В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала  

 

Б.Тененбаум-V-А :)
- Wednesday, January 12, 2011 at 23:42:42 (EST)

Я не думаю, что это серьезный источник.

http://www.jacquespauwels.net/about.php

"... Author of numerous articles and books. Also active as tour operator and guide on behalf of family business, Pauwels Travel Bureau of Brantford, Ontario ...".

"Жак Пауэлс, aвтор многочисленных книг, а также владелец и оператор экскурсионного бюро, и т.д.".

У него есть докторская в полит.науках и истории, и он преподавал в Канаде. Но вот - есть Городецкий, директор Центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского университета. Вы знаете, какую хрень он несет ?


Б.Тененбаум-неизвестно кому (+)
- Wednesday, January 12, 2011 at 23:27:13 (EST)

Вот точная цитата:

У.Черчилль. Из "Вторая Мировая":

"... Имело смысл вступить в бой за Чехословакию в 1938 году, когда Германия едва могла выставить полдюжины обученных дивизий на Западном фронте, когда французы, располагая 60 - 70 дивизиями, несомненно, могли бы прорваться за Рейн или в Рур. Однако все это было сочтено неразумным, неосторожным, недостойным современных взглядов и нравственности. И тем не менее теперь две западные демократии наконец заявили о готовности поставить свою жизнь на карту из-за территориальной целостности Польши ..."

http://rubezhnoe.org.ua/forum/48-3278-1

Я взял первый же линк, котрорый попался мне на Гугле, но вы можете проверить это по русскому тексту переводу Черчилля. Как видите, содрано с точностью до буквы.


V-A
- Wednesday, January 12, 2011 at 23:22:51 (EST)

Б.Тененбаум-V-А
Уважаемый сосед, не несите пурги - вы в данном вопросе не ориентируетесь

but also by Standard Oil, mostly via Spanish ports. (The German Navy, incidentally, was provided with fuel by the Texas oilman William Rhodes Davis

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=4607


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Wednesday, January 12, 2011 at 23:18:35 (EST)

Имело смысл вступить в бой за Чехословакию в 1938 году, когда Германия едва могла выставить полдюжины обученных дивизий на Западном фронте, etc

Это чуток перефразированная цитата из Черчилля - в русском переводе, конечно. Он сильно нападал на правительство Чемберлена, сперва за Мюнхен, а потом - за неразумную гарантию, выданную Польше. Румынии, по-моему, тоже ...
Если это выдается за собственные стратегические суждения - прямое воровство :) Но, скорее всего, сперто не из умысла, а по невежеству ...


Б.Тененбаум-Random´y
- Wednesday, January 12, 2011 at 23:09:54 (EST)

Вот линк - вы можете найти тут подробные сведения о походе немецкого рейдера "Комет" по 4-м океанам: Атлантике, Ледовитому Океану, Тихому Океану, Индийскому Океану, и опять в Атлантике.

"... Первую часть Северного морского пути «Комет» прошел за ледоколом «Ленин» (капитан Николаев). 25 августа «Ленин» закончил проводку на своем этапе и оставил «Комет» в проливе Вилькицкого. 27 августа в точке 77°54´с.ш., 108°00´в.д. в проводку рейдера включился ледокол «Сталин» (капитан Белоусов). 30 августа «Сталин» передал немецкий рейдер ледоколу «Лазарь Каганович». etc ...".

http://www.kriegsmarine2.narod.ru/schiffe/hilfskreuzer/komet.htm


Просматривая постинги за день.
- Wednesday, January 12, 2011 at 23:07:25 (EST)

Очевидно, Тартаковсий за возможность увидеть свое фамилию напечатанной, не побрезгует никакой возможностью, и также очевидно, что V-A за возможность брызгать грязью в Портале готов сидеть в луже не просыхая. Впрочем, уже было определено МСТ = V-A.


Игрек-Рэндому
- Wednesday, January 12, 2011 at 23:05:34 (EST)

Уважаемый Рэндом, вопервЫх (пишется слитно) строках письма сообщаю, что я не обдумывал ответ, а, как и написал, не мог писАть (без боли) и вообще скучно было это делать только одним пальцем постукивая по клавиатуре. Но в тот же день вечером выяснилось, что пальчики начали слушаться и я готов к ответу.
Итак, пока у Вас передышка с германской темой хочу вернуться к испанской.
Я, конечно, не буду смеяться по поводу двухсот лет Siglo de Oro, в конце концов, каждый имеет право на свое определение. Некоторые отсчитывают «золотой век» от Карла Пятого (1516), другие – от Филиппа Второго (1556), но уж почти никто не идет дальше 1648 (?) – года потери Нидерландов и где-то в это же время потери Португалии. Если вспомнить, что Испанская «Непобедимая» армада была разбита в 1588 и на этом эффективно закончилась испанская экспансия (мелкие итальянские войны – не в счет), а через лет двадцать была официально закончена поражением война с Англией, то о великой империи после – во всяком случае середины семнадцатого века – как-то странно говорить. Вы не находите? А Габсбурги – так хрен с ними, мало ли как династия называлась. А уж эти полные вырожденцы были. Вы на их морды в испанских музеях посмотрите, честно говоря, в Европе страшнее не было.
Что же касается страшной цифры инфляции в 1,622% в год, то тут Вы меня, признаюсь, удивили. Наверно, Вы просто забыли о понятии Price Revolution и о том, что даже ВИКИ связывает это понятие только с одним периодом в истории Европы – 16 веком. И выводит грустную историю невиданной европейской инфляции (Вики пишет – в шесть раз за сто лет, но серьезные книги говорят о 400% за лет сто-сто двадцать) именно из – в основном, не полностью – из истории американского серебра, наводнившего Европу.
Понятно, и тут Вы явно погорячились, что инфляцию 16 века нет никакого смысла сравнивать с инфляцией 20-го. Для европейцев 16-го это был шок потому, что сравнивали они ее с инфляцией 15 и 14 веков. А там, как пишут в известной книжке «This time is different. Eight centuries of financial folly» или в гораздо более умной, но менее известной «An Analysis and history of inflation» инфляции то ли вообще не было, то ли вообще дефляция была – тут они в этих книжках толком к согласию не приходят.
Кстати, еще интересная информация из второй книжки, говорящая косвенно о качестве империи и золотого века. Если debasement (недовложение серебра в официальные монеты, то есть, как бы другая сторона инфляции) в Валенсии (такой пример приведен в книге) за 1351-1499 годы была всего 7%, то в Испании 1501-1799 годов – уже 62%. Что, как Вы понимаете, не засчитыается в «официальную» инфляцию, но мы то с Вами должны хоть что-то добавит, не так ли? (Конечно, недовложение серебра в Англии Генри Восьмого было еще много хуже, где-то 80% за 5 лет с 1542-47).
Кстати, не думайте, что люди того времени не понимали ситуацию. Вот что писал в 1556 году Martin de … Navarro, юрист при дворе короля Филиппа Второго:
«Мы видим из опыта, что во Франции, где денег меньше, чем в Испании, хлеб, вино, одежда и рабочая сила стоят много меньше. И даже в Испании, когда ощущалась нехватка денег, продаваемые товары и рабочая сила стоили гораздо меньше, чем после открытия Индий, которые наполнили страну золотом и серебром. Причина этого в том, что деньги стоят больше там и тогда, когда их меньше, чем когда их избыток».
Ну, и самое последнее о великой империи: Испания никогда в 16 веке не имела положительного сальдо в международной торговле. Никогда. Ей было просто нечего продавать, но было много денег покупать. Так что, я надеюсь, Вы вспомните о Price Revolution и пересмотрите свои иронические взгляды на понятие 400% инфляции за сто лет.
И в заключение: не все историки согласны с вышесказанным. Тем более, не все согласны с решающим значением американского серебра в Price Revolution. Там есть, конечно, и другие серьезные факторы. Но само понятие – историческая реальность.


Еще про пострела
- Wednesday, January 12, 2011 at 23:00:38 (EST)

Невинная жертва политических репрессий
- Wednesday, January 12, 2011 at 20:46:18 (EST)
Наш пострел - многостаночник

Давно известно, этому МСТ всё одно, где топтаться, лишь бы "прослыть", да хоть и копи-пейстером.
Запустил я в Гугл первую попавшуюся фразу из его творения Имело смысл вступить в бой за Чехословакию в 1938 году, когда Германия едва могла выставить полдюжины обученных дивизий на Западном фронте, когда французы, располагая 60-70 дивизиями, несомненно, могли бы прорваться за Рейн или в Рур и получил 2-3 дюжины фраз под копирку от самых разнокалиберных авторов, в том числе таких, с которыми на одном гектаре ну никак...


Б.Тененбаум-V-А
- Wednesday, January 12, 2011 at 22:59:48 (EST)

Квоты выдавались очень скупо, и расчет был именно на то, чтобы создать запасы было невозможно. В Англии действовало специальное Министерство Экономической Войны, хотя Черчилль, как глава Адмиралтейства, его функции во многом узурпировал. Уважаемый сосед, не несите пурги - вы в данном вопросе не ориентируетесь. Более того - имели место так называемые "превентивные закупки". Скажем, покупалась хромовая руда в количествах выше запросов промышленности, с единственной целью - не дать ее Германии. Вот на этом нейтралы - Испания, Португалия, частично Швеция - и правда делали одно время золотые дела.


V-A
- Wednesday, January 12, 2011 at 22:52:37 (EST)

Материальная помощь США экономически не выгодна Израилю

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280094

Другими словами, эти деньги, львиная доля которых дается нам как займ, который мы возвращаем уже из своего кармана

Бред

Одним из первых, кто призвал к отказу от получения американской помощи, был депутат Кнессета раввин Меир Каханэ (КАХ) почти 30 лет назад

Да, давно пора отказаться.


Б.Тененбаум-Random´y
- Wednesday, January 12, 2011 at 22:51:26 (EST)

По-моему, совершенно неправильно думать, что в 1940-1943 гг. Британский флот контролировал все Атлантическое побережье (каждый норвежский фьорд, каждую средиземноморскую бухту).

Безусловно, вы правы. К тому же и крейсеров вначале не хватало. Но давайте разберемся по пунктам. Средизменоморские бухты вы можете сразу списать со счета, потому что входы в Средиземное Море - Гибралтар и Суэц - были в руках у англичан, и уж танкер с нефтью для Германии или Италии через них не прошел бы по определению. Что-то - в теории - могло идти через Босфор. Но к чему было это делать, когда имелась железнодорожная связь с СССР и Румынией, и, по всей вeроятности, спокойный путь по Дунаю ?

Норвежские северные порты - да, могли быть использованы. По-моему, несколько раз так и получалось. Такая же история была и с Брестом. Был случай, когда туда прошел немецкий рейдер "Комет", который начал свой рейд аж из Белого Моря - он добрался до Тихого Океана по Северному Морскому Пути, его вели советские ледоколы. "Ленин", "Сталин" и "Каганович", насколько я помню. И в итоге корабль добрался до Атлантики и вошел в порт, и англичане его не поймали. Но это все было как течь из плотно заткнутой трубы морской торговли - "прорыватели блокады" уменьшались в числе, привозили немногое, и довольно скоро были сведены и вовсе на нет. Англичане завели целую систему учета вообще всех судов, находящихся в море. Мера эта был предпринята под давлением обстоятелств, с целью выявлять замаскированные рейдеры, выдававшие себя за грузовые суда, но оказалась очень полезной и для отлова "контрабандистов".

Во всяком случае, и речи не могло было быть о регулярных поставках. На Тенерифе поначалу вполне могли иметь место заправки - но, сами понимаете, поставить там военно-морской патруль особого труда не составляло.


V-A
- Wednesday, January 12, 2011 at 22:39:09 (EST)

Е.Майбурд
Вы больной на голову или сразу таким уродился?
Учтите, что мордобой только отложен


Вот что бывает, когда человек блатных книжек начинается.
В какого уркагана превратился скромный преподаватель по
научному коммунизму!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


V-A
- Wednesday, January 12, 2011 at 22:34:30 (EST)

Б.Тененбаум-V-A
При этом генеральный консул Великобритании, широко улыбаясь, давал указания английским крейсерам - так уж и быть, по дружбе - пропустить танкеры
?

Были квоты на снабжение Португалии и Испании. Но они
перепродавали какую-то часть Гитлеру. Какую? Для Испании
навар был такой большой, что это было одной из
существенных причин невступления в войну на стороне
Германии.

Безусловно ! Причем вся Самара знала, что Брежнев с Сусловым общается исключительно на иврите ... По примеру Степана Разина ...

Так и знал, что всё опять закончится Степаном
Тимофеевичем. (Предсказал даже в удалённом модерации посте)


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 22:27:24 (EST)

Б.Тененбаум-V-A
- Wednesday, January 12, 2011 at 20:50:22 (EST)

При этом генеральный консул Великобритании, широко улыбаясь, давал указания английским крейсерам - так уж и быть, по дружбе - пропустить танкеры в порт ? А с португальцами, небось, говорил на иврите ? :) С португальского Майя переводила ?


По-моему, совершенно неправильно думать, что в 1940-1943 гг. Британский флот контролировал все Атлантическое побережье (каждый норвежский фьорд, каждую средиземноморскую бухту). Британия еле-еле избежала немецкого вторжения до перелома на Восточном фронте.


Продолжим дискуссию
- Wednesday, January 12, 2011 at 22:23:09 (EST)

Дискуссия уклонилась в сторону.
Тульвит посчитал, что опасение "международного скандала" удержало бы Сталина от депортации евреев. Ему ответили, что даже коллективизация крестьян и депортация (миллионов?) кулаков сошли ему с рук. Никто не выразил особого возмущения. Можно добавить и Голодомор, большой террор 1937г. (Из 1200 делегатов 17 съезда партии 1934г. было репрессировано 1100. Название "съезд победителей" звучит насмешкой). Никаких международных скандалов не было.

Кстати, об Америке. Как уже сказано, она сохраняла дип. отношения с Германией до декабря 1941 г. А ведь расстрел в Бабьем Яру состоялся в сентябре 1941. Направила ли Америка Германии хотя бы ноту протеста? Неужели не знали? Но ведь секрета не было. Вся Украина знала, по всему Киеву были расклеены приказы, какой уж там секрет.

Так что, Сталин мог не опасаться особых "скандалов".


По следам Тартаковского
- Wednesday, January 12, 2011 at 21:14:04 (EST)

Невинная жертва политических репрессий
- Wednesday, January 12, 2011 at 20:46:18 (EST)
Сотрудничающему на нацистском сайте "хроно" здесь не место.
***************************************************

Из новостей "Хроноса":

В «ПУБЛИЦИСТИКЕ» за четкую гражданскую позицию и яркую публицистическую статью «Русский национализм - наше спасение» первого места удостаивается Яременко Николай Николаевич.

Вот четкая и ясная позиция:
«Но прежде, чем перейти к великим примерам истории Российской державы, и уяснить причины сегодняшних бед, я совместно с В.В. Розановым дам свое понимание русского национализма. «Счастливую и великую родину любить – не велика вещь. Мы ее должны любить именно когда она слаба, мала, унижена, наконец, глупа, наконец, даже порочна. Именно, именно когда наша «мать» пьяна, лжет и вся запуталась в грехе, мы и не должны отходить от нее. Но и это еще не последнее: когда она наконец умрет и, обглоданная евреями, будет являть одни кости – тот будет русский, кто будет плакать возле этого остова, никому не нужного и всеми плюнутого. И тот будет русским националистом. Так да будет»

Искал Тартаковский, где будут его не вышибать из сайта, а привечать. Нашел!


Б.Тененбаум-V-A
- Wednesday, January 12, 2011 at 20:50:22 (EST)

B какой порт Стандард Ойл возила нефть в Германию ?
V-A: через Португалию


При этом генеральный консул Великобритании, широко улыбаясь, давал указания английским крейсерам - так уж и быть, по дружбе - пропустить танкеры в порт ? А с португальцами, небось, говорил на иврите ? :) С португальского Майя переводила ?


Невинная жертва политических репрессий
- Wednesday, January 12, 2011 at 20:46:18 (EST)

Тартаковский.
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:12:20 (EST)
Меня стараются вышибить с сайта

===========

Сотрудничающему на нацистском сайте "хроно" здесь не место.

Наш пострел - многостаночник:

http://www.hrono.info/forum/viewtopic.php?f=16&t=569


Б.Тененбаум-Random´y
- Wednesday, January 12, 2011 at 20:43:00 (EST)

Уважаемый коллега, я каким-то образом проглядел ваш пост, и нашел его только по ссылке, которую вы дали. Попробую по мере сил ответить: усилия Германии по прорыванию блокады концентрировались на физической доставке товаров в страну. Делалось это двумя путями:

a) через нейтралов путем транзитной или прямой торговли с ними, с доставкой посредством транспортых средств нейтралов. B случае со Швецией - и посредством собственно германских судов, потому что Балтика стала "немецким озером".
b) бартерной торговлей с нейтралами и доставкой друзов в Германию путем "прорывателей блокады" - судов с германским экипажами, которые каким-то образом норовили пробраться в Европу, главным образом в атлантические порты Франции. В эту же категорию входили суда, захваченные немецкими рейдерами в океане - вплоть до пловучей базы китобойного флота, захваченной в Антарктике.

Нейтралами, торговавшими с Германией по категории а) были Швейцария (технологические товары), Швеция (технологии, подшипники, железная руда), СССР (сырье, нефть, зерно, жиры - все в огромных количествах - плюс транзитные грузы через Владивосток, вроде каучука), Португалия и Испания (сырье). По категории б) - поначалу едва ли нe все страны Латинской Америки.

Кое-что действительно доходило - но очень мало, и с течением времени - все меньше и меньше. Английская блокада была все-таки эффективной.

То, что делалось по виртуальным каналам - отмывка денег, обмен технологиями и патентами - не находится в сфере моей компетенции. Я думаю, что с деньгами действительно проводились каие-то махинации, но это именно и были махинации, вроде фальшивых фунтов стерлингов, которые немцы научились хорошо подделывать.

Обмены патентами, скорее всего, имели место - безусловно, на основе взаимности. Т.е. немецкие фирмы тоже предоставляли врагам Рейха какой-то эквивалент того, что от них получали.

Интересно было "взвесить" эти факторы - я думаю, что по сравнению с "вещественной" торговлей они составляло доли процента, но подтвердить это предположение цифрами я не могу.

Во всяком случае - в период с 1939 и по 1941 поставки нефти или нефтепродуктов в Германию из США хоть в сколько-нибудь заметных количествах могли физически осуществляться только через Владивосток.

Прошу прощения за слишком длинный пост - об английской блокаде WWII надо статью писать, а не замечание в Гостевую.


София
нью-йорк, Н.Ю. США - Wednesday, January 12, 2011 at 20:18:39 (EST)

Статья замечательная!
Существование Израйля для нас всех настолько близкая и болезненная рана.
Прочла в одной из газет о митинге, прошедшем в воскресенье на Манхэттене, направленном против государства Израйль. Все очень тревожно. Но мы все вместе выстоим и народ этой прекрасной страны будет жить в ммире и спокойствии,по крайней мере так этого хочется!
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Израиль и Палестина: Вечная вражда


V-A
- Wednesday, January 12, 2011 at 20:12:14 (EST)

B какой порт Стандард Ойл возила нефть в Германию
через Португалию


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:43:59 (EST)

Б.Тененбаум-Майе :)
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:39:17 (EST)

B какой порт Стандард Ойл возила нефть в Германию ?


См. Random - Wednesday, January 12, 2011 at 19:07:12 (EST)


Б.Тененбаум-Майе :)
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:39:17 (EST)

1. Вы позабыли "... плагиатор, и компилятор ...".
2. Морской блокадой, начиная с 1939 и вплоть до мая 1940, занимался довольно компетентный человек, Первый Лорд Адмиралтейства, Уинстон Черчилль. С мая 1940 и до мая 1945 этим трудным делом занимался тоже он, только уже в качестве премьера. Так где же он прокололся, Майя ? Поделитесь знанием - оно до сих пор неизвестно никому, кроме вас.
B какой порт Стандард Ойл возила нефть в Германию ?


Борис Дынин
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:39:06 (EST)

Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:32:11 (EST)
Комментарий Бориса Дынина: "Этот пункт может трактоваться как обязательство вступить в войну на стороне Подписавших Стран". Это его точка зрения и его интерпретация.
====================================================
Это верно. Но шутя могу проинтерпретировать не-вступление Японии в войну против СССР в июне 1941 г. потому, что Германия нарушила 5 пункт Пакта, и Япония наказала ее :-)


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:32:11 (EST)

Германец - Wednesday, January 12, 2011 at 19:20:28 (EST)

Еще раз повторю: первичный источник привел Борис Дынин. Я читал это в некоторых исторических книгах, но лень искать ссылку, так как лучше первоисточника ничего нет.


Комментарий Бориса Дынина: "Этот пункт может трактоваться как обязательство вступить в войну на стороне Подписавших Стран". Это его точка зрения и его интерпретация.

С моей т.з, этот пункт никак (при всем желании) не может трактоваться как обязательство вступить в войну при нежелании этого сделать.

Добавлю к этому, что (из всего, что мы знаем из истории в целом и об этой личности в частности), утверждение типа "Гитлер сделал Х потому, что его к этому вынудил такой-то пункт такого-то контракта" -- это такой абсурд, что об этом не пристало даже говорить в дискуссии (разве что, как в шутку).


Александр Ларин
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:32:06 (EST)

Браво! Интересная рецензия, но где же выход
из положения? Мусульманская братия одной
нефтью мазана и арабы не устают и не перестанут
лить масло в огонь.

Легко решать мировые проблемы за пределами
Израиля, но для живущих в Израиле все должно
выглядеть иначе?

Может ли Израиль и далее существовать как
ЕВРЕЙСКОЕ государство? Может ли Америка и
дальше делать вид что она ХРИТСТИАНСКАЯ
страна белокожих англосаксонских вельмож?

Уже в прошлом году число "не-белых" возможно
превысило число белых младенцев... Может быть вопрос
не в арабах и не в "цветном" или "не-русском"
населении? Виновата ли мышь или дырка?

Век ИНФОРМАЦИИ еще трудно понимать. Мы все еще
продолжаем копаться в таких пседо-вопросах как
материя и дух или религия и наука... Отсталость
"Третьего мира" была полезна для наживы. На сцену
выходят новые игроки, такие как Китай и Индия и
наша идеалы и вражды выглядят одинаково жалко
для азиатов для которых антисемитизм или христианство
фундаментально ЧУЖДЫ?

Израиль должен противостоять нажиму смертельно
больной и раздробленной АРАБСКОЙ цивилизации.
Нефть кончается и ее "центр тяжести" переправляется в
Среднюю Азию. Ветеринары в один голос говорят, что
травмированные или больные обезьяны исключительно
опасны и с ними надо УМЕЛО обращаться... Израильтяне
должны будут сами изыскать пути умелого обращения с
палестинцами без стороннего вмешательства и советов,
со стороны. Американцам нужен Израиль как полигон,
а хранителям "истины" любой ценой, похоже, хочется
создать еврейский вариант Ватикана??? Будущее Израиля
лежит в иной плоскости - в ИНФОРМАЦИОННОМ превосходстве
и в еще неведомых направлениях....
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Израиль и Палестина: Вечная вражда


Б.Тененбаум-Германцу
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:31:20 (EST)

Этот пункт может трактоваться как обязательство

А может и HE трактоваться. Во время Первой Мировой Войны Италия по союзному договору должна была помогать Германии и Австрии, а в итоге воевала против них. Государства очень изобретательно толкуют свои обязательства в таких случаях. Англия и Франция, давшие Польше гарантии и вступившие (технически из-за этого) в войну с Германией, на нападение на Польшу СССР посмотрели сквозь пальцы.


Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:28:30 (EST)

Нет, уважаемый господин Тененбаум. Не буду я смотреть ни с какой стороны.
Существует удивительная закономерность. Ваши оппоненты долго и нудно приводят свои доказательства, Вы приводите свои аргументы. В конце концов Вы признаёте свою неправоту и извиняетесь.
Мне это скучно. Спорьте с кем-нибудь другим. А я себя уволю от дискуссий с Вами. Вы спорщик недобросовестный. Вас и в передёргивании уличали.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:27:14 (EST)

Япония напала на США, не предупредив Гитлера. Он был взбешен - он совсем не хотел вовлекать США в войну, колебался пару дней, но выполнил союзническое обязательство и объявил войну. Что касается войны Японии с СССР, то Япония не нарушила договор о ненападении, его нарушил Сталин в августе 1945 г.


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:25:00 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:58:14 (EST)

Борис Марковмч!
Тогда Япония
1. НЕ пришла на помощь Германии в 1939.
- 1939 г. был до Пакта
2. НЕ пришла на помощь германии и Италии в 1940.
- В 1940 г. помощь со стороны Японии не выглядела важной
3. НЕ пришла на помощь Германии в июне 1941.
В июне поражение СССР казалось делом быстрым

Пакт давал возможность говорить об "обязательстве", но, понятно, оно могло и не требоваться к исполнению. И, конечно, на всякий пакт есть реальность.


Германец
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:20:28 (EST)

Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:15:50 (EST)
Буду благодарен, если Вы укажете источник.


Еще раз повторю: первичный источник привел Борис Дынин. Я читал это в некоторых исторических книгах, но лень искать ссылку, так как лучше первоисточника ничего нет.


Новости блогов "Семи искусств"
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:17:59 (EST)

William Congreve, the 17 century

Posted By Елена Тамаркина on 12 Январь 2011

БЛАГОЧЕСТИВАЯ СЕЛИНДА

Едва к ней руку протяну,
В молитвенник уткнется.
Но лишь поверит, что уйду,
Слезами обольется.

Читать далее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=3436


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:15:50 (EST)

Германец
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:44:25 (EST)

Гитлеру было совершенно невыгодно объявлять в декабре 1941 года войну Америке. Он как раз старался эту войну избежать (см. статью Берковича). Но объявление войны со стороны США Японии вынудило его самому войну объявить.


Вот именно выделенное "болдом" Ваше утверждение я попросил Вас подтвердить.

Я не исключаю, что ошибаюсь, но с моей т.з. это не соответствует действительности и противоречит фактам, которые мне известны.

Буду благодарен, если Вы укажете источник.


Германец
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:12:49 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:58:14 (EST)
По поводу того, что договор стран Оси обязывал их приходить на помощь друг другу в случае войны - это, коллега, вы придумали.


Почитайте то, что привел Борис Дынин:

Борис Дынин
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:55:56 (EST)

Из Берлинского пакта стран Оси
ARTICLE 3. Japan, Germany, and Italy agree to cooperate in their efforts on aforesaid lines. They further undertake to assist one another with all political, economic and military means if one of the Contracting Powers is attacked by a Power at present not involved in the European War or in the Japanese-Chinese conflict.

Этот пункт может трактоваться как обязательство вступить в войну на стороне Подписавших Стран


Или он тоже придумал?


Числится ли фирма «Итонг» среди тех, кто продал сионистские ценности?
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:09:26 (EST)

Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль обратился к генеральному директору фирмы «Итонг» Сасону Хар-Синай с требованием разъяснить, достоверны ли публикации в СМИ о том, что эта строительная фирма подписала контракт с руководством нового палестинского города Раваби, бойкотирующим израильскую продукцию из Иудеи, Самарии, Восточного Иерусалима и Голанских высот. Контракт содержит требование к компаниям, подписавшим его, поддерживать этот бойкот и не использовать продукты, сырье и услуги из вышеупомянутых регионов Израиля.

Письмо к Сасону Хар-Синай содержит просьбу сообщить адвокатам Юридического форума, насколько сообщение в СМИ отражает истину. Юридический форум предупредил генерального директора фирмы «Итонг», что в случае, если его фирма действительно подписала контракт, содержащий требование о бойкоте израильской продукции, то Форум сделает все со своей стороны, чтобы израильтяне прекратили пользоваться услугами фирмы, готовой продать столицу Израиля.

Генеральный директор фирмы «Итунг» заявил в СМИ, что действительно подписал контракт на строительство Раваби, однако опроверг участие в бойкоте израильской продукции. Он утверждает, что фирме не было сообщено о таком пункте в договоре, и сожалеет о том, что «Итунг» стала жертвой манипуляции заинтересованных политических структур.

Юридический форум считает необходимым бойкотировать любую фирму, готовую продать сионистские ценности тому, кто лучше заплатит.



Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Зболинская (Писецкая)


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:07:12 (EST)

Уважаемый Борис Тененбаум,

(1) Говоря о "сотрудничестве", речь может идти о (как минимум) двух вещах -- (а) поставках продукта и (б) поставках технологии. С моей т.з., (б) доказано документально beyond reasonable doubt; напр. google "Standard Oil I.G.Farben cooperation memo"

(2) Говоря об (а), есть такая книжка -- "A People´s History of The United States" by Howard Zinn, несколько left-leaning, но (по-моему) в фактической неточности ее никто не упрекал. Книжка имеет статус бестселлера, так что такого рода противоречия обязательно выплыли бы на поверхность. Так вот, эта книга утверждает следующее:

"""After the war began in Europe, the English became angry about U.S. shipments of strategic materials to Nazi Germany. Standard Oil immediately changed the registration of their entire fleet to Panamanian to avoid British search or seizure. These ships continued to carry oil to Tenerife in the Canary Islands, where they refueled and siphoned oil to German tankers for shipment to Hamburg.

This deception was exposed on March 31, 1941 when the U.S. State Department issued a detailed report on refueling stations in Mexico and Central and South America that were suspected of furnishing oil to Italian and German merchant vessels. The report listed Standard Oil of New Jersey and Standard Oil of California among those fueling enemy ships, but there is no record of any action being taken as a result of this discovery. Similar deals between Standard Oil and the Japanese government for the purchase of tetraethyl lead have also been uncovered, but no direct action was ever taken against Standard Oil for its dealings with America’s enemies. A brief side note, however, is that on April 17, l945 the Chase National Bank was placed on trial in federal court on charges of having violated the Trading With the Enemy Act by converting German marks into U.S. dollars. Because many countries refused to accept German currency during the war, the Nazis used foreign banks like Chase National to change the currency into money that would be accepted, and thus allowed them to purchase much need materials to prolong the war. The closer one looks, the more ties one finds between American business and Nazi Germany, many of which remained strong well into and beyond the war."""

Ваше мнение?


Если кто не понял
- Wednesday, January 12, 2011 at 19:06:46 (EST)

Тартаковский.
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:12:20 (EST)
Меня стараются вышибить с сайта

Провокационный вопль "Караул!" с единственной целью хоть так привлечь внимание. Больше-то нечем.


Б.Тененбаум-Германцу
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:58:14 (EST)

Если ваша гипотеза состоит в том, что Рузвельта нарочно устроил так, что Япония напала на США, то, позвольте мне сказать вам, что она не оригинальна. Его обвиняли в этом сенаторы-республиканцы, а пресса шла и дальше, утверждая, что Перл-Харбор был подстроен, что все было известно заранее, и что Рузвельт намеренно держал своих военных во тьме неведения. Обсуждать этот вздор мне не хочется, любая "теория заговора" находит своих пылких сторонников.
По поводу того, что договор стран Оси обязывал их приходить на помощь друг другу в случае войны - это, коллега, вы придумали.
Италия НЕ пришла на помощь Германии, в сентябре 1939 технически "подвергшейся агрессии" со стороны Англии и Франции - вплоть до разгрома Франции в мае 1940.
Япония:
1. НЕ пришла на помощь Германии в 1939.
2. НЕ пришла на помощь германии и Италии в 1940.
3. НЕ пришла на помощь Германии в июне 1941.

Вы, возможно, смутно слышали, что договоры составляются только на основе взаимности ?


Борис Дынин
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:52:53 (EST)

Дынину
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:43:06 (EST)

Вы забываетесь.

"В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества."
=========================================
Вы имеете в виде "вникшего", или "читателя", или "хранящего тайны знания"?
Извините за интеллигентное обращение.


Б.Тененбаум-Майе
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:47:45 (EST)

Вы сами-то читали ту хрень, которую рекомендуете ? Я имею в виду - что-нибудь, помимо оглавления ? Речь идет, как правильно было сказано Б.Дыниным, об идеологии - охотно верю. Речь шла еще о том, что предприятия Стандарт Ойл, которые были в Германии, и которые иначе были бы конфискованы и включены в "Герман Геринг Веркс", были переданы в так называемые "холдинги" - с идеей спасти, что можно.
Позвольте повторить вопрос - каким волшебным образом Стандарт Ойл физически могла бы доставлять нефтепродукты в Германию ?

Посмотрите на этот вопрос с точки зрения радиофизика: если Стандарт Ойл - передатчик, "транслирующий" нефть в Германию, то где был расположен "приемник" ?

Хотелось бы знать:
a) порт доставки ?
b) кто эту нефть туда возил ?
c) в каких количествах ?
d) как нефть проходила через английскую блокаду, если в списке "стратегической контрабанды" она стояла на третьем месте, сразу после оружия и взрывчатки ?


Германец
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:44:25 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:20:52 (EST)
Это не прихоть или причуда Гитлера, это пункт тройственного договора стран "оси Берлин-Рим-Токио". Гитлер не мог поступить иначе, не разорвав этого договора, что для него было бы все равно самоубийственно.

Вы ошибаетесь. О нападении на СССР в Японии узнали чуть ли не из газет. Сами японцы НЕ известили Германию о своих планах нападения на США. Италия вообще играла роль настолько подчиненную, что и речи не могло идти о том, что в декабре 1941 Гитлер посчитался бы с ее мнением. Какие у него были соображения на то, что он решил обьявить войну американцам, мы, наверное, не узнаем никогда - но он сильно помог Рузвельту и его ближайшему окружению.


У Вас странная манера опровергать то, что оппонент не говорил. Ваши примеры говорят о том, что стороны договора были вольны объявлять войну, кому захотят. Я же говорю, что они обязаны вступить в войну, если союзнику объявят войну. Разве не понятно, что это разные вещи? Гитлеру было совершенно невыгодно объявлять в декабре 1941 года войну Америке. Он как раз старался эту войну избежать (см. статью Берковича). Но объявление войны со стороны США Японии вынудило его самому войну объявить. Борис Дынин доказал сказанное мною ссылками на документ. Спасибо ему!

PS. Попутно моя гипотеза. Рузвельт сам подтолкнул Японию напасть на США (сейчас много об этом пишут). Может быть, одной из целей этого и было вынудить Гитлера стать прямым врагом Америки? Такая просчитанная комбинация, в результате которой Германия и потерпела поражение.


Дынину
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:43:06 (EST)

Вы забываетесь.

"В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества."


Борис Дынин - Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:32:57 (EST)

Mайя - Дынину
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:28:16 (EST)

Вы не бегло просмотрите, а прочитайте всю книгу внимательно, вникая.
===================================
Спасибо за совет от вникшего читателя, хранящего тайны знания.


Mайя - Дынину
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:28:16 (EST)

Вы не бегло просмотрите, а прочитайте всю книгу внимательно, вникая.


Борис Дынин - Майе
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:19:34 (EST)

Интересная информация. Успел найти ее сам с Вашей подачи. Просмотрел главу, посвященную Стандард Ойл (признаюсь - бегло). Первое впечатление о деле: не бизнес прежде всего, а идеология прежде всего. Может быть пропустил цифры прибылей компании от усилий поставлять нефть Германии. Вам они известны?


Софья
Реховот, Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 18:15:31 (EST)

Большое Вам спасибо. Спасибо за то, что есть такие как Вы.За Вашу память о погибших.
К моему большому удивлению и сожалению я столкнулась с чем-то,чего я понять не могу. Началось с того, что я обратилась к Гринзайту с предложением собрать имена погибших, чьи дети и вдовы живут в Реховоте и устроить вечер памяти погибших. Отказ. Куда я только не обращалась. Есть "дети Холокоста", но нет детей погибших.Я взялась вести сайт(пишу адрес по русски, но надо писать по английски) реховот.исраэльинфо.ру. И вот в Реховоте званием "человек года" был награждён Абрам Гринзайт. Я рассказала на сайте о всех награждённых, но о нём ничего не написала. Уже утром мне позвонили "Как я могла не написать о гордости города?". Потом позвонил городской депутат и сказал, что он не может придти в себя от возмущения и его просто колотит. Ветераны постоянно устраивают вечера памяти тех, кто умер уже здесь в Израиле.Чествуют ветеранов. И это делают под песни о погибших. Я спрашиваю их "Неужели Вы не помните никого из тех, кто погиб рядом с Вами". Нет, они не помнят. Окажите мне честь - посмотрите мою заметку на сайте от 13 января и может быть что-нибудь посоветуете. Спасибо. С безграничным уважением. Соня Теллер. 054-4294407
Отклик на статью: Ион Деген. «Евреи не воевали». Приложение. Рассказ «Трус»


Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 18:09:49 (EST)

http://www.x-libri.ru/elib/highm000/index.htm


Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:59:43 (EST)

ЧАРЛЬЗ ХАЙЭМ. ТОРГОВЛЯ С ВРАГОМ
Москва, 1985
Charles Highham. Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot 1933-1949. New York, 1983.

ПРЕДИСЛОВИЕ
ОТ АВТОРА
ГЛАВА I. БАНК НА ВСЕ СЛУЧАИ
ГЛАВА II. ДЕНЬГИ НАЦИСТОВ В АМЕРИКАНСКОМ БАНКЕ
ГЛАВА III. СЕКРЕТЫ "СТАНДАРД ОЙЛ"
ГЛАВА IV. ХОЗЯИН МЕКСИКАНСКОЙ НЕФТИ
ГЛАВА V. ТЕЛЕФОННЫЙ ЗАГОВОР
ГЛАВА VI. СТАЛЬНЫЕ ШАРИКИ НА ВЕС ЗОЛОТА
ГЛАВА VII. МАХИНАЦИИ КИНОПРОМЫШЛЕННИКОВ
ГЛАВА VIII. АВТОМОБИЛЬНАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ И ПРЕСТУПНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО
ГЛАВА IX. МАГНАТ-ИЗОБРЕТАТЕЛЬ
ГЛАВА X. ГРАФИНЯ-ШПИОНКА
ГЛАВА XI. "БРАТСТВО" ЗАМЕТАЕТ СЛЕДЫ
ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ


Борис Дынин
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:55:56 (EST)

Из Берлинского пакта стран Оси

ARTICLE 2. Germany and Italy recognize and respect the leadership of Japan in the establishment of a new order in Greater East Asia.

Этот пункт явно анти-американский

ARTICLE 3. Japan, Germany, and Italy agree to cooperate in their efforts on aforesaid lines. They further undertake to assist one another with all political, economic and military means if one of the Contracting Powers is attacked by a Power at present not involved in the European War or in the Japanese-Chinese conflict.

Этот пункт может трактоваться как обязательство вступить в войну на стороне Подписавших Стран

ARTICLE 5. Japan, Germany and Italy affirm that the above agreement affects in no way the political status existing at present between each of the three Contracting Powers and Soviet Russia.

Этот пункт еще подчеркивает благоприятное расположение к России


Б.Тененбаум-Майе
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:48:49 (EST)

Бизнес - это святое. Стандарт Ойл поставляла Германии бензин, чтобы бомбить Англию, в 1940 году.

Сударыня, в порядке личного одолжения - вы не укажете народу, каким образом осуществлялись поставки ? Порты Европы были блокированы английским флотом. Снабжение пропускалось в нейтральные страны - вроде Швеции или Испании - по жестким квотам, рассчитанным на внутреннее потребление. Главным поставщиком нефтепродуктов в Германию в 1940 году был Советский Союз.


Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:43:15 (EST)

Б.Тененбаум-Б.Дынину,Random´y
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:30:27 (EST)
Борис Дынин
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:16:52 (EST)
Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:39:52 (EST)

По-моему, Америка была в состоянии необьявленной войны с Германией чуть ли не с 1940.

Бизнес - это святое. Стандарт Ойл поставляла Германии бензин, чтобы бомбить Англию, в 1940 году.


Борис Дынин - correction
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:37:07 (EST)

антисемитский гамма-фотон, правда вполне земной, а не залетевший из космоса.


Борис Дынин
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:34:40 (EST)

Евгений Беркович
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:22:30 (EST)
Интересно, что Гитлер считал правительство Рузвельта "проеврейским", а самого американского президента -- ставленником мирового еврейства. Он вообще свято верил в существование "мирового еврейского правительства", управляющего всеми странами:
============================================
Так это еще в дестве Гитлера поразил антисемитский гамма-фотона, правда вполне земной, а не залетевший не из космоса.
Но шутки в сторону. Редактор уже давно снял "изумление". Трудно помнить все номера "Заметок", до 120 в квадрате им!


Б.Тененбаум-Б.Дынину,Random´y
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:30:27 (EST)

Борис Дынин
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:16:52 (EST)
Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:39:52 (EST)

По-моему, Америка была в состоянии необьявленной войны с Германией чуть ли не с 1940. Англия в июле 1940 получила помощь оружием, которое ей было продано через фиктивных канадских посредников, К сожалению, я не помню даты, но ленд-лиз был предназначен сначала для Англии, и поток снабжения шел в Великобританию вполне открыто, причем американцы открытым текстом извещали англичан об обнаружении немецких подлодок в океане (если они их находили, конечно :) ). Поставки военных материалов в СССР шли и до декабря 1941 - куда уж дальше ? К тому же американцы использовали против Германии все возможные "цеплялки", какие только можно было придумать - совершенно явно искали предлога к войне. Рано или поздно что-нибудь бы нашлось ... Но, конечно, обьявление Гитлером войны сильно помогло этому делу с политической точки зрения ...


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:30:10 (EST)

Германец - Wednesday, January 12, 2011 at 17:00:51 (EST)

Это не прихоть или причуда Гитлера, это пункт тройственного договора стран "оси Берлин-Рим-Токио". Гитлер не мог поступить иначе, не разорвав этого договора, что для него было бы все равно самоубийственно.


Я позволю себе с Вами не согласиться. Не было в Тройственном (Берлинком) пакте такого пункта, который обязывал бы Германию вступить в войну против США в случае войны США и Японии.

Тройственный договор гл. образом признавал приоритет Германии в европейских делах и лидерство Японии в азиатско-тихоокеанских делах. Координация между Германией и Японией была минимальной (если вообще была) -- еще одна фигня, за которую нам следует быть благодарными (если бы Германия и Япония по-настоящему координировали свои действия, ход войны тоже, скорее всего, был бы другим).

Я как раз недавно переслушал аудиокнигу Уильяма Ширера "The Rise and Fall of The Third Reich" (интереснейшая, фундаментальнейшая работа кстати -- рекомендую всем, кого интересует), так что эти сведения у меня свежи.

Буду Вам благодарен, если Вы опровергните мою и подтвердите Вашу точку зрения конкретной ссылкой на соотв. документы.


Евгений Беркович
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:22:30 (EST)

Об отношении Гитлера к вступлению Америки в мировую войну я писал в заметке "Заложники Второй мировой".
Вот цитата:

Америка в глазах Гитлера

Нельзя сказать, что Гитлер недооценивал опасности участия в войне Америки на стороне Англии, как это было во время Первой мировой. Вероятность такого развития событий подчеркивали и сообщения немецких дипломатов из Вашингтона в 1938 году [14]. Подобный же прогноз давал немецкий Генеральный штаб. Во внешней политике фюрер делал все возможное, чтобы удержать США от вступления в европейскую войну. Пятого июня 1940 года он дал американскому корреспонденту Карлу фон Виганду интервью, опубликованное 14 июля в журнале "New York Journal America". Там, в частности, содержались такие слова: "Германия никогда не имела ни территориальных, ни политических интересов на американском континенте. Не имеет она их и сегодня. Кто утверждает противное, лжет из каких-то соображений… Я утверждаю: Америка -- американцам, Европа -- европейцам!" [15].
Политическим успехом Гитлера можно считать подписание 27 сентября 1940 года трехстороннего пакта Берлин – Рим -- Токио. Особенно важен был союз Германии с Японией, так как в лице последней США приобретали опасного противника на Тихом океане. Теперь вступление в мировую войну Америки потребовало бы от нее ведения боевых действий на двух океанах, что, по мнению Гитлера, должно было охладить горячие головы американских военных.
Интересно, что Гитлер считал правительство Рузвельта "проеврейским", а самого американского президента -- ставленником мирового еврейства. Он вообще свято верил в существование "мирового еврейского правительства", управляющего всеми странами: "За Англией стоит Израиль, как и за Францией, и за США", --говорил он Раушнингу [7]. Это тайное правительство, по его мнению, скорее будет спасать европейских евреев, взятых Германией в заложники, чем финансировать вступление Америки в европейскую войну. Вера в "мировое еврейство", некую мифическую общность с едиными целями и руководством, была существенной предпосылкой решения Гитлера взять европейских евреев в заложники. Эту веру не могли поколебать никакие различия в социальных условиях, политических системах, устройстве государств и континентов, где жили евреи.
После того как в декабре 1941 года Америка вступила в войну, не оправдав таким образом надежд Гитлера (он считал, что американские евреи пожертвовали своими европейскими сородичами), евреи Европы потеряли для его политики всякое значение. Тогда и был отдан приказ "окончательно решить еврейский вопрос".

http://berkovich-zametki.com/Nomer23/Zalojn.php

Удачи!


Б.Тененбаум-Германцу
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:20:52 (EST)

Это не прихоть или причуда Гитлера, это пункт тройственного договора стран "оси Берлин-Рим-Токио". Гитлер не мог поступить иначе, не разорвав этого договора, что для него было бы все равно самоубийственно.

Вы ошибаетесь. О нападении на СССР в Японии узнали чуть ли не из газет. Сами японцы НЕ известили Германию о своих планах нападения на США. Италия вообще играла роль настолько подчиненную, что и речи не могло идти о том, что в декабре 1941 Гитлер посчитался бы с ее мнением. Какие у него были соображения на то, что он решил обьявить войну американцам, мы, наверное, не узнаем никогда - но он сильно помог Рузвельту и его ближайшему окружению.


Борис Дынин
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:16:52 (EST)

Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:39:52 (EST)

Мы все должны быть благодарны тому случайному залетевшему из другой галактики гамма-фотону, который вызвал помутнение мозгов у Гитлера в этот день -- не сделай он этот идиотский шаг, мы, возможно, жили бы сейчас в совершенно другом мире (если жили бы вообще).
================================================

Карл Дениц пишет о "Войне Соединенных Штатов против Германии до 11 декабря 1941 года" http://www.navycollection.narod.ru/library/donitz/11.htm

"Это вовсе не означало, что до объявления войны мы жили в Атлантике с Соединенными Штатами в мире. Напротив. Очень скоро после начала войны Соединенные Штаты, несмотря на то что они не объявляли нам войны и, следовательно, находились в состоянии нейтралитета, стали во все возрастающих масштабах поддерживать Англию, в том числе и действиями своих военно-морских сил. Весь громадный военный н экономический потенциал Америки был предоставлен в распоряжение противников стран оси. Даже в самой Америке период участия США в битве за Атлантику и оказания военной помощи Англии до официального вступления в войну в декабре 1941 года называют периодом "необъявленной войны" (The World Crisis and American Foreign Policy. Langer and Gleason. The Undeclared War 1940-1941. Fleet Admiral King. A Naval Record p.131)."

И описывает, какие трудности встречала Германия из-за этой "необъявленной войны". Так, что у Гитлера были основания открыто объявить войну не только из-за удара гамма-фотона.

Что скажет Борис Маркович?


Кино
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:10:56 (EST)

Оригинальное название: Борис Эйфман «…тот, который осмелился»
Год выпуска: 2006
Жанр: Документальный, балет
Выпущено: ГТРК «Санкт-Петербург»
Режиссер: Татьяна Андреева




Качество: TVRip
Видео: XviD, 2000 Кбит/с, 704x528
Аудио: АС3, 2 ch, 192 Кбит/с
Размер: 610.53 МБ
Продолжительность: 00:38:46
Язык: Русский
Дата релиза: 2011.01.12

О фильме: Этот фильм посвящён творчеству Народного артиста России, лауреата Государственной премии РФ, Бориса Яковлевича Эйфмана и руководимого им театра балета Санкт-Петербургского государственного Академического Театра Балета. Фильм создан к 60-летию балетмейстера. Название фильма — это несколько изменённое название статьи из «Нью-Йорк таймс», которая вышла в 1978 году и называлась «Борис Эйфман — человек, который осмелился». Статья была написана после показа балета «Бумеранг» на музыку Д. Маклафлина. Борис Эйфман — это человек, который осмелился в 70-е годы взять для своих балетов музыку Pink Floyd, Д. Маклафлина, Р. Уэйкмана (Yes), что советским руководством было расценено как бунт, а соединение этих композиций с ошеломляюще эмоциональной, свободной от академических клише хореографией принесло Эйфману репутацию диссидента. Впервые в истории российского балета Борис Яковлевич поставил роман Достоевского «Идиот», «Поединок» по Куприну, «Мастер и Маргарита» по Булгакову. Борис Эйфман поставил около 40 балетов, аналогов которым нет, и входит сегодня в «большую пятерку» ведущих хореографов мира.
http://kinozal.tv/details.php?id=742685


Модератор
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:08:55 (EST)

Рабиновичу - Тартаковский.
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:12:20 (EST)
Меня стараются вышибить с сайта - для "общественного благоденствия"


На этом сайте никого не "вышибают", здесь рады всем, кто согласен с принятыми здесь правилами сетевого общения. Не оскорблять других людей и прислушиваться к мнению модерации.
Удачи!


Суходольский
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:04:29 (EST)

Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:13:11 (EST)
Евреев ( как считают авторы версии) всех собирались депортировать только за то, что они евреи.

Не фантазируйте, товарищ! Сторонники версии депортации не конкретизируют деталей. Депортация могла идти этапами, как депортация евреев из многих стран Европы. Устроили бы очередь. Поделили на категории... Вариантов могло быть много, важны не детали, а суть.


Германец
- Wednesday, January 12, 2011 at 17:00:51 (EST)

Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:39:52 (EST)
Мы все должны быть благодарны тому случайному залетевшему из другой галактики гамма-фотону, который вызвал помутнение мозгов у Гитлера в этот день -- не сделай он этот идиотский шаг, мы, возможно, жили бы сейчас в совершенно другом мире (если жили бы вообще).


Это не прихоть или причуда Гитлера, это пункт тройственного договора стран "оси Берлин-Рим-Токио". Гитлер не мог поступить иначе, не разорвав этого договора, что для него было бы все равно самоубийственно.


Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:56:50 (EST)

Алекс
Офаким, - Wednesday, January 12, 2011 at 14:30:13 (EST)
Марина Солодкина требует отставки засудивших Романа Задорова
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 11:22:49 (EST)

Я редко соглашаюсь с Мариной Солодкиной, но это тот редкий случай когда я с ней согласен почти во всём. Я тоже считаю, что Роман Задоров осуждён несправедливо. На мой обывательский взгляд следствие проведено формально, с явными нарушениями закона.

Я думаю, что и следствием и судьями был исполнен заказ на осуждение Задорова. Всё это слишком хорошо знакомо нам, выходцам из СССР. Что наводит на невесёлые размышления. Я-то думал, что здесь такое невозможно. Неужели я ошибся?

------------------------------------
Я полагаю, что Вы ошиблись. Солодкиной необходимо представить себя защитницей "униженных и оскорбленных", поэтому она развивает кипучую деятельность, цепляясь за все,за что только можно. (Так же ведет себя и адвокат Задорова, но ему это положено по должности). Недавно наша законодательница проталкивала в Кнессете смехотворный закон, предписывающий судьям, как они должны оценивать те или иные доказательства.

Я доверяю судьям в деле Задорова. Верю, что они разобрались в доводах прокуратуры и защиты. Об этом же говорили русскоязычные адвокаты в СМИ.


Ontario14
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:45:55 (EST)

Берберова в "Курсиве" писала, что после пакта с Риббентропом в русской эмиграции царило изумление тем фактом, что Сталин лишил сам себя поддержки со стороны левизны в мире. Ничего, левая обчещеност все преспокойно "схавала".


Не смешите
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:45:28 (EST)

Рабиновичу - Тартаковский.
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:12:20 (EST)
Я ведь появляюсь здесь куда реже дюжины завсегдатаев - и, вроде бы, всегда по делу.
Какое невероятное заблуждение.
Или голимая ложь.


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:39:52 (EST)

Ах, "он изумлён"!
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:12:03 (EST)

С Германией были нормальные дипломатические отношения даже у США. Посол США оставался в Берлине до ДЕКАБРЯ 1941 года (до Пирл-Харбора)! То есть уже шли бои под Москвой. Если бы не Пирл-Харбор, Америка, возможно, не вступила бы в войну с Германией.


Америка вступила в войну с Германией потому (и тогда), что (и когда) Германия объявила войну Америке -- 11-го декабря 1941-го г., через 3 дня после японской атаки на Перл-Харбор. (Италия, кстати, в тот же день). Поэтому в этот день и была отозвана американская дипломатическая миссия в Берлине.

http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/december/11/newsid_3532000/3532401.stm

Мы все должны быть благодарны тому случайному залетевшему из другой галактики гамма-фотону, который вызвал помутнение мозгов у Гитлера в этот день -- не сделай он этот идиотский шаг, мы, возможно, жили бы сейчас в совершенно другом мире (если жили бы вообще).


Стоит ли удивляться...
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:14:36 (EST)

Тартаковский: «... уплетая при этом какие-то особым образом приготовленные бизе».
-------------------
Ни в Италии, ни в родной Франции композитора Бизе не употребляли по причине отсутствия людоедов. Странно, что «корифей», глубоко погружённый во все науки, не знает разницы между пирожным безе и композитором Бизе. Впрочем…
-------------------


Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:13:11 (EST)

Юлий Герцман - Тульвиту
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:34:29 (EST)
Как насчет депортации эстонцев в 1947-1948 гг.? Без суда, по спискам?
------------------
Это преступления разного масштаба, и поэтому они по-разному воспринимались бы мировой общественностью, в том числе,левыми сторонниками СССР. Из Эстонии депортировали лишь часть населения по классовому, а не национальному признаку. Евреев ( как считают авторы версии) всех собирались депортировать только за то, что они евреи.


Ах, "он изумлён"!
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:12:03 (EST)

Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:57:38 (EST)

Я изумлен тем, что Вы не видите разницы, с точки зрения восприятия мировой общественностью, между процессом над группой лиц и насильственной (с неизбежными массовыми скандалами)высылкой целого народа в сибирские бараки.
-------------------------------------------------------------------------
"Кулаков", мирных крестьян, сотнями тысяч (может и миллионами) вывозили в Сибирь и Казахстан семьями даже не в бараки, а прямо в лес или в степь. И что? Много ли было "скандалов"?
Гитлер издевался над евреями открыто - много ли было скандалов? С Германией были нормальные дипломатические отношения даже у США. Посол США оставался в Берлине до ДЕКАБРЯ 1941 года (до Пирл-Харбора)! То есть уже шли бои под Москвой. Если бы не Пирл-Харбор, Америка, возможно, не вступила бы в войну с Германией.
Так что, опыт реакции "международной общественности" на вопиющие факты уже был.


Окулист
- Wednesday, January 12, 2011 at 16:08:38 (EST)

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:51:35 (EST)
Поскольку вы "... в изумлении замерли ...", услышав про процесс Сланского,...

Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:57:38 (EST)
Я изумлен тем, что Вы не видите разницы,

Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:55:11 (EST)
Не вижу.
***********************************************
Гостиная наполнилась изумлением Тульвита! Проверьте очки, г-н Тульвит.


Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:57:38 (EST)

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:51:35 (EST)
Уважаемый коллега,
Поскольку вы "... в изумлении замерли ...", услышав про процесс Сланского, позвольте мне привести вам цитату из "Еврейской Энциклопедии":

---------
Я изумлен тем, что Вы не видите разницы, с точки зрения восприятия мировой общественностью, между процессом над группой лиц и насильственной (с неизбежными массовыми скандалами)высылкой целого народа в сибирские бараки.


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:55:11 (EST)

Тульвит

...я удивлен тем, что Вы не видите разницы,


Не вижу.


Ontario14 - Игреку
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:55:00 (EST)

Пусть в России поэкспериментируют :-)
Хотя, думаю, евреи и там будут себя вести аналогично.
Это такая черта национальная - вместо послать антисемита кудаподальше, начинают увещевать. Как у нас в Гостевой, прямо.:-)


Б.Тененбаум
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:50:19 (EST)

Материальная помощь США экономически не выгодна Израилю
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 14:36:23 (EST)
10:47 12 Января 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280094

Между Израилем и США существует негласный, неофициальный, но пока еще действенный союз. У каждого из союзников есть свои интересы. Но сотрудничество происходит не только в тех "зонах", в которых интересы совпадают, это скорее своего рода "пакетная сделка".
В свое время во Франции покупалось не только то, что было можно купить только там, но и многое другое, что можно было бы раздобыть дешевле. И платили за оружие и за техническую помощь не только деньгами, но и разведданными, например.
Мера сотрудничества Израиля с США зависит от многих компонентов - например, от уровня дипломатической защиты в виде "вето" в Совбезе ООН, от совместных проектов с фирмами вроде "Интел", от обмена информацией, добытой со спутников, от научного обмена, и так далее.
Израиль сейчас совершенно явно старается диверсифицировать совои внешние связи, и доля Индии в израильских контактах (и контрактах) выросла настолько, что иранские газеты обвиняют израильскую и индийскую разведки в саботаже иранской ядерной программы.


КОЧУБИЕВСКИЙ
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:39:04 (EST)

Материальная помощь США экономически не выгодна Израилю
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 14:36:23 (EST)

НАКОНЕЦ-ТО!!! Об этом заикнулся и Натаниягу в начале первой своей каденции. Но его там пуганули еврейские меценаты, так что он больше не говорил об этом. Вреда от этой помощи гораздо больше, чем пользы, тем более, что её вес относительно нашего бюджета на уровне одного процента. Мы на забастовках теряем не меньше. А на коррупции - больше.


Юлий Герцман - Тульвиту
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:34:29 (EST)

Как насчет депортации эстонцев в 1947-1948 гг.? Без суда, по спискам?


un
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:34:26 (EST)

Материальная помощь США экономически не выгодна Израилю
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 14:36:23 (EST)

Зато эта америкакская помощь выгодна чиновникам, контролирующим этот денежный поток и понемногу отщипывающих от этой золотой жилы.


Б.Тененбаум-если кому интересно :)
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:34:01 (EST)

Орел, пойманный в Саудовской Аравии и обвиненный в шпионаже в пользу Израиля, реабилитирован :) На нем висела какая-то штучка, обозначающая его GPS-позицию, и установлена она была действительно в Израиле, но это сделано в рамках международной программы, изучающей миграцию птиц. Это обьяснил всем заинтересованным в "деле орла" лицам глава саудовской разведки, принц со сложным именем (которого я не помню). Так что - если орла не расстреляли - то справедливость восстановлена, и правосудие торжествует, несмотря на порочащие птицу связи с сионистами :)


М.Т.
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:32:39 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:22:53 (EST)

>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Находчиво и остроумно!


Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:22:55 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:29:39 (EST)
Я не знаю дат - до формальной победы или нет, но, конечно, после освобождения территорий.

---------------------------
Если не знаете, то для чего Вы пишете и для кого приводите данные из Википедии?
Правда, Вы мне открыли глаза - оказывается, депортировали после освобождения территорий!
Тем не менее, я удивлен тем, что Вы не видите разницы, с точки зрения восприятия мировой общественностью, между депортациями 1943-44гг в условиях войны и гипотетической депортацией 1953г.


Элиэзер М. Рабинович - М. Тартаковскому
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:22:53 (EST)

Но у Вас осведомлюсь: на что же, собственно, надо бы мне оборотиться? Указали бы конкретно - тексты.

ВОТ ЭТИ - ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ СИТУАЦИИ ИЛИ ОСЛАБЛЕНИЕ ПАМЯТИ У ЧЕЛОВЕКА, БЫВШЕГО ВЗРОСЛЫМ В ТО ВРЕМЯ:

...тогда как слухи о том, что обвинённых врачей собираются прилюдно вешать на Красной площади, а на железнодорожных станциях, через которые проследуют эшелоны с депортируемыми, уже нацелены толпы для избиения евреев, - а это уже чистейшая ахинея.

Ну, зачем правительству "запускать такие слухи"? Хорошо бы кому-то из болтающих порыться - поискать, сколько евреев ИМЕННО В ЭТИ ГОДЫ стали всяческими "сталинскими лауреатами".


Валерий
Германия - Wednesday, January 12, 2011 at 15:18:07 (EST)

В последнем комменте читать-состАвляющая,прошу П.М.исправить.
Спасибо!


Рабиновичу - Тартаковский.
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:12:20 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:33:45 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...а болтливые старухи их разносят по умам"

Удивительная болтологиКА уже который день.
В данном случае:
Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ли, кума, на себя оборотиться?

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Анонимных горбатеньких Дреккенкаккерлей Румпельштильтскиных (из сказок бр. Гримм), на дух не переношу. Но у Вас осведомлюсь: на что же, собственно, надо бы мне оборотиться? Указали бы конкретно - тексты. Я ведь появляюсь здесь куда реже дюжины завсегдатаев - и, вроде бы, всегда по делу. Не ввязываюсь в тягучие многодневные склоки. А то, что мои мнения кому-то здесь поперёк горла - не мои проблемы. Меня стараются вышибить с сайта - для "общественного благоденствия"? Ну, уйду. Есть,куда. Не сиротствую.


Валерий
Германия - Wednesday, January 12, 2011 at 15:12:04 (EST)

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:51:35 (EST)
Уважаемый коллега,
Поскольку вы "... в изумлении замерли ...", услышав про процесс Сланского, позвольте мне привести вам цитату из "Еврейской Энциклопедии":

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

По этому вопросу есть потрясающая книга "Признание" Артура Лондона,где очень
четко изложена технология фабрикации процессов сталинскими опричниками,не только в Восточной Европе, но на процессах 30х годов.
Во всех процессах над Сланским,Костовым и другими имееться антисемитская состовляющая.


Это руски
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:07:12 (EST)

Этруски
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:45:25 (EST)

Этрусков на родину... в Трускавцы
------------------------------------------------------------------------
Или ещё в Тарусу, на Оке, в Калужской обл., недалеко от Серпухова.


Aschkusa
- Wednesday, January 12, 2011 at 15:02:55 (EST)

Соф соф...

Израиль изгнал из Святой земли спонсоров террора

Деятельность 163 организаций, занимающихся под прикрытием благотворительной деятельности спонсорской поддержкой террористических и экстремистских групп разного толка и направленности, а также отмыванием капиталов на территории Израиля была запрещена.
В черном списке оказались организации, чья теневая деятельность проверялась в течение последних трех лет в различных инстанциях, вплоть до Министерства обороны и МВД. Запреты, выданные представителями фонда по борьбе с терроризмом, подписаны министром обороны или главой кабинета безопасности.
Израильские власти намерены принимать превентивные меры с тем, чтобы не допустить перевода средств данных организаций невзирая на указанные цели. Иерусалим находится в постоянном контакте с международными организациями той же направленности, а также ООН и США. Всего сеть охватывает 352 интересанта.
Среди прочих мер, для оптимизации работы в этом направлении, предлагалось создать парламентский комитет по расследованию деятельности подозрительных организаций. Однако на данном этапе эта работа приостановлена.
В частности в черный список попала британская благотворительная организация Interpal, целью деятельности которой является предоставление палестинцам гуманитарной помощи. Ее годовой оборот составляет порядка пяти миллионов фунтов стерлингов в год. Израиль считает, что помимо основной деятельности Interpal является одним из спонсоров ХАМАСа.
Также в списке запрещенных организаций попали Исламской Национального банк, Палестинское Общества милосердия Швейцарии, пакистанская гуманитарная организация Wafa, Пакистанский фонд Rabbit, который предположительно связан с "Аль-Каидой", ливийские и турецкие организации и т.д.
MIGnews.co.il


Итай Зар возмущен методом расследования жалоб ЦАХАЛом
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 14:47:41 (EST)

21:34 12 Января 2011

Участвовавший в операции "Литой свинец" резервист Итай Зар был вызван в военную полицию на допрос, связанный с расследованием проводимым против бывшего комбрига "Гивати" полковника Илана Малки. В беседе с нашим корреспондентом Итай Зар выразил возмущение методом расследования жалоб ЦАХАЛом.

Бывший комбриг "Гивати" находится уже многие месяцы под следствием по поводу обстоятельств бомбежки одного из домов, в котором, вместе с террористами нашли свою смерть около 20 жителей Газы. Жалобу против Илана Малки подала организация проарабская "Бецелем", со слов активистов, от которых этот эпизод попал в пресловутый отчет Ричарда Голдстона.

Итай Зар заметил, что на повестке которую он получил было отмечено, что речь идет о расследовании связанным с отчетом Голдстона. Это вызвало возмущение Итая Зара.

"Вместо того, чтобы провести собственное, независимое расследование, ЦАХАЛ проводит проверку "фактов", приведенных в отчете Голдстона, со слов активистов "Бецелем". Соответственно и вопросы к свидетелям формулируются, исходя из информации, содержащейся в отчете Голдстона. Таким образом невозможно составить альтернативную картину событий и сравнить ее с версией Голдстона. Я категорически отказался участвовать в этом фарсе", - объяснил свою позицию Итай Зар.

"Уходя с допроса, я выразил свое возмущение офицерам военной полиции. Вы же находитель на службе у государства, а не у "Бецелем" или Голдстона, стыдитесь, - сказал я им", - добавил Итай Зар.

Итай Зар является владельцем фермы Хават-Гилад в Самарии, названной именем его брата, погибшего от рук террористов. Ферма регулярно подвергается разрушениям по приказу ГА ЦАХАЛа, но каждый раз восстанавливается вновь.

Несмотря на столь сложные отношения с ЦАХАЛом, Итай Зар не задумываясь откликнулся на призыв явиться на резервистскую службу во время "Литого свинца". Тем обиднее для него был пережитый им допрос, касающийся комбрига, под командованием которого он воевал в секторе Газа.

Следует также отметить, что в ходе операции "Литой свинец" бригада "Гивати" понесла наименьшие потери, благодаря верной тактике ведения боевых действий, которую избрал Илан Малка.


Джордж Шульц присоединился к требованию амнистии Полларда
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:41:14 (EST)

11:10 12 Января 2011



Не забывайте о нас!

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280095


Игрек
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:41:09 (EST)

Удивительное - рядом (Уважаемый Элиэзер, это где-то рядом с Вами?)

http://www.youtube.com/watch?v=BRX31HOikws&sns=e

Есть смысл досмотреть до конца


Материальная помощь США экономически не выгодна Израилю
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 14:36:23 (EST)

10:47 12 Января 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280094


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:33:45 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...а болтливые старухи их разносят по умам"

Удивительная болтологиКА уже который день.


В данном случае:

Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ли, кума, на себя оборотиться?


ВВС атаковали пустые базы террористов
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 14:33:28 (EST)

09:40 12 Января 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280093


Солдат ЦАХАЛа тяжело ранен в ходе армейских маневров
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 14:31:24 (EST)

15:23 11 Января 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280078


Алекс
Офаким, - Wednesday, January 12, 2011 at 14:30:13 (EST)

Марина Солодкина требует отставки засудивших Романа Задорова
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 11:22:49 (EST)

Я редко соглашаюсь с Мариной Солодкиной, но это тот редкий случай когда я с ней согласен почти во всём. Я тоже считаю, что Роман Задоров осуждён несправедливо. На мой обывательский взгляд следствие проведено формально, с явными нарушениями закона.

Я думаю, что и следствием и судьями был исполнен заказ на осуждение Задорова. Всё это слишком хорошо знакомо нам, выходцам из СССР. Что наводит на невесёлые размышления. Я-то думал, что здесь такое невозможно. Неужели я ошибся?


Элиэзер М. Рабинович
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:29:39 (EST)

Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:27:49 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, January 11, 2011 at 21:17:07 (EST)
Выселяли другие народы - как наказание ПОСЛЕ войны и освобождения.
---------------------------
Кого? Когда?


Ну Вам уже г-да Тенебаум и Буквоед ответили. Я не знаю дат - до формальной победы или нет, но, конечно, после освобождения территорий. Более того, солдат или офицер-чеченец и т. д., вернувшись с фронта с наградами, должен был ехать в ссылку. Члены партии высылались вместе со всеми, оставаясь в партии.

Из Википедии:

"28 августа 1941 г. указом Президиума Верховного Совета СССР была ликвидирована Автономная Республика немцев Поволжья. 367 000 немцев было депортировано на восток (на сборы отводилось два дня): в республику Коми, на Урал, в Казахстан, Сибирь и на Алтай. Частично немцы были отозваны из действующей армии. В 1942 началась мобилизация советских немцев в возрасте от 17 лет в рабочие колонны. Мобилизованные немцы строили заводы, работали на лесозаготовках и в рудниках.

Те из них, кто вернулся домой после войны, были повторно депортированы в 1947—1948 гг.

В 1943—1944 гг. были проведены массовые депортации калмыков, ингушей,чеченцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков, болгар, крымских цыган, курдов — в основном по обвинению в коллаборационизме, распространённому на весь народ. Были ликвидированы (если они существовали) автономии этих народов.

В 1948 г. был принят указ, запрещавший немцам, а также другим депортированным народам (калмыкам, ингушам, чеченцам, финнам и т. д.) покидать районы депортации и возвращаться на родину. Те, кто нарушал этот указ, приговаривались к лагерным работам на 20 лет."

Вы, что, никогда об этом не слышали?


Что делать с Ходорковским?
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:19:22 (EST)

Мнение духовного брата нашего светоча (сволочизм - овощ совершенно интернациональный) - http://sedov-05.livejournal.com/824075.html


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:05:29 (EST)

Прошу прощения, действительно, неточность. А когда выселяли "неправильных" грузин-мусульман ? Во время войны ?


Совет
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:03:16 (EST)

Советы
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:02:21 (EST)

Сказал как сказано, т. к. там, в перечне, не только коренные одесситы.

Думать надо перед тем как сказать
Всегда думай, что говоришь, но не всегда говори. что думаешь
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Думать надо всегда, особенно перед дачей непрошенных советов.

А то ещё и не то наплетёте. Ой ва вой!


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, January 12, 2011 at 14:00:56 (EST)

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:51:35 (EST)

Далее - поскольку вы попросили сообщить вам, кого и куда высылали ПОСЛЕ войны поголовно по национальному принципу - то, возможно, вы слышали термин тех лет: "народы-предатели" ? Ну, так, кратенько: чеченцы, крымские татары, балкарцы ...


Если ПОСЛЕ войны считать после 9 мая 1945, то поголовно по национальному признаку выселили "только" понтийских греков, азербайджанцев из Армении. С упомянутыми Вами успели разобраться до Победы.


Старый одессит
Одесса, Украина - Wednesday, January 12, 2011 at 14:00:17 (EST)

Борис Э.Альтшулер - Старому Одесситу
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:14:08 (EST)
Не знаю как там насчёт проституции в Одессе.- не проверял.
Конечно же прошла,- не изошла - и стала одной из важных составляющих русской дитературы.
Навскидку - лучше всего посмотреть в сборнике "Одесский юмор. Антология Сатиры и Юмора России XX века", Эксмо 2005.
-----------------------------------------------------------------------
И такое пишете Вы! Человек носящей такую благородную, древнюю и почтенную фамилию... Нет это конец света! Эквельт!
"Пяоходят дни и годы, проходят и народы, но неизменно вечны любви прекрасной слова..."

Или вот уважаемой Майе, которая к Вам обращается, тоже не нравится слово прошла. И в этом она права, как по мне! Но что она предлагает взамен? Слово "вышла". Но ведь выходит, обычно, после слабительного... Для Одессы это необидно, но для упомянутых людей, которые вышли из... Ай, тоже нехорошо!

Покойный Ихиэль Аркадьевич Усаковский в таких случаях говаривал:
Какст ин штыб - штынкт ин дройсен. Какст ин дройсен - штынкт ин штыб!

Другие слова нужны дорогие мои!
Зайт мир олэ гезынт!

П.С.
А насчет проституции в Одессе, верьте мне Борис, с момента избавления от советской тирании стало очень хорошо. А вот со здравоохранением пока уровня достижений в проституции не достигли.
Приезжайте в Одессу и во всем сами разберетесь!


