Guestbook

Четкий и безупречный анализ исторической ситуации.
Как хорошо, что хоть в чем-то могу полностью согласиться с автором (в отличие от его выступлений/публикаций на наши внутриизраильские темы).
Отклик на статью : Михаил Хейфец. «Диалог правды во имя будущего»

Четкий и безупречный анализ исторической ситуации.
Как хорощо, что хоть в чем-то могу полностью согласиться с автором (в отличие от его выступлений/публикаций на наши внутриизраильские темы).
Отклик на статью : Михаил Хейфец. «Диалог правды во имя будущего»

Если бы я не был ленив, то написал бы то же самое. Подписываюсь под каждым словом. Спасибо!
Отклик на статью : Исаак Лифшиц. Болезнь власти

Иону Дегену

Дорогой Ион Лазаревич, смеялся и плакал, плакал и смеялся, читая Ваш рассказ. Спасибо огромное.
(И чтобы все военные медики в Газе были без работы)
Отклик на статью : Ион Деген. Королева операционной

Мы - израильтяне
Иван Нави
04.01.2009

Мы - это все израильтяне. Те, кто за границей, на территориях и в Тель-Авиве. Мы - это правые и левые, черные и белые, в бикини, и в лапсердаках, в кипах и лысые.

Мы пока этого не понимаем, но Время - очень правдивый джентльмен. Он всегда говорит правду. У нас есть смертный приговор всего мира, и приговор этот - "по умолчанию". Нас приговорили, но мы всему миру показываем "большой фак", даже если показываем друг другу малый.

Когда я в 1992 году говорил Шмулику, что административный арест арабов - поганое дело, он меня не понимал, пока в 1994-м не сел именно по такому постановлению. Жители Сдерота в 1994 году не понимали, зачем мы, поселенцы, живем в Азе, Иудее и Самарии. Теперь они это понимают. Жители Ашкелона и Беер-Шевы, в 2005-м, не понимали, как можно жить в Сдероте. Сейча моя френдесса Инночка - понимает.

При этом в мире проходят демонстрации против израильтян, против нас. Никто не беспокоился, как же живут в постоянном страхе под террактами и ракетами миллионы израильтян?! Но арабов они жалеют. И мне их жалко. Если нас никто не понимает, то их - тем более. Ведь они не могут сказать, что израильтяне несут им снижение детской смертности в пять раз, что уровень жизни в Иудее и Самарии в восемь раз выше Саудии, Иордании и Египта. Им на головы израильские социалисты призвали бандитов, которые затыкают рты, которые грабят и насилуют, которые прикрываются женщинами и детьми.

Но мы - израильтяне, потомки Яаакова, он же Исраэль, все едины. Мы посылаем наших детей в бой, при этом призывая их к милосердию. Мы не противимся тому, что израильская армия перед атакой на склады "Градов" звонит по телефону мирным жителям, с просьбой убежать подальше. Мы - израильтяне. Нам не нужна кровь младенцев.

Мы - израильтяне. За границей Израиля мы приговорены к смерти еще больше, чем в Стране. События в Бомбее тому пример. Но у нас нет страха, при том что все СМИ пытаются его нам навязать. Наши дети заходят в автобусы и торговые центры через час после взрыва. Мы смеемся над "приговором по умолчанию".

- Надо одеть красивое нижнее белье. Вдруг будет терракт и эвакуировать меня будет молоденький солдатик! Это из разговора двух кирьят-арбовских кокеток.

Мы - израильтяне. Правда, пока, нам это не всегда понятно. Глядя на Меа Шаарим, на черные лапсердаки и тучи детей, нам кажется, что мы с разных планет. Но, мы - израильтяне. И наши ультраортодоксы не бездельничают - они производят самый нужный для израильтян продукт. Они производят грамотных детей. Из детей таких Меа-Шаарим и Кирьят-Сеферов 95% израильтян, как и из местечек России, Польши, Йемена и Марокко. Мало кто знает, что Эстерина Тратман - из Меа-Шаарим.

Мы израильтяне. Нас учат, что при встрече с террористом, надо идти на него. Не бежать, не вступать в переговоры, а атаковать. При этом палец на курке должен быть твердым. Мы не палим без разбора, хотя и вооружены. Над нами есть Высший Суд, даже над теми, кто в него не верит.

Мы - израильтяне. И мы не придуманы, как придуман "палестинский народ" в 1972 году Юрием Андроповым.

Мы - израильтяне. Дети Исраэля, который, как известно всему миру, боролся с ангелом и победил. Наша Тора - основа христианства и ислама, и именно поэтому они приговорили нас к смерти "по умолчанию".

Мы - израильтяне. Мы не хотим убивать, но хотим спокойно жить. Мы даже готовы помочь арабам начать жить в 21 веке, перескочив в него из века 11-го, из их варварства, абсолютно безвозмездно. Но мы не опустимся в их варварство. Потому что мы - израильтяне.

Наш раби Моше Бен Маймон (РАМБАМ) еще в 12 веке знал то, что неведомо большинству народов мира и сечас (арабы его украли и называют Ибн Маймун, а европейцы - Маймонид).

Мы - израильтяне. Мы построили из ничего страну, входящую в десятку развитых стран мира. Мы - платежеспособны, несмотря на постоянные расходы на войны. Четверть этой страны построили мы - евреи России. Но и мы уже - израильтяне.

Мы - израильтяне. И мы за себя умеем постоять.

Так получилось, что у нас создалась ситуация Польши 1939 года, где "благороднейшими из благородных управляли гнуснейшие из гнусных"(У.Черчиль) . Но у нас просто нет выбора? несмотря на продажность власть имущих мы должны держаться стойко и до конца, презирая эту продажность. Цена - жизнь. И мы за ценой не постоим. Я учу детей, что у них нет опции плена. Это, как в яме со львами - грызи до последнего. У всех израильтян тоже нет такой опции.

Мы - израильтяне, даже те, кто не является еврями по Галахе.

Мы все - израильтяне, но не в том понятии, которое дает этому слову наш продажный президент, когда говрит, что, выселив евреев из Азы, израильтяне победили евреев. Это он победил в себе еврея и продался врагам (арабский врач из Азы в эфире "Галац" проговорился, что связь с фондом Переса у него постоянная).

Мы израильтяне - потому что ВЫБРАЛИ жить в Израиле, потому что каким-то образом связаны с Исраэлем или его потомками.

МЫ - ИЗРАИЛЬТЯНЕ!

Отклик на статью: Исаак Лифшиц. Болезнь власти

Господин Исаак Лившиц!
В принципе, на статьи дилетантов, стараюсь не реагировать. В Вашем случае, отреагировать хотел, но решил подождать до окончания операции в Газе. Все мы здесь, в Израиле живем этим. Но не удержался. Статья Ваша принесла больше вреда, чем пользы. Она представляет собой набор тезисов, цитат и спорных выводов, могущих стать прекрасным материалом для полчищ антисемитов. Не надо их подкармливать. У них достаточно союзников, к сожалению.
Я, для себя, ввел понятие «практический сионист». Сюда я отношу живущих в Израиле, соблюдающих законы государства и участвующих в его жизни во всех ее проявлениях. Для меня, практический сионист – это молоденький лейтенант с украинской фамилией, погибший в перестрелке с террористами в районе Кабри, на севере, для меня практический сионист – это женщина - татарка из Ришона, возглавившая течение «мусульмане за Израиль». Арабы, во время войны, добросовестно работающие в больницах и на стройках Израиля – «практические сионисты». Там где есть практика, в ногу, или не всегда в ногу с ней шагает теория.
Как известно, их мнения (практики и теории) не всегда совпадают. И это хорошо и это так и должно быть. Умаляю ли я роль «теоретических сионистов»!? Нисколько!
Даже, наоборот! Именно благодаря ним и создано наше государство. Именно они, совершая, алию пополняют ряды практиков. Именно они обеспечивают нам моральную и материальную поддержку в самые трудные минуты нашей истории.
Я не исключаю, того, что теоретик из галута, может оказать полезное, практическое влияние на нашу жизнь.(Стэнли Фишер – пример тому). Но это не Ваш случай. Жизнь в Израиле обладает всем набором тонов и красок. Не надо видеть ее в черно-белом варианте. Почти, по каждому абзацу Вашей публикации, можно «сказать пару своих слов». Я ограничусь только несколькими вопросами. Если Вы сочтете возможным поразмышлять над ними, то, возможно, придете к некоторым выводам.
-Почему великолепная сталинско-бухаринская конституция не принесла Советскому Союзу благополучия? – Почему, демократически избранный, ХАМАС вверг свой народ в хаос? – Почему в самой демократической стране мира президент, как нахулиганивший школяр, давал показания перед камерами телевидения, врал беззастенчиво и остался после всего этого у власти? – Почему звезда телеэкранов Биби так и не стал лидером Израиля? Этот ряд вопросов можно продолжать и продолжать
Я не сомневаюсь в Ваших благих намерениях. Возможно, это тот случай, когда дорога в ад выстлана благими намерениями?

Отклик на статью : Исаак Лифшиц. Болезнь власти

В ответ на: Gena и его реплику о маттерминологии.

Хочу, чтобы автор романа не был обекуражен. Хочу продолжения!

Марик, ты отлично пишешь. Где твой брат Игорь, почему ты мне не позвонил?
С дружеским приветом, твой дворовой товаришь Гарик (Ленькин двоюродный брат).

Военнослужащие бригады "Голани", принимающие участие в наземной фазе антитеррористической операции "Литой свинец", рассказывают о том, с чем им пришлось столкнуться в секторе Газы. По словам солдат, палестинские террористы ведут массированные обстрелы из подземных убежищ, находящихся под жилыми домами, после чего скрываются в туннелях. Об этом сообщает в понедельник, 5 января, агентство NRG-"Maariv".

По данным агентства, именно в такой перестрелке погиб 22-летний Двир Эммануэлоф и еще 35 военнослужащих получили ранения. В воскресенье вечером в результате перестрелки с террористами легкие ранения получили еще двое военнослужащих.

Израильские службы безопасности располагают данными о жилых домах, используемых террористами в качестве складов оружия, "прикрытия" для выходов из туннелей и других целей. Именно эти здания были обозначены в качестве целей наземной операции.

Спасибо, интересно.

Статья на удивление богата математической терминологией, причем как раз по моей области. Не знаю, зачем давать столько математики в статье для широкой публики, но если уж давать, так грамотно. Замечания:

...в лестнице алгебраического многообразия многочленов, идеалы которых обращаются в нуль...

Этот набор слов для меня лишен смысла. У многочлена не бывает идеала(ов). Идеалы не обращаются в нуль. Возможно должно быть так:
"алгебраические многообразия, т.е. нули многочленов, принадлежащих идеалу"? Но при чем тут "лестница"?

..теорию нульпункта идеальных полиномов...

Никогда не слышал об идеальных полиномах. Возможно речь идет о полиномиальных идеалах?
Отклик на статью : Виктор Фишман. Формула жизни

Молитва за солдат Армии Обороны Израиля
Иерусалим, Израиль - Sunday, January 04, 2009 at 20:33:14 (EST)
*******
Амен !

Спасибо за перевод.

Уважаемый коллега, мое низкое мнение о русско-язычной печати США основано не столько на ее направлении, сколько на том, что направление это - единственное. Т.е. если принято хорошим тоном бранить "либералов" - или даже "либерастов", как пишут наиболее горячие публицисты - то и все - полный вперед к победе капитализма :)
К этому печальному обстоятельству - зацикленной односторонности, привезенной из СССР - надо добавить еще и очень низкий уровень публикуемых материалов. Это имеет вполне обьективные причины - платят в русско-язычной печати или очень мало, или совсем ничего, поэтому в среде "говорящей-только-по-русски" остаются или пожилые люди, которым трудно освоить новый язык, или люди более молодые, но не шибко продвинутые. Добавим к этому и то, что авторы часто не понимают предмета, о котором они судят с такой ошеломляющей уверенностью.
Например, наш уважаемый коллега, И. И. Лифшиц, человек с научной степенью, автор многих изобретений, и живущий в США c конца 1995 года "... Публицистикой никогда не занимался, но не выдержал, глядя на происходящее вокруг Израиля и в самом Израиле ...". Но как можно судить об Израиле и его политической системе - или о США, которые устроены ничуть не проще - получая информацию только из газет, публикующихся на русском ?
Уважаемый И. И. Лифшиц - бывший преподаватель ВУЗа. Как он отнесся бы к технической курсовой работе, написанной по слухам, опубликованным в туркменской многотиражке ? :)

70 лет Арику Айнштейну...

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=8&t=652

Ontario14
- Saturday, January 03, 2009 at 17:47:42 (EST)

מִי שֶׁבֵּרַךְ אֲבותֵינוּ אַבְרָהָם יִצְחָק וְיַעֲקב הוּא יְבָרֵךְ אֶת חַיָּלֵי צְבָא הֲגַנָּה לְיִשְׂרָאֵל, הָעומְדִים עַל מִשְׁמַר אַרְצֵנוּ וְעָרֵי אֱלהֵינוּ מִגְּבוּל הַלְּבָנון וְעַד
מִדְבַּר מִצְרַיִם וּמִן הַיָּם הַגָּדול עַד לְבוא הָעֲרָבָה בַּיַּבָּשָׁה בָּאֲוִיר וּבַיָּם. יִתֵּן ה' אֶת אויְבֵינוּ הַקָּמִים עָלֵינוּ נִגָּפִים לִפְנֵיהֶם. הַקָּדושׁ בָּרוּךְ הוּא
יִשְׁמר וְיַצִּיל אֶת חַיָלֵינוּ מִכָּל צָרָה וְצוּקָה וּמִכָּל נֶגַע וּמַחְלָה וְיִשְׁלַח בְּרָכָה וְהַצְלָחָה בְּכָל מַעֲשֵׂה יְדֵיהֶם. יַדְבֵּר שׂונְאֵינוּ תַּחְתֵּיהֶם וִיעַטְרֵם בְּכֶתֶר יְשׁוּעָה וּבְעֲטֶרֶת נִצָּחון. וִיקֻיַּם בָּהֶם הַכָּתוּב: כִּי ה' אֱלהֵיכֶם הַהלֵךְ עִמָּכֶם לְהִלָּחֵם לָכֶם עִם איבֵיכֶם לְהושִׁיעַ אֶתְכֶם: וְנאמַר אָמֵן:

Тот, Кто благословил наших отцов Авраама, Ицхака и Яакова, да благословит Он бойцов Aрмии Обороны Израиля, которые стоят на страже нашей страны и городов Г-спода от границ Ливана до пустыни египетской и от великого моря до степей, - на суше, в воздухе и на море.

Пусть даст нам Б-г увидеть наших врагов, нападающих на нас, разбитыми и поверженными перед ними.

Вс-сильный, благословен Он, да сбережет их и спасет их от всех бед и несчастий, от всех бедствий и болезней, и да ниспошлет им благословение и удачу во всех праведных деяниях их рук.

Да покорит Он их врагов перед ними, и увенчает их венцом спасения и короной победы.

И пусть исполнится сказанное в святом Писании: "Ибо Г-сподь, Б-г ваш, идет с вами, чтобы сражаться за вас с вашими врагами, дабы помочь вам."

И скажем: АМЕН!

Ну прямо все в восторге, все хвалят.
Прочитал.

Дорогой Ион Лазаревич, не буду расточать похвалы, но не могу не сказать о том, насколько высоко профессионально это сделано. Будто вы всю жизнь тем только и занимались, что оттачивали писательское мастерство. Так просто и так объемно. Спасибо.

Читатель с больши-и-м стажем.
Отклик на статью : Ион Деген. Королева операционной

На:
"Мнение
- Sunday, January 04, 2009 at 18:29:11 (EST)

Интересно написано.
Есть вопросы к автору."

Спасибо. А где вопросы? Может, на какие-то и ответить смогу.

Сегодня у меня - день отзывов. О начале романа "Формула жизни":
"Большое спасибо автору, взявшемуся за такой труд, и журналу за его публикацию - боюсь, что ценителей среди аудитории не много!
Марк Перельман"

Один из них здесь.

Однако приходится признать, что коллега Буквоед прав в своей оценке статьи...Пожелал бы автору, который живет в США, читать что-нибудь помимо русско-язычной американской печати :)
---
Дорогой Борис Маркович! Прежде всего, поздравляю Вас со званием "Автор года" и желаю стать его "постоянным носителем". К сожалению, среди Ваших коллег-лауреатов помимо тех, о которых иначе как в превосходной степени и говорить невозможно: например, маленький пост г-жи Шуламит Шалит с благодарностью за поздравления - сам по себе шедевр, который говорит о великом таланте этой очаровательной женщины, оказался и господин из числа авторов этой самой "русскоязычной американской печати", чьи статьи отличаются от рецензируемой - всего лишь более высоким мастерством изложения. Увы, и в публикации этой>/i> статьи и в присвоении звания "Автор года" вышеуказанному автору просматривается определенная тенденциозная направленность взглядов значительной части почтеннейшей публики, или, точнее, перенесенная ею, этой частью, тяжелой формы "красной оспы", следы которой остались и, к сожалению, не сойдут никогда.

"К Тебе, полному милосердия! "אל מלא רחמים "Эль мале рахамим!"

На русском:
http://music.lib.ru/editors/i/irina_d/alb1.shtml#k_tebe_polnomu_miloserdija

На иврите:
http://music.lib.ru/editors/i/irina_d/alb4.shtml#14881500_150215001488_15121495150214971501

Раввины течения религиозного сионизма поддержали "Ихуд-леуми
Израиль - Sunday, January 04, 2009 at 18:48:56 (EST)

Этот блок всё больше привлекает внимание. Многое в нём привлекает, но одно из основных – в нём не видно таких карьеристов, какими полны списки жаждущих попасть в кресло депутата Кнессета. Да и цели их – объединение на основе ценностей Эрец Ираэль – тоже многого стоят. Пока в моих глазах этот список принципиально предпочтителен.

23:36 04 Января 2009

Только что на воинском кладбище на горе Герцля в Иерусалиме было предано земле тела сержанта Двира Эмануэлова
(да отомстит Вс-вышний за его смерть!), который погиб в бою в секторе Газы в ходе операции «Расплавленный свинец».

В похоронной церемонии принимали участие около тысячи человек, в том числе жители Гиват-Зеэва и других еврейских поселений Иудеи и Самарии, а также боевые товарищи погибшего военнослужащего и представители армейского командования.

ז"ל

Мне, право, неудобно резко критиковать эту статью, написанную, несомненно, весьма достойным человеком. Однако приходится признать, что коллега Буквоед прав в своей оценке статьи. Действительно, странная смесь полного непонимания и невежества с весьма радикальными "методами лечения болезни". Пожелал бы автору, который живет в США, читать что-нибудь помимо русско-язычной американской печати :)
Отклик на статью : Исаак Лифшиц. Болезнь власти

23:27 04 Января 2009

Раввины течения религиозного сионизма собрались на специальную конференцию в Иерусалиме, на которой выразили свою поддержку обновленному политическому блоку "Ихуд-леуми".

На конференцию прибыли равины Шмуэль Элиягу (Цфат), Иегошуа Шапира (ешива "Рамат-Ган"), Залман Меламед (Бейт-Эль), Дов Лиор (Кирьят-Арба-Хеврон), Давид-Хай Акоэн ("Ор-Тора", Бат-Ям), Ави Смотрич, Михаэль Гершкович, Хаим Штайнер (Мерказ-а-Рав"), а также глава списка блока "Ихуд-леуми" рав Яаков Кац (Кецале), Ури Ариэль, д-р рав Михаэль Бен-Ари и Алон Давиди, представлявшие список блока.

Рав Шмуэль Элиягу зачитал присутствовавшим послание своего отца, рава Мордехая Элиягу, прикованного к постели болезнью. "Чрезвычайно важно подчеркнуть отличия "Ихуда-леуми", обращающегося к сердцам и умам всех верных Эрец-Исраэль, от списка "Еврейский дом", более близкого к "Меймаду", - отмечено в письме рава Мордехая Элиягу.

Рав Шмуэль Элиягу выразил уверенность и в том, что "Ихуд-леуми" сможет пробудить и в сердцах евреев из общин харедим активное отношение к Эрец-Исраэль, которая присутствует на страницах мишны, талмуда и Шулхан-Аруха, ежедневно изучаемого ими в ешивах.

Мнение рава Шмуэль Элиягу поддержал рав Давид-Хай Акоэн, отметивший, что пришло время, а с обновлением "Ихуда-леуми" появилась и возможность основать движение, основанное не на Торе Галута, но на Торе Геулы.

Рав Иегошуа Шапира выразил уверенность, что, собравшись в трудный для народа час, "Ихуд-леуми" разрастется и привлечет как изучающих Эрец-Исраэль в Торе, так и пашущих землю Эрец-Исраэль и строящих на ней и станет действительной и действенной объединяющей силой ("ихуд" на иврите - объединение, прим.)

Стоит отметить, что "пашущие землю Эрец-Исраэль и строящие на ней" в устах рава Иегошуа Шапира включают и так называемую "молодежь холмов", о которой пренебрежительно и негативно отозвался оппонент "Ихуда-леуми" Звулун Орлев ("Еврейский дом").

Яаков Кац выразил благодарность раввинам за оказанную поддержку и от имени членов блока заявил о намерении всех членов блока принять все рекомендации собравшихся раввинов, лидеров движения религиозного сионизма.

Члены блока "Ихуд-леуми" собираются продолжить встречи с представителями различных организаций, движений и общин навстречу выборам, которые во многом могуь оказаться судьбоносными для страны и народа Израиля.

См. видео:
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=257408

22:26 04 Января 2009

Как сообщает агентство Франс Пресс (АФП), во второй половине дня четвертого января не менее 12 тысяч человек приняли участие в массовой демонстрации во французской столице в поддержку операции ЦАХАЛа в секторе Газы.

Главный лозунг манифестантов звучал так: «Израиль имеет право на самооборону!». В ходе демонстрации в Париже сторонники еврейского государства несли в руках израильские флаги, пели песни на иврите, а в завершающей части мероприятия исполнили гимн Французской республики.

22:09 04 Января 2009

В настоящее время врачи больницы «Бейлинсон» (Петах-Тиква) оказывают помощь двум женщинам, которые были ранены камнями на шоссе №5 недалеко от КПП Ораним западнее Ариэля.

Диверсанты, забросавшие камнями машину, в которой ехали израильтянки, бежали в направлении одной из близлежащих арабских деревень. Силы правопорядка прочесывают местность, пытаясь поймать камнеметателей по горячим следам.

Кроме того, в последний час была госпитализирована еще одна водительница, чью машину забросали камнями арабские диверсанты недалеко от деревни а-Заувие юго-восточнее Калькилии.

Погибший сегодня в Газе солдат:Двир Эмануэлов из Гиват-Зеева
Иерусалим, Израиль - Sunday, January 04, 2009 at 18:25:08 (EST)

Примите наши соболезнования, хоть это не вернет сына. Светлая тебе память сержант! Смерть исламистской сволочи.

21:44 04 Января 2009

Около часа назад две ракеты (предположительно, «касамы»), выпущенные террористами из сектора Газы, разорвались в южной промзоне Ашкелона. О пострадавших и материальном ущербе сообщений нет.

Между тем, только что Служба тыла объявила об испытаниях в течение завтрашнего дня (5 января) сирены воздушной тревоги в более чем 20 городах и населенных пунктах, расположенных на расстоянии от 10 до 40 километров от рубежей сектора Газы.

Испытания начнутся в 10 часов утра в киббуцах и мошавах в районе Кирьят-Малахи (включая Кфар-Варбург и Беэр-Тувия), продолжатся в 11 утра в Западном Негеве (киббуцы Рухама, Нирим, Эйн а-Шлоша и Маген), затем переместятся в районы южнее и восточнее Ашкелона (Бейт-Шикма, Бейт-Адар, Негба, Хелец и др.).

Вечером испытания сирены пройдут в округе Лахиш и в районе Ашдода (в том числе в населенных пунктах Ган-Явне и Хацор-Ашдод), а также в поселках между Беэр-Шевой и Кирьят-Гатом, включая Двир и Лахавим. В 21 час пятого января испытания будут повторно проведены в Ашдоде, где сирена сегодня утром не сработала.

Испытательная сирена будет звучать 30 секунд, а если в это же время начнется ракетный обстрел – продлится и после этого отрезка времени.

19:15 04 Января 2009

Пресс-служба ЦАХАЛа опубликовала имя погибшего сегодня в Газе солдата: старший сержант Двир Эмануэлов (22) из поселения Гиват-Зеев.

Похоронная прцессия выйдет из дома погибшего в 22:15. Похороны состоятся сегодня в 23:00 на военном кладбище в Иерусалиме, на военном кладбише на Хар-Герцль.

Состояние одного из смертельно раненных в бою с террористами ХАМАСа в Газе бойцов улучшилось, но остается тяжелым. Солдат госпитализирован в больнице "Шиба" в Тель-а-Шомер.

יהיה זיכרו ברוך

18:28 04 Января 2009

Пресс-служба ЦАХАЛа опубликовала имя погибшего сегодня в Газе солдата: старший сержант Двир Эмануэлов
(22) из поселения Гиват-Зеев.

Похороны состоятся сегодня в 23:00 на военном кладбище в Иерусалиме, на Хар-Герцль.

Светлая память герою!

18:10 04 Января 2009

В результате прямого попадания ракеты в жилой дом в Сдероте полчаса назад, среди жителей дома есть раненые и контуженные.

Одна из жительниц дома получила ранения и была транспортирована в больницу.

Жители пострадавшего от прямого попадания ракеты дома, отвечая на вопросы корреспондентов израильского телевидения, выразили готовность стойко переносить опасности военного времени, до полной победы ЦАХАЛа над ХАМАСом.

17:37 04 Января 2009

Две ракеты разорвались в Сдероте, есть подозрение на ущерб жилому району и наличие пострадавших.

Точное место попадания ракет еще не установлено, однако амбулансы МАДА выехали в сторону того же квартала, где ранее сегодня произошло прямое попадание ракеты в жилой дом.

15:55 04 Января 2009

Массовая молитва за освобождение Йонатана Полларда состоится у Котеля во вторник 6 января – десятый день месяца Тевет, традиционный день поста в память начала осады Первого Храма. Раввинат Израиля определил этот день как день кадиша по тем, чье место и время гибели неизвестно, особенно жертв Холокоста.

Молитва начнется в 3 часа дня, за два часа до захода солнца.

Сообщение распространяет организация «Справедливость для Йонатана Полларда» , а также Комитет за возвращение Полларда домой в Израиль. Обе организации призывают широкую публику принять участие в молитвенном митинге во имя спасения жизни Йонатана.

В ходе того же митинга будут читаться молитвы за скорейшее возвращение всех наших пленных и без вести пропавших, а также за благополучие наших солдат, воюющих сейчас на защите Эрец Исраэль.

Митинг-молитва созывается по настоятельному предложению Рава Мордехая Элиягу, бывшего Главного раввина Израиля и личного раввина Йонатана и Эстер Поллард, а также раввинов Овадии Йосефа, ннешних Главных раввинов Шломо Амара и Йоны Мецгера, и других выдающихся раввинов. Комитет за возвращение Полларда домой в Израиль организует этот митинг. Рав Ашер Мивцари координирует его от имени Комитета. С Р. Мивцари можно связаться по электронной почте: freepollard@gmail.com

Председатель Комитета Нисан Ганн-Ор отмечает, что сейчас время милосердия в Соединенных Штатах. Президент Буш завершает свою каденцию в Белом доме, и это как раз тот период, когда уходящий президент по традиции предоставляет помилование заключенным. Ганн-Ор призвал всех прийти и принять участие в молитве, чтобы «штурмовать врата Небесные и принести оттуда на землю благословение, чтобы открылись ворота тюрьмы для Йонатана Полларда своевременно, чтобы спасти его жизнь и вернуть его домой в Израиль».

Голос каждого еврея отчаянно нужен и важен. Поэтому каждый должен принять участие. Сейчас не время задавать вопросы, а поможет ли это, нужно просто прийти и принять участие. Те, кто находится далеко и не может приехать, могут молиться в это же время за освобождение о рефуа шлема Йеонатана бен Малка.

Вот еще раз детали относительно времени и места: В 15 часов 6 января (10 Тевета) в Старом городе Иерусалима у Котеля - Западной стены Храмовой горы.

Листовку на иврите можно распечатать отсюда:
http://www.freepollard.net/media/atzeret-10tevet.pdf
Важно распространить это сообщение как можно шире.

Кроме того, напоминаем, что продолжается общественная кампания звонков и писем в Белый дом с просьбой освободить Йонатана Полларда. Звонить следует с 9 утра до 17 часов (время восточного побережья США) с понедельника по пятницу по номерам: 202-456-1111 или 202-456-1414. Желательно повторять звонки ежедневно.

В Израиле имеется специальный бесплатный номер телефона, набрав который вы получаете ответ канцелярии Белого дома, где принимают сообщения для президента: 077- 5664305.

Письма можно отправлять по факсу на номера: 202-456-2883 или 202-456-2461.

Евгений Майбурд
- Sunday, January 04, 2009 at 17:54:00 (EST

Тёплое спасибо.

На мой вкус евреи бьются не за свою безопасность. А за мой мир, за мои ценности, за мою культуру. И большинства моих единомышленников, которых я считаю достойными людьми. За нас всех. Они на острие, возможно, главной мировой войны - за ценности, за человека и человечность. За это сейчас и идут все войны. Не за территории, не за ресурсы, как пытаются убедить нас некоторые дебилы.
http://dimulenka.livejournal.com/138387.html

Ontario14
- Sunday, January 04, 2009 at 16:16:32 (EST)
*********

Большое спасибо!

15:45 04 Января 2009

С сегодняшнего утра Сдерот было уже в четвертый раз обстрелян террористами со стороны сектора Газы. Как уточняет корреспондент СК в этом городе, около 20 минут назад два «касама» разорвались в одном из жилых кварталов, но к счастью, не привели к осколочным ранениям и материальному ущербу.

Между тем, радиостанция «Коль Исраэль» около двух часов назад сообщила о том, что один из «градов», выпущенных террористами около полудня 4 января, разорвался «в том районе на юге страны, где ракеты раньше не падали и где населенные пункты не оснащены предупредительной сиреной».

14:59 04 Января 2009

В последний час террористы выпустили не менее трех ракет в направлении Ашкелона, а также обстреляли из минометов один из населенных пунктов негевского округа Эшколь.

В результате новой террористической атаки один из жителей Западного Негева получил осколочные ранения и был эвакуирован в больницу «Сорока» (Беэр-Шева). О пострадавших и разрушениях в Ашкелоне и окружающих населенных пунктах на данный момент сообщений нет.

12:59 04 Января 2009

Только что радиостанция «Коль Исраэль» обнародовала информацию о падении «града» в одном из районов Ашдода. В результате полуденного (4.01) обстрела есть пострадавшие от шоковой контузии. Как выяснилось, сигнал воздушной тревоги накануне падения ракеты ни в одном из кварталов города не прозвучал.

Речь идет о первом крупном провале Службы тыла за последние дни, который мог очень дорого обойтись жителям Ашдода.

Дорогой Ион Лазаревич! Пока люди с литературными талантами дискутируют о Бродском:), простой мужик, каким я считаю себя, не может не высказать свое восхищение Вашим очередным шедевром! Спасибо Вам!
P.S. Я горжусь тем, что Вы удостоили меня чести, назва своим другом

Отклик на статью : Ион Деген. Королева операционной

05:53 04 Января 2009

Пресс-служба ЦАХАЛа опубликовала первые данные о потерях в живой силе с нашей стороны: 30 раненных, двое - тяжело. Pаненные доставлены в больницу "Сорока" в Беер-Шеве. Тяжелораненые эвакуированы в больницу «Шиба» в Тель-а-Шoмер.

Как сообщает пресс-служба ЦАХАЛа, солдаты получили ранения в результате минометного обстрела, под который они попали при входе в Газу.

С огромным интересом читаю об Эмми Нётер. Ее теорема об инвариантах-законах сохранения - это бесподобный хорал, высшая музыкальность в мат. физике. Она буквально завораживает любого будущего теоретика.
Ее судьба - подарок романисту, но я никогда не думал, что непрофкессионал, точнее даже, неалгебраист сможет столь грамотно подойти к этой теме: насколько знаю, ни одного романа из жизни математиков нет, разве только автобиографические книги Винера, Улама, Гротендика.
Очень-очень жаль, что книга печатается "с продолжениями" и придется ждать и ждать.
Я знавал некогда старого алгебраиста, студента или аспиранта Эмми Нётер: он как-то рассказал, что под ее мужиковатостью все же ощущалось нечто женственное.
Большое спасибо автору, взявшемуся за такой труд, и журналу за его публикацию - боюсь, что ценителей среди аудитории не много!
Марк Перельман

Представитель руководства Чехии извинился за озвученную ранее позицию, согласно которой страна как председатель ЕС назвала наземную операцию Израиля в секторе Газа оборонительной. Об этом говорится в заявлении, размещенном на специальном сайте, который посвящен председательству Чехии в Евросоюзе.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/04/apology/

Президент Франции Николя Саркози возложил ответственность за "страдания палестинского народа в Газе" на движение ХАМАС. В интервью ливанским газетам Саркози подчеркнул, что операция в Газе была вызвана продолжающимися ракетными обстрелами израильской территории боевиками ХАМАСа, которые он назвал "неприемлемой провокацией".
http://www.lenta.ru/news/2009/01/05/sarkozy/

http://www.youtube.com/watch?v=RVOLj5UQP2w&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=4499488&moduleid=33&preview=&auth_token=sessionless:1231102800:embedcontentiurl=http://i3.ytimg.com/vi/RVOLj5UQP2w/hqdefault.jpg&feature=player_embedded

Владимир Ковнер
- Sunday, January 04, 2009 at 15:15:36 (EST)

Как Вам не покажется странным,

Так или иначе, спасибо, что Вы так внимательно прочитываете материалы, поддерживая "Заметки" Берковича на достойном уровне.
___________________________________________________
Как Вам НИ покажется странным...

Матроскин - Онтарио
- Sunday, January 04, 2009 at 11:10:19 (EST)
******
ЦАХАЛ почти сразу (если у армейской разведки нет вопросов) передает пленных хамасовцев в руки ШАБАК и полиции, которые применяют нормы уголовного права. :-))

Вот Вам еще:
http://www.youtube.com/watch?v=OFvQIxEVKog

Инцидент с корейским Боингом — пограничный инцидент в воздушном пространстве СССР, в результате которого 1 сентября 1983 года советским истребителем Су-15 был сбит Боинг 747 южнокорейской авиакомпании Korean Air Lines (рейс Korean Air 007, KAL007 (KAL-007) или KE007).

Самолёт вторгся в закрытое воздушное пространство СССР, где был сбит истребителем-перехватчиком Су-15 и разбился к юго-западу от острова Сахалин. При крушении никто не выжил. Сбитым самолетом оказался Боинг 747-230B, перевозивший 246 пассажиров и 23 члена экипажа по маршруту Нью-Йорк — Сеул (с дозаправкой в Анкоридже), отклонившийся от курса на 500 километров. Основные версии причин произошедшего — ошибка пилотов и провокация со стороны спецслужб США.

Блестящий классический ответ горе-критику - детально обоснованный и образцовый этически - часть будущей "хрестоматии по искусству критики". Якобы действующий математик оказался гораздо слабее будто бы бывшего математика.

Вывод - прежде чем критиковать - семь раз отмерь и один раз отрежь.
Отклик на статью : Евгений Беркович. О «суете сует», истории науки и грехе обобщения

ВЕК
- Saturday, January 03, 2009 at 18:28:36 (EST)

Дорогой ВЕК!

Как Вам не покажется странным, я с Вами совершенно согласен. Честно говоря, в моём очерке я даже и не ставил себе цель писать о том, что я думаю о Бродском вообще и его поэзии в частности. В моих домашних архивах достаточно серьёзных материалов, написанных о Бродском. Тем более, что есть Лев Лосев. Фактически, на основе одного стихотворения «Классический балет…» я просто сознательно проскользил по поверхности, намеченной Борисом Кушнером. Поразительно, как устроен мир. Сегодня утром я снял с полки Избранную прозу Цветаевой со статьёй ''Эпос и лирика современной России''. И вдруг - Ваше письмо. Ещё раз – согласен с тем, что Вы написали. Так или иначе, спасибо, что Вы так внимательно прочитываете материалы, поддерживая "Заметки" Берковича на достойном уровне.

Всего Вам доброго в Новом Году!

С искренним уважением,

ВК

В общей сложности Гуревич провел в советских лагерях около 25 лет
Старейший российский разведчик Анатолий Гуревич скончался в Санкт-Петербурге на 96-м году жизни.
Гуревич был одним из членов легендарной Красной капеллы- антигитлеровского движения, объединившего разведгруппы в Германии, Бельгии, Франции и Швейцарии.

В ноябре 1942 года он был арестован гитлеровцами в Марселе.

В 1945 году он вернулся в Москву и сразу же был арестован, а 1947 году осужден на 20 лет.

После смерти Иосифа Сталина его освободили, но не реабилитировали, а при Никите Хрущеве опять посадили. В общей сложности Гуревич провел в советских лагерях около 25 лет и был полностью реабилитирован только в 1991 году.

Похоронят Анатолия Гуревича на Богословском кладбище Санкт-Петербурга.

Леонид Смиловицкий
Комментарий к статье А.Белого "Чтобы не стать «сардинами» для нацистов"

Материал Александра Белого из Минска, который предлагается вниманию читателей, для многих может показаться настоящим откровением. Попытки реабилитации нацистских пособников из числа местных жителей в годы второй мировой войны не новы. Они неоднократно предпринимались в мире, включая страны Восточной Европы. Тем более горько, когда мы наблюдаем это в республиках бывшего СССР – государствах Балтии и на Украине. Холокост давно стал мерой, определяющей уровень самосознания людей, не желающих, чтобы трагедия геноцида повторилась ни с одним другим народом мира. Однако в нашем случае, о котором пойдет речь, все иначе. На борьбу с обелением доморощенных нацистов выступили не цивилизованная Европа и не США, которые считают себя лидером борьбы за права человека, а … Беларусь, которую привычно изображают среди стран «изгоев».
Где же логика? Доктор исторических наук Александр Белый показывает проблему с неожиданной стороны. Советско-германская война на своем первом этапе привела не только к поражению Красной Армии, но и разрушила миф о сталинской дружбе народов. Нацисты, противопоставили белорусов – полякам и русским, и наоборот. Своим сторонникам из местных жителей они раздавали собственность и жилища потенциальных жертв, допускали мародерство имущества тех, кто оказался вне закона. Натравливали тех и других на евреев, запугивали или обещали материальное вознаграждение. Желающих воспользоваться «дарами» оккупантов оказалось предостаточно.
Все, кто нашел в себе силы отказаться от сотрудничества с врагом, безжалостно устранялись. Здесь была тонко разыграна карта межконфессиональных противоречий. Поскольку поляки всегда были историческим антагонистом немцев, с Костелом в оккупированной Беларуси договориться не удалось. «Белорусскую самооборону», как и разнообразные «общественные» организации и полицейские формирования, набранные из православных жителей, нацисты натравили на поляков и белорусов-католиков.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=648&p=3029#p3029

Алесь Белый
Не стать «сардинами» для нацистов!
Вспышка нацизма в Беларуси возможна в самое ближайшее время

В воскресение вечером 19 октября [1941 г.] в столовой на базарной площади Борисова был устроен банкет в честь немецкой армии. Прибывшие оберштурмфюрер Краффе и бургомистр Борисова Станислав Станкевич объявили, что через несколько часов начнется "важнейшая акция". Утром 20 октября евреев собрали и стали перевозить на машинах и пешими колоннами к ямам. Собирали в овраге в 50 м. от могил. Перед расстрелом раздевали и укладывали лицом вниз, по выражению Станкевича "методом сардин" для экономии места. Завхоз отделения полиции Иосиф Майтак привез водку. Полицейские выпивали и приступали к "работе". Много раненых закопали живыми. Ямы были присыпаны тонким слоем земли, через который просачивалась кровь. Потоками она могла попасть в Березину. Тогда могилу покрыли негашеной известью и дополнительным пластом песка. За два дня, 20-21 октября 1941 г., было расстреляно 7245 евреев. Однако, с учетом других разрозненных акций, количество жертв в Борисове достигло 9 тыс. В 1943 г. немцы заставили команду военнопленных выкапывать трупы евреев и сжигать на больших кострах. После завершения работ участников этой операции расстреляли.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=648&p=3029#p3029

Глубокоуважаемый Ион Лазаревич!
Сердечно поздравляю Вас и в Вашем лице – всех «Авторов года» с присвоением этого почетного звания! Желаю многолетнего устойчивого здоровья и многих новых попаданий в девятку Вашими литературными снарядами кумулятивного действия!

Элла
- Sunday, January 04, 2009 at 12:10:27 (EST)

И вот вопрос: какой смысл в таком контексте может иметь слово "прощение"? Чего, собственно, ожидал умирающий? Подтверждения, что он все-таки еще где-то как-то?... А разве кто-нибудь, кроме Бога, может об этом знать? Прощение в такой ситуации невозможно даже не потому, что преступление велико, а потому, что само слово бессмысленно.
================================================.

При многочисленных переездах я был вынужден раздать большую часть своей библиотеке, но Simon Wiesental’s The Sunflower храню, и не потому что боюсь забыть глубоко тронувшую меня книгу, но потому что так и не нашел ясный (для себя) ответ на вопрос Визенталя.

«Прощение» не может быть бессмысленным словом, ибо оно есть всегда и отношение к другому и отношение к себе . Оно может казаться третьему человеку неоправданным, проявлением слабости, глупостью и даже преступлением, но оно не бессмыслица. Оно было бы бессмысленно, если бы наша жизнь и история были чередой дискретных моментов, не связанных между собой делами и памятью.

Что бессмысленно, так это отвечать на вопрос Визенталя вопросом: «Подлинным ли было покаяние солдата?». Мы должны исходить из того, что оно было подлинным, иначе он не позвал бы «презренного» еврея. Если он позвал еврея из страха перед своим богом и хотел получить прощение от своего бога через еврея, то и в этом случае он был искренен. Еврей стоит перед солдатом не как судья уголовного процесса, и не только как представитель мучеников, но и как представитель Бога - не священнослужителем, но человеком, в ком отражается образ Божий. Умирающий вспомнил об этом, и поэтому ему так важно получить прощение от еврея. Солдат хочет умереть человеком! Визенталь не может отказать ему в этом, ибо в этот момент солдат уже не есть нацист, но страдающий человек, однако совершенное преступление и память о нем требуют проклятия. Солдат понимает это, но хочет вернуть себе человеческое (божье) лицо. И Визенталь оставляет умирающего наедине с его богом. В молчании Визенталя есть прощение, ибо он доверяет Богу дать последний ответ (Богу допустившему преступление) и не обращается к Богу с проклятиями умирающему (да и Богу самому). Поэтому в прошении есть смысл, но его приходится искать заново и заново.

