В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 


Виктор (Бруклайн)
- Fri, 06 Jan 2012 23:58:08(CET)

Беседа с Сергеем Устиновым, основателем Музея евреев России, в программе "Школа злословия":

http://shkola-zlo.livejournal.com/

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 23:53:43(CET)

Тульвит
- Fri, 06 Jan 2012 23:34:31(CET)

Вряд ли мне удастся охарактеризовать Ваше очередное запальчивое лопотанье лучше,чем это сделал ранее другой посетитель Гостевой:
====================================
Не что ж, Вы ответили на мои вопросы ясно, полно, спокойно и с эрудированной ссылкой на постинг, на который было отвечено: надо знать шкалу ценностей и заботиться о смысле того, что говоришь.

Тульвит
- Fri, 06 Jan 2012 23:34:31(CET)

Вряд ли мне удастся охарактеризовать Ваше очередное запальчивое лопотанье лучше,чем это сделал ранее другой посетитель Гостевой:

Tue, 27 Dec 2011 07:28:36(CET)
Господин Дынин, Вам не приходило в голову, что искусство беседы в Гостевой и на подобных форумах заключается НЕ в том, чтобы пережужжать собеседника и заполнить собой максимум пространства? Подобно тому, как Жванецкий приветствовал участившиеся случаи трезвой сборки на отечественных автозаводах, я лично приветствовал бы учащение инцидентов, когда при открытии этой страницы я бы не натыкался на Ваше безграмотное хамство, высказанное к тому же с апломбом.

Отличие Гостевой от комнаты, в которую залетела муха, заключается и в том, что в комнате при открытии окна муха, как правило, рано или поздно вылетает наружу, в то время как из Гостевой, в которой завелась "муха", начинают вылетать другие посетители."

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 23:03:52(CET)

Тульвит
- Fri, 06 Jan 2012 22:20:05(CET)
==========================================
Вы продолжаете плескаться. Не соизволите ли Вы сообщить нам, какие ешивы Вы посещали, чтобы о них говорить, какое у Вас историческое образование, какие источники Вы проработали, какие труды "досов" Вы изучали, с кем из них Вы обсуждали вопросы, ответы на которые столь ясны Вам. Излучаете Вы как светоч истины. Где Вы запасаетесь мазутом для поддержания света в своей просвещенной голове? Я бы не спрашивал все это, если бы Вы ни цитировали в своих постингах только обзоры русских газет. Пожалуйста, просветите нас, иначе придется признать, выражаясь Вашим языком, что Вы не знаете ничего, "окромя той премудрости, благодаря коей Вы наловчились отделять заведомую ложь и выдавать ее за истину". Впрочем, возможно, мои вопросы смешны Вам, так как Вы уже поясняли мне, что до всего доходите своим умом (правда, посредством газет)

P.S. Как-то Вы ссылались на книгу "Евреи, Бог и история" М. Даймонта. Не оттуда ли Вы взяли, например, то что "знаете" о "Путеводителе заблудших"? Популярная литература - это не плохо для людей, способных сомневаться в своей эрудиции, но Вас она может подвести, особенно переводная. Если попросите, поясню.

V-A
- Fri, 06 Jan 2012 22:59:15(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=L5HWCv9i5Vc&feature=share

Вести. Не новое, но забавное. Оговорки в прямом эфире.

V-A
- Fri, 06 Jan 2012 22:40:14(CET)

Тульвит

А поскольку истории и историков не было, то нам и неизвестно, откуда мы, восточноевропейские, взялись и как оказались в этой Восточной Европе.


А Вам зачем?

Тульвит
- Fri, 06 Jan 2012 22:20:05(CET)

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 05:23:10(CET)
Но иной раз для профессоров история Израиля начинается с возникновения секулярного сионизма, и тогда они осуждают ортодоксов за их приверженность к истории Израиля до секулярного сионизма.


У досов приверженность не к истории, а к мифологии, да и та кончается две с половиной тысячи лет назад. Ну еще Иосиф Флавий полтыщи подкинул, а дальше всё - никакой истории не наблюдается. Как физика, по общепринятому определению, - это то, чем занимаются физики, так и история - это то, чем занимаются историки. А историков среди досов не наблюдалось.

Их с времен былых до наших дней волновали такие вопросы, как "была ли мицва 4 бокалов установлена танаями или до них" или же - является ли заведомой ересью то, что мы сегодня не можем обращать свои молитвы к Небу, что гемару толкуют методами драша - или же сии постулаты являются хотя и ересью, но отнюдь не заведомой, а может (чем черт ни шутит!) и вообще не являются ересью... Поэтому ни истории, ни физики, ни даже (вы не поверите!) медицины у нас не было, в то время, как у других все это было и посильно двигало прогресс. Взамен у нас было наше всё - иудаизм, который, как известно, даже не религия. Сказано же - ВСЁ!

А поскольку истории и историков не было, то нам и неизвестно, откуда мы, восточноевропейские, взялись и как оказались в этой Восточной Европе.
Неясно, и когда произошло то самое изгнание, о котором много толкуют.
Так что досы и история - две вещи несовместные.Как и другие науки. Окромя той премудрости, благодаря коей наши ешиботники наловчились отделять заведомую ересь от незаведомой.

V-A
- Fri, 06 Jan 2012 22:18:27(CET)

Зоя Салова
А когда его нет дома,
Голодать не стану я, –
Съем хоть Виктора-Аврома
С хреном и сметаною!


Хрен сметаной заедать?
Знаю, Зоя, точно я:
Заповедано нам класть
Мясное на молочное.

Soplemennik- Архивариусу
- Fri, 06 Jan 2012 22:04:28(CET)

Архивариус
- Fri, 06 Jan 2012 14:03:01(CET)
Соплеменник
- Fri, 06 Jan 2012 12:42:14(CET)
И никто не вспомнил добрым словом "Горыныча", который ежедневно разбавляет хлёсткой сатирой и отличной шуткой "Гостевую".
Дайте, хоть я его прономенирую. Куда? Какая разница! Он выступал во всех жанрах.
Можно в публицистику. Шершавым языком плаката...
================================================================================
Спасибо на добром слове! Вот, нас уже двое!
Вполне официально выдвигаем "Горыныча" на премию в разделе (по разделу?) "Публицистика" за добросовестный труд по бичеванию пороков и примерное старание
освежить "Гостевую" хорошей шуткой.

Старый одессит
Одесса, Украина - Fri, 06 Jan 2012 21:27:41(CET)

Почему я выставляю свою кандидатуру на пост главы Ликуда?
- Fri, 06 Jan 2012 20:07:49(CET)

Большая опасность, которая угрожает нам, - это потеря легитимности нашего существования в качестве еврейского государства. Эта опасность даже превышает иранскую ядерную угрозу. На историческом опыте нашего народа мы убедились, что процессы, приводящие к физическому уничтожению, начинаются именно с делегитимации нашего существования.

/////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Абсолютно верное высказывание, как и все остальное в этом сообщении.
Не могу отделаться от мысли, что этот процесс делигитимацации - это целенаправленная, разработанная за долгие годы деятельность.
В этот ряд сегодня очень хорошо вписываются "скандалы" с автобусами
для харедим! Ещё одно звено в цепи. Это же явная сознательная провокация.
На фоне всего происходящего сейчас в арабских странах, не хочется
думать, что "союзники" Израиля не нашли ему место в новой,
создаваемой ими, архитектуре Ближнего Востока...

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 21:14:25(CET)

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 18:44:01(CET)
Дальше обучение сочетается с или преподаванием или с исследованиями.

*********
Т.с. "за кулисами" меня подвергли резкой критике за эту фразу...:-(
Поэтому объясняю, что я пытался максимально адаптировать (наверное, неудачно) некоторые понятия из жизни харедимного колеля к этой прискорбной ситуации...

М. Аврутин
- Fri, 06 Jan 2012 20:43:05(CET)

"...не для того наш народ сохранялся на протяжении 3000 лет и вернулся в свою страну после 2000 лет изгнания, чтобы устроить здесь эдакую провинциальную «либеральную демократию"... Моше Фейглин.


Я бы поддержал, но, поскольку не могу этого сделать на выборах, найду другой способ.

Почему я выставляю свою кандидатуру на пост главы Ликуда?
- Fri, 06 Jan 2012 20:07:49(CET)

Большая опасность, которая угрожает нам, - это потеря легитимности нашего существования в качестве еврейского государства. Эта опасность даже превышает иранскую ядерную угрозу. На историческом опыте нашего народа мы убедились, что процессы, приводящие к физическому уничтожению, начинаются именно с делегитимации нашего существования.

Право на существование еврейского государства было поставлено под вопрос именно после того, как многие годы затушевывалась и размывалась национальная еврейская идентификация нашей страны.
Поэтому еврейское руководство, вдохновляющее общество еврейской национальной идеей, является для нас жизненной необходимостью.

Мне говорят: "У вас нет шансов победить". У любой новой и серьезной идеи сначала нет никаких шансов. Но если вы настаиваете на ней, если упорно работаете, то постепенно оказывается, что идея всегда была неотъемлемой частью реальности. До тех пор, пока я не сдаюсь, я выигрываю. Уже первый успешный полет братьев Райт сделал все их предшествующие попытки частью истории успеха. Принцип был правильный, и благодаря настойчивости он, в конце концов, победил. По сравнению с самолетами братьев Райт – ситуация с предлагаемой нами еврейской альтернативой намного лучше.

На прошлых выборах главы Ликуда я получил около четверти всех голосов, и видные министры сняли свои кандидатуры, потому что по опросам они получали меньше меня. Этого бы не произошло, если бы я не осмелился в первый раз участвовать и получить тогда только 3%.
Правда состоит в том, что Израиль не имеет права на существование, если общество не объединится вокруг своей еврейской идентичности. Потому что не для того наш народ сохранялся на протяжении 3000 лет и вернулся в свою страну после 2000 лет изгнания, чтобы устроить здесь эдакую провинциальную «либеральную демократию», которая будет считать, что она отобрала землю у «палестинского народа» и существует здесь только потому, что тот согласится (возможно) нас здесь терпеть.

Правда состоит в том, что у нас есть свое уникальное национальное предназначение и универсальные этические принципы, которые мы должны нести миру из Сиона.
Такова реальность. Чтобы государство Израиль продолжало жить и процветать, оно должно руководствоваться этими принципами. Именно для этого и необходимо Еврейское руководство.

Моше Фейглин
http://www.israel7.ru/Articles/Article.aspx/9735

Студенты против розни в Израиле
- Fri, 06 Jan 2012 19:59:14(CET)

В этот четверг израильские студенты собрались на Парижской площади в Иерусалиме, чтобы призвать к единству всех граждан.

В этот четверг израильские студенты дали свой ответ на раздуваемые в обществе конфликты между ультрарелигиозными (харедим), религиозными сионистами и светскими. Они собрались на Парижской площади в Иерусалиме, чтобы призвать к единству всех граждан еврейского государства.
О запланированном событии организаторы заявили в социальной сети Facebook: «Хватит необоснованной ненависти! Светские, религиозные или харедим… какое это имеет значение? Мы – народ Израиля!»

Митинг единения был приурочен к окончанию поста 10 Тевета. Одна из участниц, Батя Данцигер, студентка университета Бар-Илан, сказала в интервью Израиль7, что хочет показать: «не все против всех».
«Мы пришли показать, что СМИ не может оторвать нас друг от друга. Мы одна большая семья в единой стране, и мы должны научиться слушать друг друга и общаться», - сказала Данцигер.

Елизавета Дашкевич
http://www.israel7.ru/News/News.aspx/148452

Роланд Кулесский
Натанья, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 19:24:03(CET)

Известно, что каждый увидит то, что ему хочется увидеть. Кто-то заметит, что в Париже грязно, кто-то, что в Иерусалиме чище. Это, как мне кажется, определяется образом предмета, который сформировался в душе, иначе говор, - индивидуальным душевным фильтром. И поэту может броситься в глаза неуместность присутствия мусульман в Париже, как и их "декоративность" в Шомроне. Однако его, поэта, видение потребует своего выражения, безотносительно декораций личной пьесы как, к примеру -

Пусть осень, как неизбежность.
Зима, как скупая притча.
Есть только одна нежность,
С которою мне снишься.

Стихи Эмтер Пастернак восхитительны, передавая оттенки настроение, отдавая долг памяти и в безупречно лирической форме. Чудесные, умные стихи, спасибо автору.

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Пить или не пить и как пить
- Fri, 06 Jan 2012 19:23:23(CET)

http://www.vokrugsveta.ru/news/9922/

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 18:44:01(CET)

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 18:08:23(CET)

А когда за обучение семья ничего не платит, более того, студенты живут на деньги государства, то такое понятие, как социальная отвественность пропадает

*********

Чистое обучение у харедим заканчивается максимум к 15-16 годам. Дальше обучение сочетается с или преподаванием или с исследованиями.
Но если ешиботник живет на деньги государства (чего в природе нет, это только существует в умах сидельцев на олимовских скамейках, которых факты не интересуют) - у него :-)) "такое понятие, как социальная отвественность пропадает". Другое дело - у профессора истории или нитдугидахт профессора кафедры Культуры Кино;-)

Фонд "Авторство Шекспира"
- Fri, 06 Jan 2012 18:37:07(CET)

http://www.doubtaboutwill.org/declaration

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Fri, 06 Jan 2012 18:36:10(CET)

Насчет Кромвеля вы, конечно, правы - он политик, примеры такого рода есть и были, да и говорил я о нем уже не раз. Но, знаете, я его как бы "... открыл для себя ..." в процессе копания "тюдоровского времени", и он меня совершенно поразил. И насчет Шекспира/Шолохова вы совершенно правы - огромный, необьяснимый разрыв между тем, что известно о личности, и тем, что известно об авторе.

Зоя Салова – Кашишу
- Fri, 06 Jan 2012 18:34:51(CET)

Кашиш - Vиктору-Аврому
- Fri, 06 Jan 2012 17:48:06(CET)

Витя, что вы, в самом деле?! Ведь прошла уже неделя, есть и сало, и икра - закусить давно пора!
--------------------------
А он вас не послушает! Трефного он не кушает.
Он хоть православный, но еврей исправный.
Очень понимаю: я сама такая!


За еврея выйду я,
Буду ему верная,
Хоть фамилия моя
Не совсем кашерная.
Буду в Пейсах есть мацу,
В шабес халу белую,
В праздник Моньке стервецу
Рыбу фиш заделаю...
Не проблема жить в законе,
Из закона выход есть:
Служит Моня на Хермоне
(Нахер Моне эта честь?)
А когда его нет дома,
Голодать не стану я, –
Съем хоть Виктора-Аврома
С хреном и сметаною!


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Fri, 06 Jan 2012 18:28:52(CET)

Да и язык его - язык русского человека. Давайте найдем того, кто творил под именем Тененбаума Бориса Марковича".

Тайна разгадана - такой человек есть ! Он, поистине русский человек, потомок знатного казацкого рода, тоже жил в Бостоне, скрываясь под псевдонимом V-A, a звали его Виктором Кукиным. Он, как и его знаменитый предок, Степан Разин де Кагальник, свободно знал иврит, никогда не состоял в КПСС, и в его доме были обнаружены редкие, существовашие только в количестве пары сотен копий, издания трудов якобы существовашего Б.М.Тененбаума, с надписью: "Моему соседу по под-бостонью". Это ли не доказательство ? Загадка, таким образом, решена ...

А вот в отношениие Шекспира все по-прежнему неясно. Гамлет говорит про Полония, что тот пошел познакомиться с червями. Полоний, как установлено довольно твердо - лорд Берли.
Черви - WORMS. Пунктом гордости лорда Берли было то, что он родился на свет в год WORMS´кого собора, который осудил Лютера, но покарать не смог.

В книгах об этом, по понятной причине, не писали - но домашние лорда Берли об этом пунктике, конечнп, знали. Граф Оксфорд вырос в доме лорда Берли и был его зятем.

Откуда об этом узнал актер Шекспир ? Граф рассказал по дружбе ? Или никакой игры слов тут нет, а есть лишь совпадение ?

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Fri, 06 Jan 2012 18:20:54(CET)

Уважаемый коллега, примеры самоучек действительно есть. Был такой человек, Томас Кромвель, живший при Генрихе Восьмом.

Вы этот пример уже приводили несколько раз - он так и остаётся единственным? Думаю, что нет, и в политике таких людей много. А Рональд Рейган? Да и два величайших, но успешных бандита нашего времени - Сталин и Гитлер? Но я не знаю примеров людей гуманитарного знания высшего класса, биография которых вызывала бы вопросы. Кроме Шекспира и Шолохова.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду
- Fri, 06 Jan 2012 18:14:32(CET)

Выписка из Литературной Википедии издания 2162 года:

"Тененбаум, Борис Маркович, родился в 1948 г. в интеллигентной еврейской семье. Получил прекрасное техническое образование, закончив один из лучших московских вузов. В соответствии с традициями русской технической интеллигенции того времени, особенно её еврейской части, был широко образован в гуманитарных наук и после эмиграции в США начал писать широко популярные статьи и книги на исторические темы. До его смерти в 2068 г. 68 раз получал премии знаменитого еврейского портала, руководимого доктором Е. Берковичем, за лучшие статьи в области исторической прозы. Член Союза писателей России, г-н Тененбаум был в 2022 г избран в Академию наук США и в Литературную академию Франции."
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Б.Тененбаум-Либералу
- Fri, 06 Jan 2012 18:13:50(CET)

Есть примеры самоучек. Что мешает предположить, что Шекспир приобрёл свои знания сам из книг, а не на лекциях университетов?

Уважаемый коллега, примеры самоучек действительно есть. Был такой человек, Томас Кромвель, живший при Генрихе Восьмом. Сын кузнеца, в школе никогда не учился, бежал из дома в 15 лет, стал солдатом-наемником во Франции. Без всякой школы научился читать и писать, изучил латынь (евангелие знал наизусть), свободно знал итальянский, французский, фламандский, немецкий, по-видимому - не точно, но очень вероятно - и испанский. Изучал польский. Получил парво на ведение юридической практики без диплома и даже без экзамена - просто на основе выдающихся достижений. Был первым министром короля Генриха, стал пэром, графом Эссексом - и был казнен по непонятной причине, буквально - по прихоти короля ... Про него мы знаем, и очень много.
А про Шекспира - ничего. Человек он был похожих дарований, только что не в делах государства, а в делах литературы - и никакого следа ... Почему ? Из книг, кстати, он узнать то, что знал, он не мог - книги были на иностранных языках, на английский не переводились, стоили безумно дорого и в публичных библиотеках их не было, потому что не было библиотек.


Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 18:08:23(CET)

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 17:59:01(CET)
Во-первых не путайте велфер с пособиями на детей и стипендиями ешиботникам.

А велфер везде и платят именно на детей. Уважаемый Онтрио, принцип прост - хочешь ребенка - подумай, как ты будешь его содержать, хочешь учится - пусть семья за это платит, хоть какую-нибудь часть стоимости обучения.
Неважно светсткое это обучение или религиозное.
А когда за обучение семья ничего не платит, более того, студенты живут на деньги государства, то такое понятие, как социальная отвественность пропадает. Зачем надрываться, как-нибудь деньги с государства да добуду.

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 18:07:55(CET)

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 17:51:32(CET)

Далее можете ознакомиться со статистикой социальных последствий данного эксперимента

***********

Вы рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете, т.к. ничего не знаете.

Если я ознакомлю вас со статистикой правонарушений в Израиле по секторам населения, то она вас сильно удивит. Хотя предположить, что и это вам неизвестно, мне крайне трудно. Все-таки умеете читать и писать, да еще на разных языках:-)

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 17:59:01(CET)

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 17:40:35(CET)

Проблема эще в том, что любой велфер развращает...
Люди сидящие на велфере знать ничего не хотят, они привыкли, что государство их содержит, а остальное их не интересует.

********

Опять "сидят"... :-)))
Во-первых не путайте велфер с пособиями на детей и стипендиями ешиботникам.
Во-вторых, для расширения кругозора, я бы вам посоветовал провести сначала один день в качестве пуэрториканца на вэлфере, а потом один день в качестве авреха из любого колеля. А потом сравнить. Тогда ваши глыбокомысленные суждения о разврате примут иной смысл.

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 17:51:32(CET)

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 17:37:49(CET)
Вы имеете дело с экзотикой, именуемой "идеология". Если вы думаете, что харедим выбрали свой путь из-за пособий, или пособия - необходимое условие их выживания, то это ваша проблема. Я здесь вам ничем помочь не могу, соболезную.

Лучше бы вы пособолезновали не мне, а хередим. Поскольку социальный разврат вещь неприятная. И чреватая социальными взрывами когда деньги кончаются.
Насчет "выбрали", то тут вы ошибаетесь. От денег никто не отказывается - предложите дармовые деньги любой общине - возьмут за милую душу, неважно атеисты они или верующие. Я бы сказал на велфер сажают, как на иглу.
Президент Джонсон носился с идеей создать "великое общество". В результате черных посадили на велфер.
Далее можете ознакомиться со статистикой социальных последствий данного эксперимента.


>Замечу, что ультра-ортодоксия - это реакция. Когда демографические изменения, с Божьей помощью, неизбежно вызовут изменение стаус-кво и Израиль начнет становиться более еврейским, - тогда начнется ответная встречная реакция и харедим станут еще сильнее интегрироваться в государственные структуры, экономику, армию и т.д.

Когда ссаживают с велфера начинается такой мордобой, что мало не покажется. Не дай бог жить во время такой интеграции.

Кашиш - Vиктору-Аврому
- Fri, 06 Jan 2012 17:48:06(CET)

Витя, что вы, в самом деле?!
Ведь прошла уже неделя,
Есть и сало, и икра -
Закусить давно пора!
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

V-A
- Fri, 06 Jan 2012 17:47:23(CET)

Ортодоксы - будущее Израиля и спасение Израиля - только если ценность народа
считать по головам, как баранов.

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 17:40:35(CET)

Проблема эще в том, что любой велфер развращает. А велфер растянутый на поколения разращает в двойне и в тройне.
Это мы видим в Америкие с нацменьшинствами, это же видим в Европе. Тоже верно и для Израиля.
Люди сидящие на велфере знать ничего не хотят, они привыкли, что государство их содержит, а остальное их не интересует.

Борис Дынин - райскому либералу
- Fri, 06 Jan 2012 17:39:41(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Fri, 06 Jan 2012 10:01:32(CET)

C самими ортодоксами всё ясно это их выбор ,их дело.А вот как насчёт свободы совести и вероисповедания для их детей.Легко ли они могут стать либералами или христианами, нет ли там принуждения.
===========================================================
Хороший вопрос! Но воспитание и среда, в которой оно происходит, всегда в какой-то степени есть принуждение и формирование личности в определенном направлении. Сегодня в обществе в целом преобладает секулярно-светское, и такое отношение к религии, особенно к ортодоксам, навязывается системой воспитания. Это происходит под лозунгами свободы совести и вероисповедания. Я за эти лозунги! Но приверженность к ним не должна мешать видеть одностороннее влияние культурной атмосферы, особенно, при возникновении напряжений между секулярными и религиозными слоями демократического общества. И именно в силу того, что ортодоксальные общины живут в отрытом обществе, естественное для воспитания принуждение оказывается ограниченным, и у детей есть возможность уйти в мир (даже в иные конфессии - не дай Б-г)или общаться с миром, оставаясь членами своей общины. Не всегда это легко психологически, да и материально. Но демократическое общество, каким в целом является Израиль, позволяет людям делать выбор. И кто сказал, что человеческий выбор есть или должен быть легким делом? Основная масса ортодоксов в Израиле не Сатмары. Не так ли? И обсуждая этот вопрос, надо уходить от абстрактных лозунгов и принимать во внимание статистические данные о взаимодействии ортодоксов с другими слоями общества, об их участии в различных сферах его жизни, о доли в распределении налогов, производства и т.п. Иной раз можно подумать, слушая левых, что Израилю грозит стать теократией или ортодоксы губят Израиль. Слишком часто разговор происходит на уровне идеологической ругани с преувеличениями, искажениями смыслов, желанием жить по своему удобству, без попытки увидеть ценность в другой позиции (в том числе для существования Израиля) и оправданием своей ругани лозунгом свободы совести. Будем надеяться, что при вековечных спора между евреями "Весь Израиль" не станет воспоминанием. И либералы будут не райскими, далекими от земных дел, а земными ;-)

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 17:37:49(CET)

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 17:24:44(CET)


*******
Вы имеете дело с экзотикой, именуемой "идеология". Если вы думаете, что харедим выбрали свой путь из-за пособий, или пособия - необходимое условие их выживания, то это ваша проблема. Я здесь вам ничем помочь не могу, соболезную.

Замечу, что ультра-ортодоксия - это реакция. Когда демографические изменения, с Божьей помощью, неизбежно вызовут изменение стаус-кво и Израиль начнет становиться более еврейским, - тогда начнется ответная встречная реакция и харедим станут еще сильнее интегрироваться в государственные структуры, экономику, армию и т.д.
Веимру амен !

Буквоед - Б. Тененбауму, Элиэзеру М. Рабиновичу, Либералу
- Fri, 06 Jan 2012 17:33:08(CET)

Вот вам, дорогие коллеги, гипотеза. Через, скажем, лет 150 кто-то говорит: "Не может быть, чтобы человек с инженерным образование, всю жизнь проработавший вне гуманитарных профессий, имел такие знания и талант, чтобы писать о Бисмарке и Ямамото, Черчилле и Маккиавели, Шекспире и Эбане, Даяне и Маннергейме. Да и язык его - язык русского человека. Давайте найдем того, кто творил под именем Тененбаума Бориса Марковича".
Я это к тому, что очень многое из аргументов "антистратфордианцев" напоминает вышеизложенную гипотезу. Да и зачем было скрывать авторство тем, кого полагают "Шекспиром"?

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

M.F.
Israel - Fri, 06 Jan 2012 17:26:06(CET)

Идиш:

http://www.youtube.com/watch?v=z-SItM3B9QQ&feature=email

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 17:24:44(CET)

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 17:20:52(CET)
У вас только два пути: 1) рожать самим; 2) стерилизовать "чуждый элемент";

Есть еще и третий путь - сократить государственные субсидии. Пусть люди работают и служат в армии.

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 17:20:52(CET)

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 17:14:50(CET)


********
У вас только два пути: 1) рожать самим; 2) стерилизовать "чуждый элемент";

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 17:14:50(CET)

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 16:53:02(CET)
В то время % религиозных был сравним с сегодняшним.

Согласно этой статье
http://haredieconomics.blogspot.com/2011/05/haredi-population-growth-what-is-growth.html

количество хередим в Израиле удваивается каждые 12 лет.

В условия значительного снижения светской эмиграции в Израиль( нового миллиона евреев из бывшего СССР не ожидается) это означает, что в обозримом периоде порядка 30-40 лет хередим составят не менее трети населения Израиля.

Социальные и прочие последствия подобного изменения израильской демографии очевидны.

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 17:00:28(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду и Онтарио14
- Fri, 06 Jan 2012 05:47:39(CET)

Вопрос пропорции.

Soplemennik
- Fri, 06 Jan 2012 12:06:21(CET)
Казалось бы, чего проще - взять государственную статистику (ссылки, плз!) и "дать по мозгам" этой даме и её защитникам - атеистам и верующим (но в разумных пределах, т.е. совмещающим веру с готовность к труду и обороне).

************
Это НЕ вопрос пропорции ! И это не вопрос "труда и обороны". Пятеро солдат, вышедших во время женского пения из зала, были "кипот сругот" - "религиозными сионистами". НЕ ХАРЕДИМ. Поднялся шум и гам - но объектом нападок стали не "кипот сругот" ( против них предъявить совершенно нечего ), а именно харедим. Если вы, господа, не понимаете всю тонкость данного абсурда, то не лучше ли воздержаться от необдуманных суждений ?
Лидеры религиозного сионизма давно поняли кто где и кого - и сразу отбросили свои расхождения с лидерами ультра-ортодоксов.
Причина не в том, кто сколько получает стипендий, кто где и как работает и служит.
Уже давно слышны разговоры среди "старой элиты": "Религиозные уводят армию от нас".
Когда “бездельники-харедим” пошли массово работать в хайтек, быдло стало жаловаться на "засилье жидов пейсатых в отрасли". Если вы думаете, что упомянутого вчера пассивного депутата Ницана Горовица ("Мерец") (организующего провокации на транспорте) движет чувство социальной справедливости, то вы ошибаетесь. Им движет понятная солидарность с феминистками, но главное: дремучая, сознательная или подсознательная, самоненависть, т.н. "аутоантисемитизм". Поэтому, любая статистика, которая приводилась мною здесь неоднократно в беседах с Эллой, никого из убежденных не переубедила и не переубедит.

Может быть тогда и не пришлось назвать ЯВНО БОЛЬШУЮ часть израильтян гитлеровцами.
************
Про "большую часть" - это Вы выдаете желаемое за действительное.

Ведь их мозгами и руками создана слава и мощь Израиля.
************
Слава и мощь Израиля созданы всеми без исключения его жителями.
Воссоздание еврейской родины началось не с кибуца Дгания 100 лет назад. Чтобы это знать, не нужно быть семи пядей во лбу, надо просто хотеть видеть факты и знать историю своего народа на его земле.
Но кого интересуют факты, если они противоречат концепции ?

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 16:53:02(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду и Онтарио14
- Fri, 06 Jan 2012 05:47:39(CET)

…именно так это рассматривал Бен-Гурион, личная религиозность которого не превышала религиозности г-жи Козловской

*********
БГ, в отличие от Козловски, атеистом не был. Он был как в том анекдоте - "апикойрес, но не дурак".

…в то время, когда количество религиозных было небольшим, но он весьма озаботился…
************
В то время % религиозных был сравним с сегодняшним.


И ни в каком университете нет вечных студентов, как есть в ешивах.
************
В любом университете есть вечные "постояльцы", их функции схожи с "вечными студентами ешив", хотя эта фраза говорит о том, что Вы понятия не имеете о ешивах и о том, что там происходит.

Мы недавно здесь обсуждали Сатмаров в Америке - никто, даже Онтарио, мне не возразил, когда я написал…
*************
Элиэзер, ну давайте не будем считать кто на какие постинги не реагирует. Мало ли на какие мои постинги Вы не отвечаете ! ;-)


Почтенный г-н Онтарио, когда ему нечего возразить, цепляется к моим словам, и уже не впервые. Сидят, дескать, не в ешиве, а в тюрьме. То, как я выразился, помешало Вам меня понять? И у меня есть новость для Вас: слова "ешива" и "шива" - одного корня, от слова "лашевет" - "сидеть", не так ли?
************
Почему же ? Ваши словообороты - прекрасная индикация. Когда кто-то (не Вы) пишет: "Им думать некогда в их ешивах - они там цельными днями сидят и молются, времени ни на что не остается" - мне сразу становится все ясно. Понять его мне это не мешает :-) Вот... Но у меня для Вас еще большая новость: "лашевет"(сидеть) и "шива"(в смысле траур) - разнокоренные. "Шива" пишется с аином - происходит от корня, обозначающего число 7.

Либерал - Э. М. Рабиновичу
- Fri, 06 Jan 2012 16:46:37(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 06 Jan 2012 16:17:14(CET)

За всю историю человечества мы не найдём много великих произведений духа, созданных людьми низшего класса, как впрочем, и людьми высшей аристократии.

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Г-н Рабинович!

Не могу согласиться. Не хочу называть имя страшного злодея, вышедшего из низов, убийцы миллионов, который в молодости буквально заглотом проглотил библиотеки книг и, не получив формального образования, создал произведение страшного злобного духа, вдохновившего миллионы его соотечественников на злодеяния.

Имя другого манипулятора, тоже без формального образования, написавшего уйму книг и снискавшего себе в своё время славу великого, Вам, как выходцу из бывшего СССР, должно быть хорошо известно.

Есть примеры самоучек. Что мешает предположить, что Шекспир приобрёл свои знания сам из книг, а не на лекциях университетов?
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Fri, 06 Jan 2012 16:41:07(CET)

Позвольте сказать вам дорогой друг, что я с вами совершенно согласен. Согласно Морозову, идет в доме графа Саутгемтона удалая попойка с литературным уклоном. А в уголке, лукаво улыбаясь, сидит Шекспир, и делает заметки об аристократической среде. Почему в уголке ? А потому что ни малейших сведений о присутствии хоть какого-то актера в этом обществе не имеется. А почему же настаивается на том, что он там все-таки сидит ? А потому, что в 1609 вышли в свет сонеты, подписанные именем Шекспира, и как твердо установлено, посвящены они Саутгемптону, и там молодой в ту пору "автор" называет себя "стариком" и похлопывает по плечу пэра Англии, убеждая его жениться ... А пэров в ту пору - 57 человек на 3 миллиона англичан. А какое собачье дело актеру Шекспиру до матримониальных планов графа Саутгемптона ? А вот графу Оксфорду до этого дело как раз есть - он в это время сватает изо всех сил свою дочку - как раз за графа Саутгемптона ...

Дальше, конечно, вступает в силу гипотеза Евгения Михайлович, изложенная им в стихах - о графе Оксфорде, говорящим Шекспиру: "Эх, парень, ну скажи за меня то, что сказал бы я, если б обладал талантом ..." :)

Такие случаи были - Эдмунд Спенсер служил секретарем своим богатым и знатным патронам ... Но вот как раз про него многое известно - человек таких дарований был заметен, и в уголке не сидел ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 16:36:08(CET)

Б.Тененбаум-Либералу
- Fri, 06 Jan 2012 14:49:31(CET)
1. О каком главенстве аристократии в английской литературе вы говорите ? Насколько я знаю, в числе крупных имен есть только один лорд - Байрон - и тот из бедного и разоренного гнезда, с батюшкой крайне сомнительной репутации, да и сам далеко не ангел. А все остальные сплошь "commoners".


Я бы заменил слова "только один" на "по большей части". Шелли тоже происходил из семьи баронета.

Мария - Век´у
- Fri, 06 Jan 2012 16:29:51(CET)

Помещаемый под статьёй отзыв автоматически отражается в Гостевой, но написанное в Гостевой под статью не попадает. Отсюда замечательная возможность в отзывах обсуждать статью, а в Гостевой говорить о чём угодно. Из незнания этого вытекают все Ваши пустые упрёки. Тот случай, когда Юпитер может ухмыльнуться и сказать: "Прометейчик, учите матчасть".
________________________________________________

Вот сейчас мой отклик точно подходит под ваше определение - "трутся в гостевой", принимаю Ваш выпад. А до этого речь шла все-таки о статье, хотя и не всегда под статьей. И потом я не виновата, что ваш пример с "дымом отечества" оказался неудачным и потому вызвал такой шквал злобы на меня.

Б.Тененбаум-Либералу
- Fri, 06 Jan 2012 16:19:47(CET)

Насчет заговора я ничего сказать не могу. Шекспиром начали интересоваться уже значительно после того, как в 1616 (?) он умер. А поначалу все было тихо. Смерть его прошла незаметно - никто и не вспомнил. Коллеги-литераторы не отреагировали совершенно - до тех пор, пока в 1623 не вышло Большое Фолио, к изданию которого приложил руку Бен Джонсон. Стоило оно больших денег - по-моему, одна копия шла по 100 фунтов стерлингов. Умножьте на 250 - получите примерную сумму в теперешних фунтах. Бену Джонсону за работу заплатили, и очень много. Платили родственники людей, которым хотелось, что называется, "... отвести след ..." от того Шекспира, чьим именем помечены изданные в 1609 "Сонеты". В Фолио сонетов нет, есть только пьесы. Поэм тоже нет - поэмы же считаются первыми произведениями молодого Шекспира, они оказались совершенно в стороне, и это отдельная истроия, на тему которой надо писать отдельную статью. Никаких серьезных сомнений в личности Шекспира не возникало вплоть до относительно недавнего времени - интерес пробудили "бэконианцы". А вот когда в ходе дискуссии с ними ортодоксальную версию стали пробовать на зуб, обнаружились даже не дыры, а пустота. Так сказать - фальшивый гроб. Почему - не знаю. По-моему, это была попытка родни подавить наносящие ущерб их репутации сведения, и попытка эта удалась сверх ожиданий.

Посмотрим. Что-нибудь, возможно, выяснится в будущем - а пока имеется один твердо установленный факт: огромная, дикая неувязка между личностью автора и личностью пайщика театра "Глобус". Ну, и полная пустота в попытке обьяснить, чем же они связаны, кроме имени и очень лукавой и двусмысленной работы Бена Джонсона с изданием Фолио.

Кроме того, уважаемый коллега - почему бы вам не взять две книжки - Аникста и Гилилова - и не прочесть их ? У вас будет полная картина, потому что эти два автора придерживаются противоположных точек зрения на проблему авторства Шекспира, и оба они ученые, а не дилетанты, в отличие от нас с вами.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Элиэзер М. Рабинович
- Fri, 06 Jan 2012 16:17:14(CET)

Дело не в классовом обществе, конечно. За всю историю человечества мы не найдём много великих произведений духа, созданных людьми низшего класса, как впрочем, и людьми высшей аристократии. Обычно это люди среднего класса и средней руки дворянства, образ жизни и достаток которых позволяли им получить хорошее образование и заниматься свободными профессиями, не заботясь о куске хлеба. Но я не знаю, есть ли ещё один пример в истории, кроме Шекспира и в наше время Шолохова, когда известная биография так бы не соответствовала достижениям. В частности, невиданный успех Шекспира в реформации языка - трудно себе представить, чтобы его мог достичь человек, не получивший лучшего доступного в то время формального образования. Ведь образование - это не только комплекс знаний, но и вращение и оттачивание себя в кругу высших и наиболее образованных умов времени.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Мария -Берлаге
Хайфа, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 16:12:10(CET)

У вас неточность. У Наймана фраза "Все провинциально, кроме Библии".
Не совсем ясно, что имела в виду Раневская - Библию ли в христианском смысле или же она действительно имела в виду только Тору. Нам остается только гадать и посему лучше помещать так, как в тексте оригинала.
_________________________________________________________________________________________
Очень нужное замечание, а то создается впечатление какой-то ангажированности Раневской. Это выпирает из текста и прямо бросается в глаза, только, почему-то, не автору статьи.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Моше Бегин
- Fri, 06 Jan 2012 15:41:08(CET)

Замечательный рассказ и не менее впечатляющее приложение. Вся трагедия израильского общества, пронизанного т.н. "левыми" во всём их спектре - от безумца до мерзавца и предателя - старательно разбивающими всё, что создано руками настоящих сынов Израиля - эта трагедия передана с удивительной ясностью и силой. Спасибо Вам, Ион Лазаревич, и - новых Вам рассказов, стихов, восхищающих Ваших читателей.
Отклик на статью: Ион Деген. Господствующая высота Приложение. Поездка в Шомрон

Либерал - Тененбауму
- Fri, 06 Jan 2012 15:40:12(CET)

Г-н Тененбаум!

Мою гипотезу об интересе английской аристократии найти аристократа с псевдонимом Шекспир вместо простолюдина из Стратфорда можно, как любую гипотезу, раскритиковать. Но значительно легче раскритиковать предположение о том, что, я повторяю, автор или авторы-аристократы, писавшие под псевдонимом Шекспир, были в состоянии скрыть в течении длительного времени от издателей, печатников, переписчиков, от широких литературных и театральных кругов, от родственников и коллег простолюдина Шакспера имена истинных авторов огромного количества произведений, имевших широкую известность как при жизни Шакспера так и после его смерти.

Если можно поверить в это последнее предположение, то нужно поверить и в существование некого заговора молчания многих совершенно не связанных друг с другом людей в целях сокрытия имён истинных авторов. Но чем это лучше предположения о классовом интересе аристократов найти аристократа, писавшего под псевдонимом Шекспир?

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Горыныч
- Fri, 06 Jan 2012 15:39:19(CET)



Виталий Гольдман
- Fri, 06 Jan 2012 15:32:20(CET)

Один эпизод из интервью Чурова «Эху Москвы» настолько прекрасен, что хочется привести его целиком (извините, много букв):

В.ЧУРОВ: Значит, в нашем письме, которое мы разослали во все комиссии всех субъектов РФ сказано черным по белому: «Нельзя проводить тайную видеосъемку. Видеосъемка должна быть открытой и гласной».
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так?
В.ЧУРОВ: Значит, если она проводилась открыто и гласно...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так они же вот это вот ровно и пишут. «Без разрешения». Здесь ставится то, что нужно разрешение председателя комиссии. Я задаю вам вопрос: нужно разрешение председателя комиссии на видеосъемку?
В.ЧУРОВ: Лучше предупредить председателя или секретаря комиссии о том, что вы намереваетесь проводить фотовидеосъемку.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Не-не-не, у меня вопрос в другом. Нужно разрешение? Тут же вопрос слова «разрешение» в документе.
В.ЧУРОВ: Разрешение не нужно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Вот я хотел бы сейчас сказать всем председателям комиссии, что требуя разрешение, вы нарушаете, да?
В.ЧУРОВ: Но! Если вы видите, что кто-то проводит фото- и видеосъемку тайно, не предупредив вас об этом, то это является нарушением.
А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть, извините, если я беру фотоаппарат и меня видно, и я начинаю снимать...
В.ЧУРОВ: Да.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это «тайно»?
В.ЧУРОВ: Это тайно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Простите, как это тайно?
В.ДЫМАРСКИЙ: А как не тайно?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще раз. Я беру фотоаппарат, стою, меня все видят, я начинаю снимать. Почему это тайно? Это где же кодифицируется как тайно? В открытую.
В.ЧУРОВ: Но вы же никого не предупредили о том, что вы фотографируете.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А где написано, что я должен предупредить?
В.ДЫМАРСКИЙ: То есть предупредить – это, значит, разрешение?
В.ЧУРОВ: В нашем письме это написано.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Так. Что написано?
В.ЧУРОВ: Что производится открытая видеосъемка, а тайная видеосъемка и фотосъемка запрещены.


ВЕК
- Fri, 06 Jan 2012 15:23:50(CET)

Мария - Век´у (добавление)
Хайфа, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 08:03:01(CET)
Мария - Век´у
Хайфа, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 07:46:31(CET)

Помещаемый под статьёй отзыв автоматически отражается в Гостевой, но написанное в Гостевой под статью не попадает. Отсюда замечательная возможность в отзывах обсуждать статью, а в Гостевой говорить о чём угодно. Из незнания этого вытекают все Ваши пустые упрёки. Тот случай, когда Юпитер может ухмыльнуться и сказать: "Прометейчик, учите матчасть".

Буквоед
- Fri, 06 Jan 2012 15:23:44(CET)

Целиком и полностью поддерживаю Соплеменника. Горыныча - в "Авторы Года"!

Горыныч
- Fri, 06 Jan 2012 15:18:02(CET)

Соплеменнику - спасибо за признание! Служу Еврейскому Порталу!



Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 15:17:51(CET)

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 05:23:10(CET)
Коллеги! По моему, разговор пошел в разброс.

********
Вне всякого сомнения ! Конкретная ложь в конкретной статье никого не кoлышет.

Тартаковский.
- Fri, 06 Jan 2012 14:51:29(CET)

Буквоед - Е. Майбурду
- Fri, 06 Jan 2012 14:33:43(CET)

Для каких евреев создавалось государство и во имя чего? Для Козловских?
---"Мы такой же народ, как все", поэтому и государство наше такое, как у всех: с Козловскими и их противниками, с ортодоксами и атеистами, с платящими налоги и с живущими за их счет.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Не совсем так. В католической Баварии полно верующих. И ханжей среди них тоже, думаю, довольно. Но они не указывают всем остальным, как им жить. И, кстати, живут, работая, - или (священнослужители) за счёт прихожан. Да и процент последних не ошеломляющий - как в Израиле или НИЩЕНСТВУЮЩИХ лам в былой Монголии.

Б.Тененбаум-Либералу
- Fri, 06 Jan 2012 14:49:31(CET)

Простолюдин и вдруг великий поэт — это плохо вписывается в имидж представителей английской аристократии, видящих себя законодателями культуры.

Отсюда, возможно, и берёт начало нестратфордианство: попытки отыскать аристократа, который писал под псевдонимом Шекспир, и, таким способом восстановить классовый образ главенства аристократии в английском искусстве. В этом смысле, нестратфордианцы выполняют вольно или невольно, а возможно и как увлечение литературной сенсационной экзотикой, социальный заказ аристократии, имеющий мало общего с литературоведением.


Уважаемый коллега,

Скажу вам с полной и возможно обидной для вас откровенностью - более простодушного заявления на затронутую тему мне еще не попадалось - ну, исключая клинические случаи. Начну по порядку:

1. О каком главенстве аристократии в английской литературе вы говорите ? Насколько я знаю, в числе крупных имен есть только один лорд - Байрон - и тот из бедного и разоренного гнезда, с батюшкой крайне сомнительной репутации, да и сам далеко не ангел. А все остальные сплошь "commoners".
2. Шекспироведение существует уже лет эдак 250, если не больше, творчеством Великого Барда занимались филологи Оксфорда/Кэмбриджа, и в социальном смысле они его никак не выделяли: он был одним из блестящей плеяды простолюдинов вроде Марло, или Бена Джонсона. Про завещание его, в котором он скрупулезно перечисляет свои далеко не аристократические пожитки, известно лет так 300, и это, по-моему, единственный документ, неопровержимо с ним связанный.
3. Сомнения появились не в Англии, а в США, примерно в 1850. В качестве "шекспира" предлагался Фрэнсис Бэкон, величайший ум эпохи. ну, или один из величайших. Предположение это отвергнуто - можно сказать, в очень доказательной форме - но произвело важное воздействие в том смысле, что в процессе опровержения начали приглядываться к официальной каноничэской версии - и обнаружили массу неувязок.
4. Первые обоснованные предположения, связанные с авторством, возникли в 20-е годы, в США и в Англии. Носили характер чистой ереси, поддерживались в основном любителями/дилетантами. Заметим, что в Англии в это время набирали вес лейбористы - вот уже не защитники аристократических привилегий. Про США, где есть прямо-таки культ "человека, сделавшего себя самому" мне не надо вам говорить, правда ?
5. Единственным известным мне ученым с именем, решившимся поддержать версию об "аристократе в маске", является И.М.Гилилов, близкий сотрудник А.Аникста и ученый секретарь шекспировского общества при РАН. Уж если кому и мог придтись по душе образ "гениального простолюдина", то именно ему - сам он начинал с низов.

А если вы все-таки думаете, что он выполнял социальный заказ английской аристократии, то я уж и не знаю, что мне думать ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Буквоед - Е. Майбурду
- Fri, 06 Jan 2012 14:33:43(CET)

Для каких евреев создавалось государство и во имя чего? Для Козловских?

Для всех без исключения евреев, Евгений Михайлович, для таких, как мы с Вами, и для таких, с которыми мы с Вами на одном гектаре не стали бы ... "Мы такой же народ, как все", поэтому и государство наше такое, как у всех: с Козловскими и их противниками, с ортодоксами и атеистами, с платящими налоги и с живущими за их счет.

Архивариус
- Fri, 06 Jan 2012 14:03:01(CET)

Соплеменник
- Fri, 06 Jan 2012 12:42:14(CET)

И никто не вспомнил добрым словом "Горыныча", который ежедневно разбавляет хлёсткой сатирой и отличной шуткой "Гостевую".
Дайте, хоть я его прономенирую. Куда? Какая разница! Он выступал во всех жанрах.

Можно в публицистику. Шершавым языком плаката...

М. Аврутин - Либералу
- Fri, 06 Jan 2012 13:45:12(CET)

Либерал - Марку Аврутину
- Fri, 06 Jan 2012 13:34:14(CET)


Ни кипа, ни должность, сколь бы высокой она не была, не страхуют от глупости.

Либерал - Марку Аврутину
- Fri, 06 Jan 2012 13:34:14(CET)

Марк Аврутин - Тартаковскому
- Fri, 06 Jan 2012 13:19:43(CET)

Государство Израиль создавалось ДЛЯ ВСЕХ ЕВРЕЕВ, без всяких оговорок .,.

Эти "бездельники" молятся и за Вас в т.ч., хотя Вы их и не просили об этом, не понимая значения молитвы. И ходят на молитву в любое время года, не взирая на погоду.

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Г-н Аврутин!

Совершенно верно.

Одновременно, однако, добавлю для справки, что недавно один из бывших высших руководителей системы безопасности Израиля заявил публично, что рост влияния ортодоксов представляет собой значительно бОльшую опасность для Израиля, чем иранская угроза.

Марк Аврутин - Тартаковскому
- Fri, 06 Jan 2012 13:19:43(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Имею право!
- Fri, 06 Jan 2012 12:39:58(CET)

" Государство Израиль создавалось и было создано ДЛЯ ЕВРЕЕВ - работающих, платящих налоги (и этим обеспечивающих безбедную жизнь бездельникам), защищающим страну (также и этих бездельников).
Пишу из благополучной Германии. Но - в Израиле уже 20 лет живёт и с первых же дней (!) работает мой старший сын, прибывший в страну восемнадцатилетним.
Как говорится, ИМЕЮ ПРАВО!".


Государство Израиль создавалось ДЛЯ ВСЕХ ЕВРЕЕВ, без всяких оговорок (с такими оговорками Вас бы и в Германию не пустили).
Эти "бездельники", как Вы их назвали, рожают и воспитывают детей (столько, сколь Б-г пошлет), и не просто детей, а евреев. Эти "бездельники" учат Тору. Это Вам не глупости всякие на сайте писать. Эти "бездельники" молятся и за Вас в т.ч., хотя Вы их и не просили об этом, не понимая значения молитвы. И ходят на молитву в любое время года, не взирая на погоду.
Причем здесь ваш сын, Вы имеете от него доверенность на это выступление? Сомневаюсь. Думаю, ему стыдно за Вас.
В европейских странах выходит журнал "Новости из Израиля", в Германии - на немецком "Nachrichten aus Israel". Авторы - не еврейские. Ничего подобного той глупости, которую пишут здесь на сайте люди, подобные Вам.
Вообще, в последнее время сайт засоряется невообразимо. Очень жаль.

Либерал - Тененбауму
- Fri, 06 Jan 2012 13:11:08(CET)

Г-н Тененбаум!

Возвращаясь к вопросу об авторстве Шекспира хочу предложить следующее предположение.
Англия во времена Шекспира была выражено классовым обществом. Классовым обществом она осталась и до наших дней. В выражено классовое самосознание некоторых высших кругов Англии, возможно, не вписывалось и до сих пор не вписывается, что какой-то там простолюдин, некий Шекспир, признан великим поэтом и драматургом, оказавшим огромное влияние на мировую культуру. Такого величия мог достичь и заслуживает, по высокомерным представлениям этих кругов, только один из них, аристократ. Простолюдин и вдруг великий поэт — это плохо вписывается в имидж представителей английской аристократии, видящих себя законодателями культуры.