Б.Тененбаум-Тульвиту
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:51:35 (EST)

Уважаемый коллега,
Поскольку вы "... в изумлении замерли ...", услышав про процесс Сланского, позвольте мне привести вам цитату из "Еврейской Энциклопедии":

... процесс Сланского отличался беспрецедентно откровенной антиеврейской направленностью, не всегда маскируемой антисионизмом. Еврейское происхождение, как и буржуазное, всячески подчеркивалось, и чаще всего именно с ним связывали инкриминируемые обвиняемым преступления. На допросах (например, Э. Лебла, Б. Рейцина и других) обвинители и судьи не ограничивались полученными под пытками признаниями во враждебной деятельности против Чехословакии, но требовали признаний обвиняемых в том, что интересы чешских и словацких трудящихся были чужды им именно как евреям. На еврейское происхождение подавляющего большинства обвиняемых ссылались и как на фактор, облегчавший установление конспиративных связей ...".

Было это все в 1952, и "... международная общественность и друзья СССР за рубежом ..." - ничего, сьели. Так что "дело врачей" 1953 для всех евреев СССР выглядело очень и очень зловеще.

Далее - поскольку вы попросили сообщить вам, кого и куда высылали ПОСЛЕ войны поголовно по национальному принципу - то, возможно, вы слышали термин тех лет: "народы-предатели" ? Ну, так, кратенько: чеченцы, крымские татары, балкарцы ... B литературе не попадалось ?


Этруски
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:45:25 (EST)

Этрусков на родину... в Трускавцы


Марк Фукс
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 13:41:05 (EST)

Израиль-Россия.
Сосудистая хирургия.
http://www.youtube.com/watch?v=uI4JZdIp22w&feature=player_embedded


Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:27:49 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, January 11, 2011 at 21:17:07 (EST)
Выселяли другие народы - как наказание ПОСЛЕ войны и освобождения.

---------------------------
Кого? Еогда?


Тульвит
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:21:19 (EST)

Б.Тененбаум-Тульвиту
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:24:54 (EST)
Сталин весьма это ценил и потому не мог в глазах всего мира поставить себя на одну доску с Гитлером. Что отвечали бы его сторонники на это сравнение мировой печати?

Все сказанное вами - до единой буквы - подходило бы и к "процессу Сланского". Который, однако, произошел ... Система не имела никаких тормозов.

-----------------------
В изумлении замолкаю.


Над кем?
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:16:49 (EST)

Сквозь слезы
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:41:59 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:43:46 (EST)
а в горниле Одессы создавался великорусский язык, одним из важных компонентов которого являются идиш и иврит.
Ой, уважаемый Борис, ну зачем же так над собой смеяться?


Над кем смеётесьP? Над собой смеётесь!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. С Форума.
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:15:28 (EST)

Мы это проходили
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:17:11 (EST)
Тульвит
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:20:48 (EST)

А что запишем в "Указ о преселении лиц еврейской национальности в восточные районы страны"? Как обоснуем?
А очень просто – в целях спасения и защиты этих людей от гнева масс. Самая гуманная цель. Возможно, было даже предусмотрено, что гнев масс будет проявлен не раз по пути следования.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

«---Чайнику хочется вполне понятных ему подтверждений, что Сталин был тиран и негодяй (это сущая правда!); что он хотел всех ленинградцев выморить голодом (а это чушь!); что Жданову (мерзавцу, что тоже правда) специальными самолётами доставляли в осажденный город свежую чёрную икру, и принимал он доклады генералов, уплетая при этом какие-то особым образом приготовленные бизе (они стоя докладывают, а он полулёжа в позе патриция ест), - что есть уже попросту бред сивой кобылы...

«Дело врачей-вредителей» (1952-53 гг.) было гнуснейшим предприятием (некоторой «моральной компенсацией» для Сталина за обманутые надежды в отношении новообразованного Израиля); депортация советских евреев, по примеру других согрешивших народов, – была перспективой проблематичной, маловероятной; тогда как слухи о том, что обвинённых врачей собираются прилюдно вешать на Красной площади, а на железнодорожных станциях, через которые проследуют эшелоны с депортируемыми, уже нацелены толпы для избиения евреев, - а это уже чистейшая ахинея.
У тиранов есть замечательное обыкновение – не пускать дело на самотёк: никогда, ни при каких обстоятельствах не допускать какого бы то ни было народного волеизъявения.
Тираны хорошо знают, чем это кончается---». Форум – Холокост и 2-я мировая. «...ДЛЯ ЧАЙНИКОВ).


Борис Э.Альтшулер - Старому Одесситу
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:14:08 (EST)

Не знаю как там насчёт проституции в Одессе.- не проверял.
Конечно же прошла,- не изошла - и стала одной из важных составляющих русской дитературы.
Навскидку - лучше всего посмотреть в сборнике "Одесский юмор. Антология Сатиры и Юмора России XX века", Эксмо 2005.


Алгебраист
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:12:26 (EST)

Но какое может быть равенство между евреем и гоем!»
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:43:54 (EST)

Тождественное равенство налицо.

МТС=V-A
**********************************
Вы не правы! С МСТ не проходит переместительное свойство умножения
Должно быть МСТ=V-A . И ни в коем случае не предполагайте, V-A подчиняется правилам алгебраического вычитания. Обе стороны уравнения вне всякой логики и потому, Вы все-таки правы: налицо тождественное равенство между данным евреем и данным гоем.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "...а болтливые старухи их разносят по умам"
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:06:49 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Tuesday, January 11, 2011 at 18:23:51 (EST)
Я со всех сторон слышал о предстоящей депортации, и дворовый мальчик Юра говорил: "Скоро вас всех, жидов, выселят". Несомненно, что мы жили в атмосфере слухов и несомненно (почти), что эти слухи запускало правительство.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, зачем правительству "запускать такие слухи"? Хорошо бы кому-то из болтающих порыться - поискать, сколько евреев ИМЕННО В ЭТИ ГОДЫ стали всяческими "сталинскими лауреатами".
Это что - для конспирации? И слухи - тоже?
Удивительная болтологиКА уже который день.


Советы
- Wednesday, January 12, 2011 at 13:02:21 (EST)

Сказал как сказано, т. к. там, в перечне, не только коренные одесситы.

Думать надо перед тем как сказать
Всегда думай, что говоришь, но не всегда говори. что думаешь


Старый Одессит
Одесса, Украина - Wednesday, January 12, 2011 at 12:57:47 (EST)

Уважаемый Альтшулер! Вы пишете: "через Одессу прошла практически вся русская литература XX века: Олеша, Багрицкий, Куприн, Аверченко, Тэффи, Валентин Катаев, Саша Чёрный, Ильв и..."
Фэ! Фэ! И еще раз Фэ! Если бы Вы сказали, что в Одессе были или жили вышеупомянутые и т.д., тогда да!
Но через Одессу прошла... Получается, что Одесса у Вас дама известной профессии! Это нехорошо! Наверно Вы так не думали, но так вышло! Через Одессу не проходят! Одесса - мама!
Фэ!
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Тоже Маркс
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:46:28 (EST)

М. Тартаковский. К философам.
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:30:57 (EST)
Вполне согласен с господами Дыниным и Кантом (оба – философы).

Ой, и что вы такое говорите? Какие они философы?! Стоят с вами рядом и не знают, на кого равняться!!! Хвилозофы, тоже мне!!!


Но какое может быть равенство между евреем и гоем!»
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:43:54 (EST)

Тождественное равенство налицо.

МТС=V-A


Сквозь слезы
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:41:59 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:43:46 (EST)
а в горниле Одессы создавался великорусский язык, одним из важных компонентов которого являются идиш и иврит.
Ой, уважаемый Борис, ну зачем же так над собой смеяться?


Ажник взрыднул над откровением этого из-ум-ительного блудоязычия. А Вы думаете, уважаемый дохтур шутит, а не переводит, как говаривал Михаил Аркадьевич, с говяжьего?


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:40:58 (EST)

Запамятовал - Wednesday, January 12, 2011 at 12:26:27 (EST)

Не Вы ли возлагали на Обаму (скромные) надежды?


Не вижу связи. Да, и что?


М. Тартаковский. К философам.
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:30:57 (EST)

Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 07:24:38 (EST)
Императив - требование, закон. После кантовской «Критики практического разума» императив стал пониматься в этике как общезначимое нравственное предписание, в противоположность личному принципу (максиме), как принуждение поступать так, а не иначе независимо от личных принципов... "Поступай так, чтобы максима твоей воли в любое время могла стать принципом всеобщего законодательства".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вполне согласен с господами Дыниным и Кантом (оба – философы). Интересуюсь только:
1/ как согласуется, и согласуется ли, с этим императивом избранность евреев? 2/ как согласуется и согласуется ли с этим императивом известная мысль известного деятеля: «Демократы говорят о равенстве людей. Но какое может быть равенство между евреем и гоем!»


Запамятовал
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:30:50 (EST)

обращено к Random


Элазар Бен-Дов
Весенние Холмы, Эрец Исраэл - Wednesday, January 12, 2011 at 12:28:37 (EST)

Читая в Гостевой ряд сообщений, гиперболизирующих (в стиле Рабле, но вполне серьёзно, приближаясь псевдоученостью к изыскам чеховского автора письма к ученому соседу) влияние евреев, идиша и еврейской литературы на становление и развитие мировой истории,культуры, самых значимых и богатых языков современности. вспомнил шутку, соответствующую теме.
Пожилая провинциальная еврейка восторженно рассказывает товарке:
"... и идёт мне навстречу молодой красавец-мужчина, высоченный, косая сажень в плечах, шапка золотых кудрей покрывает голову, белозубая широкая улыбка от уха до уха... Я сразу признала в нём еврея".
Нашему необидному национальному бахвальству есть много объяснений и извинений, да и умение пошутить над собой тоже наша национальная черта, не имеющая многочисленных подобий у других этносов.


Запамятовал
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:26:27 (EST)

Не Вы ли возлагали на Обаму (скромные) надежды?


Наблюденец
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:22:07 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. 5 мая 2010 г.
- Wednesday, January 12, 2011 at 08:27:32 (EST)

В десятый раз неутомимая брехня - текст воспроизводится ставшим доступным автору методом "copy-paste".


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wednesday, January 12, 2011 at 12:21:52 (EST)

Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:52:39 (EST)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wednesday, January 12, 2011 at 07:56:32 (EST)
ööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Сказал как сказано, т. к. там, в перечне, не только коренные одесситы.


Aschkusa
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:17:50 (EST)

CBN - VIDEO: The Islamization of Paris
http://downloads.cbn.com/cbnnewsplayer/cbnplayer.swf?aid=17933


Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 12:03:03 (EST)

После уроков
- Wednesday, January 12, 2011 at 11:49:58 (EST)
-----------------------------------------------------
Cool!


После уроков
- Wednesday, January 12, 2011 at 11:49:58 (EST)

Мы не на уроке русского правописания.Т.е. когда вы писали работу по химии, физике, истории часто ,ли, вам исправляли грамматические ошибки и уж тем более снижали оценку.Не на уроке русского это значит допускается 10% ошибок-блестящий результат.
-----------------------------------------------------------------------
Учёный Вы большой, вот только слово "этруски" правильно написать не можете. (Мы ведь не на уроке правописания, истории, логики, литературы и т.д., так что разные отклонения возможны?)
А ещё Вы забыли упомянуть, что Боруссия теперь называется Белоруссия.


Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 11:30:40 (EST)

Перечитываю более внимательно к деталям. Очень интересно вы излагаете судьбу вашего брата. Учился плохо, учиться не хотел. Наверняка был ленив сверх меры, к тому же туповат. Зачем же таким поступать в институт? Хоть и устроили его в институт по блату, всё равно бросил. Потому что знаний не было ни по одному предмету, а работать тяжело, догоняя, не хотелось. Антисемитизм здесь ни при чём.
Отклик на статью : Нелли Мельман. Только факты


Random
- Wednesday, January 12, 2011 at 11:25:33 (EST)

Игреку.

Пока Вы думаете над ответом, хочу Вас поздравить (а заодно и себя, и всех американцев): "официальный" федеральный долг только что превысил $14 триллионов. Не считая, разумеется, разного рода "explicit and implicit guarantees" -- еще триллионов 6-7

http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np

Только что из любопытства проверил -- на начало 2008-го г. федеральный долг составлял $9.3 триллиона (и, разумеется, "фэнни" и "фредди" тогда еще не были переведены из "implicit" в "explicit"). Итого, более $5 триллионов новых долгов за 3 года! (По очень консервативному подсчету...)

А Вы говорите, в какой-то несчастной Испании ввиду невероятного притока золота/серебра из разграбленных колоний инфляция составила 1.6% в год за 100(!) лет... Нам бы их проблемы.


Марина Солодкина требует отставки засудивших Романа Задорова
Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 11:22:49 (EST)

09:14 11 Января 2011



Депутат кнессета доктор Марина Солодкина обратилась с письмом к юридическому советнику правительства адвокату Йехуде Вайнштейну и потребовала отстранить от работы следователей полиции, расследовавших дело об убийстве школьницы из Кацрина Таир Рада и прокурора Шилу Инбар, представлявшую обвинение на суде по этому делу. Депутат Солодкина указала:

"Я наблюдаю за этим делом по просьбе семьи Романа Задорова и по просьбе русскоязычных жителей Кацрина с 2007 года и я присутствовала на нескольких заседаниях окружного суда в Нацерете. Уже на очень ранней стадии (февраль 2007 года) у меня возникли серъёзные сомнения в профессионализме следователей и прокурора Шилы Инбар.

Следователи и прокурор проигнорировали физические улики с места преступления: отпечатки палицев, результаты анализов ДНК и т.п., которые противоречили их версии. Более того, прокурор заявила, что Задоров лжёт, чтобы ввести следствие в заблуждение.

Я много раз обращалась к тогдашним: министрам - юстиции Даниэлю Фридману и внутренней безопасности Аврааму Дихтеру, юридическому советнику правительства адвокату Мени Мазузу и госпрокурору адвокату Эрану Шендару, а также к председателю Верховного суда Дорит Бейниш. Я обратила их внимание на противоречия между показаниями Романа Задорова и уликами и просила заменить следователей и прокурора, ведущих это дело.

14 сентября 2010 года Роман Задоров был признан судом виновным в убийстве Таир Рада и приговорён к пожизненному тюремному заключению +2 года за попытку ввести следствие в заблуждение. Подана апелляция в Верховный суд.

5 января 2011 года в рамках программы "Мабат Шени" по первому каналу телевидения была показана передача о результатах анализа следствия по делу об убийстве Таир Рада и улик, собранных на месте преступления, проведённого тремя независимыми следователями. Из передачи следует, что признание Задорова было получено незаконно: от него скрыли тот факт, что у него есть алиби на время убийства; следователи всё время лгали Задорову, утверждая, что против него есть неопровержимые улики, включая ДНК; подследственному не давали возможности спать и т.п.

Материал, представленный в передаче ещё раз доказывает, что следователи и прокурор Шила Инбар намеренно проигнорировали улики, которые противоречили их версии и именно они (а не Задоров) лгали суду. Более того, есть подозрение на фальсификацию улик: следы на джинсах погибшей девочки, представленные суду как отпечаток обуви Задорова,отпечатком обуви не являются.

Следователи и прокурор действовали непрофессионально и халатно. Не исключено, что их действия привели к ошибочному приговору суда".

Марина Солодкина потребовала отстранить от работы следователей и прокурора Шилу Инбар вплоть до решения Верховного суда по апелляции Романа Задорова, чтобы предотвратить ошибки и халатность при расследовании других уголовных дел, которые проводятся или будут проводиться в будущем этими следователями и этим прокурором. Копии письма посланы Госпрокурору адвокату Моше Ладору и министру внутренней безопасности Ицхаку Аароновичу.


Ontario14
- Wednesday, January 12, 2011 at 11:05:00 (EST)

Резкое обострение обстановки в Ливане:
"Хизбалла" вышла из правительства и начала мобилизацию.


Майя
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:52:39 (EST)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wednesday, January 12, 2011 at 07:56:32 (EST)
«...через Одессу прошла практически вся русская литература XX века: Олеша, Багрицкий, Куприн, Аверченко, Тэффи, Валентин Катаев, Саша Чёрный...
---------------------------------------------------------------------
Вы хотели сказать: - "Из Одессы вышла практически......" ?
---------------------------------------------------------------------


метеоусловия
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:45:01 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
Такой же финт с этим же паном случился незадолго до того. Тогда согласно метеоусловиям не следовало садиться в Тбилиси


Взлетные полосы были разбомблены ( на самом деле только в военной части аеропорта, однако
ситуация могла измениться в любой момент)

V-A


Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:43:46 (EST)

а в горниле Одессы создавался великорусский язык, одним из важных компонентов которого являются идиш и иврит.

Ой, уважаемый Борис, ну зачем же так над собой смеяться?


Корректорам
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:13:34 (EST)

Блестящее исследование!
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:01:48 (EST)
Об этруссках
- Wednesday, January 12, 2011 at 09:08:30 (EST)
_____________________________________________________________
Как и все читатели, я в восторге от Вашей проницательности по части этимологии.
Маленькие замечания:
Во-первых, этруски с одним С.
----------------------------------------------------------
Мы не на уроке русского правописания.Т.е. когда вы писали работу по химии, физике, истории часто ,ли, вам исправляли грамматические ошибки и уж тем более снижали оценку.Не на уроке русского это значит допускается 10% ошибок-блестящий результат.


Нестор.
Одесса, Очаковская область - Wednesday, January 12, 2011 at 10:08:10 (EST)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wednesday, January 12, 2011 at 07:56:32 (EST)
«...через Одессу прошла практически вся русская литература XX века: Олеша, Багрицкий, Куприн, Аверченко, Тэффи, Валентин Катаев, Саша Чёрный, Ильв и Петров, Владимир Жаботинский, Леонид Утёсов, Владимир Высоцкий, Михаил Жванецкий, Зиновий Герд, Евгений Хаит, Одесский КВН в Израиле и Америке - всех просто невозможно перечислить!».


А также несоизмеримо более мелкие литературные фигуры, как то: Белый, Волошин, Есенин, Гиляровский, Булгаков, Платонов, Мандельштам, Пастернак, Цветаева, Ахматова, Набоков, Михаил Чехов, Станиславский, Иосиф Бродский, Олег Попов, Юрий Никулин, Алла Пугачёва, Филипп Киркоров и Анна Нетребко.
Невольно убеждаешься в справедливости лозунга «Васюки — шахматный центр Мира!».
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Блестящее исследование!
- Wednesday, January 12, 2011 at 10:01:48 (EST)

Об этруссках
- Wednesday, January 12, 2011 at 09:08:30 (EST)
_____________________________________________________________
Как и все читатели, я в восторге от Вашей проницательности по части этимологии.
Маленькие замечания:
Во-первых, этруски с одним С.
А во-вторых, ведь вы забыли, что китайцы поймали кайзера за яйцы.


Борис Э.Альтшулер - Буквоеду
Берлин, - Wednesday, January 12, 2011 at 09:49:01 (EST)

По инициативе доктора Натана Биренбаума, любителя идиш, в Черновцах в августе - сентябре 1908 года была созвана конференция по распространению языка идиш с участием писателей Ицик-Лейбуш Перец, Шалом Аш и Авраам Райзен. Это была ПЕРВАЯ международная научная конференция по вопросам языка идиш и литературы на идиш. Она провозгласила идиш национальным языком еврейского народа.

Об А.С. Пушкине, считающимся основателем великорусского языка, как и о Н.В.Гоголе и Владимире Дале то же краем уха слыхивал. Расскажите нам как это связано с Хазарией через 900-1000 лет?


Cкромность украшает
- Wednesday, January 12, 2011 at 09:45:29 (EST)

http://www.izvestia.ru/world/article3150307/

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху рассказал о своей зарплате в блоге, который ведет на Facebook. Месячный оклад политика составляет всего 12 тысяч долларов - на десятки и даже сотни тысяч меньше, чем у большинства его коллег.

Биньямин Нетаньяху зарабатывает мало. Согласно банковской ведомости, отсканированной и размещенной в официальном блоге израильского премьера, в месяц он получает 44 тысячи шекелей (12 тысяч долларов). При этом на руки ему выдают только треть этой суммы - 15 тысяч шекелей (4,2 тысячи долларов). Остальное уходит на налоги, отчисления в пенсионный фонд и плату за общественное страхование. При этом около 50 процентов суммы (шесть тысяч долларов) "съедает" прогрессивный подоходный налог.

Пользователи социальной сети, которые читают блог Нетаньяху, уже назвали публикацию ведомости "международным примером демократической прозрачности Израиля". На бланке закрыты черными полосками только персональные данные: номера удостоверения личности и банковского счета, детали страховки и точная сумма подоходного налога.

По всей вероятности, Биньямин Нетаньяху решился на публикацию ведомости в связи со скандалом вокруг МИД Израиля. Работники внешнеполитического ведомства здесь бастуют уже несколько месяцев, требуя повышения зарплаты. Министерство не выдает визы и паспорта и не организует никаких мероприятий. Жертвой забастовки уже стал президент России Дмитрий Медведев, которому пришлось отменить свой визит в Израиль.

Скромная зарплата ставит израильского премьера на одну из нижних строк в рейтинге мировых лидеров по уровню дохода. Меньше него получает, например, премьер-министр Индии Манмохан Сингх: его оклад равен 2,2 тысячи долларов в месяц.


Об этруссках
- Wednesday, January 12, 2011 at 09:08:30 (EST)

Прусский дух
- Wednesday, January 12, 2011 at 08:14:31 (EST)
Дополнение
- Wednesday, January 12, 2011 at 04:46:22 (EST)

--------------------------------------------------------------------------
Русский это по-вашему борусский? А не этрусский? Или прусский?
Казаки от слова "кайзер"? А казахи? И в слове "киргиз" тоже есть К, Р и З. Значит, и они от немцев, от кайзера.

Пионэру
- Wednesday, January 12, 2011 at 06:41:40 (EST)

Этимология имени Рюрик происходит от "рюрья", т. э. обрезанный.
---------------------------------------------------------------
Этрусски не от слова русский ,а от местности Этрурия.Так ,что это не этрусски а этрурцы.Этрурия по другому Хетрурия т.е.страна обрезанных хетов (рюрья, рурья- обрезанный), поэтому этрусски ,это хеты они же евреи.Насчёт киргизов-киргиз в переводе с киргизского "неистребимый" ,но у киргизов был тоже собственный каганат от слова кахан т.е. хан так что аналогии с Борусским каханатом напрашиваются.Казахи они же кайсаки - "кай" здесь имеет то же значение ,что и в слове кайзер или хайзер и обозначает просто народ по армянский "хаи" это народ до сих пор .Так что в переводе Кайсаки это Хаисаки т.е. "народ саков-саксов -саксонцев" .Да вы правы,казахи это тоже немцы.Немцы же и узбеки.Часть этого слова "бек" имеет такое же значение ,что и часть слова в фамилии немецкого теннисиста Беккера.Ну,а таджики немцы стопроцентные ,вернее немцы сами считают себя стопроцентными таджиками ,дарийцами, арийцами. Почему среднеазиаты не блондины- потому что немцами там была тоже только знать и она быстро ассимилировалась.


Ontario14
- Wednesday, January 12, 2011 at 08:28:26 (EST)

Мелани Филипс о "Лондонистане" и израильской т.н. "пропаганде"

english/hebrew:
http://wp.me/pLAcT-CD


М. ТАРТАКОВСКИЙ. 5 мая 2010 г.
- Wednesday, January 12, 2011 at 08:27:32 (EST)

293046 2010-05-28 11:21:29
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Цена гонора.
- «Я не знала, что поляки собирались совершить этот безумный полет. На самолете своих врагов, потрепанной "тушке", отремонтированной врагами уже после победы Качиньского на выборах, без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил». Валерия Новодворская „Жестокая посадка."

«Глава МАК Татьяна Анодина дала понять, что роковые действия польских пилотов могли быть связаны с присутствием посторонних лиц в кабине. По ее данным, эксперты установили, что непосредственно перед катастрофой дверь в пилотскую кабину Ту-154 была открыта, а в самой кабине находились "лица, не являющиеся членами экипажа". Голос одного из посторонних, как утверждает госпожа Анодина, был "точно идентифицирован" (по неофициальным данным, он принадлежал командующему польскими ВВС Анджею Бласику), второй же присутствующий "подлежит идентификации польской стороной" (по неофициальным данным, это был глава дипломатического протокола МИД Польши Мариуш Казана).»

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Известная гонористая фраза известного польского актёра Даниэля Ольбрыхского: «ДАЖЕ КОГДА ПОЛЯК БОСИКОМ ИДЁТ ПО ПЛЯЖУ, НА ЕГО НОГАХ ЗВЕНЯТ ШПОРЫ!»

Как только на ногах пана Качинського, развалившегося в самолётном кресле, зазвенели шпоры – он тут же закусил удила и приказал идти на посадку.

Такой же финт с этим же паном случился незадолго до того. Тогда согласно метеоусловиям не следовало садиться в Тбилиси, куда польский президент летел на крыльях встречаться с грузинским. Предлагалось сесть в Баку. Как же так!.. Гонористый пан закусил удила и приказал приземляться «где положено». «Ещё Польша не сгинела!»

Пилот не подчинился; правительственный самолёт сел, как и следовало, в Баку. По приказу пана за неподчинение первый пилот правительственного самолёты был уволен...

Второй пилот в полёте, финишировавшем в Баку, был повышен в должности - стал ведущим пилотом правительственного лайнера, «приземлившегося» под Смоленском...
http://www.pereplet.ru/marks/4.html#4


Буквоед - Борису Э.Альтшулеру
- Wednesday, January 12, 2011 at 08:19:11 (EST)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wednesday, January 12, 2011 at 07:56:32 (EST)

У языка идиш были свои центры: в Черновцах и в Вильнюсе, а в горниле Одессы создавался великорусский язык, одним из важных компонентов которого являются идиш и иврит.


Почему Черновцы , а не Варшава, в которой евреев жило в разы больше, с ее театрами, издательствами, журналам на идиш? Что до современного великорусского языка, то слышали ли Вы о его де факто создателе Пушкине Александре Сергеевиче?


Прусский дух
- Wednesday, January 12, 2011 at 08:14:31 (EST)

Дополнение
- Wednesday, January 12, 2011 at 04:46:22 (EST)

--------------------------------------------------------------------------
Русский это по-вашему борусский? А не этрусский? Или прусский?
Казаки от слова "кайзер"? А казахи? И в слове "киргиз" тоже есть К, Р и З. Значит, и они от немцев, от кайзера.


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Wednesday, January 12, 2011 at 07:56:32 (EST)

Чудесное эссе в котором сочетается дремучая народная этимология языка идиш и авантюрные обоснования. К чести автора надо сказать, что он не претендует на роль знатока языка идиш, а просто-напросто передаёт свои впечатления молодости о языке, которого не знал и не знает, но слышал у себя дома и на улицах Великой Одессы.
Поэтому я, литвак, вполне понимаю уважаемую Ирину Книжник, пришедшую в ужас от народной этимологии автора, как и уважаемую Инну, которая более спокойно отнеслась к этой юмористической публикации и представила нам Ирину Книжник - специалиста.
При всей подкупающей наивности и неправильностях статья очень хорошая, искренняя, живая и легко читается.
Великая Одесса - это совершенно особый город, в котором в синагогах молились на иврите, на улице разговаривали и ругались на идише автора, а в школах, университетах и в редакциях газет говорили на безупречном великорусском языке. В Одессе зародилось сионистское движение России, через Одессу прошла практически вся русская литература XX века: Олеша, Багрицкий, Куприн, Аверченко, Тэффи, Валентин Катаев, Саша Чёрный, Ильв и Петров, Владимир Жаботинский, Леонид Утёсов, Владимир Высоцкий, Михаил Жванецкий, Зиновий Герд, Евгений Хаит, Одесский КВН в Израиле и Америке - всех просто невозможно перечислить! Одесса была важнейшим кристаллизационным пунктом развития русского языка и русского юмора. До сих пор где-то 80% русско-советских анекдотов - это новое издание старыъ еврейских на русском языке.
У языка идиш были свои центры: в Черновцах и в Вильнюсе, а в горниле Одессы создавался великорусский язык, одним из важных компонентов которого являются идиш и иврит.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Б.Тененбаум-справка
- Wednesday, January 12, 2011 at 07:50:23 (EST)

Вася
- Wednesday, January 12, 2011 at 07:12:15 (EST)

Ахмад-Шах Массуд, лидер "Северного альянса" в Афганистане, был убит следующим образом: два "журналиста", бравшие у него интервью, пронесли на себе взрывчатку, и подорвались вместе с ним. Успешная ликвидация знаковой фигуры, лидера врагов "Талибана", считалась крупным достижением "Аль-Кайды".

Отштамповать пластит в виде лифчика ничего не стоит, а детонатор можно изобразить в виде металлических застежек. Из чего исходила охрана, сказать не могу, но они хорошие профессионалы.


Вася
- Wednesday, January 12, 2011 at 07:12:15 (EST)

На пресс-конференцию с израильским премьер-министром - только после душа и в чистом нижнем белье

9999999999

Арабским журналисткам предложили снять лифчик, чтобы увидеть Нетаниягу

Двум корреспонденткам телеканала "Аль-Джазира" из-за отказа снять лифчик не позволили войти в зал, где премьер-министр Биньямин Нетаниягу проводил ежегодную встречу с зарубежными журналистами. Как пишет "Маарив" 12 января, нижнее белье требовалось снять в рамках проверки, устроенной службой безопасности главы правительства.
Стоит отметить, что представители арабских и турецких СМИ перед входом в зал проверялись особенно тщательно. Женщинам предлагалось раздеться за ширмой и даже снять лифчик. Большинство арабских корреспонденток согласились на процедуру, и лишь две, выразив отказ, так и не смогли увидеть израильского премьера.
Орэн Гельман - начальник отдела по связям со СМИ канцелярии премьер-министра, организовавший встречу с журналистами, сказал по этому поводу: "В ходе устроенного мероприятия мы постарались обеспечить быстрый и удобный проход для иностранных журналистов, и на встречу действительно пришло много зарубежных корреспондентов. Если произошли неувязки - мне очень жаль, но все, что касается безопасности, находится в ведении ШАБАКа и отдела личной охраны".
В ходе встречи с зарубежными корреспондентами Биньямин Нетаниягу назвал главной мировой проблемой иранскую угрозу.
Курсор


Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу -3
Берлин, - Wednesday, January 12, 2011 at 07:05:06 (EST)

Какое отношение они имеют к хазарам? Вы ведь тоже говорите и неплохо на славянском языке, не так ли? И я писал, что хазарские ученые не оставили следа в Хазарии, не исключая того, что эмигранты могли внести вклад в культуру других общин. Я писал, что от еврейской Хазарии еврейской культуры не осталось. Это не так?
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Уважаемый Элиэзер, это не так!!!

"Проект Хазария" не исчез бесследно на просторах Русской равнины и Евразии. Во 2-ом томе моей книги об ашкеназах, которая ещё ожидает своего издания, есть большая глава о "хазарской диаспоре", кое-что можно пока найти и в книге Кевина Брука.

Славянский язык, на котором мы с вами говорим, - он особый. Выдающийся русско-украинско-израильский лингвист и урождённый харьковчанин (сегодня Беер Шева) Владимир Исаакович Шнейдер пишет об этом в своих книгах. На заданый самому себе вопрос - почему не существуют еврейско-славянские жаргоны типа идиш или ладино – Владимир Шнейдер отвечает так: в их создании и появлении не было необходимости. Дело в том, что славянские языки отвечали всем требованиям предъявляемым к жаргону.

«...более того, все они были смешанными еврейско-славянскими языками поскольку не только их лексика, но и фонетика, морфология, фразеология, ономастика, топонимика и гидронимика... (добавлю от себя - и оронимика, Б.А.) были и являются смешанными еврейско—славянскими. Наличие в языках славян хорошо развитой падежной системы (синтетические языки) и отсутствие таковой в иврите (аналитический язык) – важное свидетельство в пользу смешанности славянских языков с ивритом и против версий их происхождений от последнего.
Судя по заимствованным составным словам, по входящим в них предлогам-префиксам, артиклям и местоимениям, язык, повлиявший на формирование славянских языков, был именно ивритом, а не другим семитским языком. Судя по огромному количеству заимствованных слов и по фонетическому влиянию, воздействие иврита на язык славян было непосредственным, прямым, а не через посредство других языков. На определённом историческом этапе иврит был вторым языком славян и в условиях длительного двуязычия сформировался новый смешанный семито-славянский язык, из которого постепенно выделились древнеславянские языки...»

Так что теперь, надеюсь, вам будет немного легче разобраться с Хазарией.


Aschkusa
- Wednesday, January 12, 2011 at 06:48:51 (EST)

То есть,
- Wednesday, January 12, 2011 at 05:56:29 (EST)

Россия - родина слонов, а Израиль - родина человечества
- Wednesday, January 12, 2011 at 05:28:36 (EST)
... человеком как Человеком можно было себя почувствовать только при прочтении Торы.
------------
никто в человечестве за вычетом самих евреев, познакомившихся с Торой в виде Ветхого Завета христиан,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Ноконец-то прорыв в богословии по-русски!!!!!!!!!!!

Исполненный духовности и благочестия христиане подарили евреям ВЕТХИЙ Завет, то бишь Тору!

Тут не только Шнобелевки, тут и Сталинской премии мало будет.
Как минимум установить бюст на родине этого героя-неандертальца!


Пионэру
- Wednesday, January 12, 2011 at 06:41:40 (EST)

Не суйся
- Wednesday, January 12, 2011 at 03:02:05 (EST)

Не совсем правильно
- Wednesday, January 12, 2011 at 01:32:12 (EST)

И сейчас изучив летопись историки приходят к тому что Рюрик прибыл на русь не из Швеции
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж

Этимология имени Рюрик происходит от "рюрья", т. э. обрезанный.
Поэтому такому не дюже грамотному как ты дучше всего сесть на парту на курсах ликбеза, а потом идти в жопу.


Марк Фукс
Израиль, - Wednesday, January 12, 2011 at 06:09:47 (EST)

"1938. Хрустальная ночь"
http://video.mail.ru/mail/rutv.ru/documentary/2182.html


То есть,
- Wednesday, January 12, 2011 at 05:56:29 (EST)

Россия - родина слонов, а Израиль - родина человечества
- Wednesday, January 12, 2011 at 05:28:36 (EST)
... человеком как Человеком можно было себя почувствовать только при прочтении Торы.


никто в человечестве за вычетом самих евреев, познакомившихся с Торой в виде Ветхого Завета христиан, одолевших Тору религиоведов и стоявшего "посредине мира" Э.Межелайтиса Человеком себя не чувствовал? Если так, то на Шнобелевку-2011 можете потянуть во всех номинациях сразу.


Россия - родина слонов, а Израиль - родина человечества
- Wednesday, January 12, 2011 at 05:28:36 (EST)

Не в том смысле ,как недавно здесь было опубликовано, что на территории Израиля мартышки встали на задние лапы (может и в том тоже ,но не об этом речь).В том смысле ,что человек это всё же животное(жесткости войн это показывают) ,а вот человеком как Человеком можно было себя почувствовать только при прочтении Торы.


Дополнение
- Wednesday, January 12, 2011 at 04:46:22 (EST)

Не суйся
- Wednesday, January 12, 2011 at 03:02:05 (EST)
изучив летопись историки приходят к тому что Рюрик прибыл на русь не из Швеци
Слово "Русь" надо всё же писать с большой буквы.
А вообще - писания твои зело малограмотны и ненаучны. Языку российскому ты не искусен. Изыди!
-------------------------------------------------------------
На этом форуме почти ежедневно появляются постинги доказывающие, что Русью правили немцы.Хазарский каганат располагался на том же месте что и Русский (точнее Борусский) каганат.А хазар это хайзер-кайзер т.е. немец.Казаки от слова кайзер уже .По немецки хаза-дом значит хазарин просто поселенец.Про Цезаря-Кесаря-Кайзера это такая же байка ,как то что Кий основтель Киева, т.е. приплели это уже в средние века постфактум.Так что немцы - это ветвь евреев поскольку хазары-иудеи.Иудаизм могли исповедовать только евреи по происхождению поскольку не всякий народ может быть избранным.


Вести с форумов
- Wednesday, January 12, 2011 at 04:38:05 (EST)

Так что же произошло на самом деле? Все было банально просто. Пилат, а может быть, даже не он сам, а кто-то из его подчиненных, допросил Иисуса и признал в нем опасного смутьяна и потенциального бунтовщика. Затем наместник отдает приказ казнить Иисуса вместе с другими зелотами, причем казнь назначается на иудейский праздник, специально чтобы унизить народ и заставить его страдать на праздник избавления от египетского рабства. Пилат этим поступком явно давал понять, что ни от какого рабства иудеи не избавились, а как были рабами, так ими и остались.

Так почему же в Евангелиях мы видим совершенно другую картину, почему все перевернуто с ног на голову, почему иудеи представлены в роли извергов, убивших своего соплеменника, а Пилат выведен жертвой иудейского коварства?
Ответить на этот вопрос несложно. Нужно только помнить, что Евангелия написаны спустя много лет после описанных в них событий и отражали точку зрения тогдашних христиан на иудейско-христианские отношения.
В то время Иерусалимский Храм был разрушен, иудеи подвергались гонениям, страна лежала в руинах, а народ испытывал тяжелое моральное потрясение. Многим казалось, что рухнуло все, во что они верили, а их надежды на избавление не оправдались. Это было время крушения идеалов, время сомнений в правильности выбранного пути, время потери веры. В этот период наиболее важным было сплотить нацию, выработать новые правила богослужения (ведь Храма уже не было), вдохнуть новую жизнь в иудаизм.
И вдруг появилась секта, которая начала утверждать, что Мессия уже приходил, а его никто не заметил, и что нужно почитать его как нового пророка. Разумеется, такие взгляды вносили смятение в чувства и умы людей и вели к расколу. Нет никаких сомнений, что ученые иудеи не могли мириться с новой сектой. Начались гонения на христиан со стороны иудеев.
Тогда христиане начали проповедовать свое учение среди язычников, и многие начали обращаться в новую религию. Римские власти в тот момент не видели разницы между иудеями и христианами, да ее по сути дела и не было. Ведь первыми христианами и были иудеи. Поэтому христиане начинают подвергаться тем же самым гонениям со стороны властей, каким подвергались и иудеи.
И вот тогда христиане решают окончательно отделиться от иудеев, причем не просто отделиться, а порвать с ними, доказав всему миру, что иудеи - не только враги Империи, но и их враги. Однако, возникает неудобная ситуация. Дело в том, что главное действующее лицо новой религии, новый бог сам являляется иудеем. Тогда придумывается хитроумный план: Иисус из бунтовщика против власти Рима превращается с бунтовщика против иудеев, которых он постоянно ругает и обличает в нечестивости и лицемерии. За это иудеи его, якобы, возненавидели и приговорили к смерти. Римский же наместник выводится как честный, но слабовольный человек, вся вина которого и заключалась только в том, что он не смог противостоять козням коварных иудеев.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=18&t=1626


YEHUDInfo
- Wednesday, January 12, 2011 at 04:23:05 (EST)

На форумах:

“Украина для евреев”: Политические мифы и исторические реалии
Январь 11th, 2011

Что такое лозунг “Украина для украинцев”, который так активно выдвигается националистическими украинскими организациями и их основным боевым отрядом, Всеукраинским объединением “Свобода”? Это разделение гражданского общества Украины по этническому признаку с дальнейшим обозначением титульной нации.

Все остальные превращаются в “национальные меньшинства”, диапазон прав и обязанностей которых определяются степенью развития демократии и институтов гражданского общества в стране.

Авторы настоящей статьи не являются ни наемниками еврейского капитала (Четвертого еврейского Фининтерна, Интер-Алфа Групп или что там из этого капитала еще есть), ни, упаси Боже, сторонниками сионистской идеи...

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=9&t=1627


Наум Зайдель
Israel - Wednesday, January 12, 2011 at 04:10:34 (EST)

Интересные рассказы, с неожиданными поворотами, никогда не предугадаешь, куда ниточка авторской мысли приведет. В этом смысле рассказ Гуманитарная помощь - превосходный. Как отмечают читатели, подобные случаи реальны и случаются в медицинской практике во всем мире, не только в Муданске. Смеялся до слез, особенно нравится мне образ защитника Полуянова с его изобретательной логикой и придаточными предложениями. Единственная моя претензия к автору. Я искал город Муданск в Атласе мира (Военное издательство министерства обороны Союза ССР. Москва - 1958), потом в Britanica Atlas, но тщетно. В процессе поиска нашел Муданьцзян, Муданья, а Муданск, судя по всему, не существует. Не сердитесь на меня за дружескую критику. Желаю вам дальнейших творческих успехов в литературе.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Гуманитарная помощь. Рассказы


Юрий Ширман
Реховот, Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 03:55:55 (EST)

27-я, 1977-1981, класс Аркадия Владимировича.

Большое спасибо за статью. Много подробностей, о которых Учитель рассказывал только мельком, иногда полунамеками.

Уникальная личность и дорогой для всех нас человек, главный Учитель на всю жизнь.
Отклик на статью: Эллан Пасика. Воин и Учитель милостью Господней


Е.Майбурд - Игреку
- Wednesday, January 12, 2011 at 03:32:01 (EST)

Игрек-Е.Майбурду
- Monday, January 10, 2011 at 20:23:02 (EST)
0000000000000000000000000000000000000000000000
Я перестал включать CNN после их репортажей о второй Ливанской войне.
Один репортаж был, когда хизболлы водили репортера по школам, которые они (гуманисты) построили, а евреи бомбят. И тот ходил с оператором, все принимал всерьез.
Второй - у Ларри Кинга с арабкой, которая рассказывала о том, как израильтяне убили бомбой ее близких. Стояла в кадре и рассказывала молодая баба и время от времени огляывалась направо, за кадр, где был кто-то невидимый (контролер? подсказчик?). Было очевидно: Кинг понимает, что это инсценировка, но изображает живое внимание...
Кинг далеко не дурак, однако играл в эту игру. Противно мне стало.
С тех пор смотрю только Фокс Ньюс, вами не упомянутый. Не все устраивает, но определенно нет у них стремления навешивать лапшу.
А про Пейлин вы выступили зря. Что бы ни было на ее сайте, к этой истории она ни с какого боку. Вообще.
Этот тип Олберман вроде косит под юмориста. Уж кто находит смешными его выходки, не могу понять. Злобная тварь и ничего больше.
Впрочем, разный бывает юмор. Когда Раш Лимбо сказал, что желает Обаме неудачи (to fail), черная "юморитска" Ванда Сакс на обеде в Белом Доме вышла на трибуну и выдала "наш ответ Чемберлену": Лимбо пожелал Обаме to fail, а я желаю, чтобы его почки fail. Юмор, да? Сидящий во главе стола президент Обама: "гы-гы-гы"...


Не суйся
- Wednesday, January 12, 2011 at 03:02:05 (EST)

Не совсем правильно
- Wednesday, January 12, 2011 at 01:32:12 (EST)

И сейчас изучив летопись историки приходят к тому что Рюрик прибыл на русь не из Швеции
------------------------------------------------------------------------
Слово "Русь" надо всё же писать с большой буквы.
А вообще - писания твои зело малограмотны и ненаучны. Языку российскому ты не искусен. Изыди!


Марк Азов
Назарет Илит, Израиль - Wednesday, January 12, 2011 at 03:01:03 (EST)

Александру Туманову и Сереже Ниренбургу! У меня тоже была другая фамилия Айзенштадт. Вас наверно знал в лицо. Кстати, кроме Бримана, которого уже нет, в моем городе - Миша Гохлендер, в Нитании Марк Богуславский. В Тель Авиве Клара Эбич.
Сережино предложенте могло бы заинтересовать в Харькове Инну Захарову и ее мужа Женю, который сын Марлены Рахлиной, к сожалению, ушедшей.Вы их знаете не хуже меня. У них в правозащитной группе свое издательство.Они издали воспоминания Ларисы Богораз. Недавно мне прислали книжку стихов Инны, уже не первую.Инна - племянница моей жены. Все повязаны. Феликс Рахдин, брат Марлены, рядом, в Афуле. У него вышла книга про Чичибабина в том же издательстве.Конечно, Харьковский Универ - это кладезь...
Приятно пообщаться.
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Вести с форумов
- Wednesday, January 12, 2011 at 02:54:29 (EST)

Вся наша жизнь, говорит Рамбан, – это скрытые чудеса. Вспоминая открытые чудеса, мы начинаем анализировать скрытые. Конечно, читать события надо уметь. События не молчат, они говорят, весь вопрос в том – что?

Особенно ясно виден Промысел Всевышнего в истории еврейского народа. Существование евреев в течение двух тысяч лет изгнания – величайшее чудо. Реб Яаков Эмдин пишет (пересказываю по памяти), что при мысли о двухтысячелетнем существовании еврейского народа среди всех гонений, изгнаний и притеснений чудо сорокалетнего существования евреев в пустыне меркнет в его глазах.

Наше существование в Израиле – чудо.

Победы Израиля в войнах – чудо.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=2&t=3&p=7745#p7745


Е.Майбурд - V-A
- Wednesday, January 12, 2011 at 02:41:26 (EST)

V-A
- at 2011-01-10 22:28:20 EDT
Е.Майбурд - V-A
Пояснение для интересующихся: человек, о котором пишу, - не еврей и никогда не был.

Значит по поводу того, что убийца - разногласий нет.
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Вы больной на голову или сразу таким уродился?
Учтите, что мордобой только отложен, не отменен.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Не совсем правильно
- Wednesday, January 12, 2011 at 01:32:12 (EST)

Ученик
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:44:50 (EST)
Обоснуем просто. Как права арабов на землю Израиля. Вы то ведь учили нас как. Правда тут о хазарах спорят, кто мол первый, кто второй. Да еще из хазаров евреев делают (ох, эти сионистские хамасовцы). Но это когда было! А по справедливости, можно считать, что евреев не было на Руси до 18 века, значит не должно было быть и в 20-м. Правильно рассуждаю, учитель?
-----------------------------------------------------------------------
Дело в том что на Руси правили немцы до 1917 года ,а после 1917 года немецкие агенты. Русский каганат и Аварский каганат это одно государство только аварская часть раньше накрылася. Слово Русь произошло от немецкого народа боруссы (бо-это частица указывающая на множественное число).Боруссы составляли знать русского общества .Собственно ,когда говорят о демократии на вече в Новгороде или в Киеве ,то в ней прнимали участие именно боруссы .Славяне не допускались(как и сейчас).Как к ним относилась немецкая знать известно из Аварского каганата.На самом деле конечно не Аварского, а Баварского.Там немецкое племя баваров занимало такое же привилигированное положение как боруссы на Руси.Слово бавары это авары ,но с множественной частицей "бо"-боавары-бавары .Кто на Руси был знатью-скандинавы т.е. те же немцы .И сейчас изучив летопись историки приходят к тому что Рюрик прибыл на русь не из Швеции ,а из Пруссии (та же Боруссия где "бо" перешло в "п").Конечно, никакой Пруссии тогда не было, имеется ввиду земли прусов.Вот и официальная наука всё подтверждает.


Валерий
Германия - Wednesday, January 12, 2011 at 01:09:37 (EST)

Уважаемые спорщики,осмелюсь вернуть вас в атмосферу конца сороковых и начала пятидесятых.Напрасно кто-то стараеться отделить плохого товарища Сталина в его дьявольских намерениях от его народа,который только почувствовал прелесть вкушания,безнаказанно,еврейской крови и грабежей еврейского имущества.
А чем мог Еська компенсировать боль утрат,послевоенную нищету,открывшиеся глаза фронтовиков на жизнь в Европе? Конечно,были у него и другие мотивы,но в
новом Холокосте у него был полный любовный симбиоз с населением и его "карт бланш",а в поставках оружия и продовольствия, от союзников,он уже не нуждался.
Вот он и решил попробовать,создав сперва атмосферу страха и безнадежности у евреев и возбудив антисемитскую истерию населения.
Такого разгула черносотенства не было еще и при царе,слово "жид"висело в воздухе,во дворах уже делили еврейские квартиры,ведь сексоты и семьи вертухаев кое-что знали.
Резюме:мог,хотел,начал,не успел...слава Б-гу.


Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 22:16:27 (EST)

кстати о Брежневе
- Tuesday, January 11, 2011 at 21:12:44 (EST)
=====================================================

В статье Вики «Эпоха застоя»:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F
приводится график потребления алкоголя л. на человека в пересчете на спирт. В эпоху застоя потребление алкоголя в России постоянно росло (эх, хорошо жилось!), а в других включенных в график странах (Чехия, Франция, Германия, Швейцария, Англия) или падало, или оставалось на уровне (тяжело им приходилось!). Но вдруг с 1984 г. оно стало резко падать в России и упало больше, чем на 50% к 1987 г. Не в этом ли истинная причина распада СССР? Уровень потребления стал приближаться к «застойному» в 2000 г., и Россия начала вставать с колен с Путиным. Не здесь ли кроется закономерность истории, до которой у немецкого еврея Маркса, понятно, ума не хватило (на трезвую голову такого не откроешь!). График кончается 2003 годом, так что предсказаний делать не могу.


Игрек
- Tuesday, January 11, 2011 at 21:37:55 (EST)

Тов. Сталин, читая Гостевую: "Савсэм у еврэев крыша поехала. Нэт, зря я все это дэло так усложнил и оттягивал, зря. Савсэм глюпый, наивный народ. Проще надо было. Сабырать по 500 чэловек и своим ходом в Сыбир. Без охраны"


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, January 11, 2011 at 21:17:07 (EST)

Тульвит
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:11:06 (EST)

Основной довод - боязнь международного скандала.

Депортации, осуществленные во время войны, совсем другое дело. Во-первых, во время аойны население можно перемещать, исходя из стратегических соображений.


Странно, г-н Тульвит, мне казалось, что Вы человек более или менее моего возраста, т.е. в те времена жили, а оказывается, что нет... Только не живший и без воображения так писать может.

Обществ. мнение - ноль значения, хотя именно на это напирал Эренбург в своем письме Сталину (на мнение компартий). Выселяли другие народы - как наказание ПОСЛЕ войны и освобождения. Слушайте, он миллионы загнал в рабство, на глазах процессы проводил - какое там общ. мнение?! И этот наш еврейский Фейхтвангер его поддерживал.


кстати о Брежневе
- Tuesday, January 11, 2011 at 21:12:44 (EST)

Депутат Госдумы Александр Хинштейн написал книгу об эпохе застоя и Генеральном секретаре ЦК КПСС
Лариса КАФТАН — 12.01.2011

Ровно 40 лет назад, в начале 1971 года, началась эпоха «развитого социализма». Идею выдвинул на съезде генсек ЦК КПСС Леонид Брежнев. Чем дальше от брежневской эпохи, названной уже в перестройку застоем, тем чаще о ней вспоминают с симпатией. В новой книге Александра Хинштейна «Почему Брежнев не смог стать Путиным. Сказка о потерянном времени» - малоизвестные факты о жизни и деятельности Брежнева. С любезного разрешения автора публикуем отрывки из книги.

«ОТЕЦ ЗАСТОЯ»

О Брежневе, возглавлявшем страну долгих 18 лет, принято вспоминать без тени какого-либо почтения. «Бровеносец в потемках», «отец застоя», «маразматик-геронтофил». Многочисленные анекдоты о нем до сих пор воспринимаются почти как историческая реальность: «Товарищи! Вчера, когда хоронили товарища Суслова и заиграла музыка, никто из членов Политбюро не догадался пригласить женщин на танец... Кстати, а куда запропастился товарищ Суслов?..»

Но Брежнев не всегда был старым, немощным маразматиком. В первое десятилетие властвования это был энергичный и достаточно либеральный правитель.

Главный итог правления Брежнева - установление в обществе относительно сытой стабильности; но ведь именно это считается и основным успехом политики нынешних российских лидеров. Вообще ранний Брежнев во многом предвосхитил то, что сделает потом Путин; его основная ставка тоже была сделана на удовлетворение «растущих материальных потребностей».

Это просто счастье, что у нас сохранился брежневско-советский запас; лишь благодаря ему страна и сумела выжить в эпоху горбачевско-ельцинских лихолетий. Да и сегодня мы во многом еще продолжаем пользоваться плодами той эпохи. Поздний Брежнев - почти как поздний Ельцин. Зато ранний Брежнев во многом предвосхитил то, что сделает потом нынешняя российская власть во главе с Путиным.

Проведенный накануне 100-летия Брежнева (2006 год) опрос ВЦИОМа показал, что из 3,2 тысячи респондентов 39% предпочли бы жить в путинской России, а 31% - в брежневском Союзе. Для сравнения: во владычество Сталина хотели бы перенестись лишь 6% респондентов, а вернуться в ельцинские времена - и вовсе 1%. Простой народ по застою откровенно ностальгирует.


«Почему Брежнев не смог стать Путиным. Сказка о потерянном времени»
ЛИХАЧ

«Главными чертами этого человека, - вспоминает его телохранитель Владимир Медведев, - были, как ни странно, лихость, бесшабашность, молодечество».

Сохранился весьма


Аноним
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:44:40 (EST)

V-A
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:30:41 (EST)

Аноним

Но на:
"...",
не нашел, что ответить!

Так я анонимам не отвечаю
**************************************
Однако не привел слова Анонима, которому... не отвечает.

Полтора часа раздумывал V-A, что делать? Ответить Анониму, опять сесть в лужу. Не ответить, душа горит. Решил сесть в лужу и охладиться.


V-A
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:30:41 (EST)

Аноним

Но на:
"...",
не нашел, что ответить!


Так я анонимам не отвечаю


Б.Тененбаум-Тульвиту
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:24:54 (EST)

Сталин весьма это ценил и потому не мог в глазах всего мира поставить себя на одну доску с Гитлером. Что отвечали бы его сторонники на это сравнение мировой печати?

Все сказанное вами - до единой буквы - подходило бы и к "процессу Сланского". Который, однако, произошел ... Система не имела никаких тормозов.


Тульвит
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:11:06 (EST)

Основной довод - боязнь международного скандала. Советский Союз вел мощную пропаганду, у него было много стронников на Западе и во всем мире среди противников капитализма. Сталин и бомбу получил от них. На Западе были сильные компартии, движения сторонников мира и т.д. Сталин весьма это ценил и потому не мог в глазах всего мира поставить себя на одну доску с Гитлером. Что отвечали бы его сторонники на это сравнение мировой печати? Какое обоснование прочли бы они в Указе? Что это в целях защиты евреев? Советская власть расписалась бы в собственном бессилии, в неспособности справиться с захватившими власть в стране антисемитами? Вообще, граждане,это уже детский сад, на таком уровне полемизировать как-то не хочется.

Депортации, осуществленные во время войны, совсем другое дело. Во-первых, во время аойны население можно перемещать, исходя из стратегических соображений. Во-вторых, у властей был некий повод - сотрудничетво населенияс врагом и участие в войне на его стороне. В-третьих, переместить сельское, компактно проживающее население - это совсем не то, что в нашем случае и т.д.

Еще раз повторяю - власти спокойно могли пойти на вариант с ЕАО, и тогда осталась бы куча документов хотя бы об обсуждении этого варианта. Ничего тут прятать и скрывать не надо было. Но они даже на такой "вегетарианский" вариант не пошли. О причинах я писал.


Остап Бендер
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:10:26 (EST)

Старайтесь, Рабинович, старайтесь!


Политико не корректный
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:06:48 (EST)

Э.Р. - Здесь обсуждаются...
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:00:28 (EST)
Я старался быть политически корректным.
**********************************************
Понятно!


Э.Р. - Здесь обсуждаются...
- Tuesday, January 11, 2011 at 20:00:28 (EST)

Не чушь, а подлость

В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.
"Чушь" - это реакция на высказывание, "подлость" - на личное качество. Я старался быть политически корректным.


Б.Тененбаум-V-A :)
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:57:03 (EST)

Слишком сильное было еврейское лобби в партии

Безусловно ! Причем вся Самара знала, что Брежнев с Сусловым общается исключительно на иврите ... По примеру Степана Разина ...


Ученик
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:44:50 (EST)

Тульвит
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:20:48 (EST)
А что запишем в "Указ о преселении лиц еврейской национальности в восточные районы страны"? Как обоснуем?
*********************************************
Обоснуем просто. Как права арабов на землю Израиля. Вы то ведь учили нас как. Правда тут о хазарах спорят, кто мол первый, кто второй. Да еще из хазаров евреев делают (ох, эти сионистские хамасовцы). Но это когда было! А по справедливости, можно считать, что евреев не было на Руси до 18 века, значит не должно было быть и в 20-м. Правильно рассуждаю, учитель?


Тульвит
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:29:56 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:23:51 (EST)
. Несомненно, что мы жили в атмосфере слухов и несомненно (почти), что эти слухи запускало правительство.

----------------------------
Я в этом не уверен. Тут не надо ничего специально запускать, чтобы эти слухи появились и овладели массами.
Люди видели почти официальный антисемитизм, евреев увольняли, раскрывали псевдонимы "безродных космополитов" и т.д. В то же время было известно о прошедших депортациях крымских татар и других. Ясно, что еврем боялись (а неевреи думали), что и сейчас может произойти то же самое.


Только она не "Сарочка", Сэра Пейлин, урождённая Хит
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:23:49 (EST)

Sarah Louise Palin (pronounced /ˈpeɪlɨn/; née Heath; born February 11, 1964)
Ethnicity: English, Irish and German[3]


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:22:11 (EST)

Мы это проходили
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:17:11 (EST)

Совершенно с вами согласен в обоих пунктах: если под нож пустили "старых большевиков", то почему же не сделать того же самого с "еврейскими националистами" ? И предлог, скорее всего, был бы именно такой, который вы и привели - "... спасение от гнева народных масс ...". И бараков никаких строить не надо - кулаков высаживали в голой степи. Кто дожил до тепла, тот и выжил.


Суходольский
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:20:21 (EST)

Игрек
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:06:49 (EST)
Мне кажется, в своем большинстве обсуждающие этот вопрос в Гостевой, слишком гуманисты и слишком рационалисты.


Согласен на все сто! Особенно насмешил:

Тульвит
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:20:48 (EST)
Давайте лучше составим план операции. Указ будем писать или обойдемся без него? А что запишем в "Указ о преселении лиц еврейской национальности в восточные районы страны"? Как обоснуем?


Вот уж бином Ньютона! Обоснуем государственной необходимостью и желанием улучшить жизнь советских людей, а также всех пролетариев во всем мире. Когда высылали татар из Крыма, кто читал обоснования?


Мы это проходили
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:17:11 (EST)

Тульвит
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:20:48 (EST)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Стороники версии депортации не видят, что осуществить такую акцию было совершенно нереально.
Нереально? Да нет таких крепостей, которых бы не смогли взять большевики. Реально ли было провести коллективизацию 100-миллионного крестьянства? Раскулачивание "кулаков"? Однако, провели.
А что запишем в "Указ о преселении лиц еврейской национальности в восточные районы страны"? Как обоснуем?
А очень просто – в целях спасения и защиты этих людей от гнева масс. Самая гуманная цель. Возможно, было даже предусмотрено, что гнев масс будет проявлен не раз по пути следования.


Aschkusa
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:16:27 (EST)

Габриэль Джиффордс родственница Пелтроу

Конгрессмен из Аризоны Габриэль Джиффордс, раненая маньяком из Аризоны - родственница звезды Голливуда Гвинет Пэлтроу.

По сообщению The Daily Mail, ее отец Спенсер Дж. Джиффорд является двоюродным братом Брюса Пэлтроу (в юности Палтровский), отца Гвинет.
sem40.ru


Борис Э.Альтшулер - Элиэзеру Рабиновичу -2
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:10:44 (EST)

Фильм об экспедиции Эхуда Яари в перестроечную Россию, в Крым и на Кавказ, стоит посмотреть.
По-моему он называется "Казария" и его всё ещё показывают где-то раз в год по израильскому ТВ. В сети его нет, но в Израиле можно купить кассету или DVD.


Игрек
- Tuesday, January 11, 2011 at 19:06:49 (EST)

Я предлагаю всем участникам дискуссии о возможном развитии событий с депортацией-уничтожением евреев в начале 1950-х ухватить и потянуть за ниточку, которую оставил Никита Сергеевич в своих мемуарах, вспоминая о вышедшем из кабинета Сталина какого-то рядового первого секретаря украинского обкома. Сталин - на мой вкус - пробовал варианты и прорабатывал будущие. Убийство Михоэлса показало, что евреи не протестуют, убийство АЕК показало то же, плюс поддержку в МГБ и в номенклатурных массах, дело врачей показало массовый энтузиазм населения и желание этого населения пойти на все - НА ВСЕ - ради получения квартир и добра евреев. Да, один секретарь обкома не понял тов. Сталина, но нашлись бы наверняка понявшие, нашлись бы специалисты в органах - и возникла бы совершенно ДРУГАЯ ситуация в стране. Ситуация, в которой можно было уже отдавать директивы железным дорогам и в которой понадобалась бы армия и желание тов. Сталина "защитить" высылаемые остатки от организованного народного гнева. Как раз зима бы подоспела, так что строить бараки было бы уже и не так дорого - мало их понадобилось бы.
Мне кажется, в своем большинстве обсуждающие этот вопрос в Гостевой, слишком гуманисты и слишком рационалисты. Тов. Сталин тихо смеется сейчас, читая нашу дискуссию.


Борис Э.Альтшулер Элиэзеру Рабиновичу -1
Берлин, - Tuesday, January 11, 2011 at 19:03:40 (EST)

Поглядите во фрагменте о “Кембриджском Анониме”, где говорится о том, что во время религиозного диспута между представителями Иудейства, Христианства и Ислама хазары достали книги Торы из пещеры в долине Тизул. По мнению П.К.Коковцова, В.Ф.Минорского и О.Прицака, Тизул - это неправильное написание ойконима Тарку. Кстати, в письме хазарского царя Иосифа этот же ойконим передается как Т-д-лу. Тарку (еврейско-татск. Торху, Торхун) - это местное, сегодня дагестанское название города Семендера, первой столицы хазарских каганов, современный поселок Тарки, ныне находящийся в черте города Махачкалы.


Суходольский - Тененбауму
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:58:26 (EST)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:43:42 (EST)

Слишком многа букафф. Я поставил два вопроса.

По пунктам:
1. "... Слишком многа букафф ..." - я думал, что вы грамотный.
2. "... ?? поставил два вопроса ..." - продолжайте ставить. Мне надоело повторять вам одно и то же.


Воля Ваша, но я как раз попытался привести дискуссию к нормальному виду. И именно для этого предложил договориться об основных понятиях. Прежде всего, согласовать понятие "СЛЕДЫ", которое Вы используете. Согласитесь, чтобы спорить, были следы или нет, надо одинаково понимать это слово. Но Вы старательно уходите от конкретики. Дело хозяйское, слив засчитан.

PS. Многа букофф - стандартное интернетовское обозначение длинных простынь текста. Вы еще не старый человек, можете и современный сленг освоить.


Аноним
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:52:05 (EST)

V-A
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:43:20 (EST)

Сказать это евреях, участниках революции, забывших свое еврейство , это антисемитизм

Это ещё почему? Я наоборот высоко ценю евреев - деятелей революции и сов. государства.
*********************************************************
Что можно сказать об человеке, через день не помнящем собственных слов:

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 16:19:55 (EST)

Анонимам не отвечаю


Но на:
"сказать это о конце 40-х, начале 50-х - это подлость",
не нашел, что ответить!


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:43:42 (EST)

Слишком многа букафф. Я поставил два вопроса.

По пунктам:
1. "... Слишком многа букафф ..." - я думал, что вы грамотный.
2. "... Я поставил два вопроса ..." - продолжайте ставить. Мне надоело повторять вам одно и то же.


V-A
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:43:20 (EST)

Сказать это евреях, участниках революции, забывших свое еврейство , это антисемитизм

Это ещё почему? Я наоборот высоко ценю евреев - деятелей революции и сов. государства.


Не чушь, а подлость
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:38:20 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:25:55 (EST)

Слишком сильное было еврейское лобби в партии.

Какая абсолютная чушь!
===============================================
Это не чушь! Сказать это евреях, участниках революции, забывших свое еврейство , это антисемитизм, сказать это о конце 40-х, начале 50-х - это подлость.


Суходольский - Тененбауму
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:37:32 (EST)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:13:23 (EST)
Вот вам большое количество свидетельских показаний, изложенных даже с музыкальным сопровождением.


Слишком многа букафф. Я поставил два вопроса. Ответьте просто: да или нет. Вы верите свидетельствам Лясса и др., но не считаете их следом, или не верите этим свидетельствам.


V-A
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:35:19 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
Какая абсолютная чушь!


Не помню, чтобы Валентин Зорин врал. Наверняка это где-то в его интервью имеется.


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:25:55 (EST)

Слишком сильное было еврейское лобби в партии.

Какая абсолютная чушь!


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:23:51 (EST)

Поразительно, как г-н Суходольский продолжает спорить о том, что давно уже ясно. Вы полагаете воспоминания г-на Вайсберга доказательством - чего? У меня такие же воспоминания. Я со всех сторон слышал о предстоящей депортации, и дворовый мальчик Юра говорил: "Скоро вас всех, жидов, выселят". Несомненно, что мы жили в атмосфере слухов и несомненно (почти), что эти слухи запускало правительство. Является ли это "следом"? Конечно! Но чего - жуткой атмосферы, жуткого антисемитизма, но не следом принятого правительством решения о депортации, документа о котором историки (пока) не нашли.


V-A
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:22:48 (EST)

Б.Тененбаум
Если бы мне сказали, что при Сталине казни решили заменить на переработку живых людей на костную муку, в возможности этого я не усомнился бы ни на секунду.


В этом - да. С репрессиями по отношению к евреям - сложнее. Слишком сильное было еврейское лобби1) в партии. Хотя, конечно, нет таких крепостей.

1)Валентин Зорин, русский по отцу, записал себе в паспорт - еврей. Уверял, что из карьерных соображений - "еврейская партия" была довольно сильной.


Тульвит
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:20:48 (EST)

Хорошие конспираторы
- Tuesday, January 11, 2011 at 02:32:56 (EST)
Умели ребята из Политбюро заметать следы ,вот их и нет.Волнения нарасны никто не собирается привлекать никого к уголовной ответственности ("подготовка геноцида" статья не знаю какая). Что так защищать тех кого уже нет на свете ?Или может быть оппоненты Суходольского защищают чью то честь и достоинство ,чью тогда вопрос?

-------------------------
Вопрос не в защите кого-либо. Дело в том, что мы привыкли видеть не реальность, какой бы они ни была, а версию, которая нас устраивает, которая нам удобна. Это проявление эскапизма - стремления жить не в реальном, а в вымышленном мире. Из-за этого милого качества у нас, евреев, долгое время философию заменяла теология, историю - мифология, впрочем, как и все остальные науки. И, как известно, далеко не у всех это время закончилось.

Стороники версии депортации не видят, что осуществить такую акцию было совершенно нереально. Они исходят из того, что других ведь депортировали, почему евреев не могли? В таких случаях вспоминается анекдот об авиапассажире, который спрашивал у стюардессы, где его персональный парашют на случай аварии.
- Мы не выдаем - отвечала та. - Но почему? Я был в круизе на теплоходе, там каждому выдают спасательный пояс. - Ну, у них свои порядки, а у нас свои. - Странно! - воскликнул пассажир - Я всегда полагал, что людей, умеющих плавать, гораздо больше, чем умеющих летать!

Я не буду анализировать, чем отличалась депортация, скажем, чеченцев во время войны от предполагаемой депортации евреев в 1953-ем. Давайте лучше составим план операции. Указ будем писать или обойдемся без него? А что запишем в "Указ о преселении лиц еврейской национальности в восточные районы страны"? Как обоснуем? Дескать, процесс над врачами показал - все они шпиены, все они агенты Джойнтв а Масада. Есть другие варианты?
Как народ собирать будем? С вещами на выход? Как думаете, сколько выйдет добровольно? Остальных силой, понятно.
Транспортировку пропускаем, об этом писали. Где вы разместите депортируемых? Семьями в бараках? И работать на лесоповале? Кстати, шла речь, что составы были уже наготове, а бараки построены. Ну, составы разъехались, а куда делись бараки? Где они? Кто-то из местного руководства когда-нибудь писал или говорил, что, дескать, бараки по приказу построили, а что с ними потом делать, не знали?
Можно, конечно, утверждать, что советские руководители способны были сделать что угодно, и плевать им было на указы, на грандиозный международный скандал, на полную аналогию с гитлеровским режимом в глазах своих сторонников на Западе. Правда, в таком случае возникает вопрос - а может, лучше было всех расстрелять, как польских офицеров? Чтобы никаких хлопот с транспортировкой, расселением и прочим.
Еще раз напоминаю - даже вполне легитимный вариант с развитием Еврейской Автономной Области не пытались осуществить. Потому что, во-первых, туда тоже добровольно бы не поехали, и международного скандала все равно не избежать. Во-вторых, надо было бы ухлопать кучу денег - строить предприятия, жилье, чтобы это не походило бы на Гулаг.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Элиэзер М. Рабинович
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:16:21 (EST)

Борис Э.Альтшулер

В первую очередь: ни Михаил Артамонов, ни его соратница и последовательница Светлана Плетнёва не были антисемитами. Они были и остались русскими интеллигентами... Странный антисемитизм книги Артамонова был его компромиссом и продиктован зоологическим антисемитом Львом Гумилёвым. Очевидно без этого компромисса книга „История хазар“ вообще не увидела бы свет.


Не писал ли я в точности того же? Где можно найти фильм Эхуда Яари? Он доступен на интернете?

В истории мало что происходит мгновенно, и Артамонов дает подробный обзор постепенного распада хазарского государства, а потом и этноса. Он полагает, что они, в основном, слились с половцами. Он отрицает возможность существенного компонента хазарской крови среди ашкеназим - я думаю, что этот вопрос уже окончательно решен отрицательно - и среди горских евреев, меньше он уверен в отношении караимов.

В той же книге Михаила Артамонова, на которую ссылается Рабинович, рассказывается о пещере-тайнике в горах, очевидно на Кавказе, где хазары молились и хранили свои священные книги. Книги эти Артамонов уже в 1962 г. связал с находками в Кумране.

В какой главе, на какой странице? Я не нашел ни одного упоминания о сохранившихся книгах.

Некто рабби Моше из Киева учился около 1160 г. во Франции, а рабби Авраам из Чернигова в 1181 г. в Талмуд-школе Лондона. Рабби Итцхак ми Русия (Исаак из России) преподавал в Вормсе, рабби Ашер бен Синай - в Толедо. Документы на латинице из IX-го в. сообщают о говорящем на славянском языке еврейском враче в Зальцбурге. В Англии XII-го в. оставил о себе память ученый Ица (Ицхак, Исаак) из Чернигова.

Какое отношение они имеют к хазарам? Вы ведь тоже говорите и неплохо на славянском языке, не так ли? И я писал, что хазарские ученые не оставили следа в Хазарии, не исключая того, что эмигранты могли внести вклад в культуру других общин. Я писал, что от еврейской Хазарии еврейской культуры не осталось. Это не так?
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Tuesday, January 11, 2011 at 18:13:23 (EST)

Вот вам большое количество свидетельских показаний, изложенных даже с музыкальным сопровождением. Плакаты, я уверен, по крайней мере частично фальсифицированы - это нетрудно: на заборе пишется любая хрень, тут же фотографируется, и все в порядке.
Цели - самые благородные: против наркотиков, пьянства, зомбирующего телевидения. Что называется - сам бы подписался. Все вместе, однако, это редкая мерзость, хотя в искренности чувств людей, ее сотворивших, я не сомневаюсь. Сколько вы продержитесь - я не знаю:

http://www.youtube.com/watch?v=cj1BIiElCpo&feature=related

А теперь - некоторое пояснение, до того, как вы запустите мне в голову что-нибудь духоподьемное ... Я НЕ ставлю знака равенства между тем, что вы посмотрели (надеюсь, хоть минуту ?) и тем, что привел здесь наш уважаемый коллега, В.Вайсберг. Могу добавить и собственные детские воспоминания - сам-то не помню, по рассказам родителей ...

