В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  
Следующие лекции Е.Берковича состоятся в Ганновере 8 января и в Кёльне 9 января.

 


Горыныч
- Sun, 06 Jan 2013 23:59:47(CET)



Демография Европы (Исламская иммиграция)
- Sun, 06 Jan 2013 23:54:12(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=Lct8j7-bzBk&feature=player_detailpage

феноменология (русского) духа
- Sun, 06 Jan 2013 23:52:33(CET)

НЕКТО В БЕЛОМ

Философ Сережа Корданцев умер чуть за пятьдесят – рано, конечно. Пил, курил, себя не жалел, сутками что-то писал. Вечером кофе, ночью снотворное, утром опять кофе, и вот так вся жизнь.
Он все время куда-то бежал. В библиотеку, на семинар, по бабам, просто к приятелям выпить чуть-чуть… Он говорил своей жене Гале: надо обсудить ряд вопросов с рядом лиц. Говорил на бегу, глядя в сторону, входя в лифт. Поэтому Галя на него орала, и сын его не любил.
Он вообще-то подавал надежды, еще когда учился, и особенно потом, когда ходил в кружок Южнорецкого, помните? Кандидатскую защитил довольно рано, а вот докторскую не вытянул. Противна ему была вся эта формальная бодяга, рецензенты и отзывы – вот как он говорил. Другие, правда, говорили, что ему просто-напросто заворачивали текст. Хотя третьи говорили, что диссертация была просто гениальная. Ну, издал десяток статей и две брошюрки, одну еще при Советах, в 91-м, библиотечка «Знание», а вторую недавно, за свой счет, тираж 300 экз. Доцент в пединституте. Старый пестрый свитер. Седые патлы. Желтые от табака пальцы.
Ну, вот и умер.
Похороны в среду. Галя обзвонила человек двадцать родных и близких.

Но вдруг всем вокруг – друзьям, приятелям, коллегам и случайным знакомым – всем вдруг стало просто невыразимо, просто до боли душевной жаль Сережу Корданцева. Наверное, его все-таки любили. Все засуетились, забегали, звонили друг другу, даже в другие города, собирали деньги на венки, кто-то громко плакал в телефон, кто-то нашел и напечатал старые фотографии, а кто-то предложил переиздать его труды.
На похороны пришла целая туча народа, человек двести или даже больше.
Говорили речи. Говорили, кого мы потеряли. Говорили, что ушел настоящий философ, выдающийся философ, великий русский философ, вот. Цитировали его труды. Девочка-студентка плакала, вслух читая его отзыв на свою курсовую, и клялась продолжать его дело. Престарелый академик сказал: «Сережа! До свидания! Мы с тобой скоро встретимся и обо всём договорим, доспорим!»
Галя, его жена, стояла у изголовья гроба, делаясь всё более мраморной и величавой: бедная жена непутевого доцента на глазах превращалась во вдову великого русского философа. Люди, обходя гроб, почтительно целовали ей руку.

И вот тут появился этот в белом.
Кстати, никто толком не мог рассказать, во что он был одет. Одни говорили, что он был в белом халате и белых широких брюках, похожий на служителя морга. Другие вспоминали, что он был похож на индийца – они ведь тоже носят белое. А третьи уверяли, что на нем был дорогущий и моднейший светло-кремовый костюм.
Но неважно.
Этот в белом вышел из толпы, стал у гроба, простер руку и сказал:
- Вставай! – и исчез.
Читать дальше: http://clear-text.livejournal.com/393988.html

Интервью с Александром Доброхотовым
- Sun, 06 Jan 2013 23:46:57(CET)

http://hardproblem.ru/interview/1006/

Wasja
- Sun, 06 Jan 2013 23:39:59(CET)

5- минутный фильм , сухая СТАТИСТИКА

http://www.youtube.com/watch?v=Lct8j7-bzBk

Phil Osofsky
- Sun, 06 Jan 2013 23:19:08(CET)

Сергей Чевычелов *** О несунах
- Sun, 06 Jan 2013 21:10:28(CET)

Как способ самооправдания, самообеления используется сплошь и рядом, но ни к черту не годится.

Ontario14
- Sun, 06 Jan 2013 23:11:10(CET)

Сэм-Янкелевичу
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 16:54:16(CET)

Нельзя класть жизни солдат за Израиль, а потом с энтузиазмом выкидывать из домов законопослушных граждан,...
Владимир Янкелевич - Sat, 05 Jan 2013 16:18:26(CET)

Законопослушных?
Речь идёт именно о незаконных поселениях.

*************
Это гнусная ложь г-на ..... !

Виталий Аронзон
- Sun, 06 Jan 2013 23:00:35(CET)

Помню только, что в Клязьме, но попробую узнать у родственников.
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Звонок из прошлого. Кто делал зубы Сталину, или О находке любопытной фотографии

Выпускающий редактор «Мастерской»
- Sun, 06 Jan 2013 22:57:43(CET)

В статью Владимир Бабицкий: «Динамика — это sexy» добавлен авторский постскриптум, раскрывающий впечатляющие практические последствия описанной автором (и казалось бы, сугубо теоретической) научной демонстрации. Во всех подробностях читать здесь: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2525

Внимательный
- Sun, 06 Jan 2013 22:37:26(CET)

М. Аврутин Соне Т.
- Sun, 06 Jan 2013 21:46:12(CET)
Не стоит идеализировать. Просто почувствовал, что новым вождям он и на фиг не нужен.

Соня Т. - Марку Аврутину
- Sun, 06 Jan 2013 22:05:12(CET)

Не уверена, Марк, что Вы правы.
Вернее, уверена, что не правы.

Письмо Фадеева начинается так:

В ЦК КПСС.

Не вижу возможности дальше жить, т.к. искусство, которому я отдал жизнь свою, загублено самоуверенно-невежественным руководством партии и теперь уже не может быть поправлено.
++++++++++++++++++++++++
Поучающей и морализирующей Соне Т.

Слова : "искусство, которому я отдал жизнь свою" покрывают во времени как раз тот период, когда Фадеев убивал искусство под руководством партии. И если оно стало "невежественным" для него, то, скорее всего, в силу того, о чем сказал Марк А.
Так что не стоит Вам говорить от имени тех, чей партийный стиль размышлять о "правых", "левых" и пр. вы донесли до иных берегов (пусть с обратным знаком). Та же самоуверенность!

А. Избицер - М. Авербуху
- Sun, 06 Jan 2013 22:06:57(CET)

Марк Авербух - О Вадиме Кожевникове
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 06 Jan 2013 20:22:53(CET)

Дорогой Марк Авербух!
Вы настолько взволновали меня своими словами, что я позвонил в Москву Евгению Александровичу и зачитал ему (фрагментарно) Ваш текст. К сожалению, ему Вашего письма тогда не отдали, он ничего о нём не знал, но сейчас просил передать Вам благодарность за ту поддержку – что я с большим удовольствием и делаю.

Соня Т. - Марку Аврутину
- Sun, 06 Jan 2013 22:05:12(CET)

Не уверена, Марк, что Вы правы.
Вернее, уверена, что не правы.

Вы читали предсмертное письмо Фадеева в ЦК? То, что самоубийство его было усугблено и ускорено алкоголизмом и десталинизацией - это да. Но за минуту до смерти не врут... Я подробно читала об этом в трех-томнике Дневников Чуковского. Фадеев себя оправдал. Страшная страна, где если ты не стал жертвой, то оправдаться можно только самоубийством.

Письмо Фадеева начинается так:

В ЦК КПСС.

Не вижу возможности дальше жить, т.к. искусство, которому я отдал жизнь свою, загублено самоуверенно-невежественным руководством партии и теперь уже не может быть поправлено.

Лучшие кадры литературы — в числе, которое даже не снилось царским сатрапам, — физически истреблены или погибли благодаря преступному попустительству власть имущих: лучшие люди литературы умерли в преждевременном возрасте; все остальное, мало-мальски способное создавать истинные ценности, умерло, не достигнув 40—50 лет.

Литература — это святая святых — отдана на растерзание бюрократам и самым отсталым элементам народа, и с самых “высоких” трибун — таких, как Московская конференция или XX партийный съезд, — раздался новый лозунг “Ату ее!”

Тот путь, которым собираются “исправить” положение, вызывает возмущение: собрана группа невежд, за исключением немногих честных людей, находящихся в состоянии такой же затравленности и потому не могущих сказать правду, — и выводы, глубоко антиленинские, ибо исходят из бюрократических привычек, сопровождаются угрозой, все той же “дубинкой”.....

"Маарив": почему израильская полиция не может справиться с нелегалами из Африки
- Sun, 06 Jan 2013 21:50:33(CET)

Жуткая история изнасилования, которое пережила 83-летняя женщина, вновь возвращает израильское общество к обсуждению проблемы незаконных мигрантов из Африки. Пока что единственными, кто пытается что-то делать в связи с данной проблемой, это представители праворадикальных кругов, которые используют стрессовое состояние жителей Южного Тель-Авива для продвижения собственных политических целей

Однако проблемой преступности среди африканских нелегалов должно заниматься все израильское общество. Основная ответственность за это лежит на правоохранительных органах.

С этой точки зрения, ненормальной является ситуация, при которой инфантильные выходки, проходящие под названием «расплата» («таг мехир»), включающие в себя, в основном, нанесение граффити на стены иерусалимских монастырей, полиция воспринимает, как национальную угрозу первой степени, а преступность нелегалов в различных кварталах центра страны не получает должного ответа.

Разумеется, еврейский народ несет ответственность за беженцев, и мы обязаны помочь тем, кто ищет убежище, а также иностранным рабочим, когда те стучат в нашу дверь. Но мы также обязаны отвечать за действия этих людей и распространять на них законы государства, пока они находятся на территории страны. Мы не должны быть излишне снисходительными по отношению к тем, кто нарушает законы и совершает преступления.

Подобная снисходительность (еще один пример – незаконное строительство в арабских кварталах и населенных пунктах, а также отказ платить налоги в том же секторе) создает в стране экстерриториальные пространства, где царит мафиозный контроль, где действуют банды – прямо в центре государства, в первом ивритском городе, в Тель-Авиве. Подобное развитие событий – создание геттообразных урбанистчиеских зон - современное цивилизованное государство 21-го века не может себе позволить, какими бы причинами это ни объяснялось.

Полиция и израильское общество не должны дискриминировать и выступать против мигрантов, пока они находятся в нашей стране. Но наша обязанность - навести порядок в кварталах, где они проживают. Израильтяне, жители этих кварталов, страдают от бездействия правоохранительных органов, которые оставляют их один на один с ужасными преступлениями.

Асаф Голан, «Маарив», 03.01.2013

М. Аврутин Соне Т.
- Sun, 06 Jan 2013 21:46:12(CET)

СТ
- Sun, 06 Jan 2013 21:09:21(CET)

" Фадеев. Самоубился, когда понял до конца в чем соучаствовал, в каких преступлениях подельником был".

Не стоит идеализировать. Просто почувствовал, что новым вождям он и на фиг не нужен.

К популяризации некоторыми «интеллектуалами» слова ЖИД на Украине
- Sun, 06 Jan 2013 21:35:45(CET)

К популяризации некоторыми «интеллектуалами» слова ЖИД на Украине,хотя
известно, что на большей части Украины и в России слово Жид является для евреев
оскорблением.

Афроамериканцы в США. Не говорите слово “негр” в Америке!
Вступая на американские земли, советую забыть слово “негр”, а вместо него
использовать “афроамериканец”. Употребление слова “негр” считается
оскорбительным.

Не произносите это слово даже если в вашем окружении нет, будем выражаться
правильно, афроамериканцев. Самое малое и безобидное что с вами может
произойти, если вы нечаянно скажите это слово, это недобрый осуждающий взгляд со
стороны окружающих вас людей(имеются в виду белых людей) и ужасно неприятное
чувство дискомфорта.А еще вас могут уволить с работы. Вот так нормальные люди
воспринимают,чувства других людей, которых слово негр оскорбляет. Хотя в
обыденной жизни и в литературе слово негр употреблялось в течение сотен лет.Марк
Твен и другие.
Руководство германского издательства «Тинеманн», которое специализируется, в
частности, на выпуске книг для детей, приняло решение провести ревизию текстов
известных произведений на предмет политкорректности.


Как говорится в сообщении, которое появилось на интернет-сайте издания
«Шпигель», изменения коснутся, прежде всего, текста книги популярного немецкого
детского писателя Отфрида Пройслера «Маленькая колдунья», где упоминаются слова
«негр» и «негритенок». Все эти неполиткорректные слова будут удалены из текстов,
как «дискриминационные» и «несоответствующие духу времени».


Цензуре уже подверглось популярное во всем мире произведение шведской
писательницы Астрид Линдгрен «Пеппи - Длинный чулок», где, в частности, есть
словосочетание «негритянский король» («Моя мама — ангел, а папа — негритянский
король"). "Негритянского короля" при переводе на немецкий заменили "правителем
Южных морей"


В дальнейшем, как говорится в сообщении на данную тему, ревизия коснется и
других произведений германских писателей, а также их зарубежных коллег, чьи
книги переведены на немецкий язык.Хотя в этих книгах в слово негр не
вкладывалась отрицательная аннотация.

Это не значит изьять из произведений Т.Г. Щевченко слово жид. Это
слово было органично для его понимания
мира.Он
сын своего времени. Он видел шинкаря, но не видел тысячи нищих Тевье –
молочников.

Фаина Петрова
- Sun, 06 Jan 2013 21:33:27(CET)

Получила огромное удовольствие: спасибо прекрасному переводчику! У меня много книг этого автора (и под именем Ромена Гари, и под именем Эмиля Ажара, что, как известно, позволило ему дважды получить Гонкуровскую премию), но этих рассказов раньше не читала. Сколько чувств, ассоциаций, мыслей рождает эти тексты, как тонко и изящно все сделано! Хочется сказать, что чисто
по-французски, но, вспомнив происхождение автора, понимаешь, что вполне и по-еврейски. Merci beaucoup!
Отклик на статью: Ромен Гари, Эдуард Шехтман. Ромен Гари: Два рассказа. Перевод Эдуарда Шехтмана

Сергей Чевычелов *** О несунах
- Sun, 06 Jan 2013 21:10:28(CET)

Phil Osofsky
- Sun, 06 Jan 2013 20:52:03(CET)

Несун не вор. Несун - это составная часть социалистической экономики. Хотя, может Ваш собеседник не из них.

СТ
- Sun, 06 Jan 2013 21:09:21(CET)

Ну, почему же - после смерти? Очерк Ямпольского и написан и опубликован задолго до смерти Кожевникова и остальных упомянутых там "письменников".

Вы что-то путаете, господа. Жертва тут одна - Василий Гроссман.
Вину с себя снял тоже только один - Фадеев. Самоубился, когда понял до конца в чем соучаствовал, в каких преступлениях подельником был.

Phil Osofsky
- Sun, 06 Jan 2013 20:52:03(CET)

Марк Авербух - О Вадиме Кожевникове
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 06 Jan 2013 20:22:53(CET)

В начале девяностых сидели дома у сослуживца и он бурно возмущался какой-то аферой с телефонами в Чехословакии: "Воры!". Я невольно уперся взглядом в один из его телефонов, стоящий рядом - точно знал, где он их слямзил. Он возбух: "Они же тысячи украли!". Объяснить ему, что украсть есть украсть, а один или тысячу - другой вопрос, так и не удалось. Все мы дети тех времени и места с невытравимой их печатью. Это печально, но так. Благодарить за сделанное не умеем, охочи обличать и с особым рвением тех, кто ответить уже не может: "Они плохие = Я хороший". Похоже на припудривание прыщей, переходящих в нарывы.

Марк Авербух - О Вадиме Кожевникове
Филадельфия, Пенсильвания, США - Sun, 06 Jan 2013 20:22:53(CET)

Уважаемая Надежда Вадимовна! Захотелось рассказать об одном эпизоде личной жизни, связанной, не удивляйтесь, с Вашим отцом. За давностью времени хронология может быть чуть-чуть сдвинута, но сути событий это не меняет. В 1964 году я учился на третьем курсе Харьковского Политеха, старался не отставать от своего времени, любил поэзию, ходил на поэтические вечера, рыскал по книжным магазинам и газетам в поисках стихов любимых поэтов. Один из самых любимых, которому верен и по сей день, – Евгений Евтушенко. Он довольно регулярно печатался в Юности, однажды видел его на Голубом огоньке. Как-то мне дали на несколько дней, то ли «Яблоко», то ли «Нежность», весь сборник переписал, и множество из стихотворений до сих пор храню в памяти.
И вдруг случилась беда. После поездки за рубеж, выпуска на Западе «Предварительной автобиографии», погромной статьи Оганова, Панкина и Чикина на весь подвал «Комсомолки» «Куда ведет хлестаковщина» (которую и по сей день, истлевшую от времени и значимости, храню среди бумаг) – он отовсюду исчез. Ни новых сборников стихов, ни публикаций в журналах, ни выступлений – мертвый сезон. Это продолжалось много месяцев. Мне школьный учитель литературы объяснял, что самое страшное для поэта – пытка молчанием. Это – говорил он – привело Маяковского к самоубийству. Вот почему я пренебрег правилами сдержанности и, в конце концов, написал письмо Е.А., где заклинал его не идти по пути Маяковского и всякое такое. Письмо отправил на адрес «Юности». Буквально через полтора – дав месяца, открыв журнал «Знамя», я нашел там один из лучших в творчестве Евтушенко цикл стихов «Поездка на Север», где среди других, «Подранок», «Граждане, послушайте меня» - шедевры русской поэзии 20 века. Уверен, что письмо мое к нему, небось, и не попало, нелепо думать, что эти два события как-то непосредственно связаны, но во времени они все равно совпали. Вот тогда-то я навсегда запомнил и проникся чувством благодарности к главному редактору журнала «Знамя» Вадиму Кожевникову, по поводу которого сейчас так удобно и безопасно злобствовать.
И пусть бойцы армии спасения цивилизации от ее врагов, владельцы незапятнанных платиновых биографий не начинают читать мне, «дуроватому пафосному дедуле», лекции по советскому периоду русской литературы, дескать, Поликарпов, Ильин, Беляев, Черноуцан или Севрук дали Вадиму отмашку. Или, что говорил Бродский по поводу Евтушенко в госпитале после операции на сердце. Или о действительно трагической жизни и судьбе Василия Гроссмана, это все раны и шрамы времени в котором им и всем нам довелось жить. Я этот курс знаю не хуже многих из них.
А Вадиму Кожевникову за публикацию циклов стихов Бориса Пастернака и Евгения Евтушенко история литературы будет вечно благодарна.
С глубоким уважением,
Марк Авербух

Сергей Чевычелов*** О киевских князьях
- Sun, 06 Jan 2013 20:16:42(CET)

Акива
- Sun, 06 Jan 2013 19:24:53(CET)

Виктор-Аврум, как мог в 1079 году Олег попасть в плен к Хазарам, если по всем данным, его, Олега внук Станислав разгромил Хазар в 965 году?
---------------------------------------------------------------------------------
У князя Олега может и был внук Станислав, но он никогда не был киевским князем. Олег вообще не был Рюриковичем, как полагают, он возможно был шурином Рюрика, и то это не общепризнано. Шурин — брат жены, вроде не родня. После Олега Вещего был Игорь Рюрикович (сын Рюрика), и т.д. Станислава Киевского не было, есть Станислав Садальский (см. Википедию). Не мог Олег попасть в плен к хазарам в 1079 (умер уже в 912). А вот внук его Станислав мог разгромить хазаров в 965 г., только не был тогда Станислав князем Киевским, вообще неизвестно был он или нет. Такие вот дела...


http://www.kiev.kakproechat.ru/kievskie-knyazya-tablica/

Акива
- Sun, 06 Jan 2013 19:24:53(CET)

Виктор-Аврум, как мог в 1079 году Олег попасть в плен к Хазарам, если по всем данным, его, Олега внук Станислав разгромил Хазар в 965 году?
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Виктор Каган
- Sun, 06 Jan 2013 19:24:49(CET)

А Вы публично заявляете, что вынесете впечатления из встречи или события и собираете у участников разрешающие подписи? Самому(-ой) не смешно?
Отклик на статью: Соня Тучинская: Две необычайно коротких истории из жизни одного человека

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sun, 06 Jan 2013 19:15:49(CET)

http://weekly.ahram.org.eg/News/806/19/Chemical-crisis.aspx - "Аль-Ахрам" об Израиле и его планах/проблемах, связанных с сирийским химическим оружием.

Согласно "Аль-Ахрам", идут секретные переговоры между Израилем и Иорданией - нужно собрать как можно больше информации. Бомбежка складов чревата утечкой всякой ядовитой дряни по округе, захват складов и планомерное уничтожение содержимого - штука долгая и трудная - а переход этого оружия в руки Хизбаллы или "сирийских революционеров" очень опасен. Государству с таким оружием есть что терять, и оно трижды подумает, стоит ли пускать его в ход, а террористической группе особо терять нечего.

Статья на английском.

Соня Тучинская
- Sun, 06 Jan 2013 18:47:31(CET)

Виктор, спасибо за линкк к очерку Ямпольского о последней встрече с Василием Гроссманом. Сцена похорон - просто развернутая цитата из Галича:

"И терзали Шопена лабухи,
И торжественно шло прощанье...
Он не мылил петли в Елабуге
И с ума не сходил в Сучане!"

Беспощадные портреты литературно-партийных бонз той поры - это нам, чтобы помнили, кто из "московских письменников" первыми прошли мимо гроба с телом истерзанного ими Гроссмана.

Лучший памятник Гроссману из всех воспоминаний, какие приходилось читать.

---------------------------------------------------------------

А литературные палачи сменяли друг друга с железной неумолимостью, становились все мельче и ничтожнее. Они вырождались из кобры в клопа. Сначала были те, которые сами умели писать, но и убивать хорошо умели, а потом те, которые не могли писать, а только убивать. А теперь те, которые не могут ни писать, ни убивать, а только кусать.

Конечно, к этому привыкаешь, как к болезни, тюрьме, потере близких, и это уже не вызывает протеста. Вот так и тянется жизнь.

...В самом конце вечера, как бы подводя итог нашим разговорам, Василий Семенович сказал:

— Меня задушили в подворотне.

После была болезнь, больница, долгое, жестокое, мучительное умирание, крики, которые поднимали в воздух Первую градскую больницу. Природа добивала его с той же, что и государство, неумолимостью и беспощадностью.

Медленно стекались люди, немного, но и не мало. Не было обычного торжественно печального подъема знаменитых похорон, а как-то тихо, таинственно. Одна женщина сказала:

— Так хоронят самоубийц.

Да он и был самоубийца, писал, что хотел и как хотел, и не желал входить в мутную общую струю.

Я сидел на скамеечке под падающими желтыми листьями и думал. Поразительная судьба. Действительно задушенный в подворотне. И после смерти его продолжали втихую душить. В редакции “Литературной газеты” долго судили-рядили как давать некролог — с портретом или без. Указаний на этот счет не было, и напечатали на всякий случай без портрета. “Советская культура” неожиданно дала портрет, получился конфуз, но редактор “Литературной газеты” легко его перенес: у него было чувство своей правоты, чувство политической перестраховки, а значит, и превосходства.

Панихида задерживалась, и никто не знал в чем дело, очевидно где-то в последней инстанции окончательно утрясали список ораторов.

Толпа все увеличивалась, было много незнакомых лиц. […] Вдруг что-то произошло, где-то была дана команда, и толпа как-то зрелищно устремилась по широкой лестнице в конференц-зал. Я остался в фойе.

Из тишины пришла взвизгивающая нота, кто-то начал речь.

Все наши муки, горе, сострадание, жизнь и смерть в последние десятилетия каким-то образом связаны с этим конференц-залом. Здесь шли те долгие безумные собрания и убийственные обсуждения, именно здесь и состоялось то заседание Секретариата, на котором Первенцев назвал Гроссмана идеологическим диверсантом, а Фадеев сказал, что стоило нам на минуту отвлечься, как выполз национализм Гроссмана.

В фойе была угнетающая тишина, тишина мимолетной жизни, как бы прислушивающейся к миру смерти.


...Да, учреждение работало на полном газу. […] Как раз в час похорон на свое очередное заседание собирался Секретариат. Они торопились мимо гроба, собираясь поодиночке. Первым появился Вадим Кожевников. Он прошел деловым шагом, даже не остановившись возле распахнутой двери в конференц-зал, он прекрасно знал, что тут происходит и какое он лично имеет к этому отношение, выдав доверенную редакции рукопись романа карательным органам. Лицо с крепкой, натянутой, как ремень, кожей ничего не выражало, кроме вечного недовольства, словно он все время жевал дерьмо.

Остальные останавливались на одну-две минуты, но каждый останавливался по-своему.

Вот Грибачев, в новой темной велюровой шляпе и новом костюме, в рубашке с высоким режущим вялую шею воротником, сначала прошел мимо, но, поняв, что его видят, вернулся. Я долго смотрел на его землисто-лимонное лицо, заостренное, как у стервятника, куриные серые глаза. Неужели только взглянув на него, люди не видят, что это страшный человек. Говорили, что недавно было его письмо в “Литературную энциклопедию” с протестом против статьи о Гроссмане, который уже десять лет ничего не пишет. Теперь он стоял у открытой, жарко дышащей двери в похоронный конференц-зал, в мертвящей тишине гудел чей-то голос, произносящий речь над гробом, а он был напряжен, как пружина, и, глядя поверх голов, слушал и все время поглядывал на ручные часы: “Видите, я ведь занят, а стою”. Он послушал, пожевал тонкими костяными губами и спокойно прошел дальше.

Вот Чаковский с лицом хорька. Он тоже остановился у дверей и с серьезным, как бы соболезнующим, как бы чем-то виноватым лицом немного невнимательно послушал, чтобы никто не мог ничего плохого о нем сказать. Страх и безнаказанность все время сменяются и играют на его лице. Он боится скоро уйти, чувствуя на себе взгляды окружающих, но и страшится перестоять лишнее. И вот наконец усилием воли он отрывается от места, к которому неведомой силой пригвожден, и сначала тихонечко, чуть ли не на цыпочках, осторожненько и скромненько отходит, словно и не отходит, а как бы случайно делает несколько шажков в сторону, и еще несколько шажков, скрывается в коридоре, а там уже чуть ли не бежит.

А. Сурков постоял как бы мельком, мимоходом, на одной ноге, всунув в распахнутую смертью настежь дверь свою мордочку “гиены в сиропе”, и, когда ему стало скучно, отошел, забыв все на свете, весь в своей живой авторитетности.

Подошел и Б. Полевой с прищуренным прикрытым глазом, с лицом, приснившимся в дурном сне, и как бы сочувственно послушал и пошел дальше.

Все они знали, мимо чего проходят, — того вечного, необратимого, что ждет и их, но не хотели, не желали, боялись или неспособны были об этом подумать. […] Там, в убранных коврами уютных барских апартаментах, они сидели в глубоких кожаных креслах вокруг массивного министерского дубового стола, и из огромных окон ровно лился спокойный солнечный свет сентября.

О чем же они там говорили в солнечном кабинете, как могли рядом с гробом своего коллеги обсуждать свои мелкие хищные вопросики, и какими бесчувственными, зачерствелыми должны были они быть, какими выжатыми лимонами, сколько унижения, презрения от высших должны были они вытерпеть, сколько их должны были топтать в тех высоких кабинетах, через какие страхи должны были они пройти, чтобы все живое из них выутюжить, вычерпать и чтобы они стали только винтиками этой бесчеловечной машины.

А в отделе кадров шла будничная работа. После смерти члена Союза его личное дело сдают в архив, вынимая из роскошной коричневой кожаной папки, и между собой сотрудники это называют “раздевать”.

— Валя, ты Гроссмана уже раздела?

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 06 Jan 2013 18:43:44(CET)

Хотел бы обратить внимание коллег на ВЕСЬ последний выпуск журнала "Континент", содержащий некоторые очень ценные публикации, которые появились в этом журнале в 1974-1978 г.г.:

http://magazines.russ.ru/continent/2012/151/

В.И.Левин
Израиль - Sun, 06 Jan 2013 18:28:10(CET)

Янкелевич - В.М.Левину
Натания, Израиль - Sun, 06 Jan 2013 04:05:32(CET)
Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 22:31:06(CET)
Мир для сегодняшней палестинской администрации просто невозможен - как государство, они не жизнеспособны, единственный "экспортный" продукт - террор против Израиля.
------------------------------------------
В.М.Левин
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 23:30:34(CET)
Примитивное и поверхностное суждение.
==========================================
Вот уже сию минуту начну Вам верить, как в Синайское откровение. К чему аргументы, факты цифры, когда будет вера. Где в Вашу веру записывают?


Надо полагать, что у Вас для обоснования своего суждения есть аргументы, факты и, само собой, цифры. В авторском каталоге два десятка Ваших статей, в которых рассматриваются различные аспекты положения Израиля. По названиям я не смог определить, в какой из них анализируются указанные аргументы, факты и цифры. Пожалуйста, укажите.

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 06 Jan 2013 17:56:35(CET)

Борис Ямпольский. Последняя встреча с Василием Гроссманом (эти интересные и талантливые заметки перепечатаны из восьмого номера журнала "Континент" за 1976 г.):

http://magazines.russ.ru/continent/2012/151/ia12.html

Борис
Хайфа, - Sun, 06 Jan 2013 17:42:49(CET)

Два рассказа - два бриллиантика, и перевод - прекрасная огранка.
Отклик на статью: Ромен Гари, Эдуард Шехтман. Ромен Гари: Два рассказа. Перевод Эдуарда Шехтмана

Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Sun, 06 Jan 2013 17:17:41(CET)

Ну, Гелен писал свою книжку уже после войны, когда результат был известен. Так что в чем состояла "... правда ..." поздней осенью 1940 надо искать, исходя из того, что было известно той самой поздней осенью 1940.

A известно было следующее:

1. Война шла только с Англией. СССР оставался невоюющим союзником Германии.
2. Мир Англия заключать отказалась, а прямая атака на неe нe удалась.
3. И что оставалось делать ? Одним из вариантов был перенос военных действий на Средиземное Море. Адмирал Редер, например, именно так и предлагал.
4. В рамках такой стратегии следовало брать Гибралтар.

Мы не можем с уверенностью судить о том, чего же Канарис добивался в Мадриде. У Гелена, в общем, был мотив и наврать, и показать себя человеком всеведущим. Таким, который еще в 1940 знал, как Канарис поступит в 1944.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Горыныч
- Sun, 06 Jan 2013 17:05:44(CET)



М. Аврутин
- Sun, 06 Jan 2013 17:00:17(CET)

Суходольский
- Sun, 06 Jan 2013 15:56:29(CET)

Нет, г-н «стихийный рационалист», я исходил из невозможности познания абсолютной истины, ибо после этого началась бы деградация человека.

Алекс Тарн - Суходольскому
- Sun, 06 Jan 2013 16:28:30(CET)

Извините.
Легко.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Суходольский
- Sun, 06 Jan 2013 15:56:29(CET)

Алекс Тарн - Суходольскому
- Sun, 06 Jan 2013 15:02:15(CET)
Не кипятитесь, дорогой Суходольский: в контексте обсуждения это совершенно не принципиально. По мне так вычеркните слово "конечная" - это мало что меняет как в определении рационализма, там и в сути обсуждения.


Насчет "мало что меняет", это Вы, Алекс, господину Аврутину объясните. А то он целую философию из Вашей ошибки вывел:

Стало быть, по завершению процесса познания мира завершится и процесс развития человека, и начнется его деградация.//Аврутин

А насчет "кипятитесь", то это Вы зря. Я на Ваше альфа-самцовство в споре на Вашей площадке не претендую, поэтому сразу пускать в дело когти, клыки и рога нет никакого резона. Я реагирую только на шульмовство в споре и нарушение логики. Такой уж я стихийные рационалист. Извините.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Сергей Чевычелов - Алексу Тарну
- Sun, 06 Jan 2013 15:49:34(CET)

"Человек умирает когда рождается" И как это обесценивает мои слова? В силу моей профессии, я видел много умирающих. Иногда помогал выжить. Поверьте мне, жить хотят все, если успевают об этом подумать. Конечно есть очень мучительная жизнь, когда даже смерть бывает освобождением. Но таких мало, и здесь отдельный разговор. Конечно, ютношение к смерти меняется. То, что можно сказать на поминках, кощунственно в палате реанимации, и наоборот. Но мне кажется я понял о чем Вы. Религия готовит к смерти. И смерть выглядит не концом жизни, а началом другой. Но это уже вопрос веры. Атеисты выпадают. А вдруг они правы, и ТАМ нет ничего? Человек уходит в небытие. И человечество туда уйдет, раньше всего в 2036 г., позже через 4,5 миллиарда лет. И оно готовится к этому, что бы выжить. К 2036 пожалуй не успеть, но скорее всего астероид всех не уничтожит. Но отбросит на эдак 30000 лет назад. Вот тогда мы узнаем, каково домашнему котику на голом снегу.

Соплеменник
- Sun, 06 Jan 2013 15:19:27(CET)

Из книги Гелена "Война разведок":
"... Канарис располагал за рубежом многочисленными личными связями, зачастую с высокопоставленными лицами, которых он постоянно навещал во время своих частых поездок. Особенно тесные контакты он поддерживал в Португалии и Испании, не прерывая их во время войны. Однажды адмирал упомянул, что ему в 1940 году и затем в 1941-м поручали побудить Испанию вступить в войну на нашей стороне. Однако он считал, кстати как и Гальдер, что это имело бы лишь негативные последствия для Германии. Ей пришлось бы взять на себя дополнительную ношу: слабость Испании в военном отношении была очевидной. Кроме того, для Берлина закрылась бы еще одна дверь в мир. Пиренейская миссия, к большому облегчению Канариса, закончилась безуспешно..."
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Алекс Тарн - Суходольскому
- Sun, 06 Jan 2013 15:02:15(CET)

Господа, кто вам сказал, что из принципиальной познаваемости мира следует "конечная познаваемость"?

Не кипятитесь, дорогой Суходольский: в контексте обсуждения это совершенно не принципиально. По мне так вычеркните слово "конечная" - это мало что меняет как в определении рационализма, там и в сути обсуждения. Пусть будет "Рационалист уверен в принципиальной разумности (то есть соответствующей именно разуму человека) и познаваемости мира". Так сойдет?

И, если позволите, рекомендация: оставьте Вы побоку всю эту хренотень про "игру в наперстки", "вождение за нос", "по-молодецки отплясывают" и проч. Вы ведь нормальный человек, правда? Вас ведь никто кнутом не охаживал, правда? Зачем же влетать в обсуждение как настеганный жеребец? Поверьте, Вам тут рады и без этого копытного топота.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Буквоед: котомасонское
- Sun, 06 Jan 2013 14:51:00(CET)

Бормашенко К Дискуссии о Рационализме
Ариэль, Израиль - Sun, 06 Jan 2013 14:37:49(CET)

Прочитав "верховный примат Разума", я вздрогнул. Представилась большая, очень ученая обезьяна, расположившаяся неподалеку от примат-доцента.
===========
Обезьяна хорошо, а кот все равно лучше

Алекс Тарн - Бормашенко
- Sun, 06 Jan 2013 14:48:30(CET)

Прочитав "верховный примат Разума", я вздрогнул.

Имеется в виду "я взрыгнул"? Рыгайте на здоровье, но стоит ли сообщать об этом всей честной компании?

Алекс Тарн - М.Аврутину
- Sun, 06 Jan 2013 14:43:29(CET)

Всё с легкостью опровергается как несоответствующее. А что могли бы предложить в качестве примера Вы?

Эх, Марк, а я надеялся, что Вы не спросите. У меня есть ответ, но он не вместится в размер комментария. То есть сам-то ответ вместится: любому утверждению грош цена, если оно не вмещается в одно предложение, пусть и сложносочи-подчи-ненное. Не вместятся объяснения, почему именно так.

Я видел, тут в Гостевой Сергей Чевычелов написал по этому поводу следующее: "основным смыслом существования человека является его выживание как вида и как индивида". Это напомнило мне кое-что.
Мое первое столкновение со смертью случилось относительно поздно: мне было 16 лет, когда умерла моя бабушка. Семья наша была совершенно русско-еврейская (чума на это сочетание), так что шиву заменяли поминки. Сейчас мне это кажется диким, но из песни слова не выкинешь.
И вот, некий гость, считавшийся умным, сказал - уж не помню в ответ на что: "В ходе жизни - ее смысл". С тех пор прошло много лет, но я отчетливо помню недоуменный взгляд соседки и его, гостя, ответное смущение. И недоумение гостьи, и смущение гостя были свидетельством вопиющей неуместности произнесенных слов ввиду присутствия в комнате другого, невидимого, но всеми в тот момент ощутимого гостя: смерти. Слова Сергея - из той же категории: они не выдерживают свидания, сопоставления со смертью. Какой смысл говорить о выживании в ситуации неминуемого конца?

Мы склонны забывать о том, что непременно умрем: вся наша культура ориентирована на забвение, умолчание, отрицание этого простого и неоспоримого факта. Мы старательно изобретаем совершенно идиотские формулы типа слов того гостя или замечания Сергея, но они мало чего стоят даже в качестве закуски под рюмку водки, а уж ввиду ощутимого или просто осознанного образа смерти - тем более. Хотел бы я видеть Сергея, произносящего эту свою магическую формулу на шиве или на поминках. Смерть разом обесценивает все индивидуальные смыслы, оставляя в качестве объектов рассмотрения лишь самые общие, даже всеобщие образцы.
Но это, опять же, совсем не для короткого комментария. Я редко ухожу от ответа, но в данном случае такой уход кажется мне оправданным.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Бормашенко К Дискуссии о Рационализме
Ариэль, Израиль - Sun, 06 Jan 2013 14:37:49(CET)

Прочитав "верховный примат Разума", я вздрогнул. Представилась большая, очень ученая обезьяна, расположившаяся неподалеку от примат-доцента.

Сергей Чевычелов*** О смысле жизни
- Sun, 06 Jan 2013 14:34:21(CET)

М. Аврутин
- Sun, 06 Jan 2013 14:14:09(CET)

Сергей Чевычелов***О смысле существования
- Sun, 06 Jan 2013 13:46:47(CET)

"...основным смыслом существования человека является его выживание как вида и как индивида. Это, по-моему, не я придумал. И это настолько очевидно..."

Отнюдь. Выживание, жизнь, лишенная смысла, вплоть до растительной жизни на "аппаратах", вряд ли, такая цель достойна Человека. Да что там человека. Даже животные, как правило, в неволе отказываются от инстинкта продолжения рода. А, казалось бы, именно в неволе им создаются наиболее благоприятные условия для выживания: правильное содержание, в частности, кормление, почти полная безопасность и т.д.
____________________________________________________________________________________
Эпиграф "Я бы сказал, что смысл жизни человека в том, что бы вырастить вошь головную, но выпадают лысые...

Вы смотрите с позиции нравственности, то бишь разума. Что точно, разум никогда не познает сам себя.
Взгянуть на себя со сторны, главное условие валидности.
Б-г дал нам будни, забрав себе сбботы, семилетия и юбилеи. Потом пожалел избранный народ и вернул ему субботы и приздники. А также сказал плодитесь и размножайтесь от великой реки Египта до реки Ефрат, уменьшив затем жизненное пространство избранного народа до земли хананейской. Потом он сказал Аврааму: благоволю я и ко всему семени твоему", сделав все человечество своими детьми. И если мы завтра достоверно узнаем, что Б-г не допустит гибели ни нас ни всего человечества никогда, то ето и будет конец всей нравственности и наступит сон разума. Мы живем ради наших внуков (это Вам каждый дедушка скажет), зная, что нам осталось немного, и в то же время сами стараемся пожить ро-дольше... А как иы живем: по Цветаевой, или по "Золотому тельцу", значения для существования не имеет...

М. Аврутин
- Sun, 06 Jan 2013 14:14:09(CET)

Сергей Чевычелов***О смысле существования
- Sun, 06 Jan 2013 13:46:47(CET)

"...основным смыслом существования человека является его выживание как вида и как индивида. Это, по-моему, не я придумал. И это настолько очевидно..."

Отнюдь. Выживание, жизнь, лишенная смысла, вплоть до растительной жизни на "аппаратах", вряд ли, такая цель достойна Человека. Да что там человека. Даже животные, как правило, в неволе отказываются от инстинкта продолжения рода. А, казалось бы, именно в неволе им создаются наиболее благоприятные условия для выживания: правильное содержание, в частности, кормление, почти полная безопасность и т.д.

Суходольский
- Sun, 06 Jan 2013 14:06:06(CET)

Я ни к кому конкретно не обращаюсь, потому что, по-моему, тут на наших глазах идет разминочная игра в три наперстка, и играют в нее сразу несколько участников. В центре игры тезис, который сразу приковывает "рационалистов" к позорному столбу, как коллекционер бабочек (уж не Набоков ли сам?) пришпиливает очередной экземпляр коллекции в свой альбом. Тезис звучит правдоподобно, и его даже не пытаются доказать. Только используют. Тезис вот какой:

Рационалист уверен в принципиальной разумности (то есть соответствующей именно разуму человека) и конечной познаваемости мира. //Тарн
Из этого следует, что процесс познания когда-нибудь завершится //Аврутин
как совместить тезис о конечной познаваемости мира с тезисом о его же (мира) бесконечности. //Тарн

И так далее...
Господа, кто вам сказал, что из принципиальной познаваемости мира следует "конечная познаваемость"? Вы наводите на "рационалистов" напраслину, приписываете им явную глупость, а потом решительно и по-молодецки расправляетесь с ней же, горделиво отплясывая на тушке поверженного врага. Остановитесь. Ни откуда "конечность" познания не следует. И ни один "рационалист" такую глупость не говорил. Вот вам модельный, как сказал бы Бормашенко, пример. Рационалист утверждает, что до любого натурального числа можно дойти шажками в 1, начиная с самого первого, с 1. Это четкий аналог "познаваемости" натурального ряда. Но отсюда не следует "конечность познаваемости", ибо ряд натуральных чисел бесконечен (это "модель" бесконечности нашего мира), и ни за какое конечное число шагов не удастся дойти до конца.
Я понимаю, конечно, что красивые заграничные слова "рационализм", "иррационализм" и пр. завораживают читателя, но не настолько же, чтобы не видеть, как его, завороженного, водят за нос.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Сергей Чевычелов***О смысле существования
- Sun, 06 Jan 2013 13:46:47(CET)

М. Аврутин Алексу Тарну
- Sun, 06 Jan 2013 13:28:57(CET)

"Но Ваше замечание о том, что именно "развитие человека является основным смыслом его существования"... - кто решил, что это действительно так? Вы? Рационалисты?"

Я пробовал, Алекс, подставить что-нибудь другое. Всё с легкостью опровергается как несоответствующее.
А что могли бы предложить в качестве примера Вы?
___________________________________________________________________________________
Извините, что вмешиваюсь, но основным смыслом существования человека является его выживание как вида и как индивида. Это, по-моему, не я придумал. И это настолько очевидно, что даже тавтологично (существование=выживание). Вкладом цивилизации является то, что увеличивается "как индивида" (к примеру средняя продолжительность жизни человека в городах еще 200 лет назад не превышала 21 год). "Развитие" просто является одним из компонентов выживания, но не заменяет его, поскольку выжить можна и не развиваясь..

М. Аврутин Алексу Тарну
- Sun, 06 Jan 2013 13:28:57(CET)

"Но Ваше замечание о том, что именно "развитие человека является основным смыслом его существования"... - кто решил, что это действительно так? Вы? Рационалисты?"

Я пробовал, Алекс, подставить что-нибудь другое. Всё с легкостью опровергается как несоответствующее.
А что могли бы предложить в качестве примера Вы?

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Алекс Тарн - М.Аврутину
- Sun, 06 Jan 2013 13:03:49(CET)

...процесс познания когда-нибудь завершится (если не произойдет апокалипсис). Но в процессе познания происходит развитие человека. Развитие человека, в свою очередь, является основным смыслом его существования. Стало быть, по завершению процесса познания мира завершится и процесс развития человека, и начнется его деградация.

Марк, в том,что Вы написали, есть несколько неочевидных допущений. Я согласен (видимо, рационалисты тоже) с тем, что "в процессе познания происходит развитие человека". Но Ваше замечание о том, что именно "развитие человека является основным смыслом его существования"... - кто решил, что это действительно так? Вы? Рационалисты?
Рационалисты на тему смысла человеческого бытия скромно помалкивают. Они вообще помалкивают о многом. Например, о том, как совместить тезис о конечной познаваемости мира с тезисом о его же (мира) бесконечности. На первый взгляд, это представляет собой кричащее противоречие. Ну так что? А n-мерное пространство, где n>3, не противоречит всему строю человеческого разума? Еще как противоречит. И ничего, молчат барсуки. А все почему? А все потому, что всё и всегда можно объяснить при помощи все того же тезиса о временной неполноте знания. Вот ужо когда узнаем, тогда и разобъясним.


Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

М. Аврутин Алексу Тарну
- Sun, 06 Jan 2013 12:39:13(CET)

Алекс, вот Вы написали: "Рационалист уверен в принципиальной разумности (то есть соответствующей именно разуму человека) и конечной познаваемости мира. Наличие пока еще непознанных лакун он полагает явлением временным. С его точки зрения нет ничего, что стояло бы НАД человеческим разумом, являлось бы принципиально непознаваемым и недостижимым". Из этого следует, что процесс познания когда-нибудь завершится (если не произойдет апокалипсис). Но в процессе познания происходит развитие человека. Развитие человека, в свою очередь, является основным смыслом его существования. Стало быть, по завершению процесса познания мира завершится и процесс развития человека, и начнется его деградация.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Алекс Тарн - Igor Mandel
- Sun, 06 Jan 2013 12:00:10(CET)

Алекс, извините, если Вас такие вещи задевают.

ОК. На мой старомодный взгляд, правила вежливости предполагают прямое обращение к собеседнику. Адресация в третьем лице, да еще и посредством исковерканного идентификатора есть демонстрация пренебрежения. Не то чтобы такие вещи меня задевали, но они сразу переводят диалог в неприятную и непродуктивную область. Спрашивается, зачем, если можно задать те же вопросы нормально, без выкрутасов?

Насколько я понимаю, Вас не устроило мое определение рационализма (мировоззрение, предполагающее верховный примат Разума). Я уже говорил Илье, что оно отличается от википедного (Рационали́зм — метод, согласно которому основой познания и действия людей является разум) разве что чуть большей общностью, то есть в целом традиционно. Значит ли это, что моя (и википедная) трактовка этого понятия совпадает со, скажем, декартовской? Конечно, нет. Почему? Потому что сейчас под «познанием и разумными действиями» понимается в корне иное, чем имелось в виду во времена Декарта.

В тот период рациональное практически однозначно отождествлялось с формально-логическим, четко артикулированным, умозрительным. А к иррациональному относили интуитивный взгляд на мир, т.н. «истины откровения» и прочие озарения. Нужно ли говорить Вам, знакомому, как я понимаю, с работами Канемана, что сейчас такой взгляд на вещи решительно неприменим. Сейчас известно, что так называемая интуиция есть то же самое мышление, хотя и несколько другого, образного типа – мышление, основанное на темплейтах, хранящихся в той же оперативной памяти, что и положения формальной логики. Иными словами, то, что некогда полагали иррациональным, мистическим, сейчас считается точно такой же работой разума (ratio), как и умозрительное теоретизирование.

Это заставляет иначе смотреть и на определение, данное мною и Википедией. Вам кажется неопределенным (и даже иррациональным!) понятие «верховный примат». «Примат над чем? – недоумеваете Вы и тут же себе отвечаете, хотя и почему-то впоследствии оставляете этот ответ без внимания: - Да еще верховный». Что ж, поясню: «примат» в данном случае означает главенство, преимущество, первичность, а «Верховный» означает его наивысшее положение: не просто главный, а наиглавнейший. Таким образом, ответ на вопрос «Примат над чем?» имеет простой ответ: «Над всем». Что тут такого неопределенного? На мой взгляд, ясность поистине исчерпывающая.

Рационалист уверен в принципиальной разумности (то есть соответствующей именно разуму человека) и конечной познаваемости мира. Наличие пока еще непознанных лакун он полагает явлением временным. С его точки зрения нет ничего, что стояло бы НАД человеческим разумом, являлось бы принципиально непознаваемым и недостижимым. Повторю: это определение почти не изменилось со времен Декарта; изменилось лишь понимание того, что вкладывается в понятие «разум».

Вы спрашиваете, что тогда иррационалист? Не знаю. Я такого понятия не вводил и не определял. Из сказанного выше видно, что большая часть смыслов, некогда вкладывавшихся в это слово, благополучно перекочевали к рационалисту, так что от самого понятия осталась лишь пустая шкурка.

Возможно, Вы хотели спросить, что тогда является альтернативой рационализму? Ответ также напрямую следует из моего определения: все те мировоззрения, которые полагают, что человеческий разум НЕ в состоянии постичь и адекватно описать окружающий его мир.


Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

С ленты фейсбука
- Sun, 06 Jan 2013 11:57:20(CET)

Леонид Радзиховский

С НОВЫМ СЧАСТЬЕМ !

Еще раз - с НГ !

Год начался неплохо.
Рукопожатная тусовка соревнуется в ругани по случаю усыновления Путиным Жепардье. Казалось бы - ну, вот такой зайчик найден под елкой, ну и что ?

О, нет ... Сколько блевоты желчью на этого зайчика (и правда, довольно смешного - но вам-то он что плохого сделал, что захотел получить росс.паспорт ? Вы же всегда вольны порвать свой - в чем проблема ?).

Холуи Путина придумали какую-то идиотскую историю с его "рейтингом влияния". Дескать, амерский журнал поставил Путю аж на второе место в мире (а на первом вообще никого). Оказалось - брехня, не журнал, а сайт. "Несогласные" в восторге - СРЕЗАЛИ.

И ни те, ни другие не понимают, не ВИДЯТ - каким СТРАШНЫМ ПРОВИНЦИАЛИЗМОМ от всего этого пахнет ! "О, наш през - это не просто так ... Не в том дело, что он - през России (подумаешь !), а в том, что его САМ ЖУРНАЛ ФОРИН АФФЕЙРС ПРИЗНАЛ ! С нами не шутите ...". А фиг вам - НЕ ПРИЗНАЛ ! Ужос.

Но лучше, талантливее всех выступил Шендерович.

Кто не читал (если есть такие невежды !) советую прочесть его блог на Эхе Москвы.

Якобы под НГ какая-то кампания в Саду Эрмитаж визжала "Чтоб Путин издох !".

У русского писателя этот рев вызывает восторг, он долго публично смакует эти пьяные вопли - и винит в них, естественно, Путина. Ну, не себя же : "И долго буду тем любезен я народу, что чувства ДОБРЫЕ я лирой пробуждал" ... Пробудил.

Ужас.

Шендеровичи - против Прохановых. Бей Путю - бей жидов и американцев !

РУССКАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ. Мозг нации.

Мне понятно скажут - "что обращать внимание на крайности, на юродивых, есть же золотая середина, да никакая не "середина", а просто нормальные люди, не торговцы наркотиком злобы. "Их у нас поверьте много больше, чем плохих".

Верю. Когда речь идет просто о людях.

НЕ ВЕРЮ - когда речь идет о публичных фигурах, т.е. о тех, кого эти НОРМ.ЛЮДИ слушают, а значит - ХОТЯТ СЛУШАТЬ !

Какие люди поддерживают торговцев наркотиками ? Те, кто наркотики потребляют.

какие люди поддерживают торговцев наркотиком ненависти ? НОРМАЛЬНЫЕ люди. Хорошие люди. Обыкновенные люди. Не будь их поддержки все эти "Прохдеровичи" были бы там, где их место ... Нет-нет, ничего обидного - в глубокой пенсии. По причине глубокой профнепригодности ни к чему кроме "науки ненависти".

И уж по крайней мере популярны были бы НОРМАЛЬНЫЕ - журналисты, писатели, публицисты и т.д. У которых кроме тупой злобы есть еще ХОТЬ ЧТО-ТО. Поверьте, я совсем не себя-любимого имею в виду - знаю свою невеликую цену ... Но есть же (ДОЛЖНЫ ЖЕ БЫТЬ, НЕ МОГУТ НЕ БЫТЬ ! Или - могут не быть ?) в большой стране нормальные, вменяемые люди, у которых не жабры, а легкие, которые могут жить не только в болоте нечистот, но и на чистом воздухе. Люди, которые как раз среди нечистот задыхаются ...

Что-то таких людей среди пишущей братии незаметно. Значит - спроса нет. У нормальных людей - спроса нет.

Вот такое получилось послание после НГ. К Рождеству, так сказать ...

Прошу прощения. Самому стыдно. Но где-то же излиться охота. Лезть в эти публичные клоаки - на сайты Эха и т.д. - принимать грязевые ванны, ворошить дерьмо и наслаждаться трудами рук своих - невозможно. А высказаться - за пределами родной кухни - почему-то тянет.

Бормашенко - Илье Липковичу
Ариэль, Израиль - Sun, 06 Jan 2013 10:43:45(CET)

Уважаемый Илья,
Мне кажется, что без сколь нибудь четкого определения слова "рациональный" Ваша дискуссия с А. Тарном полубессмысленна. Определить его очень не просто. Во всяком случае современное словоупотребление прилагательного "рациональныЙ очень далеко уползло от Декартовского ratio. Мне кажется, что ныне "рациональное" почти синонимично "моделирующему". Модельное мышление, состаляет ядро метода всех точных наук. Моделируя, я заранее соглашаюсь с тем, что никакое явление непознаваемо, ибо сложно. Я смиренно принимаю это, и выделяю наиболее существенные черты явления, которые можно адекватно описать в рамках моей модели. Заметим, что "существенное" от "несущественного" отделяю я сам, произвольно, на свой вкус. Поэтому рациональное мышление персоналистично. В этом точке оно соприкасается с исконной декартовой формулой рационализма: "я мыслю, следовательно я существую". Главное в этой формуле - "Я". Я сознательно теряю целое, но выигрываю в ясности мышления (быть может, - мнимой). Мистика, в отличие от рационалиста, никакой успех в познании части не интересует, ему подавай целое, на меньшее он не согласен. В этом суть толстовской критики науки. В самом деле, всех фактов никто знать не может. А коли так, так это я по своему произволу назначаю "главные факты", "великих людей" и пр., что для Толстого бессмысленно (другой установит иную, стол же произвольную иерархию важного и неважного). Любая мистика начинается с умерщвления "Я", и нажимает на "Мы".
Тарновское подведение Набокова, Айн Рэнд и Чернышевского под общий знаменатель "рационализма" не столь бессмысленно сколь непродуктивно. Айн Рэнд и Чернышевского отличают некий примитивизм мышления. Глубина их философии - на вершок от пола. Это и обеспечило им заслуженный успех в массах полуинтеллигентов. Но не примитивизм объединяет рационалистов. Декарт, скажем, один самых темных философов (см. М. Мамардашвили, "Картезианские Размышления"). Глубокими рационалистами были Эйнштейн, Гейзенберг и Пуанкаре. Рациональное отнюдь не тождественно примитивному. Но при чем же здесь Набоков?

...любая бумажка, но эту!...
- Sun, 06 Jan 2013 10:35:04(CET)

Обрусение Жерара
- Sat, 05 Jan 2013 21:23:32(CET)
--------------------------------------------------

http://lenta.ru/news/2013/01/06/passport/

Путин вручил Депардье российский паспорт

Французский актер Жерар Депардье на встрече с президентом России Владимиром Путиным в Сочи получил российский паспорт, сообщает РИА Новости в воскресенье, 6 января, со ссылкой на пресс-секретаря главы государства Дмитрия Пескова.

*****
Еще более жестко в беседе с журналистами все того же РСН высказался кинорежиссер Станислав Говорухин, который в прошлом году возглавлял предвыборный штаб Владимира Путина во время прошлогодних выборов. «Еще один пьяница. Не люблю заискивание перед иностранцами. Естественно, это афера. Он же не будет жить в Марьиной роще. Обсуждать жизнь Депардье мне противно», - цитирует радиостанция слова известного кинорежиссера.

Читать полностью: http://www.km.ru/kino/2013/01/03/obshchestvenno-politicheskaya-zhizn-v-rossii/700969-menshov-i-govorukhin-raskritikov

Игонт
- Sun, 06 Jan 2013 10:13:08(CET)

Колумниста немецкого журнала Spiegel Якоба Аугштайна (Jakob Augstein) включили в список десяти самых ярых антисемитов 2012 года.
http://lenta.ru/news/2013/01/04/spiegel/

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 06 Jan 2013 09:36:15(CET)

С ленты фейсбука Sat, 05 Jan 2013 19:27:17
-----------------------------------------
Да, плохи дела у левых, если они перешли на эзопов язык.

Александр Избицер
- Sun, 06 Jan 2013 09:01:37(CET)

Уважаемый господин Кремень!
Не только пишу я, чтобы поблагодарить Вас за столь высокую оценку моих слов, но, главным образом, чтобы поздавить Вас с точной и неожиданной характеристикой «разбора» Кремлёвского Мечтателя. Я прекратил дискуссию, поскольку она, на мой взгляд, зашла в тупик; поскольку я понял, что мы с КМ говорим о разных пьесах, делящих общее название и общего автора.
Я вообразил себе, что Кремлёвский Мечтатель пришёл в некую театральную труппу и стал там рекомендовать к постановке пьесу «Венецианский купец» (о которой в том театре никто прежде не слышал) теми словами, которыми он пишет о ней здесь.
Не только эта – любая труппа такую бы пьесу «понюхала и прочь пошла» от неё подальше. Из-за прямолинейности, пресности и плоскости её характеров и ситуаций.
Вот на гипотетическом школьном уроке литературы подобный доклад имел бы успех у учительницы языка и литературы. Но, как по-справедливости считается на театре, у искусства нет большего врага, чем школьные учителя литературы.

Объёмность шекспировских образов, неизменно влекущих неожиданными разворотами, многогранностью, неизменно ускользающих от каких-либо проштамповок – явление, нечастое в плодовитой мировой драматургии. Это меня издавна занимает, и потому я коллекционирую и аудио-записи, и фильмы, и видеозаписи спектаклей по шекспировским пьесам (как, впрочем, и по пьесам Мольера) – не говоря уже о том, что стараюсь не пропускать спектаклей «вживую».
Из постановок «Венецианского купца», на мой взгляд, наиболее глубокая и, в то же время, блистательная – с Лоренсом Оливье-Шейлок и Джоан Плоурайт – Порция (1973 г.). Изумительная актёрская пара представила своих персонажей – и, конечно, всю пьесу – с максимально полным раскрытием тех их черт, которые почти невозможно обнажить в такой полноте в одной постановке, поскольку та или иная постановка – всегда выбор, всегда ограничение.
И это – при том, что декорации и костюмы взяты из нескольких различных эпох, отдалённых друг от друга десятилетиями и, подчас, даже столетиями. Как правило, подобные вещи меня настораживают, но в этом случае – убедили, поскольку сам Шекспир устроил в пьесе мешанину из жанров, настроений, комических-трагических ситуаций и проч.
Сцена суда навсегда запечатлевается в сердце и памяти. В конце Оливье-Шейлок покидает комнату, полный достоинства, сдерживаясь с огромным трудом. Но он вышел – и мы слышим из-за кулисы жуткий, протяжный, волчий вой.
Плоурайт-Порция неотрывно смотрит в его сторону своими огромными, распахнутыми глазами, в которых не просто Сочувствие. Этот взгляд словно закрывает занавес, всё, спектакль окончен, но одновременно он – многоточие. Он говорит, что занавес-то опущен, но трагедия устремлена в бесконечность. К «действительности», к забавам, играм, шуткам, лирике Порция возвращается по принуждению – но зато и отдаётся этому целиком.
Ещё раз - спасибо. Вы прекрасно пишете - и это, поверьте, не ответный реверанс.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: О пьесе Вильяма Шекспира “Венецианский купец”

Soplemennik
- Sun, 06 Jan 2013 09:01:28(CET)

Уважаемый Виталий!
Вы не припомните название улицы,
на которой находилась дача Я.Е.Шапиро?
Отклик на статью: Виталий Аронзон: Звонок из прошлого. Кто делал зубы Сталину, или О находке любопытной фотографии

Soplemennik
- Sun, 06 Jan 2013 09:01:22(CET)

ЗдОрово!
Отклик на статью: Владимир Бабицкий: Динамика — это sexy

Abigale
- Sun, 06 Jan 2013 09:01:19(CET)

Соня, в вашей новогодней картинке немалая доля ханжества и даже какой-то озлобленности. Люди пришли повеселиться, они же не знали что вы их будете под микроскопом разглядывать. Кажется, вы себя слишком серьезно воспринимаете.
Отклик на статью: Соня Тучинская: Две необычайно коротких истории из жизни одного человека

Любовь Гиль
Беэр Шева, Израиль - Sun, 06 Jan 2013 06:55:43(CET)

Задушевный рассказ,скорее повесть. Читаешь и,как будто, слышишь интонации, знакомый голос Шуламит Шалит.
Судьба Иехиеля Перельмутера и его семьи - судьба европейского еврейства, все ее перепитии.
Судьба Авота Иешуруна - история евреев в Палестине до образования Государства Израиль и история Израиля.
Поэзия Авота Иешуруна, его размышления, его жизнь - всё это смогла прочувствовать и ярчайше донести
своим читателям Шуламит Шалит.
Дорогая Шуламит! СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВАМ!
Счастливого, здорового, благополучного года Вам и Вашей семье.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Писать стихи – чувство сладкое. Авот Иешурун, 1904-1992

Новости "Мастерской"
- Sun, 06 Jan 2013 06:11:23(CET)

Иегуда Ерушалми: Левый крен

Месяц назад Центризбирком Израиля зарегистрировал для участия в выборах в Кнессет 34 избирательных списка. Сегодня, за две с половиной недели до голосования ясно, что две трети из них не заслуживают внимания и обсуждения, разве что, с точки зрения: а зачем они, вообще создавались?

По результатам различных опросов за последнюю неделю, реальный предвыборный банк таков: Ликуд Бейтену (Биньямин Нетаниягу) – 33-37 мандатов; Байт а-Йехуди (Нафтали Беннет) – 12-15 мандатов; ШАС (Арье Дери, Эли Ишай) – 10-13 мандатов; Яадут а-Тора (Яаков Лицман, Меир Поруш) -6 мандатов; Авода (Шели Яхимович) – 16-18 мандатов; А-Тнуа (Ципи Ливни) – 8-11 мандатов; Еш атид (Яир Лапид) 8-11 мандатов; МЕРЕЦ (Захава Гальон) 4-5 мандатов; три арабские партии — суммарно 11 мандатов; судьба остальных 4-11 мандатов станет окончательно известна лишь по результатам голосования.

Возможно, до трех из них заберет партия Оцма ле-Исраэль (Арье Эльдад, Михаэль бен-Ари), есть также некоторая вероятность, что пройдут в Кнессет, набрав 2 мандата: Кадима (Шауль Мофаз); Исраэлим б-решут Давид Кон (Давид Кон); Ам шалем (Хаим Амсалем). Не разобранные же мандаты распределят победителям, пропорционально выигранной ими доле. Но если учесть, что истинно правая Оцма вряд ли окажется в какой бы то ни было коалиции, а три остальные мелкие фракции не имеют ни четкой политической ориентации, ни программ, и, по сути – чистые сателлиты, то на сегодня именно дюжина «высшей лиги» – от Ликуд Бейтену до арабских партий достаточно четко дает представление о политической карте будущего Кнессета.

Пресловутую дихотомию «левые-правые» в израильских условиях мы считаем, надо бы определять по представлению о необходимых размерах еврейского землевладения Государства Израиль в Эрец Исраэль...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2537

Евгений Майбурд
- Sun, 06 Jan 2013 05:31:55(CET)

Блеск, находчивость и остроумие - замечательные качества лектора. И подан рассказ талантливо. Поздравляю.
Отклик на статью: Владимир Бабицкий: Динамика — это sexy

А. Избицер - Ф. Петровой
- Sun, 06 Jan 2013 05:25:13(CET)

Фаина Петрова - Александру Избицеру
- Sat, 05 Jan 2013 21:31:56(CET)

Дорогая Фаина,
буду счастлив, спасибо!
Нам нужно, наконец, завести переписку.
Хотя у меня недавно похозяйничали хакеры,
но, по-моему, адрес (новый) дать здесь безопасно:
kubernethes@gmail.com

Новости "Мастерской"
- Sun, 06 Jan 2013 05:08:34(CET)

Виталий Аронзон: Звонок из прошлого. Кто делал зубы Сталину, или О находке любопытной фотографии

Совсем недавно, работая с личным архивом, я нашёл фотографию моего дяди Михаила Ефимовича Геллера.

Миша сфотографирован вместе с Яковом Ефимовичем Шапиро в августе 1954 года на даче в пос. Клязьма под Москвой. Интрига фотографии в том, что Я.Е. Шапиро был личным стоматологом Сталина и работал в поликлинике Кремля, а М.Е. Геллер – по советским законам «военный преступник» – на второй день после окончания срока заключения появился на даче врача Сталина. Сталина уже не было в живых, «Дело врачей» бесславно закончилось, но ХХ съезда ещё не было...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2529

Соня Т. - Выпускающему Редактору
- Sun, 06 Jan 2013 04:26:50(CET)

Простите. Все в порядке. Я смотрела на лист в Мастерской. А это было в 7 Искусствах.

Выпускающий редактор
- Sun, 06 Jan 2013 04:24:38(CET)

Соня Тучинская
- Sun, 06 Jan 2013 03:56:49(CET)
Почему-то он исчез из Вашего каталога на Семь Искусств.


Ой, как это исчез? Пожалуйста, сообщите точные координаты исчезнувшего рассказа: адрес или хотя бы в каком номере был напечатан... Уважаемые дамы и господа, если вы видите какой-то технический сбой, пропажу статьи, непорядок с авторским каталогом, — пожалуйста, не сочтите за труд, сразу же сигнализируйте нам.

