:39 (EDT)

Грустно и красиво. Стихи. Хорошие стихи.
Отклик на статью : Марк Азов. Весенние ятеря


Националкосмополит
- Wednesday, July 22, 2009 at 05:48:18 (EDT)

Дискусируя с автором по ее предыдущей статье, я выяснил, что она категорически против идентификации понятия еврей «по Гитлеру», т.е. по хотя бы одному из прародителей – еврею, а за Талмудистскую идентификацию «еврея по матери».

После нашей дискуссии автор написал еще одну статью на тему Холокост, где уточняет свою позицию.
Автор не хочет, что бы нарратив Холокоста имел ту же силу, что нарративы Танаха и праздника Ханука, а для этого нужно одно – перестать регулярно проводить во всех приличных странах ритуал памяти жертв Холокоста.
Тогда память о Холокосте исчезнет в следующих поколениях, тогда не придется менять галахическое определение кого считать евреем.
Талмудисты хотят, что бы человечество забыло Холокост евреев и автор хочет абсолютно того же самого по одной единственной причине – продолжать не считать евреями евреев по отцовской линии.

Почему же так патологически упорны в этой позиции и автор – весьма неглупая женщина, и талмудисты, и им сочувствующие евреи!?
Потому, что если вспомнить «Аврам-Еврей» Тора 13-14, и принять, что национальность должна быть по отцу, то надо считать евреями всех потомков Авраама.

Становится понятна позиция евреев – Талмудистов и солидаризирующихся с ними:
«Мы готовы справоцировать еще 10 Холокостов, ненависти народов всего мира к евреям, лиж бы у них самих не возникло желание быть евреями – сынами Авраама – Еврея, кем они и являются согласно Торе».

Следующим шагом после признания Галахой евреев по отцу евреями будет признание евреями всех потомков Авраама – Еврея.!
Вот истинная и единственная причина того, почему детей отцов – евреев не признают евреями в Израиле.

Я лично готов признать евреями весь мир, лиж бы евреев по отцу сегодня и евреев по отцу жертв Холокоста Галаха и Израиль признали евреями.

Отклик на статью : Элла Грайфер. Еще раз о памяти Холокоста


Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 05:36:01 (EDT)

На Форуме
Девятое Ава – день траура

Девятого дня еврейского месяца Ав 3338 года (по нееврейскому летосчислению – 422 г. до новой эры) был разрушен первый Иерусалимский Бет-Амикдаш – священный Храм нашего народа.
490 лет спустя, в 3828 году (68 г. по н.л.), в день девятого Ава римляне сожгли второй Храм и изгнали евреев из земли Израиля.
Так сбывалось предопределенное свыше, записанное в священной Торе. 9-го Ава евреи, покинувшие Египет, возроптали на Б-га. Вернувшиеся в этот день разведчики будущей земли израильской сказали: этой страной завладеть невозможно. Напуганные евреи усомнились в Милости Б-га, и Он наказал «поколение пустыни». Ни одному из них не суждено было ступить на Израильскую землю.
Горести и беды подстерегали с той поры евреев на 9-е Ава. Несчастья начинались в трехнедельный промежуток между 17 Тамуза (например, вавилонское войско ворвалось в Иерусалим) и заканчивались в траурный девятый день месяца Ав.
Крепость Бейтар – последний оплот Бар-Кохбы – пала девятого Ава. В тот же день, за три года до восстания Бар-Кохбы, по приказу римского наместника была распахана земля Иерусалима, что и послужило причиной восстания.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=1002



Ruva
- Wednesday, July 22, 2009 at 05:28:10 (EDT)

ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУЗЬЯМИ


----- Original Message -----
From: avigdor.eskin1
Sent: Tuesday, July 21, 2009 3:50 PM
Subject: Давид Кон беседует в телеэфире с министром Узи Ландау, с публицистом, с политологом Дмитрием Дубовым и с вашим покорным слугой