Отсюда, возможно, и берёт начало нестратфордианство: попытки отыскать аристократа, который писал под псевдонимом Шекспир, и, таким способом восстановить классовый образ главенства аристократии в английском искусстве. В этом смысле, нестратфордианцы выполняют вольно или невольно, а возможно и как увлечение литературной сенсационной экзотикой, социальный заказ аристократии, имеющий мало общего с литературоведением.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

МосквиЧ
- Fri, 06 Jan 2012 13:04:46(CET)

Буквоед (размышлизм):)
- Thu, 05 Jan 2012 20:06:09(CET)
Говоря об авторстве Шекспира, не могу не задать естественный для этой Гостевой вопрос: "Почему никто выдвинул гипотезу о его еврейском происхождении, которая самая обоснованная?"
---------------
Есть такая версия :)
http://www.proza.ru/2008/08/14/146

Тартаковский. Переполняет душу.
- Fri, 06 Jan 2012 13:02:07(CET)

Кстати же, упоминаемые ниже Бен-Гурион и Голда Меир были атеистами. Из-за чего не раз подвергались нападкам со стороны ревнителей "благочестия" даже в стенах Кнессета.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Позволено ли губить страну!
- Fri, 06 Jan 2012 12:58:19(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 06 Jan 2012 00:47:24(CET)
Для кого же было создано государство Бен-Гуриона - Голды Меир? Для Козловских-Тульвитов?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Барон Ротшильд: "Я с содроганием думаю о создании еврейской колонии в Палестине. Это будет еврейское государствьице, ортодоксальное и нелиберальное".
Теодор Герцль:"Мы не допустим, чтобы раввины заправляли в нашем государстве!.." (Из переписки отцов политического сионизма, 1902 г.)

В Израиле я услышал вот какую притчу. Пока воздвигался Храм, в Святая святых, место, где должны были храниться каменные Скрижали Завета, мог входить всякий - каменщики, плотники, маляры... Но по завершению работ туда только раз в год, на Йом-Кипур, входил первосвященник и молился во спасение Израиля...

Незамысловато? Зато какой политический подтекст! В основание еврейского государства положили свои силы, да и жизни, "всякие"; тогда как само оно, оказывается, - для избранных.

Да смогут ли эти "избранные" (я не о рядовых верующих) защитить страну, если они ни дня в армии не служили; накормить себя же - если ничего тяжелее ложки в руки не брали?
Долго ли просуществует страна при господстве таких "избранных"? Из-за них - я уже писал об этом - страну покинули и покидают самые образованные (ТЕХНИЧЕСКИ!), здоровые, успешные молодые люди. (Другие попросту не прижились бы в других странах).
Потеря уже для еврейской части населения - более 10 процентов (10 - было в сообщениях года четыре назад).
Неужели же паразитам непонятно: губя страну - они губят себя же!!!

АЛЕКСАНДР БИЗЯК
- Fri, 06 Jan 2012 12:57:29(CET)

Дорогие друзья, спасибо всем, кто откликнулся на "Ёлку".

ПЕРСОНАЛЬНО для V-A:
Какое счастье, что вы когда-то покинули Москву, и несчастье для "СЕМИ ИСКУССТВ", где вы наваляли столько всякой ереси.
Солидарен с Петром Великим: "Указую господам сенаторам, чтобы речь держать не по писаному, а своими словами, чтобы дурь видна была каждого".
И с А.Радищевым: "Чу́дище о́бло, озо́рно, огро́мно, стозе́вно и ла́яй".

Всех с наступившим 2012-м!

Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Бизяковед - Дынину
- Fri, 06 Jan 2012 12:49:58(CET)

Борис Дынин - Модерации
- Fri, 06 Jan 2012 05:57:14(CET)

Выдвигаю Александра Бизяка на "Автора года" о категории "Проза" за мастерские сатирические картины нашего не столь веселого прошлого, чье мастерство проявляется также и в том, что открывает моральные качества откликающихся на его рассказа читателей.

_________________________________________________
Полностью Вас поддерживаю. Непорядок, что Бизяк в списке стоит рядом с Рыскиным. Кроме того, предлагаю ввести новую номинацию - "За вскрытие моральных качеств читателей читаемого произведения". А также - нельзя же и Вас забывать, - для чего подошла бы еще одна номинация - " За нетривиальную формулировку читателя о читаемом произведении".

Соплеменник
- Fri, 06 Jan 2012 12:42:14(CET)

И никто не вспомнил добрым словом "Горыныча", который ежедневно разбавляет хлёсткой сатирой и отличной шуткой "Гостевую".
Дайте, хоть я его прономенирую. Куда? Какая разница! Он выступал во всех жанрах.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Имею право!
- Fri, 06 Jan 2012 12:39:58(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 06 Jan 2012 00:47:24(CET)

Тульвит
- Thu, 05 Jan 2012 22:46:22(CET)

На сайте http://mnenia.zahav.ru/ опубликована статья Как ортодоксы подчинили жизнь Израиля своим интересам

0000000000000000000000

Ешивы и религиозные общины жили в Земле Израиля задолго до создания государства.
Для кого же было создано государство Бен-Гуриона - Голды Меир? Для Козловских-Тульвитов?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Г-н Майбурд! Государство Израиль создавалось и было создано ДЛЯ ЕВРЕЕВ - работающих, платящих налоги (и этим обеспечивающих безбедную жизнь бездельникам), защищающим страну (также и этих бездельников).
Пишу из благополучной Германии. Но - в Израиле уже 20 лет живёт и с первых же дней (!) работает мой старший сын, прибывший в страну восемнадцатилетним.
Как говорится, ИМЕЮ ПРАВО!

Хоботов
- Fri, 06 Jan 2012 12:34:42(CET)

Хохотов - Хоботову
- Fri, 06 Jan 2012 12:18:27(CET)

Хоботов
- Fri, 06 Jan 2012 11:15:31(CET)
-----------------
Каждый находит то, что хочет найти. Нечего на интернет пенять


Отчего же? Вы разве можете изменить алгоритм поиска Гугла? Или Яндекса? Но эксперимент простой, каждый может повторить. Вот вставьте в Гугл "чеченцы должны", и получите "... признать свои ошибки". А если вставите "немцы должны", то получите "... стать чемпионами". Каждому свое. А "американцы должны", увы, тоже "умереть". Это повторяемый эксперимент, ничего субъективного.

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Извините, не могу молчать!
- Fri, 06 Jan 2012 12:32:30(CET)

Миснагед - Тульвиту
- Fri, 06 Jan 2012 00:45:16(CET)

Критикуя, не уподобляйтесь нацистам, если конечно способны сдерживаться.
>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Обвинение сверхнаглое. Может быть произвольно приклеено к любому автору, к любому мнению. Совершенно в духе недавно протестовавших сытых ревнителей благочестия, нарядившихся в робы узников гитлеровских лагерей уничтожения.
Неподдельное свинство!

Хохотов - Хоботову
- Fri, 06 Jan 2012 12:18:27(CET)

Хоботов
- Fri, 06 Jan 2012 11:15:31(CET)
-----------------
Каждый находит то, что хочет найти. Нечего на интернет пенять. И тащить сюда всякую мерзость.

Soplemennik
- Fri, 06 Jan 2012 12:06:21(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 06 Jan 2012 02:10:24(CET)

Mat&Matik
- Fri, 06 Jan 2012 01:31:54(CET)

*Ее зовут Ивон Козловски. "Левая сволочь" и "Правая сволочь" термины политической ненависти**

Вижу, что Ивон. Не знал, что девушка, иначе постарался бы найти болоее деликатные слова. "Сволочь" здесь не ругательство. Прямое значение слова - сброд. Группа или скопище людей без устоев и отчетливых моральных правил. Такими представляю себе левых радикалов.
======================================

Немного не так. Прямое, первичное значение слова "сволочь" - бурлаки, которые перетаскивали, волокли лодьи (ладьи) княжеских дружинников из реки в реку.

Далее: Казалось бы, чего проще - взять государственную статистику (ссылки, плз!) и "дать по мозгам" этой даме и её защитникам - атеистам и верующим (но в разумных пределах, т.е. совмещающим веру с готовность к труду и обороне). Может быть тогда и не пришлось назвать ЯВНО БОЛЬШУЮ часть израильтян гитлеровцами. Ведь их мозгами и руками создана слава и мощь Израиля.

Хоботов
- Fri, 06 Jan 2012 11:15:31(CET)

Если в Гугле сейчас набрать "русские должны", то предложенный вариант будет "умереть". А если набрать "евреи должны", то будет "жить". Ну, и что теперь скажете? Что нет мирового заговора? Не случайно Гугл - на 50% еврейское создание. Ой, что сейчас начнется в интернете!

Виталий Гольдман
- Fri, 06 Jan 2012 10:56:51(CET)

Я хочу добавить Михаила Юдсона в кандидаты, но не знаю, куда лучше подходят его критические очерки: в прозу, в публицистику, в культуру? Наверно, все же в Публицистику.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Fri, 06 Jan 2012 10:17:40(CET)

Тульвит
- Thu, 22 Dec 2011 22:23:22(CET)
Для наших ультра все - провокация. Государственные флаги, которые они сжигают, минуты памяти павших в войнах Израиля, погибших в терактах и в Холокосте, которые они демонстративно не соблюдают, законы страны, которую они не признают.
------------------------------------------------------------------
А почему ортодоксы так себя ведут ? Может им не нужно гражданство Израиля .Они показывают что не от мира сего ,ну так отделите их от Израиля создайте им отдельную территорию (назовём Иудеей).И их никакие Тани тревожить не будут и нам либералам спокойнее.

Марципанд
- Fri, 06 Jan 2012 10:15:39(CET)

Э.Пастернак "Прогулки по Парижу"

"Пушкин, брат, не огорчайся, что
гусары нас не читают".
Баратынский

Эстер, творите, у Вас много почитателей.
С уважением М.Д.

Маша Кац
- Fri, 06 Jan 2012 10:10:40(CET)

Предлагаю на Конкурс "Автор года 2011" добавить
1) Игоря Ефимова на "Азовскую премию за заслуги" и
2) Марка Ланина - в "Дебют года".

райский либерал
Ватикан, ООН, - Fri, 06 Jan 2012 10:01:32(CET)

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 05:23:10(CET)
Довольно глупо и, более того, не по еврейски осуждать ортодоксов за многочисленных детей
--------------------------------------------------------------------
C самими ортодоксами всё ясно это их выбор ,их дело.А вот как насчёт свободы совести и вероисповедания для их детей.Легко ли они могут стать либералами или христианами, нет ли там принуждения.Если ортодоксы хотят контролировать светское общество, то почему бы и светскому обществу не оградить детей ортодоксов от морального насилия.Это не только иудеев касается, то же самое с детьми всех других религий, вряд ли они имеют достаточную свободу.

Игорь
- Fri, 06 Jan 2012 09:56:32(CET)

Еврейские звезды

http://www.youtube.com/watch?v=YMKf9LaNdbA

Солярис
Санкт-Петербург, - Fri, 06 Jan 2012 09:15:44(CET)

Ответу

Вот об этом я и говорю – пишите, пишите, чукчи, комментарии…

Архивариус
- Fri, 06 Jan 2012 09:15:43(CET)

Борис Дынин - Модерации
- Fri, 06 Jan 2012 05:57:14(CET)
Выдвигаю Александра Бизяка на "Автора года" о категории "Проза" за мастерские сатирические картины нашего не столь веселого прошлого, чье мастерство проявляется также и в том, что открывает моральные качества откликающихся на его рассказа читателей. Также как и рассказы Моисея Бороды. Его также выдвигаю на "Автора года" по категории "Проза".


Уважаемый Борис Дынин, и Александр Бизяк, и Моисей Борода уже стоят в "лонг-листе" в категории "Проза". Сейчас Ваше предложение уже ничего не меняет. Но Ваша оценка может помочь жюри на втором этапе сделать правильный выбор.

Svetlana Nuss
Fairbanks, AK, USA - Fri, 06 Jan 2012 09:11:36(CET)

Какая ты умница, Леночка! Рассказики пописывает в собственное удовольствие и на радость нам! Радости тебе в новом году, огромного человеческого счастья!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Модератор
- Fri, 06 Jan 2012 09:11:19(CET)

Ответ - Солярису
- Fri, 06 Jan 2012 08:59:46(CET)


Предупреждаю, что, вступая в дискуссию, в частности, обращаясь к собеседнику, нужно использовать внятный ник, к которому можно было бы обратиться "Уважаемый...". При повторении подобные постинги будут стираться без предупреждения. Рассчитываю на понимание.

Горыныч
- Fri, 06 Jan 2012 09:02:17(CET)

Вот как надо писать другу:



Ответ - Солярису
- Fri, 06 Jan 2012 08:59:46(CET)

А что, приятное занятие о гении поговорить. Гораздо здоровее, чем желчью от зависти исходить. Вы мне напомнили старый анекдот: "Чукча не читатель, чукча – писатель". Пишите, пишите, чукчи, комментарии на эпиграфы. С вас станется…
___________________________________________________________
Хоть Вы и не гений, но на комментарии также напрашиваетесь. Не буду говорить, какие, модерация все равно не пропустит.

Солярис
Санкт-Петербург, - Fri, 06 Jan 2012 08:19:10(CET)

Мимоходнику
Берлаге
Марии

А что, приятное занятие о гении поговорить. Гораздо здоровее, чем желчью от зависти исходить. Вы мне напомнили старый анекдот: "Чукча не читатель, чукча – писатель". Пишите, пишите, чукчи, комментарии на эпиграфы. С вас станется…

Мария - Век´у (добавление)
Хайфа, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 08:03:01(CET)

Я как-то совсем растерялась, объясните мне глупой, почему тогда Ваш отзыв, как и других тоже, поместили в Гостевой, как отклик на статью "Прогулки по Парижу". Если бы его не было здесь, то я бы и не увидела, и Вам бы не пришлось "копья ломать".

Мария - Век´у
Хайфа, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 07:46:31(CET)

"Насчёт сладости и горечи дыма мнения могут расходиться. Но едва ли они разойдутся в том, что обсуждение произведения и тёрки насчёт разницы отношения к жизни и её событиям - вещи разные; по причине чего первые помещаются в отзывы, а вторые трутся в Гостевой. Гадость какая - прочитать то, что написал, а потом сидеть и слушать всякую хренотень, к написанному тобой относящуюся, как правила возделывания ржи к сэлинджеровской "Над пропастью во ржи".
_____________________________________________________________________________--

А знаете, Вы меня озадачили.Я и не подозревала о такой дифференциации в отношении помещения отзывов: в Гостевую или к статье. Мне как-то было все равно, какую клавишу нажимать. Спасибо, теперь буду знать, чтобы не получать таких злобных обвинений от Вас, к тому же еще поэта. А вообще, как тут не вспомнить, Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав

Беленькая Инна - Тартаковскому М.
Хайфа, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 07:22:02(CET)

Единобожие возникло в небольшой племенной группе (Аврам со спутниками): племенное божество.

----------------------------------------
Вы меня не поняли. Я говорила о метафизическом аспекте феномена единобожия, как явлении, недоступном чувственному опыту. Божественное знание - это Откровение, достижение "сознательности более глубокой, чем (сознательность) дискурсивного разума", как писал один классик религиоведения.
Мне вспоминается одна картина средневекового художника , очень трогательно и наивно живописующего, как из-за облачной выси к Моисею протягиваются руки с двумя Скрижалями Завета. Это не самая сильная картина из тех, которые написаны на библейские сюжеты, и мне ничего не известно об этом художнике, но, единственно, что можно сказать, что при сем присутствует конкретное мышление.
Судя по Вашим ответам, чувствуется, что Вы устали от разговоров на эту тему, поэтому не стоит их продолжать. На сим разрешите мне откланяться, как говорили в старину.

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 06:30:16(CET)

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 06:26:00(CET)
Образ жизни ортодоксов к словам "форпост Запада" никакого отношения не имеет. Более того - прямо противоположна.
========================================
Это верно. Но я ведь имел в виду представления многих "профессоров" об Израиле.

Берлага
- Fri, 06 Jan 2012 06:26:00(CET)

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 05:23:10(CET)
как форпоста Запада на Востоке. Довольно глупо и, более того, не по еврейски осуждать ортодоксов за многочисленных детей и возникающую вследствие этого необходимость в государственной помощи. "Плодитесь и размножайтесь" вновь звучит очень современно не только для евреев, но и вообще для западных "аборигенов"! Но сегодня это принять не легко. Вот Тора и помогает! Это полезно понимать профессорам даже с их секулярной позиции, если они болеют за будущее Израиля сильнее, чем за свою идеологию

Образ жизни ортодоксов к словам "форпост Запада" никакого отношения не имеет. Более того - прямо противоположна.

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 06:25:14(CET)

ВЕК
- Fri, 06 Jan 2012 06:12:44(CET)
Гадость какая - прочитать то, что написал, а потом сидеть и слушать всякую хренотень, к написанному тобой относящуюся, как правила возделывания ржи к сэлинджеровской "Над пропастью во ржи".
=========================================
Точно сказано!

ВЕК
- Fri, 06 Jan 2012 06:12:44(CET)

Мария - В. Кагану
Хайфа, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 05:07:24(CET)

Насчёт сладости и горечи дыма мнения могут расходиться. Но едва ли они разойдутся в том, что обсуждение произведения и тёрки насчёт разницы отношения к жизни и её событиям - вещи разные; по причине чего первые помещаются в отзывы, а вторые трутся в Гостевой. Гадость какая - прочитать то, что написал, а потом сидеть и слушать всякую хренотень, к написанному тобой относящуюся, как правила возделывания ржи к сэлинджеровской "Над пропастью во ржи".

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Fri, 06 Jan 2012 06:06:50(CET)

Но вообще-то я слишком разговорился и расспорился. Моё главное возражение: не Вам, не Онтарио, не мне указывать для кого была посторена страна и выбирать для неё - отсюда или оттуда - хороших и плохих евреев. И слова "левая сволочь" значат не более, чем ругань по поводу оппонентов, и если они в ответ скажут "правая сволочь", то я боюсь, что, кроме меня, в еврейском народе не останется ни одного приличного человека и то на условии, что Вы согласитесь со мной, что я - центрист. Должен ли я поставить смайлики?

Борис Дынин - Модерации
- Fri, 06 Jan 2012 05:57:14(CET)

Выдвигаю Александра Бизяка на "Автора года" о категории "Проза" за мастерские сатирические картины нашего не столь веселого прошлого, чье мастерство проявляется также и в том, что открывает моральные качества откликающихся на его рассказа читателей. Также как и рассказы Моисея Бороды. Его также выдвигаю на "Автора года" по категории "Проза".

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду и Онтарио14
- Fri, 06 Jan 2012 05:47:39(CET)

Даю подсказку: по ее убеждению, изучение Торы не приносит никакой пользы никому, тогда как изучение истории кино - занятие высокой общественной полезности.
Ум, честь и совесть левых интеллектуалов.


Спасибо за подсказку, уважаемый Евгений. Вопрос пропорции. Изучение истории кино как и другая нерелигиозная гуманитарная деятельность - издавняя договорённость между обществом, сеящим хлеб, и его несеящим. Это же, БЕЗУСЛОВНО и в большей степени, относится и к изучению Торы в Израиле, и именно так это рассматривал Бен-Гурион, личная религиозность которого не превышала религиозности г-жи Козловской, в то время, когда количество религиозных было небольшим, но он весьма озаботился тем, чтобы их роль не была маргинальной. Теперь их стало много, их семьи, барух гаШем, разрослись, и вопрос о пропорции между сеящими и изучающими стал довольно острым. Я не знаю, есть ли у них конкурс при поступлении в ешивы, как есть конкурсы в светские университеты, где число мест ограниченно именно потому, что общество не может согласиться, что все - учёные и все - гуманитарии. И нигде в Торе не написано, что её изучение большинством должно заменять прямое производство. И ни в каком университете нет вечных студентов, как есть в ешивах.

Мы недавно здесь обсуждали Сатмаров в Америке - никто, даже Онтарио, мне не возразил, когда я написал, что это община провала и в смысле производства, и в смысле образования, и в смысле здоровья. Это одна из беднейших общин в Америке, и налогоплательщик-гой ей ничем не обязан, хотя платит за неё. Я не знаю, дают ли они существенный выход в религиозную общину в смысле изучения Торы, но сомневаюсь.

Почтенный г-н Онтарио, когда ему нечего возразить, цепляется к моим словам, и уже не впервые. Сидят, дескать, не в ешиве, а в тюрьме. То, как я выразился, помешало Вам меня понять? И у меня есть новость для Вас: слова "ешива" и "шива" - одного корня, от слова "лашевет" - "сидеть", не так ли? Так что в ешиве всё-таки сидят, стоят или лежат?

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 05:42:58(CET)

V-A
- Fri, 06 Jan 2012 05:24:49(CET)
======================================
Вынужден ответить.
Не знаю, насколько Вы были близки к Борису Алесандровичу Глинскому в дни его поступления в партию, но уверен, что Вы не знете ни хера (Модерация извините) об Александре Бизяке. И Ваши инсунуации в сторону человека, чью жизнь Вы не знаете, но воображаете, читая по методу органорв юмористические зарисовки прошлого, которое было его и нашей жизнью, есть подлость (Модерация, еще раз извините).

V-A
- Fri, 06 Jan 2012 05:24:49(CET)

Борис Дынин
Организация была преступной. Но среди 19487822 чел. были и те, кто оказался в ней по воспитанию, слепоте, сложной судьбе, но остались не подлыми и не завистливыми людьми.


Да кто же спорит. Вот наш общий знакомый Борис
Александрович Глинский - просто нравственный камертон. Хотя
в партию верил. Однако Бизяк-то оказался в рядах КПСС не
по недомыслию (тупняки ректорами не становятся), не по
трудной судьбе (еврей, беспартийный, а стал таки
преподавателем ВГИКа), и не по воспитанию (те, кто по
воспитанию, те сомнений не знали). Значит - из шкурных
карьерисцких побуждений. И ведь сработало - стал таки
ректором!

Но организация была преступной, и этим пользуются тупняки или подлецы, кому случилось быть вне ее не по мужеству, а по случайностям судьбы. Они готовы навешивать ярлыки на всякого не приглянувшегося и даже незнакомого им человека.

Да собственно, даже если б он из самых шкурных побуждений туда пролез,
- мне это было бы по барабану. Знавал я таких партейцев, которые партии
жопу лизали и (поскольку евреи) Израиль грязью поливали. А потом ...
потом в тот же Израиль и уехали. Или в США беженами. Но те, которых я
знаю, хотя бы ведут себя тут тихо. А то ведь есть такие, что стали
самыми непримиримыми антикоммунистами (особенно бывшие преподаватели
марксизма-ленинизма). Вот Бизяк как раз из таких.

И опять же, даихренбысним. Но когда меня уже обвиняют в том,
что я нападаю на Бизяка, потому что якобы "партийный" - ну уж тогда
извините подвиньтесь.

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 05:23:10(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Fri, 06 Jan 2012 04:34:46(CET)

"Доктор Козловски-Голан - возглавляет "программу на магистра" на кафедре Культуры КИНО(!) в хайфском университете".
Т.е. она сама живет на средства налогоплательщиков. Правда на ее зарплата раз эдак в 20, не меньше, превышает пособие на детей.


А что, любой гуманитарий, который не сидит в ешиве, скажем, профессор истории, филолог - дармоед?
=============================================
Коллеги! По моему, разговор пошел в разброс.
Профессор истории, конечно, не дармоед. У него\нее есть своя функция, признанная государством необходимой. Но вопрос заключается в том, если ли у ортодоксальных евреев в Израиле функция, которая ставит их не позади профессоров в очереди за государственной помощью. Функции разные и их поддержка государством разная. Но иной раз для профессоров история Израиля начинается с возникновения секулярного сионизма, и тогда они осуждают ортодоксов за их приверженность к истории Израиля до секулярного сионизма. Но эта история нуждается в своем понимании не только в свете Холокоста, милитаризированного противостояния арабам и оправдания себя как форпоста Запада на Востоке. Довольно глупо и, более того, не по еврейски осуждать ортодоксов за многочисленных детей и возникающую вследствие этого необходимость в государственной помощи. "Плодитесь и размножайтесь" вновь звучит очень современно не только для евреев, но и вообще для западных "аборигенов"! Но сегодня это принять не легко. Вот Тора и помогает! Это полезно понимать профессорам даже с их секулярной позиции, если они болеют за будущее Израиля сильнее, чем за свою идеологию. Будем надеяться, что возбуждение уляжется с понимаем функций каждой стороны. Поскольку сегодня атака идет в основном против ортодоксов, то и приходится подчеркивать именно их функцию в этом "ненормальном" государстве Израиль.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Fri, 06 Jan 2012 05:22:37(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Fri, 06 Jan 2012 04:34:46(CET)

**"Доктор Козловски-Голан - возглавляет "программу на магистра" на кафедре Культуры КИНО(!) в хайфском университете".
Т.е. она сама живет на средства налогоплательщиков. Правда на ее зарплата раз эдак в 20, не меньше, превышает пособие на детей.**

А что, любой гуманитарий, который не сидит в ешиве, скажем, профессор истории, филолог - дармоед?

0000000000000000000000000

Уважаемый Элиэзер, мне кажется вы несколько растерялись в связи с новой информацией, предоставленой нам Онтарио14.
Суть не в том, кого назвать дармоедом. Суть в том, что госпожа Иван Козловский живет на деньги налогоплательщиков точно так же, как и ортодоксы. Разница только в сумме, притом в пользу ученой дамы.
Теперь оцените ее праведное негодование и, заодно, мировоззрение.
Даю подсказку: по ее убеждению, изучение Торы не приносит никакой пользы никому, тогда как изучение истории кино - занятие высокой общественной полезности.
Ум, честь и совесть левых интеллектуалов.

Мария - В. Кагану
Хайфа, Израиль - Fri, 06 Jan 2012 05:07:24(CET)

Виктор Каган
- Thu, 05 Jan 2012 19:11:06(CET)

Но тогда в самую пору приняться за "Я не люблю весны - вонь, грязь ...", "Дым отечества мне сладок и приятен" и много что ещё. Повезло авторам, что они не здесь печатались ... :)
________________________________________________-

Не совсем так.
"Я с этим не согласен. Всякий дым, отечественный и иностранный, ест глаза. Если он приятен, то издали, когда клубится капризными изгибами, живописно исчезая в воздухе, но сладок он и тут не бывает. Курные избы ни в каком отношении не могут быть сладки и приятны и не могут радовать сердца уже потому, что они говорят о нашей бедноте и первобытной культуре...
.....................................
Надо только работать, работать и работать и совершенно доверчиво брать из Европы всё то, что пахнет наукой, искусством, ремеслом и вообще просвещением, и не утешаться тем, что дым отечества нам сладок и приятен...
9 (21) октября 1892 года, Алексей Суворин.

Если это сказано об А.С., то что уж говорить о незрелых мечтаниях 17-и летней девушки, подогреваемых жизнью в провинциальном городке, и фантазиях, расцвеченных ее экзальтированным воображением.

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 04:53:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Fri, 06 Jan 2012 04:34:46(CET)
А что, любой гуманитарий, который не сидит в ешиве, скажем, профессор истории, филолог - дармоед?

*********
1) Сидят или в тюрьме или хас вехалила на шиве. В ешиве учатся.
2) А что, любой гуманитарий, который учит/ся в ешиве, скажем, раввин - дармоед ?

VA News: В Швеции копирование информации признано религией
- Fri, 06 Jan 2012 04:53:21(CET)

Священными символами нового культа являются сочетания клавиш CTRL+C и Ctrl+V (копировать/вставить). Основателем нового религиозного учения является 19-летний студент философии Исак Герсон.

И.Герсон решил защищать свое право свободного файлообмена в Интернете столь необычным способом.

http://top.rbc.ru/society/05/01/2012/632639.shtml

Виталий Рогальский
Нью-Йорк, Нью Йорк, США - Fri, 06 Jan 2012 04:50:47(CET)

To Georg, Kantor

Методика, господин Кантор, была такая:"...раздеть ниже пояся, положить на спину на полу, ноги развести, на них сядут подручные, а следователь -не гнушаются там и женщины- становится между твоих разведенных ног и, носком своего ботинка постепенно всё сильней прищемляет к полу, то, что делало тебя когда-то мужчиной "(Архипилаг ГУЛАГ). Хороши были и перелом позвоночника, выбивание зубов, пытка бессоницей и т. д. Но мало и этого - ты ещё должен был оговорить невинных, человек этак 20, которых потом расстреливали или убивали лагерем. На всё это Елагин был несомненно обречён - повторник, сын врага советской власти.
И вам неприятно читать, что он, воспользовавшисшь немцами посмел убежать от всего этого, в том числе предательства
невинных точнее убийства.
Нет, не частное это дело. Частное - это когда блатники избивают, убивают, грабят 58-ю, а Укроп Помидоровичи нейтрально взирают на это. Солженицин писал не раз,что при нечастном поведении ГУЛАГ бы не состоялся.
То, что люди подобные господину Кантору всё ещё водятся и в России и за её границами показывает высокую эффективность дрессировки идеологического отдела ЦК КПСС.

Отклик на статью: Артур Штильман. Юрий Борисович Елагин (1910-1987)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Fri, 06 Jan 2012 04:34:46(CET)

"Доктор Козловски-Голан - возглавляет "программу на магистра" на кафедре Культуры КИНО(!) в хайфском университете".
Т.е. она сама живет на средства налогоплательщиков. Правда на ее зарплата раз эдак в 20, не меньше, превышает пособие на детей.


А что, любой гуманитарий, который не сидит в ешиве, скажем, профессор истории, филолог - дармоед?

Элиэзер М. Рабинович - Е. Майбурду
- Fri, 06 Jan 2012 04:29:15(CET)

Для каких евреев создавалось государство и во имя чего? Для Козловских?

Я прокоментирую только эту Вашу фразу. Да, для Козловских, в чстности. И она там таки живёт.

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 04:27:32(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Fri, 06 Jan 2012 02:27:17(CET)
.... - скажем, насчёт налогов и резко повышенного количества людей на соц. помощи? Вы же там не живёте и эту самую помощь не оплачиваете, не так ли?

**************

Статья опубликована только в интернет версии Маарива - NRG.co.il в отделе "Мнения", который является по сути свободным блогом. Оригинал статьи:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/321/979.html

Мадам Козловски - не журналистка и не сотридница Маарив. А знаете кто ?

"Доктор Козловски-Голан - возглавляет "программу на магистра" на кафедре Культуры КИНО(!) в хайфском университете".
Т.е. она сама живет на средства налогоплательщиков. Правда на ее зарплата раз эдак в 20, не меньше, превышает пособие на детей.

Е. Майбурд- Э.Рабиновичу
- Fri, 06 Jan 2012 03:56:22(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Fri, 06 Jan 2012 02:27:17(CET)

Я прочитал статью г-жи Ивон Козловски-Голан, напечатанной в центристкой газете "Маарив", и совершенно несогласен с Вашей оценкой. Так Вы половину евреев назовёте сволочью той или иной породы, и, сделав это, легко избавите себя от необходимости задумываться и аргументировать.


Про "половину евреев" это вы здорово загнули. Можете не соглашаться со мной и дальше, но я думаю, что подавляющему большинству нерелигиозных евреев глубоко до лампочки ортодоксальная община. Или была до лампочки, пока те же левые не начали разжигать ненависть. А про дальнейшее - ну что ж, признаюсь, не привык как-то задумываться и аргументировать.

В этой статье нет ни слова правды или всё-таки пару слов найдётся? - скажем, насчёт налогов и резко повышенного количества людей на соц. помощи? Вы же там не живёте и эту самую помощь не оплачиваете, не так ли?

Я имел в виду прежде всего - направленность статьи. Сколько там правды - не знаю. Подозреваю, что и вы тоже. А что, жить "там" и платить налоги - это, по-вашему, оправдание ненависти к ортодоксам?
Не помню, чтобы кто-либо здесь привел нам цифру - какую долю налоговых сборов съедают ортодоксы. Будет цифра, будет ясна цена вопроса.

Я думаю, что министр Либерман, которого здесь многие чуть ли не боготворят, в значительной мере разделяет позицию г-жи Ивон Козловски-Голан. Я же полагаю несомненным, что существующее статус-кво должно быть пересмотрено.

В отличие от вас, у меня нет мнения ни о Либермане, ни о статус-кво. Вы тоже там не живете, но у вас есть мнение. Придется нам с вами как-то жить с этим разнобоем.

Могу повторить, что писал сперва: в земле Израиля были ешивы и ортодоксальные общины задолго до провозглашения независимости. Для каких евреев создавалось государство и во имя чего? Для Козловских? Они его ненавидят и просерают у вас на глазах.

Ontario14
- Fri, 06 Jan 2012 03:48:35(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Fri, 06 Jan 2012 02:27:17(CET)
В этой статье нет ни слова правды или всё-таки пару слов найдётся?

**************
В этой статье правды ровно столько, сколько было правды в геббельсовских листках, как правильно было подмечено. Допускаю, что дама - простая дура и искренне верит во все, что написала.

Mat&Matik
- Fri, 06 Jan 2012 02:59:39(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 06 Jan 2012 02:10:24(CET)

"Сволочь" здесь не ругательство. Прямое значение слова - сброд. Группа или скопище людей без устоев и отчетливых моральных правил. Такими представляю себе левых радикалов.

---- "Правая сволочь" тоже не ругательство, а обозначение сброда, свихнувшегося на ископаемых моральных правилах, как кто-то слева представляет себе правых радикалов? Если на Ваши комментарии здесь так отреагируют, приятно будет?

Явная ошибка. Все наоборот. В статье не "затрагивается", а отчетливо высказывается отношение определенной части "не(-инако)религиозных" (левого сброда) к религиозным.

---- Хотите сказать, что затрагивать не(-инако)религиозные (по Вашему выражению "левый сброд" - то есть, все левые, а не только левые радикалы + давно ли нерелегиозность стала = левизне?) могут, а отчётливо высказываться нет? Высказываться имеет право только всегда правые "правые" о "левом сброде", религиозные о нерелигиозных? "Сброд", "сволочь" и другие не менее "ласковые" формулы друг друга стОят - одна и та же оголтелая ненависть.

Элиэзер М. Рабинович - Евгению Майбурду
- Fri, 06 Jan 2012 02:27:17(CET)

Я прочитал статью г-жи Ивон Козловски-Голан, напечатанной в центристкой газете "Маарив", и совершенно несогласен с Вашей оценкой. Так Вы половину евреев назовёте сволочью той или иной породы, и, сделав это, легко избавите себя от необходимости задумываться и аргументировать. В этой статье нет ни слова правды или всё-таки пару слов найдётся? - скажем, насчёт налогов и резко повышенного количества людей на соц. помощи? Вы же там не живёте и эту самую помощь не оплачиваете, не так ли?

Я думаю, что министр Либерман, которого здесь многие чуть ли не боготворят, в значительной мере разделяет позицию г-жи Ивон Козловски-Голан. Я же полагаю несомненным, что существующее статус-кво должно быть пересмотрено.

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 02:12:11(CET)

Mat&Matik
- Fri, 06 Jan 2012 01:50:50(CET)
Только одного?! Косяками и толпами. Всего членов КПСС на 1 января 1989 г. - 19487822 чел. Население 286,7 млн. Примерно 6,8% ~ каждый 15-ый. Гордиться тем, что входил в остальные 93,2%, которые будто бы были «хорошими» - тупняк.
==================================================
Организация была преступной. Но среди 19487822 чел. были и те, кто оказался в ней по воспитанию, слепоте, сложной судьбе, но остались не подлыми и не завистливыми людьми. Но организация была преступной, и этим пользуются тупняки или подлецы, кому случилось быть вне ее не по мужеству, а по случайностям судьбы. Они готовы навешивать ярлыки на всякого не приглянувшегося и даже незнакомого им человека. У кого больше достоинства?

Е. Майбурд
- Fri, 06 Jan 2012 02:10:24(CET)

Mat&Matik
- Fri, 06 Jan 2012 01:31:54(CET)

*Ее зовут Ивон Козловски. "Левая сволочь" и "Правая сволочь" термины политической ненависти**

Вижу, что Ивон. Не знал, что девушка, иначе постарался бы найти болоее деликатные слова. "Сволочь" здесь не ругательство. Прямое значение слова - сброд. Группа или скопище людей без устоев и отчетливых моральных правил. Такими представляю себе левых радикалов.

*а не затрагиваемых в статье отношений религиозных евреев с государством и не(-инако)религиозным его населением**

Явная ошибка. Все наоборот. В статье не "затрагивается", а отчетливо высказывается отношение определенной части "не(-инако)религиозных" (левого сброда) к религиозным.

Mat&Matik
- Fri, 06 Jan 2012 01:50:50(CET)

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 01:22:21(CET)
Я знал одного человека, никогда не бывшего ни членом партии, ни комсомольцем, ни даже пионером. Очень подлый и завистливый был человек.

Только одного?! Косяками и толпами. Всего членов КПСС на 1 января 1989 г. - 19487822 чел. Население 286,7 млн. Примерно 6,8% ~ каждый 15-ый. Гордиться тем, что входил в остальные 93,2%, которые будто бы были «хорошими» - тупняк.

Mat&Matik
- Fri, 06 Jan 2012 01:31:54(CET)

Е. Майбурд
- Fri, 06 Jan 2012 00:47:24(CET)

Ее зовут Ивон Козловски. "Левая сволочь" и "Правая сволочь" термины политической ненависти, а не затрагиваемых в статье отношений религиозных евреев с государством и не(-инако)религиозным его населением.

Борис Дынин
- Fri, 06 Jan 2012 01:22:21(CET)

К некоторым сегодняшним постингам.
Я знал одного человека, никогда не бывщего ни членом партии, ни комсомольцом, ни даже пионером. Очень подлый и завистливый был человек.

Улицы Москвы - V-A
- Fri, 06 Jan 2012 01:14:35(CET)

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 23:01:14(CET)
Да и какой Вы москвич, если путаете Хмельницкого и
Чернышевского?
-----------------------

По существу это одна улица:
после Армянского переулка Маросейка (улица Б.Хмельницкого)
переходит в улицу Покровка (Чернышевского).

Е. Майбурд
- Fri, 06 Jan 2012 00:47:24(CET)

Тульвит
- Thu, 05 Jan 2012 22:46:22(CET)

На сайте http://mnenia.zahav.ru/ опубликована статья Как ортодоксы подчинили жизнь Израиля своим интересам

0000000000000000000000


Теперь только смог я ощутить, каким зарядом ненависти к еврейству пышет левая сволочь в Израиле. Вряд ли происходит от Авраама-авину Иван Козловский, подписавший статью. Как и поместивший ссылку в Гостевую, котрый несомненно разделяет взглдяды и чувства того Ивана.

Ешивы и религиозные общины жили в Земле Израиля задолго до создания государства.
Для кого же было создано государство Бен-Гуриона - Голды Меир? Для Козловских-Тульвитов?

Миснагед - Тульвиту
- Fri, 06 Jan 2012 00:45:16(CET)

Критикуя, не уподобляйтесь нацистам, если конечно способны сдерживаться

Тульвит
- Fri, 06 Jan 2012 00:39:35(CET)

Миснагед
- Thu, 05 Jan 2012 23:55:16(CET)
Тульвит
- Thu, 05 Jan 2012 22:46:22(CET)
На сайте http://mnenia.zahav.ru/ опубликована статья Как ортодоксы подчинили жизнь Израиля своим интересам "Маарив"
Поменяйте всего несколько слов в этом тексте и передовица "Фолькс штюрмера" готова.
------------------------

Конечно, если считать евреями только свою компанию, то всю направленную против нее критику можно смело объявлять антисемитизмом.

Тульвит
- Fri, 06 Jan 2012 00:26:12(CET)

Модерация: заключайте в символы @ полный адрес, начинающийся с префикса http://

При неоднократных и в разных вариантах попытках отправить каждый раз появляется вместо раздела "Гостевая" раздел "Начало". Это по указанной Вами причине?

Софья Гильмсон
- Fri, 06 Jan 2012 00:18:55(CET)

Дорогой Евгений,

В предновогодние дни на мой компьютер напал вирус, и я оказалась без Интернета. С опозданием посылаю мой расширенный список с дополнительными номинациями:

Моисей Борода – проза, публицистика и премия Азова за статью “Кто там шагает правой?”

Иегуда Векслер – проза, публицистика

Александр Габриэль - поезия

Ион Деген - проза, поэзия, публицистика

Виктор Каган - поэзия

Борис Кушнер – поэзия, публицистика/былое за работу “Опыт литератирной автобиографии”, далеко выходясчей за пределы заявленного жанра.

Наталья Левина – “Взрыв” – проза, дебют, премия Азова

Исанна Лихтенштейн – былое, публицистика
***

Спасибо.

Соплеменник
- Fri, 06 Jan 2012 00:18:25(CET)

Фима Из. Культурник
- Thu, 05 Jan 2012 15:35:47(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё "о Гондурасе".
- Thu, 05 Jan 2012 13:52:27(CET)
Я, конечно же, не Шекспир ... он ещё в молодости публично хулим был за «физкультурное образование» (т.е. был известен)
--------
Вы, конечно же, не Шекспир, а Тартаковский. Остальное то же: физкультобразование, писатель, гений, известность.
========
Плюс постоянная демагогия (если не позорная заказуха) про дедовщину "тут и там", про антисемитизм "тут и там".

VA News: Чуров признался в краже пивной кружки
- Fri, 06 Jan 2012 00:02:08(CET)

Глава Центризбиркома Владимир Чуров признался в эфире радиостанции "Эхо Москвы", что во времена студенчества он украл в одном из баров Праги пивную кружку.
Чуров, в интервью радиостанции, вышедшем в эфир вечером в четверг, 5 января, подчеркнул, что пивная кружка - единственный предмет, который он украл "за свою почти 59-летнюю жизнь". Обвинения в краже голосов избирателей, выдвигаемые в его адрес, не соответствуют действительности, сказал глава ЦИК.

PS А я что говорил про кристально прозрачные выборы?

Миснагед
- Thu, 05 Jan 2012 23:55:16(CET)

Тульвит
- Thu, 05 Jan 2012 22:46:22(CET)

На сайте http://mnenia.zahav.ru/ опубликована статья Как ортодоксы подчинили жизнь Израиля своим интересам "Маарив"


Поменяйте всего несколько слов в этом тексте и передовица "Фолькс штюрмера" готова.

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 23:32:45(CET)

Обсуждение личности тут началосьзадолго до - кто-то
упомянул про ректорство во ВГИКе и т.д. А затем ещё кто-то
клеветнически обвинил меня, что я наезжаю на автора,
поскольку член партии (было по моей просьбе стерто
модерацией). Совершенно естественно было ответить, что я-то
как раз не член этой мерзкой вурдалакской сталинистской
(в то время) партии, в отличие от.

По мне так - можешь не вступать - не вступай. Не можешь-
флаг в руки, но уж тогда не стоит партию и её идеи поливать
помоями изо всех шлангов, как делается в рецензируемом произведении.
А то хотят и рыбку с`есть и на елку влезть.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Берлага
- Thu, 05 Jan 2012 23:26:05(CET)

У вас неточность. У Наймана фраза "Все провинциально, кроме Библии".
Не совсем ясно, что имела в виду Раневская - Библию ли в христианском смысле или же она действительно имела в виду только Тору. Нам остается только гадать и посему лучше помещать так, как в тексте оригинала.

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Ontario14
- Thu, 05 Jan 2012 23:25:41(CET)

"Табула Раса" - урбанистическое искусство в квартале Махане Йеhуда

http://youtu.be/4bHEPA5RSVk

Бывший москвич
- Thu, 05 Jan 2012 23:16:46(CET)

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 23:01:14(CET)
++++++++++++++++++++++++++++
Вы перевели обсуждение рассказа на пустозвонство по поводу типографии Москвы с единственной ремаркой "сплошная ложь", а затем на обсуждение личности, вам, наверняка, не знакомой. Что и есть подлость! На этом оставляю вас с самим собой.
И советую автору отнестись к вашим ремаркам с соответствии с уровнем вашей личности.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 23:09:13(CET)

Бывший москвич,

как не стыдно!

Автор Бизяк Александр

Обряд пострига в ряды КПСС
Из цикла «Моя жизнь в КПСС»
Партийные забавы, внеуставные шалости,
курьезы, трагикомические фарсы

http://www.andersval.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=391&Itemid=107
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Бывший москвич
- Thu, 05 Jan 2012 23:05:16(CET)

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 23:01:14(CET)
а как назвать человека, вступившего в партию из шкурных
соображений
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вы имели доступ к документам органов? Или вы слишком молод и просто подличаете?

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 23:01:14(CET)

Бывший москвич,

а как назвать человека, вступившего в партию из шкурных
соображений, а потом полицающего её и её идеологию
помоями?

Не я начал эту бодягу про партию, верно?

Да и какой Вы москвич, если путаете Хмельницкого и
Чернышевского?
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Соплеменник
- Thu, 05 Jan 2012 22:55:44(CET)

Марципанд
- Thu, 05 Jan 2012 08:27:53(CET)

... Почитайте Н.Гоголя, т.6 "Что такое слово и словесность" – как никак, а на русском пишете...
=============================================================================

Рекомендация с душком.
Что-то сходное было в пресловутом письме Куприна. Так или нет?

Тульвит
- Thu, 05 Jan 2012 22:46:22(CET)

На сайте http://mnenia.zahav.ru/ опубликована статья Как ортодоксы подчинили жизнь Израиля своим интересам "Маарив"
http://mnenia.zahav.ru/Articles/564/kak_ortodox_podchinili_life
Почему-то ни фрагмент, ни линк не проходят Модерация: заключайте в символы @ полный адрес, начинающийся с префикса http://

Soplemennik
- Thu, 05 Jan 2012 22:44:18(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 05 Jan 2012 04:17:33(CET)
... Глобальное потепление, состряпанное в унивеситете Ист Англия...
====================================================================
Уважаемый Евгений!
Потепление уже не "носят" и с ним не носятся.
С прошлой пятницы в моде глобальное похолодание!
Уже 263 тыщи ссылок - не кошкин хвост!
Но верующих будет меньше.

Бывший москвич
- Thu, 05 Jan 2012 22:36:29(CET)

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 22:32:01(CET)

Но я и вправду никогда в партии не состоял в отличие...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А вы опускаетесь все ниже и ниже. И подлецы бывало были беспартийными. Вправду!
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 22:32:01(CET)

Сказал наш нераслабный "беспартийный"

Но я и вправду никогда в партии не состоял, в отличие от
того же Бизяка, который туда добовольно вступил. А потом
поливает её же как и где только может.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Расслабон
- Thu, 05 Jan 2012 22:06:31(CET)

Кто в чью жизнь вмешивается?

Ультралевые готовят новую масштабную провокацию против харедим

Депутат Кнессета Ницан Горовиц (МЕРЕЦ) призвал ультралевых активистов массово прибыть сегодня в районы, где проживают харедим, большими группами заходить в специальные автобусы «мехадрин», с разделением мужчин и женщин, и садиться там вперемешку.

Вообще-то, эта инициатива принадлежит не Горовицу, а бывшему солдату ЦАХАЛа Алону Висеру, который распространил призыв – массово нарушать разделение мужчин и женщин даже там, где оно осуществляется по взаимному согласию тех и других, - через фейсбук. Сотни пользователей социальной сети откликнулись на этот призыв, но ожидается, что в массовой провокации могут принять участие и тысячи человек. Подвозка будет осуществляться организовано, в том числе из Тель-Авива и Хайфы. Заходить в автобусы ультралевые, как настоящие храбрецы, намерены толпами по 10 человек, чтобы обезопасить себя от гнева харедим.

«Мы не дадим харедим диктовать нам, как нам жить», - заявил Горовиц. Заметим, что первое сообщение об этой массовой акции прозвучало еще две недели назад, после того, как СМИ растиражировали мелкий бытовой конфликт в Ашдоде между харедим в автобусе и Татьяной Розенблит, сделав из этого конфликта событие мирового масштаба. Но до сих пор какой-либо осмысленной реакции на это со стороны правоохранительных органов не прозвучало. Что несколько отличается от того, как оперативно полиция реагировала на намерение ультраправых активистов пройти по центру Умм эль-Фахма с израильскими флагами – тоже никак не противоречащее израильским законам.
http://www.zman.com/news/2012/01/01/117314.html

Редактор
- Thu, 05 Jan 2012 21:45:29(CET)

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья. Подходит к концу первый этап конкурса "Автор года 2011".

Сейчас "лонг-лист" выглядит так:

Номинация Кандидаты
«Идишкайт»  
Борис Дынин
Юрий Окунев
Вильям Баткин
Онтарио14, р. Шерки
Шуламит Шалит
Леонид Коган
Ион Деген
 
«История»  
Борис Тененбаум
Игорь Юдович
Яффа Вллах
Юрий Окунев
Анатолий Хаеш
Петр Межирицкий
 
«Мир науки»  
Эдуард Бормашенко
Евгений Майбурд
Хаим Соколин
Симон Шноль
Владимир Тихомиров
Габриэль Мерзон
Евгений Гордон
Эммануил Шноль
Василий Демидович
Семен Кутателадзе
 
«Публицистика»  
Элла Грайфер
Владимир Янкелевич
Игорь Юдович
Эдуард Бормашенко
Александр Воронель
Евгения Кравчик
 
«Философия, искусство, культура»  
Йеѓуда Векслер
Эдуард Бормашенко
Марк Фукс
Наум Зайдель, Александр Баршай
Эдуард Бормашенко
Александр Воронель
Злата Зарецкая
Элиэзер Рабинович
Андрей Тоом, Анна Тоом
Эстер Пастернак
Андрей Пелипенко
 
«Былое»  
Владимир Вайсберг
Ион Деген
Артур Штильман
Элезиэр Рабинович
Эстер Пастернак
Моисей Борода
Виктор Гопман
Игорь Ефимов
Наталия Юхнёва
Елена Минкина
Марк Аврутин
 
«Проза»  
Виктория Орти
Елена Матусевич
Моисей Борода
Нина Воронель
Яков Лотовский
Владимир Порудоминский
Борис Тененбаум
Александр Матлин
Петр Межерицкий
Владимир Матлин
Александр Бизяк
Григорий Рыскин
Александр Каневский
 
«Поэзия»  
Вильям Баткин
Давид Паташинский
Лариса Миллер
Лорина Дымова
Борис Кушнер
Юлия Драбкина
Виктор Каган
Наталия Гранцева
 
«Дебют года»  
Наталия Левина
Татьяна Разумовская
Тамара Айзикович
Соня Тучинская 
Владимир Янкелевич
Давид Паташинский
Семен Кутателадзе
Лорина Дымова
Людмила Штерн
Семен Тайлесник
 
«Азовская премия за заслуги»  
Лея Алон
Марк Фукс (самоотвод)
Семен Резник
Ион Деген 
Элла Грайфер
Шуламит Шалит
Владимир Матлин
 
«Почетный диплом жюри»  
Ион Деген

У вас есть еще 24 часа, чтобы добавить кандидатов в предложенные номинации. После этого "лонг-лист" будет отправлен членам жюри,

и они выберут лауреатов. Прошу вас еще раз посмотреть оглавления вышедших номеров или прямо заглянуть в ту или иную "тему" по тематическому каталогу. Повторять уже выдвинутые фамилии не нужно, это не изменит предложенный список. Надеюсь на ваше сотрудничество.

