В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Как помочь порталу? Очень просто: вот так >>>!  
 

Редактор
- Friday, January 16, 2009 at 18:17:21 (EST)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет второй январский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer2/

Нескучного чтения!



Susanna
San Jose, CA USA - Friday, January 16, 2009 at 18:11:42 (EST)

Modesty is not in your character unfortunately. Don't take yourself too seriously please. Why people should care what you think about poetry and poets? For me you are not a poet even you think you are. But I keep it for myself.
Отклик на статью : Борис Кушнер. А был ли младенец?


Gaza ceasefire: Israeli pledges to withdraw troops from Gaza, Hamas to keep shooting rockets
- Friday, January 16, 2009 at 17:41:21 (EST)

http://www.debka.com/headline.php?hid=5858


Инна
- Friday, January 16, 2009 at 17:38:31 (EST)

В эти дни проходит много митингов солидарности с Израилем. Кто-нибудь знает, какой процент участников - неевреи? По-моему, это важно.


Просьба молиться за спасение жизни мальчика из Беер-Шевы
Израиль - Friday, January 16, 2009 at 17:26:31 (EST)

08:54 16 Января 2009



Просьба молиться за спасение жизни семилетнего мальчика из Беер-Шевы, раненого вчера осколком ракеты "Град" в голову. Его состояние продолжает оставаться очень тяжелым, до критического.

Имя мальчика - Орэль бен-Анжела . Его мать также была ранена вчера в результате взрыва той же ракеты.

Кроме них, в тяжелом состоянии остаются Габриэль бен-Сара из Сдерота - ребенок, переживший контузию и тяжелейший пост-травматический стресс, Яаков бен-Ривка , тяжело раненый ракетой "Кассам", Гила бат-Оделия - получила ранение средней тяжести в результате падения "Града" в Нетивоте, Бат-Эль Гила бат-Фиби , также раненая в Нетивоте, в результате падения ракеты "Град".

Актуальным для молитв за выздоровление остается также последний опубликованный список раненых солдат ЦАХАЛа, а также продолжает оставаться тяжелым состояние Аарона Йеошуа Бен Хая-Шошана – офицера-десантника, который получил смертельные ранения в ночь на вторник, и за спасение жизни солдата по имени Бен бен-Нетива , перенесшего тяжелейшую операцию.





Просьба молиться за спасение жизни мальчика из Беер-Шевы
Израиль - Friday, January 16, 2009 at 17:26:14 (EST)

08:54 16 Января 2009


Имя мальчика - Орэль бен-Анжела . Его мать также была ранена вчера в результате взрыва той же ракеты.

Кроме них, в тяжелом состоянии остаются Габриэль бен-Сара из Сдерота - ребенок, переживший контузию и тяжелейший пост-травматический стресс, Яаков бен-Ривка , тяжело раненый ракетой "Кассам", Гила бат-Оделия - получила ранение средней тяжести в результате падения "Града" в Нетивоте, Бат-Эль Гила бат-Фиби , также раненая в Нетивоте, в результате падения ракеты "Град".

Актуальным для молитв за выздоровление остается также последний опубликованный список раненых солдат ЦАХАЛа, а также продолжает оставаться тяжелым состояние Аарона Йеошуа Бен Хая-Шошана – офицера-десантника, который получил смертельные ранения в ночь на вторник, и за спасение жизни солдата по имени Бен бен-Нетива , перенесшего тяжелейшую операцию.





Тартаковскому!
- Friday, January 16, 2009 at 17:25:35 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, January 16, 2009 at 17:10:57 (EST)

Волнует меня - в каком виде предстаём мы перед миром?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Не волнуйся, дорогой! Твое лицо гримасничает в стороне.


Бостон поддерживает борющийся Израиль (видео)
- Friday, January 16, 2009 at 17:13:05 (EST)

11:40 16 Января 2009



Как сообщают наши читатели из Бостона, в среду 14 января там состоялся митинг в поддержку Израиля и военной операции «Литой свинец» против ХАМАСа в секторе Газы.
Несмотря на очень холодную погоду, около 1500 евреев и нееврейских друзей Израиля собралось на площади Капли в центре Бостона.

Хотя СМИ пытаются создать впечатление, будто весь мир против Израиля, и массовые демонстрации проходят в крупнейших городах мира только в поддержку ХАМАСа, факты говорят об обратном. Вот и в этот раз полутора тысячам про-израильских демонстрантов противостояла жалкая кучка порядка 50 защитников «Палестины», которые, правда, были настроены весьма агрессивно, вследствие чего бостонской полиции пришлось занять позиции между двумя группами демонстрантов, чтобы предотвратить эскалацию напряженности и перерастания ее в насилие.

«Активисты стоят на одном тротуаре с расистами» - так охарактеризовал ситуацию в своей речи перед собравшимися Декстер Ван Зайл, директор христианской просветительской организации и член исполнительного Комитета за честное освещение Ближнего Востока. ХАМАС четко заявил свою цель уничтожение еврейского государства. Мы должны бороться за святость жизни наших граждан».

«На Ближнем Востоке наступит мир тогда, когда хамасовцы решат, что они любят своих детей больше, чем ненавидят евреев, - сказала одна из демонстранток Мирьям Косовски, повторив ставшую афоризмом и часто повторяемую в эти дни фразу. – Израиль должен отвечать. Мы ушли из Газы, а ХАМАС постоянно целится по нашему гражданскому населению. Почему они прячут свои ракеты в школах?»

Адам Корн, преподаватель Бостонского университетского колледжа, сказал, что он провел некоторое время в Израиле, в Иордании и Ливане, и это открыло ему глаза на ту опасность, перед которой стоит Израиль изо дня в день.

«Самое страшное – это когда гудят сирены, - сказал Корн, член Американского Комитета по израильской политике. – Вам дается тогда столь мало времени»… «Седьмая часть всего населения Израиля находится в опасности каждый день. Это трагедия, когда вынужденно погибают гражданские лица, но Израиль должен иметь право на самозащиту».

Джил Яновски, студентка Университета Сиракуз, несколько дней назад из Израиля, где она находилась с одной из групп организации «По праву рождения». Джил сказала, что по ее мнению, «Израиль просто хочет мира».

«Мое сердце с Израилем, - сказала она. – ХАМАС должен быть остановлен, и тут необходима поддержка американского правительства».

Было предоставлено слово и носителям противоположного мнения. Хейам аль-Сауалхи, у которой есть родственники в Газе, сказала, что по ее мнению, следует прекратить атаки против сектора Газы.

«Меня удивляет, что этому позволяют продолжаться, - сказала она. – Это война против человечества, против женщин и детей. Прошло всего 18 дней, а уже свыше 1000 погибших. Израильские руководители должны принять во внимание, как эти атаки отражаются на психике детей. Спросите себя, что произойдет с теми детьми, которые переживут эти атаки. Вырастут они нормальными или фанатиками? Не может быть надежды на мир, когда все это продолжается».

(Трудно воздержаться от примечания, что голоса этой добросердечной девушки не было слышно на протяжении всех восьми лет, пока обстрелы были только в одну сторону: из сектора Газы по Сдероту и другим поселениям западного Негева, и пока страдала только психика еврейских детей. Следует также отметить в этом контексте, что еврейские дети, чье детство прошло и проходит под ежедневными обстрелами, которые просто не знают жизни без обстрелов, почему-то не вырастают фанатиками. Хотя со здоровой психикой они не вырастают тоже: по разным оценкам, свыше половины детей Сдерота страдают различными пост-травматическими нарушениями психики, не могут нормально учиться и нуждаются в помощи как минимум психологов. Однако фанатиками они при этом не становятся – их просто иначе воспитывают.)

Бен Сигал, член совета директоров Объединенного комитета еврейских филантропов Большого Бостона, в своей речи призвал всех разговаривать об Израиле со всеми, с кем только можно: с родственниками, друзьями, сотрудниками, даже с участниками противоположных демонстраций, и объяснять ситуацию в Израиле.

«Говорите им, что что людям дается 15 секунд на то, чтобы спрятаться. Говорите им, что ракеты кассам запускают против гражданского населения каждый день. Говорите им, что Израиль сыт по горло игрой в русскую рулетку, в которой ХАМАС играет жизнями израильтян».

Сигал объяснил необходимость такой разъяснительной работы тем, что, «хотя нет сомнений, что Израиль выйдет победителем из военного конфликта, в войне за общественное мнение Израиль далеко не побеждает». «Мы проигрываем войну в СМИ, информационную войну каждый день», сказал Бен Сигал.

По окончании речей, участники демонстрации, с красными шапочками на головах – как символ «красного» сигнала воздушной тревоги, который звучит в израильских населенных пунктах в ответ на запускаемые хамасовцами ракеты – столкнулись с про-хамасовскими демонстрантами. Правда, благодаря вмешательству полиции, дело ограничилось криками. «ХАМАС хочет права человека, Израиль хочет насилие», - кричали про-арабские демонстранты. «Израиль хочет мира, ХАМАС хочет геноцида», отвечали значительно численно превосходящие про-израильские демонстранты.

Это не первая произраильская демонстрация в районе Бостона за дни военной операции «Литой свинец». 8 января Комитет по общинным связям еврейской общины спонсировал большой митинг в Честнат Хилл.

В тот же день, по сообщению газеты Boston Globe, около 20 прохамасвских демонстрантов собрались на Парк Плаза напротив здания израильского консульства. В результате их демонстрации 4 участника были арестованы.


См. видео:
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=257994



Это признаёт даже Русская Служба БиБиСи
- Friday, January 16, 2009 at 17:12:29 (EST)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7832000/7832444.stm
Израиль имеет право себя защищать
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Очень интересно, как отражение новой точки зрения российских спецслужб, которые, как давно замечено, до некоторой степени, контролируют эту Службу (и не только её).



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, January 16, 2009 at 17:10:57 (EST)

Модератор - Thursday, January 15, 2009 at 17:11:16
~!~ - Thursday, January 15, 2009 at 16:03:54

Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей! В гостевой обсуждаются и оцениваются мнения, а не оппоненты.
Спасибо за понимание!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Евгений Михайлович!
Не извольте беспокоиться. Меня здесь некому обидеть. И я никого не обижаю. Как могу я "переходить на личности", если личность по определению не может быть анонимной.
(В "Историософии" много об этом; если пожелаете, объясню вкратце).

В классической Элладе театральное действие развивалось как диалог между одним актёром и - хором.
Хористы выступали непременно в масках. Маски изображали персонажей самого различного свойства, даже передавали душевное состояние и нравственные качества.
Меняя маски, хорист мог по ходу действия играть несколько разных ролей...
Вам это ничего не напоминает?

Ниже - обычная провокация, одна из многих и возможная лишь при полной анонимности негодяя, приписавшее мне гадкое чужое мнение, которое я (и,кстати, Буквоед, о чего он, КСТАТИ ЖЕ, всячески открещивается...) напрочь отвергли.
Такой вот - "ОБМЕН МНЕНИЙ".

Как ответил тов. Сталин на жалобу тов. Поликарпова?
"Других писателей у меня для вас нет" - сказал Вождь.
Я это давно понимаю и никогда не жалуюсь.
Что имеем - то имеем.

Я ничуть не пребываю "в плену идеи". "Явление анонимов" отнюдь не волнует меня «больше сути разговоров».
"Явление" - важнейшая грань "сути".
Анонимность и - безответственность, беспардонность, трусливая наглость, надменное хамство - "близнецы-братья".
Волнует меня - в каком виде предстаём мы перед миром? Всеобщность антисемитизма, очевидная уникальность, заставляет задуматься о корнях и причинах? Распяли Христа? Так ведь не сами же да и две тысячи лет назад... Французы вот исторически недавно Москву сожгли – и ничего. Сошло.

Проблема сложная – не стану второпях углублять. Напомню только, что Ваш популярнейший портал тоже в некотором роде лицо нашего народа...



Михаил Этингоф
Москва, - Friday, January 16, 2009 at 17:04:32 (EST)

ПРОХАНОВ – ДРУГ ТЕРРОРИСТОВ

Прогрессивное человечество требует от Израиля благородного самоубийства.
Сергей Довлатов, 1981


Я обычно не слушаю выступления А.Проханова и не читаю антисемитских, фа-шистских и коммунистических газет. Но в Интернете я прочел прекрасную статью Леонида Финкеля «Умер и засмеялся». Из этой статьи, а также из «Особого мнения» Леонида Радзиховского я узнал, что А.Проханов выступил с очередными нападками на Израиль и на евреев. После этого я прочел на сайте «Эхо Москвы» Особое мне-ние А.Проханова. Следует отметить, что читать и слушать А.Проханова до-вольно трудно. Это какой-то неформализованный поток сознания. Но все же кое-что можно понять.
Сидя в мягком кресле радиостанции «Эхо Москвы» сытый и вальяжный А.Проханов прославлял террористов. Какие они храбрые, как не боятся смерти и т.п. Он как будто забыл, что исламские террористы убивали русских в Буденновске, в Норд-Осте и осетинских детей в Беслане. Он забыл, что чеченский полевой коман-дир палестинец Хаттаб убивал русских солдат. По моему мнению, поддержка тер-рористов русскими патриотами вроде А.Проханова это просто предательство рус-ского народа. Да и вообще, прославление писателем А.Прохановым терроризма выглядит, по меньшей мере, странно.
Господин А.Проханов превозносит шахидов и отсутствие у них страха смерти. Действительно современные муллы и муфтии возвели шахидизм в главное досто-инство любого мусульманина. Институт шахидов прописан в Коране. Но он подразу-мевал воина, а не взрывателя автобусов и террориста. Это муллы превратили ми-ровую религию Ислам в религию убийц и террористов. Они зомбируют мусульман-скую молодежь, убеждая ее, что самое лучшее, что они могут сделать в жизни, это взорвать себя и убить как можно больше невинных людей. Это неправильно. Не мо-жет существовать мировая религия, проповедующая убийства и терроризм. И не должен православный русский писатель А.Проханов поддерживать такой террори-стический ислам.
А теперь о евреях. Евреи не хотят умирать. Мы боимся за себя, за своих детей и внуков. Но евреи будут сражаться и будут убивать террористов. У евреев есть свое еврейское государство, своя еврейская армия и евреи не сдадутся и Холокоста больше не будет. Как говорил незабвенный Меер Кахане «Никогда больше».
А теперь о детях и о войне. ХАМАС объявил Израилю войну. На любой войне гибнет много мирных жителей. Что же ХАМАС не предупредил своих граждан, что их будут бомбить и убивать, почему не эвакуировал их. Зачем ставит ракетные уста-новки во дворе школ? Я не могу представить себе русского офицера, который бы поставил ракетную установку во дворе школы.
А сколько детей было убито во время Великой Отечественной войны? Русских, белорусских, украинских, немецких. Кто их считал? Я помню военные сводки «Со-виформбюро». Не было там упоминаний о детях. Во время Отечественной войны гражданское население уничтожалось сотнями и тысячами, причем обеими воюю-щими сторонами, сжигали целые деревни и города.. Если не хочешь гибели граж-данского населения, не воюй или эвакуируй это население. Всемирный плач об уби-тых детях-палестинцах - это европейские социалистические сопли и негоже русско-му патриоту А.Проханову размазывать их по своему лицу.
ХАМАСА и прочие исламские террористы объявили, что их цель уничтожить всех евреев. Евреи не собираются уничтожать всех арабов. Но они будут уничтожать всех террористов.
И в заключение я приведу стихи про войну, которые четко показывают сущность войны.

Марк Азов (Израиль)

Того, кто пришел убить тебя, убей его раньше" (Сангедрин, 72а).

Убей, или будешь убит

Война нас учила когда-то.
Он был повседневен, как быт,
Закон фронтового солдата:
"Убей, или будешь убит! "

Что было, о том не жалею.
Но, жаль, позабыть не дано-
Иной был закон для еврея:
"Ты будешь убит все равно".

Нам это внушали с пеленок:
Так было и будет в веках.

Но вспорото небо войною.
И вот уже встал во весь рост
С ножом над еврейской страною,
Восточный, второй Холокост.

Мы стали трезвее и злее,
И входит в наш взорванный быт
Солдатский закон для еврея:
"Убей, или будешь убит!"



Улучшилось состояние раненого солдата Двира Бар-Хая
Израиль - Friday, January 16, 2009 at 17:03:44 (EST)

11:32 16 Января 2009



Солдат ЦАХАЛа Двир Бар-Хая(сын главы регионального совета Хевронского нагорья Цвики Бар-Хая) был тяжело ранен в первые дни операции "Литой свинец" и находился все это время в реанимационной палате больницы.

Перенеся несколько сложных операций, Двир оставался подключенным к аппаратам искусственного дыхания и жизнеобеспечения, под общим наркозом, без сознания.

Сегодня его состояние резко улучшилось. Двир стал дышать самостоятельно, сознание возвращается к нему, и он начал реагировать на происходящее вокруг него.

Семья Бар-Хай уверена, что этому способствовали и молитвы множества евреев за его выздоровление и выражает всем глубокую признательность и благодарность. Однако необходимость продолжать молиться за его выздоровление не отпала, Двиру предстоит еще длительный период лечения и реабилитации.



Обстрел юга Израиля продолжается
Израиль - Friday, January 16, 2009 at 16:57:48 (EST)

15:01 16 Января 2009



В течение прошедшего часа Ашдод вновь подвергся обстрелу: зафиксировано прямое попадание "Града" в жилое здание.

По предварительным данным, на месте падения ракеты в Ашдоде получает первую помощь житель города, получивший ранение.

Обстрел был совершен ХАМАСом во время "гуманитарной передышки" в боевых действиях, которую предпринял ЦАХАЛ, в соответствии с доктриной министерства обороны.

Во время предыдущего обстрела Ашдода получил тяжелую травму ребенок, сбитый автомобилем в тот момент, когда он бежал в бомбоубежище.



"Грады" в Ашкелоне, Ашдоде и центре Кирьят-Гата
Израиль - Friday, January 16, 2009 at 16:54:08 (EST)

14:10 16 Января 2009

ХАМАС продолжает огрызаться спорадическими обстрелами израильских городов, используя предоставленную ЦАХАЛом "гуманитарную передышку", и набивая цену грядущего перемирия.

В Ашдоде несколько человек получили контузии и пострадали от стрессового шока.

В Кирьят-Гате ракета подожгла автомобиль, несколько человек получили ранения.

Попадание ракеты в центр Кирьят-Гата свидетельствует о переходе ХАМАСа к последнему средству устрашения, о котором предупреждали главари террористов: к запуску ракет, с радиусом действия более 60 км, которые до сих являлись неприкосновенным запасом боевиков, в связи с малым количеством таких ракет в их распоряжении.



Эстер Поллард: "Нам осталось только молиться"
Израиль - Friday, January 16, 2009 at 16:51:10 (EST)

14:01 16 Января 2009



Осталось четыре дня, в течение которых должно быть принято решение относительно судьбы Йонатана Полларда. В эти четыре дня жена Йонатана Эстер хочет сконцентрироваться только на одном: «Сейчас нам осталось только штурмовать Небо своей молитвой».

По сложившейся традиции, завершающий свою каденцию президент США в последние дни и часы своего пребывания в Белом доме подписывает указы о помиловании или сокращении срока томящихся в тюрьмах заключенных. Причем американская Конституция предоставляет президенту ничем не ограниченное право помилования любого заключенного без консультаций с другими инстанциями. Сейчас президент Буш решает, включить ли в список на помилование 54-летнего израильского агента, отбывающего 24-й год своего пожизненного заключения в американской тюрьме.

Ввиду того, что все юридические инициативы Полларда наткнулись на глухую стену, на его тающее здоровье и на то, что через 4 дня в Белый дом войдет президент, от которого едва ли можно ожидать сочувствия, это, трудо сказать, будет ли у Полларда еще один шанс на освобождение из тюрьмы, если Буш не предоставит ему помилование.

В последние недели тысячи людей звонили и писали ежедневно в Белый дом, передавая президенту Бушу просьбы об освобождении Йонатана Полларда.

Эстер Поллард в эти минуты больше не хочет говорить об активных действиях, протестах и т.д. «Только молитва. Это то, что нам сейчас нужно. Еврейский народ проявил себя просто потрясающе, сплотившись ради спасения Йонатана.

Каждый, кто позвонил в Белый дом, написал письмо, молился или пролил слезу – все они будут соучастниками этой замечательной мицвы и великого чуда. Но мы не можем сейчас на это рассчитывать; сайчас мы должны молиться от всего сердца, чтобы Б-г сжалился над Израилем и благословил Буша перед его уходом с должности президента и смягчил его сердце по отношению к нам и сделал этот великодушный и важный жест для всех нас».

В интервью Гиллелю Фенделю из английской редакции СК в четверг 15 января Эстер сказала: «Я могу сказать вам, что несколько минут назад я получила звонок из канцелярии Рава Мордехая Элиягу (бывший главный сефердский раввин Израиля и личный раввин Йонатана Полларда - ред.). Мне сказали, что Рав Элиягу только что вошел в свою канцелярию в первый раз после девяти месяцев, когда он был тяжело болен, и что первым указанием, которое он отдал, было позвонить мне и передать его благословение Йонатану. Я была так взволнована этим сообщением, что еще раньше чем он успел это сделать, благословила его».

«Главное, что мы сделали все возможное в рамках естественного хода событий, - добавила Эстер, - и Рав Элиягу сказал, что сейчас самое важное – это молитва. Мы должны повысить уровень наших молитв ЗА ВСЕХ НАШИХ ПЛЕННЫХ, и в каждой синагоге, в каждом миньяне следует читать псалмы и молиться за всех наших пленных, и среди них – за Йеонатана Бен Малка».

Эстер Поллард сказала, что даже на фоне всенародного порыва ради освобождения Йонатана, потрясающим и трогательным был призыв на минувшей неделе сидящей неделю траура по своему сыну Малки Натанэль.

Сын Малки Йеонатан погиб в боях в Газена прошлой неделе. Она обратилась к посетившему ее президенту Пересу с просьбой добиться освобождения Йеонатана Полларда. Она сказала, что ее сын тоже был Йеонатан Бен Малка, и его мечтой было увидеть Йеонатана Полларда на свободе, здесь, в Израиле.

Малки Натанэль сказала Эстер Поллард, что хочет взять свою личную трагедию и обратить ее во что-то значительное и полезное для еврейского народа. Эстер ответила, что с Б-жьей помощью приедет навестить семью Натанэль вместе с Йонатаном. «Они являются воплощением прославления Имени», сказала она Фенделю.

«Мой сын был при жизни Йеонатан Бен Малка, - сказала Малка Натанэль, - а теперь, когда его больше нет среди живых, он стал Йеонатан Бен Амос, потому что после смерти имя называют по отцу. Но у меня есть еще один Йеонатан Бен Малка, за которого я молюсь, как если бы он был моим сыном».

Рав Песах Лернер, который на протяжении многих лет возглавляет в Америке кампанию за освобождение Полларда, согласен с Эстер: « Мы действительно сделали очень много, но сейчас это дело находится наверху, во многих смыслах. В Притчах (Царя Соломона) сказано, что сердце правителя в руках Б-жьих… Мы должны думать положительно , и я надеюсь, что вскоре смогу сопровождать Йонатана в его полете в Израиль. Но это больше не в наших руках; нам осталась только молитва».

«Мы не оставили ни одного камня неперевернутым, - говорит Эстер, - но успех всех наших усилий зависит теперь от молитв еврейского народа».



Не забывайте о нас!



Никто не банил. Указан неверный адрес.
- Friday, January 16, 2009 at 16:46:18 (EST)

Тартаковский.
- Monday, January 05, 2009 at 05:57:34 (EST)
evrey.com 4-5 января с.г."Кто воспользуется победами ЦАХАЛа?"
Подлинным стратегическим выходом из ситуации явится тщательная (возможно многолетняя) подготовка, а затем ГРОМОГЛАСНОЕ объявление еврейским государством о начале осуществления государственной программы (материально стимулированного) перемещения ВСЕХ (выделено не мной. - М.Т.) арабских жителей Израиля и ПА за пределы Израиля (включая Иудею, Самарию и Газу) на историческую родину арабского народа - в арабские страны».

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Безответственная провокационная болтовня - во время боевых действий! - наших оберпатриотов.

Буквоед – Тартаковскому
- Monday, January 05, 2009 at 08:13:19 (EST) «Безответственная провокационная болтовня - во время боевых действий! - наших оберпатриотов».
Маркс Самуилович! Вы совершенно правы.



Солидарность с Израилем
- Friday, January 16, 2009 at 16:42:00 (EST)

14:32 16 Января 2009



15 января 2009г. в Вильнюсе, в здании Еврейской общины Литвы состоялась встреча, посвященная поддержке борьбы Государства Израиль против терроризма. После исполнения гимнов Литвы и Израиля была объявлена минута молчания в память о погибших.

На встречу, организованную Еврейской общиной Литвы, был приглашен Чрезвычайный и полномочный посол Государства Израиль в Литве и Латвии Е.П. г. Хен Иври, который поблагодарил многочисленных членов общины, пришедших на встречу, за решительную поддержку своей исторической родины.

«У Израиля есть право, а точнее говоря, - обязанность обеспечить безопасность своих граждан. Восемь лет мир молчал, когда террористы ХАМАСа обстреливали ракетами Израиль - страдали дети, старики, невинные люди. Всему есть границы. Израилю не нужна война. Стремясь к миру, мы возвратили палестинцам район Газы, но что последовало в ответ? Хамасовцы прорыли тысячи тоннелей для доставки запрещенного оружия, они заменили самодельные ракеты на профессиональные, и весь этот арсенал обрушили на Израиль, погибает все больше мирных жителей израильского Юга», - говорил Е.П. г. Хен Иври.

Выражая благодарность за поддержку и понимание, он сказал, что проявление солидарности со стороны Еврейской общины Литвы бесконечно важно для Израиля, и что не каждая еврейская община решится организовать такое торжественное и многолюдное мероприятие.

Директор Вильнюсской еврейской средней школы им. Шолом Алейхема Миша Якобас в своем эмоциональном выступлении выразил поддержку Государству Израиль.

«Евреи всегда протягивают миру руку помощи, когда случаются землетрясения, когда в Африке от голода умирают дети, когда надо принять трудные роды у палестинской матери из Газы и спасти ее и ее ребенка. Мы всегда откликаемся и будем всегда откликаться, когда к нам обращаются за помощью.

А кто помог Израилю когда ХАМАС на глазах у всего мира восемь лет обрушивает на головы мирного населения Израиля тысячи кассамов, ракет, «катюш», «градов» и т.д.?! Кто протянул руку помощи Израилю, чтобы обеспечить его жителям возможность жить мирно и спокойно? - сказал М.Якобас.

Ведущая собрание заместитель председателя Еврейской общины Литвы Маша Гродникене процитировала слова бывшего премьер-министра Израиля Голды Меир, сказанные более 30 лет назад: «Мы можем простить арабам убийство наших детей. Мы не можем простить им то, что они вынуждают нас убивать их детей. Мир между нами и арабами наступит тогда, когда они научатся любить своих детей сильнее, чем ненавидеть наших».

«Евреи - это народ, который не имеет права потерять память. Мы не должны допустить, чтобы трагическая судьба наших предков, когда-либо повторилась в других местах. Израиль борется за свое право жить в мире и безопасности. Мы обязаны бороться с терроризмом. Сегодня их цель - Израиль, на что они нацелятся завтра?» - говорил, заканчивая встречу, исполнительный директор Еврейской общины Литвы Симонас Гурявичюс.

После окончания встречи люди еще долго не уходили: в зале им. Яши Хейфеца, в фойе и коридорах ЕОЛ школьники, студенты, их родители и родители родителей, обменивались впечатлениями, размахивали бело-голубыми флажками, выражая солидарность со своей исторической родиной.


Милан ХЕРСОНСКИЙ, редактор газеты "Литовский Иерусалим"



Внимательному.
- Friday, January 16, 2009 at 16:29:49 (EST)

Внимательный.
- Friday, January 16, 2009 at 15:26:08 (EST)

Гуманист-трепло Тартаковский
- Thursday, January 15, 2009 at 16:54:44 (EST)
Тартаковский.
- Wednesday, December 31, 2008 at 12:56:56 (EST)

Израиль может достичь мира с палестинцами лишь одним путем - окончательно и по-настоящему размежевавшись с ними по линии реки Иордан, при одновременной всеобщей репатриации израильских и палестинских арабов из еврейского государства на свою историческую родину - в арабские страны.

°°°°°°°°°°°°°°°°°
Тоже ищу и не нахожу самого этого адреса. Наверное, забанен модерацией?



След на земле
- Friday, January 16, 2009 at 16:15:31 (EST)

СЛЕД НА ЗЕМЛЕ

Молодому солдату, погибшему в бою


Какой оставил на Земле ты след
В свои неполных девятнадцать лет?
Не обзавёлся сыном и женой,
Друзья и девушки прощаются с тобой,
Убиты горем мать и твой отец,
Сестра, которой в горе под венец.

Нет, ты не зря военный свой берет
Надел в неполных девятнадцать лет.
Успел с оружьем миру показать –
Не будем беззащитно погибать,
Не будут толпы женщин и детей
Гореть в огне под гогот палачей.

Страна живёт – и в ней живёт твой след,
Солдат, погибший в девятнадцать лет.


Кто мы ?

Кто мы на планете?
Людям невдомёк,
Гонит нас по свету
Странный древний рок.

Нет нигде участка,
Где покой и кров,
На Земле так часто
Льётся наша кровь

В мире нас так мало,
Но мы на виду,
Нас всегда хватало,
Чтоб навлечь беду.

На Земле прекрасной
Не дают осесть,
Нам потерь напрасных
Всех не перечесть.


Мы не хотим убивать

Нет, не хотим мы убивать,
Но не хотим и умирать...
Хотим со всеми в мире жить,
Но кто нас сможет защитить?

Когда нас Гитлер убивал,
Весь мир, закрыв глаза, молчал.
Построили свою страну,
Не угодили никому.

Где место в мире, где наш дом,
Чтобы не жгли его огнём?
Нет, не хотим мы убивать,
Но не хотим мы умирать.


Вечные странники

Высоко в небе точка золотая –
Летит корабль наш вокруг Земли.
Где приземлится он, никто не знает,
Не знает даже, приземлится ли.

Австралия, Зеландия, Канада
И Африканский южный континент...
Мы были там, и нам туда не надо:
Другие люди там зажгли свой свет.

Вот в центре мира старая Европа,
Какие имена и города!
Мы жили и работали там много,
Но лишь могильный пепел нам цена...

Россия приютила нас когда-то,
Нас породнила с ней судьба одна,
Хоть были мы строители, солдаты,
Своими не признала нас она.

Америка! Красивая природа,
Прогресса замечательный расцвет,
И статуя Свободы там у входа!
Но всё равно для многих места нет.

Вот, наконец, родная Палестина!
Клочок земли, который был нам дан.
И здесь, как и везде, одна причина:
Всем тесно – нет и здесь покоя нам...

Высоко в небе точка золотая –
Летит корабль наш вокруг Земли!
Где приземлится он, никто не знает,
Не знает даже, приземлится ли?


Накануне войны

Накануне войны мы прощаемся с миром ,
Накануне войны так прекрасна весна,
Накануне войны голоса из эфира
Повторяют, что ждёт нас разлука – война

Мы когда-то всё это уже проходили,
Утром в лес собрались грибы собирать...
Детство наше тогда самолёты бомбили,
А ракетами старость хотят расстрелять?

Жили мы, как умели, на этой планете,
И за жизнь свою рассчитались сполна,
Мы надеялись, что наши внуки и дети,
Может быть, не узнают, что значит война.

Накануне войны так свежи цикломены,
И травой или снегом укрыта Земля...
Но всем тесно на ней, и спешат супермены
Поделить её так, чтоб сгорела дотла.

Накануне, войны...


Евреи виноваты

"Евреи виноваты в революции,
Не те, мол, принимали резолюции..." –

Я слышала с десяток лет назад,
И снова это слово – "ВИНОВАТ!"
Оно живуче, как и слово – "МЕСТЬ",
Не убежать, не спрятаться, не съесть!

На всю планету чей-то голос злой
Опять поднял постыдный злобный вой!
Меняются лишь лица, имена,
Но суть осталась – вечная вина.

Еврей за всю планету виноват.
Разрушен дом, взрывается снаряд,
Ни правды, ни покоя в мире нет,
Кто виноват? Всегда готов ответ.

Когда еврей унижен и распят,
Он трус и паразит – сам виноват.
Воюет храбро, свой храня очаг, –
Для человечества опаснейший он враг.

Религиозный, нищий, атеист,
Учёный, слишком умный, коммунист!
Банкир, промышленник, капиталист – он вор!
Чтобы ни делал – всё ему в укор!

Что делать нам, куда бежать, как жить?
Должны хотя бы мы себя любить,
Должны хранить свой мир и свой очаг,
Чтоб уничтожить не посмел нас враг,

Мы жили, живы, будем жить всегда!
Придётся вам смириться, господа!


Мимоза

В лесу желтеет куст мимозы
Средь сосен, выстроенных в ряд,
В стране, не знающей мороза,
Весенний тонкий аромат.

Цветов тяжёлое соцветье,
Роскошно здесь они цветут...
Есть чудеса на белом свете,
И люди среди них живут.

Вражда среди людского рода,
Друг с другом вечная война...
Но среди нас живёт ПРИРОДА,
На всех воюющих одна.


Шиф Мери Юрьевна

Перепечатка из ЗГ:
http://world.lib.ru/s/shif_m_j/mary16.shtml



Инна
- Friday, January 16, 2009 at 16:11:40 (EST)

Игрек, Ваша «тетка от ностальгии» по короткой цепочке ассоциаций напомнила мне о том, что я собиралась поставить здесь рецепт «хряпы тоталитарной».

http://tanyant.livejournal.com/

Великолепен сам текст Татьяны Толстой, да и капустка получается очень приятная. Я бы только взяла меньше масла и свеклы и больше уксуса и морковки.


Victor☼Avrom
- Friday, January 16, 2009 at 15:40:41 (EST)

Игрек

Ну, немцы молодцы. По местным каналам этот кусок погрома не показывали.


Я что-то не очень понял про немцев. Я скопировал фотку из журнала девочки из Окленда.

Вот тут
http://vcooking.livejournal.com/312096.html?nc=6

мой друг из Москвы cryptical_line
попросил прокомментировать :
http://cryptical-line.livejournal.com/345591.html

Видимо он эти фотки и загрузил на немецкий сервер.
Я ему кстати ваш ответ привёл полностью без комментариев.

В оригинале у подруги из Окленда стоят фотки из LA Times:
http://www.latimes.com/media/photo/2009-01/44420857.jpg



В Америке много всяких неприятных моментов, но чего в ней точно нет - так это цензуры.

Но что это меняет по сути? Это борцы против афа насилия в Окленде пляшут на полицейской машине?
Это борцы с преступным беззаконием полиции. И вообще полиция там всем надоела судя по тому что подружка пишет.

Вы пост-то читали или просто нашли повод прицепиться? Скучно по ночам?
1) ваш пост оказался к месту в моём другом разговоре.
2) Вы сообщили неверные сведения да ещё с расистским душком.

Итого : вместо спасиба за уточнения имеем с вашей стороны только грубость.


Внимательный.
- Friday, January 16, 2009 at 15:26:08 (EST)

Гуманист-трепло Тартаковский
- Thursday, January 15, 2009 at 16:54:44 (EST)

М.Т.
- Thursday, January 15, 2009 at 15:23:59 (EST)

Фактический призыв к озверению, чему Вы дали умный и достойный отпор.

И ОН ЖЕ:

Тартаковский.
- Wednesday, December 31, 2008 at 12:56:56 (EST)

Израиль может достичь мира с палестинцами лишь одним путем - окончательно и по-настоящему размежевавшись с ними по линии реки Иордан, при одновременной всеобщей репатриации израильских и палестинских арабов из еврейского государства на свою историческую родину - в арабские страны.

==========================
==========================
Если это написал Тартаковский, это, действительно, сенсация. Это меняет всё дело. Это значит, что он двуликий: говорит то одно, то противоположнон. Требует полного трансфера и одновременно взывает к гуманизму. Вот негодяй! Я искал: Wednesday, December 31, 2008 at 12:56:56 (EST) Не нашёл.
Помогите. Непременно подтвердите, и Тартаковский будет выведен наконец на чистую воду.



XPYCT
- Friday, January 16, 2009 at 15:22:24 (EST)

Игрек
- Friday, January 16, 2009
б-н, а и о перепутал в слове "Ностальгия", сильно спешил..

Нет, не надо. Настольгия звучит гораздо лучше... Многообещающе...


XPYCT
- Friday, January 16, 2009 at 15:19:22 (EST)

Матроскин
- Friday, January 16, 2009

Дался вам этот Фридман!
Негодяй из самой антисемитской газеты Америки.
Получил Пулитцевскую премию за живописание ужасов Сабры и Шатилы, старательно намекая на израильское в том участие. Потом он живо поддерживал Арафата в том, что "палестинский" народ таки да существует, а вот сионистские захватчики его с земли родной изгнали. Потом он, правда, в Арафате разочаровался, но слова уже были сказаны-прочитаны.
Потом он поддержал вторжение в Ирак, чтобы вскоре развернуться в Бушу с критикой и гневными обвинениями...

Учитывая семейные миллиарды его жены, можно понять, что он может себе позволять себе иметь любую точку зрения.
Вплоть до таких, как у Сороса и пр.



Игрек
- Friday, January 16, 2009 at 15:12:46 (EST)

б-н, а и о перепутал в слове "Ностальгия", сильно спешил..


Игрек
- Friday, January 16, 2009 at 14:57:58 (EST)

Не у всех, однако, проблемы Израиля на первом месте.

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=32944&newsPage=0

Нажмите на кнопочку и послушайте эту даму. Это называется relaxing therapy и лечит от настольгии


Матроскин
- Friday, January 16, 2009 at 14:07:55 (EST)

Как-то непонятно
- Friday, January 16, 2009 at 13:22:21 (EST)

С моей точки зрения, если принять базовые установки господина Фридмана, то получается, что Израиль действительно затеял эту операцию зря. А если конечные цели иные, то не зря.

Давайте вернемся к Хисбалле. Превратив половину Ливана в щебень, Израиль нанес минимальный ущерб Хисбалле. Не она строила Ливан, и не она потеряла эти ценности. Не прошло и двух лет, как Хисбалла стараниями Сирии и Ирана утроила запасы реактивных снарядов в своем распоряжении. Наверняка восстановила подземную инфраструктуру и численность бойцов. Но даже не это самое главное. Результат этой бандитской акции Хисбаллы настолько увеличил ее популярность в исламском мире (и стоящих за ее спиной кукловодов), что это окупило бы и втрое большие ее потери во время инцидента.

В то же время Израиль так и не смог остановить ракетные обстрелы из Ливана, и не вернул похищенных солдат. Понадобилось вмешательство третьих стран, чтобы остановить обстрелы, и длительные переговоры Германии с Хисбаллой, чтобы получить тела похищенных. Кроме того Израиль потерял только убитыми полтораста солдат и офицеров.

Хисбалла получила конечную выгоду. Израиль – нет. Это называется победа?

Теперь переходим плавно к хамасюкам. Является ли Фатх приемлемой альтернативой Хамасу? Разумеется, нет. Это тот же Хамас в смысле терроризма, только слегка ожиревший и обленившийся. Но, если Хамас сойдет со сцены, Иран быстренько купит Фатх, готовый сам себя завернуть в подарочную упаковку щедрому покупателю, и все вернется на круги своя. Аббас продастся неизмеримо дешевле Арафата – не тот «авторитет». И очень может быть, что следующая войнушка местного значения будет уже «на западном берегу».

Альтернативы нет. Руководство Газой Хамасом исключается по определению. Фатх ничем не лучше Хамаса. Логически вытекает, Израилю нужно было бы уничтожить Хамас, как политическую и военную сущность, и посадить в Газе свою марионетку. Например, какого-нибудь умеренного израильского араба. Но это не даст ему сделать «прогрессивное человечество» и собственные гиперлибералы. Получается замкнутый круг.

А здесь что-то вкрадчиво и многозначительно шепчут про мир, благодать и воспитание в духе демократии...


Как-то непонятно
- Friday, January 16, 2009 at 13:22:21 (EST)

Читаю с глубоким интересом пост Г-на Матроскина воспитывающий товарища Фридмана. Товарищ Фридман высказал здоровую мысль, что Израиль может достичь в Газе эффекта, похожего на результат Ливанской войны с Хисбаллой- то есть отбить у «хамасюков» охоту воевать с Израилем и назвал это воспитанием. Г-н Матроскин резко критикует товарища Фридмана, обучает его русскому языку и выражает сомнение в его здравомыслии. Заключает он свой пост следующим правильным выводом:
Фатх сегодня, будучи кровным врагом Хамаса, спит и видит редукцию Хамаса до уровня подразделения самого Фатха. Но за Хамасом по-прежнему стоят Иран с Сирией, а Аббас сегодня не более, чем картонный паяц на ниточках кукловода - «прогрессивного человечества». Он не пользуется ни влиянием, ни поддержкой в исламском мире. Потому Хамас, потеряв максимум 20% личного состава, сохраняет свои военно-политические позиции в Газе.

Признать право военно-террористического движения стать политической силой даже в таком гадюшнике, как Газа, это значит отдать смертельному врагу даже те крохи победы, которые можно насобирать в этом эпизоде.

Получается, что Израиль зря затеял эту компанию




Ontario14
- Friday, January 16, 2009 at 12:46:40 (EST)

"Псалом 121" ("Шир ла-маалот", תהילים פרק קכא )
Музыка: Моше Кардовер

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=0&t=639&p=3146#p3146


ВЕК
- Friday, January 16, 2009 at 12:41:50 (EST)

Инна
- Friday, January 16, 2009 at 11:05:55 (EST)

Спасибо, Инна, но это старая история - сколько помню, ей уже лет пятнадцать. Боюсь, что линия тупиковая: 1) пока сертификация будет только заслоном против ведьм, а не средством пропуска в профессию подготовленных психологов, 2) пока этим будет заниматься государство, а не профессиональное сообщество независимо от него, 3) пока не будет выработана и разработана действительно валидная система экзаменов (на это требуются многие годы и много денег), 4) пока не будет полностью исключена коррупция при прохождении сертификации. А так вообще бы - хорошо бы конечно бы. Имел с этим дело и самое оптимистичное, что вынес из этого опыта: потребуются не годы, а десятилетия.


50 лет эстетическому шоку советских граждан
- Friday, January 16, 2009 at 12:31:24 (EST)

Фотографии умиляют :) - http://mignews.com/news/photo/cis/160109_173037_14498.html



Ерушалми.
- Friday, January 16, 2009 at 12:24:16 (EST)

Во первых же строках: "Более того, это даже закреплено законом – нельзя быть министром или его заместителем, не будучи депутатом Кнессета."
Неправда! Назначение министрами депутатов кнессета - торговая традиция, но, отнюдь не обязанность ПМ. Наример, нынешний министр Фридман депутатом не является. Барак, кажется, тоже.
Дальше читать расхотелось.
Отклик на статью : Исаак Лифшиц. Болезнь власти


Спокойнее!
- Friday, January 16, 2009 at 11:38:26 (EST)

Матроскин
- Friday, January 16, 2009 at 11:32:51 (EST)
гиперлибералы воюют не в Газе, а в Израиле за интересы Газы, то есть являются пламенными сторонниками исламского терроризма.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Пламенный перебор!


VA
- Friday, January 16, 2009 at 11:35:20 (EST)

Война в Ливане была Израилем выиграна, правда без блеска. В ливанскую замлю забиты десятки тысяч неразорвавшихся мин, что делает земледелие - основное занятие голытьбы - абсолютно невозможным действием. А если не будет голытьбы, то кто же будет воевать за Хизбаллу?

Ракетные обстрелы Израиля с севера - прекратились. И следят за этим не израильтяне, а голубые каски и ливанская армия. И это при том, что Ливану нанесён страшный многомиллиардный ущерб!

Ну и наконец тела похиеченных солдат вернулись.

Так что победа. Без блеска, конечно. Если бы в Генштабе был Тартаковский, но об этом можно только мечтать.


Матроскин
- Friday, January 16, 2009 at 11:32:51 (EST)

Знакомо
- Friday, January 16, 2009 at 11:21:50 (EST)

"Гиперлибералы" сражаются с Хамасом за демократию в Израиле
++++++

Мне тоже знакомо.

Не далее, как вчера, гиперлиберальша Шаинская ратовала за прекращение войны в Газе, то есть гиперлибералы воюют не в Газе, а в Израиле за интересы Газы, то есть являются пламенными сторонниками исламского терроризма. По-видимому, на вашем птичьем языке это называется "борьба за демократию в Израиле". Ну-ну...


Матроскин - Онтарио +
- Friday, January 16, 2009 at 11:24:08 (EST)

Как может тот же Хамас считать разрушение Газы ущербом для себя, если отстраивалась и будет строится Газа отнюдь не усилиями Хамаса, а на деньги и усилиями "передового человечества"? В силу этого для Хамаса наоборот очень выгодно, чтобы разрушения были максимальны. Это выгодно как политически, так и финансово.


Знакомо
- Friday, January 16, 2009 at 11:21:50 (EST)

Матроскин
- Friday, January 16, 2009 at 10:19:07 (EST)

Кстати, не могли бы наши гиперлибералы взяться за перевоспитание ООН?
------------------------------------------------------
"Гиперлибералы" сражаются с Хамасом за демократию в Израиле, а фашисты хихикают из безопасных мест.




Матроскин - Онтарио
- Friday, January 16, 2009 at 11:16:02 (EST)

Ontario14
- Friday, January 16, 2009 at 10:42:03 (EST)
*******

По-видимому, на иврите и на английском высказывают различные мнения. Те военно-политические обзоры на английском языке, которые я читал, не оценивают 2-ю ЛВ, как победу Израиля. Да и в чем выразилась эта победа, если ни одна озвученная цель конфликта так и не была достигнута?

Точно также я ни разу не встречал на английском языке выражение "восстановить баланс страха" в применении к настоящей ситуации. Опять же, кого можно напугать в среде этих отморозков, если они и так за стоимость поганой малолитражки готовы немедленно совершить самоубийство? Сколько уже ухлопали высокопоставленнык "паханов" Хамаса? Может быть наблюдается дефицит желающих немедленно занять место ликвидированных?

Если АОИ и вправду отводится роль "воспитателя", тогда, с моей точки зрения, проект "Израиль" есть смысл просто закрыть, как нереальный. БВ-конфликт не имеет решения в принципе именно потому, что радикально изменить мировоззрение мусульман просто невозможно, для чего и нужна АОИ, но никак не в качестве ясельной нянечки.


Элла Онтарио
- Friday, January 16, 2009 at 11:06:19 (EST)

Насколько же Вы все же мыслите "по-израильски", и насколько людям, которые тут не жили, трудно эту логику понять, даже если они вполне искренние друзья Израиля! Сужу по себе - сама я эту эволюцию проделывала не так давно, все еще свежо в памяти.


Инна
- Friday, January 16, 2009 at 11:05:55 (EST)

ВЕКу

Не для того чтобы сообщить Вам о сертификации психологов - об этом, как я догадываюсь, Вы узнали раньше меня - а чтобы показать, что об этой проблеме пишут в массовом издании, что уже хорошо.

Ведьмы не пройдут комиссию
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/003/08.html




Ontario14
- Friday, January 16, 2009 at 10:42:03 (EST)

Каковы могут быть цели Израиля в Газе?
- Friday, January 16, 2009 at 06:40:58 (EST)
В качестве контр-стратегии Израиль использовал свои военно-воздушные силы для ударов по Хизбалле, чтобы, не нацеливая эти удары по ливанским мирным жителям, с которыми боевики Хизбаллы были перемешаны достаточно сильно, нанести как можно больший ущерб инфраструктуре Ливана, уничтожая при этом живую силу Хизбаллы. Это выглядело не очень симпатично, но было вполне логичным. Израиль всегда говорил, что имея дело с таким негосударственным образованием, как Хизбалла, которая глубоко угнездилась в гражданской среде, единственным долгосрочным источником сдерживания являлось нанесение достаточно болезненных ударов по гражданским лицам – семьям и подручным боевиков -, чтобы удерживать Хизбаллу от нападений в будущем.
Матроскин
- Friday, January 16, 2009 at 09:09:51 (EST)
Касаемо трактовки результатов 2-й Ливанкой войны, как победы Израиля, то не существует ни одного серьезного военно-политического анализа с подобным выводом. Оставим товарища Фридмана при его мнении и пойдем далее.

********
Израиль одержал победу во 2-й Ливанской войне, в этом солидарны большинство военных аналитиков Израиля.

О "воспитании" или "наказании".

Статья на иврите директора Центра изучения национальной безопасности при Хайфском университете д-ра Дана Шифтана:

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3654710,00.html

Краткое изложение:
Ни ХАМАС, ни Газа, ни кассамы не являются целями этой войны.
В Газе идет война с "мукаумой"("сопротивление" - исламский фундаментализм в синтезе с ракетами).
Это понимают в Тегеране, Бейруте и Дамаске... и в Каире и Аммане...
К концу 20-го века арабам стало ясно, что конвенциональными методами Израиль не уничтожить - 6-дневная война, нир с Египтом, развал СССР, уничтожение иракской армии. С этого момента радикалы в регионе стали искать альтернативу: как НАД-конвенциональную(ядер. оружие), так и ПОД-конвенциональную(террор). Они считают, что гражданский тыл - это ахиллесова пята Израиля.
Когда забор и "Защитная стена" нейтрализовали как-то опасность террористов-самоубийц, радикалы перешли к ракетам.
2-я ливанская война показала, что нет решения проблемы ракет, кроме как постоянная оккупация территорий, откуда может исходить опасность. Т.к. Израиль не может и не хочет владеть Газой, Ливаном и Сирией, радикалы посчитали, что они нашли способ сломить Израиль и его тыл.
Это мнение арабов - стратегическая угроза Израилю...
Война в Газе призвана показать арабам, что , хотя у израиля и нет тактического ответа на ракеты, у него есть ответ стратегический.
Это значит: ПОЛИТИЧЕСКАЯ (и военная ессно) готовность нанести разрушения всего, что для запускающих ракеты имеет ценность; Израиль меняет соотношение "дешевая цена [ракеты]/большой эффект в изр. тылу". Ракета становится очень дорогим и опасным делом.
"Урбанистическая сказка" о некоем "беспримерном и безумном фанатизме" исламских радикалов рассыпалась уже в "Защитную стену" 2002, подтвердилась во 2-ю Ливанскую войну...
Результат войны определит не "соглашение", а готовность Израиля "сойти с ума" после первой же ракеты, выпущенной после подписания перемирия...
Разгром всего и вся в Газе отдаляет войну с Хизбаллой и Сирией, помогает Египту и Иордании в их борьбе с радикализмом, сигнализирует Ирану о ГРАНИЦАХ ИЗРАИЛЬСКОГО ТЕРПЕНИЯ.

Матроскин
- Friday, January 16, 2009 at 09:09:51 (EST)
Хотя Израиль по вполне понятным причинам внятно озвучил только две основных цели: прекратить обстрелы территории Израиля и предотвратить перевооружение Хамаса (специально для товарища Фридмана отмечу, что за все время слово «перевоспитание» ни разу не звучало вообще), даже ребенку понятно, что цель-максимум была обескровить Хамас, превратив его остатки в пустышку.

**********
Наоборот, единственная внятно озвученная цель, которую лично я слышал - "возвратить "баланс страха", сдерживание"


Матроскин
- Friday, January 16, 2009 at 10:19:07 (EST)

Мусульмане на своем полусаммите сегодня перегрызлись (умеренные с радикалами). Эрдоган (турецкий) потребовал исключить Израиль (и Хамас, очевидно) из ООН за то, что он игнорирует резолюцию Совбеза ООН о немедленном прекращении огня. (Выжимка из Aljazeera)

Кстати, не могли бы наши гиперлибералы взяться за перевоспитание ООН?


Матроскин - Онтарио
- Friday, January 16, 2009 at 09:26:27 (EST)

Ontario14
- Friday, January 16, 2009 at 07:23:02 (EST)

Еще из Кафки:
Эхуд Яари, ведущий арабист на 2-м канале, сейчас обнародовал пленку с записью переговоров по рации между каким-то штабом ХАМАС и некоей бандой. Штаб сообщает боевикам - ничего, мол потерпите еще, враг уже вот-вот отбросит копыта... "Йедиот ахронот" уже заполнена пацифистскими статьями
**********

Не знаю, как переводится "ахронот", но "Йедиот" это точно!