Давид Кон беседует в телеэфире с министром Узи Ландау, с публицистом, с политологом Дмитрием Дубовым и с вашим покорным слугой
http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=7&lang=0&item=339
Буду рад любым отзывам, особенно критическим.
Спасибо

2009/7/21 Ruva

Дорогой Авигдор!
Я смотрел передачу во время ее показа и, скорее, согласен с вами, чем с Дубовым, но, за исключением пустяка: с бандитской страной Россией категорически нельзя иметь серьезных дел, разве что, используя игры (именно - игры!) с ней для сбивания спеси со США и Европы. Как поступают киргизы или узбеки. Повторяю, что меня, в очередной раз удивили ваши призывы идти с ней на серьезное сближение. Худших юдофобов в мире, чем православные славяне, в наше время трудно сыскать. Не знаю, что там, Индия и Китай, страны, по сути "юденрайн" исторически, но столь пропагандируемая вами Бразилия, возникшая, как следствие "черного", католического джихада и населенная, извините меня за неполиткорректность, католической черножопостью, может быть нам хоть, каким-нибудь союзником? Какая-то, не слишком остроумная фантастика в духе махрового юдофоба Примакова. Или он нынче ваш новый герой?
За что боролись? Вы, а не я.
Будьте здоровы!
Рува.

----- Original Message -----
From: avigdor.eskin1
To: Ruva
Sent: Tuesday, July 21, 2009 7:16 PM
Subject: Re: Давид Кон беседует в телеэфире с министром Узи Ландау, с публицистом, с политологом Дмитрием Дубовым и с вашим покорным слугой


Примаков чистокровный еврей.
Тоже ест свинину и попирает Тору. Как и вы

2009/7/21 Ruva
А с чего вы взяли, что я ем свинину и попираю Тору? У вас есть доказательства?






Националкосмополит
- Wednesday, July 22, 2009 at 05:00:17 (EDT)

Нельзя смешивать Сталинский и Гитлеровский режимы, ибо Сталинский режим евреев не убивал, а нацистский режим унистожил 6млн. евреев.
Те бывшие советские евреи, которые проводят знак равенства между этими режимами порочат память своих отцов, дедов и прадедов – самых активных и героических участников Великой Октябрьской Интернацальной Марксистской Революции, гражданской войны и Великой Отечественной Войны.
90% евреев – участников Отечественной Войны были членами коммунистической партии.
Мой отец – участник Финской и Отечественной Войны, вступил в партию в июле 1941 года, находясь в окружении в Либаве, потом воевал на Аранюнбаумском пяточке до 1944, форсировал реку Нарва, инвалид Великой Отечественной Войны 1ой группы, награжден Славой, Отвагой, Красной Звездой, медлью за оборону Ленинграда.
Он был секретарем парторганизации крупного московского института, но когда в 1967 году ему предложили вступить в антисионистский комитет Драгунского, он сказал: «Партийный билет на стол положу, а вступать не буду» и послал секретаря райкома партии по-флотски.
Так, что не все были Райкиными, были и приличные люди.

Сейчас развилось огромное количество ложных участников Отечественной Войны, а также людей 30 - 40 года рождения, страшно завидующих славе евреев – подлинных и героических участников Отечественной Войны.
Мой покойный отец называл их иронически – «значкисты».
Вот этой публике и выгодно смешать во многом еврейский Советский Интернационализм - Марксизм и Фашизм.
Я думаю, что это и не научно, и подло, и не правильно.
Не думаю, что Ион Деген – участник и инвалид войны с такими людьми солидаризуется.

Отклик на статью : Михл Янкивский. Книга – вместо несостоявшегося трибунала


Артур
- Wednesday, July 22, 2009 at 04:41:00 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 04:05:38 (EDT)
Артуру, Матроскину и пр.
Вот, Вы, ребята и поговорите друг с другом, ибо все Вы друг друга стоите, и грош Вам цена каждому в отдельности и всем Вам вместе.


Позвольте напомнить Вам, что "Вы" с большой буквы применяется при обращении к одному собеседнику. Так как Вы не раз демонстрировали интерес к грамматике, это замечание не будет для Вас лишним.