Я НЕ знаю, был ли это "пробный шар" ? Вполне могло быть ...
Я НЕ знаю, был ли это "... прерванный процесс ..." - очень возможно.
Но я знаю, что документального подтверждения пока не нашлось.

Было ощущение. О, да ... Но - посмотрите приведенный ролик. Он лжив и отвратителен, он не выдерживает и самой снисходительной критики, если вы начнете разбирать его содержимое - но тоже бьет по ощущениям ...


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Tuesday, January 11, 2011 at 17:49:13 (EST)

Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:54:11 (EST)

мадорский
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:17:58 (EST)
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Согласен с высказываниями, но во всём этом меня как как ортодокса И агностика беспокоит лишь отрицание божественного Провидения, давшего Тору народу Израиля. Речь идёт о том, что отрицание трёх союзов евреев с Б-гом - союза Авраама, Моисея и царя Давида - на фоне божественности Христа в христианстве или пророка Мухаммеда в исламе выбивает из-под ног евреев ту единственную точку опоры и аргументации в этом мире, обосновывающую наше право на землю Израиля.

Я не сомневаюсь в том, что богословские и философские исследования иудаизма и его интерпретации нужны. Но нужны ли для этого раввины- и раввинши-текстологи, не верующие в божественную основу того, чему они молятся и распевают в темплях.
Попробуйте среднего русского или мусульманина убедить в том, что Иисус или Мухаммед лишены божественности или пророчества?!...

Вот такого подхода и такой солидарности я ожидаю и от евреев. Иначе всё это еврейские фольклорные группы.
Кстати, американский левый либерализм во многом происходит из консервативных и реформистских общин.


Карский Максим
- Tuesday, January 11, 2011 at 17:46:10 (EST)

Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:49:01 (EST)

В другом городе чистая еда? Агицин паровоз! Тут все реальные раввины ездят за кашерной едой в другие города. А если уж переежать, так можно переежать в город с чистой едой.


Раньше Вы говорили дельные вещи, но сейчас, пардон, гоните... Куда переедет немолодой человек, сидящий на социальном пособии в социальной квартире? Повезло тем, кто живет в большом городе, в Кельне, например. Там есть ортодоксальная община. А в других городах не было ничего. Потом появилась либеральная. Так что, лучше не ходить никуда, чем придти в либеральную и первый раз в жизни взять Тору в руки? Вместо крайностей - либо все, либо ничего - я бы, все же предпочел реальность. И идти потом дальше. Хоть евреем будет ощущать себя человек. А иначе забудет, что это значит.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Марк Аврутин
- Tuesday, January 11, 2011 at 17:40:38 (EST)

Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 16:04:12 (EST)
«...дискуссия о практической подготовке депортации пришла в тупик».

Заявлю самонадеянно: предполагая именно такой результат, не принимал в ней участия.

« .. намерение не перешло в действительность....».

А не поговорить ли теперь о возможных мотивах этого намерения, и о том, почему не нашлось желающих продолжить, чтобы довести до конца.
Начал бы я с вопроса, было ли у Сталина, когда он стал Генсеком, собственное представление о «пути», или, как утверждал Троцкий, он просто действовал по ситуации, избавляясь от конкурентов.


Суходольский - Тененбауму
- Tuesday, January 11, 2011 at 17:39:22 (EST)

Как в любом споре, проблема в понимании слов, как выясняется. Давайте, пусть поздно, но определим, что Вы называете "следами" подготовки к депортации. Коих, по-вашему, не было.
Итак, вот свидетельства Лясса, Порудоминского, Вайсберга:

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, January 11, 2011 at 16:00:43 (EST)

Мои воспоминания к вопросу о возможной депортации евреев Сталиным
Я мгновенно вспомнил выражение лиц моих родителей в один из дней конца лета, если не ошибаюсь, 1952 года. Мы жили тогда в Черновцах. Пришел отец и сразу, с порога стал говорить матери и мне о том, что всех евреев будут переселять в Сибирь или Биробиджан; что произойдет это очень скоро, так как составы товарных вагонов уже подогнали и начальство составляет уж конкретный план мероприятия; что это означает конец, ибо сделано будет все, дабы все мы погибли в пути следования или по прибытии в место поселения, благо есть большой опыт в такого рода делах.


Какое из них могли бы Вы назвать СЛЕДОМ? И ответьте, что имеет место для Вас:

1) Вы считаете эти свидетельства следом, но не верите в их достоверность (свидетели ошибаются или врут)

2) Вы верите всем свидетелям, но не считаете их показания СЛЕДОМ.

Тогда было бы проще говорить дальше.


Борис Э.Альтшулер (окончание)
Берлин, - Tuesday, January 11, 2011 at 17:27:55 (EST)

В отношении высказывания - „И хазарская компонента сталинского антисемитизма была очень малой: перед его глазами достаточно было проблем с современными ему евреями.“ - могу лишь повторить, что эта компонента была и есть непреходящая константа и континуум русской истории. Известный западный славист и историк Руси Дмитрий Чижевский подчёркивал, анализируя проповеди первого православного митрополита Киевской Руси Иллариона после схизмы 1051 г,, что последний нападал в своих произведениях не на язычников, что было бы в контексте христианизации Руси, а именно на евреев (Tschižewski, D.: Geschichte der altrussischen Literatur im 11., 12. und 13. Jahrhundert. Kiever Epoche, Frankfurt a. M. 1948, S.110).
После установления стабильной централизованной власти ханов Золотой Орды был положен конец притеснению евреев православными князьями. Дикий антииудаизм и антисемитизм киевских и московских князей хорошо зарегистрирован в древнерусской литературе и древнерусском языке. Для этого достаточно пролистать классические работы Измаила Срезневского.
В Северном Причерноморье после ослабления Византии, для которой разгром Хазарии вышел боком, в ходе колонизации Крыма в середине 60-х гг. XIII в. утвердились генуэзцы. Здесь очень быстро, одна за другой, появились итальянские торговые фактории, превратившиеся в настоящие, порой довольно крупные и влиятельные города, такие, как Каффа (Феодосия) и Тана (Азов). 1453 г. стал роковым в истории итальянских колоний,- турки захватили столицу Византии Константинополь и черноморские проливы. Путь из факторий в Геную был отрезан. Колонии, экономика которых переживала не лучшие времена, перешли под управление генуэзского Банка Сан-Джорджо, а в 1475 г., они не сумели оказать сопротивление и были захвачены турками и татарами. Итальянские поселения просуществовали на территории Крыма более 200 лет, где всё это время развивались еврейские общины. За этот период генуэзские мараны предприняли попытку реконструкции остаточного Хазарского каганата в Крыму, который они называли Газарией.
Так что окончательно "хазарский проект" был трагически завершкн в 1475 г.
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Борис Э.Альтшулер (начало)
Берлин, - Tuesday, January 11, 2011 at 17:23:10 (EST)

Элиэзер М. Рабинович (начало)
- at 2011-01-10 17:53:21 EDT
________________________________________
Элиэзер М. Рабинович (окончание)
- at 2011-01-10 17:51:44 EDT

В первую очередь: ни Михаил Артамонов, ни его соратница и последовательница Светлана Плетнёва не были антисемитами. Они были и остались русскими интеллигентами. В фильме Эхуда Яари можно наблюдать сцену передачи его внучкой сьёмочных материалов экспедиций Артамонова израильскому журналисту. Странный антисемитизм книги Артамонова был его компромиссом и продиктован зоологическим антисемитом Львом Гумилёвым. Очевидно без этого компромисса книга „История хазар“ вообще не увидела бы свет.
Хочу также уточнить, что окончательный разгром Хазарского каганата приходится всё же не на 965 г. – год известного первого разгрома киевским каганом Святославом, а на полстолетия позже, на 1016 г., на время восстания „последнего кагана“ Георга Цул в Крыму, на Кубани и в Предкавказье. Именно тогда генерал византийского императора Василия II, Могус, и сын киевского князя Владимира Мстислав Тьмутораканский, разгромили это восстание, захватили Георга Цул в плен и поделили между собой Причерноморье.
В постинге Элиэзера Рабиновича меня затронул пассаж о хазарах и об отсутствии у них „мудрых раввинистических сочинений, как от евреев Испании, Польши, Литвы, Германии. Они прожили и исчезли. „
Очевидно, что это также не совсем так. В той же книге Михаила Артамонова, на которую ссылается Рабинович, рассказывается о пещере-тайнике в горах, очевидно на Кавказе, где хазары молились и хранили свои священные книги. Книги эти Артамонов уже в 1962 г. связал с находками в Кумране. Самое интересное, что в XI-ом веке, после разгрома Хазарского каганата, в Западной Европе появились „хасидей Ашкеназ“, еврейские ревнители веры из Степи.
В источниках того времени отмечены еврейские поселения в Киеве и около него,- особенно в Переяславле и Чернигове. Некто рабби Моше из Киева учился около 1160 г. во Франции, а рабби Авраам из Чернигова в 1181 г. в Талмуд-школе Лондона. Рабби Итцхак ми Русия (Исаак из России) преподавал в Вормсе, рабби Ашер бен Синай - в Толедо. Документы на латинице из IX-го в. сообщают о говорящем на славянском языке еврейском враче в Зальцбурге. В Англии XII-го в. оставил о себе память ученый Ица (Ицхак, Исаак) из Чернигова. О нём сообщают два источника: еврейский Сефер ħаШохам и английские Pipe-Rolls (1180-1182).
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Исаак
- Tuesday, January 11, 2011 at 17:01:49 (EST)

Посмотрите
http://openforum.ru/blog_posts/30


Александр Туманов
Лондон, Каада - Tuesday, January 11, 2011 at 16:30:43 (EST)

А. Мазову

Миша Бриман не был со мной на одном курсе. Майю Блушинскую я, конечно, тоже очень хорошо знал, так же, как историю ареста ее отца, отсидевшего 3 года после разоблачения Сталина после хрущевского доклада на ХХ съезде — за клевету на тов. Сталина. Кстати, в те времена я носил другую, мою настоящую фамилию — Тутельман. Может быть, вы слышали обо мне.
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Tuesday, January 11, 2011 at 16:20:31 (EST)

согласие о возможности уже есть результат

Если бы мне сказали, что при Сталине казни решили заменить на переработку живых людей на костную муку, в возможности этого я не усомнился бы ни на секунду.


Б.Тененбаум
- Tuesday, January 11, 2011 at 16:16:07 (EST)

Получено по мылу
Санкт-Петербург, РФ - Tuesday, January 11, 2011 at 13:32:49 (EST)

Примечания:
1. Автор - "филологесса" с Украины, выступающая в ЖЖ как Алена. По-моему, она аспирант. http://the-mockturtle.livejournal.com/513365.html#cutid1
2. Наноконсул Урсус - если кто не знает, то "урсус" - это медведь. Намек, как говорится, прозрачен.
3. Кифаред Геронтофил Бедрос - Филипп Бeдрoсович Киркоров, бывший муж Аллы Пугачевой. Побил режиссершу своего шоу, чуть ли не в прямом эфире.


Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 16:04:12 (EST)

Вопрос 1: Был ли факт? Факта не было.

Вопрос 2: Было ли намерение? Его возможность никто из диспутантов не отрицает.

Вопрос 3: Началась ли подготовка к депортации? За таковую можно принять уже раздувание антисемитизма в конце 40-х. Но при отсутствии факта, спорадичности и противоречивости свидетельств, отсутствии документов и пр. материальных источников дискуссия о практической подготовке депортации пришла в тупик.

Тупик обнаружился в сравнении вопроса о депортации евреев в СССР с Холокостом, что несколько странно именно с точки зрения источниковедения. И общее согласие о характере советской власти и ее отношения к евреям обернулось спорами об источниковедении. Не стоит ли согласиться на том, что Сталин и советская власть были способны и на это преступление, и если оно не совершилось, то потому что намерение не перешло в действительность по причинам, посторонним этой власти (организационным, технологическим, смерть Сталина и пр.)? Для кого и намерение есть действительность, для кого - еще нет. Но поскольку здесь не обсуждается программа действий, согласие о возможности уже есть результат!
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, January 11, 2011 at 16:00:43 (EST)

Мои воспоминания к вопросу о возможной депортации евреев Сталиным
Я мгновенно вспомнил выражение лиц моих родителей в один из дней конца лета, если не ошибаюсь, 1952 года. Мы жили тогда в Черновцах. Пришел отец и сразу, с порога стал говорить матери и мне о том, что всех евреев будут переселять в Сибирь или Биробиджан; что произойдет это очень скоро, так как составы товарных вагонов уже подогнали и начальство составляет уж конкретный план мероприятия; что это означает конец, ибо сделано будет все, дабы все мы погибли в пути следования или по прибытии в место поселения, благо есть большой опыт в такого рода делах.
Меня поразило общее ощущение смертельной тревоги и, главное, полной беспомощности и смирения пред роком, сквозившее в каждом жесте, в каждом слове и в выражении лица, глаз, во всей фигуре отца в целом и в каждом ее детали. Мой решительный, отчаянно храбрый, предприимчивый и энергичный родитель был сокрушен, был сломлен, был буквально раздавлен дикой силой беспощадной системы.
Вот это - то выражение тревоги, страха и полной беспомощности я увидел, прежде всего, во всем облике главы семьи, изображенной на висевшей предо мной картине.
Мать моя поразила меня своей реакций. Она не заплакала и не стала причитать. Ранее она никогда не перечила отцу ни в чем, отвечая всегда на любые его слова:
„Ты прав, Моня, ты прав. Мы все сделаем так, как ты говоришь. Ты всегда прав, мой любимый муж“
Теперь же она выпрямилась, большие карие прекрасные глаза ее потемнели еще больше и приобрели несвойственное им обычно жесткое, решительное, непреклонное выражение. Она сказала медленно, спокойно и решительно:
„Этого следовало ожидать. Все к тому идет. Но раз так, то мы должны постараться подготовиться к неизбежному.“
И она тут - же предложила четкий план действий, центральной частью которого было изготовление из парусины трех рюкзаков и заполнение их продуктами питания долгого хранения, а также подготовка теплой одежды. Так и поступили. Руководителем снова стал отец. Он купил все необходимые материалы и руководил всей технологией шитья рюкзаков, ремонта одежды...
Я же, здоровущий балбес - недоросль, впал в сентиментальность и с внутренней слезой представлял себе, как в опустевшее жилье наше придут другие люди и станут пользоваться всеми нашими предметами обихода: посудой, постельным бельем, приемником „Телефункен - топаз 166“, мебелью. Я хорошо помнил жизнь в эвакуации в Джамбуле и очень ценил нехитрые удобства нашей жизни в Черновцах. О возможной гибели при высылке я почему - то не думал вовсе. Мне в голову пришла мысль, что надо оставить тем людям, что придут в наше жилье, некое письменное послание. И тогда я перевернул один из наших стульев и написал химическим карандашом, макая его каждый раз в блюдце с водой, на внутренней поверхности сиденья крупными буквами:
„Вова Вайсберг 11 сентября 1952 года“.


Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:59:33 (EST)

борух- б Борух-Борис Дорфман борис
Львов, Украина - Tuesday, January 11, 2011 at 13:38:34 (EST)

вот уж не ожидали.... Вы тот Борис Дорфман из Львова, что бывали на семинарах в Пуща-Водице в 90-x? Рады видеть старых знакомых...
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:54:11 (EST)

мадорский
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:17:58 (EST)

Согласен с Максимом и с Борисом Дыниным: лмберальный иудаизм, как движение от полного незнания к ортодоксии ( харектерный вектор для "наших" в Германии) явление положительное. Другое дело. что здесь должны быть какие-то элементы движения, чего,к сожалению, я в консервативно-либеральных общинах не наблюдаю.
================================
Уточню сказанное мною.Реформ удержал отпадение многих евреев, знавших традиции, и потому потенциально содержит в себе импульс к возвращению. "Либеральный иудаизм" как путь от полного незнания традиций к иудаизму чреват само-абортом при попытке продвинуть его к ортодоксии, потому что его основой является не знание традиции, а интеграция в культуру, отвергающей евреев.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Ontario14
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:46:34 (EST)

...лмберальный иудаизм, как движение от полного незнания к ортодоксии ( харектерный вектор для "наших" в Германии) явление положительное. Другое дело. что здесь должны быть какие-то элементы движения, чего,к сожалению, я в консервативно-либеральных общинах не наблюдаю.
**********
На одного, переходящего из либерального темпля в ортодоксальную синагогу, есть тысяча, переходящая никуда.
Почему ? Потому, что ортодоксия не дает вот этого вот "душевного спокойствия", которое многие ищут и многие находят в реформистских темплях, церквях и кружках макраме.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Мадорский
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:42:20 (EST)

Уважаемый Онтарио! Вы не ошиблись: речь идёт о перешедших в ислам. И, конечно же, прямой параллели между марранми, сменившими религию под страхом смерти, и "нашими" в Германии нет и быть не может. Общим остаётся только ощущение некоторого успокоения под влиянием высказывания Рамбама, вынесенного в заголовок. Для марранов -понятно почему.Это уход от отчаяния. Для "наших"- потому что в рамках либерального иудаизма они, делая первые, робкие шаги в сторону религии, чувствуют себя на правильном пути.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Б.Тененбаум-Валерию
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:31:26 (EST)

это мог быть зондаж,некая разведка боем,штабная игра,с целью прощупать реакцию населения,возможности транспорта,отношение бывших союзников

Ваше предположение мне кажется вполне возможным. Идея, что это был "... прерванный полет ..." - т.е. Сталин умер, и все быстренько остановили - тоже штука весьма вероятная.
P.S. По-видимому, к концу жизни он был уже сумасшедшим, в клиническом смысле. Так что гадать о том, что он замышлял, по-моему, невозможно.


Валерий
Германия - Tuesday, January 11, 2011 at 15:22:56 (EST)

Б.Тененбаум-Йегудe Векслерy
- Tuesday, January 11, 2011 at 14:53:32 (EST)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А Вы не считаете,что это мог быть зондаж,некая разведка боем,штабная игра,с целью прощупать реакцию населения,возможности транспорта,отношение бывших союзников,Сталин не собирался еще умирать,по кавказким меркам еще не очень старый,он часто "забрасывал удочки" и по другим делам,к которым позднее возвращался,в благоприятной ситуации.
И если бы все "срослось",то появились бы и планы,предписания,впрочем могли обойтись бы и устными указаниями на обкомы и управления МГБ,как обходились без письменных свидетельств и в послесталинские годы,щемя евреев по полной.


мадорский
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:17:58 (EST)

Согласен с Максимом и с Борисом Дыниным: лмберальный иудаизм, как движение от полного незнания к ортодоксии ( харектерный вектор для "наших" в Германии) явление положительное. Другое дело. что здесь должны быть какие-то элементы движения, чего,к сожалению, я в консервативно-либеральных общинах не наблюдаю.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Игрек-Рэндому
- Tuesday, January 11, 2011 at 15:00:16 (EST)

Дайте время на ответ. Сейчас по некоторым причинам не могу печатать.


Б.Тененбаум-Йегудe Векслерy
- Tuesday, January 11, 2011 at 14:53:32 (EST)

Глубокоуважаемый коллега, мы говорим про разные вещи. Сталинский режим был способен на все, без ограничений. Но позвольте мне использовать ваш же аргумент - вы проверяли на местах ? Россия прячет свои архивы о да. Но в республиках, отпавших от СССР, вроде Литвы, или Грузии, или даже Украины, была бы очень серьезная политическая мотивация - найти свидетельства подготовляемого злодейства советской власти - высылки или даже истребления еврейского населения.
Насколько я знаю, ничего не нашли. Ни клочка бумаги с документальным подтверждением, ни сведений об организационных мероприятиях вроде подготовки транспорта, ни ориентировок для местных органов управления - как поступать со смешанными семьями, например ?

Я "люблю" советский режим не больше вашего, уверяю вас. Но в данном конкретном случае проверяемые доказательства отсутствуют.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, January 11, 2011 at 14:42:24 (EST)

Еврейская религия требует свидетельств двух очевидцев в серьезных случаях, потому что известно, что показания очевидцев часто очень ненадежны.

Вы совершенно правы. Даже инквизиция - вот уж суд неправый и немилостивый - требовала двух свидетелей.
По поводу ненадежности "... свидетельства очевидцев ..." - можно провести совершенно конкретный пример: в 1944 американские летчики после большого налета на Германию представили отчет командованию, в котором утвержалось, что они сбили 100 с чем-то немецких истребителей. Командование усомнилось - в то время в данном регионе было что-то сотен пять немецких самолетов, и потери в 20% казались за пределом возможного. Рапорт пересмотрели, и срезали показатель вчетверо - сбитыми признали только 25 "мессершмиттов".
Но во всех военных ведомствах есть такая практика - оценка ущерба, нанесеннго противнику, по данным противника. Поэтому, в частности, после войны союзники так гонялись за немецкими архивами. Так вот, в данном случае соответствующие архивы немецких ВВС были найдены, и оказалось, что потеряно было только два самолета.
То-есть не только свидетелям, но даже и задокументированным отчетам нельзя верить без перекрестной проверки.

Черчилль в 1940 в письме Рузвельту утверждал, что английским судам в океане нет спасения от дальних немецких бомбардировщиков. Надежный свидетель ? Как оказалось - нет. Сэр Уинстон заблуждался - у немцев дальних бомбардировщиков не было вообще. А были переделанные из гражданских самолетов "Кондоры", которые использовались на 99% как разведчики, и только в редких случаях нападали на одиночные, идущие без охраны суда, как правило уже поврежденные и отставшие от конвоев.

Таких примеров без всяких проблем можно набрать полсотни.


Йегуда Векслер - Тененбауму
- Tuesday, January 11, 2011 at 14:40:14 (EST)

Почему Вы утверждаете, что "нет никаких следов"? Вы проверяли на местах? Не приходилось ли Вам встречаться с упоминанием, что, по замыслу, в результате вмешательства "справедливого гнева народа" лишь сравнительно небольшая часть экспортируемых должна была доехать до места? Вы не читали, что экспортируемых высаживали средь снежного поля и оставляли на произвол сопровождающих?
Осталось только сказать, что более чем определенные слухи о готовящейся депортации евреев и среди евреев, и среди неевреев, были "уткой" (правда, запущенной непонятно с какой целью).
Сейчас идет поветрие под лозунгом "не было". И Холокоста не было, и газовых камер не было, и сталинских репрессий не было (как утверждают коммунистын на Западе и, в частности, в Израиле), и даже (как я прочитал в одном якобы религиозном журнале) кончины раби Шимона бен Йохай в день Лаг-Баомер не было...
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Об очевидцах
- Tuesday, January 11, 2011 at 14:18:05 (EST)

Официальное свидетельство очевидца - это не след?

Еврейская религия требует свидетельств двух очевидцев в серьезных случаях, потому что известно, что показания очевидцев часто очень ненадежны. Почему - я не знаю, это работа для психологов.


борух- б Борух-Борис Дорфман борис
Львов, Украина - Tuesday, January 11, 2011 at 13:38:34 (EST)

Получил сразу 2 газеты из Нью-Йорка "ФОРВЕРТС" на идиш
Прочел с удовольствием рассказ Шрайбмана "СДОМ" и
Ваш - Идиш в Одессе, Спасибо.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Получено по мылу
Санкт-Петербург, РФ - Tuesday, January 11, 2011 at 13:32:49 (EST)

Постпьянственное
Действующие лица:
Урсус Минус, наноконсул
Коррупций, префект притырианской когорты
Модус Толерантис, представитель либеральной интеллигенции
Организатор игр и празднеств
Комиции

Наноконсул:
Уведомляю доблестных квиритов:
Вчера послушал песнопенья бриттов -
Серьезная работа, высший класс! –
И позже, возвращаясь с выступленья,
Глядел вокруг и думал с сожаленьем:
Не тот культурный уровень у нас.
То тычут в нос реформой коммунальной,
То плебс мутят под Аркой Триумфальной -
Так расшумятся, хоть вводи войска;
То в спину плюнут, то по морде двинут,
То ёлку перед Рострой опрокинут…

Коррупций, мрачно:
Всему виной фанаты Спартака.

Наноконсул, страдальчески:
А им-то, миль пардон, болта какого?
Я, кажется, уже убрал Лужкова.
С таким народом лучше сразу в гроб.

Модус Толерантис:
Заладили: «Спартак», «Лужков», «фанаты»…
Плебеи ропщут: «Галлы виноваты!»
В столице каждый третий – ксенофоб.

Комиции:
А чо, а чо! Достали ваши галлы!
Им в Галлии пространства, что ли, мало?
Приперлись и проходу не дают:
Суды рядят по варварским законам,
На улицах цепляются к матронам
И честных римлян повсеместно бьют!

Модус Толерантис, рассудительно:
Сограждане! С научной точки зренья,
Сам термин «галлы» вызывает пренья,
Ведь перечень племен, увы, немал:
Адуатуки, нервии, венеты,
Секваны, нантуаты, усипеты -
Не разберешь, кто галл, а кто не галл.

Коррупций:
Моя притырианская когорта
Всех чужаков распознаёт по морде
И тем покой столицы бережет:
Где надобно, без лишних сантиментов
У пришлых отбирает документы -
Сперва сажает, после стережет!

Комиции, ехидно:
А если документы не в порядке,
То в ход идут коррупция и взятки –
Не разберешь, кто прав, кто виноват!
А галлы год от года всё наглее,
Квадриги ставят возле мавзолея,
Того гляди, коня введут в Сенат!

Модус Толерантис, уныло:
У них, у галлов, древняя культура,
А наш народ, чуть что, за арматуру –
Кругом разруха, пьянство и тоска,
И в головах бредовые идеи…

Комиции, подозрительно:
А вы, простите, не из Иудеи?

Коррупций, стоически:
Всему виной фанаты Спартака.

Наноконсул, нервничая:
Народу нужно дать духовной пищи.
Пусть хлеба нет, но зрелищ дохренища –
Всё лучше, чем проклятый нацвопрос.
До бриттов мы не доросли, положим,
Но молдаван послушать всяко можем!
Где кифаред Геронтофил Бедрос?

Организатор игр и празднеств:
Он эскулапам сдан на двое суток.
Юпитер помрачил его рассудок –
Рабыню бил, беда невелика.

Наноконсул:
Пустить сюжет по Первому каналу,
А что до галлов… К черту ваших галлов.
Всему виной фанаты Спартака!


Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 13:05:49 (EST)

Просьба к модерации пресекать переход на личности и оскорбления и удалять их и отбивать охоту к оскорблениям.


Оклемался
- Tuesday, January 11, 2011 at 13:00:14 (EST)

Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:49:01 (EST)

В еврейской истории достаточно классики, как поступать еврею в ином окружении.
...

Партизан оклемался и хочет теперь жрать


Aschkusa
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:57:15 (EST)

http://www.youtube.com/watch?v=1ZZcxlvp4ao&feature=player_embedded


Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:49:01 (EST)

В еврейской истории достаточно классики, как поступать еврею в ином окружении.

мы не станем обсуждать конкретных людей, но предположим, что речъ о ситуациях.
В другом городе чистая еда? Агицин паровоз! Тут все реальные раввины ездят за кашерной едой в другие города. А если уж переежать, так можно переежать в город с чистой едой.

Но даже если взять бывшего соотечественника. Одно дело когда он признаёт, да, не могу К СОЖАЛЕНИЮ сейчас полностью перейти на чистую, но буду стараться. При этом ему будет стыдно того, что он пока еще не перешёл полностью и это не будет воспеваться в песнопениях. А уж если он решает куда переехать - то непременно воспользуется возможностью переехать в место, где доступна чистая еда.
Другое дело , когда... потребление еды с диоксином оправдывается в песнопениях. Тогда не стыдно потреблять такую еду и тяга к свободной от диоксинов еде терминируется.

Поэтом (о своём несовершенстве) можешь ты не быть...,
но иметь чувство тяги к еде, свободной от диоксинов - ты обязан!
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


возмущенная обшественность
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:48:20 (EST)

Инна
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:58:15 (EST)

Ой, что вы такое говорите?! Прекрасно во всем на свете разбираемся только мы - здешние завсегдатаи, кто с именами, кто без. И никто больше ... А появится какой профессионал, мы его в кавычки, в кавычки, вспомним, что он советский вуз заканчивал, оборжем его степени и заслуги, перемоем ему кости и исследуем под мелкоскопом еврейские корни, проверим написанное им на процент собержания истинно еврейского духа - ну и прочее, прочее, прочее, пусть небо ему-ей с сожранную молью овчинку покажется. Тоже нам профессионалы ...ные.


Aschkusa
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:48:08 (EST)

http://www.youtube.com/watch?v=8h-yt7CB0S4&feature=player_embedded


Суходольский
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:37:39 (EST)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:25:08 (EST)
Однако процесс не зашел в своем развитии до той стадии, когда делаются конкретные приготовления, связанные с бюрократическими "мероприятиями" (что можно было сделать быстро, но не мгновенно), и с подготовкой логистики, что сделать мгновенно физически невозможно.


А те свидетельства, которые я привел и где шла речь о логистике, Вы во внимание не принимаете? Следов нет, и баста. А если следы появились, то тем хуже для следов.

И еще информация для размышления:
Операция по выселению чеченцев и ингушей в Казахстан была осуществлена 23 февраля 1944г, а ГКО утвердил постановление о выселении 21 февраля. Только за 3 дня! Документов о подготовке к депортации не найдено. Есть только отчет.

http://berkovich-zametki.com/Nomer24/Lyass1.htm


Карский Максим
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:33:09 (EST)

Партизаны из Барановичей
- at 2011-01-11 12:30:02 EDT
Но эта другая неоправдательна, потому как чистая еда досягаема и ситуация вполне материковая, а не блокадная.


Так Мадорский же описал ситуацию, когда в городе не было другой общины, кроме как либеральной! Что же, ему за чистой едой в другой город ездить? И по субботам тоже?
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:30:00 (EST)

Максим

А если другую аналогию посмотреть. Есть остров, где иной еды, кроме как подозрительной на "добавки", нет.
---------------------------------

Но эта другая неоправдательна, потому как чистая еда досягаема и ситуация вполне материковая, а не блокадная.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Ontario14
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:28:02 (EST)

"Genius"

http://wp.me/sLAcT-genius


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:25:08 (EST)

Вот цитата из того самого материала, ссылку на который вы привели:

Так и не реализовался :
5 этап , когда уже были установлены сроки проведения открытого судебного процесса над врачами, который по слухам должен был проходить как и предыдущие политические процессы в центре Москвы, в Доме Союзов.
6 этап, когда уже были намечены места, где будет осуществлена казнь "преступников".
7 этап, когда поползли слухи по Москве, Ленинграду, Киеву, Харькову о предстоящем выселении евреев, и о составленных списках для выселения


Я бы даже сказал, что как раз 7-й этап реализовался - слухи ходили, и в огромном количестве.

Говорю уже, наверное, в десятый раз - возможность депортации, а то и поголовного истребления, НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ. Как И.В.Сталин, так и ведомая им партия, были способны на что угодно.

Однако процесс не зашел в своем развитии до той стадии, когда делаются конкретные приготовления, связанные с бюрократическими "мероприятиями" (что можно было сделать быстро, но не мгновенно), и с подготовкой логистики, что сделать мгновенно физически невозможно.


Марк Фукс
Израиль - Tuesday, January 11, 2011 at 12:23:44 (EST)

РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА:

(возвращаясь к забастовке персонала МИД)
"...забастовочные санкции мидовцев обращены исключительно к министерству финансов и канцелярии премьер-министра Нетаньяху и ни в коем случае не направлены против России или других государств".
http://www.rg.ru/2011/01/11/izrail.html


Карский Максим
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:19:39 (EST)

Партизаны из Барановичей
- at 2011-01-11 12:11:41 EDT
С одной стороны есть масса голодных неприхотливых потребителей, которым невдомёк, с диоксином ли еда или нет, им бы набить чем-то свой живот и подоступнее.


А если другую аналогию посмотреть. Есть остров, где иной еды, кроме как подозрительной на "добавки", нет. Что прикажете: умереть от голода или съесть не совсем полезное? Может, подкрепившись едой подоступнее, человек найдет уже и чистую. А умерев от голода, не найдет ничего.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:11:39 (EST)

Для настоящей веры характерны её (веры) абсолютность. Для коммерческих и шкурных проектов обходятся относительностью ценностей.

Здесь аллегория - дешёвые добавки в пищу.
Одно дело - биологически чистая еда. Это дорогая и редкая, но здоровая еда.
Другое дело - еда с диоксином. Когда производить биопродукты - затратно и хлопотно - в рацион добавляются диоксины. Человек вроде бы сыт, но диоксины в организме накапливаются, что повышает риск онкологии.

С одной стороны есть масса голодных неприхотливых потребителей, которым невдомёк, с диоксином ли еда или нет, им бы набить чем-то свой живот и подоступнее.
С другой есть более прихотливые потребители, которые вообще сохранили все рецепты и пронесли это сквозь века и вполне логично, что они против того чтобы под их рецептами - всем и им самим сбывали продукты с диоксином.

Потребление продуктов с диоксином в конечном итоге не принесёт организму добра.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Суходольский
- Tuesday, January 11, 2011 at 12:09:12 (EST)

Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:54:18 (EST)
И простая правда заключается в том, что какие бы цели ни ставили себе организаторы "дела врачей", следов подготовки массовой депортации евреев пока что не обнаружено.


Мы говорим о "следах", а не о доказательствах, правда? Тогда вот, пожалуйста:

Свидетельство первое.
В приложении к газете «Вести» - «Окна» от 1.2. – 7,2. за 1996 год. напечатана статья «Последняя тайна режима» содержащая свидетельство Иегошуа Гринфйельда из Нетании:
« После демобилизации я работал на железной дороге, на станции Моши (товарная станция г. Черновцы) в должности зав. грузовым двором.
Был конец декабря 1949 года. Каждое утро на моем столе лежала почта, которую начальник станции мне направлял для исполнения.
Между всеми бумагами я нашел телеграмму, и если мне память не изменяет, за подписью зам. министра путей сообщения Гундобина. Прочитав ее я не понял сразу, о чем речь, но несмотря на это, до сих пор помню ее содержание: « Всем, всем, всем начальникам дорог, начальникам отделений, начальникам станций, зам. начальников станций по грузовой, начальникам вагонных депо:
При предьявлений заявок от органов по переселению населения представлять незамедлительно вагоны для отправки переселенцев до ст. Биробиджан»
Подпись зам. министра ПС.
Я телеграмму взял домой и показал ее своему знакомому, пом. прокурора Черновицкой области, еврею, который тоже читал и перечитывал ее несколько раз, пытаясь понять, о чем речь. Только в 1953 году мы поняли смысл этой телеграммы.»
Свидетельство второе получено автором настоящей статьи осенью 1999г, в беседе с семьей Порудоминских – Владимиром, Надеждой и двоюрной сестрой Володи - Мирой ( урожденной Шур).
В 1950 году, жена Володи, его сокурсница по Московскому Полиграфическому Институту, в девичестве Колосова, была направллена в парторганизацию института для выполнения технической работы. Секретарь парторганизации, из самых хороших побуждений по отношению к очаровательной, исполнительной своей помощнице пытается ее отговорить от замужества со студентом Володей Порудоминским.. И самым веским его аргументом было предупреждение, что их, евреев скоро ( 1950 год !!! – Ф.Л) вышлют из Москвы в места не столь отдаленные.
Зимой этого же 1950 года, закончив институт, проездом через Вильнюс, Володя Порудоминский – тогда солдат, проходящий срочную службу в танковых войсках, выкраивает время, чтобы забежать к своей сестре Мире, вернувшейся после войны на родное пепелище. Володю смутило наличие упакованных тюков, аккуратно стоявщих в прихожей. На вопрос – куда собирается ехать, только что обретшая покой и относительную стабильность ее семья ( муж Яков, дочь Ольга . Мира сообщает об ожидаемом выселении всех евреев, о котором она узнала от заведующей поликлиники, где она работала и подтвержденное ее соседкой литовкой по национальности. Чтобы быть к этому готовыми ( учитывая горький опыт массовых гитлеровских депортаций) , чтобы акция не застала их врасплох, они и собрались заранее в дальнюю дорогу.


Это из другой статьи Федора Лясса:
http://berkovich-zametki.com/Ljass.htm

Так нет следов? Конечно, нет, если искать их с завязанными глазами. Про брошюру Чеснокова я уже писал. Официальное свидетельство очевидца - это не след?


Размышлизм
- Tuesday, January 11, 2011 at 11:56:43 (EST)

Доигрались бундесы


Германия сегодня: школьников преследуют за светлые волосы и хороший немецкий
- Tuesday, January 11, 2011 at 11:39:38 (EST)

Германский министр по делам семьи Кристина Шредер выступила вчера по
государственному телеканалу с предупреждением о том, что многие дети из семей ?этнических? немцев подвергаются унижениям и дискриминации со стороны детей иммигрантов. Ей пришлось признать, что "немецких детей унижают за то, что они немцы".

"Антигерманские выступления – это форма ксенофобии и расизма" — подчеркнула министр. И посчитала нужным пояснить: "Это дискриминация за принадлежность к определенной этнической группе".
Шредер добавила, что это явление распространено в школах и в общественном транспорте.

Глава правительства земли Бавария Хорст Зеехофер не удовлетворился констатацией печального факта дискриминации коренного населения, и добавил, выступая в тот же день, что Германии следует закрыть двери перед мусульманскими и арабскими иммигрантами.

Чем вызваны столь откровенные и резкие высказывания немецких политиков?

В конце прошлой недели немецкая газета BILD и телеканал Das Erste опубликовали скандальные материалы об издевательствах и избиениях немецких детей в некоторых школах Германии, в которых "этнические" немцы оказались в меньшинстве.

В школах Эссена, например, где около 70% учащихся составляют дети иммигрантов, царит настоящая "германофобия".
http://nnm.ru/blogs/alkostray/germaniya_segodnya_shkolnikov_presleduyut_za_svetlye_volosy_i_horoshiy_nemeckiy/


"Над ними насмехаются, часто даже бьют. В классе с ними никто не разговаривает, они держатся забито, постоянно начеку и редко высказывают свое мнение, короче говоря, они не интегрированы в классе. Думаете, речь идет о детях иммигрантов в немецкой школе" Нет, это немецкие дети в обычной средней школе – 5-9 класс", -рассказывает репортер.

"Они, конечно, не угрожают ножами каждый день, но иммигрантские дети ведут себя своеобразно, — говорит директор школы в Эссене. — Нашим учительницам приходится работать с детьми, которые говорят о них своим сверстникам: "Не разговаривайте с ней, это просто немецкая шлюха".

"В период Рамадана школа на чрезвычайном положении, — рассказывает преподаватель. – В этот Рамадан дошло до того, что они плевали в еду соучеников. Принято считать, что дискриминируют иностранцев, но у нас как раз наоборот".


В ответ немецкие дети или дерутся, или стараются приспособиться к ситуации. На переменках они жмутся по углам. 16-летний Себастьян чувствует постоянную угрозу со стороны иммигрантских детей и часто дерется. Юлия дружит с набожным Салехом из Палестины. Она уверяет, что чувствует себя мусульманкой, это значит – никаких вечеринок, алкоголя и секса.


Буквоед
- Tuesday, January 11, 2011 at 11:06:44 (EST)

Майя
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:31:57 (EST)

"Всё течёт" - повесть.


Уж если на то пошлО, то "Всё течет" впервые была опубликована в "Тамиздате" в 1970, так что Бубеннов при всём желании не мог на нее написать разгромную рецензию. Скорее всего автор имела в виду роман "За правое дело". Но суть не в названии, а в том, что атмосфера тех дней передана прекрасно, за что я признателен г-же Лихтенштейн.
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн. О «деле врачей». Воспоминания очевидца


Реклама
- Tuesday, January 11, 2011 at 11:02:37 (EST)

Поддержка сайтов:
http://web-vizitka.biz/


Инна
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:58:15 (EST)

Вот времена настали.
- Tuesday, January 11, 2011 at 04:26:50 (EST)

...как чертик из табакерки выскочила книжная дама из
американской глубинки и собираеться учить одесситов идишу и арго,туши свет и выходи строиться.
Так учили в советских школах,английский по Диккенсу и Шекспиру,географию по Сенкевичу,много теорий и все были глухонемые
-------------------------------------------------------------
Ирина Книжник как раз замечательно разбирается в лингвистике. Кроме того, может научить нескольким языкам, среди которых есть те, которые многим покажутся экзотическими. Можно только мечтать о том, чтобы она написала статью в это издание. Она очень востребованный профессионал. Ирина, я рада Вас здесь видеть.


Б.Тененбаум-неизвестно кому
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:54:18 (EST)

Умели ребята из Политбюро заметать следы ,вот их и нет.Волнения нарасны никто не собирается привлекать никого к уголовной ответственности ("подготовка геноцида" статья не знаю какая). Что так защищать тех кого уже нет на свете ?Или может быть оппоненты Суходольского защищают чью то честь и достоинство ,чью тогда вопрос ?

По пунктам:
1. "... Умели ребята из Политбюро заметать следы ,вот их и нет ..." - делать это умели не только они. Как уже и говорилось, нет формально отданного приказа о начале Холокоста, но и Холокост случился, и следы (не его самого, тут и говорить не о чем) а подготовки его - следы, они остались. Не просто истерическая кампания в прессе, не агитация - а приказы местным властям, организация перевозок, которым приоритет давался выше тех, которые имели военные, строительство концлагерей, и так далее. Не остались секретом навсегда ни коллективизация с ее Голодомором, ни Соловецкий Лагерь Особого Назначения.
Соответственно - никаких сомнений в том, что советская власть запросто могла организовать не то что высылку евреев, а просто их поголовное уничтожение - не имеется.

2. "... может быть оппоненты Суходольского защищают чью-то честь и достоинство, чью тогда вопрос ? ..." - - они не "... защищают честь и достоинство ...", они по мере своих сил и возможностей стараются выяснить истину. Есть такая вещь, как простая правда. И простая правда заключается в том, что какие бы цели ни ставили себе организаторы "дела врачей", следов подготовки массовой депортации евреев пока что не обнаружено.

А если вы думаете, что "... правда - это исключительно классовое понятие ...", то совок поработал над вашим воспитанием больше, чем вам кажется.


Майя
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:38:00 (EST)

Карточки были отменены в конце 1947 года. Всякого рода лимитные магазтны и отделы для привилегированных существовали вплоть до конца советской власти в 1991 году.
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн. О «деле врачей». Воспоминания очевидца


Майя
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:31:57 (EST)

"Всё течёт" - повесть.
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн. О «деле врачей». Воспоминания очевидца


Ион Деген
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:22:18 (EST)

Дорогая Исанна!
Пользуюсь Вашим определением «цепкость человеческой памяти». Ваш рассказ зацепил очень длинную цепочку памяти. Комната в редакции «Врачебного дела». Аристократичный, благородный, многознающий Ефрем Исаакович удивительно интересно рассказывает мне неизвестные подробности жизни Вересаева, можно сказать, в честь которого Вас назвали. «Врачи-отравители». Мороз по коже. В ту пору железо-бетонный коммунист (стыдно признаться), я тоже отказался выступить. Вечер в нашем доме. Восторженные лица – Ваше и Лёвы. Виктор Некрасов читает свои антисоветские рассказы «Король в Нью-Йорке» и «Ограбление века». Ни Вика, ни вы, ни я не знаем, что, кроме присутствующих в этой комнате надёжных людей, чтение автора слушают неприглашённые лица в КГБ. Микрофоны мы обнаружим перед отъездом в Израиль, когда разберём книжный стеллаж, перед которым вы сидели. (Кстати, исправьте НКВД на МГБ и уберите год защиты и должность Л.И.Медвидя. В ту пору он еще не был даже помощником наркома. Но как Вы, ребёнок, могли знать такие подробности?). Сколько струн задел Ваш замечательный рассказ! Миша Туровский, Гелий Аронов, Юра Шанин! Добрая, красивая часть моей жизни. Напрасно Вы пощадили профессора М. Изрядная сволочь. В 1971 году в коротком разговоре это подтвердил мне академик Василенко.
Вам, дорогая Исанна, огромная благодарность от восторженного читателя. Лёве сердечный привет. Ваш Ион.
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн. О «деле врачей». Воспоминания очевидца


Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:13:59 (EST)

Важное поправка:

Не "не", а "все-таки"...

"Но большинство европейских и американских евреев ВСЕ-ТАКИ редко теряли чувство своей еврейской идентичности при «окультуризации»"
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:10:26 (EST)

Известно определение ассимиляции как процесса, первой фазой которого является «окультуризация», то есть, принятие культурных форм окружающего общества: языка, одежды, развлечений и политических взглядов. Полная ассимиляция возможна только, если окружающее общество восприимчиво к интеграции евреев, и смешанные браки становятся нормой. Но большинство европейских и американских евреев редко не теряли чувство своей еврейской идентичности при «окультуризации». Их личное общение проходило в основном с евреями, а не с членами «общества-хозяина», хотя и наблюдалась тенденция к обратному. Сохранение еврейства, несмотря на ассимиляционный процесс, остается фактом. Часто сохранение еврейской идентичности объясняется антисемитизмом в «обществе-хозяине». Устойчивость антисемитизма, несмотря на все попытки (со стороны некоторых евреев и некоторых «хозяев») осуществить интеграцию, принуждает ассимиляционистов признать, что сама культура «общества-хозяина» не позволяет евреям ассимилироваться полностью. В этой противоречивой ситуации, правота тех или иных позиций в таких дискуссиях как эта, скорее не вопрос логики, а вопрос статистики, то есть фактических тенденций в еврействе, причем имеющих существенно разные результаты в диаспоре и в Израиле. Куда ассимилируется еврей в Израиле и в Германии или Америке – две большие разницы! При этом надо учесть, что то, о чем говорит Максим Карский, проявилось в том, что Реформ удержал еврейское самосознание у многих евреев, а то, о чем говорят Партизаны, проявляется в наблюдающейся тенденции укрепления Ортодоксии как в Израиле, так и в Америке. И пожелаем общине Льва Мадорского укрепляться, что, скорее всего, предполагает укреплением в ней ортодоксии, против чего он, согласно его рассказу, не будет возражать.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


V-A
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:06:49 (EST)

Теперь, по мнению реформаторов, не только мальчики в 13 лет могут проходить обряд посвящения в евреи бар мицва, но и девочки в 12 лет бат мицва.

Можно подумать, что в хабаде бат мицв нет. Или автор считает, что реформаторы и хабад - одного поля
сапоги?
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


не мешайте людям радоваться себе
- Tuesday, January 11, 2011 at 10:02:54 (EST)

Виталий Гольдман
- Tuesday, January 11, 2011 at 08:31:25 (EST)

M.FUX
Israel - Tuesday, January 11, 2011 at 08:03:31 (EST)
"...Время всесильной пошлости и мещанства взрастило шовинизм и юдофобию в России. Здесь, чтобы остаться тем, кем тебе произвели на свет, нужны особые качества: мужество, верность самому себе и своему роду, недоступные, надо думать, нашему герою. Он свой народ предал - это точно, а жить в сознании своего предательство тяжко, неуютно, хлопотно. Отсюда и суетливое, злое многословие Д.Быкова на тему Израиля, евреев и сионизма."


Очень упрощенное, скорее всего, неверное мнение.


Какая разница, верное оно или нет, если высказывающие его подтверждают своими высказываниями для самих себя и пробуют убедить читающих-слушающих, что у самих высказывающихся есть в достаточном количестве и хорошего качества то, в чём они отказывают обсуждаемым? А быковы-шмыковы, улицкие-шмулицкие, пастернаки-шмастернаки - только поводы постоять перед зеркалом и миром в горделивой позе.


Ontario14
- Tuesday, January 11, 2011 at 09:52:30 (EST)

Это высказывание Рамбама помогало жить не только марранам много лет назад, но и помогает сегодня. Приносит душевное спокойствие многим евреям, приехавшим в Германию из бывшего Союза. В том числе и мне.
********
Я могу ошибаться, но Рамбам писал об обращении в ислам. Здесь качественно иная ситуация, нежели с марранами - "отрекаться от иудаизма" не надо было, IMHO, да и не видел РАМБАМ особого греха в "нет бога кроме..."

Проведение же автором параллели между марранами и евреями, нашедшими "душевное спокойствие" в лоне либерального "темпля", весьма характерно.
Очень жаль :-(
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Новости блогов "Семи искусств"
- Tuesday, January 11, 2011 at 09:31:55 (EST)

Гибискус

Posted By Елена Тамаркина on 11 Январь 2011 | Edit

Гибискус молодой! – В раскрытые уста

целует твой цветок

январский теплый полдень.

Меж алых лепестков -

забыта суета…

Но – аромата нет!

Его никто не помнит.

11 января 2011
http://blogs.7iskusstv.com/?p=3442&cpage=1#comment-2727


Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 09:00:51 (EST)

Максим,

от полного незнания иудаизма... вряд ли даже в советских семьях незнание иудаизма было полным. Нет-нет - да знали кое-какие малости. Но если и предположить полное незнание - то его еврейским адептам следует стремиться к оригиналу, а не вырабатывать пагубную привычку переделыватъ оригинал под себя.
Одно дело - советский еврей, признающий оригинал и свою от него удалённость. Все знают, что человеку трудно моментально переделаться - пусть приближается к иудаизму так как он может, это понятно.
Другое дело - советский еврей, возводящий свою удалённость от оригинала в рамку нормы.

Была история из девятнадцатого века - на общинном собрании одного известного раввина стали восхвалять какой же он цадик и как к нему приближена шхина... В общине в этот момент сидел солдат, вернувшийся через 25 лет после того как община сдала его в кантонисты...
Раввин сказал, вот мол настоящий цадик, а не я. Мне мол было просто оставаться в лоне иудаизма и ничего суперовского в этом нет. А вот этот солдат, сидевший скраю... пусть он не стол "ядрённый" еврей как я с виду, но чего стоило ему не забыть веру отцов! Гораздо большего, чем мне соблюдать. Так вот тот солдат тихо сидел скраю, а не качал права, что иудаизм следует "адоптировать" под его кантонистскую ситуацию. кстати, мода на государственных "раввинов" пошла как раз с кантонизма.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


V-A News
- Tuesday, January 11, 2011 at 08:56:28 (EST)

Интересно, дождемся ли мы от израильтян обьяснений почему
забастовка железнодорожников была по суду запрещена, в то
время как на мидовцев в суд не подавали.
http://newsru.co.il/israel/09jan2011/poezd8010.html
Суд по трудовым конфликтам, рассматривавший обращение руководства железнодорожной компании "Ракевет Исраэль", постановил, что работники не должны прибегать к забастовочным санкциям в ближайшем будущем.
Согласно постановлению суда, работники должны продолжать выполнять свои обязанности в обычном режиме, а руководство параллельно обязано вести переговоры с рабочим комитетом...
Если до апреля 2011 года переговоры с рабочим комитетом не увенчаются успехом, то работники смогут опять прибегнуть к забастовочным санкциям.


Соплеменник
- Tuesday, January 11, 2011 at 08:46:39 (EST)

Буквоед- Б. Тененбауму
- Monday, January 10, 2011 at 12:58:45 (EST)

Карацупой и заверенное Мухтаром, его верным помощником.

Его помощника звали Индусом, не Мухтаром
================================================
Только до начала тесной дружбы с Индией.
Потом, в 50-х, собачку перекрестили в ИнГуса.

Счёт 1:1 :-)


Карский Максим
- Tuesday, January 11, 2011 at 08:34:35 (EST)

Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 07:15:12 (EST)
Существует реформистский, либеральный, консервативный и, собственно сам иудаизм. Любые попытки внедрения "модификаций" оканчивались тем, что этих модификаторов даже неевреи не рассматривали евреями максимум во 2-м поколении.
Подлог он и в Африке подлог.


Если рассматривать траекторию Мендельсонов, т.е. от иудаизма к реформам, то, возможно, да. А если взять обратное направление: от полного незнания иудаизма к либеральному, то это может быть и путь к еврейству. А именно так обстоит дело с "советскими евреями".
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


V-A
- Tuesday, January 11, 2011 at 08:34:16 (EST)

Этот лингвистический труд напомнил мне стихи Бродского.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Виталий Гольдман
- Tuesday, January 11, 2011 at 08:31:25 (EST)

M.FUX
Israel - Tuesday, January 11, 2011 at 08:03:31 (EST)
"...Время всесильной пошлости и мещанства взрастило шовинизм и юдофобию в России. Здесь, чтобы остаться тем, кем тебе произвели на свет, нужны особые качества: мужество, верность самому себе и своему роду, недоступные, надо думать, нашему герою. Он свой народ предал - это точно, а жить в сознании своего предательство тяжко, неуютно, хлопотно. Отсюда и суетливое, злое многословие Д.Быкова на тему Израиля, евреев и сионизма."


Очень упрощенное, скорее всего, неверное мнение. И Пастернак, и Быков не только не предали свой народ, но принесли ему и славу. Высказывания Быкова об Израиле - досадная ошибка, о которой он, может, сожалеет. Но талантом своим он делает честь народу, от которого не отрекался. Он живет, как живет.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, January 11, 2011 at 08:25:26 (EST)

Б.Тененбаум-Игреку,Э.Рабиновичу,Буквоеду
- Monday, January 10, 2011 at 17:18:09 (EST)

Я иногда думаю - если бы не дикая, чудовищаная коррупция, если бы не невероятная "атомизация" населения, просто неспособного собираться в другие социальные "агрегаты", помимо банд, если бы не гнусная привычка к близнецам в виде тиранства/холопства - как все могло бы замечательно получиться ...


И в том, что получилось так, как получилось - величайшая трагедия русской нации.


Редактор
- Tuesday, January 11, 2011 at 08:11:23 (EST)

Ирина Книжник
Дервуд, MD, USA - at 2011-01-10 20:13:27 EDT
Уважаемый автор и уважаемая редакция!
Есть много увлекательно и профессионально написанной литературы об идише на английском. Ведь не стали же бы вы так, с налету, без ссылок, без исследований писать статью о гидрогеологии или математике? И редакция не опубликовала бы работу языковеда о гидрогеологии или математике.
А почему тогда можно так писать о языке? Вы будете смеяться, но чтобы писать о языке, тоже нужны специальные знания.


Уважаемая Ирина,
мне понятно Ваше беспокойство, не Вы первая выражаете недовольство «смешением жанров», которое наблюдается в наших журналах. Но это не недосмотр редакции, а принципиально выбранный путь. В «Заметках» мы даем слово не только профессионалам, но и любителям, или дилетантам, что почти одно и то же. Если статья о гидрогеологии или математике будет написана заинтересованным любителем так, что ее интересно читать, то она будет опубликована, даже если в ней нет ссылок и формул. Взгляд дилетанта тоже может открыть новое в, казалось бы, давно изученном. О языке интересно узнать не только мнение филолога-лингвиста, но и носителя языка, слышавшего его своими ушами на улице и во дворе. Мнение о музыкальном произведении может высказать не только музыкант или музыковед. Таково мнение редакции: главный критерий – чтобы было интересно. Естественно, что работы профессионалов – это основа наших изданий. Но и любителям путь открыт.
Удачи!
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


M.FUX
Israel - Tuesday, January 11, 2011 at 08:03:31 (EST)

"...Время всесильной пошлости и мещанства взрастило шовинизм и юдофобию в России. Здесь, чтобы остаться тем, кем тебе произвели на свет, нужны особые качества: мужество, верность самому себе и своему роду, недоступные, надо думать, нашему герою. Он свой народ предал - это точно, а жить в сознании своего предательство тяжко, неуютно, хлопотно. Отсюда и суетливое, злое многословие Д.Быкова на тему Израиля, евреев и сионизма."

http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=8290&categoryID=-1


M.FUX
Israel - Tuesday, January 11, 2011 at 07:51:00 (EST)

Представители рабочего комитета МИД Израиля заявили также, что президент России Дмитрий Медведев окажется, судя по всему, не единственным иностранным лидером, чей визит в Израиль будет сорван. С высокой степенью вероятности можно говорить о том, что не удастся приехать в Израиль канцлеру Германии Ангеле Меркель, визит которой намечен на конец января.

http://www.newsru.co.il/israel/11jan2011/mid304.html


Борис Дынин
- Tuesday, January 11, 2011 at 07:24:38 (EST)

Элла Дынину
- Tuesday, January 11, 2011 at 00:56:59 (EST)

"Верность - моя честь!" - абстрактные лозунги, если ими руководствуются как императивом, и постоянно оказываются оправданием безнравственности»

Чем может быть нравственность, кроме императива? Как она оказывается оправданием безнравственности?

К слову, могущему нас завести слишком далек :-)

Я не думаю, что Вам известна законченная и непротиворечивая система этики, чьи императивы ограждены от «благими намерениями дорога в ад вымощена». Императив - требование, закон. После кантовской «Критики практического разума» императив стал пониматься в этике как общезначимое нравственное предписание, в противоположность личному принципу (максиме), как принуждение поступать так, а не иначе независимо от личных принципов .

Не буду останавливаться на приключениях кантовского категорическго императива: «Поступай так, чтобы максима твоей воли в любое время могла стать принципом всеобщего законодательства». Без его модификации в практической жизни гипотетическими (условными, зависящими от обстоятельств) императивами, императивы оказываются или абстракциями или «заставь дурака Богу молиться, лоб (се6бе или другим) расшибет». И тут–то возникает проблема релятивизации нравственности, которая указывает, что нравственность не сводима к императивам, что они могут быть оправданием безнравственности, что… нужны дискуссии мудрецов Торы (к каковым я себя не причисляю)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Партизаны из Барановичей
- Tuesday, January 11, 2011 at 07:15:12 (EST)

Существует реформистский, либеральный, консервативный и, собственно сам иудаизм. Любые попытки внедрения "модификаций" оканчивались тем, что этих модификаторов даже неевреи не рассматривали евреями максимум во 2-м поколении.
Подлог он и в Африке подлог.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Бывает, знаете
- Tuesday, January 11, 2011 at 07:13:23 (EST)

Ирина Книжник
Derwood, MD USA - Monday, January 10, 2011 at 20:01:13 (EST)

Вы будете смеяться, но чтобы писать о языке, тоже нужны специальные знания.
-------------------------------------------------------------------------------
Уж не знаю, будете ли Вы смеяться, но Владимир Даль, никакой не филолог, создал замечательный четырёхтомный Толковый Словарь Живаго Великорусскаго Языка. Хотя и заметно, что он не строгий учёный, подход его к лексике явно любительский, тем не менее, нельзя не признать, что его словарь - серьёзный вклад в русскую культуру.


Eлена Тамаркина - Cемену, Нью-Йорк, а также Ontario 14
Бат-Ям, Израиль - Tuesday, January 11, 2011 at 07:00:46 (EST)

Благодарю сердечно Семена и Онтарио 14 за благосклонные отклики на мои переводы!

семен
нью йорк, сша - at 2010-12-15 11:22:38 EDT
отклик на статью "Пир. Стихи. Предисловие и перевод с иврита Елены Тамаркиной"
Вот образец подлинной поэзии...Переводчик, считает Жуковский, должен быть достойным соперником автора...Автор этих переводов следует завету пушкинского современника...
В этом нежном и вечном храме,
Высеченном в полутьме
Ускользающего мгновения...
Здесь все взвешено...Каждый слог на месте... Как в древней китайской поэзии..
С любовью к автору переводов,
Семен

Хочу заметить только, что некоторые из опубликованных переводов все еще находятся под моим критическим взором и имеют дополнительные варианты: Рахель так легко не отпускает меня...


Старый одессит
Одесса, Украина - Tuesday, January 11, 2011 at 06:30:58 (EST)

М.Фукс
Израиль - at 2011-01-11 01:09:46 EDT
Уважаемая госпожа Ирина КНИЖНИК!...

Согласен с мнением высказанным М. Фукс.
Смысл отдельных слов не всегда однозначен, имеет к тому же много оттенков... Наша память тоже не всегда точна. Статья М. Чабана позволяет вспомнить слова и выражения в своем месте и времени со всеми вариантами. Спасибо автору!

Все сказанное не означает, что я против серьезных профессиональных исследований. Думаю, они тоже найдут заинтересованных читателей и комментаторов.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


vonbagger@mail.ru
Москва, РФ - Tuesday, January 11, 2011 at 06:25:29 (EST)

Илья! Здравствуйте! Я по поводу захоронения лагеря Калвария. На этом месте оказывается установлен памятный знак похороненным там немецким солдатам (скорее всего военнопленным-после войны там был лагерь для немецких солдат ), с другой стороны этого знака надпись про советских военнопленных захороненных на этом месте.Пытался по интернету пробить кто этот памятник поставил -безрезультатно. Может кто из поставивших имеет какую нибудь информацию по этому лагерю.
Отклик на статью : Илья Куксин. Катастрофа в Литве


Йегуда Векслер
Израиль - Tuesday, January 11, 2011 at 05:27:54 (EST)

Замечание:
"месаперет" означает здесь "разговаривает",
а именно "ведет диалог", что лучше согласуется с позицией автора.
Отклик на статью: Ури Шерки, Оntario14, Борис Дынин. Универсализм и космополитизм. Перевод и примечания – Ontario14. Приложение. Борис Дынин. Универсальная партикулярность Израиля


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Надо ли реагировать?
- Tuesday, January 11, 2011 at 05:13:17 (EST)

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 15:32:36 (EST)
Жаждащему натянуть
Или, как обычно, лжет?

Обратно обращаю внимание модерации на анонимного хама, лжеца и правокатора

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

У горбатенького Дреккенкаккерля Румпельштильтскина из сказок братьев Гримм единственной тайной радостью было прыгать вокруг какого-нибудь пня в лесу, напевая: «Как прекрасно, что никто не знает, что меня зовут Дреккенкаккерль Румпельштильтскин!», «Ах, как прекрасно, что никто не знает, что меня зовут Дреккенкаккерль Румпельштильтскин!», «Ах, как замечательно...» Простим ему эту его единственную в жизни радость.


Вести с форумов
- Tuesday, January 11, 2011 at 05:06:31 (EST)

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

Президент – насильник?
(О стоимости чести замолвлю я слово)


Наверно, вы не дрогнете,
Сметая человека.
Что ж, мученики догмата,
Вы тоже - жертвы века.
Б. Пастернак

Носильник! Имей меня первую!
Одесситка по приезде на вокзал в Москве.

«Мне, как обычно»,- говорит дама бармену, протягивая банкноту. Через мгновение он отвечает: «Мадам! Она фальшивая!» «Значит, меня изнасиловали?!», - слышит он в ответ.
Из веб-сети.


Сразу оговорюсь. Я не считаю позором для Израиля само по себе наказание президента или премьера этой страны её судом. Напротив, это хорошо, что ни президенты, ни премьеры не свободны от ответственности именно перед своим народом за совершаемые преступления. Вот, в Южной Корее двух президентов приговорили к смертной казни за казнокрадство, хотя потом и помиловали, но не оправдали. На грани осуждения был Никсон, под следствием состоит Миттеран и, насколько помню, Берлускони, импичмент был объявлен Конгрессом президенту Клинтону за враньё под присягой, и его лишь помиловал Сенат. Тюрьму на себе попробовал и японский премьер. Не забывает посещать следователей и суд бывший премьер-министр Израиля Э. Ольмерт. Во всех этих случаях местная Фемида изрядно потрепала нервы народным избранникам, и ещё немало сделает на этом правильном пути.
Будь моя воля, я ввёл бы наказание руководителей стран, да и их ближайших официальных помощников за фатальные ошибки, заведомые упущения, наносящие вред стране и народу, поставивших их на высокий пост. Я совсем не возражал бы против того, чтобы увидеть на скамье подсудимых бывших «архитекторов Осло», или тех, кто осуществил «Мюнхенский сговор» или подписал «пакт Риббентропа-Молотова». Сразу подчеркнуть, что говорю не о суде победителей, как в Нюрнберге в 1946, а о суде своего народа. Понимаю всю сложность подобной задачи и, как следствие, нереальность этой мечты. Но она для меня от этого не становится менее притягательной.
Я не возражал бы, и считал бы правильным, существуй наказание судьям за заведомо несправедливый приговор, и адвокатам за преднамеренное игнорирование части известных фактов во имя оправдания подзащитного, следователям и обвинителям, намеренно игнорирующим некоторые факты, говорящие в пользу обвиняемого. Увы, этого нет, и организовать подобное крайне сложно.
Понимаю и принимаю, что, при прочих равных, высокопоставленного деятеля уместно судить более строго, поскольку кому многое дано, с того должно много и спрашивать. Такая позиция, однако, сама по себе, не бесспорна, поскольку во многих кодексах есть отдельная статья, предусматривающая специальное наказание за злоупотребление служебным положением, тем самым отделяющая тех, кому многое дано, от обычных подсудимых. Полагаю, что известное пристрастие судей извинительно в какой – то мере желанием избавить голову общества от гниения.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=7738#p7738


C ФОРУМА.
- Tuesday, January 11, 2011 at 05:06:05 (EST)

Марк Аврутин
- Monday, January 10, 2011 at 08:56:47 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ну, это уже просто подлость
- Monday, January 10, 2011 at 05:53:09 (EST)

Для начала найдите возможность посмотреть документальный фильм Александра Гутмана "Путешествие в юность" о том, как доблестная Красная армия вошла в Пруссию и в числе "актов возмездия" изнасиловала массу немецких женщин всех возрастов - от мала до велика.
*****
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1383
Варшавский профессор Павел Вечоркевич – официальному органу "Rzeczpospolita":
«Недавно одна женщина, в то время еще маленькая девочка, рассказала мне о такой, запомнившейся ей картине. Где-то (?) на Подоле (так в тексте. - М.Т.) или Волыни, в деревне, в которой она жила, большевики взяли в плен польского полковника, врача. „Развлекались“ они с ним следующим образом: распороли ему живот, накрутили внутренности на лебедку колодца и, приведя в движение ручку, вынудили его бегать по кругу, коля его штыками под смех и крики».
- Это был единичный случай?
«Нет, было их сотни, если не тысячи. Например, один советский лейтенант проверял пушки таким образом, что ставил перед стволом орудия в ряд несколько пленных и производил выстрел. Изучал, сколько поляков можно убить за один раз. Таких примеров много. Хрущов, позднее «большой друг польского народа», злился на первый или второй день войны, что до сих пор не удалось убить необходимого количества польских офицеров. Нервничал по поводу того, как же работает контрразведка, что еще не свершился такой праведный акт народной справедливости».


Вот времена настали.
- Tuesday, January 11, 2011 at 04:26:50 (EST)

Ирина Книжник
Derwood, MD USA - Monday, January 10, 2011 at 20:01:13 (EST)

Вы будете смеяться, но чтобы писать о языке, тоже нужны специальные знания.

ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъМы таки смеемся,как чертик из табакерки выскочила книжная дама из
американской глубинки и собираеться учить одесситов идишу и арго,туши свет и выходи строиться.
Так учили в советских школах,английский по Диккенсу и Шекспиру,географию по Сенкевичу,много теорий и все были глухонемые.


Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Tuesday, January 11, 2011 at 02:52:31 (EST)

И опять мне все ясно.Снимаю все мои высказывания и возражения.Наш спор бессмыслен.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Хорошие конспираторы
- Tuesday, January 11, 2011 at 02:32:56 (EST)

Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 09:58:43 (EST)

Поясню, уважаемый Элеэзер. Господин Тененбаум пишет, что "НЕТ следов" того, что депортация готовилась.
--------------------------------------------------------------------
Умели ребята из Политбюро заметать следы ,вот их и нет.Волнения нарасны никто не собирается привлекать никого к уголовной ответственности ("подготовка геноцида" статья не знаю какая). Что так защищать тех кого уже нет на свете ?Или может быть оппоненты Суходольского защищают чью то честь и достоинство ,чью тогда вопрос ?


мадорский
- Tuesday, January 11, 2011 at 02:16:03 (EST)

Привет, Феликс!
Пение канторами в католической церкви еврейских псалмов и песен ( статья "Божьи уши") не коробит и, вообще, не кажется мне чем-то кощунственным. Напротив, это шаг к нормальному межрелигиозному диалогу. Если некоторые христиане и мусульмане страдают веронетерпимостью, то это не означает, что евреи должны идти по тому же пути.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


М.Фукс
Израиль - Tuesday, January 11, 2011 at 01:09:46 (EST)

Уважаемая госпожа Ирина КНИЖНИК!

Мне кажется, что М. Чабан, не претендует на серьезное исследование языка.
Его попыткой, по моему мнению, являются воспоминания прошлого, передача одесского колорита и проекция идиша на одесский быт таким, каким его запомнил он и, как видно из отзывов, многие другие.
Я так же не являюсь, к сожалению, носителем идиша в полном смысле, но обхожусь без переводчика и с удовольствием погружаюсь в него при любой возможности.
Если Вы обладаете необходимой в этом вопросе суммой знаний и квалификацией, то я с удовольствием стану Вашим благодарным читателем и собеседником, а издания Е.Берковича, я уверен, позволят Вам на Форуме (самостоятельно) или в любой другой соответствующей редактируемой части донести Ваши мысли и знания нам.
Всех благ.
Марк Фукс
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Элла Дынину
- Tuesday, January 11, 2011 at 00:56:59 (EST)

А в Израиле? Обойдетесь без демократии? А если демократия, то как без Запада? Обойдетесь сегодня одной Торой? Не одной Торой, то еще чем? Складами оружия? Оружием и интерпретацией Торы как руководством ведения войны? Это будет достаточным условием поддержания воли к жизни у израильтян? Голова может закружиться :-)

Если Запад с демократией вкупе теряет жизнеспособность не по дням, а по часам, то как бы голова ни кружилась, цепляться за идущий ко дну корабль смысла нет. Прыгнув за борт еще, возможно, за какую-нибудь доску уцепишься, а оставшись - с гарантией погибнешь.

"Верность - моя честь!" - абстрактные лозунги, если ими руководствуются как императивом, и постоянно оказываются оправданием безнравственности. А если не как императивом, то... позвольте ограничиться сказанным.

Не позволю, поскольку ничего не поняла. Чем может быть нравственность, кроме императива? Как она оказывается оправданием безнравственности? Что Вы конкретно имеете в виду? Понимаю, что, публика может устать, но она ведь и читать не обязана. А мне все-таки хотелось бы разобраться.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Random
- Tuesday, January 11, 2011 at 00:42:29 (EST)

Игрек-Рэндому
- Monday, January 03, 2011 at 01:40:34 (EST)

Рэндом, что может знать житель бывшей Британской колонии об империи "над которой никогда не заходит солнце". Вы бы спросили у кого-нибудь из жителей бывшей испанской империи (у меня, например), как там дела обстояли на самом деле. Ну, насчет 200 лет Вы загнули в полемическом восторге, это бывает. Первое государственное банкротство было где-то в 1550-х, второе, более известное, в 1627-м. Колонии, не приносящие золото-серебро были заброшены уже в середине шестнадцатого столетия (Филиппины - лучший пример), что потом творилось в уже опустошенной от золота Мексике - отдельная песня. Вы, знающий все про инфляцию, знаете наверняка, что золото-серебро из Мексики и Перу привело к чудовищной европейской инфляции, 400% за 100+ лет, считая с 1500, что говорит о том безумном количестве золота-серебра, вывезенного из Америк и позволявшем Испании относительно беззаботно существовать. Плюс Италия и Нидерланды удерживались в испанской орбите только благодаря золоту из Америк. Кончилось золото - кончилось всё. Евреи при этом были сбоку, но финансовая бездарность плеяды испанских королей 16-17 веков, безусловно, не вошла бы в историю своей исключительностью, если бы евреи остались.
Так что, все, по крайней мере, не так однозначно.


Уважаемый Игрек,

Прочтя Ваше письмо с небольшим опозданием, продолжаю пребывать в некотором недоумении. Как знаток испанской истории, Вы наверняка знакомы с понятием Siglo de Oro, или (испанский) Золотой век? Вы будете смеяться, но этот самый Золотой век в мировой историографии как раз определяется по династии (испанских) Габсбургов, последний из которых -- Карл Второй, прозванный за свои многочисленные физические и умственные недостатки el Hechizado ("одержимый") -- ушел в мир иной аккурат в 1700-ом г. Так что 200 лет (с начала испанской экспансии в Новом свете) я употребил не для красного словца.

