В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Документальный фильм "Вопросы к Богу" >>>

 


Г.Гринберг - Ontario14
Belmont, CA, USA - Fri, 31 Jan 2014 23:55:27(CET)

Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 22:50:10(CET)

Алекс ТАРН. "Сионизм сейчас"

http://ilterritory.com/2014/01/30/sionizm/
===============================

Спасибо, и Тарн неплох, и сайт неплох.

Прекрасная журналистика. С опорой на стратегию. С видением.



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 23:50:31(CET)

Из интернета
- Fri, 31 Jan 2014 23:45:37(CET)

В знак солидарности с "Дождем", сообщает Тимур Олевский, 9-й канал Израиля сегодня поставил вопрос перед своей аудиторией: "Согласны ли вы с тем, что европейские евреи в некоторой степени сами спровоцировали Холокост?". Ещё раз: в Израиле. Вопрос про закономерность холокоста. Тем самым израильский канал решил показать, что журналист имеет право задавать любые вопросы, а власть не имеет права его за это запрещать. Браво.
----------------------------
Ой, какие страсти! Некоторые ортодоксы уже десятки лет всенародно твердят, что это Бог наказал евреев за то-то и то-то. И никто из них не был даже вызван в полицию.



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 23:46:34(CET)

Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 22:52:52(CET)

Это не так: Амусья пишет: "...вскоре их антивоенные демонстрации захлестнули Израиль, достигнув особой силы после того, как стало известно о том, что в районах Бейрута — Сабре и Шатиле..."
Практически то же самое написано в Вике, эрех "Шалом ахшав":

" במהלך 1984-1982 קראה התנועה ליציאת צה"ל מלבנון וקיימה פעילויות מחאה נגד המלחמה. שיאה של פעילות זו היה בהפגנת ה-"ארבע מאות אלף" שהתקיימה בכיכר מלכי ישראל ב-25 בספטמבר, בדרישה להקים ועדת חקירה לאחר הטבח במחנות הפליטים סברה ושתילה. "
-----------------------------------------
Вы хоть себя-то читаете? Вики пишет: "עם זאת, ככל שהתקדמה המלחמה, החלה ביקורת ציבורית מחוגים שונים" ("вместе с тем с продолжением войны из разных общественных групп послышалась критика"). Разговоры, конечно, были, как не быть. Объявляют "операцию", а уже третий месяц воююем - люди же не идиоты. Но дело в том, что никаких демонстраций не было, так как все еще ждали, что Б.Джумайль подпишет мирный договор с Израилем, вот когда в сентябре его убили, а уже через пару началась резня в Сабре и Шатиле, только через несколько дней после этого произошла и первая (и самая знаменитая) демонстрация против. Амусья некритически, как и Вы, шпарит по Вики, которая, ессесно, никогда не ошибается. Но обсуждение, даже и критическое, обществом событий еще не означает "протестное движение".



Из интернета
- Fri, 31 Jan 2014 23:45:37(CET)

В знак солидарности с "Дождем", сообщает Тимур Олевский, 9-й канал Израиля сегодня поставил вопрос перед своей аудиторией: "Согласны ли вы с тем, что европейские евреи в некоторой степени сами спровоцировали Холокост?". Ещё раз: в Израиле. Вопрос про закономерность холокоста. Тем самым израильский канал решил показать, что журналист имеет право задавать любые вопросы, а власть не имеет права его за это запрещать. Браво.



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 23:27:35(CET)

Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 22:30:42(CET)

Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:33:50(CET)
דָּלִיָּה שֵם נ´
А я об чем?!!!! :-))
********
Работает это так:
Пишите на иврите без огласовок “דליה” и смотрите резул,таты. Там ןי будет 2 – женское имя и цветок. Сравниваете огласовку.
שֵם נ – это не женское имя, а грамматический “женский род”. Хотя можно перевести и как “имя сучки”
----------------------------------------------------
Хухем! Первое - далья - цветок, второе - далия - без объяснений на иврите (т.е. само имя), третье - длия - шем поал от "лидлот" (тут они ошиблись - это не просто "шем"), четвертое - термин.
А написать с огласовкой даже мне бы не удалось. Про Вас уже не говорю. :-)))
"Имя сучки"... Колхоз! (с кем мне приходится общаться...) Это значит "существительное женского рода".
Свободен! (А за ссылку спасибо - сохраняю.)



Соплеменник - Виктору (Бруклайн)
- Fri, 31 Jan 2014 23:24:49(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Fri, 31 Jan 2014 17:55:31(CET)

Об авторе слов песни "Бухенвальдский набат"

http://lukor.livejournal.com/65849.html?thread=995129
=======================================================
Уважаемый Виктор!
Если и было, то исправлено даже на "православном" сайте:

http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=buchenw

Бухенвальдский набат
Музыка: В. Мурадели Слова: Александр Соболев



Соплеменник - Марку Зайцеву
- Fri, 31 Jan 2014 23:13:18(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 17:04:59(CET)

Victоr-Аvrom
- Fri, 31 Jan 2014 15:46:03(CET)
я ясно показал, что Солонин врёт (не ошибается, а именно врёт) про Кёнигсберг-Калининград.

Не хочется спорить на побочную тему, по которой у Солонина одно замечание. Вы главный тезис его опровергните, про блокаду Ленинграда. Тут у Вас с МСТ кишка тонка, а ругань - не аргумент. С цифрами поспорьте, где Солонин что не так сказал или написал? То-то!
===================================================================

Марк!
Одни в "Гостевой" отдыхают-беседуют-спорят-ругаются.
Другие - работают.
Те самые "две" разницы.



Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 22:54:45(CET)

Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:21:26(CET)
Вы опоздали на много лет - с 1994 существует Палестинская автономия, и что там в свое время говорил и печатал ООП с Фатахом во главе интересно сейчас, как прошлогодний снег.

***********
Продолжайте тешить себя флагом в руках.
"СССР существует уже 20 лет и что там РСДРП печатал про мировой пожар – интересно сейчас как прошлогодний снег" :-)))

Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:24:09(CET)
Играете словами, как и некоторые наши депутаты-идиоты. Признается государство - оно признано. Еврейское оно или русское - это частная проблема граждан этого государства.

***********
Резолюция о разделе – это наша частная проблема.
Хотя, если вы понимаете только частные проблемы…
К вашему дому все ближе и ближе подбирается неприятель, не давая взамен ничего. Даже формальное признание государства Израиль на самом деле оказалось бульшит и харта-барта, как мы выяснили с помощью моего розового другана Сэма.
Признавать решение ООН о разделе Палестины “на арабское и еврейское государства” они тоже не хотят. Это – частная проблема всех евреев, как живущих внутри границ 47-го года, так и тем более тех, кто живет вне их. Вот, например, если бы вы жили в Беэр-Шеве, Ашдоде или, как мой печальный друг Сэм, в крайотном городе Кирьят-Поцкин.
Шабат шалом !



Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 22:52:52(CET)

Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:17:13(CET)
Написанное мною, оказалось непонятным...

**********
Сильвия, я могу вам только посоветовать писать членом раздельно.

Первая израильская демонстрация прошла только после событий в Сабре и Шатиле. Потом пошло планомерное давление общества, пока не была создана правительственная комиссия по расследованию этих событий. Протесты против самой (!) войны начались гораздо позже, когда всем стало понятно, что ...
**********
Это не так: Амусья пишет: "...вскоре их антивоенные демонстрации захлестнули Израиль, достигнув особой силы после того, как стало известно о том, что в районах Бейрута — Сабре и Шатиле..."
Практически то же самое написано в Вике, эрех "Шалом ахшав":

" במהלך 1984-1982 קראה התנועה ליציאת צה"ל מלבנון וקיימה פעילויות מחאה נגד המלחמה. שיאה של פעילות זו היה בהפגנת ה-"ארבע מאות אלף" שהתקיימה בכיכר מלכי ישראל ב-25 בספטמבר, בדרישה להקים ועדת חקירה לאחר הטבח במחנות הפליטים סברה ושתילה. "




Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 22:51:25(CET)

Сэм Взгляд сквозь розовые очки
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 15:52:56(CET)
Ontario14 - Fri, 31 Jan 2014 02:34:58(CET)
Мой дорогой Онтарио! Вы опять запутались в местоимениях.

********
Молодчина ! Аргументы кончились, не начавшись. Сразу переходим на личности, выпячивая раздвоенные копытца перед пятачком:-)



Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 22:50:10(CET)

Алекс ТАРН. "Сионизм сейчас"

http://ilterritory.com/2014/01/30/sionizm/



Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 22:30:42(CET)

Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:33:50(CET)
-----------------------------------------
דָּלִיָּה שֵם נ´
А я об чем?!!!! :-))

********
Работает это так:
Пишите на иврите без огласовок “דליה” и смотрите резул,таты. Там ןי будет 2 – женское имя и цветок. Сравниваете огласовку.
שֵם נ – это не женское имя, а грамматический “женский род”. Хотя можно перевести и как “имя сучки”



Фаина Петрова
- Fri, 31 Jan 2014 22:28:09(CET)

Марш ОУН УПА в Киеве:
http://muzofon.com/search/Марш ОУН УПА



Ефим Левертов
- Fri, 31 Jan 2014 21:28:05(CET)

"В 1627 г. на Гриндавик, как и на некоторые другие прибрежные поселения Исландии, напали алжирские пираты на 4 кораблях, и захватили более 300 женщин и детей, которых затем продали в рабство в Северной Африке. Со временем примерно 1/3 из пленников была выкуплена и возвращена на родину."
См. тему "Выкуп пленных".
Отклик на статью: Ефим Левертов: Ольга Муранова. Письма из Исландии - 24


Сэм - Элла
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 21:19:07(CET)

Судя по всему, дорогая Элла, получется это у него не слишком хорошо.
А теперь, уважаемая Элла, внимательно и по буквам, потому что на этом этот наш раунд я заканчиваю.
Дорогой союзник, или не дорогой, но он единственый.
А если Вам очень пожелтеть хочется, то это Ваше личное дело.



Электрик - Григорию Гринбергу
Штуттгарт, Германия - Fri, 31 Jan 2014 21:05:12(CET)

Григорий Гринберг
- Tue, 28 Jan 2014 04:06:40(CET)

Это напоминает мне мою историю с антенной Эрнста Левина - 10% ВСЕЙ советской энергетики уходило на одну цель - глушение западного коротковолнового радио вещания. И достаточно было одного мозговитого человека, чтобы двумя планочками и двумя колечками коаксиального кабеля размером в 40 см сделать напрасным сжигание десятков миллион тонн угля, нефти и чего там еще.

()()()()()()()(){}{}{}{}{}{}{}{}[][][][][][][][]

Г-н Гринберг!

Неужели Эрнст Левин своё гениальное изобретение не запатентовал?! Это могло принести ему немалый доход и мировую славу.



Накладник
- Fri, 31 Jan 2014 20:57:10(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Марку Зайцеву.
- Fri, 31 Jan 2014 19:00:45(CET)
Некрасиво лишний раз пиарить себя - всё же, для успокоения, сравните количество входов в каждый из текстов, помещённых рядом.
Повторять же сказанное - накладно для гостевой.
))))))))))))))))))))))))))))))))))
Это вообще накладно! Сколько можно пиариться? Начет входов Вам уже объясняли кириллицей. Уже распиарили до колик в Гостевой. Уже ничего не поможет.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Грязный пиар.
- Fri, 31 Jan 2014 20:41:41(CET)

Радио Свобода, 19.01.2012, Борис Акунин: "Время Путина заканчивается" - ГК "КФК"
www.cfa.su

::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::::

Вот так дешёвый беллетрист Акунин пиарится уже в течение года. Цена ему - копейка. Тогда как Путин ныне едва ли не самый крупный политический деятель на планете, который вполне может наплевать (и делает это) на мнения акуниных, шендеровичей и прочей мрази.
Сам я ничуть не обольщаюсь Путиным. Многое в нём мне не нравится. Заигрывание с церковью; очевидное непонимание того, что в многонациональном/многоконфессиональном государстве религия должна быть напрочь отделена от государства. Когда Путин осеняет себя крестным знамением, полагая, что так угодно россиянам, он выглядит глупо.
Глуповато и его подростковое щеголяние своей спортивностью, его общения с байкерами, полёты с журавлями и ныряние за амфорами...
Ничуть небезобидны пустые траты "ради государственного престижа": грандиозные спортивные сооружения, нелепый мост на о-в Русский, бессмысленные реставрации ненужных имперских памятников - с позолотой и всяческими прибамбасами...
Можно бы и далее перечислять.
Но он же сохранил Россию от распада, хаоса; при нём относительные спокойствие и сытость (Россия сложная страна), сдержанная и разумная внешняя политика...
Уверен, Путин не позволил бы разрастись наглым выходкам хунвэйбинов-майдаунов в погромы, поджоги и разгул. Не боясь последствий (судьбы Мубарака, Бен-Али, Каддафи, Милошевича...), отдал бы полиции приказ стрелять в негодяев.
Отвага в таких ситуациях - первейшее дело.
А на каких-то г&вн&ед&в он преспокойно плюёт.



Phil Osofsky
- Fri, 31 Jan 2014 20:10:29(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Марку Зайцеву.
- Fri, 31 Jan 2014 19:00:45(CET
Спасибо, что благосклонно отметили и подтвердили сказанное мной, плюнув в сторону Солонина и Зайцева ссылками как всегда на самого себя.



Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 19:14:40(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 17:27:14(CET)
Даниил Гранин утверждал, что город следовал сдать немцам. Солонин безобразно на Гранина нападает. Значит ли это его солидарность со сворой, накинувшейся на телеканал Дождь?


Для бывшего физтеховца Вы ужасно путанно излагаете свои мысли, даже удивительно: "его солидарность" - это чья? Гранина или Солонина?
По первым же двум фразам противоречия нет. То, что Гранин когда-то утверждал (я думаю, в неявной форме, если это вообще не Ваша фантазия), к выступлению его в рейхстаге не имеет отношения. В рейхстаге он говорил о вине немцев. И за это Солонин на него нападает: немцы не должны были кормить жителей другой страны, с ними воюющей. Вина на гибель от голода сотен тысяч жителей Ленинграда лежит на Сталине и советских войсках, не сумевших организовать снабжение через доступные каналы. Так что никакого противоречия. А на "Дождь" накинулись Ваши единоверцы единственно по команде "Фас!" сверху.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Марку Зайцеву.
- Fri, 31 Jan 2014 19:00:45(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 13:35:28(CET)

::::::::::::::::::::

Насчёт блокады Вам прекрасно ответили и Виктор-Аврум, и Phil Osofsky.
Откуда же "ноги растут" - на Форуме: Холокост и 2-я мировая - "Кривое зеркало..." и "Кто развязал..." Там же и обычная ложь Солонина "Как Сталин..." Некрасиво лишний раз пиарить себя - всё же, для успокоения, сравните количество входов в каждый из текстов, помещённых рядом.
Повторять же сказанное - накладно для гостевой.



ИНТЕРЕСНО
- Fri, 31 Jan 2014 18:57:51(CET)

НОВОСТИ

Всех с пятницей. Сегодня – День рождения водки
Автор: «фрАзa

Достаточно необычный праздник отмечают 31 января - День рождения водки. Формально этот праздник никто не устанавливал, но причиной его появления стала защита Дмитрием Менделеевым своей докторской диссертации «О соединении спирта с водой».

В течение двух лет Менделеев работал над своей диссертацией и познакомил с ней своих коллег 31 января 1865, сообщает УНН.



Элла Сэму
- Fri, 31 Jan 2014 18:57:09(CET)

Вспомните об этом перед следующими выборами, когда тот, кто это предложил, будет рассказывать, какой он "правый".

А какая разница, какую именно неисполнимую фишку он предложил? Главное - изо всех сил время тянет, сопротивляясь отчаянным усилиям дорогих союзников пожертвовать нами в интересах сохранения лица.



Сэм - Элле
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 18:31:34(CET)

Вспомните об этом перед следующими выборами, когда тот, кто это предложил, будет рассказывать, какой он "правый".



Хоботов
- Fri, 31 Jan 2014 18:24:54(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 18:13:20(CET)
В "Русском Самовере" NYC (2005):
задний ряд слева направо
критик Виктор Шевелёв, я, Моника Левински, Билл Клинтон.


Расскажите, Виктор, подробнее: что за мероприятие, как Вам Моника и Билл? Чем Вы так прославились, что приобщились?



Архивариус
- Fri, 31 Jan 2014 18:23:07(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Fri, 31 Jan 2014 17:55:31(CET)
Об авторе слов песни "Бухенвальдский набат"


О нем же на портале есть материалы:

http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Bass1.htm

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=787



Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 18:13:20(CET)



В "Русском Самовере" NYC (2005):
задний ряд слева направо
критик Виктор Шевелёв, я, Моника Левински, Билл Клинтон.
Напротив меня Белла Езерская (лучшая подруга Беллы Кауфман, внучки Шолом-Алейхема)



Элла Сэму
- Fri, 31 Jan 2014 18:10:06(CET)

Значит можно и по обочине 6-го шоссе?

Нельзя. Ни по обочине, ни по центру, ни 6-го ни 116-го. Потому что у арабов желания мира не наблюдается, а без этого не о чем говорить.



Борис Э.Альтшулер
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:41(CET)

Уважаемый Феликс,

вслед за д-ром Беленькой хотел бы приобрести вашу книгу.

Шабат шалом!
Отклик на статью: Феликс Фильцер: Некоторые вопросы семантики. Окончание


Майя
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:40(CET)

Мы идём дальше, рассуждаем про чудовищное мародерство (через десятки лет мне рассказывали про Илью Глазунова со товарищи, которые с севера вагонами вывозили иконы и продавали их на Запад — сколачивали коллекции и первоначальный капитал. Этим грешили многие, так называемые теперь, русские патриоты. В 96-м году, одна моя знакомая искусствоведша, в центре Парижа, в четырёхэтажном доме «нового русского», близкого друга И.Г., чуть в обморок не упала, увидев тонны старинных икон и изделий декоративно-прикладного искусства. Конечно, если подумать, многое из этих красот пропало бы, особенно в России, где и хранить негде, а в запасниках гниют великие произведения. А так, хоть что-то сохранится).
Даже уехавшие в конце 70-х иконы, с трудом и большими расходами переправленные через границу, продать не смоглию. Мода закончилась и в Европе, и в Америке
Отклик на статью: Алла Осипова: Память. Окончание


Soplemennik
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:38(CET)

Спасибо!
Отклик на статью: Алла Осипова: Память. Окончание


Лорина Дымова
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:33(CET)

Ну что же, халява - хорошая тема.
Но ею, похоже, пресытились все мы.
Давайте подальше, мой друг, от греха,
а лучше дождемся другого стиха.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Борис Вайнштейн
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:32(CET)

Ax нет справделивости
В выдаче славы
Как часто ее выдают
На халяву
И слава тогда
Извергается лавой
Течет славословие
И словославье
Давайте и мы позабудем
О славе
Но будем, но будем
Болать о халяве.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Лорина Дымова
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:31(CET)

Давайте, мой друг,
потолкуем о славе -
о славе труду
и о славе халяве.
Не будем ругаться
и спорить напрасно.
Ей-богу,
и то и другое - прекрасно!
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Борис Вайнштейн
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:29(CET)

Жаль что не всегда
удается схалявить -
Ведь строчки, бывает,
приходится править
Приходится биться
над подлою строчкой
Себя на заключив
в этот день в одиночку
И не оторваться -
Изводит отрава...
А как начиналось -
Берите, халява.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Лорина Дымова
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:28(CET)

Я для забавы
на халяву
пишу стихи.
Имею право!
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Soplemennik
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:27(CET)

Кореш мне прислал маляву:
Ей талант дан на халяву!
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Лорина Дымова
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:25(CET)

Вот именно!
Плюс ко всему, о чем Вы, Виктор, говорите, еще и халява.
Мечта!
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Виктор Каган
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:24(CET)

Вот никогда не понимал, зачем вместо того, чтобы корзину в руки, сапоги на ноги и в лес, люди торчат на своих шести сотках попами вверх от зари до заката, тратят гору денег на плёнки для парников, лошадиный навоз для клубники и проч? Неужто лесные малины-земляники-черники-голубики-ежевики хуже грядковой клубники или грибной разносол - грядковых овощей? Об удовольствии уже не говорю...
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Ефим Левертов
- Fri, 31 Jan 2014 18:01:22(CET)

Моя благородная теща Белла Яковлевна, да будет благословенно ее имя, умела почти все. Но если что-то не умела, то она все равно говорила, что умеет. Она считала, что работа сама покажет, как ее сделать. И никогда не попадала впросак.
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. А вы умеете гладить?


Виктор (Бруклайн)
- Fri, 31 Jan 2014 17:55:31(CET)

Об авторе слов песни "Бухенвальдский набат"

http://lukor.livejournal.com/65849.html?thread=995129



Сэм - Элле
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 17:48:51(CET)

Значит можно и по обочине 6-го шоссе?



Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 17:44:33(CET)

Некоторые попраки
Ничего подобного!


Что ничего подобного? Гранин с Адамовичем такой вывод сделали. Они были, конечно, неправы. Но вывод был по тем временам смелый. И я не понимаю, почему Солонин умалчивает об этом и вешает на Гранина всех собак, даже уже и Бродского (который, конечно же, не собака).



Кузя
- Fri, 31 Jan 2014 17:34:07(CET)

Wasja
- Fri, 31 Jan 2014 16:58:27(CET)
-----------------------------------------
"Если у тебя есть фонтан, - заткни его, дай отдохнуть и фонтану."
Козьма Прутков.



Некоторые попраки
- Fri, 31 Jan 2014 17:29:48(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 14:26:24(CET)

и, самое главное, - смелый вывод : город НАДО БЫЛО СДАТь НЕМЦАМ, чтобы избежать миллиона голодных жертв.
---------------------------------------------------
Ничего подобного!
Ведь тут уже писали: Города Ленинградской области Пушкин (бывш. Царское Село) и Ораниенбаум были оккупированы немцами, а смертность в них среди гражданского населения оказалась ВЫШЕ, чем в блокадном Ленинграде (в процентном соотношении).
Кроме того, смертность в немецких лагерях для советских военнопленных была 80%, что гораздо выше смертности в Ленинграде, причём главной причиной смертности в лагерях был именно ГОЛОД. Пленных кормили только кормовой брюквой. Известны случаи, когда голодающие пленные просили их расстрелять. (В советских лагерях для немецких военнопленных смертность была меньше, 50%).



Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 17:27:14(CET)

Марк Зайцев
Не хочется спорить на побочную тему, по которой у Солонина одно замечание.



По главной теме он тоже не в теме, тут уже Гена указал ему однажды на его некомпетентность (и к чести Солонина он эту свою некомпетентность по основному вопросу - блокада Ленинграда тут же, вот прямо здесь в этой гостевой и признал).

По побочной теме - а почему она побочная, если именно её Вы тут процитировали?
И Выведь просили:
опровергните хотя бы одну цифру из приведенных Солониным
не уточняя основная тема или побочная,

Как говорится, чтобы понять, что яичница тухлая, не обязательно сьесть её всю.

Но я посмотрю, когда Вы разрешите мне такое противоречие:
Даниил Гранин утверждал, что город следовал сдать немцам. Солонин безобразно на Гранина нападает. Значит ли это его солидарность со сворой, накинувшейся на телеканал Дождь?



Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 17:04:59(CET)

Victоr-Аvrom
- Fri, 31 Jan 2014 15:46:03(CET)
я ясно показал, что Солонин врёт (не ошибается, а именно врёт) про Кёнигсберг-Калининград.


Не хочется спорить на побочную тему, по которой у Солонина одно замечание. Вы главный тезис его опровергните, про блокаду Ленинграда. Тут у Вас с МСТ кишка тонка, а ругань - не аргумент. С цифрами поспорьте, где Солонин что не так сказал или написал? То-то!



Wasja
- Fri, 31 Jan 2014 16:58:27(CET)

- Господа, сколько раз я просил: если играете на похоронах, то хотя бы лица делайте грустные. Лев Моисеевич, это касается Вас в первую очередь! Да, и почему Вы в ладоши хлопали?
- Я тарелки дома забыл!

-Ой Фима, да мы знакомы с вами пять минут, и вы хотите уже стать обладателем моего сердца?
- О,Сарочка, дорогая, поверьте, я не целюсь так высоко!

- Изя, Ви слушали последнее выступление Обамы?
- Ой, шо Ви говорите, Мойша - Ви хочете мене обрадовать? Ви уверены, шо таки ПОСЛЕДНЕЕ?

- В чем секрет вашего долголетия?
- Нет денег на похороны.

Люся регулярно здоровалась с бабушками у подъезда, поэтому считалась самой вежливой проституткой в доме.

Маленький Изя никогда не кричал в магазине детских игрушек : «Купи-купи-купи!!!»
Он начинал с какой-нибудь отвлеченной темы.
Например: «Папа, а твое детство тоже было тяжелым и безрадостным?»

Женщина играет с 2x-летним малышом в детской комнате, и вслух ему завидует:
- Вот везет тебе: поспал, проснулся, поел, поиграл, покакал и снова спать...
Муж из туалета отвечает: - ИМЕЮ ПРАВО! У меня выходной!

— А вы знаете, что жизнь на Земле зародилась в Одессе?
— Как в Одессе?
— Ну так! «Авраам родил Исаака, Исаак родил Яакова…» И где это, по-вашему, было? В Воронеже?!

В театре постановка "Отцов и Детей" в современной трактовке - "Предки и Выродки".

- Кем собирается стать ваш сынок?
- Миллионером.
- Что же он для этого делает?
- Для начала стал смотреть на нас с мужем, как на бедных родственников!



Элла Сэму
- Fri, 31 Jan 2014 16:28:56(CET)

Расскажите, каковы для Вас они, красные линии гипотетического Договора?

Веские доказательства, что арабы готовы его придерживаться. Это - главное, остальное - по обстановке.



Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 16:02:17(CET)

Cэм - Виктору

Ну, если по-Вашему Гранин был не прав, то вопросов нет.


Собственно, и Даниил Гранин, и Виктор Астафьев (который меня как-то ласково тепал по затылку, невзирая на мою явно нерусскую внешность) имели право ошибаться в вопросе сдачи Ленинграда. Оба прошли войну, оба добровольцы.



ilempi
Moscow, Russia, Russia - Fri, 31 Jan 2014 16:00:50(CET)

there ara best kitchens in the world ilempi.ru and kuhni-ilempi.ru



ilempi
Moscow, Russia, Russia - Fri, 31 Jan 2014 15:58:07(CET)

there ara best kitchens in the world ilempi.ru and kuhni-ilempi.ru



Cэм - Виктору
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 15:54:55(CET)

Ну, если по-Вашему Гранин был не прав, то вопросов нет.



Сэм Взгляд сквозь розовые очки
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 15:52:56(CET)

Прочитал бурную ночную ( по израильскому времени) дискуссию по вопросу : "Что делать?". Вернее - "Что не делать?"("Кто виноват?" давно ясно – коллаборационисты, желающие развязать гражданскую войну (О.В.- Fri, 31 Jan 2014 04:03:14(CET) и их хозяева "янки-дерьмократы") Мне ещё раз весьма уверено и квалифицировано объяснили, какие нам достались плохие соседи. С чем я, собственно, абсолютно согласен. (Приятное исключение , впрочем не в первый раз, составил Игорь (Игорь Ю-Сильвии- Thu, 30 Jan 2014 21:50:44(CET). Он допускает, что есть что то, что он не знает.)
Но понимаете какая штука, мои уважаемые всёзнающие друзья! Меня наши "соседи" интересуют во вторую очередь. А в первую очередь – мои соседи, мои сограждане.
Я несколько раз, и так и этак, подступал к Элле: "Расскажите, каковы для Вас они, красные линии гипотетического Договора?" А в ответ только рассуждения о том, какие плохие "они". Элла, уважаемая! Только по серьёзному. Вы вправду думаете, что если бы из Палестинской Хартии не был бы убран в своё время этот злосчастный пункт, то наш хитроумный ПМ не воспользовался бы этим сейчас вместо совершенно высосанного из пальца требования признать масло масляным, а еврейское государство – еврейским государством? Более того, ну нажмёт Абу Мазен на Delete, сколько раз нам тут объясняли, что "бумажка" для "них" ничего не стоит, и что, Вы согласитесь, чтобы граница Израиля проходила по обочине 6-го шоссе? Которое тогда, вполне возможно, станет бесплатным.
И 2 конкретных замечания
1-ое. Ontario14 - Fri, 31 Jan 2014 02:34:58(CET)
Мой дорогой Онтарио! Вы опять запутались в местоимениях.
2-ое. О.В. - Thu, 30 Jan 2014 23:23:41(CET)
Олег! Право наших "коллег-американцев" мило улыбаться, когда их Госсекретаря, кандидата в Президенты, проигравшего не так уж и много, Вы называете дураком. Дело их (и Вашей совести).
Но называть идиотами руководителей Израиля Вы не имеете ни малейшего права и должны за это извинится. Не знаю, как в Вашей стране, думаю, впрочем, что тоже не так, но в Израиле идиоты ПМ не становятся.



Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 31 Jan 2014 15:48:02(CET)

Новое горе Thu 30 Jan 2014 16:57:50
Только что российские СМИ серьёзно сообщили о смерти вора в законе. Не успели мы пережить эту новость, как на тебе, и стриптизёрша за ним!
--------------------------------------
Если бы наши несчастья на этом закончились! Так нет!
Умер какой-то великий американский кот Мяу. Как нам жить дальше?



Victоr-Аvrom
- Fri, 31 Jan 2014 15:46:03(CET)

Марк Зайцев

опровергните хотя бы одну цифру из приведенных Солониным

Вот тут
Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 02:08:17(CET)


я ясно показал, что Солонин врёт (не ошибается, а именно врёт) про Кёнигсберг-Калининград.



Victоr-Аvrom
- Fri, 31 Jan 2014 15:36:08(CET)

Сэм - Виктору

В блокадном Ленинграде оставались тысячи евреев.
Думается что по крайней мере на ЭТОМ сайте не надо об этом забывать.


Ну этнических немцев в Ленинграде было не меньше.

Гранин был неправ, тем более что Гитлер и не собирался принимать сдачу города.Но! Гранин об этом не знал.

Я о том, что нужно было иметь огромное гражданское мужество сделать тогда такие выводы и огромную пробивную способность, чтобы ТАКУЮ книгу напечатали в советское время.

А вообще то какое дело Гранину до евреев? Он сам по отцу из обрусевших немцев (настоящая фамилия - Герман) и к немцам всегда испытывал симпатии, взять хотя бы его книгу о Тимофееве - Ресовском, русском биологе, сделавшем карьеру в гитлеровской германии.



Сэм - Виктору
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 14:53:57(CET)

В блокадном Ленинграде оставались тысячи евреев.
Думается что по крайней мере на ЭТОМ сайте не надо об этом забывать.



Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 14:26:24(CET)

Про Солонина.

Солонин нападает на Гранина, припоминая ему даже Бродского (хотя понятно, что решение о Бродском принималось не на уровне писательской организации Ленинграда). Однако ни словом не помянул "Блокадную тетрадь", написанную в соавторстве с Олесам Адамовичем. А ведь в этой тетради - вся правда о преступлениях Жданова и его подручных и, самое главное, - смелый вывод : город НАДО БЫЛО СДАТь НЕМЦАМ, чтобы избежать миллиона голодных жертв. Легко задавать ВОПРОС сейчас (да и то не очень), а каково было УТВЕРЖДАТь такое тогда? Неудивительно, что Гранин стал личным врагом Романова (партийного лидера Ленинграда) и книгу смог свою издать только после переезда Романова в Москву. Но ведь издал же. И её можно было купить или взять в библиотеке.



Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 13:51:37(CET)

Соплеменник - Марку Зайцеву
- Fri, 31 Jan 2014 13:33:19(CET)


А вот Вам алаверды:
http://echo.msk.ru/blog/a_ivanchik/1249126-echo/

Пишет Аскольд Иванчик, член-корреспондент РАН, историк.
По мнению наших антисолонинцев, тоже, наверно, "заведомый мерзавец" (тм).



Соплеменник - Сильвии
- Fri, 31 Jan 2014 13:36:10(CET)

Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 13:20:54(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Fri, 31 Jan 2014 12:09:12(CET)

Вы перешли на личность Эллы и я ... временно(!) отзываю свою просьбу. :-)
----------------------
Какую? Простите, не заметила. Повторите позывные, пожалуйста.
=============================================================
Конечно повторю ... по телефону. ОК?



Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 13:35:28(CET)

Тартаковский.
- Fri, 31 Jan 2014 10:33:54(CET)
Стыдно ставить эту оплачиваемую ложь заведомого (!) мерзавца.


Это Вам на инструктаже сказали? Попробуйте включить собственную голову и опровергните хотя бы одну цифру из приведенных Солониным. Сотрясать воздух проклятиями, как делаете Вы и известный сетевой шут, очень просто, но не убедительно. А расчеты Солонина убеждают. Попробуйте опровергнуть, а не ругаться.



Соплеменник - Марку Зайцеву
- Fri, 31 Jan 2014 13:33:19(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 12:50:15(CET)
===================================
Кстати, о "птичках".
Выяснен удивительный факт: Тот самый вопрос, из-за которого растерзали "Дождь", стоит в школьном учебнике истории:
http://9tv.co.il/news/2014/01/30/168110.html



Элла Сильвии
- Fri, 31 Jan 2014 13:29:41(CET)

Взрослый человек, как правило, отличает игру в шахматы от игры в поддавки.



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 13:20:54(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Fri, 31 Jan 2014 12:09:12(CET)

Вы перешли на личность Эллы и я ... временно(!) отзываю свою просьбу. :-)
----------------------
Какую? Простите, не заметила. Повторите позывные, пожалуйста.



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 13:18:21(CET)

Элла Сильвии
- Fri, 31 Jan 2014 09:19:13(CET)

Все, что Вы написали - святая правда, но если Вы все это знаете и понимаете, как можете Вы всерьез принимать болтовню о каком-то возможном договоре?
-----------------------------
Потому что другого противника нам Бог не дал. Что имеем, то имеем. Взрослый человек должен уметь играть теми картами, что ему выданы.



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 13:09:15(CET)

О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 04:03:14(CET)

Уж на что Гуш-Катиф был мелочью по сравнению с этой, требуемой Вами массовой депортацией людей из своих домов,... так ведь и эти несколько тысяч до сих пор живут в вагончиках.

Если кто и живет в "вагончиках" (еще одна шютка ОВ), то только по причине своей неуемной жадности к общественным деньгам.

А при подписании договора и продать будет невозможно, и переселиться некуда. Придется Вам их у себя в квартире селить ;)

Товарищ в упор не понимает ситуацию! Если часть территорией отойдет у Израилю с установлением нормального управления и порядка, спокойным развитием промышленности, цены на эти квартиры только возрастут.

Никто не знает ни где, ни чего, но договор должен быть подписан кровь из носу в течение 3 месяцев. Пластилинцы не согласны продлить этот срок ни на день.

Бог не выдаст, свинья не съест. Не суетитесь.

Экие у Вас устаревшие данные.
"На 2007 год количество жителей израильских поселений в Иудее и Самарии (включая районы Иерусалима, расположенные восточнее линии разделения от 1948 года, например, Неве-Яаков, Писгат-Зеэв, Гива Царфатит, Гило, Ар-Хома) составляло 484 тысячи человек[8].".


Перечисленные районы Иерусалима никто никуда не переведет, об этом даже последний дурак не заикается.

А теперь считайте: сухопутные войска ЦАХАЛа насчитывают 176 тысяч человек (без резервистов, их можно привлекать только в случае войны). Если пропорции политических предпочтений среди солдат такие же, как во всем обществе, то леваков там примерно 35 тысяч. И эти 35 тысяч должны будут бороться с полумиллионом поселенцев и еще минимум полумиллионом тех, кто придет им на помощь из-за Зеленой черты. Итого миллион человек на 35 тысяч солдат.

Итак, "полмиллиона поселенцев" уже нет в наличии, а подавляющее число их спокойно выполнит указания правительства, как это произошло и в Газе (но их не показали по ТВ и Вы об этом не знаете), а несколько "идейных" устроят большой спектакль, который весь мир и увидит, но их будет несколько тысяч и никаких "полмиллиона" идущих на помощь не будет, окромя еще десятка-сотни нескольких "религиозных" подростков.

Можно, конечно, привлечь авиацию и бомбить поселенцев с воздуха, это будет эффективней. Вашим левакам не привыкать, что им стоит повторить Альталену?

А причем здесь "леваки"? У Вас уже ум за разум зашел или только на пути к тому?



Соплеменник - Игорю Ю.
- Fri, 31 Jan 2014 13:04:51(CET)

Игорь Ю-Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 22:34:57(CET)

Ну как можно об ощущении говорить конкретнее? Ну, есть, например, другое ощущение, что палестинцы в любом политическом подвиде спят и видят как обмануть израильтян. Есть примеры, но кого они убедят, если у другого человека свои, другие, ощущения. Ощущения или - интуиция - это такой элемент самосохранения. Часто оказывается ложным. Но иногда спасает жизнь. Вот помню, что на эту тему хорошо рассуждал герой "Украденного детства" (есть на Портале). Мгновенные решения, основанные на интуиции, а не на рассуждениях, спасли ему жизнь. И не один раз.
Говорят, что разведчиков специально учат доверять интуиции.
Вот и вся моя конкретика.
===========================================================
Уважаемый Игорь!
Повторю байку "собственного" розлива: мама интуиции - информация.
Поэтому разведчиков учат, прежде всего, умению добывать информацию, факты. :-)

Хотя и Вы правы. Иногда пустяковый факт подталкивает интуицию на серьёзнеший вывод. Только пример:
Один из старых большевиков рассказывал, что, побывав по делам в доме (провокатора) Р.Малиновского, увидел у них "роскошную кровать, крытую красным шёлковым пуховым одеялом" и ещё какие-то предметы явно мещанской роскоши. Зато, как обычно водилось, ему не предложили пообедать. И далее: "что-то мне подсказало, что Малиновский - не наш!" Но, (смотрите!), все обвинения против Малиновского остались в воздухе, пока не были вскрыты документальные факты его предательства.



Phil Osofsky
- Fri, 31 Jan 2014 13:03:53(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 12:50:15(CET)
Для платных и добровольных хулителей Солонина

Для иррациональной ненависти, маскирующей себя с виду рациональными доводами, это плюнуть и растереть.



Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 12:50:15(CET)

Для платных и добровольных хулителей Солонина - блестящее сравнение двух блокад:

Марк Солонин: Две блокады (Берлин и Ленинград)

Самый производительный и самый дешевый вид транспорта — водный (морской, речной). Так было и так будет всегда. С древнейших времен «моря соединяли разъединенные ими страны», а крупные города вырастали в устьях рек. Значительно хуже и дороже транспорт наземный (железнодорожный и автомобильный). Авиацию же и «видом транспорта» назвать — рука не поднимается. По сравнению с ТТХ убогого деревянного баркаса лучший транспортный самолет смотрится летающим анекдотом. У баркаса вес перевозимого груза в 5-10 раз больше веса самого баркаса, а очень хороший самолет (вместе с потребным для его полета топливом) весит в три раза больше, чем перевозимый груз. Про энергозатраты (а следовательно, и себестоимость перевозки) вообще говорить страшно.

Самый знаменитый транспортный самолет эпохи поршневой авиации («Дуглас» DC-3, он же С-47, он же, в советской лицензионной версии, Ли-2) с помощью двух прожорливых авиамоторов по 1000 л/с каждый поднимал в воздух 2 тонны груза. С двумя экономичными низкооборотными дизелями такой же мощности танкер «Волгонефть» везет 4.620 тонн. И не так уж медленно везет — 20 км/час с грузом. Каждый час, днем и ночью, в дождь и туман, без обеденного перерыва и 12-часового отдыха экипажа. Даже с учетом 15-кратной разницы в скорости, танкер в 150 раз лучше «Дугласа» по показателю «тонно-километр в час», а следовательно, более (за счет экономичности дизеля), чем в 150 раз выгоднее по показателю топливной эффективности, а уж с учетом разницы в стоимости солярки и высокооктанового авиабензина...

Причем все это не случайно, а связано с некоторыми фундаментальными физическими законами, отменить которые никогда не удастся. Хуже авиационного транспорта только ракетно-космический, где вес полезной нагрузки в 1% от общего стартового веса может считаться великолепным результатом.

На этом необходимый технический ликбез заканчивается, и мы переходим к истории.

http://www.diletant.ru/articles/20267686/



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:33:50(CET)

Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 03:31:56(CET)

Сильвия
- at 2014-01-29 00:11:19 EDT

Относительно "Далия", не смогла найти ее имя с некудот, хотя на английском его правописание именно "Далия". В разговорном иврите так же.
--------------------------
Словарь morfix.co.il

-----------------------------------------
דָּלִיָּה שֵם נ´
А я об чем?!!!! :-))



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:24:09(CET)

Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 02:34:58(CET)

Почему же они отказываются признать, что Израиль - еврейское государство, как записано в резолюции о разделе 29 ноября 1947 ?
Да потому, что это станет первым их шагом к признанию этой резолюции...
---------------------------
Играете словами, как и некоторые наши депутаты-идиоты. Признается государство - оно признано. Еврейское оно или русское - это частная проблема граждан этого государства.



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:21:26(CET)

Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 02:31:20(CET)

Все, кто всерьез не хочет полностью "освободить" Палестину - его судьба известна: на мясницком крюке на центральной улице Рамаллы за ребро подвешен будет.
Все разговоры о признании - для Запада и израильских коллаборационистов. Эрех в Вике, приведенный тут моим дружбаном Сэмом - лучшая иллюстрация.
Лого ООП:
--------------------------------------------
Вы опоздали на много лет - с 1994 существует Палестинская автономия, и что там в свое время говорил и печатал ООП с Фатахом во главе интересно сейчас, как прошлогодний снег.



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:17:13(CET)

Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 01:58:33(CET)

Сильвия
- Wed, 22 Jan 2014 05:56:49(CET)
Автор: "Вот что говорил «рабочий» лидер Ш. Перес, сейчас президент Израиля, на срочном заседании руководства партии: «Вопреки нашим предыдущим опасениям, война оказалась большим успехом. Она вскоре достигнет своих целей. Через несколько дней — это очевидно — будет подписан Израильско-Ливанский мирный договор....Перес добавил, что после такого успеха «правых», «рабочим», правившим в Израиле с момента создания страны до 1977 г., к власти не вернуться никогда. А этого «рабочие» не могли допустить!
Не удивительно, что вскоре их антивоенные демонстрации захлестнули Израиль, достигнув особой силы после того, как стало известно о том, что в районах Бейрута — Сабре и Шатиле..."

Сильвия:
"- Разве можно врать так беспардонно?
- Как мы видим, можно."



Это Перес действительно говорил, об этом известно, но ошибка в том, что говорил он это незадолго ДО войны, после того, как Бегин ознакомил его, как лидера оппозиции, с решением о проведении операции "Мир Галилее". Из этого, кстати следует, что Бегин до войны считал ее целью изгнание ООП и заключение мира с Ливаном. И без ЦАХАЛа в Бейруте этого сделать будет невозможно...

Написанное мною, оказалось непонятным для не живших в то время в Израиле (это моя ошибка). Я не про вранье о том, что (не)сказал Перес, а о том вранье, что вследствие этого "вскоре их антивоенные демонстрации захлестнули Израиль". Первая израильская демонстрация прошла только после событий в Сабре и Шатиле. Потом пошло планомерное давление общества, пока не была создана правительственная комиссия по расследованию этих событий. Протесты против самой (!) войны начались гораздо позже, когда всем стало понятно, что война затягивается без всякой пользы для Израиля, но с ежедневной гибелью наших солдат.



Соплеменник - Сильвии
- Fri, 31 Jan 2014 12:09:12(CET)

Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 21:21:13(CET)
================================
Вы перешли на личность Эллы и я ... временно(!) отзываю свою просьбу. :-)



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 12:06:17(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 01:21:12(CET)

Что не создано, неудивительно. Условия оккупации этому не очень-то способствуют. Так же как и вкладыванию денег. Финансовая помощь - это не вкладывание.

Я уже про период существования Автономии. И я отличаю финансовую помощь Запада от вкладывания денег компаний и частных лиц в экономические проекты. Разумеется, "многоточечность", т.е. частое перемежение израильских поселений и арабских нас.пунктов на Зап.берегу - счастье небольшое. Но и там, где есть значительные по площади анклавы арабского населения, кроме создания ресторанов и т.п., большой промышленности нет и это беда Зап.берега в сравнении с Газой, где только одно наличие морского побережья, в принципе, может привести к экономическому успеху. Вы думаете, что идея конфедерации ПА с Иорданией появилась на пустом месте или от израильского злонравия? Нет, это мог бы быть вполне рациональный выход из той экономической ловушки, в которой находится Зап.берег, лишенный всяких ресурсов, кроме святых мест христианства.

С той же самой помощью они создадут экономику и смогут жить собственными трудами. У нас они работают и строителями, и врачами вплоть до профессоров-зав.отделениями больниц, и адвокатами и т.д.

Дай Бог. Я следую принципу, что лучше сосед довольный жизнью, чем сосед, мыкающийся с протянутой рукой. И, разумеется, палестинцы вполне развитый народ, так что у меня не возникает никаких сомнений, что они могут и кирпичи класть, и профессорствовать в университе, чему мы уже имеем доказательства и в Израиле, и в мире.

Почему Вы считаете, что у нас, евреев, может быть стремление жить в своем государстве, а у них нет?

Боже упаси, ничего такого мне в голову не приходило. Я все время говорю о политической (!) стороне дела, а не о желании палестинского народа собственного государства, чему я всегда верила и продолжаю верить. Но государство, как мы уже знаем, создается не только желанием масс, но и соответствующей организационной, по всем аспектам, работой руководителей этих масс. А палестинские руководители, как это стало ясно уже с Арафатом (наиболее авторитетным их них) в 2000г., трусят принять окончательное решение.



Лорина Дымова
- Fri, 31 Jan 2014 10:34:51(CET)

Вы правы, Борис, и не будем лукавить:
порою совсем не зазорно "халявить".
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Борис Вайнштейн
- Fri, 31 Jan 2014 10:34:43(CET)

"Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды."
Бухгалтер Берлага
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Лорина Дымова
- Fri, 31 Jan 2014 10:34:00(CET)

Артур, мой ответ Вам попал в самый верх страницы. А написано в нем: "Значит, я не погрешила против истины".
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Тартаковский.
- Fri, 31 Jan 2014 10:33:54(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 01:42:04(CET)

Вот и Солонин говорит примерно то же, что я спрашивал несколько дней назад:

:::::::::::::::::::

Стыдно ставить эту оплачиваемую ложь заведомого (!) мерзавца.
Война есть война. Но надо же видеть и понимать причины и следствия.



Борис Вайнштейн
- Fri, 31 Jan 2014 10:33:43(CET)

>есть странные люди
они необычны
и брать на халяву
для них непривычно


Ах, ну до чего же
Поэты лукавы
Когда говорят,
Что не любят
Халявы
Зачем вы лукавитe
Граждане право
Ведь вы получили
Талант на халяву
Ну все, а теперь
Ожидаю расправы
Она мне достанется
И на халяву
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Лорина Дымова
- Fri, 31 Jan 2014 10:33:40(CET)

Ну что же, Александр, счет два:два.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Лорина Дымова
- Fri, 31 Jan 2014 10:33:30(CET)

Весь свой век к халяве Лёва
относился, в общем, плёво
и развелся даже с Клавой,
просто бредящей халявой.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Борис Вайнштейн
- Fri, 31 Jan 2014 10:33:23(CET)

Лева мне сказал:
-Да клево
Если крикнут мне
"Ха, Лева!"
Ну куда
Приятней право,
Если скажут мне
"халява".
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Тартаковский.
- Fri, 31 Jan 2014 10:27:17(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 01:21:12(CET)

:::::::::::::::::::::

Восхищён Вашей отвагой - не анонимной. Ведь в одну минуту могут завалить всяческим дерьмом.



Phil Osofsky
- Fri, 31 Jan 2014 09:40:00(CET)

Из интернета:
Егор Оскопчик постоянно рассказывает знакомым истории, одну просто удивительнее другой. Про кризис. Про какую-то политоту, митинги. Егор вечно на взводе, у него постоянно кто-то неправ: то начальник, то гаишник, то всенародно избранный президент Российской Федерации.
Конечно, мы живем в свободной стране, и Егор имеет право в кругу друзей обкладывать гениталиями кого угодно… но ведь Егор постоянно страдает из-за чужих проблем. Привычка лезть в чужие проблемы регулярно заставляет его чувствовать гнетущее бессилие, осознавать, что где-то что-то плохо, а он не может ничего изменить.
Если бы Егору кто-нибудь объяснил, что наш мир устроен несправедливо, и что единственный способ сделать его лучше – начать с самого себя, Егор, наверное, давно бы уже был на какой-нибудь руководящей должности. Мозги и руки у Егора на месте, энергия из него так и прет.
Вот только Егор, к сожалению, предпочитает тратить свою неистощимую энергию не на созидательную деятельность, а на обличение и наказание людей, которые – по мнению Егора – ведут себя неправильно.
Сам себя Егор считает хорошо приспособленным к жизни человеком: он умеет скандалить и стоять на своем, может при случае даже в морду дать. Друзья же смотрят на Егора с плохо скрываемой жалостью, так как Егор постоянно вляпывается на ровном месте то в скандалы, то в драки, то даже в какие-то нелепые суды.



Элла Сильвии
- Fri, 31 Jan 2014 09:19:13(CET)

Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 23:09:45(CET)
----------------------------------------

Не поняла!
Все, что Вы написали - святая правда, но если Вы все это знаете и понимаете, как можете Вы всерьез принимать болтовню о каком-то возможном договоре?



Элла О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 09:16:26(CET)

Тут дело не столько в КПП, сколько в Заборе. Который не имеет к Осло никакого отношения. Без забора убийства в кафе и автобусах продолжались бы до сих пор.

То есть как это не имеет? Без Осло в нем и нужды не было!



Ещё к тому же
- Fri, 31 Jan 2014 08:48:06(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 01:42:04(CET)
--------------------------------------------
А в Москве по ТВ выступал известный ленинградский журналист Ал-др Невзоров. Он сказал, что о сдаче Ленинграда речи быть не могло хотя бы по той простой причине, что его никто И НЕ СОБИРАЛСЯ БРАТЬ! Немцы говорили, что уличные бои в городе для них нежелательны, ибо танки применить нельзя. А город и так в блокаде, достаточно держать осаду. Кстати, он же сказал, что вот города-пригороды Ленинграда, Пушкин и Ораниенбаум, были оккупированы немцами. Так в этих городах смертность среди гражданского населения оказалась ВЫШЕ, чем в блокадном Ленинграде! Так что, немецкая оккупация вовсе не спасала гражданское население.



Берка - Соплеменнику
- Fri, 31 Jan 2014 07:08:07(CET)

Соплеменник - Берке
- Fri, 31 Jan 2014 06:38:38(CET)

Берка - Соплеменнику
- Fri, 31 Jan 2014 04:28:24(CET)

...Просто у нас самих индивидуально и у народов вообще есть иллюзия выбора. И сиюминутный выбор действительно есть. Но тут же вслед за этим выбором включается генетическая программа(Многие принимают её за фатум), которая направляет человека и народы по прежней колее.
===============================
Эта "генетика" для 99% граждан сформулирована в двух словах - кнут и пряник.
С их помощью модно направить население в любую колею, по выбору "распорядителя кредитов" такого рода. Фулл-стоп!
-------------------------------Б--------------------
У кнута с пряником тоже иллюзия, что они правят. На самом деле, если они хотят продолжения власти, то кнутом и пряником удерживает свой народ в естественной биологической колее. И если кнут с пряником начнут не туда хлестать и не тогда кормить - скоро им придёт конец. Тут имеет смысл заметить, что колея достаточно широка. Для сохранения иллюзии выбора направления. И у погонщика, и у толпы.



Новости "Мастерской"
- Fri, 31 Jan 2014 06:46:47(CET)

Редьярд Киплинг: Поэзия. Переводы Владимира Блаженнова — 10

Когда пейзаж последний завершен, и каждый тюбик выдавлен до дна.
И цвет поблек, и пылью занесен, а критиков прикончила чума,
Тогда поверим — можно прикорнуть на вечность или две, пока Отец,
Великий Мэтр укажет верный путь, найдя для нас работу, наконец!

И праведников счастьем одарят, вручая кисти из хвостов комет,
На стулья золотые сядут в ряд, чтобы писать на 10 лиг портрет.
Святых начнут в натурщики верстать, а Магдалину, Павла и Петра
Особо примут, чтоб не утомлять, и, чтоб смогли работать мастера.

Нас только Мастер сможет похвалить, и только Мастер сможет попенять,
Ни славу и ни деньги подарить, и только радости не потерять!
И труд на радость каждому, как пир, он на своей звезде, ведь их не счесть,
Таким, как видят нарисуют Мир, и будет Мир таким, каков Он Есть!

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9711



Соплеменник - Берке
- Fri, 31 Jan 2014 06:38:38(CET)

Берка - Соплеменнику
- Fri, 31 Jan 2014 04:28:24(CET)

...Просто у нас самих индивидуально и у народов вообще есть иллюзия выбора. И сиюминутный выбор действительно есть. Но тут же вслед за этим выбором включается генетическая программа(Многие принимают её за фатум), которая направляет человека и народы по прежней колее.
===============================
Эта "генетика" для 99% граждан сформулирована в двух словах - кнут и пряник.
С их помощью модно направить население в любую колею, по выбору "распорядителя кредитов" такого рода. Фулл-стоп!



Новости "Мастерской"
- Fri, 31 Jan 2014 06:34:31(CET)

Алла Осипова: Память. Окончание

Северные репортажи

Память, как облачка на небе: наплывают, приклеиваются друг к другу, постоят-повисят и дальше бегут, и я за ними в свободном полете и воспоминании. Столько лет прошло, столько событий вспыхивало и исчезало в жизни, а эти счастливые эпизоды застряли в памяти и подмигивают легко и весело. Например, за две недели до поездки мне незнакомо было множество названий, которые потом наполнились такой музыкой, таким волшебным сиянием северной красоты и воздухом разнотравья, что любое упоминание о севере приводит душу в умиротворение и покой. Это какая-то особая растворенность чувств. Взаимное расположение человека и природы. Особенно человека урбанистического.

Нашим детям не интересны наши воспоминания, размышления. У них своя память, свой опыт, свои представления. Так что эти записки, скорее репортажи из прошлого — для себя, попытка войти в реку дважды, вспомнить то, что наполняло нашу жизнь светом и радостью.

Репортаж 1. Летим в Каргополь

Скошенное поле на краю леса, по периметру раскиданы огромные валуны, вокруг пасутся коровы и козы. Люди — человек двадцать пять, запрокинув головы, смотрят на маленький самолётик, который с грохотом снижается и садится на поле. С лязгом открывается люк, и в проеме появляется пилот.

— Не больше двенадцати человек! — кричит он.

Толпа срывается с места. У какой-то бабы из корзины вываливается поросенок и отчаянно визжит. Кто-то спотыкается, матерится. На лицах напряжение — успеть. Нам везет — мы плюхаемся на деревянную лавку напротив люка. Лавки тянутся вдоль стен салона самолёта — от кабины пилота до хвоста (почему-то вспоминаются ленинградские промёрзшие трамваи — там тоже скамейки располагались вдоль стен). Через минуту весь салон забит людьми, мешками, животными. Публика привычная, местная, спотыкаясь о мешки, цепляется друг за друга. Те, кому не досталось места, с матерком и хохотком падают на колени везунчикам. Какой-то пьянчужка в мятой шляпе пытается уцепиться за кабели, проложенные вдоль стен, тянет их на себя и орёт:

— Безобразие! Где телефон? Я буду жаловаться в райком!

Пилот хватает мужика под мышки и, обматерив, кидает его, как мешок, на порожек между салоном и кабиной пилотов. Мат — естественное выражение грубых эмоций — разряжает тех, кто успел влезть, и накаляет оставшихся за бортом.

— Будете орать — всех высажу, — высовывает голову из кабины второй пилот.

— Да, ладно тебе, Митька! — осаживает его толстая баба с коробкой цыплят на коленях.

Первый пилот пытается закрыть люк, матеря и отталкивая остающихся. «Через три часа заберем!» — рычит он. Длинный крючок, какой обычно прибит в деревенских сортирах, с трудом входит в дужку запора. В большую щель между дверью люка и стенкой видна земля. Двигатель уже включен. По траве бежит широкая волна воздуха...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9709



Александр Биргер
- Fri, 31 Jan 2014 06:24:13(CET)

Не сердитесь , дорогая Лорина , не могу с Вами согласиться; присоединяюсь к Ефиму Левертову,
думаю , что от холявы не стоит ждать ничего хорошего ...
не все одинаково
любят халяву
есть разные вкусы
и разные нравы
есть странные люди
они необычны
и брать на халяву
для них непривычно
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Александр Биргер
- Fri, 31 Jan 2014 06:24:11(CET)

...присоединяюсь к Ефиму Левертову, - думаю , что от холявы
не стоит ждать ничего хорошего ...
не все одинаково
любят халяву
есть разные вкусы
и разные нравы
есть странные люди
они необычны
и брать на халяву
для них непривычно
Отклик на статью: Ефим Левертов: Бесплатная медицина


Беленькая Инна
- Fri, 31 Jan 2014 06:24:04(CET)

Данная сокращенная версия — на 45 страницах. Желающим я могу послать всю книгу — 107 страниц.
__________________________________________________________________________
Уважаемый г-н Фильцер! Хотела бы приобрести вашу книгу. Что нужно сделать для этого?
Отклик на статью: Феликс Фильцер: Некоторые вопросы семантики. Окончание


Новости "Мастерской"
- Fri, 31 Jan 2014 06:19:10(CET)

Иосиф Рабинович: Из жизни Игоря Южинского. Продолжение

АЛКОГОЛЬ И ГРАВИМЕТРИЯ

«Вот никогда бы не подумал, что среди Покровских, Петровских и прочих Кузякиных может быть деревня Синие гари и село Большие батманы, — удивлялся Игорь. — Париж какой-то, Гранд-Опера».

Он уже около получаса трясся в кузове грузовика. Кампанию составляли бочка с бензином и его рюкзак. В кабине рядом с водителем сидел Борис Макаров, сегодняшний его начальник.

Они повстречались утром у той же лавочки, где Игорь сидел с рюкзаком. В рюкзаке, помимо вещичек, лежал сверток с завтраком или обедом, Таня собрала, несмотря на его протесты. Подкатил грузовик, водитель и пассажир вышли. Водитель стал возиться с колесом, а пассажир подошел к Игорю:

— Южинский?

— Да.

— Сейчас водила управится — и погнали... Макаров я, Боря, а ты Игорь вроде, — он присел рядом и закурил.

Был Макаров худощав, клетчатая рубаха навыпуск болталась на нем, костюм дополняли помятые брюки и сандалии на босу ногу. Мешки под глазами и синие прожилки на носу и щеках подтверждали сказанное Сулеймановной и Таней. Борис затянулся крепким «Памиром» и спросил:

— Ты вроде уже сечешь дело — Лемехов говорил.

— Не знаю, ему видней.

— Ладно, поглядим. А к нам чего подался? Заработки тут дерьмовые, начальство такое же… Водку пьешь?

— А надо?

— Ишь ты! Это кому как. Непьющий, значит?

— Я этого не говорил.

— Ну ты даешь, студент!

Водила, лысоватый мужик, возился с колесом, подкачивал насосом. Голубая майка открывала плечи и руки, изукрашенные татуировками — там были и грудастые красотки, оплетенные змеями, и кресты, и, конечно же, хрестоматийное «Не забуду мать родную».

Наконец, он управился, спрятал насос и обтер руки.

— По машинам, — сказал Борис, и Игорь перемахнул в кузов.

Бочка все время подпрыгивала. Поначалу Игорь опасливо поглядывал на нее, потом это надоело, и он стал глядеть по сторонам — все равно делать было абсолютно нечего. Проехали очередную деревню, на выезде показалась группа людей — они махали руками.

— Куда? — спросил водитель из кабины.

— До Майдаков.

— Полезайте...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9705



Берка - О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 05:56:44(CET)

О.В.

А евреи что, так кому-то мешали?
Что их даже можно сравнивать с нашествием насекомых?

Что три четверти, или более, популяции при этом погибнет - этому Богу безразлично. Он вполне безумная(с точки зрения человеческих ценностей) и бессердечная машина. Которая следует генетической программе направленной на поиски благоприятных условий.

Но только это тогда не еврейский Б-г Саваоф, а какой-то другой, не имеющий к Торе никакого отношения. Да и вообще Б-г ли это? Может, скорее дьявол?

Ситуация с арабами - точно как с муравьями. И идеология ислама - есть ничто более, чем программа экспансии вида.

Ислама - да, а иудаизма? Какая там экспансия?
---------------------------Б------------------------
Евреи мешали и мешают. Наши успехи - кость в горле у очень многих. Наши мозги - оскорбление для всех дураков и не очень.
И речь конечно не о Саваофе. И не о Торе. Но биологических законов никто ещё не отменил. И все эти законы складываются у каждого вида в некое могущественное руководящее целое. Имеющее все атрибуты Бога. Если угодно - Божка. Но непременно вечного, всемогущественного, давшего виду начало и по своему пекущегося о нём. И дьяволом его не назовёшь, ибо о благе вида в целом он прилежно заботится. Всего лишь подчиняя интересы индивида или группы интересам вида.
А по поводу еврейской экспансии - так она же главный аргумент у всех антисемитов. Они только и говорят о еврейской экспансии в науке, искусствах, финансах, медиа... Протоколы мудрецов прямо обвиняют евреев в желании захватить власть над миром. Сколько в таком бреду правды - это другое дело.



райский либерал (космоброненосец) - о спекуляциях на антисемитизме
Ватикан,OOH, - Fri, 31 Jan 2014 05:51:02(CET)

"2. Вопреки стереотипам, евреев (а украинские евреи здесь не исключение) интересует отнюдь не только антисемитизм, а еще социально-экономические перспективы и материальный достаток, равенство возможностей, политическая свобода и др. аспекты бытия, важные для остальных членов общества, частью которого они являются. Почему коррупционно-олигархический строй украинскому еврею (если, конечно, это не Рабинович или Пинчук:) должен нравиться больше, чем украинцу? Почему еврей должен верить в то, что сравнительно "бедная" неолиберальная Россия поможет Украине больше, чем "богатый" неолиберальный Запад? Или в то, что Москва, не способная поднять собственные провинции, будет развивать украинские?"
http://letopisetz.livejournal.com/1403095.html



Victоr-Аvrom
- Fri, 31 Jan 2014 05:40:01(CET)

Funeral for Frida Litvak will be held tomorrow 1 pm at Natick Habad Center

She touched the lives of so many people. May her memory be a blessing for her family and friends.
http://www.metrowestdailynews.com/article/20140130/NEWS/140139868



Анатолий
Тверия, Израиль - Fri, 31 Jan 2014 05:30:04(CET)

Мне, рядовому читателю, без разницы где осановился Шафиров, пожалейте нервы, Михаэль.
Отклик на статью: Лев Бердников. Анна Иоанновна и евреи


загадка
- Fri, 31 Jan 2014 05:26:37(CET)





Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Fri, 31 Jan 2014 04:57:49(CET)

О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 04:03:14(CET)

Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 00:47:20(CET)

=================================

Олег, я рыдалъ!

Вы знаете, я не любитель бабских потягушек, дискуссий мозгов со шляпкой, а потому предпочитаю не обчаться.

Но признаюсь, получил громадное удовольствие, наблюдая девушку на вилах.

Вы сорвали мои аплодисменты.



О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 04:32:45(CET)

Берка - О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 04:17:32(CET)

Мне, да и Вам, приходилось сражаться с нашествием насекомых - муравьёв или ос, или тараканов, или комаров. А кому-то в Австралии пришлось сражаться с расплодившимися кроликами. А кому-то другому - с излишне размножившимися тиграми.


А евреи что, так кому-то мешали?
Что их даже можно сравнивать с нашествием насекомых?

Что три четверти, или более, популяции при этом погибнет - этому Богу безразлично. Он вполне безумная(с точки зрения человеческих ценностей) и бессердечная машина. Которая следует генетической программе направленной на поиски благоприятных условий.

Но только это тогда не еврейский Б-г Саваоф, а какой-то другой, не имеющий к Торе никакого отношения. Да и вообще Б-г ли это? Может, скорее дьявол?

Ситуация с арабами - точно как с муравьями. И идеология ислама - есть ничто более, чем программа экспансии вида.

Ислама - да, а иудаизма? Какая там экспансия?



Берка - Соплеменнику
- Fri, 31 Jan 2014 04:28:24(CET)

Соплеменник
- Fri, 31 Jan 2014 01:31:12(CET)

Берка - Элану Пасика
- Thu, 30 Jan 2014 07:30:00(CET)

Новости "Мастерской"
- Thu, 30 Jan 2014 04:22:08(CET)

Эллан Пасика: Читая Tроцкого
================================
Как в таком свете выглядит глупость об истории не терпящей сослагательного наклонения?
--------------------------------

Довольно просто.
Из воспоминаний одного репрессированного большевика:
Двое таких бедолаг обсуждали тему "кто лучше" - Сталин или Троцкий?
Один из них упрямо поддерживал версию "Троцкий был бы лучше",
на что второй сказал:
- Да, бесспорно! При нём Вы бы получили не десять, а восемь и два письма в год вместо одного!
---------------------------Б------------------------
Просто у нас самих индивидуально и у народов вообще есть иллюзия выбора. И сиюминутный выбор действительно есть. Но тут же вслед за этим выбором включается генетическая программа(Многие принимают её за фатум), которая направляет человека и народы по прежней колее.



О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 04:24:08(CET)

P.S. Одна из глав "12 стульев", как известно, называется "Бриллиантовый туман".
Последнюю главу биографии патологического лгуна и идиота Керри можно было бы назвать "Нобелевский туман".



Берка - О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 04:17:32(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 21:43:58(CET)

Это называется "спас"?
--------------------Б---------------------------
Возможно, что по доброте душевной Вы плохо воспринимаете жестокости Бога. Я тоже.
Но Боги жаждут крови. И не по причине её вкуса. Или питательных качеств. Но по той причине, что кровью в природе платят за выживание вида. И всегда платят очень щедро. А по причине экономии этой валюты - вид вымирает.

####################################################################

Т.е. нас порезали для нашей же пользы?
В количестве 9 миллионов европейское еврейство бы не выжило, а в количестве трех это должно было удаться лучше?
Как там Грозный у Шаова говорит:

Я народ-то свой люблю —
Для евойной, в общем, пользы
Я им головы рублю.
----------------------Б------------------------------
Не Бог порезал. Но отдал другим в руки на заклание. И не сам отдал. А просто сделал то, что делает Бог каждого вида - он всячески способствует размножению вида.
Мне, да и Вам, приходилось сражаться с нашествием насекомых - муравьёв или ос, или тараканов, или комаров. А кому-то в Австралии пришлось сражаться с расплодившимися кроликами. А кому-то другому - с излишне размножившимися тиграми.
Я наблюдал, как себя ведёт Бог муравьиного гена - с 100% жестокостью, плотно закрыв свои глаза он гонит миллиарды вновь народившихся на верную смерть. Ко мне на кухню, где я их систематически травлю. Ради кусочка мяса, оставленного на плите, он гонит муравьёв не считая, чтоб прокормить матку - продолжателя вида. Что ж он так не экономен, этот муравьиный Бог?
Потому не экономен и зверски жесток к своим чадам, что размножение дарует виду территориальную экспансию. И тем способствует лучшим шансам на выживание. Т.е. территориальной экспансией этот Бог тестирует новые территории на предмет лучших условий для существования. Что три четверти, или более, популяции при этом погибнет - этому Богу безразлично. Он вполне безумная(с точки зрения человеческих ценностей) и бессердечная машина. Которая следует генетической программе направленной на поиски благоприятных условий.
Все имперские амбиции разных народов в течение всей человеческой истории - прекрасная иллюстрация этой же экспансивной тенденции. Будто императоры экономили кровь своих солдат. Просто пример с муравьями - очень наглядная картинка. Где за несколько дней легко пронаблюдать абсолютную бессердечность их Бога. Что-то я не замечал, чтоб Боги человеческих генов были более сердобольны. Ситуация с арабами - точно как с муравьями. И идеология ислама - есть ничто более, чем программа экспансии вида.



О.В.
- Fri, 31 Jan 2014 04:03:14(CET)

Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 00:47:20(CET)

На том стоим! :-) Вот Вам картинка. Эта семья - старые родители-пенсионеры, две дочери (мы учились в одной школе), обе матери-одиночки (развелись еще в России), израильских родственников нет (только те, что с ними же и приехали в 90-х), т.е. не на кого опереться в первое время ни с какой стороны. Понятия, что такое Ариэль, где и зачем - никакого. А им дают там две новые квартиры (родители с одной из дочерей), что в самом Израиле уже фиг получишь


А если будет подписан требуемый Вами договор, так тем более фиг получишь. Ведь из поселений будут изгнаны, наверно, даже не десятки, а сотни тысяч. Уж на что Гуш-Катиф был мелочью по сравнению с этой, требуемой Вами массовой депортацией людей из своих домов, где большинство их них родилось и вырастило детей, только чтобы умаслить палестинских и американо-европейских упырей, так ведь и эти несколько тысяч до сих пор живут в вагончиках. А теперь представьте, какую судьбу Вы хотите уготовить своим друзьям.

Продать квартиру можно, но за эти деньги в Израиле приличное в приличном месте (!), как они уже привыкли, почти невозможно купить.

А при подписании договора и продать будет невозможно, и переселиться некуда. Придется Вам их у себя в квартире селить ;)

Но остается другое силовое действие: жителей мелких поселений перевести в такие "кусты", группирующиеся вокруг городов типа Ариэля, а землю отдать ПА. В свою очередь, чтобы скомпенсировать ПА потерю земли этих "кустов", произвести обмен территориями, т.е. Израиль может отдать ПА что-то нежилое и неотстроенное (пока не знаю где, т.к. уже понятно, что обмен заодно и населением невозможен - израильские арабы очень любят Израиль :-) и собственное государство им как мертвому припарки).

Никто не знает ни где, ни чего, но договор должен быть подписан кровь из носу в течение 3 месяцев. Пластилинцы не согласны продлить этот срок ни на день. Вот все террористы выйдут на свободу и наступит этой комедии закономерная финита, которая ля.

В Газе всего-то было 20 тыс. израильтян, на Зап.берегу их более 300 тысяч

Экие у Вас устаревшие данные.
"На 2007 год количество жителей израильских поселений в Иудее и Самарии (включая районы Иерусалима, расположенные восточнее линии разделения от 1948 года, например, Неве-Яаков, Писгат-Зеэв, Гива Царфатит, Гило, Ар-Хома) составляло 484 тысячи человек[8].".
Вики.
А с тех пор 7 лет прошло, и их уже больше 500 тысяч.
А теперь считайте: сухопутные войска ЦАХАЛа насчитывают 176 тысяч человек (без резервистов, их можно привлекать только в случае войны). Если пропорции политических предпочтений среди солдат такие же, как во всем обществе, то леваков там примерно 35 тысяч. И эти 35 тысяч должны будут бороться с полумиллионом поселенцев и еще минимум полумиллионом тех, кто придет им на помощь из-за Зеленой черты. Итого миллион человек на 35 тысяч солдат. Можно, конечно, привлечь авиацию и бомбить поселенцев с воздуха, это будет эффективней. Вашим левакам не привыкать, что им стоит повторить Альталену?

Вы с Сэмом хотите развязать в стране гражданскую войну, я правильно понимаю?
А пока будет идти эта война с собственным населением, Хамас начнет вовсю бомбить кассамами, он же категорически против соглашения. А армия вместо того, чтобы давить хамасню, будет давить собственный народ. Сколько дней продержится правительство, которое решится на такую авантюру? Ваша оценка?


Мое предложение: не захотят - увести армию и полицию и пусть оставшиеся сами разбираются с палестинцами.

Угу, придут палестинцы, чтобы их выселить, и начнется война между поселенцами и палестинцами, а государство будет нейтрально наблюдать, чем дело кончится. Весьма реалистично.

Очень сложный вопрос. Начнем с того, что ничто не вечно под луной. Это касается и Хамаса, и настроений жителей Газы, и решительности Аббаса (или кого-то другого вместо него). В жизни главное - терпение.

Золотые слова. Так, может, подождать, пока Хамас созреет для переговоров, а не заключать бессмысленное и нежизнеспособное соглашение сломя голову, чтобы Керри успел хапануть Нобеля?

Аэропорт можно было бы потерпеть, если бы в Газе было дружественное правительство, но при Хамасе аэропорт может быть угрозой израильской безопасности. Тут я не знаю, как отбиться, но наши специалисты, юристы и политики, должны продумать систему защиты против мирового давления, а за ним дело не станет. :-).

Ну, разумеется. Они к каждому хамасовцу приставят по голубой каске (или по голубым трусам, это даже даже надежней, make love not war) и дело в шляпе...

Есть еще одна проблема. Будущее Палестинское государство практически будет разделено на два несообщаюшихся (на данный момент) региона. Должно быть проложено какое-то прямое сообщение между ними через территорию Израиля. Как это технически предлагается, не знаю, но дать Хамасу право крутиться на нашей территоррии тоже не следует.

А что так? Вам жалко, что ли, чтобы они через Тель-Авив и Иерусалим ездили? Они ж мирные голуби? Можно в такси их развозить, а там пестни мира заодно запевать и брататься.



Татьяна Соловьёва
Москва, Россия - Fri, 31 Jan 2014 03:44:15(CET)

Уважаемые коллеги, с удовольствием читаю Ваши статьи.
Сама родилась и до отделения Эстонии жила в Кохтла-Ярве. Эстонию все равно считаю своей родиной.
Мне хотелось опубликовать свою первую книгу - именно в Эстонии, хоть там все изменилось, я давно там не была. В моей памяти она осталась как страна моего детства, юности.
Книжка Бродского ( в обнимку с котом) - была и моим первым знакомством с Бродским. Как и Довлатов...
Не знаю функционируют ли в Эстонии издательства на русском языке. И если да, как с ними связаться? Буду признательна за ответ. С уважением, Т. Соловьева
Отклик на статью: Виктор Гопман. Яркая заплата. Eesti Raamat: издательство и вокруг


Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 03:31:56(CET)

Сильвия
- at 2014-01-29 00:11:19 EDT
Любопытно другое, когда и почему Перес и, особенно, Бен-Гурион, дав Лавону вторую по важности должность в правительстве, вдруг разочаровались в нем?

**********
Написано же: разочаровался, т.к. тот стоял на пути наверх у нукеров евойных.

Попрошу видео экзекуции - должна же и публика получить удовольствие.
********
1-я серия: http://youtu.be/98aTDZ-MUVI
2-я серия: http://youtu.be/WNHuj3e1oII

Относительно "Далия", не смогла найти ее имя с некудот, хотя на английском его правописание именно "Далия". В разговорном иврите так же.
********
Словарь morfix.co.il
В разговорном иврите правописания быть не может.
Отклик на статью: Оntario14. Материалы "Позорного дела"


К беседе о Троцком
- Fri, 31 Jan 2014 02:53:45(CET)

Или откуда пошла вся ленинско-троцкисто-сталинская демагогия и террор. Хварактерный пример. См. "Философский пароход" gfhf[jl@http://ru.wikipedia.org/wiki/Философский_пароход

«Философский пароход», высылка интеллигенции — операция советских властей по отстранению от работы и насильственной высылке за границу или в отдалённые районы РСФСР деятелей науки, медицины и литературы, произведённая по инициативе В. И. Ленина в рамках ужесточения борьбы с инакомыслием в период начала экономической либерализации (НЭПа), проведённая в 1922—1923 гг.

В мае 1922 года В. И. Ленин предложил заменить применение смертной казни для активно выступающих против советской власти высылкой за границу.

(Почему бы не поиграть с Западом, когда от него что-то нужно - бывало и бывает)

Тогда же Ленин в своём письме Ф. Э. Дзержинскому высказал мысль, что журнал «Экономист» — «явный центр белогвардейцев, … Всё это явные контрреволюционеры, пособники Антанты, организация её слуг и шпионов и растлителей учащейся молодёжи. Надо поставить дело так, чтобы этих „военных шпионов“ изловить и излавливать постоянно и систематически и высылать за границу».

(А кто-то думает, что бяка Сталин ввел практику арестов под чудовищно-идиотскими обвинениями в шпионаже, подовывной дестельности и прочем невинных людей))

Л. Д. Троцкий так прокомментировал эту акцию: «Мы этих людей выслали потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно» (Ах, как замечательный оратор не смог воспользоваться случаем подвести под расстрел невинных людей своей демагогией. Научил Сталина не искать повод.

Но мы все рассуждаем о биографиях мерзавцев, кто пушистие.



Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 02:34:58(CET)

Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 20:46:19(CET)
Представителем палестинцев при подписании соглашения Осло была только ООП, так как она признала Израиль.

**********
Taк они нас обманули.
Почему же они отказываются признать, что Израиль - еврейское государство, как записано в резолюции о разделе 29 ноября 1947 ?
Да потому, что это станет первым их шагом к признанию этой резолюции...



Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 02:31:20(CET)

Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 21:24:12(CET)
Вы действительно настолько не знакомы с обстановкой или шутите? Полностью "освободить" Палестину официально рвется только Хамас, который представляет только один из регионов ПА. А кто руководит и представляет ПА и откуда Вы хоть знаете? :-)

************
Фигня это. Все, кто всерьез не хочет полностью "освободить" Палестину - его судьба известна: на мясницком крюке на центральной улице Рамаллы за ребро подвешен будет.
Все разговоры о признании - для Запада и израильских коллаборационистов. Эрех в Вике, приведенный тут моим дружбаном Сэмом - лучшая иллюстрация.

Лого ООП:


Лого ФАТАХа:




Victor-Avrom
- Fri, 31 Jan 2014 02:08:17(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 01:42:04(CET)

Вот и Солонин говорит примерно то же, что я спрашивал несколько дней назад:


Про судьбу Кёнигсберга, в котором после продолжавшегося 2,5 месяца сражения осталось всего 100 тыс. немцев, из которых до лета 1947 г. дожило не более 30 тысяч - "коэффициент смерти" гораздо выше ленинградского.

Это неправда про Кёнигсберг. Город после войны не был в блокаде, напротив, немецкое население активно выдворялось в германию. Кто-то, наверно, и умирал, но никак не большинство. Большинство просто вышвырнули. Солонин нее может этого не знать. Значит не просто неправда, а враньё.



Ontario14
- Fri, 31 Jan 2014 01:58:33(CET)

Сильвия
- Wed, 22 Jan 2014 05:56:49(CET)

Автор: "Вот что говорил «рабочий» лидер Ш. Перес, сейчас президент Израиля, на срочном заседании руководства партии: «Вопреки нашим предыдущим опасениям, война оказалась большим успехом. Она вскоре достигнет своих целей. Через несколько дней — это очевидно — будет подписан Израильско-Ливанский мирный договор....Перес добавил, что после такого успеха «правых», «рабочим», правившим в Израиле с момента создания страны до 1977 г., к власти не вернуться никогда. А этого «рабочие» не могли допустить!
Не удивительно, что вскоре их антивоенные демонстрации захлестнули Израиль, достигнув особой силы после того, как стало известно о том, что в районах Бейрута — Сабре и Шатиле..."

- Разве можно врать так беспардонно?
- Как мы видим, можно.

**********
Это Перес действительно говорил, об этом известно, но ошибка в том, что говорил он это незадолго ДО войны, после того, как Бегин ознакомил его, как лидера оппозиции, с решением о проведении операции "Мир Галилее". Из этого, кстати следует, что Бегин до войны считал ее целью изгнание ООП и заключение мира с Ливаном. И без ЦАХАЛа в Бейруте этого сделать будет невозможно...



Соплеменник
- Fri, 31 Jan 2014 01:42:41(CET)

Инна Ослон
- Fri, 31 Jan 2014 00:22:47(CET)
...
Мой дедушка (1900-го года рождения) тоже слушал Троцкого. По его словам, это был замечательный оратор, а о Ленине они тогда не слыхали.
--------------------------------
Почти так!
Старый большевик Г.И.Петровский рассказывал:
- Слушаем Троцкого - все за него!
- Слушаем Ильича - теперь за него!
- И снова слушаем Троцкого. ....
Г.И. после этого замолчал!



Марк Зайцев
- Fri, 31 Jan 2014 01:42:04(CET)

Вот и Солонин говорит примерно то же, что я спрашивал несколько дней назад:

Почему никто не вышел на трибуну и в вежливых, но твердых выражениях не объяснил уважаемому гостю, что наступление, окружение, блокада - это законные методы ведения войны, а немецкая армия ни по каким - писанным или традиционным - нормам права не обязана была кормить войска и население противника. Почему никто не напомнил собравшимся - в столь же ярких живых картинах - про трехмесячную блокаду Бреслау (город сражался до 6 мая 1945 г.), в ходе которой авиация и артиллерия Красной Армии превратили древний город в дымящиеся руины, заваленные десятками тысяч трупов. Про судьбу Кёнигсберга, в котором после продолжавшегося 2,5 месяца сражения осталось всего 100 тыс. немцев, из которых до лета 1947 г. дожило не более 30 тысяч - "коэффициент смерти" гораздо выше ленинградского.

Почему парламент не обратился к известному и уважаемому у себя на родине гостю (лично знакомому с президентом России) со встречными конструктивными предложениями? Каждое 17 сентября приглашать в Госдуму РФ (где каждый первый - бывший член КПСС, а каждый второй - штатный или внештатный сотрудник КГБ) представителей польской общественности и заслушивать их часовой доклад с подробным, детальным рассказом про 107 тыс. арестованных жителей оккупированной Восточной Польши - брошенных в тюрьмы, пыточные подвалы, расстрельные рвы; про то, как сотни тысяч поляков выбросывали из домов и в жуткую стужу зимы 40-го года грузили в товарные вагоны, как груды неубранных безымянных трупов вываливали на глухих полустанках. И почему бы каждое 30 ноября Госдуме РФ не встречать стоя представителей Финляндии, которые также могли бы им многое рассказать: про 400 тыс. беженцев, которые в холод и вьюгу, с малыми детьми и больными стариками уходили от советских "освободителей", про 41 тыс. зажигательных бомб, сброшенных в ходе "зимней войны" на финские города с их традиционной деревянной застройкой...


http://www.solonin.org/new_terpi*lyi

* delete



Соплеменник
- Fri, 31 Jan 2014 01:31:12(CET)

Берка - Элану Пасика
- Thu, 30 Jan 2014 07:30:00(CET)

Новости "Мастерской"
- Thu, 30 Jan 2014 04:22:08(CET)

Эллан Пасика: Читая Tроцкого
================================
Как в таком свете выглядит глупость об истории не терпящей сослагательного наклонения?
--------------------------------

Довольно просто.
Из воспоминаний одного репрессированного большевика:
Двое таких бедолаг обсуждали тему "кто лучше" - Сталин или Троцкий?
Один из них упрямо поддерживал версию "Троцкий был бы лучше",
на что второй сказал:
- Да, бесспорно! При нём Вы бы получили не десять, а восемь и два письма в год вместо одного!



Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 31 Jan 2014 01:21:12(CET)

Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 23:09:45(CET)
за все эти годы существования ПА на Зап.берегу не создано ни промышленности, ни экономики, ни новых учебных заведений, налицо зависимость полная от финансовой помощи Запада. Богатые арабы других стран не спешат вкладывать деньги в ПА.


Что не создано, неудивительно. Условия оккупации этому не очень-то способствуют. Так же как и вкладыванию денег. Финансовая помощь - это не вкладывание.

И в такой ситуации Аббас должен подписать договор с Израилем, который, в конце концов, заставит палестинцев жить собственными трудами, а трудиться-то негде. Вот Аббас и хватается то за одну причину, то за другую, ему и западные бойкоты в отношении Израиля как мед на языке, вот только что он будет делать, когда эти бойкоты и американское давление доведут Натанияху до подписания? Не только я тогда не позавидую Аббасу, ему и последний нищий где-нибудь в Индии не позавидует.

С той же самой помощью они создадут экономику и смогут жить собственными трудами. У нас они работают и строителями, и врачами вплоть до профессоров-зав.отделениями больниц, и адвокатами и т.д.
Почему Вы считаете, что у нас, евреев, может быть стремление жить в своем государстве, а у них нет? Они такие же люди, как и мы. Есть у них и экстремисты, так мы тоже этим добром не обделены, включая террористов. Так что в этом плане мы для мировой общественности от них не слишком отличаемся.
Если бы они только делали вид, что стремятся к независимости, то не прилагали бы столько усилий для ее достижения.



БЭА
- Fri, 31 Jan 2014 01:12:18(CET)

Кому интересно

Глава военной разведки ЦАХАЛа сообщил о базах "Аль-Каиды" в Турции
Боевики "Аль-Каиды", принимающие участие в военных действиях в Сирии, базируются в Турции, откуда имеют свободный доступ и в Европу, заявил в среду, 29 января, глава военной разведки (АМАН) Авив Кохави, выступая на конференции Института по исследованиям вопросов национальной безопасности.
По словам Кохави, Сирия превратилась в весьма притягательный район для боевиков Всемирного Джихада, сотни которых проникают еженедельно в Сирию, прибывая из самых разных стран. "Однако они не ограничивают свою деятельность Сирией, и большое число их передислоцируются в Ливан и на Синайский полуостров", - добавил генерал-майор Кохави.
Он не назвал числа боевиков "Аль-Каиды", находящихся в Турции, однако отметил, что главными районами их пребывания являются Караман, Османие и Шанлыурфа.

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=240884



Сильвия
- Fri, 31 Jan 2014 00:47:20(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 23:35:58(CET)

У Вас есть друзья в Ариэле и Вы к ним ездите? Да Вы оккупантка, матушка ;)

На том стоим! :-) Вот Вам картинка. Эта семья - старые родители-пенсионеры, две дочери (мы учились в одной школе), обе матери-одиночки (развелись еще в России), израильских родственников нет (только те, что с ними же и приехали в 90-х), т.е. не на кого опереться в первое время ни с какой стороны. Понятия, что такое Ариэль, где и зачем - никакого. А им дают там две новые квартиры (родители с одной из дочерей), что в самом Израиле уже фиг получишь (только самому арендовать в частном секторе), городок симпатичный, новенький и зеленый, место... умереть! - на холме, летом не жарко, на горизонте арабские деревни, а все остальное просторно и светло. Берут квартиру (они уже выкупили их). А теперь начинаются проблемы. Одна - учительница музыки (а их уже как мусор, невпроворот), вторая инженер (что-то механическое), а промышленности на территориях - пальцев одной руки хватит. Наши девушки, не имея машины (на это уже нет денег, да и прав), привязаны к месту. С их профессиями и в самом Израиле трудно найти работу по специальности, остается неквалифицированный труд в Ариэле (супермаркеты, всякие временные работы и т.п.), т.е. и денег серьезных не заработать. Продать квартиру можно, но за эти деньги в Израиле приличное в приличном месте (!), как они уже привыкли, почти невозможно купить. Вот их уже подросшие дети, слава Богу, начали работать и, кажется, успешно. Дочь одной из них перебралась в Израиль, процветает на зависть даже многим израильтянам (мы уже в прошлом году и на ее свадьбе погуляли), а сын второй мается в Ариэле от скуки (работает и машину купил).
Они поселенцы? Между нами, девочками, они на данный исторический момент пленники. И таких на территориях тысячи и тысячи семей. В 80-х правительство начало там продавать квартиры со скидками и всякими бонусами, на что клюнуло немало молодых семей, которым трудно было купить квартиру в "зеленой черте".
У этих людей вместо идеологии привычка к месту (что лечится временем) и забота о собственности.
Главное, что эти проблемы решаемы. Уже существует консенсус не только в Израиле, но понятный и США, и палестинцам, что такого рода города (вообще, крупные поселения) никто сносить не будет и в ПА их Израиль не отдаст. Но остается другое силовое действие: жителей мелких поселений перевести в такие "кусты", группирующиеся вокруг городов типа Ариэля, а землю отдать ПА. В свою очередь, чтобы скомпенсировать ПА потерю земли этих "кустов", произвести обмен территориями, т.е. Израиль может отдать ПА что-то нежилое и неотстроенное (пока не знаю где, т.к. уже понятно, что обмен заодно и населением невозможен - израильские арабы очень любят Израиль :-) и собственное государство им как мертвому припарки). Т.е. в стране консенсус есть, остаются две проблемы: подписать уже договор, чтобы начать что-то делать, и силой (как в Газе с некоторыми) перевести всяких "идейных" на другое место. В Газе всего-то было 20 тыс. израильтян, на Зап.берегу их более 300 тысяч, думаю, что особо "ретивых" несколько десятков тысяч точно наберется - воплей и мелкого хулиганства будет до небес, это как пить дать. Мое предложение: не захотят - увести армию и полицию и пусть оставшиеся сами разбираются с палестинцами. Боюсь только, что в нашем правительстве остались одни слюнтяи и на такое не пойдут.

Даже если представить себе, что Вы правы, то в этом "одном из регионов" проживает примерно половина палестинского населения. Этого недостаточно, чтобы не заключать с ними договор?