Янкелевич - В.М.Левину
Натания, Израиль - Sun, 06 Jan 2013 04:05:32(CET)

------------------------------------------
Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 22:31:06(CET)
Мир для сегодняшней палестинской администрации просто невозможен - как государство, они не жизнеспособны, единственный "экспортный" продукт - террор против Израиля.
------------------------------------------
В.М.Левин
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 23:30:34(CET)
Примитивное и поверхностное суждение.
==========================================
Вот уже сию минуту начну Вам верить, как в Синайское откровение. К чему аргументы, факты цифры, когда будет вера. Где в Вашу веру записывают?

Соня Тучинская
- Sun, 06 Jan 2013 03:56:49(CET)

Ну, что Вы, как ребенок, чесслово, Надежда Вадимовна. Вчера - нравится, сегодня - не нравится.
А вот я скажу Вам от имени всей моей группы, начинающих и малоопытных, что Вас в последнее время стало намного, намного инересней читать. Очень Вы продвинулись с тех пор, как моя подруга из Атланты, Эстер Копельман, (тоже начинающая и малоопытная) написала рецензию на одну из Ваших рассказок про детей, внуков, зятьев и рент автомобиля в Ницце. Почему-то он исчез из Вашего каталога на Семь Искусств. Так что, дальнейших творческих успехов Вам, Надежда Вадимовна!

Все таки очень жаль, что Вы не захотели улучшить имидж своего поколения. Мне показалось, что я с Вами говорила человеческим языком. А Вы мне ответили, как номенклатурная дочь. Ну, что ж. "Пойду - приму 300 капель эфирной валерьянки - и забудусь сном..."
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Ontario14 - Соне T.
- Sun, 06 Jan 2013 03:53:46(CET)

Апропо - неплохая иллюстрация. Фраза по-моему гениальная:

В.Борухов
Кирьят-Гат, - Thu, 03 Jan 2013 18:50:35(CET)
"Мы вернулись к обществу варваров. Правда, новые варвары делятся на активных и пассивных, то есть на палачей и жертв, но это деление не дает жертвам моральных преимуществ, рабство разложило и их души" (Евгения Гинзбург, "Крутой маршрут")


А.Делон
- Sun, 06 Jan 2013 03:35:31(CET)



Victor-Avrom
- Sun, 06 Jan 2013 03:09:05(CET)

Хотя, что может быть более советским, чем мнение о бесприкословном подчинении ЛЮБОМУ приказу?

в советском правовом поле имелся
закон, что солдат не имеет права выполнять очевидно
преступный приказ командира.

Яир Шамир: мысли вслух
- Sun, 06 Jan 2013 02:39:40(CET)



Будущее палестинцев интересует разве что мою бабушку: важно лишь то, что хорошо для евреев
http://yairshamir.blogspot.ca/2013/01/blog-post_3.html?spref=fb

Почему я против создания палестинского государства
http://yairshamir.blogspot.ca/2013/01/blog-post.html

Ontario14
- Sun, 06 Jan 2013 01:55:31(CET)

В.И.Левин
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 23:25:46(CET)

Мы стоим на пороге катастрофы
Рон Пундак

******************

Один из архитекторов Катастрофы Осло, Рон Пундак, вместе с со своими коллегами г-адами Ури Савиром, Йоси Бейлиным, Шимоном Пересом и Ицхаком Рабиным(посмертно), должен быть фигурантом в расследовании, которое вела бы спец. государственная комиссия, созданная, если бы не.......................

Майя
- Sun, 06 Jan 2013 01:54:12(CET)

Это ещё что... Я так вообще являюсь "мужичком".

Наука и Бог
- Sun, 06 Jan 2013 01:43:29(CET)

http://1000inf.ru/news.aspx?id=14449

а-т
- Sun, 06 Jan 2013 01:13:58(CET)

ГОРЯЧИЕ ФИНСКИЕ ПАРНИ

"ЛИКУД обратился за помошью к американскому советнику
Финкельштейну"
«ЦИК обратилась к юридическому советнику правительства
с просьбой расследовать, не нарушила ли партия НДИ закон»
из газет

Ликудодомовский компейн
Взял нынче курс на финский вектор –
Ликуду нужен Финкельштейн,
А Дому нужен фининспектор

Редактор
- Sun, 06 Jan 2013 01:06:59(CET)

Юлий Герцман - Редактору
- Sun, 06 Jan 2013 00:12:25(CET)

Примите мои искренние извинения за открытое высказывание своей точки зрения на "Мастерскую". Обещаю, что больше не повторится.


Очень хорошо. Надеюсь, что после знакомства с новыми номерами "Мастерской" Ваше мнение изменится. Полезно и недавние публикации еще раз просмотреть. Например, последние два номера:

http://club.berkovich-zametki.com/arhiv.php?yr=2012&mn=12
http://club.berkovich-zametki.com/arhiv.php?yr=2012&mn=11

В любом случае, спасибо за терпение и понимание.
Удачи!

ЮГ
- Sun, 06 Jan 2013 01:05:56(CET)

а-т
- Sun, 06 Jan 2013 00:57:04(CET)

==============
Да я уже заткнулся в тряпочку. Теперь, если не дай Бог придется, буду уважительно называть "Мастерскую" - "Крупным органом".

Soplemennik
- Sun, 06 Jan 2013 01:00:32(CET)

Несколько отрывочных вопросов дилетанта:
1. Все старательно обходят коренной вопрос: Гуш-Катиф и др. начали своё существование т.с. с дозволения начальства или нет?
2. Для охраны полутора тысяч еврейских семей в Газе и обороны их поселений там были войска?
3. Были ли среди поселенцев жертвы арабского террора или армия, если она там уже была(!), смогла их полностью защитить от нападений?
4. В чём конкретно выразились внутри- и внешнеполитические выгоды правительства после вышвыривания поселенцев из Газы? Может быть экономические? Военные?
Изменились ли, хоть на йоту, реальные связи с Газой? Туда по-прежнему идут вода, газ, электроэнергия, почта, товары, деньги? Оттуда и туда, по-прежнему, кдут арабы на работу и с работы, в гости и из гостей?
--------------------------------------
И просто мнение, не совсем подходящее к теме неподчинения, но желающий смысл поймёт: "Солдат должен бояться палки капрала больше чем пули врага!" (Фридрих ?)
Отклик на статью: Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sun, 06 Jan 2013 00:58:53(CET)

Пока это не произойдет, нам нужно ждать. А когда произойдет, то и расклад будет иной. Увидим ли мы это?

**********************************************

Не увидим. Так, значит, разделение невозможно не столько по моему, сколько по Вашему мнению.

И я потрясен тем, что идея о возможности неподчинения солдат израильской армии своему коммандованию и правительству и определения политики военными, не находит твердого отпора на этом сайте. Вы, правые, просто всех запугали.

а-т
- Sun, 06 Jan 2013 00:57:04(CET)

Юлий Герцман
- Sun, 06 Jan 2013 00:12:25(CET)
--------------------------------

Мы прочитали все с тоской,
Что ты сказал о «Мастерской»,
Явив сужденье дилетанта
Об этой кузнице талантов.

Там кузнецы, чей дух так молод,
Куют нам счастия ключи,
У них в руках тяжелый молот,
Учти и лучше помолчи!

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sun, 06 Jan 2013 00:15:19(CET)

Я даже не думал, что Вы мой поклонник. Спасибо за напутствие!
Отклик на статью: Виктор Гопман. Русский язык за рубежом

Юлий Герцман - Редактору
- Sun, 06 Jan 2013 00:12:25(CET)

Примите мои искренние извинения за открытое высказывание своей точки зрения на "Мастерскую". Обещаю, что больше не повторится.

Редактор
- Sun, 06 Jan 2013 00:04:30(CET)

Юлий Герцман - Редактору
- Sat, 05 Jan 2013 23:13:34(CET)
Если Вы подскажете, где здесь повелительное наклонение или словечко: "надо", я буду чрезвычайно признателен.


Словечко "надо", дорогой Юлий, содержится в том сообщении, которое я процитировал.

Ваше же выражение о "братской могиле “Мастерской” достаточно оскорбительно не только для меня и той части редакции, которая трудится над тем, чтобы молодой журнал - ему всего несколько месяцев - обрел свое лицо, но и для многих авторов, для которых публикация в "Мастерской" - большая честь. Журналы взрослеют не сразу, пример "Семи искусств" - скорее исключение, чем правило. И нужно терпение, такт и умение заглянуть вперед, чтобы не ошибиться в своих оценках. Динамика "Мастерской" значительная, и давайте посмотрим на результаты хотя бы через год. А до тех пор воздержимся от оскорбительных выражений. Договорились?
Удачи!

В.М.Левин
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 23:30:34(CET)

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 22:31:06(CET)
Мир для сегодняшней палестинской администрации просто невозможен - как государство, они не жизнеспособны, единственный "экспортный" продукт - террор против Израиля. Самое страшное для них - наступление мира, а архистрашное - мир немедленно. Тогда нужно самоликвидироваться, ведь деньги они получают за "борьбу", а эту "борьбу" нельзя есть на завтрак, обед и ужин, нужны, все же, продукты


Примитивное и поверхностное суждение.

Юлий Герцман - Редактору
- Sat, 05 Jan 2013 23:13:34(CET)

Уважаемый Редактор,
Позвольте мне процитировать ту часть моего отзыва на статью И.Манделя, которая вызвала Ваше неодобрение:
"Достойно всяческого сожаления, что для этой работы не нашлось другого места, как в братской могиле “Мастерской”, в то время, как в “Искусствах” из номера в номер тянутся “Сенсации и замечания госпожи Курдюковой за границей, дан л`Этранже”.
Если Вы подскажете, где здесь повелительное наклонение или словечко: "надо", я буду чрезвычайно признателен.

Редактор
- Sat, 05 Jan 2013 23:02:46(CET)

Igor Mandel
- Sat, 05 Jan 2013 22:20:51(CET)
Юлий - ну конечно Вы правы, надо было бы сразу в 7 искусств и наук.


Уважаемые коллеги, Юлий и Игорь, я уважаю ваше мнение, но прошу выражаться немного дипломатичнее: вам кажется, что надо бы сразу. Мне так не кажется, и я имею, надеюсь, тоже право на свое мнение. Поэтому ваш императив тут не совсем уместен. Во многих изданиях пишут: решения редакции не обсуждаются. У нас вы можете обсуждать все. Только избегайте, пожалуйста, повелительных наклонений и словечек типа "надо".
Спасибо за понимание и удачи!
Отклик на статью: Игорь Мандель: "Измеряй меня..." Осип Мандельштам: попытка измерения

Aschkusa
- Sat, 05 Jan 2013 22:57:26(CET)

http://shaon.livejournal.com:80/151723.html
(евреи в космосе)

Горыныч
- Sat, 05 Jan 2013 22:52:57(CET)



Сэм-Элиэзеру
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 22:49:02(CET)

Уважаемый Элиэзер!
Вы же на иврите читаете? Даю ссылку: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4328581,00.html
Там намного красочнее, чем на news.israelinfo.ru
Какие факты с сверхсекретных совещаний мог привести Дискин? Только "как", а не "что".
Когда надо предельно сосредоточится и мобилизовать все свои умственные способности, мешают любые мелочи. А уж сигарный дым в лицо - тем более. Вспомните, какое значение таким вещам уделяется в шахматных матчах. А как повлиял насморк Наполеона на результат Бородинского сражения!
И что не менее важно - говорит об отношении к своим подчинённым.
Как не трудно догадаться, что как непосредсвенно заинтересованное лицо я буду очень только рад, если всё это окажется неправдой. Тем более, что в отличии от Нетаниягу, к Бараку я относился всегда исключительно положительно и надеялся, что он ещё сново станет ПМ.
Учитывая, что выбора на сегодня практически нет.

A.SHTILMAN - Наблюдателю
New York, NY, USA - Sat, 05 Jan 2013 22:43:09(CET)

Наблюдатель-Х - A.SHTILMAN
- Fri, 04 Jan 2013 18:41:29(CET)


"Здесь я согласен с Вами. Его действия по отношению к евреям заслуживают у нас доброй памяти, хотя Голубая дивизия участвовала в боевых действиях против Красной Армии. Должен заметить, что в самой Испании даже сейчас отношение к нему скорее негативное, особенно в Каталонии и Барселоне. Когда я там гостил у друзей в 1996 году, они рассказывали, что многие каталонцы даже тогда считали его своим личным врагом. Все очень непросто".
Там всегда и во все времена было непросто. А в Каталунии не нравится всё, что исходит из Кастильи и Мадрида. Так ведь было всегда. Кроме того - Франко пользовался популярностью как это ни странно у самых низкооплачиваемых сельско-хозяйственных рабочих, у тех, кого принято называть "простыми людьми".Понятно, что теперь его модно ругать, но в Каталунии скоро будет плебесцит на предмет объявления независимости. Они и тогда, в Гражданскую войну яростно ненавидели всех, кто осуществлял политику централизации, исходившую из Мадрида. Центробежные силы этой провинции, как и страны Басков - всегда смотрели на Мадрид, как Украина на Москву-общего, как мне кажется, много.В любом случае - никто в Европе, в те времена не повёл себя в отношении спасавшихся европейских евреев, как Франко. Но даже и сегодня редко, кто скажет по этому поводу справедливое и доброе слово в его адрес.Между прочим, и в те годы антисемитизм в самой Испании был исключительно силён и "популярен " в самых широких массах испанцев, а Франко вопреки всему это всё-таки сделал.Мне рассказывали очевидцы обо всм этом, сами "протопавшие" пешком всю Испанию до самой Португалии. И спаслись!

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 22:35:40(CET)

Элиэзер - Сэму, ЮГу
- Sat, 05 Jan 2013 22:24:26(CET)
---------------------------------------------
Нетанияху и Барак в ответ заявили, что высказывания Дискина обусловлены личными мотивами.
Статья полна желчи и ненависти, и ни одного конкретного факта, кроме того, что некультурные три министра якобы дымят в лицо участникам заседаний! Ни слова о том, КАК принимаются решения. Реакция Нетанияху и Барака совершенно правильна.
==============================================
В этой связи интересна реакция Сэма, ссылающегося на статью, как на откровение. Имеет право.

Янкелевич - Элиэзеру М. Рабиновичу
Натания, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 22:31:06(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sat, 05 Jan 2013 21:33:57(CET)
----------------------------------------------
У меня, уважаемый Владимир, возникло желание только одного комментария по поводу Вашего ответа. Это только "на мой взгляд"? А на Ваш взгляд РАЗДЕЛЕНИЕ еще возможно и желательно? Во всем общении с Вами - личном и на портале - я не нашел в Вас ни малейшего интереса к разделению или идеи о том, как она может быть осуществлена. Я ошибся? Я с интересом послушаю.
==============================================
Прежде всего нужно обратить внимание вот на что. В мире выросла такая категория, которая называется "Псы войны". Я об этом писал достаточно много. Это люди, для которых война и террор, естественное состояние. Среди Израильтян таких нет, все хотят жить в мире, так что не надо объяснять, что мир лучше войны. Зато их полно у палестинцев. Но вот что важно, установление мира, это вальс вдвоем. Если сейчас провести то, что Вы называете разделением, то это просто приблизит террор к центру страны. То есть мы получим в Гуш-Дане то, что мы имеем в районе сектора Газы.
Мир для сегодняшней палестинской администрации просто невозможен - как государство, они не жизнеспособны, единственный "экспортный" продукт - террор против Израиля. Самое страшное для них - наступление мира, а архистрашное - мир немедленно. Тогда нужно самоликвидироваться, ведь деньги они получают за "борьбу", а эту "борьбу" нельзя есть на завтрак, обед и ужин, нужны, все же, продукты. Их просто уничтожат голодные. Там не читают лекции после отставки, как Клинтон или Горбачев, там отставка напоминает похороны.
В каком случае им станет нужен мир - только если они перейдут на какие-либо нормальные рельсы, начнут создавать какую-то экономику, зарабатывать деньги и не бегать с автоматом, а делать что-то гораздо более трудное - ежедневно ходить на работу. Пока это не произойдет, нам нужно ждать. А когда произойдет, то и расклад будет иной. Увидим ли мы это?

ЮГ - Элиэзеру
- Sat, 05 Jan 2013 22:29:35(CET)

Именно. Вообще, интервью бывшего начальника одной из спецслужб с оценкой политического руководства - нечто неслыханное.

Элиэзер - Сэму, ЮГу
- Sat, 05 Jan 2013 22:24:26(CET)

Нетанияху и Барак в ответ заявили, что высказывания Дискина обусловлены личными мотивами.

**********************************************

Прочитал, спасибо. Ребята, это же ужас: статья полна желчи и ненависти, и ни одного конкретного факта, кроме того, что некультурные три министра якобы дымят в лицо участникам заседаний! Ни слова о том, КАК принимаются решения. Реакция Нетанияху и Барака совершенно правильна.

Aschkusa
- Sat, 05 Jan 2013 22:24:12(CET)

Танцы


http://www.youtube.com/embed/lSQfjXUfFeU?feature=player_detailpage

В.М.Левин
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 22:21:22(CET)

Victor-Avrom
- Sat, 05 Jan 2013 20:55:58(CET)
Разве в Газе были незаконные поселения?


Они стали незаконными после решения правительства, поддержанного парламентом, об уходе из Газы. Поселения не находились на территории Израиля. Они были на территории, контролируемой Израилем, где вся власть принадлежит военной администрации. Теоретечески достаточно было даже ее решения.

Любому государству приходится считаться с возможной необходимостью переселять какую-то часть населения, и это отражено в его законах.
Нашей стране, в силу ее особенностей, тем более.
К сожалению, у нас полно оголтелых фанатиков-анархистов, которые плевать хотели на любые законы, если это противоречит их несокрушимой уверенности в своей правоте. Их фактический лозунг – «Анархия вместо демократии!» Ну и как управлять таким государством? Только при помощи гражданской войны?

Igor Mandel
- Sat, 05 Jan 2013 22:20:51(CET)

Мудрый Елиезер Рабинович был-таки прав, посылая меня в Гостевую. Очень тронут всеми отзывами, такое отношение вдохновляет, спасибо. Виктор Каган совершенно справедливо заметил, что "поэзия благополучно ускользнула из мелкоячеистой сети анализа" - у ловца не было цели ее поймать. Когда я перечитывал О.М. для этого очерка, то конфликт между тем, что он вкладывал в строчки и тем, что я пытался оттуда извлечь, был очевиден. Все это исследование, по сути - попытка чего-то нащупать в туманной области взаимосвязей между разными психическими состояниями в таком деле, которое находится на грани человеческого тонкого мышления - поэзии. Но не о самой поэзии, конечно. Про это - в другом исследовании :), на которое я ссылался в ответе Евгению Майбурду (Евгений - конечно, я не думаю, что Вы против статистики в таких делах, как можно?). Юлий - ну конечно Вы правы, надо было бы сразу в 7 искусств и наук. Борис - стиль надо закреплять, это точно; за столом - лучше всего, конечно. Буду стараться как могу, раз Вас в Нью Йорк не дозваться.
Отклик на статью: Игорь Мандель: "Измеряй меня..." Осип Мандельштам: попытка измерения

Марк Аврутин
- Sat, 05 Jan 2013 22:20:48(CET)

Соня Тучинская
- Sat, 05 Jan 2013 20:56:06(CET)

Прекрасно сочетается информативное с эмоциональным.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

ЮГ - Элиэзеру
- Sat, 05 Jan 2013 22:12:01(CET)

http://news.israelinfo.ru/politics/44056

Элиэзер - Сэму
- Sat, 05 Jan 2013 22:00:07(CET)

Сэм-Янкелевичу
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 21:52:48(CET)
...Хуже другое. На днях Дискин, бывший начальник Шабака, рассказал, как происходит обсуждение жизненно важных вопросов теперешним правительством. Вот это действительно страшно.


Как, уважаемый Сэм, расскажите, пожалуйста?

Сэм-Янкелевичу
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 21:52:48(CET)

Я, г-н Янкелевич, читаю, что пишу. И повторяться не буду. Тем более, что вообще то Элиэзер всё спокойно (я, увы, на такое спокойствие не способен) и основательно разъяснил. Хочу его только успокоить, – никакой гражданской войной в Израиле не пахнет. Этого боятся не надо. Хуже другое. На днях Дискин, бывший начальник Шабака, рассказал, как происходит обсуждение жизненно важных вопросов теперешним правительством. Вот это действительно страшно.
Но про это г-н Амусья не напишет.
А Вас, г-н Янкелевич я могу успокоить - 99.9% что такие как я в этот раз окажутся в меньшинстве. И что это значит? Вот г-жа Соня и многие другие на этом сайте в прошедшем ноябре тоже оказались в меньшинстве. Все они, такие кристально правые, считают теперь себя неправыми?
Кстати, как собираются "организовать" эту вашу предстоящую победу, если не ошибаюсь по 10 шек за голос, недавно показали по ТВ. Но и про это г-н Амусья не напишет.
На всякий случай отвечу на Ваш вопрос. Хотя ответ на него известен любому израильтянину. Незаконные поселения, это те, которые построены без соответствующего разрешения, выдаваемого армейскими властями.
По отношению которых есть постановление ,b>израильского суда.
И помнится, ещё 20 лет Рабин делал принципиальное различие между поселением стратегическим (т.е. полезным для безопасности страны) и прочими. Впрочем, это мне - помнится.

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sat, 05 Jan 2013 21:33:57(CET)

Владимир Янкелевич
- Sat, 05 Jan 2013 20:56:02(CET)

------------------------------------------------------
В обществе продолжается интенсивная дискуссия о разделении с арабами, которое, на мой взгляд, уже вышло за пределы возможного.
================================
- Вы правы, это именно «на Ваш взгляд».


У меня, уважаемый Владимир, возникло желание только одного комментария по поводу Вашего ответа. Это только "на мой взгляд"? А на Ваш взгляд РАЗДЕЛЕНИЕ еще возможно и желательно? Во всем общении с Вами - личном и на портале - я не нашел в Вас ни малейшего интереса к разделению или идеи о том, как она может быть осуществлена. Я ошибся? Я с интересом послушаю.

Фаина Петрова - Александру Избицеру
- Sat, 05 Jan 2013 21:31:56(CET)

А. Избицер
- Sat, 05 Jan 2013 20:07:52(CET)
---------------------------------------------------
Все внятно, все близко. Подписываюсь под каждым Вашим словом.
Если надумаете приехать в СФ, сообщите: у нас популярны домашние концерты (может, Вас это интересует?) Если нет, все равно сообщите: сделаю все возможное, чтобы Вам было уютно в наших пенатах.

Обрусение Жерара
- Sat, 05 Jan 2013 21:23:32(CET)

http://www.openspace.ru/article/786

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Sat, 05 Jan 2013 21:07:42(CET)

Алекс, извините, если Вас такие вещи задевают. Я часто не понимаю, по русски или по английски пишу, и разница между Алех и Алекс у меня просто смазалась, даже при вторичном чтении, которое было. Могу добавить, что часто путаю имя подруги и дочери при обращении к ним - но это вряд-ли поможет. Все-таки сюжет был иной...
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Элла Гительман
- Sat, 05 Jan 2013 20:57:20(CET)

Большое спасибо. Как хорошо вспоминать эти страшные дни у себя дома вдалеке от той ужасной страны!
Отклик на статью: Владимир Кремер. Кишиневский процесс: приговор без права обжалования

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 20:57:13(CET)

А. Избицер
- Sat, 05 Jan 2013 20:07:52(CET)
>>«Избицера я уважаю за глубокие знания в области искусства, другое дело, что он действительно увлекается и допустив прокол редко признает, что неправ. Водилось такое за ним и ранее да и сейчас, например, при разборе Венецианского Купца Шекспира».

>Уважаемый КМ! Для меня большая и незаслуженная честь быть помещённым Вами в один ряд с Шекспиром, которому Вы также неоднократно указывали на разнообразные «проколы», как то: в непродуманности драматургии, в торопливости воплощения замысла, в неправдоподобии характеров и обстоятельств etc. Поэтому прежде, чем признать перед Вами свою неправоту, я подожду, что скажет Вам здесь Уильям в своё оправдание.

Сейчас к сожалению писать нет времени. Посему коротко. Ну если быть объективным это не я, а вы себя поставили в один ряд с Шекспиром. Я не ставил. Из того, что в пьесе драматурга есть смысловые нелепицы большой беды не следует. Публика съела ну и дело с концом. Как говорится не за то мы его любим. Плевать публика хотела на все смысловые нелепицы если пьеса ее увлекает и держит в напряжении.
А вот когда критик, не удосуживается даже прочитать пьесу( что видно из написанного им текста) и лепит свои концепции из ниоткуда вот это действительно не хорошо.
Вот это действительно беда.

Соня Тучинская
- Sat, 05 Jan 2013 20:56:06(CET)

Профессор Амусья поднял важнейшую для нашего еврейского бытия тему. И назвать его прекрасную статью "страшной" может только ....... человек. Интересно было бы узнать реакцию этого приверженного выполнению ЛЮБЫХ приказов человека вот на такой расклад: Выселяющие - евреи в черной форме, включая конную полицию, а выселяемые (for what ever reason) за руки-за ноги под визг ребятишек - арабы, молящиеся на крышах своих домов, чтобы Аллах отвел от них эту беду и это бесчестье. Голову даю на отсечение - начались были крики, визги - "Как можно? Что подумает о нас мировая общественность, мы своими руками наносим вред имиджу Израиля." Но почему то, это никогда не важно, какой вред мы приносим СВОЕЙ душе, что подумаем о нас МЫ САМИ, вернее, лучшие из лучших, чистейшие из чистейших, которых руками еврейских солдат лишают крыши над головой, отцовских могил, ухоженных теплиц, прекрасных синагог, друзей-единоверцев и единомышленников.

Высшая доблесть для солдата и офицера - отказаться от выполнения безнравственного приказа и пойти за это в тюрьму. А для солдат евреев - это должно было быть прямо правилом, а не исключением. Тогда бы любое подлое или потерявшее разум правительство лишилось рук, чтобы приводить в действие свои безумные приказы.

А пока поступок новобранцев батальона "Шимшон" - прекрасное, но небывалое исключение, на Земле Израиля совершаются одно злодеяние за другим (список неполный):

В 2003 году облеченные властью преступники разрушили дом Нати Озери, убитого террористами. http://www.7kanal.com/news.php3?id=38279.
В 2005 - насильственная депортация 8-ми тысяч евреев Гуш-Катиф и других еврейских анклавов Газы.
2006 - погром в Амоне.- http://gazeta.rjews.net/Photo/amona.html
В 2008 - http://drugoi.livejournal.com/2782296.html?#cutid1 еврейские дети, жильцы дома Бейт Шалом, оказывают сопротивление вооруженным изгонятелям в форме. В результате карательной операции – 20 раненных.
В 2009 - http://mynabat.org/hero.html Багац принимает кощунственное постановление об изгнании из собственного дома вдовы и детей национального героя Израиля Роя Клайна. Постановление принято по иску активистов движения "Шалом Ахшав".Заместитель командира 51-го батальона майор Рои Кляйн погиб, накрыв своим телом гранату, брошенную террористами, и тем самым спас жизни своим подчиненным-солдатам во время 2-й ливанской войны. Бросаясь на гранату он успел выкрикнуть: Шма Исраел.

У родителей новобранцев батальона "Шимшон" есть право гордиться своими детьми больше, чем если бы они стали студентами самого престижного Университета мира.
Спасибо профессору Амусье за то, что напомнил нам об этой истории и сделал правильные выводы. Я тогда очень внимательно следила за судьбой высотки Хомеш. Одни разрушали - другие за ночь отстраивали. Те опять разрушали - другие подымались целой толпой делать брит-мила младенцу, отец которого убит террористами. С кем правда? С кем Вс-вышний? И за кем будущее? Конечно, за теми верными, кто подымаются, чтобы отстраивать.
Может быть профессор Амусья следовал завещанию Рамбама из Книги заповедей: "Всевышний обязал нас помнить то, что сделал нам Амалек. Помнить следует не только мысленно. Необходимо рассказывать о злодеяниях Амалека, и, таким образом, привить ненависть к нему и желание воевать против него".
В трактате Мегила написано: "Можно ли выполнить заповедь "Помни, что сделал тебе Амалек" не вслух, а только в сердце?"
В Гемаре есть ответ на этот вопрос: "Поскольку далее сказано "не забудь", что значит "в сердце", следовательно, слово "помни" имеет в виду "на устах".
Из этих слов Рамбама видно, что на каждом еврее лежит обязанность рассказывать о злодеяниях Амалека.
В дурном сне не могло привидеться создателю этой заповеди, что наступит время,когда в роли Амалека будет выступать Армия Обороны Израиля.

100 лет тому Горький писал о царской России: "В некотором царстве, в некотором государстве жили-были евреи для всяких инсинуаций, погромов, и других нужд государства". А сегодня это дословно - об Израиле.

И последнее. У меня есть виртуальный знакомец в Израиле. его зовут Иван Нави. Он сын еврейской матери и украинца-отца. Живет рядом с Хевроном - в Кирият-Арбе. Так вот, когда у него и дочь и сын были в Армии, он им сказал: Если будете участвовать в выселении евреев - мой дом для вас закрыт.

Он же рассказал в своем ЖЖ, что у его друга дочь учавствовала в депортации Гуш-Катиф. Она была против этого, но не нашла в себе мужества сказать "Нет". За это она и ее ротдители заплатили страшную цену: у нее затяжная клиническая депрессия. И к врачам она ходит намного чаще, чем в гости или на свидания.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

Владимир Янкелевич
- Sat, 05 Jan 2013 20:56:02(CET)

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sat, 05 Jan 2013 18:27:26(CET)
------------------------------------------------------
К сожалению, Вы используете терминологию, такие слова как «этническaя чистка», хорошо ли Вы подумали о правомерности таких слов?
================================
Попробуем понимать одинаково.
Справка: Этни?ческая чи?стка (этнические чистки) — политика, направленная на насильственное изгнание с определённой территории лиц иной этнической принадлежности, при этом «этнические чистки» могут принимать самые различные формы, от массового переселения этнических групп и принуждения к эмиграции до депортации и геноцида.
В общем плане этнические чистки означают любой вид вытеснения «нежелательных» групп населения с данной территории по причинам, связанным с религиозной или национальной дискриминацией, по политическим, стратегическим или идеологическим соображениям — или комбинации вышеуказанных причин.
Это ответ на вопрос?

------------------------------------------------------
Правительство хочет контролировать планирование и застройку новых поселений. Некоторые «законопослушные» граждане плюют на правительство и основывают неразрешенные поселения, отказываются их покинуть добровольно, отказываются покинуть по приказу полиции и подчиняются только армейскому насилию. Это, по Вашему, «законопослушание» и «этническая чистка»?
================================
Выселение из Гуш Катифа соответствует справке, приведенной выше. Как говорят, найдите отличия. Относительно «плюют на правительство», то в районе, о котором Вы пишете, решает не правительство, а военная администрация, которая, как военная, является администрацией одного человека, у которого еще совсем недавно многие решения определялись личными политическими интересами.

------------------------------------------------------
В обществе продолжается интенсивная дискуссия о разделении с арабами, которое, на мой взгляд, уже вышло за пределы возможного.
================================
- Вы правы, это именно «на Ваш взгляд».

-------------------------------------------------------
Но заметьте, что даже ликудовские кандидаты набросились на Нафтали Беннета за то, что он сказал о возможности неподчинения армейскому приказу. Если это только не предвыборный трюк …
================================
Это предвыборная борьба. Беннет собирает голоса на «площадке» Ликуда.

--------------------------------------------------------
... даже грядущее ультраправое правительство не исключает ухода из части поселений и не хочет связывать себя с обещанием, что ему не придется использовать армию против «законопослушных» поселенцев, которые откажутся от послушания закону.
=================================
Почитайте определение «Этническая чистка», вопросы должны отпасть.

----------------------------------------------------------
Вся ситуация говорит о том, что страна – на грани гражданской войны.
==================================
- Это даже комментировать невозможно, настолько далеко от реальности.

Я писал: "Я бы с интересом познакомился с какими-либо историческими аналогиями подобных действий в иных странах". Вы ответили, что "Я думаю, что отказ американского Севера предоставить независимость Югу, желавшему сохранить свой образ жизни, является в известном смысле аналогией".
Но я писал совсем не об этом. Пойдем к началу: - Я писал «Кроме физических тел есть еще и душа, душа народа, если обращаться с ней небрежно, можно ее убить. Один из путей для этого - сегодня заселить, завтра выселить"
Война Севера и Юга, как пример, не проходит,. Это ничуть не лучше, чем пример любой гражданской воны в истории, я же писал совсем о другом.

--------------------------------------------------------
В любом случае, отказ от подчинения правительству – восстание.
=================================
- Вы на интересном пути. Скоро, в Вашей трактовке, восстанием станет любой протест, однако Вы не назвали «Захвати Wall Street» восстание. Почему бы это?
Отклик на статью: Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

Victor-Avrom
- Sat, 05 Jan 2013 20:55:58(CET)

Сэм
Законопослушных?
Речь идёт именно о незаконных поселениях.


Разве в Газе были незаконные поселения?
Отклик на статью: Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 05 Jan 2013 20:51:14(CET)

С ленты фейсбука Sat, 05 Jan 2013 19:27:17
-----------------------------------------------
Если перед словом "мальчик" поставить запятую, то все сходится.

В.М.Левин
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 20:44:16(CET)

ИВРИТОГОВОРЯЩИЙ
- Sat, 05 Jan 2013 16:50:59(CET)
В любом нормальном демократическом государстве Рон Пундак, если бы суд не присудил его к высшей мере наказания за предательство в военное время, продолжал бы ещё находиться в тюремном заключении.


Такое «нормальное демократическое» государство на самом деле было бы тоталитарным фашистским.
Если Израиль в этом аспекте не нравится, то, может, Северная Корея подойдет?

Леонид Сокол
Германия - Sat, 05 Jan 2013 20:09:30(CET)

"Что говорит один поэт о другом поэте, можно сказать, и не будучи поэтом." - Станислав Ежи Лец.


Прочел с наслаждением. На мой взгляд, очень искреннее повествование.

Что до "албанского" языка "падонков" - не понимаю, о чем спор. Язык этот от нормативного русского отличается всего двумя особенностями: фонетической орфографией (как слышу, так и пишу) и возможностью (факультативной) слитного написания предлогов и союзов. Если читать без предубеждения, очень быстро привыкаешь. Смысл специфичных слов этого жаргона понятен из контекста. Слегка подумав, можно даже их этимологию разгадать. Кстати, фонетическая орфография существует на законном основании, например, в белорусском языке.

Пожелания и рекомендации написать это же нормативным русским языком считаю наивными. А что, Юз Алешковский в своем "Николае Николаевиче", с матерной феней пререборщил? Кто не знаком - настоятельно рекомендую этот блистательный очерк истории советской генетики.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Бирьоска. Неадаптированный отрывок албанского блога из романа «Гиршуни»

А. Избицер
- Sat, 05 Jan 2013 20:07:52(CET)

Дорогие господа, сердечно благодарю и Phil Osofsky - Fri, 04 Jan 2013 19:08:36(CET), и Наблюдателя – Х, и некоторых других – за понимание и поддержку!

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 17:31:54(CET)
ДОРОГОЙ ГОСПОДИН ИЗБИЦЕР! Если бы Вы знали, как для меня ценно именно Ваше одобрение!

Дорогой Ефим, мне неоднократно хотелось здесь Вас поддержать, но причину своего молчания позволю себе не излагать – Вы, уверен, догадываетесь. Думаю, многие здесь заметили, что Вы поначалу ограничились т.н. «фигурой умолчания» (и правильно сделали!). Но несколько человек, которым небезразлична здешняя атмосфера – поскольку кое-кто, непрестанно откладывая свои обещанные походы в кусты и повинуясь несовершенной природе человеческого организма, вынужден обильно изливаться в Гостевой – эти несколько человек, один за другим, вынудили Вас к конкретике. А потом Вы же и оказались виноватым, что говорите «не на ту тему». «Das ist eine alte Geschichte», как писал на идеальном идиш Гейне.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 07:07:25(CET)

«Взять того же Александра Сергеевеча Пушкина.
Да он своего двухлетнего сына порол.»

Конечно! Но это ещё не все. Он также ввязывался во всякие драки и направо да налево изменял жене, Наталье Николаевне.

- Fri, 04 Jan 2013 19:08:39(CET)
«Избицера я уважаю за глубокие знания в области искусства, другое дело, что он действительно увлекается и допустив прокол редко признает, что неправ. Водилось такое за ним и ранее да и сейчас, например, при разборе Венецианского Купца Шекспира».

Уважаемый КМ! Для меня большая и незаслуженная честь быть помещённым Вами в один ряд с Шекспиром, которому Вы также неоднократно указывали на разнообразные «проколы», как то: в непродуманности драматургии, в торопливости воплощения замысла, в неправдоподобии характеров и обстоятельств etc. Поэтому прежде, чем признать перед Вами свою неправоту, я подожду, что скажет Вам здесь Уильям в своё оправдание.

Теперь. Вам, как погляжу, очень приглянулся пушкинский оборот «сердце косматое» («Русалка»). Вы, вкупе с СТ, столько мегабайт израсходовали, его цитируя да комментируя, что теперь его от СТ не отодрать. Зачем же Вы столь немилосердны? Я отомщу Вам за поруганную честь старицы с правым перекосом! Ловите ещё и клейте теперь к себе:
«Эпаминонд Максимыч… Нудный ты, ух нудный!» (Чехов)


Элиэзер М. Рабинович - Александру Избицеру
- Fri, 04 Jan 2013 23:02:26(CET)
Абсолютно взаимно, дорогой Элиэзер. Спасибо!

С ленты фейсбука
- Sat, 05 Jan 2013 19:27:17(CET)

Борух Горин
Оформлю-ка я вчерашние штудии в удобоваримый для большинства вид.
Папа мой, дай ему Б-г здоровье, частенько говорит "Зибен из а лигн". "Зибен" это "семь", "лигн" -- вранье.
Семь -- значит вранье.
Конечно, соблазнительно списать бессмысленность поговорки на подвид считалок и т.д. "Эники-беники". Или объявить семерку символом преувеличения: "Седьмое небо", "семь нянек"...
Но мне всегда слышалось в этом большее.
И вот Ури Лифшиц, за что ему низкий поклон, прислал замечательную версию из старого варшавского словаря еврейских поговорок.
Зибен это игра слов. "Зи" -- "она", "бен" -- мальчик.
"Она мальчик" -- вранье! Так, по крайней мере, казалось старым евреям.

В.М.Левин
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 18:44:10(CET)

<...>
Модератор: персональное оскорбление; при последующих нарушениях постинги этого автора удаляются без комментариев.

Модератор
- Sat, 05 Jan 2013 18:38:42(CET)

Сергей Чевычелов - Модератору
- Sat, 05 Jan 2013 10:10:35(CET); 10:23:28(CET)
В свое время именно за такие штучки (прокси-сервер) Гугль меня забанил капитально и навсегда. Значит средство все-таки есть?.. Может быть проще сразу банить прокси? Хороший человек не будет пользоваться прокси-сервером.


Разумеется, есть. Но есть также такое понятие, как «цена вопроса». В принципе, прокси-сервер идентифицируем. И опять же, в принципе, можно создать и поддерживать в актуальном состоянии список всех анонимайзеров в Сети и блокировать доступ через них. Но это работа и очень даже немаленькая. Гуглу она, естественно, по силам и по карману. Некоторые государства так поступают. Есть коммерческие решения, предлагаемые для банков, телекоммуникационных компаний, корпораций с высоким уровнем секретности (космос, атомная энергетика, военная промышленность). А теперь прикиньте, как техническое решение такого масштаба, такого уровня сложности приложимо, так сказать, к нашему сайту по финансовым и трудозатратам. И всё ради того, чтобы поймать за руку мелкого пакостника?

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Sat, 05 Jan 2013 18:27:26(CET)

Владимир Янкелевич
- Sat, 05 Jan 2013 16:18:26(CET)

Уважаемый Элиэзер,
Когда каждый солдат начинает решать, какой приказ выполнять, а какой нет, то это становится концом армии,


АБСОЛЮТНО. Это поразительно, что такой комментарий, уважaемый Владимир, мог быть написан бывшим военным командиром в высоком звании капитана первого ранга. К сожалению, Вы используете терминологию, такие слова как «этническaя чистка», хорошо ли Вы подумали о правомерности таких слов:

законопослушных граждан, проводя в жизнь реально то, что на всех языках называется "этническая чистка"…

Мы сейчас живем не в ишуве 30-х годов, а в хорошо организованном государстве с гражданским правительством. О чем идет речь?

О двух вещах.

1. Первое – правительство хочет контролировать планирование и застройку новых поселений. Некоторые «законопослушные» граждане плюют на правительство и основывают неразрешенные поселения, отказываются их покинуть добровольно, отказываются покинуть по приказу полиции и подчиняются только армейскому насилию. Это, по Вашему, «законопослушание» и «этническая чистка»?

2. Второе. В обществе продолжается интесивная дискуссия о разделении с арабами, которое, на мой взгляд, уже вышло за пределы возможного. Но заметьте, что даже ликудовские кандидаты набросились на Нафтали Беннета за то, что он сказал о возможности неподчинения армейскому приказу. Если это только не предвыборный трюк – наказание Беннету за то, что он не в Ликуде, - то это значит, что даже грядущее ультраправое правительство не исключает ухода из части поселений и не хочет связывать себя с обещанием, что ему не придется использовать армию против «законопослушных» поселенцев, которые откажутся от послушания закону. Такое разделение с чуждыми арабами, осуществленное израильским правительством, Вы назовете «этнической чисткой»? Вы бы предпочли, чтобы поселенцы остались на местах под арабской администрацией?

Вся ситуация говорит о том, что страна – на грани гражданской войны (Б-же упаси!). Ибо только в такой ситуации возможность массового неповиновения правительству и необходимости крупного использования им армии для подавления своего населения, для проведения того, что Вы назвали «этнической чисткой», может так серьезно обсуждаться. Да помилуй нас Б-г!

Я бы с интересом познакомился с какими-либо историческими аналогиями подобных действий в иных странах.

Я думаю, что отказ американского Севера предоставить независимость Югу, желавшему сохранить свой образ жизни, является в известном смысле аналогией.

Заселяли Гуш-Катиф незаконно? Вопреки мнению правительству Израиля?

Нет. По решению правительства, ошибочному, на мой взгляд. Потом, в изменившихся обстоятельствах, правительство, избранное нацией, поменяло решение, ошибочно, по Вашему мнению. В любом случае, отказ от подчинения правительству – восстание.

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 18:09:18(CET)

Сэм-Янкелевичу
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 17:51:51(CET)
-----------------------------------------------
Беннет "прокололся", ответив на вопрос не о 7-летней давности выселении из Газы, а о возможной очередной эвакуации незаконных форпостов на Зап. Берегу.
===============================================
Речь не о Беннете, а о Вас. Читайте, что пишете.

Сэм-Янкелевичу
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 17:51:51(CET)

Беннет "прокололся", ответив на вопрос не о 7-летней давности выселении из Газы, а о возможной очередной эвакуации незаконных форпостов на Зап. Берегу.

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 17:33:24(CET)

Сэм-Янкелевичу
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 16:54:16(CET)
----------------------------------------------
Законопослушных?
Речь идёт именно о незаконных поселениях. Решение о их ликвидации принято абсолютно законно. Израильским судом и израильским правительством. И перед тем, как "выкинуть", их всех заранее предупреждают и долго-долго упрашивают. Так что "законнопослушными" этих ребят уж никак не назовёшь.
==============================================
Заселяли Гуш-Катиф незаконно? Вопреки мнению правительству Израиля?
Зачем Вы обманываете?
В моем постинге так и написано, что нельзя заселять, а потом выселять, так как люди не игрушки. Попробуйте, в виде исключения, так просто для тренировки, самому себе назвать то, что по мнению различных, на Ваш взгляд "экспертов" по Израилю является незаконными поселениями.
Вы думаете, что можно погибать за Голаны, а потом слушать тех, кто "долго долго упрашивает"? Я очень надеюсь, что выборы покажут Вам, что Вы в меньшинстве, вместе с теми, кто считает Абу Мазена партнером, кто видит его болтовню продвижением к миру.

Любовь Гиль
Беэр Шева, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 17:21:14(CET)

Задушевный рассказ, скорее повесть. Читаешь, и, как будто, слышишь интонации, знакомый голос Шуламит Шалит.
Судьба Иехиэля Перельмутера и его семьи - судьба европейского еврейства, все ее перепитии.
Судьба Авота Иешуруна - история евреев в Палестине до и после образования гоударства Израиль.
Его поэзия, его размышления, его жизнь - всё это смогла прочувствовать и ярчайше донести своим читателям
Шуламит Шалит.
Дорогая Шуламит! СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВАМ!
Счастливого, здорового, плодотворного, благополучного года Вам и Вашей семье!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Писать стихи – чувство сладкое. Авот Иешурун, 1904-1992

Майя
- Sat, 05 Jan 2013 17:20:09(CET)

Почему евреи покидали местечки.
----------------------------------
Большинство евреев черты оседлости жили в местечках и занимались ремёслами или торговлей.
Моя мама родилась в местечке Самохваловичи, 25 вёрст от Минска.
Её отец был сапожником. Детей было много, жили впроголодь. После революции каждой семье был выделен участок земли, и они занялась сельским хозяйством. Выращивали овощи, делали масло. Всё произведённое носили на плечах на базар в Минск.
В Минском областном архиве я запросила документы районного центра Самохваловичи. Там были "Списки на самообложение" времён НЗПа.
Ещё я нашла заявление моего дедушки о выделении участка земли. Мама рассказывала, как она каждый день носила на коромысле по 2 ведра воды на гору, где был участок. Это 20 вёдер воды ежедневно.
Мама уехала учиться, потом её послали работать в школу на Полесье.
В один совсем не прекрасный день мама получила телеграмму: "Наложили индивидуальное". Собрали комсомольское собрание, чтобы заклеймить её и исключить из комсомола как кулачку. К счастью, у этому моменту была получена телеграмма: " Индивидуальное снято". Обошлось.
Обошлось только благодаря тому, что у дедушки и бабушки в доме жил Председатель РИКа.
Дедушка и бабушка продали дом и уехали от греха подальше - в Минск.
Так евреи разбегались из местечек, где их знали и использовали всё, чтобы делать им и их детям подлости.
Кто уезжал в Киев, кто - в Москву или Ленинград, где легче было затеряться.
Отклик на статью: Марк Фукс. Местечковая история

Cэм- Ивритоговорящему
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 17:11:23(CET)

ИВРИТОГОВОРЯЩИЙ - Sat, 05 Jan 2013 16:50:59(CET)

"Даже Сэм" считает, что разговоры о пятой колоне полностью характеризируют г-на, этот термин применившего. К идеологии " нормального демократического государства" ни малейшего отношения не имеющего. Зато имеющего много общего с идеологией, где термины "5-ая колона", "предатели Родины" и пр. были очень распространены.
Сказать, что я полностью согласен с Женевской инициативой", одним из авторов которой был г-н Пундак, я не могу, но вижу в ней один, хоть и маленький шаг к мирному завершению нашего противостояния с палестинцами.

Сэм-Янкелевичу
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 16:54:16(CET)

Нельзя класть жизни солдат за Израиль, а потом с энтузиазмом выкидывать из домов законопослушных граждан,...
Владимир Янкелевич - Sat, 05 Jan 2013 16:18:26(CET)

Законопослушных?
Речь идёт именно о незаконных поселениях. Решение о их ликвидации принято абсолютно законно. Израильским судом и израильским правительством. И перед тем, как "выкинуть", их всех заранее предупреждают и долго-долго упрашивают. Так что "законнопослушными" этих ребят уж никак не назовёшь.
Я не жду ответа на этот пост. Безусловно Вам намного проще и приятнее иметь дело с людьми, искренне считающих Вас "экспертом" по Израилю.

ИВРИТОГОВОРЯЩИЙ
- Sat, 05 Jan 2013 16:50:59(CET)

<...>
Модератор: персональное оскорбление; при последующих нарушениях постинги этого автора удаляются без комментариев.

анна
мигдаль а эмек, израиль - Sat, 05 Jan 2013 16:29:20(CET)

Марик! Спасибо за теплую память о местечке. Очень светло и трогательно.анна
Отклик на статью: Марк Фукс. Местечковая история

Марк Аврутин
- Sat, 05 Jan 2013 16:18:29(CET)

«Приказ начальника — закон для подчинённого. Он должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок» давно и безнадёжно устарел. – По-моему, это является главным положением статьи. Но приказ должен быть ясным и понятным. Здесь рассматривается израильская армия – маленькая армия крошечного государства. Самая, наверное, интеллектуальная армия в мире. Это позволяет сделать вывод о том, что солдаты ЦАХАЛа способны распознать явно преступный характер приказа.

Именно так сложилось в эпизоде, который рассматривается в статье. «…к 2009 г стало предельно ясно, что приказ был, как бы это мягче выразиться, глупым, если не назвать его прямо, с учётом опыта прошедших с 2005 г. лет, просто преступным. Мне, как, вероятно, и многим другим, было очевидно, что, не выполни армейские люди приказ Шарона о насильственном выселении евреев из Газы, была бы спасена, как минимум, репутация его самого».

При этом «…не было невыполнения приказа. Было предупреждение о такой возможности. А наказание в обоих случаях было реальное». В то же время, когда «отказывались служить на территориях, атаковать объекты террористов в Газе», к дезертирам отнеслись с пониманием мотивов их действий. Леволиберальные интеллектуалы сочли этих солдат героями.

Я полностью согласен с тем, что армия существует не для того, чтобы депортировать евреев из поселения или арабов из их деревень. И армия Израиля, действительно, никогда не использовалась в акциях изгнания арабских семей. В конце статьи автор конкретизирует, подчеркивая, что речь «идёт о приказе по выселению еврейских семей из их домов. Такой приказ не должен выполняться еврейскими солдатами. И точка».

После этого так и хочется поставить это на голосование. Понятно из написанного мною выше, что я проголосовал бы «ЗА», а г-н Рабинович, наверное, - «ПРОТИВ». Мне показалось, что г-н Рабинович поддерживает выступление министра обороны Э. Барака, который «выразил уверенность, что «резервисты, принадлежащие к левому лагерю, будут эвакуировать демонстрантов с Бильине, а солдаты, принадлежащие к правому лагерю, будут выгонять из дому поселенцев». Хотя это явное втягивание армии в политику.
Отклик на статью: Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

Владимир Янкелевич
- Sat, 05 Jan 2013 16:18:26(CET)

Уважаемый Элиэзер,
Вы пишете, что "профессор, который, казалось бы, хорошо понимал природу советского строя, хочет установить в Израиле военную диктатуру..." Не знаю, написали ли Вы то, что имели ввиду, но на мой взгляд "военная диктатура" - это понятие прямо противоположное тому, о чем написано в статье.
Когда каждый солдат начинает решать, какой приказ выполнять, а какой нет, то это становится концом армии, но армия состоит из людей, а не роботов. Они с детства выросли в определенной системе ценностей. И когда приказ вступает в противоречие с системой ценностей, как говорят, впитанной с молоком матери, то не нужно удивляться, когда это вызывает вспышки неповиновения.
Для выполнения ЛЮБОГО ПРИКАЗА, то есть АБСОЛЮТНО ЛЮБОГО, нужна армия другого типа, армия наемников, которую называют "Псы войны". Нельзя класть жизни солдат за Израиль, а потом с энтузиазмом выкидывать из домов законопослушных граждан, проводя в жизнь реально то, что на всех языках называется "этническая чистка", только обычно ее проводят против чуждого этноса, а эта против своего.
Люди не игрушки. Кроме физических тел есть еще и душа, душа народа, если обращаться с ней небрежно, можно ее убить. Один из путей для этого - сегодня заселить, завтра выселить. Вот, собственно говоря, статья об этом.
Я бы с интересом познакомился с какими-либо историческими аналогиями подобных действий в иных странах.
Ну и вообще ни в какие ворота не лезет такой пассаж: "Какая страшная заметка, да еще и с ссылкой на такой “авторитетный’ источник, как Российский уголовный кодекс! Вы бы еще 58-ую статью 30-х годов привели в качестве юридического прецедента". Вы считаете, что в статье есть призыв ввести в действие 58-ую статью? С чего бы это? А упоминание Нюрнбергских законов Вы тоже станете рассматривать, как призыв их ввести?
Ну а во что превращается страна, потерявшая свою душу, свою национальную идею, можно увидеть на примере России, если, конечно, не считать идеей "украсть и убежать".
Отклик на статью: Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

Абрам
Иерусалим, - Sat, 05 Jan 2013 14:26:32(CET)

Многоуважаемый Игорь Ефимов! Присоединяюсь к параду восторгов.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Опять о Толстом

Юлия Латынина: Открытое письмо Бриджит Бардо
- Sat, 05 Jan 2013 12:46:02(CET)

Уважаемая госпожа Бардо!

Вы пообещали попросить у российского президента Путина российское гражданство, если в лионском цирке будут убиты два больных слона. Вы сказали, что президент Путин сделал для защиты животных больше, чем все президенты Франции.
Это не совсем так.

Президент Путин действительно любит демонстрировать свою власть над животным миром, вероятно, по той же причине, по которой средневековые самодержцы держали во дворце зверинец. Всякий самодержец, особенно с уехавшей крышей, любит считать себя священным царем, которому повинуются звери и птицы.

Путин является тому ярким примером. Он надевал ошейник на амурского тигра, снежного барса, кита-белуху и белого медведя; стрелял в научных целях в белого кита, летал со стерхами и выпускал на волю леопардов.

К сожалению, это фейковое всемогущество Путина дорого обходится зверям. Например, дикий снежный барс по кличке Монгол, на которого Путин полюбовался во время своего визита в Хакасию, был доставлен туда из Саяно-Шушенского заповедника.
http://www.echo.msk.ru/blog/latinina/983698-echo/

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Sat, 05 Jan 2013 11:59:03(CET)

Спасибо автору за рассказ о потрясающем человеке. именно такие люди - гордость и надежда нашего народа. Вспоминается выражение М. Горького о евреях: "Старые крепкие дрожжи человечества" (цитирую по своей 82-летней памяти, но вроде в точности).
Отклик на статью: Михаил Юдсон. Жыт, или Оптимизм

Джонатан Свифт: анекдоты и случаи из жизни
- Sat, 05 Jan 2013 11:13:00(CET)

http://www.abhoc.com/arc_an/2012_12/672/
Биограф Свифта, известный английский драматург Ричард Шеридан (1751-1816), более подробно говорит о “нестерпимости” своего героя:

«Когда он видел кого-либо впервые, то имел обыкновение испытывать характер и склонности новых знакомых каким-нибудь коротким вопросом в нарочито грубой форме. Если это воспринималось с кротостью, и Свифт получал беззлобный ответ, он потом заглаживал грубость утончённой любезностью. Но если он замечал признаки возмущения, задетой гордости, тщеславия или самомнения, то прекращал всякое общение с этими людьми. Это подтверждает случай, про который рассказала миссис Пилкингтон.
После ужина настоятель, выпив вина, слил остатки из бутылки в стакан и, видя, что они мутные, протянул стакан мистеру Пилкингтону и предложил выпить.

“Знаете ли, -

cказал он, -

дрянное вино за меня всегда допивает какой-нибудь бедный священник”.

Мистер Пилкингтон поблагодарил его в том же тоне и сказал, что

“не видит тут разницы, но в любом случае рад принять этот стакан”.

“В таком случае, -

сказал настоятель, -

не надо, я выпью его сам. Вы, чёрт возьми, умней ничтожного священника, которого я несколько дней назад пригласил к обеду. Когда я обратился к нему с этими же словами, он заявил, что не понимает такого обхождения, и ушёл, не пообедав. По этому признаку я определил, что он чурбан, и сказал человеку, который рекомендовал его мне, что не желаю иметь с ним дела”».

[Миссис Летиция Пилкингтон (1712-1750).
Её муж, священник Мэтью Пилкингтон (1701-1774).]

Роман Кремень
- Sat, 05 Jan 2013 11:01:46(CET)

Кремлевский Мечтатель
28 Декабрь 2012 at 8:07
"Но у некоторых уважаемых здешних авторов пьеса плывет по их фантазии в полном противоречии с фантазией Шекспира.
К примеру Александир Избицер пишет “Во-первых, Шейлок не хитрит – напротив, он с начала до конца откровенен. Во-вторых, Шейлок не скуп – он ведёт тяжбу, проигрышную для него финансово. ”

Ваш кропотливый труд по анализу текста пьесы абсолютно точен и этим заслуживает уважения.
И вместе с тем он отражает технократический, жесткий подход к театральной драматургии, что крайне для неё противопоказано в большинстве случаев.
Действительно, при доказательстве теоремы, составлении формулы, четкого алгорифма технических операций без него невозможно получить на выходе значимый результат. ( Хотя и в современных технологиях, в том числе и информационных, вовсю испльзуются так называемые нечеткие или "мягкие" алгорифмы, особенно в поисковых системах информатики.)
Но что получится, если следовать по вашему методу в постановке пьесы. Получится пьеса для "механического пианино",
мелодия для шарманки. Может по своему симпатичная, но однозначная и безвариантная.
Недаром Михоэлс готовился к пьесе Венецианский купец.
Для каждого настоящего артиста жесткому алгорифму следования по тексту сопутствуют мимика и жесты, уровень звучания, и, важнейшее, интонация, с которой произносится тот или иной текст. Все это не укладывается в один только текст пьесы.
Ведь начиная с определенного уровня слушатель всегда отличит игру "механического пианино" от индивидуальной игры того или иного музыканта, а тем более и трактовку музыкальной пьесы. То же и с театральными спектаклями.
Вот пожалуй поэтому А. Избицер - это отношение к пьесе артиста высокого класса.
Ваш подход - технократический. Это вполне допустимо для хорошего критика.
Отклик на статью: Анатолий Зелигер: О пьесе Вильяма Шекспира “Венецианский купец”

Ноткин Янкелевичу
Гиват Шмуэль, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 10:56:31(CET)

Ноткин Янкелевичу.
Предлагаю Вашему вниманию без цитат из Булгакова и по возможности без эмоций
http://club.berkovich-zametki.com/?p=1921
С уважением
Отклик на статью: Юрий Ноткин. Мистификации или фальсификации?

Николай
Рамла, Израиль - Sat, 05 Jan 2013 10:47:10(CET)

Опечатка во втором абзаце с годом.
Пожалуйста исправьте.
Отклик на статью: Семен Швейбиш. Эвакуация, реэвакуация, антисемитизм в СССР во время Шоа

Cэм-Соне
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 10:31:03(CET)

Величие его в том, что осознав однажды,...
Соня Т. – КМ - Sat, 05 Jan 2013 01:02:36(CET

Дорогая Соня!
Мне очень понравилось Ваше сравнение с Сахаровым. Надеюсь, что и Вы осознаете и изменитесь.
Голда Меир когда то сказала примерно так: "мы не можем простить им то, что они заставляют нас убивать их детей".

Редактор
- Sat, 05 Jan 2013 10:24:49(CET)

Уважаемые коллеги,

пока подводятся итоги конкурса "Автор года" (напоминаю, что в этом году любой читатель может прислать в редакцию свой вариант победителей: жюри конкурса - открытое), обращаю ваше внимание на еще одно усовершенствование нашего хозяйства: авторские каталоги "Заметок" и "Семи искусств" полностью синхронизированы. Теперь в любом каталоге можно найти ВСЕХ авторов, неважно, публиковались ли они в нескольких журналах (и альманахе) или только в одном.
Например, в каталоге "Заметок" есть теперь все авторы, которые печатались только в "Семи искусствах". А в каталоге "Семи искусств" есть все авторы, которые печатались только в "Заметках" или только в "Старине".
Если автор печатался и в "Заметках", и в "Семи искусствах", то у него есть две авторских справки, в каждой из которых есть ссылка на другую.
Проверьте, все ли работает так, как задумывалось, и сообщите в редакцию, если что-то не так. Надеюсь, это усовершенствование сделают издания более удобными для работы.
Удачи!

Сергей Чевычелов - Модератору (продолжение)
- Sat, 05 Jan 2013 10:23:28(CET)

Я думаю (хотя в этом вопросе совсем не копенгаген), что Гугль в таких случаях изначально вычислял изначальный IP.

Может быть проще сразу банить прокси? Хороший человек не будет пользоваться прокси-сервером.

Cэм- Элиэзеру
Израиль - Sat, 05 Jan 2013 10:16:31(CET)

Как странно,что профессор, который, казалось бы, хорошо понимал природу советского строя, хочет установить в Израиле военную диктатуру по типу "каждая кухарка (или каждый радовой солдат) должна уметь управлять государством"!
Элиэзер М. Рабинович - Sat, 05 Jan 2013 05:48:23(CET

Увы, уважаемый Элиэзер, увы.
Если бы Вы только представляли как широко распространена на "русской улице" в Израиле эта ностальгия по прошлому, эта мечта по сильной руке. По сути, вся "либерманомания", а теперь неожиданно возникшая вопреки малейшей логике "беннетомания", это всё, как говорили в нашем с Вами прошлом – отрыжка. Отрыжка по Софье Власовне.

Сергей Чевычелов
- Sat, 05 Jan 2013 10:10:35(CET)

Модератор
- Sat, 05 Jan 2013 02:57:58(CET)

К сожалению, поймать негодяя техническими приемами мы не можем. Этот гад пишет с прокси, и у него каждый раз новый IP...
Итак, забанить подлеца мы не можем...
__________________________________________________________________________________

В свое время именно за такие штучки (прокси-сервер) Гугль меня забанил капитально и навсегда.

Значит средство все-таки есть?

Наблюдатель-Х
- Sat, 05 Jan 2013 09:43:00(CET)

Модератор
- Sat, 05 Jan 2013 02:57:58(CET)

Наблюдатель-Х - модерации
- Sat, 05 Jan 2013 00:08:29(CET)
Уважаемая модерация!
Хулиганство и шутовское кривляние продолжается над моим измененным по вашей рекомендации ником.

ОК, сейчас разберемся.... Итак, постинг...
----------------------------------------------------
Ну, вот и открылся секрет полишинеля.

Кто есть кто теперь видит всякий желающий.


Всем оскверняющим здесь Тору, всем готсганувим посылаю я эти слова.
Пусть войдут они в их душу:


1. Начальнику хора. Псалом Давида. Боже хвалы моей! не премолчи,

2. ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные; говорят со мною языком лживым;

3. отвсюду окружают меня словами ненависти, вооружаются против меня без причины;

4. за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь;

5. воздают мне за добро злом, за любовь мою — ненавистью.

6. Поставь над ним нечестивого, и обвинитель пусть станет с ним рядом.

7. Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;

8. да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой;

9. дети его да будут сиротами, и жена его — вдовою;

10. да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих;

11. да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его;

12. да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его;

13. да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде;

14. да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится;

15. да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле,

16. за то, что он не думал оказывать милость, но преследовал человека бедного и нищего и сокрушенного сердцем, чтобы умертвить его;

17. возлюбил проклятие, — оно и придет на него; не восхотел благословения, — оно и удалится от него;

18. да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;

19. да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.

20. Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!

21. Со мною же, Господи, Господи, твори ради имени Твоего, ибо блага милость Твоя; спаси меня,

22. ибо я беден и нищ, и сердце мое уязвлено во мне.

23. Я исчезаю, как уклоняющаяся тень; гонят меня, как саранчу.

24. Колени мои изнемогли от поста, и тело мое иссохло.

25. Я стал для них посмешищем: увидев меня, кивают головами.

26. Помоги мне, Господи, Боже мой, спаси меня по милости Твоей,

27. да познают, что это — Твоя рука, и что Ты, Господи, соделал это.

28. Они проклинают, а Ты благослови; они восстают, но да будут постыжены; верный же Твой да возрадуется.

29. Да облекутся противники мои бесчестьем и, как одеждою, покроются стыдом своим.

30. И я громко буду устами моими славить Господа и среди множества прославлять Его,

31. ибо Он стоит справа от бедного, чтобы спасти его от судящих душу его.

Евгений Айзенберг
- Sat, 05 Jan 2013 09:25:05(CET)

Уточняю свою ссылку в книге С.А.Плетневой Хазары (Москва, Издательство "Наука", 1976) утверждается, что первым феодальным государством на территории Древней Руси был хазарский каганат. Научным источникам следует относиться с большим доверием
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Валерий
Германия - Sat, 05 Jan 2013 08:06:08(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 07:07:25(CET)

А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)
*****************************************************************************
Уважаемый КМ! Полностью согласен и признаюсь,что Физиком писавшим Лирикам был
я,так как не хотел, на ночь глядя, в связи с упоминанием Андрея Дмитриевича,
оказаться под огнем критики, но после подтверждения факта его работы Фаиной,
со слов академика Александрова, снял с себя эти тяжкие вериги ответственности.
Что же касается постоянного упоминания о "порядочности", то в моем понимании это не слова, столь приятные коллеге Рабиновичу, а дела...ведь недаром сказано:
"Спешите ДЕЛАТЬ добро", а не говорить о нем.

Прочитавший
- Sat, 05 Jan 2013 07:16:24(CET)

Повзровслевший
- Sat, 05 Jan 2013 01:27:32(CET)
-----------------------------------------
Вы не замечаете опечатки в Вашем нике, ПовзроВслевший.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 07:07:25(CET)

А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)
Никакие жестокости мира не способны были вышибить человеческое из А. Швейцера, например. Вообразить себе, что он или Сахаров, или Толстой, или Чехов, или Платонов, или Шостакович, или Януш Корчак без содрогания прочитали бы об «ударе между глаз» даже дикаря-ребёнка - невозможно. Чувствуте разницу между интеллигентностью подлинной, едва ли не врождённой, и фальшиво-тошнотворной?
Если зверская фраза сказана «в сердцах», то, значит, сердце у сказавшего – КОСМАТОЕ (А. Пушкин).

Вот это вечное стремление во имя эффектной фразы привести людей совершенно отличных от тебя к какому-то красивому, но бессодержательному знаменателю ибо, тот кто приводит не учитывает обычаев, времен, нравов.
Что называется не утрудившись. Вернее утрудившись только на то, чтобы фразу придумать. Взять того же Александра Сергеевеча Пушкина.
Да он своего двухлетнего сына порол.
"Александр порет своего мальчишку, которому всего два года; Машу он тоже бьет; впрочем, он нежный отец»"
http://thelib.ru/books/druzhnikov_yuriy/uznik_rossii-read-42.html

Ботаник
- Sat, 05 Jan 2013 07:06:11(CET)

Надежда Кожевникова
- Sat, 05 Jan 2013 04:27:57(CET)

вдруг из них что-то стоящее проклюниться.
------------------------------------------------------
Да, вдруг проклюнется.

Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 05 Jan 2013 05:48:23(CET)

Какая страшная заметка, да еще и с ссылкой на такой "авторитетный' источник, как Российский уголовный кодекс! Вы бы еще 58-ую статью 30-х годов привели в качестве юридического прецедента. Теперь уже и следа не остается от принципа подчинения армии в лице ее командования гражданским властям демократического государства. Нет, командует армия властями и населением, но этот военный переворот должен, согласно автору, совершаться не генералами (что все-таки имеет какой-то смысл, потому что сохраняет структуру правления), а нижними чинами, которые будут диктовать политику генералитету. Это рядовые солдаты должны были бы позаботиться о репутации Шарона, отказаться отдать Газу, а сейчас решать политику в Иудее и Самарии!

Как странно,что профессор, который, казалось бы, хорошо понимал природу советского строя, хочет установить в Израиле военную диктатуру по типу "каждая кухарка (или каждый радовой солдат) должна уметь управлять государством"!
Отклик на статью: Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

Victor-Avrom
- Sat, 05 Jan 2013 05:38:40(CET)

Б.Тененбаум-V-A
Виктор, скажу вам честно - после вашей сентенции о "... государстве, воюющем с детьми ...", общаться с вами мне как-то не хочется. Клоунство клоунством, но все же и меру надо знать ...


А это не моя сентенция. Это то, что С.Т. про меня
написала. Государство Израиль воюет с детьми в её мечтах. В
реальности, слава Богу, не воюет.

Чем кокотка отличается от кокетки?
- Sat, 05 Jan 2013 05:08:04(CET)

http://otvet.mail.ru/question/12353149

Новости "Мастерской"
- Sat, 05 Jan 2013 05:02:27(CET)

Владимир Бабицкий: Динамика — это sexy

Вот уже несколько лет подряд, в начале октября, я начинаю свой лекционный курс «Динамика» для нового потока будущих инженеров-механиков, а пока лишь студентов второго курса. Их около двухсот и у каждого своя судьба, приведшая в этот популярный среди инженеров английский университет, и свои планы на будущее.

Большинство из них хотят заниматься реальной механикой: обслуживать сложную технику, проектировать новые устройства, разрабатывать и совершенствовать производственные процессы. Такая деятельность на Западе хорошо оплачивается, и студенты с энтузиазмом осваивают все, что по их разумению могло бы помочь им обрести соответствующую квалификацию.

Они уже многое умеют, например, превратить свой замысел в рабочие чертежи с помощью компьютера и наметить технологию изготовления устройства по этим чертежам. К концу третьего года они должны сделать два инженерных проекта: индивидуальный и групповой. Темы для первого предлагаются преподавателями, второго — по заявкам промышленности.

Все это очень похоже на обучение инженеров-механиков в других странах, где мне приходилось работать: Германии, Советском Союзе, поэтому, приступив впервые к чтению курса и стараясь не терять драгоценного лекционного времени, я, после краткого объяснения структуры курса и порядка проведения занятий, постарался сразу начать с изложения фактического материала.

Через несколько недель, когда, как мне казалось, что курс планомерно развивается, ко мне в кабинет зашел глава отделения механики, профессор Нил Халливел.

— Владимир, ко мне приходила делегация от студенческого союза. Они жалуются, что лекции слишком сложные. They are unhappy.

В моём кабинете присутствовал мой коллега, Алекс Веприк, работавший со мной над этим курсом. Он был когда-то моим аспирантом в Москве, а сейчас присоединился к моей группе в качестве старшего лектора после успешной инженерной карьеры в Израиле.

— Подумаешь, unhappy, — фыркнул Алекс, — когда я учился в Кораблестроительном институте, в Николаеве, я был unhappy все пять лет и только благодаря этому чему-то выучился. — Если они happy, то идут не заниматься, а пить пиво в пабе.

— Да, но они же unhappy! — сказал Нил озабоченно. — Надо что-то предпринять. А что вы делали в России, если студентам было трудно постигать какой-либо курс?

— Тех, кто не справлялся, обычно отчисляли из университета, и мужчины должны были идти служить в армию на два или три года, — объяснил я.

— Сурово, хотя и стимулирующе, — сказал Нил, оценив оригинальность российской военно-педагогической системы...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2525

Новости "Мастерской"
- Sat, 05 Jan 2013 04:43:29(CET)

Мирон Амусья: Приказ командира: исполнять или нет? (Как очевидное превращают в невероятное)

Я начал писать эту заметку более трёх лет сему назад, в связи с острейшим спором в израильском обществе, вызванным поступком группы солдат батальона «Шимшон». Напомню, что произошло. Вечером 22 октября 2009 г. на церемонии принятия присяги новобранцы батальона «Шимшон» (бригада «Кфир») на глазах командиров, родственников и многочисленных гостей развернули транспарант «Батальон “Шимшон” не изгоняет евреев из Хомеша[1]!». Приговор «бунтарям» был не очень жестокий — 20 суток гауптвахты. Но для молодых людей, охотно пошедших в армию, послужной список которых с молодых лет содержит пачкающее и компрометирующее обвинение — это совсем не мало.

Спор в обществе меня в какой-то мере озадачил. Уже к 2009 г стало предельно ясно, что приказ был, как бы это мягче выразиться, глупым, если не назвать его прямо, с учётом опыта прошедших с 2005 г. лет, просто преступным. Мне, как, вероятно, и многим другим, было очевидно, что, не выполни армейские люди приказ Шарона о насильственном выселении евреев из Газы, была бы спасена, как минимум, репутация его самого. И он бы мог спокойно умереть героем Израиля, а не валяться в коме предателем своего народа и страны, после всех своих, теперь напрочь закрытых огромной газской тенью, великих свершений. Невыполнение этого приказа избавило бы Израиль от необходимости терпеть непрерывные ракетные и миномётные обстрелы, проводить военные операции «Литой свинец», и Облачный столп», останавливать турецкую флотилию «миротворцев» у газских берегов, принёсших столько треволнений Израилю и столько осуждений в его адрес со стороны недругов.

Говоря о солдатах «Шимшона», сейчас практически очевидно, что их лозунг был правильным. Командование же в оценке события проявило трусость и недопустимо далёкую, и, я уверен, неискреннюю экстраполяцию. Очевидно, что не всякое невыполнение всякого приказа грозит армии развалом. Ведь это только наивного можно убедить, будто невыполнение любого приказа означает развал армии. Как когда-то пелось в России — «сегодня ходишь в бороде, а завтра где — в энкаведе». Так это же была пародийная песня. Исходя из анализа последствий «одностороннего размежевания» в Газе, лозунг солдат батальона «Шимшон» был правильный...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2522

Фаина Петрова
- Sat, 05 Jan 2013 04:29:51(CET)

Самый дерзкий побег из Советского Союза за всю историю его существования:
http://rutv.ru/brand/show/episode/189232

Леонид Ейльман
- Sat, 05 Jan 2013 04:28:00(CET)

Тема, которую избрал Семен Глейзер для своей статьи, весьма актуальна. Однако, статья написана, основываясь на фальсифицированных данных советской историографии. Смотри ссылки на использованную автором литературу в конце статьи. В статье не использованы работы западных историков, например, Емельяна Прицака, Ефима Макаровского, Ирмы Хайнман и многих других.
Хорошо известно о том, что "Повесть временных лет" по указу Владимира Мономаха трижды исправляли при переписывании и нам достался скоректированный текст. Другие источники дают нам другое представление о полянах. Археология подтверждает самобытность этого племени пришельцев с берегов Азова. Известно, что коган Владимир (сын еврейки Малки) был крещен Корсуньской церквью в арианство. Его убил его сын Ярослав, который опирался на византийцев и в угоду последним перекрестил Русь в православие. Поэтому он стал "Мудрым" по мнению византийцев. Кроме караимов в Крыму живут крымчаки, которые говорят на том же языке, что и караимы, но исповедуют раввинатский иудаизм. Евреи организовали Великий шелковый путь, который стал становым хребтом экономики многих стран. Северный торговый поток проходил через Хазарию и Киев, а южный через Эрец Исроэль и страны Северной Африки, что обеспечивало постоянное пребывание евреев в Эрец Исроэль в течение первого тысячелетия новой эры. Евреи принимали активное участие в переселении народов времен Аттилы и позже Чингис хана. Поэтому и появились караимы в Крымую Читайте Годби1 Сейчас найдены документы в пещерах Афганистана о больших еврейских общинах на протяжении Великого шелкового пути.
Сейчас крайне важны работы на темы участия евреев в судьбе многих народов для борьбы с антисемитизмом и изоляцией Израиля. Однако, такие работы требуют привлечения профессиональных историков, археологов, лингвистов, математиков в области доказательств статистической достоверности, генетиков и т. д.
Отклик на статью: Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание)

Надежда Кожевникова
- Sat, 05 Jan 2013 04:27:57(CET)

Соня Тучинская, я не могу заниматься ликбезом постоянно. В журнале "Чайка", в моем блоге на сайте Берковича, на ГУГЛе, набрав мое имя и фамилию, стоит многократно мой текст " Ничего нового", где изложена история с романом Гроссмана, и полагаю я тут осведомлена лучше, чем вы. Хотя в перниод тех события еще в школу не ходила.

Насчет того, что мне нравятся ваши тексты, то я считаю, что начинающих, малоопытных авторов строго критиковать не надо, вдруг из них что-то стоящее проклюниться. Вы как раз на такой стадии: либо да, либо нет.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Соня Тучинская
- Sat, 05 Jan 2013 04:27:54(CET)

Спасибо, Надежда. Это уже неплохо, нравиться другому пишущему человеку хотя бы по текстам.
К сожалению, я знаю обо всех этих делах с гроссмановской рукописью, больше, чем хотела бы знать. И Ивинскую, конечно же, читала.
Это все очень страшно. Помните, Елизавета Воронянская, 72-летняя зэчка, которая в 1973-ом повесилась у себя дома, в коммуналке, вернувшись с допросов, где не выдержав пыток, выдала палачам , где закопана рукопись Архипелага. В Питере я долгие годы ходила на работу мимо ее дома номер 4 по Роменской улице Я даже номер квартиры разузнала - 42. Зашла один раз, хотела у соседей, знавших ее разузнать о ней. Но они меня погнали вон матюгами.
Такие рукописи, как Архипелаг, Жизнь и Судьба - это целые миры, которые втягивают в свою воронку сотни людей. Меняют их судьбы, оставляют несмываемую отметину на их жизнях.

Я, так же как и Вы, безумно любила и люблю своего отца, которого уже тоже нет. И поэтому, как никто понимаю, что признать, что любимейший человек поступил дурно, требует особых качеств души. Страдая, возможно от этого, но, все-таки поступил дурно. Предал фронтового друга. Не говоря о том, что из трусости погубил великий роман и, заодно, его автора.
Мне кажется, что признать это - не значит предать любимого человека. Отца. А совсем напротив. Это значит, что в следующем (Вашем)поколении его поступок вызывает ужас, неприятие, протест. А значит жизнь меняется к лучшему. Ведь Вы прекрасно понимаете, что нет никакой разницы, куда он отнес рукопись, в ЦК или в КГБ. У всех этих упырей был общий спец. буфет и общие .саннатории. Если я не ошибаюсь, КГБ подчинялось приказам из ЦК., а не наоборот.
Простите, что я тереблю старые раны. Я пониамю, что они до сих пор ноют. Но я давно хотела Вам это сказать, и вот, когда Вы сами об этом заговорили, сказала, наконец.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Евгений Айзенберг
- Sat, 05 Jan 2013 04:27:52(CET)

Уточняю" В книге Плетневой С.А. Хазары. М., Наука, 1976 утверждается, что Хазарский каганат был первым феодальным государственным образованием на территории будущей Киевской Руси.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Евгений Айзенберг
- Sat, 05 Jan 2013 04:27:48(CET)

Прежде всего, я благодарен всем за замечания. Victor-Avrum совершенно точно указал на источник моей информации (годы существования хазарского каганата). В других источниках могут быть (и есть) другие цифры. Возможно, нужно было это оговорить.
Согласен, что точность в год о событиях тысячелетней давности не очень уместна, но так было приведено в моем источнике.
Что касается замечания (Victor-Avrum):
"Да, и в советских учебниках было про разгром Хазарии князем Святославом. Конечно, не Олегом.",
Я кончал школу в 1957 году в Ленинграде (с золотой медалью, кстати). На тот момент кроме А.С. Пушкина в нашей программе о хазарах ничего не говорилось, только "Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазарам". Я ничего не утверждал, по поводу, кто именно разгромил Хазарию.
Утверждаю, что в моей школьной программе о выбранной правителями Хазарии религии не говорилось ни слова.
В 1975 году впервые в мое сознательное время вышла книга о хазарах (авторов, к сожалению, не помню, но издание было Академии Наук). Это был первый серьезный труд на тему. Именно оттуда взята фраза, что Хазария - первое государственное образование на территории Руси.
Вадиму Рыжкову
Что касается замечания о других государственных образованиях на территории Руси, то из приведенного списка следует исключить греческие полисы и государства – Ольвия, Херсонес, Пантикапей, Боспорское царство, так как эти территории к Руси географически не относились. Конечно были различные языческие племена, в основном, кочевников, на этих территориях, но на каком основании считать их государством. Государством с какой-либо господствующей религией они не были.
Станиславу Вознесенскому. О буквах Ц и Ш.
Я придерживаюсь библейской гипотезы происхождения алфавита. Согласно этой гипотезе, первый в мире алфавит был изобретён Моисеем, получившим в детстве прекрасное воспитание/образование в Египте при дочери фараона и пополнившим (во время скитания Исх.2:15-16) свои языковые познания благодаря своему тестю Иофору — князю и священнику мадиамскому. После выведения израильского народа из Египта, Моисей насаждал среди евреев новую идеологию и даже новый алфавит, на котором были написаны как священные тексты (каменные скрижали и Пятикнижие), так и административные распоряжения, разносимые грамотными письмоводителями Исх.18:25 [1]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE
Евреи в древности говорили на арамейском языке, на нем же написаны многие религиозные книги.Йеменские евреи его сохранили до недавнего времени.
В древнеиндийских языках (брахми) упомянутых букв не обнаружил.
Копты используют греческий алфавит, буква "шай", похожая на "ш" - заимствование, буквы "ц" не обнаружил
В амхарском алфавите не нашел буквы "ц", но есть буква похожая на "ш", там это обозначает "s", это тоже, как и коптский - семитский язык.
Продолжаю быть уверенным, что в кириллицу буквы "ш" и "ц" пришли от евреев, ближе по написанию и звучанию не нашел.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Повзровслевший
- Sat, 05 Jan 2013 03:09:43(CET)

СТ - КМ
- Sat, 05 Jan 2013 01:58:56(CET)
Я не знаю, почему они так на меня реагируют. Просто они привыкли к постным, выверенным, диетическим словам. Поэтому, наверное, любая горстка соли кажется им ядом.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Потому, что до сих пор большинство здесь не принимают самонадеянное выражение крайне правой идеологии (заметьте мягкость определения и не упоминание уровня информированности). Всего Вам хорошего на Новый Год, и Вам и тем, кому Вы всегда готовы дать между... и пр.

Модератор
- Sat, 05 Jan 2013 02:57:58(CET)

Наблюдатель-Х - модерации
- Sat, 05 Jan 2013 00:08:29(CET)
Уважаемая модерация!
Хулиганство и шутовское кривляние продолжается над моим измененным по вашей рекомендации ником.


ОК, сейчас разберемся.... Итак, постинг

Наблюдатель-Х - ЕМ, Соне
- Fri, 04 Jan 2013 22:43:09(CET)
Уважаемый ЕМ, а также Соня. Прошу извинить меня за вышеприведенные хамские выпады в ваш адрес. Это писал не я, а очень невежливый и, не побоюсь этого слова, невоспитанный аноним. Простите еще раз. Надеюсь, этого не повторится.


написан настоящим обладателем ника "Наблюдатель", через сервер интернет-провайдера, зарегистрированный в г. Одесса. Процитированное же в самом начале обращение к модерации и обращение к EM (набраны петитом):

Наблюдатель-Х - ЕМ
- Fri, 04 Jan 2013 21:52:35(CET)
Играете в командную игру? Играйте. Подыгрывайте, провоцируйте... Сокрушитель Маркса районного масштаба. Это все видят.
Чего только стоит отвязанность и бесцеремонность вашей "интеллектуалки" с языком Яхны-Двоси - коллеги Тучинской. Попробовал бы кто другой обратиться здесь к участнику Гостевой, прибавив к его нику слово "анонимщик" и, вообще, высказываться по-поводу чьего бы то ника - нравится ей или нет. Какое её дело какой у меня ник! Невоспитанная. Скольких людей эта особа уже изгнала из Гостевой! Или обращаться к уважаемому человеку, назвав его "дедушка Авербух". Где она воспитывалась? Не у вас ли? Не удивлюсь, если это её хулиганские выходки с кривлянием и дублированием моего ника. Нравы советских прорабов. Интеллектуалы!
Счастье, что кроме вашей команды есть здесь ещё и нормальные люди.


исходят из расположенного в Англии сервера-анонимайзера (Tor Exit Router). Написал эти два фальшивых постинга от имени якобы одессита -- подонок, падаль, мразь. Нет худшего сетевого преступления, чем подмена ника -- подлость, напраслина, сознательно возводимая на другого человека, провокация, клевета, мерзость гэбэшного разлива. И нет такого бранного слова, которое бы не подошло к учинившему эту пакость мерзавцу.

Приносим извинения пострадавшему настоящему Наблюдателю. К сожалению, поймать негодяя техническими приемами мы не можем. Этот гад пишет с прокси, и у него каждый раз новый IP. В переводе с компьютерного на русский: это как в прошлом анонимщик, который не отправлял свои гнусные подметные письма по почте, а подсовывал их под дверь и никакого штемпеля на них нет, проследить отправителя невозможно. Случай нечастый, но вот -- нашелся-таки субъект, который ради того, чтобы гадить в гостевой, даже воспользовался специальным сервисом.

Итак, забанить подлеца мы не можем. Но бороться с подлой сетевой шпаной можем и будем. Знаете как? Строжайшим соблюдением правил, установленных Редактором. Будем следить, чтобы в постингах не было никаких персональных оскорблений, никаких вторжений в личную жизнь собеседников, никаких попыток обсуждать их биографии, никаких антисемитских (антиизраильских) выпадов, никаких призывов к насилию. А если таковые увидим -- безжалостно будем удалять без каких-либо объяснений.

Теперь обращаюсь ко всем. Уважаемые дамы и господа, еще раз и в который раз убедительно вас просим: всякий раз, отправляя постинг, подумайте! Подумайте, не причините ли вы огорчение своему собеседнику. В конце концов, здесь -- дискуссионный клуб, место, куда приходят получать удовольствие от общения, от умной и/или веселой беседы, а не чтобы скрипеть зубами от злости. Тем же, кто получает удовольствие от отвратительных перебранок, тем скажем без обиняков: катитесь-ка отсюда сами, пока вас не выдворили взашей!.. Уважаемые авторы, сообщайте нам о всех замеченных вами попытках писать фальшивые постинги под вашими именами/никами, равно как о других нарушения правил. Отныне -- никакой пощады нарушителям!

Phil Osofsky
- Sat, 05 Jan 2013 02:32:47(CET)

а-т
- Sat, 05 Jan 2013 00:23:43(CET)

Был Пегасу изомерен
этот скучный сивый мерин.

Mark
New York, NY, USA - Sat, 05 Jan 2013 02:20:02(CET)

Все эти события помню, как будто это было совсем недавно. Помню кружок по изучению английского языка каким-то особым способом, где по рисункам надо было выучить понятия такие, как "The box" и т.д. Был ли я настроен антисоветски? Вопросов быть не должно - был, как и все мои друзья, иначе они не были бы моими друзьями. А потом "отказ" с выгоном с работ... Помню одного работодателя-еврея по фамилии Гриденгер, принявшего было меня в экспедиторы "Союзпечати" с 60 руб. зарплатой но тут же выгнавшего, когда узнал, что я в "отказе". Были и очень приличные русские (такие, как Гл.Инженер Ленинградского Почтампта Игорь Васильевич) и евреи помогавшие мне как могли. Спасибо всем им за их доброту. Но, в первую очередь, огромное спасибо нашим "самолетчикам", которые открыли нам двери советской проклятой тюрьмы.
Храни вас Б-г.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Редактор
- Sat, 05 Jan 2013 02:11:27(CET)

Уважаемые коллеги,

редакция полностью выполнила план 2012 года - вышел на бумаге декабрьский номер "Семи искусств":



Подробности в "Киоске": http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Kiosk_7iskusstv.php
Теперь на очереди планы нового года. Следите за нашими объявлениями.

Удачи!

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 02:08:08(CET)

СТ - КМ
- Sat, 05 Jan 2013 01:58:56(CET)
Я не знаю, почему они так на меня реагируют. Просто они привыкли к постным, выверенным, диетическим словам. Поэтому, наверное, любая горстка соли кажется им ядом.

Выверяйте количество соли, Соня. А то от соли повышается давление, а люди тут почитай все пожилые. Тем более, если так реагируют.

Евгений
Millburn, NJ, USA - Sat, 05 Jan 2013 02:05:32(CET)

Где вы все: судьи,гебисты и прочая нечисть.Смотрите мне и всем нам в глаза.Мы вас должны судить за те мучения,за несправедливость что вы причинили людям.
Отклик на статью: Владимир Кремер. Кишиневский процесс: приговор без права обжалования

СТ - КМ
- Sat, 05 Jan 2013 01:58:56(CET)

Да, согласна. Эффектно, но бессмысленно. Я тоже это увидела, когда прочла коммент Рабиновича.
Беркович мне просто приплачивать должен за то, что я держу Гостевую в тонусе. :))
Я не знаю, почему они так на меня реагируют. Просто они привыкли к постным, выверенным, диетическим словам. Поэтому, наверное, любая горстка соли кажется им ядом. И потом, они забыли, что "что на носу у меня очки, а в душе осень", и что "скандалю" я за своим письменным столом, а не "на площадях", что было бы, конечно, намного эффективней. Ну, да, ладно. Мне нужно закончить новый рассказ, так как я пишу для Панорамы, а я все еще на 3-ей странице.
Так что, я и вправду исчезаю на время. Спасибо Вам за удовольтвие читать Ваши посты.

Соня

Фаина Петрова
- Sat, 05 Jan 2013 01:47:16(CET)

Все, кто участвовал в проектах по созданию бомб, атомной и водородной, считали, что таково необходимое условие сдерживания в холодной войне, что нужен паритет с Америкой в этом вопросе. К тому же обычно задачи создания того или иного оружия ставились политиками и воеными, а не инициировались учеными. Мой родственник А.П.Александров, в частности, максимально уклонялся от участия в подобных проектах. Поэтому его так неприятно поразил чрезмерный энтузиазм Сахарова, с восторгом расписывающего преимущества своей человеконенавистнической идеи.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 01:44:24(CET)

Соня Т. - КМ
- Sat, 05 Jan 2013 01:02:36(CET)

Не такой я большой поклонник Ганди.

Орвелл, относящийся к нему с большой симпатией сообщает в статье следующее:
Как свидетельствует Луис Фишер в книге «Ганди и Сталин», в 1938 году об этом спросили и Ганди, и он ответил, что немецким евреям следует совершить коллективное самоубийство и тем самым «вызвать возмущение всего мира и немецкого народа бесчеловечностью гитлеровского режима». После войны он не отказался от этой точки зрения: евреи все равно погибли, а могли бы умереть осмысленно.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/GANDHI_2.HTM

Обратите внимание дело было в 1938 году, когда евреев можно было еще спасти - он предлагает им совершить самоубийство.
Впрочем в гостевой об этом уже писали.

А вам советую плюнуть на эти детские дразнилки пожилых уже людей. А то задразнят. Кроме "косматого сердца" еще "волосатую душу" придумают и "лысую совесть". Фантазии много.
А по сути в том, что пишут, не всегда много смысла.
Вот например весьма уважаемый мною Элиэзер Рабинович написал:
Элиэзер М. Рабинович - о!
- Sat, 05 Jan 2013 01:02:49(CET)
Мыслитель
- Sat, 05 Jan 2013 00:09:06(CET)
>>Хочу взять Соню Т. под защиту.

>Борьба и единство противоположностей.
Слияние крайне-левого с крайне-правым.
Пакт Молотова-Риббентропа.


У сталинского и гитлеровского режима было очень много похожих черт. Они были по сути двумя хотя и весьма различными, но вариантами одного и того же режима. Назвать один из них крайне левым, а один крайне правым, представив дело таким образом будто они крайне отличаюстся друг от друга, я вам скажу крайне смело и крайне неправильно.
Никаких особых протовоположностей не было. Было много единства.
Писалось ради фразы "Пакт Молотова-Риббентропа." А смысл подгонялся именно под нее.
Не хорошо.

а-т
- Sat, 05 Jan 2013 01:39:54(CET)

Соня Т. - КМ
- Sat, 05 Jan 2013 01:02:36(CET)
Ничего. Пусть им. Пусть будет. Косматое так косматое.


Коль за бессердечье ратует
И вины совсем не чувствует,
Не уверен, что косматое,
Думаю, совсем отсутствует.

Повзровслевший
- Sat, 05 Jan 2013 01:27:32(CET)

Соня Т. - КМ
- Sat, 05 Jan 2013 01:02:36(CET)
++++++++++++++++++++++++++++++
Многословие не обратит инфантильность в мудрость

Элиэзер М. Рабинович - о!
- Sat, 05 Jan 2013 01:02:49(CET)

Мыслитель
- Sat, 05 Jan 2013 00:09:06(CET)
***
Хочу взять Соню Т. под защиту.

Меня значительно больше покоробили высказывания Э.Рабиновича о Франко. Когда он постоянно поёт ему дифирамбы и называет гениальным.
Вот это подлежит осуждению здешним сообществом.


Борьба и единство противоположностей.

Слияние крайне-левого с крайне-правым.

Пакт Молотова-Риббентропа.

Соня Т. - КМ
- Sat, 05 Jan 2013 01:02:36(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 00:24:59(CET)

Все Соня. Вам сшили хорошее прочное на все времена персональное дело "о косматым сердце" из одной единственной вашей фразы. Учитесь у спецалистов.
---------------------------------------------------
Ничего. Пусть им. Пусть будет. Косматое так косматое. Главное, чтобы Избицер с Рабиновичем и их подружка, которая превыше всего ценит в людях вежливость, чувствовали себя единственными защитниками Прав Человека на этом Портале.
По всей видимости они и себя видят в этом ряду: Христос, Толстой, Ганди, Сахаров...
И недосуг знакомице академика Александрова, что не надо так усердно хлопотать, выясняя участвовал ли Сахаров в атомном проекте по смыванию НЙ с лица земли. Разве не достаточно знание того, что он вложил в их руки водородную бомбу.

Величие его в том, что осознав однажды, в какие страшные руки он ее вложил, он по-детски вернул им все награды и деньги (150 000 тысяч рублей)полученные за этот проект. Но я уверена, что если бы после этого Запад преложил ему участие в таком же проекте, он не раздумывая бы согласился. Так как очень хорошо понимал масштаба зла той страны, на которую работал. К счастью, у Запада уже все было в то время.

Если бы наши прекраснодушные друзья могли дотянуться до Сахарова в этих вопросах. Как было бы здорово. Тогда бы их волновал не прут в моих устах, а недостаточный уровень превосходящего насилия, которым Израиль должне наконец отвечать на любую провокацию дядьев напористой девки в красных шароварах. И что истинный гумманизм заключается именно в этом превосходящем насилии Чистых и Добрых над над злом.

Позволю себе самоцитату на тему совести, человечности и борьбы за мир:

"15 июня 1947 года в послании молитвенному собранию, Ганди пытался объяснить причину роста насилия между индусами и мусульманами:
«Я должен признаться в своем банкротстве, а не в банкротстве ненасилия. Следует признать, что такое ненасилие не может играть никакой роли в изменившейся обстановке.»
Признание половинчатое и лукавое.
Я уверена, что способность прозреть, отказавшись от устоявшихся иллюзий и привычных догм, требует от человека такого величия и свободы духа, на который способны очень немногие. Ганди, который прожил жизнь праведника, оказался, тем не менее, не из этой обоймы. Своей легендарной честностью, своими бесчисленными голодовками и тюремными отсидками, своим бескорыстным самоотвержением в пользу непротивленческого дела, он вызывал почтительное восхищение даже в стане своих политических противников. Но, повторюсь, способность «сжечь все, чему поклонялся» - это воистину прерогатива Избранных.
Один из таких избранных, Джорж Оруэл, пережил в конце 40-ых годов страшную личную драму крушения социалистических идеалов, которыми он и его сверстники были пленены с молодости. «Скотный Двор» и «84-ый год» - это разрушение мифа, это прорыв из утопически-прекрасной сказки о Социализме/Коммунизме, в ту отвратительно-уродливую действительность, которую эта сказочка пробудила к жизни. Кажется, перелом во взглядах наступил у него после того, как ему стали известны определенные факты, а именно, леденящие душу свидетельства о зверствах, чинимых в сталинских лагерях над миллионными невинных.
Какую непомерную отвагу, какое завидное мужество проявил, в отличии от Ганди, никогда не видавший тюремной койки, никогда не принимавший участие в политических голодовках, английский писатель Джорж Оруэл!
Говоря о «прозревших», не лишним будет вспомнить и об обращении Алберта Эйнштейна к президенту Рузвельту в октябре 1939 году. Великий физик, как известно, был убежденным пацифистом и входил в число самых страстных поклонников философии Ганди. Тем не менее, осознав масштабы грозящей человечеству катастрофы, в случае, если Гитлер первым получит атомное оружие, он предупреждает об этом президента Америки и просит у американского правительства солидной материальной помощи для ускорения атомных исследований. Разве это не развенчание самой идеи пацифизма ? Разве это не признание ее абсолютной непригодности, как только разговор касается серьезных, с далеко идущими последствиями вещей и событий?
Еще один детский вопрос, к пацифистам: надо ли было создавать «The Manhattan Project» в ответ на предостережение Эйнштейна, зная, что это приведет к Хиросиме? Надеюсь, что в своем ответе вы господа не станете увиливать от прямого разговора, заменив его общими рассуждениями. Признаюсь, что когда я веровала в идею одоления Зла непротивлением, этот вопрос неизменно ставил меня в тупик. "

Абрам Торпусман
- Sat, 05 Jan 2013 00:57:57(CET)

Хорошая статья научно-популярного жанра. Недостатком, на мой взгляд, являются спорные суждения, которые представлены автором как бесспорные. Пример: караимы выдаются за потомков хазар. Это утверждали в 19 -20 вв. апологеты из караимов, которые хотели избавить своих соплеменников от антиеврейских преследлваний. Нет никаких данных, соединяюших караимов с хазарами. Тюркский язык? Так у хазар он был родственный чувашскому, а у караимов типично кыпчакский, ближайший родич крымско-татарского. (Чуваши и крымские татары абсолютно не понимают язык друг друга). Кстати, примерно на том же языке , что и караимы, говорили крымчаки - евреи-раббаниты Крымского ханства, о которых автор не упоминает. Что хазары исповедывали иудаизм раввинистического толка, говорится в письме царя Иосифа Хисдаю ибн Шафруту...
Отклик на статью: Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание)

а-т
- Sat, 05 Jan 2013 00:48:15(CET)

Мыслитель
- Sat, 05 Jan 2013 00:09:06(CET)
Сама Соня Т. никогда на такой поступок не решится.


Она не любит, если много врут,
Такое ей читать смешно, ей богу!
Вы дайте в руки ей каленый прут
И на большую выйти бы дорогу!

Делопроизводитель
- Sat, 05 Jan 2013 00:34:31(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 00:24:59(CET)
Все Соня. Вам сшили хорошее прочное на все времена персональное дело "о косматым сердце" из одной единственной вашей фразы
+++++++++++++++++++++++
Это Вы, ув. КМ, недосмоттели. Наверное, утомилисью Персональное дело то пухлое. "Будь готов!", как учила Вас Соня Т.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 00:24:59(CET)

СТ
- Sat, 05 Jan 2013 00:06:47(CET)
Хочу к этому добавить. Не просто глупость, а самая ее жалкая разновидность - сентиментальная глупость - бич гостевой.

Помните, Соня, анекдот, что настоящая женщина может из буквально ничего сделать три вещи:
Сварить обед, сшить платье и устроить скандал.
Так здесь лирическую героиню из анекдота перещеголяли.
Все Соня. Вам сшили хорошее прочное на все времена персональное дело "о косматым сердце" из одной единственной вашей фразы. Учитесь у спецалистов.

Неспокойный
- Sat, 05 Jan 2013 00:24:22(CET)

Мыслитель
- Sat, 05 Jan 2013 00:09:06(CET)
Хочу взять Соню Т. под защиту.
Я достаточно спокойно отношусь к подобным высказываниям... Сама Соня Т. никогда на такой поступок не решится.
++++++++++++++++++++++++++
Конечно, все делали руками сотоварищей и воспитывали комсомолок.

а-т
- Sat, 05 Jan 2013 00:23:43(CET)

- Fri, 04 Jan 2013 23:26:29(CET)
Шедевр о "каленым прутом" покоробил меня не меньше вашего. Но раздувать эту искру в пламя - дьявола тешить.

Он любит оставаться покоробленным,
Ему комфортно в этом status quo,
Сигнал тем подавая всем озлобленным –
Коробьте, не смущаясь никого!

А дьявол все затылок чешет –
-Меня он как-то странно тешит!
Но тем могу я быть утешен,
Что как философ он потешен.

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 05 Jan 2013 00:16:40(CET)

А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)
Если зверская фраза сказана «в сердцах», то, значит, сердце у сказавшего – КОСМАТОЕ (А. Пушкин).


Да много есть мягкосердечных людей способных красиво говорить. Взять скажем Некрасова. Уж какое сердце, какое сердце, как пекся о детях. Какие стихи писал:

О филантропы русские! Бог с вами!
Вы непритворно любите народ,
А ездите с огромными гвоздями,
Чтобы впотьмах усталый пешеход
Или шалун мальчишка, кто случится,
Вскочивши на запятки, заплатил
Увечьем за желанье прокатиться
За вашим экипажем...


Но вот воспоминания Фета:
О несовпадении пропаганды Некрасова с его действиями я бы мог сказать многое. Остановлюсь на весьма характерном моменте. Шел я по солнечной стороне Невского лицом к московскому вокзалу. Вдруг в глаза мне бросилась встречная коляска, за которою я, не будучи в состоянии различить седока, увидал запятки, усеянные гвоздями. Вспомнив стихотворение Некрасова на эту тему, я невольно вообразил себе его негодование, если б он, подобно мне, увидал эту коляску. Каково же было мое изумление, когда в поравнявшейся со мною коляске я узнал Некрасова.

Мыслитель
- Sat, 05 Jan 2013 00:09:06(CET)

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 23:26:29(CET)
Шедевр о "каленым прутом" покоробил меня не меньше вашего. Но раздувать эту искру в пламя - дьявола тешить.
***
Хочу взять Соню Т. под защиту.
Я достаточно спокойно отношусь к подобным высказываниям. Понятно, что это сильная эмоциональная гиперболизация.
Сама Соня Т. никогда на такой поступок не решится.
Меня значительно больше покоробили высказывания Э.Рабиновича о Франко. Когда он постоянно поёт ему дифирамбы и называет гениальным.
Вот это подлежит осуждению здешним сообществом.

СТ
- Sat, 05 Jan 2013 00:06:47(CET)

Физик для лириков
- Fri, 04 Jan 2013 23:36:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Александру Избицеру
- Fri, 04 Jan 2013 23:02:26(CET)
*****************************************************************************
С учетом того, что Андрей Дмитриевич, на определенном этапе, работал над
направленным атомным взрывом на Нью-Йорк, когда морская волна смела бы его,
то злополучный "прут" показался бы детской игрушкой.
А сколько бы разных рабиновичей утонуло, не счесть...
Не хамство бичь Гостевой, а глупость, в избытке.
--------------------------------------------------
Хочу к этому добавить. Не просто глупость, а самая ее жалкая разновидность - сентиментальная глупость - бич гостевой.

Физик
- Sat, 05 Jan 2013 00:01:12(CET)

Физик согласен с Физиком - глупось беспросветная.
И истерия. Прямо не Гостевая, а какие то Заметки по еврейской ИСТЕРИИ

Фаина Петрова
- Sat, 05 Jan 2013 00:01:01(CET)

Физик для лириков
- Fri, 04 Jan 2013 23:36:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Александру Избицеру
- Fri, 04 Jan 2013 23:02:26(CET)
*****************************************************************************
С учетом того, что Андрей Дмитриевич, на определенном этапе, работал над
направленным атомным взрывом на Нью-Йорк, когда морская волна смела бы его...
---------------------
Я слышала рассказ об идее Сахарова (а не работе над ней, так как она была отвергнута) от Анатолия Петровича Александрова, который именно этим объяснял свое неприятие последнего (что, между прочим, не помешало ему не позволить отнять у Сахарова звания академика). Но известно и то, что Сахаров позже сам ужасался своим прежним мыслям и представлениям, и вся его последующая жизнь свидетельствует о том, что он преодолел их. А если бы не преодолел, то вряд ли для всех нас стал бы тем, кем стал.

А вообще необъезженные мустанги резвятся в пампасах, когда им это позволяется. За примерами далеко ходить не надо?

Обсервер
- Fri, 04 Jan 2013 23:54:30(CET)

Физик для лириков
- Fri, 04 Jan 2013 23:36:10(CET)

Досужая риторика.
Не тянет даже для КВНа

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 23:53:44(CET)

Физик для лириков
- Fri, 04 Jan 2013 23:36:10(CET)

Не хамство бичь Гостевой, а глупость, в избытке.

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 23:26:29(CET)
Шедевр о "каленым прутом" покоробил меня не меньше вашего. Но раздувать эту искру в пламя - дьявола тешить.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Хамство, выступающее под лозунгом: "Будь готов!", конечно, глупость, а тлеет ли она искрой или горит пламенем, зависит от того, как и кто поддувает.

Березин "Слово о перевранном цитировании"
- Fri, 04 Jan 2013 23:42:21(CET)

http://berezin.livejournal.com/1185029.html

Физик для лириков
- Fri, 04 Jan 2013 23:36:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Александру Избицеру
- Fri, 04 Jan 2013 23:02:26(CET)
*****************************************************************************
С учетом того, что Андрей Дмитриевич, на определенном этапе, работал над
направленным атомным взрывом на Нью-Йорк, когда морская волна смела бы его,
то злополучный "прут" показался бы детской игрушкой.
А сколько бы разных рабиновичей утонуло, не счесть...
Не хамство бичь Гостевой, а глупость, в избытке.

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 23:26:29(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 16:28:05(CET)

Несмотря на бесчисленные издержки, этот сайт остается местом, где в принципе есть возможность обсуждать мнения, а не клеймить один другого. Бирки развешивать дело нехитрое и не продуктивное в исполнении и клеймящего, и клеймимого. Шедевр о "каленым прутом" покоробил меня не меньше вашего. Но раздувать эту искру в пламя - дьявола тешить.

В.И.Левин
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 23:25:46(CET)

Мы стоим на пороге катастрофы
Рон Пундак

Но Израиль уже наметил себе иные цели. Если нам не удалось победить радикальный ХАМАС, так давайте победим умеренный ФАТАХ и Махмуда Аббаса. Правительство Израиля должно было не только подготовить вместе с палестинцами обращение в ООН, но и обеспечить такому обращению поддержку американцев и европейцев. Голосование всего мира, включая и арабские страны, за палестинское государство служит интересам Израиля, поскольку оно впервые даст признание восточной границе Израиля, которая включает и Западный Иерусалим, который до сих пор не признан в мире в качестве столицы Израиля и где нет ни одного посольства.

полностью
http://demcharter.org.il/index.php?option=com_content&view=article&id=409:2012-11-29-14-32-29&catid=49:2010-03-28-07-27-02&Itemid=59&lang=ru

Алекс Тарн - Igor Mandel
- Fri, 04 Jan 2013 23:13:46(CET)

Но Алех Тарн объявляет Ницше рационалистом...

Да нет, Игорь. Алекс Тарн объявляет, что человеку по фамилиии Мандель следует подумать трижды, прежде чем коверкать чужие имена. А то и четырежды.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Голос разума и совести
- Fri, 04 Jan 2013 23:08:00(CET)

http://echo.msk.ru/blog/sakenaimurzaev/973582-echo/

Элиэзер М. Рабинович - Александру Избицеру
- Fri, 04 Jan 2013 23:02:26(CET)

А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)

Никакие жестокости мира не способны были вышибить человеческое из А. Швейцера, например. Вообразить себе, что он или Сахаров, или Толстой, или Чехов, или Платонов, или Шостакович, или Януш Корчак без содрогания прочитали бы об «ударе между глаз» даже дикаря-ребёнка - невозможно. Чувствуте разницу между интеллигентностью подлинной, едва ли не врождённой, и фальшиво-тошнотворной?
Если зверская фраза сказана «в сердцах», то, значит, сердце у сказавшего – КОСМАТОЕ (А. Пушкин).


Дорогой Саша, спасибо за эти слова, которые все реже и реже становятся духом этого портала. Я горжусь теплыми отношениями с Вами.

Алекс Тарн - Илье Липковичу
- Fri, 04 Jan 2013 23:01:31(CET)

Наконец, добавлю от себя...

Илья, свою точку зрения на предмет я высказал в вышеприведенном тексте. В связи с этим я считаю необходимым отвечать на вопросы, имеющие целью эту точку зрения прояснить. При этом я допускаю, что те или иные читатели могут иметь совершенно иное, отличное от моего, мнение. Но это ни в коей мере не накладывает на меня обязанность опровергать, рецензировать или как-либо отвечать на их возражения, сколь бы умными или, напротив, идиотскими, они ни казались.
Если у Вас есть еще какие-то вопросы по сути предмета, я с удовольствием их выслушаю и отвечу. Чего я ни в коем случае не стану делать, так это возражать в ответ на изложение Вашего мнения. Вы думаете иначе - на здоровье. Ничего против не имею.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

СТ - КМ
- Fri, 04 Jan 2013 22:53:52(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 21:56:10(CET)

Кстати прошла тут как-то незамеченной новость. Достаточно неприятная для евреев. Ал Джазира получила свой телеканал в США.
Где-то на 40-миллионную аудиторию. Ал Гор продал ей свою телесеть.
Символично. Два Ала. Ал Гор. Ал Джазира.
------------------------------------------
Замеченной прошла, замеченной.
Это еще не все, что он продал свой провалившийся "левый" TV бизнес вражеской станции. Он поспешил совершить сделку до того, как богатые начнут платить обамовское "fair share", о справедливости которого все они беспрерывно п..т перед микрофонами журналистов. А сам не захотел на всю катушку поделиться с less fortunate. Каков подлец,а? Хозяину подстать?
Почему-то у него в лице появились откровенно семитские черты. Неужели этот поцеватый защитник белых медведей - еврей. Если так, было бы очень печально.

В.М.Левин
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 22:46:10(CET)

Израилю нужна операция по спасению жизни
Давид Арэль

У дорогого моему сердцу государства И., лет шестидесяти от роду, история болезни несколько иная. У него тоже рак, причём самого опасного вида. Это чувствует половина жителей страны и хорошо знают народы мира. Только сам больной знать ничего не хочет. Наши лидеры утверждают, что нет надобности в анализах и в биопсии, и уж тем более – в ампутации. Это больно, это опасно, затем последует болезненный и изнурительный процесс лечения, от которого худеют и ужимаются, впадают в депрессию и плохо себя чувствуют. Но ведь можно очень неплохо обойтись и без тех частей, которые отрежут, а преимущество такой операции в том, что если её проделать вовремя и умело, то рак можно победить, как случае Н.

Злокачественная оккупация начала развиваться у нас 45 лет назад. Очень немногие, и среди них Ишаяху Лейбович, Ури Авнери, диагностировали болезнь в самом зародыше. С течением времени беспокоится и предупреждать стали уже многие, но даже когда симптомы умножились и стало ясно, что со здоровьем у государства И. все далеко не в порядке, оно продолжало поглощать холестерол, курить без перерыва и толстеть на глазах, благодаря обильной подпитке из США. Давайте абстрагируемся от истории болезни и того, что ей предшествовало, от роли в ней палестинцев и от их страданий. Когда болеют раком, то уже не важно, кто виноват, и какой Бог кому и что именно обещал.

Всякий, кто не слеп, видит, что многие беды наши связанны с оккупацией, прямо или косвенно, подобно тому, как грипп и разного рода воспаления протекают острее у раковых больных. Цены на "Котедж" и на жильё растут, прогрессирует гражданское неравенство и ненависть к чужакам. Но самое важное - как меняется сам облик избранного народа. Мы стали заносчивым, расистским и склонным к насилию обществом, самодовольным до ужаса.

Полностью
demcharter.org.il

Наблюдатель-Х - ЕМ, Соне
- Fri, 04 Jan 2013 22:43:09(CET)

Наблюдатель-Х - ЕМ
- Fri, 04 Jan 2013 21:52:35(CET)
==============

Уважаемый ЕМ, а также Соня. Прошу извинить меня за вышеприведенные хамские выпады в ваш адрес. Это писал не я, а очень невежливый и, не побоюсь этого слова, невоспитанный аноним. Простите еще раз. Надеюсь, этого не повторится.

Майя
- Fri, 04 Jan 2013 22:16:59(CET)

Соня, Ваш пассаж: "Прутом бы каленым..." весьма вас характеризует независимо от того, к кому он относится.

Б.Тененбаум
- Fri, 04 Jan 2013 22:15:03(CET)

Вы серьёзно сравниваете детский кулачок с винтовкой?
==
Ну конечно же. О чем вообще говорить ? Детский кулачок, мирная флотилия в Газу, запуски ракет по Израилю с крыши детского садика, тоже в Газе ... Был еще минометный залп Хизбаллы, прямохонько из гущи толпы, собравшейся вокруг поста ООН в Ливане, зенитки ПЛО, которые ставили на крыщи госпиталей в Бейруте ...

Чего там, опыт богатый.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 21:56:10(CET)

Кстати прошла тут как-то незамеченной новость. Достаточно неприятная для евреев. Ал Джазира получила свой телеканал в США.
Где-то на 40-миллионную аудиторию. Ал Гор продал ей свою телесеть.
Символично. Два Ала. Ал Гор. Ал Джазира.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 21:51:19(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 21:43:12(CET)


Она получила от турок премию, мамаши палестинских малолетних самоубийц получают премию за каждого самоубицу. Пленка с юной борчихой? борцовкой? с израильскими оккупантами стало одним из воспитательных средств для юных самоубийц. Им много чего прокручивают с раннего детства, была передача, про, например, детские программы Хамаса.
Важно держать детишек в тонусе.

Вот ребятишки из гитлерюгенда тоже книжки читали, кино смотретли. А потом автомат в руки.

А то вы не знаете.

а-т
- Fri, 04 Jan 2013 21:48:36(CET)

Надеюсь, ясно, что Высоцкого можно цитировать без ссылок.

а-т
- Fri, 04 Jan 2013 21:34:26(CET)

Легенда французского кинематографа и страстная защитница животных Бриджит Бардо намерена подать запрос на получение российского гражданства, если власти зоопарка в Лионе усыпят двух больных туберкулезом слонов.

Если вся моя родня
Будет им не рада,
Не пеняйте на меня -
Я уйду из стада!

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 21:31:27(CET)

Cэм - Соне
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 21:00:14(CET)
Как литература – "на вкус и на цвет", но ИМХО - однозначно не порядочно

************

Автору постинга

Cэм-Янкелевичу Израиль - Tue, 25 Dec 2012 06:09:31(CET)
Между именами Вануну и Анат Камп надо ставить не соединение, а противопоставление ...


про порядочность лучше помалкивать.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 21:30:15(CET)

Б.Тененбаум-КМ
- Fri, 04 Jan 2013 21:17:54(CET)
"... не стоит к Израилю подходить с другими мерками, чем и к другим государствам ...".
==
Истинная правда. Не хочется даже и представлять себе, что было бы проделано с этой юной защитницей прав и свобод, если бы она понапирала так на турецких солдат где-нибудь в Курдистане.

Премию от Эрдогана она уж точно бы не получила.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 21:26:05(CET)

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 19:46:44(CET)
Ещё раз повторю то что стёрто

К концу апреля союзнические войска смогли закрепиться в областях, где можно было ожидать наиболее активных действий юных нацистских партизан. Несмотря на все отчеты и сведения, полученные армейской контрразведкой, американцы не сделали ничего, что могло бы снизить активность молодежи из ГЮ. Напротив, они только нагнетали обстановку и провоцировали недовольство. В апреле 1945 года в г. Альсфельд был раскрыт «заговор», который составили семь мальчишек, жаждавших захватить оружие и начать партизанскую войну. У всех них за обшлагом воротника были обнаружены значки гитлерюгенда. Несмотря на то что они не успели совершить никаких нападений, их расстреляли. В Магдебурге количество убитых и расстрелянных подростков не поддавалось учету. Их казнили при задержании с оружием в руках, о нападениях уже и говорить не приходится. Ожесточенность приводила к более радикальным действиям. Был случай, когда подростки заманили в засаду американскую транспортную колонну, после чего закидали ее гранатами, нанеся значительный ущерб технике и живой силе. В Саксонии группа юных партизан проникла на автостоянку, где находилась немецкая трофейная техника, и вывела ее из строя. Близ Ганновера погиб мальчик, который стал своего рода нацистским камикадзе. Он приблизился к цистернам с горючим, но бомба взорвалась раньше, чем он смог нанести существенный вред запасам горючего. В рурском городке Дислакен и швабском населенном пункте Мемминген девятилетняя девочка застрелила двух американских солдат. В Кальбе один из членов гитлерюгенда прицелился в американского офицера из пистолета, но был застрелен раньше, чем успел нажать на курок. Этот инцидент произвел гнетущее впечатление на местное население. Близ ОльденбурГа британские солдаты смогли выловить юных «вервольфов», которые за стогом сена приводили в боевую готовность несколько гранатометов. В тылу Девятой армии США четырнадцатилетний мальчик взорвал мост в центре Дюссельдорфа настолько профессионально, что при этом погибло множество американцев. Диверсант был задержан разведкой и доставлен в штаб армии, где долго не могли поверить, что этот теракт — дело рук ребенка.
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1002759/16/Rut_Frayger_-_Vervolf._Oskolki_korichnevoy_imperii.html

Б.Тененбаум-КМ
- Fri, 04 Jan 2013 21:17:54(CET)

"... не стоит к Израилю подходить с другими мерками, чем и к другим государствам ...".
==
Истинная правда. Не хочется даже и представлять себе, что было бы проделано с этой юной защитницей прав и свобод, если бы она понапирала так на турецких солдат где-нибудь в Курдистане.

Б.Тененбаум-V-A
- Fri, 04 Jan 2013 21:12:17(CET)

Виктор, скажу вам честно - после вашей сентенции о "... государстве, воюющем с детьми ...", общаться с вами мне как-то не хочется. Клоунство клоунством, но все же и меру надо знать ...

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Fri, 04 Jan 2013 21:07:42(CET)

Потому что для него [Набокова], как и для двух других вершин обсуждаемого треугольника [Чернышевский, Рэнд], характерна всё та же убежденность в верховном примате Разума... Иными словами, в его мире нет места ни Богу, ни какой-либо иной сущности, заведомо верховной по отношению к Разуму. А ведь именно это и является корневым признаком рационализма – и в приземленном варианте Чернышевского-Рэнд, и, увы, в возвышенном варианте Набокова. (Тарн)

Вот в этом определении, кажется, и есть фишка. Сами по себе слова "в верховном примате Разума" несут в себе массу неопредленности и задают иррациональный тон всей этой дискуссии о рационализме. Примат над чем? Да еще верховный. Видимо, подразумевается - над Богом, отсутствие которого и есть "корневой признак рационализма". Но тут явная игра со словами. Человек, не верующий в Бога может быть как рационален, так и нет (скажем, "иррациональное поведение атеистки и истерички Машки"). Рационализм и любые его противоположности (из цитат Ильи), как то иррационализм, сенсуализм, эмпиризм, интуитивизм и пр. лежат не в плоскости "есть ли нечто выше разума" (имеется в виду, конечно, Бог), а в плоскости - какая часть человеческого сознания за что отвечает и кому какая из этих частей больше нравится. Человек - глубоко иррациональное существо, и не может быть другим, учитывая сложность его головного мозга и психической организации. Кто меньше, кто больше. За последние 30 лет главное, что случилось в экономической науке, например - это именно признание человека существом не рациональным, не "хомо экономикус", в частности (работы Канемана, Тверского и др.). И если Бергсон или Ницше заявляли о том, что не все подвластно "разуму" - то, естественно, они были в какой-то мере правы (поведение Машки неподвластно), и именно поэтому их называли "не рационалистами". Но Алех Тарн объявляет Ницше рационалистом лишь потому, что тот заявил что "Бог умер", то есть как отрицателя "высшей силы". А кто тогда иррационалист? Все атеисты? Это было бы, по Тарну, логично. По моему - полное смешение понятий, к нежелательности чего Алех справедливо и призывал.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Соня - Сэму
- Fri, 04 Jan 2013 21:07:11(CET)

Да, спутала. Эдуард Кузнецов, конечно.
Прочтите. Мессия - это самая задушевная ее вешь. Лучше у нее нет.

Синдикат был бы хорош, если от него ненужную вторую часть отстегнуть.
Истерически смешная вешь, но...тут пожалуй соглашусь.
Есть в ней нечто некошерное. Я бы не стала так "опускать" тех, на кого согласилась за бабки работать.
Правда, я "так" и не умею.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 21:06:55(CET)

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 20:47:10(CET)
Соня Тучинская - Человеколюбам - окончание
>>Борьба за выживание - очень хлопотное, грязное и опасное дело. И Израиль должен применять ЛЮБЫЕ средства...

>Применение ЛЮБЫХ средств грозит выродиться в дурную бесконечноть применения любых средств. Если борьба не только за выживание, но и за жизнь, за хлопотным, грязным и опасным делом войны должна быть стратегия политики - разборчивая в средствах и пекущаяся не о взятии высоток любыми средствами, а о минимизации необходимости делать это. И если А.Избицер видит не только историю как результат действий политиков, но и политиков как инструмент истории, то обрушиваться на него за это едва ли стоит.

Но согласитесь не стоит к Израилю подходить с другими мерками, чем и к другим государствам.Совершенных ангелоподобных людей и правящих ими ангелоподобных политиков нет нигде. Идеальных государств нет. Да им бы и не позволили существовать. Разница только в мере насилия, воровства, лжи. Где-то этого добра на рубль, а где-то и на миллион.
На фоне всего остального мира, а особенно своих соседей Израиль выглядит совсем неплохо.

Cэм - Соне
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 21:00:14(CET)

А вот совершенно реальный ответ Кузнецова на реальный вопрос, заданный ему в Израиле на встрече с читателями любимого "позднего ребенка" Кузнецова, блистательного "Nota Bene":
- Сегей Соломонович, а Вам не кажется, что Ваш журнал несколько суховат?

Соня Т. – Сэму - Fri, 04 Jan 2013 16:27:23(CET)
Шутка хорошая.
А реальный Сергей Соломонович Кузнецов, это Эдуард Самойлович Кузнецов?
А Дина, что " не сама придумала ответ шефа газеты "Регион" Сергея Молотобойцева" в своём лучшем романе "Вот идет Мессия", это – Дина Рубина? Ее "Вот идет Мессия" не читал. Читал – "Синдикат". Как литература – "на вкус и на цвет", но ИМХО - однозначно не порядочно/.
Но что хорошо, что в данном случае я не сталкиваюсь с той проблемой, с которой сталкиваюсь в отношении Гоголя, Достоевского, присоединившегося к ним Шекспира, других, которые были Писателями, но как люди….

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 20:55:26(CET)

ЕМ - КМ
- Fri, 04 Jan 2013 20:44:45(CET)
Наблюдатель-Х - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 04 Jan 2013 20:14:03(CET)
Дождались? Вы думаете, что общаетесь с человеком, способным на здравое суждение и соблюдение меры в выражениях.
И получаете обвинения, которых ваш собеседник, своим поведением, заслуживает прежде всего. А в заключение вы получаете то, что сами давно должны были ему сказать.
Старый прием коммунальной кухни: когда нечего возразить по существу, следует агрессивная реакция - обхамить собеедника, его же назвать хамом и громко хлопнуть дверью.



Уважаемый ЕМ. У меня не было особых иллюзий по поводу человека, который начинает на данном сайте искать нацистов хуже, чем были сами нацисты. И его последующая реакция меня тоже не удивляет. Я назвал его слова тем, чем они являются - антисемитским стебом, а уж как он после этого себя ведет...Да все они пойманные за руку при передергивании ведут себя одинаково.

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 20:47:10(CET)

Соня Тучинская - Человеколюбам - окончание
Борьба за выживание - очень хлопотное, грязное и опасное дело. И Израиль должен применять ЛЮБЫЕ средства...

Применение ЛЮБЫХ средств грозит выродиться в дурную бесконечноть применения любых средств. Если борьба не только за выживание, но и за жизнь, за хлопотным, грязным и опасным делом войны должна быть стратегия политики - разборчивая в средствах и пекущаяся не о взятии высоток любыми средствами, а о минимизации необходимости делать это. И если А.Избицер видит не только историю как результат действий политиков, но и политиков как инструмент истории, то обрушиваться на него за это едва ли стоит.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 20:47:04(CET)

Наблюдатель-Х - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 04 Jan 2013 20:14:03(CET)
>>"По моему скромному мнению подобные фразы
"Сталинские чистки или расовые комиссии гитлеровских нацистов покажутся цветочками перед новым грядущим одержимым манией господства хамом" это пример антисемитского стеба на еврейском сайте."
>Ответ:
Выдергивание фразы из контекста - шулерский прием. Это Вас не красит.
А то что в Гостевой повеяло коричневым запашком, и не со вчерашнего дня, так не я один это чувствую.



Вы знаете, за коллектив не прячтесь. Отвечайте за себя самого, тем более, что именно вы волну погнали. Не вы первый, согласен захаживают сюда разные. Началось это по моему с Глинки Кшиштофовича, жуткий помнинтся, просто зоологический антисемит, тоже сюда приходил обобщать.


>>"Насчет крови. Если пишете подобное - "неразбавленной еврейской крови" - заключенное в кавычки, так это значит прямая цитата. Тогда приведите ссылку. Иначе - облыжое обвинение."
>Ответ:
Соня Тучинская - не только дедушке Авербуху
- Mon, 31 Dec 2012 19:38:34(CET)

>...У меня на личном, чувственном и эмоциальном уровне органическое чаническое отвращение к любому насилию: Неразбавленная еврейская кровь плюс длительное увлечение Толстым.


Кто-то вроде только что пропел песню о цитате вырванной из контекста. Теперь понятно, почему вы эту цитату в первом своем постинге не привели. СТ выводит из своей "Неразбавленной еврейской крови плюс длительнго увлечение Толстым" "органическое отвращение к любому насилию."

Вы же ее фразу привязали к тому, что "расовые комиссии гитлеровских нацистов покажутся цветочками перед новым грядущим одержимым манией господства хамом".

Ну и кто перевирает и подтасовывает?

Любому непредвзятому человеку ясно, что СТ имела в виду исторический опыт еврейского народа, опыт народа гонимого и истребляемого и она, как представитель этого народа плюс поклонница Толстого испытывает "органическое отвращение к любому насилию."

Чтобы так переврать человека надо быть незаурядной...

С тем и поздравляю.

ЕМ - КМ
- Fri, 04 Jan 2013 20:44:45(CET)

Наблюдатель-Х - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 04 Jan 2013 20:14:03(CET)

Правильный русский язык, тяга к передергиванию фактов, и на этом облыжное подлое провокационное обвинение меня в антисемитизме, хамский безнаказанный способ обращения ко мне, сознательный перевод стрелок с действительной проблемы агрессивного поведения и дурнопахнущих коричневых идей у всем известных здесь "ораторов" на Наблюдателя-Х как на громоотвод. И все это цинично, нагло в открытую на глазах всех посетителей Гостевой.
Мне не о чём больше с вами говорить. Колода у вас краплённая.

000000000000000

Дождались? Вы думаете, что общаетесь с человеком, способным на здравое суждение и соблюдение меры в выражениях.
И получаете обвинения, которых ваш собеседник, своим поведением, заслуживает прежде всего. А в заключение вы получаете то, что сами давно должны были ему сказать.
Старый прием коммунальной кухни: когда нечего возразить по существу, следует агрессивная реакция - обхамить собеедника, его же назвать хамом и громко хлопнуть дверью.

Сэм - Валерию
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 20:42:49(CET)

Германская дорожная полиция, на автобанах, действует по инструкцию, и открывает огонь на поражение, даже если водитель не слышал предупредительного выстрела
и сигналов полиции, и это В МИРНОЕ ВРЕМЯ, и я не слышал ни об исках, жалобах или преследованиях служащих, исполнивших свой долг в соответствии с ЗАКОНОМ
Валерий Германия - Fri, 04 Jan 2013 18:21:41(CET)

Г-н Валерий!
И откуда у Вас уверенность, что "израильская дорожная полиция" должна брать пример с Вашей?
Тут один Ваш соотечественник долго и с упоением описывал, как обложилась Ваша полиция в 1972 г. С тех пор она стала эффективнее? Откуда у людей уверенность в своём праве учить других как надо? Всё, прекращаю, вспомнив правила ведения дискуссии.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Fri, 04 Jan 2013 20:29:19(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, по поводу "Голубой Дивизии"
- Fri, 04 Jan 2013 19:49:26(CET)

00000000000000000000

Спасибо за разъяснение, Борис Маркович. Интересно и основательно, как всегда.
Мой постинг по поводу Нблюдателя-Хе касался логики его высказывания. Логика типа "в огороде бузина..."

Наблюдатель-Х - Кремлевскому Мечтателю
- Fri, 04 Jan 2013 20:14:03(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 18:54:56(CET)
"По моему скромному мнению подобные фразы
"Сталинские чистки или расовые комиссии гитлеровских нацистов покажутся цветочками перед новым грядущим одержимым манией господства хамом" это пример антисемитского стеба на еврейском сайте."
Ответ:
Выдергивание фразы из контекста - шулерский прием. Это Вас не красит.
А то что в Гостевой повеяло коричневым запашком, и не со вчерашнего дня, так не я один это чувствую.
Может и вы из этой же группы?

"Насчет крови. Если пишете подобное - "неразбавленной еврейской крови" - заключенное в кавычки, так это значит прямая цитата. Тогда приведите ссылку. Иначе - облыжое обвинение."
Ответ:
Соня Тучинская - не только дедушке Авербуху
- Mon, 31 Dec 2012 19:38:34(CET)

...У меня на личном, чувственном и эмоциальном уровне органическое чаническое отвращение к любому насилию: Неразбавленная еврейская кровь плюс длительное увлечение Толстым.

Но у меня, разлюбезный дедушка Авербух, хватает рассудка понимать,...
------------------------------------------------------------------------
"Поначалу я промолчал, но вы смотрю вы дорогой Наблюдатель Х все не унимаетесь и развлекаетесь вовсю..."

Ответ:
Даже и не знаю как ответить на это хамское обращение с расчетом спровоцировать меня на ответную грубость...
Результат:
Что в "сухом остатке" у вас "кремлевский мечтатель"?
Правильный русский язык, тяга к передергиванию фактов, и на этом облыжное подлое провокационное обвинение меня в антисемитизме, хамский безнаказанный способ обращения ко мне, сознательный перевод стрелок с действительной проблемы агрессивного поведения и дурнопахнущих коричневых идей у всем известных здесь "ораторов" на Наблюдателя-Х как на громоотвод. И все это цинично, нагло в открытую на глазах всех посетителей Гостевой.
Мне не о чём больше с вами говорить. Колода у вас краплённая.

Б.Тененбаум-если кому интересно
- Fri, 04 Jan 2013 20:07:15(CET)

Б. САРНОВ
Как это было
К истории публикации романа Василия Гроссмана «Жизнь и судьба»
http://magazines.russ.ru/voplit/2012/6/s1.html

Соня Т.- Борису Т.
- Fri, 04 Jan 2013 20:05:14(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Fri, 04 Jan 2013 17:35:37(CET)

на "Хоббита" меня затащил сын. Он тоже был в Колорадо на "семейном слете", а у него в этом "деле хоббитов" есть профессиональный интерес. Он занимается компьютерной стороной кинопроизводства, сейчас вот едет на Сандэнс фестиваль в Юту со своим фильмом "jOBS"
-----------------------------
В России о Вашем мальчике сказали бы: хорошо стоит.
Рекламу с этим фильмом о Джобсе я видела по российскому интернету.
Вам можно позавидовать - обеспеченная старость гарантирована. :))

Соня Тучинская - Человеколюбам - окончание
- Fri, 04 Jan 2013 19:59:40(CET)

А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)

----------------------------------------------
А вот интересно, этот отрывок музыковед с чувствительным сердцем А. Избицер тоже читает с содроганием:

Князь Андрей говорит Пьеру перед Бородинским сражением:
«Не брать пленных … А то мы играли в войну – вот что скверно, мы великодушничаем и тому подобное. Это великодушничанье и чувствительность – вроде великодушия и чувствительности барыни, с которой делается дурнота, когда она видит убиваемого теленка; она так добра, что не может видеть кровь, но она с аппетитом кушает этого теленка под соусом … Не брать пленных, а убивать и идти на смерть!».

Навряд ли А. Избицер признает себя в роли в роли той самой великодушной, и вслед за Ефимом Левертовым, наделенной "эементарной человечностью" барыней, о которой с таким презрительным сарказмом говорит князь Андрей.

А зря, что не признает.