Учтите, что излучаемая Вами ненависть может обернуться против каждого из Вас...

А Вы уверены, что у Вас экран против этого?

Успеза!
Лучше "Успе-за", чем "Успе-против".
А еще лучше "Успе-ха"!


Эдмонд
Хайфа, - Wednesday, July 22, 2009 at 04:31:29 (EDT)

В свете статьи Эллы Грайфер, в 5ом номере, интересное наблюдение над методами "левых", опубликованное zman! Почему-то "левые" не могут работать без лжи!
Интересно, дело только ли в продажности, или имеет место и клиника?

Объективность правозащитной организации "Бецелем" снова под сомнением

На блоге сайта Иерусалимского центра (Jerusalem Center for Public Affairs) востоковед и исследователь террора, подполковник Йоханан Дахоах-Халеви приводит пример еще одной фальсификации правозащитной организации "Бецелем", известной свое крайне левой ориентацией. Об этом сообщает сайт "Седьмого канала" ("Аруц 7").
В свое время "Бецелем" сообщила о "резне мирного палестинского населения", когда в результате ракетного удара 7 сентября 2004 года были уничтожены 14 юношей, по словам этой правозащитной организации, не имеющих никакого отношения к террористам, а мирно отдыхавших в одном из летних лагерей ХАМАСа.

Только через 4,5 года "Бецелем" удосужился опубликовать другое сообщение, в котором признал, что уничтоженные молодые люди "участвовали в боях" и во время ракетного удара находились в учебном военном лагере ХАМАСа.

Но самое примечательно, что уже 7 сентября 2004 года ХАМАС официально подтвердил, что "целью ракетного удара был учебный военный лагерь и погибли 14 боевиков, принадлежавших к военному крылу ХАМАСа "Батальонам Изаддина аль-Касама".

Редакция сайта "Седьмого канала" ("Аруц 7") обратилась в начале этой недели в пресс-службу с запросом, подавал ли ЦАХАЛ официальную жалобу на организацию "Бецелем", которая до сих пор не удосужилась принести извинения за порочащую израильскую армию информацию. Из пресс-службы сообщили, что в настоящий момент этот вопрос передан на рассмотрение юристконсулов ЦАХАЛа.






М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, July 22, 2009 at 04:21:25 (EDT)

Б.Тененбаум-вопрошаещему :) - Tuesday, July 21, 2009 at 19:25:00
"Кто автор стихотворения?" - Tuesday, July 21, 2009 at 15:57:07

Автор - это я. Спасибо, что поинтересовались :) Был в свое время у меня проект - биография Апполинера. По разным причинам продолжения проект не получил - но стишок остался. Благодаря коллеге АЕДу я его и вспомнил - поговорить на тему Вильгельма Апполинария Костровицкого мне удается не часто

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Прекрасное стихотворение. /Необходимое исправление строчки – моё. Поэта Аполлинера - так правильно! - я не читал; поговорить «на тему» не удастся/.
Стихам порой удаётся представить разом всю эпоху – как яблоко на ладони. Пресловутый «серебряный век» /который и на Западе был таким же – с гнильцой/ спопешествовал пролетарским революциям и нацизму /фильм «Кабаре».../ /«Интеллигенция – говно», прозорливо заметил Ильич/.
Вот - подобные по жанру.
Николай Ушаков.
Как быстро время протекло —
уже январь не за горами.
Начальник станции в стекло
глядит сквозь тощие герани.
Каких-то паровозов дых,
каких-то эшелонов волок, —
и на площадках голубых
оглобли задраны двуколок.
На кукурузе снег повис,
и в инее лесные дачи.
Неведомый кавалерист
по шпалам на восток проскачет.
Летят теплушки кверху дном,
мосточки головы срывают.
Солдат в буфете ледяном
от черной оспы умирает.
Он мертвой матери сказал,
что вылечить его не поздно.
Луна в нетопленный вокзал
плывет торжественно и грозно.
Слепец частушки говорит,
и «яблочком» рокочет лира.
Начальник станции зарыт
перед крыльцом своей квартиры.
Глядят по-прежнему в стекло
сквозь кисею его герани...
Как быстро время протекло —
уже февраль не за горами!