Б.Тененбаум-своими словами, но по материалам "Джерузалем Пост" :)
- Friday, January 16, 2009 at 09:21:27 (EST)

Перемирие, похоже, не состоится. В ХАМАСе явный раскол по этому поводу, и он повторяет как в зеркале раскол в арабском мире. В Дохе собрались радикалы, перед которыми выступил лидер ХАМАСа с резиденицией в Дамаске, Машаль. Он сказал, что никакого перемирия быть не может без прекращения израильской агрессии, снятия блокады, и прочего - а на упреки в развязывании войны ответил, что ничего подобнoго, просто ХАМАС защищает палестинцев в Газе. Поддержка ему идет из Сирии, Ливии, и - совершенно открыто и демонстративно - из Ирана. Это удивительно, ибо иранцы не арабы, не сунниты, и их арабо-суннитскую среду не допускали. Воисиниу, эстремисты всех мастей в исламском мире сближаюстся друг с другом. Собрание в ДОхе бойкоторовали Египет, Саудовская Аравия, палестинцы ФАТХа, и еще десяток арабских стран (какие именно, "Джерузалем Пост" не пишет). A kакие решения примет та часть ХАМАСа, которую бомбят - пока неизвестно.


Матроскин - Соплеменнику
- Friday, January 16, 2009 at 09:17:43 (EST)

Soplemennik для Матроскина
- Friday, January 16, 2009 at 07:47:45 (EST)

Хамасюки в Багдаде говорят, что они согласны, но не совсем.
-----------------------------
Опять Багдад?
Теряя терпение настучу модератору и на Вас наложат эпиталаму!
:))
========
Виноват! По-видимому что-то хроническое. :))) Попробую дальше писать "в Баку" :))))))))))


Матроскин
- Friday, January 16, 2009 at 09:09:51 (EST)

Каковы могут быть цели Израиля в Газе?
- Friday, January 16, 2009 at 06:40:58 (EST)
Томас Л. Фридман

У меня есть только один вопрос по поводу военной операции Израиля в Газе: какова её цель? Воспитание Хамаса или ликвидация Хамаса? Я надеюсь, что воспитание.

Априори, несмотря на всю алогичность подобного утверждения, я буду считать господина Фридмана вменяемым человеком.

Сказанное им настолько дико звучит, что просто необходимо обратиться к смыслу самого термина «воспитание». Итак, поскольку это написано на русском языке:
1) Толково-словообразовательный словарь русского языка
ВОСПИТАНИЕ
1. Планомерное воздействие на умственное и физическое развитие детей, формирование их морального облика привитием им необходимых правил поведения. // Обучение навыкам какой-л. профессии, совершенствование профессионального мастерства.
2. Навыки поведения, привитые семьей, школой, средой и проявляющиеся в общественной и личной жизни.
2) Гуманист В.А.Сухомлинский, Ш.А.Амонашвили, Б.Т.Лихачев и другие много пишут о дефиниции этого термина, но исключительно в приложении к ребенку. Поскольку средний возраст мусульманских террористов в Газе все же не детский, не стоит задерживаться на их понимании этого термина.
3) Википедия приводит дефиницию и мнение академика И.П. Павлова в следующей редакции:
Воспитание — целенаправленное формирование личности в целях подготовки её к активному участию в общественной и культурной жизни в соответствии с социокультурными нормативными моделями. По определению академика И. П. Павлова, воспитание - это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции.

В данном случае, если принять точку зрения господина Фридмана, Армия Обороны Израиля вошла в Газу «для целенаправленного формирования личности террористов в целях их подготовки к активному участию в общественной и культурной жизни Газы в соответствии с социокультурными нормативными моделями передового демократического мусульманского сообщества для обеспечения сохранения исторической памяти популяции палестинцев». А противные иранцы и прочие ооновцы так и не дали возможности АОИ воспитать.

Но я по-прежнему продолжаю считать господина Фридмана вменяемым человеком.

Далее он пишет: «Я был одним из немногих, кто утверждал в 2006 году, что Израиль фактически победил в войне в Ливане, которую начала Хизбалла. Вам стоит как следует изучить ту войну и её последствия, чтобы понять Газу и то, каким образом она участвует в новой стратегической ситуации на арабско-израильском фронте, что потребует от команды Обамы нового подхода.»

Не знаю как там насчет требований к подходу Обамы, но то, что Хамас извлек уроки из асимметричной тактики ведения войны Хисбаллой изнутри густонаселенных районов с использованием гражданского населения в качестве живого щита, это несомненно. Причем, товарищ Фридман скромно закрывает свои демократические глазки на то, что исламские террористы используют либеральные ценности именно для того, чтобы уцелеть в своем бандитизме. И все это сключительно благодаря истеричности гиперлибералов и ультралеваков.

Касаемо трактовки результатов 2-й Ливанкой войны, как победы Израиля, то не существует ни одного серьезного военно-политического анализа с подобным выводом. Оставим товарища Фридмана при его мнении и пойдем далее.

«Вот что сказал лидер Хизбаллы Хасан Насралла утром после утра после по поводу своего решения начать эту войну, похитив двух израильских солдат 12 июля 2006 года: «Мы не предполагали, даже на один процент, что это похищение приведёт к войне в этот момент, и что эта война приобретёт такие масштабы. Спросите меня, если бы 11 июля я знал, … что наша операция приведёт к такой войне, стал бы я её проводить? Я сказал бы, что нет, ни в коем случае».

В этом заключалось воспитание Хизбаллы. Считал ли Израиль эту войну своим последним конфликтом с Хизбаллой? Сомневаюсь. Но Хизбалла, которая палец о палец не ударила для Хамаса, в следующий раз трижды подумает, прежде чем начать что-либо. По-видимому, это всё, чего Израиль может добиться, имея дело с негосударственным образованием.
»

С моей точки зрения, надо быть, как минимум, абсолютно наивным человеком не от мира сего, чтобы воспринять проходную фразу абсолютно беспринципного бандита, как «результат воспитания», которое существует исключительно в собственном воображении автора.

Результаты локального конфликта, который традиционно для Ближнего Востока был задавлен «прогрессивным человечеством» в тот момент, когда явно выраженный мусульманский агрессор начал сдавать свои позиции, только укрепили положение Хисбаллы, как единственной силы, способной противостоять Израилю. И, разумеется, укрепили реноме бесноватого Ирана, как основного игрока в этом регионе. Ливан по результатам войны оказался козлом отпущения как в военном, так и в политическом смысле.

«Возвращаясь к Газе, я всё ещё не могу сказать, пытается ли Израиль искоренить Хамас, или пытается «воспитать» Хамас, нанеся большой урон живой силе Хамаса и принеся тяжкие страдания населению Газы. Если он намерен уничтожить Хамас, жертвы этого намерения будут ужасающими, а после этого в Газе может воцариться хаос, подобный сомалийскому. Если же Израиль хочет воспитать Хамас, он, возможно, уже достиг этой цели.»

Хотя Израиль по вполне понятным причинам внятно озвучил только две основных цели: прекратить обстрелы территории Израиля и предотвратить перевооружение Хамаса (специально для товарища Фридмана отмечу, что за все время слово «перевоспитание» ни разу не звучало вообще), даже ребенку понятно, что цель-максимум была обескровить Хамас, превратив его остатки в пустышку.

Несмотря на очень грамотное ведение боевых действий (цифры потерь сторон говорят об этом красноречивее любых слов), цель-максимум не достигнута. Инфраструктуре Хамаса нанесен значительный ущерб, но сама тактика асимметричной войны не требует большой инфраструктуры, и она быстро и легко восстанавливается. Идея фикс, что удвсться предотвратить довооружение Хамаса смешна изначально, поскольку еще никому в мире не удавалось создать непроницаемые границы. Так что это вопрос только времени.

Фатх сегодня, будучи кровным врагом Хамаса, спит и видит редукцию Хамаса до уровня подразделения самого Фатха. Но за Хамасом по-прежнему стоят Иран с Сирией, а Аббас сегодня не более, чем картонный паяц на ниточках кукловода - «прогрессивного человечества». Он не пользуется ни влиянием, ни поддержкой в исламском мире. Потому Хамас, потеряв максимум 20% личного состава, сохраняет свои военно-политические позиции в Газе.

Признать право военно-террористического движения стать политической силой даже в таком гадюшнике, как Газа, это значит отдать смертельному врагу даже те крохи победы, которые можно насобирать в этом эпизоде.


Буквоед - Инне
- Friday, January 16, 2009 at 08:12:15 (EST)

Чем поразил? Тем, что это государственный гимн, где нет и намека на преданность государству или державную мощь.
---
И слова прекрасные своей лиричностью!



Rally in Support of Israel, Boston, January 14th, 2009
- Friday, January 16, 2009 at 07:48:40 (EST)

http://de.youtube.com/watch?v=JtQCN0fSSCE

Виктора Авромыча никто тут не заметил?


Soplemennik для Матроскина
- Friday, January 16, 2009 at 07:47:45 (EST)

Хамасюки в Багдаде говорят, что они согласны, но не совсем.
-----------------------------
Опять Багдад?
Теряя терпение настучу модератору и на Вас наложат эпиталаму!
:))


Б.Тененбаум-Игреку
- Friday, January 16, 2009 at 07:27:12 (EST)

По мнению любимого вами Стратфора, у палестинского государства ( "... о необходимости которого так много говорили большевики ..." :) ) есть целый круг проблем, связанных не с Израилем, а с арабскими соседями. Если вдруг, по мановению волшебной палочки, Израиль исчез бы, палестинцы оказались бы перед лицом совершенно нерешаемых проблем. У них нет никакой экономики, которая позволила бы им жить хоть в какой-то степемни независимо, в Иордании правящий режим смотрит на них как на врагов, угрожающих целостности государства, Сирия вообще расматривает Палестину как часть Великой Сирии, отторгнутой от нее империалистами, ну, так далее. Газа имеет население большого города, на площади большого города - но без экономики, способной этот город поддерживать. И выходит что-то вроде гигантской трущобы, сидящей на дотациях. С вытекающими последствиями. Какое-то паллиативное решение состояло в экспорте рабочей силы из Газы - что и делалось в спокойные годы, когда рабочие оттуда находили себе занятие в Израиле. Однако вернуться к этой ситуации уже невозможно, а других рынков в округе для них просто нет - в Египте их и видеть не хотят, на Западном Берегу - тоже, а в Иордании попросту боятся. И поэтому они - просто готовый рычаг для всякого, кому надо сломать равновесие и устроить небольшую такую, безопасную для себя войну. В данном случае - для Ирана.


Ontario14
- Friday, January 16, 2009 at 07:23:02 (EST)

--> др. Шаинской и Leorer
- Friday, January 16, 2009 at 04:06:52 (EST)
Любезные гипердемократки и суперлеваки,...
... В противном случае вы все будете являться прекраснодушными прямыми пособниками террористов.

*********
И не в противном тоже, см:

Ontario14 - Матроскинy, AED
- Monday, January 12, 2009 at 10:46:32 (EST)
...
Еще из Кафки:
Эхуд Яари, ведущий арабист на 2-м канале, сейчас обнародовал пленку с записью переговоров по рации между каким-то штабом ХАМАС и некоей бандой. Штаб сообщает боевикам - ничего, мол потерпите еще, враг уже вот-вот отбросит копыта... "Йедиот ахронот" уже заполнена пацифистскими статьями



Ontario14
- Friday, January 16, 2009 at 07:17:14 (EST)

Захар
- Friday, January 16, 2009 at 02:32:44 (EST)
"Эхо" говорит о перемирии ...

*********
Какое там ...


Ontario14
- Friday, January 16, 2009 at 07:07:25 (EST)

В последние минуты: обстрел Ашкелона , Ашдода и Кирьят-Гата(!)


Каковы могут быть цели Израиля в Газе?
- Friday, January 16, 2009 at 06:40:58 (EST)

Каковы могут быть цели Израиля в Газе?
Томас Л. Фридман
У меня есть только один вопрос по поводу военной операции Израиля в Газе: какова её цель? Воспитание Хамаса или ликвидация Хамаса? Я надеюсь, что воспитание. И позвольте мне объяснить, почему.
Я был одним из немногих, кто утверждал в 2006 году, что Израиль фактически победил в войне в Ливане, которую начала Хизбалла. Вам стоит как следует изучить ту войну и её последствия, чтобы понять Газу и то, каким образом она участвует в новой стратегической ситуации на арабско-израильском фронте, что потребует от команды Обамы нового подхода.
То, что сделала Хизбалла в 2006 году – развязала неспровоцированную войну, нарушив признанную ООН израильско-ливанскую границу после того, как Израиль в одностороннем порядке ушёл из Ливана – было сделано для того, чтобы опрокинуть давнишнюю мирную стратегию Израиля и открыть новую фазу в стратегии Хизбаллы и Ирана в их войне против Израиля.
Как отмечает Гиди Гринштейн, председатель исследовательского центра, Института Реут, в Израиле, когда дело доходило до обсуждения логики мирного процесса, всегда было два лагеря: один лагерь утверждает, что все проблемы Израиля, связанные с палестинцами и Ливаном, проистекают из оккупации территорий. «Поэтому наличие фундаментальной проблемы определяется тем, что оккупация продолжается - и фундаментальным лекарством является прекращение оккупации», - говорит Гринштейн.
Другой лагерь утверждает, что арабские враги Израиля непримиримо враждебны к нему, и прекращение оккупации приведёт только к усилению проявлений враждебности. Поэтому, по крайней мере, в том, что касается палестинцев, Израиль нуждается в контроле над территориями в течение неопределённого времени. С середины 1990-х годов в израильском общественном мнении доминировал первый лагерь. Это привело к переговорам и к уходу с Западного Берега, из Ливана и Газы, как согласованного, так и одностороннего.
Неспровоцированное нападение Хизбаллы в 2006 году с вторжением из Ливана на территорию Израиля подорвало аргумент в пользу того, что уход ведёт к безопасности, и поставило Израиль перед лицом гораздо более опасной военной стратегии, направленной на нейтрализацию военного превосходства Израиля. Хизбалла создала широкую вооружённую сеть «низкого профиля», состоящую из небольших партизанских групп и передвижных ракетных батарей, глубоко внедрённых в местные городки и деревни.
И вот эта армия Хизбаллы, вместо того, чтобы встретиться с израильской армией лицом к лицу на поле боя, сосредоточилась на деморализации израильского гражданского населения, обстреливая их дома ракетами, в то время как Израиль ударил по Хизбалле, в результате чего также гибли мирные жители, что привело к бурным протестам на арабско-мусульманской улице, существенно осложнив жизнь тех арабских и европейских лидеров, которые поддерживали Израиль.
В качестве контр-стратегии Израиль использовал свои военно-воздушные силы для ударов по Хизбалле, чтобы, не нацеливая эти удары по ливанским мирным жителям, с которыми боевики Хизбаллы были перемешаны достаточно сильно, нанести как можно больший ущерб инфраструктуре Ливана, уничтожая при этом живую силу Хизбаллы. Это выглядело не очень симпатично, но было вполне логичным. Израиль всегда говорил, что имея дело с таким негосударственным образованием, как Хизбалла, которая глубоко угнездилась в гражданской среде, единственным долгосрочным источником сдерживания являлось нанесение достаточно болезненных ударов по гражданским лицам – семьям и подручным боевиков -, чтобы удерживать Хизбаллу от нападений в будущем.
Израильские вооружённые силы не были сфокусированы на утре после войны в Ливане – когда Хизбалла объявила о своей победе, а израильская пресса объявила о поражении Израиля. Они были сфокусированы на утре после утра после, когда на Ближнем Востоке совершаются все настоящие дела. Именно тогда разгневанные жители Ливана сказали Хизбалле: «И о чём вы только думали? Взгляните на разрушения, которые вы навели на свою собственную общину! Для чего, спрашивается? И для кого?»
Вот что сказал лидер Хизбаллы Хасан Насралла утром после утра после по поводу своего решения начать эту войну, похитив двух израильских солдат 12 июля 2006 года: «Мы не предполагали, даже на один процент, что это похищение приведёт к войне в этот момент, и что эта война приобретёт такие масштабы. Спросите меня, если бы 11 июля я знал, … что наша операция приведёт к такой войне, стал бы я её проводить? Я сказал бы, что нет, ни в коем случае».
В этом заключалось воспитание Хизбаллы. Считал ли Израиль эту войну своим последним конфликтом с Хизбаллой? Сомневаюсь. Но Хизбалла, которая палец о палец не ударила для Хамаса, в следующий раз трижды подумает, прежде чем начать что-либо. По-видимому, это всё, чего Израиль может добиться, имея дело с негосударственным образованием.
Возвращаясь к Газе, я всё ещё не могу сказать, пытается ли Израиль искоренить Хамас, или пытается «воспитать» Хамас, нанеся большой урон живой силе Хамаса и принеся тяжкие страдания населению Газы. Если он намерен уничтожить Хамас, жертвы этого намерения будут ужасающими, а после этого в Газе может воцариться хаос, подобный сомалийскому. Если же Израиль хочет воспитать Хамас, он, возможно, уже достиг этой цели. Теперь и Израиль, и команда Обамы должны сосредоточиться на создании для Хамаса чёткого выбора, известного и понятного всему миру: к чему ты стремишься – к уничтожению Израиля или к строительству Газы?
Но это требует дипломатии. Израиль де-факто признал право Хамаса на управление Газой и обеспечение безопасности и благосостояния её жителям – именно это было фактически первоначальным предвыборным лозунгом Хамаса, а вовсе не обстрел Израиля ракетами. В обмен на это Хамас должен продемонстрировать свою готовность взять на себя ответственность за соблюдение длительного прекращения огня и отказаться от усилий изменить стратегическое уравнение с Израилем, получая и размещая на территории Газы ракеты со всё большим радиусом действия. Это – единственная возможная сделка. Дадим ему возможность попробовать сделать это.


Опубликовано в газете «Нью-Йорк Таймс» 13 января 2009 г.

Перевод с английского Эдуарда Маркова.


Горыныч
- Friday, January 16, 2009 at 06:05:17 (EST)




Артур
- Friday, January 16, 2009 at 05:03:23 (EST)

Я принял Буквоеда за Тененбаума. Кто-то способен их различить?

Вот так же извинялся Хаймович перед судом: "Рабинович не свинья? Извините!"


Редактор
- Friday, January 16, 2009 at 04:52:14 (EST)

Подготовка второго январского номера близится к концу - следите за нашими объявлениями или подпишитесь на бесплатную рассылку оглавлений наших изданий (окошко подписки на главной странице портала).
Удачи!


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, January 16, 2009 at 04:51:31 (EST)

Leorer
- Thursday, January 15, 2009 at 14:38:20 (EST)

Известно, что очень многие "газовцы" выступают за обмен арестованных хамасников на Гилада Шалита на основе сделки, приемлемой для Израиля. Но открыто выступить и потребовать от Хамаса осуществить эту сделку они не могут. Не было также отмечено ни одной демонстрации жителей против запусков ракет из их жилых кварталов, не потому, что они поддерживают эти запуски, а потому, что боятся репрессий хамасовцев больше, чем реакции Цахала.
Если мы сохраним сейчас ХАМАС у власти в Газе, мы предадим самых лучших людей, живущих там, готовых и согласных договариваться с нами. Это все равно, что сохранить у власти в разбомбленной Германии Гитлера или в Ираке - Саддама Хуссейна. На развалинах останутся одни экстремисты. Не может быть мира между народами без мира между гражданскими обществами этих народов, но в секторе Газы гражданского общества нет. Поэтому все те, кто выражает солидарность с палестинцами в Газе, должны прежде всего требовать демократизации общества в Секторе и реальной свободы выражения людьми своего мнения. "Создавайте независимые институты, независимую прессу, независимые СМИ, судебную систему". Создание таких институтов должно стать условием поддержки, моральной и материальной. Пусть даже это на первом этапе будут муляжи, продукты карго-культа. Если они будут, из них разовьется что-то настоящее. Если их не будет, останется пустыня.
И если у кого-то "нейтрального", сочувствующего нам есть лишний доллар, евро, рубль, и он хочет потратить его на поддержку миротворческих инициатив на Ближнем Востоке, вот мой совет. Пусть он потратит их на поддержку подлинного гражданского общества в секторе Газы и на Западном берегу. Это даст на порядок большую отдачу, чем поддержка любых миротворческих инициатив в Израиле, потому что как только народ Израиля почувствует, что на "той стороне" действительно есть с кем говорить, массовое движение в поддержку мирных инициатив начнет естественным образом развиваться и у нас. Даже в "ультраправой" русскоязычной общине.

Все это, разумеется, не значит, что люди "со стороны" не должны замечать и осуждать всем известные фашистские, экстремистские тенденции в израильском обществе. Должны обязательно. Эти тенденции и соответствующие идеологические построения отвратительны. Но при этом нельзя не замечать и не оценивать адекватно то, что происходит с другой стороны.
http://community.livejournal.com/gaza2009/210520.html?view=3859544#t3859544

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вся статья умная и глубокая. Я выделил наиболее оригинальное
и существенное.
Газу ни в коем случае нельзя возвращать в состояние присоединённого к Израилю анклава, после чего палестинцы
Газы могли бы претендовать (раньше или позже) на израильское гражданство.
Это стало бы трагедией для Израиля.
Газе надо сулить (прилагая для этого определённые усилия) судьбу "минисингапура". Я уже писал о том, что НЕ НЕреально.

Отдельно. Мне нетрудно ответить философствующему Дынину, который здесь наболтал за последний месяц-другой в три короба, - зачем?


Тартаковский.
- Friday, January 16, 2009 at 04:34:44 (EST)

Б.Тененбаум-МСТ
- Thursday, January 15, 2009 at 18:26:34 (EST)
-
меня здесь представят «сталинистом» и «врагом Еврейского Государства» (лексика, уже употреблённая в мой адрес Тененбаумом).
-
Маркс Самойлович, вы меня с кем-то путаете. Я вас называл, конечно, но все больше с точки зрения недостатка у вас воспитания, образования, и - иногда - просто мозгов. Все остальное, насчет "врага государства" и прочего - нет, чего не было, того не было.
Буквоед - Модератору
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:11:33 (EST)
Может быть, довольно "просто" наблюдать, как оскорбления Тартаковского в адрес посеттителей Гостевой и Еврейского Государства

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я принял Буквоеда за Тененбаума. Кто-то способен их различить?



Трахтман
Иерусалим, - Friday, January 16, 2009 at 04:34:37 (EST)


В Газе против Хамаса воюют все, независимо от политических взглядов, левые и правые, Мерец и "оранжевые", но какая-то неонацисткая дворняжка не удержалась и затявкала на евреев, крайне ей нелюбезных:
"Любезные гипердемократки и суперлеваки ...",
Продолжение см. ниже






Соплеменник
- Friday, January 16, 2009 at 04:22:16 (EST)

Инна
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:41:47 (EST)

М.С. Тартаковский приходитв сюда за своей дозой гонений. Когда он ее получает, ему временно становится хорошо. Давать ее или не давать - дело совести и настроения каждого.
---------------
Золотые слова!
Не нравится вам некто - игнор лучшее средство!


Соплеменник
- Friday, January 16, 2009 at 04:12:58 (EST)

Инна писала
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:01:36 (EST)

Это отсюда: http://www.nrs.com/news/usanews/140109_150019_35625.html

Запад должен прекратить содержать террористов
----------------------------------------------
Да неужели?
Вот взгляните, какие трогательные письма рассылает "запад" всем подряд, миллионным тиражом!
http://s41.radikal.ru/i092/0901/3b/c77e3eafe9ee.jpg


--> др. Шаинской и Leorer
- Friday, January 16, 2009 at 04:06:52 (EST)

Д-р Алла Шаинская
- Sunday, January 11, 2009 at 15:42:34 (EST)

Leorer
- Thursday, January 15, 2009 at 14:38:20 (EST)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Любезные гипердемократки и суперлеваки,

Для того, чтобы сходить в Газу и поучаствовать в антиизраильской демонстрации под лозунгами «Смерть сионистским агрессорам! Да здравствует демократический Хамас!» не нужно ни достойного мировоззрения, ни смелости. Для этого достаточно быть просто дураком.

Почему бы вам и вашим сторонникам не доказать правоту ваших взглядов личным примером. Ведь нет ничего проще, чем бросить пустопорожние разглагольствования и устроиться воспитателями в израильскую тюрьму, где содержатся мусульманские террористы, и в кратчайшие сроки, применив всю мощь вашего ума и ваш потрясающе эффективный идеологический ресурс, перевоспитать всех этих закоренелых мусульманских бандитов типа Самира Кунтара в записных либералов!

Если вам это удастся, я первый запишусь в ваши ряды, и у вас не будет более преданного сторонника вашего мировоззрения и почитателя вашего блестящего воспитательного таланта.

Если же вы не знаете как быстро трансформировать профессиональных бандитов в агнцев Божьих, то прекратите сотрясать воздух глупостями, и не мешайте делать дело тем, кто знает, как рискуя собственными жизнями нейтрализовать бандитов.

В противном случае вы все будете являться прекраснодушными прямыми пособниками террористов.

Котофео Паваротти – Матроскин
Внебрачный кот Великого Тенора

Азиопа


Гражданские жертвы как оружие пропагандистской войны
- Friday, January 16, 2009 at 02:38:42 (EST)

Полковник Моше Леви, глава израильской гражданской администрации по координации и связям с сектором Газы, сделал официальное заявление, из которого следует, что "среди жертв военных действий в секторе Газы в ходе операции «Литой свинец», невинные жертвы составляют менее 25% от общего числа погибших", которое сегодня достигло 1054.

Прохамасовские силы в мире строят свою пропагнадистскую кампанию против военной операции ЦАХАЛа на обвинениях Израиля в намеренных убийствах мирных жителей. И источники в секторе Газы непрерывно поставляют материал для этой кампании. Так, цитируются «медицинские источники в Газе», утверждающие, что среди 1000 «палестинцев», погибших в секторе Газы с начала операции 27 декабря, гражданские лица составляют свыше половины.

Леви сказал журналистам в среду 14 января, что гражданская администрация, которую он возглавляет, составила список из 900 имен убитых за дни военных действий в секторе. Среди них 150 – женщины, дети и старики. Он сказал, что с учетом всех возможных поправок, максимальное число погибших до сих пор гражданских лиц может составить 250.

ООНовский отдел по координации гуманитарных усилий опубликовал доклад, по которому, 311 погибших – дети и 76 – женщины.

Число раненых, по сведениям составителей доклада, достигло 4418, из которых 1549 – дети и 652 – женщины.

По опубликованным сегодня данным «Аль-Джазиры», число убитых (с учетом ночи боев на четверг 15 января) достигло 1054, а раненых - 4850.

Леви опроверг утверждение ООНовского доклада, что 43 человек погибли в результате атаки ВВС на хамасовскую ячейку, которая запускала ракеты по израильским населенным пунктам (в которых женщины и дети составляют абсолютное большинство населения) из школы UNRWA в Джебалии.

Леви сказал, что составители доклада прекрасно знают, что число погибших там составило 21, в том числе хамасовские оперативники.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=257933


Захар
- Friday, January 16, 2009 at 02:32:44 (EST)

"Эхо" говорит о перемирии, которое Израиль принял. Интересно, врут? Другие источники подтверждают? Что ивритоязычные газеты пишут?


Вести с форумов
- Friday, January 16, 2009 at 01:56:27 (EST)

Гуннар Хейнсон
Демографическая война Запада против Израиля
Пока мир осуждает попытки Израиля защитить себя от ракетных обстрелов из Газы, подумайте над следующим. Когда ХАМАС отнял власть в Газе у ФАТХа в 2007 году, при этом погибло примерно 350 человек и 1000 были ранены. Поражение ФАТХа дало лишь краткую передышку насилию и пролитию крови, которые случаются везде, где по меньшей мере 30% мужского населения – в возрастном диапазоне от 15 до 29 лет.
В условиях такого «молодежного пузыря» (“youth bulge”) молодые люди проявляют тенденцию уничтожать друг друга или гибнуть в агрессивных войнах, пока не восстановится баланс между их амбициями и количеством достойных жизненных позиций, доступных в их обществах. В арабских странах, таких как Ливан, (150 000 погибли в гражданской войне между 1975 и 1990) или Алжире (200 000 погибли в исламистских и исламо-христианских гражданских войнах между 1999 и 2006); бойни прекратились только после того, как уровень рождаемости в этих странах упал с семи детей на женщну до менее двух. Войны прекратились, потому что не рождались для них воины.

В Газе, однако, демографического разоружения не произошло. В среднем женщина имеет там шестерых детей. На каждые 1,000 мужчин в возрасте 40-44 имеются 4,300 мальчиков в возрасте 0-4 года. В США эта цифра составляет 1,000, в Англии – всего 670.
Поэтому убийства продолжаются. В 2005 году, когда Израиль был еще оккупационной силой, Газа теряла больше мальчиков в стычках между криминальными бандами, чем в боях против «сионистского врага». Несмотря на обсессивный интерес медиа к ближневосточному конфликту, он отнял гораздо меньше жизней, чем погибло молодежи в Западной Африке, Ливане или Алжире. За шестьдесят лет существования Израиля, «только» 62,000 человек (40,000 Arabs, 22,000 Jews) были убиты во всех палестино-израильских войнах и терактах. За это же время примерно 11 миллионов мусульман было убито в войнах и терактах, в подаавляющем большинстве – от рук других мусульман.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=669&p=3141#p3141


Игрек
- Friday, January 16, 2009 at 00:31:23 (EST)

ВА

Ну, немцы молодцы. По местным каналам этот кусок погрома не показывали. Но что это меняет по сути? Это борцы против афа насилия в Окленде пляшут на полицейской машине? Вы пост-то читали или просто нашли повод прицепиться? Скучно по ночам?


Инна
- Friday, January 16, 2009 at 00:29:03 (EST)

Вот чешский текст, поразивший меня 30 лет назад. Проверила - оказывается, я его помню почти дословно:

Kde domov můj? Kde domov můj?
Voda hučí po lučinách,
bory šumí po skalinách,
v sadě skví se jara květ,
zemský ráj to na pohled!
A to je ta krásná země,
země česká domov můj,
země česká domov můj!

Чем поразил? Тем, что это государственный гимн, где нет и намека на преданность государству или державную мощь.


VA News
- Thursday, January 15, 2009 at 23:18:44 (EST)

Игрек
Участниками погромов были только афа и громили свои же афа районы и мелкие бизнесы. Плюс полицейские машины и полицейских


Really?




BEK
- Thursday, January 15, 2009 at 23:10:45 (EST)

A la В. Высоцкий на тему "Израиль - Газа. 2008-2209"
http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=41a3a1e093&view=att&th=11edd682f230f34b&attid=0.1&disp=vah&zw


Борис Дынин - Кашиш
- Thursday, January 15, 2009 at 23:10:24 (EST)

Кашиш Борису Дынину
- Thursday, January 15, 2009 at 19:46:02 (EST)
Не существует на свете испитой чай! Это лицо бывает испитое...
====================================
Лица и зелья путаются в воспоминаниях. Исправлюсь.


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 23:05:31 (EST)

Пресс-служба ЦАХАЛ: Фотографии из города Газы 15 января.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showpost.php?p=3213129&postcount=1


Ontario14 - XPYCTу
- Thursday, January 15, 2009 at 23:02:22 (EST)

Спасибо !


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 22:47:48 (EST)

Перемирие переносится. Амос Гилъад возвращается в Каир.


Игрек
- Thursday, January 15, 2009 at 22:31:22 (EST)

Может быть, госпоже племяннице композитора.

Интересные ассоциации вызвали недавние события в городе Окленде, что напротив Сан-Франциско. В новогоднюю ночь полиция достала из вагона метро группу афа (афро-американцев), которые, по одной версии, громили вагон, по другой, - просто устроили драку. Что там дальше случилось на перроне не очень понятно даже журналистам, но голый факт заключается в том, что белый полицейский застрелил насмерть 22-х летнего афа, который, согласно общему мнению, был уже повязан и лежал на перроне лицом вниз. Что однозначно плохо и не должно было быть. Дальше последовало несколько очень больших мирных афа и ба (белых американцев) демонстраций протеста по всей Бэй Эреа против засилья насилия полиции по отношению к афа. Эти дневные демонстрации быстро перешли в вечерние и ночные серьезные погромы в духе парижских пригородов. Участниками погромов были только афа и громили свои же афа районы и мелкие бизнесы. Плюс полицейские машины и полицейских. То, что ба СФ района устраивают такого рода демонстрации абсолютно понятно для тех, кто живет в СФ и, в определенной мере, объяснимо и оправдано. Другое дело – афа. Дело в том, что Окленд – столица американской преступности среди больших городов (или в тройке призеров в любой из последних десяти лет). В городе с населением около 400 тысяч в год случается до 200 убийств. Практически все убитые и убивцы – афа. Но я не помню ни одной демонстрации протеста местного афа населения против своих криминальных и нарко организаций. Более того, полиция почти всегда знает имя убийцы, но не может привлечь его к суду из-за того, что никто не соглашается выступить свидетелем (то же – и в СФ) в суде. Я также не помню ни одной демонстрации ба против насилия афа. И афа и ба все время скулят, что на улицах мало полиции и теперь, кажется, их там больше чем учителей в школах, что, естественно, оплачивается из карманов ба и, естественно, за счет тех же школ, и, естественно, почти не влияет на количество преступлений.
Как это все похоже на реакцию населения Газы и на протесты западных записных профессиональных протестантов (от слова – «протест»). Вы не находите?



Б.Тененбаум-специально для г-жи Шаинской.
- Thursday, January 15, 2009 at 21:36:44 (EST)

КАК ХАМАС СРАЖАЕТСЯ ПРОТИВ СВОЕГО НАСЕЛЕНИЯ

Лейтенант израильской армии Барак Раз даёт пояснения, используя захваченную IDF хамасовскую карту военных объектов города Газы (10 Jan. 2009).

Хамас намеренно превращает жилые кварталы в зону военных действий. Карта, захваченная израильскими парашютистами 8 января на севере Газы, наглядно показывает, как хамас использует всю населённую часть города, нашпиговав жилые кварталы мощнейшими взрывными устройствами, в расчёте на крупные потери среди гражданского населения в случае, если израильтяне войдут в северные кварталы города. Город Газа разделён хамасом на три зоны: красную, голубую и зелёную. Каждая точка на карте обозначает заложенные взрывные устройства (типы устройств обозначены разными цветами). Дополнительно показаны позиции снайперов - рядом с мечетями. Рядом со входом в мечеть Эль-Тавид возле площади Шаууда (в левом верхнем углу карты) размещена снайперская позиция с указанием угла обстрела. В нижней части карты показано, что хамас разместил возле бензино-заправочной станции взрывное устройство, в случае взрыва которого весь жилой квартал был бы превращён в развалины. В целом карта служит наглядным доказательством того, как хамас использует своё гражданское население в роли живых мишеней, ведя огонь по израильтянам под прикрытием детей и женщин Газы. Взрывные устройства намеренно спрятаны у входа в крупные жилые дома и в мечети, чтобы по возможности увеличить число жертв среди гражданского населения.
--

Можно посмотреть и видео. См линк, указанный здесь:
ВЕК
- Thursday, January 15, 2009 at 19:59:16 (EST)
Как "воюет" Хамас
http://art-of-arts.livejournal.com/248804.html






vitakh
- Thursday, January 15, 2009 at 20:39:51 (EST)

Кашиш Борису Дынину
- Thursday, January 15, 2009 at 19:46:02 (EST)
...
Один святой,
Весь испитой,
У сухостоя стоя,
Ел суп пустой,
Пил чай спитой
И молоко снятое.


А в это время грешник -
известный всем потешник -
пил мёд и ел черешню,
снимал нахально пенки,
хватал дев за коленки
и сочинял нетленки.


ОЙ!
- Thursday, January 15, 2009 at 20:33:48 (EST)

Кашиш, постой,
В стране застой:
Твой чай спитой,
Суп не густой,
Карман пустой...

Ты не Толстой!


ВЕК
- Thursday, January 15, 2009 at 19:59:16 (EST)

Как "воюет" Хамас
http://art-of-arts.livejournal.com/248804.html


Кашиш Борису Дынину
- Thursday, January 15, 2009 at 19:46:02 (EST)

Уважаемый г-н Дынин! Я глубоко возмущён Вашим абсолютно беспочвенным обвинением в адрес уважаемого г-на Тартаковского.
В своём послании от Thursday, January 15, 2009 at 16:31:14 (EST) Вы инкриминировали Марксу Самойловичу выплескивание испитого чая в лицо собеседнику. Это возмутительно! Не существует на свете испитой чай! Это лицо бывает испитое у какого-нибудь измождённого алкоголика. А чай бывает только спитой, если его пять раз доливать кипятком! В качестве доказательства прилагаю своё собственное произведение 50-летней давности - правда, не изданное большими тиражами, но в одном экземпляре хранящееся в моей склеротической памяти:
Один святой,
Весь испитой,
У сухостоя стоя,
Ел суп пустой,
Пил чай спитой
И молоко снятое.



Игорь Губерман
- Thursday, January 15, 2009 at 19:35:07 (EST)


Мы разбомбили хамасника в Газе,
Мирно сидевшего на унитазе.
Слушаю новости я и балдею -
Спасибо, В.Путин, за эту идею !!


Буквоед
- Thursday, January 15, 2009 at 19:13:18 (EST)

Борис Дынин - Тартаковскому
- Thursday, January 15, 2009 at 16:31:14 (EST)


Умно, точно, выдержано и просто красиво.



Б.Тененбаум-МСТ
- Thursday, January 15, 2009 at 18:26:34 (EST)

-
меня здесь представят «сталинистом» и «врагом Еврейского Государства» (лексика, уже употреблённая в мой адрес Тененбаумом).
-

Маркс Самойлович, вы меня с кем-то путаете. Я вас называл, конечно, но все больше с точки зрения недостатка у вас воспитания, образования, и - иногда - просто мозгов. Все остальное, насчет "врага государства" и прочего - нет, чего не было, того не было.


BEK
- Thursday, January 15, 2009 at 18:25:20 (EST)

Борис Дынин - Тартаковскому
- Thursday, January 15, 2009 at 16:31:14 (EST)

Да, так. Спокойно и точно. Спасибо.


~!~
- Thursday, January 15, 2009 at 17:46:14 (EST)

Модератор
- Thursday, January 15, 2009 at 17:11:16 (EST)
В гостевой обсуждаются и оцениваются мнения, а не оппоненты.
~!~!~!~!~!~!~
Это - ровно то, что было мной проделано: дана оценка мнению Тартаковского, высказанному по адресу остальных посетителей сайта в лживой и оскорбительной форме.


XPYCT
- Thursday, January 15, 2009 at 17:44:53 (EST)

Ontario14 - Б.Тененбауму
- Thursday, January 15, 2009
...затрудняюсь перевести на русский слово "hартаа"...


Deterrence
Сдерживание


Матроскин
- Thursday, January 15, 2009 at 17:43:39 (EST)

Миротворцы ООН в Ливане обезвредили ракеты, готовые к обстрелу Израиля

15.01.2009 Вчера после получения сообщений об очередных ракетных обстрелах Израиля с юга Ливана, Временные силы ООН в этой стране (ВСООНЛ) приступили к расследованию случившегося. В ходе проведения совместно с ливанскими военнослужащими операции по дознанию миротворцы обнаружили неподалеку от одной из местных школ место запуска ракет.

Было найдено три ракеты, оснащенные таймерами автоматического привода механизмов запуска в действие. Ракеты обезврежены.

В последние несколько дней были зафиксированы два случая нарушения режима прекращения огня, предусмотренного резолюцией 1701 (2006) Совета Безопасности. 8 января с юга Ливана по Израилю было выпущено три ракеты. В среду на этой неделе территория Израиля вновь подверглась ракетным обстрелам из Ливана.

В координации с ливанской национальной армией ВСООНЛ предпринимает шаги по расследованию случившегося и установлению лиц, причастных к нападению на Израиль. Результаты расследования будут направлены Совету Безопасности ООН. Командующий силами ООН в Ливане итальянский генерал Клаудио Грациано находится в тесном контакте со всеми сторонами, призывая их проявлять максимальную сдержанность с целью предотвращения дальнейшей эскалации ситуации.