Придется для него отдельно повторить. Борьба за выживание - очень хлопотное, грязное и опасное дело. И Израиль должен применять ЛЮБЫЕ средства, чтобы оградить свой народ и своих солдат и от ракет, падающих на головы израильтян и от провокаций озорных девчонок на КПП. Израильские солдаты защищают не только израильтян. Они на передовой. Они и наши защитники. Если А. Избицеру стало больно не от тех унижений, которым они постоянно подвергаются благодаря диким законам израильского командования, а от моей пустой фразы .... Well, можно только порадоваться, что о музыке А. Избицер рассуждает на значительно более высоком уровне, нежели о гуманизме.

И чтобы окончательно закрыть тему

Меня не устает изумлять однобокая избирательность гуманистических установок главных Человоколюбов Портала. Циклон Б и крематорий из уст идейно-близкого Авербуха не затронул чувствительные струны их души. А за допущенную мной "фигуру речи" - они меня, будь их воля, на нюренбергскую скамью бы усадили.

А. Избицер может порадоваться: в его лагере прибыло. Виктор-Авром только что высказала сожаление об Израиле, как о государстве воююще, с детьми. Еще один гуманист Портала "Заметки по еврейской истории"...

Мосгаз
- Fri, 04 Jan 2013 19:59:31(CET)

Соня Т.
А в кусты надо уходить, так как эти перепалки отрывают время от того, чтобы написать еще пару рассказок.


Не оставляыте стараний, маэстро
Не отрывайте ладони со лба

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 19:56:21(CET)

Майя - Соне
- Fri, 04 Jan 2013 19:25:08(CET)
Как-то это всё ОЧЕНЬ НЕКРАСИВО

"Сделайте мине красиво". Красиво или нет - не в цветке, виде, произведении, а во взгляде на них. Выговоры типа "Это некрасиво" напоминают речи глуповатой училки в засаленной кофте, с плохо причесанными волосами и черной каймой под ногтями.

errata :)
- Fri, 04 Jan 2013 19:51:09(CET)

дивизию можно приводить в пример как пример

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, по поводу "Голубой Дивизии"
- Fri, 04 Jan 2013 19:49:26(CET)

Евгений Михайлович, буквально несколько слов: дивизию можно приводить в пример как пример того самого одного камешка, которым подшибают двух птичек. В данном случае - даже трех.

Bо-первых, делалась демонстративная уступка Испанской Фаланге, ее добровольцам предоставлялась возможность "... сразиться с коммунистами ...".

Во-вторых, Гитлеру демонстрировалась "... незыблемая верность священному союзу ..." и всякие прочие знаки вассальной верности.

В-третьих - и в самых главных - из Испании убирались самые упертые сторонники действительного союза с Германией.

Франко потом, когда дела на фронтах пошли так, что Германии стало не до него, эту самую "Голубую Дивизию" отозвал. И сделал это тоже непросто - позволил всем, кто хотел остаться на фронте, вступить в другие части, а командира дивизии возвысил в чине и назначил командовать своей личной охраной. Вот только военного округа он ему не дал, а самого генерала держал при себе и под наблюдением, его командование личной охраной было чисто номинальным.

P.S. Дивизия, кстати, называлась не "Голубой", а "Синей", по цвету рубашек Испанской Фаланги.

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 19:49:09(CET)

Соня Т. - Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 19:28:51(CET)
Помнится, человек с Вашим ником очень неприязненно ко мне относился в начале.

Не вижу поводов для такого отношения при любом расхождении мнений.

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 19:46:44(CET)

Ещё раз повторю то что стёрто <...>
Модератор: зря.

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 19:34:49(CET)

а я знаю феликс откуда он взял - из Вики. Там написано: Х.к
650-969
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Соня Т. - Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 19:28:51(CET)

Дорогой Phil Osofsky- в одной короткой фразе схвачена суть того, чем я, вообще, по жизни занимаюсь: любить людей такими, как они есть, а не их...
Помнится, человек с Вашим ником очень неприязненно ко мне относился в начале.
Мне было бы очень радостно узнать, что Вы изменили мнение обо мне именно в результате чтения моих текстов. Но даже если и не так, в любом случае - спасибо.
А в кусты надо уходить, так как эти перепалки отрывают время от того, чтобы написать еще пару рассказок.
Хотя, когда вчитаешься в "отзыв" Наблюдателя-х, то невольно с ужасом подумаешь: А читатель КТО?

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 19:28:10(CET)

Майя - Соне
- Fri, 04 Jan 2013 19:25:08(CET)

Сон разума рождает чудовищ

**************

У нас говорят: "Сонм разума рождает чудовищ"

Майя - Соне
- Fri, 04 Jan 2013 19:25:08(CET)

Соня, не оправдывайтесь. И не лицемерьте. Это ведь ваш текст:
"Есть фильм с танцами. Он еще не обработан. Фильм напоминает подпись Гойи к Капричос: Сон разума рождает чудовищ."
Чудовищами вы называете Милых старичколв. И тут же распинаетесь в любви жалости к ним. Как-то это всё ОЧЕНЬ НЕКРАСИВО

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 19:15:20(CET)

Наблюдатель-Х - Ефиму Левертову
- Fri, 04 Jan 2013 18:25:07(CET)
Вот сейчас, стараясь быть не предвзятым просмотрел в Мастерской

Именно просмотрели - проглядели всё, что можно и нельзя через очки вашей предвзятости. И ничего кроме ее отражений не увидели. А могли получить удовольствие и немножко поучиться любить людей такими, какие они есть, а не их парадно-некрологические портреты.

СТ - Онтарио
- Fri, 04 Jan 2013 19:13:02(CET)

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 18:33:58(CET)

Наблюдатель-Х - Ефиму Левертову
- Fri, 04 Jan 2013 18:25:07(CET)
Знает ли господин Онтарио14, что молитвы человека, нарушающего установления Торы, идут ему в грех и близким его?
************

Г-н Наблюдатель-Х, а нельзя ли пояснить: что вы хотели сказать ?
--------------------------------------------
Я Вам ща все объясню, дорогой Онтарио. Наблюдатель-х прочел в Мастерской два моих новогодних рассказика. К сожалению, он не смог уловить подразумеваемый автором смысл ни в одном из них.
В первом, он рассмотрел глумление над забавным и симпатичным Генералом, очевидно милым сердцу автора рассказа, который кончается такой человеконенавистнической строкой:
"Каждая человеческая жизнь – трагедия, каждый из нас достоин любви, жалости, сострадания. И Ева, и нелепый старик в чужом генеральском мундире и его жена-кокотка."

Во втором рассказике бедный Наблюдатель-Х вообще ничего не понял. Он перепутал оранжевый автомобильчик, взятый в лиз, о котором и идет там речь, с оранжевой собачкой, которая возникает в метафоре в начале рассказика. И так как он считает, что я предала собачку, то как большой Человеколюб, волнуется, а не совершила ли я действия, противоречащие Торе.

Я уверена, что правильно расшифровала сложные пути работы мысли Наблюдателя-х.

Майя
- Fri, 04 Jan 2013 19:11:23(CET)

Вы бы, господа хорошие, свой базар фильтровали. Задумались бы, как ваше слово отзовётся. Сколько я вас к этому призываю, до всё понапрасну. Не внемлете вы. А зря. Посмотрите, сколько народу читает то, что вы изрекаете...
Прочитаёте свой пост перед тем, как его отправить, и подумайте....

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 19:08:39(CET)

СТ - КМ
- Fri, 04 Jan 2013 18:54:14(CET)
Just to switch благородные сердца Ефима и его товарисЧей по партии с моей фразы на фразу сказанную не мной:
" Мы победим евреев самым страшным нашим оружием - маткой арабской женщины."
Ясир Арафат

А вообще, надо завязывать тратить время на эту прекраснодушную компанию "фальшивых зайцев", то бишь, гуманистов Портала, от А. Избицера до Е. Лефертова.


Спасибо за оценку моих постингов. Избицера я уважаю за глубокие знания в области искусства, другое дело, что он действительно увлекается и допустив прокол редко признает, что неправ. Водилось такое за ним и ранее да и сейчас, например, при разборе Венецианского Купца Шекспира.
А вообще конечно вы правы. Гостевая съедает много времени в ущерб другим делам.

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 19:08:36(CET)

СТ - КМ
- Fri, 04 Jan 2013 18:54:14(CET)
Вот я Избицеру отвечу отдельно и все... в кусты.

Зачем в кусты - оставайтесь с нами. А Избицера перечитайте, прежде чем отвечать. Он указующим перстом движение чужой мысли не пытается регулировать, удельный вес его слов высок, смысл глубже, чем кажется при первом взгляде.

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 19:04:42(CET)

О силе и слабости.

<...> И прав КМ. Надо воодить цензуру. За нарушения режима -
штафовать и лишать аккредитации.

Давать отпор мизантропическим (на грани нацизма)
высказываниям - дело нужное. Хотя и не следует этого делать
в такой вызывающей форме, как Авербух Марк.

Е. Майбурд
- Fri, 04 Jan 2013 18:59:22(CET)

Наблюдатель-Х - A.SHTILMAN
- Fri, 04 Jan 2013 18:41:29(CET)

Его действия по отношению к евреям заслуживают у нас доброй памяти, хотя Голубая дивизия участвовала в боевых действиях против Красной Армии.

00000000000000000

Блеск, что за логика!

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 18:54:56(CET)

Наблюдатель - Anatole Klyosov
- Wed, 02 Jan 2013 20:19:05(CET)
Даже здесь, в Гостевой, все чаще встречаешься с нацистскими и человеконенавистническими демагогическим высказываниями о "неразбавленной еврейской крови", о еврейском языке как основе всех языков, превозносится людоедка Айн Рэнд...
Как бы Ваши научные исследования, господин Клёсов, не попали в нечистоплотные руки, какое уже было в истории не раз. Вот тогда и появятся комиссии по "неразбавленной еврейской крови", по выявлению евреев "низкого качества" или вообще неевреев. Сталинские чистки или расовые комиссии гитлеровских нацистов покажутся цветочками перед новым грядущим одержимым манией господства хамом, вооруженным новейшими научными достижениями. Отдельные прототипы этих новых "господ" я с ужасом наблюдаю по их высказываниям в этой гостевой.

По моему скромному мнению подобные фразы
"Сталинские чистки или расовые комиссии гитлеровских нацистов покажутся цветочками перед новым грядущим одержимым манией господства хамом" это пример антисемитского стеба на еврейском сайте.
Обвинение, что евреи покажут (или уже показали себя) хуже Гитлера стандартный лексикон антисемитов.

Насчет крови. Если пишете подобное - "неразбавленной еврейской крови" - заключенное в кавычки, так это значит прямая цитата. Тогда приведите ссылку. Иначе - облыжое обвинение.

Поначалу я промолчал, но вы смотрю вы дорогой Наблюдатель Х все не унимаетесь и развлекаетесь вовсю.

СТ - КМ
- Fri, 04 Jan 2013 18:54:14(CET)

Just to switch благородные сердца Ефима и его товарисЧей по партии с моей фразы на фразу сказанную не мной:
" Мы победим евреев самым страшным нашим оружием - маткой арабской женщины."
Ясир Арафат

А вообще, надо завязывать тратить время на эту прекраснодушную компанию "фальшивых зайцев", то бишь, гуманистов Портала, от А. Избицера до Е. Лефертова.

Дорогой Кремлевский Мечтатель! Читая Ваши посты адресованные этой компании я не могу не думать о том, какие замечательные аналитические статьи могли Вы написать за время, потраченное на этих людей.
Вот они не способны уже ни на что. Пусть продолжают восхищаться друг другом.

Я, Вам конечно, не указ. Но скажите по душе, не грех ли тратить ТАКУЮ голову, как Ваша, на людей с "запрокотолированными" мозгами.

Вот я Избицеру отвечу отдельно и все... в кусты.

Мадорский
- Fri, 04 Jan 2013 18:48:03(CET)

Прошу прощения за нелепое написание фамилии. Слава, Богу своей...

МДаадорский
- Fri, 04 Jan 2013 18:45:26(CET)

Очень хороший, документальный, интересно изложенный очерк. Я тоже считаю, как и Сэм. что это были герои. Оособенно на фоне тех, кто чуть позже эмигрировал ( как я, например) в другую страну. Приятель рассказывал как в Вене в конце восьмидесятых подавляющее большинство направляющихся в Израиль, переходило в "американскую" группу и с каким удивлением, если не сказать больше, перешедшие смотрели на меньшинство, отправлявшееся в Израиль. К сожалению таковы реалии и от них не уйти...
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Наблюдатель-Х - A.SHTILMAN
- Fri, 04 Jan 2013 18:41:29(CET)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 04 Jan 2013 17:32:09(CET)

Буквоед о Франко
- Fri, 04 Jan 2013 15:05:32(CET)

"... сам Франко был антисемитом, бесконечно разглагольствующим о "еврейских коммунистах", об "иудео-масонах" и т.п."

Всё это так.Но это были слова. А дела были другими - все вчерашние противники Франко - "бойцы-республиканцы" были пропущены через границы Испании их "транзитном марше " в Португалию. Еврейские беженцы из Германии и Европы,коммунисты европейских стран - все были пропущены в Португалию. И второе - ни один испанский еврей не был депортирован, - в отличие от Муссолини, согласившегося на это, хотя его генералы и полиция, где могли это тормозили. И неважно был или не был антисамитом Муссолини, важны его дела. Как и дела Франко.

***********
Здесь я согласен с Вами. Его действия по отношению к евреям заслуживают у нас доброй памяти, хотя Голубая дивизия участвовала в боевых действиях против Красной Армии. Должен заметить, что в самой Испании даже сейчас отношение к нему скорее негативное, особенно в Каталонии и Барселоне. Когда я там гостил у друзей в 1996 году, они рассказывали, что многие каталонцы даже тогда считали его своим личным врагом. Все очень непросто.

феликс
- Fri, 04 Jan 2013 18:40:28(CET)

зачем мне считаться шпаной и бандитом,
не лучше ль податься в антисемиты.
на их стороне, хоть и нету законов-
поддержка и энтузиазм миллионов.

ну, что вам неимётся? что человек, по- вашему- ошибся в году
становления каганата? а вы попробуйте, спросите его, из каких
документов он это взял. слабо? сразу утверждать то, чего ни вы, и никто не
знает доподлинно? что вы этим сказали? что не было этой империи, которая, как и многие другие, изжила себя через 300 лет?

а слабо сказать, что тому, что вы не выродились окончательно, вы обязаны заповедям еврейской торы!
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 18:37:47(CET)

Валерий
Германия - Fri, 04 Jan 2013 18:21:41(CET)

Увжаемый коллега я все время пишу о том же самом.

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 18:33:58(CET)

Наблюдатель-Х - Ефиму Левертову
- Fri, 04 Jan 2013 18:25:07(CET)
Знает ли господин Онтарио14, что молитвы человека, нарушающего установления Торы, идут ему в грех и близким его?

************

Г-н Наблюдатель-Х, а нельзя ли пояснить: что вы хотели сказать ?

Наблюдатель-Х - Ефиму Левертову
- Fri, 04 Jan 2013 18:25:07(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 16:28:05(CET)

Начну с последнего адреса.
Господин Наблюдатель-Х! Значит я могу рассчитывать на Ваш архив?
------------------------------------
Можете.
------
Господин Левертов!
Я хотел бы добавить ещё несколько слов по обсуждаемой теме "гуманизма" некоторых авторов. Думаю, что лучше и точнее господина Избицера не скажешь.
Это главное.
Обидно, что известные здесь коллеги пытаются пожилым умудренным людям выдавать "черное" за "белое". Выходит очень некрасиво в первую очередь для них. И в дальнейшем доверие ко всему ими сказанному будет уже не то.
Вот сейчас, стараясь быть не предвзятым просмотрел в Мастерской
"Соня Тучинская: Две необычайно коротких истории из жизни одного человека"
Ну. что же это такое? Неужели такое можно? Оказывается, да.
Предновогодний рассказ с глумлением над пожилыми людьми, с представлением читателю самых отталкивающих фотографий людей, "схваченных" фотографом в неудачный момент. Высокомерное издевательство над старым человеком с его орденскими забавами. Зачем?... Муж в пёстрой рубашке с затравленным видом...
И все это проходит под одобрительный смешок некоторых наших коллег. Это не красит никого. А история с собачкой напрокат? Не знаю какое к нему подобрать произносимое слово. Вот такая литература...
Случается беда, когда в душу человека вселяется диббук. Это видно окружающим по словам, поступкам, по внешнему виду. Тогда нужна срочная помощь.
Хорошо, когда рядом мудрый раббай.
Да и в Гостевой многим не мешало бы задуматься.
Знает ли господин Онтарио14, что молитвы человека, нарушающего установления Торы, идут ему в грех и близким его?

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 18:23:03(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 16:28:05(CET)
В конечном счете мы обсуждаем здесь действия израильских солдат: правильны они были или неправильны.

***********
Вот и обсуждайте действия солдат, а не выражения Сони Тучинской.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 17:31:54(CET)
К чему Вам, серьезному человеку, кривляться?

*************
Да потому что мне уже вот здесь (показываю где) уже все эти проповеди типа "Ударим Толстым по Корану"

Валерий
Германия - Fri, 04 Jan 2013 18:21:41(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 17:52:31(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 17:31:54(CET)
******************************************************************************
Уважаемый коллега! Поведение солдат не должно определятся разными мнениями,
а только уставом, правилами и законами, постоянными или введенными в конкретный период времени, иначе армия превратится в богадельню или вооруженную шайку. Если командир дает команды противоречащие вышеуказанным
законам он должен быть отстранен от командования.
В различных, спонтанных ситуациях не всегда есть возможность переговорить с командиром.
И так как разбираемая ситуация возникает уже довольно часто, то она должна была быть тщательно регламентирована и раз и навсегда стать опорой армии
подвергаемой пропагандистскими и хулиганскими провокациями.
Каждый корреспондент обязан быть с этими правилами ознакомлен, под расписку.
Гражданское население должно усвоить, что действия оговоренные данными постановлениями, не останутся безнаказанными.
И баста!
Германская дорожная полиция, на автобанах, действует по инструкцию, и открывает огонь на поражение, даже если водитель не слышал предупредительного выстрела
и сигналов полиции, и это В МИРНОЕ ВРЕМЯ, и я не слышал ни об исках, жалобах или преследованиях служащих, исполнивших свой долг в соответствии с ЗАКОНОМ.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 18:08:30(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 17:31:54(CET)
Начну по традиции с конца.
ГОСПОДИН КМ! Насчет Айн Рэнд мы не закончили разговор. После второго письма моей американской корреспондентки я действительно снял с Айн Рэнд обвинения в антисемитизме, но затем поступило новое заявление господина Мосгаз, которое мы не обсудили. В моем блоге все запротоколировано. Смотрите, пожалуйста, здесь
http://blogs.7iskusstv.com/?p=19192

Ефим. Это вы серьезно? Какой-то господин написал ничем не подтвердив, что Рэнд имела в любвниках эсесовца и вы из этого заключаете, что она была антисемитка?
А если на вас напишут анонимку, в которой обвинят, что вы буругвайский шпиён, так в шпиёнах и будете числится?
И к тому же мало ли у кого каких не было любовников, вот лидер общества "Память" Константин Смирнов-Осташвили как-то писал, что у него была любовница еврейка, так что запишем его в юдофилы?

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 17:52:31(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 17:31:54(CET)
Так значит девочке 5 лет, а не 10

Девочке не 5 и не 10 а 13. С чего вы вообще решили, что ей 10 лет?
С девочкой пришел человек с кинокамерой. По его приказу она стала хулиганить, а он снимать. Потом запись показали в арабских СМИ и это вызвало пароксизм антиизраилького энтузиазма. Потом девочку позвали в Турцию и она удостоилась чести встретиться с президентом страны Эрдоганом и он хвалил ее за мужество в борьбе с израильским оккупантами. Потом девочке в Турции дали крупную денежную премию и она вернулась в Палестину опять ждать, когда ее позовут хулиганить по приказу человека с камерой.
Информация о славе и премии зажла сердца еще сотен юных палестинок похулиганить - авось деньги дадут и в Турцию можно съездить будет.
Вас все это интересует? Или только фраза СТ.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 17:42:47(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 16:28:05(CET)
Господа Соплеменник, Phil Osofsky и Онтарио! В конечном счете мы обсуждаем здесь действия израильских солдат: правильны они были или неправильны.

Мы не обсуждаем здесь действия израильских солдат.

Тут нечего обсуждать.

Солдаты в данном инциденте с 13-ней палестинской хулиганкой действовали по инструкции полученной от командира.

Мы можем обсуждать последствия данной инструкции на мораль израильской армии.
Мы может обсуждать, как скажется видеозапись этого события на репутации израильской армии.
Мы может обсуждать стимулирует ли видеозапись этого события повторение подобные инцидентов или хуже террористических актов с использованием палестинских детей в качестве живых бомб.

Но некоторые люди предпочитают сто раз пережевывать чужую фразу сказанную в сердцах действительно серьезным темам.

а-т
- Fri, 04 Jan 2013 17:36:33(CET)

Я предвижу, быть беде -
Наш бюджет весьма изранен!
А нельзя ли Депардье
Депардировать в Израиль?

Б.Тененбаум-Соне Т. :)
- Fri, 04 Jan 2013 17:35:37(CET)

Наверное, внуки малолетние Вас затащили?
===
Нет, внуки еще маленькие смотреть такие ужасы. Но вы правы насчет родственных влияний - на "Хоббита" меня затащил сын. Он тоже был в Колорадо на "семейном слете", а у него в этом "деле хоббитов" есть профессиональный интерес. Он занимается компьютерной стороной кинопроизводства, сейчас вот едет на Сандэнс фестиваль в Юту со своим фильмом "jOBS", о Стиве Джобсе.

Ну, и ему хотелось поглядеть на новинки в кинопрокате - и на "Джанго", и на "Хоббита". "Джанго", надо сказать, получше. Особенно, если бы было кому придержать Тарантино за руки и обрезать его фильм примерно на треть :)

A.SHTILMAN
New York, NY, USA - Fri, 04 Jan 2013 17:32:09(CET)

Буквоед о Франко
- Fri, 04 Jan 2013 15:05:32(CET)

"... сам Франко был антисемитом, бесконечно разглагольствующим о "еврейских коммунистах", об "иудео-масонах" и т.п."

Всё это так.Но это были слова. А дела были другими - все вчерашние противники Франко - "бойцы-республиканцы" были пропущены через границы Испании их "транзитном марше " в Португалию. Еврейские беженцы из Германии и Европы,коммунисты европейских стран - все были пропущены в Португалию. И второе - ни один испанский еврей не был депортирован, - в отличие от Муссолини, согласившегося на это, хотя его генералы и полиция, где могли это тормозили. И неважно был или не был антисамитом Муссолини, важны его дела. Как и дела Франко.

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 17:31:54(CET)

Соня Тучинская - Phil Osofsky, Кремлевскому Мечтателю - о Ефиме Fri, 04 Jan 2013 17:13:55
Повзровслевший Fri, 04 Jan 2013 16:47:14
Ontario14 Fri, 04 Jan 2013 16:41:18
А. Избицер Fri, 04 Jan 2013 16:32:02
Кремлевский Мечтатель Fri, 04 Jan 2013 16:08:18
--------------------------------------------------
Начну по традиции с конца.
ГОСПОДИН КМ! Насчет Айн Рэнд мы не закончили разговор. После второго письма моей американской корреспондентки я действительно снял с Айн Рэнд обвинения в антисемитизме, но затем поступило новое заявление господина Мосгаз, которое мы не обсудили. В моем блоге все запротоколировано. Смотрите, пожалуйста, здесь
http://blogs.7iskusstv.com/?p=19192
Так значит девочке 5 лет, а не 10, и Вы утверждаете, что в исполнении СТ это не более, чем фигура речи? Тогда я обращу Ваше внимание на то, что такая фигура употреблена 2 раза, первый раз, когда говорилось о каленом пруте, а второй, другой раз - в контексте потенциальной способности рожать убийц. Значит, это постоянно употребляемые фигуры речи? Должны ли мы понимать ее программные и пространные статьи тоже не более, чем фигуры? Только что я прочитал последнее заявление СТ, говорящее о том, что нет, все это не фигуры речи, что все это является действительными убеждениями ее интересной, как она пишет, жизни.
ДОРОГОЙ ГОСПОДИН ИЗБИЦЕР! Если бы Вы знали, как для меня ценно именно Ваше одобрение!
ГОСПОДИН ОНТАРИО! К чему Вам, серьезному человеку, кривляться?
ГОСПОДИН ПОВЗРОСЛЕВШИЙ! Спасибо! Мне иногда хочется почистить зубы после нашей Гостевой. Еще раз спасибо!

Вадим Рыжков
- Fri, 04 Jan 2013 17:29:43(CET)

Хазарский каганат не был первым государственным образованием на территории Восточной Европы. Задолго до него были греческие полисы и государства - Ольвия, Херсонес, Пантикапей, Боспорское царство и т.д. А кроме того, государственные образования киммерийцев, скифов, сарматов и алан, а также Готская держава со столицей на Днепре, разгромленная гуннами. Это далеко не полный список.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Станислав Вознесенский
- Fri, 04 Jan 2013 17:29:40(CET)

И про заимствования из иврита при создании кириллицы. Вот прямая цитата из Вики (в которой этого якобы нет): "Ц и Ш внешне схожи с некоторыми буквами ряда алфавитов того времени (арамейское письмо, эфиопское письмо, коптское письмо, еврейское письмо, брахми) и установить однозначно источник заимствования не представляется возможным..." Прямого упоминания иврита нет, но есть еврейское письмо.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Станислав Вознесенский
- Fri, 04 Jan 2013 17:29:37(CET)

В советское время много что в учебниках не писали, но специализированная литература выходила очень даже неплохими тиражами и во всех мало-мальски крупных библиотеках имелась. Да и в БСЭ, которая была везде, чётко писалось про иудаизм в каганате: "Хазарский каганат, раннефеодальное государственное образование, возникшее в середине 7 в. на территории Нижнего Поволжья и восточной части Северного Кавказа в результате распада Западно-Тюркского каганата (см. Тюркский каганат). Столицей Х. к. до начала 8 в. был г. Семендер в Дагестане, а затем г. И..."
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Соня Т. - Борису Т.
- Fri, 04 Jan 2013 17:23:17(CET)

Б.Тененбаум-Соне Т., по поводу "Аватара"
- Fri, 04 Jan 2013 09:55:37(CET)

Я тут сподобился посмотреть "Хоббита".
-----------------------------------------
Я про такого зверя и не слыхивала никогда. Как же Вас заносит на такое откровенное... (хочу заменить чем-то слово "говно", но не могу, не заменяется.)
Наверное, внуки малолетние Вас затащили?
А я вчера еше раз посмотрела дома "Защиту Лужина" и укрепилась в мысли, что эта одна из лучших экранизаций классики, которую мне приходилось видеть.
Глубочайшее проникновение в текст набоковского романа, который я как раз недавно перечитала, и поэтому смогла по достоинству соценить фильм.
И обязательно посмотрите " A serious man" братьев Коен. Абсолютный и безупречный шедевр.

Соня Тучинская - Phil Osofsky, Кремлевскому Мечтателю - о Ефиме
- Fri, 04 Jan 2013 17:13:55(CET)

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 15:54:58(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 10:31:05(CET)

Показанный в сердцах средний палец или известное упоминание матери еще не поводы для обвинения в угрозе сексуального насилия.
Кремлевский Мечтатель

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:08:18(CET)

Ефим. Однажды вы уже прокололись с Айн Рэнд, обвинив ее в том числе еще и в антисемитизме. Потом вам пришлось извиняться. Зачем же повторять те же попытки, но уже с черного хода. Нехорошо.

Ефим. ТщательнЕе надо. Вам знакомo выражение "фигура речи"? Вы как никак в России живете. Не все надо понимать буквально.

Дорогой Ефим. Последуйте примеру русской императрицы. Она поняла выражения, но не стала понимать Чичагова буквально...
---------------------------------------------------
Phil и КМ, спасибо за то, что вы на стороне логики и здравомыслия.

Казалось бы, господа, что приведенных Вами доказательств вполне достаточно, чтобы Ефим изменил свое мнение о самых самых "самых, что ни на есть, человеконенавистнических взглядах", которые встречались ему за всю его долгую неинтересную жизнь. Но увы, увы, увы. Ефим сотоварищи с каждым постом "оживляются потом все более боле и радостно убожество свое там делят поневоле". Заметьте, что даже увещевание сотоварища "Соплеменника" ни в чем Ефима не переубедило.

Соплеменник - Ефиму Левертову
- Fri, 04 Jan 2013 15:40:08(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 10:31:05(CET)
... я имел ввиду высказывания нашего классика С.Т. <...> Большего человеконенавистнического я еще не читал здесь.
==============================================================================

Уважаемый Ефим!
Я рассматриваю только этот (единичный) случай:
Не думаю, что явно поспешное заявление было что-ли программным. Уверен, что выполнить подобный "рецепт" она сама не сможет...

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 17:07:28(CET)

И, кстати, не "мыслью" а "мысью".

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 17:05:44(CET)

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:52:23(CET)
Весь вопрос связани с тем, о чем сказал А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)

Не стоит растекаться мыслью


Сначала вы что-то пытались обобщить. Не получилось. Прокол. Потом невнятно ссылаетесь на Избицера. Сами сказать не умеете?
И заканчиваете совсем невразуметельно "Не стоит растекаться мыслью".
Ладно, бог с вами. Не интересно.

И, кстати, не "Мысью" а "мысью".

Элиэзер М. Рабинович - Алексу Тарну
- Fri, 04 Jan 2013 17:02:07(CET)

Алекс Тарн
Бейт Арье, Израиль - Fri, 04 Jan 2013 12:19:32(CET)

>А как раз сегодня Борис и Катя будут у меня, такое вот совпадение.

Это урок того, как нам всем надо быть осторожными в оценках. Рекомендация Кати и Бори для меня много значит.

Майя
- Fri, 04 Jan 2013 17:00:13(CET)

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:16:16(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:08:18(CET)
Дорогой Ефим. Последуйте примеру русской императрицы. Она поняла выражения, но не стала понимать Чичагова буквально, иначе ей пришлось выговаривать ему, что он один с помощью секса победил весь шведский флот и тем поставил в неловкое положение славу российского флота.
============================================
Дорогой КМ! Стиль - это не только человек, это и мышление. В зависимости от частоты тех или иных выражений, можно судить о степени его инфантильности мышления. Вот и судите!
----------------------------------------
На витрине в магазине пляшет кукла в пелерине.

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:52:23(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:45:54(CET)

Занятно, но вы очень удачно продемонстрировали пример недобросовестной дискуссии.
+++++++++++++++++++
Весь вопрос связани с тем, о чем сказал А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)

Не стоит растекаться мыслью

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:47:14(CET)

А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)

Никакие жестокости мира не способны были вышибить человеческое из А. Швейцера, например. Вообразить себе, что он или Сахаров, или Толстой, или Чехов, или Платонов, или Шостакович, или Януш Корчак без содрогания прочитали бы об «ударе между глаз» даже дикаря-ребёнка - невозможно. Чувствуте разницу между интеллигентностью подлинной, едва ли не врождённой, и фальшиво-тошнотворной?
Если зверская фраза сказана «в сердцах», то, значит, сердце у сказавшего – КОСМАТОЕ (А. Пушкин).
+++++++++++++++++++
Очень точно. Хорошо бы приозносить это после каждой чистки зубов.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:45:54(CET)

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:16:16(CET)
>Дорогой КМ! Стиль - это не только человек, это и мышление. В зависимости от частоты тех или иных выражений, можно судить о степени его инфантильности мышления. Вот и судите!


Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:28:02(CET)
Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:20:41(CET)
Это вы адмиралу Чичагову выговариваете? С мышлением у него было все в порядке, адмирал был хороший
++++++++++++++++++++++++++++++
С адмиралом было все в порядке. Он не только "мыслил", но и делом занимался


Занятно, но вы очень удачно продемонстрировали пример недобросовестной дискуссии.

Сначала некто пытается сформулировать какое-то обобщение. Ему приводится пример, который показывает, что обобщение ложно.
Тогда вместо признание факта, что обобщение было ложно, человек его изрекший, к своему обобщению контрабандой дописывает еще что-нибудь.
Вы дорогой товарищ сразу думайте, что формулируете тогда и дописывать ничего не придется.

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 16:41:18(CET)

А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)
Чувствуте разницу между интеллигентностью подлинной, едва ли не врождённой, и фальшиво-тошнотворной?

**************
Ой чюйствую !

А. Избицер
- Fri, 04 Jan 2013 16:32:02(CET)

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 15:41:35(CET)

«Любое, даже питерское, слюнтяйство успешно лечится уже детскими дозами (детьми 10-ти и менее лет) - поездками на некоторых маршрутах иерусалимского общественного транспорта, например.»

Что же Вы, уважаемый Онтарио14, путаете слюнтяйство с элементарной человечностью, которая у Ефима Левертова во плоти и крови, но которая для «некоторых» – как цацка, которую, при необходимости, можно нацепить, а за ненадобностью смахнуть с лица, как грим. Наносная культура и начитанность, которыми припудривается морда дикого зверя – вот что ужасно и, одновременно, комично.
Никакие жестокости мира не способны были вышибить человеческое из А. Швейцера, например. Вообразить себе, что он или Сахаров, или Толстой, или Чехов, или Платонов, или Шостакович, или Януш Корчак без содрогания прочитали бы об «ударе между глаз» даже дикаря-ребёнка - невозможно. Чувствуте разницу между интеллигентностью подлинной, едва ли не врождённой, и фальшиво-тошнотворной?
Если зверская фраза сказана «в сердцах», то, значит, сердце у сказавшего – КОСМАТОЕ (А. Пушкин).

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 16:28:05(CET)

Victor-Avrom Fri, 04 Jan 2013 15:59:21
Phil Osofsky Fri, 04 Jan 2013 15:54:58
Ontario14 Fri, 04 Jan 2013 15:41:35
Соплеменник - Ефиму Левертову Fri, 04 Jan 2013 15:40:08
Наблюдатель-Х - Ефиму Левертову Fri, 04 Jan 2013 12:00:36
--------------------------------------------------
Начну с последнего адреса.
Господин Наблюдатель-Х! Значит я могу рассчитывать на Ваш архив?
Господа Соплеменник, Phil Osofsky и Онтарио! В конечном счете мы обсуждаем здесь действия израильских солдат: правильны они были или неправильны. Что касается нашей героини, то да - эти ее заявления вполне подтверждаются ее программными статьями.
Господа Victor-Avrom и Соплеменник (вторично)! Модератор имеет вполне определенную личную позицию. Его действия мы не можем критиковать. С этим нам надо смириться.

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:28:02(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:20:41(CET)

Это вы адмиралу Чичагову выговариваете? С мышлением у него было все в порядке, адмирал был хороший
++++++++++++++++++++++++++++++
С адмиралом было все в порядке. Он не только "мыслил", но и делом занимался

Соня Т. - Сэму
- Fri, 04 Jan 2013 16:27:23(CET)

Сэм
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 13:28:31(CET)
И вспомнился анекдот, ходивший В Израиле.
Кузнецова спрашивают:
Вы – обрезанный?
Нет. Я - обкусанный
отвечает Кузнецов.
----------------------------------
Так что же это, Дина не сама придумала ответ шефа газеты "Регион" Сергея Молотобойцева на вопрос сотрудников, обрезан ли он: "Я не обрезан. Я обкусан". Или этот анекдот пошел по Израилю после выхода ее "Вот идет Мессия"? (Вы, конечно же читали этот ее лучший роман?)
Сергей Молотобойцев, с его славянской внешностью, русской фамилией и полуцензурным юмором - без сомнения списан с Кузнецова. Тем более, что "по жизни" они друзья.
А вот совершенно реальный ответ Кузнецова на реальный вопрос, заданный ему в Израиле на встрече с читателями любимого "позднего ребенка" Кузнецова, блистательного "Nota Bene":
- Сегей Соломонович, а Вам не кажется, что Ваш журнал несколько суховат?
- Кажется. Но мой журнал не женский половой орган, поэтому я не рассматриваю это качество его недостатком. (Ответ прозвучал молниеносно. Если бы не две отсидки, Кузнецов мог бы сделать карьеру в КВН)

Барабашкам под никами: просьба не беспокоить модерацию. Это,увы, сказала не я, а блистательный остроумец, бывший сидельник, Сергей Соломонович Кузнецов. А ему, как, наверное, даже вы понимаете, вообще все можно.

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:20:41(CET)

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:16:16(CET)
>Дорогой КМ! Стиль - это не только человек, это и мышление. В зависимости от частоты тех или иных выражений, можно судить о степени его инфантильности мышления. Вот и судите!

Это вы адмиралу Чичагову выговариваете? С мышлением у него было все в порядке, адмирал был хороший.

Повзровслевший
- Fri, 04 Jan 2013 16:16:16(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:08:18(CET)
Дорогой Ефим. Последуйте примеру русской императрицы. Она поняла выражения, но не стала понимать Чичагова буквально, иначе ей пришлось выговаривать ему, что он один с помощью секса победил весь шведский флот и тем поставил в неловкое положение славу российского флота.
============================================
Дорогой КМ! Стиль - это не только человек, это и мышление. В зависимости от частоты тех или иных выражений, можно судить о степени его инфантильности мышления. Вот и судите!

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 16:08:18(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 10:31:05(CET)
Соплеменник - Ефиму Левертову Fri, 04 Jan 2013 09:19:55
Ефим Левертов Петербург, Россия Thu, 03 Jan 2013 15:57:02
Cоплеменник Thu, 03 Jan 2013 01:32:37
Наблюдатель - Anatole Klyosov Wed, 02 Jan 2013 20:19:05
...Даже здесь, в Гостевой, все чаще встречаешься с нацистскими и человеконенавистническими демагогическим высказываниями о "неразбавленной еврейской крови", о еврейском языке как основе всех языков, превозносится людоедка Айн Рэнд... Отдельные прототипы этих новых "господ" я с ужасом наблюдаю по их высказываниям в этой гостевой...
=================================
Очень серьёзное и ... безадресное обвинение.
------------------------------------------------------------
Очень даже адресное. Все прекрасно знают этих господ. Почитайте, например, нашу родную предновогоднюю Гостевую. Я даже хотел просить Модератора отключить Гостевую на несколько часов. Так это было отвратительно.



Ефим. Однажды вы уже прокололись с Айн Рэнд, обвинив ее в том числе еще и в антисемитизме. Потом вам пришлось извиняться. Зачем же повторять те же попытки, но уже с черного хода. Нехорошо.


>Конечно я имел ввиду высказывания нашего классика С.Т. .......... Большего человеконенавистнического я еще не читал здесь.

5-ти летней, Ефим. ТщательнЕе надо. Вам знакомo выражение "фигура речи"? Вы как никак в России живете. Не все надо понимать буквально. Есть по этому поводу милый анекдот о Екатерине II

В 1789 и 1790 годах адмирал Василий Яковлевич Чичагов одержал блистательные победы над шведским флотом, которым командовал сначала герцог Зюдерманландский, а потом сам шведский король Густав III. Старый адмирал был осыпан милостями императрицы. При первом после того приезде Чичагова в Петербург императрица приняла его милостиво и изъявила желание, чтобы он рассказал ей о своих походах. Для этого она пригласила его к себе на следующее утро. Государыню предупреждали, что адмирал почти не бывал в хороших обществах, иногда употребляет неприличные выражения и может не угодить ей своим рассказом. Но императрица осталась при своем желании. На другое утро явился Чичагов. Государыня приняла его в своем кабинете и, посадив против себя, вежливо сказала, что готова слушать. Старик начал! Не привыкнув говорить в присутствии императрицы, он робел, но чем дальше входил в рассказ, тем больше оживлялся и наконец пришел в такую восторженность, что кричал, махал руками и горячился, как бы при разговоре с равным себе. Описав решительную битву и дойдя до того, когда неприятельский флот обратился в полное бегство, адмирал все забыл, ругал трусов-шведов, причем употреблял такие слова, которые можно слышать только в толпе черного народа. "Я их! я их!" — кричал адмирал. Вдруг старик опомнился, в ужасе вскочил с кресел, повалился перед императрицей!

— Виноват, матушка, ваше императорское величество!

— Ничего, — кротко сказал императрица, не давая заметить, что поняла непристойные выражения, — ничего, Василий Яковлевич, продолжайте, я ваших морских терминов не разумею.


Дорогой Ефим. Последуйте примеру русской императрицы. Она поняла выражения, но не стала понимать Чичагова буквально, иначе ей пришлось выговаривать ему, что он один с помощью секса победил весь шведский флот и тем поставил в неловкое положение славу российского флота.

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 16:08:15(CET)

"День придет..."

A Day will Come

Latma presents a song of Israeli sovereignty over Judea and Samaria. The song was produced for Women in Green.

http://youtu.be/eqgpO_eOV2s

Сверхмолния - Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 16:00:28(CET)

Вы сообщали тяжёлом инфаркте Эрнста Левина тчк Беспокоимся его состоянии тчк Благодарны информацию тчк Молнируйте тчк

Phil Osofsky
- Fri, 04 Jan 2013 15:54:58(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 10:31:05(CET)

Показанный в сердцах средний палец или известное упоминание матери еще не поводы для обвинения в угрозе сексуального насилия. Но желанию поразмахивать на площади перстом указующим это, как видим, не помеха.

Буквоед
- Fri, 04 Jan 2013 15:51:35(CET)

ИМХО комментировать нечего. Прекрасно написанная, аргументированная статья, ссылающаяся на труды ученых, а не дилетантов. Можно только поблагодарить автора и предвкушать появление его новых статей.
Отклик на статью: Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание)

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 15:51:33(CET)

319 лет просуществовало это государство, то есть дольше, чем “тысячелетний рейх” (12 лет), советская власть (74 года), и даже династия Романовых (304 года)

Это весьма приблизительно. Почему начало хазарского
каганата нужно считать с 650-го года? Какое событие было в
650-м году?

Логичнее считать со времени обьявления независимости от
Западно-тюркского каганата (630 год). Хотя можно и от
принятия хазарским ханом титула кагана (после 660-го). На
вашем месте я бы не выражался с точностью до года.

Да, и в советских учебниках было про разгром Хазарии
князем Святославом. Конечно, не Олегом.

По иронии судьбы, именно князь Олег был как раз хазарами
пленён в 1079-м году.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 15:46:22(CET)

Разослать всем. Суха Арафат о начале 2-й интифады:

english/arabic/иврит
http://youtu.be/zkC1WPwNy6s

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 15:41:35(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 10:31:05(CET)
Конечно я имел ввиду высказывания нашего классика С.Т. <...> Большего человеконенавистнического я еще не читал здесь.

*************
Любое, даже питерское, слюнтяйство успешно лечится уже детскими дозами(детьми 10-ти и менее лет) - поездками на некоторых маршрутах иерусалимского общественного транспорта, например.

Соплеменник - Ефиму Левертову
- Fri, 04 Jan 2013 15:40:08(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 10:31:05(CET)
... я имел ввиду высказывания нашего классика С.Т. <...> Большего человеконенавистнического я еще не читал здесь.
==============================================================================

Уважаемый Ефим!
Я рассматриваю только этот (единичный) случай:
Не думаю, что явно поспешное заявление было что-ли программным. Уверен, что выполнить подобный "рецепт" она сама не сможет. Скорее всего нашу пассионарию раздражает полное бездействие израильской стороны. Отсюда и всплеск эмоций, конечно, бесконтрольный. За многими из нас подобное числится.
Давайте отнесём это печальное событие к нередким особенностям дамского характера, но не убеждений.
И м.б. стоит просит модератора применить "белую мастику", если это ещё возможно.

O Депардье
- Fri, 04 Jan 2013 15:32:07(CET)

Путин не единственный высокопоставленный друг Депардье, напоминает газета. "Актер должен сниматься в фильме по сценарию Гюльнары Каримовой, дочери авторитарного узбекского лидера Ислама Каримова. Кроме того, в числе его друзей следует назвать Рамзана Кадырова, кремлевского ставленника в Чечне, которого обвиняют в повсеместном нарушении прав человека, в том числе, в пытке и убийстве политических оппонентов". Журналисты припоминают, что во время визита в Чечню в октябре на день рождения Кадырова Депардье кричал со сцены: "Glory to Chechnya! Glory to Kadyrov!" ("Слава Чечне, слава Кадырову!").

Газета приводит цитату из твиттера вице-премьера и спецпредставителя президента РФ Дмитрия Рогозина: "На Западе плохо знают особенности нашей налоговой системы. Когда узнают, следует ждать массовой миграции богатых европейцев в Россию".

Кинорежиссер Станислав Говорухин, который возглавлял предвыборный штат Путина, о Депардье отозвался так: "Еще один пьяница. Не люблю заискивание перед иностранцами. Естественно, это афера. Он же не будет жить в Марьиной роще. Обсуждать жизнь Депардье мне противно", — сказал он РСН.
http://polit.ru/news/2013/01/04/glorytochechnya/

С ленты фейсбука
- Fri, 04 Jan 2013 15:31:02(CET)

Авигдор Либерман
Мое мнение относительно ФАТХа и ХАМАСа - отличия только в тактике. Это две стороны одной медали: ФАТХ занимается террором политическим, ХАМАС предпочитает террор "классический". Не более того! Во время операции «Облачный столп» мы видели, что они взаимно поддерживали друг друга. Ни разу Абу Мазен не выступил с осуждением ракетных обстрелов мирного населения Израиля! Одновременно с этим, высокопоставленные чиновники из Рамаллы принимали участие в «праздничном» митинге ХАМАСа в Газе. Потом были торжества в честь 30-летия ХАМАСа в Иудее и Самарии, где также присутствовали чиновники палестинской администрации.
В этой ситуации надо понять одну простую вещь: рано или поздно Израилю придется взять под свой контроль Сектор Газа. Мы просто не можем позволить, чтобы в любой момент, по малейшей прихоти террористов, возобновлялся обстрел нашей территории. Когда закончилась операция «Облачный столп», мы честно предупредили и ХАМАС, и мировое сообщество: при малейшем нарушении перемирия, Израиль примет самые жесткие меры, вплоть до того, что ЦАХАЛ зайдет в Газу, и мы возьмем анклав под свой контроль.
Сегодня Абу Мазен существует на наши деньги. Если он вообще до сих пор жив, то это лишь благодаря израильским спецслужбам. На данный момент Израиль не переводит в автономию денежные средства, так будет продолжаться еще несколько месяцев, пока не не будет выплачен их долг за электричество, воду, медицинское обслуживание и т.д.
Не надо спасать Абу Мазена! Надо говорить с адекватными силами в ПА! Всем понятно, что если Абу Мазен не уйдет сам, то через год-два ему на смену придет ХАМАС.
Несколько слов о заборе безопасности на границе с Египтом, строительство которого завершилось на этой неделе. Стоит отметить, что выражение «мой дом – моя крепость» не утратило актуальности и сегодня. Еще Жаботинский в 30-х годах прошлого века говорил о принципе «железной стены»! Да что там Израиль, есть масса других примеров! Например, грандиозная стена вдоль границы между США и Мексикой.
Касательно передачи обвинительного заключения по так называемому "делу посла" в суд. Было допрошено 11 свидетелей. 10 из них однозначно поддержали мою позицию. Окончательное решение должен принять суд. Я ждал 16 лет, готов подождать еще немного. Я уверен в своей правоте.
(Из интервью в эфире радио РЭКА 4 января 2013 года)


Процесс пошёл
- Fri, 04 Jan 2013 15:22:03(CET)

http://polit.ru/news/2013/01/04/bardot/

Илья Липкович
Фишерс, Индиана, США - Fri, 04 Jan 2013 15:22:00(CET)

Алекс,
Возможно, что Вы путаете рационализм с отрицанием возможности получения знания, так сказать в готовом виде, в виде божественного откровения. Но если считать, что все знание человек (homo sapiens) получает так или иначе через “канал” разума, то это делает понятие рационализма тривиальным, которые тогда "не рационалисты"? Те, кто получают знание посредством Божественного откровения, минуя каналы разума, но ведь и при передаче Божественного откровения, разум как-то задействован. Давайте попробуем еще раз почитать Вики-источник Вашего знания (тоже ведь ученые люди писали)
Рационализм (от лат. rationalis — разумный) — философское направление, признающее разум основой познания и поведения людей, источником и критерием истинности всех жизненных устремлений человека. Рационализм противостоит как иррационализму, так и сенсуализму, эмпиризму. Исторически рационалистическая традиция восходит к древнегреческой философии.
Иррационализм (лат. irrationalis — неразумный, нелогичный) — направление в философии, настаивающее на ограниченности человеческого ума в постижении мира. Иррационализм предполагает существование областей миропонимания, недоступных разуму, и достижимых только через такие качества, как интуиция, чувство, инстинкт, откровения, вера и т. п. Таким образом, иррационализм утверждает иррациональный характер действительности.
Иррационалистические тенденции в той или иной мере присущи таким философам, как Шопенгауэр, Ницше, Шеллинг, Кьеркегор, Якоби, Дильтей, Шпенглер, Бергсон.
Иррационализм в своих многообразных формах представляет собой философское мировоззрение, которое постулирует невозможность познания действительности научными методами. Как утверждают сторонники иррационализма, реальность или отдельные её сферы (такие, как жизнь, психические процессы, история и т. д.) невыводимы из объективных причин, то есть неподвластны законам и закономерностям. Все представления такого рода ориентируются на внерациональные формы человеческого познания, которые в состоянии дать человеку субъективную уверенность в сущности и происхождении бытия. Но подобные переживания уверенности зачастую приписываются лишь избранным (к примеру, «гениям искусства», «Сверхчеловеку» и т. д.) и считаются недоступными для простого человека. Подобный «аристократизм духа» нередко имеет и социальные следствия.
Ключевым элементом иррационализм становится в философиях С.Кьеркегора, А. Шопенгауэра и Ф. Ницше.

Перейхожу на английский (Wikipedia)
In epistemology and in its modern sense, rationalism is "any view appealing to reason as a source of knowledge or justification".[1] In more technical terms, it is a method or a theory "in which the criterion of the truth is not sensory but intellectual and deductive".

Reason, is the capacity for consciously making sense of things, for establishing and verifying facts, and changing or justifying practices, institutions, and beliefs based on new or existing information
The critique of reason
Hamann, Herder, Kant, Hegel, Kierkegaard, Nietzsche, Heidegger, Foucault, Rorty, and many other philosophers have contributed to a debate about what reason means, or ought to mean. Some, like Kierkegaard, Nietzsche, and Rorty, are skeptical about subject-centred, universal, or instrumental reason, and even skeptical toward reason as a whole. Others, including Hegel, believe that it has obscured the importance of intersubjectivity, or "spirit" in human life, and attempt to reconstruct a model of what reason should be.

Наконец, добавлю от себя, что сон разума иногда порождает монстров
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Sleep_of_Reason_Produces_Monsters

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Буквоед о Франко
- Fri, 04 Jan 2013 15:05:32(CET)

Во времена "самолетного дела" я был уже достаточно взрослым, чтобы слушать "вражеские голоса", так вот, все они говорили, что помилование басков послужило последним аргументом для сторонников помилования Дымшица и Кузнецова в советском руководстве, но никогда и никем не было сказано, что это произошло по просьбе Голды. Испания при Франко была проарабской страной, дипотношений с Израилем не имела, сам Франко был антисемитом, бесконечно разглагольствующим о "еврейских коммунистах", об "иудео-масонах" и т.п. Более того, смерть Франко не вызвала никаких некрологов и сожалений в Израиле. Но миф на то и миф, чтобы доминировать над правдой. Вот, например, арабы искренне верят в то, евреи к Эрец Исроель никакого отношения не имеют
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Виталий Гольдман
- Fri, 04 Jan 2013 14:49:48(CET)

Сильный материал, две огромные статьи, тема - горячая, сколько перьев в гостевой сломались о Хазарский вопрос. А тут - ни одного отзыва. Вы что, ребята и девчата, празднуете еще? Где же бойцы за хазарскую идею? Где Б.Э.Альтшулер и его команда? Где критики? О чем молчите? Кстати, иллюстрации очень украшают, приятно статью "в руки взять".
Отклик на статью: Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание)

Надежда Кожевникова
- Fri, 04 Jan 2013 14:49:03(CET)

Дорогая Соня, как здесь так принято обращаться, я ведь тоже читаю Ваши тексты, и в своих текстах вы мне нравитесь. Что же касается " романа "Доктора Живаго" и цикла, стихов, то за их публикацию мой отец, Кожевников, получил строгий выговор от ЦеКа .Он хотел и роман взять с купюрами. конечно в " Новым мире" отвергнутый. Об этом написала Люся Ивинская в своих мемуарах " В плену у времени " Люся была посредницей между Пастернаком и Кожевниковым в усилиях " Живаго". опубликовать. Но зачем нам теперь в той эпохе увязать. Люси- Муси, лес рубят, щепки летят. Ефим прав, фильм " Аватар" предсказывает наше будущее. А кому нравится или не нравится, никакого значения не имеет.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Ефим Левертов
- Fri, 04 Jan 2013 14:48:57(CET)

"А пышные волосы – вовсе не препятствие для “адекватных мозгов” (Цитата)
Спасибо за одобрение "Аватара".
Что касается пышных волос, то да, не препятствие, препятствие - недобрые глаза.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Марк Фукс, Израиль
- Fri, 04 Jan 2013 14:48:51(CET)

Дорогой Автор!
Благодарю Вас за ответ, за быструю реакцию.
Вы меня расстроили.
Меньше всего я хотел обидеть Вас и, употребив слово «лукавил» использовал его, опираясь на предыдущий отзыв.
К сожалению, из всего множества толкований этого слова, Вы обратились к церковному определению его значения.
Приношу свои извинения публично.
Я сформулирую свою мысль иначе.
«Автор в своей статье использовал непроверенные, газетные источники последнего времени и, основываясь на них, невольно пришел к ошибочным, на мой взгляд, выводам и заключениям, которые могут ввести в заблуждение доверчивого читателя.»
Так правильно?
К сожалению, по существу вы мне не ответили, отправив к адвокатам А. Либермана.
Вы хотите убедить меня в том, что человек Вашего масштаба, кругозора и жизненного опыта и признанного авторитета обратился к читателям портала с пересказом вчерашних газет?!
«Бе эмет!», как говорит моя внучка.
Я меньше всего стремлюсь к дискуссии вообще и с Вами в частности, поэтому приведу только цитату из сайта А. Либермана:
«Суть «преступления» заключалась в следующем. Как-то Либерман, будучи рядовым депутатом Кнессета, и еще ни сном, ни духом не ведая о том, что когда-нибудь станет министром иностранных дел, прибыл в составе израильской делегации в Минск. Зеэв Бен-Арье, который в то время был послом в Беларуси (назначенным без всякой протекции Либермана, который, при всем желании, не мог бы оказать ему эту протекцию), решил показать своему хорошему знакомому Авигдору копию бумаги из Тель-Авива, где израильские следователи просили своих белорусских коллег помочь им «накопать» что-нибудь на Либермана. Конечно, посол не должен был этого делать, за что он теперь и наказан. Сам Либерман заявил следователям, что он тогда сказал Зеэву Бен-Арье: "Не делай глупостей", порвал эту копию и выбросил в мусорник.
…………….
По-человечески всё понятно, хотя по букве правил, действительно, имело место нарушение. И вот, когда вдруг всплыл факт, что Бен-Арье показал Либерману злополучное письмо (чего не отрицают ни Бен-Арье, ни Либерман), дотошные следователи решили, что назначение Бен-Арье послом в Ригу является, якобы, своеобразной «платой» Либермана за оказанную ему услугу. Медвежью услугу, надо сказать.»

(http://avigdorliberman.info/articles/sledstvie-vedut-znatoki.html)
И.т.д. по тексту.
Лучшие пожелания и Шабат шалом!
М.Ф.
Отклик на статью: Феликс-Азриэль Кочубиевский: Продление лицензии на отстрел. О многолетних полицейских преследованиях Авигдора Либермана

Игорь Губерман в свежей ЛГ
- Fri, 04 Jan 2013 13:59:26(CET)

http://www.lgz.ru/article/20639/

Сэм
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 13:28:31(CET)

Ничего, кроме восхищения мужеством героев этой статьи, быть не может.
Впрочем как и других, возродивших в СССР в конце 60-х вроде бы полностью уничтоженное сионистское движение. Конечно, брежневская эпоха была достаточно вегетарианская, но только для тихо-сидящих на своих микроскопических кухнях.
Но вот сама статья вызывает вопросы. Спасибо Архивариус- Thu, 03 Jan 2013 23:24:56(CET) за ссылки на другие статьи, написанные людьми, которых те события затронули непосредственно. Вот что я нашёл по ссылке на статью, опубликованную на этом же сайте. И действительно, методика Кремера проста. Есть документ «Антиеврейские процессы в Советском Союзе» в нескольких томах. Можно взять несколько цитат из этого документа, разбавить их вольным пересказом из этого же источника, добавить несколько собственных фраз, и новая статья готова http://club.berkovich-zametki.com/?p=1075
Я не имею ни малейшего понятия, насколько эта критика справедлива. Но не указать в статье, что Израиль не дал "ишур" на проведение операции?... Или я это проглядел?
И вспомнился анекдот, ходивший В Израиле.
Кузнецова спрашивают:
Вы – обрезанный?
Нет. Я - обкусанный
отвечает Кузнецов.
P.S. Насколько я понял из прочитанных статей, ответа на мой вопрос: "Откуда КГБ узнал?" не знает никто. Только те или иные предположения.
Но к сожалению, ответа на вопрос о том, как сложилась дальнейшая судьба большинства Героев, я тоже не получил.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Фаина Петрова - Алексу Тарну
- Fri, 04 Jan 2013 13:02:21(CET)

Спасибо, Алекс, что напомнили о существовании таких людей, как Ваши друзья,- интеллигентных, доброжелательных. Я уже начинала думать, просматривая Гостевую, что подобные экземпляры человеческой породы почти совсем исчезли из жизни. Робкие голоса немногих оставшихся здесь дружно заглушаются, а экстремистские, дикие высказывания горячо поддерживаются! Столько ненависти к инакомыслящим, столько спеси, самолюбования! И это евреи!? Это люди, которые считают, что несут миру Истину, Закон, Завет!? Как написал когда-то давно один китаец в книге отзывов домашней полуподпольной художественной выставки у знакомых в Москве: "Все это оченно печалино!"

Сэм - про газету Вести и не только
Израиль - Fri, 04 Jan 2013 12:57:45(CET)

Cэм Израиль - Thu, 03 Jan 2013 23:01:29(CET)
Кстати, Соня, во времена Кузнецова Время\Вести было весьма приличной и профессиональной газетой, где журналистам неплохо платили. Но Мэрдок утонул..., а Кузнецова сьел (по слухам) нынешний председатель Сохнута.
++++++
Не имеете ли Вы в виду газетного магната Максвелла (венгерского еврея), помнится именно его утопили
Марк Авербух - мелкая неточность Филадельфия, Пенсильвания, США - Fri, 04 Jan 2013


Конечно же Вы правы, а я ошибся.
Но вообще тема "русскоязычной" газеты и вообще темы русского языка, его будущего, в Израиле и в странах рассеяния, имхо очень интересна. С одной стороны, сам состав посетителей этого сайта, возраст которых можно охарактеризовать как 50+, вроде даёт ответ на вопрос об этом будущем. С другой – не знаю как в других местах, но в Израиле очень многие, и не только бабушки и дедушки, но и молодые родители, стараются "сохранить" детям русский язык, который они могут получить как бы "бесплатно" (два по цене одного). И отдают детей в "русские" детсадики, в "русские" кружки и пр. У меня самого нет ответа на этот вопрос. С одной стороны на русском языке, чрезвычайно сложном для обучения, написано множество шедевров литературы. И вообще, чем больше человек знает языков, тем он богаче в любом смысле, тем больше для открыто возможностей в жизни. Но с другой – бесплатных обедов не бывает. За всё надо платить. Совсем не у всех есть способности к языкам. И учатся в школах дети, которые по настоящему не владеют ни одним языком - не на уровне улицы, а на глубоком уровне любого культурного человека.

Aschkusa
- Fri, 04 Jan 2013 12:22:58(CET)

Редкая кинодокументация выступления молодого В. Высоцкого

@https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bVmdT68qEwg@

Алекс Тарн
Бейт Арье, Израиль - Fri, 04 Jan 2013 12:19:32(CET)

Только сейчас прочитал эту четырехлетней давности статью и не могу не откликнуться.
Благодаря дружбе с сыном Льва Ефимовича Вильскера (ז"ל) и Гиты Менделевны Глускиной (תבדל"א), я имел честь знать обоих еще в Питере, бывал в их квартире на Васильевском. А как раз сегодня Борис и Катя будут у меня, такое вот совпадение.
Вся эта удивительная семья представляет собой образец интеллигентности в самом высоком смысле этого слова. Ученые, книжники, бессеребренники, пронесшие сквозь сталинский террор, сквозь войну, сквозь грязь и мерзость ужасающего советского быта какую-то неправдоподобную душевную мягкость, доброту и постоянную безусловную готовность помочь, делом откликнуться на любую человеческую нужду так или иначе оказавшуюся в поле зрения. Я тоже обязан им немало.

Хочу рассказать забавную историю, слышанную мной от Бориса. Жили они, мягко говоря, небогато; когда Лев Ефимович отправлялся за хлебом в своем потертом пальто и с красненькой авоськой в руках, его было не отличить от ханыг, толпящихся у входа в гастроном. В связи с чем этого крупнейшего специалиста в области еврейской средневековой поэзии регулярно останавливали с традиционным предложением "быть третьим". Как-то он, посмеиваясь, рассказал об этом сыну.
- Ну, и что ты им отвечаешь? - спросил Боря, прекрасно знающий нежелание и неумение отца обижать людей словом "нет".
- Я всегда говорю им одно и то же: "Не сейчас..." - отвечал Лев Ефимович.

"Не сейчас". В этом был весь Лев Ефимович. У нас это потом вошло в пословицу.
זכרונו צדיק לברכה.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Арье Вильскер и его сокровища

Наблюдатель-Х - Ефиму Левертову
- Fri, 04 Jan 2013 12:00:36(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 10:31:05(CET)

...
Все уже сдано в архив, дорогой Соплеменник. ...

================================================
"Начальнику хора. На гефском музыкальном орудии" :)
Господин Левертов!
Я не ленюсь время от времени копировать Гостевую в свой архив.
Пожалуй, нигде больше в русскоязычном интернете не найти такого богатства!
Группируйте высказывания по своим намерениям или для всяких анализов и исследований или просто наблюдайте и осторожно участвуйте. Здесь - бесценный и бездонный кладезь всего!
Правда, увлекательное путешествие в Гостевую требует внимания и осторожности.
Здесь обитают много чистых и не совсем, уязвленных и изъязвленных душ. Время и обстоятельства показывают на финише галерею интереснейших портретов. Здесь можно пройти и не заметить благородную Сольвейг, но всегда есть шанс наткнуться на шумную, всезаполняющую Лернейскую Гидру или, подстерегающего зазевавшегося, жало скорпиона. Здесь - целая вереница душ, остановившихся на той или иной временной отметке в разных краях обитания, но продолжающих по инерции вырабатывать нечто, превращающееся в ядовитое снадобье, - целительное для них и смертельное остальным. Отсюда оно ищет пути прорваться в явь...
Господин Левертов, Гостевая и её архивы бесценны! Но путешествовать по ним следует памятуя наставления Данте. И тогда откроется пытливому взору наблюдателя сверкающая всеми гранями и оттенками воссозданная виртуальная модель мира Эммануила Сведенборга...
Удачи!

Либерман Яков Львович
Екатеринбург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 11:30:38(CET)

Когда-то я был знаком со Львом Ефимовичем и Гитой Менделевной.Они были,если можно так выразиться,мои "крестные"в средневековой еврейской поэзии. И это я всегда помню,и за это я всегда буду им благодарен. Но я благодарен и судьбе за то,что свела меня с этими замечательными людьми.Общение с ними оказалось не просто приятным и полезным .Оно во многом изменило меня,мое отношение к жизни и к людям. 4 января 2013г.
Отклик на статью : Шуламит Шалит. Арье Вильскер и его сокровища

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Fri, 04 Jan 2013 10:31:05(CET)

Соплеменник - Ефиму Левертову Fri, 04 Jan 2013 09:19:55
Ефим Левертов Петербург, Россия Thu, 03 Jan 2013 15:57:02
Cоплеменник Thu, 03 Jan 2013 01:32:37
Наблюдатель - Anatole Klyosov Wed, 02 Jan 2013 20:19:05
...Даже здесь, в Гостевой, все чаще встречаешься с нацистскими и человеконенавистническими демагогическим высказываниями о "неразбавленной еврейской крови", о еврейском языке как основе всех языков, превозносится людоедка Айн Рэнд... Отдельные прототипы этих новых "господ" я с ужасом наблюдаю по их высказываниям в этой гостевой...
=================================
Очень серьёзное и ... безадресное обвинение.
------------------------------------------------------------
Очень даже адресное. Все прекрасно знают этих господ. Почитайте, например, нашу родную предновогоднюю Гостевую. Я даже хотел просить Модератора отключить Гостевую на несколько часов. Так это было отвратительно.
============================================================
Уважаемый Ефим!
Дали бы Вы ссылку и всё.
А так - "нравственность из-за угла"(Л.Лиходеев)
------------------------------------------------------------
Все уже сдано в архив, дорогой Соплеменник. Искать - время терять.
Конечно я имел ввиду высказывания нашего классика С.Т. <...> Большего человеконенавистнического я еще не читал здесь.

Алекс Тарн - Илье Липковичу
- Fri, 04 Jan 2013 10:09:54(CET)

...скажите прямо, считаете Вы Ницше рационалистом, согласно Вашего определения?