Спасибо Жанне Долгополовой за рассказ о Визентале и напоминании о его вопросе

Отклик на статью : Жанна Долгополова. Чтобы мир знал и помнил

Эрнсту Левину. Стихи от Вас - награда века. Не верю в слабеющую руку.И вот еще стихи из одной моей библейской трагедии. Это для Вас.
МОЛЕНИЕ О ВОЙНЕ

О, Боже наш, ты убей наш страх,
И жалость в нас задави, –
И плоть врага обратится в прах,
И солнце взойдет на крови.

Уж сорок лет в мире мира нет,
И поле враг затоптал,
Ржавеет серп, в небе меркнет свет,
И ангел смерти устал.

О, Боже наш, где же воин твой,
От копий и стрел храним,
Пусть он придет и ведет нас в бой,
И пусть мы пойдем за ним.

Лазарев, естественно, знал далеко не всё об истории СФТИ. Тем не менее, чтение его воспоминаний "всколыхнуло" кое-что и в моей памяти, спасибо ему.

Дорогой Ион!
Я не буду называть себя - уверен, что Вы сами догадались, кто это пишет. Одно из моих несчастий - неумение говорить комплименты. Даже о людях, которых я очень люблю, и об их работах, которые мне очень нравятся, я не могу выдавить из себя несколько хвалебных слов. Точно так же и о себе. Когда меня учителя хвалили за круглые пятёрки, я думал: Господи, за что? Ведь это нормальное явление, что человек пишет без ошибок – не нормальное, когда с ошибками. Так же и с писателями, и с поэтами. Нет у меня, например, любимых, великих, гениальных поэтов, но есть любимые стихотворения или строчки или даже отдельные слова, которые приводят в дикий телячий восторг, рожа расплывается в глупую улыбку; посадил бы автора этой жемчужины к себе на колени, гладил бы по головке и приговаривал: "Умница! Красавец! Золотко ты моё!" Пару дней назад такой приступ счастья вызвал у меня в Гостевой... вы не поверите... Виктор-Аврум! Кто-то сделал опечатку, вместо "трудные" получилось "тудные". Немедленно выскакивает Витя и невинно любопытствует: "Кудные?" Я аж заржал от радости. А тут еще появился некий умник и с серьёзным видом поучительно заметил: можно было сказать "нудные"...
И к чему я всё это рассказываю? К тому, что читал я "Королеву операционной", как и все Ваши рассказы, с удовольствием, интересом и одобрением – и вдруг наткнулся на жемчужину ИЗ ОДНОГО СЛОВА, после которой долго сидел-наслаждался с такой же улыбкой, как на Вашей фотографии вверху. А вот какое это СЛОВО – угадайте сами. А если Вы тоже радовались этой находке, буду очень польщён.

Отклик на статью : Ион Деген. Королева операционной

А ведь вопрос о прощении - очень серьезный. В исходном моменте смысл его - возможность нормально сотрудничать, поддерживать какие-то человеческие отношения... В нашем случае об этом речи быть не могло, не только потому, что эсэсовец умирал, но и потому, что... даже если не убивали и не собираются, все равно они рассматривают нас как вещь. Они как-то нас себе представляют, но в упор не слышат нашего голоса и не видят лица. Сегодня это ясно как никогда.

И вот вопрос: какой смысл в таком контексте может иметь слово "прощение"? Чего, собственно, ожидал умирающий? Подтверждения, что он все-таки еще где-то как-то?... А разве кто-нибудь, кроме Бога, может об этом знать? Прощение в такой ситуации невозможно даже не потому, что преступление велико, а потому, что само слово бессмысленно.
Отклик на статью : Жанна Долгополова. Чтобы мир знал и помнил

Прошу прощения за слишком частое появление на страницах "Гостевой".
Но весь Израиль читает 20 псалом в помощь бойцам ЦАХАЛА.
Вот и моя лепта:

...Псалом 20(19),Давида...........

Да услышит тебя Бог в минуту печали.
Да придаст тебе сил Бог защитой Своей.
Да пошлёт тебе помощь в далёкие дали.
Да продлит Он с Сиона чреду твоих дней.

Да исчислит Господь все твои прегрешенья.
Да сочтёт их с делами, что ты совершил.
Да воздаст тебе меру, исполнит прошенье.
Да придаст тебе Бог для свершения сил.

Кто гордится конями, а кто – колесницами.
Мы гордимся опорою в Боге своём.
Те погибли в бою под чужими десницами.
А мы живы! Мы Господу славу поём!

Может быть Вы знаете: АОИ к хамасовским бандюкам применяет конвенцию о военнопленных или процессуальные нормы уголовного права?

Мне очень нравится, когда мысль в одной заметке:

Юноше было 27 лет, звали его Франц Розенцвейг, и попал он в синагогу прямо к вечерней службе Йом Кипура.

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer1/Majburd1.php

прослеживается и в другой:

Вспоминаю образ Франца Розенцвейга. Его судьба неразрывно связана с Йом-Кипуром. Он стал днём его рождения, как еврея, вернул его нам. И возвращением этим подарил одного из самых замечательных еврейских религиозных мыслителей первой половины двадцатого века.

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer1/Alon1.php

«Большое видится на расстоянии», – сказал как-то поэт. А Израиль государство очень маленькое и, наверное, потому не всё хорошо видно из Америки.
Автор очень хорошо разбирается в ситуации в Израиле, но иногда, на мой взгляд, «перегибает палки». Например, если об операции «Альталена» всё известно, и можно уже сделать какие-то выводы, то на каком основании автор пишет:

Не понадеявшись на честную борьбу за избирателя, они, (возможно) с подачи советских коммунистов и европейских социалистов, тайно обратились за помощью к арабам-террористам, от которых десять лет назад избавились и контакты, с которыми были запрещены законом.

У автора есть в руках документы, доказывающие, что именно ради борьбы за избирателя? Дайте ссылку! Если нет, то это - клевета, а это не по-еврейски!

И ещё. Когда-то мудрый еврейский царь Соломон быстро определил, кто есть родная мать ребёнка. Поэтому надо очень осторожно писать такие фразы:

Как и раковая опухоль, она сама по себе умереть не может, она может умереть только вместе с организмом, т.е. вместе с государством.

Не хороните нас, пожалуйста, так быстро, наблюдая издалека!

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer1/Lifshic1.php

Как ведёт себя армянин, когда его оскорбляют:

– Как-то ты не по-русски прыгаешь, – недовольно пробурчал Юрка.
– По-армянски! – радостно взвизгнул Генка.
Рафик, не отвечая, резко нагнулся, поднял половинку кирпича, и запустил Генке в голову. Тот прикрылся рукой, удар пришелся по плечу, а Рафик уже пинал его ногой. Генка попятился – и вдруг побежал.

И как ведёт себя еврей:

– Сам ты жиденький! – вдруг взрывается Генка. – Что, каша русская не нравится? Катись в свой Биробиджан!
Игорь промолчал, как будто не слышал, но почувствовал тоскливо – «Началось!..

http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer6/Shvarcburg1.php

денис
северодвинск, россия - Sunday, January 04, 2009 at 10:03:40 (EST)

Где мне найти свидетелеи иеговы в северодвинске
:)))))))))))

Уважаемый Денис,
Вы обратились за справкой абсолютно не туда. Лично я могу познакомить Вас с котомасонами - вершиной биологической эволюции. :)))

А вообще поиск мгновенно дал такой адрес: http://www.arh-eparhia.ru/articles.php?id=6
Обратитесь к ним.

Где мне найти свидетелеи иеговы в северодвинске

И вдогонку.
Уважаемый Евгений Михайлович!
Обращаюсь к Вам, как к Редактору "Заметок" и "Старины", и председателю ОЛЕС:

Мне кажется, что номинацию «История и традиция» впредь надо разделить на «Древняя история и традиция» и «Новая (Современная) история», – тогда бы, например, интереснейшие работы того же Б. М. Тененбаума были более уместны во второй части, а у читателей и членов ОЛЕС не возникало бы известной коллизии.

Может быть, стоило бы прислушаться и к рекомендациям С. Е. Резника и выделить в отдельную номинацию «Литературоведение и литературную, музыкальную и иную критику», – тогда бы и С. Е Резник, и Б. А. Кушнер, и Ш. Шалит, и кое-кто ещё из авторов Ваших изданий не оказались в не очень свойственных их работам номинациях. При этом я имею в виду, конечно, не замечательные стихи Б. А. Кушнера - им всегда место в разделе "Художественная литература" (который, кстати, тоже логично было бы разделить на "Прозу" и "Поэзию"), а например, его и В. Фрумкина «дискуссии»…

Можно посмотреть и на другие номинации. Я давно хотел Вам об этом написать, но поскольку сам был номинирован, не стал этого делать, опасаясь того, что меня не совсем правильно поймут. Теперь иное дело.

И вообще, может быть, стоило сейчас, после окончания конкурса провести дискуссию на эту тему, с тем, чтобы заранее выработать список номинаций на будущий год, – мне кажется, это принесло бы пользу и Редакции, и авторам, и читателям. Впрочем, это только совет. Не более.

Hа английском - статья Чарльза Краутхаммера об операции в Газе:
http://townhall.com/columnists/CharlesKrauthammer/2009/01/02/the_necessity_of_israel

Каждый раз перечитывая по энному разу рассказы Иона Дегена погружаешься в своеобразный Дегеновский мир и каждый раз испытываешь радость. Замечательный писатель.
Отклик на статью : Ион Деген. Королева операционной

Уважаемые читатели, члены ОЛЕС, Редакция, уважаемый Евгений Михайлович!
Прежде всего, хочу извиниться за то, что, кажется, последним реагирую на известие о присвоении мне высокого звания "Автор года".
Я узнал об этом ещё вчера и из передовой статьи нашего уважаемого редактора, и из его личного письма. Спасибо.
Но вчера все мысли были заняты "наземной операцией", и не было сил ни на что иное. Извините.
А сегодня рано утром позвонили брат и его жена из Беер-Шевы и поздравили с присвоением этого звания.
Я слушал их голоса и думал: значит не так всё плохо (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить), если им в Беер-Шеве ещё до того, чтобы радоваться за нас, живущих так далеко и так (тьфу-тьфу) мирно.
И ещё я подумал: народ, который это всё может, НЕПОБЕДИМ!
Дай Б-г мира и счастья всем народам. И моему народу тоже.
Я благодарен всем моим читателям, всем членам ОЛЕС, признавшим меня "Автором года". Спасибо.
Особая благодарность "Щьлахли Шебати" за выдвижение меня на это звание.
Рад приветствовать всех номинантов и победителей этого конкурса. Дай вам Б-г здоровья, сил и успехов. ОМЕЙН!

Элла
- Sunday, January 04, 2009 at 07:15:29 (EST)

Сил моих нету! Какой-то испорченный телефон!
:)))))))))))))))))))))))

Ну тогда просто 6,5 : 0,5 в мою пользу!
:)))))))))))))))))))))))

Как сообщает The Jerusalem Post, 4 января израильтянам удалось уничтожить двух высокопоставленных представителей движения ХАМАС - Хуссама Хамдана (Hussam Hamdan) и Мухамада Хило (Muhammad Hilo). Они были убиты ударами с воздуха.

Я, Нина Авербух, дочь Якова Бандаса, с удовольствием и волнением окунулась в историю семьи. Лена, спасибо, что ты являешься связующим звеном между всеми Бандасами в Израиле, России, Америке.
Отклик на статью : Елена Бандас. Закон сохранения энергии

Марк Азов - Sunday, January 04, 2009 at 03:44:27 (EST)
Убей, или будешь убит.
»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»
Жестокий закон Колизея
Сегодня над нами опять...
Я больше всего сожалею.
Что я не могу Вас обнять.
Опять гладиатор уставший,
Упал на арену, но друг
Успел подхватить выпадавший
Мой меч из слабеющих рук.

Сил моих нету! Какой-то испорченный телефон!

Говорю ему, что нет праздников, не привязанных к какой-то определенной религии или квазирелигии - он понимает это как утверждение, что все праздники церковными быть должны.

Говорю, что на место религий пришли идеологии-псевдорелигии - он уже любое распространенное мнение за религию считать готов. Не важно, что "социальной" идеологии не бывает - слово красивое!

А если я сейчас скажу, что дважды два четыре - интересно, сколько он припишет себе очков за то, что впервые увидел таблицу умножения?

На сайте АП душераздирающая история, как раскрыли причину массовой гибели детей и взрослых в Африке, Китае и Индии.

Виноват в этой гибели, естественно, проклятый Запад.

Суть же очень прозаична. Рост цен на химикаты подвиг предприимчивых бедняков начать раскопки автомобильных кладбищ ради добычи кислотного электролита из отработанных аккумуляторов. Со всеми вытекающими из аккумуляторов последствиями.

Проклятый Запад! Нет чтобы ставить на машины аккумуляторы с крэмбруллевым электролитом и пластинами из швейцарского шоколаду! :)

Элла
- Sunday, January 04, 2009 at 06:49:26 (EST)

Сильвестр-клаусов не бывает. Новый год праздник не церковный (см. мое предыдущее сообщение), легенда сочинена, похоже, Вами.
+++
Я бесконечно рад, что Вы, наконец-то! признали, что мы можем массово праздновать не только церковные праздники.

Новогодние легенды сроду не сочинял!

Общий счет 4,5:0,5 в мою пользу. :)))))))))))))))

Элла
- Sunday, January 04, 2009 at 06:18:07 (EST)

А сейчас уже совместима? :)
А сейчас обе в кризисе.

Неважно, в кризисе или в коме, зеленые или квадратные. Повторяю вопрос: "А сейчас уже совместимы?"

А чего тут комментировать, если союз не "социалистический", а "социальный"? Что же до демократии, что она, по мнению основателей партии, не идеология, а форма правления. Мы, значится, по вере христиане, а госструктуру предпочитаем демократическую.

Опять же неважно, социальный или сицилистицский, демократический или леволиберальный, поскольку Вы любое боль-менее массовое мировоззрение объявляете религией или псевдорелигией. Опять же совершенно неважно, что думают ОНИ. Это же Ваша концепция, вот Вы и прокомментируйте.

Сильвестр-клаусов не бывает. Новый год праздник не церковный (см. мое предыдущее сообщение), легенда сочинена, похоже, Вами. На святки весь христианский мир ходит ряженым с языческих еще времен. Про Сильвестра же известно только то, что был он в Риме Папой. Одним из.

По легенде, которая ходит по Европе, в 314 году нашей эры папа римский Сильвестр изловил ужасного монстра - чудовищного ветхозаветного змея Левиафана. Считалось, что в 1000 году этот монстр вырвется на свободу и уничтожит мир. К всеобщей радости, этого не произошло – Сильвестр змея победил и людей в обиду не дал. Умер Сильвестр в канун нового 336 года, 31 декабря. День кончины его почитается как день Святого Сильвестра. С тех самых пор 31 декабря люди наряжаются в маскарадные костюмы и называют себя Сильвестр-клаусами. А в некоторых странах сохранилась традиция называть последний день уходящего года «Сильвестром».

Несколько лет назад я специально поинтересовался у священника в центральном Венецианском соборе, и он ответил, что Сильвестр не церковный праздник. И католическая публика считает Сильвестра обычным Сантой. Я думаю, что им виднее, чем мне и Вам.

Уважаемый невидимый собеседник,
и Ты, мой верный читатель, и Вы, неведомые, но благожелательные члены Общества любителей еврейской старины, озвучившие и мое скромное имя среди более, чем я, активных и достойных авторов года 2008-го, спасибо всем Вам!
Известие с праздничным Дипломом пришло так неожиданно и нежданно, что внесло какое-то минутное веселие в мою душу, потому что в эти дни работа не веселит и не воодушевляет.
Кажется более важным обзвонить знакомых, в большинстве своем, знакомых заочно, в обстреливаемых городах - Сдероте, Ашдоде, Ашкелоне, Беэр-Шеве... Многие не спят по ночам, живут в постоянном напряжении, при звуке сирены ищут укрытия в каком-нибудь более защищенном месте. И так день за днем, ночь за ночью. В 1991, во время войны в Персидском заливе, так жили мы, волею судеб оказавшиеся в Тель-Авиве, Рамат-Гане, Хайфе, во время Второй Ливанской войны так жил наш Север, но прожить так восемь лет, как жители Сдерота и других городов, мошавов, киббуцов нашего Юга, для этого уже требуется особое мужество.
И только с этой целью - защитить своих родителей, своих детей, своих стариков, позволить нам жить с открытыми окнами, легко и свободно ходить по улицам наших городов - наши сыновья снова и снова берут в руки оружие, только поэтому мы провожаем их сдержанно, без лишних слов и слез...
Моя тетя Циона, когда оба ее сына, Цви и Ханан, были призваны одновременно на Первую Ливанскую войну в 1982, и у меня невольно вырвался вопрос: "Как ты можешь жить, когда они оба в Ливане?" ответила без всякого пафоса: "Но если не они, то мы, я..."
Тогда моему сыну было десять лет, но Вторая Ливанская война была уже его войной.
Позже я спросила его, как он относится к тем, кто в военное время отсиживается в кафе на набережной Тель-Авива, не обидно ли это ему? Он ответил: "Нет, жизнь должна продолжаться".
Наши сыновья рано взрослеют, и мы вдруг осознаем, что нам нечему больше учить их, а учиться у них стоит. Хотя бы пониманию жизни как долга.
Спасибо Вам, невидимый собеседник, что позволили на минуту отвлечься от новостей, звонков и выслушали меня.
Всем Авторам года - мои поздравления.
Шуламит Шалит

А сейчас уже совместима? :)
А сейчас обе в кризисе.

Кстати, если политическая платформа суть религия, как Вы прокомментируете название партий «Христианский социалистический союз» и «Христианские демократы», действующих в Германии? Двойные религии?

А чего тут комментировать, если союз не "социалистический", а "социальный"? Что же до демократии, что она, по мнению основателей партии, не идеология, а форма правления. Мы, значится, по вере христиане, а госструктуру предпочитаем демократическую.

Официально праздник 31 декабря-1 января называеся у католиков «Сильвестр», который есть полный аналог всех Дедов морозов и Санта Клаусов.

Я умер!!!!!!!!! Сильвестра перепутать с Санта-Клаусом... Ба-а-альшой, однако, знаток!

Это праздник не церковный, и празднуется просто наступление следующего календарного года.

Праздник-то не церковный, да календарь-то, который в этот день начинает год, имел хождение только в христианском ареале. Всемирно-надрелигиозным он стал лишь благодаря тому, что христианская цивилизация стала в мире доминирующей.

Официально праздник 31 декабря-1 января называеТся у ЕВРОПЕЙСКИХ католиков «Сильвестр»

Элла Матроскину
- Sunday, January 04, 2009 at 03:49:39 (EST)
И, кстати, когда оно начиналось, с католицизмом социал-демократия была решительно несовместима.
А сейчас уже совместима? :) Кстати, если политическая платформа суть религия, как Вы прокомментируете название партий «Христианский социалистический союз» и «Христианские демократы», действующих в Германии? Двойные религии?
Католики, а равно и протестанты, новый год празднуют 31 декабря. И мы с ними. Откуда Вы свое 3 декабря взяли, не знает ни один Папа Римский.
Официально праздник 31 декабря-1 января называеся у католиков «Сильвестр», который есть полный аналог всех Дедов морозов и Санта Клаусов. Это праздник не церковный, и празднуется просто наступление следующего календарного года.
Церковные праздники публикуются в церковных календарях под грифом «ДСП» :))))))))))))

Эмили Амруси предостерегает от повторения ошибки
- Sunday, January 04, 2009 at 04:18:34 (EST)

http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=257354

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Быть оберпатриотом легко и приятно. Вокруг "полный одобрямс".
Но - еврейское (сравнительно демократическое) государство сможет существовать ЛИШЬ при наличии другого - государства палестинцев.
Конечно, территория исторической Палестины мала и тесна. Возможный (без твёрдой уверенности в этом) выход предлагался мной почти сразу же после 6-дн.войны (наиболее подробная пуликация - с картой и линией раздела - полоса "Независимой газеты" в начале 90-х) - уже неактуальный.
Актуальный - в уникальнейшее из мгновений Истории (1945-46 гг.) был сформулирован моим отцом: еврейское гос-во в "гитлеровском треугольнике" - Браунау-Ландсхут-Берхтесгаден. Увы, "момент" упущен.
Не повторить бы ошибку Буша - с длительной оккупацией территории.

Сегодня 4 января 2009 г. – 9-й день операции Израиля против бандформирования Хамас и после полноценной опохмелки политических деятелей после бурного празднования рождественско-новогодних праздников.

Итак, в это почти невозможно поверить, но Израиль, кажется, получил молчаливый всемирный карт-бланш на, используя новомодную лексику, «принуждение Хамаса к миру» с высокими шансами на успех.

Для подобного прогноза имеется две сильных предпосылки.

Первая – безупречная политическая и военная подготовка операции Израилем, включая блестящий выбор момента начала операции.

Вторая – выпустив в 1979 году исламского террористического джина на волю, за 25 лет практически весь исламский мир тоже стал его заложником. В силу этого бандитов явно поддерживают только три экстремистских режима – Иранский, Сирийский и Индонезийский.

Египет и Саудовская Аравия, «наевшись» своих радикальных психов, открыто обвинили в развязывании конфликта бандитов Хамаса. Остальные, если не принимать во внимание театральную трагическую риторику, свойственную всему мусульманскому миру, и хоровые вопли леволибералов и неонацистов, палец о палец не ударили, чтобы помочь Хамасу. Впрочем, на этот раз даже Иран с Сирией никаких серьезных телодвижений тоже не делают, так как понимают возможные последствия при существующем международном мнении о ситуации.

Военный аспект тоже очень любопытен. Был собран огромный блок разведывательной информации, позволившей всего за несколько дней точными ударами уничтожить значительную часть инфраструктуры бандформирования при неслыханно малых сторонних потерях.

Обычно число сторонних потерь от боевых действий в черте плотной застройки во много раз превышает число уничтоженных вооруженных бандитов, изначально действующих из укрытий и обученных приемам выживания под огнем противника. В данном совершенно уникальном случае точная разведка целей, предупреждение всего населения в районе цели о предстоящем ударе и применение сверхточного безумно дорогого современного оружия позволило снизить сторонние потери до 20% от числа уничтоженных бандитов. Этот результат несомненно войдет в военные академические учебники.

«Паханы» бандформирования Хамас открыто заявляли, что взяли на вооружение тактику Хисбаллы, тщательнейшим образом подготовились, и ввод АОИ в Газу похоронит там всех евреев.

Судя по потерям теперь уже можно точно сказать, что Израиль тоже сделал выводы из второй Ливанской войны.

И очень отрадно, что цивилизация еще в состоянии противостоять фанатичным варварам.

Судя по конфигурации и топографии местности, Сектор, блокированный с моря и со стороны собственно Израиля, будет, вероятно, "нарезан ломтями", от границы до берега, с последующей зачисткой.
Совсем не дурна была бы договорённость выхода-спасения из Сектора именитых хамасников и прочих желающих - с последующей сменой власти на такую, с которой можно было бы вести надёжные переговоры не о "прекращении огня", но - о нормальном мире с обещаниями помочь Сектору стать процветающим анклавом (хотя бы слабеньким подобием Сингапура, Мальты т.п. - примерно, равных по площади и плотности населения).

Уважаемый г-н Шаули,
Мы очень благодарны Вам за содействие и расцениваем его как очередной эпизод Вашей многолетней деятельности в следственных органах по борьбе с мошенничеством и экономическими преступлениями. Мы очень благодарны также д-ру И.Дегену, всю жизнь "на общественных началах" боровшемуся со сволочами и подонками.
Инфо МУР не является подразделением МУР (КотоМасонского Уголовного розыска, точное наименование "КошМУР") или "клубом юмористов", как его пренебрежительно назвал один из подследственных, невольно сделав нам комплимент. Инфо МУР - это отдел общественного объединения читателей Гостевой, называемого точно "Дос МУР" (Добровольное общество сочувствия МУР). Его члены не имеют никаких дополнительных прав и обязанностей по сравнению с остальными читателями, не платят взносов, не регистрируются, могут в любой момент без всякого объявления покинуть его, а вступление новых членов оформляется одним постингом в Гостевой из двух слов: "Я присоединяюсь". Подпись - ваше имя или фамилия или постоянный псевдоним (который вы уже не вправе менять без объявления и только им можете пользоваться в гостевой). При желании (для облегчения личных связей и встреч) можно указать место проживания (лишь в заявлении; в дальнейших постингах не нужно). Например, от Вас мы были бы рады получить такое сообщение:
Миша Шаули - Инфо МУР
Я присоединяюсь.
М.Шаули, Кфар Сава, Израиль.

P.S. Мы получили от общих друзей фото Вашего любимца кота Мяши, наблюдающего за объектом сквозь жалюзи. С Вашего позволения, передадим его нашему Коперангу (это звание у котомасонов соответствует Вашему у прямоходящих) для галереи "Некурящие кошаки". Спросите у Мяши, не желает ли и он вступить в ДосМУР. По виду – очень подходит. Если он ответит: "мурр", значит - согласен.

Мариэтта Шагинян в автобиографической повести описала эпизод, надолго поселившийся в памяти. Она вместе с сестрой ехала в Москву учиться. Было это в начале ХХ века. Напротив них в вагоне сидели монахини. Молодая Мариэтта с безапелляционностью молодости стала демонстративно громко рассуждать о бесполезности и вреде религии. Монахини никак не реагировали. Молчала и горячо любимая умница-сестра. Ночью девушка проснулась от отчаянно острого чувства стыда. Ей даже казалось, что наказание должно последовать незамедлительно. Перед глазами стояли невозмутимо спокойные, мудро молчавшие монахини. В конце этого повествования писательница приходит к выводу: вера живёт в каждом человеке, независимо от возраста и уровня образованности, только осознаётся по-разному. Сердце учёного, например, разделено на две половинки: одна отдана науке, а вторая, вольно или невольно, этому могучему и не всегда постижимому чувству. Это напоминает бурный океан, где человек на лёгкой лодчонке с парусом пытается противостоять стихии. Ему, чтобы не погибнуть, нужно управлять своим утлым судёнышком так, чтобы волны не затопили его, а не пытаться противостоять этой стихии.
Наша Израильская реальность постоянно предоставляет нам примеры, удивляющие и заставляющие думать и заново оценивать своё место и своё отношение к вечному вопросу. В поезде Тель-Авив – Беер-Шева едет группа солдат. Идёт второй день обстрелов из Газы городов Юга. Ребята весёлые, доброжелательные. Форма сдерживает от бурных шалостей. Вдруг все собираются вместе, надевают пилотки вместо кип, каждый достаёт молитвенник и начинают читать, вслух, спокойно, серьёзно. Закончили молитву как раз перед остановкой поезда. Проходим к выходу. Смотрим на них с нескрываемой нежностью. Они ловят наши взгляды. Желают Шабат Шалом. Мы им – удачи. В ответ – слова искренней благодарности. Кто кого должен благодарить! Ни агрессивности, ни жестокости. Уверенность и достоинство. Ночью по ТВ смотрим начало наземной операции. Оператор показывает крупным планом молящегося солдата. То же выражение лица, что у наших попутчиков. В утреннем обзоре Израильской прессы журналист приводит поразивший его эпизод: главный раввин Армии Обороны Израиля проходит перед подразделением перед началом операции, касается каждого и читает молитву. Один из солдат признался, что это прикосновение и молитва наполнили его необыкновенно обновлённым чувством. Дай Б-г этим детям – солдатам, защитникам, удачи, успеха, душевных и физических сил. Омэн!

http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=257354
Эмили Амруси выступила сегодня в передаче «Все разговоры» по радио «Решет-бет». Она напомнила, что сегодня среди солдат, воюющих в секторе Газы, находятся те, кого изгнали в августе 2005 года из поселений Гуш-Катифа, разрушив их дома и жизни их семей. Это было сделано под обещание спокойствия для жителей юга и во имя спасения жизней военнослужащих, которые охраняли поселения Гуш-Катифа и севера сектора Газы.
Сегодня многие изгнанники – солдаты боевых частей – проходят с боями в обратном направлении тот путь по которому их протащили силой три с половиной года назад, выгоняя из дома.

За эти три года погибли в поселениях по периметру сектора Газы 31 солдат и граждан и многие десятки были ранены. Число ракет и снарядов разных калибров, запускаемых по поселениям юга Израиля, увеличилось на порядки.

Эмили Амруси, бывший пресс-атташе Совета поселений Иудеи, Самарии и Газы, напомнила, что до «размежевания» евреи свободно ходили по улицам города Газа (в котором с древних времен существовала еврейская община), а результате «размежевания» этот город превратился в наш местный Афганистан.

Амруси сказала, что никогда не стала бы говорить на тему, которая воспринимается многими как «политическая», если бы не необходимость напомнить, что подобную судьбу готовят и для поселений Иудеи и Самарии те, кто три с половиной года назад поддержал план «размежевания» с Газой. Сегодня, когда ее муж, вместе с десятками тысяч резервистов ЦАХАЛа, находится по дороге в свою часть на юге, она напоминает, что из окон многих поселений Самарии без бинокля видны Тель-Авив, международный аэропорт им. Бен-Гуриона, Кфар-Саба, Петах-Тиква, Хадера с ее электростанцией – практически весь район Гуш-Дана. И если эти поселения постигнет судьба Гуш-Катифа, то весь этот район постигнет судьба юга Израиля, около миллиона жителей которого сидят сегодня в бомбоубежищах.

«Я говорю это не для того, чтобы кого-то упрекнуть, не для того чтобы сказать «мы вам говорили», но для того, чтобы люди поняли, что нельзя допустить подобное в Иудее и Самарии», сказала Эмили Амруси.

Дорогие мои читатели, дорогой Евгений!
Благодарю вас за то, что меня, рассказчика, включили в такую блистательную компанию лауреатов, которую я поздравляю от всего сердца. Но все положительные эмоции сейчас подавлены мыслями о наших мальчиках, особенно о наиболее уязвимых танкистах. Есть этому и особая причина.
Доброго вам всем здоровья и счастья в Новом году.

Дорогой Евгений, сердечно благодарю Вас за ведение замечательных журналов, а читателей за высокую оценку моих скромных усилий. Всем шалом.

Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer1/Redaktor0.php

Советские коммунисты очень бы обиделись, если бы им сказали, что они празднуют социал-демократический праздник. Они отмечали СВОЙ праздник. :)))
8 марта праздновали в разных странах с самыми разными идеологиями и религиями. Кстати, социал-демократ и одновременно ревностный католик по Вашей логике одновременно исповедует 2 религии!? Это вообще нечто принципиально новое. :)

Даже советские коммунисты знают, что зародились они в лоне социал-демократии. В разных странах празднование эти входило в моду по мере распространения соответствующих идей. И, кстати, когда оно начиналось, с католицизмом социал-демократия была решительно несовместима.

Православный церковный новый год 1 сентября, иудейския плавающий в этом же районе, католический – 3 декабря, и т.д. Потому 1 января мы на самом деле дружно празднуем вообще незнамо чего!

Католики, а равно и протестанты, новый год празднуют 31 декабря. И мы с ними. Откуда Вы свое 3 декабря взяли, не знает ни один Папа Римский.

Убей, или будешь убит.

Война нас учила когда-то.
Он был повседневен, как быт,
Закон фронтового солдата:
«Убей, или будешь убит!»

Что было, о том не жалею.
Но, жаль, позабыть не дано -
Иной был закон для еврея:
«Ты будешь убит все равно».

Нам это внушали с пеленок:
Так было и будет в веках,
Хоть, вместо оружья, ребенок
Лежит у тебя на руках…..

Но вспорото небо войною,.
И вот уже встал во весь рост
С ножом над еврейской страною,
Восточный, второй Холокост.

Мы стали трезвее и злее ,
И входит в наш взорванный быт
Солдатский закон для еврея :
« Убей, или будешь убит!»

* Танки вошли на развалины Нецарим.
* Город Газа отрезан от центра и юга Сектора.
* Раненные, о которых сообщалось ранее - из "Голани".

По итогам первых 12 часов наземной операции: военные корреспонденты отмечают безупречные действия бронетанковых войск. Видимо, после завершения боевых действий, будут более подробно раскрыты все "сюрпризы", которые ЦАХАЛ, в особенности танкисты, приготовили для ХАМАСа,- "сюрпризы", появившиеся по результатам 2-й ливанской войны.

Шалом! Поздрвляю Вас с "великолепной девяткой" - лауреатами 2008 года. С удовлетворением, отмечаю, что в большинстве случаев, мнение редакции совпадает с моим. Удачи победителям и всех благ им.
В эти часы, когда Армия обороны Израиля, выполняя свой общечеловеческий долг, ведет рукопашные бои в Газе, прошу Вас сосредоточиться на разъяснительной работе, на пропоганде антитерроризма и общечеловеческих ценностей. Верующих, прошу, молиться за жизни наших сынов и дочерей. Тех, кто думает, что он неверующий, прошу просто думать о нас и не забывать,о том, что Ваша судьба решается здесь и сейчас. С уваженим, Марк Фукс.
Отклик на статью : berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer1/Redaktor0.php

Разрешено к публикации: по итогам первых 8 часов наземной операции ЦАХАЛ имеет 28 раненных, из них 2 - тяжело.

Прежде всего, на испанском. Во множестве государственных организаций, в том числе, в большой степени в государственных школах, знание испанского указывается в требованиях при приеме на работу, как обязательное.
Конечно, я не говорю "за всю Америку". Но для двух побережий и Юга - это все более серьезная проблема. Иммиграция и демография НАКОНЕЦ изменили Америку. Хантингтон считает (считал), что суммарно (при определенных плюсах) не в лучшую сторону. Но говорить это вслух позволяют себе не многие. Политкорректность есть во многом штука пострашнее мнения обкома партии. Отклонение от линии Неполиткорректности в передовых либеральных университетах Америки не прощается никому. Хантингтон был редчайшим исключением. Теперь и его не стало.
---
Дорогой Игрек! Чем больше я живу на свете, тем больше убеждаюсь в том, что Маркс во многом был прав. Помните его "за 300% прибыли не такого преступления, которого бы не совершил капитал"? Так и с этим испанским. Большой бизнес "укукал", что испаноговорящих в Америке чертова гибель и решил этот сегмент не упускать, потому и стал все делать двуязычным, а потом уже к делу подключилась вся эта @нутая на политкорректности братия. Так, кстати, было и с десегрегацией: большой бизнесе рвался на Юг (нет про-профсоюзного законодательства, рабсила дешевле. кондиционеры и ДДТ позволил избавиться от двух главных проблем: жары и малярии), потому и давил по этой части. Кстати, дабы не быть обвиненным в еврейском национализме:), скажу, что и Энгельс - голова: он сказал когда-то, что экономика играет определяющую роль лишь в конечном счете, что подтвердилось и нынешним кризисом.

* О мобилизации: объявлено о мобилизации "десятков тысяч милуимников, в основном из боевых частей и командования тыла"; Рон Бен-Ишай сообщает, что введена "готовность номер один" в Центральном и Северном округах. Многие из призываемых сегодня резервов направлены в распоряжение Центрального и Северного округов.
МО Эхуд Барак, выступая на пресс-конференции заявил, что Израиль готов к любому развитию событий на северной границе.
* Наиболее часто употребляемым словом в речи Барака было местоимение "Я";
Совершенно непонятно, зачем МО рассказывал о своих тяжелых сомнениях и раздумьях перед принятием решения.
* 5:00ам в Израиле - почти перестали поступать сообщения о "кассамах" и "градах";
* Наземной операцией руководит командующий южным округом Йоав Глант;
* Сообщается из "источников, близких к штабу южного округа": сопротивление ХАМАС на открытых и застроенных участках - "НЕ ОЧЕНЬ УПОРНОЕ". На этот момент (5:10ам в Израиле), слава Б-гу, нет сообщений о потерях с нашей стороны.
Сообщается о десятках убитых хамасников.
* О целях операции внятно не сообщается. Мы можем только с большой вероятностью предполагать, что речь идет о смене власти в Секторе. Рон Бен-Ишай, очень информированный военный обозреватель YNET, говорит, что не может сказать всего, но из того что да может - "одна целей - уничтожение "Аззатдин-эль-Кассам" ", без которого ХАМАС - сами знаете, чего стоит в противостоянии с ФАТАХ; Две другие цели - 1) установление контроля над районами, откуда в основном запускаются "кассамы";
2) "Улучшение разведки", т.е. создание условий, при которых армия и соотв. органы находятся в тесном контакте с местным арабским населением, которое (!) не в восторге от власти ХАМАС. Состояние разведки катастрофически ухудшилось после "размежевания" 2005-го года.
* 5:30 ам в Израиле : обстрел Нахаль-Оз и др. районов в секторе "Эшколь".

* У всех солдат, входящих в Сектор были отобраны мобильники;
* Полиция и ШАБАК арестовали несколько журналистов, в т.ч. одного корреспондента "Радио Иран", прославившегося репортажем из обстреливаемой Хайфы в 2006, где он в прямом эфире корректировал огонь;
* Сухопутные части ЦАХАЛ перешли "границу" на всем ее протяжении, от Хан-Юнеса и филадельфийского корридора и до "Хоф Дугит" к северу от города Газа. Принимают участие "Голани", "Гивати" и "парашютисты". Танки атаковали при плотной дымовой завесе. Есть одно подтвержденное сообщение о высадке морского десанта в районе, который раньше назывался "поселение Рафиах-Ям" и с б-жьей помощью будет также называться в самом ближайшем будущем;

...

Еврейская судьба или будет ли перерыв.

Моего деда Арона каким-то способом занесло на Первую мировую. Мой отец, Моисей, отпахал всю Вторую мировую. Его сын, мой младший брат Миша, прошел всю Первую Ливанскую. Его сын, мой племянник Бруно, умудрился в начале службы попасть на Вторую Ливанскую, а сейчас - в Газе. Четыре месяца назад у брата родился внук, Кевин (это "еврейское" имя вызвало некое удивление в семье). Неужели и ему предстоит воевать? Может быть, пора получить перерыв?

Три израильские бригады перешли границу Газы в трех местах.
Войска, поддержанные вертолетами, двигаются к лагерю Джабалия, оплоту ХАМАСа. Израиль обьявил о призыве десятков тысяч резервистов.

Сын основателя ХАМАС сегодня вечером на FOX. После изрильской тюрьмы он порвал с исламом, ХАМАСом, семьей, но, кажется, не стал от этого "на сторону Израиля". Впрочем, это впечатление от анонса передачи.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,475226,00.html

Прежде всего от души поздравляю всех победителей конкурса "Автор года - 2008". Если обратиться к содержанию и авторскому корпусу двух журналов в минувшем году, то очевидно, что это не конкурс на звание "лучшего среди худших", как нередко бывает в Инете, а конкурс, победа в котором дорогого стоит, что делает её особо приятной. Непросыхающего пера всем победителям!

По понятным причинам меня прежде всего привлекло продолжение полемики по поводу поэзии Иосифа Бродского. Должен сказать - nothing personal, да не обидится ни один их полемистов, что она меня разочаровала. И дело вовсе не в свободе выбора "любить или не любить" его поэзию - сторонники того и другого легко найдут единомышленников, ссылки на которых подтверждают их отношение, но лишь в пределах отмеченного Моисеем Каганом: "Вы можете отвергнуть моё утверждение, но вы не можете его опровергнуть". Хотя в текстах приводятся и "разбираются" стихи Бродского, я не вижу, не чувствую в высказываниях дискутантов той прочитанности (в-читанности, переживания и пере-живания, в-чувствования и про-чувствования, в-думывания и про-думывания), какую вижу и чувствую, например, в "Эпос и лирика современной России (Владимир Маяковский и Борис Пастернак)" Марины Цветаевой [здесь у неё, кстати, находим: " ...словарь Онегина, старшими современниками почитавшийся "подлым"] - прочитанности, благодаря которой глубочайший и часто жёсткий анализ творчества этих антиподов нигде даже не подходит ни к границе осуждения-отвергания, ни к границе кумиротворения. Я всё-таки думаю, что полярность позиций дискутантов не исчерпывает феномена Бродского, понимание и действительное значение которого не сводимо к полюсам ни одного из возможных бесчисленных диаметров сферы поэзии.

Попасть в список, содержащий такие имена, как Давид Гарбар, Ион Деген, Элла Грайфер, Анатолий Клёсов, Марк Азов, Борис Кушнер, Елена Минкина,Шуламит Шалит - большая честь для меня.

Председатель Совета министров Евросоюза чешский премьер-министр Мирек Тополанек квалифицировал наземную операцию Израиля в секторе Газа как "скорее оборонительную, чем наступательную". Президент Палестинской автономии Махмуд Аббас "решительно осудил" действия Израиля, потребовав созыва заседания Совбеза ООН.

Дорогие Лауреаты - самые искренние поздравления! До встречи на страницах "Заметок" и "Старины" в 2009-м.

Онтарио14
Дорогой Онтарио, похоже нам всем нужна Ваша оперативность в освещении событий в Газе. И не только на иврите. Официальные англоязычные СМИ как в рот воды набрали.

מִי שֶׁבֵּרַךְ אֲבותֵינוּ אַבְרָהָם יִצְחָק וְיַעֲקב הוּא יְבָרֵךְ אֶת חַיָּלֵי צְבָא הֲגַנָּה לְיִשְׂרָאֵל, הָעומְדִים עַל מִשְׁמַר אַרְצֵנוּ וְעָרֵי אֱלהֵינוּ מִגְּבוּל הַלְּבָנון וְעַד מִדְבַּר מִצְרַיִם וּמִן הַיָּם הַגָּדול עַד לְבוא הָעֲרָבָה בַּיַּבָּשָׁה בָּאֲוִיר וּבַיָּם. יִתֵּן ה' אֶת אויְבֵינוּ הַקָּמִים עָלֵינוּ נִגָּפִים לִפְנֵיהֶם. הַקָּדושׁ בָּרוּךְ הוּא יִשְׁמר וְיַצִּיל אֶת חַיָלֵינוּ מִכָּל צָרָה וְצוּקָה וּמִכָּל נֶגַע וּמַחְלָה וְיִשְׁלַח בְּרָכָה וְהַצְלָחָה בְּכָל מַעֲשֵׂה יְדֵיהֶם. יַדְבֵּר שׂונְאֵינוּ תַּחְתֵּיהֶם וִיעַטְרֵם בְּכֶתֶר יְשׁוּעָה וּבְעֲטֶרֶת נִצָּחון. וִיקֻיַּם בָּהֶם הַכָּתוּב: כִּי ה' אֱלהֵיכֶם הַהלֵךְ עִמָּכֶם לְהִלָּחֵם לָכֶם עִם איבֵיכֶם לְהושִׁיעַ אֶתְכֶם: וְנאמַר אָמֵן:

Впервые имя «Лина Штерн», произнесенное приглушенным голосом, я услышал летом 1954 года. Несмотря на то, что Лина Соломоновна за год до этого уже вернулась в Москву из казахстанской ссылки (по амнистии), ее имя, как и имена ее сотоварищей по несчастью – членов Еврейского антифашистского комитета (ЕАК) – долгое время было под запретом, в печати не упоминалось.