Обоснование выдвижения той или иной личности приветствуется, это поможет членам жюри сделать правильный выбор.

Удачи!



V-A
- Thu, 05 Jan 2012 21:41:29(CET)

Первое, по типу Жванецкий. Но без его таланта.
Второе - типа "тебе, дневничок". Только в дневничках и то
язык обычно богаче.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Игрек-М.Тартаковскому
- Thu, 05 Jan 2012 21:39:43(CET)

Маркс Самойлович, специально для Вас - новогодний подарок
http://video.yandex.ru/users/woodyalex/view/227/#

Хлопуша из "Пугачева" идет с 25 по 27 минуты.

Не слабее Шекспира, скажу я Вам.

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 21:26:08(CET)

Виталий Гольдман
Ничего не странно. В оркестре у каждого своя партия.


Расслабьтесь, побудьте беспартийным.

Тульвит
- Thu, 05 Jan 2012 21:04:14(CET)

Буквоед (размышлизм):)
- Thu, 05 Jan 2012 20:06:09(CET)

Говоря об авторстве Шекспира, не могу не задать естественный для этой Гостевой вопрос: "Почему никто выдвинул гипотезу о его еврейском происхождении, которая самая обоснованная?"


Ну, в отношении Гамлета у Вас, полагаю, сомнений и размышлизмов нет. Как и у Пастернака. "Гул затих. Я вышел на подмостки.Прислонясь к дверному косяку..." В Израиле к дверному косяку прислоняются рукой многие.

Мимоходник
- Thu, 05 Jan 2012 20:49:43(CET)

Неудачно выбранный эпиграф:

"Анна Ахматова Раневской:
Шведы требуют для меня нобелевку. Вот, в
Стокгольме напечатали.
– Стокгольм, – произнесла Раневская. –
Как провинциально!
Ахматова:
– Могу показать то же самое из Парижа…
– Париж, Нью-Йорк, – всё, всё провинция.
–Что же не провинция, Фаина?
Провинциально всё, – отозвалась Раневская. –
Всё провинциально, кроме Торы.
А.Найман «Рассказы о Анне Ахматовой»" -

смещает ожидания читателей, поэтому их реакция не всегда выглядит адекватной. Точным эпиграфом было бы:


Вы не знаете, где теперь живет Исаак Абрамович?
- В Париже.
- А это далеко от Одессы?
- Пять тысяч километров, не меньше.
- Боже, какая глушь!

И тогда все смогут сконцентрироваться на божественном языке Поэта, Мастера, Гения и не обсуждать какой-то мелкий праздник, который и так всегда с тобой.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Редактор
- Thu, 05 Jan 2012 20:35:59(CET)

Ontario14
- at 2012-01-05 19:36:52 EDT
Что означает "Э.Бормашенко" под заглавием ?


Посвящение.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 20:27:45(CET)

Буквоед (размышлизм):)

Аркадий Северный

Для развлеченья современной молодежи
Я спеть куплеты вам сейчас готовый тоже
И познакомлю вас в куплете, скажем прямо,
С бессмертным творчеством Шекспира Уильяма.

Он был, бесспорно, поэтической натурой,
Хоть родился в эпоху короля Артура -
Того, что в Англии жил с королевой-дурой,
А у Одессе торговал мануфактурой.

Уильям не ладил вечно с префектурой,
Хоть промышлял он лишь одной литературой.
Он не богат был, это видно на портрете,
Но у него, как и у всех, имелись дети.

Тогда не знали, что такое литеркомы,
Союз писателей, доклады и месткомы,
Тогда не знали, что такое "лакировка",
Но сочиняли, между прочим, очень ловко.

Вот, для примера, поэтическая драма -
Шекспир писал ее с натуры, скажем прямо.
Я расскажу ее не в прозе, а в куплете -
То сочиненье о Ромео и Джульетте.

....
Да нету повести печальнее на свете
Чем скажем повесть о Ромео и Джульетте
И я надеюсь, что не встречу отклик резкий
Что перевел для вас Шекспира на одесский


Буквоед (размышлизм):)
- Thu, 05 Jan 2012 20:06:09(CET)

Говоря об авторстве Шекспира, не могу не задать естественный для этой Гостевой вопрос: "Почему никто выдвинул гипотезу о его еврейском происхождении, которая самая обоснованная?"

Б.Тененбаум-Игреку :)
- Thu, 05 Jan 2012 19:45:41(CET)

Или это тоже, по-Вашему, Шекспир написал - "Пропустите, пропустите меня к нему. Я хочу видеть этого человека!"?

Это Лаэрт. Ему не терпится повидаться с Гамлетом ...

Ontario14
- Thu, 05 Jan 2012 19:36:52(CET)

Что означает "Э.Бормашенко" под заглавием ?
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Сочувствующий
- Thu, 05 Jan 2012 19:31:22(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё "о Гондурасе".
- Thu, 05 Jan 2012 13:52:27(CET)
Вот Высоцкий мечется между цепями, изображая Гамлета
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ничто советское не чуждо Марксу С.Т. Вспомните его "прозрения" о Мандельштаме, Бродском... Хронический случай.

Виктор Каган
- Thu, 05 Jan 2012 19:11:06(CET)

Ирина Лейшгольд
Беэр-Шева, Израиль - Thu, 05 Jan 2012 12:22:40(CET)

Ну да, если исходить из того, что Париж должен вызывать у всех одинаковое впечатление. Но тогда в самую пору приняться за "Я не люблю весны - вонь, грязь ...", "Дым отечества мне сладок и приятен" и много что ещё. Повезло авторам, что они не здесь печатались ... :)
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Игрек
- Thu, 05 Jan 2012 18:59:17(CET)

"Вот Высоцкий мечется между цепями, изображая Гамлета"
***
Бог с Вами, Макс Самойлович. За что это Вы так Высоцкого?
Или это тоже, по-Вашему, Шекспир написал - "Пропустите, пропустите меня к нему. Я хочу видеть этого человека!"?

Е. Майбурд-Игреку
- Thu, 05 Jan 2012 18:28:25(CET)

Игрек-Е.М. Майбурду
- Thu, 05 Jan 2012 08:32:54(CET)

Спасибо за Стиглица, очень мне его теории, в простом изложении, конечно, по душе. И по глобализации и по тому, что "чисто рыночная экономика" без регулирования всегда стремится к криминалу. И, если не остановить, то его достигает. И о том, что ошибки рынка - это не исключение, а норма. Как человек страшно далекий от ваших экономических теорий, я нутром чувствую - хороший мужик, правильные вещи говорит. И Саммерса правильно не любит. В общем, я бы с ним на троих выпил.

000000000000000000

Насчет глобализации у меня нет своего мнения (скорее, никакого мнения). Об остальном, что вы перечислили, у меня мнение есть. ИМХО все это - полная и совешенная туфта.
Тем не менее (вот парадокс этой фигуры), я бы тоже выпил с ним на троих. Итак, двое уже есть, осталось уговорить Стиглица.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Thu, 05 Jan 2012 18:19:14(CET)

Суходольский
- Thu, 05 Jan 2012 08:46:26(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Thu, 05 Jan 2012 07:05:15(CET)

00000000000000000000000

Уважаемый Борис Маркович! Трудно спорить о женах Наполеона с человеком, столь досконально изучившим этот вопрос, как вы. Но придется признать, что на этот раз прав уважаемый Суходольский.

Ontario14
- Thu, 05 Jan 2012 17:36:46(CET)

Тульвит
- Thu, 22 Dec 2011 22:23:22(CET)
Для наших ультра все - провокация. Государственные флаги, которые они сжигают, минуты памяти павших в войнах Израиля, погибших в терактах и в Холокосте, которые они демонстративно не соблюдают, законы страны, которую они не признают

Тульвит
- Fri, 23 Dec 2011 23:15:57(CET)

>>Е. Майбурд-М.Тартаковскому
>>- Fri, 23 Dec 2011 21:47:52(CET)
>>Видите, как выходит, Маркс Самуилович, я увидел ненависть в постинге г-на Тульвита, а вы увидели ненависть в моем.
>>Может, мое восприятие было ошибочным…

Ну, отчего же? Разве сжигание флага и нарушение ритуала памяти павших – не проявление ненависти?

********

В 1950-м году Главный Государственный Раввинат Израиля постановил считать 10-е Тевета днем памяти жертв Катастрофы.
В синагогах после утренней молитвы хазан произносит общую поминальную "Эль мале рахамим".

Сегодня - 10-е Тевета - всеобщий пост, таанит в память о начале осады Иерусалима и в память о жертвах Катастрофы. Сегодня же читают "Эль мале рахамим".
В Израиле таанит уже закончился, но хотелось бы задать риторический, естественно, вопрос вот этому г-ну и другим его едино"мышленникам": a как они демонстративно соблюдали сегодняшний ритуал дня памяти, в какой синагоге и каким салом закусывали ?

Да простят меня те, кого я обидеть не хотел.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду,Э.Рабиновичу, к вопросу о Шекспире :)
- Thu, 05 Jan 2012 17:32:56(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=GbTLYAiorxs&feature=related - очень надежный источник, многое проясняется просто сразу ...

Б.Тененбаум-V-A
- Thu, 05 Jan 2012 17:18:44(CET)

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 15:44:41(CET)

Ах, экономна мудрость бытия:
Всё новое в ней шьется из старья!


«Дума в Царском Селе» (1889)
Константин Михайлович Фофанов

А я искал, но не нашел. Браво, коллега !

Фофанов, Шекспир, Бернард Шоу, и Гете..Тартаковский
- Thu, 05 Jan 2012 17:16:08(CET)

http://www.efl.ru/forum/threads/43902/

..Ах, экономна мудрость бытия:
Всё новое в ней шьется из старья!

«Дума в Царском Селе» (1889)Константин Михайлович Фофанов
-----
"Я тоже слышал, что у Фофанова был псевдоним Шекспир, когда издавался в Англии, но говорят, что это тяжело доказать, потому, что все было покрыто тайной и нет прямых указаний."
------
Сейчас поспорим мог ли Шекспир быть автором произведений, подписанных именем Фофанова.
----------
"Кроме Шекспира на авторство крылатой фразы претендуют, оказывается, еще и Бернард Шоу, и Гете.."
------
"В 1982 году меня тоже волновал именно этот вопрос (использовал эту фразу в одной научно-популярной статье и хотел убедиться, что она действительно шекспировская). Кончилось тем, что я написал письмо с этим вопросом А.А.Аниксту. И получил от него ответ: он не знает у Шекспира такой фразы и ему кажется, что оно скорее может принадлежать Гете. У меня такое подозрение, что это вольный перевод некоторой шекспировской мысли, но именно в такой форме он ее не выражал.
------

Б.Тененбаум - об апокрифах :)
- Thu, 05 Jan 2012 17:11:48(CET)

Не вспомню. Я использовал эту цитату ещё лет 30 назад в статье о дарвинизме для "Литгазеты"

"... Рябая Фекла помыла стекла ..." - из Гомера. Но откуда ? Из "Илиады" или из "Одиссеи" ? Не вспомню. MCT использовал эту цитату ещё лет 30 назад в статье о дарвинизме для "Литгазеты" ...

Ontario14
- Thu, 05 Jan 2012 16:07:19(CET)

Каливский ребе, выживший в Катастрофе, исполняет традиционный нигун:

http://wp.me/pLAcT-11J

МосквиЧ
- Thu, 05 Jan 2012 15:50:44(CET)

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 15:44:41(CET)
--------------
Спасибо за указание автора.
А.А.Аникст (1910-1988).

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 15:44:41(CET)

МосквиЧ
В общем, это апокриф. Скорее всего, очень вольный перевод какой-то мысли Шекспира.


Да, жизнь — вечна, хоть бродит смерть кругом
Не знает мир, состарившись, утраты...
На рубище природы роковом
Мы — новые, непрочные заплаты.
В нас даже пятна, старые притом:
Из лоскутков отброшенных мы взяты.
Ах, экономна мудрость бытия:
Всё новое в ней шьется из старья!

«Дума в Царском Селе» (1889)
Константин Михайлович Фофанов


Сообщите Аниксту.

Фима Из. Культурник
- Thu, 05 Jan 2012 15:35:47(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё "о Гондурасе".
- Thu, 05 Jan 2012 13:52:27(CET)
Я, конечно же, не Шекспир ... он ещё в молодости публично хулим был за «физкультурное образование» (т.е. был известен)

Вы, конечно же, не Шекспир, а Тартаковский. Остальное то же: физкультобразование, писатель, гений, известность.

Шинкарева Наталья отзыв о воспоминаниях о Бовине
Нальчик, КБР, Россия - Thu, 05 Jan 2012 15:15:28(CET)

О несказанно рада, что случайна набрела на воспоминания Войтоветского!!!! Получила огромное удовольствие от прочитанного!!! Сколько лет прошло соня ухода этого замечательного человека, а симпатия и уважение к нему не уменьшилось. Эта глыба, это наш человек

Бывший москвич
- Thu, 05 Jan 2012 15:04:51(CET)

V-A
- at 2012-01-05 13:48:41 EDT
Виталий, Москва, на минуточку, - столица, а не школа клоунов.
++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну, если столица, то клоунам там не место! Поэтому V-A и предпочел Бостон Москве. Бостон не столица, значит...!
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Буквоед
- Thu, 05 Jan 2012 14:44:58(CET)

по мылу
- Thu, 05 Jan 2012 00:11:10(CET)

Русские сами о себе
========
Мерзость

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ещё "о Гондурасе".
- Thu, 05 Jan 2012 13:52:27(CET)

Продолжу. Я, конечно же, не Шекспир и «даже» не Шолохов, но сама «проМблема» мне слишком знакома. Всеобщая.
Напомню: авторство актёра Шекспира удостоверено ЕГО коллегами из ЕГО труппы: их усилиями после смерти Шекспира были изданы пьесы, чьё авторство им-то уж определённо было известно.
Напомню также: Шекспир жил не в Бердичеве, а в Лондоне, столице немноголюдного (по нынешним разумениям) королевства, всяческие же сплетни (и придворные) разносились, как всегда и везде.
И не было тогда там г-на Суходольского, который бы всякий раз справедливо осведомлялся: откуда-де дровишки?

Коснусь и книг, не упомянутых в завещании Мастера. Если он ещё в молодости публично хулим был за «физкультурное образование» (т.е. был известен), если уж посвящал свои творения знатным особам, то, наверное, мог пользоваться чьей-то библиотекой?..

Однако – и это главное - сама проблема АВТОРСТВА всегда шире автора. На Форуме («В иных зеркалах») сопоставлены два авторства – известнейшего Освальда Шпенглера и безвестного Григория Ландау: очевидная несправедливость в силу обстоятельств.
Так вот, Шекспир – это, во многом, то, что мы сами о нём думаем. Имя как ЗНАК КАЧЕСТВА. Сам себя (оттого-то и обывательское Завещание) ничуть не воспринимал себя как гения. Скорее как «заробiтчанiна» (русское «добытчик» - не совсем к делу).

Это существенно для понимания. Эйнштейн, к примеру, сам себя «продуцировал» в качестве гения. Оттого-то и забывчивость в отношении Николая Умова, за десяток лет до того сформулировавшего формулу, выбитую на памятниках Эйнштейну, забывчивость в отношении Лоренца, также - математиков (Пуанкаре, Минковского др.), без которых мир вряд ли имел бы прославленные Теории и т.д.

Шекспироведами столько накручено вокруг «объекта» смыслов, о которых сам он не имел ни малейшего понятия, что на «упаковку» (также подгонку содержания к конкретным постановкам – ещё и при жизни автора) обращаем больше внимания, чем на содержимое. Немного похоже на происхождение анекдота, у которого «нет автора» - как, поедая сосиску, мы не думаем, что она была некогда частью живой плоти.
Вот Высоцкий мечется между цепями, изображая Гамлета (вообще-то демонстрируя свою «накачанность», свой темперамент): шекспировский принц был толст и одышлив, как баварский Людвиг 2-й уже к своим тридцати годам. И понятно: кушал изрядно и сладко, бездельничая при этом...

Накрученность, упоминаемая здесь мной, станет понятнее, если вспомнить малевичевский «Чёрный квадрат». Ну, спешил бездарный художник (я не о Шекспире) что-то представить на какую-то выставку, открывающуюся на следующий день (буквально). Ну, намалевал что попроще и побыстрее. Мгновенно перевернул изнанкой, когда случайно заглянул приятель (такой же бездарный), который мог в два счёта слямзить «идею». Ну, сам (я о Малевиче) обставил своё штукарство модными ррреволюционейшими Манифестами. Ну, и понеслось!..
В Мюнхене аж два открытых в последние годы музеев «современного искусства», в холлах которых вам «забесплатно» представят акты «акционизма», сиречь «перформансы», усладу бездарей (здесь как об исполнителях, так и о зрителях).

Вообще же я – об искусстве (гениальном тоже), немыслимом без интерпретации. И продолжение - к чьему-то неудовольствию - последует.

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 13:48:41(CET)

Виталий, Москва, на минуточку, - столица, а не школа клоунов.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thu, 05 Jan 2012 12:28:36(CET)

Беленькая Инна - Тартаковскому М.Хайфа, Израиль - Thu, 05 Jan 2012 11:30:45

Уважаемый г-н Тартаковский!.. То, что евреи основали монотеизм, понятно, тут спора нет. Но вопрос в другом: откуда пришел сам монотеизм к евреям?

Единобожие возникло в небольшой племенной группе (Аврам со спутниками): племенное божество.
Мировую известность приобрело с возникновением христианства, которое иудейские жрецы, понимавшие, чем это им грозит, тут же признали САМОЙ злостной ересью.

Наука не может довольствоваться ответом, что "Б-г даровал Тору" евреям. И вот тут, мне кажется, мы вступаем в ту область знаний, которая уже - за пределами науки.

Странное утверждение. Нет области ЗНАНИЙ «за пределами науки». Есть многое за пределами СЕГОДНЯШНИХ ЗНАНИЙ.

И еще один неразрешимый вопрос в связи с этим,который еще издревле занимал умы: Б-г создал евреев или евреи создали Б-га?

Шумеры (из шумерского Ура вышел Аврам с семейством) полагали, что они созданы богами (первочеловек – из глины, замешенной на божественной крови), боги же существуют благодаря людям. Одни без других невозможны.
Мне кажется, это превосходный ответ (коему более 4 тысяч лет «отроду»).

Ирина Лейшгольд
Беэр-Шева, Израиль - Thu, 05 Jan 2012 12:22:40(CET)

Согласитесь, господа критики, что все мы воспринимаем самые простые вещи по-разному и каждый расскажет о своем вИдении по-своему, тем более, такую сущность, явление, как Париж. Я убедилась, что Париж, в зависимости от своего и твоего настроения, принимает тебя или не принимает. В марте прошлого года я была в Париже, погода была чудная, цветы на куртинах и сиреневая дымка делали город очаровательным, но своего Парижа, как и Эстер, я не нашла. Город ведь делают не только дома, но и люди. А люди, разложившие на асфальте всех площадей свои товары и чуть ли не хватающие вас за руки, совсем не те, что раньше.
Эстер - большой поэт, она воспринимает все - и радость, и разочарование - более чувственно, более эмоционально, чем другие, и все видимое ею окрашивается в цвета ее восприятия.
Язык ее чрезвычайно богат неожиданными, смелыми метафорами и поэтическими тропами. Каждое ее сравнение создает зримый образ, и слова ее дышат искренностью и поэзией.
Я считаю большой удачей это ее эссе.
Ирина Лейшгольд, Израиль
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Тартаковский.
- Thu, 05 Jan 2012 11:48:22(CET)

Александр Мельман, обозреватель "МК":
<<...И вот уже на всех федеральных каналах выходит заказуха о том, что
рядовой Сычев <<сам себя высек>>, а избиения никакого не было. Но нет
сомнения, что наш пакостный народец, оправдывающий убийц в суде
присяжных, проглотит всю эту туфту и не подавится

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Вот Мельман - еврей. Кого же он имеет в виду под "нашим пакостным народцем"?
Русские, хотя бы по количеству, отнюдь не НАРОДЕЦ.
С удивлением обнаруживаем, что такая мерзкая обыкновенность как дедовщина есть и в других армиях, даже в сверхлиберальной нынешней германской.

МосквиЧ
- Thu, 05 Jan 2012 11:44:52(CET)

«Экономична мудрость бытия: всё новое в нём шьётся из старья»...
Эта фраза давно "гуляла" по разным изданиям, как якобы шекспировская. Мне она тоже понравилась, и я включил ее в науч.-поп. статью (в 80-х годах). Однако редакция потребовала ссылку. Собственные поиски к успеху не привели, и я написал письмо А.А.Аниксту с этим вопросом. И получил ответ, что он такой фразы не знает и что, если я найду, чтоб сообщил ему.
В общем, это апокриф. Скорее всего, очень вольный перевод какой-то мысли Шекспира.

М. Аврутин
- Thu, 05 Jan 2012 11:43:28(CET)

„по мылу
- Thu, 05 Jan 2012 00:11:10(CET)
Русские сами о себе“

Продолжение: (высказывания Алексея Навального из переписки с Акуниным http://www.echo.msk.ru/blog/b_akunin/845341-echo/)

А.Н. : «Гитлер и Сталин – два главных палача русского народа. Сталин казнил, морил голодом и мучил моих соотечественников, лично для меня здесь всё ясно.
Однако я против того, чтобы это было «вечным» вопросом и не вижу никакого смысла во всей этой «десталинизации» и т.д. Не понимаю, что это означает в формате государственной политики. Хочешь «десталинизации» - дай почитать своему ребёнку-школьнику «Архипелаг ГУЛАГ», если ему лень читать «Архипелаг», то пусть почитает статью «сталинские репрессии» в Википедии, там всё коротко, понятно, объективно и со ссылками…Миф о Сталине – это миф о железном порядке, наведенном железной рукой. Для его развенчания кто-то другой должен навести порядок безо всякой железной руки, то есть просто по закону. Это вполне возможно и успешно происходит во многих странах, нужно чтобы глава государства устанавливал моральные и этические ориентиры и выполнял служебные инструкции, а не миллиарды для соседей по дачному кооперативу зарабатывал».


Популярный нынче молодой российский политик и его сторонники, мне кажется, не понимают, что сталинизм – это не Сталин и не сталинские репрессии. Сталинизм – это давняя (с ордынских ещё времен) и прочная национальная традиция, когда глава государства, будь то царь, император, генсек или президент, не сомневается в своем праве всё решать и всех судить.

Тартаковский.
- Thu, 05 Jan 2012 11:37:38(CET)

по мылу
- Thu, 05 Jan 2012 00:11:10(CET)

Русские сами о себе

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Хорошо бы знать, кто это поставил, не прибегнув ради полного сокрытия даже к нику?
К тому же - не в правилах сайта.
Так, выборочно, можно о любом народе (об евреях - даже сверх того): Байрон об Англии, Гейне о немцах... Похоже на то, как местный историк представил нам балканского русофила русофобом.

Беленькая Инна - Тартаковскому М.
Хайфа, Израиль - Thu, 05 Jan 2012 11:30:45(CET)

Уважаемый г-н Тартаковский! Я с интересом прочитала обе статьи, и Вашу "Откровение Торы" и Элиэзера Рабиновича "Эхнатон или евреи - кто основал монотеизм" . То, что евреи основали монотеизм, понятно, тут спора нет. Но вопрос в другом: откуда пришел сам монотеизм к евреям? Допускаю, что ни Вы, ни Рабинович не ставили это своей задачей. Но вопрос этот так или иначе возникает. И вот тут, мне кажется, мы вступаем в ту область знаний, которая уже - за пределами науки. Ведь наука не может довольствоваться ответом, что "Б-г даровал Тору" евреям. И лучше , чем Матроскин , здесь не скажешь: "... совместить науку с религией считаю абсолютно непродуктивной попыткой получения потомства от молочной коровы с бронетранспортером". На портале была дискуссия на эту тему, я жалею, что пропустила ее, может, тогда и вопросы бы мои отпали.
Хотелось бы узнать, что Вы думаете по этому поводу. И еще один неразрешимый вопрос в связи с этим,который еще издревле занимал умы: Б-г создал евреев или евреи создали Б-га? Меня всегда озадачивал этот вопрос - я никогда не могла понять самой этой дилеммы. Но дилемма ли это на самом деле? Ведь, как в том, так и другом случае, без участия трансцендентной силы, Высшего Разума или Всевышнего, как угодно это можно назвать, здесь не обошлось.

Тартаковский.
- Thu, 05 Jan 2012 11:29:16(CET)

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 22:30:30(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Гондурасе..
Шекспир, не отвергая обвинения, ссылается на то, что авторское право будет придумано спустя столетия, ссылается на Природу: «Экономична мудрость бытия: всё новое в нём шьётся из старья»...

Было бы интересно знать, в каком именно произведении.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Не вспомню. Я использовал эту цитату ещё лет 30 назад в статье о дарвинизме для "Литгазеты" (была набрана, но отвергнута проф. Яблоковым: подробности - Форум, "Вектор эволюции"), где бюро проверки было весьма компетентным.

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Thu, 05 Jan 2012 10:26:36(CET)

Безусловными лидерами обсуждений последних дней являются публикации Б.М. Тененбаума и А.Г. Бизяка.
Беспрецедентное по своему объему и глубине затрагиваемых вопросов обсуждение работ Б.М.Т. делает честь не только автору, но и участникам разговора.
Реакция на юмореску А.Г.Б. служит в свою очередь, индикатором таланта, способности посмеяться над самим собой, готовности понимать и принимать юмор, ценить шутку и юмор собеседника в эти новогодние дни и ночи.
Мои поздравления авторам!
М.Ф.

Хоботов
- Thu, 05 Jan 2012 10:05:22(CET)



Москва под снегом, 1908 г.

МосквиЧ
- Thu, 05 Jan 2012 09:14:07(CET)

О скрытых (для нас) скабрезностях Шекспира есть очень информативная статья:
http://books.google.ru/books?id=C_D1j-BTBcMC&pg=PA234&lpg=PA234&dq=Merriam+Old+Lady+All+is+not+true&source=bl&ots=Zo195fWyj8&sig=FyPENha_vVE5ral76IJo44g-SM0&hl=ru&sa=X&ei=AloFT5u_DMjDtAa2opyBDw&sqi=2&ved=0CDEQ6AEwAg#v=onepage&q=Merriam%20Old%20Lady%20All%20is%20not%20true&f=false

Суходольский
- Thu, 05 Jan 2012 08:46:26(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Thu, 05 Jan 2012 07:05:15(CET)

Составное высказывание "Если я - Наполеон, то жена моя - Жозефина Богарне" истинно тривиальным образом.
Евгений Михайлович - протестую ! Модель неверна и нуждается в поправке. Правильно будет так:
"Если я - Наполеон, то ПЕРВАЯ жена моя - Жозефина Богарне"


Позвольте, уважаемый коллега, заметить, что Вы заблуждаетесь. Модель как раз верна, и обе фразы истинны. Даже фраза "Если я Наполеон, то моя жена Ксения Собчак" тоже истинна. Ваш протест должен отклонить, как бы симпатичны Вы мне в качестве историка-литератора ни были. Платон мне друг, но истина дороже.

Игрек-Е.М. Майбурду
- Thu, 05 Jan 2012 08:32:54(CET)

Спасибо за Стиглица, очень мне его теории, в простом изложении, конечно, по душе. И по глобализации и по тому, что "чисто рыночная экономика" без регулирования всегда стремится к криминалу. И, если не остановить, то его достигает. И о том, что ошибки рынка - это не исключение, а норма. Как человек страшно далекий от ваших экономических теорий, я нутром чувствую - хороший мужик, правильные вещи говорит. И Саммерса правильно не любит. В общем, я бы с ним на троих выпил.

Марципанд
- Thu, 05 Jan 2012 08:27:53(CET)

Марципанд

елена матусевич
преданному читателю: Вы совершенно правы. Просто я несколько растерялась такой агрессии. Но это все ерунда, конечно.
Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа
________________________________________


На пугливую лань госпожа Матусевич, Вы не похожи, а наивность в Вашем возрасте сами знаете, как называется. В гостевой много кукушек и петухов (иногда появляются вурдалаки и обеъяны, не без того…) Писатель это не тот, кто плохо повторяет других и сам, большей частью, повторяется. Почитайте Н.Гоголя, т.6 "Что такое слово и словесность" – как никак, а на русском пишете. И ещё. Разумная мысль или мнение, высказанные в гостевой хоть и не в пользу автора, всё же - не ерунда.

Владимир
Бостон, USA - Thu, 05 Jan 2012 08:09:07(CET)

Я в Бостоне живу 17 лет, но таких твердолобых, как г-н V-A, встречаю первый раз. Оставался бы он в Москве, там и театров и музеев больше, чем в Бостоне. И как таких прописывают в Бостоне?!
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

К светлому будущему кибермэнов
- Thu, 05 Jan 2012 07:58:24(CET)

http://www.newsru.com/world/05jan2012/nonlethalweapons.html

Элиэзер М. Рабинович - о Борисе Брине
- Thu, 05 Jan 2012 07:18:02(CET)

Germanist
Интересная статья о Бабьем Яре
http://jn.com.ua/History/brin_1807.html
Борис Брин. Бабий Яр


Эта не первая здесь ссылка на безобразнейшие домыслы г-на Бориса Брина, которые он систематически публикует и для которых у него нет никаких оснований. Здесь - анти-"Бабий яр" анти-Евтушенко. в другой - главным паллачом Советского Союза он объявляет Хрущёва, обеляя Сталина и Берию. Я бы предложил не давать на него ссылок и не читать.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Thu, 05 Jan 2012 07:05:15(CET)

Составное высказывание "Если я - Наполеон, то жена моя - Жозефина Богарне" истинно тривиальным образом.

Евгений Михайлович - протестую ! Модель неверна и нуждается в поправке. Правильно будет так:

"Если я - Наполеон, то ПЕРВАЯ жена моя - Жозефина Богарне"

Виктор Каган
- Thu, 05 Jan 2012 06:42:55(CET)

Игрек
- at 2012-01-05 06:01:30 EDT

Степаныч, уверен, что до такого троллингового маразма, в который скатилось обсуждение, вы бы не дошли, даже в той же манере стоя за ёлками до следующего Нового года. :)
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Игрек
- Thu, 05 Jan 2012 06:01:30(CET)

Мужики, вы, пардон, одурели. При чем здесь московская топография и количество выпитого, которое само по себе вполне реалистично и даже слегка недотягивает до нормы? Это самая обыкновенная реалистичная проза в духе Венечки Ерофееева. "Степаныч" - это мой псевдоним в тот день, халтурил я после инженерной работы. Могу засвидетельствовать и поклясться самым дорогим, что привез из СССР - трудовой книжкой, -- ВСЕ ТАК И БЫЛО.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Виталий
С-Петербург, - Thu, 05 Jan 2012 05:49:05(CET)

V-A
Я в Москве прожил 2 десятка лет, но родной мне она так и
не стала...
________________________________

V-A, голубчик, за ваших два десятка лет в Москве можно было бы и научиться юмор понимать. Рожденный ползать летать не может.
Интересно бы узнать,и в Бостоне с юмором напряг?
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Е. Майбурд
- Thu, 05 Jan 2012 05:40:41(CET)

Mat&Matik
- Thu, 05 Jan 2012 04:51:33(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 05 Jan 2012 04:17:33(CET)

В рамках избранной ими модели они, видимо, вполне правы.

000000000000000000000000000000

Как мат-энд-матик, вы наверное знаете, что значит высказывание, справедливое тривиальным образом (если не перепутал я слова за давностью памяти).
Но у нас есть читатели без такой серьезной мат. подготовки, как у вас. Поэтому поясню.
Составное ысказываение в форме "если А, то Б", где отдельно А - ложно, называсется истинным в силу ложности посылки, или истинным тривиальным образом.
Пример. Составное высказывание "Если я - Наполеон, то жена моя - Жозефина Богарне" истинно тривиальным образом.
Так что ученые, заложившие в модель предпосылки, очевидно ложные ("если я Наполеон") для любого, кто хоть немного начитан о религии, получили вывод типа "тогда жена моя - Жозефина". Это и называется "они правы в рамках модели".

Ontario14
- Thu, 05 Jan 2012 05:40:30(CET)

"Ваехи"

http://wp.me/pLAcT-12P

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 05:35:24(CET)

Вот же!
Автор путается в топографии, врет по поводу выпитого.
Почему ж нам верить в фантасмагорию про елку?
А если - не фантасмогория, то зачем же идет привязка на
местности? Сад Баумана, Чернышевского...
Не помню кто (кажется сударь Рабинович) сказал по поводу
какого-то рассказа - НИ СЛОВА ПРАВДЫ, А ПРЕКРАСНО.
То есть - надо выдерживать стиль, а то мозг плавится.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Е. Майбурд-Игреку
- Thu, 05 Jan 2012 05:27:07(CET)

Со Стиглицем ситуация мне совершенно непонятная.
Что концепция асимметричной информации как причины провалов рынка, чем дальше, тем больше представляется мне вздором, оставим за скобками. Дело здесь в том, что Стиглиц как ученый (багаж, кругозор, аналитическая глубина, опыт, наконец) определенно не м...к. Притом, вообще умен и остроумен. Но ведет себя так, будто подчас просто решил эпатировать ученую и неученую публику, вплоть почти до шутовства. Например, возглашая на всех углах, что "невидимая рука" Смита потому и невидима, что ее нет.
Один читатель, обсуждая в Амазоне его книгу *Roaring Nineties*, знаете как назвал ее в итоге? Mea culpa прохиндея (так я перевожу weasel).
А про Акерлофа, если и когда Богу будет угодно, вы прочтете подробнее на нашем Портале и может, в чем-то поправите меня.

Игрек-Е.М. Майбурду
- Thu, 05 Jan 2012 05:03:07(CET)

А что, Стиглиц, который с ним одну премию получил, такой же м..к?

Mat&Matik
- Thu, 05 Jan 2012 04:51:33(CET)

Е. Майбурд
- Thu, 05 Jan 2012 04:17:33(CET)

В рамках избранной ими модели они, видимо, вполне правы. Но мы не ездим на моделях машин, предпочитая настоящие машины. Мир - тоже.

Е. Майбурд
- Thu, 05 Jan 2012 04:17:33(CET)

Исследователи, анализировавшие количество верующих в разных странах и изменение этого параметра во времени, пришли к выводу, что в обозримом будущем религию ждет «вымирание».

Ученые решили проверить, можно ли объяснить имеющуюся статистику при помощи математической модели, в основе которой лежит соображение о полезности религиозной принадлежности. Эта модель предполагает, что люди стремятся быть членами той социальной группы, участие в которой кажется им наиболее выгодным. Ученые показали, что параметры изменения численности членов условных групп атеистов и верующих хорошо укладываются в параметры, предсказываемые этой моделью.

000000000000000000000000

О Ученые!..
Кофе вреден! Кофе полезен! Жиры пищевые - отрава! Жиры в пище нужны! Глобальное потепление, состряпанное в унивеситете Ист Англия... Гарвардский профессор экономики ДЖефри САкс, переводивший экономику РОссии из социализма в капитализм посредством эконометрических уравнений... Нобеля по экономике получает профессор Акерлоф за теорию, со всех сторон глупую до дальше некуда...

Но все же большего ученого идиотизма, чем у этих безымянных ученых еще не встречал. Еще один пример тенденции деградации науки в нашу эпоху.

Юрий Окунев
Нью Йорк, США - Thu, 05 Jan 2012 03:50:56(CET)

Виктории,Смоленск,Россия
Сообщите, пожалуйста, как можно переслать вам ответ на ваш вопрос напрямую.
Спасибо!
Отклик на статью: Юрий Окунев. Чудо в трагической оболочке

Бывший москвич
- Thu, 05 Jan 2012 03:50:42(CET)

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 03:39:20(CET)
А вранья там выше крыши - хотя бы вот - выпить то
количество, что было нам перечислено человек просто не
может.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Продолжаете свое словоб..дие, читая юмористический рассказ как милицейский доклад. Бывайте!
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Виктор (Бруклайн)
- Thu, 05 Jan 2012 03:43:00(CET)

Б.Тененбаум-Игреку
- Thu, 05 Jan 2012 01:04:05(CET)

Игрек
- Thu, 05 Jan 2012 00:18:29(CET)
------------
Совершенно с вами согласен, дорогой друг, позвольте присоединиться. Мерзкая штука ...

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Куда уж мерзостней...

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 03:39:20(CET)

Бывший москвич,

понимай Вы хоть немного в литературной критике, было бы Вам
понятно, что биография автора и его прочие заслуги
никакого отношения к обсуждению стилистики его творчества
не имеют. Хоть он Герой Социалистического Труда, хоть
дворник. М обсуждаем тексты, а не авторов, пора бы зарубить
на носу. А вранья там выше крыши - хотя бы вот - выпить то
количество, что было нам перечислено человек просто не
может. Пусть не смертельная доза, но после такого люди
надолго будут клиентами реанимации, а не бегать в поисках
очередной пивнушки.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Ontario14
- Thu, 05 Jan 2012 03:13:28(CET)

Kahane vs. Dershovitz

1985

http://youtu.be/yin0P7P_O6Q

Бывший москвич
- Thu, 05 Jan 2012 02:46:29(CET)

Из Гостевой:

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 01:48:48(CET)
Я вот любого и ругал и хвалил. Почему не похвалить, если есть за что. Почему не поругать, если
напрашивается.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Герой! Ценитель!
Вот пример: о юмористическом рассказе, при полном отсутствии чувства юмора заявлено(V-A - Mon, 02 Jan 2012 19:59:45):
"Одна сплошная ложь".

На это был замечено (Геннадий старожил Москвы, - Mon, 02 Jan 2012 22:59:34):
В ответ на "разоблачение" V-A
Всё доподлинно, всё точно. За исключением одной ошибки: кинотеатр назывался не "Севастополь", а "Новороссийск". Хотя автора прекрасно понимаю. За давностью лет можно спутать/


Как реагирует "Объективный рецензент"? (V-A - Tue, 03 Jan 2012 06:32:23):

Я далеко не ангел, но реперными точками на карте городов для меня служат не пивнушки и детские грибочки, а музеи, театры и кинотеатры.

Это сказано в противопоставлении А. Бизяку, руководившему сценарной мастерской ВГИК, автору многих фильмов. Но какое отношение имеет ВГИК к реперным точкам рецензента? То что последний не только не ангел, но и без ангела в голове ясно, однако и ангел мог бы понять, что такое заявление о себе "интеллигентном" не интеллигентно уходит от извинения за собственную "сплошную ложь", которая была выдана за "Почему не поругать, если напрашивается". Поругать или похвалить V-A за его рецензии? Ответит очевиден.

А Александру Бизяку спасибо за мастерские образы той Москвы, уход которой в небытие(свершившийся ли?) сегодня приятно отметить смехом.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 02:24:52(CET)

Germanist
Интересная статья о Бабьем Яре
http://jn.com.ua/History/brin_1807.html
Борис Брин. Бабий Яр
Неожиданно, 19 сентября 1961 года «Литературная газета», нарушив запрет на любые публикации о трагических событиях в Бабьем Яре, опубликовала стихотворение «Бабий Яр» малоизвестного тогда поэта Евгения Евтушенко. Хрущев, чтобы создать своему доверенному агенту репутацию, решился на эту публикацию. В заключительных строках, подтверждающих авторство, восхваляющих автора и открывших ему путь к оппозиционно настроенной интеллигенции:

«Еврейской крови нет в крови моей,
Но ненавистен злобой заскорузлой
Я всем антисемитам, как еврей,
И потому я — настоящий русский!» нет рифмы: русский с заскорузлой не рифмуются. Возможно, строфа звучала так:
«Еврея кров бурлит в душе моей
И ненавистен злобой заскорузлой
Лишь только потому, что я еврей
Антисемитской своре всесоюзной».

Легкость с которой Евтушенко изорудовал стихотворение и его покровительство Хрущевым, вызывают аналог Лебедева-Кумача, ставшего официальным автором многих стихов, настоящие авторы которых были уничтожены. Возможно, что когда-нибудь архивы КГБ рассекретят и мы узнаем, кто в действительности написал «Бабий Яр».

Во всех своих сборниках и собраниях Евтушенко публикует вместо «Бабьего Яра» только выхолощенную пародию.


О как!

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 02:02:15(CET)

13. Илья Кормильцев, автор текстов ранних песен группы
"Наутилус-Помпилиус:
<<Господи, какие же вы все, русские, крутая сволочь -- либералы, фашисты,
коммунисты, демократы -- без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в
печах -- и то мало будет -- вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ. Вы все -- одна
большая РУССКАЯ сволочь! Чтобы вам сдохнуть -- и никакого вам Нового
года>>.


Заметим, первые 10 высказываний - действительно от русских,
действительно о русских (дореволюционных) и действительно
справедливы. Но стары.

Высказывания 11-17, напротив, современны и несправедливы. Но
русские из 7 только Панюшкин и Кормильцев. Новодворская
почитает себя польской шляхтой, а Собчак - чех-поляк.

Кстати, немедленно по написании приведенного выше отрывка
тов. Кормильцев сдох сам. И никакого ему Нового года - перед
тем он принял ислам.

Ученые пришли к выводу, что в ближайшем будущем все религии прекратят существование
- Thu, 05 Jan 2012 01:54:17(CET)

Исследователи, анализировавшие количество верующих в разных странах и изменение этого параметра во времени, пришли к выводу, что в обозримом будущем религию ждет «вымирание». Новая работа пока нигде не опубликована, но ее препринт доступен на сайте arXiv. org. Коротко о работе пишет портал BBC News.

Авторы изучали статистические данные о количестве граждан, называющих себя верующими, в различных странах по всему миру, в том числе в США, странах Европы, Канаде и Новой Зеландии. За последние сто лет число религиозных людей во всех исследованных странах уменьшалось — например, в Америке атеисты были единственной «религиозной» группой, которая со временем становилась больше во всех 50 штатах.

Ученые решили проверить, можно ли объяснить имеющуюся статистику при помощи математической модели, в основе которой лежит соображение о полезности религиозной принадлежности. Эта модель предполагает, что люди стремятся быть членами той социальной группы, участие в которой кажется им наиболее выгодным. Ученые показали, что параметры изменения численности членов условных групп атеистов и верующих хорошо укладываются в параметры, предсказываемые этой моделью.

Недавно другой коллектив исследователей, также изучающий религию, пришел к выводу, что вера может притуплять болевые ощущения. Специалисты проводили серию экспериментов, в ходе которых добровольцам причиняли несильную боль при помощи ударов тока. Оказалось, что при взгляде на образ девы Марии болевые ощущения притуплялись.


http://fakty.ua/130133-uchenye-prishli-k-vyvodu-chto-v-blizhajshem-buducshem-vymrut-vse-religii

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 01:48:48(CET)

Soplemennik

Абсолютно ничего странного. Каждый вибирает для себя автора для ... "экзекуции".


Да не каждый. Я вот любого и ругал и хвалил. Почему не
похвалить, если есть за что. Почему не поругать, если
напрашивается.

V-A
- Thu, 05 Jan 2012 01:45:15(CET)

Поклонник

Елена, Марципанд прав! Тут нет никакой агрессии.
У Вас и у М.Борода получаются последнее время вместо берущих за душу интенсивных и плотных сочинений, какое-то чтиво


А я ведь предупреждал. Захвалили. Посмотрите на Резника! Он
что, не понимает, что перед нами - чтиво? Конечно,
понимает. Но ... кукушка хвалит... обезьянку.
Отклик на статью: Моисей Борода. Очки

Б.Тененбаум-Игреку
- Thu, 05 Jan 2012 01:04:05(CET)

Игрек
- Thu, 05 Jan 2012 00:18:29(CET)

Совершенно с вами согласен, дорогой друг, позвольте присоединиться. Мерзкая штука ...

Нестеренко
- Thu, 05 Jan 2012 00:56:56(CET)

К своему стыду, о поэте Юрии Нестеренко я раньше не знал)
Это стихи Ю.Нестеренко. Эпиграфом взята строчка из
стихотворения А.Галича, написанного в середине 70-х: "Так вот она,
ваша победа". Когда-то, в те годы, песни на эту тему Александра
Аркадиевича казались гиперболой, и были какие-то сомнения в
исторической правде - уж очень силён был прессинг на наши мозги.
Теперь же, когда всё так доступно, сомнений нет. В стихах этих
(Ю.Нестеренко) не смущает ни одна строчка.

Вот это стихотворение:

Цена победы

И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.

А, впрочем, - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.

И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.

Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом-капитаном
Отважный боевой майор.

И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,

Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - всё тот же раб.

Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.

Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,

Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.

Зачем, зачем, чего же ради -
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?

Чтоб в нищих селах, всё отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Что детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?

Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.

У тех - все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.

И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,

Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу-подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...

Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?

Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.

И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы,
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.

Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.

Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звезды б красные легли.

Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.

И все ж пришёл конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.

Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.

И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто получил свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.

А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.

9 мая 2002


Суходольский
- Thu, 05 Jan 2012 00:55:05(CET)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Wed, 04 Jan 2012 23:36:48(CET)
Я просто не знаю, как сказать "пошел вон", оставаясь при этом в рамках, предписанных Модерацией ...


Это ничего, Борис Маркович, джентльмены должны уметь держать себя в руках. Мое почтение к Вам остается незыблемым. И Вы на правильном пути.
Ваш преданный (по)читатель.

Брюханов
- Thu, 05 Jan 2012 00:51:52(CET)

А идише мэйдале Эстер

http://www.youtube.com/watch?v=-vjMIHaeNHY

Germanist
- Thu, 05 Jan 2012 00:45:31(CET)

Интересная статья о Бабьем Яре

http://jn.com.ua/History/brin_1807.html

Поклонник
- Thu, 05 Jan 2012 00:30:04(CET)

Марципанд Милый Петенька. Два рассказа
- Wed, 04 Jan 2012 09:02:34(CET)

Марципанд

Преданный читатель портала

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Это не литература.
Это Елена Матусевич преподносит читателям
"…просто маленький новогодний легкий кулек".
--------------------------

Елена, Марципанд прав! Тут нет никакой агрессии.
У Вас и у М.Борода получаются последнее время вместо берущих за душу интенсивных и плотных сочинений, какое-то чтиво по принципу: "Можно читать, а можно и оставить это дело." Поэтому может быть стоит выбирать публикации, а не всё сразу тащить в редакцию.
Указанные авторы - большие таланты. Поэтому берите качеством, а не количеством.

Soplemennik
- Thu, 05 Jan 2012 00:23:29(CET)

Психолог
- Wed, 04 Jan 2012 12:48:03(CET)
Не менее достойные авторы подвергаются в гостевой большей "экзекуции",
чем уважаемая госпожа Матусевич, однако, у Вас данный факт почему-то не вызывает ни малейшего любопытства. Странно-с...
==============================================
Абсолютно ничего странного. Каждый вибирает для себя автора для ... "экзекуции". Г-жа Матусевич любит попа, Вы - попадью, а я - попову дочку. Кого хочу - того и люблю-казню-милую. Вы, к примеру, ухватили меня за ... фалды. Свобода-с!

Так вот, в отзыве одноклассницы меня удивила его некая нервозность, подслойка непонятного раздражения на что-то, своеобразная ревность.
Подобное, кстати, наблюдаем (мне так представляется) во многих отзывах (свои тоже не могу исключить!), а не только в отзыве одноклассницы. Иногда - из вполне добрых побуждений. Например, как в басне "Слон-живописец", взялись советовать Б.Тененбауму "как правильно Шекспира прописать" (утрирую, конечно, но это так).

Давным-давно, для разрядки, я иногда предлагал студентам известную задачку:
В группе 20 девушек и только один юноша. Он уделяет всё внимание лишь одной из двадцати. Она (объект внимания юноши) совершает некий проступок. Собирают собрание, на котором выступающие даже не требуют, а просто предлагают наказать провинившуюся вполне соразмерно с проступком и даже чуть менее.
Спрашивается: чем руководствовались выступавшие?
Если Вы действительно психолог, то Вам ответ (ответы) известен.

Игрек
- Thu, 05 Jan 2012 00:18:29(CET)

Мылу

Зачем этот список? Подобные есть о любом народе. Не дело лезть чужим в дела нравственности и обычаев других народов с таким негативом. Не продуктивно. Оставьте это Павлову и Соловьеву.

Soplemennik
- Thu, 05 Jan 2012 00:17:14(CET)

Психолог
- Wed, 04 Jan 2012 12:48:03(CET)
Не менее достойные авторы подвергаются в гостевой большей "экзекуции",
чем уважаемая госпожа Матусевич, однако, у Вас данный факт почему-то не вызывает ни малейшего любопытства. Странно-с...
==============================================
Абсолютно ничего странного. Каждый вибирает для себя автора для ... "экзекуции". Г-жа Матусевич любит попа, Вы - попадью, а я - попову дочку. Кого хочу - того и люблю-казню-милую. Вы, к примеру, ухватили меня за ... фалды. Свобода-с!

Так вот, в отзыве одноклассницы меня удивила его некая нервозность, подслойка непонятного раздражения на что-то, своеобразная ревность.
Подобное, кстати, наблюдаем (мне так представляется) во многих отзывах (свои тоже не могу исключить!), а не только в отзыве одноклассницы. Иногда - из вполне добрых побуждений. Например, как в басне "Слон-живописец", взялись советовать Б.Тененбауму "как правильно Шекспира прописать" (утрирую, конечно, но это так).

Давным-давно, для разрядки, я иногда предлагал студентам известную задачку:
В группе 20 девушек и только один юноша. Он уделяет всё внимание лишь одной из двадцати. Она (объект внимания юноши) совершает некий проступок. Собирают собрание, на котором выступающие даже не требуют, а просто предлагают наказать провинившуюся вполне соразмерно с проступком и даже чуть менее.
Спрашивается: чем руководствовались выступавшие?
Если Вы действительно психолог, то Вам ответ (ответы) известен.