Сергей Хмельницкий.
Все мы, граждане, твёрдо знаем,
Что в начале седьмого века
Под весёлым зелёным знаменем
Шёл пророк из Медины в Мекку.
Львы рычали, ослы кричали,
И, осыпаны бранной пылью,
Бедуины прямыми мечами
Городские брони рубили.
И неслось над войском Медины,
Разлетаясь искрами паник:
Нет Бога, кроме Единого,
И Мухаммад – Его посланник!
Так орали эти номады
На рысях, дорогой короткой
За посланником Мухаммадом –
Молодым, с подбритой бородкой.
А дорога под ним гудела -
Это было дело святое,
Это было верное дело,
За которое драться стоит.
Мир не видел ещё такого,
Что дала нам земля Аравии.
Конь бьётся, задрав голову,
Высекая пламя из гравия...
Так давайте поднимем чаши
За фанфары седьмого века,
За счастливое время наше,
За дорогу Медина – Мекка,
За зелёный огонь ислама
От Хивы до Хенералифа,
За двенадцать святых имамов
И святых четырёх халифов,
За первейшую пядь дороги,
За начала начальный атом,
Что расстелится нам под ноги
Завоёванным халифатом.


По поводу Вами навороченной х—ни насчёт Некрасова мне здесь говорить неохота.



Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 04:05:38 (EDT)

Артуру, Матроскину и пр.
Вот, Вы, ребята и поговорите друг с другом, ибо все Вы друг друга стоите, и грош Вам цена каждому в отдельности и всем Вам вместе.
Учтите, что излучаемая Вами ненависть может обернуться против каждого из Вас...
Успеза!


Aluf Benn / Israel´s Arab citizens - a hidden economic treasure
- Wednesday, July 22, 2009 at 03:41:47 (EDT)

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1102033.html

The Arab immigration wave

By Aluf Benn


If so, where will economic growth come from in the coming decade? The answer can be found in the Galilee and the Triangle region. ...
Instead of spending its time trying to regulate Arab protest, the government would be better off thinking about how to develop the enormous potential of its Arab citizens. Only that, and not the suppression of free speech, can lead the Israeli economy to it next big success.




Матроскин - Артуру
- Wednesday, July 22, 2009 at 03:24:35 (EDT)

Артур
- Wednesday, July 22, 2009 at 03:02:42 (EDT)
Владимир Вайсберг- ВЕКу, Артуру
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 02:54:13 (EDT)
Когда я пишу: "мы - нас - наш", я имею в виду читателей.

А Вы читателей спросили? Кто Вам дал право от их имени выступать?
++++++++++++

Дело в том, что богобоязненный Вайсберг - несостоявшийся Вождь. Он не в единственом числе, а во множественном - "Мы - Вождь Всея Еврейского Народа", он же - "читателИ" и т.д. Всех поучает, ошибки анонимно исправляет, а потом кается, кается, кается...

Бывает, конечно, но не в такой запущенной форме.


Матроскин
- Wednesday, July 22, 2009 at 03:18:45 (EDT)

Очень люблю вещи Матлина, и в этой все хорошо до момента вторичного прихода бродяги. На мой взгляд, лучше автор бы организовал случайную встречу за пределами квартиры скрипача.

Как говорится, ложечки нашлись, но неприятный осадок остался. :)
Отклик на статью : Владимир Матлин. Скрипач на решётке


Артур
- Wednesday, July 22, 2009 at 03:02:42 (EDT)

Владимир Вайсберг- ВЕКу, Артуру
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 02:54:13 (EDT)
Когда я пишу: "мы - нас - наш", я имею в виду читателей.


А Вы читателей спросили? Кто Вам дал право от их имени выступать?