А имя громкое: ведь слово Stern (правда, мужского рода) по-немецки означает «Звезда». Она и была настоящей научной звездой, явилась первой женщиной-профессором в Женеве (1917) и первой женщиной-академиком в Советском Союзе (1939), обладателем степени Honoris causa Женевского университета (1960). Ради любимой науки – физиологии – отказалась от семейной жизни, хотя, как видно из уникальных фотографий, приложенных к статье Ноэми Рапопорт, обладала незаурядной внешностью.

И от вполне обеспеченной жизни в Женеве тоже отказалась, переехав в 1925 году в Москву по приглашению акад. А.Н. Баха. А 31 марта – день приезда – всю жизнь отмечала, как второй день рождения. Получив в 1943 году Сталинскую премию, отдала ее на постройку санитарного самолета.

«Благодарность» за все заслуги не заставила себя долго ждать. В 1949 г. Л.С. Штерн была арестована, и «всего лишь» через 3,5 года пребывания на Лубянке состоялся суд. Приговор был сравнительно мягкий: 3,5 года лагерей, 5 лет ссылки. Полностью реабилитирована была только в 1958 г.

Предположение автора статьи о том, что «мягкость» приговора связана с интересом к работам по продлению жизни, проводившимся Л.С. (она на них ссылалась и на процессе) не очень убедительно: навряд ли Сталин всерьез мог рассчитывать, что, вернувшись из ссылки, 78-летний академик будет работать в полную силу.

Хотя на самом-то деле именно так и получилось:, Лина Штерн до 1968 года руководила лабораторией физиологии в Институте биофизики Академии Наук и скончалась, не дожив несколько месяцев до своего 90-летия.

Статья Ноэми Рапопорт представляет собой памятник выдающемуся человеку, хорошее дополнение к посвященной Л.С. Штерн главе из книги ее отца, профессора Якова Рапопорта «На рубеже двух эпох. Дело врачей 1953 года» (М., Изд-во Книга, 1988).
Живо описаны семья и молодость Лины Штерн, ее душевное благородство, научные достижения и антифашистская деятельность, достойное поведение на судебном процессе.

Отклик на статью: Ноэми Рапопорт. Лина Соломоновна Штерн. 130 лет со дня рождения

Уважаемая редакция!

Благодарю за оказанное доверие и внимание!!

Желаю дальнейшего процветания журналу и его авторам!

Всего доброго!
Ваша Е. Минкина

Дорогой Евгений! Спасибо Вам и Обществу. Для меня это признание дороже всего на свете. "Заметки" и "Старина" - моя любовь, и, что дорого, со взаимностью.

Дорогие братья и сестры по разуму, и вообще!

По наводке хороших людей заглянул куда надо, и узнал, что стал лауреатом года. Моя первая реакция была типа - "как, опять?"

Но потом подумал, что русскому славянину стать лауреатом (дважды!) на еврейском поле - это не просто почетно и приятно, но и в определенной степени важно. Чтобы там не говорили.

А потом посмотрел на тех коллег, с кем разделил сие бремя славы, и ощутил себя одиноким монахом, сидящим под дырявым зонтиком, но блаженствующим от такого соседства. Какие имена! Ион Лазаревич Деген! Елена Минкина! Борис Тененбаум! Умница Элла Грайфер! Марк Азов! Шуламит Шалит! Давид Гарбар! Борис Кушнер!!

В свое оправдание могу только сказать, что продолжаю заниматься происхождением евреев и их отдельных групп, и недавно обнаружил интересную ДНК-генеалогическую линию меннонитов-евреев (родственных амишам), которую скоро опишу. А корни этой линии уходят во времена вавилонского изгнания - представьте себе.

Может, хоть немного оправдаю доверие.

С Новым годом всех!

Тартаковский - Элле.
- Saturday, January 03, 2009 at 10:03:03 (EST)

Я живу вовсе без религии. Того более, испытываю к её ритуалам, да и к сути, натуральное отвращение.
То же и мои родители (отец - заводской рабочий), давно почившие.
Дед мой (с отцовской стороны) жил - 1840-1910 гг. Вероятно, верил. Слегка.

***************************************************
Теперь понятно, как получился великий пролетарий духа. Жаль только, что его дед был слегка. Бердичев мог стать колыбелью революции, а не домом натуральных евреев. 30000 евреев погибших в Бердичеве уже не вызывают отвращение к пролетария духа с телом арийца. Дышите спокойнее, товарищ Маркс.

Нет, сегодня не мой день, - самое важное слово пропустила.
Читать «как не религиозным чувством».

Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет первый январский номер журнала "Заметки по еврейской истории":

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer1/Zheitk0.htm

Нескучного чтения!

Прошу простить, если пропустил здесь появление того, что ДОЛЖЕН видеть каждый заинтересованный:
Пожалуйста, перенесите в Google текст из нижерасположенного постинга под ником "test", кликните на верхний линк из тех, куда вас приведет Google, найдите ссылку, под которой написано Sponsored links - это и есть ваша цель!

PS
- cложность пути ее достижения оправдает ваши затраты :))
- тартаковским можно не отвлекаться от сотрясения воздуха.

Инна
- Saturday, January 03, 2009 at 15:12:25 (EST)

элементы религии присутствуют в жизни любого из нас, хотя бы при похоронах. Но раз уж Вы об этом заговорили... Что же заставляет атеистов выполнять последнюю волю близких, если не религиозное чувство (которое не всегда осознается)?

Конечно же присутствуют, поскольку эти элементы стали повседневными элементами поведения, как возглас "Ну, слава Богу!". Это любые люди, говорящие на этом языке, говорят.

Когда мы выполняем обещания, данные живым, это можно объяснить социальным договором (сегодня я подведу, а завтра меня подведут - это будет плохо для всех). А тут чем объяснить, как не чувством, что умерший (или его душа) каким то образом знает, с оркестром его хоронили или без, сказали ли добрые слова, какой гроб заказали?

Инна, но я же ОБЕЩАЛ! Как же я могу не выполнить свое обещание, тем более - умершим? Я же всю оставшуюся жизнь буду считать себя последним дерьмом!

סרטון שחובה לראות , בעיקר עכשיו כשיש מלחמה | אנימציות

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, January 03, 2009 at 14:50:39 (EST)

Заключение "нового перемирия" - КАКОГО БЫ ТО НИ БЫЛО! - явилось бы очередным (вслед за 2-й Ливанской войной) поражением Израиля.

Яволь, херр Тра-та-та!

vitakh
- Saturday, January 03, 2009 at 14:43:27 (EST)
... а Франция, Англия (и, вообще, Европа) - за "Палестину".

А вот Германия подавляюще за Израиль.

Матроскин - Инне

Уважаемая Инна,
я любил родителей и считал своим долгом точно выполнить их последнюю волю. ...мне важно было сделать именно так, как они меня просили.
--------------------------
Извините, я хотела сказать не о Вас лично, а о том, что элементы религии присутствуют в жизни любого из нас, хотя бы при похоронах. Но раз уж Вы об этом заговорили... Что же заставляет атеистов выполнять последнюю волю близких, если не религиозное чувство (которое не всегда осознается)?

Когда мы выполняем обещания, данные живым, это можно объяснить социальным договором (сегодня я подведу, а завтра меня подведут - это будет плохо для всех). А тут чем объяснить, как не чувством, что умерший (или его душа) каким то образом знает, с оркестром его хоронили или без, сказали ли добрые слова, какой гроб заказали?

Массмедиа - 3.1.09.
Высокопоставленные источники в Иерусалиме отмечают: в отличие от Второй ливанской войны, которая имела целый ряд амбициозных целей, нынешняя операция НЕ направлена на
1. непосредственное свержение правления ХАМАСа в Газе или на 2. освобождение похищенного солдата ЦАХАЛа Гилада Шалита, она должна ЛИШЬ восстановить спокойствие во всей западной части пустыни Негев и в населенных пунктах, примыкающих к сектору Газы.
Руководство ХАМАС в свою очередь намекает на то, что прекращение боевых действий, снятие блокады и освобождение всех палестинских заключенных могло бы (!) убедить их заключить НОВОЕ перемирие с Израилем.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Заключение "нового перемирия" - КАКОГО БЫ ТО НИ БЫЛО! - явилось бы очередным (вслед за 2-й Ливанской войной) поражением Израиля.
Целью операции должно быть полное низвержение власти Хамаса, уничтожение, арест или изгнание его вождей.

Оккупировать Газу также было бы ошибкой (подобной американской - при оккупации Ирака).
Видятся (поначалу) два варианта.
Худший: передача власти ФАТХу (Махмуду Аббасу).
Лучший: установление относительно демократической, благоприятной для Израиля власти самих жителей Газы.
Оба варианта вполне осуществимы - если проявить решительность.
Условия самые благоприятные. Повторю: поражение "Хизбаллы" и Ирана (да и "арабского фронта" в целом) уже в их полном бездействии.

Угрозы интифады - лишь то, что уже много лет постоянно грозит мусульманским кварталам европейских городов.
Самые жёсткие действия Израиля будут встречены одобрением (пусть молчаливым - из обычной трусости либералов) всем внемусульманским миром.

Тут http://www.israel-vs-palestine.com/gz/?stats можно посмотреть статистику голосования в поддержку Израиля или "Палестины" (и проголосовать можно!). В странах СНГ подавляющая поддержка Израиля (правда, пока на небольшой стат. выборке), а Франция, Англия (и, вообще, Европа) - за "Палестину".

Матроскин (размышлизм)
- Saturday, January 03, 2009 at 09:07:25 (EST)
Ай-яй-яй! Как же переживет это сообщение самый заклятый друг Шендеровича на этом сайте?
~!~!~!~!~!~!~
Ну да! Он уже успел и ручки потереть:
Советовали ведь не напрягаться.
- Saturday, January 03, 2009 at 06:49:56 (EST)
Теперь умылся, но не смутился (совести-то нема), и продолжает с тупым упорством хватать за полы тех, кто в упор его не замечает.

Тартаковский.
- Saturday, January 03, 2009 at 13:52:26 (EST)

Вы не ответили на вопрос: что Вы понимаете под "сутью религии"? Давайте не растекаться "мыслею или мышью" по древу будем двигаться по шагам.

Израиль начал наземную операцию в секторе Газа, сообщает в субботу агентство Reuters. По словам жителя палестинского города Бейт-Лахия, находящегося недалеко от границы, на территорию анклава вошла небольшая колонна израильской бронетехники.

Информацию о начале наземной операции агентству France Presse подтвердила пресс-секретарь ЦАХАЛ. По словам другого представителя ЦАХАЛ, целью операции является захват части территорий, используемых боевиками ХАМАС для ракетных обстрелов юга Израиля. Это подтвердил премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт.

Началу наземной операции предшествовал массированный артиллерийский обстрел границы с сектором Газа. Как пишет Haaretz, один из жителей анклава заявил израильскому телевидению, что обстрелу подверглись различные цели на протяжении всей границы.

На момент начала операции на границе с сектором Газа находились около 10 тысяч израильских солдат. По информации Haaretz, в руководстве ЦАХАЛ не было единого мнения о начале наземной операции; одна из причин сомнений заключалась в том, что военные действия могут привести к многочисленным жертвам, другая - в том, что, по мнению ряда военных, ХАМАС уже был нанесен серьезный удар.

Хоботов
- Saturday, January 03, 2009 at 09:40:42 (EST)
Атеист, включая и ак. Гинзбурга, вовсе не живет без религии. Особенно евреи.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Иудей (т.е. приверженец иудаизма) и еврей – абсолютно ли идентичны эти понятия?
Исчерпывается ли наша культура Субботой, Бар Мицвой, мезузой, тфилином, Торой и Талмудом?..
Если да, то куда деться не менее чем четверти безрелигиозным жителям страны - в массе своей наиболее образованной части населения?
Быть ли светскому Израилю, где религия напрочь отделена от государства, - всё ещё вопрос вопросов!
Мы-то (надеюсь всё же) занимаемся здесь не досужими публицистическими бирюльками, не тщеславным самоутверждением. Нас (я надеюсь) беспокоит судьба страны, без которой мы, евреи, где бы ни жили, сегодня ничего не значим. Всевышний, как мы не раз уже убеждались, никак нас не оградит – даже от рядовых неприятностей.
Меня давно занимает еще вот что: не является ли вдруг прорезавшаяся демонстративная религиозность некоторых бывших советских евреев, неизменно подчеркиваемая ими, специфичной интеллектуальной игрой на манер той, что затеяли в свое время адепты небезызвестного отца Меня?

Инна
- Saturday, January 03, 2009 at 11:27:50 (EST)

Уважаемый Матроскин, если Вы когда-либо кого-либо хоронили, то это делалось по какой-то традиции, не так ли? И у этой традиции обязательно было религиозное начало, иначе покойника просто бы зарыли или сожгли посторонние люди из санитарных соображений.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Когда построенное воинство на параде на Красной площади российской столицы приветствует своё начальство троекратным громовым "УРА", никому и в голову не приходит, что приветствуют-то НА МОНГОЛЬСКОМ ЯЗЫКЕ.
"УРА" - монгольский боевой клич, как "БАНЗАЙ" - японский.

Элла
- Saturday, January 03, 2009 at 12:38:50 (EST)

Повторяю: идеология есть эрзац-религия, она имеет свои догматы и вводит свои праздники.
+++

Советские коммунисты очень бы обиделись, если бы им сказали, что они празднуют социал-демократический праздник. Они отмечали СВОЙ праздник. :)))

8 марта праздновали в разных странах с самыми разными идеологиями и религиями. Кстати, социал-демократ и одновременно ревностный католик по Вашей логике одновременно исповедует 2 религии!? Это вообще нечто принципиально новое. :)

Элла
- Saturday, January 03, 2009 at 12:38:50 (EST)

Чего-чего? Не религиозный? Мы с Вами праздновали недавно Новый Год по ГРЕГОРИАНСКОМУ календарю. А знаете, почему он так называется? Потому что Григорием звали Папу Римского, который его ввел.
++++

Уважаемая Элла,
Вы избыточно эмоциональны, и мне придется увеличить счет в свою пользу до 3,5:0,5!
Православный церковный новый год 1 сентября, иудейския плавающий в этом же районе, католический – 3 декабря, и т.д. Потому 1 января мы на самом деле дружно празднуем вообще незнамо чего!

Борис Дынин — Матроскину с сылкой на Маркса
- Saturday, January 03, 2009 at 11:08:49 (EST)

Тартаковский - Элле.
- Saturday, January 03, 2009 at 10:03:03 (EST)

Обычная чушь. Я живу вовсе без религии. Того более, испытываю к её ритуалам, да и к сути, натуральное отвращение.

=====================================================
С бесконечным удовлетворением отмечаю единство взглядов у Вас и у Маркса! У Вас тоже отвращение религии НАТУРАЛЬНОЕ?
Этот результат столь восхитителен, что я выбываю из дискуссии. Большего удовольствия не дождаться:))))))

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Давно пора. Вы уже столько здесь наболтали!..

Ноникман агностику Матроскину о "доказательстве" существования и несуществования Бога
- Saturday, January 03, 2009 at 12:35:27 (EST)

Матроскин - NN-man
- Saturday, January 03, 2009 at 12:15:16 (EST)

Непонимание полное!

Религия не физика. Не нуждается религия в доказательстве.
+++

Это ВЫ не понимаете, что я живу только в ЭТОМ мире, в котором существует определенная технология доказывания.

Вы же можете жить одновременно в любом количестве миров (или мест) с различными правилами существования и доказывания.

Но на ЭТОМ поле следует играть по правилам ЭТОГО поля.

Не нуждается религия в доказательстве
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Выходит, что вы обогнали всех лидеров и мыслителей всех религий - до вас они до этого не додумались и вы первый это сообщаете??

А доказатальство есть - практика критерий истины и качества любой деятельности - по этой практике и делается окончательный вывод "за" или "против".

Международный женский день - порождение идеологии социал-демократии.

Стало быть, это не религиозная традиция. 1:0 в мою пользу.

Повторяю: идеология есть эрзац-религия, она имеет свои догматы и вводит свои праздники.

Новый год... А который? Он же в каждой религии - свой.

Новый год не религиозный праздник. 2:0 в мою пользу.

Чего-чего? Не религиозный? Мы с Вами праздновали недавно Новый Год по ГРЕГОРИАНСКОМУ календарю. А знаете, почему он так называется? Потому что Григорием звали Папу Римского, который его ввел.

18:25 03 Января 2009

Арабский террорист, пытавшийся метнуть самодельную бомбу через забор поселения Бейт-Эль (Биньямин), подорвался на собственной бомбе.

Тяжело раненный террорист доставлен в больницу. После получения медицинской помощи он будет арестован, а после улучшения его состояния - будет допрошен полицией и передан в распоряжение ШАБАКа.

Матроскин - NN-man
- Saturday, January 03, 2009 at 12:15:16 (EST)
Ноникман агностику Матроскину - доказательство существования бога
- Saturday, January 03, 2009 at 11:20:21 (EST)

Даже с метафизической точки зрения, доказательств нет и не может быть---

Все, дальше можно не продолжать. Раз нет доказательств, следовательно, база агностицизма
=================================================

Непонимание полное!

Религия не физика. Не нуждается религия в доказательстве. Доказательства существования Бога не может быть, как не может быть доказательства несуществования Бога.

Бог это мысль. Мысль эта есть в головах миллиардов. Это эмпирический факт. Такой же эмпирический, как факт отсутствия такой мысли у Вас. Как говорится, доказательство пуддинга в его съедании. Чистая эмпирика с пуддингом и с Богом и религией.

18:13 03 Января 2009

В течение субботы ракеты ХАМАСа из Газы впервые достигли Кирьят-Малахи и Кирьят-Гат.

В результате взрывов ракет "Град" в Кирьят-Малахи и Кирьят-Гате несколько жителей этих городов пережили стрессовый шок. Ракеты нанесли также существенный материальный ущерб.

Элла
- Saturday, January 03, 2009 at 11:31:14 (EST)

Международный женский день - порождение идеологии социал-демократии.

Стало быть, это не религиозная традиция. 1:0 в мою пользу.

Новый год... А который? Он же в каждой религии - свой.

Новый год не религиозный праздник. 2:0 в мою пользу.

Рыбные дни - бездарный советский плагиат православной традиции (2 постных дня в неделю).

По этому пункту согласен на ничью.

Итак, общий счет 2,5:0,5 в мою пользу.

Я не уверен, что Вы правильно ссылаетесь на Матроскина как на целителя религии:)))
Однако важно другое: Не предлагать лекарства хуже болезни. Состояние пациента может улучшаться, лекарство может его прибить. Тривиально, но также тривиально, что лечащий врач должен стремиться понять, имеет ли больной орган жизненно важное значение.
///////////////////////
Резонно,но

Любой оппонент как хирург или тренер помогает исправлять ошибки-грехи-болезни и совершенствоваться - если пациент жизнеспособен и не зловреден, то лекарство идеально. Критика как лекарство, чем плохо??

Лидеры религий лучше многих понимают тему - что значит самосовершенствование и к чему ведет отсутствие оного - этот выбот все и определяет, а не комар-критика, которой они наслушались немало.

Критика-комар слону не страшен, слону страшен сегодня он сам-себе.

Витя, твоя частная жизнь здесь никого не интересует
- Wednesday, December 31, 2008 at 13:51:04 (EST)
Victor-Avrom
- Wednesday, December 31, 2008 at 13:41:06 (EST)
Скоро минет противный...
"""""""""""""""""""""""
Ой, извините, мальчик ошибся, аж взопрела я. Это же я с ним разучиваю Минуэт фа мажор Моцарта на фортепьяно. А он уклоняется!

17:37 03 Января 2009

Уже восьмой день жители северо-западного Негева страдают от ракетных обстрелов. Они пытаются учиться жить в новой реальности, когда тыл становится передовой, и в любой момент любой дом может быть разрушен прямым попаданием ракеты.

Ашкелон превратился в Касамград-2. Во второй половине дня в пятницу по городу был выпущен залп "градов", одна ракета попала в жилой дом. Семью спасло то, что в момент обстрела все находились в бронированной комнате. Всем пятерым была оказана помощь по выведению из шокового состояния. Один человек, находившийся на улице, получил осколочные ранения. Заслышав сигнал тревоги, он бросился в укрытие, но добежать не успел. Его жена оказалась проворнее, она успела укрыться и не пострадала. Это уже третий раненый в Ашкелоне.

Хаим Фаркаш, житель соседнего дома, рассказал, что, заслышав сигнал воздушной тревоги, вся семья бросилась в бронированную комнату, но они успели увидеть, как ракета пробила крышу соседнего дома. Семья, в дом которой попала ракета, переехала в этот квартал всего месяц назад. Они купили этот дом совсем недавно.

Одновременно ракетным обстрелам подверглись поселки и кибуцы на границе сектора Газы. Жилым домам причинен значительный ущерб.

Четыре ракеты были выпущены по Сдероту и две ракеты по Беэр-Шеве. Всего за пятницу 2 января по территории Израиля было выпущено 30 ракет.

В районе Эшколь ракета разворотила жилой дом. По счастью, семья выехала несколько дней назад, так как хозяйке дома было назначено лечение в больнице в центре страны, и поэтому дом был пуст.

На территории местного совета Эшколь с начала войны разорвалось 150 ракет и 100 минометных снарядов. Несмотря на попытки вести обычную жизнь, многие семьи выехали из обстреливаемого ракетами кибуца. Некоторые отправились в кибуц Ревивим, некоторые к родным и близким. Тем не менее, кибуц старается не останавливать производство.

Инна
- Saturday, January 03, 2009 at 11:27:50 (EST)

Уважаемый Матроскин, если Вы когда-либо кого-либо хоронили, то это делалось по какой-то традиции, не так ли? И у этой традиции обязательно было религиозное начало...
+++
Уважаемая Инна,
я любил родителей и считал своим долгом точно выполнить их последнюю волю. При этом я плевать хотел на мнение всего остального мира, мне важно было сделать именно так, как они меня просили. И я так сделал. Но у меня была закавыка с заказом поминальной молитвы: я не знал по какому календарю ее заказывать. Пришлось ехать к раввину.

Так что иногда, как видите, традиции и мировоззрение могут и не совпадать.

Ноникман агностику Матроскину - доказательство существования бога
- Saturday, January 03, 2009 at 11:20:21 (EST)

Даже с метафизической точки зрения, доказательств нет и не может быть---

Все, дальше можно не продолжать. Раз нет доказательств, следовательно, база агностицизма непоколебима. А у атеистов нет необходимости доказывать отсутствие многочисленных богов.

Одно "доказательство", однако, могу Вам предложить. Оно принадлежит Канту. Кант "доказал" существование бога, сказав, "Бог это мысль в моей голове". Что Кант имел такую мысль, в доказательстве не нуждается. Такая вот мысль и есть основа каждой религии. Доказательство дано.

Как показывают исследования, животные тоже думают. Является ли это доказательством чего-либо подобного или обратного?

Трагедия великих открытий

Гаусс в свое время раньше Лобачевского открыл новую геометрию, но испугался публиковать - "я побоялся крика биотийцев, т.е. диких людей" - скажет он в свое оправдание позже.

Лобачевский оказался смелее, но за свою смелость и непониманиие "политики партии и правительства того времени" получил сполна - ему сломали карьеру, злоровье, обьявили идиотом...его стали сторонится боязливые коллеги...

Так с подачи религии открытие уплыло из германии в россию, но лобачевскому от этого легче не стало...натерпелся он...именно в эти времена появилась фраза типа " мерзопакостен всяк занимающийся геометрией..."
Классика.

Конкретно - Россия, Православие, 19 век, конкретный документ который известен с давних времен очень многим кто в этой теме. Подтверждение и расширение цитат - интернет к услугам.

Из интернета попрошу ссылочку. А вообще-то не верится мне, чтоб начальство в 19 веке своей крепостной церкви такие высказывания позволило.

Такое трудно выдумать.

Большевики не боятся трудностей.

Мнение - Борису Дынину
- Saturday, January 03, 2009 at 11:26:12 (EST)

Матроскин за лечение этой болезни - ему возражают, сойдет и так как есть. Чьи взгляды здоровее??
==========================================
Я не уверен, что Вы правильно ссылаетесь на Матроскина как на целителя религии:)))
Однако важно другое: Не предлагать лекарства хуже болезни. Состояние пациента может улучшаться, лекарство может его прибить. Тривиально, но также тривиально, что лечащий врач должен стремиться понять, имеет ли больной орган жизненно важное значение.

Элла
- Saturday, January 03, 2009 at 11:27:45 (EST)
Еще недавно, в 19 веке, религ-лидеры писали примерно так -
"наукой занимаются только подонки"

У Вас богатое воображение.
/////////////////////////
Конкретно - Россия, Православие, 19 век, конкретный документ который известен с давних времен очень многим кто в этой теме. Подтверждение и расширение цитат - интернет к услугам.

Такое трудно выдумать.

Я сам (грешен) автор нескольких изобретений, некоторые выпускаются промышленностью до сих пор, уже лет 30.
///////////////////
А я рассматривал, по заданию, проекты типа нерешаемых задач - приходидось указывать ошибки - авторы таких проектов не самые глупые люди, романтики...

Как? И новый год с рыбными днями и международным женским днем тоже?

Международный женский день - порождение идеологии социал-демократии.

Новый год... А который? Он же в каждой религии - свой.

Рыбные дни - бездарный советский плагиат православной традиции (2 постных дня в неделю).

Уважаемый Матроскин, если Вы когда-либо кого-либо хоронили, то это делалось по какой-то традиции, не так ли? И у этой традиции обязательно было религиозное начало, иначе покойника просто бы зарыли или сожгли посторонние люди из санитарных соображений.

Еще недавно, в 19 веке, религ-лидеры писали примерно так -
"наукой занимаются только подонки"

У Вас богатое воображение.

Есть очень много людей, которые - или имитируют религиозность или используют религ-фактор в личных корыстных целях - и это все без атеизма и без Маркса случилось. Точно как в кпсс это тже было.

Как же это возможно в самом передовом направлении человеческой мысли??

Матроскин за лечение этой болезни - ему возражают, сойдет и так как есть. Чьи взгляды здоровее??

самые плохие люди - изобретатели
- Saturday, January 03, 2009 at 08:58:34 (EST)

ВФ не любит изобретателей и таких вопросов.
----------------------------------------------------
Мягко говоря, враньё. Меня тут знают. (А кто вы - вопрос).
Я писал в том своём посте только об изобретателях вечных двигателей.
В Японии создали, как сказано, бесстыковой рельс (в орфографии автора "безстыковой!!!), значит вообще без стыка, то есть они стык не изобретали, а сумели как-то обойтись без него.
В советское время Комитет по делам изобретений объявил о прекращении приёма заявок на изобретения на тему усовершенствования рельсового стыка. То есть в СССР это признали делом почти безнадёжным. Заявок на эту тему было непомерно много. (Как говорят французы, если от болезни существует много лекарств, значит, она неизлечима).

Я сам (грешен) автор нескольких изобретений, некоторые выпускаются промышленностью до сих пор, уже лет 30.

Матроскин (размышлизм)
- Saturday, January 03, 2009 at 10:56:16 (EST)

Хотя атеисты и агностики просят немногого - всего лишь доказать существование множества различных богов в этих самых ~6000 конфессий, и указать взаимоотношения этих богов между собой.
____________________________________________

Господин Матроскин!

Вам, как убеждённому агностику, наверняка известно, что бог и боги не находятся в области, к которой применимы доказательства, оперирующие нашими методами, основанными на эмпирическом познании окружающего мира.

Даже с метафизической точки зрения, доказательств нет и не может быть, так как и метфизичаски аргументирующий индивид не имеет никакого другого метода доказательства, кроме методов эмпирического свойства, если не полностью эмпирических. Можно, конечно, на словах полностью отказаться от эмпирики и заняться фантазированием. Но Вас фантазии, как суррогат доказательств существования бога, думаю, не убедят.

Одно "доказательство", однако, могу Вам предложить. Оно принадлежит Канту. Кант "доказал" существование бога, сказав, "Бог это мысль в моей голове". Что Кант имел такую мысль, в доказательстве не нуждается. Такая вот мысль и есть основа каждой религии. Доказательство дано.

Элла
- Saturday, January 03, 2009 at 11:04:01 (EST)

Никому не говорите, но ни одна традиция человечества вне религии не возникала ни разу.
+++

Как? И новый год с рыбными днями и международным женским днем тоже?

ни одна традиция человечества вне религии не возникала ни разу
///////////////////
А наука??
Еще недавно, в 19 веке, религ-лидеры писали примерно так -
"наукой занимаются только подонки" - сегодня эту невыгодную риторику эти же лидеры сменили на противоположную, на словах, чувство ревности осталось к науке.

Антимудрость религии делает лекаря-атеиста вполне симпатичной персоной.

Борис Дынин — Матроскину с сылкой на Маркса
- Saturday, January 03, 2009 at 11:08:49 (EST)

С бесконечным удовлетворением отмечаю единство взглядов у Вас и у Маркса! У Вас тоже отвращение религии НАТУРАЛЬНОЕ?
Этот результат столь восхитителен, что я выбываю из дискуссии. Большего удовольствия не дождаться:))))))
++++

Прощайте, дорогой друг!

Но, вообще-то, я не атеист, а агностик в чистом виде, то есть, к счастью, с Марксом мы остаемся идеологическими врагами. :)))))))

Тартаковский - Элле.
- Saturday, January 03, 2009 at 10:03:03 (EST)

Обычная чушь. Я живу вовсе без религии. Того более, испытываю к её ритуалам, да и к сути, натуральное отвращение.

=====================================================
С бесконечным удовлетворением отмечаю единство взглядов у Вас и у Маркса! У Вас тоже отвращение религии НАТУРАЛЬНОЕ?
Этот результат столь восхитителен, что я выбываю из дискуссии. Большего удовольствия не дождаться:))))))

Эдтак любую традицию можно записать в признак религии.

Никому не говорите, но ни одна традиция человечества вне религии не возникала ни разу. Если, конечно, не относить к традициям ловлю блох и сортировку вшей, известные даже безрелигиозным обезьянам.

доказать существование множества различных богов в этих самых ~6000 конфессий, и указать взаимоотношения этих богов между собой
/////////////////////////
Ссора между религиями - доказательство против них всех - тяжкий недуг религий налицо.

существования мощнейшей культурообразующей функции религии, благодаря которой даже такие эталонные атеисты, как Матроскин, без религии жить не могут не только потому, что атеизм тоже отношение к Богу - не будь Бога, не было бы и столь любимого ими аеизма

Очень интересная ремарка! ~6000 конфессий образовали миллионы различных разноязычных культур или больше, поскольку никто толком не знает что именно входит в это определение. Теперь, по-видимому из-за распространения атеизма и агностицизма, пытаются атеистов пристегнуть к верующим. Хотя атеисты и агностики просят немногого - всего лишь доказать существование множества различных богов в этих самых ~6000 конфессий, и указать взаимоотношения этих богов между собой. Пока что даже высшие адепты этих религий не в состоянии организовать межконфессиональный диалог.

Наконец, когда-то религии действительно играли существенную роль в жизни любого сообщества, так как не было никакой альтернативы, а инакомыслие каралось высшей мерой стадной защиты (одна из лучших вещей Марка Твена "Таинственный незнакомец", есть в интернете).

Как только перестали сжигать, четвертовать и обласкивать подобным образом еретиков, тотчас появились инакомыслящие, включая атеистов, агностиков и пр.

Ничего не имею против того, чтобы лично меня верующие считали тоже верующим или кем бы то ни было еще. Меня это нисколько не трогает. Просто хочется более объективного взгляда на окружающие реалии.

Атеизм - прекрасное лекарство для исправления бесчисленных ошибок и грехов всех церквей.

Эдтак любую традицию можно записать в признак религии. Встал утром с левой ноги, ты в конфессии №5011, почесал лопатку - уже принадлежишь к секте блохоискателей перуноислама, выругался по матери - значит член родимой партии капэсэсэ, и т.п. :)

Б.Тененабум-Матроскину
- Saturday, January 03, 2009 at 09:56:48 (EST)
А мотивация у него простая: "Атос бы не одобрил". Я думаю, что у каждого из нас есть какой-то гипотетический "Атос", неодобрение которого не позволяет нам делать определенные вещи. собственном лице - такое назначение не одобрил бы. Чем не религия ?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Тененбаум (помимо прочего) отвратный ханжа. Передо мной его – взрослого, женатого субъекта! - недавняя реакция на невинный эротический анекдот (вполне «апробированный» при издании моего МНОГОТИРАЖНОГО романа редактором солидного московского издательства); анекдот вполне кстати: о некорректно поставленной задаче.

Я, проживший весьма долгую жизнь, помню востребованность вот таких же ханжей в сталинское время. Тогда они обличали не эротические, но - политические анекдоты.
И доносили не «модерации», но – «куда следовало». И тоже было непременное оправдание – «ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ АТОС».

Б.Тененабум-Матроскину
- Saturday, January 03, 2009 at 09:56:48 (EST)

После глупостей и истерик, раздававшихся в этой дискуссии, возвращаться в неё не хотелось бы. В принципе, Вы правы - человек очень многое (даже набор процедур утреннего туалета совершает)) делает с оглядкой на других. Но приравнивать референтную группу конкретного человека к церкви, а мнения этой группы к религии я бы поостерёгся и вообще, и в рамках этого обсуждения мнения Эллы. Она совершенно права в силу существования мощнейшей культурообразующей функции религии, благодаря которой (специально для очередного любителя учить грамоте: "религии" есть дополнение к "функции", а поэтому всё, следующее за запятой после "религии", относится к "функции") даже такие эталонные атеисты, как Матроскин, без религии жить не могут не только потому, что атеизм тоже отношение к Богу - не будь Бога, не было бы и столь любимого ими аеизма, но и потому, что каждый момент их жизни так или иначе отмечен и помечен религией.

Б.Тененабум-Матроскину
- Saturday, January 03, 2009 at 09:56:48 (EST)

Элла, кончно же, права. У каждого человека, будь он хоть трижды атеист, есть свой набор правил этики, по которым он и живет. ... Чем не религия?
+++

Во-первых, уже само наличие массы не вымирающих атеистов есть доказательство ложности утверждения Эллы.

Относить же атеистов к верующим - потерять всякий здравый смысл, как и отнести алкоголика к разряду трезвенников.

Что касается самого определения "религия", то, несмотря на распространенность, почти каждая из, приблизительно, 6000 конфессий подразумевает нечто иное, нежели другие. Я как-то пытался найти определение, накопал полтора десятка машинописных страниц ссылок и цитат из разных вполне серьезных источников, плюнул и бросил. Так что можно курение за рулем тоже отнести к разновидности религии - широта определения вполне позволяет.

Тартаковский: Обычная чушь. Я живу вовсе без религии. Того более, испытываю к её ритуалам, да и к сути, натуральное отвращение.

Это интересно. Не проясните, что Вы понимаете под "сутью религии"? Тогда можно сказать, в чем Вы ошибаетесь.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/563363-echo/
Понятнее не стало, но читать интересно.

- Saturday, January 03, 2009 at 09:40:42 (EST)

Вот в Европе средняя оценочная цифра 20% или 110 млн человек, включая меня и ак. Гинзбурга.

Атеист, включая и ак. Гинзбурга, вовсе не живет без религии. Особенно евреи.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Обычная чушь. Я живу вовсе без религии. Того более, испытываю к её ритуалам, да и к сути, натуральное отвращение.
То же и мои родители (отец - заводской рабочий), давно почившие.
Дед мой (с отцовской стороны) жил - 1840-1910 гг. Вероятно, верил. Слегка.

Журналист Виктор Шендерович прокомментировал "Эху Москвы" появившуюся сегодня в интернете информацию о своей смерти
- Saturday, January 03, 2009 at 09:43:18 (EST)
"Сообщения о моей смерти – это уголовное преступление", - сказал Шендерович.

"У меня есть родные и близкие, которые, конечно, испытали состояние тяжелого шока", - добавил Шендерович.
===========================================================
Шуточка над Шендеровичем, конечно, мерзкая. Можно поразмышлять о том, кому нужна была этакая проделка.

Правда, есть много людей, которые, конечно, испытывают состояние тяжёлого шока, слушая передачи Шендеровича. Может они "пошутили"?

Элла, кончно же, права. У каждого человека, будь он хоть трижды атеист, есть свой набор правил этики, по которым он и живет. Вот давайте я вам приведу литературный пример: Д'Артаньян, вот уж не чудо благочестия, дуэлянт, задира, и т.д., сильно озабоченный тем, как бы разбогатеть, НЕ принимает предложение кардинала Ришелье о продвижении в чине. А мотивация у него простая: "Атос бы не одобрил". Я думаю, что у каждого из нас есть какой-то гипотетический "Атос", неодобрение которого не позволяет нам делать определенные вещи. Предположите, пожалуйста, что вам в бытность вашу в Советском Союзе вдруг предложили бы серьезное продвижение, но не по линии вашей обычной деятельности, а где-нибудь по партийной или полицейской (в смысле КГБ) части. Разве вы не сделали бы все возможное и невозножное, чтобы открутитьсяот такой сомнительной чести ? А все потому, что некий "Атос" - может быть, в вашем собственном лице - такое назначение не одобрил бы. Чем не религия ?

Наш спецкор ////////////////////// (Мнение) сообщает из Освенцима Victoru-Avromu - Saturday, January 03, 2009 at 04:05:43 (EST)
Слегка под газом. Объем поставок газа в Польшу снизился на 6%.

Журналист Виктор Шендерович прокомментировал "Эху Москвы" появившуюся сегодня в интернете информацию о своей смерти. "Сообщения о моей смерти – это уголовное преступление", - сказал Шендерович.

По его словам, был изготовлен почтовый адрес, очень похожий на адрес его сайта, с которого было разослано "это мерзкое сообщение, мерзкий некролог". "Я не сомневаюсь, - продолжил журналист, - что при желании можно было бы найти тех людей, которые это сделали, но мои опыты общения с российским правоохранением заставляют меня думать, что желания найти этих людей никто не испытывает".

Кроме того, журналист отметил, что при всей фальшивости этого некролога, он мог иметь, к сожалению, самые реальные последствия. "У меня есть родные и близкие, которые, конечно, испытали состояние тяжелого шока", - добавил Шендерович.

Вот в Европе средняя оценочная цифра 20% или 110 млн человек, включая меня и ак. Гинзбурга.

Атеист, включая и ак. Гинзбурга, вовсе не живет без религии. Особенно евреи. Есть соблюдающие и несоблюдающие, но без религии еврея нет. Гефилте фиш - тоже часть религии. Религии скрытой памяти.

По данным ООН и других организаций количество атеистов сегодня на земном шарике по разным оценкам от 14% до 27% от общего числа населения, а это в абс. цифрах от 980 до 1890 миллионов человек. И ничего, живут. Вот в Европе средняя оценочная цифра 20% или 110 млн человек, включая меня и ак. Гинзбурга. И ничего, еще живы. :)))

Атеисты есть люди, к традиционным религиям не принадлежащие. Но есть ведь еще и т.н. идеологии. Сколько в Вашем проценте коммунистов? А сколько бескорыстно преданных идее прав человека? А сколько фашистов всех мастей? Академик Гинзбург, насколько можно судить по опубликованным тут его текстам, истово верует в гуманизм и силу разума.

Все это - вещи непроверяемые, в них можно только верить - или нет.

Покойный А.Мень говаривал, что хотя теоретически существование настоящего неверующего он допускает, встречать такого не доводилось ему ни разу. А в известной хасидской притче ребе отвечает скептику: "В того Бога, в которого ты не веришь, я не верю тоже".

Элла
- Saturday, January 03, 2009 at 01:39:48 (EST)

Религиозность (или квазирелигиозность типа коммунизма или прав человека) в ребенке воспитывается по мере взросления. Если не воспитается, он будет неспособен жить в обществе и общаться с себе подобными. --- Но вовсе БЕЗ религии все равно жить не сможет.

Уважаемая Элла,
оказывается, не только я не допил, но и Вы!?

По данным ООН и других организаций количество атеистов сегодня на земном шарике по разным оценкам от 14% до 27% от общего числа населения, а это в абс. цифрах от 980 до 1890 миллионов человек. И ничего, живут. Вот в Европе средняя оценочная цифра 20% или 110 млн человек, включая меня и ак. Гинзбурга. И ничего, еще живы. :)))

Б.Тененбаум-"Слухи о смерти Шендеровича сильно преувеличены"
- Saturday, January 03, 2009 at 08:09:13 (EST)
+++

Ай-яй-яй! Как же переживет это сообщение самый заклятый друг Шендеровича на этом сайте?

Марк
- Saturday, January 03, 2009 at 07:39:33 (EST)

Похоже, что МИГньюз выдал утку...
+++++

У них там подпольная птицефабрика. :)

Развязный стиль и запятые, поставленные наугад, ясно указывают на их принадлежность к той части животного политического мира, для которой бытовой бандитизм привычнее русского языка.
///////////////////
спрос на них имеется немалый - это нужные люди-нужники

ЦАХАЛ ликвидировал одного из лидеров ХАМАС в Газе
- Saturday, January 03, 2009 at 06:27:13 (EST)
+++

Плачу и рыдаю - производительность ВВС Израиля совершенно ни к черту не годится! Там этих синьоров-начальников у хамасюков, что блох на подзаборной собаке. Если ВВС хотя бы не утроят скорость дезинфекции, они и до осени не управятся. :(

Любознательный.
- Saturday, January 03, 2009 at 05:20:31 (EST)
В.Ф.
- Friday, January 02, 2009 at 16:18:51 (EST)

Есть люди любознательные, но малообразованные. Они тратят время на изобретение вечных двигателей, усовершенствование рельсового стыка (это почти то же самое).

%%%%%%%%%%%%%%%

Было по "ящику" о "безстыковом" рельсовом пути в Японии.
Возможно ли? Или липа?
////////////////////////
ВФ не любит изобретателей и таких вопросов.

Новое видео на youtube!
Спешите видеть!
http://www.youtube.com/user/KrissKelme

Этот текст взят с веб сайта Шендеровича: http://www.shender.ru/paper/text/?.file=248

"Слухи о моей смерти сильно преувеличены"
03.01.2009

"Слухи о моей смерти сильно преувеличены"
Марк Твен

Год начался удачно – с некролога в нескольких электронных СМИ. С утра обрывают телефон - уточнить, правда ли.