по мылу
- Thu, 05 Jan 2012 00:11:10(CET)

Русские сами о себе
<...>
Модерация: мы неоднократно просили не постить в гостевую всякий мусор из почтовых рассылок. Тех, кто просьб не понимает, будем банить.

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 23:38:28(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 04 Jan 2012 21:58:59(CET)
...в названии пьесы "Много Шума из Ничего" была скрытая для нас скабрезность - на тогдашнем лондонском сленге словечко "nothing" могло означать женские гениталии. Если вы припомните содержание "Much ado about notning", то шуточка получается очень даже озорная ...

Nothing также обыгрывается и в Гамлете. Интересно за сколько веков до времени Шекспира эта шуточка была придумана.

HAMLET That´s a fair thought to lie between maids´ legs.
OPHELIA What is, my lord?
HAMLET Nothing.

R.I.P. Дора Штурман
- Wed, 04 Jan 2012 23:37:11(CET)

http://www.belousenko.com/wr_Shturman.htm

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Wed, 04 Jan 2012 23:36:48(CET)

Суходольский
- Wed, 04 Jan 2012 22:51:17(CET)

Уважаю!

Это не взаимно, коллега. Я просто не знаю, как сказать "пошел вон", оставаясь при этом в рамках, предписанных Модерацией ...

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 22:53:16(CET)

Кстати, весьма хамское поведение Гамлета по отношению к Офелии во время представления, когда он публично просит разрешения лечь между её ног (а она не может же дать пощёчину Принцу Датскому), в пуританском советском фильме заменено на "у ног".
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Суходольский
- Wed, 04 Jan 2012 22:51:17(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Wed, 04 Jan 2012 22:09:57(CET)

Позвольте мне привести вам пример из статьи об этой пьесе из английской Wiki


Лед тронулся, господа присяжные заседатели! Ну, хотя бы так. Уважаю!

Ontario14
- Wed, 04 Jan 2012 22:39:56(CET)

"русская алия" сумела породить в основном праворадикальных лидеров маргинальных групп, стремящихся направить Израиль по пути нацистской Германии, фашистской Италии и франкистской Испании.
**********
А куда же из этой совковой фразы выпала милитаристская Япония ?

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 22:30:30(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Гондурасе..
Шекспир, не отвергая обвинения, ссылается на то, что авторское право будет придумано спустя столетия, ссылается на Природу: «Экономична мудрость бытия: всё новое в ней шьётся из старья»...


Было бы интересно знать, в каком именно произведении.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Wed, 04 Jan 2012 22:09:57(CET)

Позвольте мне - на всякий случай, пока не выскочил дурак с бубенчиком - привести вам пример из статьи об этой пьесе из английской Wiki:
"... Nothing is a double entendre, "an O-thing" (or "n othing" or "no thing") was Elizabethan slang for "vagina", evidently derived from the pun of a woman having "nothing" between her legs ...".

Но это не все, потому что слово могло означать еще и пустые слухи, сплетни - тоже мотив, использованный в фабуле ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Wed, 04 Jan 2012 21:58:59(CET)

Что сказать, дорогой друг ? В принципе Левенгука: "... берем микроскоп и смотрим, что получится при увеличении ..." есть немалая польза. Я, скажем, совсем недавно выяснил, что в названии пьесы "Много Шума из Ничего" была скрытая для нас скабрезность - на тогдашнем лондонском сленге словечко "nothing" могло означать женские гениталии. Если вы припомните содержание "Much ado about notning", то шуточка получается очень даже озорная ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Суходольский
- Wed, 04 Jan 2012 21:48:19(CET)

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 18:16:36(CET)
Данный пример показывает, как трудно в обычной речи отделить свое от чужого.


Нет, это трудно только человеку, не понимающему юмора. Вот Вам пришлось разжевывать, почему это "шутка юмора". А нормальный человек понимает без ссылок.

То же, наверное, и в историческом исследовании.

Опять ошибаетесь. В историческом исследовании каждый упомянутый факт должен быть обоснован. Ссылкой на источник. Если не на первоисточник, то на тот, которым пользовался автор. Чтобы независимый эксперт мог посмотреть и решить, достоверны ли сведения.

Я думаю, если г-н Суходольский задаст автору серьезный вопрос, то получит серьезный ответ. А на любое сомнение автор реагировать и не должен.

Это был вопрос-тест. Если бы у автора, как Вы советовали, были ссылки на все использованные факты, и автор не боялся бы раскрыть источники, то ничего не стоило указать, откуда дровишки. Но либо источник неприличный, либо раскрывать его не входит в планы автора. Вот и все. Остальное додумывает читатель.

Борис Дынин
- Wed, 04 Jan 2012 21:26:06(CET)

Три новогодних решения
Рабби Джонатан Сакс
Times, Credo, 31.12.2011

Перевод Бориса Дынина


Старая еврейская история: Мендель встречает Давида и спрашивает: “Скажи, друг, как жизнь? Одним словом У меня мало времени.” Давид отвечает: “Одним словом? Хороша!” - Мендель: “Чуть подробнее. В двух словах?” - Давид: “В двух словах? Не хороша!”

Таким был 2011 год. Таким может оказаться и 2012. Как нация, мы стали богаче и здоровее, но экономическая перспектива неопределенная, и большая часть мира в волнениях.

Каким может быть еврейский совет на новый год?

Первый. Благодарите Б-га. По-еврейски: «Барух Ха Шем» - “Благословенен Б-г». В местечках, где евреи были бедны и преследуемы, на вопрос: “Как - бизнес?», они отвечали: «Барух Ха Шем». - « Как - семья?» - «Барух Ха Шем» - «Как здоровье?» - «Барух Ха Шем».

Еврей мог быть больным, иметь непослушных детей или ужасный бизнес, но он благодарил Б-га. Евреи знали, как радоваться среди трудностей. Они смеялись, они праздновали, у них был дар испытывать симха – радость. Они не были дураками. Они знали, что их судьба тяжела. Но они чувствовали близость к Б-гу. В конце концов, Он молился в той же самой синагоге, где молились они.

Второй совет. Любите. Любите вашего супруга, и у вас будет счастливый брак. Любите ваших детей, и у вас будет счастливая семья. Любите вашу работу, и у вас будет счастливая карьера. Любите жизнь и вы будете благословенны. “Если бы” - это противоположность любви. «Если бы только мой супруг был более привлекателен, мои дети более благодарны, мои коллеги более дружелюбны, я зарабатывал бы больше, достиг больше и т.п.. “Если бы” – это яд, отравляющий счастье, ибо он сосредотачивается на том, что мы не имеем, вместо того, что мы делаем. Потребительская культура побуждает нас жить с мыслью: «Если бы только!». Это самая плохая инвестиция в жизни.

В истинной вере - все о любви. Любите Б-га всем вашим сердцем, вашей душой, вашими силами. Любите вашего соседа как самого себя. Любите незнакомца, потому вы сами незнакомец для других. Вы не должны быть религиозным, чтобы любить, но вы должны любить, чтобы быть религиозными. Любовь - это пространство в себе, которое мы открываем тому, кто не есть я. Открывая себя тому, что больше меня, я расту.

Третий совет. Молитесь. Молитва - наш диалог с бесконечно Другим. Он не может быть легким, и поэтому у нас есть молитвенники. Самое прекрасное собрание молитв - книга Псалмов (Тегелим). Она охватывает весь спектр чувств: от отчаяния до ликования. Молитва для души то же самое, что упражнения для тела. Без нее мы становимся эмоционально дряблыми.

Некоторые люди не молятся, потому что, попробовав, они не увидели результатов. Они забывают, что молитва приобретает свою силу в общении с другими, в святом месте, в песне, на языке души, обращающейся к тому, что невысказываемо. Большинство молитв, преобразующих жизнь, написаны для хора, а не для солиста.

Айрис Мёрдок (Iris Murdoch) высказала прекрасную аналогию того, чего может достигнуть молитва. Она описывает беспокойное и гневное лицо в окне, не видящее своего окружения, погруженное в горькое, жалостливое к себе настроение. Но внезапно оно видит парящую пустельгу. “Мгновенно, - пишет Айрис, - все меняется. Жалостливое размышление о себе исчезает. Теперь нет ничего кроме пустельги. И когда я возвращаюсь к размышлению о своей проблеме, она кажется менее важной.” Айрис называет такое мгновение «выходом из себя» (unselfing), и именно этого достигает молитва в ее лучших выражениях. Она открывает нас к удивительному в мире.

Три не простых совета. Но их принцип прост. Когда бизнес плох, инвестируйте в дух. Даже если материальное благосостояние падает, ваше счастье может увеличиваться.
....................,

P.S.
Мы уже не евреи из бедных местечек. Мы приобрели свободу (правда, часто за счет благ, получаемых от государства), индивидуальность (правда, часто за счет понимания своих отцов), знания (правда, часто за счет способности удивляться неожиданному), здравомыслие (правда, часто за счет радости жизни), реализм (правда, часто за счет ценности общения). Многим из нас Интернет заменил синагогу, и удовольствие от слушания ее мудрецов заменилось удовольствием слушать самих себя. Поэтому многим из нас советы рабби Сакса покажутся, в лучшем случае, не здравыми, в худшем – пустыми. И мне самому часто не понятно, как следовать таким советам. Но в них звучит еврейская мудрость веков, наших отцов. Представим себе, что они перестанут звучать в нашей жизни, что они обессмыслятся в ней. Будет ли она человеческой, по крайне в том смысле, в котором мы понимаем «человеческое» при всем своем здравомыслии, реализме, знании, самоутверждения, свободолюбии и пристрастии к виртуальному общению?

Еще раз: Благополучия в 2012 году, и пусть СИМХА не уходит из нашей жизни
Б.Д.


Тульвит
- Wed, 04 Jan 2012 21:13:07(CET)

Шломо Коэн: "русские" лидеры навлекут на Израиль страшные ужасы
04.01.2012 10:15 Игорь Гантман

Как отмечает на страницах "Едиот Ахронот" Шломо Кэн, "русская алия" сумела породить в основном праворадикальных лидеров маргинальных групп, стремящихся направить Израиль по пути нацистской Германии, фашистской Италии и франкистской Испании. Их надо срочно остановить!

Подробности: http://izrus.co.il//obshina/article/2012-01-04/16617.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 21:11:25(CET)

Ой ну что Вы, Борис, уж совсем нашего друга ниже пояса бьёте, обвиняя его величайшую вещь нецельной и неорганичной, тогда как она как раз одна из наиболее цельных его работ. Из чего, конечно, не следует, что её не сокращали, особенно для кино. Скажем, Козинцев, среди прочего, выбросил монолог Офелии после встречи с Гамлетом (Какой ум погиб!), что позволило ему использовать Вертинскую, игравшую полную дурочку. Офелия - не такова у Шекспира.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Берлагa
- Wed, 04 Jan 2012 21:05:17(CET)

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 04 Jan 2012 20:19:31(CET)
Получается, что актер-Шекспир мог быть так смел и нахален только по двум причинам - либо его покрывал граф Оксфорд, либо сам Оксфорд прикрывался маской Шекспира.
Если верно первое - где свидетельства их близости и сотрудничества ?
Если верно второе - все "... странности завещания ..." Шекспира-актера обьясняются легко и естественно.

Да и у Свифта были сильные покровители. Так что понятна его смелость во всех его литературных произведениях. Где намеки на двор и партии более чем прозрачны. Хотя некоторые его произведения вышли без указания имени.

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 20:44:05(CET)

Любовь Гиль

Хочу заметить, что вы придаёте преувеличенное значение
религиозной принадлежности различным группам людей.
Я это
заметила, когда вы оправдывали всех без исключения православных христиан в трагедии Бабьего Яра (ваши комментарии к предыдущей статье Юрия Окунева), перекладывая
вину на тех, кто принадлежал к другой ветви христианства.

Не я, а Окунев. Он требует покаяния за трагедию Бабьего
Яра только и исключительно от православных, приводя нам в
пример католиков и униатов.

Поскольку в Бабьем Яру католики и униаты расстреливали евреев и православных, то, видимо, в ответ на статью Окунева для
симметрии мне бы не "оправдывать православных" надо, а
потребовать покаяния за Бабий Яр от евреев.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Чудо в трагической оболочке

Моня
- Wed, 04 Jan 2012 20:37:32(CET)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Гондурасе.
«Экономична мудрость бытия: всё новое в ней шьётся из старья»...

в нем

М. Тартаковский - И. Беленькой.
- Wed, 04 Jan 2012 20:26:16(CET)

Беленькая Инна Хайфа, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 09:05:57(CET)
Как я поняла, невозможно установить какую-либо хронологию на основе библейской, т.е. события священной истории нельзя смешивать со всеобщей историей. К слову сказать, лорд Бэкон писал, что "священная история обладает прерогативой рассказывать о фактах как до того, как они произошли так и после этого".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Это не так. Прочтите (или внимательно перечитайте) здесь в «Еврейской старине» мою работу «ОТКРОВЕНИЕ ТОРЫ» - и убедитесь, насколько события и хронология «священной истории» совпадают с историей реальной, утверждаемой авторитетом науки.
Казалось бы, выдумать можно что угодно. Это не так. Перечисление сотен (!) имён (зачастую экзотических уже в древности) невозможно (да и незачем!) "взять из головы": перечитайте хотя бы "В начале"...

Б.Тененбаум-Берлаге
- Wed, 04 Jan 2012 20:19:31(CET)

некий посланник... черт его знает чей... приносит жалобу, что я в своих стихах оскорбляю блистательную Порту, Персию, часть Индии, весь Египет, а также королевства: Барку, Триполи, Тунис, Алжир и Марокко. И вот мою комедию сожгли в угоду магометанским владыкам, ни один из которых, я уверен, не умеет читать

В "Гамлете" на лорда Берли, тогдашнего премьер-министра, нарисована злобноватая карикатура - сейчас считается достоверно доказанным, что в роли Полония в пьесе представлен именно он. Не столь достоверно, но предполагается, что Мальволио в "12-й Ночи" - это Кристофер Хаттон, лорд-канцлер и любимец Елизаветы, и изображен он фатом и самовлюбленным дураком. Королева, говорят, очень смеялась, пьесу ставили при дворе.

Граф Оксфорд был зятем лорда Берли, с которым очень не ладил. Граф к тому же отвечал за развлечения королевы, и был таким же любимцем Елизаветы, как и Хаттон. А Хаттон который бешено ее ревновал и жаловался ей в письмах (доказано, есть документы), что его преследуют насмешками два шута - сэр Уолтер Рэли (прозваный ею ее "Водой", "Уотер"), и вепрь-Оксфорд (по гербу Охфорда, голубому вепрю).

Получается, что актер-Шекспир мог быть так смел и нахален только по двум причинам - либо его покрывал граф Оксфорд, либо сам Оксфорд прикрывался маской Шекспира.
Если верно первое - где свидетельства их близости и сотрудничества ?
Если верно второе - все "... странности завещания ..." Шекспира-актера обьясняются легко и естественно.

У картонной маски и не должно быть никакой библиотеки, не правда ли ?

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 20:18:10(CET)

Какой грустный рассказ -- настоящая маленькая трагедия. Дело не в проникновении автора во внутренний мир обезьянки: он для нас надежно закрыт. Это чрезвычайно верное описание внутреннего мира какого-нибудь "маленького человека" -- может быть, ребенка, который в своей семье и своем окружении -- словно обезьянка в зоопарке. Не случайно в отзывах есть сравнеие с Кафкой: здесь тот же художественный метод. Безусловно, этот рассказ - огромная творческая удача, но от него болит сердце.
Отклик на статью: Моисей Борода. Очки

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Гондурасе.
- Wed, 04 Jan 2012 20:11:47(CET)

Корр
- Wed, 04 Jan 2012 17:57:30(CET)
Имя автора "Шекспир" впервые появилось на изданной в 1593 г. поэме "Венера и Адонис".

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

«Гондурас беспокоит? Не расчёсывай – пройдёт». «Гондурас» расчёсывают здесь не впервые и – днями напролёт.
Примерно то же: позволено ли Шолохову быть гением, если он – антисемит!
Дело показалось бы несколько проще, если бы все гуртом не шли одной и той же проторенной дорожкой...

Итак, авторство Шекспира обозначено и на другой поэме «Опозоренная Лукреция». (Для написания автору пришлось побывать в Риме - древнем!).
Обе поэмы посвящены юному Генри (ещё как-то) графу Саутгемптону, в котором угадывается (не мной) герой многих последующих сонетов.
Сомнений в авторстве поэм у самого графа, надо думать, не было.
Тогда же среди лондонских «университетских умов» распространялись едкие эпиграммы о «вороне в НАШИХ перьях», у которой «на грош ума», о выскочке «в шкуре лицедея» безо всякого университетского образования (окончившего, скажем, физкультурное ПТУ) осмелившегося быть талантливым, того более – «полагающего себя потрясателем сцены (shake-scene)».

Автор, так будоражащий здесь незрелые умы, при жизни обвинялся в том, что ворует сюжеты и целые куски из всякого рода хроник, чужих пьес, поэм, даже у давно почивших античных комедиографов, не гнушается и современной ему новеллистикой...
Шекспир, не отвергая обвинения, ссылается на то, что авторское право будет придумано спустя столетия, ссылается на Природу: «Экономична мудрость бытия: всё новое в ней шьётся из старья»...
Дозволенное Природе – дозволено и её "дитятям".

Итак, авторство первых поэм подтверждено графом (не бомжем каким-нибудь) авторство последних пьес («Генрих VIII», другую/другие не вспомню) - соавтором Шекспира в этом деле Джимом (или Джоном?) Флетчером, который, кстати сказать, сменил его на посту сочинителя всяческих поделок для «Глобуса».

Да, кстати же, у Шекспира был сын (рано умерший и оплаканный отцом) – Гамлет (или как-то очень похоже).

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 20:05:20(CET)

Из той же пьесы. Испанский вариант.

Дубльмен (читает по бумаге).«Благородный, высокоблагородный и наиблагороднейший дон Педро Жорж, идальго барон де Лос Альтос, Монтес Фьерос и прочих Монтес, возбуждает дело против Алонсо Кальдерона, юного драматического поэта. Тяжба возникла из-за одной мертворожденной комедии: оба от нее отказываются, каждый утверждает, что это не он написал, а другой».

Граф. Обе стороны правы. Рассмотрению не подлежит. Буде же они напишут вдвоем еще одно произведение, то, чтобы на него обратили внимание свыше, пусть вельможа поставит под ним свое имя, а поэт вложит в него свой талант.

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 19:59:38(CET)

Из жизни драматурга. Крик души.

"Я состряпал комедию из гаремной жизни. Я полагал, что, будучи драматургом испанским, я без зазрения совести могу нападать на Магомета. В ту же секунду некий посланник... черт его знает чей... приносит жалобу, что я в своих стихах оскорбляю блистательную Порту, Персию, часть Индии, весь Египет, а также королевства: Барку, Триполи, Тунис, Алжир и Марокко. И вот мою комедию сожгли в угоду магометанским владыкам, ни один из которых, я уверен, не умеет читать и которые, избивая нас до полусмерти, обыкновенно приговаривают: “Вот вам, христианские собаки!” "
Бомарше. "Женитьба Фигаро"
http://samuraev.narod.ru/biblio/figar00.htm

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 19:48:18(CET)

Любовь Гиль,

Вы правы. Баптизм не характерен для Германии, он как раз
характерен для США (а зародился в Англии). Но тогда
непонятно чего же баптистам каяться.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Чудо в трагической оболочке

Е. Майбурд
- Wed, 04 Jan 2012 19:45:26(CET)

Корр
- Wed, 04 Jan 2012 17:57:30(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 17:44:47(CET)

В 1581 г. в Англии вышло сочинение
-----------------
Имя автора "Шекспир" впервые появилось на изданной в 1593 г. поэме "Венера и Адонис".

000000000000000000000000000

К расхождению дат возможны такие комментарии-версии:

1. Я ошибся при перенесении даты Стаффорда из моего источника.
2. В источнике опечатка или ошибка в дате.
3. Датировка поэмы Шекспира не точна. По Вики его творчество датируется (без уверенности), начиная с 1589 г, что тоже, правда, позднее "моей" даты.
4. Сообщение о подозрениях на авторство Ш. касательно памфлета - чей-то вымысел (непонятно: с чего бы выдумывать такие вещи?).

Однако, если что-то было такое, сообщение о подозрениях такого рода предполагает, что Шекспир был уже хорошо известен и высоко оценен. Когда наступил такой период?

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 19:45:13(CET)

Б.Тененбаум-Либералу
- Wed, 04 Jan 2012 19:19:47(CET)
Рукописи все время правились под сцену, что-то в них делалось политически непроходимым,что-то, наоборот, добавлялось "под злободневность".

Учитывая факт, что театр был владельцем рукописи, наверное, во времена Шекспира они могли делать изменения в тексте постоянно, чтобы делать пьесу актуальной.

Бенедикту Сарнову - 85
- Wed, 04 Jan 2012 19:25:48(CET)

http://polit.ru/news/2012/01/04/sarnov/

Любовь Гиль
Беер-Шева, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 19:25:48(CET)

V-A!
Где ваша логика?
Из того, что все, подписавшиеся под словами "Простите нас", принадлежат к ветви протестантов не следует, что
все протестанты с ними солидарны.
Хочу заметить, что вы придаёте преувеличенное значение
религиозной принадлежности различным группам людей. Я это
заметила, когда вы оправдывали всех без исключения православных христиан в трагедии Бабьего Яра (ваши комментарии к предыдущей статье Юрия Окунева), перекладывая
вину на тех, кто принадлежал к другой ветви христианства.
Не напоминает ли вам это то, как и кого всегда обвиняют
во всех грехах. Все люди разные, у любого народа и у тех, кто относится к любой религиозной направленности.
Отклик на статью: Юрий Окунев. Чудо в трагической оболочке

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 19:22:01(CET)

Рав Йешаяу Роттер (Хайфа)
Я слышу и я в курсе того, что говорят сейчас в [сионистских] ешивах. Не сомневаюсь, что очень скоро большинство этого незаменимого армейского потенциала предпочтет службе продолжение обучения в ешивах.

В этом и заключается мечта и надежда израильской левой, и на этот раз - мечты сбываются.


За уклонение от призыва - в тюрьму. Как это делают с
уклонистами - негражданами Израиля. Тогда и будет единство армии и народа.

Б.Тененбаум-Либералу
- Wed, 04 Jan 2012 19:19:47(CET)

Как было совершенно справедливо сказано, пьесы редко печатались. Насчет мнения Аникста о том, что Шекспир хорошо знал театр - кто бы спорил ? Но и здесь есть непонятность. "Гамлет" (если брать полный текст) идет что-то около 4-х часов - сам я не считал, но такая цифра есть у Бертрама Филдса, "Players". Представление такого рода при дворе шло без проблем - там делали перерывы. Представление в "Глобусе" шло непрерывно, туалетов в ту пору в театрах не было, пиво же пили - будь здоров как. Театры не входили в юрисдикцию городских властей, потому что их часто устраивали на участках земли, конфискованных Короной у монастырей и аббатств при разгроме Церкви при короле Генрихе. Так что в театрах можно было и в кости поиграть, и девицу подцепить, и вообще - вести себя вольно. Четырехчасовое представление там не годилось, и текст урезали. И вот обращается внимание на следующий факт: "Гамлет" как бы состоит из двух частей - сначала идут бесконечные разговоры, все больше о высоком. А потом вдруг начинается бурное действие, с поединками, убийствами и отравлениями. Похоже на добавку, сделанную уже в расчете на "оживляж". Не знаю. Рукописи все время правились под сцену, что-то в них делалось политически непроходимым,что-то, наоборот, добавлялось "под злободневность". Сейчас, собственно, тоже так делают. А каноническим текстом считается Фолио, изданное, по-моему, в 1623 году, при том, что Шекспир-актер умер лет за 5-6 до этой даты.

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 18:48:20(CET)

Либерал - Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 18:40:45(CET)

Прочитайте статью Аникста, на которую я дал ссылку. Статья все объясняет насчет "издателей и печатников".

Либерал - Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 18:40:45(CET)

Г-н Тененбаум!

Согласен, неясностей, связанных с личностью Шекспира, и кажущихся противоречий в его биографии предостаточно. Но меня интересует следующее, вынужден повторить. Можно ли предположить, что издателям и печатникам удалось во время всей жизни Шекспира-актёра держать в тайне имя или имена истинных авторов? Можно ли было технически, - при таком огромном объёме трудов, подписанных Шекспиром, - в течении десятилетий утаить имена истинных авторов от широких литературных и театральных кругов того времени? Каково Ваше мнение?

У Шекспира-актёра было немало коллег, - актёров, литераторов и драматургов, - были друзья и родственники, да и просто знакомые, люди разных социальных прослоек. Неужели все эти люди не заметили фальсификации, связанной с авторством? Или занали о фальсификации, но по какой-то причине, как по уговору, все как один молчали? Молчали как при жизни Шекспира-актёра так и годы после его смерти. У Вас есть рациональное предположение по поводу этого для меня необъяснимого молчания?
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 18:38:29(CET)

Интересный текст Аникста по поводу печати и авторства пьес "Шекспира". Аникст горячий сторонник теории, что Шекспир автор прозведений подписанных его именем.
http://shakespeare.ouc.ru/
В качестве доказательства авторства Шекспира Аникст использует в частности такой аргумент:
"Актеры более позднего времени, игравшие роли шекспировских героев, сделали любопытное открытие. Оказалось, что Шекспир учитывал физические возможности актера и на протяжении пьесы создавал для него паузы, когда он не участвовал в действии и мог отдохнуть за кулисами, готовясь для следующей сцены, требовавшей большого напряжения сил. Особенно это заметно между третьим и пятым актами пьесы; в четвертых актах трагедий исполнитель главной роли в некоторых сценах совсем не появляется перед зрителями. Какому графу, якобы писавшему пьесы, могли прийти в голову такие расчеты? Только
драматург, бывший одновременно актером, мог учитывать все детали, необходимые для успешного исполнения пьесы на сцене."

В тоже самое время Аникст пишет:"Первые издания пьес Шекспира, вышедшие вслед за поэмами, были анонимными. Фамилия автора не была обозначена. Не следует думать, будто это объяснялось "дискриминацией" в отношении Шекспира. Пьесы других писателей тоже сначала печатались так. Заметим, что в те времена авторского права еще не существовало. Продав пьесу театру, писатель переставал быть собственником своего произведения. Оно принадлежало театру. Как правило, труппа пьес своего репертуара не продавала, чтобы их не ставили соперничающие театры. Но эпидемия чумы 1592-1594 гг. вызвала закрытие театров. Нуждаясь в деньгах, труппы продали издателям много пьес."

Почему-то Аниксту не приходит в голову простое объяснение, что театры продавали не авторский вариант, а сценический, т.е. переработанный труппой( возможно и при участие автора) для постановки в театре.

Ион Деген - Э.М.Рабиновичу
- Wed, 04 Jan 2012 18:35:05(CET)

Многоуважаемый г-н Рабинович!
К счастью и сожалению, у меня очень мало свободного времени. Поэтому я почти не посещаю Гостевую. С удовольствием вступил бы в беседу с Вами, но… Единственное замечание: не прочитав книг Великовского, до истины Вы не доберётесь. Хронология Великовского, доказанная радиоуглеродными исследованиями, ВЕРНА, в отличие от конвенциональной, построенной на высосанных из пальца мифах Манефона, которая старше на 600 лет. Но если египтологи СЕЙЧАС признают это, сотни выдающихся учёных свалятся со своих постаментов. Им это надо?
Всего самого доброго.

Ontario14
- Wed, 04 Jan 2012 18:24:23(CET)

Либерал - всем интересующимся
- Sun, 01 Jan 2012 15:15:29(CET)

Нетривиальное мнение. Если кому интересно

Ультраортодоксы против Израиля — нелюбовь требует взаимности

Борис Раппопорт

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/12/30/orto-rapp/

***********
Почему нетривиальное ? Очень тривиальное мнение очередного "идиот шимуши", полезного идиота.

Вот что о таких пишет Йешаяу Роттер:

Мнение: кампания "Женское пение в армии" имеет целью ослабить ЦАХАЛ.

Долгие годы я задавал вопрос, на который не находил ответа: какая разница для левых и ультра-левых - служат харедим в армии или нет ?
Вроде бы левые должны поддерживать отказ харедим от службы в ненавидимой ими (ультра-левыми) "оккупационной" армии.
Однако вместо благословений на харедим обрушиваются проклятия.
Среди левых много уклоняющихся от призыва "пацифистов", полностью поддерживаемых вождями лефтизма. За что же "клюют" харедим ?

Мой ответ был такой: левые ненавидят харедим сильнее чем ненавидят армию и поэтому, даже если поведение харедим служит интересам левой идеологии, все равно их стоит "клевать".

Но дело не только в этом.

Кампания, занявшая непропорционально много места в СМИ, против 5-ти религиозных солдат (которые вообще не являются харедим), ушедшие с развлекательного армейского мероприятия, где пели солдатки, - свела с ума буквально всю страну.
Мы на прицеле у Ирана, вокруг рушатся арабские режимы - все это представляет непосредственную опасность для всех нас. И в это время: СМИ сводит с ума министров и депутатов Кнессета, судей и ГЕНШТАБ ! Можно подумать, что ЦАХАЛ - это ансамбль песни и пляски и предназначение его - только в развлечении личного состава.

Неужели кто-то сомневается, что нас водят за нос ?

Крайне левые ненавистники ЦАХАЛа, финансирумые с головы до пят зарубежными странами и организациями, профессионально проталкивает эту кампанию через PR агенства - и вот они достигли нужных результатов.
Армия ослабнет, харедимная молодежь, уже было пошедшая массово в армию, остановится и подумает трижды...
Уже призвавшиеся начинают думать о правильности принятого решения.
Вместе с ними задумаются и солдаты "кипот сругот"... Генштаб приказал, между тем, чтобы встречи глав ешив ("религиозного сионаизма") со своими студентами, призвавшимися в армию, проходили только в присутствии "агентов" генштаба...

Я слышу и я в курсе того, что говорят сейчас в [сионистских] ешивах. Не сомневаюсь, что очень скоро большинство этого незаменимого армейского потенциала предпочтет службе продолжение обучения в ешивах.

В этом и заключается мечта и надежда израильской левой, и на этот раз - мечты сбываются.
А заодно и возникает возможность создать новый левый список, на знамени которого будет значиться ненависть к ультра-ортодоксам. Список этот привлечет и многих молодых "правых", которых подстрекают до такой степени, что уже есть случаи нападения на харедим и плевков в религиозных девочек.
Даже если список продержится одну каденцию, все равно игра будет стоить свеч.

То, что я написал - не теория конспирации. Кто меня знает, тот подтвердит, что я всегда был против конспираций.
На сей раз все настолько ясно, что только слепец усомнится.

Рав Йешаяу Роттер (Хайфа)

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 18:16:36(CET)

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 18:06:59(CET)
--------------------------
В общем, об этой рыбе можно писать диссертацию :)
Данный пример показывает, как трудно в обычной речи отделить свое от чужого. То же, наверное, и в историческом исследовании.
Я думаю, если г-н Суходольский задаст автору серьезный вопрос, то получит серьезный ответ. А на любое сомнение автор реагировать и не должен.

Б.Тененбаум-Либералу
- Wed, 04 Jan 2012 18:08:23(CET)

не задавались ли сторонники антистратфордианства следующим техническим вопросом?

Если под псевдонимом Шекспир выступал не Шакспер, а другой автор или группа авторов, то с их рукописей было отпечатано в течение довольно продолжительного периода времени огромное количество литературных сочинений, драм и трагедий. Можно ли предположить, что издателям и печатникам удалось всё это время держать в тайне имя или имена истинных авторов? Можно ли было технически, - при таком огромном объёме трудов, - в течении десятилетий утаить имена истинных авторов от широких литературных и театральных кругов того времени?


Вопросы, конечно же, задавались. И картина получалась, должен вам сказать, предельно нелогичной. Шекспир-автор начал с того, что опубликовал поэму, "Венера и Адонис", написанную по мотивам Овидия. Она была посвящена юному графу Саутгэмтону, имела огромный успех, и как нам говорит твердый "стрэтфордианец" Н.Морозов, Шекспир якобы получил за нее от графа огромную сумму в 1000 фунтов. Это как раз в то время, когда он якобы скромно сидел в уголке в кругу удалых аристократов и записывал себе на коленке накопленные сведения и впечатления.

Морозов оговаривается, что сумма, скорее всего, была много меньше, и что насчет "сидения в уголке" - это предположительно. Никакой актер в кругу друзей графа Саутгэмптона никем никогда не был замечен. А дальше актер-Шекспир решил, что его место с народом, и стал писать пьесы для народного театра. По тем временам оплата такого рода деятельности сильно разнилась в зависомости от того, ставилась ли пьеса при дворе (или у кого-то из знати для частного развлечения), или она ставилась в одном из публичных театров Лондона. За придворную "маску", как называлось представление, автору платили 40 фунтов. За городскую постановку - от 5 до 7 фунтов.

Откуда мы знаем про такие расценки ? От Морозова. Более того, они подтверждаются и из английских источников.

Так почему же автор/актер Шекспир ушел с таких богатых хлебов, как круг друзей-придворных, в театр вроде "Глобуса" ? Морозов твердо говорит - хотел быть ближе к народу ...

Странно, правда ?

Поэма была подписана "Sheake-Speare", Потрясающий Копьем. Морозов говорит нам, что это все фигня, потому что Кристофер Марло подписывался на дюжину разных ладов - правописание не устоялось. Он прав. Но вот о том, что псевдонимы того времени, как правило, писались через дефис, он нам не сообщает. Пойдем далее ? Первое полное Фолио сочинений Шекспира вышло в свет лет через 5-6 после смерти актера-Шекспира, с потрясающей по силе эпитафией Бена Джонсона. При этом при жизни Шекспира они не больно-то дружили, смерть поэта прошла незамеченной ровно никем - а вот Джонсону потом, после издания Фолио, заплатили очень даже хорошо, целую 1000 фунтов. Платил граф Пембрук, родственник Саугэмптона ... Почему ? Непонятно, неясно, загадочно и так далее ... Рукописей нет. Вообще никаких. Есть пиратские издания, записанные стенографами, есть актерские копии, с пометками режиссуры - и ни единого автографа. Почему ? Ну, и так далее - таких недоуменных "почему" можно поставить добрую дюжину ...

Например, такой вопрос - в завещании актера-Шекспира расписано с подробностями, кому должна достаться его вторая по качеству кровать. Другу - Бену Джонсону - отписана некая малая сумма на то, чтобы заказать себе кольцо в память покойного. О рукописях нет ни слова, хотя их издание принесло бы сумму, раз так в 5-6 большую, чем все движимое имущество завещателя. Почему они не упомянуты ? В опись имущества не внесена ни единая книга - почему ? Актер целиком полагался на память, на библиотеки своих друзей-аристократов, на рассказы моряков в пабе, куда он ходил ? Неясно, непонятно, таинственно и так далее ...


Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 18:06:59(CET)

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 17:24:59(CET)
>Откуда мораль, г-н Суходольский: Вы использовали чужую находку, не сославшись на источник.

Мне сей вопрос показался интересным. На сочетание "Молчу, как рыба об лед" Гугл дает 78,800 results. Это еще не "общее место", но уже и не "находка". Сочетание "Молчу, как рыба об лед" + Булгаков дает 958 results, но тут Гугл врет, ибо на сотой все ссылки обрываются. Из этой сотни половина ссылок на сам текст, остальные уже от частных граждан. И в этой половине полно повторов.
Итак, если кто и ссылается на Булгакова, то не более 20-30 человек.

Корр
- Wed, 04 Jan 2012 17:57:30(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 17:44:47(CET)

В 1581 г. в Англии вышло сочинение под названием, которое можно перевести как «Беглое обсуждение английской политики». Посвященное королеве Елизавете I, оно было подписано инициалами W. S. Публика тут же заподозрила в авторстве Уильяма Шекспира,
-----------------
Имя автора "Шекспир" впервые появилось на изданной в 1593 г. поэме "Венера и Адонис".

Суходольский
- Wed, 04 Jan 2012 17:51:49(CET)

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 17:24:59(CET)

Е. Майбурд-Суходольскому
- Wed, 04 Jan 2012 17:01:39(CET)

"Молчу, как рыба об лед" (М.Булгаков. "Багровый остров")
----------------
Откуда мораль, г-н Суходольский: Вы использовали чужую находку, не сославшись на источник.


А Вы уверены, что это Булгаков придумал? У анекдотов нет авторов, и только зануды просят сослаться на их источник (для Б.М. - к историческим студиям это не относится :))
PS. На самом деле этой шутке миллион лет. Сочетание двух пословиц - избитый прием. Например, "не плюй в колодец - вылетит не поймаешь" и т.д. Москвичи (с нормальным "ч") это давно знают!

Берлагa
- Wed, 04 Jan 2012 17:45:08(CET)

Буквоед - Берлаге
- Wed, 04 Jan 2012 13:48:28(CET)
>>События эти были за 300 лет до времени Шекспира и вряд ли кто-нибудь, кроме историков того времени помнил подобные детали.
Посему либо автор пьесы "Зимняя сказка" был в неладах с географией, либо, что еще вернее, сказка есть сказка, а в сказке чего только не бывает.

>Volens-nolens, Вы подтверждаете авторство Шекспира ИМХО

Вовсе нет. Я сказал, "автор". А кто был автор, кто ж знает.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 17:44:47(CET)

Борис Маркович, может, вам будет интересен такой исторический случай. Привожу цитату из своей книги "Введение", но откуда взял это сообщение, не помню:

В 1581 г. в Англии вышло сочинение под названием, которое можно перевести как «Беглое обсуждение английской политики». Посвященное королеве Елизавете I, оно было подписано инициалами W. S. Публика тут же заподозрила в авторстве Уильяма Шекспира, тем более что написано оно было в форме диалога и прекрасным языком. В разговоре принимают участие четверо: рыцарь, фермер, купец и доктор теологии, который делает окончательные выводы. Как выяснилось позже, памфлет написал Уильям Стаффорд.

Этот памфлет - из огромного потока меркантилистской литературы. Про автора памфлета тоже ничего не знаю.

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 17:32:05(CET)

Любовь Гиль
"Простите нас" - с этими словами на памятной стене, принадлежащими евангельским христианам рождается надежда, что начинает наступать время
прозрения и покаяния. Однако, как справедливо указывает автор, это слова ЛЮДЕЙ, никакого отношения к Холокосту не
имеющих.


Как же! Весь север Германии - протестанты (а баптисты - одна
из протестанцких церквей)
Отклик на статью: Юрий Окунев. Чудо в трагической оболочке

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 17:24:59(CET)

Е. Майбурд-Суходольскому
- Wed, 04 Jan 2012 17:01:39(CET)

"Молчу, как рыба об лед" (М.Булгаков. "Багровый остров")
----------------
Откуда мораль, г-н Суходольский: Вы использовали чужую находку, не сославшись на источник.

Любовь Гиль
Беер-Шева, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 17:02:45(CET)

Замечательная, исключительная по силе воздействия на читателя статья об общей трагедии, постигшей весь еврейский
народ в годы кровавого побоища. Как всё это происходило в центре божественной святости, в Любавичах, потрясающе отражено автором, Юрием Окуневым. "Простите нас" - с этими словами на памятной стене, принадлежащими евангельским христианам рождается надежда, что начинает наступать время
прозрения и покаяния. Однако, как справедливо указывает автор, это слова ЛЮДЕЙ, никакого отношения к Холокосту не
имеющих. Не могу не поддержать комментаторов - Акиву и Анатолия. Да, не настало еще время преодоления нравственного теста для осознания трагедии Катастрофы на Украине, это хорошо просматривалось на съёмке, упоминаемой Акивой.
Огромное СПАСИБО, глубокоуважаемый Юрий!
Отклик на статью: Юрий Окунев. Чудо в трагической оболочке

Е. Майбурд-Суходольскому
- Wed, 04 Jan 2012 17:01:39(CET)

"Молчу, как рыба об лед" (М.Булгаков. "Багровый остров")

Элиэзер М. Рабинович - И. Дегену
- Wed, 04 Jan 2012 16:21:14(CET)

Ион Деген - Э.М.Рабиновичу
- Wed, 04 Jan 2012 15:38:57(CET)

Многоуважаемый г-н Рабинович!
Осмелюсь посоветовать прочитать книгу Имманруила Великовского (I.Velikovsky “Ages in Chaos”). Прочитав, Вы поймёте, почему посоветовал. Всего самого доброго.


Глубокоуважаемый Ион Лазаревич! Спасибо за Ваш интерес. Я знаю о работах И. Великовского, хотя не могу сказать, что сам их читал. Мне известно, что его хронология отвергнута - к сегодняшнему дню, пожалуй, единодушно, - специалистами, а у меня большоё уважение к мнению специалистов в областях, о которых я сам судить не могу. Как врач, Вы, несомненно, знаете о том, сколько способов радикального излечения самых тяжёлых болезней предлагают общественности даже и врачи - скажем, какой-то австралийский врач "лечит" рак растворами цезия. Я к таким врачам не хожу, а предпочитаю таких, как Вы, хотя знаю, что и основная медицина не защищена от ошибок на сто процентов.

С уважением,
Ваш Э.Рабинович

Ontario14
- Wed, 04 Jan 2012 15:46:28(CET)

"Латма" по-русски

http://wp.me/pLAcT-12I

Ион Деген - Э.М.Рабиновичу
- Wed, 04 Jan 2012 15:38:57(CET)

Элиэзер М. Рабинович: «Я приведу пример из области моего любительского вмешательства в историю, когда я здесь опубликовал гипотезу об Эхнатоне, Исходе и монотеизме, которую пока что никто не оспорил (честно говоря, мало кто прочитал)». И раньше – начало статьи: «попытка египетского фараона 18-ой династии Аменхотепа IV (правил примерно в 1353-1335 г. д.н.э.) ввести монотеизм в Египте».
Многоуважаемый г-н Рабинович!
Осмелюсь посоветовать прочитать книгу Имманруила Великовского (I.Velikovsky “Ages in Chaos”). Прочитав, Вы поймёте, почему посоветовал. Всего самого доброго.

Суходольский
- Wed, 04 Jan 2012 15:12:56(CET)

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 14:40:44(CET)
Если Вы в чем-то сомневаетесь, самое лучшее, попробуйте найти доказательства, что автор напутал.


Ограниченно мыслите! :) Может, я хочу сравнить стиль изложения автора и первоисточника? Разве не вправе читатель попросить ссылку? Если, конечно, это не художественное произведение и автор все взял из головы. Тогда разговор другой.

Ион Деген
- Wed, 04 Jan 2012 15:12:47(CET)

Дорогой Артур!
Снова знакомое ощущение после прочтения Вашего рассказа. Именно рассказа. Сижу в глубоком кресле с пузатой рюмкой любимого коньяка и слушаю Ваш рассказ о приезде в Америку. Но сейчас познакомился с ещё одной чертой Вашего характера, с чертой, заслуживающей высший балл на моём конкурсе определения человеческих качеств: чувством благодарности людям. Нет сомнений в том, что с Вашим талантом не играют в сабвее. Но удачу Вашей профессиональной адаптации в СЩА Вы полностью приписываете друзьям и знакомым. Это и есть Человек Благородный.
Не могу не поделиться с Вами радостью присутствия на трёх концертах – 24-го, 26-го и 31-го декабря. Два первых с Зубином Метой. Третий – с молодым и старым Мазурами.
Симфонии Бетховена - 8-я, моя самая любимая – 5-я, 1-я и 9-я. Рахлин – Интродукция и рондо капричиозо. Цукерман – Концерт Бетховена. Первый фортепьянный концерт Шопена в исполнении Кисина. Даже не представлял себе такого Шопена. Чудо! Виртуоз Трифонов – Рахманинов-Паганини. И ещё приличные солисты. О Зубине Мета не мне Вам рассказывать.Молодой Мазур (1-я Бетховена) в свою силу. Но 9-я симфониия с дирижёром, который почти всё время держался трясущейся левой рукой за ограждение и не мог начать третью часть… Я сидел в невероятном напряжении. Я был готов вскочить на эстраду, чтобы оказать немедленную врачебную помощь до приезда амбуланса. Вот когда я понял, что, наверно, в мире нет лучшего оркестра, чем наш. Как они исполнили симфонию! Простите за трёп. Привык делиться впечатлениями с музыкантами. Ещё раз – большое спасибо!
Ваш Ион.

Отклик на статью: Артур Штильман. «В Большом театре и Метрополитен Опере». Из книги воспоминаний

Элиэзер М. Рабинович - Инне Беленькой
- Wed, 04 Jan 2012 15:02:02(CET)

Уважаемая Инна! Спасибо за Ваш интерес к моей статье "Эхнатон или евреи – кто основал монотеизм?", и я тоже польщён, что Вы меня "перепутали" с Борисом Тененбаумом. Статью Вы можете найти на:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer10/ERabinovich1.php

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 14:49:51(CET)

Посмотрел в Гугле: есть такая шутка, "молчит, как рыба об лед". Так что, это я отстал от жизни.

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 14:40:44(CET)

Суходольский
- Wed, 04 Jan 2012 14:19:09(CET)
Но автор на вопрос об источнике конкретных данных молчит, как рыба об лед. Это и огорчает.
--------------------
Как рыба об лед бьетесь скорее Вы, желая получить от автора ссылки. Автор же молчит, как рыба. :)
Если Вы в чем-то сомневаетесь, самое лучшее, попробуйте найти доказательства, что автор напутал. Тогда автор вынужден будет привести свои источники (или признаться в выдумке).

Н.Сергеева
Харьков, Украина - Wed, 04 Jan 2012 14:31:03(CET)

Большое спасибо за интересную статью, постараюсь донести ее до всех своих друзей - выпускников 27 школы и университета. Приятно в комментариях встретить знакомые имена - Владимира Игоревича Солунского и Э.Бормашенко (с которым я не во всём согласна).
Отклик на статью: Валерий Тырнов. Люди с другой планеты

Суходольский
- Wed, 04 Jan 2012 14:19:09(CET)

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 07:18:44(CET)
В статье для научного журнала - да, а изд-во, выпускающее популярные книги для массового читателя, все такие ссылки выкинет. Но автор должен у себя хранить эти ссылки как зеницу ока, чтобы предъявить их по первому требованию.


Согласен. Но автор на вопрос об источнике конкретных данных молчит, как рыба об лед. Это и огорчает.

Буквоед - Берлаге
- Wed, 04 Jan 2012 13:48:28(CET)

События эти были за 300 лет до времени Шекспира и вряд ли кто-нибудь, кроме историков того времени помнил подобные детали.
Посему либо автор пьесы "Зимняя сказка" был в неладах с географией, либо, что еще вернее, сказка есть сказка, а в сказке чего только не бывает.


Volens-nolens, Вы подтверждаете авторство Шекспира ИМХО

Либерал - Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 13:40:52(CET)

Г-н Тененбаум!

А не задавались ли сторонники антистратфордианства следующим техническим вопросом?

Если под псевдонимом Шекспир выступал не Шакспер, а другой автор или группа авторов, то с их рукописей было отпечатано в течение довольно продолжительного периода времени огромное количество литературных сочинений, драм и трагедий. Можно ли предположить, что издателям и печатникам удалось всё это время держать в тайне имя или имена истинных авторов? Можно ли было технически, - при таком огромном объёме трудов, - в течении десятилетий утаить имена истинных авторов от широких литературных и театральных кругов того времени?

Разумеется, сторонники антистратфордианства могут привести аргумент огромной власти аристократов, писавших, якобы, под псевдонимом Шекспир. Они, дескать, навязали хранение тайны во время их жизни, а также годы и десятилетия после их кончины. Вопрос: в какой мере подобный аргумент заслуживает внимания?
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Wed, 04 Jan 2012 13:11:57(CET)

преданному читателю: Вы совершенно правы. Просто я несколько растерялась такой агрессии. Но это все ерунда, конечно.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Беленькая Инна-Б. Тененбауму
Хайфа, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 13:07:59(CET)

Уважаемый г-н Тененбаум! Тысячу извинений! Такого еще со мной не было и не понимаю , как я могла дойти до этого. Могу только предположить , что из-за дискуссий о Шекспире у меня все слилось в одно лицо с Вами, да простят меня другие участники и уважаемый Элиэзер Рабинович. Еще раз приношу Вам извинения и спасибо за отсылку к статье Элиэзера Рабиновича.

Полетаева Инга Игоревна
Москва, Россия - Wed, 04 Jan 2012 13:03:03(CET)

Спасибо за статью!
Очень отрадно читать такой квалифицированный текст! И.Полетаева
Отклик на статью: Юрий Ревич. Игорь Полетаев: «Мое мнение перпендикулярно вашему»

Психолог
- Wed, 04 Jan 2012 12:48:03(CET)

Соплеменнику -

Психолог

Не менее достойные авторы подвергаются в гостевой большей "экзекуции",
чем уважаемая госпожа Матусевич, однако, у Вас данный факт почему-то не вызывает ни малейшего любопытства. Странно-с...

Владимир Хинчин
Москва, Россия - Wed, 04 Jan 2012 12:36:09(CET)

Спасибо, Володя. С удовольствием прочитал. Буду гордиться знакомством с автором и сообщу читающим идликам - мешпухе и друзьям о своем открытии.
С уважением
Отклик на статью: Владимир Вайсберг. Когда придет Мессия

Борис Левченко
Москва, - Wed, 04 Jan 2012 12:20:32(CET)

Заметка начинается с неточности : "чем ближе к центру, тем сильней" следует заменить на "чем дальше от центра, тем сильней".
А судьба Эренфеста, да, трагична. Талантливый физик и Учитель, под стать Арнольду Зоммерфельду. В эти годы, общение с Эйнштейном ему оптимизма не прибавило, как следует из их переписки.
Отклик на статью: Марк Перельман. Парадокс Эренфеста

Соплеменник
- Wed, 04 Jan 2012 12:12:07(CET)

А вот и задача для психологов:
Какими мотивами руководствовалась одноклассница, когда готовила такой странный отзыв?
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Б.Тененбаум-И.Беленькой
- Wed, 04 Jan 2012 11:56:37(CET)

Беленькая Инна-Б. Тененбауму
Хайфа, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 09:05:57(CET)

"....., а потому такая прямая ссылка на библейскую хронологию научной не является".
_____________________________________________________________________________
Уважаемый г-н Тененбаум! "Если мне будет позволено вмешаться в ваш просвещенный спор", как деликатно выражается Элиэзер М. Рабинович, то скажу, что меня заинтересовала Ваша гипотеза об Эхнатоне, Исходе, а также Ваш взгляд на библейскую хронологию. Но на портале я не нашла той статьи, о которой Вы упоминали.