Редакция

Гостевая книга за июль (часть 6-я) в архиве


Владимир Вайсберг- ВЕКу, Артуру
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 02:54:13 (EDT)

Когда я пишу: "мы - нас - наш", я имею в виду читателей.
Когда я пишу: "рассказчик" - подразумевается героц,от лица которого ведется рассказ.

Честно скажу,очень огорчен манерой ведения спора. ВЕК намекает на то, что я не понимаю того, что пишу...
В постинге Артура сквозит нескрываемая ненависть и с трудом скрываемые оскорбления.
В ТАКОМ ДУХЕ ПРОДЛЖАТЬ РАЗГОВОРЫ НЕВОЗМОЖНО.
Успехов!


О гражданских браках
- Wednesday, July 22, 2009 at 02:54:09 (EDT)

Лидер партии Кадима Ципи Ливни о принятом законе о гражданских браках:
"Это жалкие остатки от того законопроекта, который мы предложили, и
который позволил бы решить существующую проблему для всех 300 тысяч
человек. Тем не менее, мы поддержали законопроект о гражданских браках
даже в таком урезанном виде, поскольку обещали избирателям перед
выборами добиться принятия закона о гражданских браках, - независимо
от того, какая партия подала законопроект. Главное, - благо
избирателей и умение держать данное перед выборами слово и выполнять
свои обещания. Мы продолжим нашу борьбу за принятие законопроекта о
гражданских браках в полном объеме".


Хаим Соколин
Израиль - Wednesday, July 22, 2009 at 02:47:07 (EDT)

Я хорошо знаком с замечательной семьёй Гедалии и Цмехи Гвирцман, родителей Хаима. Для меня они олицетворяют всё лучшее, что есть в Израиле. К сожалению, на протяжении многих лет, в силу житейских обстоятельств, наши дружеские связи ослабли, и я не знаю, как сложилась жизнь их детей и внуков. Рассказ о Рахели частично восполнил этот пробел и показал, что молодые поколения Гвирцманов продолжают прекрасные семейные традиции. На таких как они держится страна. Спасибо за эти печальные и трогательные воспоминания.
Отклик на статью : Бэлла Гулько. Памяти Рахели


Израиль хочет превратить Иорданию в Палестинское государство
- Wednesday, July 22, 2009 at 02:42:42 (EDT)

Израиль хочет превратить Иорданию в Палестинское государствоВласти Иордании начали процедуру лишения гражданства в отношении тысяч палестинцев, чтобы избежать ситуации, при которой они смогут стать жителями королевства на постоянной основе.

Эта мера привела к увеличению напряженности в отношениях Иордании с палестинцами, которые составляют около 70 процентов от населения страны, сообщает Jerusalem Post.

Напряженность достигла апогея во время футбольного матча, состоявшегося в минувшие выходные, где десятки тысяч болельщиков иорданской футбольной команды "Аль-Файсали" скандировали лозунги, осуждающие палестинцев как предателей и пособников Израиля. Соперником "Аль-Файсали" была футбольная команда "Уидхат", состоящая из иорданских палестинцев.

Полиция была вынуждена вмешаться, чтобы не допустить линчевания команды "Уидхат" - зрители забрасывали их бутылками, петардами и другими предметами.

Ряд иорданских изданий сообщил о том, что болельщики также выкрикивали лозунги, содержащие проклятия в адрес Палестины, Организации освобождения Палестины, Иерусалима и мечети Аль-Акса.

По мнению самих палестинцев, враждебное отношение к ним иорданцев усилилось после прихода к власти премьер-министра Биньямина Нетаниягу.

Что касается иорданцев, то, по мнению некоторых правительственных чиновников, Нетаниягу и министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман тайно осуществляют план по превращению Иордании в Палестинское государство. Это и стало поводом к лишению гражданства множества палестинцев.
http://www.vestnik.co.il/2009/07/21/iordanija.html


Большинство израильтян довольны жизнью и работой
- Wednesday, July 22, 2009 at 02:39:48 (EDT)

Большинство израильтян довольны жизнью и работой86 процентов израильтян довольны своей жизнью, таковы результаты опроса за 2008 год, опубликованные в понедельник Центральным статистическим бюро.