Конечно, 200 лет -- достаточно большой срок, и далеко не все там было гладко, но по-моему, отрицать, что Испания в этот период достигла своего наивысшего культу..., эконо..., полити..., военно... фина... и т.д. могущества может разве что сторонник хронологии Фоменко. Мне кажется, уважаемый Игрек, что Вы здесь на очень зыбком грунте, так что будьте осторожны.

Далее. Банкротства и военные неудачи никак не отвергают (хоть и не подтверждают) вышесказанного. Британия потеряла целых 13 северо-американских колоний, потерпевь поражение в американской войне за независимость, и была практическим банкротом по крайней мере один раз в XIX в., однако никому не проходило в голову в ХVIII-XIX вв считать ее второразрядной страной!

Последнее. Меня от души позабавило описание "чудовищной европейской инфляции, 400% за 100+ лет", наблюдавшееся в ранне-колониальный период в Испании. 5-кратное увеличение цен за 100-летний период соответствует среднегодовой инфляции в 1.622%. За 100 лет! Как Вы думаете, на сколько изменились цены любой "потребительской корзины" за 100 лет в Америке (или любой современной стране по Вашему выбору), и как здешняя инфляция сравнивается с испанской периода колониальной экспансии?


Об антисемитизме в Америке
- Monday, January 10, 2011 at 23:26:30 (EST)

антисемитизм в США сегодня http://www.youtube.com/watch?v=BRX31HOikws&sns=em

Это доказательство, что антисемитизм в Америке - не проблема. Подавляющее большинство покупателей были против продавца (или владельца?) При этом, он имеет полное рпаво отказаться вывешивать частные объявления в своем магазине.


англоговорящим
- Monday, January 10, 2011 at 23:08:15 (EST)

антисемитизм в США сегодня http://www.youtube.com/watch?v=BRX31HOikws&sns=em


Аноним - совет V-A
- Monday, January 10, 2011 at 22:39:03 (EST)

Не отвергайте анонимов - отвергайте свою гадливость


Зачем вам анкета?
- Monday, January 10, 2011 at 22:36:44 (EST)

Ирина Книжник
Derwood, MD USA - Monday, January 10, 2011 at 20:01:13 (EST)
Ирина Книжник
Derwood, MD USA - Monday, January 10, 2011 at 20:01:13 (EST)

Если я напишу статью по системному анализу энергетических систем без каких бы то ни было ссылок, просто так, свои рассуждения, вы сочтете возможным ее напечатать?

------------------------------------------------------------------------
Если статья по существу интересная и глубокая, какая разница, есть у автора "специальные знания" или нет? Дело ведь в содержании статьи, а не в анкете автора.
Часто бывает, например, что врач без степени лечит больных успешнее, чем доктор медицинских наук.
Так что, если Вам, действительно, есть что сказать по поводу энергосистем, пишите, не скрывайте это от нас. (Только, что такое "системный анализ энергетических систем"? Загадочное понятие).


Аноним
- Monday, January 10, 2011 at 22:30:36 (EST)



Иди тщеславие тебя душит?


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 22:28:17 (EST)

Е.Майбурд - V-A
Пояснение для интересующихся: человек, о котором пишу, - не еврей и никогда таковым не был.


Значит по поводу того, что убийца - разногласий нет.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Старый или новый "друг"
- Monday, January 10, 2011 at 22:14:04 (EST)

Е.Майбурд - V-A
- Monday, January 10, 2011 at 20:20:39 (EST)
Я никогда не одобрял, когда вас обзывают и поносят в Гостевой ваши старые и новые друзья. А теперь думаю: мало!

Слава, слава прозревшему!
Я всегда говорил: задний ум - страшная сила.
Теперь еще осталось разобраться: сволочь - это синоним анонима или не обязательно (Е.Майбурд - Monday, January 10, 2011 at 20:04:18). На волне прозрения задача может стать посильной и для Е.Майбурда.


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Monday, January 10, 2011 at 21:53:38 (EST)

"Форбс" о русских в Израиле (на русском):
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2005-01/19397-90-i-region

"... Каждый год в Израиле появляется порядка тысячи «стартап»-компаний, в стране уже 24 «технологических инкубатора» — своего рода наукоградов, где то и дело слышна русская речь. На каждые девять неудачных проектов приходится один успешный — неплохой показатель для венчурного бизнеса. Русскоязычные евреи умудряются внедрить новые технологии даже в консервативное ювелирное производство ...", etc


Итоги дня
- Monday, January 10, 2011 at 21:41:14 (EST)

Если V-A и не поставил рекорд намола чуши на одну строку, то нагадить успел как рекордсмен.


Ontario14
- Monday, January 10, 2011 at 20:29:26 (EST)

Всегда приятно читать професионально сделанную статью, к сожалению это редкость.
Честь и хвала авторам !
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Игрек-Е.Майбурду
- Monday, January 10, 2011 at 20:23:02 (EST)

Вы знаете, я случайно включил ТВ во время этого показательно эмоционального, я бы сказал, показательно страстного, выступления Олберманна. Гнустное впечатление, даже не зная, кто он такой. Правда, и весь тот цирк, который устроили на всех пяти нетворках после трагедии, произвел тоскливое впечатление. Наша пресса на главных программах ТВ не то чтобы не независимая, но какая-то поразительно стадная. И до неприличия предсказуемая,а значит - лживая, на каждом из каналов. Сознаюсь, в последнее время мне ближе стала CNN, как это не покажется странным и как это не противоречит моим прежним предпочтениям.
Что же касается Пэйлин, то могла бы быть и поумней со своими "мишенями", чай знает, в какой стране живет.


Е.Майбурд - V-A
- Monday, January 10, 2011 at 20:20:39 (EST)

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 10:42:10 (EST)

Печально, что автор пропагандирует писания убийцы, хотя бы и еврея. Чему может научить убийца?

00000000000000000000000000000000000000000000000000000

Очень хотелось бы заставить вас ответить за базар. Вы знаете, что это выше моих (и чьих бы то ни было) сил.
Но неуязвимость в смысле мордобоя не освобождает от ответственности. Каким-нибудь образом, когда-нибудь, где-нибудь вы за это ответите.
Я никогда не одобрял, когда вас обзывают и поносят в Гостевой ваши старые и новые друзья. А теперь думаю: мало!

Пояснение для интересующихся: человек, о котором пишу, - не еврей и никогда таковым не был.

Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Ирина Книжник
Дервуд, MD USA - Monday, January 10, 2011 at 20:13:24 (EST)

Уважаемый автор и уважаемая редакция!
Есть много увлекательно и профессионально написанной литературы об идише на английском. Ведь не стали же бы вы так, с налету, без ссылок, без исследований писать статью о гидрогеологии или математике? И редакция не опубликовала бы работу языковеда о гидрогеологии или математике.
А почему тогда можно так писать о языке? Вы будете смеяться, но чтобы писать о языке, тоже нужны специальные знания.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Ontario14
- Monday, January 10, 2011 at 20:05:17 (EST)

"Так арабские деньги попадают к израильским левым"

Публикации о расследованиях в "Йедиот ахронот" сегодня:

english:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4011914,00.html

иврит:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4011888,00.html

Если Либерман и "Им тирцу" доведут расследования до конца, им многое простится...


Е.Майбурд: кто-то нагадил исподтишка
- Monday, January 10, 2011 at 20:04:18 (EST)

Keith Olbermann
- Monday, January 10, 2011 at 11:54:57 (EST)
0000000000000000000000000000000000000000000000
Кейт Олберман в 2009 г. изрек перед телезрителями грязную клевету на дочь Сары Пейлин. Неймется всей этой леволиберальной сволочи.
Но не он же поместил сюда этот пост - другая, анонимная, сволочь.

Убиты несколько человек, включая шестилетнюю девочку и судью, который остановился на минутку, чтобы поприветствовать конгрессвумен. Сама она с тяжелым ранением в голову находится в тяжелейшем состоянии.

И тут же у всех на глазах леволиберальная мразь устремилась использовать трагедию в своих политических целях. Навешивают убийства на консервативных деятелей, отлично зная об их непричастности.

Обамоклика тут же устроила для президента "минуту молчания"...
Где был Обама, когда мусульманин - майор армии - расстрелял 13 человек в Форд Худ?
Почему тогда никакой минуты молчания не было?

Подонки! Позорные бесстыдные подонки!
А те, кто собирает эту грязь и приносит в Гостевую - кто себя с ними отождествляет, - что, лучше?


Ирина Книжник
Derwood, MD USA - Monday, January 10, 2011 at 20:01:13 (EST)

У меня 3 вопроса: к автору и к редакции. К автору: 1) Насколько Вы знаете иврит? 2) Изучали ли Талмуд и Гмару, еврейских мудрецов в подлиннике и как долго? 2) Могли ли бы Вы написать статью по системному анализу энергетических систем без каких бы то ни было ссылок? К редакции: 1) Я переводчик, человек с сугубо гуманитарным образованием. Если я напишу статью по системному анализу энергетических систем без каких бы то ни было ссылок, просто так, свои рассуждения, вы сочтете возможным ее напечатать? Или же такое благодушное отношение еаспространяется только на сферы, лежащие за пределами естественных и технических наук?
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Пинхас
Бней Брак, Исроэл - Monday, January 10, 2011 at 19:21:46 (EST)


Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Сергей Ниренбург
Балтимор, - Monday, January 10, 2011 at 18:36:44 (EST)

М. Азову: "По моему, Миша Бриман, которого мы недавно схоронили у горы Тавор,был на вашем курсе."

Нет, Бриман учился на курс старше, 1947-52, вместе с моей матерью и В. Перцовским среди прочих.

А бабка моя училась на одном курсе с Буланкиным... Харьковские корни.

И я помню много интересных рассказов о старых временах в Харьковском университете.

"...Вот только нет портрета Марра,
И Финкель, мертвого губя,
Удар отводит от себя."

А Медведев и Зельдович еще числились в штате, когда и я учился на филфаке - правда не у них, а на отделении математической лингвистики...

Парнас же дыбом я читывал в довольно полном машинописном издании (уже и Окуджава там был: "Стояла во дворе хибарка / В хибарке поп Харламов жил, / А у попа была овчарка, / и он ее, товарищи, любил. ? Она была красавица-собака, / И он ее, конечно же любил"), получив книжку от внука А.М. Финкеля Виталика, с которым мы вместе в школе учились.

Вот если бы у кого-нибудь нашлись силы составить сборник о тех временах и тех людях в Харькове. Кое-какие материалы есть уже. Был выпуск "22", были на этом сайте воспоминания об УФТИ, были воспоминания о Лившице, упомянутом автором, были сочинения Милославского, воспоминания о Чичибабине и его окружении... Вот бы и расширить-углубить... Только вот редактор нужен со вкусом и с инициативой... Деньжонок, я думаю, удалось бы собрать...
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Точность V-A
- Monday, January 10, 2011 at 18:06:13 (EST)

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 17:59:48 (EST)

Б.Тененбаум - V-A
по намолоту чуши на одну строку вы бьете все рекорды

Не подкреплено доказательствами.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
V-A имеет в виду, что рекорда он еще не побил.


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 17:59:48 (EST)

Б.Тененбаум - V-A
по намолоту чуши на одну строку вы бьете все рекорды

Не подкреплено доказательствами.

Б.Тененбаум
Попробуйте Пушкина процитировать - у него много в том же духе.

Пушкин меня не коммнетировал.


Элиэзер М. Рабинович (начало)
- Monday, January 10, 2011 at 17:53:20 (EST)

Эта фундаментальная статья интересна мне, в частности, тем, что в ней я впервые прочитал полностью письмо «Иванова» в «Правду» против Артамонова и против принятой еврейско-напрваленной интерпретации истории Хазарии. Авторы приводят убедительные аргументы в пользу того, что это письмо вышло из кабинета Сталина и было им передано в газету. Но оно, конечно, не было им написано, и трудно себе представить, что он так пристально следил за перепитиями всех наук, чтобы заметить спор в хазароведении между профессорами М.И. Артамоновым и Б.А. Рыбаковым и самому инициировать разгром. Это только в кафкианской атмосфере сталинского Союза могло произойти, что «сокрушительный удар» общепринятой теории истории хазар «был нанесен маленькой критической заметкой, напечатанной в «Правде» никому неизвестным П. Ивановым», - с горечью пишет М.И. Артамонов в заключении к своему блистательному труду «История хазар» (первое издание – 1962; я цитирую по 2-му изд., 2002, стр. 458). У Артамонова не было сомнений в том, кто скрывался за заметкой. Он продолжает: «Б.А. Рыбаков поторопился, вопреки фактам, низвести хазар на второстепенную историческую роль». По-видимому, не появились никакие новые данные, которые бы изменили эту идентификацию, потому что ученица Артамонова С.А. Плетнева, готовя 2-е издание, не только не нашла нужным убрать эту фразу учителя, но и повторила ее в своем предисловии, связав ее с борьбой с «врачами-отравителями». К сожалению, очень вероятно, что Б.А. Рыбаков использовал подходящий момент борьбы с космополитизмом для укрепления своего положения и обратился к Сталину. Википедия цитирует высказывание Л.С. Клейна, что Рыбаков «был не просто патриотом, а несомненно, русским националистом … ультра-патриотом — он был склонен пылко преувеличивать истинные успехи и преимущества русского народа во всем, ставя его выше всех соседних». М.И. Артамонов не был антисемитом и был вынужден включить не понравившиеся авторам пассажи в свою книгу из-за цензуры даже в 1962 г. А вот его ученик Л.Н. Гумилев был антисемитом в своей науке, и потому он –ученый совсе не того калибра, что Артамонов.

С другой стороны, авторы обсуждаемой статьи склонны преувеличивать роль еврейской составляющей в русской истории:
«Веротерпимая и просвещенная Хазария, в духе описаний Карамзина и Григорьева, оказывалась общим историческим достоянием евреев и русских, при этом подразумевалась определенная доля еврейского превосходства, от которой евреи, как старший брат, были готовы благородно отказаться в пользу своих более молодых и витальных русских соотечественников.»
Артамонов показывает, что веротерпимость была мифом. Да и навряд ли кто-нибудь может выиграть из представления евреев в качестве старших братьев русских.

«...огромный ущерб еврейским наукам в России был нанесен фальсификациями А. Фирковича...»
Правда, и эта его репутация привела к неоправданному отрицанию в течение столетия важнейших документов еврейско-хазарской переписки. Это было исправлено книгой американских профессоров Нормана Голба и Омельяна Прицака «Хазарско-еврейские документы Х века» (Гешарим, 1997; американское издание Корнелльским ун-том – 1982). Найденное Голбом в 1962 г. «Киевское письмо», совместно с другими документами, «показывает, что хазарский иудаизм не замыкался в кругу правителей, но пустил корни по всей территории Хазарии, достигнув даже пограничного города Киева».
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Элиэзер М. Рабинович (окончание)
- Monday, January 10, 2011 at 17:51:43 (EST)

Заканчивая о хазарах, я хочу сказать, что их история важнее для русских, чем для евреев. Безусловно, сейчас так много о них известно, что их история должна стать главой в любом изложении истории еврейского народа. Но это тупиковая ветвь: от хазар не осталось мудрых раввинистических сочинений, как от евреев Испании, Польши, Литвы, Германии. Они прожили и исчезли. Н. Голб пишет (стр. 46-47), что некоторые хазары стали потом учеными в Толедо. Но они не были таковыми на своей родине.
С другой стороны, в той многочисленной цветовой палитре, которой пользуется антисемитизм, они стали причиной для отрицания палестино-семитического происхождения ашкеназийских евреев, и этому спопбствовала книга Артура Кестлера «Тринадцатое колено». Сейчас генетические исследования (проф. Клесов скажет об этом лучше меня) подтверждают семитическое происхождение ашкеназов, и Голб и Прицак пишут, что нет «оснований для подтверждения гипотезы о том, что евреи постсредневековой Европы являются в основном потомками хазар. Однако современный уровень наших знаний не позволяет сомневаться в том, что обращенные в иудаизм хазары составляли часть украинского (древнерусского) компонента восточноевропейского еврейства и в конце концев были им ассимилированы» (стр. 14).

Другая часть статьи мне показалась менее убедительной.
«Скандал вокруг дела Розенбергов, как и маккартистская кампания, носил явно антисемитский характер. Обилие евреев в зале суда – обвиняемые, защитники, обвинитель и судья – придавало процессу привкус антисемитского гротеска.»
Мне это не кажется верным, тем более, что и судья Кауфман был евреем. Ни в какой мере казнь Розенбергов не говорила «о позволительности пролития еврейской крови».
Далее мне кажется, что часть о Сталине написана с явным преувеличением его способности к «интеллектуальной деятельности... в этот период» Сталин навряд ли сам писал «Марксизм и вопросы языкознания» - скорее всего, это была работа Чикобавы. Здесь – смесь хорошо известных фактов с сомнительной информацией. Например, откуда такие цифры:
«...массовый террор, результатом которого стал расстрел почти 682 тысяч человек и заключение в концентрационные лагеря еще 600 тысяч человек», когда хорошо известно, что речь шла о заключении многих миллионов.
И хазарская компонента сталинского антисемитизма была очень малой: перед его глазами достаточно было проблем с современными ему евреями.
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Б.Тененбаум-Игреку,Э.Рабиновичу,Буквоеду
- Monday, January 10, 2011 at 17:18:09 (EST)

http://www.forbes.ru/svoi-biznes/60773-samye-smelye-biznesmeny-rossii - занятная статья из русского издания "Форбса". Я иногда думаю - если бы не дикая, чудовищаная коррупция, если бы не невероятная "атомизация" населения, просто неспособного собираться в другие социальные "агрегаты", помимо банд, если бы не гнусная привычка к близнецам в виде тиранства/холопства - как все могло бы замечательно получиться ...
Я в свое время знал несколько ярких, предприимчивых, толковых именно в деловом смысле людей - и преуспел из них только один, а остальные либо уехали из России, либо сломались, либо и вовсе в могиле.


Б.Тененбаум-V-A :)
- Monday, January 10, 2011 at 17:06:47 (EST)

Уважаемый сосед, по намолоту чуши на одну строку вы бьете все рекорды, кроме, может быть, устанавливаемых "... хлеборобами Баварщины ...".


Вот что водка, проклятая, делает
- Monday, January 10, 2011 at 16:59:45 (EST)

Тучки над ё (V-A News)
- Monday, January 10, 2011 at 16:01:15 (EST)

По поводу якобы пьянства российских хоккеистов и их якобы антиобщественного поведения никаких доказательств ни у кого нет.
-------------------------------------------------------------
Сообщали, будто двоих внесли на руках, а одного вели под руки. Но они вели себя смирно. Авиакомпания перестраховалось.


Б.Тененбаум-V-A
- Monday, January 10, 2011 at 16:51:22 (EST)

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 16:38:35 (EST)

Попробуйте Пушкина процитировать - у него много в том же духе. И его сразу забанят, ввиду царящей здесь жуткой русофобии ...


Игрек
- Monday, January 10, 2011 at 16:26:49 (EST)

"Анонимам не отвечаю. Если Буквоед - признавайтесь, отвечу".
***
Профессионал, нет, точно - профессионал. Уважаю.


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 16:19:55 (EST)

Буквоедские вопросы к V-A

Анонимам не отвечаю. Если Буквоед - признавайтесь, отвечу.


Буквоедские вопросы к V-A
- Monday, January 10, 2011 at 16:12:14 (EST)

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 15:43:15 (EST)


Надо уметь проигрывать, господа канадцы.

Бесспорно, надо уметь проигрывать, поэтому вопрос первый: "Ведомо ли Вам, что Баффало и его аэропорт находятся в США"? Если ответ положительный, тогда...
Вопрос второй: "Почему американцы, всегда соперничающие с канадцами в хоккее, вдруг решили за них, каандацев отомстить"?

Дикая русофобия израильтян, желание напакостить России любой ценой - вот очевидный ответ.

Вопрос первый: "Известно ли Вам, что дипломаты бастуют с февраля прошлого года и создавали проблемы при визитах высокопоставленных лиц из разных стран задолго до Медведева"? Если ответ отрицательный, то тогда вопрос второй: "Заинтересован ли Либерман, который ставит исключительно себе в заслугу улучшение отношений с Россией, в срыве визита ее Президента"? Если же ответ положительный, то вопрoс третий: "Вы сколько на грудь взяли и чего?" Собственно, этот вопрос главный.


Тульвит
- Monday, January 10, 2011 at 16:03:26 (EST)

Протокол внеочередного заседания губкома

СЛУШАЛИ:
О неэтичном поступке члена губкома г-на Г-НА.
Он в гостевальные меню бывал включён как угощение, плёл несусветную, грубо говоря, фигню, чем сеял в дамах возмущение.

В объяснение своего поступка г-н Г-Н заявил:

Мелькал я редко на экране,
терялся в обществе коллег,
хотя на поле русской брани
я не последний человек

ПОСТАНОВИЛИ:

Последний!? Ты – эскадры флагман,
Что по морям словесным носится!
Читатель в море брани загнан,
И ты там в роли браненосеца…


Тучки над ё (V-A News)
- Monday, January 10, 2011 at 16:01:15 (EST)

По поводу якобы пьянства российских хоккеистов и их якобы антиобщественного поведения никаких доказательств ни у кого нет.

Иначе вместо blja blja blja был бы продемонстрирован аргумент.

Надо уметь проигрывать, господа канадцы.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, January 10, 2011 at 15:58:34 (EST)

Прочитал обзор с огромным вниманием и неослабевающим интересом. Сердечно благодарен автору за его праведный высокоинтеллектуальный, воодушевляющий и фундаментальный труд. Согласен со всем и во всём. Рекомендую ВСЕМ прочитать и изучить обзор.
ЖЕЛАЮ АВТОРУ ЗДОРОВЬЯ, БЛАГОПОЛУЧИЯ И БОЛЬШИХ ТВОРЧЕСКИХ УСПЕХОВ!!!!!!1
Отклик на статью: Лев Утевский. Мудрецы и простонародье в иудаизме


Точки над i
- Monday, January 10, 2011 at 15:54:47 (EST)

Игрек
- Monday, January 10, 2011 at 13:46:33 (EST)
Давайте расставим точки над i по поводу российских хоккеистов

А чего нас расставлять!? Разве у кого-нибудь были на этот счет сомнения?
Нельзя же учитывать V-A, таскавшего сюда "сомнения" своих лебедевских друзей, которые первым делом установили неарийские имена родителей автора заметки.


Неужели?
- Monday, January 10, 2011 at 15:49:07 (EST)

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 15:32:36 (EST)

Обратно обращаю внимание модерации на анонимного хама, лжеца и правокатора
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А что
Та мы усе, русские, на одно лицо.?


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 15:43:15 (EST)

Игрек
Давайте расставим точки над i по поводу российских хоккеистов
http://www.grani.ru/Society/Kids/m.185182.html


И опять - никаких доказательств, что россияне были пьяны.
Надо уметь проигрывать, господа канадцы.

Игрек
Ну, для начала включить дипломатическую службу в список служб, где в определенных - по закону - обстоятельствах забастовки не разрешены.


Совершенно не обязательно - железнодорожникам суд запретил бастовать, хотя им забастовки не запрещены. Кто мешал через суд то же самое сделать с МИДом? Почему Либерман не подал на своих работников заявление? Нетаньягу? Перец? Барак?

Почему на железнодорожников общество нашло в себе силы подать в суд, а на дипломатов - не машло? Дикая русофобия израильтян, желание напакостить России любой ценой - вот очевидный ответ.


Ион Деген
- Monday, January 10, 2011 at 15:35:22 (EST)

Сердечно благодарю всех доброжелательных читателей, откликнувшихся на этот бесхитростный рассказ. Согрело мне сердце внимание ТОМИЧЕЙ (грешен, написал томчане. Буду благодарен модерации, если исправят).
Александру Гордону. Дорогой Саша! Спасибо. Надо полагать, что я старею, если вместо Вадима написал Владимир. Хоть это опечатка, а не ошибка, но всё равно плохой симптом. Правда, всё ещё отлично помню, как я осматривал тебя, трёхлетнего пациентика. Помню, какое впечатление произвёл на меня твой интеллект, позволивший предсказать, что ты будешь профессором. Как видишь, не ошибся.
А ещё благодарен Гостям, номинировавшим меня, и благодарен жюри, выбравшему автором года. Разумеется, при голосовании, как член жюри, я нарушил правила, и в категориях, в которых была моя фамилия, голосовал за троих номинантов, не оставив места для себя.
Многоуважаемым Редактору и его помощникам, всем гостям, за редчайшим исключением, доброго здоровья, счастья, успехов в наступившем году! Исключённым тоже доброго здоровья.
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 15:32:36 (EST)

Жаждащему натянуть

Или, как обычно, лжет?


Обратно обращаю внимание модерации на анонимного хама, лжеца и правокатора


Aschkusa
- Monday, January 10, 2011 at 15:24:48 (EST)

Шпигель: в Израиле все врут, включая полицию

Комментируя инцидент со взломом сейфа в интервью российскому изданию "Маркер", председатель Конгресса русскоязычного еврейства, член Совета Федерации РФ Борис Шпигель заявил: "все, что пишет израильская пресса, - это вранье".

Что именно "переврали" израильские журналисты? Шпигель останавливается на следующих моментах:

Во-первых, российский сенатор заявляет, что в его гостиничном сейфе он "оставил только ту сумму, которую необходимо было заплатить за сам отель - это по $9.5 тыс. на каждого из 12 человек сопровождающей меня группы - мои врачи, сестра, дочка и т. д.". Газета "Едиот Ахронот" утверждала, что в сейфе Шпигеля находилось около миллиона шекелей наличными - и это после того, как он уже оплатил свое пребывание в отеле. Стоимость занятого сенатором номера, по данным газеты, составляла 30,000 долларов в сутки.

Шпигель утверждает, что точную сумму украденного он "не имеет права сказать до окончания следствия". Сообщение о том, что в сейфе находились дорогие часы, сенатор подтверждает и называет их марку - золотые часы Patek Philippe.
Во-вторых, председатель ВКРЕ утверждает, что номер отеля, в котором он остановился, вовсе не был оснащен какой-либо охранной системой:
"Насчет охранной системы - это все вранье. Охранной системы в номере не было вообще. Более того, и сам номер не запирался - чтобы попасть в него, необходимо было в лифте перед нажатием кнопки повернуть ключ. Мы уже выяснили, что у обслуживающего персонала было не менее 10 копий этого ключа. Кроме того, для персонала было еще два служебных входа".
Врут, по словам Шпигеля, не только израильские журналисты, но и владельцы отеля, а также полиция, которая, по его словам, "лоббирует только интересы гостиницы".
Сенатор сообщил, что на полицию он не надеется, и потому для поиска вора нанял частного детектива.
Детектив, по словам Шпигеля, обнаружил в номере скрытую камеру, "что, кстати, запрещено израильскими законами. Однако администрация отеля отказалась представлять с нее запись и вообще отказалась сотрудничать с людьми, которые сейчас ведут расследование", - жалуется председатель ВКРЕ.
По сведениям сенатора, "израильские СМИ уже поспешили объявить, будто я хочу воспользоваться ситуацией, чтобы не платить за гостиницу". "Едиот Ахронот" ничего подобного не писала, что имеет в виду российский гость, - неизвестно. Отвечая на эти обвинения, Шпигель заявляет, что уже заплатил за гостиницу - "Моя жена перевела деньги за гостиницу со своего личного счета".

israelinfo.ru


Жаждащему натянуть
- Monday, January 10, 2011 at 15:21:50 (EST)

V-A
- Thursday, January 06, 2011 at 17:15:36 (EST)
Мальчики молодцы, всех, ....., натянули ..... .

V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 00:12:37 (EST)
Надо уметь проигрывать, господа канадцы
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

http://www.grani.ru/Society/Kids/m.185182.html

Надо уметь проигрывать, г-н V-A. Также как и выигрывать. Неужели, все-таки, V-A прав?
V-A
- Wednesday, January 05, 2011 at 23:11:07 (EST)
Та мы усе, русские, на одно лицо.


Или, как обычно, лжет?


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, January 10, 2011 at 14:53:57 (EST)

Или разделение, или объединение. Боюсь, что Израиль с марафонской скоростью бежит в коммунальную квартиру двух ненавидящих друг друга соседей. Недавно палестинцы опубликовали статистику, что их станет большинство к 2014 г. Были возражения, что статистика не вполне верна, но кто может сомневаться, что к 2024 г. они таки станут большинством, если:
1) не вмешается Б-г - наиболее реалистическая возможность;
2) стороны не разделятся;
3) все американские евреи не приедут в Израиль;
4) арабы срочно не начнут употреблять противозачаточные средства.

Если Израиль - по договору с арабами - освободит место для палестинского государства, то не наше дело, будет ли это действительно государство, или международный протекторат, или всеарабский проткторат, или - было бы лучше всего - Египет и Иордания заберут себе свои бывшие части. Наша задача - быть в отдельной от них квартире. ИМХО.
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Израиль и Палестина: Вечная вражда


Юлий Герцман - Буквоеду и Б.Тененбауму
- Monday, January 10, 2011 at 13:53:22 (EST)

Когда снимался фильм о Карацупе, цензор приказал изменить имя собаки, чтобы не обидеть индусов. В фильме собаку зовут: "ИнГус".


Игрек
- Monday, January 10, 2011 at 13:46:33 (EST)

Давайте расставим точки над i по поводу российских хоккеистов

http://www.grani.ru/Society/Kids/m.185182.html


Игрек
- Monday, January 10, 2011 at 13:40:51 (EST)

но мерзавцев из МИДА - в первую очередь "бывшего москвича" Якова Ливне - следует надолго упрятать за решётку.
*****

Какое характерное заявление! Автору этого заявления, наверно, просто не пришло в голову, что для того, чтобы в будущем(!!!) такое стало возможным надо изменить сущестуюшее законодательство. Ну, для начала включить дипломатическую службу в список служб, где в определенных - по закону - обстоятельствах забастовки не разрешены.
И он еще говорит об анархии.


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Monday, January 10, 2011 at 13:19:09 (EST)

Да, конечно. Вы правы. У нас просто была заведена игра: в отпуске один из нас назначался "Карацупой", который назначал обьект или музей, который мы все хотели бы посмотреть, а второй получал должность "Мухтара", в обязанности которого входила разработка маршрута.


Об удивительном немце
Израиль - Россия - Monday, January 10, 2011 at 13:17:04 (EST)

Удивительный немец!
Парень, не имеющего ни капли еврейской крови, посвятил себя возрождению ашкеназийской культуры. Исчезли, некогда шумные, городки, деревеньки, исчезли молельные дома, исчез язык, навсегда исчезли шесть миллионов его носителей.
Деды Karstenа тяжело работали, старались... Сейчас души этих скромных работяг вращаются на вертелах в аду, а истлевшие тела - перевертываются в гробах, громыхая костьми и позванивая железными крестами:
Karsten Troyke поет на языке идиш.
Karsten Bertolt Sellhorn родился в 1960-ом году в Берлине. Какое-то время Karsten работал садовником, после - воспитателем психически нездоровых детей.
Что-то зрело в парне, что-то не давало покоя. И вот, сигнал из Высших Сфер, и начинается Восхождение: Karsten погружается в изучение, уже практически мертвого языка, собирает где придется по крупицам песни еврейского местечка,
меняет фамилию на Troyke, и, почувствовав в себе силу, уверенно ступает ногой на большую сцену. Сегодня имя немецкого певца Karsten Troyke известно многим как в Германии, так и за ее пределами. Он считается одним из самых, самых...
Голос и манера исполнения, вкус - выдающиеся! Впрочем, судите сами.
Замечу, что многие песни исполняются с потрясающим музыкальным трио, имеющим название "Шо". Все трое живут в Германии, являясь выходцами из СНГ (по-моему, вся тройка из Одессы).
Karsten Troyke & Götz Lindenberg - Dus Gezang Fyn Mayn Harts
http://www.youtube.com/watch?v=36VesE9CXrc&feature=related
Karsten Troyke & Shura Lipovsky - Yiddish Songs
http://www.youtube.com/watch?v=ZBvUeikLN_o
Karsten Troyke & Trio Scho: "Spiel noch amol"
http://www.youtube.com/watch?v=EcNxtFgOrDY&feature=related
Karsten Troyke & Trio Scho: "Matuschka Rossia"
http://www.youtube.com/watch?v=3U8PKLravAc&feature=related
Troyke & Suzanna - Otchii Tschornoye (Russian Song)
http://www.youtube.com/watch?v=3RJaHZtlIgg&feature=related


Старый одессит
Одесса, - Monday, January 10, 2011 at 13:15:51 (EST)

Не только в Одессе
- Monday, January 10, 2011 at 03:55:01 (EST)
Старый одессит
Одесса, Украина - Sunday, January 09, 2011 at 19:43:17 (EST)
-------------------------------------------------------------------------
При обращении к даме надо говорить "мадам". Дама - это форма третьего лица. ("Та дама").

Уважаемый, Не только в Одессе! Как говорят по этому поводу классики - Спор здесь неуместен! Вы правы! Но дело в том, а это видно по приведенному мной тексту, что так говорила торговка рыбой на базаре, а я это невольно услыхал.
Я - не робкий человек, но вмешаться в ее разговор с замечанием о неправильном использовании слова "дама"... Скажу честно, - я не рискнул!


Буквоед- Б. Тененбауму
- Monday, January 10, 2011 at 12:58:45 (EST)

Карацупой и заверенное Мухтаром, его верным помощником.

Его помощника звали Индусом, не Мухтаром


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 12:54:56 (EST)

Б.Тененбаум
1.Россия готова дать вдвое больше ? $4 млрд всё равно обратно вернётся.
2.так это помощь или все-таки заказы ? Борис, Вы как маленький!-откаты, в основном
С какого потолка упала цифра в $5 миллиардов ? цифра не окончательная, ежегодной помощи, не прямо сейчас, а постепенно
Почему это все нельзя подписать в рабочем порядке ?может вообще никому не рассказывать?
3. на что рассчитывали бедные бизнесмены ? на участие в распиле


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Monday, January 10, 2011 at 12:52:34 (EST)

След - это небольшая ямка. Но не каждая ямка - след

Совершенно правильно. "Следом" является только та "ямка", которую одобряет в этом качестве г-н Суходольский. У него есть на то монопольное право, выданное пограничником Карацупой и заверенное Мухтаром, его верным помощником.


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 12:47:53 (EST)

А вот и гнида Евсеев

Похоже - из самоненавистников.


А об этом надо спросить у коллеги Евсеева, у Бориса Дынина. Дынин, радовались ли Вы когда Евсеева из вашей партии исключили?


Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 12:47:50 (EST)

Буквоед - Суходольскому
- Monday, January 10, 2011 at 10:35:15 (EST)
После Шестидневной войны в СССР стала выходить массовыми тиражами антисемитская (под фиговым листком антисионизма) литература; на радио и ТВ кликушествовали всякие юрии жуковы и фариды сейфуль-мулюковы; евреев не принимали, не выдвигали, не выпускали. Значит ли это, что готовилась депортация?


Нет, уважаемый Буквоед, не значит. След - это небольшая ямка. Но не каждая ямка - след. Это не очень сложно, просто поразмышляйте в тишине.


Б.Тененбаум
- Monday, January 10, 2011 at 12:46:50 (EST)

В пакете Медведева было предложение об оказании Израилю безвозмездной помощи в размере $5 млрд, 80% которой должны были идти строго на совместные российско-израильские проекты. Многие бизнесмены очень на это рассчитывали.
Это не говоря о том, что о Медведева опять вытерли ноги, как до этого сделали Обама и Данилкин
.

1. "... безвозмездной помощи в размере $5 млрд ..." - aмериканская помощь Израилю - примерно 3 миллиарда. Россия готова дать вдвое больше ?

2. "... 80% которой должны были идти строго на совместные российско-израильские проекты ..." - так это помощь или все-таки заказы ? С какого потолка упала цифра в 5 миллиардов ? Это на программу торговли сроком лет на 10, или разово ? Какие проекты ? Почему это все нельзя подписать в рабочем порядке ?

3. "... Многие бизнесмены очень на это рассчитывали ..." - на что рассчитывали бедные бизнесмены ? Их что, без российского президента не пускают в Израиль бумаги подписать ?

4. "... о Медведева опять вытерли ноги, как до этого сделали Обама и Данилкин ..." - Судья Данилкин совершенно бесстрашно и без оглядки на всяких там Медведевых выносит приговор, строго по закону - как нам обьяснил российский министр иностранных дел, г-н Лавров. Hу просто толстовец какой-то, этот бедный Медведев.


Борис Дынин
- Monday, January 10, 2011 at 12:35:42 (EST)

– Вы недооцениваете Кидуш Ѓашем. Ничего более высокого нам не дано. Если Бог обрек нас на Кидуш Ѓашем, мы не вправе стараться уклониться от этого.

- Его слова впечатляют, но не убеждают.


Это так верно!

Йосл Раковер обращается к Богу

Я верю в Бога Израиля, хотя Он сделал все, чтобы я в Него не верил. Я верю в Его законы, даже если не могу найти объяснение для Его деяний. Я отношусь к Нему уже не как раб к своему господину, а как ученик к учителю. Я склоняю голову перед Его величием, но не буду целовать палку, которой Он бьет меня. Я люблю Его, но Его Тору я люблю больше. Даже если бы я разочаровался в Нем, я сохранил бы Его Тору. Бог определяет религию, Его Тора определяет жизненный путь. И чем больше мы умираем за этот жизненный путь, тем больше он становится бессмертным…

Хочу честно и прямо сказать Тебе, что теперь, когда нас унижают и притесняют больше, чем когда-либо на нашем бесконечном пути страданий, когда мы замучены, растоптаны, задушены, погребены заживо и заживо сожжены, когда нас уничтожают миллионами - теперь мы более всего вправе знать, где предел Твоего терпения? И еще хочу я сказать Тебе: прошу Тебя, не натягивай веревку так сильно, она может, не дай Бог, разорваться. Испытание, которому Ты подверг нас, столь тяжко, столь невыносимо, что Ты должен, Ты обязан простить тех сынов народа Твоего, которые отвернулись от Тебя в несчастье и гневе своем…

Верю в Тебя, потому что теперь я знаю: Ты мой Бог, ведь Ты не можешь быть Богом тех, чьи поступки - ужасающее доказательство их воинственного безбожия. Ведь если Ты не мой Бог - чей же ты Бог? Бог убийц? Если те, кто ненавидит и убивает меня, столь темны и столь злы – кто я, как не носитель частицы Твоего света, Твоей Божественности?


Эти слова, написанные от имени еврея, знающего, что через несколько минут он погибнет в восстании Варшавского гетто,тоже впечатляют и тоже не убеждают, но звучат свидетельством того, что значит "быть евреем". Об этом и рассказ Иеѓуды Векслера, даже если он знает, что он не убеждает. Спасибо!
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Поезд идёт в Освенцим


А вот и гнида Евсеев
- Monday, January 10, 2011 at 12:24:50 (EST)

Похоже - из самоненавистников.
Забавное чтение http://www.peoples.ru/state/statesmen/evgeniy_evseev/: длинная сионорука из-под "Голубой Звезды" - машина 2 раза переехала :(( ... :))).


Александр Гордон
Израиль - Monday, January 10, 2011 at 11:59:24 (EST)

Дорогой Яня! Хотя я помню некоторые эпизоды рассказа, включаю то распитие с академиком Лошкарёвым, он (то есть рассказ) меня очень тронул. Вы замечательно написали. Поздравляю с успехом и желаю новых. Одна маленькая поправка: Лошкарёва звали Вадим Евгеньевич, а не Владимир Евгеньевич. Искренне Ваш Саша.
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, January 10, 2011 at 11:56:23 (EST)

Б.Тененбаум-Буквоеду
- Monday, January 10, 2011 at 11:29:46 (EST)
Я их собирал - оттуда можно было извлечь массу полезных сведений.


Это точно. Я помню брошюру (книгу?) "Армия Израиля - оружие империалистической агрессии", которая давал прекрасное представление о ЦАХАЛ.


Keith Olbermann
- Monday, January 10, 2011 at 11:54:57 (EST)

We need to put the guns down. Just as importantly we need to put the gun metaphors away and permanently...
If Sarah Palin, whose website put and today scrubbed bullseye targets on 20 Representatives including Gabby Giffords, does not repudiate her own part in amplifying violence and violent imagery in politics, she must be dismissed from politics - she must be repudiated by the members of her own party

http://www.msnbc.msn.com/id/40981503/ns/msnbc_tv-countdown_with_keith_olbermann/


Безусловно
- Monday, January 10, 2011 at 11:46:52 (EST)

Буквоед - Суходольскому
- Monday, January 10, 2011 at 10:35:15 (EST)
Значит ли это, что готовилась депортация?

А вы, счастливчик, и не заметили.
Она была осуществлена квазилиберальными методами. А вам, похоже, так и не полегчало.


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Monday, January 10, 2011 at 11:43:32 (EST)

Меня, как и всегда, поражает Ваше умение наглядно представить предмет Вашей статьи, Ваша эрудиция и трудоспособность:любая тема освещается не поверхностно, а глубоко, включая и данную, достаточно закрытую всюду. Это меня особенно поражает, как жителя города, который можно назвать космической столицей Украины.
Достижения Израиля поражают, а то, что теперь они видны широкому кругу читателей - несомненно Ваша заслуга. Поразительно то, что делается в Израиле малым числом высокоталантливых ученых и специалистов: мне неоднократно довелось бывать "за забором" Южмаша и КБЮ - огромные корпуса и многотысячные коллективы. Преклоняюсь перед израильскими ракетчиками и благодарю вас, Борис, за интереснейшую информацию.
Отклик на статью: Борис Тененбаум. Несколько слов об израильской космической программе


Элиэзер М. Рабинович - "тут"
- Monday, January 10, 2011 at 11:43:08 (EST)

Словарь Шапиро дает перевод слова "тут" (тав-вав-тав) как "тутовое дерево, тутовая ягода", "тут-садэ" - земляника, "тут-гина" - клубника, хотя в Израиле именно клубнику зовут "тут садэ".


Бедная Раша
- Monday, January 10, 2011 at 11:40:13 (EST)

Ontario14
- Sunday, January 09, 2011 at 21:06:41 (EST)
Какой ущерб понесла от всей этой истории Россия ?

V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 21:58:51 (EST)
В пакете Медведева было предложение об оказании Израилю безвозмездной помощи в размере $5 млрд, 80% которой должны были идти строго на совместные российско-израильские проекты. Многие бизнесмены очень на это рассчитывали.
Это не говоря о том, что о Медведева опять вытерли ноги, как до этого сделали Обама и Данилкин.

======================

Непринятие Израилем российской "безвозмездной помощи" есть "ущерб, который понесла Россия".
Да это будет почище мокания монгольских девушек другим местным балаболом.


Еврейская жена члена политбюро
- Monday, January 10, 2011 at 11:37:52 (EST)

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 10:22:25 (EST)

Очередная провокационная чушь а ля Тартаковский: еврейские жёны vs Сталин.


Обеспокоенный о V-A
- Monday, January 10, 2011 at 11:37:34 (EST)

V-A
- Monday, January 10, 2011 at 10:42:10 (EST)

Печально, что автор пропагандирует писания убийцы, хотя бы и еврея. Чему может научить убийца?
*******************************************
Троцкий же научил V-A многому, правда не тому, что умно.


Справка для оппонентов.
- Monday, January 10, 2011 at 11:33:02 (EST)

Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 07:17:27 (EST)

Тартаковский.
- Sunday, January 09, 2011 at 12:51:20 (EST)
слово “тут” обозначает ягоду клубнику.
>>><<<<
Тут - тутовник, шелковица (дерево), а не клубника.
******
А в оригинале четко сказано:
И обратный пример- вошло в обиход русских израильтян (помимо прочих слов) ивритское слово “тут” и обозначает оно ягоду клубнику.
Так что, сели Вы в очередной раз в лужу. Почему это существенно? Потому что мнению человека, который не понимает прочитанного, грош цена. Или гнилой тут на базаре, будь это хоть тутовник, хоть клубника.
WWWWWWWWWWWWWWWW

"Тутовые - семейство двудольных растений: клубника, смородина, голубика...
Тутовый шелкопряд выкармливается листьями и корой клубники...
Тутовая пяденица - бабочка семейства пядениц. Вредитель клубники, клюквы, голубики. голубики, Повреждает кору и почки этих растений..."
Н. Верзилин. Путешествие с полезными растениями, стр. 94-95.


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Monday, January 10, 2011 at 11:29:46 (EST)

После Шестидневной войны в СССР стала выходить массовыми тиражами антисемитская (под фиговым листком антисионизма) литература

Да уж, это была песня без слов, плавно переходившая в танец маленьких лебедей :) Я их собирал - оттуда можно было извлечь массу полезных сведений. Один автор в праведном гневе обличал Бен Гуриона за то, что он решил выучить испанский (хотел читать "Дон Кихота" в подлиннике), но не стал учить арабский, хотя арабский куда ближе к ивриту, чем испанский. На фоне Л.И.Брежнева, русским владевшего, так сказать, "... не вполне ...", это выглядело особенно впечатляюще ...

Сразу после июня 1967 в свет вышла брошюра, в которой клеймилась израильская военщина, вооруженная до зубов "Миражами", с добавлением "... при этом самолеты были вооружены ракетами ...". То-есть "арабские" МИГи было вооружены рогатками ?

Была опубликована история одного немецкого офицера разведки, укрывшегося после 1945 в Сирии. Он консультировал сирийцев в рамках своей сферы экспертизы, и в середине 50-х был обвинен ими в том, что выдал сведения о грузе оружия, ушедшего в Алжир. Ему пришлось бежать в ФРГ и сдаться властям, которые посадили его за военные преступления времен войны. А потом оказалось, что перед сирийцами он был ни в чем не виноват - улики против него было подделаны израильтянами. Рассказав всю эту историю, автор брошюры с большим пафосом восклицал: "Таковы подлые методы израильской разведки ...".

К сожалению, я не помню ни имени автора брошюры (Евсеев ? "Фашизм под голубой звездой" ?), ни имени "... невинно оклеветанного ..." нациста ...


Суд отказал Р.Салонен в праве опеки над ее сыном
- Monday, January 10, 2011 at 11:21:37 (EST)

Напомним, в 2008г. Р.Салонен вместе с сыном Антоном выехала в Россию после развода с мужем. В апреле 2009г. несколько человек напали на женщину и забрали у нее ребенка. При содействии сотрудника финского Генконсульства в Санкт-Петербурге П.Салонен незаконно вывез мальчика в Финляндию. Суд города Тампере приговорил Р.Салонен к 1,5 годам лишения свободы условно.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/01/2011/525277.shtml

VA News
Отклик на статью: Йохан Бекман. Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг.


Ontario14
- Monday, January 10, 2011 at 11:10:20 (EST)

Реакция неевреев на евреев является реакцией не на физические или духовные атрибуты евреев, а на результаты их деятельности по изменению нашего мира, являющиеся следствием исполнения их особой роли.
*******
и/или следствием неисполнения их особой роли :-)

И многочисленное племя Авраѓама решило покинуть Египет и относительно обеспеченную, но рабскую жизнь там ради сохранения своего Бога. С точки зрения Бога, племя Авраама повело себя хорошо.
**********
Бог вывел евреев из Египта насильно, вопреки их желанию.

"Иудео-христианская цивилизация"
********
как уже отметили до меня - термин абсурден

"Связи Торы с демократией и рыночной экономикой"
**********
Непонятно - откуда это и к чему...

В принципе, статья хорошая, за исключением вышеуказанных моментов и довольно странных высказываний автора в "Откликах"
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 10:42:10 (EST)

Печально, что автор пропагандирует писания убийцы, хотя бы и еврея. Чему может научить убийца?
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Буквоед - Суходольскому
- Monday, January 10, 2011 at 10:35:15 (EST)

Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 09:58:43 (EST)

Поясню, уважаемый Элеэзер. Господин Тененбаум пишет, что "НЕТ следов" того, что депортация готовилась. А я говорю, что следов предостаточно - от убийства Михоэлся до массовых увольнений...


После Шестидневной войны в СССР стала выходить массовыми тиражами антисемитская (под фиговым листком антисионизма) литература; на радио и ТВ кликушествовали всякие юрии жуковы и фариды сейфуль-мулюковы; евреев не принимали, не выдвигали, не выпускали. Значит ли это, что готовилась депортация?


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 10:22:25 (EST)

Суходольский
А я говорю, что следов предостаточно - от убийства Михоэлся до массовых увольнений


В мемуарах Хрущева есть даже о том как Никита Сергеевич встретил выходящего от Сталина одного партейца с Украины, совершенно в состоянии "немедленно уйти с этого света". По его словам Сталин предложил организовать еврейские погромы (на что украинец сказал - "Вы меня так испытываете, тов. Сталин?" - после чего был отправлен вон).
Но какое это имеет отношение к депортации? Сталин прекрасно знал, что у ВСЕХ членов политбюро (или как оно тогда?) жены - еврейки. И приказ о депортации практически означал для Сталина смертный приговор.


Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 09:58:43 (EST)

Элиэзер М. Рабинович
- Monday, January 10, 2011 at 09:06:22 (EST)
Поразительное непрочтение оппонента! Разве г-н Тененбаум не пишет В ТОЧНОСТИ то, что пишет г-н Суходольский - что решение о депортации МОГЛО быть, просто не найдено его следов? Где же у него 100%-ная уверенность? Где тот самый нюанс, которого он не заметил?


Поясню, уважаемый Элеэзер. Господин Тененбаум пишет, что "НЕТ следов" того, что депортация готовилась. А я говорю, что следов предостаточно - от убийства Михоэлся до массовых увольнений... Не видеть их - значит, сознательно прикрывать глаза от неудобных фактов. Вот как Вы от воспоминаний Федора Лясса. Следов нет?


Социолог
- Monday, January 10, 2011 at 09:57:13 (EST)

игорь
усть каменогрск, КАЗАХСТАН - Monday, January 10, 2011 at 09:33:12 (EST)
Было время строились заводы,школы,детсады,работа была для большинства,уровень доходов богатых и бедных был в норме 4 раза примерно,блядей было меньше по моему наблюдению
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Отчего развалился строй как карточный домик? От того, что блядей было мало! Берегите их - отток разрушительной энергии!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 09:47:44 (EST)

игорь
блядей было меньше по моему наблюдению


Да и вообще мы были моложе.


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Monday, January 10, 2011 at 09:37:43 (EST)

Ontario14
- Monday, January 10, 2011 at 09:12:25 (EST)

"Где находится гора Синай ?"
документальный фильм

иврит:
http://wp.me/pLAcT-C9
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ
Спасибо. Дико интересно!


игорь
усть каменогрск, КАЗАХСТАН - Monday, January 10, 2011 at 09:33:12 (EST)

Знаете господин в шляпе,стоило стока писать чтобы придать видимость анализа,объективности,все равно ваш взгляд субъективный.Было время строились заводы,школы,детсады,работа была для большинства,уровень доходов богатых и бедных был в норме 4 раза примерно,блядей было меньше по моему наблюдению,расло население.Советский строй мне не нравился,еще больше не нравится нынешний,а Ваша тема давно народу оскомину на зубах набила.Для кого эта жизнь в лучшем случае для 25 процентов,готов к публичной полемике для обширного анализа lent8875@mail.ru.Игорь
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Если… О книге воспоминаний В. Туманова


Aschkusa
- Monday, January 10, 2011 at 09:31:27 (EST)

Комиссия Кнессета снова обсудит предложение о лишении гражданства за преступления против национальной безопасности

Комиссия Кнессета по внутренним делам, как ожидается, продолжит рассмотрение законопроекта, предусматривающего предоставление права министру внутренних дел лишать лиц, осужденных за преступления против национальной безопасности.
Законопроект подан депутатами Кнессета от партии НДИ Давидом Ротемом и Робертом Илатовым.
На предыдущем обсуждении данного законопроекта на заседании указанной комиссии возник горячий спор между Ротемом и арабским членом Кнессета Талабем ас-Саной.

zman.com


Александр Избицер
New York, NY - Monday, January 10, 2011 at 09:28:01 (EST)

Дорогой Пётр, бесконечно тронут Вашим откликом. Не в качестве "алаверды", но истины ради: до сего дня нахожусь под сильнейшим впечатлением от выплеснутой Вами боли (в "Еврейском мире"), от стона Вашего сердца, отозвавшегося на скотскую мерзость - погром, учинённый на старейшем еврейском кладбище в Бруклине. Здоровья Вам и всем Вашим!
Отклик на статью: Александр Избицер. О Т.Л.Фидлер


С днём Победы!
- Monday, January 10, 2011 at 09:15:20 (EST)

Марк Аврутин
Для начала найдите возможность посмотреть документальный фильм Александра Гутмана "Путешествие в юность" о том, как доблестная Красная армия вошла в Пруссию и в числе "актов возмездия" изнасиловала массу немецких женщин всех возрастов - от мала до велика.


Со стороны СССР это была НАРОДНАЯ война. Со всеми
вытекающими последствиями.


Ontario14
- Monday, January 10, 2011 at 09:12:25 (EST)

"Где находится гора Синай ?"
документальный фильм

иврит:
http://wp.me/pLAcT-C9


Борис Дынин
- Monday, January 10, 2011 at 09:09:31 (EST)

Марк Аврутин
- Monday, January 10, 2011 at 03:29:16 (EST)
Давайте для начала вместе спросим, много ли в Красной армии было подобных Иону Лазаревичу?.... Но мог ли уважаемый Ион Лазаревич знать, чем озабочены его командиры, начиная с полкового уровня.


Речь идет не о том сколько было "Деген"- в в армии и как хорошо они знали, чем были озабочены командиры, начиная с полкового(!?) уровня, о значении личного опыта в знании отношения к войне солдат и населения.

...................................................
Элла Дынину
- Monday, January 10, 2011 at 02:43:30 (EST)

А если верность не есть для Вас категория нравственная, то... что Вы под нравственностью понимаете, позвольте спросить?


"Верность - моя честь!" - абстрактные лозунги, если ими руководствуются как императивом, и постоянно оказываются оправданием безнравственности. А если не как императивом, то... позвольте ограничиться сказанным.

Евреи довольно долго обходились одной Торой с примесью несколько переосмысленной истории, демократия близко не лежала. Так почему же сейчас "не обойтись"?

Думаю, и здесь не так просто. Вот уже тысячелетия у них не было ни теократии (чистой и не было), ни "вертикали власти". Если помнить, что евреи были совокупностью общин, знавших свое единство по Торе и не имевших свою землю и государство, то говорить о представительной демократии с разделением властей, естественно, не приходится. Однако, сегодня у них есть земля и государство, о существовании ("жизни") которого Вы поставили вопрос (- не о существовании же диаспоры, с противопоставлением "жизни" и "нравственности" для евреев среди гоев!?). А в Израиле? Обойдетесь без демократии? А если демократия, то как без Запада? Обойдетесь сегодня одной Торой? Не одной Торой, то еще чем? Складами оружия? Оружием и интерпретацией Торы как руководством ведения войны? Это будет достаточным условием поддержания воли к жизни у израильтян? Голова может закружиться :-)

Но мы все больше уходим в сторону. Спасибо еще раз. Я с интересом прочитаю ответы, но наступает момент, когда слово должно быть предоставлено и другим. А если не услышим, значит публика устала :-(
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Элиэзер М. Рабинович
- Monday, January 10, 2011 at 09:06:22 (EST)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 20:01:05 (EST)

стоимость возражений: "этого не могло быть, потому что не могло быть никогда".

Я НЕ говорил, что этого быть НЕ могло. Могло. Я говорил, что НЕТ следов того, что операция должна была начаться.

Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 01:43:43 (EST)

Т.е. уверенность, что "НЕТ" у Вас с Буквоедом стопроцентная, тогда как вариант "ДА" мы, Ваши оппоненты, рассматриваем как возможный. Поразмышляйте над нюансами, коллега!


Поразительное непрочтение оппонента! Разве г-н Тененбаум не пишет В ТОЧНОСТИ то, что пишет г-н Суходольский - что решение о депортации МОГЛО быть, просто не найдено его следов? Где же у него 100%-ная уверенность? Где тот самый нюанс, которого он не заметил?

Вот он пишет о том, что держал в руках брошюру Чеснокова. Это что, н?? следы? Ведь спор о существовании этой брошюры - один из центральных. Костырченко утверждает, что брошюры не было. Лясс говорит, что брошюру видел. Но зашоренные историки, профессионалы и любители, на это закрывают глаза, все равно для них "НЕТ следов". Нет, если их не видеть и не хотеть видеть.

Это очень неприятно сомневаться в свидетельском показании весьма уважаемого человека, и это не первый раз, когда здесь появляется утверждение очевидца о существовании чего-то, что навряд ли было (мне даже неловко приводить второй пример), но известно, что очевидцы - не всегда надежные свидетели. Если брошюра была, она не могла стопроцентно исчезнуть до такой степени, что никакой историк ее не может найти.

Но д-р Лясс, безусловно, прав в том, что решение о депортации вполне могло быть оформлено за несколько дней до события и что вообще диктаторы такого масштаба умеют не оставлять письменных следов. До сих пор не найдено документа, подтверждающего личный приказ Гитлера о Холокосте.


Буквоед - тому, кто написал "Это вера"
- Monday, January 10, 2011 at 09:01:32 (EST)

Это вера
- Monday, January 10, 2011 at 02:51:07 (EST)
Не о Буквоеде речь-он опровергает просто, чтобы поспорить играет роль "сомневающегося".
==================================
Высказались, облегчились, стало лучше? На здоровье


Марк Аврутин
- Monday, January 10, 2011 at 08:56:47 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ну, это уже просто подлость
- Monday, January 10, 2011 at 05:53:09 (EST)

Для начала найдите возможность посмотреть документальный фильм Александра Гутмана "Путешествие в юность" о том, как доблестная Красная армия вошла в Пруссию и в числе "актов возмездия" изнасиловала массу немецких женщин всех возрастов - от мала до велика. Затем их загнали в вагоны и эшелоны погнали в Союз на "восстановление народного хозяйства". Немногих довезли, но тех, кого довезли, опять насиловали и терзали.
Потом, если пожелаете, поговорим об условиях в советских лагерях и об аналогах зондеркоманд.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О менталитете.
- Monday, January 10, 2011 at 08:39:02 (EST)

V-A- Monday, January 10, 2011 at 08:09:28 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Мерзавцев - за решётку!
- Monday, January 10, 2011 at 05:18:21

Не всё так просто, Маркс Самуилович.

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Понимаю: анархия - мать порядка. Догадываюсь, чем завершится.
Подобное уже было когда-то - с этим же народом на этой земле.
"Что было - то и будет, и что делалось - то и будет делаться..."
Екклесиаст.


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 08:11:42 (EST)

Random
плёл несусветную [.....]


Модератору - баним Random на месяц?
Модерация: Нет, не баним. Во всяком случае не Random'а. Он процитировал губермановский гарик (причем, по всем правилам процитировал: с указанием автора и взятием текста в кавычки). А Вы вырвали из стихотворения три слова (превратив художественную экспрессию в банальное сквернословие) и приписали авторство господину Random'у. В расчете, что модератор не заметит подлога. Не надо так делать, это некрасиво.


V-A
- Monday, January 10, 2011 at 08:09:28 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Мерзавцев - за решётку!

Не определяю, как быть с безнравственностью экспрезидента, но мерзавцев из МИДА - в первую очередь "бывшего москвича" Якова Ливне - следует надолго упрятать за решётку. Ущерб - также и материальный многомиллиардный, нанесённый ими стране не должен быть прощён.


Не всё так просто, Маркс Самуилович.
Похоже, что МИД если не напрямую поддерживает, то хотя бы сочуствует ему, весь Израиль. Ведь прекратить забастовку можно было бы очень просто - судебным решением. Запретили же именно сейчас бастовать таким образом железнодорожникам. МИД - не менее стратегическая отрасль, однако же никто на забастовщиков в суд и не пытался подать. Так что какое там - за решётку!.

Занятно, что израильские корреспонденты скорее согласны живописать Израиль как цирк с конями, где никто никем не управляет, чем познакомить читателей с реальным положением дел.


Валерий
Германия - Monday, January 10, 2011 at 07:55:23 (EST)

>Замечательное исполнение
> ://www.youtube.com/watch?v=A_wGyuBqLok
>
>
>
>
> > >
> > > http
> ://www.youtube.com/watch?v=36VesE9CXrc&feature=related
>
>
>
>
> > >
> > > http
> ://www.youtube.com/watch?v=8gTxL2IR3Aw&feature=related
>
>
>
>
> > >
> > > http
> ://www.youtube.com/watch?v=EcNxtFgOrDY
>
>
>
>
> > >
> > > http
> ://www.youtube.com/watch?v=akmhZ3uLz4Y
>
Модерация: А Вы сами то, господин Валерий, пытались воспользоваться представленными Вами ссылками? Получили трижды "отфорварденное" письмо и ничтоже сумяшеся "скопипейстили" его в гостевую. Если уж действительно хотели доставить удовольствие другим читателям, потратили бы минуту на приведение текста к минимально удобоваримому виду. А так Ваша инициатива больше смахивает на спамерство.


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Monday, January 10, 2011 at 07:55:17 (EST)

Евгений Майбурд - Борису Альтшуллеру
- Monday, January 10, 2011 at 00:18:00 (EST)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sunday, January 09, 2011 at 21:51:31 (EST)
жжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
IMHO, на эту тему лучше всего сказал Стенли Гольдфут, ссылку на текст которого я уже поставил в Гостевой. Тут же довольно сильно указывается на мотивы и двигательные моменты христианства в израильско-еврейском вопросе.

Стенли Гольдфут

http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=2352

Вот фрагмент:

"Ваши сердца обливались кровью, когда Берлин оказался в осаде. Вы срочно послали свои самолеты "спасать храбрых берлинцев". Но вы не послали ни грамма еды, когда евреи голодали в осажденном Иерусалиме.
Вы метали громы и молнии по поводу стены, которую восточные немцы провели через центр немецкой столицы - но вы даже не пикнули по поводу другой стены, той, что прорезала сердце Иерусалима.
А когда то же самое случилось снова 20 лет спустя, когда арабы снова начали дикую, ничем не спровоцированную бомбежку Святого города, хоть кто-то из вас сделал что-нибудь?
Единственный раз, когда вы вдруг ожили, произошел, когда город был, наконец-то, воссоединен. Тут вы начали заламывать руки и произносить высокие слова о "справедливости" и необходимости нам по-христиански подставить вторую щеку.
По правде - и вы знаете это глубоко внутри - вы бы предпочли, чтобы этот город был разрушен, чем чтобы в нем правили евреи. Как бы дипломатично вы это ни выражали, многовековые предрассудки сочатся из каждого вашего слова.
Если наше возвращение в этот город повязало вашу теологию узлами, очевидно, вам следовало бы пересмотреть свой Катехизис. После всего, что мы пережили, мы не намерены пассивно приспосабливаться к извращенной идее, что нам предназначено вечно страдать от бездомности, пока мы не примем вашего спасителя.
Впервые после 70-го года н.э. во всем Иерусалиме существует полная свобода религии. Впервые с тех пор, как римляне подожгли наш Храм, все обладают равными правами. (Вы бы, правда, предпочли быть более равноправными, чем другие). Мы ненавидим меч - но это вы вынудили нас поднять его."


Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 07:17:27 (EST)

М. Тартаковский - Суходольскому.
- Monday, January 10, 2011 at 06:02:02 (EST)
Тутовник (шелковица) - русское слово. Может быть, из узбекского или таджикского. Постоянно пользовался этим словом на среднеазиатских базарах.
Вы уверены, что евреи и иврит - в центре мироздания? Это ваши убогие проблемы.


Нет, почтенный Маркс Самуилович, это не мои, как Вы изящно выразились, "убогие проблемы". Это проблемы, простите, с Вашим пониманием. Не осмелюсь применить сильное слово, но "убогое" вполне для него подойдет. Не понимаете Вы текста, который беретесь комментировать:

Тартаковский.
- Sunday, January 09, 2011 at 12:51:20 (EST)
слово “тут” обозначает ягоду клубнику.
>>><<<<

Тут - тутовник, шелковица (дерево), а не клубника.


А в оригинале четко сказано:

И обратный пример- вошло в обиход русских израильтян (помимо прочих слов) ивритское слово “тут” и обозначает оно ягоду клубнику.

Так что, сели Вы в очередной раз в лужу. Почему это существенно? Потому что мнению человека, который не понимает прочитанного, грош цена. Или гнилой тут на базаре, будь это хоть тутовник, хоть клубника.


Государство не обязано финансировать ученых, бойкотирующих своих коллег
- Monday, January 10, 2011 at 07:11:00 (EST)

Юридический форум обратился к министру просвещения Гидеону Саару с требованием добиться увольнения преподавателей, призывающих бойкотировать ученых Ариэля.
Напомним, что вчера (10.01.11) сто пятьдесят ученых и преподавателей высших учебных заведений Израиля подписали петицию, призывающую к академическому бойкоту университетского центра города Ариэль, расположенного в Самарии. Ученые заявили об отказе от участия в какой-либо научной деятельности в Ариэле, расположенном, по их мнению, на оккупированных территориях.
Адвокаты Юридического форума написали Саару, что бойкот со стороны преподавателей государственных университетов по отношению к своим коллегам из другого государственного заведения - это полный абсурд. Ведь претензии, предъявленные ими ученым Ариэля, похожи как две капли воды на обвинения, выдвинутые ненавистниками Израиля против Еврейского университета на горе Скопус или Тель-Авивского университета, «расположенного на руинах деревни Шейх-Мунис».
Юридический форум заметил, что в демократическом государстве правительство не вправе запретить ученым высказывать свое мнение, но при этом не обязано финансировать их из кармана налогоплательщиков. Преподаватели, недовольные существованием университетского центра в Ариэле, могут уехать из Израиля, их никто не держит здесь силой.
Председатель Юридического форума Нахи Аяль попросил министра просвещения издать указ, в соответствии с которым преподаватели, бойкотирующие израильские университеты, будут лишены возможности работать в университетах, финансируемых государством.


Пресс-секретарь Юридического форума в защиту Эрец-Исраэль

Маша Зболинская (Писецкая)


Адольф Гоман
Кармиэль, Израиль - Monday, January 10, 2011 at 06:24:27 (EST)

Уважаемый господин Ontario14! Спасибо за оценку и за уточнения фамилий композиторов и исполнителей. Я ведь сужу о них большей частью по неогласованному тексту в Интернете. Что касается профессионализма, то, к сожалению, профессионалы (особенно, высокого уровня)предпочитают не заниматься переводами или выдают за переводы свои оригинальные произведения на чью-то тему, по которым трудно судить об особенностях авторского текста.
Отклик на статью: Адольф Гоман. Из ивритской поэзии. Переводы


М. Тартаковский - Суходольскому.
- Monday, January 10, 2011 at 06:02:02 (EST)

Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 05:21:26 (EST)
PS. Вы разобрались с ивритским словом "тут", Маркс Самуилович? А то не слышно слов покаяния за ошибку.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Тутовник (шелковица) - русское слово. Может быть, из узбекского или таджикского. Постоянно пользовался этим словом на среднеазиатских базарах.
Вы уверены, что евреи и иврит - в центре мироздания? Это ваши убогие проблемы.
Григорий Плоткин (наверное, уже в могиле) радуется (оттуда), читая вашу трепотню, единственная цель которой - унизить "противника", чтобы хоть как-то возвыситься самому.
Вспоминается, как вы "полемизировали" со мной "насчёт польской отваги"...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Ну, это уже просто...
- Monday, January 10, 2011 at 05:53:09 (EST)

Марк Аврутин
- Monday, January 10, 2011 at 03:29:16 (EST)
...Следует ли из этого утверждения, что советские солдаты-освободители вели себя более нравственно в 45 году по сравнению с немецкими солдатами-завоевателями 41-43 годов? Учитывая, что уничтожением мирного населения, в первую очередь, евреев занимались зондеркоманды (были их аналоги и в системе НКВД).

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, это уже просто подлость.
Были ли похожие на немецкие ямы для советских военнопленных лагеря для военнопленных-гитлеровцев?
Были ли "зондеркоманды" нацистского типа "в системе НКВД"?..
Только не надо очередной подлости - о том-де, что "Тартаковский оправдывает сталинские лагеря".


Валерий
Германия - Monday, January 10, 2011 at 05:27:01 (EST)

Об истинной и мнимой дружбе народов,потрясающая документальное свидетельство,
некоторых упомянутых в книге людей я знал-http://www.gramotey.com/?open_file=1269026241
Хотелось бы,чтобы прочли все...


Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 05:21:26 (EST)

Нет ли тут двойной морали:

Илья ГИРИН: Так вот, все аргументы "депортационистов", по крайней мере, пока, базируются на слухах, догадках, рассказах "очевидцев" и других "достойных доверия" источниках.

М.Тартаковский: По сообщениям, которым можно верить, "утку" о депортации запустил небезызвестный в прошлом Григорий Плоткин

Сначала отметаются сообщения, которые базируются на слухах, потом вбрасываются сообщения, базирующиеся на слухах. Ну, прямо "тут" и "там".

PS. Вы разобрались с ивритским словом "тут", Маркс Самуилович? А то не слышно слов покаяния за ошибку.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Мерзавцев - за решётку!
- Monday, January 10, 2011 at 05:18:21 (EST)

Е.Я.Сатановский

---Израильские дипломаты, принявшие участие в забастовке не только расписались в собственной профнепригодности, но и всерьез поставили под вопрос возможность работы с Министерством иностранных дел Израиля до смены в нем кадрового состава. Карьера хирурга, оставляющего пациента на операционном столе, офицера, бросающего пост в разгар боевых действий или водителя, инициирующего аварию, в знак протеста против чего бы то ни было, не имеет перспектив. В нормальных условиях они должны быть отстранены от выполнения служебных обязанностей и преданы суду, либо – как в ситуации с израильскими дипломатами, уволены с государственной службы без права восстановления. Отметим – в нормальных условиях---.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Замечательно выдержанные и верные выводы.
Не определяю, как быть с безнравственностью экспрезидента, но мерзавцев из МИДА - в первую очередь "бывшего москвича" Якова Ливне - следует надолго упрятать за решётку. Ущерб - также и материальный многомиллиардный, нанесённый ими стране не должен быть прощён.
Если это "простится", израильская "демократия" гроша ломаного не стоит - и страна катится к гибели.
Вдуматься только в такое заявление - ничуть не уступающее призыву большевиков на фронтах 1-й мировой: "Штыки в землю!":

"По словам Ливне, если канцелярия президента Переса и министерство главы правительства намерены выступить в роли штрейкбрехеров, то их ждет неприятный сюрприз. "Начнем с того, что визит такого масштаба (от 500 до 700 человек) может организовать только наш отдел по приему иностранных делегаций, - отметил Ливне. - Но если кто-то все-таки решит обойтись без нас, то мы выведем несколько сот работников министерства под окна канцелярии президента или премьер-министра, вооружим их мегафонами, и устроим такое, что мало не покажется! Если они хотят такое "веселье" во время визита президента России, то мы с удовольствием это организуем".
Яков Ливне не скрывает, что если визит Медведева все-таки состоится, это сыграет профсоюзу на руку. "Если кто-то все-таки решит организовать этот визит, то мы используем его на все 100%. Да и не будет ничего сложного – арендуем шесть автобусов, набьем их работниками, и повезем под окна того или иного министерства. Ровно пять минут езды. Если у правительства есть сильное желание провести самый худший визит в истории государства – мы поможем"
, - заявил наш собеседник.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "версии".
- Monday, January 10, 2011 at 04:48:02 (EST)

Илья ГИРИН.
Есть такая поговорка: "единожды солгавши, кто тебе поверит". Так вот, все аргументы "депортационистов", по крайней мере, пока, базируются на слухах, догадках, рассказах "очевидцев" и других "достойных доверия" источниках. Такой подход вызывает скепсис не только относительно намерений Сталина провести депортацию – и без нее евреи настрадались в последние годы жизни "красного фараона", – но и относительно самой политики государственного антисемитизма в СССР: "раз "они" выдумали про депортацию, то выдумали и про все остальное", а отсюда прямой шаг к сомнению в существовании сталинских преступлений...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

По сообщениям, которым можно верить, "утку" о депортации запустил небезызвестный в прошлом Григорий Плоткин. автор "Путешествия в Израиль" (конец 50-х), всячески огаживающего эту страну.
Был послан туда, надо думать, в качестве надёжного провокатора.
В пору "перестройки и гласности" решим единым махом отмыться от своей публичной репутации - отсюда и "версия".