Уважаемая г-жа Беленькая,
Вы и не могли найти моей статьи на Портале - по той уважительной причине, что я не писал. И гипотез об Эхнатоне, Исходе, или библейской хронологии не выдвигал ввиду полного своего невежества в затронутых вами вопросах.

А обращаться вам надо как раз к Элиэзерy М. Рабиновичy,с которым вы меня каким-то образом перепутали. Чем я лично чрезвычайно польщен :)

Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 11:22:14(CET)

Дорогой Артур! Поздравляю Вас с новым успехом! Написано так увлекательно и живо, что как будто сам становишься героем повествования. И масса интересных и новых сведений!
Доброго здоровья и творческих сил!
Йегуда
Отклик на статью: Артур Штильман. «В Большом театре и Метрополитен Опере». Из книги воспоминаний

Ундина - Э.Пастернак
Хадера, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 10:36:21(CET)

Стокгольм, – произнесла Раневская. –

Как провинциально!

Ахматова:

– Могу показать то же самое из Парижа…

– Париж, Нью-Йорк, – всё, всё провинция.

–Что же не провинция, Фаина?

Провинциально всё, – отозвалась Раневская. –

Всё провинциально, кроме Торы.

А. Найман «Рассказы о Анне Ахматовой"

____________________________________________________________

В свое время "Рассказы об Анне Ахматовой" А.Наймана были подвергнуты очень суровой критике из-за недостоверности и искажения фактов. Автор этих "рассказов" был серьезно скомпрометирован. Так и приписываемые Раневской слова о том, что "все провинциально, кроме Торы", нельзя принимать на веру безоговорочно в виду сомнительной репутации автора.

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Виталий Гольдман
- Wed, 04 Jan 2012 09:52:22(CET)

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 01:27:01(CET)
Виталий Гольдман,
Странно что Вы порекомендовали всем Миля, но у Вас не
нашлось ничего сказать по поводу его жизнеописания.


Ничего не странно. В оркестре у каждого своя партия.

Продолжается...
- Wed, 04 Jan 2012 09:40:45(CET)

В Кременчуге неизвестные пытались поджечь синагогу
Вчера, 1 января, около двух часов ночи в Кременчуге Полтавской области неизвестные кинули бутылку с зажигательной смесью в местную синагогу, в результате чего пострадала часть здания.
http://korrespondent.net/ukraine/events/1303483

Порцелан
- Wed, 04 Jan 2012 09:33:53(CET)

Порцелан -
Марципанду

А М.Борода в мире животных и того хуже!

Редактор
- Wed, 04 Jan 2012 09:31:43(CET)

МОДЕРАЦИИ - М. Тартаковский.
- Tue, 03 Jan 2012 11:45:54(CET)

Админ Форума - Тартаковскому
- Wed, 04 Jan 2012 03:53:16(CET)


Уважаемые коллеги,
должен сказать несколько слов о наших форумах. Изначально мы использовали их в двух целях. Во-первых, как идеальную форму ведения дискуссий по тем или иным темам и, во-вторых, как «малую сцену» портала, т.е. как место, где авторы сами могут ставить свои тексты, не попавшие по той или иной причине в журнал. Тогда еще не было в ходу слово «блог», и мы не знали, что, создавая «собственные странички» тех или иных авторов, мы фактически создаем им их блоги.
С тех пор блоги прочно вошли в арсенал интернета и стали одной из важнейших форм самовыражения авторов. Идя в ногу с прогрессом, мы ввели у нас свою систему блогов – блогов «Семи искусств». Технически именно они лучше всего приспособлены для ведения «дневников». Форумы для этой цели годятся меньше, особенно при больших объемах сообщений. В отличие от архива гостевой, где хранятся копии обычных файлов, форумы реализуются с помощью баз данных, которые весьма чувствительны к большим объемам информации. При сбоях в базах данных далеко не всегда удается восстановить их содержимое. Ведение баз данных – нелегкая и трудоемкая процедура. Копировать фрагменты архивов Гостевой, которые хорошо защищены от потери, в форумы, которые, напротив, уязвимы – это нонсенс. Так же как копирование в форумы других ресурсов интернета, которые можно легко получить по ссылке. Поэтому требования, сформулированные Админом форумов, абсолютно разумны и обязательны для исполнения:
Запрещено
- копирование огромных размерoв кусков текста из Гостевой.
- копирование огромных размеров кусков статей или целых статей из других ресурсов сети, причем часто без указаний источников.
Правило такое: должно быть предложений 5-7 и линк.


Я хотел бы предложить авторам, ведущим на форумах свои странички, перейти постепенно в блоги. Тогда форма будет приведена в соответствие с содержанием, и ваши тексты станут доступнее читателям и надежнее сохранены. Получить пароль для входа в блоги можно, написав письмо в редакцию. По первому требованию для вас будет создан блог и даны пошаговые инструкции, как им пользоваться.
Форумы же должны оставаться площадкой для дискуссий, как они изначально и задумывались. Оставим «форуму – форумово, а блогу – блогово!».
Удачи!

Беленькая Инна-Б. Тененбауму
Хайфа, Израиль - Wed, 04 Jan 2012 09:05:57(CET)

"....., а потому такая прямая ссылка на библейскую хронологию научной не является".
_____________________________________________________________________________
Уважаемый г-н Тененбаум! "Если мне будет позволено вмешаться в ваш просвещенный спор", как деликатно выражается Элиэзер М. Рабинович, то скажу, что меня заинтересовала Ваша гипотеза об Эхнатоне, Исходе, а также Ваш взгляд на библейскую хронологию. Но на портале я не нашла той статьи, о которой Вы упоминали.
Как я поняла Вашу позицию, невозможно установить какую-либо хронологию на основе библейской, т.е. события священной истории нельзя смешивать со всеобщей историей. К слову сказать, лорд Бэкон писал, что "священная история обладает прерогативой рассказывать о фактах как до того, как они произошли так и после этого". Интересно, что и "летописное время" Древней Руси отличалось тем же. Согласно академику Лихачеву, соотнесенность событий во времени летописец стремился не замечать. Прошлые события летописцы называли "передними", а "задние события" для него были событиями настоящего или будушего. Но это так, малые выдержки из того количества исследований, которые посвящены вопросу о том, как представлялось время в незапамятные времена. Хотелось бы прочитать Вашу статью.

Марципанд Милый Петенька. Два рассказа
- Wed, 04 Jan 2012 09:02:34(CET)

Марципанд

Преданный читатель портала

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Я совершенно не понимаю ни замечаний одноклассницы, ни ответов автора! А если не чистая правда, а вымысел? А если милого Петеньки вовсе не существовало? Речь идет о литературе или воспоминаниях на школьном вечере?
________________________________________
Это не литература.
Это Елена Матусевич преподносит читателям
"…просто маленький новогодний легкий кулек".

Националкосмополит
Израиль - Wed, 04 Jan 2012 08:30:38(CET)

Теория сверх пружинок напоминает мне мою мульти спиральную модель развития, которую я придумал в 1968 году под воздействием курса Марксистско Ленинсой Философии в МВТУ им. Баумана.
«Проволоки» этих спиралей закручены одна вокруг другой, и так до бесконечности.
По какой бы спирали не развивалась мыслящая система – она все равно прогрессирует.
Весь вопрос в размере этого прогресса за один цикл.
Люди будущего будут находиться на спиралях развития более высоких порядков, чем мы.
Поэтому мы будем представляться им с их спиралей развития каким-то амебами, прогрессирующими за всю свою жизнь так, как они прогрессируют за секунду.

Отклик на статью: Ури Андрес. Эволюция метафизики

МосквиЧ
- Wed, 04 Jan 2012 07:18:44(CET)

Суходольский
- Tue, 03 Jan 2012 23:23:58(CET)

Конечно, в спешных заметках ставить ссылки не стоит. А в статье в серьезном журнале почему бы и не поставить? Чтобы допустить объективную проверку приведенных фактов? Кто мешает? Я не говорю уже о книге. Но, как я понял, публикуемые статьи - это главы из книг. Почему бы и там не дать все ссылки на самый ничтожный, вроде бы, факт? Может, кто-то не поленится и проверит.
------------------
В статье для научного журнала - да, а изд-во, выпускающее популярные книги для массового читателя, все такие ссылки выкинет. Но автор должен у себя хранить эти ссылки как зеницу ока, чтобы предъявить их по первому требованию.

Преданный читатель портала
- Wed, 04 Jan 2012 06:54:34(CET)

лена матусевич
"Зоя, это моя одноклассница, как вы понимаете. Отличница. Тут все понятно и так. Но и она не помнит, как я училась, помнит только мама, но сей рассказ чистая правда, а милый Петенька был очень им тронут."
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Я совершенно не понимаю ни замечаний одноклассницы, ни ответов автора! А если не чистая правда, а вымысел? А если милого Петеньки вовсе не существовало? Речь идет о литературе или воспоминаниях на школьном вечере?

Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Игорь Фунт
Вятка, Вятская губерния, Россия - Wed, 04 Jan 2012 06:29:40(CET)

"Замечательный подарок" - слабо сказано.
Книга великолепна, да-с... книга нереально хороша.

Отклик на статью: Андрей Тоом, Анна Тоом. Павел Антокольский: «Мои записки» Публикация и предисловие Анны Тоом и Андрея Тоома

Админ Форума - Тартаковскому
- Wed, 04 Jan 2012 03:53:16(CET)

Вас неоднократно предупреждали не нарушать правила, однако вы продолжаете их злостн нарушать.
Итак, убирались и будут убираться без всякого предупреждения сообщения, где присутствует спам:
- копирование огромных размерoв кусков текста из Гостевой.
- копирование огромных размеров кусков статей или целых статей из других ресурсов сети, причем часто без указаний источников.
Правило такое: должно быть предложений 5-7 и линк.

Берлага
- Wed, 04 Jan 2012 03:41:22(CET)

V-A
- Tue, 03 Jan 2012 06:08:09(CET)
Берлага
>>надо, чтобы Богемия не только имела выход к морю, но еще имела бы выход к морю в обозримое для современников Шекспира время, ну где-то порядка ста лет, а то иначе кому это интересно.
>Собственно, сие не обязательно. Ведь если бы у Шекспира было
бы сказано - "прибит наш барк к израильским пустынным берегам"
- все было бы понятно, хотя никакого Израиля там не
существовало ко времени Шекспира почти 1000 лет.
Кстати, Богемия имела выход не только к Адриатике но и, в
свое время, к Балтике. Город Кенигсберг был основан королем Чехии Пржемыслом Оттокаром:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кёнигсберг
Ядром города явился замок, который при основании в 1255 году получил название «Королевская гора» (по-латински Regiomontum, позже Regiomonti, по-немецки Königsberg). По наиболее распространённой версии,[4][5]назван так в честь короля Чехии Пржемысла Оттокара (при решающей помощи которого и был основан).


Пржемысл Отакар II сначала стал герцогом Австрии, а потом уже королём Чехии. А потом уже он стал герцогом Штирии и потом герцогом Каринтии.
Собранное им государство собственно было конгломератом государств, в каждом из которых он был сувереном.
Просуществовало оно в своем максимальном размере меньше 5 лет лет после чего благополучно развалилось после поражения короля в войне.
Посему называть данное государство Богемией т.е. Чехией было бы сильной натяжкой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB_%D0%9E%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80_II

События эти были за 300 лет до времени Шекспира и вряд ли кто-нибудь, кроме историков того времени помнил подобные детали.
Посему либо автор пьесы "Зимняя сказка" был в неладах с географией, либо, что еще вернее, сказка есть сказка, а в сказке чего только не бывает.

Калиныч
Salem, ma, usa - Wed, 04 Jan 2012 02:30:44(CET)

А знаете ли вы, что Тургенев в предыдущей жизни был охотничьей собакой.
Отклик на статью: Моисей Борода. Очки

Б.Тененбаум-Игреку
- Wed, 04 Jan 2012 02:08:41(CET)

Игорь, вот полный текст книги Морозова о Шекспире:

http://az.lib.ru/m/morozow_m_m/text_0200.shtml

Довольно убого. Местами просто поражает каким-то неосознаннюм идиотизмом. Я даже не буду ссылаться на обязательные для времени издания ссылки на классиков марксизма-ленинизма, или на великого критика В.Белинского, истинно оценившег - и прочую холуйскую лауду в том же духе - но вот нашел тут один пассаж:

однажды Чепмэн таинственно сообщил, что Уолтер Ролей и его друзья задумали основать "школу ночи". При этих странных словах молодые люди сразу оживились и начали слушать с интересом, ибо все таинственное и фантастическое нравилось людям той эпохи. Чепмэн вещал, что "школа ночи" будет истинной академией. Пусть молодые люди отрекутся от жизни, пусть вознесутся умом к созерцанию "чистой и вечной истины", пусть вознесутся душой к нетленной красоте "чистого и вечного искусства".
И тут "оком души", как называет воображение Гамлет, мы видим скромного уроженца Стрэтфорда: сидя в своем углу, слушает он эти слова, и в глазах его блестит лукавый огонек... В следующем, 1594 году он написал комедию "Тщетные усилия любви", в начале которой несколько знатных молодых людей отрекаются от жизни во имя чистого знания и чистого искусства, а в конце все поголовно оказываются влюбленными в молодых и прекрасных женщин. Ибо Шекспир знал ту старую истину, которую народ выразил в пословице: "Гони природу в дверь, она влетит в окно". Нет, не по пути было Шекспиру с графом Саутгэмптоном и его друзьями!


Действительно, им было не по пути. Хотя бы потому, что нигде нет ни малейших сводетельств того, что хоть какой-то актер, тихо сидевший в своем углу, был вообще вхож в круг друзей графа Саутгэмптонa. Этот "лукавый огонек" совершенно прелестен - пьеса описывает двор короля Генриха Наваррского, чимена французских аристократов - Бирона, Майенна, и прочих - соотвествуют действительности, игры тоже списаны с натуры, etc. Oгонек ?

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 01:27:01(CET)

Виталий Гольдман,

Странно что Вы порекомендовали всем Миля, но у Вас не
нашлось ничего сказать по поводу его жизнеописания.

Виталий Гольдман
- Wed, 04 Jan 2012 01:23:28(CET)

Странно, человек дал свой перевод 66 сонета. На сайте есть минимум 3 или 4 других перевода сонета Шекспира. Но никто не выскажется по сути: удался ли этот перевод или нет, какой же перевод лучший? Или еще не прочитали? По-моему, неплохо, хотя переводчик упрощает конфликт.

Отклик на статью: Хаим Соколин. Из ненаписанного (перевод и стихи)

V-A
- Wed, 04 Jan 2012 00:59:32(CET)

О животных у автора лучше получается, чем о вурдалаках.
Отклик на статью: Моисей Борода. Очки

Семен Резник
Вашингтон, - Wed, 04 Jan 2012 00:54:54(CET)

И.С. Тургенев, когда Л.Н. Толстой описал при нем переживания старой лошади, воскликнул: "Послушайте, Лев Николаевич, право, вы когда-нибудь были лошадью". Через много лет после этого разговора был написан "Холстомер". Рассказ Моисея Бороды напомнил мне этот эпизод. Замечательный рассказ! Обезьянка, со всеми ее несложными, но очень человеческими переживаниями, совершенно живая. Жаль только, что в конце она умирает...
Спасибо автору.


Отклик на статью: Моисей Борода. Очки

Леонид Гаий
Донецк, Украина - Wed, 04 Jan 2012 00:23:30(CET)

Уважаемый Владимир Янкелевич! Спасибо вам за прекрасный аналитический материал по ядерной программе Ирана, и, соответственно, его ракетно-ядерной угрозе государству Израиль. Хотелось бы напомнить главный вектор политики Ирана, и об этом много раз говорил Ахмадинеджад: Иран готов сформировать такой Ближний Восток, в котором не будет места Израилю, и господству США. Реализация Иранской программы "Израилю нет места на Ближнем Востоке" давно уже началась, и сейчас приблизилась к кульминации. В воздухе явно пахнет жареным. И у меня сложилось мнение, что Израиль нашел адекватный ответ Ирану, и достаточно уверенно движется в этом направлении. Кто же поддержит как союзник Израиль в этом сложном противостоянии? США, может быть Великобритания, либо Германия?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Иранский «мирный атом»

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Wed, 04 Jan 2012 00:18:17(CET)

Дорогие читатели,

Зоя, это моя одноклассница, как вы понимаете. Отличница. Тут все понятно и так. Но и она не помнит, как я училась, помнит только мама, но сей рассказ чистая правда, а милый Петенька был очень им тронут.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Виктор (Бруклайн)
- Wed, 04 Jan 2012 00:14:35(CET)

Поправка:

http://www.memo.ru/history/diss/books/daniel/

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wed, 04 Jan 2012 00:05:36(CET)

и обсудим все это за чашкой чая ? ...


Беседа будет более плодотворной, если за рюмкой коньяка. Марку и прочие детали обсудим в личной переписке.

Б.Тененбаум - Э.Рабиновичу :)
- Tue, 03 Jan 2012 23:53:20(CET)

Мы можем сделать все очень простым образом - Евгений Михайлович, наш Редактор, оказывает мне честь регулярными публикациями глав из готовящихся к выходу книжек. Как только глава о Шекспире будет готова, она будет предложена Редакции, и мы, Б-г даст, сможем обсудить саму главу, а не соображения к ее написанию.

И даже более того - как показал эксперимент, я уже могу куда-то ездить. Вот мы и организуем личную встречу у вас в Нью-Джерси, и обсудим все это за чашкой чая ? ...

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 23:53:03(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 03 Jan 2012 23:12:06(CET)

не могу же я в спешных заметках на манжетах ставить ссылки на свои источники ?

00000000000000000000000

Глубокоуважаемый Борис Маркович, мне следовало бы быть поточнее.
Я не требовал от вас ссылок в Гостевой. И советуя оговорки, имел ввиду текст книги. Вот и все. Уверен, что вы сделаете все на своем высшем уровне.
Постараюсь больше вас не теребить по этой теме. Удачи!

Виктор (Бруклайн)
- Tue, 03 Jan 2012 23:48:49(CET)

Юлий Даниэль. "Я всё сбиваюсь на литературу..." Письма из лагеря:

http://www.memo.ru/history/diss/books/daniel/

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 03 Jan 2012 23:45:14(CET)

Нет, дорогой друг, "... общественную пользу ..." я тут употребил в ироническом смысле. Но вот то, что Елизавета в "Ричарде Втором" увидела себя- это факт. Упомянуто в нескольких мемуарах. Если уж она снесла голову Эссексу, к которому была просто болезненно привязана, то значит, и в самом деле увидела покушение на престол, а не дурацкую выходку.

Там вообще была очень закрученная история - впору любому "Далласу". Официально Роберт Деверё, граф Эссекс, была пасынком фаворита Елизаветы, Роберта Дадли. Но есть очень большой шанс, что на самом деле он был его сыном.

А поскольку его матушка, леди Летиция Ноллис, официально была родственницей Елизаветы, а неофициально - ее возможной племянницей, родной внучкой короля Генриха, и она внешне была очень похожа на королеву Елизавету, только много моложе, красивее и свободней, и королева ее за это ненавидела и называла "волчицей" - то каша там завариавалась такая, что журнал "Космополитэн" иззавидовался бы. Представляете себе чувства стареющей королевы по огтношенихю к прекрасному юноше, сыну возлюбленного от ненавистной соперницы ?

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 23:39:52(CET)

полно ссылок на источники, аж с точностью до строки.


Я вот недавно очень подробно просматривал одну рекомендованную здешним гостем книгу по истории стекла - я полагаю, Вы поверите, что это область, в которой я кое-что понимаю. В книге были сотни ссылок, а была она совершенно ненаучна. Нужно иметь огромное мужество, чтобы сейчас влезть в вопрос об авторстве Шекспира, где даже вторичная литература огромна. Я бы поверил ТОЛЬКО в результаты крупной научной конференции или серии конференций, где СПЕЦИАЛИСТЫ рассмотрели бы все факты. Я не верю, что факты так легко доступные на поверхности, были игнорированы специалистами.

Я приведу пример из области моего любительского вмешательства в историю, когда я здесь опубликовал гипотезу об Эхнатоне, Исходе и монотеизме, которую пока что никто не оспорил (честно говоря, мало кто прочитал). Когда я готовил статью, я натолкнулся на любительскую книгу некоего Сэндерса, гипотеза которого состояла в том, что Исход произошёл не в 13-м веке д.н.э., как полагает большинство историков – Сэндерс называет эту дату результатом Голливудского представления об Исходе, а много раньше – в 1446 г., как это "чётко" указано в Первой Книге Царств (970-начало правления Соломона, 966-начало строительства Храма через 480 лет после Исхода - 1446). Да как же это глупые историки могли так ошибиться? А очень просто – Сэндерс не говорит и, скорее всего, просто не знает, что в Библии есть указания на ещё две, сильно отличные, даты, что вызвало необходимость серьёзных талмудических дискуссий, а потому такая прямая ссылка на библейскую хронологию научной не является.

Я думаю, что подобные возражения у специалистов есть и по поводу Шекспира.

Суходольский
- Tue, 03 Jan 2012 23:23:58(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 03 Jan 2012 23:12:06(CET)

Здесь, в Гостевой, вы пишете про такие вещи, как частные письма или совпадение имен в "Строптивой" и знакомых графа в Италии, или все другие совпадения - так, будто все это установленные и неоспоримые исторические факты.
Вам лучше знать, так ли это. Но если они не были подтверждены независимыми источниками, лучше было бы, по-моему, не упускать каждый раз оговаривать такие сообщения типа "Утверждают", "имярек настаивает" и т.п. Вот и все.
Не зная ничего о проверках подобных сообщений, допускаю, что там возможны натяжки.


Вы совершенно правы. Но, Евгений Михайлович, не могу же я в спешных заметках на манжетах ставить ссылки на свои источники ?


Если двое говорят, что ты пьян, иди спать. Это народная мудрость. Конечно, в спешных заметках ставить ссылки не стоит. А в статье в серьезном журнале почему бы и не поставить? Чтобы допустить объективную проверку приведенных фактов? Кто мешает? Я не говорю уже о книге. Но, как я понял, публикуемые статьи - это главы из книг. Почему бы и там не дать все ссылки на самый ничтожный, вроде бы, факт? Может, кто-то не поленится и проверит.

Я вам могу больше сказать - есть толстенная книга Марка Андерсена, красоноречиво доказывающая то, что и я подозреваю - что граф Оксфорд очень похож на Шекспира-автора. И сделано все в точности по рецепту г.Суходольского - полно ссылок на источники, аж с точностью до строки. Но вся книга Андерсена - полная, дикая, ни на чем не основанная спекуляция.

Убедиться в этом, конечно, помогли ссылки - их проверили и убедились. Без ссылок еще бы долго сохранялась видимость непорочности. Боится точных ссылок только тот, кто не уверен в себе. Например, не уверен в первичности своего текста, боится упреков в плагиате. Но в Вашем случае, по-моему, это ненужные страхи. Вы же по-своему интерпретируете факты, так что бояться нечего. Вперед, и со ссылками!

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 23:17:09(CET)

А перед мятежом труппа Шекспира получила заказ - срочно поставить "Ричарда Второго", где законный, но неспособный монарх свергается во имя справедливости и общественной пользы.

Любезнейший Борис Маркович! Хотя Шекспир очень старается быть политически беспристрастным, абсолютная незаконность свержения (а, тем более, убийства) Ричарда 2-го показана им без всякмх сомнений, как и будущее - то, что это, в общем, положило начало войне Роз. И где это Вы увидели "общественную пользу" в совершенно шкурнических действиях Генриха, ставшего 4-м, который сначала хотел лишь вернуть свои имения, а потом увидел, что корона плохо лежит и взял её. Ваш любимый Черчилль, без всяких обиняков, всю главу об этом так и называет "Узурпация". Что касается того, как будет построена Ваша книга, я позволил себе, с оговорками, выразить мнение. У меня уже есть опыт сих мнений неприятия, посему замолкаю, хотя совершенно согласен с примером, приведенным уважаемым г-ном Майбурдом. Всё равно Ваша книга, несомненно, будет встречена читателем с обычным энтузиазмом.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 03 Jan 2012 23:12:06(CET)

Здесь, в Гостевой, вы пишете про такие вещи, как частные письма или совпадение имен в "Строптивой" и знакомых графа в Италии, или все другие совпадения - так, будто все это установленные и неоспоримые исторические факты.
Вам лучше знать, так ли это. Но если они не были подтверждены независимыми источниками, лучше было бы, по-моему, не упускать каждый раз оговаривать такие сообщения типа "Утверждают", "имярек настаивает" и т.п. Вот и все.
Не зная ничего о проверках подобных сообщений, допускаю, что там возможны натяжки
.

Вы совершенно правы. Но, Евгений Михайлович, не могу же я в спешных заметках на манжетах ставить ссылки на свои источники ? В книжке все будет оговороно должным образом - будет либо указан документ, либо обозначен источник, в котором данный "факт" утверждается как верный. Я вам могу больше сказать - есть толстенная книга Марка Андерсена, красоноречиво доказывающая то, что и я подозреваю - что граф Оксфорд очень похож на Шекспира-автора. И сделано все в точности по рецепту г.Суходольского - полно ссылок на источники, аж с точностью до строки.

Но вся книга Андерсена - полная, дикая, ни на чем не основанная спекуляция.

Он берет эпизод из жизни графа Оксфорда, произвольно соотносит его с каким-нибудь эпизодом из какой-нибудь пьесы Шекспира, и победоносно говорит - ну вот, видите ? ... Лажа чистой воды, прямо скифо-семиты на оленях, победоносно скачущие к Ледовитому Океану.

Нет. Как говорил - а может, и не говорил - Володя Ульянов: мы пойдем другим путем :)

Янкелевич - Игреку
Натания, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 23:05:05(CET)

Уважаемый Игорь, все же я думаю, что я не так уж оторвался от Вас в понимании ситуации. Мы с Вами можем это понять неким дедуктивным методом. Иран несопоставимо слабее США, в войне однозначно будет уничтожен. В этом вопросе, я думаю, у нас консенсус. Второе - сила только тогда сила, когда есть готовность к ее применению. Как проверить эту готовность? Кинуть что-то вроде заявления генерала, которое не является официальной позицией государства, и посмотреть реакцию. Если поймут, что зарвались, то "извините, он высказал частное мнение", а если нет никакой СЕРЬЕЗНОЙ реакции, то можно что-нибудь еще выкинуть. Учитывая, что Обама - это некий "Голубь мира", то можно иранцам и похулиганить. А вот если бы в явной форме начали бы сколачивать коалицию, концентрировать войска вокруг Ирана, то тон был бы другим.
Этот опыт мы получили в Израиле. Когда начинают переговоры о мире, то арабы это понимают как однозначное проявление слабости и переходят к обстрелам, переговоры с ними можно вести по принципу "добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом".
Нельзя пытаться понять слова Востока с американскими подходами. Здесь звук, который расходится со смыслом. Это не анекдот, это я слышал своими ушами: Сделал - не сделал, за то как сказал!
Но Вы правы, для США - это плохой знак, показывающий падение престижа, и является ни чем иным, как реакцией на демонстрацию слабости (нерешительности, бессмысленной многословности). Как итог - это не объявление войны, это тест.

Зоя
СПБ, Россия - Tue, 03 Jan 2012 22:53:01(CET)

Насколько мне помнится училась ты не плохо и по математике в том числе.А что касается Аксенова
, то не так он был гениален и умен. Были личности умней его.Неужели два года в классе, в котором ты так и осталась знакомой какой то учительницы, не дают тебе покоя до сих пор? Или это самые яркие воспоминания из твоей юности? О которой ты пишешь нелицеприятной форме? К вопросу о гениях, отличниках, хорошистах и троечниках! Как показывает опыт нашего класса хорошисты то и добились в своей жизни того чего хотели. А гении остались не удел. Да и не было гениев в нашем классе. Кто был человеком тот им и остался. А Валентину Федоровну безумно жаль, что ушла так рано. И надо сказать нашим учителям огромное спасибот и поклониться им в ножки (не всем конечно) за наше образование, сейчас таких и не осталось почти.А невзрачный Петя Корешонков после тяжелейшей аварии учился говорить есть и ходить заново. И жалел, что не может пойти в горы опять. Так что Петька оказался очень сильной личностью, о чем большинство в классе и не подозревает.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Маша Зболинская (Писецкая)
- Tue, 03 Jan 2012 22:16:40(CET)

Верховный суд пересмотрит дело террориста Дирани

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль приветствует решение Верховного суда назначить новое слушание по делу террориста Дирани, на сей раз в расширенном составе.
Напомним, что 18 июля БАГАЦ принял решение рассмотреть иск лидера террористической организации «Амаль» Мустафы Дирани против государства Израиль. Дирани был захвачен израильскими спецслужбами в 1994 году с целью получения информации о штурмане Роне Араде, пропавшем в Ливане. В 2004 году он, вместе с некоторыми другими террористами, был обменян на израильского пленника Эльханана Тенненбаума и тела троих израильских солдат. После своего освобождения Дирани вернулся к антиизраильской и террористической деятельности.
Перед выходом из израильской тюрьмы Дирани подал иск против государства Израиль на сумму в шесть миллионов шекелей, требуя возместить ущерб, якобы причиненный ему пытками. Государство отказалось выплачивать эти деньги врагу Израиля, однако окружной суд постановил, что иск Дирани должен быть рассмотрен. Представители государства обратились в Верховный суд, однако судьи Салим Джубран и Аяла Прокачча согласились с мнением окружного суда. Лишь судья Ханан Мельцер встал на сторону представителей государства.
Представитель Юридического форума адвокат Ицхак Бам написал юридическому советнику правительства, что такое решение суда создает абсурдную ситуацию: террорист Дирани имеет право держать оружие и воевать с Израилем, и в то же время - отправлять своих адвокатов в израильские суды с требованием возмещения ущерба от страны, с которой он ведет незаконную войну.
Бам подчеркнул, что решение Верховного суда создает тяжкий судебный прецедент, в соответствии с которым враг имеет право использовать израильскую юридическую систему для получения крупной суммы денег. Подобное решение представляет Верховный суд как учреждение, оказывающее поддержку врагу в его борьбе с государством Израиль, что, в свою очередь, уничтожает доверие общества к суду.
Бам напомнил юридическому советнику правительства о мнении судьи Мельцера, в соответствии с которым решение Верховного суда по поводу Дирани идет вразрез с принципом, принятым в большинстве цивилизованных государств мира: жалоба врага не рассматривается.
В результате давления Юридического форума, прокуратура потребовала от Верховного суда провести еще одно заседание по делу террориста Дирани, в расширенном составе. На этой неделе судья Верховного суда Элиэзер Ривлин удовлетворил это требование.
«Это решение – луч истины в перевернутом мире некоторых судей Верховного суда. Тот факт, что на наше государство может подать в суд его враг – еще одно случай сведения к абсурду судебного активизма», - заявил председатель Юридического форума Нахи Аяль.

Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль
Маша Зболинская (Писецкая)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 22:16:25(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 03 Jan 2012 20:46:25(CET)

000000000000000000000

Скажу вам, Борис Маркович, что меня беспокоит.

Здесь, в Гостевой, вы пишете про такие вещи, как частные письма или совпадение имен в "Строптивой" и знакомых графа в Италии, или все другие совпадения - так, будто все это установленные и неоспоримые исторические факты.
Вам лучше знать, так ли это. Но если они не были подтверждены независимыми источниками, лучше было бы, по-моему, не упускать каждый раз оговаривать такие сообщения типа "Утверждают", "имярек настаивает" и т.п. Вот и все.
Не зная ничего о проверках подобных сообщений, допускаю, что там возможны натяжки.

Позвольте и мне рассказать вам одну историю, исторически совсем свежую (если не слышали).

В 1985 г. экономист Дэвис написал статью Clio and Economics of QWERTY. История о том, как установился стандарт современной клавиатуры пишущих машинок (это первые 6 клавиш вверху слева).
В 1867 г. некто Шоулз из Висконсина подал завку на патент для своего изобретения - а typewriter. Скоро фирма Ремингтон стала выпускать первые пишущие машинки. Шоулз расположил буквы именно в виде QWERTY (ну, почти. Ремингтон ее несколько модифицировал). Стали появляться конкурирующие модели, с другими раскладками букв, но QWERTY так или иначе удержала лидерство и стала всеобщим стандартом.
В 1932 г. некто Дворэк запатентовал клавиатуру DSK, утверждая, что она требует меньше движений рук и пальцев. Были проведены эксперименты и ипытания, показавшие несомненное превосходство DSK против QWERTY в смысле скорости печатания. Однако QWERTY осталась стандартом, никто не хотел переходить на DSK.

Дэвид назвал этот эффект: "зависимость от предыдущего развития" и построил на этом теорию "ловушек". На прежнюю клавиатуру завязаны инвестиции, технологии, информационные процессы, обученные массы машинисток и пр. Поэтому, если однажды был выбран и широко утвердился некий стандарт, потом перейти на более эффективный очень трудно или невозможно.

Спустя несколько лет, другие авторы установили, что Дэвид фальсифицировал историю. Что сообщения об экспериментах, подтвердивших неоспоримую эффективность DSK, не соответствуют действительности. То есть, никакой ловушки.
Но Дэвид не смущается и продолжает развивать свою теорию.
Мы видим, что даже в такой области, где факты относятся к нашим временам и где все проверяемо, люди пытаются врать напропалую, делать натяжки и т.п. - только чтобы отстоять свою версию. А когда их ловят на этом, не идут на попятный, продолжая настаивать на своем.

Осторожно! Почта стала орудием в руках миссионеров
Израиль - Tue, 03 Jan 2012 22:05:57(CET)

23:36 2 января 2012

В эти дни по почтовым ящикам граждан Израиля распространяется брошюра, содержащая христианский миссионерский посыл, а также подстрекательские измышления относительно судьбы государства Израиль и еврейского народа.

Согласно мнению авторов брошюры причиной всех бед, переживаемых государством и народом Израиля, является отказ евреев принять пророчество христианского "Мессии". Спасение Израиля авторы брошюры видият в объединении всего христианского мира в единое мессианское движение, которое захлестнет Израиль.

На жалобы граждан, директора городских и поселковых почтовых отделений ответили, что обязаны были распространить эти брошюры по почтовым ящикам граждан, так как эта услуга была оплачена заказчиком. По словам директоров почтовых отделений, заказчик представил экспертное заключение юридического советника правительства Иегуды Вайнштейна, которое обязывает выполнить оплаченный заказ.

Поскольку в некоторых населенных пунктах почтовые работники и компании по распространению почтовых отправлений и рекламных материалов отказались распространять эти миссионерские брошюры, к последним упаковкам брошюр, доставленным на почтовые отделения, было приложено письмо адвоката, предупреждающее что отказ от распространения брошюр является уголовным преступлением, влекущим наказание крупным денежным штрафом.

В нескольких населенных пунктах по призыву организации "Яд-Леахим" раввины освободили студентов ешив от учебы на час, чтобы те уничтожили эти миссионерские брошюры еще не распространенные почтовыми работниками.

ILYA
HAIFA, ISRAEL - Tue, 03 Jan 2012 22:04:41(CET)

Спасибо огромное за прекрасный рассказ о великом Мастере!!!
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Гастроли Артура Рубинштейна в советской России

Теракт на Хевронское нагорье
Израиль - Tue, 03 Jan 2012 21:59:39(CET)

17:19 3 января 2012

http://www.7kanal.com/news.php3?id=286478

70% израильтян-евреев: харедим не дискриминируют женщин
Израиль - Tue, 03 Jan 2012 21:57:05(CET)

18:59 3 января 2012

http://www.7kanal.com/news.php3?id=286482

Нетаниягу готовит почву для перевода Эхуда Барака в Ликуд
Израиль - Tue, 03 Jan 2012 21:53:47(CET)

03.01.2012 13:16

http://www.zman.com/news/2012/01/03/117478.html

V-A
- Tue, 03 Jan 2012 21:15:08(CET)

Б.Тененбаум-о "шекспироведе-самоучке"

Не знаю, какой болван назвал И.М.Гилилова "самоучкой". Вот краткая справка о нем:


Разве в быть самоучкой что-то плохое? Но по образованию и
роду профессиональных занятий имярек - кадровый военный. А
после ухода на военную пенсию - стал литературоведом.
Так что самоучка, как ни верти.

Литинститут - не гарантия и далеко не обязательное условие.
Из того же вашего МАИ вышло немало неплохих писателей.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 03 Jan 2012 20:46:25(CET)

Вы взвалили на себя очень сложную задачу. Прошу вас, будьте осторожны.

Евгений Михайлович, позвольте поделиться чисто личным воспоминанием ? Сижу я дома, ваяю "Наполеона". Сам бы не взялся, но - дали заказ. Получаю е-маil от двух своих знакомых. Один из них - близкий друг, и мнение его я ценю очень высоко. Со вторым - знаком чисто шапочно, и он, по-моему, человек ограниченный и глупый. И вот они оба задают мне совершенно одинаковый вопрос - "Зачем ты за это взялся - это же уже сделано Тарле ?".

Текст один, а смысл - разный. Дурак имеет в виду следующее - Тарле уже все сказал, что туда можно добавить ? Он знает имя Тарле, но даже не подозревает, что на заданную тему есть еще 100 тысяч трудов.

А близкий друг - человек умный, про множество вариантов он, конечно, знает. И спрашивает, в сущности, следующее - зачем делать то, что уже сделано очень хорошо ? Ты же не надеешься сделать что-то лучше, чем Тарле ?

Ну, с дураком не о чем и разговаривать, а вот умному собеседнику можно сказать, что сделать лучше Тарле я, конечно, не могу - но я могу сделать иначе.

В общем, это долгая тема ...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 03 Jan 2012 20:30:53(CET)

Глубокоуважаемый Элиэзер Меерович, глава о Шекспире в книжке будет непременно - у меня есть на то ряд причин. Одна из них состоит в том, что "Хроники Шекспира с заметками на полях" не случайно поставлены первой главой "Тюдоров", потому что победная сага о Генрихе Пятом ставилась как сознательная агитка перед славным походом графа Эссекса в Ирландию. Поход окончился неудачей, оплаой графа, его мятежом и казнью. А перед мятежом труппа Шекспира получила заказ - срочно поставить "Ричарда Второго", где законный, но неспособный монарх свергается во имя справедливости и общественной пользы. Интересно ?
Графу Эссексу отрубили голову, графа Ретленда, его друга и сообщника, оштрафовали на 30 тысяч фунтов. А актера Шекспира даже к делу не привлекли. Мы на все это дело поглядим в увеличительное стекло, и по возможности попытаемся выяснить сопутствующие делу обстоятельства. Врать, разумеется, не будем :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Игрек-В.Янкелевичу
- Tue, 03 Jan 2012 20:12:52(CET)

Уважаемый Владимир, можете Вы объяснить в чем суть такого страйнейшего заявления начальника ВМС Ирана?

http://news.yahoo.com/blogs/envoy/pentagon-pushes-back-iranian-warnings-u-aircraft-carrier-165850384.html

Для меня, человека от армии далекого, выглядит почти объявлением войны.

Б.Тененбаум-о "шекспироведе-самоучке"
- Tue, 03 Jan 2012 20:10:18(CET)

Не знаю, какой болван назвал И.М.Гилилова "самоучкой". Вот краткая справка о нем:

Илья́ Ме́нделевич (также Миха́йлович) Гили́лов (16 февраля 1924, Витебск, БССР — 29 марта 2007, Москва, Россия) — советский и российский литературовед, шекспировед, в 1989—1999 годах учёный секретарь Шекспировской комиссии при Российской Aкадемии Hаук. Автор ряда научных работ по истории английской культуры XVI—XVII веков.

Сергей Слепухин
Екатеринбург, - Tue, 03 Jan 2012 20:03:57(CET)

Дорогой Виктор. Спасибо за прекрасные стихи!
Отклик на статью: Виктор Каган. Закладки

Модератор
- Tue, 03 Jan 2012 20:03:40(CET)

МОДЕРАЦИИ - М. Тартаковский.
- Tue, 03 Jan 2012 11:45:54(CET)

Уважаемая Модерация, если собираетесь уничтожать какие-то мои тексты на Форуме (полностью или частично), пожалуйста, сообщайте мне за день до этого, чтобы я мог скопировать уничтожаемое. Это же мой труд. И иногда - немалый.
С надеждой на понимание.
Тартаковский.

М.Тартаковский - ув. МОДЕРАЦИИ.
- Tue, 03 Jan 2012 12:04:35(CET)

И ещё. Прошу не истреблять эту мою просьбу (простите за повтор), чтобы посетители Форума не терялись в догадках: вот-де было - куда делось?
Событие обычное, известное, бытовое (кстати, не требующеее ни объяснений, ни оправданий), - но незачем вводить в недоумение уважаемых читателей.
Опять же, надеюсь на понимание.
Тартаковский.


Г-н Тартаковский, о чем вы? Служба модерация не занимается "истреблением" чьих-либо текстов ни на форуме, ни в гостевой, ни в блогах, ни в отзывах. В гостевой (и отзывах) могут удаляться тексты или отдельные фразы, где допущены нарушения правил: персональные оскорбления, спам и т.д. В блогах функцию модератора берет на себя сам автор блога, а мы... уже и не припомню, когда туда вмешивались. Столь же редкое событие – удаление или редактирование чьих-то реплик на форумах. Так что, для начала: о чем вы вообще пишете, о каких конкретно сообщениях, в каких форумах и темах, когда были поставлены?

Хотя лично я (дежурный на данный момент модератор) не администрирую форумы, но зашел сейчас туда: 30-го декабря вы запостили четыре сообщения: о том как вас собака за палец укусила, о том, что Ходорковский в США получил бы «едва ли не пожизненный срок», насчет "либерастки" Политковской, и про Г.А. Ландау – все тексты на месте. 27-го вы добавили главу "МОКРЫЕ ПАРУСА. Записки молодого человека. Остров Гогланд". Тоже на месте. И так далее: "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ. (Расширенная публикация)", "ЛИКИ ГРЯДУЩЕГО", "д´Акоста в современном мире"... всего 404 записи. Изрядное количество... Ага, вот: 15-го октября, на форуме "Актуалия", тема "...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО" ваша реплика от 20:55 была удалена администратором форума, г-ном Ontario14. Спустя два с половиной месяца вы, значит, это обнаружили. Ну так с ним, с админом данного конкретного форума, пожалуйста, и разбирайтесь, за что и почему. Причем, выяснять это будьте любезны по почте, в приватном порядке, а не с помощью широковещательных заявлений в гостевой, о ваших якобы преследованиях. Публикуя свои тексты на нашем форуме, вы принимаете правила, работу этого форума регламентирующие. Не нравятся правила – не публикуйтесь у нас. Не согласны с конкретным действием конкретного админа (модератора) – направляйте на редакционный адрес жалобу. Редактор разберется и, если имела место ошибка или предвзятость, – она будет исправлена.

Вот и все! И на будущее: пожалуйста, не надо живописать в гостевой трагический образ эдакого современного д´Акосты, преследуемого "за убеждения" злобными ретроградами-модераторами. Поверьте, вы для нас – один из множества авторов, пишущих в гостевой, на форумах, в блогах. Никакого "специального" предубеждения лично к вам у технической службы нет.

P.S. Не раз вас просили и снова убедительно просим: в заголовке постинга пишите сначало ваше имя, а потом, через черточку, – кому адресовано. Не МОДЕРАЦИИ - М.Тартаковский, но М.Тартаковский - Модерации. Вы – единственный автор постингов, кто это нехитрое, сугубо техническое правило нарушает.

Манасе
Германия - Tue, 03 Jan 2012 19:53:35(CET)

Онтарио 14 Хочу добавить, все коды кроме кода Лейбовича чушь! код-же Лейбовича подверждает моё правильное понимания Торы
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Рим - Иерусалим. Лекция раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Манасе
Германия - Tue, 03 Jan 2012 19:43:22(CET)

Онтарио 14 большое спасибо за лекцию Замира Коэна, Внимательно прослушал, и согласен что Имхотеп и Иосеф одно и тоже лицо По поводу жэ числа семь могу сказать что от его понимания все также далеки как и три тысячи лет назад, одгадка числа семь очень проста и вот на эту простоту ни кто не обращает внимания но не поняв тайну числа семь ничего не будет, к сожалению
Отклик на статью: Оntario14, Ури Шерки. Рим - Иерусалим. Лекция раввина Ури Шерки в иерусалимской ешиве "Махон Меир", перевод и примечания - Ontario14

Еще о Гилилове
- Tue, 03 Jan 2012 19:38:56(CET)

http://www.sc.willmshakespeare.com/events/63-gililov

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 19:35:46(CET)

Я имел в виду только один момент - отсутствие сведений об образовании актера Шекспира. Что само по себе это - не довод против стратфордианцев. А другие сомнения, о которых вы говорите, по-видимому, обоснованы. Как сомнения, а не доводы.
С другой стороны, мы знаем хорошо, на какие натяжки способны те, кто обуреваемы стремлением доказать нечто во что бы то ни стало. Но их доводы тоже правомерно подвергать сомнению. Скажем, 100%-но ли установлено совпадение с частными письмами аристократов? Нет ли здесь натяжек? Кто проверял это сообщение?
Такие вещи должны решаться независимым "судом", перед которым обе стороны представили бы свои доводы.
Вы взвалили на себя очень сложную задачу. Прошу вас, будьте осторожны.

V-A
- Tue, 03 Jan 2012 19:30:43(CET)

Совет сударя Рабиновича разумен.

По Шекспиру же хочу сказать - а откуда известно, что он
ТОЧНО передает

подлинный дух, неповторимая атмосфера итальянской жизни,
яркие краски и солнце этой обетованной страны Ренессанса, явно воочию
увиденные и впитанные


или как занимаются студенты университетов

или язык и нравы высокородной знати?

У нас ведь представления о них все от того же Шекспира. Он
сформировал наше представление о том времени, хотя само оно
могло совсем не походить на зеркало от Великого Барда.

А теперь м удивляемся - как точно, как метко. Гений не
только описывает действительность, он ее меняет.


Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Об Илье Гилилове
- Tue, 03 Jan 2012 19:16:19(CET)

Шекспировед-самоучка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Есть перевод его книги на английский.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 03 Jan 2012 19:10:27(CET)

Скорее всего, изученной биографией Петти мы обязаны тому, что он основал успешный род (премьер Уильям П[етти] Фицморис, 2-й эрл Шелбурн и 1-й маркиз Лэндсдаун был его правнуком). А если представить, что Петти не занимался бы медициной, не разбогател бы в Ирландии, не стал бы пэром и т.д., а остался бы частным лицом? Тогда возможно, о нем и его жизни мы бы мало что знали. И мы бы говорили: сомнительно, чтобы такие глубокие и блестящие труды по экономике смог написать человек, который даже в школе не учился...

Евгений Михайлович, я совершенно с вами согласен, и спорить не могу. Так и есть. Вся проблема состоит в отсутствии рукописей или хоть каких-то твердо установленных фактов - что и порождает сильнейшие сомнения. И дальнейшее, уже посмертное существование Шекспира-автора их только усугубляет. С какой радости граф Пембрук заплатил Бену Джонсону за издание Первого Фолио ? Насколько я помню, он уплатил ему 1000 фунтов - это было равно годовой "стипендии", назначенной Оксфорду королевой. Огромные деньги - только для того, чтобы воспеть память усопшего уже лет так 5-6 актера/автора, о кончине которого никто и не хрюкнул ?

Элиэзер М. Рабинович - Либералу
- Tue, 03 Jan 2012 19:00:55(CET)

Либерал - Тененбауму
- at 2012-01-03 16:41:06 EDT
Г-н Тененбаум!

...Какие практические шаги будут предприняты в литературоведении, в библиографии и в смежных областях?


Если мне будет позволено вмешаться в ваш просвещённый спор, то я бы сказал, что естественный логический ответ г-ну Либералу: никакие, никакого практического значения. Но... мы жить не можем, не возвращаясь к этому вопросу опять и опять. Дело в том, что великий драматург дал нам столь великие образы, что с каждым из них мы немного отождествляем себя. Каждый из нас - немного Гамлет и немного Лир, надеюсь, не немного Макбкет или Ричард 3-й, но кто знает... А так как все эти образы не из воздуха появились, а автором были придуманы, то каждый из нас - и немного Шекспир. Вопрос, кем он был, - это вопрос нашего самосознания и самооткрытия...

Если я осмелюсь дать совет уважаемому Борису, до я бы не включал обсуждение авторства Шексрпира в чуждую по теме, хотя и не по времени, книгу о Тюдорах. Дело в том, что читатель привык Вам доверять в фактах, и Ваше прямое вмешательство в деликатную область, о которой, к тому же, написаны дюжины книг, может подорвать доверие читателя.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Б.Тененбаум-Либералу
- Tue, 03 Jan 2012 19:00:38(CET)

Уважаемый коллега,

Во-первых, спасибо вам за ссылку на труд Морозова - прочитал с большим вниманием. У меня его книжка была когда-то, но это было давно, и я тогда, 30 с хвостиком лет тому назад, о вопросах такого рода не думал - хотя бы по той причине, что английский у меня был на очень уж низком уровне.

Во-вторых, отвечая на ваш вопрос - я, честное слово, не знаю, преследую ли я умозрительные цели или какие другие. Мне интересно, я пытаюсь с этом как-то разобраться, и если мне удалось вас заинтересовать вопросом, то моя цель достигнута. Решить его мы с вами не сумеем - мы не филологи, мы не специалисты по английскому Возрождению - так послушаем специалистов и попытаемся использовать здравый смысл, ничем большим мы не располгаем.

И вот что у нас получается:
Есть, грубо говоря, два мнения, традиционное и нетрадиционное.

1. Традиционное состоит в том, что Шекспир-автор и Шекспир-актер - одно и то же лицо. Так сказать - гений из народа. Прекрасным образцом такого мнения служит как раз тото материал, линк на который вы и привели.
2. Нетрадиционное состоит в том, что Шекспир-актер был маской, под которой скрыт Шекспир-автор. B этом согласны все не-традионалисты, но вот дальше их мнения расходятся. Кто говорит о графе Оксфорде, кто - о графе Ретленде, кто - о целом коллективе авторов.

Надо сказать, что первая часть уравнения - Шекспир-актер не тождествен Шекспиру-автору - мне лично представляется довольно убедительной. То очень малое, что достоверно известно об актере, приходит в разительное несоответствие тому, что мы знаем об Авторе. Это, конечно, не доказательство - но это дает почву для очень сильных сомнений. Все традиционалисты грешат одним неизбывным пороком - они все время говорят "по-видимому". По-видимому - учился языкам, закону, манерам, соколиной охоте, военному делу, обычаям Италии, и так далее. По-видимому - знал содержание "Беовульфа", который был известен паре дюжин очень ученых людей в Оксфорде/Кэмбридже. По-видимому - каким-то мистическим образом узнал содержание частных писем тогдашнего премьер-министра, лорда Берли, к своему непутевому сыну, Томасу. В силу неведомых причин позволял себе ставить шпильки лорду-канцлеру, Кристоферу Хаттону. Ну, и так далее ...