Очень сложный вопрос. Начнем с того, что ничто не вечно под луной. Это касается и Хамаса, и настроений жителей Газы, и решительности Аббаса (или кого-то другого вместо него). В жизни главное - терпение.
Мое мнение на данный (!) момент: договор заключать с Аббасом и пусть он разбирается с Газой. С моей точки зрения с нынешней Газой у нас только один разговор - силовой, как, впрочем, и у Египта с Газой. Но тогда, с возникновением Пал.государства, возникает другая проблема: Хамас уже давно хочет построить морской порт и международный аэропорт в Газе. Порт при любой власти в Газе - конкурент нашему порту в Ашдоде, уже и потому, что зарплаты в ПА гораздо ниже, чем в Израиле. Обидно, но можно пережить. Аэропорт можно было бы потерпеть, если бы в Газе было дружественное правительство, но при Хамасе аэропорт может быть угрозой израильской безопасности. Тут я не знаю, как отбиться, но наши специалисты, юристы и политики, должны продумать систему защиты против мирового давления, а за ним дело не станет. :-).
Есть еще одна проблема. Будущее Палестинское государство практически будет разделено на два несообщаюшихся (на данный момент) региона. Должно быть проложено какое-то прямое сообщение между ними через территорию Израиля. Как это технически предлагается, не знаю, но дать Хамасу право крутиться на нашей территоррии тоже не следует. Опять должна быть продумана израильская политическая защита по этому пункту.



Инна Ослон
- Fri, 31 Jan 2014 00:22:47(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 21:35:10(CET)

Я вот тоже вспоминаю, как мне бабушка рассказывала, как она слушала выступление Троцкого в Одессе. Она говорила, что ни до, ни после никогда таких зажигательных речей больше не слышала. Значит, была в нем харизмочка.
----------------------------------------
Мой дедушка (1900-го года рождения) тоже слушал Троцкого. По его словам, это был замечательный оратор, а о Ленине они тогда не слыхали.



Две новые публикации Павла Поляна
- Thu, 30 Jan 2014 23:39:51(CET)

http://polit.ru/article/2014/01/27/mandelshtam/

http://www.ng.ru/kafedra/2014-01-30/4_mandel.html



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 23:35:58(CET)

Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 21:21:13(CET)

Когда-то к друзьям в Ариель мы ехали через Кфар Кассем, но вот уже несколько лет есть прямое шоссе в Ариель и мы не проезжаем ни одну арабскую деревню. И им, и нам хорошо.


У Вас есть друзья в Ариэле и Вы к ним ездите?
Да Вы оккупантка, матушка ;)

Большинство бывших советских граждан в силу своего длительного советского недоверия к власти ищет в Израиле таких же недоверчивых.

Ваша проблема в том, что доверчивых в народе осталось столько, что их хватает примерно на 20% кнессета.

Полностью "освободить" Палестину официально рвется только Хамас, который представляет только один из регионов ПА. А кто руководит и представляет ПА и откуда Вы хоть знаете? :-)

Даже если представить себе, что Вы правы, то в этом "одном из регионов" проживает примерно половина палестинского населения. Этого недостаточно, чтобы не заключать с ними договор?



Фильм о Гроссмане
- Thu, 30 Jan 2014 23:35:03(CET)

"Я понял, что я умер..."
http://rutv.ru/brand/show/id/57511#



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 23:23:41(CET)

Сэм - Элле
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 20:04:39(CET)

Таки да, путаете. Я однажды часа два потратила на поиски в интернете текста послестинской хартии на разных языках, чтобы в нем НЕ БЫЛО этого пункта. Текстов видела уйму, но подходящего не нашла. Если вам больше повезет - попрошу в студию!
Элла Сэму - Thu, 30 Jan 2014 07:43:05(CET)
--------------------------------------------------------------------------------
После заключения палестино-израильского Соглашения в Осло на апрельской сессии Палестинского национального совета в Газе было принято решение (504 голоса против 54) изъять из Палестинской хартии положения, отказывающие Израилю в праве на существование, однако формально в текст хартии изменений внесено не было.
4 декабря 1998 на сессии Палестинского национального совета в Газе было подтверждено аннулирование положений Палестинской хартии, отрицающих право Израиля на существование. Решение было принято в присутствии президента США Билла Клинтона в связи с тем, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху выдвинул это в качестве условия для продолжения мирных переговоров. Статьи 6-10, 15, 19-23 и 30 были объявлены недействительными (англ. revoked), но не были исключены из официального текста хартии. [1]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Палестинская_хартия

#########################################################################

Замечательная формулировка! Каким идиотом надо быть, чтобы на нее клюнуть?
Я помню этот момент: большинства в исполкоме ООП за убирание этих статей не нашлось (а Арафат и не собирался его находить) и статьи объявили "как бы недействительными". Причем "как бы недействительными" их объявил Клинтон, а не Арафат. Вот и сейчас те же янки-дерьмократы проталкивают такую же лажу.



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 23:23:28(CET)

Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 20:31:59(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 17:25:15(CET)

Ах, вот вы о чем? Ну так это продолжалось до тех пор, пока Шарон КПП на дорогах не понаставил и не заставил бедных арабов по 4 часа в очереди на солнышке жариться.

А до этого они не "жарились"? Нет, "жарились" до и после. КП были до Шарона и после него. Арабы Газы уже в 4 (четыре) утра были на КП Газы для прохождения проверки солдатами и потом где-то к 7-8 приезжали на место работы в Израиле. И так было до Шарона и после него. Так что не пойму, о чем Вы.

####################################################

Тут дело не столько в КПП, сколько в Заборе. Который не имеет к Осло никакого отношения. Без забора убийства в кафе и автобусах продолжались бы до сих пор.



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 23:09:45(CET)

Игорь Ю-Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 22:34:57(CET)

Ну, есть, например, другое ощущение, что палестинцы в любом политическом подвиде спят и видят как обмануть израильтян.
----------------------------------------
Верно не только в ощущении, но и в реальности. Палестинцы представляют слабую сторону - за ними не стоит государственная машина (вот и Хамас на Аббаса плюет с высокой горки), нет экономики, не вижу в их рядах и интеллектуалов/элиту, окромя "силовиков", а слабый всегда коварнее/хитрее сильного, если речь идет о собственном выживании. Фраза в одной песне Рембетико (греческий песенный стиль): "коварство нищеты..."
Одна из моих интерпретаций "борьбы" жалоб Аббаса на продолжающее строительство поселений - он тянет время. Положение его аховое: Хамас сам по себе, моря, как в Газе, нет, за все эти годы существования ПА на Зап.берегу не создано ни промышленности, ни экономики, ни новых учебных заведений, налицо зависимость полная от финансовой помощи Запада. Богатые арабы других стран не спешат вкладывать деньги в ПА.
И в такой ситуации Аббас должен подписать договор с Израилем, который, в конце концов, заставит палестинцев жить собственными трудами, а трудиться-то негде. Вот Аббас и хватается то за одну причину, то за другую, ему и западные бойкоты в отношении Израиля как мед на языке, вот только что он будет делать, когда эти бойкоты и американское давление доведут Натанияху до подписания? Не только я тогда не позавидую Аббасу, ему и последний нищий где-нибудь в Индии не позавидует.
То, что наш противник слабее нас - это хорошо, проблема в том, что даже в неравенстве должна сохраняться мера, иначе слабость начинает превалировать над силой. Вот такой парадокс.



nakonec-to
- Thu, 30 Jan 2014 23:08:11(CET)

http://www.jpost.com/Diplomacy-and-Politics/New-York-Senate-bill-ends-funding-to-schools-linked-to-Israel-boycott-group-339694



Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Thu, 30 Jan 2014 23:07:19(CET)

"... об этом материальном факторе в Гостевой уже писали тысячу раз, и миллион - в других средствах массовой информации. По какой-то причине материальное объяснение не работает для многих. Вот я попытался выйти за пределы разума в подсознание. Может быть, сработает? ..."

Понятия не имею. Кто и что знает про национальное подсознание ? Но, может быть, сработает другой рациональный фактор: вражда суннитов с шиитами. Сближение США с Ираном одинаково не нравится и Израилю, и саудовцам.

Следовательно, возможны варианты ...



horny
New York, NY, USA - Thu, 30 Jan 2014 23:03:29(CET)

HsYlt7 http://www.MHyzKpN7h4ERauvS72jUbdI0HeKxuZom.com



Игорь Ю-БМТ
- Thu, 30 Jan 2014 23:00:02(CET)

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Thu, 30 Jan 2014 22:47:39(CET)
***
Борис Маркович, но об этом материальном факторе в Гостевой уже писали тысячу раз, и миллион - в других средствах массовой информации. По какой-то причине материальное объяснение не работает для многих. Вот я попытался выйти за пределы разума в подсознание. Может быть, сработает?



Григорий Гринберг
Belmont, CA, USA - Thu, 30 Jan 2014 22:54:44(CET)

Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Thu, 30 Jan 2014 22:47:39(CET)

Ну как можно об ощущении говорить конкретнее?
==
По-моему, вполне можно это ощущение и конкретизировать.

У палестинской стороны нет мотивации для заключения мира - сейчас они революционеры на переднем крае войны с общеисламским заклятым врагом, и в этом качестве получают политическую подддержку и от арабов, и от Турции, и от Ирана, да заодно еще и деньги из Европы за относительно хорошее поведение - а при урегулировании станут маленьким разоруженным анклавом, которому еще и надо будет на жизнь зарабатывать.

Ну, и зачем им мириться ?

Поэтому они и не делают ни единого шага/вздоха/намека в сторону смягчения конфликта.

================================

Прекрасный ответ. Коротко и ясно.



Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Thu, 30 Jan 2014 22:51:32(CET)

O.В.
- Thu, 30 Jan 2014 21:35:10(CET)

Григорий Гринберг
- Thu, 30 Jan 2014 05:47:58(CET)

«Но это, если бы Троцкий, этот российский Че Гевара, этот нацеленный на мировую революцию, хоть и европейски образованный «Нагульный», перестал думать о перманетной революции! Но тогда бы Л. Д. стало скучно. Он стал бы пить и завел бы «семью»… И тогда с мефистофельской улыбкой у него власть перехватил бы тот же Сталин. Финита ля комедия!»
============================
Я так понял, что автору статьи делать было нечего, снял он любимый томик с полки, зачитался биографией любимого героя, и как-то невзначай написалась статья. Ни к селу, ни к городу, просто так.

Биография этого вурдалака, вполне завлекательно написаная им самим, есть в интернете, те кто попрежнему платит партвзносы, могут насладиться бесплатно.

##################################################################

Биографии ведь пишут не только про хороших людей. Он изложил свои личные воспоминания.
Я вот тоже вспоминаю, как мне бабушка рассказывала, как она слушала выступление Троцкого в Одессе. Она говорила, что ни до, ни после никогда таких зажигательных речей больше не слышала. Значит, была в нем харизмочка.
======================================
Точно, Олег, была харизмочка. И миллионы, десятки миллионов трупов, в результате ее успешного применения. Но в башке у автора статьи осталась только эта, покоряющая автора харизмочка, трупы - испарились. Вот это и вызывает, у меня, по крайней мере, неудержимый мат не в сторону харизматика, его слава Б-гу его коллега прибил, а в сторону автора статьи. Такой идилический моральный маразм.



Б.Тененбаум-Игорю Ю.
- Thu, 30 Jan 2014 22:47:39(CET)

Ну как можно об ощущении говорить конкретнее?
==
По-моему, вполне можно это ощущение и конкретизировать.

У палестинской стороны нет мотивации для заключения мира - сейчас они революционеры на переднем крае войны с общеисламским заклятым врагом, и в этом качестве получают политическую подддержку и от арабов, и от Турции, и от Ирана, да заодно еще и деньги из Европы за относительно хорошее поведение - а при урегулировании станут маленьким разоруженным анклавом, которому еще и надо будет на жизнь зарабатывать.

Ну, и зачем им мириться ?

Поэтому они и не делают ни единого шага/вздоха/намека в сторону смягчения конфликта.



Игорь Ю-Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 22:34:57(CET)

Ну как можно об ощущении говорить конкретнее? Ну, есть, например, другое ощущение, что палестинцы в любом политическом подвиде спят и видят как обмануть израильтян. Есть примеры, но кого они убедят, если у другого человека свои, другие, ощущения. Ощущения или - интуиция - это такой элемент самосохранения. Часто оказывается ложным. Но иногда спасает жизнь. Вот помню, что на эту тему хорошо рассуждал герой "Украденного детства" (есть на Портале). Мгновенные решения, основанные на интуиции, а не на рассуждениях, спасли ему жизнь. И не один раз.
Говорят, что разведчиков специально учат доверять интуиции.
Вот и вся моя конкретика.



Инна Ослон
- Thu, 30 Jan 2014 22:25:45(CET)

Спасибо за высокую оценку, мне очень приятно, что Вы меня читаете.
Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Эстер и Изольда. Встреча Деда Мороза и Снегурочки


Эстер Штернкукер
- Thu, 30 Jan 2014 22:25:43(CET)

Спасибо, дорогой господин Хоботов! Но.....не хочу советовать, с глубоким уважением отношусь к Инне и Лорине, но..... не надо...
Это как - Ой! Вы как две капли воды похожи на мадам N! Это же надо такое сходство?!
Женщине, это не комильфо)))

Эх! Господин Хоботов! Эх! Так очевидно...для женщины
Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Эстер и Изольда. Встреча Деда Мороза и Снегурочки


Ефим Левертов
- Thu, 30 Jan 2014 22:25:42(CET)

Спасибо, Лорина!
Мой ответ - мой сегодняшний пост.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Абрам Торпусман, Иерусалим
- Thu, 30 Jan 2014 22:25:36(CET)

Статья возвращает нашу память к примечательной фигуре российской истории, хоть и к "вурдалаку". Автор неправ, что Сталину удалось истребить семя своего самого главного оппонента. Остался в живых внук Троцкого Сева (сын Льва Седова), которого пыталась вместе с дедом и бабкой убить компания под предводительством Сикейроса. Он умер значительно позже, оставив двоих дочерей-мексиканок. Удалось выжить и внучке Юлии, дочери Сергея Седова, инженеру-химику. Она теперь живёт в Иерусалиме. А её сын - один из религиозных поселенцев-экстремистов, правнук Льва Троцкого, является отцом плеяды молодых поселенцев. И прапраправнуки Троцкого тоже есть на земле Израиля. Только троцкистов среди них, насколько я знаю, нет.
Отклик на статью: Эллан Пасика: Читая Tроцкого


Капитан Дельгадо
- Thu, 30 Jan 2014 22:19:27(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 21:35:10(CET)

Григорий Гринберг
- Thu, 30 Jan 2014 05:47:58(CET)

Для некоторых особей идеалом жизни является жрать, срать,делать детей и обзавестись недвижимостью.
Не будем судить тех, кто ищет покой в "буре", мятежников, комбатантов, вечных
скитальцев,бывало они заблуждались, бывали их действия и идеи , преждевременными, немало на них и грехов, но они горели, а не смердили.



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 22:03:35(CET)

Б.Тененбаум-Элле
- Thu, 30 Jan 2014 14:09:20(CET)

Бегин и Шарон, когда начинали широкое вмешательство в Ливане, полагали, что получится замирить ливанскую границу, подписать мирный договор с Ливаном и вышибить ПЛО из ФАТХ-лэнда ...
И тоже ошиблись ...

##########################################################

Что за чепуха? ПЛО (а точнее, ООП) таки вышибли очень успешно в Тунис, где она никому не мешала. И даже договор почти подписали.



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 21:54:16(CET)

Игорь Ю-Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 21:50:44(CET)

у меня есть личное впечатление, или, скажем, ощущение, что как минимум одно стеклышко в Ваших очках розового цвета.
-----------------
А конкретнее?



Игорь Ю-Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 21:50:44(CET)

"Полностью "освободить" Палестину официально рвется только Хамас, который представляет только один из регионов ПА. "
***
Уважаемая Сильвия, как человек наблюдающий за событиями из далекого далека, но внимательно следящего за всем, что говорят и пишут на английском (но не знающем израильских деталей), у меня есть личное впечатление, или, скажем, ощущение, что как минимум одно стеклышко в Ваших очках розового цвета.

"И тогда, наверняка, вновь запляшут облака
И кузнечик запиликает на скрипке.."



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 21:43:58(CET)

Берка - О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 07:50:29(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 03:48:33(CET)

Давид
- Thu, 30 Jan 2014 03:37:23(CET)

Да и как не поверить, что Бог не отказался от евреев, как полагали многие во время Катастрофы, а поднял народ Израиля из пепла и спас от всеобщего уничтожения гитлеризмом при равнодушии и попустительстве всего человечества.

############################################################

Это называется "спас"?
--------------------Б---------------------------
Возможно, что по доброте душевной Вы плохо воспринимаете жестокости Бога. Я тоже.
Но Боги жаждут крови. И не по причине её вкуса. Или питательных качеств. Но по той причине, что кровью в природе платят за выживание вида. И всегда платят очень щедро. А по причине экономии этой валюты - вид вымирает.

####################################################################

Т.е. нас порезали для нашей же пользы?
В количестве 9 миллионов европейское еврейство бы не выжило, а в количестве трех это должно было удаться лучше?
Как там Грозный у Шаова говорит:

Я народ-то свой люблю —
Для евойной, в общем, пользы
Я им головы рублю.



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 21:38:45(CET)

райский либерал (космоброненосец) - не пора ли одуматься
Ватикан,OOH, - Thu, 30 Jan 2014 06:45:08(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 03:48:33(CET)
Давид
- Thu, 30 Jan 2014 03:37:23(CET)
Да и как не поверить, что Бог не отказался от евреев, как полагали многие во время Катастрофы, а поднял народ Израиля из пепла и спас от всеобщего уничтожения гитлеризмом при равнодушии и попустительстве всего человечества.

############################################################
Это называется "спас"?
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
А вас не смущает, что люди живут только до ста лет или гибнут от ураганов и прочих недоразумений ?

#####################################################

Смущает. Какое отношение это имеет к Холокосту?



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 21:35:10(CET)

Григорий Гринберг
- Thu, 30 Jan 2014 05:47:58(CET)

«Но это, если бы Троцкий, этот российский Че Гевара, этот нацеленный на мировую революцию, хоть и европейски образованный «Нагульный», перестал думать о перманетной революции! Но тогда бы Л. Д. стало скучно. Он стал бы пить и завел бы «семью»… И тогда с мефистофельской улыбкой у него власть перехватил бы тот же Сталин. Финита ля комедия!»
==================================
Я так понял, что автору статьи делать было нечего, снял он любимый томик с полки, зачитался биографией любимого героя, и как-то невзначай написалась статья. Ни к селу, ник городу, просто так.

Биография этого вурдалака, вполне завлекательно написаная им самим, есть в интернете, те кто попрежнему платит партвзносы, могут насладиться бесплатно.

##################################################################

Биографии ведь пишут не только про хороших людей. Он изложил свои личные воспоминания.
Я вот тоже вспоминаю, как мне бабушка рассказывала, как она слушала выступление Троцкого в Одессе. Она говорила, что ни до, ни после никогда таких зажигательных речей больше не слышала. Значит, была в нем харизмочка.



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 21:32:16(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Thu, 30 Jan 2014 06:41:21(CET)

Ах, Олег, "теория мертва, а древо жизни зеленеет". Много ли таких идилических Швейцарий? А во всех остальных странах - национальный вопрос - самый острый. И конца края не видать. Видно есть что-то в потребности самоидентификации для человека столь глубокое, что не оставляет в покое подавляющее большинство людей. Другое дело - до чего доходит, до подсознательной неприязни, или до резни.


Да дело просто совсем не в языке, а в ментальности. Ментальность коренных швейцарцев примерно одинакова, невзирая на их языки. А ментальность пришельцев с чуждой культурой, а тем паче - с ее зияющим отсутствием, это уже совсем другое.

Но на сегодня действительно осуществлять очищение страны от нелегалов не мыслимо без хотябы такой меры, как отмена "социалов", чтобы Вам было понятно, для работоспособных паразитов. В стране более ТРЕТИ работоспособных людей не работают, кому-то ведь работать надо!

Да ведь в этом вопросе я с Вами и не спорю. К тому же, у вас там еще далеко не крайность, крайность - это у нас.



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 21:24:12(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 20:50:37(CET)

Итак, Хартия НЕ БЫЛА изменена, но это значения не имеет, ибо теперешнее палестинское руководство ее цели не считает своими? А что само оно по этому поводу говорит? Как насчет многократных заявлений, что желают полностью освободить родную Палестину?
------------------------
Вы действительно настолько не знакомы с обстановкой или шутите? Полностью "освободить" Палестину официально рвется только Хамас, который представляет только один из регионов ПА. А кто руководит и представляет ПА и откуда Вы хоть знаете? :-)



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 21:21:13(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 20:43:59(CET)

Вторая интифада - после Осло. Вот и сравнивайте.

Но ДО подписания окончательного мирного договора. Вот и сравнивайте.

КП были до Шарона и после него.

На въезде с территорий может и были, но на самих территориях в таком количестве до Шарона - не было. После - возможно, остались.

Еще раз, когда Вы в последний раз видели карту региона по имени "Палестина"? В 1948г, не иначе. Если Вы все-таки соберетесь с силами и посмотрите на нынешнюю, то увидите, что весь Западный берег представляет собой дикую смесь израильских и арабских поселений.
Вот Вам элементарная задачка. На карте стоят по линейке 3 араб села,- А,Б,В. Где будет израильское КП? Правильно, одно и на выходе из той деревни (возьмем В), которая ближе всего к Израилю и через которую проезжают арабы из А и Б. Между А и Б построили израильское поселение С. Где и сколько будет КП? Правильно, три: первое между А и С, второе между С и Б/В, и третье между В и Израилем. Можете поиграть еще с несколькими десятками букв и даже цифры Вам понадобятся, чтобы перекрыть все входы и выходы на Зап.берегу. Не надо быть Шароном, но не надо и быть глупцом, чтобы понимать, что пока из израильского С нет прямого шоссе в Израиль, будут три КП, а при новом шоссе останется прежний один. И никакой идеологии, один здравый смысл, которого некоторым жутко не хватает или последовательно задавливается идеологией.
Когда-то к друзьям в Ариель мы ехали через Кфар Кассем, но вот уже несколько лет есть прямое шоссе в Ариель и мы не проезжаем ни одну арабскую деревню. И им, и нам хорошо.

То, что Вы не хотите знать правды.

О-о, это мы уже слышали! Мы, вообще-то, уже на доисторической безыдейные были, не желали знать "правду" из газеты "Правда", а все норовили контрабандой дознаться, а как оно на самом-то деле есть.

При газете "Правда" Вы родились и возмужали, трудно было впереть Вам в голову то, что в реальной жизни не находило места. В Израиле Вы знаете только то, что Вам хочется знать, не более. Нет родителей, которые объяснят Вам течение времен, нет единственно верного учения, которое расставит все точки (иногда с точностью наоборот), нет уборочных и "картошки", знакомивших советского горожанина с деревней, нет общего культурного кода с очень значительным контингентом израильского населения. Зная "Правду" можно было выбрать "Голос Америки", середины не было. В Израиле надо выбирать.
Большинство бывших советских граждан в силу своего длительного советского недоверия к власти ищет в Израиле таких же недоверчивых. Но ведь и недоверчивые бывают всякие, одни критикуют недостатки и стараются исправить их, другие овладевают единственно верным учением, а там... хоть огнем гори, главное - переломить общество и заставить его тоже верить в это учение, для чего можно пожертвовать и государством, и народом, и экономикой, и, в конечном счете, и будущим детей.
Так что советское "мужество" тут не работает. :-)



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 20:50:37(CET)

Итак, Хартия НЕ БЫЛА изменена, но это значения не имеет, ибо теперешнее палестинское руководство ее цели не считает своими? А что само оно по этому поводу говорит? Как насчет многократных заявлений, что желают полностью освободить родную Палестину?



Элла Сэму
- Thu, 30 Jan 2014 20:47:48(CET)

Английский знаю достаточно, чтобы Википедию от "Хартии" отличить.



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 20:46:19(CET)

Сэм - Элле
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 20:04:39(CET)

4 декабря 1998 на сессии Палестинского национального совета в Газе было подтверждено аннулирование положений Палестинской хартии, отрицающих право Израиля на существование. Решение было принято в присутствии президента США Билла Клинтона в связи с тем, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху выдвинул это в качестве условия для продолжения мирных переговоров. Статьи 6-10, 15, 19-23 и 30 были объявлены недействительными (англ. revoked), но не были исключены из официального текста хартии. [1]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Палестинская_хартия
И чтобы не начинать тягомотину по поводу текста, приведу следующею цитату из Вики:
Like President Clinton, Israel and the Likud party now formally agreed that the objectionable clauses of the charter had been abrogated, in official statements and statements by Prime Minister Netanyahu, Foreign Minister Sharon, Defense Minister Mordechai and Trade and Industry Minister Sharansky.[13][14][15][16] With official Israeli objections to the Charter disappearing henceforward from lists of Palestinian violations of agreements,[17] the international legal controversy ended.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_National_Covenant
-------------------------------
Добавлю по существу. Палестинская хартия - это документ ООП (Организация освобождения Палестины). ООП - это группа нескольких палестинских партий, но не всех. Отдельно существовали, как минимум, еще две не менее известные группы "джихадистов", которые не подчинялись (до сих пор) ни ООП, ни Арафату. Представителем палестинцев при подписании соглашения Осло была только ООП, так как она признала Израиль. С момента создания Палестинской автономии (мета-государственного образования) в Израиле и в мире палестинцев представляют их органы - президент и законодатели ПА, а не ООП, не Хамас, и не всякая иная организация.
Так что, все (не)написано в Пал.хартии представляет только исторический интерес для окружающих.



Сэм- Элле
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 20:44:32(CET)

С оппонентом положено не соглашаться. Но уважать его надо. Вы же английский знаете.



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 20:43:59(CET)

В первую интифаду погибло 66 солдат и 157 гражданских (данные меняются от источника к источнику, но это, примерно, одна и та же мера).
По второй интифаде источники говорят о сотнях израильтян, даже до тысячи (солдат и гражданских).


Вторая интифада - после Осло. Вот и сравнивайте.

КП были до Шарона и после него.

На въезде с территорий может и были, но на самих территориях в таком количестве до Шарона - не было. После - возможно, остались.

То, что Вы не хотите знать правды.

О-о, это мы уже слышали! Мы, вообще-то, уже на доисторической безыдейные были, не желали знать "правду" из газеты "Правда", а все норовили контрабандой дознаться, а как оно на самом-то деле есть.



Элла Сэму
- Thu, 30 Jan 2014 20:33:30(CET)

Так текст-то где?



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 20:31:59(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 17:25:15(CET)

Да ну? И "литой свинец" был, стало быть, без потерь?

В первую интифаду погибло 66 солдат и 157 гражданских (данные меняются от источника к источнику, но это, примерно, одна и та же мера).
По второй интифаде источники говорят о сотнях израильтян, даже до тысячи (солдат и гражданских). Напоминаю: в Газе тогда стояли наши солдаты.
В операции "литой свинец" (при свободной Газе) погибло 3 гражданина и 11 солдат. Разница заметна?

Взрывы "в автобусах, кафе" ((с)-Элла), т.е. в закрытом помещении - это всегда массовые жертвы.

Ах, вот вы о чем? Ну так это продолжалось до тех пор, пока Шарон КПП на дорогах не понаставил и не заставил бедных арабов по 4 часа в очереди на солнышке жариться.

А до этого они не "жарились"? Нет, "жарились" до и после. КП были до Шарона и после него. Арабы Газы уже в 4 (четыре) утра были на КП Газы для прохождения проверки солдатами и потом где-то к 7-8 приезжали на место работы в Израиле. И так было до Шарона и после него. Так что не пойму, о чем Вы.

Опять общие слова. Что из них можно понять?

То, что Вы не хотите знать правды.



Сэм - Элле
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 20:04:39(CET)

Таки да, путаете. Я однажды часа два потратила на поиски в интернете текста послестинской хартии на разных языках, чтобы в нем НЕ БЫЛО этого пункта. Текстов видела уйму, но подходящего не нашла. Если вам больше повезет - попрошу в студию!
Элла Сэму - Thu, 30 Jan 2014 07:43:05(CET)
--------------------------------------------------------------------------------
После заключения палестино-израильского Соглашения в Осло на апрельской сессии Палестинского национального совета в Газе было принято решение (504 голоса против 54) изъять из Палестинской хартии положения, отказывающие Израилю в праве на существование, однако формально в текст хартии изменений внесено не было.
4 декабря 1998 на сессии Палестинского национального совета в Газе было подтверждено аннулирование положений Палестинской хартии, отрицающих право Израиля на существование. Решение было принято в присутствии президента США Билла Клинтона в связи с тем, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху выдвинул это в качестве условия для продолжения мирных переговоров. Статьи 6-10, 15, 19-23 и 30 были объявлены недействительными (англ. revoked), но не были исключены из официального текста хартии
. [1]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Палестинская_хартия
И чтобы не начинать тягомотину по поводу текста, приведу следующею цитату из Вики:
Like President Clinton, Israel and the Likud party now formally agreed that the objectionable clauses of the charter had been abrogated, in official statements and statements by Prime Minister Netanyahu, Foreign Minister Sharon, Defense Minister Mordechai and Trade and Industry Minister Sharansky.[13][14][15][16] With official Israeli objections to the Charter disappearing henceforward from lists of Palestinian violations of agreements,[17] the international legal controversy ended.
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_National_Covenant
Остальное Вами написанное к сожалению только подтверждает моё предположение, что для Вас дело не в "таком" Договоре, а просто в Договоре. Заниматься словесной пикировкой и соревноваться с Вами в остроумии на эту тему, жизненно важную как для Вас, так и для меня, желания у меня нет. Тем более, что у Сильвии это получается лучше. Ну а Ваше про многолетние переговоры о "безоговорочной капитуляции" - это просто шедевр.
Всего наилучшего.



ВЕК
- Thu, 30 Jan 2014 19:28:50(CET)

Наталья Иванова [- Иону Дегену | Про Григория Комарницкого ]
Москва, Россия - Wed, 29 Jan 2014 20:21:59(CET)

Получил от Иона Лазаревича в ответ на пересланный Ваш постинг:

"Наталье Ивановой из Москвы благодарен.
В бригаде все знали, что «На полянке» создал Гриша Комарницкий. Начали мы в бригаде младшими лейтенантами. Мне кажется, что и лейтенантов мы получили одновременно, а не так, как пишут его родственники – позже меня. Славный он был парень. И танкист достойный.
Зачем было мне, мальчишке, провинциалу, впервые попавшему в Москву, заходить в Комитет авторских прав, если бы я не был уверен в том, что Гриша автор «На полянке»? Оспорить сейчас рассказ участника оркестра Эдди Рознера у меня почти нет оснований. Вернее, возможностей. Только одно. В Комитет я вошёл именно потому, что на пластинке не было имени автора. Автор текста, т. е. то, что, по его словам написано им, тоже не значился".



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 17:25:15(CET)

А зачем при наличия ЦАХАЛа в Газе палестинцам надо было заниматься касамами? Они напрямую убивали наших солдат. Или Вам об этом неизвестно? Или солдатские потери - уже и не потери?

Да ну? И "литой свинец" был, стало быть, без потерь?

Взрывы "в автобусах, кафе" ((с)-Элла), т.е. в закрытом помещении - это всегда массовые жертвы.

Ах, вот вы о чем? Ну так это продолжалось до тех пор, пока Шарон КПП на дорогах не понаставил и не заставил бедных арабов по 4 часа в очереди на солнышке жариться.

Для Вас - да. :-) Лучше не знать правды, но питаться сладкими мечтами и страшными пророчествами?!

Опять общие слова. Что из них можно понять?



Это не цирк, а планёрка
- Thu, 30 Jan 2014 17:04:25(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/30/regions/
СМИ сообщили о подавленном Януковичем бунте в Партии регионов

Президент Украины Виктор Янукович подавил бунт в парламентской фракции правящей Партии регионов, 52 члена которой были готовы проголосовать за безоговорочную амнистию всех участников массовых акций протеста, продолжающихся в стране уже несколько месяцев. Об этом в четверг, 30 января, сообщает местное издание Insider.
В статье говорится, что, узнав о готовности части фракции поддержать полную амнистию, президент немедленно приехал в Верховную Раду и пригрозил депутатам роспуском парламента. «Такого мата я не слышал давно, он грозился закатать всех в асфальт и пересажать к такой-то матери, говорил, что на каждого из нас у него есть дело», — сообщил изданию один из «регионалов».
…Издание уточняет, что в результате визита Януковича депутаты, уже согласившиеся поддержать оппозиционный законопроект, все же проголосовали в соответствии с позицией фракции. Из-за этого вместо безоговорочной амнистии был принят проект Мирошниченко. Кроме того, оппозиции не удалось добиться возврата к конституции в редакции 2004 года, которая превратила бы страну из президентской республики в парламентскую.
В статье отмечается, что в парламент Янукович приехал прямо из больницы, где, по его собственным словам, лежал под капельницей. Причиной госпитализации сам президент назвал некое кровоизлияние. В свою очередь сайт главы государства сообщает, что он находится на больничном из-за высокой температуры.
Законопроект, предусматривающий амнистию подавляющего большинства участников протестных акций, был принят Верховной Радой вечером 29 января. За него проголосовали 232 депутата при необходимом минимуме в 226 голосов.>>>



Новое горе
- Thu, 30 Jan 2014 16:57:50(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/30/nana/
Умерла вдохновившая Феллини стриптизерша

Только что российские СМИ серьёзно сообщили о смерти вора в законе. Не успели мы пережить эту новость, как на тебе, и стриптизёрша за ним! Это ж надо!



Манасе
- Thu, 30 Jan 2014 16:46:50(CET)

Как ? разве эту землю вам обещяла Тора, вы очень ошиблись!
Отклик на статью: Бэла Вайсберг: Вехи еврейской духовной истории на пути к освобождению


Артур Шоппингауэр
- Thu, 30 Jan 2014 16:46:44(CET)

Чудесно, Лорина! Свидетельствую: всё лучшее в моей жизни было на халяву. Спасибо.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Халява"


Ефим Левертов
- Thu, 30 Jan 2014 16:46:43(CET)

Спасибо, Артур!
Вы хорошо продолжили мой комментарий!
"Взгляд испытующий и борозды вдоль щек
Который раз о том напоминали,
Чего я не могу и что он смог."
(Е. Аксельрод)
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Литература


Артур Шоппингауэр
- Thu, 30 Jan 2014 16:46:41(CET)

Спасибо, Эдуард!
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Литература


Тартаковский - Фляту.
- Thu, 30 Jan 2014 16:10:10(CET)

Флят Л. - Сергею ЧЕВЫЧЕЛОВУ.
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 13:35:48(CET)

Сергей Чевычелов - Л. Фляту
- Thu, 30 Jan 2014 13:03:22(CET)
================================================
Кто же консультировал американского журналиста? Неужели кардиолог Тартаковский???

::::::::::::::::::::::::

Без жлобства не получается???



Катя Компанеец
- Thu, 30 Jan 2014 16:00:38(CET)

Несколько слов с моем отце.

«Отец в наше время роскошь!» Говорил это папа с самоиронией, улыбкой и даже подмигиванием. Но это была горькая правда. Жизнь в нашем доме была освещена папиным присутствием, его дух и веселье делали ее роскошью. Тут, конечно, причиной была и его всеобщая одаренность, но и жизненная философия. Утро начиналось с того, что я видела папу, идущего танцующей походкой с напеванием песен собственного сочинения на мотив Интернационала или Марсельезы. Это уже было смешно и весело. И снижало общественную гнетущую идеологию до уровня игры и шутки. Там, за стенами дома стояла мрачная атмосфера, а дома было не страшно и уютно.

Папа никогда не наставлял и не читал нотаций, поэтому те немногие слова, которые он любил повторять, стали для меня важными правилами. Одни из них: «Кто не рискует, не бывает счастлив». Я нигде не нашла этих слов, наверное, это его собственная жизненная философия. Не думаю, что речь идет о риске в игре, том, что называется по-английски «gambling», нет, речь идет о смелости в жизни, о полете без страховки, требующем усилий и уверенности в себе. А именно ощущение, что ты летишь на собственных крыльях и есть счастье.

Еще слова, которые папа любил повторять, были: «Блажен муж иже не войдет в собрание нечестивых и не судит судом неправедным». Это один из переводов первого псалма Давида. Великие слова, правдивые во всякое время.

К сожалению, я профессионально очень далека от того, что папа делал и мне не дано оценить или понять это, но тем не менее папа на меня и профессионально повлиял словами «Серьезно работать – трудно».

«Главное – это умереть вовремя», говорил папа назидательно, подняв палец, - «Вот, мой отец умер вовремя.» Соломон Маркович Компанеец, мой дед, знаменитый врач, один из основателей школы отоларингологов, умер 23 мая 1941 года в Харькове. Вовремя, то-есть до начала войны и, не дожив до дела врачей. Конечно, назидательность высказывания была чисто иронической, естественная смерть не в наших руках. А папина смерть была неожиданной и преждевременной. Он не «пережил себя» и оставил после себя горькие сожаления, что он не жил дольше.

Жаль, что я не могу быть в Москве, с теми, кто еще помнит папу, поэтому я решила немного написать о том, что мне дорого вспомнить.



Б.Тененбаум
- Thu, 30 Jan 2014 15:30:26(CET)

Интересная статья. Искренне признателен автору. Единственное возражение - может быть, не стоило поминать тут Козаровецкого ? Ну, еще один шарлатан ...
Отклик на статью: Эллан Пасика: Читая Tроцкого


Манасе
- Thu, 30 Jan 2014 15:30:17(CET)

Абсолютно правильная речь, да ещё книгу Эсра прочитать.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Как уничтожить Америку, или Предостережение Ричарда Лэмма


Беленькая Инна- Феликсу Фильцеру (добавление)
- Thu, 30 Jan 2014 15:30:09(CET)

Как пишет ВИКИ, "изначально оракул (дельфийский) принадлежал Гее, охранялся драконом Пифоном (по другой версии драконихой) и место называлось Пифо (др.-греч. πύθω - подвергать гниению).
Так что, "пифон" никак не от еврейского слова פתן "кобра".

Отзыв на статью Ф.Фильцера "Некоторые вопросы семантики".



Эдуард Шехтман
- Thu, 30 Jan 2014 15:30:06(CET)

Мне кажется, авторскую строфику М.Лермонтова и слова "иль ничтожно" на "или ложно" менять не стоило бы.
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Литература


Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 14:53:35(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 14:41:56(CET)

Не пора ли уже изучить историю Осло и понять, что США тут были в стороне, а готовили все израильтяне с палестинцами?

Ни в коем случае! Если ее и вправду изучить, окажется, что все наоборот!

Для Вас - да. :-) Лучше не знать правды, но питаться сладкими мечтами и страшными пророчествами?!



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 14:50:57(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 14:40:22(CET)

А на вопрос - вопрос: где и когда я говорила о "массовых жертвах", а если не говорила, то почему об этом говорите вы?

Взрывы "в автобусах, кафе" ((с)-Элла), т.е. в закрытом помещении - это всегда массовые жертвы. Или жертвы исчислялись одиночками? Или их совсем не было?

Чтобы касам запустить, надо его сперва смастерить, потом начинить, потом поставить запускалку, потом нажать на кнопку. Пока наша армия была в Газе, она бы это десять раз успела предотвратить, а как вышла, согласно соглашению, так уже и не получалось.

А зачем при наличия ЦАХАЛа в Газе палестинцам надо было заниматься касамами? Они напрямую убивали наших солдат. Или Вам об этом неизвестно? Или солдатские потери - уже и не потери? После ухода из Газы пошло в ход и "дальнобойное" оружие, вот только количество человеческих жертв среди израильтян стремится к нулю уже который год.



Ион Деген
- Thu, 30 Jan 2014 14:49:13(CET)

Дорогие и многоуважаемые Инна Ослон, Фаина Петрова, Элла, Самуил, Юлий Герцман, Л.Комиссаренко, Игорь Ю., Соплеменник, Борис Дынин, Эрнест, Vitakh, дорогой друг Виктор Каган, вместе с благодарностью приношу вам извинение, что благодарность принесена с таким опозданием. Не знаю, то ли замедляется ритм жизни, то ли просто не хочется заглядывать не только в Гостевую, но даже в «Заметки», хотя понимаю, что могут быть хоть какие-нибудь отклики на мою публикацию, а на отклик не вежливо не ответить. Дорогой Соплеменник, быль, быль. Ничего не придумано, кроме двух женских имён. Вот и дорогая землячка Инна узнала магазин. Правильно, Инна, на Крещатике недалеко от Бессарабки. Ну, скажите, какого…, это хрена я попёрся бы туда?
Отклик на статью: Ион Деген. Зять секретаря обкома


Элла Тененбауму
- Thu, 30 Jan 2014 14:48:17(CET)

Так, может, хватит уже за призраками гоняться? Это вот и есть основная ошибка, остальное - следствия и фестончики.



Wasja
- Thu, 30 Jan 2014 14:46:51(CET)

ВСЕ ЧТО ГОВОРЯТ ОБО МНЕ ЗА МОЕЙ СПИНОЙ, СЛУШАЕТ ТОЛЬКО МОЯ ЖОПА...
Ф. Раневская

Почему во всех детских поликлиниках висят плакаты с Айболитом?
Он же ветеринар !

Мужское достоинство -- это не то, > что в штанах, а то, что в гараже!.
То, что в штанах -- это ... женское счастье...

В аптеке: - Что лучше: валидол или валерианка?
- А диагноз какой?
- Туфли за 8 тысяч...

Посетив бордель, батюшка в книге отзывов написал:
<Приём божественный! Цена -- безбожная!>



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 14:41:56(CET)

Не пора ли уже изучить историю Осло и понять, что США тут были в стороне, а готовили все израильтяне с палестинцами?


Ни в коем случае! Если ее и вправду изучить, окажется, что все наоборот!



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 14:40:22(CET)

А сейчас вопрос: когда последний раз нас взрывали, не в смысле пытались (пытаются все и во всем мире), но когда в последний раз в Израиле это кончилось массовыми жертвами?

А на вопрос - вопрос: где и когда я говорила о "массовых жертвах", а если не говорила, то почему об этом говорите вы?

Вот об этом поподробнее, пожалуйста?


Пожалуйста. Чтобы касам запустить, надо его сперва смастерить, потом начинить, потом поставить запускалку, потом нажать на кнопку. Пока наша армия была в Газе, она бы это десять раз успела предотвратить, а как вышла, согласно соглашению, так уже и не получалось.



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 14:38:26(CET)

Элла Тененбауму
- Thu, 30 Jan 2014 13:56:40(CET)

Мы дали Клинтону сбить себя с толку, у этого есть свои причины, но ошибками не гордятся, их стыдятся и стараются снова на те же грабли не наступать.
------------------------
Элла, ну сколько можно голову морочить этим Клинтоном? Не пора ли уже изучить историю Осло и понять, что США тут были в стороне, а готовили все израильтяне с палестинцами? Или Вы полагаете, что полная безграмотность овладела всем человечеством и можно впаривать что на душу придет?



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 14:31:31(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 13:39:00(CET)

Немалое количество жизней - интифада, взрывы в автобусах и кафе. Только не надо мне рассказывать, что и до того бывало. После того количество явно перешло в качество.
--------------------
(Не заметила этот пассаж.)
1) Вы про какую интифаду?
2) Террор, разумеется, был и раньше. Утверждать, что его формы меняются - это ломиться в открытую дверь. Когда-то палестинцы со товарищи и самолеты угоняли - и что? Потом устраивали бойни в аэропорту, потом решили переходить ливанскую границу и нападать на граждан в их собственном доме, потом появилась идея подложения взрывчатки, потом шахидизм... Между этими "инновациями" были и спокойные периоды. С появлением новой, не изученной, формы террора, поначалу было и много жертв, но и это сходило на нет.
А сейчас вопрос: когда последний раз нас взрывали, не в смысле пытались (пытаются все и во всем мире), но когда в последний раз в Израиле это кончилось массовыми жертвами? Год и место? Предупреждаю: выходки одиночек (с ножом, наезды машин на пешеходов) не принимаются - психов-одиночек и среди израильтян невпроворот.



Сергей Чевычелов - Л. Фляту
- Thu, 30 Jan 2014 14:27:04(CET)

Флят Л. - Сергею ЧЕВЫЧЕЛОВУ.
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 13:35:48(CET)

Сергей Чевычелов - Л. Фляту
- Thu, 30 Jan 2014 13:03:22(CET)
================================================
Кто же консультировал американского журналиста? Неужели кардиолог Тартаковский???
___________________________________СЧ________________________________
Вопрос неоднозначен, как и все другое в нашей жизни. Тогда (1920-1960 гг.) диагноз инфаркта миокарда ставился на основании клиники (типичные жалобы, температура, анализы). На ЭКГ иногда вообще не смотрели. Так что, Жданова могли лечить от инфаркта энное число раз. Кроме того, через 2 месяца после инфаркта изменения на ЭКГ могут исчезнуть. Справедливости ради надо отметить, что на вскрытии у Жданова нашли постинфарктные рубцы.



Важная новость
- Thu, 30 Jan 2014 14:23:44(CET)

Новостные агентства России вполне серьёзно сообщают новость:
http://lenta.ru/news/2014/01/30/timur/

"В Москве умер племянник Деда Хасана"

В Москве умер племянник убитого вора в законе Аслана Усояна (Деда Хасана) Темури Мирзоев (Тимур Свердловский). Об этом 30 января сообщает агентство «Прайм крайм».

Мирзоев скончался в возрасте 56 лет в 20-й городской больнице. ...Вор в законе страдал от тяжелой формы туберкулеза. Кроме того, «Прайм крайм» отмечает, что здоровье Мирзоева ухудшилось на фоне переживаний из-за смерти Усояна.



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 14:20:43(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 13:41:42(CET)

Да, совсем забыла, касамчики-то тоже из этого шкафа выскочили.
-------------------------
Вот об этом поподробнее, пожалуйста?



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 14:19:33(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 13:39:00(CET)

Никакого мирного договора в перспективе нет и не бывало. Рамочка была без картинки. Надеюсь, это понятно?
----------------------
Опять общие слова. Что из них можно понять?



Б.Тененбаум-Элле
- Thu, 30 Jan 2014 14:09:20(CET)

Я думаю, что на то момент - когда Рабин соглашение подписывал - у него была идея, что это оправданный риск. Израиль все время гонится за исчазающей целью - нормализацией. Сразу после победы 1967 очень многие думали, что ее удастся достигнуть вот прямо завтра ...

Ну, и ошиблись ...

Бегин и Шарон, когда начинали широкое вмешательство в Ливане, полагали, что получится замирить ливанскую границу, подписать мирный договор с Ливаном и вышибить ПЛО из ФАТХ-лэнда ...
И тоже ошиблись ...

С Кэмп-Дэвидом тоже вышло похуже, чем хотелось, но все-таки удалось на целое поколение снять угрзу войны на Юге ... Израиль пробует разные варианты, от вторжения в Ливан и до вывода поселений из Газы, правда ? Можно попробовать и такой путь, как сидеть на месте и ничего не пробовать ...

Hаверное, сейчас это наиболее рациональное решение.



Элла Тененбауму
- Thu, 30 Jan 2014 13:56:40(CET)

И по-моему, кое-что все-таки приобрели: например, сняли все упреки и все сомнения насчет того, что вот была вроде бы перспектива долгожданного мира, а мы ей не воспользовались ?

Перечтите еще раз мой неполиткорректный анекдот и спросите себя, надо ли было валиться с дерева, чтобы понять вредность пиления сука, на котором сидишь, и стоит ли объявлять шаманом человека, который всего лишь придерживается здравого смысла?

Никакой перспективы не было ни одной минуты. Мы дали Клинтону сбить себя с толку, у этого есть свои причины, но ошибками не гордятся, их стыдятся и стараются снова на те же грабли не наступать.



Б.Тененбаум-Элле
- Thu, 30 Jan 2014 13:50:04(CET)

А что мы потеряли с этим договором, etc
--
Элла, вы знаете, мне кажется, что реплику Сильвии (см.выше) лучше было бы сформулировать по-другому - "... а что мы приобрели ? ...". И по-моему, кое-что все-таки приобрели: например, сняли все упреки и все сомнения насчет того, что вот была вроде бы перспектива долгожданного мира, а мы ей не воспользовались ? Как говорил Наполеон: "Лучше сделать и пожалеть, чем пожалеть, что не сделал".



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 13:41:42(CET)

Да, совсем забыла, касамчики-то тоже из этого шкафа выскочили.



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 13:39:00(CET)

А что мы потеряли с этим договором

Немалое количество жизней - интифада, взрывы в автобусах и кафе. Только не надо мне рассказывать, что и до того бывало. После того количество явно перешло в качество.

(причем это договор "рамочный", т.е. как основа для последующего мирного договора, надеюсь, это понятно)?

Никакого мирного договора в перспективе нет и не бывало. Рамочка была без картинки. Надеюсь, это понятно?



Флят Л. - Сергею ЧЕВЫЧЕЛОВУ.
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 13:35:48(CET)

Сергей Чевычелов - Л. Фляту
- Thu, 30 Jan 2014 13:03:22(CET)
================================================
Кто же консультировал американского журналиста? Неужели кардиолог Тартаковский???



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 13:31:35(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 13:13:34(CET)

А вот Израиль - да, подписал Осло на свою голову.
----------------------------
А что мы потеряли с этим договором (причем это договор "рамочный", т.е. как основа для последующего мирного договора, надеюсь, это понятно)?



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 13:16:47(CET)

А насчет, что в пророках себя не числите, вспомнился неполиткорректный анекдот:

Сидит чукча на дереве и пилит сук, на котором сидит. Прохожий снизу пытается его убедить, что зря он это, но понимания не встречает. В конце концов, наш дровосек с дерева валится, с трудом встает и уважительно говорит прохожему:

- Шаман!



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 13:13:34(CET)

И много Вы таких договоров подписали? Поделитесь своим израильским опытом, не оставьте народ в заблуждении.

Я, увы, ни одного, поскольку мои дипломатические таланты никто не ценит кроме Вас. А вот Израиль - да, подписал Осло на свою голову.



Сергей Чевычелов - Л. Фляту
- Thu, 30 Jan 2014 13:03:22(CET)

Флят Л. - Сергею ЧЕВЫЧЕЛОВУ.
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 07:44:22(CET)

Здравствуйте, Сергей! Вопрос профана извинителен? Нельзя ли на проанализированной Вами кардиограмме Жданова обнаружить следы ранее перенесенных инфарктов? Спасибо.
//////////////////////////СЧ////////////////////////
Уважаемый Леонид! Ни на одной кардиограмме Жданова из представленных в моей статье нет признаков перенесенного инфаркта миокарда. Под ЭКГ от 25.4.1944 г. рукой Л. Тимашук написано "Инфаркт". Но, это не так, что еще раз подчеркивает некомпетентность Тимашук. Любопытно, что и С. Карпай и Л. Тимашук сделанные ими кардиограммы хранили только у себя и друг другу не показывали и не давали. Но, все электрокардиограммы видел один из лучших кардиологов того времени Я. Этингер и он инфарктов не обнаружил.



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 13:02:58(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 12:43:47(CET)

А зачем Вам, если не секрет, такой договор, который дорогие партнеры либо вовсе выполнять не станут, либо - совсем в открытую признает их право на наше уничтожение?

Элла, я человек скромный, в пророках себя не числю. Но должна признаться: и Вас так же, уж извините.

Что за страсть такая, договор подписывать, когда он явственно к миру не ведет?

И много Вы таких договоров подписали? Поделитесь своим израильским опытом, не оставьте народ в заблуждении.



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 12:43:47(CET)

А посему все Ваши "упреждающие" условия договора о признании тра-та-та... безопасности ой-ой-ой - обыкновенная маскировка нежелания договора в принципе.

А зачем Вам, если не секрет, такой договор, который дорогие партнеры либо вовсе выполнять не станут, либо - совсем в открытую признает их право на наше уничтожение? Что за страсть такая, договор подписывать, когда он явственно к миру не ведет?



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 12:37:07(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 12:29:11(CET)

А все об ём же: Об договорах, которые не стоят бумаги, на которой они напечатаны. Есть, знаете ли, у дипломатов такие игры
------------------------------------------
Что и требовалось доказать: Вам никакой договор не нужен. А посему все Ваши "упреждающие" условия договора о признании тра-та-та... безопасности ой-ой-ой - обыкновенная маскировка нежелания договора в принципе. Тоже подход, но зачем же так замыливать его звонкими и лишенными смысла фразами? Не хочется прослыть милитаристом? :-)



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 12:29:11(CET)

Элла, Вам только в дипломаты - говорит много и хорошо, но непонятно о чем. :-)

А все об ём же: Об договорах, которые не стоят бумаги, на которой они напечатаны. Есть, знаете ли, у дипломатов такие игры.



Беленькая Инна- Ф.Фильцеру
- Thu, 30 Jan 2014 12:21:53(CET)

Эта статья, как и предыдущая - часть огромной работы, ставящей своей целью показать влияние иврита на индоевропейские языки. По богатству материала, научному подходу, новшеству идей этот труд превосходит многие публикации на Портале. Было бы преждевременно давать какую-либо оценку работе, да еще и не специалисту. Однако, на мой непрофессиональный взгляд, смущает один из намеченных автором путей исследования. Что предлагает автор? "Взять ивритское слово, фонетически соответствующее индоевропейской реконструкции. И если при этом находится простая метафора, связывающая эти слова (критерий — здравый смысл говорящего), то это ивритское слово мы будем считать источником происхождения индоевропейского". Как мне кажется, здесь увлечение автором фонетикой идет в ущерб семантике.
Пример тому слово дэлет(дверь), которое тождественно греч. дельта("врата женщины"), и в этом значении употребляется в Торе, что идет вразрез утверждению автора, о чем я писала раньше.
По этому же принципу фонетического соответствия автор производит греч.слово "терапия" от ивр. "труфа" -лекарство. По его мнению, "давать лекарство" означает лечение. Но греч. "терапевты" - название религиозной еврейской секты, означающее "прислужник", и никак не связано с лечением.
То же самое с греч. словом "пифон". Автор считает , что это название происходит от ивр. кобра - ивр. ptn (Шапиро; у Гомбарга "лютый змей"). Отсюда, он пишет, python не греческое слово, как утверждают словари, а семитское.
Но навряд ли, пифон, пифия, пифийские игры, да и мифология о поверженном Аполлоном змее навеяна этим семитским словом. К тому же библейский змей - нахаш, семантически увязанный с нэхошэт(медью).
Но это беглые замечания. Поскольку обе статьи-всего лишь сокращенный вариант книги, то хотелось бы ознакомиться с книгой. У меня вопрос к автору: каким образом это сделать? Потому что работа очень интересная, а предложенная этимология разных слов вызывают массу вопросов.
В Мастерскую опять не прошел отзыв.
Отклик на статью Ф.Фильцера "Некоторые вопросы семантики".Окончание.



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 11:45:18(CET)

Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 10:01:42(CET)

Все, что будет согласовано, любому и любым способом при условии, что на наше существование и безопасность покушений не будет. Остальное утрясается между сторонами в рабочем порядке. Деление шкуры неубитого медведя моим любимым спортом не является.
----------------------------------
Элла, Вам только в дипломаты - говорит много и хорошо, но непонятно о чем. :-)



Питер
- Thu, 30 Jan 2014 10:37:53(CET)

ПРАВИЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ НА НЕКОРРЕКТНЫЙ ВОПРОС ПРО ЛЕНИНГРАД И БЛОКАДУ
Марк Солонин
http://www.echo.msk.ru/blog/solonin/1248324-echo/



Кондрат Майданников
- Thu, 30 Jan 2014 10:35:22(CET)

Янукович и Рада сделали амнистированных своими заложниками: их отпустят на свободу, если будут освобождены здания. Но брать заложников - это варварский метод ведения переговоров. Амнистированные имеют право выйти на свободу независимо от каких-то зданий.



Элла Сильвии
- Thu, 30 Jan 2014 10:01:42(CET)

Итак, что, кому, зачем и как? Вперед! Я умираю от любопытства. :-)

Все, что будет согласовано, любому и любым способом при условии, что на наше существование и безопасность покушений не будет. Остальное утрясается между сторонами в рабочем порядке. Деление шкуры неубитого медведя моим любимым спортом не является.



Хоботов
- Thu, 30 Jan 2014 09:37:55(CET)

Спасибо, уважаемая Эстер! Читая Вас, часто думаю, что блоги созданы специально для Вас, для Инны Ослон и Лорины Дымовой. Вы потрясающе умеете в жанре личного дневника рассказать то, что интересно и другим людям. Некоторые тоже пытаются, но их внутреннего содержания, наверно, не хватает, чтобы "зацепить" другого. Бывают такие нудные собеседники, от которых не знаешь, как оторваться. А Вас и других упомянутых милых дам можно слушать вечно, забывая о своих делах. Пишите!
Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Эстер и Изольда. Встреча Деда Мороза и Снегурочки


С ленты фейсбука
- Thu, 30 Jan 2014 09:37:30(CET)

Олег Дорман
А теперь поговорим о блокаде Ленинграда. Как ясно всякому, вопрос был не о прошлом, а о будущем. Не вообще всяком, а лично нашем и наших детей, даже если не у всех они есть. Это был вопрос о том, кто и при каких обстоятельствах будет решать, жить нам или умереть.
О том, кто ввергнет нас в войну и, с криком “За Родину!”, спрячется в бункере.
Черничные йогурты, кожаный футляр для айфона, теплый багет, пляж без аниматоров в Кемере, стриженая норка, бальзам после бритья, освежитель воздуха для салона, лайк в фейсбуке - все это очень серьезные вещи, которые ставят перед каждым горожанином вопрос, готов ли он их потерять - или, иными словами, готов ли за них погибнуть.
Потому что цивилизация - это ответственность, хотя ее тайная цель, в отличие от культуры, - расслабуха.
Цивилизация в этом смысле морально всегда слабее варварства - сложность всегда слабее физической силы, подменяющей жестокостью мораль.
Просвещенный мир, мир исстрадавшийся от крови и ярости, пытается создать цивилизацию, в которой нет места войне. Противостоит ему - война как таковая. Война как способ избавления от сложностей, как способ списать с довольствия лишние миллионы ртов, на которых, по мнению вождей, больше не хватает каши.
Урок прошлого всегда один. Вожди хотят войны. Они не могут без войны. Всякий раз, передавая ответственность - за решения, за благоустройство, за законы - ты лично приближаешь войну. Приготовься к тому, что однажды тебе скажут: в интересах отечества тебя не должно быть.
Если ты разрешишь отключить тебе телеканал. Если позволяешь по закону унижать незнакомца. Если отдаешь кому-то монополию на что-то. Если предпочитаешь единообразие разности. Если не понимаешь, как серьезен лайк, йогурт и айфон и не готов отказаться от них ради того, чтобы они были на свете.
Никогда я не был так серьезен, ребята, потому что всегда считал именно жизнь в ленинградской блокаде величайшим подвигом войны, который не может пропасть даром.
И о погоде. Мороз.



С ленты фейсбука
- Thu, 30 Jan 2014 09:32:41(CET)

Лев Симкин
Из города Чугуева
Как удалось выяснить в ходе небольшого расследования, осуществленного редакцией сайте eajc.org, человек, подписывающийся «Меир Ландау», и распространяющий от имени Штаба несуществующей «Еврейской боевой организации» панические призывы к помощи украинскому еврейству перед лицом погромщиков-бандеровцов – активист пророссийского казачества Николай Целицкий. Многим жителям г.Чугуева Харьковской области «Целинский» известен как Коля Ганжа. Рассказывают, что он успел побывать не только казаком, но и активистом украинских патриотических и националистических организаций – начиная от «Просвиты» и заканчивая значительно более радикальными националистическими политическими группировками. И именно этот человек в последние дни распространяет истерические и лживые сообщения, которые цитируют многие СМИ, от России до Израиля, о необходимости срочной эвакуации всех евреев Украины перед лицом фашистско-бандеровской опасности.
На заметку тем, кто перепостил те сообщения и спорил со мной, когда я сомневался в их достоверности.



Лев Мадорский
- Thu, 30 Jan 2014 09:14:02(CET)

Возможно, в деятельности еврейских женщин играла и играет роль не религиозность. Автор предполагает, как я понял, что феминизм женщин смог определится в либеральном иудаизме.

Спасибо, уважаемый Леонид за благожелательный и интересный коммент. Я считаю, что из двух зол выбирают меньшее. В нашем случае, думаю, что переход женщин в либеральный иудаизма меньшее зло, чем переход представительниц прекрасного пола в другую религию, как случилось с основательницами феминизма.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Первым был Иисус из Назарета, вторыми — феминистки


Soplemennik
- Thu, 30 Jan 2014 09:14:01(CET)

Давид
- Thu, 30 Jan 2014 03:37:23(CET)
========================
Уважаемый Давид!
Если Вы "по большому счёту нерелигиозный человек", то м.б. не стоит затрагивать вопросы такого рода?
Отклик на статью: Бэла Вайсберг: Вехи еврейской духовной истории на пути к освобождению


Берка - О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 07:50:29(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 03:48:33(CET)

Давид
- Thu, 30 Jan 2014 03:37:23(CET)

Да и как не поверить, что Бог не отказался от евреев, как полагали многие во время Катастрофы, а поднял народ Израиля из пепла и спас от всеобщего уничтожения гитлеризмом при равнодушии и попустительстве всего человечества.

############################################################

Это называется "спас"?
--------------------Б---------------------------
Возможно, что по доброте душевной Вы плохо воспринимаете жестокости Бога. Я тоже.
Но Боги жаждут крови. И не по причине её вкуса. Или питательных качеств. Но по той причине, что кровью в природе платят за выживание вида. И всегда платят очень щедро. А по причине экономии этой валюты - вид вымирает.



Соплеменник, с вопросом знатокам литературы
- Thu, 30 Jan 2014 07:48:24(CET)

Лет эдак 25-28 назад я прочёл в "Неве" роман-фантазию.
Сюжет такой: Страна, точнее, Ленинград, уже задыхается от грязи, дефицита всех видов, террора КГБ. Короче, сталинизм, перенесённый примерно в 2000-ные годы. Но И вот случается так, что у тех, кто действительно доведён до полного отчаяния, вырастают крылья! Тогда эти люди в состоянии улететь из СССР несмотря ни на что!
Я напроч забыл имя автора и название повести (романа?).
Вдруг Вы знаете?



Флят Л. - Сергею ЧЕВЫЧЕЛОВУ.
Израиль - Thu, 30 Jan 2014 07:44:22(CET)

Здравствуйте, Сергей! Вопрос профана извинителен? Нельзя ли на проанализированной Вами кардиограмме Жданова обнаружить следы ранее перенесенных инфарктов? Спасибо.



Элла Сэму
- Thu, 30 Jan 2014 07:43:05(CET)

Да потому что Договор не возможен без компромисса. А компромисс - это взаимные уступки, значит и наши.

Так вот и я ж про то ж! Как только выяснится, что право на существование наше они больше не оспаривают, самое время придет говорить о компромиссе и взаимных уступках. Я же и написала "по ситуации". А до того - не о чем говорить. Есть темы, где компромиссов не бывает, нельзя быть немножко беременной

По другому бывает, только если не договор, а безоговорочная капитуляция. Которой не будет.

Вот ее-то, родимую, от нас и требуют!

И на всякий случай, хотя уверен, что Вы прекрасно знаете - ООП признала Израиль при подготовке к соглашений в Осло, без чего никакого Осло бы не было.

И на всякий случай, хотя уверена, что Вы прекрасно знаете - ООП признала, что сионистское образование, которое она хочет уничтожить, называется "Израиль" и обязалась с тех пор обозначать его во всех призывах к уничтожению только под этим именем, каковое обязательство исполняет честно.

А потом, если не путаю, в 1996 г, исключило из Палестинской Хартии пункт с призывом к уничтожению Израиля. Приехал Клинтон, провёл силовой приём Арафату и пункт был исключён.

Таки да, путаете. Я однажды часа два потратила на поиски в интернете текста послестинской хартии на разных языках, чтобы в нем НЕ БЫЛО этого пункта. Текстов видела уйму, но подходящего не нашла. Если вам больше повезет - попрошу в студию!



Берка - Элану Пасика
- Thu, 30 Jan 2014 07:30:00(CET)

Новости "Мастерской"
- Thu, 30 Jan 2014 04:22:08(CET)

Эллан Пасика: Читая Tроцкого
---------------------Б---------------------------
Автору удалось в этом очерке оживить Троцкого. Можно почти физически почувствовать энергию, ум, авторитет Л.Д. Его литературный талант. Талант организатора и трибуна.
Однако эксперимент с сослагательным наклонением сменившим Сталина на Троцкого должен был бы, по здравом размышлении, привести автора к результату аналогичному тому, что мы видим сейчас. Затем, что - так или иначе, но природа человека берёт своё. И немного история человеческая зависит от успехов или провалов отдельных личностей. Достаточно посмотреть на те, относительно небольшие участки территории Европы, которые только за один двадцатый век множество раз переходили от одних государств к другим. И обратно. Конечно любопытно проследить коллизии этих переходов. Но результат убивает сослагательное наклонение. Коллизии были разные, но результат тот же. Т.е. каждая коллизия - это отдельный сослагательный эксперимент. Но с неизбежным одинаковым результатом - воз и ныне там. Ибо не наша суета определяет реальное движение истории, но закономерное медленное взросление человечества. И единственные реально осмысленные исторические споры могут быть только о возрасте человечества. Конечно человек живущий внутри этих коллизий принимает близко к сердцу все счастья и несчастья сиюминутных событий. Он живёт и умирает из-за этих сиюминутностей. Но должен ли историк придавать значение всей суете и мелочности временного?
Чего только ни напроисходило с Россией за двадцатый век. Как только сослагательно ни экспериментировали. А воз приехал туда, где стоял двести лет назад - Россия - сырьевой придаток.
Как в таком свете выглядит глупость об истории не терпящей сослагательного наклонения?



Леонид Ц.
- Thu, 30 Jan 2014 07:21:13(CET)

Хорошая обзорная статья, написано с уважением к героиням очерка, представляет вопросы для обсуждения. Вот один из них.

Возможно, в деятельности еврейских женщин играла и играет роль не религиозность. Автор предполагает, как я понял, что феминизм женщин смог определится в либеральном иудаизме. Автор отмечает, что, по мнению либеральных раввинов «еврейская религия не застывшее учение, а живой организм, меняющийся вместе с изменением времени и условий». Но это важное положение о религии не есть особенностью только либерального иудаизма. Такое утверждение присуще иудаизму с древних времен: «Устной Торе нет конца». Разные течения в иудаизме подтверждают этот принцип. И дают примеры эпохального участия еврейских женщин в жизни своего народа во все времена.

Библейская Сарра отделила свой народ от рабства.
Библейская Ревекка отделила свой народ от язычников.
Библейская Есфирь спасла свой народ от смертельной опасности.
Наша современница Голда Меир руководила своим народом в смертельной схватке.
Наши современницы обеспечивают оборону своего народа.

Успехов автору в продолжении исследовании интересной темы.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Первым был Иисус из Назарета, вторыми — феминистки


Test
- Thu, 30 Jan 2014 07:12:08(CET)

Test



райский либерал (космоброненосец) - не пора ли одуматься
Ватикан,OOH, - Thu, 30 Jan 2014 06:45:08(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 03:48:33(CET)
Давид
- Thu, 30 Jan 2014 03:37:23(CET)
Да и как не поверить, что Бог не отказался от евреев, как полагали многие во время Катастрофы, а поднял народ Израиля из пепла и спас от всеобщего уничтожения гитлеризмом при равнодушии и попустительстве всего человечества.

############################################################
Это называется "спас"?
--------------------------------------- РЛ --------------------------------------
А вас не смущает, что люди живут только до ста лет или гибнут от ураганов и прочих недоразумений ?



Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Thu, 30 Jan 2014 06:41:21(CET)

О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 05:47:56(CET)

Канада, Бельгия, Малайзия и Ливан — все они оказались на грани национального краха из-за давления меньшинств, требующих автономии, если не независимости.
----------------------------------
В этом пункте не согласен. Швейцария - даже не двух-, а трехязычное государство, успешно существующее больше 700 лет. А вот в Ливане всего один язык - арабский.

Не очень согласен и с тем, что в наше время кому-то так уж нужны неквалифицированные рабочие руки. А тем более республиканцам. Они просто запуганы господствующей политкорректностью и мультикультурализмом.
================================

Ах, Олег, "теория мертва, а древо жизни зеленеет". Много ли таких идилических Швейцарий? А во всех остальных странах - национальный вопрос - самый острый. И конца края не видать. Видно есть что-то в потребности самоидентификации для человека столь глубокое, что не оставляет в покое подавляющее большинство людей. Другое дело - до чего доходит, до подсознательной неприязни, или до резни.

И с руками тоже Вы не правы - я в той самой мексофорнии живу. Прав Хансен, прав. Исчезни нелегалы водночасье - жизнь остановится, хоть чрезвычайное положение вводи. Хочу я их присутствия - нет, конечно. И голосую ВСЕГДА за строгое выполнение законов (нынешних, традиционных). Хрен его знает, что там напридумывают наши друзья народа в будущем.

Но на сегодня действительно осуществлять очищение страны от нелегалов не мыслимо без хотябы такой меры, как отмена "социалов", чтобы Вам было понятно, для работоспособных паразитов. В стране более ТРЕТИ работоспособных людей не работают, кому-то ведь работать надо!



Григорий Гринберг
- Thu, 30 Jan 2014 05:47:58(CET)

«Но это, если бы Троцкий, этот российский Че Гевара, этот нацеленный на мировую революцию, хоть и европейски образованный «Нагульный», перестал думать о перманетной революции! Но тогда бы Л. Д. стало скучно. Он стал бы пить и завел бы «семью»… И тогда с мефистофельской улыбкой у него власть перехватил бы тот же Сталин. Финита ля комедия!»
==================================
Я так понял, что автору статьи делать было нечего, снял он любимый томик с полки, зачитался биографией любимого героя, и как-то невзначай написалась статья. Ни к селу, ник городу, просто так.

Биография этого вурдалака, вполне завлекательно написаная им самим, есть в интернете, те кто попрежнему платит партвзносы, могут насладиться бесплатно.
Отклик на статью: Эллан Пасика: Читая Tроцкого


О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 05:47:56(CET)

Историк Сеймур Липсет выразил эту мысль следующим образом: «История двуязычных и двухкультурных обществ, противящихся ассимиляции, это история смуты, напряженности и трагедии». Канада, Бельгия, Малайзия и Ливан — все они оказались на грани национального краха из-за давления меньшинств, требующих автономии, если не независимости.

В этом пункте не согласен. Швейцария - даже не двух-, а трехязычное государство, успешно существующее больше 700 лет. А вот в Ливане всего один язык - арабский.

Не очень согласен и с тем, что в наше время кому-то так уж нужны неквалифицированные рабочие руки. А тем более республиканцам. Они просто запуганы господствующей политкорректностью и мультикультурализмом.
Ну, и насчет древних греков автор сам недавно писал, что они вымерли от того, что мало рожали.
Все остальное абсолютно верно
Отклик на статью: Виктор Вольский: Как уничтожить Америку, или Предостережение Ричарда Лэмма


Victоr-Аvrom
- Thu, 30 Jan 2014 04:58:53(CET)





Victоr-Аvrom
- Thu, 30 Jan 2014 04:58:03(CET)





Victоr-Аvrom
- Thu, 30 Jan 2014 04:57:24(CET)


Кто сказал, что музыка - это не оружие?
На снимке Яша Хейфец

http://cocteil.blogspot.co.il/2012/02/2021901-1987.html



Артур Шоппингауэр
- Thu, 30 Jan 2014 04:49:32(CET)

Горькая правда… в Окне Овертона наше настоящее и, очень похоже, будущее.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Как уничтожить Америку, или Предостережение Ричарда Лэмма


Новости "Мастерской"
- Thu, 30 Jan 2014 04:31:43(CET)

Ефим Гаммер: Былое — настоящее

Смерть приходит, мы уходим…

А если?.. Если разминуться с ней?.. Разминуться… На ее вотчине — в гетто… И не когда-нибудь, а в самый что ни на есть кровавый год «окончательного решения еврейского вопроса»…

Имя — Давид.

Фамилия — Липницкий.

Национальность — еврей.

Место рождения — местечко Вороново, что в 60 километрах от Вильнюса.

Год рождения — 1906.

День и час «официальной» смерти — 11 мая 1942 года, полночь.

…11 мая 1942 года все обитатели гетто были расстреляны.

Все… Кроме Давида Липницкого. Но и он тоже — по реестрам немецкого командования — числился ликвидированным.

— Ау, Давид! Где ты?

— Здесь!

Не из Белоруссии, не из Литвы доносится голос.

А приходит он из маленького израильского города Кирьят-Гата.

— Я, Давид Липницкий, живой и здоровый, сражался с фашистами до самой Победы, Дошел до Берлина, расписался на Рейхстаге. Потом, летом 1945-го, вернулся домой в побитое фашистами местечко Вороново. Там прожил до семьдесят третьего года. И переехал при первом удобном случае в Израиль. Хотел это сделать раньше, в пятидесятых, через Польшу, но власти не позволили — задержали до лучших времен… В настоящее время, стало быть, лучшее, живу-поживаю в Кирьят-Гате.

В настоящее время? А какое оно для него — настоящее? Посмотрим на календарь — 2001 год… 21 век — и живет? Живет!

Смерть пришла к нему в сорок втором. Уложила в могилу. И он живет? Живет!..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9530



Максима
- Thu, 30 Jan 2014 04:31:12(CET)

Григорий Гринберг
- Thu, 30 Jan 2014 04:19:32(CET)

Ни возразить, ни добавить. Особенно в свете вчерашнего позорища в конгрессе - аплодисментов республиканского руководства президентской амнистии нелегалов.
00000000000000000000000000000000000000000000

Лучше потерять с Обамой, чем найти с Гринбергом.



Борис Тененбаум
- Thu, 30 Jan 2014 04:30:26(CET)

Инна,
Спасибо. Непременно посмотрю.
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Рекомендую книги


Инна Ослон
- Thu, 30 Jan 2014 04:30:25(CET)

Я просто писала о том, что хорошо знаю, не расширяя рамки предмета. И я охотно с Вами соглашусь, Виктор Ефимович, ведь советско-социалистическое в разной мере и по-разному присутствует в умах американцев и европейцев. Судя по всему, школьное преподавание не может без такого подхода обойтись. Мне иногда приходилось помогать младшему сыну с литературой (я это называла "заниматься литературоведением по ночам"). Задание требовало ответить на вопросы учебника после чтения рассказа. Эти вопросы очень напоминали вопросы из советских учебников - они были с большим уклоном в мораль.
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Литература


Артур Шоппингауэр
- Thu, 30 Jan 2014 04:30:23(CET)

О сути искусства:

Есть речи –
значенье

темно
или ложно,

но им
без волненья

внимать
невозможно.
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Литература


Инна Ослон
- Thu, 30 Jan 2014 04:30:21(CET)

Уважаемый Ефим, я не понимаю, какое отношение сюжетные компоненты имеют к тому, что я написала. Безусловно, они присутствуют в любом литературном произведении.
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Литература


Виктор Каган
- Thu, 30 Jan 2014 04:30:20(CET)

Да, такое утилитарное восприятие литературы перед которым искусство отступает на задний план - что там до языка Набокова или Мандельштама? В изрядной мере то же с восприятием живописи. Что автор сказать хотел, куда зовёт, к чему ведёт, чему учит? Ответ должен лежать в рамках привычного. Шаг влево, шаг вправо - не наше искусство, автор злодей, дурак, псих... Людям с таким восприятием не доказать, что искусство живёт по своим, а не данного социума законам, что "The poet’s works have failed to inspire change in society. For poetry makes nothing happen: it survives…" (Auden). Читатель, как и литератор или художник, обладает своим вектором вкуса или своей глубиной восприятия. В том, о чём Вы говорите, не всё собственно советское - скорее, вариации человеческого восприятия, пропитанные наподобие ромовой бабы тоталитарной ментальностью или настоянные на ней, что и превращает вариант восприятия в агрессивно-директивную позицию/действие.
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Литература


Ефим Левертов
- Thu, 30 Jan 2014 04:30:18(CET)

Я думаю, что Вы очень догматически подходите к предмету. Можно, правда, слово "по-советски" расширить до понятия "добротно", тогда еще можно сложить Ваш пазл. В свое время я прослушал курс "Ивритская новелла начала 20 века". Во вступительной, теоретической части этого курса мы говорили о "сюжете", "экспозиции", "перипетии", "кульминации", "развязке" и многих других "по-советских" признаках литературы. А ведь авторы оригинального ивритского курса - не БУ-советские люди, а выпускники западных и прозападных университетов.
Желаю Вам всяческих успехов!
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Литература


Новости "Мастерской"
- Thu, 30 Jan 2014 04:22:08(CET)

Эллан Пасика: Читая Tроцкого



Из моих ранних впечатлений о Троцком выплывают две картины.

Картина первая. Мне 12 лет, я сижу в квартире дяди Люси и читаю «Историю ВКП(б)».

— Странно — думаю я, перелистывая страницу, — почему Ленин терпел этого врага-Троцкого всю жизнь…

Картина вторая. Зима 1942-1943 г. Наша землянка в районном центре Гавриловского р-на Чкаловской обл., село Черном Отроге. Переднюю часть землянки занимает хозяйка, муж которой — на фронте. В этой же части землянки живет молодая польская еврейка Соня. Сейчас у них гости: молодой польский еврей Изя, пришел к Соне, а его сослуживец по рабочему батальону трудармии Иван — к хозяйке. Иван много старше Изи. Все они сидят за столом с принесенным гостями угощением: галетами и самогонкой. Хозяйка выставила дымящуюся картошку и капусту.

Иван уже в подпитии и то и дело хватает хозяйку за соблазнительные места.

— Что ты тискаешь меня как троцкист какой-то, — стыдливо, но не без кокетства замечает хозяйка.

Мы с мамой экстерриториальны. Сидим на своей, одной на двоих, кровати и наблюдаем. Почему-то Ивану последняя реплика не нравится, и он теряет своё благодушное настроение.

— Ты Троцкого не трожь, — обиженно говорит он, — вот Йося профукал пол-России, смотри, и вторую половину профукает. А будь там Троцкий — немцы б и не посмели сунуться…

Иван взял стакан, отпил из него самогонки и продолжил:

— В Гражданскую о Сталине, кроме больших комиссаров, никто не ведал. Ленин и Троцкий. Помню, стояли мы под Казанью. В окопах. В Казани — белые. Приказ наступать. Но никто наступать не хочет. Потому что не можем. Которые сутки без сна-отдыха и считай — без жратвы тоже. На мне хоть рваные да сапоги. И штаны целые. А у кореша жопа, прости Господи, наружу выглядает. И опорки вместо сапог. А в соседних полках — ротный сказал — ещё хуже. Но уже прошёл слух, что прибыл поезд Троцкого. Токо слух по цепи прошелестел, как слышим: идёт машина. Вслед ей как ухнет с той стороны трёхдюймовым снарядом… Недолёт… И вот выскакивает из машины Троцкий со штабными, и с большой бочки произносит речь. Да такую, что вот сей час всех бы белых голыми руками удавил… И он, может не успел ещё соскочить с той бочки, а мы уже с криками «Ура!» несёмся на белых… И те попятились. А назавтра вошли таки мы в Казань…

Потом я много раз ещё буду встречать имя Троцкого, а ещё чаще «троцкизм» или «троцкистско-зиновьевский блок» и сопоставлять оба те факта. Не хочу сказать, что я сразу тогда стал антисталинистом, ибо много позднее, уже будучи великовозрастным солдатом, со слезами на глазах стоял, слушая гудки «заводов, паровозов и пароходов» — это когда хоронили Сталина.

А рассказ Ивана ожил у меня в памяти через семь десятков лет с лишком, когда я читал главу этой книги «Месяц в Свияжске»...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9698



Артур Шоппингауэр
- Thu, 30 Jan 2014 04:20:14(CET)

Спасибо, Александр!
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О танкетках и танкетки


Александр Биргер
- Thu, 30 Jan 2014 04:20:11(CET)

надоел
клим самгин

вот прочёл
как на грех

забурели
челкаши

шумели
камыши

не на дне
мы теперь

как мне кажется, дорогой Артур , хорошей танкеткой и
поиграть можно. А , благодаря Вам и Сергею Ч. (и Верницкому :) и вопреки всем
критикам, - будут жить танкетки ! ; и всё чаще ловлю себя на том , что кроме них
("тан-ок") - остальные местные шедевры (включая собственные) интересуют меня всё меньше и меньше
УДАЧИ ВАМ и СЕРГЕЮ !

зиппер с
Хельсинки

время
собираться

куда ты
братан мой

в лесу
прокормишься

лису
не проведёшь

не давай
задний ход

кудахтать
не лучше

пахать
не лучше ли

поэт
тяжеловес

пропуска
допуска

кроты
докопались

до дыр
домылились
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: О танкетках и танкетки


Инна Костяковская
- Thu, 30 Jan 2014 04:20:05(CET)

Ваши письмена, Лариса, вне времени.
Очень понравилось.
Отклик на статью: Лариса Миллер: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 29.1.2014


Инна Ослон
- Thu, 30 Jan 2014 04:19:56(CET)

Тут либо да, либо нет. Менталитет значит очень много, но иногда мы судим о менталитете по внешности. Эта женщина могла всю жизнь прожить в Петербуге и просто оказаться неспособной к такой работе.
Отклик на статью: Ефим Левертов: Восток есть восток, запад есть запад


Инна Костяковская
- Thu, 30 Jan 2014 04:19:54(CET)

Спасибо. Такие чудесные дети. Трогательно очень...
Отклик на статью: Инна Костяковская: В сотый раз от себя бежишь... Инна Костяковская


Валерий Коган
- Thu, 30 Jan 2014 04:19:52(CET)

Spasibo.
Poluchite udovol´stvie:http://www.youtube.com/watch?v=y37bAs-QOCs
Отклик на статью: Инна Костяковская: В сотый раз от себя бежишь... Инна Костяковская


Григорий Гринберг
- Thu, 30 Jan 2014 04:19:32(CET)

Ни возразить, ни добавить. Особенно в свете вчерашнего позорища в конгрессе - аплодисментов республиканского руководства президентской амнистии нелегалов.
Отклик на статью: Виктор Вольский: Как уничтожить Америку, или Предостережение Ричарда Лэмма


Новости "Мастерской"
- Thu, 30 Jan 2014 03:53:57(CET)

Виктор Вольский: Как уничтожить Америку, или Предостережение Ричарда Лэмма

В 2004 году в Вашингтоне проходила конференция по вопросам иммиграции и перенаселенности. В зале собрались многие из ведущих мыслителей и политических лидеров Америки. Большое внимание привлек доклад выдающегося писателя и публициста, профессора военной истории античности Виктора Дэвиса Хансена о его новой книге «Мексифорния: нарождающийся штат». Хансен, ко всему еще потомственный калифорнийский фермер (он выращивает виноград на изюм), с глубокой тревогой описывает, как иммиграционное половодье из Мексики разливается по его родному штату, грозя ему неминуемой трагической деградацией.

В Калифорнии ныне проживает не менее 40% иммигрантов Америки. Легальная и нелегальная иммиграция громадных масштабов поощряется молчаливым сговором двух главных политических сил страны: демократов, которым нужны голоса, и республиканцев, для которых иммигранты — это дешевая рабочая сила. Трагедия в том, что многие иммигранты в силу отсутствия образования и профессии не могут прижиться в новой стране. Движимые инстинктом самосохранения и понукаемые демагогами-националистами, они сбиваются в этнические анклавы и образуют андеркласс. В результате вместо того, чтобы ассимилироваться и раствориться в американском обществе по примеру многих предыдущих поколений иммигрантов, они становятся обузой для общества и угрозой для его будущего. Виктор Дэвис Хансен выразил убеждение, что аналогичные процессы, подхлестываемые безудержной пропагандой мультикультурализма, захватят всю страну и рано или поздно погубят ее.

На трибуну поднялся бывший губернатор Колорадо Ричард Лэмм. Он занимал этот пост в течение трех сроков (1975-1987), когда его штат еще числился в разряде стойко республиканских, а консервативные или хотя бы умеренные демократы еще не были занесены в Красную книгу. Лэмм, снискавший себе репутацию непримиримого борца против расползания и усиления бюрократического государства, сам себя называл «прогрессивным консерватором», хотя формально числился демократом. В 1996 году он пытался получить номинацию Партии реформ, чтобы баллотироваться на президентских выборах, но уступил Россу Перо и ушел из большой политики...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9693



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 03:48:33(CET)

Давид
- Thu, 30 Jan 2014 03:37:23(CET)

Да и как не поверить, что Бог не отказался от евреев, как полагали многие во время Катастрофы, а поднял народ Израиля из пепла и спас от всеобщего уничтожения гитлеризмом при равнодушии и попустительстве всего человечества.

############################################################

Это называется "спас"?



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Thu, 30 Jan 2014 03:37:25(CET)

О льве и ягнятах.
"Аарон Лернер, основатель независимого агентства IMRA, напомнил старый еврейский анекдот. Чтобы проиллюстрировать пророческое ви?дение мира, в Иерусалимском зоопарке решили поместить льва и ягненка в одну клетку. Каждое утро из клетки убирали обглоданные косточки ягненка и подсаживали к царю зверей новую жертву".

Вот уже израильтяне в образе ягнёнка, палестинцы же - "львы"...
Была совершена противоправная (хоть бы с пользой...) глупость (что непоправимо).
Если бы показанные здесь на фото укреплённые израильские поселения располагались по периметру "зелёной черты", а укреплённые наблюдательные форты по границе с Иорданией, то и территория была бы сохранена как стратегическая глубина, и "львы были бы целы".
Об этом - Форум-Актуалия: "...искусство возможного".
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Басня про льва и ягненка, или Как Нетаниягу продемонстрировал всему миру подлинные намерения Абу-Мазена


Давид
- Thu, 30 Jan 2014 03:37:23(CET)

В статье Бэлы Вайсберг мне больше всего понравился раздел, посвященный основателю Хабада Алтер Ребе. Он, действительно , был необыкновенно одаренным человеком, ставшим гениальным мудрецом.
Мне особенно импонирует вывод Алтер Ребе о том, что душа человека повторяет особенности всего мироздания (наверно духовно составляющей его части). Я стал верить уже давно, что душа человека и его разум - часть всемирной души и всемирного высшего разума, возможно имеющего неизвестную пока человечеству материализованную оболочку, форму.
Чем выше интеллект человека, его знания, мировозрение, культура, духовность,
тем ближе он к пониманию общечеловеческого и всеобщего (для вселенной) духовного мира. К этим выводам можно прийти не только с помощью разъяснений выдающихся мыслителей, но и самостоятельно на базе общих знаний в области философии, религии, нравственности и естественных наук. / Например, я - по большому счёту нерелигиозный человек- верю, что молитва может творить чудеса, что духовная энергия, энергия мысли, может развиться в материальную силу или оказать на неё весьма существенное влияние. /
Особенно приятно отметить, что автор этой большой мотивированной статьи, пропагандирующей ортодоксальные взгляды , прочно стоит на позициях сионизма и убеждена, как мне показалось, в его божественном предназначении.
Да и как не поверить, что Бог не отказался от евреев, как полагали многие во время Катастрофы, а поднял народ Израиля из пепла и спас от всеобщего уничтожения гитлеризмом при равнодушии и попустительстве всего человечества. Думается, что здесь заслуга не только евреев, их верности и преданности Богу и не только успехов союзных армий в разгроме фашизма, но и решающая поддержка Богом того племени человечества, которое первым признало единобожие, создало основу общечеловеческой морали и сейчас по сути дела служат для всех народов примером трудолюбия, поразительных успехов в развитии науки и техники, в стремлении к миру со всеми народами и соседями, если только они не мечтают "утопить Израиль в море". Нет сомнений в том, что героический народ Израиля и первый признанный и познанный евреями общечеловеческий Бог - никогда этого не допустят.

Д.И. Бернштейн, канд.юр.наук, доцент.
Лос Анджелес, США.
Отклик на статью: Бэла Вайсберг: Вехи еврейской духовной истории на пути к освобождению


С ленты ФБ
- Thu, 30 Jan 2014 03:10:42(CET)

Oleg Dorman

Историки, вероятно, могли бы довольно точно установить, когда одной из главных форм самоосуществления стала провокация. В жизни, в искусстве, в политике, в религии. Можно бы написать об этом неглупое эссе, но я терпеть не могу неглупые эссе, потому - суть дела. Смысл провокации всегда одинаков - получить отклик. Быть услышанным, увиденным: замеченным. Метод ее прост: отсутствие отклика должно выглядеть как отклик на ее содержание, а именно - согласие. Но истинная цель провокации никогда не в ее содержании. Как Ване, на самом деле, плевать на геев, так защитникам от неэтичных вопросов плевать на этику, так патриотам из Кап Ферра плевать на отечество. Трагическая ошибка, которой уже не меньше века, - отвечать на содержание провокации. Вы ответили - вы проиграли. Это как встреча писателя с тираном. Смешно это писать, но давно хотелось. Занимаясь кино, хорошо знаешь, как провоцировать. Отлично понимаешь, как это ничтожно. И поражаешься тому, как самые неглупые люди готовы говорить там, где жизненно необходимо МОЛЧАНИЕ.



О.В.
- Thu, 30 Jan 2014 00:28:08(CET)

райский либерал (космоброненосец) - так кто же виновать в развязывании ВМВ ?
Ватикан,OOH, - Wed, 29 Jan 2014 04:59:20(CET)

"Опрос, устроенный телеканалом "Дождь" к 70-й годовщине снятия блокады Ленинграда, вызвал бурю негодования. Авторы программы "Дилетанты" спросили зрителей и интернет-пользователей: "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?"