Две разных армии
- Monday, January 10, 2011 at 04:21:56 (EST)

Марк Аврутин
- Monday, January 10, 2011 at 03:29:16 (EST)
---------------------------------------------------
Дело в том ,что в СССР армии не было вообще.Была толпа людей, как была она толпой на митингах в феврале семнадцатого.А у немцев и у белогвардейцев была армия - жестокая, преступная ,антисемитская, но армия где каждый не хаотично бегал по полю боя пока его не застрелют, а знал своё место в строю и выполнял свою задачу ОСОЗНАННО.


Марк Фукс
Израиль - Monday, January 10, 2011 at 03:56:20 (EST)

Редактору.
Евгений Михайлович!
Доброе утро.
Еще раз поздравляю с удачно проведенным конкурсом.
Мне кажется целесообразным проведение конкурса года по категориям:

- «иудейские ценности» (религиозная тематика)

- «на еврейской улице» (из жизни общин в разных странах и Израиле)

- «история и современность» (включая историю науки, искусства, литературы, статьи по современной политике и.т.д.)

- «культура, искусство и изобразительное творчество» (включая статьи, обзоры, репортажи и конкретные оригинальные работы авторов.)

- «словесность и публицистика» (поэзия, проза, публицистика, репортажи, путешествия)

- «дебют года»

- «вне категорий»

Всего доброго.
С уважением, Марк Фукс


Не только в Одессе
- Monday, January 10, 2011 at 03:55:01 (EST)

Старый одессит
Одесса, Украина - Sunday, January 09, 2011 at 19:43:17 (EST)
-------------------------------------------------------------------------
При обращении к даме надо говорить "мадам". Дама - это форма третьего лица. ("Та дама").


Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Monday, January 10, 2011 at 03:46:24 (EST)

В корне неверно."Измы" стали появляться в 18 веке,примерно 4 века спустя.Совсем другое спасало "анусим"(я думаю это понятие не нуждается в переводе и использовалось в ашкеназских общинах во всем мире;используя название "марраны"-"свиньи" вы оскорбляете
наших братъев и сестер,насильно обращенных в ешкинианство.)
Анусим не нужно было делать гиюр-они оставалисъ евреями.
И уж конечно не высказывания Рамбама,во многом спорных.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Monday, January 10, 2011 at 03:35:03 (EST)

Г-ну Мадорскому
Цитата:"«Чтобы остаться евреем, достаточно читать некоторые еврейские молитвы и делать добрые дела»
Очень мало,чтобы быть ЕВРЕЕМ...
Мне всегда интересно читать журналистские статьи,пропущенные через СЕБЯ,личностные.Иначе все это заказуха и первая
древнейшая профессия...
А предположим,вы пишете вашу статью,наоборот-рассказываете об ортодоксальном иудаизме,начиная со слов:"Мнение раввинши"?Не хотите попробовать?
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Марк Аврутин
- Monday, January 10, 2011 at 03:29:16 (EST)

Борис Дынин - Элле и собеседникам
- Sunday, January 09, 2011 at 18:05:53 (EST)
«Личный опыт? – Много ли он значит
Много! Спросите Иона Лазаревича Дегена».

Давайте для начала вместе спросим, много ли в Красной армии было подобных Иону Лазаревичу? Его, 17-18 летнего мальчишку уважали мужики, таёжники, охотники, «бандиты». Но мог ли уважаемый Ион Лазаревич знать, чем озабочены его командиры, начиная с полкового уровня. А были они озабочены вопросом, как быстрее растратить личный состав, чтобы уйти на переформирование – единственный способ сохранить собственную шкуру. Безнравственно? Ещё как, но не стихийно возникло. Мобилизационный план предусматривал 100% сменяемость рядового и младшего командного состава. Мог ли себе такое позволить, скажем, Манштейн, завоевывая с одной 11-й армией Крым, где были пять советских армий плюс 100 тысячный гарнизон Севастополя? Что из этого следует в вопросе о нравственности?

«О какой стойкости Вы говорите. Ленинград, как и Москву взяли бы осенью 41г. Говорить нужно о глупости Гитлера. Кстати, ему и говорили об этом в лицо немецкие генералы, в отличие от советских холуев и лизоблюдов. Со вторым предложением я совершенно согласен, но оно не отрицает первого. И о всяком проигравшем, можно сказать что он был дурак. До России Гитлер был умен, а тут стал глупцом?»

А Вы знаете, что история с эвакуацией правительства, когда Сталин якобы заявил, что остается в Москве, - один из множества мифов. Сталина трое суток не было в городе, и за это время его почти разгромили.
А разве не глупость, менять план в ходе его выполнения. Ведь немцев в Смоленске в июле 41 остановил не Жуков, а Гитлер. Месяц немцы оборонялись там, неся огромные потери в ожидании окончательного решения вопроса. А располовинить группу армий Юг на две части летом 42 года – это что?

«Так я и сказал, что военное мастерство было на стороне Германии».

Вы сказали, что немецкие генералы не уступали в мастерстве. Неужели не чувствуете разницы?

«Армии и генералы ведут войны не на небесах, и их победы и поражения зависят от отношения их народов (из которых рекрутируются солдаты...».

Следует ли из этого утверждения, что советские солдаты-освободители вели себя более нравственно в 45 году по сравнению с немецкими солдатами-завоевателями 41-43 годов? Учитывая, что уничтожением мирного населения, в первую очередь, евреев занимались зондеркоманды (были их аналоги и в системе НКВД).


Редактор
- Monday, January 10, 2011 at 03:03:22 (EST)

Карский Максим
- Monday, January 10, 2011 at 02:57:53 (EST)
Хоботову в копилку.

Советские анекдоты - тоже уходящая эпоха


Идея не новая. С первого номера журнала ее начал реализовывать Виктор Снитковский, написав "ИСТОРИЮ СССР В АНЕКДОТАХ":
http://berkovich-zametki.com/Snitko25.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer2/Snitko28.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer4/Snitkov1.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer5/Snitkov1.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer6/Snitkov2.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer7/Snitkov2.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer8/Snitkov2.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer9/Snitkov2.htm
http://berkovich-zametki.com/Nomer10/Snitkov2.htm

Удачи!


Карский Максим
- Monday, January 10, 2011 at 02:57:53 (EST)

Хоботову в копилку.

Советские анекдоты - тоже уходящая эпоха. Вот пример:

- Почему Карело-Финскую ССР переименовали в Карельскую?
- Там нашли только трех финнов, один из которых - фининспектор, а
второй - Финкельштейн.


Это вера
- Monday, January 10, 2011 at 02:51:07 (EST)

Суходольский
- Sunday, January 09, 2011 at 19:22:37 (EST)

У меня отца и дядю уволили с работы в начале пятидесятых. И я знаю кучу людей, уволенных в то время. Так что подготовка списков, о которой есть много свидетельств, и увольнения - пусть не стопроцентные, но достаточно массовые, - все э??о делает первую выборочную депортацию вполне реальной. Она сыграла бы важную психологическую роль. Планов тирана мы не знаем. Но имеющихся фактов достаточно, чтобы депортацию допустить.
---------------------------------------------------
Вы доказываете то ,что Я.Этингер много лет назад уже всем доказал тем кто искал истину.В случаях с "сомневающимися" это уже вопрос веры.Они считают ,что Сталин "эффективный менеджер" и это не вопрос знаний, а вопрос их веры ,убеждений.Не о Буквоеде речь-он опровергает просто ,чтобы поспорить играет роль "сомневающегося".


Элла Дынину
- Monday, January 10, 2011 at 02:43:30 (EST)

С Шибановым рекомендую познакомиться, весьма достойная личность:

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A8%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_(%D0%90._%D0%9A._%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9)

А если верность не есть для Вас категория нравственная, то... что Вы под нравственностью понимаете, позвольте спросить?

Но не обойтись евреям без первого, и без второго, и без третьего!

Евреи довольно долго обходились одной Торой с примесью несколько переосмысленной истории, демократия близко не лежала. Так почему же сейчас "не обойтись"?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 02:38:58 (EST)

Я неловко высказался:

Вот почитайте подробные "показания очевидца" Федора Мироновича Лясса: "Открытый ответ на открытое письмо Г. Костырченко". Он его там называет по ошибке "Георгием Владимировичем", хотя тот Геннадий Васильевич.

Не по ошибке, а это такой литературный прием. Сути дела не меняет.


Семен Резник
- Monday, January 10, 2011 at 02:34:57 (EST)

Игорь, привет!
Прежде всего, хочу пожелать Вам здоровья, так как знаю, что у Вас сейчас с ним (здоровьем) не все благополучно. От души Вам желаю, чтобы все разрешилось наилучшим образом, да и уверен, что так оно и будет.
Я прочитал в «Заметках» Берковича Вашу статью и хочу поблагодарить за упоминание одной из моих книг. Однако Вы ее совершенно не поняли и, скорее всего, не прочитали. Иначе Вы бы знали, что Солженицына я в антисемиты не записывал – ни облыжно, ни дружно-вдохновенно, ни как-то еще. Меня вообще не интересовало и не интересует, был ли он антисемитом или не был. Моя книга не о нем, а о судьбе евреев в России. Солженицын у меня присутствует постольку, поскольку в его двухтомнике намеренно извращена историческая правда, для чего используются такие приемы, как подтасовка фактов, оскопление цитат для придачи им противоположного смысл, опорочивание достойных людей и т.д. В этом двухтомнике он оторвался по полной программе (как сейчас говорят в России), что я и продемонстрировал в меру своих сил. В этом отношении я действительно наикрут, если правильно понял смысл Вашего неологизма, ибо я наикрут ко всякой намеренной лжи, а тем более, со стороны того, кто когда-то призывал нас с Вами жить не по лжи.
Еще раз – здоровья.
Ваш С.Р.
Отклик на статью: Игорь Бирман. Про евреев (включая евреек)


кто пони, кто кони
- Monday, January 10, 2011 at 02:34:41 (EST)

Шпеер пишет, что Адольф отзывался об Иосифе с большим уважением, видел в нем родственную душу и поэтому приказал хорошо обращаться с плененным Яковом Джугашвили. Беседа происходит в разгар ожесточенных сражений на Восточном фронте, и вдруг фюрер роняет, что подумывает после победы оставить Сталина правителем, потому что этот человек отлично умеет управляться с русскими.
http://borisakunin.livejournal.com/9635.html


лингвистика.net
- Monday, January 10, 2011 at 02:26:48 (EST)

http://davidaidelman.livejournal.com/863818.html


mankind без бумажки - букашка
- Monday, January 10, 2011 at 02:12:39 (EST)

Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 01:43:43 (EST)
Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 20:01:05 (EST)

Еще одно доказательство того, что mankind возник из ничего, как чертик из табакерки, за отсутствием сохранившихся письменных доказательств намерений Творца создать такое недоразумение, с достойной лучшего применения регулярностью пережёвывающего эту тему. Человек - это такая дискуссиевина ...


Суходольский
- Monday, January 10, 2011 at 01:43:43 (EST)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 20:01:05 (EST)
Я НЕ говорил, что этого быть НЕ могло. Могло. Я говорил, что НЕТ следов того, что операция должна была начаться.


Это уже лукавство. Следы как раз есть, и мы их обсуждали. Слухи - которые НКВД не пресекали, а, может быть, поощряли. Увольнения. Кампания в прессе. Врачи-убийцы, безродные космополиты... Так что нужно быть слепым или очень заангажированным, чтобы утверждать, что "нет следов". Снимите с глаз повязку, уважаемый коллега.
Другой Ваш единомышленник тоже безапелляционно утверждает:

Буквоед - Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 19:40:55 (EST)
А вот на конкретный вопрос: "Готовил ли Сталин депортацию именно на практическом уровне, на уровне логистики, так сказать в феврале 1952?" - ответ один: "Нет, не готовил".


Т.е. уверенность, что "НЕТ" у Вас с Буквоедом стопроцентная, тогда как вариант "ДА" мы, Ваши оппоненты, рассматриваем как возможный. Поразмышляйте над нюансами, коллега!

Что характерно? Вы напрочь отрицаете малейшие доказательства или намеки на доказательство противоположной точки зрения. Пишете на голубом глазу "НЕТ следов", и баста. А показания очевидцев? Которые еще живы, слава Богу? Это не доказательства и даже "не следы"?

Вот почитайте подробные "показания очевидца" Федора Мироновича Лясса: "Открытый ответ на открытое письмо Г. Костырченко". Он его там называет по ошибке "Георгием Владимировичем", хотя тот Геннадий Васильевич. Но в остальном это строго документированные показания знающего человека.
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer24/Lyass1.htm
Вот он пишет о том, что держал в руках брошюру Чеснокова. Это что, не следы? Ведь спор о существовании этой брошюры - один из центральных. Костырченко утверждает, что брошюры не было. Лясс говорит, что брошюру видел. Но зашоренные историки, профессионалы и любители, на это закрывают глаза, все равно для них "НЕТ следов". Нет, если их не видеть и не хотеть видеть.
Все же истина должна быть важнее собственных амбиций. А нежелание признать хоть в чем-то чужую правоту заводит в болото.


вася
одесса, украина - Monday, January 10, 2011 at 00:23:18 (EST)

Уважаемый Михаил! Вас цитируют в книжке "Крошка Цахес Бабель". Она вышла в Одессе и уже есть в Интернете.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Евгений Майбурд - Борису Альтшуллеру
- Monday, January 10, 2011 at 00:18:00 (EST)

Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sunday, January 09, 2011 at 21:51:31 (EST)

Может быть выстрелы в головы в Аризоне вправят мозги левому американскому еврейству при расшифровке менетекеля на стене, адресованного всем нам?
И помогут таким образом укрепить хотя бы пресловутую еврейскую солидарность.
000000000000000000000000000000000000000000

Не вправят мозги. Не помогут укрепить. Помяните мое слово и спишите левое американское еврейство со счетов актива. Но учтите в пассиве. Будут вредить и гадить. Чем дальше, тем старательнее.

Были времена. Чарли Краутхаммер перешел из либералов в консерваторы. Кто-то еще... Но это все. Остальные - зомби. Знаете про движение "J-street"?


Random
- Sunday, January 09, 2011 at 23:17:42 (EST)

V-A News
- Sunday, January 09, 2011 at 22:29:21 (EST)

Евреям диаспоры, решившим вернуться на историческую родину, придется отложить алию до лучших времен: израильские консульства во всем мире получили приказ прекратить выдачу разрешений на репатриацию. Распоряжение исходит от профсоюза работников МИД


"Я в гостевальные меню
бывал включён как угощение,
плёл несусветную хуйню,
чем сеял в дамах восхищение."

(Игорь Миронович Губерман)


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 22:39:18 (EST)

Борис Э.Альтшулер

Может быть выстрелы в головы в Аризоне вправят мозги левому американскому еврейству при расшифровке менетекеля на стене, адресованного всем нам?


Не думал, что вулкан Эйяфьйатлайокудль до сих пор на людей влияет.


Самуил
- Sunday, January 09, 2011 at 22:38:48 (EST)

Редактор
- at 2011-01-08 08:24:31 EDT
... пока итоги конкурса "Автор года 2010" еще свежи в памяти, предлагаю подумать о том, как лучше подобный конкурс провести в следующем году. Например, рубрика "Путешествия" не оправдала себя... Может быть, ввести рубрику "Мемуары" для исторических воспоминаний, не вполне укладывающихся в номинацию "История"?


Предлагаю не вводить «специализированные» номинации. Рубрика «Путешествия» — хороший пример. Журналы портала не были и не будут соперничать ни с «National Geographic», ни с «Вокруг света». Однако, некоторые авторы любят путешествовать и время от времени Редактор принимает к печати их путевые заметки. И правильно делает — «все жанры хороши, кроме скучного». Так как же быть с яркими публикациями, не укладывающимися в основные (mainstream) категории? Вот для них-то и существует категория «Вне категорий». Еще «внекатегорийный» пример: блистательные работы профессора Клесова по ДНК-генеалогии. На первый взгляд с ними все ясно: есть рубрика «Мир науки». Отнюдь! В журналах портала много печатается первоклассных историко-биографических материалов о судьбах ученых, об истории научных открытий и технологических достижений. Но статьи А. Клесова суть «научные работы» в редчайшем жанре популяризации. Таких совсем немного. Так что номинация «Вне категорий» нужна.

А вот от чего хотелось бы освободить номинацию «Вне категорий», так это от функции чествования выдающихся авторов. Посмотрим, к примеру, на популярные киноконкурсы. Там помимо призов в конкретных номинациях существуют экстраординарные награды "за выдающийся вклад", "за многолетние заслуги", "по совокупности работ" и т.п. Почему бы и нам не ввести нечто подобное? Причем, совсем необязательно присуждать такой высший приз ежегодно. И право принятия решения по этой высшей награде я бы делегировал Е. Берковичу — без голосований и арифметических калькуляций...

Удачная находка — номинация «Дебют года». Видя динамику развития портала за десятилетие, уверен — и в этом году, и в последующие с дебютами дефицита не предвидится. Для поддержки новых (еще лучше, молодых) авторов такая номинация — доброе дело.

Еще одну номинацию предлагаю упразднить (точнее, переформатировать) — «Израильские хроники». Понятно, что наш портал не может конкурировать с новостными агенствами в информировании. Иногда, волею случая наши авторы оказываются в эпицентре драматических событий и выдают оперативные новости (за что им огромное спасибо). Но все-таки это исключение, а не правило. В основном же указанная номинация ориентирована на актуальную публицистику, а в силу нечеткости определения интерферирует с "безразмерными" номинациями «Политика и общество» и «История и современность» (в части "современность"). У нас таковая публицистика существует в трех непересекающихся кластерах: Израиль (все проблемы), Германия (исключительно проблемы еврейских общин), США (общеполитическая дискуссия). В каждом кластере свои авторы; в двух последних и свои читатели; израильские проблемы волнуют всех. Введение "кластерных" номинаций (даже по Израилю, не оставляющему равнодушным никого) представляется не очень правильным. Предлагаю ввести взамен номинацию «Актуальная публицистика» (название рабочее).

Итак, с учетом вышесказанного предлагаю на будущее такой состав номинаций:

«Иудаизм»
«История»
«Мир науки»
«Искусство и культура»
«Политика и общество»
«Актуальная публицистика»
«Мемуары»
«Проза»
«Поэзия»
«Дебют года»
«Вне категорий»

плюс опциональная высшая награда «За заслуги» (названия рабочие). Считаю также важным во избежание ноднозначных толкований дать четкие (описательные) определения номинаций.

И еще одно предложение, прибавляющее (если будет принято) забот нашему Редактору, да и всем активным читателям. Поскольку сетевому изданию исполнилось 10 лет, то не отметить ли аккурат сейчас этот юбилей конкурсом «Автор десятилетия»?
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


V-A News
- Sunday, January 09, 2011 at 22:29:21 (EST)

Евреям диаспоры, решившим вернуться на историческую родину, придется отложить алию до лучших времен: израильские консульства во всем мире получили приказ прекратить выдачу разрешений на репатриацию. Распоряжение исходит от профсоюза работников МИД

http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/35752


Пётр Кимельфельд
Нью-Йорк, N.Y. США - Sunday, January 09, 2011 at 22:18:44 (EST)

Дорогой Александр!
...в суете текущих дней забываешь о великих.
Твой Дар музыканта, литератора, исствоведа, сливаясь в певычести русского языка, даёт возможность почувствовать твою любовь и нежность. Светлое Слово о Великих, Гениальных Учителях и Учениках звучит Поминальной Молитвой.
Откли?? на статью: Александр Избицер. О Т.Л.Фидлер


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 22:17:04 (EST)

Будем честны, – пишет Гилель Галкин, – покажи мне стих Пятикнижия, призывающий к состраданию к язычнику, и я покажу тебе пять стихов, взывающих к его изгнанию или уничтожению.

Авторы привели 2 стиха. За Галкиным - 10. Не думаю, что это такая уж невыполнимая задача.

Иначе, как кощунством, это не назовешь. Типично советский метод надергивания цитат, вырванных из контекста, который позволяет «доказать» что угодно. Например, что сионизм – национально-освободительное движение еврейского народа – это расизм...
Мдя, ну и аргументация. Надеюсь Галкин жив и сможет адекватно ответить.

Стоит ли полемизировать с автором, который белое называет черным, а черное – белым? Весь цивилизованный мир, включая атеистов, давно признал, что каждая книга Священного писания – образец высокого интеллекта
Хоть стой хоть падай. Да кто мы в Красную Армию такие чтобы судить об этом. У авторов что-то не в порядке с пониманием основ не то что еврейской, но и вообще религии. Я - о понимании, о чем-то большем, понятно, и речи нет.
Отклик на статью: Нахман Море-Дин, Лея Алон. Листая старые журналы. Публикация Леи Алон (Гринберг)


Aschkusa
- Sunday, January 09, 2011 at 21:58:57 (EST)

Персы "отмстили" евреям, спустя более чем 2000 лет.

Под давлением движения студентов иранских ВУЗов, тегеранское правительство позволило удалить табличку "Место паломничества государственного значения" с гробницы царицы Эстер и Мордехая-иудея - героев истории, описанной в "Свитке Эстер".
Гробница с останками царицы Эстер и Мордехая-иудея находится в городе Мадан, в центральной части современного Ирана.
В петиции, распространенной иранскими студентами несколько недель назад, подчеркивалось, что события Пурима, в дни которого в древней Персии евреи уничтожили 77 тысяч жителей, являлись прелюдией "жестокой оккупации и геноцида мусульман" в современной истории.
7kanal.com


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 21:58:51 (EST)

Ontario14
Какой ущерб понесла от всей этой истории Россия ?


В пакете Медведева было предложение об оказании Израилю безвозмездной помощи в размере $5 млрд, 80% которой должны были идти строго на совместные российско-израильские проекты. Многие бизнесмены очень на это рассчитывали.

Это не говоря о том, что о Медведева опять вытерли ноги, как до этого сделали Обама и Данилкин.


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sunday, January 09, 2011 at 21:51:31 (EST)

По поводу дискуссии о гипотетической возможности превращения советского Килайона в "настоящий" Холокост-Шоа прошу принять во внимание тот факт, что архивные работники и историки по сей день не обнаружили ПИСЬМЕННОГО приказа Гитлера об уничтожении европейского еврейства. Хорошо хоть протоколы Ванзейской конференции 1942 года нашлись. Это обстоятельство даёт нацистам по сей день основание утверждать, что Гитлер в Шоа невиновен. Так что можно, оказывается, и таким образом аргументировать.

А вопрос чем бы занимались советские граждане еврейского происхождения в Сибири не так уж и важен. Потому что умирали бы в любом случае: в товарном вагоне или на лесоповале, или при уборке снега в тундре и т.д.

Мы все имеем сегодня удовольствие констатировать тот факт, что фашизм и нацизм не были побеждёны в 1945 году. Из всех решений ООН только то 1947 года об образовании двух государств на территории подмандатной Палестины не было прямо направлено против народа и государства Израиль. А так ВСЕ резолюции ООН вот уже 62 года осуждают только Израиль.

Может быть выстрелы в головы в Аризоне вправят мозги левому американскому еврейству при расшифровке менетекеля на стене, адресованного всем нам?
И помогут таким образом укрепить хотя бы пресловутую еврейскую солидарность.


Б.Тененбаум-Ленину :)
- Sunday, January 09, 2011 at 21:10:56 (EST)

Борщём? Этот повар будет готовить только острые блюда

Не спорю. Пусть будет не борщ, а харчо. Но речь шла не о содержимом тарелки, а об ее наличии ...


Ontario14
- Sunday, January 09, 2011 at 21:06:41 (EST)

К вопросу о возможности государственного переворота в Израиле
- Sunday, January 09, 2011 at 18:56:14 (EST)

************
Какой ущерб понесла от всей этой истории Россия ?
Что эти прокремлевские еhудоны так бесятся ?


Ленин
- Sunday, January 09, 2011 at 20:55:50 (EST)

Б.Тененбаум
Наглядный пример: мы гадаем, собирается ли хозяйка собирается угостить гостя борщем.


Борщём? Этот повар будет готовить только острые блюда


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 20:49:04 (EST)

ononim
И Вам и Путину презумпция невиновности по ... колено.


Ну о какой презумпции невиновности можно вести речь в стране с басманным правосудием? Вот Ходорковскому и Лебедеву припаяли с потолка срок - что, они теперь по данному делу преступники?


Сергей Ниренбург
Балтимор, - Sunday, January 09, 2011 at 20:38:19 (EST)

М-да... Недопонял автор мысли и намерений Галкина...

Галкин-то как раз очень даже произраильски настроенный человек - и уже довольно давно живет в Израиле. Его многочисленные статьи в журнале "Комментари" очень познавательны и написаны к тому же с очень резонирующих во мне (как и в большинстве читателей этого сайта) проеврейских и произраильских позиций. Так что слишком легко автор стал обвинять Галкина в советскости и прочих неудобоприятностях.

На самом деле "друг" Галкина, с которым он полемизирует, выражает очень распространенное среди американских евреев-интеллектуалов (и "интеллектуалов") точку зрения, что общечеловеческое важнее, чем еврейское - а поэтому мы не поддерживаем Израиль, поскольку он, как нам известно из "Нью Йорк Таймс" и прочей периодики, ну очень уж агрессор, а поддерживаем арабов... Удивительно, как Галкин рассмотрел это еще в 70-х годах, когда это мнение еще не было настолько распространено в Америке. Воистину, мудрец - это тот, кто "роэ эт-ганолад", то есть, замечает первые побеги нового...

Для тех, кто читает по-английски, очень усиленно рекомендую, кстати, недавно вышедшую биографию Иегуды Галеви, написанную Галкиным. Галкин в этой книге приводит много собственных переводов поэзии Галеви, с объяснениями и прочим академическим материалом. Но главное - хорошо читаются эти стихи в английском переводе, просто удивительно.

А
Отклик на статью: Нахман Море-Дин, Лея Алон. Листая старые журналы. Публикация Леи Алон (Гринберг)


Aschkusa
- Sunday, January 09, 2011 at 20:36:23 (EST)

Это письмо (которое впоследствии по непонятным причинам стало циркулировать за авторством Элиэзера Вартмана) было написано и впервые опубликовано под псевдонимом Элиэзер Бен-Исраэль летом 1969 года в качестве редакционной статьи в первом выпуске газеты "The Times of Israel", которую основал и редактировал репатриант из Южной Африки Стэнли Гольдфут. Именно он и был автором письма, которое вызвало множество откликов и стало своего рода сенсацией.

http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=2352


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 20:24:04 (EST)

Если ответ в утвердительной форме вероятен, то так же вероятен ответ в отрицательной форме. Вы же уверены, как Пифагор в своей теореме

Наглядный пример: мы гадаем, собирается ли хозяйка собирается угостить гостя борщем. Вроде бы - намекает.

1. "... ответ в утвердительной форме вероятен, то так же вероятен ответ в отрицательной форме ..." - o, да. С этим никто не спорит.

2. Tарелки на столе в настоящий момент еще нет, и Буквоед "... уверен в этом, как Пифагор в своей теореме ...".

А если вы в это не верите, коллега, то либо покажите тарелку, либо обьявите ее невидимой.


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 20:01:05 (EST)

стоимость возражений: "этого не могло быть, потому что не могло быть никогда".

Пожалуйста, не надо передергивать карты. Вы же не шулер, правда ? Я НЕ говорил, что этого быть НЕ могло. Могло. Я говорил, что НЕТ следов того, что операция должна была начаться.


Суходольский
- Sunday, January 09, 2011 at 19:47:21 (EST)

Буквоед - Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 19:40:55 (EST)
А вот на конкретный вопрос: "Готовил ли Сталин депортацию именно на практическом уровне, на уровне логистики, так сказать в феврале 1952?" - ответ один: "Нет, не готовил".


Если ответ в утвердительной форме вероятен, то так же вероятен ответ в отрицательной форме. Вы же уверены, как Пифагор в своей теореме. Почитайте, как готовилась депортация евреев в Дании и Норвегии. Если бы они не состоялись по каким-то причинам, то какой-нибудь другой Буквоед тоже утверждал бы, что Гитлер не готовил депортации.


Суходольский
- Sunday, January 09, 2011 at 19:43:48 (EST)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 19:32:56 (EST)

Cтоимость заявлений типа "... это могло случиться, следовательно, это должно было случиться ..." - ноль. Большой такой, очень круглый.


Как и стоимость возражений: "этого не могло быть, потому что не могло быть никогда". Одного поля ягоды.


Старый одессит
Одесса, Украина - Sunday, January 09, 2011 at 19:43:17 (EST)

Уважаемый ховер Михаил Чабан! Извините за допущенную мной невольную опечатку в Вашей фамилии. Когда я это заметил, - было уже поздно! Клавиатура на ноутбуке для таких как я слишком неудобна.
Слово «месье» рискнул употребить исходя из веселого и радостного характера статьи. При этом чего-то вспомнил рассказ Бабеля. Хотя, должен отметить, что еще в начале 70-х слово «мадам» уважительно употреблялось к пожилым и достойным женщинам. На улице Болгарской, тогда Буденного, и не только на ней, можно было слышать обращения – мадам Юкленчук, мадам Варшавская, мадам Кизельман, мадам Шпирт, мадам Ракомдаш, мадам Мармелад… Даже сейчас в Одессе не вышло из употребления слово «дама». Вы будете смеяться (дико хохотать), но прошедшим летом на Новом Базаре в рыбном ряду я нечаянно услыхал разговор торговки с покупательницей, которая все время щупала и перекладывала фиш.
- Дама, шо ви все время шюпаете?
- Я боюсь, шо риба несвежая...
- Дама, когда вам било 15 ви ничего не боялись, а теперь ви боитесь!
В 60-х я лично знал неевреев, свободно говоривших на идиш. Иван Черноволов разговаривал с моей бабушкой только на идиш. Очевидно, из уважения к ней. До войны он подрабатывал пением в церкви и в синагоге. В легком подпитии, во дворе, он как настоящий хозн (хазан) выдавал рулады из «колнидрэ». Дядя Котя, печник, участник войны с белополяками, котовец, «крупный мужчина», после сделанной работы и румки водки выдавал «Местечко Ладеню…» с воздеванием рук догоры - хору Турецкаго нечего делать… А бывшая артель им. Тельмана, а потом завод этого же имени, на котором я какое-то время работал… Там все, кто остался с артели, евреи и неевреи, говорили друг с другом на идиш. Справедливости ради должен заметить, что в Одесском университете и во многих других местах в 60-х идиша уже не было слышно. По крайней мере я уже не слышал, хотя книги на идиш и ж. Совэтиш Гэймланд издавались. А в трамвае люди, скорее всего евреи, громко переговаривались между собой на идиш еще в 50-х годах. А мне подростку было от этого чего-то неловко…
Кстати, помните ли Вы шикарное слово «шкуцим» вместо «шейгецн» (мн. число)?
«А хухим аид». Был еще грубый вариант – «а поц аид». Потом произошла смягчающая трансформация – «порт-саид» (очевидно, после 6-дневной войны). Ну и, конечно, убийственная фраза – «аид а поц хуже фашиста». И кто, даже сегодня, скажет, что это не так?
А по поводу «шиксы» один человек сказал - Меняю эйн голдене вабэлэ афн цвэй айзэнэ шиксэс.
Еще раз спасибо за статью! Сколько приятных и в то же время печальных воспоминаний! Вроде, все это было вчера! Жду продолжения, желаю успехов!
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Буквоед - Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 19:40:55 (EST)

Суходольский
- Sunday, January 09, 2011 at 19:22:37 (EST)

А Ваши с Буквоедом и Костырченко возражения, как Вы согласились, лопаются, как мыльный пузырь


Господин Суходольский! Чтобы изъять из народного хозяйства даже сто вагонов и пять локомотивов, должны были соответствующие указания, ибо в условии тотального дефицита никто из железнодорожного начальства не рискнул бы просто вот так взять, да и поставить на запасный путь даже один паровоз, не прикрыв свой "тухес". Вот этих следов нет, более того, неужели бы, скажем, те же латыши, получив во владение Управление Прибалтийской ж\д в Риге, не растрезвонили на весь мир о том, как оккупанты готовили депортацию евреев, ссылаясь на директивы или записи селекторных совещаний?! Мог Сталин осуществить депортацию технически? Мог, ибо "нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики". Об этом ни Борис Маркович, ни аз недостойный не спорим. Костырченко пытается доказать, что, дескать, не мог, по идеологическим соображением. Я с этим не согласен, т.к. если всех соратников Ленина объявили "шпионами", то сочинить что-то о евреях было бы не очень-то и трудно. А вот на конкретный вопрос: "Готовил ли Сталин депортацию именно на практическом уровне, на уровне логистики, так сказать в феврале 1952?" - ответ один: "Нет, не готовил".


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 19:32:56 (EST)

Cтоимость заявлений типа "... это могло случиться, следовательно, это должно было случиться ..." - ноль. Большой такой, очень круглый.


Суходольский
- Sunday, January 09, 2011 at 19:22:37 (EST)

Б.Тененбаум-СуходольскомуOrinetrirovki
- Sunday, January 09, 2011 at 19:13:55 (EST)
Истерия, устроенная по поводу врачей-евреев, вполне могла быть шагом номер один. Массовые увольнения, по идее, должны были стать шагом номер два


У меня отца и дядю уволили с работы в начале пятидесятых. И я знаю кучу людей, уволенных в то время. Так что подготовка списков, о которой есть много свидетельств, и увольнения - пусть не стопроцентные, но достаточно массовые, - все это делает первую выборочную депортацию вполне реальной. Она сыграла бы важную психологическую роль. Планов тирана мы не знаем. Но имеющихся фактов достаточно, чтобы депортацию допустить. А Ваши с Буквоедом и Костырченко возражения, как Вы согласились, лопаются, как мыльный пузырь. Для большевиков нет преград! "Течет вода Кубань-реки, куда велят большевики!"


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 19:19:48 (EST)

errata: Orinetrirovki


Хоботов
- Sunday, January 09, 2011 at 19:15:28 (EST)

Б.Тененбаум-Хоботову
- Sunday, January 09, 2011 at 19:04:49 (EST)


Спасибо, я это все сохраняю в блогах "Семи искусств":
http://blogs.7iskusstv.com/?p=3423&cpage=1#comment-2718


Б.Тененбаум-СуходольскомуOrinetrirovki
- Sunday, January 09, 2011 at 19:13:55 (EST)

Истерия, устроенная по поводу врачей-евреев, вполне могла быть шагом номер один. Массовые увольнения, по идее, должны были стать шагом номер два. Он не был сделан. Какие еще могли быть промежуточные шаги ?

1. Стихийно организованный "... гнев масс ..." ?
2. Накопление в промежуточных лагерях а-ля-гетто ?
3. Вообще никаких - хватай на месте и в вагон ?
4. Сбор по принципу "жидам города Киева собраться там-то" ?
5. День Открытых Убийств ?

Мы не знаем, не правда ли ? Вы думаете, что готовился "вариант 3". Я так не думаю.

Мы вряд ли договоримся.


Б.Тененбаум-Хоботову
- Sunday, January 09, 2011 at 19:04:49 (EST)

"Заказы праздничные" и "Талоны на водку и табак".

1. "Продажа кофточек с нагрузкой".
2. "Три Мушкетера" за макулатуру.
3. "Вымя говяжье" - обьявление в магазине.
4. "Плащи импортные ветеранам по записи".


Суходольский
- Sunday, January 09, 2011 at 19:03:55 (EST)

Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 18:58:58 (EST)
Если операция растягивалась на месяцы и годы, и устанавливались очереди (добавим, кстати: специальные знаки в виде "желтой" звезды, полное лишение средств к существованию, и т.д), то да, мои аргументы не имеют никакой силы.


Отлично, тут консенсус достигнут.

А если не делалось ничего из перечисленного вами - тогда что ?

А я ничего не перечислял. Как раз гитлеровские депортации в Европе проводились без всякой видимой подготовки, стремительно, в один день или в одну ночь. Никто ничего и не знал. В этом была проблема спасения евреев. А в России с ее пропиской и несвободой перемещения желтые звезды были не нужны. В ЖЭКе и без звезды знали, кто Меерович, а кто Цукерман. Зачем им звезды носить? А про списки говорили многие. Вот это и есть та самая подготовка.


Тульвит
- Sunday, January 09, 2011 at 18:59:37 (EST)

Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 17:45:28 (EST)
Бродский вспоминал, что в «купе» столыпинского вагона набивали по 30 человек (это, как известно в середине 60-х). Тимофеев-Ресовский рассказывал, что в его время (середина 40-х) набивали по 60 человек. Так что, 100 человек на вагон – это слишком вольготно было бы. К тому же речь шла пока только о московских евреях, да и то лишь о подготовке решения для проведения акции. Что же касается сотен тысяч, то такой опыт был от чеченцев до крымских татар. Кого не могли из-за снегов на перевалах во время доставить – просто уничтожали. А до того ещё минимум 5 млн крестьян вывезли. Одним словом, большевики и не с такими задачами справлялись.

---------
Чтобы представить, что такое можно было осуществить в то время не с осужденными (хотя бы коллективно, как чеченцы и другие, а кулаки - индивидуально, за отказ выполнять решения властей), нужно вообще утратить чувство реальности.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Хоботов
- Sunday, January 09, 2011 at 18:59:16 (EST)

Юлий Герцман
- Sunday, January 09, 2011 at 18:46:35 (EST)
"Талоны на водку и табак"
============================================
Вот про такое мы в Эстонии не слышали. Нам выдали "Карточку покупателя", которую у меня никто никогда не спросил.


А талоны на посещение фирменного магазина, например, "Лейпциг" или "Белград", закрытых в этот день "на спецобслуживание"? В Эстонии что-то подобное было? В Москве - регулярно. Талоны давались только "членам профсоюза".


Б.Тененбаум-Суходольскому
- Sunday, January 09, 2011 at 18:58:58 (EST)

даже гитлеровцы в Европе при депортации евреев не старались депортировать всех и сразу. Были установлены очереди, и депортация растягивалась на месяцы и годы

Если операция растягивалась на месяцы и годы, и устанавливались очереди (добавим, кстати: специальные знаки в виде "желтой" звезды, полное лишение средств к существованию, и т.д), то да, мои аргументы не имеют никакой силы.

А если не делалось ничего из перечисленного вами - тогда что ?

Я не говорю, что это было бы невозможно сделать. К моей бабушек, матери моей мамы, зашла соседка, и начал по-хозяйски осматривать бабушкину комнату - "... вас все одно вышлют, а мне жилусловия улучшить ..." - помню из рассказов родителей. Так что да, слухи были. Очень возможно, что "... почва ..." была готова ... Но подготовительных мероприятий, перечисленных вами, не проводилось, правда ?

Может быть, собирались, но не успели начать - этого сказать точно, конечно, я не могу ...


К вопросу о возможности государственного переворота в Израиле
- Sunday, January 09, 2011 at 18:56:14 (EST)

Е.Я.Сатановский

Принято считать, что возможность государственного переворота в Израиле, в отличие от прочих стран региона, равна нулю. Последняя забастовка сотрудников израильского Министерства иностранных дел, однако, ставит это утверждение под вопрос. Дело не только в Израиле, который традиционно называют единственной подлинной (т.е. - западного типа) парламентской демократией Ближнего Востока, но в процессах, которые идут в демократиях такого рода, не исключая Европу и США. Израиль на фоне разоблачений «Викиликса» – не более чем показательный пример того, как отдельные сотрудники и целые коллективы государственных ведомств приватизируют важнейшие сферы государственной политики. При этом, если действия г-на Ассанжа оправдываются «гласностью» и «демократией», забастовка израильских дипломатов, по их собственным признаниям – это шантаж, имеющий откровенно материальный подтекст: визит президента России сорван ими ради повышения зарплаты.

Ситуация заставляет задать два вопроса: существует ли предел того, на что могут пойти израильские дипломаты ради повышения материального благосостояния, и какие еще израильские государственные ведомства и организации готовы нанести существенный урон национальным интересам исходя из личных или коллективных интересов своих членов? Говоря проще, оправдывает ли теперь в Израиле маленькая зарплата передачу государственных секретов врагу? Распространяются ли правила, применяемые к своим обязанностям израильскими дипломатами на армию и спецслужбы? Или одним только дипломатам можно бастовать, осознанно и целенаправленно нанося беспрецедентный вред собственной стране и, если уж Государство Израиль – это государство еврейского народа, то и всему этому народу (о чем свидетельствует взрыв в Интернете не только антиизраильских, но и вполне антисемитских комментариев)? В конце концов, армия на точно таком же основании имеет право объявить забастовку в разгар военных действий (что в начале ХХ в. и произошло в России), а то и «повернуть штыки» против руководства страны (что на протяжении всей второй половины ХХ в. происходило на Ближнем Востоке). Вопросы эти, пока что, риторические, однако забастовка израильского МИД дает повод как минимум задать их.

Израильские дипломаты, принявшие участие в забастовке не только расписались в собственной профнепригодности, но и всерьез поставили под вопрос возможность работы с Министерством иностранных дел Израиля до смены в нем кадрового состава. Карьера хирурга, оставляющего пациента на операционном столе, офицера, бросающего пост в разгар боевых действий или водителя, инициирующего аварию, в знак протеста против чего бы то ни было, не имеет перспектив. В нормальных условиях они должны быть отстранены от выполнения служебных обязанностей и преданы суду, либо – как в ситуации с израильскими дипломатами, уволены с государственной службы без права восстановления. Отметим – в нормальных условиях.

При этом, сами бастующие дипломаты, несмотря на их утверждения о своем высоком профессиональном уровне, реверансах в адрес России, уверениях в преданности делу укрепления российско-израильских отношений и крайней нищете, которая подвигла их к срыву визита российского президента, отчетливо осознают свою заменимость. Не случайно одной из угроз забастовщиков было перекрытие трасс и публичные протесты под окнами офисов руководства Государства Израиль, буде визит состоится, и его обеспечат сотрудники канцелярий президента или премьер-министра Израиля.
http://www.iimes.ru/rus/stat/2011/06-01-11c.htm#top


Суходольский
- Sunday, January 09, 2011 at 18:47:58 (EST)

Б.Тененбаум-Йегудe Векслерy
- Sunday, January 09, 2011 at 17:11:27 (EST)
Если вы будете набивать людей по 100 человек в товарный вагон, на перевозку миллиона людей вам нужно 10 тыс. товарных вагонов. Соответственно, для "эвакуации" еврейского населения СССР (оценочно - 3-4 миллиона человек


Все возражения против готовящейся депортации, слухи о которой никто не опровергает, основаны на предположении, что надо было бы сразу депортировать миллионы людей. При этом даже гитлеровцы в Европе при депортации евреев не старались депортировать всех и сразу. Были установлены очереди, и депортация растягивалась на месяцы и годы. Представьте на минуту, что нужно было бы депортировать сначала сто тысяч человек. Для этого по Вашему же расчету нужно было тысячу вагонов. Неужели при централизованном планировании это было бы трудностью? Да никакой! А после первой волны депортации могли последовать дальнейшие, все по плану, по разнарядке. И трудностей было бы меньше, чем при депортации ингушей или крымских татар. И все Ваши возражения рассеются, как дым.


Юлий Герцман
- Sunday, January 09, 2011 at 18:46:35 (EST)

"Талоны на водку и табак"
============================================
Вот про такое мы в Эстонии не слышали. Нам выдали "Карточку покупателя", которую у меня никто никогда не спросил.


Хоботов
- Sunday, January 09, 2011 at 18:41:37 (EST)

Б.Тененбаум-Хоботову
- Sunday, January 09, 2011 at 13:32:00 (EST)
Обьявление в венгерском магазинчике на центральном рынке Оттавы:
"Только у нас вы можете купить политически проверенное салями - "politically reliable salami" :)


История хорошая, в "Музей уходящей эпохи" можно поставить вместе с магазином "Березка" и чеками разной категории. Туда же можно дать "Заказы праздничные" и "Талоны на водку и табак".


Тульвит
- Sunday, January 09, 2011 at 18:40:10 (EST)

По поводу отсутствия документов о депортации. Давайте их восстановим!
Представьте, вы - представители советской правящей верхушки. Вас вызывает Хозяин и приказывает провести депортацию.
Естественно, вы должны составить план мероприятий. Составьте хотя бы в общих чертах. Кого вы предлагаете выселять? Всех или будет для кого-то броня? Как быть со смешанными семьями? Как предлагаете собирать депортируемых? Как во время войны чеченцев и других - с помощью армии?
Где поселите людей - в бараках вместе с семьями? Чем они будут заниматься? Лесоповалом, как заключенные?
Сколько понадобится вагонов, бараков и, не в последнюю очередь, денег? Я уже не говорю о множестве других проблем.
Если вам удастся составить реальный план, тогда будем считать (я, во всяком случае), что документ был, но утрачен.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Борис Дынин - не оригиналу :-)
- Sunday, January 09, 2011 at 18:07:25 (EST)

не претендуя на оригинальность, замечу, что
- Sunday, January 09, 2011 at 14:38:22 (EST)

По поводу 1. - У кого какая память, и с кем как общался.

По поводу 2. - увидеть в моих постингах сравнительные замеры нравственностей по принципу "не наша - значит отсутствует", значит не понять, что я говорю. Беру вину на себя.


Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Sunday, January 09, 2011 at 18:07:18 (EST)

Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 17:45:28 (EST)

Уважаемый коллега, давайте разберемся. По пунктам: степень возможного злодейства под сомнения не ставится. Могли просто прокрутить на сосиски на комбинате им.Микояна - в этом я не сомневаюсь. Но операция - по идее - представлялась как добровольное переселение на Дальний Восток, или даже как спасение граждан еврейского происхождения от справедливого гнева советских людей, и так далее. Следовательно - выселение с семьями и с вещами, в том же стиле, в котором выселяли чеченцев, крымских татар, и прочие народы-предатели. С этой целью использовали товарные вагоны. Норма при перевозке войск - 40 человек на вагон. Допустим, что ее превысили втрое. В Москве и в области вывозимое населенеи, вероятно, составило бы в сумме около миллиона. Такое количество людей невозможно передвинуть экспромтом, да еще в послевоенных условиях высокого дефицита подвижного состава.
Даже если бы планировалось истребление на месте - что крайне маловероятно - все равно нужна организационная подготовка. Следов организационной подготовки нет.
Для сравнения: документов, свидетельствующих о подготовке Советского Союза к внезапному нападению на Германию летом 1941, в наличии не имеется, кроме разве что "документа Василевского". Но имеется огромный и совершенно неопровержимый массив фактов, указывающих на подготовку такого нападения: тут и скрытая мобилизация, и выдвижение войск к границе, и размещение тыловых учреждений вроде окружного госпиталя Белорусского Военног Округа прямо в Брестской крепости, и так далее, и тому подобное. Имела место гигантская скрытая операция по военным перевозкам, что абсолютно невозможно сделать без тщательной подготовки.
Короче говоря - "... выселение евреев в отдаленные районы CCCP ..." было делом вполне возможным, но подготовка этого дела к моменту смерти Сталина, скорее всего, еще не началась.


Борис Дынин - Элле и собеседникам
- Sunday, January 09, 2011 at 18:05:53 (EST)

Элла Дынину
- Sunday, January 09, 2011 at 14:07:47 (EST)
Чего-чего? Это нацизм-то нравственность отвергал? Ни фига себе!!! "Верность - моя честь!" Эдак Вы, сударь, и Василия Шибанова безнравственным назовете.


"Верность - моя честь!" – за нравственный принцип не считаю. Шибанова не знаю.

Так все-таки, истории, Торе или демократии? Или для Вас все три - одно и то же?

Опять «или-или»? Нет, не одно и то же! Но не обойтись евреям без первого, и без второго, и без третьего! А рецепта на пропорции не предлагаю!
……………………………………………………………………………

Валерий
Германия - Sunday, January 09, 2011 at 15:09:19 (EST)
Победили,но великими жертвами,срезав,возможно последний плодородный слой
русского и других народов.Воистину жатва Скорби.


Вы абсолютно правы. И для меня советский режим и его взаимоотношения с нацисткой Германией до войны и его методы ведения войны есть воплощение безнравственности. Но говорил не о режиме, а об отношении к войне народа после 1941 года, после обнаружения, что война идет не за советскую власть, а против врага не только власти, но и народа.
…………………………………………………….

Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 16:46:07 (EST)
Личный опыт? – Много ли он значит

Много! Спросите Иона Лазаревича Дегена.

Я знаю о войне больше, чем многие из её участников.

Не спорю! Но всякое знание историка есть отбор, предвзятость. Без них нет основательного исторического исследования, но только хаос фактов.

«Из дневников блокадников я узнал больше, чем мог бы рассказать кто-нибудь из выживших.

Моя жена пережила блокаду. Ее сестра уже была достаточно взрослой, чтобы не сидеть, сложа руки. Моя теща кормилась крошками после дочерей. О многих ужасах и безнравственности они рассказывали, но также. Например, о значении исполнения Ленинградской симфонии Шостаковича 9-го августа 1942 г. Нет смысла мне нанизывать здесь свидетельства за и против Вашего тезиса, тем более, как я заметил, нравственность не выколупаешь из событий, которые всегда можно интерпретировать и так и сяк. Вы говорите:
О какой стойкости Вы говорите. Ленинград, как и Москву взяли бы осенью 41г. Говорить нужно о глупости Гитлера. Кстати, ему и говорили об этом в лицо немецкие генералы, в отличие от советских холуев и лизоблюдов. Со вторым предложением я совершенно согласен, но оно не отрицает первого. И о всяком проигравшем, можно сказать что он был дурак. До России Гитлер был умен, а тут стал глупцом?

30 лет работы в КБ имени акад. Королева» - попал совершенно случайно и патриотом фирмы никогда не был.
Я и не говорил этого!

Командование Красной армии на момент вторжения: … десятки совершенно безграмотных, насмерть запуганных сталинских лизоблюдов. Кого из них Вы можете сравнить с Манштейном, Гудерианом, Моделем или благородным Федором Боком.

Так я и сказал, что военное мастерство было на стороне Германии. Не говоря уже о материальной подготовке. Так что победа России не сводима к одним материальным и рассчитываемым факторам! Об этом и веду разговор.

«А что скажут наши другие "старички"?» Вот какую, извините, глупость они сказали…
За других не отвечаю :-)

Считаю, что не на войне её (нравственности) проявления искать, тем более, применительно к таким армиям, как вермахт и Красная армия. Да и союзники продемонстрировали подлости больше, чем достаточно.

Согласен, но с существенной поправкой. Армии и генералы ведут войны не на небесах, и их победы и поражения зависят от отношения их народов (из которых рекрутируются солдаты, исполняющие планы генералов) к войне.

Я думаю, я все сказал, что мог по поводу «жизни и нравственности» (тема несколько расширилась, ну да ладно). Спасибо Элле за интересную постановку вопроса и собеседникам.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Е.Майбурд - к Minkov
- Sunday, January 09, 2011 at 17:52:27 (EST)

Vladimir Minkov
Skokie, il USA - Sunday, January 09, 2011 at 15:35:51 (EST)

Приношу свои искренние извинения всем читателям за неправильное написание фамилии автора одного из откликов:
00000000000000000000000000000000000000000000000
Уважаемый г-н Minkov,

Так вышло, что сперва я увидел, как двое достойных людей - по совместительсву, мои хорошие друзья - упрекнули вас за искажение моей фамилии (спасибо, ребята!), затем я увидел ваше извинение, а уж потом... Короче, в обратной временнОй последовательнсти.
Не переживайте, не вы первый. Еще на студенческих лагерных сборах (ох, как давно) комроты называл меня так, а не как было написано в его списке. Навек запомнился его вердикт: "Не выйдет из тебя солдат, Майборода!" Нужно было слышать, с какой смесью сокрушенности и честной объективности это было сказано...
Теперь по существу.
В иудаизме, как ни странно, не возбраняется толковать по-своему те или иные вещи и рассуждать своим умом. Другое дело, что такие вещи рекоменуется делать (если кто захочет), когда ты уже знаешь то, что было прежде сказано или постановлено нашими мудрецами по данному вопросу. Если тебя не удовлетворяет последнее, имеешь полное право (это даже поощряется) высказать свое суждение. И, как в любой науке, неплохо указать при этом, почему именно тебя это не убеждает.
Вы могли бы написать, скажем, что не понимаете, зачем нужна молитва, и потому она вам кажется делом ненужным (мне кажется, что так оно и обостоит на самом деле). Тогда вам бы стали объяснять, в чем вы заблужаетесь. Вы, допустим, (продолжая о гипотетической ситуации) стали бы возражать, приводя иные доводы. Возникло бы обсужение, интересное и полезное для еще кого-нибудь и т.д.
Не скажу, что я был прав в подборе выражений. Однако посудите сами - если некто, сам никогда не водивший машину, скажет публично: я, мол, не раз указывал, что не нужно подавать сигнал поворота, останавливаться на красный и вообще выполнять все эти ритуалы уличного движения, не это главное в дорожной безопасности! Как бы реагировали водители на такое самонадеянное заявление?


Буквоед - Б.Тененбауму, Йегудe Векслерy
- Sunday, January 09, 2011 at 17:45:32 (EST)

Б.Тененбаум-Йегудe Векслерy
- Sunday, January 09, 2011 at 17:11:27 (EST)
Проблема, однaко, состоит в том, что нет следов приготовлений массовых перевозок.

Уважаемые коллеги! В порядке модного здесь самоцитирования:)позволю себе в подтверждение тезиса Бориса Марковича сослаться на свою статью.
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Girin1.htm


Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 17:45:28 (EST)

Йегуда Векслер
Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 16:56:09 (EST)
«Легче легкого выдвинуть версию, что Михоэла никто и не убивал».

Неужели есть такие, кто думают, что Михоэлс мог попасть на глухой улочке Минска под грузовик, будучи пьяным?

Б.Тененбаум-Йегудe Векслерy
- Sunday, January 09, 2011 at 17:11:27 (EST)
«Если вы будете набивать людей по 100 человек в товарный вагон...».

Уважаемый Борис, Бродский вспоминал, что в «купе» столыпинского вагона набивали по 30 человек (это, как известно в середине 60-х). Тимофеев-Ресовский рассказывал, что в его время (середина 40-х) набивали по 60 человек. Так что, 100 человек на вагон – это слишком вольготно было бы. К тому же речь шла пока только о московских евреях, да и то лишь о подготовке решения для проведения акции. Что же касается сотен тысяч, то такой опыт был от чеченцев до крымских татар. Кого не могли из-за снегов на перевалах во время доставить – просто уничтожали. А до того ещё минимум 5 млн крестьян вывезли. Одним словом, большевики и не с такими задачами справлялись.


Тульвит
- Sunday, January 09, 2011 at 17:42:03 (EST)

Оригинальная методика - создать собственный исторический нарратив (о двух группах одновременных заселителей) и от него плясать. Ни Жаботинский, ни Нетаниягу, ни десятки других,писавших о конфликте, до этого не додумались. Видать, историю плохо учили, в детали не вникали.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Совместное заявление Натаниягу-Путина
- Sunday, January 09, 2011 at 17:41:17 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Интересуюсь.
- Sunday, January 09, 2011 at 15:03:20 (EST)
Я далеко не обольщаюсь Россией и Путиным - как и Израилем и его лидерами.

Обольщение Тартаковского станет первоочередной задачей наших стран в ближайшем десятилетии.


Кому это интересно?
- Sunday, January 09, 2011 at 17:30:58 (EST)

Российский бизнесмен, член Совета Федерации Борис Шпигель стал жертвой воров в Израиле
- Sunday, January 09, 2011 at 08:50:48 (EST)
Израильская газета "Едиот Ахронот" сообщила о том, что известный российский сенатор Борис Шпигель

Кому и чем известен этот "известный российский сенатор"? Продюсерством Баскова? А это кто таков?
Неужели этот хлам заслуживает времени хотя бы на его проскроливание?


МаркАзов
Назрет Илит, Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 17:25:53 (EST)

Повеяло юностью, вспомнилась alma mater.Я учился всего на два курса раньше По моему, Миша Бриман, которого мы недавно схоронили у горы Тавор,был на вашем курсе.Я хорошо знал Маю Блушинскую - сестру одного из погибших друзей. "Парнас дыбом" мы знали наизусть. Кстати, Финкель потом читал спецкурс "Сталин и вопросы языкознания". А когда этот кошмар кончился, сказал: "Слава богу, мне уже не надо доказывать студентам, что грамматика состоит из синтаксиса и морфологии.
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Vladimir Minkov
Skokie, IL USA - Sunday, January 09, 2011 at 17:22:56 (EST)

Спасибо, Владимир (В)!
Когда дискуссия переходит из области обсуждения поставленного вопроса в область "кто кого уважает" и я область "а ты бы лучше почитал что-нибудь", понятно, что дискуссию надо прекращать.
Спасибо еще раз.
Владимир (М)!
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Фаина Петрова
- Sunday, January 09, 2011 at 17:20:34 (EST)

Спасибо. Как всегда, удалось сказать многое в малом.
А что касается "мародерства", то, когда сказать по существу нечего, любой повод сгодится, чтобы попытаться опорочить. Есть люди, которые чувствуют себя чуть выше, если им удается, как им кажется, унизить кого-то. Но слушающий да услышит, а смотрящий да увидит!
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Б.Тененбаум-Йегудe Векслерy
- Sunday, January 09, 2011 at 17:11:27 (EST)

Уважаемый коллега, вне всяких сомнений, отсутствие документов с приказом "... сделать что-то ..." мало что значит. Какие-то приказы отдаются устно и даже при этом используются эвфемизмы - "особое обращение", "окончательное решение", "10 лет без права переписки", и так далее. Проблема, однaко, состоит в том, что нет следов приготовлений массовых перевозок. Если вы будете набивать людей по 100 человек в товарный вагон, на перевозку миллиона людей вам нужно 10 тыс. товарных вагонов. Соответственно, для "эвакуации" еврейского населения СССР (оценочно - 3-4 миллиона человек) было необходимо задействовать 30-40 тыс.вагонов, и с пол-тысячи, если не больше, локомотивов. Причем это только прямые перевозки - а надо было еще создавать накопительные лагеря, перевозить охрану и какое-то, пусть минимальное, снабжение. Короче говоря - подготовка такой операции обязтельно оставила бы следы.


Йегуда Векслер
Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 16:56:09 (EST)

Нет документов - слабейший из аргументов, на который может ссылаться или тот, кто не имеет понятия о советской власти, или тот, кто желает внушить свою точку зрения во что бы то ни стало.
Есть документ об убийстве Михоэлса? Аллелуева случайно подслушала реплику Сталина по телефону - можно ее воспоминание считать "документом"? Легче легкого выдвинуть версию, что Михоэла никто и не убивал.
Что, неизвестно, как в СССР обращались с документами? Как переодически производили "чистку" в архивах? Да и кто может утверждать, что он проверил все архивы и все документы с грифом "секретно" - столь любимым властями?
Просто смех!
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 16:46:07 (EST)

Борис Дынин
- Sunday, January 09, 2011 at 13:39:48 (EST)
«Вы не знали ту атмосферу, в которой жила страна после отступления немцев от Москвы, стойкости Ленинграда и пр».

Личный опыт? – Много ли он значит. Я знаю о войне больше, чем многие из её участников. Один из них, прочитав мою книгу о войне, приехал ко мне в мае прошлого года – Лев Захарович Франкфурт, еврей, попал в плен на 10-й день войны, был освобожден англичанами в 45г. Из дневников блокадников я узнал больше, чем мог бы рассказать кто-нибудь из выживших. О какой стойкости Вы говорите. Ленинград, как и Москву взяли бы осенью 41г. Говорить нужно о глупости Гитлера. Кстати, ему и говорили об этом в лицо немецкие генералы, в отличие от советских холуев и лизоблюдов.

«30 лет работы в КБ имени акад. Королева» - попал совершенно случайно и патриотом фирмы никогда не был.

«...добавлю военного мастерства у немецких генералов было не меньше, чем у советских».

О чем Вы говорите? Командование Красной армии на момент вторжения: Тимошенко, Жуков, Буденный, Кулик, Мерецков и ещё десятки совершенно безграмотных, насмерть запуганных сталинских лизоблюдов. Кого из них Вы можете сравнить с Манштейном, Гудерианом, Моделем или благородным Федором Боком. Он первым послал протест Гитлеру против расстрела мирного населения еврейской национальности, запретил расстрелы на подконтрольной ему территории, пока не был снят. Всё советское об этом вообще до 43г. молчало.

«А что скажут наши другие "старички"?»

Вот какую, извините, глупость они сказали:
М. Тартаковский. Истина не нуждается в костылях.
- Sunday, January 09, 2011 at 14:35:02 (EST)

«Евреи, конечно же, воевали. Не хуже других. Но чрезмерность цифры, и неуклюжая чрезмерность похвалы выглядят, извините, как непристойность».

На сайте: jmemori.org собрано около 250 тысяч евреев, на которых были сведения о месте и времени призыва и месте гибели, в составе какой части и т.д. А сколько было брошено во время отступления убитых и раненных, о которых ничего не известно. Только евреи не могли себе позволить сдаться в плен. Это по вашему, непристойность?

«И ещё. Вы патриот вермахта? Резун-"Суворов» - Я антиСуворов. Терпеть его не могу. Если можете, объясните, что значит быть патриотом вермахта. Я приверженец правды.

И, наконец, возвращаюсь к вопросу о нравственности. Считаю, что не на войне её проявления искать, тем более, применительно к таким армиям, как вермахт и Красная армия. Да и союзники продемонстрировали подлости больше, чем достаточно.


8 лет покоя для Эйхмана
- Sunday, January 09, 2011 at 16:25:17 (EST)

http://davidaidelman.livejournal.com/863191.html


Б.Тененбаум-Валерию
- Sunday, January 09, 2011 at 16:11:49 (EST)

человек частностей и всегда вгрызаетесь в какую-то деталь,Вам знакомую,не видя всего остального,или не понимая...
Я имел ввиду стратегические возможности Германии,людские и интеллектуальные
возможности,наличие экономики длительной войны и прочее


Конечно, я не понимаю. А вы, уважаемый коллега, понимаете ? Если "да", то могу вас поздравить - вы единственный человек на свете, который может просчитать ситуацию до такой степени, что может провозгласить "... никогда, ни при каких обстоятельствах ...". Кстати - все эти замечательные слова по поводу длительной войны и несопоставимых материальных и интеллектуальных ресурсов - тоже спекуляция, в чистом виде. Если бы у немцев все получилось по плану, длительной войны на востоке они могли бы избежать. Большая Коалиция, сокрушившая Германию, превосходила ее по человеческим и индустриальным ресурсам в четыре раза. Но если бы СССР выпал из уравнения еще в 1941, то у американцев было бы очень мало времени на то, чтобы успеть развернуться, и у них вполне могло появиться искушение перевести дело на долгосрочные рельсы - а у немцев хватило бы времени на построение флота.
Могла получится ничья, с нацисткой Европой в качестве итога. Многое, очень многое могло пойти совершенно не так, как случилось в той реальности, в которой мы живем. Англичане, в принципе, в июне 1940 вполне могли пойти на мирные переговоры с Германией, шансы были, наверное 50/50. Если бы не Черчилль, который "... толкнул весы ...". Кстати - про то, что равновесие тогда сдвинул один человек, Черчилль - это я вам тост Сталина цитирую ...


Ontario14
- Sunday, January 09, 2011 at 16:06:49 (EST)

Переводы совершенно замечательные, высший уровень профессионализма.

Только несколько замечаний по именам:
1) Музыку к "Старинному напеву" написал Мордехай Зеира;
2) Музыку к "Городскому вечеру" написал Йони Рехтер;
3) "Слихот" и "Назавтра" исполняет Йеhудит Равиц;
4) "Из песен моей любимой страны - 2" исполняет военный ансамбль парашютистов, а музыку написал Мони Амарильо;
Отклик на статью: Адольф Гоман. Из ивритской поэзии. Переводы


Исаак - Онтарио14
- Sunday, January 09, 2011 at 15:52:13 (EST)

Ontario14
- Sunday, January 09, 2011 at 11:35:34 (EST)
НДИ, Кадима, Ликуд и Авода должны опасаться двух имен, которые могут смешать им все карты:
в ближайшей перспективе - Яир Лапид;
года через 4-5 - Нир Баркат.


Лапид и Баркат – это серьезно. Одному 47, второму 51. Думаю только, что и Лапид не в ближайшую каденцию – у него есть популярность, но пока нет организации. Серьезным претендентом может стать Габи Ашкенази, которому скоро 57, но и он даже по формальным причинам в ближайших выборах участвовать не может. Так что на следующие четыре года кроме Нетаниягу реальных претендентов нет
שבוע טוב


Валерий
Германия - Sunday, January 09, 2011 at 15:52:13 (EST)

Б.Тененбаум
- Sunday, January 09, 2011 at 15:38:09 (EST)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы ,Борис,человек частностей и всегда вгрызаетесь в какую-то деталь,Вам знакомую,не видя всего остального,или не понимая...
Я имел ввиду стратегические возможности Германии,людские и интеллектуальные
возможности,наличие экономики длительной войны и прочее,а Вы, если бы Гудериан....а если бы Сталин не истребил офицерский состав,вплоть до командиров батальона...если бы не коллективизация,озлобившая миллионы,уничтожение "буржуазных" специалистов....слишком много если...
Германия при идеальных условиях слабее была СССр,в идеальных условиях...
да и потеря Москвы не была бы концом...


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, January 09, 2011 at 15:43:05 (EST)

Многоуважаемый господин Минков!
Убедительно прошу впредь не искажать нарочито имена или фамилии авторов отзывов. Я очень уважаю Евгения Михайловича Майбурда и мне за него обидно.
Теперь по существу. Действительно, существуют евреи - ортодоксы и евреи - реформаторы. Первые считают обязательными к исполнению и Письменную, и Устную Торы, считая Автором и той. и другой Всевышнего. Другая группа считает авторами Устной Торы людей и потому её не придерживаются. Это известный факт, и ВЫ ДАЛЕКО НЕ ПЕРВЫЙ В ПОПЫТКЕ ОТРИЦАНИЯ УСТНОЙ ТОРЫ И САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ ТОРЫ ПИСЬМЕННОЙ. Есть даже попытки анализа Торы атеистами. ПРОЧИТАЙТЕ, К ПРИМЕРУ, ТРУДЫ МАРКСА ТАРТАКОВСКОГО НА ЭТУ ТЕМУ.
Всех Вам благ!
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Б.Тененбаум
- Sunday, January 09, 2011 at 15:38:09 (EST)

германская армия никогда,ни при каких условиях не могла победить СССР и все ее успехи зижделись на полном провале экономической,политической,морально-этической политики Сталина и господствующей
монопольной партии. Я не конкретизирую.Честные историки уже все сказали.
Не будь этого немецкая армия была бы остановлена и разбита уже в пределах Белорусского военного округа,а не стояла под Сталинградом.
Старая,русская армия,несмотря на миазмы разложения,держала фронт,не было массовой паники,не было массовой сдачи в плен и предательства,немцы не были под Москвой и на Волге


По-моему, приведенная выше цитата не имеет смысла. Что значит "... никогда,ни при каких условиях не могла победить СССР ..." ? Если бы Гитлер не повернул Гудериана на юг, немцы взяли бы Москву еще до осени - но про этом не погибла бы огромная группировка Красной Армии под Киевом. С другой стороны, вся транспортная система СССР оказалась рассечена, потому что Москва - центр всей сети. И тогда помощь союзников в 1941 подать через Мурманск/Архангельск было бы невозможно. А если бы в Германии взял верх предлагавшийся "... план на сотрудничество ..." с украинцами и с русскими националистами, если бы плееных не морили голодом, а просто отпускали бы по домам ? Если уж без всяких таких планов в вермахте в итоге воевало что-то под два миллиона советских граждан - считая с национальными контингентами, и с хи-фи, то что было бы, если б такая политика проводилась бы с самого начала ? Кто это может сосчитать ?
По поводу старой русской армии, державшей фронт - фронт рухнул в 1917, хотя немцы держали на русском фронте примерно четверть своих войск, если австро-венгерские не учитывать.

Наконец, вот это прелестный пассаж: "... Честные историки уже все сказали ...".
Какие историки ? Почему они честные, и чем они отличаются от нечестных ? Что они сказали ? Почему сказанное - это все ? Как вообще можно соорудить фразу, в которой ни одно слово не имеет вообще никакого общепонятного значения ?


Vladimir Minkov
Skokie, il USA - Sunday, January 09, 2011 at 15:35:51 (EST)

Приношу свои искренние извинения всем читателям за неправильное написание фамилии автора одного из откликов: его фамилия Е. Майбурд, а не Е. Майборода. Дело в том, что когда пишешь отклик, перед тобой этой фамилии нет - пишешь по памяти, а память иногда подводит.
Но я удивляюсь другому: откуда появляются люди, которые в нормальных духовных дискуссиях ищут всегда яд, злость, подлость - вместо того, чтобы конструктивно поучаствовать в дискуссии.
И им всех благ в их жизни!
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Новый обстрел Негева из сектора Газа
Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 15:27:45 (EST)

10:43 09 Января 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280037


Продолжается артобстрел Негева из Газы
Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 15:25:23 (EST)

23:06 08 Января 2011

http://www.7kanal.com/news.php3?id=280034


Минометный залп накрыл таиландских рабочих в киббуце
Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 15:23:42 (EST)

18:22 08 января 2011

Один таиландский рабочий погиб и трое получили раненя в результате минометного обстрела одного из киббуцев на юге Израиля террористами из Газы.

Минометные снаряды попали в помещение, которое служит жильем рабочим из Таиланда в киббуце. В прошлом году от минометного обстрела также погиб один из таиландских рабочих в киббуце.

В течение субботы произошли еще несколько инцидентов террористического характера в Иудее и Самарии:

в Иорданской долине террорист, вооруженный самодельными бомбами и ножом, приблизился к блокпосту Бекаот и был уничтожен точным огнем солдат ЦАХАЛа;

в Хевроне арабы метнули бутылки с горючей смесью в солдат ЦАХАЛа, несших службу на блокпосте на площади Кикар а-Шотер, никто из солдат не пострадал.


Юлий Герцман
- Sunday, January 09, 2011 at 15:17:51 (EST)

Господин Минков, приличные люди фамилии других не перевирают. Вы можете сколько угодно не соглашаться с позицией Евгения Михайловича Майбурда, но переделывать его фамилию в "Майборода" - ниже плинтуса.
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Валерий
Германия - Sunday, January 09, 2011 at 15:09:19 (EST)

Борис Дынин
- Sunday, January 09, 2011 at 13:39:48 (EST)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Уважаемый Борис,позвольте мне пару слов,хотя я ближе к Марку Аврутину.по возрасту, и сужу больше от воспоминаний родителей и старших друзей.
Увы,все было в Победе,и массовый героизм и много шкурничества,подлости и мухлевки...но хочу остановиться на другом,понять вопрос,находясь,сегодня,среди другой стороны,немцев,и должен сказать,что представляю себе их возможности
и сейчас и экстраполируя прошлое,учитывая моральные и интеллектуальные возможности Германии,ее техническую мощь,возможности тогдашней науки,опытных генералов и унтер-офицеров,дисциплину,фанатизм и прочее,должен прямо и без сомнения сказать,что германская армия никогда,ни при каких условиях не могла победить СССР и все ее успехи зижделись на полном провале экономической,политической,морально-этической политики Сталина и господствующей
монопольной партии.Я не конкретизирую.Честные историки уже все сказали.
Не будь этого немецкая армия была бы остановлена и разбита уже в пределах Белорусского военного округа,а не стояла под Сталинградом.
Старая,русская армия,несмотря на миазмы разложения,держала фронт,не было массовой паники,не было массовой сдачи в плен и предательства,немцы не были под Москвой и на Волге.И командовали тогда почти те же генералы,на 20 лет моложе,кайзеровской школы.Правда и у нас офицеры были посильней.
Победили,но великими жертвами,срезав,возможно последний плодородный слой
русского и других народов.Воистину жатва Скорби.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Интересуюсь.
- Sunday, January 09, 2011 at 15:03:20 (EST)

Самуил
- Sunday, January 09, 2011 at 13:16:51

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<

Ув. Самуил. Вы, немолодой, солидный господин, давно живущий вне России, объяснили бы, чем Вам (да и остальным) так не угодил Путин. Замечу, на всякий случай, что никто его здесь, на еврейском сайте, ни разу не обвинил в антисемитизме. Чем, может быть, как-то объяснилась эта жгучая ненависть...