Все неправда, включая возраст покойного. Правда в этом некрологе – только портрет его авторов.

Развязный стиль и запятые, поставленные наугад, ясно указывают на их принадлежность к той части животного политического мира, для которой бытовой бандитизм привычнее русского языка.

А год начался хорошо. Нет, кроме шуток! С утра звонят хорошие люди, волнуются. Одна милая брюнетка даже плакала в трубке… Выдала себя. Так приятно!

Говорят, теперь по всем приметам буду жить долго.

Хотя, конечно, жизнь зоолога полна опасностей…

Похоже, что МИГньюз выдал утку: сообщение о смерти Шендеровича с сайта убрали. Значит, будет жить - до 120!

Скончался Виктор Шендерович
- Saturday, January 03, 2009 at 04:33:40 (EST)

2 января скоропостижно на 52-ом году жизни скончался замечательный писатель сатирик Виктор Шендерович.
Смерть произошла, во время празднования наступившего Нового года. Виктор отлучился от праздничного стола по его словам «на секундочку» и зашел в туалет, но, к сожалению, эта «секундочка» переросла в вечность. Спустя час, взломав дверь туалета, Виктора, нашли уже мертвым, его подкосил внезапный инсульт.
http://www.mignews.com/news/culture/world/030109_112926_76352.html

В субботу ВВС Армии обороны Израиля нанесли не менее 25 авиаударов по целям в секторе Газа. Как сообщает Reuters, в результате одного из них израильскими военными был ликвидирован один из командиров ХАМАС Абу Закариа аль-Джамаль (Abu Zakaria al-Jamal). Это уже третий высокопоставленный член палестинской группировки, убитый ЦАХАЛ за последние три дня.

В.Ф.
- Friday, January 02, 2009 at 16:18:51 (EST)

Есть люди любознательные, но малообразованные. Они тратят время на изобретение вечных двигателей, усовершенствование рельсового стыка (это почти то же самое).

%%%%%%%%%%%%%%%

Было по "ящику" о "безстыковом" рельсовом пути в Японии.
Возможно ли? Или липа?

Я слышал первого января по "Эху" беседу с Шендеровичем. Не верится...

Если сообщение о смерти Шендеровича - правда, то вечная память. Странно, что даже "Эхо Москвы" ничего об этом не говорит. Он же их автор тоже.

2 января скоропостижно на 52-ом году жизни скончался замечательный писатель сатирик Виктор Шендерович.
Смерть произошла, во время празднования наступившего Нового года. Виктор отлучился от праздничного стола по его словам «на секундочку» и зашел в туалет, но, к сожалению, эта «секундочка» переросла в вечность. Спустя час, взломав дверь туалета, Виктора, нашли уже мертвым, его подкосил внезапный инсульт.
http://www.mignews.com/news/culture/world/030109_112926_76352.html

Victor-Avrom
- Saturday, January 03, 2009 at 01:11:14 (EST)
//////////////////////

Вот ещё новости:

http://top.rbc.ru/economics/02/01/2009/272433.shtml
Европе перекрывают газ

Ряд стран заявили вечером 2 января о том, что поставки российского газа, идущего транзитом через Украину, снизились.
Больше всего на данный момент пострадала Румыния – в этой стране снижение объема составляет 30-40%.
…Объем поставок газа в Польшу снизился на 6%.
…Кроме того, крупнейшая венгерская нефтегазовая компания MOL сообщила, что испытывает недостаток газа. Представители компании отметили, что снижение объемов началось в 18.00 по московскому времени 2 января и продолжает снижаться непрерывно.
…Есть также информация о том, что ряд стран, в частности Италия и Германия, начали срочные переговоры с другими странами – поставщиками газа для подстраховки в случае, если будет зафиксировано сокращение поставок из России.

Мирон Я. Амусья,
профессор физики

Этих дней не смолкнет слава?
(Комментарий к военной операции в Газе)

Республика опять в кольце волчьем.
Итак, поднимем этот тост стоя
И выпьем нынче в первый раз молча,
За тех, кому за пулемет браться,
За тех, кому с винтовкой быть дружным,
За всех, кто знает, что глагол "драться" -
Глагол печальный, но порой нужный.
За тех, кто вдруг, из тишины комнат,
Пойдет в огонь, где он еще не был.
К. Cимонов, Новогодний тост

"Ваша вина, напутали, братцы.
Вот и пустили крови лохани.
Нечего зря за оружие браться"
"Нет, за оружие браться нужно,
только более решительно и энергично.
В. Маяковский,

В эту Новогоднюю ночь мы поступили точно по Симонову, разве что делали это, вследствие этнической особенности собравшихся гостей, отнюдь не молча. Уже с субботнего утра 27 декабря шла операция авиации Израиля, которая стала началом цепи событий, которые, думаю, назовут войной Хануки.
Она стала абсолютно неизбежным ответом на действия наглеющей с каждым днём террористической организации Хамас, властвующей в секторе Газа и, как известно, тесно связанной с Сирией и Ираном. В дни, предшествующие той Субботе, отмечалась нарастающая сила ракетных обстрелов, увеличение их радиуса действия. Атака ВВС Израиля была неохотным ответом руководства Израиля на сильнейшее давление со стороны самых разных слоёв израильского общества, которое считало ситуацию нетерпимой – страна, имеющая хорошо подготовленную армию, годами, по сути, не реагирует на демонстративное бесчинство террористической организации. То, что правительство начало операцию, показало, что в Израиле есть общественное мнение, и с ним власти приходится считаться.
Годы обстрелов, главным образом, Сдерота, полны тяжёлых моментов. Для меня символом трагичности того, что происходило в этом городе и около него, стала геройская смерть несколько лет назад семнадцатилетней девушки, погибшей, своим телом прикрывая шестилетнего брата от хамасовской ракеты .
Непротивление Израиля ракетным атакам наносило большой моральный ущерб стране, убеждало террористов в её слабости, в первую очередь, моральной. Убеждало в определённой трусости руководства Израиля, питало пораженческие настроения, распространяемые «левыми» интеллектуалами, которые сводятся к известному, но не доказанному ни историей, ни современной практикой, утверждению – «терроризм нельзя победить военной силой».
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=62&p=3020#p3020

Или ее еще только предстоит в нем воспитать? Практически же, если не воспитывать, то он религиозным скорее всего уже не станет.

Религиозность (или квазирелигиозность типа коммунизма или прав человека) в ребенке воспитывается по мере взросления. Если не воспитается, он будет неспособен жить в обществе и общаться с себе подобными. В ходе взросления или будучи уже взрослым, он может по собственному почину или под чьим-то влиянием религию поменять. Но вовсе БЕЗ религии все равно жить не сможет.

Матроскин - Дынину
- Friday, January 02, 2009 at 19:40:28 (EST)

Отсутствие мировоззрения НЕ есть его наличие. (Гораздо логичнее, чем у Вас вначале, Вы не находите?).

Начало верно как тавтология. То, что в скобках не понял к чему и почему, да ладно.

Новорожденный (следующий шаг) должен получить извне знание языка и словарный запас. Если ограничиться только этим, он, как и прежде, не будет иметь мировоззрения, хотя, овладев речью, он уже стал полноценным человеком. Вы будете утверждать, что религиозность в нем УЖЕ есть?

Нет, не буду.

Или ее еще только предстоит в нем воспитать? Практически же, если не воспитывать, то он религиозным скорее всего уже не станет. Во всяком случае шансы такого развития событий быстро возрастают по мере взросления. В силу этого, и как свидетельствует опыт, утверждать, что религиозность это естественное состояние человека, никаких реальных оснований нет. (Подчеркнуто мною)

Уф! Вы читаете в моих словах то, что Вам хочется услышать по противопоставлению Вашим собственным мыслям. Не "естественна" и "не искусственна" религия! Не раз уже я говорил об ИСКУССТВЕННОСТИ подхода к религии с такой дихотомией. Не буду повторяться. Но именно поэтому Ваше замечание о воспитании ИСКУССТВЕННО.

Очень вероятно, что если Вы будите воспитывать, то у Вас атеист-ignoramus и выйдет, по типу советикус-ignoramus (хотя, отдаю Вам должное, он узнает много разнообразных фактов и теорий). Однако, каким он станет, уйдя от Вас и столкнувшись с разнообразными людьми и человеческими проблемами, - вопрос не покрытый Вашим мысленным экспериментом. (Конечно,он может оказаться просто морально равнодушным или вообще человеком из подполья Достоевского).

Исторический "эксперимент" с советскими народами показывает, что атеистическое воспитание, всеобщее десятиклассное и распространенное высшее образование не оградило русских и прочих советикус от религиозности, но стало почвой распространения шовинистический религиозности, фанатизма и суеверия. Я не буду утверждать, что этот "эксперимент" доказывает "естественность" религии, но он обнаруживает неудовлетворительность Вашего мысленного эксперимента.

Контракт на газ заключается на год. Октябрьская
оптовая цена в Штатах была 225$ за 1000 кубометров. Летом
2008 года - раза в полтора больше.
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/ng/ng_pri_sum_dcu_nus_m.htm

Цена для крупных коммерческих потребителей - на 20%
больше оптовой. Для жителей - в 2 - 2.5 раза больше.

http://www.izvestia.ru/news/news195261
Игра на трубе: Украина в открытую ворует российский газ

Интересен стиль: Украина несколько раз в заметке называется "Незалежная".
Тонкая ирония такая.

А раньше сообщали о такой динамике торгов.
Украина до нового года получала российский газ по цене 201 дол/1000м куб.
Россия предложила с нового года цену 250 дол/1000м куб.
Украина стала торговаться, предложив 235 дол/1000м куб.
Тогда Россия сказала – хорошо, будет 419 дол/1000м куб.
Переговоры зашли в тупик, Россия перестала поставлять газ Украине, но продолжает подавать газ европейским потребителям через украинскую трубопроводную систему.

http://news.israelinfo.ru/art/27867
Палестинские флаги над Тель-Авивом

02 января 2009. Полиция пошла на попятный и разрешила левым организациям провести в Тель-Авиве демонстрацию с флагами Организации освобождения Палестины. Демонстрация начнется в субботу в 18:30 на площади Рабина, а оттуда проследует по направлению к Синематеке.

Первоначально полиция разрешила проводить демонстрацию лишь при условии, что участники не будут разворачивать палестие флаги. Однако организаторы подали апелляцию в БАГАЦ, и полиция под давлением судей сняла свое условие, разрешив демонстрацию под флагами ООП.

Один из судей во время обсуждения заявил, что полиция отлично преуспела в повышении рейтинга демонстрации, обеспечив ей рекламу в прессе. «Соберется множество людей, допустим, будут враждебные лозунги — так что вы сделаете? Всем управлять невозможно».

В Гостевой наверху страницу есть бегущая строка "Последние новости". Сейчас она показывает совершенно те же новости, что и вчера. Правильно бы сказать теперь "Вчерашние новости".
Впрочем, это, возможно, вина агентства Рейтер, которое ещё не проснулось.

Израильские ученые восстановили мозг, разрушенный героином
- Friday, January 02, 2009 at 20:39:45 (EST)
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
Проще сказать - вправили мозги.

Борис Дынин — Матроскину
- Friday, January 02, 2009 at 18:06:17 (EST)

Как видите, «существовать» стоит на первом месте. Упростив свой высокий философский штиль скажу: «Существовать не придуманным, не значит существовать отдельно». Понятнее ли так? Если да, то, возможно, Ваши последующие вопросы из теории патентного права решатся сами собой :))

Информации без носителя не существует. Я или охренел, или не допил: где человек может хранить информацию ничего о ней не зная и не умея ее ни записать, ни прочитать?

Как, Вам знатоку психологии стадных животных еще не известно, что думают коровы?

Строго конфиденциально и только Вам. Корова думает по поводу цветочков: «Сыр, конечно, получится первоклассный. Но чего это Васька-подлец все спрашивал меня молилась ли я на ночь?» =:-)

Откровение не есть открытие. Фраза: «Замещение неизвестного верой в сверхъестественное» открывает больше вопросов, чем закрывает.

Даже великий сэр Исаак не избежал этого, когда практически ничего не зная о строении вселенной, считал Божественным чудом ее гармоничное совершенство. А на поверку она оказалась вся захламлена безумно старым мусором и гигантскими черными дырами, и все это несется черт знает куда, как ошалелое. :) Кстати, а при чем здесь «откровение»?

Если «новорожденный начисто лишен какого-либо мировоззрения», то он и ек атеист! (Видите, мое «если-то» :) Ему еще предстоит стать (быть, существовать) человеком. И здесь и начинаются вопросы, не разрешимыми спекуляциями о происхождении религии.

Отсутствие мировоззрения НЕ есть его наличие. (Гораздо логичнее, чем у Вас вначале, Вы не находите?). :))) Новорожденный (следующий шаг) должен получить извне знание языка и словарный запас. Если ограничиться только этим, он, как и прежде, не будет иметь мировоззрения, хотя, овладев речью, он уже стал полноценным человеком. Вы будете утверждать, что религиозность в нем УЖЕ есть? Или ее еще только предстоит в нем воспитать? Практически же, если не воспитывать, то он религиозным скорее всего уже не станет. Во всяком случае шансы такого развития событий быстро возрастают по мере взросления. В силу этого, и как свидетельствует опыт, утверждать, что религиозность это естественное состояние человека, никаких реальных оснований нет.

РГ
- Friday, January 02, 2009 at 18:21:45 (EST)

И уж кстати. Вы недавно утверждали, что дело американца перегнавшего самолеты Израилю во время воины за назависимость пересмотренно по "по вновь открывшимся обстоятельствам."

Так что же это за вновь открывшиеся обстоятельства???
++++++
Хм, озадачили Вы меня! Дважды в день я просматриваю самые свежие сообщения АП и Рейтер на английском языке, и мне попалось сообщение об этом. Но, честное слово, не помню - я не очень впечатлился этим сообщением.

Очевидная ошибка в предыдущем сообщении. Надо:
Отклонение от линии Политкорректности..

И уж кстати. Вы недавно утверждали, что дело американца перегнавшего самолеты Израилю во время воины за назависимость пересмотренно по "по вновь открывшимся обстоятельствам."

Матроскин - РГ
- Wednesday, December 31, 2008 at 22:51:49 (EST)
>>Буш недавно помиловал (посмертно) американца, который в нарушение запрета перегнал самолеты Израилю в время войны за независимость. Как опять же с материалами дела?
>Замечательный вопрос! Посмертное помилование отменено по вновь открывшимся обстоятельствам. А Вы утверждаете, что дело роли не играет, что здесь одна политика.

Так что же это за вновь открывшиеся обстоятельства???

Германцу
" В США тоже не переводят законы на русский или индейский, и никто не возмущается. Только на Брайтон-Бич: почему это американцы не выучат русский?"
**

Уважаемый Германец, если бы Вы говорили об Америке до 1980-х, то, скорее всего, были бы правы почти на 100%. Все сильно изменилось в США. На прошлой неделе умерший Хантингтон, чтобы не говорили - крупнейший мыслитель последних десятилетий, написал свою последнюю книгу "Who are we?" как раз об этом. Проблема, как это часто бывает, в том, что мало кто читал книгу и еще меньше тех, кто задумывался о том, ЧТО изменилось в США за последние 30-40 лет. Одно из измененений как раз заключается в том, что плохо говорящие по-английски и не понимающие письменный английский жители США, (даже граждане страны, как ни странно) добились и постоянно добиваются новых уступок именно в сфере, которую Вы упомянули. Не знать английский уже не стыдно, не знающие английский ТРЕБУЮТ и получают множество услуг, в том числе и юридических, на их языках. Прежде всего, на испанском. Во множестве государственных организаций, в том числе, в большой степени в государственных школах, знание испанского указывается в требованиях при приеме на работу, как обязательное.
Конечно, я не говорю "за всю Америку". Но для двух побережий и Юга - это все более серьезная проблема. Иммиграция и демография НАКОНЕЦ изменили Америку. Хантингтон считает (считал), что суммарно (при определенных плюсах) не в лучшую сторону. Но говорить это вслух позволяют себе не многие. Политкорректность есть во многом штука пострашнее мнения обкома партии. Отклонение от линии Неполиткорректности в передовых либеральных университетах Америки не прощается никому. Хантингтон был редчайшим исключением. Теперь и его не стало.
Где-то перед новым годом я давал ссылку в WSJ на статью, в которой об этом (в том числе) говорилось.

Матроскин - РГ
- Friday, January 02, 2009 at 17:32:00 (EST)
Опять же, список представленных к помилованию содержал больше сотни фамилий, около 90 человек из списка были помилованы. Там были самые разные типы, совершившие самые разные преступления. Простая логика говорит о том, что не могут все они быть помилованы исключительно из политических соображений. Как, впрочем, и не все они помилованы исключительно из гуманных соображений. И безусловно материалы дела опосредствованно участвуют в принятии решения Президентом.
Да, полномочий Президента США достаточно для помилования Полларда. Но истинных причин ряда последовательных отказов в помиловании никто не знает. Потому делать выводы о причинах и даже утверждать это, как нечто доказанное, я считаю неправильным. Потому я и написал, что раз Президент отказал в ходатайстве, значит, он не нашел оснований для помилования.

В вашем заключении не слошком много логики, ибо повторяю Клинтон обещал Натенияху за его покладистость выпустить Полларда, а потом надул изральского премьера. Причем тут участие материалов дела( правда Вы снизили планку, назвав их влияние уже опосредственным. Т.е. уже не столь категоричны как прежде.)
Да и примеры самих помилований Клинтоном, говорят о том, что про материалы дела он думал в самую последнюю очередь.

Матроскин - Дынину
- Friday, January 02, 2009 at 06:17:23 (EST)
====================================================

Виртуально пробежал по «Бытию и времени», «Бытию и ничто» и пр. и не нашел понятных ответов на Ваш простой :) вопрос о существовании. Атеистический ответ на книгу Бытия оказался подобным завороту кишок. Приходится «от-брысь-иваться» своими словами.

Б: Быть не придуманным, не значит существовать отдельно.

М: Когда Вы говорите «быть» (значит, существовать) и далее говорите, что это «не значит существовать», я этого не понимаю.

Б: Вынужден обратиться к словарю синонимов:
Быть = существовать, составлять, являться, фигурировать, присутствовать, находиться,...
Как видите, «существовать» стоит на первом месте. Упростив свой высокий философский штиль скажу: «Существовать не придуманным, не значит существовать отдельно». Понятнее ли так? Если да, то, возможно, Ваши последующие вопросы из теории патентного права решатся сами собой :))

М: Может быть мы когда-нибудь и узнаем что думает корова...

Б: Как, Вам знатоку психологии стадных животных еще не известно, что думают коровы?

М: Наука по мере проникновения в область ранее неизвестного освобождается не от «глупостей религии», а от замещения неизвестного верой в сверхъестественное.

Б: Откровение не есть открытие. Фраза: «Замещение неизвестного верой в сверхъестественное» открывает больше вопросов, чем закрывает.

М: ЕСЛИ Вы отказываетесь от «если-то», ТО, боюсь, мы с Вами в параллельных плоскостях.

Б: «Хорошо, что сохранился черновик» (цитирую Вас). Вы сказали: «Если религия есть продукт сознания человека, следовательно, она искусственного происхождения. В противном случае – естественного». Здесь нет «если-то» для меня, поскольку я отвергаю искусственное в своей абстрактности «или-или» при рассмотрении темы нашей дискуссии. Для «или-или» здесь нет оснований, кроме желания «разлелять и решать»!

М: Во всяком случае, раз новорожденный начисто лишен какого-либо мировоззрения, то это уже неплохое доказательство того, что изначально человек не религиозен. И доказательств противоположного пока что не просматривается.

Б: Если «новорожденный начисто лишен какого-либо мировоззрения», то он и ек атеист! (Видите, мое «если-то» :) Ему еще предстоит стать (быть, существовать) человеком. И здесь и начинаются вопросы, не разрешимыми спекуляциями о происхождении религии.

P.S. Пока писал сие, Вы вспомнили обо мне еще раз. Примите сие за общий ответ.

В.Фу
- Friday, January 02, 2009 at 16:31:32 (EST)
Светила и классики юриспруденции, на которых я ориентируюсь и которых цитирую, уже все давно разъяснили - вы с ними не согласны.
ТОЧКА
---------------------------------------------------
Вот и хорошо. Уф!

Борис Дынин - Матроскину (по утру)
- Friday, January 02, 2009 at 11:53:50 (EST)
Матроскин - Дынину
- Friday, January 02, 2009 at 06:17:23 (EST)

у меня есть простой ответ: каждый из нас должен всматриваться по утру в зеркало не меньше 10 сек. Мужчины - небритыми, женщины - непричесанными. Хорошо помогает уменьшению коэффициента серьезности. Особенно если не бриться и не причесываться пару-другую дней. Некоторые становятся похожими на котов и кошек:)))

Ну вот опять! Я спрашиваю как обозначить, а Вы мне рассказываете как реанимировать в читателях котов и кошек. Вот потому-то у нас беседа все время и протекает в параллельных плоскостях. :)))

По вопросу интерпретации «существования несуществующего» - это только после опохмелки. :)))

Канцлер Германии возложила ответственность за происходящее на Ближнем Востоке на движение ХАМАС. Ангела Меркель подчеркнула, что защита граждан и территории государства является законным правом Израиля.

В телефонном разговоре с израильским премьер-министром Эхудом Ольмертом, состоявшемся вечером 28 декабря, канцлер Германии Aнгела Меркель (Angela Merkel) возложила ответственность за обострение ситуации в секторе Газа на движение ХАМАС. Об этом заявил 29 декабря заместитель пресс-секретаря правительства ФРГ Томас Штег (Thomas Steg).

Меркель подчеркнула в телефонном разговоре, что защита своих граждан и свей территории является законным правом Израиля, сообщает агентство AFP. Канцлер потребовала от ХАМАС прекратить ракетные обстрелы израильской территории. Она выразила озабоченность судьбою мирных граждан, оказавшихся в зоне конфликта. По мнению главы правительства Германии, необходимо сделать все возможное, чтобы свести к минимуму потери среди гражданского населения. Меркель подчеркнула необходимость увеличения гуманитарной помощи мирному палестинскому населению.

Канцлер указала, что разрастающееся военное противостояние может привести к росту напряженности во всем регионе. Конфликт, приводит слова канцлера Томас Штег, может быть решен только политическим путем. Все его участники и соседние государства должны принять меры по деэскалации ситуации.

Израильская авиация начала военную операцию "Литой свинец" против ХАМАСа 27 декабря. По данным агентства AFP, в результате двух дней боевых действий погибло 310 палестинцев и было ранено 1420.

РГ
- Friday, January 02, 2009 at 16:02:30 (EST)