Сегодня находящийся с визитом на Ближнем Востоке Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун в очередной раз решительно осудил ракетные обстрелы территории Израиля. Он также призвал стороны проявлять сдержанность.
~~~~~~~~~~~~~~

Пан Ги Мун в очередной раз решительно осудил ракетные обстрелы территории Израиля. Он также призвал стороны проявлять сдержанность.

Пан Ги Мун в очередной раз решительно осудил ракетные обстрелы территории Израиля. Он также призвал стороны проявлять сдержанность.

Пан Ги Мун в очередной раз решительно осудил ракетные обстрелы территории Израиля. Он также призвал стороны проявлять сдержанность.

Пан Ги Мун в очередной раз решительно осудил ...

Пан Ги Мун в очередной раз решительно...

Пан Ги Мун в очередной раз...

Пан Ги Мун ...


Хоботов
- Thursday, January 15, 2009 at 17:29:36 (EST)

Борис Дынин - Тартаковскому
- Thursday, January 15, 2009 at 16:31:14 (EST)


Замечательно точно сказано. Респект!


Модератор
- Thursday, January 15, 2009 at 17:11:16 (EST)

~!~
- Thursday, January 15, 2009 at 16:03:54 (EST)


Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей! В гостевой обсуждаются и оцениваются мнения, а не оппоненты.
Спасибо за понимание!


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, January 15, 2009 at 17:05:13 (EST)

Уж на что этот Хамас патентованное террористическое дерьмо, но и его эти долбанные гуманисты не дают Израилю привести в чувство...

СУЧИЙ МИР!


Не перевелись еще в Америке поэты
- Thursday, January 15, 2009 at 16:58:44 (EST)

Михаил Резницкий

Аутодафе


Молись, несчастный иудей:
Быть может, Бог тебя услышит.
Не жди пощады от людей,
Их разум совесть не колышит.

Здесь нет ни жалости, ни прав,
Здесь торжествуют изуверы,
Тебя ограбив, растоптав,
Взметнув кострами "дело веры".

И ты умрёшь под мерзкий ор,
Сквозь пламя дымное невидим,
В костре на площади Майор,
Что в Саламанке, что в Мадриде.

Шма Исраэль, - взлетят слова,
Слова прощанья, крик из пекла,
Пожухнет свежая трава
От человеческого пепла,

И, жизни вехи вороша,
Ты примешь смерть на месте лобном,
И, суд неправедный верша,
Тебя не выручит ни Лондон,
Ни Конотоп, ни Кинешма.
Шма...



точно сказано
- Thursday, January 15, 2009 at 16:56:28 (EST)

Вы знаете, как защитить детей от вражеских ракет на одной стороне и от собственных отцов на другой? Умное слово будет услышано.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Умное слово трудно сказать, гораздо легче просто скандалить...



Гуманист-трепло Тартаковский
- Thursday, January 15, 2009 at 16:54:44 (EST)

М.Т. дополн.
- Thursday, January 15, 2009 at 15:23:59 (EST)

Фактический призыв к озверению, чему Вы дали умный и достойный отпор.

И ОН ЖЕ:

Тартаковский.
- Wednesday, December 31, 2008 at 12:56:56 (EST)

Израиль может достичь мира с палестинцами лишь одним путем - окончательно и по-настоящему размежевавшись с ними по линии реки Иордан, при одновременной всеобщей репатриации израильских и палестинских арабов из еврейского государства на свою историческую родину - в арабские страны.


М. Тартаковский .
- Thursday, January 01, 2009 at 15:41:40 (EST)

Глупость. "Дипломатия" лишь подстегнёт террор. Не завтра - так послезавтра.
С террористами не договориваются; их уничтожают. Не непременно всех подряд: их главари куда более трусливы, чем мы с вами.


Подборка писем на Немецкую Волну
- Thursday, January 15, 2009 at 16:40:51 (EST)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3939072,00.html
Конфликт на Ближнем Востоке

Volodimir:
Уже давно всем ясно, что несмотря на буйную реакцию арабской улицы и всего исламского мира, а также резко негативную официальную реакцию большинства арабских руководителей и того же Ирана на действия Израиля, никакой военной поддержки ХАМАС не получил и не получит. Однако прекращение операции в Газе, на чем наряду с другими настаивает Запад, говоря о гуманитарной катастрофе, на деле ведет к спасению военной структуры ХАМАС от полного разгрома и таким образом сохранению ее власти и влияния в Газе. Без разоружения ХАМАС и других боевых групп, неподчиненных общему правительству палестинской автономии, проблема остается нерешенной и через короткое время даст рецидивы. Конфликт опять будет загнан вглубь, и положение палестинских арабов будет и далее ухудшаться.

Игорь:
Попытки перемирия между Израилем и ХАМАС также нелепы, как между полицией, окружившей банк, и банды бандитов, застигнутых в попытке его ограбить. То, что бандиты прикрываются клиентами банка, захваченными в заложники, не делает полицию негуманной или агрессивной. Речь идет о восстановлении законности и пресечения подобного грабежа на будущее. Бандиты должны быть арестованы или ликвидированы, и это в нормальном обществе даже не должно обсуждаться.

Anatoliy Roytberg:
Если бы на любую страну в мире бросили бы один процент ракет от того количества, которое ХАМАС обрушил на Израиль, мне кажется, агрессор был бы уничтожен силами мировых держав. Израиль не должен оставить ХАМАС без наказания.

Victor:
Когда обстреливались города Израиля группировкой ХАМАС, арабские женщины не плакали о погибших детях-израильтянах. Но сколько у них гнева, когда гибнут их собственные дети? А ведь это закономерный результат политики ХАМАС. Конечно, мое мнение жестоко. Но жестокость порождена лидерами группировки ХАМАС. Израиль ответил, и будет отвечать и в будущем. И я не вижу здесь ничего предосудительного. Жаль только тех, кто ни в чем не повинен, но гибнет... Их кровь - на ХАМАС... Мне нравится мнение Ангелы Меркель. Она - мудрый лидер Германии.

Aleks:
Tо, что сейчас происходит в палестинской автономии, иначе, как погромами мирных палестинских жителей и израильской агрессией не назвать. Все говорят об антиизраильских настроениях в лагерях беженцев, но никто не говорит - откуда взялись эти лагеря. Не только Израиль имеет право на свою защиту, но и палестинцы.

Lokky:
Не углубляясь в юридические аспекты правомерности, в которых я не силен, осмеливаюсь утверждать, что акция Израиля должна расцениваться как необходимая оборона! Можно ли расценивать полномасштабную военную операцию, как превышение пределов необходимой обороны, конечно, вопрос, но вопрос не большой. Предыдущий опыт утихомиривания палестинцев показал, что они понимают только язык силы, а любую мирную передышку и попытку договориться расценивают как слабость противника и возможность пополнить запасы оружия. То, что терпение Израиля кончилось, вполне можно по-человечески понять, ибо каждая силовая акция евреев вызывала волну протестов и истерический вой: льется кровь бедных палестинцев! Но если сами палестинские мужчины прикрываясь своими детьми, стариками и женами и из-за их спин убивают детей, стариков и жен евреев, то, вне всякого сомнения, в нынешних условиях, еврейское государство в этот раз должно идти до конца и раздавить ХАМАС, не обращая внимания ни на чьи призывы к миру. ХАМАС не скрывает своих целей уничтожить государство Израиль, а евреи, похоже, предпочитают погибнуть, а не покорно склонять голову под топор - ведь в их истории уже была ситуация, когда их хотели полностью уничтожить, а почти весь мир молчал. Чем это кончилось, известно! Ну, что же, пусть ХАМАС попробует.




Израиль нанес авиаудар по представительству ООН в секторе Газа
- Thursday, January 15, 2009 at 16:39:45 (EST)

Израильская авиация нанесла удар по представительству Организации Объединенных Наций в секторе Газа. По сообщениям представителей ООН и очевидцев, в здании укрывались от бомбежек несколько сотен палестинцев.

В настоящее время, по информации агентства Associated Press, место происшествия затянуто дымом, и пока непонятно, остался ли кто-нибудь в здании представительства ООН.



Официальные представители израильского командования от каких-либо комментариев воздерживаются.

VA News


Борис Дынин - Тартаковскому
- Thursday, January 15, 2009 at 16:31:14 (EST)

М.Т. дополн.
- Thursday, January 15, 2009 at 15:23:59 (EST)

Привыкайте к обычной здесь воинственной истерике...
Фактический призыв к озверению...
А об обычной человеческой гуманности – во всяком случае к детям – и говорить не приходится...


И далее в том же духе.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:45:06 (EST)

Все эти неуказанные мной уже не первой молодости лица на нашей советской родине были (с их высшим образованием) мэнээсами, кандидатами, инженерами... Как же они шустрили тогда, когда речь шла о действительной выгоде – о благах, зарплате, карьере, жёнах?.. Не виртуальные споры - серьёзные вещи! Как (что вижу – то вижу, уж извините!) подсиживали друг дружку, ябедничали, клепали «куда следует», витийствовали на собраниях...
Извиняюсь!
==============================================
Маркс Самуилович!
Модератор ответил Вам. Но захотелось и мне (не выдержал!) сделать замечание - не анонимно!

Разговоры в Гостевой серьезные и шутливые, содержательные и нет; обмен фактами и мнениями, эиоциями и мыслями, последними известиями и экскурсами в историю, гневом и юмором, и пр. и пр. создали здесь гостиную, где за виртуальным чаепитием собираются постоянные гости и случайные прохожие. Бывает и я присаживаюсь со своей чашкой, то чаще то реже, но всегда с ожиданием узнать что-то новое, важное или развлекательное, поучительное или ностальгическое. Но Ваше участие в этом "чаепитии" по тем или причинам постоянно превращается не в виртуальное, а вполне осязаемое выплескивание испитого чая в лицо собеседнику. Кажется, что этим Вы и живете. Если нет, то не сошелся же свет на компании этих ужасных людей: дипломированных шустриков, карьеристов, ябедников и т.д. (нет числа их грехам). Вот и сейчас Вы вылили помои на стол в Гостевой. Остается сказать: "Что вижу, то вижу"!

P.S. Все, кто встрял в разговор о "детях", едины в желании видеть Израиль в безопасности. Речь идет о том, как противостоять врагу, у которого дети рождены быть оружием, как предупредить бесконечные войны. Вы знаете, как защитить детей от вражеских ракет на одной стороне и от собственных отцов на другой? Умное слово будет услышано.


VA News
- Thursday, January 15, 2009 at 16:30:18 (EST)




VA News
- Thursday, January 15, 2009 at 16:29:52 (EST)




Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 16:22:22 (EST)

YNET: Главный заголовок сейчас - "Прекращение огня начнется в течении ближайших 72 часов, продлится 2 недели. За эти две недели будут обсуждаться условия вывода войск из Газы , контроль на границе с Египтом и отмена блокады Сектора"



Мен-няй формулир-ровку!
- Thursday, January 15, 2009 at 16:12:55 (EST)

Украине не было необходимости "воровать" российский газ, потому что Газпром сам передавал его Украине. Если Украина злоупотребляла при транзите газа, оставляя себе незаконную долю, то это не воровство, а ПРИСВОЕНИЕ, другое преступление, другая статья.

Вор - это тот, кто влез в кассу и украл деньги.
А кассир, который взял из той же кассы деньги для своих личных нужд - растратчик. Ему доверили деньги, а он их присвоил. (Ему не пришлось воровать, деньги были и так у него в руках).


Навеяло
- Thursday, January 15, 2009 at 16:11:13 (EST)

Слишком часто стыдно заглядывать в эту гостевую. Но приходится

Приходит мазохист к садисту и просит: "Сделай мне больно!".
Садист с садистской улыбкой отвечает: "Не сделаю!"


~!~
- Thursday, January 15, 2009 at 16:03:54 (EST)

М. Тартаковский .
- Thursday, January 15, 2009 at 15:17:52 (EST)
Полюбуетесь, как завтра меня здесь представят «сталинистом» и «врагом Еврейского Государства»
~!~!~!~!~!~
Зачем завтра? Прямо сейчас. Но не «сталинистом» и «врагом Еврейского Государства», а треплом и демагогом.



"Новость" не прошла
- Thursday, January 15, 2009 at 16:01:39 (EST)

Матроскин
- Thursday, January 15, 2009 at 14:30:19 (EST)
-----------------------------------------------
Это мелькнуло было в российских новостях, но сразу захлебнулось.


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 15:58:45 (EST)

CNN: пассажирский самолет упал в воду в р-не Манхэттан


Сиам был не один
- Thursday, January 15, 2009 at 15:34:40 (EST)

15 января в результате ракетного обстрела Израилем территории сектора Газа были убиты трое высокопоставленных членов руководства ХАМАСа. Помимо Сиама, авиаударом ВВС Израиля были ликвидированы руководитель службы безопасности группировки Салах Абу Шракх (Salah Abu Shrakh) и глава военного крыла ХАМАСа Махмуд Ватфах (Mahmoud Watfah).


М.Т. дополн.
- Thursday, January 15, 2009 at 15:23:59 (EST)


Фактический призыв к озверению, чему Вы дали умный и достойный отпор.


М. Тартаковский .
- Thursday, January 15, 2009 at 15:17:52 (EST)

Б.Тененбауму
- Thursday, January 15, 2009 at 10:25:23 (EST)
Я одобряю абсолютно ВСЕ действия израильской армии в Газе и от всей души желаю ей успеха. Но я только против неумных призывов уничтожать палестинских детей как “гнид или крысят”. Это очень похоже на гитлеровскую пропаганду против евреев во время войны. Такая пропаганда вредит в первую очередь евреям, палестинцы этот сайт не читают, но его читают и не только евреи. И тогда получается отличный материал для демонстраций которыми потом все справедливо возмущаются. Такие призывы это мины замедленного действия которыми будут пользоваться антисемиты много лет, вроде тех известных сказок о христианских младенцах. Подумайте об этом пожалуйста. С уважением. Анна.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемая Анна! Вы совершенно правы. Привыкайте к обычной здесь воинственной истерике.
Немного истории. Сталин приглушил в начале апреля 45 г. ретивость своего публициста статьёй (Г. Александрова) «Товарищ Эренбург упрощает» (газеты «Кр.звезда» и «Правда»).
Сталина не упрекнёшь в гуманизме; но если противнику не оставлен выбор, он будет сражаться до последнего. Расплачиваться кровью пришлось бы не ретивым публицистам, а нашим солдатам.
Сегодня для «Хамаса» - «начало мая 45-го».
Воинственность местных патриотов, слава богу, – буря в стакане воды. Но Вы абсолютно правы: «Такие призывы это мины замедленного действия...»
А об обычной человеческой гуманности – во всяком случае к детям – и говорить не приходится. (Был об этом талантливый и страшный фильм «Иди и смотри»).
Слишком часто стыдно заглядывать в эту гостевую. Но приходится: только здесь относительно свободно обсуждаются события, которые и Вас, и меня интересуют.
Заглядывайте почаще. Ваша правота – великая Вам опора.
Полюбуетесь, как завтра меня здесь представят «сталинистом» и «врагом Еврейского Государства» (лексика, уже употреблённая в мой адрес Тененбаумом).
Всего Вам доброго.



Перед инаугурацией Обамы Вашингтон зачистили от бездомных
- Thursday, January 15, 2009 at 15:00:50 (EST)

http://www.lenta.ru/news/2009/01/15/homeless/


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 14:55:26 (EST)

И если у кого-то "нейтрального", сочувствующего нам есть лишний доллар, евро, рубль, и он хочет потратить его на поддержку миротворческих инициатив на Ближнем Востоке, вот мой совет. Пусть он потратит их на поддержку подлинного гражданского общества в секторе Газы и на Западном берегу. Это даст на порядок большую отдачу, чем поддержка любых миротворческих инициатив в Израиле, потому что как только народ Израиля почувствует, что на "той стороне" действительно есть с кем говорить, массовое движение в поддержку мирных инициатив начнет естественным образом развиваться и у нас. Даже в "ультраправой" русскоязычной общине.
Из этого надо исходить. Невозможно не видеть принципиальную разницу двух обществ, и невозможно продвинуть ближневосточное урегулирование без реальной демократизации палестинского общества.

********



Элла
- Thursday, January 15, 2009 at 14:53:43 (EST)

Невозможно не видеть принципиальную разницу двух обществ, и невозможно продвинуть ближневосточное урегулирование без реальной демократизации палестинского общества.

И это пишет человек, который Россию знает не по книгам! И родился, видимо, не вчера. У него перед глазами прошел весь процесс от 85-го до 2005-го, и он так до сих пор и не усвоил, что демократию и гражданское общество импортировать нельзя. Ни за какие деньги.


VA News
- Thursday, January 15, 2009 at 14:43:23 (EST)

HRW и на преза Буша катит - во всех смертных грехах его обвиняя. Уж на что я Буша терпеть не могу, но даже мне было противно.

В отличие от HRW есть Freedom House.
FH никак не реагирует на события в Газе. Зато он понизил на днях статус Georgia, переведя её из категории частично свободных в группу несвободных (за подавление демонстрации 7 ноября и нападение на спящий Цхинвал)




Марк
- Thursday, January 15, 2009 at 14:42:27 (EST)

Что для Вити "новости":
VA News
- Thursday, January 15, 2009 at 14:23:36 (EST)
В результате удара израильских Военно-воздушных сил (ВВС) в секторе Газа убит один из лидеров движения "Хамас" Саид Сиям, передает Associated Press.
,

то нормальные читатели уже обсудили:

Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 11:11:52 (EST)
Уничтожен, без суда иследствия, как крыса, "МВД" правительства ХАМАС Саид Сиам.



Leorer
- Thursday, January 15, 2009 at 14:38:20 (EST)

Мне предоставилась возможность присутствовать на нескольких израильско-палестинских семинарах, инициативных групах, других мероприятиях, имеющих своей целью сближение людей и выяснение позиций. Самые последние мероприятия такого рода – семинар русскоязычных израильтян и палестинцев в Бейт-Джале" и встреча в группе "Окна". В обеих случаях собрались люди, заинтересованные в налаживании диалога и поиске точек соприкосновения. И все-таки разница огромна.
На семинар в "Талитакуми" приехали палестинцы с Западного берега Иордана – нормальные в целом люди, готовые к диалогу, хотя напряжение чувствовалось. В "Окнах" по другую сторону линии были испуганные газовцы.
Человек "на линии" боялся даже говорить на иврите, "чтобы вокруг чего-нибудь не подумали". Поэтому пришлось перейти на арабский. Остальные, которые были рядом, вообще отказались с нами общаться. Создалось впечатление, что люди до предела запуганы, боятся выразить свое мнение, причем запуганы не столько нашими бомбардировками, сколько своей тоталитарной реальностью.

В Израиле свободно проходят демонстрации против войны. Население в основном не согласно с позицией демонстрирующих, но никто не мешает людям демонстрировать, высказываться, отстаивать свою точку зрения. Исраэль Шамир, проживающий в Израиле, свободно публикует статьи, озвучивающие позицию "Хамаса". Да, народ возмущается, но никто не угрожает Исраэлю Шамиру физической расправой, и тем более не приводит свои угрозы в исполнение.
В Газе ХАМАС во время боевых действий находит время для того, чтобы устраивать карательные рейды по районам, населенным в основном сторонниками ФАТХа и на всякий случай стрелять им в коленные чашечки – чтобы часом мятеж не подняли. Никаких демонстраций и свободного высказывания мнений там не может быть в принципе.
Известно, что очень многие "газовцы" выступают за обмен арестованных хамасников на Гилада Шалита на основе сделки, приемлемой для Израиля. Но открыто выступить и потребовать от Хамаса осуществить эту сделку они не могут. Не было также отмечено ни одной демонстрации жителей против запусков ракет из их жилых кварталов, не потому, что они поддерживают эти запуски, а потому, что боятся репрессий хамасовцев больше, чем реакции Цахала.
Если мы сохраним сейчас ХАМАС у власти в Газе, мы предадим самых лучших людей, живущих там, готовых и согласных договариваться с нами. Это все равно, что сохранить у власти в разбомбленной Германии Гитлера или в Ираке - Саддама Хуссейна. На развалинах останутся одни экстремисты. Не может быть мира между народами без мира между гражданскими обществами этих народов, но в секторе Газы гражданского общества нет. Поэтому все те, кто выражает солидарность с палестинцами в Газе, должны прежде всего требовать демократизации общества в Секторе и реальной свободы выражения людьми своего мнения. "Создавайте независимые институты, независимую прессу, независимые СМИ, судебную систему". Создание таких институтов должно стать условием поддержки, моральной и материальной. Пусть даже это на первом этапе будут муляжи, продукты карго-культа. Если они будут, из них разовьется что-то настоящее. Если их не будет, останется пустыня.
И если у кого-то "нейтрального", сочувствующего нам есть лишний доллар, евро, рубль, и он хочет потратить его на поддержку миротворческих инициатив на Ближнем Востоке, вот мой совет. Пусть он потратит их на поддержку подлинного гражданского общества в секторе Газы и на Западном берегу. Это даст на порядок большую отдачу, чем поддержка любых миротворческих инициатив в Израиле, потому что как только народ Израиля почувствует, что на "той стороне" действительно есть с кем говорить, массовое движение в поддержку мирных инициатив начнет естественным образом развиваться и у нас. Даже в "ультраправой" русскоязычной общине.
Из этого надо исходить. Невозможно не видеть принципиальную разницу двух обществ, и невозможно продвинуть ближневосточное урегулирование без реальной демократизации палестинского общества.
Все это, разумеется, не значит, что люди "со стороны" не должны замечать и осуждать всем известные фашистские, экстремистские тенденции в израильском обществе. Должны обязательно. Эти тенденции и соответствующие идеологические построения отвратительны. Но при этом нельзя не замечать и не оценивать адекватно то, что происходит с другой стороны.
http://community.livejournal.com/gaza2009/210520.html?view=3859544#t3859544


Матроскин
- Thursday, January 15, 2009 at 14:30:19 (EST)

Сегодня все эти HRW и прочие "международные правозащитные" организации превратились в огромные великолепные кормушки для тысяч бездельников. Они исповедуют крайний леволиберализм и не стесняются лгать глядя в глаза. Последний пример - абсолютно голословное обвинение HRW Израиля в незаконном применении фосфоросодержащего оружия. Это явно оплаченный мусульманами шантаж Израиля. Красный Крест официально заявил, что нет никаких доказательств незаконного применения белого фосфора Израилем. Но галдеж HRW и арабов на эту тему продолжается. Любая страна на месте Израиля раз и навсегда закрыла бы въезд для всех членов этой банды негодяев, не говоря уже о судебном преследовании!


VA News
- Thursday, January 15, 2009 at 14:23:36 (EST)

В результате удара израильских Военно-воздушных сил (ВВС) в секторе Газа убит один из лидеров движения "Хамас" Саид Сиям, передает Associated Press.


Не надо паясничать, за это льётся кровь
- Thursday, January 15, 2009 at 13:49:21 (EST)

Ага!
- Thursday, January 15, 2009 at 11:05:34 (EST)
Ну да! Необходимо перед каждым выстрелом устраивать прямо на поле боя выездную сессию суда, пригласить противника на скамью подсудимых, обеспечить его адвокатом, и пока он будет убивать зрителей в зале суда, рассмотреть степень вины каждого подсудимого, ...

Вы этого желаете, либерал Вы наш ненаглядный?
---------------------------------------------------
Дешёвая демагогия.

Одно дело - война.
Другое дело - суд. В суде нельзя убивать, как на войне.
В суде нет "противника". В суде - обвиняемый (представьте, что это вы сами, от сумы да от тюрьмы...), безоружный заключённый.

Но, кстати, как раз в Израиле, осаждённом террористами, суд исполняет свои функции нормально, а армия - свои.

И как раз Армия Обороны Израиля защищает демократические ценности, над которыми потешаются, оказывается, не только сторонники Хамаса.
В частности, АОИ защищает демократическое правосудие, какого нет в соседних арабских странах.
Но это понятно не всем.





Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 13:36:09 (EST)

Нет слов:

...средства от «Нового фонда Израиля» («Керен ха-хадаша ле-Исраэль»). Эта благотворительная структура ...


Увы, есть...
- Thursday, January 15, 2009 at 13:29:16 (EST)

Есть!
- Thursday, January 15, 2009 at 13:18:36 (EST)
Да, но...
- Thursday, January 15, 2009 at 10:55:03 (EST)


НЕТ в суде таких, у кого прямо на лбу всё написано.

Есть!В данном случае распределение ролей известно заранее.
----------------------------------------------------------
Да, есть такие судьи (суды), которым всё известно заранее. Были и такие процессы, где заранее был известен приговор.
Вот этот - террорист, шпион, диверсант, нечего с ним церемониться, никаких ему прав. А этот - явный враг народа, видно как глаза бегают.
"Матросское" правосудие.



Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 13:28:57 (EST)

Сообщается, что завтра утром кабинет Ольмерта соберется обсуждать принимать или нет "египетскую инициативу".
О судьбе Гилада Шалита пока ничего не известно.


Victor☼Avrom
- Thursday, January 15, 2009 at 13:28:30 (EST)

Может мне сайт этой петиции поломать?
Как думаете?


Офицер и двое солдат ЦАХАЛа ранены в Газе
Израиль - Thursday, January 15, 2009 at 13:23:59 (EST)

19:41 15 Января 2009



Разрешена к публикации информация о том, что в течение сегодняшнего дня (15.01) в ходе боев секторе Газы были легко ранены трое военнослужащих ЦАХАЛа – офицер и двое солдат. Раненые были эвакуированы с поля боя и госпитализированы.

Поступили также данные о том, что израильские ВВС уничтожили пусковые установки «градов», из которых около двух с половиной часов назад была обстреляна Беэр-Шева.

Как уточнили журналисты государственных СМИ, тяжело раненые осколками в результате этой ракетной атаки женщина и семилетний мальчик – это ехавшие в машине члены одной семьи (мать и сын).



Котофеомасон
- Thursday, January 15, 2009 at 13:20:16 (EST)

Активистка МЕРЕЦ берет "под колпак" русские СМИ
Цензура все заметит (Fotolia)

23.07.2008 11:04 Михаил Фальков

22 июля состоялось первое мероприятие общественной организации, ставящей своей целью перевоспитать «русскую улицу» в духе терпимости к израильским арабам и палестинцам. Означает ли эта инициатива, что партия МЕРЕЦ вспомнила о существовании русскоязычных израильтян?

«Наше наследие – Демократическая хартия» (ННДХ) была зарегистрирована еще в 2003 году, но лишь теперь приступит к активной деятельности, получив средства от «Нового фонда Израиля» («Керен ха-хадаша ле-Исраэль»). Эта благотворительная структура финансирует проекты, направленные на защиту интересов арабского населения, а также - на продвижение религиозного плюрализма и борьбу с социальной несправедливостью. Получая средства из-за рубежа, «Новый фонд Израиля» поддерживает такие организации, как «Адала», «Арабская ассоциация за права человека», и «Ассоциация в поддержку арабского меньшинства», а также феминистское «Женское лобби» и «Кав ле-овед» - товарищество по защите прав трудящихся. Для начала, этот фонд предоставит 1 августа на деятельность ННДХ 26.000 долларов.

Среди создателей новой общественной организации выделяются бывшие и действующие члены леворадикальной партии МЕРЕЦ, хотя есть среди них и приверженцы правоцентристских взглядов. В руководящем совете ННДХ присутствуют экс-министры от МЕРЕЦ, стоявшие у истоков этой партии, Яир Цабан и Шуламит Алони (председатель партии в 1992-96 гг.). Вместе с тем, движущей силой являются русскоязычные активисты, особенно Алла Шаинская – единственная репатриантка из бывшего СССР, входящая в состав Политбюро МЕРЕЦ.

Полностью: http://izrus.co.il/obshina/article/2008-07-23/1396.html

ОЗНАКОМЬТЕСЬ с информацией FIA:

Алла Шаинская, русскоязычная активистка леворадикальной партии МЕРЕЦ, опубликовала в интернете петицию против операции в секторе Газа. Она утверждает, что именно Израиль нарушил перемирие и виновен в кровопролитии, в то время как русскоязычная община не знает правды.

Алла Шаинская, член Политбюро леворадикальной партии МЕРЕЦ, считает, что русскоязычная община не знает правды о войне в Газе. На 12-й день после начала операции "Литой свинец", она стала инициатором "Петиции русскоязычных граждан Израиля и других стран против войны в Газе". В интервью порталу IzRus она рассказала о своей инициативе, и о том, что, по ее мнению, должно предпринять израильское правительство в будущем.

"Русскоязычная община не знает правды, - говорит Шаинская. - Наши газеты — это рассадник подстрекательства... Большинство публикаций на русском — односторонние". И ей немного стыдно за русскоязычных израильтян, у которых, по её словам, сугубо "большевистская психология — добиться абсолютно любыми способами, всё остальное неважно... Цель оправдывает средства".

В данной ситуации главная её цель - донести свою правду до "русского мира". Что такое "правда"? В своей петиции Шаинская считает, что "заключив с ХАМАСом соглашение о прекращении огня, Израиль неоднократно нарушал его, развязывая тем самым руки фундаменталистским фракциям для обстрела израильской территории". В интервью порталу IzRus она повторяла это вновь и вновь.

"Мы уничтожили людей в 500 метрах от забора, утверждая, что они намеревались разрезать проволоку и похитить солдат. Но они на своей территории, никто об это даже не думает! Если есть прекращение огня, значит есть прекращение огня! Они минировали свою территорию, это легитимно! Они имеют на это право. И на следующий день на нас обрушилось от 60 до 80 ракет. Это перемирие нарушил Израиль, и это исторический факт!"

На вопрос как она намерена убедить людей в том, что её слова соответствуют действительности, Шаинская отвечает категорически: "Это правда! Мне не нужно никого убеждать. Вы можете мне не верить, вы можете меня называть предателем, а я считаю, что это вы предатели! Это правые, да? Я считаю, что я больше забочусь об этом государстве, чем кто-то другой!".

Как ни странно, даже партия МЕРЕЦ, в которой состоит Шаинская, поддержала операцию "Литой свинец", и её представители даже отказались принимать участие в демонстрациях против военных действий в Газе. Но, как утверждает Шаинская, "партия МЕРЕЦ через 48 часов (после начала операции) заявила - хватит, они получили урок. МЕРЕЦ требует прекращения огня и политического урегулирования конфликта". Для того, чтобы прекратить огонь Шаинская намерена подключить активистов и известных личностей. Кроме того, она хочет, чтобы в акциях протеста приняли участие "не только израильтяне, но и вся русскоязычная община, точно так же, как евреи диаспоры имеют право высказывать своё мнение о том, что происходит в Израиле".

Как большинство представителей левого лагеря, она уверена, что арабо-израильский конфликт нельзя решить военным путём, и приводит пример Ирака, Афганистана, и почему-то сомалийских пиратов, с которыми, по её словам, не может справиться весь цивилизованный мир. "ХАМАС — это выбранное правительство, и надо с ним говорить", - утверждает она.

Григорий Баренбойм, член горсовета Петах-Тиквы, и товарищ Аллы Шаинской по партии, считает, что "принимать решения об окончании операции должны военные, а не политики". И нет, он никогда не слышал о т.н. "нарушениях перемирия", которые якобы совершал Израиль.

Председатель фракции МЕРЕЦ, депутат Захава Гальон, ничего не слышала о петиции против войны в Газе. "Госпожа Шаинская — взрослый и независимый человек. У неё своё мнение, она не депутат, и мы не считаем нужным контролировать мысли и мнения членов нашей партии. Кто хочет - пусть подписывает петицию, кто не согласен - пусть не подписывает", - заявила Гальон в интервью порталу IzRus. Она добавила, что не согласна с "популистской" деятельностью Ципи Ливни, которая отказывается принимать предложение о перемирии французского министра иностранных дел Бернара Кушнера. Гальон отметила, что ее партия делает всё возможное, чтобы прекратить бои в Газе. В субботу, 9 января, будет проведена демонстрация напротив дома Эхуда Барака, в которой примут участие МЕРЕЦ и еще более радикальная левая организация "Шалом Ахшав".

Алла Шаинская родилась в 1955 г. в Днепропетровске. Защитила кандидатскую диссертацию в Киевском институте биохимии Академии наук УССР. Репатриировалась в Израиль в 1990 г., получив приглашение на работу в научно-исследовательском институте им. Вайцмана в Реховоте. С 1999 г. – заведующая лаборатории в этом институте. Член Союза инженеров и ученых-репатриантов.

Параллельно занимается общественной деятельностью в рамках различных леворадикальных организаций.


~!~
- Thursday, January 15, 2009 at 13:20:01 (EST)

Алла Шаинская
- Thursday, January 15, 2009 at 12:05:53 (EST)
Кстати, я еврейка, если это Вас так волнует, чистокровная, племянница композитора Шаинского, если кого-то интересует, не жена.
Научный работник.
~!~!~!~!~!~
Нет, госпожа научный работник, нас ничто из изложенного вами не интересует, включая степень родства с Шаинским.
Могу порекомендовать обратиться за поддержкой к упомянутому ниже Максиму Шевченко, если он еще не захлебнулся соплями и желчью на волне "Эха".


Есть!
- Thursday, January 15, 2009 at 13:18:36 (EST)

Да, но...
- Thursday, January 15, 2009 at 10:55:03 (EST)

Ирина
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 15, 2009 at 04:21:13 (EST)
..."права человека" сегодня – это защита не ЛЮБОГО человека или народа, который обращается за помощью, а защита от справедливого наказания, ИМЕННО, террориста, бандита и насильника.
-------------------------------------------------
Беда в том, что в суде есть только ОБВИНЯЕМЫЕ. Надо ещё доказать, что они виновны (в терроризме, бандитизме, насилии, шпионаже, измене родине и т.д.)

НЕТ в суде таких, у кого прямо на лбу всё написано.


Есть!В данном случае распределение ролей известно заранее.



Ontario14 - Б.Тененбауму
- Thursday, January 15, 2009 at 13:17:33 (EST)

Я думаю, что одна из целей операции - убедить ХАМАС в том, что эта дудочка не универсальна. Может быть, они сделают выводы.
*********
Борис Маркович, Вы слово в слово повторили тезис Дана Шифтана(на YNET позавчера) и Мартина ван Крефельда (на ТВ вчера). Они сказали, именно это и было целью ЦАХАЛ в 2006 и сейчас - вернуть "баланс страха"(затрудняюсь перевести на русский слово "hартаа") и НАКАЗАТЬ.
Разговоры типа "Израиль проиграл 2-ю Ливанскую войну", "Израиль проиграл войну в Газе" меня, честно говоря, раздражают до невозможности. Израиль победил и в той, и давно победил в этой войне ! Кто так не считает - выдает желаемое за действительное. "Баланс страха" вернулся. "Хизбалла" примерно наказана, "Хамас" примерно наказан УЖЕ(и его будущее в Газе под большим вопросом ...) В обоих случаях бандиты первыми, вперемежку с победными криками, запросили перемирия. В обоих случаях их реакция на еврейские действия была - "евреи взбесились !"
Племянницы композиторов, в дуэте с террористами, с первого дня операции твердили о победе ХАМАСа. Они будут это твердить всегда. Я не представляю себе ситуации, в которой они бы вели себя иначе.
Вспомните победный марш Арафата в Бейруте в 82-м - от советского посольства до теплохода, увезшего его в Тунис.


Элла
- Thursday, January 15, 2009 at 13:16:11 (EST)

а история ещё скажет свое слово

Что правда - то правда.


Буквоед - Алле Шаинской
- Thursday, January 15, 2009 at 12:58:24 (EST)

А Вам, остальным - продолжайте юродствовать. Если это возможно в такой трагической ситуации.
Хамас мы уже не победили..... а история ещё скажет свое слово.
---
Г-жа Шаинская! Не кажется ли Вам, что последняя Ваша фраза позволяет призвать не юродствовать именно Вас со-товарищи? Кстати, каковы Ваши предложения касательно разрешения конфликта?
С почтением, Буквоед





Котофео Лючанович Паваротти --> Алле Шаинской
- Thursday, January 15, 2009 at 12:54:42 (EST)

Алла Шаинская
- Thursday, January 15, 2009 at 12:05:53 (EST)
++++++++

Котофео Лючанович Паваротти

Невероятно польщен Вашим явлением народу Гостевой!
Кстати, если это Вас волнует, я внебрачный чистокровный кот Великого Тенора.

Баритон в отставке.

Поскольку я терпеть не могу юродства, Вашу петицию против войны в Газе я поддерживать не желаю.

Котофео.



Демонстрации солидарности с Израилем в Украине
- Thursday, January 15, 2009 at 12:37:06 (EST)

16:53 15 Января 2009



14 января, в 12:00, в Киеве прошла демонстрация солидарности украинских евреев с Государством Израиль и войной против террора, которую Израиль ведет в Газе.

Демонстрация прошла напротив посольства Государства Израиль в Киеве. В ней приняли участие 300 – 350 человек. Среди демонстрантов были люди разных возрастов, большинству из которых пришлось оставить учебу и рабочие места для участия в демонстрации.

Среди организаторов акции были Еврейский комитет Украины (ЕКУ), образовательный центр “Мидраша Ционит”, молодежные движения. К демонстрации присоединлось значительное число представителей украинской интеллигенции и студенчества.

Участники держали транспаранты, выражающие поддержку Израилю, призывы к ООН и ЕС дать Израилю возможность искоренить хамасовский террор, призывы к освобождению похищенного солдата Гилада Шалита.

На демонстрации выступали посол Израиля г-жа Зина Калай-Клайтман, директор центра “Мидраша Ционит” Шломо Нееман, депутат украинского парламента и президент Еврейского комитета Украины Александр Фельдман, президент Ваада евреев Украины Иосиф Зисельс, раввин Галицкой синагоги Натанель Бунимович, простые члены еврейской общины.

В ходе подготовки к митингу власти сообщили оргкомитету акции, что арабские студенты намереваются параллельно провести возле израильского посольства демонстрацию протеста. В связи с этим правоохранительные органы стянули к зданию посольства дополнительные силы, чтобы избежать столкновений между демонстрантами. Однако ни один митингующий против Израиля так и не появился в районе посольства.


Предлагаем вниманию читателей стихотворение, написанное членом киевской еврейской общины по дороге на митинг в вагоне метро:


Дина Борщевская

Размышления по дороге на митинг в поддержку Израиля


Не очень верю, что должна идти,
Что к митингу добавлю? Я не знаю.
Но не могу сказать: “Не по пути”
И повторять наивно “Хата с краю”.

Страна в беде, а я - ее солдат,
Ведь Родину, как мать, не выбирают.
Пусть доводы от разума молчат,
Когда ракеты над Страной летают.

Плечом к плечу тесней сомкнуть ряды,
Единством дать отпор враждебным силам.
Б-г с нами. Непременно победим.
Война сердца в одно соединила.

Не очень верю, что должна идти,
Но без меня круг может не замкнуться,
Чтоб выстоять, победу обрести,
Все сыновья должны к Стране вернуться.

Наш возраст не звучит как аргумент,
И расстоянье, холод - не помеха.
Мы вместе в исторический момент,
Борьба с террором - это жизни веха.

Понятно всем - не в Киеве решать,
Что в бой идут и гибнут молодые...
Но митинг у посольства поддержать,
Не выбор - обязательства святые.


В тот же день, 14 января, состоялся митинг солидарности с Израилем в Кишиневе, организованный активистами еврейского молодежного движения “Бейтар”. В ближайшие дни должны пройти демонстрации в других городах, где находятся крупнейшие еврейские общины Украины - Харькове и Одессе.

До сих пор крупнейшей демонстрацией в поддержку Израиля остается митинг в Днепропетровске, организованный еврейской общиной города, где собралось более 1000 человек.


Элиезер Лесовой / фото: Мирьям-Фейга Бунимович



Б.Тененбаум-к вопросу о ФАТХе, ХАМАСе, и немножко - об Алле Шаинской
- Thursday, January 15, 2009 at 12:34:46 (EST)

Люди, возглавляющие ХАМАС, ведут себя как люди ФАТХа, когда Арафат только начинал свою войну. Т.е., конечно, есть разница в риторике, в идеологическом соусе, и прочем, но принцип - война с Израилeм, тотальная, на уничтожение - тот же самый.

С годами ФАТХ не то чтобы получшал, но как бы обленился. Их лидеры предпочитают жизнь, а не идеологию. Конечно, они все поголовно воры, я слышал ни о едином челoвеке из руководства палестинской автономии, у кого была бы репутация честного человека, они склонны к шантажу, они не строят Палестину, а выбивают для нее "гуманитарную помощь", и во всех бедах своего народа обвиняют Израиль - но, тем не менее, получить бомбу с небес в обмен на приверженность к своей "вере" они не хотят.

Поэтому лозунг их - уничтожить Израиль - стал потусклее. Они так больше не говорят, по крайней мере, по-английски. Ставят невыполнимые условия мира - да. Время от времени "зажигают массы" - да. Некоторый террор - для сохранение реноме "борцов и героев" - да. Но войны на уничтожение они больше не ведут - "уничтожение" вещь обоюдоострая.

ХАМАС этой усталой мудрости еще не достиг. Войну на уничтожение они понимают совершенно буквально. Не имея возможности брать в заложники еврейских детей - как в свое время делал ФАТХ - они берут в заложники своих.
Из CNN они знают, что магические слова - "... защита жизней невинных ..." - их спасет. Они не включают в число невинных тех, кого они хотят убить - но знают, что если спляшешь со скорбным видом перед телекамерой, то это отведет беду.
Заклинание в смысловом значении для дикаря не значит ровно ничего - но его магические свойства известны.

Я думаю, что одна из целей операции - убедить ХАМАС в том, что эта дудочка не универсальна. Может быть, они сделают выводы. И, может быть, какой-то свет проникнет и в головы тех гуманистов - от Норвегии до Израиля - кто им эту дудочку предоставляет.



Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 12:24:20 (EST)

По сообщению 2-го канала ИТВ, ЦАХАЛ контролирует центр города Газы.


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 12:15:10 (EST)

Хамас мы уже не победили..... а история ещё скажет свое слово.
*********
Госпожа "чистокровная племянница", не дождетесь !


И.О. Пушкина Захару
- Thursday, January 15, 2009 at 12:15:07 (EST)


Захар - Thursday, January 15, 2009 at 10:53:53 (EST):
Кошки - это хорошо, но до собак им далеко...
??????????????????????????
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Свободный кот, иль верный пёс?
Собаки ль слугами впадут в кошачье море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Прошу Вас, не морочьте головы,
Оставьте: это ихний спор между собою,
Домашний старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите Вы:)))))))))



И.О. Пушкина Захару
- Thursday, January 15, 2009 at 12:15:06 (EST)


Захар - Thursday, January 15, 2009 at 10:53:53 (EST):
Кошки - это хорошо, но до собак им далеко...
??????????????????????????
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Свободный кот, иль верный пёс?
Собаки ль слугами впадут в кошачье море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Прошу Вас, не морочьте головы,
Оставьте: это ихний спор между собою,
Домашний старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите Вы:)))))))))



Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 12:09:59 (EST)

"6. What do you expect if you punch Mike Tyson in the face?

If you punch Joe Doe in the face then you might get a punch or two back and you my get bruised and complain about it.
If you punch Mike Tyson in the face then you might not be able to talk about proportionality because your jaw will be broken by his first blow.
I can not understand how can a modern army be fair and not disproportionate. Should the IDF purchase WW1 weapons from Somalia in order to use it against Hamas in order to achieve the level of proportionality that is internationally acceptable?
Maronite , Canada (01.15.09 )"


Токбэк на статью:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3656420,00.html


Алла Шаинская
- Thursday, January 15, 2009 at 12:05:53 (EST)

Пoлучила ОГРОМНОЕ Удовольствие, читая Ваши реплики и пожелания. Доброжелатели постарались, прислали.

Прочитала, при всей своей занятости. Первый раз смеялась со времени начала военной операции.

Ну Вы ребята и даете! Что же так Жестоко-то?

Кстати, я еврейка, если это Вас так волнует, чистокровная, племянница композитора Шаинского, если кого-то интересует, не жена.

Научный работник.

Благодарю тех, кто поддержал. Пожалуйста подпишите петицию и оставьте там свое сообщение с адресом электронной почты. http://www.gopetition.com/online/24363.html

А Вам, остальным - продолжайте юродствовать. Если это возможно в такой трагической ситуации.

Хамас мы уже не победили..... а история ещё скажет свое слово.

Алла


В Беэр-Шеве тяжело ранен 7-летний мальчик
Израиль - Thursday, January 15, 2009 at 12:00:56 (EST)



Как сообщил собкор 10-го канала израильского телевидения, тяжелое ранение получил 7-летний ребенок, ехавший с родными в автомобиле в тот момент, когда арабские террористы выпустили по городу три ракеты "град".

Когда город огласил вой сирены, мальчик с родителями выскочил из машины. Все они бросились на асфальт и прикрыли головы руками, однако "град" попал прямо в их автомобиль.
Мальчик и его мать получили тяжелые ранения. Еще два человека в состоянии средней тяжести доставлены в больницу "Сорока".

http://www.zman.com/news/Article.aspx?articleID=33061




VictorAvrom
- Thursday, January 15, 2009 at 11:43:23 (EST)

Захар
Сволочь этот Шевченко редкая. А "Эхо" теперь в той же грязи.


Да оно давно уже.


Victor☼Avrom
- Thursday, January 15, 2009 at 11:40:54 (EST)

Матроскин

На сегодня сложилась интересная и до некоторой степени забавная ситуация.


The best-laid plans of mice and men often go awry


Игрек-Матроскину
- Thursday, January 15, 2009 at 11:38:23 (EST)

"Хоть я и агностик, но самое время воскликнуть: "Справедлив Аллах!"
**
Ай, да Матроскин! Сукин кот! (в пушкинском смысле)


Игрек-Буквоеду
- Thursday, January 15, 2009 at 11:34:41 (EST)

Ее прадед (инженер) со взрослым уже сыном (тоже инженером) (дедом жены) переехал еще до большевитского переворота из Норвегии в Сызрань строить завод паровых котлов и машин для русского судостроения. Остальное - история 20 века. Так что - из русских, конечно. Но - норвежка, ибо характер - нордический.


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 11:30:27 (EST)

Барак встретился с отцом Гилада Шалита в Кирие.


Игрек
- Thursday, January 15, 2009 at 11:29:34 (EST)

В Белоруси
"32% поддерживают Израиль, 15% - палестинцев"
А остальные? Лукашенко? Или из тех равнодушных, которых положено бояться?



Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 11:27:03 (EST)

В Беер-Шеве тяжело ранен ребенок.
В Беер-Шеву всех иностранных журналистов пускают свободно...



Захар
- Thursday, January 15, 2009 at 11:24:00 (EST)

Кто-то тут говорил про "Эхо", все же не зря ее хозяин - Газпром. Сейчас выступает Максим Шевченко и на голубом глазу поливает Израиль. И авантюру Саакашвили тоже, оказывается, придумал Израиль. Сволочь этот Шевченко редкая. А "Эхо" теперь в той же грязи. Он официальный комментатор и ведущий "Особого мнения". Ведь дается ему дорогущее время. Требует для Израиля Нюрнбергский процесс.


Буквоед - Марине Погореловой
- Thursday, January 15, 2009 at 11:23:08 (EST)

Уважаемая Марина! Именно Ваш пост еще раз убедил меня в справедливости своих слов о том, что при операции в Газе нечего думать о детях: когда уничтожают разносящих чуму крыс, не думают об их крысятах. И если Анна считает иначе, то пусть поедет и увидит, как эти любимые ею палестинские детки радуются гибели евреев и готовы их всех убивать.



Матроскин
- Thursday, January 15, 2009 at 11:14:13 (EST)

Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 11:11:52 (EST)

Уничтожен, без суда иследствия, как крыса, "МВД" правительства ХАМАС Саид Сиам.
*************

Хоть я и агностик, но самое время воскликнуть: "Справедлив Аллах!"


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 11:11:52 (EST)

Уничтожен, без суда иследствия, как крыса, "МВД" правительства ХАМАС Саид Сиам.


Ага!
- Thursday, January 15, 2009 at 11:05:34 (EST)

Да, но...
- Thursday, January 15, 2009 at 10:55:03 (EST)

Беда в том, чтов суде есть только ОБВИНЯЕМЫЕ. Надо ещё доказать, что они виновны (в терроризме, бандитизме, насилии, шпионаже, измене родине и т.д.)
Нет в суде таких, у кого прямо на лбу всё написано.
+++++++++

Ну да! Необходимо перед каждым выстрелом устраивать прямо на поле боя выездную сессию суда, пригласить противника на скамью подсудимых, обеспечить его адвокатом, и пока он будет убивать зрителей в зале суда, рассмотреть степень вины каждого подсудимого, ...

Вы этого желаете, либерал Вы наш ненаглядный?


Марина Погорелова
- Thursday, January 15, 2009 at 11:02:07 (EST)

На эту ДЕМАГОГИЮ Санниковой нет слов для ответа, кроме МАТЕРНЫХ!!! Я не знаю, где она живет, но ее ребенок не был ранен, как мой, "зверьком" - арабом, который шел с оружием и начал стрелять в спину проверяющим на КПП солдатам в период "перемирия", ее друзья не прерывали телефонный разговор из-за серены и ее родственники не торопились созвониться после каждого "касама", чтобы узнать попал ли кто-то в больницу или нет.

На территории Газы мирных жителей нет - есть те, кто воспитывает детей в духе террора, кто радуется, если их ребенок взорвал себя - так почему я их должна жалеть?

Лучше посмотрите, как ведут себя "спасенные" из Газы и перевезенные в Москву - они не говорят "Спасибо", они возмущены, что им не предоставили условий.

Все мои друзья в России, в Израиле, в США, в Испании, Италии - возмущены нападками на Израиль и поддерживают нас, живущих здесь.


Yuri Morduhayev
- Thursday, January 15, 2009 at 11:00:29 (EST)

Ну,если Вы такие умные, дайте конкретные предлож-я,как обезвредить (уж не выражусь "победить") ХАМАС, не касаясь гражданского (далеко не всего мирного) населения Газы,кстати его же (ХАМАС) и избравшего. Может быть продолжать приносить в жертву жителей Израиля,раз по-Вашему их потери и страдания незначительны ?


Michael Polsky
- Thursday, January 15, 2009 at 10:59:44 (EST)

В военное время призывы к милости к врагу и вражескому населению должны расцениваться, как национальная измена и караться законом. Гуманизм проявлять можно и должно только после полной капитуляции противника. Если враг не сдаётся - его уничтожают. Если мы имеем дело с врагом, который не способен капитулировать в принципе, значит его имя должно быть стёрто с лица земли. Если мы этого не сделаем, то будет стёрто наше. Это - Армагеддон.



Семен Тельман
- Thursday, January 15, 2009 at 10:59:11 (EST)

Господа, готов присоединиться ко всем, кто так болеет за искалеченных невинных жертв израильской окупации, агрессии, бесчеловечности и т.д. и т.п.

Готов встать в один ряд с вами (даже в самый первый!), но перед этим, очень прошу, покажите мне хоть пару статей, высказываний, писем... так называемых палестинцев, скорбящих о погибших в терактах еврейских детях. Сможете?

Семь лет назад моя дочь училась в Иерусалимском университете. Однажды, как всегда в обеденный перерыв, она шла перекусить в кафе.
По пути её остановил преподаватель и задержал разговором на какое-то время... Вы помните о том взрыве в кафе? Покажите мне, кто на той стороне высказал хоть слово сожаления? А может вы тоже радуетесь тем свистопляскам, что устраивают "палестинцы" после каждого убийства евреев?

Врач-травматолог успокаивает женщину, муж которой попал в аварию: "Рана на голове конечно не совместима с жизнью, но зато четыре других не вызывают никакого опасения!"


р. Довид Карпов
- Thursday, January 15, 2009 at 10:56:11 (EST)

Алтер Ребе говорил: каждый раз, когда человек подавляет в себе дурные побуждения (ецер-га-ра) и запретные желания, этим он выполняет заповедь. Хотя эти запретные желания неизбежно возникнут вновь спустя какое-то время. Но даже зная это, он не должен отчаиваться, хотя его борьба со своим внутренним злом (хамас) может длиться всю его жизнь, и так никогда и не принесет "окончательной победы".

Каждая удачная военная операция против террористов и врагов Израиля - это заповедь (мицва), и она самодостаточна и самоценна (даже если за этим стоять политические амбиции тех или иных политиков). Каждый снаряд или ракета, выпущенная по военным целям, угрожающем Израиля - заповедь.

Не все измеряется целесообразностью, есть еще ценности в еврейской Традиции, которые не всегда вписываются в привычные нам рамки логики и здорового смысла.


Да, но...
- Thursday, January 15, 2009 at 10:55:03 (EST)

Ирина
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 15, 2009 at 04:21:13 (EST)
"права человека" сегодня – это защита не ЛЮБОГО человека или народа, который обращается за помощью, а защита от справедливого наказания, ИМЕННО, террориста, бандита и насильника.
-------------------------------------------------
Беда в том, чтов суде есть только ОБВИНЯЕМЫЕ. Надо ещё доказать, что они виновны (в терроризме, бандитизме, насилии, шпионаже, измене родине и т.д.)
Нет в суде таких, у кого прямо на лбу всё написано.




Захар
- Thursday, January 15, 2009 at 10:53:53 (EST)

Кашиш Захару (объяснизм)
- Thursday, January 15, 2009 at 05:44:26 (EST)


No problem, как говорят друзья-янки. Кошки - это хорошо, но до собак им далеко... Если судить не с точки зрения мыши, а с точки зрения человека. ИМХО, как говорит Хоботов :)


Ерушальми "следователю"
- Thursday, January 15, 2009 at 10:51:20 (EST)

Оередной аноним (скорее всего, тот же "следователь-любитель по делу Кипниса") поместил очередное провокационное сообщение:
На заметку всем, вовлечённым в рассмотрение дела об аресте Цфани Кипниса
- Thursday, January 15, 2009 at 06:27:11 (EST)
Недавно в частной беседе Владимир Соломонов сделал интересное сообщение... касается причины ареста Цфани Кипниса... После подтверждения сообщения вся информация будет вам передана.

_____________________________________________
Вульф Соломонов, которого он называет Владимиром, хорошо известен в Иерусалиме. Его телефон (02)- 535 10 78. Нет никакой необходимости ждать сомнительных "сведений" от анонимного посредника. Любой заинтересованный из постоянных посетителей гостевой, может лично позвонить Вульфу, расспросить о его "интересном сообщении в частной беседе" и пригласить его выступить на нашем сайте. Или передать нам его слова, если сам Соломонов не умеет работать на компьютере. И в первую очередь это должен был сделать сам "следователь", более всех других "вовлечённый", а точнее – возбудивший эту тему.



Хоботов
- Thursday, January 15, 2009 at 10:49:43 (EST)

Но иной образованный “праведник” может нанести ущерб больше чем 10 необразованных(м), я так считаю.

Анна говорит мало, но говорит... правильно (смачно - не очень подходит для женщины - ИМХО) :)


Ontario14 - Матроскинy
- Thursday, January 15, 2009 at 10:48:20 (EST)

Ну, это было просто уточнение:-))

Руководство ХАМАСа сидит в Дамаске, но позиция Сирии не так проста... Там очень не любят ХАМАС ( и Хизбаллу), но вынуждены дружить-использовать. Иран и ХАМАС тоже не в восторге друг от друга, по причине разного понимания ислама.


BEK
- Thursday, January 15, 2009 at 10:46:14 (EST)

"Чехов как-то сказал: "Я знаю, что Шекспир писал лучше, чем Златовратский, но я не могу этого доказать". Вот и я не могу ничего никому доказать. И мне никто не может. Но я тоже твердо знаю, что Шекспир писал лучше, чем Златовратский. И немало, кстати, сил трачу на сохранность такого знания.

Я иногда задумываюсь, по каким признакам я определяю "своих". Кого я склонен определять как "социально близких"? В результате вся сумма перебираемых мною признаков сводится к простой формуле: наиболее "своими" я считаю тех, кому смешно или не смешно то же самое, что и мне. "Свои" - это те, с кем мне не надо всякий раз заново заключать культурные конвенции. Это те, для кого представления о стиле и пошлости если не одинаковы, то взаимопонятны. Это те, кому не надо ничего объяснять, с ними достаточно переглянуться. Это скорее всего не универсально. Но это надежно".
Лев Рубинштейн


Матроскин - Онтарио
- Thursday, January 15, 2009 at 10:38:48 (EST)

Только что прочитал статью на сайте АП, в которой нашел подтверждение отношений Хамас-Иран-Сирия:

Divisions emerge in Hamas as fighting intensifies and cease-fire talks gain momentum
By SALAH NASRAWI and SALLY BUZBEE | Associated Press Writers
9:16 AM EST, January 15, 2009

http://www.newsday.com/news/nationworld/wire/sns-ap-ml-hamas-growing-divide,0,7652131.story



Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 10:37:31 (EST)

О Гиладе Шалите:
Как известно, вчерашние слухи о том, что он освобожден и находится в беер-шевском госпитале "Сорока", оказались "преждевременными", хотя и наделали много шума. Госпиталь был атакован крупной бандой журналистов.
Сегодня по радио "Аль-Манар", принадлежащему "Хизбалле", выступал их корреспондент из Газы.
Он сказал, что место, где держут Шалита, более не является секретом - ни для палестинцев, ни для ЦАХАЛ. К дому стекаются различные типы, имеющие основания опасаться за свою безопасность, которые знают, что это самое надежное место в Секторе.


Б.Тененбауму
- Thursday, January 15, 2009 at 10:25:23 (EST)

1) С глубокоуважаемым И. Дегеном спора у меня нет.
2) Я не Санникова, хотите ее критиковать - пожалуйста, но ее и мои мысли разные, не нужно делать из них винегрет.
3) Я одобряю абсолютно ВСЕ действия израильской армии в Газе и от всей души желаю ей успеха. Но я только против неумных призывов уничтожать палестинских детей как “гнид или крысят”. Это очень похоже на гитлеровскую пропаганду против евреев во время войны. Такая пропаганда вредит в первую очередь евреям, палестинцы этот сайт не читают, но его читают и не только евреи. И тогда получается отличный материал для демонстраций которыми потом все справедливо возмущаются. Такие призывы это мины замедленного действия которыми будут пользоваться антисемиты много лет, вроде тех известных сказок о христианских младенцах. Подумайте об этом пожалуйста. С уважением. Анна



Иону Дегену
- Thursday, January 15, 2009 at 10:24:14 (EST)

Спасибо Вам за ответ. Вам оправдываться абсолютно не в чем, все знают историю Вашей жизни и ценят Вашу мудрость и деликатность. Но иной образованный “праведник” может нанести ущерб больше чем 10 необразованных, я так считаю.
С большим уважением, здоровья Вам. Анна


Авигдор
- Thursday, January 15, 2009 at 10:22:02 (EST)

Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 09:51:04 (EST)
Сопротивление Хамаса - слабое.

Ну, воевать - в западном смысле - эти ребята не умеют, какое оружие им ни вложи в руки. Они умеют совершать налёты и теперь еще - ракеты запускать.


Матроскин - Онтарио
- Thursday, January 15, 2009 at 10:11:36 (EST)

Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 09:49:05 (EST)

1) Туннели роют не бедуины, а хамасовцы из Газы вместе с жителями египетского Рафиаха. Бедуины имеют другой бизнес.
2) ХАМАС - не марионетка Ирана.
3) Египет добивается пересмотра статуса Синая.
4) Израиль практически не прерывал активных наземных действий начиная с "второй стадии".
**********
1) Хотя два источника независимо указывали на то, что с египетской стороны тоже роют, и руководит этим бедуин (имя не помню), на самом деле это не принципиально.
2) Хамас практически все оружие бесплатно и немалую финансово-политическую помощь получает от Сирии и Ирана. Все высшее руководство Хамаса торчит в Багдаде.
3) Не совсем понял какое это имеет отношение к затронутому вопросу?
4) Предыдущие два дня вообще было топтание на месте на фоне жутких статей и слухов просто пораженческого толка.


XPYCT
- Thursday, January 15, 2009 at 10:07:03 (EST)

Буквоед - д-ру Дегену, Анне, Б. Тененбауму
- Thursday, January 15, 2009
...что и случилось с немцами и японцами: .. исчез тиф национализма и расовой ненависти и агрессивности

Ой, не кажи, кума. Оптимисты вы наши. Ещё не вечер.


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 10:04:30 (EST)

Сообщется, что в результате последнего обстрела Беер-Шевы есть несколько раненных в тяжелом состоянии.


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 09:57:42 (EST)

* 16:45 в Израиле: очередной обстрел Беер-Шевы, зарегистрировано 3 взрыва в черте города.

* По неподтвержденным данным, ЦАХАЛ захватил дом одного из лидеров ХАМАСа Махмуда аз-Заара


Постой, паровоз, не стучите, колёса
- Thursday, January 15, 2009 at 09:55:05 (EST)

Вы, наверно, уже привыкли, что большинство наших «передовиц» сосредоточены вокруг анекдотов. Не будем нарушать эту традицию и сегодня. Тем более, что разного рода традиции занимают такое центральное место в иудаизме. Ведь с одной стороны, традиции представляют собой ту самую невидимую цепь, связывающую поколения и сохраняющую дух еврейства на протяжении веков и тысячелетий, а с другой – в отличие от единой, обязательной буквы закона, выражающейся в 613 заповедях, выбор тех или иных различных традиций внутри
рамок еврейской религии дает каждому из нас возмножность найти свой собственный, самый подходящий ему путь в иудаизме.
Но нам кажется, мы уже слишком углубились в лирические отступления и чуть не забыли о главной теме нашей статьи. Кстати, не видится ли вам в этом аналогия нашего повседневного отношения ко главному и второстепенному? Не слишком ли мы углубляемся в различные лирические (а порой и весьма прозаические) отступления, заслоняя ими суть и смысл нашей жизни?
Итак, ловите долгожданный анекдот.
К мирно дремлющему в купе поезда еврею подходит проводник.
- Простите, Ваш билет - до Бердичева, а этот поезд идет в Конотоп.
- И часто ваши машинисты так ошибаются? – возмущается пассажир
Одна из самых распространенных аллегорий жизни в еврейской традиции – аллегория дороги. Недаром, выражение «жизненный путь» является таким устойчивым во многих языках. Все мы находимся в пути к конечной и разным промежуточным целям. Каждый из нас выбирает свою дорогу. Кто-то идет вперед, напролом. Кто-то двигается зигзагами. Кто-то без конца кружится по кольцевой дороге. И самое главное – не потерять ориентацию. Иначе мы рискуем вместо Бердичева оказаться в Конотопе. И все-таки, и это еще не самое страшное.
Куда страшнее, когда обнаружив в пути свою ошибку, мы все равно стараемся ее не замечать, и вместо того, чтобы исправить хотя бы то, что пока еще можно, мы с пеной у рта начинаем обвинять во всем кого-то другого.
Всевышний предлагает нам путь. Путь Торы. Кратчайший путь к счастью. Мы же, впитавшие с молоком матери заветы Ильича, упрямо «идем другим путем», путем совершенно противоположным. При этом, совершенно не понятным для нас образом счастье как-то ускользает из наших рук и мы начинаем размышлять над Лермонтовской «чашей бытия». (Помните? «Тогда мы видим, что пуста \ Была златая чаша,\ Что в ней напиток был - мечта,\ И что она - не наша!»). И мы начинаем винить «Машиниста» в том, что это Он завел нас не туда, куда
мы стремились! А ведь стоило лишь нам использовать билет по назначению и...


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 09:51:04 (EST)

YNET:
Бои в центре города Газа. Сопротивление ХАМАСа - слабое.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3656760,00.html


АБ
- Thursday, January 15, 2009 at 09:49:32 (EST)

Шалом!

http://www.tut.by/poll/

самый крупный белорусский новостной и почтовый портал, с 900 тыс. посещений в день.

32% поддерживают Израиль, 15% - палестинцев

мне кажется, это знаковое отличие от России. Недооцененное в Израиле.

учитесь распознавать потенциальных друзей и союзников, господа евреи!

с уважением,

АБ


Ontario14
- Thursday, January 15, 2009 at 09:49:05 (EST)

Матроскин
- Thursday, January 15, 2009 at 09:28:30 (EST)

*********
1) Туннели роют не бедуины, а хамасовцы из Газы вместе с жителями египетского Рафиаха. Бедуины имеют другой бизнес.
2) ХАМАС - не марионетка Ирана.
3) Египет добивается пересмотра статуса Синая.
4) Израиль практически не прерывал активных наземных действий начиная с "второй стадии".


Матроскин
- Thursday, January 15, 2009 at 09:28:30 (EST)

На сегодня сложилась интересная и до некоторой степени забавная ситуация.

Но сначала об основных игроках и общем раскладе. На Ближнем Востоке имеется 4 основных мумсульманских игрока:
1) Египет, светская мусульманская страна – самая крупная и лучше других вооруженная. Имеет договор о мире с Израилем и сносные отношения с США. В последнее время на территории Египта открыты крупные месторождения газа. Египет претендует на лидерство в мусульманском мире.
2) Саудовская Аравия – мусульманская страна, которая богаче всего остального мусульманского мира вместе взятого. Основной источник нефти в мире. В состоянии влиять на весь исламский мир финансовыми рычагами. Сунниты С.А. в контрах с шиитами Ирана.
3) Иран – экстремистская мусульманская страна. С 1979 года террористическое мусульманское государство, стремящееся к лидерству в исламском мире. Хисбалла и Хамас сегодня продолжение грязных ручонок Ирана и Сирии на Ближнем Востоке. Имеет крупные запасы нефти и газа, стремится к обладанию ядерным оружием. Конкурирует за влияние с Египтом.
4) Сирия – светская радикальная страна, стремящая играть заметную роль в исламском мире, но не обладающая для этого самостоятельными возможностями. Является серьезным источником экстремизма и конфликтов. Поддерживает Хисбаллу и Хамас, дружна с Ираном.

Хамас, захвативший всю власть в полосе Газы, и являющийся марионеткой Ирана, вынужден считаться с Египтом, поскольку все военно-техническое снабжение из Ирана поступает через территорию Египта.

Египет в любой момент может перекрыть этот поток и задушить Хамас. Но он не может это сделать по политическим соображениям, поскольку мусульманский мир немедленно отвернется от него. Иран и так заходится в истерике, осуждая всех мусульманских коллаборационистов, сотрудничающих с врагом ислама – Израилем. Духовный руководитель Ирана издал фетву, запрещающую абсолютно любые прямые и косвенные контакты с Израилем.

Таким образом, умеренный Египет оказался между двух огней: между радикалами исламского мира и умеренным Западом и Израилем, не приветствующими поставки оружия террористам Хамаса.

Для сохранения сбалансированного выражения лица Египет разрешает бедуинам осуществлять прокладку туннелей под границей с Газой и осуществлять «контрабандное» снабжение Газы.

При этом Египту необходимы жертвы гражданского населения в Газе, чтобы иметь объект яростной защиты мусульман. И это одна из причин раздувания «ужасов сионисткой агрессии».

Справедливо обвинив Хамас в провоцировании Израильских ответных действий, которые привели к «неисчислимым жертвам среди мирных мусульман Газы», Египет получил основание для миротворческого нокдауна Ирана.

Итак, лидер Египта сейчас главный миротворец Ближнего Востока.

Есть старая Одесская пословица: «когда пристав говорит: «Садитесь!», то как-то неудобно стоять». Египетский пристав пригласил хамасовских «паханов» приехать к нему в Каир из своих нор в Багдаде, и сделал им мирное предложение, от которого они не смогли отказаться.

На радостях генсек ООН раструбил по телевизору на весь мир о решающих шагах по исполнению последней резолюции Совбеза ООН по немедленному прекращению огня в Газе.

По-видимому, это привело в ярость аятолл Ирана, и по возвращении в Багдад руководство хамасовсктх бандитов получило отрезвляющую клизму от Ирана для прочистки мыслительного аппарата. В результате, руководство Хамаса начало громко объяснять, что они согласились лишь «в принципе», и ваапше.... И сегодня с утра устроили ракетный фейерверк по Израилю, чтобы доказать своим кормильцам, что они еще огого!

По-видимому, Египет вместе с Генсеком ООН тоже пришли в ярость от такого афронта, и Израилю намекнули, что он может делать все, что посчитает нужным, чтобы привести в чувство зарвавшихся негодяев.

В результате, вдруг, Израиль утром начал активное наступление в Газе.


Victor-Avrom
- Thursday, January 15, 2009 at 08:28:13 (EST)

Буквоед
Единственно, эстетики ради, изменю слова "вши" и "гниды" над "крыс и крысят, разносящих чуму".


Ну так это же совершенно другое дело!


Буквоед - Игреку
- Thursday, January 15, 2009 at 08:19:41 (EST)

У меня жена - норвежская еврейка.
--
"Русского происхождения" или "таки да" норвежского от и до?



Буквоед - д-ру Дегену, Анне, Б. Тененбауму
- Thursday, January 15, 2009 at 08:16:51 (EST)

Дорогие коллеги! Прежде всего благодарю дорогого Иона Лазаревича за теплые слова в мой адрес. Теперь по вопросу о детях и о малосимпатичных насекомых. Размещая детей как живой щит, запрещая их эвакуацию, своей пропагандой и призывами считать ЛЮБОГО еврея "оккупантом", ХАМАС де факто превратил их в комбатантов, - поэтому мой призыв не думать о гнидах, когода уничтожают сыпнотифозных вшей, был адресован к тем, кто "ведется" на призывы западных и израильских леваков и либералов, не реагировать на действия бандитов, т.к. "страдают дети". И еще одно соображение: после ковровых бомбардировок немецких городов, после Хииросимы и стертого с лица земли Токио у немцев и у японцев пропало желание реванша - слишком дорого пришлось им заплатить, да и одно дело кричать о готовности отдать сыновей фюреру или императору, другое - видеть, как они гибнут на твоих глазах. Да, война, особенно современная, - штука жестокая, но иногда жестокость такая идет на пользу, ибо ведет к возвращению нации в нормальное состояное, что и случилось с немцами и японцами: исчезли "вши с гнидами" - исчез тиф национализма и расовой ненависти и агрессивности.



Б.Тененбаум-errata
- Thursday, January 15, 2009 at 07:38:07 (EST)

высокие расходы государства


Ontario14 - Б.Тененбаумy
- Thursday, January 15, 2009 at 07:36:53 (EST)

И JP и ТАСС используют палестинские источники.
Каких-либо опровержений я не вижу,- бои идут в городе Газа.


Б.Тененбаум-"старому еврею"
- Thursday, January 15, 2009 at 07:36:42 (EST)

-
Почему правящая банда кормит наших убийц за наш счёт? Сдом проклятый...
-

1. "Проклятая банда", в частности, занимается и тем, что платит вам пенсию.
2. Выражение "... за наш счет ..." в вашем случае относится к числу риторических - я не думаю, что вы что-то зарабатываете, и тем вносите свой посильный вклад в налоговую структуру страны.
3. По поводу же того, что в Газу пропускают конвои с т.н. гуманитарной помощью - а вас не раздражают высокиерасходу государства на военную авиацию и ПВО ? Нет, не правда ли - это делается с целью защиты неба над Израилем ? Так вот конвои - "... защита неба над Израилем ...", только в информационном пространстве. CNN, BBC, ABC - это может оказаться пострашнее бомбардировщика. Что интересно - ХАМАС это прекрасно понимает. А вы - нет.


Век Ефрема Флакса
- Thursday, January 15, 2009 at 07:12:35 (EST)

В день рождения выдающегося петербургского певца Ефрема Флакса (15 января ему исполнилось бы 100 лет), в Малом зале Филармонии состоится концерт – музыкальное приношение к юбилею.
Иосиф РАЙСКИН

Ведущие солисты Мариинского театра – Светлана Волкова, Евгений Акимов, Сергей Алексашкин, концертмейстер Марина Мишук представят программу из романсов и песен Шуберта, Чайковского, Рахманинова, Свиридова.
«Ефрем Борисович Флакс – один из талантливейших певцов нашего времени. В его пении подкупает тщательная отделка деталей при сохранении цельного музыкального образа. И трагизм, и лирика, и юмор ему всегда удаются очень хорошо... Е. Б. Флакс является горячим пропагандистом советской вокальной музыки». Эти строки были написаны 34-летним профессором Дмитрием Шостаковичем в июне 1940 года, когда он представлял своего коллегу по Ленинградской консерватории к званию доцента. Впереди была Великая Отечественная, которую певец начал, записавшись добровольцем в первые дни войны. Политуправление направило его на фронт в качестве участника артистических бригад, руководителя ансамбля. Ефрем Флакс выступал в землянках и на полянах между боями, в госпиталях перед ранеными солдатами, в блокадном Ленинграде. Он пел своих любимых Мусоргского и Даргомыжского, Глинку и Чайковского, Шуберта и Шумана, пел только что сочиненные песни композиторов – фронтовых товарищей.
Соавтором называл певца Василий Павлович Соловьев-Седой. Ефрем Флакс был первым исполнителем многих его песенных шедевров, как и песен Матвея Блантера, Константина Листова, Михаила Фрадкина. Георгий Свиридов на титульном листе сборника его романсов и песен написал: «Старому товарищу, моему несравненному исполнителю Ефрему Флаксу. 22.IX.60 г. Москва». Филармонисты-завсегдатаи старшего поколения помнят премьеру вокального цикла Свиридова на стихи Роберта Бернса, блистательно исполненного Ефремом Флаксом и автором осенью 1955 года.
http://www.spbvedomosti.ru/



На заметку всем, вовлечённым в рассмотрение дела об аресте Цфани Кипниса
- Thursday, January 15, 2009 at 06:27:11 (EST)

Недавно в частной беседе Владимир Соломонов сделал интересное сообщение. Владимир Соломонов является мужем дочери Цфани Кипниса, Мэри Кипнис. Сообщение Соломонова касается причины ареста Цфани Кипниса на границе в Бресте в 1972 году. Он говорит, что знаком со всеми деталями ареста.

Сообщение по содержанию неожиданное. Потому мы уточняем сообщённое Соломоновым по этому делу. После подтверждения сообщения вся информация будет вам передана.


Б.Тененбаум-По данным ИТАР-ТАСС
- Thursday, January 15, 2009 at 06:02:27 (EST)

Израильские танки вошли в четверг утром в район Телль эль-Гава к югу от города Газа - административного центра палестинского автономного района. Это произошло после массированных артобстрелов, продолжавшихся всю ночь.

По данным спутникового телеканала Al-Jazeera, боевики "Бригад Иззэддина аль-Кассама", вооруженного крыла исламского движения "Хамас", и "Рот Иерусалима" (отряды "Исламского джихада") оказывают ожесточенное сопротивление израильтянам в квартале Хай-эль-Хава.

Mоторизованные колонны израильских военных движутся к центру Газы с нескольких направлений. По центральным районам Газы наносятся ракетно-бомбовые удары, израильтяне продвигаются вглубь города. Вертолеты атакуют с воздуха очаги сопротивления и цели в городе.


Старый еврей
- Thursday, January 15, 2009 at 06:00:02 (EST)

Очередное "гуманитарное перемирие" с 11-14 часов
Израиль - Thursday, January 15, 2009 at 05:40:02 (EST)

Почему правящая банда кормит наших убийц за наш счёт? Сдом проклятый...



Б.Тененбаум-из "Джерузалем Пост"
- Thursday, January 15, 2009 at 05:46:45 (EST)

IDF tanks fired shells at three high-rise buildings at least in the Tel Hawwa neighborhood of Gaza City Thursday morning, according to Palestinian witnesses.

Израильские танки обстреляли три высотных дома в районe Газа-Сити Тель-Хавва.

В сообщении говорится также, что весь этот район покрыт дымом, и что израильские войска вошли в него. Как всегда, нет никаkой понятной достоверной информации, но, возможно, в Газе что-то происходит новое.

Два взаимно исключающих предположения:
1. Перемирие уже решено подписать, и ХАМАС решил исполнить "ритуальный танец" - устроил обстрел израильских городов с целью показать себя непобежденным, в ответ на что изрaильские танки и стреляли.
2. Перемирие уже решено HE подписывать - и израильские войска перешли к следующей стадии операции, к наступлению на Газа-Сити.

У кого есть какие-нибудь идеи на эту тему ? Коллега Онтарио - что есть в прессе на иврите ?







Кашиш Захару (объяснизм)
- Thursday, January 15, 2009 at 05:44:26 (EST)

Захар - Wednesday, January 14, 2009 at 17:35:22 (EST):
Я ничего подобного не говорил. Вы приписываете мне чужие слова. Прочтите еще раз мой пост, на который Вы ссылаетесь:
Захар - Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST)

========================================
Уважаемый Захар, Вы правы: произошло недоразумение.
Ваш пост от Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST) я не читал, а прочёл только вот этот:

Матроскин - Wednesday, January 14, 2009 at 08:04:16 (EST)
Захар - Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST)
Ахмад Тиби: «Это страна расистов»
Ахмад Тиби заявил: «Это страна расистов, но мы привычны к подобным сражениям и мы победим». Тиби заявил, что боевые действия ведутся в качестве предвыборной кампании, прокричав: «Каждый голос за «Кадиму» - это пуля в грудь палестинскому ребенку».
Уже покинув зал, Джамаль Захалка заявил депутату кнессета от «Кадимы» Давиду Талю: «Вы пьете палестинскую кровь! Вы расист!»

+++
И дальше, после +++, шёл, как обычно, текст уважаемого Котофеича. Поэтому весь текст до +++ я принял за цитату из Вашего сообщения. Правда, он не был выделен курсивом, как сейчас у меня, но я решил, что это вполне простительная небрежность уважаемого Матроскина (кот о четырёх лапах, и то спотыкается:)))))))))! И, традиционно доверяя Котофеичу, адресовал свою реплику о «ты» и «вы» нк ему, а Вам.

Надеюсь, инцидент исперчен, и ни Вы, ни Кошич на меня не в обиде.. Уж ему-то, любознательному коту, лишние сведения об языковых тонкостях не повредят:))).



Очередное "гуманитарное перемирие" с 11-14 часов
Израиль - Thursday, January 15, 2009 at 05:40:02 (EST)

08:24 15 Января 2009



В четверг 15 января очередное «гуманитарное перемирие» между ЦАХАЛом и ХАМАСом будет действовать с 11-14 часов.

Израиль ежедневно переправляет в сектор Газы тысячи тонн продуктов питания, медикаментов, горючего и др.

Несмотря на то, что каждый день в момент начала очередного «прекращения огня» террористы ХАМАСа выпускают очередной залп в направлении населенных пунктов Негева, израильское правительство свято соблюдает установленное им одностороннее «прекращение огня», чтобы пропустить в сектор Газы грузовики с гуманитарной помощью для населения сектора.

Не мешает этой практике и тот факт, что посылаемая помощь попадает в первую очередь к воюющему врагу, помогая ему продолжать военные действия против ЦАХАЛа и диктовать условия перемирия, переговоры о которых идут в Каире, по инициативе и под эгидой правительства Египта.

Сегодня в Каир прибывает глава военно-политического отдела министерства обороны Амос Гилад, которому будет передан текст, содержащий хамасовские условия перемирия.

Прежде всего ХАМАС требует расписание вывода сил ЦАХАЛа из сектора. Насколько можно судить по сообщениям СМИ, правительство Израиля ставит условием гарантии прекращения контрабанды оружия в сектор.

Не говорится о том, что Израиль выставляет условием прекращение обстрелов израильской территории, которые сегодня покрывают практически всю южную часть Израиля.

Не говорится и о том, что обязательным и безусловным условием является освобождение похищенного террористами капрала ЦАХАЛа Гилада Шалита.



Активизация обстрелов из сектора Газы
Израиль - Thursday, January 15, 2009 at 05:32:01 (EST)

11:14 15 Января 2009



За утренние часы четверга 15 января по населенным пунктам юга Израиля было выпущено из сектора Газы 20 ракет, в том числе по таким удаленным от сектора населенным пунктам как Кирьят-Малахи и Гедера, а также по району Эшколь и другим населенным пунктам западного Негева. В некоторых случаях был нанесен материальный ущерб, и несколько человек пострадали от шоковой контузии.

Накануне, в среду 14 января, 20 ракет было выпущено по населенных пунктам юга за весь день. Это явное усиление обстрелов по сравнению с последними днями, когда могло сложиться впечатление, что возможности ХАМАСа снизились в результате нанесенного ЦАХАЛом ущерба.

Тем не менее, при переговорах о намечающемся перемирии Израиль не выдвигает прекращение обстрелов мирного населения Израиля террористами ХАМАСа в качестве обязательного условия.

В боях в секторе Газы минувшей ночью и сегодня утром получили ранения 13 военнослужащих ЦАХАЛа. 21 террорист был уничтожен нашими силами в ходе боев.



Б.Тененбаум-д-ру Дегену,Анне
- Thursday, January 15, 2009 at 05:24:43 (EST)

Уважаемые коллеги, если разрешите - несколько слов по поводу вашего спора ?
Я привожу ниже цитату из статьи Е.Санниковой, по всей видимости, очень славного и совестливого человека:
-
Да, ракетные обстрелы Израиля боевиками ХАМАС ― это зло, безусловное зло, и мир не должен быть к этому равнодушен. Но ответный массированный удар по жилым кварталам Газы ― это не борьба со злом, а умножение зла, которым не защитить ни мир в регионе, ни сам Израиль. И нет пути разрешения подобных конфликтов, кроме одного: миротворческого.
-


В тексте, помещенном мной в качестве цитаты (см.выше), есть два ложных утверждения - я их выделил.

Первое - Израиль безусловно не бомбит массировано жилые кварталы. Это просто ложь.

Второе - по поводу миротворческого способа разрешения таких конфликтов - все конфликты лучше всего разрешать миром.

Однако было и есть старое суждение - "... милуя виновного, ты караешь невинного ...".

ХАМАС держал под обстрелом совершeнно обыкновенный израильский город Сдерот в течение 2-х с чем-то лет, примерно по паре ракет ежедневно. Люди жили - как писалось ге-то - "... в животном страхе за себя и за своих детей ...". В последнее время обстрелы стали достигать Беер-Шевы, Ашкелона, Ашдода, и далее - говорилось даже о Тель-Авиве.

A yсловие ВРЕМЕННОГО прекращения обстрелов - снятие блокады, т.е. что разрешить ввоз чего yгодно, без досмотра. Простыми словами это означает - и любое оружие. Тогда ракеты полетят дальше, я думаю, и в бOльших количествах.

Этому необходимо было положить конец.

По-возможности - без крови. По необходимости - да, убивая тех, кто хочет убить нас.
Еще одна цитата. И тоже из высказываний женщины, наделенной и глубоким умом, и непоказной совестью.

Голда Меир:
"Нас хотят видеть мертвыми. Мы хотим жить. Я не вижу здесь почвы для компромисса."


Матроскин
- Thursday, January 15, 2009 at 04:56:36 (EST)

Jan 14, 2009 20:52

Eitan: I'll quit Security Cabinet if op doesn't return to initial goals

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231950849413&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
~~~~~~~~~~~~~~~~