Попутно замечу, что до революции Финляндия - с её максимальными привилегиями в составе царской России - отнюдь не была "рёпаной чухной".
Не находите ли Вы, что Солонин и Бекман - при противоположности их высказываний (позициями я бы это не назвал) - одного поля ягоды. Тенденциозные публицисты, для которых (по меткому замечанию Вашего здесь соратника) "важна не истина, но "победа"".
Может быть, как раз они-то "на содержании". Не "нефтедоходами" же непременно расплачиваются. Есть и другие источники.

Я далеко не обольщаюсь Россией и Путиным - как и Израилем и его лидерами. Но бешеная русофобия и "антипутинизм" лиц "еврейской национальности" - общающихся по-русски и, если принадлежащими к культуре, то, конечно же, к русской - чрезвычайно занимает меня... В конце концов, главные мои работы - о роли т.с. "менталитетов" в ходе истории.


Борис
Украина - Sunday, January 09, 2011 at 15:02:04 (EST)

Прошу прощения, но "форшмак", а не "фаршмак".
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Тома Гавк
- Sunday, January 09, 2011 at 14:40:12 (EST)

Неужели опыт Холокоста ничему Вас не научил? Ну, сбежало семейство Франк из Германии в Голландию... или их и там не догнали? Или не были они вполне ассимилированными? И не сопровождался ли Холокост резким усилением антисемитизма по всему миру? А уж при нынешней-то глобализации... Нет ли у вас другого глобуса?

А что бы Вы сказали, если семейство Франк сбежало из Германии (и, сооттвественно, ассимилировалось) в Америке, Канаде, Австралии, Швейцарии, Англии... в любой другой нейтральной или антигитлеровской стране?

Ваша логика делает акцент на одном общеизвестном случае, игнорируя сотни тысяч других, которые именно так и поступили.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


не претендуя на оригинальность, замечу, что
- Sunday, January 09, 2011 at 14:38:22 (EST)

Борис Дынин
- Sunday, January 09, 2011 at 13:39:48 (EST)

1. если Вы поступили в институт сразу после школы и закончили его в 1960-ом, война пришлась на Ваш дошкольный и, м.б., самый ранний школьный возраст. Не больно сильное основание для опоры на собственный опыт в рассуждении о нравственной составляющей. 2. замечание Эллы - в точку: "нравственный - безнравственный" годится для школьных нотаций и желтых газет, в серьезном же разговоре уместнее качественные характеристики той или иной нравственности, а не попытки сравнительных замеров нравственностей по принципу "не наша - значит отсутствует".


М. Тартаковский. Истина не нуждается в костылях.
- Sunday, January 09, 2011 at 14:35:02 (EST)

Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 13:03:56 (EST)

...500 тысяч евреев в составе Красной армии, возможно, сыграли большую роль, чем СМЕРШ (между прочим, не знакомых с Торой). Это я к тому, что они цементировали собою ещё и «чужое» стадо.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Евреи, конечно же, воевали. Не хуже других. Но чрезмерность цифры, и неуклюжая чрезмерность похвалы выглядят, извините, как непристойность.
Как, скажем, цифры, приведенные Солженицыным (число расстрелянных, жертв Гулага, советские военные потери...), многих сбили с толку и заставили сомневаться вообще в правдивости автора, действовавшего "из лучших побуждений".

И ещё. Вы патриот вермахта? Резун-"Суворов" и "суворовцы" - по сути (как они ни отбояриваются от этого определения), оправдывают Гитлера и нацизм.
Не уподобляйтесь им.


Vladimir Minkov
Skokie, IL USA - Sunday, January 09, 2011 at 14:30:13 (EST)

Уважаемый Владимир (В)!
Ваш последний содержательный комментарий и полный желчью комментарий некоего Е. Майбороды, мне кажется, позволяет выделить две группы евреев с точки зрения понимания Торы. Вы, и в совсем уже примитивной форме Е. Майборода (как это можно позволить людям самим додумываться!), исходите из того, что обычный человек понять Бога и Тору не в состоянии. Поэтому ему нужны поводыри-авторитеты, которые говорят ему, что он должен делать по Торе и по Богу. Эта группа евреев считает, что только через таких поводырей-авторитетов простой человек может познать слово Бога. Но это христианство, которое превратило раввинов-учителей в священников-начальников!
Я оцениваю мыслительные возможности обычного человека намного выше. Как это следует из Торы, человек сотворен по образу и подобию Бога как индивидуум - не как коллектив, которому нужен поводырь. Человек сотворенный по образу и подобию Бога, сам в состоянии ощутить слово Бога и трансформировать это слово в действия "по Богу". Если человек испытывает трудности в этом, он может обратиться к авторитетам за помощью, но окончательное решение должно быть за человеком, а не за авторитетом. Я и многие читатели моей книги "Евреи их роль в этом мире" находятся в этой группе.
Всех благ всем - и тем, что в первой группе, и тем, кто во второй.
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Элла Дынину
- Sunday, January 09, 2011 at 14:07:47 (EST)

Поддержите ли Вы теократию или "вертикаль власти" в случае, когда Вам представится, что для «жизни» нужна вертикаль власти?

Поддержу позицию Жаботинского: еврейское государство, устроенное по законам галахи - это плохо, но... все-таки лучше, чем совсем никакое.

Я думаю, что нравственность не достаточное, но необходимое условие жизни Израиля (евреев)

А я думаю, что это условие необходимо для существования любого сообщества, хоть евреев, хоть готтентотов, но у готтентотов мораль одна, у швейцарцев - другая. Я не между моралью и аморальностью предлагаю выбирать, я предлагаю выбрать мораль, отличную от нынешней европейской. Черчилль был готов "всеми средствами" вовсе не потому, что был аморален, напротив, моральным долгом полагал сражаться за Родину и убива??ь ее врагов.

Я считаю, что Дрезден и Хиросима не должны были случиться. Но они случились скорее по принципу "жизнь или нравственность", ибо в обоих случаях целью было побуждение противника сдаться и спасти этим жизни своих солдат. Как можно было иначе убедить немцев и японцев к скорейшей капитуляции и какой ценой, я не знаю. Здесь формулы нет, но Дрезден и Хиросима остаются предупреждением.

Предупреждением о том, что войны выигрываются только так и никак иначе, сравн. Вьетнам, Ирак, Афганистан... Ваша мораль, к сожалению, позволяет только проиграть войну... со всеми вытекающими.

Воля к жизни немецкого народа, отвергающая нравственность как ее условие, была лозунгом нацистского государства и оправданием войны, и оно было побеждено!

Чего-чего? Это нацизм-то нравственность отвергал? Ни фига себе!!! "Верность - моя честь!" Эдак Вы, сударь, и Василия Шибанова безнравственным назовете.

И если можно представить иной народ, как загнанный противником на край обрыва, он озвереет и станет бороться за жизнь как стадо, то с евреями это не пройдет. Во-первых, не та психология.

Ага... особенно нежная психология была, когда с Римом воевали. Впрочем, если окажется, что нынче действительно уже не та, придется сдохнуть, ничего не поделаешь.

Во-вторых, не должен ли каждый израильтянин во имя "жизни" пытаться покинуть Израиль, пусть и в менее привлекательные для него страны и пусть с признанием желательности (во имя "жизни") ассимиляции?

Неужели опыт Холокоста ничему Вас не научил? Ну, сбежало семейство Франк из Германии в Голландию... или их и там не догнали? Или не были они вполне ассимилированными? И не сопровождался ли Холокост резким усилением антисемитизма по всему миру? А уж при нынешней-то глобализации... Нет ли у вас другого глобуса?

И пока эта семья хранит и защищает свою жизнь с осознанием необходимости жить с нравственным сознанием (не сводимым к религии - Торе, но связанным с ней), а не только ради своей странной этничности, есть надежда… не на магию, а на евреев, на их знание и верность своей истории и демократии

Так все-таки, истории, Торе или демократии? Или для Вас все три - одно и то же?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Александр Туманов
Лондон, Канада - Sunday, January 09, 2011 at 14:01:23 (EST)

Хочу выразить благодарность А. Штильману за указание на ошибку в моем очерке относительно времени разрыва дипломатических отношений между Советским Союзом и Израилем. Думаю, что делать какие-либо изменения в моем тексте, нецелесообразно, т.к. комментарий А. Штильмана ставит все на свои места.
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Борис Дынин
- Sunday, January 09, 2011 at 13:39:48 (EST)

Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 13:03:56 (EST)
Где во всем этом место нравственности?
===========================================
Уважаемый Марк! Я предвидел :-), написав: ""реалисты" всегда могут сводить любую "победу" к материальным обстоятельствам". Согласно Вашей биографии: 30 лет работы в КБ имени акад. Королевы, 13 лет - вне России = 43 года, плюс 22 года до получения диплома = 65 лет. Значит, рождения где-то 45 года, т.е. конца войны или около того. Извините за подсчет. Я хочу сказать, что возможно, Вы не знали ту атмосферу, в которой жила страна после отступления немцев от Москвы, стойкости Ленинграда и пр., но еще до того, как стало ясно, что победа возможна. Повторюсь: "Пространства и зима задержали распад, и ужасы нацисткой оккупации мобилизовали Россию. Только эвакуацией промышленности, мобилизацией миллионов на место погибших и дезертировавших, штрафными батальонами, СМЕРШ-ем победу не объяснишь.", и добавлю военного мастерства у немецких генералов было не меньше, чем у советских. Но нравственную составляющую (не идеологическую в тот момент, а скорее с религиозным оттенком - вспомните отношение Сталина к церкви во время войны) усилий страны выжить не выделишь на аптекарских весах, не взвесишь и не представишь Вам: "Вот она!"

А что скажут наши другие "старички"?


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 13:33:45 (EST)

Хоботов
Вношу первый экспонат: резиночки


Члены «бригады» в совершенстве владеют нехитрыми воровскими приемами («глянь, птичка летит»), необходимыми для отвлечения внимания «объекта» с целью последующего грабежа (в данном случае — уведения дискуссии в безбрежную даль). Не привыкшие к блатному миру «антиллехенты» поддаются на эти трюки к великой радости всей «бригады». Среди других участников дискуссий, кроме «бригадников», подобное поведение практически не встречается.


Б.Тененбаум-Хоботову
- Sunday, January 09, 2011 at 13:32:00 (EST)

Обьявление в венгерском магазинчике на центральном рынке Оттавы:
"Только у нас вы можете купить политически проверенное салями - "politically reliable salami" :)


Самуил
- Sunday, January 09, 2011 at 13:16:51 (EST)

Марк Солонин
Самара, Россия - at 2011-01-08 15:14:53 EDT
"Кажется, что в зал сейчас войдет лидер самого большого и самого значимого в мировой истории государства...
Путин идет сюда. Он идет... Все внимание сосредоточено на Путине. Я смотрю на тебя, Владимир, вблизи. Сначала меня трясет от страха. Ты выглядишь как такая маленькая горка мышц из тренажерного зала, у которой все получается. Другими словами, моя первая реакция — зависть. Ты как эти парни с уроков физкультуры в школе, которые берут медали на чемпионатах, но и в остальном не отстают – получают лучшие оценки, поступают в лучшие вузы, занимают лучшие рабочие места и лучших женщин... Рядом с каким-то депрессивным Ванханеном и опухшим Баррозу Путин как будто сделан из стали. Как Сталин, хотя зовут его не Сталин, а Путин, то есть указывающий «путь»"...
Так говорил Йохан Бекман.


В дополнение к написанному Марком Солониным приведу ссылки: цитата взята из статьи* господина Бекмана с романтическим названием «Путин - как натянутый лук - пускает стрелу Амура прямо в сердце Европы». О том, что писанина господина Бекмана координируется с акциями нашистов прямо говорится в статье** «Ликующая гопота: экспортный вариант». И наконец, совсем свежее выступление*** на "Эхе Москвы", прозвучавшее аккурат в тот же день, когда Марк Солонин сделал свою запись (бдительный читатель-патриот обязан усмотреть здесь сговор русофоба Солонина с русофобкой Латыниной). Итак, цитата:

Есть такая страна, Финляндия, в которой с электронным правительством еще лучше, чем в Эстонии. Страна Финляндия, в бытность свою в составе Российской империи, была заезженной чухной. Освободившись, став независимой, она пережила две страшные войны, чудовищную контрибуцию, на нее наложенную, она существует, как вы понимаете, не в южных условиях, и, тем не менее, уровень жизни в ней, к сожалению, значительно превосходит Россию - вот о чем надо разговаривать.

Нет, - в стране Финляндии есть существо, которое зовут Йозеф Бекман, который считает, что финны были фашистскими оккупантами, цитирую: признание того, что финны были фашистскими оккупантами, что Финляндия вела в советской Карелии жестокую расовую войну, что оккупационному правительству чуждо было что-либо человеческое, а чудовищной целью являлось вместе с фашистской Германией стереть русских с лица земли. Итак, есть некий финн, который считает, что это не Сталин напал на Финляндию, что финны были нацистами, которые хотели стереть русских с лица земли, и предлагает на этом основании строить отношения Финляндии с Россией.

Остальная Финляндия как-то не отзывается, и г-н Бекман занимается по мелочи: каждый раз, когда какая-нибудь женщина русского происхождения в смешанной семье изобьет своего ребенка, она бросается к Бекману, и тот рассказывает, что русских снова обидели – и это все, что мы знаем о Финляндии.


Уважаемая Юлия Латынина не знает еще одной грани творчества господина Бекмана — борьбы с антисемитизмом... Ну, так как могу подытожить? Касательно любви к В.В. Путину. В высоком искусстве лизания задницы (начальника ли, спонсора ли — не суть важно) господин Бекман показывает высокий класс: взасос и с причмокиваньем. Но это дело личной ориентации, так сказать. Если по существу, то почему мы думаем, что русские агенты влияния — сплошь репаное быдло вроде «нашистов» или интернетовских недоумков? Отнюдь! При таких-то нефтедоходах можно купить людей существ (© Ю.Латынина) образованных и неглупых. Учитывая болезненность темы Холокоста, это весьма умный ход — науськивать еврейские организации на сопредельные с Россией страны под соусом антифашизма... А вообще-то я рад появлению подобных провокационных материалов в «Заметках». В умеренных дозах, естественно. Они провоцируют интересные отзывы/дискуссии и наглядно демонстрируют «кто есть ху».
___
*) http://www.apn-spb.ru/publications/article2316.htm
**) http://www.apn-spb.ru/publications/article5094.htm
***) http://echo.msk.ru/programs/code/740007-echo/
Отклик на статью: Йохан Бекман. Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг.


Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 13:03:56 (EST)

Борис Дынин
- Sunday, January 09, 2011 at 11:57:46 (EST)
«Франция была деморализована и сдалась немцам без задержки. Россия в начале войны была деморализована, и результаты известны».

Франция была не готова к вторжению через Арденны, к «рассекающему» удару. Советский Союз, т.е. Сталина никто и ничто не могло убедить в возможности германского вторжения летом 41 года. Сталин был зациклен на идее покорения «обескровленной» Европы.
В 42 году зимой немцы не только выстояли под Калининым, Ржевом, Сычевкой без зимней одежды, благодаря...таланту Моделя, но и перешли в наступление. Там же «архитектор победы» Жуков уложил без малого 1,5 млна солдат. Где во всем этом место нравственности?
С чего началась победа? Со Сталинграда. Кого победили? Голодных, замерзших солдат 6-й армии. Воздушный мост не сработал, а солдат не воюет без каши, без патронов, пушки не стреляют без снарядов, танки стоят, как вкопанные, без горючего.
В 44-45 годах Красная армия воевала, громила до предела измотанные германские войска, вообще не пригодные для длительного «использования».
500 тысяч евреев в составе Красной армии, возможно, сыграли большую роль, чем СМЕРШ (между прочим, не знакомых с Торой). Это я к тому, что они цементировали собою ещё и «чужое» стадо.


Тульвит
- Sunday, January 09, 2011 at 13:02:17 (EST)

<"Но, несмотря на это соглашение, в день голосования всех депутатов ШАС вызвали к раввину Овадье Йосефу, который приказал им голосовать за Кацава. В то утро рава Овадью ничего не интересовало. Он не копался ни в прошлых делах Кацава, ни в его личности, и даже, если ему нашептывали всякие истории о Кацаве, которые за много лет стали всеобщим достоянием, раву Овадье это было безразлично. Значение имело только одно: он был сефард. Один из наших">

Весьма эпизод сей мутен,
Непросто читать о позоре, и
Мне вспомнился вдруг Распутин
Уже из ненашей истории.


Суходольский
- Sunday, January 09, 2011 at 12:56:26 (EST)

Тартаковский.
- Sunday, January 09, 2011 at 12:51:20 (EST)
Тут - тутовник, шелковица (дерево), а не клубника.


А Вы не только в кириллице спец, но и в иврите? Уважаю!


Хоботов
- Sunday, January 09, 2011 at 12:55:08 (EST)

Вот подумалось, что с уходящей эпохой уходят детали, которые будущим людям будут непонятны. Может, сделаем совместно такой "Музей уходящей эпохи", куда каждый может принести свой экспонат. Условие: его должны легко узнать современники (люди, которые помнят СССР) и он должен быть непонятным следующим поколениям, которые жизнь в СССР знают только по рассказам и книгам.
Вношу первый экспонат: резиночки на дворники автомашин. Сами дворники каждый вечер снимали и уносили домой, чтобы не украли, а на их место, чтобы не царапалось стекло, надевали резиновые трубочки. Показать такую трубочку современному молодому человеку, тот не поймет, зачем и для чего.
Кто следующий?

PS. Попробую и на форуме такую тему открыть.


Тартаковский.
- Sunday, January 09, 2011 at 12:51:20 (EST)

слово “тут” обозначает ягоду клубнику.
>>><<<<

Тут - тутовник, шелковица (дерево), а не клубника.


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 12:48:43 (EST)

У нас говорят
А гройсэ хухэм.


Кому хухэм, а кому хахам.


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 12:38:41 (EST)

Осталось незамеченным(?), а ведь - блестящий слог автора, тонкий разбот знакового стихотворения, светлая память о недавно ужедшем пронзительном поэте.

дабы выдать мне «рыбу», некий трафарет, который мне предстояло заполнить диалогами.
Диалоги же как раз пишут не писатели-авторы, а специальные писатели - писатели диалогов.

Лучших бросали в прорыв. Лучшие были рядовые коммунисты.
Всё так
Отклик на статью : Петр Межирицкий. Читая солдата Межирова


Тульвит
- Sunday, January 09, 2011 at 12:33:59 (EST)

ИЗ ЕЖЕНЕДЕЛЬНОГО ОБЗОРА ПРЕССЫ НА ИВРИТЕ

Авиад Погорилес из «Маарив» вспомнил о том самом утре 31 июля 2000 года, когда в Кнессете состоялись выборы восьмого президента Государства Израиль, на которых баллотировались Шимон Перес и перспективный министр из Ликуда Моше Кацав.

«По радио выступал депутат партии Труда Узи Барам, известный своими политическими и спортивными прогнозами. С его точки зрения игра была сделана, и результаты были совершенно предсказуемы. Перес получит 65-70 голосов, Кацав – 50-55. В кулуарах два старых друга, Хаим Рамон и Арье Дери, заключили соглашение, по которому 5-7 депутатов ШАС из 17-и поддержат Переса, что гарантировало ему необходимый минимум в 61 голос. Но, несмотря на это соглашение, в день голосования всех депутатов ШАС вызвали к раввину Овадье Йосефу, который приказал им голосовать за Кацава. В то утро рава Овадью ничего не интересовало. Он не копался ни в прошлых делах Кацава, ни в его личности, и даже, если ему нашептывали всякие истории о Кацаве, которые за много лет стали всеобщим достоянием, раву Овадье это было безразлично. Значение имело только одно: он был сефард. Один из наших.

Само избрание Кацава президентом стало оглушительным моральным провалом. Семь его предшественников – Хаим Вейцман, Ицхак Бен-Цви, Залман Шазар, Эфраим Кацир, Ицхак Навон, Хаим Герцог и Эзер Вейцман – принесли с собой в резиденцию президента огромный багаж образования, знаний и колоссального вклада в становление государства, в науку, в оборону Израиля, в политику. У Шимона Переса все это было, когда он баллотировался против Кацава, но ему не хватало одного важного и, возможно, единственного качества, на которое во время тех выборов был самый большой спрос – народности. Перес не был достаточно народным в сравнении с Кацавом, у которого на лбу было написано: «Вышли мы все из народа».

ШАС не изменилась ни на йоту. Она была и осталась расистской партией, которую заботят только ее интересы и которая даже не пытается делать вид, что озабочена интересами государства. Но и в ШАС различимы признаки упадка и краха.

В то время фракция Ликуда под руководством Ариэля Шарона состояла из 19-и человек. Все они тоже отлично знали, кто такой Кацав. И еще лучше – кто такой Перес. Тем не менее, они избрали Кацава. Как у них рука не отсохла?»

http://www.vladimirlazaris.com/radio/obzor.htm



- Sunday, January 09, 2011 at 12:16:40 (EST)

И по-английски можем
At 2018 i`ll speak English like my friend Jack Thompson


Юлия Стрижова
Ярославль, Россия - Sunday, January 09, 2011 at 12:12:28 (EST)

Меня зовут Юлия, а мою маму Светлана Иосифовна Тимофеичева (девичья фамилия), так вот, когда ей было лет 17, это был 64-65 годы, то в Ростове-Великом ей посчастливилось познакомиться с таким удивительным человеком,как Рафаил Соболевский.Много лет моя мама с теплотой вспоминала о нем и думала, что его давно нет в живых.Но сегодня она узнала, что он живет в Америке и написал книгу воспоминаний "Две жизни-одна судьба".Возможно в этой книге есть воспоминания и о ней?
Если вы знаете, как нам связаться лично с Рафаилом Собалевским, то напишите мне по адресу: kriisa@bk.ru с уважением и надеждой Юлия Михайловна Стрижова.09.01.2011г.
Отклик на статью: Петр Межирицкий. Читая маршала Василевского. Загадка Сталинграда


Марк Фукс
Израиль, - Sunday, January 09, 2011 at 12:07:04 (EST)

Онтарио 14 – Марк Фукс
--------------------------------

Мне нравиться Ваш отзыв и то, что Вы держите руку на пульсе.
Я и не пытался прогнозировать, я высказал СВОЕ видение и, в свете этого, СВОИ предпочтения.
Имена названные Вами мне, конечно известны.
Бени Бегин, после своего ухода и возврата, также как и Иоси Пелед, например, не внушает мне доверия и не воспринимаются серьезно. Буги и Штайниц мне симпатичны, но вряд ли они по сумме показателей устроят всех одновременно. Впрочем, по моему мнению, если Штайниц не начнет действовать, как политик и министр самостоятельно, то растеряет свой потенциал.
Дела ШАС Вам, судя по всему, известны лучше моих. Вот и назовите потенциального лидера. Дери заклеймен?! Кроме Дери еще шесть или семь (!) депутатов Кнессета от ШАС оказались в тюрьме в разное, но вполне вспоминаемое время. Это ли не кризис? При всем при этом, Дери - личность. Вину искупил. Паузу выдержал. Никогда не говори «никогда». В ШАС в одно мгновенье все может перемениться. Воли у духовного лидера хватит.
Ливни, конечно можно сместить, имея вторым номером такого трюкача и перебежчика, как Мофаз, но это и будет началом потери электората и началом конца партии.
Дел в НДИ не касаюсь. Это отдельная тема. Но электорат там устойчив и растет.
Яир Лапид? Фотогеничен. Уже проходили подобное. Возможно. Но как говорил в свое время Ш.Перес (цитирую по памяти):
«Опросы в политике, как духи.
Обонять можно, а есть нельзя.»
Всего доброго.
М.Ф.


Борис Дынин - конец постинга
- Sunday, January 09, 2011 at 12:01:09 (EST)

(таков на сегодняшний день итог истории, необходимы, ИМХО, для евреев)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Борис Дынин
- Sunday, January 09, 2011 at 11:57:46 (EST)

"На мой взгляд самоидентификация с Западом вот именно лишает нас того самого нравственного основания, которое столь необходимо, ибо современный Запад защищать себя нравственным не считает (в отличие от Черчилля).

Совершенно согласен! Но это только один аспект проблемы "жизнь или нравственность". Этот аспект проявляется в видении Израиля демократическим государством (пусть и с еврейскими особенностями). Поддержите ли Вы теократию или "вертикаль власти" в случае, когда Вам представится, что для «жизни» нужна вертикаль власти?

Меньше всего я хочу быть моралистом. Я думаю, что нравственность не достаточное, но необходимое условие жизни Израиля (евреев)
.........................
Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 05:54:04 (EST)
«...с военной точки зрения ситуация могла казаться безнадежной...» - Кому ситуация могла показаться безнадежной? Гитлеру? – Гитлер, напротив, понял, что ни высадиться с моря, ни подавить Англию с воздуха ему не удастся


Это ведь дошло до Гитлера после неудачи в битве за Англию. А без моральной стойкости англичан она не была бы выиграна. Вспомните не только Черчилля, но, например, участие населения в эвакуации с побережья у Дюнкерка более трехсот тысяч солдат в июне 1940 г.
............................................
Б.Тененбаум-Элле
- Sunday, January 09, 2011 at 03:54:39 (EST)

Но, если говорить об "... уровне необходимой жестокости ..." - вы правы на 200%. Черчилль предлагал в ответ на обстрелы Лондона ракетами Фау-2 сбросить на Германию споры какой-то дряни из категории бактереологического оружия, и отговорили его, как ни странно, военные.


Где остановиться - вечная нравственная проблема (отсюда, к слову, и столь детальные дискуссии ее в Талмуде)! Я считаю, что Дрезден и Хиросима не должны были случиться. Но они случились скорее по принципу "жизнь или нравственность", ибо в обоих случаях целью было побуждение противника сдаться и спасти этим жизни своих солдат. Как можно было иначе убедить немцев и японцев к скорейшей капитуляции и какой ценой, я не знаю. Здесь формулы нет, но Дрезден и Хиросима остаются предупреждением.
.........................................

Воля к жизни реализуется на индивидуальном уровне. Воля к жизни нации возникает как некое общее сознание и воля к стойкости индивидов, составляющих нацию. Но это общность возникает благодаря их нравственному самосознанию как членов общества, достойного жизни. Франция была деморализована и сдалась немцам без задержки. Россия в начале войны была деморализована, и результаты известны. (Пространства и зима задержали распад, и ужасы нацисткой оккупации мобилизовали Россию. Только эвакуацией промышленности, мобилизацией миллионов на место погибших и дезертировавших, штрафными батальонами, СМЕРШ-ем победу не объяснишь.) Воля к жизни немецкого народа, отвергающая нравственность как ее условие, была лозунгом нацистского государства и оправданием войны, и оно было побеждено!

Без нравственного сознания слабеет воля к жизни. И если можно представить иной народ, как загнанный противником на край обрыва, он озвереет и станет бороться за жизнь как стадо, то с евреями это не пройдет. Во-первых, не та психология. Во-вторых, не должен ли каждый израильтянин во имя "жизни" пытаться покинуть Израиль, пусть и в менее привлекательные для него страны и пусть с признанием желательности (во имя "жизни") ассимиляции? С этнической точки зрения Израиль не есть «общность» и единым стадом не станет. Но евреи - это семья, созданная Торой. И пока эта семья хранит и защищает свою жизнь с осознанием необходимости жить с нравственным сознанием (не сводимым к религии - Торе, но связанным с ней), а не только ради своей странной этничности, есть надежда… не на магию, а на евреев, на их знание и верность своей истории и демократии (таков на сегодняшний
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Ontario14
- Sunday, January 09, 2011 at 11:35:34 (EST)

Марк Фукс
Израиль, - Friday, January 07, 2011 at 11:04:20 (EST)

***********
Марк, Ваш анализ понятен, но вызывает возражения.
В команде Биби есть люди, много сильнее Гидона Саара: Буги Яалон, Бени Бегин, Юваль Штайниц.
НДИ - это секторальная партия одного человека. Явление временное.
ШАС находится в кризисе. Её шанс сейчас - занять пустующее место социалистов - в Кнессете нет сейчас социалистической оппозиции. Арье Дери - не имеет никаких шансов возглавить ШАС, создать собственный список тоже. Он заклеймен и не дружит с окружением рава Овадии и остальных сефардских поским. Пока я не вижу перспективы...
Авода уже не существует и Барак вот-вот лишится портфеля, т.е. осенью или зимой будут выборы. Шанс Аводы сейчас - тот же что и ШАС - стать социалистической оппозицией. Барак на это не способен.
Кадима - "партия тремпистов", униженных и оскорбленных политиков. У них ничего нет за душой и они дрейфуют все левее и левее. Ципи Ливни, IMHO, будет смещена в этом году перед началом предвыборной кампании.

НДИ, Кадима, Ликуд и Авода должны опасаться двух имен, которые могут смешать им все карты:
в ближайшей перспективе - Яир Лапид;
года через 4-5 - Нир Баркат.


Буквоед - Б. Тененбауму, Игреку:)
- Sunday, January 09, 2011 at 11:29:58 (EST)

Российский бизнесмен, член Совета Федерации Борис Шпигель стал жертвой воров в Израиле
- Sunday, January 09, 2011 at 08:50:48 (EST)


Полагаю, что украденные у Шпигеля деньги и часы были частью его дохода от продажи России.


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 11:22:32 (EST)

Mark Fux
Israel, - Sunday, January 09, 2011 at 01:24:58 (EST)


http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=14437

Все, что написано в этой приведённой Факсом статье (кроме разве выпадов в адрес левых политиков и теории американского заговора) - всё это писал на эту тему и я, и абсолютно теми же словами. И про избирательный срыв визита именно президента Росии, и про возможность отставки Либермана.

Но тогда г-н Фукс крыл меня почём зря:
Пользуясь безнаказанностью выступлений в Интернете, вы занимаетесь элементарной дезинформацией...ни о какой избирательной линии поведения относительно России речь не идет


Ontario14
- Sunday, January 09, 2011 at 10:55:42 (EST)

May be the source of anti-israelism in NA campuses isn´t antisemitism but rather illiteracy ?

http://wp.me/pLAcT-Cv


Акива
Кармиэль, Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 10:44:32 (EST)

Хаим, спасибо за очень даже подробный ответ. На Ваш ответ я Вам тоже очень коротко отвечу, и, думаю, Вы со мной согласитесь: "АЗОХЕН-ВЭЙ".
И почему ЭТО должно происходить именно в Израиле? Кому это надо? В других же странах, если что-то подобное и происходит, то не до такой же степени! Обидно!!!
А сами Вы создать компанию не пытались?
Отклик на статью: Хаим Соколин. Гуманитарная помощь. Рассказы


И по-английски можем
- Sunday, January 09, 2011 at 10:41:36 (EST)

Министр по делам молодёжи, спорта и туризма В.Мутко произнёс речь длиной в 2 мин. 37 сек.

http://www.youtube.com/watch?v=Nx5k7jKGQyU

Виталий Мутко фром хиз харт


Хоботов
- Sunday, January 09, 2011 at 10:39:40 (EST)

Российский бизнесмен, член Совета Федерации Борис Шпигель стал жертвой воров в Израиле
- Sunday, January 09, 2011 at 08:50:48 (EST)


Хочется пожалеть человека, но никак не получается. Сострадания, что ли, мало?


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 09:54:56 (EST)

Многоникий Марик, сам то понял что сказал?
Сам ведь признался никто тебя за мотало не тянул.


Моше Гайгер
- Sunday, January 09, 2011 at 09:54:19 (EST)

Замечательные рассказы - по теме, содержанию, стилю! Сердечное поздравление автору!
Отклик на статью: Хаим Соколин. Гуманитарная помощь. Рассказы


Русский портрет Израиля
- Sunday, January 09, 2011 at 09:53:28 (EST)

Абрам Торпусман, научный редактор Краткой Еврейской Энциклопедии и автор "Заметок":
В нашей стране много неприятных вещей: то же хитрованство, необязательность, предвыборное враньё. Ужасны средневековая религиозная нетерпимость, фанатизм, у выходцев из Союза – совковость. Гложат душу сомнения о будущем сионистского проекта. Но мы у себя, среди своих. Даст Бог, выберемся.
http://www.epochtimes.ru/content/view/43556/54/


Марк
- Sunday, January 09, 2011 at 09:50:53 (EST)

V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 09:09:00 (EST)
Вот выше видим описание многоникого Марка.


Вообще-то, Витя, это называется "вор кричит: ищи вора!". Но тебе это не поможет. Вор прощеный, что конь леченый".


Карский Максим
- Sunday, January 09, 2011 at 09:49:10 (EST)

Очень хороший рассказ, простой и насыщенный. Время - главный герой, страшное время. Из таких камешков складывается мозаика истории. Спасибо публикаторам, что не дали затеряться такому тексту.
Отклик на статью: Нина Елина, Изабелла Победина, Шуламит Шалит. Коллега. Публикация Изабеллы Побединой и Шуламит Шалит


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 09:09:00 (EST)


Это не видео их поведения, это запоздалый репортаж с секундными картинами успокоившихся ребят. Видео более близкое по теме


Ну выпили по бытылке пивасика ребята (и то - далеко не все), покричали Россия, Russia, Beat Canada. Какие в там пьяные? Что им будет с бутылки пива?

Соплеменник
Нисколько. Гражданин начальник тут служит и не уйдёт никуда. Роль этой интернет-шпаны от Суркова давно и подробно описана:
http://www.vestnik.com/issues/2003/0430/win/polyanskaya_krivov_lomko.htm


«Бригадники» склонны к частой смене псевдонимов (ников). Одни и те же «авторы» нередко пишут на форуме под множеством имён, затевая псевдодиалоги с самим собой, выражая поддержку себе и «массовость» своей точки зрения. В случае смены ника автор именует себя другим человеком, иной раз даже другого пола, несмотря на до боли знакомые лексику, фразеологию, уровень владения русским языком, идеологическую позицию и аргументы. По причине невысокого культурного уровня этих персонажей и их склонности к речевым штампам не составляет труда определить принадлежность нескольких «бригадных» ников одному автору.

Вот выше видим описание многоникого Марка.


Маша Кац
- Sunday, January 09, 2011 at 09:02:28 (EST)

Поразительно трогательное признание в любви человеку, который уже покинул этот мир. Достойно уважения и тихого сочувствия. И все же счастлив человек, познавший Любовь!
Отклик на статью: Яков Фарбер. Любовь до той самой берёзки


Валерий
Германия - Sunday, January 09, 2011 at 09:01:40 (EST)

Уважаемый Михаил!
Спасибо,вспомнил,улыбнулся…но с некоторыми замечаниями,как одесситу
в 5 поколениях мне можно…
1.Должен заметить,что подобная языковая «идиллия» существовала только в 50х годах,уже в 60х была редкостью,отдельные словечки у стариков,где-то
еще в молдованских двориках русские знали еврейские словечки,а
даже в еврейских домах почти не говорили,только старики.
Чтобы Ваше картина не выглядела столь святочной,должен сказать,что
еврейское население Одессы было поголовно уничтожено,100 тысяч,очень
часто при содействии местного населения,поэтому отношения между
некоторыми вернувшимися из эвакуации и фронта евреями и бывшими в оккупации
русскими были не безоблачными,многие вселились в еврейские квартиры,а уж грабили почти все,первое время бывшие в оккупации имели страх,но тут подоспел
«космополитизм»,»дело врачей» и евреи опять оказались на обочине,ну а после смерти Сталина все «коллаборационисты» стали «непокоренными»….
2.»А гой а хозер» в лицо русскому никто говорить не осмелился,ну разве в драке.
3.Слово «кагал» и «шустер» практически никто не использовал.
4.Все остальное верно,словечки эти употреблялись старыми одесситами,и по мере
их «ухода» практически исчезли,К слову, «шикса» используеться и немцами для обозначения,простой,деревенской девки.
5.К сожалению,идиш,уже после войны оставался ,практически,языком простых
и старых людей,люди образованные не стремились его знать,да и где использовать…
Хотя отдельные словечки стали частью мировых языков,о чем Вы столь красочно нам поведали.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Российский бизнесмен, член Совета Федерации Борис Шпигель стал жертвой воров в Израиле
- Sunday, January 09, 2011 at 08:50:48 (EST)

Израильская газета "Едиот Ахронот" сообщила о том, что известный российский сенатор Борис Шпигель, приехавший на отдых в город Эйлат и остановившийся в отеле "Herods", был ограблен. В номере отеля, где остановился Борис Шпигель, из сейфа украден миллион шекелей наличными - это примерно 280 тысяч долларов. Воры забрали также и дорогие часы сенатора. Их стоимость оценивается примерно в 300 тысяч шекелей (около 80 тысяч долларов).


В 2007 году Борис Шпигель избран президентом Всемирного конгресса русскоязычного еврейства (ВКРЕ).

Его дочь Светлана была замужем за известным российским певцом Николаем Басковым. Сам Борис Шпигель выступал продюсером Баскова.


Aschkusa
- Sunday, January 09, 2011 at 08:49:52 (EST)

Чудесный рассказ братьев Александра и Льва Шаргородских

http://www.sem40.ru/library/24980/


Aschkusa
- Sunday, January 09, 2011 at 08:27:49 (EST)

Почему все террористы - арабы? Почему именно арабы всегда готовы к самоубийству? Давайте порассуждаем логически:

1. У них нет проституток.

2. Им запрещено пить алкогольные напитки.

3. У них запрещены бары.

4. Им запрещено играть в спортивные игры, появляться на стадионах, на разных вечеринках и т. п.

5. Им запрещено сигналить в машине.

6. Им запрещено есть свинину.

7. Кругом песок, и нет даже квадрацикла для развлечений.

8. Вы когда-нибудь пробовали ловить рыбу в пустыне?

9. Заворачиваться в простынь вместо одежды?

10. Есть только правой рукой, потому что левая предназначена исключительно для вытирания задницы (как будто в жизни и без этого не хватает проблем)?

11. Слышать соседа, стонущего от боли, потому что в округе нет врачей.

12. Им запрещено бриться.

13. Им запрещено купаться.

14. Им запрещено слушать музыку других народов.

15. Им запрещено слушать радио.

16. Они делают шашлык из ослятины на углях, сделанных из навоза верблюдов.

17. Женщины одеты в одежду до пола, и их лица полностью закрыты всё время.

18. Они не видят грудь даже случайно.

19. Жену тебе выбирает кто-то совершенно посторонний.

20. Твоя жена укутана так хорошо, что только через полгода ты обращаешь внимание на то, что у неё есть борода.

21. И после всего этого тебе обещают довольно убедительно, что после смерти ты попадёшь в рай и у тебя там будет всё, о чём ты мечтал, когда жил на земле.

А теперь скажи мне правду, и только правду: ТЫ БЫ НЕ ВЗОРВАЛСЯ ОТ... ?!


Владимир Вайсберг - прыткому анониму
Кёльн, ФРГ - Sunday, January 09, 2011 at 08:26:55 (EST)

"Зачем сайт называется тогда историческим, назвали бы агитационным, в пору антисемитизма очень нужная вещь ?"

Свой собственный сайт назовите как хотите. Этот же сайт есть «Сетевой портал «Заметки по еврейской истории». Нам нравится. Ваше же безымянное мнение оставьте при себе. Оно никого не колышет. Привет и пока... Прения завершены.


Aschkusa
- Sunday, January 09, 2011 at 08:25:18 (EST)

- Мужики, у меня проблема! Я - наполовину еврей, а наполовину украинец.-

Понимаем, понимаем: Обрезать - жалко, надкусить больно.


Новости блогов "Семи искусств"
- Sunday, January 09, 2011 at 08:08:39 (EST)

Клубничка (автор неизвестен)
Posted By Марк on 9 Январь 2011 | Edit
Введение в языкознание или небольшая преамбула. Русский язык за рубежом, претерпевает изменения обогащаясь сам, он щедро обогащает другие языки-в иврите, например, самые крутые ругательства русские и завелось это испокон веков.
И обратный пример- вошло в обиход русских израильтян (помимо прочих слов) ивритское слово “тут” и обозначает оно ягоду клубнику.
Вошло настолько прочно, что никого не удивляет, когда на рынке жарким пятничным днем тут и там раздается: “мама смотри какой тут тут дешевый”, или же “а почем ваш тут?” и. т. п. , но это все цветочки по сравнению со следующей историей.
История абсолютно правдива и рассказана мне одной из непосредственных участниц. Какой? Это ваше право догадаться…
В сегодняшнем Израиле народ не только желая мира, ведет войну,
параллельно с мирными переговорами, не только отстреливает террористов и проверяет забытые сумки на предмет обнаружения взрывчатки, но и любит друг друга крепко, долго и изобретательно.

Читать дальше: http://blogs.7iskusstv.com/?p=3414


Новости блогов "Семи искусств"
- Sunday, January 09, 2011 at 08:03:33 (EST)

Дмитрий Вайншельбаум

Кто бытия смог разгадать загадку
Кто бытия смог разгадать загадку,
Кто не терял полжизни в мелких ссорах,
В мечтах, в страстях, с глупцами разговорах,
В любовных муках и безделье сладком?

Читать дальше: http://blogs.7iskusstv.com/?p=3395


Соплеменник
- Sunday, January 09, 2011 at 07:44:01 (EST)

Вопрос
- Saturday, January 08, 2011 at 20:22:31 (EST)
После уместного и оптимистического постинга Самуила
- Saturday, January 08, 2011 at 19:42:46 (EST)
Сколько раз нужно V-A сесть в лужу, чтобы он ушел умыться и постирать свои штаны?
====================================
Нисколько. Гражданин начальник тут служит и не уйдёт никуда. Роль этой интернет-шпаны от Суркова давно и подробно описана:
http://www.vestnik.com/issues/2003/0430/win/polyanskaya_krivov_lomko.htm
Вот тут интересное обсуждение с участием коллег гражданина начальника.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/397982/cat/84/


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Sunday, January 09, 2011 at 06:49:45 (EST)

Чудесные эссе и рассказы.
А уж "Гуманитарная помощь" - с густым ароматом совка - просто прелесть.
P.S. Последний случай, кстати, типичен не только для России, но и для зарубежья. Медицина знает много таких историй.

P.P.S. А ваша вита, о которой вы немного рассказали Акиве, довольно типична для Израиля. IMHO, это одна из причин ериды.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Гуманитарная помощь. Рассказы


Элла Аврутину
- Sunday, January 09, 2011 at 06:49:08 (EST)

«...лишает нас...» - Это кого? Израиль (кажется издалека) представляет собой такое же «лоскутное одеяло», как и большинство прочих стран.

Лоскутное-то лоскутное, но опасность у нас общая, что понимают почти все.

«...современный Запад ... не считает» - В лице своей быстро растущей бюрократии?


Увы, именно так. Причем, растет не только количество чиновников, но и объем их влияния и власти.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Aschkusa
- Sunday, January 09, 2011 at 06:28:06 (EST)

Стрелявший в Габриэль Джиффордс оказался фанатиком Гитлера

Шесть человек были убиты, 18 ранены в результате вооруженного нападения в субботу, 8 января, на известного политика, депутата палаты представителей Конгресса США от Аризоны 40-летнюю Габриэль Джиффордс.
Американские СМИ сообщают, что среди убитых - 63-летний окружной судья Джон Ролл, 76-летний пастор Дорван Стоддард, 76-летняя Дорти Мюррей, 79-летний Филлис Шек и 9-летняя Кристина Тэйлор-Грин. Был также убит 30-летний директор программ социальной помощи Гейб Циммерман, еще двое помощников политика - Рон Барбер и Пам Симон - ранены. Сама Габриэль Джиффордс с огнестрельным ранением головы в крайне тяжелом состоянии была доставлена в больницу, медики говорят о критической ситуации, но опровергают поступившую вчера информацию о том, что Джиффордс скончалась. В палате, рядом с тяжелораненой женой находится астронавт Марк Келли, муж Габриэль.
Полиция уже назвала имя стрелявшего. Это 22-летний Джаред Ли Лохнер. Следствие не исключает версии, согласно которой Лохнер действовал не один. Известно, что Джаред Ли Лохнер вел блог на сайте MySpace (в настоящее время его блог закрыт). Среди "любимых книг" Лугнер перечислял: "Майн Капмф" Гитлера, "Коммунистический манифест" Маркса и "Сиддхартху" Гессе.
Израильские СМИ обращают внимание на тот факт, что Габриэль Джиффордс - еврейка и первая еврейка, представляющая Аризону в Конгрессе. Возможно, Джаред Ли Лохнер выбрал именно ее своей целью по националистическим соображениям. Официальных заявлений полиции Аризоны по этому поводу не было.
NEWSru.co.il


Нелогично
- Sunday, January 09, 2011 at 05:56:15 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, January 09, 2011 at 05:49:08 (EST)
Да и кто вы такой, чтобы судить, кто прав? Разберёмся сами без вашего вмешательства.
Привет!
------------------------------------------
Зачем сайт называется тогда историческим, назвали бы агитационным, в пору антисемитизма очень нужная вещь ?


Марк Аврутин
- Sunday, January 09, 2011 at 05:54:04 (EST)

Позвольте, многоуважаемые авторы, сделать несколько уточнений.
Борис Дынин
- Saturday, January 08, 2011 at 12:08:47 (EST)
«И Англия выстояла "Битву за Великобританию" 1940 г., хотя с военной точки зрения ситуация могла казаться безнадежной, и с точки зрения "жизни" казалось надо было согласиться с Гитлером и зажить не так уж плохо, по примеру, вишисткой Франции».

«...с военной точки зрения ситуация могла казаться безнадежной...» - Кому ситуация могла показаться безнадежной? Гитлеру? – Гитлер, напротив, понял, что ни высадиться с моря, ни подавить Англию с воздуха ему не удастся. Тогда он решил, разгромив СССР, показать, «кто в доме (на континенте) хозяин», и таким образом принудить Англию к миру. Что же касается вишисткой Франции, то Франция вообще перестала быть державой, превратившись в немецкий протекторат. В рамках обсуждаемой темы – положение весьма незавидное.

Элла Дынину
- Sunday, January 09, 2011 at 02:28:42 (EST)
«На мой взгляд самоидентификация с Западом вот именно лишает нас того самого нравственного основания, которое столь необходимо, ибо современный Запад защищать себя нравственным не считает (в отличие от Черчилля)».

«...лишает нас...» - Это кого? Израиль (кажется издалека) представляет собой такое же «лоскутное одеяло», как и большинство прочих стран.
«...современный Запад ... не считает» - В лице своей быстро растущей бюрократии?


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, January 09, 2011 at 05:49:08 (EST)

«А где слово пастыря ?
- Sunday, January 09, 2011 at 04:22:30 (EST)
В настоящее время число приверженцев христианства во всём мире превышает 2 млрд [3], из них в Европе — по различным оценкам от 400 до 550 млн[7], в Латинской Америке — около 380 млн[8], в Северной Америке — 180—250 млн (США — 160—225 млн [9], Канада — 25 млн[10]), в Азии — около 300 млн [11], в Африке — 300—400 млн [12], в Австралии — 14 млн [13].-из Википи.
Иудаизм ,по словам самих раввинов, исповедают 12,9 млн. человек.Можно,ли, при такой ситуации всё время "играть в одни ворота" и критиковать "христианство" за "неправильность".Где не монолог раввина о "неправильности" "выкрестов", а диалог с квалифицированным христианским богословом ? А мы сами разберёмся кто из них прав.»
Число приверженцев той или иной веры не является определяющим. До Авраама все люди были язычниками. До Иисуса Христа все люди, за исключением евреев, были язычниками. Раввину же, вообще, незачем спорить с христианами. Времена принудительных дискуссий, к счастью для нас и к вашему сожалению, миновали.
Да и кто вы такой, чтобы судить, кто прав? Разберёмся сами без вашего вмешательства.
Привет!


Борис Рубенчик (Рублов)
Кёльн, Германия - Sunday, January 09, 2011 at 05:40:18 (EST)

Воспоминания Исанны Лихтенштейн написаны через много лет после "дела врачей", ставшего одной из трагических страниц жизни нашего народа.В них каждое слово - правда и одновременно плита памятника не только отцу, но и всем пострадавшим коллегам и их семьям, живым и погибшим.
С семьёй Лихтенштейнов я близко знаком.
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн. О «деле врачей». Воспоминания очевидца


Л. Комиссаренко - Б. Тененбауму, Элле
- Sunday, January 09, 2011 at 05:10:22 (EST)

Б.Тененбаум-Элле
- Sunday, January 09, 2011 at 03:54:39 (EST)
"любая цена" включала, как выяснилось, бомбежку Дрездена и непускание евреев в Палестину

Элла, в порядке справки: "... непускание евреев в Палестину ..." было сделано до того, как Черчилль вошел в правительство. Во время войны вопрос был не актуальным - границы были закрыты. А весной 1945 Черчилля сменил Эттли, а внешними делами стал заниматься Бевин, недоброй памяти человек, как по "Эксодусу", так по и "бевинградам".
==========================================================================
По этой теме великолепная книга Мартина Гилберта "Черчилль и евреи", ISBN 978-5-93273-304-7. У Вас, Борис, она, скорее всего, есть. Но на всякий случай...
Тем более, что там и о границах во время войны, которые были, оказывается, не так уж и закрыты.


Вести с форумов
- Sunday, January 09, 2011 at 04:50:51 (EST)

Лев Мадорский
РАБСТВО В 21-ом ВЕКЕ
В последние годы СМИ, буквально, забросало нас «ужастиками»- душераздирающими историями, в которые трудно поверить. О захвате людей в рабство. Сексульное, трудовое, какое-то еще. Словно проваливаемся в Средневековье или ешё в более отдалённые, дикие времена. Причём, в историях этих фигурируют не только Россия, где понятия законность, гуманизм, права человека в их истинном значении ещё только проклёвываются на свет, но и самые что-ни на есть цивилизованные, европейские страны, в том числе, Италия, Португалия, Испания.
Летом 2006-го года русскоязычный Магдебург ( такие новости распространяются мгновенно) был в шоке: 18 –летний ученик гимназии, Аркадий, сын бывшего петербуржца, в столице Заксен-Ангальт человека известного, исчез. Уехал на заработки в Испанию, обещал звонить каждые три дня и исчез. Как сквозь землю провалился. Ни звонков, ни писем-ничего. Родители обратились в полицию. Аркадия объявили в розыск. Связались с полицией Испании. Но ухватиться было не за что. Не известен даже город куда мальчик поехал. Появился он неожиданно, через два с лишним месяца, голодный, измождённый, в разорванной одежде и долгое время никто толком не знал, что произошло. Ни Аркадий, ни его родители не хотели говорить на эту тему. По испорченному телефону передавались самые различные, порой, невероятные версии. Но недавно по моей просьбе мы встретились у Аркадия на квартире и он рассказал что с ним случилось на самом деле...
Читать далее:
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=1028&p=7727#p7727


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Не наводите тень на плетень!
- Sunday, January 09, 2011 at 04:46:16 (EST)

Игорь
- Saturday, January 08, 2011 at 14:19:16 (EST)
Интересный взгляд. Не бесспорный.
На эту тему есть множество текстов.

Хотелось бы добавить пока не затронутый аспект о новом мировоззрении и переходе от коллективизма к индивидуализму, от племени к осознании человека индивидуумом.

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Очень даже затронут. И не раз. И в моей объёмной работе "ПОЧЕМУ КИТАЙЦЫ НЕ ОТКРЫЛИ АМЕРИКУ": "Заметки" №№ 27-34.
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer3/Tartakovsky1.htm


Два комментария, не попавшие в Гостевую
- Sunday, January 09, 2011 at 04:42:32 (EST)

Михаил Чабан (автор)
Торонто, Онтарио, Канада - at 2011-01-08 12:56:25 EDT
08.01.2011
Ответ автора Старому Одесситу
Уважаемый "Старый Одессит".
По поводу и насчет "капцана", то с трудом, но все-таки должен признать Вашу правоту. Если кликнуть в интернете-Google и потом заглянуть в "Этимологический словарь русского языка" Макса Фасмера, то там капцан - это оборванец, бедняга, нищий. Это в обычном, "русском" смысле. Если теперь взяться за Одессу, как я это помню, то почетное звание "капцан" присваивалось инидивидууму, который хотел казаться бедным, или чрезмерная экономия была его образом жизни. Он и его семья могли ходить в рванье, питаться отбросами, но деньги у них были и "хорошие". Они их "держали" - шоб было! То есть в моем, одесском понимании капцан - это жмот, скряга, жалеющий потратить копейку на себя и своих близких. О чем я и пишу.
Теперь займемся "пурицем". И здесь тоже Вы в чем-то правы, в подтверждение чего я привожу длинную цитату из "Полутолкового словаря одесского языка. Та Одесса" http://www.ta-odessa.com/humor/dictionary/index.php?letter=b&id=59 :
"БОЛЬШОЙ ПУРИЦ - человек с высоким самомнением; гораздо реже это выражение служит синонимом выражения «большой начальник». Большим Пурицем называли в девятнадцатом веке главного врача одной из одесских больниц Пурица - талантливейшего хирурга и организатора, вместе с тем необычайно амбициозного человека огромного роста. Уже в те далекие годы фамилия Пуриц была в Одессе нарицательным, ироничным словом, использовавшимся в качестве сравнения. Задолго до начала блестящей карьеры Пурица-хирурга, Великим Пурицем без тени иронии в городе именовали одного из создателей ныне усопшего Черноморского пароходства, выдающегося финансиста Пурица, вся бухгалтерия которого умещалась в записной книжке.
Не строй из себя большого пурица!
Многие великие пурицы тоже знали за годы, не идущие в жизненный зачет.
Сразу догадаешься, кто на самом деле имел мозги заделаться хоть маленьким пурицем и не помереть в коммунальной квартире.
Или на сайте http://toldot.ru/urava/lnames/lnames_3397.html читаем:
Что означает фамилия ПУРИЦ?
Фамилия Пуриц (также фамилии Пориц, Порец, Пьюриц) означает "аристократ", "джентльмен", "вельможа".
Однако, как видите, это полностью совпадает с моей версией "пурица", тем более. что я здесь не для интерпретации словарей, а живого русского, еврейского языка.

Кстати, моя фамилия вовсе не "Чебан", а даже наоборот - "Чабан". Шо это теперь за мода такая пошла - кривлять фамилии?! Я же Вас за личность не беру, хотя и мог бы. К сожалению не знаю Вашего ФИО, но Вы-то его знаете, и можете себе представить, как я бы в ответ просклонял это дело по родам и числам, уже не говоря за "падежов". А за "мусью" ответите! Я тоже мог бы Вас обозвать сэром-герром, но, как видите, не обзываю, тем более. что у меня с буквой "р-р-р" проблемы. Уважаемый Вы наш, "с тарой одессит".
С нетерпением жду Вашего ответа. чтобы догнать и еще ответить.
С одесским приветом
Михаил Чабан

Старый Одессит
Одесса, Украина - at 2011-01-07 14:58:40 EDT
Месье Чебан! А шейне данк за "Идиш в Одессе". Повеяло родным и забытым!
Насчет слова "капцан", то я знал его в прямом значении - нищий. При массовом выезде евреев в 80-90 годах ходила поговорка в Одессе.
- Кто из евреев может остаться?
- Наруним, капцуним ун гоише махэтуним!
(дураки, нищие и гоише махетуним)
Хотя, на самом деле, и они тоже свалили. А гоише махетуним - так одни из первых.
Насчет "пурица" - до революции пользовался большим авторитетом и уважением в городе состоятельный человек по фамилии Пуритц. Видимо, отсюда и пошло нарицательное "пуриц".
С нетерпением жду продолжения!

 Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Тартаковский.
- Sunday, January 09, 2011 at 04:39:54 (EST)

Горыныч
- Saturday, January 08, 2011 at 14:12:28 (EST)

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Огромное мерси! Утешил.


Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sunday, January 09, 2011 at 04:28:02 (EST)

Прошу прощения, я хотел написать "Вести БЛОГОВ журнала "7 искусств"


А где слово пастыря ?
- Sunday, January 09, 2011 at 04:22:30 (EST)

В настоящее время число приверженцев христианства во всём мире превышает 2 млрд [3], из них в Европе — по различным оценкам от 400 до 550 млн[7], в Латинской Америке — около 380 млн[8], в Северной Америке — 180—250 млн (США — 160—225 млн [9], Канада — 25 млн[10]), в Азии — около 300 млн [11], в Африке — 300—400 млн [12], в Австралии — 14 млн [13].-из Википи.
Иудаизм ,по словам самих раввинов, исповедают 12,9 млн. человек.Можно,ли, при такой ситуации всё время "играть в одни ворота" и критиковать "христианство" за "неправильность".Где не монолог раввина о "неправильности" "выкрестов", а диалог с квалифицированным христианским богословом ? А мы сами разберёмся кто из них прав.


Астронавт Марк Келли вылетел к своей раненой жене (Вести.Ru)
Петербург, Россия - Sunday, January 09, 2011 at 04:20:01 (EST)

Вести журнала "7 искусств"
Астронавт Марк Келли вылетел к своей раненой жене (Вести.Ru)
Posted By Ефим Левертов on 9 Январь 2011
Муж тяжело раненого депутата Конгресса США Габриэль Гиффордс астронавт НАСА Марк Келли прервал подготовку к полету на МКС и в срочном порядке вылетел к жене в город Тусон (штат Аризона, США). Центр управления полетами НАСА передал весть о трагедии брату Марка – астронавту Скотту Келли.
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=3382


Б.Тененбаум-Элле
- Sunday, January 09, 2011 at 03:54:39 (EST)

"любая цена" включала, как выяснилось, бомбежку Дрездена и непускание евреев в Палестину

Элла, в порядке справки: "... непускание евреев в Палестину ..." было сделано до того, как Черчилль вошел в правительство. Во время войны вопрос был не актуальным - границы были закрыты. А весной 1945 Черчилля сменил Эттли, а внешними делами стал заниматься Бевин, недоброй памяти человек, как по "Эксодусу", так по и "бевинградам". По поводу Дрездена - бомбили, что называется, по инерции. Кстати - русские попросили ударить по городу, как по важному транспортному узлу прямо перед их полосой наступления.
Но, если говорить об "... уровне необходимой жестокости ..." - вы правы на 200%. Черчилль предлагал в ответ на обстрелы Лондона ракетами Фау-2 сбросить на Германию споры какой-то дряни из категории бактереологического оружия, и отговорили его, как ни странно, военные. Они посчитали, что это невыгодно, потому что, во-первых, трудно контролировать размеры и местоположение создаваемого "пятна", во-вторых - затруднит в дальнейшем оккупацию этой местности.


Б.Тененбаум-Самуилу,Игреку
- Sunday, January 09, 2011 at 03:37:50 (EST)

Кстати о маляре, покрасившем не то, и судимом за это по кодексу Юстиниана - на случай, если не помните - анекдот времен Французской Революции:

Две дамы, застигнутые в момент купания в пруду, были доставлены в суд на разбирательство. Обе были осуждены за анти-революционную деятельность: та, что купалась нагой - за "Возбуждение народных масс", а та, что купалась в сорочке - за "Сокрытие предметов первой необходимости".


Д-р Шалом Плисер
- Sunday, January 09, 2011 at 03:21:51 (EST)

Если не мы для себя, то кто для нас...

Это не я написал - и жаль что не я, потому что это вещи важные и болезненные. Я посылаю их Вам в надежде, что вы прочтете и передадите дальше.

Каждое слово здесь - истина.

Мы сами научили израильских арабов, что им позволено всё. Мы все - от простого человека и до верхушки пирамиды, включая суды и полицию).

Им можно строить виллы и башни без проектов и без разрешения на строительство.

Им можно не платить муниципальный налог.

Им можно господствовать над территориями, которые им не принадлежат.

Им можно получать электричество бесплатно, потому что они мусульмане (такие записи есть в электрической компании).

Тем из них, кто едет в Мекку, можно получать в поликлиниках бесплатные прививки (когда я поеду в Африку, то прививки я буду делать за свой счёт).

Им разрешается, чтобы их местные советы имели дефицит в десятки миллионов шекелей, а мы будем платить за них из своего кармана.

Им разрешается иметь несколько жён и десятки детей, чтобы получать десятки тысяч шекелей в месяц от Битуах леуми, а когда я выйду на пенсию, Битуах Леуми скажет мне, что в кассе нет денег.

Они могут заниматься рэкетом в Беэр-Шеве по отношению к любому бизнесмену.

Им можно красть у земледельцев оборудование на десятки миллионов.

Им можно намеренно спускать сточные воды, чтобы загрязнять наши водные источники.

Им можно водить машину, даже имея за плечами десятки нарушений правил. Водить неисправные грузовики и подвергать опасности других и убивать их.

Им можно требовать и получать выплаты по безработице и работать целый день "по-чёрному".

Им можно становиться на сторону врага во время войны, а когда "Катюши" попадают в них, обвинять нас в том, что среди них есть убитые.

Им можно не приносить присягу государству и флагу Израиля (надо было бы принять закон по этому вопросу по примеру закона, существующего в США).

Им можно подстрекать толпу и натравливать её на нас - и всё это во имя их веры (а это самое опасное подстрекательство).

Им можно в Йом-Кипур, в священный для евреев день, устраивать запланированные беспорядки, например, задавить насмерть девочку в Кфар-Таворе, а через год после этого устроить беспорядки и крушить всё вокруг в Акко (никакого стремления считаться с чужой верой).

И ко всему к этому - они ведь граждане Израиля, и поэтому им можно выбирать депутатов Кнессета, и их представители получают зарплату депутатов Кнессета, а в то же время ездят во враждебные нам страны и клевещут на страну, которую они представляют. И всё это сходит им с рук.

А мы молчим во имя свободы слова.

К тому же, находясь в израильском Кнессете, им можно читать мораль государству Израиль и ЦАХАЛу.

Я спрашиваю себя: а в странах Запада, в других странах им позволили бы вести себя таким образом? И ответ ясен. Но нам - нельзя, запрещено произнести хотя бы одно слово. Худо нам будет, если мы его произнесем - сразу же начнутся их вопли: "Расисты!", "Дискриминация!". Такова их тактика и тактика их представителей.

Я чувствую себя в своей стране гражданином второго сорта. Отношение ко мне совсем не такое, как отношение к "гражданам", о которых мы говорим. А ведь я, по крайней мере, стараюсь выполнять законы государства. (А разве у нас есть выбор?! Если бы я плюнул в полицейского или ударил бы его, или воздвиг незаконное строение в Негеве, что бы тогда со мной было?..).

Выходит, что нееврейские граждане 1-го сорта пользуются в еврейской стране всеми гражданскими правами, а обязанностей-то у них нет! А вот граждане 2-го сорта несут на своих плечах груз всех обязанностей, а за свои права им еще надо бороться.

Придётся подождать прихода настоящего руководителя, который поймёт, что если мы будем продвигаться в таком темпе, то через несколько лет Галилея и Негев уже не будут нашими.

Нужен руководитель, который поймёт, что "при всём уважении к каждому арабу" Государство Израиль для нас важнее всего на свете.

Нужен руководитель, который поймёт, что есть дело величайшей важности - выделить каждому воину, который демобилизуется, земельный надел в Галилее и в Негеве, чтобы он сохранял его и удерживал.

Всё дело в руководстве и в руководителе, который сможет навести порядок во всём этом гнилье.

В руководителе, для которого главным приоритетом будет его страна.

Чтобы он думал о своей стране, а не только о своей семье и о своей славе.

Перешли это письмо как можно большему числу своих респондентов, чтобы оно достигло даже тех, кто занят согреванием кресел "в Доме наших избранников".

Может быть, оно разбудит какого-то лидера...

http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=3032


Марк Фукс
Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 02:45:08 (EST)

Господин М.Чабан!

Я приветствую Ваши воспоминания об идише так, как их может приветствовать родившийся и выросший в Черновцах и воспитанный в семье учителя русского языка.
Более того, я совсем недавно опубликовал свои мысли по этому поводу («Друг мой, идиш» http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=7&t=574&start=60).
Если позволите, попытаюсь внести некоторые уточнения по использованным Вами словам и выражениям.

"«фарштинкине идин» – соответственно, паршивый еврей"
Не знаю как в Одессе, а во всем остальном идишском мире это означает «вонючий еврей» (вонять –שטינקען – штинкен) Между прочим, слово вошло и в современный иврит: штинкер - доносчик, ябеда.

«ахухим аид» -
От ивритского «хохма» - ( חוכמה) – ум. Вошло в современный русский язык.

«герутэне»
Строго говоря слово «герутенер» означает «удачный», «удавшийся», например: «герутене киндер» (געראטענע קינדער) – «удачные дети». Слово применялось с иронией к явным неудачникам обеих полов.

«Тухис» – здесь все правильно, но вспомнилось в связи с этим два момента, если позволите.
Первый. Телесериал «Ликвидация». Одесса. Маршала Г.Жукова после войны по заданию ЦК перемещают из Москвы в Одессу, где он знакомится с одесскими реалиями. И вот волею режиссера Сергея Урсуляка из уст маршала на оперативном совещании раздается слово «тухес». (Вошло в копилку кинокурьезов!)
Второй. «На Ласточкина, напротив Оперного сидит старый еврей и читает газету.
Мимо проходит девица в модных джинсах с нашлепкой «Техас» на самом аппетитном месте. Еврей откладывает газету, снимает очки, вытирает пот и произносит: «Первый раз в жизни вижу в одном печатном слове две ошибки…»
Еще раз спасибо.
М.Ф.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


женские вопросы
москва, россия - Sunday, January 09, 2011 at 02:41:57 (EST)

лучший сайт для женщин http://devi4nic-ru.1gb.ru/


мадорский
- Sunday, January 09, 2011 at 02:37:03 (EST)

Привет, Виталий, Феликс!
Стаью в "Е.Г." пока не читал, так как сейчас газету не получаю. На днях прочту и отвечу.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Элла Дынину
- Sunday, January 09, 2011 at 02:28:42 (EST)

Самые большие прагматисты (в теории) – это ассимиляционисты. Ваш пример, по-моему, говорит в мою пользу, только в другой форме: «Жизнь или религия». Религия оказалась для прушим-прагматиков необходимым элементом выживания, придавшим им силы идти на компромисс, не теряя себя.

Я не про теорию, я про практику. Естественно, себя терять - самое опасное, но вот является ли для нас западная ментальность (в т.ч. "демократия") тем самым "собой", которого терять нельзя?

Но трудно представить себе, как Англия могла бы выстоять в 1940 г. без того нравственного самосознания , которое выразил Черчилль. А у нас евреев собственная гордость :-)...Израиль совершил прагматические чудеса благодаря сознанию израильтян правоты своего дела и готовности жертвовать ради него. Без нравственного сознания готовность к борьбе исчезает. А нравственное сознание поддерживается историческим, и в случае евреев, сознанием значения Торы в их выживании. Это не магия, это реализм, но конечно не чисто рациональный. Однако я настаиваю на прагматической необходимости не отрываться от Европы, что связано по моему с нравственным отношением к идеалам демократии.

Понятно, что гордость должна быть собственная, но из этого совершенно не вытекает, что она у нас с Западом одна. Тора не демократия (хотя с ней и совместима, но совместима не только с ней). А в прагматической необходимости не отрываться от Европы я, вот именно, очень сомневаюсь. Понимаю, что Вы придерживаетесь иного мнения, но обоснования его до сих пор не услышала.

На мой взгляд самоидентификация с Западом вот именно лишает нас того самого нравственного основания, которое столь необходимо, ибо современный Запад защищать себя нравственным не считает (в отличие от Черчилля).
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Sunday, January 09, 2011 at 02:26:02 (EST)

Многоуважаемый господин Минков! В Вашей точке зрения на молитвы в иудаизме Вы несколько ошибаетесь.
Основная цель молитвы в иудаизме заключается в достижении связи с Б-гом. Но как смертный и ограниченный человек может объединиться с бесконечным и всеобъемлющим Творцом? На первый взгляд, это невозможно. Но дело в том, что Всевышний сам стремится к этому союзу.
Иудаизм определяет молитву как служение Всевышнему сердцем.
В принципе, молитва может быть выражена как угодно и когда угодно, но Мудрецы Великого Собрания, возглавившие еврейский народ после возвращения из вавилонского изгнания (5в. до н.э.), установили строго определенный текст главной молитвы «Шмона эсре» - «18 благословений», включающую в себя просьбы об удовлетворении всех основных нужд человека.
Эта молитва стала центральной частью еврейского богослужения, заменив собой служение Всевышнему в Храме, который к тому времени был разрушен. «И принесем мы Тебе молитву наших уст вместо быков, которых приносили в жертву в Храме», - сказал пророк Осия.
Молитвы читаются рано утром, во второй половине дня и вечером перед сном.
Кроме этой основной молитвы, существует еще много других молитв, которые собраны в специальный сборник - «Сидур». Слово «сидур» переводят обычно как «молитвенник», но буквально оно означает «упорядоченный», т.к. в нем строго упорядочены тексты молитв, возникших и внесенных сюда в разные века. Строго регламентирован и порядок их произнесения.
В принципе, молиться можно на любом языке, ибо Бог поймет все, но обычно принято читать совместные молитвы на иврите, даже там, где языком владеют не все.
Каждый еврей утром и вечером должен читать отрывок из Торы (Второзак. 6:4-7). Этот текст стал молитвой «Шма», словами «Шма, Исраэль» - «Слушай, Израиль» начинается этот текст.
Желаю Вам всего доброго!
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Хаим Соколин - Акиве
Израиль - Sunday, January 09, 2011 at 02:23:22 (EST)

Уважаемый Акива, спасибо за добрые слова о рассказах. На вопрос о вердикте ответить не могу, т.к. по закону жанра он намеренно оставлен "за кадром".

Что касается Вашего другого вопроса, выходящего за рамки литературы, то это не менее занимательный сюжет для ещё одного рассказа. И вердикт в нём вынесен давно и бесповоротно. Дело в том, что в 80-х годах я работал несколько лет в крупной канадской нефтяной компании старшим советником по международной разведке. Одной из моих обязанностей был сбор и обработка данных о разведочных работах во всех странах мира, для чего ко мне поступала соответствующая служебная информация из специализированной международной организации. Поэтому я имел возможность детально анализировать ситуацию в каждой стране, в т.ч. в Израиле. Уровень непрофессионализма и бессистемности нефтеразведочных работ в Израиле приводил меня в отчаяние. После многочисленных и безрезультатных разговоров об этом при встречах с израильскими коллегами, я решил написать письмо непосредственно министру энергетики, в ведении которого находились поиски нефти. Ответа не последовало. Но когда через год я вернулся в Израиль, передо мной закрылись все двери. Я получил пожизненный "волчий билет", и с 1987 г ни одного дня не работал и не работаю в этой стране. Критику в Израиле не прощают, такое "преступление" не имеет срока давности. Эта история коротко описана в частично автобиографическом романе "И сотворил Бог нефть... ", опубликованном недавно в журнале "Семь искусств" (см. часть Первая, гл. 26). Но из геологии я не ушёл - консультирую (и довольно успешно) заруб??жные нефтяные компании, в т.ч. российские. История почти сюрреалистическая, но для Израиля нормальная. И, насколько мне известно, не единичная. Добавлю, что все газовые месторождения на Средиземноморском шельфе открыты западными компаниями. Поиски, проводимые израильскими компаниями, по-прежнему безрезультатны.