84 процента работающих израильтян довольны своей работы. С другой стороны, только 55 процентов удовлетворены своим экономическим статусом, а 53 проценты – довольны уровнем получаемой заработной платы.

Данные свидетельствуют о том, что уровень удовлетворенности личности своими доходами является самым высоким среди программистов, компьютерных инженеров и архитекторов - 70%, а самый низкий среди воспитателей детских садов, учителей начальной школы, уборщиков и тех, кто занимается уходом за престарелыми и больными (здесь показатель удовлетворенности составляет менее 40%) .


Иосиф
- Wednesday, July 22, 2009 at 01:43:54 (EDT)

Мария
Все, Россия - Wednesday, July 22, 2009 at 01:35:41 (EDT)

Ты, Машка, говори да не заговаривайся. Из тебя "все" - как из коровьей лепешки пуля.


ВЕК
- Wednesday, July 22, 2009 at 01:39:40 (EDT)

Владимир Вайсберг - ВЕКу
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 01:08:46 (EDT)
не лишайте нас этого права.
воспитывает нас.
Рецензируемый рассказ хромает в части воздействия на наш интеллект, ибо трудно понять действия и принципы рассказчика.
===
Что ж, вас много, а я один.:)
По пунктам опровергать трудно (ну, там, мелочи типа 1 и 2 сигнальной систем = чувства - разум и т.д. Хотя лучше бы обращаться к терминам, которые Вы понимаете). Но "Рецензируемый рассказ хромает в части воздействия на наш интеллект, ибо мнетрудно понять действия и принципы рассказчика" - это замечательно. Извините, что вставил "мне", но я как-то и не пытался понимать "действия и принципы рассказчика" и не передавал Вам полномочий говорить от моего имени. Какие именно действия? Какие принципы? А действия и принципы Набокова при чтении Вами "Лолиты" Вы не пытались понять? И куда можно зайти, если путать автора и лирического героя?
С Вашим правом иметь Ваше (но не наше!) мнение не спорю. Только уж очень оно мне напоминает что-то из материалов заседания методического кабинета по литературе в гороно годов эдак 1960-1970-х.
Отклик на статью : Владимир Матлин. Скрипач на решётке


Мария
Все, Россия - Wednesday, July 22, 2009 at 01:35:41 (EDT)

Сколько уничтожено русских в этой войне?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000 холокостов.Или евреи избранный народ?
Какой народ принес себя в жертву,уничтожив фашизм,а также спасения евреев в этой войне? Русский!!!! А в благодарность евреи грабят русский народ,как спрут распустили щупальца по всей России и высасывают все соки из страны.В правительстве,лезут во все структуры власти,разворовывают природные богатства.Единицы помнят о своих спасителях.


Mark Fux
Haifa, Israel - Wednesday, July 22, 2009 at 01:27:30 (EDT)

-----------------------------------------------------------
Ontario14
- Tuesday, July 21, 2009 at 19:50:38 (EDT)
Давид Кон беседует в телеэфире с министром Узи Ландау, с публицистом и политологом Дмитрием Дубовым и с вашим покорным слугой
http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=7&lang=0&item=339
Буду рад любым отзывам, особенно критическим.
Спасибо

Шалом! Дубов выглядит трезвым, уравновешенным и достаточно компетентным журналистом.Узи Ландау ничего нового не сказал. Оставаясь, безусловно, порядочным человеком и политиком, он занимает позицию оторванную от действительности и несущую в себе элементы догмы.Эскин представляется мне тщательно подготовленным провокатором с определенными претензиями и целями.9 канал и его "звезда" Д. Кон ниже всякой критики. Примитив, апломб,отсутствие профессионализма, дурной вкус.
Россия и ее сателлиты НИКОГДА не были и не будут минимально объективными к Израилю."Не шейте евреи ливреи..."
Наши естественные союзники: ЦАХАЛЬ,ШАБАК, МОСАД и АМИ.
Всего доброго. Марк