Согласно моему определению, он, безусловно, рационалист. Собственно, я это уже написал в одном из комментариев, поставив его в один ряд с Чернышевским и Толстым. Или это было недостаточно "прямо"?
Вы, Илья, путаете рационализм с умозрительным теоретизированием. Интуитивное и эмпирическое познание - такая же принадлежность разума, как и формальная логика. Вы же представляете дело так, что в определениях рационализма (хоть моем, хоть Викином) вместо слова "разум" написано "формальная логика". Попробуйте прочитать именно так, как сказано в тексте, - это должно прояснить многие Ваши недоумения.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Б.Тененбаум-Соне Т., по поводу "Аватара"
- Fri, 04 Jan 2013 09:55:37(CET)

Я тут сподобился посмотреть "Хоббита". Ну, я вам скажу - по сравнению с этой хренью даже "Аватар" выглядит глубоким философским обобщением. Если, конечно, рассматривать этого самого "Хоббита" как искусство. Но искусство там и не ночевало - это продукт, рассчитан на массовый глобальный прокат.

B силу чeго для легкости потребления очищен и от смысла, и от разума, и даже от связного сюжета. А вместо всего этого с экрана идет непрерывный поток пейзажей и хитрых компьютерных фокусов, слепленных в цепочку эпизодов. Одна загадка, которая и правда меня занимала - это отсутствие женских персонажей, наличие которых вроде бы полагается даже и для сказки.

А тут обошлись двумя невнятными девами-эльфийками, играющими что невнятное на арфах, и одной дамой, тоже из эльфов, которая эдак с минуту делала вид, что что-то говорила. Так сказать - тень Василисы Премудрой :)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Fri, 04 Jan 2013 09:38:48(CET)

Как приятно читать людей, свободно владющих иностранных языков.
==
Из ненаписанных мемуаров: май 1981. Мой третий вечер в США. Сижу в гостях. Именно сижу, потому что народу собралось человек сорок, и для полноценной беседы надо или стоять, или сесть на пол, потому что стульев остро не хватает. Дом, где проходит гостевание, по моим "московским понятиям 1981" поражает роскошью - в нем примерно метров 100. Поучаствовать в разговорах трудно - я не все понимаю. Например, мой сосед по сидению на полу говорит своему приятелю следующее:

"Мне дилер сказал, чтобы я ее (машину, догадываюсь я) протюнапил, а я это дело скипнул. И что ты думаешь ? Схожу в экзит, а она тю-тю ...".

Но по-моему, Юлий, это явление естественное.

Язык соответствует среде обитания. "Пуркуа ву туше ? Я не могу дормир в потемках !" совершенно точно попадало в цель, и смешно было только потому, что этот взволнованный персонаж "Дубровского" претендовал на знание французского, которого не знал.

Соплеменник - Ефиму Левертову
- Fri, 04 Jan 2013 09:19:55(CET)

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 03 Jan 2013 15:57:02(CET)

Cоплеменник Thu, 03 Jan 2013 01:32:37
Наблюдатель - Anatole Klyosov Wed, 02 Jan 2013 20:19:05
...Даже здесь, в Гостевой, все чаще встречаешься с нацистскими и человеконенавистническими демагогическим высказываниями о "неразбавленной еврейской крови", о еврейском языке как основе всех языков, превозносится людоедка Айн Рэнд... Отдельные прототипы этих новых "господ" я с ужасом наблюдаю по их высказываниям в этой гостевой...
=================================
Очень серьёзное и ... безадресное обвинение.
------------------------------------------------------------
Очень даже адресное. Все прекрасно знают этих господ. Почитайте, например, нашу родную предновогоднюю Гостевую. Я даже хотел просить Модератора отключить Гостевую на несколько часов. Так это было отвратительно.
============================================================

Уважаемый Ефим!
Дали бы Вы ссылку и всё.
А так - "нравственность из-за угла"(Л.Лиходеев)

Илья Липкович
Фишерс, Индиана, США - Fri, 04 Jan 2013 08:15:03(CET)

Алекс, как раз в моем первоначальном комментарии я и имел в виду, что по этому определению Набоков рационалистом не является. В отношении Набокова к искусству огромную роль безусловно играет творческое озарение природа которого иррациональна, о чем он неоднократно сам говорил. Любимые науки для него были естественные, то есть эмпирические (эмпиризм еще один "оппонент" рационализма), он и зрение свое погубил можно сказать днями просиживая за микроскопом, доверия только своим органам чувств. Успехи математических наук считал случайным совпадением, над теорией относительности насмехался. Об общественных науках вообще говорить не приходится. Человеческий разум с его неизбежной тягой к абстракциям и обобщениям Набоков считал крайне ограниченным способом познания. Стало быть Набоков это иррационалист-эмпирик.
Далее Вы в качестве конр-аргумента заявили, что Набоков не верил в Бога или другую "хорошо поставленную" верховную силу по отношению к разуму, привели в пример ницшеанский образ его отца из Дара. Получается, что самого Ницше впору считать приверженцем рационализма. Это уже явный перебор. Вот Вы скажите прямо, считаете Вы Ницше рационалистом, согласно Вашего определения?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 07:53:23(CET)

Шишков
- Fri, 04 Jan 2013 07:47:55(CET)
В оригинале написано "невзирая".

Возможно. Значит в статье, из которой копировал наврали.

Шишков
- Fri, 04 Jan 2013 07:47:55(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 07:28:41(CET)

другие, не взирая на богатство смысла своего,
--------------------------------------------------------
В оригинале написано "невзирая".

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 04 Jan 2013 07:28:41(CET)

ЮГ - СТ
- Fri, 04 Jan 2013 06:57:58(CET)
Соня, у Ильфа в "Записных книжках" есть такая фамилия: Накойхер. Я ее всегда вспоминаю, когда вижу, как люди, блестяще владеющие языком, вдруг начинают его коверкать

Александр Семёнович Шишков, адмирал :
По мнению нынешних писателей великое было бы невежество, нашед в сочиняемых ими книгах слово «переворот», не догадаться, что оное значит „rйvolution“...

Между тем как мы занимаемся сим юродливым переводом и выдумкою слов и речей, нимало нам не свойственных, многие коренные и весьма знаменательные российские слова пришли совсем в забвенье; другие, не взирая на богатство смысла своего, сделались для непривыкших к ним ушей странны и дики; третьи переменили совсем знаменование свое и употребляются не в тех смыслах, в каких сначала употреблялись. Итак, с одной стороны, в язык наш вводятся нелепые новости, а с другой — истребляются и забываются издревле принятые и многими веками утвержденные понятия...

Книга сия чрез министра просвещения поднесена была его императорскому величеству, и я осчастливлен был за оную знаком монаршего благоволения. Российская Академия удостоила меня почестию медали. Многие духовные и светские особы, службою, летами и нравами почтенные, похвалили мое усердие».


АИ
- Fri, 04 Jan 2013 07:14:44(CET)

Соня Т.
- Fri, 04 Jan 2013 06:35:07(CET)
Да, будет Вам, Юлий, занудничать. Что это с Вами, чессолово?
И "релакс" и "адженда" совершенно допустимы в простом чате,


Как звучала Ахматова в переулке Ильича

Каридж

Мы пертим, чесслово, базар-мармелад,
И кариджью дыбится морда.
Засэйвим тебя, о, наш суперский чат,
Суперская русская ворда!

ЮГ - СТ
- Fri, 04 Jan 2013 06:57:58(CET)

Соня, у Ильфа в "Записных книжках" есть такая фамилия: Накойхер. Я ее всегда вспоминаю, когда вижу, как люди, блестяще владеющие языком, вдруг начинают его коверкать. Вот когда Л.И.Брежнев говорил: "Перевыполнили план по яйцу" - меня это нисколько не коробило. Я не занудствую, я - печалюсь.

Соня Т.
- Fri, 04 Jan 2013 06:35:07(CET)

Да, будет Вам, Юлий, занудничать. Что это с Вами, чессолово?
И "релакс" и "адженда" совершенно допустимы в простом чате, чем, собственно и является переписка через Гостевую.
Кстати, прогуглите "энвайроменталисткий" и увидьте, сколько линков принесет Вам русский инернет.

ЮГ
- Fri, 04 Jan 2013 06:16:49(CET)

СТ: энвайроменталисткой аженде
НК: поставила эту симфонию для релакса
==========================
Как приятно читать людей, свободно владющих иностранных языков.

Соня Тучинская
- Fri, 04 Jan 2013 05:27:29(CET)

Мне как раз очень понравилось, как Вы написали о трех лучших фильмах сезона.
А на Ваше "гениальный фильм" об Аватаре - что еще можно сделать, как не поднять брови.
Но, Аватар - это фигня полная. Не стоит слов.

А вот почему Вы считаете чем-то особенным свою нелюбовь к Доктору Живаго при любви к циклу стихов из него.
Неужели Вы не знаете, что большинство хороших читателей оценивает этот роман и эти стихи точно так же, как и Вы.

P.S.
А пышные волосы - вовсе не препятствие для "адекватных мозгов". Поверьте на слово, дорогая Надежда.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Новости "Мастерской"
- Fri, 04 Jan 2013 05:24:13(CET)

Евгений Айзенберг: Как пишут историю

Известно, что дети любят хвастаться и даже присочинить что-нибудь их возвышающее.

"— А у нас в квартире газ! А у вас? — А у нас водопровод! Вот!" В ход идут также существующие и несуществующие родственники с их наскоро придуманными историями.

"— А у меня дядя пятаки пальцами гнул и на двадцати языках разговаривал", и так далее.

Потом дети вырастают, а потребность как-то отметиться не исчезает. Область сочинений разрастается.

Признано всем миром, что в России прекрасная классическая музыка и литература. Балет известен во всем мире. И землицей страна приросла неплохо. Аляску, конечно, зря отдали, все-таки плацдарм. Но кому-то показалось, что пузырь национальной гордости вздут недостаточно, и вот по воле КПСС в истории науки возникли изобретатели, которые впервые в мире (доказано документально, что нет) придумали: И.И.Ползунов — "свой" паровоз, А.С.Попов — радио, выдающийся чиновник М.В.Ломоносов — вообще родоначальник всех естественных наук, а полуграмотный К.Э.Циолковский — отец космонавтики.

Справедливости ради, надо сказать, что теорема Пифагора, и не Пифагора вовсе. Задолго до его рождения, она уже присутствовала в древних китайских учебниках по математике (сам лицезрел, не без удивления). Такое в жизни бывает.

Но вот интересно — распад СССР и отсутствие какой-либо научной цензуры породил почти во всех новых государствах процесс публичного "одревления" титульной нации, приближения ее предков к Адаму и Еве. Активно разыскиваются подтверждения ее вклада в создание первых памятников письменности (что можно понять). Но при этом полностью игнорируется все, что не входит в "патриотическую" концепцию.

Попробуйте найти в украинских или российских школьных учебниках, что древнейший документ, вышедший с территории Киевской Руси (датируется предположительно серединой Х века), это написанное на пергаменте рекомендательное письмо*, выданное некому Яакову Бен Ханука иудейской общиной Киева для предъявления в других иудейских общинах...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2518

Новости "Мастерской"
- Fri, 04 Jan 2013 05:03:17(CET)

Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь (окончание)

Восточнославянские племена стали известны европейцам после распада державы гуннов. Существует определенная разница между этнонимами «русы» и «славяне». Первоначально никакие русы в Восточной Европе не были известны. А были мирные, оседлые, земледельческие славянские племена по обе стороны Днепра. Нас будут интересовать племена полян, обитавшие в VI -IX веках на этих землях.

По данным Энциклопедического словаря (6), это сами поляне в VI веке создали здесь свой племенной центр — город Киев на Днепре. В 1982 году было отмечено 1500-летие города Киева, то есть отсчет ведется с 400-х годов. Значит, сам город был заложен в V веке, когда о полянах в этих местах ничего не было известно. Кто же жил тогда в Киеве? По мнению Г.В.Вернадского (4), и как уже выше говорилось, по всей видимости Киев был хазарской пограничной крепостью (на границе с Аварским каганатом), и оплотом хазарской власти над славянскими племенами на Днепре. Об этом говорят археологические находки в черте города, определенно салтово-маяцкого типа, что признается свидетельством их хазарского происхождения. Это покрывает «темные» сто лет существования города Киева...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2511

Надежда Кожевникова
- Fri, 04 Jan 2013 04:58:37(CET)

Очень Вы правы, Соня Тучинская, несколько почему-то уклонившись, что- я, автор текста в Мастерской, написала не о фильме " Аватар", а о совсем другом кино.

Темперамент в людях приветствую, мне он тоже свойственствененн. Но всё же голову надо держать на вые, старословянское, прямо, и с желательно с адекватными могзами, даже при пышной прическе
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Надежда Кожевникова
- Fri, 04 Jan 2013 04:58:35(CET)

Ну как сказать, Борис, всё ведь действительно зависит от личного восприятия. Я " Аватар" смотреть не хотела, но в гостях в Лондоне у нашей дочери оказался человек. который все эти компютерные чудеса делал. И мне сказал, вам, конечно, это не понравилось, не могло понравится - угадал,я такое просто отвергаю. И вдруг услышала: я тоже. Вот такая искренность мне импонировала,. и ему пообещала, что " Аватар"посмотрю. Мы с мужем взяли диск на прокат.
Там что-то, наверняка есть, есть массовая востребованность, которую нельзя не учитывать.Успех есть.

А если скажу, что мне не нравится роман "Доктор Живааго", а только блок оттуда стихов, опубликованных в журнале "Знамя" Кожевниковым, моим отцом? Так меня же заклют, разве непонятно? Ведь успех, пошлой, вульгарныой экранизации романа сделал Пастернака известным на Западе.Н его изумительные, непереводимые стихи, а шлягер.

Каков спрос, такая продукция, на таком фоне "Аватар, отнюдь не из худщих. Это высшая планка у такого режиссера в таком обществе. Не " Смерть в Венеции", с музыкой Малера.

Забавно, что в нашем классе ннстуктор в конце урока поставила эту симфонию для релакса, и я сказала мужу: интересно кто -нибудь злесь, нас семьдесят человек,постоянный состав, узнал, что звучал Малер?

И муж, в панике, ради бога, никого не спрашивай ни о чем, зачем, конечно, не знают.

Так что о чем Вы, Борис? Ээто реальность, повсюду, везде. Иной быть не может.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Соня Тучинская
- Fri, 04 Jan 2013 04:58:32(CET)

Дрянь, Борис Маркович, - это еще мягко сказано.
Отвратительное пойло, настоянное на высоких технологиях и модной энвайроменталисткой аженде. Надуманно, скучно, и пошло, невыносимо пошло.
Я выдержала минут 40, а оставшееся время гуляла кругами вокруг кинотеатра, дожидаясь своих коллег. После премьеры у нас на работе был "культпоход" на этот "гениальный" фильм.
И представьте себе, подавляющее большинтво моих коллег, вполне уже зрелых мужей лет тридцати и более, с дипломами технических кафедр американских универов, были, так же, как Надежда Кожевникова, в абсолютном восторге от этой дорогостоящей дешевки.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 04:13:41(CET)

Борис Тененбаум

Мне "Аватар" показался жуткой дрянью. Примитивная такая "экологически-корректная" агитка


Не согласен. Грамотно сделанная агитка. Чтоб евреев жалко
было, когда их в газовые камеры ведут, необходимо ДО этого
показать их повседневную жизнь. Это сделал Камерон, этого не
сделал Бондарчук в экранизации Стругацких "Обитаемый остров"

В.Ф.
- Fri, 04 Jan 2013 03:50:10(CET)

Леонид
- Fri, 04 Jan 2013 03:14:35(CET)

-------------------------------------------------------
Тут я с Вами не согласен. Причастный оборот теперь почти всегда стоит впереди, Мих. Каганович верно заметил. И вовсе он не "ратует за строгий порядок слов в предложении". Это Вы ему приписали, речь совсем о другом.

Борис Тененбаум
- Fri, 04 Jan 2013 03:14:38(CET)

"... Аватар" - гениальный фильм, etc ..."

Мне "Аватар" показался жуткой дрянью. Примитивная такая "экологически-корректная" агитка, только что в "революционном формате 3-D".
P.S. Hе в обиду автору - чисто личное впечатление.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Леонид
- Fri, 04 Jan 2013 03:14:35(CET)

Объяснение весьма надуманное. Слабому ученику понять, как "составлять фразу, чтобы причастный оборот был ВПЕРЕДИ", по-моему, будет ещё труднее, чем следовать простому правилу отделения причастного оборота запятой.

"С кровавых не пришедшие полей" - речь не о причастном обороте, а о том, что автор ратует за строгий порядок слов в предложении, ну, как в английском, например. По его логике, эта фраза должна была бы звучать как "солдаты, не пришедшие с кровавых полей".
Отклик на статью: Михаил Каганович: О коллективной слепоте при коллективной безграмотности

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 02:01:12(CET)

Виктор (Бруклайн)
Весьма интересное и познавательное чтение


А в чём же для Вас, тёзка, познавательность? Вы собираетесь в
тюрьму/лагерь? Или, может, в турпоездку в Россию?

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 01:46:28(CET)

"И пораженья от победы..."

Redefining (failure as) victory

By MARTIN SHERMAN

One can only hope that the stiffening of national resolve the public seems to be displaying in its choice of candidates for the next Knesset, will result in a new political atmosphere that will permit the IDF to once again become the formidable and feared fighting apparatus it once was...

Читать полностью: http://www.jpost.com/LandedPages/PrintArticle.aspx?id=298371 (note: MARTIN SHERMAN originally from South Africa ...;-) )

Виктор (Бруклайн)
- Fri, 04 Jan 2013 01:44:05(CET)

Владимир Борода. Зазаборный роман

Автор, будучи подростком, вместе со своими ровесниками писал и распространял "антисоветские" листовки. За это преступление ребят судили и приговорили к тюремным срокам от 6 до 15 лет! Автор отбывал наказание в лагере в 1978-1984 г.г. Весьма интересное и познавательное чтение:

Часть 1. http://samlib.ru/w/wladimir_g/zabor1.shtml

Часть 2. http://samlib.ru/w/wladimir_g/zabor2.shtml

Часть 3. http://samlib.ru/w/wladimir_g/zabor3.shtml

Редактор
- Fri, 04 Jan 2013 01:12:17(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!

Подходит к завершению конкурс "Автор года 2012". В результате первого этапа усилиями многочисленных читателей был определен наш "шорт-лист" - список номинантов на звание лауреата. Этот список я приведу ниже, а сейчас расскажу, как будет проходить второй этап. Список номинантов будет разослан членам "основного жюри" - друзьям портала, зарекомендовавших себя активным желанием помочь нашим изданиям. Но в этом году жюри конкурса объявляется открытым. Это означает, что каждый из вас может прислать свои предложения, и они будут учтены в окончательном решении.
Свои предложения надо оформить так - пришлите список ваших кандидатов и количество отданных ему баллов: главному претенденту на победу поставьте три балла, следующему за ним – два и, наконец, третьему – один балл. Если Вы сами являетесь претендентом, то укажите только двух претендентов, получающих, соответственно, два и один баллы.
Спасибо за помощь и участие в Открытом жюри конкурса.

Номинация Кандидаты
1) Израильские хроники
Кравчик
Грайфер
Янкелевич
Фукс
Алон

2) Иудейские древности
Ковсан
Онтарио
Дынин
Бердников
Майбурд

3) История
Деген
Бердников
Кремер
Тененбаум
Юдович
Разумовский
Ландбург
Шалит
Ефимов
Полтинникова-Шифрин
Хаеш
Порудоминский

4) Политика и общество
Векслер
Майбурд
Грайфер
Рождественский
Рабинович
Горыныч
Кисин
Юдович
Тарн
Кушнер

5) Мир науки
Болотовский
Бормашенко
Завойская
Пелипенко
Тихомиров
Майбурд
Альтшулер (физик)

6) Искусство и культура
Шалит
Нерлер
Штильман
Кисин
Мандель
Юдсон
Тучинская
Тарн
Фукс
Кушнер
Ромадинова

7) Поэзия
Каган
Драбкина
Миллер
Паташинский
Габриэль
Кушнер

8) Проза
Канович
А.Матлин
Штерн
Деген
Матусевич
Разумовская
Тучинская
Тененбаум
Гельбах
Тарн
Межерицкий
Борода

9) Дебют года
Тарн
Векслер
Кожевникова
Костюнин
Ландбург
Лапидус
Разумовский
Кисин
Тучинская
Ромадинова
Свет

Удачи!

Соня Тучинская
- Fri, 04 Jan 2013 01:11:48(CET)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thu, 03 Jan 2013 23:52:44(CET)
-------------------------------------
Буквоеду конечно видней. На то он и Буквоед.
Но вот, что говорит сам Кузнецов:

– Демонстрации в Европе шли под лозунгом отмены «выша¬ка», и Рагер – я пишу об этом в книге «Шаг влево, шаг вправо…» – добился свидания с Франко как лич¬ный представитель Голды. «Один раз, – сказал он генера¬лиссимусу, – вы уже оказали неоценимую услугу нашим соп¬леменникам, не выдав евреев Гитлеру. Окажите ее еще раз – помилуйте людей, чьи руки обагрены кровью, ради спасения тех, чьи руки чисты». Франко отменил смертную казнь и тем самым поставил Брежнева в дурацкую ситуацию: вроде ком¬мунист, а менее гуманен, чем фашист. Так что по идее это подходит… И с чего бы Рагеру врать?

P.S.
В предыдущем посте я слажала насчет замены вышака пожизненным. На самом деле смертную казнь Дымшицу и Кузнецову заменили 15 годами. Есть документальный израильский фильм "Дневники" с Кузнецовым в "главной роли". Но я не могу его найти в сети. Если кто может навести - наведите, будьте так добры.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 00:41:36(CET)

LOL !

Жаботинский, Усышкин, Эхад hа-Ам(Векслер так и сказал "Эхад hа-Ам") и их прямые наследники - Кон с Векслером:-)))))

http://youtu.be/6bwzPnU5WzY

Victor-Avrom
- Fri, 04 Jan 2013 00:40:06(CET)

Буквоед, по-вашему, Регер лукавил?

Он про ту историю рассказал, к примеру, своему приятелю
Бовину (настолько приятелю, что Бовин за свой счёт
прилетел в Израиль на вечер памяти Регера). Это всё есть в
книжке Бовина, да и жену Кузнецова в излишней доверчивости
не обвинишь - всё таки экс-вице-мэр Иерусалима.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 04 Jan 2013 00:29:49(CET)

Мне очень понравился русский язык, и по наводке г-на Кременя я посмотрел и другой первод "Катерины" - мне перевод Моисея Бороды нравится больше. Проблема для меня - с самими рассказами, какие-то они очевидные (по-английски я бы сказал "straightforward"), особенно рассказ Моравиа. Все равно - спасибо, получил удовольствие от чтения.
Отклик на статью: Моисей Борода, Альберто Моравиа, Наталиа Гинзбург. Итальянская проза ХХ века: Альберто Моравиа, Наталиа Гинзбург. Перевод Моисея Бороды

Ontario14
- Fri, 04 Jan 2013 00:29:27(CET)

ЮГ
- Thu, 03 Jan 2013 23:31:22(CET)

Соня - Онтарио
- Thu, 03 Jan 2013 20:37:53(CET)
================
Никто ничего не переименовывал. В 1991 году мы с женой были в гостях у Кузнецова (она делала о нем материал для "Мегаполис-Экспресса")- он как раз переходил из "Времени" в только что организованные при его активном участии "Вести".

************
Таки да, вы с Соней правы.

Марк Авербух - мелкая неточность
Филадельфия, Пенсильвания, США - Fri, 04 Jan 2013 00:13:38(CET)

Cэм
Израиль - Thu, 03 Jan 2013 23:01:29(CET)

Кстати, Соня, во времена Кузнецова Время\Вести было весьма приличной и профессиональной газетой, где журналистам неплохо платили. Но Мэрдок утонул..., а Кузнецова сьел (по слухам) нынешний председатель Сохнута.
++++++
Не имеете ли Вы в виду газетного магната Максвелла (венгерского еврея), помнится именно его утопили

Надежда Кожевникова
- Fri, 04 Jan 2013 00:05:26(CET)

А с Вами, Ефим, полностью согласна. " Аватар" - гениальный фильм, где главное - не ловкость современной технологии, а скорбное провидничество, и печаль, печаль...
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Надежда Кожевникова
- Fri, 04 Jan 2013 00:05:23(CET)

Спасибо таким читателям. У меня, впрочем, давно уже брезжит ощущение, что умных читателей, талантливых авторов, высоколассных фильмов и не должно быть много. Да и не было много - никогда.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Любовь ХАЗАН
- Thu, 03 Jan 2013 23:56:41(CET)

Прямо из кабинета на Старой площади Аркадия РАЙКИНА увезли с обширным инфарктом в больницу. Когда после длительного лечения артист вышел снова на сцену, все ахнули: его черная как смоль шевелюра стала белой
http://www.bulvar.com.ua/arch/2012/50/50ca290b0fd73/

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thu, 03 Jan 2013 23:52:44(CET)

Здесь не был упомянутa одна "мелочь", которую помню, но не могу найти на Интернете - надеюсь, мне помогут подтвердить или опровергнуть. Как раз перед самолетным приговором суд в Испании приговорил нескольких баскских националистов к смертной казни, и Франко их помиловал. На этом фоне было крайне неудобно приводить в исполнение советский приговор.

Вы совершенно правы. Именно так и получилось, тем более, что Кузнецов был приговорен к смертной казни за несовершенное преступление, что сразу вызвало ассоциации с А.И. Ульяновым. Сказ о том, что "спас его от смертной казни фашистский диктатор Франко, между прочим, к которому Голда Меир, тогдашний премьер-министр, послала тайно нашего представителя в ООН и сказала, что есть просьба помиловать баскских террористов, действительно виновных в кровавых терактах" не выдерживает проверки здравым смыслом. Представьте себе на месте Франко: вдруг к Вам обращается Голда Меир, которая, кстати, костьми ложилась, чтобы Испанию не приняли в ООН, и говорит: "Реб Элиэзер, пардон, дон Элиэзер! Помилуйте басков, тогда русским станет неудобно, и они помилуют Кузнецова и Дымшица". Ваша реакция будет: "А вы с русскими говорили? Вы уверены, что эти **** так поступят?". Имеем место с классической логической ошибкой post hoc ergo hoc.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Горыныч
- Thu, 03 Jan 2013 23:37:31(CET)



ЮГ
- Thu, 03 Jan 2013 23:31:22(CET)

Соня - Онтарио
- Thu, 03 Jan 2013 20:37:53(CET)
================
Никто ничего не переименовывал. В 1991 году мы с женой были в гостях у Кузнецова (она делала о нем материал для "Мегаполис-Экспресса")- он как раз переходил из "Времени" в только что организованные при его активном участии "Вести".

Автор
- Thu, 03 Jan 2013 23:31:12(CET)

Слово «лукавит» - это деликатный синоним слова «врёт». Потому в отзыве Марка Фукса слова: «Полагаю что «да» - это, если разобраться, оскорбление, вызванное его раздражением. Не вижу у автора отзыва права так «полагать». Если бы он внимательнее вчитался в текст, у него было бы иное восприятие, ибо ему было бы ясно:
1. Я основываюсь только на том, что в эти недели звучало в СМИ, а не анализировал документы. Дело того не стоит. Это пусть делают адвокаты Либермана. Именно поэтому я подчеркнул в статье, что вынужден выражаться округло.
2. Нигде в СМИ не подчёркивались ни даты, ни то, что посол знакомил Либермана, когда тот ещё не был министром, хотя министром этим он уже четыре года.
3. Теперь по сути:* имеет ли место преступление кого-либо в этом эпизоде? .Десятки закрытых дел Либермана давали основания послу считать, что и это дело – из того же ряда неправосудных дел. Его потом закрыли, следовательно, так оно и есть. Если то, что посол знакомил Либермана (ещё не своего министра) является должностным преступлением, то в УК России, который я лучше знаю (думаю, это мировая практика) есть положение: если совершённое преступление позволяет предотвратить более тяжёлое преступление, то за него не наказывают. Этим мог руководствоваться и посол. А преступления самого Либермана здесь нет никакого, так что моя статья правильно оценивает происходившее.
4.То, что идёт «охота на волков» (Высоцкий), нет сомнений. Автор отзыва согласен с моей оценкой Либермана, как ценного государственного работника, которого следует беречь. Маяковский был прав: «Надо беречь старые кадры, пока они ещё молоды».

Чтобы не волновались некоторые читатели: я не хасид Либермана, и на выборах планирую голосовать не за блок НДИ-Ликуд. Но это – другой вопрос.
Отклик на статью: Феликс-Азриэль Кочубиевский: Продление лицензии на отстрел. О многолетних полицейских преследованиях Авигдора Либермана

Архивариус
- Thu, 03 Jan 2013 23:24:56(CET)

Cэм
Израиль - Thu, 03 Jan 2013 23:01:29(CET)

Интересно узнать как сложилась судьба участников "Свадьбы"
Кроме Кузнецова и Менделевича про других ничего не слышал.


На главной странице портала введите в окошко поиска по сайту слова "Операция Свадьба", и получите несколько ссылок на уже опубликованные материалы. Вот, например,:

http://berkovich-zametki.com/Nomer33/Slosman1.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer35/Slosman1.htm
http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer9/Maajan1.php
http://club.berkovich-zametki.com/?p=386
http://berkovich-zametki.com/Nomer32/Slosman2.htm
http://club.berkovich-zametki.com/?p=1075
http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer9/Arolovich1.php
...

V-A News
- Thu, 03 Jan 2013 23:22:32(CET)



Затронул Ж.Депардье и тему своих отношений с российскими властями. По мнению актера, Россия – "страна великой демократии, это не та страна, в которой премьер-министр мог бы назвать гражданина своей страны жалким человеком" .

Ж.Депардье рассказал, что Москва для него – "слишком крупный мегаполис", а предпочитает он русскую деревню.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/04/01/2013/839344.shtml

Элиэзер - Victor-Avrom´у
- Thu, 03 Jan 2013 23:18:58(CET)

А спас его от смертной казни фашистский диктатор Франко, между прочим, к которому Голда Меир, тогдашний премьер-министр, послала тайно нашего представителя в ООН и сказала, что есть просьба помиловать баскских террористов, действительно виновных в кровавых терактах.

Спасибо, Виктор, за цитату. Это то, что я и сам помню с того времени, включая и ходатайство Голды. Я, однако, не вижу доказательств марранства Франко - он был рьяный католик.

С ленты фейсбука
- Thu, 03 Jan 2013 23:15:18(CET)

Лев Новожёнов
БЕТХОВЕН
---------
Пиеса
------
Действующие лица:
Бетховен
Жена
_____

Жена. Иди есть!! Суп на столе!
Бетховен. А? Что?
Жена. Иди есть, говорю!
Бетховен. Не слышу! Повтори!
Жена. Совсем оглох старый хрыч! Зря я маму не слушала. С Гомером и то было бы лучше!
--------------
Звучит 5-я симфония.

Cэм
Израиль - Thu, 03 Jan 2013 23:01:29(CET)

Интересно узнать как сложилась судьба участников "Свадьбы"
Кроме Кузнецова и Менделевича про других ничего не слышал. Может кто-нибудь объяснить как КГБ узнала о готовившимся?
Кстати, Соня, во времена Кузнецова Время\Вести было весьма приличной и профессиональной газетой, где журналистам неплохо платили. Но Мэрдок утонул..., а Кузнецова сьел (по слухам) нынешний председатель Сохнута.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 23:00:49(CET)

Ontario14
Он сказал, что низкие продажи шампанского — это вернейший признак безрадостного состояния общества..."


Год Змеи - и евреи умерили прыть
Словно кончилась в жопе заводка -
Стали меньше шампанского пить
Перешли поголовно на водку

Андрей Леман
- Thu, 03 Jan 2013 22:37:16(CET)

Спасибо, Надежда!
Разделяю Вашу боль за Цивилизацию. Не киноман, но постараюсь посмотреть. Возможно, дело не столько в Оскаре, сколько в том, что мы выносим из произведения. Мне кажется, тяги к анализу в обществе всё меньше. Интересный афоризм "мудрое государство" - хотел бы видеть такое. Но ещё более "нравственное".
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

В. Френкель
- Thu, 03 Jan 2013 22:37:11(CET)

Леонид
3 Январь 2013 at 13:18 | Permalink

Помните это: “Мне кажется порою, что солдаты с кровавых не пришедшие полей”… По-вашему, Гамзатов или, точнее, его переводчик тоже занимались выкручиванием фразы? Так что предложение “бросивший в Буша ботинки журналист” звучит проще, чем предлагаемый вами “умный” причастный оборот: “журналист, бросивший в Буша ботинки”.
--------------------------------------------------------------------------
Вот тут, по-моему, Мих. Каганович прав. Я тоже давно замечаю это явление: причастный оборот ставят впереди слова, к которому он относится. Русский текст начинает походить на плохой перевод с немецкого. А в Вашем примере: "...солдаты, с кровавых не пришедшие полей,..." как раз причастный оборот (с кровавых не пришедшие полей) стоит ПОСЛЕ слова "солдаты", так что этот пример только подтверждает правоту Кагановича ("журналист, бросивший ботинок..." - причастный оборот стоит ПОСЛЕ слова "журналист").
Этот обычай - ставить причастный оборот впереди - возник от перестраховки учителей русского языка. Дело в том, что причастный оборот, когда он стоит ВПЕРЕДИ слова, к которому относится, не отделяется запятыми, а если ПОСЛЕ, то его нужно не забыть отделить запятыми. Вот учителя и стали советовать слабым ученикам на всякий случай так составлять фразу, чтобы причастный оборот был ВПЕРЕДИ, и запятых не требовалось. Подальше от греха.
Отклик на статью: Михаил Каганович: О коллективной слепоте при коллективной безграмотности

Казус Депардье
- Thu, 03 Jan 2013 22:27:46(CET)

Г-н Депардье не понимает одну простую вещь. Чтобы платить маленькие налоги, он должен быть не только гражданином РФ, но и резидентом РФ, то есть находиться в РФ каждый год минимум полгода плюс один день. Ну и, разумеется, иметь соответствующую регистрацию. Если это фундаментальное условие не выполнено, надо платить те же налоги, что и любой иностранец. Разве что Госдура примет специальный закон "О налогообложении Ж.Депардье".
Проводя большую часть года во Франции, даже не будучи гражданином Франции, он должен платить все французские налоги, причем если французские граждане у себя в стране пользуются какими-либо льготами, он этих льгот лишается.
То есть принятие чужого гражданства вовсе не приводит к оптимизации налогов. Наоборот.

Горыныч
- Thu, 03 Jan 2013 22:07:21(CET)


Anton Chekhov and Leo Tolstoy - Russia, 1901

Тот, что с длинной бородой, писал очень длинно.
Тот, что с короткой бородой - намного короче.
Но про нас они откуда-то знали гораздо больше, чем мы когда-либо о себе узнаем.
И рассказали про нас больше, чем мы
когда-либо о себе расскажем.
Нет, тут дело не в бороде.
Она тут просто как флаг на башне.
А внутри башни - непостижимая тайна...

Хоботов
- Thu, 03 Jan 2013 22:01:52(CET)

Франция восприняла с осуждением получение Депардье российского гражданства. В ответ на этот недружественный акт, правительство Франции решило усыновить Никиту Михалкова.

Ontario14
- Thu, 03 Jan 2013 22:00:52(CET)

"Так вот, мой приятель сказал мне, что в прошлом году, после тех самых выборов, и нынче в нашей сегодняшней новогодней атмосфере… продажи шампанского такие низкие, каких не было много лет. Он сказал, что низкие продажи шампанского — это вернейший признак безрадостного состояния общества..."
http://odnovremenno.com/archives/3450

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 21:52:16(CET)

http://www.rubezh.eu/Zeitung/2010/05/15.htm

Лариса ГЕРШТЕЙН (теперяшняя жена Кузнецова)

А спас его от смертной казни фашистский диктатор Франко, между прочим, к которому Голда Меир, тогдашний премьер-министр, послала тайно нашего представителя в ООН и сказала, что есть просьба помиловать баскских террористов, действительно виновных в кровавых терактах. Посланник Голды (а это был Ицхак Рагер, наш тогдашний представитель в ООН, а впоследствии мэр Беэр-Шевы) сказал Франко: «мы знаем, что ты из марранов, нам нужно спасти двух евреев, Дымшица и Кузнецова». Расчет у Голды Меир был на то, что если Франко помилует басков, то в этой ситуации Брежнев не сможет позволить себе выглядеть меньшим гуманистом, чем фашист Франко. Так и случилось.

Рагера потом затравил до смерти полковник Миша Шаули, который иногда тут появляетя и агитирует за Резуна
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 03 Jan 2013 21:19:38(CET)

Здесь не был упомянутa одна "мелочь", которую помню, но не могу найти на Интернете - надеюсь, мне помогут подтвердить или опровергнуть. Как раз перед самолетным приговором суд в Испании приговорил нескольких баскских националистов к смертной казни, и Франко их помиловал. На этом фоне было крайне неудобно приводить в исполнение советский приговор.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Мыслитель
- Thu, 03 Jan 2013 21:19:21(CET)

Интересно, куда делся мой текст о Франко.
Ну просто поразительно.Тихо снимается и все.Браво!

Мыслитель
- Thu, 03 Jan 2013 20:43:16(CET)

Б.Тененбаум
- Thu, 03 Jan 2013 20:25:37(CET)
Есть все-таки в РФ живые люди с хорошим чувством юмора:
***
Интересно, где там Б.Тененбаум увидел юмор.Уровень ниже плинтуса.

В.Ф.
- Thu, 03 Jan 2013 20:43:04(CET)

Phil Osofsky
- Thu, 03 Jan 2013 20:37:04(CET)

В.Ф.
- Thu, 03 Jan 2013 19:58:36(CET)
Расширенное подлежащее с причастным оборотом перед существительным и причастный оборот после существительного - разные музыка речи и оттенки смысла. Живая речь опережает учебники, а учебники отстают от живой речи.
------------------------------------------------
Вот как раз причастный оборот, стоящий после, - это больше похоже на "живую речь".
Сравните : "бросвший в Буша ботинок журналист" или "журналист, бросвший в Буша ботинок". Мих. Каганович верно заметил, что "ботинок журналист" звучит ужасно.
Но это, конечно, дело вкуса.

Aschkusa
- Thu, 03 Jan 2013 20:37:53(CET)

Подборка стихотворений
http://www.liveinternet.ru/users/3244445/post253989820/

Уезжают русские евреи,
покидают отчий небосвод,
потому-то душу, видно, греет
апокалиптический исход.
Уезжают, расстаются с нами,
с той землей, где их любовь и пот.
Были узы, а теперь узлами,
словно склад, забит аэропорт.
Уезжают.. Не пустить могли ли?
Дождь над Переделкиным дрожит.
А на указателе "К могиле
Пастернака" выведено: "Жид"...

Р. Казакова

Соня - Онтарио
- Thu, 03 Jan 2013 20:37:53(CET)

Нет, дорогой Онтарио.
Из Время в Вести ее переименовали в 1992-ом году.
Кузнецов был редактором "Вестей" семь лет: 1992-1997.


В те годы, я набирала у друзей старых "Вестей" и на автобусе ехала на плях в Бат Ям и с наслаждением их читала.

Мне кажется, что Кузнецов - это в первую очередь гениальный Редактор.
Но больше всего хотелось бы видеть его в Кнесете.

Phil Osofsky
- Thu, 03 Jan 2013 20:37:04(CET)

В.Ф.
- Thu, 03 Jan 2013 19:58:36(CET)
Расширенное подлежащее с причастным оборотом перед существительным и причастный оборот после существительного - разные музыка речи и оттенки смысла. Живая речь опережает учебники, а учебники отстают от живой речи.

Ontario14
- Thu, 03 Jan 2013 20:26:27(CET)

Соня Тучинская
- Thu, 03 Jan 2013 20:12:13(CET)
А из Вестей, которые многие посетители Портала презирают, он ушел, потому что ...

*********
"Многие" ? Кроме господина в позе снизу вроде никто...
Кстати, Кузнецов ушел, если не ошибаюсь, из "Времени", еще до переименования в "Вести"(?)

Б.Тененбаум
- Thu, 03 Jan 2013 20:25:37(CET)

Есть все-таки в РФ живые люди с хорошим чувством юмора:
http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI&list=UUncuVFZrHKza2d2HXU6axaQ&index=8

Соня Тучинская
- Thu, 03 Jan 2013 20:21:24(CET)

Заговорилась, как обычно, а о главном забыла сказать.

"Он в Риме был бы Брут, в Афинах Периклес,
А здесь он — офицер гусарский"

Человек, перед которым весь "русский Израиль" в неоплатном долгу. Человек государственного ума. Человек таких дарований - не у дел в сегодняшнем Израиле. Как говорится, не востребован. Говорит ли это плохо о Кузнецове? Разумеется, нет. Говорит ли это плохо об Израиле? Разумеется, да.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Катя
- Thu, 03 Jan 2013 20:14:32(CET)

за год известно кто станет президентом, кто премьер - министром, и кто пройдёт в думу, а кто к ней даже не приблизится то же самое было со вторым сроком буша и со вторым сроком обамы. аналитики в сша и да и в мире заранее предрекали им победу. даже писали что республиканцы не хотят побеждать на выборах, поэтому и двинули вперед мормона, а перед этим больного пожилого человека, у которого с головой не все в порядке после плена. странный выбор для кандидата в президенты, вам не кажется у республиканцев, что, больше кандидатов нет ?

Соня Тучинская
- Thu, 03 Jan 2013 20:12:13(CET)

Огромная благодарность автору за теми и ее разработку. За уникальные документы по "делу".
Автор делает, вообщем-то, правильный вывод о "Самолетном деле", как о "хрестоматийном примере вопиющего судебного произвола."
Но тут есть еще одна сторона, значительно более важная. И 9 советских граждан, евреев, русских и украинцев, только один счел себя "втянутым другими в антисоветскую деятельность" и посчитал себя виновным.
Все остальные, включая тогдашнюю жену Кузнецова, юную еврейскую красавицу, Сильву Залмансон, вели себя на допросах и в зале суда с ослепительным благородством. Куда там декабристам, которые один за другим кололись и к ручке царской припадали. Кузнецов на суде защищал себя сам. Если бы его адвокат произнес такую речь, его навсегда лишили бы в советской империи судебной практики. Эта речь невиданной красоты и отваги и должна была бы войти в учебники по истории СССР, в книги по истории евреев, истории Израиля и истории диссидентского движения.

Он знал, что их арестуют, и пошел на это, надеясь, что евреи запада, узнав об их аресте и смертном приговоре, начнут действовать. И он оказался прав. Так началось то, что закончилось нашим с вами "благополучным изгнанием". Своим пребыванием на воле, в Израиле, Германии, Америке, мы обязаны самопожертвованию Кузнецова и его друзей. .У Кузнецова есть книга: "Шаг влево - шаг вправо". Она переиздана не так давно в Москве. Ее обязательно надо прочесть, если кто пропустил.

Книг на эту тему много. Например, книга , Шифрина - "Четвертое Измерение" .
Перед жертвенным подвигом обоих, Шифрина и Кузнецова, нужно нам всем снять шляпу. Но ценность их книг разная. Познавательно-информативное Шифринское "Четвертое Измерение" - описание 10 лет каторги. Без претензий называться литературой.

Кузнецовское " Шаг влево, Шаг вправо" - высокая литература, небывалый русский язык, великолепное тюремное бытописательство, полифония характеров, где каждый говорит своим языком, нигде не смешиваясь, вмете с тем, с голосом рассказчика.

Нота Бена, художественно-публицистический журнал, которую Кузнецов издавал с 2003 по 2007 год, пока спонсоры давали деньги - лучшее литературно-публицистическое издание на русском языке последнего десятилетия или десятилетий. Я его выписывала и читала с наслаждением. Куда там Звезде, или Неве, или Иерусалимскому Журналу.

А я, наезжая в Израиль, увидела, что никто из моих знакомых, живущих по 20 лет в Стране, слыхом об этом дивном журнале не слыхивал. Обидно и несправедливо.

"Шаг влево, Шаг вправо" я получила в Израиле прямо из теплых рук автора. Когда я, случайно попав в их с Ларисой дом, начала верещать о его "подвиге" и о том, как мы все ему обязаны, он меня довольно грубо оборвал на полуслове: типа ,завязывай с этим ненужным пафосом. Типа, кому это сейчас интересно. Но я смогла доказать ему, что мне интересно, и поэтому услышала, как этот уникальный человек рассказывает "о времени и о себе" . Включая историю о том предновогоднем вечере, 31 декабря, 1970 года, когда в 10 вечера ему объявили, что смертная казнь заменена пожизненным. Весь этот потрясающий детектив с Франко, Голдой Меир и советскими шпионами...С тех пор он празднует 31 декабря как день своего рождения.

Я всем, кому могла, давала читать "Шаг влево - шаг вправо. Если человек не впечатлялся, мне с ним делалось как-то скучно.

А из Вестей, которые многие посетители Портала презирают, он ушел, потому что людьми такого калибра, как Кузнецов, нельзя управлять. У него там было прозвище "Пахан". И ему нравилось это прозвище.
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

В.Ф.
- Thu, 03 Jan 2013 19:58:36(CET)

Леонид
3 Январь 2013 at 13:18 | Permalink

Помните это: “Мне кажется порою, что солдаты с кровавых не пришедшие полей”… По-вашему, Гамзатов или, точнее, его переводчик тоже занимались выкручиванием фразы? Так что предложение “бросивший в Буша ботинки журналист” звучит проще, чем предлагаемый вами “умный” причастный оборот: “журналист, бросивший в Буша ботинки”.
--------------------------------------------------------------------------
Вот тут, по-моему, Мих. Каганович прав. Я тоже давно замечаю это явление: причастный оборот ставят впереди слова, к которому он относится. Русский текст начинает походить на плохой перевод с немецкого. А в Вашем примере: "...солдаты, с кровавых не пришедшие полей,..." как раз причастный оборот (с кровавых не пришедшие полей) стоит ПОСЛЕ слова "солдаты", так что этот пример только подтверждает правоту Кагановича ("журналист, бросивший ботинок..." - причастный оборот стоит ПОСЛЕ слова "журналист").
Этот обычай - ставить причастный оборот впереди - возник от перестраховки учителей русского языка. Дело в том, что причастный оборот, когда он стоит ВПЕРЕДИ слова, к которому относится, не отделяется запятыми, а если ПОСЛЕ, то его нужно не забыть отделить запятыми. Вот учителя и стали советовать слабым ученикам на всякий случай так составлять фразу, чтобы причастный оборот был ВПЕРЕДИ, и запятых не требовалось. Подальше от греха.

Мыслитель
- Thu, 03 Jan 2013 19:56:55(CET)

С ленты фейсбука
- Thu, 03 Jan 2013 16:46:18(CET)
Аркадий Кайданов
Медийные евреи до сих пор так радуются концу советской власти, словно устанавливали ее арабы
***
Вот это точно подмечено.Причем, не только медийные, а почти все здешние посетители Гостевой.

Phil Osofsky
- Thu, 03 Jan 2013 19:42:39(CET)

Бормашенко "О российской оппозиции"
Ариэль, Израиль - Thu, 03 Jan 2013 16:19:34(CET)

Cплошная беда, если поэта вспоминают по политическим играм, а политика - по стишкам.

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 19:26:32(CET)

Элиэзер М. Рабинович
В "Жизни и судьбе" есть эпизод, как начальство не позволяло коммандиру танкового корпуса пострелять лишние 4 мин.(!), чтобы подавить огневые точки противника перед посылкой танков вперед. Это причины того, что у вас никто с фронта не вернулся, а не какие-то там отвлекающие добровольцы.


Несколько не так. Началось наступление( окружение немцев
под Сталинградом) по плану - с артподготовки.
Её, конечно, вели не силами танковых корпусов, а
артполками.

Задержав наступление своей дивизии на 7 минут (не на 4),
Новиков спас СВОИ танки и СВОИХ танкистов. Молодец,
конечно, но на передовой легче от этого точно не было.
Был ли прав Новиков? Возможно и да. Ни одной машины не
потерял и первым вошёл в город. Но - не подчинился
приказу и, вероятно, заминка привела к дополнительным
потерям в пехоте.

Возможно, в людях вообще потери были больше. Так что
пример ваш, сударь Рабинович, мимо кассы.

Кстати, под Сталинградом воевала и испанская дивизия
фалангистов.

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 03 Jan 2013 19:06:35(CET)

Владимир Спиваков. "Потому ,что люблю......". Видео (1 час 18 мин.)

http://www.youtube.com/watch?v=oIzcLwU73nM

Arthur Kalmeyer
Belmont , CA, USA - Thu, 03 Jan 2013 18:55:33(CET)

Спасибо за добрые слова, Альберт.
Эти четыре перевода выбраны мной не произвольно.
Они отражают изменение отношения человечества к путешествию по дороге жизни за последние 150 лет...
Отклик на статью: Артур Кальмейер. Путешествия. Подборка четырёх переводов

В.Борухов
Кирьят-Гат, - Thu, 03 Jan 2013 18:50:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович -Наблюдателю Х о Франко
- Thu, 03 Jan 2013 17:27:03(CET)
Борис Тененбаум прекрасно показал, каким искусным дипломатом был Франко во время войны. Но его первой заслугой, именно антисталинской, была сама победа в гражданской войне. Почитайте республиканцев - Орвелла ("Памяти Каталонии"), того же Хемингуэя - у Испании того времени не было выбора между демократией и диктатурой, а был выбор между диктатурой сталинского типа, к которой НКВД успешно вело правительство Народного фронта, и франкистской диктатурой. Франко победил Сталина и спас Испанию от страшной судьбы. Испанская неблагодарность - отвратительна.

====================
Восхваления Франко некоторыми евреями и даже призывы причислить его к лику святых, наводят на невеселые размышления и ассоциации. Да, конечно много евреев спаслось в Испании в 1940-м году, но Франко принимал всех беженцев из неоккупированной Франции, никакого особого плана спасения евреев у него не было. Спасение же нацистских преступников после войны - это преступление, несмываемое пятно. Стыдитесь, господа манкурты!

"Мы вернулись к обществу варваров. Правда, новые варвары делятся на активных и пассивных, то есть на палачей и жертв, но это деление не дает жертвам моральных преимуществ, рабство разложило и их души" (Евгения Гинзбург, "Крутой маршрут")

Ruva
- Thu, 03 Jan 2013 18:07:15(CET)

Мне абсолютно ясно, что против Либермана ведется война на уничтожение или, как минимум, на нейтрализацию. Подозреваю, что программа-минимум будет успешно достигнута, и он станет чем-то вроде нашдомовского р.Овадьи. Но недалго. Ибо Биби и Ликуд вскорости съедят НДИ и не подавятся. Собственно, объявление досрочных выборов, создание катамарана Ликуд Бейтену были шагами по поглощению НДИ Ликудом в преддверии весьма вероятной нейтрализации Либермана. А что НДИ без него? Подстругали, подогнали. Выгнали экстремистов: Настю, Дани Аялона. Слишком активного и коррумпированного с неместным акцентом Мисежникова. Остатки подошли. Разбавив список Ликуда и вытеснив оттуда мерзость, вроде Меридора и никчемных Бегина и Эйтана, улучшили кровь. Несмотря на вливание в нее испытанной дряни Анегби и махрового левака Литинецкого. Вот и все.
Что касается самого Либермана, то он был в своей шкуре в качестве технического министра: директора Ликуда, министра инфраструктур. А как политик он показал себя более с плохой стороны. Трепал языком, не делая дела. Асуанская плотина стоит. Досы в армию не собираются. Мировая дипломатия его отторгла и игнорировала, потому главой МИД он был никудышным. Даже его контакты с о странами Лат. Америки и СНГ, котрыми он хватался, за неимением иного, испытания не выдержали. Все, кроме Чехии (но она не по либермановским нотам, а, скорее, помня чемберленовские!) прголосовали 29 ноября за Фаллостын-наблюдатель.
Взгляды же "правого" Либермана на Эрец Исраэль, отличались исключительным прагматизмом. Во-первых, он видел вней лишь предмет торга (то "обмен территориями", то "кантонизация", то "восточные кварталы Иерусалима - не Иерусалим" и т.д.) и нередко удивительно напоминали заявления Йоси Бейлина.

Но это никак не оправдывает свору гончих, которой скомандовали "Фас"!

Когда тот же Бейлин и его бывший шеф - просто государственные преступники. Но не поймсанные (команды не было). И потому - не воры!
Отклик на статью: Феликс-Азриэль Кочубиевский: Продление лицензии на отстрел. О многолетних полицейских преследованиях Авигдора Либермана

Леонид
- Thu, 03 Jan 2013 18:07:12(CET)

Непонятна зацикленность автора на явлении, которому он придумал название: "выкручивание фразы". Учитывая, что в русском языке свободный порядок слов, этот языковой приём, который, кажется, называется инверсия, вполне имеет право на существование. И применяется этот приём не для "красивости", а для придания фразе какой-то логической окраски. Приём, по-видимому, заимствован журналистами из поэтической речи. Помните это: "Мне кажется порою, что солдаты с кровавых не пришедшие полей"... По-вашему, Гамзатов или, точнее, его переводчик тоже занимались выкручиванием фразы? Так что предложение "бросивший в Буша ботинки журналист" звучит проще, чем предлагаемый вами "умный" причастный оборот: "журналист, бросивший в Буша ботинки".
Далее. В самой публикации вы тоже допускаете ошибки. Например, "бывая в Украине". В русском традиционно закреплено написание и произношение "на Украине". Предлог "в" стал употребляться в украинском из политических или каких-то других соображений, но это - дело Украины. Там со своим языком они вольны делать, что захотят. Но в русском никак не следует идти на поводу у идеологически мотивированных решений в чужом языке. Это же касается, например, и Белоруссии и Башкирии. В этих языках они вправе менять себе названия, как им вздумается. Но в русском свои правила и традиция, поэтому и не следует повторять вслед за чужими языками все эти Беларуси, Башкортостаны и т. п. Ведь не меняется же в русском "неправильное" произношение британской столицы Лондон, хотя по-английски этот топоним произносится как "Ландон".
Отклик на статью: Михаил Каганович: О коллективной слепоте при коллективной безграмотности

Элиэзер М. Рабинович - Наблюдателю-Х
- Thu, 03 Jan 2013 17:55:24(CET)

Наблюдатель - М. Аврутину
- Thu, 03 Jan 2013 15:03:12(CET)

Это значит, что высвобождали дополнительные силы немецев для фронта. Это - очень плохо! Это урон не столько для Сталина, сколько для солдат и офицеров, сражавшихся на передовой с немецко-фашистскими войсками, это урон их семьям, в том числе, возможно, и моей, поскольку с фронта у нас никто не вернулся.


А вот в этом не вините никакие внешние силы, а только самого Сталина и его фронтовую культуру. В великолепно-страшной книге воспоминаний профессора Эрмитажа Николая Никулина (которую здесь упоминал г-н Аврутин - я рассматривал книги на стенде в Эрмитаже, и сотрудница мне сказала: "Купите. Вы это больше нигде не найдете." Я купил. Сейчас книга есть на Интернете) рассказывается, как одну за другой многосотенную армию посылали в лоб против высоты (вместо флангов) для почти поголовного расстреливания немцами, те откатывались, посылали другую группу и т.д. Никулин сам подслушал разговор двух коммандиров типа: вот через пару дней мы всех людей потратим, и нас отведут в тыл на переформирование. В "Жизни и судьбе" есть эпизод, как начальство не позволяло коммандиру танкового корпуса пострелять лишние 4 мин.(!), чтобы подавить огневые точки противника перед посылкой танков вперед. Это причины того, что у вас никто с фронта не вернулся, а не какие-то там отвлекающие добровольцы.

Элиэзер М. Рабинович -Наблюдателю Х о Франко
- Thu, 03 Jan 2013 17:27:03(CET)

Борис Тененбаум прекрасно показал, каким искусным дипломатом был Франко во время войны. Но его первой заслугой, именно антисталинской, была сама победа в гражданской войне. Почитайте республиканцев - Орвелла ("Памяти Каталонии"), того же Хемингуэя - у Испании того времени не было выбора между демократией и диктатурой, а был выбор между диктатурой сталинского типа, к которой НКВД успешно вело правительство Народного фронта, и франкистской диктатурой. Франко победил Сталина и спас Испанию от страшной судьбы. Испанская неблагодарность - отвратительна.

М. Аврутин Наблюдателю
- Thu, 03 Jan 2013 17:10:14(CET)

Наблюдатель
- Thu, 03 Jan 2013 17:00:13(CET)

"(В моей семье все мужчины, ушедшие на фронт погибли и их было, поверьте мне, немало.)"

Я это помню и не следует повторять. Не у Вас одного. У меня отец погиб за три м-ца до моего рождения, погиб и его родной брат, и брат моей матери, и ещё много более дальних родственников.
Здесь же я пишу не о своей жалости к ним (и к себе), а о ненависти Франко ко всему, связанному с именем Сталина, с коммунизмом.

Модератор
- Thu, 03 Jan 2013 17:06:52(CET)

Наблюдатель-Х
- Thu, 03 Jan 2013 17:03:46(CET)

Модератор
- Thu, 03 Jan 2013 15:59:25(CET)
*********
Я выполнил Вашу рекомендацию.
Но что помешает хулигану сделать то


Во-первых, предыдущий пост Вы отправили еще со старым ником. А во-вторых, выбор хулиганом того же ника уже не может быть случайным, так что санкции последуют.

Наблюдатель-Х
- Thu, 03 Jan 2013 17:03:46(CET)

Модератор
- Thu, 03 Jan 2013 15:59:25(CET)
*********
Я выполнил Вашу рекомендацию.
Но что помешает хулигану сделать то же?

Наблюдатель
- Thu, 03 Jan 2013 17:00:13(CET)

М. Аврутин Наблюдателю
- Thu, 03 Jan 2013 16:20:19(CET)

Наблюдатель - М. Аврутину
- Thu, 03 Jan 2013 15:03:12(CET)

"Господин Аврутин!
Общая мысль Вашего поста понятна как и благородное движение Вашей души, но вот последнее предложение как-будто писали не Вы, а кто-то другой".

Всё я писал, уважаемый Наблюдатель.

"Вот я читаю это и думаю, а что это за урон, нанесенный Сталину каудильо Франко?"

То ли читаете Вы плохо, то ли думаете ещё хуже. Попытаюсь Вам помочь. Помните нас в школе ещё учили: "Ленин и партия - близнецы-братья". Что-то похожее было и о партии с советским народом. А уж Красную армию отождествить со Сталиным, с коммунизмом, с Советским Союзом было, согласитесь, для каудильо вполне естественно. Помнил он и добровольцев - сталинских посланцев, сражавшихся на стороне республиканцев. Все эти составные части воспринимались Франко как целое, как мировое зло, символом которого был Сталин. А Вы, голубчик, меня отождествляете с Франко, поэтому Вас и переклинило.
***************************************************************
Господин Аврутин!
Не отождествляю я Вас с Франко.
Всегда читаю Ваши комментарии, хотя со многими не согласен при большом уважении лично к Вам.
В этом Вашем последнем предложении меня огорчила некая, я бы сказал, безжалостность к нашим солдатикам, среди них могли оказаться и наши родные по этой причине не пришедшие с полей сражения. Ведь именно они и были тем "уроном".
(В моей семье все мужчины, ушедшие на фронт погибли и их было, поверьте мне, немало.)

P.S.
Господин Аврутин!
С некоторых пор слово "голубчик" приобрело в русском языке дополнительный смысл.
Нынешнее его употребление к тому или иному лицу подразумевает его "нетрадиционную сексуальную ориентацию". Это может быть воспринято как тяжкое оскорбление. Особенно это надо помнить общаясь в реальном мире, а не по компьютеру.
Желаю Вам здоровья и удачи в новом году.

С ленты фейсбука
- Thu, 03 Jan 2013 16:46:18(CET)

Аркадий Кайданов

Медийные евреи до сих пор так радуются концу советской власти, словно устанавливали ее арабы.

Валерий
Германия - Thu, 03 Jan 2013 16:30:12(CET)

Наблюдатель - М. Аврутину
- Thu, 03 Jan 2013 15:03:12(CET)
******************************************************************************
Уважаемый Наблюдатель! Я не знаю какой "ущерб" нанес Франко Сталину, но
какую пользу принес Сталин Франко вы можете познакомится в романе "Дело Тулаева", написанного замечательным автором Виктором Сержем(Кибальчич),очень
рекомендую и другие его публикации, уникальный был человек.

Консультант
- Thu, 03 Jan 2013 16:22:05(CET)

О российском гражданстве
- Thu, 03 Jan 2013 15:09:23(CET)
----------------------------------------------------
Возможно, с этим делом надо было просто обратиться в суд с просьбой подтвердить идентичность гражданки, которая в одних бумагах "Ревекка", а в других "Ревека". Суд мог бы рассмотреть все документы и принять решение.
К тому же известно, что, например, в украинском языке (не знаю как в белорусском) многие существительные, имеют одну согласную (каса, Одеса) в тех словах, где в русском языке удвоенная (касса, Одесса и т.п.) Аналогично и с Ревеккой.

В газетах несколько лет назад описывались злоключения некоего украинца из Западной Украины, который не мог получить пенсию потому, что в одних документах он "Степанович", а в других "Стефанович". Бюрократы упёрлись и не хотели оформлять пенсию.



М. Аврутин Наблюдателю
- Thu, 03 Jan 2013 16:20:19(CET)

Наблюдатель - М. Аврутину
- Thu, 03 Jan 2013 15:03:12(CET)

"Господин Аврутин!
Общая мысль Вашего поста понятна как и благородное движение Вашей души, но вот последнее предложение как-будто писали не Вы, а кто-то другой".

Всё я писал, уважаемый Наблюдатель.

"Вот я читаю это и думаю, а что это за урон, нанесенный Сталину каудильо Франко?"

То ли читаете Вы плохо, то ли думаете ещё хуже. Попытаюсь Вам помочь. Помните нас в школе ещё учили: "Ленин и партия - близнецы-братья". Что-то похожее было и о партии с советским народом. А уж Красную армию отождествить со Сталиным, с коммунизмом, с Советским Союзом было, согласитесь, для каудильо вполне естественно. Помнил он и добровольцев - сталинских посланцев, сражавшихся на стороне республиканцев. Все эти составные части воспринимались Франко как целое, как мировое зло, символом которого был Сталин. А Вы, голубчик, меня отождествляете с Франко, поэтому Вас и переклинило.

Бормашенко "О российской оппозиции"
Ариэль, Израиль - Thu, 03 Jan 2013 16:19:34(CET)

Из письма Вяземского-Пушкину (1825 г): "Оппозиция - у нас бесплодное и пустое ремесло во всех отношениях: она может быть домашним рукоделием про себя и в честь своих пенатов... Она не в цене у народа. Поверь мне, что о тебе помнят по твоим поэмам, но об опале твоей в год и двух раз не поговорят... Ты служишь чему-то, чего у нас нет". Немного же изменилось в России за последние двести лет.

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 16:01:07(CET)

Буквоед - Victor-Avrom

А кто такой этот Анатолий?


Щаранский

Модератор
- Thu, 03 Jan 2013 15:59:25(CET)

Наблюдатель - Anatole Klyosov
- Thu, 03 Jan 2013 15:44:09(CET)
Но к сожалению здесь, как видите, это невозможно.


Это возможно, если Вы не будете упорствовать и возьмете менее банальный ник. Назовитесь хоть "Наблюдатель-Х" или еще как-то. Сейчас Вас дразнит другой аноним с тем же ником, и отличать сознательную провокацию от случайного совпадения модерация не может. Неужели трудно взять относительно уникальный ник, если не хотите использовать человеческие имена и фамилии?

Ефим Левертов
Петербург, Россия - Thu, 03 Jan 2013 15:57:02(CET)

Cоплеменник Thu, 03 Jan 2013 01:32:37
Наблюдатель - Anatole Klyosov Wed, 02 Jan 2013 20:19:05
...Даже здесь, в Гостевой, все чаще встречаешься с нацистскими и человеконенавистническими демагогическим высказываниями о "неразбавленной еврейской крови", о еврейском языке как основе всех языков, превозносится людоедка Айн Рэнд... Отдельные прототипы этих новых "господ" я с ужасом наблюдаю по их высказываниям в этой гостевой...
=================================
Очень серьёзное и ... безадресное обвинение.
------------------------------------------------------------
Очень даже адресное. Все прекрасно знают этих господ. Почитайте, например, нашу родную предновогоднюю Гостевую. Я даже хотел просить Модератора отключить Гостевую на несколько часов. Так это было отвратительно.

Буквоед - Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 15:51:32(CET)


А кто такой этот Анатолий?

Наблюдатель - Anatole Klyosov
- Thu, 03 Jan 2013 15:44:09(CET)

Наблюдатель - Anatole Klyosov
- Thu, 03 Jan 2013 14:12:10(CET)

Anatole Klyosov
St. Martin, FR, Atlantica - Thu, 03 Jan 2013 13:50:53(CET)

И что Вы предлагате? Где конструктивное, то есть позитивное предложение?

========================================

Мое позитивное предложение таково: не обращайте внимания на выпады анонимных болтунов. Их тут никто не принимает всерьез.

****************************************************************************
очередная безнаказанная хамская провокация на виду многочисленных уважаемых посетителей Гостевой.

Уважаемый Anatole Klyosov!
Искренне прошу извинить меня.
Мне очень прискорбно, что Ваше имя невольно втянуто неким проказником в шутовскую игру с моим ником, соответсвующую его уровню.
Вот так он безнаказанно развлекается, используя мой ник "Наблюдатель" для написания сообщений якобы от моего имени.
Администрация сайта, за что ей благодарен, пыталась мне помочь, но постоянно отслеживать хулигана видимо не может.
Чувствует себя этот шутник комфортно. Знает что находится в виртуальной безопасности.
Пожалуй ни на каком другом форуме не встретишь подобную регулярно совершаемую гнусность.

Ваш ответ мне, господин Anatole Klyosov, я принимаю, хотя место для дискуссии всё же остается. Но к сожалению здесь, как видите, это невозможно.
Думаю, что нашего взаимного обмена мнениями достаточно.
Здоровья Вам, удачи, творческих успехов в наступившем году!

О российском гражданстве
- Thu, 03 Jan 2013 15:09:23(CET)

Моя мама, которую зовут красивым библейским именем Ревекка, родилась в 1938 году в Днепропетровске ( дед уехал туда из Москвы строить Днепрогэс). В конце июня 1941 года ее успели вывезти в Россию в эвакуацию. В России мама прожила больше 50 лет. Закончила школу с золотой медалью, институт, родила и вырастила меня и 30 лет проработала на одном месте - в отделе Главного Конструктора ПО "Баррикады". Кто не знает - это очень крутая и в то время очень засекреченная оборонка. Мама вставала каждый день в 6 утра и ехала на свой завод. Возвращалась вечером. Моталась по полигонам. Я ее почти не видел. Она всегда была на работе. 30 лет.