#############################################################

В Москве сегодня запретили этот последний более или менее независимый телеканал, за один день прекратив его вещание со всех спутников и отключив в редакции все телефоны. Вот так, не дожидаясь конца Олимпиады, когда начнется очередное закручивание гаек.
А повод - этот самый опрос про блокаду. Спикер Путина Песков сегодня обильно брызгал слюной по этому поводу.
Сам Путин отметился очередным враньем: вчера на саммите в Брюсселе утверждал, что финансовая помощь Украине будет предоставлена независимо ни от чего, а сегодня уже взял свои слова назад. Недорого они стоят...



Сильвия
- Thu, 30 Jan 2014 00:20:58(CET)

Информация в ответ на несусветную глупость
- Thu, 30 Jan 2014 00:03:57(CET)

Стыдно открыть личико, спесиалист наш военненький? :-)



Власти ПА: Ципи Ливни не достойна быть переговорщиком
- Thu, 30 Jan 2014 00:07:30(CET)

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/166266#.UulAQfuMgwo



Информация в ответ на несусветную глупость
- Thu, 30 Jan 2014 00:03:57(CET)

Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 10:59:38(CET)

Элла Сильвии
- Wed, 29 Jan 2014 10:37:18(CET)

Представьте, нет. Например, самолеты в Бен-Гурионе на взлете и посадке пока не удается. Из Иудии и Самарии - получится на раз.
---------------
Эллочка, Вы когда последний раз смотрели карту :-)
Из Газы ракета долетела до Т-А, из Ливана, если не ошибаюсь, чуть ли не до Нетании, а в "узком" перешейке никак и ничего не долетает до аэропорта Б-Г, до 1967 и после. Я уж не говорю о том, что к нам "прилетало" из Ирака в 1991. Што так? Впечатление, что Вы все еще мыслите военными категориями Крымской войны.

1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

http://www.israel7.ru/News/News.aspx/166275#.UulAMPuMgwo



Штайниц: «Аббас – антисемит №1 в мире»
- Wed, 29 Jan 2014 23:47:14(CET)

Штайниц: «Степень антисемитского подстрекательства Аббаса зашкаливает»

Министр по вопросам разведки и стратегическим делам Юваль Штайниц выступил в среду на конференции тель-авивского НИИ по вопросам национальной безопасности.

Говоря о переговорах с ПА, Штайниц сказал: «Я хочу, чтобы все понимали – господа, нет мирного процесса, есть политический процесс. У палестинского руководства нет даже намека на мирные намерения».

«Следует признать, что Абаас не поддерживает насилие так, как его предшественник Арафат, но уровень подстрекательства к антисемитизму и антиизраильской риторики достигла новых высот», - отметил Штайниц, - «Палестинским детям, начиная со школ, внушают, что рано или поздно будут уничтожены все евреи, рано или поздно будет уничтожен Израиль. Аббас никогда не признает право еврейского государства на существование».

«После ухода с политической арены Ахмадинежада, Аббас стал антисемитом №1 в мире. Нашим минимальным требованием является признание права Израиля на существование, как еврейского государства. Но надо смотреть реальности в глаза, такой антисемит, как Аббас на это никогда не пойдет. Напротив, он лишь усиливает подстрекательство против евреев», - подчеркнул Штайниц.

И еще Штайниц отметил: «Не следует питать иллюзий относительно мира. Если соглашение и будет подписано, то это будет лишь политическое соглашение. К сожалению, говорить о мире, пока мы не увидим существенных изменений в системе образования ПА, в средствах массовой информации – это иллюзия. Я поддерживаю политический процесс, но понимаю одну вещь – к сожалению, политическое соглашение не гарантирует нашу безопасность, поэтому мы должны быть очень осторожны с вопросами безопасности».



burenieskvazhin
Брест, Брест, Беларусь - Wed, 29 Jan 2014 23:39:09(CET)

Бурение скважин на воду Брест недорого цена Бурение скважин на песокна песок стоимость Бресте без заезда тяжелой техники видео.

http://burenieskvazhin.my1.ru/news/burenie_skvazhin_bez_zaezda_tjazheloj_tekhniki/1-0-8



Горыныч
- Wed, 29 Jan 2014 23:17:11(CET)





ХАМАС требует от Махмуда Аббаса немедленно прекратить переговоры с Израилем
- Wed, 29 Jan 2014 23:14:44(CET)

Правящее в секторе Газа палестинское радикальное движение ХАМАС потребовало от Палестинской национальной администрации (ПНА) и лично ее лидера Махмуда Аббаса немедленно прекратить переговоры с Израилем.

Как сообщила газета "The Jerusalem Post", в распространенном руководством ХАМАС заявлении говорится, что движение "никогда не согласится с принципом "два государства для двух народов" как основой для палестино-израильского урегулирования и не откажется ни от пяди (палестинской) земли".

В заявлении отрицается, что ХАМАС "уполномочил Аббаса подписать соглашение о создании палестинского государства в границах, существовавших до (арабо-израильской войны) 1967 года, при условии признания Израиля". "Мы никогда не соглашались с принципом "двух государств" и настаиваем на том, что единственным эффективным средством достижения целей палестинского народа и освобождения его земель является сопротивление всеми способами, в первую очередь вооруженным", - подчеркивается в документе.

Руководство движения потребовало от ПНА "немедленно прекратить все переговоры и контакты с Израилем, положить конец сотрудничеству в области безопасности с армией еврейского государства на Западном берегу (реки Иордан) и освободить из тюрем активистов ХАМАС".

В заявлении напоминается о том, что в 2006 году все палестинские группировки согласились на создание государства в границах до 1967 года на условии возвращения арабских беженцев на территорию нынешнего Израиля при том, что "сионистскому образованию будет отказано в признании".



Sava
- Wed, 29 Jan 2014 22:43:12(CET)

Интересная и актуальная публикация.Выяснение проблем, связанных с психическим и физическим состоянием здоровья Гитлера,наверное представляет определенный научный исторический интерес.С помощью этих факторов, видимо, проще отыскать истоки формирования злодейской сущности жесточайшего из известных в истории тиранов мира.
Из приведенных ОВ сведений, и фактов из многих прочих источников информации, не возникает сомнений о психической и физической неполноценности фюрера.Осознание им своей ущербности могло стать одной из причин зарождения, или усугубления, возникшей по другой причине, неистребимой, навязчивой человеконенавистнической идеи.
Наверное,это явилось необходимым условием, но не обязательно достаточным. Главное,видимо,состоит в том, что на беду человечества, этому Чудовищу удалось уродиться гениальным дьяволом.
Отклик на статью: Олег Векслер. Был ли Гитлер наркоманом и маньяком?


Soplemennik - желающим всё знать
- Wed, 29 Jan 2014 22:40:26(CET)

Получил в почте список энциклопедий. Есть весьма полезные.

http://www.liveinternet.ru/users/5144129/post310092657/



О.В.
- Wed, 29 Jan 2014 22:22:35(CET)

Wasja
- Wed, 29 Jan 2014 20:00:13(CET)

http://ya.otvechayu.ru/photo/1388112996/

###############################################

Есть и смешнее:
http://www.adme.ru/itogi-goda/marazmy-goda-599655/
http://www.adme.ru/itogi-goda/marazmy-goda-453105/



BEK
- Wed, 29 Jan 2014 22:12:16(CET)

Наталья Иванова [- Иону Дегену | Про Григория Комарницкого ]
Москва, Россия - Wed, 29 Jan 2014 20:21:59(CET)

Переслал Иону Лазаревичу.



Валентин
Донецк, Украина - Wed, 29 Jan 2014 21:50:33(CET)

Громадная благодарность за публикацию. Вл. Соловьёв - высшее, до сих пор не оценённое в должной мере явление русского духа и мысли. Редкий по нынешним временам текст по уровню владения материалом, интеллигентности анализа и культуре изложения.
Отклик на статью: Михаил Сидоров. «Русский Платон» и еврейский вопрос


Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 21:32:47(CET)

Элла Сэму
- Wed, 29 Jan 2014 19:43:01(CET)

Лично я хочу договора только и исключительно с тем, кто смирился с фактом существования нашего государства, т.е. перестал считать своей целью уничтожение оного.
----------------------------
Все этого хотят, оставим риторику. Вопрос Вам задан конкретный, о чем и идет спор. Итак, что, кому, зачем и как? Вперед! Я умираю от любопытства. :-)



О.В.
- Wed, 29 Jan 2014 21:28:09(CET)

Б.Тененбаум
- Wed, 29 Jan 2014 18:22:32(CET)

The New York Times опубликовала подробности плана Керри:

Ключевыми пунктами документа Керри, согласно информации Томаса Фридмана, является призыв к Израилю предоставить палестинцам столицу в Восточном Иерусалиме, а к палестинцам признать Израиль еврейским государством. В настоящий момент и та, и другая сторона отвергают возможность подобного компромисса.

Согласно предложению США, окончательное урегулирование не будет включать права на возвращение беженцев на территорию Израиля. Это соглашение также будет подразумевать завершение конфликта и отказ палестинцев от дополнительных претензий к Израилю

##########################################################

Ценнейшая информация. Особенно если учесть третью фразу :)
Уже даже Обама признал, что все это - чистой воды химеры его подручного мыротворца.



О.В.
- Wed, 29 Jan 2014 21:23:05(CET)

Сэм - Элле
Израиль - Wed, 29 Jan 2014 20:08:51(CET)

Да не хотите ни Вы, ни те, про кого Вы вспомнили в Вашем 1-ом обращении ко мне никакого Договора. Почему? Да потому что Договор не возможен без компромисса. А компромисс - это взаимные уступки


Интересно, какие уступки предлагает Аббас? Что он даст взамен? Отказ от части своих неумеренных аппетитов - это не уступки, а фигня на постном масле

И на всякий случай, хотя уверен, что Вы прекрасно знаете - ООП признала Израиль при подготовке к соглашений в Осло, без чего никакого Осло бы не было. А потом, если не путаю, в 1996 г, исключило из Палестинской Хартии пункт с призывом к уничтожению Израиля. Приехал Клинтон, провёл силовой приём Арафату и пункт был исключён.

Путаете, путаете. Ни черта они не исключили, ни Хамас, ни Фатах. Как можно договариваться с людьми, у которых в программе записано уничтожение второй договаривающейся стороны в качестве главной цели?
Даже название этой самой стороны - Организация освобождения Палестины (а не Западного берега реки Иордан) выдает черта с ушами...



Наталья Иванова [- Иону Дегену | Про Григория Комарницкого ]
Москва, Россия - Wed, 29 Jan 2014 20:21:59(CET)

Уважаемый Ион Лазаревич!
Может быть, вам будет интересно посмотреть вот этот материал (не мой), который содержит в том числе вопрос Вам. Только я думаю, что если Вам не показать этот материал, сами вы его не найдете.
http://nashenasledie.livejournal.com/2823223.html



Aschkusa
- Wed, 29 Jan 2014 20:10:34(CET)

http://www.stepandstep.ru/catalog/your-city/153135/kitay-kopiruet-mir.html



Сэм - Элле
Израиль - Wed, 29 Jan 2014 20:08:51(CET)

Да не хотите ни Вы, ни те, про кого Вы вспомнили в Вашем 1-ом обращении ко мне никакого Договора. Почему? Да потому что Договор не возможен без компромисса. А компромисс - это взаимные уступки, значит и наши. По другому бывает, только если не договор, а безоговорочная капитуляция. Которой не будет.
И на всякий случай, хотя уверен, что Вы прекрасно знаете - ООП признала Израиль при подготовке к соглашений в Осло, без чего никакого Осло бы не было. А потом, если не путаю, в 1996 г, исключило из Палестинской Хартии пункт с призывом к уничтожению Израиля. Приехал Клинтон, провёл силовой приём Арафату и пункт был исключён. (А теперь, возможно, тоже самое сдедает Керри с Абу Мазеном о признании Израиля еврейским государством - масло масляное! и что нам будет дорого стоить). Так что можете переходить к "обстоятельством", о коих я Вас, собственно, и спрашивал. А Вы стали выкручиваться.



Wasja
- Wed, 29 Jan 2014 20:00:13(CET)

http://ya.otvechayu.ru/photo/1388112996/



Манасе
Германия - Wed, 29 Jan 2014 19:58:29(CET)

Просто большое спасибо.
Отклик на статью: Ион Деген. Зять секретаря обкома


Ирина
Иерусалим, Израиль - Wed, 29 Jan 2014 19:50:54(CET)

Элла Сэму
- Wed, 29 Jan 2014 19:43:01(CET)

Умничка, Элла! כל הכבוד!



Элла Сэму
- Wed, 29 Jan 2014 19:43:01(CET)

а какого "не такого" договора хотите лично Вы?

Лично я хочу договора только и исключительно с тем, кто смирился с фактом существования нашего государства, т.е. перестал считать своей целью уничтожение оного. Уточняю: не с теми, кто, по моим (или мистера Керри) подсчетам, смирится, если... или после того как... Нет, с тем, кто УЖЕ смирился и осталось это только оформить дипломатически. Остальное - по обстоятельствам.



Сэм - Элле
Израиль - Wed, 29 Jan 2014 19:29:16(CET)

Стоп, стоп, не так порывисто…
Так что, по-вашему, Беннет, Данон или Элькин (а также лично я) полные идиоты, чтоб такого "договора" хотеть?
Элла Сэму- Wed, 29 Jan 2014 07:37:38(CET)

Элла, договорились. Не буду "порывисто". Буду плавно и медленно и попрошу Вас вкратце обрисовать, а какого "не такого" договора хотите лично Вы?



Aschkusa
- Wed, 29 Jan 2014 19:05:53(CET)

http://newrezume.org/news/2014-01-17-1968



Б.Тененбаум
- Wed, 29 Jan 2014 18:22:32(CET)

The New York Times опубликовала подробности плана Керри:

Ключевыми пунктами документа Керри, согласно информации Томаса Фридмана, является призыв к Израилю предоставить палестинцам столицу в Восточном Иерусалиме, а к палестинцам признать Израиль еврейским государством. В настоящий момент и та, и другая сторона отвергают возможность подобного компромисса.

Согласно предложению США, окончательное урегулирование не будет включать права на возвращение беженцев на территорию Израиля. Это соглашение также будет подразумевать завершение конфликта и отказ палестинцев от дополнительных претензий к Израилю, etc
http://www.newsru.co.il/mideast/29jan2014/kerri_703.html



Флят Л. - Александру
Израиль - Wed, 29 Jan 2014 18:16:44(CET)

александр
Маалот-Таршиха, Израиль - Wed, 29 Jan 2014 15:38:46(CET)

Прожил в Израиле более 20-и лет. У меня, далеко не высокое мнение, о местных евреях. Правда я обычный рабочий и говорить могу о людях в моей "нише".
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Ф.Л. Посмотрите на окружающих без солнцезащитных очков, как это делает Солодкин, и окружающий Вас люд станет немного лучше.



р.М-М.Гитик
- Wed, 29 Jan 2014 17:33:34(CET)

"От зла беги"
«И сделают для меня Выделенность –
Микдаш, и буду обитать в них»
(Шмот, 25:8)
Вслед за равом Ури Шерки попробуем ответить на вопрос о разделении законов об устройстве Мишкана на два недельных раздела, наш – «Трума» и следующий – «Тецаве». А заодно вспомним о функционировании Мишкана – книге Коґенов, Третьей книге Пятикнижия. Три измерения человеческой жизни – время, пространство и душа, позволяют сформулировать следующие ответы.
Очевидно, что Дарование Торы – Причина всех Причин, связано с измерением души. Задача Храма – решение пространственной проблемы – «сделать ему обитель внизу». Работа в Храме – задача во времени. И отсюда разделение на недельные главы в этой последовательности. Рав Шерки замечает еще одно немаловажное разделение. Все детали Мишкана из нашей главы связаны с целью Работы – встрече с Вс-вышним – внутренними атрибутами Мишкана, апофеоз которых – Кодеш ґа Кодашим – Место, не занимающее места. Все внешние атрибуты, связанные с задействованием Мишкана отнесены в следующую главу и в следующую Книгу Пятикнижия.
Причина очевидна. Прежде чем мы выходим на прямой контакт с Создателем, нам следует очиститься. И внешний жертвенник, и работа коґенов связана именно с очищением. Категория «сур ми ра – сторонись плохого» требует времени. «Делать выделенность» - задача времени. А встреча со Вс-вышним – «место встречи изменить нельзя». Его результат наших усилий «во времени» - «буду обитать в них».
И как всегда, отметим порядок появления измерений времени, пространства и души. Пятикнижие раскрывает Его Замысел – и потому, во-первых, Дарование Торы, а затем Мишкан и его задействование. На уровне нашей реализации – от внешнего к внутреннему – перво-наперво – «от зла беги» - время, нам отпущенное, чтобы приблизиться к Творцу – «Место Мира» и обрести соавторские права на Тору – принять ее – категория души.

М.М.Гитик



О.В.
- Wed, 29 Jan 2014 17:19:02(CET)

Foxman says US gov’t is conducting ‘vendetta’ against American Jews with Pollard case

http://mondoweiss.net/2014/01/conducting-vendetta-american.html
http://www.timesofisrael.com/adl-chief-pollard-case-on-the-verge-of-anti-semitism/



Виктор (Бруклайн)
- Wed, 29 Jan 2014 16:57:53(CET)

Дмитрий Быков. Географическое (марш лоялиста)
Исполняется на мотив «Оды к радости» (4 часть 9 симфонии Бетховена):

http://www.novayagazeta.ru/columns/61953.html



Sava
- Wed, 29 Jan 2014 16:41:55(CET)

Интересная публикация,раскрывающая неведомые ранее широкому читателю нюансы политической кухни правящей элиты Израиля.
Видимо, марксистский базис мировоззрения основных фигурантов политического истеблишмента во многом определил особо иезуитский характер их внутриполитического противоборства, проявления изощренного интриганства, с пренебрежением нравственными принципами, и прочих отмеченных автором неблаговидных поступков.
Приведенные откровения оставляют удручающее впечатление.
Утешением может служить лишь то,что подобное происходит во
всех властных структурах многих других стран мира.
Еще раз убеждаешься в том, что политика- не место для проявления высокой морали и добропорядочности.
Отклик на статью: Оntario14. Материалы "Позорного дела"


Батяня Рапопорт (*** убрать)
- Wed, 29 Jan 2014 16:24:32(CET)

http://vi*deo.ya*ndex.ru/users/riv*kina-lilia/view/17/?cau*thor=tat*kach&c*id=6



Горыныч
- Wed, 29 Jan 2014 15:49:51(CET)





Горыныч
- Wed, 29 Jan 2014 15:48:08(CET)



29 января 1860 года родился Антон Павлович Чехов.



александр
Маалот-Таршиха, Израиль - Wed, 29 Jan 2014 15:38:46(CET)

Прожил в Израиле более 20-и лет. У меня, далеко не высокое мнение, о местных евреях. Правда я обычный рабочий и говорить могу о людях в моей "нише". Но люди, с которыми я общался, не вызывали, в своей массе, какого-либо уважения с моей стороны.Возможно и я сам такой-же, не мне судить, но я пишу как есть, в моём понятии. А вот главному герою вашей статьи, готов поклониться в пояс. Если бы таких, да побольше... Можно было бы гордиться своей национальностью... Долгих лет жизни Иону Дегену. Достойный представитель, не только нашей национальности...
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене


С ленты фейсбука
- Wed, 29 Jan 2014 15:35:31(CET)

Борух Горин
Вот не удержусь на этот раз.
Мои израильские друзья, Ховевей Цион, так сказать, разрешите эту мою дилемму.
В Киеве побили молодого еврея. И нет ни одного шанса, что под сообщением об этом в Фейсбуке, скажем, не появится комментарий от очередного "возлюбившего Сион" примерно такого содержания: "А что еврею делать в Киеве (Москве, Петербурге, Стокгольме...)?"
Неужели вы не понимаете, что таким образом говорите очевидно следующее -- "сами виноваты!" ?!
Кроме того, что в этом проглядывает некоторая общая зомбированная черствость, с конкретными резонами всё совсем алогично.
Можете ли вы себе представить адекватного московского еврея, который на трагическое сообщение (не приведи, Г-споди!) о случившемся в Израиле теракте, в котором пострадал репатриант из СССР, участливо написал бы: "А нечего было уезжать!"?
Простите меня за крик души. Меня просто очень огорчает, когда нам идеологемы начинают заменять человечность...



mypiko
New York, usa, usa - Wed, 29 Jan 2014 15:31:58(CET)

The physician studies the pattern on the paper to see if the heart rhythm is normal



Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 15:28:22(CET)

http://antisoviet.imwerden.net/kripton_k_osada.pdf

Криптон, К. Осада Ленинграда (Изд. имени Чехова, Нью-Йорк, 1952)
"Документальная повесть о событиях и людях в осаждённом Ленинграде. "Криптон" - очевидно, псевдоним коренного петербуржца. Автор развивает и доказывает мысль о том, что чудовищная трагедия Ленинградской блокады, голодная смерть миллионов людей были при имевшихся обстоятельствах неизбежны."

Даже не знаю, что процитировать для затравки, хоть все цитируй.



vitakh
- Wed, 29 Jan 2014 15:20:03(CET)

Очень впечатлён этим рассказом-воспоминанием (также с заметным интересом его прослушал "Эмик" из другого воспоминания - о Викторе Платоновиче). Самого доброго автору!
Отклик на статью: Ион Деген. Зять секретаря обкома


Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 15:10:58(CET)

Б.Тененбаум-Сильвии
- Wed, 29 Jan 2014 14:52:22(CET)

Если вам нужен источник, то описание этого эпизода я нашел у историка, плотно занимавшегося финской войной, А.Широкорада - он, кстати, каменно-надежный патриот, печатается в издательства "Русич", etc.
--------------------------------
Знаю я этого кадра. Он иногда соврет и недорого возьмет. Крайне осторожно его надо читать, а потом проверять по другим источникам... в результате вывод (мой) - не тратить на него время.



Артур Шоппингауэр
- Wed, 29 Jan 2014 15:00:36(CET)

Банда подлецов.

http://newrezume.org/news/2013-12-15-1410



Б.Тененбаум-Сильвии
- Wed, 29 Jan 2014 14:52:22(CET)

"... Какие архивы? Кто его пустил в АРХИВЫ? Выдали пару папок, собранных из материалов советской печати сталинских времен и всяких комиссарских "воспоминаний". По блокаде ни один нынешний историк не способен даже дать окончательное доказанное число жертв, а Вы тут рассказываете басни об американце в советских "архивах" ..."

Вы правы не то что 100%, а на 300%. Во-первых, архивы закрыты намертво. Во-вторых, в них полно официальной информации, которая сама искажена донельзя. В-третьих, вот вам совершенно конкретный пример: в ходе финской войны в лесах была окружена и разгромлена советская дивизия, правда, из окружения вышел ее штаб. Командира дивизии (и, по-моему, еще и его комиссара) судил военный трибунал и расстрелял - не за поражение, а за утерю военно-полевых кухонь.

Если вам нужен источник, то описание этого эпизода я нашел у историка, плотно занимавшегося финской войной, А.Широкорада - он, кстати, каменно-надежный патриот, печатается в издательства "Русич", etc.



Arie Tsinober(Zinober-German or Cinober-Italian)
רחובות 76240, שפלה, ישראל - Wed, 29 Jan 2014 14:23:48(CET)

Hа земном шаре, зная идиш, еврей не окажется безъязыким- сегодня к сожалению это почти истина.

Ha globe, knowing Yiddish Jew would tongueless-unfortunately today it is almost true.

Ha Globus, wohl wissend, Jiddisch Jude Zungen-leider heute fast wahr ist.


המגיד גלאָבוס, ווייסט ייִדיש איד וואָלט טאָנגועלעסס-ליידער הייַנט עס איז כּמעט אמת.



Элла Соплеменнику
- Wed, 29 Jan 2014 12:28:10(CET)

Это еще по мелочи. Вы вспомните, как Эйхман свои эшелоны в Освенцим гнал, преграждая дорогу поездам, идущим на фронт и с фронта, как тыловые службы вермахта в Риге своих еврейских рабочих от СС прятали.



Тартаковский - Сергею ЧЕВЫЧЕЛОВУ. Бога ради, ИЗВИНИТЕ!.
- Wed, 29 Jan 2014 12:17:50(CET)

Тартаковский - Чевычелову.
- Wed, 29 Jan 2014 11:46:44(CET)

Сергей Чевычелов***О Жданове
- Wed, 29 Jan 2014 11:40:39(CET)

::::::::::::::::

С Сильвии мало спросу, но что-то и Вы никак не поймёте, что в этой ссылке на Солсбери нет ни единого моего слова.
http://nicolaitroitsky.livejournal.com/4409202.html

И ещё. Вдумайтесь в дельное замечание Н. Троицкого - и не порите ерунды.

:::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Сергей, бога ради, ИЗВИНИТЕ. Я в спешке (полно дел) не прочёл Выши выдержки и обвинил Вас.
Извините, ещё раз ИЗВИНИТЕ, и опять же - ИЗВИНИТЕ!



Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 12:14:14(CET)

Тартаковский - Чевычелову.
- Wed, 29 Jan 2014 11:46:44(CET)

С Сильвии мало спросу, но что-то и Вы никак не поймёте, что в этой ссылке на Солсбери нет ни единого моего слова.
--------------------
Значит с Вас спрос больше? Хорошо. Тогда объясните народу, почему ссылки на сомнительный источник должны поддерживать Вашу правду? Это я спрашиваю уже повторно. Если Вы принимаете книгу Солсбери за правду и только правду, то так и пишете, а не прикрывайтесь тем, что это не Ваш текст. Если это не вся правда, то тоже постарайтесь не увиливать и отметить это.



Тартаковский - Чевычелову.
- Wed, 29 Jan 2014 12:12:36(CET)

Сергей Чевычелов***О Жданове
- Wed, 29 Jan 2014 11:40:39(CET)

:::::::::::::::::::::

Насколько помню, именно Вы соглашались с мыслями Редактора (в адрес Векслера) о том, сколько всяческого (в совокупности образующего ерунду) можно натаскать из интернета в оправдание (или опровержение) всего чего угодно?
Или это были не Вы?
Ведь речь только о конкретном факте; ничуть не оправдывается ни сталинизм, ни сталинское ЦК, ни преступные просчёты, приведшие Гитлера под стены Москвы и Ленинграда...
Свистопляска просто от местного либерального помрачения умов.
"Что ему слово последнее скажет,
то ему на сердце сверху и ляжет". Н. Некрасов.
Не люблю этого определения, но это именно "совки" - не сталинского (опоздали родиться), а последнего разлива.



Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 12:07:58(CET)

Сергей Чевычелов***О Жданове
- Wed, 29 Jan 2014 11:40:39(CET)

Честно говоря, что там жрал Жданов (и не он один) по воспоминаниям его прислуги и охраны (тоже мне первоисточник!), меня меньше интересует, чем то, что ели рядовые ленинградцы. 60 с чем-то тысяч, поправляюших свое здоровье, для 2.5 ленинградского населения в то время - семечки. У нас есть данные, сколько из этих поправляющихся так и не "поправились"? Нет даже этого.
Прибавьте к этому солдат, стоящих в самом городе и вблизи - сколько их умерло от "истощение"/"дистрофия" (диагноз из документов военных госпиталей Ленинграда)? Не знаем. Но если я вижу такой диагноз, я тут же вижу (99.9%), что это солдаты Ленинградского фронта. Кстати, и их хоронили на Пискаревском кладбище.
А кто сказал, что карточки отоваривались полностью? Такой "полноты" мы не находим в воспоминаниях даже жителей советского тыла.
Кто-нибудь исследовал проблемы водоснабжения и обогрева, вернее, их полного отсутствия в первые же месяцы блокады (что доконало людей не меньше, чем голод)? А ведь Ленинград обстреливался и бомбардировался по минимуму, что признают даже блокадники.
Чем больше я читаю о блокаде, тем меньше я понимаю, что там произошло.



Сергей Чевычелов - М.С. Тартаковскому
- Wed, 29 Jan 2014 12:01:06(CET)

Тартаковский - Чевычелову.
- Wed, 29 Jan 2014 11:46:44(CET)

Сергей Чевычелов***О Жданове
- Wed, 29 Jan 2014 11:40:39(CET)

::::::::::::::::

С Сильвии мало спросу, но что-то и Вы никак не поймёте, что в этой ссылке на Солсбери нет ни единого моего слова.
http://nicolaitroitsky.livejournal.com/4409202.html

И ещё. Вдумайтесь в дельное замечание Н. Троицкого - и не порите ерунды.
//////////////////////СЧ///////////////////
Объясните, в чем все же я порю ерунду. Я высказываю СВОЕ мнение, оно может быть неправильным. Но вот и Ваш источник пишет
"Питались они несколько лучше остального населения...". Или Вы считаете, что Жданов работал хорошо?



Как евреи очищают имидж своей новой родины
- Wed, 29 Jan 2014 11:51:25(CET)

"...информации о Холокосте - истребление евреев совершенно не служило военным целям Германии, и поэтому рассматривалось как нечто невероятное".

На самом деле "союзники" всячески способствовали уничтожению евреев. Этим объясняется активность в распространении мифа о 6 миллионах уничтоженных в Европе евреев, хотя их число было, как минимум, вдвое больше. Ни один из начальников лагерей уничтожения не предстал перед военным трибуналом в Нюрнберге.
После окончания ВМВ стремление к уничтожению евреев сохранилось. Проявлялось это, с одной стороны, со стороны западных стран, в отказе от военной помощи вновь созданному государству Израиль - эмбарго на поставку оружия (помощь оказала одна Чехословакия; Англия оказывала помощь арабским странам). С другой стороны, (чуть позднее) была развязана беспрецедентная антисемитская кампания в странах советского блока.
После того как прямая попытка уничтожить евреев совместными усилиями мирового сообщества провалилась, была сделана ставка на арабов. Материальная, военная, моральная (присуждение нобелевсой премии главарю) поддержка их усилий, начиная с 1948 года, когда была при ООН создана организация помощи палестинским беженцам, продолжается по сей день. Сколько стран открыто выступило против этой поддержки, против бойкота Израиля? Две, три?



Соплеменник- Элле
- Wed, 29 Jan 2014 11:50:00(CET)

Элла Марку Зайцеву
- Wed, 29 Jan 2014 06:49:52(CET)

И как понять: когда можно уничтожать мирных жителей во имя военных целей, а когда нельзя?
Если по историческому опыту - всегда можно, когда для военных целей, так все и поступали всегда. Если по теперешнему левозащитному трепу - можно, когда они реально мирные (типа сербов), но нельзя, когда они боевики без формы (типа в Газе).
А Холокост - вообще совсем другая песня, там уничтожение шло вовсе не для военных целей, иной раз оно даже прямо уменьшало боеспособность армии.
=========================================================================
Относительно снижения боеспособности:
Мой старший коллега, Александр Иванович У., попал в плен 1943 году- сбили.
Рассказывал, что когда фронт подошёл к границам Германии их лагерь гнали на запад. Измученные до предела они спросили эсэсовца: "Почему вы нас не расстреляете?"
Он ответил: "А нас тогда на фронт отправят. Поднимайтесь!"



Тартаковский - Чевычелову.
- Wed, 29 Jan 2014 11:46:44(CET)

Сергей Чевычелов***О Жданове
- Wed, 29 Jan 2014 11:40:39(CET)

::::::::::::::::

С Сильвии мало спросу, но что-то и Вы никак не поймёте, что в этой ссылке на Солсбери нет ни единого моего слова.
http://nicolaitroitsky.livejournal.com/4409202.html

И ещё. Вдумайтесь в дельное замечание Н. Троицкого - и не порите ерунды.



Сергей Чевычелов***О Жданове
- Wed, 29 Jan 2014 11:40:39(CET)

http://wiki.istmat.info/миф:обжирающийся_жданов
-------------------

Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 11:06:32(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - г-ну Ю. Проверьте себя.
- Wed, 29 Jan 2014 10:52:24(CET)

Свою работу о блокаде Солсбери писал уже в 1960-е годы в США, и его книгу уж точно невозможно заподозрить в советской цензуре и пропаганде.

А почему нельзя? Ваш родственник? :-)

В течение 25 лет собирал материалы, изучал многочисленные документы в советских архивах...

Какие архивы? Кто его пустил в АРХИВЫ? Выдали пару папок, собранных из материалов советской печати сталинских времен и всяких комиссарских "воспоминаний". По блокаде ни один нынешний историк не способен даже дать окончательное доказанное число жертв, а Вы тут рассказываете басни об американце в советских "архивах".
////////////////////////СЧ///////////////////////
К любым свидетельствам - документам и пр. - надо относится просто как к свидельствам. Здесь я привожу целиком статью, сделанную на таких свидетельствах. А насколько, они объективны, каждый из нас может судить сам. На мой взгляд, Жданов - обжирался, с учетом того времени. Но, самое главное, работал он плохо. Не мало, а именно плохо, и сволочь именно потому, что понимал, что плохо. Но такими они были все, на их некомпетентности и жестокости и держалась советская власть. А мнений, как грязи - почитайте комменты по ссылке на эту статью в самом начале этого поста.

В блокадном Ленинграде Жданов объедался деликатесами

Краткое содержание мифа

В блокадном Ленинграде А.А. Жданов объедался деликатесами, в роли которых фигурируют обычно персики или пирожные буше, очевидно недоступные обычным блокадникам. Миф используется для «иллюстрации» привелигированного положения советских руководителей даже в самые суровые дни блокады и наличия у них беспрецедентных льгот по сравнению с обычными гражданами.

Примеры использования

«…руководивший блокадным Ленинградом Жданов, со своей челядью наедали на персиках, буженине и черной икре вполне поварской упитанности рожи среди массами умирающего от голода населения»1).

«Ну, мы, конечно, знаем, что Жданов, который возглавлял Ленинград, что он был жуткая сволочь, что ему персики возили свежие на самолетах. Вот, ему-то как раз возили, ему-то как раз возили на самолетах»2).

«Был у Жданова по делам водоснабжения. Еле пришел, шатался от голода… Шла весна 1942 года. Если бы я увидел там много хлеба и даже колбасу, я бы не удивился. Но там в вазе лежали пирожные буше»3).

«Согласно такой логике в Питере непременно надо вывесить [портреты] тов. Жданова, который исправно кушал свежие фрукты и овощи, доставляемые ему самолетами в течение всей блокады»4).

«Жданов (тот самый, который во время блокады ел икру, ананасы и персики в умирающем с голоду Ленинграде)»5).

Действительность

Как водится, никаких достоверных свидетельств об «обжирании» Жданова деликатесами разоблачители не приводят. Самим же современникам Жданова эта картина представлялась крайне сомнительной.

Серго Берия писал: «Скажем, при всей моей антипатии к Жданову, не могу принять на веру разговоры о том, как в Смольном в дни блокады устраивали пиры. Не было этого. И говорю так не в оправдание Жданова или кого-то другого из руководителей осажденного Ленинграда. Беда в том, что зачастую мы исходим сегодня из нынешних понятий. А тогда все, поверьте, было строже. И дело не в Жданове. Попробовал бы он позволить себе нечто подобное…

Что скрывать, армейский паек - не блокадная пайка. Но - паек. Не больше. А все эти экзотические фрукты, благородные вина на белоснежных скатертях - выдумка чистой воды. И не следует, видимо, приписывать Жданову лишние грехи - своих у него было предостаточно…»6).

Д. Коменденко приводит в своей статье о блокаде Ленинграда обзор данных о быте высшего руководства, в том числе Жданова:

«Сохранилось достаточное количество свидетелей, чтобы утверждать, что никакими особыми излишествами в быту (и, в частности, в питании) А. А. Жданов не отличался. Уже упоминавшийся В. И. Демидов опросил в конце 1980-х гг. ряд сотрудников Смольного (официантку, двух медсестёр, нескольких помощников членов военсовета, адъютантов и т. п.), все они отмечали неприхотливость Жданова.

Как вспоминала одна из двух дежурных официанток Военного совета фронта А. А. Страхова (Хомякова), во второй декаде ноября 1941 года Жданов вызвал её и установил жёстко фиксированную урезанную норму расхода продуктов для всех членов военсовета (командующему М. С. Хозину, себе, А. А. Кузнецову, Т. Ф. Штыкову, Н. В. Соловьёву): «Теперь будет так…». «…Чуток гречневой каши, щи кислые, которые варил ему дядя Коля (его личный повар – Авт.), – верх всякого удовольствия!..», – рассказывала она же.

Оператор располагашегося в Смольном центрального узла связи М. Х. Нейштадт вспоминал: «Честно скажу, никаких банкетов я не видел. Один раз при мне, как и при других связистах, верхушка отмечала 7 ноября всю ночь напролёт. Были там и главком артиллерии Воронов, и расстрелянный впоследствии секретарь горкома Кузнецов. К ним в комнату мимо нас носили тарелки с бутербродами. Солдат никто не угощал, да мы и не были в обиде… Но каких-то там излишеств не помню. Жданов, когда приходил, первым делом сверял расход продуктов. Учёт был строжайший. Поэтому все эти разговоры о «праздниках живота» больше домыслы, нежели правда.. Жданов был первым секретарём обкома и горкома партии, осуществлявшим всё политическое руководство. Я запомнил его как человека, достаточно щепетильного во всём, что касалось материальных вопросов».»7)

Следует помнить, что у Жданова был диабет8), и приписываемая ему диета на деле означала бы смертный приговор. Разумеется, паек руководящих работников отличался в лучшую сторону от пайков ряда других категорий насления, но приписываемых Жданову излишеств он не включал: «…Жданов вернулся с небольшим черным мешочком, затянутым тесемкой. Точно такой же мешочек я увидел в руках Ворошилова. «Что они в них хранят?» - разобрало меня любопытство. В столовой все выяснилось. В Ленинграде на все продукты питания была введена жесткая карточная система. В черных мешочках Жданов и Ворошилов хранили выданные им на несколько дней вперед хлеб и галеты»9).

Обратим внимание на то, что при характеристике питания партийного руководства Ленинграда, вне связи с Ждановым лично, также часто допускаются определенные передержки. Речь идёт, например, о часто цитируемом дневнике Рибковского10), где он описывает свое пребывание в партийном санатории весной 1942 г., описывая питание как очень неплохое.

Следует помнить, что в том источнике речь идёт о марте 1942 года, т.е. периоде после запуска железнодорожной ветки от Войбокало до Кабоны, для которого характерно завершение продовольственного кризиса и возвращение уровня питания к допустимым нормам11). «Сверхсмертность» в это время имела место только из-за последствий голода, для борьбы с которыми наиболее истощенных ленинградцев направляли в специальные лечебные учреждения (стационары), созданные при многих предприятиях и фабриках зимой 1941/194212):

«По решению Городского комитета партии и Военного совета Ленинградского фронта на многих предприятиях и при районных поликлиниках зимой 1941/42 г. были открыты специальные лечебные учреждения (стационары) для наиболее истощенных жителей. В январе 1942 г. в гостинице «Астория» был открыт стационар на 200 коек для ослабевших от голода работников науки и культуры. Зимой и весной 1942 г. в 109 стационарах города, поправили свое здоровье 63 740 ленинградцев, главным образом рабочие фабрик и заводов»13).

Рибковский до устройства на работу в горком в декабре был безработным и получал наименьший «иждивенческий» паек, в результате он был сильно истощён, поэтому 2 марта 1942 года был отправлен на семь дней в лечебное учреждение для сильно истощенных людей. Питание в этом стационаре соответствовало госпитальным либо санаторным нормам, действовавшим в тот период.

В дневнике он честно пишет: «Товарищи рассказывают, что районные стационары нисколько не уступают горкомовскому стационару, а на некоторых предприятиях есть такие стационары, перед которыми наш стационар бледнеет»14). Таким образом, часто цитируемые записи из данного источниа говорят не о привилегиях партийной номенклатуры, а об успешном восстановлении социальной инфраструктуры весной 1942 г.

1) МАГКАЕВ Р.П. "Пустоватые щи и мелковатые бриллианты"
2) Юлия Латынина, передача Код доступа, «Эхо Москвы», эфир 25.06.2011
3) Юлия Кантор «На всю оставшуюся жизнь нам хватит горечи и славы…» Известия от 26 января 2004
4) Георгий Бовт, Сталин: личность и месседж, Известия, 4 марта 2010
5) А. Минкин Полный пензец, МК № 25694 от 16 июля 2011 г.
6) Серго Берия "Мой отец - Лаврентий Берия"
7) Д. Коменденко Мифы Ленинградской блокады
8) Даниил Аль. Шаги истории России из прошлого в будущее. – СПб.: Наука, 2007. – 368 с.
9) Генерал-полковник А.М. Андреев, «От первого мгновения до последнего», Москва. Военное издательство 1984, стр.31
10) , 14) Цит. Н. Н. Козлова Сцены из жизни «освобожденного работника» / Социологические исследования, № 2, февраль 1998, ст. 111
11) См. Д. В. Павлов Ленинград в блокаде. М.: Военное изд-во МО СССР, 1958.
12) Дзенискевич А. Р., Ковальчук В. М., Соболев Г. Л., Цамутали А. Н., Шишкин В.А. Непокоренный Ленинград. Краткий очерк истории города в период Великой Отечественной войны. — Ленинград: Наука, 1970. С. 161.
13) Н. А. Манаков. В кольце блокады. Л., 1961, стр. 108.



Элла Сильвии
- Wed, 29 Jan 2014 11:40:37(CET)

Ну, баллистической-то и из Москвы можно. А тут - простым касамчиком...



Некто
- Wed, 29 Jan 2014 11:35:54(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об умственном обрубке.
- Wed, 29 Jan 2014 11:03:40(CET)

Борис Дынин- Tue, 28 Jan 2014 22:22:27(CET)
Дынин «прославился» и тем, и другим. Мне здесь не позволено говорить об этом подробнее.

Так вы Маркс Самойлович покрываете "подлостью прославленных отцов", тоже нехорошо,вот бы и поведали о коммунисте Дынине, хотя бы в моральном суде,
а то прямо "отец русской демократии".



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об обрубке совести.
- Wed, 29 Jan 2014 11:16:10(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Солонин, как и Резун-"Суворов" зарабатывает НА КЛЕВЕТЕ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:47:32(CET)
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об оплачиваемой ЛЖИ. - Tue, 28 Jan 2014 19:55:30(CET).

Григорий Гринберг - М. Тартаковскому
Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 20:38:18(CET)
Я сам не раз находил в Ваших утверждениях ошибки, передержки и прямую недобросовестную ложь.

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Григорию Гринбергу. Ждём-с!
- Tue, 28 Jan 2014 20:47:37(CET)
Это интересно. Пожалуйста, подробнее - с цитированием

Григорий Гринберг - Борису Дынину Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 23:01:10(CET)
"Умственному обрубку" - это хорошо, но в рагу надо добавить обрубок совести.
Вот тогда будет в самый раз.

::::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Это, оказывается, всё, что имеет сказать Гринберг по поводу моих «ошибок, передержек и прямой недобросовестной лжи».



Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 11:06:32(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - г-ну Ю. Проверьте себя.
- Wed, 29 Jan 2014 10:52:24(CET)

Свою работу о блокаде Солсбери писал уже в 1960-е годы в США, и его книгу уж точно невозможно заподозрить в советской цензуре и пропаганде.

А почему нельзя? Ваш родственник? :-)

В течение 25 лет собирал материалы, изучал многочисленные документы в советских архивах...

Какие архивы? Кто его пустил в АРХИВЫ? Выдали пару папок, собранных из материалов советской печати сталинских времен и всяких комиссарских "воспоминаний". По блокаде ни один нынешний историк не способен даже дать окончательное доказанное число жертв, а Вы тут рассказываете басни об американце в советских "архивах".



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об умственном обрубке.
- Wed, 29 Jan 2014 11:03:40(CET)

Борис Дынин- Tue, 28 Jan 2014 22:22:27(CET)

Спасибо Игорь за пощечину этому умственному обрубку, готовому заступаться за всякую дрянь, лишь бы плюнуть в Гостевую...

:::::::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::::::::::

Дынин две недели назад обгадил незнакомую мне Руслану, принявшись «разоблачать» её и всячески изгаляться по этому поводу. Что ему почему-то прощалось.
Я сделал ему замечание – и он на неделю исчез из гостевой.
В Москве наши судьбы (о чём мы не догадывались) несколько пересекались. Мы жили уже в то время, когда можно было не подличать и не приспосабливаться (чего я не делал и прежде, в более крутую эпоху), - разумеется, с некоторым материальным ущербом (с чем мирилась моя семья). Дынин «прославился» и тем, и другим. Мне здесь не позволено говорить об этом подробнее.



Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 10:59:38(CET)

Элла Сильвии
- Wed, 29 Jan 2014 10:37:18(CET)

Представьте, нет. Например, самолеты в Бен-Гурионе на взлете и посадке пока не удается. Из Иудии и Самарии - получится на раз.
---------------
Эллочка, Вы когда последний раз смотрели карту :-)
Из Газы ракета долетела до Т-А, из Ливана, если не ошибаюсь, чуть ли не до Нетании, а в "узком" перешейке никак и ничего не долетает до аэропорта Б-Г, до 1967 и после. Я уж не говорю о том, что к нам "прилетало" из Ирака в 1991. Што так? Впечатление, что Вы все еще мыслите военными категориями Крымской войны.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - г-ну Ю. Проверьте себя.
- Wed, 29 Jan 2014 10:52:24(CET)

Игорь Ю. - Tue, 28 Jan 2014 21:04:57(CET)

Один вопрос к МСТ, одна цитата, одно пожелание.
Вопрос: Маркс Самойлович, Вы на Пискаревском мемориальном кладбище были?
Цитата: "Толстомордый подонок с глазами обманщика"
Пожелание: Не советую в присутствии старых ленинградцев говорить что-либо хорошее или даже нейтральное о Жданове. В отличие от Вас, они при нем жили. Те, кто выжил и кто не маразматик по возрасту, те еще многое помнят.

::::::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::::::::::::

«Показательный рассказ о Жданове в военном Ленинграде оставил Гаррисон Солсбери, шеф московского бюро «Нью-Йорк таймс». В феврале 1944 года этот хваткий и дотошный американский журналист прибыл в только что освобожденный от блокады Ленинград. Как представитель союзника по антигитлеровской коалиции, он посетил Смольный и иные городские объекты. Свою работу о блокаде Солсбери писал уже в 1960-е годы в США, и его книгу уж точно невозможно заподозрить в советской цензуре и пропаганде. По словам американского журналиста, большую часть времени Жданов работал в своем кабинете в Смольном на третьем этаже: «Здесь он работал...»
Далее слова ТОЛЬКО самого Гаррисона Солсбери шефа московского бюро «Нью-Йорк таймс».

Г-н Ю, подумайте о логике. Это – первое, что исчезает при ослаблении интеллекта. Сохраняются воспоминания, професиональные знания, чувства к близким, но незаметно исчезает она – ЛОГИКА.

Вот замечание Николая Троицкого, д-ра истор.наук, профессора: «Я уже писал об книге Солсбери. И тогда же столкнулся с дикой, тупой нетерпимостью так называемых "демократов" пополам с либералами. Понимаю, сейчас они снова поднимут хомячий вой. Но тем не менее исторические факты суть исторические факты, вне зависимости от того, нравятся они кому-нибудь или нет».

Вот и о самом авторе.
После вступления США во Вторую мировую войну Солсбери был назначен на пост руководителя агентства «Юнайтед Пресс» (ЮПИ) в Лондоне. Освещал ход войны в Англии, Северной Африке, на Среднем Востоке и в СССР... Впервые приехал в Советский Союз в январе 1944 г. как глава бюро агентства ЮПИ. Тогда же с группой американских журналистов побывал в только что освобожденном от блокады Ленинграде... Наиболее известным произведением Солсбери является историческое исследование «900 дней. Блокада Ленинграда» (Salisbury H.E. The 900 Days: The Siege of Leningrad. New York, 1969)... В течение 25 лет собирал материалы, изучал многочисленные документы в советских архивах...



Phil Osofsky
- Wed, 29 Jan 2014 10:51:18(CET)

Нюма из Одессы и Наум Лазаревич из Сведловска
http://magazines.russ.ru/ural/2014/1/12k.html



Эдуард
Мюнхен, - Wed, 29 Jan 2014 10:43:53(CET)

Вот это да!Ловко Вы его вычислили! А я то Ю.Кирпичева все время вижу на сайте www.lebed.com он у них штатный корреспондент,
в каждом номере, каждую неделю статья, и все на разные темы-от политики до космоса, и по размеру большущие.Я все поражался,как человек успевает! А он оказывается английские материалы из Интернета таскает и под своим именем на русском печатает!Теперь видно решил у Берковича дать гастроль! Ausgezeichnet!
Отклик на статью: Юрий Кирпичев. Рыцарь империи*


Элла Сильвии
- Wed, 29 Jan 2014 10:37:18(CET)

Давайте любезно предоставим нашим двоюродным братьям возможность удобного обстрела любой точки Израиля

А сейчас этих "возможностей" у них нет? :-)


Представьте, нет. Например, самолеты в Бен-Гурионе на взлете и посадке пока не удается. Из Иудии и Самарии - получится на раз.

напустим сюда "беженцев" четвертого поколения, а потом, разведем руками, вздохнем и скажем: "Ну, не вышло!".

Это Ваша идея, не моя.


Не моя, а Абу Немазанного. Без этого он договор не подпишет.



Юлия Кантор: Правды о блокаде советские власти боялись всегда
- Wed, 29 Jan 2014 10:10:57(CET)

http://www.rg.ru/2013/01/18/blokada.html?fb_action_ids=10202140116357442&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=[407136246037510]&action_type_map=["og.recommends"]&action_ref_map=[]



райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Wed, 29 Jan 2014 09:54:27(CET)

Марк Зайцев
- Wed, 29 Jan 2014 09:15:16(CET)
"Вот уже Холокост отошел на второй план: оказывается, блокада Ленинграда - самое ужасное событие войны."
--------------------------------------- РЛ -------------------------------------
А "самое ужасное событие 20-го века в целом распад СССР".Это если по эмоциям, а если по последствиям, то на выбор либо начало Первой Мировой, либо свержение Николая Второго и февральская "революция". Нацисты хотели истребить блокадой оплот русской интеллигенции в Питере, да и Сталин был от неё не в восторге, тут всё сошлось.



Тартаковский - Сэму. Солонин НЕ ошибается.
- Wed, 29 Jan 2014 09:54:11(CET)

Cэм К 70-летию снятия блокады Ленинграда.
Израиль - Tue, 28 Jan 2014 20:52:55(CET)

:::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Вы сами делаете грубейшую ошибку, приписывая Солонину какие-то ошибки. Он не ошибается. Он просто ВРЁТ. Это его профессия, приносящая доход.



Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 09:46:15(CET)

Элла Сильвии
- Wed, 29 Jan 2014 09:31:59(CET)

Давайте любезно предоставим нашим двоюродным братьям возможность удобного обстрела любой точки Израиля

А сейчас этих "возможностей" у них нет? :-)

напустим сюда "беженцев" четвертого поколения, а потом, разведем руками, вздохнем и скажем: "Ну, не вышло!".

Это Ваша идея, не моя.



Элла Марку Зайцеву
- Wed, 29 Jan 2014 09:34:39(CET)

Вот уже Холокост отошел на второй план: оказывается, блокада Ленинграда - самое ужасное событие войны.

Ну, мы же договорились, что Холокост НЕ ВОЕННОЕ преступление.



Элла Сильвии
- Wed, 29 Jan 2014 09:31:59(CET)

Время покажет. Но ничего исключать нельзя.

Это точно. Давайте любезно предоставим нашим двоюродным братьям возможность удобного обстрела любой точки Израиля, напустим сюда "беженцев" четвертого поколения, а потом, разведем руками, вздохнем и скажем: "Ну, не вышло!".



Марк Зайцев
- Wed, 29 Jan 2014 09:15:16(CET)

Элла Марку Зайцеву
- Wed, 29 Jan 2014 09:04:27(CET)

а блокада Ленинграда разве не служила военным целям?

Служила, вестимо.


Ну, вот и получается, что выступление Гранина перед бундестагом, о котором сейчас кричит весь интернет, немного лукавое. Одностороннее, так сказать. А немцы ему, конечно, возразить не могут.


Президенту ФРГ стыдно за развязанную нацистской Германией войну против СССР. А блокада Ленинграда - самое ужасное событие Великой Отечественной войны. Об этом Йоахим Гаук написал в письме своему российскому коллеге Владимиру Путину.

Вот уже Холокост отошел на второй план: оказывается, блокада Ленинграда - самое ужасное событие войны.



Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 09:08:40(CET)

Элла Сэму
- Wed, 29 Jan 2014 07:37:38(CET)

Местным же - что Израилю, что арабам - договор это нужен как прошлогодний снег, они воюют, и поскольку у арабов остаются надежды на военную победу, перспективы реального мира нет, т.е. цена любому теперешнему договору будет меньше бумаги, на которой он напечатан.

И кто по Вашей "арабской" версии будет одерживать для них, арабов, "военную победу"? Египет, Иордания, договоры с которые многие умники десятилетия назад тоже называли бумажкой? Или великая сирийская держава вкупе с раздолбаным уже второе поколение Ливаном?

Так что, по-вашему, Беннет, Данон или Элькин (а также лично я) полные идиоты, чтоб такого "договора" хотеть?

Время покажет. Но ничего исключать нельзя.



Хоботов
- Wed, 29 Jan 2014 09:07:34(CET)

Памяти Иосифа Бродского

Снег замел пороги и дороги,
Снег ложится и не надо слов.
А по телевизору - итоги,
На экране бравый Киселев.
Он привычный гость в любой квартире,
И, хотите вы того иль нет,
Вам расскажут, что творится в мире,
И уж, перво-наперво, в стране.
Что народ, уставший от обманов,
Демократам завтра скажет "Нет",
И народу мил теперь Зюганов
И его партийный комитет.
И что Ельцин посетил студентов,
Добиваясь только одного,
Чтобы, выбирая президента,
Помнили студенты про него.

И что Явлинский лаялся с Гайдаром,
Явной беспринципностью греша,
И что сказал об этом в кулуарах
Жириновский – добрая душа.
И параграф, в обсужденьи коего,
Снова встал парламент на дыбы.
И рабочий путь Егора Строева –
Человека непростой судьбы.
И парад закончив идиотский,
Складывая папки и спеша,
На прощанье фраза: "Умер Бродский,
Cердце. Похоронят в США" .

Андрей Макаревич.



Элла Марку Зайцеву
- Wed, 29 Jan 2014 09:04:27(CET)

а блокада Ленинграда разве не служила военным целям?

Служила, вестимо. И Хиросима служила. И Дрезден. И Ковентри. Но это же все было до эпохи политкорректности. По нынешним временам сталинградский котел тоже определенно преступлением бы назвали, бо по нынешним правилам ООНа при невозможности обеспечить военнопленным бытовые условия отеля "Хилтон" их надлежит немедленно отпускать домой к дяде Ади, а русские этим не озадачились.

Иное дело - советские головотяпы, что снабжение организовать не смогли. Вот это - да, преступление, по всем законам божеским и человеческим.



Эстер Штернкукер
- Wed, 29 Jan 2014 09:04:16(CET)

Спасибо, Инна! Ваша поддержка очень важна. Сомнения терзают. Мне чаще стыдно, за то что и как пишу. Но не писать не могу, это своего рода "уход от действительности", помогает сильнее алкоголя.
Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Эстер и Изольда. Игрок2


Эстер Штернкукер
- Wed, 29 Jan 2014 09:04:09(CET)

Спасибо, дорогой мой Александр! Пишу в режиме "быстро перед работой", вот и смешу людей. Поэтому извините, в очередной раз. Понимаю как безграмотность, в среде культурных людей, не культурно раздражает.
Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Эстер и Изольда. Игрок2


Марк Зайцев - Элле и Б.Тененбауму
- Wed, 29 Jan 2014 08:55:30(CET)

Спасибо за разъяснение. Но тогда второй вопрос: а блокада Ленинграда разве не служила военным целям? Тут и сохранение боеспособной армии, и моральный удар по противнику? Это, конечно, звучит жутко, но если разбираться, то до конца. Холокост отсюда выпадает, это ясно. Это уникальное преступление, не имеющее оправданий ни военных, ни моральных. Но блокада - старый военный прием ведения войны.



Элла Сэму
- Wed, 29 Jan 2014 07:37:38(CET)

Не только Абу Мазен не хочет Договора. Точно также не хотят его и Беннет, Данон, Элькин...

Стоп, стоп, не так порывисто.

Договор - цель американцев, нужен он им исключительно по принципу "Если нет, так делай вид" - как бы они сохраняют влияние на Ближнем Востоке, когда на самом деле стараются с наименьшими потерями с него уйти. Местным же - что Израилю, что арабам - договор это нужен как прошлогодний снег, они воюют, и поскольку у арабов остаются надежды на военную победу, перспективы реального мира нет, т.е. цена любому теперешнему договору будет меньше бумаги, на которой он напечатан. Так что, по-вашему, Беннет, Данон или Элькин (а также лично я) полные идиоты, чтоб такого "договора" хотеть?



Беленькая Инна
- Wed, 29 Jan 2014 07:35:59(CET)

Название статьи многообещающее и настраивает на серьезный научный разговор. Однажды на Портале кто-то уже высказался, что по примеру французской Академии, положившей запрет на проекты «перпетуум мобиле»,- не рассматривать и тезис, что все слова в многочисленных языках берут свое происхождение от ивритских корней. Поэтому я не буду вступать в дискуссию о том, что иврит – это праязык человечества, а остановлюсь только на примерах, приводимых автором в доказательство этой идеи.
Так, к примеру, он пишет, что «древнеиндийское srava, с учетом того, что l → r (l перешло в r), совпадает с русским слава. Индоевропейскому слову фонетически соответствует ивр. kelebh (в дальнейшем kelev) собака. Среди образов, пригодных для создания понятия “слава”, “собака” — один из наилучших».
Но с этим никак нельзя согласиться. На иврите слава и хвала обозначаются одинаково – тэhила, тэhилим псалмы. Не в одном русском языке СЛОВО и СЛАВА лингвистически тождественны, потому что СЛОВО с древних времен носило провиденциальный характер. СЛАВА есть неумирающее живое слово, пишет Фрейденберг. По Гомеру слава - сама живое существо, муза, богиня, слава доходит до неба, она сама живет в небе, она небо. А в статье читаешь про собак, которые « метят свои участки, делают их “известными”, “славными”, мочой, и это обстоятельство имело немаловажное значение в древнем скотоводстве». Да и пример с пословицей - «собака лает, ветер носит» ни о чем не говорит. Тем более, что эта пословица несет отрицательную окраску.
Возражение вызывает и трактовка ивритского слова «далет» (дверь). Согласно Элиаде, Павсаний сообщает о некой местности в Аргосе, почитавшейся как алтарь Деметры и именовавшейся delta. У греков вообще треугольник, дельта, символизировал женщину. Представления, связанные с концептом «женщина как врата» встречаются не только в греческих, но и в тантрических традициях Индии, китайских, еврейских и т.п. верованиях.
В Торе говорится о «двери» как о шаткой легкоумной девице: «Да проклянут ее клянущие день…. За то, что не затворила дверей чрева (матери) моей כי לא סגר דלת בטני … (Иов.3:10).
И в «Песнь песней»: «Была бы она стеной, на ней мы выстроили бы башню серебряную, а была бы она дверью – заложили бы ее досками кедровыми ואם דלת היא נצור עליה לוח ארז
Поэтому странно читать рассуждения автора о том, что первоначально “дальта реки” (арамейское “дальта” означает “дверь; вход”) означало “один или несколько судоходных протоков устья; позднее под влиянием греческого, “дальта” превратилось в “дельта”; когда же понадобилось географам, термин был перенесен с “судоходных” на “всю совокупность протоков”. И тут кто-то вспомнил, что на карте эта совокупность напоминает греческую букву…
Здесь нелишне напомнить, что древний человек рассматривал земные вещи в их непосредственной связи с телом и бытием божества. По древним представлениям священные реки Месопотамии берут начало в детородном органе Великой Богини, зарождаются в ее чреве. Шумерское buru значит и вагина и река, а вавилонскому nagba (источник) соотвествует еврейское слову neqeba (самка, женский род), נקב нэкэв – отверстие.
И, что касается утверждения автора об этимологической связи между индоевропейскими словами “левый” и ивритским “сердце” (лэв).
Автор считает, что лучшим конкретным прообразом для создания понятия “левый” является сердце. « При беглом взгляде тело человека выглядит симметричным, однако эта симметрия нарушается изнутри смещенным влево сердцем. Этим обстоятельством определяется, что, как правило, левая рука человека слабее, чем правая, а левая сторона грудной клетки, то есть “тела”, гораздо более уязвима по сравнению с правой — уязвима смертельно. И надо полагать, что именно в этом заключается причина того, что “левое” ассоциируется со “слабым”, “нечестным”, “лживым”, а “правое” — с “правым, правильным, правдивым”, “сильным”, “справедливым” и т.д.
Но на таких бинарных оппозициях, как левое-правое, мужское-женское, верх-низ, жизнь-смерть, свои-чужие и др. строится первобытное мировосприятие. В мифическом сознании сердце – это центр жизни вообще – физической и психической, духовной и душевной, центр личности, средоточие эмоций, чувств, разума и воли человека. В древнеегипетских мифах божество создает мир языком и сердцем. Герои Гомера и Гесиода постоянно «думают сердцем», и когда они едят и пьют, насыщают не желудок, а свое сердце. Гиппократ поместил интеллект человека в левом желудочке сердца. В ТАНАХе сердце упоминается много раз и выражает ум, знание, мудрость
В Книге Эклесиаст (10:2) говорится: « Сердце мудрого (влечет) его вправо, а сердце глупца – влево». Так что однозначно трактовать семантику «левизны» по расположению сердца вряд ли возможно. Вот это, так сказать, замечания навскидку по поводу этимологических изысканий автора.
В Мастерской почему-то не проходит отзыв, поэтому помещаю в Гостевой.

Отклик на статью Ф Фильцера "Некоторые вопросы семантики. Начало".



Сэм
- Wed, 29 Jan 2014 07:24:08(CET)

Не получилось у нашего хитроумного ПМ "развенчание мифа". Не только Абу Мазен не хочет Договора. Точно также не хотят его и Беннет, Данон, Элькин...
Увы, Ципи Ливни, сказавшая: Дело не в том, чтобы показать, кто не хочет Договора, дело в том, чтобы придти к нему" - увы только белая ворона в этом правительстве, находящемся у власти именно благодаря Aбу Мазену.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Басня про льва и ягненка, или Как Нетаниягу продемонстрировал всему миру подлинные намерения Абу-Мазена


Г.Гринберг - Пустому месту
Belmont, CA, USA - Wed, 29 Jan 2014 06:54:03(CET)

Электор
- Wed, 29 Jan 2014 06:18:21(CET)

Г.Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 29 Jan 2014 03:31:21(CET)

Слава Б-гу! Сингапур учит Европейских и наших придурков-политиков работать, наверное Таиланд проложит дорогу к государственному строительству.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Домохозяйки будут голосовать, или их мужья будут иметь два голоса, или доход будет делиться на два для решения вопроса.

Не работающие наследники с доходом будут голосовать?

Только что потерявшие работу будут голосовать?

Только что открывшие бизнес, от которых зависит подъем экономики и кто знает ситуацию в ней, но еще не развившие его до имущественного ценза, будут голосовать?

Освоители земель и новой технологии будут голосовать?

И пр.

Можно подумать, что этот вопрос не обсуждался в истории той же Америки, и наконец нашелся Григорий-мудрец против придурков-политиков.
Человек, не знающий историю, не понимающий разницу между Америкой и Таиландом, мудрецом может быть только как юродивой в "Борисе Годунове".

А как насчет образовательного ценза? Лишим права голосовать профессоров-леваков, столь неугодных г-ну Гринбергу?

============================

Суръезный читала нынче пошел. Не хухры-мухры, быстренько разобрался в юродивых, всех расставил по углам и главное – уличил г-на Гринберга в незнании истории, географии и биографии.

Я мог бы долго еще ерничать по поводу сермяжной интеллигенско-образованческой глупости дорогого оппонента, конечно анонимного, под маской. Но не буду, не бойся, дурашка, все будет хорошо, созвонимся и даже может поженимся. Личико только открой. Ну не столь уж я глуп, чтобы шашкой махать перед призраком. Не получится серьезного разговора с клоуном в маске. А если хватит ума и мужества хоть на маленький, но – поступок, тогда дело другое. Словом – подавайте заявку, становитесь человеком. А нет – так нет.



Элла Марку Зайцеву
- Wed, 29 Jan 2014 06:49:52(CET)

И как понять: когда можно уничтожать мирных жителей во имя военных целей, а когда нельзя?

Если по историческому опыту - всегда можно, когда для военных целей, так все и поступали всегда. Если по теперешнему левозащитному трепу - можно, когда они реально мирные (типа сербов), но нельзя, когда они боевики без формы (типа в Газе).

А Холокост - вообще совсем другая песня, там уничтожение шло вовсе не для военных целей, иной раз оно даже прямо уменьшало боеспособность армии.



Электор
- Wed, 29 Jan 2014 06:18:21(CET)

Г.Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 29 Jan 2014 03:31:21(CET)

Слава Б-гу! Сингапур учит Европейских и наших придурков-политиков работать, наверное Таиланд проложит дорогу к государственному строительству.

)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Домохозяйки будут голосовать, или их мужья будут иметь два голоса, или доход будет делиться на два для решения вопроса.

Не работающие наследники с доходом будут голосовать?

Только что потерявшие работу будут голосовать?

Только что открывшие бизнес, от которых зависит подъем экономики и кто знает ситуацию в ней, но еще не развившие его до имущественного ценза, будут голосовать?

Освоители земель и новой технологии будут голосовать?

И пр.

Можно подумать, что этот вопрос не обсуждался в истории той же Америки, и наконец нашелся Григорий-мудрец против придурков-политиков.
Человек, не знающий историю, не понимающий разницу между Америкой и Таиландом, мудрецом может быть только как юродивой в "Борисе Годунове".

А как насчет образовательного ценза? Лишим права голосовать профессоров-леваков, столь неугодных г-ну Гринбергу?



Блоги журнала «Семь искусств»
- Wed, 29 Jan 2014 06:03:28(CET)

Юлий Герцман: Содержание в форме. Опыт мемуаров. Анонс

Сейчас, спустя без малого полвека после поступления, не устаю недоумевать, как получилось безо всяких швов соединить бурсу с лицеем? Писал же поэт: «В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань» — впрягли, тем не менее, и славно впрягли. Пять лет нас содержали в форме, и до сих пор я чувствую давно уже невидимые крылышки на рукавах своей одежды...

ЛИЦЕЙ

Ты сохранил в блуждающей судьбе
Прекрасных лет первоначальны нравы:
Лицейский шум, лицейские забавы
Средь бурных волн мечталися тебе.
(А.Пушкин. 19 Октября)


Конечно же, это был лицей. Сама атмосфера способствовала творчеству и вообще — порывистости движений.

Начнем с места действия. Рига. В меру столичный, в меру провинциальный, чужеродный в теле огромной рыхлой державы, город воспринимался, скорее, как европейский тыл, чем как евразийский форпост. Северная готика, траченная кое-где элементами барокко, овеществляла детские книги. Квентин Дорвард, Збышек из Богданца, да и сам Роланд со своим рогом — были бы не чужими на этих улицах. Однажды, стоя на Домской площади, я увидел как тень от купола, подсвечиваемого снизу, легла на низкую рваную тучу, и это было так прекрасно и величествено, что и не пересказать.

Этот город, давал замечательные возможности тому, кто — как Мюнхгаузен — хотел вытащить себя за волосы из болота тусклого существования. Через месяц после поступления Олежка Гирш соблазнил меня походом в филармонию. До того мое знакомство с классической музыкой ограничивалось жмуром, играемым на похоронах колхозным духовым оркестром. Соединенность звуков изумила меня, и даже теперь, избалованный регулярными походами в лучшее филармоническое здание мира и слушая лучшие же оркестры, я с благодарностью вспоминаю то первое потрясение.

С Олегом мы ходили и на вечера поэзии, где выступали Андрей Вознесенский, Белла Ахмадулина, Булат Окуджава, чего больше и желать? Тусклость Художественного музея, изрядно набитого социалистическим реализмом в виде суровых латвийских рыбаков, тащущих из суровых же балтийских вод не менее суровую салаку, с лихвой окупалась богатством Публичной библиотеки, а уж букинистический магазин, куда меня завели приятели-журналисты: будущий лауреат Государственной премии СССР (за фильм «Легко ли быть молодым») Женя Марголин и будущий известный переводчик Ланик Полоцк — превзошел самые смелые мечты. Угнетая желудок пустотой, я тратил деньги на книги, о которых не мог бы и мечтать в иных городах и весях…

От редакции: полностью воспоминания Юлия Герцмана будут опубликованы в журнал-газете «Мастерская».
Следите за нашими объявлениями.

http://blogs.7iskusstv.com/?p=32376



Борис Дынин
- Wed, 29 Jan 2014 06:00:16(CET)

райский либерал (космоброненосец) - так кто же виновать в развязывании ВМВ ?
Ватикан,OOH, - Wed, 29 Jan 2014 04:59:20(CET)

"Опрос, устроенный телеканалом "Дождь" к 70-й годовщине снятия блокады Ленинграда, вызвал бурю негодования. Авторы программы "Дилетанты" спросили зрителей и интернет-пользователей: "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?"
=======================================
Хороший пример не просто все еще идеологически заряженного вопроса, но просто бессмысленного, поскольку он обращен к сегодняшнему поколению ,кто будет размышлять о нем логически (хладнокровно) по источникам с точки зрения логистики войны, не переживая его ни как вопрос своей жизни, ни как ужас тех, кто умер в том кошмаре или сумел прожить его.

О такой трагедии надо или молчать, или просто признать, что за пределами военного смысла или военной бессмыслицы (чего не проверишь) ее ужас стал одновременно и символом героизма, столь важным в той войне, развязанной злобным врагом по попустительству собственной власти.

"Когда мы знаем все, что можно узнать о том, что и как произошло, мы все-таки не согласимся о смысле того, что произошло".



Новости "Мастерской"
- Wed, 29 Jan 2014 05:33:13(CET)

Борис Суслович: Милашка

Семён заснул не сразу, хотя в сон тянуло ещё на лестнице. Что-то не отпускало, будто разговор с Ильёй продолжался. Он даже не почувствовал, как густое марево обволокло со всех сторон. И в этом тумане рядом с ним была Мила. Здесь, в его спальне, на месте жены. Улыбаясь, она щёлкнула пальцами — и петелька, свисающая с потолка, захлестнула семёново горло. Он судорожно пытался ослабить удавку, бессильно болтал ногами, ловил ртом клочки воздуха и неотрывно, как одурманенный, смотрел в ласково-гробовые глаза. Пока воздух не кончился…

Очнувшись от кошмара, ощупал одеяло, простынь, подушку. Рядышком спокойно спала Инна. Неожиданно засмеялся. Громко, во весь голос. «Сенька, мишигинер! Ночь на дворе. Спи, алкашка!» — жена, повернувшись, въехала ему волосами прямо в нос. И тут же заснула снова...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9510



Новости "Мастерской"
- Wed, 29 Jan 2014 05:02:44(CET)

Феликс Фильцер: Некоторые вопросы семантики. Окончание

... По меньшей мере бесплодно игнорирование лингвистикой и славянской этимологией того факта, что ранняя история славян до их разделения на восточных, западных и южных прошла под влиянием хазарского иврита.

В Крыму и некоторых точках Северного Причерноморья евреи появились уже с ранними греческими колонистами — за несколько веков до Р.Х., но не исключено, что и раньше греков, после разрешения Кира покинуть “вавилонское пленение”. Не исключено также, что они находились и в составе экспедиции Язона на Кавказ, как они находились в экспедиции Колумба, финансированной испанскими евреями. Гонения на евреев в Византии, начавшиеся в середине первого тысячелетия — вскоре после принятитя греками христианства — привели к новой волне еврейского рассеяния. И в числе других направлений евреи бежали из византийских владений на Кавказ, в Крым, в Хазарию. Из Крыма или Северного Причерноморья они попали в Киев. Идут споры о том, кто основал Киев, и может быть, и не евреи, но для истории языка важно, что евреи были в числе первых киевских поселенцев (ср.: древнейший документ, в котором впервые упоминается “Киев”, написан на иврите — Н. Голб и О. Прицак “Хазарско-еврейские документы Х века”, Москва-Иерусалим 1997). Славянские языки контактировали с ивритом и в Хазарии, и в Киеве, и вообще практически во всех местах раннего расселения славян. При языковом общении взаимопроникают не только слова и грамматические формы, но оказывают влияние также акценты, интонации и другие особенности произношения (проникают именно в з а и м н о, а не односторонне, как то признается в отношении влияния германских и славянских языков на будущий идиш). И кроме древнейших гебраизмов в славянском, пока, как и “нива”, не рассматриваемых этимологией, можно указать на некоторые аспекты фонологии...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9649



райский либерал (космоброненосец) - так кто же виновать в развязывании ВМВ ?
Ватикан,OOH, - Wed, 29 Jan 2014 04:59:20(CET)

"Опрос, устроенный телеканалом "Дождь" к 70-й годовщине снятия блокады Ленинграда, вызвал бурю негодования. Авторы программы "Дилетанты" спросили зрителей и интернет-пользователей: "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?" Уже через несколько часов опрос удалили, главный редактор сайта "Дождя" Илья Клишин принес извинения. "Некорректный вопрос про блокадный Ленинград был ошибкой и продюсера программы, и редактора соцсетей", - написал он в твиттере"http://grani.ru/Society/History/m.223836.html
Есть мнение, что блокаду нацисты устроили специально, хотя имели полную возможность взять город.



Новости "Мастерской"
- Wed, 29 Jan 2014 04:45:47(CET)

Евгения Кравчик: Басня про льва и ягненка, или Как Нетаниягу продемонстрировал всему миру подлинные намерения Абу-Мазена

Я не ошиблась: правительство Нетаниягу взяло курс на последовательное развенчание мифа, из которого вытекает, что Абу-Мазен — единственный и незаменимый партнер по переговорам, а если это так — надо спешить передать под контроль “палестинцев” Иудею, Самарию и пол-Иерусалима, потому что другой шанс нам больше не подвернется. Именно так мыслят госсекретарь США Джон Керри и его патрон президент Барак Хусейн Обама, оказывающие на Израиль как прямое, так и косвенное (посредством европейского бойкота нашей продукции) давление.

У многих израильтян создалось впечатление, что Нетаниягу поддался этому давлению: он готов бросить 350 тысяч законопослушных жителей Иудеи и Самарии на растерзание палестинских “полицейских”, оставив их под юрисдикцией Абу-Мазена. В интервью изданию Times of Israel анонимный источник в канцелярии главы правительства разъяснил: в рамках окончательного урегулирования ни одно еврейское поселение (в том числе и отдаленно-изолированные) демонтировано не будет.

Что же касается поселенцев, то им выбирать, оставаться ли под юрисдикцией палестинского “государства” в качестве такого же нацменьшинства, каким являются в Израиле арабские граждане, либо добровольно перебраться в районы, которые останутся под юрисдикцией Израиля” (конец цитаты). Или, проще говоря, — спасти свою жизнь бегством в пределы “зеленой черты”.



По степени цинизма заявление высокопоставленного анонима может сравниться разве что с концепцией бывшего премьер-министра Эхуда Ольмерта — ныне подсудимого, которому предъявлено обвинение по делу о получении взяток в обмен на выдачу разрешения на строительство в столице жилого комплекса Холилэнд. В 2006 году Ольмерт сказал буквально следующее: “Каждый из поселенцев, проживающих на территориях, которые подлежат эвакуации (цитирую дословно), должен будет решить, жить ли ему в еврейском государстве, государстве Израиль, или в палестинском государстве”. Но услышать нечто подобное из уст сотрудника канцелярии Нетаниягу?!..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9666



Б.Тененбаум-М.Зайцеву
- Wed, 29 Jan 2014 03:38:20(CET)

"... как понять: когда можно уничтожать мирных жителей во имя военных целей, а когда нельзя? ..."

В принципе, это обьясняется осознанной военной необходимостью. Где-то на излете 17-го века в Европе осознали, что мирное население (что свое, что чужое) лучше стричь, чем резать. То-есть организованные конфискации/реквизиции дают больше, чем прямой разбой и грабеж.

К началу Первой Мировой Войны армии достигли таких размеров, что снабжаться местными ресурсами они уже не могли, все необходимое подвозилось из тыла железными дорогами.

И между Первой и Второй Мировыми войнами возникла теория генерала Дуэ, согласно которой война выигрывается в воздухе. Действительно - зачем продираться через линии фронтов, когда можно с воздуха ударить по арсеналам, которые эти фронты питают снабжением ?

Немцы попробовали эту теорию в 1940, против Англии.

Получилось не очень, но урок не пропал зря, и к лету 1943 это же средство попробовали против Германии. Теория была улучшена - поскольку попасть в заводы вооружений трудно, то вместо этого можно истребить/запугать население, которое на них работает. Разгром Гамбурга летом 1943 был прямым следствием "улучшенной" теории.

И оказалось, что впридачу ко всему прочему это еще и тяжкий удар по морали противника, и как считалось, может подорвать его готовность сражаться.
Хиросима - простое продолжение той же самой стратегии подрыва воли врага, только другими средствами.

P.S. Кстати, еще одним следствием такого супер-рационального подхода к методам ведения войны было недоверие к информации о Холокосте - истребление евреев совершенно не служило военным целям Германии, и поэтому рассматривалось как нечто невероятное.



Г.Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 29 Jan 2014 03:31:21(CET)

О.В. - Григорию Гринбергу
- Wed, 29 Jan 2014 02:43:15(CET)

"Таиландская оппозиция, насколько я понимаю, - это первая оппозиция в XXI веке, которая выдвинула требование лишения всеобщего избирательного права, которая выдвинула требование введения образовательного и имущественного ценза".
Юлия Латынина

================================

Слава Б-гу! Сингапур учит Европейских и наших придурков-политиков работать, наверное Таиланд проложит дорогу к государственному строительству.

Что делать, уцепимся за хвост.:)



О.В. - Григорию Гринбергу
- Wed, 29 Jan 2014 02:43:15(CET)

"Таиландская оппозиция, насколько я понимаю, - это первая оппозиция в XXI веке, которая выдвинула требование лишения всеобщего избирательного права, которая выдвинула требование введения образовательного и имущественного ценза".
Юлия Латынина



Марк Зайцев
- Wed, 29 Jan 2014 01:35:58(CET)

Даниил Гранин в бундестаге: беспощадная правда о блокаде Ленинграда
- Tue, 28 Jan 2014 07:47:53(CET)
"Солдаты должны воевать с солдатами, война - это чисто солдатское дело, - заявил Гранин".


Вот, вроде, правильные слова, как можно с этим спорить? Но вдруг подумаешь: а в Хиросиме солдаты воевали с солдатами? А при ковровых бомбардировках Дрездена, где не было военных объектов и который был внесен Женевской конвенцией в список охраняемых городов, тоже солдаты воевали с солдатами? И как понять: когда можно уничтожать мирных жителей во имя военных целей, а когда нельзя?



Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Wed, 29 Jan 2014 01:11:17(CET)

B-58 был снят с вооружения еще в 1970.

В США "чистых" стратегических бомбардивощиков, по-моему, всего три модели:
1. Устаревший B-1, который как раз В-58 и сменил.
2. "Невидимый" В-2, про который вы и говорили ?
3. Старый добрый В-52, дозвуковой, но зато везет целый вагон бомб - а их теперь можно нацеливать по GPS, а не вываливать ковром, как делали раньше.

А если говорить про Израиль, то тут надо писать целую длинную статью, и она устареет эдак за год.



Соплеменник
- Wed, 29 Jan 2014 01:07:53(CET)

Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 20:42:19(CET)
...
Григорий Гринберг - М. Тартаковскому
Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 20:38:18(CET)
=====================================================
Уважаемые коллеги!
Дискутировать с Тартаковским просто опасно!
Можно опуститься до его уровня.
Лучше забудьте о нём.



Соплеменник - Б.Тененбауму
- Wed, 29 Jan 2014 01:01:14(CET)

Б.Тененбаум-Соплеменнику, поправка :)
- Tue, 28 Jan 2014 19:01:31(CET)

"... бомбардировщик B-51 B-52 летает по сей день ...".
======================================================
Спасибо! Я догадался.
Но, кроме В-52, у Штатов есть В-58 и совсем новое своё "остриё" - "невидимая" авиация в совокупности с беспилотниками.
А что будет у "нас"? Понимаю, что отчитываться об ЭТОМ никто не собирается, но, вероятно, есть мнения, прогнозы?
Только не подумайте, что я спихиваю на Вас поиск. Просто интересно прочитать, если, что-то "под рукой". Мне кажется, что ВВС Израиля - его надежда и опора в определённом смысле слова.



horny
New York, NY, USA - Wed, 29 Jan 2014 00:50:49(CET)

drMhMU http://www.MHyzKpN7h4ERauvS72jUbdI0HeKxuZom.com



Сильвия
- Wed, 29 Jan 2014 00:11:19(CET)

Ontario14
- at 2014-01-28 03:20:18 EDT

Все мы знаем. Вика дает прямую ссылку на книгу Шабтая Тевета:
"בעדותו מסר פרס חוות דעת שלילית על לבון, ותיאר אותו כחסר אחריות וכהרפתקן"
שבתאי טבת, עונת הגז, כרך שני "קלב"נ", איש דור הוצאה לאור, 1992 עמ´ 184
"В своих показаниях Перес дал отрицательную характеристику Лавону, описав его как безответственного авантюриста"


Ну, это известно и без Тевета. :-) Любопытно другое, когда и почему Перес и, особенно, Бен-Гурион, дав Лавону вторую по важности должность в правительстве, вдруг разочаровались в нем?

а “Дело Лавона” – политическое дело, где было допущено нарушение гражданских прав.

Чьих? Лавона?

Доказательства здесь – чистая логика. Свалить Лавона хотели Перес и команда молодости нашей, ставшей потом РАФИ. Чтобы свалить Лавона, надо было подлить масла в огонь. Лучшего средства, чем слив тенденциозно подобранных цитат из речи вождя, не придумаешь.

Слив всегда тенденциозен. Но, как Вы сами показали, и другая сторона "сливала". Я в этом деле не нахожу праведников. Рутина!

В женском имени – шва под ламедом, в цветке – хирек. Поэтому правильно, видимо,- Далья Кармель. У меня "Далья" в одном месте, в остальных – "Далия". Виновные будут подвергнуты публичной экзекуции.

Попрошу видео экзекуции - должна же и публика получить удовольствие. Относительно "Далия", не смогла найти ее имя с некудот, хотя на английском его правописание именно "Далия". В разговорном иврите так же.
Отклик на статью: Оntario14. Материалы "Позорного дела"


Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 23:42:44(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 28 Jan 2014 23:39:25(CET)

Сильвия
Сравнивать цифры до- и после- можно только в неизменяюшемся географическом пространстве, т.е. в рамках СССР. Все остальное - халоймес.

Почему после? Вы читаете что сами пишете

Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 22:47:11(CET)
...По переписи населения 1939 года в Гомеле проживало 40 880 евреев, составлявших 29,38% от общего числа жителей


или вас просто много?
--------------------------
О чем вопрос?



Victor-Avrom
- Tue, 28 Jan 2014 23:39:25(CET)

Сильвия
Сравнивать цифры до- и после- можно только в неизменяюшемся географическом пространстве, т.е. в рамках СССР. Все остальное - халоймес.


Почему после? Вы читаете что сами пишете

Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 22:47:11(CET)
...По переписи населения 1939 года в Гомеле проживало 40 880 евреев, составлявших 29,38% от общего числа жителей


или вас просто много?



Victor-Avrom
- Tue, 28 Jan 2014 23:36:29(CET)

Игорь Ю.-Виктору - Авруму

Виктор, ну не несите пургу, пожалуйста. Мои родители из Гомеля, их родители, слава Богу, эвакуировались. Но никакой тут особой заслуги комиссаров нет.


У меня прадед эвакуировался. потому что комиссар рассказывал что немцы с евреями делают. Думаете легко было уехать в никуда из двухэтажного дома?



Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 23:16:46(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 28 Jan 2014 22:59:11(CET)

То есть примерно 75% евреев были эвакуированы.
-----------------------
Эвакуация предполагает организованное действие. Я подчеркнула, что гомельские евреи могли и просто сами бежать. Полагать, что кто-то в Гомеле кинул клич: "Все евреи собираются на вокзале в день А в час В и будут поданы составы для их эвакуации!" - это полагать что и тогда, и сейчас мир состоит только из дураков и наивных. Такая "еврейская" эвакуация не могла быть, потому что она не могла быть. Точка!
Если говорить "по цифрам". Нам неизвестно, сколько еврейских беженцев не успело добраться до цели и остались на территории, занятой немцами, и были уничтожены на этой территории не как жители Гомеля. Мы не знаем, сколько было мобилизовано в армию (а мобилизовано евреев в Белоруссии и Украине было очень много, что естественно, т.к. это основные концентрации советского еврейства), мы не знаем, сколько вернулось в Гомель после победы, но твердо можно сказать, что не все оставшиеся в живых вернулись на места прежнего довоенного проживания (это было характерно для всех народов СССР после войны по множеств причин). Поэтому сравнивать довоенное еврейское население Гомеля с послевоенным - несерьезно, это могут быть совершенно иные люди. Можно только выяснить, сколько евреев было убито в Гомельском гетто (где также были жители и некоторых окружающих нас.пунктов, как везде это было) и все, т.е. привязка только по месту гибели.
Сравнивать цифры до- и после- можно только в неизменяюшемся географическом пространстве, т.е. в рамках СССР. Все остальное - халоймес.



Александр Биргер
- Tue, 28 Jan 2014 23:10:05(CET)

Вот именно , лучше "на эти грядки не забредать"
"Один певец подготовляет рапорт.
Другой рождает приглушенный ропот...
Сегодня ночью я смотрю в окно
и думаю о том, куда зашли мы?
И от чего мы больше далеки:
от православья или эллинизма? " - от эллинизма иль - иудаизма ? :)
Отклик на статью: Александр Биргер: ЯНВАРЬ 1996-го - ИОСИФ БРОДСКИЙ


Иосиф
- Tue, 28 Jan 2014 23:09:59(CET)

Респект автору! Хорошо и важно, когда об евреях, погибших, потому что они евреи, вспоминает просто хороший человек. Просто - нееврей.
Отклик на статью: Евгений Мартынович: Даугавпилская синагога


Игорь Ю.-Виктору - Авруму
- Tue, 28 Jan 2014 23:08:37(CET)

Виктор, ну не несите пургу, пожалуйста. Мои родители из Гомеля, их родители, слава Богу, эвакуировались. Но никакой тут особой заслуги комиссаров нет. Просто так сложилась военная обстановка и неразрушенный мосст через Сож. Гомелю богом и Красной Армией был дан ЛИШНИЙ месяц на эвакуацию. Вот и все. Никто никогда не эвакуировал евреев, как евреев. Чушь!

Я как-то уже писал по поводу "бомбежки" Освенцима: немцы два месяца ежедневно бомбили мосты через Сож - но так и не попали.



Григорий Гринберг - Борису Дынину
Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 23:01:10(CET)

Борис Дынин
- Tue, 28 Jan 2014 22:22:27(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 28 Jan 2014 21:04:57(CET)

Пожелание:
Не советую в присутствии старых ленинградцев говорить что-либо хорошее или даже нейтральное о Жданове. В отличие от Вас, они при нем жили. Те, кто выжил и кто не маразматик по возрасту, те еще многое помнят.
---------------------------
Спасибо Игорь за пощечину этому умственному обрубку, готовому заступаться за всякую дрянь, лишь бы плюнуть в Гостевую. Моя жена выжила в блокаду вопреки безмозглым действиям этой дряни, но только благодаря самопожертвованию матери, вынужденной было выбирать, кому дать кусочек хлеба, дочери или своей матери, так и не выжившей ту первую зиму.

========================================

"умственному обрубку" - это хорошо, но в рагу надо добавить обрубок совести.
Вот тогда будет в самый раз.



Victor-Avrom
- Tue, 28 Jan 2014 22:59:11(CET)

Сильвия
Поэтому общее число погибших евреев Гомеля равняется или даже превышает цифру 10 000 человек...


То есть примерно 75% евреев были эвакуированы.



Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 22:47:11(CET)

Victor-Avrom
- Tue, 28 Jan 2014 22:24:27(CET)

В Гомеле целенаправленно эвакуировали евреев. Благо было время. И военный комиссар города был еврей.
------------------------------
Комиссар мог быть и Господом Богом, но он не решал в единственном числе, кого и как эвакуировать. А евреев-комиссаров было полно и в других местах.
Гомель стал советским уже после Гражданской войны, т.е. его жители могли свободно бежать "внутрь" СССР, не останавливаемые на "старой" границе.

Вики: Гомель.
"...К 1940 году в городе насчитывалось 264 промышленных предприятия, по объёму продукции Гомель занимал 3-е место в БССР после Минска и Витебска, его удельный вес составлял 16,6 % промышленности БССР. Функционировали учительский и лесотехнический институты, 2 НИИ...."
Из этого следует, что в городе была проведена серьезная промышленная и учрежденческая эвакуация, что, косвенно, увеличивало возможность эвакуации и евреев.