Больно читать.
Израиль - Wednesday, July 22, 2009 at 01:25:47 (EDT)

Больно читать. Не потому что погиб - 10 лет прошло, и немало хороших людей погибало. Ужасает бессмысленная еврейская жертвенность, собачья преданность жестокому и подлому хозяину. «Еврей по паспорту, он ощущал Россию своей единственной Родиной». Эта «родина» давила и топтала его своими сапогами с дикой жестокостью, а он хотел только только эти сапоги лизать и приукрашивать своим талантом, от Бога полученным. И если бы он один такой – тысячи таких идиотов...
Отклик на статью : Елена Карпель. Последний путь


Артур
- Wednesday, July 22, 2009 at 01:22:32 (EDT)

Рецензируемый рассказ хромает в части воздействия на наш интеллект, ибо трудно понять действия и принципы рассказчика. Вот, и вся недолга...

Дело, скорее, не в рассказе, а в интеллекте. Но и его не хватает понять прямое указание ВЕКа. Зато какое упорство и самоуверенность! "Наш интеллект" - внушает!


Лида Камень
Израиль - Wednesday, July 22, 2009 at 01:16:25 (EDT)

спасибо. Светлая память светлому человеку.
Отклик на статью : Бэлла Гулько. Памяти Рахели


Владимир Вайсберг - ВЕКу
Кельн, ФРГ - Wednesday, July 22, 2009 at 01:08:46 (EDT)

"ВЕК
Позволю себе заметить, что вы оба используете для оценки литературного произведения негодные, к литературе не относящиеся критерии.... Извините"

Охотно извиняю, ибо всякий имеет свое право на свое мнение.
Но с другой стороны, не лишайте м нас этого права.
Абсолютных критериев оценки произведений искусства, вообще, не существует, ибо каждый раз этот процесс субъективен.
Я, к примеру, убеждён, что любое произведение должно воздействовать и на первую, и на вторую сигнальные системы человека. Другими словами,на его разум и на его чувства.
Имеются перегибы. Реализм больше воздействует на разум.
Модернистские течения - больше направлены на чувства. По-моему идеал - это наличие и равновесие обоих видов влияния на читателя, зрителя, слушателя.
Воздействуя таким образом, любое произведение объективно, вне зависимости от нашей воли, воспитывает нас.
Рецензируемый рассказ хромает в части воздействия на наш интеллект, ибо трудно понять действия и принципы рассказчика. Вот, и вся недолга... Извините!

Отклик на статью : Владимир Матлин. Скрипач на решётке


Самуил
- Wednesday, July 22, 2009 at 00:33:53 (EDT)

Буквально на секунду заскочил - дела навалились. :(

Я года три назад купил прекрасный том переводов Анатолия Гелескула. Сейчас увидел тут, что о нем говорят, посмотрел на «Озоне» — книжка еще есть (да и вся серия «Мастера перевода» хороша и издана вполне пристойно). Рекомендую:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2696939/

P.S. Сумел прочесть несколько вещей из новых «Заметок» — сильнейшие впечатления! Жаль, сейчас нет времени написать обстоятельные отзывы, обязательно поблагодарю авторов позже. Пока же: сердечное спасибо Евгению Михайловичу за великолепный номер.


Элиэзер М. Рабинович - Э. Левину
- Wednesday, July 22, 2009 at 00:00:45 (EDT)

Как и обещал, продолжаю читать Вамши статьи о переводах и сами переводы с большим интересом. Прочитал два неизвестных мне стихотворения Мицкевича, где он спорит с Пушкиным и где он, конечно, прав. Пушкин был и поэтически наказан за совершенн реакционную позицию по адресу Польши: "Клеветникам России" - поэтически беспомощное произведение...
Мне понравился Ваш перевод "Миньон" из Гете, хотя я озадачен тем, что Вы так и не изменили последнюю строку: "О Боже, помоги нам как-нибудь!" - ведь в оригинале (точнее, в других переводах - я не знаю немецкого) речь идет об отце и не о его помощи, а о том, чтобы он ушел вместе с девушкой.