В данном случае товарищ Эйтан совершенно прав, черт побери!



Ирина
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 15, 2009 at 04:21:13 (EST)

ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА: Стационарный терроризм
- Thursday, January 15, 2009 at 02:21:35 (EST)

«Права человека» сегодня – это защита любого, кто обращается за защитой, хотя бы он сам являлся вором, убийцей или террористом.

Хорошо и правильно написано. Можно лишь добавить, что "права человека" сегодня – это защита не ЛЮБОГО человека или народа, который обращается за помощью, а защита от справедливого наказания, ИМЕННО, террориста, бандита и насильника.



Зоя (частушки)
- Thursday, January 15, 2009 at 04:17:03 (EST)

Ох, подружки, Роза-Рая,
На фига вам Гостевая?
Не ходите вы туды:
Ёлкер вам набибисяет,
Мухоед напукипсяет,
Спартаковский набердичит,
Витекантроп наталдычит
Много всякой ерунды...
Там резвится Вертухай -
Прям ложись и подыхай!



Матроскин - АЕД
- Thursday, January 15, 2009 at 04:08:35 (EST)

АЕД
- Wednesday, January 14, 2009 at 18:50:39 (EST)

Котярыч! Вы вышли из своей роли. Коты обожают крыс! J
:))))))

В прошлой жизни в доме напротив на 1-м этаже жил роскошный огромный длинношертый чисто апельсинового цвета кастрат. Когда ему становилось скучно, он выпрыгивал в форточку и крадучись шел к дворовому мусорнику, где круглосуточно шмыгали здоровенные жирные крысы. Последние метры рыжий преодолевал ползком, и застывал в метре от крысиной тропы, где совешенно неподвижно мог лежать в позе готовности к прыжку час или два.

Крысы его прекрасно знали, и шмыгали мимо него, не обращая ни малейшего внимания.

"После охоты" рыжий поднимался и уже ленивой походкой в полный рост шел домой, по-видимому, подкрепить расшатанное здоровье.

Он был красавцем, но уважением ничьим не пользовался ввиду своей полной бесполезности. Мой дружбан, в два раза меньшего размера и в три раза легче, молча атаковавший кота любого размера, вторгшегося на его территорию, тоже не обращал на рыжего никакого внимания.

Зато, когда по его мнению крысы начинали вести себя подобно палестинцам, дружбан шел на войну, и это был самый ужасный день для жены (моей). Потому что через час-полтора после начала боевых действий перед нашей входной дверью лежали три-пять здоровенных крысиных трупов, выложенных аккуратно в рядок. Дружбан, считая меня главой прайда (он сам так решил, назначив самого себя моим заместителем,и оттеснив жену на 3-е место в семейной иерархии), приносил добычу в прайд, и лежал рядом очень гордый собой. Он внимательно следил за тем, чтобы добычу занесли в дом (приходилось класть ее незаметно в мусорное ведро), тщательно купать дружбана, и только после этого, пока он вылизывался после купания, крысиные тушки можно было незаметно выбросить.

Поскольку он и его 9-я жена из следующего подъезда были крысоловами, за их котятами была очередь длиной до года. Я же, заезжая во двор после работы, получал восхищенный рапорт о похождениях дружбана от дворника и приподъездных бабушек - добровольных агентов дворового разведуправления.

Однако, крыс никто не ел. :)


Ион Деген
- Thursday, January 15, 2009 at 04:05:47 (EST)

Дорогая Анна!
Вот видите, я Вас не знаю, но обратился именно таким образом. Привык. Обращаясь по-английски, пишу Dear. Обращаюсь и по-другому: уважаемый, многоуважаемый, глубокоуважаемый. Но в случае, за который Вы меня упрекаете, есть существенная разница. Буквоед, как и многие другие участники Гостевой, с которыми, к сожалению, я не знаком лично, мне очень симпатичен своей образованностью, логикой изложения и добрым отношением ко мне, эгоисту. Должен заметить, что я не всегда подписался бы под написанным им. Но, например, с Матроскиным у меня значительно более принципиальные расхождения, а он мне нравится. И ещё должен оправдаться перед Вами: никогда, ни на войне, ни в мирной жизни не убил ни единого ребёнка, если не считать немецкого солдата с фаустпатроном. Ему было примерно лет шестнадцать. Так ведь и я начал воевать в этом возрасте. Поэтому ребёнком его не посчитал. А если бы посчитал, то этого письма Вы бы не прочли.
С уважением
Ион Деген.




Видеорепортаж из мечети, начиненной боеприпасами...
- Thursday, January 15, 2009 at 04:03:01 (EST)

http://community.livejournal.com/gaza2009/234712.html


ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА: Стационарный терроризм
- Thursday, January 15, 2009 at 02:21:35 (EST)

Чью точку зрения высказывают защитники прав человека, требуя прекратить огонь в Газе? Ответ: это взгляды международной бюрократии, которую не интересует реальное разрешение конфликта. Ее интересует сохранение статуса-кво, при котором террористы продолжат держать в заложниках собственный народ, а многочисленные кристоферы гиннесы – осваивать международные деньги на «помощь» страдающему народу.

В последнее время понятие «защита прав человека» все больше становится противоположным понятию «справедливость». «Справедливость» — это когда вор сидит в тюрьме, а террорист убит. «Права человека» сегодня – это защита любого, кто обращается за защитой, хотя бы он сам являлся вором, убийцей или террористом.

Концепция «прав человека» была необходима для борьбы с тоталитарными режимами, в которых не было ни закона, ни справедливости. Похоже, что после конца тоталитарных режимов она себя исчерпала. Ибо, кого бы ни защищали в последнее время «защитники прав человека» — ХАМАС или террористов, сидящих в Гуантанамо, — они неизменно выбирают для защиты таких мерзавцев, которые сами права человека ни в грош ни ставят.
http://ej.ru/?a=note&id=8742


Как я был евреем на советском заводе
- Thursday, January 15, 2009 at 02:10:34 (EST)

Рабочий день «на производстве» начинался рано, а зимой в Ленинграде, как известно, утро наступает поздно, при этом утреннюю молитву «шахарит» можно начинать молиться только после рассвета. И вот на определенном этапе календаря оказалось, что молиться дома, до выхода на работу, нет никакой возможности — еще полная ночь. При этом вся утренняя молитва (читать ее обязан каждый взрослый еврей) занимает минут сорок минимум. Поэтому я поступал так: дома надевал молитвенные принадлежности, в которых читается утренняя молитва — талит и тфилин, затем надевал зимнюю куртку — но тфилин на голове при этом невозможно было не заметить (довольно большая черная прямоугольная кожаная коробочка с вложенными священными текстами на опоясывающем голову кожаном ремешке, и два спускающихся на грудь от затылка черных же ремешка) — и в таком виде шел а остановку трамвая. Садился в него (трамвай был битком набит такими же пролетариями), и начинал молитву. Молился я по сиддуру (молитвеннику), естественно, на иврите, еврейскими буквами, который всё это время держал перед собой открыто. Когда трамвай подъезжал к остановке на углу Восьмой линии и Большого проспекта В.О. (Васильевского острова), где я должен был я пересаживаться на другой трамвай, как раз подходил к основной молитве утренней службы «Шмоне эсре» («Восемнадцать благословений»), читать которую надо с особым рвением и трепетом, стоя и не шевелясь. Пока я ждал пересадки — как раз молился «Шмоне эсре» за газетным киоском рядом с магазином «Академкнига», когда она заканчивалась — как раз подъезжал нужный номер, который ехал уже прямо в заводской район. В этом трамвае, набит он был нами как сельядми в бочке, и почти все эти сельди ехали на мою фабрику, я заканчивал утреннюю службу, снимал талит и тфилин — трамвай в это время как раз подъезжал к родному предприятию — и в толпе «товарищей по классу» я вливался в заводскую проходную.

Вопросов при этом мне никто не задавал.
http://www.apn.ru/opinions/article21221.htm


Сильная похвала, но справедливая
- Thursday, January 15, 2009 at 01:53:19 (EST)

Хуже татарина
- Tuesday, January 13, 2009 at 20:13:26 (EST)
Бывал на многих сайтах. Но по интеллектуальному уровню равных Вашему нет.


Хорошо бы спорщикам в гостевой это помнить.




Настучать? Кому ты нужен?
- Thursday, January 15, 2009 at 01:34:41 (EST)

Щьлахли Шебати
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:34:41 (EST)

Евгений Беркович
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:23:45 (EST) Разве теряет этот разговор свою ценность от того, что для Вас Ваш попутчик - аноним? Наоборот! С таким безымянным собеседником и случаются самые умные и откровенные разговоры.

==============
Но КАК на такого собеседника можно потом настучать?!



Sehr schlecht!
- Wednesday, January 14, 2009 at 23:39:02 (EST)

BERNSTEIN
FULDA, DEUTSCHLAND - Wednesday, January 14, 2009 at 19:09:32 (EST)
SEHR INTERESANT
-----------------------------------
Interessant, zhopa.




Борис Дынин
- Wednesday, January 14, 2009 at 23:17:35 (EST)

Шемот 17 января 2009

http://www.chiefrabbi.org/thoughts/shemot5769.pdf

Включает выступление рабби Дж.Сакса на Трафальгарской площади 11 января в защиту Израиля и мира.
(на английском)


Игрек-Буквоеду
- Wednesday, January 14, 2009 at 22:37:42 (EST)

Правда, культурные различия между норвежцами и евреями ИМХО больше... Короче, есть повод для дискуссии:)
**

Дорогой Буквоед, Вы даже не представляете размер и размах этой дискуссии, продолжающейся уже 35+ лет. У меня жена - норвежская еврейка.


Буквоед - Игреку
- Wednesday, January 14, 2009 at 22:10:00 (EST)

От себя предположу, что по соображениям прагматическим, политическими и идеологическим. В этой связи, цитата: “Политические, идеологические и экономические различия между людьми - состояние достаточно временное и легко изменяющееся; культурные различия – почти навсегда”.
Автор недавно умер (Тот самый, что Маркса не учитывал)
---
Это совершенно верно, поэтому думаю, что Норегия - самая антиизраильская страна больше по соображениям идеологическим: там помешаны на культе бедных и несчастных жителей "третьего мира". Правда, культурные различия между норвежцами и евреями ИМХО больше, чем между евреями и поляками, не говоря уже о восточных славянах. Короче, есть повод для дискуссии:)



XPYCT
- Wednesday, January 14, 2009 at 22:07:58 (EST)

Ontario14
- Wednesday, January 14, 2009
"Одна из атак..."

Когда Вы даёте ссылку на YouTube, можно ограничиться частью строки до первого амперсанда. В этом случае -
http://www.youtube.com/watch?v=O6iTyyhKDQA.
Пустяк, но бывает удобно в случае, если результирующая строка слишком длинная.



Ontario14
- Wednesday, January 14, 2009 at 21:32:28 (EST)

Ракетная установка, направленная на Ашкелон.

http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=3036905


Ontario14
- Wednesday, January 14, 2009 at 21:19:20 (EST)

"Одна из атак - ВВС, ВМФ, танки , парашютисты, саперы" 14 января

http://www.youtube.com/watch?v=O6iTyyhKDQA&eurl=http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=455007&feature=player_embedded


АЕД
- Wednesday, January 14, 2009 at 21:12:00 (EST)

Неплохая подборка, хотя, думаю, многие это уже так или иначе видели: http://pravda4u.info/hamas.html


~!~
- Wednesday, January 14, 2009 at 19:10:37 (EST)

АЕД
- Wednesday, January 14, 2009 at 18:50:39 (EST)
Коты обожают крыс!
~!~!~!~!~!~!~
Э, нет! Наш Матроскин - кот интеллигентный, утонченного аристократического вкуса, питающийся исключительно нежными бархатными мышатами. Не заметили што ль, какая у него от Тартаковского изжога.


BERNSTEIN
FULDA, DEUTSCHLAND - Wednesday, January 14, 2009 at 19:09:32 (EST)

SEHR INTERESANT
Отклик на статью : Евгений Беркович. Дело Феликса Бернштейна, или Теория анти-относительности


~!~
- Wednesday, January 14, 2009 at 18:55:57 (EST)

Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:53:39 (EST)
Ну так это не я придумал про схожесть ситуаций.
~!~!~!~!~!~!~!~
Что за грязные рученки.


АЕД
- Wednesday, January 14, 2009 at 18:50:39 (EST)

Матроскин - Wednesday, January 14, 2009 at 18:40:36 (EST)
у меня после этой статьи такое чувство, будто я крысу живьем проглотил...

Котярыч! Вы вышли из своей роли. Коты обожают крыс! J


Матроскин - Игреку
- Wednesday, January 14, 2009 at 18:40:36 (EST)

Игрек-Матроскину
- Wednesday, January 14, 2009 at 18:14:38 (EST)
++++

Вы знаете, у меня после этой статьи такое чувство, будто я крысу живьем проглотил...


Игрек-Матроскину
- Wednesday, January 14, 2009 at 18:14:38 (EST)

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231950847330&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Если политическое руководство и министр обороны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думают, то, во-первых, стыдно за людей, их избравших и поддерживающих; во-вторых, просто стыдно перед своими собственными детьми.


Игрек
- Wednesday, January 14, 2009 at 18:00:30 (EST)

Буквоеду

В Польше процент людей, так или иначе разделяющих антисемитские взгляды, 36, но по части "анти-израилизма" страна эта занимает позицию, весьма отличную в лучшую сторону, от "старой Европы".

От себя предположу, что по соображениям прагматическим, политическими и идеологическим. В этой связи, цитата:

“Политические, идеологические и экономические различия между людьми - состояние достаточно временное и легко изменяющееся; культурные различия – почти навсегда”.
Автор недавно умер (Тот самый, что Маркса не учитывал)


Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:57:39 (EST)

В JP размещена статья:

"Hamas accepts Gaza cease-fire initiative 'in principle'"
Jan 14, 2009 18:37 | Updated Jan 14, 2009 23:59

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231950847330&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Если только это не политический реверанс "передовому человечеству", то это просто какая-то низкопробная суета нашкодивших пацанов младших классов средней школы.

Вместо того, чтобы выдвинуть требование безоговорочной капитуляции Хамаса, как однозначное условие прекращения огня, нашкодившие ребятишки начали каяться и обещать немедленно исправиться.

Тьфу, блин!


Матроскин - Онтарио
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:40:03 (EST)

Ontario14 - Матроскинy
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:08:48 (EST)

7-й канал берет картинки от печки.
Дело в том, что мину нашли неразорвавшуюся :-))))
*********

Поскольку доверие к этому каналу у меня на уровне доверия к VA, я и написал с оговоркой, ЕСЛИ фото... :)))))))


И.Г. Нориков
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:38:18 (EST)

Библиофил
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:25:22 (EST)
Нельзя ли их хоть на время - дустом, что ли?

IGNORE - работает лучше всяких дустов.


Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:36:06 (EST)

Преступление и наказание. По материалам "Шпигеля":
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=660&p=3135#p3135


Захар
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:35:22 (EST)

Кашиш Захару
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:27:57 (EST)
Захар - Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST)
Джамаль Захалка заявил депутату кнессета от «Кадимы» Давиду Талю: «Вы пьете палестинскую кровь! Вы расист!»
============================
Уважаемый Захар! Позвольте усомниться в том, что Вы точно высказали свою мысль.


Я ничего подобного не говорил. Вы приписываете мне чужие слова. Прочтите еще раз мой пост, на который Вы ссылаетесь:

Захар - Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST)


Щьлахли Шебати
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:34:41 (EST)

Евгений Беркович
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:23:45 (EST) Разве теряет этот разговор свою ценность от того, что для Вас Ваш попутчик - аноним? Наоборот! С таким безымянным собеседником и случаются самые умные и откровенные разговоры.


==============
Но КАК на такого собеседника можно потом настучать?!


Ольга Васинкевич
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:31:16 (EST)

Антисемитизма в Чехии нет. Такое утверждение, с одной стороны, может показаться несколько странным, но, на поверку оказывается, что, в общем-то, так оно и есть. По крайней мере, на фоне остальной Европы, Чехия этим выгодно отличается. Можно даже сказать, что в Чехии существует определенный феномен – антиантисемитизм.

Рабби Леф

Разумеется, и на территории нынешней Чешской Республики некогда были времена, когда евреев притесняли, порой и негласно, но подтекст был ясен. Евреи начали поселяться на чешской территории в 9 веке и придерживались своих традиций во многих местах в Моравии и Богемии. Еврейские достопримечательности уничтожали фанатики еще во времена крестовых походов в 11-12 столетиях. Нередко дело доходило до погромов и депортации еврейского населения из городов.

Однако, не будем начинать с печальных страниц. В истории еврейской общины в Чехии есть множество светлых страниц, так называемый «золотой век» еврейской общины в Праге. Например, во времена Рудольфа II, известного своей тягой к эзотерике. Тогда Рабби Леф стал настоящим авторитетом для императора, и даже существуют документы об их встрече и сотрудничестве. Однако, не все императоры разделяли положительные чувства по отношению к евреям.

«Разумеется, в истории есть и негативные примеры, как во времена Марии Терезии, которая подписала указ о выселении евреев из Праги. Это продолжалось в течение года, а потом она была вынуждена упразднить этот указ. Она полагала, что евреи, благодаря тому, что их община была сильно разветвлена по всей Европе, связаны с врагами Империи, то есть с Пруссией, и подозревала их в шпионаже. Разумеется, это была неправда, но община была вынуждена собраться и уехать из Праги. Они переехали в Либень и там ожидали разрешения вопроса. Через год они смогли вернуться в Прагу, но на более жестких условиях – были увеличены налоги. Но это типичный пример худших времен», - рассказывает секретарь Еврейской общины в Праге Томаш Краус.

Однако, если смотреть на раннюю историю, то антисемитские настроения носили чаще всего характер клерикального антииудаизма. Вершиной антисемитских настроений в чешском обществе стал 1899 год, когда имело место так называемое «Дело Хилснера». 1 апреля 1899 года в чешской деревне Вежничка, неподалеку от города Полна в лесу было обнаружено тело 19-летней девушки Анежки Грузовой. Подозрение пало на четырех бродяг, которых видели в окрестностях леса. Среди них был 23-летний слабоумный еврей Леопольд Хилснер. Окружной прокурор и адвокат, представлявший интересы семьи Груза, единогласно заявили о ритуальном убийстве. Спустя год Хилснеру приписали еще одно убийство и приговорили к смертной казни, которая впоследствии была заменена на пожизненное заключение.
Этот процесс вызвал ряд антисемитских настроений. Тогда в защиту обвиняемого выступил будущий президент Чехословакии Томаш Гарриг Масарик.

«Профессор Масарик, который в то время был в Карловом Университете очень уважаемой и авторитетной личностью, принципиально встал против такого положения дел и сказал, что если чешский народ хочет стать действительно независимым, - а в то время это было его главное стремление, - и если чехи хотят стать по-настоящему современным европейским народом, то в этой стране антисемитизму не должно быть места. Это был довольно продолжительный бой Масарика против другой стороны, где антисемитские настроения нашли массу приверженцев», - продолжает Томаш Краус.

Эти настроения завершились к 1918-19 году, когда Томаш Гарриг Масарик приехал в Прагу в качестве президента-освободителя. Он имел такой огромный моральный авторитет, что эти антисемитские настроения быстро были забыты. Разумеется, в народе могли по-прежнему бытовать предрассудки, однако, что касается официальной культуры и официальной политической линии, то Первая Республика была, своего рода, островком на фоне целой Европы, где толерантность по отношению к евреям была наивысшей.

Как считает Томаш Краус, если разделять клерикальный антииудаизм и антисемитизм, то последний может носить социальный, политический характер или же, может быть мотивирован множеством других причин.

Например, Холокост чешских евреев в период Второй Мировой войны стал самым жестоким и самым продолжительным их всей Европы.
Концлагерь Терезин. «В Чехии все началось не так, как повсюду в Европе, где разразилась война в 1939 году. Здесь это началось с Мюнхена, то есть с 1938 года. Тогда в Судетах, которые ныне являются частью Чешской Республики, сгорело 35 синагог. Конец Холокоста был для чешских евреев также самым продолжительным. Все знают, что символом чешского Холокоста является Терезин. Несмотря на то, что он был освобожден в мае 1945 года, но он был закрыт из-за эпидемии тифа – никого не пускали внутрь и не выпускали оттуда. Так что некоторые из тех людей, которые там чудом выжили, умерли, к примеру, в сентябре 1945 года в Терезине из-за тифа», - рассказывает Томаш Краус.
Всем известно, что в Советском Союзе евреям приходилось очень нелегко. Можно предположить, что если Чехословакия была частью Восточного блока, то аналогичная ситуация с антисемитизмом имела место и тут. Однако, это парадоксальным образом не так. Еще во времена Первой Республики Чехословакия стала первым государством, где люди могли записаться как представители еврейской национальности, но это не было необходимостью. В социалистические времена ничего подобного не было, потому что считалось, что человек может подвергнуться из-за этого политическим гонениям. Хотя, официально никаких постановлений принято не было, однако, власти предпринимали определенные шаги для выявления евреев среди населения.

«Одна из первых вещей, которые проводила Служба госбезопасности, была так называемая акция «Паук», в ходе которой выявлялись лица еврейской национальности. Даже если было неясно происхождение, достаточно было даже если кто-то сообщил о своих предположениях. Сотрудники Службы могли тут же сверить это со списками, в которых, помимо прочих, фигурирует и Вацлав Гавел, что не является правдой. Основу этого списка Госбезопасность получила от Гестапо. Так что здесь однозначно видна преемственность между нацистским режимом и тоталитарной властью, которая правила после 1948 года, и, главным образом, после 1950 года», - продолжает Томаш Краус.

1950 и 1951 годы также относятся к худшим периодам в истории антисемитизма в Чехии. Тогда прошли печально известные процессы с Рудольфом Сланским, в ходе которых было осуждено 14 членов коммунистической партии, 11 из них были евреями. Хотя, официально дело не носило антисемитского характера, де-факто обстояло именно так. Среди прочего они обвинялись в связях с сионистскими организациями за рубежом. Большинство из них было казнено.

«Что касается социализма, в Чехословакии не было так, как в Советском Союзе, чтобы национальность была написана в паспорте. Официально антисемитизма не существовало, но скрыто – да. Это стало очевидно и в 1968 году – несколько участников Пражской весны были евреями. Когда к власти пришел новый режим, Пражской весне придавались и определенные сионистские очертания. Так что когда мы, Еврейская община, сегодня слышим, что что-то не является антисемитским, а антисионистским, то мы прекрасно знаем, что это одно и то же, потому что у нас уже есть опыт той эпохи», - заключает Томаш Краус.

Вернемся к сегодняшнему дню.

Томаш Краус рассказал, что в настоящее время в Чехии очень много людей, симпатизирующих как евреям, так и Израилю. Разумеется, существуют небольшие группировки, имеющие антисемитский характер, однако, они вызывают ярое неприятие со стороны общественности. В последнее время в связи с арабо-израильским конфликтом появилась и еще одна разновидность антисемитизма, которая носит, скорее, политический характер. Однако, Томаш Краус в целом согласен с важным утверждением – антисемитизма в Чехии практически нет.

radio.cz


Евгений Беркович
- Wednesday, January 14, 2009 at 17:23:45 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:45:06 (EST)
Меня, не скрою, больше волнует иное. Без «перехода на личности» - т.е. никого не отмечу. Да и кого - анонимов!
Отмечу явление. Это ведь можно?


Дорогой Маркс, мне кажется, Вы пребываете в плену идеи. "Явление анонимов" волнует Вас больше сути разговоров. Представьте себе, что Вы сидите в купе поезда и беседуете со случайным попутчиком. Фамилии его Вы не знаете, только "ник", или имя, которым он представился. И ведете с ним задушевный разговор. Разве теряет этот разговор свою ценность от того, что для Вас Ваш попутчик - аноним? Наоборот! С таким безымянным собеседником и случаются самые умные и откровенные разговоры.

Вот и в гостевой у нас - такое большое купе, целый общий вагон, где одновременно ведутся несколько разговоров. И анонимность собеседников (часто мнимая, так как многие знают, кто есть кто) - не беда, а достоинство. Лишь бы разговор не переходил рамки приличия, лишь бы не было оскорблений. Переход на личности - это верный путь к сваре.

Поэтому модерация и будет пресекать все такие попытки испортить атмосферу общения.

Спасибо за понимание и
Удачи!


Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:53:39 (EST)


С.ПАРХОМЕНКО:... Было. Мы это сами видели. На Северном Кавказе и видели, хочу вам напомнить. В разных обстоятельствах. И в Чечне, между прочим, видели тоже.


Ну так это не я придумал про схожесть ситуаций.


XPYCT
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:47:06 (EST)

Это описание уже по второму кругу пришло ко мне по электронной почте. Cтавлю его с сылкой на источник.
Заранее приношу извинения, если такая публикация уже была в Гостевой.
"Эхо Москвы", Сергей Пархоменко.
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/563364-echo/
Можно сделать поиск по тексту до слова "Палестине" (с сохранением падежного окончания).

С.ПАРХОМЕНКО: ... Вот великая вещь, опять же, интернет. И некоторые в нем есть такие места, которые позволяют совершить очень простые и очень наглядные открытия. Вот есть такая теперь возможность – посмотреть на вид какой-нибудь местности из космоса. И в Яндексе и в Гугле есть такая картографическая машина – заходишь туда, находишь нужное место на земном шаре и видишь, как это выглядит. В общем виде, крупнее, еще крупнее, еще крупнее. Вы знаете, если посмотреть сверху на те места, о которых мы в последние четыре дня непрерывно слышим, на этот самый сектор Газа и так далее, очень многое становится понятным – просто на вид, на взгляд. Ну например – вот смотришь на этот регион и видишь израильскую территорию, которая вся сплошь в этом месте покрыта сельским хозяйством. Вот она вся расчерчена на прямоугольнички, квадратики, кружочки – там в последнее время появилась такая прогрессивная метода, когда круглое поле, а вокруг него ходит такая поливалка по кругу, такое роторное земледелие, - так что там этих кружочков полно. Все это зеленое, все это как-то колосится. И дальше пролегает некоторая граница – ее, кстати, из космоса даже не видно. Она физически есть, на самом деле – там стенкой просто огорожен этот сектор Газа, барьером. Стенки этой не видно, а видно что земля совсем другая – сухая, потрескавшаяся, безжизненная, мертвая, тупая пустыня, которая такими пятнами заселена, поселками и городами, и даже один довольно большой город – собственно, Газа, и аэропорт у них там есть. А больше, в общем, ничего. Пустырь. Это что такое? Это как-то им досталось все неплодородное? Почему-то по эту сторону дороги не растет, а через дорогу растет. А разделено это все шоссе. Ну, теперь по обочине этого шоссе еще барьер идет. Что ж такое случилось? А потому что люди другим живут. По эту сторону барьера они живут сельским хозяйством, а по ту сторону барьера они живут войной. Профессия у них такая. У них такое дело. Они выбрали себе для жизни. Есть такая профессия – убивать евреев. Вот так это выглядит там. И, кстати, тоже при взгляде из космоса очень многое становится понятно про то, что вот, как-то палестинский командный пункт, но почему-то как-то так вышло, что он оказался то в подвале больницы, а то вдруг какой-нибудь лагерь подготовки кого-нибудь посреди школ и детских садов, а то вдруг какая-нибудь военная часть стоит посреди поселка. Кругом люди живут. Это что ж такое? У них там так тесно? Да нет. Полно свободного места! Не хочешь подвергать своих женщин и детей опасности – поселись на пустыре. Так, чтобы километров десять вокруг тебя ничего жилого не было. Поставь там палатки и живи – и будешь рисковать только своей головой, а не головой своих детей. Но нет, не получается. Есть такая очень хорошо отработанная изощренная система накачивания общественного сочувствия. В Израиле ее называют «Палевуд» - такой «палестинский Голливуд». Вот этот «Палевуд» очень любит гримировать детей, лежащих в больнице по каким-то совершенно другим показаниям – скажем, инфекционным, - под раненых. Очень любят собирать жертв автомобильной катастрофы, раскладывать в рядок и демонстрировать их в качестве свежепогибших от очередной бомбежки. Израильтяне же действуют чрезвычайно… вот уж действительно точечно. Уже сколько раз они доказывали, что когда им надо было убить шейха Ясина, они попали ему просто в его инвалидную коляску, в его кресло прилетела ракета. Был случай, когда они запустили не просто в конкретное окно, а попали в конкретный письменный стол, за которым сидел тот человек, который был им нужен, за этим столом. Ну, умеют как-то. Палестинская задача противоположная – увеличить количество мирных жертв. Мы это видели, у нас это случалось. У нас были и на территории бывшего Советского Союза аналогичные ситуации, когда прикрывались женщинами, когда размещали военизированные отряда в густонаселенных кварталах и так далее. Было. Мы это сами видели. На Северном Кавказе и видели, хочу вам напомнить. В разных обстоятельствах. И в Чечне, между прочим, видели тоже. В некоторые ее периоды. Так что, знаете, это не только конфликт двух национальных групп, двух таких племен, двух этнических общностей, а это еще и конфликт мировоззрений и профессий. Люди выбирают себе разное дело для жизни. Вот жители сектора Газа выбрали себе такое дело. И это прямо видно. Глазами. Очень советую где-нибудь в Гугле посмотреть, как это выглядит – чрезвычайно впечатляет...




Мракобес Буквоед - Анне
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:45:19 (EST)

Как можно называть «дорогой» человека считающего детей гнидами, вшами крысами и крысятами и призывающего их уничтожать. Ведь вы врач. Во время войны вы не уничтожали немецких детей, не сомневаюсь. По крайней мере не ставили себе такую цель. Не поощряйте мракобеса пожалуйста
---
Ну, во-первых, детей я не считаю ни гнидами, ни вшами, ни крысами, ни крысятами, ни прочей живностью - где это Вы взяли?! Во-вторых, я не призываю уничтожать палестинских детей просто из-за их энтической или религиозной принадлежности. Я всего-навсего сказал, что, когда уничтожают вшей или крыс, чтобы остановить эпидемию тифа или чумы, то не заботятся ни о гнидах, ни о крысятах. Кстати сказать, они, палестинцы, взорвали израильских детей в "Дельфинарии", так что я просто за тот самый пропорциональный ответ, которого Вы и Вам подобные либералы требуют от Израиля. Именно поэтому от своих слов не отказываюсь. Тот факт, что такой пероснаж, как Вы, назвал меня мракобесом, считаю за комплимент, посему так к Вам и обращаюсь. Буквоед



Анна
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:28:57 (EST)

Иону Дегену
Как можно называть «дорогой» человека считающего детей гнидами, вшами крысами и крысятами и призывающего их уничтожать. Ведь вы врач. Во время войны вы не уничтожали немецких детей, не сомневаюсь. По крайней мере не ставили себе такую цель. Не поощряйте мракобеса пожалуйста


Кашиш Захару
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:27:57 (EST)


Захар - Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST)
Джамаль Захалка заявил депутату кнессета от «Кадимы» Давиду Талю: «Вы пьете палестинскую кровь! Вы расист!»
============================
Уважаемый Захар! Позвольте усомниться в том, что Вы точно высказали свою мысль. Не мог этот сволоч сказать Давиду «Вы расист!».
Он сказал на иврите или «Ты (ата) расист!» или «Вы (атэм) расисты!». Вот по-английски он мог бы сказать «you» в обоих случаях; по-русски – «вы» или «ты» в первом, и только «вы» во втором. А на иврите – однозначно: Или «Ата шмок ата!» или «атэм шмоким атэм!» :)))))))))))))



Errata
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:27:05 (EST)

ссылавшейся на соответствующее заявление Матроскина. VA News



МИД Испании опроверг информацию о принятии ХАМАС плана перемирия
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:15:20 (EST)

Министр иностранных дел Испании Мигель Анхель Моратинос опроверг информацию, о принятии ХАМАС плана перемирия, предложенного Египтом. Ранее такая информация появлялась в испанской газете El Pais, ссылавшейся на соответствующее заявление Моратиноса. Reuters


Ontario14 - Матроскинy
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:08:48 (EST)

7-й канал берет картинки от печки.
Дело в том, что мину нашли неразорвавшуюся :-))))



Буквоед - Матроскину
- Wednesday, January 14, 2009 at 16:03:19 (EST)

Смогу Вам ответить только после того, как Вы объясните мне разницу.
--
В Польше процент людей, так или иначе разделяющих антисемитские взгляды, 36, но по части "анти-израилизма" страна эта занимает позицию, весьма отличную в лучшую сторону, от "старой Европы".



М.Т.
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:57:14 (EST)

Тартаковский, учитесь анализировать информацию и делать выводы
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:39:10 (EST)
Матроскин
- Monday, January 12, 2009 at 07:48:05 (EST)

Если проанализировать публикаци с поправкой на психические выкрутасы мусульман, то можно прийти к следующему выводу: существуют косвенные признаки того, что Хамас может капитулировать к концу недели. При этом он может распасться на капитулянтов и непримиримых. При этом непримиримые могут согласиться на прекращение огня, но не на полную капитуляцию.

Полагаю, что в ближайшие 48 часов все прояснится.

ХАМАС СОГЛАСИЛСЯ НА ЕГИПЕТСКИЕ УСЛОВИЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ОГНЯ

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Вы, дорогой, ничуть ведь мне не завидуете, полагаете (цитирую) «явно больным на голову». А ранее – «больным Альцгеймером» (лексика хромает, но диагноз точный - подтвердился), со вставными челюстями (сам не замечал – тоже подтвердилось)...
Что же теперь так спешите опередить меня, доложить о своём приоритете?
Да, пожалуйста, признаю, приветствую и поздравляю.
Ещё бы!



XPYCT
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:56:27 (EST)

Игрек
- Wednesday, January 14, 2009
...Израиль совсем распоясался и...использует некий запрещенный белый фосфор в своих снарядах.

Гарячий. Бэлый. Савсэм бэлый.