За свой труд мама получала грамоты и правительственные награды. В 1990 году мама встретила человека, полюбила его, вышла за него замуж и уехала к нему в Минск. В 1991 году СССР распался, и мама автоматически оказалась гражданкой Белоруссии. Теперь, когда мама состарилась, я привез ее к себе. В Москву. Мама подала документы на российское гражданство- на том основании, что ее сын гражданин России. Однако в ФМС документы у моей мамы даже не приняли. Обнаружили, что в ее белорусском паспорте имя мамы написано с одним "к" - "Ревека" , а в моем свидетельстве о рождении с двумя "к" - "Ревекка". И все.

Все наши попытки объяснить, что это одно и тоже имя, ни к чему не привели. Мы ходили к начальнику отдела по гражданству УФМС Москвы. Мы показывали другие мамины документы. В маминой трудовой книжке, в ее старом комсомольском билете, в профсоюзном билете, в удостоверениях к наградам, в грамотах, в дипломе о высшем образовании, в школьном аттестате, в моем свидетельстве о рождении - везде ее имя написано с двумя "к". Но в белорусском паспорте - с одним. И все. Эта буква для чиновников оказалась важнее человека. Эта буква явилась достаточным основанием, чтобы отказать моей маме. Мама не может получить российского гражданства. А господин Депардье - может. Объясните мне, как же так? Неужели французский актер принес нашей стране больше пользы, чем моя мама, честно отпахавшая 30 лет на оборонном заводе?

И еще. На сайте ФМС указано, что у ФМС есть начальник. Это - г. Президент. Я написал ему письмо, рассказал об этом. Попросил вмешаться и исправить несправедливость в отношении моей мамы. И неожиданно быстро получил ответ. Мое письмо было направлено... в УФМС. Вот так. Жалоба теленка на волка была направлена волку на рассмотрение.
http://echo.msk.ru/blog/ilya_avramenko/982534-echo/

Наблюдатель - М. Аврутину
- Thu, 03 Jan 2013 15:03:12(CET)

М. Аврутин Сэму
- Wed, 02 Jan 2013 20:47:24(CET)

Cэм- мои 2 копейки про Франко
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 20:22:57(CET)

Ничего не стоят ваши 2 копейки, потому что Дания с Норвегией и Бельгия с Голландией и Люксембургом не значились в союзниках Германии, как Испания.

Да, послал своих, вот именно, отморозков помогать Гитлеру уничтожать сталинский коммунизм, который ненавидел больше всего на свете за его атеизм, за насаждение классовой вражды, за стремление отобрать и присвоить, утверждая, что хочет разделить по справедливости (никогда не делил по справедливости).

А вообще, этим шагом двух зайцев убил: и отморозков сгубил,

и Сталину, хоть и малый, но урон нанес.

***
Господин Аврутин!
Общая мысль Вашего поста понятна как и благородное движение Вашей души, но вот последнее предложение как-будто писали не Вы, а кто-то другой.
Вот я читаю это и думаю, а что это за урон, нанесенный Сталину каудильо Франко?
Как он его наносил? В чем заключался?
Может он побил всю посуду тирана в его буфете. Может, подкравшись неожиданно, наставил фингалов, испортил ему табак, оторвал подметки с сапогов?
Какой урон нанесенный вождю народов Вы имели в виду?
Если не этот, не личный, то какой? Может испанские добровольцы только и делали, что постреливали из орудий по чертогам тирана, по его местообиталищу и челяди? Если так, то ещё куда ни шло. Если к тому же выполняли работы в тылу у немцев, - это уже плохо. Это значит, что высвобождали дополнительные силы немецев для фронта. Это - очень плохо! Это урон не столько для Сталина, сколько для солдат и офицеров, сражавшихся на передовой с немецко-фашистскими войсками, это урон их семьям, в том числе, возможно, и моей, поскольку с фронта у нас никто не вернулся.
А если Голубая дивизия наносила "урон" Сталину напрямую на передовой, тогда Ваше высказывание, вообще, в моём понятии - кощунство.
(Здесь публиковались вопоминания рядового Разумовского, где описывалось как финны наносили "урон" Сталину...)
Что-то не так в этом Вашем предложении...
А в остальном всё хорошо.

Элла
- Thu, 03 Jan 2013 14:48:28(CET)

Братцы, глядите-ка, какая шикарная появилась у нас реклама:

Основы мышления скачайте бесплатно!

миграционное
- Thu, 03 Jan 2013 14:38:18(CET)

Юрий Хейфец (Борис Берг)

Пусть кто-то не мычит - не телится,
У нас - вода кипит в бадье!
Вот-вот в Москве навек поселится
Жерар Степаныч Депардье,

Искал ли он гражданства русского
Иль даже не мечтал о нём
Мы гордо мимо места узкого
Досужей болтовни пройдём,

И паспорт наш с орлиным профилем
Жерару втиснем между гланд,
Чтоб вечным выглядел мудофилем
Властитель Франции Оланд,

И депардьёвое наложество
Поступит в наши закрома,
И европейское ничтожество
Сойдёт от зависти с ума,

И Депардье (по слухам - спившийся)
Займётся бешено дзю-до,
И вспомнит, заново родившийся,
Свои таланты - от и до,

И в новом, путинском издании
Воскреснет - молод, трезв и смел:
Ведь нет француза в мироздании,
Что русским быть не захотел!

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 14:09:09(CET)

Опа! Чечня приглашает Депардье жить у них:

КОРРЕСПОНДЕНТ: Смотрите, сейчас пришла новость о том, что Владимир Путин все-таки подписал указ о представлении Депардье российского гражданства. Просто раньше были заявления о том, что его… Французского актера будут рады видеть в Чеченской республике. Вот в связи с этой новостью, скажите, будут ли какие-то заявления со стороны республики. И действительно, будет ли в силе это предложение? Или это был просто громкие заявления, теперь надо будет подумать?

АЛЬВИ КАРИМОВ: Это не громкие заявления, Рамзан Ахматович никогда не делает громкие заявления. Мы подтверждаем, если Депардье захочет выбрать место жительства Чеченской республики, то это будет воспринято с большим удовольствием, и ему будут созданы условия для жизни и творчества.

http://echo.msk.ru/programs/beseda/982484-echo/

http://en.wikipedia.org/wiki/GГ©rard_Depardieu
Opa! They´ve changed WIKI already:
Gérard Xavier Marcel Depardieu (French pronunciation: [ʒeʁaʁ dəpaʁdjø] ( listen); born 27 December 1948) is a French-born Russian actor and filmmaker, businessman and vineyard owner, who renouced his former french citizenship

V-A News : Горыныч, зачем издеваетесь?
- Thu, 03 Jan 2013 13:51:44(CET)

Хороший актёр.



http://izvestia.ru/news/542514

А с пологой налоговой шкалой Россия весьма привлекательна
как ПМЖ для много зарабатывающих.

Anatole Klyosov
St. Martin, FR, Atlantica - Thu, 03 Jan 2013 13:50:53(CET)

>Наблюдатель - Anatole Klyosov, Wed, 02 Jan 2013 20:19:05(CET)

>>Anatole Klyosov
>>St. Martin, French Territory - Wed, 02 Jan 2013 11:43:24(CET)

>>Короче, это взаимопроникновение языков, слов, понятий в древние времена, и не только в древние, постоянно путают желающих выдавать русский или "древнееврейский" за язык-основатель. Было бы желание.

>Действительно, в указанный период времени говорить о еврейском языке как основе просто несерьезно. Это свободные фантазии дилетантов. Однако в определенный момент они могут стать далеко не безобидными.
Беда будет, если некая сорганизовавшаяся группа циничных политиков, достигнув власти, начнет преследования неугодных уже на "высоком" научном уровне.
Сколько раз в истории достижения науки и техники использовались во зло. Такое же может произойти и с Вашими исследованиями. Все больше тревожных фактов тому свидетельство.
######################

Уважаемый Наблюдатель,

Спасибо за Ваш, так сказать, concern. Но на мой взгляд Ваши беспокойства того не стоят. С одной стороны, то, что достижения науки и техники использовались во зло, так это было и будет. Ругать за это ученых и изобретателей - безадресно. Иначе не нужно быо бы изобретать ни колеса, ни паровоза, ни летательных аппаратов. Сидели бы на дереве и были бы добрыми, не так ли?

В разумном обществе все построено на системе сдержек и противовесов. Ученых и изобретателей останавливать и покрикивать на них, пугать последствиями - бесполезно и неконструктивно. У них неистребимая страсть узнавать новое, и они будут продолжать залезать в атом, электрон и кварк, образно говоря, стремиться на другие планеты и выяснять, как работает вирус спида и яд кураре, и в чем причина гомосексуализма. Они не могут и не обязаны подстилать соломку, это не их вопрос. Это вопрос юридических институтов, комиссий конгресса, и прочих регулирующих и контролирующих инстанций.

Я понимаю, что это старый вопрос, и в общем виде он решения не имеет. Не имеет он решения и в частном виде, как правило. Потому что решение принимается конкретным человеком в конкретной ситуации и при конкретных обстоятельствах, и в каждом случае есть бесчисленное количество вариантов, от крайне плохого до вполне (или очень) хорошего. И на это накладываются частные мнения, которых тоже бесчисленное количества вариантов. Для одних частное владение огнестрельным оружием это зло, для других - совершенно нормальное дело. В итоге решает вектор "общественного мнения", который есть величина весьма флуктуирующая.

Я буду продолжать заниматься своими научными иследованиями, хотя понимаю, что из композиционых досок, мной разработанных, можно сделать эшафот, и мои работы по созданию лекаррств для лечения рака могут быть при большом желании развернуты для стимулирования развития раковой опухоли или даже для вызывания рака. Потому что выяснение механизма подавления рака прокладывает дорогу для решения обратной задачи. И что, мне не заниматься созданием лекарств для лечения рака?

Я занимаюсь историей миграций ариев из Европы в Индию, Иран, Месопотамию в период между 6000 и 2000 лет назад, и некий кретин вылезает в сеть, что я возрождаю фашизм, потому что говорю про ариев. По этой безумной "логике" надо изымать акварельные краски, потому что Гитлер ими рисовал, и весьма неплохо. Пытался даже поступать в художественную академию, и жаль, что не поступил. История тогда пошла бы другим путем, но штука в том, что мы не знаем, каким путем. Потому что Сталин тоже не поступил в художественную академию. Правда, и не пытался.

>[i]Даже здесь, в Гостевой, все чаще встречаешься с нацистскими и человеконенавистническими демагогическим высказываниями о "неразбавленной еврейской крови", о еврейском языке как основе всех языков... [/i]

Это опять Ваше частное мнение, которое я, например, не разделяю. Во-первых, мало ли неверных представлений, за всеми не угнаться, да и не нужно. Во-вторых, значительно более конструктивнее парировать СВОИМИ концепциями, объяснениями, разработками. Я в принципе не принимаю негативных высказываний, если немедленно вслед за ними не идут конструктивные разъяснения, которые по аналогии могут быть названы "позитивными". Потому что они продвигают знания.

>[i]Как бы Ваши научные исследования, господин Клёсов, не попали в нечистоплотные руки, какое уже было в истории не раз.[/i]

И что Вы предлагате? Где конструктивное, то есть позитивное предложение?

>[i]Каждый честный ученый просто обязан серьезно задуматься - какие социальные последствия могут наступить от результатов его научных достижений. В какие руки они попадут. [/i]

Я не согласен, за исключением совсем уж редких и очевидных случаев, когда само исследование уже приносит зло. Например, исследования доктора Менгеле.

Повторю, что подобные декларативные высказывания, как процитированное выше, довольно бессмысленны, и непрактичны в том смысле, как и самокастрироваться, чтобы на всякий случай не родить будущего нехорошего человека. Редиску.

Элла Чевычелову
- Thu, 03 Jan 2013 13:21:49(CET)

Да, ведь и у Маяковского, помните?

Приказали питерцам идти на фронты,
А сюда направляют с Гатчины.

Горыныч
- Thu, 03 Jan 2013 13:13:06(CET)



Владимир Путин подписал указ о приёме в гражданство Российской Федерации Жерара Депардьё.

Сергей Чевычелов*** К дискуссии об Октябрьском перевороте
- Thu, 03 Jan 2013 11:40:22(CET)

То, чему нас учили в школе, было создано Эйзенштейном, Александровым, затем Роомом, и исправлено Сталиным. То, что было на самом деле, мы можем узнать из источников наиболее близко расположенных к событию, когда не было еще троцкизма и правого оппортунизма. Один из таких источников "Стенограмма заседания участников Октябрьского переворота в Петербурге", опубликованная в 1922 г.
http://magister.msk.ru/library/trotsky/trotl362.htm

Каждый может внимательно ето прочитать, если есть охота.

Знали организаторы переворота о выводе военного гарнизона из Петербурга! А Каменев и Зиновьев тогда еще не политические проститутки!

Aschkusa
- Thu, 03 Jan 2013 11:05:45(CET)

Фрейлехс. Попурри
http://www.youtube.com/watch?v=3oskwDXHfLU

Александр
Одесса, Украина - Thu, 03 Jan 2013 10:08:32(CET)

Что за коренной одессит без примеси еврейской крови? Это же чёрт-те шо, с боку бантик, а не одессит! Еврейской крови во мне всего чуть-чуть,а как жаль, как жаль! Я грущу весьма, что я не еврей до мозга костей, чёрт возьми!
Евреи от века были и есть голубая кровь Одессы. Белая кость нашей Мамусеньки. Её нерв и мозг. Без евреев наша Мамочка не была бы тем, кем она стала: третьей столицей мира(после Рима и Парижа). Я написал третьей, а не четвёртой(после Иерусалима), потому что Одесса - Новый иерусалим, Иерусалим-2, вторая земля обетованная, и таковой пребудет до скончания века. Вы шо, не знаете, как в Одессе спрашивают умные люди:«Одесса – это самый северный город Израиля или Израиль – самый развитый район Одесской области?»
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе

Информация
- Thu, 03 Jan 2013 09:06:51(CET)

Дочь Кузнецова и Залмансон собирает деньги на фильм о Ленинградском деле.
http://www.timesofisrael.com/my-mom-and-dad-the-would-be-zionist-hijackers/
Отклик на статью: Владимир Кремер. «Самолетное дело»

Марк Фукс, Израиль
- Thu, 03 Jan 2013 08:46:15(CET)

Лукавит ли уважаемый Ф.-А. Кочубиевский?
Полагаю, что «да», лукавит.
Более того, он оказывает А.Либерману «медвежью услугу», т.к. статья его содержит, мягко говоря, неточности, имеющие принципиальное значение для освещения того вопроса, которому она посвящена. И хотя с общим тоном статьи и оценкой событий я бы, скорее всего, согласился, отмеченные недостатки статьи ставят ее под сомнение и сводят эффект «на нет».
Успокаивает то обстоятельство, что дело А. Либермана решается не на страницах «Мастерской» и не нашими уважаемыми читателями.
Той части статьи, которая касается самого автора, касаться не буду, а только отмечу, что биография его вызывает полное уважение. Автор не случайно замечает, что провел в лагерях полный срок, от звонка и до звонка. Т.е. условно-досрочное освобождение к нему не применялось. Это говорит о многом и знающие детали понимают, о чем идет речь.
Той части, которая касается парралелей между советской и израильской судебно-правововыми и следственными системами также касаться не буду.
Это отдельный вопрос и я бы не стал проводить такие сравнения.
Меня смущает следующее утверждение:
«Проанализируем известные нам из СМИ факты. Оставим даже в стороне то, что посол по его должности находится в подчинении министра иностранных дел, и всё, что имеет право знать посол, тем более имеет право (пожалуй, даже обязан!) знать его министр. Таковы общепринятые правила работы с секретными документами, как было даже в такой до идиотизма засекреченной стране, как СССР. Заметим, что посол – не работник системы полиции, так что подобные запросы, разглашение которых посторонним нежелательно, полицией должны направляться по иным каналам, а не через посольство.»
На самом деле, передача Послом Израиля секретных документов А. Либерману состоялась в 2008 году, а Министром иностранных дел А. Либерман был назначен в конце марта 2009 года. Т.е. Посол передал документы не работнику МИДа, своему шефу, а, в данном случае, частному лицу. Более того, запрос в Белоруссию исходил не из полиции, а из Минюста.
Это и есть вопиющее нарушение, за которое обычно наказывают.
Я задаюсь вопросом, отстранившись от всего прочего, не следовало ли А.Либерману при получении портфеля Министра определить, нужен ли ему в его системе, дипломат не умеющий хранить тайны.
Еще один момент статьи, на который я бы обратил внимание:
«Особый вопрос – крайне сомнительно и даже вызывает недоверие в этой истории поведении Дани Аялона. На комиссии, которой он руководил, он не возражал о назначении Зеева Бен-Ари на данную должность. При формировании списка кандидатов в депутаты Кнессета от НДИ на предстоящих выборах Дани Аялон в эти списки главой НДИ, т.е. Либерманом, включён не был. Это прерывало политическую карьеру Дани Аялона, а заодно и… резко изменило его поведение в этой истории.
Либерман официально не мотивировал причины, по которым он «поплыл» на новые выборы, оставив Дани Аялона «на берегу». Можно лишь предполагать, что работой своего заместителя министр был не доволен, но он не стал конкретизировать то, что могло бы унизить Дани Аялона. Можно лишь предполагать, например, что причиной этому был его промах, когда он, пригласив к себе турецкого посла, намеренно усадил его на низкий стул, тем самым нанеся послу и его стране оскорбление. Это отнюдь не способствовало улучшению отношений Турции с Израилем. Но это – один из возможных домыслов.»

Этот предположение автора нуждается в уточнении или/и комментарии.
На протяжении всей каденции А.Л. Либермана в МИДе Д. Аялон был его правой рукой, и я не верю в то, что форма приема турецкого посла не была между ними согласована и оговорена. Даже, если это и так как предполагает автор, то, что мешало Министру, навести порядок в собственном доме и по дипломатическим каналам довести это до турецкой стороны. Насколько я помню ничего такого, во всяком случае, публично сделано не было. Молчание Министра в данном случае означало согласие с поведением Зама.
Мне понятны мотивы уважаемого Ф.-А. Кочубиевского и я их, в общем, разделяю, но в данном случае хотелось бы точней и на основе документов.
Авигдор Либерман, пожалуй, один из самых сильных политиков современного Израиля.
Свое отношение к нему я в свое время высказал на Форуме: в заметке «С Авигдором Либерманом проблема.» (http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=574&start=70).
Прошло уже несколько лет после ее публикации, но и сегодня я бы не изменил в ней ни одного слова.
М.Ф.
Отклик на статью: Феликс-Азриэль Кочубиевский: Продление лицензии на отстрел. О многолетних полицейских преследованиях Авигдора Либермана

Александр Бизяк
- Thu, 03 Jan 2013 08:40:02(CET)

Дорогая Сонечка, линк открыл, подумал ПРАВИЛЬНО, а не "что-нибудь не то". Оценил шикарное авто, а в нем - две очаровательные дамы. Одну узнал при первом взгляде, а вторая - за рулем, несомненно, Ольга? Не отпирайтесь, я именно такой ее и представлял. НАШ человек!
И, конечно же, номерной знак на бампере. Это круто!
???, mazel ! — удачи Вам и счастья! Good luck and happiness!

P.S. №1:
Прошу прощение за плагиат, и "мне в Израиле, как раз, представьте, никогда и ничего не кажется пошлым. Смешным, трогательным – да, а пошлым – нет". Доказательством тому - мои многострадальные "Вечера на улице Альцгеймера". (Хотя, кое-кто из чистоплюев пуритан на "Семи искусствах" разглядели в них чудовиЩЩЩЩную пошлость. Поменьше бы "окОлачивались возле пивных ларьков"...)
P.S. №2:
О пошлости израильских олимов в своем комменте я не обмолвился ни словом!
Отклик на статью: Соня Тучинская: Две необычайно коротких истории из жизни одного человека

Phil Osofsky
- Thu, 03 Jan 2013 08:17:07(CET)

Наблюдатель ( вдогонку)
- Thu, 03 Jan 2013 06:48:48(CET)
А самому-то Путину каково?

А самому никаково. Он обо всем этом и не подозревает, как вы о деятельности бактерий в вашем кишечнике. Но бактерии чувствуют себя очень значительными, обсуждая хозяина кишечника.

Соплеменник, интересующимся
- Thu, 03 Jan 2013 07:17:38(CET)

Уильям Р. Перл
"Заговор Холокоста. Международная политика геноцида"
http://www.evrey.com/sitep/biblo/index.php3?biblo=holocaust

Кремлевский Мечататель
- Thu, 03 Jan 2013 06:58:31(CET)

Сэм - КМ
Израиль - Thu, 03 Jan 2013 05:43:43(CET)
Я пишу глупости, Вы - умности. Каждому своё.
Правда ИМХО Ваши умности больно смахивают на банальности, на которые реагировать всерьёз мне не интересно. По мне так, г-н КМ ЦУ давайте поменьше.


Разумеется я пишу банальности, совершенно очевидные вещи.
Но ваша проблема в том, что вас по какой-то непонятной причине очевидность либо не устраивает, либо вы очевидность усвоить никак не можете и это и отразилось в ваших постингах про победу в информационной войне с помощью показа западному зрителю отступающего от малолетней палестинской хулиганки израильского солдата.
То что вы написали ни в какие ворота не лезет, а ведь вы написали это всерьез.

Наблюдатель ( вдогонку)
- Thu, 03 Jan 2013 06:48:48(CET)

Наблюдатель
- Thu, 03 Jan 2013 06:34:28(CET)

вдогонку

А самому-то Путину каково?
С одной стороны его бичует Кригер, а с другой - ласкает Жванецкий.
Да уж!

Алекс Тарн - Илье Липковичу
- Thu, 03 Jan 2013 06:47:25(CET)

размышляя о том, почему кому-то (например, Вам) могло вообще прийти в голову такое нехрестаматийное деление людей на “рационалистов” и “не-рационалистов” - по признаку веруют ли они в Бога (или некую Высшую силу) или не веруют – я подумал, что в этом, наверное, проявилась коренная черта нашего иудейского народа, ибо мы все (за исключением конечно таким “махровых” иррационалистов, как Лев Исаакович Шестов и Франц Генрихович Кафка), в каком-то смысле неисправимые рационалисты (в частности Вы с Вашим треугольником) и, вот независимо от того, верим мы в Высшую силу или нет, мы верим в силу человеческого разума. Поэтому, чтобы как-то ужо разделить людей на рационалистов и не-рационалистов Вам видимо и пришлось прибегнуть к подобному замещению понятий, что есть, как мне кажется, просто “умножение сущностей”.

Это вряд ли, Илья. Изложение любой точки зрения необходимо начинать с определения понятий. При этом излагающий вправе дать любое непротиворечивое определение. Рационализм в моей статье определен довольно ясно (мировоззрение, предполагающее верховный примат Разума), и я не вижу тут никакого умножения сущностей. Вы полагаете это определение "нехрестаматийным" (на всякий случай сохраняю авторскую орфографию - исключительно уважая Ваше право на Ваше собственное определение) - что ж, Ваша воля.
На мой вкус, мое определение именно что находится во вполне хрестоматийном русле. Скажем, хрестоматийная по нынешним временам Вики имеет по этому поводу схожее мнение: "Рационали́зм (от лат. ratio — разум) — метод, согласно которому основой познания и действия людей является разум."
А насчет того, что я-де делю людей на рационалистов и нерационалистов - это, простите, и вовсе ерунда. Я не "делю людей", а классифицирую мировоззрения - чувствуете разницу?
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Cоплеменник, горестно
- Thu, 03 Jan 2013 06:41:07(CET)

Один сморозил пошлось и его оппнент парировал аналогичной пошлостью.
Зачем?

Наблюдатель
- Thu, 03 Jan 2013 06:34:28(CET)

Михаил Кригер: Жванецкий и цацки
- Wed, 02 Jan 2013 20:15:22(CET)

Какой мужественный человек Михаил Кригер!
А ведь за такие слова в адрес российского дэспота, - ой-ёй-ёй-ёй... Жизнью рискует за слова правды!
Пожалуй этот его текст - настоящий гражданский подвиг!
Это будет посильнее подвига пусириот!
Михаил Кригер - настоящий российский герой!

А с другой стороны, - как мог господин М. Жванецкий отказать себе в удовольствии оказать удовольствие господину В. Путину: пожать с высоты своего роста руку менее рослого сатирика?

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 06:06:02(CET)

Не удивлюсь, если Либерман сам и срежиссировал последнее
дело против себя, настолько оно идиотское и только играете
Либерману на руку.

По поводу московских денежек - а что, думаете один Либерман
берёт? У меня, к примеру, только Анатолий вне подозрений.
Отклик на статью: Феликс-Азриэль Кочубиевский: Продление лицензии на отстрел. О многолетних полицейских преследованиях Авигдора Либермана

Новости "Мастерской"
- Thu, 03 Jan 2013 05:59:40(CET)

Семен Глейзер: Хазарский каганат и Великая степь

Зимой 1963 года по физическому факультету Саратовского университета пронеслась сенсация. Оказывается, наш провинциальный Саратов в далеком прошлом был своего рода «иудейской землей». Это сильно взволновало факультетскую общественность. Дело в том, что из примерно 300 студентов-физиков на курсе почти каждый десятый был еврей, а остальные, кроме отдельных антисемитов, – им сочувствующие. Так же обстояло дело и с профессорским составом: из семи профессоров пятеро были евреи. Атмосфера вольнодумства гуляла по факультету. И все новое, что даже косвенно касалось еврейского вопроса, тут же становилось предметом жарких дискуссий.

Родная история, которую проходили в школе, обходила стороной наши края. Она начиналась в Киеве, продолжалась в Москве и Петрограде, вела в Париж и Берлин, а до Волги доходила не ближе Царицына – Сталинграда. Город без предыстории, таков был Саратов в те дни. А официально история города начиналась только с 1590 года, когда Саратов был основан ой наши края. Московским правительством как крепость, защищавшая русские земли от набегов кочевников-татар. И название его идет от татарского «Сары тау» – «желтая гора». Впоследствии здесь действительно нашли нефть, которая могла окрашивать каменистые породы в желтоватый цвет.

Сенсация состояла в том, что вышла в свет книга, доказывающая нечто совсем противоположное: земли Саратовской области имели до 1590 года свою собственную богатую историю и, более того, историю, связанную с евреями. Это была книга директора Эрмитажа профессора М.И. Артамонова «История хазар» (1). Из печати она вышла в 1962 году, а к нам в университетскую библиотеку попала через год. В читальном зале на эту книгу выстроилась очередь. По прочтении поразившей нас монографии, мы полушепотом пересказывали друг другу ее содержание, а также собственные богатые домыслы, под условным названием «Правда о земле Саратовской». А сокровенный смысл этой «правды» заключался в том, что будущий город Саратов с частью прилегающих земель когда-то давно целиком входил в состав средневекового Хазарского каганата, с иудейской верой в качестве государственной религии.

Появлению этой книги предшествовала почти детективная история...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2504

Сэм - КМ
Израиль - Thu, 03 Jan 2013 05:43:43(CET)

Я пишу глупости, Вы - умности. Каждому своё.
Правда ИМХО Ваши умности больно смахивают на банальности, на которые реагировать всерьёз мне не интересно. По мне так, г-н КМ ЦУ давайте поменьше.

Ontario14
- Thu, 03 Jan 2013 04:43:24(CET)

Элиэзер М. Рабинович - по поводу "поддержки" плана Беннета Западом
- Thu, 03 Jan 2013 03:15:52(CET)
Нужно совершенно не представлять себе общественного мнения США и Европы, чтобы надеяться, что план Беннета получит хотя бы тень поддержки любой из реальных политических сил.

*************
Что такое "общественное мнение": http://youtu.be/G0ZZJXw4MTA

И нужно быть предельно наивным, чтобы думать, что любой план может быть навязан арабам в одностороннем порядке, без их согласия. Мы уже видели, что из этого получилось в Газе.
*********
Израиль не может навязать односторонний план арабам. Максимум, что может Израиль сделать - это навязать односторонний план евреям:-)
Ни одно сионистское начинание с 1917 года не удостоилось согласия арабов, поэтому и считаются "односторонними". А "общественное мнение" США и Европы за этот период выделывало такое, что только успевай крутить котелком.

Phil Osofsky
- Thu, 03 Jan 2013 04:16:47(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 02:48:55(CET)
Скорее психиатора.

Правильно - психиатыр. Учите великого и могучему.

В.Ф.
- Thu, 03 Jan 2013 03:53:39(CET)

Виталий Гольдман
- Thu, 03 Jan 2013 01:05:02(CET)

Две истории.
- Wed, 02 Jan 2013 23:46:13(CET)
-----------------------------------------------------------
Я тоже заинтригован. Что это за истории? Возможно, я их читал, но как узнать, всё-таки, что это было?

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thu, 03 Jan 2013 03:50:23(CET)

Нужно совершенно не представлять себе общественного мнения США и Европы, чтобы надеяться, что план Беннета получит хотя бы тень поддержки любой из реальных политических сил.
===
Совершенно с вами согласен. Нет и одного шанса на тысячу.

Педиатр
- Thu, 03 Jan 2013 03:47:02(CET)

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 02:48:55(CET)

Скорее психиатОра.
--------------------------------------
Подобные ошибки приводят в бешенство настоящих врачей-психиатров.

Элиэзер М. Рабинович - по поводу "поддержки" плана Беннета Западом
- Thu, 03 Jan 2013 03:15:52(CET)

Не опасна ли аннексия зоны С с точки зрения "создания бантустанов" и обвинения Израиля в апартеиде?
- Thu, 03 Jan 2013 00:53:56(CET)

...И в такой ситуации, при поддержке Республиканской партии, никто не будет пытаться наложить на Израиль санкции и тому подобные вещи, потому что ссориться с республиканцами никому из западных премьеров и президентов не нужно. А вот уже после одобрения республиканцами этот проект достаточно быстро может получить поддержку многих в Израиле, и именно тогда его и можно реализовать.

Статус Беннета как руководителя одной из крупных фракций Кнессета, что ожидается после выборов, как нельзя лучше проходит для выдвижения новой политической программы. И поэтому важно, чтобы он получил как можно больше голосов.

Пинхас Полонский


Нужно совершенно не представлять себе общественного мнения США и Европы, чтобы надеяться, что план Беннета получит хотя бы тень поддержки любой из реальных политических сил. Да Беннет и сам об этом писал и на поддержку не надеется. И нужно быть предельно наивным, чтобы думать, что любой план может быть навязан арабам в одностороннем порядке, без их согласия. Мы уже видели, что из этого получилось в Газе. Конечно, если Израиль сумеет наголову разбить арабов в войне и принудить их к безоговорочной капитуляции, тогда другое дело.

Эти Бондарь ( Женина)
Милуоки, Висконсин, США - Thu, 03 Jan 2013 03:09:48(CET)

Большое Спасибо автору. Как участница этих событий, подтверждаю, что всё написанное правда.
Удивительно, как факты остаются и становятся частью истории. Какое счастье что мы уже давно не там, и можем это прочесть в свободной прессе.
Наша подруга Оля Трейгерман давно ушла из жизни. Она умерла в Иерусалиме. Все остальные живут в Израиле и США.

Eti Ganin

My husband Alex Ganin sends his greeting to all our friends.
Отклик на статью: Владимир Кремер. Кишиневский процесс: приговор без права обжалования

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 02:48:55(CET)

Phil Osofsky
Сравнение Кригером Путина с Гитлером один из таких ляпсусов, ждущих пера Жванецкого.


Скорее психиатора.

Альберт Аксельрод
ATLANTA, GA, USA - Thu, 03 Jan 2013 02:31:56(CET)

Я прочитал эти замечательные строки. Но это надо читать только вслух, чтобы ощутить обьемность и глубину. Слова :"...Их надо растить под открытыми в мир небесами..." позволяют мне лучше понять и переводчика, человека, с которым я знаком только виртуально, и очень рад, что знаком хоть так.
Отклик на статью: Артур Кальмейер. Путешествия. Подборка четырёх переводов

Phil Osofsky
- Thu, 03 Jan 2013 02:08:03(CET)

Михаил Кригер: Жванецкий и цацки
- Wed, 02 Jan 2013 20:15:22(CET)

Почему именно Жванецкий, а не любой другой из многих награжденных и принявших награду? Жванецкий никогда не был "борцом с режимом" - он сатирик и высмеивал ляпсусы при любом режиме, как высмеивал бы, живя в любой другой стране. Сравнение Кригером Путина с Гитлером один из таких ляпсусов, ждущих пера Жванецкого.

Cоплеменник
- Thu, 03 Jan 2013 01:55:42(CET)

Иегуда Ерушалми
- Wed, 02 Jan 2013 21:55:16(CET)


... если продолжать официальную версию, то Ленин обругав их политическими проститутками, восстание не отложил...
======================================

Уважаемый Иегуда!
По-моему, Вы процитировали не официальную версию,
а кусочек сценария фильма "Ленин в Октябре".
http://www.youtube.com/watch?v=jrzkK52nbNI

Cоплеменник
- Thu, 03 Jan 2013 01:32:37(CET)

Наблюдатель - Anatole Klyosov
- Wed, 02 Jan 2013 20:19:05(CET)
...Даже здесь, в Гостевой, все чаще встречаешься с нацистскими и человеконенавистническими демагогическим высказываниями о "неразбавленной еврейской крови", о еврейском языке как основе всех языков, превозносится людоедка Айн Рэнд...
Отдельные прототипы этих новых "господ" я с ужасом наблюдаю по их высказываниям в этой гостевой...
=================================
Очень серьёзное и ... безадресное обвинение.

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 01:05:32(CET)

Пинхас Полонский
Не опасна ли аннексия зоны С с точки зрения "создания бантустанов" и обвинения Израиля в апартеиде?
А вот уже после одобрения республиканцами этот проект достаточно быстро может получить поддержку многих в Израиле, и именно тогда его и можно реализовать.


А что, Израиль = филиал республиканской партии США?
Надеюсь, что это не так, всё же.

Я, кстати, демократ. И вполне за. Не за проект Беннета в
целом (который, и вправду, про палестаны), а за аннексию
зоны C. И многие демократы - тоже за. Наш Либерман,
например.

Виталий Гольдман
- Thu, 03 Jan 2013 01:05:02(CET)

Две истории.
- Wed, 02 Jan 2013 23:46:13(CET)

Модератор: не надо повторять в гостевой текст, уже повторенный в Сети свыше пятисот раз; достаточно дать ссылку.


Уважаемый Модератор, ну, так дайте ссылку, если не позволяете мне прочитать, что было написано. Вам жалко, если информация будет продублирована? Хорошо, замените ее ссылкой. Но Вы мне, простому читателю, не позволили даже узнать, что в этом постинге было. Я думаю, там не было ничего предосудительного, если он повторялся более пятисот раз. Но я не могу даже искать, что там было. По-моему, просто стереть разумный пост из-за того, что он был в сети, и не дать ссылку - неправильно.

Илья Липкович
Фишерс, Индиана, США - Thu, 03 Jan 2013 01:04:59(CET)

Алекс, с этим я вполне согласен :)

Тем не менее, размышляя о том, почему кому-то (например, Вам) могло вообще прийти в голову такое нехрестаматийное деление людей на “рационалистов” и “не-рационалистов” - по признаку веруют ли они в Бога (или некую Высшую силу) или не веруют – я подумал, что в этом, наверное, проявилась коренная черта нашего иудейского народа, ибо мы все (за исключением конечно таким “махровых” иррационалистов, как Лев Исаакович Шестов и Франц Генрихович Кафка), в каком-то смысле неисправимые рационалисты (в частности Вы с Вашим треугольником) и, вот независимо от того, верим мы в Высшую силу или нет, мы верим в силу человеческого разума. Поэтому, чтобы как-то ужо разделить людей на рационалистов и не-рационалистов Вам видимо и пришлось прибегнуть к подобному замещению понятий, что есть, как мне кажется, просто “умножение сущностей”.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Не опасна ли аннексия зоны С с точки зрения "создания бантустанов" и обвинения Израиля в апартеиде?
- Thu, 03 Jan 2013 00:53:56(CET)

Левые выдвигают опасения, что якобы если план аннексии зоны С, предложенный Беннетом, будет реализован, то зоны А и В станут "Бантустанами", а нас обвинят в апартеиде и наложат санкции, как на Южную Африку, и тогда мы совсем потонем.

Понятно, что для левых это хорошая страшилка, для того чтобы воспрепятствовать аннексии зоны С, они конечно сами не верят ни в какие бантустаны, их цель - вовсе не мир и не безопасность, но отдача арабам Иудеи и Самарии, и они изобретают любые доводы для этого. Но есть и средние, и для них мы должны ответить на доводы левых.

На самом деле такие опасения абсолютно беспочвенны. Причина в том, что аннексию зоны С, конечно, нельзя будет сделать сразу, на следующий день после выборов. Для нее еще пока нет общественного консенсуса в Израиле и нет поддержки в мире. Поэтому первым действием, которое предпримет партия "Еврейский дом" после выборов, будет публичная постановка этой концепции в общественное сознание и собирание поддержки для нее.

В сегодняшней политической канстелляции среди Республиканской партии Америки есть достаточно людей, которые немедленно поддержат эту программу. Некоторые конгрессмены-республиканцы уже давно говорят об "аннексии поселенческой зоны Иудеи и Самарии", а бесплодные переговоры уже надоели всему миру. Так что эта программа получит сначала их поддержку, а затем бóльшую поддержку Республиканской партии. В противостоянии республиканцев и демократов в Америке нет ничего плохого в том, чтобы Израиль опирался именно на республиканцев, потому что тогда демократы будут вести себя гораздо осторожнее, чем это сейчас, когда считается, что и те и другие поддерживают, а поэтому можно на Израиль и давить. Как только Республиканская партия поддержит такую программу, никто официально из западных стран не объявит ее апартеидом, потому что это означало бы объявить расистами и апартеидом республиканскую партию, а на это ни один серьезный западный политик не решится. (Конечно, арабы и всякие левые в мире все равно будут кричать, что "Израиль – это апартеид", но они и сейчас это кричат и никого это не волнует).

И в такой ситуации, при поддержке Республиканской партии, никто не будет пытаться наложить на Израиль санкции и тому подобные вещи, потому что ссориться с республиканцами никому из западных премьеров и президентов не нужно. А вот уже после одобрения республиканцами этот проект достаточно быстро может получить поддержку многих в Израиле, и именно тогда его и можно реализовать.

Статус Беннета как руководителя одной из крупных фракций Кнессета, что ожидается после выборов, как нельзя лучше проходит для выдвижения новой политической программы. И поэтому важно, чтобы он получил как можно больше голосов.

Пинхас Полонский

Victor-Avrom
- Thu, 03 Jan 2013 00:52:48(CET)



انتظرونا فنحن قادمون !!!!!

Модератор
- Thu, 03 Jan 2013 00:34:24(CET)

Соплеменник
- Thu, 03 Jan 2013 00:24:26(CET)
И, действительно, было бы интересно посмотреть статистику посещений "Гостевой".


В самом низу страницы -- иконки счетчиков. Нажмите на левую, на которой написано SpyloG и увидите статистику посещений пяти самых популярных страниц сайта (гостевая в их числе).

Соплеменник
- Thu, 03 Jan 2013 00:24:26(CET)

Марк Авербух - о дискуссиях
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 02 Jan 2013 15:33:37(CET)
=====================================

!Нас уже двое!
Плюс легион-когорта-тьма читателей.
И, действительно, было бы интересно посмотреть статистику посещений "Гостевой".

Две истории.
- Wed, 02 Jan 2013 23:46:13(CET)

Модератор: не надо повторять в гостевой текст, уже повторенный в Сети свыше пятисот раз; достаточно дать ссылку.

Аркадий Слуцкий
- Wed, 02 Jan 2013 23:44:45(CET)

Лукавит господин Кочубиевский.
Слава Всевышнему, я не был судим ни в СССР и до сих пор в Израиле. Поэтому оцениваю политика Либермана как рядовой израильский гражданин, которому скоро предстоит кого-то выбирать в парламент.
1). Интересный факт. 2 бывших советских человека создали 2 партии в Израиле (Щаранский и Либерман). Обе партии оказались копиями КПСС. Т.е. были созданы партии фашисткого типа: во главе стоит "фюрер" и все члены партии могут только хвалить своего фюрера и колебаться в их политичнеских взглядах согласно кобебаниям этих взглядов у "фюрера".
Подбор первых лиц партии проводится лично фюрером по одному критерию: личной преданности.
2). Сегодня непонятны цели и задачи партии. Создавалась она как секториальная (для защиты интересов репатриантов из СССР), но стала рекламировать себя как общеизраильская и количество сабр в претендентах в кнессет равно или больше количества репатриантов. Либерман провозгласил, что правее его только стенка, но количество выходцев из левой Аводы увеличивается, причем они проталкиваются в кнессет и правительство.
Так что это за партия?
3). Предыдущее уголовное дело против господина Либермана тянулось много лет и закрыто за невозможностью допросить заграничных свидетелей. По моему мнению, для обычного гражданина этого достаточно. Для политика, если он хочет быть чистым перед своими гражданами, этого совершенно недостаточно. Политик должен сразу же потребовать открытого суда, пригласить, убедить приехать всех возможных свидетелей и быть очищенным приговором суда и чтобы прокуратура признали и извинилась за свою ошибку. Интересно, что Либерман публично отказался открыться по этому делу.
4). Как я прочитал, само дело такое: его дочь имеет консультационную фирму. Единственным клиентом фирмы является молдавский бизнесмен, продающий молдавское вино в Россию. Как Либерман, репатриировавшийся молодым и много лет назад из Молдавии (тем более его дочь) могут быть полезными в этом бизнесе?!
Я вынужден предполагать, что это является способом "отмывать" московские деньги. За какие услуги ему эти деньги платятся?! Либерман не захотел переубедить меня. Я не захочу голосовать за него.
5). Я боюсь за будущее Израиля, за свое и своих близких будущее, если Либерман захватит власть в стране, или как минимум будет одним из основных министров.
Отклик на статью: Феликс-Азриэль Кочубиевский: Продление лицензии на отстрел. О многолетних полицейских преследованиях Авигдора Либермана

Cоплеменник
- Wed, 02 Jan 2013 23:39:44(CET)

Л.Радзиховский:
"...Позор, что арабы переиграли евреев в интеллектуальном столкновении! ..."

http://magazines.russ.ru/slovo/2012/75/r8.html#top

Невоставший
- Wed, 02 Jan 2013 23:37:52(CET)

Мыслитель
- Wed, 02 Jan 2013 22:14:42(CET)

Иегуда Ерушалми
- Wed, 02 Jan 2013 21:55:16(CET)
Тененбауму.
то Ленин обругав их политическими проститутками, восстание не отложил. К величайшему нашему сожалению.
***
К вашему сожалению. Так будет точнее.Пишите от первого лица, не надо обобщать.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А у вы, тов. мыслитель (трудно обращаться к вам с большой буквы), о чем сожалеете? Или не очень, плоскольку в результате восстания вы живете далеко от колыбели революции.

Игорь Ю.
- Wed, 02 Jan 2013 23:36:36(CET)

Дорогой Редактор, его самоотверженные помощники и не менее самоотверженные авторы и читатели, будучи в отпуске какая радость на второй день нового года найти наконец место с работающим интернетом. Пока не отключили - всех с наступившим Новым годом! Довайте все доживем до 31 декабря 2013 и поздравим всех с наступающим новым годом еще раз. Пусть для этого надо будет даже пойти на страшную жертву и отвлечься от чтения Журналов и Гостевой. Ура, товарищи!

М. Аврутин Сэму
- Wed, 02 Jan 2013 23:22:45(CET)

Cэм-Аврутину
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 22:59:47(CET)

"Писать, что Франко " послал своих, вот именно, отморозков помогать Гитлеру уничтожать сталинский коммунизм" тогда как его отморозки помогали морить голодом сотни тысяч ленинградцев - кощунственно".

Франко послал добровольческую дивизию просто на Восточный фронт. Дислокацией войск он не занимался. Это, во-первых. Сталин со Ждановым морили старую питерскую интеллигенцию, которую вождь очень не любил. Всех нужных в тылу ленинградцев эвакуировали. Времени хватило. Это, во-вторых. Так что прежде, чем кидаться громкими фразами, учите историю.

"Впрочем, признание Вами того, что Франко был союзником Гитлера..."

Причем здесь моё признание? Нейтральная страна, невоюющая страна - всё это словоблудие. Например, Швейцария - всеми признанная нейтральная страна - первой стала проставлять в паспортах евреев большую букву J. На этом закончился весь её нейтралитет.

Б.Тененбаум-Сэму, по поводу недооценки германского флота :)
- Wed, 02 Jan 2013 23:21:26(CET)

Англо-Германская Война на море, 1939-1945:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer8/Tenenbaum1.php

Б.Тененбаум-Иегудe Ерушалми
- Wed, 02 Jan 2013 23:17:05(CET)

Иегуда Ерушалми
- Wed, 02 Jan 2013 21:55:16(CET)

Тененбауму.
Вы меня разочаровываете. Оказывается, вам даже не известен смысл фактора внезапности. И читать вы не умеете.
==
Нy, просто в порядке справки: Гибралтар предполагалось брать с помощью тяжелой осадной артиллерии. Пушки предстояло двигать по отвратительным доргам на расстояние в 1200 км. На перевозку отводилось недели три.

Поговорим о внезапности, или все-таки перестанем ?

Кстати - Франко выдвинул к пиренейской границе какие-то войска, и было понятно, что намеревается сопротивляться. А англичане готовились к "... поддержке испанского национального сопротивления ..." - таким манером они в свое время причинили много проблем Наполеону, в той же самой Испании.

Германский Генштаб посчитал все плюсы и минусы - и рекомендовал воздержаться. Захват Гибралтара сам по себе мало что давал, потому что англичане попросту заняли бы испанские владения на Канарах. Там были еще и другие проблемы, связанные с Францией. Hе думаю, что вы о них знаете - а весили они немало.

Короче говоря - давайте подождем конца "Испанской Партии" ?

Она выйдет в конце января, и уж тогда, коллега, вы сможете внести свои стратегические соображения, связанные с внезапностью :)

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 02 Jan 2013 23:06:14(CET)

Cэм- КМ
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 23:02:30(CET)
Свою задачу понял. Приступаю к выполнению. Пятиться буду исключительно передом.
Спокойной ночи.


Пятьтесь как хотите, только глупостей не пишете. Есть аргументы ответьте, нет аргументов - согласитесь или просто промолчите, все пристойнее будет.

Спокойной ночи.

Cэм- КМ
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 23:02:30(CET)

Свою задачу понял. Приступаю к выполнению. Пятиться буду исключительно передом.
Спокойной ночи.

Cэм-Аврутину
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 22:59:47(CET)

Г-н Аврутин!
Писать, что Франко " послал своих, вот именно, отморозков помогать Гитлеру уничтожать сталинский коммунизм" тогда как его отморозки помогали морить голодом сотни тысяч ленинградцев - кощунственно.
Впрочем, признание Вами того, что Франко был союзником Гитлера, всё ставит на свои места.

Cэм-Тенненбауму
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 22:53:49(CET)

Уважаемый Борис!
Только сейчас прочёл 2-ую часть Вашей прекрасной "Испанской партии". Приятно, что некоторыми местами (например, что у ВБ были свои козыри в игре с Франко) написанное мною не противоречит рассказанному Вами.
Не могу согласится с уничижительной оценкой немецкого флота. Подводная война в Атлантике поставила ВБ в чрезвычайно тяжёлое положение. Ну а для форсирования Гибралтарского пролива в ситуации, когда оба берега контролировались бы немцами, особой проблемы не составило.
Я не специалист, но мне кажется, что прежде всего речь шла о недооценки Гитлером этой опции войны с ВБ. Подтверждением чему – весьма ограниченные средства, направляемые вначале армии Ромелля.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 02 Jan 2013 22:52:39(CET)

Cэм-Соне
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 22:11:20(CET)
>Информационную войну прежде всего ведут не "против", а "за".

Кстати тут вы тоже не правы и еще как не правы. Войны ведут и "против" и "за" и война "против" часто эффективнее, чем война "за".
В качестве примера. Любая компания по выдвижению кого-нибудь на выборную должность это война "за" и "против".
За кандидата и против оппонентов.
На примере последней избирательной компании в США, война "против" оказалась куда эффективнее войны "за" ибо Обаме не было особенно чем похвастаться по итогам первого срока правления. И посему велась очень энергичная, злобная, и по большей части не правдивая война "против". И результат налицо.
А в Израиле бесконечные уголовные дела против кандидатов, разве не примеры этой самой войны "против".
Дела по большей части рассыпаются, но отношение они создают.
"Ложки нашлись, но запах остался."

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 02 Jan 2013 22:37:43(CET)

Совершенно правильно и именно поэтому показывайте вы им "что израильтяне не пьют кровь арабских младенцев" не показывайте все без разницы.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 02 Jan 2013 22:34:18(CET)

Cэм-Соне
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 22:11:20(CET)
Информационную войну прежде всего ведут не "против", а "за". За отношение населения "качественных стран" как теперь не слишком политкоректно начали выражаться у нас. Подавляющемк большинству которых наши проблемами и заморочки также далеки, как мне проблемы таяния льдов Антарктиды. И показать этим людям, что израильтяне "не пьют кровь арабских младенцев" надо. Тем более, что это истинная правда.


Сэм. Вы высказали две взаимоисключающие мысли и это вас совершенно не волнует.

>Подавляющемк большинству которых наши проблемами и заморочки также далеки, как мне проблемы таяния льдов Антарктиды.

Совершенно правильно и именно поэтому показывайте вы им не показывайте все без разницы.

>И показать этим людям, что израильтяне "не пьют кровь арабских младенцев" надо.

А смысл? Ведь "Подавляющемк большинству которых наши проблемами и заморочки также далеки, как мне проблемы таяния льдов Антарктиды."

Уж если хотите показывать, так сделайте так, чтобы убедить зарубежного зрителя, что для него выгодно поддерживать Израиль, а не арабов. Найдите такие аргументы. Вот это действует. Но это делается не показом солдата ретирующегося задом от малолетней хулиганки.

Е. Майбурд
- Wed, 02 Jan 2013 22:19:38(CET)

Иегуда Ерушалми
- Wed, 02 Jan 2013 21:55:16(CET)

В свое время (по крайней мере, нас так учили в школе) небезывестный Ульянов В.И, он же - Ленин, вусмерть обиделся на тов. Каменева и Зиновьева, которые в порядке свободы слова и внутрипатийной полемики в газетной статье выдали секретные планы большевиков по захвату власти, включая сроки. Как там было на самом деле, сейчас сказать трудно. Но если продолжать официальную версию, то Ленин обругав их политическими проститутками, восстание не отложил.

000000000000000

Вряд ли стоит козырять тем, что выучил в школе по новейшей истории.
Вряд ли стоит полагаться на пропагандные штампы сталинских времен (оставшиеся и после), которым нас учили.
Ничего особенного Каменев и Зиновьев не выдали. Ленин сам в тот период опублиовал статью под названием "Большевики должны взять власть". А какие "сроки" могли выдать К. и З. - вообще не понятно. Конкретных сроков, похоже, не было. Готовились, это да. Однажды наступил момент, когда Ленин (а может, Троцкий) сказал: "вчера было рано, завтра будет поздно" или что-то в этом роде. Никто не мог знать заранее, что именно к 25 октября Керенский на несколько дней оставит столицу без надежных воинских частей.
"Обругал политическими проституками" - это, по-моему, просто из кино сталинского времени.
Так и живем с тем, чем начинила нас школа.

Мыслитель
- Wed, 02 Jan 2013 22:14:42(CET)

Иегуда Ерушалми
- Wed, 02 Jan 2013 21:55:16(CET)
Тененбауму.
то Ленин обругав их политическими проститутками, восстание не отложил. К величайшему нашему сожалению.
***
К вашему сожалению. Так будет точнее.Пишите от первого лица, не надо обобщать.

Cэм-Соне
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 22:11:20(CET)

Дорогая Соня!
У нас сегодня прямо день благодарения – сплошные спасибо. В этот раз Вам – за включение в список. Буду рад.
Кто такой г-н Арье Бпарац я не слишком в курсе. Имя слышал, но не больше. Мы с ним в разных Израилях проживаем. В чём ещё раз убедился зайдя на его сайт. На домашней странице - автор и газета Вести. Для меня достаточно. Страницу закрыл.
Теперь про аргументы КМ.
У нас некоторые господа очень любят создавать впечатление Израиля – осаждённой крепости. Всё равно все против нас, все – антисемиты. "Не важно, что говорят гои, важно, что делают евреи". При этом внимательнейшим образом внюхиваются в каждый "звук, издаваемый без посредства рта" в наше направление.
Информационную войну прежде всего ведут не "против", а "за". За отношение населения "качественных стран" как теперь не слишком политкоректно начали выражаться у нас. Подавляющемк большинству которых наши проблемами и заморочки также далеки, как мне проблемы таяния льдов Антарктиды. И показать этим людям, что израильтяне "не пьют кровь арабских младенцев" надо. Тем более, что это истинная правда.

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 02 Jan 2013 21:59:50(CET)

Наблюдатель
- Wed, 02 Jan 2013 07:21:52(CET)
>Но вот "убрать человека с камерой" может привести к ещё худшим последствием, чем гримасничание натравленной на солдат Армии Обороны девчонки.

Не согласен. Помимо стимулирования напряжения, а то и террора на территориях и в самом Израиле, человек с камерой, вернее, то что снимается дурно влияет на мораль в израильской армии. Согласитесь, что систематически подвергаться унижениям и не иметь возможности дать сдачи вряд-ли способствует желанию солдат проходить службу на территориях.


Соня Тучинская - Сэму
- Wed, 02 Jan 2013 20:46:31(CET)
>Буквально вчера, Кремлевский Мечтатель обстоятельно, вежливо и необычайно доходчиво ДОКАЗАЛ Вам, что как бы не повели себя солдаты, Израиль или евреи будут виноваты.

Спасибо за оценку.

>Поэтому нельзя допускать этих провокаций, даже если придется для этого малехо нарушить святые для Рабиновича гражданские права арабов-палестинцев.

Я не думаю, что для этого надо нарушать чьи-то права. Во первых всегда есть некие ограничения на свободу информации, скажем в Израиле разрешают опубликовывать имена погибших, не сразу, а тогда, когда власти решат, что можно это делать.
Во вторых, данный инцидент происходил на оккупированных территориях, а на оккупированных территориях всегда особым порядок правления. Посему любая демонстрация протеста должна проходить в рамках этого порядка и согласно правилам этого порядка.
Одним из правил может быть и запрещение на съемку - хотите протестовать - протестуйте в рамках правил.
К тому же разрешение на съемку по соглашению с израильской армией может быть дано чиновникам UNRWA или представителям правозащитных организации если они хотят использовать данные видео в для защиты прав участников демонстраций в суде,
если до суда дело дойдет. Но по соглашения с армией данные видео должны предназначены быть только для суда, а не для передачи их в СМИ.
Количество подобных демонстраций протеста сразу станет на порядок меньше, ибо затеваются они только для того, чтобы быть заснятыми на видео.

Соня Тучинская
- Wed, 02 Jan 2013 21:56:23(CET)

Спасибо на добром слове, дорогой Александр. Вам и должно было понравиться. Написано в Вашем ключе.
А вот в Израиле, как раз, представьте, мне никогда и ничего не кажется пошлым. Смешным, трогательным - да, а пошлым - нет. Вот такие розовые очки прикрывают мои, вообщем-то, зоркие глаза в Израиле. Свое - знаете, слове такое есть, - свое.
Один рав любил рассказывать прихожанам такую побасенку:
Сегодня мы имеем для евреев три типа обитания.
Гостиница - пять звездочек. (Америка).
Гостиница - четыре звездочки (Германия).
Гостиница - три звездочки (Россия)
Мотель - Украина, и другие бывшие советские республики.
И только израильские евреи, говорит рав, живут не в гостинице и не в мотеле, а Дома, у МАМИ и ПАПИ.

Не сомневаюсь, что сейчас же в Гостевую вылезут барабашки под никами и спросят с меня, а почему же я сама предпочла пятизведочную гостиницу ДОМУ МАМИ и ПАПИ.

Но я пишу не для них, а для Вас. А Вы оцените крастоу слов мудрого рава.
P.S. На всякий случай спрашиваю, a нажали ли Вы на линк на последнем слове второго рассказика? А то подумаете еще что-нибудь не то. :))
Отклик на статью: Соня Тучинская: Две необычайно коротких истории из жизни одного человека

Александр Бизяк
- Wed, 02 Jan 2013 21:56:20(CET)

...
Соня, Вы, случаем, не оговорились? И никакая это не Южная Флорида, а Северный Израиль, Галилея, город Хайфа. И на входе в Хостель объявление на русском: «Все жильцы приглашаются, 2-ой этаж, над фитнесс клубом, холодные закуски, лотерея, новогодний концерт силами жильцов,
танцы до 2-х ночи в сопровождении эстрадного коллектива».
И припевчик к песенке: "«Танцуй Россия! И плачь Европа, А у меня самая, самая, самая, самая… красивая Попа!»...
Я еще раз понял, как тесен мир, как удивительно похожи престарелые евреи - и "русские" американцы и "русские" израильтяне.
Лихо, точно и талантливо написано!

А "С любимыми не расставайтесь"... Когда читал, болело сердце. Я ведь сам такое пережил. Страшная трагедия... Хотя, бывают ли нестрашные трагедии? Ан нет, ну как же? Одну такую помню: "Оптимистическую" Всеволода Вишневского... (Не к новогоднему столу будет помянута).
" Прости меня за то, что предала тебя. Я больше никого никогда не смогу полюбить. Никого не впущу в свой дом. И это будет мне наказанием за предательство. И, кто знает, может быть и тебе суждено тосковать обо мне до конца своих дней".
Этими Вашими словами я и закончу свой благодарный монолог.
СПАСИБО!
Отклик на статью: Соня Тучинская: Две необычайно коротких истории из жизни одного человека

Иегуда Ерушалми
- Wed, 02 Jan 2013 21:55:16(CET)

Тененбауму.
Вы меня разочаровываете. Оказывается, вам даже не известен смысл фактора внезапности. И читать вы не умеете. Я об этом факторе, а вы - про газетки. Предполагавшийся немецкий десант был, в известной степени, авантюрой. Расчет шел именно, на внезапность. И когда немцы поняли, что ее нет, нападение отменили. У них уже и так хлопот был полон рот.
Кстати, о газетках. В свое время (по крайней мере, нас так учили в школе) небезывестный Ульянов В.И, он же - Ленин, вусмерть обиделся на тов. Каменева и Зиновьева, которые в порядке свободы слова и внутрипатийной полемики в газетной статье выдали секретные планы большевиков по захвату власти, включая сроки. Как там было на самом деле, сейчас сказать трудно. Но если продолжать официальную версию, то Ленин обругав их политическими проститутками, восстание не отложил. К величайшему нашему сожалению. А вот, немецкие генштабисты были поосторожнее. Видимо, из-за того, что им пришлось бы плыть в Гибралтар мимо Англии. Я не помню, когда точно в 44-м это происходило, но если при этом уже была высадка союзников во Францию, то - тем более.
Мало ли, какие военные операции были сорваны разведкой?
Или вам такие книжки не попадались?

Лев Виленский
Иерусалим, Израиль - Wed, 02 Jan 2013 21:52:50(CET)

Великолепно. Читал и перечитаю.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Aschkusa - ЕМ и ВФ
- Wed, 02 Jan 2013 21:44:23(CET)

Уважаемые коллеги ВФ и ЕМ, не надо ля-ля...
По интернету вы найдёте несколько десятков указаний на фильм под именно таким названием: „Дорогой наш Никита Сергеевич». Я это выдающееся явление кинематографии хорошо помню.
-------------------------------------------------------------
ЮГ
- Wed, 02 Jan 2013 05:08:02(CET)

ЕМ
- Wed, 02 Jan 2013 04:20:59(CET)

Именно так, подхалимски, назывался вначале этот фильм: не то "Наш дорогой Никита Сергеевич" или там "Дорогой наш Никита Сергеевич"

000000000000000

Фильм назывался "Наш Никита Сергеевич".
=================
И был снят в 1961 г., а его герой снят в 1964.
________________________________________

Мыслитель
- Wed, 02 Jan 2013 21:42:00(CET)

Михаил Кригер: Жванецкий и цацки
Ну как примерно если бы, живи Вы в Германии 30-х годов, замарались об Гитлера,
который на тот момент вовсе еще и не был агрессором. Так, только силенок набирался.
***
Совершенно глупый текст.Путина сравнить с Гитлером! У этих либеральных журналистов совсем уже крыша едет.

Мыслитель
- Wed, 02 Jan 2013 21:35:49(CET)

Марк Аврутин - Буквоеду
- Wed, 02 Jan 2013 18:57:22(CET)

преодолел послевоенную изоляцию Испании как союзницы Рейха, ну, и ещё такой пустячок, как "экономическое чудо". А всё потому, что не был интеллектуалом...
***
Это что-то новое! Испания была в изоляции при Франко посл войны.
О каком экономическом чуде вы говорите? Испания до смерти Франко была настоящим захолустьем Европы и никакого экономического чуда там не было.
Вот после его смерти Испания действительно рванула...

Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Wed, 02 Jan 2013 21:26:49(CET)

не гнушался он и советским продовольствием, которое поступало в Германию, а Гитлер делился с Франко.
===
Гитлер НЕ делился с Франко продовольствием. Ни советским, ни вообще никаким. Из "польской добычи" в Испанию поступило несколько тонн церковной утвари и предметов католического культа. И все. Eсть документы - Серрано Суньер, специальный полномочный посол Испании в Берлине и будущий министр иностранных дел Испании, письменно жаловался на это Риббентропу.

Б.Тененбаум
- Wed, 02 Jan 2013 21:19:53(CET)

немецкий генштаб пришел к выводу о "нерациональности" и отменил десант на Гибралтар после того, как английская разведка, заполучив сроки нападения, раструбила о них во всех возможных СМИ и лишила немцев фактора внезапности.
===
Хотелось бы знать, причем тут внезапность ? Вообще, сама по себе идея, что осаду крепости можно предотвратить разглашение ее в газетах, кажется стратегической новинкой :)

Б.Тененбаум-Сэму
- Wed, 02 Jan 2013 21:12:15(CET)

Франко можно спокойно назвать "неуловимым Джо. Неуловимым, потому что никому не нужен". Если бы Гитлер захотел, то он бы с Испанией повторил то, что он сделал с Данией, Норвегией, Бельгией, Голландией и Люксембургом.
Но Гитлер не мыслил глобально. Наступлению на юг он предпочёл наступление на восток
, etc
===
Уважаемый коллега, прошу прощения - без разрешения поставил часть вашей реплики в Гостевой в "отзывы" к "Испанской Партии". Но ваши слова показались мне настолько интересными, что захотелось включить их в дискуссию.

Насчет неуловимости Франко, которого никто не ловил - в известной степени могу с вами согласиться, какое-то время так и было. Гитлер вплоть до сентября 1940 особо Испанией не интересовался. Положение, однако, изменилось после того, как англичане отбились от немецкой авиации в ходе "Битвы за Британию". Вот тогда на Франко стали давить всерьез, и в Германии именно тогда и прорабатывалась возможность "силового решения".

В конце октября 1940 Гитлер лично встретился с Франко на границе, и они поговорили о том, о сем - и в итоге Франко воевать с Англией отказался. Гитлер не смог его ни купить, ни запугать. В более детальных подробностях об этом будет в третьей части "Испанской Партии", в конце января.

Но сейчас, если позволите - одно замечание ?

Ваше "... Гитлер не мыслил глобально ..." - это совершенно мимо цели, просто до анекдота.

И не надо ссылаться на Гудериана - он писал свои мемуары ПОСЛЕ войны. А осенью 1940 у немцев был вопрос: как воевать при наличии несдавшейся Англии, к которой на помощь могут подойти американцы ?

Ресурсы любой страны не бесконечны.

Германия до Второй Мировой войны строила свои вооруженные силы с упором на армию, квоты новобранцев были такие: 65% - армия, 25% - авиация, 10% - флот. Авиация, кстати, была ориентирована на поддержку армии, а не на самостоятельные действия, так что выходило, что 90% человеческих ресурсов Третьего Рейха шли в сухопутные силы.

Для морской/воздушной войны на океанах эта схема не годилась.

И вопрос перед руководством Германии стоял такой: начать перевооружение или ударить еще раз тем, что есть ? Ну, и Гитлер подошел к вопросу именно с глобальной точки зрения - строительство флота займет пару-тройку лет, а свалить Россию и обеспечить себя сырьем можно прямо сейчас.

Как мы знаем, он ошибся, но это уже совершенно другая проблема.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Иегуда Ерушалми
- Wed, 02 Jan 2013 20:52:32(CET)

Б.Тененбаум-А.Тарну
- Wed, 02 Jan 2013 15:25:52(CET)

"... захват Гибралтара полностью решил бы исход войны в Средиземноморье и Северной Африке ..."

Алекс, не сочтите за выпад, но в данном случае вы не в курсе дела. Силовой вариант захвата Гибралтара рассматривался германским Генштабом и был отвергнут как нерациональный.


Извините за вмешательство, но насколько я разбираюсь в китайском киноискусстве, немецкий генштаб пришел к выводу о "нерациональности" и отменил десант на Гибралтар после того, как английская разведка, заполучив сроки нападения, раструбила о них во всех возможных СМИ и лишила немцев фактора внезапности. А так, англичане очень серьезно ожидали нападения и готовились к обороне. Лет 10 назад это еще было хорошо видно. Может, и сейчас?

М. Аврутин Сэму
- Wed, 02 Jan 2013 20:47:24(CET)

Cэм- мои 2 копейки про Франко
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 20:22:57(CET)

Ничего не стоят ваши 2 копейки, потому что Дания с Норвегией и Бельгия с Голландией и Люксембургом не значились в союзниках Германии, как Испания.