Вики: Гомельское гетто.
...По переписи населения 1939 года в Гомеле проживало 40 880 евреев, составлявших 29,38% от общего числа жителей
...Из установленных массовых убийств наиболее крупная казнь была в сентябре 1941 года, когда «за один день было арестовано и расстреляно еврейского населения около 600 человек…»
...Приводимое в ряде изданий количество погибших евреев Гомеля в 4 000 расстрелянных неверно. Обычно ссылки производились на «Акт ЧГК о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков в городе Гомеле от 5 января 1945 года», в то время как в одном из обнаруженных документов, носящих название «Справка о злодеяниях немецко-фашистских властей в период оккупации г. Гомеля», адресованная председателю областной чрезвычайной комиссии Гомельской области Жиженкову и подписанная в марте 1944 года полковником госбезопасности Клименко сказано: «…3. На территории Гомельской машинно-тракторной мастерской (МТМ), в противотанковом рву, обнаружены 6 000 трупов евреев г. Гомеля»[7][11]. Однако еврейское население Гомеля убивали ещё в двух местах — в лесу между деревнями Давыдовка и Лещинец, и на 9-м километре по шоссе Гомель—Чернигов[7]. Кроме того, часть гомельских евреев погибла в городской тюрьме и в лагере на торфоразработках вблизи деревни Кабановка Жлобинского района. Поэтому общее число погибших евреев Гомеля равняется или даже превышает цифру 10 000 человек...



Victor-Avrom
- Tue, 28 Jan 2014 22:24:27(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Солонин, как и Резун-"Суворов" зарабатывает НА КЛЕВЕТЕ.

Если бы нас выделили тогда в качестве особо спасаемых, - хана была бы, в конечном счёте, всем нам.


В Гомеле целенаправленно эвакуировали евреев. Благо было время. И военный комиссар города был еврей.



Борис Дынин
- Tue, 28 Jan 2014 22:22:27(CET)

Игорь Ю.
- Tue, 28 Jan 2014 21:04:57(CET)

Пожелание:
Не советую в присутствии старых ленинградцев говорить что-либо хорошее или даже нейтральное о Жданове. В отличие от Вас, они при нем жили. Те, кто выжил и кто не маразматик по возрасту, те еще многое помнят.
=====================================================
Спасибо Игорь за пощечину этому умственному обрубку, готовому заступаться за всякую дрянь, лишь бы плюнуть в Гостевую. Моя жена выжила в блокаду вопреки безмозглым действиям этой дряни, но только благодаря самопожертвованию матери, вынужденной было выбирать, кому дать кусочек хлеба, дочери или своей матери, так и не выжившей ту первую зиму.



Игорь Ю.
- Tue, 28 Jan 2014 21:04:57(CET)

Один вопрос к МСТ, одна цитата, одно пожелание.
Вопрос:
Маркс Самойлович, Вы на Пискаревском мемориальном кладбище были?

Цитата:
"Толстомордый подонок с глазами обманщика"

Пожелание:
Не советую в присутствии старых ленинградцев говорить что-либо хорошее или даже нейтральное о Жданове. В отличие от Вас, они при нем жили. Те, кто выжил и кто не маразматик по возрасту, те еще многое помнят.



Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 21:02:44(CET)

Cэм К 70-летию снятия блокады Ленинграда.
Израиль - Tue, 28 Jan 2014 20:52:55(CET)

Солонин ошибся, написав : "массовой эвакуации населения из Ленинграда, к сожалению, проведено не было;…".
Была массовая эвакуация, была.
------------------------------------
Какая массовость должна быть у массовой эвакуации из Ленинграда?



Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 20:55:52(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Tue, 28 Jan 2014 20:49:32(CET)

Я ничего здесь не говорю. Моего - ни единого слова.
--------------------------
Подрядились в переносчики чужих глупостей? Еще хуже.



Cэм К 70-летию снятия блокады Ленинграда.
Израиль - Tue, 28 Jan 2014 20:52:55(CET)

Я, наверное, странный человек. Считаю, что день, когда вспоминают сотни тысяч погибших мирных граждан, не лучший день, чтобы доказывать, что погибли они по ошибке.
У меня нет возможности проверить приведённые "гениальным историком" доказательства, все эти цифры и факты.
Но по крайней мере по 2-м приведённым Солониным фактам я знаю, что он ошибся. Ошибся, когда написал о высадке в Нормандии: "Эти тонны выгружались не в порту…">/i>
Именно в порту. Были разработаны специальные плавучие порты.
Но не это главное. Главное, что заставляет меня сомневаться в 100% правильности в описании того, что я не знаю, это ошибка в том, что я, да, знаю.
Солонин ошибся, написав : "массовой эвакуации населения из Ленинграда, к сожалению, проведено не было;…".
Была массовая эвакуация, была.
И историк, тем более, гениальный, обязан это знать.



М.Тартаковский - Сильвии. Учитесь читать. Писать уже умеете.
- Tue, 28 Jan 2014 20:50:39(CET)

Случайный сбой.



ТЬ
- Tue, 28 Jan 2014 20:49:32(CET)

Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 20:42:19(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об оплачиваемой ЛЖИ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:55:30(CET)

Напряжение зачастую сказывалось на Жданове и других руководителях. Эти люди, и гражданские и военные, обычно работали по 18, 20 и 22 часа в сутки, спать большинству из них удавалось урывками, положив голову на стол или наскоро вздремнув в кабинете. Питались они несколько лучше остального населения. Жданов и его сподвижники, так же как и фронтовые командиры, получали военный паек: 400, не более, граммов хлеба, миску мясного или рыбного супа и по возможности немного каши. К чаю давали один-два куска сахара...
---------------------------
Ты красиво говоришь! ("Ирония судьбы")

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Я ничего здесь не говорю. Моего - ни единого слова.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Григорию Гринбергу. Ждём-с!
- Tue, 28 Jan 2014 20:47:37(CET)

Григорий Гринберг - М. Тартаковскому
Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 20:38:18(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Солонин, как и Резун-"Суворов" зарабатывает НА КЛЕВЕТЕ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:47:32(CET)
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об оплачиваемой ЛЖИ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:55:30(CET)
==============================
Я сам не раз находил в Ваших утверждениях ошибки, передержки и прямую недобросовестную ложь.

::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Это интересно. Пожалуйста, подробнее - с цитированием.



Сильвия
- Tue, 28 Jan 2014 20:42:19(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об оплачиваемой ЛЖИ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:55:30(CET)

Напряжение зачастую сказывалось на Жданове и других руководителях. Эти люди, и гражданские и военные, обычно работали по 18, 20 и 22 часа в сутки, спать большинству из них удавалось урывками, положив голову на стол или наскоро вздремнув в кабинете. Питались они несколько лучше остального населения. Жданов и его сподвижники, так же как и фронтовые командиры, получали военный паек: 400, не более, граммов хлеба, миску мясного или рыбного супа и по возможности немного каши. К чаю давали один-два куска сахара...
---------------------------
Ты красиво говоришь! ("Ирония судьбы")



Григорий Гринберг - М. Тартаковскому
Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 20:38:18(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Солонин, как и Резун-"Суворов" зарабатывает НА КЛЕВЕТЕ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:47:32(CET)

Г.Гринберг - Соплеменнику
Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 18:14:05(CET)
--------------------------
Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об оплачиваемой ЛЖИ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:55:30(CET)
==============================

Г-н Тартаковский,

Сначала соображения общего порядка. По моим наблюдениям – кто бы и что бы не писал о России или СССР положительного – Вы ТУТ ЖЕ отзываетесь хвалебно, отрицательно – гневным посланием с бесчисленными цитатами из собственных сочинений, воспоминаний, а если их не хватает – с ругательствами и кличками на оппонентов. Как говорится – не взирая на факты. Просто дежурство какое-то, без сна и отдыха.

Я сам не раз находил в Ваших утверждениях ошибки, передержки и прямую недобросовестную ложь. Не собираясь вступать с Вами в долгоиграющую дискуссию по каждому Вашему слову здесь и ранее, ответил Вам только потому, что Вы затронули мою личную оценку какого-то события. Но завершая эти мои соображения, вынужден констатировать, что по-моему – либо все это - Ваш заработок, либо – уже мания. Во всяком случае – относиться к Вашему мнению, как продукту честных размышлений над, а не отработке заданности, чем бы эта заданность не вызывалась – материальным интересом или сдвигами в ... сознании – мне больше не приходится.

Теперь о конкретике. К пуговицам, т.е. к цифрам и их анализу Солониным у Вас претензии есть? Если есть – то их и вываливайте. А приплетать визит(!) Солсбери к Жданову, НЙТ и его воспоминания в 60-м – я думаю тут далеко еще не все читатели погрузились в полный маразм. На что Вы видимо расчитываете.

Ваши воспоминания эвакуации и надерганные Б-г знает откуда цитаты без контекста я анализировать не собираюсь по вполне понятным причинам – и к Вашей добросовестности у меня доверие кончилось, и занятие препустое.



Инна Костяковская
- Tue, 28 Jan 2014 20:36:11(CET)

В Гостевую. Это на другом сайте- Гостиная
Отклик на статью: Александр Биргер: ЯНВАРЬ 1996-го - ИОСИФ БРОДСКИЙ


Инна Костяковская
- Tue, 28 Jan 2014 20:36:07(CET)

Если честно, из-за нехватки времени, я в Гостиную вообще не захожу.

Человек ещё зависит от пропорций внутренней свободы в нем самом.
И если она есть - ему всё равно, что скажет княгиня Марья Алексевна, или в Гостиной...
Отклик на статью: Александр Биргер: ЯНВАРЬ 1996-го - ИОСИФ БРОДСКИЙ


Александр Биргер
- Tue, 28 Jan 2014 20:36:05(CET)

пожалуй , "крики доносящиеся ото всюду " написал бы слитно - "отовсюду" ;
а так , что же , интересно пишите
Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Эстер и Изольда. Игрок2


Лев Мадорский
- Tue, 28 Jan 2014 20:35:57(CET)

Уважаеаая Груня ! Вы ярким, неожиданным фейрверком забросили в "Мастерскую" ладно сбитый и забавный манифест и он, как правильно заметио Тартаковский, "лихо" и "талантливо"полыхнул по небосводу. Браво!
Отклик на статью: Груня Шли-Мазл: Оглянись окрест! (Как закалилась сталь)


Манасе
Германия - Tue, 28 Jan 2014 20:33:36(CET)

Большое спасибо за работу, я очень рад узнать новое слово более точный перевод, Только не пророк Иссая а путь.
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа в переводе и с комментариями. Пророки. Иешаяѓу


hgf
- Tue, 28 Jan 2014 20:16:55(CET)

Gfd



A.S.
NY, NY, - Tue, 28 Jan 2014 20:16:18(CET)

Из "соображений" того же ряда, что и у Солонина:
"Погибший на фронте Илья Ильф не имел права спрятаться в Ташкенте и написать там еще с десяток гениальных рассказов?


Гениальное открытие "историка"! Либо это опечатка, либо великое "открытие"!Погиб соавтор Ильфа Евгений Петров. Ильф умер от туберкулёза в Москве в 1937 году. Что ни день, то открытия "суворовцев", "солонинцев"...Интересное время! Да и теперь уже "точно" выяснено трудами мадемуазель из Берлина, что Ильф-Петров сп...украли свои сочинения у Булгакова. Так что ещё интереснее, а Ильфпосле смерти выехал на фронт / а не в Ташкент, как ошибочно полагали многие обозреватели/ писал "фронтовые рассказы! Замечательно.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Об оплачиваемой ЛЖИ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:55:30(CET)

Я отнюдь не поклонник Жданова, но не переношу оплачиваемую политическую ложь нынешней российской "оппозиции".
Показательный рассказ о Жданове в военном Ленинграде оставил Гаррисон Солсбери, шеф московского бюро «Нью-Йорк таймс». В феврале 1944 года этот хваткий и дотошный американский журналист прибыл в только что освобожденный от блокады Ленинград. Как представитель союзника по антигитлеровской коалиции, он посетил Смольный и иные городские объекты. Свою работу о блокаде Солсбери писал уже в 1960-е годы в США, и его книгу уж точно невозможно заподозрить в советской цензуре и пропаганде. По словам американского журналиста, большую часть времени Жданов работал в своем кабинете в Смольном на третьем этаже: «Здесь он работал час за часом, день за днем. От бесконечного курева обострилась давняя болезнь — астма, он хрипел, кашлял... Глубоко запавшие, угольно-тёмные глаза горели; напряжение испещрило его лицо морщинами, которые резко обострялись, когда он работал ночи напролет. Он редко выходил за пределы Смольного, даже погулять поблизости...

В Смольном была кухня и столовая, но почти всегда Жданов ел только в своем кабинете. Ему приносили еду на подносе, он торопливо ее проглатывал, не отрываясь от работы, или изредка часа в три утра ел по обыкновению вместе с одним-двумя главными своими помощниками... Напряжение зачастую сказывалось на Жданове и других руководителях. Эти люди, и гражданские и военные, обычно работали по 18, 20 и 22 часа в сутки, спать большинству из них удавалось урывками, положив голову на стол или наскоро вздремнув в кабинете. Питались они несколько лучше остального населения. Жданов и его сподвижники, так же как и фронтовые командиры, получали военный паек: 400, не более, граммов хлеба, миску мясного или рыбного супа и по возможности немного каши. К чаю давали один-два куска сахара... Никто из высших военных или партийных руководителей не стал жертвой дистрофии. Но их физические силы были истощены. Нервы расшатаны, большинство из них страдали хроническими заболеваниями сердца или сосудистой системы. У Жданова вскоре, как и у других, проявились признаки усталости, изнеможения, нервного истощения».

За три года блокады Жданов, не прекращая изнурительной работы, перенес «на ногах» два инфаркта. Его одутловатое лицо больного человека через десятилетия даст повод сытым разоблачителям, не вставая с теплых диванов, шутить и лгать о чревоугодии Жданова во время блокады.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Солонин, как и Резун-"Суворов" зарабатывает НА КЛЕВЕТЕ.
- Tue, 28 Jan 2014 19:47:32(CET)

Г.Гринберг - Соплеменнику
Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 18:14:05(CET)
Уважаемый Соплеменник, спасибо за продолжение, но в отличие от многих я если и не знал, то верил вполне в пирожные и прочие радости кулинарии в Смольном, когда люди подыхали от голода десятками тысяч в день...

:::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Солонин привычно врёт. Вот его ложь на этои сайте - и мой ответ.
Солонин: "...Несколько лучше сложилась судьба еврейского населения восточных областей Украины – немцы туда пришли позднее, и многие семьи получили шанс спастись бегством на восток. Однако и в этом случае никакой организованной властями эвакуации евреев не было – спасение погибающих не входило в перечень забот государства".

Это ложь: входило! Бердичев, откуда мы вышли в ночь с 3 на 4 июля 41-го, не на востоке Украины, но почти на прежней западной границе.
Делалось то, что было возможно в этой кошмарной обстановке. Бердичев был захвачен 7 июля был , (Житомир - 9 июля) войсками генерал-фельдмаршала Г.фон Рундштедта.

Мы вышли из города, влившись в группу учащихся ремесленного училища бердичевского машиностроительного з-да "Прогресс", одетых в обычную форму. Внезапно перед нами было выставлен заслон; за пулемётами залегли бойцы...
Можете прочесть о панике на забитых беженцами французских дорогах во время отступления летом 40-го. Там в этом случае не стали бы церемониться...

В нашем случае навстречу вышел парламентёр. Он убедился в том, что все мы говорим по-русски, что - действительно, училище, а не немецкий десант в форме ремесленников, как было доложено командованию.
Заграждение было снято, нас пропустили.
Для нас, беженцев, перед Каневской переправой - во время её бомбёжки! - остановили на какое-то время передвижение войск к линии фронта(!), чтобы нам спастись...

"Организация властями эвакуации евреев..." Какой бред! Не выделяли евреев в качестве спасаемых, - это правда. И это - правильно! Мы бы, евреи, стали бы класть свои головы во имя спасения, скажем, только арабов? Или папуасов? Или тех же русских?..
Если бы нас выделили тогда в качестве особо спасаемых, - хана была бы, в конечном счёте, всем нам.

Из "соображений" того же ряда, что и у Солонина:
"Погибший на фронте Илья Ильф не имел права спрятаться в Ташкенте и написать там еще с десяток гениальных рассказов? Мы евреи, евреи нынешнего времени, соглашаемся с безжалостными деятелями сталинских военкоматов, бросавших на фронт десятки тысяч интеллигентных евреев, тем самым попросту избавляясь от них, с помощью немецких пулеметов – неужели это нам до сих пор не понятно?! Как то, что Советская власть бросила евреев на произвол судьбы не то что, не организовывая эвакуацию (что она вообще могла организовывать, кроме поставок в Кремль вина грузинского?), а во многих местах прямо ее запрещая, трактуя как «паникерство»?!" (А.Фредекинд. Война).

Проще говоря, воевавшая страна должна была жертвовать одной частью своего населения для спасения другой части...
Нет сомнения, к какой "части" относит себя автор.

Понятно и то, что он "назначил" "погибнуть на фронте" Илью Ильфа (почившего за четыре года до войны); ведь соавтор Евг. Петров, погибший в 42-м, "увы", русский...

Уже в самой этой преамбуле - о спасении евреев "на восток" содержится опровержение лжи. Спасал ли нас "демократический Запад"? Да попросту - принимал ли беженцев?..

«Если нам приходится выбирать, кого обидеть, арабов или евреев, то лучше обидеть евреев.» - Невилл Чемберлен, незадолго до начала Второй Мировой Войны.

«Что мне делать с миллионом евреев? Куда я их помещу?» - Лорд Мойн, министр Британии на Ближнем Востоке, о возможности спасти миллион евреев от верной смерти. 1944 г.

«Харрисон и такие, как он, думают, что перемещенные лица – это люди, что не так. Это особенно относится к евреям, которые ниже животных. Еврейский тип перемещенного лица – это недочеловеческое существо без каких-либо культурных или общественных совершенств, присущих нашему времени.» - Джорж Пэттон, американский генерал.
И т.д.



Элла по поводу блокады и Солонина
- Tue, 28 Jan 2014 19:39:04(CET)

Да, в самом деле, не в ромовых бабах проблема, их бы все равно на всех не поделить. Некомпетентность и неэффективность плюс коррупция снизу доверху - куда хуже всяких спецраспределителей.



Б.Тененбаум-Соплеменнику, поправка :)
- Tue, 28 Jan 2014 19:01:31(CET)

"... бомбардировщик B-51 B-52 летает по сей день ...".



Горыныч
- Tue, 28 Jan 2014 18:19:48(CET)



Сегодня день смерти И.А.Бродского



Г.Гринберг - Соплеменнику
Belmont, CA, USA - Tue, 28 Jan 2014 18:14:05(CET)

Соплеменник - Григорию Гринбергу
- Tue, 28 Jan 2014 08:34:01(CET)

http://www.novayagazeta.ru/arts/61924.html
================================================

Уважаемый Соплеменник,

спасибо за продолжение, но в отличие от многих я если и не знал, то верил вполне в пирожные и прочие радости кулинарии в Смольном, когда люди подыхали от голода десятками тысяч в день.

Главное потрясение было именно от Солонина, а не от Гранина - все жертвы от голода все сотни тысяч невинных людей были НАПРАСНЫ!!!!!!!

Ведь и транспортных мощностей и продовольствия вполне хватало чтобы не только ВЫЖИТЬ, но и НЕ ГОЛОДАТЬ!!!!

Это извечное неумение ни работать, ни организовать работу всей этой красной сволочи и привели к этому, а вовсе не немцы. Все метания - оставлять продовольствие, или не оставлять врагу - это ХУЖЕ ЧЕМ ФАШИЗМ - никто не думал что будут есть ЛЮДИ, главное - выжечь землю!

Вот эта красная азиатчина - уничтожила не меньше, а больше советских людей (без различий), чем все немецкие концлагеря (и я говорю только о военных годах).

Вот за что земной поклон гению Соломина!



Александр Биргер
- Tue, 28 Jan 2014 18:13:29(CET)

"Пропали Музы и умолкли Лиры,
замерзла песнь на дате января..." - помню и искал сегодня , чтобы сослаться , да не нашёл.
Но, кажется , это послучило толчком (?) для моего сегодняшнего поста. Ничего ведь не пропадает.
" Когда в почёте грубые подделки, гармония становится чужда " , но не всем же , верно.
Вот достанется Вам - в Гостиной , что мои посты комментируете :)
Что касается - “ до безобразия пропорций, то человек зависит не от них " ; и , дорогая Инна , Я бы пошёл ещё дальше - и не " от пропорций безобразья” , а от чего-то другого. Чего же ? Хотелось бы разобраться.
Да и пора бы.
Отклик на статью: Александр Биргер: ЯНВАРЬ 1996-го - ИОСИФ БРОДСКИЙ


Инна Костяковская
- Tue, 28 Jan 2014 18:13:26(CET)

Спасибо,дорогой Александр, что помните!

"Но что до безобразия пропорций,
то человек зависит не от них,
а чаще от пропорций безобразья."

"Остановка в пустыне" мой любимый стих Иосифа Бродского...

***

28 января умер И.Бродский...

Кому сейчас поэзия нужна?
Когда в почёте грубые подделки,
гармония становится чужда,
слова и чувства так обидно мелки…

Кому нужны души твоей мотивы,
летящие куда-то за моря,
Пропали Музы и умолкли Лиры,
замерзла песнь на дате января.

Но остаётся призрачная нить,
пусть паутинкой тонкой на балконе…
И хочется стихами говорить
в последнем вздохе, крике или стоне.

©
Отклик на статью: Александр Биргер: ЯНВАРЬ 1996-го - ИОСИФ БРОДСКИЙ


Инна Ослон
- Tue, 28 Jan 2014 18:13:23(CET)

Пожалуйста, продолжайте, Эстер. Читаю Вас с удовольствием. Вы интересны сами по себе, поэтому у Вас получается интересно.
Отклик на статью: Эстер Штернкукер: Эстер и Изольда. Игрок2


Ирина Розенцвайг
Кирьят Ям, Израиль - Tue, 28 Jan 2014 16:58:27(CET)

Уважаемая редакция ! Огромное спасибо вам за ваши публикации. Я уже многие годы с огромнейшим интересом читаю ваши журналы. Всегда жду очередного номера и сразу же ищу в оглавлении блистательную Шуламит Шалит . Она так ярко и проникновенно рассказывает нам о таких замечательных людях...Конечно , поздравляя всех дипломантов , мне хотелось бы ,чтобы Ш . Шалит получила первую премию ,но всё равно приятно видеть её в числе лауреатов. С нетерпением жду новых публикаций ! Желаю всей редакции и авторам крепкого здоровья и творческих успехов ! С огромным уважением и глубокой симпатией, Ирина Розенцвайг
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса "Автор года 2013"


Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Tue, 28 Jan 2014 16:06:28(CET)

Уже давно настала пора замены на F-35. Я верно Вас понял?
Если "да", во что (примерно) это обойдётся?
И главное: как это вяжется с гипер-развитием беспилотников?
Или параллельно?

==
Что сказать ? Тема уж очень большая, в короткий пост в Гостевой не помещается. Те F-16, что летают сейчас - продукт многочисленных изменений, модификаций и улучшений, и куда сильнее первых моделей. Некоторые проекты живут долго. Скажем, бомбардировщик B-51 летает по сей день, то-есть уж побольше полувека, их ввели в строй где-то в начале 50-х.

"Фантом" F-4 вошел в строй в 60-е, когда я еще в институте учился, но в Израиле его перевели в резерв относительно недавно.

Наверно, Ф-16 будут понемногу заменять на более современные модели. В Израиле где-то с 50-х, со времени поставки "Миражей", сложилась такая методика: любой ценой иметь 1-2 эскадрильи самых сильных самолетов, какие только удастся раздобыть. Из них делается "острие копья" - а уж остальное подтягивается постепенно.

Сейчас "острием" служат самолеты F-15 - и их, следуя другой израильской традиции, непрерывно улучшают и модифицируют.

Что до беспилотной авиации, то это отдельная песня, и тут Израиль сам скорее поставщик, чем покупатель.



Соплеменник - Б.Тененбауму
- Tue, 28 Jan 2014 14:56:51(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 28 Jan 2014 11:36:49(CET)

Неделю назад исполнилось 40 лет истребителю "F-16" - его первый демонстрационный полет состоялся 20 января 1974 года. Всего было построено 4 с половиной тысячи самолетов этой модели, используются в 25 странах.
Вместе с "F-15" - основной самолет ВВС Израиля.
====================================================

Уже давно настала пора замены на F-35. Я верно Вас понял?
Если "да", во что (примерно) это обойдётся?
И главное: как это вяжется с гипер-развитием беспилотников?
Или параллельно?



Майя
- Tue, 28 Jan 2014 14:56:48(CET)

Вопрос совсем не спорный.
Кто не убежал, того или расстреляли сразу, или сгноили в тюрьме, или убили в Гулаге. Примеры неисчислимы, увы.



«31 спорный вопрос» русской истории: цена эмиграции
- Tue, 28 Jan 2014 14:44:44(CET)

«Лента.ру» продолжает изучать «спорные вопросы» русской истории, поставленные перед авторами (и читателями) будущего единого учебника. 17-й вопрос посвящен первой волне русской эмиграции — одному из самых драматичных явлений в истории русской культуры XX века. Чтобы по-настоящему оценить масштаб возможностей, упущенных Россией, полезно подумать о тех, кто состоялся за рубежом вместо того, чтобы реализовывать свои таланты на родине. «Лента.ру» представляет портреты четырех выдающихся эмигрантов, которых помнят меньше, чем Сикорского и Зворыкина: химика, поставившего науку на службу борьбе с фашизмом; инженера и изобретателя, ставшего грандиозным бизнесменом; дизайнера, перевернувшего мир модной периодики; и оскароносного композитора, написавшего лучшую песню на свете.

http://lenta.ru/articles/2014/01/28/emigre/



Тартаковский. Думаю, это надо прочесть каждому.
- Tue, 28 Jan 2014 12:19:13(CET)

27.01 17:23 MIGnews.com
Новость о том, что 23-летний Яир Нетаниягу встречается с 25-летней норвежской студенткой нееврейского происхождения Сандрой Лейкангер, вызвала интерес не только в светской хронике, но и среди религиозных законодателей, которые предупреждают об опасности ассимиляции, отмечает Time.
Лидер партии ШАС заявил, что отношения сына приносят боль Нетаниягу и его жене. Арье Дери рассказал местной радиостанции в понедельник, что это не просто "личное дело", а дело всего еврейского народа.
Другой представитель партии ШАС Нисим Зеэв также отреагировал на отношения сына Нетаниягу в интервью Jerusalem Post.
"Как премьер-министр Израиля и еврейского народа, он должен нести национальную ответственность за действия, которые происходят в его собственном доме. Любой еврей, который хочет сохранить свои корни, хочет, чтобы его сын женился на еврейской девушке. У нас нет недостатка в красивых, успешных девушках", - заявил Зеэв.



Марк Зайцев
- Tue, 28 Jan 2014 11:57:30(CET)

Я благодарю администрацию, что стерла поставленный мною сгоряча инициал. Прошу прощения, что тем нарушил правила, хотя и не назвал имени и фамилии. Готов извиниться и покаяться перед самим персонажем, если он сам, не боясь разоблачения администрации, публично заявит, что издевался над воспоминаниями блокадников не он. Впрочем, если он публично признается и покается, я тоже извинюсь.



Лев Мадорский
- Tue, 28 Jan 2014 11:54:29(CET)

Рад совпадению вкусов, уважаемый Григорий. Теперь после "Самгина" перечитаю что-то ещё. Вообще, заметил, что с годами перечитывая то, что читал в юности. воспринимаешь по другому. Так же было и с "Сагой о Форсайтах" Голсуорси. Тоже необыкновенно ёмкая и глубокая книга.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Tue, 28 Jan 2014 11:54:20(CET)

"Хотя в настоящее время каждая нация имеет “право на самоопределение” (равноправие), равенства между нациями, как и между отдельными людьми, также нет. Это естественно, так как в биологическом виде Homo sapiens, как и в каждом виде, имеются подвиды. Розы все хороши, но по-разному: и по цвету, и по запаху, и по форме..."
Статья расистская (впрочем, характерная и сама по себе объясняющая "феномен" антисемитизма) и поразительно невежественная. Привожу абзац, ниже которого читать не стал - всё предельно ясно.
"...Учитывая сказанное о евреях, можно ожидать, что эти вопросы фальсифицированы. Фальсифицировалось многое. Например, “народ” обязан был знать, что воздухоплавание, самолет были изобретены не братьями Райт, как то было известно остальному миру, а русским конструктором. У Сталина была большая работа по “возрождению исторической истины”. (Какая? - М.Т.) Но что касается языкознания, за него эту “работу” в конце XIX века уже проделали в угоду нарождающемуся фашизму германские лингвисты (Какие. когда, причём тут Марр?..- М.Т.) , которые своим авторитетом определили современное состояние лингвистики. И Сталину осталось только растоптать покойного Марра. Не могли же Сталин и германские лингвисты признать иврит начальным языком человечества. Тем более, что такая точка зрения совпадала с представлениями религии".
Отклик на статью: Феликс Фильцер: Некоторые вопросы семантики


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Tue, 28 Jan 2014 11:54:13(CET)

Лихо! Талантливо! Смешно! Замечательно!
Отклик на статью: Груня Шли-Мазл: Оглянись окрест! (Как закалилась сталь)


МВД
- Tue, 28 Jan 2014 11:50:55(CET)

— Я не гонюсь за генеральскими званиями. Я ушел от маразма, который сейчас там образовался. Другими словами, потому, что в погоне за статистикой, «палками», «галками» нет никакой работы. Стало даже хуже, чем раньше: тонны бумаг, бесконечные совещания, а на земле работать некому. Я не буду участвовать в этой «палочной» системе и никогда не участвовал. Хотя и знаю, что можно этими дутыми цифрами манипулировать, не выходя из кабинета, но для меня на первом месте — реальные раскрытия преступлений, а не «палочки» и то, как красиво доложить руководству.
http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1246784-echo/



Б.Тененбаум
- Tue, 28 Jan 2014 11:36:49(CET)

Неделю назад исполнилось 40 лет истребителю "F-16" - его первый демонстрационный полет состоялся 20 января 1974 года. Всего было построено 4 с половиной тысячи самолетов этой модели, используются в 25 странах.

Вместе с "F-15" - основной самолет ВВС Израиля.



Мадорский-Берке вдогонку
- Tue, 28 Jan 2014 11:01:59(CET)

Извините, продолжаю: излишней восторженности и недостаточной требоватекльноти к тексту. У меня другой взгляд. Но это тот самый случай, когда о вкусах не спорят.



Мадорский-Берке
- Tue, 28 Jan 2014 11:00:02(CET)

Уважаемый Берке! Вы нашли приведённые цитаты продами излишне



Тартаковский.
- Tue, 28 Jan 2014 10:37:54(CET)

Александр Биргер
- Mon, 27 Jan 2014 22:58:17(CET)

Дорогая Инна, могу только повторить: таких могучих кровоточащих строчек я давно не читал. Это - самое сильное стихотворение о Майдане, которое я видел.

:::::::::::::::::

Петушка хвалит кукуха за то, что хвалит тот петушку.
Стихотворение глупое. Да и беспомощное.



"еврейский хлопчик"
- Tue, 28 Jan 2014 08:55:04(CET)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nNdqucE7Ud8



Соплеменник - Григорию Гринбергу
- Tue, 28 Jan 2014 08:34:01(CET)

http://www.novayagazeta.ru/arts/61924.html



Роман Евгеньевич
Одесса, Украина - Tue, 28 Jan 2014 08:13:11(CET)

От всего сердца благодарю Вас за этот труд.
Книга Пророка Исайи открывается и поясняется настолько, что это можно сравнить с путешествием во времени.
Благодарю за Вас Бога Всевышнего!
Отклик на статью: Михаил Ковсан. Книги ТАНАХа в переводе и с комментариями. Пророки. Иешаяѓу


Миллер
- Tue, 28 Jan 2014 08:07:57(CET)

Олегу и Соплеменнику. Во-первых, по поводу неответа Кравчик. Она - дама крайне занятая, бегающий целыми днями репортер, живущий по принципу "волка ноги кормят", и всякой ерундой типа трепа в комментах не занимается. И, как я думаю, вряд ли вообще заглядывает в Мастерскую, оказывая ей большую честь своим член-корреспондентством.

По поводу ссылок на русско-израильскую прессу. Под именем Марк Штоде (поверьте человеку ее неоднократно на дню сканирующему) работает некий примитив с автопереводчиком, не удосуживающийся даже почистить полученный автоперевод и не знакомый с израильской действительностью еще хуже "сильвы", "берки" и "сэма" и пр. фантомов.
Проблема в том, что этот тест (а я уверен, что тест) обрашен, прежде всего, к жителям Израиля. Нас проверяют "на вшивость" - забыли ли мы уже "наследие Шарона" или еще не вполне? Недавний церемониал его похорон, прошедший под доминантой официозной апологии, не смог, все-таки, забить непроходящую боль 2005 г. Тем не менее, Биби, аппаратными метиодами надеется рассосать проблему. Есть две временные вехи: 1. Через три месяца истекает срок, выделенный на переговоры Обамой с Керри. "Палестинцы" пока что, стоят насмерть на своей позиции. Значит, надо и нам. Хотя, трудно представить это для группы, возглавляемой "хитромудрым", но пластилиновым Биби и проарабскоой (возможно, купленной, как и большинство профессиональных переговорщиков) Ципкой. Вторая веха- летом. Окончание президентства Переса. Полагаю, что любой следующий президент будет заниматься своим делом, т.е., НЕ ЛЕЗТЬ В ПОЛИТИКУ. Огромный вред от нынешнего Переса, что он противозаконно лезет куда не надо, находясь, очевидно, в маразматическом состоянии, и никто не решается дать ему по рукам. Эпоха, тем не менее, уходит, как выразился кто-то в заголовке по поводу смерти Шарона. Шарон, разрушитель Гуш-Катифа, Алони, правозащитница врагов еврейского народа... Короче, надо жить и пережить... А честно говоря, по мне - лучше интифада, чем "мирный процесс2. Одну интифаду я уже пережил. Чем хорошо? - Ясно, кто есть кто? И интифады можно подавлять силой.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Лев Мадорский
- Tue, 28 Jan 2014 08:07:52(CET)

"Мальву",вообще, не помню. Спасибо.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Лев Мадорский
- Tue, 28 Jan 2014 08:07:50(CET)

Спасибо, Олег! Посмотрю. Когда он шёл, я ещё не был под впечатлением нового прочтения "Клима"
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Антиеврейский вопрос
- Tue, 28 Jan 2014 07:53:24(CET)

Чаще всего в этих горячих спорах возникает, конечно, "еврейский вопрос" - куда ж без него. И чаще всего на эти хронически болевые точки нажимают люди, сами в той или иной мере зараженные старинным вирусом юдофобии. Более или менее те же самые, кто в списках действующих лиц отечественной истории радостно подчеркивает красным карандашом фамилии, заканчивающиеся не на "-ов" или "-ин", а на "-ман" или "-берг". Это в основном те, для кого юдофобия местного разлива - это "патриотизм", а чужая юдофобия – это "фашизм" и вообще "бандеровщина". Вроде как у нас разведчики, а у них шпионы. Если там кто-нибудь о чем-нибудь таком заикнется, то они загораются священным гуманистическом огнем. А здесь – пожалуйста, можно и про "абажуры". А чо, все свои.

Их, видите ли, страшно беспокоит антисемитизм. Прям спать не могут, расчесывая его до крови. Но это дело их беспокоит исключительно в других местах, а не в тех, где они живут сами и где им не дают уснуть другие, так сказать, симметричные чувства.

Они любят горестно сокрушаться по поводу того, что как же вы, мол, дорогой и любимый наш еврей, можете позволить себе сочувствовать, допустим, жителям Литвы или Украины, в то время как там в годы войны и немецкой оккупации... ну, понятно. И если бы не товарищ Сталин и не его полководческий гений... дальше тоже понятно.

Но повышенное беспокойство доносится и с других берегов. Из Израиля до меня дошел патетический вопрос: "Вы сами понимаете, кому вы сочувствуете? Вы не понимаете, что ли, что там на Майдане всем верховодят национал-социалисты и зоологические антисемиты? Вы что, не видите? Вы хоть вспомнили бы о своей национальной принадлежности".

Почему же не помню, скажу я, помню, конечно. А если вдруг невзначай забуду, то мне кто-нибудь тотчас же об этом и напомнит. Хоть с того берега, хоть с другого.

Но, видимо, моя натура несколько ущербна, а памяти свойственно фатальное неумение сосредоточиваться на одной, но пламенной страсти. Ей, моей памяти, свойственно непозволительно распыляться и разбрасываться на разные пустяки.

Поэтому я помню не только о своей национальной принадлежности, но также (и даже в гораздо большей степени) о своей принадлежности, например, к человечеству или, допустим, к исторической судьбе той страны, где я родился, вырос и живу, а также к тому языку, на котором я думаю, говорю и пишу, к культурному и профессиональному сообществу, а также и к множеству прочих сообществ и социальных групп.

А еще я не могу и даже не хочу заставить себя помнить лишь о собственной национальной принадлежности, забывая при этом о чужой принадлежности и о тех, кто о ней тоже помнит.

В то, что на киевском Майдане среди прочих существуют люди, с готовностью включающие "жида" или "кацапа" или по крайней мере прячущие эти камушки за пазухой, я не просто верю - я даже в этом ничуть и не сомневаюсь. А есть там и другие. А есть там, извините, и вообще евреи. И мусульмане там есть. И националисты. И космополиты. И кто угодно еще. Все там есть. Первым из погибших в этих драматических событиях был, например, молодой человек с армянской фамилией. И его имя навсегда станет одним из символов свободной Украины.
http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.223816.html



Даниил Гранин в бундестаге: беспощадная правда о блокаде Ленинграда
- Tue, 28 Jan 2014 07:47:53(CET)

По словам писателя, "Гитлер приказал в город не входить, чтобы избежать потерь в уличных боях, в которых не могли участвовать танки". А в результате, сказал Гранин, "немецкие войска, по сути, весьма комфортно, без особых трудов ожидали, что наступающий голод и морозы заставят город капитулировать".
"Солдаты должны воевать с солдатами, война - это чисто солдатское дело, - заявил Гранин, - а здесь был заслан голод, который воевал вместо солдат". Поэтому, сказал он депутатам, "я долго не мог простить немцам этого ожидания капитуляции, ожидания гибели города".


http://www.dw.de/даниил-гранин-в-бундестаге-беспощадная-правда-о-блокаде-ленинграда/a-17390498



Хоботов
- Tue, 28 Jan 2014 07:39:21(CET)

В отношении Ницше к Вагнеру не было никакого перелома, как бы нас ни старались в этом убедить. Публике нравится думать, что в жиз­ни и творчестве великих людей обязательно должен быть переломный момент. Был обнаружен перелом­ный момент у. Толстого, чья духовная эволюция в действительности поражает своей железной законо­мерностью, психологической предрешенностью фактов позднейших фактами изначальными. Был обнаружен переломный момент и в творчестве самого Вагнера, которое развивалось с неменьшей последователь­ностью и логикой.

Оригинальная мысль! И, подумав, соглашусь.
Отклик на статью: Евгений Беркович: Томас Манн об отношении Ницше к Вагнеру


Victоr-Аvrom
- Tue, 28 Jan 2014 07:04:31(CET)

Игорь Ю.

"В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества".


Запрещено делать предположения об авторах мерзких постов, приписывая их к неанонимным, пусть и не слишком кому-то симпатичных участников.



Берка - Мадорскому
- Tue, 28 Jan 2014 06:57:50(CET)

Вот навскидку только несколько оставшихся в памяти мыслей горьковских героев, ярких, необычных, подчас, парадоксальных :
-------------------------Б-------------------
Если позволите, я прокомментирую Пешкова:
"- Для народа значительно хуже добродетели деспота, чем его пороки." - Банальность этого заявления подтверждается таким например продолжением этой фразы - Для народа хуже ум деспота, чем его глупость. И т.д.


"- Нет свободного человека без права и желания власти над ближними."- Эта фраза сравнима по банальности с предыдущей - Нет свободного человека без нежелания права и власти над ближним.

"- Большинство людей обязано подчиняться своему назначению – плыть по течению обстоятельств." - А также сопротивляться обстоятельствам и устраивать бунты с протестами. Вроде 9 января и революции.

Замечательные, поэтические, неожиданные сравнения разбросаны по всей книге:

"…огни фонарей горели лениво и печально, как бы потеряв надежду преодолеть густоту липкой тьмы." - Это неточный образ. Точнее - Фонари горели нехотя и печально...

"…она присматривалась к человеку как бы чужими глазами" - Она просто не знала, как пользоваться своими собственными.

"…любовь к женщине, раздутая до неудачных выстрелов из плохого револьвера." - И удачных выстрелов из маузера.

"Луна светило с той отчётливой ясностью, которая много на земле обнажает как ненужное…" - Также Луна способна обнажить, особенно вместе с человеком, очень желательные для него вещи.



Повторюсь, возможно, вызвав недоумение некоторых посетитлей Блога: «Жизнь Клима Самгина» – великая книга

Недоумения у меня нет. Вы, вроде, достаточно восторженный человек. Из-за чего иногда склонны восторгаться без необходимой требовательности к тексту.



райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Tue, 28 Jan 2014 06:49:19(CET)

Марк Зайцев
- Mon, 27 Jan 2014 23:39:54(CET)
----------------------------------------- РЛ ------------------------------------
Это всё последствия официальной пропаганды, когда люди уже не верят никаким свидетельствам, везде им мерещится обман и спекуляции. Взять хотя бы Соплеменника, на рассказ очевидца о предстоящей депортации в 1953-м году Соплеменник написал "врёт как очевидец". Хотелось ему тогда ответить в стиле Зайцева, но пожалел.



Игорь Ю.
- Tue, 28 Jan 2014 06:07:59(CET)

Виктору-А

"В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества".



Новости "Мастерской"
- Tue, 28 Jan 2014 05:07:03(CET)

Груня Шли-Мазл: Оглянись окрест! (Как закалилась сталь)

Нет, не попусту мы мололи языками всё это время, сильный проблеск которого начался с 7 мая 2012 г. Именно об этом дне крупнейший специалист-международник, мой сосед и друг профессор Кравцов-Незванный сказал «Начинается новая Эпоха». Увы, месяц назад, в расцвете своих девяностолетних сил, он откинул Богу душу. 7 мая 2012 г., в окружении меня и считанных мне подобных Спаситель наш предстал перед своими подчинёнными и обещал не покидать нас ещё двенадцать лет как минимум.

Тому, кто способен хоть что-то видеть, стало ясно всё и навсегда. Страна моя встала, чтоб никогда не сгибаться. Вместо всякой глупости, лозунгом теперь у нас есть гордое «Лучше жить стоя, чем умирать на коленях». И это не то, чтобы уже сбылось, но стремительным аллюром наступает, счастливя друзей и сгибая врагов. Да этих-то с каждым днём всё меньше числом, хотя больше общей злостью.

За эти два года стало окончательно ясно в мире, кто есть кто, а кто нет. Нищета и развал окутали Европу и США. Денег нет, свобод таким энергичным, как я — нет, перспектив — тоже никаких. Не случайно так усилился поток беженцев оттуда. Бегут крупные актёры, не выдержав страшных налогов, бегут разведчики, несмотря на огромный риск.

Читатель, вдруг впервые получивший этот манифест, может спросить себя, а тем самым и меня, откуда она всё это знает. Это не ясно только не читавшему моё предыдущее, или страдающему расстройством памяти. Но и таким надо помочь. Может, кто-то меня и забыл. Не думаю, что таких много, поскольку уже обрушенный тогда на вас вихрь только глухой мог не заметить. Но и для них опишу далеко не в первый раз свою сложную жизненную историю.

Когда-то давно я была вторым человеком на Украине после первого секретаря её Коммунистической партии. Я заведовала центральной овощебазой Киева, и через меня, т.е. её чёрный ход кормилось, строго по заслугам, всё руководство Украины. Там у меня и Юлька Тимошенко учётчицей работала, и ихний президент сегодняшний, после известного отдыха двукратного, сначала грузчиком был, а затем до кладовщика дорос. Я его, как подающего надежды продвигала, и он это хорошо помнит.

А потом пришли смутные времена, кончившиеся ельцинским беспределом. К тому моменту завистники натравили на меня ОБХСС. Я воспользовалась своим муженьком, как вспомню — так вздрогну, по фамилии Шли-Мазл. Он-то меня и уговорил рвануть подальше от милиции в его крохотную по размеру, но просто сверхдержаву по мерзости, странишку. Долго я там не выдержала, и без мужа, как стой, эвакуировалась в Германию, где и числюсь до сего дня. Там я быстро подпольно шла вверх, и поняла, что моё пылкое сердце и ясная голова принадлежат только ему Самому, а также России. Умных и верных, как я, почти нет, и их всегда замечают и быстро продвигают. Вот я и стала, чем есть — главной в тени Самого. Когда Витька стал президентом, он пригласил меня на место Юльки, но я, конечно, отказалась. У меня теперь Родина одна, и я её не меняю...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9652



Новости "Мастерской"
- Tue, 28 Jan 2014 04:57:17(CET)

Феликс Фильцер: Некоторые вопросы семантики

Великая Французская Революция провозгласила равенство между людьми. Однако фактически имелось в виду не “равенство”, а “равноправие”.

Равенство и равноправие — понятия различные. Конституция может предоставлять гражданам равные права, но равенства между людьми ни по Конституции, ни каким-то другим образом быть не может (рядовой человек и А. Эйнштейн равноправны и имеют каждый право голоса, но о равенстве между ними говорить не приходится). И хотя в настоящее время каждая нация имеет “право на самоопределение” (равноправие), равенства между нациями, как и между отдельными людьми, также нет. Это естественно, так как в биологическом виде Homo sapiens, как и в каждом виде, имеются подвиды. Розы все хороши, но по-разному: и по цвету, и по запаху, и по форме. Этот абзац заставляет вспомнить некоторые осужденные теории прошлого (Гитлер), но ничего не поделаешь: равенство и равноправие — понятия различные. И хотя люди не равны, но они равноправны, и это отличает человека от других биологических видов, где неравенство ведет к неравноправию. Упомянутые же теории прошлого отрицали этот принцип, и “неравные” уничтожались.

Есть “энтузиасты”, подсчитывающие число евреев среди нобелевских лауреатов и лауреатов Сталинских премий. Подсчеты впечатляющие, но история этим не исчерпывается.

Согласно переписи населения СССР, проведенной в последние годы жизни Сталина, в Москве после русских на втором месте оказались евреи (двести тысяч), опередившие по численности украинцев и татар (сто десять тысяч). А ведь до 1917 года евреям в Москве свободно жить не разрешалось. Так, художник И.И. Левитан вынужден был скитаться по Подмосковью. А чемпион мира по шахматам В. Стейниц не имел права играть матч на первенство мира в Москве.

За несколько лет после революции 1917 года и отмены черты оседлости евреи в прямом смысле заполонили Москву. Чрезвычайно быстро они заняли непропорционально высокие места во многих интеллектуальных профессиях. Например, в науке, музыке, шахматах. А команда СССР по шахматам почти сплошь состояла из евреев. То же следует отнести к чемпионам мира и ведущим шахматистам планеты. Следовательно, действительно, в данном случае “равенства” нет, а в “равноправных” евреях в сравнении с людьми других национальностей есть что-то особенное, нечто иррациональное. И мне кажется, что одни эти факты, без исторических и биологических доказательств, опровергают мнение о том, что евреи-ашкеназы будто бы являются по происхождению хазарами.

В то же время, если евреи захватили вершины интеллектуальных работ, то потомки носителей арамейского языка (ассоры) в Москве середины ХХ века работали на улицах чистильщиками обуви. У них можно было купить шнурки для обуви и гуталин. Налицо явное интеллектуальное неравенство. Подобное неравенство должно быть и между языками, однако лингвистика говорит о противоположном. И мне кажется, что это происходит из-за того, что в истории человечества существует одно из самых загадочных явлений, происхождение которого, несмотря на все попытки, до сих пор не имеет удовлетворительного объяснения, — антисемитизм...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9497



Новости "Мастерской"
- Tue, 28 Jan 2014 04:19:11(CET)

Михаил Пархомовский: Российские евреи в Турции

Первым представителем евреев России на территории Турции был «еврей Петра Великого» — вице-канцлер барон Петр Шафиров (1669–1739)[1]. Его звездным часом на дипломатическом поприще стали переговоры с Оттоманской империей в ходе неудачного Прутского похода Петра I в 1711 г. Ради освобождения захваченного в плен государя и вместо отдачи шведам (союзникам турков) Пскова и новой столицы — Петербурга Шафиров «заплатил» сравнительный пустяк — сдал Азов. Однако во исполнение договора сам Шафиров вынужден был остаться заложником в Стамбуле[2]. Здесь он находился 2,5 года, неоднократно подвергаясь арестам и угрозам физического насилия[3].

В 1870-х гг. в Стамбуле сложилась небольшая русско-еврейская община. К ней принадлежала семья, в которой родился основатель партии меньшевиков Лев Мартов (Юлий Цедербаум; 1873–1923) — его отец многие годы служил представителем российских торговых и пароходных обществ в странах Среднего Востока. С 1880-х гг. в столице Турции существовали общины ашкеназских евреев из Армении и Грузии.

В 1891 г. в Стамбуле и окрестностях скопилось примерно 4.000 российских евреев, бежавших сюда после изгнания евреев из Москвы и от погромов. 2.200 из них были переселены в Аргентину. В период кровавых погромов в России в 1905-07 гг. многие евреи бежали в Турцию[4]. Подавляющее большинство этих эмигрантов покинули страну, а оставшиеся влились в ашкеназские общины Стамбула и Измира. Русские политэмигранты, обычно приезжавшие в Турцию из Болгарии, иногда пользовались их гостеприимством[5].

В 1906 г. один из лидеров сионизма Нахум Соколов (1859, ок. Плоцка, — 1936) совершил поездку в Турцию, где основал сионистское бюро и сионистские органы печати, в редактировании которых принял участие Владимир (Зеэв) Жаботинский (1880, Одесса, — 1940). Демократизация турецкого общества после переворота 1908 г., совершенного младотурками, способствовала росту политической активности евреев страны, и Стамбул стал одним из центров сионистской деятельности. Ее в основном проводили выходцы из России...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9646



Григорий Гринберг
- Tue, 28 Jan 2014 04:06:40(CET)

Soplemennik

28 Январь 2014 at 1:51 | Permalink

http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi

Я должен признаться, что, читая Марка Солонина, я порою чувствую себя каким-то запредельным идиотом.

Многое мне пришлось переосмыслить в жизни, чтобы сбросить многопудовые завалы совдепской лжи с сознания, где их наваливали с сопливого возраста.

Но то, что этот абсолютно гениальный историк всех времен и народов творит с четырьмя действиями арифметики - это выше моего понимания.

Это напоминает мне мою историю с антенной Эрнста Левина - 10% ВСЕЙ советской энергетики уходило на одну цель - глушение западного коротковолнового радио вещания. И достаточно было одного мозговитого человека, чтобы двумя планочками и двумя колечками коаксиального кабеля размером в 40 см сделать напрасным сжигание десятков миллион тонн угля, нефти и чего там еще.

Преклоняюсь. И сожалею, что этот величайший человек работает только в тематике советского времени. Ну где взять другого?
Отклик на статью: К 70-летней годовщине снятия блокады Ленинграда. Дайджест


Игорь Ю. - Из ЖЖ Евгения Ройзмана
- Tue, 28 Jan 2014 03:42:08(CET)

27 янв, 2014 at 9:25 PM
В страшном каунасском гетто уничтожили много евреев. Убивали. В один день, 28 октября 41-го года, расстреляли порядка десяти тысяч человек. А однажды, за один день, фашисты с полицаями убили всех детей. Их выманивали из домов музыкой. Тех, которых матери не отпускали, убивали на месте, прямо на глазах у матерей.
Потом наступило затишье.
А в 43-ем году все гетто перешли в ведение СС. И снова начались казни.
И один молодой 30-летний еврей, голый, стоя на краю рва, упал вниз с первыми звуками очереди. Его завалило телами. Он в ужасе стал выбираться. Пытаясь вылезти, зацепился руками за бруствер. Полицай, засмеявшись, проткнул ему руки штыком. И он свалился обратно.
До ночи он лежал во рву.
И ров под ним дышал, стонал и шевелился. Ночью он выполз, встал на ноги и побрел в строну далеких огней. Набрел на хутор. Как-то перелез через забор и увидел у крыльца на веревке какую-то простыню. Он накинул ее на себя, поднялся и осторожно, пробитыми руками, стал скрестись в дверь. Дверь отворила молодая женщина. Он перешагнул через порог, навалился спиной на косяк и прошептал: "Спасите меня..." Она поджала губы и говорит: "Уходи от сюда! Если тебя здесь найдут - бьют и меня, и моих детей! Уходи туда, откуда пришел!" Он посмотрел на нее и говорит: "Не прогоняй меня!" И вот он стоит перед ней, изможденный, с пробитыми руками, в белом, и спутанные волосы все в крови прилипли ко лбу.
Он молчит.
И она молчит.
И она покачала головой: "Уходи!"
И вдруг из-за занавески выбежала маленькая светлая девочка, подбежала к ней, обняла ее за ногу, подняла голову и сказала: "Мама, не прогоняй его! Это же наш Бог Иисус Христос!"...
Они прятали его и ухаживали за ним.
Потом он ушел к партизанам. Воевал. Участвовал в самых дерзких операциях. Всех удивляло, что у него напрочь отсутствовало чувство страха. Погиб он уже в самом конце войны.
Я разговаривал с этой девочкой в 1988 году, в Каунасе. Ей было пятьдесят. Она была моложе, чем я сейчас. И я слушал ее, и меня знобило. И я ей говорю: "Ну да, конечно, изможденный человек, лоб в крови, руки пробиты, запахнутый в белое... Вы же тогда маленькая были, просто такое впечатление..." А она подняла на меня глаза, посмотрела спокойно и внимательно, покачала головой и говорит: "Вы не поняли. Это действительно был Иисус Христос".



Ontario14
- Tue, 28 Jan 2014 03:20:18(CET)

Сильвия
- at 2014-01-18 23:52:04 EDT
"...12 января 1955 года комиссия Ольшена-Дори закончила свою работу. ... комиссия написала в итоговом документе, что Бенцур путался в ответах и неясно было где он говорит правду, а где то, что он бы хотел видеть как правду...."

И далее:
"...Какие ошибки опустила комиссия?
2) Поверила Бенцуру..."

Так поверила или не поняла, что в ответах Бен-Цура правда, а что ложь?

*********
Она поверила, что Бенцур просто так путается, но дальше копать не стала… Вроде так…

…что сказал о Лавоне Перес мы не знаем и в таком случае автору следует придерживаться научной корректности.
**********
Все мы знаем. Вика дает прямую ссылку на книгу Шабтая Тевета:

"בעדותו מסר פרס חוות דעת שלילית על לבון, ותיאר אותו כחסר אחריות וכהרפתקן"
שבתאי טבת, עונת הגז, כרך שני "קלב"נ", איש דור הוצאה לאור, 1992 עמ´ 184

"В своих показаниях Перес дал отрицательную характеристику Лавону, описав его как безответственного авантюриста"

Отсюда и секретность. "Затыкание ртов" - имеет отношение к нарушению гражданских прав, а не в военных делах высшей секретности, чем и было "дело Лавона".
********
“Позорное дело” - военное дело высшей секретности, в ходе которого были совершены государственные преступления против политического руководства, а “Дело Лавона” – политическое дело, где было допущено нарушение гражданских прав.

Джибли уже в 1955 ушел из АМАНа. О какой карьере речь в 1960? Военный атташе в Лондоне? И это после руководства военной разведкой?
***********
Во-первых, после АМАНа он был какое-то время и.о. командующего центральным округом(т.е. пошел наверх), а во-вторых – есть примеры прихода в генштаб лиц, военная карьера которых перед этим как-бы закончилась… Ну или во всяком случае, их кандидатуры “выходили в финал” т.с.

Бен-Гурион не хотел компрометировать, ни АМАН, ни Мосад.
**********
АМАН скомпрометировали участники заговора, а не Лавон;

"...Тенденциозно отредактированные выдержки из выступления Бен-Гуриона сливались в СМИ командой, во главе которой стоял Ш.Перес..."
Доказательства участия Переса?

********
Доказательства здесь – чистая логика. Свалить Лавона хотели Перес и команда молодости нашей, ставшей потом РАФИ. Чтобы свалить Лавона, надо было подлить масла в огонь. Лучшего средства, чем слив тенденциозно подобранных цитат из речи вождя, не придумаешь.

Сильвия
- at 2014-01-19 13:14:46 EDT
Онтарио, если Вы принимаете опечатки, то я заметила только одну (тема уж очень захватывающая, недосуг): Вы склоняете Далию Кармель по-разному в разных местах. А она Далия-Далию-Далии-Далией (нигде нет мягкого знака).
Для любопытствующих: далия - георгин (который цветок), по-русски она бы была Георгина (малораспространенное имя). :-)

**************
В женском имени – шва под ламедом, в цветке – хирек. Поэтому правильно, видимо,- Далья Кармель. У меня "Далья" в одном месте, в остальных – "Далия". Виновные будут подвергнуты публичной экзекуции.
Отклик на статью: Оntario14. Материалы "Позорного дела"


ВЕК
- Tue, 28 Jan 2014 02:59:08(CET)

Самуил
- Mon, 27 Jan 2014 23:06:11(CET)

Спасибо, Самуил.



Майя
- Tue, 28 Jan 2014 02:01:58(CET)

Соплеменник, вы когда-нибудь спите в своей Австралии, или всегда здесь, "командуете большим коллективом"?



Соплеменник
- Tue, 28 Jan 2014 01:36:01(CET)

Марк Зайцев
- Mon, 27 Jan 2014 23:39:54(CET)
... Только не такая уж эта падаль анонимная. По стилю и другим деталям видно, что это наш учитель грамматики. Только тут он, похоже, перебдел. Не понял, где уместно крохоборничать, а где нужно снять шляпу и помолчать. Не хватило у человека чувства такта и просто человечности. Мало писать грамотно, нужно еще сердце иметь. А это разные вещи, оказывается.
==================================
Грубейшая ошибка! Это не он. Такого В.Ф. себе никогда не позволит.
Мерзкий тот текст принадлежит кому-то другому. С уклоном в старческий м...омент.



Soplemennik
- Tue, 28 Jan 2014 01:30:43(CET)

http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi
Отклик на статью: К 70-летней годовщине снятия блокады Ленинграда. Дайджест


Soplemennik
- Tue, 28 Jan 2014 01:30:41(CET)

Самуил
27 Январь 2014 at 22:03 | Permalink

Прошу прощения, что не будучи израильтянином, вторгаюсь в дискуссию по внутриполитическим вопросам. Впрочем, сути дискуссии я касаться не буду, а хочу высказаться “по порядку ведения”.

Сдается мне, что уважаемый читатель, г-н Soplemennik, не понял статью (такое впечатление остается от его комментария). Автор, госпожа Кравчик, приводит в начале статьи слова своей приятельницы, чтобы затем, всей последующей аргументацией показать, что мнение приятельницы ошибочное, т.е. что Израиль никогда не бросит своих граждан в Иудее и Самарии,...
===================================
Уважаемый Самуил!
Буду рад ошибиться!
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Soplemennik
- Tue, 28 Jan 2014 01:30:39(CET)

Миллер
27 Январь 2014 at 19:14
Извините, а что вы называете “страшилкой”: решение Биби или жизнь евреев под суверенитетом арабского г-ва?
================================
То и другое. Я полагаю, что это какая-то грязная злонамеренная утка, что не существует такого ужасного решения - отдать территории т.н. палестинцам и, вдобавок, тысяч евреев-поселенцев на уничтожение. Судите сами, г-жа Кравчик не снизошла для ответа. Вероятно, ей нечего сказать.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Александр Биргер
- Tue, 28 Jan 2014 01:30:33(CET)

Дорогая Таня , может быть, кто-то услышит, но не наследники пожирателей ромовых баб :)
Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Татьяна Разумовская. Ко дню снятия блокады. "Ромовые бабы"


Валерий Коган
- Tue, 28 Jan 2014 01:30:31(CET)

...Проникновение в Событье - редкое:
СЛОВА ... до Восхищенья - МЕТКИЕ!

Спасибо и Удачи.
Отклик на статью: Инна Костяковская: «Переведи меня через Майдан...» Инна Костяковская


Соплеменник
- Tue, 28 Jan 2014 01:25:56(CET)

A.S.
NY, NY, - Mon, 27 Jan 2014 22:55:25(CET)

Соплеменник
- Mon, 27 Jan 2014 12:10:12(CET)
И всё же.
Кто-нибудь может сделать любезность и дать прямую ссылку вот на это выражение:
"Чтобы понять национал-социализм - нужно знать Вагнера".
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Может. Прочтите книгу Уильяма Ширера "Взлёт и падение Третьего Рейха". Но по-английски.
=============
Извините, не буду читать.
Мне нужна прямая ссылка для подтверждения Вашей же правоты!



Соплеменник
- Tue, 28 Jan 2014 01:17:56(CET)

- Mon, 27 Jan 2014 22:23:48(CET)
...
http://newsru.co.il/world/27jan2014/hodorkovsky_108.html
...
Т.е. все это было лишь для того, чтобы щелкнуть по носу Сечина. Блажен, кто верует.
================================
Вы, вероятно, хотели сказать "Блажен, кто ворует".



Соплеменник
- Tue, 28 Jan 2014 01:09:30(CET)

Так-то
- Mon, 27 Jan 2014 21:43:30(CET)

Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 21:16:13(CET)

С Вашим военно-техническим пристрастием предпочтительнее читать технические справочники, а не воспоминания "неграмотных" граждан о войне.
------------------------------------------------------
Увы, развелось огромное число свидетелей войны и холокоста, о которых можно сказать словами Марка Твена (или Бернарда Шоу): Врёт как очевидец.
Много появилось и ветеранов с боевыми наградами, которым явно не больше 82-85 лет. То есть, в 1941г. этим ветеранам было лет 9-12.
Псевдоочевидцы попадаются на, казалось бы, мелочах, в которых подлинный свидетель ошибиться не может. Вроде тоже этот марш "День Победы", всегда исполняется по юбилейным датам войны. А он из фильма "Белорусский вокзал", созданного в 1960-х годах, через 20 лет после войны, и отдаёт фальшью.
Для вас слово Мессершмитт ничего не значит, какая разница... Вы не слушали репродуктор каждый день (радиоприёмников не было, газет большинство простых людей не получало, они висели на уличных стендах).
Я прохожу мимо больницы, где на доске написано, что в 1941-45гг. тут лечили воинов СОВЕТСКОЙ армии! И никто ничего не замечает. А когда после войны Сталину вдруг стукнула в башку идея переименовать Красную Армию, все только сплюнули, когда прочитали это в газетах.
================================
Злое, обидное, беспредметное суждение.
Какое отношение современное жульё имеет к воспоминаниям стариков?
Где Вы нашли компроментирующие мелочи в конкретных текстах?
Вы сами-то не очень справляетесь с достоверностью - в фильме "Белорусский вокзал" герои поют другую песню.
http://www.youtube.com/watch?v=cUfRdbuKcpc



Б.Тененбаум-Самуилу
- Tue, 28 Jan 2014 00:51:04(CET)

Самуил
- Mon, 27 Jan 2014 23:06:11(CET)
==
Трудно добавить что-то к уже сказанному вами. Позвольте просто присоединиться.



Соплеменник - Едисону
- Mon, 27 Jan 2014 23:53:42(CET)

Едисон с неба
- Mon, 27 Jan 2014 19:44:30(CET)

Wasja
- Mon, 27 Jan 2014 18:50:34(CET)

Чтобы узнать, посолен ли борщ- достаточно опустить в него два электрода, и пустить по ним ток (если появится запах хлора- значит, борщ уже посолен)


А где дома взять источник постоянного тока?
===========================================
Часа в два-три ночи потяните одеяло на себя.
Я Вам не позавидую!



Марк Зайцев
- Mon, 27 Jan 2014 23:39:54(CET)

Самуил
- Mon, 27 Jan 2014 23:06:11(CET)

Я правильно твои чуйства передал, анонимная падаль?


Совершенно разделяю негодование Самуила. Дрянцо человек оказался. Только не такая уж эта падаль анонимная. По стилю и другим деталям видно, что это наш учитель грамматики. Только тут он, похоже, перебдел. Не понял, где уместно крохоборничать, а где нужно снять шляпу и помолчать. Не хватило у человека чувства такта и просто человечности. Мало писать грамотно, нужно еще сердце иметь. А это разные вещи, оказывается.



Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 23:30:41(CET)

Самуил
- Mon, 27 Jan 2014 23:06:11(CET)

Точнее, об анонсе. Где дается выдержка из рассказа еврейской женщины, Анны Вениаминовны Левиной....
Дальше анонса комментаторы, естественно, не продвинулись. Ну и ... с ними, правильно в этот гадюшник не заглядывал. Пойду, почитаю статьи из дайджеста.
------------------------------------------------
Да не обращайте внимания. Подлетел один тупой и невежественный, выучивший три иностранных слова да два притопа, но зачем же всех оскорблять?



Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 23:23:35(CET)

Так-то
- Mon, 27 Jan 2014 23:04:28(CET)

Кстати, а как она (или шофёр) узнала, что это был Мессершмитт, а не Фокке-Вульф, не Дорнье, или не наш самолёт, Як, Миг или Ил-2?

Глухому не дано слышать, слепому - не дано видеть, невежде в истории - не понять, как и что мог сказать шофер, а бездушному - не дано ощутить чужую боль и ужас.

А насчёт маршрута бегства - бог ей судья. "Всю Ладогу прошли, пришли в деревню" - ну, и ладно, прошли, значит прошли. Протопали Ладогу. Как Моисей через Красное море.

А не пошел бы ты...



О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 23:21:02(CET)

Да ну все СМЯ уже об этом пишуть:
"«Евреи не станут примерными палестинскими гражданами»
Очевидно, что идея Нетаньяху оказалась уловкой, с целью показать истинное лицо палестинцев
AA
Марк Штоде
время публикации: 27.01.2014, 2:17 PM

Джамал Захалка (справа) в Кнессете
Джамал Захалка (справа) в Кнессете
Flash 90

Идея премьер-министра Биньямина Нетаньяху, оставить евреев Иудеи и Самарии внутри будущей «Палестины», явно оказалась блефом, а источники в его канцелярии, допустившие утечку, очевидно, провели блестящую операцию по разоблачению лицемерия палестинцев.".
http://www.israel7.ru/News/News.aspx/166225#.Uubbqfu1IYa

>> с вашей точки зрения – на оккупированной територии

C моей - нет.

>> Но после 20 лет жизни под своей (хоть, и очень плохой, судя по моим статьям!) властью, переместиться по ХАМАС?

Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. По тысяче причин.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Самуил
- Mon, 27 Jan 2014 23:06:11(CET)

Много месяцев не заглядывал в Гостевую. И правильно делал. Сегодня заглянул на свою голову...

Дан анонс дайджеста http://club.berkovich-zametki.com/?p=9636, выпущенного к 70-летию снятия блокады Ленинграда. На портале напечатано немало воспоминаний об этой ужасной трагедии. Сегодняшняя дата дала повод вспомнить. Сегодня же, кстати, День помимовения жерт Холокоста, к каковой дате в Мастерской напечатаны два материала. Рассказ Тамары Ростовской http://club.berkovich-zametki.com/?p=9605, написанный ею в возрасте 14-ти лет, в 1943 г., в гетто. И «Бабий Яр. Факты» http://club.berkovich-zametki.com/?p=9608 с подборкой фотографий, некоторые из которых малоизвестны, если не уникальны. Отзывов немного — 0, ну да ладно, я о дайджесте. Точнее, об анонсе. Где дается выдержка из рассказа еврейской женщины, Анны Вениаминовны Левиной.

«...Вдруг, откуда ни возьмись "Мессершмидт" над нами вертится. Шофер говорит: "Вылезайте. Нас разбомбят. Из-за вас и я умру". Я говорю: "Тихо. Как-нибудь сделаемся. У вас есть полотенце?" спрашиваю ремесленников. "Да", полотенца им дают. Я взяла полотенца и завязала им головы. И "Мессершмидт" от нас отстал...»

Из публикации, на которую в дайджесте есть, естественно, ссылка http://www.berkovich-zametki.com/Nomer24/Chaesh1.htm, можно узнать, что Анна Левина была школьной учительницей, что запись ее воспоминаний "сделана, когда Анне Вениаминовне было уже 86 лет". Нетрудно понять, что в разновидностях и тонкостях написания наименований немецких самолетов женщина и в молодости-то не разбиралась, а уж в глубокой старости... Я знал, что гостевая превратилась в гульбище анонимной тролльчатины, оттого и нет желания заглядывать сюда. Но, честно говорю, не ожидал увидеть вот это:

Небольшая деталь
- Mon, 27 Jan 2014 20:23:14(CET)
Кто пишет "Мессершмидт", тот войну не помнит или вовсе не знал.


— Ну, ес-с-с-с-сно, жидовка ж, Вениаминовна, небось в Ташкенте всю войну просидела и потом врёт про Блокаду...

Я правильно твои чуйства передал, анонимная падаль? (Ненавижу "тыканье" и сквернословие, но что другое можно тут сказать?!)

Еще цитата: «...Я говорю: "Пойдемте с нами", и так мы шли пешком и подбирали по дороге живых ребят. Четыре, и пять лет, и двенадцать, и четырнадцать лет были. Так шли мы цепочкой, за руку тянули всех. Впереди я, а сзади сын мой. Старушка эта с нами шла. Как сказала, к утру она умерла. Внук ее Витя Паламарчук - его фамилию я запомнила. Мы прошли всю Ладогу. Вышли к какой-то деревне. Сумерки. Из лесу выходит женщина. Несет ведро. Я спрашиваю: "Что у вас в ведре?" "Клюква". "Дайте мне немножко клюквы, ребята голодные". "Возьмите все ведро". - "Ну, сколько?" "Десять рублей", я десять рублей ей отдала. И ребятам насыпала клюкву. С какой жадностью они ели! ...»

И комментарий:

"Мы прошли всю Ладогу".
Как это? Ладожское озеро - длина с юга на север — 219 км, наибольшая ширина — 138 км.


— Во, какие мы вумные! Во, какие мы крутые! Википедию читать могём, копи-пасту освоили!.. А тут какая-то старуха не может правильно назвать географические координаты своего (якобы) маршрута. Вреёт, небось. А пусть и не врёт, это ж так по кайфу поприкалываться, всякими подъ*бками значимость свою в своих глазах показать. Что тут у нас сегодня? Про Блокаду? Щас повеселимся...

«...Вышли с этой деревни. Идем дальше мимо деревень. Но их не видно, лес кругом...»

— С какой "этой"? Название деревни где? Название деревни сюда! Живо! Забыла?

«...И около канавы увидели что-то шевелится. Подходим ближе. Мать лежит мертвая, а ребенок шевелится. Все зубы у него. Большой значит он, но ничего не говорит. Я его взяла на руки, и пошли мы дальше...»

— Ой, насмешила, ржу-ни-могу! Жесть!

«...Вдруг, откуда ни возьмись "Мессершмидт" над нами вертится...»

— Мессершмитт - как правило, истребитель. Предназначен для борьбы с авиацией противника. У него была изредка модификация истребителя-бомбардировщика, но отдельный грузовик вряд ли мог быть для него целью. Вот так-то старая карга, врёшь всё!.. Кто пишет "Мессершмидт", через ´д´, тот войну не помнит или вовсе не знал. Это ж надо! Букву ´д´ вместо ´т´ написали! Да, расстрелять мало...

* * *

Анна Вениаминовна Левина вывела из блокадного Ленинграда, спасла от смерти кучу ребятишек. Шла со своим сыном и подбирала сирот по дороге, с трупа матери подняла малыша, еще живого. Она до конца жизни своей так и не поняла, что совершила подвиг. Читаешь бесхитростный рассказ, и мороз по коже... А кому-то этот рассказ — лишь очередной повод поёрничать, позубоскалить, повы*бываться. Пишут они, пишут и до конца жизни своей не поймут, что совершают подлость...

* * *

Вот какой текст спровоцировало у меня чтение комментариев в гостевой к анонсу дайджеста. Дальше анонса комментаторы, естественно, не продвинулись. Ну и ... с ними, правильно в этот гадюшник не заглядывал. Пойду, почитаю статьи из дайджеста.



Так-то
- Mon, 27 Jan 2014 23:04:28(CET)

Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 22:00:33(CET)
---------------------------------------------
Иду спать, но прежде отвечу. "РККА" во время войны почти не употреблялось, это больше в 30-е годы. Даже во время финской войны 1939-40гг. в газетах и по радио - сплошь "Красная Армия", это легко проверить, взгляните в старые газеты. (РККА - больше в документах).
Насчёт Мессершмитта - да никому из людей, переживших войну, не придёт в голову писать МессершмиДТ. Это только новое поколение. Кстати, а как она (или шофёр) узнала, что это был Мессершмитт, а не Фокке-Вульф, не Дорнье, или не наш самолёт, Як, Миг или Ил-2? Нам в школе показывали профили и виды снизу всех самолётов противника, союзников и наши, но когда самолёт летел в небе, очень трудно было определить, чей это. Чёрт их разберёт, все эти Спитфайеры, Харрикейны, Кобры, Бристоль-Бленхеймы и т.д. Я и теперь не отличил бы их от немецких. А она пишет уверенно "МессершиДТы кружили" - да это общее место, переписывается из одной книги в другую, пошлость.
Кстати, надо писать "приемлЕмый". Забываете язык.

А насчёт маршрута бегства - бог ей судья. "Всю Ладогу прошли, пришли в деревню" - ну, и ладно, прошли, значит прошли. Протопали Ладогу. Как Моисей через Красное море.



Олег Векслер
- Mon, 27 Jan 2014 22:58:21(CET)

А по-моему, лучше фильм посмотреть, великолепно и очень подробно поставленный, с большим количеством авторского текста, а уж артисты там - пальчики оближешь. И в сети найти легко по-названию, можно даже не скачивать.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Инна Костяковская
- Mon, 27 Jan 2014 22:58:20(CET)

А "Мальва" Горького? Такой поэтичный слог, завораживает. Лев, советую перечитать. Не пожалеете.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Инна Костяковская
- Mon, 27 Jan 2014 22:58:18(CET)

Спасибо, Александр!
Отклик на статью: Инна Костяковская: «Переведи меня через Майдан...» Инна Костяковская


Александр Биргер
- Mon, 27 Jan 2014 22:58:17(CET)

Дорогая Инна, могу только повторить: таких могучих кровоточащих строчек я давно не читал. Это - самое сильное стихотворение о Майдане, которое я видел. А если учесть почти всеобщее равнодушие и непонимание , то важность стиха - удваивается. Удачи Вам и блого/благо-получия.
Отклик на статью: Инна Костяковская: «Переведи меня через Майдан...» Инна Костяковская


Миллер
- Mon, 27 Jan 2014 22:58:12(CET)

Вдогонку. Мне двух лет под узбекской властью бывшего коммуниста Каримова хватило по горло. Но после 20 лет жизни под своей (хоть, и очень плохой, судя по моим статьям!) властью, переместиться по ХАМАС?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Миллер
- Mon, 27 Jan 2014 22:58:10(CET)

Наивная душа! Не следует доверять сообщениям авиакомпаний! Если даже это просто тест, то неспроста. Вон, погляди, как партфункционер Непомнящий защищает. http://evreimir.com/89791/140127_nepom_lensky/
Поверь на слово человеку, почти 20 лет живущему в Стране (с вашей точки зрения - на оккупированной територии) и активно пережившему шароновский погром-2005
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 22:58:08(CET)

Реувен, это не "решение Биби", а его очередной пробный шар:
http://newsru.co.il/israel/27jan2014/poselen_701.html
Как и следовало ожидать.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


A.S.
NY, NY, - Mon, 27 Jan 2014 22:55:25(CET)

Соплеменник
- Mon, 27 Jan 2014 12:10:12(CET)
И всё же.
Кто-нибудь может сделать любезность и дать прямую ссылку вот на это выражение:
"Чтобы понять национал-социализм - нужно знать Вагнера".

Может. Прочтите книгу Уильяма Ширера "Взлёт и падение Третьего Рейха". Но по-английски.



Борис Дынин
- Mon, 27 Jan 2014 22:48:00(CET)

Читая Дж. Сакса и думая о наших спорах здесь, начиная от Вагнера и кончая Укhаиной:

Когда мы знаем все, что можно узнать о том, что и как произошло, мы все еще можем не соглашаться о смысле того, что произошло.



Зоя Мастер - С. Чевычелову
- Mon, 27 Jan 2014 22:29:35(CET)

Сергей Чевычелов - Зое Мастер
- Mon, 27 Jan 2014 21:19:51(CET)
Немного о конкретно моей работе Вы можете узнать, если прчитаете три моих новеллы в Мастерской под общим названием "Секрет долголетия".


Спасибо. Непременно прочитаю.



Берка - Старому одесситу
- Mon, 27 Jan 2014 22:24:24(CET)

С утра и до обеда можно надурить пол-лодки ставриды или чируса. Но спать мне не дает консервированная скумбрия в прованском масле. За рубль сорок. Напрасно я ищу оттенки того аромата, готовя разных океанских рыб. Тяжело мне в Штатах смириться с потерей жареного бычка, бычковой ухи, копченой соленой и жареной скумбрии. Глося здесь компенсирует океанский палтус. Но спать не дает именно скумбрия. Неужели она до сих пор не ловится в Одессе? Ей Богу поехал бы в Турцию поесть скумбрии.
Когда я приходил с моря с бычками - Боже, что начинало твориться с моими кошками. Я еще не успевал подойти к входной двери, как они уже чуяли бычка. И начинался сумасшедший дом. Как они орали! Они бегали по всей мебели, только что не по стенам, чтоб их не забыли угостить свежим бычком. Верно есть в бычке какой-то кошачий наркотик.
Я ведь не работал. И летом, каждый день ходил в Отраду ловить крабов на волноломе. Приносил их домой полные авоськи. Мама тоже очень любила крабов. Она их тут же варила и мы садились лопать напару. Съедали за раз все, что наловил. З повагою до Вас. Берка



Ходорковский рассказал о своей версии причины досрочного освобождения
- Mon, 27 Jan 2014 22:23:48(CET)

По мнению Ходорковского, причиной его досрочного освобождения стало не стремление Путина улучшить имидж российской власти накануне Олимпиады в Сочи. "Моя версия несколько более конспирологическая. Я считаю, что некоторая часть путинского окружения малость отвязалась, по мнению Путина. И он хотел привести их в более нормальное состояние. Для этого, на мой взгляд, у него было ровно два варианта: либо Сердюкову дать 10 лет, либо выпустить меня. И то, и другое произвело бы приблизительно одинаковый эффект..

http://newsru.co.il/world/27jan2014/hodorkovsky_108.html

Т.е. все это было лишь для того, чтобы щелкнуть по носу Сечина. Блажен, кто верует.



О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 22:19:02(CET)

Если информация DEBKAfile о том, что Израиль разбомбил в Латакии склад со свежепоставленными Россией ракетами для ПРО С-300, верна, то это приятная сенсация. Насколько я знаю, этот сайт имеет выходы на израильские разведки и ЦАХАЛ
http://newsru.co.il/mideast/27jan2014/syria_106.html



Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 22:00:33(CET)

Так-то
- Mon, 27 Jan 2014 21:43:30(CET)

Увы, развелось огромное число свидетелей войны и холокоста, о которых можно сказать словами Марка Твена (или Бернарда Шоу): Врёт как очевидец.

Не поняла, к чему Ваш текст, теоретически приемлимый, но никак не связанный с воспоминанием совершенно конкретного человека, которому "мессершмиТТ" послышался как более знакомое в русском языке "мессершмиДТ"? Вы полагаете, что данная свидетельница врет? Докажите! Только, пожалуйста, не придумыванием маршрута бегства (что указывает на географическую неподкованность критика) или ловлей ее ошибок в технических именах.

Я прохожу мимо больницы, где на доске написано, что в 1941-45гг. тут лечили воинов СОВЕТСКОЙ армии! И никто ничего не замечает. А когда после войны Сталину вдруг стукнула в башку идея переименовать Красную Армию...

Рядовому советскому человеку уже пару поколений известна только "Советская Армия". Но ведь и Вы "прокололись" на похожем - не "Красная Армия" (на языке агиток и рядовых граждан), а "Рабоче-крестьянская Красная Армия", т.е. РККА.



Так-то
- Mon, 27 Jan 2014 21:43:30(CET)

Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 21:16:13(CET)

С Вашим военно-техническим пристрастием предпочтительнее читать технические справочники, а не воспоминания "неграмотных" граждан о войне.
------------------------------------------------------
Увы, развелось огромное число свидетелей войны и холокоста, о которых можно сказать словами Марка Твена (или Бернарда Шоу): Врёт как очевидец.
Много появилось и ветеранов с боевыми наградами, которым явно не больше 82-85 лет. То есть, в 1941г. этим ветеранам было лет 9-12.
Псевдоочевидцы попадаются на, казалось бы, мелочах, в которых подлинный свидетель ошибиться не может. Вроде тоже этот марш "День Победы", всегда исполняется по юбилейным датам войны. А он из фильма "Белорусский вокзал", созданного в 1960-х годах, через 20 лет после войны, и отдаёт фальшью.
Для вас слово Мессершмитт ничего не значит, какая разница... Вы не слушали репродуктор каждый день (радиоприёмников не было, газет большинство простых людей не получало, они висели на уличных стендах).
Я прохожу мимо больницы, где на доске написано, что в 1941-45гг. тут лечили воинов СОВЕТСКОЙ армии! И никто ничего не замечает. А когда после войны Сталину вдруг стукнула в башку идея переименовать Красную Армию, все только сплюнули, когда прочитали это в газетах.



В.Ф.
- Mon, 27 Jan 2014 21:19:55(CET)

Григорий Гринберг
- Mon, 27 Jan 2014 21:05:30(CET)
----------------------------------------------
Тут, в отношении Максима Горького, я с вами полностью согласен.



Сергей Чевычелов - Зое Мастер
- Mon, 27 Jan 2014 21:19:51(CET)

Зоя Мастер - С. Чевычелову и всем, кому интересно
- Mon, 27 Jan 2014 19:40:37(CET)

И ещё одно важное качество, на мой взгляд, необходимое врачу - это умение настроить пациента позитивно. Как это удаётся человеку, который сам в постоянной печали(а меланхолия - и есть печаль, я плохо представляю. Нет, я не имею в виду, что врач должен непрерывно шутить, улыбаться, подбадривать, похлопывать по плечу. Но когда Вы пишете: "Для меня жизнь всегда серая", поневоле думаешь, что и работу, и пациентов врач воспринимает в той же цветовой гамме. А для пациента, особенно сердечника, это опасно - может заразиться.
/////////////////////////СЧ////////////////////
Вы правы только в первом предложении этого отрывка. Не знаю как, но 1,5 часа моего приема одного пациента проходят именно в таком ключе. Как бы я не болел физически и душевно, когда я вхожу в свой кабинет, я бодр и здоров и на подвиги готов. В 2007 г. я, возвращаясь с обеда, сломал ногу. Не помню как я тогда вел прием, но, когда вышел последний больной, я потерял сознание. Немного о конкретно моей работе Вы можете узнать, если прчитаете три моих новеллы в Мастерской под общим названием "Секрет долголетия". Почему происходит такая метафорфоза при переходе от быта к работе, не знаю. Здесь столько же моего геройства, сколько в приходе на работу к 9.00. Может дело в том, что кардиологом я работаю уже 35 лет. А может в том, чтто врач на приеме несколько напоминает артиста на сцене. До сих пор перед каждым пациентом я ощущаю внутреннюю дрожь премьеры. Кто-то про известного комика сказал, что не видел более мрачного человека вне сцены.



Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 21:16:13(CET)

Ещё детали
- Mon, 27 Jan 2014 20:58:27(CET)

К тому же Мессершмитт - как правило, истребитель.

А рядовой шофер уже в самом начале войны должен был разбираться в самолетных типах - своих и противника? Канешна, дарогой!

"Мы прошли всю Ладогу". Как это? Ладожское озеро - длина с юга на север — 219 км, наибольшая ширина — 138 км.

"Прошли", а не проплыли. Но даже если бы и плыли, то с чего Вас осияло, что это делается по максимальной ширине или по максимальной длине водоема? С какого... тут вообще озеро, речь идет, скорее всего, о прилегающем районе, называемом в разговоре похоже, где каждая вторая деревня начинается или кончатся на "ладога".
С Вашим военно-техническим пристрастием предпочтительнее читать технические справочники, а не воспоминания "неграмотных" граждан о войне.



В.Ф.
- Mon, 27 Jan 2014 21:15:41(CET)

У нас переводят "Спiльна справа" как "Общее дело". Формально так. Но ведь ещё народники в России в 19 веке боролись за "Общее дело", тайно подразумевая под эти "республику" (буквальный перевод с латинского - res publica, по-польски Rzecz Pospolita, или в одно слово Rzeczpospolita). В монархической России слово "республика" считалось крамолой. Так что, "Спiльна справа" - это калька с того самого термина.



Самуил
- Mon, 27 Jan 2014 21:05:36(CET)

Прошу прощения, что не будучи израильтянином, вторгаюсь в дискуссию по внутриполитическим вопросам. Впрочем, сути дискуссии я касаться не буду, а хочу высказаться "по порядку ведения".

Сдается мне, что уважаемый читатель, г-н Soplemennik, не понял статью (такое впечатление остается от его комментария). Автор, госпожа Кравчик, приводит в начале статьи слова своей приятельницы, чтобы затем, всей последующей аргументацией показать, что мнение приятельницы ошибочное, т.е. что Израиль никогда не бросит своих граждан в Иудее и Самарии, а те, кто этого жаждут, пусть... идут лесом (это если говорить культурно, желающие подставят другой идиоматический оборот).

Так вот, высказывание приятельницы автора — обыкновенный антитезис, опровержению которого статья и посвящена, — классический прием построения полемических текстов. И вменять его в вину автору, как будто она эту "страшилку" доказывает, а не опровергает, — не совсем кошерно. Так мне думается.
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Григорий Гринберг
- Mon, 27 Jan 2014 21:05:30(CET)

Изумлен сливкам еврейской интеллигенции. Готовы рубиться насмерть за Л.Толстого, но на Горького - высокомерно пофыркивать, считая его опять-таки - по Ленину "пролетарским писателем". И знакомым с ним только по "Мать" и паре обязательных школьных рассказов.

Для меня Горький - вершина русской литературы, равным которой - только Чехов. Только эти двое ЗНАЛИ реального русского человека. Остальные были выдумщики в той или иной степени.

Когда я двадцать лет назад в Лос Анжелесском продуктовом магазине увидел новенькое полное собрание Горького и спросил сколько? - продавец заторопился - по 2$ за том, но я уверен - отдал бы и за один. С тех пор оно стоит у меня, и пережило два розданных шкафа других книг, в новом доме некуда ставить было.

Тем кто хочет хоть что-нибудь понять в сегодняшней России и ее народе - читайте Горького на старости лет. Поймете.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Лев Мадорский
- Mon, 27 Jan 2014 21:05:28(CET)

Дорогой Артур! В книге множество, просто изобилие драгоценных, щедро разбросанных словесных находок. Я поражась, что при первом прочтении многолетней давности их не разглядел. Очень рад что нашёл в Вас единомышленника в этом отношении. Когда сказал о книге приятелю-несколько заумному интеллигенту, он скривился: " Горьковская философия устарела и былью поросла. Никто этого уже не читает" Жаль, что не читает. И "насекомое", о котором вы пишете, потом всплывало в книге несколько раз. Я, кстати, ещё не дочитал до конца и с нетерпением жду свободного времени, чтобы почитать...
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Спокойный
- Mon, 27 Jan 2014 21:00:24(CET)

Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 20:30:31(CET)

Ой, какие мы нервные! Ой, какие мы ученые! На зависть всем!
---------------------------------
Хорошо вам было под развесистой клюквой пить водку из самовара.



Ещё детали
- Mon, 27 Jan 2014 20:58:27(CET)

Новости "Мастерской"
- Mon, 27 Jan 2014 20:17:28(CET)

К 70-летней годовщине снятия блокады Ленинграда. Дайджест
...Вдруг, откуда ни возьмись “Мессершмидт” над нами вертится. Шофер говорит: “Вылезайте. Нас разбомбят. Из-за вас и я умру”…»
------------------------------------------------------
К тому же Мессершмитт - как правило, истребитель. Предназначен для борьбы с авиацией противника. У него была изредка модификация истребителя-бомбардировщика, но отдельный грузовик вряд ли мог быть для него целью.
"Мы прошли всю Ладогу".
Как это? Ладожское озеро - длина с юга на север — 219 км, наибольшая ширина — 138 км.



Сильвия
- Mon, 27 Jan 2014 20:30:31(CET)

Небольшая деталь
- Mon, 27 Jan 2014 20:23:14(CET)

Кто пишет "Мессершмидт", тот войну не помнит или вовсе не знал.
---------------------
Ой, какие мы нервные! Ой, какие мы ученые! На зависть всем!