Белая горячка называется


Матроскин - Онтарио
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:48:46 (EST)

Ontario14 - Матроскинy
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:30:48 (EST)

Вы делаете этому сайту совершенно невообразимый комплимент;-)
********

Может быть, но что не фосфор, это точно, а что именно горит, сказать трудно. Это уже надо смотреть на месте.

Белый фосфор сейчас используют для постановки дымовых завес, минах и снарядах целеуказания, в сигнальных дымовых ракетах, и для создания тепловых помех для ракет различного назначения с тепловой головкой наведения.

Но НЕ используют в зажигательных целях и для поражения живой силы.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:45:06 (EST)

Модератор
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:22:45 (EST)
Уважаемые коллеги, модерация разделяет Ваше беспокойство. М.С.Тартаковскому за выступление
Тартаковский.- Wednesday, January 14, 2009 at 04:58:50 (EST)
делается предупреждение. При повторении подобного "перехода на личности" последуют более строгие меры. Спасибо за понимание.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Евгений Михайлович! Мне упоминаемое конкретное лицо совершенно неинтересно; думаю, он и сам это заметил. Возращаться к проблеме не стану.
Принц Гарри на этом погорел. Но речь, понимаем, не о принце, наоборот. И мы не англичане.
Вопрос исчерпан. Германец так германец. Извините за причинённые хлопоты.
Меня, не скрою, больше волнует иное. Без «перехода на личности» - т.е. никого не отмечу. Да и кого - анонимов!
Отмечу явление. Это ведь можно?
Здесь уже с полдюжины анонимов (или меньше, ввиду обилия кличек) требуют моего изъятия из гостевой. Это уже, если вспомнить былое, коллектив, штука нешуточная.
И я вот о чём думаю.
Здесь я не представляю для неуказанных (которых, надо сказать, знать не знаю) никакого препятствия в их карьере, выколачиванию каких-то благ, не клеюсь к их жёнам (чего только не бывает в коллективе!).
Однако, антисемиты у меня, оказывается, уже лучшие друзья, и разогнал я лучших авторов гостевой (остались самые стойкие), и т.д и т.п., и уже оскорбления шлю «Еврейскому Государству» - т. е. фактический враг народа! ,...
Ну, разве не годится для серьёзнейших оргвыводов и принятия мер?
Все эти неуказанные мной уже не первой молодости лица на нашей советской родине были (с их высшим образованием) мэнээсами, кандидатами, инженерами... Как же они шустрили тогда, когда речь шла о действительной выгоде – о благах, зарплате, карьере, жёнах?.. Не виртуальные споры - серьёзные вещи! Как (что вижу – то вижу, уж извините!) подсиживали друг дружку, ябедничали, клепали «куда следует», витийствовали на собраниях...
Нет-нет, я не об ужасных тридцатых или послевоенных, только о вегетарианских – сравнительно недавних, когда уже безо всяких трагедий.
Как поступали (в иное время и не в виртуале) неназванные здесь лица с неудобными соседями (имею в виду беззащитных, не дебоширов и хулиганов), сослуживцами, коллегами?..
Я не о совести, чести, стыдобе, мужском достоинстве, - боже упаси! Никого ничуть не хотел обидеть.
Извиняюсь!




Тартаковский, учитесь анализировать информацию и делать выводы
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:39:10 (EST)

Матроскин
- Monday, January 12, 2009 at 07:48:05 (EST)

Если проанализировать публикаци с поправкой на психические выкрутасы мусульман, то можно прийти к следующему выводу: существуют косвенные признаки того, что Хамас может капитулировать к концу недели. При этом он может распасться на капитулянтов и непримиримых. При этом непримиримые могут согласиться на прекращение огня, но не на полную капитуляцию.

Полагаю, что в ближайшие 48 часов все прояснится.



JP
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:16:41 (EST)
Jan 14, 2009 18:37 | Updated Jan 14, 2009 18:53

Hamas accepts Egyptian proposal for Gaza cease-fire
By KHALED ABU TOAMEH AND JPOST.COM STAFF
Hamas has accepted the Egyptian proposal for a cease-fire with Israel, the group said Wednesday evening, after talks in Cairo ---

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231950847330&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

ХАМАС СОГЛАСИЛСЯ НА ЕГИПЕТСКИЕ УСЛОВИЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ОГНЯ


Ontario14 - Матроскинy
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:30:48 (EST)

Вы делаете этому сайту совершенно невообразимый комплимент;-)


Матроскин - Онтарио
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:21:11 (EST)

Ontario14
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:03:13 (EST)

Уважаемые редакторы 7-го канала, "зархан" - это фосфор, а не напалм.
Террористы использовали фосфорный минометный снаряд
+++++++

Если там приведена фотография с натуры, то это точно горит не фосфор. Фосфор горит с невероятным количеством дыма, а на фото дыма почти нет. Скорее всего это вполне современный зажигательный боеприпас без фосфора.


Газ горит синим огнём
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:13:50 (EST)

Вот очень точный и трезвый взгляд:

http://newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7826000/7826199.stm

"Труба мира" или газовый пистолет?
Артем Кречетников




Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:07:53 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:47:37 (EST)

Антисемитская или антиизраильская?
:)))))))))))

Смогу Вам ответить только после того, как Вы объясните мне разницу.


Ontario14 - Б.Тененбауму
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:07:50 (EST)

Существование евреев тоже оспаривается, был тут один персонаж...
Турки не уверенны в существовании курдов, греки не хотят знать что такое "Македония", мало кто признает Турецкую республику на Кипре...


Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, January 14, 2009 at 15:00:43 (EST)

Б.Тененбаум-только что получил по e-mail от знакомого из Израиля
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:51:25 (EST)
:))))))))))

Час назад всемирный папа Бан Ге Мун по ящику сделал заявление об ентим успехи!


Матроскин - Онтарио
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:57:24 (EST)

Ontario14
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:21:59 (EST)

В Простоквашино на заметку:
"International Law and the Fighting in Gaza"
http://www.jcpa.org/text/puzzle1.pdf
+++++++++

Спасибо! Самое забавное, что у меня есть почти полная подборка документов, на которые ссылаются эти ребята.

Вот чего не могу понять - добавив конкретные факты, почему бы не возбудить дело в Гааге? Понятно, что результат будет нулевой, но шума точно будет много, что и требовалось доказать... А потом можно спрашивать то же "прогрессивное человечество": "Так вы поддерживаете террористов?! Интерееесно... Интереесно..."

А так эти бородатые говнюки - "нищасные оккупированные палестинцы".


Игрек
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:54:52 (EST)

Вдогонку - об Испании.

Сегодня в Сан-Франциско Кроникл (главной газете Бэй Эреа) большая статья с жуткой цветной фотографией обгоревшего мирного хамасовца. В статье с большой печалью сообщается, что, да таки, Израиль совсем распоясался и, по заявлению врачей из хамасовских госпиталей, использует некий запрещенный белый фосфор в своих снарядах.


Б.Тененбаум-только что получил по e-mail от знакомого из Израиля
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:51:25 (EST)

Только что передали, что ХАМАС согласился с Египетской инициативой о прекращение огня «почти» без предварительных условий. Есть некоторые проблемы кто первый скажет, что он прекращает огонь, но в принципе соглашение достигнуто. Все это полуофициально, но передали по телевизору в главном выпуске новостей. Абсолютно не понятно как решиться вопрос с Гиладом Шалитом, сегодня утром и днем были всякие слухи, но ранним вечером их однозначно опровергли. Сегодня выступал пресс атташе армии и официально заявил, что Израиль не использует фосфорных бомб и снарядов, а только трассирующие снаряды, которые используются для наводки и указания цели.


Игрек
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:50:11 (EST)

Как говорит Элла, "неправда Ваша!" Самая антисемитская страна Европы это Норвегия.
---
Антисемитская или антиизраильская?

**
Критерий разделяющий первых от вторых неуловим и неопределяем. Как говорит Матроскин: покажите мне это определение. Впрочем, я готов изменить фразу и сказать: "Одна из 2-3 самых антисемитских"
В статье из WSJ, на которую тут только что давали ссылку сказано: "согласно Пью опросу 25% германцев и 20% французов являются антисемитами (там сказано слегка помягче, но суть та же). В Испании - 46%! В воскресенье в Испании состоялась самая крупная в Европе анти-израильская демонстрация, 100 тысяч человек"
Из личных наблюдений: Испания. Хотя в Норвегии не был.



Ontario14
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:21:59 (EST)

В Простоквашино на заметку:

"International Law and the Fighting in Gaza"

http://www.jcpa.org/text/puzzle1.pdf


В поддержку Тартаковского
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:19:11 (EST)

Мы требуем немедленно прекратить анти-марксисткую политику, устроенную на Гостевой отдельными хорошо известными элементами, и детально рассмотреть его мысли. В случае их неделимости на детали принять их без рассмотрения.


Б.Тененбаум-Онтарио
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:18:55 (EST)

По-моему, Израиль - единственная страна-член ООН, само сyществование которой оспаривается ? Тайвань тоже не считается страной - по крайней мере, в Китае - но, насколько я знаю, у Тайваня нет и места в Генеральной Ассмблее ?


Ontario14
- Wednesday, January 14, 2009 at 14:03:13 (EST)

Террористы впервые использовали снаряд с напалмом
Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 13:51:18 (EST)

********
Уважаемые редакторы 7-го канала, "зархан" - это фосфор, а не напалм.
Террористы использовали фосфорный минометный снаряд


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:52:59 (EST)

Франция совершенно официально посулила ХАМАСу признание в обмен на две вещи - отказ от террора и признание права Израиля на существование.


АЕД
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:52:17 (EST)

Не знаю, почему, но беседы тренера Водоплавающих напомнило следующее:

П р о х о р о в. Я так и думал. Евреи иногда очень даже любят выпить... в особенности за спиной арабских народов. Но не в этом дело. Как только появляется еврей - спокойствия как не бывало, и начинается гибельный сюжет. Мне рассказывал мой покойный дед: у них в лесу водилось оленей видимо-невидимо. Как их там? косулей - невпроворот. И пруд был весь в лебедях белых, а на берегу пруда цвел родо-ден-дрон. И вот в деревню эту приехал лекарь, по имени Густав... Ну уж не знаю, насколько он был Густав, но жид - это точно. И что же из этого вышло? - не я рассказываю, рассказывает дед. До появления этого Густава - зайцев было столько в округе, что буквально спотыкаешься об них, по ним скользишь и падаешь... Так исчезли для начала все зайцы, потом косули - нет, он в них не стрелял, они пропали сами собой. (А л е х е ): Позови старичка Вову.

В о в а подходит. Взглянув сначала на В и т ю, потом на контр-адмирала, подрагивая, ждет подвоха...

П р о х о р о в. Вова, ты из деревни. Ты можешь представить себе, что ты на берегу пруда... произрастаешь... тебя зовут Рододендрон. А на той стороне пруда - жид, сидит и на тебя смотрит..?
В о в а. Нет, не могу... что вот произрастаю и...
П р о х о р о в. Ну, к чертям собачьим радодендрон. Вот, вообрази себе, Вова: ты - белая лебедь и сидишь на берегу пруда - а напротив тебя сидит жид и очень внимательно на тебя...
В о в а. Нет, белой лебедью я тоже не могу, это мне трудно. Я могу... могу представить, что я стая белых лебедей...
П р о х о р о в. Прекрасно, Вова, ты стая белых лебедей, на берегу пруда, - а напротив...
В о в а. Ну, я, конечно, разлетаюсь... кто куда... страшно...


Террористы впервые использовали снаряд с напалмом
Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 13:51:18 (EST)

17:21 14 Января 2009



Поступило сообщение о том, что террористы из Газы впервые использовали для обстрела израильских населенных пунктов снаряд с напалмом.

Минометный снаряд, содержащий напалм и выпущенный террористами ХАМАСа, был обнаружен сегодня на территории региона Эшколь в Негеве, сообщил корреспондент из Сдерота.

Эксперты ЦАХАЛа прибыли на место обнаружения снаряда для расследования и установления страны-производителя, а вслед за этим - поставщика и путей контрабанды этого боеприпаса в Газу.

Как сообщили эксперты, снарад разорвался на открытом пространстве и не нанес ущерба. В течение часа, прошедшего с момента падения, саперам не удалось затушить вспыхнувшее на месте падения снаряда пламя.

"Если бы такой снаряд попал в жилой дом - никто из его жителей не смог бы ни спастись, ни выжить", - сообщают эксперты.

Использование напалма запрещено международными конвенциями. Как, собственно, и терроризм, и использование гражданского населения в качестве "живого щита" - все, что применяет в этой войне ХАМАС.



Буквоед - Матроскину
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:47:37 (EST)

Как говорит Элла, "неправда Ваша!" Самая антисемитская страна Европы это Норвегия.
---
Антисемитская или антиизраильская?



В поддержку Тартаковского
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:43:11 (EST)

Глубоко возмущён травлей уважаемого Маркса Самуиловича Тартаковского, устроенной на Гостевой отдельными хорошо известными элементами. Этих злословцев неплохо бы приструнить. Стыдно, честное слово стыдно читать все эти пакости против Тартаковского. Я требую немедленно прекратить злословить против Тартаковского! Он талантливый человек, его мысли заслуживают внимания и детального рассмотрения.


Матроскин - Игреку
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:41:46 (EST)

Как говорит Элла, "неправда Ваша!" Самая антисемитская страна Европы это Норвегия.


Игрек
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:34:04 (EST)

Представляется очень странным внезапное и активное участие самой антисемитской страны современной Европы - Испании (на государственном уровне) в переговорах. ХАМАС нашел своего официального представителя в Европе?


Библиофил
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:25:22 (EST)

Извините, господа!
Я опять о них... Очень уж достали. Особенно в это время.
У меня эти два персонажа ассоциируются с двумя существами:
многоникий М.Т. - дятел - всё время стучит и стучит - одно и то же - и норовит погромче - и всё о себе любимом;
а наш двуликий Янус - это нечто вроде короеда: трётся там, шуршит, грызёт и фекалии нам выбрасывает.
Нельзя ли их хоть на время - дустом, что ли?


Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:20:59 (EST)

Барак, Ливни и Ольмерт обсуждают ситуацию.

Хамасюки в Багдаде говорят, что они согласны, но не совсем.


Б.Тененбаум-если это не брехня, то, возможно, есть новости ?
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:16:50 (EST)

Руководство движения ХАМАС приняло предложение египетских посредников о перемирии и прекращении вооруженных действий в секторе Газа, передает AFP со ссылкой на египетского дипломата.
Это сообщение подтвердил министр иностранных дел Испании Мигель Анхель Моратинос. По его словам, в ближайшее время представители ХАМАС публично выразят свое согласие и поддержку идеи перемирия.
Египетская сторона заявила, что теперь надо дождаться решения Израиля. 15 января старший помощник министра обороны Израиля Амос Гилад (Amos Gilad) прибудет в Египет. Израилю будут переданы сведения о согласованных с ХАМАС условиях перемирия.

http://www.lenta.ru/news/2009/01/14/hamas/


JP
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:16:41 (EST)

Jan 14, 2009 18:37 | Updated Jan 14, 2009 18:53

Hamas accepts Egyptian proposal for Gaza cease-fire
By KHALED ABU TOAMEH AND JPOST.COM STAFF

Hamas has accepted the Egyptian proposal for a cease-fire with Israel, the group said Wednesday evening, after talks in Cairo ---

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1231950847330&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

ХАМАС СОГЛАСИЛСЯ НА ЕГИПЕТСКИЕ УСЛОВИЯ ПРЕКРАЩЕНИЯ ОГНЯ


Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:08:30 (EST)

С прискорбием сообщаю, что Израилю кранты:
коммунистическая Боливия разорвала дипотношения и отозвала своего посла.

FIA сообщает, что руководительница боливийской разведки:



попросила политическое убежище в Израиле.


Буквоед - д-ру Дегену
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:07:10 (EST)

А теперь по поводу самой передачи. Просто стыдно, что русские люди, вроде бы интеллигентные, так говорят по-русски.
--
Вы правы, дорогой Ион Лазаревич! Я раньше думал, что дело в стенографах, но позже понял, что люди просто не умеют связно изложить свои мысли.



Марк
- Wednesday, January 14, 2009 at 13:05:27 (EST)

Вите и МСТ нужны скандалы, а нам всем - нормальная гостевая. В этом и причина разногласий. Критерии разные. Кому скандал, кому беседа. А цель определяет средства. Для подленькой цели и средства выбираются с гнильцой. Вот и врет Витя, будто не знает, что в Грозном уничтожали русское же население Градом, а Израиль предупреждает палестинцев выйти из опасной зоны. Для него и то, и другое - антитеррористическая операция. Язык без костей, почему бы не сказать, что все едино? А для Елены Георгиевны разница существенная.


Ион Деген
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:55:38 (EST)

Дорогой Буквоед!

Сперва по существу. О тридцатьчетвёрках с пушкой ЗИС-4 не имел представления. Бандажи опорных катков действительно были для нас проблемой. В Белоруссии на песчаных просеках лесов они просто горели. Приходилось перетягивать гусеницу. Работа очень тяжёлая. Лобовой стрелок, пятый член экипажа, ненужный в бою, при такой работе был просто необходим. Кстати, поступали в экипаж лобовые стрелки не в конце 1944 года. Например я получил танк на 183 заводе с полним экипажем в мае 1944 года. О том, что лобовой стрелок был подмогой механику-водителю из-за фекальной коробки перемены передач, я уже писал. Т-34 действительно грохотал. Но дважды мне удалось провести его чуть ли не беззвучно. Летом 1944 года ночью погрузили танк на паром и переправились на Неманкий плацдарм глубиной 800 метров так, что немцы не услышали. Потом рассказали нам об этом пленные. И ещё раз, в январе 1945 года мы тихонько выкатили танк из-за укрытия, чтобы врезать по «Тигру». А теперь по поводу самой передачи. Просто стыдно, что русские люди, вроде бы интеллигентные, так говорят по-русски. Какая-то косноязыкая передача.

Всего самого Доброго!

Ваш Ион.


Victor'у - Avrom'у
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:39:41 (EST)

Неприятно шельмование ув. Маркса Тартаковского. Особенно неприятно предвзятое отношение к нему модератора (ов)
--
Рыбак рыбака видит издалека



Ник. Ник
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:39:34 (EST)

Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:32:00 (EST)
Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:37:02 (EST)
Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:03:16 (EST)

Витёк! Ты чевой-то раздухарился! Охолони.
А лучше сгинь.
А не то... Тебя ведь уже предупредили...



Буквоед - Victor-Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:38:14 (EST)

Также отмечу гадкое высказывание Буквоеда о гнидах - палестинских детях.
---
Как Вам угодно, но до тех пор, пока эти дети будут играть в шахидов и мечтать о том, как они убьют любого еврея, я от своих слов не откажусь. Единственно, эстетики ради, изменю слова "вши" и "гниды" над "крыс и крысят, разносящих чуму". Hier stehe ich und kann nicht anders



Игрек
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:19:23 (EST)

Перемирие??
Сегодня вечером по-израильскому времени, то есть, вот-вот, ХАМАС сообщит о согласии с египетскими условиями.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3656257,00.html


Антрополог
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:11:59 (EST)

Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:03:16 (EST)

Ontario14
Читая гадости в адрес Боннер...

И что конкретно из этих двух фактов гадость:
=================

Victor☼Avrom


Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:10:11 (EST)

Швеция подает иск против Израиля за разрушения в Газе
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:47:14 (EST)
Кря-Кря-Кря-Кря-Кря-Кря

На основании какого международного закона?


Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 12:03:16 (EST)

Ontario14
Читая гадости в адрес Боннер...


И что конкретно из этих двух фактов гадость:

1) Елена Георгиевна ругала на чём свет Россию за контртеррористическую операцию в Чечне

2) Елена Георгиевна в восторге от
контртеррористической операции АОИ в Газе.



Ontario14
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:55:56 (EST)

Читая гадости в адрес Боннер (как, впрочем, и Каспарова, Шендеровича, Политковской) мне вспомнились слова Б.Сарнова:

"В январе 1980 года, сразу после того как академика А. Д. Сахарова
выслали в Горький, писатель Владимир Войнович отправил в газету "Известия"
такое письмо:
"Позвольте через вашу газету выразить мое глубокое отвращение ко всем
учреждениям и трудовым коллективам, а также отдельным товарищам,
включая передовиков производства, художников слова, мастеров сцены,
героев социалистического труда, академиков, лауреатов и депутатов,
которые уже приняли или еще примут участие
в травле лучшего человека нашей страны -- Андрея Дмитриевича Сахарова"
"


Инна
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:40:19 (EST)

Сегодня я пополняю свою малообразованность. В том числе отсюда: http://magazines.russ.ru/neva/2009/1/aa20.html
Александр Алферов
Особенности творчества Гоголя и значение его поэзии для русского самосознания

»Так, давая советы знакомому, Гоголь раскрыл нам приемы собственной работы. Это совершенно приемы живописца. Вы представьте себе художника в его мастерской. Вся комната его наполнена этюдами; эти этюды приколоты к стене, развешаны на печке, валяются на полу и на диване. Тут вы найдете и угол избы, и солнечный закат, и напряженный мускул человека, и движение человеческого лица. Художник стоит перед начатой картиной, которая должна совместить в себе эти разбросанные житейские впечатления, занесенные кое-как на лоскутки полотна. Иногда в раздумье он разглядывает свои наброски, а потом подходит к мольберту, кладет на полотно краску в одно место, в другое и, то приближаясь к картине, то отступая от нее на шаг или два, прищуривает один глаз, как бы желая сосредоточиться, и внимательно всматривается в эту картину. Если в эту минуту на его лице мелькнет удовлетворение, то это верный признак, что в картине заиграла жизнь. Художник в эти минуты, конечно, соображает, но соображение его особого свойства: тут есть и способность видеть, чего не видит другой, и страстное стремление, и безотчетное чувство вкуса, и простой глазомер. У Гоголя были также свои этюды, из которых впоследствии он брал тона и цвета, весь колорит своих произведений. Его записная книжка, к счастию сохранившаяся, дает нам отличное собрание таких этюдов. Чего только в ней нет!»


Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:37:02 (EST)

Библиофил
Вот очередной пример пакостливости этого двуликого Януса.


Елена Георгиевна ругала на чём свет Россию за контртеррористическую операцию в Чечне, но в восторге от такой же операции АОИ в Газе. Ну и кто из нас двуликий?


Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:32:00 (EST)

Неприятно шельмование ув. Маркса Тартаковского. Особенно неприятно предвзятое отношение к нему модератора (ов)

Также отмечу гадкое высказывание Буквоеда о гнидах - палестинских детях.


Библиофил
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:31:35 (EST)

Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:57:26 (EST)

Вот очередной пример пакостливости этого двуликого Януса.
Может быть, всё-таки, дать и ему "отпуск" (от Гостевой) на месяц? Или ещё недостаточно? А, господа МОДЕРАТОРЫ?


XPYCT
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:25:41 (EST)

Уже который раз...
Я понимаю, что это может звучать кощунственно. Но речь о семантике


...получил смертельные ранения ... был доставлен в больницу ..., где врачи борются за его жизнь

Ранения можно определить как смертельные только после летального исхода. И тогда поздно бороться за жизнь.
Если же раненного удаётся спасти, значит ранения были не очень смертельными.

Те, кто пишет такие фразы, хоть иногда подбирают слова?




Не ради правды, а ради истины
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:22:43 (EST)

Чтобы порадовать Тартаковского
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:32:11 (EST)


Список следует дополнить.

Нобеля по медицине в 1908 вместе с "немецким евреем" Эрлихом получил и "русский еврей" Мечников, тоже галахический еврей.


Nudnik
- Wednesday, January 14, 2009 at 11:12:15 (EST)

http://www.inosmi.ru/translation/246647.html
Дэниел Швамменталь
"Европа импортирует ненависть к евреям"
("The Wall Street Journal", США)


Victor☼Avrom
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:57:26 (EST)

Ирина

Говорить правду о России – это значит быть русофобом?


Нет конечно. Но вот применять двойные стандарты и ругать Россию за то же, за что хвалят Израиль - оно самое. Именно этим грешит уважаемая Елена Георгиевна.


Швеция подает иск против Израиля за разрушения в Газе
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:47:14 (EST)

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/01/14/sweden/?cache=24


Инна
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:41:47 (EST)

М.С. Тартаковский приходитв сюда за своей дозой гонений. Когда он ее получает, ему временно становится хорошо. Давать ее или не давать - дело совести и настроения каждого.


Модератору - в поддержку гласа народного
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:28:25 (EST)

Щьлахли Шебати
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:53:21 (EST)

Вы можете себе представить, сколько умных и честных участников Гостевой ушло отсюда, не в силах терпеть оскорблений и хамства, невозможного на других еврейских форумах? А сколько, только почитав Гостевую, решили вообще здесь больше не появляться?
Вот и получается, что Самуила с нами нет, а Тартаковский есть.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Вошел в Гостиную. Так много Тартаковского, его и о нем, что душно.


Модератор
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:22:45 (EST)

Уважаемые коллеги,

модерация разделяет Ваше беспокойство. М.С.Тартаковскому за выступление

Тартаковский.
- Wednesday, January 14, 2009 at 04:58:50 (EST)


делается предупреждение. При повторении подобного "перехода на личности" последуют более строгие меры.
Спасибо за понимание.


Буквоед - Щьлахли Шебати
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:17:34 (EST)

Дело в том, что он фактически банит других. Вы можете себе представить, сколько умных и честных участников Гостевой ушло отсюда, не в силах терпеть оскорблений и хамства, невозможного на других еврейских форумах? А сколько, только почитав Гостевую, решили вообще здесь больше не появляться?
---
Вы совершенно правы. Я, к сожалению, не сумел так четко изложить свою позицию, когда просил Модератора "власть употребить", поэтому рад, что Вы высказались именно так. Спасибо!



Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:14:49 (EST)

Прошло 48 часов и создалось впечатление законсервированности ситуации.

Вариантов может быть только два:
а) У командования АОИ нет продуктивных идей продолжения наступления, или
б) Имеются какие-то иные причины отсутствия военного прогресса, имеющие конечный позитивный эффект.

Если имеется ситуация "б", то и ладно. Но тогда эти обстоятельства настолько законспирированы, что на поверхности даже ряби не наблюдается. Потому в это слабо верится.

Ладно, поживем - увидим.


Буквоеду.
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:08:20 (EST)

"Антисемитизм это то же самое, что санитарная обработка. Избавление от вшей - не вопрос идеологии, это вопрос гигиены. Точно так же для нас антисемитизм является не вопросом идеологии, а вопросом гигиены, которым мы скоро практически займёмся. Скоро мы избавимся от вшей, и затем с этим вопросом будет покончено во всей Германии"
Генрих Гиммлер весной 1940 г., выступая перед офицерами СС.
О Смыслов. Накануне 1941 г. страница 274.
Вам не вспомнятся ли Ваши вчерашние слова?


Д. И. Гарбар -"еврей из Дуйсбурга
- Wednesday, January 14, 2009 at 10:06:44 (EST)

Германец
- Wednesday, January 14, 2009 at 02:18:49 (EST)
"Вчера в Дуисбурге под давлением арабских и проарабских демонстрантов были сорваны два израильских флага. Сегодня полицай-президент извиняется. Видео и подробности показаны здесь:
http://community.livejournal.com/gaza2009/
Об этом случае поведали уже многие сми Германии, в т.ч. такие крупные, как "Шпигель": http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,601122,00.html
Вот этот флаг сорвала полиция:

А что делают евреи Дуисбурга? Интересно было бы послушать".
______________________________________________________
Как еврей из Дуйсбурга, я могу сказать, что узнал об этом из "MIGnews Реактив". Сегодня утром об этом сообщило и немецкое радио. Оно же сообщило о том, что Руководитель еврейской общины Дуйсбйрг-Оберхаузен-Мюльхайм господин Маркс выразил свой протест и возмущение руководству г. Дуйсбурга и то принесло свои извинения.
Что ещё решит предпринять еврейская община, я пока не знаю.

Могу сообщить, что в прошлую пятницу, во время моей очередной лекции в нашей общине мы коллективно читали ПСАЛОМ 20 в поддержку воинов и народа Израиля.

Со своей стороны, хотел бы сказать, что мне кажется неприличным использовать факты, подобные вышеописанному, для сведения личных счётов, как это делают некоторые участники "Гостевой".
И вообще, сейчас, по-моему, не то время, когда можно позволить себе роскошь бессмысленных препирательств на нашем еврейском сайте.
Впрочем, каждый сам творит свои дела. И свою судьбу.


Щьлахли Шебати
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:53:21 (EST)

Германец
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:45:45 (EST) Нет, я против того, чтобы Тартаковского забанили! С ним не скучно ...

И какой-нибудь жидоед типа Куклина, отрицающий Холокост, для Тартаковского лучший друг и собеседник.

=======

Дорогой Германец! Тартаковского следует забанить по одной простой причине, и это не сотрудничество с отрицателями Холокоста (хотя в Германии это прступление). Дело в том, что он фактически банит других. Вы можете себе представить, сколько умных и честных участников Гостевой ушло отсюда, не в силах терпеть оскорблений и хамства, невозможного на других еврейских форумах? А сколько, только почитав Гостевую, решили вообще здесь больше не появляться?
Вот и получается, что Самуила с нами нет, а Тартаковский есть.


Буквоед - Германцу
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:36:12 (EST)

... не надо его банить. Пусть еще повеселит народ.
---
Поляки говорят в таких случаях: "Что чересчур, то не здорово." Евреи говорят: "Реббе сказал веселиться, но не становиться сумасшедшими". Так что пусть отдохнет с месяц, а Гостевая тем временем проветрится.



Еще несколько солдат ЦАХАЛа ранены в секторе Газы
Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 09:35:46 (EST)

16:33 14 Января 2009

Только что была разрешена к публикации информация о том, что в результате обстрела противотанковой ракетой группы солдат ЦАХАЛа в секторе Газы, были ранены семеро военнослужащих: один тяжело, один средней тяжести, остальные ранены легко.

Все пострадавшие эвакуированы в больницы после получения первой медпомощи на поле боя.



«Гилад слышит звуки взрывов и верит, что его освободят!»
И - Wednesday, January 14, 2009 at 09:33:10 (EST)

15:47 14 Января 2009



Сегодня около полудня (14.01) в Тель-Авиве состоялся массовый митинг, который был организован общественным лобби за немедленное освобождение Гилада Шалита . В ходе манифестации выступил Гай Элиасаф – бывший однополчанин похищенного террористами военнослужащего.

«Нет никакого сомнения в том, что Гилад слышит звуки взрывов и догадывается, что в Газе проводится антитеррористическая операция ЦАХАЛа. Как только звуки боев затихнут, он поймет, что правительство Израиля наверняка согласилось отдать его на растерзание террористам.

Для нынешнего военно-политического руководства, наверное, удобнее не провозглашать, что освобождение Шалита является одной из целей операции «Литой свинец». Но мы не позволим этому правительству прекратить операцию в Газе, не добившись освобождения Гилада!».



Не забывайте о нас!



Чтобы порадовать Тартаковского
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:32:11 (EST)

The Global Islamic population is approximately1,200,000,000
ONE BILLION TWO HUNDRED MILLION or 20%of the world's population.

They have received the following Nobel Prizes:

Literature:

1988 - Najib Mahfooz

Peace:

1978 - Mohamed Anwar El-Sadat
1994 - Yaser Arafat:
1990 - Elias James Corey
1999 - Ahmed Zewai

Economics: (zero)

Physics: (zero)

Medicine:
1960 - Peter Brian Medawar
1998 - Ferid Mourad

TOTAL: 7 SEVEN
______________________________________________________________________________

The Global Jewish population is approximately14,000,000 FOURTEEN MILLION

Or about 0.02% of the world's population.

They have received the following Nobel Prizes:

Literature:

1910 - Paul Heyse
1927 - Henri Bergson
1958 - Boris Pasternak
1966 - Shmuel Yosef Agnon
1966 - Nelly Sachs
1976 - Saul Bellow
1978 - Isaac Bashevis Singer
1981 - Elias Canetti
1987 - Joseph Brodsky
1991 - Nadine Gordimer World

Peace:

1911 - Alfred Fried
1911 - Tobias Michael Carel Asser
1968 - Rene Cassin
1973 - Henry Kissinger
1978 - Menachem Begin
1986 - Elie Wiesel
1! 994 - Shimon Peres
1994 - Yitzhak Rabin

Physics:

1905 - Adolph Von Baeyer
1906 - Henri Moissan
1907 - Albert Abraham Michelson
1908 - Gabriel Lippmann
1910 - Otto Wallach
1915 - Richard Willstaetter
1918 - Fritz Haber
1921 - Albert Einstein
1922 - Niels Bohr
1925 - James Franck
1925 - Gustav Hertz
1943 - Gustav Stern
1943 - George Charles de Hevesy
1944 - Isidor Issac Rabi
1952 - Felix Bloch
1954 - Max Born
1958 - Igor Tamm
1959 - Emilio Segre
1960 - Donald A. Glaser
1961 - Robert Hofstadter
1961 - Melvin Calvin
1962 - Lev Davidovich Landau
1962 - Max Ferdinand Perutz
1965 - Richard Phillips Feynman
1965 - Julian Schwinger
1969 - Murray Gell-Mann
1971 - Dennis Gabor
1972 - William Howard Stein
1973 - Brian David Josephson
1975 - Benjamin Mottleson
1976 - Bu! rton Richter
1977 - Ilya Prigogine
1978 - Arno Allan Penzias
1978 - Peter L Kapitza
1979 - Stephen Weinberg
1979 - Sheldon Glashow
1979 - Herbert Charle S Brown
1980 - Paul Berg
1980 - Walter Gilbert
1981 - Roald Hoffmann
1982 - Aaron Klug
1985 - Albert A. Hauptman
1985 - Jerome Karle
1986 - Dudley R. Herschbach
1988 - Robert Huber
1988 - Leon Lederman
1988 - Melvin Schwartz
1988 - Jack Steinberger
1989 - Sidney Altman
1990 - Jerome Friedman
1992 - Rudolph Marcus
1995 - Martin Perl
2000 - Alan J. Heeger

Economics:

1970 - Paul Anthony Samuelson
1971 - Simon Kuznets
1972 - Kenneth Joseph Arrow
1975 - Leonid Kantorovich
1976 - Milton Friedman
1978 - Herbert A. Simon
1980 - Lawrence Robert Klein
1985 - Franco Modigliani
1987 - Robert M. Solow
1990 - Harry Markowitz
1990 - Merton Miller
1992 - Gary Becker
1993 - Robert Fogel

Medicine:

1908 ! - Eli e Metchnikoff
1908 - Paul Erlich
1914 - Robert Barany
1922 - Otto Meyerhof
1930 - Karl Landsteiner
1931 - Otto Warburg
1936 - Otto Loewi
1944 - Joseph Erlanger
1944 - Herbert Spencer Gasser
1945 - Ernst Boris Chain
1946 - Hermann Joseph Muller
1950 - Tadeus Reichstein
1952 - Selman Abra ham Waksman
1953 - Hans Krebs
1953 - Fritz Albert Lipmann
1958 - Joshua Lederberg
1959 - Arthur Kornberg
1964 - Konrad Bloch
1965 - Francois Jacob
1965 - Andre Lwoff
1967 - George Wald
1968 - Marshall W. Nirenberg
1969 - Salvador Luria
1970 - Julius Axelrod
1970 - Sir Bernard Katz
1972 - Gerald Maurice Edelman
1975 - Howard Martin Temin
1976 - Baruch S. Blumberg
1977 - Roselyn Sussman Yalow
1978 - Daniel Nathans
1980 - Baruj Benacerraf
1984 - Cesar Milstein
1985 - Michael Stuart Brown
1985 - Joseph L. Goldstein
1986 - Stanley Cohen [& Rita Levi-Montalcini]
1988 - Gertrude Elion
198! 9 - H arold Varmus
1991 - Erwin Neher
1991 - Bert Sakmann
1993 - Richard J. Roberts
1993 - Phillip Sharp
1994 - Alfred Gilman
1995 - Edward B. Lewis

TOTAL: ONE HUNDRED & TWENTY NINE !


La Repubblica: Селим, король туннелей, готов "спасти палестинских братьев"
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:27:53 (EST)

Вначале бедуины занимались торговлей и разведением верблюдов. Но, начиная с 70-х годов, они переключились на контрабанду оружия и наркотиков, в этот бизнес вовлечена большая часть из 13 бедуинских племен, кочующих по Синаю. Когда границу с сектором Газа охраняли израильтяне, о пересечении границы не стоило и думать. Но палестинцы хорошо платили, а бедуины оказались изобретательными. Вместе они построили подземную сеть, которая впоследствии и помогла ХАМАС вооружиться.

Автор статьи вместе с молодыми бедуинами наблюдал за тем, как израильские бомбы с резким свистом врезались в ничейную землю – участок длиной 13 км и шириной 200 м между двумя границами. Бомбы взрывались не на поверхности, а на глубине: взрывная волна способна разрушить не только подземные галереи, но и стены домов, расположенных рядом с границей.

Пока неясно, сколько туннелей осталось после многочисленных бомбардировок. В любом случае, как говорит один из владельцев туннелей Селим, сейчас в подземные галереи никто не спускается, как по причине израильских бомбардировок, так и из-за запрета египетских полицейских. Иными словами, пишет автор статьи, быть может, соответствующего давления на Каир может оказаться достаточно, чтобы решить проблему. Но, по словам Селима, даже полное уничтожение подземной сети туннелей не намного укрепит безопасность Израиля. Для одной маленькой ракеты "кассам" требуется не больше одного килограмма тротила, и нет ни одной границы в мире, которая была бы настолько непроницаемой, чтобы через нее нельзя было пронести такое скромное количество взрывчатки.

Для доставки в Газу более мощных и более точных иранских ракет требуются большие по размерам (2 метра в ширину и 1,5 метра в высоту) галереи: "Если понадобится, мы построим и такую. Мы же бедуины", – говорит Селим. Он является "менеджером" одной из туннельно-строительных компаний, которой обычно руководят четыре человека. По самым большим туннелям за 12 часов можно доставить до 10 т продовольствия, а также крупногабаритную технику: холодильники и стиральные машины. Обычно строители за месяц прокладывают до 100 метров туннеля. Галерея Селима, длиной 24 метра, обошлась ему в 24 тысячи долларов.

Самыми доходными считаются поставки оружия, до 30 долларов за килограмм. В цену включается оплата труда носильщиков, взятки полиции и секретной полиции, пенсии вдовам тех, кто остается погребенным под землей. Такой инцидент со смертельным исходом однажды случился и в галерее Селима.

Некоторые поговаривают о том, что большая часть из 900 галерей уничтожена. Поставки оружия в Газу прекратились. ХАМАС запретил палестинцам пользоваться туннелями из опасения, что израильтяне вытеснят население на территорию Египта, и лидеры исламистов не смогут прятаться среди гражданского населения. С другой стороны, египетская полиция запретила бедуинам спускаться в галереи. Возникает впечатление, что кочевники не слишком симпатизируют ХАМАС. Но они всегда остаются верными лишь своему племени, меняя союзников в зависимости от обстоятельств.

http://www.newsru.co.il/press/13jan2009/larep8972.html


«Грады» на юге Израиля, воздушная тревога в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 09:27:25 (EST)

13:17 14 Января 2009



В 12 часов 55 минут прозвучал сигнал воздушной тревоги в Явне, Беэр-Шеве, Ашдоде и Ашкелоне. Именно таким образом, причем уже не в первый раз, хамасовские террористы отметили начало очередного трехчасового «гуманитарного перемирия», которое в одностороннем порядке в последние дни провозглашает Израиль.

К настоящему моменту известно о взрыве шести «градов» в различных районах Негева, место падения пяти из них в районе Беэр-Шевы и Нетивота уже определены. По одной ракете разорвалось в окрестностях Ашдода и Явне. На данный момент о пострадавших и материальном ущербе ничего не известно.

Согласно информации, озвученной радиостанцией «Коль Исраэль» в ходе очередного выпуска новостей, в 13 часов была слышна предупредительная сирена в нескольких районах Иерусалима. Как утверждают представители различных официальных структур, речь идет либо об «испытании сирены», либо о «технической неисправности».

Как сообщают журналисты СК, накануне, 14 января, «учебная тревога» была объявлена в различных населенных пунктах Иудеи и округа Биньямин, в частности, в Бейт-Эле и Ткоа. Судя по всему, речь идет о подготовке населения к вероятным минометным обстрелам со стороны арабских деревень, находящихся поблизости от еврейских населенных пунктов.



Возобновились обстрелы Сдерота и Ашкелона
Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 09:23:42 (EST)

12:17 14 Января 2009

Как сообщает наш корреспондент из Сдерота, около получаса назад в городе прозвучал сигнал воздушной тревоги «Цева адом», после чего были слышны 2 взрыва. Согласно информации государственных СМИ, «касамы» упали недалеко от одного из киббуцев в пределах Регионального Совета «Шаар а-Негев», не причинив вреда.

Ранее (около 11 часов 30 минут) террористы из сектора Газы выпустили ракету (предположительно «град») в сторону Ашкелона. Был отмечен взрыв на незастроенной местности в одном из южных кварталов города, о пострадавших и материальном ущербе ничего не сообщается.



Три ракеты выпущены по району Эшколь
Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 09:22:12 (EST)

11:05 14 Января 2009

Террористы из сектора Газы выпустили за последний час 3 ракеты по региональному совету Эшколь в западном Негеве.



Четыре "катюши" из Ливана выпущены по северу Израиля
Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 09:20:11 (EST)

09:12 14 Января 2009



Ливанское телевидение «Аль-Мустакбаль» несколько минут назад подтвердило, что по территории Израиля было выпущено сегодня утром 4 ракеты типа «катюша».

Из этого сообщения следует, что обстрел был произведен из района Вади Хацбая в 3 км к северу от израильской границы. Это тот район, в котором, в соответствии с ооновской резолюцией 1701 не должно быть присутствия вооруженных бандформирований и пусковых ракетных установок. Ответственность за соблюдение этого условия это несут войска ЮНИФИЛ и правительство Ливана.

Перед этим израильское радио сообщило о том, что на нашей территории зафиксировано падение двух ракет.
Пока что ни одна организация не заявила о своей ответственности за сегодняшний обстрел.

В результате обстрела на израильской стороне нет пострадавших и не сообщается об ущербе.

Тем не менее, приказ населению приграничных населенных пунктов севера предписано находиться вблизи бомбоубежищ.



Вопрос Буквоеду.
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:16:55 (EST)

Повод для жалобы понятен: Вы неспособны ответить на вопрос Тартаковского, потому и стремитесь от него избавиться.
Вопрос был принципиальный, существенный в условиях настоящей войны и вот какой:

evrey.com 4-5 января с.г."Кто воспользуется победами ЦАХАЛа?"
«..., подлинным стратегическим выходом из ситуации явится тщательная (возможно многолетняя) подготовка, а затем ГРОМОГЛАСНОЕ объявление еврейским государством о начале осуществления государственной программы (материально стимулированного) перемещения ВСЕХ (выделено не мной. - М.Т.) арабских жителей Израиля и ПА за пределы Израиля (включая Иудею, Самарию и Газу) на историческую родину арабского народа - в арабские страны».

Тартаковский. - Monday, January 05, 2009 at 05:57:34
«Безответственная провокационная болтовня - во время боевых действий! - наших оберпатриотов».

1. Буквоед – Тартаковскому - Monday, January 05, 2009 at 08:13:19
«Безответственная провокационная болтовня - во время боевых действий! - наших оберпатриотов».
Маркс Самуилович! Вы совершенно правы.

2. Буквоед – Матроскину - Monday, January 12, 2009 at 13:01:10 Еще одно доказательство справедливости того, что "если враг не сдается, его уничтожают" (г-на Бергера просят не беспокоиться).
Что до палестинских детей, то из гнид вырастают вши, которые, как известно, разносят сыпной тиф.

КОГДА НАШ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ БУКВОЕД БЫЛ ЗДЕСЬ САМИМ СОБОЙ?
В КАКОМ ИЗ ЭТИХ ДВУХ СВОИХ ПРЕДЛАГАЕМЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ?
НЕ ПУСТОЙ ЛИ ТРЕПАЧ, КАК И ЕГО - ТОЖЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ - СОБЕСЕДНИКИ?




Снова обстрел на севере Израиля
Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 09:16:47 (EST)

08:42 14 Января 2009

В Северной Галилее, по всему району так называемого «галилейского пальца», 15 минут назад раздался сигнал воздушной тревоги.

В частности, сигнал тревоги прозвучал в многострадальной Кирьят-Шмона, население которой за годы обстрелов привыкло сидеть в бомбоубежищах.

Вскоре после сигнала раздался знакомый звук ракетных разрывов, по крайней мере, два взрыва.

Население получило приказ войти в бомбоубежища и ждать указаний. В каждом случае сигнала тревоги следует войти в убежище и ждать 5 минут до возможного взрыва. В любом случае гражданам предлагается держаться вблизи зданий, где можно найти укрытие.

Источник обстрела выясняется.



Просьба молиться
Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 09:12:29 (EST)

07:17 14 Января 2009



Поступила повторная просьба молиться за выздоровление Аарона Йегошуа бен Хая-Шошана– офицера-десантника, который получил смертельные ранения в ночь на вторник в результате взрыва заминированного дома в Газе.

Аарон Каров, сын рава Зеэва Карова, женился две недели назад и ушел в армию на следующий день после свадьбы.

Вчера утром он был доставлен в больницу "Бейлинсон" в Петах-Тикве, где врачи борются за его жизнь.



Ирина
Иерусалим, Израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 09:03:31 (EST)

Victor☼Avrom
- Sunday, January 11, 2009 at 13:53:16 (EST)

Говорить правду о России – это значит быть русофобом?



Инна
- Wednesday, January 14, 2009 at 09:01:36 (EST)

Это отсюда: http://www.nrs.com/news/usanews/140109_150019_35625.html

Запад должен прекратить содержать террористов

Запад должен прекратить содержать террористов. Такого мнения придерживается г-н Хейсон, руководитель первого в Европе Центра исследования фактов геноцида – института Рафаэля Лемкина, созданного при Университете Бремена.

Разъясняя на страницах Wall Street Journal, почему, на его взгляд, кампания Израиля "Литой свинец" в секторе Газы не сможет принести желаемого результата, Хейсон пишет, что основные проблемы палестинского анклава упираются в демографическую ситуацию.

Он подчеркивает, что исторически проблема нехватки рабочих мест в развивающихся странах зачастую разрешается путем длительной и кровопролитной междоусобицы, длящейся до того момента, пока не достигается равновесия между численностью работоспособного населения и количеством позиций на рынке труда. Хейсон приводит примеры гражданских войн в Ливане и Алжире, отмечая, что уровень насилия в этих странах снизился лишь тогда, когда показатели рождаемости опустились с 7 детей на одну женщину до 2-х.

Меж тем, в секторе Газы, самом густозаселенном месте на Земле, никаких признаков противодействия наступлению демографического кризиса не наблюдается, пишет он.

"В среднем, палестинки приносят по 6 детей. На каждую тысячу мужчин в секторе в возрасте от 40 до 44 лет приходится 4.300 детей в возрасте до 4 лет, тогда как в США этот показатель составляет 1.000 младенцев, в Великобритании – 670. За годы существования государства Израиль в результате арабо-израильского конфликта погибли 62.000 человек (40.000 палестинцев, 22.000 евреев). За то же время 11 миллионов мусульман погибли в междоусобных войнах от рук своих единоверцев и соплеменников", - приводит статистические данные эксперт.

Хейсон утверждает, что, несмотря на легитимность действий Израиля по обороне населенных пунктов от ракетных обстрелов ХАМАСа, военные действия принесут Израилю не победу, а осуждение мирового сообщества, из-за значительного числа жертв (10-15% по данным эксперта) среди гражданского населения сектора.

Единственным путем искоренения палестинского терроризма, по его мнению, может стать изменение демографической и экономической ситуации в автономии, для чего требуется перераспределение ресурсов.

"На данный момент, - пишет Хейсон, - основная масса жителей сектора Газы выживает за счет помощи Агентства ООН по оказанию помощи палестинцам (БАПОР), предоставляющего продовольствие, одежду, медикаменты и покрывающего расходы на детское образование". Автор исследования отмечает, что на 31% бюджет БАПОР состоит из ассигнований США, на 50% - от стран Евросоюза, и лишь на 7% - от исламских стран, которые предпочитают оказывать помощь палестинцам контрабандным оружием.

"Благодаря безграничной щедрости Запада практически все жители Газы имеют хотя и скромный, но не иссекаемый источник дохода. Одним из результатов данной политики является бесконечный демографический рост, который выльется в итоге в новую волну внутреннего насилия или нападения на Израиль. Ведь единственный способ заработать для большинства молодых палестинцев – это участие в прорытии туннелей, контрабанде и производстве оружия, и террористических акциях", - считает исследователь, подчеркивая, что за последние 60 лет население Газы увеличилось с 240.000 до 1,5 миллионов человек, а к 2040 году может достигнуть 3 миллионов.

Он подчеркивает, что если такая "гуманитарная" политика продолжится, то в будущем положение в автономии только ухудшится. "К 230.000 боевиков в возрасте от 15 до 29 лет, насчитывающихся в секторе на данный момент, в ближайшие 15 лет прибавится 360.000 палестинских юношей (45% мужского населения сектора Газы), которые с достижением совершеннолетия возьмут в руки автоматы", - предрекает Хейсон.

"Как долго мы будем субсидировать экстремальный демографический рост в ПА, который заставляет палестинцев убивать своих собратьев и соседей?" - задается он вопросом, говоря, что финансовая помощь Западных стран косвенно подрывает безопасность Израиля, так как мешает палестинцам сосредоточиться на укреплении собственной экономики, и способствует вовлечению подрастающего поколения в мир ненависти и террора.

Хейсон также предупреждает Запад от попыток достичь спокойствия в регионе, предложив палестинцам иммиграцию в страны Северной Америки и Европы. "Это глубокое заблуждение. Запад будет вынужден принять десятки миллионов палестинских иммигрантов и их потомков, чье стремление к жизни в демократическом мире минимально, что с лихвой компенсируется ростом экстремистских настроений и распространением радикального ислама", - поясняет эксперт.


Германец
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:45:45 (EST)

Нет, я против того, чтобы Тартаковского забанили! С ним не скучно, он будит старые воспоминания, как пожелтевшая газета "Правда". То сам что-то вспомнит из своей бурной молодости, когда надо было на хлеб насущный зарабатывать, ведь германской халявы тогда не было. То просто своим поведением напомнит то, что уже ушло совсем. А ведь было: спецотделы, приемные и аттестационные комиссии, отделы кадров изощрялись в определении "сионистов" по фамилиям, именам и даже по отчествам. Причем даже, казалось бы, нейтральные: Семенович, Борисович, Григорьевич... уже вызывали подозрения. И неважно, что делал этот Борисович, но ярлычок на всякий случай ставился. Теперь времена изменились: и бдительный Тартаковский определяет по нику антисемита. При этом, как и раньше, не важно, что этот ник говорит. Ему вообще не важно, кто что делает. И какой-нибудь жидоед типа Куклина, отрицающий Холокост, для Тартаковского лучший друг и собеседник. Намекнуть даже, что Куклин антисемит и негодяй, бдительный наш Акмеолог не решится ни в жисть! Простит, мягкосердечный наш. Но не простит и не забудет никогда того, кто ткнул его носом в любимую его халяву, которую он почему-то считал своей законной добычей. Как будто нынешние немцы в долгу именно у Маркса Самуиловича. И то, что дали ему и тысячам других приехавших возможность жить сытно и беззаботно, как будто отменяет необходимость трудиться и жить честно. Вот этот лучик света в темноту халявной души и не даст ему покоя никогда. Но смотреть на его извивания - весело. Напоминает старое кино и Кукрыниксов. Так что не надо его банить. Пусть еще повеселит народ.


Б.Тененбаум-Буквоеду,Матроскину :)
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:37:36 (EST)

-
оказаться подальше от шумных, крикливых, вшивых "Остюден".
-

Не кажется ли вам, уважаемые коллеги, что хорошим примером такого вот "Остюден" является Маркс Самойлович Тартаковский ? Я, например, по отношению к нему чаcто испытываю острый приступ антисемитизма :):):)
С другой стороны, из песни слова не выкинешь, и, несколько перефразируя Жаботинского, не следует ли признать, что народ имеет право на своих склочников, даже если они страдают при этом манией величия ? :)


Д-ру Дегену о Т-34
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:32:32 (EST)

Дорогой Ион Лазаревич! Третья передача про Ваш танк на "Эхе": http://www.echo.msk.ru/programs/victory/565388-echo/. Буду признателен за комментарии. Ваш Буквоед.