Для аристократа, вроде де Вера или графа Ретленда, это более или менее нормально. Для актера - ох, не очень ...

Не знаю, коллега. Я постараюсь собрать все, до чего смогу дотянуться, и изложить это на бумаге. Но могу сказать вам что в этом направлении делаются усилия посильнее тех, на которые способен дилетант вроде меня.

Есть книжка специалиста:
Илья Менделевич Гилилов. Игра об Уильяме Шекспире, или Тайна великого феникса:

http://lib.ru/SHAKESPEARE/a_gililov2.txt

Почитайте. Мне показалось интересным.


Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Тульвит
- Tue, 03 Jan 2012 18:59:11(CET)

Янкелевич - Элиэзерe М. Рабиновичe
Натания, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 18:21:51(CET)
"Можно ли класть сметану в борщ со свининой?" Как ни странно это звучит, но вопрос вполне корректный.


Нет, отвергать сей борщ неверно!
Ведь это же элементарно =
Хотя он, может, не кошерный,
Зато бесспорно он шикарный!

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 18:51:18(CET)

Ну, вы поняли идею.

Скорее всего, изученной биографией Петти мы обязаны тому, что он основал успешный род (премьер Уильям П[етти] Фицморис, 2-й эрл Шелбурн и 1-й маркиз Лэндсдаун был его правнуком). А если представить, что Петти не занимался бы медициной, не разбогател бы в Ирландии, не стал бы пэром и т.д., а остался бы частным лицом? Тогда возможно, о нем и его жизни мы бы мало что знали. И мы бы говорили: сомнительно, чтобы такие глубокие и блестящие труды по экономике смог написать человек, который даже в школе не учился...

Кстати, ошибся я с датировкой его работ. В книге указаны даты написания, а те, что помечены годом его смерти и даже что-то из более ранних были опубликованы спустя лет 19-20. Не ими он приобрел прижизненную известность.

Корректор - Южине из Иерухама
- Tue, 03 Jan 2012 18:50:15(CET)

Мадам, Вы, вероятно, свой опус какой ввиду имеете?

Позвольте, я вас в курс введу,
Имейте, девушки, в виду:
"Ввиду имеют" только дуры,
Ввиду отсутствия культуры.
"Имел ввиду" писать, девчата,
Чуть-чуть иерухамовато.

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Элиэзер М. Рабинович - В. Янкелевичу
- Tue, 03 Jan 2012 18:45:00(CET)

Дорогой Владимир, если на продукте - штамп раввина, да ещё этот раввин утверждён раввинатом, то способ каким раввин удостоверился в кашруте, как он договорился и инпектировал немецкую компанию, меня интересует не более, чем способ, каким двигается мой автомобиль: для этого есть специалисты-автостроители, а мне, как потребителю, нужно вставить ключи и поехать, - в случае с конфетами - открыть коробку и съесть. Что касается Вашего примера с "Можно ли класть сметану в борщ со свининой?", то Ваш парадокс недостаточен, ибо не спрашивается, можно ли после этого есть. Ответ очевиден: конечно, можно и нужно, если Вы - гой, у Вас гойский дом, и Вы готовы обедать. А если Вы - еврей, то, извините, но вопрос может быть только шуткой, он не корректен. (Правда, можно спросить: "А можнно ли плюнуть в такой борщ" - можно, а потом вылить.)

Янкелевич - Элиэзерe М. Рабиновичe
Натания, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 18:21:51(CET)

Дорогой Элиэзер,
Ваш ответ по посту Марии Гутман о кошерности конфет написан с элегантным юмором, но, все же нельзя исключать, что Марии нужен ответ по существу. Она путает предназначение предмета и его кошерность для еды. Возможно, что это просто добросовестное заблуждение. Она не знает, что если завод выпускает что-либо кошерное, то там под контролем сырье, оборудование, технологический процесс и т.д. Волей судеб мне пришлось организовывать тэудат кашрут на некоторую продукцию фармацевтической фабрики во Владивостоке, так что пришлось разобраться. Но такое знание есть не у каждого, обычно знают только, что если есть штамп, то все ОК!
Научил меня серьезно относится к вопросам такой парадокс: "Можно ли класть сметану в борщ со свининой?" Как ни странно это звучит, но вопрос вполне корректный. В принципе он сводится к вопросу: "Можно ли совершить нарушение закона, если уже нарушено что-то другое?" В такой постановке все становится просто и понятно.
Но что со съеденными конфетами уже ничего сделать нельзя - почти верно, с ними можно сделать вот что - можно написать пост в гостевой.

Мария Шифман
Тель-Авив, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 18:11:08(CET)

Леопольду

Не знаю кто такой Хаханов, написавший про арбузы. А вот "Ёлку" прочитала с огромным удовольствием и смеялась до упаду. Хотя этот смех сквозь слёзы от той страшной совковой жизни, которую с содроганием вспоминаю до сих пор.
Спасибо автору, который сумел с таким прекрасным юмором рассказать об этом.
С уважением Мария
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Либерал - Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 18:01:57(CET)

Г-н Тененбаум!

Что Вы об этом думаете?

http://svr-lit.niv.ru/svr-lit/morozov-shekspir/vopros-ob-avtorstve.htm
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

МосквиЧ - Либералу
- Tue, 03 Jan 2012 17:32:05(CET)

А Вы спросите об этом Р.Эммериха.

Либерал - Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 16:41:06(CET)

Г-н Тененбаум!

Не преследуют ли Ваши рассмотрения авторства Шекспира чисто умозрительную цель? Предположим, что Вашими усилиями, совместно с усилиями других сомневающихся в авторстве Шекспира, удастся убедить весь без исключения литературный мир beyond any doubt, что Шекспир не был автором приписываемых ему произведений, и выявить истинного автора или истинных авторов. Как Вы думаете, что последует за этим? Какие практические шаги будут предприняты в литературоведении, в библиографии и в смежных областях?
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Ontario14
- Tue, 03 Jan 2012 16:35:50(CET)

Широко популярный в узких кругах рав Замир Коэн: два выступления с очень любительским переводом на русский.

http://wp.me/pLAcT-12F

Элиэзер М. Рабинович - Марку Фуксу
- Tue, 03 Jan 2012 16:12:36(CET)

Мария Гутман
- Tue, 03 Jan 2012 10:37:50(CET)

Раввин Хохвальд (חוכוולד) удостоверяет кошерность данного продукта и это подтверждается Главным рабанутом Израиля.

Силён раввин Хохвальд, способный своей подписью превратить ритуальное пасхальное христианское яйцо в продукт кошерный, дозволенный к употреблению религиозным евреям!

А конфеты действительно отличного качества!



Хотя если за комментарий берётся Марк, то лучше о сей "проблеме" сказать невозможно, всё-таки добавлю на свои два агорота: сильна Мария Гутман, которая усомнившись в компетентности раввина, удостоверившего кашрут, не стала искть другого, не выбросила сомнительные конфеты, а преспокойно их съела, а затем выплеснула своё недовольство на страницы Гостевой. Но мы вряд ли можем ей помочь: даже если бы у нас и была квалификация для удостоверения кошерности, что можно сделать с уже съеденными конфетами?!

Aschkusa - Марие Гутман
- Tue, 03 Jan 2012 16:00:20(CET)

С окончанием Пасхи эти специальные целевые наборы больше не покупают, и они становятся товарными неликвидами, несмотря на отличное качество.

ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

Такого неликвидства немецкий народ не допускает.

Всё непроданное немедленно после праздников переваривается на праздники новые.

Так что шоколадный Дед Мороз превращается в новые конфеты. Старые никто не выбрасывает.

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Tue, 03 Jan 2012 14:48:51(CET)

как это (воцарение Тюдора) для евреев?":)

По-моему - никак. Единственное (сомнительное) достижение - Шекспир своего Шейлока написал ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

леопольд
израиль - Tue, 03 Jan 2012 14:47:12(CET)

Пардон, очепятался--- не осуждают, а ОБСУЖДАЮТ. Ещё раз, слиха.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

леопольд
израиль - Tue, 03 Jan 2012 14:44:20(CET)

Прочитал рассказ и все отзывы. Не понимаю--- такие уважаемые люди и что так подробно осуждают? Дежурную хохму в духе Петросяна и Задорнова. Очень напоминает текст о продаже арбузов в исполнении Хаханова, но у него посильнее( моё, как говорят, сугубо личное мнение.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Tue, 03 Jan 2012 14:22:01(CET)

Сэр Вильям Петти (1623-1687)

Спасибо, Евгений Михайлович. Потрясающе ...

Александр Бизяк
- Tue, 03 Jan 2012 13:42:18(CET)

Дорогая Эстер!
Всегда испытываю радость от каждой новой встречи с Вами. Вот и сейчас еще раз убедился в данном Б-гом Вам таланте. Ваша проза проникнута удивительной Поэзией, присущей только Вам. Теперь я твердо знаю, почему Израиль - Земля Обетованная...
Низкий Вам поклон за это.
Александр.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Буквоед - Б. Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 13:11:47(CET)

Как всегда интересно, живо написано, но, дорогой Борис Маркович, но есть серьезный недостаток - нет ответа на вопрос: "А как это (воцарение Тюдора) для евреев?":)

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Марк Фукс
Израиль - Tue, 03 Jan 2012 13:01:55(CET)

Мария Гутман
- Tue, 03 Jan 2012 10:37:50(CET)

В праздничные дни декабря мне захотелось порадовать гостей оригинальными заграничными конфетами к вечернему чаю.
…………………………………………….
…………………………………………….

А конфеты действительно отличного качества


--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемая Мария!
Может это звучит парадоксально, но я не вижу никакого противоречия в том, что Вы приобрели кашерные конфеты высокого качества, оформленные в виде пасхальных яиц.
Удостоверение кашерности свидетельствует о том, что при изготовлении изделий:
- применялись исключительно кашерные ингридиенты, включая кулинарный пар и воду,
- оборудование, на котором изготовлялись изделия, прошло мойку/ чистку и процесс акшары, согласно правилам кашрута.
- за процессом подготовки оборудования и за всем технологическим процессом велось наблюдение инспектора (машгия) кашрута.
Процесс акшары и соблюдения кашрута на промышленных производствах – дело сложное, дорогостоящее и ответственное. Покупая кошерное изделие, Вы получаете дополнительный сертификат качества и соответствия его правилам и требованиям кашрута.
Форма изделия, в данном случае, я полагаю, не имеет значения.
Наши знатоки могут меня поправить, но я, думаю, что не ошибся.
Главное, что изделия не просрочены, соответствуют заявленному изготовителем качеству и удовлетворяют требованиям покупателя.
Ваша заключительная фраза свидетельствует об этом.
Ешьте на здоровье. И если Вам попадется кашерный кагор, не удивляйтесь. Пейте на здровье.
М.Ф.

Тартаковский.
- Tue, 03 Jan 2012 12:17:08(CET)

Хоботов
- Tue, 03 Jan 2012 10:21:31(CET)

— Ребе, вы славитесь своей мудростью! Посоветуйте, как евреи должны себя вести, чтобы мирно жить среди других народов?
— Как в электричке, — не задумываясь, ответил ребе.
На следующий день.
— Ребе, мы целый день провели в электричке, но так и не поняли, что вы хотели сказать?
— Так ведь там всё написано! С одной стороны — НЕ ПРИСЛОНЯТЬСЯ, с другой стороны — НЕ ВЫСОВЫВАТЬСЯ.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

О том же гораздо чётче сказано Фаиной Раневской: УЧАСТВОВАТЬ, НО НЕ ВХОДИТЬ.

М.Тартаковский - ув. МОДЕРАЦИИ.
- Tue, 03 Jan 2012 12:04:35(CET)

МОДЕРАЦИИ - М. Тартаковский.
- Tue, 03 Jan 2012 11:45:54(CET)

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

И ещё. Прошу не истреблять эту мою просьбу (простите за повтор), чтобы посетители Форума не терялись в догадках: вот-де было - куда делось?
Событие обычное, известное, бытовое (кстати, не требующеее ни объяснений, ни оправданий), - но незачем вводить в недоумение уважаемых читателей.
Опять же, надеюсь на понимание.
Тартаковский.

Б.Тененбаум-Т.Разумовской
- Tue, 03 Jan 2012 11:59:46(CET)

Спасибо, Таня. С Новым Годом :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

МОДЕРАЦИИ - М. Тартаковский.
- Tue, 03 Jan 2012 11:45:54(CET)

Уважаемая Модерация, если собираетесь уничтожать какие-то мои тексты на Форуме (полностью или частично), пожалуйста, сообщайте мне за день до этого, чтобы я мог скопировать уничтожаемое. Это же мой труд. И иногда - немалый.
С надеждой на понимание.
Тартаковский.

Мария Гутман
- Tue, 03 Jan 2012 10:37:50(CET)

В праздничные дни декабря мне захотелось порадовать гостей оригинальными заграничными конфетами к вечернему чаю. За покупкой я направилась в Машбир.

Я обратила внимание, что там, у касс часто раскладывают коробки заграничных конфет. Мне приглянулся набор в оригинальной упаковке фабрики «Trumpf» из Германии (027), который я купила, заплатив за него 30 шекелей (032).

Придя домой, я стала внимательно рассматривать покупку (028). В оригинальной упаковке оказалось шоколадное яйцо, наполненное изысканными, отборными шоколадными конфетами с начинкой, изготовленными с использованием альпийского молока. На упаковке пожелание – Радостной Пасхи („Frohe Ostern“), а само яйцо оказалось праздничным подарком к христианской пасхе – пасхальный символ.

Я подумала о динамичности израильских поставщиков, которые уже в конце года постарались привезти в Израиль подарочные конфеты для христиан – граждан Израиля, но, посмотрев на дату годности 01.2012, я поняла, что до Пасхи конфеты не доживут.

Так для кого привезены в Израиль пасхальные наборы конфет? В Германии такие подарочные наборы конфет немцы покупают перед или во время Пасхи для друзей.

С окончанием Пасхи эти специальные целевые наборы больше не покупают, и они становятся товарными неликвидами, несмотря на отличное качество.

Так вот, немецкие неликвиды привезены для евреев и не только для евреев-атеистов, но и для весьма религиозных евреев, о чём свидетельствует наклейка на дне обёртки набора (030,031).

Раввин Хохвальд (חוכוולד) удостоверяет кошерность данного продукта и это подтверждается Главным рабанутом Израиля.

Силён раввин Хохвальд, способный своей подписью превратить ритуальное пасхальное христианское яйцо в продукт кошерный, дозволенный к употреблению религиозным евреям!

А конфеты действительно отличного качества!

Вести с форумов
- Tue, 03 Jan 2012 10:24:29(CET)

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

Кто мы и что, собственно, нам в Израиле делать?
(Любить, терпеть, иль ненавидеть?)

Не каждому же так везет, что он может сказать: я еврей, я гражданин Израиля.
В. Новодворская, общественный деятель

А гутер монер из а шлехтер цолер
Поговорка

18 декабря в гостинице Гильгаль, в Тель-Авиве, прошёл круглый стол на тему «Что такое Израиль и что такое Израиль для нас?», организованный главным редактором портала Rezume.ru Л. Ходосом и редактором Е. Певзнер. Г-н Ходос предложил мне кратко написать об этом, на что я согласился сразу. Уже в ходе заседания у меня возникло именно такое желание, поскольку заключая заседание можно сказать то, что накопилось по ходу. Я почему-то чувствовал себя писателем из пьесы Дюрренматта «Вечер поздней осенью». К нему приходит почитатель-разоблачитель, который установил, что все криминальные книги автора описывают его преступления. «Теперь вам пришёл конец!- говорит гость-разоблачитель. «Напротив, сейчас я вас убью, и напишу ещё одну книгу, а меня никто и не заподозрит!»- отвечает автор и выбрасывает разоблачителя из окна своего номера гостиницы.
Так вот, я честно предупредил г-на Ходоса, что опишу свои, вполне субъективные, впечатления, весьма вероятно не совпадающие с впечатлениями и оценками большинства присутствующих. Это стало ясно уже в ходе заседания, где о волнующей меня угрозе нового наступления леваков никто больше фактически не говорил. Г-на Ходоса моё предупреждение не остановило. А последние дни стали наглядным свидетельством нового проявления левого шабаша, превратившего выходку отдельного хулигана, представителя крохотной группки «сикриков», осуждённых абсолютным большинством ортодоксальных раввинов, в общеизраильскую проблему дискриминации женщин, которой в этой стране, как и в иудаизме, его теории и практике, нет и в помине. Надо совсем ничего не понимать в происходящем, чтобы в идее разделения автобусов на мужскую и женскую половины видеть сегрегацию (!) женщин. «Ищите, Шуры, ищите!»- сказали бы классики по этому поводу. Я же советую искать в истовости членов секты участия своего рода «Ребе Шампаньи» . Кстати, борцам за общие автобусы стоило бы знать о наличии раздельных, мужских и женских, купе в ночных поездах в совсем не ортодоксальных западных странах.
Особо энергично в борьбе с «религиозным засильем», которого в Израиле попросту нет, выступает заметная часть «русской улицы». Недавним поводом стало существенное повреждение солдатской могилы на кладбище Ашдода, где была уничтожена фотография похороненного. Справедливое осуждение вандалов как-то в стороне оставило проблему обязательности уважения обычаев страны, в которую приехал жить, и народа, который с большим временным перерывом стал твоим. Приезжие как-то забыли, сосредоточившись на своих правах, что права идут в пакете с обязанностями. Забегая вперёд, отмечу, что эта черта была характерной и для ряда докладов и комментариев «стола».
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=8795#p8795

Хоботов
- Tue, 03 Jan 2012 10:21:31(CET)

— Ребе, вы славитесь своей мудростью! Посоветуйте, как евреи должны себя вести, чтобы мирно жить среди других народов?
— Как в электричке, — не задумываясь, ответил ребе.
На следующий день.
— Ребе, мы целый день провели в электричке, но так и не поняли, что вы хотели сказать?
— Так ведь там всё написано! С одной стороны — НЕ ПРИСЛОНЯТЬСЯ, с другой стороны — НЕ ВЫСОВЫВАТЬСЯ.

Татьяна Разумовская
Иерусалим, - Tue, 03 Jan 2012 10:05:43(CET)

Борис, прочла с удовольствием. Как всегда, кроме знания исторических реалий, ваше оружие - обаяние! :)
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Суходольский
- Tue, 03 Jan 2012 09:50:17(CET)

Продолжение "Дела Иртеньева": статья в "Новой газете":
http://www.novayagazeta.ru/society/50280.html

Один из комментариев:

ludmila frumin, 03 январь 2012 в 04:56
"второе гражданство, хотя и было для нас отчасти вынужденным, поперек совести не шло."

Г-н Иртеньв,для того,чтобы лечиться в Израиле совсем не требуется принятие второго гражданства.Приезжайте, снимайте квартиру или номер в гостинице,получайте необходимые Вам медицинские услугии, оплачивайте их из своего кармана.Не надо терзаться проблемой самоидентификации и задаваться мучительным вопросом " чтоделать с моей клистирной алиёй..."
Вы же хотели получить эти самые услуги за счёт,как Вы правильно сказали,-"небогатого государства".За счёт граждан, которые работают,платят налоги,служат в армии и отдают свои жизни за это "небогатое государство".Ваше объяснение принятия израильского гражданства медицинской необходимостью (т.е. - никогда,если бы не болезнь,помрачившая сознание...) звучит крайне цинично.Не удивительно, что Вас запачкали неприятной субстанцией с обеих сторон.Но, ввиду успешно проделанной работы доктором А.Быстровым, от израильского паспорта можно отказаться и продолжать жить в согласии со своей совестью.


Любовь Гиль
Беер-Шева, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 09:49:43(CET)

Глубокоуважаемый Александр!
СПАСИБО огромное за Вашу статью, пропитанную нашей общей
незаживающей и незаживущей никогда болью. Каков же ответ на вопрос, озвученный Вами самим заглавием?
Среди живущих сейчас на Украине нескольких поколений
украинцев есть как виновные в трагедии Бабьего Яра, Дробицкого Яра, Богдановки и многих, многих
других мест массового уничтожения нашего народа и их наследники и единомышленники, так и те, чьи взгляды совпадают с теми, кто спасал евреев, настоящих ПРАВЕДНИКОВ, или, по крайней мере, им сочувствовал. И до тех пор, пока количество духовных наследников
праведников не превысит количества виновных в Катастрофе и их единомышленников, не произойдет разумения Украиной этой великомассштабной трагедии всего человечества. Какое поколение до этого доживёт? Сегодня пока ответить непросто, но время всё расставит на свои места и, нужно
верить, что это никогда не повторится! Амен!
Отклик на статью: Александр Бураковский. Доживет ли наше поколение до разумения Украиной сути трагедии Бабьего яра?

Татьяна Разумовская
Иерусалим, - Tue, 03 Jan 2012 09:20:10(CET)

Виктор, спасибо за прекрасную подборку стихов! С возрастом меня всё реже трогает что-то из современной поэзии, а ваши стихи - легли на душу: музыкой и смесью горечи с улыбкой.
Отклик на статью: Виктор Каган. Закладки

Любовь Гиль
Беер-Шева, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 09:05:59(CET)

Дорогая Шуламит!
Позвольте и мне присоединиться к множеству откликов на Ваше задушевное повествование о СЫНЕ и пожеланий Вам, Вашему сыну и всей Вашей славной семье. Счастья Вам, дорогие!
С восхищением и любовью - Л.Гиль
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Солдат и зонтик

Виталий
С-Петербург, - Tue, 03 Jan 2012 08:58:12(CET)

V-A: Я далеко не ангел, но реперными точками на карте городов
для меня служат не пивнушки и детские грибочки, а музеи, театры и кинотеатры.

Я специально заглянул в список авторов журнала "Семь искусств" и убедился, что Александру Бизяку, как и Вам, уважаемый V-A из Бостона, не чужды ни музеи, ни театры, ни кинотеатры. Особенно КИНОтеатры...
Так что не Вы один приверженец искусств и литературы. Вас уже по меньшей мере двое.
Я рад за Вас, что Вы не одиноки.

Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Валерий
Германия - Tue, 03 Jan 2012 08:25:49(CET)

Б.Тененбаум
- Tue, 03 Jan 2012 03:24:33(CET)
А про то, как горько увидеть совсем не то, что ожидалось ...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Верно.Мне просто кажется, что должно быть соответствие между тобой и мечтой, во времени и в настроении, когда еще множественность увиденного слабей остроты ощущения.
И если бы автор, лет сорок тому назад, вырвавшись из под «железного занавеса»,
припала бы к Парижу тех лет, все было бы замечательно, когда не было бремени прожитой жизни с ее горестями и разочарованиями, а был бы восторг увиденного и счастье
обладания Парижем.
Большинство из нас холят и лелеют свою мечту, свой Париж, собранный из лоскутков
прочитанных книг, чужих рассказов, красивых кинофильмов и собственных иллюзий…
Париж, который посетила уважаемый автор это давно уже не Париж Хемингуэя, Генри Миллера или Скотта Фитцджеральда…праздника , который всегда с тобой…
Реальность, увы, другая….праздник не состоялся…

Северина- Южаниной Ю.
Хадера, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 07:51:39(CET)

Южина Южанина
Иерухам, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 06:58:38(CET)

От Южаниной – Северине Северяниной – Марье Хадерской - Либеральной.

Мадам, Вы, вероятно, свой опус какой ввиду имеете?

_______________________________________________________________________

Как ни странно, Вы меня обрадовали. Отрадно знать, что Вы читаете мои "опусы", а ведь могли бы и не читать.

Инна Гнесина
Санкт - Петербург, - Tue, 03 Jan 2012 07:22:52(CET)

Какая изумительная поэзия!
Всякий раз, читая Ваши стихи Эстер, я наслаждаюсь истиной поэзией. Очень радует то, что на сайте можно найти настоящую литературу, которая не может не вызвать дискуссию. Спасибо!
Инна Гнесина
Санкт-Петербург

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Элла Блюм
Натания, - Tue, 03 Jan 2012 07:02:30(CET)

Увидеть Париж через призму Иерусалима у меня не получается. Оба эти города лежат для меня в разных измерениях. Для меня они так же несопоставимы, как и для вас, дорогая Эстер.
Когда я хожу по Иерусалиму, особенно по его узеньким горбатым переулочкам, по немецкому кварталу, Белгравии, меня охватывает какое-то странное чувство нереальности, нездешности, чувство прошлого, до мурашек по коже… Для каждого из нас - свой Иерусалим и свой Париж.
Я бы сказала: Париж – восхищение, Иерусалим - вселенная, чаяние, и вы это поэтически выразили в вашем великолепном очерке. Спасибо вам.
Элла
Натания

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

МосквиЧ
- Tue, 03 Jan 2012 06:59:14(CET)

Геннадий
старожил Москвы, - Mon, 02 Jan 2012 22:59:34(CET)
Как я понял, рассказ написан о Москве семидесятых годов. И улица Чернышевского (ныне Маросейка), выходящая на Садовое кольцо,
-------------------------
Ул. Чернышевского теперь Покровка, а Маросейка - бывшая (с 1953 г.) Богдана Хмельницого.

Южина Южанина
Иерухам, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 06:58:38(CET)

От Южаниной – Северине Северяниной – Марье Хадерской - Либеральной.

Мадам, Вы, вероятно, свой опус какой ввиду имеете?


Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 06:57:18(CET)

На блог не получилось, помещаю здесь всю заметку.


К разговору об образовании Шекспира, я вспомнил другого яркого Вильяма, хотя и жил он почти на сто лет позже. Это:

Сэр Вильям Петти (1623-1687)

Маркс называет его «отцом английской политической экономии» - характристика, с которой трудно спорить и трудно согласиться. Я называю его первым профессиональным экономистом – в том смысле, что он первым из известных нам экономистов стал изучать экономические проблемы ради самих проблем. Даже если взяться за перо его побуждает конкретная задача, она становится поводом для более широких и обобщенных размышлений. Так или иначе, несомненно, что Петти был совершенно гениально одаренным человеком.

Его «Трактат о налогах и сборах» начинается так: «Хотя молодые и суетные люди и женятся, быть может, не затем только, чтобы прежде всего иметь детей, а еще менее для того, чтобы иметь таких детей, которые могли бы быть пригодны для какого-нибудь особого призвания, однако, имея детей, они, как могут, хорошо устраивают их в соответствии с наклонностями каждого из них. Точно так же, хотя я и написал эти страницы, чтобы только разгрузить свою голову от множества докучливых мыслей, а не для того, чтобы применить их в интересах какого-нибудь отдельного народа или предприятия, однако, поскольку они уже родились и их рождение совпало со временем назначения герцога Ормондского вице-королем Ирландии, я подумал, что они могут оказаться столь же подходящими в отношении этой страны, как и всякой другой; хотя возможно, что их польза будет довольно малой для какой бы то ни было страны».

Биография - согласно предисловию Д. Розенберга к русскому изданию работ Петти (1940).

Родился в семье мелкого ремесленника-суконщика. Уже в раннем детстве говорил, что «может приняться за любое из ремесл» (видимо, связанных с сукноделием – прядение, ткачество, окраска, валяние... что еще?). Много читал и изучал латынь. Однако в 12 лет пошел юнгой во флот. Скоро сломал ногу на корабле, капитан высадил его на французском берегу. Обратился за помощью к монахам и произвел на них сильное впечатление своей латынью. Его устроили репетитором английского и латыни. Вернулся на родину, но заняться было нечем. В 1643 уехал в Нидерланды изучать медицину. Переехал в Париж в 1645 г., где продоложал изучать анатомию и математику. Там сошелся с Гоббсом. Также успешно занимался музыкой.

Вернулся в Англию. Стал изобретателем. Получил патент на копировальную машину, но мало на этом заработал. Стал заниматься врачебной практикой, одновременно читая лекции по медицине в Оксфорде. В те же годы стал профессором музыки в Грэшемском колледже. Был назначен врачом при ирландской (английской) армии и лейб-медиком Генри Кромвеля. После подавления ирландского восстания, у восставших было конфискованы огромные площади земли, часть которых разлавалась армейским вместо жалования. Стал помещиком там и Петти. Возникла задача составить земельный кадастр Ирландии, и за нее взялся Петти. Довольно быстро подготовил проект, представил его в комиссию и получил одобрение. Был назначен фактическим главой комиссии по распределению одного фонда земель и распродаже другого. Долго ли коротко ли, так или сяк (скорее, сяк), он приобрел в Ирландии 50 тыс акров. После реставрации Стюартов, Карл П закрепил его владения, возвел в рыцарское звание и назначил на высокий пост в Ирландии.

Еще в Оксфорде был членом кружка по изучению «эмпирической философии и других отраслей знаний». После реставрации кружое стал работать в Лондоне, и Петти, наезжая в столицу, всегда посещал заседания кружка, который вскоре, «при его активном участии» был реорганизован в «Королевское общество для изучения естественных наук». Тогда и начали выходить его экономические работы: «Трактат о налогах и сборах» (1662), Verbum Sapienti (1664), «Политическая анатомия Ирландии» (1672), «Политическая арифметика», «Замечания относительно дублинских бюллетеней смертности» (1681), «Разное о деньгах» (1682) и еще четыре работы вышли в год его смерти.

Петти высказал глубокие идеи о ценности («стоимости») хозяйственых благ и о деньгах. Он также заложил основы науки экономической статистики, методики измерения национального дохода страны (и впервые исчислил этот показатель) и демографической статистики. Последнее – со своим другом Джоном Граунтом. Они на пару придумали использовать для этого бюллетени смертности. Петти впервые выдвинул идею выборочных обследований.

Его труды написаны живо, с блестками юмора и остроумия. Не стесняя себя темой трактата, он походу дела часто высказывает меткие наблюдения и мудрые идеи на общие темы. Вот несколько цитат:

«Нет поощрения к усердию там, где не обеспечено обладание его плодами и где путем обмана, подкупа и плутовства один человек может легко в один момент отобрать у другого все, что тот добыл многими годами тяжелого труда и лишений».

«По 20 различным книгам, продаваемым в течение года в стране, можно узнать способности всего народа».

«Гражданские войны вызываются людьми, воображающими, что их личное неудовлетворительное состояние может быть лучше всего исправлено всеобщей разрухой; однако на самом деле по окончании таких беспорядков им, вероятно, станет еще хуже, если они даже выживут и добьются успеха; но более вероятно, что они погибнут в борьбе».

«Распределение милостей по случайным и неопределенным мотивам, раздача крупных вознаграждений лицам и группам, не имеющих никаких определенных и явных заслуг, - вот явления, которые вызывают озлобление у неустойчивой толпы, являющееся тем трутом, который легко может вопламениться от искры, брошенной немногими зачинщиками».

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 06:54:02(CET)

К разговору об образовании Шекспира, я вспомнил другого яркого Вильяма, хотя и жил он почти на сто лет позже. Это:

Сэр Вильям Петти (1623-1687)

Маркс называет его «отцом английской политической экономии» - характристика, с которой трудно спорить и трудно согласиться. Я называю его первым профессиональным экономистом – в том смысле, что он первым из известных нам экономистов стал изучать экономические проблемы ради самих проблем. Даже если взяться за перо его побуждает конкретная задача, она становится поводом для более широких и обобщенных размышлений. Так или иначе, несомненно, что Петти был совершенно гениально одаренным человеком. Во всем,за что брался (включая медицину, математику, музыку...).

Из бедной семьи, без систематического образования, до всего дошел "своим умом".

Сейчас попробую поставить заметку на свой блог. Там коротко биография и о творчестве.

V-A
- Tue, 03 Jan 2012 06:52:58(CET)

Дурацкая ситуация

http://dandorfman.livejournal.com/169161.html

Обама выиграет не только у
1) Рона Пола, но и у
2) Ромни (ему придется искать ответ на вопрос - почему медицинская реформа,
которую Митт провел у нас в MA не годится для всей USA)
3) Рика Санторума (он только что пообещал сбросить на Иран атомную бомбу)
4) Ньюта Гингрича (который флип-флоппер + 3 развода не очень чистых)

Элиэзер М. Рабинович
- Tue, 03 Jan 2012 06:37:50(CET)

Но были и приятные встречи, одна в Латинском квартале с котом (смотри выше), а вторая в Парке Тюильри, когда рядом со мной на скамью присел коричневый с серым отливом голубь и всю меня, как телеграмму, втянул в себя блестящими зрачками.

И это всё... С трудом дочитал это "поэму нелюбви" и не понял, зачем автор поехала в Париж и зачем эту поездку описала. Могу себе представить, что Иерусалим и всё, что с ним связано, мог выбить тоску по европейской культуре, что безмерное счастье посещения Лувра для автора стало утомительной постановкой галочки, но тогда зачем же в Европу ездить и без любви описывать? "Прогулки по Иерусалиму", возможно, получились бы ярче.

Дождливая погода почти сорвала нам отпуск в Гавайях, где сникерсы, рюкзаки, тропы. Не в Лондоне и Париже.


Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Милькин Сергей
Иерусалим, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 06:37:32(CET)

Милькин - Либералу
Иерусалим, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 20:17:01(CET)

Вы уважаемый, как видно, и в театр ходите "задники" разглядывать, вот только актеры какие-то сцену всю заняли, суетятся и разглядеть мешают... А вот по поводу арабов, Иерусалима и Самарии, знал бы с кем честь имею - ох, как поговорил бы...
Сергей.


Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

V-A
- Tue, 03 Jan 2012 06:32:23(CET)

Геннадий
старожил Москвы
В ответ на "разоблачение" V-A
И если бы V-A был(а) старожилом москвичом, мог или могла бы понять, где происходит действие рассказа.


Ув. Геннадий!
А это что у нас, детективного жанра повествование?
Удивительно, но на ету ошибку никто автору не указал, хотя
рассказ уже несколько лет гуляет по сети. Видно, мало
осталось старожилов-москвичей, вымирающий подвид.
Ну да и понятно, такими дозами пить - это ж никакого
здоровья не хватит.

Я в Москве прожил 2 десятка лет, но родной мне она так и
не стала (в отличие от Бостона, где я почуствовал себя
дома буквально через пару лет - а, казалосьбы, и язык
другой, и культура; наверно старожилы-москвичи
постарались).

Я далеко не ангел, но реперными точками на карте городов
для меня служат не пивнушки и детские грибочки, а музеи, театры и кинотеатры.

Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

V-A
- Tue, 03 Jan 2012 06:08:09(CET)

Берлага
надо, чтобы Богемия не только имела выход к морю, но еще имела бы выход к морю в обозримое для современников Шекспира время, ну где-то порядка ста лет, а то иначе кому это интересно.


Собственно, сие не обязательно. Ведь если бы у Шекспира было
бы сказано - "прибит наш барк к израильским пустынным берегам"
- все было бы понятно, хотя никакого Израиля там не
существовало ко времени Шекспира почти 1000 лет.

Кстати, Богемия имела выход не только к Адриатике но и, в
свое время, к Балтике. Город Кенигсберг был основан королем Чехии Пржемыслом Оттокаром:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кёнигсберг
Ядром города явился замок, который при основании в 1255 году получил название «Королевская гора» (по-латински Regiomontum, позже Regiomonti, по-немецки Königsberg). По наиболее распространённой версии,[4][5]назван так в честь короля Чехии Пржемысла Оттокара (при решающей помощи которого и был основан).

Северина- Э.Пастернак
Хадеоа, Израиль - Tue, 03 Jan 2012 05:40:51(CET)

Если коротко, то тенденциозно и предвзято о Париже, и выспренно о городе Мира - в духе малокровных гимназисток Л.Чарской, падавших в обморок от восторженных придыханий и замираний .
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Берлага
- Tue, 03 Jan 2012 05:39:29(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Берлаге
- Tue, 03 Jan 2012 05:27:01(CET

Я привел пример собственно того, что во времена Шекспира титул "царь" либо не принавался, либо не приравнивался к титулу император.

Берлага
- Tue, 03 Jan 2012 05:35:43(CET)

В оригинале

The deserts of Bohemia?

Т.е. множественное.

В вашем толковании

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 03 Jan 2012 05:06:35(CET)
Насчет "пустыни" - мимо, коллега. Во времена Шекспира слово означало просто пустынное место. Скажем, пустынный берег, без людей

по моему мнению, множественность как-то не просматривается.

Посему Левик и перевел "Так мы пустынь Богемии..." вместо "пустынного брега". Чего бы ему отсебятиной заниматься,
если бы был бы по смыслу "пустынный брег" то я думаю и у Левика был бы "пустынный брег". Левик был большой мастер перевода.

Элиэзер М. Рабинович - Берлаге
- Tue, 03 Jan 2012 05:27:01(CET)

Я думаю, что Википедия ошибается, называя Петра 1-го последним царём. То, что он назвал себя императором, не отменило название "царь", а перекрыло его. Все всегда говорили, что Николай 2-ой был последним русским царём.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 03 Jan 2012 05:16:14(CET)

два могильщика - не простонародье? А урод в "Буре"?

Короли Англии и Шотландии, от Ричарда Третьего и Генриха Пятого и до Б-гом забытого Макбета. Цезарь с ее Клеопатрой, король Клавдий (утверждается, что срисован с Роберта Дадли, графа Лестера), Полоний (доказано, что в качестве оригинала использован Уильям Сесил, лорд Берли), Мальволио, которого считают карикатурой на Кристофера Хаттона, любимца Елизаветы - и так далее ...

Актер Шекспир как-то очень уж здорово ориентировался в придворных делах, и ему сходило с рук даже то, что он обозвал Полония "fishmonger", "толкач-рыбник". Так называли лорда Берли (за его спиной) за то, что он ввел два обязательных рыбных дня - в целях поощрения коммерческого рыболовства ...

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 03 Jan 2012 05:06:35(CET)

Насчет Гермионы и русского императора - ничего сказать не могу. Насчет "пустыни" - мимо, коллега. Во времена Шекспира слово означало просто пустынное место. Скажем, пустынный берег, без людей. По поводу Богемии и ее побережья - дайте мне пару недель. Информация имеется, но мне надо ее искать не в Сети, а в толстой книге, а к главе о Шекспире я еще не подошел. Как дойду - поставлю пост в Гостевой, с указанием источника.

Берлага
- Tue, 03 Jan 2012 04:31:33(CET)

В оригинале у Шекспира

HERMIONE
The Emperor of Russia was my father:

Левик перевел, как русский царь. Некоторая натяжка конечно.

Caesar (цезарь) — обязательная часть титула римских императоров времён Римского государства и позднее — Западной Римской империи и Восточной Римской империи, происходящая от имени Юлия Цезаря и отражающая таким образом преемственность власти императоров от него. Интересно, что у самих римлян титул «цезарь» не соответствовал понятию «царь», который у римлян именовался лат. rex, и сам Цезарь никогда не стремился к титулу царя, памятуя о печальной судьбе первых семи римских царей.



Далее вообще интересно, применительно к предмету разговора конечно.

Царь — основной титул монархов Русского царства с 1547 по 1721 год. Первым царём был Иван IV Грозный, а последним Пётр I Великий.

Неформально этот титул (в виде «цесарь», а затем и «царь») спорадически употреблялся правителями Руси начиная с XI века и систематически со времён Ивана III (в основном при дипломатических сношениях)[3]. Наследовавший Ивану III Василий III довольствовался старым титулом великий князь. Его сын Иван IV Грозный по достижении совершеннолетия короновался как Царь Всея Руси (1547), утвердив таким образом в глазах подданных свой престиж как суверенного правителя и наследника византийских императоров. За границей его титул либо не признавали, либо оставляли без перевода.


Откуда в России император?

Дурацкая ситуация
- Tue, 03 Jan 2012 04:21:54(CET)

http://dandorfman.livejournal.com/169161.html

Берлага
- Tue, 03 Jan 2012 04:15:53(CET)

Это тоже мне нравится.

SCENE III. Bohemia. A desert country near the sea.

Enter ANTIGONUS with a Child, and a Mariner
ANTIGONUS
Thou art perfect then, our ship hath touch´d upon
The deserts of Bohemia?

Откуда он пустыни то в Богемии нашел.

Берлага
- Tue, 03 Jan 2012 04:06:22(CET)

>Мимо. Богемия (Чехия) имела какое-то время выход в Адриатику, где-то около Рагузы - кстати, по времени близко к графу Оксфорду, побывавшему в свое время в Венеции. В незнании географии Шекспира упрекнул Бен Джонсон - а потом выяснилось, что не знал ее как раз он сам.


И отцом Гермионы был русский царь. Отсюда мы прийдем к тому, что этрусски это русские и пора бы присоединить Италию к России.
Но возможно вы правы, однако я про это не слышал, да и сейчас покопался в интернете подтверждения сего факта не нашел. Надо бы еще принять во внимание, что надо, чтобы Богемия не только имела выход к морю, но еще имела бы выход к морю в обозримое для современников Шекспира время, ну где-то порядка ста лет, а то иначе кому это интересно.

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 03:57:27(CET)

Совершенно правильно, коллега. Именно так - учился в университете, путешествовал ... А о Шекспире мы не знаем ровно ничего. Говорится, что он - возможно - учился в местной школе, где ему - возможно - преподали начатки латыни. А может, и не учился. А может - и не преподали...

По поводу того, что Чехов писал о чем знал, и аристократов у него в сочинениях немного - а у Шекспира ровно наоборот. Все сплошные короли, принцы да полководцы. Конечно, спрос, давление рынка, и так далее - понятно. Но простолюдинов у него почти нет. Припомните хоть одного, если не считать за такового череп Йорика.


Ну я знаю и сам очень сомневаюсь, но насчет латыни Пастернак в заметках к переводам Шекспира пишет, что мы себе не представляем, как изменился характер образования: в те времена латынь настолько преподавалась крестьянам в grammar school, что играющих детей на ней между собой говорить заставляли, а потому простонародье легко понимало шутки на латыни. "Череп Йорика" - остроумно, конечно, а разве два могильщика - не простонародье? А урод в "Буре"?

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 03 Jan 2012 03:36:24(CET)

Ждать доказательств - тех, что Море поглотило,
швырнув на чешский берег современный?

http://www.krugozormagazine.com/show/trubila_istoriya_fanfari.819.html

Мимо. Богемия (Чехия) имела какое-то время выход в Адриатику, где-то около Рагузы - кстати, по времени близко к графу Оксфорду, побывавшему в свое время в Венеции. В незнании географии Шекспира упрекнул Бен Джонсон - а потом выяснилось, что не знал ее как раз он сам.

Есть целая книга, написанная в Италии, в которой шаг за шагом доказывается, что с Италией 16-го века "шекспир" был знаком очень хорошо. Скажем, он использовал местные идиомы, переводя их на английский. И дело не ограничивалось Италией. В силу каких-то непонятных причин он описал двор Генриха Наваррского весьма близко к оригиналу. Вплоть до принятых там игр и маскарадов, и упоминания имен французских аристократов вроде Бирона или Майенна.

Видимо, это его моряки в кабачке просветили ...

Б.Тененбаум
- Tue, 03 Jan 2012 03:24:33(CET)

Право же, это странное произведение неверно названо - это безусловно не "Прогулки" и уж конечно не "по Парижу". И к туризму это все не имеет ни малейшего отношения. Автор, в сущности, путешествует по "... волне своей памяти ...", если мы припомним хорошую пластинку, которая так и называлась. Память и накопленные по книгам представления мало сочетаются с реальностью - ну да, так всегда и бывает. Париж, ясное дело, не Иерусалим - а еще он и не Лондон, и не Токио, и не Пекин. Он - Париж, такой, как построился и как сложился - и процесс этот шел долгое время. Право же, в Лувре есть кое-что и помимо паркетa, и в городе есть с кем пообщаться - даже и помимо кота или голубя. Но, как уже и было сказано - эссе написано вовсе не про Париж. А про то, как горько увидеть совсем не то, что ожидалось ...
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Берлага
- Tue, 03 Jan 2012 03:19:47(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 02 Jan 2012 18:49:18(CET)
Вопрос был занят:"Вроде бы такой невероятной тонкости чувств ни семья, ни известная нам биография не предполагает, правда ?"
Т.е. вы вроде сомневались что известная биография да и сведенья о семье препедполагают.

Как раз и биография предполагает, да и мать в частном институте благородных девиц была.

Насчет Шекспира, я согласен дело темное, какое-то подозрительное. В ряде пьес сплошные аристократы. Откуда ему бы знать про них.
Да и как-то излишне образован для актера.
Хотя кое-где географические ошибки.

Уверен ты, что наш корабль прибило
к пустыням чешским? - Да, уверен, сир!
Цитата из Шекспира, а Шекспир
зря не сказал бы, - это несомненно.
Есть факты, дата, даже есть картина...
Ждать доказательств - тех, что Море поглотило,
швырнув на чешский берег современный?
http://www.krugozormagazine.com/show/trubila_istoriya_fanfari.819.html

Хотя возможно данные ошибки тоже результат розыгрыша авторов пьес.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 03 Jan 2012 02:37:20(CET)

Е. Майбурд- Б.Тененбауму :):):)
- Tue, 03 Jan 2012 00:55:28(CET)

Евгений Михайлович - спасибо. Какие по качеству выйдут "Тюдоры", я пока не знаю, но уж одна страница теперь будет точно с текстом хорошего калибра ...

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Tue, 03 Jan 2012 02:27:20(CET)

Вильям, естественно для своего низкого происхождения, частенько по моряцким кабакам сиживал, а моряки по свету плавали и виденное рассказывали, вот оттуда он эти истории и вынес.

Вот в это, дорогой друг и уважаемый коллега, я не верю совершенно. Он использовал истальянские и французские источники, которые в его время не были переведены на английский. Он написал поэму "Венера и Адонис" на сюжет Овидия - это ему моряки в трактире напели ? У него есть некие не слишком ясные ссылки на "Беовульфа" - а эта книжка была известна в рукописных копиях, которых было, может быть, с полдюжины на всы Англию - и одна такая копия была в библиотеке лорда Берли. Кстати - опекуна и тестя графа Оксфорда.

Байкa про кабаки, источник мудрости - то, что называется "... отмазка ...".

Томас Кромвель, министр короля Генриха, начинал с нуля - он бежал из дома в 15 лет и формально никогда не учился вообще, нигде и ни в какой школе. Но он самостоятельно научился читать и писать, выучил латынь по Евангелию, и в итоге знал Новый Завет наизусть, он научился французскому, итальянскому и бухгалтерии, поработал клерком в итальянском банке, усвоил английскую юриспруденцию до того, что был принят в одну из ассоциаций лондонских юристов БЕЗ ЭКЗАМЕНА и без диплома, просто на основе уже имеющейся выдающейся практики - по-моему, чуть ли не единственный случай в истории.

Почeму же мы ничего подобного не знаем о Шекспире ?

Б.Тененбаум-Берлаге
- Tue, 03 Jan 2012 02:11:05(CET)

С 15 лет он в людях. Зарабатывает на жизнь и учебу уроками. По сути, кого он только не видел. Путешествовал.

Совершенно правильно, коллега. Именно так - учился в университете, путешествовал ... А о Шекспире мы не знаем ровно ничего. Говорится, что он - возможно - учился в местной школе, где ему - возможно - преподали начатки латыни. А может, и не учился. А может - и не преподали. Его дочь, во всяком случае, была особой чрезвычайно малограмотной. Неграмотную дочь А.П.Чехова - как, представляете ?
По поводу того, что Чехов писал о чем знал, и аристократов у него в сочинениях немного - а у Шекспира ровно наоборот. Все сплошные короли, принцы да полководцы. Конечно, спрос, давление рынка, и так далее - понятно. Но простолюдинов у него почти нет. Припомните хоть одного, если не считать за такового череп Йорика.

Автор Шекспир знает, что из Милана в Верону знатные и богатые люди путешествовали водой, по каналам. Плывет себе баржа, ее как-то тянут, а на барже со всеми удобствами разместился знатный путешественник, с багажом и личным штатом - это тебе не на коне отбивать себе задницу. Карет-то с рессорами в ту пору не было. Откуда актер Шекспир узнал все эти подробности ? Почему у него есть сеньор Баттиста, в то время как именно у сеньора Баттисты останавливался в свое время граф Оксфорд, с рекомендательным письмом из Лондона ? Ему же был нужен целый дом, а не номер в гостинице ...

Откуда актер Шекспир, который судился на сумму в 41 шиллинг, знает подробности соколиной охоты, спорта аристократов ?

Элиэзер М. Рабинович - шекспирятам
- Tue, 03 Jan 2012 02:10:07(CET)

Стих уважаемого Евгения хорош, но официальная версия, что граф не рассказывал, а Вильям, естественно для своего низкого происхождения, частенько по моряцким кабакам сиживал, а моряки по свету плавали и виденное рассказывали, вот оттуда он эти истории и вынес.

Почтеннейший г-н Берлага, в общем, Вам, дорогой Борис, уже ответил насчёт Чехова. Чехов не кажется несоответствующим, как и Есенин, например. Но Чехов не сделал для русского языка того, что сделал для него Пушкин (а Шекспир для английского), и если бы у Пушкина была биография Есенина, мы бы очень удивились.

Необыкновенность языка, общая высокая интеллигентность Шекспира совершенно его биографии не соответствуют. Но - что меня смущает, это то, что профессионалы не сомневаются...

Тульвит
- Tue, 03 Jan 2012 01:59:48(CET)

На всякий случай, сообщаю, что мною приведено лишь начало стихотворения Евтушенко.

Ирина Ромбе
Нэшуа, Нью Хэмпшир, США - Tue, 03 Jan 2012 01:56:35(CET)

Дорогая Шуламит, нежная душа!
Так хочется спасти и заслонить вас обоих: его - от опасности,вас - от тревоги. Проклятое это человечество никак не хочет очеловечиваться, уже тысячи лет прошли после завета, закона, заклинания: люди исполняйте законы и будьте людьми. Всё наоборот, нелюди заставляют людей терять человеческий облик. Боже, избавь нас от жестокости, может тогда мы сможем очеловечиться! Спасибо вам, Шуламит, за вашу чуткую душу, теплее становится в мире, благодаря вашим поэтическим рассказам. Желаю всей вашей семье успехов и огромного счастья. Ира.
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Солдат и зонтик

Тульвит
- Tue, 03 Jan 2012 01:52:07(CET)

Юлий Герцман
- Mon, 02 Jan 2012 23:50:06(CET)
будучи натурой трепетной и сентиментальной, склонен к рыданиям.
Вот сейчас, например, я с удовольствием рыдаю над произведением Э.Пастернак "Прогулки по Парижу". Ваше нетактичное упоминание моего имени оторвало меня от всхлипывания над: "Во дворе Монмартрского музея тихо, красиво и бренно."