Небольшая деталь
- Mon, 27 Jan 2014 20:23:14(CET)

Новости "Мастерской"
- Mon, 27 Jan 2014 20:17:28(CET)

К 70-летней годовщине снятия блокады Ленинграда. Дайджест
------------------------------------------------------------------
Кто пишет "Мессершмидт", тот войну не помнит или вовсе не знал.



Новости "Мастерской"
- Mon, 27 Jan 2014 20:17:28(CET)

К 70-летней годовщине снятия блокады Ленинграда. Дайджест

Ко дню снятия блокады Ленинграда напомню о некоторых публикациях в наших изданиях по этой теме.
Вечная память жертвам трагедии!
Евгений Беркович, гл. редактор Портала...




Анна Вениаминовна Левина, в замужестве Могильницкая, родилась в 1908 году в Вильно. Ее дедушка с материнской стороны, Лейзер-Цалел Самсонович Гершенович, был купцом 1 гильдии, имел до революции магазин мехов в Гостином Дворе в С.-Петербурге и квартиру на канале Грибоедова, 66, но жил в Вильно. Анечка жила там же в семье дедушки с бабушкой.

Когда в 1915 году немецкие войска подошли к Вильно, Лейзер-Цалел перевез семью в Петроград. В 1924 году Аня окончила школу, затем курсы при Герценовском институте и работала учительницей в школе в Ленинграде. Умерла в 1996 году...

«… Я помню одного мальчика. С ним была бабушка. Она мне говорит: “Миленькая, у тебя и так много. Возьми еще хоть моего одного. Я к утру, наверно, умру”.

Я говорю: “Пойдемте с нами”, и так мы шли пешком и подбирали по дороге живых ребят. Четыре, и пять лет, и двенадцать, и четырнадцать лет были. Так шли мы цепочкой, за руку тянули всех. Впереди я, а сзади сын мой. Старушка эта с нами шла. Как сказала, к утру она умерла. Внук ее Витя Паламарчук – его фамилию я запомнила.

Мы прошли всю Ладогу. Вышли к какой-то деревне. Сумерки. Из лесу выходит женщина. Несет ведро. Я спрашиваю: “Что у вас в ведре?” “Клюква”. “Дайте мне немножко клюквы, ребята голодные”. “Возьмите все ведро”. – “Ну, сколько?” “Десять рублей”, я десять рублей ей отдала. И ребятам насыпала клюкву. С какой жадностью они ели!

Вышли с этой деревни. Идем дальше мимо деревень. Но их не видно, лес кругом. И около канавы увидели что-то шевелится. Подходим ближе. Мать лежит мертвая, а ребенок шевелится. Все зубы у него. Большой значит он, но ничего не говорит. Я его взяла на руки, и пошли мы дальше.

Видим мальчонки, ремесленники, или детдомовцы что ли. Два в черных таких шинелях и черные фуражках, а фасон, как у военных: “А где ваш руководитель?” “Вон он там валяется мертвый”. – “А вы что делаете?” – “Мы роемся по помойкам, есть-то хочется”. Ну, идемте с нами”.

Дальше по пути стоит грузовая машина. Шофер сидит. Я говорю: “Миленький, возьми нас”. – “Я повезу хлеб для Ленинграда, он был пустой, ехал за хлебом, ну, куда ты едешь, туда и мы поедем, нам все равно”. – “Ну, садитесь”. Я посадила больших ребят и этих ремесленников на машину, маленьких им на колени. Сама села и маленького этого ребенка взяла на руки. Вдруг, откуда ни возьмись “Мессершмидт” над нами вертится. Шофер говорит: “Вылезайте. Нас разбомбят. Из-за вас и я умру”…»

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9636



...кто командует ими...
- Mon, 27 Jan 2014 20:16:18(CET)

Список захваченных госучреждений в Киеве пополнился еще и Министерством юстиции. Оно совсем рядом с Майданом - в нескольких сотнях метров от последней баррикады. Так что далеко радикальным участникам протеста ходить не пришлось.
Штурм начался после полуночи. Кроме двух охранников в здании никого не было. Радикалы в масках выбили входную дверь и окна на первом этаже. Позже сюда приехал и один из лидеров оппозиции Виталий Кличко. Но уже через несколько минут ушел ни с чем - погромщики его слушать не стали.
"Я попробовал поговорить с ними. К сожалению, они отказались. @Мы попробуем убедить тех, кто командует ими, освободить помещение", - сообщил Кличко@.
А командует лидер националистического движения "Спильна Справа" ("Общее Дело"). Он и не скрывает, что это его активисты захватили несколько зданий в Киеве. И это не предел...
http://www.1tv.ru/news/world/251060



Лев Мадорский
- Mon, 27 Jan 2014 20:11:45(CET)

Уважаемая, Эстер! Если Вы не читали, то я вам просто завидую. Вам предстоит большое удовольствие. Потом написшите о впечатлении.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Эстер Штернкукер
- Mon, 27 Jan 2014 20:11:43(CET)

Новое открытие, старого открытого. Гениальное всегда ново.
Не читала, но после этого описания кинулась искать: "Жизнь Клима Самгина" читать онлайн
Спасибо, Лев!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Mon, 27 Jan 2014 20:11:37(CET)

"...— Биби решил бросить 350 тысяч евреев на растерзание арабам, — так прокомментировала высказывание премьера моя приятельница, живущая в одном из поселков Самарии. — Ведь если мы окажемся за границей суверенного Израиля под юрисдикцией Абу-Мазена, нас ждет верная смерть..."

Очень интересно. Здесь не раз писали о том, что "законные поселенцы" встанут несокрушимой стеной при вторжении с востока, что они явятся-де ударной силой и т.д. и т.п.
Теперь же - оказывается! - надо распылить армию для охраны сотен поселений даже не от внешнего вторжения, но от аборигенов?
Кстати, почему они - "законные", если множество раз их пытались изгнать силами не только полиции, но и Цахала, - пока правительство не махнуло на противозаконие уж не знаю, чем (скажем традиционно - рукой), и решило объявить оное патриотическим и законным?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Миллер
- Mon, 27 Jan 2014 20:11:36(CET)

Извините, а что вы называете "страшилкой": решение Биби или жизнь евреев под суверенитетом арабского г-ва?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Старый одессит
- Mon, 27 Jan 2014 20:09:09(CET)

Некто
- Mon, 27 Jan 2014 18:29:54(CET)
Не дьяволу продал, а домашней колбаске, салату "оливье", кислым огурчикам и
теплым цыцькам украинки,которыми укрывается в холодные, зимние, украинские ночи, типичный обыватель.

/////////////////
Салат оливье ненавижю!
А вот картошечку винницкую, отваренную в мундире, с белым репчатым луком, да с жареным подсолнечным маслом, с килечкой малосольной под хороший самогон собственного изготовления и задушевную беседу - это да! Кому угодно продам душу, даже дьяволу, но только не украинским и всяким другим нацистам.
Потом можно и жареную картошечку на сковородке с гусиными шкварочками и поджареным луком, соленым огурчиком, отварной свежей телятинкой и чуток пивка для запивки. А дальше в указаной выше последовательности.
А утром хороший кофе с кусочком выстоенной бочковой брынзы с базара, чуть позже яичница с пяти яиц с помидором с грядки с куском черного бородинского хлеба и... ловись ставрида,... пока не покличуть на обед. И так до середины осени. А потом идут зимние удовольствия, которые в этом году испортила гнилая киевская п...братия. Но ничего! Аппетит не пропал.



БЭА
- Mon, 27 Jan 2014 19:49:39(CET)

https://www.google.de/#q=Как+китайцы+построили+железную+дорогу+в+Тибет



Едисон с неба
- Mon, 27 Jan 2014 19:44:30(CET)

Wasja
- Mon, 27 Jan 2014 18:50:34(CET)

Чтобы узнать, посолен ли борщ- достаточно опустить в него два электрода, и пустить по ним ток (если появится запах хлора- значит, борщ уже посолен)



А где дома взять источник постоянного тока?



О, де Ссыт!
- Mon, 27 Jan 2014 19:43:00(CET)

Старый одессит
- Mon, 27 Jan 2014 19:38:12(CET)

пнх
====
Нечем крыть - полезай в п-у картошку рыть.



Зоя Мастер - С. Чевычелову и всем, кому интересно
- Mon, 27 Jan 2014 19:40:37(CET)

Сергей Чевычелов -Зое Мастер и кому интересно
- Mon, 27 Jan 2014 08:38:02(CET)
И, потом, согласитесь, Вы охотно пойдете к умному и доброму врачу, безразлично к тому, замкнутый он хмурый и молчаливый или веселый и говорливый, чем к незнающему и равнодушному сангвинику.

Я, пожалуй, не соглашусь. Для меня главное, чтобы врач был знающим и внимательным. Говорливые - утомляют и, кроме всего, вызывают опасение, что слушают они исключительно себя. Я вообще предпочитаю людей немногословных: обычно, именно такие оказываются профессионалами своего дела. Но, если уж Вы сами заторонули тему душевного дальтонизма, честно признаюсь, врач, для которого и я, и все другие люди, (в том числе, пациенты,- бесцветны или серы, тоже напрягает. И ещё одно важное качество, на мой взгляд, необходимое врачу - это умение настроить пациента позитивно. Как это удаётся человеку, который сам в постоянной печали(а меланхолия - и есть печаль, я плохо представляю. Нет, я не имею в виду, что врач должен непрерывно шутить, улыбаться, подбадривать, похлопывать по плечу. Но когда Вы пишете: "Для меня жизнь всегда серая", поневоле думаешь, что и работу, и пациентов врач воспринимает в той же цветовой гамме. А для пациента, особенно сердечника, это опасно - может заразиться.



Wasja
- Mon, 27 Jan 2014 19:39:10(CET)

На бис

Дело было в одном уездном городке в старосоветские времена. Пиво тогда продавалось на разлив из квасных бочек. Продавец только что развернул в боевой порядок бочку. И был атакован интеллигентного вида дяденькой. С вопросом: "Сколько Вы хотите за бочку пива". Представитель советской торговли назвал сумму, с учетом упущенной выгоды. После получил денежку и отвалил. Интеллигент стал зазывать страждущих и бесплатно поить всех пивом. Через десять минут началось мордобитие. Прибывший наряд милиции повязал особо битых и активных. Заодно поинтересовался у интеллигентного дядечки:
- Какого хрена?
- Видите ли, молодые люди, я очень стар и до коммунизма очевидно не доживу. А так хотелось посмотреть как оно будет...



Старый одессит
- Mon, 27 Jan 2014 19:38:12(CET)

Некто
- Mon, 27 Jan 2014 18:29:54(CET)

Позор!
- Mon, 27 Jan 2014 18:13:11(CET)

Старый одессит

Не дьяволу продал, а домашней колбаске, салату "оливье", кислым огурчикам и
теплым цыцькам украинки,которыми укрывается в холодные, зимние, украинские ночи, типичный обыватель.
_____________________
пнх



Aschkusa
- Mon, 27 Jan 2014 19:35:43(CET)

http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2014/01/27/makor-rishon--izrailskoe-obshestvo-tyazhelo-bolno



Григорий Гринберг - Wasja´e
Belmont, CA, USA - Mon, 27 Jan 2014 19:23:14(CET)

Wasja
- Mon, 27 Jan 2014 18:50:34(CET)
========================

Хохотал до слез. Вы одно из самых ценных приобретений этого сайта. Серьезно:)

Большое спасибо!



Соломоново решение?
- Mon, 27 Jan 2014 19:14:17(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. А если Янукович останется президентом до выборов в 2015 г.?
- Mon, 27 Jan 2014 18:58:52(CET)
-------------------------------------------
Кажется, Вы не угадали.
Сейчас по ТВ передали, что лидер украинских коммунистов Симоненко предложил как бы увольнение Януковича по сокращению штатов. То есть, ликвидировать вообще должность президента. Януковича больше не надо будет смещать или переизбирать. Нет должности. Волки сыты и овцы целы. Завтра на заседании Рады Симоненко внесёт это предложение с соответствующим изменением конституции.
Между прочим, хотя коммунисты формально не блокируются с регионалами Януковича, но при голосовании всегда на их стороне.



ИНТЕРЕСНО
- Mon, 27 Jan 2014 19:08:05(CET)

test



В.Ф.
- Mon, 27 Jan 2014 19:04:44(CET)

Wasja
- Mon, 27 Jan 2014 18:50:34(CET)

Чтобы узнать, посолен ли борщ- достаточно опустить в него два электрода, и пустить по ним ток (если появится запах хлора- значит, борщ уже посолен)
------------------------------------------------------------
Подобные шутки шутил Нильс Бор в студенческие годы. Профессор спросил его на экзамене - как измерить высоту дома с помощью барометра?
Бор ответил:
- Надо сбросить барометр с крыши дома вниз и замерить время падения. Зная ускорение силы тяжести и время полёта барометра, легко вычислить высоту дома.
Или:
- Найти хозяина этого дома и сказать ему: "Вот довольно дорогой барометр. Он будет вашим, если вы скажете мне высоту этого дома!"



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. А если Янукович останется президентом до выборов в 2015 г.?
- Mon, 27 Jan 2014 18:58:52(CET)

Могу ошибиться, но похоже (мне кажется), что апломб украинских погромщиков выдыхается и всё более обессмысливается. Их лидеры давно перестали контролировать событиях - и (опять: мне кажется) законная власть берёт верх.

Всё могло завершиться в первые же два-три дня, если бы кто-то властный осмелился применить реальную силу - вместо переступания правоохранителей, "вооружённых" щитами, с ноги на ногу.

Но никто не рискнул, учитывая недавние судьбы ближневосточных лидеров. Вот шариковы и разыгрались на воле, ясно демонстрируя обывателям (которые везде и повсюду ПО ПРАВУ составляют большинство), что их может ждать.

Это именно - возрастающая ненависть нормальных обывателей - должно стать причиной краха погромщиков.

Могу напомнить: я не ошибся два года назад и позже, утверждая, что "дни Асада" отнюдь не сочтены, как уверял всех американский президент...



Берка - Амусье
- Mon, 27 Jan 2014 18:57:54(CET)

Вести с форумов
- Sun, 26 Jan 2014 23:17:59(CET)

Мирон Амусья: Открытое письмо писателю Михаилу Веллеру
----------------------Б-----------------------------------
Надёргал я цитат из этого письма:
"Профессор физики М. Я. Амусья, житель блокадного Ленинграда."
"Например, не знаю, носите ли Вы свой орден, но многочисленные награды Гранина, и военные и гражданские, я на нём не видел никогда."
"Не буду разбирать Вашу философскую концепцию энергоэволюционизма, которая с точки зрения научного работника-физика, просто не выдерживает никакой критики.",
И подумал, зачем Амусья вешает на себя медаль жителя блокадного Ленинграда?
Может мне тоже стоит носить маечку с Лос Анжелесом? Чтоб никто не обидел меня подозрением, что я житель блокадного Бостона.
Опять же - медаль профессора физики. Зачем Амусья навесил на китель эту медальку?
Наверное, чтоб никто не обидел подозрением, что он не профессор, и не физик.
И зачем Амусье медаль научного работника-физика?
Думаю за тем, чтобы кто-то не заподозрил, что он и не физик, и не научный, и не работник. А симулянт научной деятельности.
Ну и пусть бы себе симулировал. Да ведь он симулирует в Израиле. Делает вид, что учит еврейских детей.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Соплеменник - но чей?
- Mon, 27 Jan 2014 18:53:05(CET)

Soplemennik
- Mon, 27 Jan 2014 18:09:56(CET)

::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Понятно, что соплеменник - только чей? Он явно симпатизирует погромщикам, детям и внукам тех, кто убивал еврейских женщин, стариков и детей не столь давно - ещё на нашем веку. Мы помним - и хотелось бы разобраться, чей же это соплеменник.



Wasja
- Mon, 27 Jan 2014 18:50:34(CET)

Чтобы узнать, посолен ли борщ- достаточно опустить в него два электрода, и пустить по ним ток (если появится запах хлора- значит, борщ уже посолен)

Вегетарианский суп будет питательней, если в него положить немного говядины.

Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка. Коньяк притупляет чувство страха.

Если ваш четвероногий любимец слегка пожевал ваши новые туфли, то в качестве воспитательной меры заставьте его съесть их до конца. Туфли-то все равно выбрасывать, а вот педагогический эффект трудно описать в нескольких словах!!

Если ваш муж пришел домой пьяный, в грязном плаще- замочите его.

Если ваши дети выросли, манную кашу можно приготовить им на пиве.

Чтобы отличить настоящие швейцарские часы от поддельных,бросьте их со всей силы на бетонный пол салона-магазина. Если часы настоящие,продавец должен тут же умереть от разрыва сердца.

Не хватайтесь мокрыми руками за оголённые провода - они могут заржаветь.
Чтобы нож не ржавел, его нужно хранить в большом куске сала (украинская мудрость).

Ничто так не снимает сонливость, как чашечка крепкого,сладкого, горячего кофе, выплеснутая на живот.

Если парашют не раскрылся, постарайтесь насладиться прелестью полета. Другой такой возможности не представится!

Всё сбудется, стоит только расхотеть.( Ф. Раневская)

Подскажите, как подсоединить ноутбук к телевизору без проводов, с помощью какого оборудования, чтобы смотреть фильмы? Скотчем...Прямо по центру экрана.

У всех детей после фразы: "Пора ложиться спать" начинается сушняк, запор и голодуха...

Детство - это когда спать обязанность, а не мечта.

Окружающих надо периодически пугать, чтобы не сильно окружали.

Цените юмор и пофигизм. Они порой вытаскивают нас из таких ситуаций, в которых нас оставляет даже надежда.

Я бы и рада потерять голову... Но, похоже, она у меня намертво прибита опытом...

Не буду заводить будильник. Пусть Господь решает идти мне завтра на работу или нет....

Устроила диверсию на работе - принесла ирис"Кис - Кис" (советский, железобетонный). Теперь никто со мной не разговаривает. ВООБЩЕ НИКТО НИ С КЕМ НЕ РАЗГОВАРИВАЕТ!



Popov
- Mon, 27 Jan 2014 18:47:57(CET)

«Рыжеволосый вполне освоился с обстановкой и довольно толково,хотя и монотонно рассказал содержание массовой брошюры «Мятеж на Очакове». Ильф и Петров,Золотой Теленок.
С тех пор много утекло воды, жулики перестали быть «благородными», зато стали изощреннее. Дебютируя на сайте «Семь искусств» Ю.Кирпичев, довольно связно пересказывает его читателям содержание не массовой брошюры,а публикации из «Рабочего кабинета» Роджера Браггера- исследователя и коллекционера военных орденов и медалей Британской империии, а попутно и биографий заслуживших их героев.
Не последнее место в его коллекции занимает поистине благородный и отважный капитан, кавалер Креста Виктории и ордена Бани, сэр Уильям Пил.
Войдя на сайт «Рабочего кабинета» http://www.rogersstudy.co.uk/ , следует нажать кнопочку W.Peel и вы увидите Рыцаря Империи на картине Д.Лукаса, а также все ордена и медали героя. А перейдя оттуда по ссылке Captain Sir William Peel V.C. K.C.B , Вы попадете в материал, с которого смело, не ведая ни страха ни упрека, компиллирует Ю.Кирпичев.
Правда, материал там весьма велик и приходится кое- что выбрасывать.Еще одна загвоздка- оригинал написан по-английски . За свои почти 8 лет в США Ю.Кирпичев должен был бы поднатореть в местном языке, чего однако нельзя сказать по ряду встречающихся перлов. Например в оригинале сказано According to his father, William decided to join the Navy at the age of three- в «повествовании» же Ю.Кирпичева мы читаем о том, что славный Уильям «В три года по совету отца решил посвятить себя военно-морскому флоту». Ю.Кирпичева нисколько не смущает,что сэр Роберт Пил, отнюдь не идиот, дважды побывавший премьер –министром Англии, дает такой совет своему трехлетнему сыну. А перевести бы надо было « По словам отца, уже в возрасте трех лет Уильям решил стать моряком».
Ну это, конечно, мелочь и практически весь остальной текст, касающийся жизненного пути Пила,включающий начало его службы, подвиги в Крымской войне, Сирии, Индии, награды,строительство железной дороги и, наконец, смерть от тяжкого ранения и заражения оспой, за исключением редкого расцвечивания двумя-тремя специальными и совершенно излишними терминами из области артиллерии и фортификационного искусства ,фраза за фразой, слово за словом скомпилированы из указанного выше источника, в чем я предоставляю убедиться редакции и читателям.
Не берусь обсуждать соображения отказа от публикации этого «исторического откровения» журналом «Знание –Сила», но хотелось бы надеяться, что его появление на сайте «Семь искусств» является всего лишь досадной ошибкой и подобные шедевры Ю.Кирпичева впредь не проникнут ни в «тривиум» ни в « квадриум».

Отклик на статью: Юрий Кирпичев. Рыцарь империи*


Некто
- Mon, 27 Jan 2014 18:29:54(CET)

Позор!
- Mon, 27 Jan 2014 18:13:11(CET)

Старый одессит

Не дьяволу продал, а домашней колбаске, салату "оливье", кислым огурчикам и
теплым цыцькам украинки,которыми укрывается в холодные, зимние, украинские ночи, типичный обыватель.



Маша Зболинская
- Mon, 27 Jan 2014 18:28:46(CET)

Глава правительства не имеет права передавать ответственность за жизнь граждан убийцам

Юридический форум подверг жестокой критике заявление главы правительства Беньямина Нетаниягу. Согласно его новому плану, в случае заключения постоянного договора с палестинцами, будет создано новое палестинское государство, а еврейские жители Иудеи и Самарии «смогут остаться на его территории».
Председатель Юридического форума Нахи Аяль напомнил главе правительства, что израильтяне, попавшие по ошибке на территорию палестинского государства, были убиты. Он подчеркнул, что передача ответственности за жизнь израильских граждан палестинцам приведет к кровавой бойне.
«Одно из основных прав гражданина – право на жизнь. Никто не имеет права передавать ответственность за безопасность израильских граждан палестинским полицейским и убийцам, которых правительство выпустило из тюрем за последние месяцы», - заявил Аяль.



Позор!
- Mon, 27 Jan 2014 18:13:11(CET)

Старый одессит
- Mon, 27 Jan 2014 16:40:37(CET)

Украина: гражданское восстание

"Одесситы" на службе власти уголовников и бандитов и старому одесситу это
по душе, совсем продал душу дьяволу.
Позор!



Александр Левинтов
- Mon, 27 Jan 2014 18:10:22(CET)

Слова благодарности -- всем отозвавшимся.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Портреты


Игорь Юдович
- Mon, 27 Jan 2014 18:10:16(CET)

Еще раз, спасибо. Прасковья Клементьевна - набросок романа. Страшного и очищающего.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Портреты


Soplemennik
- Mon, 27 Jan 2014 18:10:15(CET)

"...— Биби решил бросить 350 тысяч евреев на растерзание арабам, — так прокомментировала высказывание премьера моя приятельница, живущая в одном из поселков Самарии. — Ведь если мы окажемся за границей суверенного Израиля под юрисдикцией Абу-Мазена, нас ждет верная смерть..."
Уважаемая г-жа Кравчик!
Какие реальные основания есть для подобной страшилки?
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной


Татьяна Разумовская
- Mon, 27 Jan 2014 18:10:05(CET)

Хотелось бы знать, кто услышит Гранина в эти дни шумного чествования поледних блокадников?
Отклик на статью: Татьяна Разумовская: Татьяна Разумовская. Ко дню снятия блокады. "Ромовые бабы"


Артур Шоппингауэр
- Mon, 27 Jan 2014 18:09:57(CET)

Спасибо, Лев!

В ранней юности я прочёл "ЖКС" и записал в дневнике ваши слова: "Это великая книга". Для меня Горький навсегда остался таким, каким увидел его Джек Лондон (по памяти): "…мантия… Толстого и Достоевского упала на молодые плечи Горького, и он обещает носить её с истинным величием".
Клима как-то высекли. "На, секомое", – протянул Климу букашку Борька Варавка (Мальчик). Вот с тех пор я и ворошу слова.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Лев Мадорский. "Жизнь Клима Самгина"-великая книга


Soplemennik
- Mon, 27 Jan 2014 18:09:56(CET)

По-моему, сравнивать Украину с Сирией можно с больой натяжкой. Слишком всё разное - люди, цели.
Кому кого усмирять:
Численность украинской армии около 180 тысяч, вооружение серьёзное, но состояние близко к российской.
Численность всех украинских спецслужб (МВД, СБУ, пограничники и т.п.) примерно в полтора раза больше (по некоторым источникам в 2 раза!), их много лучше "кормят", но у них нет серьёзной военной техники.
Кроме того, серьёзную силу (физическую) представляют банды молодчиков, недавно сформированные из деклассированной молодёжи и люмпенов восточных областей Украины. Их около пяти-восьми тысяч (получив деньги многие убегают).
Армия и флот Украины явно в нейтральной позиции, т.е. Евромайдану противостоят собранные со всей Украины части "Беркута", два полка ВВ (как мальчики для битья!), разрозненные сборные отряды обычной милиции плюс шпана с востока. сотрудники СБУ заняты профессиональными делами - провокациями, отловом, угрозами, шантажом и пытками активистов Евромайдана среднего звена.
Поскольку в конфликт явно вмешиваются Запад и Россия, то, по справедливому замечанию Б.Б.Тененбаума, Янукович, вместо всеобщих честных выборов, предложил главным оппозиционерам "морковку на верёвочке" (гитлеровца Тягнибока предложением обошёл?).
Дальше, по-моему, после небольшой передышки, последует жестокое подавление Евромайдана (снайперы уже пристрелялись, осталось ввести БТРы ВВ) и наведение нужного Путину "порядка".
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Инна Костяковская
- Mon, 27 Jan 2014 18:09:54(CET)

Спасибо, Александр!
Рада, что вдохновила Вас на такой экспромт!
Отклик на статью: Инна Костяковская: В стране достатка и уюта... Инна Костяковская


Александр Биргер
- Mon, 27 Jan 2014 18:09:52(CET)

"Империя спит. Что ей наши страхи?..."
"Не называйте это раем.
Здесь рая и в помине нет"
......... ......... ........ ......
пусть спят империи
не спит лишь ваша муза
ничей нам не примерить сон
но сквозь газетный бред
галутного конфуза
я слышу чей-то плач и стон
что для любой империи
все наши страхи
что океану сам девятый вал
ну да , ваш рай
необычайно хрупкий
несовершенный
часто неуютный
но я другого в жизни не видал
Отклик на статью: Инна Костяковская: В стране достатка и уюта... Инна Костяковская


Инна Костяковская
- Mon, 27 Jan 2014 18:09:51(CET)

Спасибо, Александр!
Спасибо, Лев!
Замечательный художник.
Я случайно увидела её работы в фейсбуке.
Отклик на статью: Инна Костяковская: Ангел... Инна Костяковская


Лев Мадорский
- Mon, 27 Jan 2014 18:09:49(CET)

И мне понравилось. Спасибо.
Отклик на статью: Инна Костяковская: Ангел... Инна Костяковская


ЕМ
- Mon, 27 Jan 2014 18:09:38(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 27 Jan 2014 08:01:48(CET)

0000000000000

Вы, Игорь, почему-то исходите из того, что я, прежде чем писать и во время, не ознакомился со всем, что заслуживает внимания (и что было доступно мне) на эту тему на русском.
Кстати, вы как-то не упомянули, что у него написано в конце. Не дочитали или?



Владимир Бабицкий
Лафборо, Великобритания - Mon, 27 Jan 2014 18:00:54(CET)

Модератор,

Пожалуйста исправьте опечатки в моих отзывах:

от 26.01: лауреата 2013 (вместо 2014)
от 16.11: Левертова (вместо Левертого)
Отклик на статью: Владимир Бабицкий. Восьмое свободное искусство


Борис Дынин
- Mon, 27 Jan 2014 17:38:13(CET)

Байройтский фестиваль
Германия - Mon, 27 Jan 2014 16:49:25(CET)

В Германии открылся Байройтский фестиваль. Его центральным событием станет премьера тетралогии «Кольцо нибелунга» Рихарда Вагнера, 200-летие которого отмечается в этом году.
===========================================
Я думаю, это хорошо. Это свидетельство присвоения своей культуры в свете ценностей нового дня, даже противопоставленных определенным ценностям прошлого, разделявшимися тогда творцами культуры и неприемлемыми сегодня. В данном случае, это важно для Германии, которая ведь не должна быть безродной, не должна потерять свою историю, не разбираться в ее сложности, особенно сегодня, когда существует опасность разрушения западной культуры новыми фанатиками.

Но эта конкретная проблема самоидентификации Германии оборачивается обратным смыслом в проблеме самоидентификации Израиля, который связан с культурой Европы, но во многом в негативном смысле. Ему не надо хранить свою истории, спасая для себя все ценное, что важно спасать, в данном случае, немцам.

Ничего нет простого в истории, особенно в еврейской и в ее взаимодействии с историями (культурами) других народов. То что надо Германии, не обязательно надо Израилю. Но не ассимилироваться же! И не изолироваться же!



Перевод Игоря Файвушовича
Израиль - Mon, 27 Jan 2014 17:37:34(CET)

Слово «Холокост» звучит однократно, но отдаётся в наших сердцах 6 миллионов раз

Джуди Рудорен

Перевод с английского Игоря Файвушовича

В этой книге нет никакого сюжета и в помине, а сами её персонажи – прискорбны. С другой стороны, эту книгу можно быстро читать, особенно, с учётом её 1250 страниц.

Она состоит из одного слова «еврей», напечатанного крошечным шрифтом, причём напечатанного 6000000 раз, чтобы показать количество евреев, погибших во время Холокоста. Она предназначена как своего рода журнальный столик-памятник, начинающий беседу и пробуждающий мысли.

«Когда вы смотрите на это на расстоянии, вы не можете сказать, перевёрнуто ли это с ног на голову или наоборот, вы не можете сказать, что здесь; она выглядит как шаблон», – говорит автор Фил Черновский, хотя это определение может показаться неопределённым. Так нацисты смотрели на свои жертвы: это – не личности, не люди, это – просто масса, которую мы должны истребить».

– «Теперь садитесь ближе, наденьте ваши очки для чтения, и выбирайте еврея», – продолжает он. – «Этим евреем могли быть вы. Рядом с ним – ваш брат. О, смотрите, вот – ваши дяди и тёти, двоюродные братья и сёстры, и вся ваша большая семья. А вот – в ряд – ваши одноклассники. Теперь вы заблудились в, своего рода, созерцательном состоянии, когда вы смотрите на одно слово, «еврей», и видите одного еврея, сосредоточиваетесь на нём, а затем ваше сознание начинает задаваться вопросом, кто же он, где жил, чем хотел заниматься, когда вырастет?»
Читать подробнее: http://blogs/7iskusstv.com/?p=32511



Байройтский фестиваль
Германия - Mon, 27 Jan 2014 16:49:25(CET)

В Германии открылся Байройтский фестиваль. Его центральным событием станет премьера тетралогии «Кольцо нибелунга» Рихарда Вагнера, 200-летие которого отмечается в этом году.

Открытие Байройтского фестиваля давно перестало быть сугубо музыкальным событием и принадлежит миру всей современной немецкой поп-культуры: по красной ковровой дорожке в Фестшпильхаус пройдут канцлер Ангела Меркель, президент Йоахим Гаук, а также знаменитости всех мастей и влиятельные бизнесмены; целый день немецкое телевидение будет смаковать сцены с официального открытия. На следующий день, когда официальные лица и статусные гости разъедутся, их места займут любители оперы и музыкальные критики со всего света. Кстати, первые ждали билетов годами: несмотря на то что благодаря государственным субсидиям они не астрономически дороги,
http://www.gazeta.ru/culture/2013/07/26/a_5510757.shtml

Die „Wagner-Bundeskanzlerin“ Angela Merkel hat ihren Aufenthalt bei den Bayreuther Festspielen verlängert. Stillschweigend.
WAGNER-FAN
http://www.bild.de/politik/inland/angela-merkel/sie-kommt-heimlich-um-zu-geniessen-31583550.bild.html



Старый одессит
- Mon, 27 Jan 2014 16:40:37(CET)

Украина: гражданское восстание
Mon, 27 Jan 2014 14:25:32(CET)

Ирина Берлянд (в блоге Свободное место)

В последние дни несколько раз приходилось возражать своим друзьям по поводу событий на Украине. Решила собрать возражения.

На Украине нет (и очень надеюсь, не будет) гражданской войны. Ни в Киеве, ни в Ровно, ни в Черкассах, ни во Львове, нигде нет противостояния между гражданскими людьми. Везде противостояние гражданских с милицией, "Беркутом", армией - государственными силовыми структурами. Никто из гражданских не вышел защищать здания областных администраций. Наемные "титушки" в Киеве не в счет. Это не гражданская война, это восстание против неправедной власти.
/////////////

В Одессе объявили о создании отрядов народного сопротивления
Ополченцы собираются защищать здания госучреждений от попыток захвата

Одесские общественники организовали отряды народного сопротивления.
Как рассказал "Вестям" лидер "Молодежного единства" Антон Давидченко, отряды призваны защищать государственный учреждения от возможного штурма.
Мы не выступаем на стороне какой-либо партии и не занимаемся политикой. Но мы как одесситы решили защищать наш город от тех, кто хочет захватить наш город. Отряды будут формироваться из молодых одесситов, в основном спортсменов, чтобы сохранять порядок в городе и не допустить захвата ОГА", - пояснил он.
Общественники уже создали горячую телефонную линию, по которой можно записаться в отрыдя ополченцев.
"За эти выходные к нам записались более 500 человек. Отряды начнут действовать с завтрашнего дня, 28 января. Мы планируем провести собрание, назначить старших в отрядах, с которыми можно держать связь и быстро собираться в случае опасности. Лица мы принципиально не закрываем - мы не нарушаем закон. Патрулируем улицы возле ОГА и дадим отпор в случае необходимости", - пояснил Давидченко.
По его словам, сейчас активисты круглосуточно дежурят возле здания Одесской ОГА.
http://vesti.ua/odessa
////////////////
И это действительно так.
Нацисты Тягнибока в Одессе не получат успеха, несмотря на сотни заехавших профессиональных революционеров с майдана, Западной Украины и нацистских футбольных болельщиков "ультрас".



test
- Mon, 27 Jan 2014 16:34:46(CET)

test



miron
- Mon, 27 Jan 2014 16:32:22(CET)

К Международному дню памяти жертв Холокоста!!! Ox?! but status refuge from Israel to...



Читатель "Бабьего Яра" Э.Кузнецова
- Mon, 27 Jan 2014 16:09:17(CET)

Новости "Мастерской"
- Mon, 27 Jan 2014 08:02:48(CET)

Нелли Мельман: Бабий Яр. Факты

До Второй мировой войны Бабий Яр был глубоким ущельем в предместьях столицы Украины Киева.

19 сентября, 1941 г. немцы заняли Киев. Несколько дней спустя всем евреям приказали носить желтые звезды и подготовиться к высылке. Они должны взять документы и драгоценности.

... бесконечный поток, главным образом женщин, стариков, детей, под строгой охраной, перемещался в сторону Бабьего Яра. На пути многие падали. Кто не мог идти, были убиты...
--------------------------------------------
Это всё очень сильно отличается от фактов, описанных в романе-документе Э.Кузнецова "Бабий Яр".
Никак нельзя назвать Бабий Яр "глубоким ущельем".
Насёт желтых звёзд в Киеве никогда ничего не слыхали - их носить просто было некому, это не Польша, не Германия, не западная Европа. В Киеве не было гетто.
Люди явились безо всякой "строгой охраны" по объявлению, они не были приведены силой. Фактически, их обманули, пообещав просто переселение в другие места.
Кстати, и на приведённом фото не видно никакой охраны. Но сомнительно, что само это фото относится к событиям Бабьего Яра.



Дежурный по сайту - Инне Ослон
- Mon, 27 Jan 2014 14:31:38(CET)

Уважаемая Инна,

Вам два раза было послано письмо с паролем для блогов. Если Вы их не получили, проверьте папку "спам", иногда письма попадают туда сразу. Если и там не нашли, то напишите в редакцию еще раз, найдем выход.



райский либерал (космоброненосец) - Соплеменнику
Ватикан,OOH, - Mon, 27 Jan 2014 14:26:28(CET)

Уважаемы господин Соплеменник, поймите меня правильно, я вовсе не хочу вас обидеть или подколоть, просто выражаю своё мнение, и всё. И я вовсе не считаю что вы много присутствуете в Гостевой и мозолите всем что только можно. Главное, чтобы это присутствие было объективно и без штампов и стереотипов. По некоторым вопросам я с вами согласен, в чём-то нет, нормальная вещь.



Украина: гражданское восстание
- Mon, 27 Jan 2014 14:25:32(CET)

Ирина Берлянд (в блоге Свободное место)

В последние дни несколько раз приходилось возражать своим друзьям по поводу событий на Украине. Решила собрать возражения.

1. На Украине нет (и очень надеюсь, не будет) гражданской войны. Ни в Киеве, ни в Ровно, ни в Черкассах, ни во Львове, нигде нет противостояния между гражданскими людьми. Везде противостояние гражданских с милицией, "Беркутом", армией - государственными силовыми структурами. Никто из гражданских не вышел защищать здания областных администраций. Наемные "титушки" в Киеве не в счет. Это не гражданская война, это восстание против неправедной власти.

2. Восставшие не борются за евроинтеграцию, это было поводом для Майдана в ноябре-декабре, сейчас этот вопрос снят с повестки дня. Вопрос сейчас решается другой: превратится ли Украина в концлагерь или останется свободной страной (а отнюдь не о том, будет ли она интегрирована в ЕС или ТС).

3. Восставшие не вышли из правового поля. Из правового поля вывел страну Янукович, подписав антиконституционные законы и совершив государственный переворот. Мирных средств для восстановления правового порядка не осталось. Народ имеет право на восстание, если все мирные средства использованы и не дали результата.

4. Восставшие не являются объектом манипулирования неких темных сил. Так называемые лидеры не могут ими манипулировать, по крайней мере в Киеве (за событиями в других местах слежу не так внимательно). Киевский Майдан имеет собственную волю.

5. Не всякое солидарное действие больших масс людей порождает непременно всякие гнусности, связанные с образами массы, толпы и пр. Такая опасность есть, но пока этого не произошло.

6. Если восстание победит, возможно, будет не так, как хотелось бы тем, кто сейчас борется, - кто-то может воспользоваться победой в своих целях и т.п. Что будет и кто возьмет власть, неизвестно. Это правда. Зато хорошо известно, что будет, если восстание будет подавлено. Будет концлагерь.

7. Худой мир не всегда лучше доброй ссоры. В Северной Корее мир.



Редактор
- Mon, 27 Jan 2014 14:22:22(CET)

Обозреватель
- Mon, 27 Jan 2014 12:30:33(CET)
Интернет вообще не место для научных дискуссий


Вообще, да. Но у нас не совсем обычный портал. Так что мы постараемся. Важно не терять из вида цель.
Удачи!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Михал Михалыч Жванецкий - Обращение к Народу Украны
- Mon, 27 Jan 2014 14:13:23(CET)

И так тонко складывается ситуация, что при гражданской войне мы опять будем бить друг друга: то есть беспайковый - беспайкового, низкооплачиваемый - бесквартирного, больной - больного. Ведь все мы и вы понимаете, что до них дело не дойдет и дачу их не найдешь. И опять дело кончится масонами, завмагами, армянами и мировой усталостью, которая и позволит всем вождям от районных до столичных снова занять свое место. Что они немедленно сделают с криком:

«Дорогу пролетариату! Народ требует! Народ желает, чтобы мы немедленно сели ему на голову!» А мы с вами расчистим им путь своей кровью. Такие мы козлы, не умеющие жить ни при диктатуре, ни при демократии.

- Не готовы наши люди, - говорят вожди. - Не готовы! Жить еще не готовы. Помирать не хотят, а жить не готовы.

Вот я и предлагаю: не бояться помереть в этом веселом и яростном мире. Врагов не бояться. Кто бы ни пришел - уголовник или патриот, вождь или сексот. Кто первый ворвется в квартиру - он и перевернется. Свобода стоит того, а эта жизнь того не стоит. Мужество рождается от трусости. Первый пострадает, второй задумается.

И меньше сидеть дома. Легче идти на контакты. Настало время контактов и политических знакомств. Искать своего, порядочного, которому тоже жалеть не о чем. Искать легко - по лицам. У порядочных есть лица, у непорядочных и там и там вместо лица задница... И сходиться.

Все уже ясно. Когда появится правительство, удовлетворяющее нас, - нас не будет. Когда появятся законы, разрешающие нам, - нас не будет. А когда они войдут в действие - и детей наших не будет.

Поэтому первое. Свалки не бояться - тогда ее не будет. Землю брать - тогда она будет. Свободу держать зубами. Вождей, живущих с нами параллельно, угробивших нашу юность, - давить. И ничего не бояться. Хватит кому бы то ни было когда бы то ни было распоряжаться нашей жизнью. Каждый сам знает, когда ее закончить



ВЕК
- Mon, 27 Jan 2014 14:06:01(CET)

Шоа. День памяти
http://magazines.russ.ru/slovo/2013/77/g16.html



Соплеменник, чистоплюйно
- Mon, 27 Jan 2014 14:03:45(CET)

Анекдот
- Mon, 27 Jan 2014 12:43:40(CET)
================================
Модератора на вас обоих нет.



Виталий Сердюк
Рига, Латвия - Mon, 27 Jan 2014 14:01:24(CET)

Спасибо! Побольше бы таких людей! Прослезился.Я помню
войну.Мне уже 80 лет.
Отклик на статью: Юрий Солодкин. Слово об Ионе Дегене


Soplemennik
- Mon, 27 Jan 2014 13:58:29(CET)

Прислали музыкальную иллюстрацию к разговору Быкова и Губермана
на тему "соль и евреи":

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eaEA9ZvnGIo



Редактор
- Mon, 27 Jan 2014 13:49:06(CET)

Ко дню снятия блокады Ленинграда напомню о некоторых публикациях в наших изданиях по этой теме:

Иосиф Кременецкий. Блокадные воспоминания в аспекте истории (в четырех частях):
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer20/Kremen1.htm
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer21/Kremen1.htm
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer22/Kremen1.htm
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer23/Kremen1.htm

Наталья Тихомирова (Шальникова). Последние письма дедушки из блокадного Ленинграда
http://berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer3/NShalnikova1.php

Лев Разумовский. Дети блокады. Часть первая
http://berkovich-zametki.com/2013/Starina/Nomer2/LRazumovsky1.php

Лев Разумовский. Дети блокады. Часть вторая. ДЕТСКИЙ ДОМ № 55/61
http://berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer8/LRazumovsky1.php

Татьяна Яровинская. Яков Бабушкин
http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer5/Jarovinskaja1.htm

Ирина Очина. Ленинградских детей бросили под немецкие танки
http://www.berkovich-zametki.com/2010/Starina/Nomer2/Ochina1.php

Анатолий Хаеш. Ленинград ‑ Демянск ‑ Зуевка (22 июня – конец июля 1941 года)
http://berkovich-zametki.com/2011/Starina/Nomer1/Haesh1.php

Анатолий Хаеш. Воспоминания жителей блокадного Ленинграда
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer24/Chaesh1.htm

Юрий Окунев. К 60-летию Победы над фашизмом… Трагедия великого города в звуках великой симфонии
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer5/Okunev1.htm

и др.

Вечная память жертвам трагедии!



Соплеменник - Aschkusе
- Mon, 27 Jan 2014 13:12:49(CET)

Вот Вы и "накаркали".
Вчера днём, в национальном парке "Какаду" (к югу от Дарвина, Северная территория), крокодилы разорвали малчика-аборигена.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/australiaandthepacific/australia/10598759/Australian-Police-hunt-crocodile-that-killed-12-year-old-boy.html
Уже ночью полиция начала охоту за людоедами.
Пристрелили двух. Но этого недостаточно.
=========================================

А на другом конце Австралии, около Перта, рыбаки застрелили акулу-людоеда.
http://au.news.yahoo.com/thewest/a/21083777/fisherman-satisfied-shark-he-shot-was-threat-to-public-safety/
Защитники природы, естественно, будут протестовать против подлой расправы с рыбкой.



С ленты фейсбука
- Mon, 27 Jan 2014 13:04:45(CET)

Вероника Долина
О как все устроено хитро на ТВ ( к коему я неравнодушна, с этим стоит смириться...):
Трансляции парада из Питера по Пятому каналу и по Миру...
По другим, ну до полудня ,все как всегда, модный приговор.
Питер вот...
Мой дед, прекраснейший дед, был нач медом ( главврачом госпиталя) в Питере всю блокаду.
В моем детстве неохотно но рассказывали - про супы из крыс, кошек и армейских ремней.
Вопрос в те годы как повис в воздухе- так и по сей день там остается:
Как это могло быть в 20 веке?
Окружение города- ну возможно.
Погубление людей - ничего не понимаю.
Миллион .
Вот этот вот волшебнейший город- тогда то уж вообще средоточие наук, искусств и литературы.
Наверное, наверняка-все под запретом...
То что полагалось бы нам знать.



Анекдот
- Mon, 27 Jan 2014 12:43:40(CET)

Ирина
россия - Mon, 27 Jan 2014 12:04:40(CET)

:)Объявление на местном продуктовом базарчике
"Ваши яйца - у нас!"
----------------------------------------------------------
Это был старый анекдот. Ехал мужик на телеге, вёз свежий дёрн. А навстречу ехала баба, везла на базар яйца на продажу. Увидела она дёрн на телеге мужика и вспомнила, что ей нужно купить дёрну на свой участок.
Она и крикнула:
- Мужик, дай дёрну за яйца!



Обозреватель
- Mon, 27 Jan 2014 12:30:33(CET)

"Все, что меня как редактора волнует, это то, чтобы дискуссии на портале велись максимально приближенно к научным стандартам...".


Интернет вообще не место для научных дискуссий, а обмен комментами, среди который множество просто убогих, далек от метода их ведения. Научная дискуссия предполагает обмен статьями. Применительно к нашему "скоростному" веку, возможно, ещё допустимы расширенные комментарии, приближающиеся к самостоятельным заметкам.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


райский либерал (космоброненосец) - Соплеменнику
Ватикан,OOH, - Mon, 27 Jan 2014 12:18:47(CET)

Соплеменник
- Mon, 27 Jan 2014 12:10:12(CET)
И всё же.
Кто-нибудь может сделать любезность и дать прямую ссылку вот на это выражение:
"Чтобы понять национал-социализм - нужно знать Вагнера".
---------------------------------------- РЛ ------------------------------------
Не возводите в абсолют всего лишь одно из МНОГИХ мнений. А самое главное, как можно в оценке Вагнера ссылаться на мнение признанного сумасшедшим вождя нацистов. Вам не кажется что это бред.



райский либерал
Ватикан, - Mon, 27 Jan 2014 12:10:26(CET)

Соплеменник
- Mon, 27 Jan 2014 11:39:36(CET)
райский либерал
Ватикан, - Mon, 27 Jan 2014 05:24:57(CET)
Вот это и есть РЕВИЗИОНИЗМ нацизма.
---------
Клевета, да ещё неграмотная, бессмысленная.
----------------------------- РЛ --------------------------
А вот это клевета грамотная и осмысленная? Когда всех несогласных г-н Штильман приравнял к ревизионистам Холокоста.
A.SHTILMAN
NY, NY, - at 2014-01-25 04:48:57 EDT
" Поэтому все Ваши или самые заслуживающие внимания книги или документы - эти люди, как любители Вагнера, так и ревизионисты истории и отрицатели Холокоста"
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Соплеменник
- Mon, 27 Jan 2014 12:10:12(CET)

И всё же.
Кто-нибудь может сделать любезность и дать прямую ссылку вот на это выражение:
"Чтобы понять национал-социализм - нужно знать Вагнера".



Ирина
россия - Mon, 27 Jan 2014 12:04:40(CET)

Wasja
- Sun, 26 Jan 2014 19:46:41(CET)

Великий и могучий русский язык

Больных в семь утра закапывать всех (объявление в глазном отделении больницы).

В связи с ремонтом парикмахерской укладка женщин будет производиться в мужском зале.

В семь вечера в среду в третьем подъезде состоится собрание. Повестка дня: выборы домового
---------------------------------------------------------------------------
:)Объявление на местном продуктовом базарчике
"Ваши яйца - у нас!"



Шоа: как не приметить слона (на англ)
- Mon, 27 Jan 2014 11:46:23(CET)

 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Q2PQCNQH2lY



Соплеменник
- Mon, 27 Jan 2014 11:39:36(CET)

райский либерал
Ватикан, - Mon, 27 Jan 2014 05:24:57(CET)

Что-то мне подсказывает, что если бы нацисты действительно любили того же Вагнера и классическую музыку в целом и им бы было свойственно чувство прекрасного, то они никогда не стали бы нацистами. А ведь наверняка слушали Вагнера для галочки, через силу, потому что так принято. Подход Штильмана очень лукав. Он хочет сделать акцент на том, что нацисты уничтожали евреев не потому что были мерзкими гомофобами и ксенофобами, а потому что с утречка послушали Вагнера.
---------
Ложь!
==========================================================

Вот это и есть ревизионизм нацизма.
---------
Клевета, да ещё неграмотная, бессмысленная.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Соплеменник
- Mon, 27 Jan 2014 11:11:07(CET)

Е. Майбурд
- at 2014-01-27 04:16:09 EDT
...
Интересно, что никто из тех, кто взялся учить меня интеллигентности и хорошим манерам, не возвысил свой голос по поводу выходок ОВ, недавно отмеченных мною в Гостевой. Видимо, для них там все нормально...
==================================
Неправда. Я возвысил и не единожды. В этой "дискуссии" и в иных.
Это не отменяет того, что и Вам стоит осмотреть собственные манеры общения. Они также неудачны.
И, в этом смысле, вы оба стоите друг друга.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Соплеменник - Shenderу
- Mon, 27 Jan 2014 10:14:04(CET)

Shender
- Sun, 26 Jan 2014 18:16:56(CET)





Ночью я убедился, что они победят....
Фактически получается огромное противопоставление путинскому режиму.
====================================================================
Вот имено поэтому не победят. Слишком много поставлено Путиным на карту.
В Румынии армия встала на сторону протестантов - победили.
На Украине этого не будет.



ЛЛЛ
- Mon, 27 Jan 2014 09:31:22(CET)

В психиатрии ведь как бывает - кто первым халат надел, тот и доктор... (?)



Мадорский
- Mon, 27 Jan 2014 09:28:27(CET)

...Когда Вы начинаете разбираться с новой для Вас темой, по которой существуют полярные мнения, попробуйте не ограничиваться изначально только одной стороной спора. Почитайте и подумайте, что пишут и с другой стороны

Извините, что вмешиваюсь, но хечу подчеркнуть, что мне понравился этот совет Берковича. Нарушение правила, о котором пишет уважаемый Евгений, главная причина почему никогда ( ну никогда!) мы не можем договориться...



Мадорский-Смыслову
- Mon, 27 Jan 2014 09:22:02(CET)

Непонятно. Что значит "в отличии от других..."? Имело бы смысл, если бы было "в отличие от других комментаторов...".

Спасибо за замечание, уважаемый Смыслов! Благодаря Вам и Вашим коллегам, отстаивающим чистоту "великого и могучего",( не ищите здесь иронии) я надеюсь со временем стать более или менее грамотным человеком.



Юра Колотов
- Mon, 27 Jan 2014 09:07:32(CET)

Во вчерашней газете (или даже в нескольких, не знаю) - сенсация: нашли дневники Гиммлера. Вот теперь-то мы проникнем в мозг и душу этого страшного убийцы! Взгляд изнутри на необыкновенный внутренний мир! Что думал и как размышлял... и пошла писать.

Идиоты. Кретины.

Единственное, что может быть интересного во всех этих деятелях - что Гиммлере, что Эйхмане, что Троцком, что Мао - это именно их неинтересность и обыкновенность.



Сергей Чевычелов -Зое Мастер и кому интересно
- Mon, 27 Jan 2014 08:38:02(CET)

Зоя Мастер
- Sun, 26 Jan 2014 21:00:40(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О темпераментах.
- Sun, 26 Jan 2014 20:05:10(CET)
Меланхолический темперамент не подарок для самого человека, но ничему не противоречит.

А как насчёт его пациентов? (Мы говорим о явлении - не о С.Ч. конкретно)
////////////////////СЧ//////////////////////////////
Уважаемая Зоя!
Существует много классификаций психологических и психолого-конституциональных типов человека. Прошу отметить, что все они не имеют отношения к болезням (патологии), т.е. к медицине. Самая известное (но не значит самое правильное) это деление на холериков, сангвиников, меланхоликов и флегматиков. Существуют тесты, в том числе профориентационные для выявления типа характера. Так тест ММРI применялся вначале для отбора английских военных летчиков. Но, поскольку, повторяю, речь идет о здоровых людях, правовым образом эти тесты нигде не закреплены.И, потом, согласитесь, Вы охотно пойдете к умному и доброму врачу, безразлично к тому, замкнутый он хмурый и молчаливый или веселый и говорливый, чем к незнающему и равнодушному сангвинику.



райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Mon, 27 Jan 2014 08:07:55(CET)

"Потому что по понятиям блатного мира не сдержать обещание, данное лоху, не считается чем-то постыдным и плохим - наоборот, это есть признак воровской доблести!
Кинуть фраера не западло - так это звучит на их языке.
Янукович, несмотря на свою высокую должность, на ментальном уровне продолжает оставаться тем самым уголовником, которым он был в молодости и которого, по слухам, "опустили" на зоне за стукачество.
А у "опущенного" отсутствуют даже те принципы, за которые в чем-то можно уважать серьезных блатных.
"Опущенный" не отвечает за базар - это тоже аксиома воровских понятий!
В случае, если оппозиция и восставший народ "купится" на, безусловно, щедрые обещания Януковича, дальнейшее развитие событий будет с 90% гарантией примерно таким:"http://paus144.livejournal.com/20142.html



Новости "Мастерской"
- Mon, 27 Jan 2014 08:02:48(CET)

Нелли Мельман: Бабий Яр. Факты

К Международному дню памяти жертв Холокоста


Бабий Яр символ еврейского страдания и советской антисемитской дискриминации, символ жестокости. До Второй мировой войны Бабий Яр был глубоким ущельем в предместьях столицы Украины Киева.

19 сентября, 1941 г. немцы заняли Киев. Несколько дней спустя всем евреям приказали носить желтые звезды и подготовиться к высылке. Они должны взять документы и драгоценности.

29-30 сентября 1941 года в канун Йом-Кипур (Судного Дня) бесконечный поток, главным образом женщин, стариков, детей, под строгой охраной, перемещался в сторону Бабьего Яра. На пути многие падали. Кто не мог идти, были убиты...



Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9608



Игорь Ю.
- Mon, 27 Jan 2014 08:01:48(CET)

Интересно, что первую главу Второго тома "Истории антисемитизма" Лев Поляков назвал "От Вольтера до Вагнера". Самому Вагнеру посвящено 20 страниц (страницы 201-220) - очень интересного текста. Поляков рассматривает Вагнера в большой степени с точки зрения психиатра, если точнее - с точки зрения психиатра-фрейдиста. Поскольку по мнению Полякова у Вагнера были явные психиатрические проблемы и поскольку у молодого Гитлера были очень похожие проблемы, то этим во многом объясняется "духовная" тяга Гитлера к Вагнеру. Ощущение от прочитанных страниц - Вагнер был достаточно серьезно болен. Антисемитизм, бурно выросший из его определенного филосемитизма ранней молодости, был в большой степени попыткой борьбы со своими демонами. Но если отбросить медицинское объяснение его поведения, то по жизни он был редким подонком. Может быть, редчайшим.

Дружеская просьба к Е.М. Майбурду: в случае Вашего яркого несогласия с вышенаписанным, пожалуйста, обращайте свою иронию напрямик к Л. Полякову.



Редактор
- Mon, 27 Jan 2014 07:40:08(CET)

О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 02:58:03(CET)
А на каком основании Вы решили тогда, Евгений Михайлович, что профессор Манфред Вагнер, у которого эта книга есть, - это сомнительный источник?


Дорогой Олег, Вам надо научиться читать и по-русски: я же два раза об этом писал. Статья не прошла никакой научной экспертизы - ни издательства, ни редакции. Это прямая публикация в интернете. А ссылка №47 на письма Козимы, когда он цитирует "Еврейство в музыке", оставляет вопрос, на который Вы до сих пор не дали ответ. Да и с ссылкой №48 не все ясно. Вот когда Вы доберетесь до первоисточника, может быть, разъясните.
И напоследок один, может быть, непрошеный совет. Когда Вы начинаете разбираться с новой для Вас темой, по которой существуют полярные мнения, попробуйте не ограничиваться изначально только одной стороной спора. Почитайте и подумайте, что пишут и с другой стороны. Может быть, тогда Вы не будете столь непреклонно убеждены в "единственно верном учении" и сможете лучше понять спорные места текста, которые допускают разные толкования. При поиске истины важно не подбирать факты к заранее принятой концепции, а формировать концепцию по мере изучения фактов.
Удачи!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Смыслов
- Mon, 27 Jan 2014 07:14:41(CET)

Лев Мадорский
- Sun, 26 Jan 2014 21:40:19(CET)

Уважаемая Ася! В отличии от других комментаторов,
--------------------------------------------------
Непонятно. Что значит "в отличии от других..."? Имело бы смысл, если бы было "в отличие от других комментаторов...".



A.SHTILMAN
NY, NY, - Mon, 27 Jan 2014 07:06:56(CET)

"Штильман вообще повторяет одни и те же заклинания, даже если для вас это «совершенно новый материал»".

Если благодарные слова "фюрера всех германцев" Вагнеру вы называете "заклинаниями Штильмана", то мне вас жаль. Это ставит вас и тех, кто с пеной у рта пытается доказать, что Вагнер не имел заслуг перед Рейхом в его политическом становлении - в один ряд с теми, кто так же, как и вы считает своим долгом бороться за "честное имя" великого гения, принадлежащего культуре всего мира. Вы сознательно или бессознательно с помощью словесных ухищрений приходите к ревизии истории и приближаетесь к Дэвиду Ирвингу, хотите вы того или нет. "Чтобы понять национал-социализм - нужно знать Вагнера". Этим сказано всё. И сказал это тот, кто знал предмет лучше всех, так как сам был одним из строителей национал-социализма в Германии. Не нужно прикрываться "заклинаниями". Не нужно делать слабоумным Готфрида Вагнера - он - в отличие от вас музыкант, режиссёр, досконально знающий даже немецкий. Мне стыдно за вас и за ваши писания, приближающиеся всё больше в вышеперечисленным индивидуумам. Хорошо, что их никто не может прочесть ни на английском, ни на немецком. А может быть и нехорошо. Тогда бы вы приобрели много союзников - очень много. Только можно ли ими гордиться? Но вам, вероятно это безразлично. Как говорил О.Бендер - "Больше вопросов не имею".
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Поправка
- Mon, 27 Jan 2014 06:51:11(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 22:52:52(CET)
Большое решение может удасться скорее,
-------------------------------------------
Исправьте - не "удасться", а "может удаться..."



Зоя Мастер - ЕМ
- Mon, 27 Jan 2014 06:31:50(CET)

ЕМ
- Mon, 27 Jan 2014 04:25:06(CET)
написанные правила неписанные правила

Правильное написание: неписаные правила.



Флят Л. , не вкючаясь в муздискуссию
Израиль - Mon, 27 Jan 2014 06:31:06(CET)

Майбурда я не читал, но ... пришел к выводу, что "нам не дано предугадать" не только как слово, но и как нота отзовется.



V-A News
- Mon, 27 Jan 2014 06:22:57(CET)

сегодня раздали ежегодные премии "Грэмми"

В номинации песни к кинофильмам ожидаемо победила композиция Skyfall


Опередив нашу Регину Спектор




Новости "Мастерской"
- Mon, 27 Jan 2014 06:21:52(CET)

Тамара Ростовская: В аптеке

К Международному дню памяти жертв Холокоста


Это первый в моей жизни рассказ, написанный в четырнадцать лет в Каунасском гетто, по свежим следам трагедии.

Над предместьем Каунаса занялась заря. Проснулась жизнь. Это было серое зимнее утро в Каунасском гетто. По главной уличке, гремя подкованными сапогами, прошли конвоиры. Евреи боязливо пятились в сторону, освобождая дорогу. Слабые лучи зимнего солнца сверкнули на их желтых звездах.

Желтые звезды — это знаки, которыми спереди и сзади помечены рабы, чтобы каждый прохожий уже издали видел — идет еврей. Темные фигуры в предрассветной мгле собираются возле ворот гетто. Сюда их согнали полицаи, которые каждое утро в пять часов обходят все гетто и, стуча в окна, кричат: “Aufstehen, aufstehen zu der Arbeit!” Есть тут женщины, подростки и даже дети. В предрассветной мгле все эти люди сливаются в одну темную массу. Строятся колонны. Как длинный червь извивается бригада рабочих аэродрома. Рабы почти довольны, когда широко раскрываются ворота гетто, и они выходят из своего заточения, будто на свободу. Лишь один шаг в сторону — и я опять могу стать свободным, думает узник и с тоской смотрит на прилегающий к мостовой тротуар. По тротуару ходят люди. Евреям и скоту предназначена мостовая. Скот и евреи! Разве это самое плохое соседство? Шесть конвоиров сопровождают нашу бригаду. Шесть стальных штыков только и ожидают возможности впиться в беззащитное тело. Жуть…

В этой бригаде работает и моя соседка Хана. Она болезненная, но отнюдь еще не старая женщина. Только глубокие морщины уже успели избороздить ее усталое лицо. Хана одна должна заботиться о своей семье. Ее муж хронический больной и на работы не ходит. Дети еще совсем малы.

Но разве это так трудно — добыть пропитание своей семье? Всего лишь надо снять желтые звезды и, незамеченной, прошмыгнуть мимо конвоиров. Надо только найти знакомых литовцев и выменять одежду на хлеб. Надо только, чтобы никто не узнал тебя в родном городе и не выдал фашистам. И если все это тебе удалось, то остается только незаметно внедриться в свою бригаду, прикрепить желтые звезды и продолжать работать, будто никуда и не отлучался. Надо всего лишь не бояться стального штыка. Только и всего!..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9605



Фаина Петрова
- Mon, 27 Jan 2014 05:41:26(CET)

Замечательно!
Отклик на статью: Александр Левинтов: Портреты


О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 05:31:58(CET)

райский либерал
Ватикан, - Mon, 27 Jan 2014 05:24:57(CET)

Подход Штильмана очень лукав. Он хочет сделать акцент на том, что нацисты уничтожали евреев не потому что были мерзкими гомофобами и ксенофобами, а потому что с утречка послушали Вагнера.

################################################################

А мне кажется, евреев уничтожали именно из чувства гомо- и трансгендерофобии :)
(если, конечно, забыть про то, как нацизм зарождался в мюнхенских пивных, где встречались голубые). А вот послушали бы Вагнера, так сразу и передумали бы.

если бы нацисты действительно любили того же Вагнера и классическую музыку в целом и им бы было свойственно чувство прекрасного, то они никогда не стали бы нацистами.

А если бы еще Дунаевского с Лебедевым-Кумачом послушали, то вообще бросились бы цветочки нюхать и поливать и старушек через дороги пачками переводить...



О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 05:27:56(CET)

На Западном фронте без перемен: я обсуждаю Вагнера, ЕМ обсуждает меня ;)
Книги с подлинными цитатами Козимы, как выяснилось, нет ни у одного из Е.М.
Из чего был сделан вывод, что несколько профессоров, приведших конкретные страницы конкретного тома, сфальсифицировали цитаты, одному Б-гу известно. Но зато я обогатился знанием, что надо покупать книги и по ним сверять все ссылки, и только после этого можно себе позволять и мнение иметь. А пока каждая ссылка не проверена с лупой, мнения по очевидному вопросу иметь нельзя, даже если имеются прямые цитаты из статей, гораздо более релевантные (от дискусии по поводу этих, прямых и непреложных цитат оппоненты уклонились, прошу этот факт занести в протокол :)). В общем, век живи - век учись :)
Говоря про "ряд положительных отзывов", автор явно льстит себе, ну, дав ему не впервой.



райский либерал
Ватикан, - Mon, 27 Jan 2014 05:24:57(CET)

Что-то мне подсказывает, что если бы нацисты действительно любили того же Вагнера и классическую музыку в целом и им бы было свойственно чувство прекрасного, то они никогда не стали бы нацистами. А ведь наверняка слушали Вагнера для галочки, через силу, потому что так принято. Подход Штильмана очень лукав. Он хочет сделать акцент на том, что нацисты уничтожали евреев не потому что были мерзкими гомофобами и ксенофобами, а потому что с утречка послушали Вагнера. Вот это и есть ревизионизм нацизма.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


ЕМ
- Mon, 27 Jan 2014 04:25:06(CET)

написанные правила неписанные правила



Е. Майбурд
- Mon, 27 Jan 2014 04:16:53(CET)

Часть 1.

Редактор
- Mon, 27 Jan 2014 02:11:41(CET)

О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 01:03:02(CET)

Из Вашего ответа я делаю следующие выводы:

1. Цитаты о червях и глистах верны. Вам дали номера страниц, у Вас эта книга есть, но Вы принципиально не желаете заглянуть на названные Вам страницы, хотя это заняло бы пару минут


А дискутировать по поводу статьи Майбурда я, действительно, не буду. Если он увидит, что Вы опровергли его доводы, ответит. За мной - общие правила ведения дискуссий на портале.

Редактор
- Sun, 26 Jan 2014 23:58:54(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 22:52:52(CET)
Я жду от Вас ответов на свои вопросы, а не новую порцию указаний, что мои ссылки некорректны


Я не автор статьи, и эта тема сейчас только краем касается моих научных интересов.

0000000000000000

Пожалуй, мне надлежит что-то сказать типа заключительного слова. Хотя нет надежды, что оно окажется действительно заключительным...

Итак, была опубликована статья. В блоге. Немедленно последовал ряд положительных отзывов, главным мотивом которых было слово «убедительно». Скоро выяснилось, что не для всех. Что ж, нормально. От тех, кого статья не убедила, следовало ожидать возражений, подкрепленных своими доводами. И тогда завязалась бы дискуссия для общей пользы.
Однако последовало нечто иное.

Статья была анонсирована Редактором как выходящий материал журнала Заметки. Одновременно выступил Артур Штильман - с явным намерением дезавуировать статью еще до выхода Заметок. Того, что можно назвать серьезными доводами, у него не было. Был только набор утверждений - тех же, что и рассмотренные в статье. Та же история повторилась и после выхода статьи. Ну, нашлись некоторые, кто на основе этих прокламаций АШ отверг мою статью с порога. Бывает.

Скоро пошли выступления Олега Векслера. Не ждите от меня обзора этого потока сознания. Я только выскажусь о его методе.
Есть написанные правила о методе дискуссий. Очевидно, что ОВ о них не знает и знать не хочет. У него были вещи, совершенно неожиданные для меня (и думаю, для многих других).
Сперва было такое: не требуйте ссылок, когда вам представляют какие-то цитаты.
Потом косяком пошли ссылки, с требованием, чтобы оппоненты их проверяли. Наконец, ясно дал нам понять, что сам эти ссылки не проверял, только собирается зайти в библиотеку, «как только найдет время».
Такая методическая, я бы сказал, дикость.

Нужно быть справедливым, Олег давал не только ссылки, но и некоторые цитаты в своем переводе с немецкого. С этим делом также не все было благополучно, судя по тому, как он обошелся с моим высказыванием про «доброе имя». Цитата вырвана из контекста и произвольно истолкована в удобном для него смысле, не соответствующем тому, что я писал в статье. Если такие вивисекции делаются над тем, что написано по-русски, на глазах у публики, которая имеет возможность разобраться (при желании), тогда чего можно ожидать от его переводов с немецкого, которым здесь владеют не многие? И товарищ еще требует от нас комментариев на них. Никакого доверия эти переводы вызвать не могут – вот единственный исчерпывающий комментарий.

А любые попытки объяснить ошибочность его подхода отвергаются с порога.

При всем при том, статья моя была уже забыта, хотя все ставилось как отклики на нее.

Можно пожалеть о том, что кое-кто поддался на трюки ОВ и также стал требовать от меня и Редактора проверки цитат по ссылкам, пренебрежительно отзываясь о «монографиях». Меня даже призвали забыть о статье – только вынь да положь проверку этих цитат, - забыв о том, что это - первая обязанность цитирующего.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Е. Майбурд
- Mon, 27 Jan 2014 04:16:09(CET)

Часть 2.

В общем, дискуссии не получилось. То, чему мы были свидетелями, это – стремление любыми средствами навязать свое априорное мнение. Может поразить то, что ОВ, никогда не занимавшийся прежде этой темой, немедленно стал претендовать на свое решение вопроса, да еще с напором единственного обладателя истиной, присущим дурно воспитанному подростку. Но история эта не уникальна. Это случай воинствующего невежества, когда не хотят ничего знать, не хотят ничего слушать, а хотят отстоять свое право на невежество, возвести его в принцип и «срезать» любого, кто встанет на пути.

Про хамоватый тон и переходы на личности уж и не говорю. Интересно, что никто из тех, кто взялся учить меня интеллигентности и хорошим манерам, не возвысил свой голос по поводу выходок ОВ, недавно отмеченных мною в Гостевой. Видимо, для них там все нормально.

* * *

Благодарю всех, кто поддержал мой главный тезис, и тех, кто выразил несогласие в нормальной форме.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Dora
Palm Coast, Florida, USA - Mon, 27 Jan 2014 03:41:28(CET)

С большим интересом прочитала эту статью. Собран большой материал о многочисленной семье.С интересом смотрела фотографии. Автор провёл обширную работу и его потомки будут благодарны ему за исторический материал о их родословной. Ждём продолжения в следующих номерах журнала
Отклик на статью: Леонид Зарицкий. Портреты, воспоминания, судьбы*


Фаина Петрова
- Mon, 27 Jan 2014 03:31:41(CET)

Вести с форумов
- Sun, 26 Jan 2014 23:23:10(CET)

Очень интересно. Хотелось бы увидеть продолжение темы.
К сожалению, не смогла написать свое мнение на форуме.



О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 02:58:03(CET)

Редактор
- at 2014-01-27 02:11:41 EDT

А на каком основании Вы решили тогда, Евгений Михайлович, что профессор Манфред Вагнер, у которого эта книга есть, - это сомнительный источник?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Редактор
- Mon, 27 Jan 2014 02:11:41(CET)

О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 01:03:02(CET)
Из Вашего ответа я делаю следующие выводы:

1. Цитаты о червях и глистах верны. Вам дали номера страниц, у Вас эта книга есть, но Вы принципиально не желаете заглянуть на названные Вам страницы, хотя это заняло бы пару минут.


Вы фантазер, Олег, кто Вам сказал, что книга у меня есть? Как обычно, выводы строятся на недостаточном основании. А дискутировать по поводу статьи Майбурда я, действительно, не буду. Если он увидит, что Вы опровергли его доводы, ответит. За мной - общие правила ведения дискуссий на портале.
Удачи!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Александр Биргер
- Mon, 27 Jan 2014 01:09:07(CET)

какая прелестная картина -
и ангел ,
заглянувший в дверь
и в Ваши мысли -
достаточно - поверь(те) ,
чтоб раствориться в выси
Отклик на статью: Инна Костяковская: Ангел... Инна Костяковская


Александр Биргер
- Mon, 27 Jan 2014 01:09:05(CET)

"Переведи меня через майдан,
Через родное торжище людское,
Туда, где пчелы в гречневом покое,
Переведи меня через ..." - Спасибо Вам , дорогая Инна ,что помогаете перейти через этот майдан, через это торжище ... Простите , что не отзвался на Вашего "Ангела" -"прямой эфир и действительность" забирают слишком много сил и времени . Ваш комментарий заслуживает лучшей участи , чем остаться просто
комментарием , сделайте что-нибудь. Таких могучих кровоточащих строчек я давно не читал. Спасибо Вам огромное , что отыскали мой пост, давно соскользнувший с
Отклик на статью: Александр Биргер: Алекс Биргер - " Живём мы много лет на разных параллелях "


Борис Э.Альтшулер - Льву Мадорскому
- Mon, 27 Jan 2014 01:08:59(CET)

Дорогой Лев,
на планете Земля заметно теплеет. Но поэтому и холодает.
Об этом уже дискутировали в Гостевой.
А инопланетян и НЛО я вижу каждый день по телевидению. Голливудские фильмы сегодня без них никак не могут. Драматурги там не то курят...
Отклик на статью: Ася Крамер: Где будем делать ось?


О.В.
- Mon, 27 Jan 2014 01:03:02(CET)

Редактор
- Sun, 26 Jan 2014 23:58:54(CET)


Евгений Михайлович, я Вам задал конкретные вопросы. Вы ни на один из них не ответили и отвечать не собираетесь. Точно так же, как и Евгений Майбурд.

Из Вашего ответа я делаю следующие выводы:

1. Цитаты о червях и глистах верны. Вам дали номера страниц, у Вас эта книга есть, но Вы принципиально не желаете заглянуть на названные Вам страницы, хотя это заняло бы пару минут. Сам я в библиотеку непременно схожу, когда будет время. На этой неделе - вряд ли.

2. Статья Вагнера оканчивается именно тем выводом, что я привел, и перевод мой правильный (хотя ожидать, что кто-то напишет за Вагнера окончание его статьи, целый большой абзац, было бы совершенно немыслимо. Особенно со стороны Манфреда Вагнера, профессора культурологии венского университета, которого Вы назвали "сомнительным источником", это не какой-то там журналистик).

3. Рихард Вагнер в своей статье пишет о "расовом чувстве" и "расовой чистоте". Приписать такое статье со стороны десятков биографов Вагнера было бы также немыслимым. Следовательно, Ваш вывод, что антисемитизм Вагнера не был расовым, ошибочный.

Вопрос, было ли у Вагнера и Козимы доброе имя, Вы также оставили без ответа. Вообще это большое искусство: отвечая, не ответить ни на один конкретный вопрос.
Все аргументы, приведенные Марком Авербухом, также остались без ответов.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Редактор
- Sun, 26 Jan 2014 23:58:54(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 22:52:52(CET)
Вы правы в том, что в немецком интернете невозможно найти первоисточников.

Зато они есть в библиотеках и легко доступны.

Все ссылки, которые попадают в Википедию, проверяются тысячи раз!
Дорогой Олег, после такого утверждения все разговоры об источниковедении с Вами можно прекратить. Википедия уже давно не рассматривается как надежный источник информации. Она полна ошибок, неточностей, искажений фактов. Я много раз пытался что-то исправить, но бесполезно. Вот конкретный пример: в статье о Вильгельме Марре, в которую много натаскали из моей статьи о нем «Первый антисемит» http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer17/Marr.htm
Но одновременно насажали и ошибок. Например, написали, что слово «антисемит» Марр придумал в 1880 году, хотя первую статью об этом он написал в 1879. На мои просьбы исправить – ноль внимания. Смешно, что строчкой ниже написано: в 1879 году основал Лигу антисемитов. Вот так, Лигу антисемитов основал в 1879, а слово придумал годом позже.

Я указал страницы, где были слова о червях, глистах и крысах. Вы проверили эти страницы? Не нашли там ничего?
А зачем мне проверять? Вы ввели этот сомнительный источник, Вы его и проверяйте. Заодно объясните, почему Манфред Вагнер говорит об «Еврействе в музыке», а дает ссылку на письма Козимы?

По его мнению употребление в пищу мяса животных является главной причиной упадка человечества. В связи с этим второй конкретный вопрос: все это есть в статье Вагнера или все это придумано?
А вот это отличный повод взять, наконец, первоисточник и проверить. Вы вполне справитесь без помощников. У меня же есть несколько иные планы на свое время.

Я жду от Вас ответов на свои вопросы, а не новую порцию указаний, что мои ссылки некорректны.
Дорогой Олег, по просьбе Григория Гринберга я объяснил ему разницу между первичными, вторичными и другими документами, а также рассказал, как вводится тот или иной факт в сферу научного обсуждения. Ваша реакция показывает, что Вы этого еще не поняли. Жаль, ибо без этого можно успешно биться в блогах и ЖЖ, но нельзя авторитетно выступать на серьезных площадках, тем более, в журналах.
Кроме того, Вы не совсем правильно понимаете мою роль в этой дискуссии. Я не автор статьи, и эта тема сейчас только краем касается моих научных интересов. Все, что меня как редактора волнует, это то, чтобы дискуссии на портале велись максимально приближенно к научным стандартам, т.е. корректно и обоснованно. Чтобы напор и демагогия не заслоняли сути предмета, и чтобы читателям, даже не очень подготовленным, было понятно, на каком основании делаются те или иные выводы. И если ссылки, действительно, некорректны или сомнительны, я буду на это указывать. Это в равной степени касается и авторов, и комментаторов.
Удачи!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Ася Крамер Марку Авербуху
- Sun, 26 Jan 2014 23:32:08(CET)

Любовь к литературе оказалась магнетизирующим фактором. Продолжалось это несколько лет, и спустя время она показалась писателю столь интересной, что была опубликована ...
Уважаемый Марк, я по этой наводке тут же прочла отрывок из «Нового журнала» о вашей переписке с С.Е.( «вот за что я лю... 6 кадров!» - за то, что все можно найти!) и тут же хочу выразить свою признательность и радостное воодушевление от того, что есть такие люди, как вы, - с талантом примирения, но без упрощения или опрощения.
Вы ненавязчиво подтягиваете собеседника до нужного уровня и говорите с ним уже на своей территории и в своем понятийном материале. Это редкий талант.



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 23:24:09(CET)

Если коротко суммировать вывод статьи "Познай самого себя" и перевести его на ясный человеческий язык, то он звучит так: "Немец! Познай самого себя! Это значит, ты способен на Большое решение: очистить Германию от жидов".
Но с окончательным решением еврейского вопроса это, разумеется, не имеет ничего общего.



Вести с форумов
- Sun, 26 Jan 2014 23:23:10(CET)

Леонид Шейнин: Слова и звуки. Язык людей и пример королей

Конструкции звучащих слов должны выполнять две основные задачи. Во-первых, слова по возможности должны быть легко выговариваемы. По этой причине некоторые звуки меняются при склонении слова (или его спряжении), как говорят — для благозвучия, чтобы слово легче было произнести. То же происходит, если на основе одного слова создается другое. Так, слово «город» было основой для образования таких слов, как горожанин и гражданин (но не для «городянина»).

Во-вторых, слова должны быть легко воспринимаемы. Например, в немецких словах нередки звуки «Б», «Ц», «З», а с «Г» начинается чуть ли не десятая часть всех слов. Французский язык любит звонкие «Б», «Д» и «Ж», а в английском последний звук передается как «ДЖ». Судя по написанию, в США есть река Миссури и штат Миссури, но американцы произносят «Миззури». Точно так же в российских деревнях старушки произносят «пензия» вместо «пенсия», и понятно почему: звонкое «З» воспринимается легче, чем глухое «С».

Во многих языках к значащей части слов прибавляют ничего не значащие звуки — только для того, чтобы легче воспринималась значащая часть. Например, в документах ХVII века в России писали «судити», «делати» (нынешние аналоги короче, но менее выразительны: судить, делать). Поэт ХIХ века Алексей Константинович Толстой, подстраиваясь под старый русский язык, писал о раздумчивом (некарьерном) молодом человеке, что «не бывать ему воеводою и торговым делом не правити».
В Литве (и не только в Литве) принято к мужским фамилиям добавлять на конце звук «С» : это заставляет говорящего более четко произносить значащую часть фамилии.
Еще язык старается (правда, не всегда успешно), чтобы одно и то же слово не обозначало разные понятия.

Если появляется потребность в новом слове, то народный язык нередко образует его, не обращая внимания на условности. Так, английский bus, он же русский автобус, это всего лишь суффикс из латинского «омнибус» (в переводе означает «для всех»). На этом примере видно, как житейские потребности преодолевают грамматические несоответствия...

Читать полностью: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=11048#p11048



Вести с форумов
- Sun, 26 Jan 2014 23:17:59(CET)

Мирон Амусья: Открытое письмо писателю Михаилу Веллеру

Господин Веллер! Как правило, я с интересом слушаю Ваши комментарии по радио, и до недавнего времени полностью доверял им, поскольку, иногда проверяя, убеждался в том, что, не зная вопроса, Вы воздерживаетесь от высказывания мнения. Было приятно, что Ваши доводы убедительны и с ними, на основании жизненного опыта и собственных конкретных знаний, легко соглашаться.

Обсуждение того, в какой мере мастера культуры соответствуют своему общественному предназначению, придерживаются высоких моральных принципов в столь меркантильное время, как наше — важнейшая тема, вполне заслуживающая внимания столь критически мыслящего человека, как Вы. Разумеется, обсуждая подобный вопрос, не следует лукавить, и конкретную резкую критику заменять общими словами о «неких деятелях». В то же время, выбор анти-героев должен быть очень аккуратен и точен.
Спроси меня об этом кто-то заранее, я бы сказал, что подобная тема Веллеру по плечу. Однако Ваше недавнее заявление «Вектор культуриш», гуляющее по интернету, резко изменило моё мнение о Вас. Был бы рад узнать, что этот короткий памфлет принадлежит целиком или, по меньшей мере, частично — не М. Веллеру, а какому-то безвестному и безответственному человеку. Понимаю, что это не так, и испытываю боль разочарования в Вас...

Читать полностью: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=11047#p11047



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 23:14:34(CET)

А это кто написал:

Е. Майбурд
- Thu, 23 Jan 2014 20:08:04(CET)

Тема эта - гораздо шире вопроса только о добром имени художника по имени Вагнер.


Короткая же у Вас память.



ЕМ
- Sun, 26 Jan 2014 23:04:25(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 22:53:34(CET)

Майбурд сам написал, что желает защитить "честное имя" Вагнера.

0000000000

Подлог и вранье - о чем я и предупреждал.
В общем, гнусно.



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 22:53:34(CET)

Окончание.
В статьях «Познай самого себя» и «Героизм и христианство» (1881) Вагнер снова возвращается к пресловутой расовой теории. Смешение рас привело к упадку национального самосознания (конечно, немецкого!). Особую роль в его возрождении должен сыграть, по Вагнеру, какой-то «расовый инстинкт», сохранившийся еще у представителей старинных аристократических родов. В статье «Героизм и христианство» все эти расовые бредни дополнены разговорами об искупительной роли крови христовой.
http://glinka-capella.ru/r-vagner/zhiznennyj-put/435-vagner-filosofskie-protivorechiya.html

Пессимистические мотивы Шопенгауэра обогащаются теориями Гобино по поводу расовой деградации. "Пластичный демон упадка человечества", - так характеризует он евреев в одной работе под весьма показательным названием "Познай самого себя" ("Erkenne dich selbst"). В ней он приписывает евреям превосходство во зле и удивительные успехи. Он вменяет им в вину изобретение денег и, что еще хуже, бумажных денег, "дьявольского заговора", а в конечном итоге и всей западной цивилизации, которая является "иудейско-варварской смесью", но никак не "христианским творением". Это еврейское могущество кажется ему находящимся у них в крови и таким сильным, что "даже смешение [крови] не может ему повредить: как мужчина, так и женщина, даже если они смешиваются с самыми далекими от них расами, всегда порождают евреев". (прямая цитата из статьи)

Это фундаментальное положение нацизма, из которого вытекают хорошо известные следствия. У Рихарда Вагнера это пересекается с вегетарианством, сторонником которого был также и Гитлер. Он специально проводит связь между "запрещением употреблять в пищу мясо животных" и "тем фактом, что Бог евреев нашел жирного ягненка, принесенного в жертву Авелем, более вкусным, чем плоды земледелия, пожертвованные Каином". По его мнению употребление в пищу мяса животных является главной причиной упадка человечества.
http://jhist.org/shoa/poliakov03_28.htm

В связи с этим второй конкретный вопрос: все это есть в статье Вагнера или все это придумано? Писал он о "расовом чувстве" или нет?
Я жду от Вас ответов на свои вопросы, а не новую порцию указаний, что мои ссылки некорректны.

3. Но главное, что я хотел бы подчеркнуть, в потоке цитат и ссылок, которые ставит в Гостевую Олег, теряется цель: для чего они? Иногда складывается впечатление, что Майбурд выдвигает Вагнера на звание Праведник народов мира, а Векслер против этого протестует, показывая, что Вагнер - антисемит. Но ведь против этого никто и не спорит!

Еще как спорит. Майбурд сам написал, что желает защитить "честное имя" Вагнера.
Вопрос третий: а Вы тоже считаете, что у него было честное имя? А у Козимы, которая вошла в Союз борьбы за немецкую культуру повешенного в Нюрнберге классика нацизма Альфреда Розенберга?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 22:52:52(CET)

Евгений Беркович
- Sun, 26 Jan 2014 14:37:37(CET)
Это в России любая издаваемая книга, пользующаяся популярностью, через три дня оказывается выложенной в интернет, а уж классики полностью представлены в библиотеках Мошкова, Белоусенко и т.п. В немецком интернете не так.
И Олег, только недавно увлеченный темой Вагнера, не пользуется еще серьезными научными монографиями, коих издано сотни, а берет навскидку то, что под рукой: полемические статьи из популярных СМИ. В принципе, и это не беда, беда в том, что он не может критически оценить достоверность того или иного мнения, сравнить его с противоположным, а то и с первоисточником - статьями и письмами самого Вагнера и его современников.


1. Вы правы в том, что в немецком интернете невозможно найти первоисточников. Но! Все ссылки, которые попадают в Википедию, проверяются тысячи раз! (я Вам советую заглянуть во внутреннюю кухню, посмотреть на дискуссии, в результате которых возникают такие статьи. Там могут быть сделаны тенденциозные выводы - это да, но никогда не бывает неподтвержденных ссылок. Особенно в таких статьях, вызывающих бурные споры, как статьи о Вагнере, как Вы сами заметили. Причем на стороне Вагнера там чаще всего выступают, увы, симпатизанты нацистов). Далее. Я указал страницы, где были слова о червях, глистах и крысах. Вы проверили эти страницы? Не нашли там ничего?

2. Подтвержденные и неподтвержденыне ссылки касаются лишь слов о червях и глистах, но разве только на этом базируются утверждения о расовом антисемитизме Вагнера?
Да нет же, главным образом они базируются на его статьях. Я привел выдержку из статьи Вагнера, это не вторичный и не третичный источник, а самый что ни на есть прямой, прямее только телеграфный столб:

Nur aber, wann der Dämon [...] kein Wo und Wann zu seiner Bergung unter uns mehr aufzufinden vermag, wird es auch – keine Juden mehr geben.– Uns Deutschen könnte, gerade aus der Veranlassung der gegenwärtigen, nur eben unter uns wiederum denkbar gewesenen Bewegung, diese große Lösung eher als jeder anderen Nation ermöglicht sein, sobald wir ohne Scheu, bis auf das innerste Mark unseres Bestehens, das „Erkenne-dich-selbst“ durchführten. Daß wir, dringen wir hiermit nur tief genug vor, nach der Überwindung aller falscher Scham, die letzte Erkenntnis nicht zu scheuen haben würden, sollte mit dem Voranstehenden dem Ahnungsvollen angedeutet sein. [50]

Мой перевод:

"Теперь, однако, когда демон не сможет больше найти среди нас никаких "где" и "когда" для своего спасения, не останется больше никаких евреев. Нам, немцам, по причине нынешнего, только для нас мыслимого движения, это Большое решение может удасться скорее, чем любой другой нации, если мы без страха, до самого мозга костей, сумеем познать самих себя. Если мы продвинемся на этом пути достаточно далеко и преодолеем ложный стыд, не будем бояться последнего познания, то обладающий даром предвидения познает грядущее".

Майбурд, большой знаток немецкого, написал, что мой перевод неправилен. Вы можете подтвердить, что мой перевод неверен? Какое слово переведено не так? Или Вагнер вообще этого не писал ?

По сути дела, Ваша критика - почти такая же неаргументированная, как у Майбурда. Кроме постоянных заверений, что мои выдержки не те, Вы сами не приводите ни малейших контраргументов.
Вот три коротеньких выдержки из трех различных авторов о статье "Познай самого себя":

"В статье Вагнера "Познай самого себя", написанной во времена "Парсифаля", можно найти совершенно однозначные аналогии к той расовой идеологии, которая привела к Холокосту. Тут речь идет о "пробуждении инстинкта, потерянного немецким народом", о "пробуждении настоящего расового чувства", об идеологии крови с помощью тайной формулы "спасения спасителя".
Манфред Вагнер
http://www.uni-ak.ac.at/culture/wagner/articles/wag02-national.html
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


«ПОЭТЫ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА»
- Sun, 26 Jan 2014 22:39:09(CET)

70- летию окончания блокады Ленинграда был посвящен поэтический вечер, организованный 23 января с.г. комитетом ветеранов и инвалидов войны г. Хадеры в доме культуры им. Д-ра Нисана Песаха.
Участники вечера почтили минутой молчания память жертв блокады.
Председатель комитета Д. Раппопорт приветствовал поименно жителей Хадеры – участников обороны города и блокадников.
Перед началом литературной части вечера была прослушана запись песни «Город над вольной Невой» в исполнении Д. Хворостовского, Свои стихи о родном Ленинграде прочитал поэт Михаил Шульман.
В докладе доктора филологических наук проф. Леонида Цилевича была сжато обрисована героическая эпопея города, оказавшегося во вражеском кольце, под авиационными и артиллерийскими обстрелами, в условиях лютых морозов и голода (продовольствие доставлялось в осажденный город зимой по льду Ладожского озера).
Основная мысль доклада – когда говорили пушки, музы не молчали! Поэты-ленинградцы своим живым словом, выступлениями по радио поддерживали дух защитников города и всех блокадников.
В исполнении Давида Слободника, Миры Гениховой прозвучали отрывки из произведений «Пулковский меридиан» Ольги Берггольц, «Клятва»и «Мужество» Анны Ахматовой, а также Веры Инбер, Владимира Лифшица, Вадима Шефнера. Характерны заголовки этих стихов и отрывков: «Голод», «Вода», «Хлеб в Ленинград», «Хлеб не отдам!», «Баллада о черством куске», »Зеркало».
В этих немыслимых условиях поэты находили возможным писать и о любви, как военная журналистка Елена Рывина («Между прочим»); в этом стихотворении с легким юмором упоминается также о «весенних выдачах», а ведь речь шла о жизненно важных для блокадников нормах выдачи хлеба - 250 г. в день работающим, 125 г. иждивенцам и детям!.
В подготовке литературной композиции, наряду с упомянутыми выше лицами, самое большое участие приняла известный ученый – литературовед д-р Лия Левитан.
Она на протяжении всего периода блокады в звании старшего сержанта работала медсестрой Ленинградского военного госпиталя.
. По праву может считаться блокадником и Давид Слободник – мальчиком он был вывезен на Большую землю, но сразу после снятия блокады (в возрасте 14 лет) добился разрешения вместе со всей семьей вернуться , поступил в ремесленное училище и принял участие в восстановлении родного города.