Зачем же тогда наводить тень на плетень рассуждениями о том, что президенты дескать не "видели оснований для помилования в материалах дела"?
~~~~~~~~~~~~~
Уважаемый РГ,
В моих словах нет противоречий. Вы все время хотите, по-видимому, сказать, что материалы дела в принятии решения о помиловании никакой роли вообще не играют.

Я, немного зная совдеповскую систему изнутри, уверен, что для совдепии Ваши слова верны абсолютно. Там все зависит от связей и денег или от денег и связей.

Не питая иллюзий относительно Запада, я все же полагаю, что до такого маразма Запад еще не дошел. Во всяком случае Джордж Буш мл. (не самый гениальный из президентов), не носит часы стоимостью в свой годовой оклад жалования, как Во Пу.

Опять же, список представленных к помилованию содержал больше сотни фамилий, около 90 человек из списка были помилованы. Там были самые разные типы, совершившие самые разные преступления. Простая логика говорит о том, что не могут все они быть помилованы исключительно из политических соображений. Как, впрочем, и не все они помилованы исключительно из гуманных соображений. И безусловно материалы дела опосредствованно участвуют в принятии решения Президентом.

Да, полномочий Президента США достаточно для помилования Полларда. Но истинных причин ряда последовательных отказов в помиловании никто не знает. Потому делать выводы о причинах и даже утверждать это, как нечто доказанное, я считаю неправильным. Потому я и написал, что раз Президент отказал в ходатайстве, значит, он не нашел оснований для помилования.

Есть кое-что интересное по филистимлянам по адресу:
http://www.metmuseum.org/search/iquery.asp?command=text&attr1=The+Philistines&attr2=undefined&v0=The+Philistines&gs=sitemap+taxonomy%2F%2F0%2F%2F1&vid=%24__visitId__%24&g=sitemap+taxonomy&i=sitemap+id&qid=%24__queryId__%24&s1=iphrase+relevance%2F%2F0&s0=sortOrder%2F%2F0&tq=2&q=10&v1=The+Philistines&as=1&r=sitemap+taxonomy%2F%2F2%2F%2F3&qtid=%24__queryId__%24&t=0&ia=1&qt=1230933074&render=1&w=0&datascope=&dataStore=0&text=&c=t%3A11%2F%2F%3Assl%2F%2Fsitemap+taxonomy%2F%2F%3AWorks+of+Art%3ATimeline+of+Art+History%3A

Светила и классики юриспруденции, на которых я ориентируюсь и которых цитирую, уже все давно разъяснили - вы с ними не согласны.
ТОЧКА

Теория и Практика любого закона, как говорят юристы - далеко не одно и тоже - в теории все может быть красиво-складно, а в практике наоборот.

В.Фу
- Friday, January 02, 2009 at 16:05:16 (EST)
------------------------------------------------
Есть люди любознательные, но малообразованные. Они тратят время на изобретение вечных двигателей, усовершенствование рельсового стыка (это почти то же самое), разрешение "вечных" философских проблем, "оптимизацию" презумпции невиновности...
Есть у Чехова рассказ "Письмо к учёному соседу" - там как раз такой персонаж.
Вы пишете "Фу", а я вам скажу: Уф! Устал разъяснять азбучные истины... Отавайтесь при своём мнении.

Хоть вы и трезвый (на Новый Год)...
- Friday, January 02, 2009 at 00:22:04 (EST)
...но вы всё спутали.

Мы ничего не путаем, а чтоб не путали вы, показали вам истинное лицо объекта ваших восторгов - спекулянта-публикатора.

Всё, созданное руками человеческими, несовершенно...
/////////////////////
Блестящее начало!!

Именно это и утверждали изначально сторонники совершенствования ПН - совершенствования НЕ в теоретическом-формулировочном исходном отношении (это микропроблема), а в гораздо более сложном и важном практическом отношении (это проблемище).

Расклад ПН

- формальная теория ПН и его формулировка,практически бузупречны и неприкосновенны; крики - руки прочь от ПН - тут неуместны...никто и не трогал ПН тут;

- практика применения ПН далека от совершенства - она гораздо более - сложна, объёмна и наполнена содержанием и последствиями...тут есть что уточнять и совершенствовать.

Вывод - ВФ теперь сторонник совершенствования ПН в практическом аспекте!! ??

Матроскин - РГ
- Friday, January 02, 2009 at 08:12:39 (EST)
На самом деле не существует каких-то единых общепризнанных оснований для амнистий и помилований. Формально существуют основания только для условно-досрочного освобождения.
Каждая страна понимает все это в соответствии со своими традициями и общественным отношением к проявлению милосердия.
Юристы же продолжают писать диссертации на эту тему, поскольку помилование противоречит принципу пропорциональности наказания размеру вины преступника.
Безусловно было бы глупо отрицать очевидный факт влияния внешней и внутренней политики на процесс принятия решений, в том числе и по этой проблеме. Опять же, размер этого влияния зависит от государственной системы и традиций.
Но все это вещи известные, миллионы раз обсужденные вдоль и поперек.

Золотые слова, уважаемый Матроскин. Зачем же тогда наводить тень на плетень рассуждениями о том, что президенты дескать не "видели оснований для помилования в материалах дела"?
--------------------
Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, December 31, 2008 at 10:20:08 (EST)
Причина, по которой Поллард продолает сидеть, очень проста - Президенты США, рассматривавшие прошения о помиловании, не видели оснований для помилования в материалах дела, а хоровые пляски вокруг этого дела существа вопроса не меняют. Интерпретации причин отказов в помиловании Президентов США абсолютно бездоказательны.
------------------

Была ли власть у президентов помиловать Полларда вне зависимости от "материалов дела".
Безусловно была. Почему они этого не сделали( хотя даже и обещали, как в случае с Клинтоном).
Единственным разумным обьяснинием на мой взгляд является сопротивление чиновных антисемитов среди американской бюрократии и неблагоприятное впечатление которое такое помилование произведет на избирателем в свете постоянного пережевывания темы о непомерном влиянии произраильского лобби в Америке.

А когда политические осложнения от помилование не велики, президенты время от времени используют данное право весьма, скажем так, своеобразно.
Вот например что пишут об этом на http://usgovinfo.about.com/od/thepresidentandcabinet/a/prespardons.htm
"Loose Legal Standards for Presidential Pardons
While the Constitution places no significant limitations on them in granting pardons, we have certainly now witnessed the grief that can come to presidents or former presidents who appear to grant them haphazardly, or show favoritism in the act. "

Там же даны весьма любопытние примеры, как Клинтон использовал данное право помилования.

L

В интернете есть, а в магазинах нет? Это примерно так же как миллион за Вашу учёбу. Явно на Вас сэкономили.

Да, в магазинах не было. Но я же написал, что это моё личное наблюдение. По интернету я не искал.

Victor-Avrom
- Friday, January 02, 2009 at 14:27:11 (EST)

Я был в Эстонии и заходил в книжные магазины. Чтобы купить русско-эстонский разговорник хотя бы. Нет.

В интернете есть, а в магазинах нет? Это примерно так же как миллион за Вашу учёбу. Явно на Вас сэкономили.

http://sdict.com/ru/view.php?file=Russian-Estonian_Phrase_book.dct

Археологические Свидетельства о Филистимлянах.

В городах филистимлян на южном побережье найдено большое количество характерной керамики. Качественная хорошо обожженная глина, специфические формы и роспись (особенно, спирали и птицы) легко узнаваемы. Подобные же модели широко распространены в греческом мире, выходцами из которого, как известно, и были филистимляне.

http://www.sbible.boom.ru/books/arch04.htm

Миша Шаули - анонимам о Кипнисе и Левине
Кфар Сава, Израиль - Friday, January 02, 2009 at 14:53:06 (EST)

Вопросы предъявлять - не велика премудрость, отсюда и анонимность вопрошающих.

Попробуйте-ка представить разумные ответы, т.е. другие выводы С ПРИЛОЖЕННОЙ АРГУМЕНТАЦИЕЙ. Приму их к сведению, а на спор с анонимами времени тратить не буду.
=====================================================

Уважаемый Миша Шаули!
Спора никакого нет. Есть реакция на Ваш пост (вкратце):
_______________________________________________________________

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Thursday, January 01, 2009 at 18:11:37 (EST)
Миша Шаули - Следователю-любителю

Я, будучи в 1971-2 гг. участником событий, сходных с описанными Эрнстом , ... прошедшим летом познакомился лично и получил все необходимые мне сведения. Эрнст всё сам рассказал, я его не пытал.

Мой вывод: Кипниса арестовали не "за что-то", а "для чего-то". ... А все подозрения против Эрнста снимаются словами самих гэбистов, что он "их человек".
______________________________________________________________

В этом посте Вы, как специалист по криминалистике, пришли к выводу на основании беседы с одним единственным свидетелем по делу об аресте Кипниса. Это непонятно. Нужно опросить других свидетелей до получения выводов, как это делают в полиции все чины, в том числе, дошедшие до чина полковника. В этом спора нет.

Других выводов нет, не потому что Ваш вывод верен, а потому что невозможно на основании беседы с одним свидетелем делать какие бы то ни было выводы кроме одного: дело не закрыто.

То, что филистимляне были "арийцами" следует из того, что у них были железные мечи. Этот признак достаточно точно характеризует именно и.-е. в рассматриваемый период (конца 2-го тысячелетия до Р.Х.)

-
скажу я, из этого можно вывести заключение, то пеласги говорили на варварском языке.» Геродот.
-
Геродот, коллега, мого и другой хрени написал. Могу процитировать - там будет про людей с песьими головами, и вообще много чего. Если Пролемей полагал, что солнце ходит вокруг земли, или римляне считали, что вокруг всей земной массы течет великая река Океан - вы и их будете цитировать ? Дураком-то быть не надо - есть Google, в конце концов. Наберите что-нибудь вроде "пеласги", или "филистимляне", или "археологические данные, связанные с Филистией" - узнаете много интересного. И не от Геродота :)

Старая традиция
- Friday, January 02, 2009 at 14:41:07 (EST)

Учебников эстонского на русском тоже нет.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Так было и в советское время. Многие отдыхавшие в Прибалтике желали бы познакомиться хотя бы с основами местных языков, но учебников для русскоязычных не было.

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Возможно, спроса не было и нет! Это эстонцы должны были учить великий и могучий (!) русский язык, но не взаимно. Пора русским в Эстонии признать, что если они предпочли жить в Эстонии, то им надо интегрироваться в ее культуру. Будет спрос на учебники, так они появятся в магазинах, хоть контрабандой.

В.Фy
- Friday, January 02, 2009 at 14:53:41 (EST)
ПРИМЕР - Невинного человека казнили, а вы и в этом случае скажете - но ведь ПН остался жить и покажете бумажку, где несработавший ПН написан.
------------------------------------------------------
Вы словно с Луны свалились.
Уголовный кодекс полон статей, которые нарушаются каждый день. Газеты чуть ли не ежемесячно сообщают также и о наказаниях невиновных, и не только в России.
В том и заключается работа правоохранительных органов, чтобы бороться с преступностью. Законы не подстраиваются "под преступников". Тем более, что презумпция невиновности это принцип. Он записан в Общей части УК РФ (а раньше в УК РСФСР).
Нет такого правосудия, которое могло бы гарантировать абсолютную справедливость. Всё, созданное руками человеческими, несовершенно. Но несовершенно в разной степени: правосудие без презумпции невиновности - вообще полный произвол.

Victor☼Avrom
- Friday, January 02, 2009 at 14:22:50 (EST)
Палестинцы, будучи семитами, никак не могут быть потомками филистимлян, которые - "арийцы".

Википедия: современные археологи отождествляют филистимлян с пеласгами.
«На каком языке говорили пеласги, я точно сказать не могу. Если же судить по теперешним пеласгам, что живут севернее тирсенов в городе Крестоне (они некогда были соседями племени, которое ныне называется дорийцами, и обитали тогда в стране, теперь именуемой Фессалиотида), и затем — по тем пеласгам, что основали Плакию и Скиллак на Геллеспонте и оказались соседями афинян, а также и по тем другим городам, которые некогда были пеласгическими, а позднее изменили свои названия. Итак, если, скажу я, из этого можно вывести заключение, то пеласги говорили на варварском языке.» Геродот.

Наблюдение - он же профессиональный прохвост-провокатор
- Friday, January 02, 2009 at 12:00:04 (EST)
Мише Шаули по делу Кипниса
- Friday, January 02, 2009 at 10:12:01 (EST)

1. А мы, евреи, чьи потомки?
2. Вы как светило исторической науки попрежнему настаиваете, что филистимляне были греками и говорили по-гречески?

Вопросы совершенно чёткие и недвусмысленные.

Уважемый коллега, я буду исходить из того, что вы действительно интересуетесь вопросом, а не стараетесь уязвить меня ввиду моей невыносимой для вас самонадеянности. Тогда я начну с вашего второго вопроса. Я не “светило исторической науки”, но довольно много читаю. Поэтому я знаю, что, согласно данным археологии, библейские филистимляне считаются осколком "народов моря", т.е. они было родственниками критян микенского периода. Так сказать – прото-греки, пеласги. Это мнение бытует уже давно. Если вы посмотрите текст романа Жаботинского, "Самсон-Назорей", то вы увидите, что Жаботинский как раз этой теории и следовал. Роман, конечно, по определению - литература ненаучная - но версия вполне согласуется с известными фактами, установленными раскопками - керамика, предметы обихода, и т.д. Сведения на этот счет вы можете найти в любой энциклопедии, например, в русской версии Википедии. Утверждение Маркса Самойловича по поводу “филистимлян, живущих в Газе”, основано только на названии и местоположении города Газа. На совершенно таких же основаниях можно назвать филистимлянами жителей Ашдода и Ашкелона. Или, скажем, жителей Москвы посчитать угро-финнами.

По поводу вашего первого вопроса: А мы, евреи, чьи потомки? я бы сказал, что мы - сохранившие свое самосознание потомки древних израильтян. Для сравнения - посмотрите на Египет. Он населен народом, который генетически, вероятно, связан с Древним Египтом, но самосознание народа полностью изменилось. В Египте живут египетские арабы - языком культурой и религией ощущающие себя иманно арабами. Теперешние турки - генетичеcки скорее "греки", потомки завоеванного турками византийского населения Малой Азии. Но ощущают они себя именно турками. Болгары, напротив, сохранили только имя своих азиатских завоевателей, но остались тем, чем и было завованное население - славянским народом.
Соотвественно, мы, евреи, при всех разнообразных языках, на которых мы говорим, при всех генетических различиях, которые отличают, скажем, грузинских евреев от немецких, остаемся единым народом, потому что именно так мы осознаем себя.

слепому-глупому-Наблюдени
- Friday, January 02, 2009 at 14:28:37 (EST)
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Со слепого да глупого что взять?
Он и так наказан.

Принцип презумпции невиновности не превращается "в пустой звук", когда задержанного держат под арестом, сколько бы его ни держали ХОТЬ ДАЖЕ И КАЗНИЛИ
//////////////////////
ПРИМЕР - Невинного человека казнили, а вы и в этом случае скажете - но ведь ПН остался жить и покажете бумажку, где несработавший ПН написан.

В окончательное заключение вам - юристы-профи говорят - есть законы слабые, неработающие, несовершенные - а вы им всем отвечаете одно-простое -"главное, что закон написан, мне лично он наравится и точка на этом"...- очень широкий взгляд на жизнь...

Реагирую на:
Процедуральный специалист
- Friday, January 02, 2009 at 12:10:28 (EST)
и
Мише Шаули по делу Кипниса
- Friday, January 02, 2009 at 10:12:01 (EST).

Вопросы предъявлять - не велика премудрость, отсюда и анонимность вопрошающих.

Попробуйте-ка представить разумные ответы, т.е. другие выводы С ПРИЛОЖЕННОЙ АРГУМЕНТАЦИЕЙ. Приму их к сведению, а на спор с анонимами времени тратить не буду.

Другая область

Но ведь Ландау был специалистом в атомной физике, а тут радиотехника.
Вы точно знаете, что он "отказался", да ещё и причину указал?

Точно знаю. В общем это хорошо известный факт, почитайте у Горобца. Точную цитату сейчас искать не могу, занят.

Victor☼Avrom
- Friday, January 02, 2009 at 14:30:27 (EST)
Скажите спасибо Ландау, который отказался их разрабатывать - не хотел работать "на войну".
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Но ведь Ландау был специалистом в атомной физике, а тут радиотехника.
Вы точно знаете, что он "отказался", да ещё и причину указал?

Германец
Вам не надо прикидываться идиотом, это видно и без грима.
Привлекаю внимание Модератора к неспровоцированной грубости.

Выучить надо тот язык, на котором пишутся законы страны.
Так со 1991 года они писались на русском тоже. И как человеку в 45 скажем лет выучить новый язык, при том абсолютно другой языковой семьи, не индоевропейской? При отсутствии учебников к тому же.

Victor-Avrom
- Friday, January 02, 2009 at 14:27:11 (EST)
Учебников эстонского на русском тоже нет. Я не знаю - то ли дефицит, то ли ещё что. Просто моё наблюдение.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Так было и в советское время. Многие отдыхавшие в Прибалтике желали бы познакомиться хотя бы с основами местных языков, но учебников для русскоязычных не было.

Германец
Во-вторых, повторю, если живешь в стране, выучи язык!
Вы предлагаете мне выучить язык племени Массачуссетс :)?

Вам не надо прикидываться идиотом, это видно и без грима. Выучить надо тот язык, на котором пишутся законы страны. Не обижайтесь, ничего личного :)

о войне, Красной Армии, изобретательности немцев, роли ленд-лиза и Суворове

У нас не было радаров вообще. Если бы нам их по Ленд-лизу не стали поставлять, у нас не было вообще никаких радаров.

Скажите спасибо Ландау, который отказался их разрабатывать - не хотел работать "на войну".

Наблюдение
- Friday, January 02, 2009 at 12:00:04 (EST
////////////////////////
ты снова неправ, заведомое враньё тебя до хорошего не доведет

Авторы новой книги Атомный экспресс - политическая история Бомбы и ее распространения, поступившей в пятницу в книжные магазины США, утверждают, что технология создания водородной бомбы была передана в СССР работавшим в США советским агентом, занимавшим руководящую должность в Лос-Аламосской национальной лаборатории.
Своим утверждением авторы книги - бывший министр военно-воздушных сил США и помощник президента США Рональда Рейгана Томас Рид и бывший глава управления технической разведки Лос-Аламосской лаборатории Дэнни Стиллмэн - пытаются опровергнуть общепринятую точку зрения, согласно которой технология создания водородной бомбы, включая ее ключевой элемент - "лучевую имплозию", была самостоятельно разработана советскими учеными-ядерщиками.

"Мы считаем, что советские ученые самостоятельно не открывали "лучевую имплозию" - им в этом помогли. Единственный вопрос заключает в том, откуда пришла эта помощь. Мы считаем, что недостающее звено было передано советским агентом, который тогда все еще работал в Лос-Аламосе", пишут Рид и Стиллмэн, утверждая, что этот агент, вероятнее всего, передал в Москву недостающую информацию о "лучевой имплозии" в марте 1954 года.

Авторы 390-страничной книги также сообщают, что еще в 1942 году советский агент получил кличку Персей (Perceus), которую ему дал руководивший тогда его работой из Нью-Йорка известный советский разведчик-нелегал Моррис Коэн.

Персей был реальным лицом, который симпатизировал коммунистам и был агентом. Он поступил в Лос-Аламосскую научную лабораторию с самого начала ее создания и работал там в течение нескольких десятилетий до самого выхода на пенсию
"Мы считаем, что Персей был реальным лицом, который симпатизировал коммунистам и был агентом. Он поступил в Лос-Аламосскую научную лабораторию с самого начала ее создания и работал там в течение нескольких десятилетий до самого выхода на пенсию", - пишут Рид и Стиллмэн.

В книге также можно узнать, что один из двух авторов - Стиллмэн - еще в 90-е годы прошлого века сообщил о своих подозрениях в отношении этого лица в отделение ФБР в Санта-Фе, где были собраны документы и открыто дело, но "расследование умерло" после того, как занимавшийся им агент ФБР сначала заболел, а затем был переброшен на другой участок работы.

Между тем, Рид и Стиллмэн в своей книге отказались назвать имя советского агента. "Учитывая, что человек, который, как мы считаем, был Персеем, сейчас уже умер и что он не может ни защитить свое имя, ни ответить на наши аргументы, мы называем его первоначальным кодовым именем - Артур Филдинг, которое было дано ему Моррисом Коэном", - пишут авторы.

По их данным, Филдинг родился в США, но его родители потом эмигрировали и он провел свои молодые годы в разъездах по другой стране, после чего "Филдинг вернулся в США, где поступил в университет, а потом продолжил свою учебу в другом месте" и что, общаясь в кругу молодых ученых, он тогда "видел в коммунизме наиболее многообещающее лекарство от недугов общества", что и стало впоследствии основой его сотрудничества с СССР.

Рид и Стиллмэн признают при этом, что окончательный ответ на вопрос о том, работал ли этот человек на СССР, могут теперь дать только архивы советской разведки.

"До тех пор, пока не будут открыты архивные папки КГБ, какой-либо "дымящийся пистолет" вряд ли будет найден", - пишут авторы книги.

Германец

Все нормальные страны создают все условия, чтобы жители выучили язык страны.

Я был в Эстонии и заходил в книжные магазины. Чтобы купить русско-эстонский разговорник хотя бы. Нет. Англо-эстонский - сколько угодно. Учебников эстонского на русском тоже нет. Я не знаю - то ли дефицит, то ли ещё что. Просто моё наблюдение.
А даже школьным учителям необходимо показать очень глубокое знание эстонского.

Кому светит?

Кстати, науке неизвестно, на каком языке говорили филистимляне. Тененбаум уверяет, что это ему известно.

Это может тов. Огурцову неизвестно. А среди историков давно сложился консенсус, что филистимляне - индоевропейцы, один из народов моря, с языком близком к древнегреческому. Впоследствии основали Трою, например.

Палестинцы, будучи семитами, никак не могут быть потомками филистимлян, которые - "арийцы". Если только генетические исследования не показали: они - индоевропейцы. Так ведь не показали, в отличие от большой части ливанцев, например.

Германец
Во-вторых, повторю, если живешь в стране, выучи язык!
Вы предлагаете мне выучить язык племени Массачуссетс :)?

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/562412-echo/

У нас действительно были созданы мощные танковые войска в 30-е годы. Танков действительно было очень много.

Д. ЗАХАРОВ: Больше, чем во всех остальных странах, вместе взятых.

П. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да. А вот, скажем, производство проходимых трехосных грузовиков не наладили. Значит, мотопехоты не было, и полугусеничных бронетранспортеров, которые выпускали в Германии, в Америке, тоже не было. А танки без пехоты… когда пехота идет за ними пешком, а пушки тащат на конной тяге, танки малоэффективны. И поэтому только к 44 году Красная армия смогла вести действительно мобильные глубокие стратегические операции, когда нам американцы через Иран перегнали сотни тысяч «Студебеккеров». А у нас не производили таких машин вообще. И у нас появилась мотопехота.

..
Д. ЗАХАРОВ: Соответственно, моторы к самолетам мы покупали или воровали, на тех же «ЯКах» стояли «Испано-Сюизы» 36-го года, стояли «Кертисы», стояли «Пратт-Уитни», которые у нас получали другие наименования.

П. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Немцы вообще отличались очень большой выдумкой, и они применили огромно количество технических средств впервые во второй мировой войне, которые сейчас используются. Они первые применили реально в бою баллистические ракеты, применили крылатые ракеты воздушного и наземного базирования. Хотя у них пушки были вроде маломощные, но к походу в СССР, к вторжению в СССР они уже подготовили массовое производство подкалиберных и кумулятивных зарядов для танков, и эти снаряды потом быстро развернули. А наши так до конца войны в основном болванками стреляли. Поэтому приходилось брать более мощные пушки. Они первые создали противотанковые гранатометы надкалиберные. У нас не было радаров вообще. Если бы нам их по Ленд-лизу не стали поставлять, у нас не было вообще никаких радаров.

В. СУВОРОВ: . А в конце войны, во второй половине войны Красная армия в основном воевала на американских средствах связи. Потому что их уровень развития электроники был на несколько степеней выше, и поставляли они нам в достаточных количествах.

VA
- Friday, January 02, 2009 at 11:53:59 (EST)
Потому что многие неэстонцы не знают эстонского языка, несмотря даже на то, что родились там. Они же не мигранты, как турки или евреи в Германии. А русские немцы не могут уехать в Германию без знания немецкого. Тоже дискриминация по сравнению с евреями, от которых этого знания не требуют.

Во-первых, теперь требуют. Во-вторых, повторю, если живешь в стране, выучи язык! Не хочешь - уезжай! Неэстонцам дают подъемные и вперед: чемодан, вокзал, Россия. В США тоже не переводят законы на русский или индейский, и никто не возмущается. Только на Брайтон-Бич: почему это американцы не выучат русский?
Все нормальные страны создают все условия, чтобы жители выучили язык страны. Если Тартаковский выучил несколько слов, то и русские неэстонцы тоже могут постараться. А если не могут, нечего на страну пенять, зеркало не виновато, что рожа крива.

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, January 01, 2009 at 15:19:08 (EST)

Палестинцы Газы в большей мере потомки филистимлян, чем мы, столько гулявшие во всем весям, - потомки Авраама, Ицхака и Яакова.
Если вообще можно толковать о потомках в таком отдалении.
Но если на этом зиждется вся философия сионизма, то и пелестинцев надобно признать чьими-то достойными потомками.

Кстати, науке неизвестно, на каком языке говорили филистимляне.
Тененбаум уверяет, что это ему известно.
Поздравим историческую науку с таким ценным приобретением.

Б.Тененбаым-вопрошавшему
- Friday, January 02, 2009 at 06:52:29 (EST)

-
"Ну, и что? Что хотел сказать нам автор своим художественным произведением?" Мих. Зощенко. Голубая книга.
-
Автор хотел сказать, что мысль Маркса Самойловича о том, что жители Газы - потомки древних филистимлян - является совершеннейшей чушью :)

1. А мы, евреи, чьи потомки?
2. Вы как светило исторической науки попрежнему настаиваете, что филистимляне были греками и говорили по-гречески?
Вопросы совершенно чёткие и недвусмысленные.

Victor☼Avrom
- Friday, January 02, 2009 at 12:57:57 (EST)
Наблюдение
Этот пост написан тем же автором, который постоянно задаёт тудные вопросы

Кудные?
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Можно сказать "нудные".

Наблюдение
Этот пост написан тем же автором, который постоянно задаёт тудные вопросы

Кудные?

-
Возможно, он китаец Вень Фу.

Вoнь Фу. Так будет вернее :)

Мише Шаули по делу Кипниса
- Friday, January 02, 2009 at 10:12:01 (EST)
Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Thursday, January 01, 2009 at 18:11:37 (EST)
Миша Шаули - Следователю-любителю
___________________________________________________

С процедуральной точки зрения, правомерно ли приходить к однозначному выводу

Давид
- Friday, January 02, 2009 at 11:55:57 (EST)

При Сталине от таких демонстрантов и судей следа и памяти не осталось бы уже через полчаса. Уже бы в подвалах Лубянки текла бы ручьями кровь.
[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
Нашёл о чём тосковать!

Согласно данным военной разведки, боевики террористической организации ХАМАС с начала операции "Литой свинец" прикладывают максимум усилий для того, чтобы сбить постоянно барражирующие над сектором Газы боевые вертолеты, сообщает газета "Едиот Ахронот".

Для этих целей боевики используют имеющиеся в их распоряжении тяжелые пулеметы и наплечные зенитные комплексы "Стрела" советского производства, доставленные в сектор Газы через тоннели под египетской границей в течение последнего года.

Пилоты ВВС получили указание действовать, исходя из предположения, что они постоянно находятся под прицелом средств ПВО.

Напомним, что в ходе Второй Ливанской войны боевики "Хизбаллы", использовавшие против израильских вертолетов более современные ракеты, смогли сбить один вертолет, в котором погибли пять военнослужащих.

http://www.newsru.co.il/mideast/02jan2009/strela303.html

Мише Шаули по делу Кипниса
- Friday, January 02, 2009 at 10:12:01 (EST)
===========================================
Этот пост написан тем же автором, который постоянно задаёт тудные вопросы под ником "В.Фу" на правовые темы.
Возможно, он китаец Вень Фу.

БАГАЦ разрешил поднять флаг ООП на демонстрации в Тель-Авиве
Израиль - Friday, January 02, 2009 at 11:42:13 (EST)

Ну в какой еще стране мира верховный суд в период войны разрешает устраивать демонстрации противников и поднимать вражеский флаг?

При Сталине от таких демонстрантов и судей следа и памяти не осталось бы уже через полчаса. Уже бы в подвалах Лубянки текла бы ручьями кровь. А здесь возможно ВСЕ! Неладно что-то в датском королевстве...

Германец
С какой стати надо эстонские законы переводить на русский?

Потому что многие неэстонцы не знают эстонского языка, несмотря даже на то, что родились там. Они же не мигранты, как турки или евреи в Германии. А русские немцы не могут уехать в Германию без знания немецкого. Тоже дискриминация по сравнению с евреями, от которых этого знания не требуют.

Матроскин - Дынину
- Friday, January 02, 2009 at 06:17:23 (EST)

Борис Дынин — Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 20:07:16 (EST)

Уважаемый оппонент, прежде всего хочу спросить у Вас, чем можно еще более наглядно выделить шутки и взаимные подковырки, чтобы люди, начисто лишенные чувства юмора, не воспринимали их так смертельно серьезно? :)

Когда Вы говорите «быть» (значит, существовать) и далее говорите, что это «не значит существовать», я этого не понимаю.
=======================================================
На Ваш вопрос, уважаемый Оппонент, у меня есть простой ответ: каждый из нас должен всматриваться по утру в зеркало не меньше 10 сек. Мужчины - небритыми, женщины - непричесанными. Хорошо помогает уменьшению коэффициента серьезности. Особенно если не бриться и не причесываться пару-другую дней. Некоторые становятся похожими на котов и кошек:)))

По поводу "существования". -- Чувствую, что придется перечитать древнюю книгу Бытия, а затем новенькие "Бытие и время", "Бытие и ничто" и пр., чтобы найти понятное :)) разъяснение столь простого :)) понятия. Постараюсь к вечеру (если, найду что-либо понятное у Хайдеггера :)).

Что-то много ":)" Еще не брился - наша переписка из двух углов нуждается в усиленном чувстве юмора. Если бы оно было "естественно-природным", то у Вас не было бы и вопросов :))))))))))))))))))))))))))))))))))))

15:59 02 Января 2009

Как известно, на исходе шаббата на Площади Рабина (бывшей пл. Царей Израилевых) состоится демонстрация еврейских левых и проарабских сил против операции ЦАХАЛа против ХАМАСа в Газе. С разрешения БАГАЦа демонстрация пройдет под флагами Организации Освобождения Палестины (ООП=АШАФ-ФАТХ-ПА).

Возмущенная еврейская молодежь готовится спонтанно выйти на площадь под флагами Израиля и поднять плакаты в поддержку ЦАХАЛа, протестуя против фактической легитимации врагов еврейского государства.

Сообщение о демонстрации в поддержку ЦАХАЛа передается по электронной связи SMS. Сбор с флагами Израиля и плакатами в поддержку ЦАХАЛа в 20:30 на пл. Рабина в Тель-Авиве.

Полиция окажется перед дилеммой: разгонять ли разрешенных демонстрантов с вражескими флагами или неразрешенных – с флагами Израиля.

16:16 02 Января 2009

Залп из трех ракет из Газы накрыл жилой квартал Ашкелона, есть пострадавшие.

В результате взрыва ракет в Ашкелоне один человек получил ранение, несколько человек находятся в состоянии стрессового шока.

"Цева адом" и аварийные сирены сработали также в Сдероте. Данных об ущербе Сдероту пока не поступало.

12:59 02 Января 2009

Как сообщает наш корреспондент из Сдерота, в конце нынешней недели в южную прифронтовую полосу приехала группа посланников ХАБАДа в странах СНГ, включая одного из главных раввинов Украины, Моше Асмана, а также раввина московской синагоги на Большой Бронной улице Ицхака Когана.

Гости из СНГ побывали на военных базах ЦАХАЛа в Западном Негеве, раздавали солдатам подарки, читали вместе с ними отрывки из еженедельной главы Торы и предлагали выполнить заповедь наложения тфиллина.

В пятницу 2 января рав Моше Асман прибыл в Сдерот и намерен провести там шабат, воспользовавшись гостеприимством посланников Любавичского Ребе в этом городе - рава Моше-Зеэва Пизема и его брата Хананэля.

11:50 02 Января 2009

Рассмотрев апелляции против проведения на исходе субботы массовой демонстрации протеста на площади Царей Израиля против операции ЦАХАЛа в Газе, БАГАЦ разрешил организаторам поднять на ней флаг ООП.

11:22 02 Января 2009

Террористы из Газы запустили еще один залп ракет по населенным пунктам Негева. Несколько ракет разорвались на открытой местности в районе Офакима.

В Сдероте произошло обесточивание некоторых кварталов, в результате повреждения линии электропередачи.

Одна из ракет нанесла ущерб жилым домам в одном их киббуцев в регионе Эшколь. Сведений о пострадавших жителях пока не поступало.

10:10 02 Января 2009

После залпа по Ашкелону, ракетчики ХАМАСа совершили обстрелы также Нетивота, Сдерота и населенных пунктов в регионе Шаар-а-Негев. Два человека получили ранения, несколько человек - контузии и стрессовый шок. Нанесен ущерб нескольким квартирам в Ашкелоне.

Израильское телевидение постоянно транслирует репортажи с места событий. Периодические попытки корреспондентов ТВ найти среди понесших ущерб от обстрелов жителей израильских городов кого-нибудь, готового пожаловаться на свою судьбу или потребовать прекращения операции в Газе, пока не приносят результатов: жители высказывают понимание создавшейся ситуации и выражают полную поддержку правительству и армии, предпринимающим усилия по подавлению террора ХАМАСа.

08:46 02 Января 2009

Надя Матар – лидер движения «Женщины в зеленом» (Нашим бе-ярок) – «Женщины за будущее Израиля»

Рассмотрение апелляции государства по делу об "оскорблении государственного служащего" Йонатана Баси главой организации "Женщины в зеленом" Надей Матар отложено по просьбе прокуратуры.

На состоявшемся вчера заседании суда прокуратура сообщила, что государственный обвинитель, адвокат Падан призван на резервистскую службу по "приказу 8" для участия в операции "Расплавленный свинец", и обратилась к суду с просьбой перенести слушание на другой день.

Защищающий Надю Матар адвокат Йорам Шефтель посчитал необходимым отреагировать на просьбу прокуратуры и внести в протокол его заявление:

"Государственный обвинитель адвокат Падан был призван на резервистскую службу, чтобы принять участие в операции, целью которой является устранение катастрофических последствий изгнания евреев из Гуш-Катифа, которое Верховный суд в свое время определил как полезное для страны действие.

Адвокат Падан отправился устранять последствия постановления Верховного суда, в результате которого ракеты падают на Ашкелон, Ашдод и Беер-Шеву, а моя подзащитная, протестовавшая против действий, приведших к этим последствиям, остается на скамье подсудимых..."

Все произошло в точности так, как было предсказано. Когда погрязли мы в своих грехах настолько, что чаша Б-жьего терпения переполнилась, пришла тяжкая расплата: в Эрец-Исраэль вторглись римские легионы, Второй Храм был сожжен, значительная часть еврейского народа была уничтожена, а оставшихся в живых римляне изгнали из страны.

С тех пор наш народ рассеян по всему свету; прошло уже почти две тысячи лет, а он и по сей день преследуем и гоним. Все двадцать веков исполнялись пророчества Торы об испытаниях, которые перенесет Израиль в галуте.

"И РАССЕЕТ ТЕБЯ Г-сподь..."

Вот какую жизнь предсказала нам Тора: "... и отторгнуты будете вы от земли, унаследовать которую пришел ты. И рассеет тебя Г-сподь среди всех народов, от края земли и до края земли... И среди тех народов не отдохнешь ты, и не будет покоя ступне ноги твоей, и там поселит Г-сподь в твоем сердце тревогу, в душе — томление и скорбь. И будет жизнь твоя висеть [на волоске] ... и будешь [трястись] в страхе ночью и днем, и не будешь уверен, останешься ли ты в живых. Утром скажешь: да наступит вечер! А вечером скажешь: да наступит утро... И будешь продаваться там врагам вашим в рабы и в рабыни, но не будет покупателя" (Дварим, 26:63—68).

"И станешь ужасом, притчею [во языцех] и посмешищем среди всех народов, к которым отведет тебя Г-сподь" (Дварим, 28:37).

"Поразит тебя Г-сподь сумасшествием, и слепотою, и оцепенением сердца... И сойдешь с ума от того, что увидят глаза твои... И останется вас мало, тогда как [прежде] были вы многочисленны, словно звезды в небе, — ибо не слушал ты голоса Г-спода, Б-га твоего... А также всякую болезнь и всякое наказание, о которых не написано в книге Закона этого, наведет Г-сподь на тебя..." (Дварим, 28:28, 34, 62, 61).

Стоит ли комментировать эти страшные пророчества? Помните ли, дорогой читатель, скорбь вашей собственной души и тревогу сердца? Помните ли, как в страхе тряслись по ночам за ненадежными запорами посреди чужого и враждебного мира? Помните ли, как соседка пугала вами своих детишек: "А вот жид придет и тебя заберет!"? Не забыли ли анекдоты, в которых еврей выставлялся на всеобщее посмешище? Не помутился ли ваш разум, чудом оставшиеся в живых узники гитлеровских лагерей смерти, от того, что видели глаза ваши?

Все пережитое в галуте нашими предками и нами самими стало точным исполнением древних пророчеств Торы.

Когда задумываешься над причинами всеобщей ненависти к нашему народу, неизбежно приходишь к выводу, что антисемитизм — явление абсолютно иррациональное. Если в одних странах нас ненавидят за то, что мы бедны, нищи, то в других — за то, что мы богачи, буржуи, эксплуататоры. Если на одном краю земли мы внушаем племенам, среди которых живем, отвращение своей крепкой верой, религиозным фанатизмом, то на другом краю света нас считают распространителями опасного вольнодумства (примерно так последние сто лет относятся к евреям в России). В одних местах нас ненавидят за безразличие к судьбе страны, в которой живем, за политическую пассивность, в других же — там, где мы активно участвуем в общественной жизни (как, например, в средневековой Испании и в Германии перед приходом Гитлера к власти), — нас ненавидят именно за это... Так что логики в антисемитизме искать не приходится, и объясняется это явление чрезвычайно просто: антисемит — это кнут в руке Всевышнего, кнут, которым Г-сподь наказывает нас за наши грехи.

(Кицур Шулхан Орух гл.90)

1. Некоторые вещи запрещены в Шаббат, хотя и не похожи на запрещенную работу и не приводят к ее совершению. Почему же они запрещены? Поскольку сказано: «Если дашь ты покой своим ногам в Субботу, не занимаясь делами своими в Мой Святой День (...) и не станешь вести себя, как в будни, не будешь искать выгоды и от разговоров об этом воздержишься (...)». Из этих слов: «...и не станешь вести себя (буквально — «ходить». — Перев.), как в будни», сделали вывод мудрецы наши благословенной памяти, что не должен человек ходить в Шаббат так, как ходит в будни. Поэтому в Шаббат запрещено бегать. Но, торопясь выполнить заповедь, бежать разрешено (поскольку сказано: «вести себя», то есть для самого себя, однако ради Небес это разрешено); и в этом случае заповедь требует именно бежать.

2. И из слов «...не будешь искать выгоды» сделали вывод мудрецы наши благословенной памяти, что действия, направленные к твоей выгоде, запрещены, даже если ты не совершаешь работы. Например, если человек осматривает свое хозяйство, размышляя, что ему следует сделать завтра, — это также запрещено. И также запрещено ходить по городу, чтобы найти коня, корабль или повозку, чтобы нанять их после Шаббата, — если очевидно, что человек гуляет именно для этого. Но сторожить свое имущество или имущество товарища разрешается.

3. Запрещено «встречать вечер на границе», то есть дойти в Шаббат до края тхума или немного не дойти до него, чтобы на исходе Шаббата поскорее пойти дальше. Это запрещено потому, что, раз человек на исходе Шаббата идет дальше в том же направлении, очевидно, что в Шаббат он пошел туда именно за этим. И запрещение это действует только в случае, если человек вечером идет к границе тхума, чтобы потом пойти и сделать такое дело, которое никаким образом нельзя сделать в Шаббат, как, например, нанять рабочих, или собрать фрукты, или принести фрукты, которые нельзя съесть и которые являются поэтому мукце, поскольку эти вещи ни в коем случае не разрешено делать в Шаббат. Однако разрешается «встретить вечер на границе», чтобы привести из-за тхума свою скотину, поскольку, если бы от города до хлева продолжалась бы линия домов, расстояние между которыми было бы меньше семидесяти ама, он мог бы сделать это и в Шаббат. И также для того, чтобы принести уже сорванные фрукты, которые не являются мукце, разрешается «встретить вечер на границе», поскольку, если бы вдоль всей дороги стояли стены, это можно было бы сделать и в Шаббат; и во всех подобных случаях закон тот же. И также можно в Шаббат прийти в сад, расположенный в пределах тхума, чтобы на исходе Шаббата собрать там фрукты, поскольку видящие могут сказать, что он пошел просто прогуляться или найти скотину, которая потерялась в этом месте, а после этого, когда он оказался там, он передумал и решил подождать до ночи, чтобы нарвать фруктов.

4. А из слов «...и от разговоров об этом воздержишься» сделали вывод мудрецы наши благословенной памяти, что разговоры в Шаббат не должны быть такими же, как разговоры в будний день. Поэтому запрещено говорить: «То-то и то-то я сделаю завтра!» или «Такой-то товар я куплю завтра!» — то есть разговаривать о вещах, которые ни в коем случае нельзя сделать в Шаббат. Но о вещи, которую при некоторых условиях можно было бы сделать в Шаббат, хотя сейчас этих условий и нет, говорить разрешается. И поэтому разрешается сказать: «В такое-то место я пойду завтра!»; только не следует выражаться так, что станет ясно, что он поедет туда в повозке, и также не следует разговаривать об этом слишком много. И даже беседовать просто так не следует слишком много.

И запрещено рассказывать в Шаббат о несчастьях.

Запрещено в Шаббат вести подсчеты вслух, как на будущее, так и за прошлое, если результат ему еще важен, например: «Столько-то стоило мне нанять рабочих для постройки этого дома», если зарплата рабочим еще не выплачена, и он должен знать, сколько он им должен, — это запрещено. Но счета, в которых человек уже не нуждается, можно вести, только не следует заниматься этим слишком долго, поскольку не следует слишком долго беседовать в Шаббат даже просто так, как я уже писал выше.

5. Из слов «...вести себя» выучили мудрецы наши благословенной памяти, что запрещено трудиться только ради самого себя, однако ради Небес — разрешено. Поэтому разрешается «встречать вечер на границе», собираясь идти выполнять заповедь. И также в Шаббат разрешается заниматься делами всей общины, как, например, пойти к властителям или туда, где собираются министры, чтобы защищать интересы общины, поскольку нужды общины приравниваются к нуждам Вс-вышнего. И также разрешается разговаривать с учителем о ребенке, просить его преподавать ребенку какую-либо книгу или даже обучать его ремеслу, поскольку это — тоже заповедь, поскольку, если ребенок не научится никакому ремеслу, он вынужден будет стать грабителем. Но запрещенонанять учителя в Шаббат, поскольку нанимать кого бы то ни было полностью запрещено мудрецами, и не разрешили они делать этого даже для заповеди; разрешено же делать ради заповеди только то, что подпадает под выражение: «...не будешь искать выгоды и от разговоров об этом воздержишься»2".

Разрешается объявлять в Шаббат о найденной потере, поскольку возвращение потерянного — это заповедь.

относящегося к Хануке, и даже если еще не начали само чтение, но вызванный к Торе уже произнес благословения — нет необходимости прерывать чтение; его завершают, а после этого остальным троим вызванным читают отрывок, относящийся к Рош-Ходеш. Если же по ошибке не только для первых троих прочли, как полагается, относящийся к Рош-Ходеш отрывок, но и для четвертого прочли отрывок, говорящий о Рош-Ходеш (как делают в обычный Рош-Ходеш. — Перев.), то, даже если спохватились сразу после того, как вызванный произнес благословение — если вынесли только один свиток Торы, нет необходимости читать отрывок, относящийся к Хануке; если же вынесли два свитка Торы, так что есть опасность вызвать сомнения во втором свитке, по которому не читали? — то есть чтобы не сказали, что он некошерный, — нужно вызвать к Торе пятого человека и прочесть для него отрывок, связанный с Ханукой, и после чтения этого пятого произносят Хаци Кадиш.

В Эстонии
- Friday, January 02, 2009 at 09:57:04 (EST)
Эстония из-за кризиса прекратила переводить законы на русский язык
…Таким образом, почти 400 тысяч жителей страны не смогут ознакомиться с местными правовыми актами на родном языке.

Живешь в стране, учи язык! Никто из 2 миллионов турок, живущих в Германии, не требуют перевода на турецкий язык немецких законов. И 700 тысяч итальянцев не требуют перевода на итальянский. И 2,5 миллиона русских немцев и евреев не требуют перевода на русский. С какой стати надо эстонские законы переводить на русский? Может, еще потребовать перехода на кириллицу? Лентяи и бездельники пытаются демагогией оправдать свою лень и безделье. Примеров много перед глазами.

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Thursday, January 01, 2009 at 18:11:37 (EST)
Миша Шаули - Следователю-любителю
___________________________________________________

Уважаемый Миша Шаули!

Я не вовлечён в дискуссию об Э. Левине и об аресте Кипниса. Но Ваш постинг меня заинтересовал. Вы профессионал. Думаю, у Вас есть навыки как в вопросах права, так и в вопросах юридических процедур и правил. Наверняка Вы знакомы со следующим правилом одной из старейших систем правосудия, римской древней системы.
В римском праве есть такое правило:

“Audi alteram partem”. По-русски: «Выслушай другую сторону».

Вы выслушали Э. Левина и, не выслушав никого другого, никаких других свидетелей и не ознакомившись ни с какими документами по делу ареста Кипниса, пришли к однозначному выводу: всё было так, как Э. Левин это излагает.

С процедуральной точки зрения, правомерно ли приходить к однозначному выводу, основываясь на высказываниях одного единственного свидетеля? Учитываете ли Вы, как профессионал, что в любом деле тот или иной свидетель может являтся заинтересованным лицом? Раз Вы заинтересовались этим делом и имеете при этом солидный, документированный соответствующий опыт, может быть Вам стоит опросить других свидетелей дела ареста Кипниса, если такие имеются?

Евгений Майбурд
- Thursday, January 01, 2009 at 19:09:58 (EST)
Теперь мы стали свидетелями уже прямой подлости. Появился пост от моего имени в таком виде:
"Евгений Майбурд
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:15:35 (EST)
Тема-то из тех, что так или касается каждого уже хотя бы потому, что каждый как-то определяется – не может не определяться – в своём отношении к религии. Другое дело, что это происходит не в публичных потасовках, где приведенные выше перлы недомыслия выдаются за качественный продукт мышления."
Это - грязная проделка низкого человека.

Уважаемый Евгений,
в данном случае Ваше возмущение необоснованно. Это была ссылка на Ваше сообщение - чтобы не было двусмысленностей, указано имя автора и точное время сообщения. А дальше идет текст другого автора, имя которого выделено жирным шрифтом в начале сообщения.
Я согласен, что выделять ссылки и цитаты следовало бы поярче, например, как сделал я в начале: либо курсивом, либо размером шрифта. Это сделать не сложно: для курсива, например, надо в начале фрагмента поставить значок <i>, а в конце фрагмента - другой: </i>.
Но многие авторы сообщений в гостевой обходятся без этого, просто указывают имя автора цитаты и время ее появления, и всем понятно. Имя при этом не выделено жирным, так что ни у кого не возникает недоумений. Ваш случай - первый.
Надеюсь, теперь понятно, что случившееся - просто недоразумение, а объяснить его можно сгущением праздничного напряжения. Хотелось бы, чтобы взаимные необоснованные упреки и обвинения рассеялись, как дым от бенгальских огней.