-------------

Ты говорил мне, всхлипывая:
- А это все не липовое?
Кровать была...

Пардон, я увлекся. Вспомнилось - захожу как-то в "Лит.газету" в "Клуб "12 стульев". Там конкурс пародий на прошумевшее стихотворение Евтушенко

Ты спрашивала шепотом -
-А что потом? А что потом?
Кровать была расстелена,
А ты была растеряна...

Победил вариант -

Ты спрашивала шепотом -
-Куда ты лезешь, жопа там!

Напечатана же была пародия Александра Раскина

Ты спрашивала, всхлипывая -
-А это все не липовое?
Кровать была не новая,
Немножко бальмонтовая,
Немножко симоновая...
дальше не помню

Берлага
- Tue, 03 Jan 2012 01:42:10(CET)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 02 Jan 2012 18:49:18(CET)
к вопросу о Шекспире - представим себе, что Чехов жил 450 лет тому назад, и его биография нам толком неизвестна. Можно ли себе представить, что сын провинциального лавочника, колотившего свою жену, напишет "Дядю Ваню" или "Скучную Историю" ? Вроде бы такой невероятной тонкости чувств ни семья, ни известная нам биография не предполагает, правда ?

> ни семья

Семья. Вы неправы. Ну хотя бы вот линк.
http://chehov.niv.ru/chehov/family/semya.htm

>ни биография не предполагает

Чехов учился в гимназии и университете. Чехов писал о тех социальных слоях, который хорошо знал, аристократов у него в сочинениях немного. С возможными прототипами этих двух пьес он много общался.
С 15 лет он в людях. Зарабатывает на жизнь и учебу уроками. По сути, кого он только не видел. Путешествовал.

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tue, 03 Jan 2012 01:07:06(CET)

Прекрасный рассказ. С юмором, с темпом - законсервированное советское прошлое.
А как за подписными собраниями сочинений стояли ночами в очередях?
Не только рассказ, но и памятник строительства коммунизма.
Автор - молодец! Вне зависимости от того какое кино там стояло под боком.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Е. Майбурд- Б.Тененбауму :):):)
- Tue, 03 Jan 2012 00:55:28(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 03 Jan 2012 00:40:42(CET)

Я собираюсь добавить в "Тюдоров" отдельную главу как раз на эту тему - кем же был "шекспир" ? И "... версия Е ...", изложенная в высокой стихотворной форме, эту главу прямо-таки украсит ...

0000000000000000000

Борис Маркович! Когда б нам с вами немного поубавить высокого штиля, то ваш нижайший слуга и горячий поклонник вашего творчества почтет за огромную и незаслуженную честь, если плод его стихоплетства, эти жалкие вирши, смогут органично влиться в несомненный будущий шедевр исторической прозы.

Янкелевич
Натания , Израиль - Tue, 03 Jan 2012 00:55:19(CET)

Рассказ мне очень понравился, но я рос в баку, там елки покупались как-то проще, но вот период отсутствия хлеба, когда толпы штурмовали магазины помню очень хорошо. Я не помню год точно год, так примерно 58. Посылали нас, мальчишек, взрослые это просто не выдерживали. Продавец стоял перед лесом рук, протягивающим ему деньги. Нужно было винтом ввинтиться в толпу и оказаться перед продавцом. На дело нужно было идти вдвоем, одному просто было нет пропихнуться. Первый шел на прорыв, а второй толкая его и отталкивая прочих, всячески ему содействовал. Этим содействующим был мой двоюродный брат. Сейчас он живет в Нью-Йорке, ходит с кардиостимулятором и уж конечно в таких романтических условиях хлеба ему еже не достать. А продавец, он брал сразу у примерно десяти человек по совершенно непостижимой системе, но уж точно не по очереди и не по номерам. Потом набрав деньги, он поднимал вверх и говорил: Чье? Кто-то кричал: Мое! и получал хлеб. мне было лет 12, ничего не мешало продавцу взять деньги и потом сказать, что я у тебя не брал. Что я, пацан, мог бы сделать? Но система работала только так. Хлеб был жуткий, из-за нехватки муки в него добавляли все, что было под рукой. На изломе хлеб синел. Тогда же родился анекдот: "Знаешь что в хлеб стали добавлять? - Что? - Муку!!!" А номера писали несколько позже возле магазина подписных изданий. Я страшно гордился своей библиотекой, у меня были уникальные вещи, самыми редкими и интересными из них были старообрядческие религиозные книги. Но Вывести в Израиль я их не смог. Надеюсь, что они найдут свое место.
Как-то раз во Владивосток пришел американский военный корабль. Моряк на корабле увидел на берегу пастора (американца) и спросил его, есть ли во Владивостоке еврейская община. Тот Ответил, что нет. Моряк сказал, что так не бывает и дал ему свой молитвенник (сидур) на английском и иврите, которым обеспечивало американских военных моряков МО США. Так эта книга попала ко мне. Есть у меня сидур изданный в Японии, в Кобэ в 1920 году. Язык там соответственно иврит, и русский, но дореволюционный.
Много можно написать, но это будет уже не отзыв,а отдельная статья.
Большое спасибо автору, впечатление такое, как будто на время вернулся в ту жизнь, все узнаваемо и прекрасно написано. Успехов автору!

Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Тульвит
- Tue, 03 Jan 2012 00:55:06(CET)

Нет, Герцман, Вас ни с кем не спутаешь!
Вы по звучанью Герцен тутошний,
Ах, как Ваш колокол звучал,
Когда про мать писали Ленина,
Мол, оскорблять ее не велено,
И слово ….. отнюдь не ейнино…
Вы против, чтоб маразм крепчал!

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Tue, 03 Jan 2012 00:42:50(CET)

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 00:23:31(CET)

Виконт Балбек.

Да, так и есть. Он самый ...

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Tue, 03 Jan 2012 00:40:42(CET)

Я собираюсь добавить в "Тюдоров" отдельную главу как раз на эту тему - кем же был "шекспир" ? Понятное дело, никакого конечного вывода там не будет - что можно сказать, если специалисты не разобрались ? - но какие-то версии я надеюсь поставить подряд для сравнения. И "... версия Евгения Михайловича Майбурда, ...", изложенная в высокой стихотворной форме, эту главу прямо-таки украсит ...

Тульвит
- Tue, 03 Jan 2012 00:30:21(CET)

Принесла случайная молва милые ненужные слова...Басманная, Земляной вал, улица Чернышевского... Я, правда, не москвич, но столько раз бродил по Москве... особенно в этих местах... идя пешком с Курского... Букинистический в начале Чернышевского...
Издательство "Худ.лит." на Басманной... там работала моя знакомая... улмца, по которой бежал герой за пропавшей елкой, называлась, кажется Карла Маркса... там жил мой друг... Переименовано все теперь. стало все по новому, верь-не верь, но куда ни едешь ты и где ни живешь. по Басманной снова ты пройдешь... где мои, увы, дцать лет... где-то на Басманной... где мои увы дцать бед...
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 00:26:35(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Mon, 02 Jan 2012 23:36:43(CET)

Евгений Михайлович, пошарил я в Сети, и источника стихов про встречу графа с поэтом в некоем лондонском пабе нигде на нашел - кроме ссылки на ваш пост в Гостевой. Вы его и написали ? Могу я попросить у вас разрешения сослаться на эти ваши стихи в своей книжке ?

0000000000000000000000

Если больше никто не предъявит претензий на авторство, считайте, что сочинил их сегодня ваш покорный слуга, вдохновленный разговорами об авторстве Ш. и графе Оксфорде и одержимый желанием примирить обе версии. Ссылаться можете где угодно, а как - на ваше усмотрение.

Юлий Герцман - Борису Тененбауму
- Tue, 03 Jan 2012 00:23:31(CET)

Виконт Балбек.

Юлий Герцман
- Tue, 03 Jan 2012 00:15:39(CET)

Григорий Горин. Истории
- Mon, 02 Jan 2012 22:25:51(CET)

Этот сюжет мне рассказал Николай Павлович Акимов, замечательный режиссер, театральный художник, руководитель Ленинградского Театра комедии. Несмотря на специфику его театра,....
==============
Охота тиражировать эту чушь. М.А.Ульянова родилась в 1835 г., Александр Ш - в 1845 г. Она вышла замуж за Ульянова в возрасте 26 лет,т.е., когда Александру Ш было 16. Ее сын Александр родился в 1866 году и был вторым ребенком.

Прошу не рассматривать этот пост как поддержку идей ленинизма, а исключительно как свидетельство отвращения к подобным историям. Ленин был мерзавцем не потому, что его мать была легка на связи, а отец предпочитал блондинов (и то, и другое - проблематично само по себе), а совершенно по другой причине.

Б.Тененбаум-Игреку
- Tue, 03 Jan 2012 00:12:32(CET)

... что пишут о реальности Ш. серьезные авторы. Вот например, есть такой Peter Ackroyd. Он довольно давно зарекомендовал себя серьезным биографом - Элиот, Паунд, Диккенс, Т. Мор, Ньютон, По. Есть у него и "Шекспир. Биография". Я очень немного знаком с его книгами по истории Англии, недавно купил совсем неплохую, хотя скучноватую книгу по истории Венеции, то есть, по определению, он не совсем лох. Наверняка существуют и более известные биографии. Как они решают вопрос авторства произведений? ...

Насколько я знаю, стандартом является каноническая версия: гений, родился в Стратфорде-на-Эвоне, и так далее. Если покопаться в источниках, то выясняется следующее:
1. Рукописей нет. Никаких.
2. Единственный автограф - подпись под завещанием. Сделана неуверенной рукой, и написана только собственная фамилия, и то как-то неясно.
3. Завещание расписано с большими подробностями, вплоть чуть ли не до седьмого колена наследников. Ни единого слова ни о рукописях, ни о книгах - а они стоили тогда очень дорого.
4. Уильям Шекспир был пайщиком театральной труппы - и предположительно, автором многих ее пьес. Знал Бена Джонсона, который при его жизни относился к Шекспиру не больно-то дружески.
5. Смерть Великого Барда, Лебедя Эвона, Бессмертного Поэта, Потрясающего Копьем - и так далее - прошла совершенно незамеченной.
6. Все эти грандиозные эпитеты, приведенные выше - работа Бена Джонсона, сделанная для предисловия к Большому Фолио, изданному через несколько лет после смерти Уильяма Шекспира, актера и пайщика труппы. Бену Джонсону непонятно с чего была уплачена за это огромная сумма, уплатил которую граф Пембрук, по всяким сложным родственным связям тесно пристегнутый к кругу Эдварда де Вера, беспутного графа Оксфорда.
7. У Охфорда был еще один титул, какого-то виконта (имени не помню), гербом которого служил лев, потрясающий копьем.
8. Первые принты работ Шекспира подписывались так: Shake-Speare, Потрясающий Копьем.
9. Подпись двумя словами, разделенными дефисом, по тем временам была стандартной формулой псевдонима. Например - Mar-Prelate.
10. Приятели звали Эдварда де Вера не Эдвардом, а Уиллом. Не знаю почему, но он частеньно именовал себя в письмах Will - "воля", "желание" - или сокращение от Уильяма.

Ну, и так далее ...

Могу добавить, что граф Оксфорд развлекал королеву всякого рода сочинениями и содержал труппу актеров - правда, не ту, в которой Шекспир был пайщиком. Но это обстоятельство может работать в обе стороны - если граф хотел укрыться получше, то выбор не своей труппы как раз и был правильным решением.

Юлий Герцман
- Mon, 02 Jan 2012 23:50:06(CET)

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 12:41:32(CET)

В любой шутке вам чудится глумление и даже откровенное. Вот Юлий Герцман тоже пошутил по этому поводу, но никто не воспринял это как глумление.
===============
Г-н Тульвит! Вы меня с кем-то перепутали! Я вообще никогда не шучу, а, наоборот, будучи натурой трепетной и сентиментальной, склонен к рыданиям. Вот сейчас, например, я с удовольствием рыдаю над произведением Э.Пастернак "Прогулки по Парижу". Ваше нетактичное упоминание моего имени оторвало меня от всхлипывания над: "Во дворе Монмартрского музея тихо, красиво и бренно." Она мне напомнила фразу Г.Проницательного из "Понедельника" Стругацких: "Оорт взглянул на небо и увидел, что галактика вращается". Там, правда, эта фраза почему-то выдавалась за пародийную.

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 02 Jan 2012 23:44:29(CET)

Григорий Горин. Истории
- Mon, 02 Jan 2012 22:25:51(CET)

Этот сюжет мне рассказал Николай Павлович Акимов, замечательный режиссер, театральный художник, руководитель Ленинградского Театра комедии. Несмотря на специфику его театра,....


И никому не рассказывайте, пока не наступят лучшие времена. Впрочем, что они когда-нибудь наступят, я вам тоже гарантировать не могу.

/////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Григория Израилевича давно нет в живых. И стоило ли в самый Новый Год вот этакое вываливать... Зачем?

Предлагаю на несколько минут отвлечься на хорошее:

http://youtu.be/20lzfGcWBTE

http://youtu.be/W32t3TguC90

http://youtu.be/vEc2iM4K2co

http://youtu.be/7mO4w7g0rjE

С Новым Годом!

Игрек-Б.Тененбауму
- Mon, 02 Jan 2012 23:36:49(CET)

Борис Маркович, в мире написаны десятки биографий Шекспира. Признаюсь, я не читал ни одной. Но интересно, что пишут о реальности Ш. серьезные авторы. Вот например, есть такой Peter Ackroyd. Он довольно давно зарекомендовал себя серьезным биографом - Элиот, Паунд, Диккенс, Т. Мор, Ньютон, По. Есть у него и "Шекспир. Биография". Я очень немного знаком с его книгами по истории Англии, недавно купил совсем неплохую, хотя скучноватую книгу по истории Венеции, то есть, по определению, он не совсем лох. Наверняка существуют и более известные биографии. Как они решают вопрос авторства произведений?

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Mon, 02 Jan 2012 23:36:43(CET)

Евгений Михайлович, пошарил я в Сети, и источника стихов про встречу графа с поэтом в некоем лондонском пабе нигде на нашел - кроме ссылки на ваш пост в Гостевой. Вы его и написали ? Могу я попросить у вас разрешения сослаться на эти ваши стихи в своей книжке ?

Геннадий
старожил Москвы, - Mon, 02 Jan 2012 22:59:34(CET)

В ответ на "разоблачение" V-A

Не хочу анализировать художественные достоинства рассказа. О них написали комментаторы, к мнению которых я присоединяюсь.
Остановлюсь на топографии рассказа. Как я понял, рассказ написан о Москве семидесятых годов. И улица Чернышевского (ныне Маросейка), выходящая на Садовое кольцо, и площадь Цезаря Куникова, и винный магазин на углу Садового кольца и ул.Чернышевского, и бывшая пивная на Басманной рядом с садом им.Баумана, и ёлочный базар на Земляном валу (во дворе дома на улице Машкова. В те достопамятные семидесятые я, живший тогда в Лялином переулке, тоже (было дело) частенько заходил в пивную на Басманной, где украли ёлку Бизяка, и прекрасно знаю гастроном на Садовом возле МПС.
Всё доподлинно, всё точно. За исключением одной ошибки: кинотеатр назывался не "Севастополь", а "Новороссийск". Хотя автора прекрасно понимаю. За давностью лет можно спутать. Тем более, перед кинотеатром расположен огромный якорь. Но думаю, это не смертельная ошибка. И если бы V-A был(а) старожилом москвичом, мог или могла бы понять, где происходит действие рассказа.
А рассказ и вправду впечатляет.
С уважением,
Геннадий.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Mon, 02 Jan 2012 22:47:14(CET)

В пабе, которого имя и адрес для памяти
Мудрая Клио достойными не посчитала,
Там вечерами за кружкою темного эля
Сиживал граф, и беседа неспешно текла.
Слушал его со вниманьем актер-сочинитель.
Так говорил ему граф: расскажу я тебе


Блеск ! Я преисполнен восхищения, переходящего в зависть, белую, как российские снега. А кто это написал ?

В Душанбе толпа убила "Деда Мороза"
- Mon, 02 Jan 2012 22:44:26(CET)

В Душанбе мужчина в костюме Деда Мороза был убит толпой, выкрикивающей обвинения в религиозной неверности, сообщает "Интерфакс" в понедельник, 2 января, со ссылкой на высокопоставленных сотрудников МВД Таджикистана.
http://lenta.ru/news/2012/01/02/killed/

Свежий ананас
- Mon, 02 Jan 2012 22:31:21(CET)

От жажды погибая, босиком,
Бредут в пустыне баба с мужиком.
Того гляди пробьёт их смертный час,
Как вдруг мужик находит... ананас
И женщине вручает (пусть напьётся)
А та ему за это отдаётся...
Но вот вопрос? Попробуй-ка пойми,
Какой национальности они?...
Смогли ответить (этакий конфуз)
Лишь англичанин, русский и француз.

Англичанин:

Одно я знаю точно - who´s the men
Английский несомненно джентльмен!
Ведь только джентльмен в тяжелый час
Мог женщине отдать свой ананас!

Француз:

О мужике судить я не берусь
Но женщина - француженка! Клянусь!
Она и лишь она способна враз,
Отдаться за пaршивый ананас!

Русский:

Кто женщина не знаю. Суть не в ней.
Мужчина ж - стопроцентно был еврей!
Ну кто ещё, спросить позвольте вас,
Найдёт в пустыне свежий ананас?

Григорий Горин. Истории
- Mon, 02 Jan 2012 22:25:51(CET)

Этот сюжет мне рассказал Николай Павлович Акимов, замечательный режиссер, театральный художник, руководитель Ленинградского Театра комедии. Несмотря на специфику его театра, следующую из самого названия, беспартийного Акимова часто вызывали в Ленинградский обком и требовали "усерьезнения репертуара" с точки зрения "партийности, гражданственности, исторической революционности" и прочих малопонятных вещей.
Однажды после такой накачки он вдруг и рассказал мне, молодому драматургу, эту историю, начав так:
-- Партия требует от меня гражданственность? Пожалуйста! Р-революционность? Готов! Но тогда позвольте рассказать зрителям правду! Например, о братьях Ульяновых! Может быть, пьеса получится почище шиллеровских трагедий. Увлекательней любого Дюма! Хотите, Григорий, подарю вам этот сюжетец? Правда, за него и посадить могут. И того, кто рассказал, и того, кто слушал.
Он чуть понизил голос, (мы сидели в ресторане) и продолжил:
-- Рассказ о братьях Ульяновых начну с матери. (С матери в России все начинается и ею же заканчивается.) Так вот, Мария Александровна Ульянова, которую Софья Геоцинтова в пьесе "Семья" всегда играла эдакой непорочной богоматерью, на самом деле в юности была... как бы помягче... большой гуленой! Впрочем, винить ее за это глупо. Она служила при дворе государя Александра III. А сей монарх отличался повышенной энергией, которую, к сожалению, направлял не на государственное благоденствие, а на фрейлин и дамочек высшего света. Одной из них и была юная Мария. В результате этого флирта родился мальчик, которого нарекли Александром. (Очевидно, из желания порадовать отца.) Но царь быстро потерял интерес к новой фаворитке и незаконнорожденному Сашеньке. Через некоторое время Мария Александровна родила еще девочку, но уже, кажется, не от Государя. Короче, избегая намеков и сплетен, ее решили убрать с глаз долой, выдав замуж за Илью Ульянова, человека не очень здорового и бывшего на крючке у охранки в связи с его нетрадиционной сексуальной ориентацией, что особо преследовалось, как сами понимаете, в области педагогики. Ульянову приказали жениться. В качестве приданого за Марией дали дворянский титул и службу в Симбирске, куда молодожены и были отправлены подальше от царских глаз.
Там вскоре родился Володя, а позже еще трое детей. Отцовство их установить трудно ввиду веселого нрава Марии Александровны и равнодушия Ильи Николаевича к женскому полу, о чем в Симбирске ходило много сплетен. Естественно, все эти слухи и насмешки травмировали Володю, а старшего брата Александра приводили в бешенство. Неприязнь к отчиму переросла в ненависть к отцу! Поэтому, оказавшись на учебе в Петербурге, он и принял участие в покушении на "царя-батюшку" в прямом смысле этого слова.
Как только до Марии Александровны дошла весть об аресте сына, она бросилась в Петербург и была немедленно принята Государем. (Этот факт историки либо не упоминают, либо не могут внятно объяснить. А если признать наконец, что речь шла о судьбе хоть и нелюбимого, но сына -- все становится ясно.) Позднее царь и его бывшая любовница навестили Александра в крепости, умоляли покаяться, уйти в монастырь, но в ответ от юноши слышали лишь проклятья. (Какая сцена этого свидания может быть написана!? Шекспир позавидует.)
Поняв, что вся постыдность случившегося может стать достоянием общества, Государь подписал смертный приговор сыну. (Впрочем, сама казнь не проводилась. По одной из версий, Александр закончил свои дни в одиночке Петропавловки, где кончили свои дни многие незаконнорожденные наследники российского престола от царевича Иоанна до "княжны Таракановой").
Узнав о гибели брата, Володя, очевидно, мог и не произносить свою историческую фразу: "Мы пойдем другим путем!". Благодаря домогательствам отчима "другим" путем он пошел с детства (гомосексуализм Ильича исследуется во многих зарубежных изданиях, могу дать почитать, если заинтересуетесь).
Но неприязнь Вождя к женщинам выросла в неслыханную жестокость! Крупская не в счет, это "политический" союз, с Арманд -- "поэтически-платонический". А вот Россия-мать получила от него и сводного братца Феликса Эдмундыча по полной программе жестокой садо-мазохистской оргии.
Один умный ученый говорил мне: "Философию русской революции надо искать вовсе не в трудах Маркса, а в трудах Фрейда. Только так можно понять, какие сексуально-агрессивные импульсы двигали поступками вождей революции".
Тут Николай Павлович выпил вина, посмотрел на меня, сидевшего с открытым от изумления ртом, чуть улыбнулся и закончил рассказ:
-- Ученый этот, к сожалению, кончил довольно плохо. Вам же, мой юный друг Григорий, я все-таки желаю добра. Поэтому сейчас пьесу на этот сюжет не пишите! И никому не рассказывайте, пока не наступят лучшие времена. Впрочем, что они когда-нибудь наступят, я вам тоже гарантировать не могу.

http://lib.ru/PXESY/GORIN/istorii.txt_with-big-pictures.html

Либерал - Милькину
- Mon, 02 Jan 2012 22:10:08(CET)

Милькин - Либералу
Иерусалим, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 20:17:01(CET)

А вот по поводу арабов, Иерусалима и Самарии, знал бы с кем честь имею - ох, как поговорил бы...

////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Г-н Милькин!

Как завсегдатай Гостевой, Вы, вероятно, знаете, что в Гостевой обсуждаются идеи, а не авторы идей, и что поэтому сетовать на анонимность обладателей «ников» нерелевантно. Но Вы меня заинтриговали. Так предположим, я назвался бы, например, Роландом Протоклитовым. Как бы Вы со мной тогда поговорили на вышеизложенные темы?

Людмила Гуревич
Эспоо, Финляндия - Mon, 02 Jan 2012 21:44:59(CET)

Добрый день! Спасибо большое за ваше исследование. Мои родители похоронены в Израиле, но о дедушках, бабушках знаю очень немного. Решила заняться восстановлением своего генеалогического дерева.
Беспокою вас по поводу книги
"Гуревич, Гурович, Гурвич, Горвич, Гурвиц, Горовиц и другие. История большой семьи", автор Шломо Гуревич, книга издана в Хайфе в 1999, 148+XX стр., ISBN 965-222-971-7. Доступ на сайт в настоящее время закрыт. Не подскажите каким образом можно приобрести эту книгу на русском языке? Спасибо, с уважением Людмила. Мой адрес valeri@invales.com.
Отклик на статью: Алина Ханина. Связь поколений семьи Гуревич

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Mon, 02 Jan 2012 21:25:10(CET)

Прекрасное эссе, с настроениями и впечатлениями которого во многом согласен.

Дело в том, что я более 20 лет прожил в Саарбрюккене на французской границе, в 390 км от Нотр-Дам. Поэтому мы, особенно вначале, часто заезжали туда и бродили по городу. Кроме того, когда приезжали друзья, всех надо было возить в Париж. Париж - монстр, особенно его круговой автобан, Переферик, бывший примером для Московской кольцевой дороги. Аварии, которые случаются там во все времена суток, не поддаются описанию. Париж - довольно грязный город; в этом отношении центр Иерусалима выгодно от него отличается. Французы - языковые националисты, правда сегодня молодежь уже довольно успешно лопочет на английском. Париж перенаселён; не европейцами, а именно хамскими арабами и неграми-мусульманами из пригородов - бонлё. Их боятся: чуть что - ребята жгут стоящие на улице машины. Боятся и их соседства: мальчики практикуют массовое изнасилование молодых соседок из их подъездов, вне зависимости от того мусульманки они или нет. Поэтому от них все бегут прочь, а эти догоняют и переезжают в "белые" арондисма.
Тем не менее Франция и Париж - громадный пласт мировой культуры и со временем привыкаешь к тому как французы решают свои проблемы, как они едят (завтрак с круассоном - тихий ужас, остаёшься голодным), как веселятся, как проводят свободное время, как одеваются и выпендриваются...
В общем много симпатичного. Кстати, Лондон не намного лучше Ваших парижских впечатлений; заверните на Оксфорд-стрит за угол и окажетесь в Калькилии.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Елена
Бат-Ям, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 20:56:40(CET)

Потрясающий текст...
Спасибо.
Доброго года Вам! Удачи!
Отклик на статью: Ирья Хиива. Ночные разговоры

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 20:36:30(CET)

Застенчивый
- Mon, 02 Jan 2012 17:31:13(CET)
Стыжусь, милостивый государь, Не пристало приличному человеку ...

-------------

Стыдитесь, что перестали быть приличным человеком? Я вам сочувствую.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму, Э.Рабиновичу
- Mon, 02 Jan 2012 20:35:49(CET)

В пабе, которого имя и адрес для памяти
Мудрая Клио достойными не посчитала,
Там вечерами за кружкою темного эля
Сиживал граф, и беседа неспешно текла.
Слушал его со вниманьем актер-сочинитель.
Так говорил ему граф: расскажу я тебе
Где побывал я, каких повидал я людей,
Образ их жизни тебе опишу без утайки,
Жизнь королей и о принцах легенды, что знаю...
Прямо так просятся эти персоны на сцену!
Только загвоздка одна, я скажу тебе честно:
Много пытался писать я – но нету таланта.
Ты же поэтом от Бога рожден, тебе Муза
Благотворит и подсказкой ведет к совершенству,
Драмы законы познал ты и сцены законы.
Переложить, претворить, что услышал, ты сможешь
В образы великолепные, сильные, чудные,
Словом уверенным, мощным, что дал тебе Бог,
Так, что столетьями будут смеяться и плакать,
И в восхищеньи падут пред тобой на колени
Все, кто услышал, узнал от тебя эти песни,
Ими прославится Англия наша в народах,
И не померкнет вовек, никогда это имя,
Славное имя Вильяма Шекспира! Амен!

Милькин - Либералу
Иерусалим, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 20:17:01(CET)

Вы уважаемый, как видно, и в театр ходите "задники" разглядывать, вот только актеры какие-то сцену всю заняли, суетятся и разглядеть мешают... А вот по поводу арабов, Иерусалима и Самарии, знал бы с кем честь имею - ох, как поговорил бы...
Сергей.

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 20:13:02(CET)

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 16:27:01(CET)
Б.Тененбаум-Тульвиту
- Mon, 02 Jan 2012 15:19:26(CET)
P.S. По поводу застенчивости.

------------------
Отвечая, я пропустил "не" - следует читать "Давно известно (и НЕ мне одному), что Вы ... любите прибегать к махровому хамству...". Но и с опечаткой истинный смысл фразы всем понятен.

V-A
- Mon, 02 Jan 2012 19:59:45(CET)

Понятно, почему от автора собирается уйти жена - видимо,
надоело бесконечное враньё.
Кинотеатр "Савастополь": ранее - Кинотеатр, рядом с
Черкизовским стадионом. Ныне пугает редких после закрытия
Черкизона прохожих пустыми выбитыми глазницами. Находится
далеко на Северо-Востоке Москвы за метро Преображенская.

Садовое кольцо (особенно в районе Бауманского сада) - это
так километров 20 будет от "Севастополя". И в очереди около
"Севастополя" никак не мопгли обсуждать что выкинули в
гастрономе МПС на Садовом.

Одна сплошная ложь.

Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Либерал
- Mon, 02 Jan 2012 19:38:27(CET)

Милькин Сергей
Иерусалим, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 18:38:16(CET)

Г-н Либерал!
Удивляюсь Вашему совершено искаженному взгляду на Поэзию и на основное, что присутствует в очерке.

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Г-н Милькин Сергей!

Пожалуйста, поясните, что Вам видится, как основное, что присутствует в очерке?

Из-за угла из винтовки с кривым стволом или из чего-либо другого по арабам стрелять у меня и в мыслях нет. Я только отметил, что г-жа Пастернак посетовала на то, что в Париже, да и во всей Европе, много арабов и мусульман, и это в её описании звучит неприязненно. Но в отношении Иерусалима и Самарии она этого феномена, - для неё отрицательного в Париже, - не видит. Об Иерусалиме и Самарии она пишет в напыщенно возвышенных тонах, не замечая, что та реальность жизни, которая ей не по душе в Париже, присутствует по полной программе у неё дома.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Вадим
- Mon, 02 Jan 2012 19:13:20(CET)

Григорий! Отменно написано.
Узнал из Вашей биографии, что мы могли пересекаться у Володи Михельсона в Ленинградском (бывш. Строительном)Рабочем.
Вдвойне рад.
Спасибо.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Ангел смерти малэхамовес. Повесть

Ностальгия
- Mon, 02 Jan 2012 18:54:27(CET)

Всегда приятно вспомнить. С наступающим!

Военная кафедра - неисчерпаема!


Военная кафедра

Что у вас ремень на яйцах висит, как у беременной бабы?

Шире шаг! Почему зад не поёт?

Я тебя узнал! Как твоя фамилия?

Товарищ студент, почему вы явились на занятие военной кафедры в штанах наиболее предполагаемого противника?

И учтите, в армии можно жаловаться только на короткий срок службы!

Вы меня не обманете, у меня всякие курсанты были, даже кубинцы из Африки.

Почему у 90% есть фляги, а у половины - нет?

Тяжело в учении - легко в очаге поражения!

У каждого будущего офицера должна быть мечта, ибо офицер без мечты - как собака без крыльев.

Забор как вчера упал, так до сих пор и стоит.

Вас что, в детстве не учили вежливостью заниматься?

Почему вы стоите ко мне спиной, когда я смотрю вам прямо в лицо?

Фамилию пишите. И инициалы пишите, только сокращённо.

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Mon, 02 Jan 2012 18:49:18(CET)

к вопросу о Шекспире - представим себе, что Чехов жил 450 лет тому назад, и его биография нам толком неизвестна. Можно ли себе представить, что сын провинциального лавочника, колотившего свою жену, напишет "Дядю Ваню" или "Скучную Историю" ? Вроде бы такой невероятной тонкости чувств ни семья, ни известная нам биография не предполагает, правда ?

Если взять Англию времен Шекспира, то всемогущий министр короля Генриха Восьмого, Томас Кромвель, юрист, умница и полиглот, родился в семействе пьяницы-кузнеца и карьеру начинал наемным солдатом. Гений есть гений - что тут скажешь ?

Так что скромное происхождение актера Шекспира ничего не доказывает - он мог быть Чеховым своих дней.

Не больно много доказывает и деловая практика актера Шекспира - да, он судился с соседом за долг в два фунта, и давал деньги в рост, и составил завещание со знаменитой "... второй по качеству кроватью ...", отписанной им жене - но и Макиaвелли пытался торговать дровами, и прогорел ...

Но вот откуда актер Шекспир мог знать переписку лорда Берли со своим сыном, или почему отпускал шуточки, понятные только превосходно знающим французский придворным - вот это действительно непонятно ...

Милькин Сергей
Иерусалим, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 18:38:16(CET)

Г-н Либерал!
Удивляюсь Вашему совершено искаженному взгляду на Поэзию и на основное, что присутствует в очерке. Вами в тексте почему-то главное то и не замечено? Вам бы любезный вместо того, чтобы из-за угла из винтовки с кривым стволом по арабам стрелять, не прикрываясь "Ником" - подписываться приличнее было бы.
То ли левое ухо правой рукой чешете, то ли из подмышки под углом в 90* градусов глаза прищурив и скосив, что-то не то видите.
Консерватор!
Милькин Сергей.

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

LEYVI ILYA
NEW YORK, NY, USA - Mon, 02 Jan 2012 18:19:50(CET)

Spasibo za pamiat . Mne 65 . Vse chto vi napisali dorogo dlia menia . Esche raz spasibo !
Отклик на статью: Моисей Фишин. Мое местечко

Майя
- Mon, 02 Jan 2012 18:07:24(CET)

Совет бывалого туриста: для любых путешествий нужно выбирать лучшее время года для данной страны. Когда целыми днями идёт дождь...
Я была в Париже прошлой осенью в середине октрября девять дней. Посмотрела всё, что наметила.
Целый день посвятила еврейским местам Парижа и еврейкому музею.
На Стене Памяти нашла более 20 человек с моей фамилией, возможно, родственников. Теперь разыскиваю выживших.
К сожалению, мы судили о французах и о Франции из беллетристики и поэтизировали эту страну. Увы...
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Ontario14
- Mon, 02 Jan 2012 18:02:23(CET)

Три года с начала операции "Литой свинец".
Сегодня трудно увидеть чудо.

иврит
http://wp.me/pLAcT-12C

Бесцеремонный
- Mon, 02 Jan 2012 18:00:20(CET)

Застенчивому. Г-н Тульвит - сатирик, а есть такое понятие "черный юмор".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80

Алекс
Хайфа, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 17:45:07(CET)


Хайфа
Великолепный, волнующий очерк. Чувствуется перо Мастера. Автор воспринимает Париж по-своему, ощущает "Париж как потерю". Я работал во Франции в течение 16 лет, много раз бывал в Париже.
Париж не может быть приобретением. А, значит, он не может быть потерей. Для меня, учившего язык и связанного с Францией судьбами моих родных, Париж был городом, в котором я узнавал то, о чём раньше знал теоретически: великая литература, блестящая живопись, знаменательные места, знакомые улицы, места проживания знаменитых людей и героев литературных произведений. Но при этом я сознавал, что парижане выдали десятки тысяч французских евреев нацистам. Париж антидрейфусаров... Париж - город, очаровывающий и разочаровывающий без всякой связи с арабским нашествием.
Ясно, что город меняется. Восприятие Автора мне близко. Приезжающие в Париж туристы видят очень мало. Взгляд Автора оригинальный, очерк написан прекрасным языком. Солидаризируясь с Эстер в ряде мест, я чувствовал, что очерк слишком короткий для меня. Спасибо Автору.


Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Застенчивый
- Mon, 02 Jan 2012 17:31:13(CET)

Господину Тульвиту лично в руки!
"Но вернемся к нашим баранам. К вашей застенчивости. Почему вы не можете выбрать себе постоянный ник..."

............
Стыжусь, милостивый государь, Вы правы, стыжусь назваться. Не пристало приличному человеку вступать в дискуссии с баранами, а я вот поддался искушению. И ведь сколько терпел - и когда Ваши с позволения сказать остроты читал, да еще в стихах, и когда замечания выслушивал. Хотя от рифм хотелось краснеть и плакать, не говоря про содержание. И ведь что удивительно - столько прекрасных поэтов на свете, столько одаренных авторов представлено редакцией, а Вам все нипочем. Ни на сравнения, ни на оценку собственных данных сил не расходуете.
Но когда в ответ на прекрасную трагическую прозу автора, который в комментариях с горечью обмолвился об утрате сил и отчаянии, Вы скабрезно шутите и предлагаете взяться за руки в резиновых перчатках, то какой же приличный человек вступит в дискуссию. А я вот сконфузился, вступил. Как же тут назваться?

Либерал
- Mon, 02 Jan 2012 17:28:30(CET)

Г-жа Пастернак!

Ваше признание в беззаветной любви к Вашему дому могло бы обойтись без описания Вашего неприятия Парижа. Париж, как город и как место нахождения, совсем не идеален, как совсем не идеалены, - по понятным причинам любимые Вами, - Иерусалим и Самария. Кстати, и в Иерусалиме и в Самарии в процентном отношении много больше арабов, чем в Париже, где арабы Вам, как можно понять, совсем не понравились. В Вашей статье, тотальная идеализация и всепогружение в идеализацию, основанную на национальных или религиозных ощущениях, превращает изображение действительности в описание состояния собственного настроения и в констатацию собственных обострённых предпочтений. Но причём здесь Париж?
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Инна
- Mon, 02 Jan 2012 17:28:19(CET)

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2011/12/d8.html
Очень хорошие воспоминания о Твардовском Йосифа Дика.

Князева Людмила
Петрозаводск, - Mon, 02 Jan 2012 17:24:28(CET)

Так сложилась жизнь, что я ни разу не была ни в Париже, ни в Иерусалиме.
Но теперь после Вашего прекрасного эссе я сделаю всё возможное, чтобы побывать в этих сказочных городах.
Какой удивительной поэзией пронизан очерк!
Я просто очарована.
Спасибо.
Людмила Князева,
Петрозаводск

Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Soplemennik
- Mon, 02 Jan 2012 16:53:18(CET)

Суходольский
- Mon, 02 Jan 2012 02:06:08(CET)

Дело «Юкоса»: 8 лет спустя
Политолог Станислав Белковский – о некоторых тайнах разгрома империи Ходорковского
http://slon.ru/russia/delo_yukosa_8_let_spustya-593523.xhtml
=============================================================
Уважаемый Суходольский!
Не вдаваясь в подробности, с сожалением отмечу, что С.Белковский полностью исказил слова Медведева о неопасности Ходорковского. Судите сами.
С.Белковский пишет:
"...А тут еще Дмитрий Медведев на своей сколковской пресс-конференции заявил, что Ходорковский после выхода из тюрьмы не будет опасен для общества..."
На самом деле, Медведев сказал нечто абсолютно противоположное. Он просто ответил, что Ходорковский совершенно не опасен. Подразумевая, что Ходорковский не опасен именно находясь за решёткой, а не "после выхода из тюрьмы"! Я это слышал и видел в репортаже НТВ.

Мария - М. .Хадасевичу
Хайфа, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 16:38:37(CET)

Оставляю Париж далеко за спиной Иерусалима и Самарии, Иудеи и Галилеи. Оставляю его, бывшим мечтой и реальностью, памятью и воспоминанием, оставляю его несбывшимся чудом далеко за спиной 17-летней девочки, однажды написавшей: ...И старый замок мой – Париж, воспоминаньями покрыт, и паутиной по углам.
______________________________________________________
Как Вы горазды на ярлыки и на обобщения. Вот уже, с Вашей легкой руки, можно говорить и о целом социальном явлении, взращенном на эмигрантской почве. Была бы Ваша воля, Вы бы меня и "под статью подвели". Но я не анализировала творчество поэта, а всего-навсего говорила о данном эссе, о смещении в нем акцентов. В восприятии автора Париж предстает "одичалым и удручающим". От Сены, реки буро - зеленого цвета несет "запахом старого пива и подгнивающих водорослей". Из Лувра, "напомаженный паркет которого истоптан тысячами ног", автор выносит впечатление , как от посещения анатомического театра - и все. А в Булонском лесу, устав от вида "дворцов людовиков и филиппов", она "ощущает запах сухого ветра с семи Иерусалимских холмов". Ее романтические грезы, мечты о газовых рожках(о,ужас!) - разбиты. Но ведь это автор не вписывется в Париж, а не наоборот. Отсюда и ее неприязнь к Парижу. Перефразируя Уайльда, можно сказать, что не она исчерпала Париж, а Париж исчерпал ее. Но обратить глаза внутрь себя - трудно и не каждому под силу. Проще сместить ориентиры.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 16:27:01(CET)

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Mon, 02 Jan 2012 15:19:26(CET)

P.S. По поводу застенчивости. Тот пост, где вас призывали "... заткнуть ...", писал не я. Но, знаете, пожалуй, подписался бы ...


Ну, Вас-то я никогда застенчивым не считал. Давно известно (и мне одному), что Вы нередко в качестве веского убедительного довода (особенно, если других нет) любите прибегать к махровому хамству, что Вы в очередной раз и демонстрируете.

Модератор
- Mon, 02 Jan 2012 16:17:57(CET)

Ильичева "Прогулки по Парижу"
Москва, - Mon, 02 Jan 2012 16:06:20(CET)


Если Вы оставляете отзыв к какой-то статье, то не торопитесь открыть гостевую книгу и написать там свой текст. Вместо этого откройте статью и нажмите на кнопку "ОТЗЫВ" после статьи. Когда Вы заполните поля "ИМЯ" и "СООБЩЕНИЕ", нажмите на "ОТПРАВИТЬ". Ваш отзыв окажется тогда и в "Комментариях" под статьей, и в гостевой книге.

Ильичева "Прогулки по Парижу"
Москва, - Mon, 02 Jan 2012 16:06:20(CET)

Эльвира
Я очень люблю Париж, и Вы прекрасно написали о нем, но с горечью. Я была в Париже год назад, и тоже удивилась количеству мусульман и китайцев. Шокирует торговля на земле, бесконечные ларьки... Но для меня Париж все равно остался Парижем.
А пишете Вы замечательно.
Э.Ильичева,
Москва

Педант-зануда
- Mon, 02 Jan 2012 15:54:33(CET)

Эстер Пастернак
Ариэль, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 14:39:43(CET)

Прочитав "Страшилку" Александра Бизяка, нам не только не страшно,...
_____________________________________________________

И это пишет "Поэт, журналит, прозаик". Коллеги, гасите свет и сливайте воду.

Наум Вольпе "Прогулки по Парижу"
Харьков, - Mon, 02 Jan 2012 15:48:08(CET)

Наум Вольпе, Харьков
"Прогулки по Парижу"

Превосходная проза! Чрезвычайно насыщенная словесная палитра, осененная Мыслями, Чувствами, Цветом, Звуком, Образами и одухотворенная самобытнейшим авторским ТАЛАНТОМ! Браво, Эстер!!!

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Е. Майбурду
- Mon, 02 Jan 2012 15:45:05(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Mon, 02 Jan 2012 06:18:25(CET)

Есть у нас прекрасные произведения. И подписаны: Уильям Шекспир. Какая мне разница, имя это или псевдоним?

Был смешной анекдот: как доказала наука, и "Илиаду" и "Одиссею" написал не Гомер, а другой греческий старик, тоже слепой :)

Но, тем не менее, знать было бы интересно. Если "шекспир" - псевдоним и маска, то понятны и его невероятная эрудиция, и знание многих языков, и то, что он как дома во дворце, и знает про Италию и Францию как-то больно уж много ...

...Вообще, наиболее вероятным сценарием мне кажется коллектив, прикрывшийся одной личиной. Вроде Козьмы Пруткова, труды которого написали три аристократа ...


С Новым годом, почтенные госопода! Дело нам есть, и большое: мы всегда ассоциирует писателя с его биографией, и уж очень известная его биография не отвечает тексту, а главным образом, тому, что он был великим реформатором языка, который с тех пор остановился в быстром развитии, что он употреблял в несколько раз больше слов, чем простой интеллигент его и нашего времени. Для этого grammar school недостаточно - нужен Оксфорд (Кембридж) и, главное, соответсвующее окружение. Но специалисты в большинстве своём версию не-Шекспира отвергают...

Козьма Прутков - не пример, это была шутка, и её авторы не очень себя скрывали. Шекспир, по мнению лингвистов, стилистически довольно однороден, и никто из специалистов не считает его плодом коллективного творчества Это был огромный человечище, его личность никогда не покидает нас в его драмах, а потому нам он так интересен.

Галимзян Ахметов
г.Казань, - Mon, 02 Jan 2012 15:42:21(CET)

Что Цицерон, что Демосфен - одна шайка-лейка. Оба поболтать любили.
А рассказ мне понравился. У нас в Казани было то же самое. Написал бы, но как у Бизяка, мне будет слабО.
Спасибо автору,
Галимзян Ахметов.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Mon, 02 Jan 2012 15:19:26(CET)

повесть я прочел. Вещь, безусловно, неслабая. И стилистически и, так сказать, мироощущенчески.

Но вернемся к нашим баранам. К вашей застенчивости.


Вы знаете, коллега, Рабле, говоря о баранах, все-таки не имел в виду, что они будут читать горькую трудную прозу, а потом письменно ставить свои к ней замечания в виде отзывов.

P.S. По поводу застенчивости. Тот пост, где вас призывали "... заткнуть ...", писал не я. Но, знаете, пожалуй, подписался бы ...

Б.Тененбаум-С.Суриной :)
- Mon, 02 Jan 2012 14:56:37(CET)

Немой Цицерон- (поделом: много в древности болтал, да ещё с каменьями за щекой, а в наши дни - с каменьями за пазухой

Уважаемая Светлана, вообще-то это был Демосфен ...
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Лея Гринберг "Прогулки по Парижу"
Иерусалим, - Mon, 02 Jan 2012 14:52:14(CET)

Дорогая Эстер! Прочла с наслаждением. Великолепное сочетание поэзии и прозы. Глубина проникновения. Мне очень близок ваш взгляд на два мира, которые представлены сравнением вашего отношения к Иерусалиму и Парижу.
Будьте здоровы.С уважением Лея.

Эстер Пастернак
Ариэль, Израиль - Mon, 02 Jan 2012 14:39:43(CET)

О Леониде Андрееве Толстой выразился так: "Он пугает, а мне не страшно".
Прочитав "Страшилку" Александра Бизяка, нам не только не страшно, а счастливо от того, что мы здесь, в Израиле, а не там,нам радостно и тепло от того, что мы в очередной раз встретились лицом к лицу с таким непосредственным и жизнерадостным проявлением таланта. Беспросветную и серую реальность, так знакомую нам из той жизни, Александр умудрился, хоть на одно мгновенье, превратить в чудо для своей маленькой дочки, а затем для нас, благодарных читателей.
Дальнейших чудес в жизни и творчестве!
С уважением Эстер

Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Светлана Сурина
Москва, - Mon, 02 Jan 2012 14:24:59(CET)


Да никакая не страшилка-- а совершенно законченный Достоевский: драма, которая чуть не довела героя до ручки…У читателя возникает ощущение, что выдержать подобное нормальный человек не смог бы..А мы в этом всём варились ежедневно.
Ты пишешь, что от холода уши у героя стали фанерными. А души? У всех нас в те
времена они были такими.
Но речь не об освенцимах тех лет-- речь о прекрасном авторе—наследнике дивных метафор Олеши и Довлатова: чего стоят «мясомолочная тётка», «рука, протравленная фиолетовой цифирью номерков очередей». Немой Цицерон- (поделом: много в древности болтал, да ещё с каменьями за щекой, а в наши дни - с каменьями за пазухой). Но именно такой Цицерон и мог выжить в те дни, иначе - лагерь…
Просто класс!!
Сашенька! Страшно с тобой - как тебе удаётся остаться обнадёживающе чистым, весёлым оптимистом, даже когда пишешь о вязкой мутности тех лет?
Многих тебе лет удачи в твоём прекрасном творчестве!
Светлана.
Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Бен-Дов
Израиль - Mon, 02 Jan 2012 13:39:46(CET)

"...Тот доцент-писатель, который свел Олю с Ильей у дверей суда в шестьдесят шестом году, отсидел свой семилетний срок, вышел и укатил в эмиграцию...
...оказался он недоступен. Может, сам никого не хотел видеть, может, жена выстроила вокруг него железный занавес. И уехал он как-то незаметно, без большого скандала — видно, власти предпочли от него избавиться. К тому же пошли дурные слухи о его связях с ГБ".
Улицкая,Зеленый шатер.
Отклик на статью: Александр Воронель. Судьбоносный процесс

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 13:19:42(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Mon, 02 Jan 2012 09:26:46(CET)
Что уважаемый Хоботов хотел сказать понятно.Но Сталин расстрелял делегатов как раз за то ,что они проголосовали против него т.е. НЕ вели себя как члены "Единой России".Так же и остальных в тридцать седьмом расстреливали за теоретическую оппозицию, а не за то что были коммунистами.Т.е. даже для злорадство нет повода
.

Товарищу Сталину (как и его деловому партнеру партагеноссе Гитлеру) был не чужд известный принцип – Бей своих, чтобы чужие боялись!

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 12:41:32(CET)

А ИЦ ИН ПАРОВОЗ

Что вы так раскочегарились, застенчивый ПРЕДЕЛ ГЛУПОСТИ? Все вам и вам подобным хочется кого-то заткнуть, вымарать раз и навсегда… В известной нам всем стране тоже были подобные «кочегары», которые боролись за светлое будущее с криками «заткнуть! вымарать!» и с пением «наш паровоз, вперед лети, в коммуне остановка!» Кончилось, как известно, тем, что заткнули их самих, не дожидаясь остановки.

В любой шутке вам чудится глумление и даже откровенное. Вот Юлий Герцман тоже пошутил по этому поводу, но никто не воспринял это как глумление. (Вы в этот момент были, видимо, где-то в другом месте).
Я вас разочарую (или обрадую - есть основания вымарать), но повесть я прочел. Вещь, безусловно, неслабая. И стилистически и, так сказать, мироощущенчески.

Но вернемся к нашим баранам. К вашей застенчивости. Почему вы не можете выбрать себе постоянный ник, а способствуете предположению, что все время его меняете? (Он по стихам узнал.. я по ушам…) Чего вы все время стесняетесь?

М.Хадасевич
Киев, - Mon, 02 Jan 2012 12:36:42(CET)

М.Хадасевич
Киев "Контакт"
Марии
"Но дело не в этом и Париж здесь не виноват".
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
И впрямь – Париж здесь не виновен.
Подобное антикультурное и антидуховное явление, которое рождается в эмигрантской среде, не ново и действует удушающе на грамотного читателя откровенным цинизмом
злостной зависти, диктуемой творческим застоем и дурным вкусом, позволяющим пресловутому комментатору писать, что хочет, как хочет и о чём придется.
В фигуральном смысле это похоже на социальный заказ невежи.
Прекрасный очерк пера Эстер Пастернак, одного из значащих поэтов, живущих сегодня в Израиле, безусловно, украшение всех сайтов, на которых она публикуется.
Как всегда, с волнением и на одном дыхании прочёл очередной талантливый очерк
Эстер "Прогулки по Парижу"; и, как всегда, с нетерпением жду новых публикаций.