Вечер продолжался всего лишь час, но перед мысленным взором слушателей как - будто прошли все 900 дней трагедии, в которой героический город выстоял, несмотря на неисчислимые жертвы. Прозвучавшие необычайной силы поэтические образы вызвали у многих слезы, заставили пережить подлинный катарсис.
Нечего и говорить, что исполнители были вознаграждены бурными аплоди-сментами, цветами, выражениями благодарности.

Вечера, посвященные творчеству советских поэтов, с участием проф. Цилевича и его сотруднитков пользуются неизменной многолетней популярностью среди ветеранов и инвалидов войны, Эта традиция будет продолжена.



Евгений Беркович
- Sun, 26 Jan 2014 22:21:15(CET)

Сергей Чевычелов
- Sun, 26 Jan 2014 15:15:34(CET)
Уважаемый Евгений!
Как минимум в одном Вы, возможно, ошибаетесь.


Эх, дорогой Сергей, как бы я хотел ошибиться! Как часто нужна книга, цитата, а ее под рукой нет. Приходится заказывать книгу в библиотеке, забирать ее, а это время... Для библиотечных книг, нужных для работы, я отвел четыре больших книжных полки - их собирается порой до двух сотен! Это не считая целого шкафа личных книг по этим темам. А если бы они были в интернете, то и хлопот не было бы. Тот сайт, что Вы привели, содержит какие-то книги о Вагнере, но, как назло, ни одной из тех, что нужно для работы.
Да вот, хотя бы, упомянутая переписка Вагнера с Козимой - нет ее. Или такие важные книги:
1) Jens Malte Fischer. Richard Wagners "Das Judentum in der Musik".
2) Udo Bermbach. Richard Wagner in Deutschland.
3) Diter David Scholz. Richard Wagners Antisemitismus.
4) Richard Wagner im Dritten Reich (труды конференции).
5) Richard Wagner und die Juden (труды конференции).
6) Bernd Weikl, Peter Bendixen. Freispruch für Richard Wagner?
7) Thomas Mann und Wagner (сборник статей).
8) Jüdische Wagnerianer (сборник статей).
9) Jonathan Carr. Der Wagner Clan.

И так далее... Ничего этого я там не нашел. Поиск, кстати, очень неудобный. Вообще, поиск на таких сайтах похож на поиск потерянного под фонарем: не потому, что там потерял, а потому, что в других местах вообще темно.
Удачи!



Борис Э.Альтшулер
- Sun, 26 Jan 2014 21:52:15(CET)

Хорошее эссе.
Легко подана серьёзная тема.
Отклик на статью: Ася Крамер: Где будем делать ось?


Самуил
- Sun, 26 Jan 2014 21:40:22(CET)

Согласен с предыдущими коллегами-комментаторами. И мои впечатление таковы — выше похвал! Каждый из пяти портретов по-своему замечателен и "цепляет", берет за душу жизненной правдой. Спасибо автору.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Портреты


Лев Мадорский
- Sun, 26 Jan 2014 21:40:19(CET)

Уважаемая Ася! В отличии от других комментаторов, я вполне допускаю любое развитие событий на нашем крохотном шарике. До сих пор пугали потеплением. Сегодня эта гипотеза как-то незаметно трансформировалась в похолодание. Верю я также в пристутствие инопланетян. В такой версии, вообще, нет ничего мистического. Если братья по разуму прилетают сегодня, ( "Мы знак подаём: "Вы чего это там? А нас посылают обратно")то не вижу почему они не могли прилетать и много лет назад. Другими словами, Вы правильно делаете, что, так сказать, озвучиваете разные гипотезы. Тем более, если это происходит в увлекательной и выразительной форме. Ведь ни на какое научное исследование Ваши заметки и не претендуют.Спасибо.
Отклик на статью: Ася Крамер: Где будем делать ось?


Евгений Беркович
- Sun, 26 Jan 2014 21:33:00(CET)

Г.Гринберг - Евгению Берковичу
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 18:59:02(CET)
...внесите пожалуйста ясность – приведенные здесь выдержки из аргументации Олега Векслера:

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:53:43(CET)
Ссылки:
[47] Cosima Wagner II, 766 - дневники Козимы, том второй, страница 766.
[48] vgl. Briefstellen Cosima Wagner II, 293, 454, 888, 599, 460, 235 - места из писем Козимы Вагнер, том второй, страницы 293, 454, 888, 599, 460, 235.

- являются вторичными, третичными, или первичными? А может они полностью сфабрикованы кем-то в каких-то целях, или просто плод воображения Олега?


Дорогой Григорий,
чтобы внести ясность, нужно правильно формулировать вопрос. Ссылки не могут быть "вторичными, третичными или первичными". Ими могут быть документы. Олег привел ссылки из статьи, даже не статьи, а интернет-публикации (не из журнала) некоего Манфреда Вагнера. Комментариев к имени автора не было, может показаться, что это кто-то из "клана Вагнеров". Олег про это не говорит, но это не так, это австрийский профессор, один из миллиона людей, пишущих о Вагнере-композиторе. Заслужил ли он особого почтения своими трудами? Признан ли он научным сообществом? Прошла ли статья элементарную редакционную проверку-экспертизу? Нет, это обычный "самиздат", коих в интернете море. Но имя звучит обнадеживающе и количество ссылок - наукообразно. Правда, в ссылках в основном авторы того же лагеря воинственных антивагнерианцев, типа Х.Зелински. И сами ссылки немного странные. Вот возьмем те, что привел Олег. Ссылка 47 относится к фразе: "Уже в статье о евреях сравнивает он евреев с червяками". Естественно было бы ожидать, что он тут даст ссылку на единственную статью о евреях, тот самый памфлет "Еврейство в музыке". А он ссылается на "дневники Козимы, том второй, страница 766". Если бы я давал эту ссылку, я бы не поленился проверить. Как-то странно звучит: если ты говоришь про дневники Козимы, то так и пиши, а если про "Еврейство в музыке", то дай ссылку на этот текст. Вы не находите?

Далее самое интересное: ссылка 48. Об этом уже говорил тут Марк Зайцев. Ссылка №48 должна была бы подтвердить истинность той самой цитаты, которую критикует Майбурд в своей статье. Собственно, Олег и привел ссылку на Манфреда Вагнера, чтобы показать, что Майбурд неправ. А фраза, ставшая в русской вагнериане классической: «Евреи – это черви, крысы, трихины, глисты, которых нужно уничтожать, как чуму, до последнего микроба, потому что против них нет никакого средства, разве что ядовитые газы». Манфред Вагнер тоже перечисляет эти неаппетитные сравнения и дает ссылку №48. Но это ссылка не на одно письмо, где должна бы находиться эта фраза, а уклончивое указание: сравни с письмами 293, 454, 888, 599, 460, 235. Что в них, я не знаю. Повторяю: если бы об этом писал я, то обязательно нашел эти письма и посмотрел. Смотрел ли их Олег? Сомневаюсь. Можно ли сказать, что Олег работает с "первоисточниками", если приводит сомнительные ссылки из сомнительной статьи? Это я называю "третичными источниками".
Итак, подведем краткий итог. Первоисточниками в этой ситуации являются тексты Вагнера, его статьи и письма, прошедшие научно проверенную публикацию. Можно, конечно, спуститься и к рукописям, но в научном мире принято доверять публикаторам. Далее идут серьезные монографии, статьи, обзоры, введенные в научный оборот, т.е. прошедшие ту или иную научную экспертизу, опубликованные авторитетными издательствами или уважаемыми научными журналами, получившие те или иные рецензии, отзывы и т.п. Конечно, и тут ничего нельзя принимать на веру, но, по крайней мере, можно быть уверенным, что факты, цитаты и даты не будут перевраны в угоду каким-то вненаучным соображениям. А далее идет безбрежное море "самотека", "самиздата", "публицистики", "журналистики", "голосов сердца", "криков души" и т.д. и т.п.
Если некритически приводить цитаты из этого третьего бездонного резервуара, то можно утопить любую дискуссию в потоках цитат, ценность которых близка к нулю.
Все эти классификации и деления, конечно, надо понимать не как абсолют, но, надеюсь, общий подход Вам понятен.
Удачи!



ЕМ-КМ
- Sun, 26 Jan 2014 21:29:51(CET)

КМ - ОВ и Дынину
- Sun, 26 Jan 2014 16:57:35(CET)

Однако в одной из статей я читал, что "Еврейство в Музыке" немецкие ученики изучали в школах.
Если это так, то Вагнера, как писателя антисемита знало, куда больше народа, чем Вагнера композитора.
И своим трактатом он смутил немало умов.


00000000000000
Если позволиите, несколько вопросов.
1. Не написано ли в той статье, изучали ли в школах "Майн Кампф"?
2. Нет ли в той статье данных - сколько умов смутил трактат Вагнера и сколько -пропаганда по радио, в газетах, дома и т.д.?

Спасибо.



В.Ф.
- Sun, 26 Jan 2014 21:21:04(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Мятеж идиотов.
- Sun, 26 Jan 2014 20:33:02(CET)
---------------------------------------------
Смущает то, что русский перевод интервью генерала Макса Хоффмана полон таких синтаксических ошибок, какие не мог сделать в русском языке сотрудник "Руля" (23.12.1920). Это всё-таки была интеллигентная публика с университетским образованием (тогдашним!). Фигурально выражаясь, "пассажиры философского парохода" (не ловите меня на слове, тут просто эпитет).
Интересно бы увидеть подлинный текст этого интервью.



Новости "Мастерской"
- Sun, 26 Jan 2014 21:01:27(CET)

Евгения Кравчик: Нобелевская премия мира для Джона Керри: тайная стратегия правительства Нетаниягу становится явной

На пресс-конференции в Давосе (Швейцария) глава правительства Биньямин Нетаниягу подчеркнул: в ходе “мирного” процесса не будет демонтировано ни одно еврейское поселение не только в Иорданской долине — никакой депортации еврейских поселенцев из каких бы то ни было поселков, даже отдаленных, не предвидится.

— Биби решил бросить 350 тысяч евреев на растерзание арабам, — так прокомментировала высказывание премьера моя приятельница, живущая в одном из поселков Самарии. — Ведь если мы окажемся за границей суверенного Израиля под юрисдикцией Абу-Мазена, нас ждет верная смерть.

Представив на секунду, как вооруженные до зубов палестинские “полицейские” патрулируют Хар Браха или Ткоа, я содрогнулась. Вывести подразделения ЦАХАЛа из Иудеи и Самарии — значит бросить на произвол судьбы законопослушных граждан, многие из которых посвятили всю жизнь практической реализации сионистской идеи, на которой зиждется наше государство: заселение Эрец-Исраэль, строительство и развитие еврейских поселков…



Нет, пойти на откровенно преступный сговор с Джоном Керри, мечта которого — получить нобелевскую премию мира за создание в наших палестинах “двух государств для двух народов”, а затем победить на президентских выборах в США, сын профессора Бенциона Нетаниягу (благословенна его память) не позволит себе ни при каких — даже критических обстоятельствах. С другой стороны, сказанное Биби очень похоже на правду: никто не собирается поселения трогать. Жилищное строительство в поселках Иудеи и Самарии не прекращается ни на миг даже на фоне бесчисленных визитов потенциального нобелевского лауреата на Ближний Восток. Бюджет Поселенческого отдела Всемирной сионистской организации (ВСО) на 2014 год не уменьшили ни на агору — несмотря на декларированное Керри намерение “выносить и родить” рамочное соглашение в течение 9-ти месяцев.

Но о каком соглашении может идти речь, если Израиль (розовая мечта идеологов “Шалом ахшав”!) не демонтирует хотя бы особо отдаленные, изолированные поселки и не депортирует в никуда (никакого альтернативного жилья для потенциальных еврейских изгнанников не готовят) проживающих в них 100 тысяч законопослушных граждан? Разве не к реализации этой “универсальной” формулы (вспомним взрывы террористов-камикадзе после подписания “ословских соглашений” и ракетные обстрелы после “размежевания” с Газой) готовит нас “четвертая власть” в лице “Гаарец”, “Едиот ахронот” и иже с ними? Изо дня в день СМИ промывают населению мозги в надежде, что мы устанем, одуреем от назойливого повторения “волшебной”, но лишенной практического смысла мантры, отупеем, опустим руки, смиренно покаемся за “преступления израильских оккупантов” и поползем, поджав хвост, на поклон в Евросоюз, Белый дом и штаб-квартиру Лиги арабских государств…

В последние месяцы, к слову, Евросоюз в унисон с товарищем Керри пошел в атаку: угрожает бойкотировать не только продукцию, произведенную в “незаконных еврейских поселениях”, но — “забанить” (до тех пор, пока не отступим в “границы Аушвица”) ВСЕ товары с лейблом Made in Israel. Евросоюз стращает — израильские СМИ бьются в истерике: если цивилизованная Европа реализует свою угрозу, экономике Израиля конец! Пойдем по миру с протянутой рукой. А точнее — придется в индивидуальном порядке (в зависимости от того, по карману ли вашей семье коренная ломка) “эвакуироваться” обратно в галут...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9589



Зоя Мастер
- Sun, 26 Jan 2014 21:00:40(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О темпераментах.
- Sun, 26 Jan 2014 20:05:10(CET)
Меланхолический темперамент не подарок для самого человека, но ничему не противоречит.

А как насчёт его пациентов? (Мы говорим о явлении - не о С.Ч. конкретно)



Ася Крамер
- Sun, 26 Jan 2014 20:54:05(CET)

“..«Зимы с экстремально низкими температурами станут нормой на территории Северного полушария!» — такой вывод сделали ученые из Корнельского университета в США. ..”
Эти самые, из Корнеля, наверное, тоже баловались компьютерными моделями :-) . Не противоречит ли:


Никак не противоречит. Более того, о том собственно и заметка. Университетские ученые не прочь сказать правду, но связать это с «официальным учением » о global warming. А правда подкрадывается с другой стороны... (Считайте, что тут смайлик. Он же страшилка. )
Отклик на статью: Ася Крамер: Где будем делать ось?


Владимир Янкелевич
- Sun, 26 Jan 2014 20:53:59(CET)

Борис Тененбаум
26 Январь 2014 at 11:22 (edit)
----------------------------------
К вопросу о решительных действиях власти – они должны опираться на что-то. Ну, хотя бы, на войска, верные правительству. А если их нет ? Если верить автору, то даже Внутренние Войска ненадежны – их пополняют срочниками, у которых никакой охоты воевать с населением не имеется.
==================================
Я предполагаю, что и готовые воевать с населением нашлись бы. В СССР для этого был проверенный принцип экстерриториального формирования войск. То есть солдат не проходил службу в своем регионе, дабы не сочувствовать "бунтовщикам супротив режиму..."
Нашли бы, к примеру, "восточных" против "западных". Человеколюбие и толерантность не появляются за такой короткий срок. Скорее всего войска просто не верят в успех Януковича, думают, что он то улетит, например в Москву, а они останутся отвечать за содеянное.
Властители думают, что у них все под контролем. Но они отслеживают тот фон, который им создает свита. Не так давно смотрел в YouTube Шендеровича, который показывал, как анализировать отношение к власти на основе анализа анекдотов. Тут уже и Путину пора осматриваться... Недавно видел такой портрет Путина, где он разводит руками, как рыбак на рыбалке и говорит: "Вот такие обещания обещаю!" Мы привычно говорим, что подобное Майдану в России невозможно, но судя по анекдотам, как писал Блок - "И невозможное возможно..."
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Владимир Янкелевич
- Sun, 26 Jan 2014 20:53:56(CET)

Дорогой Элиэзер, водораздел, на мой взгляд,идет не по этническому принципу, а по варианту отхода от дел. Или ты создаешь хороший огородик и начинаешь сажать капусту, или, как Мубарак (или, к примеру, Тимошенко) идешь в хорошую камеру, в которой "солнце всходит и заходит..."
Если Янукович мог бы быть уверен в своей судьбе после смены власти, то мог бы и уйти, но где эту уверенность взять?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Инна Костяковская
- Sun, 26 Jan 2014 20:53:54(CET)

«Переведи меня через Майдан!»,
Сквозь океан, в котором гибнут люди,
где мы с тобой – свидетели и судьи,
где не считает праздники и будни
безумие, попавшее в капкан.
Смотри, Европа, это шоу снова,
Где на морозе замерзает слово,
Прямой эфир – действительность сурова,
Не чувствуешь, как каплет кровь из ран?
«Переведи меня через Майдан…»

Инна Костяковская
Отклик на статью: Александр Биргер: Алекс Биргер - " Живём мы много лет на разных параллелях "


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Мятеж идиотов.
- Sun, 26 Jan 2014 20:33:02(CET)

Генерал Макс Хоффман о борьбе с большевизмом.
Интервью берлинской газете "Руль"- 23.12.1920 г.
— Я, как начальник штаба Восточного фронта, руководил отделом пропаганды среди русской армии и поэтому могу вам сказать только одно... Императорское германское правительство пропустило Ленина в пломбированном вагоне с определенной целью. С нашего согласия Ленин и его друзья разложили русскую армию... Все мы были глубоко убеждены, что они не продержатся у власти более 2-3 недель. Верьте моему честному слову, слову генерала германской службы, что невзирая на то, что Ленин и Троцкий в свое время оказали нам неоценимую услугу, буде мы знали или предвидели бы последствия, которые принесет человечеству наше содействие по отправке их в Россию, мы никогда, ни под каким видом не вошли с ними ни в какие соглашения, но мы тогда не учли последствий...

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Точно так же не учитывают последствия лидеры бандеровской "оппозиции", которые сами уже не могут переварить заваренную ими кашу. Они всё больше ВНЕ ИГРЫ.

В любом случае выиграет Россия. Вся ли Украина или наиболее промышленно развитая восточная её треть непременно войдёт в Таможенный союз, без которого Украине просто не выжить.
Отколется Крым и выход к морю в Николаеве и Одессе...
Если даже всё вышло бы так, как планируют нацисты (это немыслимо), Россия получит такой урок, что никакое "Болотное противостояние" нынешней российской власти станет невозможным; навальных-удальцовых при любом их активном действии тут же упекут за решётку "под аплодисменты" подавляющего большинства россиян, и Путин (при, увы, всё бОльших его промахах) будет избран на очереднЫЕ СРОКИ.

Уроки "померанчевой революции" ("Кучму геть!"), прервавшей успешнейшее экономическое развитие республики, ничему не научили массы украинцев. "Украйна глухо волновалась" - с времён Хмельниччины по сю пору.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. О темпераментах.
- Sun, 26 Jan 2014 20:05:10(CET)

Зоя Мастер
- Sun, 26 Jan 2014 19:25:23(CET)

М.Тартаковский - С.Чевычелову.
- Sun, 26 Jan 2014 12:57:33(CET)
Но если Вы, врач, понимаете своё состояние, нельзя ли как-то регулировать его?

И не противоречит ли состояние душевного дальтонизма профессии врача?

:::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Меланхолический темперамент не подарок для самого человека, но ничему не противоречит.
Истребить этот генетический фатум невозможно, но приспособиться - вполне.
Болезни такого рода людей часто кажущиеся им самим. Такая вот непроизвольная (конечно, искренняя) симуляция.
Говорю это, имея в виду не г-на Чевычелова (опытный врач сам разберётся), но вспоминая отдельные встречи с людьми, наделёнными этим неудобным темпераментом. Думаю, что статистически продолжительность их жизни далеко перекрывает сроки холериков, готовых вспыхнуть в любую минуту.
Я бы в этом положении придумал себе необременительное ТВОРЧЕСКОЕ занятие...

Когда выходила моя книжка "Дарвинизм - Учение или гипотеза" (изд-во "Знание" перековеркало название - вспоминать не хочется), я попросил художника использовать на обложке гравюру Дюрера "Меланхолия" вот каким образом: оставить как есть женскую фигуру (с крыльями), олицетворяющую это состояние, раздробив прочие детали на случайные фрагменты, в беспорядке набросав их вокруг фигуры.
Так художник и сделал, за что я ему благодарен.
Впрочем, книжка эта своим невероятным тиражом очень мне вредит: повторяется (безо всякого моего участия) на разных сайтах, почти вытесняя прочее, написанное мной.



Борис Дынин - КМ
- Sun, 26 Jan 2014 20:02:54(CET)

КМ - Дынину
- Sun, 26 Jan 2014 17:37:42(CET)

Если они поднимали кружки за Гитлера, возможно они поднимали и кружки за его учителей и любимого композитора.
==============================
Как уже говорилось, кем бы ни был Гитлер: маньяком, посредственнностью и пр. в при анализе спциалистов психиатрии, культурологов, его рол в формировании нацизма и политики Германии более уникальна, чем иных диктаторов в их режимах. Поэтому вопрос очень во многом сводится к влиянию именно Вагнера на Гитлера, как последний призывал дух первого в минуты размышлений и как первый через второго повлиял на жела нацистов. И вот этот-то вопрос: "Вагнер в голове Гитлера" не решить никами цитатами ни из текстов самого Гитлера, ни из воспоминаний его собеседников. Это могло оставаться чем-то очень личным. Что же спекулировать? Е.Майбурд имел право, по ему известной страсти, углубиться в вопрос, указать на документальную беспочвенность тех или иных заявлений о "героях" истории, но лучше бы он сделал это более хладнокровно и с признанием, что последнего ответа здесь не будет.



Wasja-(е) На память
- Sun, 26 Jan 2014 19:58:36(CET)

Еще одно бородатое "объявление":
Принимаются заказы на пантокрин из рогов заказчика. -:(



Игорь Ю.
- Sun, 26 Jan 2014 19:58:18(CET)

http://dru*goi.livejournal.com

А ведь это первая в мире революция при минус 20 по Цельсию. Уже за одно это надо уважать Майдан.

По поводу морозов:

"Русский мороз помог победить Наполеона и Гитлера, а теперь в одиночку напал на США"



Wasja
- Sun, 26 Jan 2014 19:46:41(CET)

Великий и могучий русский язык

Больных в семь утра закапывать всех (объявление в глазном отделении больницы).

В связи с ремонтом парикмахерской укладка женщин будет производиться в мужском зале.

В семь вечера в среду в третьем подъезде состоится собрание. Повестка дня: выборы домового.

Ввиду холода в рентгеновском кабинете делаем только срочные переломы.

Вы получите био-туалет по любому адресу в Москве в течение одного дня. А вместе с ним инструкцию на русском языке и квалифицированную демонстрацию.

Вяжем детские кофточки из шерсти родителей.

Девушка по имени Лена, которую я встретил 12 октября неподалеку от станции ´Кузьминки´. Твои белокурые волосы и красное пальто - все, что у меня осталось. Прошу откликнуться. Игорь.

Делаем полиэтиленовые мешки по размеру заказчика.

Дети выдаются отцам только в трезвом состоянии.

Дети до пятилетнего возраста проходят в цирк на руках.

Завтра в 9.00 у магазина будет проводиться распродажа живых кур, по
полторы на человека.

ЗУБЫ? Наши стоматологи сделают все, чтобы вы навсегда забыли о них!

Кондитерская фабрика приглашает на работу двух мужчин - одного для обертки, другого для начинки.

Ларек ´Вторсырья´ принимает отбросы общества охотников и рыболовов в виде костей.

Лифт вниз не поднимает.

Организация ищет бухгалтера. Вознаграждение гарантируем!!!

Молодой порядочный массажист выезжает на дом.

Москвичка ищет работу по специальности или бухгалтером.

Мыши и джойстики - удобные, точные и надежные манипуляторы для правой, левой и большой руки.

Один звонок, и вам оформят свидетельство о смерти, изготовят венки!

Приглашаются грузчики для интересной работы.

Продается коккер-спаниель. Мать признана ´Лучшей сукой породы´.

Продается немецкая овчарка. Недорого. Ест любое мясо. Особенно любит маленьких детей.

Продается русский голубой кот. Без документов.

Продаю коляску для новорожденного синего цвета.

Продаются три поросенка, все разного пола.

Продаются четыре гусыни и гусак. Все несутся.

Ресторан не работает, официантки все распущенные.

Сегодня в холле гостиницы состоится лекция на аморальные темы. Читает милиция.



Гугу, гугол
- Sun, 26 Jan 2014 19:31:59(CET)

Гугол
- Sun, 26 Jan 2014 10:45:25(CET)

vergleiche - сличать
---------------------------------------
Не знаете даже самых азов немецкого, первого месяца обучения, но берётесь указывать.
В неопределённой форме (unbestimmte Verbform, Indikativ) все глаголы оканчиваются на букву "n".
Сличать, сравнивать - vergleichen.



Г.Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 19:25:33(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:34:53(CET)

Г.Гринберг - Сергею Чевычелову
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:16:20(CET)

Тягнибок - нацист, он не фашист, а именно - нацист. Причем судя по биографии - очень серьезная крупная фигура, которой им и не хватало. И если он не будет остановлен - придет настоящая беда. Там полная калька с Германии 30-х - с факелами, фанатизмом, етс.

Уважаемые КМ и Григорий, я не настолько "молодая горячая голова", чтобы не понимать, что Тягнибок - нацист (хотя и не настолько неумеренный, как принято думать.
==================================

Олег, в перебранке-перестрелке чуть не забыл прояснить - "молодая горячая голова" относилось не к Вам, а к той дурацкой московской статье, линк на которую Вы тогда привели.

Меня, честно гововоря взбесил тот щеняче-комсомольский задор, и те восторженные вопли, посвященные прекрасной молодой евреечке-искусствоведке, залезшей на баррикады срочно пожертвовать своей жизнью за бендеровцев.



Зоя Мастер
- Sun, 26 Jan 2014 19:25:23(CET)

М.Тартаковский - С.Чевычелову.
- Sun, 26 Jan 2014 12:57:33(CET)
Но если Вы, врач, понимаете своё состояние, нельзя ли как-то регулировать его?




И не противоречит ли состояние душевного дальтонизма профессии врача?



Марк Авербух - ЮГ, о правилах приглашения ли на именины?
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 26 Jan 2014 19:10:20(CET)

ЮГ - Марку Авербуху
- Sun, 26 Jan 2014 04:29:03(CET)

ИМХО. Как композитор – да, гений. Как человек – злодей и подонок.
========
Марк, так давайте его на именины приглашать не будем. Черт с ним, с мерзавцем, но вот "Кольцо", я - малограмотный в музыке человек - слушал с восхищением. И отказываться от повторного слушания - если выпадет такой счастливый случай - не хочу. Среди моих любимых русских поэтов есть три ну совсем уже озверевших антисемита: Павел Васильев, Юрий Кузнецов и Николай Тряпкин (последний с его "Плачем Иеремии" - велик) и, признавая их человеческую подонковатость, я не хочу отказываться от духовных подарков, которые приносит мне их поэзия.
++++++++++

Уважаемый Юлий, похоже, что в ряде (не во всех) вопросах мы с Вами одного поля ягоды. Я не заметил за собой особого рвения отваживать людей от любви к музыке Вагнера, да на здоровье, у многих это вполне повышает тонус. У меня это не происходит, т.к. его музыка «умней» меня, я однажды отсидел 5 часов на «Тристане», была трансляция из Метрополитен, и зарекся слушать его оперы, «не в коня корм». С моим плебейским вкусом, мне уютнее с Чайковским, Верди, Пуччини, Гуно, конечно, Бизе (побывал, однажды, на его могиле на Пер Лашез).
И, думаю, что и в вопросе приязни и любви к русской поэзии мы не особо разнимся. Павла Васильева я, правда, не читал, но, по-моему, он пострадал за антисемитские выходки (могу, конечно, и ошибаться), а не за собственно поэтические произведения. Тряпкин, замечательный народный поэт с подлинным чувством слова. Но мне все-таки ближе Рубцов, он посердечнее, поискреннее: «Я буду скакать по холмам задремавшей отчизны…». Удивительно, кстати, перекликается с Бродским: «Ты поскачешь во мраке по бескрайним холодным холмам», кот. И.А.написал годом раньше, в 1962 г. Юрия Кузнецова перечитал пару раз, благо солидный стихотворный том стоит не полке, но, кроме, стихотворения «Маркитанты», ничего предосудительного не обнаружил, да и в нем антиеврейская тема прорисована как-то метафорически и ее можно рассмотреть только с подачи какого-нибудь Бондаренко.
Вообще, я не тороплюсь записывать каждого произнесшего нелестное слово о евреях в антисемиты. Грех этот слишком преступен, чтобы легко разбрасываться этим ярлыком. Поэтому на моем «иконостасе» - серии фотопортретов в моем подвале-библиотеке (по местному, в бейсменте), вполне мирно уживаются Виктор Петрович рядом с Асаром Исаевичем, Василий Макарович с Юрием Марковичем (Нагибиным), Иосиф Александрович с Николаем Рубцовым, Томас Манн с Кафкой и т.д. Впрочем, Солженицына там не найти.
Однажды, волею обстоятельств, я познакомился с известным русским писателем, москвичом, отнюдь не блиставшим либеральными, следовательно, филосемитскими, взглядами (где-то чуть правее центра), но его творчество столь заинтересовало меня, что я не поленился ему об этом сообщить. Спустя некоторое время мы с женой приняли его у себя в Филадельфии («пригласил на именины»), и постепенно завязалась вполне дружеская переписка, в которой каждый откровенно и честно делился жизненными наблюдениями, взглядами, мыслями. Любовь к литературе оказалась магнетизирующим фактором. Продолжалось это несколько лет, и спустя время она показалась писателю столь интересной, что была опубликована в Москве изд-вом Терра с предисловием Евгения Сидорова, министра Культуры в правительстве Ельцина/Черномырдина. Не сочтите за самолюбование, но я сознательно дал моему (как и он мне!) – теперь уже другу – « benefit of a doubt», и это сработало.
Некоторые на этом сайте хотят предоставить Вагнеру «benefit of a doubt», я не могу это ему предоставить.
С Вашей характеристикой Вагнера, как человека – мерзавец – вполне согласен, она, безусловно, ярче моей.
С уважением



Г.Гринберг - Евгению Берковичу
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 18:59:02(CET)

Евгений Беркович
- Sun, 26 Jan 2014 14:37:37(CET)

Григорий Гринберг - Евгению Майбурду
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 05:44:19(CET)
С моей точки зрения он более достоверен, чем все, что я узнал от Вас и от Е.Берковича, потому, что и Вы и он используете вторичный материал - монографии, а Олег Векслер - оригиналы.

Дорогой Григорий, Вы ошибаетесь и невольно можете ввести читателя в заблуждение. Если монографии - вторичный материал, то Олег приводит ссылки и цитаты из материалов третичных, которые еще дальше от первоисточников. Он цитирует, как правило, статьи из газет и журналов, иногда из Википедии, но никогда из источников, прошедших хотя бы минимальный научный анализ и оценку специалистов.
********************
И Олег, только недавно увлеченный темой Вагнера, не пользуется еще серьезными научными монографиями, коих издано сотни, а берет навскидку то, что под рукой: полемические статьи из популярных СМИ. В принципе, и это не беда, беда в том, что он не может критически оценить достоверность того или иного мнения, сравнить его с противоположным, а то и с первоисточником - статьями и письмами самого Вагнера и его современников.
*********************
Но главное, что я хотел бы подчеркнуть, в потоке цитат и ссылок, которые ставит в Гостевую Олег, теряется цель: для чего они? Иногда складывается впечатление, что Майбурд выдвигает Вагнера на звание Праведник народов мира, а Векслер против этого протестует, показывая, что Вагнер - антисемит. Но ведь против этого никто и не спорит! Зачем столько доказательств того, что очевидно? А вот к главной проблеме: можно ли считать Вагнера "отцом Холокоста" и духовным наставником Гитлера? - большинство этих цитат отношения не имеют. Была вначале здравая мысль: показать, что Вагнер был уникальным антисемитом своего времени, единственным в своем роде. Но и это провалилось. Оказалось, что он "один из". И "основатель нацистских партий" оказалось полемическим приемом одного борзого журналиста. Тогда что в сухом остатке? По-моему, пока ничего.
Удачи!

=================================

Дорогой Евгений Михайлович,

Спасибо во-первых за спокойный взвешеный тон, которого так нехватает нашим дискутантам, что начинаешь действительно думать – чего от дискуссии больше – вреда, или пользы.

Во-вторых, внесите пожалуйста ясность – приведенные здесь выдержки из аргументации Олега Векслера:

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:53:43(CET)
Ссылки:
[47] Cosima Wagner II, 766 - дневники Козимы, том второй, страница 766.
[48] vgl. Briefstellen Cosima Wagner II, 293, 454, 888, 599, 460, 235 - места из писем Козимы Вагнер, том второй, страницы 293, 454, 888, 599, 460, 235.

- являются вторичными, третичными, или первичными? А может они полностью сфабрикованы кем-то в каких-то целях, или просто плод воображения Олега?

В конце концов есть такая наука – историография. У нее есть своя методология, и возникла она не на пустом месте. Она как раз и занимается вышепоставленными мною Вам вопросами. И если ОПУБЛИКОВАННЫЕ (как я понимаю) дневники Козимы Вагнер не являются ее, а являются фабрикацией, то тогда Олегу уместно поставить в вину неумение работать с материалом. Но если нет – тогда мне вообще непонятен Вам первый тезис. При чем тут Интернет, а может и книга вещь ненадежная, вернемся к манускриптам?

Второе, мнения высказанные в монографиях интересуют одних людей и не интересуют других. Те, другие, имеют наглость поинтересоваться первоисточниками, если им их предоставляют, и на их основе составить свое собственное мнение. Опять таки куда уж более – жена и сподвижница – это ли не современник, это ли не первоисточник.

И третье – цели. Да, тщательного изучения вопроса об ответственности конкретного антисемита-предшественника выдвинувшего конкретную идею физического уничтожения моего народа, высказанную и в печати, и в обращениях к тем, кто по его мнению мог бы что-нибудь сделать для ее воплощения – не получилось. Идеи, раз высказанные, имеют свойство жить дальше своей жизнью. И так случилось, что нашелся более удачливый «идеалист». Сумевший ею воспользоваться. Этот вопрос остается для меня открытым.

Но вопрос о том каким антисемитом был Вагнер – просто не любил евреев и мелко пакостил где мог, или он был абсолютно параноидальным выродком рода человеческого, лишенным возможности воплотить свои людоедские бредни – для меня стал полностью ясен. И в этом я вижу громадную пользу от дискуссии для меня. Она напомнила мне еще раз, и надеюсь – надолго, что даже в ЕДИНСТВЕННОМ веке в истории человечества, когда о ценности человеческой жизни размышляли серьезно – на самом верху интеллектуальной иерархии находились люди, которым идея УНИЧТОЖЕНИЯ целого народа не только была НОРМАЛЬНА, но и ВОЖДЕЛЕННА.

А после этого вернемся, каждый для себя, к тому, с чего все и началось – слушать ему ли музыку Вагнера.



Guljay_Pole.de
- Sun, 26 Jan 2014 18:54:54(CET)

интересен прогноз, что же будет в Украине после победы одной из сторон, или в случае достижения договорённостей?
Куда денутся промышленные гиганты, в том числе работающие, (которых в юго-центрально-восточной Украине поболее чем в ГДР) с их трудовыми ресурсами и кто будет тогда донором в бюджет вместо них?
Куда денутся неэффективные менеджеры, в приватизированной собственности которых много средних и крупных предприятий и откуда возьмутся квалифицировынные кадры?
Квалификация для строительства баррикад и для автослеря или металлурга - разное имхо. Или?
Интерсно бы почитать, чем отличаются Майданы разных годов.
Короче, что будет после того как...?



Эксперт
- Sun, 26 Jan 2014 18:19:34(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Sun, 26 Jan 2014 18:04:54(CET)

Зато моим любимым писателем стал Тененбаум, который обогатил меня духовно и
нравственно,вдохновил на подвиги и свершения.
Благодаря ему я узнал о стольких замечательных людях, с которых теперь беру
пример.
Какое счастье, что Тененбаум наш современник, что мы живем с ним в одну эпоху,
которую он оплодотворил свои гением.



Shender
- Sun, 26 Jan 2014 18:16:56(CET)

А потом было еще замечательней. Эти люди после двадцатиминутного перерыва на обсуждение, после голосования, построились в колонны и молча пошли в ночь (это нужно было видеть!!!) строить новые барикады, расширять территорию майдана. Они шли навстречу опасности и тяжелому труду молча, но все как один. Эти баррикады росли как грибы, облепленные людьми как муравьями. Работали абсолютно все, никто не стремился быть старшим над кем-то, много женщин. Я примерно засек время, баррикада возводится за полчаса, высотой более двух метров и по всей ширине улицы. Это все просто завораживало, они как пчелы. И командиров вроде бы нет и каждый знает свое место и что делать.

Глядя на все это, их просто невозможно не уважать. Это вызывает даже не уважение а нечтто большее - преклонение перед их волей и стремлением. Это - не холопы и не рабы.

Если вчера я думал, что наступил перелом, и я исходил чисто из анализа оперативной ситуации, то посмотрев на них ночью..... я теперь абсолютно уверен, что банде там конец. И очень плохо им же, что они этого еще не поняли.

Восхишаясь украинцами, я с сожалением понимал, что в России такое невозможно. Нет, мне, конечно, очень хочется верить, что и мы на такое способны, но желание верить это одно, а смотреть вокруг - другое.

Вчера я увидел, что оказывается, есть что-то такое, перед чем банда бессильна. И украинцы это поняли. У них направленность на внутреннюю свободу, на достоинство всех и каждого. Они любят свою страну как свою родину, а не как поместье своего хозяина, как в России.

Ночью я убедился, что они победят. Другой вопрос, насколько абсолютной будет эта победа и позволят ли им заниматься мирной жизнью или надолго ввяжут в конфликт. Если им судьба позволит сразу перейти к восстановлению страны, то они как пчелы довольно быстро сделают ее цветущей. Теперь я верю, что эти люди смогут все.

Фактически получается огромное противопоставление путинскому режиму. Это будет настолько очевидно и контрастно рядом, настолько будет высвечивать абсурдность и нелепость кремля, что это просто несовместимо

http://ehorussia.com/new/node/8689



Тартаковский - Рабиновичу.
- Sun, 26 Jan 2014 18:11:31(CET)

Элиэзер Рабинович
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:20(CET)
---Cкорее всего, сменится власть. Но беспрерывный Майдан невозможен, и следующемы правительству придется подавлять его при зарождении. Интересно, не сбегут ли из нее западные области?

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::

Вероятнее, что сбегут юго-восточные.
Кстати, при любом развитии событий выигрывает Путин и Россия.



Б.Тененбаум-КМ
- Sun, 26 Jan 2014 18:04:54(CET)

Хорошо, давайте без красноречия - школьная программа при нацистах версталась нацистами. В нее без всяких затруднений можно подмонтировать Ч.Дарвина - потому что расовая теория Чемберлена на него и опиралась, и служила библией нацизма. А любимым писателем Геббельса был Ф.Достоевский - и что ?

Программа сов.средней школы включала в себя полный набор классиков, каждый из которых представлялся предтечей революции - даже Тютчев. Классиков не спрашивали - хотят они сражаться в рядах пролетариата в борьбе за народное счастье, или не очень ?

Происходила реквизиция культуры. В Италии предтечей фашизма был обьявлен Гарибальди, а Данте вошел как персонаж в гимн партии.

Ну, так и нацисты делали то же самое ...



Не местный
- Sun, 26 Jan 2014 18:01:12(CET)

Борис Тененбаум
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:15(CET)

А приказик то надо дать письменный, чтобы хранить вечно, а власть может поменяться, диктаторы стареют, а тут лежит бумажечка и жжет огнем.
Да и не в захватчиков стрелять, а в собственных мальчишек и девушек.
А Янукович, в отличие от вас "профэссор", да и жизнь знает, так сказать
"освиту мае",и о скорой встрече с Чаушеску не мечтает, а наоборот о прелестях
жизни, оплаченных непосильным трудом.



КМ - Тененбауму
- Sun, 26 Jan 2014 17:44:27(CET)


Б.Тененбаум-КМ, о построении рядов ...
- Sun, 26 Jan 2014 17:28:48(CET)
1. в одной из статей я читал, что "Еврейство в Музыке" немецкие ученики изучали в школах. Если это так, то Вагнера, как писателя антисемита знало, куда больше народа, чем Вагнера композитора.

И своим трактатом он смутил немало умов.

2. в одной из статей я читал, что "Чуден Днепр при тихой погоде" российские ученики изучали в школах. Если это так, то Гоголя, как антисемита знало, куда больше народа, чем Гоголя писателя.


Нет, дорогой коллега. В прочитанной мною статье говорилось именно "Еврейство в музыке" изучалось в школах, а не что-нибудь другое.
Посему стоить ряды надо еще и уметь и не увлекаться красноречием.



КМ - Дынину
- Sun, 26 Jan 2014 17:37:42(CET)

>Можно представить себе, как партийцы, не пошедшие слушать Вагнера, сидят в пивной и поднимают кружки, восклицая: "О! Вагнер!"

Если они поднимали кружки за Гитлера, возможно они поднимали и кружки за его учителей и любимого композитора.
Тем паче, что у них была возможность избежать нудной оперы и пить пиво.
Вагнер стал частью тогдашней немецкой мифологии, как и все связанное с Гитлером.
Достаточно было знать, что он любимый композитор Гитлера, а музыку то зачем слушать?
Это случается с любым диктатором. Нет, конечно, его музыка популяризировалась вовсю, но как видно из статьи даже рядовой посетитель оперы предпочитал других композиторов, а что говорить о не поситителях оперы, которых наверное было 99 процентов населения Германии.
А вот если Вагнера писателя изучали в школах, то написанное им становилость частью мировозрения.



Soplemennik
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:46(CET)

В киоске "Давида", на Волхонке, я покупал приложения к журналу "Молодой колхозник" - собрания сочинений Маяковского, Гоголя и другие. Они стоили какие-то гроши по сравнению с фирменными подписными изаниями.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Портреты


Б.Тененбаум
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:45(CET)

Правда, а не искусство. Выше похвал ...
Отклик на статью: Александр Левинтов: Портреты


Григорий Гринберг
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:43(CET)

Великолепно. Берет за душу. Спасибо.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Портреты


Б.Тененбаум
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:41(CET)

Остается впечатление розыгрыша - вроде поддержки "гипотезы" о планете Нибуру. Но в этот раз не так смешно ...
Отклик на статью: Ася Крамер: Где будем делать ось?


A&B
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:40(CET)

Забавная заметка. Если отставить в сторону то, что каждый свободно разбирается в метеорологии, медицине (пока не припекло) и Вагнероведении, то любопытно следующее:

"..«Зимы с экстремально низкими температурами станут нормой на территории Северного полушария!» — такой вывод сделали ученые из Корнельского университета в США. .."

Эти самые, из Корнеля, наверное, тоже баловались компьютерными моделями :-). Не противоречит ли:

"Впрочем, компьютерные модели много чего уже предсказали — пока ничего не сбылось."

(хотя, кстати, это не правда.).

" По компьютерным моделям, сейчас даже в купальниках типа «бикини» нам всем должно было быть жарко."

И это - не правда, а жаль.
Отклик на статью: Ася Крамер: Где будем делать ось?


Игорь Файвушович
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:27(CET)

Коли на Блог пришёл Виктор-Авром,
Он-как примета-женщина с пустым ведром,
Причём-не в качестве обычного читателя,
А в ипостаси злопыхателя!
Отклик на статью: Игорь Файвушович: Премьер-министр Канады Харпер является самым последним, кто заполняет вакуум в лидерстве , включая Вашингтон – часть проклинаемого мира!


Виктор Гопман
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:25(CET)

Спасибо, Сергей, за добрые слова. А Булгаков - будет (своим порядком - то есть, хронологическим).
Отклик на статью: Виктор Гопман: О разных кушаньях и пробках… Исаак Бабель, «Шабос-Нахаму»


Сергей Чевычелов
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:22(CET)

Очень интересно. Спасибо. Вкусная подборка. Мне кажется, можно добавить четырьмя эпизодами из "Мастера и Маргариты" М. А. Булгакова. Вот, навскидку, первый эпизод:
"Через пять минут председатель сидел за столом в своей маленькой столовой. Супруга его принесла из кухни аккуратно нарезанную селедочку, густо посыпанную зеленым луком. Никанор Иванович налил лафитничек, выпил, налил второй, выпил, подхватил на вилку три куска селедки… и в это время позвонили, а Пелагея Антоновна внесла дымящуюся кастрюлю, при одном взгляде на которую сразу можно было догадаться, что в ней, в гуще огненного борща, находится то, чего вкуснее нет в мире, – мозговая кость.
Проглотив слюну, Никанор Иванович заворчал, как пес:
– А чтоб вам провалиться! Поесть не дадут. Не пускай никого, меня нету, нету."
Еще очень аппетиное описание ужина в Грибоедовском доме, горячие сосиски в томате, ожидающие похмельного Степу Лихдеева в нехорошей квартире, и мясо на шпаге Воланда для буфетчика...
Отклик на статью: Виктор Гопман: О разных кушаньях и пробках… Исаак Бабель, «Шабос-Нахаму»


Элиэзер Рабинович
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:20(CET)

Украина - не Англия, но Украина - и не Сирия: не мусульманская, и со стремлениями к Европе. Она не может пойти по китайскому варианту, так что, скорее всего, сменится власть. Но беспрерывный Майдан невозможен, и следующемы правительству придется подавлять его при зарождении. Интересно, не сбегут ли из нее западные области?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Борис Тененбаум
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:19(CET)

Володя, то, что Украина - не Англия - это я вижу каждый день по телевизору. Но Янукович не может же подавить мятеж своими руками, правда ? Это должны делать вооруженные и организованные люди, готовые выполнять его приказы. И вот их что-то не видно ... Ну, или может быть, их недостаточно ?

И вообще, молниеносно проводить через парламент жесткие законы, делать это комбинацией "русских регионалов" и коммунистов - не самый лучший способ сплотить вокруг себя Украину. Особенно когда на следующий день выражается полная готовность законы отменить, а лидера оппозиции сделать премьером.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Владимир Янкелевич
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:17(CET)

Украина, дорогой Борис, это Вам не Англия, где премьер сдает власть и идет заниматься другим делом. Если у Януковича нет силы (армии), то есть рецепт Бен Али, потому что альтернативным рецептом является камера и койка в ней у окна.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Борис Тененбаум
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:15(CET)

К вопросу о решительных действиях власти - они должны опираться на что-то. Ну, хотя бы, на войска, верные правительству. А если их нет ? Вот статья (см.ниже) как раз об этом:
http://www.gazeta.ru/politics/2014/01/26_a_5867349.shtml

Если верить автору, то даже Внутренние Войска ненадежны - их пополняют срочниками, у которых никакой охоты воевать с населением не имеется.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Сергей Чевычелов
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:14(CET)

Как жаль, что люди, которые знают, как управлять государством, уже работают парикмахерами (с).

Когда-то Понтий Пилат казнив проповедника, предотвратил кровавый мятеж, но, увы породил новую религию.
То, что Янукович никакой президент, очевидно. Майдан, сам по себе с самого зарождения - противозаконен. Сразу: танки на Крещатик, дивизию на Ленина, Свердлова, Карла Маркса (не знаю новых названий улиц). И, после этого, встречайся с лидерами оппозиций и выясняй, почему майдан и как его прекратить. И не было бы жертв и катастрофических экономических потерь.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Григорий Гринберг
- Sun, 26 Jan 2014 17:36:12(CET)

Полностью согласен. Сам сравнивал вчера Украину и Сирию.
Написано прекрасно.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Б.Тененбаум-КМ, о построении рядов ...
- Sun, 26 Jan 2014 17:28:48(CET)

1. в одной из статей я читал, что "Еврейство в Музыке" немецкие ученики изучали в школах. Если это так, то Вагнера, как писателя антисемита знало, куда больше народа, чем Вагнера композитора.

И своим трактатом он смутил немало умов.

2. в одной из статей я читал, что "Чуден Днепр при тихой погоде" российские ученики изучали в школах. Если это так, то Гоголя, как антисемита знало, куда больше народа, чем Гоголя писателя.

И своим трактатом он смутил немало умов.

3. в одной из статей я читал, что "Скупого Рыцаря" российские ученики изучали в школах. Если это так, то Пушкина, как антисемита знало, куда больше народа, чем Пушкина писателя.

И своим трактатом он смутил немало умов.



Борис Дынин - КМ
- Sun, 26 Jan 2014 17:09:09(CET)

КМ - ОВ и Дынину
- Sun, 26 Jan 2014 16:57:35(CET)
====================================
Можно представить себе, как партийцы, не пошедшие слушать Вагнера, сидят в пивной и поднимают кружки, восклицая: "О! Вагнер!"



КМ - ОВ и Дынину
- Sun, 26 Jan 2014 16:57:35(CET)

Мой поинт вот какой.
Согласно статье Вагнера, как композитора рядовой немец знал плохо.
Однако в одной из статей я читал, что "Еврейство в Музыке" немецкие ученики изучали в школах.
Если это так, то Вагнера, как писателя антисемита знало, куда больше народа, чем Вагнера композитора.
И своим трактатом он смутил немало умов.
Посему если факт антисемитизма того или иного композитора был не более, чем факт его личной жизни, то факт антисемитизма Вагнера к сожалению нет.



Soplemennik
- Sun, 26 Jan 2014 15:40:05(CET)

райский либерал (космоброненосец) - НЛО советской сборки
Ватикан,OOH, - Sun, 26 Jan 2014 13:15:10(CET)

"Ясным летним утром 16 июля 1951 года звено Ла-11 1619-го истребительного авиаполка Северного флота вылетело из Мурманска на обычное патрулирование прибрежной территории. ...
=========================================================================

Примечание редакции: данная статья опубликована в апрельском номере журнала и является первоапрельским розыгрышем.
Апрель 2007
Автор: Сергей Толмачев




Сергей Чевычелов
- Sun, 26 Jan 2014 15:15:34(CET)

Евгений Беркович
- Sun, 26 Jan 2014 14:37:37(CET)

В отличие от русского интернета, в немецком и английском свято чтут авторские права. Поэтому ни одна серьезная монография или сборник статей не попадут в интернет. Даже собрания сочинений классиков литературы обычно не в прямом доступе. Это в России любая издаваемая книга, пользующаяся популярностью, через три дня оказывается выложенной в интернет, а уж классики полностью представлены в библиотеках Мошкова, Белоусенко и т.п. В немецком интернете не так.
//////////////////////СЧ////////////////////
Уважаемый Евгений!
Как минимум в одном Вы, возможно, ошибаетесь. Есть в западном интернете сайт, куда складываются бесплатно попупулярные книги (правда, насчет популярных, скорее, ошибаюсь. Мой роман тоже туда попал, потому и обнаружил я этот сайт. Сбрасывают, небось, что по руку попадет). И о Вагнере там тоже есть, и довольно много. Если Вы об этом сайте знаете, то извините за то, что встрял. Сайт называется scribd.com. Вот ссылка с Вагнером
http://www.scribd.com/mobile/search?q=Richard+Wagner



Колопроктолог
- Sun, 26 Jan 2014 15:08:51(CET)

Эксперт
- Sun, 26 Jan 2014 11:23:00(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Разжижение умов.
- Sun, 26 Jan 2014 09:58:51(CET)

Не зная никого из подписантов, всё же уверенно скажу: поразительный набор подлецов и идиотов.


Зная публикации Глюксмана, Жижека, Михника, Кушнера и Шпорлюка, могу смело утверждать, что у любого из них больше ума в заднице, чем у Тартаковского в голове.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Но зато он может крепко сидеть на своей! От знания стал бы ерзать.



Евгений Беркович
- Sun, 26 Jan 2014 14:37:37(CET)

Григорий Гринберг - Евгению Майбурду
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 05:44:19(CET)
С моей точки зрения он более достоверен, чем все, что я узнал от Вас и от Е.Берковича, потому, что и Вы и он используете вторичный материал - монографии, а Олег Векслер - оригиналы.


Дорогой Григорий, Вы ошибаетесь и невольно можете ввести читателя в заблуждение. Если монографии - вторичный материал, то Олег приводит ссылки и цитаты из материалов третичных, которые еще дальше от первоисточников. Он цитирует, как правило, статьи из газет и журналов, иногда из Википедии, но никогда из источников, прошедших хотя бы минимальный научный анализ и оценку специалистов. В отличие от русского интернета, в немецком и английском свято чтут авторские права. Поэтому ни одна серьезная монография или сборник статей не попадут в интернет. Даже собрания сочинений классиков литературы обычно не в прямом доступе. Это в России любая издаваемая книга, пользующаяся популярностью, через три дня оказывается выложенной в интернет, а уж классики полностью представлены в библиотеках Мошкова, Белоусенко и т.п. В немецком интернете не так.
И Олег, только недавно увлеченный темой Вагнера, не пользуется еще серьезными научными монографиями, коих издано сотни, а берет навскидку то, что под рукой: полемические статьи из популярных СМИ. В принципе, и это не беда, беда в том, что он не может критически оценить достоверность того или иного мнения, сравнить его с противоположным, а то и с первоисточником - статьями и письмами самого Вагнера и его современников.
Как я уже писал, немецкая вагнериана чрезвычайно поляризирована, и нужно каждый раз разбираться, где говорят факты, а где политические взгляды и предпочтения автора.
Вот свежий пример: Олег восклицает: "Вы что, хотите, чтобы внук Вагнера Готтфрид, выросший в Байройте, лучше его разбирался в этом вопросе?" В клане Вагнеров поляризованность мнений об их скандальном предке не менее острая, чем во всем немецком обществе. И высказывания Готтфрида,всеми силами старающегося выскользнуть из-под тени своего прадеда-антисемита, для историка имеют куда меньшую ценность, чем объективный анализ отстраненного специалиста.

Но главное, что я хотел бы подчеркнуть, в потоке цитат и ссылок, которые ставит в Гостевую Олег, теряется цель: для чего они? Иногда складывается впечатление, что Майбурд выдвигает Вагнера на звание Праведник народов мира, а Векслер против этого протестует, показывая, что Вагнер - антисемит. Но ведь против этого никто и не спорит! Зачем столько доказательств того, что очевидно? А вот к главной проблеме: можно ли считать Вагнера "отцом Холокоста" и духовным наставником Гитлера? - большинство этих цитат отношения не имеют. Была вначале здравая мысль: показать, что Вагнер был уникальным антисемитом своего времени, единственным в своем роде. Но и это провалилось. Оказалось, что он "один из". И "основатель нацистских партий" оказалось полемическим приемом одного борзого журналиста. Тогда что в сухом остатке? По-моему, пока ничего.
Удачи!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Сергей Чевычелов - М.С. Тартаковскому
- Sun, 26 Jan 2014 13:30:10(CET)

М.Тартаковский - С.Чевычелову.
- Sun, 26 Jan 2014 12:57:33(CET)

Сергей Чевычелов - М.С. Тартаковскому
- Sun, 26 Jan 2014 12:31:34(CET)

:::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Но если Вы, врач, понимаете своё состояние, нельзя ли как-то регулировать его? Всё-таки, не соматическое заболевание. Волевым усилием (с помощью некоторых медикаментов)- изменить образ жизни! Вряд ли я - пример. Но мне в жизни приходилось стократ труднее и драматичнее, чем тем, кого я знал (полагаю - чем Вам). И отчаяния были - на протяжении не недель-месяцев - лет! Но переламывал.
Если с моей стороны не назойливо, расскажите о своей семье. Это - решающее обстоятельство.
/////////////////////////СЧ///////////////////////
Это - не лечится и лечению не подлежит. Во-первых, потому как не болезнь как я уже писал. Во-вторых, я не страдаю. А зачем лечить, если нет страдания. Можно лечить, разве что, как Малыш лечил Карлсона, который живет на крыше. А дальше наш диалог будет похож на "Везучий и Невезучий" Карцева и Ильченко. Только я Везучий, хоть дитя у меня одно. Сыну 30 лет, нам с женой по 60, и мы держим частный кардиологический кабинет. И пока все у нас хорошо. Тьфу-тьфу-тьфу. Извините.



Вести с форумов
- Sun, 26 Jan 2014 13:26:37(CET)

Мирон Амусья: Открытое письмо писателю Михаилу Веллеру

Господин Веллер! Как правило, я с интересом слушаю Ваши комментарии по радио, и до недавнего времени полностью доверял им, поскольку, иногда проверяя, убеждался в том, что, не зная вопроса, Вы воздерживаетесь от высказывания мнения. Было приятно, что Ваши доводы убедительны и с ними, на основании жизненного опыта и собственных конкретных знаний, легко соглашаться.
Обсуждение того, в какой мере мастера культуры соответствуют своему общественному предназначению, придерживаются высоких моральных принципов в столь меркантильное время, как наше — важнейшая тема, вполне заслуживающая внимания столь критически мыслящего человека, как Вы. Разумеется, обсуждая подобный вопрос, не следует лукавить, и конкретную резкую критику заменять общими словами о «неких деятелях». В то же время, выбор анти-героев должен быть очень аккуратен и точен.

...

Читать полностью: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=11047#p11047



Вести с форумов
- Sun, 26 Jan 2014 13:18:30(CET)

Леонид Шейнин: Слова и звуки

Язык людей и пример королей
Конструкции звучащих слов должны выполнять две основные задачи. Во-первых, слова по возможности должны быть легко выговариваемы. По этой причине некоторые звуки меняются при склонении слова (или его спряжении), как говорят — для благозвучия, чтобы слово легче было произнести. То же происходит, если на основе одного слова создается другое. Так, слово «город» было основой для образования таких слов, как горожанин и гражданин (но не для «городянина»).
...

Читать полностью http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=11048#p11048



райский либерал (космоброненосец) - НЛО советской сборки
Ватикан,OOH, - Sun, 26 Jan 2014 13:15:10(CET)

"Ясным летним утром 16 июля 1951 года звено Ла-11 1619-го истребительного авиаполка Северного флота вылетело из Мурманска на обычное патрулирование прибрежной территории. Первые 30 минут полет проходил спокойно, а затем ведущий, капитан Петр Вусов, заметил, что со стороны Новой Земли на высоте около 4000 м над морем медленно движется какой-то объект. «Скорость его была настолько мала – около 100 км/ч, что я вначале принял его за судно, – вспоминал летчик. – Но, подлетев ближе, я увидел очень странный объект – темный диск диаметром 20 м без опознавательных знаков, но вооруженный мощными пушками, торчащими снизу. Я никогда не видел такой машины, поэтому сразу же связался с базой и доложил о нарушителе воздушного пространства». В этот момент пилот диска, видимо, заметил самолеты и резко изменил курс. Поскольку патрулирование было боевым, Вусов принял решение атаковать странный объект. Первая очередь 23-мм снарядов как будто бы не причинила вреда диску, и летчик развернулся и пошел на второй заход. Тут ожила рация. Вусову и его ведомому, лейтенанту Иванченко, было приказано прекратить огонь и немедленно, соблюдая полное радиомолчание, вернуться на базу.

На аэродроме летчиков уже ждал местный особист в сопровождении незнакомого молчаливого человека в штатском. «Мне стало страшно, – вспоминает Вусов. – Время было такое… А ведь я действовал в точности согласно приказу». Но все обошлось: обоих летчиков только «убедительно попросили» держать язык за зубами и в этот же день перевели – Вусова на Тихоокеанский флот, а Иванченко – в Хабаровск. В качестве своеобразной компенсации и «гарантии молчания» им присвоили внеочередные звания…"http://www.popmech.ru/article/1505-nlo-sovetskoy-sborki/



М.Тартаковский - С.Чевычелову.
- Sun, 26 Jan 2014 12:57:33(CET)

Сергей Чевычелов - М.С. Тартаковскому
- Sun, 26 Jan 2014 12:31:34(CET)

:::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Но если Вы, врач, понимаете своё состояние, нельзя ли как-то регулировать его? Всё-таки, не соматическое заболевание. Волевым усилием (с помощью некоторых медикаментов)- изменить образ жизни! Вряд ли я - пример. Но мне в жизни приходилось стократ труднее и драматичнее, чем тем, кого я знал (полагаю - чем Вам). И отчаяния были - на протяжении не недель-месяцев - лет! Но переламывал.
Если с моей стороны не назойливо, расскажите о своей семье. Это - решающее обстоятельство.



Книголюб-таджик
- Sun, 26 Jan 2014 12:47:54(CET)

Б.Тененбаум
- Sun, 26 Jan 2014 12:17:02(CET)

то владение немецким ума не заменяет

++

О да! Вы это блистательно продемонстрировали в своем фундаментальном труде о
Гитлере, произведя его в унтер-офицеры, что он, даже будучи диктатором, себе не
позволил. В самый раз этот "рОман" выставить на Букера, полагаю. что успех будет ошеломительный, особенно у дворников-таджиков.



Тартаковский.
- Sun, 26 Jan 2014 12:34:35(CET)

"За минувшие после развала СССР два десятилетия Украина не смогла воспользоваться своим богатейшим потенциалом для того, чтобы построить мало мальски конкурентоспособную экономику. Элита страны, особенно после "оранжевой революции", была занята всем, кроме укрепления государственных институтов и модернизации экономики. Необходимо напомнить, что до "оранжевой революции" Украина была лидером по темпам экономического роста в СНГ. Можно сказать, что "оранжевый майдан" сломал хребет украинского суверенитета, а "евромайдан" сегодня поставил ребром вопрос территориального раскола страны".

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1742408.html#ixzz2rVGuFrNs
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM



Сергей Чевычелов - М.С. Тартаковскому
- Sun, 26 Jan 2014 12:31:34(CET)

М.Тартаковский - С. Чевычелову.
- Sun, 26 Jan 2014 11:52:00(CET)

Сергей Чевычелов - Зое Мастер
- Sun, 26 Jan 2014 08:06:30(CET)
Дальтонизм жизни, а значит и души, ведь душа это отражение жизни, прекрасно показан в фильме Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию" . Помните, вся веселуха - машина времени, скетчи, музыка, песни - происходят в цвете. Потом Шурик очнулся, и все серое чернобелое - кефир, очки, тапочки... Для меня жизнь всегда серая: кефир, очки, тапочки.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Интересное наблюдение (незамеченное мной) и неожиданно откровенное признание.
Отчего "всегда серая"? Живёте в южном уютном городе (близость природы, река), относительно обеспечены. В чём причина?
//////////////////////////СЧ///////////////////////
В психииатрии это называется "характер". Т.е. еще не МДП (маниакально-депрессивный психоз), но где-то близко, т.е. еще не болезнь. Это как повезло. Моя тетя та наоборот, всю жизнь веселая, постоянно хохочет. Именно хохочет, а не просто смеется. В последний раз ее видел на похоронах дяди, можете себе представить, как это выглядело. А я за всю жизнь ни разу не чувствовал себя здоровым, хотя всегда работал как вол. И здесь ничего откровенного нет, мы же не стесняемся других черт характера. И жить мне нормально в южном городе, хотя который год погода здесь как в Киеве. Конечно, есть личнохарактерные ообенности: в свои 60 у меня давно нет друзей, не общаюсь с родственниками, никуда не езжу, да и в окно и по сторонам смотрю редко. Извините, если мои откровения Вам не приятны. Я просто постарался объяснить.



Б.Тененбаум
- Sun, 26 Jan 2014 12:17:02(CET)

"... Сами подумайте: инженер-строитель из Москвы, не владеющий немецким, написал статью о Вагнере, которая приравнивается к диссертации, а Вы что, хотите, чтобы внук Вагнера Готтфрид, выросший в Байройте, лучше его разбирался в этом вопросе? ..."

Вообще говоря, внук с дедушкой лично не общался, и у него могли быть очень основательные причины отодвинуться от своего семейства подальше. Хотя бы из-за того, что оно (семейство) общалось с Гитлером чуть ли не на семейной основе. Что касается "... инженера-строителя, не владеющего немецким ...", то владение немецким ума не заменяет ...



Eine Frage
- Sun, 26 Jan 2014 12:01:03(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 09:11:56(CET)

Сами подумайте: инженер-строитель из Москвы, не владеющий немецким, написал статью о Вагнере, которая приравнивается к диссертации, а Вы что, хотите, чтобы внук Вагнера Готтфрид, выросший в Байройте, лучше его разбирался в этом вопросе?


Если перечислить все, о чем безапелляционно писал не владеющий материалом О.В. (включая невладение ивритом и арабским)...



Националкосмополит
Израиль - Sun, 26 Jan 2014 11:57:48(CET)

Вчера по ТВ передали, что президент Израиля предложил перестать настаивать в переговорах с Палестинцами на признании ими так называемого «еврейского характера государства Израиль».
Таким образом, президент Израиля решил отказаться от краеугольного камня Израильской политики, и это тогда, когда евреев в Израиле, если отминусовать граждан будущей Палестины 80% населения.
А что же будет, тогда, когда евреев в Израиле будет, допустим такой же процент, как в США, т.е. 2% населения?!
Тогда по логике президента тем более надо отказаться от еврейского характера государства Израиль.
Ну а как же быть тогда с названием нашего государства?!
Что назовем его снова Палестина?!
Президент Израиля очень опытный политик, и он выступил с таким провокационным предложением, поскольку знает, что по просьбе Палестинцев все страны ООН скоро признают Палестинское Государство в границах 1967 года и никогда не признают так называемый «еврейский характер государства Израиль».
Евреи!
Граждане Израиля!
Похоже, петля затягивается при асистнровании наших местечковых многолетних политических руководителей.
Какой выход?!
«Что делать?», как спрашивал и отвечал еще Чернышевский?

Давайте представим еще более «страшный» вариант, что евреев в Израиле Воскрешенном всего 2%, а вот носителей Святого Воскрешенного Языка Книги Книг 100%.
Откажутся ли такие граждане такого Израиля Воскрешенного от названия государства и от Святого Воскрешенного Языка Бога?!
При правильной работе с ними – никогда не откажутся, а будут гордиться названием своего государства – приемника эпохи Золотого Века Царей Царей Давида и Соломона и своим Воскрешенным Языком Бога.
В этом феномене и будет состоять не «еврейский характер», а «Избранного Народа Израиля Воскрешенного Характер» нашего государства.

Если евреев в Израиле Воскрешенном станет 2%, а 98% будут Арабы, то ничего не получится.
Арабы похерят и СВЯБ, и название государства «Израиль Воскрешенный», но если 98% населения Израиля Воскрешенного будут все народы мира, то этого не произойдет, а произойдет Израилизация Мировой Авраамео – Буддистской Цивилизации, и Израиль Воскрешенный станет страной – столицей, возникшего на базе Евросоюза, Союза всех Высокоразвитых Государств Мира и народов, населяющих эти государства.
Давайте подумаем.
Вот создали мы такой прекрасный союз всех высокоразвитых стран со свободой выбора каждым его гражданином страны проживания, работы и гражданства.
Как распределятся в этом союзе все народы и мы – колено Иуды?
Да как захотим, так и распределимся, но я думаю, что сохранятся и возникнут новые наиболее атрактивные мегаполисы проживания.
Сегодня самыми атрактивными мегаполисами являются Лондон++и Нью-Йорк++.
Это самый высокий индекс атрактивности проживания в мире.
Я думаю, что Израиль Воскрешенный от Эйлата до Галилеи будет формироваться, как супер продвинутый мегаполис и получит индекс +++, и станет страной – столицей этого нового союза.
Когда же Израиль Воскрешенный станет «Столицей Мира», он получит индекс мегаполисности ++++, символизирующий 4 Мировые Религии и Культуры в секулярном формате в каждом гражданине.



М.Тартаковский - С. Чевычелову.
- Sun, 26 Jan 2014 11:52:00(CET)

Сергей Чевычелов - Зое Мастер
- Sun, 26 Jan 2014 08:06:30(CET)
Дальтонизм жизни, а значит и души, ведь душа это отражение жизни, прекрасно показан в фильме Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию" . Помните, вся веселуха - машина времени, скетчи, музыка, песни - происходят в цвете. Потом Шурик очнулся, и все серое чернобелое - кефир, очки, тапочки... Для меня жизнь всегда серая: кефир, очки, тапочки.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Интересное наблюдение (незамеченное мной) и неожиданно откровенное признание.
Отчего "всегда серая"? Живёте в южном уютном городе (близость природы, река), относительно обеспечены. В чём причина?



Эксперт
- Sun, 26 Jan 2014 11:23:00(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Разжижение умов.
- Sun, 26 Jan 2014 09:58:51(CET)

Обращение
- Sat, 25 Jan 2014 22:26:31(CET)

Интеллектуалы мира написали письмо-обращение к украинцам.

:::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Не зная никого из подписантов, всё же уверенно скажу: поразительный набор подлецов и идиотов.

Бердичевский физкультурник, даже не спортсмен, даже не мастер спорта по городкам судит европейских интеллектуалов.
Зная публикации Глюксмана, Жижека, Михника, Кушнера и Шпорлюка, могу смело утверждать, что у любого из них больше ума в заднице, чем у Тартаковского в голове.



Эл-станция под ногами
- Sun, 26 Jan 2014 11:11:54(CET)

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OXnsv4aMxkk



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. К дискуссии - диспутантам.
- Sun, 26 Jan 2014 11:01:46(CET)

Возбуждённое обсуждение антисемитизма, выискивание и обличение антисемитов, продолжающееся здесь уже третью неделю, - действие одностороннее да и просто бессмысленное БЕЗ представления главной стороны проблемы - самого еврея и еврейства в истории.
Без чего - "поглаживание созревшей грыжи" (Ильф/Петров.
"Самоудовлетворение" - не более того.



Гугол
- Sun, 26 Jan 2014 10:45:25(CET)

vergleiche - сличать



Марк Зайцев
- Sun, 26 Jan 2014 10:13:24(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 09:23:30(CET)
Зайцев, честно скажу, Вы мне надоели.


Вы, кажется, напоминали Майбурду, что за его манеру вести дискуссию спускают с лестницы. Похоже, что Вы не менее его заслуживаете того же. Хамство не красит.

Бред.
vgl. - Verweis auf eine nicht wortwörtlich, sondern umschrieben zitierte Stelle aus einer Informationsquelle.
Вашего школьного курса немецкого недостаточно, чтобы делать здесь безапелляционные заявления. Подучите, тогда приходите. Пока два.


Ну, что ж. Откроем словарь:
vgl. (Deutsch)
Bedeutungen:
[1] Abkürzung für: vergleiche

Т.е. это сокращение для слова "сравни". И используется для недословные, перефразированные источники. Так почему бы не дать ссылку на точное вхождение в одно письмо той фразы, которую критикует Майбурд, а Вы защищаете?
Так что Ваше "два" я воспринимаю по немецкой шкале как "хорошо", а Вам ставлю за воспитание и прилежание "пять", т.е. по-русски "кол".
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Разжижение умов.
- Sun, 26 Jan 2014 09:58:51(CET)

Обращение
- Sat, 25 Jan 2014 22:26:31(CET)

Интеллектуалы мира написали письмо-обращение к украинцам.

:::::::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::::

Не зная никого из подписантов, всё же уверенно скажу: поразительный набор подлецов и идиотов.
Подогревание нацистского мятежа - это даже для разжиженных либеральных умов нечто неожиданное.
Когда победила "померанчевая революция", возглавленная "Юлечкой", я тогда же написал, что эта премьерша разграбит самую ресурсообеспеченную европейскую страну и попадёт за решётку. Так и вышло.
Теперь - в случае победы "демократических сил", вооружённых металлическими прутьями и бутылками с бензином, - нетрудно предсказать распад страны.
В относительно благоприятном варианте - уже не унитарное, а ВРЕМЕННОЕ федеративное государство с перпективой распада в ближайшее десятилетие.
Досадно (однако, привычно), что первая же фамилия в Обращении - еврейская.



райский либерал
Ватикан, - Sun, 26 Jan 2014 09:42:41(CET)

Марк Зайцев
- Sun, 26 Jan 2014 08:50:25(CET)
"Т.е. эта фраза должна быть в одном письме. Вы привели ссылку, где написано: сравни с такими-то и такими-то письмами."
------------------------------- РЛ --------------------------
Что же это за "огромное ОБЩЕСТВЕННОЕ влияние" антисемитизма Вагнера, которое нужно искать с лупой в ЛИЧНОЙ переписке и .. НЕ НАХОДИТЬ !!!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 09:27:15(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 09:11:56(CET)

Е. Майбурд - Г. Гринбергу
- Sun, 26 Jan 2014 08:09:00(CET)

Олег,

Я хотел бы как-то кончить то, что вышло из берегов, и прошу Вас последовать моему примеру.

И Вы и я высказали все, что хотели. Хотелось бы только поскорее вернуться к нормальному общению.



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 09:23:30(CET)

Марк Зайцев
- at 2014-01-26 08:50:25 EDT


Зайцев, честно скажу, Вы мне надоели. Отвечаю последний раз.

Т.е. эта фраза должна быть в одном письме.

Нет, не должна, поскольку эти сравнения у Вагнера были неоднократно.

Вы привели ссылку, где написано: сравни с такими-то и такими-то письмами

Бред.
vgl. - Verweis auf eine nicht wortwörtlich, sondern umschrieben zitierte Stelle aus einer Informationsquelle.
Вашего школьного курса немецкого недостаточно, чтобы делать здесь безапелляционные заявления. Подучите, тогда приходите. Пока два.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 09:11:56(CET)

Е. Майбурд - Г. Гринбергу
- Sun, 26 Jan 2014 08:09:00(CET)

Григорий Гринберг - Евгению Майбурду
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 05:44:19(CET)
00000000000000000000000000000000000000000000000

В чем дело, дорогой Григорий? Я ли не ответил на ваш вопрос о цитате из письма к королю?

Я ли не писал здесь давным-давно, какова цена «оригиналам» Векслера?

Я ли не просил вас

######################################

-Я ли ягод не носил? - снова Леший голосил.
-А коры по сколько кил приносил?
Надрывался издаля, всё твоей забавы для,
Ты ж жалеешь мне рубля, ах ты тля!

Короче, Григорий, Вы поняли: если его высочество изволило что-то сказать, то негоже не верить ему на слово, да еще и требовать от него каких-то там доказательств! Это ж последнее свинство требовать доказательств от Такого Человека! Это уже просто за гранью! ;)

Сами подумайте: инженер-строитель из Москвы, не владеющий немецким, написал статью о Вагнере, которая приравнивается к диссертации, а Вы что, хотите, чтобы внук Вагнера Готтфрид, выросший в Байройте, лучше его разбирался в этом вопросе? Ну уж конечно! Майбурд всех недругов Вагнера на раз просчитал, сразу Вам скажет, кто сурьезный апследователь, а кто гаер! Ибо у него метод есть! Кто за Вагнера - тот сурьезный, а хто нет - тот гаер. Вот и все, просто и гениально, дешево и сердито.



Сослагательное наклонение
- Sun, 26 Jan 2014 09:11:02(CET)

Соплеменник
- Sun, 26 Jan 2014 07:08:21(CET)
------------------------------------------------
Прекрасная ссылка! Это как будто специально для Григория Гринберга.
Вот на вопрос Азарова: "А если бы канцелярию Меркель штурмовали тысячи боевиков?"
напрашивается ответ: - "Тогда БЫ это был Янукович, а страна называлась БЫ Украиной".
Вот ещё о Меркель, кстати:

За отпуск федеральный канцлер платит сама. Государство финансирует только ее авиаперелет на отдых: в австрийский Тироль или Южную Италию. Для этих целей правительство выделило Аirbus А340 для полетов на дальние расстояния и Global 5000 – на средние. В служебном вертолете канцлера все достаточно скромно. На борту, например, не кормят даже бутербродами. Канцлер Германии предпочитает летать спиной по направлению к движению. В полете обычно неразговорчива. Максимум от нее можно услышать слова приветствия и прощания, все время всегда работает с документами.
Льготы по оплате авиаперелетов не распространяются на ее мужа, поэтому экономный Йоахим Зауэр предпочитает летать в отпуск отдельно от супруги – это дешевле, чем платить за место в канцлерском самолёте. Никаких яхт, загородных резиденций и других атрибутов роскошной жизни у Ангелы Меркель нет: просто по должности не положено, да и самой ей это, похоже, не особенно нужно.
Все подарки стоимостью свыше 150 евро, которые получает канцлер, сдаются в парламент. В зале резиденции действительно роскошные вещи — презенты лидеров иностранных государств. Например, лихая тройка, подаренная Брежневым тогдашнему канцлеру Гельмуту Шмидту. Колье, серьги и кольцо с изумрудами и бриллиантами — презент Меркель от главы Туркмении.
См. http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=29063



Марк Зайцев
- Sun, 26 Jan 2014 08:50:25(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:53:43(CET)
Вагнер сравнивал евреев с крысами и мышами, с трихинами, с роем мух, c бородавками, с "настоящей чумой" [48]".

Ссылки:
[48] vgl. Briefstellen Cosima Wagner II, 293, 454, 888, 599, 460, 235 - места из писем Козимы Вагнер, том второй, страницы 293, 454, 888, 599, 460, 235.

Довольны?


Нет. Объясню почему. В статье Майбурда приводится такая фраза:

Вот, читаем у Басина: “«Евреи – это черви, крысы, трихины, глисты, которых нужно уничтожать, как чуму, до последнего микроба, потому что против них нет никакого средства, разве что ядовитые газы». И эти слова тоже сказаны Рихардом Вагнером. Точнее, написаны в письме жене Козиме еще в 1849 году, за 90 лет до Холокоста”.

Т.е. эта фраза должна быть в одном письме. Вы привели ссылку, где написано: сравни с такими-то и такими-то письмами. Но нужно только одно письмо, содержащее злополучную фразу. Иначе надо признать, что фраза выдумана. И Ваши разыскания ее не подтверждают.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Григорий Гринберг
- Sun, 26 Jan 2014 08:13:34(CET)

Великолепно! И умно, и с юмором. Большое удовольствие, спасибо.
Только вчера со смехом расказывал зятю, что год назад купил красивую дубленку сдуру, всучили, как это частенько бывает. Ну зачем она в Калифорнии? А выпили еще и подумал - пригодится. И может скоро.
Отклик на статью: Ася Крамер: Где будем делать ось?


Е. Майбурд - Г. Гринбергу
- Sun, 26 Jan 2014 08:09:00(CET)

Григорий Гринберг - Евгению Майбурду
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 05:44:19(CET)
00000000000000000000000000000000000000000000000

В чем дело, дорогой Григорий? Я ли не ответил на ваш вопрос о цитате из письма к королю?

Я ли не писал здесь давным-давно, какова цена «оригиналам» Векслера?

Я ли не просил вас не втягивать меня в бесконечные препирательства, к которым так охоч Олег?

Странные вещи вы пишете: «вопрос, который я задаю Вам есть не оценка материала Олега Векслера, а оценка Вагнера, с позиций ИНФОРМАЦИИ содержащейся в материале»

Я поимаю, что вы для себя сделали «оценку материала», но одно от другого вряд ли отделимо.
Характерно, что вы пренебрежительно отзываетесь о «монографиях», которые в руках даже не держали.

Каждый имеет право выбирать себе источники. Я выбираю историков, которых считаю серьезными исследователями. Кто-то другой пробавляется интернетными цитатами, от которых за версту несет халтурой, хотя и написанной по-немецки.
«Кто-то когда-то вспоминал, что кто говорил, что слыхал, как Вагнер говорил про крыс...» Это вы называете оригиналами?

Кажется, вы не обратили внимание на сообщение Е. Берковича о том, что представляет собой нынче в Германии интернетное (и не только) «вагнероведение», сколько там всяких умбахов развелось, которые честят Вагнера на том же уровне. Вы готовы верить всей этой умбаховщине? Ваше дело.
Вот вам моя оценка и материала, и ИНФОРМАЦИИ.

На Форуме есть моя стародавняя заметка о достоверности сообщений Готфрида Вагнера (правда, без линка, но при желании найти просто). Я сослался на нее не так давно. Допустим, Олегу это не нужно, а вы-то хоть посмотрели?

Вы пишете: «Полемика, в которой активную роль играет Олег Векслер и Артур Штильман привела к пласту совершенно нового для меня материала, не освещенного ни в критикуемой Вами статье, ни в Вашей».
Это не совсем верно. Новый для вас материал – все те же песни. Те же знакомые напевы. Невозможно тратить время на каждого гаера, притащенного сюда Векслером, только потому, что он пишет вздор другими словами. Штильман вообще повторяет одни и те же заклинания, даже если для вас это «совершенно новый материал».

И вот вы пишете: «Если Вы не захотите этого сделать, то я прошу Вас по крайней мере прекратить эту дискуссию, наносящую, с моей точки зрения ущерб Вашей репутации теми методами, которые Вы используете»

Недавно я предложил вам оценить методы, которые использует мой, так сказать, оппонент. Вы промолчали. Что это – одобрение его методов? И после этого вы бросаете мне сей упрек?

И вдруг почему-то вы просите меня прекратить дискуссию, которую я давно прекратил. Вот это смешно. Даже в постинге вашем только одна ссылка на меня (где я отвечаю на ваш вопрос, между прочим, а вы и спасибо не сказали). Остальные: ОВ, Марк Зайцев, ОВ, ОВ...

Возможно, мне далеко до вашей «точки зрения, как бывшего научного работника, знакомого с методологией исследования», но о репутации моей можете не беспокоиться.



Сергей Чевычелов - Зое Мастер
- Sun, 26 Jan 2014 08:06:30(CET)

Зоя Мастер - Сергею Чевычелову
- Sun, 26 Jan 2014 01:24:19(CET)

Сергей Чевычелов - Зое Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 21:48:59(CET)

Зоя Мастер - С. Чевычелову
- Sat, 25 Jan 2014 16:58:28(CET)

Сергей, если можно, напишите о Ваших личных впечатлениях - о нынешнем образе жизни. Даже если Вы живёте замкнуто, но не в вакууме же. А всю статистику, Вами выложенную, любой желающий может сам найти в "сети". Ценен личный взгляд. Извините, но когда на Вас "нахлынуло", читать было гораздо интереснее.
////////////////////////////СЧ//////////////////////////
Уважаемая Зоя!
Вы ставите меня в тупик. Я написал обычные постинги. Более того, это ответы на вопросы. Я дальтоник не только по зрению, но и в душе. Моя жизнь, так же как и жизнь окружающих меня людей, представляется мне скучной и не интересной. Бывает, муза мне что-то шепчет, но связь у меня с ней только односторонняя, и я даже не могу предвидеть, когда она начнет шептать.

Сергей, написав обычный постинг" на форум, Вы, видимо, предполагали возможные вопросы, тем более, что снабдили его заголовком "если кому интересно". Дальтоников В ДУШЕ я никогда не встречала и этим неожиланным откровением Вы, в свою очередь, поставили в тупик - меня. Дальтонизм выражается в невозможности различать цвета. А в чём выражается дальтонизм душевный, и какие краски недоступны в этом случае? Поверьте, я вовсе не иронизирую, и сарказма в моём вопросе тоже нет. Если Вам не хочется отвечать, забудьте о моём вопросе.
////////////////////////СЧ////////////////////
Я предполагал, когда писал "кому интересно", интерес к моему ответу на вопрос. То что этот пост породил новые вопросы и ответы на них, т.е. дискуссию, несколько неожиданно. И, что совсем неожиданно для меня, что случайный пост будет иметь какую-то литературную ценность, ведь предполагалась голая информация с естественной порноцифирью - статистикой и википедией...
Дальтонизм жизни, а значит и души, ведь душа это отражение жизни, прекрасно показан в фильме Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию" . Помните, вся веселуха - машина времени, скетчи, музыка, песни - происходят в цвете. Потом Шурик очнулся, и все серое чернобелое - кефир, очки, тапочки... Для меня жизнь всегда серая: кефир, очки, тапочки. Поэтому мемуары у меня не получаются.



Новости "Мастерской"
- Sun, 26 Jan 2014 07:50:32(CET)

Александр Левинтов: Портреты

Давид Моисеевич работал в газетном киоске на углу Первой Парковой и Первомайской, у толпливой трамвайной остановки. Утром деловой народ нарасхват раскупал свежие, пачкающие газетной сажей новости «Правды», «Труда», «Советского спорта» и «Комсомолки». Вечером также жадно расхватывались «Известия» и «Вечерка». Все остальные газеты лежали тоненькими стопками для знатоков и любителей. Журналы раскупались медленно и скорее украшали газетный киоск, чем служили товаром. Разве что «Огонек» по воскресеньям улетал.

Когда утренняя зыбкая очередь расстаивала и наступало долгое дневное затишье в торговле, к киоску подбирались соплеменники по пульке и синагоге, измайловские евреи, горластые, колченогие, удивительно похожие друг на друга: Трейвиш, Миркины, Немировские, Горелики, Рыбкины, Зильберштейны. Многих из них в свое, лютое и лихое, время спас Давид Моисеевич от борьбы с нэпманами, нетрудовыми элементами, лишенцами и прочим придонным людом маленького, но своего гешефта. Они все помнили это и очень уважали Давида, которого в глаза и за глаза называли Газетчиком. Он также считался авторитетом по внутренней и внешней политике и выступал в беспрерывных спорах и распрях в качестве беспрекословного и последнего мнения и знания.

Начинались бесконечные рассуждения про Бидо и Трумэна, Тито и Черчилля, про всех, о ком говорилось в газетах и по радио, рассуждения, ничем не отличавшиеся от этих газетных сообщений, разве что неожиданными догадками и комментариями: то Черчилль оказывался евреем, то Гитлер — аргентинцем. Постовой, изредка появлявшийся из близкого отделения милиции на этом галдеже и гвалде, вслушивался, пытаясь понять хоть слово в гортанном жаргоне и удивляясь похожести некоторых слов с забытым в седьмом классе немецким, а потом уходил инспектировать продмаг и гастроном на Второй Парковой и далее по Первомайке до пивной на углу с Третьей — там все было понятней, интересней и подручней арестовывать разгулявшуюся пьянь.

Давид-Газетчик держал в своем киоске и книги и «Роман-газету» с бумагой бетонного цвета, редко-редко, но книги все-таки покупали. Здесь также продавались отрывные календари, общие тетради в коленкоре и спички.

В двенадцать киоск закрывался на обед — и до трех, пока не появятся первые вечерние покупатели.

Жил Давид Моисеевич минутах в пяти неспешной и вальяжной ходьбы от киоска, на углу Второй Парковой и Первой Прядильной, на краю огромного оврага, отделявшего измайловское благополучие от неистовой шпаны Балкан — бараков текстильной фабрики. По газетчику можно было сверять часы, но часов не было — ни уличных, ни наручных, ни настенных: Измайлово жило счастливо и беспечно...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9585



VictorAvrom
- Sun, 26 Jan 2014 07:48:39(CET)

Пусть будут нам здоровы, как говорят в Одессе, те, кто проклинает Вашингтон.
Мы - Америка - это маяк на холме, свет народам и утешение отверженым.
Сдохните те, кто проклинает Вашингтон, сдохните, сдохните в муках.
Отклик на статью: Игорь Файвушович: Премьер-министр Канады Харпер является самым последним, кто заполняет вакуум в лидерстве , включая Вашингтон – часть проклинаемого мира!


Александр Биргер
- Sun, 26 Jan 2014 07:48:37(CET)

А я в Гостевую совсем не хожу , лишнее это.
Удачи Вам , Игорь , в Вашем (нашем) почти безнадёжном деле. :)
Отклик на статью: Игорь Файвушович: Премьер-министр Канады Харпер является самым последним, кто заполняет вакуум в лидерстве , включая Вашингтон – часть проклинаемого мира!


Борис Тененбаум
- Sun, 26 Jan 2014 07:48:36(CET)

"... следствие из закона Мэрфи: «Всякая вооруженная оппозиция, не победившая или не уничтоженная в течение 2-3 суток неизбежно радикализуется, и для ее подавления придется затратить несопоставимо больше сил и принести несопоставимо больше жертв» ..."

По-моему, все правильно. Никколо Макиавелли согласился бы - он рекомендовал или не делать ничего, или делать так, чтобы покончить с противником раз и навсегда. При этом никак не уточнял, кто из этих двух сторон прав, а кто виновать.

Бесстрастный учитель фехтования - наглядно показывал, как пырнуть наверняка.

Совет хорош, равно годен и для бандита, и для полицейского - а мораль выключена как ненужный для решения задачи элемент, за что Макиавелли и поносили почти полных 500 лет.