Удачи!

http://www.lenta.ru/news/2009/01/02/stop1/
Эстония из-за кризиса прекратила переводить законы на русский язык

…Таким образом, почти 400 тысяч жителей страны не смогут ознакомиться с местными правовыми актами на родном языке.

Soplemennik для vitakh
- Friday, January 02, 2009 at 04:16:22 (EST)
0000000000000000000000000000000000
А вот, кстати, есть пример в Москве:

http://www.lenta.ru/news/2009/01/02/guvd/

Милиция задержала 37 участников антиизраильского митинга в Москве

Сотрудники московской милиции задержали 37 участников несанкционированной акции протеста, которая прошла 2 января у здания посольства Израиля на Большой Ордынке. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на управление информации и общественных связей ГУВД столицы.
По данным представителей ГУВД, в пикете приняло участие около 50 человек, 37 из них были задержаны и доставлены в отделы внутренних дел "Якиманка" и "Замоскворечье".
В отношении задержанных будут составлены административные протоколы по статье 20,2 КОАП РФ (Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования). Максимальное наказание, предусмотренное этой статьей КОАП, - штраф до двух тысяч рублей для организаторов, и штраф до одной тысячи рублей - для участников несанкционированного митинга.
Ранее управление информации столичного ГУВД сообщало, что сотрудники правоохранительных органов не стали никого задерживать, но "провели беседы с собравшимися".
Акцию протеста против действий израильской армии в секторе Газа в Москве организовала инициативная группа арабского и палестинского землячества совместно с рядом общественных организаций России.
Стоит отметить, что в праздничные дни посольство Израиля в Москве не работает.
[Как раз сейчас, с 31 декабря по 11 января в Москве праздничные дни. Офисы закрыты. Улицы пустынны, машин мало, мороз 10 градусов.]

"Наши враги хотят видеть нас мертвыми. Мы хотим жить. Я не вижу здесь возможности для компромисса"

Нетанийские ученые идут ва-банк

Евгения Ласкина

Сколько может ученый стучать в одни и те же двери правительственных чиновников, предлагая конструктивные решения наиважнейших для страны проблем? А эти чиновники, занятые политическими дрязгами, не имеют времени заниматься прямыми обязанностями. Предопределенная системой власти чехарда правительств и быстрое мелькание министров на политическом небосклоне не позволяют близко познакомиться с проектами ученых и приступить к их практической реализации.
Группа ученых Нетании при содействии местного Управления абсорбции решила пойти по другому пути. Благо, начальник этого управления Джордж Дубин, интуитивно чувствующий важность предпринимаемого шага, выделил средства на издание пяти, очень нужных книг. Каждая из них содержит не более 50-ти страниц, в которых заключается квинтэссенция поднимаемого вопроса. Эти книги, имеющие переводы на иврит и английский, теперь могут лечь на столы тех, от кого зависит решение. На днях в Нетании прошла презентация четырех из пяти изданных книг ученых.
И так, кто же эти ученые, и о каких проектах идет речь?
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=6&t=645

В.Фy
- Friday, January 02, 2009 at 08:06:47 (EST)
--------------------------------------------------
Принцип презумпции невиновности не превращается "в пустой звук", когда задержанного держат под арестом, сколько бы его ни держали. Этот принцип только гласит, что его виновность должна быть доказана в суде, и что обязанность доказывания лежит на обвинении.
Срок задержания под арестом без предъявления обвинения установлен законодательством почти всех стран.
Преступления против правосудия (наример, нарушения сроков содержания под арестом) не имеют отношения к презумпции невиновности.

Разбирать все ваши примеры и построения у меня нет сил, простите.

Уважаемые Гости!
Как правило, я стараюсь не ввязываться в гостевые дрязги, хотя нередко хочется кое-кому врезать по грязной физиономии. Но пакость, автор следующего,
________________________________________
Пизыв к бдительности и осторожности
- Friday, January 02, 2009 at 06:52:57 (EST)

Всем читателям Гостевой!

Проявите осторожность! Кто-то близкий к делу по аресту Цфани Кипниса в Бресте на границе в 1972 году выдаёт себя за бывшего полковника полиции Израиля Мишу Шаули с огромными заслугами. Будьте бдительны! Не поддавайтесь на провокации!
___________________________________________________
являющийся также автором под десятками ников, заставил меня нарушить мои правила. Ребёнком Миша Шаули в Киеве был моим пациентом. Сержант полиции Миша Шаули встретил нас, когда мы приехали в Израиль. Полковник полиции в отставке Миша Шаули познакомил меня с Эрнестом Левиным и его очаровательной женой Асей, когда привёз их в наш дом. Общение с ними доставило мне удовольствие диаметрально противоположное писаниям многоникого пакостника, подлеца и подонка. А Миша Шаули - Личность. Я горжусь тем, что он один из моих друзей. Это моё официальное заявление.
С уважение, Ион Деген.

Что меня действительно раздражает в данной истории – истеричность участников обсуждения и лиц, подключившихся к этой проблеме. Все это обросло таким невероятным слоем ракушек и водорослей, что уже непонятно корабль ли это или коралловый риф. Другими словами, с моей точки зрения все это вышло за разумные рамки.
//////////////////////////
Острая логическая недостаточность и эмо-избыточность - гремучая опасная смесь...

Почитаешь певаков & праваков и поневоле приходишь к выводу, что ВСЕ "крайне-" одинаково звезданутые!
///////////////////////
Принцип мудрой золотой середины тяжело дается - гораздо проще быть экстремалом-дебилом.

Ответ на:
Пизыв [sic!] к бдительности и осторожности
- Friday, January 02, 2009 at 06:52:57 (EST)
Всем читателям Гостевой!

Проявите осторожность! Кто-то близкий к делу по аресту Цфани Кипниса в Бресте на границе в 1972 году выдаёт себя за бывшего полковника полиции Израиля Мишу Шаули с огромными заслугами. Будьте бдительны! Не поддавайтесь на провокации!
------------------
Пизыв,
Найдите меня в www.b144.co.il - и убедитесь, что это я действително я.

РГ
- Thursday, January 01, 2009 at 19:03:00 (EST)

Вы не понимаете чем помилование президента отличается от освобождения человека судом по вновь открывшимся обстоятельствам.

На самом деле не существует каких-то единых общепризнанных оснований для амнистий и помилований. Формально существуют основания только для условно-досрочного освобождения.

Каждая страна понимает все это в соответствии со своими традициями и общественным отношением к проявлению милосердия.

Юристы же продолжают писать диссертации на эту тему, поскольку помилование противоречит принципу пропорциональности наказания размеру вины преступника.

Безусловно было бы глупо отрицать очевидный факт влияния внешней и внутренней политики на процесс принятия решений, в том числе и по этой проблеме. Опять же, размер этого влияния зависит от государственной системы и традиций.

Но все это вещи известные, миллионы раз обсужденные вдоль и поперек.

Что меня действительно раздражает в данной истории – истеричность участников обсуждения и лиц, подключившихся к этой проблеме. Все это обросло таким невероятным слоем ракушек и водорослей, что уже непонятно корабль ли это или коралловый риф. Другими словами, с моей точки зрения все это вышло за разумные рамки.

В.Ф.
- Friday, January 02, 2009 at 00:09:36 (EST)
В.Фy
- Thursday, January 01, 2009 at 17:49:12 (EST)

Эта известная старая идея с очень большой бородой - более того, эта наука "оптимизация систем" давно и всесторонне проработана и успешно апробирована во всех сферах жизнедеятельности. На эту модную диссертабельную тему юристы давно пишут - монографии и статьи.
---------------------------------------------------
Тогда почему "юмор"? Все очень серьёзно. Видите, пишут. Значит, скоро дождёмся результата.
А то странно: "пишут давно", а принцип презумпции невиновности всё тот же, что и во времена Рима
/////////////////////////////////////
Юмор - предлагать уже существующее.

Результаты уже давно есть - для тех, кому они нужны - в первую очередь это личный результат имеет соискатель ученой степени, он получает степень и новую увеличенную зарплату...или очередную публикацию для галочки. Классика.

Серьёзно -
любой юр-закон имеет статистику успешной/неуспешной реализации, о некоторых законах так и говорят юристы ЗАКОН ПРАКТИЧЕСКИ НЕ РАБОТАЕТ или наоборот говорят ЗАКОН БЛЕСТЯЩЕ ПРОШЕЛ ПРОВЕРКУ НА ПРАКТИКЕ, хотя на бумаге он написан и утвержден один и тот же...эта практическая эффективность любого конкретного закона зависит от многих деталей - и от его юр-оболочки, в частности.

Пример - если задержанного по подозрению можно держать без доказательств его вины только 1 час это резко отличается от случая когда его можно держать БЕСКОНЕЧНО ДОЛГО.
ПН один и тот же а сравниваемые картины различаются как небо и земля.

Пример - представьте, что Вас задержали и держат бездоказательно бесконечно долго,тк это разрешено другим связанным законом - Вам тут сильно помогает принцип ПН, если Вы так можете просидеть всю жизнь ???? Тут ПН превращается в ПУСТОЙ ЗВУК.
Но если Вас продержали только месяц и заплатили миллион долларов за напрасную отсидку, то это уже совсем другая картина при том же самом принципе ПН.

Итог - ПН это только малая теоретическая часть всего ПРАКТИЧЕСКОГО клубка взаимосвязанных с ним юр-законов.

Пример - конкретный человек ИМЯРЕК имеет совершенно разные практические реализации после того как его - плохо или хорошо - оденут, накормят, обучат, устроят в жизни... - а вы утверждаете, что это все мелочи, тк по вашему внутренние потроха этой персоны одни и те же????

"ДЕТИ ОБЕЗЬЯН?" evrey.com 2.12,09
- Friday, January 02, 2009 at 06:51:52 (EST)

Именно ультралевые израильские преподаватели ВУЗов являются инициаторами и горячими сторонниками, так называемого «академического бойкота» Израиля ВУЗами других стран в наказание за «агрессию против палестинского народа»! И т .д. и т.п.

Элементами же «становления» личности в израильской светской системе образования являются такие базовые основы, как дарвиновская теория происхождения человека от обезьяны, отсутствие принципиальной духовной разницы между еврейским народом и всеми остальными народами, отрицание Б-жественной природы Законов, данных евреям Всевышним и записанных в Торе.
+++

Почитаешь певаков & праваков и поневоле приходишь к выводу, что ВСЕ "крайне-" одинаково звезданутые!

"ДЕТИ ОБЕЗЬЯН?" evrey.com 2.12,09
- Friday, January 02, 2009 at 06:51:52 (EST)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Именно противники "левых" своей предельно бездарной и грешной деятельностью инициировали это критикуемое явление и продолжают служить источником его.

Левые Дети появились именно от старых правых "обезьян-грехов".

Всем читателям Гостевой!

Проявите осторожность! Кто-то близкий к делу по аресту Цфани Кипниса в Бресте на границе в 1972 году выдаёт себя за бывшего полковника полиции Израиля Мишу Шаули с огромными заслугами. Будьте бдительны! Не поддавайтесь на провокации!

-
"Ну, и что? Что хотел сказать нам автор своим художественным произведением?" Мих. Зощенко. Голубая книга.
-
Автор хотел сказать, что мысль Маркса Самойловича о том, что жители Газы - потомки древних филистимлян - является совершеннейшей чушью :)

Именно ультралевые израильские преподаватели ВУЗов являются инициаторами и горячими сторонниками, так называемого «академического бойкота» Израиля ВУЗами других стран в наказание за «агрессию против палестинского народа»! И т .д. и т.п.

На ранней стадии обучения и социальной адаптации в светской израильской школе уже с первого класса и начинается формирование «сознательных» членов общества. Тех, кто сегодня выражает свое возмущение действиями ЦАХАЛа в Газе.

Элементами же «становления» личности в израильской светской системе образования являются такие базовые основы, как дарвиновская теория происхождения человека от обезьяны, отсутствие принципиальной духовной разницы между еврейским народом и всеми остальными народами, отрицание Б-жественной природы Законов, данных евреям Всевышним и записанных в Торе.

Б.Тененбаум-МСТ. Краткая справка из энциклопедии. На кириллице :)
- Thursday, January 01, 2009 at 16:04:50 (EST)

Предполагают, что библейские филистимляне являются одним из ответвлений пеласгов (в частности, Библия указывает на их родство с жителями Крита). Термин филистимляне — типичная в греческом переводе Библии переделка древнееврейского «пелиштим». В свою очередь, библейское «пелиштим» — возможная переделка слова пеласги с характерным переосмыслением этого этнонима, приобретшего значение странники, переселенцы. От видоизменённого этнонима пелиштим и получила своё нынешнее название Палестина (Земля Филистимская). Интересно, что Древняя Греция прежде, чем именоваться Элладой, обозначалась словом Пеласгия (по словам Геродота).

Рамзес III в надписи сказал, что поселил пленников из «народов моря» в своих крепостях[6].

В каких именно местностях расселил «народы моря» Рамзес III — неизвестно, указания на это содержатся в так называемом «Ономастиконе Аменопа» (конец XII в. до н. э.), древнеегипетском административном списке местностей. Согласно этому документу, филистимляне населяли города Ашдод, Ашкелон и Газа в Ханаане (совр. Израиль). Отождествление филистимлян с пеласгами поддерживается вероятной идентификацией союзников народа PLST как греков-данайцев (DNWN), троянцев (TRS) и сицилийцев (SKLS) (см. статью Народы моря).

Новые впечатления, новые эмоции. Всех с Новым годом!
С Уважением!

Пом. модератора: уважаемые читатели, будьте бдительны! Не открывайте любой линк, появившийся в гостевой, особенно от незнакомых лиц - его могут поставить спамщики и злоумышленники. Модераторы не могут проверять все подряд. Спасибо за понимание!

Борис Дынин — Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 20:07:16 (EST)

Уважаемый оппонент, прежде всего хочу спросить у Вас, чем можно еще более наглядно выделить шутки и взаимные подковырки, чтобы люди, начисто лишенные чувства юмора, не воспринимали их так смертельно серьезно? :)

Быть не придуманным, не значит существовать отдельно. Без шелеста листьев в лесу нет звуков природы. Они не придуманы. ... Музыка развилась как форма жизнедеятельности человека, чему были основания во вне его сознания и способности внутри его. "Безличность" здесь ни причем.

Когда Вы говорите «быть» (значит, существовать) и далее говорите, что это «не значит существовать», я этого не понимаю.

Если придумано уже существующее, но ранее не известное изобретателю, то это рутинный случай, и для этого существует патентная экспертиза, в частности.

Когда придумано действительно новое из области чисто интеллектуального, например та же музыка, то существует такое понятие, как интеллектуальная собственность. Но это вовсе не означает, что эта собственность существовала до ее создания, только об этом не было известно. Ее не было, она создана искусственно.

Человек не создает из ничего, и противопоставление "искусственного" "естественному" на основании "создано - не создано" человеком само искусственно. Без учета "смыслов" здесь не обойтись. Подумайте хотя бы о полевом цветке на языке коровы и в руках влюбленного.

Если бы люди жили в вакууме, который не проводит звук, нам были бы совершенно бесполезны как звук, так и речь, и тогда мы бы просто не знали про чудесный шорох опавших листьев в осеннем лесу, и не было бы у нас музыки. Зато, возможно, у нас было бы четыре пары глаз вокруг головы. [Гы-гы! ЭТО БЫЛА ШУТКА!] (Борис, ремарка сделана не для Вас). Язык цветка это уже интерпретация нашего сознания, создавшего символику значений предметов и явлений. Может быть мы когда-нибудь и узнаем что думает корова о цветке, если до этого не съедим последнюю. [Гы! ЭТО БЫЛА ПОЛУШУТКА!] (Борис, ремарка сделана тоже не для Вас).

Новая наука признала, что законы, по которым двигаются часы, есть законы по которым движется и природа, ибо мир един в сознании и творении Бога :))) Впрочем, история науки Вам ничего не говорит кроме того, как ученые освобождаются от глупостей религии. Ваше "если-если" и есть основание для слово-вращения!

Наука по мере проникновения в область ранее неизвестного освобождается не от «глупостей религии», а от замещения неизвестного верой в сверхъестественное.

ЕСЛИ Вы отказываетесь от «если-то», ТО, боюсь, мы с Вами в параллельных плоскостях.

Я думаю, что говорить о происхождении религии можно только при уяснении того, был ли "первый человек" религиозный или нет. Здесь невозможны ни наблюдение, ни эксперимент [пока:)] Одни предположения, основанные на предвзятых точках зрения. Надо быть осторожным с постановкой вопроса.

Как раз постановка Вашего вопроса вызывает большие сомнения в правомерности. Что Вы понимаете под словами «первый человек» (по умолчанию)? Во всяком случае, раз новорожденный начисто лишен какого-либо мировоззрения, то это уже неплохое доказательство того, что изначально человек не религиозен. И доказательств противоположного пока что не просматривается.

Вести с форумов
- Thursday, January 01, 2009 at 16:24:14 (EST)

Предотвращение ядерной войны
Александр Васильевич Минаев - доктор технических наук, профессор.
В те далекие дни 1973 года активно обсуждался вопрос о возможности нанесения удара израильской авиацией по высотной Асуанской плотине, незадолго до этого, в 1970 году, построенной в Египте на реке Нил с помощью Советского Союза. Плотину тогда называли «восьмым чудом света». Она действительно была и остается до сих пор уникальным сооружением. Даже по мировым масштабам. Ее высота 110 м, длина – 4 км, объем водохранилища, которое она удерживает своим бетонным телом, – 160 млрд. куб. м воды. Если бы плотину удалось разрушить, то волна высотой 80–100 м могла бы смыть все города и населенные пункты Египта в Красное и Средиземное моря.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Каким образом - в КРАСНОЕ МОРЕ?
"- Сколько, например, стоит этот пароход?
- А зачем вам знать?
- Просто, интересно".

Израильская секция ВКРЕ всецело поддерживает вынужденное решение правительства Израиля о проведении военной операции против хамасовских террористов, обстреливающих мирные города и поселения Израиля с территории Газы.
Семь лет жители населенных пунктов юга нашей страны живут в совершенно ненормальных условиях постоянной смертельной опасности. Семь лет то и дело звучат сигналы воздушной тревоги и люди ищут спасения от смертоносных ракет, снарядов и мин в убежищах. Семь лет гибнут мирные жители, в том числе старики, женщины и дети. Терпению израильского народа пришел конец. Израильское правительство после безуспешных попыток договориться о длительном прекращении огня, приняло решение принудить хамасовских бандитов к миру.
Это решение встречает понимание у всех честных и объективных людей мира. Вместе с тем, есть силы, которые по политическим или иным соображениям пытаются переложить ответственность за эскалацию насилия на Ближнем Востоке на Израиль.
В этих условиях мы призываем всех, кто верит в торжество справедливости и необходимость повсеместно бороться с мировым терроризмом, поддержать наше законное право защитить нашу страну и наших мирных граждан.
Только сплоченными усилиями всех честных людей мира можно победить мировой терроризм.

Председатель Израильской континентальной секции
Всемирного конгресса русскоязычных евреев
Геннадий Ригер

Вы писали:
"Израиль одерживает успехи в информационной войне - http://mignews.com/news/politic/world/020109_63829_90064.html"
====================================================
Вашими устами да мёд бы пить!
Успехи, согласен, есть, но они пока копеечные. Главная забота - псевдо-либеральная Европа, её власти, её яйцеголовая профессура и обкуренное студенчество. Он вопят об обидах "палестинцев". Посмотрите в ТВ и газетах на грандиозные сборища исламофашистов, которые они, наплевав на власти, устроили во всех крупных городах, от Лондона до Сиднея, явно по единой команде. Почти всё без ответа! Да и главы европейских государств, кроме Германии, Чехии и Польши(sic!!!), практически отмолчались. Ципи Ливни срочно была вынудена лететь во Францию, чтобы лично разубеждать любителя молоденьких в его "заблуждениях" и, видимо, без результата (нет единого заявления по Газе).

Бывший сотрудник Пикатинского арсенала, штаб-квартиры научно-исследовательского центра вооружений Армии США, 85-летний Бен-ами Кадиш дал признательные показания по одному из четырех пунктов обвинения в шпионаже в пользу Израиля, сообщает во вторник агентство Associated Press.
http://www.lenta.ru/news/2008/12/31/engineer/

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Thursday, January 01, 2009 at 18:34:19 (EST)
*******************************************
Кстати, и по Лондону тоже стреляли ракетами, особенно в 1943 году. Ракеты "Фау" (от немецкого Vergeltung - возмездие). Англичане отвечали совершенно "непропорционально": массированными бомбёжками немецкой территории с гибелью мирных жителей, а потом и вторжением и оккупацией Германии.
Им можно. Израилю - нельзя.

Израиль одерживает успехи в информационной войне - http://mignews.com/news/politic/world/020109_63829_90064.html

Под песню Сёстер Бэрри "Wie Nemt Men A Bissele Mazel" - http://ourtube.narod.ru/j/j001.html

Миша Шаули
Кфар Сава, Израиль - Thursday, January 01, 2009 at 18:34:19 (EST)
*******************************************
Верно, Миша.
Они всё хотят, чтобы Израиль предоставил им определённую квоту на убийства. Они будут постреливать ракетами по Израилю, а Израиль не должен обращать внимания. Подумаешь, кого-то там убили! Не всех же. Они же не по Лондону стреляют, не по Москве...

Онтарио14
Из Интернета:

"There are men in Guam whose full-time job is to travel the countryside and deflower young virgins, who pay them for the privilege of having s*e*x for the first time
Reason: under Guam law, it is expressly forbidden for virgins to marry."

Из постановления секретного заседания израильского провительства от 31 декабря 2008 года:

... пункт 2.а Приложить все возможные силы, включая подключение Масада, ШАБАКа и прочих спецслужб, чтобы этот профессионал не добрался до рая. Срок - до конца операции в Газе. Неограниченный приток свежих девственниц - задача ГОСУДАРСТВЕННОЙ важности.

Трезвый - Очарованцу
- Thursday, January 01, 2009 at 20:48:31 (EST)
----------------------------------------------------
...но вы всё спутали. Ссылки совершенно разные, почитайте внимательно. Браиловский про одно, а эти про другое.
Разные темы.

Инна
- Thursday, January 01, 2009 at 23:50:53 (EST)
Из личного: Могла ли я себе представить в 1979 году, что когда-нибудь буду выискивать, как лучше добраться до Савоны, из Милана или из Ниццы?!
___________________________________________
Я тоже знала в 1979 году, что они там живут в разных Савонах, Миланах и Ниццах, но никогда не представляла себе, что до такой степени!!

В.Фy
- Thursday, January 01, 2009 at 17:49:12 (EST)

Эта известная старая идея с очень большой бородой - более того, эта наука "оптимизация систем" давно и всесторонне проработана и успешно апробирована во всех сферах жизнедеятельности. На эту модную диссертабельную тему юристы давно пишут - монографии и статьи.
---------------------------------------------------
Тогда почему "юмор"? Все очень серьёзно. Видите, пишут. Значит, скоро дождёмся результата.
А то странно: "пишут давно", а принцип презумпции невиновности всё тот же, что и во времена Рима.

2009-й начался неплохо. Радует, что израильтяне воюют за свою страну, меньше оглядываясь на «мировое общественное мнение.
Из личного: Могла ли я себе представить в 1979 году, что когда-нибудь буду выискивать, как лучше добраться до Савоны, из Милана или из Ниццы?! Но если бы мне тогда сказали, что информацию я буду добывать с экрана, похожего на телевизор...

Esti Appelbaum-Polani . "Learn to speak English"

english: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3649052,00.html

Рон Бен-Ишай. "Генштаб нон-стоп"

иврит: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3649001,00.html

Евгений Майбурд
- Thursday, January 01, 2009 at 21:52:54 (EST)

Обращение в таком тоне, какой Вы второй раз демонстрируете, не ко мне, любезнейший.

Для ВЕКа:

В той форме, как это подано на вашем посте, выходит иначе. Там мои имя-фамилия в именительном падеже, а под этим - ваше высказывание. И уже кто-то там еще процитировал в таком же виде, полагая, что это писал я.

Если вы пишете от себя, зачем так монтировать? Если вы имели в виду ответить мне, следовало ожидать упоминания моих имени-фамилии в форме "такому-то" или в форме "для такого-то". Либо воспроизвести мой пост, а потом отвечать, как это делают многие. Вот и выходит у вас, будто написанное ниже моей фамилии принадлежит мне. Готов поверить, что это вышло непреднамеренно.

У меня нет возможности и желания снова копаться во всех постах Гостевой за два прошедщих дня. Вы допустили, по меньшей мере, бестактность - вам и разруливать ситуацию. На вашем месте, я считаю, следует внести ясность, поместив свои слова с указанием, что они ваши. О прочих условностях, принятых среди уважающих себя людей,- не стану вас поучать.

Этот писклявый гермафрдт Низар Райен поменял сегодня 4 на 72.

http://www.youtube.com/watch?v=IsAFxU16FW0&feature=player_embedded

КАХ ЙИРАБЪУ бе-эзрат а-шем!

Очарованный читатель
- Thursday, January 01, 2009 at 08:36:46 (EST)
Очень смело и неожиданно
- Thursday, January 01, 2009 at 17:07:58 (EST)

Восторгов полные штаны.
Только вот адрес ссылок не тот. Лучше сюда - очаровывает наповал:
Редактор - Wednesday, December 31, 2008 at 00:03:06 (MSK)
В.Лавров - Tuesday, December 30, 2008 at 21:32:05 (MSK)Я попробую написать, если Вы гарантируете ее появление в "Лебеде" (без цензурных ножниц).
Пишите, отчего же. Никаких ножниц.Но гарантировать еще до написания и прочтения трудно.
Освежите в памяти кое-какие материалы, которые мы уже давали по "еврейскому вопросу".
Это: Олег Попов ЕВРЕЙСКИЙ ЭТНОС И МИРОВОЕ КОММУНИСТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ
(окончание. Начало и продолжение в линках здесь www.lebed.com/2005/art4062.htm
Андрей Буровский КУРС НЕИЗВЕСТНОЙ ИСТОРИИ: ЕВРЕИ, КОТОРЫХ НЕ БЫЛО (Окончание, всего 4 части, линки здесь www.lebed.com/2005/art4289.htm
Почти все статьи Михаэля Дорфмана.
Вот хотя бы и этот материал гляньте: Михаэль Дорфман & Валерий Лебедев ОПЫТ КОНСТРУКТИВНОЙ ДИСКУССИИ ... www.lebed.com/2004/art3642.htm
Были еще статьи Горбатова, Иванова и др.
Постарайтесь, чтобы у вас было не хуже. И если вы будете писать про"юдоген", попробуйте обосновать эту гипотезу, а не просто ее декларировать.

Матроскин - Дынину
- Thursday, January 01, 2009 at 14:09:42 (EST)

Мы говорили о происхождении религии. Обезличенное «развилась как форма жизнедеятельности» ничего не говорит о происхождении, поскольку теоретически она могла появиться и как продукт сознания человека, и как подарок со стороны, а затем будучи воспринятой могла дальше развиваться как.. Но Вы однозначно заявили, что религия не придумана, то есть человек не имел отношения к ее появлению. А раз так, то она существовала, отдельно от человека. В каком виде? Вы не уточнили...

Далее, что алогичного в следующем рассуждении: все, что создано усилиями человека, является искусственным, а все остальное – естественного происхождения?

Если религия есть продукт сознания человека, следовательно, она искусственного происхождения. В противном случае – естественного. Так где здесь основания для слововращения?
====================================================

Быть не придуманным, не значит существовать отдельно. Без шелеста листьев в лесу нет звуков природы. Они не придуманы. Однако в безлюдном лесу также нет звуков природы, ибо природа не говорит сама с собой без человека, наделяющего вибрации воздуха значениями. Музыка развилась как форма жизнедеятельности человека, чему были основания во вне его сознания и способности внутри его. "Безличность" здесь ни причем.

Человек не создает из ничего, и противопоставление "искусственного" "естественному" на основании "создано - не создано" человеком само искусственно. Без учета "смыслов" здесь не обойтись. Подумайте хотя бы о полевом цветке на языке коровы и в руках влюбленного.

Между прочем, нетривиальность противопоставления "искусственного" "естественному" в связи с творчеством человека проявилась в истории науки. Ваша мысль созвучна античному мировоззрению, которое частично именно по этой причине не оказалось плодотворной почвой для развития теоретического знания. Платон осуждал привлечение механики к рассуждениям об идеальном мире, и его оппонент Аристотель не возражал ему в этом. Новая наука признала, что законы, по которым двигаются часы, есть законы по которым движется и природа, ибо мир един в сознании и творении Бога :))) Впрочем, история науки Вам ничего не говорит кроме того, как ученые освобождаются от глупостей религии. Ваше "если-если" и есть основание для слово-вращения!

Я думаю, что говорить о происхождении религии можно только при уяснении того, был ли "первый человек" религиозный или нет. Здесь невозможны ни наблюдение, ни эксперимент [пока:)] Одни предположения, основанные на предвзятых точках зрения. Надо быть осторожным с постановкой вопроса.

С благодарностью за возможность прояснять себя самому себе и с извинениями перед публикой за длинный постинг.

Евгений Майбурд
- Thursday, January 01, 2009 at 19:09:58 (EST)

Евгений, это обычный модус в гостевой, когда даётся ссылка на пост и затем ответ на него; если Вы захотите обратить внимание, то эта моя реакция на Ваш пост шла следом за реакцией на посты Матроскина внутри одного поста, а весь пост подписан мной. Так что, "Не шейте мне дело, начальник" :)

Матроскину и другим.

В гостевой, среди приличных людей, днюет и ночует кучка бездельников, которые сами не в состоянии написать что-либо дельное, но горазды цепляться к тому, что пишут другие, выдавая подчас массу глупостей и пошлостей. Мало того, иные из них грызутся, переходя на личности, вопреки призывам к сдержанности со стороны модераторов и самого Редактора. И все это под масками или анонимно.
Теперь мы стали свидетелями уже прямой подлости. Появился пост от моего имени в таком виде:

"Евгений Майбурд
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:15:35 (EST)
Тема-то из тех, что так или касается каждого уже хотя бы потому, что каждый как-то определяется – не может не определяться – в своём отношении к религии. Другое дело, что это происходит не в публичных потасовках, где приведенные выше перлы недомыслия выдаются за качественный продукт мышления."
Это - грязная проделка низкого человека. У меня нет другого свидетеля, кроме Неба - перед Ним утверждаю: я
этого не писал. Можно было бы заочно пристыдить подлеца, но таким неведом стыд.
Можете присовокупить этот случай к полемике о религии.

Матроскин - РГ
- Wednesday, December 31, 2008 at 22:51:49 (EST)
РГ
- Wednesday, December 31, 2008 at 11:12:26 (EST)

>>Помилование пеступников президентом в 99.9999999...% к материалам дела отношения не имеют,а являются результатом политических или иных сделок.

>Извините, но нельзя так вольно обходиться с существующим институтом помилования. Если, например, в России это превратилось в кормушку для чиновников заинтересованных инстанций, то на Западе это имеет иной характер, и для описания реалий следует приводить проверяемые доказательства.
Вот Вы пишете:
Клинтон ( вроде бы как) пообещал Натанияху помиловать Полларда(в числе прочих подковерных договоренностей) если Натанияху подпишет соглашение с Арафатом. Пообещать пообещал, да надул.
Так «вроде бы как» или на самом деле? Ну и законный вопрос: «Это Вам Клинтон (Натанияху) сам рассказал, или откуда ножки-то растут?»

Читайте Матроскин. Источник - солидная израильская газета.
-------------------------------------------------------------------------
Netanyahu Reveals Clinton Double-Cross On Pollard Release
by Shimon Shiffer
Yediot Ahronot 18 June 1999
Translated by Dr. Aaron Lerner (IMRA)
Netanyahu plans in the book he is currently writing to publish several details that will considerably embarrass the president of the United States. In one of the chapters Clinton will earn the title 'International Swindler'.

And this is the story. In September '98, Yom Kippur Eve, Clinton and Netanyahu met for a conversation in the White House, during the course of which Netanyahu agreed to attend the conference at Wye Plantation with Yasser Arafat on condition that Clinton would act to immediately release the spy Jonathan Pollard. Clinton, according to Netanyahu and his closest advisors, agreed to the condition. Netanyahu explained to him that this gesture would help him to get the support from his constituents for the painful part of the agreement he expected to sign - continuation of the withdrawal from the territories. "Bibi went to Wye knowing that Clinton would immediately release Pollard with the signing of the agreement with the Palestinians," the advisors of the departing prime minister said this week.
-------------------------------------------

>>Буш недавно помиловал (посмертно) американца, который в нарушение запрета перегнал самолеты Израилю в время войны за независимость. Как опять же с материалами дела?

>Замечательный вопрос! Посмертное помилование отменено по вновь открывшимся обстоятельствам. А Вы утверждаете, что дело роли не играет, что здесь одна политика.

Насчет "вновь открывшихся обстоятельств" знаете только вы, но почему-то об источнике данной информации не сообщаете. Остальные почему-то о этом ничего не знают. Вот например статься в Гаарец:
----------------------------------------------
In a gesture of forgiveness for an American considered a hero in Israel, President George W. Bush on Tuesday granted a pardon posthumously to a man who broke the law to supply aircraft to Jews fighting in Israel's 1948 War of Independence.
Charles Winters was listed in a batch of 19 pardons and one commutation that Bush issued before leaving for Camp David to spend the holidays. No high-profile lawbreakers were on the list.
In the summer of 1948, Winters, a non-Jewish Miami businessman who exported produce, worked with others to transfer two converted B-17 "Flying Fortresses" to Israel's defense forces. He personally flew one of the aircraft from Miami to Czechoslovakia, where that plane and a third B-17 were retrofitted for use as bombers.
Advertisement
The three B-17s were the only heavy bombers in the Israeli Air Force. It is reported that counterattacks with the bombers helped turn the war in Israel's favor. In March 1961, Israeli Prime Minister Golda Meir issued a letter of commendation to Winters to recognize his contributions to Israel's survival as an independent state.
Over the years, Winters, a Protestant from Boston who settled in the Miami area, told his family little of his conviction in 1949 for violating the Neutrality Act for conspiring to export aircraft to a foreign country. He was fined $5,000 and sentenced to 18 months in prison.
Two others, Herman Greenspun and Al Schwimmer, also were convicted of violating the act, but they did not serve time. President Kennedy pardoned Greenspun in 1961. President Clinton pardoned Schwimmer in 2000
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1049403.html
----------------------------------------

Понимаете, Матроскин из Ваших настойчивых повторов про вновь открывшиеся обстоятельства вырисовывается, что Вы не понимаете чем помилование президента отличается от освобождения человека
судом по вновь открывшимся обстоятельствам. Президент прощает преступника независимо он каких-то вновь открывшихся обстоятльств, просто потому что так он президент решил сделать по своим политическим или иным соображениям( например за преступника просили уважаемые люди), в то время как суд освобождает человека если в результате вновь открывшихся обстоятельств выясняется, что либо он не преступник вообще, либо его преступление не столь значительно. Если есть такая информация, то происходит еще одна судебная процедура, в результате которой судьба человека за решеткой меняется.

>>Думаю, что данное помилование может быть отмазкой евреям, чтобы не отпускать Поларда - и жест сделан и непрятного дела касаться не надо.

>Опять, «думаете» или знаете?

Ну это совсем смешной комментарий с Вашей стороны. Я что близкий советник Буша, что-ли чтобы знать наверняка, что варится на его политической кухне. А вот что не смешно, так это то что любому американскому президенту приходится считаться с разговорами, что он пляшет под дудку произраильского лобби и быть предельно осмотрительным в своих действиях, когда он прощает того или иного еврея.

////////////// - АЕДу - Thursday, January 01, 2009 at 14:44:50 (EST)
Люди-Пешки автоматически принимают любую гос-религию. Интерес лидеров к религии имеет иную природу - тут очень много выгодного-привлекательного лидерам лично. Сказанное выше не отменяет идейно-практический позитив религий.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Господи Иисусе! Пресвятая Богородица!! Санта Мариа Матэр Дэй!!! Матка Боска Чэнстоховска!!!! Мамма миа!!!!! Какой мудак!!!!!!

Меня можно называть просто "Миша"- это не уменьшительное, не "ник", а моё полное имя в Израиле (Шаули - фамилия). Если интересно, кто я, поищите в Интернете

Поискал и нашел на этом же сайте. Внушает!

- Там очень профессиональные люди. Вот Миша Шаули, выходец из России…
- После отставки Вы занялись частной адвокатской практикой, перешли на другую сторону баррикад?
- Закон везде один.
Подполковник полиции Миша Шаули – мягкий улыбчивый человек с густой седеющей бородкой, репатриант начала 70-х, инженер из Киева. Как и Зигель начал карьеру в полиции с самого низу. Возглавил Отдел по борьбе с экономическими преступлениями и мошенничеством. На его счету разоблачение фактов коррупции по всей стране. Он добился привлечения к суду мэра Беэр-Шевы Ицхака Рагера (умер от рака во время процесса по обвинению в хищениях, злоупотреблением служебным положением, приписках и присвоении служебных денег), мэра Нативота Ихиэля Зоара (после отбытия наказания земляки снова избрали его), мэра Офакима Михи Германа и многих других. Миша Шаули далеко зашел в следствии против известного раввина каббалиста Якова Абу-Хацира из Негева, подозревавшегося в вымогательстве денег, незаконном лечении, незаконном получении денег из казны и уклонении от налогов на фантастические суммы. Яков Абу-Хацира или просто Рав - духовный отец практически всех политиков на Юге страны. Абу-Хацира пользовал Рагера в последние дни, контролировал действия беэршевского мэра Дависэда Бунфельда и его заместителя Бени Каручи (оба из марокканской общины но из конкурирующих партий). Когда следствие близилось к завершению раввин неожиданно уехал в Швейцарию, а Мишу Шаули столь же неожиданно повысили в чине и послали полицейским атташе при посольстве Израиля в Москве. Раввин Абу-Хацира вскоре вернулся в Израиль и достиг соглашения с властями, обещал уплатить выкуп в Управление подоходного налога, после чего преемница Шаули Мири Голан следствие свернула.
http://berkovich-zametki.com/Nomer11/Kafra2.htm

Матроскин
- Thursday, January 01, 2009 at 16:17:41 (EST)

Дорогой ВЕК, если в процессе длительного обмена мнениями каждый раз формулировать каждое сообщение таким образом, чтобы случайно заглянувший сюда ВЕК или Майбурд сразу понял все от начала и до конца после прочтения любого сообщения из цепочки, получится многотомный роман.

Дорогой коперанг, моя неразговорчивость не означает отсутствия, так что не надо насчёт меня здесь не сидит.
Для того, чтобы понять, что Вы как герой упомянутого романа сморозили глупость, вовсе не нужно читать весь многотомный роман. Но я его читал - смороженные глупости, как и следовало ожидать, из него не следуют.
Ваше объяснение приведенных мной перлов - очередной перл в их ряду. Сморозить глупость - не такая большая беда, со всеми бывает. Но морозить их одну за одной, не умея или не хотя увидеть даже по подсказке, что это глупости - уже тенденция, обсуждение которой увело бы меня в зону, в которую модераторы просят не вступать. Да и не смею я Вам мешать в её развитии ... валяйте дальше - ваяйте перлы ...

Я слышал вчера (01.01.08) предложение именно так высчитывать требуюмую от на "пропорциональность" возмездия по армейскому радио, передача "Последнее Слово". Кто из двух ведущих это предложил (Аври Гилад или Джеки Леви)- не помню.

Пару месяцев назад я беседовал на эту тему со случайной британской собеседницей (в аэропорту). По её мнению, из Газы на нас швыряют малоэффективными ракетами и бомбами, и нам не следует реагировать "непропорционально". Я предложил: установим миномёт на крыше нашего посольства в Лондоне, и после каждого выстрела из Газы, из этого миномёта на Лондон будет вылетать малоэффективная мина. Собеседнице не было что сказать.

-
наука "оптимизация систем" давно и всесторонне проработана и успешно апробирована во всех сферах жизнедеятельности.
-
А вы сами-то каогда-нибудь задачами на оптимизацию занимались ? Есть такое базовое понятие - критерий оптимизации. Скажем, корову можнo оптимизировать по молоку, а можно и по мясу. А можно по минимизации ухода за ней. Понятное дело, обьекты, которые функционально похитрее "коровы", можно оптимизировать по сотням, если не по тысячам параметров. И все они должны быть в балансе и в равновесии - что тоже может быть одним из критериев оптимизации. Так вот - списочек пaраметров регулирования человеческой деятельности - вроде религии ли правосудия - не подскажете ?
Вопрос. Вы кончите когда-нибудь молоть чушь, пересыпанную многозначительно звучащим вздором, или опять начнете жаловаться на "зверскую расправу" ?

ИМХО, надо взять то количество арабов, которое от нас требуют за 1 Шалита, то количество, что мы отдали за Регева и Гольдвассера, то количество, что иы отдали за Таненбаума. И посчитать, скольких арабов стоит 1 еврей.

Вот это и будет справедливое соотношение потерь у нас и у них.

Справедливое, поскольку с ним согласны арабы и Мировое, блин, сообщество.
http://community.livejournal.com/gaza2009/41407.html

Миша Шаули - Следователю-любителю

Следователь-любитель читателям Гостевой - Tuesday, December 23, 2008 at 13:21:27 (EST) писал:
Уважаемые читатели Гостевой!
Я давно отошёл от тематики, которую я развил на Гостевой несколько месяцев назад... От Эрнста Левина добиться ничего не удалось, никаких других свидетелей по делу ареста Цфани Кипниса не появилось, а заниматься дальше никчемной реторикой неинтересно. (...) Я бы посоветовал (МУРу.-М.Ш.) ...доказать свои способности, занявшись оставленным мною следствием по делу странного, до сих пор необъяснённого ареста Цфани Кипниса в Бресте на границе в 1972 году. Какова была всё же причина ареста этого скромного, доброго еврейского художника?
================
Меня можно называть просто "Миша"- это не уменьшительное, не "ник", а моё полное имя в Израиле (Шаули - фамилия). Если интересно, кто я, поищите в Интернете, а сейчас только то, что важно для темы: приехал из Киева в мае 1972, с 2003 пенсионер израильской полиции, где начал рядовым ППС и закончил полковником в следственных и разведывательных подразделениях.

На вопросы постараюсь ответить в пределах моей компетенции, опыта и действующих в Израиле законов. А Ваше мнение о моральном облике Эрнста оставьте для таких, как Вы, анонимов. Я, будучи в 1971-2 гг. участником событий, сходных с описанными Эрнстом минскими, списался с ним через Евг. Берковича в 2006 году, прошедшим летом познакомился лично и получил все необходимые мне сведения. Даю Вам честное сионисткое слово: Эрнст всё сам рассказал, я его не пытал. Вот если бы с Лундиным дали поговорить…

Мой вывод: Кипниса арестовали не "за что-то", а "для чего-то". Вероятнее всего – чтобы попытаться дело сшить, и за одно другим сионистам напомнить: не говори "гоп", пока не перескочишь через Чоп. А все подозрения против Эрнста снимаются словами самих гэбистов, что он "их человек". Из личного опыта знаю: нет лучшей мести несговорчивому свидетелю или подозреваемому, чем довести до сведения его среды, что он "наш человек".

Пользуюсь случаем пожелать счастливого Нового года всем гостям и Хозяину Гостевой.

В 2009 Система не сломается. Рейтинг — как шел последние 8 лет, так и сейчас пойдет за нефтедолларами, только направление движения изменится… Народ станет активно бухтеть, но шум не конвертируется в ярость. Да и ярость не конвертировалась бы в реальные политические изменения.
http://ej.ru/?a=note&id=8702

В.Ф.
- Thursday, January 01, 2009 at 15:08:29 (EST)
В.Фy - оптимизация
- Thursday, January 01, 2009 at 14:57:11 (EST)
--------------------------------------------------
Такие ценные идеи держать в Гостевой просто грех. Вам надо подать их в какой-нибудь учёный совет, в министерство юстиции, в Европейский суд по правам человека и т.д.
Предложите им свою "оптимизацию".

////////////////////////////////////////
Юмор Ваш эффектен, но не эффективен:

Эта известная старая идея с очень большой бородой - более того, эта наука "оптимизация систем" давно и всесторонне проработана и успешно апробирована во всех сферах жизнедеятельности. На эту модную диссертабельную тему юристы давно пишут - монографии и статьи.

Это очень легко проверить через гогле.

Дело в том, что религия - свойство человеческого сообщества, столь же необходимое, как, например, язык. Язык бывает языком Пушкина, а бывает и блатной феней, но обойтись без него никому невозможно. Только и всего.
////////////////////////////////
Более того - неотьемлемое глубинное свойство/компонента природы человека, эта компонента вполне аналогична изначально заложенной минимальной нравственной компоненте/культуре человека...даже маленький ребенок интуитивно понимает, что кое-что нельзя/нежелательно делать. Но эти основы можно практически полностью заглушить или развить в хорошем или дурном направлении.Классические и др религии основаны на этих микро-основах и развивают их....и если бы это делалось более качественно и позитивно, то и полемики не было бы на эту тему.

Религии в версиях типа папы-борджиа представляется абсолютно порочными искусственными конструкциями-пирамидами.

Израиль прав на сто процентов. Ни одно государство в мире не может и не должно мириться с тем, что его граждан ежедневно обстреливают ракетами и убивают террористы, которые воюют только потому, что эта перманентная война является для них единственным способом удержать в повиновении население взятой ими в заложники Палестины.

Именно террористы из ХАМАС, отказавшиеся продлить истекшее 19 декабря перемирие и начавшие ракетные обстрелы Сдерота и других городов на юге Израиля, несут всю полноту ответственности за начавшуюся войну. Они хотели войны — и они ее получили.

Да, это война. На войне могут быть жертвы и разрушения. И хотя израильская армия делает все от нее зависящее, чтобы при ударах по объектам военной и политической инфраструктуры ХАМАСа, расположенных в густонаселенных районах, не пострадали мирные палестинцы, жертвы могут быть. Тем более, таких жертв, жизненно необходимых для успешной информационной войны против Израиля, с нетерпением ждут и сами хамасовцы, прикрывающиеся живым щитом из собственных стариков, женщин и детей, и работающие у них на подхвате европейские леваки, антисемиты и «пацифисты».

Израиль — это единственная демократическая страна на Ближнем Востоке, семимиллионный анклав Запада, Свободного мира в окружении 70-миллионного враждебного окружения диктаторских, теократических и попросту бандитских режимов, вооружающих, финансирующих и направляющих палестинских террористов на протяжении уже 60 лет. Задача этих режимов — уничтожить Израиль, это бельмо на своем глазу, страну, в которой ее арабские граждане пользуются неслыханными для их собственных подданных правами и свободами.

В этой ситуации занимать равноудаленную позицию между свободной страной, защищающей своих женщин и детей от ракет террористов, и террористической бандой, использующей «своих» женщин и детей в качестве прикрытия, обращать фарисейские «призывы к обеим сторонам конфликта» проявлять «сдержанность» и отказаться от насилия — это либо вселенских размеров глупость, либо бессовестное политиканство.