Да, послал своих, вот именно, отморозков помогать Гитлеру уничтожать сталинский коммунизм, который ненавидел больше всего на свете за его атеизм, за насаждение классовой вражды, за стремление отобрать и присвоить, утверждая, что хочет разделить по справедливости (никогда не делил по справедливости). А вообще, этим шагом двух зайцев убил: и отморозков сгубил, и Сталину, хоть и малый, но урон нанес.

Гитлер, м.б. не мыслил глобально, но он мыслил последовательно: как написал ещё в 20-х гг. о том, что его путь - это путь на Восток, так и двинулся в том направлении; как сказал, что евреи всему виной, так и поступил с ними.

Гудериана Гитлер уважал как военного, но как политика не признавал.

"Испания кушала еду, приплывавшую из Южной Америки. А в Южной Атлантике господствовал флот Его Величества".
И это хорошо - о народе, значит, думал. Однако не гнушался он и советским продовольствием, которое поступало в Германию, а Гитлер делился с Франко. Либо Вы не знаете об этом, либо специально умалчиваете. И то, и другое - плохо.

Соня Тучинская - Сэму
- Wed, 02 Jan 2013 20:46:31(CET)

Сэм-Соне. Три спасибо
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 20:19:50(CET)

Милая Соня!
--------------------------------------------------------
Спасибо за то, что был импульс (успешно подавленный) похвалить мои рассказики. Я к Вам, как к человеку, очень хорошо отношусь. Хотя бы потому, что мне нравится Ваш стиль. Вы хорошо излагаете свои мысли. Проблема, к сожалению, не в Вашем стиле, а в значительно более серьезных вещах.

Буквально вчера, Кремлевский Мечтатель обстоятельно, вежливо и необычайно доходчиво ДОКАЗАЛ Вам, что как бы не повели себя солдаты, Израиль или евреи будут виноваты. Поэтому нельзя допускать этих провокаций, даже если придется для этого малехо нарушить святые для Рабиновича гражданские права арабов-палестинцев. Арье Барац (знаете, кто он такой, всем нам (кроме Бормашенко) не чета) ДОКАЗАЛ и Вам и Рабиновичу, ПОЧЕМУ сегодня "болезнь левизны" - это не другой конец политического спектра, как было до Осло, а ДУШЕВНАЯ БОЛЕЗНЬ. Ни и Вы и Рабинович, отвечаете не на представленные доказательства, а на слова. На поверхность слов. Грустно это, Сэм, грустно. Рабиновича уже не изменишь. А, Вы если постараетесь и вникните, еще сможете.. Мне почему-то так кажется.

А, что до излюбленных поз, дорогой Сэм, тут главное для мужчины - не дойти до той позы, в которую левые всего западного мира, включая Израиль, упорно ставят свои страны, чтобы "мужу" было удобнее их употреблять.
Как там она по-научному называется, эта поза? Колено-локтевая?

Примите мои искреннейшие заверения в абсолютном почтении. Без балды. Вы меня знаете. Нет, честно. У меня списочек наметился людей Портала, которых я бы хотела увидеть в Израиле, когда, наконец, туда выберусь. И Вы в него входите. С моей стороны это о многом говорит, согласитесь?

Алекс Тарн - Илье Липковичу
- Wed, 02 Jan 2013 20:46:19(CET)

Но все же я не могу согласиться с Вашей несколько вольной трактовкой “рационализма”

Ничего страшного, Илья, мы не подписывали обязательства прийти к согласию.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Cэм- мои 2 копейки про Франко
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 20:22:57(CET)

Позвольте и мне, вечному "чайнику", вставить свои 2 копейки в обсуждение животрепещущей темы – был ли генералиссимус Франко "хорошим парнем" (с отдельными недостатками. Ну, например – послал своих отморозков помогать в блокаде Ленинграда, но кто ж без них, без недостатков).
Так вот, мой ответ на вопрос, что воспрепятствовало Франко задрав штаны побежать за Гитлером, предельно прост – география. Вернее – экономическая география. Испания кушала еду, приплывавшую из Южной Америки. А в Южной Атлантике господствовал флот Его Величества.
Но это только одна сторона вопроса. Франко можно спокойно назвать "неуловимым Джо. Неуловимым, потому что никому не нужен". Если бы Гитлер захотел, то он бы с Испанией повторил то, что он сделал с Данией, Норвегией, Бельгией, Голландией и Люксембургом.
Но Гитлер не мыслил глобально. Наступлению на юг он предпочёл наступление на восток. Об этой его ошибке горько сожалел в своих мемуарах Гудериан. И если мне не изменяет память, про Франко он не вспомнил.

Сэм-Соне. Три спасибо
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 20:19:50(CET)

Милая Соня!
Во-первых спасибо за поздравление. Взаимно. По правде говоря я сам хотел Вам поздравить – очень понравился Ваш рассказ про встречу Нового года в флоридском кондонимуме (я правильно написал?). Но потом прочёл Ваше ...... и расхотелось. Надеюсь, что Вы всерьёз примите к сведению поданный Вам совет – Вы же сами видите как ловко воспользовалось Вашей искренностью "посланное за грехи еврейского народа наказание" (это про меня тут было написано.горжусь). Удивительно, как чётко Вы поняли сущность незнакомого Вам человека. "Женский синдром" у меня действительно есть: моя любимая поза – это снизу.
Во-вторых спасибо за невольный возврат в уже далёкую молодость. Ваше определение инако-с Вами-мыслящих как больных людей не могло не напомнить как когда то сквозь помехи я ловил рассказы про "больных" с диагнозом вялотекущая шизофрения.
В третьих спасибо за блестящий анализ "израильской левой". Единственно, что могу заметить своим слабеньким голоском, так что "Рабин Арафата в Израиль не привёз".
Кончаю тем, с чего начал – пожелание всего наилучшего в наступившем году.

Наблюдатель - Anatole Klyosov
- Wed, 02 Jan 2013 20:19:05(CET)

Anatole Klyosov
St. Martin, French Territory - Wed, 02 Jan 2013 11:43:24(CET)

>Владимир Бершадский, - Wed, 02 Jan 2013 00:57:47(CET)
>В России во всяком случае, ВСЕ имена - состоят из древнееврейских корней.
Хотите убедиться ?
##############################

Да не нужно и убеждаться. Будет очередной схоластический выверт.

Не примите персонально, но те, кто (часто) помещают подобную "дезу", ставят себя на одну доску с теми, кто объявляют, что все языки произошли от русского.

...
Короче, это взаимопроникновение языков, слов, понятий в древние времена, и не только в древние, постоянно путают желающих выдавать русский или "древнееврейский" за язык-основатель. Было бы желание.

***

Господин Klyosov!
Несмотря на то, что мои знания по генетике находятся на уровне научно-популярных статей и журнала Знание-Сила в былые времена, я всегда с большим вниманием и интересом отслеживаю и читаю Ваши работы, пытаюсь уловить их общий смысл.
Вот и эта Ваша заметка, на мой взгляд, очень хорошо подкрепляется материалами археологических раскопок на Северном Кавказе и в Северном Причерноморье эпохи "ранней бронзы". Многие извлеченные находки имеют переднеазиатское происхождение. В то время уже существовали тесные контакты, торговые пути и, соответственно, торговля между этими областями и семитским Ближним Востоком, следы этого влияния также отражены в языках этого региона, где выявлена группа слов семитского происхождения связанных с ритуалом, торговлей и оружием той эпохи (купец, сечь, секира и еще целая группа слов - семитского происхождения)
По этим темам издано большое число серьезной научной литературы.
Эти материалы хорошо коррелируют с Вашими данными по генетике.
Действительно, в указанный период времени говорить о еврейском языке как основе просто несерьезно. Это свободные фантазии дилетантов. Однако в определенный момент они могут стать далеко не безобидными.
Беда будет, если некая сорганизовавшаяся группа циничных политиков, достигнув власти, начнет преследования неугодных уже на "высоком" научном уровне.
Сколько раз в истории достижения науки и техники использовались во зло. Такое же может произойти и с Вашими исследованиями. Все больше тревожных фактов тому свидетельство.
Даже здесь, в Гостевой, все чаще встречаешься с нацистскими и человеконенавистническими демагогическим высказываниями о "неразбавленной еврейской крови", о еврейском языке как основе всех языков, превозносится людоедка Айн Рэнд...
Как бы Ваши научные исследования, господин Клёсов, не попали в нечистоплотные руки, какое уже было в истории не раз. Вот тогда и появятся комиссии по "неразбавленной еврейской крови", по выявлению евреев "низкого качества" или вообще неевреев. Сталинские чистки или расовые комиссии гитлеровских нацистов покажутся цветочками перед новым грядущим одержимым манией господства хамом, вооруженным новейшими научными достижениями. Отдельные прототипы этих новых "господ" я с ужасом наблюдаю по их высказываниям в этой гостевой.
Каждый честный ученый просто обязан серьезно задуматься - какие социальные последствия могут наступить от результатов его научных достижений. В какие руки они попадут.

Михаил Кригер: Жванецкий и цацки
- Wed, 02 Jan 2013 20:15:22(CET)

Вчера в Кремле награждали.
И ни Евгений Ясин, ни Михаил Жванецкий не отказались.


Это, кстати, не первое мое разочарование в Жванецком.
Еще на заре царствования нынешней гниды он написал вот это.
Написал уже после взрывов 1999 года и всей той кровавой предвыборной заварухи,
в результате которой этот пес сидит на троне уже скоро как 13 лет.
Тогда разочарование для меня было довольно болезненным. Сейчас уже привык вроде.
Но вот как-то замечаю иногда некоторую фронду, некоторый сарказм,
когда М.М. "дежурный по стране?. Осторожненько так, эзоповым языком, но все же...

И вот на тебе. И мне хочется все же спросить Михаила Михайловича: уважаемый наш
маэстро, классик наш дорогой, ну каких Вам еще регалий не хватает для полного счастья?
Ну неужто Вы, при всей тонкости души, при всем Вашем таланте, не чувствуете,
из чьих рук берете эти цацки?
Неужто нет у Вас такого естественного человеческого чувства, как обыкновенная брезгливость?

Только вот не надо, пожалуйста, про то, что, дескать,
"я не от Путина принимаю, меня Родина награждает".
Уж Вам-то это объяснять не надо. И на дворе, должен заметить, не 2000-й год.
Уже были и "Норд-Ост", и Беслан, где для того, чтоб не поставить Пахана в неудобное положение, аж детишек огнеметами жгли.
Уже плюнул Ваш сегодняшний благодетель на могилу Политковской.
Уже и война с Грузией была. Уже много всего было.

И не верю я, что Вас оставила равнодушной процедура вступления этого пса в должность,
когда весь центр Москвы был зачищен от народа, дабы угодить вкусам короновавшегося мерзавца.
И была уже бойня на Болотной, по итогам которой, между прочим,
сидят в тюрьмах лучшие из нас.

И после этого всего Вы, Михаил Михайлович, не брезгуете принять из этих поганых рук
какую-то фитюльку? Зачем Вам это? Зачем Вам – живому классику?
Вам, который уже вошел вроде в вечность?
Который уже прочно занял место в хрестоматиях?

Ну я понимаю – надо выступать, нужен экран, аудитория. Понятное дело.
Да и в конце концов зарабатывать надо. И это я могу понять.
Никто с нас ответственности за себя и близких не снимал. Это я понимаю.
Но сказаться больным неужто нельзя было, если слабО не прийти?
Ну просто сказать в трубку – "вы знаете, ОРЗ там, суставы, подагра и все такое".
Неужели и это страшно?

Ну вот и замарались Вы, дорогой Михаил Михайлович, тончайшей души человек,
обладатель высочайшего дара.
Ну как примерно если бы, живи Вы в Германии 30-х годов, замарались об Гитлера,
который на тот момент вовсе еще и не был агрессором. Так, только силенок набирался.

Стыдно за Вас, дорогой наш Михаил Михайлович. Дались же Вам эти цацки.
http://grani.ru/blogs/free/entries/210137.html

Янкелевич - кому интересно
Натания, Израиль - Wed, 02 Jan 2013 20:08:53(CET)

Потрясающее выступление в псковской думе:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4b2HwxBfjGc

Илья Липкович
Фишерс, Индиана, США - Wed, 02 Jan 2013 19:44:20(CET)

Алекс, спасибо Вам за ответ! Я в чем-то согласен с Вами, возможно у Набокова было какое-то внутреннее противоречие между его естественно-научным, казалось бы рациональным, "дневным" восприятием мира и ощущением наличия “Чего-то Другого”, как Вы выразились. Но все же я не могу согласиться с Вашей несколько вольной трактовкой “рационализма”. Я думаю и профессиональные философы (каковым я, понятное дело, не являюсь) с Вами бы не согласились.
Вы говорите “Иными словами, в его мире нет места ни Богу, ни какой-либо иной сущности, заведомо верховной по отношению к Разуму. А ведь именно это и является корневым признаком рационализма” По вашему выходит, что Гегель, который безусловно верил в Высшую силу (именно как высший разум), как и в способность человека познать эту Абсолютную истину – нужно считать иррационалистом, а Ницше у которого “Бог умер” – рационалистом? На это я, как говориться, “пойтить не могу”.

Что касается того, была ли в мире Набокова место высшим силам, я думаю ответить нужно положительно. Мир Набокова, по моему представлению, состоит из сообщества сознаний, которые образуют несколько уровней иерархии – начиная от низших форм (пошлое сознание, пребывающее в косном, механическом мире общих идей и взятых на прокат мнений), и далее через разного рода искривленные, ущербные и неполные, иногда трагические (Лужин), иногда преступные (Герман) сознания (которые, впрочем, Набокову-автору бузумно интересны), поднимается к высшим своим формам – творческому сознанию, которое в результате творческого акта (по существу иррационального) преодолевает ужас небытия и линейное механическое Время и вот время превращается в такую гегелевскую спираль и тем самым упраздняется, позволяя зоркому глазу художника проникать в любую его точку и совмещать любые его срезы, как бы накладывая один узор на другой (излюбленное набоковское сравнение времени с ковром).
Стало быть, по Набокову, мы имеем иерархию сознаний и у нас возникает естественное желание, говоря математически, совершить предельный переход и посмотреть, что там такое делается в точке где параллельные линии времени пересекаются. Был такой соблазн и у Набокова, и на вопрос замыкается ли эта иерархия сознаний на Художнике-творце (скажем Набокове) или устремляется к высшему своему пределу, он отвечал в том смысле (как я уже высказывал в своем предыдущем комментарии), что мол мы художники отнюдь не являемся последним звеном в этом процессе восхождения сознаний, а своего рода временно исполняющими обязанности “святого” или комментатора к Слову Всевышнего.
Что касается его стремления избегать концептуальных высказываний, советую все-же перечитать его эссе “Искусство литературы и здравый смысл” (см. например http://koncheev.narod.ru/n_zdravysm.htm )
“Земная жизнь всего лишь первый выпуск серийной души, и сохранность индивидуального секрета вопреки истлеванию плоти — уже не просто оптимистическая догадка и даже не вопрос религиозной веры, если помнить, что бессмертие исключено только здравым смыслом.” – согласитесь весьма странная разновидность рационализма
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Е. Майбурд
- Wed, 02 Jan 2013 19:43:44(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 02 Jan 2013 15:20:59(CET)

Арье Барац (публицист и религиозный философ) - в 2001-ом году.

"ЛЕВЫЕ ИЛИ БОЛЬНЫЕ? (31.01.200

Сивокобыльный бред человека, по которому любой инакомыслящий - психически больной и заслуживает психушки.

0000000000000000000000

Очередной нагоняй от Элиэзера М. Рабиновича. Строгие выговоры сыпятся направо и налево. Больше направо.
Только вот без натяжек никак не можем, верно? По мысли критикуемого автора, эти "инакомыслящие" - те, кто показывает очевидную неспособность мыслить, что и роднит их с обитателями психушек.

Горыныч
- Wed, 02 Jan 2013 19:28:53(CET)



Был с богом Моисей на дикой горной круче,
У врат небес стоял как в жертвенном дыму:
Сползали по горе грохочущие тучи -
И в голосе громов бог говорил ему.

Мешалось солнце с тьмой, основы скал дрожали,
И видел Моисей, как зиждилась Она:
Из белого огня - раскрытые скрижали,
Из черного огня - святые письмена.

И стиль - незримый стиль, чертивший их узоры,-
Бог о главу вождя склоненного отер,
И в пламенном венце шел восприемник Торы
К народу своему, в свой стан и свой шатер.

Воспойте песнь ему! Он радостней и краше
Светильника Седьми пред божьим алтарем:
Не от него ль зажгли мы пламенники наши,
Ни света, ни огня не уменьшая в нем?

Иван Бунин, "Тора", 1914

Ontario14
- Wed, 02 Jan 2013 19:08:54(CET)

Марк Аврутин - Буквоеду
- Wed, 02 Jan 2013 18:57:22(CET)

***********
У каждого человека есть свои личные основания считать кого-то интеллектуалом. Г-н Рабинович имеет на это полное право.

Марк Аврутин - Буквоеду
- Wed, 02 Jan 2013 18:57:22(CET)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 02 Jan 2013 18:24:51(CET)

"Бог с Вами, реб Элиэзер! Особым интеллектуалом он никогда не был".

Конечно не был. Интеллектуалами были, например, Гавриил Попов, Анатолий Собчак и ещё 200 депутатов, объединившихся в МДГ. Только вот что они сумели сделать?
Франко же спас Испанию от коммунизма, потом от нацизма, преодолел послевоенную изоляцию Испании как союзницы Рейха, ну, и ещё такой пустячок, как "экономическое чудо". А всё потому, что не был интеллектуалом...

Повзровслевший
- Wed, 02 Jan 2013 18:39:25(CET)

Соня Тучинская - Сэму
- Tue, 01 Jan 2013 22:46:36(CET)
Вы знаете, я никак не могла Т.е. люди левого сознания.

Соня Тучинская - о споре между здоровыми и больными
- Wed, 02 Jan 2013 05:48:20(CET)
Арье Барац :
Тот спор, который нам пытаются сегодня представить как спор между левыми и правыми, по существу никакого отношения к полемике между левыми правыми не имеет. Увы, но уже довольно давно - это спор между здоровыми и больными."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
Барац пишет о том, что анализ по линии "левые-правые" теряет смысл и имеет смысл говорить о "больных-здоровых". Соня Т. подхватила последнее и усилила инфальтивность этот части мысли Бараца, приравняв "левое" "болезни", якобы по Барацу.

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Wed, 02 Jan 2013 18:24:51(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 02 Jan 2013 06:43:02(CET)
Во Франко мы видим гения, диктатора и интеллектуалла


Бог с Вами, реб Элиэзер! Особым интеллектуалом он никогда не был. Что дос равнения с Брежневым, то почитайте оценку, которую последнему дал А.Е. Бовин. Не думаю, что Франко был лучше.

Михаил Этингоф
- Wed, 02 Jan 2013 17:24:16(CET)

ИНЖЕНЕРНАЯ ВОЙНА

Израиль провел прекрасную войну, войну ХХ1 века. Ракеты,
запущенные с беспилотников, истребителей и боевых морских судов попадали
точно в самые маленькие цели - автомобили, минометы, электрические
подстанции. Противоракетная система «Железный купол» очень удачная и
красивая разработка. Надо понимать, что время подлета после запуска
ракеты мало. За это время надо быстро и точно засечь запуск, определить
размер и вес ракеты, направление ее полета, учесть направление и силу
ветра и т.п. и произвести выстрел. Система работает безупречно, а после
ее испытания в боевых условиях она еще будет усовершенствована.
Эта война не похожа на все предыдущие войны. Эта война не только
военных, но и война инженеров и программистов.
Операция «Облачный столп» показала, что Израиль обладает самой
современной военной техникой. Тут не о чем спорить. И еврейские военные
инженеры и программисты выдержали экзамен на отлично.
Операция закончилась быстро, но армия прошла хорошую тренировку,
летчики полетали, моряки постреляли, инженеры набрались опыта для
усовершенствования своей техники.
Я полагаю, что Иран и Египет ясно поняли, какую опасность
представляет для них Израиль в случае конфликта. Ведь в Газе нет никакой
инфраструктуры, кроме складов оружия и пусковых установок. Другое дело,
например, Иран. Там нефтедобыча, танкеры, терминалы, заводы и много
всего и руководители Ирана, скорее всего, поняли, что Израиль может
превратить их страну в руины и отбросит их в каменный век.
Надо также иметь в виду, что Израиль применил не все военные
новинки, которые он имеет. Не было такой необходимости. Это он оставил
для следующей войны.
Граждане Израиля проявили полное единодушие и патриотизм. Воевать
и никакого мира. Когда оказалось, что на призывные пункты и в воинские
части явилось больше резервистов, чем было призвано, весь мир был просто
в шоке. В Европе такого быть не могло. Представьте себе, например, как
повели бы себя французы в такой ситуации. Побежали бы в разные стороны
как они это сделали во время Второй мировой войны.
Еще один забавный результат войны состоял в том, что основное
требование ХАМАС к Израилю было не уничтожать вожаков этой банды.
Оказывается они – трусливы, хотят жить и не хотят быть шахидами. Это и
понятно, вожаки террористов богаты, а девственниц у них и в Газе сколько
хочешь. Зачем же тогда умирать.
Претензии высказываемые к руководителям Израиля, в том, что в
ходе операции ЦАХАЛ не уничтожил ХАМАС, не основательны. Его нельзя
уничтожить, потому что ХАМАС – это ислам. Ислам один и Коран один. Нет
ни умеренного, ни радикального ислама. Есть один ислам - жестокий,
безжалостный и кровавый, с непрерывными убийствами своих и чужих, с
отрезанием голов и т.п. Джихад прописан в Коране и все мусульмане его
признают. Не будет ХАМАСа, будет ФАТХ или еще какая-нибудь банда.
Кстати, рекомендую посмотреть российский фильм «Орда». Там
показано как было 500 лет назад. Так и осталось. Пока цивилизация и
прогресс не повлияли на ислам.
Израиль не может в одиночку справиться с исламом, да и цели такой
он никогда не ставил. Но нанести непоправимый ущерб отдельным исламским
организациям или государствам Израиль может. И операция «Облачный столп»
это очень ясно показала. И всякая пустая болтовня о победе ХАМАСА ничего
не стоит.
По моему мнению, Израиль провел хорошую войну и слава ЦАХАЛ и
еврейским инженерам и программистам!

Моссада больше не падет!

Maya
- Wed, 02 Jan 2013 16:25:50(CET)

Грязные игры всех, имеющих касательство к этим историям. ВСЕХ
Отклик на статью: Феликс-Азриэль Кочубиевский: Продление лицензии на отстрел. О многолетних полицейских преследованиях Авигдора Либермана

Борис Тененбаум
- Wed, 02 Jan 2013 16:25:47(CET)

Как это все похоже на попытку
Ловить сачком не бабочку, но воздух.
Иль мерами статистики лукавой
Попробовать измерить колдовство
...

На этой ноте содержательную часть своей рецензии я и заканчиваю :)

Что касается прочего, Игорь, то рад "повидать вас в виртуале", и все-таки стиль - это действительно человек. Полное впечатление, что я не статью читаю, а сидим мы с вами за столом, и я вас слушаю.
Отклик на статью: Игорь Мандель: "Измеряй меня..." Осип Мандельштам: попытка измерения

Ефим Левертов
- Wed, 02 Jan 2013 16:25:41(CET)

Спасибо!
Совершенно случайно наконец посмотрел вчера в прошлом оскароносный фильм "Аватар". Был восхищен игрой, идеей, техникой, откровенной наивностью, кинематографической Америкой в целом, хотя вполне понимаю, что фильм не понравится агрессивно-правому большинству нашего портала.
Отклик на статью: Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

Валерий
Германия - Wed, 02 Jan 2013 16:23:36(CET)

Игонт
- Wed, 02 Jan 2013 16:01:00(CET)
*************************************************************************
Уважаемый Игонт, Вы абсолютно правы, именно полком, но смысл мой был верен, шапкозакидательство....Алекс полагает, что Франко бы капитулировал сразу,
кто знает, но партизанскую войну, новую "guerrilla" думаю, что немцы бы
получили, сковав те же 13 дивизий, плюс возможные подкрепления.
Да и поведение союзников нам неведомо, как бы реагировали....этого и не
хотел Франко, затягивая принятия разных решений...
Я еще не читал у Тененбаума, жду окончания,после третьей части, не хочу дробить,интересно его мнение...

Алекс Тарн - Валерию
- Wed, 02 Jan 2013 16:02:14(CET)

Что же касается победы одной дивизией, позвольте усомнится, это как бы она прибыла на место

По шоссе. Повторяю: у Франко не было ресурсов для минимального сопротивления, поэтому он, скорее всего, не стал бы и пытаться. Просто капитулировал бы, чтобы не добивать страну окончательно. Если не ошибаюсь, в 42-ом немцы держали к северу от Пиренеев 13 дивизий, а у испанцев не было даже патронов для винтовок. Так что, операция "Гизела", скорее всего, произошла бы, если бы увенчался успехом декабрьский прорыв Манштейна под Сталинградом. Но Б-г судил иначе.
Согласен с Вами, что сейчас гадать в сослагательном наклонении - дело вольное. Но само наличие вышеупомянутых планов германского Генштаба о чем-то да говорит.

Игонт
- Wed, 02 Jan 2013 16:01:00(CET)

Валерий
Германия - Wed, 02 Jan 2013 15:39:38(CET)
по грачёвски-одним парашютно-десантным полком...

Валерий
Германия - Wed, 02 Jan 2013 15:39:38(CET)

Алекс Тарн - Валерию
- Wed, 02 Jan 2013 15:10:47(CET)
*****************************************************************************
Алекс! Мог или нет Гитлер это мы никогда не узнаем, тогда в чем хитрость Франко или его "гениальность", просто немцам было не до него, хотя ни в 40, ни в 42 исход войны не был ясен.
Что же касается победы одной дивизией, позвольте усомнится, это как бы она прибыла на место,по горам, по по побережью, или прилетела на парашютах...и как пришла бы к Гибралтару, ведь там бы их не ждала рота старых дев, плюс поддержка кораблей, а логистика войны, жратва и боеприпасы, из Берлина или Бордо, значит нужно брать плацдарм, оккупация и аэродромы принимающие грузы...а испанцы,которые уже немного партизанили и стрелковым оружием владеющие, будут сидеть в кафе, как французы...это большая война, и Гитлер это хорошо понимал....а одной дивизией,это как-то по-грачевски, одним батальоном, не получилось...

Марк Авербух - о дискуссиях
Филадельфия, Пенсильвания, США - Wed, 02 Jan 2013 15:33:37(CET)

Хотелось бы подвести, видимо предварительные, итоги жаркой дискуссии, развернувшейся на страницах Гостевой в последние два дня.
Прежде всего, хочу поблагодарить всех ее участников, несомненно, искренних в своих суждениях и воззрениях, пожелать им и их семьям в Новом году крепкого здоровья, счастья и мирного процветания в странах их проживания.
Мне кажется, что расхожая формула «в спорах рождается истина» очень редко оправдана и слабо приложима к характеру разногласий, возникших в этой дискуссии, ведь каждый ее участник лишь укрепился в правоте своих аргументов, продолжает искать и, конечно же, находит дополнительные, с его точки зрения, весомые тона и обертона в их защиту.
И все же, дискуссия не бесплодна, ибо, кроме ее участников существует еще третья «молчаливая» сторона – читатели (и их много) портала Е.М. Берковича, которые, несомненно, – для себя – определяют сильные и слабые стороны рассуждений непосредственных сторон этих словесных баталий.
Единственное последнее пожелание, которое хотелось бы высказать: не следует монополизировать право на душевные «красные кнопки» (очень, кстати, сильное образное выражение) – они принадлежат каждому думающему человеку.

М. Аврутин
- Wed, 02 Jan 2013 15:25:58(CET)

Валерий
Германия - Wed, 02 Jan 2013 14:38:31(CET)

Я Вам о том, что Гитлер преодолел Арденны, обошел линию Мажино и разбил 1,5 миллионную французскую армию с английским экспедиционным корпусом. Что по сравнению с этим представляла бы собой республиканская Испания?
Вы мне на это: "Арденны и Мажино это из других опер, к Испании отношения не имеют. Так если немцы были так сильны, почему не перешли Пиренеи, не высадили десантв Гибралтаре...".
Вот в этом и состояло искусство Франко: оставаясь союзником Гитлера, не делать почти ничего, кроме отправки "Голубой дивизии", укомплектованной на добровольной основе из активнейших фалангистов, от которых Франко мечтал избавиться (в отличие от Гитлера и Муссолини, Франко ведь не был создателем партии - движения Фаланга).
Вы пишете: "Не мог Гитлер ввязаться в испанскую войну..."
В 40 году состоялись переговоры Гитлера и Франко. Переговоры союзников, а не врагов, число которых Гитлер не собирался приумножать. К тому же Франко чуть ли не удалось убедить Гитлера, что высадка немецких войск, проход по территории всей Испании и оккупация Гибралтара плохо отразиться на положении Германии. Лучше будет, если это Испания сделает самостоятельно. Ну, и т.д.

Впрочем, спор этот не имеет смысла.

Б.Тененбаум-А.Тарну
- Wed, 02 Jan 2013 15:25:52(CET)

"... захват Гибралтара полностью решил бы исход войны в Средиземноморье и Северной Африке ..."

Алекс, не сочтите за выпад, но в данном случае вы не в курсе дела. Силовой вариант захвата Гибралтара рассматривался германским Генштабом и был отвергнут как нерациональный.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 02 Jan 2013 15:20:59(CET)

Арье Барац (публицист и религиозный философ) - в 2001-ом году.

"ЛЕВЫЕ ИЛИ БОЛЬНЫЕ? (31.01.2001)


Тот спор, который нам пытаются сегодня представить как спор между левыми и правыми, по существу никакого отношения к полемике между левыми правыми не имеет. Увы, но уже довольно давно - это спор между здоровыми и больными."



Сивокобыльный бред человека, по которому любой инакомыслящий - психически больной и заслуживает психушки. А за собой не замечает, как правые привели страну к почти неизбежности двунационального государства с арабами, управляемыми ХАМАСом.

Алекс Тарн - Валерию
- Wed, 02 Jan 2013 15:10:47(CET)

Никакой возможности что-либо сделать с Испанией,на том историческом отрезке времени у Гитлера не было...

Валерий, Вы ошибаетесь.
Испания после Гражданской войны была абсолютно беззащитна. Во-первых, им было бы абсолютно нечем воевать с немцами (в смысле полного отсутствия как оружия, так и его поставщиков или собственной военной промышленности). Во-вторых, страна натурально голодала, была разорена и до нитки ограблена Сталиным. В 40-ом немцы взяли бы ее силами одной мотодивизии - с разгону, сразу после Франции.
И не только в 40-ом, что, наверно, покажется Вам удивительным. В июле 42-го немцы разработали план "Илона" по захвату Испании; полугодом позже был в последнюю минуту отменен другой план - "Гизела". То есть Гитлер думал о захвате Гибралтара (именно это и было единственной целью вторжения за Пиренеи) постоянно, почти до того момента, когда стало ясно, что война Германией проиграна.
А захват Гибралтара полностью решил бы исход войны в Средиземноморье и Северной Африке. Франко своими дипломатическими маневрами спас в том числе и евреев Эрец Исраэль.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 02 Jan 2013 15:01:42(CET)

"... Во Франко мы видим гения, диктатора и интеллектуала ..."

Честно вам скажу, Элиэзер Меерович - насчет "интеллектуала" я сильно сомневаюсь. Франко в молодости, в сущности, получил довольно скромное образование, языков не знал, за границей не бывал - если не считать Марокко. Написал роман о жизни молодого честолюбивого офицера, верного долгу и родине - ну, с кем не бывает ...

Но вот в делах правления действительно проявил огромную живучесть и проницательность - по-моему, это неоспоримо.

Его, конечно, сильно не любили в левых кругах. Интеллигенция не принимала, по-моему, чуть ли поголовно - даже фалангисты. Гиммлер, представьте себе, осуждал Франко за излишнюю жестокость - ну, этот-то скорее всего просто следовал установившейся в Берлине моде осуждать все испанское.

Так сказать - "... слепо следовал фюреру ...", который с осени 1940 называл Франко мелким человеком, заброшенным наверх не собственным гением, а волею судьбы.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Мадорский
- Wed, 02 Jan 2013 14:42:45(CET)

Блестящий, подчас, неожиданный и яркий полёт мысли, за которым не всегда успеваю. Иногда приходится возвращаться.Столь же неожиданно-яркие высвечивания отношений Набокова, Чернышевского и Рэнд, над которыми ,с позиций, приведённых Тарном ( столкновение так называемого материализма и гуманизма с реальной жизнью не в пользу первого) никогда не задумывался. Спасибо, Алекс.
Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Валерий
Германия - Wed, 02 Jan 2013 14:38:31(CET)

М. Аврутин
- Wed, 02 Jan 2013 14:14:24(CET)
****************************************************************************
Арденны и Мажино это из других опер, к Испании отношения не имеют.
Так если немцы были так сильны, почему не перешли Пиренеи, не высадили десант
в Гибралтаре, ведь смогли на Крите, Нарвике и прочее, значит не могли, о чем
я и сказал, неужели ,имея силы Гитлер бы спрашивал у какого-то Франко, который
был обязан немцам, в значительной мере,да он бы просто сместил бы его кем-то
другим, мало ли там было генералов...
Не мог Гитлер ввязаться в испанскую войну, и это Франко понимал, боясь больше британского флота, и не напрасно...Роммель проиграл в Африке исключительно
благодаря флоту и авиации союзников, так как сухопутные силы немцев были сильнее в оперативно-тактическом смысле.

Соплеменник
- Wed, 02 Jan 2013 14:36:22(CET)

Anatole Klyosov
St. Martin, French Territory - Wed, 02 Jan 2013 11:43:24(CET)

==============================================================

Можно добавить, что подобное "языкознание" давным давно высмеял Аверченко:

"...АДЬЮТАНТ (франц.) - прощальное приветствие. В переводе - прощай, тетка..."

М. Аврутин
- Wed, 02 Jan 2013 14:14:24(CET)

Валерий
Германия - Wed, 02 Jan 2013 14:00:10(CET)

Не могу согласиться (наверное, потому что не кончал суворовского у-ща).
В 40г. не прошло и м-ца, как была достигнута капитуляция Франции, которая имела лучшую в Европе армию, ну, и Арденны тоже с линией Мажино впридачу.
А что было в Испании после Гражданской войны? Только Пиренеи.

Гибралтар в руках Германии мог бы кардинально изменить весь ход ВМВ. Все поражения Гитлера на Восточном фронте "удивительным образом" совпадали с успехами союзников на Средиземноморье.

Валерий
Германия - Wed, 02 Jan 2013 14:00:10(CET)

М. Аврутин
- Wed, 02 Jan 2013 12:34:43(CET)
*******************************************************************************
Уважаемый Марк! Никакой возможности что-либо сделать с Испанией,на том историческом отрезке времени у Гитлера не было, была бы она
левая или правая значения не имеет,особого стратегического и экономического
интереса ни у Сталина ни у Гитлера не было, разве Гибралтар, но исход
войны решался на суше, а не на море...
Никаким гением Франко не был, но будучи в душе моряком, он понимал, что достать
его с моря у немцев нет флота, а по суше, через Пиренеи, имея в тылу Англию и
Сталина было нереально, в море же господствовал английский флот, это должно
было быть понятно даже выпускнику суворовского училища, а не боевому генералу.
И не следует забывать, что Испания, тогда, была почти средневековая страна,
без особой промышленности и полезных ископаемых,на отшибе Европы, кому она
была нужна,даже сегодня, после реформ, это довольно отсталая страна.

В.Свирский
Иерусалим, Израиль - Wed, 02 Jan 2013 13:13:06(CET)

Короткая и мастерски сделанная зарисовка -
...Чуть слышно звеня, перекатывались сиреневые шары, в них свободно дышали и жили счастливые видения, какие бывают в замкнутом и непостижимом мире…
Именно на этой фразе обрывается волшебный мир любви и красоты, в котором находится автор, до тех самых внезапных и устрашающих звуков автоматных очередей прорезавших вечернею тишину. Отбрасывая читателя в атмосферу террористической атаки автор, как я понимаю, преднамеренно не описывает подробные фрагменты и детали теракта. Из собственного опыта человека прошедшего войну в Израиле я представляю себе, что мог увидеть и пережить человек в непосредственной близости от расстрела беззащитных людей. Можно только позавидовать искренней вере, которой должен обладать человек нашедший себя, чтобы пережив подобное заключить событие фразой:
"Каждый из них, грешный в своем неодолимом порыве и непорочный в своей боли, давно знал, что нельзя преодолеть и самую краткую дорогу, если её не сопровождает вера в Творца."

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Последнее рассеяние. Отрывок из повести "Остров Шазель"

Ефим Мандель
Нижний Новгород, Россия - Wed, 02 Jan 2013 12:48:30(CET)

Разумным людям сборники стихов на еврейские и общие темы. Приглашаю на свои страницы
stihi.ru автор Ефим Мандель
www.ijc.ru/sredapoeta
Почитать сборники стихов "Имена человеческие", "По воле божей иудей", "Я паломничал" и др.
С уваженем к толерантным читателям, Ефим Мандель

М. Аврутин
- Wed, 02 Jan 2013 12:34:43(CET)

Испанец
- Wed, 02 Jan 2013 12:06:20(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 02 Jan 2013 06:43:02(CET)
Во Франко мы видим гения, диктатора и интеллектуалла

Вся Испания не видит, а он видит, вот это зрение.

...........................................................

Не вся, а левая - потомки тех, кто противостоял Франко в Гражданской войне и ныне находятся у власти. Не трудно представить, во что превратил бы Гитлер Испанию в 40 году в случае победы левых в 39.

Испанец
- Wed, 02 Jan 2013 12:06:20(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 02 Jan 2013 06:43:02(CET)
Во Франко мы видим гения, диктатора и интеллектуалла

Вся Испания не видит, а он видит, вот это зрение.

Anatole Klyosov
St. Martin, French Territory - Wed, 02 Jan 2013 11:43:24(CET)

>Владимир Бершадский, - Wed, 02 Jan 2013 00:57:47(CET)
>В России во всяком случае, ВСЕ имена - состоят из древнееврейских корней.
Хотите убедиться ?
##############################

Да не нужно и убеждаться. Будет очередной схоластический выверт.

Не примите персонально, но те, кто (часто) помещают подобную "дезу", ставят себя на одну доску с теми, кто объявляют, что все языки произошли от русского.

Когда Вы датируете "древнееврейские корни"? Две с половиной тысячи лет назад? Три тысячи лет назад? Три с половиной? Четыре тысячи лет назад? Правда, последняя датировка уже не "еврейская" и не "древнееврейская", а для особо желающих - с большой натяжкой. В любом случае, то были времена (и более ранние времена тоже) больших миграций, через Месопотамию шли предки и будущих русских, и будущих поляков и прочих восточноевропейцев, и будущих западноевропейцев, и прочих. Я мог бы это все описать с примерами, родами, гаплогруппами, временами, но уже здесь делал это не раз. Там перемешивались рода, племена, гаплогруппы, языки. И далее все это переходило к нашим, нынешним временам. Как, кстати, и гаплогруппа R1a у евреев, которая прошла в среду их предков примерно 4000 лет назад. Но говорить, что эта гаплогруппа имеет славянское происхождение (как, кстати, объявляют еврейские "популяционные генетики" в академической литературе) совершенно неверно. Между прочим, доля гаплогруппы R1a в Междуречье достигает 9%, датировка общих предков - 4000 лет назад. Они тоже языки приносили, уже с Русской равнины.

Короче, это взаимопроникновение языков, слов, понятий в древние времена, и не только в древние, постоянно путают желающих выдавать русский или "древнееврейский" за язык-основатель. Было бы желание.

Алекс Тарн - Илье Липковичу
Бейт Арье, Израиль - Wed, 02 Jan 2013 09:57:43(CET)

никакой “концепции рационализма” у Набокова не было

Илья, прежде всего, спасибо за очень интересный и хорошо продуманный отзыв.
Да, никакой “концепции рационализма” у Набокова не было, но я и не утверждал, что была. Конечно, он был очень далек и от убогого гуманистического рационализма Чернышевского, и от антигуманистического (но столь же убогого) рационализма Рэнд. Однако при этом он все же оставался в рамках рационалистической традиции. Почему? Потому что для него, как и для двух других вершин обсуждаемого треугольника, характерна всё та же убежденность в верховном примате Разума.

В качестве опровержения этого тезиса Вы приводите примеры мистических мотивов в его творчестве, а также явно выраженные сомнения Набокова в интеллигибельности мира. Все это верно – и насчет мотивов, и насчет сомнений. Но, на мой взгляд, не менее верно и другое, выраженное в следующем ключевом утверждении моей статьи: «Твердо следуя принципу эстетического одухотворения мира и собственной жизни, писатель последовательно избегал размышлений об истоке, генезисе, смысле Красоты».

Иными словами, в его мире нет места ни Богу, ни какой-либо иной сущности, заведомо верховной по отношению к Разуму. А ведь именно это и является корневым признаком рационализма – и в приземленном варианте Чернышевского-Рэнд, и, увы, в возвышенном варианте Набокова.

Конечно, тому имелись свои причины: он вырос и воспитывался в соответствующем окружении, где в моде были принципиальный антиклерикализм, прижизненно вознесенный в гении старец с косой и ницшеанское «Бог умер» (припомните хотя бы образ Отца из «Дара» - это же вылитый Заратустра).

Но причины - причинами, не о них сейчас речь. Достаточно подчеркнуть, что всем своим воспитанием, естественнонаучным и рационалистическим (даже англоманство тут характерно!) Набоков изначально был поставлен в крайне жесткие мировоззренческие рамки. И эти рамки естественно входили в противоречие с его внутренним ощущением природной Связности и Красоты - от Разума никак не зависящих, существующих параллельно Разуму, и самим фактом своего существования свидетельствующие о наличии Чего-то Другого, объединяющего и объясняющего мироздание. Думаю, неспроста Набоков последовательно избегал каких-либо концептуальных высказываний; все его разговоры на философские или общественно-политические темы ограничиваются короткими язвительными замечаниями отрицательного плана – и ничего такого, что свидетельствовало бы о наличии хоть какой-то собственной положительной парадигмы.

Отчего так? Да оттого, что, когда рационалист берется за создание собственной философской или этической парадигмы, у него непременно получается что-то крайне убогое – и примеров тому пруд пруди. Набоков был слишком умен и талантлив, чтобы вляпаться в ту же лужу, где уже барахтались прыщавый семинарист Чернышевский, безумный визионер Ницше и косноязычный мудестрадалец Толстой.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Горыныч
- Wed, 02 Jan 2013 08:42:43(CET)



Юлий Герцман
- Wed, 02 Jan 2013 08:06:26(CET)

Интересная, увлекательнейшая статья, еще раз доказывающая, что талант поэта найдет отклик не только в эмоциях, но и уме, и знаниях читателя.
Достойно всяческого сожаления, что для этой работы не нашлось другого места, как в братской могиле "Мастерской", в то время, как в "Искусствах" из номера в номер тянутся "Сенсации и замечания госпожи Курдюковой за границей, дан л`Этранже".

Впрочем, это мое личное мнение, с которым я не согласен.
Отклик на статью: Игорь Мандель: "Измеряй меня..." Осип Мандельштам: попытка измерения

Наблюдатель
- Wed, 02 Jan 2013 07:21:52(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 01 Jan 2013 23:59:12(CET)

...Так, что хотите выиграть в пропагандисткой войне - уберите человека с камерой и не позволяйте показывать подобные эпизоды тем, кто вас не любит.

Поскольку принцип: не тронь г-но оно и не воняет еще никто пока не отменял.

***
Вроде бы логически верно и хотелось бы с этим высказыванием согласиться.
Но вот "убрать человека с камерой" может привести к ещё худшим последствием, чем гримасничание натравленной на солдат Армии Обороны девчонки.
За этим человеком с камерой притаилась "вся королевская рать".
В этих условиях руководство страны и армии приняло единственно правильное решение, как бы неприятно это ни выглядело.

Наблюдатель
- Wed, 02 Jan 2013 07:11:36(CET)

Соня Тучинская - о споре между здоровыми и больными
- Wed, 02 Jan 2013 05:48:20(CET)

((((((

Увы. Спор уже перешел в следующую опасную фазу: между больными и больными.

Очень надеюсь, что здоровой части израильского общества удастся пройти между этими Сциллой и Харибдой: "левым" маразмом и как реакции на него - еврейским нацизмом, за яркими примерами которого далеко идти не приходится.
Возлагаю все надежды на здравый смысл, волю и выдержку израильтян и руководства страны, которые вынуждены вести борьбу в условиях сильнейшего на них давления могущественных внешних сил и усиливающейся международной изоляции, и в то же время не подаваться на любые провокации "больных", сознательные или безсознательные, угрожающие существованию страны.

Элиэзер М. Рабинович
- Wed, 02 Jan 2013 06:43:02(CET)

В этом великолепно написанном живом повествовании, уважаемый Борис и не пытается скрыть симпатии к Франко. Или мне это кажется, потому что моя собственная симпатия растёт от тех мелких фактов, которыми автор так мастерски оживляет описание?

Но сравнение уважаемым Буквоедом Франко с Брежневым несерьёзно. Во Франко мы видим гения, диктатора и интеллектуалла, сумевшего мастерски разыгрывать, не на доске или карте, а на испанской почве, в течение долгих 5 лет, сложнейшую политическую игру по спасению страны. Муссолини, человек сопоставимого интеллекта, оказался просто не столь мудрым. Получив Эфиопию и Эритрею, он мог бы дальше не лезть и кончить войну так, как ее кончили Франко и Салазар - другой мудрец в сумасшедшей Европе того времени.

Любопытна все-таки эволюция слова "фашизм". Оно стало изображать одну из самых страшных и убийственных политических систем, измышленных человечеством. Но политический строй Муссолини фашизмом в этом смысле не был, он был просто одним из видов диктатуры. Фашизм в страшном смысле - это, конечно, гитлеровский нацизм, который сам себя так не называл.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Victor-Avrom
- Wed, 02 Jan 2013 06:15:20(CET)

Модератор: о "распоясавшейся модерации" жалуйтесь Редактору в приватном письме -- адрес вверху страницы. Попытки публичного обсуждение в гостевой действий модерации, что запрещено правилами, неизменно будут пресекаться.

Соня Тучинская - о споре между здоровыми и больными
- Wed, 02 Jan 2013 05:48:20(CET)

Спасибо Онтарио за линк.
Мне кажется это полезно прочесть всем, даже тем, кто поленится на него нажать.

Арье Барац (публицист и религиозный философ) - в 2001-ом году.

"ЛЕВЫЕ ИЛИ БОЛЬНЫЕ? (31.01.2001)

Деление общества на правых и левых так же закономерно и так же неизбежно, как деление магнита на северную и южную части. Распилите магнит между севером и югом, и вы получите два магнита с теми же севером и югом.

Северяне в США были левыми, южане - правыми, но если бы Север не одолел Юга и Соединенные Штаты оказались бы поделенными на два государства, то в тот же час в каждом из них возникли бы свои левые и правые партии.

Те правые и левые, которые понимают свою взаимозависимость, могут поддерживать друг с другом даже более глубокие и прочные взаимоотношения, нежели со своими узкопартийными единомышленниками: общность проблем иногда оказывается более сильным связующим фактором, нежели общность принципов.

В целом, именно такое положение было характерно для противостояния между израильскими левыми и израильскими правыми до Норвежского соглашения.

В ту пору израильтяне делились на тех, кто предпочитал единый еврейский этнос в ущерб единству Эрец Исраэль, и на тех, кто предпочитают единую Эрец Исраэль в ущерб демографической палестинской угрозе. Первые именовались левыми, вторые правыми.

Это расхождение между левыми и правыми отражало реальную дилемму, и одна сторона всегда понимала и принимала также и доводы другой.

Представим себе, что Рабин не впустил бы Арафата в Израиль, а стал бы вести с ним переговоры за пределами Израиля. Представим себе, что в ходе этих переговоров стороны пришли бы к окончательному урегулированию, предполагающему с нашей стороны «болезненные уступки», вроде тех, с которых Барак начал переговоры (ПА на 80% территорий, единый еврейский Иерусалим и т.д.). Нет сомнения, что правые всеми силами противились бы этому соглашению, однако при этом никто из них не отказал бы ему в политической осмысленности.

Однако Рабин сделал нечто другое. Он впустил в Израиль Арафата и приступил к "болезненным уступкам" не в обмен на мир, не в обмен на "окончание конфликта", а в качестве шагов по укреплению "атмосферы доверия".

ООП получила легализацию и 42% Иудеи, Самарии и сектора Газы, но при этом не отказалась ни от одного из своих исходных требований, включая возвращение беженцев времен войны за Независимость. В результате Норвежского соглашения сегодня мы оказались гораздо дальше от мира, чем находились в 1948 году.

Та полемика, которая ведется сегодня в Израиле относительно "мирного процесса" в действительности уже покинула привычные классические координаты "правое - левое". Профессор Иегошуа Порат - левый, он говорит, что был бы готов поделить Иерусалим с Арафатом ради мира, но он прекрасно видит, что в результате такого раздела у нас не будет ни Иерусалима, ни мира.

Амнон Данкнер, журналист с крайне левыми взглядами, сегодня пишет, что "левые ошибались", что они думали, что проблема в "оккупации территорий", в то время как она прежде всего в идеологии ООП, не готовой ни к какому компромиссу.

О том, что Норвежское соглашение - это не мирный договор, а безответственная самоубийственная фантазия, было ясно еще семь лет назад, но кому это не ясно сегодня - не левый, а просто человек с серьезными психологическими проблемами.

Самообман - известный механизм психологической защиты. В некоторых случаях, например в случае раковых заболеваний, это не казус, а общее явление. Я слышал про одного ренгенолога, заболевшего раком легких. Он посмотрел на снимок своей грудной клетки и ничего там не обнаружил, при всем том, что диагноз был очевиден.

Больной может думать, что ему вздумается, но после того, как диагноз рака установлен, ни один вменяемый человек уже не станет продолжать полемику на этот счет.

Тот спор, который нам пытаются сегодня представить как спор между левыми и правыми, по существу никакого отношения к полемике между левыми правыми не имеет. Увы, но уже довольно давно - это спор между здоровыми и больными."

Б.Тененбаум
- Wed, 02 Jan 2013 05:36:47(CET)

Cобрался было только посмотреть - и не смог остановиться. Сильно написано.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Мешок на колесах

Б.Тененбаум
- Wed, 02 Jan 2013 05:29:21(CET)

Весело написано, приятно читать. Автору - искренняя признательность за такое удовольствие :)
Отклик на статью: Сергей Ребельский . Я знаю?

В.Ф.
- Wed, 02 Jan 2013 05:27:06(CET)

Aschkusa
- Wed, 02 Jan 2013 02:31:25(CET)

Интересно, что после появления фильма Никиту и сместили. Это легко проверить по интернету.
-----------------------------------------------
Тем, кто пережил это время взрослым человеком, не нужно справляться по интернету.
Хрущёву пеняли на многое (и справедливо), но он был всё же харизматическая личность, особенно после мрачного загадочного затворника Сталина, у которого не известно, что на уме. Сам Хрущёв вспоминает, что когда его (Хрущёва) вызывали в Кремль, он никогда не был уверен, что благополучно вернётся домой.

Хрущёв был необыкновенно разговорчив (даже болтлив, его речи занимали целые полосы в газетах), но производил впечатление простоты, фамильярности, этакого "рубахи-парня". Его любили искренне, даже такие искушённые люди как, например, Анна Ахматова.

ЮГ
- Wed, 02 Jan 2013 05:08:02(CET)

ЕМ
- Wed, 02 Jan 2013 04:20:59(CET)

Именно так, подхалимски, назывался вначале этот фильм: не то "Наш дорогой Никита Сергеевич" или там "Дорогой наш Никита Сергеевич"

000000000000000

Фильм назывался "Наш Никита Сергеевич".
=================
И был снят в 1961 г., а его герой снят в 1964.

Новости "Мастерской" — внеочередная публикация
- Wed, 02 Jan 2013 04:50:21(CET)

Феликс-Азриэль Кочубиевский: Продление лицензии на отстрел. О многолетних полицейских преследованиях Авигдора Либермана

№1.«На палубу вышел, а палубы нет –
Кричат, что вчера провалилась…»
Из пародии на известную песню
«Раскинулось море широко».

№2. «Чтоб у тебя повыдергали все зубы,
но оставили один – для зубной боли!»
Из серии «Одесские проклятия»

№3.«Хрен редьки не слаще»
Русская поговорка


Краткая история написания этой статьи. С началом нынешней избирательной кампании в очередной раз правоохранительные (а всегда ли они в Израиле, действительно, охраняют право, и если да, то чьё именно?) инстанции и СМИ реанимировали последнее (на сегодня, но вообще последнее ли?!») из дел «серийного уголовника» Авигдора Либермана. За почти пару десятилетий эти инстанции успели создать (а затем и признать их необоснованность) порядка 25 дел, связанных с его именем.

Естественно, что у всех, кто в последние четверть века следит за тем, что происходит в Израиле, эта очередная антилиберманская кампания вызвала привычное отношение беспредметности, объясняемое эпиграфом №1.

Сначала не было ясно: или «заказ» головы Либермана продлевается, а охотники за его скальпом не утратили надежды вернуться к своему заказчику с добычей, или же этому заказчику надоело, и он решил «спустить на тормозах» охоту на Либермана. При этом он хотел оставить себе на память вместо скальпа хоть один его волосок в виде последнего смехотворного дела, которое тоже умрёт без лишнего шума. Ситуация, напоминающая эпиграф №2...

Результаты сравнения: «там и тут». Следователь, который вёл (точнее – фабриковал) моё уголовное дело, гражданин Редько, отдавал себе отчёт в том, что оно – заведомо неправосудное. И он это мне дал понять. Но задание своё он рьяно выполнял. Судя по количеству дел, по которым был оправдан Либерман, в Израиле – то же самое, есть у нас и свои «редьки».

Эпиграф №3 следовало бы дополнить определениями национальной принадлежности этих горьких овощей: «Еврейский хрен русской редьки не слаще». Дополнение это может вызвать обоснованные сомнения, лишь если суд над Либерманом по данному делу закончится не только его полным оправданием, но и частным определением в адрес тех, кто затеял и осуществил его многолетнее преследование...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2486

ЕМ
- Wed, 02 Jan 2013 04:20:59(CET)

Именно так, подхалимски, назывался вначале этот фильм: не то "Наш дорогой Никита Сергеевич" или там "Дорогой наш Никита Сергеевич"

000000000000000

Фильм назывался "Наш Никита Сергеевич".

Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Wed, 02 Jan 2013 03:33:04(CET)


Автор статьи профессор Амусья изложил известный спор знаменитых физиков по вопросу устройства атомов и электронов Этот спор возник на базе имевшегося в их распоряжении в начале 20 века спектров излучений электронов Макс Планк выдвинул гипотезу о том что при переходе с одной орбиты на другую электрон испускает или поглощает куда более мелкую частицу фотон. Таким образом, Макс Планк предположил, что кроме чистиц микромира (электрон, протон) существуют примерно на три порядка более мелкие частицы: фотоны, гравитроны и т. п., организующие уже не атомы, а поля.Эйнштеин понял идею дискретности излучения, обоснованную наличием в Природе ультрамикрочастиц, а Бор тогда сомневался в ней.
Кажется в 1973 году я был в гостях у академика Георгия Николаевича Флерова в Дубне. Над нашим обеденным столом висела пластмассовая модель атома: вокруг ядра на шнурках располагались диски электронных орбит. Я их раскрутил, что бы модель соответствовала действующему атому. Увы! хозяин дома не пришел в восторг от моей шутки:- "Леня! Эту модель атома мне подарил лично Нильс Бор". Я с благоговением остановил вращение пластмассовых орбит.Мы разговорились:

Я полагаю, что какой-то мощный интеллект (Б-г) создал закон сохранения энергии. Наше мироздание есть следствие этого закона.
- Признаюсь Вам, что Танах и каббала вызывают у меня благоговейный трепет, хотя они и не учебники физики!
- В Танахе законсервировалась не только моральная мудрость в бесхитростных рассказах о событиях из истории, но и сама душа народа, его пророков, царей, судей. И у меня возникает какой—то биоэнергетический контакт с героями этих повествований. Они оживают во мне! Но я не ищу законы физики в них!
— И все—таки Вы, наверняка, молились, чтоб снизошла на Вас мудрость Творца!
— Конечно, не обращаться же за помощью к физике академиков Ландау и Лифшица или к знаменитым Феймановским лекциям – гениальным творениям еврейского разума. Можешь почитать книгу Эрвина Шредингера: “Что такое жизнь с точки зрения физика”. Но этот путь пригоден только для подготовленного ума.
— Религия, изолирующая себя от научных исследований, неубедительна! Поэтому Танах и каббалу нужно изучать одновременно с физикой! И это должны понять, как религиозные люди, так и физики! Я полагаю что эта беседа заинтересует господина Бормашенко

Отклик на статью: Мирон Амусья. Об ошибке гения. Некоторые замечания к нобелевской лекции Нильса Бора

Aschkusa
- Wed, 02 Jan 2013 02:31:25(CET)

В.Ф.
- Tue, 01 Jan 2013 19:25:54(CET)

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 01 Jan 2013 17:50:19(CET)

и "дорогого нашего Никиту Сергеевича".
---------------------------------------------------------
Такого клише не было, зачем преувеличивать? Фильм назывался "Наш Никита Сергеевич".
---------------------------------------------------------

Именно так, подхалимски, назывался вначале этот фильм: не то "Наш дорогой Никита Сергеевич" или там "Дорогой наш Никита Сергеевич". Интересно, что после появления фильма Никиту и сместили. Это легко проверить по интернету.

Евремов "Господин хороший"
- Wed, 02 Jan 2013 02:22:02(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=sN4NnH-jU2o&feature=player_embedded

Кремлевский Мечтатель
- Wed, 02 Jan 2013 02:04:33(CET)

Сэм
Израиль - Tue, 01 Jan 2013 22:19:08(CET)
>Кроме террора,обстрелов, против Израиля ведётся война пропагандистская. В которой мы, несмотря на целое Министерство и Министра на полставке, особо больших успехов не добились.

К разговору о пропагандистких войнах. Их вели всегда и всегда лжи верили более, чем правде, если ложь была выгодна или совпадала с предрассудками.
Пример из истории средневековой Испании. Их католические величества Фердинанд и Изабелла обосновали изгнание евреев из Испании:
"великим ущербом для христиан от общения, разговоров и связей с евреями, относительно коих известно, что они всегда стараются всевозможными способами и средствами отвратить верующих христиан от святой католической веры и отдалить их от нее и привлечь и совратить их в свою нечестивую веру"

И эта версия была с энтузиазмом воспринята христианским населением Испании вопреки очевидным фактам, что евреи никакого в свою веру обращаться не уговаривали.

А некоторые наивые люди почему-то думают, что если показать по всему миру показать ролик, где "представитель израильской военщины, мирно улыбается этой наскакивающей на него молоденькой фурии, а потом спокойно в развалочку уходит в раздевалочку"
то мир немедленно полюбит "представителя израильской военщины" и не одобрит "наскакивающую на него молоденькую фурию".

Короче будет достигнута победа в пропагандисткой войне

Да с какой стати? Этот ролик показали в Турции, потом там "молоденькую фурию" встречали, как героиню она удостоилась встречи с Эрдоганом и ей даже дали какую-то премию за героизм.

Показ ролика да плюс премия возбудит еще сотни юных палестинок наскакивать с кулачками на израильских солдат, а весь мир будет восхищаться их героизмом.

Вот такие последствия от показа ролика.

В.М.Левин
Израиль - Wed, 02 Jan 2013 01:42:47(CET)

Экстремистам, как палестинским, так и нашим, правым, вообще, свойственно использование в политических акциях детей и подростков, которых они науськивают на противодействие полиции и армии. При проведении акций протеста против ухода из Газы 12летние девочки перекрывали дороги, усаживаясь шеренгами на проезжую часть и сцепившись локтями. Подростки 14-15 лет забирались на крыши домов в эвакуируемых поселениях и сбрасывали на головы полицейских припасенный арсенал и лили разные жидкости.

Правая активистка-фейглинистка Ася Энтова писала в феврале 2006: «После Амоны, как и после Кфар-Маймона, опять зазвучали голоса осуждающих «использование в борьбе детей». Будто бы приехавшие туда подростки – не равноправные граждане этой страны»

Экстремистка Энтова делает вид, будто бы не знает, что именно так и есть – подростки не являются равноправными со взрослыми гражданами, поскольку не имеют политических, как и юридических, прав. Поэтому они не могут голосовать на выборах.
Нашим правым экстремистам следует начать борьбу за право голоса с 12 лет .и лишь потом использовать в своих акциях несовершеннолетних.

Новости "Мастерской"
- Wed, 02 Jan 2013 01:13:37(CET)

Надежда Кожевникова: Кому дать или не дать

От склонности к азартным играм я излечилась раз и навсегда в шестнадцать лет, проиграв в кингА на пляже Коктебеле своим сверстникам аж десятку. Наличных у меня не водилось, пришлось попросить десять рублей у отца, выразившись туманно, что, мол, типа беру у него взаймы. Хмыкнув, десятку он мне выдал, добавив, что карточный долг нужно возвращать немедленно – это святое.

Приятели-сверстники купюре обрадовались, а вот я сочла себя полной дурой, и карты меня больше не прельщали. Но азарт всё же остался, и я его утоляю ежегодно при присуждении Оскаров.

Но и тут везение у меня чаще всего нулевое, прогнозы мои почему-то не оправдываются. Вкусы мои не совпадают ни с массовым зрительским признанием, ни с мнением авторитетного жюри, эти премии распределяющим...

И теперь болею за три фильма, очень различных, но тематически совпадающих. «Линкольн», «Хичкок» и «Гайд парк на Гудзоне»...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2481

Повзровслевший
- Wed, 02 Jan 2013 00:58:51(CET)

Соня Тучинская - Сэму
- Tue, 01 Jan 2013 22:46:36(CET)
Вы знаете, я никак не могла сформулировать, чем больны люди, к которым Вы себя с гордостью причисляете. Т.е. люди левого сознания.

Ontario14
- Wed, 02 Jan 2013 00:31:53(CET)
"Увы, но уже довольно давно - это спор между здоровыми и больными." (Арье Барац, религиозный философ)
++++++++++++++++++++++++++
Самый легкий способ признать себя умным, назвать оппонента больным. Часто это связано с инфантильностью мышления . Инфантильность не болезнь, но после определенного возраста недостаток. Встречается и среди философов

Владимир Бершадский
- Wed, 02 Jan 2013 00:57:56(CET)

несмотря на чисто военную победу ВВС Израиля, наша страна в очередной раз, к сожалению, потерпела урон на дипломатическом и инфоррмационно-пропагандистском фронте, так как арабы добились не только официального признания своего псевдогосударства, но, что самое печальное, застолбили для этого государства название "ПАЛЕСТИНА". Вот это и есть самое главное поражение Мединат Исраэль и его министерства иностранных дел (Либерман) и министерства информации (Эдельштейн).

Напомню, что до 1948 года все евреи, ехавшие в Палестину, назывались "ПАЛЕСТИНЦАМИ". Географически ВСЯ территория от иракской границы до Эль-Ариша называется "ПАЛЕСТИНА", а значит, потомки тех арабов, которые сами приехали в Палестину за последние 100 лет, "застолбили" ТОЛЬКО для себя имя "палестинцы", хотя палестинцами называются ВСЕ жители географической Палестины. И если Госудасртво Исраэль заставят (!) признать арабское государство под названием "ПАЛЕСТИНА", это может вызвать цепную реакцию, которая может привести к бойкоту образования под названием "Исроиль". Я говорю ужасные вещи, но лучше сказать их сейчас, чем они сбудуться в недалёком будущем.

Какой же выход для Израиля?
Он есть!
1. первое - это никогда, никогда не отказываться от слов пророчеств Библии.
Вот мы и добрались до истины. И она не в газетах. Она – в Библии, где там и сям разбросаны слова Бога о том, что ВСЯ земля Палестины принадлежит …. Евреям, т.е. еврейскому государству. Действительно, Бог в Правде. А эта правда тиражирована миллиардами экземпляров и называется она – Библия.

Поэтому те люди, которые хотят лишить евреев Земли Палестины (всей!), они являются богоотступниками.

Тот, кто хочет подробно исследовать вопрос принадлежности Палестины по Библии, загляните на сайт (http://fabulae.ru/autors_b.php?id=2960 ) мыслителя Виталия Раевского.

2. Второе - искать и находить друзей Израиля - в основном среди верных Библии христиан, иудеев и... мусульман, так как и Коран свидетельствует о том, что Палестина принадлежит только евреям.
3. Мы все - патриоты Израиля и поэтому тревожимся за будущее нашей страны.
Мы убеждены, что будущее Израиля возможно только на базе сионизма. Сионизм – это не только еврейский патриотизм, любовь к Палестине, к Иерусалиму. Это и осуществление пророчеств Танаха – писаний Исаии, Иезекииля, Иеремии, р. Кука, Герцля, Жаботинского и других пророков и деятелей Израиля, это и стремление жить по принципам Торы (Пятикнижия Моисеева).
Сионизм – это и борьба с антисемитизмом и юдофобией. Кратко и чётко сказал о сионизме пророк Исаия 2:
Исаия глава 2
1 Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.
2 И будет в последние дни, гора дома Господа Б-га будет поставлена во главу гор и возвысится {????? /Сион – «самый высокий»} над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господа Б-га ЙХВХ , в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона {???? /Цион – «Знак, указатель»} выйдет закон, и слово Господа Б-га - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
5 О, дом Иакова! Придите, и будем ходить во свете Господа Б-га.