Существенным ограничением этой "формулы целесообразности" может быть только ограничитель, который вне целесообразности.

Скажем, конфликт внутри семьи огнестрельным оружием не подавляется ...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Закон и следствие


Фира Карасик
Россия - Sun, 26 Jan 2014 07:48:05(CET)

Статья Е. Майбурда мне представляется очень интересной в том споре, который давно уже идет вокруг имени Вагнера. Правда, на мой взгляд, в ней чувствуется раздражение и сарказм в отношении Я. Басина (включая и название статьи). Что иногда мешает восприятию текста, отвлекает. Это же не фельетон и не памфлет, а серьезная статья. Важнее привести убедительные аргументы. Но это, конечно, детали.
Если я правильно поняла, главный вывод статьи Е. Майбурда в том, что неправильно демонизировать Вагнера, исторически неверно впрямую связывать его с нацизмом и делать ответственным за зверства нацистов во главе с Гитлером. Я думаю, что не все противники Вагнера придерживаются такой радикальной точки зрения. Нацизм пришел в Германию через 50 лет после смерти Вагнера. Как же Вагнер может быть ответственным за их зверства? Е. Майбурд приводит доказательства, что призывов к убийству евреев композитор не делал. Одни из них - убедительные, другие – не очень. Не очень убедительно для меня звучит утверждение Е. Майбурда, что «Вагнера кругом облепили евреи, чему он нисколько не противился». И вообще он был терпим к окружавшим его евреям. Многим подобные ситуации известны. Антисемиты любят утверждать, что у них есть друзья – евреи. Вокруг Солженицына тоже было немало евреев – диссидентов, отказников, они во всем поддерживали его, помогали в самые тяжелые моменты, часто очень рискуя. И что, в итоге? Неизбывный антисемитизм и позорный двухтомник.
Речь в споре идет о вагнеровском антисемитизме, который стал опорой для нацистов. Его антисемитизм оказался своевременным и потому востребованным. Вагнер был фигурой очень масштабной и публичной. Поэтому ни Бетховен с его «божественной, нечеловеческой» Аппасионатой, ни Лист, ни другие деятели немецкой культуры, замаранные этими взглядами, не стали для нацизма выразителями «немецкого духа». А именно Вагнер. При том, что «иные из его антисемитских выступлений… звучат не как нечто из ряда вон, а как вариации на тему, которая уже громко раздавалась вокруг». Вот это и есть очень важное. Эта «тема» и создавала тот «культурный код» (очень точный термин) эпохи, который и привел, в итоге, к Холокосту. Вагнер внес в этот «код» свою немалую лепту вместе с другими немецкими гениями. Но, повторюсь, масштабы личности Вагнера выделили его среди других. Клеветать, приписывать ему лишнее не будем. Е. Майбурд совершенно прав: «Всякая клевета дурна, в чей бы адрес она ни высказывалась». И тем более вредна, если способствует в какой-то степени «обеливанию» Гитлера (хотя, вряд ли, существует что-то, что способно его «обелить»).
Лично для меня Вагнер симпатичнее не стал оттого, что не несет ответственности за злодейства Гитлера. Я и не считала, что он ответственен, там и без него ответственных – не сосчитать. Но его антисемитизм – мерзость и без демонизации. И как мерзость он невольно в глазах людей соединяется с тем, что творили нацисты. Исторической правде очень трудно противостоять такому восприятию. И я понимаю израильтян, которые протестуют против исполнения Баренбоймом музыки Вагнера. Правы они или нет с учетом того, что Вагнер не тянет на «учителя» Гитлера – другой вопрос. Как относиться к музыке Вагнера – дело сугубо личное. Что касается историков, то их спор может опираться только на факты и документы. Е. Майбурд попытался сделать это в своей статье. Убедил ли он всех – не знаю.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Новости "Мастерской"
- Sun, 26 Jan 2014 07:09:52(CET)

Ася Крамер: Где будем делать ось?

Отзывы на статьи бывают двух видов. Первый звучит возмущенно: «Да это, господа, заимствование!» И приводится линк на ту или иную статью в Интернете. Благо найти ее сейчас несложно: вбей в поисковое окошко несколько слов — получишь море разливанное. Вторая группа — скептическая: «Это пока только ваше предположение!». Тоже плохо. Вот на этом тонком острие между чужим заимствованием и собственным предположением приходится крутиться! А что делать? Народ нынче тертый, Google у всех есть, но непривычное по-прежнему принимается в штыки.

Сейчас уже точно-точно, совершенно точно выяснено: из-за глобального потепления тают льды, а из-за тающих льдов сместилась ось земли! До этого даже Ал Гор не додумался, а уж, казалось бы, он знал, как управляться с климатом!

Но не спешите смеяться.

На самом деле ситуация аховая и понемногу проясняется даже для широкой общественности.

«Зимы с экстремально низкими температурами станут нормой на территории Северного полушария!» — такой вывод сделали ученые из Корнельского университета в США. В их докладе сообщается, что причина изменений в климате — продолжающиеся таяния льдов на территории Арктики. А таяние льдов добавляет пресную воду в соленые воды океанов, изменяет плотность подводных течений. (Кстати, — говорят некоторые ученые, — вот совершили бы в свое время поворот рек, увели бы пресные воды сибирских рек из Северного Ледовитого океана, и не только бы туркменам с казахами воду дали, но и спасли бы климат всей планеты! А сейчас — чего уж! Однако это совершенно другая история, и касаться ее мы не будем).

Но что, господа, происходит со стариной Гольфстримом? Что за катавасия?..

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9503



Соплеменник
- Sun, 26 Jan 2014 07:08:21(CET)

Кое-что об Ангеле Меркель:
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=29063
Добрым молодцам урок!



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 06:50:56(CET)

KM
- Sun, 26 Jan 2014 06:14:55(CET)

"Гардиан" соврет - недорого возьмет. Но в то, что многие нацистские бонзы, сами - из пролетариев, откровенно скучали на операх Вагнера, я легко могу себе представить. Я и сам с трудом бы высидел 7 часов, слушая эту нудоту (если кому-то нравится - ради Б-га, но я предпочитаю другую музыку). Тем более, что тогда расцветали всякие кабарэ с джазом и легкой музыкой, было много замечательных исполнителей, и там не надо было по 5-7 часов не есть, не пить и в темноте пялиться на сцену, на которой ничего не происходит. Да и вообще классика вряд ли когда-нибудь была доступна большинству. Но фильмы Лени Рифеншталь и кадры кинохроники аккомпанировались музыкой Вагнера, а не Верди или Бизе.



Борис Дынин
- Sun, 26 Jan 2014 06:41:28(CET)

KM
- Sun, 26 Jan 2014 06:14:55(CET)

Так, Шпеер пишет, что на гала-представление ´Нюрнбергских мейстерзингеров´ в 1933 г., пришло так мало партийцев, что разгневанный Гитлер отправил патрули, которые разыскивали их по пивным и борделям.
==============================
В истории нацисткой Германии Гитлер играет, как видится, более уникальную роль, чем вожди в истории любой иной власти. После взятия власти, его воля доминировала (с большим согласием немцев, чем у Сталина в России), и он определил крайности нацизма. Поэтому процитированное выше воспоминание скорее говорит в пользу антивагнерианцев, хотя партийцы предпочитали пить пиво. Я не говорю, что оно что-то доказало, просто указываю на то, как аргумент в одну сторону может трактоваться в другую здесь.



Соплеменник - Редактору
- Sun, 26 Jan 2014 06:38:34(CET)

Редактор
- Sun, 26 Jan 2014 00:46:03(CET)

A.SHTILMAN
NY, NY, - Sat, 25 Jan 2014 04:45:47(CET)
НАЦИСТЫ ПОНЯЛИ Рихарда Вагнера правильно.

Дорогой Артур, если уж доверять нацистам в их понимании музыки, то нужно быть последовательным.
=========================================
Насколько я понял А.Штильмана, то он и О.Векслер писали не о понимании нацистами музыки Вагнера, а о восприятии нацистами его антисемитских идей.



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 06:38:18(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 06:23:31(CET)

Олег, эт-то класс!!! Хорошо еще было бы объяснить евреям от кого они собираются евреев охранять. Если не ошибаюсь, "силы самообороны Евромайдана" - это те самые кровавые хулиганы, что бросают бутылки с коктейлем Молотова в милиционеров и успешно одного беднягу сожгли заживо.

Есть кто-нибудь еще, кто был бы опасен для евреев?


Конечно. "Народный Собор", "Верное казачество" и другие "политические православные" организации Антимайдана. Антисемиты те еще.

Вообще-то во всей этой катавасии я начинаю уважать Януковича. Все его действия мне лично показывают умного и порядочного человека (ну, по украинским меркам). Причем если потребуется - берусь это доказать.

Ну, попробуйте. На самом деле его сейчас презирают все. Олигархи начали его покидать и сливать. С увольнением Левочкина он потерял большинство в Раде. А теперь его, судя по всему, кинул и Ахметов. Один переход фанов (ультрас) донецкого "Шахтёра" (любимой игрушки Ахметова) на защиту донецкого Евромайдана чего стоит. Как бы события дальше ни развивались, Янукович - политический труп.



Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 06:23:31(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 06:02:56(CET)

КМ - ОВ
- Sun, 26 Jan 2014 05:18:18(CET)


Евромайдан берет под охрану синагоги

22 января член руководства объединенной оппозиции Михаил Ливинский обратился к председателю Ассоциации еврейский организации и общин (Ваада) Украины Иосифу Зисельсу с предложением организовать охрану и патрулирование вокруг киевских синагог силами самообороны Евромайдана. Координатором программы охраны киевских синагог назначен один из депутатов украинского парламента.
Иосиф Зисельс 23 и 24 января передал указанные предложения в две киевские синагоги, включая синагогу на Подоле, а также – в одну из всеукраинских еврейских организаций, планировавшую траурную церемонию в Международный день Холокоста (27 января) в третьей синагоге Киева

http://eajc.org/page16/news42881.html

================================

Олег, эт-то класс!!! Хорошо еще было бы объяснить евреям от кого они собираются евреев охранять. Если не ошибаюсь, "силы самообороны Евромайдана" - это те самые кровавые хулиганы, что бросают бутылки с коктейлем Молотова в милиционеров и успешно одного беднягу сожгли заживо.

Есть кто-нибудь еще, кто был бы опасен для евреев?

Вообще-то во всей этой катавасии я начинаю уважать Януковича. Все его действия мне лично показывают умного и порядочного человека (ну, по украинским меркам). Причем если потребуется - берусь это доказать.



Соплеменник - Марку Зайцеву
- Sun, 26 Jan 2014 06:17:35(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 25 Jan 2014 23:32:47(CET)
...
Что значит, "заблокирован"? Была ДДОС-атака? Взломан пароль и подменен файл index.htm или ему подобный? Почему взломщики ничего не написали на "белом поле", а оставили его нетронутым? Т.е. в чем выразилась "атака на сайт"? И почему "всяческое непотребство" не было загружено в то время, когда сайт находился в руках взломщиков? Все покрыто каким-то туманом с налетом непрофессиональности.
================================
Вполне справедливые вопросы.
Тем более, что IP хакеров-взломщиков следовало опубликовать.



KM
- Sun, 26 Jan 2014 06:14:55(CET)

В дискуссию о Вагнере не вмешивался и надеюсь не буду. То тут проглядывая гостевую наткнулся на это.

>Прекрасно зная силу воздействия музыки, да еще такой могучей и талантливой как музыка Вагнера на психологию толпы, Гитлер избрал именно Вагнера как музыкальный символ величия третьего рейха. Это не какие-нибудь едва различимые Дюринг и др. имена здесь упоминавшиеся, но «Полеты Валькирии», на закрылках которой можно пронести и разбросать на беснующуюся толпу отраву ненависти, провозглашенную открытым текстом автором музыки.

Читая Авербуха как всегда я почуствовал что-то неладное.

Приведу большой отрывок из статьи, чтобы как-то прояснить ситуацию

>Как валькирии и дочери Рейна повергали нацистов в бегство ("The Guardian", Великобритания)
Однажды на ´Тристане и Изольде´ один из членов свиты Гитлера заснул и чуть не перевалился через перила ложи

- Бизе и Пуччини были популярнее Вагнера
- Партийных работников силком тащили на оперы Мастера
Согласно популярному мифу, в годы нацизма немцы каждый вечер заполняли оперные театры и завороженно внимали дочерям Рейна и валькириям.
Но, как показывает новое исследование, Вагнер вовсе не был ´главным композитором´ Третьего рейха и, более того, при Гитлере его популярность резко снизилась.
Немцы куда охотнее ходили на ´Кармен´ Бизе, рассказ о судьбе солдата, безнадежно влюбившегося в цыганку, и ´Мадам Баттерфляй´, оперу Пуччини о роковой связи офицера с японской куртизанкой - сюжеты, прямо скажем, не соответствующие стандартам нацистской идеологии.
По мнению Джонатана Карра (Jonathan Carr), автора готовящейся к изданию книги ´Вагнеровский клан´ (Wagner Clan), сам Гитлер был без ума от творчества ´Мастера´. Но не его верные партийцы, которые отбивались и вопили, когда их, по распоряжению Гитлера, тащили в театры.
´Нам говорят, что с приходом Гитлера к власти немцы стройными рядами потекли в театры слушать Вагнера. На самом деле, все было совсем не так´, - утверждает Карр.
Карр считает, что поклонение адептов нацизма перед Вагнером тоже преувеличено. Некоторые считают музыку Вагнера саундтреком к эпохе нацизма - сразу же вспоминаются документальные кадры выступлений Гитлера в Байрейте и знаменитые постановки Вагнера на нюрнбергских партийных съездах. Однако, согласно мемуарам Альберта Шпеера (Albert Speer) и секретаря Гитлера Траудль Юнге (Traudl Junge), большинство нацистов зевали от скуки, когда им предстояло выдержать пятичасовой опус, на протяжении которого часто бывают моменты, когда на сцене ничего не происходит.
Так, Шпеер пишет, что на гала-представление ´Нюрнбергских мейстерзингеров´ в 1933 г., пришло так мало партийцев, что разгневанный Гитлер отправил патрули, которые разыскивали их по пивным и борделям. А Юнге вспоминает, что однажды на ´Тристане и Изольде´ один из членов свиты Гитлера заснул и чуть не перевалился через перила ложи. Его спас коллега, который сам проспал большую часть представления.
Автор проанализировал репертуар оперных театров Германии в 1930-е годы. Творения Вагнера не доминировали среди постановок. Вагнера постепенно становилось все меньше еще при Веймарской республике, и его популярность продолжала падать.
Самой исполняемой оперой в Германии в сезон 1932-33 гг. была ´Кармен´, а второе место занимал ´Вольный стрелок´ Вебера. За ними шли четыре оперы Вагнера.
Но в сезон 1938-39 годов самая исполняемая из опер Вагнера - ´Лоэнгрин´ - заняла только двенадцатое место. Наибольшей популярностью пользовались ´Паяцы´ Леонкавалло, за ними шла ´Сельская честь´ Масканьи, а третье место заняла ´Мадам Баттерфляй´ Пуччини. В годы войны самым исполняемым оперным композитором в Германии был отнюдь не Вагнер, а Верди. Доля Мастера на рынке упала ниже отметки в 10 процентов. ´Молодое поколение уже считало Вагнера старьем´, - говорит Карр.
Читать далее: http://www.inosmi.ru/panorama/20070704/235331.html#ixzz2rTiQVwO2



Soplemennik
- Sun, 26 Jan 2014 06:10:10(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:53:43(CET)
... Тем не менее, я готов предоставить конкретные ссылки, за этим у меня не постоит. ...
Ссылки:
[47] Cosima Wagner II, 766 - дневники Козимы, том второй, страница 766.
[48] vgl. Briefstellen Cosima Wagner II, 293, 454, 888, 599, 460, 235 - места из писем Козимы Вагнер, том второй, страницы 293, 454, 888, 599, 460, 235.
Довольны?
=============================================================
О, если б навеки так было!
http://www.youtube.com/watch?v=Ij-co9EkbE0
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 06:02:56(CET)

КМ - ОВ
- Sun, 26 Jan 2014 05:18:18(CET)

>Судя по всему, у остальных трех лидеров оппозиции - Кличко, Яценюка и Тимошенко - есть еврейские корни. Это хоть и слабый, но залог того, что беспредела в отношении евреев они не допустят.

Слабое какое-то утешение.

^############################################

Евромайдан берет под охрану синагоги

22 января член руководства объединенной оппозиции Михаил Ливинский обратился к председателю Ассоциации еврейский организации и общин (Ваада) Украины Иосифу Зисельсу с предложением организовать охрану и патрулирование вокруг киевских синагог силами самообороны Евромайдана. Координатором программы охраны киевских синагог назначен один из депутатов украинского парламента.
Иосиф Зисельс 23 и 24 января передал указанные предложения в две киевские синагоги, включая синагогу на Подоле, а также – в одну из всеукраинских еврейских организаций, планировавшую траурную церемонию в Международный день Холокоста (27 января) в третьей синагоге Киева

http://eajc.org/page16/news42881.html



Григорий Гринберг - Борису Дынину
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 06:00:14(CET)

Борис Дынин - ЮГ
- Sun, 26 Jan 2014 05:02:29(CET)

ЮГ - Марку Авербуху
- Sun, 26 Jan 2014 04:29:03(CET)

ИМХО. Как композитор – да, гений. Как человек – злодей и подонок.
========
Марк, так давайте его на именины приглашать не будем. Черт с ним, с мерзавцем, но вот "Кольцо", я - малограмотный в музыке человек - слушал с восхищением. И отказываться от повторного слушания - если выпадет такой счастливый случай - не хочу.
===========================================
Если бы речь в данном коллективе шла слушать или не слушать (если не слушают то в основном потому, что не восхитились музыкой)? Речь идет об эксгумации души гения/негодяя и ее дистилляции с конденсацией антисемитизма в твёрдую фазу на предмет определения его веса и чистоты.

==============================================================

Браво, Борис! Мои аплодисменты!

Умри Пушкин - лучше не скажешь!



Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 05:55:19(CET)

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:34:53(CET)

Г.Гринберг - Сергею Чевычелову
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:16:20(CET)

Тягнибок - нацист, он не фашист, а именно - нацист. Причем судя по биографии - очень серьезная крупная фигура, которой им и не хватало. И если он не будет остановлен - придет настоящая беда. Там полная калька с Германии 30-х - с факелами, фанатизмом, етс.

Уважаемые КМ и Григорий, я не настолько "молодая горячая голова", чтобы не понимать, что Тягнибок - нацист (хотя и не настолько неумеренный, как принято думать. На сем40 было интервью с ним и там он изо всех сил пытался быть умеренным и даже изображать некую дружественность к евреям). Беда не столько в нем, сколько в самих украинцах, среди которых антисемиты в большинстве, причем среди восточных не меньше, чем среди западных. Ну, нет других украинцев, что тут сделаешь? Да и откуда им взяться, если и при советской власти это была, пожалуй, самая антисемитская республика, если еврею поступить в киевский вуз было куда труднее, чем в московский? Поэтому приходится принимать то, что есть. Судя по всему, у остальных трех лидеров оппозиции - Кличко, Яценюка и Тимошенко - есть еврейские корни. Это хоть и слабый, но залог того, что беспредела в отношении евреев они не допустят.

==================================

Уважаемый Олег,

Я не только полностью согласен с Вами, что дело не в самом Тягнибоке, черт бы с ним, сколько в самом народе.

Открою Вам маленькую тайну - я родился и вырос, прожил двадцать лет в том самом Львове, среди Тягнибоков. И я, смею думать, лучше знаю эту сволочную породу, чем Вы, невзирая на любые интервью.

Вы вполне здраво судите о лживости и вероломстве арабов, но с наивностью, достойной лучшего применения судите об украинцах. И это после хмельниччины, петлюровщины и бандеровщины. Ваши "слабые залоги" мы обсуждать не будем. Я высказываю свою точку зрения, если она кому-нибудь может быть интересна.



Григорий Гринберг - Евгению Майбурду
Belmont, CA, USA - Sun, 26 Jan 2014 05:44:19(CET)

Е. Майбурд - Г. Гринбергу
- Sun, 26 Jan 2014 02:19:06(CET)

Г.Гринберг - Евгению Берковичу
Belmont, CA, USA - Fri, 24 Jan 2014 23:40:07(CET)

Вопрос, на который ни Вы, ни Е.М.Майбурд ответа не дали, ни тогда, когда Олег Векслер привел выдержку, ни теперь – существует ли такое письмо, и правилен ли его перевод Олегом Векслером, как призыв уничтожить евреев? Да – или нет?

00000000000000000

Я уже перестал следить за выделениями Олега Векслера, поэтому не знаю, о какой цитате и из какого письма идет речь. Из письма Вагнера королю Людвигу Баварскому? Вот что написано об этом в моей статье, вызвавшей приступы лихорадки у Артура Штильмана и недержание у Олега:

* * *
Так, повторяю, написано в моей статье. Если вы, Григорий, спрашиваете именно про эту цитату, тогда вы или не читали статьи, или читали через пень-колоду.

--------------------------------------------------------

О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:53:43(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 25 Jan 2014 09:38:19(CET)

О.В.
- at 2014-01-25 01:35:16 EDT
Тут же можно найти, в каких конкретно письмах Вагнер сравнивает евреев с крысами, червями и глистами. Эти сравнения тоже нуждаются в правильной интерпретации?

=================================================

Уважаемый Евгений Михайлович!

Я не раз уже выражал здесь две мысли:

1. Ваша статья содержит две составляющих -
а) безграмотное, непрофессиональное, некритичное паразитирование на антисемитизме Вагнера целого ряда литераторов.
б) Вагнер был антисемитом, но не из ряда вон, все тогда более или менее страдали этим пороком в той или иной форме (во всяком случае я понимаю это так. ГГ.)

2. Уже давно полемика на этом сайте идет ТОЛЬКО вокруг второй составляющей Вашей статьи, в которой Вас поддержал с самого начала Е.Беркович. Скорее можно сказать - забыв уже о статье.

Полемика, в которой активную роль играет Олег Векслер и Артур Штильман привела к пласту совершенно нового для меня материала, не освещенного ни в критикуемой Вами статье, ни в Вашей.

Я призываю Вас забыть на минуту о вашей статье, если это возможно, сконцентрироваться на МНОГОЧИСЛЕННОМ материале приведенном Олегом Векслером и дать ему оценку. Не оценку достоверности его материала. С моей точки зрения он более достоверен, чем все, что я узнал от Вас и от Е.Берковича, потому, что и Вы и он используете вторичный материал - монографии, а Олег Векслер - оригиналы. И говорить при этом о "солидности и доброкачественности" монографий с моей точки зрения, как бывшего научного работника, знакомого с методологией исследования, просто смешно.

Итак еще раз, вопрос, который я задаю Вам есть не оценка материала Олега Векслера, а оценка Вагнера, с позиций ИНФОРМАЦИИ содержащейся в материале.

Если Вы не захотите этого сделать, то я прошу Вас по крайней мере прекратить эту дискуссию, наносящую, с моей точки зрения ущерб Вашей репутации теми методами, которые Вы используете.

Я надеюсь Вы понимаете, что я в этой дискуссии непредвзято сужу, насколько это в моих интеллектуальных возможностях о позициях занятых ее участниками.



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 05:37:56(CET)

Вот, что пишет Готтфрид Вагнер:

"Der Weg von Richard Wagner über Cosima Wagner und Houston Steward Chemberlain führte zu Hitlers Rassenwahn und allen damit verbundenen Folgen, einschliesslich des Holokaust, beigetragen. Wagners Wahnideen vom "Untergang des Judentums" in "Das Judentum in der Musik" von 1850 bis hin zu "einem Deutschland, frei von Juden", wie er es u.a. in seiner Regenerationszeitschrift "Erkenne Dich selbst" von 1881 prophezeite, waren auch Wegweiser nach Auschwitz".
http://ahuvaisrael.files.wordpress.com/2011/08/der-fall-richard-wagner.pdf

"Путь от Рихарда Вагнера через Козиму Вагнер и Хьюстона Стюарда Чемберлена вел к расовому безумию Гитлера и всем связанным с ним последствиям, включая Холокост. Безумные идеи Вагнера, начиная с идеи о "гибели еврейства" в "Еврействе в музыке" (1850) и кончая "Германией, свободной от евреев", которую он предрекал в статье "Познай самого себя" (1881), были указателем пути в Освенцим".

Спросим себя, кто является более серьезным биографом Вагнера, его правнук Готтфрид, выросший в Байройте, или г-н Майбурд, начитавшийся английских монографий, из которых серьезными он считает лишь те, где отмазывают "честное имя" Вагнера?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


КМ - ОВ
- Sun, 26 Jan 2014 05:18:18(CET)

>Уважаемые КМ и Григорий, я не настолько "молодая горячая голова", чтобы не понимать...

Олег, я никаких замечаний по поводу вашей молодости не делал. А темперамент тут почти у всех прорывается. И у меня тоже.

>Судя по всему, у остальных трех лидеров оппозиции - Кличко, Яценюка и Тимошенко - есть еврейские корни. Это хоть и слабый, но залог того, что беспредела в отношении евреев они не допустят.

Слабое какое-то утешение. Но украинцы практичны. Правда в международных делах. Внутри страны чем западнее, тем больше разгул самого открое юдофобства. Отношения между Израилем и Украиной по моему при всех украинских президентах были ровные.



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 05:07:35(CET)

P.S. Пардон, ссылка [50] - это Richard Wagner X, 274 (том X, стр. 274).



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 05:02:45(CET)

Е. Майбурд - Г. Гринбергу
- Sun, 26 Jan 2014 02:19:06(CET)


Уважаемый г-н Майбурд, я дал Григорию слово, не отвечать на Ваше хамство, но я вижу, что Вам все равно неймется. За выражения типа "Я уже перестал следить за выделениями Олега Векслера" или "Вот что написано об этом в моей статье, вызвавшей приступы лихорадки у Артура Штильмана и недержание у Олега" раньше спускали с лестницы.

Я взял цитату не из сборника переписки Вагнера с королем, а из серьезных биографических книг, написанных на английском.

Я же приводил выдержки не только из не менее серьезных биографических книг и статей, но и прямые цитаты Вагнера. И не надо говорить глупостей типа

Приведенная Олегом цитата из эссе Вагнера «Знай себя» (или «Познай самого себя», если кому-то так больше нравится) также переврана.

Возьмите и сами переведите эту цитату из «Познай самого себя» (а никак не «Знай себя», Редактор Вам уже говорил, что это неграмотный перевод "Erkenne Dich selbst"):

Nur aber, wann der Dämon [...] kein Wo und Wann zu seiner Bergung unter uns mehr aufzufinden vermag, wird es auch – keine Juden mehr geben.– Uns Deutschen könnte, gerade aus der Veranlassung der gegenwärtigen, nur eben unter uns wiederum denkbar gewesenen Bewegung, diese große Lösung eher als jeder anderen Nation ermöglicht sein, sobald wir ohne Scheu, bis auf das innerste Mark unseres Bestehens, das „Erkenne-dich-selbst“ durchführten. Daß wir, dringen wir hiermit nur tief genug vor, nach der Überwindung aller falscher Scham, die letzte Erkenntnis nicht zu scheuen haben würden, sollte mit dem Voranstehenden dem Ahnungsvollen angedeutet sein. [50]
[48] vgl. Briefstellen Cosima Wagner II, 293, 454, 888, 599, 460, 235



Борис Дынин - ЮГ
- Sun, 26 Jan 2014 05:02:29(CET)

ЮГ - Марку Авербуху
- Sun, 26 Jan 2014 04:29:03(CET)

ИМХО. Как композитор – да, гений. Как человек – злодей и подонок.
========
Марк, так давайте его на именины приглашать не будем. Черт с ним, с мерзавцем, но вот "Кольцо", я - малограмотный в музыке человек - слушал с восхищением. И отказываться от повторного слушания - если выпадет такой счастливый случай - не хочу.
===========================================
Если бы речь в данном коллективе шла слушать или не слушать (если не слушают то в основном потому, что не восхитились музыкой)? Речь идет об эксгумации души гения/негодяя и ее дистилляции с конденсацией антисемитизма в твёрдую фазу на предмет определения его веса и чистоты.



О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:53:43(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 25 Jan 2014 09:38:19(CET)

О.В.
- at 2014-01-25 01:35:16 EDT
Тут же можно найти, в каких конкретно письмах Вагнер сравнивает евреев с крысами, червями и глистами. Эти сравнения тоже нуждаются в правильной интерпретации?

Я не зря заметил, что Вы мастер передергивания. Помните, я написал, что "Вагнер не выделялся, а Гитлер выделялся" из общего фона антисемитов. Вы тогда кинулись доказывать, что и Вагнер выделялся, был единственным, кто требовал уничтожения. А потом скромно признались, что надо бы сказать "один из". Но признавать свои ошибки, видно, не в Ваших правилах.
А вот тут Вы опять вводите читателя в заблуждение. В ссылке не дано конкретного письма, где Вагнер сравнивал евреев с крысами и пр. Там написано, насколько позволяет мой школьный немецкий: "сравни с письмами...". Это можно написать совершенно с разным смыслом. Зачем приводить десяток номеров писем, чтобы указать одну цитату? Вы приведите конкретно письмо, где это сравнение стоит, иначе сильно отдает шулерством.

########################################################

Господин Зайцев, весьма уважаемый мной Артур Штильман написал вчера про таких, как Вы: "Уважаемый Олег Векслер!
Вы напрасно трудитесь! Никакие документы и никакие цитаты, самые прямые не подействуют на обожателей Вагнера и отрицателей его расизма, а следовательно снимающего с него вину в будущем становлении нацизма. Этих людей Вы никогда не переубедите".

И другой товарищ не менее справедливо написал: "Отсутствие точной ссылки не есть передергивание".

Тем не менее, я готов предоставить конкретные ссылки, за этим у меня не постоит. Если я написал, что в тексте приведены конкретные ссылки, значит, они там приведены.

Итак: "Wagner pflegte das Hetzvokabular des deutschen Antisemitismus, gleichgültig, ob von anderswo her aufgenommen oder selbst formuliert. Schon im Judenaufsatz hatte er die Juden mit Würmern[47] verglichen, und das ausdrückliche Bestehen auf der Verwandlung Alberichs in einen Riesenwurm zeigt, daß es ihm mit diesem Gleichnis ernst war. Wagner verglich die Juden mit Ratten und Mäusen, mit Trichinen, mit einem Schwarm Fliegen, mit Warzen, mit der wahren Pest.[48]"

"Вагнер использовал подстрекательскую лексику немецкого антисемитизма, все равно, брал ли он ее у других или формулировал сам. Уже в сочинении о евреях он сравнивал их с червями [47], и то, что он настаивал на превращении Альбериха в гигантского червя, показывает, что он говорил это всерьез. Вагнер сравнивал евреев с крысами и мышами, с трихинами, с роем мух, c бородавками, с "настоящей чумой" [48]".

Ссылки:
[47] Cosima Wagner II, 766 - дневники Козимы, том второй, страница 766.
[48] vgl. Briefstellen Cosima Wagner II, 293, 454, 888, 599, 460, 235 - места из писем Козимы Вагнер, том второй, страницы 293, 454, 888, 599, 460, 235.

Довольны?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


О.В.
- Sun, 26 Jan 2014 04:34:53(CET)

Г.Гринберг - Сергею Чевычелову
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:16:20(CET)

Тягнибок - нацист, он не фашист, а именно - нацист. Причем судя по биографии - очень серьезная крупная фигура, которой им и не хватало. И если он не будет остановлен - придет настоящая беда. Там полная калька с Германии 30-х - с факелами, фанатизмом, етс.


Уважаемые КМ и Григорий, я не настолько "молодая горячая голова", чтобы не понимать, что Тягнибок - нацист (хотя и не настолько неумеренный, как принято думать. На сем40 было интервью с ним и там он изо всех сил пытался быть умеренным и даже изображать некую дружественность к евреям). Беда не столько в нем, сколько в самих украинцах, среди которых антисемиты в большинстве, причем среди восточных не меньше, чем среди западных. Ну, нет других украинцев, что тут сделаешь? Да и откуда им взяться, если и при советской власти это была, пожалуй, самая антисемитская республика, если еврею поступить в киевский вуз было куда труднее, чем в московский? Поэтому приходится принимать то, что есть. Судя по всему, у остальных трех лидеров оппозиции - Кличко, Яценюка и Тимошенко - есть еврейские корни. Это хоть и слабый, но залог того, что беспредела в отношении евреев они не допустят.



ЮГ - Марку Авербуху
- Sun, 26 Jan 2014 04:29:03(CET)

ИМХО. Как композитор – да, гений. Как человек – злодей и подонок.
========
Марк, так давайте его на именины приглашать не будем. Черт с ним, с мерзавцем, но вот "Кольцо", я - малограмотный в музыке человек - слушал с восхищением. И отказываться от повторного слушания - если выпадет такой счастливый случай - не хочу. Среди моих любимых русских поэтов есть три ну совсем уже озверевших антисемита: Павел Васильев, Юрий Кузнецов и Николай Тряпкин (последний с его "Плачем Иеремии" - велик) и, признавая их человеческую подонковатость, я не хочу отказываться от духовных подарков, которые приносит мне их поэзия.



Борис Дынин
- Sun, 26 Jan 2014 04:17:20(CET)

Соплеменник (бормоча про себя!)
- Sun, 26 Jan 2014 03:54:16(CET)

Обращение
- Sat, 25 Jan 2014 22:26:31(CET)
Интеллектуалы мира написали письмо-обращение к украинцам.
==========================================================
Кто останется в списке подписавших, если из него исключить евреев? :-)
============================================================================
KRAUTHAMMER’S FIRST LAW (from Things that Matter)

Everyone is Jewish until proven otherwise.


Первый закон Чарльза Краутхаммера:

Каждый есть еврей, если не доказано обратного




Orest
- Sun, 26 Jan 2014 04:13:19(CET)



Ульяновск. 25 января 2014. ЭТОТ ОДИН СВОИМ ПРЕДСТОЯНИЕМ ЗА УКРАИНУ СПАСАЕТ 140 миллионов россиян от неизбывного позора.



Соплеменник (бормоча про себя!)
- Sun, 26 Jan 2014 03:54:16(CET)

Обращение
- Sat, 25 Jan 2014 22:26:31(CET)
Интеллектуалы мира написали письмо-обращение к украинцам.
==========================================================
Кто останется в списке подписавших, если из него исключить евреев? :-)



Соплеменник - Aschkusе
- Sun, 26 Jan 2014 03:47:39(CET)

Aschkusa - Соплеменнику
- Sat, 25 Jan 2014 21:03:13(CET)
Случайно не у вас?..
http://safeshare.tv/w/KkkEFRtyiS
======================================
Это - всего лишь не совсем разумная реклама женских сумочек (из крокодиловой кожи?)
Но, на самом деле, в Австралии такие дела случаются довольно часто. В основном, с иностранцами. Три года назад крокодилы загрызли насмерть одну немецкую туристку и изуродовали её подругу. Обе блондинки пошли купаться туда, где чёрным по белому было "КУПАТЬСЯ ЗАПРЕЩЕНО! КРОКОДИЛЫ!".



Е. Майбурд
- Sun, 26 Jan 2014 03:25:41(CET)

Марк Авербух
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 26 Jan 2014 02:34:17(CET)

000000000000000

Постинг деловой. Есть что обсуждать. Даже рождаются новые идеи.
Например, зная про чувства Достоевского к нашему народу, давайте напишем, что он в письме к жене сравнивал евреев с червями и крысами. Давайте напишем, что он призывал к уничтожению евреев. Давайте искажать цитаты. Чего там церемониться с патентованным антисемитом!
А тех, кто вознамерится разоблачать вранье, обвиним в желании оправдать антисемита Ф. М.

Кто пытался оправдывать Вагнера тем, что возле него крутились евреи, я не знаю. У меня упомянуто высказывание проф. Каца, который тоже никак Вагнера не оправдывает.

То, что «антисемитизм, как и любая другая форма ксенофобии и расизма – суть преступление перед человечеством» - разумеется, бесспорно. Как и то, что многократное повторение этой формулы ничего не добавляет к нашему знанию о Вагнере и Достоевском.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Soplemennik
- Sun, 26 Jan 2014 03:21:32(CET)

Быков "распоясался":
http://www.novayagazeta.ru/profile/14/
(Смотрите его статью "Русский тормоз" 36093 от 21 января)



Марк Авербух - Повелительное наклонение, к полемике о Вагнере
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 26 Jan 2014 03:07:07(CET)

(окончание)
Гитлера и Вагнера роднит ненависть к моему народу, их стремление вытравить евреев из культурной истории человечества. Прекрасно зная силу воздействия музыки, да еще такой могучей и талантливой как музыка Вагнера на психологию толпы, Гитлер избрал именно Вагнера как музыкальный символ величия третьего рейха. Это не какие-нибудь едва различимые Дюринг и др. имена здесь упоминавшиеся, но «Полеты Валькирии», на закрылках которой можно пронести и разбросать на беснующуюся толпу отраву ненависти, провозглашенную открытым текстом автором музыки. Вот почему я связываю имя Вагнера с преступлениями третьего рейха.
Процитирую в переводе несколько строк из фундаментальной монографии Генриха Эдуарда Джакоба «Феликс Мендельсон и его время» (издательство Фишер,1959), в которой целая глава посвящена истории памфлета «Еврейство в музыке»:
«Гуманист нашего времени Томас Манн указывает, как, к сожалению, часто Гитлер мог обращаться к работам Вагнера, как писателя. (Пишу по-русски, немецкий не проходит Томас Манн брудер Гитлер в алтес и Нейес Франкфурт, 1953).
(латинское выражение): Написанное слово живет. И действительно, как долговечно слово печатное! «Разве не слово закладывает зерно, способствующее рождению тысяч дел? Следовательно, зловещее слово хуже зловещего дела» гласит китайская мудрость. Как могло случиться, что ужасному эссе «Еврейство в музыке» все еще позволено делать свою дьявольскую работу, как будто бы ничего с тех времен не произошло».

ИМХО. Как композитор – да, гений. Как человек – злодей и подонок.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Б.Тененбаум-М.Авербуху
- Sun, 26 Jan 2014 03:04:00(CET)

"... приди к власти вышеперечисленные типы, они в ее первых деяниях приняли бы тщательно завуалированные антиеврейские законы, а уж Федор Михайлович из могилки радостно поприветствовал бы их. ..."

Глубокоуважаемый коллега,

У Федора Михайловича нашлось бы немалое число соратников среди его более или менее современников - от А.Пушкина с его жидом-отравителем и до Некрасова, с его жидами и их финансовой матерью. И уж Гоголя мы оставим стороне ...
В российской культуре сидели гены жидоедства, тут не о чем и спорить. Но и ведь и во Франции, при всех равных правах для всех граждан Франции, случилось дело Дрейфуса, правда ?
И давайте заметим, что в Германии в ту пору антисемитизм имелся, но ничего даже отдаленно похожего не возникало ?

В Европе второй половины ХIХ века имелся антисемитизм - это факт.

Злокачественный выброс он дал только в Германии, 1933,

Но в Европе имелa место и марксисткая форма социализма.

Она тоже дала выброс в 1917 - не приведи Г-сподь.

И в ее идейной основе стоял не Ф.Достоевский, а Л.Толстой, со своим "каратаевым". На мой взгяд, "культ простого народа" был неплохим аналогом "культа германизма".

Но все-таки винить за чудовищную по последствиям русскую Революцию, наверное, следует не писателей, умерших задолго до ее начала ?

Ну, а Вагнер умер в 1883, не дожив до 1933 примерно полвека ...
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Медсестра
- Sun, 26 Jan 2014 02:41:04(CET)

Е. Майбурд - Г. Гринбергу
- Sun, 26 Jan 2014 02:19:06(CET)

написано об этом в моей статье, вызвавшей приступы лихорадки у Артура Штильмана и недержание у Олега:
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

"Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны". (Илья Ильф и Евгений Петров)

Не статья, а слабительное.



Марк Авербух
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 26 Jan 2014 02:34:17(CET)

Повелительное наклонение. К полемике о Рихарде Вагнере

Попытки отбелить черного кота мне кажутся малопродуктивными. Я представляю себе Россию, во главе которой встали бы прохановы, квачковы, олегиплатоновы, куняевы, андреифурсовы и прочая нечисть. Они бы начали с того, что в каждый дом, в каждый телерупор, не удивлюсь, если и в Конституцию всунули в качестве манифеста антисемитизма статью Ф.М. Достоевского «Еврейский вопрос» (Дневник писателя за 1877 год, Март, Глава вторая), объясняющую вполне искренним и простым языком суть еврейского явления в мире, явления инородного, чуждого титульной нации – (в России: русского). Статью цитировать нет нужды, она вся в сетях, но часть письма Юлии Федоровне Абаза от 15 июня 1880 г. процитировать не откажусь: «Мысль, что породы людей, получи¬вших первоначальную идею от своих основателей и подчиняясь ей исключительно в продолжение нескольких поколений, впослед¬ствии должны необходимо выродиться в нечто особли¬вое от чело¬вечества, как от целого, и даже, при лучших услов¬иях, в нечто враждебное человечеству, как целому, – мысль эта верна и глу-бока. Таковы, например, евреи, начиная с Авраама и до на¬ших дней, когда они обратились в жидов. Христос (кроме его осталь¬ного значения) был поправкою этой идеи, расширив ее в всечеловечность. Но евреи не захотели поправки, остались во всей своей прежней узости и прямолинейности, а потому вместо всечеловечности обратились во врагов человечества, отрицая всех, кроме себя, и действительно теперь остаются носителями анти¬христа, и, уж конечно, восторжествуют на некоторое время. Это так очевидно, что спорить нельзя: они ломятся, они идут, они же заполонили всю Европу; всё эгоистическое, всё враждеб¬ное человечества – за них, как им не восторжествовать на гибель миру!..»
Добавлю, что Ф.М. – ах-ах! – состоял в дружеской переписке и со студентом Ковнером, и с гражданкой Лурье, и уж как он доброжелателен к Исаю Фомичу в «Записках из Мертвого дома».
Так что, приди к власти вышеперечисленные типы, они в ее первых деяниях приняли бы тщательно завуалированные антиеврейские законы, а уж Федор Михайлович из могилки радостно поприветствовал бы их.
- Но ведь это сослагательное наклонение, истории оно не присущи! – воскликнут вагнерианцы. И я - «со слезами на глазах» - радостно соглашусь. Да, в России нациков у власти еще не было. Но Гитлер был без всякого «бы», кусок нацистского периода истории Германии с Вагнером на его культурных штандартах – есть повелительное наклонение, оно было, и его результаты для нашего народа трагичны.
Приглашаю задуматься и над тем, что злополучную статью «Judaism in music» он издал дважды: в 1850 году (под псевдонимом Karl Freigedank) и 18 (!) лет спустя в 1868 году (под своим именем Рихард Вагнер), спустя 4 года после смерти Джакомо Мейербера, т.е. в возрасте 55 лет. К этому возрасту логично предположить, что заблуждения молодости позади и, наоборот, сформированы зрелые жизненные установки. И какой же ненавистью и яростью, нужно себя насытить, чтобы оставить в истории свой символ веры, символ ненависти к целому народу, ибо антисемитизм, как и любая другая форма ксенофобии и расизма – суть преступление перед человечеством.
Поэтому для меня смешны и нелепы попытки прикрыть это преступление Рихарда Вагнера его знакомством и знаками дружелюбия к некоторым еврейским лицам близлежащего окружения. И у Геринга был свой Лео Блех, и у Гитлера – некий Мильх, и у Гурлянда и Брахмана какие-то сановные русские друзья и покровители, и у Проханова есть Израиль Шамир.
(окончание следует)
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Е. Майбурд - Г. Гринбергу
- Sun, 26 Jan 2014 02:19:06(CET)

Г.Гринберг - Евгению Берковичу
Belmont, CA, USA - Fri, 24 Jan 2014 23:40:07(CET)

Вопрос, на который ни Вы, ни Е.М.Майбурд ответа не дали, ни тогда, когда Олег Векслер привел выдержку, ни теперь – существует ли такое письмо, и правилен ли его перевод Олегом Векслером, как призыв уничтожить евреев? Да – или нет?

00000000000000000

Я уже перестал следить за выделениями Олега Векслера, поэтому не знаю, о какой цитате и из какого письма идет речь. Из письма Вагнера королю Людвигу Баварскому? Вот что написано об этом в моей статье, вызвавшей приступы лихорадки у Артура Штильмана и недержание у Олега:

«Еврейская раса родилась как враг человечества и всего человеческого. И особенно враг всего немецкого. И до того, пока последний еврей не будет уничтожен, немецкое искусство не может спать спокойно». Эти слова принадлежат Рихарду Вагнеру” - пишет Басин.

Если пойти по ссылке, можно убедиться в том, что эти слова принадлежат отнюдь не Рихарду Ванеру, а вовсе даже Артуру Штильману.

При всем уважении к Штильману, следует сказать, что он проявил легковерие и стал жертвой чьей-то мистификации. Откуда взял он этот пассаж, нас уже не касается. Главное, что этой тирады Вагнер не писал. На деле это чья-то безответственная пародия на известный и часто цитируемый пассаж из частного письма Вагнера:

Еврейская раса есть прирожденный враг чистоты человечества и всего благородного, что есть в нем. Определенно, мы, германцы, окажемся под ними, и возможно, я – последний немец, который знает, как противостоять еврейству, которое уже захватывает контроль над всем на свете.

Давать здесь оценку написанному – это ломиться в открытую дверь. Но перед нами наглядное пособие для изучения того, как делается фальсификация истории.
* * *
Так, повторяю, написано в моей статье. Если вы, Григорий, спрашиваете именно про эту цитату, тогда вы или не читали статьи, или читали через пень-колоду.

Я взял цитату не из сборника переписки Вагнера с королем, а из серьезных биографических книг, написанных на английском. Перевод на русский – мой. Насколько помню, это был эпизод, когда Вагнер хотел отказаться от дирижера Германа Леви, который руководил придворным оркестром. Король давал ему оркестр для постановки «Парсифаля». Чем кончилась история, известно.

П.С. Приведенная Олегом цитата из эссе Вагнера «Знай себя» (или «Познай самого себя», если кому-то так больше нравится) также переврана.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Soplemennik
- Sun, 26 Jan 2014 01:57:39(CET)

Немного про ... еврейскую обувь:
http://marinagra.livejournal.com/53106.html



Зоя Мастер - Соплеменнику
- Sun, 26 Jan 2014 01:29:26(CET)

Соплеменник - Зое Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 01:32:41(CET)
Не так ли?
------------
Видимо, так.
================================
Вдогонку.
Есть ещё два почти об"ективных(!) фактора подобных состояний:
1. Безделье, возрастное или профессиональное. На внуков наплевать.
2. Нулевое знание языка. Максимум - "хау мач?" и просит написать цифры.
Отсюда - бесконечное просиживание и сон под российские сериалы, благо,
стоимость абонемента упала до 10-15 долларов. А в сериалах так хорошо смотрится
его/её несостоявшаяся жизнь. Все герои сыты, одеты, обуты, имеют свой процветающий бизнес, шикарные апартаменты, у всех кинобарышень "ноги от ушей растут". Звонят-уговаривают: Подпишись! Не будь жадиной! Что тебе эта десятка?
...
Так что Вы правы не единожды. Они всё забыли. Халява развратила.

Подписываюсь под каждым словом, особенно, двумя последними. И значит, дело не в том или не тоько в том, что старый и дурачЁК, как Вы определили в предыдущем имейле...



Зоя Мастер - Сергею Чевычелову
- Sun, 26 Jan 2014 01:24:19(CET)

Сергей Чевычелов - Зое Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 21:48:59(CET)

Зоя Мастер - С. Чевычелову
- Sat, 25 Jan 2014 16:58:28(CET)

Сергей, если можно, напишите о Ваших личных впечатлениях - о нынешнем образе жизни. Даже если Вы живёте замкнуто, но не в вакууме же. А всю статистику, Вами выложенную, любой желающий может сам найти в "сети". Ценен личный взгляд. Извините, но когда на Вас "нахлынуло", читать было гораздо интереснее.
////////////////////////////СЧ//////////////////////////
Уважаемая Зоя!
Вы ставите меня в тупик. Я написал обычные постинги. Более того, это ответы на вопросы. Я дальтоник не только по зрению, но и в душе. Моя жизнь, так же как и жизнь окружающих меня людей, представляется мне скучной и не интересной. Бывает, муза мне что-то шепчет, но связь у меня с ней только односторонняя, и я даже не могу предвидеть, когда она начнет шептать.

Сергей, написав обычный постинг" на форум, Вы, видимо, предполагали возможные вопросы, тем более, что снабдили его заголовком "если кому интересно". Дальтоников В ДУШЕ я никогда не встречала и этим неожиланным откровением Вы, в свою очередь, поставили в тупик - меня. Дальтонизм выражается в невозможности различать цвета. А в чём выражается дальтонизм душевный, и какие краски недоступны в этом случае? Поверьте, я вовсе не иронизирую, и сарказма в моём вопросе тоже нет. Если Вам не хочется отвечать, забудьте о моём вопросе.



Горыныч
- Sun, 26 Jan 2014 01:07:07(CET)



Татьянин день - 25 января



Старый одессит
- Sun, 26 Jan 2014 01:04:41(CET)

Обращение
- Sat, 25 Jan 2014 22:26:31(CET)
_____________________________________
Всё бы хорошо, но... Увы.

Униатский "священник" призывает убивать.
http://youtu.be/FeOiBZJw4XM



Д.Мороз -Бывшему Ленинградцу
- Sun, 26 Jan 2014 01:04:28(CET)

http://media.ifun.ru/7/7Yioux03Vy.jpg




Григорий Тумаркин
Израиль - Sun, 26 Jan 2014 00:59:28(CET)

Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 26 Jan 2014 00:05:06(CET)
>Борис Э.Альтшулер - Sat, 25 Jan 2014 22:45:20(CET)
>...Эран Эльхайк .. придаёт большое значение мутациям.
------
Забавно. А как им не придавать большого значения, когда вся эволюция человека и всего живого строится на мутациях. Цитированная двумя строками выше фраза - сапоги всмятку.


За идею спорит жарко,
И отнюдь не ретроград,
Он горою за Ламарка
И Лысенко друг и брат.



Редактор
- Sun, 26 Jan 2014 00:46:03(CET)

A.SHTILMAN
NY, NY, - Sat, 25 Jan 2014 04:45:47(CET)
НАЦИСТЫ ПОНЯЛИ Рихарда Вагнера правильно.


Дорогой Артур, если уж доверять нацистам в их понимании музыки, то нужно быть последовательным. Например, музыковед и профессор Берлинского университета Арнольд Шверинг высказал мнение, ставшее официальной точкой зрения нацистов, что Пятая симфония Бетховена есть музыкальное выражение жизненного пути фюрера. Поверим нацистам, что они правильно поняли Бетховена? Симфоническую поэму «Прелюды» Ференца Листа в Третьем рейхе объявили «музыкой нацистских побед». Вычеркнем и Листа? Оперы Моцарта официально объявлялись «фёлькиш» по духу. Правильно ли поняли нацисты Моцарта? Работы Баха и Бухстехуде считались типично «нордическими» произведениями. И тут мы будем доверять художественному вкусу нацистов?
А если отойти от музыки, то и Ницше нацисты старались приватизировать, и даже в «Фаусте» Гёте находили оправдание своих экспансий на Восток. Вы же с этими оценками нацистов явно не согласны? Так почему нужно верить, что нацисты поняли Вагнера правильно, а вот в остальных случаях заблуждались?

Сделаем вывод - никакие дискуссии об отсутствии расизма Вагнера или приуменьшения его роли в рождении нацизма ни к чему не приведут.

Вывод преждевременный. Надо хотя бы попробовать.

ПОД ВИДОМ "ОБЪЕКТИВНОЙ ОЦЕНКИ ВАГНЕРОВСКОГО ЛИТЕРАТУРНОГО НАСЛЕДИЯ" - ОДИН ШАГ ДО ПОСТРОЕНИЙ Дэвида ИРВИНГА.

Ваши опасения, дорогой Артур, понятны, но в данном случае совершенно не обоснованы. Это все равно, что опасаться пожара на противопожарной станции. Наш сайт – единственный из известных мне информационных органов в русском интернете, где есть постоянная рубрика «История Холокоста». Более того, я не помню ни одного номера за все 13 лет существования «Заметок», чтобы в нем не было статей по этой теме, причем всегда эта рубрика стоит на первом месте в журнале. Ни один орган СМИ не уделяет теме Холокоста большего внимания, чем «Заметки». Я никогда об этом не говорил прямо, но, думаю, внимательный читатель и сам заметит это. Мы не раз печатали статьи против отрицателей Холокоста, я сам автор нескольких таких статей, см., например:
http://www.berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer1/Berkovich1.php
http://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer2/Berkovich1.php

Так что на этом сайт и при этом редакторе Вы можете быть уверены: построений Дэвида Ирвинга тут не дождаться. Но уточнение наших представлений об антисемитизме Вагнера и Гитлера – вполне реальная цель, если мы проведем исследование спокойно и обоснованно.
Удачи!

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!



Anatole Klyosov
Boston, MA, - Sun, 26 Jan 2014 00:05:06(CET)

>Игорь Ю.,- Sat, 25 Jan 2014 21:43:25(CET)
>Совсем запутали. Может быть, проф. АК что-то объяснит.
###############################

Вы, к сожалению, читали что-то сетево-популярное (СП) из Израиля, и все, что я могу посоветовать, никогда его больше не читать. Авторы этой СП статьи исказили все на свете, и в первую очередь статью, которую якобы пересказали, полностью исказив.

В якобы пересказе пестрят слова "Адам" и "Ева". В исходной статье слово Адам встречается только один раз, и то иронически:

>its moniker ‘the Y-chromosomal Adam haplotype’.

Больше слова "Адам" в статье не повторялось. Слова "Ева" в статье вообще не было ни разу.

>Борис Э.Альтшулер - Sat, 25 Jan 2014 22:45:20(CET)
>Судя по статье и ролику, Эран Эльхайк придерживается африканской версии происхождения человека и придаёт большое значение мутациям.
По данным исследования первый человек жил от 120000 до 156000 лет назад, в то время как Ева жила от 99000 до 148000 лет назад.


Повторяю, что в статье слова "Ева", или "Eve", нет вообще. Нет ни слова и об "африканской теории происхождения человека". Не говорите "судя по статье", делая вид, что статью читали, когда не самом деле не читали. Между прочим, к ней только платный доступ. Кстати, Эран Эльхайк не разделяет "африканской версии происхождения человека", но в этой статье и об этом ничего нет. Статья о другом.

Так о чем статья? Очень просто. Группа авторов (Mendez и соавторы) около года назад опубликовали статью, в которой якобы показали, что общий предок группы африканцев из Камеруна (племя Mbo) жил 348 тысяч лет назад. Естественно, произвели сенсацию, что и было, судя по всему, главной целью статьи. Эта величина почти вдвое превышает всё, что было известно о Хомо сапиенс. На основании своего "открытия" авторы предложили, что это было скрещивание предка современного человека с неким архантропом. Это - краткий, но адекватный пересказ статьи 2013 года.

Статья Элхайка с тремя соавторами, опубликованная 22 января 2014 года в European J. of Human Genetics, показала, что работа годичной давности - продукт манипуляций, передергиваний данных, неверного приложения расчетов, и использования заниженной вдвое константы скорости мутации - что и дало завышенную вдвое датировку, просто по определению. Никакого Адама, Евы, выхода из Африки там просто нет. При пересчете датировка оказалась примерно 208 тысяч лет назад.

>Борис Э.Альтшулер - Sat, 25 Jan 2014 22:45:20(CET)
>...Эран Эльхайк .. придаёт большое значение мутациям.


Забавно. А как им не придавать большого значения, когда вся эволюция человека и всего живого строится на мутациях. Цитированная двумя строками выше фраза - сапоги всмятку.



КМ - Капитану Дельгадо
- Sat, 25 Jan 2014 23:44:09(CET)

.>"Если все остальные права попраны, то право на восстание становится бесспорным!" Томас Пейн.

В этом я с вами и с Пейном естественно не спорю. Разумеется, что еще остается если нет законного способа поменять власть.

>Никаких легитимных возможностей что-либо изменить у украинского народа нет.
Слишком много украдено властными элитами, чтобы добровольно уйти.

Спор в том, что нет единого народа. За "Регионы" может без наиболее одиозных фигур или с другим названием партии все-равно проголосует 40 процентов населения Украины.



Капитан Дельгадо
- Sat, 25 Jan 2014 23:34:55(CET)

KM - Гринбергу и Капитану Дельгадо
- Sat, 25 Jan 2014 23:18:37(CET)

"Если все остальные права попраны, то право на восстание становится бесспорным!" Томас Пейн.
Никаких легитимных возможностей что-либо изменить у украинского народа нет.
Слишком много украдено властными элитами, чтобы добровольно уйти.



Марк Зайцев
- Sat, 25 Jan 2014 23:32:47(CET)

Флят Л. Об атаке на "МЫ ЗДЕСЬ"
Израиль - Sat, 25 Jan 2014 18:21:44(CET)
Из первых рук


Я поздравляю сайт "Мы здесь" с возвратом, но все же остаются неясности. Вот господин из Нью-Йорка (сайт израильский, а сервер австралийский) разъясняет:

Хронология «поздравления» такова:
15 января – сайт «МЗ» заблокирован, на экранах мониторов – белое поле и тишина;
16 января - ситуация та же, но за прошедшие сутки с момента блокировки сайта наши специалисты обнаружили, что взломщики сайта МЗ с известными нам IP-адресами работают с территории России через вторые и третьи страны;
17 января - новая атака на сайт, на сей раз – с московского, без «посредников», IP-адреса;
18 января - сайт «МЗ» восстановлен, хотя эта весьма подкованная свора всё ещё может пакостить, загружая на сайт всякое непотребство;
19-20 января – наши спецы обнаружили новые, но, к счастью, безуспешные попытки проникновения на сайт "МЗ" тех же из той же «компании».


Что значит, "заблокирован"? Была ДДОС-атака? Взломан пароль и подменен файл index.htm или ему подобный? Почему взломщики ничего не написали на "белом поле", а оставили его нетронутым? Т.е. в чем выразилась "атака на сайт"? И почему "всяческое непотребство" не было загружено в то время, когда сайт находился в руках взломщиков? Все покрыто каким-то туманом с налетом непрофессиональности.



Зигзаги истории
- Sat, 25 Jan 2014 23:29:21(CET)

Это был Наградной знак командиров Юго-восточного фронта Красной Армии в 1918-1920 гг.



Зигзаги истории
- Sat, 25 Jan 2014 23:27:41(CET)







KM - Гринбергу и Капитану Дельгадо
- Sat, 25 Jan 2014 23:18:37(CET)

>Какая оглушительная глупость

>Каким же нужно быть некомпетентным идиотом, чтобы давать подобные советы

Господа. Рискуя вызвать неудовольствие обоих сторон, я все-таки замечу, ну чего сразу стулья ломать?
Я понимаю предмет чуствительный особенно для тех, кто живет на Украине, таких тут совсем уж меньшинство или тех кто имеет родственников там, таких полагаю побольше. Ну чего не придерживаться более сдержанной терминологии.
Не с антисемитами же разговариваем.

>Кроме того это уже не кучка хулиганов, а восставший народ Украины, которому
надоело видеть, как кучка уголовников присвоила и приватизировала себе страну,
все ее ценности, оставив народ на обочине жизни.


Да нынешняя власть продажна и коррупционна. Но скандалов и при предыдущем правительстве тоже было предостаточно. А уж украинские националисты западнийского толка, где присутствует сильное антисемитское крыло совсем у меня симпатии не вызывают.

Но самое главнае - Украина разделенная страна. Процентов сорок составляют люди, которые не хотят насильственной украинизации, которая во всю пошла при оранжевых. 90 процентов населения Крыма мечтает о власти России на полуострове.
И вот эта разделенность и будет создавать постоянные качели. Потому что народ с обеих сторон.



Новости "Мастерской"
- Sat, 25 Jan 2014 22:54:08(CET)

Напечатано на Портале: 2013 (июль — декабрь). Дайджест

От редакции: В начале нового года принято подводить итоги года прошедшего. Итог работы нашего Портала — статьи, рассказы, очерки, стихи, мемуары, эссе… напечатанные в четырех периодических изданиях — ежемесячных журналах «Заметки по еврейской истории» и «Семь искусств», ежеквартальном альманахе «Еврейская старина» и ежедневной журнал-газете «Мастерская». Плюс тексты, размещаемые авторами самостоятельно в Блогах и на Форумах.

Этот дайджест не следует рассматривать как некий официальный “выбор редакции”.Нет в названии и слова лучшее. Это — просто подборка публикаций, которые понравились, зацепили, запомнились сотрудникам редакции, их близким и друзьям. И если какие-то статьи или рассказы не вошли в список, это совершенно не означает, что они чем-то хуже тех, что вошли. Почти нет здесь статей, посвященных политическим событиям (рубрики «Политика и общество», «Израиль», «Германия»). Такова судьба актуальной журналистики: пока новость горячая, к ней приковано всеобщее внимание и никакая проза с поэзией не сравнятся по популярности с репортажем или журналистским расследованием. Проходит немного времени и… новые события сегодняшнего дня заслоняют день вчерашний…

Итак, дайджест разбит на 12 разделов по числу месяцев (печатается двумя блоками, охватывающими полугодия). В заголовке каждого раздела — ссылки на оглавления соответствующих месяцу журнальных номеров. (Выпуски «Старины» ежеквартальные, но приписаны здесь к месяцу публикации. «Мастерская» — хоть и ежедневное издание, но имеет подшивки, т.е. оглавления всего, что публиковалось в ней в течении месяца; потому и называется журнал-газета.) В каждом разделе — список, элементы которого включают: имя и фамилию автора (со ссылкой на авторскую страницу), название публикации (с соответствующей ссылкой), выдержку из текста и фотографию автора или иллюстрацию из статьи. Элементы в списке раздела идут примерно в алфавитном порядке имен авторов публикаций; порядок следования никакой смысловой нагрузки не несёт...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9109



Миллер
- Sat, 25 Jan 2014 22:45:23(CET)

Пока не допускаю. Одна ласточка еще не делает весны. Будем посмотреть?!
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Лев Мадорский
- Sat, 25 Jan 2014 22:45:22(CET)

Мадорский-Миллеру.
"Извинения за геноцид евреев принес посол Венгрии в ООН Чаба Короши."
Рува, я не уверен, конечно, но ты не допускаещь, что извинения Венгрии, изменения в отношении к Израилю в позиции "толстушки" в Норвегии, уже не говорю про Харпера-это снежный ком. который покатился и набирает скорость после "Декларации о раскаянии" группы норвежцев?
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Борис Э.Альтшулер
- Sat, 25 Jan 2014 22:45:20(CET)

Игорь Ю.
- Sat, 25 Jan 2014 21:43:25(CET)

Совсем запутали. Может быть, проф. АК что-то объяснит.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4480857,00.html
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
Судя по статье и ролику, Эран Эльхайк придерживается африканской версии происхождения человека и придаёт большое значение мутациям.
По данным исследования первый человек жил от 120000 до 156000 лет назад, в то время как Ева жила от 99000 до 148000 лет назад.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Игорь Файвушович
- Sat, 25 Jan 2014 22:45:15(CET)

Александр, спасибо! Исправил.Всегда чувствую Вашу поддержку и понимание! Немного подустал... А в Гостевую редко заглядываю: часто напоминает пикировку "пикейных" жилетов, извините за тавтологию.
Отклик на статью: Игорь Файвушович: Премьер-министр Канады Харпер является самым последним, кто заполняет вакуум в лидерстве , включая Вашингтон – часть проклинаемого мира!


Александр Биргер
- Sat, 25 Jan 2014 22:45:12(CET)

Jewish World Review Jan. 24, 2014 / 23 Shevat, 5774
Canadian PM Harper is latest to fill leadership vacuum, the world -- including Washington -- be damned
By Caroline B. Glick
..............................
" the world -- including Washington -- be damned" - трудно поверить , что Вы , Игорь не заметили, что
в тексте Кэролайн Б. Глик - Вашингтон - ЧАСТЬ проклинаемого мира - "МИР - ВКЛЮЧАЯ ВАШИНГТОН -..." .
И , надеюсь, Вы понимаете , что это - не "ловля блох" , как скажет кто-то в Гостевой. Удачи Вам.
Отклик на статью: Игорь Файвушович: Премьер-министр Канады Харпер является самым последним, кто заполняет вакуум в лидерстве , включая Вашингтон – часть проклинаемого мира!


Александр Биргер
- Sat, 25 Jan 2014 22:45:10(CET)

"...без общества, свободно развивающегося под защитой государства, последнее не имеет никакого значения».
Отклик на статью: Александр Рашковский: Возможна ли дружба СМИ с властью


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sat, 25 Jan 2014 22:38:12(CET)

Aschkusa
- Sat, 25 Jan 2014 22:02:59(CET)

http://www.welt.de/geschichte/himmler/article124182171/Heinrich-Himmlers-missing-letters-surface.html
===
То же самое, но по-русски:

Множество писем и фотографий бывшего начальника СС Генриха Гиммлера, считавшихся безвозвратно утерянными, находятся в частной коллекции в Израиле, сообщило германское издание Die Welt, etc
http://www.newsru.co.il/israel/25jan2014/himmler8015.html



Б.Тененбаум
- Sat, 25 Jan 2014 22:34:33(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/25/prime/
Янукович предложил Яценюку стать премьером

=================================

Г.Г.: Вот это и говорит, что власть не хочет кровопролития.

Хорошая новость.
==
Скорее, Янукович хочет сбить накал выступлений, расколоть оппозицию, и свалить на Яценюка ответственность за коллапс экономики, киоторый наступит сразу, как только Россия остановит кредиты.

Так что и "... власть не хочет кровопролития ...", и "... хорошая новость ..." - все это очень спорно.

Честным выходом были бы досрочные выборы - но, наверное, это уже слишком поздно, фарш обратно не провернешь.



Обращение
- Sat, 25 Jan 2014 22:26:31(CET)

Интеллектуалы мира написали письмо-обращение к украинцам.

"Будущее Украины зависит прежде всего от самих украинцев. Десять лет назад, во время Оранжевой революции, украинское общество выступило в защиту демократии, вставая на борьбу за достойное будущее. Сегодня украинцы защищают те же ценности. Несмотря на минорные настроения в самой Европе, украинского борются за европейские идеи и свое европейское будущее. Защита Украины от авторитарных предпочтений ее коррумпированных власть имущих в интересе демократического мира.

Не можем отвернуться от Украины. Авторитарные силы в Киеве должны услышать, что за репрессивную политику и пренебрежение европейских стремлений народа им придется заплатить высокую цену. Еще не поздно, чтобы предотвратить сползание Украины в диктатуру и положительно повлиять на политические процессы в этой стране.

Равнодушие перед попытками установить в Украине авторитарную власть и снова включить ее в орбиту имперских интересов России представляет угрозу для Европейского Союза. Эта угроза касается не только его нравственной целостности, но также внутренней институциональной интегральности.

Вне дипломатических и экономических действий отдельных государств и Европейского Союза, независимые демократические инициативы прежде всего должны быть направлены на защиту репрессированных, поддержку гражданского общества и укрепление независимых медиа.

Качество демократии в значительной степени зависит от знаний граждан о стране и мире. В Украине образ действительности формирует прежде власть, которая контролирует большинство средств массовой информации, а также российские медиа, находящихся в руках Путина. На благо демократии мы должны укреплять украинские независимые плюралистические СМИ.

Необходима поддержка гражданского общества, в том числе новых инициатив, рожденных вокруг Майдана. Вопреки инсинуации власти, борющиеся за обеспечение открытого будущего для страны, не является иностранными агентами. Такого названия заслуживают разве те, кто подавляет надежды украинцев на демократическое будущее в кругу европейских государств и стремится ввести массовые репрессии ".

На данный момент письмо подписали:

1. Шломо Авинери (Shlomo Avineri), профессор политических наук, Еврейский Университет, Иерусалим, Израиль 2. Эндрю Арато (Andrew Arato), профессор политической и социальной теории, Новая Школа Социологических Исследований, США 3. Паоло Флорес д´Арк (Paolo Flores d´Arcais), философ и журналист, редактор журнала "MicroMega", Италия 4. Пьер Асне (Pierre Hassner), директор Национального Фонда Политических Наук, Франция 5. Льюис Бассетс (Lluís Bassets), вице-директор, El País, Испания 6. Зигмунт Бауман (Zygmunt Bauman), профессор социологии, Университет Лидса, Великобритания 7. Джанни Бонвичини (Gianni Bonvicini), директор Института международных отношений, Италия 8. Джордж Вайгель (George Weigel), автор, политический и общественный активист, Центр Этнической и Общественного Политики, США 9. Хорди Вакуер (Jordi Vaquer), директор Открытого Общества Европейских Инициатив, Испания 10. Томас Венцлова (Tomas Venclova), поэт и писатель, Йельский Университет, Литва-США 11. Мишель Вевьорка (Michel Wieviorka), директор Высшей Школы Социальных Наук, Франция 12. Антонио Виторино (António Vitorino), бывший еврокомиссар, президент Института Нашей Европы Жака Дельора, Франция 13. Томаш Галик (Tomáš Halík), профессор социологии, Карлов Университет, Прага, Чехия 14. Уильям Хант (William Hunt), профессор истории, Университет Св. Лоренса, США 15. Агнешка Холланд (Agnieszka Holland), режиссер и киносценаристка, Польша 16. Карлос Гаспар (Carlos Gaspar), председатель Португальского Института Международных Отношений (IPRI), Португалия 17. Карл Гершман (Carl Gershman), председатель Национального Вклад для Демократии, США 18. Андре Глюксман (André Glucksmann), философ и писатель, Франция 19. Джефф Гольдфарб (Jeff Goldfarb), профессор социологии, Новая Школа Социологических Исследований, США 20. Чарлз Грант (Charles Grant), директор Центра Европейских Реформ, Великобритания 21. Андреа Грациози (Andrea Graziosi), профессор истории, Университет Наплес Федерико ИИ, Италия 22. Алесь Дебельяк (Aleš Debeljak), поэт и критик культуры, Словения 23. Тибор Дессевфи (Tibor Dessewffy), президент DEMOS, Венгрия 24. Тимоти Гартон Эш (Timothy Garton Ash), профессор европейских исследований, Оксфордский Университет, Великобритания 25. Уфе Елеман-Йенсен (Uffe Ellemann-Jensen), экс-министр иностранных дел, председатель Балтийского Форума Развития, Дания 26. Яцек Жаковский (Jacek Żakowski), колумнист еженедельника "Polityka", Польша 27. Славой Жижек (Slavoj Žižek), директор Гуманитарного Института Беркбек, Лондонский университет, Словения-Великобритания 28. Адам Загаевский (Adam Zagajewski), поэт и эссеист, Польша-США 29. Хосе Казанова (José Casanova), профессор социологии, Университет Джорджтауна, США 30. Ира Кацнельсон (Ira Katznelson), профессор политических наук и истории, Колумбийский Университет, США 31. Суат Киниклиоглу (Suat Kiniklioglu), исполнительный директор Центра Стратегических Коммуникаций, Турция 32. Йонос Кис (János Kis), профессор философии и политических наук, Центрально Университет, Венгрия 33. Зенон Когут (Zenon E. Kohut), профессор истории, Центр украинской Исследований Петра Яцика, Альбертский Университет, Канада 34. Давид Коране (David Koranyi), дипломат, бывший заместитель государственного секретаря, заместитель директора Евразийского Центра Дина Патриция, Венгрия-США 35. Иван Крастев (Ivan Krastev), председатель совета Центра либеральных стратегий, Болгария 36. Марцин Круль (Marcin Król), профессор истории идеи, Варшавский Университет, Польша 37. Бернар Кушне (Bernard Kouchner), экс-министр иностранных дел, Франция 38. Марк Леонард (Mark Leonard), председатель Европейского Совета Международных Отношений, Великобритания 39. Томаш Лес (Tomasz Lis), шеф-редактор еженедельника "Newsweek Polska", Польша 40. Соня Лихт (Sonja Licht), президент Белградского Фонда Искусства Политики, Сербия 41. Мари Мендрас (Marie Mendras), профессор Национального Центра Научных Исследований (CNRS), Франция 42. Адам Михник (Adam Michnik), шеф-редактор ежедневной газеты "Gazeta Wyborcza", Польша 43. Александр Мотыль (Alexander J. Motyl), профессор политических наук, Университет Ратгера, Ньюарк, США 44. Доминик Муази (Dominique Moïsi), специальный советник Института Международных Отношений (l´IFRI), Франция 45. Петр Мухарский (Piotr Mucharski), шеф-редактор еженедельника "Tygodnik Powszechny", Польша 46. Арье Найер (Aryeh Neier), почетный председатель Фонда Открытого Общества, США 47. Тон Нейхайс (Ton Nijhuis), директор Немецкого Института, Нидерланды 48. Калипсо Николаидис (Kalypso Nicolaïdis), профессор международных отношений, Оксфордский Университет, Великобритания 49. Збигнев Носовский (Zbigniew Nosowski), шеф-редактор журнала "Więź", Польша 50. Моника Олейник (Monika Olejnik), журналистка, Польша 51. Анджей Олеховський (Andrzej Olechowski), экс-министр иностранных дел, Польша 52. Андрес Ортега (Andrés Ortega), автор и журналист, бывший директор департамента планирования политики кабинета премьер-министра, Испания 53. Клаус Оффе (Claus Offe), профессор политической социологии, Школа Управления Герте, Германия 54. Ана Паласио (Ana Palacio), экс-министр иностранных дел, бывший вице-президент и главный консультант Всемирного Банка, Испания 55. Шимон Панек (Šimon Pánek), директор организации "Люди в беде", Чехия 56. Антон Пелинка (Anton Pelinka), профессор политологии, Центральноевропейский Университет, Австрия-Венгрия 57. Виктор Перес-Диас (Víctor Pérez-Díaz), президент Центра Социально-политической Аналитики (ASP), Испания 58. Марк Ф. Платнер (Marc F. Plattner), редактор журнала "Journal of Democracy", США 59. Рупрехт Поленц (Ruprecht Polenz), экс-председатель Комитета международных отношений Бундестага, Германия 60. Адам Поморский (Adam Pomorski), президент польского PEN-клуба, Польша 61. Ласло Райк jr. (László Rajk jr.), архитектор, дизайнер, политический активист, Венгрия 62. Йоахим Рогаль (Joachim Rogall), исполнительный директор Фонда Роберта Боша, Германия 63. Адам Даниэль Ротфельд (Adam Daniel Rotfeld), экс-министр иностранных дел, Польша 64. Жак Рупник (Jacques Rupnik), директор Центра Международных Исследований (CERI), Франция 65. Саския Сасен (Saskia Sassen), профессор социологии, Колумбийский Университет, США 66. Ричард Сенет (Richard Sennett), профессор социологии Нью-Йоркского Университета, США 67. Франк Сысин (Frank E. Sysyn), директор Центра Украинских Исследований Петра Яцика, Альбертский Университет, Канада 68. Павел Свебода (Paweł Świeboda), президент Центра европейских стратегий demosEUROPA, Польша 69. Нарсис Серра (Narcis Serra), директор Барселонского Института Международных Исследований, Испания 70. Славомир Сераковский (Sławomir Sierakowski), директор Института Перспективных Исследований, Польша 71. Александер Смоляр (Aleksander Smolar), председатель совета Фонда им. Стефана Батория, Польша 72. Тимоти Снайдер (Timothy Snyder), профессор истории, Йельский Университет, США 73. Анджей Стасюк (Andrzej Stasiuk), писатель, Польша 74. Поль Тибо (Paul Thibaud), философ и писатель, Франция 75. Натали Точчи (Nathalie Tocci), вице-директор Института Международных Отношений, Италия 76. Уте Фреферт (Ute Frevert), директор Центра истории Эмоций Института гуманистического развития Макса Планка, Германия 77. Богуслав Хработа (Bogusław Chrabota), шеф-редактор ежедневной газеты "Rzeczpospolita", Польша 78. Ежи Шацкий (Jerzy Szacki), профессор социологии, Варшавский Университет, Польша 79. Гесине Шван (Gesine Schwan), президент Школы Управления Гумбольд-Виадрина, Германия 80. Мартин М. Шимечка (Martin M. Šimečka), автор и журналист, редактор еженедельника "Respekt", Чехия 81. Моника Шнайдерман (Monika Sznajderman), издатель, издательство "Czarne", Польша 82. Роман Шпорлюк (Roman Szporluk), профессор украинской истории, Гарвардский Университет, США 83. Фриц Штерн (Fritz Stern), профессор истории, Колумбийский Университет, США



Aschkusa
- Sat, 25 Jan 2014 22:02:59(CET)

http://www.welt.de/geschichte/himmler/article124182171/Heinrich-Himmlers-missing-letters-surface.html



Aschkusa
- Sat, 25 Jan 2014 21:52:00(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=1myazfDZzHY



Сергей Чевычелов - Зое Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 21:48:59(CET)

Зоя Мастер - С. Чевычелову
- Sat, 25 Jan 2014 16:58:28(CET)

Сергей, если можно, напишите о Ваших личных впечатлениях - о нынешнем образе жизни. Даже если Вы живёте замкнуто, но не в вакууме же. А всю статистику, Вами выложенную, любой желающий может сам найти в "сети". Ценен личный взгляд. Извините, но когда на Вас "нахлынуло", читать было гораздо интереснее.
////////////////////////////СЧ//////////////////////////
Уважаемая Зоя!
Вы ставите меня в тупик. Я написал обычные постинги. Более того, это ответы на вопросы. Я дальтоник не только по зрению, но и в душе. Моя жизнь, так же как и жизнь окружающих меня людей, представляется мне скучной и не интересной. Бывает, муза мне что-то шепчет, но связь у меня с ней только односторонняя, и я даже не могу предвидеть, когда она начнет шептать.



Игорь Ю.
- Sat, 25 Jan 2014 21:43:25(CET)

Совсем запутали. Может быть, проф. АК что-то объяснит.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4480857,00.html



Не лингвист
- Sat, 25 Jan 2014 21:28:22(CET)

Phil Osofsky
- Sat, 25 Jan 2014 20:52:45(CET)

А фамилия - Аристович.

райский либерал (космоброненосец) - братья спешат на помощь
Ватикан,OOH, - Sat, 25 Jan 2014 12:04:04(CET)

заявил военный эксперт, психолог Алексей Арестович.
-------------------------------------------------
Юлить не надо, написано было не "Аристович" а "Арестович"! То есть получается от имени "Арест"??
Есть много странных имён, но такого не найти.
Так что, неизвестно, кого зациклило, выражаясь вашими терминами.



Рефери
- Sat, 25 Jan 2014 21:13:13(CET)

Phil Osofsky
- Sat, 25 Jan 2014 20:52:45(CET)
------------------------------------------
Аксель Аристович - выглядит как имя и отчество. Но вы неплохо хамите! Браво.



Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 21:08:31(CET)

Новая новость
- Sat, 25 Jan 2014 19:57:18(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/25/prime/
Янукович предложил Яценюку стать премьером

=================================

Вот это и говорит, что власть не хочет кровопролития.

Хорошая новость.



Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 21:06:13(CET)

Капитан Дельгадо
- Sat, 25 Jan 2014 20:31:18(CET)

Г. Гринберг - Кремлевскому Мечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:07:48(CET)

*************
Каким же нужно быть некомпетентным идиотом, чтобы давать подобные советы и так
*************
==================================

Ну не общаюсь я с людьми докатившимися до дурацких кличек. Для меня это уж потеря человеком всякого человеческого достоинства.

Поговорите с лечащим врачом. Он - обязан.



Aschkusa - Соплеменнику
- Sat, 25 Jan 2014 21:03:13(CET)

Случайно не у вас?..

http://safeshare.tv/w/KkkEFRtyiS



Phil Osofsky
- Sat, 25 Jan 2014 20:52:45(CET)

Кстати
- Sat, 25 Jan 2014 12:22:08(CET)
Нет имени "Арест", ест Орест.

Училку зациклило - думать не может, только правит, правит, правит... А фамилия - Аристович.



Капитан Дельгадо
- Sat, 25 Jan 2014 20:31:18(CET)

Г. Гринберг - Кремлевскому Мечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:07:48(CET)

Вот и надо по этой голове бить, и не шумовыми гранатами, а боевыми патронами. Надо иметь мужество сразу показать им силу и решимость, и сразу послать визжащих от сочуствия бандитам интеллектуальных недорослей с искуствоведческим образованием и без туда, где им и место - в задницу. Коли любишь говно, то там его вдоволь.
++
Каким же нужно быть некомпетентным идиотом, чтобы давать подобные советы и так
не понимать ситуацию, стрелять по своему народу.
И кто будет это делать, может быть вы заскочите, с полными штанами.
Янукович глуп, но понимает, что армия состоит из тех же, что и на Майдане и
легко может повернуть оружие в противоположную сторону.
Кроме того это уже не кучка хулиганов, а восставший народ Украины, которому
надоело видеть, как кучка уголовников присвоила и приватизировала себе страну,
все ее ценности, оставив народ на обочине жизни.



М. ТАРТАКОВСКИЙ. Вот уж не ожидал...
- Sat, 25 Jan 2014 20:22:05(CET)

Г. Гринберг - Кремлевскому Мечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:57:08(CET)
... Добавлю только, что в участие русских спец-служб я тоже верю, причем не удивлюсь никаким, самым грязным провокациям с их стороны. Я же говорю - Польша 39-го вот самая верная аналогия.

::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::

Какая аналогия? Что за чушь?
См. http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383



М.Тартаковский. Дураков не сеют...
- Sat, 25 Jan 2014 20:14:57(CET)

Александр Биргер
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:12(CET)

но мы ещё об этом пожалеем
а изменить не сможем никогда -
что не стояли вместе на майдане
холодным днём в начале декабря



Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 20:00:43(CET)

Гипотеза
- Sat, 25 Jan 2014 19:40:21(CET)

Присутствие Тягнибока в рядах оппозиции как раз очень "полезно" тем, кто хотел бы опорочить цели оппозиции. Есть на кого показывать пальцем - смотрите, какие монстры в их рядах! И они ещё называются "демократами"!

=========================

Это моя последняя ремарка за утро, ато народ стонать начнет.

Оппозицию порочат не только и не столько Тагнибоки, сколько ее методы.

Если они хотят правового государства, то они должны принимать правовые методы, т.е. выборы, и их результаты, даже если они им не по душе. Как я принимаю того, кого выбрал мой глупый народ, хотя меня с души воротит.

А если они поднимают мятеж, потому, что они проиграли, то это на языке права называется преступление, и карается по закону, когда его удастся восстановить, а пока - по законам чрезвычайного положения, которым и является мятеж.

И это - не случайность. Если в их парламенте драка, парализация работы парламента путем блокирования доступа к микрофону - норма, если именно по борцовским статям отбираются кандидаты в парламент, т.е. не заниматься законотворчеством, а именно драться в буквальном смысле, то я удивлен, что нынешних событий пришлось ждать так долго.

Все дело именно в глубинной культуре этого народа, проникшей на поверхность, на обозрение, в условиях послабления.



Изъявительное наклонение
- Sat, 25 Jan 2014 20:00:11(CET)

Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:41:00(CET)

Вернитесь и перечитайте, что Вы написали. А что было у Вас на уме - то мне не ведомо. Там юмором не пахло.
--------------------------------------
С вами всё ясно.



Миллер
- Sat, 25 Jan 2014 19:57:56(CET)

Вот это уже лучше:
http://www.mignews.com/news/politic/world/250114_190723_65946.html

Венгрия впервые принесла извинения за Холокост

Впервые с времен окончания Второй мировой войны Венгрия взяла на себя ответственность за ту роль, которую тогдашние власти страны сыграли в Холокосте.

Извинения за геноцид евреев принес посол Венгрии в ООН Чаба Короши.

Из всех европейских стран, где довелось побывать, венгрия показаласт мне наиболее открыто юдофобской.
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Новая новость
- Sat, 25 Jan 2014 19:57:18(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/25/prime/
Янукович предложил Яценюку стать премьером

Президент Украины Виктор Янукович предложил лидеру партии «Батькивщина» Арсению Яценюку занять пост премьер-министра Украины, сообщают украинские СМИ со ссылкой на министра юстиции Елену Лукаш.
В случае согласия оппозиционера глава государства пообещал отправить правительство в отставку. Виталию Кличко, лидеру партии «УДАР», предложена должность вице-премьера по гуманитарным вопросам. О том, как отреагировали Яценюк и Кличко, пока не сообщается.
Кроме того, по словам первого заместителя главы администрации президента Андрея Портнова, Янукович согласился освободить задержанных в ходе массовых беспорядков и изменить так называемые «законы о диктатуре», принятые Верховной Радой 16 января, передает УНИАН.
Портнов также рассказал, что на переговорах представителей украинской оппозиции с президентом шла речь о возвращении к конституции 2004 года и о переходе к парламентско-президентской республике. Как уточняет агентство «Интерфакс», Портнов не исключил, что в закон о референдуме после консультаций с оппозицией будут внесены изменения, и поправки в конституцию вынесут на всенародное голосование.
Напомним, на встрече оппозиционеров с президентом присутствовали, помимо Януковича, Яценюка, Кличко, Лукаш и Портнова, лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок и руководитель рабочей группы Андрей Клюев. Встреча длилась более трех часов.
Переговоры оппозиции и власти начались после того, как противостояние митингующих и милиции в центре Киева привело к человеческим жертвам. Жители Украины выражают недовольство законами от 16 января, существенно ограничивающими свободы граждан. За неделю в ряде областей Украины демонстранты захватили здания местных администраций, а в Волынской и Львовской области оппозиционеры создали свои исполкомы.



Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:41:00(CET)

Сослагательное наклонение
- Sat, 25 Jan 2014 19:19:01(CET)

Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:20:07(CET)

Какая оглушительная глупость
--------------------------------------------------
А, может быть, это вам не хватает чувства юмора?
Я сначала хотел написать, что если бы у г-жи М. был (некий член), то она была бы не фрау, а херр.

=======================================

Вернитесь и перечитайте, что Вы написали. А что было у Вас на уме - то мне не ведомо. Там юмором не пахло.



Гипотеза
- Sat, 25 Jan 2014 19:40:21(CET)

Присутствие Тягнибока в рядах оппозиции как раз очень "полезно" тем, кто хотел бы опорочить цели оппозиции. Есть на кого показывать пальцем - смотрите, какие монстры в их рядах! И они ещё называются "демократами"!



Славик
Бешенковичи, Беларусь - Sat, 25 Jan 2014 19:21:17(CET)

Вот, живу здесь в Бешенковичах фактически на берегу реки Западная Двина с видом на "Стрелку" и только сейчас узнал о таких радостных до 1941 года и печальных после 22 июня 1941 года событиях. В эти места я также очень влюблён и многое меня с ними связывает. Природа осталась прежней: речка, поле, сосновый лес, где я люблю отдыхать и делать пробежки. Ну, и конечно крыничка с чистой и холодной водой, откуда я часто беру воду для питья. В общем, поколения людей сменяются, а природа остаётся прежней. Дай Бог, чтобы не было больше между людьми войны!!!
Отклик на статью: Исаак Юдовин. Паром


Сослагательное наклонение
- Sat, 25 Jan 2014 19:19:01(CET)

Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:20:07(CET)

Какая оглушительная глупость
--------------------------------------------------
А, может быть, это вам не хватает чувства юмора?
Я сначала хотел написать, что если бы у г-жи М. был (некий член), то она была бы не фрау, а херр.



Г.Гринберг - Сергею Чевычелову
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:16:20(CET)

Сергей Чевычелов - Г. Гринбергу
- Sat, 25 Jan 2014 19:07:33(CET)


Уважаемый Кремлевсий Мечтатель,

Олег и другие люди помоложе - это чистые, хорошие, горячие головы.
//////////////////////////СЧ//////////
Вы действительно считаете, что Олег Тягнибок, сказавший эту мерзость, - "чистая, хорошая, горячая голова"?

============================================

Упаси Б-г! Спасибо что указали на двусмысленность!

Олег Векслер! Ведь вся эта дискуссия идет между им и мной. Ато еще кто не то подумает. Это я по-дружески ограничился именем.

Тягнибок - нацист, он не фашист, а именно - нацист. Причем судя по биографии - очень серьезная крупная фигура, которой им и не хватало. И если он не будет остановлен - придет настоящая беда. Там полная калька с Германии 30-х - с факелами, фанатизмом, етс.



О Тягнибоке
- Sat, 25 Jan 2014 19:08:30(CET)

Кремлевсий Мечтатель
- Sat, 25 Jan 2014 18:25:55(CET)

http://podrobnosti.ua/interview/2013/01/17/882306.html
http://www.youtube.com/watch?v=i-WcydMOwVk



Не лингвист
- Sat, 25 Jan 2014 19:08:07(CET)

Аксель Льву Мадорскому
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:39(CET)

Но Вы не расстраивайтесь, Ваша ошибка обусловлена естественной привычкой к структуре русского языка. Говорят даже, что некогда кто-то из власть предержащих говорил об И.Бабеле "Если всякая Бабель будет..."
------------------------------------------------------------
Однако, русское слово "кобель" - мужского рода.