Виталий Гольдман
- Mon, 02 Jan 2012 12:30:45(CET)

райский либерал
Ватикан, ООН, - Mon, 02 Jan 2012 11:41:30(CET)

В красном, это сербка по мужу Катенька Андреева, ведущая "Время" самая "неподкупная", а с открытой варежкой похожа на Лену Ленину


Точно! Признаю свою ошибку. Только непонятно, что там Лена Ленина между двумя президентами делает. Не того полета птица.

райский либерал
Ватикан, ООН, - Mon, 02 Jan 2012 11:41:30(CET)

В красном, это сербка по мужу Катенька Андреева, ведущая "Время" самая "неподкупная", а с открытой варежкой похожа на Лену Ленину, а вообще я сортах холопов не разбираюсь.

Виталий Гольдман
- Mon, 02 Jan 2012 10:43:44(CET)

Игрек
- Fri, 30 Dec 2011 01:51:17(CET)
Горыныч! А кто эти две дамочки?




Одна, по-моему, судья Ольга Боровкова. А вторая похожа немного на жену Медведева. Но не уверен. Может, министерша какая-то из правительства Путина?

Виталий Гольдман
- Mon, 02 Jan 2012 10:35:29(CET)

Зачем нам отчим, запавший на семейное наследство?
Сочувственное слово человеку, решившему, что он отец нации
http://www.novayagazeta.ru/columns/50130.html

Горыныч
- Mon, 02 Jan 2012 10:26:16(CET)



Марк
- Mon, 02 Jan 2012 10:17:56(CET)

Кротов разоткровенничался - снова о евреях:

По стечению обстоятельств, в декабре 2011 года, когда этот рассказ
читался за православным богослужением, сообщили, что раввин Овадия
Йозеф призвал врачей-евреев избегать лечения неевреев в субботу.

Логика такая: нарушать субботу можно лишь импульсивно, словно в
человеке проснулось животное -- поэтому <<своё>> человек бросится
спасать, это животная реакция. По этой же логике детей шлёпать нельзя,
на детей кричать нельзя, но если уж в состоянии, как говорят юристы,
аффекта... Собственно, <<аффект>> и есть тот самый взрыв животного,
когда человек невменяем ввиду своего отсутствия. Вышел из себя, а что
там в себе действовало, знать не знаю.

Врачебная помощь нееврею -- это дело расчёта. Было разрешено в Средние
века там, где евреи жили меньшинством (например, в Испании) всё из тех
же эгоистических соображений: хочешь, чтобы еврею помог христианин,
так помогай христианину. В нынешнем Израиле изумительное
здравоохранение, роскошное здравоохранение, причём сугубо еврейское,
никакой нужды в христианах не может возникнуть, так что с послаблением
нужно заканчивать.


Интересно, опять соврал про раввина Овадию? Кто-нибудь слышал об этом?

Хоботов
- Mon, 02 Jan 2012 10:06:22(CET)

Замечено, что если отмечать встречу Нового года с подобающим размахом, то вскоре после него наступает весна.

Лариса Миллер
- Mon, 02 Jan 2012 09:47:20(CET)

Маша Кац
- at 2011-12-31 16:14:02 EDT


Дорогая Маша, спасибо за такой удивительный отклик!
Лариса Миллер

Отклик на статью: Лариса Миллер. «Стихи гуськом».  Книга V: октябрь-ноябрь 2011 г.

Возьмемся за руки, друзья
- Mon, 02 Jan 2012 09:30:08(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=zXUnKoNSfm0

райский либерал
Ватикан, ООН, - Mon, 02 Jan 2012 09:26:46(CET)

Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 15:16:37(CET)
"Когда смотришь по телевизору съезд "Единой России", поступок Сталина,
расстрелявшего большинство делегатов аналогичного съезда ВКП(б),
перестаёт казаться таким уж чудовищным. "
----------------------------------------------------------------------
Что уважаемый Хоботов хотел сказать понятно.Но Сталин расстрелял делегатов как раз за то ,что они проголосовали против него т.е. НЕ вели себя как члены "Единой России".Так же и остальных в тридцать седьмом расстреливали за теоретическую оппозицию, а не за то что были коммунистами.Т.е. даже для злорадство нет повода .

Поздравляю всех с Новым Годом! Желаю всем счастья и везения !!!!

Есть предел любой глупости!
- Mon, 02 Jan 2012 07:10:56(CET)

Тульвит
"ДЕДУШКА И СМЕРТЬ" Эта штука булет посильнее...
...................

Уважаемые господа! Не знает ли кто-нибудь способа <...>
Модерация: если обращаетесь к собеседникам, представьтесь каким-нибудь удобопроизносимым ником, чтобы к вам ответ можно было обратиться "уважаемый ...". Не стоит также давать советы модерации кого де она "должна вымарать раз и навсегда" — в гостевой допустимы любые мнения, если они высказываются в корректной форме.

М.Ф.
Израиль - Mon, 02 Jan 2012 07:08:05(CET)

ЦАХАЛ: "С Новым годом!"

http://www.youtube.com/watch?v=-OUVQwDHtrs&feature=digest_sun

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Mon, 02 Jan 2012 06:39:11(CET)

Дорогой А.Г!

С удовольствием вновь услышал Ваш голос и окунулся в новогоднюю суету.
Вы описали «достопримечательности» предновогодней Москвы, а мне вспомнился Ташкент на исходе декабря и, зажмурив глаза, я представил нас с Вами где-нибудь на Бешагаче с еще полной бутылкой «Алмазара», опустошенным «Коленвалом» и знаменитыми пончиками в промасленной бумаге.
С Новым годом! Лучшие пожелания Вам и Вашим очаровательным близким.
М.Ф.



Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Mon, 02 Jan 2012 06:18:25(CET)

Есть у нас прекрасные произведения. И подписаны: Уильям Шекспир. Какая мне разница, имя это или псевдоним?

Был смешной анекдот: как доказала наука, и "Илиаду" и "Одиссею" написал не Гомер, а другой греческий старик, тоже слепой :)

Но, тем не менее, знать было бы интересно. Если "шекспир" - псевдоним и маска, то понятны и его невероятная эрудиция, и знание многих языков, и то, что он как дома во дворце, и знает про Италию и Францию как-то больно уж много ...

Про Шекспира-актера известно в основном из его завещания (довольно мелочного), да еще из предисловия к т.н. Первому Фолио, написанному Беном Джонсоном. Рукописей нет, даты написания пьес весьма сомнительны - а Джонсон почему-то получил за труды огромную сумму от родни Оксфорда, которым хотелось отвести подозрения в скандальном авторстве сонетов от своего усопшего родстванника.

Вообще, наиболее вероятным сценарием мне кажется коллектив, прикрывшийся одной личиной. Вроде Козьмы Пруткова, труды которого написали три аристократа ...

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Mon, 02 Jan 2012 05:50:24(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Mon, 02 Jan 2012 05:24:28(CET)

И с принцем Гамлетом, и с самим Шекспиром картина получается совершенно непонятной. Известно, что в вюртембергском университете действительно учились такие Гильденстерн и Розенкранц.

0000000000000000

ТОлько что сообразил. По пьесе, Розенкранц и Гильдерстерн были школьными друзьями принца, а учился он в Гейдельберге - с Горацио. Или путаю?
Я бы не удивился, если бы кто-то потом обнаружил, что вюртембергские Р. и Г. пишутся по-другому и вообще их звали Пат и Паташон.

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Mon, 02 Jan 2012 05:44:45(CET)

Б.Тененбаум-Е.Майбурду
- Mon, 02 Jan 2012 05:24:28(CET)
0000000000000000000

А я помню еще времена, когда всерьез доказывали, что всего Ш. написал Марло. Не помните такого?
Очень хитроумнтельно проделали такое упражнение - только не с Гамлетом, а с Эдвардом де Вером, 17-м графом Оксфордом. Который, между прочим, считается одним из главных кандидатов на роль настоящего "шекспира".

На эту тему есть огромная по обьему книга некоего Марка Андерсена - страниц эдак на 700, из которых 40% уходит на точные ссылки и приложения подлинных текстов. Автор доказывает "научными методами" идентичность графа Оксфорда и Шекспира, сообщая попутно о том, что сам он - астрофизик.

При более подробном и пристальном взгляде, однако, оказывается, что вся книга - нагромождение непроходимого вздора, а ее автор - астрофизик с дипломом бакалавра, а потом он как-то вот разочарoвaлся в своей специальности и занялся "... расследовательским репортажем ...".

С другой стороны, граф Оксфорд действительно убил человека в доме своего опекуна, лорда Берли, и именно так, как Гамлет убил Полония - пырнув некую ´крысу´ сквозь занавесь.

А лорд Берли доводился графу не только опекуном, но и тестем. А Полоний срисован именно с лорда Берли - это довольно убедительно доказано уже довольно давно, и баз всякой связи с графом Оксфордом. Инструкции, написанные лордом своему старшему сыну, Томасу, один в один совпадаают с инструкциями, написанными Полонием Лаэрту.

И мы приходим опять к кандидатуре графа Оксфорда как настоящего автора сонетов Шекспира, тем более что имена героев итальянских пьес, вроде "Укрощения строптивой", совпадают с именами людей, у которых граф останавливался в Италии во время своего европейского турне, а Петруччио, весьма вероятно, срисован с его зятя.

В общем - полный туман ...

Элиэзер М. Рабинович - Соплеменнику
- Mon, 02 Jan 2012 05:06:52(CET)

Соплеменник
- Mon, 02 Jan 2012 00:32:43(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 01 Jan 2012 19:51:11(CET)
=====================================
Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 15:16:37(CET)

Когда смотришь по телевизору съезд "Единой России", поступок Сталина,
расстрелявшего большинство делегатов аналогичного съезда ВКП(б),
перестаёт казаться таким уж чудовищным.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

И Гитлера тоже иной раз понять можно, не правда ли?
=======================================================================
Уважаемый Элиэзер!
Вы в самом деле всерьёз восприняли горькую иронию Хоботова?


Уважаемый Соплеменник!
Ну, тогда и Вы не поняли моего юмора с Гитлером. Но если г-н Хоботов и вправду иронизировал, то это значит, что моё чувство юмора несовершенно. Но я и не претендую на совершенство!

Е. Майбурд- Б.Тененбауму
- Mon, 02 Jan 2012 04:50:01(CET)

на счет колебаний принца... Вы, конечно, знаете, что он, по ходу дела, убивает короля не менее трех раз...

R.I.P. Яфа Яркони
- Mon, 02 Jan 2012 04:17:59(CET)

http://dandorfman.livejournal.com/168871.html

Boris
- Mon, 02 Jan 2012 03:15:09(CET)

Ну вот, договорились, уважаемый Одессит. Значит, Америка виновата, что на Украине стараются почти не помнить об уничтожении евреев, что на Бабьем Яру до сих пор запустенье и нет настоящего памятника замученным киевским евреям, что фигурки детей на БЯ отражают уничтожение не евр. детей, как было на самом деле, что возле Меноры на БЯ грязь. Ведь украинские власти виноваты в этом. При чем здесь Америка? А то, что на днях при праздновании рождения Бандеры на Крещатике во весь голос раздавались антисемитские выкрики. Так кто же будет каяться и кто виноват в том кощунстве, которое естьи было? Не о том вы говорите, дорогой, и не туда смотрите.
Отклик на статью: Александр Бураковский. Доживет ли наше поколение до разумения Украиной сути трагедии Бабьего яра?

Суходольский
- Mon, 02 Jan 2012 02:06:08(CET)

Дело «Юкоса»: 8 лет спустя
Политолог Станислав Белковский – о некоторых тайнах разгрома империи Ходорковского
http://slon.ru/russia/delo_yukosa_8_let_spustya-593523.xhtml

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 01:27:18(CET)

ПРОТОКОЛ ОЧЕРЕДНОГО ЗАСЕДАНИЯ ГУБКОМА

СЛУШАЛИ:

Губ
Люблю за редкостную смесь
Средневековья и прогресса,
За всё, что делается здесь
Во имя мирного процесса.

Выступавший пояснил:

Отрадно мне, что я прижился здесь,
мне нравится, что нас ничтожно мало,
нас здесь собралась дьявольская смесь,
а сплава здесь вовеки не бывало

ПОСТАНОВИЛИ:

Убрать когда бы фанатизм и спесь,
Убавить оголтелости избыток,
Добавить жидкость в дьявольскую смесь –
Получится божественный напиток!

Ontario14
- Mon, 02 Jan 2012 01:16:19(CET)

Эhуд Яари (2-й канал ИТВ) о "крупнейшем археологическом открытии за последние 120 лет" - в Афганистане обнаружена пещера с собранием еврейских средневековых рукописей.

иврит:
http://youtu.be/KXj3ayVLEXQ

Тульвит
- Mon, 02 Jan 2012 00:58:55(CET)

"ДЕДУШКА И СМЕРТЬ" Эта штука булет посильнее...

Возьмемся за руки, друзья,
Чтоб не пропасть поодиночке...
Ваш Григорий Рыскин

Поодиночке нам нельзя!
При напряжении высоком
Возьмемся за руки,друзья,
Чтоб сразу всех убило током...
Израильский поэт Фреди Зорин

Послушайте, но так нельзя!
Знать надо правил хоть зачатки!
Беритесь за руки, друзья,
Всегда в резиновых перчатках!
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Ангел смерти малэхамовес. Повесть

Ontario14
- Mon, 02 Jan 2012 00:50:08(CET)

"Золотой Иерусалим" (Йоси Азулай)

http://youtu.be/DeCfD_4Q5Vc

Хоботов
- Mon, 02 Jan 2012 00:44:55(CET)



Игрек-Б.Тененбауму, Е.Майбурду
- Mon, 02 Jan 2012 00:44:44(CET)

И что интересно, именно в виде сериала пьесы Ш. идут во многих английских театрах. Дочь, которая там училась, рассказывала, что всякие там Генрихи (номер любой) идут три, четыре, пять вечеров подряд - как другая часть - продолжение части предыдущего вечера. После спектакля труппа идет ужинать в какую-нибудь ближайшую забегаловку, но обязательно большую, так как туде же после спектакля идет и часть зрителей. И следующие пару часов идет мощная обсуждаловка игры, действия, истории, Шекспира, в которой задействована буквально вся забегаловка. Очень сильное впечатление от совместного с актерами обсуждения пьесы. К концу очередного Генриха, как опять таки утверждает дочь, создается ощущения погружения в эпоху, в действие, в язык и в Шекспира. Я, честно говоря, был очень впечатлен рассказами.

Игрек-М.Фуксу, Онтарио14
- Mon, 02 Jan 2012 00:35:22(CET)

Помните, пару недель назад мы обсуждали г-жу Арбель и ее высказывание о том, что факты по делу Кацава ее не интересуют. Мне сегодня из Израиля написали, что где-то когда-то произошла реальная путаница и г-жа Арбель в подобном высказывании не виновата. "Высказывание про факты и общественное мнение было совершено не госпожой Эдной Арбель, а госпожой Дорит Бейниш". Что, конечно, еще хуже, но во всяком случае объясняет хронологическую привязку Бейниш к делу Кацава, что никак не стыковалось с Арбель. И восстанавливает справедливость по отношению к Арбель.

Соплеменник
- Mon, 02 Jan 2012 00:32:43(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 01 Jan 2012 19:51:11(CET)
=====================================
Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 15:16:37(CET)

Когда смотришь по телевизору съезд "Единой России", поступок Сталина,
расстрелявшего большинство делегатов аналогичного съезда ВКП(б),
перестаёт казаться таким уж чудовищным.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

И Гитлера тоже иной раз понять можно, не правда ли?
=======================================================================
Уважаемый Элиэзер!
Вы в самом деле всерьёз восприняли горькую иронию Хоботова?

Соплеменник
- Mon, 02 Jan 2012 00:25:38(CET)

Виктор Каган
- at 2012-01-01 18:36:22 EDT
елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - at 2012-01-01 17:45:52 EDT

Ничего обывательского в Вашем мнении нет. Раневская права - талант - что прыщ, на любой попе выскочит и, конечно, хотелось бы, чтобы хозяин оной жил и радовал нас подольше своим прыщом. Но уж слишком многое тут переплетается и "грехи" против здоровья растут на том же стволе, что творчество. Видел людей, которых избавление от депрессии (а она часто то алкоголем заливается, то наркотиками забивается) приводило к творческой немоте. Это каждый раз очень индивидуальные штуки, которые в принципе не сводимы ни к каким общим правилам - ни к хорошим, ни к плохим. А ЗОЖ (здоровый образ жизни) - кто же спорит? - штука сама по себе хорошая: кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт ... в своё время, которое вовсе не обязательно больше, чем у грешащих против здоровья.
=========================================
Браво!

(Три восклицательных знака движок не пропустит)


Отклик на статью: Игорь Ефимов. В Царстве Клио. Главы из новой книги

Soplemennik
- Mon, 02 Jan 2012 00:10:04(CET)

Корр
- Sun, 01 Jan 2012 09:20:34(CET)

Макиавелли пишется с одним "К" (Niccolò di Bernardo dei Machiavelli).
=========================================================================
От "нашего" стола "Вашему":
"Макиавелли" только пишут. Без возвратной формы.

Б.Тененбаум-Е.Майбурду :)
- Mon, 02 Jan 2012 00:07:27(CET)

Сериал, и еще какой - там трупы на каждой хронике считаются по стандартам Голливуда, дюжинами. Даже в "Гамлете" принц поколебался-поколебался - а потом как замахал шпагой во все стороны - про чаши с ядом, утопление и симуляции сумасшествия уж и не говоря ...

Старый одессит
Одесса, Украина - Mon, 02 Jan 2012 00:05:47(CET)

С международным Новым Годом всех поздравляю!
Счастья, здоровья, удачи желаю!

Заседание продолжается...

Прогулка по Привозу:

http://hulinar.ru/2011/11/09/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B7/

Е. Майбурд-Б.Тененбауму
- Sun, 01 Jan 2012 23:47:51(CET)

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Sun, 01 Jan 2012 22:20:25(CET)

В конце концов, книжку о Тюдорах можно написать как сериал...

000000000000000000000

А хроники Шекспира разве не сериал?

Суходольский
- Sun, 01 Jan 2012 23:37:53(CET)

Юлий Герцман
- Sun, 01 Jan 2012 19:39:20(CET)
И тут я соглашусь с еще одним читателем - г-ном Суходольским: да, это литература, это очень хорошая проза. Редко бывает, что человек так органически объединяет в себе скрупулезность исследователя с вольным литературным даром. Поэтому, хотя я выдвинул БМ по разряду истории, но и выдвижение г-ном Суходольским тоже представлется вполне справедливым.


Спасибо, Юлий! А то некоторые несознательные товарищи обижаются на выдвижение по разряду "литература". А вот Момзен охотно Нобеля за литературу получил. И не обижался, как некоторые товарищи. Хотя и "Историю Рима" писал. Он даже благодарил Нобелевский комитет. Ну, о благодарности я помолчу. Лишь бы тостуемые не обижались и не ругались.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 01 Jan 2012 23:36:11(CET)

Хороший рассказ. Жалко обезьянку.
Отклик на статью: Моисей Борода. Очки

Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 23:33:23(CET)

Игорь Губерман "Люблю я родину свою..."


Люблю я родину свою,
И движет мной не чувство долга!
Люблю, и всё! На том стою,
Хотя присел бы ненадолго

Люблю, почти как Моисей
Любил таскать Ковчег Завета,
Люблю назло планете всей,
И пусть подавится планета!

Люблю родной аэродром,
Верховный суд, и даже Кнессет,
Где разум борется с добром
И всё никак не перевесит

Люблю за редкостную смесь
Средневековья и прогресса,
За всё, что делается здесь
Во имя мирного процесса.

За выбор специй и приправ,
За экзотические блюда,
За то, что кто-то, перебрав,
Не крикнет мне <<Вали отсюда!>>.

Люблю я родину, и всё!
Люблю безудержно и рьяно.
Люблю за то, люблю за сё,
Но большей частью - несмотря на...

В декабре 2011 года в Израиль проникло рекордное количество нелегалов
- Sun, 01 Jan 2012 22:51:48(CET)

http://www.newsru.co.il/israel/01jan2012/nelegal8006.html

errata
- Sun, 01 Jan 2012 22:22:45(CET)

Ш
+
утка = Шутка
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Б.Тененбаум-Ю.Герцману
- Sun, 01 Jan 2012 22:20:25(CET)

Насчет "... занимательности ..." - так и есть, автор воспринял это как комплимент. В конце концов, книжку о Тюдорах можно написать как сериал, вроде "Далласа". Я уж не говорю о том, что при этом Шекспир оказывается не "... старым мертвым белым человеком ...", а интереснейшим автором.

Обе разбираемые хроники, помимо всего прочего - это еще и агитка, потому что прекрасный принц Генрих, "... подобный Марсу ...", и так далее, в реальной жизни был скупердяем и скрягой, а Ричард Третий, по-видимому, вовсе не был горбат - таким его сделала враждебная ему пропаганда. Его посмертные портреты приделывали ему гроб то на то плечо, то на это.
Но самое интересное - шекспировские штучки с французским языком. Как оказалось, французская принцесса не только нечаянно несет вздор, пытаясь говорить по-английски, но еще к тому же, в попытке произнести английские слова, делает это на французский лад. В результате у нее выходит дикая похабель, которой она страшно смущается. Ш

утка эта лондонской толпе была совершенно непонятна, она доходила только до людей, знающих французский вплоть до уровня арго - и это наводит на разные мысли по поводу того, кем же на самом деле был сам "Шекспир". Но - вы читаете первую главу книги, а это все оставлено на конец ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Берлага
- Sun, 01 Jan 2012 22:05:55(CET)

Правда и присутствие демонов не гарантирует таланта. Но демоны делают человека необъективным по отношению к себе и в некоторых случаях данная необъективность и переоценка своих возможностей придают жизни осмысленность и спасают от депрессии. Про это и классик писал.
Короче говоря, кто считает себя гением - пусть даже и совершенно зря - в депрессию не скатится.
Правда за ислючением того случая, когда гениев вокруг слишком много.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. В Царстве Клио. Главы из новой книги

Резкое увеличение количества терактов в декабре 2011 года
Израиль - Sun, 01 Jan 2012 21:47:00(CET)

01.01.2012 22:33



В декабре минувшего года арабские террористы осуществили 81 нападение на израильтян, что почти в два раза больше чем в ноябре (44 нападения).

Как отмечает корреспондент портала Walla, со ссылкой на представителей Общей службы безопасности (ШАБАК), в прошедшем месяце террористы чаще всего (48 раз) использовали бутылки с зажигательной смесью, бросая их в машины и автобусы с израильскими номерными знаками.

Таким образом, оправдались опасения экспертов в сфере безопасности, которые предсказывали увеличение количества нападений на израильтян после освобождения сотен террористов в рамках реализации «сделки Шалита».

ZMAN.com

Новогодние "кассамы" прилетели и к жителям Сдерота
Израиль - Sun, 01 Jan 2012 21:43:30(CET)

01.01.2012 19:37

http://www.zman.com/news/2012/01/01/117357.html

Наталья Кульчицкая
Фэрбенкс, Аляска, США - Sun, 01 Jan 2012 21:40:53(CET)

Смешно, остроумно, по новогоднему! Мне не показался второй рассказ затянутым, я люблю читать о школе. Знакомое пространство - отзывается собственными воспоминаниями. Лена, успехов в новом году!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Израильские автобусы атакованы в Самарии и севернее Иерусалима
Израиль - Sun, 01 Jan 2012 21:40:35(CET)

01.01.2012 22:36

http://www.zman.com/news/2012/01/01/117366.html

М. Аврутин
- Sun, 01 Jan 2012 21:34:56(CET)

Не случайными были те муки, о которых нам так увлекательно рассказал Александр Бизяк, ибо нет для еврея праздника хуже нового года. Читайте об этом здесь:

http://toldot.ru/tora/articles/articles_335.html?template=83

Отклик на статью: Александр Бизяк . Ёлка. Новогодняя страшилка

Берлага
- Sun, 01 Jan 2012 21:34:15(CET)

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Sun, 01 Jan 2012 21:25:07(CET)
Не торопитесь избавляться от ваших демонов, а то ненароком выкинете с ними и ваши таланты.

"Достоевский - человек нервный. Если я скажу, что его роман хуже, он и зарезать может. С другой стороны, Толстой - граф. Тоже лучше не связываться. А ну их совсем."

Тульвит
- Sun, 01 Jan 2012 21:30:57(CET)

Из Гостевой исчезла следующая часть моего отклика на статью: Ури Андреса "Эволюция метафизики"

...эксперименты последних десятилетий, по прохождению элементарных частиц через двух-щелевую преграду показали невозможность детерминированного предсказания пути их движения. Оказалось, что предсказание их траекторий возможно лишь статистически. Астрофизик Стивен Хоукинг назвал такое предсказание не детерминизмом, а детерминированной вероятностью

Но вероятность все-таки детерминированная, а то, что предсказание возможно лишь статистически, связано с множественностью влияющих факторов. Предсказание падения подброшенной монеты тоже возможно лишь статистически.

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Sun, 01 Jan 2012 21:25:07(CET)

Верно, это я и имела ввиду. Самое страшное, это что происходит с людьми когда они антидепрессанты пьют,
у меня студенты через одного, депрессия у всех, хоть и талантом не пахнет. Я никак не могу вспомнить кто это сказал
ne cherchez pas trop a jeter vos demons dehors, vous jeterai vos talents avec." Не торопитесь избавляться от ваших демонов,
а то ненароком выкинете с ними и ваши таланты. Приписывается Трюфо, но не подтвердилось.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. В Царстве Клио. Главы из новой книги

Соседка
- Sun, 01 Jan 2012 20:55:55(CET)

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - at 2012-01-01 17:45:52 EDT
Ну, да, я знала, что воспримут именно как обывательское замечание. Тут ничего не поделаешь. Просто, независимо от сжигающей страсти к слову или к чему другому, русские мужчины просто долго не живут, поэты или нет. И не от душевной тоски неизбывной, а от определенного отношения к себе.
...............................
Ой, и не говори, кума, у самой муж пьяница. Повывелись нонче мужики.

Mat&Matik
- Sun, 01 Jan 2012 20:06:10(CET)

Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 15:16:37(CET)
Когда смотришь по телевизору съезд "Единой России", поступок Сталина,
расстрелявшего большинство делегатов аналогичного съезда ВКП(б),
перестаёт казаться таким уж чудовищным.

Товарищ Бухарин или кто-то из его соратников сказал, что лучший способ воспитания - расстрел. Чем это кончилось для сказавшего, известно. Неверной дорогой идете, товарищ Хоботов. Хорошего Вам НГ и долгой жизни.

Мыслитель
- Sun, 01 Jan 2012 19:57:39(CET)

Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 15:16:37(CET)

Когда смотришь по телевизору съезд "Единой России", поступок Сталина,
расстрелявшего большинство делегатов аналогичного съезда ВКП(б),
перестаёт казаться таким уж чудовищным.
***
Очень сильное заявление.Снимаю шляпу.Но сейчас в России нет тов. Сталина, кто же будет расстреливать делегатов съезда ЕР.

Элиэзер М. Рабинович
- Sun, 01 Jan 2012 19:51:11(CET)

Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 15:16:37(CET)

Когда смотришь по телевизору съезд "Единой России", поступок Сталина,
расстрелявшего большинство делегатов аналогичного съезда ВКП(б),
перестаёт казаться таким уж чудовищным.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

И Гитлера тоже иной раз понять можно, не правда ли?

Мария - Э.Пастернак
Хайфа, Израиль - Sun, 01 Jan 2012 19:50:39(CET)

Знаменитая река, увековеченная в стихах и романах, не вдохновила меня ни буро-зелёным цветом, ни запахом старого пива и подгнивающих водорослей. Парижа моей юности не осталось. Мой Париж ни с кем нельзя было спутать. Ничего не осталось от жажды и тоски по городу, на улицах которого каждый вечер зажигались газовые рожки. Ничего не осталось от улочек моих нереальных воспоминаний о городе, Парижа моей юности не осталось.
_____________________________________________________________
Странно читать эти "прогулки", хотя редакция и делает необходимое примечание, что мнение читателя может не совпадать с мнением автора. Но дело не в этом и Париж здесь не виноват. В этом неприятии видна типичная проекция собственных психических процессов на окружающее. Если бы автор углубился в себя, в свои субъективные наблюдения - от этого текст только бы выиграл. Тогда на первый план выступило бы самонаблюдение, а на второй - уже Париж. Все было бы расставлено по местам и не было никаких вопросов. То же касается и языка. Несмотря на свое неприятие, о Париже автор пишет удобоваримым человеческим языком(видимо, чтобы подчеркнуть это неприятие). Но, когда автор переносит свои переживания на другой город - Иерусалим и воспаряет к горним высотам, то уже обычный язык автор не приемлет. Тут надо заговорить не иначе как на выморочном :"Загибая страницу как руку в локте, переношу на вышивку птичьих дней великое признание ежесекундной и непобедимой веры в Творца, обнимая бесконечность, как невесомая вода обнимает гладкую поверхность дельфиньих спин". Признание в любви к Творцу - кто против этого будет возражать, но вот причем здесь Париж?
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

Флят Л.
Израиль - Sun, 01 Jan 2012 19:41:07(CET)

Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 15:16:37(CET)

Когда смотришь по телевизору съезд "Единой России", поступок Сталина,
расстрелявшего большинство делегатов аналогичного съезда ВКП(б),
перестаёт казаться таким уж чудовищным.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Да, есть человеки, не только понявшие чудовище, но и разделяющие его чувства...

Юлий Герцман
- Sun, 01 Jan 2012 19:39:20(CET)

Я думаю, что "занимательное историческое чтение на сон грядущий" - лучший комплимент автору, поскольку - неведомо каким способом - он умудряется соединить плотность изложения строгих фактов с легкостью этого изложения. Те из нас, кто не профессиональные историки, не только "диалектику учили не по Гегелю", но и историю - по Сенкевичу, Дюма и Шекспиру. Конечно, это подразумевает значительные перекосы в знаниях, и то, что Б.М. умудряется исправлять эти перекосы, да еще добавляя краски, да еще самым живейшим образом - формирует уникальную привлекательность для читателя. И тут я соглашусь с еще одним читателем - г-ном Суходольским: да, это литература, это очень хорошая проза. Редко бывает, что человек так органически объединяет в себе скрупулезность исследователя с вольным литературным даром. Поэтому, хотя я выдвинул БМ по разряду истории, но и выдвижение г-ном Суходольским тоже представлется вполне справедливым.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Ракетный обстрел Сдерота
Израиль - Sun, 01 Jan 2012 19:36:53(CET)

01.01 19:30

http://www.mignews.co.il/news/disasters/world/010112_193022_86671.html

MIGnews.com

Фаина Петрова
- Sun, 01 Jan 2012 19:17:40(CET)

Без начала и конца... Поток сознания... Но какая яркая картина эпохи! Спасибо!
Отклик на статью: Ирья Хиива. Ночные разговоры

Ontario14
- Sun, 01 Jan 2012 19:15:45(CET)

Легенда Войны за Независимость,

Яффа Яркони ( 1925 - 2012 )

ז"ל

http://youtu.be/HhRKbBC9XMY

Виктор Каган
- Sun, 01 Jan 2012 18:36:23(CET)

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - at 2012-01-01 17:45:52 EDT

Ничего обывательского в Вашем мнении нет. Раневская права - талант - что прыщ, на любой попе выскочит и, конечно, хотелось бы, чтобы хозяин оной жил и радовал нас подольше своим прыщом. Но уж слишком многое тут переплетается и "грехи" против здоровья растут на том же стволе, что творчество. Видел людей, которых избавление от депрессии (а она часто то алкоголем заливается, то наркотиками забивается) приводило к творческой немоте. Это каждый раз очень индивидуальные штуки, которые в принципе не сводимы ни к каким общим правилам - ни к хорошим, ни к плохим. А ЗОЖ (здоровый образ жизни) - кто же спорит? - штука сама по себе хорошая: кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт ... в своё время, которое вовсе не обязательно больше, чем у грешащих против здоровья.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. В Царстве Клио. Главы из новой книги

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sun, 01 Jan 2012 18:26:30(CET)

Прочитал повесть Рыскина на одном дыхании, не мог оторваться. Обратил при этом внимание на постинг уважаемой Юны Диогатман:

Юна Диогатман
Израиль - at 2011-12-29 01:37:02 EDT
Кстати...На философском факультете С.Петербургского университета о творчестве Рыскина давным-давно написана диссертация...Автор ее- Екатерина Эдуардовна Сурова, доктор философии...Диссертация называется "Самоидентификация личности в межкультурном пространстве."

Оказывается, на Портале Берковича печатается живой классик! Особенно приятно из-за того, что я был одним из первых, если не самый первый, с восторженной критикой на эссе Рыскина в наших журналах. Рыскин прекрасно владеет словом, он интеллектуал и ЭСТЕТ с большой буквы, - вспоминает ли его герой ночь с молодой стрелочницей в будке при открытом семафоре, описывает ли работу на свалке или пользуется нестандартной лексикой хулиганья и антисемитов на всех возможных языках. Поэтому я не согласен с тезисом "межкультурного пространства".

Рыскин, с его интеллектуальностью и эстетизмом сам по себе целая культурная русско-еврейская Вселенная. В лучшем смысле этого слова он объединяет в себе культуры и цивилизации там, откуда они начинали расти,- в громадной цивилизации ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА, народа ТОРЫ.

Жалко, что автор поздновато выбрался в США,- работал бы тогда, возможно, спокойно на кафедре славистики одного из американских университетов. Но жизнь сложилась как сложилась, потому жду новых захватывающих публикаций.

Желаю дорогому автору в Новом 2012 году в первую очередь здоровья и того мужества, которое он показал в своей повести.
Отклик на статью: Григорий Рыскин. Ангел смерти малэхамовес. Повесть

Виталий Гольдман
- Sun, 01 Jan 2012 18:07:58(CET)

Путевые впечатления поэта - это уже почти поэзия. Спасибо, читать было приятно, многое вспомнилось.
Отклик на статью: Эстер Пастернак. Прогулки по Парижу

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Sun, 01 Jan 2012 17:45:52(CET)

Ну, да, я знала, что воспримут именно как обывательское замечание. Тут ничего не поделаешь. Просто, независимо от сжигающей страсти к слову или к чему другому, русские мужчины просто долго не живут, поэты или нет. И не от душевной тоски неизбывной, а от определенного отношения к себе. Конечно, это очень скучно. Творчество не полезно, по себе знаю. Вредно. Но у нас не принято так считать, так говорить, принято только благоговеть и не только перед творчеством, но и перед человеком, окружать ареолом святости все, что он делал, как жил. Меня это всегда коробит. Дух противоречия общепринятому отношению и мнению. Мне кажется, это не совсем так, вот и все. Раневская сказала: талант, это как птичка на голову какнет, неизвестно почему, одно слово, дар. Он сам по себе, человек сам по себе. Мне так кажется.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. В Царстве Клио. Главы из новой книги

Тульвит
- Sun, 01 Jan 2012 17:27:22(CET)

Исправление форматирования
Воображение, играющее важную роль в развитии метафизических концепций, есть продукт непроизвольной активности подсознания, рациональным сознанием не контролируемого. Оно лежит в основе человеческого творчества, способности людей создавать образы, концепции, сценарии событий и испытывать ощущения в отсутствии зрительных, слуховых и других внешних воздействий.

Обитание в воображаемом мире – это эскапизм. Он свойственен человеку, но его явная зашкаленность у нас, евреев, стало причиной многих наших бед (в частности, отставания от прогресса в средние века).

Отклик на статью: Ури Андрес. Эволюция метафизики

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Sun, 01 Jan 2012 17:04:51(CET)

Изумительные стихи. Чудо, как хороши.
Отклик на статью: Лариса Миллер. «Стихи гуськом».  Книга V: октябрь-ноябрь 2011 г.

Горыныч
- Sun, 01 Jan 2012 16:50:25(CET)



США ввели санкции против Центробанка Ирана
- Sun, 01 Jan 2012 16:39:08(CET)

http://lenta.ru/news/2012/01/01/sanctions/

Суходольский
- Sun, 01 Jan 2012 16:36:48(CET)

С.Доренко рассказал в эфире РСН про инцидент с записью новогоднего обращения Медведева. Запись происходила на Патриаршем мосту на фоне Кремля. Все вокруг было перекрыто ФСО. Однако под мостом в этот момент проплывал прогулочный катер "Рэдисон", где проходила вечеринка. Увидев, что происходит на мосту, празднующие остановили катер под мостом и стали орать антиправительственные лозунги. ФСО попыталось задержать несогласных, но тем удалось ускользнуть. Запись эфира (начиная с 8:44): http://www.moskva.fm/play/4003/1325133229



Суходольский
- Sun, 01 Jan 2012 16:31:16(CET)

Валерий
Германия - Sun, 01 Jan 2012 16:26:08(CET)
Я бы назвал этот жанр - Занимательное историческое чтение на сон грядущий.


Ой, что было бы, если бы это сказал я :)
С Новым годом!

Валерий
Германия - Sun, 01 Jan 2012 16:26:08(CET)

"Now is the winter of our discontent
Made glorious summer by this son of York;
And all the clouds that low´r´d upon our house
In the deep bosom of the ocean buried".

Я бы назвал этот жанр-Занимательное историческое чтение
на сон грядущий.
Спасибо!

Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Хоботов
- Sun, 01 Jan 2012 15:16:37(CET)

Когда смотришь по телевизору съезд "Единой России", поступок Сталина,
расстрелявшего большинство делегатов аналогичного съезда ВКП(б),
перестаёт казаться таким уж чудовищным.

Либерал - всем интересующимся
- Sun, 01 Jan 2012 15:15:29(CET)

Нетривиальное мнение. Если кому интересно

Ультраортодоксы против Израиля — нелюбовь требует взаимности

Борис Раппопорт

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/12/30/orto-rapp/

Б.Тененбаум-Л.Дымовой :)
- Sun, 01 Jan 2012 15:12:39(CET)

Лорина, целью автора как раз и было написать авантюрный роман на тему "... история одной семьи ...". В данном случае - Тюдоров.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Лурье Люба
Израиль - Sun, 01 Jan 2012 13:17:21(CET)

С Новым годом, навсегда без математики, Лена. Чтоб Вам писалось!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

ДОЛДОНИМ И ПЕРЕГНОМИМ
- Sun, 01 Jan 2012 12:14:37(CET)

ДОЛДОНИМ И ПЕРЕГНОМИМ

На почетном месте в моем списке российских пошлостей – нелюбовь к Америке. Вообще, вдумайтесь, как это не любить какую-то страну. С какого перепугу?! Я, например, не люблю отдыхать в Египте, но я обожаю Египет. Фелуки рыбаков, огромное багровое солнце садится в темно зеленый жирный Нил, густеющая пустота царства мертвых, пески, какие-то тени – всякий, кто побывал в настоящем Египте, поймет, о чем я говорю. Это невозможно не полюбить навсегда, какой бы трэш ни представляла собой Хургада или что там еще.

Я в Америке не люблю разве что вкус продуктов из супермаркета, да кофе у них так себе. Но даже их злосчастных пограничников, которые мурыжат тысячи людей часами, я принимаю и уважаю. После 11 сентября у них не взорвалось ничего. И для этого не пришлось отменять губернаторские выборы или засыпать поршами с феррарями один маленький, но гордый штат.

Очевидно, среднестатистический русский человек не любит Америку от бессилия, зависти и общего глубинного кретинизма. Россия профукала в XX веке все то, чем стала Америка. Великой империей, в которой при этом легко и интересно жить. Чертовски обидно, но именно в Америке Зворыкин создал телевизор, Сикорский – вертолет, Либерман – новый великий Vogue, Сергей Брин – Google. Имен тысячи. А миллионы просто прожили и проживают благополучную, счастливую жизнь. Я глубоко уверен, что отсутствие упырей вроде Ленина и Сталина - это заслуга американского народа. Наличие их – вина русского народа, в которой он до сих пор не готов признаться. Характерно, что мы и сейчас пытаемся искать какой-то свой, опять антиамериканский путь, который на самом деле есть путь в никуда. Мы, кстати, уже почти пришли в это самое никуда. И вот что удивительно. Мы тонем в дерьме, но виноваты опять не мы, а, будете смеяться, американьский имперьялизьм.

Пошлые русские любят говорить про глупых недалеких американцев, которые тем не менее уже более полувека как являются абсолютными лидерами в интеллектуальной жизни мира, технологиях, медицине, музыке и кино. Пошлые русские пеняют на отсутствие у Америки истории, что неправда. Во-первых, триста лет – это история. Во-вторых, Новый свет – ребенок Старого. Россия - ведь тоже ребенок Старого света, но ребенок неудачный. Мальчиш-плохиш, да что уж там, мудак он наш мальчиш. А подавал неплохие надежды.

http://dewarist.livejournal.com/274610.html

Лорина Дымова
Иерусалим, - Sun, 01 Jan 2012 11:56:16(CET)

Собиралась прочитать статью, а прочитала увлекательнейший рассказ - на одном дыхании, не отрываясь. Спасибо за удовольствие.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Имантс
г.Рига, Латвия - Sun, 01 Jan 2012 10:37:55(CET)

Очень интересно! Спасибо!
Отклик на статью: Светлана Гебелева. Художник Матвей Басов – сын художника Басова

Егоров Валерий
Клинцы, Россия - Sun, 01 Jan 2012 10:17:29(CET)

Уважаемый Зиновий Львович!Огромное спасибо от вашего ученика Егорова. Очень обрадовался,найдя информацию о Вас на сайте.С удовольствием прочитал автобиографическую книгу.Крепкого здоровья. Низкий поклон.
Отклик на статью: Зиновий Лейкин, Эдуард Скульский. Сквозь тернии и розы. Автобиографическая повесть. Публикация Эдуарда Скульского

Корр
- Sun, 01 Jan 2012 09:20:34(CET)

Макиавелли пишется с одним "К" (Niccolò di Bernardo dei Machiavelli).

Виктор Каган
- Sun, 01 Jan 2012 08:40:41(CET)

Бормашенко
Ариэль, Израиль - at 2012-01-01 08:25:01 EDT

В контексте текста термины вполне определённы, хотя законсервированный в своём сегодняшнем либерализме либерал завтра имеет все шансы оказаться консерватором.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. В Царстве Клио. Главы из новой книги

Б.Тененбаум-И.Ефимову
- Sun, 01 Jan 2012 08:39:45(CET)

Глубокоуважаемый Игорь Маркович,
Пользуюсь случаем поблагодарить вас за вашу давнишнюю книгу - "Свергнуть всякое иго". Я ее в свое время прочел трижды - и все не мог постичь, как же ее разрешили к изданию ...


Отклик на статью: Игорь Ефимов. В Царстве Клио. Главы из новой книги

Б.Тененбаум-М.Фуксу,Е.Майбурду
- Sun, 01 Jan 2012 08:26:07(CET)

Спасибо на добром слове, коллеги :) Евгений Михайлович, вы совершенно правы - это как бы зачин. Книжка, которую заказали вслед за "Маккиавелли", будет называться "Тюдоры", и она выйдет, по всей видимости, в мае - а за ней с некоей долей вероятности последуют "Борджиа". И тогда получится три книжки подряд, и все примерно об одном и том же отрезке времени, с персонажами, кочующими из книжки в книжку. Оказывается, в английском языке где-то к середине 16-го века, буквально лет через 12-15 после смерти Маккиавелли, возникло бранное слово "маккиавел". Так называли человека коварного, жестокого и лишенного всех и всяческих принципов морали. Английские протестанты и английские католики использовали новое слово для описания друг друга ...
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Sun, 01 Jan 2012 08:25:02(CET)

Либерал - не синоним "уравнителя", а консерватор - "состязателя". Это, наверное, так в современной Англии,
но русский язык нагружает эти слова иными смыслами.
Отклик на статью: Игорь Ефимов. В Царстве Клио. Главы из новой книги

Бормашенко
Ариэль, Израиль - Sun, 01 Jan 2012 08:17:08(CET)

В тексте: "В 19-м столетии возник новый тип философов, философов – ученых. Одними из наиболее выдающихся мыслителей этого типа являются Чарльз Дарвин, Анри Пуанкаре, Альберт Эйнштейн". Это совершенно неверно, крупные ученые всегда были мудрецами, философами: Декарт, Паскаль, Лейбниц, Даламбер...Я уж не говорю об Аристотеле (статья, вроде бы, посвящена метафизике, как-то неловко в такой работе забывать об Аристотеле.
Под теорией пружинок, автор, по-видимому, имел в виду теорию струн.
Отклик на статью: Ури Андрес. Эволюция метафизики

YEHUDInfo
- Sun, 01 Jan 2012 08:07:20(CET)



Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 01 Jan 2012 07:32:35(CET)

Спасибо.
Вы расширили мой кругозор и обогатили меня.
Всего доброго в новом году Вам и герою Вашего интервью.
М.Ф.

Отклик на статью: Светлана Гебелева. Художник Матвей Басов – сын художника Басова

Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Sun, 01 Jan 2012 07:15:02(CET)

Очень интересно и познавательно для меня.
Спасибо.
Успехов в новом году!
Марк Фукс
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Е. Майбурд
- Sun, 01 Jan 2012 06:37:09(CET)

Прочитал, почти не отрываясь. Невероятно интересно.
Отклик на статью: Ирья Хиива. Ночные разговоры

Е. Майбурд
- Sun, 01 Jan 2012 04:43:03(CET)

С почином! Хорошее введение.
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Хроники Шекспира с заметками на полях...

Виктор Каган
- Sun, 01 Jan 2012 04:26:31(CET)

Нежная, печальная и очень точная маленькая повесть. О нас. Спасибо.
Отклик на статью: Моисей Борода. Очки

елена матусевич
лейпциг, сша, Франция, Германия - Sun, 01 Jan 2012 03:42:31(CET)

Ну, положим, первый текст никуда ´не ушел´, какие там, скажите на милость длинноты, когда это меньше страницы, а ведь он куда сильнее второго! А второй, ваша правда, внимательный читатель, я даже рада, что заметили. Но не расстраивайтесь, это сознательное отступление от ´нормы´, намеренное, просто маленький новогодний легкий кулек, смешная история и только.
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Aschkusa
- Sun, 01 Jan 2012 02:56:01(CET)

Интересный поэт и очень оригинальные стихи. Такие вот:

"зиги-заги поздний диктатор

лживые глаза скошены к переносице

часы сверяет повторяя прошлое

трахает нашу карму

как мы его догму



острые ощущения между ног притупились

утро медленно тащится к обеденному перерыву

давай притворимся что это счастливый конец

жаль что я не проснулся сегодня"

Читала с удовольствием.
Отклик на статью: Сергей Слепухин. REALITY-SHOW

дефт
- Sun, 01 Jan 2012 02:41:37(CET)

Несмотря на дежурные славословия, у Моисея Борода были уже рассказы получше.

Прямь еврейская Каштанка в обезъянике получилась.
Отклик на статью: Моисей Борода. Очки

Самуил
- Sun, 01 Jan 2012 02:25:49(CET)

Авторов и читателей, Редактора и его помощников, обитателей Гостевой сердечно поздравляю с Новым Годом! Здоровья и благополучия вам и вашим близким!

По крайней занятости не имею возможности участвовать в дискуссиях, но стараюсь урвать время чтобы просматривать Гостевую и читать свежие публикации Портала (единственный русскоязычный сайт, который регулярно читаю). Всех авторов, кому в течение года не высказал благодарность в отзывах, благодарю сейчас за удовольствие, доставленное прекрасной прозой, умной, глубокой аналитикой, историческими разысканиями, сочетающими глубину анализа с изысканным языком. Спасибо вам!

Самуил.

фтыдняк
- Sun, 01 Jan 2012 01:27:12(CET)

Хорошо написано, хотя ожидала от Матлина бОльшего.
Отклик на статью: Александр Матлин. Узы малокровного родства

Nedoenyj
- Sun, 01 Jan 2012 01:17:03(CET)

Автор, к сожалению, теряет темы и постепенно уходит из жанра короткого рассказа, где её талант особенно выпукол,- в обыкновенный рассказ-пересказ с длиннотами и нечеткостью.

Дорогой автор, вернитесь вновь туда где у вас особенно хорошо получается.
С пожеланиями новых успехов в Новом 2012 году!
Отклик на статью: Елена Матусевич. Милый Петенька. Два рассказа

Ontario14
- Sun, 01 Jan 2012 01:10:04(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Берлаге
- Sat, 31 Dec 2011 20:40:40(CET)

Русские израильтяне, прежде всего, в основном, светские и, я думаю, довольно равнодушны к религии. "Правые" они только в одном вопросе: не верят арабам, не верят в возможность мира с ними и, в общем, не хотят ничего отдавать, не думая о последствиях неразделения...

*************
Русские израильтяне думают о последствиях неразделения, потом думают о последствиях разделения, сравнивают и делают единственно верный вывод:-)


В Израиле, наоборот: левые пытаются объяснить и обосновать, а правые отбрасывают словами типа: мне им сказать нечего или я не для того открываю эту страницу, чтобы их читать. И чем правее человек, тем он или она больше уверены в поддержке общественного мнения русских эмигрантов без логики и обоснования, скажем, ссылаясь на Б-жественное право. На него же, кстати, ссылаются Сатмарские хасиды и Нетурей Карта в их неприятии сионизма и Израиля.
**************
Сатмарские хасиды и Нетурей Карта в их неприятии сионизма и Израиля ссылаются на "Божественную волю" (в их интерпретации). По "Божественному праву" расхождений не наблюдается;-)

Инесс Хазанская
- Sun, 01 Jan 2012 00:57:39(CET)

Мишенька, я с огромным интересом и поклонением твоему таланту прочла "Поцелуй еврейского Петрарки". Большое спасибо тебе. Инна.
Отклик на статью: Михаил Хазин. Поцелуй еврейского Петрарки

Рейтинги Путина и Медведева снова начали расти
- Sun, 01 Jan 2012 00:53:18(CET)

http://lenta.ru/news/2011/12/30/raiting/

Соплеменник
- Sun, 01 Jan 2012 00:08:17(CET)

Элиэзер М. Рабинович - Берлаге
- Sat, 31 Dec 2011 22:26:38(CET)

... А потому - разделение с арабами, если оно ещё возможно, в чём я уже сомневаюсь. Во всяком случае, Израиль должен выйти с реалистичной картой, при которой у арабов будут одни арабы и непрерывная территория (исключая Газу), а у нас - как можно меньше арабов, даже "своих". Выйти с картой и железно на ней стоять.
=======================
Уважаемый Элиэзер!
Вполне справедливо.
Но!
Как и, главное, кто?

Редакция

Гостевая книга за декабрь (часть 5-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100