В эти дни кремлевские правители, надев скорбные и озабоченные лица, разглагольствуют о сотнях российских граждан, находящихся замужем в секторе Газа, начисто забыв о сотнях тысяч граждан России, живущих под угрозой ракетных обстрелов и террористических атак в самом Израиле. Впрочем, трудно ожидать чего-то иного от прямых наследников КПСС, КГБ и «Антисионистского комитета советской общественности».

Удивляет и огорчает другое: за четыре дня, прошедших с момента начала операции «Литой свинец» в секторе Газа, ни один демократический политик, ни один правозащитник, ни один оппозиционный деятель в России не отважился произнести ни слова! Большинство из этих людей втайне симпатизируют Израилю и уж во всяком случае не питают иллюзий в отношении хамасовских террористов. В сугубо частных разговорах они не скрывают своего отношения к происходящему, но ни одного публичного заявления в поддержку Израиля ни в прессе, ни даже в своих блогах они до сих пор не произнести произнести.

На фоне этого гнетущего молчания особенно громко прозвучали призывы «остановить Израиль» санкциями, которые позволили себе некоторые «молодые и перспективные» либеральные политики, вошедшие в руководство недавно созданного объединенного демократического движения «Солидарность».

И уж совсем верхом циничной и бессовестной демагогии являются публично прозвучавшие из уст этих политиков сравнения израильской антитеррористической военной операции с нападением России на Грузию, осмелившуюся отказаться от вассальных отношений с Кремлем и добиваться членства в Атлантическом альянсе свободных наций, за что она и была наказана вооруженной аннексией двух ее провинций.

Израильской демократии сейчас как никогда важна поддержка со стороны европейских (и в том числе — российских) демократов. Конечно, израильские мужчины и женщины в любом случае будут храбро сражаться за безопасность своей страны и — заметим отнюдь не в скобках! — за свободу и демократию для арабских жителей Палестины. Они будут делать это независимо от того, сумеют избавиться российские демократы от своего политического ступора и овладевшей ими немоты, или нет. Однако внятно раздавшиеся в эти дни из России слова недвусмысленной поддержки и солидарности в адрес израильской демократии имели бы чрезвычайную важность не только для Израиля, но и для нашей собственной страны.

Это было бы, если угодно, спасением чести российских демократов.
http://kontury.info/publ/48-1-0-73

-
Если бы плотину удалось разрушить, то волна высотой 80–100 м могла бы смыть все города и населенные пункты Египта в Красное и Средиземное моря. Это была бы катастрофа глобального размера, которая привела бы к ядерной войне. По крайней мере в Москве в высших эшелонах власти ходили слухи, что в ответ на подобное развитие событий наша авиация вынуждена будет нанести ядерный удар по Израилю.
-
Эта утка гуляет здесь, по-моему, уже в третий или в четвертый раз. Разбить Асуанскую Плотину обычными бомбами - задача весьма проблематичная. Во всяком случае, англичане во Вторую Мировую Войну в 10 раз более простую задачу - разбить плотины острова Вальхерен - не рассчитывали решить даже 5-тонными бомбами, а использовали специально изобретенные "бочки". Далее - использование ядерной бомбы по плотине не имело бы смысла кроме как в войне на полное уничтожение всего населения противника. Что невероятно - в самой ужасной беде такие бомбы сперва использовали бы против войск противника, а не против гражданского населения. Что сделал бы СССР даже и в таком случае - вопрос открытый, но абсолютно невероятно, чтобы стратегические силы были использованы против маленькой страны, с которой Советский Союз даже не был в войне. Советские лидеры были весьма отвратительными людьми, но идиотами они не были, и не стали бы рисковать всеобщей ядерной войной и уничтожением собственной страны ради восстановления некоей абстрактной "справедливости".

http://lebed.com/2008/art5436.htm
Александр Браиловский
СТРАНА ПОДКОВАННЫХ БЛОХ

В общем-то каша из политики, религии, атеизма и технологии. Проблемы лунной программы в СССР были в основном технологическими. Американцы не зря потратили уйму средств и времени на разработку дросселируемых двигателей большой тяги, и долгое время отставали от СССР. Т.к. это было с самого начала понятно, что простое увеличение числа двигателей приведет к огромному количеству осложнений. А причем тут бог, мне так до сих пор и не понятно.
Отклик на статью : Юрий Окунев. Есть ли Бог, или Почему Россия проиграла Америке лунную гонку

АЕД
- Thursday, January 01, 2009 at 16:08:08 (EST)

Но ели рассматривать религию, как искусственно насаженную в человеческом обществе, это неверно.

Я этого не писал, потому мне эта фраза непонятна.

А вот то, что человек рождается агностиком, для меня не является абсолютной истиной. И история развития человечества это утверждение опровергает.

Если рассматривать варианты атеист-агностик-верующий (не философию, а отношение к любой религии), то ребенок изначально ни верующий, ни атеист. А что там с его мировоззрением будет дальше, это уже для предыдущих рассуждений никакой роли не играет. Потому я опять не могу понять Вашу фразу.

Предотвращение ядерной войны
Александр Васильевич Минаев - доктор технических наук, профессор.
Тридцать пять лет назад рейд самолета МиГ-25Р предотвратил ядерную войну
.
Действительный член Российской академии наук Евгений Александрович Федосов, генеральный директор Государственного НИИ авиационных систем и один из ведущих авторов энциклопедии «Военно-промышленный комплекс России» (в ее создании довелось принимать участие и пишущему эти строки), подарил мне свою книгу. Она называется «50 лет в авиации. Записки академика». Я с удовольствием прочел ее. Тем более что в ней неоднократно упоминается мой старший брат – Алексей Васильевич Минаев, известный авиаконструктор, работавший в последние годы своей жизни заместителем министра авиационной промышленности СССР.
ЕСЛИ БУДЕТ УДАР ПО АСУАНУ...
В книге есть такие строки: «В октябре 1973 года во время войны Израиля с Египтом и некоторыми другими арабскими странами (в израильской печати эта война называлась «Война Судного дня») молодой заместитель министра авиационной промышленности СССР Алексей Васильевич Минаев пригласил меня (то есть Е.А.Федосова) и академика Б.В.Бункина (генерального конструктора ракетных систем, предназначенных для поражения воздушных целей) для обсуждения вопроса о возможности полета МиГ-25Р над Тель-Авивом. Минаев и Федосов считали, что высота полета МиГ-25Р (около 22–23 км), недостижимая для американских ракет и истребителей, стоящих на охране воздушного пространства над Тель-Авивом, обеспечит безопасность полета. Бункин полагал, что некоторая опасность все же существует. Два голоса против одного. Но Минаев все же принял решение, и соответствующее предложение ушло «наверх», где было одобрено».
Я вспомнил, с чем было связано это решение. В те далекие дни 1973 года активно обсуждался вопрос о возможности нанесения удара израильской авиацией по высотной Асуанской плотине, незадолго до этого, в 1970 году, построенной в Египте на реке Нил с помощью Советского Союза. Плотину тогда называли «восьмым чудом света». Она действительно была и остается до сих пор уникальным сооружением. Даже по мировым масштабам. Ее высота 110 м, длина – 4 км, объем водохранилища, которое она удерживает своим бетонным телом, – 160 млрд. куб. м воды. Если бы плотину удалось разрушить, то волна высотой 80–100 м могла бы смыть все города и населенные пункты Египта в Красное и Средиземное моря. Это была бы катастрофа глобального размера, которая привела бы к ядерной войне. По крайней мере в Москве в высших эшелонах власти ходили слухи, что в ответ на подобное развитие событий наша авиация вынуждена будет нанести ядерный удар по Израилю.
Всегда считал эти слухи выдумкой слишком экзальтированных личностей, которых всегда хватает как среди ученых, так и среди журналистов. Но в прошлом году в МГУ, где я читаю лекции, мне подарили только-только вышедшую книгу «Илья Михайлович Лившиц. Ученый и человек». Для тех, кто не слышал о нем, скажу, что Илья Михайлович был крупным советским физиком, действительным членом Академии наук СССР, работал в Институте физических проблем имени Петра Капицы, заведовал там отделом, читал в МГУ лекции по проблемам биополимеров. Лифшиц скончался в 1976 году, и книга была выпущена к 30-летию этого печального события, содержала воспоминания друзей, учеников и жены академика.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=10&t=644

МО объявил о полной блокаде(сегер) Иудеи и Самарии, - до исхода субботы.

ВЕК
- Thursday, January 01, 2009 at 15:35:38 (EST)
Втиснуть столько бессмыслицы в шесть с половиной десятков слов – это надо ухитриться. Не стану всю её разбирать. Достаточно последнего перла, согласно которому первым криком новорожденный извещает мир о наличии у него мировоззрения. Самому-то не смешно?

Дорогой ВЕК, если в процессе длительного обмена мнениями каждый раз формулировать каждое сообщение таким образом, чтобы случайно заглянувший сюда ВЕК или Майбурд сразу понял все от начала и до конца после прочтения любого сообщения из цепочки, получится многотомный роман.

Потому мне действительно смешно читать подобные «выводы».

Евгений Майбурд
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:15:35 (EST)
Другое дело, что это происходит не в публичных потасовках, где приведенные выше перлы недомыслия выдаются за качественный продукт мышления.

Ваш конгениальный набор слов, с моей точки зрения, исключительно трудно отнести к результатам мыслительного процесса. Но Вы здесь не одиноки, кооперируйтесь, обменивайтесь опытом...

Котярыч!

Религия, естественно, является продуктом человеческого мозга, с этой точки зрения она искусственна.

Но ели рассматривать религию, как искусственно насаженную в человеческом обществе, это неверно.

Надеюсь, что ответил на вопросы "не понял" и "почему". Судя по всему, не совсем точно выражаю свои мысли, пардон.

А вот то, что человек рождается агностиком, для меня не является абсолютной истиной. И история развития человечества это утверждение опровергает.

Покойный Ясир Арафат утверждал, что Иисус Христос - первый палестинец. Тоже глубоко копал человек, совсем как Маркс Самойлович :)

Предполагают, что библейские филистимляне являются одним из ответвлений пеласгов (в частности, Библия указывает на их родство с жителями Крита). Термин филистимляне — типичная в греческом переводе Библии переделка древнееврейского «пелиштим». В свою очередь, библейское «пелиштим» — возможная переделка слова пеласги с характерным переосмыслением этого этнонима, приобретшего значение странники, переселенцы. От видоизменённого этнонима пелиштим и получила своё нынешнее название Палестина (Земля Филистимская). Интересно, что Древняя Греция прежде, чем именоваться Элладой, обозначалась словом Пеласгия (по словам Геродота).

Рамзес III в надписи сказал, что поселил пленников из «народов моря» в своих крепостях[6].

В каких именно местностях расселил «народы моря» Рамзес III — неизвестно, указания на это содержатся в так называемом «Ономастиконе Аменопа» (конец XII в. до н. э.), древнеегипетском административном списке местностей. Согласно этому документу, филистимляне населяли города Ашдод, Ашкелон и Газа в Ханаане (совр. Израиль). Отождествление филистимлян с пеласгами поддерживается вероятной идентификацией союзников народа PLST как греков-данайцев (DNWN), троянцев (TRS) и сицилийцев (SKLS) (см. статью Народы моря).

АЕД
- Thursday, January 01, 2009 at 15:26:59 (EST)

Но если рассматривать слово "искусственное" как искусственный продукт развития человечества - не согласен.

Не понял.

религия является составной часть развития человечества.

Бесспорно.

Нельзя в этом контексте применять слово "искусственное".

Почему?

А естественным является агностицизм, с которым рождается любой ребенок.

Для меня это не до конца очевидно. Да, ребёнок рождается агностиком, но по мере развития история человечества это не подтверждает.

Даже если человек будет менять свое мировоззрение 3600 раз в час всю жизнь, это не отменяет факта, что он родился агностиком.

Телевидение сообщило, что "в Кирие идет совещание стратегической важности".
Подробностей нет.

Германские пикейные жилеты
- Thursday, January 01, 2009 at 13:50:44 (EST)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3913398,00.html

Даже если Израиль введет на территорию сектора Газа стотысячную армию, он не сможет предотвратить ракетные обстрелы своей территории. Ави Примор - бывший посол Израиля в Германии - был прав, утверждая, что решение невозможно найти с помощью военных ударов. Такие акции оправданы в целях самообороны, однако они не могут подменить собой политическое урегулирование конфликта.
Именно потому, что движение ХАМАС объявило уничтожение Израиля одной из главных своих целей, необходимо резко активизировать поиски дипломатических путей. Так же, как и Соединенные Штаты не в состоянии выиграть войну против террора, Израиль не способен в длительной перспективе добиться успеха исключительно за счет применения военной силы.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Глупость. "Дипломатия" лишь подстегнёт террор. Не завтра - так послезавтра.
С террористами не договориваются; их уничтожают. Не непременно всех подряд: их главари куда более трусливы, чем мы с вами.
Довести операцию до логического конца - избавиться от террора.
Разумеется, отдельные эксцессы и потом возможны - не без того. Люди - разные.
Но! Во время войны много было разговоров о том, что воинственность немцев т.с. "в крови", а уж у японцев - тем более. (А за год до большой войны - сколько разговоров о воинственности финнов с их "неизменными финками" - "за пазухой").
Человек - самое пластичное на свете существо.

Последние новости:

* Объявлена воздушная тревога в Беер-Шеве и Офаким.
* ВВС и ВМФ ведут обстрел Газы

Матроскин - Элле, Дынину
- Thursday, January 01, 2009 at 05:27:25 (EST)
Касаемо утверждения Эллы, что религия «являтся необходимым компонентом сознания любого сообщества двуногих» , то это тоже необходимо доказать. Первым попавшимся аргументом против логической истинности этого утверждения является явно террористическая направленность ислама, доказательством чему является фетва аятоллы Али Хаменеи, с которой и началось это обсуждение. Другими словами, логическим эквивалентом утверждения Эллы является «необходимым компонентом сознания любого сообщества двуногих является терроризм».

Матроскин - АЕД
- Thursday, January 01, 2009 at 14:24:31 (EST)
естественным является агностицизм, с которым рождается любой ребенок.

Дорогой Матроскин, понимаю – новогодняя ночь, посленовогоднее утро и всё такое. Но берётесь говорить – вспомните: «Говори, что думаешь, и думай, что говоришь». Втиснуть столько бессмыслицы в шесть с половиной десятков слов – это надо ухитриться. Не стану всю её разбирать. Достаточно последнего перла, согласно которому первым криком новорожденный извещает мир о наличии у него мировоззрения. Самому-то не смешно?

Евгений Майбурд
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:15:35 (EST)
Тема-то из тех, что так или касается каждого уже хотя бы потому, что каждый как-то определяется – не может не определяться – в своём отношении к религии. Другое дело, что это происходит не в публичных потасовках, где приведенные выше перлы недомыслия выдаются за качественный продукт мышления.

Элла Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 12:46:09 (EST)

И наконец - у археологов принято с уверенностью говорить о том, что обнаружены останки уже не обезьяны, а человека, если наличествуют признаки ПОГРЕБЕНИЯ, т.е. в исходном моенте религиозного обряда.
+++
Стало быть, индусы, кремирующие своих умерших, так и не сподобились стать людьми... :(

Только что завершилось интервью с Буги Яалоном на 1-м канале.
Он сказал: "То, что мы получили 2 войны за 2 года - результат [нашей] слабости и есть следствие "размежевания", вне всякого сомнения. Сейчас есть возможность восстановить факторы, сдерживающие наших врагов, вернуться к ситуации, которая была до размежевания и эту возможность нельзя упускать."

זה שהגענו לשתי מלחמות בשנתיים זו תוצאה של חולשה וזה נובע מההתנקות, ללא ספק. כעת יש הזדמנות לשקם את ההרתעה, לחזור למצב שהיה לפני ההתנתקות ואסור לפספס את ההזדמנות

А.Шавит: Евреи-самоненавистники служат палестинскому фашизму
Израиль - Thursday, January 01, 2009 at 14:56:50 (EST)

........Истинная причина такого поведения самоненавистников – вовсе не забота о палестинцах, а особая форма расизма наоборот. Проявляя снисходительность по отношению к палестинскому фашизму, такие люди демонстрируют презрение не только к страданиям своих сограждан, но и к умеренно настроенным арабам. Тем самым они вредят мирному решению ближневосточному конфликта. Вот до чего доводит ослепление некоторых израильтян самоненавистью!".

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я наблюдал подобные проявления (по разным случаям) у такого рода субъектов. Их "философия" - всего лишь неумение быть подлинно оригинальными творческими личностями и - отчаянное стремление быть именно таковыми. Прибиваются к любому стаду.
Приглядитесь к их внешности, одежде, манерам - пошлейшему оригинальничанью во всём. Лишь бы выделиться - любым путём.

21:25 01 Января 2009

Как только что сообщил репортер вечерней телепрограммы новостей «Мабат» со ссылкой на источники в разведслужбах, на сегодняшний день есть информация о 60 «общих предупреждениях» относительно возможности терактов-самоубийств в центральных районах страны и, прежде всего, в Иерусалиме.

В связи с этим, а также в связи с большой вероятностью массовых беспорядков в столице Израиля, правоохранительные органы не только существенно увеличивают количество полицейских в районе Старого города, но и ограничивают количество арабов, которым будет разрешено подняться на Храмовую гору для пятничной молитвы.

На этот раз разрешение молиться на Храмовой горе будет дано лишь мужчинам-мусульманам старше 50 лет, имеющих израильское гражданство. Среди прочего, полиция готовится к демонстрациям протеста, которые могут спровоцировать в Иерусалиме агрессивные молодые арабы из-за «ущемления их свободы совести» в ближайшую «молитвенную пятницу».

Матроскин - Thursday, January 01, 2009 at 14:24:31 (EST)
мировоззрение суть продукт сознания человека, его усилий, то есть весь конгломерат мировоззрений имеет искусственное происхождение.

Искусственное - продукт сознания? Не собираюсь спорить, для меня это очевидно.

Но если рассматривать слово "искусственное" как искусственный продукт развития человечества - не согласен.

Если принять на веру гипотезу (я осмысленно не применяю слово "теория") Дарвина, что человек произошёл в рез-те эволюции из животного мира, то религия является составной часть развития человечества. Не просто так разная религия возникала везде, где появлялось человеческое общежитие. Нельзя в этом контексте применять слово "искусственное".

А естественным является агностицизм, с которым рождается любой ребенок.

Для меня это не до конца очевидно. Да, ребёнок рождается агностиком, но по мере развития история человечества это не подтверждает.

Да ведь на наших глазах множество людей из агностиков ушли в религию, причём их никто не заставлял. Значит что-то мешает большому кол-ву людей оставать агностиками, а это уже переходит в объективный фактор.

Возможно (полагаю) ввести полицию ФАТХа на территорию Газы. Но это изрядно обесценило бы победу Израиля (в которой на сей раз не сомневаюсь).
Огромная победа уже в том, что - фактически - безмолвствует Хизбалла да и Иран.
Разумеется, всё ещё может измениться. Но для них решающий момент упущен. Авиация, отбомбившись по Газе, перенесёт свои удары на Ю.Ливан (не исключено - хоть и маловероятно, - что и на Иран). Израильские потери пока что минимальнейшие. Опасаюсь только (о чём писал утром), что потери могут случиться самые дурацкие - из-за какой-то "врождённой" израильской халатности.

Не как ответ Тененбауму (ему отвечать бессмысленно), уточню, что палестинцы Газы в большей мере потомки филистимлян, чем мы, столько гулявшие во всем весям, - потомки Авраама, Ицхака и Яакова.
Если вообще можно толковать о потомках в таком отдалении.
Но если на этом зиждется вся философия сионизма, то и пелестинцев надобно признать чьими-то достойными потомками.

Кстати, науке неизвестно, на каком языке говорили филистимляне.
Тененбаум уверяет, что это ему известно.
Поздравим историческую науку с таким ценным приобретением.

Алекс – Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 06:17:58 (EST)

Но идею Вы подсказали хорошую. ... спросим у самой Элеоноры. А что она ответит правду – вот в это мне очень даже верится.
===================================================
Мне тоже хочется верить, что г-жа Шифрин расскажет, откуда у неё сведения о Полларде, которые она изложила в своей статье на 7-мом канале.

Детальное описание дела Полларда по-английски находится на сайте

http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Pollard

В этом описании, в частности, приведены сведения о материалах, переданных Поллардом Израилю, и об объёме этих материалов. Ничего не говорится ни о химических секретах ни о материалах, которые, как пишет Э. Шифрин, США по договору обязаны были предоставить Израилю, но не предаставили, и которые Поллард, по описанию г-жи Шифрин, передал Израилю.

Хорошо было бы получить реакцию г-жи Шифрин, по делу и без неуместных эпитетов личного свойства, об этом описании и о том, откуда она взяла сведения о химических секретах.

Люди-Пешки автоматически принимают любую гос-религию.
Интерес лидеров к религии имеет иную природу - тут очень много выгодного-привлекательного лидерам лично.

Сказанное выше не отменяет идейно-практический позитив религий.

Не об том речь. Использовать можно много чего - например, для шантажа широко используются всяческие амурные приключения политиков, но никому не приходит в голову утверждать, что либидо политики изобрели специально, чтоб шантажировать друг друга. И не в "позитиве" тут дело, он и "негативом" иногда оборачивается.

Дело в том, что религия - свойство человеческого сообщества, столь же необходимое, как, например, язык. Язык бывает языком Пушкина, а бывает и блатной феней, но обойтись без него никому невозможно. Только и всего.

В.Фy - оптимизация
- Thursday, January 01, 2009 at 14:57:11 (EST)
--------------------------------------------------
Такие ценные идеи держать в Гостевой просто грех. Вам надо подать их в какой-нибудь учёный совет, в министерство юстиции, в Европейский суд по правам человека и т.д.
Предложите им свою "оптимизацию".

Все, кто поддержал Осло и уничтожение Гуш-Катифа - не отмоются никогда!

В.Фy
- Thursday, January 01, 2009 at 14:09:12 (EST)
В.Ф.
- Thursday, January 01, 2009 at 13:36:27 (EST)
Ответ - Ещё о принципе
- Thursday, January 01, 2009 at 13:15:03 (EST)

Презумция невиновности тут неприкосновенна, но её параметры можно и нужно совершествовать.
---------------------------------------------------
Какие "параметры"? Как "совершенствовать"?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Базовая формулировка-идея-суть Принципа неприкосновенна,а существенные технические параметры этого принципа - например, сколько времени Т позволено задерживать подозреваемого - можно и нужно пересматривать. Если это время увеличивается, то уменьшается вероятность ошибки "выпуск виновного". В качестве компенсации напрасно задержанным в европе выдается конкретная денежная компенсация, которая может показаться благом для небогатых персон. Юристы европы настаивают на доведении этой суммы до 100 ойро за сутки задержания - более чем привлекательно......и тд и тп...в проигрыше только террористы

20:59 01 Января 2009

Первого января 2009 года на сайте газеты «Гаарец» появилась статья известного публициста Ари Шавита «Оборонительная война», которая на главной странице этого портала была анонсирована в соответствии с ее главным смысловым посылом «Израильтяне – ненавистники Израиля».

В этой публикации, весьма нетипичной для «главной либеральной газеты страны», в частности, говорится:

«Израильтяне – ненавистники Израиля характеризуют оборонительную кампанию «Расплавленный свинец» не иначе как «военное преступление». Они оплакивают каждого погибшего палестинца, осуждают каждую операцию ЦАХАЛа и называют нынешнюю политику израильского правительства не иначе как «разбоем».

В то время как даже правительство Египета возлагает ответственность за нынешнее обострение ситуации на ХАМАС, израильтяне-самоненавистники во всем обвиняют военно-политическое руководство нашей страны…

Истинная причина такого поведения самоненавистников – вовсе не забота о палестинцах, а особая форма расизма наоборот. Проявляя снисходительность по отношению к палестинскому фашизму, такие люди демонстрируют презрение не только к страданиям своих сограждан, но и к умеренно настроенным арабам. Тем самым они вредят мирному решению ближневосточному конфликта. Вот до чего доводит ослепление некоторых израильтян самоненавистью!".

В.Ф.
- Thursday, January 01, 2009 at 14:38:36 (EST)
В.Фу
- Thursday, January 01, 2009 at 14:21:02 (EST)

Неизбежность наказания - в строго научном толковании - вероятность отсутствия ошибки Р - параметр, который можно и нужно оптимизировать технико-экономическими мероприятиями.Это классика.
------------------------------------------------
А при чём тут презумпция невиновности? И как вы собираетесь "оптимизировать этот параметр"?

Вы большой учёный. Мне с вами спорить не под силу.
///////////////////////////
Тут и спора нет - излагается классика - формулировка юр-закона, здесь ПН, существует и реализуется НЕ изолированно-рафинированно от других законов и процедур, а в тесном с ними контакте. ПН + Его юр-оболочка - Реальность.

Юр-Оболочка ПН - совокупность связанных с ПН мероприятий и законов и параметров - существенно вляет на конкретную практическую реализацию ПН.

Один отдельно взятый Закон или Человек - без их окружений - чистейшая абстрактная философия/теория. Классика.

С классикой трудно спорить.

Получается, что какие-то объективные причины толкают людей к религии. Не только человеческая окружающая среда, что является, бесспорно, мощным фактором в современной жизни.
/////////////////////////////////
Люди-Пешки автоматически принимают любую гос-религию.
Интерес лидеров к религии имеет иную природу - тут очень много выгодного-привлекательного лидерам лично.

Сказанное выше не отменяет идейно-практический позитив религий.

С моря доносится крик о помощи: "Help me! Help me!".
Два одессита проходят мимо, и один говорит другому: "Слышишь, пока все наши учились плавать, этот пижон учил английский . . ."

В.Фу
- Thursday, January 01, 2009 at 14:21:02 (EST)

Неизбежность наказания - в строго научном толковании - вероятность отсутствия ошибки Р - параметр, который можно и нужно оптимизировать технико-экономическими мероприятиями.Это классика.
------------------------------------------------
А при чём тут презумпция невиновности? И как вы собираетесь "оптимизировать этот параметр"?

Вы большой учёный. Мне с вами спорить не под силу.

Кто боится Полларда?
Израиль - Tuesday, December 30, 2008 at 15:30:40 (EST)

Кто боится Полларада гадать не надо – левая израильская шпана, для которой он укор в их бесстыжие глаза. И кто предал Полларда тоже понятно. Да, Шимон Перес – единственный в мире руководитель государства, сотрудничавший в преследовании собственного разведчика.

Перес передал американцам подлинники документов с отпечатками пальцев Полларда. Но говорить про Переса – это обсуждать природу Зла. Я хочу сказать, что Полларда предали мы, евреи Израиля.

Предали не аллегорически, а прямо, грубо, зримо. Когда приезжал Буш, в демонстрации с требованием освободить Полларда приняло участие мало, мало народу. Если бы это был миллион евреев с требованием к Ольмерту об официальном публичном обращении к Бушу от имени правительства , вполне возможно, что Поллард был бы освобожден. Мы не сделали это. Не пошевелили пальцем ради истинного праведника.

АЕД
- Thursday, January 01, 2009 at 12:54:44 (EST)

Несколько случаев не доказывают общее понятие, которое Вы привели в предыдущем случае: "абсолютно все люди без единого исключения...".
+++
Это совершенно чистые естественные эксперименты, который люди никогда бы не поставили искусственно из этических соображений. Потому их результаты исключительно важны, хотя они и были легко предсказуемы.

Можно ли эти результаты распространить на всех остальных людей? Несомненно. За последнюю тысячу лет нет ни одного случая рождения говорящего ребенка с каким-либо готовым мировоззрением. Следовательно, мировоззрение суть продукт сознания человека, его усилий, то есть весь конгломерат мировоззрений имеет искусственное происхождение. А естественным является агностицизм, с которым рождается любой ребенок.

20:04 01 Января 2009

Как сообщает наш корреспондент из Сдерота, в 19 часов 30 минут в городе прозвучал сигнал воздушной тревоги «Цева адом», после чего раздался взрыв. На этот раз ракета, выпущенная из сектора Газы, упала недалеко от "разделительного забора", не причинив вреда.

За 15 минут до ракетной атаки Сдерота террористы обстреляли «касамами» территорию Регионального совета Эшколь, а десять минут назад поступила информация о падении двух «касамов» недалеко от киббуца, расположенного западнее Нетивота.

А речь опять-таки не о том.
Задача правосудия - только правосудие в каждом отдельном случае. Осудить виновного и не осудить невиновного. Никаких назидательных спектаклей. Тут не театр. Бороться с терроризмом - задача государства, к ней привлекаются другие силы. Вот как раз сейчас идёт серьёзная война с террористами. Но суд, разбирая обвинение против гражданина (в чём бы то ни было), исходит всегда из одних и тех же принципов.
Характер обвинения, (статья УК) тут ничего не меняет.
И никогда не забывайте поставить на место обвиняемого - самого себя. Кстати, даже теперь Израиль ничего не изменил в Уголовном законе. И США тоже.
Как говорилось в старом русском "Уложении о наказаниях": "Не строгость наказания, но только (токмо) неизбежность его накладывает крепкую узду на преступление".
Тот же принцип, сформулированный другими словами, содержится в уголовном законе многих стран
////////////////////////
Великолепно и разумно Вы все написали. Изложенное ниже реализует именно Ваше - "Как говорилось в старом русском "Уложении о наказаниях": "Не строгость наказания, но только (токмо) неизбежность его накладывает крепкую узду на преступление".
Тот же принцип, сформулированный другими словами, содержится в уголовном законе многих стран"

Неизбежность наказания - в строго научном толковании - вероятность отсутствия ошибки Р - параметр, который можно и нужно оптимизировать технико-экономическими мероприятиями.Это классика.

20:23 01 Января 2009

С полудня первого января на железнодорожных магистралях в южной части Израиля наблюдается срыв графика прибытия и отправки поездов из-за ракетных обстрелов. Это касается, прежде всего, участков между Ашкелоном и Ашдодом, а также между Беэр-Шевой и Кирьят-Гатом.

Согласно инструкциям, разработанным экспертами Министерства транспорта и Службы тыла, в случае получения сигналов воздушной тревоги машинисты обязаны остановить состав, а все пассажиры – лечь на пол рядом со своим сидением в вагоне и закрыть голову руками.

Алекс – Ирине
– Thursday, January 01, 2009 at 11:10:36 (EST)

Спасибо, Ирина! Зашёл по ссылке, прочитал и даже отзыв оставил. Но в Гостевой у нас американцев много. Не грех иногда и к нам дублировать.

Верно. Если Вы оставите в комментариях на Седьмом канале в соответственном окне свой электронный адрес, то есть вероятность, что Элеонора ответит Вам не только в общих комментариях, но и напишет Вам лично на имейл.

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 13:08:47 (EST)
Вопрос поставлен так, что любой ответ на него заведомо окажется почвой для слово-коловращения. Это тоже самое, что спросить, является ли человек продуктом естественным, природным, или это продукт сознания Кого-то?

Сам вопрос о "естественности" или "искусственности" человека тупиковый. Если он сотворен Кем-то как часть мироздания, [естественно :)] особая, то он "естественен" со всеми формами своей жизнедеятельности. То же самое, если он продукт флуктуаций Природы (при подстановке слова "Природа" вместо "Бог"). Я думаю, многое в дискуссиях, подобных нашей, зависит именно от постановки вопросов. Отсюда и полное непонимание моей позиции
+++++

Хорошо, что сохранился черновик. Действительно, с Вашей позицией я немножко ошибся, поскольку несколько раз отвлекался. :)

В действительности Вы заявили:
«Религия не придумана, но развилась как форма жизнедеятельности и сознания "двуногих"».

Мы говорили о происхождении религии. Обезличенное «развилась как форма жизнедеятельности» ничего не говорит о происхождении, поскольку теоретически она могла появиться и как продукт сознания человека, и как подарок со стороны, а затем будучи воспринятой могла дальше развиваться как... Но Вы однозначно заявили, что религия не придумана, то есть человек не имел отношения к ее появлению. А раз так, то она существовала, отдельно от человека. В каком виде? Вы не уточнили. Как она попала в совершенно разные сообщества в разное время в совершенно разных формах? Это тоже покрыто мраком.

Потому я не вижу принципиальной ошибки в понимании Вашей фразы (за исключением крайне незначительного нюанса), которую я процитировал во втором абзаце. Может быть Вы имели в виду что-то иное, но тогда следовало сформулировать более четко свою мысль. :)

Далее, что алогичного в следующем рассуждении: все, что создано усилиями человека, является искусственным, а все остальное – естественного происхождения?

Если религия есть продукт сознания человека, следовательно, она искусственного происхождения. В противном случае – естественного. Так где здесь основания для слововращения?

Германские пикейные жилеты
- Thursday, January 01, 2009 at 13:50:44 (EST)

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3913398,00.html

Не стоит прислушиваться к информации не русском языке.
Как видите, Канцлер имеет другую точку зрения. Следует полагать, что это важнее чем мнение русскоязычного обозревателя.

В.Ф.
- Thursday, January 01, 2009 at 13:36:27 (EST)
Ответ - Ещё о принципе
- Thursday, January 01, 2009 at 13:15:03 (EST)

Презумция невиновности тут неприкосновенна, но её параметры можно и нужно совершествовать.
---------------------------------------------------
Какие "параметры"? Как "совершенствовать"?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Базовая формулировка-идея-суть Принципа неприкосновенна,а существенные технические параметры этого принципа - например, сколько времени Т позволено задерживать подозреваемого - можно и нужно пересматривать. Если это время увеличивается, то уменьшается вероятность ошибки "выпуск виновного". В качестве компенсации напрасно задержанным в европе выдается конкретная денежная компенсация, которая может показаться благом для небогатых персон. Юристы европы настаивают на доведении этой суммы до 100 ойро за сутки задержания - более чем привлекательно......и тд и тп...в проигрыше только террористы

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3908345,00.html
Сможет ли Европа найти альтернативу поставкам газа из России?

Igor Panine:
К сожалению, нет. Чтобы не было перебоев поставок газа из России, надо Украину держать в узде, так как европейская рубашка ближе к телу. А когда газ России будет принадлежать Германии и ЕС, Украина так же будет продолжать шантажировать ЕС и Германию. И будет продолжать красть газ. С этим надо кончать уже сегодня. И если эту проблему ЕС сегодня не решит с Украиной, то завтра эту проблему решит Россия с помощью военной силы, так как Украина в конец обнаглела. И никакие США им не помогут. Так как США уже скоро будет не до Украины.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3913398,00.html

Даже если Израиль введет на территорию сектора Газа стотысячную армию, он не сможет предотвратить ракетные обстрелы своей территории. Ави Примор - бывший посол Израиля в Германии - был прав, утверждая, что решение невозможно найти с помощью военных ударов. Такие акции оправданы в целях самообороны, однако они не могут подменить собой политическое урегулирование конфликта.
Именно потому, что движение ХАМАС объявило уничтожение Израиля одной из главных своих целей, необходимо резко активизировать поиски дипломатических путей. Так же, как и Соединенные Штаты не в состоянии выиграть войну против террора, Израиль не способен в длительной перспективе добиться успеха исключительно за счет применения военной силы.
…Харизматичный политик генерал Ариэль Шарон в свое время сделал должные выводы. Он понял, что решить возникшие проблемы с помощью силы нельзя. Именно в период его пребывания на посту премьер-министра Израиль вывел войска с территории сектора Газа. К сожалению, этот выдающийся государственный деятель перенес инсульт и не смог довести до конца начатое дело. Его преемник Эхуд Ольмерт не сохранил наследие Шарона, он затеял войну в Ливане и проиграл ее. Ольмерт не сделал должных выводов и это может обернуться фатальными последствиями.
…Однако возникают опасения, что Обама предпочтет бездействовать: во-первых, основное внимание он будет вынужден уделять преодолению последствий финансового и экономического кризиса. И, во-вторых, слишком велика опасность, что его усилия, учитывая крайне сложную ситуацию на Ближнем Востоке, провалятся. Кто же отважится рисковать и потерпеть фиаско уже на начальном этапе пребывания у власти? Поэтому израильтянам и палестинцам остается лишь надеяться на то, что новый президент США все же проявит мужество и предпримет решительные шаги.

Ответ - Ещё о принципе
- Thursday, January 01, 2009 at 13:15:03 (EST)

Презумция невиновности тут неприкосновенна, но её параметры можно и нужно совершествовать.
---------------------------------------------------
Какие "параметры"? Как "совершенствовать"?

В.Фу
- Thursday, January 01, 2009 at 12:18:07 (EST)

Проблема экстремизма-терроризма не решается
-------------------------------------------------
А речь опять-таки не о том.
Задача правосудия - только правосудие в каждом отдельном случае. Осудить виновного и не осудить невиновного. Никаких назидательных спектаклей. Тут не театр. Бороться с терроризмом - задача государства, к ней привлекаются другие силы. Вот как раз сейчас идёт серьёзная война с террористами. Но суд, разбирая обвинение против гражданина (в чём бы то ни было), исходит всегда из одних и тех же принципов.
Характер обвинения, (статья УК) тут ничего не меняет.
И никогда не забывайте поставить на место обвиняемого - самого себя. Кстати, даже теперь Израиль ничего не изменил в Уголовном законе. И США тоже.
Как говорилось в старом русском "Уложении о наказаниях": "Не строгость наказания, но только (токмо) неизбежность его накладывает крепкую узду на преступление".
Тот же принцип, сформулированный другими словами, содержится в уголовном законе многих стран.

Дорогой Евгений,
еще раз спасибо за разъяснение. Думаю, что переносить мое имя в другой раздел на данном этапе поздно, да и, читатели, как Вы сообщили, этого не предлагали, так что такой перенос был бы актом некоторого произвола. Поскольку Вы не поставили нашу переписку в Гостевую книгу, то я делаю это сам и надеюсь, что она не будет удалена. Надеюсь, что члены ЖЮРИ, читатели и Вы сами поймете мои мотивы. Попасть в число "актуальных публицистов" для меня то же самое, что в число балерин.

С неизменным уважением к Вам, ко всем авторам и читателям "Заметок".

Семен Резник.

Еще раз поздравляю всех с Новым Годом, с Новым счастьем, и желаю всем новых творческих успехов.
---

Sent: Thu 1/01/09 8:11 AM
To: Semyon Reznik

Дорогой Семен,

я готов перенести Вас в раздел "Философия и культура", но затевать сейчас обсуждение в гостевой, по моему, это махать кулаками после драки. Голосование в основном закончилось и переголосовывать - нереально. В шорт-листе на форуме и в гостевой Ваше имя будет стоять в "философии и культуре", а в будущем году введем рубрику "литературная критика". Просто "вычеркнуть" фамилию из списка (или взять самоотвод) - невозможно, так как список был разослан всем членам жюри. Просить самоотвод можно на стадии награждения - отказаться от награды, если она будет. А шорт-лист уже сформирован, его не откорректируешь так просто.

Еще раз с Новым годом!

Всего доброго!
Ваш Евгений

-------

Sent: Wednesday, December 31, 2008 5:37 PM
Subject: RE:

Дорогой Евгений,
спасибо за разъяснение. Я благодарен читателям, высоко оценившим мою последнюю статью о Солженицыне, но отнести ее к разделу актуальной публицистики невозможно. Мир переживает глубокие экономические и политические потрясения. Израиль снова воюет, в Америке прошли выборы и т.д. и т.п. У Вас есть авторы, которые постоянно и очень хорошо пишут на эти темы, им и карты в руки. Я же в основном сосредоточен на истории антисемитских гонений в России, на литературе и литераторах, искажающих историю, дабы эти гонения оправдать и "обосновать". Статья, благодаря которой мое имя попало в short list, -- это в осноном рецензия на тенденциозную книгу Л. Сараскиной. Статья может быть отнесена к разделу литературной критики или литературоведения. Большинство других моих публикаций могут быть отнесены к тому же разделу. Предлагаю, кстати, ввести такой раздел в будущем. А поскольку в нынешней рубрификации его нет, то я еще раз прошу удалить мое имя из списка. Считайте, что я беру самоотвод.
Прошу поместить эту переписку в Гостевую книгу, дабы читателям, кторых интересует конкурс, были ясны мои мотивы.
С уважением
Семен Резник

--------------------------------------------------------------------------------

Subject: Re:
Date: Wed, 31 Dec 2008 09:46:34 +0100

Дорогой Семен,

любая классификация несовершенна. Ваши работы годятся для нескольких рубрик, но читатели выбрали "Публицистику", имея в виду Вашу статью о Солженицыне. Это образец блестящей публицистики и очень актуальной к тому же. Сразу несколько человек написали мне о ней. В будущем будем рубрики менять, и если у Вас есть предложения, с удовольствием их учту.

С Наступающим!
Всего доброго!
Ваш Евгений
----- Original Message -----
From: Semyon Reznik

Sent: Wednesday, December 31, 2008 4:34 AM

-----

Дорогой Евгений!

Заглянув после некоторого перерыва в «Гостевую книгу», я обнаружил в ней short list конкурса «автор года», и в нем, к моему изумлению, -- свое имя в разделе «Актуальная публицистика». Я согласен с Вами, что попасть в этот список – большая честь для всякого автора, но мое имя, по-видимому, попало туда по ошибке. Актуальной публицистикой я не занимаюсь. Мои работы, опубликованные в «Заметках» и «Старине» в этом году (историческая драма «Кровавая карусель», историко-литературное исследование «Запятнанный Даль», главы из книги «Выбранные места из переписки с друзьями», очерки о Юрии Дружникове и Владимире Порудоминском, рецензии на книги Ю. Слезкина и Л. Сараскиной, воспоминания о Сахаровских Слушаниях 1983 года) ни по жанру, ни по тематике к актуальной публицистике не относятся. Поэтому прошу мое имя из списка исключить.

Пользуюсь случаем поздравить Вас, а также всех авторов и читателей «Заметок» с наступающим Новым Годом и пожелать всем успехов и новых радостных встреч на страницах Ваших замечательных изданий.

Всегда Ваш

Семен Резник

Ещё о принципе
- Thursday, January 01, 2009 at 01:30:59 (EST)
любой хороший принцип можно извратить до неузнаваемости
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:12:22 (EST)
Народная мудрость учит - закон что дышло, куда повернул туда и вышло - т.е. смотря в чьих руках закон.

Аналогично Закон Физики можно применить для разрушения или созидания.

Вывод - любовь к террористам-экстремистам затмевает ум.
------------------------------------------------------
А что именно тут "хороший принцип"?
////////////////////////////////////////////////
Новые проблемы заставляют уточнять старые законы - на предмет их большего соответствия новым проблемам - это юр-классика, никаких отмен старых законов - только их адаптация к новым условиям.

Презумция невиновности тут неприкосновенна, но её параметры можно и нужно совершествовать.

Updated: 38 minutes ago

Israeli foreign minister: decision to end attacks on Gaza Strip will depend on daily appraisal

By Associated Press
12:27 PM EST, January 1, 2009

PARIS (AP) — Israel's Foreign Minister Tzipi Livni says any Israeli decision to end fighting in Gaza will depend on a daily assessment of its military operations against the militant Islamic group Hamas.

Livni says Israel has "affected most of the infrastructure of terrorism" in Gaza. She says a truce would depend on Hamas suspending rocket attacks on southern Israel.

Livni was speaking to reporters Thursday in Paris after meeting with French President Nicolas Sarkozy and French Foreign Minister Bernard Kouchner.

France has been vocal in the diplomatic push for peace in Gaza and chaired an emergency meeting of European Union foreign ministers Tuesday to discuss the conflict.

Sarkozy made no statement after meeting with Livni.

Смысл сообщения из Парижа: Ливни заявила, что решение об окончании операции будет принимать Израиль по итогам анализа ситуации, где главный критерий - отсутствие обстрелов из Газы.

Саркози ниакого заключительного заявления не сделал.

Матроскин - Элле, Дынину
- Thursday, January 01, 2009 at 05:27:25 (EST)

Вначале один фундаментальный вопрос: является ли религия продуктом естественным, природным, или это продукт сознания человека? ...
Уважаемый Дынин считает, что религия не придумана, то есть она объективно существующая реальность вне зависимости от восприятия человека.
============================================/
Вопрос поставлен так, что любой ответ на него заведомо окажется почвой для слово-коловращения. Это тоже самое, что спросить, является ли человек продуктом естественным, природным, или это продукт сознания Кого-то?
Сам вопрос о "естественности" или "искусственности" человека тупиковый. Если он сотворен Кем-то как часть мироздания, [естественно :)] особая, то он "естественен" со всеми формами своей жизнедеятельности. То же самое, если он продукт флуктуаций Природы (при подстановке слова "Природа" вместо "Бог"). Я думаю, многое в дискуссиях, подобных нашей, зависит именно от постановки вопросов. Отсюда и полное непонимание моей позиции, обнаруживающееся в выводе: "Дынин считает, что религия не придумана, то есть она объективно существующая реальность вне зависимости от восприятия человека". Я не диаматчик, чтобы думать в такой манере. Как Вы могли заподозрить за мной такое после всех моих разговоров о смысле и значении религиозного нарратива??

Осмысленных вопросов и осмысленных ответов в Новом Году!
Пожелаем это Кашишу и всем другим, чтобы его и их заботы полегчали.

Матроскин - Thursday, January 01, 2009 at 12:46:02 (EST)
Зафиксировано несколько случаев действительных "Маугли".

Ув. Котярыч!

Несколько случаев не доказывают общее понятие, которое Вы привели в предыдущем случае: "абсолютно все люди без единого исключения...".

Потом, отталкиваясь от теории Дарвина (труд сделал кого-то из обезьяны), можно сказать, что речь у наших предков, если и была, то была крайне убогой. Они жили имеено так, как описал Киплинг. Но в результате во всех частях света развились разные типы религии. Как в Вашим подходом Вы объясните этот факт? Получается, что какие-то объективные причины толкают людей к религии. Не только человеческая окружающая среда, что является, бесспорно, мощным фактором в современной жизни.

Зафиксировано несколько случаев действительных "Маугли". Не имея человеческого круга внешнего общения, человеческий детеныш оставался тем, кем он есть на самом деле - животным с потенциально высокими возможностями, но без речи, без мировоззрения и без национальности.

Очень хороший пример. Без речи, мировоззрения, нацональности и еще пары-другой благоприобретаемых признаков человек остается ЖИВОТНЫМ, потенциальные возможности использованы быть не могут. И, добавлю. никогда не развились бы эти возможности в процессе эволюции без того без самого. Только и всего.

Во-первых, коммунизм (в том виде, в каком он нам знаком) был квази-религией, не менее, а более иррациональной, чем, например, христианство. Во-вторых, смена религии в истории действительно происходила не раз и не два, но я-то говорила не о смене, а о БЕЗрелигиозности. В третьих, и до наших дней сохранились народы бесписьменные, а вот безрелигиозного обнаружить ни одного не удалось. В четвертых, животные умеют пользоваться орудиями, но не изготовлять их.