Г. Гринберг - Кремлевскому Мечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 19:07:48(CET)

КМ - Гринбергу
- Sat, 25 Jan 2014 18:48:29(CET)

Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:20:07(CET)

Сослагательное наклонение
- Sat, 25 Jan 2014 17:14:53(CET)
>>Николай Азаров в интервью сказал:
Азаров - РБК: "А если бы канцелярию Меркель штурмовали тысячи боевиков?"
Ответ ясен: - Тогда это была бы не Меркель, а Янукович.

>Какая оглушительная глупость. Тогда это были бы не законопослушные немцы, а одураченные и купленные бандиты, ведомые профессиональными провокаторами.


Я согласен с заявлением в целом, но тем не менее в истории послевоенной Германии известны случаи мнгогочисенных студенческих протестов сопряженных с насилием.
В качестве примера
>Enraged by the shooting and the Bild newspaper’s message to “eliminate the troublemakers,” 50,000 young people took to the streets and prevented the delivery of the newspaper. Police fought back with water cannons and officers on horseback, arresting over 180 students.
http://www.topmastersineducation.com/student-protests/

====================================

Ну и что?

Вот "это и были не законопослушные немцы, а одураченные и купленные бандиты, ведомые профессиональными провокаторами."

Что немцы - особенные? И у них вся эта шваль есть и время от времени поднимает голову. Вот и надо по этой голове бить, и не шумовыми гранатами, а боевыми патронами. Надо иметь мужество сразу показать им силу и решимость, и сразу послать визжащих от сочуствия бандитам интеллектуальных недорослей с искуствоведческим образованием и без туда, где им и место - в задницу. Коли любишь говно, то там его вдоволь.



Сергей Чевычелов - Г. Гринбергу
- Sat, 25 Jan 2014 19:07:33(CET)

Г. Гринберг - Кремлевскому Мечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:57:08(CET)

Кремлевсий Мечтатель
- Sat, 25 Jan 2014 18:25:55(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 03:51:10(CET)

К вопросу о украинских событиях. Есть одна вещь, которая явно не хороша. Среди лидеров Майдана есть и Олег Тягнибок глава партиии Свобода.
Википедия говорит о нем вот что:

>В 2012 году Тягнибок был включён Центром Симона Визенталя под пятым номером в топ-10 антисемитов и израилененавистников всего мира[9][10][11].

Он известен своими антисемитскими высазываниями. В частности таким

> Они не боялись, как и мы сейчас не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в те леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас наше украинское государство… Нужно отдать Украину, наконец, украинцам. Эти молодые люди, и вы, седоголовые, это есть та смесь, которой больше всего боится москальско-жидовская мафия, которая сегодня руководит на Украине
===========================

Уважаемый Кремлевсий Мечтатель,

Олег и другие люди помоложе - это чистые, хорошие, горячие головы.
//////////////////////////СЧ//////////
Вы действительно считаете, что Олег Тягнибок, сказавший эту мерзость, - "чистая, хорошая, горячая голова"?



Г. Гринберг - Кремлевскому Мечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:57:08(CET)

Кремлевсий Мечтатель
- Sat, 25 Jan 2014 18:25:55(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 03:51:10(CET)

К вопросу о украинских событиях. Есть одна вещь, которая явно не хороша. Среди лидеров Майдана есть и Олег Тягнибок глава партиии Свобода.
Википедия говорит о нем вот что:

>В 2012 году Тягнибок был включён Центром Симона Визенталя под пятым номером в топ-10 антисемитов и израилененавистников всего мира[9][10][11].

Он известен своими антисемитскими высазываниями. В частности таким

> Они не боялись, как и мы сейчас не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в те леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас наше украинское государство… Нужно отдать Украину, наконец, украинцам. Эти молодые люди, и вы, седоголовые, это есть та смесь, которой больше всего боится москальско-жидовская мафия, которая сегодня руководит на Украине
===========================

Уважаемый Кремлевсий Мечтатель,

Олег и другие люди помоложе - это чистые, хорошие, горячие головы. Им невмоготу смотреть на коррупцию и прочие мерзости государств-частей их бывшей родины.

Они рвутся что-то делать, бороться, и убеждены, что победа принесет именно то, за что они боролись. Но когда они столкнутся с реальностью и разочаруются в ней, когда одни из них будут каятся, другие - стреляться, третьи - пить, четвертые - затевать новую "теперь уже правильную" войну - несчастное население, обрушенное ими в хаос, беззаконие, насилие и страдание проклянет их за разрушенную ими не идеальную, но ВЫНОСИМУЮ жизнь, в которой можно хоть как-то надеяться, планировать и строить свою жизнь.

А о других участниках мятежа я уже писал. Добавлю только, что в участие русских спец-служб я тоже верю, причем не удивлюсь никаким, самым грязным провокациям с их стороны. Я же говорю - Польша 39-го вот самая верная аналогия.



Лев Мадорский
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:41(CET)

Вот пусть они мозги сначала своим людям вправят, первоочередно – власть имущим, чтобы те принесли извинения. Тогда дело другое.
Cамое удивительное, Рува, что ты меня, действительно, убедил.
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Лев Мадорский
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:40(CET)

Аксель-мужское имя, распространенное в древнегерманских и скандинавских странах и происходящее из встречающегося в Танахе (Ветхом Завете) имени Авшалом
Тем не менее, уважаемый Аксель, примите извинения.
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Аксель Льву Мадорскому
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:39(CET)

Уважаемая Аксель!
Спасибо за большой и благожелательный коммент.
============================================
Уважаемый Лев!
Аксель-мужское имя, распространенное в древнегерманских и скандинавских странах и происходящее из встречающегося в Танахе (Ветхом Завете) имени Авшалом (Мой отец есть мир).
Но Вы не расстраивайтесь, Ваша ошибка обусловлена естественной привычкой к структуре русского языка. Говорят даже, что некогда кто-то из власть предержащих говорил об И.Бабеле "Если всякая Бабель будет..."
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Миллер
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:37(CET)

"...норвежцы пришли к израильятнам со всей душой. Думаю, что для них это был не такой уж простой шаг."

Ты никак не можешь понять, что НЕ ТЕ НОРВЕЖЦЫ ПРИШЛИ!
В тебе сидит, полагаю, возникшее в СССР и, видимо, развившееся в Германии ложное ощущение НЕПРИЧАСТНОСТИ к государству. Ты, видимо, живешь в таких условиях, что можешь не замечать его управляющую волю. Рад за твои галутные иллюзии. Так приятней. Но за политику Норвегии по отношению к иностранному государству несет ответственность Королевство Норвегия. И, если бы с извинениями вышел король или ПМ, или парламент (как он у них зовется?), стоило бы к этим извинениям отнестись серьезно. Потому что эти кадры законом уполномочены формулировать политику. А какая-то кучка доброхотов? Кому она может быть интересна? Наверно, не больше, чем какие-нибудь нетурей картежники, целующиеся с арафатами или ахмадинеджадами? Или какой-нибудь баренбойм, теряющий талант, и взамен его обнимающийся с арафатом. Так в этом случае подтекст виден: сумбур вместо музыки...
Ну, пришли какие-то варяги, ходоки к товарищу Эдельштейну. А их на царствие не позвали. Вот пусть они мозги сначала своим людям вправят, первоочередно - власть имущим, чтобы те принесли извинения. Тогда дело другое.
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Мадорский
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:36(CET)

Ошибка: не "Восточный вестник", а "Восточный курьер"
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Мадорский
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:34(CET)

разницу между кружевами на юбке и нежностью кожи скрываемой ею попки
Рува, это такая прекрасная и поэтическая ассоциация, что я поднимаю руки. Твоя взяла.
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Мадорский
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:33(CET)

Уважаемая Аксель!
Спасибо за большой и благожелательный коммент. Вы пишете:
Я часто читаю Ваши выступления и меня, не сочтите за обиду,удивляет одна их особенность. Очень небольшая часть из них посвящена Германии,где Вы живете, а большая часть Израилю и России.
Согласитесь, что несколько странно писать о Германии в Заметках Берковича по еврейской истории. О Германии в других изданиях я тоже писал ( например, "Европа-Экспресс", "Восточный вестник" и пишу. В Киоске есть ( не сочтите саморекламой моя книга" Лекарство от ностальгии" изд. Алетейя именно о Германии.
Речь Стивена Харпера читал (спасибо за ссылку). Это, действительно, невероятный человек и его отношение к Израилю греет душу.
Вы пишете: "ничуть не меньшее внимание вызвали бы обращения и выступления в Кнессете, если бы таковые состоялись, представителей парламентов, правительств или глав государств Норвегии, Германии и любой другой суверенной страны.
В том то и дело, уважаемая Аксель, что если бы... Пока такие выступления можно пересчитать по пальцам ( кроме выступления Меркель не припомню). Всё-таки у меня осталось ощущение. что норвежцы пришли к израильятнам со всей душой. Думаю, что для них это был не такой уж простой шаг. Извиняться всегда трудно. Поэтому, мне кажется, их обидело отсуствие адекватной реакции со стороны израильятян. Представьте: человек долго готовился, осознал свои грехи, наконец решился, а его почти не заметили.Что-то здесь есть ненормальное. Но если никто из комментаторов так не посчитал, то, возможно, я ошибаюсь.
Отклик на статью: Лев Мадорский: За что извинялись потомки викингов


Viktor
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:31(CET)

Полицейский останавливает прохожего и просит предъявить документы. Прохожий подчиняется представителю власти. На лицо ущемление свободы личности ради общего интереса. Тривиальный случай, и возвести на нем можно здание тривиальной философии. Это – статья о Сноудене. Большая, основательная, подробная. Мнения и доводы. Лист талмуда. Безбрежный интернет.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич: Памяти Сноудена


В.Блаженнов
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:28(CET)

Влекомый нефтяною страстью,
Разведкой с поиском томим,
Он нефть находит всякой снастью,
Изобретенной им самим!

В то, что найти месторожденье,
Без напряженного труда,
Но знанием и разуменьем –
Никто не верит, вот беда!

Такие случаи нередки
Дела - приятны и тихи –
За неимением разведки
Приходится писать стихи!
Отклик на статью: Хаим Соколин: Рождественское чудо в день 82-летия автора


Александр Биргер
- Sat, 25 Jan 2014 18:56:12(CET)

но мы ещё об этом пожалеем
а изменить не сможем никогда -
что не стояли вместе на майдане
холодным днём в начале декабря
Отклик на статью: Александр Биргер: Алекс Биргер - " Живём мы много лет на разных параллелях "


Майя
- Sat, 25 Jan 2014 18:52:26(CET)

Кто старое помянет... № 17 Заметки по еврейской истории


Залман Гиличенский
руководитель проекта

Кто старое помянет...

Очень важная статья.
Интересно, в Яд Вашем что нибудь изменилось в освещении данного вопроса?



КМ - Гринбергу
- Sat, 25 Jan 2014 18:48:29(CET)

Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:20:07(CET)

Сослагательное наклонение
- Sat, 25 Jan 2014 17:14:53(CET)
>>Николай Азаров в интервью сказал:
Азаров - РБК: "А если бы канцелярию Меркель штурмовали тысячи боевиков?"
Ответ ясен: - Тогда это была бы не Меркель, а Янукович.

>Какая оглушительная глупость. Тогда это были бы не законопослушные немцы, а одураченные и купленные бандиты, ведомые профессиональными провокаторами.


Я согласен с заявлением в целом, но тем не менее в истории послевоенной Германии известны случаи мнгогочисенных студенческих протестов сопряженных с насилием.
В качестве примера
>Enraged by the shooting and the Bild newspaper’s message to “eliminate the troublemakers,” 50,000 young people took to the streets and prevented the delivery of the newspaper. Police fought back with water cannons and officers on horseback, arresting over 180 students.
http://www.topmastersineducation.com/student-protests/



Кремлевсий Мечтатель
- Sat, 25 Jan 2014 18:25:55(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 03:51:10(CET)

К вопросу о украинских событиях. Есть одна вещь, которая явно не хороша. Среди лидеров Майдана есть и Олег Тягнибок глава партиии Свобода.
Википедия говорит о нем вот что:

>В 2012 году Тягнибок был включён Центром Симона Визенталя под пятым номером в топ-10 антисемитов и израилененавистников всего мира[9][10][11].

Он известен своими антисемитскими высазываниями. В частности таким

> Они не боялись, как и мы сейчас не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в те леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас наше украинское государство… Нужно отдать Украину, наконец, украинцам. Эти молодые люди, и вы, седоголовые, это есть та смесь, которой больше всего боится москальско-жидовская мафия, которая сегодня руководит на Украине



Оториноларинголог
- Sat, 25 Jan 2014 18:24:41(CET)

Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:20:07(CET)
Какая оглушительная глупость.
++++++++++++++++++++++++++
Как легко здесь оглушаются и от глухоты свой громко кричат.



Флят Л. Об атаке на "МЫ ЗДЕСЬ"
Израиль - Sat, 25 Jan 2014 18:21:44(CET)

Из первых рук:
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=6774



Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 18:20:07(CET)

Сослагательное наклонение
- Sat, 25 Jan 2014 17:14:53(CET)

Николай Азаров в интервью сказал:
Азаров - РБК: "А если бы канцелярию Меркель штурмовали тысячи боевиков?"
Ответ ясен: - Тогда это была бы не Меркель, а Янукович.

====================================

Какая оглушительная глупость. Тогда это были бы не законопослушные немцы, а одураченные и купленные бандиты, ведомые профессиональными провокаторами.



Любителям лингвистики
- Sat, 25 Jan 2014 17:52:35(CET)

http://polit.ru/article/2014/01/25/ps_afr/



Перевод Игоря Файвушовича
Израиль - Sat, 25 Jan 2014 17:42:00(CET)

Премьер-министр Канады Харпер является самым последним, кто заполняет вакуум в лидерстве в мире, – ну, а Вашингтон – да будь он проклят!

http://www.jewishworldreview.com/0114/glick01214.php3#.UuLVdpDQlkQ

Кэролайн Б. Глик

Перевод с английского Игоря Файвушовича


Во время пресс-конференции во вторник с премьер-министром Биньямином Нетаниягу, израильский репортёр спросил премьер-министра Канады Стивена Харпера, прибывшего с визитом: «Не расплачивается ли Канада за то, что так поддерживает Израиль? Возможно ли поддерживать Израиль и до сих пор сохранять связи с арабским миром?».

Этот вопрос находится в самой сердцевине того, что, как правило, воспринимается как самая большая слабость Израиля. Арабский бойкот Израиля и компаний, ведущих с ним бизнес, послужил в качестве одного из самых мощных видов оружия в антиизраильском арсенале в жизни целого поколения. Действительно, со времён эмбарго на поставки нефти ОПЕК в 1974 году, это было самым мощным оружием арабов в их непрекращающейся кампании по уничтожению еврейского государства.

Это был арабский экономический шантаж, который заставлял африканские страны сократить свои связи с еврейским государством.
Это было арабским использованием «нефтяного» оружия после Войны Судного дня 1973 года, которое убеждало Западную Европу прекратить дипломатическую поддержку Израиля и оказывать её ООП.

Более,, чем что-либо другое, этот арабский экономический бойкот компаний, которые имеют бизнес с Израилем, разрушал дипломатические позиции Израиля в течение последних двух поколений и трансформировал единственную демократию на Ближнем Востоке, уважающую права человека, в международную парию.

И, тем не менее, при Стивене Харпере, когда петля международной изоляции с каждым днём всё сильнее затягивается вокруг шеи Израиля, Канада стала откровенным сторонником и защитником еврейского государства.

Таким образом, вопрос израильского журналиста к Харперу, в сущности, может быть легко перефразирован, как: – «Вы с ума сошли?»..
Читать подробнее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=32452



Сергей Чевычелов - Сильвии
- Sat, 25 Jan 2014 17:33:55(CET)

Сильвия
- Sat, 25 Jan 2014 16:29:48(CET)

Сергей Чевычелов - Сильвии
- Sat, 25 Jan 2014 16:05:18(CET)

Можно уточнить вопрос?
------------------
Я имею в виду атмосферу на улице, в обшественных учреждениях, политическую, судебную... Вообще, как народ видит свое государственное будущее? Вряд ли такое положение, в котором находится Приднестровье, бесконечно? Если я понимаю правильно, то в тот момент, когда оно надоест России, все может случиться. С другой стороны, возможно, что такая двойственность республики выгодна окружаюшим ее Молдове и Украине с каких-то точек зрения?
/////////////////////СЧ////////////////////////////////
Дак мы уже 20 лет так живем! Наверное, это даже неплохо для тех, кто до этого работал за поесть и помыться. В 1990 году практически никто не верил, что Приднестровская Республика просуществует хотя бы три года.
(Вспоминаю праздник трехлетия республики. Все последующие юбилеи меркнут по сравнению с трехлетием. Шикарный военный парад. На трибуне Лебедь, как памятник. Люди на площади только его и видели. Небось думали, последнее гуляют.)
Может, я депрессивно настроен, но народ не видит никакого своего государственного будущего. Россия усиливает помощь Приднестровью, доплачивает к каждой пенсии 15 долларов, строит больницы, школы, здание мед. факультета. Помощь была поставлена под вопрос в 2012, когда проворовался Смирнов и его министры. Теперь новый президент, и опять помогают. Те кто, приезжают из Москвы или Питера, говорят, что не видели в этих столицах такого количества дорогих иномарок и богатых одежд, как на улицах Тирасполя. Вот и объяснение, почему мы еще живем, живем плохо, а выглядим хорошо - нищие либо вымирают либо убегают, остальные находят дополнительный заработок, гастербайствуют или дети поддерживают.
В принципе, никто не верит ни в Президента, ни в правительство, министры которого часто меняются, ни тем более судьям и вообще чиновникам. и, конечно, не верят в будущее. Молдове люди не нужны, нужна территория. Поэтому никто не хочет объединения с Молдовой ни на каких условиях, если это произойдет, придется переезжать, поэтому и боролись. Украина нам никак не помогает, значит мы ей не нужны. Отается Россия. Вот Президент и пытается сейчас ввести российское федеральное законодательство, а затем и российский рубль.



Сослагательное наклонение
- Sat, 25 Jan 2014 17:14:53(CET)

Николай Азаров в интервью сказал:
Азаров - РБК: "А если бы канцелярию Меркель штурмовали тысячи боевиков?"
Ответ ясен: - Тогда это была бы не Меркель, а Янукович.



Зоя Мастер - С. Чевычелову
- Sat, 25 Jan 2014 16:58:28(CET)

Сергей, если можно, напишите о Ваших личных впечатлениях - о нынешнем образе жизни. Даже если Вы живёте замкнуто, но не в вакууме же. А всю статистику, Вами выложенную, любой желающий может сам найти в "сети". Ценен личный взгляд. Извините, но когда на Вас "нахлынуло", читать было гораздо интереснее.



Сильвия
- Sat, 25 Jan 2014 16:29:48(CET)

Сергей Чевычелов - Сильвии
- Sat, 25 Jan 2014 16:05:18(CET)

Можно уточнить вопрос?
------------------
Я имею в виду атмосферу на улице, в обшественных учреждениях, политическую, судебную... Вообще, как народ видит свое государственное будущее? Вряд ли такое положение, в котором находится Приднестровье, бесконечно? Если я понимаю правильно, то в тот момент, когда оно надоест России, все может случиться. С другой стороны, возможно, что такая двойственность республики выгодна окружаюшим ее Молдове и Украине с каких-то точек зрения?



Сильвия
- Sat, 25 Jan 2014 16:25:13(CET)

Сергей Чевычелов - Сильвии
- Sat, 25 Jan 2014 16:05:18(CET)
Сергей, я думаю, что все, что Вы написали надо дать статьей в Мастерскую, чтобы сохранить данные на сей исторический момент.



Сергей Чевычелов - Сильвии
- Sat, 25 Jan 2014 16:05:18(CET)

Сильвия
- Sat, 25 Jan 2014 15:42:50(CET)

Сергей Чевычелов - Соплеменнику
- Sat, 25 Jan 2014 14:58:24(CET)

Очень интересно. Теперь о порядках и образе жизни, пожалуйста. (Как я понимаю, Вы живете в Бендерах?)
//////////////////////СЧ///////////////////////
Нет, я живу в Тирасполе. Можно уточнить вопрос? Учтите, что я живу очень замнуто. От квартиры (3-комнатная в панельном доме, 9- этаж) до моего кабинета (1-этаж хрущевки, однокомнатная квартира в нежилом фонде) я:-) шкандыбаю (в буквальном смысле) туда и обрато в 8.30 и в 18.00 кроме среды, субботы и восресенья, в которые безвылазно сижу дома. Всем остальным (магазины, базар, аптеки, налоговая, документация, в том числе оформление моей пенсии) занимается моя жена. Так и живем. А в городе есть и казино, и 50 ресторанов, и даже полускрытые публичные дома, и бассейны, и даже все ето вместе, причем в 100 метрах от дома..



Сильвия
- Sat, 25 Jan 2014 15:42:50(CET)

Сергей Чевычелов - Соплеменнику
- Sat, 25 Jan 2014 14:58:24(CET)

Очень интересно. Теперь о порядках и образе жизни, пожалуйста. (Как я понимаю, Вы живете в Бендерах?)



Полтавская битва
- Sat, 25 Jan 2014 15:36:25(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/25/poltava/

Оппозиционеры заняли областную администрацию в Полтаве



Сергей Чевычелов - Соплеменнику
- Sat, 25 Jan 2014 14:58:24(CET)

7. Следственный комитет Приднестровья объявил в розыск бывшего главу министерства госбезопасности (МГБ) Приднестровья Владимира Антюфеева, обвиняемого в злоупотреблении служебными полномочиями и хищении денежных средств в ообо крупном размере. Предположительно, находится на территории РФ.

И.Н. Смирнов теперь Почетный Президент. Живет в Тирасполе там же, где и жил. Этот район в народе называют "Дворянское гнездо". По телевизору его часто можно увидеть на заседаниях Верховного Совета.



Сергей Чевычелов - Соплеменнику 3 часть
- Sat, 25 Jan 2014 14:22:14(CET)

4. Молдавский металлургический завод пущен в строй в 1985 году, ныне он выпускает 1 млн тонн стали и 1 млн.проката в год, трудятся здесь 3000 человек. Завод награждён Бриллиантовой и Золотой Звездами за качество продукции. Объём производства завода — около 276 млн долларов (52 % от всего объёма производства ПМР и 65 % экспорта), его доля в бюджете ПМР — 15,5 % (22,2 млн.дол). Это из Википедии. На самом деле, так было до 2010 г. Сейчас рыбницкий ММЗ является собтвенностью иностранца (по слухам), не вносит в бюджет ни копейки, налоги не платит, более того, периодически зарплата датируется из бюджета Приднестровья.

5. О "Тиротексе" ничего сказать не могу, но наверное в бюджет он что-то вносит, потому как имеет свой банк и, даже, футбольную команду. Знаю, что количество рабочих на комбинате за последние 10 лет сократилоь в 10 раз.

Из вики:

Первоначально называлось ТПХБО (Тираспольское производственное хлопчатобумажное объединение), в народе — ХБК (хлопчатобумажный комбинат). В советское время на предприятии работало более 15 тысяч сотрудников, ныне — около 3 тысяч.

В 1996 году председателем правления АОЗТ «Тиротекс» стал Вилор Николаевич Ордин, а в 2005 году его назначили Генеральным директором предприятия[1].

В 2010 году предприятие запустило в работу собственную когенерационную станцию «Тиротекс-энерго», которая способна ежегодно вырабатывать свыше 250 млн кВт⋅ч электроэнергии, а также тепловую энергию на нужды производства[2].

В 2013 году новым генеральным директором предприятия стал Андрей Викторович Межинский[3]

Продукция
Тиротекс производит 100 % хлопковые ткани, а также смесовые ткани из хлопка и полиэфира, ткани из пневматической, гребенной пряжи. В ассортименте предприятия есть бязь, ренфорсе / поплин, гладкий и полосатый сатин, перкаль, креп, фланель, жаккард. А возможности позволяют выпускать ткани с шириной до 300 см[4].

Продукция комбината «Тиротекс» поставляется на рынки Австрии, Германии, Греции, Италии, Голландии, Швеции, Швейцарии, Португалии, Румынии, Польши, США[5]. Ткани «Тиротекс» выставлялись на международных ярмарках в Венгрии, Болгарии, Мексике, Германии, Финляндии и ежегодно выставляются на выставке Heimtextil во Франкфурте

6. Какие карточки? У нас своя валюта, приднестровский рубль, доллар равен 11,1 нашим рублям. Цены год назад:

В республике в первый месяц нового года самые низкие цены на мясо были зарегистрированы в Бендерах. На рынках города килограмм говядины (без кости) продавался в среднем за 55 рублей ПМР, телятина бескостная – 78,75 рублей ПМР, свинина стоила 80 рублей ПМР.

Для сравнения, в столице и третьем по численности городе республики Рыбнице говядину можно было купить за 75,21 и 86,88 рублей ПМР соответственно. Телятина в Тирасполе в январе продавалась за 81,77 рублей ПМР, в Рыбнице её стоимость достигала 82,50 рублей ПМР. Килограмм свинины в Рыбнице стоил примерно на 3,5 рубля ПМР дороже, чем в Бендерах. Средняя цена по республике на говядину – 75,94 руб. ПМР, телятину – 80,89 руб. ПМР, свинину – 80,95 ПМР. Стоит отметить, что данное исследование проводилось Госстатом в трёх крупнейших городах республики.

Также в Бендерах зарегистрированы самые низкие цены на мясную продукцию. К примеру, среднерозничная цена на сосиски на рынках города примерно на 2 рубля ниже, чем в Тирасполе, и почти на 10 рублей ПМР, чем в Рыбнице. Ещё более ощутимая разница в ценах на фарш. Если в Бендерах килограмм мясного фарша продавался за 33,70 рублей ПМР, то в Тирасполе цена на фарш в январе достигала 42,51 рубля ПМР, в Рыбнице – более 51 рубля ПМР.

В свою очередь, сало дешевле всего стоило в Рыбнице – 30 рублей ПМР за 1 килограмм. В Тирасполе сало продавалось за 34,38 рублей ПМР, в Бендерах за 41,25 рублей ПМР. В среднем по республике цена на сало составила 35,91 рубля ПМР.

Согласно данным Госстата Приднестровья, цены на рыбную продукцию в крупнейших городах республики разняться не столь значительно. К примеру, килограмм салаки в Тирасполе, Бендерах и Рыбнице стоит не многим более 18 рублей ПМР. Аргентина на рынках столицы оценивается в 43,51 руб. ПМР, примерно такая же цена зафиксирована в Рыбнице. В Бендерах данный вид рыбы можно купить за 41,35 рублей ПМР.

За десяток куриных яиц покупатель заплатит в Рыбнице 13,82 руб. ПМР, в Тирасполе – 13,69 руб. ПМР, в Бендерах – 13,69 рублей ПМР.

В свою очередь, за молочной продукцией можно смело отправляться на рынок Рыбницы. Цена на молоко непастеризованное в третьем по численности городе республике 10 рублей ПМР, что ниже средней цены по Приднестровью почти на 20%. Сметана в Рыбнице стоит 35,35 рублей ПМР, творог – 38,25. В Тирасполе и в Бендерах рыночный творог можно купить за 43,50 и 47,50 рублей ПМР соответственно.

При соотношении цен на овощную продукцию урожая 2012 года немного выигрывают Бендеры: цена на лук, капусту и морковь в городе ниже, чем в среднем по республике. Исключением из этого списка является свёкла, стоимость которой на рынке составляет 6,04 рубля ПМР за килограмм при среднереспубликанской цене – 5,97 рублей ПМР.

Цитрусы дороже всего в январе продавались в Рыбнице. За килограмм апельсинов жители города платили в среднем 17,80 рублей ПМР, лимонов – 22,83 рубля ПМР, бананов – 21,44 рубля ПМР. Для сравнения, в Тирасполе килограмм апельсинов обошёлся бы в 16,14 рублей ПМР, лимонов и бананов – около 20,5 рублей ПМР.

Скрытая инфоляция за год до 18%. Средняя зарплата - 300 баксов, у бюджетников - 200 баксов. Самая большая пенсия ( не персональная и без добавок, нпример, за орден) 167 баксов.



Майя
- Sat, 25 Jan 2014 14:19:50(CET)

Э.Левин – Иону Дегену
- Sat, 25 Jan 2014 12:18:58(CET)

Дорогой Ион Лазревич,
простите меня, старого маразматика, – я перепутал даты и поздравил вас с днём воскрешения вчера, 25 января, вместо 21 января –
===============================================================
Ключевые слова - СТАРОГО МАРАЗМАТИКА. А ведь Левин совсем не стар.
Как вам не стыдно, Левин, так себя вести на людях, перед глазами тысяч читателей Портала?
Даже у тех, кто знал вас, исчезают последние капли уважения к вам.



Сергей Чевычелов - Соплеменнику 2 часть
- Sat, 25 Jan 2014 13:36:15(CET)

3. Во-первых, у нас есть своя армия.
Вооружённые силы Приднестровья состоят из мотострелковых, авиационных, артиллерийских, противовоздушных соединений и частей, войска специального и тылового обеспечения, в качестве резерва — структура Народного ополчения.

В ПМР действует всеобщая воинская обязанность, срок срочной службы составляет 1,5 года. Прошедшие срочную службу образуют резерв. Кроме того, часть военнослужащих служит по контракту. Общая численность ВС ПМР составляет от 5,0 до 7,5 тысяч человек. В случае начала боевых действий численность может быть быстро увеличена до 25 тысяч человек[1].

Техника и вооружение
122 артиллерийские системы (из них около 40 установок «Град» (местного производства (по 20 направляющих)))
30 гаубиц и пушек Д-44, МТ-12, (в том числе зенитных) С-60, ЗУ-23-2, ЗПУ-4, КС-19
В составе приднестровской авиации 15 летательных аппаратов[2]:

вертолёты Ми-8 и Ми-2,
самолёты Ан-2, Ан-26 и Як-18.
В распоряжении приднестровской армии имеются:

ПЗРК «Игла»,
гранатомёты РПГ-7, РПГ-18, РПГ-22, РПГ-26 и РПГ-27,
станковые противотанковые гранатомёты СПГ-9,
ПТУР «Малютка», «Фагот», «Конкурс».3.

Во-вторых, в Приднестровской Республике сейчас находится Оперативная группа российских войск в Приднестровском регионе Республики Молдова (ОГРВ ПРРМ) в численности одного батальона.

Военные склады в селе Колбасна были созданы в 1940-х годах. В советское время 1411-й асб (артиллерийский склад боеприпасов) был стратегическим арсеналом западного военного округа СССР. Но основную часть боеприпасов сюда завезли после вывода советских войск из бывшей ГДР, Чехословакии и других европейских стран[6]. По состоянию на 2000 год, объёмы вооружений и боеприпасов, принадлежащих России, в Приднестровье составляли около 42 000 тонн. С 2000 по 2004 год отсюда было вывезено или уничтожено на месте около 50 % вооружений, военной техники и боеприпасов. В настоящее время на складе по различным оценкам от 19 000[7] до 21 500[8] тонн боеприпасов: снаряды, авиабомбы, мины, гранаты, патроны[9]. Из них 57 % просрочены для использования и транспортировки. Все вооружение и военная техника вывезены или уничтожены[10][11][12]. Возможный взрыв имеющихся боеприпасов может быть сравним со взрывом ядерной бомбы мощностью 10 килотонн, которая была сброшена на Хиросиму в августе 1945 года[13].



Бывший Ленинградец - Эрнсту Левину
Штуттгарт, Германия - Sat, 25 Jan 2014 13:30:39(CET)

Э.Левин – Иону Дегену
- Sat, 25 Jan 2014 12:18:58(CET)

Дорогой Ион Лазревич,
простите меня, старого маразматика, – я перепутал даты и поздравил вас с днём воскрешения вчера, 25 января, вместо 21 января – дня, когда вы были "убиты" в 1945 году и отмечаете эту дату как день своего рождения.
Обнаружил свою ошибку сегодня, пытаясь понять, за что именно известная у нас в гостевой мизантропка Майя Горелик отозвалась на это поздравление репликой:

Майя - Sat, 25 Jan 2014 03:10:53(CET): "Стыдитесь, Левин. Вы продолжаете марать свою репутацию. Даже не верится, что были когда-то человеком".
Не могла же эта идиотка стыдить меня просто за то, что я вас поздравил.

До ста двадцати, дорогой Доктор! А исправленное поздравление посылаю по е-мэйл.

{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}[][][][][][][][]()()()()()()()()()

Г-н Эрнст Левин!

Мне трудно поверить, что поздравление уважаемого человека Вы снабдили полемикой с Майей, в которой использовали личные оскорбления и ругательную лексику по отношению к ней. Неужели Вы думаете, что уважаемому адресату Вашего поздравления будет приятно, как приложение к поздравлению, читать ужасные слова «мизантропка» и «идиотка», обращённые к ни в чём не повинной Майе?!



Aschkusa
- Sat, 25 Jan 2014 13:21:48(CET)

Инфернальная красота мгновения

http://www.adme.ru/illustration-and-photography/princessa-kitov-594905/



борис--Дегену
- Sat, 25 Jan 2014 13:19:43(CET)

В восторге от всего написаного Вами и о Вас!!!!
Ваш коллега



За Днепром от Киева
- Sat, 25 Jan 2014 13:12:59(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/25/chernigov/

Протестующие захватили администрацию Черниговской области



Сергей Чевычелов - Соплеменнику 1 часть
- Sat, 25 Jan 2014 12:52:48(CET)

Соплеменник - С.Чевычелову
- Sat, 25 Jan 2014 01:22:38(CET)

Сергей Чевычелов - Сильвии, и кому интересно.
- Fri, 24 Jan 2014 19:47:52(CET)
================================================
Уважаемый Сергей!
Мне очень интересно, в особенности:
1. Роль  ген. Лебедя (+) или (-)?
2. Евреи Приднестровья тогда и сейчас. Сколько было и есть, какова политическая позиция? Материальное положение?
3. Есть ли российские войска сейчас? Что со гигантскими складами вооружений и боеприпасов?
4. Металлургичесчкий комбинат? Работает? Куда и как, через "кого" отправляект прокат? Кому платит пошлины?
5. Хлопчатобумажный комбинат. те-же вопросы.
6. Продовольствие. Есть ли оно или карточки?
7. Что со Смирновым и его "правой рукой" - самозванцем-генералом из Рижского ОМОНА?
////////////////////////СЧ///////////////////////
1. Здесь много накручено. Тем более что полк брата Лебедя оказаля в это время в окружении глубоко в Молдове. Так что лозунг "Не останавливаться, и завтра мы в Кишиневе, а послезавтра - в Бухаресте!" был вполне актуален. Но несомненно, и этому есть много доказательств, что Лебедь остановил войну в Приднестровье, проявив при этом незаурядный полководческий талант.
2. В Придестровье пять еврейских общин в Тирасполе, Бендерах, Григориополе, Дубоссарах и Рыбнице. Политическая активноть касается требований вернуть староеп здание инагоги в Бендерах, установить памятник жертвам Холокота в Тирасполе, наказать местных фашисто за осквернение памяти жертв Холокоста. Хотя, помледнее не совсем понятно. Сначала пришло письмо в администрацию Президента ПМР с требованием наказать фашистов, а потом председатель еврейской общины Дубоссар Озиас Укштейн сообщил, что ни он, ни другие, по его информации, лидеры еврейских общин в Приднестровье, не подписывали письма, поступившего в пресс-службу президента.
«Письмо исходит не от нас, мы не знаем, кто его автор. Пусть с этим разбираются компетентные органы», – заявил он, отметив, что на территории Приднестровья в последнее время не отмечалось фактов вандализма в отношении памятников жертвам Холокоста.
Согласно переписи населения, проведенной 11-18 ноября 2004 года, в ПМР жило 555.500 человек. Это был первый всеобщий опрос населения региона после распада СССР (последняя советская перепись проводилась в 1989 году - тогда в левобережье Днестра насчитали 750 тысяч человек).
Переписная численность постоянного населения Приднестровья составила 555.347 человек.
За период с 1992 по 1996 годы было учтено более 30 тысяч покинувших Приднестровскую республику жителей. После 1996 года отток населения снизился. Наибольшее количество граждан уехало из Бендер и Слободзеи.
Более 90% населения Приднестровья имеют гражданство Приднестровской Молдавской Республики. Свыше трети населения республики, кроме гражданства ПМР, обладают гражданством другого государства. 107.600 человек (19,4%) заявили, что имеют гражданство Молдавии, 56.000 (10,1%) - российское, а 44.400 (8%) - гражданство Украины.
В городах живет 69% населения, в сельской местности - 31%. Мужчины составляют 46% населения Приднестровья, женщины - 54%. В трудоспособном возрасте находится 63% населения.
Резкое снижение рождаемости - с 12 тысяч человек в 1990 году до 5 тысяч в 2004-м - привело к демографическому старению. 20% населения находится в возрасте старше трудоспособного и лишь 17% - моложе трудоспособного.
Согласно данным последней переписи, в Приднестровье живут более 177 тысяч молдаван (31,9%), более 168 тыс. русских (30,4%) и более 160 тыс. украинцев (28,8%); на последующих местах белорусы, болгары, гагаузы, немцы и евреи.
Как живут евреи в Приднестровье -
"В Приднестровье евреи живут трудно, но все же "здесь лучше быть евреем""
почитайте на семь40
http://www.sem40.ru/world/1054891401.shtml
и мою повесть на этом портале "мерцательная аритмия"
http://club.berkovich-zametki.com/?p=2721

Сейчас в Приднестровье проживает около 4 тысяч евреев (более точно не могу найти. Интересные данные по Молдавской ССР.

По переписи 1959 г., в Молдавии проживало 95 107 евреев (3,3% от всего населения — самый высокий процент евреев среди населения всех союзных республик). Около 50% евреев назвали своим родным языком идиш; более высокий процент был только в Литве (69%).
Согласно данным всесоюзной переписи населения 1989 г., в Молдавии проживали 65 900 евреев. Резкое ухудшение экономического положения населения Молдавии, рост антисемитизма в республике, последовавший за распадом Советского Союза в 1991 г., приднестровская война 1992 г. привели к массовому выезду еврейского населения из Молдавии в Израиль, США, Германию и другие страны. Так, в 1989 г. в Израиль репатриировались 1470 евреев Молдавии, в 1990 г. — 11 926, в 1991 г. — 15 452 еврея, в 1992 г. — 4305 евреев, в 1993 г. — 2173 еврея, в 1994 г. — 1907 евреев, в 1995 г. — 2407, в 1996 г. — 1953 еврея, в 1997 г. — 1396 евреев, в 1998 г. — 1194 еврея, в 2000 г. — 1774, в 2001 г. — 959 евреев, в 2002 г. — 538. Всего в 1989–2002 гг. из Молдавии в Израиль репатриировались 48,8 тыс. человек. В январе–октябре 2003 гг. в Израиль приехали 276 человек. В 2000 г. еврейское население Молдавии составляло 5500 человек. По данным переписи 2004 г. — 3509, из них в Кишиневе — 2603 человека.



Мыслитель
- Sat, 25 Jan 2014 12:44:09(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Это не простуда. Это - хроническое.
- Sat, 25 Jan 2014 11:15:28(CET)
МысдительНезависимо от "качества" Януковича как президента Запад в Украине опять - как в Афганистане (вспомним повешенного Наджибуллу), Тунисе, Ливии, Египте, Сирии, да и в "государстве апартеида" ЮАР - поставил на оголтелых бандитов, религиозных фанатиков, откровенных нацистов.
Воистину - позорный крах либерализма. Полное интеллектуальное оскудение.
***
Полностью согласен с написанным.Идет ожесточенная борьба за власть. Никакой демократией там и не пахнет.Запад любой ценой хочет оторвать Украину от России.
Я согласен с мнением, что Запад на территории Украины, фактически, ведет войну с Россией.
Майдан- это хорошо организованный и проплаченный чисто антироссийский проект.



Опанасе, что с тобою, поник головою...
- Sat, 25 Jan 2014 12:32:38(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/25/vinnitsa/
Оппозиция захватила областную администрацию в Виннице
…За последние несколько дней оппозиционерам удалось захватить областные администрации сразу в нескольких регионах на западе Украины. В частности, областные советы захвачены во Львове, в Тернополе, Ровно, Черновцах, Ивано-Франковске и Хмельницком. Кроме того, попытки штурма имели место в Житомире, Черкассах и Луцке….

http://lenta.ru/articles/2014/01/25/separated/
Так не доставайся ж ты никому!
О спекуляциях на тему разделения Украины
Пётр Бологов

http://lenta.ru/articles/2014/01/24/euromaidan/
Плюс евроинтеграция всей страны
Украинская оппозиция захватывает власть в регионах: карта «Ленты.ру»

Дайте шубу Опанасу
Сукна городского!
Поднесите Опанасу
Вина молодого!
Сапоги подколотите
Кованым железом!
Дайте шапку, наградите
Бомбой и обрезом!
Мы пойдем с тобой далече,
От края до края!..-
У Махна по самы плечи
Волосня густая...
. . . . . . .
Опанасе, наша доля
Машет саблей ныне,—
Зашумело Гуляй-Поле
По всей Украине.
Украина! Мать родная!
Жито молодое!
Опанасу доля вышла
Бедовать с Махною.
Украина! Мать родная!
Молодое жито!
Шли мы раньше в запорожцы,
А теперь — в бандиты!

Э.Багрицкий



Кстати
- Sat, 25 Jan 2014 12:22:08(CET)

райский либерал (космоброненосец) - братья спешат на помощь
Ватикан,OOH, - Sat, 25 Jan 2014 12:04:04(CET)

заявил военный эксперт, психолог Алексей Арестович.
---------------------------------------------------------
Нет имени "Арест", ест Орест.



Э.Левин – Иону Дегену
- Sat, 25 Jan 2014 12:18:58(CET)

Дорогой Ион Лазревич,
простите меня, старого маразматика, – я перепутал даты и поздравил вас с днём воскрешения вчера, 25 января, вместо 21 января – дня, когда вы были "убиты" в 1945 году и отмечаете эту дату как день своего рождения.
Обнаружил свою ошибку сегодня, пытаясь понять, за что именно известная у нас в гостевой мизантропка Майя Горелик отозвалась на это поздравление репликой:

Майя - Sat, 25 Jan 2014 03:10:53(CET): "Стыдитесь, Левин. Вы продолжаете марать свою репутацию. Даже не верится, что были когда-то человеком".
Не могла же эта идиотка стыдить меня просто за то, что я вас поздравил.

До ста двадцати, дорогой Доктор! А исправленное поздравление посылаю по е-мэйл.

Просьба к модерации: Пожалуйста, перетащите на моей картинке цифру 1 из 1945 в дату на цифру 5. Заранее благодарю.



райский либерал (космоброненосец) - братья спешат на помощь
Ватикан,OOH, - Sat, 25 Jan 2014 12:04:04(CET)

"«Дело в свои крепкие, уверенные, "чистые руки" взяли московские чекисты. Как бывший офицер спецслужб, я об этом получаю информацию из многих сторон», — заявил военный эксперт, психолог Алексей Арестович.

«В Украине действует 20-30 "эскадронов смерти", идет откровенная охоты на активистов, а ситуацией управляет ФСБ, абсолютно игнорируя Януковича».

По его словам, в Укране ФСБ сидит целыми управлениями, под видом всевозможных пророссийских патриотических организаций, бойцовских клубов и т.д.

«И в определенном смысле заложником всех этих фсбшних игр стал весь народ Украины, включая нашу власть, и даже президент — ведь они не учитывают его интересы. Они играют свою партию», — подчеркнул Арестович."http://imperialcommiss.livejournal.com/1313249.html



Тартаковский.
- Sat, 25 Jan 2014 12:02:45(CET)

Новостной ресурс E-News опубликовал заявление крымских депутатов.

"Крым выходит из состава Украины. За такое решение проголосовали 78 из 81 депутата, два депутата воздержались, один проголосовал против. В заявлении говорится, что в сложившейся в стране ситуации, по сути, виновата оппозиция.

«… Это слишком высокая цена властных амбиций горстки политических провокаторов: Кличко, Яценюка, Тягнибока. Они, прикрываясь интересами всего украинского народа и действуя якобы от его имени, перешли допустимую грань, спровоцировав кровопролитие», — говорится в заявлении.

Крымские депутаты считают, что центр Киева заняли «оголтелые экстремисты», а ответственность за кровавые события в столице «лежит на лидерах оппозиции как организаторах майдана и их пособниках».

«Евробюрократы, еще вчера презрительно осуждавшие деятельность ВО «Свобода» и обеспокоенные «тревожными тенденциями в общественной жизни Украины» в связи с приходом в украинский парламент этой политической силы, сегодня объединились в противоестественной «политической любви» с украинскими неонацистами и их союзниками, чтобы «дружить» против России», — сказано в заявлении.

Депутаты парламента опасаются, что «Крым и крымчане окажутся перед угрозой насильственной майданизации и утраты всех завоеваний автономии и ее статуса».

«Нас будут заставлять отречься от многовековой общей истории с Россией, забыть русский язык, жить с клеймом «жид», «москаль», «чужинець» и, под нацистские лозунги, предать подвиг наших отцов и дедов, победивших фашизм. Опираясь на волю избравших нас крымчан, заявляем, что мы не отдадим Крым экстремистам и неонацистам, стремящимся ценой раскола страны и крови ее граждан захватить власть в Украине. Крымчане никогда не будут участвовать в нелегитимных выборах, не признают их результаты и не будут жить в «бандеровской Украине!» и тогда мы поставим вопрос о выходе Крыма из состава Украины» — говорится в заявлении".



Тартаковский - Гринбергу.
- Sat, 25 Jan 2014 11:35:40(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 03:51:10(CET)
А вообще, проект стал страдать, ловлю себя на том, что непозволительно много времени растрачиваю на эту писанину. Зачем?

::::::::::::::::::::::

Не оставляйте это занятие. Вы стали писать умно и интересно.
Дураков же на наш век всегда хватит.



Сергей Чевычелов***О Приднестровье
- Sat, 25 Jan 2014 11:19:13(CET)

Ну что же, на вопросы отвечать легче, чем вещать от себя. Сначала о Бендерах. От себя я разобью историю Приднестровской Молдавской Республики (ПМР) на три периода: период демонстраций, митингов организации властных структур (но на Днестре постреливали все равно) 89-92 гг., война 1992 г и третий период 1993- настоящее время. Я активно участвовал в 1990 (сентябль) по декабрь 1992 г. в поселке Каменка. Поэтому в тех событиях, где я не участвовал, могу ошибаться.
О Бендерах. Не очень-то хотели включать Бендеры в Приднестровье, все-таки правобережье, хотя до сентября 1990 г в Бенрах, как и во всех городоах и райцентрах левобережья, прошел референдум оо создании Модавской АССР. Удивительное дело эти референдумы: наибольшее число участников было в районах с проживанием более 60% молдаван - свыше 90%. Этому практически никто не верил, не верил и я, пока в 1990 сам не организовывал и участвовал в качестве кандидата в выборах в Верхоный Совет Приднестровской Молдавской ССР. В 4 часа утра 22 ноября 1990 г. толпа избирателей ломилась в двери избирательных участков, на некоторых участках к восьми вечера проголоовало свыше 98% списочного состава. Война 1992 года окончательно решила вопрос о вхождении Бендер и еще двух сел правого берега в Приднестровье. Итоги этой войны: в Бендерах свыше 500 погибших и 80000 беженцев.
С распадом Советского Союза и в результате военного конфликта 1992 года усилился отток из города жителей еврейской и немецкой национальностей, а также других русскоязычных народов. В начале XX века в Бендерах проживало 20 тысяч евреев (34,5 % населения). Если в 1989 году в городе проживало 4,6 тыс. евреев, то в 1997 году — около 1 тыс. (1,0 %)



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Это не простуда. Это - хроническое.
- Sat, 25 Jan 2014 11:15:28(CET)

Независимо от "качества" Януковича как президента Запад в Украине опять - как в Афганистане (вспомним повешенного Наджибуллу), Тунисе, Ливии, Египте, Сирии, да и в "государстве апартеида" ЮАР - поставил на оголтелых бандитов, религиозных фанатиков, откровенных нацистов.
Воистину - позорный крах либерализма. Полное интеллектуальное оскудение.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. "Хищный "Беркут""
- Sat, 25 Jan 2014 10:57:33(CET)

"Партия “Батькивщина” в обращении к генеральному прокурору Виктору Пшонке потребовала возбудить уголовные дела против всех сотрудников "Беркута", которые причастны к избиению и издевательству над людьми. Среди пострадавших от действий “беркутовцев” – несколько сот активистов Евромайдана и Автомайдана, а также более сорока журналистов".

Правоохранительные органы должны получить право применять огнестрельное оружие - тогда, когда их забрасывают бутылками с бензином и бурно, до восторгов, безумствуют при виде горящих людей.
Без "Беркута" вся Украина была бы мгновенно в пламени мятежа - и пострадали бы не десятки-сотни провокаторов и подонков, но ни в чём не повинные люди.
Украина должна быть благодарна парням из "Беркута"; каждый из этих парней, конечно же, далеко не ангел.
Но они противостоят подлинным НАЦИСТАМ.

Югославия, по площади менее половины Украины, распалась на 7 (семь!) независимых государств. По иронии судьбы Украина "сбита" из семи территорий, у каждой из которых своё собственное историческое прошлое...



Мастер класс по логике
- Sat, 25 Jan 2014 09:49:09(CET)

Отсутствие точной ссылки не есть передергивание.



"Беркут" нашел крайних
- Sat, 25 Jan 2014 09:48:00(CET)

http://evreiskiy.kiev.ua/ukrainskijj-berkut-nashel-krajjnikh-12687.html



Марк Зайцев
- Sat, 25 Jan 2014 09:38:19(CET)

О.В.
- at 2014-01-25 01:35:16 EDT
Тут же можно найти, в каких конкретно письмах Вагнер сравнивает евреев с крысами, червями и глистами. Эти сравнения тоже нуждаются в правильной интерпретации?


Я не зря заметил, что Вы мастер передергивания. Помните, я написал, что "Вагнер не выделялся, а Гитлер выделялся" из общего фона антисемитов. Вы тогда кинулись доказывать, что и Вагнер выделялся, был единственным, кто требовал уничтожения. А потом скромно признались, что надо бы сказать "один из". Но признавать свои ошибки, видно, не в Ваших правилах.
А вот тут Вы опять вводите читателя в заблуждение. В ссылке не дано конкретного письма, где Вагнер сравнивал евреев с крысами и пр. Там написано, насколько позволяет мой школьный немецкий: "сравни с письмами...". Это можно написать совершенно с разным смыслом. Зачем приводить десяток номеров писем, чтобы указать одну цитату? Вы приведите конкретно письмо, где это сравнение стоит, иначе сильно отдает шулерством.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Sat, 25 Jan 2014 08:17:47(CET)

"Сионистско-бандеровские провокаторы уже в Полтаве! — strang_rock" в жж.
К вопросу о Майдане, неплохой заголовок для тех кто считает, что Янукович спасает евреев от "нацистов" Майдана(или даже Майданека).



Sergey Brovkin
Irkutsk, Russia - Sat, 25 Jan 2014 08:11:28(CET)

Грустная шутка - "Не был бы евреем, о чем бы писал ?"....Про "выпил спырту жида отматерил" ?...Грустно.
Отклик на статью: Ион Деген. Зять секретаря обкома


Новости "Мастерской"
- Sat, 25 Jan 2014 07:36:16(CET)

Ромен Гари: Шоненбаум и Глюкман

… Ламы, индейцы, безводные плато, вечные снега, мёртвые города, орлы, искатели золота в тропических долинах, гигантские бабочки — это Боливия.

Шоненбаум грезил о Ла-Пасе, её столице, почти каждую ночь в течение тех двух лет, что был узником концлагеря Торенберг, в Германии, и когда американская армия открыла лагерные ворота — для него это стало возвращением с того света, — он начал бороться за боливийскую визу с упорством, на какое способны лишь люди, одержимые навязчивой идеей. Шоненбаум был портным из Лодзи, наследником великой традиции, славу которой стяжали пять поколений еврейских портных. Он обосновался в Ла-Пасе и, после нескольких лет труда до седьмого пота, сумел-таки заявить о себе, а там и зажил в относительном достатке под вывеской «Шоненбаум, парижский портной». Заказы прибывали, и вскоре он занялся поисками помощника. Это было отнюдь нелегко: индейцы с высоких плато Анд дают миру на редкость малое число «парижских портных», потому что пальцы их не очень-то ладят с иголкой. Шоненбаум должен был тратить слишком много времени для обучения их начаткам портновского искусства, чтобы такое сотрудничество могло стать прибыльным. После нескольких попыток он вынужден был смириться с тем, что и дальше останется один, несмотря на всё растущую клиентуру. Но неожиданная встреча повернула дело таким образом, что трудно было помешать себе не усмотреть в том перст Провидения, каковое явно к нему благоволило, ибо из трёхсот тысяч его лодзинских соплеменников он оказался в числе немногих уцелевших.

Шоненбаум жил в верхней части города, и караваны лам проходили ранним утром под его окнами. По требованию властей, озабоченных приданием столице современного вида, улицы Ла-Паса были закрыты для этих животных, но так как они служили единственным транспортным средством на тропах в горах, где дороги пока только ожидаются, то зрелище лам, покидающих зарёю городские окраины с поклажей из ящиков итюков, ещё долго будет обычным для всех посещающих страну.

Каждое утро, отправляясь в свою мастерскую, Шоненбаум встречал такие караваны; он, надо сказать, очень любил лам, не слишком понимая за что, может, просто потому, что в Германии их не было...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9523



Соплеменник - Зое Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 07:34:00(CET)

Зоя Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 03:02:28(CET)

Соплеменник - Зое Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 01:32:41(CET)
Не так ли?
------------
Видимо, так.
================================
Вдогонку.
Есть ещё два почти об"ективных(!) фактора подобных состояний:
1. Безделье, возрастное или профессиональное. На внуков наплевать.
2. Нулевое знание языка. Максимум - "хау мач?" и просит написать цифры.
Отсюда - бесконечное просиживание и сон под российские сериалы, благо,
стоимость абонемента упала до 10-15 долларов. А в сериалах так хорошо смотрится
его/её несостоявшаяся жизнь. Все герои сыты, одеты, обуты, имеют свой процветающий бизнес, шикарные апартаменты, у всех кинобарышень "ноги от ушей растут". Звонят-уговаривают: Подпишись! Не будь жадиной! Что тебе эта десятка?
...
Так что Вы правы не единожды. Они всё забыли. Халява развратила.



Новости "Мастерской"
- Sat, 25 Jan 2014 07:08:32(CET)

Семён Талейсник: Размышления после одной телевизионной передачи

Не так давно непобедимый и один в «Поле чудес» воин, заказной шоумен Леонид Якубович рассказывал о последних 24 часах жизни Андрея Миронова. Народный любимец и талантливейший актёр скончался фактически от разрыва аневризмы мозговых сосудов на сцене Рижского театра во время спектакля «Женитьба Фигаро», хотя попытки реанимации продолжались ещё около двух суток.

Случайно находившийся в это время в Риге друг Андрея, видный нейрохирург — профессор Московского института нейрохирургии, Эдуард Израил;евич Кандель, которому Владимир Высоцкий посвятил свою песню «Он был хирургом, даже нейро…», был приглашён на консилиум и после осмотра пациента сделал обоснованное заключение о бессмысленности хирургического вмешательства из-за наличия признаков обширного поражения головного мозга...

...Хирургия, как и история, не приемлет сослагательного наклонения, а примеров гибели знаковых людей от нераспознанных во время болезней или от недостаточных возможностей предусмотреть их осложнений немало. И талантливая Надя Рушева, художник «от бога», погибла от разрыва аневризмы сосудов мозга, будучи совсем юной (17 лет).

Но с одной фразой ведущего передачу Якубовича согласится ни в коем случае нельзя. Ничтоже сумняшеся, что позволительно во время передачи «Поле чудес», в которой проходят всякие, в том числе и фразеологические чудеса, было сказано, что с наличием аневризмы сосудов мозга, Миронову вообще нельзя было быть артистом, так эта профессия сопровождается частыми физическими и психологическими стрессами. Не поспоришь с тем, что разрыв сосудов аневризмы может быть вызван перенапряжением, но кто об этом задумывался, не зная. А если бы знал, то можно было попытаться удалить аневризму хирургическим путём.

Но, ни Андрей Миронов, ни Надя Рушева не перестали бы творить, ибо творчество — это была их жизнь...



Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9559



райский либерал
Ватикан, - Sat, 25 Jan 2014 06:16:21(CET)

A.SHTILMAN
NY, NY, - Sat, 25 Jan 2014 04:48:57(CET)
"Уважаемый Олег Векслер!
Вы напрасно трудитесь! Никакие документы и никакие цитаты, самые прямые не подействуют"
----------------------------- РЛ ----------------------------
Уважаемый Артур, никаких достоверных документов документов и цитат из Вагнера нет, сколько это можно уже писать, а фантазии на втором этаже.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


A.SHTILMAN
NY, NY, - Sat, 25 Jan 2014 04:48:57(CET)

"Это прямая цитата Вагнера. Тут же можно найти, в каких конкретно письмах Вагнер сравнивает евреев с крысами, червями и глистами. Эти сравнения тоже нуждаются в правильной интерпретации?"


Уважаемый Олег Векслер!
Вы напрасно трудитесь! Никакие документы и никакие цитаты, самые прямые не подействуют на обожателей Вагнера и отрицателей его расизма, а следовательно снимающего с него вину в будущем становлении нацизма. Этих людей Вы никогда не переубедите. Поэтому все Ваши или самые заслуживающие внимания книги или документы - эти люди, как любители Вагнера, так и ревизионисты истории и отрицатели Холокоста, никогда не будут читать, будут только игнорировать или обвинять Вас же в "манипуляции цитатами". Так что занятие это неблагодарное. Искренне с Вами. Артур Штильман.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


A.SHTILMAN
NY, NY, - Sat, 25 Jan 2014 04:45:47(CET)

"В этой же дискуссии меня беспокоит ее стиль, когда деловое обсуждение подменяется ворохом плохо осмысленных цитат. Высказывая категоричные суждения, нужно уметь их обосновать.
Если же кого-то поднятая тема заинтересовала, то нужно спокойно и по-деловому поставить конкретный вопрос перед автором, не стараясь его вызвать на скандал. Не сомневаюсь, что он ответит".
Удачи!

Категорические суждения уже хорошо обоснованы исторически и практически - Холокост, ставший возможным ТАКЖЕ и благодаря МУЗЫКЕ ПЕВЦА НАЦИЗМА.
Любое утверждение или мысль, подтверждённая или иллюстрированная цитатами легко можно объявить "манипуляцией цитатами и их плохим осмыслением". Как говорил ВПЗР : "Прочитали, да не поняли..."
Если требуются глубокие осмысления слов " Спасение Агасфера в его ПОГИБЕЛИ", то как говорит классик истории "тяжесть доказательств" ложится на отрицателей мысли автора ПАМФЛЕТА.
НАЦИСТЫ ПОНЯЛИ Рихарда Вагнера правильно. Пример тому их "деятельность" в Европе с 1939 по 1945 год.
Сделаем вывод - никакие дискуссии об отсутствии расизма Вагнера или приуменьшения его роли в рождении нацизма ни к чему не приведут.
ПОД ВИДОМ "ОБЪЕКТИВНОЙ ОЦЕНКИ ВАГНЕРОВСКОГО ЛИТЕРАТУРНОГО НАСЛЕДИЯ" - ОДИН ШАГ ДО ПОСТРОЕНИЙ Дэвида ИРВИНГА.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Aschkusa
- Sat, 25 Jan 2014 04:23:26(CET)

http://www.liveinternet.ru/tags/премия+Стеллы/



Aschkusa
- Sat, 25 Jan 2014 04:17:54(CET)

http://ussrlife.blogspot.com/2012/10/blog-post_1.html



A.SHTILMAN
NY, NY, - Sat, 25 Jan 2014 04:06:06(CET)

"Это прямая цитата Вагнера. Тут же можно найти, в каких конкретно письмах Вагнер сравнивает евреев с крысами, червями и глистами. Эти сравнения тоже нуждаются в правильной интерпретации?"


Уважаемый Олег Векслер!
Вы напрасно трудитесь! Никакие документы и никакие цитаты, самые прямые не подействуют на обожателей Вагнера и отрицателей его расизма, а следовательно снимающего с него вину в будущем становлении нацизма. Этих людей Вы никогда не переубедите. Поэтому все Ваши или самые заслуживающие внимания книги или документы - эти люди, как любители Вагнера, так и ревизионисты истории и отрицатели Холокоста, никогда не будут читать, будут только игнорировать или обвинять Вас же в "манипуляции цитатами". Так что занятие это неблагодарное. Искренне с Вами. Артур Штильман.



Aschkusa
- Sat, 25 Jan 2014 04:05:42(CET)

http://lenta.ru/news/2014/01/24/courtshooting/



Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 03:51:10(CET)

О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 03:20:56(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:55:52(CET)

Кстати, Олег, у Вас уйма ссылок на радио Свобода.

Честно говоря я не слежу за их деятельностью, но все, что я знаю по крайней мере о последних двадцати годах деятельности ББС, Голоса Америки, но особенно - Радио Свобода говорит в пользу предельной ангажированности этих организаций, подающих под видом новостей самую оголтелую лживую пропаганду.

Вас справедливо возмущает это в отношении Израиля, но вызывает энтузиазм в отношении Украины, или России. А мне нужна информация.
------------------------------
А информация - это то, что приходит из Москвы?
------------------------------
Нет. Я читаю только один источник из России - Газета.ру, да и той верю слегка, среди десятка Американских и Израильских, Английскую - только ФТ.
------------------------------
Я бы не стал равнять в этом плане BBC и Радио Свобода. Долгое время главой русской службы был Ефим Фиштейн, очень умный и талантливый журналист, с которым мы переписывались, разве можно обвинить его в том, что он враг Израиля?
------------------------------
Об Израиле я имел ввиду ББС. А о Свободе - Израиля - нет, России - да.
------------------------------
Это я Вас должен спросить, почему Вы верите путинской пропаганде? Они что, так убедительны? Разве Вы за свою долгую жизнь не убедились, что это изолгавшиеся подонки? Они что, болеют за Украину? Или им не дают спать их имперские замашки, которыми их пичкает путинский зомбоящик, пока кремлядь ворует сотнями миллиардов? (чем бы народ не тешился, лишь бы воровать не мешал).
------------------------------
Нет не верю я Путинской пропаганде - потому, что не знаю ее. Что я знаю - что на Украине, в России, в Америке, в Израиле, везде - самые большие революционеры, болеющие за родину - наверняка самая большая сволочь. Это просто жизненный опыт. Исключений не знаю.
------------------------------
А глупые еврейские интеллигенточки, описанные в статье - только рады путаться у них под ногами, и получать кованным сапогом по розовой попке. Ах, как романтично участвовать в "революции".
-------------------------------
Мне один знакомый с Украины сегодня написал, что если бы этих еврейских интеллигенточек на Майдане не было, к евреям в Украине относились бы гораздо хуже. Хотя это, конечно, и не их дело, но у евреев всегда так, их хлебом не корми, дай умереть за свободу какого-нибудь народа. Или наоборот, за его закабаление.
-----------------------------------
Ну чтож, хоть в этом согласье. А с Украиной, коль события покатились с горки - года не пройдет, как Вы со мной тоже согласитесь. С Россией - ну, попозже.
----------------------------------
Это же точная калька с Сирии - Янукович вместо Асада, а бандеровцы вместо джихадистов. Ну и выбирайте - кто Вам по душе больше, а особенно, спустя пару лет. Вы ведь на Сирии легко перемотаете ленту вперед. Как? Впечатляет?
-----------------------------------
Точная калька? Ну, и сколько тысяч человек убили майданщики?
----------------------------------
Так у них же все еще впереди. Перечтите еще раз (внимательно) предыдущий абзац.
Ну все, у внучки день рождения, садимся за стол. До завтра.

П.С. А вообще, проект стал страдать, ловлю себя на том, что непозволительно много времени растрачиваю на эту писанину. Зачем?



О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 03:20:56(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:55:52(CET)

Кстати, Олег, у Вас уйма ссылок на радио Свобода.

Честно говоря я не слежу за их деятельностью, но все, что я знаю по крайней мере о последних двадцати годах деятельности ББС, Голоса Америки, но особенно - Радио Свобода говорит в пользу предельной ангажированности этих организаций, подающих под видом новостей самую оголтелую лживую пропаганду.

Вас справедливо возмущает это в отношении Израиля, но вызывает энтузиазм в отношении Украины, или России. А мне нужна информация.


А информация - это то, что приходит из Москвы?
Я бы не стал равнять в этом плане BBC и Радио Свобода. Долгое время главой русской службы был Ефим Фиштейн, очень умный и талантливый журналист, с которым мы переписывались, разве можно обвинить его в том, что он враг Израиля?
Это я Вас должен спросить, почему Вы верите путинской пропаганде? Они что, так убедительны? Разве Вы за свою долгую жизнь не убедились, что это изолгавшиеся подонки? Они что, болеют за Украину? Или им не дают спать их имперские замашки, которыми их пичкает путинский зомбоящик, пока кремлядь ворует сотнями миллиардов? (чем бы народ не тешился, лишь бы воровать не мешал).

А глупые еврейские интеллигенточки, описанные в статье - только рады путаться у них под ногами, и получать кованным сапогом по розовой попке. Ах, как романтично участвовать в "революции".

Мне один знакомый с Украины сегодня написал, что если бы этих еврейских интеллигенточек на Майдане не было, к евреям в Украине относились бы гораздо хуже. Хотя это, конечно, и не их дело, но у евреев всегда так, их хлебом не корми, дай умереть за свободу какого-нибудь народа. Или наоборот, за его закабаление.

Это же точная калька с Сирии - Янукович вместо Асада, а бандеровцы вместо джихадистов. Ну и выбирайте - кто Вам по душе больше, а особенно, спустя пару лет. Вы ведь на Сирии легко перемотаете ленту вперед. Как? Впечатляет?

Точная калька? Ну, и сколько тысяч человек убили майданщики?



Aschkusa
- Sat, 25 Jan 2014 03:16:31(CET)

http://maxpark.com/user/1658479522/content/2223301



Майя
- Sat, 25 Jan 2014 03:10:53(CET)

Эрнст
- Sat, 25 Jan 2014 01:47:21(CET)
==============================================
Виден отличный мастер в сотворении разнообразных каотинок, в том числе и Зои Саловой.
Стыдитесь, Левин. Вы продолжаете марать свою репутацию.
Даже не верится, что были когда-то человеком.



Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 03:05:33(CET)

О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 02:52:55(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:05:44(CET)

Я, например, отлично знаю, что Янукович - вор и бандит, сын белорусского полицая, бывший рэкетир в банде Алика Грека, бывший срыватель шапок в подворотнях, года полтора назад даже подробно писал об этом: http://lussien.livejournal.com/36512.html

=================================
О, вот этому - охотно верю. Но я пытаюсь Вам показать, что противостоят ему по крайней мере не меньшие бандиты, а скорее всего - большие.

А глупые еврейские интеллигенточки, описанные в статье - только рады путаться у них под ногами, и получать кованным сапогом по розовой попке. Ах, как романтично участвовать в "революции".

Это же точная калька с Сирии - Янукович вместо Асада, а бандеровцы вместо джихадистов. Ну и выбирайте - кто Вам по душе больше, а особенно, спустя пару лет. Вы ведь на Сирии легко перемотаете ленту вперед. Как? Впечатляет?



Зоя Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 03:02:28(CET)

Соплеменник - Зое Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 01:32:41(CET)
Не так ли?


Видимо, так.



Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:55:52(CET)

Кстати, Олег, у Вас уйма ссылок на радио Свобода.

Честно говоря я не слежу за их деятельностью, но все, что я знаю по крайней мере о последних двадцати годах деятельности ББС, Голоса Америки, но особенно - Радио Свобода говорит в пользу предельной ангажированности этих организаций, подающих под видом новостей самую оголтелую лживую пропаганду.

Вас справедливо возмущает это в отношении Израиля, но вызывает энтузиазм в отношении Украины, или России. А мне нужна информация.



О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 02:52:55(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:05:44(CET)

Еще раз повторю, Олег, государство рушится вот прямо на их глазах, в них кидают камни и бутылки с коктейлем Молотова, уже есть массовые столкновения с убитыми, а "настоящие выродки и садисты" отвечают шумовыми гранатами.

##################################################################

Хорошенькие шумовые гранаты!

"Есть и свой музей, даже два: фотовыставка и музей боеприпасов, которые использовал "Беркут" против демонстрантов. Мужчина в папахе показывает хитрую пулю, способную пробивать броню: "Найдете такую – несите нам. Это улики, которые мы будем использовать против убийц в суде". Впрочем, и остальные боеприпасы –шрапнель, картечь, травматические пули, корпуса свето-шумовых гранат – выглядят совсем не безобидно, а ведь нашли всего этого добра на улице Грушевского несколько больших мешков".

http://www.svoboda.org/content/article/25241466.html

Не знаю, каких московских друзей Вы имеете в виду, я все выводы делаю самостоятельно.
Я, например, отлично знаю, что Янукович - вор и бандит, сын белорусского полицая, бывший рэкетир в банде Алика Грека, бывший срыватель шапок в подворотнях, года полтора назад даже подробно писал об этом: http://lussien.livejournal.com/36512.html



Григорий Гринберг - Е.М.Берковичу
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:47:45(CET)

Евгений Беркович
- Sat, 25 Jan 2014 01:22:25(CET)

Г.Гринберг - Евгению Берковичу
Belmont, CA, USA - Fri, 24 Jan 2014 23:40:07(CET)

Вопрос, на который ни Вы, ни Е.М.Майбурд ответа не дали, ни тогда, когда Олег Векслер привел выдержку, ни теперь – существует ли такое письмо, и правилен ли его перевод Олегом Векслером, как призыв уничтожить евреев? Да – или нет?
-------------------------
Дорогой Григорий, я не занимался специально темой Вагнеровского антисемитизма. Он меня интересует в контексте темы "Томас Манн и Вагнер". Но мне пришлось прочитать не один десяток монографий о Вагнере, в том числе и о его антисемитизме. И сейчас у меня на столе очень хорошее исследование Дитера Давида Шольца "Антисемитизм Рихарда Вагнера", 2000 год, в которой анализируются все проявления юдофобии, как в текстах статей, так и в дневниках Козимы, а также весь путь от Байройта до Гитлера. Этой цитаты из письма Людвигу Второму там нет. Вообще, на эту цитату ссылаются самые отчаянные антивагнерианцы, как Хартмут Зелински, известный тем, что любит в угоду своей схеме искажать факты (интервью с ним есть в той самой книге Умбаха). Так что категорически утверждать, что такого письма нет, я не могу. Для этого надо хотя бы заглянуть в изданную переписку Вагнера с королем. Может, Евгений Майбурд ответит точнее.

======================================

Спасибо за ответ. По крайней мере это честно высказанное мнение. Правда я всем монографиям предпочел бы оригинал, тем более, что речь идет о конкретном одном письме. Не зря меня сотрудники в НИИ не любили.

Подождем.



Пошла писать Губерния
- Sat, 25 Jan 2014 02:32:00(CET)

Соплеменник
- Sat, 25 Jan 2014 01:54:55(CET)
Заметьте: нечестный приём полемики!


Григорий Гринберг - Соплеменнику
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:21:07(CET)

Я не подозреваю вас в том, что за ваши пакости вам платят, кому вы нужны, чтобы вам платить. Вы и от нехрен делать такого наболтаете, десяток провокаторов не додумались бы.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Интересно сравнить стиль



Григорий Гринберг - Соплеменнику
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:21:07(CET)

Соплеменник
- Sat, 25 Jan 2014 01:54:55(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Fri, 24 Jan 2014 22:02:20(CET)
...
Вдогон - "звучат шумовые гранаты..." - заметьте - шумовые, власти не хотят кровопролития, ...
=======================
Заметьте: нечестный приём полемики!
Кроме шумовых гранат "имеем" весь набор для террора - слезоточивый газ, "ледяной душ", дубинки, резиновые пули, снайперов, захват, пытки и убийства активистов Евромайдана.

==============================================

Кому заметить? Олег Векслер привел один конкретный линк. Я добросовестно пошел по нему и прочел статью. Сделал выводы из нее, не совпадающие с выводами Олега, и поделился ими с ним.

От себя добавлю, что В ЛЮБОМ САМОМ РАСПРЕКРАСНОМ ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ГОСУДАРСТВЕ если люди ведут себя так, как ведут себя обитатели "Майдана" с ними поступают точно так же " слезоточивый газ, "ледяной душ", дубинки, резиновые пули, снайперов" и никто это там террором не называет.

Я не подозреваю вас в том, что за ваши пакости вам платят, кому вы нужны, чтобы вам платить. Вы и от нехрен делать такого наболтаете, десяток провокаторов не додумались бы.



Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Sat, 25 Jan 2014 02:05:44(CET)

О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 01:43:16(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Fri, 24 Jan 2014 22:02:20(CET)

Вдогон - "звучат шумовые гранаты..." - заметьте - шумовые, власти не хотят кровопролития, видимо на этом и погорят, потому, что бандиты понимают один язык - язык силы и крови.

###################################################################

Григорий, у меня нет иллюзий по поводу большой части украинских оппозиционеров, особенно свободовцев и "Правого сектора", но главным бандитом там является "Беркут" - незаконное бандформирование (http://www.svoboda.org/content/article/25241403.html). Мало того, что это бандформирование незаконно, там "работают" настоящие выродки и садисты.

===================================

Еще раз повторю, Олег, государство рушится вот прямо на их глазах, в них кидают камни и бутылки с коктейлем Молотова, уже есть массовые столкновения с убитыми, а "настоящие выродки и садисты" отвечают шумовыми гранатами.

Снимите очки, Олег. Ваши московские друзья оказывают Вам плохую услугу, которая их глупостью не оправдывается. Жаль если Вы утеряете возможность анализа в условиях трескотни, а я внимательно читал их трескотню и ничего кроме брезгливости она у меня не вызвала. Обычная оплаченная пропаганда.



Соплеменник - Сильвии
- Sat, 25 Jan 2014 02:02:01(CET)

Сильвия
- Fri, 24 Jan 2014 22:32:38(CET)

...
Почему глупость? Потому что правда о Вас? Где Вы вообще увидели вопрос? Чистая констатация факта, Вами же рассказанного. Или Вы тогда соврали и просто не хотелось ехать в Израиль? :-)
================================
Сильвия! Лежачего не бьют. :-)



Соплеменник
- Sat, 25 Jan 2014 01:54:55(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Fri, 24 Jan 2014 22:02:20(CET)
...
Вдогон - "звучат шумовые гранаты..." - заметьте - шумовые, власти не хотят кровопролития, ...
=================================================
Заметьте: нечестный приём полемики!
Кроме шумовых гранат "имеем" весь набор для террора - слезоточивый газ, "ледяной душ", дубинки, резиновые пули, снайперов, захват, пытки и убийства активистов Евромайдана.



Эрнст
- Sat, 25 Jan 2014 01:47:21(CET)





О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 01:43:16(CET)

Григорий Гринберг - О. Векслеру
Belmont, CA, USA - Fri, 24 Jan 2014 22:02:20(CET)

Вдогон - "звучат шумовые гранаты..." - заметьте - шумовые, власти не хотят кровопролития, видимо на этом и погорят, потому, что бандиты понимают один язык - язык силы и крови.

###################################################################

Григорий, у меня нет иллюзий по поводу большой части украинских оппозиционеров, особенно свободовцев и "Правого сектора", но главным бандитом там является "Беркут" - незаконное бандформирование (http://www.svoboda.org/content/article/25241403.html). Мало того, что это бандформирование незаконно, там "работают" настоящие выродки и садисты.



Соплеменник - любителям поговорить
- Sat, 25 Jan 2014 01:40:18(CET)

Для меня новость о потомках Вагнера.
Из ВИКИ:
"...Вольфганг Вагнер — сын Зигфрида Вагнера, внук Рихарда Вагнера и правнук Ференца Листа. Мать Вольфганга, Винифред Вагнер — англичанка, урождённая Уильямс-Клиндуорт.

Вольфганг Вагнер родился в Ванфриде, фамильном доме Вагнеров в Байройте, Бавария. Кроме него в семье был старший сын Виланд (1917 – 1966) и две сестры: старшая Фриделинд (1918–1991) и младшая Верена (родилась в 1920).

В 1920-е годы Винифред Вагнер была другом Адольфа Гитлера, который регулярно навещал их в Байройте. Вольфганг Вагнер впервые познакомился с Гитлером в 1923 году, в возрасте 4 лет. Он, как и другие дети Вагнеров, называл лидера НСДАП «дядя Адольф» или «дядя Вольф». Когда Гитлер занял в 1933 году пост рейхсканцлера, семья Вагнеров получила от этого свою долю выгоды.

Вольфганг был членом Гитлерюгенд, но в НСДАП не вступил. В 1939 году он поступил на службу в немецкую армию. Во время Польской кампании Вагнер был ранен в руку и в июне 1940 года комиссован. В госпитале его посетил Гитлер[2]..."
Присосались.



О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 01:35:16(CET)

И вдогонку еще пара прямых цитат (на отсутствие которых мне было указано):

Daß 416 Israeliten bei dem Brand umkamen, steigert R.s Teilnahme für das Unglück nicht.
Es sollten alle Juden in einer Aufführung des Nathan verbrennen.
(Tagebucheintrag von Cosima Wagner anlässlich des Wiener Ringtheaterbrandes am 17. und 18. Dezember 1881

"Что при пожаре погибло 416 евреев, не повысило участия Рихарда к этому несчастью.
Он бы хотел, что бы при исполнении "Натана" сгорели все евреи".
(запись в дневнике Козимы Вагнер по поводу пожара в Венском театре Ринг 17-18-го декабря 1881 года)
http://www.fembio.org/biographie.php/frau/biographie/cosima-wagner/

Если быть взвешенным, то надо к этому добавить: а зато он подарил Берне два пряника и печеньку! И поцеловал в макушку.

Манфред Вагнер пишет, что большим поклонником Вагнера - и как композитора, и поклонником его идей - был не только Гитлер, но и кайзер Вильгельм, написавший:

(немецкий текст опускаю, поскольку он не проходит фильтр)

"По моим понятиям, Иисус был галилейцем, т.е. не евреем. Наша церковь должна стать немецко-германской".

Кстати, сам Вагнер был пламенным поклонником Лютера и его антисемитизма. Он ненавидел катол. церковь как "объевреенную" и заставил Козиму перейти в лютеранство.

http://www.uni-ak.ac.at/culture/wagner/articles/wag02-national.html

Вот только еще одна выдержка из этой статьи, по-моему, очень убедительная:

(немецкий текст опускаю, поскольку он не проходит фильтр)

В статье Вагнера "Познай самого себя", написанной во времена "Парсифаля", можно найти совершенно однозначные аналогии к той расовой идеологии, которая привела к Холокосту. Тут речь идет о "пробуждении инстинкта, потерянного немецким народом", о "пробуждении настоящего расового чувства", об идеологии крови с помощью тайной формулы "спасения спасителя". Концовка статьи "Познай самого себя" недвусмысленна:

"Теперь, однако, когда демон не сможет больше найти среди нас никаких "где" и "когда" для своего спасения, не останется больше никаких евреев. Нам, немцам, по причине нынешнего, только для нас мыслимого движения, это Большое решение может удасться скорее, чем любой другой нации, если мы без страха, до самого мозга костей, сумеем познать самих себя. Если мы продвинемся на этом пути достаточно далеко и преодолеем ложный стыд, не будем бояться последнего познания, то обладающий даром предвидения познает грядущее".

Это прямая цитата Вагнера. Тут же можно найти, в каких конкретно письмах Вагнер сравнивает евреев с крысами, червями и глистами. Эти сравнения тоже нуждаются в правильной интерпретации?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Соплеменник - Зое Мастер
- Sat, 25 Jan 2014 01:32:41(CET)

Зоя Мастер
- Fri, 24 Jan 2014 20:09:57(CET)

...
Недавно наткнулась на воспоминания бывшего жителя Молдавии, ныне гражданина Израиля, сильно ностальгирующего по прошлой жизни. Он уехал в 92-м. Не знаю, то ли память короткая у людей, то ли самолюбия нет, то ли существует что-то, чего логика объяснить не может.
=============================
Всё вместе плюс немножко "дурачЁк старый".
Предполагаю, что многие из нас далеко от него не ушли. Хоть в Германии, хоть в Израиле, хоть на соседней лестничной площадке. Не так-ли?



Соплеменник - С.Чевычелову
- Sat, 25 Jan 2014 01:22:38(CET)

Сергей Чевычелов - Сильвии, и кому интересно.
- Fri, 24 Jan 2014 19:47:52(CET)
================================================
Уважаемый Сергей!
Мне очень интересно, в особенности:
1. Роль ген. Лебедя (+) или (-)?
2. Евреи Приднестровья тогда и сейчас. Сколько было и есть, какова политическая позиция? Материальное положение?
3. Есть ли российские войска сейчас? Что со гигантскими складами вооружений и боеприпасов?
4. Металлургичесчкий комбинат? Работает? Куда и как, через "кого" отправляект прокат? Кому платит пошлины?
5. Хлопчатобумажный комбинат. те-же вопросы.
6. Продовольствие. Есть ли оно или карточки?
7. Что со Смирновым и его "правой рукой" - самозванцем-генералом из Рижского ОМОНА?



Евгений Беркович
- Sat, 25 Jan 2014 01:22:25(CET)

Г.Гринберг - Евгению Берковичу
Belmont, CA, USA - Fri, 24 Jan 2014 23:40:07(CET)

Вопрос, на который ни Вы, ни Е.М.Майбурд ответа не дали, ни тогда, когда Олег Векслер привел выдержку, ни теперь – существует ли такое письмо, и правилен ли его перевод Олегом Векслером, как призыв уничтожить евреев? Да – или нет?


Дорогой Григорий, я не занимался специально темой Вагнеровского антисемитизма. Он меня интересует в контексте темы "Томас Манн и Вагнер". Но мне пришлось прочитать не один десяток монографий о Вагнере, в том числе и о его антисемитизме. И сейчас у меня на столе очень хорошее исследование Дитера Давида Шольца "Антисемитизм Рихарда Вагнера", 2000 год, в которой анализируются все проявления юдофобии, как в текстах статей, так и в дневниках Козимы, а также весь путь от Байройта до Гитлера. Этой цитаты из письма Людвигу Второму там нет. Вообще, на эту цитату ссылаются самые отчаянные антивагнерианцы, как Хартмут Зелински, известный тем, что любит в угоду своей схеме искажать факты (интервью с ним есть в той самой книге Умбаха). Так что категорически утверждать, что такого письма нет, я не могу. Для этого надо хотя бы заглянуть в изданную переписку Вагнера с королем. Может, Евгений Майбурд ответит точнее.

Но в чем я совершенно уверен, даже в этой фразе нет призыва к физическому уничтожению евреев. Прочитывая подобные выражения буквально, делают ту же ошибку, что и в трактовке последней фразы в "Еврействе в музыке". Обратите внимание в цитате из Википедии, которую привел Олег, на слова "künstlerischer Mensch" - человек искусства, художник. Он и "Еврейство в музыке" начинает словами, что хочет объяснить "глубокую антипатию народа по отношению к еврейству только в искусстве, а именно, - в музыке. Мы обойдем молчанием и область религии, и область политики". Это почему-то забывают, когда доходят до последней фразы.
Удачи!



О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 00:23:37(CET)

Майя
- Fri, 24 Jan 2014 20:15:24(CET)

Гораздо интереснее, чем обсуждение роли Вагнера в антисемитизме Гитлера.
Неудивительно, что они был антисемитом. Его Феликс Мендельсон, главный тогда в немецкой музыке человек, теснил со всех сторон. Если бы не Людвиг II, баварский король,бедному Вагнеру нечем было бы детей кормить

#######################################################

Вот это действительно тупейший пример мифотворчества!
Не был Мендельсон-Бартольди никаким "главным в немецкой музыке человеком"!
Он вообще умер в 38 лет, Вы хоть слышали об этом?
Прусский король пригласил его на роль капельмейстера, но он продержался на этой должности год, его тут же сожрали с потрохами придворные интриганы и больше он никаких постов никогда не занимал!
А жена Вагнера Козима была действительно интриганка еще та и имела влияние на баварского короля Людвига.



Соплеменник
- Sat, 25 Jan 2014 00:20:23(CET)

Всех выпускников МГУ с праздником!



Soplemennik - Б.Тененбауму
- Sat, 25 Jan 2014 00:19:05(CET)

Б.Тененбаум
- Fri, 24 Jan 2014 16:35:57(CET)

Космическое агентство Израиля подписало договор с французской Arian о запуске израильско-французского гражданского спутника "Venus" ...
Израильская компания "Эль Оп" выиграла международный тендер по разработке усовершенствованной камеры для спутника, а "РАФАЭЛ" разработала для спутника экономичный двигатель, etc

http://www.newsru.co.il/israel/24jan2014/satel8009.html
========================================================
Отличная новость!



О.В.
- Sat, 25 Jan 2014 00:17:50(CET)

Редактор
- Fri, 24 Jan 2014 22:32:32(CET)

Вот Вы написали: "Вагнер был основателем первых антисемитских партий Германии".
Все, сенсация готова. Если теперь в Гугле кто-то наберет этот тезис, то выпадет ссылка на Ваше утверждение. И какой-нибудь новый «Векслер 2.0» сможет у себя написать: есть мнение, что Вагнер – основоположник антисемитских партий, и дать ссылку на Вас, чтобы все было честь по чести.
Откуда взялась у Вас в голове эта мысль, сказать трудно.


Ну, почему же трудно? Я привел ссылку на этот счет:

"Вагнер как отец-основатель антисемитских партий

Рихарду Вагнеру удалось - как едва ли кому-то другому - укоренить свой расизм и фундаментальное разделение людей на евреев и неевреев в головах своих образованных соотечественников. Также и по этой причине он считался отцом-основателем антисемитских партий, взошедших в Германском рейхе в 1879 году, и очень гордился этой своей ролью".

http://www.welt.de/kultur/buehne-konzert/article115681747/Wagner-war-Avantgarde-als-Musiker-und-Antisemit.html

Далее, я дал ссылку на то, что Козима сама вступила в одну из этих партий. Мало того, позднее она даже подписала Манифест основания нацистского Союза борьбы за немецкую культуру, основателем которого был Альфред Розенберг. И то, и другое - непреложные исторические факты. Которые не зависят от интерпретаций того или иного историка.

Но безапелляционно утверждаете: «ни один другой немецкий писатель, философ или композитор»!

А имя Евгения Дюринга, о котором я писал в статье «В начале было слово» (http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/V_nachale_Slovo.htm), Вам не известно?


Да, согласен, было среди писателей и философов (правда, не столь уж известных; если бы не Энгельс, то и Дюринга бы уже давно забыли) несколько антисемитов почище Вагнера. Т.е. я должен был написать не "самый", а "один из самых". Но что это меняет по существу?

А еще лучше, вообще очистить страну от этой нечисти" (почитайте об этом в книге Hermann Graml. Reichskristallnacht, Antisemitismus und Juden verfolgen im Dritten Reich, München 1988, S. 53).

Ну, так и Вагнер желал евреям "Untergang", т.е. гибели. Я не вижу тут никакой особенно принципиальной разницы.
И вообще, что касается уничтожения. Я напомню только, что даже нацисты довольно долго, до начала развязанной ими войны, обсуждали вариант не уничтожить евреев, а сослать их на Мадагаскар. И ряд высокопоставленных нацистов поддерживал этот вариант. Ну, а когда уже пошла такая пьянка, то режь последний огурец. Шаг от изгнания к уничтожению оказался довольно коротким. Так что не стоит преувеличивать вегетарианство Вагнера.

Чтобы Вам легче было в этом разобраться, даю наводку: Вагнер хвалит еврея Бёрне, который, по мнению композитора, уже истребил еврея в себе. И никакого уничтожения Бёрне Вагнер не требует. Вот Вам и расовый антисемитизм!

А я Вам напоминаю, что у Гитлера было 9 генералов-полуевреев, самый высокопоставленный из них был даже генералом-фельдмаршалом. Гитлер лично приказал не трогать пару евреев, которые воевали с ним в Первую мировую. Ну, и что из этого следует? Что он не был расовым антисемитом? А каким антисемитом был Вагнер? Не религиозным - это уж точно, иначе не сделал бы он главным козлом отпущения Мендельсона-Бартольди, крещенного еврея.
А Берне был для Вагнера , по-видимому, "алиби-евреем". Вы читали когда-нибудь Кожинова, Бондаренко и компанию? Они тоже любили перечислять плохих евреев во главе с Эренбургом, противопоставляя им хороших русских, вставляя в список "хороших" какого-нибудь алиби-еврея, чаще всего - Пастернака. То бишь, смотрите, евреи, во-первых, мы - не антисемиты, а во-вторых, берите пример с Пастернака, он сумел разъевреиться!
Тут же вспоминается еще одно любимое изречение антисемитов: "Есть евреи, а есть жиды!". Видимо, то же самое имел в виду и Вагнер. Обеляет его это? В моих глазах - ни на грамм.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Халтурщики всех стран, соединяйтесь!


Редактор
- Sat, 25 Jan 2014 00:00:13(CET)

Уважаемые коллеги,

наш Киоск пополнился четвертым выпуском "Еврейской Старины" за прошлый год:



Теперь программа бумажных изданий 2013 года полностью выполнена:
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Kiosk_ES2013.php

Удачи!



Редакция

Гостевая книга за январь (часть 4-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100