Надеюсь, мой ответ удовлетворил Вас.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Гуманитарная помощь. Рассказы


Борис Дынин
- Sunday, January 09, 2011 at 01:56:51 (EST)

Ох, это форматирование. В во второй части каждый нечетный абзац (1,3,5) - цитаты из постинга Эллы, каждый четный - мой. Извиняюсь и иду спать.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Борис Дынин (часть 2)
- Sunday, January 09, 2011 at 01:53:50 (EST)

Cпасли народ прушим-прагматики, сумевшие вполне по-мирски с римлянами договориться, не идентифицируя себя с их культурой и идеалами, галаху реформировать и ассимиляцию предотвратить. Ассимилированные общины диаспоры, как известно, либо погибли, не оставив наследников в еврейском мире (как Александрийская), либо, в смысле культурной самоидентификации, сменили Афины на Вавилон.

Самые большие прагматисты (в теории) – это ассимиляционисты. Ваш пример, по-моему, говорит в мою пользу, только в другой форме: «Жизнь или религия». Религия оказалась для прушим-прагматиков необходимым элементом выживания, придавшим им силы идти на компромисс, не теряя себя.

Демократия, между прочим, не нами выдумана, это изобретение чисто христианское.

Ну, не чисто христианское. Было и до них кое-что. И евреи поучаствовали в развитии западной демократии через торговлю и хозяйствование, основанное не на владении землей, а на «деньги-товар-деньги», присутствием в социальной структуре «другими», теологическими дискуссиями и пр.

Я не хочу сказать, что нам она не подходит, но вот уж проводить ее (демократию) по разряду "единственности и неповторимости еврейской истории", считать, что именно верность ей - та нравственная заслуга, которая обеспечит нам помощь свыше (не тем, кто создал ее, а вот именно нам) - по меньшей мере странно.

Право, Элла, не говорил я этого. Не сводите меня к «или-или». Возвращаясь к примеру не из еврейской истории могу подчеркнуть, что Англия выстояла и благодаря мастерству British Royal Air Force, и американской Lend-Lease помощи, и оттяжки немецких дивизий на Восточный фронт и пр. Но трудно представить себе, как Англия могла бы выстоять в 1940 г. без того нравственного самосознания , которое выразил Черчилль. А у нас евреев собственная гордость :-)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Борис Дынин (часть 1)
- Sunday, January 09, 2011 at 01:53:45 (EST)

Элла Дынину
- Sunday, January 09, 2011 at 00:44:30 (EST)
Поскольку "любая цена" включала, как выяснилось, бомбежку Дрездена и непускание евреев в Палестину, требования нравственности в представлении Черчилля и столь заботливо хранимой им цивилизации несколько отличались от Ваших о ней представлений. В "безнадежной" ситуации он предпочел драться, т.е. делать противнику больно, а не "умиротворять" его, как поступили французы и призывают нас сейчас поступить. С Черчиллем я согласна, а с Вами - нет.

Непускание евреев в Палестину было политическим решением в чрезвычайно сложных условиях . Об отношении Черчилля к евреям см. Martin GilbertБ Churchill and the Jews: A Lifelong Friendship.

Бомбежка Дрездена случилась тогда, когда вопрос о том, кто победит уже не стоял. Но я и не говорю, что кто-либо, политик в том числе, может ставить вопрос «жизнь или нравственность» и выбирать нравственность как достаточную гарантию жизни. Вопрос стоит о «прагматичности» для Израиля (и демократии вообще) Вашего «или-или». Мой пример говорил не об идеальной нравственности Черчилля и англичан, но о роли нравственности в поднятии и поддержания их духа, их уверенности в победе, в их тяжелом выборе бороться или стать подобными вишисткой Франции.

А насчет "мирского" и пр... давайте скажем проще: Если Израиль и еврейская диаспора не сумеют оторваться от идущего ко дну корабля Западной цивилизации, они погибнут вместе с ней. Оба мы понимаем это, оба видим, что отрыв более чем проблематичен, но если я все-таки настаиваю на его необходимости, Вы предпочитаете "мирской" логике надежду на магию, уповаете на спасение свыше в награду за верность демократии. Тут Вы, по-моему, переплюнули самого Иисуса из Назарета,

Не на магию я уповаю, а на решение политических проблем с осознанием нравственных обязанностей перед своими и другими (никогда абсолютно не выполняемыми) в противовес тем, кто не знает нравственных обязанностей или отбрасывает их во имя «жизни». Думаю, тогда и жизни не будет. Израиль совершил прагматические чудеса благодаря сознанию израильтян правоты своего дела и готовности жертвовать ради него. Без нравственного сознания готовность к борьбе исчезает. А нравственное сознание поддерживается историческим, и в случае евреев, сознанием значения Торы в их выживании. Это не магия , это реализм, но конечно не чисто рациональный. Однако я настаиваю на прагматической необходимости не отрываться от Европы, что связано по моему с нравственным отношением к идеалам демократии.

Так что Иисуса я не переплюнул. Не он дал евреям нравственное сознание. И я не говорил, что надо уповать только на нравственность. Речь идет о невозможности быть стойкими без нравственного сознания. Хотя рецепта о пропорциях нравственности и прагматичности у меня нет, я уповаю не на магию, а на евреев, на их, если угодно, «мирскую» исключительность, возникшую благодаря Торе и все еще не исчезнувшую. Нет другой такой страны как Израиль (включая диаспору)!
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Mark Fux
Israel, - Sunday, January 09, 2011 at 01:24:58 (EST)

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=14437


Витек может не только отдыхать, но и спать спокойно,
- Sunday, January 09, 2011 at 01:08:04 (EST)

Отдыхайте, политинформатор
- Sunday, January 09, 2011 at 00:23:37 (EST)
Учитесь классу, инфантильный провокатор. Идите, умойтесь и отдыхайте

пока есть кому реагировать на его крайне примитивные провокации (спичрайтер Сарочки Пейлин).


Элла Дынину
- Sunday, January 09, 2011 at 00:44:30 (EST)

Когда Черчиль, став премьер-министром, призвал Англию к победе над гитлеровской Германией любой ценой, он призывал заплатить любую цену во имя сохранения цивилизации, признающей требования нравственности. И Англия выстояла "Битву за Великобританию" 1940 г., хотя с военной точки зрения ситуация могла казаться безнадежной, и с точки зрения "жизни" казалось надо было согласиться с Гитлером и зажить не так уж плохо, по примеру, вишисткой Франции.

Поскольку "любая цена" включала, как выяснилось, бомбежку Дрездена и непускание евреев в Палестину, требования нравственности в представлении Черчилля и столь заботливо хранимой им цивилизации несколько отличались от Ваших о ней представлений. В "безнадежной" ситуации он предпочел драться, т.е. делать противнику больно, а не "умиротворять" его, как поступили французы и призывают нас сейчас поступить. С Черчиллем я согласна, а с Вами - нет.

А насчет "мирского" и пр... давайте скажем проще: Если Израиль и еврейская диаспора не сумеют оторваться от идущего ко дну корабля Западной цивилизации, они погибнут вместе с ней. Оба мы понимаем это, оба видим, что отрыв более чем проблематичен, но если я все-таки настаиваю на его необходимости, Вы предпочитаете "мирской" логике надежду на магию, уповаете на спасение свыше в награду за верность демократии.

Тут Вы, по-моему, переплюнули самого Иисуса из Назарета, он, по крайней мере, такого магического спасения ожидал от выполнения и перевыполнения требований Торы, и то, как выяснилось, ожидал зря, спасли народ прушим-прагматики, сумевшие вполне по-мирски с римлянами договориться, не идентифицируя себя с их культурой и идеалами, галаху реформировать и ассимиляцию предотвратить. Ассимилированные общины диаспоры, как известно, либо погибли, не оставив наследников в еврейском мире (как Александрийская), либо, в смысле культурной самоидентификации, сменили Афины на Вавилон.

Демократия, между прочим, не нами выдумана, это изобретение чисто христианское. Я не хочу сказать, что нам она не подходит, но вот уж проводить ее по разряду "единственности и неповторимости" еврейской истории, считать, что именно верность ей - та нравственная заслуга, которая обеспечит нам помощь свыше (не тем, кто создал ее, а вот именно нам) - по меньшей мере странно.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Отдыхайте, политинформатор
- Sunday, January 09, 2011 at 00:23:37 (EST)

V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 00:12:37 (EST)

Никаких доказательств того, что русские были пяны, кроме слов водителя автобуса, нет... Видео как ребята вели себа в аеропорту можно увидеть здесь:
http://www.wgrz.com/video/default.aspx?bctid=740201277001
*****************************************
Это не видео их поведения, это запоздалый репортаж с секундными картинами успокоившихся ребят. Видео более близкое по теме:

http://www.theglobeandmail.com/sports/video/unruly-russians-tossed-from-plane/article1860089/?from=1862139

Один канадей заметил в прессе по доброму: "Ребята выиграли, ну вот и выпили!"

Учитесь классу, инфантильный провокатор. Идите, умойтесь и отдыхайте


V-A
- Sunday, January 09, 2011 at 00:12:37 (EST)

Никаких доказательств того, что русские были пяны, кроме слов водителя автобуса, нет. Аргумент:
Если приложенное видео дает картину, как они вели себя в трезвом виде, можно только вообразить как безобразно они вели себя, когда напились.
смешон
Видео как ребята вели себа в аеропорту можно увидеть здесь:
http://www.wgrz.com/video/default.aspx?bctid=740201277001

Надо уметь проигрывать, господа канадцы


Доказательство для политинформатора
- Sunday, January 09, 2011 at 00:03:55 (EST)

V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 23:16:38 (EST)
Надысь русские выграли у янадцев чемпионат мира по хоккею, но вылетить из Баффоло не смогли из-за якобы пьянства. Никаких документальных подтверждений этому нет - только что кому-то показалось и т.п. Что же делать? И вот в гостевую анонимно вбрасывается сюжет из проверенного уважаемого источника о русском пьянстве.
Надо уметь достойно проигрывать, господа канадцы
******************************************************

Российская хоккейная команда выигрывает чемпионат, напивается и не допущена к полету.

Вчера вечером после победы самой большой игры их жизни, дети решили выпить. Очевидно, они так напились, что в пьяном виде появились в самолете, и летный экипаж выставил их из самолета. Представитель авиалинии Дельта сказал: «Чтобы обеспечить безопасность полета, экипаж вынужден был высадить 30 пассажиров в связи с их неуправляемым поведением. Эти пассажиры были отправлены другим рейсом» Водитель автобуса, который взял их к аэропорту, сказал: “Они были определенно опьянены, это - наверняка. Они были столь пьяны, что некоторых из них были внесены в автобус.” Водитель сказал: “Я был рад избавиться от них.”
Если приложенное видео дает картину, как они вели себя в трезвом виде, можно только вообразить как безобразно они вели себя, когда напились. Все мы знаем, что русские любят тусоваться, но во имя Иисуса, покажите хоть небольшой класс, когда Вы посещаете другую страну».

http://jockpost.com/u20-russian-hockey-team-wins-championship-drunk-loses-flying-privlileges/

Не канадцы сняли с самолета пьяных ребят, а американцы. Русские, конечно, отрицали, что они были пьяны. Возможно, у них (и у V-A, который, по его словам, "на одно лицо") иные критерии трезвости. Если бы V-A не плюхался в лужи, а пошел бы домой, умылся и постирал штаны, то этой теме было бы уделено 15 секунд в Гостевой. Но брызги от инфантильных провокаций V-A продолжают летать.


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, January 08, 2011 at 23:55:48 (EST)

Дорогой Ион Лазаревич!
Елена Мардер замечательно коротко определила глубинную суть Вашей работы.Насчёт стихов и реакции на них в "национально-русском" журнале удивляться не приходится - они в первую очередь воспользовались свободой слова, чтобы наконец выразить свои, долгие годы томившие их "сентименты". Другими они не будут. Стихи те я читаю и перечитываю - они потрясают своей страшной, неведомой нам жизненной правдой Войны.Что поразительно в Ваших литературных работах - это Ваше мастерство - в небольшом осколке большого зеркала, отразившего жизнь в Советском Союзе показать всю глубину и масштаб работы чудовищной машины, истреблявшей человеческое в человеке. А потому так значительны исключения из правил - когда порядочные люди не боялись вести себя порядочно, а антисемиты, пусть даже на время, вроде бы начинали что-то понимать.... В общении с Вами они как-то неожиданно для самих себя, становились несколько иными людьми,пусть хоть и ненадолго, но становились.В этом и проявлялось благотворное Ваше воздействие, и думается, что это заслуга Ваша также и как врача. Доброго здоровья Вам в Новом Году! И всегда жду Ваши публикации.Спасибо, дорогой Ион Лазаревич!
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


V-A News
- Saturday, January 08, 2011 at 23:27:13 (EST)

По плану Сары Пейлин

Начался отстрел конгрессменов - сторонников Obamacare



Неизвестный приблизился к Габриэль Гиффордс и выстрелил ей в голову в упор. Еще шесть человек погибли, когда нападавший начал стрелять в толпу. Среди убитых помощник конгрессмена, федеральный судья и 9-летняя девочка. Ранения получили еще 9 человек, состояние некоторых из них – критическое.

Сейчас врачи борются за жизнь Габриэль Гиффордс. До сих пор поступают противоречивые сообщения о ее состоянии здоровья. Габриэль Гиффордс – еврейка.
Помоолитесь за её здоровье


V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 23:16:38 (EST)

Самуил
В «некрасивом русофобстве» господин «русофил» V-A обвинил Алексея Николаевича Крылова*


Не Алексея Николаевича Крылова, а человека поместившего это занимательное повествование в еврейскую гостевую
Надысь русские выграли у янадцев чемпионат мира по хоккею, но вылетить из Баффоло не смогли из-за якобы пьянства. Никаких документальных подтверждений этому нет - только что кому-то показалось и т.п. Что же делать? И вот в гостевую анонимно вбрасывается сюжет из проверенного уважаемого источника о русском пьянстве.

Надо уметь достойно проигрывать, господа канадцы


Борис Дынин
- Saturday, January 08, 2011 at 22:50:47 (EST)

Судьбы русских жен!В них тоже отразилось классическое "время вышло из своих суставов" (The time is out of joint)
И я знаю русскую жену, пронесшую "советское" отношение к миру и евреям через годы женитьбы за евреем и эмиграции. Знаю и другую, дочь генерала, почти по определению антисемита, против воли отца, вышедшую замуж за еврея, эмигрировавшую в Канаду, ставшую еврейкой по строгому гиюру, разошедшаяся с мужем (не по своему желанию), оставшуюся строго ортодоксальной еврейкой и воспитавшая так детей. Знаю и эмигрантку в Израиле, лучше понимающую и принимающую Израиль, чем ее муж еврей, по советски всю жизнь пытавшегося быть русским. Евреи стали судьбой многих русских женщин, как и много русских стали судьбой еврейских женщин. Каждая судьба достойна рассказа, столь же человечного и психологически точного, как рассказ Аси Левиной.
Отклик на статью: Ася Левина. Русская жена


Самуил-Игреку
- Saturday, January 08, 2011 at 21:56:17 (EST)

Игрек-Самуилу
- Saturday, January 08, 2011 at 20:14:20 (EST)
Это и моя любимая книга! И историю с 36 литрами водки в месяц я помню почти наизусть, рассказывал множество раз друзьям. Вы забыли добавить, что Крылов был начальником кораблестроительного факультета...


Я еще много чего не упомянул, дорогой коллега, об этом воистину великом русском ученом и государственном деятеле. Он фактически фундатор (вслед за Уильямом Фрудом) теории корабля, открыватель метода демпфирования качки, создатель знаменитых «таблиц непотопляемости». Трудно переоценить его вклад в развитие численных методов, в становление «экономики» инженерных вычислений (если позволительно так сказать о революционной для его времени идее оценки вычислительных затрат). А еще знаменитый острослов, великолепный рассказчик-мемуарист. А еще переводчик (в качестве хобби/отдыха) с латыни на русский ньютоновых «Математических начал натуральной философии»... Долго можно перечислять.

... расскажите историю маляра из города Самары и с какой формулировкой его судили ...

Игрек (Самуилу)
- Saturday, January 08, 2011 at 20:21:22 (EST)
Бес (V-A) попутал со своей Самарой. Дело было в Нижнем Новгороде.


Что до замечательной истории о маляре, которую и я люблю вспоминать, то было бы с моей стороны бесстыдством пересказывать своими словами блистательный рассказ* Алексея Николаевича Крылова (и бес Вас отнюдь не попутал, см. фамилию юрисконсульта):

В 1916 г было назначено совещание по выработке правил об управлении секвестрованными предприятиями. Я перед тем полтора года был председателем правительственного правления секвестрованного Путиловского завода. Поэтому морской министр И.К. Григорович назначил меня и юрисконсульта морского министерства Квашнина-Самарина в это междуведомственное совещание, бывшее под председательством тайного советника Сибилева.

Во всех случаях я был диаметрально противоположного мнения с тайным советником Квашниным-Самариным, который ссылался на кодекс Юстиниана, на Гуго Греция, на испанское законодательство и т.п. Я же ссылался на практику управления Путиловским заводом и на Устав торговый. Заседаний было больше десяти.

Наконец, было назначено последнее заседание. Квашнин-Самарин к этому заседанию подготовил длинную записку, с которой меня предварительно не ознакомил, да не ознакомил ни товарища морского министра, ни морского министра, и прочел се как будто это было мнение морского министерства. В этой записке он по-прежнему ссылался на кодекс Юстиниана, Гуго Греция и пр. Я попросил тогда слово и сказал.

— Прочтенная записка отнюдь не представляет мнения морского министерства, а есть измышление тайного советника Квашнина-Самарина. Я могу по поводу этой записки привести лишь известный горбуновский анекдот: «В Кунавине (в Нижнем Новгороде) в каждом доме было по два дома терпимости. Один в нижнем этаже, другой — в верхнем. Как-то одна из обитательниц лежала на кушетке у открытого окна в самой неприличной позе, в костюме прародительницы Евы. Шедший мимо маляр взял да и мазнул кистью, где следовало или не следовало. Гвалт, крик, городовой. Затем дело разбирается у мирового. Мировой затрудняется — под какую статью подвести. Письмоводитель шепчет ему: «Подведите под статью о загрязнении мест общественного удовольствия». Если так законы толковать, то и секвестр Путиловских заводов можно подвести под кодекс Юстиниана.

Квашнин-Самарин побежал к товарищу морского министра на меня жаловаться. На другой день получаю записочку. Товарищ министра приглашает меня пожаловать в 11 ч утра в его кабинет, форма одежды — сюртук при кортике. Являюсь. Мне через весь большой кабинет адмирал Муравьев кричит:

— Вы опять наскандалили? Какой вы там анекдот рассказывали?

Я повторил то, что рассказывал, а затем добавил:

— Квашнин-Самарин три дня тому назад проиграл дело в три миллиона. А через несколько дней будет дело о семи миллионах, — он это дело тоже проиграет. Так и доложите министру.

На следующий же день Квашнин-Самарин был назначен в сенат. На его место назначили Книппера, который семимиллионное дело и выиграл.

Таким образом вовремя рассказанный горбуновский анекдот сохранил морскому министерству семь миллионов рублей, т.е. целый крейсер в 6000 т.


И не могу не привести еще один анекдот** из той же книги (извиняюсь за размер постинга):

К назначенному часу собралось около 120 членов Думы, пришел адмирал К.П. Пилкин, члены Адмиралтейств-совета; посередине первого ряда кресел — председатель комиссии обороны А.И. Гучков, рядом с ним Воеводский, затем К.П. Пилкин, член Думы граф Бобринский; во втором ряду, позади Воеводского, А.И. Звегинцев, на стульях остальные члены Думы, так что зал сказался заполненным.

Воеводский открыл заседание и сказал:

— Членам Государственной думы угодно получить объяснения по трем вопросам: каким образом секретный журнал Морского технического комитета стал достоянием гласности ... какие вредные последствия может иметь опубликование этого журнала. Прошу вас сделать об этом доклад.

Свой доклад я начал со ссылки на дело гвардейского офицера Вонлярлярского, который, торопясь получить наследство, подкупил доктора Панченко, чтобы тот отравил родного дядю Вонлярлярского; оба пошли в бессрочную каторгу.

— Если миллионер и доктор медицины могли пойти на такое преступление из-за денег, то почему же вы считаете, что какой-нибудь писарек Морского технического комитета, получающий жалованье 25 руб. в месяц, должен быть более стоек перед деньгами и более честен, чем князья и графы? — спросил я у собравшихся.

Дальше я сослался на то, что присылаемые в запечатанных пакетах темы экзаменационных работ для гимназий выкрадываются, печати подделываются, и этими темами гимназии торгуют, предлагая их другим гимназиям. Это делается самым разнообразным образом — через гувернантку директора, через горничную инспектора и т.д. Обращаясь к Звегинцеву, я сказал:

— Александр Иванович, мы с вами были вместе в Морском училище. Ваш выпуск в складчину подкупил «рыжего спасителя» Зуева, чтобы получить экзаменационные задачи по мореходной астрономии. Задачи эти печатались в литографии Морского училища под надзором инспектора классов, бумага выдавалась счетом, по отпечатании камень мылся в присутствии инспектора и т.д. Однако стоило только инспектору на минуту выйти, как Зуев, спустив штаны, сел на литографский камень и получил оттиск задач по астрономии. Вы лично, Александр Иванович, по выбору всего выпуска списали на общее благо этот оттиск. Ведь так это было?

Сквозь гомерический хохот всего зала послышался робкий ответ Звегинцева:

— Был грех.

Первый вопрос о разглашении сведений был исчерпан.

Чопорный Воеводский покраснел, как рак, а старый адмирал К.П. Пилкин неудержимо громко смеялся в свою белую окладистую бороду... Наконец, ... я сказал:

— Значение опубликования этого журнала Морского технического комитета равно нулю, ибо этот журнал заключал лишь краткую сводку тех технических условий, которые были разосланы кораблестроительным заводам всего мира как приложение к приглашению участвовать в конкурсе. В декабре 1907 г печатная тетрадь, содержащая эти условия, раздавалась в Морском техническом комитете даром всем инженерам, желающим принять участие в конкурсе.

По окончании заседания ко мне подошел К.П. Пилкин:

— Спасибо вам, давно я так не смеялся, как сегодня.

Подошел ко мне и Воеводский, все еще красный:

— Удивляюсь, как вы решились в таком почтенном и многолюдном собрании рассказывать такие вещи. Конечно, я бы вам ничего подобного не разрешил.

— Ваше превосходительство, возразил я, — Звегинцев, прослуживший во флоте несколько месяцев и перешедший в гусары, считается в Думе первым специалистом по морским делам. Он главный заводчик всех запросов, и, поверьте, больше он со вздорными запросами к Морскому министерству обращаться не будет...

___
*) http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/05.html
*) http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/04.html


Е.Майбурд
- Saturday, January 08, 2011 at 21:42:15 (EST)

Vladimir Minkov
Skokie, IL USA - Saturday, January 08, 2011 at 20:43:47 (EST)

Как я уже неоднократно отмечал, молитвы (ритуалы, обряды) Богу не нужны
000000000000000000000000000000000000000
"уже неоднократно отмечал"...
Констатация самоочевидного...
Достоверно знает - что Ему нужно, а чего не нужно. Не иначе, своим умом дошел.
А еще был судья Ляпкин-Тяпкин, который своим умом дошел до Сотворения мира.
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Ontario14
- Saturday, January 08, 2011 at 21:42:13 (EST)

Ася, Вашу прозу всегда приятно читать.
Спасибо !
Отклик на статью: Ася Левина. Русская жена


Е.Майбурд
- Saturday, January 08, 2011 at 21:26:43 (EST)

Понравилось очень!
Отклик на статью: Ася Левина. Русская жена


Vladimir Minkov
Skokie, IL USA - Saturday, January 08, 2011 at 20:43:47 (EST)

Уважаемый Владимир (В)!
Есть и воинствующие атеисты, и воинствующие теисты (ультра ортодоксы), так что такие определения ничего не проясняют. Что касается ваших трех позиций - изучать Тору, исполнять ее указания и молится, - мне представляется, что это самое основное в иудаизме, если ввести одно уточнение в части молитв. Как я уже неоднократно отмечал, молитвы (ритуалы, обряды) Богу не нужны - Богу нужны наши действия по созиданию Лучшего Мира для всех живущих. Молитвы нужны нам для укрепления своего понимания Бога и Торы. И если кто-то считает, что и без молитв он хорошо чувствует, что ему надо делать, и делает это - Бог не будет в претензии. Но в целом наше понимание Бога и Торы достаточно близко, что меня радует.
И вам всех благ,
Владимир (М).
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Вопрос
- Saturday, January 08, 2011 at 20:22:31 (EST)

После уместного и оптимистического постинга Самуила
- Saturday, January 08, 2011 at 19:42:46 (EST)

Сколько раз нужно V-A сесть в лужу, чтобы он ушел умыться и постирать свои штаны?


Игрек (Самуилу)
- Saturday, January 08, 2011 at 20:21:22 (EST)

Бес (V-A) попутал со своей Самарой. Дело было в Нижнем Новгороде.


Игрек-Самуилу
- Saturday, January 08, 2011 at 20:14:20 (EST)

Это и моя любимая книга! И историю с 36 литрами водки в месяц я помню почти наизусть, рассказывал множество раз друзьям. Вы забыли добавить, что Крылов был начальником кораблестроительного факультета С-П Политехнического института (потом отделившегося в "Корабелку"). И вместе с Менделеевым был одним их главных идеологов нового типа инженерного высшего учебного заведения, составив первую реальную программу обучения для такого института, - С-П Политехнического.
Если Вы еще в свойственной Вам манере расскажите историю маляра из города Самары и с какой формулировкой его судили, то я обещаю опять выдвинуть Вас в победители конкурса 2011.


Ontario14
- Saturday, January 08, 2011 at 20:08:42 (EST)

Rex Murphy: Don’t censor Mark Twain

"Were Twain alive today, he would ferociously mock those who now seek to tame his text."

http://fullcomment.nationalpost.com/2011/01/08/rex-murphy-dont-censor-mark-twain/



Rights Museum: Is it proper that the Holocaust gets special billing?

The museum, set to open in Winnipeg in the spring of 2013, will give primacy to the murder of six million Jews during the Second World War, through a dedicated “zone” to the Holocaust.

http://life.nationalpost.com/2011/01/07/rights-museum-is-it-proper-that-the-holocaust-gets-special-billing/


Тульвит
- Saturday, January 08, 2011 at 20:02:19 (EST)

Гарик к месту
- Saturday, January 08, 2011 at 18:04:29 (EST)
Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.

--------------------------
Вопрос не мой. Не надо здесь обмана.
И два ответа - мой и Губермана.


Майя
- Saturday, January 08, 2011 at 19:47:46 (EST)

Спасибо, Лея.
Отклик на статью: Лея Алон. Раби Нахман Море-Дин. Приложение: Встреча с художницей


Самуил
- Saturday, January 08, 2011 at 19:42:46 (EST)

Правильный образ жизни
- Saturday, January 08, 2011 at 18:01:46 (EST)

V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 18:08:52 (EST)
Очень некрасивое русофобство.


В «некрасивом русофобстве» господин «русофил» V-A обвинил Алексея Николаевича Крылова*, профессора, академика РАН, проектировщика первых русских линкоров-дредноутов, председателя правительственного правления Путиловских заводов, генерала для особых поручений при морском министре России, начальника Морской академии, лауреата Сталинской премии, Героя Социалистического Труда, директора Физико-математического института АН СССР. Жизненный путь прямо-таки «оголтелого русофоба»... А случился сей конфуз у местного мюнгхаузена потому, что под ником "Правильный образ жизни" была приведена цитата из воспоминаний А.Н. Крылова**, однако без указания автора и источника. В этом нетрудно убедиться, пойдя на вышеуказанную страницу и поискав по контексту: Известно, что Иван Михайлович Сеченов по окончании курса Инженерного училища, прослужив недолго в саперах, вышел в отставку ... Приведу оттуда же еще один не менее колоритный рассказ:

Невольно вспоминается образ жизни Андрея Михайловича [Сеченова], продолжавшийся неизменно около 50 лет до самой его смерти в 1895 г. Вставал он рано, часов в шесть, и начинал что-нибудь делать в мастерской, занимавшей две комнаты во втором этаже сеченовского дома. Каждые пять минут он прерывал работу и подходил [32] к висящему на стене шкафчику, в который для него ставился еще с вечера пузатый графин водки, маленькая рюмочка и блюдечко с мелкими черными сухариками; выпивал рюмочку, крякал и закусывал сухариком. К вечеру графин был пуст, Андрей Михайлович весел, выпивал за ужином еще три или четыре больших рюмки из общего графина и шел спать.

Порция, которая ему ставилась в шкафчик, составляла три ведра (36 литров) в месяц; этого режима он неуклонно придерживался с 1845 по 1895 г, когда он умер, имея от роду под 80 лет.

Замечательно, что, живя безвыездно в деревне, он выписывал два или три толстых журнала, две газеты, имел хорошую библиотеку русских писателей, для которой он своими руками сделал превосходный, цельного дуба, громадный шкаф. Русских классиков он всех перечитал и хорошо помнил; хорошо знал критиков — Белинского, Писарева, Добролюбова; иногда заводил с молодежью беседы на литературные темы и умел ошарашить парадоксом, если не всегда приличным, то всегда остроумным, и это несмотря на ежемесячные три ведра водки в течение 50 лет.


P.S. А если кто не читал замечательную книгу академика Крылова «Мои воспоминания», то искренне (и с долей зависти к «еще не читавшему») рекомендую (здесь*** или здесь****).
———
*) http://ru.wikipedia.org/wiki/Крылов,_Алексей_Николаевич
**) http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/01.html
***) http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/index.html
****) http://base13.glasnet.ru/text/krylov/t.htm


Григорий
USA - Saturday, January 08, 2011 at 19:19:19 (EST)

Когда-нибудь и я выберусь поплакать в покинутых местах о незабвенных людях.

Автор скрывает не лицо, а слёзы.

Спасибо.
Отклик на статью: Эла Белькервель. Приключения марокканки в Бердичеве


Ontario14
- Saturday, January 08, 2011 at 18:48:13 (EST)

Иерусалим в 1918 году:

http://wp.me/pLAcT-Cp


Разберитесь с V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 18:31:08 (EST)

V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 18:13:27 (EST)
"Наш политинформатр, как всегда, ответил по-существу
Конечно, прилетевший самолет - не улетающий."


Сами разобрались, молодцы
**********************************
ПРИЛЕТАЮЩИЙ - УЛЕТАЮЩИЙ ---- Главное различие для признания высокой эффективности технической и бюрократической работы работы московских аэродромов.

Не понятно, с чем мы имеем дело: с естественной интеллектуальной инфантильностью нашего политинформатора, или с сознательной игрой в нее для продолжения провокаций на Портале?


V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 18:13:27 (EST)

V-A
был хоть один случай когда прилетевший самолет несколько часов мариновали?

Наш политинформатр, как всегда, ответил по-существу
Конечно, прилетевший самолет - не улетающий.

Б.Тененбаум-V-A
Проблемы были с улетавшими рейсами


Сами разобрались, молодцы.


V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 18:08:52 (EST)

Правильный образ жизни
Очень некрасивое русофобство.


Гарик к месту
- Saturday, January 08, 2011 at 18:04:29 (EST)

Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.
* * *



- Saturday, January 08, 2011 at 18:04:10 (EST)

Суходольский
Так Вы славно


Как приятно и забавно
Что я очень нравлюсь вам
Ну а вы мне и подавно!
Вот и славно трам-пам-пам
Отклик на статью: Йохан Бекман. Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг.


Правильный образ жизни
- Saturday, January 08, 2011 at 18:01:46 (EST)

Иван Михайлович Сеченов (1829-1905) по окончании курса Инженерного училища, прослужив недолго в саперах, вышел в отставку и поступил на медицинский факультет Московского университета. Здесь он сблизился и подружился с Сергеем Петровичем Боткиным (1832-1889). Докторская диссертация Ивана Михайловича была на тему: "О влиянии алкоголя на температуру тела человека".
Неизвестно, служил ли ему его родной братец, Андрей Михайлович, объектом наблюдений, но только через много лет, в конце 80-х годов, Иван Михайлович передавал такой рассказ С.П. Боткина:
"Вот, Иван Михайлович, был у меня сегодня интересный пациент, ваш земляк; записался заранее, принимаю, здоровается, садится в кресло и начинает сам повествовать:
"Надо вам сказать, профессор, что живу я давно почти безвыездно в деревне, чувствую себя пока здоровым и жизнь веду очень правильную, но все-таки, попав в Петербург, решил с вами посоветоваться. Скажем, летом встаю я в четыре часа и выпиваю стакан [чайный] водки; мне подают дрожки, я объезжаю поля. Приеду домой около 6 1/2 часов, выпью стакан водки и иду обходить усадьбу, скотный двор, конный двор и прочее. Вернусь домой часов в 8, выпью стакан водки, подзакушу и лягу отдохнуть. Встану часов в 11, выпью стакан водки, займусь до 12 со старостой, бурмистром. В 12 часов выпью стакан водки, пообедаю и после обеда прилягу отдохнуть. Встану в 3 часа, выпью стакан водки... и т.д."
Боткин:
"Позвольте вас спросить, давно ли вы ведете столь правильный образ жизни?"
Помещик:
"Я вышел в отставку после взятия Варшавы [Паскевичем в 1831 г.] и поселился в имении, так вот с тех пор; а то, знаете, в полку, я в кавалерии служил, трудно было соблюдать правильный образ жизни, особенно тогда: только что кончили воевать с турками, как поляки забунтовали. Так вот, профессор, скажите, какого мне режима придерживаться?"
Боткин:
"Продолжайте вести ваш правильный образ жизни, он вам, видимо, на пользу. Вы, Иван Михайлович, не знаете этого чудака?"
Сеченов:
"Кто же его в нашей местности не знает, это Николай Васильевич Приклонский".
Однако едва ли Иван Михайлович рассказал своему другу С.П. Боткину про не менее "правильный" образ жизни своего брата Андрея.


Б.Тененбаум-Игреку,Буквоеду
- Saturday, January 08, 2011 at 18:01:11 (EST)

Я нашел этот ролик в ЖЖ Татьяны Разумовской (Иерусалим). Речь полковника Квачкова. Игорь, помните, мы с вами как-то обсуждали песню Ж.Бичевской(видео) ? По-моему, поэтический жар этой талантливого исполнения теперь начал оформляться уже в духе практических инструкций:

http://tarnegolet.livejournal.com/306477.html


Суходольский
- Saturday, January 08, 2011 at 17:53:36 (EST)

Марк Солонин
Самара, Россия - at 2011-01-08 15:14:53 EDT

Если ПОСЛЕ ЭТОГО кому-то нужны объяснения, "доказательства", постраничный и построчный разбор того бреда, который г-н Беркович зачем-то разместил в журнале, который называется (это я для тех, кто в танке, поясняю) не "персональный сай Берковича", а "Заметки по еврейской истории"...
так вот, если еще надо что-то объяснять - то объяснять уже не надо


Так Вы славно все объяснили, теперь, действительно, не надо.
Отклик на статью: Йохан Бекман. Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг.


Тульвит
- Saturday, January 08, 2011 at 17:48:02 (EST)

ОЧЕРЕДНОЕ ЗАСЕДАНИЕ ГУБКОМА

СЛУШАЛИ:
Марк
- Saturday, January 08, 2011 at 14:33:00 (EST)

А кто изобрел "единого бога"?

ПОСТАНОВИЛИ:

Губ

«Про наше высшее избрание
мы не отпетые врали.
хотя нас Бог избрал не ранее,
чем мы Его изобрели»

Ком

Однако в наших палестинах
Случилась с нами невезуха -
Патент забыли взять на Сына,
А также на Святого Духа.


Горыныч
- Saturday, January 08, 2011 at 17:45:37 (EST)



Несостоявшаяся встреча.


Горыныч
- Saturday, January 08, 2011 at 17:42:42 (EST)



Современный календарь. Автор работ известен, это художник Андрей Будаев, который как раз-таки и работает в жанре политической пародии. И аналогичные календари, а также отдельные серии картин, выпускает уже далеко не первый год.


Важная деталь
- Saturday, January 08, 2011 at 17:42:04 (EST)

Акива
Кармиэль, Израиль - Saturday, January 08, 2011 at 14:15:01 (EST)

Жаль, что автор не ознакомил нас с вердиктом судьи.
----------------------------------------------------------------------------
Не бывает "вердиктов судьи".
Юридические термины лучше употреблять точно по назначению.
Вердикт - это решение присяжных по вопросу о виновности обвиняемого.
Судьи не выносят вердиктов. Суд выносит приговор.
Верно, что если вердикт был обвинительный, судье остаётся только назначить меру наказания, а если оправдательный - оправдать и освободить из-под стражи прямо в зале суда.


Горыныч
- Saturday, January 08, 2011 at 17:39:13 (EST)



Современный календарь. Автор работ известен, это художник Андрей Будаев, который как раз-таки и работает в жанре политической пародии. И аналогичные календари, а также отдельные серии картин, выпускает уже далеко не первый год.


V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 17:16:27 (EST)

Б.Тененбаум
Вот справка из энциклопедии:

Советско-финская война (1941—1944) — началась:
25 июня 1941 года с массированной бомбардировки силами советской авиации по 18 аэродромам Финляндии с использованием около 460 самолетов, etc


Сирия предложила Египту план совместной атаки под кодовым названием «Рашид», в которой сирийские силы ударят по северному Израилю с конечной целью захвата всей Галилеи и Хайфы, а египетские войска – по южному и центральному Израилю.
К полудню 5 июня Сирия ввела в действие план нападения на Израиль «Рашид», и 12 сирийских МиГ-ов обстреляли деревни Галилеи, в том числе ненавистный им кибуц Дгания.


Есть здесь чего-то неправильного? Вы будете настаивать, что

Это полная и какая-то удивительная по наглости ложь. Вот справка из энциклопедии:

Шестидневная война (1967) — началась:
5 июня... Рано утром израильские ВВС, находясь над восточной частью Средиземного моря, повернули на юг и нанесли удары по всем аэродромам Египта, фактически уничтожив египетские ВВС.

Отклик на статью: Йохан Бекман. Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг.


V-A
- Saturday, January 08, 2011 at 17:11:40 (EST)

Марк Солонин
Так говорил Йохан Бекман.
Если ПОСЛЕ ЭТОГО


Можно предположить, что не очень в курсе российских
реалий. Доказывает ли это, что он не в курсе финской истории?

Вы, Марк не содержание статьи критикуете, а автора. Это не
профессионально, по меньшей мере.

г-н Беркович зачем-то разместил в журнале, который называется (это я для тех, кто в танке, поясняю) не "персональный сай Берковича", а "Заметки по еврейской истории"...

У Вас есть свой сайт - и не печатайте там кого угодно. Цензоров развелось ...

PS Посадили себе на шею единоросса, и как будто так и надо.
Отклик на статью: Йохан Бекман. Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг.


Б.Тененбаум-Aschkusa
- Saturday, January 08, 2011 at 17:02:28 (EST)

Aschkusa
- Saturday, January 08, 2011 at 16:51:18 (EST)

Вот все, что вы хотели сказать, мадам:

08 января 2011. Палестинский миллионер, гражданин США Башар аль-Масри скупает долговые обязательства израильской компании «Дигель» и хочет стать , etc ...
http://news.israelinfo.ru/economy/35740


Aschkusa
- Saturday, January 08, 2011 at 16:51:18 (EST)

Скандал: палестинец покупает проект "Ноф Цион"

Палестинский миллионер, гражданин США Башар аль-Масри скупает долговые обязательства израильской компании "Дигель" и хочет стать владельцем контрольного пакета ее акций, чтобы реализовать проект строительства элитного жилого квартала Ноф Цион в Восточном Иерусалиме и продать построенные квартиры состоятельным арабам. В субботнем приложении "Калькалист" излагаются подробности этой экстраординарной истории, уже вызвавшей громкий скандал в Иерусалиме.

Компания "Дигель" получила разрешение на строительство 400 квартир на земельном участке, граничащем с восточно-иерусалимским кварталом Джбель Мукабар, и собиралась продать их евреям из религиозно-сионистского лагеря. Фирма успела построить 91 квартиру и продать большую часть из них, но столкнулась с серьезными трудностями при сбыте этой недвижимости и не смогла расплатиться со своими кредиторами, главным из которых является банк "Леуми". "Дигель" должна банку 80 миллионов шекелей; помимо того, она не выполнила обязательств перед частными инвесторами, купившими облигации компании. Цена облигаций "Дигель" на бирже упала до 40 агорот за шекелевую облигацию.

Банк "Леуми" и другие кредиторы выставили компанию на продажу, и купить ее решил 50-летний миллионер Башар аль-Масри. Для совершения сделки он нанял адвоката Дова Вайсгласа - бывшего главу канцелярии Ариэля Шарона. Владельцы контрольного пакета "Дигель", банк "Леуми" и частные инвесторы выразили принципиальное согласие продать проект "Ноф Цион" палестинскому бизнесмену, так как его предложение с финансовой точки зрения оказалось самым выгодным, а в подобных делах адвокаты обязаны исходить исключительно из экономических соображений.

Аль-Масри скупил треть долговых обязательств компании, предложив держателям облигаций по 60 агорот за каждый шекель вместо сорока. Теперь он намерен завершить дело, купив контрольный пакет акций компании.

Аль-Масри говорит, что собирается построить еще 300 квартир и продать их арабам, отделив арабскую часть жилого комплекса от еврейской забором. Он и его адвокат Дов Вайсглас объясняют, что проект "Ноф Цион" потерпел неудачу из-за того, что ошибся в оценке целевой аудитории. Религиозные сионисты, переезжающие жить в Восточный Иерусалим, - это, в большинстве своем, люди бедные, довольствующиеся маленькими дешевыми квартирами и сильно зависящие от государственное и общинной помощи. Богатых заграничных евреев, желающих купить недвижимость в Восточном Иерусалиме, оказалось совсем немного, усилия "Дигель" на этом направлении не увенчались успехом.

Поэтому найти для проекта еврейского покупателя по приемлемой цене практически невозможно - "разве что это будут нерациональные деньги", т.е. инвесторы, готовые понести убытки ради политических или каких-то иных целей, говорит адвокат Вайсглас. Зато распродать квартиры состоятельным арабам не составит труда, так предложение жилья в Восточном Иерусалиме почти нулевое, получить разрешение на строительство для арабских застройщиков практически невозможно, а спрос огромен.

Однако готовящаяся сделка вызвала негодование тех нескольких десятков еврейских семей, которые уже купили квартиры в "Ноф Цион". Адвокат Минцер, представляющий их интересы, грозит подать судебный иск против владельцев "Дигель", нарушивших свои обязательства перед покупателями, и потребовать от них компенсаций, "сумма которых намного превысит те 100 миллионов, которые предлагает заплатить аль-Масри".

Жители "Ноф Цион" обратились к богатым евреям всего мира с призывом выкупить проект и не допустить его перехода во "вражеские" руки. Адвокат Минцер говорит, что, будь у жителей время и деньги, они сами выкупили бы земельный участок, но необходимыми ресурсами обитатели "Ноф Цион" не располагают. Поэтому жители надеются на помощь тех самых "нерациональных денег", о которых говорит Вайсглас.

Как сообщает "Калькалист", первым на призыв откликнулся небезызвестный Шмуэль Флатто-Шарон, который заявил, что готов найти деньги и выкупить проект, даже понеся при этом "небольшие убытки".

Башар аль-Масри, будучи подростком, принимал участие во многих демонстрациях против еврейских поселений на Западном берегу, за что неоднократно подвергался административным арестам. Жители "Ноф Цион", доказывая недопустимость продажи строительного проекта этому человеку, называют аль-Масри террористом и врагом Израиля.

Аль-Масри возмущен поднятой против него кампанией и говорит, что в Израиле его прекрасно знают, многие израильские бизнесмены обращаются к нему за содействием в освоении палестинского рынка - так что, довольно странно после этого объявлять его "террористом" и врагом, когда он пытается совершить сделку с израильтянами.

В разговоре с журналистами "Калькалист" бизнесмен категорически отрицал, что имеет какие-либо виды, помимо чисто экономических: по его словам, недвижимость на территории Израиля его совершенно не интересует, и, если вместе с "Ноф Цион" ему достанется в собственность и другой, тель-авивский проект компании "Дигель", он тут же его продаст израильтянам, так как "связываться с израильским рынком не имеет ни малейшего желания".
israelinfo.ru


Счастье есть
Петербург, Россия - Saturday, January 08, 2011 at 16:34:04 (EST)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Счастье есть
Posted By Ефим Левертов on 8 Январь 2011
Елена Чекалова ведет на телевидении кулинарную программу «Счастье есть». В ее распоряжении хорошая кухня и большая кладовка, в которой находится много самых разных хороших продуктов. Она приглашает к своему столу весьма интересных гостей, иногда различных национальностей.
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=3377


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, January 08, 2011 at 15:53:26 (EST)

Владимиру Минкову
Вы убеждённо пишете:
«В вашем описании наш единый Бог - это Бог запрета: не делай этого и того, и ты ты выполняешь все заветы Бога. В том числе не смей называть свои не иудаистские верования религией - мы евреи не хотим этого. Но это все не Бог Торы. Это, скорее всего, ближе к Богу Корана - мусульмане хотят такого запретного единства.
Пожалуй, самая существенная концепция иудаизма - это каждый нас сотворен "по образу и подобию Бога", а самая существенная характеристика Бога в Торе - Он Созидатель/Творец, Он создал наш мир и нас за "шесть дней творения". Если следовать Торе, то главное в нас, людях, это быть созидателями, то есть продолжать работу Бога по совершенствованию нашего мира. А созидание не делается на запретах - запреты убивают созидание. Созидание делается на дерзании, на новых подходах, на новых мыслях. В этом Бог Торы!»
Многоуважаемый Друг! Это не моё описание, а требование Торы Письменной и Устной. Самой существенной концепции иудаизма нет. Для евреев - 613 Заповедей, для всех остальных – 7. И главное для всех людей – строго следовать Заповедям. Всё остальное можно и нужно делать и творить, но после выполнения следующих обязательных для еврея действий:
1. Изучать Тору
2. Следовать Заповедям Торы
3. Молиться
Необходимо следовать принципам неоортодоксии:дерзать, искать новые подходы и мысли быть в курсе всех современных достижений человечества во всех областях и развивать их,созидать, но только после выполнения вышеуказанных требований.
Ваш тезис о том, что запреты убивают созидание – несостоятелен и выдвигается воинствующими атеистами. Важны и обязательны к исполнению все Заповеди: и запретные, и предписывающие.
Всех Вам благ!
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Борис Дынин
- Saturday, January 08, 2011 at 15:50:44 (EST)

Игорь
- Saturday, January 08, 2011 at 14:19:16 (EST)
Интересный взгляд.
Не бесспорный.
На эту тему есть множество текстов.
==============================================
Это верно! И иначе не может быть, когда речь идет о серьезных вопросах.

Вы говорите: "Думаю, что евреи осуществили прорыв в духовном мире еще во времена Пятикнижия (думаю, все знают, о чем идет речь). И дальнейший прорыв в духовном мире произошел в Израиле, и формализовал это еврей, который стал, впоследствии, богом для христиан."

К первому предложению у меня вопроса нет. Но второе можно трактовать как "прорыв" вперед или как "прорыв" в сторону. Вот об этом и идет здесь речь. Я не корректировал еще раз опубликованный текст и замечаю здесь и там опечатки. Но они не меняют сути. Мне приходилось слышать очень разные мнения о книге: от "читается очень легко" до "читается очень трудно" (должен сказать, тот же спектр мнений был высказан и об английском оригинале). Думаю, дело здесь не только в стиле, сколько в возникающем напряжении уложить мысли автора в привычные (может быть и правильные!) представления об отношении Иисуса к Торе, в напряжении уловить принципиальное несогласие в уважительном обращении к оппоненту (мы ведь привыкли выражать свое несогласие отрицанием у оппонента логики, знания и вообще ума!)

Суть дела заключается в том, что Иисус замещает собой Тору (даже тогда, когда призывает исполнять ее через следование ему) и обращается не к Израилю, а только к своим ученикам, признавшим, что он есть их тора.

Это были евреи (теперь я говорю от себя), кто устал от исполнения Торы в надежде на немедленный приход Мессии и освобождение Израиля от язычников. Иисус ответил их чаянию, но что получилось из этого мы узнали из последующей истории. "Ярмо" Торы стало "ярмом" Церкви. Евреи стали "убийцами Бога". Мессия не пришел. Со времен Константина стала проливаться кровь во имя любви Христовой и пр. и пр.

Диалог с христианством не должен сводиться только к таким историческим фактам, ибо "усталость от истории" не есть вина христианства - оно было определенным ответом на нее. Вот Дж. Ньюснер и показывает, что этот ответ не есть "прорыв" в исполнении Торы, но уход от нее, новая религия, не углубление Торы, а отказ от нее, что важно понять не только евреям, но и христианам.
Отклик на статью: Джейкоб Ньюснер, Борис Дынин. Рабби беседует с Иисусом. Перевод Бориса Дынина


Eлена Мардер
Бат-Ям, Израиль - Saturday, January 08, 2011 at 15:24:57 (EST)

Очень сильное впечатление от рассказа! Чувствуется, какое -за кадром - огромное количество таких вот "концов нити"! Дай Б-г Вам здоровья крепкого! Оказывается, я жила совсем недалеко от Вас, дорогой Ион - в Омске. С бесконечным уважением и нежностью, Елена.
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Марк Солонин
Самара, Россия - Saturday, January 08, 2011 at 15:14:49 (EST)

"Финская пресса в последнее время пестрила истеричными анти-российскими выступлениями. Как будто Путин убил Политковскую. Хотя в реальности все обстоит совсем иначе: это Политковская пыталась и пытается убить Путина, продолжая и из могилы нападать на Путина. Задаст ли кто-нибудь из аудитории этот вопрос?
Атмосфера большого зала для пресс-конференций отличается от той, что была в лифте московского дома 7 октября, когда Анна Политковская получила пулю в голову. Здесь атмосфера уникальна. Кажется, что в зал сейчас войдет лидер самого большого и самого значимого в мировой истории государства...
Путин идет сюда. Он идет... Все внимание сосредоточено на Путине. Я смотрю на тебя, Владимир, вблизи. Сначала меня трясет от страха. Ты выглядишь как такая маленькая горка мышц из тренажерного зала, у которой все получается. Другими словами, моя первая реакция − зависть. Ты как эти парни с уроков физкультуры в школе, которые берут медали на чемпионатах, но и в остальном не отстают – получают лучшие оценки, поступают в лучшие вузы, занимают лучшие рабочие места и лучших женщин, и чья карьера взлетает так быстро, что дальше его уже и не встретишь нигде.
Путин уверен в себе, подтянут, невысок ростом, мускулист и симпатичен. Слишком уж он безупречен... Путин бодр и в хорошей форме. Рядом с каким-то депрессивным Ванханеном и опухшим Баррозу Путин как будто сделан из стали. Как Сталин, хотя зовут его не Сталин, а Путин, то есть указывающий «путь».

Так говорил Йохан Бекман.
Если ПОСЛЕ ЭТОГО кому-то нужны объяснения, "доказательства", постраничный и построчный разбор того бреда, который г-н Беркович зачем-то разместил в журнале, который называется (это я для тех, кто в танке, поясняю) не "персональный сай Берковича", а "Заметки по еврейской истории"...
так вот, если еще надо что-то объяснять - то объяснять уже не надо
Отклик на статью: Йохан Бекман. Неизвестные страницы Холокоста в Финляндии 1941-1944 гг.


@http://rx24.ru/tube/movie.html?rt_movie_id=3961405@
- Saturday, January 08, 2011 at 15:02:38 (EST)

Darina & Yasmina sing "Valenki"


Марк
- Saturday, January 08, 2011 at 14:33:00 (EST)

Игорь
- Saturday, January 08, 2011 at 14:19:16 (EST)
Хотелось бы добавить пока не затронутый аспект о новом мировоззрении и переходе от коллективизма к индивидуализму, от племени к осознании человека индивидуумом.
Евреи не изобретали бумаги, календаря, единого бога, компаса и пороха.
Это все изобрели другие народы.


А кто изобрел "единого бога"?


Aschkusa
- Saturday, January 08, 2011 at 14:21:56 (EST)

По памяти
- Saturday, January 08, 2011 at 12:36:08 (EST)

Гость Х
- Saturday, January 08, 2011 at 12:29:12 (EST)

Кто сказал, кажется Б. Шоу: "С тех пор, как появились деньги....",
-------------------------------------------------------------------------

Вот тут-то он ей и сказал: "С тех пор как финикийцы изобрели деньги это перестало быть проблемой".
(Запятая перед "как" тут на нужна).
öööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööö

Другой вариант этого старого анекдота: "Изобрести-то изобрели, но почему так мало?"


Игорь
- Saturday, January 08, 2011 at 14:19:16 (EST)

Интересный взгляд.
Не бесспорный.
На эту тему есть множество текстов.

Хотелось бы добавить пока не затронутый аспект о новом мировоззрении и переходе от коллективизма к индивидуализму, от племени к осознании человека индивидуумом.
Евреи не изобретали бумаги, календаря, единого бога, компаса и пороха.
Это все изобрели другие народы. Думаю, что евреи осуществили прорыв в духовном мире еще во времена Пятикнижия (думаю, все знают, о чем идет речь). И дальнейший прорыв в духовном мире произошел в Израиле, и формализовал это еврей, который стал, впоследствии, богом для христиан. Конечно, Иисус не был первым. До него были различные иудейские секты, Иоанн-креститель (возможно родственник Иисуса). А после него была иерусалимская церковь возглавляемая членами семьи Иисуса, которая, скорее всего, не признавала его богочеловеком, но признавала его религиозно-этическое учение.

Современное христианство Павла вобрало в себя многое из культов Римской империи, в том числе богочеловека, воскрешение и прочее.

В то же время иудаизм не стоял на месте, развивался вместе с обществом и вбирая лучшее из окружающего мира. Поэтому сегодня и у иудеев сильно значение личности и личного.

И в первые века церковь настаивала, что она имеет монополию на бога, пока не пришло реформаторство, которое снова обратилось к личности, к Человеку (с)

Я не теолог ?? поэтому не бросайтесь в меня ботинками :-)
Это просто мое мнение, впечатление от всего прочитанного на эту тему, которое я не буду подтверждать цитатами, поскольку их нет у меня :-)

И в заключение хочу сказать, что большинство религий и иудаизм (исключая сатанизм, вампиризм и т.п. :-) ) всегда проповедуют добро, что не мешает их приверженцам находить оправдания крестовым походам, джихаду, убийству своих соседей и т.д.
Благими намерения вымощена дорога в ад... http://bibliotekar.ru/encSlov/2/53.htm
Отклик на статью: Джейкоб Ньюснер, Борис Дынин. Рабби беседует с Иисусом. Перевод Бориса Дынина


Акива
Кармиэль, Израиль - Saturday, January 08, 2011 at 14:15:01 (EST)

Все рассказы замечательные. Гуманитарная полмощь-особенно.
Жаль, что автор не ознакомил нас с вердиктом судьи. Удивительно, если Хаим Соколин, так же талантлив в своей профессии-геологии, как в писательстве, почему у нас до сих пор не открыты залежи полезных ископаемых, и в частности нефти. Ждем Ваших новых рассказов.
Отклик на статью: Хаим Соколин. Гуманитарная помощь. Рассказы


Горыныч
- Saturday, January 08, 2011 at 14:12:28 (EST)


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Saturday, January 08, 2011 at 14:12:27 (EST)

Очень внятный и логичный анализ влияния „кальки“ Хазарского каганата на русскую историю и этногенезы России. Рад и тому, что многое перекликается с выводами моих ранних публикаций. Монументальный памятник известного русского скульптора Клычкова в Белгороде, изображающий поверженного хазарина-еврея с магендовидом на щите, или обструзные публикации историка Академии истории России и похоже ответственной за кусрсы Истории при Академии Генерального штаба России (ФСБ?) полковника Грачёвой говорят сегодня сами за себя. История Хазарии в контексте русского православия стала, как это хорошо заметили авторы, «национальной идеей„ России.
Употребление в этой связи терминологий «арии» или «тюрки», педалируемых сегодня публицистами и некоторыми учёными по отношению к прото-протоэтносам(?!) России остаётся в первую очередь из соображений научной исторической и политической корректности и гигиены, очень неубедительным и спекулятивным. Термин «арии» был, кстати, употреблён в еврейской сакральной литературе, Микрá, для обозначения населения Индии и Персии и нет никакой необходимости переносить его на русских, которые ариями никогда не были, но упорно прокламируются таковыми в многочисленных статьях новых русских националистов и фашистов.
Нужно ли открывать ящик Пандоры, из которого вылезает всякая нечисть? Нужно ли из соображений сиюмутной популярности обосновывать и воскрешать термин, окончательно скомпрометированный уже лет 80-100 назад для пиара публикаций? Поэтому ссылки на «необходимость расширения» библейских этнонимов в современной научной и особенно научно-популярной публицистике, монументально использованных в расовой теории нацистов, на народы России и тюркоязычных стран представляются очень непонятными, необоснованными и по меньшей мере странными.
На мой взгляд Михаил Артамонов антисемитом не был, а был русским интеллигентом, поднабравшимся страху во времена сталинских чисток. Пусть уж тут тот самый бесстрашный герой Портала первым швыряет свои камни. Лев Гумилёв, прямиком из Гулага и психиатрических лечебниц, также вставил своё слово и озвучил собственное реноме чтобы потом писать монументальные пасквили. Это хорошо видно и в фильме Эхуда Яари, который всё ещё раз в год показывают по израильскому ТВ.
Кальки крещения Руси Малковичами (Владимиром и Добрыней), сына и брата Мальки, деда и отца Мальк(о), наложенную на историю Хазарского каганата, а также изначальной борьбы Руси и России с „жидовствующими» проложили маршрут прямиком в черту оседлости и XX век с его погромами и, наконец, Холокостом, унесшим более 6,2 миллионов еврейских жизней (Вольфганг Бенц). Наложенные друг на друга из разных временных интервалов эти кальки образуют дремучую преграду на пути развития России. А уж Килайон евреев и еврейской культуры в России, организованный не сдавшим экзамены православным грузиским попом И.Cталиным, наложившим эти кальки частоколом друг на друга, навсегда останется в истории наряду с Холокостом.
Я уже сейчас выдвигаю эту статью на будущий конкурс Портала 2011 года. Хорошо написано!
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


М. Тартаковский. Рекомендую!
- Saturday, January 08, 2011 at 13:59:13 (EST)

Незамеченная или позабытая, но - чрезвычайно интересная и поучительная статья:

«Заметки» № 30, 25 июля 2003 г.
Эммануил Екклезиастов
Гетто внутри нас или Холокост продолжается
(психоанализ арабо-израильского конфликта)

http://berkovich-zametki.com/Nomer30/Ekkleziastov1.htm


Владимир Минков
Skokie, IL USA - Saturday, January 08, 2011 at 13:42:35 (EST)

Уважаемый Владимир!
В вашем описании наш единый Бог - это Бог запрета: не делай этого и того, и ты ты выполняешь все заветы Бога. В том числе не смей называть свои не иудаистские верования религией - мы евреи не хотим этого. Но это все не Бог Торы. Это, скорее всего, ближе к Богу Корана - мусульмане хотят такого запретного единства.
Пожалуй, самая существенная концепция иудаизма - это каждый нас сотворен "по образу и подобию Бога", а самая существенная характеристика Бога в Торе - Он Созидатель/Творец, Он создал наш мир и нас за "шесть дней творения". Если следовать Торе, то главное в нас, людях, это быть созидателями, то есть продолжать работу Бога по совершенствованию нашего мира. А созидание не делается на запретах - запреты убивают созидание. Созидание делается на дерзании, на новых подходах, на новых мыслях. В этом Бог Торы! Спасибо за продолжение дискуссии.
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Э. Бен-Дов - "По памяти"
Весенний Холм, Эрец - Saturday, January 08, 2011 at 13:30:54 (EST)

"С тех пор как финикийцы изобрели деньги это перестало быть проблемой".
(Запятая перед "как" тут на нужна).
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Это правда, но запятая перед "это" необходима для отделения придаточного предложения от главного.


Хоботов
- Saturday, January 08, 2011 at 13:20:05 (EST)

Гость Х
- Saturday, January 08, 2011 at 12:45:28 (EST)
Спасибо (и за поправку тоже), а по делу? М.б. действительно проведём новогоднюю акцию?


Представляю, как Редакция немного напряглась, но потом привычно вздохнула: "Мечты, мечты, где ваша сладость?".


Леонид Ейльман
Сан Франсиско, Калифорния США - Saturday, January 08, 2011 at 13:13:10 (EST)

Господа! Мне совершенно случайно удалось очень кратко побеседовать с Молотовым.1. Он утверждал, что Сталин всегда действовал АДЕКВАТНО обстоятельствам.Сталин понимал, что Троцкий или Каменев гораздо грамотнее его и лучше подходят на роль руководителя. Однако антисемитизм заставил их отказаться от власти в его пользу.Во время войны с фашистами Сталин хотел ослабить действие фашистской пропаганды и отдалил евреев. После войны он поддержал евреев для выдавливания Британии с Ближнего Востока. После ухода Британии евреи ему были ненужны и для укрепления своей власти он решил прибегнуть к театрализированным антисемитским акциям.Авторитет его и теперь высок среди антисемитов. Вследствии антисемитизма европейских народов коммунистический эксперимент провалился и эти народы заплатили 50-ю миллионами жизней. Антисемитизм подхвачен теперь левыми либералами и приведет Европу к новой катастрофе!
2. Молотов утверждал, что немцы напали на Союз ВЕРОЛОМНО. Идеологически Сталин и Гитлер были близки.Сталин обеспечивал Германию всем, но развивал военную промышленность.Это была угроза 1000 летнему Рейху.Гитлер понимал, что Сталин не вечен и он не готовил нападения. Документы штабных учений не есть доказательство желания воевать.Гитлер рассчитывал на блиц криг, полагаясь на русский антисемитизм, слабость армии после чисток и Пирровы победы на Халкин-голе и с финнами. Организованная евреями информационная война разбудила чувство опасности в русском народе и Гитлер проиграл.
Таким образом антисемитизм есть грозная сила. Евреи тогда не могли рассказать русскому народу о том, что евреи сберегли и вырастили Русь в младенчестве. Русь их дитя. Таков должен быть посыл у Вашей работы, господа авторы!
Всех благ! Леонид Ейльман
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


YEHUDInfo
- Saturday, January 08, 2011 at 12:56:13 (EST)

На форумах:

Иегуда Ерушалми
Дипломафия и ПЗ


Две темы, на мой взгляд, наиболее активно, на уровне скандалов, обсуждались Страной в первые дни года...

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1192&p=7729#p7729


Гость Х
- Saturday, January 08, 2011 at 12:45:28 (EST)

По памяти
- Saturday, January 08, 2011 at 12:36:08 (EST)

Спасибо (и за поправку тоже), а по делу? М.б. действительно проведём новогоднюю акцию?


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, January 08, 2011 at 12:41:17 (EST)

Многоуважаемому господину Владимиру Минкову
Вы пишете:
„Зная, что мы евреи не можем сделать всех других евреями (наша избранность быть евреями - от Бога), но наша обязанность (опять-таки от Бога) привести всех других к созидательной жизни по Торе (то есть по Богу), какие характеристики других народов и религий могли бы быть для вас свидетельством выполнения наших духовных обязанностей в этом мире?“
Ответ на Ваш вопрос лежит на поверхности. Свидетельством выполнения нами нашей функции является выполнение другими народами семи заповедей сынов Ноаха.
Когда Всевышний даровал Тору народу Израиля и заключил с ним вечный союз, были также провозглашены заповеди для иных народов, известные, как заповеди сыновей Ноаха (библейского Ноя, от которого происходит все человечество).
Эти заповеди относятся ко всем людям мира, без исключения, независимо от их религиозных убеждений, национальности, гражданской принадлежности и т.д.
Каждый, кто выполняет Семь заповедей Ноя, относится к праведникам народов мира и имеет удел в грядущем мире.
При этом необходимо, чтобы заповеди выполнялись именно потому что их дал Всевышний, а не потому, что они кажутся логичными или полезными.
1. Запрет идолопоклонства. Этот запрет включает в себя запрет веры в идолов и иные силы, кроме Б-га, запрет отрицания существования Б-га.
2. Запрет разврата. Он подразумевает запрет прелюбодеяния (связь с замужней женщиной), запрет кровосмешения с близкими родственниками, гомосексуализма, скотоложства. Особо выделен запрет на кастрацию людей и животных, на скрещивание разных видов деревьев и животных.
3. Запрет убийства людей.
Запрещено убивать не только здорового человека, но и смертельно больного (даже по его желанию), а также человеческий плод (аборт, кроме случаев, когда сохранение жизни плоду угрожает жизни матери). Самоубийство запрещено. Запрещается бить людей.
4. Запрет есть мясо живого животного.
Он включает запрет употреблять в пищу мясо или кровь от не умерщвленного предварительно живого существа.
5. Запрет Б-гохульства - то есть запрет проклинать Б-га или неуважительно о Нем говорить. Запрещено основывать новую религию.
6. Запрет кражи.
7. Заповедь судопроизводства.

Нужно назначать судей, выносящих приговоры во всех делах по справедливости, как принято в данном месте. Судьям запрещается брать взятки.
Насколько современная цивилизация этому способствует и соответствует – судите сами
С лучшими пожеланиями!.
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


По памяти
- Saturday, January 08, 2011 at 12:36:08 (EST)

Гость Х
- Saturday, January 08, 2011 at 12:29:12 (EST)

Кто сказал, кажется Б. Шоу: "С тех пор, как появились деньги....",
-------------------------------------------------------------------------
Это сказал не Шоу, а знаменитый русский адвокат 19 века князь Уваров.
Одна дама обратилась к нему где-то в обществе: "Ах, князь, вы столько для меня сделали! Даже не знаю, как вас отблагодарить!"
Вот тут-то он ей и сказал: "С тех пор как финикийцы изобрели деньги это перестало быть проблемой".
(Запятая перед "как" тут на нужна).


Гость Х
- Saturday, January 08, 2011 at 12:29:12 (EST)

Акива
Кармиэль, Израиль - Saturday, January 08, 2011 at 12:00:19 (EST)
Меня все время мучит мысль о том, как можно было бы отметить роль и работу редактора этих трех замечательных журналов Евгения Берковича. Человек делает благороднейшую работу, и мы, "потребители" его работы, никак не можем его по насотящему отблагодарить. У меня, к сожалению, не хватает фантазии на это, может кто-то предложит. Спасибо.
==============================================================
Кто сказал, кажется Б. Шоу: "С тех пор, как появились деньги....",
а на титульной странице чёрным по бежевому: Как помочь сетевому порталу?

Помошь порталу - это и есть премия его редактору.


Борис Дынин
- Saturday, January 08, 2011 at 12:14:43 (EST)

Во избежание недоразумения. Я привел пример "Битвы за Англию" не как пример из еврейской истории, а как пример значения нравственности для жизни (хотя "реалисты" всегда могут сводить любую "победу" к материальным обстоятельствам)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Борис Дынин
- Saturday, January 08, 2011 at 12:08:47 (EST)

Элла Дынину
- Saturday, January 08, 2011 at 03:24:11 (EST)

"С одной стороны нельзя не сознаться, с другой - нельзя не признаться... но можно ли жить, вообще никогда и ничего не решая?"

Что делать, если серьезное мышление, постоянно оказывается именно таким, поскольку жизнь не идет по прямым евклидовым рельсам. И потому не только приходиться решать, но решать именно с таким сознанием и признанием.

"По-моему, вы не совсем верно поняли "Дварим", авторы имели в виду не "выбрать жизнь в соответствии с Заветом", а "Завет есть инструкция по обепечению выживания", без него - погибнете".

Понятно, я не претендую на единственно правильное понимание Торы, но Ваш вопрос очень к месту. Вы будете правы, если Израиль (евреи) подобен остальным народам, выживание которых зависит от эффективности мирских инструкций по выживанию. Такого подобия не было в истории. Вопрос о нем возник после создания государства Израиль, но смогут ли евреи выжить в будущем, уподобясь другим народам - и есть наш вопрос (а с ним опять: "Кто есть еврей, что есть еврейский этнос, каково значение Торы для его определения и выживания и пр.) И государство Израиль оказалось не подобным другим государствам (этого хотели его создатели, но этого не получилось). Оно не подобно другим ни в геополитическом, ни в нравственном смысле (возникновение, обращение с врагами и пр.) Уподобиться другим народам не есть гарантия выживания евреев. Не так ли?

"Я не утверждаю, что демократия с выживанием несовместима, но если действительно так встанет вопрос, я - за выживание. А Вы?"

Я понимаю, что Вы не против демократии, хотя постоянно и не без оснований указываете на то, что она, возможно, самоубийственна. Но мне кажется, Вы поставили вопрос несколько риторически. Я думаю, если демократия не совместима с выживанием Израиля, или что выживание Израиля окажется несовместимым с демократией Запада, то и само выживание Израиля станет невозможным по мирским инструкциям. Я не знаю гарантированного в мирском смысле решения вопроса о существовании Израиля (государства и диаспоры). Я думаю, что чисто мирские инструкции (даже извлеченные из Торы) скорее гарантируют его исчезновение. А "не-мирские" не выразишь расчетливо. Вот и приходишь "с одной стороны, с другой стороны", и к проблеме выбора. Поэтому я и спрашиваю о смысле противопоставления жизни и нравственности при обсуждении проблемы существования демократии и Израиля.

P.S. Урок истории (для тех, кто не гордится историей евреев - не для Вас, уважаемая Элла):
Когда Черчиль, став премьер-министром, призвал Англию к победе над гитлеровской Германией любой ценой, он призывал заплатить любую цену во имя сохранения цивилизации, признающей требования нравственности. И Англия выстояла "Битву за Великобританию" 1940 г., хотя с военной точки зрения ситуация могла казаться безнадежной, и с точки зрения "жизни" казалось надо было согласиться с Гитлером и зажить не так уж плохо, по примеру, вишисткой Франции.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Ничего, бывает
- Saturday, January 08, 2011 at 12:02:04 (EST)

A.SHTILMAN-to:Арифметика -Saturday, January 08, 2011
New York, NY USA - Saturday, January 08, 2011 at 11:48:29 (EST)

Но считать нужно уметь, а память на даты, увы, к математике не относится.Мои извинения господину "Арифметика".
----------------------------------------------------------------------------
Как раз даты Вы запомнили правильно: 1967 и 1991. Вы только не сумели сообразить, сколько будет 91 - 67 = ?


Акива
Кармиэль, Израиль - Saturday, January 08, 2011 at 12:00:19 (EST)

Меня все время мучит мысль о том, как можно было бы отметить роль и работу редактора этих трех замечательных журналов Евгения Берковича. Человек делает благороднейшую работу, и мы, "потребители" его работы, никак не можем его по насотящему отблагодарить. У меня, к сожалению, не хватает фантазии на это, может кто-то предложит. Спасибо.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


A.SHTILMAN-to:Арифметика -Saturday, January 08, 2011
New York, NY USA - Saturday, January 08, 2011 at 11:48:29 (EST)

Да, да! С арифметикой у меня плохо - и в школе и сегодня.До сих пор с трудом считаю деньги в магазинах - во всех видах валют.МНЕ ТОЖЕ ПОКАЗАЛОСЬ, ЧТО БОЛЬШЕ,ЧЕМ ПОЛТОРА ДЕСЯТИЛЕТИЯ - ПОЧТИ ЧЕТВЕРЬ ВЕКА!Но считать нужно уметь, а память на даты, увы, к математике не относится.Мои извинения господину "Арифметика".