Хоботов
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:31:39 (EST)

Наталия
Ариэль, израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 04:19:44 (EST)


Наталия, Вы так вкусно написали отзыв, что мне жутко захотелось самому прочитать. Но на какую статью Вы отозвались?
Не томите!


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:23:52 (EST)

Буквоед - Модератору
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:11:33 (EST)
+++

Дискутировать с явно больным на голову, разумеется, совершенно бесполезно. Потому я поддерживаю Вас. Для начала я бы забанил его на месяц. Может за это время обострение вавки в голове МТ немного уменьшится, и он станет менее агрессивным.


Буквоед - Игреку, Б. Тененбауму
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:21:41 (EST)

Когда в Ньй-Йорк хлынули евреи из Российской Империи, Галиции и Румынии, то "немцы" немедленно переселились в Гарлем (тогда это был тихий белый район), дабы оказаться подальше от шумных, крикливых, вшивых "Остюден". При всем при том они не забыли о еврйской солиданости и сделали всё, чтобы помочь вновь прибывшим адаптироваться: их приучали к гигиене, помогали освоить английский, "немки" боролись против проституции и торговли "живым товаром". "Но осадочек остался", и восторгов от того, что в семью Тейлоров, предки которые приехали Шнейдерманами в 1905 из Крыжополя, войдет кто-то из семьи Дессауеров, предки которых прихали из Франкфурта в 18 затертом году, нет и по сей день.



Буквоед - Модератору
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:11:33 (EST)

А что делает еврей (если еврей?), цинично и демонстративно называющий себя ГЕРМАНЦЕМ. Если уж на еврейском сайте он позиционирует себя так цинично, то среди немцев представляется - бесспорно! - их одноплеменником.
душная клерикальная атмосфера - уже на элементарном бытовом уровне
----
Может быть, довольно "просто" наблюдать, как оскорбления Тартаковского в адрес посеттителей Гостевой и Еврейского Государства превращают сайт в коммунальную кухню?! Пора бы, наконец, и "власть употребить", уважаемый Модератор!



Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 08:04:16 (EST)

Захар
- Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST)

Ахмад Тиби: «Это страна расистов»

Ахмад Тиби заявил: «Это страна расистов, но мы привычны к подобным сражениям и мы победим».
Тиби заявил, что боевые действия ведутся в качестве предвыборной кампании, прокричав: «Каждый голос за «Кадиму» - это пуля в грудь палестинскому ребенку».
Уже покинув зал, Джамаль Захалка заявил депутату кнессета от «Кадимы» Давиду Талю: «Вы пьете палестинскую кровь! Вы расист!»
+++

С 1.06.2001 по 31.08.2004 хамасовские бомбисты-самоубийцы совершили 19 террористических актов против гражданского населения Израиля, убив 255 и покалечив 1488 детей, женщин, стариков. Одновременно они обстреливали Израиль реактивными и минометными снарядами, запустив их около 4000 штук. У меня нет точных итоговых цифр пострадавших от этих обстрелов, потому я не добавил ни одного убитого или раненного к числу пострадавших от суицидных терактов.

Но каким же надо быть моральным ничтожеством, чтобы после этого защищать Хамас!?

Палестнцы выбрали Хамас своим ватажком, и стали заложниками своего выбора. За все в жизни необходимо платить, потому и жалеть их нечего.

А пособников Хамаса внутри Израиля следует не только изгнать из Кнессета, но и судить эту пятую колонну за саботаж.


Матроскин - XPYCT
- Wednesday, January 14, 2009 at 07:10:25 (EST)

XPYCT
- Wednesday, January 14, 2009 at 06:35:29 (EST)
+++

Спасибо! Перевод в Инопрессе по сравнению с оригиналом напоминает ощипанного и потрошенного петуха.


Уточнение.
- Wednesday, January 14, 2009 at 06:47:30 (EST)

А насчёт "мальчиков в кипах" - дешёвая и знакомая мне демагогия. Замечательные мальчики!
И без кип - тоже замечательные.
Дай бог им удачи!




М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, January 14, 2009 at 06:41:01 (EST)

Исаак
- Wednesday, January 14, 2009 at 06:23:31 (EST)

...почти для всех была непереносима душная клерикальная атмосфера - уже на элементарном бытовом уровне... .

Не собираясь вступать в какую-либо дискуссию

>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Точно также "не собираясь вступать" в автора, чьи качества мне знакомы, скажу вещь самую рядовую. Отделение церкви от государства - ОБЫЧНОЕ ВО ВСЕХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАНАХ - ничуть не означает ущемления прав верующих.
А вот НЕОТДЕЛЕНИЕ (как в Иране, Саудии и - во многом - в Израиле) ВСЕГДА ущемление прав неверующих и - иноверующих.
Варварское "большевицкое" отделение церкви от государства помимо ужасов имело и некие положительные последствия. Для нас в данном случае интереснее всего следующее: т.н. "северный ислам", поварившийся в атеистической среде, куда менее агрессивен, чем ближневосточный.
Я уверен: в подлинно цивилизованном Израиле (имею в виду только вышеупомянутую сторону жизни) мусульмане (в массе) не перестали бы верить в своего Аллаха, но к иномыслящим и иноверующим относились бы тоже цивилизованнее.
Ну, хотя бы, как турки к немцам. Или чуть хуже.
А насчёт "мальчиков в кипах" - дешёвая и знакомая мне демагогия. Замечательные мальчики!



XPYCT
- Wednesday, January 14, 2009 at 06:35:29 (EST)

Матроскин: вопрос знатокам
- Wednesday, January 14, 2009
В Инопрессе опубликован перевод следующей статьи:
Франческа Пачи | La Stampa
Тегеран и Каир вступили в борьбу за лидерство в исламском мире


А вот, похоже, и оригинал статьи, услужливо переведённый Google'ом на английский

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=it&u=http://www.informazionecorretta.it/main.php%3FmediaId%3D999920%26sez%3D120%26id%3D27467&sa=X&oi=translate&resnum=3&ct=result&prev=/search%3Fq%3D%2522La%2BStampa%2522%2Bteheran%2Bcairo%2Bmarzuk%26hl%3Den%26sa%3DG



Исаак
- Wednesday, January 14, 2009 at 06:23:31 (EST)

...почти для всех была непереносима душная клерикальная атмосфера - уже на элементарном бытовом уровне... .

Не собираясь вступать в какую-либо дискуссию с автором, могу только сказать, что не встречал ни одного «йордима» (эмигранта из Израиля, по терминологии малопочтенного автора), который бы уехал из страны из-за «клерикальной атмосферы» (по терминологии того же автора). Кощунство и бесстыдство говорить об этом особенно сейчас, когда мальчики в кипах воюют в Газе.



Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, January 14, 2009 at 06:19:38 (EST)

Немецких евреев не слишком жаловали и в Палестине 40-х. Ничего удивительного - в крестьянской небогатой стране того времени "немцы", все больше люди с хорошим и часто - с гуманитарным - образованием выглядели странновато. Был анекдoт того времени: какой-то киббуцник показывает соседу на дворняжку, и говорит, что "... в Германии она была доберманом ...". Горький анекдот, если подумать.


XPYCT
- Wednesday, January 14, 2009 at 06:17:43 (EST)

Матроскин: вопрос знатокам
- Wednesday, January 14, 2009
...Моше Марзук ... кто-нибудь встречал публикации этого аналитика?

Моше Марзук -- cотрудник Института по борьбе с терроризмом в Герцлии подполковник армейской разведки в отставке.
Упоминается во многих публикациях на русскоязычном интернете.

На сайте ICT
http://www.ict.org.il/AboutICT/FellowsAssociates/tabid/58/Default.aspx
можно найти его имя в числе Research Associates.

Если поискать по "Moshe Marzuk", можно найти множество ссылок по-английски...


Уточнение.
- Wednesday, January 14, 2009 at 05:57:58 (EST)

Вот этот флаг сорвала полиция:
(ЗДЕСЬ ГАЗЕТНЫЙ СНИМОК, который я не смог перенести.- М.Т.)


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Wednesday, January 14, 2009 at 05:47:20 (EST)

Дов Козловский - Tuesday, January 13, 2009 at 12:41:02
ИУДЕИ, ВПЕРЕД!
...На мое счастье, мне хотелось быть верующим евреем. Ведь без веры, без стремления к какой-то высшей цели, без твердых моральных принципов жизнь становится абсурдом...
...Страшная угроза, совершенно не разрешимая в рациональном геополитическом плане - угроза демографическая. Арабская, мусульманская демография - естественный прирост населения - приводит в ужас весь западный мир. Что уж говорить о нашем регионе! (Демографическая агрессия - один из главных принципов ислама.)... Угроза демографии - ползучая угроза. Ведь даже доля арабов-граждан Израиля постоянно растет: 25-30 лет назад их было 18%, а сегодня - 22-23%. Отделить от Израиля арабов с территорий - это была основная рациональная идея процесс Осло. Ведь количество арабов Израиля и арабы территорий - между морем и рекой Иордан - наверное, уже сегодня превышает количество евреев на той же территории, то есть самым демократическим путем в Израиле - от моря до Иордана - уже сегодня будет выбрано арабское правительство. И процесс этот продолжается и нарастает в тихой, ползучей форме.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Наивное, но очень искреннее и личное письмо. Как бы к каждому из нас - и никем здесь, конечно, не замеченное.
Но - уже в самом заголовке - "решение вопроса", как это понимает автор. Мне же решение представляется в обратном: в самом решительном (после военных действий, разумеется) отделении синагоги (религии) от государства.
По моим наблюдениям, самое трагичное в 60-летнем существовании Израиля - эмиграция из страны полумиллиона (уже, наверное, больше) самой жизнеспособной - ТЕХНИЧЕСКИ ОБРАЗОВАННОЙ! - молодёжи. Иных эмигрантов цивилизованный мир просто не приемлет. Я встречаю этих выходцев (сохраняющих израильское гражданство - за невозможностью получить немецкое) в Германии. Почти всех устраивала работа в Израиле, заработки, друзья; почти для всех была непереносима душная клерикальная атмосфера - уже на элементарном бытовом уровне:
- А куда деваться в субботу?
- А если мне нравятся украинки? Жениться на Кипре?
Т.п.
Неужели наша культура ограничивается лишь (во многом показной) религиозной ритуальностью?
Неужели "высшая цель и твердые моральные принципы, без коих жизнь становится абсурдом" (о чём пишет г-н Козловский) возможны лишь в лоне иудаизма (ислама, христианства, буддизма)?..

С этим прагматичнейшим полумиллионом (+культурные семьи) Израиль был бы ВДВОЕ (!) сильнее.



Тартаковский.
- Wednesday, January 14, 2009 at 05:16:29 (EST)

Захар
- Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST)

Ранее приличный "Ежедневный журнал" стал печатать материалы в защиту палестинцев от "израильской военщины":..........

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Ниже - очередная жалоба на либеральнейшее "Эхо Москвы", регулярно интервьюировавшее Проханова. И т.д.
Наши постоянные бесплодные негодования по поводу западных "либерастов" - у всех на виду...
О корнях всего этого (да и о "нравственных опорах" самих наших "возмущенцев") - в моих давних (не устаревших, оказывается) статьях "Крах российского либерализма" (ст.1 и 2-я), "Искусство быть евреем" и др.
Внимайте - обрящете.
Один из давних заголовков статьи Проханова на первой полосе газеты "Завтра": "АРАФАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ РОСИИ". Такой уж был восторг автора...


Тартаковский.
- Wednesday, January 14, 2009 at 04:58:50 (EST)

Германец
- Wednesday, January 14, 2009 at 02:18:49 (EST)

Вчера в Дуисбурге под давлением арабских и проарабских демонстрантов были сорваны два израильских флага. Сегодня полицай-президент извиняется. Видео и подробности показаны здесь:

http://community.livejournal.com/gaza2009/

Об этом случае поведали уже многие сми Германии, в т.ч. такие крупные, как "Шпигель": http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,601122,00.html

Вот этот флаг сорвала полиция:



А что делают евреи Дуисбурга? Интересно было бы послушать.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

А что делает еврей (если еврей?), цинично и демонстративно называющий себя ГЕРМАНЦЕМ. Если уж на еврейском сайте он позиционирует себя так цинично, то среди немцев представляется - бесспорно! - их одноплеменником.
Здесь видят антисемитом кого угодно и где угодно.
И не видят у себя под носом.
Матроскин пытается порой представить себя циником. Нет, до нашего экземпляра ему никак не дорасти!


Наталия
Ариэль, израиль - Wednesday, January 14, 2009 at 04:19:44 (EST)

В городе-я новенькая.Всё про него интересно.вдруг эта страница в Гугле...
не думала,что задержусь на статье о стихах в стиле школьного сочинения.Но глаза побежали,побежали и незаметно прочла до конца.
Понравились стихи,понравились ваши комментарии,если так можно их назвать.Они созвучны стихам,органичны,найдены такие точные слова,что хочется продолжать их слушать,т.е.читать,а стихи -запоминать,чтоб потом шептать самой себе,узнавая эти пейзажи из окна автобуса.
Талант женщин создавать скромную красоту никогда не будет должно оценен.Но возбуждение от встречи с такой красотой,наполняет радостью мир, уставшего от обыденности человека.



Матроскин: вопрос знатокам
- Wednesday, January 14, 2009 at 03:26:31 (EST)

В Инопрессе опубликован перевод следующей статьи:

Франческа Пачи | La Stampa
Тегеран и Каир вступили в борьбу за лидерство в исламском мире

Борьбе за передел политической карты Ближнего Востока посвящена статья Франчески Пачи, опубликованная в газете La Stampa.

В настоящее время - с провалом плана мирного урегулирования, предложенного Саудовской Аравией, и снижением активности Эр-Рияда - на поле остаются лишь два игрока, два извечных врага, Египет и Иран, пишет автор статьи.

Египет активно занимается поисками урегулирования нынешнего конфликта, в то время как его противник лишь подливает масла в огонь. По данным журналиста Jerusalem Post Халеда Абу Тоаме, два иранских эмиссара, спикер иранского парламента Али Лариджани и Саид Джалили, встретились в Дамаске с лидером "Хамаса" в изгнании Халедом Машалем и секретарем "Исламского джихада" Рамданом Шаллахом и пригрозили им прекращением поставок оружия в случае капитуляции, подрывая таким образом миротворческие усилия главы египетской разведки Омара Сулеймана.

Исход сражения за сектор Газа имеет решающее значение. По мнению бывшего израильского посла в Каире, Египет и другие прагматично настроенные арабские страны втайне надеются, что Израиль раз и навсегда покончит с "Хамасом". По мнению египетского еженедельника "Роз аль-Юсеф", "Хамас" попал между иранским молотом и сирийской наковальней: "Надеюсь, "Хамас" понимает, что ведет войну в интересах третьих лиц".

Кто бы ни выиграл, Иран или Египет, радиальные идеалисты или прагматики, политическая карта Ближнего Востока по завершении боевых действий претерпит революционные изменения. Однако при этом палестинцы останутся на заднем плане, приводит издание слова израильского аналитика Моше Марзука.

Источник: La Stampa


Статья интересна сама по себе. Но в конце упоминается израильский аналитик Моше Марзук. Меня смутила странная фамилия, в точности как у главы политбюро Хамаса. Вопрос: кто-нибудь встречал публикации этого аналитика?



Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 02:52:31 (EST)

Ну ладно, в АОИ создаются бригады экспертов и юристов, солдаты снабжаются специальными боевыми видеокамерами для фиксации подробностей боевых действий. Все это для того, чтобы разные "правозащитные" происламские суки не могли фабриковать обвинения против командования и солдат АОИ. И это абсолютно правильное решение.

Но возникает вопрос: кто собирает данные о преступлениях Хамас? Кто и когда будет судить хамасучек?




Германец
- Wednesday, January 14, 2009 at 02:18:49 (EST)

Вчера в Дуисбурге под давлением арабских и проарабских демонстрантов были сорваны два израильских флага. Сегодня полицай-президент извиняется. Видео и подробности показаны здесь:

http://community.livejournal.com/gaza2009/

Об этом случае поведали уже многие сми Германии, в т.ч. такие крупные, как "Шпигель": http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,601122,00.html

Вот этот флаг сорвала полиция:



А что делают евреи Дуисбурга? Интересно было бы послушать.


Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 01:33:58 (EST)

ХАМАС воюет с Израилем китайским оружием
- Wednesday, January 14, 2009 at 01:16:12 (EST)
+++++++++++

Почти 100% поставок вооружения Хамасу осуществляет Иран и Сирия. Иран наладил реконструкцию реактивных снарядов к "БМ-21" Град. Они простые, как лом, потому это несложно. Китайские реактивные снаряды, вроде бы поставляются Хамасу без модернизации. Описание ракет, используемых хамасучками имеется в материалах, ссылки на которые я уже приводил на этой странице.


Матроскин
- Wednesday, January 14, 2009 at 01:26:49 (EST)

После заявления Красного Креста о том, что Израиль не применяет запрещенным образом амуницию, содержащую белый фосфор, я бы вышвырнул раз и навсегда всех правозащитных вонючек из HRW (Хьюман Райтс Уотч) за ложное обвинение Израиля в совершении военных преступлений.


ХАМАС воюет с Израилем китайским оружием
- Wednesday, January 14, 2009 at 01:16:12 (EST)

Военный атташе Израиля в РФ Вадим Лейдерман заявил, что боевики группировки ХАМАС, скорее всего, используют для борьбы с израильской армией ракеты китайского производства. Об этом 12 января сообщает агентство "Интерфакс".

Слова Лейдермана подтвердила посол Израиля в России Анна Азари. Отвечая на вопрос, используют ли боевики ХАМАС российское вооружение, такое как установки залпового огня "Град", Азари ответила: "Большинство из того, что в нас стреляет и что называют "Градом", по-видимому, имеет китайское происхождение".


Захар
- Wednesday, January 14, 2009 at 01:12:01 (EST)

Ранее приличный "Ежедневный журнал" стал печатать материалы в защиту палестинцев от "израильской военщины":

Для меня это очевидно. После двух чеченских войн, пережитых нами, я не приемлю аргументов в защиту активных боевых действий на территориях, населенных людьми, в какой бы точке земного шара под какими бы благовидными и справедливыми предлогами они не велись. Живое общение с детьми, пострадавшими от военных действий, не оставили во мне и следа от тех ростков военизированного мышления, которое с детства взращивала в нас советская пропаганда. Чувство вины взрослого человека перед ребенком, искалеченном снарядом террористического акта или войны, делает мир простым, а слова «да» и «нет» — однозначными. Сострадание не может быть избирательным.

http://ej.ru/?a=note&id=8736


ХохолГаз
- Wednesday, January 14, 2009 at 00:20:03 (EST)

Виктор-Врун не бывает прав по определению.
Никакого официального документа нет. Есть устное заявление обычно лживого Газпрома.


Victor-Avrom прав
- Tuesday, January 13, 2009 at 23:34:03 (EST)

ХохолГаз

Этот Газпром по крантик набит Викторами-Врунами. Хто ж им поверит


а Газпрома там почти нет (хотя всё-таки пришлось и Газпром пустить):

Юлиус Скач (SPP a.s.), Сергей Базалеев ("Газпром экспорт"), Петер Жахорски (Estrim), Алайн Россиньол (Gaz de France Suez), Роберто Мерло (ЕС)


ХохолГаз
- Tuesday, January 13, 2009 at 22:52:33 (EST)

"Как говорится в сообщении Газпрома"

Этот Газпром по крантик набит Викторами-Врунами. Хто ж им поверит.


VA
- Tuesday, January 13, 2009 at 22:32:00 (EST)

Support Israel's right to defend herself and promote a lasting peace between Israelis & Palestinians

https://www.securejcrcboston.org/campaign/supportisrael/iwg3d5e4z7bbtjwk?


Ну и кто не пускает газ?
- Tuesday, January 13, 2009 at 22:24:24 (EST)

Международные наблюдатели документально подтвердили блокаду Украиной транзита российского газа.

Как говорится в сообщении Газпрома, наблюдатели международной комиссии по мониторингу в Киеве Юлиус Скач (SPP a.s.), Сергей Базалеев ("Газпром экспорт"), Петер Жахорски (Estrim), Алайн Россиньол (Gaz de France Suez), Роберто Мерло (ЕС), подписали почасовой отчет по газоизмерительным станциям, который свидетельствует об отсутствии прокачки газа по транзитным газопроводам Украины в направлении Европы, в то время как на газоизмерительной станции "Суджа" Курской области давление на входе в ГТС Украины составляет 70 атмосфер.

http://top.rbc.ru/politics/13/01/2009/273796.shtml

VA News


Victor☼Avrom
- Tuesday, January 13, 2009 at 22:11:35 (EST)

Белый дом и госдеп США уличили Ольмерта во лжи

Буш- не еврей, Кондолиза - тоже вроде нет. Почему же надо верить этим, которые запятнали себя ещё по рассказам про ОМУ в Ираке, а не еврею Ольмерту?


Белый дом и госдеп США уличили Ольмерта во лжи
- Tuesday, January 13, 2009 at 22:08:17 (EST)

Госдеп США обнародовал специальное заявление, в котором опровергаются слова израильского премьер-министра Эхуда Ольмерта о якобы имевшим место переговорам с Бушем и Райс в в преддверии решающего голосования в Совбезе ООН.

Выступая вчера перед руководителями местных советов в Ашкелоне, Ольмерт заявил, что Кондолизе Райс должно быть бесконечно стыдно за то, что она воздержалась при голосовании, а также рассказал, как он вытащил президента Буша с лекции в Филадельфии и буквально заставил "надавить на Райс".
Представитель госдепа Шон Маккормак заявил, реагируя на эту ситуацию, сказал буквально следующее: "Слова Ольмерта не точны – на все 100 процентов, абсолютно и безоговорочно. Просто не верны". Он также предложил правительству Израиля внести ясность по данному поводу.
Маккормак сообщил, что находился вместе с Кондолизой Райс все то время, пока шли дебаты и голосование в Совбезе. Он однозначно заявил, что никаких телефонных бесед за это время Райс с Бушем не вела, а следовательно, тот не мог ей передать пожелания Ольмерта и уж тем более пристыдить ее, как утверждал израильский премьер.
"Райс не чувствует ни стыда, ни сожаления по поводу своих действий в Совбезе", - подчеркнул представитель госдепа.
В свою очередь в Белом доме высказывают недоумение по поводу слов Ольмерта, называя их "несоответствующими действительности".
В канцелярии премьер-министра Эхуда Ольмерта отказались реагировать на это заявление.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/01/13/olm/?cache=22




BEK
- Tuesday, January 13, 2009 at 21:56:09 (EST)

Сталинский проект для Прибалтики -
http://www.polit.ru/lectures/2009/01/13/pribalt.html


Victor☼Avrom
- Tuesday, January 13, 2009 at 21:43:16 (EST)

Соплеменник

:) Из тех ворот, откуда весь ИХ народ:
http://www.vestnik.com/issues/2003/0430/win/polyanskaya_krivov_lomko.htm


Эти ребята (Полянская - АНАСТАСИЯ, ) конечно не совсем адекватны, но вряд ли стоит их сравнивать с Киссинджером.


Соплеменник
- Tuesday, January 13, 2009 at 21:21:02 (EST)

Ontario14:
- Откуда он взялся на нашу голову?
=========================================================
:) Из тех ворот, откуда весь ИХ народ:
http://www.vestnik.com/issues/2003/0430/win/polyanskaya_krivov_lomko.htm


Хуже татарина
- Tuesday, January 13, 2009 at 20:13:26 (EST)

Бывал на многих сайтах. Но по интеллектуальному уровню равных Вашему нет.


Игрек
- Tuesday, January 13, 2009 at 20:07:36 (EST)

Онтарио14

Если память не изменяет, то из немецкой Баварии. Я, конечно, не скажу за всю Одессу, но в СФ отношение в еврейской общине к евреям выходцам из Германии весьма специфическое (произноситься это слово должно с акцентом по-Жванецкому). На хорошем русском их основная черта характера - arrogant (надменный, высокомерный). Это касается как приехавших в девятнадцатом веке, так и более поздних. Во всяком случае, в свою синагогу - Эль Эммануэль, выходцев из Восточной Европы и из Англии они не пускали примерно до конца семидесятых годов 20 века.


Victor-Avrom
- Tuesday, January 13, 2009 at 20:06:03 (EST)

Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 19:11:11 (EST)

12 января: резервисты входят в Сектор.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showpost.php?p=3211248&postcount=1


Tell them about typo:
ReserVe - not ReserCe




~!~
- Tuesday, January 13, 2009 at 20:05:13 (EST)

Ни дня без провокации

January 11 - at 13:53:16

Боннер - русофобка, как и многие евреи (Victor☼Avrom)

January 12 - at 19:25:55
Что ж так все однозначны про переплёт? Есть ведь там и Пригодич, к примеру (Victor☼Avrom)

January 13 - 2009 at 19:00:39
Проханов - еврей по маме. Тьфу (Victor☼Avrom)


Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 19:28:36 (EST)

Игрек
- Tuesday, January 13, 2009 at 01:02:18 (EST)

*******
Откуда он взялся на нашу голову ?


Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 19:22:35 (EST)

Б.Тененбаум-получено от знакомого из Израиля
- Tuesday, January 13, 2009 at 18:56:04 (EST)
Ни каких дрязг в правительстве и в «узком» кабинете и полное взаимодействие с оппозицией (хотя бы перед СМИ).

*********
Эта инфа стареет прямо на глазах, к сожалению.

...практически нет демонстраций левых.
********
Да нет, все как обычно :-((((


Б.Тененбаум-если кому интересно: статья в "Новом Мире" о российских вооружениях
- Tuesday, January 13, 2009 at 19:16:29 (EST)

Степень достоверности этой статьи я оценить не могу, но, может быть, найдется кто-нибудь, знающий побольше ?
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2009/1/hr12.html


Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 19:16:02 (EST)

Пресс-служба ЦАХАЛ: туннель и разл. мины и бомбы, обнаруженные и уничтоженные сегодня, 13 января.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showpost.php?p=3211037&postcount=1


Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 19:11:11 (EST)

12 января: резервисты входят в Сектор.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showpost.php?p=3211248&postcount=1


Victor☼Avrom
- Tuesday, January 13, 2009 at 19:00:39 (EST)

Вести с форумов

А кто все же такой Проханов?!.Известно-писатель. Ничего не читал лично, но по информации прессы вырисовывается образ русского патриота и антисемита с теоретической подоплекой, и сентиментально фольклорным настроем.


Проханов - еврей по маме. Тьфу.


Б.Тененбаум-получено от знакомого из Израиля
- Tuesday, January 13, 2009 at 18:56:04 (EST)

Начался третий этап «Литого свинца»: ввели в дело резервистов.
Хотя официально утверждается, что это не третий, а так усиление давления на ХАМАС и уничтожение складов и туннелей. Все равно как это называть, но количество ракет стремительно уменьшается, а жертв и испугов практически нет.
СМИ усиленно обсасывают каждую ракеты, но эти попытки выглядят достаточно бледно и для населения нашли другое развлечение. На кабельном телевидении можно заказать документальный фильм армии со съемками бомбардировок пусковых установок, туннелей и складов. Пользуется дикой популярностью. Фильм тщательно отредактирован и отцензурирован. Потрясают съемки бомбардировок туннелей. Оказывается это целая сеть линий со станциями и пересадками, ну как метро. Когда попадает бомба в туннель, то происходят внутренние вторичные взрывы (3-4) на расстоянии нескольких десятков метров.
Это война принципиально отличается от всех предыдущих. У всех военных отобрали мобильные телефоны, не запретили пользоваться, а именно отобрали. Под страхом трибунала запретили давать интервью. Практически закрыт допуск корреспондентов в военную зону. Ни каких дрязг в правительстве и в «узком» кабинете и полное взаимодействие с оппозицией (хотя бы перед СМИ). В народе дикий всплеск патриотизма , практически нет демонстраций левых. Сегодня да же на этой волне исключили арабские партии из предвыборных списков, но похоже, что поспешили и людей насмешили.
Но главное отличие в ведении войны это в стратегии: нет глубоких и быстрых рейдов вглубь вражеской территории, а медленное (даже очень медленное) стягивание петли. И это действует, так как надо. Судя по сообщениям в Газе полная деморализация, рядовые ХАМАСОВЦЫ разбежались по домам, а идеологически устойчивые ликвидируются десятками. Морги завалены труппами боевиков, но руководство ХАМАСА не разрешает их хоронить, что бы население не знало об истинном количестве жертв ХАМАСа.


Матроскин
- Tuesday, January 13, 2009 at 17:57:36 (EST)

Греческие звезданутые леваки решили устроить заваруху против американских поставок вооружений Израилю. Представитель Пентагона сообщил, что Греция может успокоиться - они будут обходить Грецию пятой дорогой.


Вести с форумов
- Tuesday, January 13, 2009 at 17:56:11 (EST)

Газа. 7января, ситуация глазами Проханова.
Борис Гиль
«....... Пустота этого велиречавого антисемита заполнена и откровенным фашизмом, и слащавым, кликушеским "православием" с поклонением еврейскому же Богу с евреям открывшимися заповедями, и "70 девственицами" в постели - символом райской жизни рядового мусульманина. Вот такая вот невообразимая окрошка. Говорит красиво, как поёт. В смысл только лучше не вникать, чтоб не отравиться трупным ядом» Комментарий слушателя к интервью с А.Прохановым на радио «Эхо Москвы»7января 2009г

Есть такая расплывчатая юридическая формулировка предел необходимой самообороны.
Где лежит этот злополучный предел?
Нужно ли дожидаться пока тебя изувечит шайка бандитов?
Или стоит заранее лягнуть одного ногой в мошонку?
Казалось бы, так просто.
Тем не менее, прогрессивное человечество
с дурацким единодушием осуждает Израиль.
Прогрессивное человечество
требует от Израиля благородного самоубийства.
Сергей Давлатов

А кто все же такой Проханов?!.Известно-писатель. Ничего не читал лично, но по информации прессы вырисовывается образ русского патриота и антисемита с теоретической подоплекой, и сентиментально фольклорным настроем. Также слышал, что он редактор газеты «Завтра». Выдержка из Википедии:''Проханов отрицает право еврейского государства Израиль на существование и поддерживает врагов Израиля, таких как террористические группировки ХАМАС и Хезболла'' Конечно антисемитскими наклоностями никого не удивишь.Есть и похлеще.
Последнее время на радио «Эхо Москвы»,каждую среду, транслируется интерьвью с А.Прохановым. Радио демократическое, следовательно большинство слушателей демократы, для них и приготовлено его особое мнение. Плюрализм мнений.Хотя некоторые комментаторы в русскоязычных разговорных «Tаlk show”,отказывают ему в малейшей интеллектуальной состаятельности и в моральной чистоплотности, я несколько подобных интерьвью прослушал.Все же радио демократическое.Ничего антиеврейского я не услышал, кроме невнятных намеков.Темы были иные.Или предупредили, вернее попросили.
Но вот 7января, среда. Война в Газе.И он тут, как тут.Даже бросил фразу: «Мои друзья из Хамаса». Догадайтесь откуда корни этой дружбы! Но почему для статьи меня именно заинтересовал Проханов? Потому что отталкиваясь от мракобесных аргументов П..на радио, удобно отследить и аргументировать правду происходящего в Газе и вокруг нее.
По радио его слушает большая аудитория. Мне показалось, что его лже экскурсы в историю и психологию евреев и оценка современной ситуации, отражает антиеврейскую изощренность части населения, и будет интересна другой части. Не надо отмахиваться, а показывать полную несостоятельность его логических построений.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=668&sid=715126e13f15a62f781f86f160e529b7


Матроскин
- Tuesday, January 13, 2009 at 17:36:49 (EST)

Тем, кто желает узнать полную информацию о Хамас и хамасюках и хамасуках:
http://www.globalsecurity.org/military/world/para/hamas.htm
а также
http://www.cfr.org/publication/8968/hamas.html



Матроскин
- Tuesday, January 13, 2009 at 17:13:00 (EST)

Интересная деталь.

На юге полосы Газа палестинские кроты-контрабандисты нарыли несколько сот тоннелей в Египет. Вход в тоннель в Газе, как правило, начинается прямо в доме приграничного жителя.

При попадании фугасной бомбы в тоннель дом взлетает на воздух, когда взрыв в тоннеле происходит на расстоянии до 100 метров от дома.


Если бы сегодняшние редакторы работали в 1943 году
- Tuesday, January 13, 2009 at 16:42:10 (EST)




Матроскин
- Tuesday, January 13, 2009 at 16:34:17 (EST)

Красный Крест говорит, что Израиль ведет стрельбу белым фосфором в секторе Газа, однако у него нет каких-либо доказательств ненадлежащего использования.

По BRADLEY С. KLAPPER | Associated Press
2:45 PM EST, 13 января, 2009

ЖЕНЕВА (AP) - Международный Красный Крест заявил во вторник, что Израиль ведет стрельбу зарядами с белым фосфором в ходе наступления в секторе Газа, но не имеет каких-либо доказательств того, заряды используется неправильно или незаконно.

http://www.newsday.com/news/nationworld/wire/sns-ap-eu-red-cross-white-phosphorus,0,200542.story


ЧТО ТАКОЕ ХАМАС!
- Tuesday, January 13, 2009 at 16:28:04 (EST)

ПОНИМАНИЕ
РУССКОЯЗЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ СИТУАЦИИ В ГАЗЕ И КТО ТАКОЙ ХАМАС ПРОСТО
ОБЕСКУРАЖИВАЕТ! ДАВАЙТЕ ИМ ПОМОЖЕМ УЗНАТЬ ПРАВДУ! ПОЭТОМУ ТАКОЕ
ОТНОШЕНИЕ К ИЗРАИЛЮ! ПОМОЖЕМ СЕБЕ САМИ! ИЗРАИЛЬ НЕ ОККУПАНТ!
МЫ МОЖЕМ ИЗМЕНИТЬ ПОНИМАНИЕ ДЕСЯТКОВ МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ О ТОМ, ЧТО ТАКОЕ ГАЗА И ХАМАС!

http://pravda4u.info/hamas.html


Пэрл и Самуил
Беэр-Шева, Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 16:02:36 (EST)

Только что прочли этот удивительный, как всё, что пишет Григорий Канович, рассказ. Читая его, мы окунулись в мир доброты, в дорогой нашему сердцу еврейский мир.Этот мир жил и живет в наших душах. Его дарит нам Г.Канович в каждом своём произведении.
Отклик на статью : Григорий Канович. Лейзер-Довид, птицелов


Уровень...
- Tuesday, January 13, 2009 at 15:50:35 (EST)

Старая байка
- Tuesday, January 13, 2009 at 14:38:30 (EST)

- Ало, ало, пожарна? Срочно приезжайте - горить!..........


Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 14:49:42 (EST)

Старая байка
- Tuesday, January 13, 2009 at 14:38:30 (EST)

*******
Не Ромема, а Кирьят-Моше;-))


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, January 13, 2009 at 14:49:09 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 13, 2009 at 07:58:58 (EST)
Братцы по разуму - Tuesday, January 13, 2009 at 07:31:46 (EST)
Крупная личность, как и всякий крупный небесный объект, вызывает вполне предсказуемое гравитационное возмущение объектов помельче, разного космического мусора.
Закон природы, ещё не нашедший достойного объяснения.


Советую "братцу по разуму" перечесть школьный учебник физики. Крупный небесный объект вызывает не гравитационное возмущение, а гравитационное притягивание более мелких объектов. В случае с Тренером Водоплавающих происходит прямо противоположное: его гонят, а он притягивается. По законам гравитации мелким объектом, космическим мусором является именно он. Изучайте основы физики.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Польщён сказанным.

Поражает агрессивное невежество здешнего персонажа (свойственное не ему одному).
Употреблено обычное даже в самой популярной астрофизике (Т. Редже, И. Новиков...) понятие:
«Гравитационные возмущения - отклонения от средних значений плотности и скорости вещества в первоначально почти однородной среде под действием гравитационных сил. В результате гравитационных возмущений образуются сгустки вещества. Гравитационные возмущения (неустойчивость) рассматриваются как причина образования многих типов астрономических объектов (скоплений галактик, галактик, звезд и др.)».



Последнюю речь Буш посвятил праву Израиля на безопасность
- Tuesday, January 13, 2009 at 14:40:22 (EST)

Президент США Джордж Буш поддержал право Израиля на оборону, и призвал ХАМАС прекратить ракетные обстрелы юга Израиля и заключить соглашение о долгосрочном перемирии.

В ходе последней пресс-конференции в роли главы Соединенных Штатов, Буш выразил надежду, что война в секторе Газы завершится, прежде чем он покинет Белый дом 19 января.

Он подчеркнул, что "Израиль вправе защищать себя от нападений", добавив при этом, что хотел бы, чтобы Израиль помнил о ни в чем не повинном гражданском населении сектора при осуществлении атак.

Президент США подчеркнул, что его усилия направленные на урегулирования конфликта на Ближнем Востоке, длящегося десятилетия, пока не увенчались успехом лишь потому, что "есть люди, готовые пойти на убийство, ради того чтобы остановить приход свободы".

"Я знаю, что мы продвинулись в этом процессе", - подчеркнул он.

Уходящий президент США не преминул выразить свое возмущение позицией ряда стран Европы, обвиняющих Израиль в усугублении конфликта в регионе, заявив, что "некоторые пытаются с помощью громких заявлений и ложных обещаний гарантий безопасности Израиля, укрепить свои позиции на мировой политической арене".

Он также упомянул в своей речи Иран, который, по его словам, продолжает представлять опасность для мирового сообщества, и Северную Корею, сказав, что переговоры по обеспечению контроля за ядерной деятельностью страны крайне важны в рамках усилий по предотвращению угрозы со стороны "Оси зла".


Старая байка
- Tuesday, January 13, 2009 at 14:38:30 (EST)

- Ало, ало, пожарна? Срочно приезжайте - горить!
- Адрес?
- Герцель, 34, кв. 12.
- Герцель? Это где?
- Та, напротив шука.
- Напротив чего?
- Та шука! Вы шо, на шуке не булы?
- Говорите конкретно. Какой это район?
- Та Ромема ж! Горыть. Хватит там расспрашивать, приезжайте, а потом я вам все расскажу.
- Но куда? Адрес?
- Так я ж сказала - Герцель, шоб он сдох, 34.
- Куда ехать?
- Та шо там ехать! Пешком можно пройти. Это в центре. Давайте срочно!
- Как к вам проехать?
- Та к нам все автобусы ходять.
- Мы не знаем, где это. Это что, новый район?
- Та який там новый! Такий большой дом, полно мароканцев.
- Каких еще мароканцев?
- Та мароканских. Вы шо, мароканцев не бачилы? Чорные такие у трусах. Златая цепь на дубе том. Кричат все время.
- А, грузины?
- Та яки там грузины? Мароканцы! Ну музыка у них такая занудливая - дрин, дрин.
- А, казахи?
- Та идить вы в жопу со своими шуточками. Нашли время. Вы приедите или нет?
- Но мы не знаем такой улицы!
- Ну, едите по Яфо, сворачиваете налево и ось вам Герцель.
- По Яфо?
- Ну а как же еще? Яфо це ж центральная улица, ее все знають!
- Вы откуда звоните?
- Та из дому звоню. Горить все!
- Говорите конкретно - как к вам проехать?
- Та я ж сказала - по Яфо и налево. Вам любой скажет. Герцель. Вы шо, про Герцеля не слышали? Ну, с бородой такой, обещав всем счастливую жизнь.
- А, Маркс?
- Та який там Маркс? Вы довыябуваетесь, шо все сгорыть. Вы едите чи не?
- Проспект Маркса, 34? Здесь никакого пожара нет.
- Засуньте вашего Маркса себе в пожарну машину! Я говорю - Герцель!
- Вы откуда звоните?
- Та с Ерусалиму, шоб он сгорел.
- А чего ж вы в Киев звоните?
- А куды ж мне еще звонить, як воны тута человеческого языка не понимают. Так вы им позвоните и по-своему, по-пожарному объясните. Горыть!


Центробанк РФ
- Tuesday, January 13, 2009 at 13:25:36 (EST)

Чистый отток капитала из России в течение 2008 года составил 129,9 миллиарда долларов, то есть в 6,5 раза больше, чем прогнозировалось еще в сентябре.


Испр.
- Tuesday, January 13, 2009 at 13:21:42 (EST)

Не БЕЗОТВЕСТВЕННЫЕ ли трепачи...


Кто убил водителя ООН?
- Tuesday, January 13, 2009 at 13:19:41 (EST)

ООН утверждает, что арабский водитель грузовика, доставлявшего гуманитарную помощь в сектор Газы, погиб от прямого попадания танкового снаряда, однако есть показания, что его застрелил снайпер ХАМАСа, сообщает "7 канал". Фельдшер МАДА ("Маген Давид Адом"), принимавший участие в эвакуации раненых арабов в больницу "Барзилай" в Ашкелоне, говорит, что грузовик попал под обстрел боевиков ХАМАС. Фельдшер утверждает, что получил информацию от солдат с поля боя, однако пресс-служба ЦАХАЛа пока никак не комментирует этот инцидент. ООН возлагает вину на Израиль не только за смерть водителя грузовика, но и за обстрел машине скорой помощи ООН, вывозивших раненых из Бейт-Хануна. Джон Гинг, отвечающий за доставку гуманитарной помощи ООН в сектор Газы, отмечает, что больше не верит Израилю на слово. Однако он признал, что не может с полной уверенностью сказать, что стрельба исходила от позиций ЦАХАЛа. (И, тем не менее, ООН выдвинула прямые обвинения в адрес еврейского государства). ООН утверждает, что водитель погиб в результате попадания в его грузовик танкового снаряда. По данным МАДА, водитель и два его спутника страдали от ранений в грудную клетку и верхние части тела. Пресс-секретарь больницы "Барзилай" подтвердила, что оставшиеся в живых арабы, сопровождавшие водителя, поступили к ним с огнестрельными ранениями в грудь. Напомним, что когда танковый снаряд по ошибке попал в каменный дом, в котором находился командный пункт бригады «Голани», то дом был полностью разрушен, 28 человек ранено и трое убито. В случае прямого попадания в грузовик снаряда из танковой пушки, от грузовика ничего бы не осталось, и вряд ли бы двое сопровождающих отделались исключительно огнестрельными ранениями.


Провал
- Tuesday, January 13, 2009 at 13:13:40 (EST)

Сказка о шахматном турнире.
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:46:26 (EST)

Ход Ахмеда не заставил себя долго ждать: процедив через зубы "Хуля ты мне тут
===============================================
Тогда это был не "Ахмед". Не та лексика.



"Крымская калифорния", или По следам одной публикации
- Tuesday, January 13, 2009 at 13:11:23 (EST)

Беспокоила Михоэлса и замена партнера. Приглашение прислали ему и еврейскому поэту Маркишу, но вдруг «всплыл» Ицик Фефер. Нет, не вдруг. Разве он мог знать, что Фефер (агентурная кличка Зорин), завербованный органами НКВД, - давнишний их сотрудник, и ему предписывалось денно и нощно бдеть за своим патроном, все фиксировать и передавать вице-консулу советского посольства. В фешенебельной гостинице, куда их поселили, он засиживался до глубокой ночи и что-то строчил в своем блокноте.
- Вы что, стихи по ночам пишите? – поинтересовался однажды Михоэлс.
- Поэмы, - буркнул в ответ Фефер.

То были действительно поэмы, достойные внимания широкой общественности (вспомнил в этой связи старый- престарый анекдот: «Ты что по ночам пишешь?» - спрашивает жилец гостиничного номера своего соседа. «Оперу» - отвечает тот. Оказалось все верно: он писал докладную своему оперуполномоченному). Разве могло Феферу даже в дурном сне присниться, что вместе с другими членами ЕАК его, своего же сотрудника, «отблагодарят» 9 граммами свинца?! Но до этого было еще далеко. А пока они колесили по Америке, Канаде, Англии, Мексике и выбивали солидные деньги. С миру по нитке. И выбили немало - более 32 миллионов долларов - под все тот же мифический крымский проект.
http://art-of-arts.livejournal.com/247433.html


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, January 13, 2009 at 13:04:16 (EST)

evrey.com 4-5 января с.г."Кто воспользуется победами ЦАХАЛа?"
«..., подлинным стратегическим выходом из ситуации явится тщательная (возможно многолетняя) подготовка, а затем ГРОМОГЛАСНОЕ объявление еврейским государством о начале осуществления государственной программы (материально стимулированного) перемещения ВСЕХ (выделено не мной. - М.Т.) арабских жителей Израиля и ПА за пределы Израиля (включая Иудею, Самарию и Газу) на историческую родину арабского народа - в арабские страны».

Тартаковский. - Monday, January 05, 2009 at 05:57:34
«Безответственная провокационная болтовня - во время боевых действий! - наших оберпатриотов».

1. Буквоед – Тартаковскому - Monday, January 05, 2009 at 08:13:19
«Безответственная провокационная болтовня - во время боевых действий! - наших оберпатриотов».
Маркс Самуилович! Вы совершенно правы.

2. Буквоед – Матроскину - Monday, January 12, 2009 at 13:01:10 Еще одно доказательство справедливости того, что "если враг не сдается, его уничтожают" (г-на Бергера просят не беспокоиться).
Что до палестинских детей, то из гнид вырастают вши, которые, как известно, разносят сыпной тиф.

КОГДА НАШ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ БУКВОЕД БЫЛ ЗДЕСЬ САМИМ СОБОЙ?
В КАКОМ ИЗ ЭТИХ ДВУХ СВОИХ ПРЕДЛАГАЕМЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ?
НЕ ПУСТОЙ ЛИ ТРЕПАЧ, КАК И ЕГО - ТОЖЕ ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ - СОБЕСЕДНИКИ?



Nudnik
- Tuesday, January 13, 2009 at 12:45:07 (EST)

Дина Рубина

У меня профессия такая: я книги пишу. Причем, давно этим занимаюсь. Как говорит моя мама: "собаку на этом съела и вторую доедаю". Рука набита.
Главное в моей профессии - что? - (помимо литературных качеств, конечно): здравый смысл и хорошее воображение. Герой сделал то-то и то-то, а другого сделать не мог по логике событий - иначе тебе ни за что не поверит читатель, и грош цена твоим сочинениям.

Я и в жизни этот метод применяю к любой ситуации: первое - здравый смысл, второе - хорошее воображение.
Предлагаю вообразить, что восемь лет круглосуточно со стороны какой либо окраины по Москве лупят снарядами весьма густо: то крышу ГУМА проломят, то Крымский мост раздолбают, то в детский сад попадут, или вот, как на днях - по дому престарелых жахнут. Жертвы, само собой, мирные жители: люди гибнут, школьники учатся в бомбоубежищах, предприятия несут тотальные убытки, попеременный вой воздушной тревоги и так далее.

Повторяю: восемь лет.

Чего хотят те, кто наводит ракеты? А вот чего: шоб вы все сдохли!

Ну, как? Получается вообразить? Никак не получается, верно? И ни у кого не получится. Кроме израильтян. Потому как это наша реальность, причем, со дня основания государства.

Это как в том мультике: "Леопольд, подлый трус, выходи!". И время от времени - выходит. Потому как больше терпеть ну никак невозможно.

Помнится, у нас в школе учился такой матерый третьегодник. Ленивый и очень симпатичный. Год был - 67-й, закончилась "Шестидневная война" Израиля, и на уроках политинформации только и слышно было об "израильской военщине".
И вот вызывают нашего нерадивого Шуру к доске, чтобы он повторил - что про агрессора сейчас рассказывали. Он тяжело поднимается из-за явно малой ему парты, подваливает вразвалочку к большущей карте и пристально на нее смотрит - возможно, впервые. Наконец прикладывает ладонь к одиозным очертаниям крошечной страны на карте и смотрит изумленно: - Эт что - вот это - ИзраИль? А вот это все вокруг - и руками далеко развел, вширь, и вверх - эт все - арабы?! Да вы что мозги мне парите? Эт кто агрессор-то?

У нашего третьегодника все было в порядке со здравым смыслом. И с воображением.
Чего нельзя сказать о мировом общественном мнении, о лидерах европейских стран и об изолгавшейся и бесстыдно лоббирующей ХАМАС Организации Объединенных наций.

Мой друг, военный человек, чин которого назвать я не могу, говорит: "Ты вообразить себе не можешь глубину и разветвленность этих туннелей с бункерами под каждым домом. Весь сектор Газа - это подземный город, который долго и тщательно могучая террористическая организация готовила к изнурительной войне. А еще - они замечательно подготовились к войне информационной. А вот мы о ней забываем".

Мне говорят: но ведь гибнет мирное население. Увы, конечно гибнет; оно, к сожалению, всегда гибнет во время боевых действий. Не в таких масштабах, о которых кричат наглые и лживые арабские СМИ, но все же, гибнет. Даже если, согласно точнейшим данным одной из лучших разведок в мире, ВВС и артиллерия бьют точечными наводками, ликвидируя боевиков и военные цели; даже если армия - единственная армия в мире - перед атакой разбрасывает листовки с предупреждением мирного населения, и даже звонит на мобильники! Все равно гибнет, к сожалению, мирное население, - ведь идет война на уничтожение профессиональной, отлично обученной и хорошо вооруженной террористической армии, у идеологов которой нет ни малейших сантиментов к собственным соплеменникам и так называемым "мирным жителям". Этих мирных жителей (если, они, конечно, существуют на территории, где ХАМАС был избран подавляющим большинством голосов, где в колоннах будущих шахидов увлеченно и яростно маршируют десятки тысяч подростков, вскинув руки в известном приветствии, где матери самоубийц говорят прямо в объектив телекамеры, что они мечтают о такой же судьбе для всех своих сыновей, а телевидение изо дня в день пичкает малышей экстрактом ядовитой ненависти) - так вот, этих мирных жителей боевики используют для прикрытия своих складов оружия и огневых точек, из которых, между прочим, и сейчас бесперебойно палят по трети территории Израиля. Палят даже на время так называемых гуманитарных коридоров, когда Израиль прекращает боевые действия и пропускает десятки грузовиков с продовольствием и медикаментами. А во время войны - не будем лицемерами, господа, - во время войны задача армии подавить огневую точку врага. Причем, какого врага - того, кто огневые свои точки располагает на крыше детских садов, школ, больниц, в глубине густых жилых застроек, и передвигается по улице с чужим младенцем на руках, отобранным у первой встречной женщины. Такого врага, который не гнушается принять смерть - после предупреждения! - прямо на крыше своего дома, подняв туда вместе с собой четырех своих жен и девятерых детей.

Такого врага надо истребить, чтобы не дать миру одичать окончательно.
Оставлять его и дальше вербовать и обучать террору подростков, пытать страшными пытками пленных и тех, кто подозревается в коллаборационизме, грабить своих же мирных жителей, отнимая у них ту самую гуманитарную помощь - такого врага щадить аморально и безответственно.

Я пытаюсь себе представить антивоенные демонстрации во время бомбежки Берлина, где тоже гибло много мирных жителей. Во время бомбежек - не сектора Газа, - а одного из прекраснейших городов мира - Дрездена, (населенного действительно мирными жителями, истощенными голодом и смертью, и, в отличие от жителей сектора Газа, не получающими гуманитарную помощь отовсюду, откуда только возможно, в том числе и от Израиля). Кто бы и где собрал в то время на подобную демонстрацию хотя бы дюжину сумасшедших?
Потому что было понятно: гадину надо задавить в ее норе. Иначе она отлежится, оправится, и снова начнет свой поход.

Проснувшись, как обычно, в 5 утра, я тороплюсь включить компьютер: ну вот, ООН издала очередную декларацию о немедленном прекращении военных действий и начале переговоров о перемирии. При этом (конфуз вполне в духе ООН) в документе ни разу не упомянут ХАМАС. Очевидно, его не существует в природе.
Спрашивается - с кем Израиль должен разговаривать? И кто восемь лет бомбил его действительно мирные города? И отчего бы не поговорить титанам западного мира с Усамой, например, Бен-Ладеном? Скорее всего, от того, что подобные "разговоры-разговоры" бессмысленны, и это понятно любому, кому еще не изменили все те же качества: здравый смысл и наличие воображения.