Свет Господа Б-га – это и есть сионизм.
Поэтому нам – сионистам – необходимо сделать так, чтобы другие народы смотрели на Израиль, как на светоч всего мира.
Мы призываем всех мыслящих, деятельных, по-настоящему обеспокоенных будущим Израиля людей, забыть о взаимных претензиях и внести посильный вклад и усилия для реализации намеченной Программы. Мыслящие люди могут и сами внести деловые предложения по претворению в жизнь пророчеств ТАНАХа.
В единении — сила. Вместе мы выстоим, порознь — падём.
Возблагодарим Господа!

I. Безопасность государства Израиля

Компромиссы и торги с дьяволом – заранее проигрыш

Израиль, к сожалению, не находится среди виноградных долин Рейна или Дуная. Наше государство – единственный демократический островок в тоталитарном исламском окружении.
Уже ясно, что джихадистский ислам во многом, если не во всём, даже внешне, подобен гитлеровскому нацизму – нравится кому-то это утверждение или он, по выражению Ленина, подобен тем «полезным идиотам», которые временно полезны для утверждения диктатуры и мировой экспансии, а потом непременно будут ликвидированы.

К ЧЕМУ ПРИВЕЛИ ПЕРЕГОВОРЫ С ПРОТИВНИКОМ?

«и сказал ему: так говорит Венадад: серебро твое и золото твое - мои, и жены твои и лучшие сыновья твои - мои. И отвечал царь Израильский и сказал: да будет по слову твоему, господин мой царь: я и все мое - твое.» 3 Цар. 20:3-4

«И опять пришли послы и сказали: так говорит Венадад: я послал к тебе сказать: "серебро твое, и золото твое, и жён твоих, и сыновей твоих отдай мне";» 3 Цар. 20:5

Нельзя вступать в переговоры с противником (он действовал через Венадада). Если вначале была просьба, то потом - "отдай".

«И сказали ему все старейшины и весь народ: не слушай и не соглашайся.» 3 Цар. 20:8

> У Израиля нет права вести переговоры с теми, кто мечтает о земле свободной от евреев. Европа уже жила, в те времена, когда были уничтожены евреи в 21 европейской стране. И есть необходимость показать вовремя военный кулак не в короткой военной операции, а в серии операций на тотальное уничтожение Хамаса и его союзников-салафистов-джихадистов.

> И пора понять, что речь идет не о мире! Речь идет о выживании Израиля.

1. Сионисты считают, что для осуществления заветов Господа Израиль должен иметь постоянное ВОЕННОЕ превосходство над любыми вооружёнными формированиями на всём пространстве от Нила до Евфрата. Мы ценим наши свободы и, защищая их, сохраним наши права, данные нам Богом!
2. Восточная граница государства Израиль должна проходить с севера по реке Иордан, но захватывая долину священной для любого потомка Исраэля реки ??? /Йаббок (другого Иордана), на берегу которой Иаков боролся с ангелом и стал Исраэлем.
3. Вся Палестина, Иордания и полуостров Синай так или иначе должны находиться под сильным контролем Армии Обороны Израиля. Военное присутствие враждебных сил на этих территориях, не допустимо.
4. Сионисты настаиваютна том, что любой еврей имеет право жить везде, находясь под покровительством Бога и государства Израиль, которое должно жёстко реагировать на любое насилие над евреем. Собственность евреев также охраняется Государством Израиля. Частная собственность любого человека любой национальности на территории Палестины охраняется Государством Израиля.
5. Сионисты никогда не примут того, что на территории всей географической Палестины могут действовать законы, противоречащие законам, изложенным в ТАНАХе. Люди, пришедшие на Святую землю, в Палестину (??? ?? ???) когда-либо, обязаны принять законам, изложенным в ТАНАХе.
6. Арабы, как и другие народы, должны доказать, что они могут жить на Святой земле. Как написано в Торе, Пришельца нельзя обижать, но пришельцы обязаны жить по законам Святой земли. Пришельцы должны быть дружественно настроены по отношению к евреям и к Израилю – только так они могут жить здесь и учиться у сынов Иакова, как это записано у пророка Исаии.
7. В любом случае, на всех территориях Ближнего Востока, евреи могут работать и заниматься делом и никто не может угрожать ни их здоровью, ни их имуществу – только на этом условии Израиль будет вести переговоры с другими государствами. Евреи, израильтяне имею право приобретать в любой стране законным путём частную собственность.
8. Сионисты не будут смиряться с враждебной антиизраильской пропагандой и школьным образованием, направленным на воспитании террористов. Наличие такой пропаганды и такого школьного воспитания даёт право Израилю наказывать подстрекателей.
Бог поступает с человеком так, как человек поступает с другими.
Вы хотите МИРА, ЛЮБВИ И СОГЛАСИЯ?!
Это очень просто.
Просто надо:
1) Любить Бога всем сердцем своим и всею душою своею
2) Знать, Бог создал человека по образу и подобию своему.
3) Следовательно, надо любить Ближнего своего, как Самого себя (ибо Ближний, как и ты, есть Образ божий); любите ближних своих, яко Образ Бога в самом себе
4) и не делать ближним того, что неприятно тебе самому.

“Не враждуй на брата твоего в сердце твоем… Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя”, – говорит им Господь в Книге Левит 19:17-18.

Тора, Дворим, Эйкэв 10:16 (то же самое в Библии Второзаконие 10:16):

(16)Тора:" Обрежьте же тупость сердца вашего и выи вашей не ожесточайте более,"

Конституция
1. Письменная Тора (ТАНАХ), являясь своеобразной «конституцией» Государства Израиля, всё же не может исполнять функции постоянной конституции. Поэтому сионисты должны работать над текстом Конституции, в которой должны быть закреплены права и обязанности граждан Израиля. Образцом Конституции Государства Израиля может послужить Конституция США. Ведь в Бога мы верим и ему доверяем.
Клятва государству Израиля, флагу Израиля и гимну Израиля
2. Настоятельной необходимостью является внедрение закона о Клятве государству Израиля, флагу Израиля и гимну Израиля человека, вступающего в гражданство Израиля (родившихся в Палестине – при совершеннолетии, приехавших – при получении постоянного вида на жительства на территории Палестины). Образец текста Клятвы - Клятва верности гражданина США.
Этот закон должен предусматривать юридический акт принесения каждым гражданином присяги Государству Израиль, его государственному флагу, Декларации Независимости. Те, кто откажется это сделать, будут ограничены в правах, в частности, лишены права избирать и быть избранным.
Согласно закону все граждане страны будут обязаны пройти воинскую или альтернативную службу, которую ортодоксальные евреи или арабы-мусульмане могут осуществлять в больницах, домах престарелых, на промышленных объектах. Закон о гражданстве никого не подвергает дискриминации. Еврей или араб в равной степени делают свой выбор:
принести присягу на верность Государству Израиль и быть полноправным гражданином, либо отказаться и получить статус постоянного жителя, не имеющего избирательного, права свободного перемещения, права получать пособие из Национального фонда «Битуах Леуми».
У человека, имеющего только статус постоянного жителя, есть право заниматься вкладывать деньги в израильскую экономику, не будучи управляющим израильской фирмы, быть наёмным рабочим и право быть высланным за пределы Палестины в случае малейшего нарушения законов Израиля после выполнения наказания, выплаты соответствующего штрафа.

3. Настоятельной необходимостью является внедрение Гражданского и Трудового кодексов.
4. Настоятельной необходимостью является внедрение иной системы выборов в Кнессет. Эта система основывается на создание палаты Общин и палаты Старейшин в Кнессете Израиля.

III. Внутренние преобразования в сионистском государстве Израиля
Выборы в будущий Кнессет
1. Выборы в будущий Кнессет должны идти по избирательным участкам, которые будут базироваться в общинах Израиля. Несколько общин будут объединяться в территориальный избирательный округ. Депутаты Кнессета будут выдвигаться в каждом округе от партий. Кандидаты в палаты Общин и Палату Старейшин, занявшие в округах первые места и будут депутатами Кнессета. Такая система действует в США, Великобритании, Франции, Германии, Японии и в других развитых цивилизованных странах.
Верховная власть
2. Верховную власть в государстве должны делить Президент и Премьер-министр. Президент надзирает за духовной стороной жизни граждан и образованием, а Премьер отвечает за материальные стороны жизни государства.
Общины Израиля для взаимной поддерки граждан

3. Сионисты считают, что для решения внутренних задач жизни израильского общества следует обратиться к двухтысячелетнему опыту жизни еврейского народа, к той системе общественной взаимоподдержки , которая помогла евреям стать ведущей силой в экономиках всех стран Европы. Это система Общин взаимной поддержки, которая занимается повышением КАЧЕСТВА жизни и коллективной защиты членов общины.
Лига качественных услугодателей
Для функционирования Общин взаимной поддержки сионисты предлагают образовать «Лигу качественных услугодателей», которая будет гарантировать качество услуг, необходимых для жизни простых граждан.

IV. Действия Движения за будущее сионистского Израиля за пределами Святой земли
1. Движение будет поддерживать исследования, которые выявляют древнейшие связи между евреями и народами мира.
Мы должны напомнить народам мира о благотворной связи с Израилем, о том культурном («кольТорном») наследстве, которое есть у народов Библии. Сегодня уже доказано, что все слова русского языка построены из корней Святого языка и сделали это израильтяне 2600 лет назад. Движение будет поддерживать в интернете и в СМИ распространение сведений о русско-ивритских и о других ивритских соответствиях в иных языках мира.
«Движение будущего» будет способствовать построению Большого словаря корней Святого языка в разных языках ЕВРазии и публикации этого словаря для всеобщего обозрения.
2. Мы можем сделать так, чтобы люди, заражённые юдофобией, излечились от болезни антисемитизма.
3. Мы можем сделать так, чтобы у «народов Библии» враги Израиля сделаются либо друзьями его, либо задумаются о своей тяжкой болезни.

для ищущих истину будет очень интересен сайт Apxeoмeтp - http://vladimirbershadsky.info/ ....
Отклик на статью: Мирон Амусья: Военная операция «Облачный столп» (Заметки вовлечённого)

Владимир Бершадский
- Wed, 02 Jan 2013 00:57:52(CET)

http://vladimirbershadsky.info/page/chto-delat-posle-oblachnogo-stolba
Отклик на статью: Зиновий Бедрин: Есть ли «здравый смысл» в Израиле, нет ли, и что с этим делать?

Владимир Бершадский
- Wed, 02 Jan 2013 00:57:47(CET)

В России во всяком случае, ВСЕ имена - состоят из древнееврейских корней.
Хотите убедиться ?
+972-527284036
Отклик на статью: Владимир Леви: И кто ты такой, и как тебя звать?

Ontario14
- Wed, 02 Jan 2013 00:31:53(CET)

Соня Тучинская - Сэму
- Tue, 01 Jan 2013 22:46:36(CET)
Вы знаете, я никак не могла сформулировать, чем больны люди, к которым Вы себя с гордостью причисляете. Т.е. люди левого сознания.
В, частности, носители подобного сознания в Израиле.
И, вот, кажется, наконец, поняла...

***************

"...Тот спор, который нам пытаются сегодня представить как спор между левыми и правыми, по существу никакого отношения к полемике между левыми правыми не имеет. Увы, но уже довольно давно - это спор между здоровыми и больными." (Арье Барац, религиозный философ)

http://abaratz.com/index.php?page=pub2001.htm#q1

Кремлевский Мечтатель
- Tue, 01 Jan 2013 23:59:12(CET)

Сэм
Израиль - Tue, 01 Jan 2013 22:19:08(CET)
>Кроме террора,обстрелов, против Израиля ведётся война пропагандистская. В которой мы, несмотря на целое Министерство и Министра на полставке, особо больших успехов не добились. И тут нам большую пользу мог бы сыграть этот клип – посмотрите на этого представителя "израильской военщины", который мирно улыбается этой наскакивающей на него молоденькой фурии, а потом "спокойно в развалочку уходит в раздевалочку"!
Представили, как это можно бы было при некотором желании обыграть?
А теперь представьте, как может обыграть зашедший на сайт наш враг,зашедший и скопировавший ту самую цитату…


Вы ошибаетесь причем дважды. В первую очередь, то, что интересно вашему адресату в пропагандисткой войне, так это чужая сила и собственная выгода.

Второе, что интересно вашему адресату так это свои предрассудки и свои привязанности.

Именно через них он и воспринимает мир.

Посему виденье ситуации с этой палестинкой наскакивающей на солдата никак не зависит от поведения солдата.

Отступит он от палестинки - недоброжелательно относящийся к вам зритель скажет, что евреи трусы.

Отшлепает он палестинку - скажут, что евреи злодеи.

Так, что хотите выиграть в пропагандисткой войне - уберите человека с камерой и не позволяйте показывать подобные эпизоды тем, кто вас не любит.

Поскольку принцип: не тронь г-но оно и не воняет еще никто пока не отменял.

Елена Дорофеева(Бродская)
Санкт-Петербург, Россия - Tue, 01 Jan 2013 23:44:52(CET)

Уважаемый Лев
После смерти родителей я нашла в их бумагах великолепный фотопортрет неизвестной мне женщины работы Моисея Наппельбаума, выполненный в 1925г, со штампом студии Наппельбаума и карандашным автографом автора.
Фото 16,5см х 11,5см в отличном состоянии. Женщина на портрете- еврейка, очень яркая, лет около 30, сидит в профиль в свободной позе, снята до пояса, одежда- классическая для 20-х годов
Хотела выставить фото на интернет-аукционе, но тут обнаружила Вашу статью.
Мой e-mail lendor13@yandex.ru.
Могу выслать по почте изображение
Отклик на статью : Лев Левинсон. Наппельбаум – Известный и Неизвестный, или невыдуманные истории

Елена Дорофеева(Бродская)
Санкт-Петербург, Россия - Tue, 01 Jan 2013 23:44:41(CET)

Уважаемый Лев
После смерти родителей я нашла в их бумагах великолепный фотопортрет неизвестной мне женщины работы Моисея Наппельбаума, выполненный в 1925г, со штампом студии Наппельбаума и карандашным автографом автора.
Фото 16,5см х 11,5см в отличном состоянии. Женщина на портрете- еврейка, очень яркая, лет около 30, сидит в профиль в свободной позе, снята до пояса, одежда- классическая для 20-х годов
Хотела выставить фото на интернет-аукционе, но тут обнаружила Вашу статью.
Мой e-mail lendor13@yandex.ru.
Могу выслать по почте изображение
Отклик на статью : Лев Левинсон. Наппельбаум – Известный и Неизвестный, или невыдуманные истории

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 01 Jan 2013 23:37:08(CET)

На меня большое впечатление произвёл заголовок материала, опубликованного на сайте Lenta.ru: "Обстрелами московских автобусов займется спецгруппа полиции".

Гимна
- Tue, 01 Jan 2013 23:13:01(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=R_zVL63sz2o&feature=youtu.be&a - новый гимн Государственной Думы России

Соня Тучинская - Сэму
- Tue, 01 Jan 2013 22:46:36(CET)

Дорогой Сэм,

С Новым Годом Вас. Здоровья и всяческих удач.

Вы знаете, я никак не могла сформулировать, чем больны люди, к которым Вы себя с гордостью причисляете. Т.е. люди левого сознания.
В, частности, носители подобного сознания в Израиле.

И, вот, кажется, наконец, поняла.

С ними, часто по природе вполне неглупым и во всех отношениях милейшими льдьми, приключилась в Израиле беда. На исторической родине они потеряли разом историческое здравомыслие и инстинкт самосохранения. Они перестал понимать причинно-следственные связи. У них развился позорный женский синдром. Так называемый «синдром избиваемой жены», который заключается в том, что жена объясняет и оправдывает каждое последующее зверство мужа, тем, что она сопротивлялась вчерашнему избиению. Кто в Израиле «жена», а кто «муж» Вам объяснять не надо.

Ваша чудовищаня реакция на отвратительное сравнение Авербуха дает любому подозревать у Вас наличие этого позорного для мужчины синдрома.

Илья Липкович
Фишерс, Индиана, США - Tue, 01 Jan 2013 22:46:04(CET)

ОКОНЧАНИЕ -

Вы пишете: “Возможно, он помещал Красоту в принципиально иную, непостижимую сферу? Но оба этих предположения ставят под вопрос саму концепцию рационализма, напуская по углам картины столь ненавидимый Набоковым мистический полумрак. Прямым следствием этого противоречия стал эскапизм писателя, его демонстративное бегство в открыто декларируемую элитарность, в духовно и политически нейтральную Швейцарию мысли.”
В том-то и дело, что у никакой “концепции рационализма” у Набокова не было. Действительно, Набоков часто заявлял о своей ненависти к абсурду наскоро сколоченному бредом сновидений. “И конечно не там и не тогда, не в этих косматых снах, дается смертному редкий случай заглянуть за свои пределы, а дается этот случай нам наяву, когда мы в полном блеске сознания, в минуты радости, силы и удачи – на мачте, на перевале, за рабочим столом... И хоть мало различаешь во мгле, все же блаженно верится, что смотришь туда, куда нужно.” (Другие Берега).
Тем не менее, наверное ни один другой писатель не использовал столь упорно и успешно “черную магию” сновидений для достижения эстетических эффектов (можно, конечно, привести в качестве примера автора произведения которого сотканы из нежной материи сновидений Ф.Кафку, но у Кафки это получалось само собой, он по-другому и не мог писать и, в отличие от Набокова, не пытался поразить читателя точно выверенными эстетическими эффектами), и, в особенности, для передачи идеи потустороннего, которое по мнению, высказанному уже вдовой Набокова, вероятно и было главной темой, волновавшей ее мужа на протяжении всей его жизни. Безусловно, одно из достижений Набокова- это его искуснейшая игра с Читателем, создающая необыкновенное ощущение, что вот оно, потустороннее - только что “было” и нет его. Для достижения этого эффекта Набоков постоянно использует механику сновидений – эмулируя зыбкую его атмосферу системой подмен и метаморфоз. Конечно, как говорил Борхес сны делятся на приснившиеся и выдуманные, и все или почти все сны Набокова – выдуманные его гением и в этом смысле они “рациональны”, как рациональны все “случайности”, совпадения и ловушки для читателя расставляемые автором (скажем см. его рассказ “Случай”) . Но эта рациональная и тщательнейшим образом выверенная игра с потусторонним на страницах многочисленных (если не всех!) произведений Набокова (а литература по Набокову – “божественная игра”), конечно не является свидетельством его рационализма.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Илья Липкович
Фишерс, Индиана, США - Tue, 01 Jan 2013 22:45:11(CET)

Алекс, недавно набрел на эту статую, каковую и прочел с большим удовольствием. Несколько соображений по поводу “рационализма” Набокова. Вы говорите, что “трудно сыскать в русской литературе большего рационалиста, чем сам Набоков.” Как мне представляется, Ваша квалификация Набокова как “рационалиста” требует пояснения, особенно в свете его эссе “Искусство литературы и здравый смысл” (и ряда других произведений), где он определенно высказывается как иррационалист (я бы сказал, “оптимистического иррационалиста”), верящий в изначальную “хорошесть” мира во всей свой полноте и конкретности, проявляющуюся в преобладании частного над общим, в том, что мир этот “иррационально конкретен”. Конечно, можно говорить, что Набоков здесь выступает не против рационализма в философском смысле, а лишь против его глупой разновидности, именуемой “здравый смысл”. Но что же тогда, рационализм? Я бегло просмотрел дискуссию по Вашей статье и, в основном, споры идут о “гуманизме”, а с рационализмом как будто “все ясно”. Впрочем, рационализм, как мне кажется, тоже нужно обсуждать в связи с гуманизмом, ибо под рациональностью обычно понимается рациональность с “человеческой точки зрения” - его способность объяснить мир в логических (абстрактно-общих) категориях и предсказать его вероятное будущее, часто с целью его изменения в соответствии с некоторым планом. C этим Набоков вряд ли бы согласился, принимая во внимание его брезгливость к общественным “наукам”и неверие законы истории, (например из лекции On Generality, 1926: “Системы нет. Рулетка истории не знает законов. Клио смеется над нашими клише, над тем, как мы смело, ловко и безнаказанно говорим о влияниях, идеях, теченьях, периодах, эпохах и выводим законы, и предугадываем грядущее.”).

С другой стороны, если удалить из понятия рационального “человеческий аспект”, в чем уже есть какая-то подмена понятий, и задаться вопросом (видимо забавлявшим Эйнштейна), является ли сам Господь Бог рационалистом, то, видимо, является, если только он сам не “играет в кости”, и тут можно сказать, что Набоков - рационалист в той мере, в которой он выступает (в пределах своих произведений и шахматных задач) как сам Господь. Однако, есть ведь и другие достойные писатели, Бог же - Един и Один, и вот (в лекции студентам) Набоков с присущей ему скромностью присуждает себе всего лишь титул “святого”, то есть одного из многих: “можно утверждать, что каждый художник в некотором роде святой (я сам это очень ясно ощущаю)”.

Если же говорить серьезно, то присутствие Набокова как весьма деспотичного Автора в своих произведениях и шахматных задачах, не есть доказательство его приверженност рационализму. Конечно, Набоков избегал подробного обсуждения своей “философии”. Наиболее близок он к философскому эссе (или к пародии на него) в Ultima Thule и некоторых местах “Ады”. Как представляется, мироощущение Набокова во многом очень близко интуитивизму А.Берсона, но подробное обсуждение этого вопроса завело бы нас слишком далеко. Вот несколько отдающая хрестоматией характеристика философии Бергсона из Википедии, приложимая, я думаю, и к взглядам Набокова: “Жизнь не может быть схвачена интеллектом. Интеллект способен создавать «отвлечённые» и «общие» понятия, он — деятельность рассудка, а воспроизвести реальность во всей органичности и универсальности можно, только воссоздав её. Это под силу лишь интуиции, которая, будучи непосредственным переживанием предмета, «внедряется в его интимную сущность»”. В связи с этим, цитата из интервью Набокова (1968) “Говоря беспристрастно, я не нахожу основополагающих идей … в своих романах, по крайней мере там нет ни одной идеи, которая нашла бы ясное выражение в словах числом меньше, чем количество слов, которое я затратил на ту или иную книгу.” И еще (из интервью 1969) “…В моих мемуарах идеи, которые заслуживают упоминания, всего лишь мимолетные образы, миражи интеллекта. Они теряют свою окраску, лопаются, как глубоководная рыба, когда ее извлекают из тропического моря”.

Отклик на статью: Алекс Тарн. Треугольник рационализма (Чернышевский – Набоков – Рэнд)

Сэм
Израиль - Tue, 01 Jan 2013 22:19:08(CET)

Эпиграф: Посмотрела. Чистенькая такая, 13-летняя палестинка, жопастая....
Наверное действительно что то страшное написал "дедушка Авербух", что тут же было стёрто бдительной модерацией. Хотя вроде раньше в особом экстремизме замечен не был – не прославлял справедливую пулю, не ставил диагноз слабоумия успешному политическому деятелю. Но хозяин – барин. Только вынужден напомнить этому барину-хозяину....
Модератор: "качать понты" и пытаться делать выговоры технической службе и тем более -- хозяину портала вам здесь, г-н Сэм, не удастся. Предлагаю вам немедленно сменить тему, которую вы треплете с таким же остервенением, как тузик тапочки, и, если не хотите стать первым, получившим бан в 2013 году, то -- угомониться. Еще раз: не нравятся вам наши правила и порядки -- будьте здоровы; интернет большой, успехов вам с поисками себе компании по душе... Дамы и господа участники дискуссий, наглядно видя, как используют ваши оговорки и необдуманные фразы ваши "доброжелатели", будьте аккуратней, когда постите тексты на всеобщее -- не только дружеское -- обозрение.

Жидивський Пробойовый Kурин
- Tue, 01 Jan 2013 21:32:02(CET)

Мало кто знает, что 85 лет назад, в июне 1919 года, правительство Западноукраинской Народной Республики намеревалось провозгласить на своей территории автономную Жидiвську народну республiку, сокращенно - ЖНР). Создать эту республику, к сожалению, не успели из-за наступления поляков. Зато отпечатали для неё деньги и главное - сформировали несколько частей из местного населения, действовавших в составе Украинской галицкой армии.

Единственной нацией, поддержавшей западных украинцев в их стремлении к самостоятельному государству, оказались евреи. И этому не стоит удивляться: исторически в Галиции евреи выступали адвокатами и посредниками в торговых сделках украинских крестьян с австрийскими властями. Те же в благодарность отдавали свои голоса евреям при выборах в австрийский или местный (галицкий) сеймы. Естественно, от этого страдали политические и экономические интересы поляков. В результате уже к началу ХХ века в Восточной Галиции наметилось стойкое противостояние между поляками с одной стороны и украинцами в блоке с евреями - с другой.

Во время украинского восстания в Восточной Галиции 1 ноября 1918 года по улицам разбрасывались листовки о создании ЗУНР, отпечатанные на трех языках: украинском, еврейском (на идиш) и немецком (бывшем - официальном). И это весьма показательно. Мало того, стараниями украинских властей во многих галицких городах была создана еврейская милиция - для защиты своих кварталов от возможных погромов.

Первоначально в Украинской Галицкой Армии создали лишь одну еврейско-украинскую часть - Конно-пулеметную сотню 4-й Золочевской бригады лейтенанта Салько Ротенберга. Ротенберг получил офицерский чин еще в австро-венгерской армии - за боевые отличия. Сражаясь на стороне украинцев, он был смертельно ранен. Вот такой украинско-еврейский герой.
Кстати, в конной сотне Ротенберга имелась чисто еврейская военизированная музыкальная команда: три конных скрипача.

В середине июня 1919 года, после контрнаступления украинской армии, возникли еще как минимум две еврейские части, в том числе и Жидивський Пробойовый Kуринь —​ самостоятельное оперативное военное подразделение 1-го корпуса Украинской Галицкой Армии. Сформирован в июне 1919 года во время Чортковской наступательной операции из жидовской (Jewish) милиции Тернополя, когда после трехдневного погрома, который учинили польские войска во Львове 22—​24 ноября 1918 года тернопольские евреи —​ бывшие опытные солдаты Австро-Венгерской армии —​ взяли в свои руки руководство еврейской самообороны в Тернополе. Молодежь объединилась под руководством энергичного воина, поручика бывшего австрийского 15 пехотного полка С. Ляйнберга, который учил их способам защиты еврейского населения, а также учил, что для улучшения судьбы евреев они должны во время прихода украинцев в Тернополь предложить им боеспособное подразделение для борьбы с поляками. 16 июня 1919 галицкие стрельцы отбили Тернополь у поляков. По воспоминаниям, еврейское население встречало украинские войска с цветами. По поручению исполнительного комитета евреев Тернополя —​ «​Еврейской национальной рады»​, С. Ляйнберг обратился к полковнику Микитке с предложением вступить с несколькими сотнями евреев в батальон УГА. Командир корпуса полковник Микитка лично знал Ляйнберга по прежней службе в австро-венгерской армии, да и многие украинские офицеры являлись его сослуживцами по 15-му полку, до ноябрьских событий 1918 года располагавшемся во Львове. С. Ляйнберг был назначен командиром батальона. В военных списках соединение называлось Жидивський Пробойовый Kуринь ​Вскоре батальон насчитывал уже более 1200 человек.По собственной инициативе остатки тернопольской еврейской милиции влились в состав Украинской галицкой армии. ​В состав ​Жидивського Пробойовго Kуриня также вошли подразделения еврейской милиции из близлежащих городов, в частности - из Черткова и Подволочиска. ​

​Состав куреня:

​•​ 4 стрелковых ( по 200-220 воинов) и скорострельных (8 пулеметов) сотни;

​•​ 3 четы —​ конницы, саперная и связи.

Боевое крещение Жидивськго Пробойового Kуриня состоялось месяц спустя - во время очередного наступления польских войск. Он был выдвинут на позиции между Тернополем и Подволочиском - для поддержания сражавшейся там 21-й украинской бригады. Поляки наступали превосходящими силами - им на помощь прибыла из Франции хорошо обученная, одетая и укомплектованная армия генерала Галлера. К сожалению, украинские и еврейские бойцы могли противопоставить ей лишь штыки да приклады. 24 июля 1919 года они вынуждены были оставить Западную Украину и перейти речку Збруч - на территорию Украинской Народной Республики.

Правительство УНР заключило с поляками перемирие. Обе армии - Галицкая и армия УНР Симона Петлюры - объединились под единым командованием, теперь уже для борьбы против большевиков. Участвовал в ней и Жидивський Пробойовый Kуринь. ​

Читать далее: http://www.foruma.su/?sub=4256#comments

М. Аврутин
- Tue, 01 Jan 2013 21:19:03(CET)

Виталий Гольдман
- at 2012-12-30 14:04:56 EDT

«Классная статья! Не понимаю только отсутствие отзывов. Неужели никому это не интересно?»


Напротив, очень интересно и с научно-познавательной, и просто с житейской стороны. Но после таких слов автора: «В моих глазах описанный спор Бора с Эйнштейном, ведшийся хоть и с одной стороны (Эйнштейн, насколько знаю, прямо Бору не возражал), и кончившийся победой Эйнштейна, представляется эдакой Битвой Гигантов – совсем не простой для понимания…», многие, наверное, предпочли «не высовываться».

Отклик на статью: Мирон Амусья. Об ошибке гения. Некоторые замечания к нобелевской лекции Нильса Бора

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 01 Jan 2013 20:41:44(CET)

Любопытно, как менялась советская официальная версия. Я рос с твёрдой школьной версией, что сжигание Москвы было актом русского патриотизма. Эта версия вполне совпадала с политикой выжженой земли, которую проводил Сталин вокруг Москвы во время войны. (При этом, в отличие от 1812 г., жертвы среди гражданского населения были огромными.) В одной статье Энгельс упомянул "патриотическое" сожжение самими русскими. Но в какой-то момент - не помню, к экзаменам 9-го класса сразу после смерти Сталина (май 1953 г.) или всё же на год позже, - версия поменялась: сожгли французы, и в одном из партийных журналов появилась фраза "Энгельс ошибался", донесенная до нас учительницей. Мне достался этот билет, и я произнес "страшную" фразу: "Энгельс ошибался". Директор наклонился к учительнице и спросил, правда ли? Не о пожаре, конечно, а о том, что разрешено произнести: "Энгельс ошибался"!

Автор, конечно, прав в своем объяснении. Только российские уголовники. Хотя Том Стоппард в "Аркадии" описывает девочку, сгоревшую вместе с усадьбой из-за опрокинутой ею во сне (или при засыпании) свечи.
Отклик на статью: Леонид Шейнин: МАРОДЁРЫ МОСКОВСКИХ КВАРТАЛОВ (Кто спалил Москву в сентябре 1812 года?)

Евгений Майбурд
- Tue, 01 Jan 2013 20:41:39(CET)

Не знаю, Игорь, почему вы могли заключить, что я против статистических исследований поэзии. Кажется, я дал понять, что совсем даже нет, - просто мне лично такой подход чужд как потребителю. Но рассуждая вообще, почему бы и нет? От таких исследований несомненно может польза быть искусствоведению.
К примеру, Максим Шапир изучал фонетические, синтаксические, структурные и прочие характерные особенности русской поэзии и делал выводы о регулярностях, повторяемости, стилистических приемах и пр. А потом, используя свою методику, смог убедительно показать, что так называемые "неизвестные стихи" декабриста Батенкова - литературная мистификация, и даже вычислил автора.
Так что - вперед, и вам зачтется!
Успехов!
Отклик на статью: Игорь Мандель: "Измеряй меня..." Осип Мандельштам: попытка измерения

Виктор Каган
- Tue, 01 Jan 2013 20:41:34(CET)

С разговорами о поэзии на языке статистики мне уже приходилось сталкиваться и в большинстве случаев они оставляли ощущение тягостного недоумения: "А зачем, собственно, это было делать?!" и недо-умения авторов. Поэтому читать начинал с осторожностью, если не с предубеждением против ещё одной попытки "поверить гармонию алгеброй". Но они скоро рассеялись. Эта работа не затеряется в потоках мандельштамоведения. При этом - иначе, думаю, быть и не могло - сама поэзия благополучно ускользнула из мелкоячеистой сети анализа. Могу лишь поблагодарить Автора за принятие её неуловимости, пусть даже она иногда и выглядит в его глазах неудачей, бессмыслицей или чем-то вроде. Во всяком случае, ни остроги, ни толовой шашки в его лодке нет и поэзия остаётся наблюдаемой, но свободной.
Отклик на статью: Игорь Мандель: "Измеряй меня..." Осип Мандельштам: попытка измерения

Борис Леман
- Tue, 01 Jan 2013 20:41:25(CET)

Спасибо за хорошие слова,жаль поздно узнал этускорбную весть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отклик на статью: Силиконовая долина опустела без него. Андрей Леман (1940-2012)

Вера Равина.
Карлсруэ., Германия - Tue, 01 Jan 2013 20:29:57(CET)

Инночка, огромное вам спасибо за то, что вы так бережно храните память не только о личностях, а и об их богатейшем внутреннем мире , для которых служение искусству было смыслом жизни. Я очень хорошо помню как двоюродные сёстры: тётя Фира и тётя Ася (сестра моего папы -Равина Эммануила Яковлевича, умер 09.06.2012, ему было почти 94 года)-- директор краеведческого музея в подмосковном г.Егорьевске, когда приезжала в Москву в командировку, находили время купить на рынке мясо, готовили пельмени по---сибирски , и потчевали ими И.С. Козловского. Тётя Фира жила рядом в доме с Иваном Семёновичем. Это был уже приятный ритуал!
Вера Равина. Германия.

Отклик на статью: Инна Кушнер. Ванечка, дядюшка Исачок и семья Рабинович

Ора Корен
Тель-Авив, Израиль - Tue, 01 Jan 2013 19:54:53(CET)

Уважаемый г.Чижик,очень Вам благодарна за описание нашей
жизни. Я тоже киевлянка, и все, что вы вспоминаете,как
будто обо мне.Мои внуки не говорят по русски, и когда я
пытаюсь им что-то рассказать о своем детстве,ничпего не получается -- на иврите это не звучит.Еще раз спасибо.
Ора
Отклик на статью: Владимир Чижик. Так мы жили. Главы из книги об истории моей семьи

В.Ф.
- Tue, 01 Jan 2013 19:25:54(CET)

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 01 Jan 2013 17:50:19(CET)

и "дорогого нашего Никиту Сергеевича".
---------------------------------------------------------
Такого клише не было, зачем преувеличивать? Фильм назывался "Наш Никита Сергеевич". Ему, конечно, льстили карьеристы, но культа своей личности он не создавал.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 01 Jan 2013 18:44:05(CET)

для людей уровня Брежнева (до болезни), Франко и других путь наверх требовал куда больше осторожности, хитрости, умения ориентироваться в обстановке, чем для харизматиков, которым "карта прет, а нам не надо".
===
По-видимому, так и есть. Муссолини настолько стремился контролировать все и всех, что одно время совмещал семь министерских постов. Он, конечно же, не мог на самом деле руководить работой во всех этих областях, дело делали "замы" - но сместить зама легче, чем министра, это можно сделать так, что никто и не заметит, буквально мановением руки.

"Зам" это знал, и что называется, не высовывался.

Франко так не делал. Он обычно спрашивал мнение специалистов, хотя не всегда ему следовал. Но если не соглашался, то за противоречие своему мнению не карал. Hаказывалось только неповиновение.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Дмитрий Феофанов
Lyndon, Illinois, U.S.A. - Tue, 01 Jan 2013 18:14:25(CET)

Все что Геннадий Николаевич написал про мою маму, Инну Двоскину, я помню с ее слов. В свое время, когда Федосеев приезжал в Чикаго с концертом, я дал информацию об этом эпизоде из его биографии местной прессе, и даже что-то было напечатано--к сожалению, без особых результатов.

Федосеев был подручником Лапина в этой истории. Родина должна знать своих стукачей.
Отклик на статью: Геннадий Рождественский , Артур Штильман. Геннадий Рождественский: Еврейская сага.  Предисловие и послесловие Артура Штильмана

Ора
Ришон ле Цион, Израиль - Tue, 01 Jan 2013 17:54:39(CET)

Очень образное и точное описание земли Израиля. Получаешь ощщущение, что ты сама там, в этом саду. Огромное чувство покоя охватывает тебя. И вдруг, а как всегда в Израиле, все вдруг, врывается "роа" и не просто врывается, а разрушает все, что было до него: покой и размеренность жизни. "Роа" хочет, чтобы ты запаниковал и убрался отсюда. Но оно не знает, что Вера дает этим людям огромную силу выстоять и остаться, и несморя ни на что продолжать любить и верить.Честь и хвала этим людям.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Последнее рассеяние. Отрывок из повести "Остров Шазель"

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 01 Jan 2013 17:50:19(CET)

Ведь все-таки это совершенно поразительно, как он умудрился и Испанию уберечь, и свою голову на плачах сохранить, и власть удерживать аж до 1975 года.
======
Я все больше убеждаюсь в том, что далеко не самые харизматические, самые лучшие из лучших, не самые популярные лидеры, хоть в политике, хоть в бизнесе, оказываются более успешными: вспомним Трумэна и Кеннеди, "дорогого товарища Леонида Ильича Брежнева" и "дорогого нашего Никиту Сергеевича". Вот так и Франко, волею случая после гибели Санхурхо, став лидером националистов, умудрился без всякой популярности, без восхищения, которое имел Муссолини, закончить свою жизнь "Божьей милостью каудильо Испании, капитан-генералом Королевства" в своей резиденции, а дуче - вверх ногами на бензоколонке в Милане. Почему так? Этот вопрос, наверное, по епархии Виктора Ефимовича, но ИМХО это связано с тем, что для людей уровня Брежнева (до болезни), Франко и других путь наверх требовал куда больше осторожности, хитрости, умения ориентироваться в обстановке, чем для харизматиков, которым "карта прет, а нам не надо".
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Б.Тененбаум-В.Янкелевичу
- Tue, 01 Jan 2013 17:41:25(CET)

"... тут смешано сладкое и зеленое - политические течения и профессиональные военные. Мне кажется, что профессиональные военные, примкнув к восставшим становились монархистами, фалангистами, но не нейтральными профессиональными военными ..."
Реальная картина политической жизни Испании в то время была довольно хитрой. Военные были очень даже в политике, и делились на добрую полудюжину клик и группировок. Для примера - генерал Кинделан стоял за возвращение к монархии, а генерал Ягуэ смотрел на это довольно спокойно. Кинделан хотел неучастия в войне, а Ягуэ рвался отобрать у англичан Гибралтар. Но они оба смотрели на Франко без восторга, и оба терпеть не могли Фалангу - то-есть, в частности, Серрано Суньера.

И Франко волей-неволей приходилось играть на противоречиях испанских "партий": военных как единой профессионалной корпорации, Фаланги, норовившей устранить и Франко, и монархию, монархистов, стремившихся отстранить "узурпатора Франко и подчинить "возомнивших о себе фалангистов".

Генералиссимус держался только тем, что раз за разом ставил себя "выше группировок".
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Наблюдатель
- Tue, 01 Jan 2013 17:31:49(CET)

Наблюдатель
- Tue, 01 Jan 2013 13:57:40(CET)

====
Госпожа Тучинская, очевидно, лукавит, называя меня анонимщиком.
Всё это выглядит очень скверно!
Поэтому надеюсь, что комментарии с подобными "эмоциональными выхлестами" госпожи Тучинской не приведут к трагическим последствиям.

====

И снова я позволил себе замечания о поведении других, хотя это явное нарушение правил Гостевой. Приношу г-же Тучинской извинения за свою непростительную промашку.
....................

Вы цинично продолжаете хулиганить, пользуясь моим ником. Очевидно предыдущие меры, принятые к вашим художествам администрацией сайта на вас не действуют.

*****
1. Начальнику хора. О голубице, безмолвствующей в удалении. Писание Давида, когда Филистимляне захватили его в Гефе.

2. Помилуй меня, Боже! ибо человек хочет поглотить меня; нападая всякий день, теснит меня.

3. Враги мои всякий день ищут поглотить меня, ибо много восстающих на меня, о, Всевышний!

4. Когда я в страхе, на Тебя я уповаю.

5. В Боге восхвалю я слово Его; на Бога уповаю, не боюсь; что сделает мне плоть?

6. Всякий день извращают слова мои; все помышления их обо мне — на зло:

7. собираются, притаиваются, наблюдают за моими пятами, чтобы уловить душу мою.

8. Неужели они избегнут воздаяния за неправду свою? Во гневе низложи их, Боже.
9. У Тебя исчислены мои скитания; положи слезы мои в сосуд у Тебя, — не в книге ли они Твоей?

10. Враги мои обращаются назад, когда я взываю к Тебе, из этого я узнаю, что Бог за меня.

11. В Боге восхвалю я слово Его, в Господе восхвалю слово Его.

12. На Бога уповаю, не боюсь; что сделает мне человек?

13. На мне, Боже, обеты Тебе; Тебе воздам хвалы,

14. ибо Ты избавил душу мою от смерти, да и ноги мои от преткновения, чтобы я ходил пред лицем Божиим во свете живых.

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Tue, 01 Jan 2013 17:23:28(CET)

Привет, Илья, с Новым Годом :)
"Battle for Spain" - да, читал. Но в общем-то и не ставилось такой специальной цели - прищемить Престона. Это нетрудно. Он, скажем, в одном месте с одобрением пишет, что Муссолини пытался избежать участия в войне в 1939, и для этого ставил Гитлеру невозможные условия по поставкам всяких материалов. А когда то же самое делает Франко, то это, оказывается, чистая жадность.
То-есть Пол Престон нарушает великое правило "Sine ira et studio" - "Без гнева и пристрастия".

Вообще-то, соблазнительно было попробовать сделать парную биографию Муссолини/Франко. Вот два диктатора, из которых один - Муссолини - с огромным стажем и опытом, а второй, Франко, по состоянию на осень 1939-го года - совсем еще новичок.
И вот первый в июне 1940 делает роковую ошибку - обьявляет войну и побитой Франции и все еще сражающейся Англии.
А Франко не только этого не делает, но еще и всеми силами сопротивляется, когда Гитлер норовит его прищучить и заставить встать на сторону Германии.

Ведь все-таки это совершенно поразительно, как он умудрился и Испанию уберечь, и свою голову на плачах сохранить, и власть удерживать аж до 1975 года.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Дмитрий
Санкт-Петербург, Россия - Tue, 01 Jan 2013 17:21:16(CET)

Сам пишу сказки своей возлювбенной в стиле 1001 ночь, но эту сказку пошлю ей без изменений.
Отклик на статью: Ромен Гари, Эдуард Шехтман. Ромен Гари: Два рассказа. Перевод Эдуарда Шехтмана

Igor Mandel
- Tue, 01 Jan 2013 17:21:03(CET)

Евгений, спасибо. Конечно, Вы правы в том, что каждый индивидуум по разному будет оценивать степень туманности, степень советскости и т.д. Представте на минутку, однако, что собрано множество таких оценок (например, десять тысяч :)). Наверняка в них очень многие вещи будут повторятся; будет ясна общая тенденция восприятия (что именно большинству нравится, что оставляет равнодушным); какие-то кластеры будут резко отличны от других - например, выяснится, что либералам нравится одно, а консерваторам другое; будет возможна классификация читателей по полу, возрасту и пр. Чувствуете, какие перспективы? В конечном счете, буде нечто подобное произойдет, можно составить некую "эстетическую карту русско (англо)-язычных читателей Мандельшатма, Пушкина, поэзии, прозы и т.д.и т.п.". А это уже говорит очень о многом и, наверно, как-то отражает что-то важное в "массовой психологии народа". Так что статья - некий намек на подобнуе исследования, если они кого-то заинтересуют.

Другие идеи на этот счет излагались в этом докладе
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=hnBTwWP18_M, к которому приложены инструкции вот тут http://www.russian-nyc.com/ (как зайдете, так слева написано: Август 6, 2011. Миллбурнский клуб (#30): Игорь Мандель, Слава Бродский, «Объективное и субъективное в оценке стихотворений.» Инструкция. --- Тест. Кликаете на Инструкции или Текст - и получаете все как обещано).

Но Вы можете быть правы и совершенно по другому: все это никому не нужно, пусть поэзия остается личным делом каждого, каковым она успешно и является 4-5 тысяч лет. Ну, тут возразить нечего, конечно. Просто мне кажется, что искусство, как и любой процесс коммуникации, подлежит восприятию с разных сторон. Даже со статистической...
Отклик на статью: Игорь Мандель: "Измеряй меня..." Осип Мандельштам: попытка измерения

Новости "Мастерской"
- Tue, 01 Jan 2013 17:18:04(CET)

Лазарь Фрейдгейм: Элегия

Сон вел меня по событиям никогда не существовавших дней, насыщая их встречами с родными и близкими, перенося их в пространство антиутопий. События порой становились столь угрожающими, что сон отступал, и замутненному сознанию приходилось все расставлять по местам, опасаясь повторения нашествия только что прерванных бед. В эти сны входили события и звуки, столь обычные, что рука естественно тянулась к трубке звенящего телефона, пыталась нащупать ее в пустоте сна и, не находя, водворяла сознание обратно в процесс сна.

Изо дня в день свербит мысль, как точней обозначить жизненный букет ассоциаций или, может быть, более похоже — колючий шар перекати-поле, сформировавшийся в голове из впечатлений и размышлений, воспоминаний и упреков далекого и близкого…

Давно азбучна неразрешимость проблемы Буриданова осла. Я путаюсь всю жизнь меж нескольких сосен… Иногда меж них проблемы моей и только моей жизни, иногда я блуждаю между ними, отягченный историями хорошо знакомых мне людей. Множественность и многообразие тропинок превращают кажущуюся простоту выхода из лабиринта перелеска в нервокружительную задачу.

Человек всматривается в следы, в зарубки прошлого. Фрагменты жизни проходят перед ним: встречи и расставания, потрясения собственной жизни, любовь или просто сюжеты в окне. Известные и неизвестные, эпизоды, как бы выброшенные случайным движением или откровенным словом… Зеркало жизни и мотивы бегущего, в даль и из дали, времени. Углубляешься где-то в себя, где-то в чужой мир: неизвестное прошлое или в парящее вокруг настоящее. Жизнь ведет в ушедшие дни, в глубину, в раскопки жизненных напластований, «археологическую экспедицию». Иногда наталкиваешься на тексты и ситуации, иногда на проникновенные изображения, взаимодействующие со становящимися зримыми текстами.

Мы знаем состояние — с головой в пучину. Здесь же порой ощущение — головой в некогда сооруженную стену, сквозь толстый пустой слой жизненных отвалов или наглухо замурованные камеры тайников...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=2461

Maya peshansky
Cliff side Park NJ, - Tue, 01 Jan 2013 17:06:50(CET)

Молодец,Володя!все верно и все до боли трагично в нашей прошлой жизни! Еще дважды молодец,что выжил в "найиллевен"! Так держать!
Отклик на статью: Владимир Чижик. Так мы жили. Главы из книги об истории моей семьи

В.Ф.
- Tue, 01 Jan 2013 17:01:46(CET)

Шейнин Леонид
- Tue, 01 Jan 2013 16:22:29(CET)

2) Думаю, что главная и основная причина - уголовный мир.
---------------------------------------------------------------------
В 1811 году население Москвы составляло 300 тыс. чел. Общественного транспорта не было, не было железных дорог, не было многоэтажных домов, ещё в полной силе крепостное право, к людям "низших сословий" применяются телесные наказания. Откуда у вас сведения, что был "уголовный мир" (в 1812 году)?

Что же касается "упавшей свечи", как причины пожара, то непонятно, как можно было установить эту причину после того как полгорода сгорело?

test
- Tue, 01 Jan 2013 16:57:53(CET)

[IMG]http://atkritka.com/upload/iblock/a5e/atkritka_1356544309_200.jpg[/IMG]

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 01 Jan 2013 16:46:50(CET)

Борис Маркович! С Новым годом! Вопрос: "Использовали ли книгу The Battle for Spain by Antony Beevor"? ИМХО он более обЪективен, чем Престон
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Шейнин Леонид
- Tue, 01 Jan 2013 16:22:29(CET)

1) Нигде не слышал и не читал, что Ростопчин признавал свою причастность к пожару Москвы. Если бы он это признал, то его (фигурально) разорвали бы на куски погоревшие москвичи. Хотя тот факт (если он, действительно, имел место), что он сжёг свою усадьбу в Вороново, о многом говорит.
2) Думаю, что главная и основная причина - уголовный мир. Остальные причины (вроде "упавшей свечи") трудно исключить, но не они "делали погоду".
3) Безвластие, конечно, это тот фон, без которого пожар Москвы был бы невозможен.
Отклик на статью: Леонид Шейнин: МАРОДЁРЫ МОСКОВСКИХ КВАРТАЛОВ (Кто спалил Москву в сентябре 1812 года?)

Соплеменник
- Tue, 01 Jan 2013 16:22:26(CET)

Чужие награды таскать на себе - дрянное дело.
Отклик на статью: Соня Тучинская: Две необычайно коротких истории из жизни одного человека

Борис
- Tue, 01 Jan 2013 16:22:22(CET)

Обама уже в первую каденцию наплевал на хаконы. Он даже не предъявил паспорт, никакого документа, даже имя у него чужое и религия чужая - он не появлялся в судах и , мало того, вынудил судей нарушить закон , шантажируя их. Кажется, было несколько убийц для острастки, при этом не чиновников. а их близких.
Отклик на статью: Евгений Майбурд: Второй срок Обамы. Чего можно ждать?

Горыныч
- Tue, 01 Jan 2013 16:17:42(CET)



Дед-Мороз-сабра

Наблюдатель
- Tue, 01 Jan 2013 13:57:40(CET)

====
Госпожа Тучинская, очевидно, лукавит, называя меня анонимщиком.
Всё это выглядит очень скверно!
Поэтому надеюсь, что комментарии с подобными "эмоциональными выхлестами" госпожи Тучинской не приведут к трагическим последствиям.

====

И снова я позволил себе замечания о поведении других, хотя это явное нарушение правил Гостевой. Приношу г-же Тучинской извинения за свою непростительную промашку.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 01 Jan 2013 13:14:33(CET)

С Новым годом!

Флора Галилеи
http://d1se.livejournal.com/179303.html

Горыныч
- Tue, 01 Jan 2013 13:10:28(CET)



Сила правительства держится на невежестве народа,
и оно знает это, и потому всегда будет бороться
против просвещения. Пора нам понять это.
Лев Толстой

Янкелевич - Б. Тененбауму
Натания, Израиль - Tue, 01 Jan 2013 11:27:07(CET)

Борис, в плане ловли блох в безусловно великолепном произведении - там в самом начале есть такое: "и в итоге оказался приемлемой фигурой и для монархистов, и для фалангистов, и для профессиональных военных". Мне кажется, что тут смешано сладкое и зеленое - политические течения и профессиональные военные. Мне кажется, что профессиональные военные, примкнув к восставшим становились монархистами, фалангистами, но не нейтральными профессиональными военными. Впрочем, возможно, что я не прав.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

италий
Бат-Ям, Израиль - Tue, 01 Jan 2013 10:59:37(CET)

Не устаю повторять: Шуламит Шалит - открыватель, первооткрыватель уникальных еврейских судеб для нас, "не помнящих своего родства". Спасибо преогромное за то, что помогает исправить этот наш позорный недостаток. Думаю, что и тем, кто более осведомлён в еврейской истории, культуре, литературе, Шуламит Шалит добавляет немало знаний. И не только знаний, но и эмоций, чувств, мыслей. И никакого "хрестоматийного глянца" - все наши великие предстают как живые, земные люди, и это ещё более роднит нас с ними, и вместе с нею мы влюбляемся в них. Бесконечная благодарность!
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Писать стихи – чувство сладкое. Авот Иешурун, 1904-1992

Двое евреев в США подозреваются в причастности к трроризму
- Tue, 01 Jan 2013 10:50:47(CET)

Полиция Нью-Йорка обвиняет молодую еврейскую пару, живущую в гражданском браке, в обладании «террористической энциклопедией».

Женщина, 27-летняя дочь известного нью-йоркского врача, родила, уже будучи под арестом.

Морган Глидман и ее сожителю, Аарону Грину (31) предъявлены в понедельник обвинения в незаконном хранении оружия. При обыске в их квартире в престижном районе Манхеттена у них было найдено некое вещество для производства взрывчатки и печатные материалы под названием «Террористическая энциклопедия».

Они были арестованы в субботу после того, как полицейские пришли с ордером на обыск и обнаружили контейнер с 7 граммами белого порошка, обладающего большой взрывной силой и используемого обычно при производстве бомб. Об этом сообщили полиция и прокуратура.
http://www.forumdaily.com/23070/

Горыныч
- Tue, 01 Jan 2013 10:45:25(CET)



Твой Новый год по темно-синей
волне средь моря городского
плывет в тоске необъяснимой,
как будто жизнь начнется снова,
как будто будет свет и слава,
удачный день и вдоволь хлеба,
как будто жизнь качнется вправо,
качнувшись влево.

Евгений Майбурд
- Tue, 01 Jan 2013 10:04:32(CET)

Спасибо, Игорь. Очень интересно было читать. В собенности, если принять во внимание, что такой подход к поэзии мне, в общем, субъетивно чужд. Но это ничего не говорит о моем отношении к достоинствам вашего исследования. В целом, мне понятна ваша цель и я смог, мне кажется, с пониманием проследовать за вами до последних выводов.
Теперь о том самом, с чего начинается статья - о восприятии потребителя.
ОМ занимает в моей душе место уникальное (уже поэтому я оказался заинтересованным читателем вашей статьи). С определенными оценками я не согласен. Не в смысле ваших статистических оценок и числовых характеристик. А в самом прагматичном смысле: удачи- неудачи- так себе - темные места...
Перечислять не буду, да и не могу - для этого нужно перечитать статью с карандашом, да не один раз. Один только момент:

Запихни меня лучше, как шапку в рукав...

Вы находите этот стих темным, а я - нет. Вы обьъясняете, что вам здесь непонятно. А я объяснить не могу, почему у меня нет с ним проблем. Просто, я читаю его по-другому. Если можно позволить себе некую степень пафосности: я воспринимаю его не глазами, не умом, а кожей. Он вызывает у меня очень сильное ощущение, которое передать словами не могу - как не могу передать словами ощущение от какого-нибудь места в музыкальном призведении - ну, скажем, начало 2-й симфонии Сибелиуса. Не то, что оба ощущения в чм-то схожи, а то, что это непередаваемо словами. При таком способе восприятия, для меня поэтому нет понятия "темное место" у ОМ. Думаю, потому, что я не пытаюсь понимать умом.
Еще раз, спасибо и с Новым годом!
Отклик на статью: Игорь Мандель: "Измеряй меня..." Осип Мандельштам: попытка измерения

Е. Майбурд-Б. Тененбауму
- Tue, 01 Jan 2013 06:19:40(CET)

А я не знал, что Бивербрук давал ему такой совет. Так что мы с вами квиты :)
С Новым годом, Борис Маркович!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Об одной ошибке великого Черчилля, и во что она обошлась

Илья Экштут
Оттава, Канада - Tue, 01 Jan 2013 05:37:42(CET)

Уважаемый Михаил!

Огромнейшее спасибо за доставленное удовольствие!
Тода раба! Просто цимес ))
Я жил в Сочи, а теперь в Оттаве.
Про идиш, родной язык моих родителей, написал так:

http://www.stihi.ru/2012/11/13/10709

Родной язык
Илья Экштут
Моим родителям

Из памяти всплывает: в далёком детстве где-то
Родители друг с другом негромко говорят
Всё что-то обсуждают, какие-то секреты...
Детей нас было трое - сестрёнка, я и брат...

И даже не по-русски я помню их беседы
На языке немецком, как думал я тогда…
Ну а теперь я знаю, что в жизни всё "беседер"
Хоть идиш не учил я и с ивритом беда…

Как жаль, что мама с папой язык не передали
Живя в стране советской, детей уберегли…
Теперь мой дом в Канаде, забыты все печали
Родительcкие гены во всём мне помогли…
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе

Б.Тененбаум-Е.Майбурду, про "факты на лице" :)
- Tue, 01 Jan 2013 04:32:01(CET)

Но я и правда не понимал разницы между "дешевыми" деньгами - совет, который дал Черчиллю его друг, лорд Бивербрук, и "дорогими" деньгами - совет, который дал экспертный совет руководителей Английского Банка. Вот вы мне и обьяснили разницу, на наглядных примерах.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Об одной ошибке великого Черчилля, и во что она обошлась

Е. Майбурд
- Tue, 01 Jan 2013 03:46:50(CET)

Еще бы вам не знать, Борис Маркович. Факт на лице :)
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Об одной ошибке великого Черчилля, и во что она обошлась

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 01 Jan 2013 03:34:57(CET)

Евгений Михайлович, очень вам признателен. Про "ошибку Черчилля" я знал, но с подробностями познакомился вот только сейчас, благодаря вам.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Об одной ошибке великого Черчилля, и во что она обошлась

Б.Тененбаум
- Tue, 01 Jan 2013 03:18:38(CET)

Хороший рассказ. С "албанским" - по-моему, перебор. Вроде как пол-ведра соуса на одну фрикадельку. Впрочем, судить невозможно - отрывок.
P.S. Немного неожиданная мысль: ведь если взять и записать английский/или французский/или немецкий текст именно так, как в рассказе - фонетически и кириллицей - то получим экспериментальный пример идеи Маркса Самойловича, воплощенный в жизнь :)
Отклик на статью: Алекс Тарн. Бирьоска. Неадаптированный отрывок албанского блога из романа «Гиршуни»

Б.Тененбаум
- Tue, 01 Jan 2013 02:52:04(CET)

Совершенно замечательное эссе.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Опять о Толстом

Б.Тененбаум-Соне Т.
- Tue, 01 Jan 2013 02:18:54(CET)

http://the-mockturtle.livejournal.com/623243.html#comments - - по-моему, это самая лучшая рецензия на фильм "Хоббит", который я имел несчастье посмотреть. Ну, самая лучшая - это из из тех, что мне попадались.

Борис Суслович
- Tue, 01 Jan 2013 02:02:42(CET)

Сравнивать поэтов - бессмысленно, если не глупо. Тем более, таких разных, как Бродский и Аронзон. Но удивительно,
что в конце 60-х годов оба пережили удивительный, редкостный творческий взлёт. Только у одного он продолжался ещё долгие годы,
а у другого "точка пули", обозначившая "конец", была поставлена тогда же, по горячим следам только что выпорхнувших на волю изумительных стихов.

Всё лицо: лицо — лицо,
пыль — лицо, слова — лицо,
всё — лицо. Его. Творца.
Только сам Он без лица.

Конечно, это классика. И, конечно, Аронзон - русский поэт с абсолютным, беспримесным еврейским мироощущением. Мог ли он выжить, сохраниться в "совке" тех лет? Конечно, нет.
Отклик на статью: Виталий Аронзон. 42 года без Леонида Аронзона. Краткий обзор событий и публикаций

Борис Суслович
- Tue, 01 Jan 2013 02:00:37(CET)

Сравнивать поэтов - бессмыссленно, если не глупо. Тем более, таких разных, как Бродский и Аронзон. Но удивительно,
что в конце 60-х годов оба пережили удивительный, редкостный творческий взлёт. Только у одного он продолжался ещё долгие годы,
а у другого "точка пули", обозначившая "конец", была поставлена тогда же, по горячим следам только что выпорхнувших на волю изумительных стихов.

Всё лицо: лицо — лицо,
пыль — лицо, слова — лицо,
всё — лицо. Его. Творца.
Только сам Он без лица.

Конечно, это классика. И, конечно, Аронзон - русский поэт с абсолютным, беспримесным еврейским мироощущением. Мог ли он выжить, сохраниться в "совке" тех лет? Конечно, нет.
Отклик на статью: Виталий Аронзон. 42 года без Леонида Аронзона. Краткий обзор событий и публикаций

Самуил
- Tue, 01 Jan 2013 01:13:23(CET)

Дорогие друзья, дамы и господа!
Сердечно поздравляю вас с Новым Годом! Желаю вам и вашим близким здоровья, успехов и удачи! Замечательному Порталу Евгения Берковича — много новых замечательных публикаций, новых интересных авторов — на радость читателям. Завсегдатаям Гостевой — интересных и содержательных бесед и споров — без вражды. Редакции и Редактору — здоровья, терпения и энтузиазма в их нелегком деле.
Ваш Самуил.

P.S. Вадиму, Борису, Виктору и другим коллегам-программистам: вот наш календарь на следующий год, можно распечатать — http://anatolyrr.ru/habr/2013/2013-pocket.png

Б.Тененбаум
- Tue, 01 Jan 2013 01:03:03(CET)

Уважаемые коллеги, я только сейчас вернулся из Эспена, штат Колорадо - что-то вроде рая для горнолыжников. Hy, мы там не катались, а все больше внуков пасли :)

Прошу прощения за столь позднюю реакцию на отзывы:

1. Соня, спасибо. Автор и вправду очень старался сохранить неангажированность.
2. Уважаемый А. Габович, по поводу рыбьего жира и его полезности - давайте все-таки сосредоточимся на шоколаде ? :)
3. Виталию Пурто: вы знаете, тут и вправду планируется "шах и мат". Ну, не столько мат, сколько "запись конечной позиции". Есть дипломатический документ того времени, который будет добавлен к тексту в самом конце, целиком и полностью. Он не больно-то понятен, если его читать сам по себе, как отдельную деловую бумагу. Но если поглядеть на этот же текст ПОСЛЕ предварительного разбора, который проделан в "Испанской Партии", то он уже смотрится читателем по-другому.
По крайней мере, на такой резултат я надеюсь.
4. Cоплеменникy: с временем в данном случае больших затруднений не было - имелись предварительные наметки. Трудность была в отбрасывании лишнего: Франко занимался множеством проблем, не только дипломатией. Ему, скажем, было нужно балансировать между различными фракциями своих "сторонников", каждая из которых его с удовольствием бы сьела. Но хотелось не столько изобразить его многотрудную жизнь, сколько показать дипломатическую проблему в виде чисто логического, буквально шахматного этюда.
5. Мадорскому: насчет "... нужно и факты не извратить, и плагиата избежать, и сделать текст интересным - ..." - факты извратить невозможно, потому что я ничего не придумываю. Сделать текст интересным совсем нетрудно, потому что история - штука захватывающе интересная, особенно если приглядеться к деталям. Остается проблема плагиата :)
Мой основной источник в данном случае - британский историк Пол Престон. С точки зрения "фактов" он знает в сто раз больше меня. Но - как мне кажется - он пристрастен и несправедлив, потому что своего героя, Франциско Франко, он ненавидит до глубины души. И выходит, что на основании одного и того же набора сведений получается два портрета: Престон рисует мелкого жадного негодяя, которому почему-то безумно везло. А мне кажется, что если человеку в очень крупной игре почему-то везет систематически, то он далеко не так мелок, как кажется Престону. Собственно, аргументы Престона тут приведены, а уж прав ли он - вы решите сами.
6. Anatole Klyosov: Анатолий Алексеевич, рад, что вам понравилось, и очень надеюсь, что вы и в самом деле перечтете все три части "Испанской Партии" (третья выйдет в январе) все вместе и подряд.

Ю.Герцману: Юлий, привет ! С Новым Годом ! В Эспене я походил по тамошним галереям, и теперь знаю, как можно потратить миллион-другой за неделю - надо покупать хотя бы некоторые из предметов искусства, которые понравились. Хотелось бы и приличный дом где-нибудь в тех же краях, но на это моей пенсии точно не хватит (смайлик подавлен).

P.S. Представьте себе - посмотрел в Эспене последний фильм Тарантино.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Испанская партия

Из Чертковых
Москва, Россия - Tue, 01 Jan 2013 00:59:20(CET)

Почему о Толстом он написал несоизмеримо лучше, чем, скажем, о Вуди Аллене? Потому что знает Толстого всю сознательную жизнь, потому что любит несравненно больше, да ещё побывал и в его писательской шкуре (см. ранний роман "Как одна плоть")? Или потому что Вуди Аллен более крепкий орешек для русского? Или потому что Толстому он параллелен, а Аллену перпендикулярен?
А может быть действительно "главное - это величие замысла"? С другой стороны, проникнуть, скажем, во всё того же Гитлера - разве не "величие замысла"?...
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Опять о Толстом

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Tue, 01 Jan 2013 00:24:15(CET)

Вот попал неожиданно в гостевую книгу (в первый раз) и вспомнил данный мне недавно совет: если хочешь получить реакцию на нечто опубликванное в "Мастерской" - то сообщи в ее, в книжку эту. Так вот сообщаю: там, оказывается, с октября находится моя здоровая статья про О. Мандельштама (я -то думал, она попадет в 7 Искусств, как было ранее) http://club.berkovich-zametki.com/?p=1687. В ней я попробовал статистически исследовать всю его поэзию и, кажется, получил какие-то нетривиальные выводы. Так что если кому то интересно - буду очень рад услышать мнения.

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Tue, 01 Jan 2013 00:17:16(CET)

"Секрет" столь высокого качества этого эссе (в чем, кажется, никто не сомневается) в том, что И.Е. здесь последовательно прилагает давно разработанную им общую концепцию устройства жизни и общества, основных движущих сил социальной динамики, к "конкретному материалу" (в лице Л.Т.) и при этом умножает то что вышло на непосредственный живой порыв, который охватил его, я уверен, при написании. Представьте: Игорь Ефимов разрабатывает совершенно своебразную социальную теорию начиная с 70-х годов (!) (Метаполитика; Прикладная метафизика) вплоть до наших дней (Стыдная тайна неравенства; Грядущий Атилла и др.) - это с одной стороны. Пишет о литераторах, и, в, частности о Толстом не менее лет двадцати (найдите хотя бы в Берковиче прекрасную серию о драме Л.Т и С.А. в последние годы их супружества) - с другой. И вот два эти потока схлестываются, выжигают "пожар в душе" автора (очень заметный в тексте) и выливаются на псевдобумаге блеском сентенций и готовых афоризмов, которые даже понять не всегда можно без некоего курса введения в ефимоведение. Как и любой всплеск - он был очень коротким, то есть, скорее всего, текст написан крайне быстро. То есть перед нами такой вот редкостный продукт просвещенного вдохновения, каких "сейчас уж нет, а скоро совсем не будет". Спасибиссимо!
Отклик на статью: Игорь Ефимов. Опять о Толстом

Редакция

Гостевая книга за декабрь (часть 6-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100