Victor-Avrom
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:42:39 (EDT)

Я читал недавно, что английские учёные из университета Рединг восстановили недавно самые старые слова индо-европейской семьи, уже существовавшие 40.000 лет назад: I -(я), we -(мы), who - (кто), two - (два) и three - (три). Звучит как-то в духе неомарризма?.. Не знаю

Если учесть, что время существования протоиндоевропейского языка - это где-то между 7 и 6 тыс. лет назад ...
Отклик на статью : Борис Э. Альтшулер. Евреи, язык иврит и несколько заметок по этногенезу Европы


проф. Канатчиков-Дачин
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:27:09 (EDT)

Verdict
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:01:19 (EDT)
... шизофреника-антисемита Лаврова ...

Батенька, не надо так волноваться. Какой из него шизофреник? Не надо так обижать наших пациентов. Процент антисемитов среди них во много раз меньше, чем среди здоровых.Он совершенно вменяем. Не хотите же Вы задним числом снять ответственность с тех, кто 6 миллионов своей волей и своими руками на то свет отправил, на том основании, что они - шизофреники. Нет, батенька, Вы уж оставьте нам многогрешным диагнозы ставить.


Victor-Avrom
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:24:42 (EDT)

Аргоша

Kакое трогательное единодушие с нашим пациентом по фамилии Куклин. После Тартаковского будете третьим.


Всё хорошо в своё время. Ильф и Петров - для 12-16 лет. Ну в инфантильное советское время было от 14 до 20. Некоторым, конечно, повезло остаться навсегда молодым душой.


Verdict (++)
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:22:18 (EDT)

Борису А.
Прошу простить за лишнюю Л в фамилии - пишу в "полевых" условиях без привычной клавиатуры.

Борису Т.
Уважаю Ваше мнение и в данном случае вполне разделяю, но черт меня побери, если вижу необходимость кооперации с горбатовыми.


Walls
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:20:38 (EDT)

http://www.authorstream.com/Presentation/off_nick-215358-les-murs-dans-le-monde-education-ppt-powerpoint/


Verdict
- Tuesday, July 21, 2009 at 23:01:19 (EDT)

Господин Альтшуллер,
после того, как вы несколько раз расшаркались перед Горбатовым, благоразумно проигнорировав его выпад против Заметок (ради которого все и зачиналось; если не заметили или шитый дратвой намек слишком тонок для вас, подскажу: это по поводу связи места публикации с нулевой "научной ценностью" вашего "труда"), не угодно ли будет поинтересоваться отсутствием горбатовского интереса к лже- и псевдо-научной писанине близких ему по духу лебедевских юдофобов типа Иванов, Попов, Дорфман, Буровский.
А если он поделится с вами секретом собственного успеха у шизофреника-антисемита Лаврова, ваши самоуничижительные реверансы не будут выглядеть столь жалко.
По крайней мере в собственных глазах.


ВЕК
- Tuesday, July 21, 2009 at 22:54:33 (EDT)

Владимир Вайсберг
Кельн, ФРГ - Tuesday, July 21, 2009 at 22:19:49 (EDT)

Читатель
Израиль - at 2009-07-21 17:21:06 EDT

Позволю себе заметить, что вы оба используете для оценки литературного произведения негодные, к литературе не относящиеся критерии.

1. Так бывает – так не бывает. Как такое может быть – это неправильно?! Птичку жалко! – Так смотрят мыльные оперы те, для кого они предназначены. Последовательное его использование приводит зрителя на сцену, чтобы набить морду Полонию раньше, чем Гамлет надел его на шпагу.
2. Не имеющее отношения к литературе представление о том, что произведение должно что-то в ком-то воспитывать. Оно никому ничего, тем более – воспитывать, не должно. Всегда найдутся воспитатели, которые используют её в качестве средства воспитания, но сама она не для этого существует.

Уж извините ...


Отклик на статью : Владимир Матлин. Скрипач на решётке










Реклама







Rambler's Top100