Сейчас многие издания цитируют известное высказывание Голды Меир: "Мир между нами и арабами наступит тогда, когда они научатся своих детей любить больше, чем ненавидеть наших".

Пока не научились.


Дов Козловский
- Tuesday, January 13, 2009 at 12:41:02 (EST)

ИУДЕИ, ВПЕРЕД!

Почти 30 лет - немалый период. Можно оглянуться назад, как из Башни. Ежедневная суета, сенсации в газетах не дают понять, что же происходит в стране и в мире - они стирают, перемешивают более объективный взгляд на происходящее.

Однако ретроспективный взгляд с дистанции в 30 лет делает прошлое "ясней, ясней, ясней..."

Евреи из СССР, приехавшие в 70-е - 80-е годы! Сколько радужных надежд, сколько обольщения несли в своих надеждах и устремлениях.

Я помню себя. Я приехал в Израиль в 1979 г. Как надоели все жлобские морды, все более и более загнивавший Союз! Как хотелось быть гордым евреем-израильтянином! Конечно, это и был сионизм. Как мне кажется - так это и было у большинства.

На мое счастье, мне еще хотелось быть верующим евреем. Ведь без веры, без стремления к какой-то высшей цели, без твердых моральных принципов жизнь становится абсурдом. И мне казалось, что если верить в древние предания, и если ты хочешь быть евреем, то в первую очередь должно быть свое еврейское предание.

Какое счастье, что все эти годы со мной был иудаизм, Тора, мицвот. Ведь остальные надежды и чаяния оказались полным разочарованием.

Каждый из нас, проживший в Израиле продолжительное время, полон этих разочарований в израильском обществе - и это во всем: в деловых отношениях, в армии, на улице. Грубость , нахальство, снобизм, примитивность мыслей и разговора. Сами ивритские выражения типа "ани ло фраер", "ма ихпат ли"... Человек, гововый помочь другому или уступить в чем-то, называется "фраером". А "ма ихпат ли" - это выражение я затрудняюсь перевести из-за степени его нахальства . Это примерно "какое мне дело до тебя". Каждый чувствует, как улица, общество все больше и больше загнивают, теряют свой достойный общества вид - я имею в виду свободное общество...

Разложение видно во всем. Коррупция, деловые отношения, Г-споди, где женская скромность? Постепенный разгул хулиганства в местах развлечений, моаданим - клубы, поножовщина - все это усиливается.

То же самое в политической и геополитической 30-летней ретроспективе. Ведь сколько уверенности было в безопасности Израиля 30 лет назад! Как все это пошатнулось! Понятно, что регресс шел постепенно. Мы все помним страшный разгул террора 2000-2005 гг.

Назавтра забывали о террактах, которые были вчера - ведь каждый день были новые теракты. Вчерашние жертвы хоронили вчера, сегодняшних нужно было хоронить сегодня. Какое ужасное состояние было тогда! Вдруг все почувствовали, перед какой пропастью ненависти мы стоим. Все почувствовали безысходность так называемого мирного процесса. Кто сегодня, даже самый ревностный "шаломахшавник", еще верит в этот процесс? До сих пор не верится, что удалось снизить уровень террора.

Последняя Ливанская война. Треть Израиля под ракетным обстрелом.

Не помогли все уступки, отступление из Ливана, из Газы, Иудеи и Самарии. Все соглашения нарушены, коварство и вероломность - основные принципы политики на Ближнем Востоке. Сегодняшнее затишье ("таадия") никого не может обмануть и успокоить. Все чувствуют, что это - затишье перед новым витком вспышки противостояния. Противостояния, у которого в чисто рациональном геополитическом плане нет никаких шансов победить арабский и тем более весь мусульманский мир, особенно при сегодняшнем разгуле пламенного воинствующего ислама.

Есть еще одна страшная угроза, совершенно не разрешимая в рациональном геополитическом плане - угроза демографическая. Арабская, мусульманская демография - естественный прирост населения - приводит в ужас весь западный мир. Что уж говорить о нашем регионе! (Демографическая агрессия - один из главных принципов ислама.) Ведь защита от нее - основной довод инициаторов процесса Осло, который тоже зашел в полный тупик. Сами инициаторы, например президент Израиля Перес (будь на то моя воля, я бы назначил его президентом государства Палестина!) - один из застрельщиков процесса Осло, сам признал, что в результате получилось то, что за отданные территории мы получили ракетный обстрел ("тилим тмурат штахими" - "ракеты в обмен на территории").

Угроза демографии - ползучая угроза. Ведь даже доля арабов-граждан Израиля постоянно растет: 25-30 лет назад их было 18%, а сегодня - 22-23%. Отделить от Израиля арабов с территорий - это была основная рациональная идея процесс Осло. Ведь количество арабов Израиля и арабы территорий - между морем и рекой Иордан - наверное, уже сегодня превышает количество евреев на той же территории, то есть самым демократическим путем в Израиле - от моря до Иордана - уже сегодня будет выбрано арабское правительство. И процесс этот продолжается и нарастает в тихой, ползучей форме.

Ядерную угрозу Ирана и воинствующих мусульманских террористов, которая уже сегодня приводит в страх весь свободный мир и которая угрожает нам в сто раз больше, я уже не хочу добавлять. Уже и без того положение, как мы видим, в чисто рациональном плане - полностью безысходное.

Я хочу спросить всех неверующих русскоговорящих израильтян, т.е. вчерашних репатриантов из бывшего СССР/СНГ: какие надежды на будущее в положительном плане можно питать? На что можно надеяться - я имею в виду без веры в Б-га (не дай Б-г)?

Еврей! Не мытьем, так катаньем - нет у нас в Израиле в создавшейся обстановке выбора, кроме как полагаться на Б-га. Может быть, в этом и есть высшее Провидение? Я имею в виду таколе удручающее положение.


Савелий Шульман
- Tuesday, January 13, 2009 at 12:39:51 (EST)

С мнением Ландс трудно не согласиться. Это очевидно означает , что Ближне -Восточный конфликт в том виде, в каком он ныне существует, в принципе не может быть разрешен.Продолжающаяся односторонняя поддержка Западом арабов в этом конфликте способствует лишь усугублению кризиса и затрудняет Израилю в одиночку бороться с джихадом.Безумный Западный Мир от страха перед Исламам утратил способность принимать адекватные политические решения ,во вред самим себе.

Пока не замечается каких- либо тенденций к позитивному изменению ситуации и это не придает оптимизма.

Так что делать евреям в такой почти безысходной ситуации? Понятно, что пока сильны и способны преподать урок своим наглым врагам, надо сражаться и по возможности побеждать. Но, перманентная война истощает постепенно ресурс страны и возможно когда -то баланс сил может измениться не в нашу пользу.

И что тогда?

На все эти вопросы пока нет ответов, а хотелось бы их получить.


Igor
Warszawa, Polska - Tuesday, January 13, 2009 at 12:12:48 (EST)

Спасибо за статью, очень интересна. Сейчас наконец-то с развитием Интернет можно писать ту незаметную правду о событиях, которых советские горе-историки просто замалчивали, выставляя клише, типа "евреи жили только в метсечках и занимались торговлей". Ваша статья это замечательный источник для показа реальной истории Беларуси 19-начала 20 вв.
С уважением, Войнич Игорь
Отклик на статью : Леонид Смиловицкий. Документы заговорили


ВЕК
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:46:30 (EST)

Разговор в Лондоне
http://art-of-arts.livejournal.com/247960.html


Сказка о шахматном турнире.
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:46:26 (EST)

Однажды детское агентство ООН ЮНЭСКО решило организовать Честный Шахматный Турнир в пользу детей Африки между чемпионом мира Гарри Каспаровым и вором в законе по кличке Ахмед, отбывающим наказание на зоне. В лагерном клубе собрались лучшие спортивные журналисты всех стран мира, в голубом вертолете ЮНЭСКО прилетел Беспристрастный Европейский Судья, на мраморной доске были расставлены фигуры в виде солдатиков миротворческих сил ООН и матч начался.

Гарри Кимовичу досталось право первого хода, и белая пешка в голубой каске шагнула с поля E2 на E4. Ход Ахмеда не заставил себя долго ждать: процедив через зубы "Хуля ты мне тут солдатиков переставляешь" он схватил белую каспаровскую пешку и швырнул ее в стоящее рядом мусорное ведро. Удивленный таким поворотом событий Каспаров посмотрел на Беспристрастного Европейского Судью.

- Произвольно снимать фигуры с поля не дозволяется правилами игры – сказал Судья. - Такое поведение только вредит представителям заключенных и ни на йоту не приближает их к победе в матче. Делайте ваш ход, Гарри Кимович.

Удовлетворенный высказыванием Каспаров было потянулся за пешкой, лежащей в мусорнице, но тут судья закричал:

- Стоп! Что Вы собираетесь делать?

- Как что? Поставить фигуру на место!

- Гарри Кимович, Вам ли не знать, что в правилах нигде не написано, что можно доставать фигуры из мусорницы и ставить их на поле. Даже если ваш партнер – заключенный, который позволяет себе нарушить правила, это еще не означает, что Вы, чемпион, можете делать то же самое. Бороться с нарушениями правил можно только в рамках правил.

Тяжело вздохнув, Каспаров опустил фигуру обратно в мусорницу, немного подумал и сделал новый ход. Но как только он переставил очередную фигуру, Ахмед схватил ее с поля и кинул ее прямо в лицо Каспарову, добавив при этом "Слыш, еще раз солдатика двинешь я тебе его в жопу засуну". Беспристрастный Европейский Судья, конечно, уже раскрыл рот, чтобы сделать Ахмеду замечание и напомнить, что подобное поведение только идет во вред его же, Ахмедову, делу, но тут Каспаров схватил брошенную фигурку, и запустил ее обратно в Ахмеда.

- Что вы делаете?!! – закричал судья. – Вы, чемпион, гений шахматной мысли, не можете одолеть убогого уголовника с тремя классами образования, не прибегая к нарушениям правил?! Разве в правилах написано, что можно кидаться фигурами? От уголовника, конечно, такое ожидать еще было можно, но не от Вас же! Играйте по честному и не уподобляйтесь! Я предлагаю Вам сейчас же в качестве жеста доброй воли сделать такой ход, который привел бы к честной и справедливой ничьей.

Каспаров покорно взялся за фигуру, но в это время Ахмед под столом стукнул его ногой прямо в пах, и чемпион выронил фигуру прямо на доску.

- ВЗЯЛСЯ – ХОДИ! – строго сказал Беспристрастный Европейский Судья. – Гарри Кимович, разве вы не слышали о таком правиле? Если вы еще раз нарушите правила, я буду вынужден наложить на вас санкции! Вы, наверное, решили, что вы с вашим соперником – равноправные соперники. Вы – чемпион, и он, ничего, кроме тюремной баланды в своей жизни не видевший. Он, конечно, тоже не подарочек, но нарушать международные правила (даже в ответ на такое глубоко неприемлемое поведение) – это отнюдь не путь в борьбе за честную и справедливую игру, каковой должна быть любая игра по эгидой ООН.

Эта увлекательная игра продолжается до сих пор. Во всем мире люди застыли и у экранов своих телевизоров и ждут, чем же закончится этот занимательнейший матч между обычным необразованным зэком и надменным, злым, напыщенным чемпионом, не способным выиграть эту игру по-честному, не прибегая к грубым нарушениям правил. Всем интересно, все увлечены, все довольны. Недовольны только некоторые отдельные спортивные журналисты, которые отбились от группы, шлялись по зоне и совали свой нос куда не следует


АЕД
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:40:34 (EST)

Ontario14 - Tuesday, January 13, 2009 at 11:01:05 (EST)
http://online.wsj.com/article/SB123171179743471961.html

Стаья, действительно, неплохая. Но, если мне не изменяет память, в гостевой уже это обсуждалось, говорилось, что велфер для палестинцев приводит к увеличению преступности. Что нового в этом отношении сказала опублкованная статья?


Буквоед - Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:36:47 (EST)

ИМХО статья очень хорошая. Спасибо



Матроскин
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:35:27 (EST)

Египет отверг призыв Лигм Арабских Государств собрать экстренное совещание в Катаре в связи с Газой:
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2009/01/200911313292558544.html


Петр Давыдов
Нетания, Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 11:28:48 (EST)

ПИСЬМО С ВОЙНЫ

Мы толком не спим, не едим, не живем…
Я спутал недавно закат и рассвет.
И столько усталости в сердце моем!
Здесь только война – ничего больше нет.

Боишься не раны, боишься упасть,
И не добежать до своих, до своих…
Нам надо вернуться с задания в часть,
И чтобы противник надолго затих!

Не слушайте, что в телевизоре врут.
Здесь все по-другому, все хуже в сто раз!
И как хорошо, что Вы где-то не тут.
Мы знаем – Вы ждете и верите в нас!

Такая нечистая штука – война.
Мы шутим, хотя не до шуток, поверь.
Мы знаем, что страшной бывает цена,
Но должен замолкнуть израненный зверь!

И я обещаю, что точно вернусь.
Рассеется боль и закончится бой…
Забудешь про страхи, забудешь про грусть
И снова мы будем как раньше вдвоем.

А то, что мы в Газе не спим, не живем,
То кто-то ведь должен идти на войну,
Чтоб людям не быть под ракетным дождем.
Мы здесь защищаем родную страну.

13.01.2008, Нетания.


Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:15:44 (EST)

Признателен вам за ссылку на статью из Wall Street Journal.
http://online.wsj.com/article/SB123171179743471961.html

Очень хорошо написано. Добавим "IMHO" - из уважения к коллеге Хоботову, требующему в таких случаях скромности :)


Матроскин - Онтарио
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:13:48 (EST)

Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:01:05 (EST)
********
Великолпная статья! Спасибо.


Б.Тененбаум-открыт истинный осонователь акмеологии :)
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:04:55 (EST)

Дж.Джером, "Трое в лодке, не считая собаки", вышла 1889 :
-
"Один фунтовый бифштекс мяса и одна пинта горькoго пива - каждые 6 часов, одна 10-мильная прогулка - ежедневно по утрам, одна кровать ровно в 11 часов вечера.

И не забивать себе голову вещами, в которых ничего не понимаешь".
-
Что характерно - английский вариант вышел в свет примерно на 100 лет раньше российского. K тому же он явно лучше по содержанию, ибо рекомендует не только пиво и физкультуру, но и воздержания от полетов в космогонию :)




Ontario14
- Tuesday, January 13, 2009 at 11:01:05 (EST)

http://online.wsj.com/article/SB123171179743471961.html



Матроскин
- Tuesday, January 13, 2009 at 10:03:10 (EST)

Господа, не стоит обращать внимание на это чмо, которое навязывается в братцы. Покувыркается и сгинет.


Б.Тененбаум- к вопросу о безыимянных авторах :)
- Tuesday, January 13, 2009 at 09:58:40 (EST)

-
О том, как определяется местонахождение невидимых космических объектов, говорить здесь бесполезно.
Скажем попроще, понятнее для образованцев: камень, упавший в болото, не может не вызвать возмущения его обитателей.
-
Держу пари, что это написал неукротимый борец с анонимами, Маркс Самойлович. Cам о себе. "Стиль - это человек", и этот специфический человек тут виден очень и очень :)


Б.Тененбaум- если кому интересно, о Солженицыне и российском прогрессе
- Tuesday, January 13, 2009 at 09:54:04 (EST)

Сравнительно старая статья А.Воронеля на эту тему. По-моему, получилось у него совсем не про то. Однако Воронель такой умный человек, что почитать его интересно - даже в тех случаях, когда "экскурсовода" явно заносит вовсе не туда, куда он обещал нас доставить :)

Полный текст - здесь:
http://sunround.com/club/22/149_avoronels.htm


Братец-обитатель-образованец
- Tuesday, January 13, 2009 at 09:44:15 (EST)

Братцам по разуму.
- Tuesday, January 13, 2009 at 09:17:15 (EST)
Скажем попроще, понятнее для образованцев: камень, упавший в болото, не может не вызвать возмущения его обитателей.

- И таки что же этот истинно образованный и непотопляемый кирпич все прыгает и прыгает в болото?
- А что, Нарциссу нельзя быть мазохистом? Зато его оргазм при каждом прыжке так акмеологичен ...


Исай Фельдман
Монро, Нью-Йорк Соед. Штаты - Tuesday, January 13, 2009 at 09:20:59 (EST)

В этом интересном споре я гораздо ближе к позиции г-на Кушнера. Мне так и слышится, как он говорит: "Я спокойно выдержу любую лексику, если она оправдана художественными обстоятельствами, особенно если здесь замешано остроумие". Жаль, что это мне только слышится, что Кушнер не сказал нечто в этом роде, поставив тем самым жирную точку в затянувшемся споре. Непристойности Бродского, как правило, тупо серьезны и не имеют никакого художественного оправдания. Главное же в том, что "казарменный (туалетный) юмор" находится не на периферии лирики Бродского, а в составе ее главного корпуса. В то же время г-н Ковнер цитирует стихи Пушкина из его частной переписки."Дьявольская разница", как сказал бы классик.
Хотелось бы отметить достойную, взаимоуважительную, более или менее "мягкую" тональность спора. Это делает честь его участникам. И хотя, повторюсь, мне не близка точка зрения г-на Ковнера, он представляется мне человеком порядочным, эрудированным, искренно любящим русскую литературу и искусство. Его преданность Бродскому по-своему трогательна. Тем более досадно допущенное им в первом эссе кошмарное искажение текста хрестоматийного пушкинского шедевра:"... как божество,как вдохновенье" вместо "как мимолетное виденье"!!
Я понимаю, все бывает, может подвести память, но мне кажется, что вообще г-н Ковнер не слишком тщательно готовит свои эссе. Цитируя Пушкина, не следует полагаться на память. Такая небрежность отбрасывает нехорошую тень на весь остальной текст оппонента Бориса Кушнера.
Отклик на статью : Владимир Ковнер. О Борисе Кушнере, Иосифе Бродском и Александре Сергеевиче Пушкине


Братцам по разуму.
- Tuesday, January 13, 2009 at 09:17:15 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 13, 2009 at 07:58:58 (EST)
Братцы по разуму - Tuesday, January 13, 2009 at 07:31:46 (EST)
Крупная личность, как и всякий крупный небесный объект, вызывает вполне предсказуемое гравитационное возмущение объектов помельче, разного космического мусора.
Закон природы, ещё не нашедший достойного объяснения.

Советую "братцу по разуму" перечесть школьный учебник физики. Крупный небесный объект вызывает не гравитационное возмущение, а гравитационное притягивание более мелких объектов.

=========================
=========================

О том, как определяется местонахождение невидимых космических объектов, говорить здесь бесполезно.
Скажем попроще, понятнее для образованцев: камень, упавший в болото, не может не вызвать возмущения его обитателей.




Дочь Шимона Переса требует доставить раненых террористов в Израиль
Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 09:13:01 (EST)

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=257807


Теракт в Хевроне, трое раненых
Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 09:10:12 (EST)

23:57 12 Января 2009



Согласно предварительной информации, арабские террористы открыли огонь по поселку Кирьят-Арба со стороны Хеврона.

В результате обстрела трое солдат ранены. В данный момент им оказывают медпомощь на месте.

Обстрел был с западных ворот по торговому центру. Местные жители выстрелов не слышали, но свист пуль был. Это говорит о высокой вероятности снайперского обстрела с применением глушителя.

В Кфар-Эцион была поднята тревога в связи с подозрительными движениями возле ограды поселения. Армия прочеывает местность и выясняет ситуацию. По всей видимости, там нападение не произошло, но не исключено, что была попытка нападения, сорваная бдительностью охраны.



Состояние раненого солдата улучшилось
Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 09:06:46 (EST)

09:06 13 Января 2009



Улучшилось состояние солдата, который был тяжело ранен минувшей ночью в Газе в результате ошибочной перестрелки между введенными в военные действия резервистами и солдатами срочной службы.

К утру сообщили, что, хотя солдат получил тяжелое ранение, к утру врачам удалось стабилизировать его состояние, и его жизни опасность не угрожает.

Поступила просьба молиться за спасение и выздоровление Йосефа-Хаима бен-Мазал-Тов.

27 солдат из числа раненых в боях в секторе Газы остаются еще в больницах к утру вторника. Среди них двое в очень тяжелом состоянии, четверо – в тяжелом, 9 – в состоянии средней тяжести, остальные – легкие.

Раненые находятся на излечении в больницах «Сорока» в Беер-Шеве, «Барзилай» в Ашкелоне, Тель-Ашомер в Тель-Авиве, «Бейлинсон» в Петах-Тикве и «Хадасса Эйн-Керем» в Иерусалиме.



Обстрелян пост израильских пограничников
Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 09:02:48 (EST)

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=257825


Четверо военнослужащих ранены в секторе Газы
Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 09:01:21 (EST)

09:56 13 Января 2009

В северной части сектора Газы военнослужащие ЦАХАЛа вошли в заминированное здание, после чего произошел взрыв.

Офицер в критическом состоянии, двое – в состоянии средней тяжести, один ранен легко.

Инцидент произошел в 4:30 утра. Все раненые эвакуированы в больницу "Бейлинсон" в Петах-Тикве.



Раненый в Газе офицер: Аарон-Иегошуа Каров из Карней-Шомрона
Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 08:57:28 (EST)

13:11 13 Января 2009

Опубликовано имя тяжело раненого сегодня на рассвете, в результате взрыва заминированного террористами дома в Газе, офицера десантных войск ЦАХАЛа: младший лейтенант Аарон-Иегошуа Каров из Карней-Шомрона (Самария). Его состояние критическое, семья просить молиться за спасение его жизни.

Аарон-Иегошуа Каров, сын главы ешивы для старшеклассников в Карней-Шомроне, женился всего десять дней назад и был призван по "приказу-8" в свое подразделение для участия в операции "Литой свинец" вскоре после свадьбы. Традиционные трапезы "семи благословений" были проведены уже без его участия.

Отец раненого офицера, рав Зеев Каров и все члены семьи, а также близкие и друзья просят молиться за Аарона-Иегошуа бен-Хая-Шошана.



Еще три ракеты выпущены из Газы по Сдероту и Ашкелону
Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 08:55:09 (EST)

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=257843


Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, January 13, 2009 at 08:54:18 (EST)

Буквоед
- Tuesday, January 13, 2009 at 08:45:06 (EST)

Беда не в том, что Тартаковский оскорбляет Тененбаума, Буквоед или Германца, а в том, что по любому вопросу он высказывает свое мнение в оскорбительном для ВСЕХ тоне
+++

Уважаемый Буквоед,
да не обращайте Вы на него внимания! Поймите, у него острейший комплекс неполноценности, а в результате - неуемная жажда самоутверждения на фоне навязчивой идеи, что все завидуют его писательскому таланту, успеху, здоровью, etc.

Ну не совсем здоровый человек, простим ему это.


Что еще поставляет Израиль в сектор Газы?
Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 08:50:38 (EST)

10:17 13 Января 2009

Вчера уже сообщалось, что среди гуманитарных грузов, которые предназначались для доставки в сектор Газы, в четырех грузовиках было обнаружено «электронное оборудование».

Сегодня стало известно, что речь идет о приборах ночного видения.

Пресс-служба ЦАХАЛа, в ответ на запрос ИМРА сообщила, что упомянутые грузы предназначались для использования «Палестинским Управлением по энергетике, а не для гуманитарных организаций».

Ответ от имени пресс-службы ЦАХАЛа подписал майор Питер Лернер.


P.S. Я совсем не люблю товарища Сталина, но очень хочется услышать, что бы он сказал в этой ситуации.



Буквоед
- Tuesday, January 13, 2009 at 08:45:06 (EST)

Беда не в том, что Тартаковский оскорбляет Тененбаума, Буквоед или Германца, а в том, что по любому вопросу он высказывает свое мнение в оскорбительном для ВСЕХ тоне классический пример - его реакция на дискуссию об авторстве "Тихого Дона", тем самым, превращая Гостевую в "Воронью Слободку". Пора бы, наконец, дать ему отдохнуть, забанив хотя бы на пару-тройку недель.



Габи Ашкенази: ЦАХАЛ соблюдает международные законы
- Tuesday, January 13, 2009 at 08:31:25 (EST)

Начальник Генштаба ЦАХАЛа Габи Ашкенази доложил сегодня правительству диспозицию проводимой в Газе операции. На брифинге для журналистов Ашкенази заявил: ЦАХАЛ соблюдает международные законы ведения войны.

Габи Ашкенази опроверг сообщения арабской прессы, распространяемые также информационными агентствами всего мира, об использовании ЦАХАЛом фосфорных бомб и снарядов при бомбардировке густонаселенных жилых кварталов Газы. "ЦАХАЛ применяет лишь дымовые завесы, в состав которых входит малое, не опасное для здоровья количество фосфора", - подчеркнул он.

По поводу претензий правозащитных организаций отномительно обстрела мечетей и разрушения административных зданий, Габи Ашкенази отметил, что ЦАХАЛ предпренимает атаки на перечисленные объекты лишь в том случае, если они используются террористами в качестве складов вооружения и боеприпасов или оперативных штабов боевых подразделений ХАМАСа и других организаций.

Начгенштаба ЦАХАЛа привел также примеры нарушения ХАМАСом элементарных норм морали в отношении населения Газы, свидетелями чего оказались израильские солдаты. "Они дошли до того, что запирают детей в заминированных ими школах, в надежде свалить на ЦАХАЛ ответственность за массовую гибель детей в ходе контртеррористической операции", - сообщил Габи Ашкенази.


АЕД
- Tuesday, January 13, 2009 at 07:58:58 (EST)

Братцы по разуму - Tuesday, January 13, 2009 at 07:31:46 (EST)
Крупная личность, как и всякий крупный небесный объект, вызывает вполне предсказуемое гравитационное возмущение объектов помельче, разного космического мусора.
Закон природы, ещё не нашедший достойного объяснения.


Советую "братцу по разуму" перечесть школьный учебник физики. Крупный небесный объект вызывает не гравитационное возмущение, а гравитационное притягивание более мелких объектов. В случае с Тренером Водоплавающих происходит прямо противоположное: его гонят, а он притягивается. По законам гравитации мелким объектом, космическим мусором является именно он. Изучайте основы физики.




Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, January 13, 2009 at 07:54:33 (EST)

Матроскин - Дынину
- Tuesday, January 13, 2009 at 06:56:22 (EST)

Борис Дынин - Матроскину

Уважаемый оппонент,
к сожалению, Вы почти везде вышли за пределы того смысла, который я вкладывал в свои реплики, и полемизируете с собственными расширениями смысла.
=====================================
Уважаемый оппонент!
С этим я готов согласиться. Мы облекаем свои мысли в слова, слова неоднозначны, и смысл наших аргументов зависит от нашего отношения к миру и человеку. Хорошая дискуссия всегда во многом дискуссия с самим собой. Благодарю за возможность поговорить с двумя умными людьми :)))


вася
москва, россия - Tuesday, January 13, 2009 at 07:52:13 (EST)

евреи во второй мировой войне были и случаи железный крест получали
Отклик на статью : Леонид Духин. Документальные рассказы. Из серии «Монстры ХХ века»


Ирина
Иерусалим, Израиль - Tuesday, January 13, 2009 at 07:39:39 (EST)

Ира Левит
- Tuesday, January 13, 2009 at 06:51:36 (EST)
"Дети и война Ближнего Востока"

Хорошо написано, спасибо.


Братцы по разуму,
- Tuesday, January 13, 2009 at 07:31:46 (EST)


ваше коллективное возмущение М. Тартаковским оправдано и понятно. Крупная личность, как и всякий крупный небесный объект, вызывает вполне предсказуемое гравитационное возмущение объектов помельче, разного космического мусора.
Закон природы, ещё не нашедший достойного объяснения.


Помогите найти ссылку на оригинал статьи на английском
- Tuesday, January 13, 2009 at 07:16:05 (EST)

"Из палестинского террориста в пламенного сиониста"

Речь, произнесенная 17–го марта 2004 года в синагоге «Suburban Orthodox» (Балтимор)

http://www.spectr.org/2004/069/shebat.htm
http://www.spectr.org/2004/073/shebat.htm



Матроскин - Дынину
- Tuesday, January 13, 2009 at 06:56:22 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 22:37:13 (EST)

Уважаемый оппонент,
к сожалению, Вы почти везде вышли за пределы того смысла, который я вкладывал в свои реплики, и полемизируете с собственными расширениями смысла.

Смысл моей реплики о законодательстве СССР заключался в подтверждении двуличности (тоталитарного в том числе) сообщества прямоходящих. Вы же подчеркиваете тоталитарный характер устройства СССР.

В реплике об эволюции я лишь подчеркнул сложность ее качественной и количественной оценки. Вы же делаете вывод об отсутствии эволюции. Эволюция видна и биологически, и интеллектуально, отрицать это невозможно.

И несколько подробнее об Израиле. Вы написали: «Мое возмущение анти-Израильскими криками и резолюциями, особенно в ООН, в западных университетах и пр., основывается ... на убеждении, что эти крики и резолюции предают то понимание «сущности» человека, то определение «человека, как субъекта правовых отношений", то основание Закона, которые позволили развиться и устоять западным демократиям. Они не нейтральны и не универсальны, и с этим надо жить человечеству. Тем самым Израиль воюет и за себя, и за Запад, и за все человечество».

Вы, на мой взгляд, смешали вместе две совершенно разных вещи.

Одна – определение агрессии и права на самозащиту, как законодательной новеллы, имеющей полноту, однозначность и универсальность.

Вторая – общественное мнение репанного быдла, основанного не на духе и букве Закона, а на личных стадных ксенофобских эмоциях.

«Общественное мнение передового человечества» это отдельная песня, вполне диссертабельный материал для исследования. Но это мнение в большинстве случаев диаметрально противоположно духу и букве Закона, что лишний раз убедительно подтверждает мое утверждение о том, что Закон в большинстве случаев направлен против человеческого естества. В данном конкретном случае борьба Израиля за свое выживание, с моей точки зрения, ровным счетом ничего не меняет в моей вышеизложенной позиции. И борьба Израиля за выживание ничем не поможет Западу, поскольку абсолютно не повлияет на мнение репаного быдла. А международный Закон и так на стороне Израиля.


Ира Левит
- Tuesday, January 13, 2009 at 06:51:36 (EST)

Дети и война Ближнего Востока.
Вся мировая пресса наполнена сообщениями о гибели арабских детей в секторе Газа.
Мировое сообщество не обращает при этом внимание на то, что дети стали заложниками демократически избранного арабского правительства Газы. На всех фотографиях, которые уже смешаны с фотографиями погибших детей 2005 года, видна постановка этих кадров. Это говорит о том, что речь идет о грандиозной дезинформации общественного мнения, и о лжи, которая ныне в моде.
Кто посылает детей кидать камни в солдат? Родители или сама система воспитания. Известно, что уже в детском саду начинает работать идеология ненависти. То есть от 3-х лет, до 12 подросток проходит террористические университеты. Точно такие же подростки воевали в Никарагуа, и на островах Юго-Восточной Азии. Такие же самые воюют в Африке, джунглях Латинской Америки, в Афганистане.
Матери громко и шумно выражают свою радость на улицах по поводу того, что её ребенок погиб, взорвавшись среди евреев. И раздают прохожим сладости. Точно также вели себя семьи взрослых террористов из Иерусалима. Дети выходят на улицы, а за их спинами в это время ракетные установки стреляют по еврейским городам. Ракетные установки стреляют с крыш густонаселенных домов, из школ, из жилых кварталов, из минаретов. И везде в это время и на крышах, и в школе «живым щитом» - дети, жертвы террористов. А когда дети получают ранения, и их доставляют в госпитали, то для того, чтобы показать высокую смертность их достреливают выстрелом в лоб. И экономия лекарств, и красочные фотографии. Вот ради этого пиара и работает пресса.
В то же время 8 лет ежедневных обстрелов Сдерота не могут уложиться в мозгах ни одного нормального человека, потому что дети не должны расти под обстрелом. И фотографии еврейских детей абсолютно безразличны бездуховному миру, который именует себя западной цивилизацией. А не кажется ли Вам, что с цивилизацией, которая является весьма тонким слоем не все в порядке. Террор – становится нормой жизни. Наркомания становится нормой жизни. А наркомания сама по себе – уже террор против детства.
И все же, мне не доводилось читать или слышать голоса в поддержку, в защиту еврейских детей Израиля. Вам не кажется это странным. Где все правозащитные организации? Почему правозащитники видят только погибших арабов? Не кажется ли Вам, что что-то не в порядке с мозгами еврейских интеллектуалов и политиков. Все озабочены арабскими детьми, которых убивают, добивают сами арабы, сваливая всю вину за это на Армию Обороны Израиля.
Все говорят о необходимости остановиться и начать договариваться с арабами. С кем? С теми, кто говорит, что ни за что Вас не признает? С ними нельзя и невозможно договариваться. Проблема арабских детей? Их можно было всех собрать и эвакуировать на Синай из зоны военных действий. Но на Синай удрало 8 полевых командиров ХАМАСа, а детей не жалко. Анклав, который не жалеет своих детей должен быть уничтожен. Потому что производит смерть. И тогда отношение «мира», и всего сообщества к нам и нашим детям изменится. Возможно, только после этого появятся умеренные арабские политики, с которыми можно будет говорить.
Я мать, мне жалко всех детей на свете. Но свои дети мне дороже. И я не понимаю тех, кто думает иначе.
Ира Левит.

Руководитель объединения A.L.I.S.
Объединение матерей в защиту детей от наркотиков и террора.


errata :)
- Tuesday, January 13, 2009 at 05:58:49 (EST)

подпись под картинкой


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Tuesday, January 13, 2009 at 05:57:57 (EST)

Игрек
- Tuesday, January 13, 2009 at 01:02:18 (EST)

Уважаемый коллега,
Во-первых, где-то в 70-е годы в итальянском журнале была карикатура: Киссинджер протягивает Рабину бокал с чем-то явно очень горьким, у Рабина лицо вполне соотвествует ожидаемому вкусу, и подспись под картинкьой:
"Выпейте это, Рабин - это принесест МНЕ пользу".

Во-вторых - все так делают. Я имею в виду - в политике.


Леонид Невзлин
- Tuesday, January 13, 2009 at 05:44:13 (EST)

Еврейская солидарность

Лично мне неясно, почему организации
в которые вбухано море денег,
(http://www.gpg.org/),
которые считают себя большими борцами с антисемитизмом
(http://www.feor.ru/),
которые позиционируют себя как солидную силу "в решении спорных межгосударственных вопросов"
(http://www.wcrj.org/news/all-news/israel/),
которые любят посетовать на преступное бездействие "сторонних наблюдателей"
(http://www.rjc.ru/rus/site.aspx),
и которые так радеют о сохранении еврейского народа
(http://www.keroor.ru/ru),
не сочли нужным проявить солидарность с братьями-евреями, когда Израиль находится в состоянии войны, когда надо отстаивать наше право на существование. Видно, у них там какие-то более увлекательные занятия нашлись.

Но, если вдруг им в голову взбредет обратить на нас внимание, то могу подсказать - делается это примерно так:

большая делегация еврейских организаций США во главе с мэром Нью-Йорка посетила Израиль с визитом солидарности
(http://www.jewish.ru/news/israel/2009/01/news994270258.php),
французская еврейская община организовала в Париже многотысячную демонстрацию в поддержку Израиля
(http://www.aen.ru/index.php?page=brief&article_id=51934),
Евроазиатский еврейский конгресс (ЕАЕК) заявил о солидарности с решительными действиями Армии обороны Израиля и правительства Государства Израиль и выразил надежду на успешный исход операции
(http://www.eajc.org/index_r.php),
120 американских студентов прибыли в Израиль, чтобы помочь социальным службам в находящихся под обстрелом ХАМАСа городах (проект организован Всемирным еврейским национальным фондом) (http://www.aen.ru/index.php?page=brief&article_id=51913) и т.д.

Справедливости ради стоит заметить, что ФЕОР обратился к СМИ с призывом к более объективному освещению событий в Секторе Газа. Об этом заявлении мало кто слышал, хотя оно даже разок засветилось в сети (http://www.regnum.ru/news/1107507.html). В общем, галочку поставили.


Чемодан, тоннель, Египет!
- Tuesday, January 13, 2009 at 05:37:42 (EST)




куц
кар, - Tuesday, January 13, 2009 at 05:00:54 (EST)

херня
Отклик на статью : Иегуда Ерушалми. Цвета джихадов


Ион Деген
- Tuesday, January 13, 2009 at 04:05:23 (EST)

Многоуважаемый господин Амусин!
К сожалению, у меня нет времени на дискуссию в Гостевой книге. Поэтому интересно узнать, были ли Вы в Иордании и Египте? Если были, видели ли Вы на изданных там географических картах Израиль? Можете ли Вы сообщить мне, сколько раз с 1983 года в нашу страну приезжал президент Египта и сколько раз на поклон в Египет ездили наши президенты и премьер-министры? Беседовали ли Вы с арабами Иудеи, Самарии, сектора Газы и даже с арабами, живущими в Израиле? Если беседовали, то с кем, и что услышали? Буду Вам признателен, если Вы сможете КОНКРЕТНО ответить на заданные вопросы.
С уважением
Ион Деген.



Германец
- Tuesday, January 13, 2009 at 03:44:41 (EST)

Вот информация для безвременно сгинувшего Марка Аврутина, который на голубом глазу утверждал:

Марк Аврутин
- Friday, January 09, 2009 at 05:02:42 (EST)
Только лидеры Израиля отделяют Хамас от остального населения Газы, только они их считают террористами. Остальной мир – и не только исламский - ведет с ними переговоры.


Подтвердить свое мнение он отказался, хотя и не признал, что соврал. Вот сообщение информагенства:

Демонстрация, собравшая восемь с половиной тысяч человек, прошла также в Берлине. Однако, как отмечается, до столкновений с полицией и массовых беспорядков там дело не дошло. Организаторам сразу поставили ряд жестких условий: никаких призывов к насилию, никаких флагов ХАМАСа, который считается в ФРГ террористической организацией. Кроме того, было запрещено сжигать израильские флаги.
http://www.lenta.ru/articles/2009/01/12/schreien/

В Германии, где проживают господа Аврутин и Тартаковский, Хамас признается террористической организацией. А г. Аврутин упрекает Израиль, что он не ведет переговоры с Хамасом. Справедливо ли это, Маркс Самуилович?


Вести с форумов
- Tuesday, January 13, 2009 at 03:32:53 (EST)

Марина Стуль-г. Кливленд.
С любимыми не расставайтесь.

Такое заглавие придумал Александр Наумович Володин. Так называется одна его пьеса. . Мне принесли из главной Кливлендской библиотеки три томика его пьес Новехоньких, прекрасно изданных в 98-м и в 2005 годах и не раскрытых. Их не коснулась рука читателя. А что тут удивляться? Кого из драматургов читают? Островского, Чехова. Только специалисты. Может быть близких нашему поколению Розова Вампилова Попробуйте посмотреть их книги в библиотеках Тот же эффект Разве что мое уходящее поколение в небольшой его части которая интеллигенция...Страшно далеки они от народа. Правда, то , что экранизировано, помнят дольше. Например, « Осенний марафон». Спросите, скажут, что там играют замечательные артисты –Басилашвили, Леонов, молодая Неелова ,но имени сценариста не знают. Кстати, Володин-не настоящая фамилия. Звали его Шура Лифшиц. Лифшицем он был нужен, когда мальчишкой ушел воевать, нет, умирать, потому что выжить в той войне было почти невозможно. Лившиц было написано над головой , когда валялся в госпитале. Пятьдесят кроватей стояло в том зале, а посередине было ведро, куда писали все, кто мог ходить. Он не мог. Он не мог дышать. Осколок пробил грудь и застрял в легком. навсегда. Его пыталась вытащить какая- то докторша, видимо, кусочек сумела достать,а весь не смогла. Так и носил он в себе этот подарок войны, память о том,когда был Шура
Лившиц. А после , когда пытался говорить с современником, Шура Лившиц оказался не нужным. Вот как он сам рассказывал об этом. « Когда в альманахе «Молодой Ленинград» первый мой рассказ приняли, я пришел с шестилетним сыном в издательство, редактор мне говорит-« У вас такая фамилия, что вас будут путать» Я-то понимал, в чем дело, Моя фамилия немыслима... среди хороших русских писателей. –Что же делать,- спросил я
-Это ваш сын,- ?спрашивает. Как его зовут-?
-Володя
-Вот и будьте Володин.
И я стал.»
Так и стал. Представим на минуту невозможное. А что, если бы мальчика звали Хаим.? О, придумали бы что-то другое. Половина прекрасных советских писателей назывались псевдонимами.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=40&t=667


Л.А.
- Tuesday, January 13, 2009 at 03:29:17 (EST)

"ПРАВДА" В СВОЕМ РЕПЕРТУАРЕ
Перепечатка из "Правды.ру". Заголовок: "Израиль может спровоцировать мировую войну" http://news.mail.ru/politics/2293767/ :

"Израиль становится прямой угрозой для мира. Кончилось время, когда оплакивают жертв Холокоста". И т.д.



10 причин по которым в арабо-израильском конфликте я - за Израиль
- Tuesday, January 13, 2009 at 02:25:39 (EST)

1. В борьбе пьющих с непьющими я занимаю сторону пьющих.
2. Мне больше нравятся режимы, при которых лидера можно посадить, чем те, при которых лидера можно только убить.
3. Мне гораздо симпатичнее те, кто молится стоя, а не раком.
4. Я предпочитаю женщин в военной форме женщинам в чёрных мешках.
5. Я не хочу, чтобы люди, поднимающиеся каждую ночь под вопли муэдзина, победили людей, умеющих заводить будильник.
6. Мне гораздо симпатичнее те, кто, узнав о похождениях дочери, хватаются не за нож, а за сердце.
7. Мне кажется более правильным платить много денег за то, чтобы расстаться с женой, чем за то, чтобы покупать жён.
8. Мне однозначно понятнее люди, которые сразу хоронят своих убитых детей, а не тычут их трупами в телекамеры.
9. У меня вызывает больше уважения общество, отдающее за своего пленного несколько сотен врагов, чем то, в котором своего узника ценят менее, чем в одну тысячную вражеского.
10. Я хочу жить в мире, где не убивают женщин и детей. А уж если это случается, то пусть уж лучше военная прокуратура раздаёт пиздюли, а не ликующая толпа - конфеты.


Горыныч
- Tuesday, January 13, 2009 at 01:40:06 (EST)




Игрек
- Tuesday, January 13, 2009 at 01:02:18 (EST)

Онтарио14, Б. Т., Буквоеду

Если еще не читали:

http://cgis.jpost.com/Blogs/rosner/entry/newly_released_documents_reveal_how

Какое дерьмо Киссинджер, однако


Victor-Avrom
- Monday, January 12, 2009 at 23:04:35 (EST)

Б.Тененбaум-V-A,по поводу Куклина

Он, может быть и псих - я не знаю. Но то, что он клинический антисемит, и то, что он главный автор на pereplet.ru - это неоспоримо.


Он - диссидент, жертва советской карательной психиатрии. Потому обвинять его в психических расстройствах, типа антисемитизма - глупо.




Борис Дынин - Матроскину (формат исчез , и я должен повторить)
- Monday, January 12, 2009 at 22:37:13 (EST)

Матроскин - Дынину
- Monday, January 12, 2009 at 16:52:59 (EST)

Да будет Вам известно, что решение нижестоящего суда всегда заранее согласовывалось с вышестоящим, а для резонансных дел согласовывалось и/или с комитетом партии соответствующего уровня.

Так что же Вы не соглашаетесь со мною? Сказанное Вами и означает функционирование закона на базе 6-й статьи Конституции. Или Вы считаете, что плохие коммунисты поганили "истинную" суть партии, ее мудрое водительство народа, судов, органов и установленное в соответствии с этой сутью правосудие?

Все это по накатанной колее продолжалось и после развала СССР

Не в 17-м началась российская государственность и не в 91-м она кончилась.

С одной стороны, как мы можем достоверно судить об эволюции, если письменность появилась у человечества мгновение назад (по историческим меркам)?

Я и говорю, что не можете, и не упрекаю Вас за это :))) Но ссылаться на недостоверное как на достоверное в дискуссии, нехорошо :-)

«Жить не по лжи» противно человеческому естеству...

Так же как и либеральная демократия и многое другое, чем жив человек. Только без абсолютов, пожалуйста. Как сказала одна знакомая украинка: "Лучше потерять с евреем, чем найти с русским", купила еврейство и убежала в Израиль.

Человечество ему [Израилю] никогда спасибо не скажет.

Я не говорил, что скажет. Но его борьба за выживание, есть борьба за признание необходимости сосуществования.



Борис Дынин - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 20:35:53 (EST)

Матроскин - Дынину
- Monday, January 12, 2009 at 16:52:59 (EST)

Да будет Вам известно, что решение нижестоящего суда всегда заранее согласовывалось с вышестоящим, а для резонансных дел согласовывалось и/или с комитетом партии соответствующего уровня.

Так что же Вы не соглашаетесь со мною? Сказанное Вами и означает функционирование закона на базе 6-й статьи Конституции. Или Вы считаете, что плохие коммунисты поганили "истинную" суть партии, ее мудрое водительство народа, судов, органов и установленное в соответствии с этой сутью правосудие?

Все это по накатанной колее продолжалось и после развала СССР

Не в 17-м началась российская государственность и не в 91-м она кончилась.

С одной стороны, как мы можем достоверно судить об эволюции, если письменность появилась у человечества мгновение назад (по историческим меркам)?

Я и говорю, что не можете, и не упрекаю Вас за это :))) Но ссылаться на недостоверное как на достоверное в дискуссии, нехорошо :-)

«Жить не по лжи» противно человеческому естеству...

Так же как и либеральная демократия и многое другое, чем жив человек. Только без абсолютов, пожалуйста. Как сказала одна знакомая украинка: "Лучше потерять с евреем, чем найти с русским", купила еврейство и убежала в Израиль.

Человечество ему [Израилю] никогда спасибо не скажет.

Я не говорил, что скажет. Но его борьба за выживание, есть борьба за признание необходимости сосуществования.


Аргоша
- Monday, January 12, 2009 at 19:44:21 (EST)

Б.Тененбaум-V-A,по поводу Куклина
- Monday, January 12, 2009 at 17:45:41 (EST)

Да что Вы, мужчина. Куклин у нас самый тихий. Его успокоить - разок плюнуть.
Вот, допустим, озаботил его вопрос, откуда такой перебор с жертвами Холокоста. А Вы ему так тихо в ответ: "Да с твоей помощью, голубчик". И всё, это его вполне удовлетворит и успокоит.
Сложнее с остальной "профессурой", как ее определил ваш пациент. Эти будановцы-антиполитковцы агрессивны, с "философской" базой унутрях - поучать норовят хоть в МГУ-хах, хоть в переплётах. Супротив них Куклин - полная карла, даже не Маркс, но вот индекс юдофобии, антизападничества и антилиберализма этих математиков-астрофизиков одного с ним порядка. То есть чрезмерный.
Вашего, понятное дело, за локоток теребят, по плечику похлопывают. А тут как раз еще один Тартаковский объявился, но более узкого профиля - спец по Эстонии. Не Маркс, конечно, но Максим. Да к тому же Шапиро.


Victor☼Avrom
- Monday, January 12, 2009 at 19:25:55 (EST)

Что ж так все однозначны про переплёт?
Есть ведь там и Пригодич, к примеру.


Авигдор
- Monday, January 12, 2009 at 19:16:35 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, January 12, 2009 at 17:25:29 (EST)
pereplet.ru, держателями которого являются математики и астрофизики - профессора, преподающие в МГУ


Как бы меня ни звали по паспорту, но, когда человеку не первый раз уже говорят, что он выступает на сайте, очень мягко говоря, не чуждом антисемитизму (причем очень некрасиво ЭполиваяЭ там этот сайт), а он отвечает так, как приведено выше, то очень трудно воздержаться от высказываний о его интеллекте или интеллектуальной чистоплотности, которые могут ему не понравиться. Но, как порядочный подлый аноним, я воздержусь.


Только так
- Monday, January 12, 2009 at 19:08:25 (EST)

Бергер
- Monday, January 12, 2009 at 18:17:43 (EST)
И всё-таки Меншиков
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
И А.Н. Толстой ни при чём. Не надо вообще им прикрываться.




Б.Тененбаум-по поводу perpelet.ru
- Monday, January 12, 2009 at 18:57:30 (EST)

Кто такой В.Кожинов, все знают ? А в журнале "Русский переплет" он отмечался следующим образом:
-
В нашем журнале произведения Кожинова появились едва ли не с первого выпуска и были удостоены (похоже, единственной в его жизни) премии:
"За вклад в русскую культуру публикациями в интернете".
-




XPYCT
- Monday, January 12, 2009 at 18:35:24 (EST)

Марк Амусин
- Monday, January 12, 2009 at 16:31:35 (EST)
Ответ на «Палестина: постыдный коллективный суицид»

Нет, разумется, смысла полемизировать с работой Ричарда Лэндса, поскольку в заметке «Палестина: постыдный коллективный суицид» она лишь кратко переказывается без упоминания времени ее публикации и даже с вариантами фамилии автора (Лэндс? Ландс?). И все же откликнуться на саму заметку стоит: в ней присутствуют все признаки стереотипного и неисторического мышления, которым не должно быть места ни в политологии, ни в честной политической публицистике.


Разумеется, нет никакого смысла полемизировать со статьёй Ричарда Ландеса (вот вам ещё одно написание). Тем более, если знакомство с неё произошло на сайте MigNews. Это, опять-таки "Рабинович напел".
Правда, так легче рассуждать о политологии и честной политической публицистике .

Думаю, при желании не было бы особых проблем найти оригинал. Есть множество поисковых машин.
С другой стороны, если человек действительно интересуется арабо-израильским конфликтом (раз уж у него есть на эту тему точка зрения), то не знать имени Ландеса – скажем, странно. За исключением тех случаев, когда вся информация читается в русскоязычных изданиях.
Но даже если и так, напускаем тот же антисемитский Google на слова Richard Landes и находим ОЧЕНЬ много ссылок. Более того, если мы ошибёмся в написании фамилии, тот же сука- Google нас поправит.

Вот Вам для начала.
Richard Landes is a professor of History at Boston University and is also Director and co-founder of the Center for Millennial Studies. In addition, Landes is a filmmaker whose work, “Pallywood” was used as evidence at the recent trial.

A specialist in medieval history and millennialism, Landes now works on 21st century manifestations of medieval phenomena (holy war, anti-semitism, scapegoating, theocracy, martyr cults, human sacrifice). He specializes in the ways the media gets fooled by Jihadis using our MSM as a theater of war in their asymmetrical warfare against the west. He invented the term Pallywood, which illustrates the extent to which Palestinians will go to make news.

Landes earned his B.A. in social studies from Harvard and a Ph.D in History from Princeton. He has also written several books and articles while maintaining two websites.

(Я прошу прощения, но переводить на великий и могучий мне лень).
Ознакомиться с публикациями автора можно на сайтах The Augean Stables and The Second Draft, которые он ведёт.
http://www.seconddraft.org/ и
http://www.theaugeanstables.com/

При желании возразить автору лично – есть его email-адрес: rl.seconddraft@gmail.com.

При желании возразить MigNews – можно писать в MigNews.

Ах, да. Мне кажется, что MigNews имела в виду следующую статью Ландеса

http://www.theaugeanstables.com/2009/01/08/meditations-on-moderation-and-demopathy/print/




Б.Тененбаум- "!" :)
- Monday, January 12, 2009 at 18:30:49 (EST)

-
откуда берутся такие олухи
-

Если помните - был такой старый анекдот. Чапаев провалился на экзаменах в академию. На вопpос Петьки - "Почему ?" Василий Иванович с горечью отвечает: "Потому что попросили они меня квадратный тpехчлен им разложить. А я его не то что разложить - я его и представить-то себе не могу ...". Но, к чести Василия Ивановича, он никогда не претендовал ни на роль астрофизика, ни на лавры лингвиста, и Тору - в меру своих скромных сил - все-таки не исследовал :)
Т.е. он был дубиной, конечно - но честной. Вот у кого Маркcу Самойловичy следовало бы поучиться простоте и естественности :)


Германец
- Monday, January 12, 2009 at 18:26:39 (EST)

Б.Тененбaум-V-A,по поводу Куклина
- Monday, January 12, 2009 at 17:45:41 (EST)
Маркс Самойлович ему очень кстати - можно пнуть сапогом, а можно кинуть и косточку. Ручной еврей, самая нужная дворняга для "... физиков и математиков ...".