Акива
Кармиэль, Израиль - Saturday, January 08, 2011 at 11:42:57 (EST)

Я так думаю, что предложение занять кафедру в Томске это была просто попытка закинуть Дегена куда подальше. В Израиль отпускать не хотелось, в Киеве всем бельма на глаза поставил. Так что, по-моему, это была просто конфетка на веревочке. Что касается мародерства, то слава богу, что даже у этой черной сотни нет ничего более убедительного предъявить Дегену. Это валеночное мародерство в замечательнейших стихах, и Деген, и мы все его поклонники, как-нибудь переживем. Доброго Вам здоровья, умнейший Вы человек.
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Элла
- Saturday, January 08, 2011 at 11:42:27 (EST)

И все-то они так хорошо знают, что надо арабам для жизни, и никому-то неинтересно, что сами арабы про это говорят, чего хотят и как себе свои цели представляют. Важно только то, что происходит в Израиле, в лучшем случае - еще и в Америке. Даещь односторонний мир!
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Израиль и Палестина: Вечная вражда


Илья
Москва, РФ - Saturday, January 08, 2011 at 10:40:56 (EST)

Я спросил в 1994 г. у одного химика (я подошел к нему, когда отмечали 90-летие Ю.Б.Харитона в Колонном зале бывшего Дома Союзов), какова судьба Зины Вальты (у самого Н.Н. я спросить в свое не догадался). И он мне ответил, что она пропала! "Знаете, времена были такие, ушла из дома и не вернулась". Не знаю, насколько это достоверно.
Отклик на статью: Катя Компанеец, Александр Компанеец. Цепная реакция. Маленькая пьеса


Элла Аврутину
- Saturday, January 08, 2011 at 10:20:22 (EST)

Насчет появления в Германии новых тенденций - спорить не буду. Но для Израиля и евреев эти новые могут представлять опасность лишь внешнюю, а те, о которых я написала, есть опасность еще и внутренняя, ибо подрывают волю к сопротивлению.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Элиэзер Рабинович - Редактору
- Saturday, January 08, 2011 at 09:19:15 (EST)

Можно было бы сделать "Проза и путешествия" и "Культура и путешествия".
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


Владимир Минков
Skokie, IL USA - Saturday, January 08, 2011 at 09:18:46 (EST)

Уважаемый Владимир Вайсберг!
Спасибо за отзыв и за очень правильное осознание сути моей статьи.
Что касается вашего непринятия концепции иудейско-христианской цивилизации и христианства как детища иудаизма, попробуйте на какое-то время забыть о наших исторических столкновениях с христианством и ответить себе самому на следующий вопрос:
Зная, что мы евреи не можем сделать всех других евреями (наша избранность быть евреями - от Бога), но наша обязанность (опять-таки от Бога) привести всех других к созидательной жизни по Торе (то есть по Богу), какие характеристики других народов и религий могли бы быть для вас свидетельством выполнения наших духовных обязанностей в этом мире?
Спасибо,
Владимир
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Марк Аврутин
- Saturday, January 08, 2011 at 08:41:36 (EST)

"К слову ?
- Saturday, January 08, 2011 at 06:45:58 (EST)
А что, "истинные евреи "себя никогда так не поведут ? А Христа кто предал и продал ?
Римлянин
- Saturday, January 08, 2011 at 07:26:55 (EST)
Не предали и продали, а выдвинули..."

Сознаю, что нескромно показывать на себя, но, преодолевая, рекомендую по «теме» познакомиться с «Евангелием в контексте времени» и «Евангельские рассказы: правда и ложь» в статье по ссылке: http://7iskusstv.com/2010/Nomer12/Avrutin1.php


Редактор
- Saturday, January 08, 2011 at 08:24:31 (EST)

Уважаемые коллеги,
пока итоги конкурса "Автор года 2010" еще свежи в памяти, предлагаю подумать о том, как лучше подобный конкурс провести в следующем году. Например, рубрика "Путешествия" не оправдала себя - большой борьбы за лидерство в ней не было, выдвинуто три кандидата, все они стали лауреатами. А вот предложение Артура Штильмана стоит обсудить. Хватит ли у нас достойных претендентов в категории "Музыка", например? Или "Театр"? Может быть, ввести рубрику "Мемуары" для исторических воспоминаний, не вполне укладывающихся в номинацию "История"? Кстати, такую рубрику мы вводим с этого года в журнал "Семь искусств". Буду признателен за любые предложения по организации будущего конкурса.
Удачи!
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


Марк Аврутин
- Saturday, January 08, 2011 at 07:55:18 (EST)

«Спросить «Нравственность или жизнь», значит, противопоставить их. Но в статье это противопоставление не раскрыто» - пишет в своем комментарии Борис Дынин.

В этой бесспорно интересной и важной статье и другие вопросы не раскрыты настолько, чтобы быть воспринятыми целиком. Поэтому приходится остановиться на каком-нибудь одном, который «ближе». Для меня, живущего в Германии, как-будто специально написаны эти три абзаца:
«Для них же (немцев – М.А.) «вина» – сущность метафизическая, приклеивающаяся намертво к своему носителю и во веки веков обязывающая его и его потомков к покаянию непрерывному, но весьма своеобразному.
Вообще-то раскаяние, насколько могу судить по собственному опыту и рассказам знакомых, процесс пренеприятный, потому как в результате очень снижается самооценка. Но только – если каешься (даже в душе, а вслух – и того хуже) в грехе или упущении, которое совершил сам, а вот в принципиально-метафизической вине каяться – дело совсем иное. Самооценка нисколько не страдает, поскольку согрешил-то не ты, а наоборот, сильно повышается в созерцании собственного великодушия и благородства за счет виртуального возвышения над предками, своим сообществом, историей и культурой.
Смирение паче гордости. За высоконравственным «покаянием» однозначно просматривается старая как мир модель возвышения себя путем (хотя бы виртуального) «опускания» другого, но рассматриваемый вариант имеет некоторые характерные особенности. Традиционно в качестве «Мальчиша-Плохиша» использовался враг, чужак, презираемый или слабый, а нынче всех собак вешают на свой собственный народ, своих предков, традицию, культуру...».

К сожалению, в немецкой реальности происходит нечто совсем противоположное: от незнания и нежелания ничего знать о прошлом – у одних, до открытых призывов перестать каяться – у других. Естественно, при наличии третьих, – оправдывающих произошедшее и лишь сожалеющих о незавершенности. Причем, «третьи» присутствуют не только среди маргинальной части общества, но и среди среднего класса.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Римлянин
- Saturday, January 08, 2011 at 07:26:55 (EST)

К слову ?
- Saturday, January 08, 2011 at 06:45:58 (EST)
А что, "истинные евреи "себя никогда так не поведут ? А Христа кто предал и продал ?


Не предали и продали, а выдвинули... Внедрили, так сказать, своего агента в среду. Все работает, операция удалась.


К слову ?
- Saturday, January 08, 2011 at 06:45:58 (EST)

К слову...
- Saturday, January 08, 2011 at 02:11:22 (EST)
"Будет К.А. выпендриваться (по-ихнему!) - отберут "как пить дать". И пойдут они..."солнцем палимы". А труппу кормить надо. Вот и ..."
Типичный довод классических ассимилянтов. Предать и, не раздумывая, продать, только бы хорошо кормиться.
-------------------------------------------------------
А что, "истинные евреи "себя никогда так не поведут ? А Христа кто предал и продал ? Распяли то его римляне, а предал то кто , его, а до этого Иосифа родного брата.


Отречение короля Эдуарда 8
Петербург, Россия - Saturday, January 08, 2011 at 06:00:45 (EST)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Отречение короля Эдуарда 8
Posted By Ефим Левертов on 8 Январь 2011
Что происходило в 1936 году в Европе и в мире?
....................................................
Наконец, Англия. Чем занята Англия? Только что умер король Георг 5. Новым королем стал король – «социалист» Эдуард 8 (1884 год рождения).
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=3369


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Окончание.
- Saturday, January 08, 2011 at 05:51:21 (EST)

Объявление хазар (читай: евреев) «дикой кочевой ордой» (читай: «безродными космополитами») явилось «марксистской» концептуализацией антисемитизма и делало евреев a priori неспособными к государственности и к любому оседлому укладу, что снимало кандидатуру Хазарии в предтечи Киевской Руси. Без оседлого уклада нет феодализма. Стало быть, хазары не могли играть «прогрессивную» роль.
Здесь много глупостей, в частности - что-де без оседлого уклада нет феодализма: бедуины времён Мухаммеда и позже, монголы, тибетцы...

Отметим, что даже в 1952 году в СССР был арестован 1 человек, подозревавшийся в принадлежности к «агентуре израильских разведывательных органов», в то время как по обвинению в шпионаже в пользу США было арестовано 546 человек.
Свидетельствует ли это о специфичной предубеждённости Сталина к евреям и Израилю?

Почему Мальцев, а в скобках стоит Ровинский? В чем дело? До каких пор это будет продолжаться? В прошлом году уже говорили на эту тему, запретили выставлять на премию, указывая двойные фамилии. Зачем это делается? Зачем пишется двойная фамилия? Если человек избрал себе литературный псевдоним-это его право, не будем уже говорить ни о чем другом, просто об элементарном приличии. Человек имеет право писать под тем псевдонимом, который он себе избрал. Но, видимо, кому-то приятно подчеркнуть, что у этого человека двойная фамилия, подчеркнуть, что это еврей. Зачем это подчеркивать? Зачем это делать? Зачем насаждать антисемитизм? Кому это надо?
Если, как здесь многократно повторено, Сталину было «наплевать на мировое общественное мнение», то предполать ли, что такое его заявление – по второстепенному, в общем вопросу, фальшивое?
Он сам (и Ленин, Горький др.) успешно пользовался псевдонимом.

Ровно через год Сталин получает датированную 23 февраля 1952 года «Записку» от замминистра иностранных дел А.А. Громыко, в которой говорится, что в заявлении посланника Израиля в СССР Эльяшива от 8 декабря 1951 года «наряду с ответом по существу ноты советского правительства от 21 ноября 1951 года о создании так называемого средневосточного командования, правительство Израиля ставит перед советским правительством вопрос о разрешении выезда евреев из СССР в Израиль». Весьма корректно излагая тезисы израильского правительства и историю устных обращений по этому вопросу, Громыко от имени МИД предлагает... поручить посланнику СССР Израиле т. Ершову дать ответ по существу … указать, что содержащаяся в заявлении правительства Израиля… постановка вопроса является по существу вмешательством во внутренние дела СССР, а также разъяснить существующий в СССР общий для всех советских граждан порядок выезда из СССР, установленный действующим законодательством
Демократично ли? Разумеется, нет. Но вполне в рамках законодательства НЕДЕМОКРАТИЧЕСКОГО Советского Союза, о чём Израилю докладывается вполне корректно. Израильская дипломатия, как это ей свойственно вплоть до настоящего времени, действует крайне топорно. Полагаю – от сознания/подсознангия своей «избранности». Народам часто вредит их национальный менталитет (японцев, к примеру, из «этого состояния» вывела лишь атомная бомбардировка).
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Не рассчитал объём. 1-я ч.
- Saturday, January 08, 2011 at 05:46:22 (EST)

i>ВСЕ политически компетентные люди знают о принятии хазарами иудаизма, и поэтому «хазары» – не более чем эвфемизм, подразумевающий евреев... Артамонов с его теорией хазарского (читай: еврейского) генезиса Киевской Руси...
Загадочные заявления.

украинский ученый В.А. Пархоменко – неслучайно цитированный в «Правде» – указывал на мирный характер подчинения восточных славян хазарам, на заимствование славянами государственности у хазар.
Государственность хазар носила весьма специфичный облик, ничуть не повторявшийся в княжествах Древней Руси.

«крупным недостатком Сталина являлось неприязненное отношение к еврейской нации. Он как вождь и теоретик в своих трудах и выступлениях не давал даже намёка на это. Боже упаси, если бы кто-то сослался на такие высказывания, от которых несло антисемитизмом. Внешне всё выглядело пристойно».
Но Сталину же (как здесь утверждается) «наплевать было на мировое общественное мнение».
Как-то не очень согласуются утверждения даже из одних уст...

лекция Чикобавы, превратившаяся в сталинскую брошюру, сняла с души Сталина довлевшее тяжелым грузом подозрение, что может быть, все же, существует какая-то специальная связь между грузинами и семитами.
По-моему (могу ошибиться), у проф. Зализняка – о том, что картвельская группа языков особняком, подобно басксскому языку т.п. Но Месопотамия с её семитскими языками почти граничит с Закавказьем. Ковчег Ноя, согласно мифу, застрял на склонах Арарата.
Любопытно было бы исследовать вопрос: не носила ли это же название какая-нибудь горушка в среднем течении Евфрата?..

Брак по расчету русского дореволюционного «великодержавного шовинизма» со сталинским национальным большевизмом принял формы «борьбы за русский приоритет» и войны с «космополитизмом и низкопоклонством перед Западом», подавления модернистских тенденций в музыке и литературе, названных «формализмом»
Я уже писал ниже о переосмыслении после войны декабризма и декабристов.

Юрия Жданова, согласно которому во время встречи в Сочи 18 октября 1948 года Сталин сказал ему: «Главное в жизни – идея. Когда нет идеи, то нет цели движения; когда нет цели – неизвестно, вокруг чего сконцентрировать волю» .
Это замечательное свидетельство, раскрывающее почти целиком психологию «профессиональных революционеров» (также многих нынешних т.н. «правозащитников»)
...........
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Тульвит
- Saturday, January 08, 2011 at 05:41:13 (EST)

Травля в Советском Союзе «безродных космополитов», оказывающихся в огромном большинстве случаев евреями, и особенно раскрытие псевдонимов, явно имеющее целью обратить внимание на еврейство разоблачаемых «антипатриотов» и повторяющее стародавний прием воинствующего антисемитизма, произвели очень тягостное впечатление на широкие круги заграницей
По-видимому, и в Москве очень скоро поняли, что подчеркивание анти-еврейского характера борьбы с «безродным космополитизмом» ставит в невыносимое положение многих верных «друзей» Советского Союза, и уже с весны 1949 года анти-космополитической кампании был придан несколько более осторожный характер и в частности прекратилась слишком откровенно антисемитская практика публичного раскрытия псевдонимов еврейских авторов. А при опубликовании — в апреле 1949 года — очередного списка лиц, награжденных так называемыми Сталинскими премиями, ряд писателей и деятелей искусства не-евреев, известных под псевдонимами, были названы и по своим действительным фамилиям. Но это явно было сделано с целью замести следы: в прежние годы (а Сталинские премии выдаются ежегодно) при опубликовании списков так называемых Сталинских лауреатов указание подлинных фамилий лиц, пользующихся псевдонимами, имело место лишь в виде редкого исключения, если эти лица жили не под своими литературными именами (как это обычно в Советском Союзе), а под действительными фамилиями. Такого рода раскрытие псевдонимов применялось лишь в интересах самих носителей псевдонимов и отнюдь не имело целью, как при раскрытии псевдонимов Мееровичей и Финкельштейнов, возбудить против них недружелюбные чувства населения.

Соломон Шварц АНТИСЕМИТИЗМ В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ (1918–1952)
http://lib.rus.ec/b/201814/read
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как и обещал...
- Saturday, January 08, 2011 at 05:38:24 (EST)

ВСЕ политически компетентные люди знают о принятии хазарами иудаизма, и поэтому «хазары» – не более чем эвфемизм, подразумевающий евреев... Артамонов с его теорией хазарского (читай: еврейского) генезиса Киевской Руси...
Загадочные заявления.

украинский ученый В.А. Пархоменко – неслучайно цитированный в «Правде» – указывал на мирный характер подчинения восточных славян хазарам, на заимствование славянами государственности у хазар.
Государственность хазар имела весьма специфичный облик, ничуть не отражённый в княжествах Древней Руси.

«Крупным недостатком Сталина являлось неприязненное отношение к еврейской нации. Он как вождь и теоретик в своих трудах и выступлениях не давал даже намёка на это. Боже упаси, если бы кто-то сослался на такие высказывания, от которых несло антисемитизмом. Внешне всё выглядело пристойно».
Но Сталину же «наплевать было на мировое общественное мнение».
Как-то не очень согласуются утверждения даже из одних уст...

Лекция Чикобавы, превратившаяся в сталинскую брошюру, сняла с души Сталина довлевшее тяжелым грузом подозрение, что может быть, все же, существует какая-то специальная связь между грузинами и семитами.
По-моему (могу ошибиться), у проф. Зализняка – о том, что картвельская группа языков особняком, подобно баскскому языку т.п.
Но Месопотамия с её семитскими языками почти граничит с Закавказьем. Ковчег Ноя, согласно мифу, застрял на склонах Арарата.
Любопытно было бы исследовать вопрос: не носила ли это же название какая-нибудь горушка в среднем течении Евфрата?..

Брак по расчету русского дореволюционного «великодержавного шовинизма» со сталинским национальным боль??евизмом принял формы «борьбы за русский приоритет» и войны с «космополитизмом и низкопоклонством перед Западом», подавления модернистских тенденций в музыке и литературе, названных «формализмом»
Я уже писал ниже о переосмыслении после войны декабризма и декабристов.

Юрия Жданова, согласно которому во время встречи в Сочи 18 октября 1948 года Сталин сказал ему: «Главное в жизни – идея. Когда нет идеи, то нет цели движения; когда нет цели – неизвестно, вокруг чего сконцентрировать волю» .
Это замечательное свидетельство, раскрывающее почти целиком психологию «профессиональных революционеров» (также многих нынешних т.н. «правозащитников»).

Объявление хазар (читай: евреев) «дикой кочевой ордой» (читай: «безродными космополитами») явилось «марксистской» концептуализацией антисемитизма и делало евреев a priori неспособными к государственности и к любому оседлому укладу, что снимало кандидатуру Хазарии в предтечи Киевской Руси. Без оседлого уклада нет феодализма. Стало быть, хазары не могли играть «прогрессивную» роль.
Здесь много глупостей, в частности, что-де без оседлого уклада нет феодализма: бедуины во времена Мухаммеда, монголы, тибетцы...

Отметим, что даже в 1952 году в СССР был арестован 1 человек, подозревавшийся в принадлежности к «агентуре израильских разведывательных органов», в то время как по обвинению в шпионаже в пользу США было арестовано 546 человек.
Говорит ли это о специфичной предубеждённости Сталина к евреям и Израилю?

Почему Мальцев, а в скобках стоит Ровинский? В чем дело? До каких пор это будет продолжаться? В прошлом году уже говорили на эту тему, запретили выставлять на премию, указывая двойные фамилии. Зачем это делается? Зачем пишется двойная фамилия? Если человек избрал себе литературный псевдоним-это его право, не будем уже говорить ни о чем другом, просто об элементарном приличии. Человек имеет право писать под тем псевдонимом, который он себе избрал. Но, видимо, кому-то приятно подчеркнуть, что у этого человека двойная фамилия, подчеркнуть, что это еврей. Зачем это подчеркивать? Зачем это делать? Зачем насаждать антисемитизм? Кому это надо?
Если, как здесь многократно повторено, Сталину было «наплевать на мировое общественное мнение», то предполагать ли, что это его заявление – по второстепенному, в общем вопросу, фальшивое?
Он и сам
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Aschkusa
- Saturday, January 08, 2011 at 05:33:44 (EST)

Нацистская деревня Померании принимает "единоверцев"

Немецкая деревенька Ямель, (земля Мекленбург-Передняя Померания) в последние годы стала местом паломничества неонацистов со всего мира.

Всего десять хозяйств, семь из которых заселили экстремистски настроенные последователи доктрины Адольфа Гитлера, объявлена зоной "нежелательного туризма".

Дома Ямеля украшают свастики, на въезде висит лозунг "свобода — национал-социализм", а на выезде указатель "до Браунау-на-Инне (место рождения Гитлера) 855 километров".

Молодые люди с бритыми головами, огромные цепные собаки, пивные бутылки и дети вскидывающие руки в нацистском приветствии – пейзаж не совсем характерный для средненемецкой деревушки.

Ежегодно здесь торжественно отмечается день рождения фюрера Третьего Рейха.

Местный мэр, Уве Вандель, говорит, что власти Германии, где нацизм официально запрещен, как бы отказались от Ямеля. "Полиция не смеет вмешиваться в дела неонациской общины. Они просто смеются нам в лицо", говорит Вандель.
MIGnews.co.il
-----------------------------
В последнем номере журнала "Der Spiegel" проблеме этой деревушки и её неонацизма посвящена целая статья. Проблема осложняется ещё и новым приговором Верховного суда Германии, который, очевидно, равняясь на юриспруденцию США, постановил, что высказывания неонацистов нельзя осуждать оптом, т.к. такой подход нарушает права граждан на свободу мнений. Поэтому необходимо обязательно указывать на конкретный случай, дату, время и т. д.
Похоже, что в ходе дискуссии о книге Тило Сарацина меняется и отношение немецких властей к евреям.


Хоботов
- Saturday, January 08, 2011 at 05:07:01 (EST)

Здесь собирают подписи под письмом "Свободу Ходорковскому и Лебедеву!":

http://khodorkovsky.ru/publicsupport/


М. ТАРТАКОВСКИЙ. А если...
- Saturday, January 08, 2011 at 04:55:36 (EST)

Ави Шлаим, профессор международных отношений Оксфордского университета и член Совета Британской Академии: «Палестинцы, – пишет он, – нормальные люди с нормальными чаяниями. Они не лучше, но и не хуже любой другой национальной группы. К чему они стремятся больше всего – это иметь свой собственный кусок земли, где бы они могли жить с достоинством и в мире».
Конфликт между Израилем и палестинцами... не за территорию или воду или безопасность и даже не за политику. Этот конфликт всегда был связан с религией, историей и идентичностью и главная трудность в его разрешении кроется в иррациональной природе. Многие с обеих сторон связывают свою идентичность со Святой Землей, не какой-то частью, а целиком. Таким образом, любой компромисс должен состоять в том, чтобы каждая сторона поступилась частью своей идентичности.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Сербы - хорваты - босняки... Три славянских народа - одной "крови", одного языка, одного происхождения. Сколько крови пролили друг дружке, сколько было зверств, перекраивания земли - благодатной, прекрасной, под южным балканским солнцем!..
Православные - католики - мусульмане...
В послевоенной Югославии была убрана религиозная составляющая. Возникла единая страна - наиболее благополучная изо всех "коммунистических", можно сказать - процветавшая...
А если бы из палестино-израильского конфликта - тоже под благодатным солнцем - напрочь убрать религиозную составляющую?..

Возможен ли более благоприятный вариант, чем ДВА ГОСУДАРСТВА ДВУХ РОДСТВЕННЫХ НАРОДОВ В ЕДИНЫХ ГРАНИЦАХ НА ЕДИНОЙ ТЕРРИТОРИИ?
Подробнее: Форум-Актуалия – «...ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО»:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=1222
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Израиль и Палестина: Вечная вражда


Eлена Тамаркина
Бат-Ям, Израиль - Saturday, January 08, 2011 at 04:03:51 (EST)

Сердечно благодарю высокое Жюри!Это абсолютно неожиданный для меня подарок, настоящий Сюрприз!
Постараюсь не уронить эту высокую планку.
Елена
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


Борис Акунин предложил россиянам план "ампутинации"
- Saturday, January 08, 2011 at 03:59:01 (EST)

Акунин присутствовал на процессе по делу Ходорковского

Известный российский писатель Борис Акунин разместил его в своем блоге в Живом Журнале план по освобождению главы ЮКОСа Михаила Ходорковского и бывшего главы МЕНАТЕПа Платона Лебедева.

Отвечая на вопрос, что нужно делать, чтобы Ходорковский и Лебедев вышли на свободу, Акунин называет "самый действенный способ" - ампутинацию.

"Чем раньше страна произведет эту исторически неизбежную операцию, тем скорее сдвинется с места решение множества трудных проблем", - отмечает писатель.

С новыми годами! Ходорковскому дали еще 14 лет колонии
Акунин предлагает общественности выражать свое возмущение всеми доступными средствами, "ибо возмущение – уже форма сопротивления". Он также считает, что нельзя забывать и "негодяев". Например - открыть сайт, посвященный неправедным судьям.
Также, по его мнению нужно развернуть мощную кампанию по сбору подписей. Наконец, он предлагает известным деятелям культуры обратиться с письмом к президенту.
Напомним, что 30 декабря Ходорковского и Лебедева Хамовнический суд Москвы приговорил к 14-ти годам лишения свободы, с учетом первого срока. Таким образом, предприниматели должны выйти из тюрьмы в 2017 году.
По материалам: Радиостанция Эхо Москвы
http://korrespondent.net/showbiz/1160665-boris-akunin-predlozhil-rossiyanam-plan-amputinacii


Элла Дынину
- Saturday, January 08, 2011 at 03:24:11 (EST)

С одной стороны нельзя не сознаться, с другой - нельзя не признаться... но можно ли жить, вообще никогда и ничего не решая? Любой выбор - всегда связан с какими-то потерями, об этом спора нет. Вопрос, какие потери опаснее с точки зрения выживания.


«Выберите жизнь» не означало «выберите любую жизнь», но жизнь в соответствии с Заветом (и с его утверждением нравственности). Не означает ли это сегодня: «Выберите демократию и живите в ней по Завету»? Если это не так, но Элла права, то надо выбирать теократию или «вертикаль власти»? Но сохранишь ли «жизнь» с ними? А если выбирать демократию, то, как это ни проблематично, Запад остается союзником Израиля.

По-моему, вы не совсем верно поняли "Дварим", авторы имели в виду не "выбрать жизнь в соответствии с Заветом", а "Завет есть инструкция по обепечению выживания", без него - погибнете. С ними можно соглашаться или спорить по поводу, что для выживания необходимо, но сам приоритет выживания, по-моему, сомнению не подлежит. О демократии эти люди явно представления не имели, ни за, ни против быть не могли, но продолжить их логику в современном мире можно примерно так:

1)Способствует ли демократия выживанию, и если нет, то - что взамен?
2)Способствует ли выживанию соблюдение Завета? Совместимо ли оно с демократией, и если да, то как именно?
3)Какие именно союзники способствуют выживанию и насколько такой союз совместим с Заветом?

Я не утверждаю, что демократия с выживанием несовместима, но если действительно так встанет вопрос, я - за выживание.

А Вы?
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Арифметика
- Saturday, January 08, 2011 at 02:19:32 (EST)

A.SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, January 08, 2011 at 00:11:16 (EST)

отношения были восстановлены и продолжались до 1967 года, когда великий и могучий страшно обиделся на Израиль за потрясающе выигранную у арабов шестидневную войну.
Обиделся на почти полтора десятилетия! До самого светлого конца Союза -1991 года.
-------------------------------------------------------------------------
Выходит, не "полтора десятилетия", а 24 года! Проверьте: 1991 - 1967 = 24


К слову...
- Saturday, January 08, 2011 at 02:11:22 (EST)

"Будет К.А. выпендриваться (по-ихнему!) - отберут "как пить дать". И пойдут они..."солнцем палимы". А труппу кормить надо. Вот и ..."
Типичный довод классических ассимилянтов. Предать и, не раздумывая, продать, только бы хорошо кормиться.


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Saturday, January 08, 2011 at 00:11:16 (EST)

Прекрасно написанные воспоминания. Одно небольшое уточнение - в 1948 году,несмотря на сталинскую антисемитскую политику, именно в 1948 году были впервые установлены дипломатические отношения с Израилем. Разорваны они были в начале 1953-го в связи со взрывом у сов. посольства в Тель-Авиве. Впрочем довольно скоро отношения были восстановлены и продолжались до 1967 года, когда великий и могучий страшно обиделся на Израиль за потрясающе выигранную у арабов шестидневную войну.
Обиделся на почти полтора десятилетия! До самого светлого конца Союза -1991 года. Впрочем, всё это,кроме установленных отношений с Израилем в 1948 году к этому прекрасному очерку не относится.
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Борис Дынин
- Friday, January 07, 2011 at 21:23:53 (EST)

Err: поседели... вместо посидели

Но и описка вполне к месту :-)
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Борис Дынин
- Friday, January 07, 2011 at 21:04:56 (EST)

Саша! Рад тебя видеть здесь! Эти дни я только на короткое время заглядываю в Портал. Но увидел отклик Яши Милкиса и сразу к тебе. Вспомнились наши встречи. Я прочитал твои воспоминания с тем же интересом, с каким слушал твои рассказы. Как бы опять поседели с тобой и Аллой! Не удалось встретиться в прошлом году, надеюсь на этот.
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Friday, January 07, 2011 at 20:33:45 (EST)

Интересная статья-рецензия.
В планах Сталина и его двора о высылке евреев в Сибирь можно, IMHO,не сомневаться. А уж такая мелочишка как реакция международной общественности никого не волновала,- церемониться бы не стали. Советская власть нашла бы что-то для обоснования.
Это был советский Килайон, да и сам процесс ведь пошел.

Нет сомнений, что Провидение спасло тогда евреев в СССР.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


yakov milkis
Toronto, ont. Canada - Friday, January 07, 2011 at 20:22:37 (EST)

Браво , с большим сердцем написано !!!
Невольно возникает вопрос - как можно было жить
десятилетия в такой паталогически криминальной стране
и при этом выжить ,не потеряв человеческий облик??!
И нужно ли удивляться тому ,что ТАМ нынче происходит?
Остаётся надеяться на Господа Б-га ...
Я. Милкис
Отклик на статью: Александр Туманов. Мой университет. Время, власть, учителя, друзья: от слепоты к прозрению


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Friday, January 07, 2011 at 20:12:25 (EST)

Грандиозные воспоминания в грандиозном рассказе.
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Борис Э.Альтшулер
Берлин, - Friday, January 07, 2011 at 20:03:50 (EST)

Чудесный и очень искренний рассказ, в котором ВСЁ сказано.
Браво!
Отклик на статью: Ася Левина. Русская жена


Фаина Петрова
- Friday, January 07, 2011 at 19:51:48 (EST)

Спасибо за Ваш рассказ. Я с такими русскими не встречалась, но верю каждому Вашему слову: такие должны быть. И как здорово, что все побеждает любовь!
Отклик на статью: Ася Левина. Русская жена


Исаак Трабский
OAK PARK, MI USA - Friday, January 07, 2011 at 19:41:53 (EST)

Великолепные воспоминания МАРКА АЗОВА о великом артисте.Огромное спасибо! Много лет назад в Детройте вышла из печати книга "Аркадий Райкин и его театр", которая мгновенно была распродана в Америке Её автор - Яков Самойлов, который в течение почти двух десятилетий был концертмейстером Райкинского Театра миниатюр. Аркадий Исаакович успел ознакомиться с этой книгой и дал ей высокю оченку, когда встретился с её автором на гастролях в Чикаго.А в авторском экземпляре, которая бережно храниться в домашней библиотеке в Детройте, герой книги оставил такую надпись:"Славному человеку, чудесному музыканту Яше Самойлову в знак многолетней дружбы. Аркадий Райкин."
P.S Дорогой Марк! Не были ли вы, случайно знакомы в 50-х годах с администратором Ленгосэстрады Блюмкиным? Он мой родственник, а я ничего не знаю о его судьбе...
Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»


Что некоторым нужно для молитвы
- Friday, January 07, 2011 at 19:38:34 (EST)

Майя:

Для молитвы нужен только миньен.


Филе миньен?


Майя
- Friday, January 07, 2011 at 19:31:20 (EST)

В Брауншвейге, куда я переехал из Магдебурга и живу уже более трёх лет, нет ортодоксальной общины.
---Есть консервативная, просторная и удобная,---
сравнительно недавно подаренная евреям городом, и небольшая либеральная, объединённая с Вольфсбургом
----------------------------------------
Просторная и удобная община???
Интересный подход. Зачем Вам община вообще? Добрые дела можно делать и без общины. Для молитвы нужен только миньен.
Просторная и удобная. А если неудобная? Приезжайте в
Нью- Йорк и зайдите в синагогу к сатмарским хасидам
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Б.Тененбаум
- Friday, January 07, 2011 at 18:42:18 (EST)

Прекрасный рассказ. Не хочется "рецензировать" - хочется подумать. У И.Берлина есть книжка, "Crooked Timber of Humanity" - "Перекрученное дерево ("дерево" - в смысле материала) человеческого". Есть некое ассоциативное сходство, по-моему. Спасибо автору. Cильная вещь.
Отклик на статью: Ася Левина. Русская жена


Юлий Герцман
- Friday, January 07, 2011 at 18:22:23 (EST)

Замечательный рассказ. А прочитав первый абзац, просто стал скрипеть зубами от злобной белой зависти.
Отклик на статью: Ася Левина. Русская жена


Cудья Данилкин
- Friday, January 07, 2011 at 18:20:22 (EST)

Соплеменник
- Friday, January 07, 2011 at 17:15:24 (EST)

Вот и я тоже... Много нас.


Еще один Тартаковский?
- Friday, January 07, 2011 at 18:11:37 (EST)

Буквоед
- Friday, January 07, 2011 at 14:11:06 (EST)
Такое ощущение, что МЫ разучились понимать прочитанное.

Я не разучился.
Попробуйте говорить от собственного имени. Полегчает.


Борис Дынин
- Friday, January 07, 2011 at 17:48:01 (EST)

Сегодня на моральные претензии Запада я могу ответить только словами Стругацких из повести «Хищные вещи века»: Твой идеал – дерьмо, Римайер. Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо.

Нет идеала (даже непротивление злу), во имя которого человеку не приходится делать подлости, если он подчиняет жизнь идеалу. Спросить «Нравственность или жизнь», значит, противопоставить их. Но в статье это противопоставление не раскрыто. Разъяснение дано в эпиграфе: "Убить человека – меньшая подлость, чем внушить ему мысль, будто самоубийство – величайший акт добродетели".. Как я понял Эллу, Запад внушает Израилю мысль закончить его существование самоубийством, но более нравственно уничтожать врагов Израиля. Возможно, но с кем тогда сосуществовать Израилю, ведь, как пишет Элла (и я не возражаю): «антисемитизм – одна из немногих традиций, которой Европа хранит трогательную верность»? Однако Запад признал своим идеалом «свободу, равенство, братство». Один мой корреспондент спросил меня: "Свобода, равенство, братство - нравственные категории?" Моим первым побуждением было ответить: "Нет, это культурно-исторически обусловленные политические категории". Но по размышлению, я готов признать, что защита их есть нравственная обязанность современного цивилизованного человека, в том числе и еврея, хотя приверженность им может вести к саморазложению западной цивилизации,ибо нравственность не тождественна рациональности. Проблема! Отказаться секулярному Израилю от признания своего единства с цивилизацией, идеал, который выразился в этих категориях (плюс их полная реализация на практике - idee fixe социалистов и близких к ним), значит быть готовым лишить жизнь нравственности, свести ее к обеспечению размножения «своих». Существование евреев не определялось идеалом «свободы, равенства и братства», но оно и не определялось прагматическими требованиями жизни. «Выберите жизнь» не означало «выберите любую жизнь», но жизнь в соответствии с Заветом (и с его утверждением нравственности). Не означает ли это сегодня: «Выберите демократию и живите в ней по Завету»? Если это не так, но Элла права, то надо выбирать теократию или «вертикаль власти»? Но сохранишь ли «жизнь» с ними? А если выбирать демократию, то, как это ни проблематично, Запад остается союзником Израиля.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Соплеменник
- Friday, January 07, 2011 at 17:15:24 (EST)

Alex Moultanovsky
South Bend, IN USA - Friday, January 07, 2011 at 14:39:26 (EST)

Марк,
Спасибо за прекрасное эссе. Я вот всё думаю, - Не переворачивается ли Аркадий Исаакович в гробу от заявлений и выступлений его сыночка?
Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»
====================
Голос с балкона третьего яруса:
Если Аркадий Исаакович и переворачивается, то только разок-другой.
Те, кто постарше, помнят знаменитый телерепортаж о той "прессконференции", когда в президиуме, наряду с Драгунским, Шапиро, Вергелисом, сидели А.Райкин, Э.Быстрицкая и ещё, и ещё. Судить их всех нельзя и не надо. Помнить можно.
Запомним (и только) следующее:
Крещёному сыну легко досталось здание кинотеатра "Таджикистан" на Шереметьевской. Далеко, очень далеко не всем было дано такое "кормление". Многие российские первоклассные актёры и режиссёры скончались (или прозябают) в полной нищете!
Будет К.А. выпендриваться (по-ихнему!) - отберут "как пить дать". И пойдут они..."солнцем палимы". А труппу кормить надо. Вот и ....


М.Т. Испр.
- Friday, January 07, 2011 at 15:49:07 (EST)

Прошу меня извинить: "Триумф гениалиссимуса":
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=15&t=1065


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О монистическом взгляде на хазар.
- Friday, January 07, 2011 at 15:21:38 (EST)

Определимся с термином. Монистический взгляд - это утверждение какого-то одного начала в основе всего сущего. У Маркса, скажем, это борьба классов как единственный движитель истории. У Гегеля в основании всего – некий дух...

Здесь авторы, надо думать, иронизируют, упирая на "монизм" Сталина (определяющая идея) в его стремлении истребить евреев. Или, по крайней мере, загнать «на куриные лапки». (Вариант: куда Макар телят не гонял).
К этой своей трактовке авторы приплели хазаров, отождествляя их с евреями, государственное обустройство "хазароевреями" будущей Руси и даже упоминают с одобрением, не стесняясь сего факта, некую «нацию, давшей новой Советской России ее красных богов»...

Лет пятнадцать назад, определяя, принимать ли меня в общину, раввин Рубин очень интересовался, готовила ли в Бердичеве моя мама рыбу-фиш. Попутно он приглядывался к моей ширинке, не решаясь спросить обрезанный я или, боже упаси, необрезанный...
Переводчик Писецкий (раввин владел немецким, а я русским), опаздывая на поезд в Магдебург, решил сократить процедуру, сообщив раввину, что мои сочинения касаются еврейской истории – «так что какое тут может быть сомнение!..»
- А кого-нибудь ещё интересует какая-нибудь другая история, кроме еврейской? – парировал раввин Рубин.
(Невдолге он проворовался – о чем писал здесь я и пишет г-н Мадорский, - но это уже другая история).

Так вот у авторов тоже вся история крутится только вокруг евреев.
Что тоже является монизмом, хотя сами авторы этого не замечают).

Был ли Сталин антисемитом? Сталин был упырём.
Спрашивать ли у упыря, чья кровушка была ему более по вкусу?

Послевоенные евреи, по понятиям Сталина (да так оно и было) шлёпнули его в большую лужу. Даже, я бы сказал, - в дерьмо. Без него, Сталина, никакого Израиля не было бы, - так мог же он рассчитывать в итоге на какую-то прибыль? Да или нет?
А «эти евреи» попросту надули его, тут же отдавшись «дяде Сэму».

И ещё одно обстоятельство. Присутствующие, наверное, не заметили, как после войны «марксистско-ленинская историография» перестала любезничать по поводу декабризма и декабристов, приволокших из походов европейскую либеральную заразу. Сталин, не теряя времени, принялся ударными темпами и лошадиными дозами внедрять народу патриотизм.
О, это была необыкновенная эпоха, о чём у меня совсем кратко на Форуме: Проза – «Триумф генералиссимуса»: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=15&sid=22d207818fa2c9df84cf13d160671e63

Ну, а кто в современной истории самые «безродные космополиты»? Ну, подсказывать не буду: сами знаете.

«...Говорил ведь: говно! Натуральное говно! А вы все: засахарилось, засахарилось» («Литературная газета» Александр Щуплов о романе Толстой «Кысь»)

О необыкновенных (в трактовке наших авторов) хазарах (у моих родителей это было ругательным словом) – в следующий раз.
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Владимир Крупник
Leicester, UK - Friday, January 07, 2011 at 15:21:37 (EST)

Замечание - bush по-аглийски не только кустарник, но и вообще сельская местность, будь то лес или полупустыня. Для колониальных пространств это особенно характерно. Отсюда и слово bushman.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Нравственность или жизнь?


Aschkusa
- Friday, January 07, 2011 at 15:15:28 (EST)

Интересный репортаж о поездке в Меджибош - Мицубиши.

Но почему автор себя так трогательно замаскировала руками перед лицом?
Отклик на статью: Эла Белькервель. Приключения марокканки в Бердичеве


Е.Майбурд
- Friday, January 07, 2011 at 14:57:43 (EST)

Дорогой Ион Лазаревич!
Вы для меня недосягаемый идеал. Восхищаюсь каждой публикацией. Спасибо за все.
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Alex Moultanovsky
South Bend, IN USA - Friday, January 07, 2011 at 14:39:26 (EST)

Марк,
Спасибо за прекрасное эссе. Я вот всё думаю, - Не переворачивается ли Аркадий Исаакович в гробу от заявлений и выступлений его сыночка?
Отклик на статью: Марк Азов. «Жидовский гений»


Элиэзер Рабинович
- Friday, January 07, 2011 at 14:13:14 (EST)

Очень значительный текст. Замечательная память об отце.
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн. О «деле врачей». Воспоминания очевидца


Буквоед
- Friday, January 07, 2011 at 14:11:06 (EST)

Такое ощущение, что мы разучились понимать прочитанное. Возможность депортации никто и нигде не снимал. Сталину на мнение народа было глубоко наплевать, тем более, что народ был настроен соответственно "лозунгу момента", что до международного общественного мнения, то и оно было обработано через всякие там движения сторонников мира и, кстати, при активном участии Эренбурга.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


ШАС обвинил погибшую полицейскую в смертях на Кармеле
- Friday, January 07, 2011 at 14:09:26 (EST)

Руководство израильской религиозной партии ШАС развернуло скандальную и позорную кампанию защиты своего лидера.
Лидер партии Эли Ишай является министром внутренних дел, и прямым руководителем пожарной службы . Многие израильтяне, в том числе родственники 44 человек, погибших в результате гигантского пожара на горе Кармель в начале декабря, возложили на Ишая всю полноту ответственности за неподготовленность к пожару подобного масштаба и требуют его отставки.
Ишай отказывается брать на себя ответственность и уходить в отставку.
Один из приближенных Ишая, по сообщениям израильской прессы, вчера заявил: " В смертях на Кармеле виновата Ахува Томер, а не Эли Ишай".
Томер, полковник полиции и глава полицейского департамента Хайфы, скончалась от полученных на Кармеле тяжелых ожогов 6 декабря.
ШАС воспринимает критику своего лидера, оправданную или нет, как атаку против всех ультраортодоксов Израиля.


Великий миф советской песни
Петербург, Россия - Friday, January 07, 2011 at 13:58:49 (EST)

Новости блогов журнала "7 искусств"
Великий миф советской песни
Posted By Ефим Левертов on 7 Январь 2011
Моя теща – беженка из Польши. Когда она оказалась на советской территории, она была очень поражена. Она увидела здесь очень плохо одетых женщин (не сравнить с высокомерной Польшей), в ватниках и сапогах, которые пели веселые советские песни.
Далее см. http://blogs.7iskusstv.com/?p=3365


красиво
- Friday, January 07, 2011 at 13:47:12 (EST)

http://art-of-arts.livejournal.com/401116.html


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Friday, January 07, 2011 at 13:26:07 (EST)

Статья в высшей степени важная,интересная и своевременная. Автор эссе сумел проанализировать важнейший и сложнейший аспект жизни всего человечества. Поражает глубина мыслей и точность выводов. С большинством из них полностью и абсолютно согласен. Тем не менее, абсолютно неприемлем главный принцип статьи:
"– Мы, еврейский народ, оставаясь верными своей вере иудаизма, признаем иудейско-христианскую цивилизацию реализацией идей Бога-Созидателя, изложенных в Торе."
Иудейско . христианская цивилизация ни в коей мере не является и не может быть реализацией идей Всевышнего, изложенных в Торе, уже потому, что христианство не является монотеистичной религией.В основе главной функции еврейского народа лежит задача быть народом священников и привести все остальные народы к Единому Б-гу, а не к некой смешанной цивилизации. Цивилизация, та или иная, - это этап. Монотеизм - это вечность. Каждый момент существования Вселенной и каждого атома мироздания является реализацией идей Всевышнего, но людям дано право выбора между Верой и неверием. Вести все народы к Вере - и есть главная наша задача. И в этом смысле, не современная цивилизация, а жизнь по Заповедям Торы является идеалом.
Шаббат шолом!
Отклик на статью: Владимир Минков. Главное – в нашем еврейском понимании нашей роли в этом мире


Элиэзер Рабинович
- Friday, January 07, 2011 at 13:14:57 (EST)

Г-н Критикус просто не знает фактов. Откуда он взял 50 тысяч еврейских врачей? Где он взял общественное мнение, к которму якобы прислушивался Сталин? Где он взял недовольных пациентов в период, когда таковые бежали от евреев-врачей? И, наконец, идея высылки евреев находила полную поддержку населения. Технически высылка была вполне возможна. Но приходится пока что принять версию проф. Костырченко, что документов, подтверждающих депортацию, нет.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Рута Марьяш
Рига, Латвия - Friday, January 07, 2011 at 12:51:49 (EST)

C тем, что идеологических препятствий для депортации евреев для Сталина не существовало – это очевидно и бесспорно.И вопрос о возможности депортации евреев книгами Костырченко не закрыт. Нет, однако и оснований полагать, что именно в феврале 1953-го диктатор собрался сменить курс на уничтожение оставшихся в живых советских евреев. Приведу в опровержение документ:
« Я, начальник 1-го отделения Следотдела МВД Латв.ССР, майор Щемелев, рассмотрев материалы след-ственного дела 17281 по обвинению ШАЦ-АНИНА Мак-са Урьевича и ШАЦ Фрехи Самуиловны в преступлениях, предусмотренных ст.58-1 "а", 58-10, ч. I и 58-11 УК РСФСР,
нашёл:
ШАЦ-АНИН М. У. и ШАЦ Ф. С. арестованы МВД Лат-вийской ССР 18 февраля 1953 года и обвиняются в про-ведении организованной антисоветской деятельности.
...с 1904 года, находясь в рядах еврейской рабочей партии "социалистов-территориалистов", а затем "Объединенной рабочей партии" - членом ЦК этой партии, вел активную борьбу против большевиков.
В годы Великой Октябрьской социалистической рево-люции на Украине был членом украинской Центральной Рады и участвовал в издании контрреволюционного жур-нала "Еврейский пролетарий" и газеты "Новое время".
С 1919 по 1922 год возглавлял в Риге так называемый "Еврейский рабочий клуб", который проводил в своей деятельности контрреволюционную линию Бунда.
После установления в 1940 году советской власти в Латвии продолжал свою националистическую деятельность, являлся одним из организаторов в г. Риге еврейских культурно-автономистских учреждений, которые служили рассадником национализма среди еврейского населения Латвии.
В годы Отечественной войны писал националистические статьи для советской и зарубежной прессы, в которых стремился преувеличить роль евреев в борьбе с фа-шизмом.
В 1945 году по возвращении из эвакуации в г. Ригу создал так называемый "Еврейский националистический центр" и как его главарь направлял всю враждебную дея-тельность националистов против Советского государства.
Систематически на протяжении 1945-1948 гг. устраивал на своей квартире сборища участников "Центра", на которых обсуждались вопросы практической деятельности еврейских националистов, а также возводилась клевета на советскую действительность..»
http://lit.lib.ru/m/marxjash_r_m/text_0160-1.shtml
Р.М. ШАЦ-МАРЬЯШ,"Быль, явь и мечта" КНИГА ОБ ОТЦЕ.Рига 1995
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Александр Гофштейн
- Friday, January 07, 2011 at 12:48:35 (EST)

Добрый день!
О Вашем сетевом портале я узнал от родственника, который живет в Израиле.
Естественно, заинтересовался рубрикой о ЕАК, т.к. мой дед - Давид Гофштейн -
был одним из его членов.
Хочу сказать вам большое спасибо за память о мужественных людях, сгинувших в жерновах тех несправедливых лет! Сам факт, что не предаются забвению люди , которые дороги не только нам, как родственникам, а всем, кому дорого само понятие "человеческая культура", является достойным уважения.
С искренней благодарностью,
Александр Гофштейн
Отклик на статью: Евгений Беркович. Расстреляны при невыясненных обстоятельствах. Загадки предыстории Еврейского антифашистского комитета


Л. Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Friday, January 07, 2011 at 12:42:06 (EST)

Мои сердечные поздравления всем номинантам и особенно - всем признанным Авторами года!
Всем вам творческих успехов и необходимых для этого здоровья, душевного и семейного комфорта. Бэ-ацлаха!
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


Ontario14
- Friday, January 07, 2011 at 12:39:23 (EST)

Том Сегев журит Ави Шлаима... Веизмир !
Отклик на статью: Люсьен Фикс. Израиль и Палестина: Вечная вражда


Нелли Мельман
- Friday, January 07, 2011 at 12:38:46 (EST)

Глубокоуважаемый господин Беркович!
Меня очень взволновала статья И. Лихтенштейн. Я имела счастье короткое время работать с Ефремoм Исаковичем на кафедре киевского мединститута, руководимой академиком Максом Моисеевичем Губергрицем. Естественно, не знала всего пережитого им. О нем писала в своей книге “Только факты” Таж же есть фото с Е.И на митинге терапевтов в Одессе (1949)

Мне очень хочется связаться с Исанной Лихтенштейн – помогите,пожалуйста.

Сейчас книга дополняется и переводится на английский язык и я бы могла использовать новые материалы об Ефреме Исаковиче.
Отклик на статью: Исанна Лихтенштейн. О «деле врачей». Воспоминания очевидца


Тульвит
- Friday, January 07, 2011 at 12:29:04 (EST)

Нельзя недооценивать такой важный фактор как удар по международному авторитету СССР, который нанесла бы депортация. "Лагерь мира и социализма", на который опиралась советская пропаганда, включал авторитетных представителей европейской и американской интеллигенции, рабочих западных стран, голосующих за компартии и т.д.

Чем советское руководство объяснило бы международной общественности депортацию целого народа? Тем, что группа врачей совершила преступление? В глазах непредвзятых наблюдателей депортация поставила бы сталинский СССР на одну доску с гитлеровской Германией.
Именно поэтому власти не ??ешились даже на вроде бы легитимный вариант - массовое переселение евреев в ЕАО в целях ее дальнейшего развития. Они понимали, что из-за множества несогласных международного скандала не избежать и в этом случае.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Марк Фукс
Израиль - Friday, January 07, 2011 at 12:13:46 (EST)

Список победителей и лауреатов конкурса внушительный, охватывает всю палитру жизни портала, различные возрастные категории, географические районы земного шара, различные интересы и пристрастия авторов, объединенных желанием активно участвовать в литературе, публицистике, изучении истории еврейского народа, его места и роли на Земле.
Я поздравляю редакцию с прекрасным результатом.
Хочу отметить, что я испытываю гордость за «своих» кандидатов, занявших пять первых мест.
Я особенно рад за Марка Азова и Иону Дегена, хотя и не выдвигал их.
Ну, как я мог позволить себе и кто я такой, чтобы выдвигать абсолютное и вечное.
Я светлой памятью вспоминаю покойного М.Перельмана. Недавно перечитывал его материалы по внешней политике России, переломленные через призму детских и юношеских воспоминаний о Е.Примакове. Прошу передать его близким мое почтение и память.
Я рад за Юлию Драбкину. Юлия не забывайте! Здесь Вас оценили и полюбили сразу и безоговорочно.
Чего только стоит Ваша фотография, размещенная рядом с портретом И. Дегена!
Тема для произведения.
Я со смущением отмечаю неожиданное для меня выдвижение и участие в конкурсе, и полученное призовое место.
Это большая честь для меня и аванс, который мне сложно отдать.
Спасибо всем.
М.Ф.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


Уточнение
- Friday, January 07, 2011 at 12:11:40 (EST)

Михаил
Мытищи, Россия - Friday, January 07, 2011 at 09:44:59 (EST)

Совет Бруно Ясенски родом из другого откровения - "Заговор равнодушных". Впрочем, это не умаляет Ваших аргументов (ваши аргументы - для террориста от грамматики).


A.SHTILMAN
New York, NY USA - Friday, January 07, 2011 at 11:46:25 (EST)

Уважаемые члены Жюри!
Разрешите выразить Вам свою благодарность за присуждение мне диплома "Автора года". Тем более, что и в прошлом году я также был награждён этим званием и даже по двум категориям. Мне это особенно приятно, или как сказал поэт -"Благодарен, горд, смущён" - тем, что обычно в моей жизни я "зарабатывал" премии на конкурсах Всероссийском, Всесоюзном и международном со скрипкой в руках. Или такие "призы" - как весьма приличная работа в Московской Филармонии, Большом театре и Метрополитэн Опере.Здесь же я выступал в ином качестве - пожалуй можно сказать "музыкального публициста". В связи с тем, что диплом присуждён по разделу "Культура" мне хочется выразить своё скромное мнение.
"Культура" - слишком огромный пласт для одного, пяти или даже десяти кандидатов. Мне кажется, что в будущем нужно было бы разделить этот отдел на: "Музыку и исполнительские искусства", "Живопись" /например в виде отдела "Галлереи"/, Театр. Равно как и в прозе хорошо бы учредить отдел Мемуаров. Ведь далеко не все мемуары написаны с достаточной и умелой литературной ловкостью, но ценность иных свидетельств - особенно свидетельств о Холокосте- столь велика, что их важность следовало бы подчеркнуть особо.А возможно было бы также занятно с юмористической точки зрения учредить звание "чемпиона Гостевой". Разделы - на усмотрение членов Жюри. Ещё раз благодарю за награду и самые лучшие пожелания в Новом Году!
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


Томчане
- Friday, January 07, 2011 at 11:30:51 (EST)

Спасибо автору за добрые слова о нас. Но мы - не томчане. Мы - томичи!
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Friday, January 07, 2011 at 11:28:18 (EST)

Тогда понятно.
Статья вот о чем.Канторы(больше половины-американки)(стараюсь быть толерантным!) из реформистских конгрегаций(слово то какое!) пели в базилике Св.Марии,ангелов и мучеников в Ватикане.Пели псалмы,"Адон олам","Сим шалом" и пр.
Самое интересное,что священник этой базилики Ренцо Джулиано сказал,что "очень важно быть ЗДЕСЬ(выделено мной) вместе и славить
НАШЕГО Бога(выделено мной)".Автор этого опуса Рут Эллен Грубер отметила,что "традиционные" канторы вряд ли стали бы выступать
в церкви.Следующий шаг этих шизофренических феминисток-лесбиянок-вывешивание на дверях своих темплей(именно так они называют свои капища!) "Закрыто по причине Шаббата или Песаха"...Грустно,девушки...
Реформистский,консервативный и пр.прилагательные- суть рукотворные религии,не имеющие никакого отношения к иудаизму.ИМХО.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Ontario14
- Friday, January 07, 2011 at 11:27:01 (EST)

Спасибо.Очень интересный обзор, шкоех.
Отклик на статью: Лев Утевский. Мудрецы и простонародье в иудаизме


Марк Аврутин
- Friday, January 07, 2011 at 11:26:05 (EST)

«Но почему все-таки никто не сопротивляется?» - Ради ответа на этот вопрос и написана эта миниатюра. Ответ, мне кажется, - «...нам предстоит Кидуш Ѓашем.... всех нас ведет Бог к освящению Его Имени...» - был дан религиозными евреями после Холокоста, в процессе его осмысления. Во время же Холокоста было много, очень много случаев сопротивления. Однако в сознание внедрено представление о том, что евреи не сопротивлялись.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Поезд идёт в Освенцим


Рута Марьяш
Рига, Латвия - Friday, January 07, 2011 at 11:04:54 (EST)

Прекрасно аргументированная и чрезвычайно актуальная статья. В подтверждение высказанных автором мыслей привожу ссылку на весьма известную в начале прошлого века работу Макса Шац-Анина
http://www.stoliarov.narod.ru/biblioteka/anin.html
Отклик на статью: Нахман Море-Дин, Лея Алон. Листая старые журналы. Публикация Леи Алон (Гринберг)


Марк Фукс
Израиль, - Friday, January 07, 2011 at 11:04:20 (EST)

Мои уважаемые коллеги по Порталу!

Вы выразили желание узнать мое мнение по вопросам израильской политики, ее реалиям и перспективам, и по вопросу кого я вижу в кресле премьера.
Сформулирую это так.
Мнение, конечно, имеется, а вот развитие событий предсказать крайне сложно. Слишком много факторов и компонент. Хотя, по собственным наблюдениям из моей личной практики иногда удавалось.
Посудите сами, кто мог предполагать, что судьба распорядится так, что Ариэль Шарон, создав «Кадиму», передаст власть серой посредственности, средненькому партийно-государственному функционеру Ольмерту и тот возглавит страну на долгие годы.
Дабы оставаться объективным (а мою объективность был вынужден признать и застрельщик обсуждения господин Исаак, в перепалку и дискуссию с которым вступать не хочется: вы ведь знаете чем кончаются объяснения болельщиков «Маккаби» и «Бейтара»), попробую охартеризовать тех, кто по моему скромному мнению способен возглавить группы главных игроков на израильской политической сцене.

ЛИКУД.
В эту каденцию мы обнаружили несколько молодых, но зрелых и перспективных, не отягощенных прошлыми ошибками, перебежками из партии в партию, не успевших наобещать и не выполнить, политиков. Из них я выделяю Гидеона Саара, нынешнего министра образования (или воспитания, как это звучит на иврите). Будущее ЛИКУДа связано с этими людьми, и с его (ЛИКУДа) способностью к развитию и восстановлению.
Г. Саар вполне может стать премьером и получить кредит доверия.

НДИ.
Здесь лидер очевиден. А.Либерман в этой каденции хорошо расставил игроков своей команды. У меня лично есть возражения только по одной личности в списке министров он НДИ. Но лидеру виднее.
Самым лучшим образом зарекомендовали себя С. Мясежников и И.Аронович. Работа по направлениям, возглавляемым ими, внушает оптимизм и уверенность.
Сможет ли кто-либо из них возглавить правительство в ближайшем будущем? Сомневаюсь.
Хотя при известных условиях и оговорках это вполне мог бы сделать А. Либерман. (В свое время покойный А.Бовин очень высоко оценивал его).

ШАС.
Партия переживает сейчас, по моему мнению, кризис роста.
Если она останется секторальной партией со своими узкими интересами и продолжит работу, так как это делала до сих пор, то потеряет мандаты. Электорат ШАС изменился, вырос качественно и требует другого подхода и решения других задач. Сложно назвать лидером ШАС Арье Дери, он сейчас вроде бы в стороне. Но это выдающийся лидер, обладающий трезвым, цепким умом, эрудицией, опытом и харизмой. Если Дери вернется на первую роль в ШАС, то партия только выиграет, и ему, при опять таки некоторых оговорках, (а где без них!?) я бы доверил премьерство. Не исключено, что А.Дери создаст новое движение и тогда его путь наверх удлинится.

АВОДА.
Тупиковый вариант. Нет лидера. Электорат тает. Э.Барак эту партию не представляет. Он сам по себе. Премьером он уже был. С него хватит.

КАДИМА.
Основа оппозиции. Сильный, трезвый лидер Ципи Ливни.
«Кадима» молода, окончательно не выкристаллизовалась, много случайных попутчиков.
На должности министра иностранных дел Ц. Ливни добилась беспрецедентного успеха, обеспечив великолепное дипломатическое прикрытие операции «Литой свинец», уверенно и последовательно провела выборную компанию. Не смогла сформировать правительство из-за своей принципиальности (мной рассматривается как плюс).
Способна возглавить правительство.

По результатам декабрьского (конец месяца) опроса израильского Второго TV канала (http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/12/23/opros/), если бы выборы состоялись сейчас, то результаты их подтвердили бы изложенное выше.

Всего доброго всем и шаббат шалом!
М.Ф.


Террористы из Газы обстреляли из минометов регион Эшколь
Израиль - Friday, January 07, 2011 at 10:54:03 (EST)

08:44 06 января 2011



Минометному обстрелу из сектора Газа вновь подвергся регион Эшколь в Негеве.

Минометные снаряды разорвались на открытом пространстве, не нанеся материального ущерба.

Минометные и ракетные обстрелы регионов на юге Израиля вновь стали ежедневным явлением.

Точечные ответные удары ВВС Израиля по объетам инфраструктуры террористов на территории сектора Газа не предотвращают следующего обстрела.


Критикус
- Friday, January 07, 2011 at 10:47:56 (EST)

Буквоеду. Непонимание Советской власти. Она продержалась столько лет, потому, что очень хорошо следила и реагировала на реакцию населения. Сталин был прекрасным аналитиком. Подытожу: Сердце Сталина хотело выслать евреев, но голова не разрешала.
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Критикус
- Friday, January 07, 2011 at 10:38:08 (EST)

Ощущение: "Смешались в кучу - кони, люди..."
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Буквоед - Критикус
- Friday, January 07, 2011 at 10:37:40 (EST)

Критикус
- Friday, January 07, 2011 at 09:57:16 (EST)

Я: Больше усматриваю наивность Торпусмана. Он не представляет, как тяжело вычленить из общества например 50 тысяч еврейских врачей. А у каждого своя клиентура. И уже по меньшей мере полмиллиона недовольных. Даже при наличии Дела врачей власти физически не могли их заменить. А другие отрасли?


Вы, уважаемый Критикус, не обратили внимания на фразу г-на Торпусмана: "Что осталось невыясненным – была ли еврейская депортация возможной". И хотя я сам когда-то написал статью о том, что готовящаяся депортация была мифом (http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Girin1.htm), тем не менее я уверен, что депортация бесспорно была возможной, ибо "нет таких крепостей, которых не могли бы взять большевики"
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Ontario14
- Friday, January 07, 2011 at 10:25:58 (EST)

В 1994 году у меня тоже были такие мысли.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Поезд идёт в Освенцим


Критикус
- Friday, January 07, 2011 at 09:57:16 (EST)

Торпусман: Безукоризненно логичное построение уважаемого ученого содержит изрядную долю наивности. Не берётся в расчёт абсолютный цинизм и лицемерие режима.

Я: Больше усматриваю наивность Торпусмана. Он не представляет, как тяжело вычленить из общества например 50 тысяч еврейских врачей. А у каждого своя клиентура. И уже по меньшей мере полмиллиона недовольных. Даже при наличии Дела врачей власти физически не могли их заменить. А другие отрасли?
Отклик на статью: Абрам Торпусман. Еврейское счастье, или Две несостоявшиеся депортации


Михаил
Мытищи, Россия - Friday, January 07, 2011 at 09:44:59 (EST)

Весь этот ужас люди ,однако, забыли.Все события в мире надо
оценивать так- ведут ли они к Холокосту или от него.
А делятся люди в этом кошмарном вагоне,как и в жизни :кучка негодяев левых,кучка правых,кучка праведников,мыслитель,деятель...и стадо.Вот это стадо пугает,люди с интересами не выше желудка,те самые равнодушные,
которых Бруно Ясенский советовал бояться пуще убийц и предателей ...Может быть не очень справедливо...но он так советовал.И это запомнилось ещё с тех времён,когда книга "Человек меняет кожу" была откровением.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. Поезд идёт в Освенцим


Буквоед - Соплеменнику
- Friday, January 07, 2011 at 09:30:41 (EST)

Соплеменник
- Friday, January 07, 2011 at 08:57:44 (EST)

Возможно, что он уцелел по следующей причине:
Будучи главным инженером небольшой текстильной фабрике, он взлетел на должность председателя Ленгорисполкома вскоре после женитьбы на ... Клавдии Андреевне Ждановой и стал правой рукой тамошнего сатрапа.


Косыгин действительно женился на Клавдии Андреевне, только фамилия ее была Кривошеина, а сама жена была родственницей Н.А. Кузнецова, расстрелянного по "ленинградскому делу", и женился он на ней в Сибири. А взлетел он, как и все ему подобные в его время из-за множества вакансий, освободившихся в годы "Большого террора"


Ontario14
- Friday, January 07, 2011 at 09:25:44 (EST)

"Если в кране нет воды…"
Существует или не существует проблема нехватки воды в Израиле ?
Документальный фильм(иврит) Цура Шезафа:

http://wp.me/pLAcT-C8


Л. Комиссаренко
- Friday, January 07, 2011 at 09:13:32 (EST)

Нижеследующее не для уважаемого Иона Лазаревича - он, конечно же, это и так знает.

Degen I = шпага

Degen II = [поэтич.] (молодой) витязь; рыцарь; герой; воин

Немецко-русский словарь

Как корабль назовут, так он и поплывёт
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Буквоед
- Friday, January 07, 2011 at 08:58:25 (EST)

Автору "а гройсер данк", всем остальным рекомендую прочитать.
Отклик на статью: Михаил Чабан. Идиш в Одессе


Соплеменник
- Friday, January 07, 2011 at 08:57:44 (EST)

Авторы пишут:
"...единственный уцелевший член «ленинградской группы» Алексей Косыгин..."
==================================================
Не совсем по теме интересной публикации, но всё же.
Возможно, что он уцелел по следующей причине:
Будучи главным инженером небольшой текстильной фабрике, он взлетел на должность председателя Ленгорисполкома вскоре после женитьбы на ... Клавдии Андреевне Ждановой и стал правой рукой тамошнего сатрапа.
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистическо??о взгляда на историю II


Суходольский
- Friday, January 07, 2011 at 08:29:07 (EST)

Слушаю сейчас "Эхо Москвы". Выступает, кажется, Смирнов, главный редактор журнала "Наука и религия". Между делом он сказал, что в Израиле переход еврея в христианство - преступление и карается по закону. Поэтому, мол, брачующиеся уезжают на Кипр, чтобы их не преследовали на родине. Вот такой эксперт. Именно как эксперт он и выступает по радио.


Редактор
- Friday, January 07, 2011 at 08:10:20 (EST)

Уважаемое жюри конкурса...
- Friday, January 07, 2011 at 06:42:40 (EST)

Уважаемое жюри конкурса, спасибо за названных лауреатов, но не указаны важнейшие данные, цифры, которые, конечно же, должны были быть определены и указать их не будет стоить никакого труда.
1. СКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК УЧАСТВОВАЛО В ГОЛОСОВАНИИ?
2. СКОЛЬКО ГОЛОСОВ ПОЛУЧИЛ КАЖДЫЙ УЧАСТНИК ИЛИ, ХОТЯ БЫ, ТОЛЬКО ПОБЕДИТЕЛИ?
Без этих важнейших данных, особенно числа голосовавших, весь процесс выглядит, извините, филькиной грамотой.


Анонимность автора вопроса и хамоватый тон дают основание не отвечать, но в порядке исключения отвечу: в голосовании приняли участие 38 членов жюри. Набранные участниками баллы можно увидеть здесь:
http://berkovich-zametki.com/Konkurs_2010.php
Удачи!
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


Валерий
Германия - Friday, January 07, 2011 at 07:57:59 (EST)

Царский подарок!Замечательно написано,скупыми штрихами
хэмингуэеевского стиля,за внешней простотой которого читатель чувствует радость и горечь ушедших дней,благородство прожитой ,ненапрасно, жизни, Доктора,Воина
и Человека.
Долгие лета Вам,дорогой Доктор!
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Хаим Соколин
Израиль - Friday, January 07, 2011 at 07:37:38 (EST)

Здесь и комментировать нечего. От рассказа к рассказу планка всё выше и выше. Спасибо, дорогой Ион!
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Б.Тененбаум
- Friday, January 07, 2011 at 07:33:47 (EST)

Ион Лазаревич, что сказать ? Есть на свете благородные люди, и Вы - тому пример ... Дай Вам Б-г здоровья ...
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Буквоед - д-ру Дегену
- Friday, January 07, 2011 at 07:18:13 (EST)

Дорогой Ион Лазаревич! Спасибо за очередной подарок! Ваш Буквоед
Отклик на статью: Ион Деген. Ещё один конец нитки


Мадорский
- Friday, January 07, 2011 at 07:16:50 (EST)

Уважаемый Феликс!
Материал написан в журналистком ключе, когда личное отношение я попытался свести к минимуму.
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


СЕМЕН
Нью Йорк, США - Friday, January 07, 2011 at 06:53:11 (EST)

НЕ ВЕРНУСЬ. ПУСТЬ БУКВОЕД СТАНЕТ НА КОЛЕНИ И ПОПРОСИТ..
СЕМЕН
Отклик на статью: Арье Барац. Тереза из Вильнюса, штрихи к портрету. По поводу книги Улицкой «Даниэль Штайн, переводчик»


Уважаемое жюри конкурса...
- Friday, January 07, 2011 at 06:42:40 (EST)

Уважаемое жюри конкурса, спасибо за названных лауреатов, но не указаны важнейшие данные, цифры, которые, конечно же, должны были быть определены и указать их не будет стоить никакого труда.
1. СКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК УЧАСТВОВАЛО В ГОЛОСОВАНИИ?
2. СКОЛЬКО ГОЛОСОВ ПОЛУЧИЛ КАЖДЫЙ УЧАСТНИК ИЛИ, ХОТЯ БЫ, ТОЛЬКО ПОБЕДИТЕЛИ?
Без этих важнейших данных, особенно числа голосовавших, весь процесс выглядит, извините, филькиной грамотой.
Отклик на статью: Евгений Беркович. Итоги конкурса «Автор года 2010


Карский Максим
- Friday, January 07, 2011 at 06:28:54 (EST)

Славный рассказ о математике и человеке. С юмором и тепло. Узнаваемо, этот тип учителя мне не раз встречался. Спасибо!
Отклик на статью: Александр Меклер. О моем учителе - Абраме Григорьевиче Гольдберге


Элла
- Friday, January 07, 2011 at 05:07:33 (EST)

Молодцы!
Отклик на статью: Александр Либин, Дан Шапира. Хазарская Парадигма Сталина. К вопросу о развитии монистического взгляда на историю II


Soplemennik
- Friday, January 07, 2011 at 04:38:05 (EST)

Кто спорит, что роман Улицкой - откровенная,
но и не бесталанная, пропаганда христианства и возвеличивания выкрестов?
Никто. Ну, почти никто.
Осуждают по-всякому. Кто-то вежливо, кто-то "кирпичом в её окно"(Семён! "Вернись, тебя я умоляю!")
Но что неприятно: А на некотором "экстремуме" обсуждения забывают про Улицкую и ...
начинают обсуждать/осуждать право и тон критиков/ругателей Улицкой. А так делать не стоит.
Мне тоже роман не понравился ни по художественным достоинствам, ни по его "идеологии".
Зато понравилась "Сонечка" - весьма неплохо, как другие некоторые её вещицы.
Кто - попа, кто - попадью, а я - попову дочку.
Желаю псевдоэкстремистам "Гостевой" и форума, кроме всем известной парочки, мира и дружбы.
Давайте не будем "боксёрами по переписке".
"Тем, кто держит свой камень за пазухой, очень трудно в деревне у нас!"(в Пенькове так поют).


Отклик на статью: Арье Барац. Тереза из Вильнюса, штрихи к портрету. По поводу книги Улицкой «Даниэль Штайн, переводчик»


Виталий Гольдман
- Friday, January 07, 2011 at 04:01:56 (EST)

Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - at 2011-01-07 03:24:05 EDT
г-ну Мадорскому
Подзаголовок:"Мнение ортодоксального раввина"


Это не подзаголовок, а название главки. А что за статья в т.н. "Еврейской газете"? Не могдли бы Вы в двух словах рассказать?
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Felix Spektor
Konstanz, Deutschland - Friday, January 07, 2011 at 03:24:03 (EST)

г-ну Мадорскому
Подзаголовок:"Мнение ортодоксального раввина"
Зачем нужно было его делать?Ваша статья написана только во славу "реформизма" и только его.
Лучшую
иллюстрацию того к ЧЕМУ приводит "реформизм"-это статья в январском номере т.н. "Еврейской газете" :"Божьи уши".Вас,как еврея,это не коробит?
Отклик на статью: Лев Мадорский. Читайте еврейские молитвы и делайте добрые дела


Е.Майбурд
- Friday, January 07, 2011 at 02:46:36 (EST)

Основательная работа. Спасибо!
Отклик на статью: Лев Утевский. Мудрецы и простонародье в иудаизме


Размышлизм
- Friday, January 07, 2011 at 00:15:21 (EST)

У западных христиан обрезание уже отмечали 1 января, православные будут отмечать 14-го.
V-A
******************************************
Христианский Новый Год начинается с еврейского обрезания. Отсюда антисемитский невроз в христианстве и у V-A



Редакция

Гостевая книга за январь (часть 1-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100