Очень правильное замечание, но я про другое. Вот страшные кадры и страшный репортаж об антиизраильском шабаше в Кельне. Такие вот ручные евреи, как Тартаковский, смелые только среди интеллигентов, ни слова не скажут против наглых арабских действий под носом немецких властей. Почитайте внимательно:

http://pavel-slob.livejournal.com/141423.html?view=2234223#t2234223

Посмотрите на этот плакат:



Где же протесты еврейской общины? Где голос нашего Акмеолога, столько времени изучавшего немецкий? Почему не пишет бургомистру, прокурору, в немецкую газету, наконец? Неужели буря в стакане воды (в Гостевой) забирает всю кипучую энергию? Вот с чем надо бороться, вот где враг! А не Матроскин с Германцем. Забудьте на минуту про халяву! Если дальше молчать, то и халява кончится скоро.


Марина Стуль
Кливленд, огио США - Monday, January 12, 2009 at 18:20:20 (EST)

Фридрих Горенштейн- непростой автор.Во всяком случае для обыкновенного, простого читателя.Этого простого читателя надо пожалеть. В последнте годы его пичкают такой гнусной писаниной, от которай нормальный человек должен навсегда проникнуться отвращением ко всему, что напечатано. Этому есть даже объяснение.Жизнь так резко и очевидно омерзела, а те, кто эти процессы видит и пытается отражать, невольно попадает в число умников. Этим пользуются бездарные писаки,которые с удовольствием пытаются выдать себя за правдолюбцев. А некоторые издатели делают на этом себе престиж и деньги. Бедный простой читатель! До него просто не доходили и не доходят умные и талантливые авторы. И теперь, когда стали печатать Горенштейна, обыкновенный читатель просто не может его усвоить. С Горенштейном надо думать, размышлять, больше того, пытаться выработать свою точку зрения- соглашаться с автором ил иии спорить с ним. Спорить с ним тоже трудно- нужна эрудиция и просто способность услышать оппонента.
Марк Лейкин сделал важную работу- он взялся приблизить умного автора к читателю. Это тоже было непросто. Марк Лейкин собрал лгромную литературу, он свел оппонентов и союзников автора и сделал это так деликатно, что сама поле



мика вокруг Горенштейна стала интеллектуальным явлением.
Марк Лейкин хорошо знает всего Горнштейна и выводит его прямо в круг русской классики. Я не уверена, что именно там его законное место, но я не знаю всех его работ, а Лейкин знает. И ему удалось главное- он убедил меня, читателя, что Горенштейна надо изучать, понять его и стать его союзницей.
Теперь я готова к этой работе- достать, прочитать, выработать свое мнение. Я еще не знаю, соглашусь ли с мнением Лейкина определить Фридриха Горенштейна рядом с Чеховым и Достоевским, но я готова сделать его своим автором, к которому обращаться интересно и полезно. А если он окажется способным доставить удовольствие своим мышлением и словотворчеством, это будет ьольшая радость.
Спастбо Марку Лейкину-открыввать нового автора большое удовошьствие. МАРИНА СТУЛЬ, КЛИВЛЕНД.
Отклик на статью : Марк Лейкин. «Геспед» и «Геспед: пять лет спустя»


Бергер
- Monday, January 12, 2009 at 18:17:43 (EST)

И всё-таки Меншиков
- Monday, January 12, 2009 at 11:48:30 (EST)
Не знаю, какое у вас издание "Петра 1" (прижизненное или посмертное), но, во всяком случае, хорошо бы проверить по рукописи. Издатели могли внести свою "культурную" лепту.
= = = = = = = = = = = = = = =
А.Н. Толстой умер в 1945 г. Свой роман он писал с 1929 по1945 гг. (закончить не успел). Где находятся рукописи – не знаю. Все остальное уже сказано в предыдущем посте (- Monday, January 12, 2009 at 11:15:42 (EST)). Может быть, хватит?



Матроскин - АЕД
- Monday, January 12, 2009 at 18:07:36 (EST)

АЕД
- Monday, January 12, 2009 at 17:57:00 (EST)
+++

Исключительно Кукину (по душе) и "следователю" (по расчету).


АЕД
- Monday, January 12, 2009 at 17:57:00 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. - Monday, January 12, 2009 at 17:25:29 (EST)
Мои сообщения здесь Тененбаум и прочие, кому я поперёк души, могут вполне пропускать, не читая.

Это весьма интересное заявление. Я редко обращаюсь к Вам формально, Маркс Самуилович, но сейчас делаю исключение. Не могли бы Вы перечислить тех, кому Вы не поперёк души. Я, честно говоря, таких не знаю. Если найдёте хоть одного человека, то тогда Ваша фраза имеет смысл, в противном случае для кого Вы здесь выступаете, если всех просите пропускать то, что написали?


~!~
- Monday, January 12, 2009 at 17:49:02 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, January 12, 2009 at 17:25:29 (EST)
pereplet.ru, держателями которого являются математики и астрофизики - профессора, преподающие в МГУ
~!~!~!~!~!~
Некоторые потом удивляются, откуда берутся такие олухи, как наш.


Б.Тененбaум-V-A,по поводу Куклина
- Monday, January 12, 2009 at 17:45:41 (EST)

Он, может быть и псих - я не знаю. Но то, что он клинический антисемит, и то, что он главный автор на pereplet.ru - это неоспоримо. Маркс Самойлович ему очень кстати - можно пнуть сапогом, а можно кинуть и косточку. Ручной еврей, самая нужная дворняга для "... физиков и математиков ...".


Б.Тененбаум-по поводу трансфера
- Monday, January 12, 2009 at 17:37:17 (EST)

По-видимому, сейчас трансфер политически невозможен. Такиe вещи можно делать только при невмешательстве остального мира, как было с "трансфeром" немецкого населения после 1945, или с взаимным "трансфером" между Индией и Пакистаном, 1948.


Вы цитировали Пайпса...
- Monday, January 12, 2009 at 17:28:49 (EST)

Соплеменник для JP
- Monday, January 12, 2009 at 15:40:39 (EST)
+++++

JP - Jerusalem Post




М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, January 12, 2009 at 17:25:29 (EST)

Тененбаум - взрослый женатый человек - был "в шоке" от элементарного анекдота, взятого из моего же романа, опубликованного СОРОКАТЫСЯЧНЫМ тиражом.
И тут же донёс о своём шоке модерации.
Я напрочь перестал с ним общаться.
А сейчас мне приходится объяснять, что печатаюсь я не "у Куклина", а на сайте pereplet.ru, держателями которого являются математики и астрофизики - профессора, преподающие в МГУ, работники обсерватории на Сев.Кавказе, где реализуют свою научную программу "МАСТЕР" (аббревиатура).

Указание на тираж чрезвычайно важно. Это значит, что роман мой "HOMO EROTICUS", откуда взят анекдот, опубликован НЕ ЗА СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ, КОГДА МОЖНО ПУБЛИКОВАТЬ ЛЮБУЮ ГРАФОМАНИЮ И ЧУШЬ (что хорошо известно Тененбауму), а в солидном московском издательстве "ПАНОРАМА" (опубликовавшем, между прочим, серию "ПИСАТЕЛИ МИРА - ЛАУРЕАТЫ НОБЕЛЕВСКИХ ПРЕМИЙ") - т.е. роман прошёл солиднейшую редактуру, корректуру и пр. Никто в издательстве в шоке не был.

Мои сообщения здесь Тененбаум и прочие, кому я поперёк души, могут вполне пропускать, не читая. Как сам я обычно это делаю. И не будет повода ко мне обращаться.
Не будет повода для зависти и ненависти, укорачивающей вам же жизнь.
Поверьте автору книг "Акмеология", "Жить, не старея" и подобных - МНОГОТИРАЖНЫХ.


Victor☼Avrom
- Monday, January 12, 2009 at 17:24:59 (EST)

Артур
Маркс Самуилович, а Вы только с евреями такой смелый, принципиальный и решительный? Или не проходите мимо никаких безобразий? Как Вы, например, на Куклина отреагировали?


Всем известно, что Куклина "лечили" в советских психбольницах и он не вполне адекватен. Неужели надо на него набрасываться?


Матроскин
- Monday, January 12, 2009 at 17:15:27 (EST)

Марк Амусин
- Monday, January 12, 2009 at 16:31:35 (EST)
+++++++

Три мусульманских страны из 57 с суммарной численностью население 89 миллионов из 1300 миллионов мусульман всего мира признали Израиль, и такие глобальные выводы о толерантности исламского мира! Ну-ну...


М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 17:07:55 (EST)

Марк Амусин
- Monday, January 12, 2009 at 16:31:35 (EST)

Ответ на «Палестина: постыдный коллективный суицид»
...Политический и религиозный радикализм существует и в еврейской среде, и в Израиле. Разве мало у нас людей, призывающих к трансферу арабов Израиля и территорий? Разве мало таких, кто считают невозможным какой-либо территориальный компромисс, ибо Страна Израиля заповедана нам Всевышним?..

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вот разумные логичные слова из статьи Марка Амусина (без сравнения палестинских младенцев с гнидами, которые превращаются в тифозных вшей).
Мне статья по душе; я не раз высказывал подобное же мнение.
Но какой же активно идиотской всегда бывала реакция на мои такие же слова!
Я никого не обвиняю - некого. "Жизнь не так хороша и не так уж плоха, как кажется" (Мопассан). Мне здесь интересно: наблюдаю одну из сторон жизни.




Ах, как было бы славно, если б Тартаковский испарился бы!..
- Monday, January 12, 2009 at 17:03:07 (EST)

М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:31:34 (EST)

Заткнуться тоже было бы вполне достаточно - в Гостевой стало бы на 90% меньше глупостей и хамства.


Б.Тененбаум-М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:53:33 (EST)

-
Вы почему не отвечаете Куkлину?
-

Потому, что вы у Куклина печатаетесь. Вы, а не Артур.


Матроскин - Дынину
- Monday, January 12, 2009 at 16:52:59 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 11:43:59 (EST)

Советские законы вполне исполнялись – общество то функционировало (!) до поры до времени (а какое вечно?), и главное функционировало согласно основному закону- Конституции: «Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза».

Дико извиняюсь, уважаемый оппонент, но чесслово, не ожидал от Вас услышать подобный наив!

Да будет Вам известно, что решение нижестоящего суда всегда заранее согласовывалось с вышестоящим, а для резонансных дел согласовывалось и/или с комитетом партии соответствующего уровня. Деньги поступали через адвокатов, которые чаще всего находились в родственных отношениях с судьями, или с прокурорами, или со следователями. Мелкие гражданские дела могли решаться на усмотрение судьи, и такса, как правило была небольшая. В некоторых случаях и вообще без денег, но тогда очень долго. Все это по накатанной колее продолжалось и после развала СССР.

И это Вы называете «исполнением советских законов»?!

Является ли «сама суть прямоходящих» неизменной? Если они по своему существу стадные животные, то они должны быть подвержены эволюции.

С одной стороны, как мы можем достоверно судить об эволюции, если письменность появилась у человечества мгновение назад (по историческим меркам)? Ископаемые артефакты свидетельствуют о наличии эволюции, но оценить ее качественно и количественно...

Они не нейтральны и не универсальны, и с этим надо жить человечеству. Тем самым Израиль воюет и за себя, и за Запад, и за все человечество.

Поневоле вспоминается фраза Солженицина «жить не по лжи». С моей точки зрения, все эти правила игры, призванные облегчить сосуществование, они противны человеческому естеству. Они лживы по отношению к естественным человеческим стремлениям. Вот, например, мусульмане с наслаждением уничтожили бы Израиль под аплодисменты 3/4 мира. Но не могут, что им (и не только) чрезвычайно обидно. И подобных примеров по миру тысячи: турки и курды, армяне и азербайджанцы, сунниты и шииты, Дарфур, etc. etc. etc.. Тысячи примеров взаимной смертельной ненависти! А чего стоят все эти документы ООН, например, «Руководство по осуществлению правовой оценки законности новых видов оружия, средств и методов ведения военных действий»? Вы только вдумайтесь: каким-то оружием убить гуманно и законно, а каким-то не очень гуманно.

И тем не менее, когда выгодно обеим сторонам, то нейтральные правила облегчают сотрудничество и решение проблем. Пример – торговля, морское право, банковское законодательство и т.д.

Что касается Израиля, спуститесь на грешную землю! Он воюет исключительно против желания большинства населения Земли и только за свое выживание. Человечество ему никогда спасибо не скажет.


М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:44:26 (EST)


Боже, как оживилось здешнее общество!..


М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:42:39 (EST)

Артур
- Monday, January 12, 2009 at 16:37:04 (EST)

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<

Вам, например, я отвечаю? Когда это было? На каждую глупость я должен реагировать - моя обязанность?
Вы почему не отвечаете Куелину?


М.Т. - ууууууууу
- Monday, January 12, 2009 at 16:41:37 (EST)

М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:35:24 (EST)

КАК ИНАЧЕ МОГУ Я ОТВЕТИТЬ НА ЭТО ПОВТОРЕННОЕ УЖЕ С ДЮЖИНУ РАЗ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ - именно со стороны АНОНИМОВ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А не отвечать, не приходит в голову?


М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:39:51 (EST)

Даже - как в данных случаях - ябеда даже и попросту без каких-либо кличек! Сверханонимные!
И это по поводу того, что Тартаковский - "под многими никами".
Ну, бесстыдство!


Артур
- Monday, January 12, 2009 at 16:37:04 (EST)

Ах, как было бы славно, как зажили бы здесь шерочки с машерочками, если б Тартаковский испарился бы!..

Маркс Самуилович, а Вы только с евреями такой смелый, принципиальный и решительный? Или не проходите мимо никаких безобразий? Как Вы, например, на Куклина отреагировали? Ведь это он при Вас сказал:

" На Нюрнбергском процессе насчитали жертв оного Холокоста 720 000, для памятников со звездой Давида в основании в Париже и других столицах мира эти тысячи превратились в шесть миллионов, не прошло и десяти лет, а жертв стало уже семь миллионов."

Где же Ваша смелость и принципиальность? Или тем шерочкам с машерочкам можно? Или там и в глаз могут дать? А тут люди интеллигентные, тут и похамить можно?


М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:35:24 (EST)

Тартаковский.
- Monday, January 12, 2009 at 16:00:05 (EST)

Исаак - Sunday, January 11, 2009 at 17:42:17 Не могу понять возмущения многоникого Тартаковского

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

К вопросу о презумпции невиновности, жевавшемуся здесь на протяжении месяца...
- Да ты подонок, гражданин следователь! Где я тебе найду труп, если я не убивал и не закапывал?

КАК ИНАЧЕ МОГУ Я ОТВЕТИТЬ НА ЭТО ПОВТОРЕННОЕ УЖЕ С ДЮЖИНУ РАЗ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ - именно со стороны АНОНИМОВ?




Марк Амусин
- Monday, January 12, 2009 at 16:31:35 (EST)

Ответ на «Палестина: постыдный коллективный суицид»

Нет, разумется, смысла полемизировать с работой Ричарда Лэндса, поскольку в заметке «Палестина: постыдный коллективный суицид» она лишь кратко переказывается без упоминания времени ее публикации и даже с вариантами фамилии автора (Лэндс? Ландс?). И все же откликнуться на саму заметку стоит: в ней присутствуют все признаки стереотипного и неисторического мышления, которым не должно быть места ни в политологии, ни в честной политической публицистике.

Речь в заметке идет об арабах, принципиально не способных признать существование Израиля как государства. Это неправомерная, вводящая в заблуждение генерализация. Арабский мир (не говоря уже об объемлющей его мусульманской цивилизации) огромен и многосложен. В нем существуют очень разные течения, тенденции, подходы, в том числе и к взаимоотношениям этого мира с евреями и Израилем. Общеизвестно, что Египет и Иордания признали Израиль и имеют с ним дипломатические отношеня. Израиль заключил соглашение о взаимном признании с ООП и с Палестинской администрацией. Имеется, наконец, Саудовская мирная инициатива, одобренная Лигой Арабских государств и предусматривающая нормализацию отношений арабского мира с Израилем в случае урегулирования израильско-палестинского конфликта на базе определенных принципов.

Не секрет и то, что в арабском и мусульманском мире существуют силы, отказывающиеся признать право Израиля на существование, и Хамас – одна из них, находящаяся на острие конфликта. Многие в Израиле полагают также, что Саудовская инициатива – ловушка, что сформулированные в ней условия нормализации опасны для еврейского государства и неприемлемы. Что ж, это не исключено. Только конкретные переговоры могут показать, могут ли стороны прийти к удовлетворительному компромиссу.

Но от всех этих опасений и оговорок очень далеко до главного тезиса Лэндса: арабам в силу их национально-религиозной идентичности невозможно смириться с оскорблением - возникновением Израиля. Сам факт нашего мирного сосуществования с Египтом и Иорданией на протяжении десятков лет, сам факт публично выраженной готовности арабского мира нормализовать отношения с Израилем, пусть на определенных политических условиях, опровергает эту базовую установку. Ведь, если верить Лэндсу и его единомышленникам, главная проблема для арабов – уронить свою честь, внятно признав существование еврейского государства. Именно это должно быть для них невозможно, и именно это сделано фактически. Этот, ментально-психологический барьер, арабский мир, похоже, переступил. Их лидеры давно уже научились выговаривать слово «Израиль». А политико-дипломатическая сторона дела, «оргвопросы» - на практике это самое существенное, но не на демонстративном уровне, не в сфере коллективного сознания.

Ну а политический и религиозный радикализм существует и в еврейской среде, и в Израиле. Разве мало у нас людей, призывающих к трансферу арабов Израиля и территорий? Разве мало таких, кто считают невозможным какой-либо территориальный компромисс, ибо Страна Израиля заповедана нам Всевышним?

Еще раз: арабский мир многосложен и изменчив. В нем борются разные тенденции, идут слодные процессы. Бороться с радикальным исламизмом, отстаивать свои интересы нам нужно, тщательно анализируя реальное положение вещей, отыскивая точки взаимных интересов, идя на компромиссы там, где это возможно, не отталкивая реальных и потенциальных партнеров. А отнюдь не апеллируя к мифологическому образу неподвижной арабо-мусульманской ментальности.


М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:31:34 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 13:01:10 (EST)

Еще одно доказательство справедливости того, что "если враг не сдается, его уничтожают" (г-на Бергера просят не беспокоиться). Что до палестинских детей, то из гнид вырастают вши, которые, как известно, разносят сыпной тиф.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Я всего лишь ответил на смелое предложение Буквоеда уничтожать палестинских младенцев.
Но вполне понимаю того, кто ответить не в состоянии, но вот наябедничать вполне может.
Ах, как было бы славно, как зажили бы здесь шерочки с машерочками, если б Тартаковский испарился бы!..



Вести с форумов
- Monday, January 12, 2009 at 16:28:39 (EST)

Израильские стихи Ольги Бешенковской.


Лена, Володя, Наташа и Миша.
Над головой - сионисткая крыша.
А на столе - православная водка.
(Задраны вверх и кадык, и бородка.)
Из пенопласта двойник Арафата,
он исподлобья следит воровато...
Что тебе, чучело? Будешь из банки?
Мы никуда не въезжали на танке.
Мы согревали пол-жизни в котельной
и Могендовид, и крестик нательный.
Новый Завет вслед за Ветхим Заветом
полнили душу терпения светом...
Спали с лодыжек галерные гири.
Не потеряться бы в яростном мире!
Юра, и Вася, и Боря, и Лена -
все мы Петра и арапа колена...
И отовсюду спешат катастрофы
в наши до слёз петербургские строфы.
В мире безумном воинственном этом
нет закутка бесприютным поэтам.
Всюду бездомна ты, братия наша -
Витя, Серёжа, Олежка и Саша.
Хоть и пришли заповедные сроки
и из юродивых вышли в пророки...
Песах ли, Остерн - рванём без закуски...
Это по-божески. Это - по-русски.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=666&p=3124#p3124


Модератору
- Monday, January 12, 2009 at 16:15:44 (EST)

Тартаковский.
- Monday, January 12, 2009 at 16:00:05 (EST)

- К вопросу о презумпции невиновности...
Да ты подонок...

и прочее в том же духе от сына пролетариата.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Трудно оградить гостиную от хамства, но можно ли закрыть один из постоянных источников? Презумпция невиновности в данном случае может быть использована только на базе психиатрического заключения. Но гостиная - не лечебница.


М.Т.
- Monday, January 12, 2009 at 16:09:59 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 13:01:10 (EST)

Еще одно доказательство справедливости того, что...

дураков не сеют; они сами родятся.


Палестина: Постыдный коллективный суицид
- Monday, January 12, 2009 at 16:09:33 (EST)

В западной прессе все чаще раздаются голоса, требующие более трезвой оценки причин и характера трагедии на Ближнем Востоке. Многие пытаются понять, почему, после ухода Израиля из Газы и ясно заявленного желания не иметь к ней никакого отношения, палестинцы продолжают обстреливать израильские территории. С точки зрения человека рационального, это приводит только к одному – откладыванию провозглашения независимости палестинского государства.

Примером непредвзятого подхода к конфликту является Ричард Лэндс из Бостонского университета. Он написал исследование об арабском нежелании признать Израиль, которое является в равной степени иррациональным и саморазрушающим.

Лэндс указывает, что палестинское видение конфликта коренным образом отличается от западного восприятия. На Западе верят, что конфликт может быть решен путем подведения некоего конечного баланса "правильного и ошибочного", когда страдания палестинцев будут компенсированы экономически и политически – наиболее ярким примером является формула "мир в обмен на землю".

Ландс пишет, что с палестинской (точнее – арабской) точки зрения баланс существует между "честью и оскорблением" и может быть подведен только после уничтожения оскорбляющей стороны.

Лэндс пишет: "На протяжении 13 столетий ислам видел в евреях лишь субъектов собственной безграничной власти, живущих в изгнании по законам, установленным для них чужеродными властителями".

Безумное ( с арабской точки зрения) унижение заключается в том, что земли в центре исламского мира отошли не просто к могущественному иноземному врагу, в качестве которого можно рассматривать европейское христианство, а к людям у которых до середины прошлого века не было даже собственной государственности.

Выражением этого унижения является "дисфункциональное поведение арабских лидеров". Они отказываются не то что признавать, а произносить само слов "Израиль".

Ландс определяет, что это – корень конфликта: " Непризнание Израиля является фундаментальной, можно сказать догматической формой отрицания, отрицания того, что арабы потерпели поражение от маленького народа, который в прошлом находился в полном их подчинении. До тех пор, пока арабы не признают Израиль, честь может быть сохранена…Войны продолжатся, поражения останутся незарегистрированными, а надежда на восстановление "чести" путем уничтожения врага будет доминировать в публичных дискуссиях".

Если Ландс прав, надежд на разрешение арабо-израильского конфликта не существует. Словами Ландса: " Любая победа Израиля означает унижение и поражение арабов и всей мусульманской нации ".

Палестинские обстрелы Израиля являются предприятием абсолютно бессмысленным, безумным и самоубийственным, с западной точки зрения. С точки зрения палестинцев, пока существует хотя бы одна кустарная ракетная установка, обстреливающая Израиль, он – не более чем временное недоразумение на карте мусульманского Ближнего Востока.
http://www.mignews.com/news/society/world/100109_161634_81451.html


Редакция

Гостевая книга за январь (часть 3-я) в архиве


Тартаковский.
- Monday, January 12, 2009 at 16:00:05 (EST)

Исаак - Sunday, January 11, 2009 at 17:42:17 Не могу понять возмущения многоникого Тартаковского

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

К вопросу о презумпции невиновности, жевавшемуся здесь на протяжении месяца...
- Да ты подонок, гражданин следователь! Где я тебе найду труп, если я не убивал и не закапывал?


Соплеменник для JP
- Monday, January 12, 2009 at 15:40:39 (EST)

Вы цитировали Пайпса:
"...В-третьих, в середине декабря комитет французского парламента выпустил важный технический отчет, установив, что «нет более никакого сомнения» в военном предназначении иранской ядерной программы, а также в том, что разработки будут завершены в ближайшие два или три года..."
=============================================================
Он - профессионал высокого класса. Я - сами понимаете кто. Поэтому просто напомню старую-престарую байку про Сталина.
Когда-то он, якобы, сказал: "Инициатива - вещь хорошая. Но сначала надо спросить разрешения!"
К чему это я? К тому, что без аэродрома "подскока" (в Ираке), специальных бомб, полной информации и т.п. "мелочей" раздавить гадину невозможно. А уж разрешение - само собой.


Ontario14 - Б.Тененбауму
- Monday, January 12, 2009 at 15:20:15 (EST)

"Дебка" не представляет никого, кроме как самое себя.
Не обращайте внимания.


Тартаковский.
- Monday, January 12, 2009 at 15:18:04 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 13:01:10 (EST)

Еще одно доказательство справедливости того, что "если враг не сдается, его уничтожают" (г-на Бергера просят не беспокоиться). Что до палестинских детей, то из гнид вырастают вши, которые, как известно, разносят сыпной тиф.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Очень интересное, смелое и умное предложение нашего эрудированного Буквоеда: уничтожать палестинских детей, пока они не разнесли сыпной тиф.
А как насчёт египетских младенцев - согласно Торе?


Игрек
- Monday, January 12, 2009 at 15:07:44 (EST)

Вклад Японии в борьбу с Ираном и Хамасом

http://finance.yahoo.com/news/Toyota-unveils-2010-Prius-apf-14031950.html

Вклад гораздо более реальный, чем заявление американского Конгреса и Сената в поддержку Израиля.


Б.Тененбаум-перемирие, согласно debka.com
- Monday, January 12, 2009 at 14:33:58 (EST)

Условия: прекращение огня, ХAМАС сдaет все свое оружие "третьей стороне" [кому ? Египту, ФАТХу, европейцам с турками ?] обязан также собрать сдать оружие, которое на руках у других, не входящих в ХАМАС организаций. Hа все это дается месяц, в течение которого израильская армия остается на тех позициях, на которых она стоит сейчас. Рафах переходит под контроль ФАТХа. Если нет - то будет наступление в центр Газа-Сити.
--
Сомнительно, честно говоря. Т.е. предложить это можно, но чтобы такое предложение было принято, ХАМАСу надо прямо-таки расписаться в своем поражении - не будут они этого делать. С другой стороны, в "Джерузалем Пост" мелькнуло сообщение, что под ружьем у ХАМАСа осталось ок. 3,000 человек - из примерно 20,000, что были до войны. Т.е. - если газета не врет, если это не намеренный "слив" израильской разведки с целью деморализовать противника, если это не сознательный обман со стороны ХАМАСа с целью заманить врага в густо-населенные районы города - то при потерях в 85% уже и вправду впору сдаваться.



Наружный Наблюдатель
- Monday, January 12, 2009 at 14:02:33 (EST)

Хотя это уже не ново, но побольше бы таких евреев: http://www.youtube.com/watch?v=RQSfeNkJgBI


Ontario14
- Monday, January 12, 2009 at 13:34:43 (EST)

Хания требует открытия всех КПП с Египтом, требует прекращения огня Израилем, предрекает скорую победу.


Шлюзман - Германцу
- Monday, January 12, 2009 at 13:30:39 (EST)

В благодарность за корректировку "акмеиста" разрешите цитатку от больного на голову и, как обычно бессвязного, лепшего другана Тартаковского патриота Куклина:
" На Нюрнбергском процессе насчитали жертв оного Холокоста 720 000, для памятников со звездой Давида в основании в Париже и других столицах мира эти тысячи превратились в шесть миллионов, не прошло и десяти лет, а жертв стало уже семь миллионов."


JP
- Monday, January 12, 2009 at 13:15:26 (EST)

Конгресс США подтверждает свою поддержку Израиля
ХИЛАРИ ЛЕЙЛА КРИГЕР
11.01.09

В пятницу, во второй раз за два дня, конгресс США всецело поддержал резолюцию, поддерживающую Израиль в его военной кампании против ХАМАСа. Подавляющим большинством - 390 против 5 палата представителей проголосовала в пользу резолюции, которая уже получила в четверг единодушное согласие сената.

Эта необязательньная резолюция требует от ХАМАСа прекращения ракетных обстрелов и защиты невинных мирных жителей, выражает «энергичную поддержку и решительную заинтересованность в благосостоянии, безопасности и выживании государства Израиль как еврейского и демократического государства с безопасными границами и признает его право на самооборону с целью защиты своих граждан от непрерывной агрессии со стороны ХАМАСа, в полном согласии с уставом ООН».

Хотя декларация палаты буквально наступает на пятки резолюции Совета безопасности ООН, требующей немедленного прекращения насилия, конгресс взамен призвал администрацию Буша «содействовать долговременному и устойчивому перемирию в секторе Газы». На языке, используемом США, это означает, что условия перемирия, такие как прекращение контрабанды между сектором Газы и Египтом, более важны, чем просто немедленное прекращение военных действий.

Резолюция, поддержанная спикером палаты представителей Нэнси Пелоси, также убеждает страны всего мира «возложить вину и за нарушение спокойствия и за последующие жертвы среди мирного населения в секторе Газы именно на того, по чьей вине это произошло - на ХАМАС».


JP
- Monday, January 12, 2009 at 13:06:17 (EST)

Стратегическая некомпетентность Израиля в Газе
ДЭНИЕЛ ПАЙПС
12.01.09

Комментарии относительно войны Израиля с ХАМАСом имеют тенденцию к пристрастности по отношению к обеим сторонам конфликта. Поэтому существует необходимость в холодной стратегической оценке: кто в этой войне победитель, а кто проигравший?

Ольмерт и его коллеги были не в состоянии среагировать на огонь ракет и минометов

Гилель Фриш, один из авторов Jerusalem Post, утверждает, что ХАМАС (который он называет «маленьким изолированным движением, контролирующим крохотную область») «чрезвычайно просчитался», восстановив против себя правительство Египта и начав войну с Израилем. Он делает вывод, что ХАМАС предпринял «стратегическое самоубийство».
Возможно это и так, но существует и сценарий, в котором ХАМАС выигрывает.

Халед Абу-Тоаме обращает внимание на мощную и все возрастающую поддержку ХАМАСа по всему Ближнему Востоку.
Кэролайн Глик отмечает два пути победы ХАМАСа: восстановление статус-кво, когда сектор Газы остается под его управлением, или достижение соглашения о прекращении огня, при котором иностранные державы формируют режим международного контроля для надзора над границами сектора Газы с Израилем и Египтом.

Это наводит на мысль, что оценка фактов войны с ХАМАСом в первую очередь зависит от решений, принятых в Иерусалиме. Насколько хорошо действует руководство Израиля - действительно является предметом спора.

К моему крайнему сожалению, продолжающаяся абсолютная стратегическая некомпетентность Иерусалима и рост числа провальных решений, начиная с 1993 года, разрушают его репутацию, стратегическое преимущество и угрожают безопасности страны. К этому негативному заключению меня приводят четыре основных причины.

Во-первых, команда, находящаяся у власти в Иерусалиме, сама создала проблему в секторе Газы. В 2005 году премьер-министр Эхуд Ольмерт постоянно объяснял причины предстоящего одностороннего размежевания с сектором Газы: «Мы устали от борьбы, мы устали быть бесстрашными, мы устали быть победителями, мы устали побеждать наших врагов». Ольмерт сыграл важную роль в начале размежевания с сектором Газы, которое закончилось прекращением контроля этой территории ЦАХАЛом, и в отказе от контроля над границей сектора Газы с Египтом. Это более позднее, менее заметное решение позволило ХАМАСу вырыть туннели в Египет и доставлять контрабандой военную технику и осуществлять ракетные обстрелы.

Во-вторых, Ольмерт и его коллеги были не в состоянии среагировать на огонь ракет и минометных снарядов. С момента размежевания 2005 года и по сегодняшний день ХАМАС выпустил по территории Израиля более 6500 ракет и снарядов. Невероятно, но израильтяне выдерживали около восьми атак в день на протяжении трех лет. Почему?! Ответственное правительство среагировало бы уже на первую ракету как на «казус белли» (повод для объявления войны. - Прим. пер.) и немедленно ответило.

В-третьих, в середине декабря комитет французского парламента выпустил важный технический отчет, установив, что «нет более никакого сомнения» в военном предназначении иранской ядерной программы, а также в том, что разработки будут завершены в ближайшие два или три года.

Оставшиеся дни администрации Буша, когда срок действующего президента почти иссяк и избранный президент уже готов исполнять свои обязанности, предоставляют уникальный момент действовать. Почему Ольмерт принимает решение противостоять сравнительно малозначительной опасности со стороны ХАМАСа, а не реально существующей угрозе иранской ядерной программы? Это небрежение имеет потенциально непоправимые последствия.

Наконец, насколько можно понять, цель правительства Ольмерта в войне с ХАМАСом, кажется, состоит в том, чтобы ослабить ХАМАС и усилить ФАТХ для того, чтобы Махмуд Аббас мог вернуть контроль над сектором Газы и возобновить дипломатические отношения с Израилем. Михаэль Б. Орен и Йоси Кляйн Галеви осветили эту идею в недавней статье, озаглавленной «Палестинцам нужна победа Израиля: если ХАМАСу опять террор сойдет с рук, мирный процесс закончится».

Тем не менее горький опыт делает несостоятельным этот тезис. С одной стороны, ФАТХ показал себя непримиримым врагом Израиля, желающим уничтожения еврейского государства. С другой, сами палестинцы отвергли ФАТХ на выборах 2006 года. Эти факты опровергают наивные суждения о том, что ФАТХ является «партнером в деле мира». Иерусалиму стоило бы творчески обдумать другие сценарии развития событий, - возможно, мое предложение «негосударственного решения»: привлечения правительств Иордании и Египта.
Более, чем некомпетентность Ольмерта, тревожит, то, что через месяц на израильских выборах будут представлены трое лидеров того же самого типа. Двое из них (министр иностранных дел Ципи Ливни и министр обороны Эхуд Барак) в настоящее время являются его главными помощниками, и двое (Барак и Биньямин Нетаниягу) сильно подвели страну во время своего пребывания на посту премьер-министра.

Глядя на Ольмерта и его потенциальных преемников, приходишь к наихудшим выводам из всех возможных, а именно, что никто из верхнего эшелона израильской политической власти отчетливо не произносит приказа победить. По этой причине я вижу Израиль как потерянное государство, полное талантов, энергии и решительности, но утратившее верное направление.

Автор является директором Ближневосточного форума и приглашенным научным сотрудником института Гувера при Стэнфордском университете


Буквоед - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 13:01:10 (EST)

Тиби заявил, что боевые действия ведутся в качестве предвыборной кампании, прокричав: «Каждый голос за «Кадиму» - это пуля в грудь палестинскому ребенку».
Уже покинув зал, Джамаль Захалка заявил депутату кнессета от «Кадимы» Давиду Талю: «Вы пьете палестинскую кровь! Вы расист!»
---
Еще одно доказательство справедливости того, что "если враг не сдается, его уничтожают" (г-на Бергера просят не беспокоиться). Что до палестинских детей, то из гнид вырастают вши, которые, как известно, разносят сыпной тиф.



Матроскин
- Monday, January 12, 2009 at 12:48:26 (EST)

ЭТУ "ПРЕЛЕСТЬ" НАДО ЧИТАТЬ ЦЕЛИКОМ:


Ахмад Тиби: «Это страна расистов»

12.01.09
Распечатать|Переслать по e-mail|Добавить в закладки: digg del.icio.us facebook

В понедельник вечером Центральная избирательная комиссия подавляющим большинством голосов приняла решение не допускать к парламентским выборам 10 февраля арабские партии БАЛАД и РААМ-ТААЛ. 26 из 30 членов комиссии проголосовали «за» предложение не допускать к выборам партию БАЛАД, трое проголосовали «против» и один воздержался - председатель комиссии судья Элиэзер Ривлин. За отстранение от выборов партии РААМ-ТААЛ был подан 21 голос, 8 - против, и еще двое воздержались.
Высший суд справедливости (БАГАЦ) должен вынести свое заключение по решению центризбиркома до пятницы - крайнего срока подачи партийных предвыборных списков. В прошлом БАГАЦ уже отменял аналогичные решения центризбиркома.
В настоящий момент партию РААМ-ТААЛ в кнессете представляют Ахмад Тиби, Талеб а-Сана и Ибрагим Сарсур. Депутатами от БАЛАДа являются Джамаль Захалка, Васаль Таха и Саид Нафа.
Как мы сообщали ранее, петицию с требованием отстранить БАЛАД от выборов подали в прошлый четверг партии НДИ и «Ихуд леуми» на основании статьи 7А Закона о кнессете, согласно которой в выборах не могут участвовать партии, не приемлющие существование Израиля как еврейского государства или поддерживающие террористические организации.
В ответ на решение комиссии Ахмад Тиби заявил: «Это страна расистов, но мы привычны к подобным сражениям и мы победим».
Председатель фракции БАЛАД Джамаль Захалка сказал, что не удивлен решением комиссии, которое было принято «по политическим мотивам и в атмосфере продолжающейся войны».
Заседание быстро превратилось в дискуссию об операции ЦАХАЛа в Газе. Тиби заявил, что боевые действия ведутся в качестве предвыборной кампании, прокричав: «Каждый голос за «Кадиму» - это пуля в грудь палестинскому ребенку».
Уже покинув зал, Джамаль Захалка заявил депутату кнессета от «Кадимы» Давиду Талю: «Вы пьете палестинскую кровь! Вы расист!»
~~~~~~~~~~~~

Если БАГАЦ разрешит этим падлам баллотироваться, значит, Израиль можно просто закрыть, как бессмысленный эксперимент.


Ontario14
- Monday, January 12, 2009 at 12:41:20 (EST)

Исмаил Ханиа собирается сделать заявление из своей норы, в ближайшие минуты.


И всё-таки Меншиков
- Monday, January 12, 2009 at 11:48:30 (EST)

Бергер
- Monday, January 12, 2009 at 11:15:42 (EST)
Наверно, Алексей Толстой имел право называть своих персонажей так, как считал нужным, не спрашивая нас с вами.
--------------------------------------------------
Право тут ни при чём.
Не знаю, какое у вас издание "Петра 1" (прижизненное или посмертное), но, во всяком случае, хорошо бы проверить по рукописи. Издатели могли внести свою "культурную" лепту.
Впрочем, и А.Н. Толстой мог ошибиться.
Тогда придётся уточнить, о чём шла речь в вашем постинге: об историческом лице или о литературном персонаже.




Борис Дынин - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 11:43:59 (EST)

Матроскин - Дынину
- Monday, January 12, 2009 at 03:19:11 (EST)
1. Таим образом, человек, как субъект правовых отношений, всегда рассматривался разно в различных сообществах, и светские сообщества не являются исключением, ибо состоят из тех же прямоходящих…
2. Но это уже не зависит от привходящих обстоятельств, а только от самой сути прмоходящих.
=====================================================.
1.Согласен. Об этом и речь.
Вы заметили: Матроскин - Дынину +
- Sunday, January 11, 2009 at 19:02:51 (EST)
Кстати, советские законы были вполне себе ничего. Вот только ими никто не пользовался...

Советские законы вполне исполнялись – общество то функционировало (!) до поры до времени (а какое вечно?), и главное функционировало согласно основному закону- Конституции: «Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза». Когда диссиденты протестовали от имени самого советского закона, они отделяли его от его основания, и потому их протесты в основном оставались на моральном уровне, почти забытом сегодня в России. Так что теоретически возможные «нейтральность» и «универсальность» светского закона, возможность чего должно было подтвердить Ваша ссылка на советский закон, остается под вопросом.

2. Является ли «сама суть прямоходящих» неизменной? Если они по своему существу стадные животные, то они должны быть подвержены эволюции. Если она не происходит, то ей мешает некая злая, добрая (!?) неживотная сила. Как ни крути, свести человека к "природе" (к экономике по Марксу, к подсознательному по Фрейду и т.п.) не удается (хотя редукционизм есть путь науки и потому не только привлекателен, но и способствует формулировке проблем в социо-экономике).

Все это не абстрактные вопросы, по крайней мере, для меня. Мое возмущение анти-Израильскими криками и резолюциями, особенно в ООН, в западных университетах и пр., основывается не только на личной солидарности с Израилем, но и на убеждении, что эти крики и резолюции предают то понимание «сущности» человека, то определение «человека, как субъекта правовых отношений", то основание Закона, которые позволили развиться и устоять западным демократиям. Они не нейтральны и не универсальны, и с этим надо жить человечеству. Тем самым Израиль воюет и за себя, и за Запад, и за все человечество.



Бергер -- Германцу (дополнение)
- Monday, January 12, 2009 at 11:17:51 (EST)

Германец
- Sunday, January 11, 2009 at 12:36:36 (EST)
Вкрапления в русский язык иностранных слов "герр", "месье", "синьор" и пр. носит либо оскорбительный, либо иронический характер.
Вспоминаются Ильф и Петров…

= == = = = = = = = = = = = =
Вот и мне вспомнилось: довоенная Одесса. Люди старшего поколения без какой-либо иронии в очередях обращаются друг к другу: мадам, мсье. Не знаю, как сейчас: может быть, таких людей уже нет, а может, очередей нет…
Да и ваш Бендер: – Простите, мадам, это не вы потеряли на углу талон на повидло?
Как помните, мадам не обиделась, побежала на угол.


Бергер
- Monday, January 12, 2009 at 11:15:42 (EST)

Дело ваше
- Sunday, January 11, 2009 at 18:34:19 (EST)
Как хотите, но они всё же Меншиков и Шереметев. Так во всех энциклопедиях, в дореволюционных книгах, в истоических документах

Ещё без мягкого знака
- Sunday, January 11, 2009 at 18:44:16 (EST)
Там же, в энциклопедиях рядом с Меншиковым есть Меншуткин, русский химик 19 века. Тоже без мягкого знака.

= = = = = = = = = = = = =
Так кто ж с этим спорит?
В исходном постинге ясно говорится: …В романе Алексея Толстого «Петр I» Алексашка Меньшиков…
И далее: …в последнее время пишут «Меншиков»…
Наверно, Алексей Толстой имел право называть своих персонажей так, как считал нужным, не спрашивая нас с вами.

А Шереметева-то зачем сюда приклеили? За компанию с Меншиковым? В моих постингах эта фамилия нигде не упоминается.

P.S. Вы и меня заставили заглянуть в словарь. Можете добавить в свою коллекцию: математик (член-корр. АН СССР) Д.Е. МенЬшов, киноактер Владимир МенЬшов, киноактриса Юлия МенЬшова.
Как известно, фамилии никаким правилам грамматики не подчиняются.


Трафальгарская площадь наша
- Monday, January 12, 2009 at 11:13:20 (EST)

http://dovzhik.livejournal.com/575119.html


Ontario14 - Матроскинy, AED
- Monday, January 12, 2009 at 10:46:32 (EST)

Это вконец зарвавшаяся гадина, место которой в турме.
*****************
Еще из Кафки:
Эхуд Яари, ведущий арабист на 2-м канале, сейчас обнародовал пленку с записью переговоров по рации между каким-то штабом ХАМАС и некоей бандой. Штаб сообщает боевикам - ничего, мол потерпите еще, враг уже вот-вот отбросит копыта... "Йедиот ахронот" уже заполнена пацифистскими статьями



UN
- Monday, January 12, 2009 at 10:35:22 (EST)

Пан Ги Мун разочарован невыполнением требований Совета Безопасности прекратить огонь

09.01.2009 В пятницу во второй половине дня Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун позвонил премьер-министру Израиля Эхуду Ольмерту. Он выразил свое разочарование тем, что в Газе продолжается насилие, несмотря на приятие Советом Безопасности резолюции о немедленном прекращении огня.

Резолюция Совета Безопасности ООН была одобрена в четверг вечером. За нее проголосовали 14 из 15 членов Совета. США воздержались. В резолюции содержится требование немедленного, устойчивого и соблюдаемого всеми сторонами прекращения огня, ведущего к полному выводу израильских сил из Газы.


Матроскин -Онтарио
- Monday, January 12, 2009 at 10:14:21 (EST)

Ontario14
- Monday, January 12, 2009 at 10:04:29 (EST)

Good news: Центральная избирательная комиссия по выборам в Кнессет лишила список д-ра Ахмада Тиби право баллотироваться
===

Это кнессетовский арабадюльтерьер?


АЕД
- Monday, January 12, 2009 at 10:13:18 (EST)

Ontario14 - Monday, January 12, 2009 at 09:58:10 (EST)
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью...

И ползать пауками по стенкам?


Матроскин (Заявление)
- Monday, January 12, 2009 at 10:10:30 (EST)

А то, что во всей этой заварухе виновата Элла, у меня никакого сомнения нет и быть не может во веки веков! :)))


Матроскин - Буквоеду
- Monday, January 12, 2009 at 10:06:48 (EST)

Дорогой Буквоед,
галдеж об обстрелах Израиля палестинцами в ООН идет уже несколько лет. Но палестинцы для ООН всего лишь "нищасные замурзанные угнетенные", на которых, на самом деле, ничем воздействовать невозможно. Да и реально надоел этот Хамас всем хуже горькой редьки! Потому как безнадежные экстремальные идиоты. В силу этого сейчас, несмотря на жуткие мусульманские народные вопли, завывания, камлания, сопли и сжигание разной символики, мусульманские правительства ни хрена конкретного не предпринимают, чем очень обижают всех правоверных мусульманских экстремистов.


Ontario14
- Monday, January 12, 2009 at 10:04:29 (EST)

Good news: Центральная избирательная комиссия по выборам в Кнессет лишила список д-ра Ахмада Тиби право баллотироваться.



Ontario14
- Monday, January 12, 2009 at 09:58:10 (EST)

АЕД:
Остаются какие-то неведомые цели израильского правительства.

******
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью...


Ontario14
- Monday, January 12, 2009 at 09:55:17 (EST)

Буквоед - АЕДу, Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 09:45:31 (EST)

********
Израиль обвинил ХАМАС в испольовании живого щита. Неоднократно.
То, что об этом мало кто слышал - другой вопрос.


Буквоед - АЕДу, Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 09:45:31 (EST)

Братцы! Я ведь не о средствах коммуникации между хамасовцами: тут вполне вероятна необходимость прослушивания и отслеживания. Я о средствах пропаганды. С другой стороны, Израиль обязан был бы обвинить ХАМАС в нарушении конвенций о запрете использования "живого щита", - но бен-гурионовское "еврею безразлично, что думают гоим", очевидно, настолько вошло в головы даже правых (за исключением Натаньяху, который после Америки цену пиару занет), что они ни черта делать не хотят. Да и наша ув. Элла со своими идеями о том, что "мы" для "них" не люди, потому и пытаться не надо, постаралась:). Вот я Вам уже и ответ на вопрос: "Кто виноват?" - дал (Элла, конечно):).



Совет по правам человека при ООН...
- Monday, January 12, 2009 at 09:45:25 (EST)

Совет по правам человека при ООН принял резолюцию по Израилю

Совет по правам человека при ООН 12 января принял резолюцию, осуждающую израильскую атаку на сектор Газа, сообщает AFP.
За принятие резолюции проголосовали 33 африканские, азиатские, арабские и латиноамериканские страны. 13 европейских государств воздержались. Канада стала единственной страной, проголосовавшей против резолюции.

Голосованию предшествовала дискуссия, в ходе которой ряд западных стран назвал предложенный азиатскими и африканскими государствами проект резолюции односторонним. По их мнению, резолюция не отражает истинное положение вещей - в частности, в ней умалчиваются факты обстрелов израильской территории палестинскими боевиками.

Тем не менее принятая резолюция "резко осуждает" действия Израиля и обвиняет еврейское государство в массовых нарушениях прав палестинцев.

Ранее Совет безопасности ООН принял резолюцию, требующую от Израиля полностью прекратить огонь в секторе Газа. Израиль отверг эту резолюцию, заявив, что военная операция будет продолжена. Палестинское движение ХАМАС также отвергло этот документ, ссылаясь на то, что он не отражает интересы палестинского народа.

Израильская военная операция в секторе Газа продолжается с 27 декабря 2008 года. С 3 января 2009 года в регионе находятся наземные подразделения ЦАХАЛа. Палестинские боевики, со своей стороны, обстреливают ракетами территорию Израиля.

http://lenta.ru/news/2009/01/12/resolution/


Матроскин - АЕД +
- Monday, January 12, 2009 at 09:44:39 (EST)

Пардон, забыл упоМЯВнуть: не надо думать, что разведка АОИ шита лыком и прочими допотопными материалами. Лично я от нее в восторге!


Матроскин - АЕД
- Monday, January 12, 2009 at 09:39:34 (EST)

В Газе легально действуют корпунты Рейтер, Алджазира и др. Их истинные астрономические координаты известны АОИ, и они не являются целями ВВС Израиля (читайте оперативную информацию FIA за подписью Матроскина на этом сайте) :)))


Матроскин (размышлизм)
- Monday, January 12, 2009 at 09:29:24 (EST)

The top UN rights body has approved a resolution condemning Israel's military offensive in Gaza saying it has "resulted in massive violations of human rights of the Palestinian people."

UN High Commissioner for Human Rights, South African Navanethem Pillay, addresses the Human Rights Council special session on the 'The Grave Violations of Human Rights in the Occupied Palestinian Territory including the recent aggression of the occupied Gaza Strip,' Friday.

On Monday, the Human Rights Council's 47 members voted 33 in favor and 1 against the resolution that also accuses Israel of systematically destroying Palestinian infrastructure and of targeting civilians and medical facilities.

European Union countries abstained and Canada voted against the resolution
++++++++++++++++++++

В двух словах: в Женеве находится Комитет ООН по правам человека во главе с Наванетхем Пиллай - южноафриканкой и зоологической антисемиткой.

Этот комитет проголосовал за то, что Израиль в Газе ужасно нарушает права палестинцев: Израиль не доставляет им горячий шоколад и свежую прессу в постель по утрам за их бомбардировку Израиля реактивными снарядами.

Европейский Союз при голосовании воздержался, Канада проголосовала против резолюции. Израиль послал Пиллай вместе с резолюцией Комитета козе подмышку, что абсолютно логично и справедливо.


АЕД
- Monday, January 12, 2009 at 09:23:51 (EST)

Матроскин - Monday, January 12, 2009 at 09:07:13 (EST)
телецентр раздолбали, что не помешало включить подпольный мобильный передатчик.

Котярыч, как Вы это себе представляете? Или по всей Газе кабельной телевидение, причём кабель проложен под землёй?

Любая передвижная радиостанция просто вопит о себе "Я здесь". Локационная станция полувековой давности легко определит ее расположение. Что мешает ее сразу же уничтожить?

Телефонные установки. Невозможно говорить с мобильников, если нет специальных станций ретранстяции. Они обязаны быть известны, если же нет, то труда их найти тоже не должно быть. Почему их не трогают, ведь это управление боевыми отрядами. Конечно, перехват разговоров даёт достаточно мощную информацию, но окупает ли это координацию боевых действий противника? Сомневаюсь.

Остаются какие-то неведомые цели израильского правительства. Если есть хоть какие-то предположения, с удовольствием услышу.

По поводу "сарказма" Авигдора. Мы с ним говоим на разных языках, если человек не понимает о чём говорится, то ничем помочь не могу.


Матроскин - Буквоеду
- Monday, January 12, 2009 at 09:07:13 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Monday, January 12, 2009 at 08:34:18 (EST)

ошибка Израиля в том, что первыми же ударами не был стерт с лица Земли телецентр в Газе и не приняты меры для предотвращения коммуникаций всяких альджазировцев со своими кореспондентами
+++

Во-первых, предотвратить распространение информации при подобной операции даже теоретически невозможно.

Во-вторых, кто в состоянии помешать распространению постановочных кадров, которых и так 9/10.

В-третьих, телецентр раздолбали, что не помешало включить подпольный мобильный передатчик. По-видимому, Иран подсуетился и снабдил дружбанов всем необходимым заранее.

В-четвертых, все данные о жертвах палестинцев - чистейшая липа, что следует из репортажа Рейтер.


Авигдор
- Monday, January 12, 2009 at 08:59:27 (EST)

АЕД - Monday, January 12, 2009 at 08:44:06 (EST)

Буквоед - Monday, January 12, 2009 at 08:34:18 (EST)

Всем организациям и жителям Палестинской автономии предписывается в двухдневный срок сдать компьютеры, мобильные телефоны, почтовых голубей, сигнальные флажки, барабаны и трубы. Пока не будет сдано все полностью, воевать не начнем. :)








Rambler's Top100