И наконец - у археологов принято с уверенностью говорить о том, что обнаружены останки уже не обезьяны, а человека, если наличествуют признаки ПОГРЕБЕНИЯ, т.е. в исходном моенте религиозного обряда.

АЕД
- Thursday, January 01, 2009 at 12:27:39 (EST)

Будучи сам агностиком, не соглашусь с этим высказыванием.
+++
Зафиксировано несколько случаев действительных "Маугли". Не имея человеческого круга внешнего общения, человеческий детеныш оставался тем, кем он есть на самом деле - животным с потенциально высокими возможностями, но без речи, без мировоззрения и без национальности.

Какие еще нужны доказательства?

Кто-нибудь может ответить на совершенно идиотский вопрос: почему во время боевых жействий Израиль не уничтожает сиситемы связи противника, такие, как телевидение, радио, телефонную связь?

Элла Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 11:10:03 (EST)

Уговорили. Давайте пищу и жилища заменим орудиями труда. Изготовляемыми. До того оно еще было петикантропом.

Тезис о том, что труд преобразовал обезьяну в человека давно кремирован без почестей, поскольку множество животных и птиц изготавливают орудия труда и приспособления, что не превращает их, слава Богу, в людей. Стало быть и питекантроп не стал человеком разумным, научившись делать зубочистки.

Не естественно данное, но для жизни необходимое. Почему необходимо - вопрос отдельный, но ни одного человеческого сообщества без религии пока что не обнаружено.

Нет и не было в истории ни одного человеческого сообщества без религии или хотя бы ее идеологического заменителя, как правило, еще более иррационального.

Утверждение очень спорное, поскольку на фоне сотен тысячелетий существования человека прямоходящего письменность массово существует меньше тысячи лет. Потому непонятно откуда у Вас подобная уверенность? Вы же сами допускаете существование объдиняющих мировоззрений не религиозного характера. Кроме того, нельзя относить масовые догматические мировоззрения, например, коммунистическое, к религиям.

А почему собственно задано, да еще заранее? Вы что - исключаете возможность стихийного складывания в истории. Человек в этом. конечно, участвует, но, вот именно, без заранее задуманного плана.

Да хоть стихийно, хоть коллективно, хоть в научно-первобытном коллективе, но во всех этих случаях это продукт разума человека.

Первое и главное доказательство: распад религии неизбежно связан с распадом сообщества. Где тут яйцо, где курица, и какими социологическими механизмами это обусловлено - вопрос отдельный и очень длинный.

Откуда данные и уверенность? А сколько народов сами или в результате завоевания переходили в принципиально другую религию, атеизм и не исчезли, как сообщества! Примеры? Северная и Южная Америка, Австралия, Сибирь и Дальний восток, Китай, etc.

Матроскин - Thursday, January 01, 2009 at 05:27:25 (EST)
...абсолютно все люди без единого исключения рождаются агностиками, а верующими их делает внешний круг общения. Если же ребенку не внушать религиозные догмы, он так агностиком и останется.

Будучи сам агностиком, не соглашусь с этим высказыванием.

Первобытные люди не должны были ни в кого верить, и, по вышеприведённому высказыыанию, должны были оставаться неверующими. Однако во всех частях света развились разные типы религий.

Человеку свойственно искать потустроннюю силу для необъяснимых явлений, и это подталкивает рождение религии.

Потом можно относиться к религии, как к своду этических правил, отвергая само понятие Бога. Думается, что понятие "религия" значительно шире, чем набор религиозных догм единобожия.

Речь шла не о том. (Кстати, вы так и не пояснили, что это за "хороший принцип"?)
///////////////////
Это мой термин, не Матроскина, и ваш прокол по идентификации источников информации.

Проблема экстремизма-терроризма не решается Только принципом презумции невиновности, который служит, наоборот, мощной лазейкой для терроризма-экстремизма....Любой подход здесь не устроит Всех одновременно в равной мере - либо будет перегиб в пользу терроризма-экстремизма либо в пользу противников оных - юр-закон лишь приблизительно учитывает реальность.

Евгений Майбурд
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:15:35 (EST)
На анонимные наскоки не отвечаю. Когда изрекаются глупости (вроде: почему возник атеизм)- тоже.
В целом не устаю удивдяться, когда вижу, как вроде бы неглупые люди (к вышеупомянутому анониму не относится), не имеющие религиозного опыта, начинают философствовать о религии. Недавно двое согласились со мной в том, что не стоит судить о материях, в которых, как я тогда выразился, не волокешь. Приглашаю всех заинтересованных лиц присоединиться к клубу тех, кто разделяет указанное мнение.
//////////////////////////
Совет - если вы действительно толковый верующий (сегодня говорят уже о соцболезни имитирования религ-мировоззрения для личного мат-комфоррта) - вы должны терпеливо и толково, культурно и доходчиво нести-проливать свет ваших знаний, а не уклоняться от ответов или ругаться - последнее может любой и всякий.

У народа есть вопросы, а ответов нет - и вы лично содействуете отсутствию толковых ответов - ваша уклончивая облегченная позиция тому доказательство. Буду поражен - услышать от вас толковый ответ - не очень верю в вашу веру.

Элла Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 11:10:03 (EST)
1. Потому я прошу Вас обосновать свое утверждение, что религиозное мировоззрение есть абсолютно необходимое и незаменимое условие выживания человека.

2. Первое и главное доказательство: распад религии неизбежно связан с распадом сообщества. Где тут яйцо, где курица, и какими социологическими механизмами это обусловлено - вопрос отдельный и очень длинный.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
1. Матроскин абсолютно прав (легче, конечно, повторять-подпевать за всеми ) - всё упирается в очень низкое качество реальной коннкретной практической религ-деятельности персон типа борджиа-пап - в противном случае, при высоком качестве этой работы и вопрос не возни бы.
Итог - Матроскин за позитивное развитие - оппоненты наоборот считают, что сойдет и то что есть или - пусть лощади думают...

2. Справка - очень крутые авторитеты-профессионалы утверждают - эпоха религий заканчивается, наступает эпоха духовного возрождения....Возразить тут сильно можно только одним аргументом - новым очень высоком качеством практической работы, когда религиозные лидеры - Звезды Мудрости, а не просто получатели зарплаты

Спасибо, Ирина! Зашёл по ссылке, прочитал и даже отзыв оставил. Но в Гостевой у нас американцев много. Не грех иногда и к нам дублировать.

Когда-то человек обходился без изготовления необходимых продуктов и жилищ. Некоторые подвиды прямоходящих и сегодня существуют за счет собирательства, охоты и используют для защиты от непогоды естественные укрытия.

Уговорили. Давайте пищу и жилища заменим орудиями труда. Изготовляемыми. До того оно еще было петикантропом. Утверждение свое повторяю: Не естественно данное, но для жизни необходимое. Почему необходимо - вопрос отдельный, но ни одного человеческого сообщества без религии пока что не обнаружено.

Стало быть, если человек не участвовал в «придумывании» смыслового соответствия звукам речи, следовательно, оно было заранее задано. Не поясните ли кем/чем именно?

А почему собственно задано, да еще заранее? Вы что - исключаете возможность стихийного складывания в истории. Человек в этом. конечно, участвует, но, вот именно, без заранее задуманного плана.

Поскольку Вы смешали козлов с баранами, добавлю в эту же кучу еще чего-нибудь, например, мог бы человек выжить в современной Антарктиде зимой без еды и одежды?

А хоть бы и с быками... Нет и не было в истории ни одного человеческого сообщества без религии или хотя бы ее идеологического заменителя, как правило, еще более иррационального.

Потому я прошу Вас обосновать свое утверждение, что религиозное мировоззрение есть абсолютно необходимое и незаменимое условие выживания человека.

Первое и главное доказательство: распад религии неизбежно связан с распадом сообщества. Где тут яйцо, где курица, и какими социологическими механизмами это обусловлено - вопрос отдельный и очень длинный.

Матроскин
- Thursday, January 01, 2009 at 05:45:15 (EST)
любой хороший принцип можно извратить до неузнаваемости
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:12:22 (EST)

- Wednesday, December 31, 2008 at 17:54:35 (EST)
http://top.rbc.ru/society/31/12/2008/272195.shtml
Подписан закон, отменяющий суд присяжных для террористов

Вывод - любовь к террористам-экстремистам затмевает ум.
------------------------------------------------------
Речь шла не о том. (Кстати, вы так и не пояснили, что это за "хороший принцип"?)

Например, вы вот говорите "любовь к террористам-экстремистам". Это явная передержка, непорядочный приём. Точно так же и в СССР травили тех, кто осмеливался защищать права обвиняемых "врагов народа" (ведь террористы-экстремисты тоже враги народа, даже без кавычек, не так ли?) Невежественные люди так и спрашивают адвокатов: как вы можете защищать бандитов? Это скорее азиатская (возможно, среднеазиатская) ментальность, но никак не европейская.

Когда вы (именно вы, не кто-то другой) сидите на скамье подсудимых, вы просто подсудимый, вину которого надо доказать, даже если вас обвиняют в терроризме-экстремизме.

Что касается суда присяжных - верно, я об этом не раз писал, демократическая процедура имеет много недостатков. Но что можно предложить взамен? Недемократическая процедура (для "врагов народа", "экстремистов" и т.д.) в тысячу раз хуже, опаснее. При демократической процедуре может случиться, что виновный останется безнаказанным (вот и в Америке О.Дж. Симпсон был оправдан присяжными), зато невиновный может быть уверен в такой стране, что его не накажут.
А вот при недемократической процедуре есть опасность, что пострадает невиновный, да не один. ("Закон Французской Революции: Если из 10 подозреваемых виновен только один, но неизвестно, кто, - расстрелять всех десятерых". Никакого слюнтяйства.)

Демократические государства (напр, Америка, Израиль) предпочли первый путь (и вы предпочли там жить).
В Киргизии или Туркмении, в Китае, возможно, борются с преступностью "более решительно", но вас туда не тянет.
И ни одна из демократических стран, пострадавших от терактов (это опять США, Израиль, Великобритания, Испания), не спешит следовать вашим советам.
А ведь то, что вы предлагаете, так ясно и просто: покончить со "слюнтяйством", "любовью к террористам".
Но вас не слушают!
И, кстати, эти страны, где "слюнтяйство" и "любовь к террористам", не только самые богатые и сильные, но и наиболее благополучные в отношении преступности!

15:09 01 Января 2009

Муниципалитет Тель-Авива распространил среди жителей города буклет, содержащий инструкции по подготовке укрытий и убежищ, а также рекомендации на случай опасности ракетного обстрела.

Это подтверждает информацию, что в распоряжении ХАМАСа в Газе есть ракеты, способные поражать цели в радиусе 80 км, достигая пригородов Тель-Авива.

16:29 01 Января 2009

Несколько ракет разорвались в Беер-Шеве и ее окрестностях. Данных о пострадавших и ущербе пока не поступало. Число разорвавшихся за сегодняшний день на территории Израиля ракет досигло 40.

12:37 01 Января 2009

Несколько минут назад отмечено падение еще одного «Града» в Ашдоде, а также не менее 4 «касамов» в округе Эшколь. В результате предыдущего обстрела Ашдода и нового обстрела Западного Негева назад есть пострадавшие от шоковой контузии.

Ракета, попавшая около 12.00 в 8-ми этажный дом в Ашдоде, пробила стену на уровне 5-го этажа и «прошила» здание до фундамента. Из разрушенного дома срочно эвакуируют жильцов.

Только что корреспондент «Голоса Израиля» Нисим Кейнан сообщил о том, что одна из ракет, выпущенных сегодня в сторону Беэр-Шевы, упала на расстоянии 60 км от сектора Газы, а вторая – в 47 км. Таким образом, уже сейчас в зоне досягаемости ракет ХАМАСа находятся все города в южной части Гуш-Дана.

12:21 01 Января 2009

Около 12 часов дня террористы из сектора Газы выпустили несколько «градов» в сторону Беэр-Шевы, а также два «касама» в направлении одного из киббуцев на территории Регионального совета Эшколь.

В последние минуты поступили сообщения о падении «Градов» в Ашдоде, отмечено попадание в 8-этажный дом, вероятно, есть пострадавшие. Кроме того, сигнал воздушной тревоги звучал в Кирьят-Малахи, однако пока что о падении ракет в этот городе информации нет.

07:35 01 Января 2009

"Касамы" и "грады" продолжают взрываться в городах Негева. За последний час разорвались 2 ракеты "град" в Беер-Шеве и несколько минут назад - "касам" в районе Эшколь.

Алекс - Элеоноре Шифрин
- Sunday, December 28, 2008 at 11:57:27 (EST)
Уважаемая Элеонора, шалом! Я не уверен, что Вы читаете эту Гостевую и прошу знакомых с Вами читателей в Израиле и США переслать Вам моё обращение.

Здравствуйте, Алекс! По Вашей просьбе я переслала Ваше обращение к Элеоноре Шифрин в редакцию Седьмого канала новостей Израиля. См. мое сообщение:

Ирина - Алексу
Израиль - Sunday, December 28, 2008 at 15:15:28 (EST)
Алекс - Элеоноре Шифрин
- Sunday, December 28, 2008 at 11:57:27 (EST)

Спасибо, Алекс, Вы хорошо написали. Ваше сообщение переслано на сайт Седьмого канала и будет помещено в комментариях к заметке о Полларде. Возможно Элеонора Вам там же ответит:

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=256955

Элеонора действительно ответила Вам на Седьмом канале в комментариях по этой ссылке. Но поскольку я увидела, что Вы ее ответ не читали, то я (а не госпожа Э.Шифрин) поставила в Гостевую "Заметок" ее ответ Вам и сноску на ее новую заметку "Кто боится Полларда?", которую она написала и опубликовала на Седьмом канале, отвечая на заданный Вами в Гостевой и ПЕРЕСЛАННЫЙ МНОЙ на Седьмой канал, вопрос.

См.:
Элеонора Шифрин - Алексу
Иерусалим, Израиль - Tuesday, December 30, 2008 at 13:54:39 (EST)

Кто боится Полларда?
Израиль - Tuesday, December 30, 2008 at 15:30:40 (EST)
http://www.7kanal.com/article.php3?id=257121

Поэтому повторяю свой совет зайти по последней сноске на Седьмой канал в комментарии к статье "Кто боится Полларда?" и задать ей напрямую интересующие Вас вопросы по делу Йонатана Полларда.

Желаю Вам доброго Нового года, Ирина.

Б.Тененбаум-Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 08:36:36 (EST)

Вы знаете, коллега, я думаю, что все-таки описанный вами случай стрельбы "Градом" по танку как-то непрактичен.... А издалека просто не попадешь. Как вы думаете?
+++

Видите ли, Град вообще не предназначен для точной стрельбы одиночными снарядами, потому, кстати, такая низкая эффективность (прошу простить меня за применение этого термина в данной ситуации!) кассамов и градов хамасюками. Кроме того, минимальное прицельное расстояние стрельбы для града измеряется тысячами метров (в зависимости от типа боеприпаса), что вне пределов прицельной дальности стрельбы танковых пулеметов. Вследствие указанного речь идет о стрельбе по скоплению танков прямой наводкой, как правило все же не одиночными выстрелами, а сериями из нескольких снарядов на одной установке прицела.

Генерал-майор запаса Дани Ротшильд, председатель Совета по миру и безопасности, любезно согласился ответить на вопросы редакции NEWSru.co.il о ходе антитеррористической операции "Литой свинец":

Видите ли, мы неоднократно пробовали свергать разные режимы, и этот опыт показывает, что свергать, равно как и устанавливать какую-либо власть должен народ, а не внешние силы. Я, конечно, буду рад, если в ходе операции "Литой свинец" рухнет власть ХАМАС в секторе Газы, но не думаю, что перед армией поставлена именно такая цель.
http://www.newsru.co.il/mideast/30dec2008/rotshild8001.html

Элла - Матроскину
- Thursday, January 01, 2009 at 06:11:32 (EST)

"Естественным природным продуктом" является человек. Он выращивает себе пищу и строит жилище, каковые естественными продуктами НЕ являются, но, тем не менее, без них он выжить не сможет. Вот и с религией история примерно та же.

Примерно та же, но не та. Человек есть продукт материальный, как и пища, и жилище. Когда-то человек обходился без изготовления необходимых продуктов и жилищ. Некоторые подвиды прямоходящих и сегодня существуют за счет собирательства, охоты и используют для защиты от непогоды естественные укрытия. Так что первое Ваше утверждение логически ошибочно.

Не совсем так. Религию не "придумали", как не придумали, например, язык. Т.е. он, безусловно, является продуктом деятельности человека и без него смысле не имеет.

Стало быть, если человек не участвовал в «придумывании» смыслового соответствия звукам речи, следовательно, оно было заранее задано. Не поясните ли кем/чем именно?

И второй вопрос. Результаты исследования ряда известных организаций сегодня однозначно свидетельствуют, что практически все животные сознательно обмениваются сложной информацией. Однако, отсутствие у них речи ограничивает их возможности. Тем не менее, даже достаточно примитивные по сравнению с китообразными луговые собачки сообщают соплеменникам о появлении в их зоне знакомых хищников с известными им повадками. Как Вы думаете, кто подсказал этим собачкам соответствующую модуляцию их свиста для обозначения столь серьезной смысловой информации?

Но ведь и человек без языка не имеет смысла. Тогда он уже не человек.

Естественно, поскольку наличие речи – единственное принципиальное отличие хомо сапиенс от остальных видов животных.

>Абсолютно все люди без исключения рождаются не только агностиками. Они и ходить, и говорить не умеют, и видят вверх ногами, и темечко у них незаросшее. Вопрос: смогли бы они выжить, если бы всю жизнь оставались такими, какими рождаются?

Поскольку Вы смешали козлов с баранами, добавлю в эту же кучу еще чего-нибудь, например, мог бы человек выжить в современной Антарктиде зимой без еды и одежды? :)))

Если же говорить серьезно, то мы говорим о мировоззрении, а не о строении рудимента человеческого хвоста. Потому я прошу Вас обосновать свое утверждение, что религиозное мировоззрение есть абсолютно необходимое и незаменимое условие выживания человека.

В результате очередного этапа военной операции ЦАХАЛа "Литой свинец" был убит один из ключевых боевиков ХАМАСа шейх Низар Райян. Палестинцы подтвердили эту информацию. Вместе с шейхом ликвидированы и еще 10 бойцов "Бригады Изз Адд-Дина Аль-Кассама".

Встретились родители жениха с родителями невесты.
- Ваша дочь умеет что-нибудь делать? - спрашивают.
- Ой, и не говорите! А ваш сын?
- Ой, и не спрашивайте!

- Кац, почему вы продаете селедку по сорок копеек за штуку, когда Кон продает по двадцать?
- Нет, мне нравятся эти вопросы! Идите и покупайте у Кона!
- Но у Кона как раз сейчас нет селедки.
- Вот когда и у меня не будет, я тоже буду брать по двадцать копеек за штуку.

На следующей неделе мы отмечаем очередную, траурную дату еврейского календаря – пост десятого тевета. Напоминаем, что в отличие от поста девятого ава и Йом-Кипура, все остальные еврейские посты подразумевают под собой полный отказ от еды и питья от восхода солнца до выхода звезд. Но что за трагические события произошли в этот день в еврейской истории? Событий на самом деле было много, но мы остановимся лишь на одном из них.
Итак, по заказу (точнее по принуждению) египетского царя Птолемея Второго, к десятому тевету семидесятью еврейскими мудрецами был закончен перевод Письменной Торы на древнегреческий язык, т. наз. Септуагинта. И ради этого стоит поститься?! Во-первых, мы уже говорили, что это лишь одно из цепи трагических событий, выпадавших на 10 тевета. Но кроме того, первый перевод Торы на нееврейский язык действительно воспринимался дальновидными еврейскими мудрецами как национальная (если не мировая) трагедия. Но почему?
Дело не только в том, что настоящий дословный перевод с языка на язык вообще невозможен в силу грамматических, стилистических и т.п. различий между языками. Тем более, когда речь идет о языках, принадлежащих к разным группам (в данном случае, семитской и индо-европейской). Но каждый переводчик знает, что, занимаясь литературным переводом, невозможно не внести в свой перевод частичку самого себя. Теперь, представьте себе, что человек, пусть самый мудрый и сведующий во всех тонкостях Письменной и вытекающей из
нее Устной Торы, занимается переводом текстов Б-жественного Источника. Тем самым, он вносит в Абсолютный, Б-жественный текст свое конечное, человеческое видение мира. Следовательно, уже самим этим он умаляет достоинство Торы. Но и это еще не все.
Мы уже неоднократно повторяли и не устанем повторять, что Письменная Тора – всего лишь полный конспект, конспект, детально разбирающийся уже в Устной Торе. И в этом профессиональнейшем конспекте важно не только каждое слово, не только их четкий порядок, но и каждая буква, каждый знак, каждая точка. При переводе все это, увы, теряется, и вместе с этим теряется и смысл конспекта, и его логическая причино-следственная связь с самим исконным, законспектированным материалом.
Но и это – только начало беды. После того, как внешняя часть глубочайшего айсберга Торы после перевода-адаптации стала доступна всем и каждому, каждый решал, что он имеет полное право обращаться с этим конспектом по своему разумению. А именно: толковать каждый стих по-своему, не имея ни малейшего желания сверять свои домыслы с источником, делать свои далеко-идущие выводы, на деле лишенные какой-либо почвы в оригинале, о существовании которого почему-то предпочитают забывать, и, наконец, базировать собственное
учение, частично или полностью противоречащее духу и букве исходного источника. Так происходит постепенное искажение истины. И, положа руку на сердце, есть ли более серьезный повод для траура, чем постепенно искаженная, изуродованная истина?

Яков
- Wednesday, December 31, 2008 at 14:25:39 (EST)
Г.Г. Берковичу, Тененбауму, Элле, БЕК, Онтарио, Буквоеду, Матроскину. Полуоткрытое письмо

Уважаемый Яков, спасибо за очень интересное сообщение. Вы поднимаете важную тему, которая последовательно развивается в наших изданиях. В самом первом номере "Заметок" в "Слове редактора" я писал:

Не пытаясь "объять необъятное", попробуем, в меру сил, поделиться друг с другом новыми фактами, необычными точками зрения, просто своими воспоминаниями. Не будем забывать, что для детей и внуков могут быть интересны самые незначительные, казалось бы, подробности жизни их родителей. Не менее важна "устная история" и для "строгой" науки.
http://berkovich-zametki.com/Redakt1.htm

Мы и дальше будем в меру сил публиковать семейные фото и воспоминания. Такие материалы я всегда жду с нетерпением.

Удачи!

Опрос, проведенный институтом "Диалог" по заказу 10 канала ИТВ, показал, что с началом операции в Газе "Авода" значительно усилила свой электоральный вес - вместо 11 она уже набирает 16 мандатов, при этом резко возросла и популярность министра обороны Эхуда Барака - 53% опрошенных хотят, чтобы он остался на своем посту. Что касается других партий, то "Ликуд" набрал 32 мандата, а "Кадима" - 27. У НДИ - 11 мандатов, у ШАС - 9, у МЕРЕЦ - 7. "Еврейский дом" набирает лишь 3 мандата. РААМ-ТААЛь и ХАДАШ берут по 4 мандата, в то время как БАЛАД вовсе не преодолевает электоральный барьер - лишь 2 мандата.

Друзья, если вы этого ещё не сделали, немедленно откройте альманах "Лебедь" №581 от 29 декабря 2008, прочитайте материал Александра Браиловского "Страна подкованных блох" и сердечно поздравьте Валерия Петровича с Новым годом!

Вы знаете, коллега, я думаю, что все-таки описанный вами случай стрельбы "Градом" по танку как-то непрактичен. Т.е. да, можно поставить бронебойную боевую часть. Но одиночный выстрел прямой наводкой - замучаешься целиться. На малой дистанции лучше простой гранатомет, он маленький и легкий, годен для пехотинца. На большой - что-нибудь прицельное, вроде пушки или наводящейся ракеты. "Град" - между двух стульев. Oн тяжелый для того, чтобы с ним на горбу ползать, лежа его не выстрелишь, a если с треноги - убьют к чертовой матери. Hа танке есть башенный пулемет, и скорее всего, есть охранение. А издалека просто не попадешь. Как вы думаете ?

Сердечно благодарю всех многочисленных корреспондентов, приславших в редакцию новогодние поздравления и пожелания процветанию журналу и альманаху. Отдельная благодарность за подарки и пожертвования. Это реальная и очень нужная поддержка нашего портала. Одно замечание: при посылке чека в редакцию не забывайте ставить имя в поле "получатель платежа". Подробности оформления чека и адрес редакции можно найти здесь: http://www.berkovich-zametki.com/Adres.htm

Работа над первым выпуском январских "Заметок" идет полным ходом. Следите за нашими объявлениями.
Удачи!

-
оппонент убежден, что он умнее и грамотнее всех военных Израиля вместе взятых
-
Был такой исторический анекдот - однажды на балу престарелый граф Олсуфьев вдруг разрыдался. На вопрос присутствующих - в чем же причина его горя - граф ответил, что Господь возложил на него задачу - оплодотворить всех девиц в мире. А он сейчас в таком состоянии, что его и на пол-Европы не хватит ...

Похоже, правда ? :)

При входе налево – целая стена посвящена знаменитой фотографии начала мая 1945 года. Вернее, ее ретушированию. Известно, что Халдей прибавил к оригинальному фото клубящееся облако дыма и закрасил вторые часы на правой руке офицера, стоящего у ног знаменосца. Для немцев – важная деталь. Хоть немного оправдания собственной исторической ошибке – эта немыслимая деталь. Русские пришли в Берлин, чтобы грабить, – можно часто услышать от старожилов на территории бывшего Западного Берлина и от патриотично настроенной молодежи. Вот и трофейные часы – знак алчности «освободителей». Поэтому ретушь описывается подробно: рядом с оригиналом – три фотографии – три стадии ретуширования.

Выставку Халдея нельзя было не начать с этого фото. Но нужно ли было – так? Возможно, это дань общественному мнению, устоявшимся мировоззренческим клише современной Германии.
http://smi2.ru/wist/c24793/newspreview/?seid=70

Б.Тененбаум :)
- Thursday, January 01, 2009 at 07:29:58 (EST)
++++++

Уважаемый Борис Маркович,
справедливости ради должен отметить, что РСЗО "Град" применяются против бронетехники, НО только при использовании специальных бронебойных боевых частей реактивных снарядов. Как правило, ими пользуются при стрельбе прямой наводкой, поскольку иначе в танк попасть реактивным снарядом практически невозможно.

Хамасюки стреляют снарядами с осколочной боевой частью, осколки которой не в состоянии нанести даже малейший вред танку. Конечно, если осколочный снаряд по вертикали влетит в открытый люк танка, то он может его уничтожить, инициировав взрыв внутреннего боекомплекта. Но вероятность этого события не выше того, что Ваш оппонент когда либо начнет думать перед процессом тыкания пальчиком в клавиатуру. Пока что оппонент убежден, что он умнее и грамотнее всех военных Израиля вместе взятых. :)

В отличие от Ю.Ливана территория Газы не гористая, а ровная, почти не прикрытая растительностью.
Мне кажется, танки и БМП пойдут ВНЕ дорог (заминированных?) с непременным прикрытием вертолётами (на малых скоростях).
Сопровождение - бронированная техника (и м.б. вертолёты), оборудованная в качестве санитарной.
Опаснее всего - улицы. Туда, видимо, войдёт преимущественно пехота; танки останутся для прикрытия на перекрёстках и при входах в улицы.
Для очищения бункеров (мне кажется!) допустимо применение сравнительно невинных газов - слезоточивых т.п.
Есть повод - при начале следующей фазы военных действий (наземной) - изменить дурацкое ("красная тряпка" для мировых СМИ) название операции.
Повторю: "ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ" - название пошлейшее, но - умное.

Как вы думаете, коллега - идиот, озабоченный общественным благом, хуже обыкнoвенного ? :)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, January 01, 2009 at 06:02:18 (EST)

Я не танкист и не "дивизионный разведчик", как некоторые здесь граждане, но должен повторить написанное выше.
Опять на экране ТВ скопление танков - борт к борту. Достаточно даже случайной ракеты, чтобы "Хамас" получил возможность гордиться своей действительной победой: с десяток разом уничтоженных/повреждённых боевых машин.
:))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))

-
Достаточно даже случайной ракеты, чтобы "Хамас" получил возможность гордиться своей действительной победой: с десяток разом уничтоженных/повреждённых боевых машин.
-

Успокоим Маркса Самойловича - ракета "Град" ни при каких обстоятельствах не может уничтожить даже один танк - ее боевая часть осколочная, и пробить броню не в состоянии просто в принципе. Повредить десяток бронированных машим может только авиационная бомба большой мощности. Далее - ракеты, которыми ведут стрельбу по Израилю, неуправляемые, вроде старых "катюш". На войне такое оружие имеет смысл как средство залпового огня по площадям. Единичная же ракета может попасть в точечную цель только случайно, и даже в такую большую цель, как город, без корректировки попадает не всегда. Маркс Самойлович, вам следовало бы сосредоточиться на родимой акмеологии :)

В Бэер-Шеве г-жа Ливни допустила, по меньшей мере, одно высказывание, весьма нетипичное для представителей правящего истеблишмента. Как сообщает портал Ynet, руководительница МИДа в полдень 31 декабря, находясь в Беэр-Шеве, обвинила официозные СМИ не только в необъективности, но и в прямом «пособничестве врагу».

- (потомков непокорных и в древности филистимлян, выстоявших в схватках с воинствами царей израильских и побеждённых - с огромными взаимными потерями - Александром Македонским).
-
Это удивительное историческое открытие нуждается в некоторых комментариях. До прозрений Маркса Самойловича считалось, что филистимляне были осколками "народов моря", т.е. говорили на греческом. Предполагалось, что и название "Палестина" страна получила от римлян именно по филистимлянам, после ликвидации ими иудейсkих повстанцев Бар-Кохбы, чтобы стереть и память o побежденных. Все это было задолго до византийского правления, а уж вслед за ним - арабских завоеваний. Газа была ничтожным поселением примерно полторы тысячи лет - какие уж тут "филистимляне" ? Мы ожидаем новых открытий просвещенного ума Маркса Самойловича - например, о том, что Китай-Город возле Кремля был населен китайцами - теми самыми, которые так любят сочетание "Чжу", что это делает перевод всех словарей на кириллицу настоятельной необходимостью :)

Да и как бы ни относиться к СВОЕЙ ВОЮЮЩЕЙ СТРАНЕ, ПУБЛИЧНО КРИТИКОВАТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО ЭТОЙ СТРАНЫ В САМЫЙ РАЗГАР ВОЙНЫ ЕСТЬ ПОДЛОСТЬ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО!

Тартаковский. - Wednesday, December 31, 2008 at 08:24:01
НАЦИОНАЛЬНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ОБЕРПАТРИОТОВ.

1. «Вчера вечером 39-летняя Ирит Шитрит, жительница Ашдода и мать четверых детей находилась по дороге домой... Ракета, взорвавшаяся рядом, тяжело ранила Ирит. Позднее она скончалась.У Ирит осталось четверо детей...
Трагические последствия ракетных обстрелов юга страны можно было бы отнести к разряду «неизбежных потерь в ходе войны», (именно так к происходящему, к слову говоря, относятся крупнейшие израильские СМИ) - если бы не одно «но»…
Совершенно не нужно быть сотрудником военной разведки, чтобы задолго до происходящего сегодня в Ашдоде, Ашкелоне, Нетивоте и Ган-Явне с точностью предсказать, что именно к таким трагическим последствиям приведут последовательно и преступно безответственные действия израильского правительства последних двух лет. И мы писали об этом, увы, на раз.
Сегодня мы с полным правом можем констатировать, что если бы не преступная политика лидеров страны - Ольмерта, Барака и Ливни, начиная с Аннаполиса и заканчивая зловещим «перемирием» (сделавшим возможным обстрел Ашдода импортированными из Сирии и Ирана ракетами «град»), вчера вечером Ирис Шитрит НЕ БЫЛА БЫ УБИТА.
Эта простая констатация факта позволяет, а точнее требует адекватной оценки действий правительства на первом этапе военной операции ЦАХАЛа в Газе.
Подведением итогов этого этапа является констатация ПРЕСТУПНЫХ ДЕЙСТВИЙ правительства, О ЧЁМ МЫ НЕ РАЗ ПИСАЛИ».

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вчера в предновогодней спешке я лишь привёл эти замечательные ПРИЗНАНИЯ известного сайта .
В более спокойной обстановке прокомментирую сказанное.

Личная трагедия матери четверых детей превращается, в сущности, в торжество демагогии. «МЫ» предсказывали, если бы «НАС» послушались, «вчера вечером Ирис Шитрит НЕ БЫЛА БЫ УБИТА!».

А сколько бы других матерей (и не только!) было бы убито!..

«Послушаться» законному правительству Израиля надо было вот каких СОВЕТОВ.
Защищать (или оставить на произвол судьбы?) на крохотной территории Газы (267 кв.км.) 7 (семь) тысяч израильских поселенцев в окружении полутора миллионов (!) палестинцев (потомков непокорных и в древности филистимлян, выстоявших в схватках с воинствами царей израильских и побеждённых - с огромными взаимными потерями - Александром Македонским).

«Надо было тут же», год или два назад, невзирая на (пусть нарушаемое) перемирие начать войну (наплевав на какое бы то ни было общественное мнение!) – в той же спешке и неразберихе как и 2-ю Ливанскую (с теми же результатами!)...

В отличие от позорных событий 2000 и 2006 годов ныне израильское правительство действовало (не без ошибок, как водится) осмотрительно, разумно, терпеливо и – решительно. Хвала ему!

Да и как бы ни относиться к СВОЕЙ ВОЮЮЩЕЙ СТРАНЕ, ПУБЛИЧНО КРИТИКОВАТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО ЭТОЙ СТРАНЫ ЕСТЬ ПОДЛОСТЬ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО!
*****************

2. «Израиль может достичь мира с палестинцами лишь одним путем - окончательно и по-настоящему размежевавшись с ними по линии реки Иордан, при одновременной всеобщей репатриации израильских и палестинских арабов из еврейского государства на свою историческую родину - в арабские страны.»

А ЧТО ЭТО – КАК НЕ ПРЯМОЙ ПРИЗЫВ К ВОССТАНИЮ (ИНТИФАДЕ) НЕДОВОЛЬНОЙ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ (ПАЛЕСТИНЦЕВ) НА ТЕРРИТОРИИ ВОЮЮЩЕЙ СТРАНЫ (ИЗРАИЛЯ?..

Оберпатриоты – первые и самые лютые враги СОБСТВЕННОЙ страны.

Матроскин - Thursday, January 01, 2009 at 05:52:01 (EST) писал:
Неужели в месте отбытия наказания такой свободный режим общения с посетителями, что Поллард имеет возможность раздавать интервью направо и налево кому угодно? Мне как-то в это не верится.

Если Вы спрашиваете у меня – не знаю. Самому не верится. Потому и пишу: "Возможно ли? "... Но идею Вы подсказали хорошую.
Если Буквоед ответит "нет", спросим у самой Элеоноры. А что она ответит правду – вот в это мне очень даже верится.

Вначале один фундаментальный вопрос: является ли религия продуктом естественным, природным, или это продукт сознания человека? Ответ на этот вопрос позволит прояснить логическую истинность утверждения Эллы о том, что религия яаляется необходимым компонентом сознания любого сообщества.

"Естественным природным продуктом" является человек. Он выращивает себе пищу и строит жилище, каковые естественными продуктами НЕ являются, но, тем не менее, без них он выжить не сможет. Вот и с религией история примерно та же.

Уважаемый Дынин считает, что религия не придумана, то есть она объективно существующая реальность вне зависимости от восприятия человека.

Уважаемая Элла считает, что религию придумали, то есть она является продуктом искуссвенным, полученным в результате деятельности человека.

Не совсем так. Религию не "придумали", как не придумали, например, язык. Т.е. он, безусловно, является продуктом деятельности человека и без него смысле не имеет. Но ведь и человек без языка не имеет смысла. Тогда он уже не человек.

Объективно Элла права, поскольку абсолютно все люди без единого исключения рождаются агностиками, а верующими их делает внешний круг общения. Если же ребенку не внушать религиозные догмы, он так агностиком и останется. Из этого неоспоримого факта вытекает умозаключение, что естественным мировоззрением человека является агностицизм, то есть, имеется нужда в доказательстве существования Бога, а не его отсутствии.

Абсолютно все люди без исключения рождаются не только агностиками. Они и ходить, и говорить не умеют, и видят вверх ногами, и темечко у них незаросшее. Вопрос: смогли бы они выжить, если бы всю жизнь оставались такими, какими рождаются?

Касаемо утверждения Эллы, что религия «являтся необходимым компонентом сознания любого сообщества двуногих» , то это тоже необходимо доказать. Первым попавшимся аргументом против логической истинности этого утверждения является явно террористическая направленность ислама, доказательством чему является фетва аятоллы Али Хаменеи, с которой и началось это обсуждение. Другими словами, логическим эквивалентом утверждения Эллы является «необходимым компонентом сознания любого сообщества двуногих является терроризм».

Не поняла, каким это боком "против"? Сообщество Иран или не сообщество? Религия ислам или не религия? И то, и другое на месте. А что, может, Вам или мне не все религии (и идеологии, т.е. квазирелигии) нравятся, так кто бы спорил, я же не утверждала, что они все белые и пушистые. Я утверждала, и повторяю: сообщество без какой ни на есть (хотя бы квази-) религии существовать не может. Распадется. Как дважды два.

М. Тартаковский .
- Tuesday, December 30, 2008 at 04:27:54 (EST)
"ЦАХАЛ завершил подготовку к наземной операции в секторе Газы, которая должна стать решающей фазой операции "Литой свинец". У границы с сектором сконцентрировано большое количество танков, бронетехники и военнослужащих элитных подразделений пехоты..."

Во время 2-й Ливанской войны случилось несчастье - незаслуженно забытое. Возле Метулы было скопление войск, готовившихся, возможно, к выходу на линию Литани, но - оставленную СКОПЛЕНИЕМ более чем на неделю. ОДИНОЧНОЙ ракетой с территории Ю.Ливана было погублено и ранено ЕДИНОВРЕМЕННО рекордное число солдат.
Я к тому, что на телеснимках - на каком-то гектаре, не более, скопление (бортом к борту) десятка/десятков танков.
Не повторилась бы трагедия!..

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я не танкист и не "дивизионный разведчик", как некоторые здесь граждане, но должен повторить написанное выше.
Опять на экране ТВ скопление танков - борт к борту. Достаточно даже случайной ракеты, чтобы "Хамас" получил возможность гордиться своей действительной победой: с десяток разом уничтоженных/повреждённых боевых машин.
Это не фото позавчерашнего дня: тогда гусеницы взрывали пыль, сейчас месят грязь.

Наше дивное IQ, по моим наблюдениям, слишком похоже на известное русское "авось". В Израиле я проходил мимо заброшенной, казалось мне, военной базы (поваленные столбики ограждения, проржавевшая колючая проволока, пустовавшая будка часового...).
Зашёл на территорию. В глубине, как говорится, кипела жизнь. Никто на меня не обращал внимания - как если бы меня не было. Некоторые, впрочем, мимоходом здоровались.
Я заинтересовался таким милым отношением. "Да сразу видно, что вы - еврей" - равнодушно ответил мне русскоязычный солдат. Вот так.

На ливанской границе (1996 г,), отмеченной небольшими флажками с кедром, израильский наблюдатель на балкончике сторожевой башни лениво, как мне показалось (и как оказалось в действительности) наблюдал за моими передвижениями. Я рискнул (с дрожью в спине) зайти за флажки, слегка углубиться на охраняемую территорию... Оглянулся. Часового на балконе уже не было. Автомат (или карабин?) был прислонён к обрешётке. Я прошёл несколько дальше - и поспешил вернуться. Часовой был уже на месте - но разговаривал с кем-то в глубине помещения...

Так вот - не было бы несчастья сегодня, как летом 2006 с подразделением возле Метулы и с израильским ракетным катером у побережья Ливана, тоже накрытого единственной чуть ли не случайной ракетой!

Кашиш - Матроскину, Элле и Дынину
- Thursday, January 01, 2009 at 05:54:13 (EST)

Мне бы ваши заботы...:))))) Удачи в Новом году!
:))))))))))))))
Взаимно!

Дополнение к:
Матроскин
- Thursday, January 01, 2009 at 05:45:15 (EST)
++++++++
Между прочим, в российском законодательстве прописана ПН в полном объеме, что нисколько не мешает присяжным выносить ПРЕДВЗЯТЫЕ ОБВИНИТЕЛЬНЫЕ ВЕРДИКТЫ.

Матроскин - Элле, Дынину
- Thursday, January 01, 2009 at 05:27:25 (EST)
==============
Мне бы ваши заботы...:))))) Удачи в Новом году!

Алекс – Буквоеду
- Thursday, January 01, 2009 at 05:43:24 (EST)

вопрос №3: Возможно ли, что она таки может знать фактов больше, чем знаете Вы? Ведь Поллард, уже передавший информацию израильской разведке и получивший за это пожизненное заключение, не может получить второе пожизненное за передачу той же информации израильской журналистке, которая посетила его в тюрьме?
++++
Извините за вмешательство, но неужели в месте отбытия наказания Поллардом такой свободный режим общения с посетителями, что Поллард имеет возможность раздавать интервью направо и налево кому угодно?

Мне как-то в это не верится.

любой хороший принцип можно извратить до неузнаваемости
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:12:22 (EST)

- Wednesday, December 31, 2008 at 17:54:35 (EST)
http://top.rbc.ru/society/31/12/2008/272195.shtml
Подписан закон, отменяющий суд присяжных для террористов

Вывод - любовь к террористам-экстремистам затмевает ум.
+++++++
Замечательный пример суждения без малейшей попытки анализа причин появления этого закона.

А я, например, считаю, что Россия НЕ ДОРОСЛА до суда присяжных, примером чему являются многие резонансные абсолютно ПРЕДВЗЯТЫЕ вердикты судов присяжных в России, когда прокуратура вынуждена опротестовывать решение присяжных.

Буквоед – Алексу - Tuesday, December 30, 2008 at 16:08:11 (EST) писал:
Информация по делу Полларда строго засекречена. Даже на процессе ее оглашали под подписку о нераспространении.(...)
Г-жа Шифрин, увы, не может знать фактов больше, чем их знает любой, кто не имеет допуска к сверхсекретным материалам этого дела.
Вопрос №1. Где и когда состоялся судебный процесс по делу Полларда и присутствовали ли Вы на нём?
Вопрос №2. Имеете ли Вы, уважаемый Буквоед, допуск к сверхсекретным материалам дела Полларда? Если да, то вопросов больше не имею, так как Вам запрещено передавать или распространять информацию без предварительного разрешения начальника разведки ВМФ США. Но если Вы не имеете допуска, как и г-жа Шифрин, тогда - вопрос №3: Возможно ли, что она таки может знать фактов больше, чем знаете Вы? Ведь Поллард, уже передавший информацию израильской разведке и получивший за это пожизненное заключение, не может получить второе пожизненное за передачу той же информации израильской журналистке, которая посетила его в тюрьме?
Вопрос №4, самый интересный для меня, я задам Вам, когда получу ответ на первые три. С Новым годом!

В порядке поступления:

Элла - Матроскину
- Wednesday, December 31, 2008 at 08:30:09 (EST)
Религия придумана на основе опыта, т.е. критерием отбора было не разумно/неразумно, а работает/не работает. А уж приписать ли работающий фактор к эмоциям или к привидениям, в конечном итоге, мало кого интересовало.

Борис Дынин - Матроскину и Элле
- Wednesday, December 31, 2008 at 08:45:26 (EST)
Религия не придумана, но развилась как форма жизнедеятельности и сознания "двуногих", чем они и отличаются (хотя и не только этим!) от "четвероногих". Вопрос заключается в том, существенная ли это форма жизнедеятельности и сознания человека или нет (во славу ему или на позор. Вопроса нет, однозначно ли ее содержание и влияние. Конечно, НЕТ, как и всех других форм жизнедеятельности и сознания человека. И, конечно, ее можно идеологизировать и превращать во зло, как и все другое. Противопоставление ее как зла, скажем, науке, как добру - бессмысленная абстракция, и у нас нет абсолюта, возвышаюшегося над ними, чтобы наполнить смыслом эту абстракцию.

Элла
- Wednesday, December 31, 2008 at 08:59:14 (EST)
религия (или хотя бы ее эрзацы) является необходимым компонентом сознания любого сообщества двуногих. Иное дело, КАКОЙ будет эта религия. Тут возможны варианты.
++++++++++++++

Вначале один фундаментальный вопрос: является ли религия продуктом естественным, природным, или это продукт сознания человека? Ответ на этот вопрос позволит прояснить логическую истинность утверждения Эллы о том, что религия яаляется необходимым компонентом сознания любого сообщества.

Уважаемый Дынин считает, что религия не придумана, то есть она объективно существующая реальность вне зависимости от восприятия человека.

Уважаемая Элла считает, что религию придумали, то есть она является продуктом искуссвенным, полученным в результате деятельности человека.

Объективно Элла права, поскольку абсолютно все люди без единого исключения рождаются агностиками, а верующими их делает внешний круг общения. Если же ребенку не внушать религиозные догмы, он так агностиком и останется. Из этого неоспоримого факта вытекает умозаключение, что естественным мировоззрением человека является агностицизм, то есть, имеется нужда в доказательстве существования Бога, а не его отсутствии.

Касаемо утверждения Эллы, что религия «являтся необходимым компонентом сознания любого сообщества двуногих» , то это тоже необходимо доказать. Первым попавшимся аргументом против логической истинности этого утверждения является явно террористическая направленность ислама, доказательством чему является фетва аятоллы Али Хаменеи, с которой и началось это обсуждение. Другими словами, логическим эквивалентом утверждения Эллы является «необходимым компонентом сознания любого сообщества двуногих является терроризм».

А результаты голосования сейчас такие: почти 74% голосов (93584 голосов)- в поддержку Израиля:

http://www.faz.net/f30/common/Umfrage.aspx?rub={B30ABD11-B91F-41C0-BF27-22C308D40318}&doc=d06d255f-6de5-42ca-8eb4-ba9524c0f6a0&set=true&voting={BDBF32FF-5797-48E2-8BA7-8718C24380C0}

Ну, тут все ясно. "Франкфуртер Алльгемайне" - газета недорезанных буржуев. Ни один уважающий себя левый ее и в руки не возьмет. У ее читателей и мнения соответствующие.

Кстати, все плакаты, открытки и фото не мои, так что меня награждать не за что.

Ноникман Алексу о деле Полларда - Wednesday, December 31, 2008 at 09:44:40 (EST) писал:
Перебор у вас произошёл. Не уверен, что я делал высказывания, которые вы мне приписываете.
==========================================================
Никакого перебора не было. Ваши высказывания я цитировал точно. Но вступать в пререкания с вами у меня нет времени и желания. А почему - потому что я не тот ребе, который одному говорит "ты прав", слушает второго, чешет лысину и вздыхает: "ты тоже прав". Я сужу проще: слушаю обоих, но верю одному. Если Тартаковский спорит с Матроскиным об оружии, я верю Матроскину; если о стиле баттерфляй на водной глади - Тартаковскому. Элла спорит о философии с Витей-Абрашей - верю ей; о финансах - наоборот.
Википедия для меня не "аргумент мой единственный", а источник информации. Вы что же думаете, голубчик: услышал я Элеонору в Бостоне, влюбился с первого взгляда и побежал писать ей письма, взыскуя истины? Нет, я полез в ту же вашу Википедию по такой же длинной сноске (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%98%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%8D%D0%BB%D1%8C_(%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F) и узнал, кто такая эта Элеонора Полтинникова-Шифрин. Именно по её судьбе, делам и высказываниям, а не по личным качествам. И вдруг вы без всяких цитат из её высказываний сообщаете мне свои гипотезы о её верхоглядстве, заносчивости, глупости и смешных замечаниях оскорбительного характера! Могу ли я верить вам, а не ей?
Да кто вы такой? Я ничего не знаю о вас, кроме наспех придуманного неуклюжего псевдонима. И знать не хочу.

С наступившим всех, кого это не обижает!
А теперь о деле. Дело в том, что газета "Frankfurter Allgemeine" проводит опрос общественного мнения по поводу вооружённого конфликта на Ближнем Востоке. Надо срочно выразить своё мнение.
Вот перевод вопросов, ответ на один из которых надо
выбрать:
1. Страна должна защищать себя от террора - Хамас спровоцировал Израиль на этот конфликт.
2. Израиль блокирует мир на Ближнем Востоке - и теперь пожинает плоды.
3. В принципе Израиль прав, но его ответные действия непропорциональны угрозе.
4. Пока непонятно, что там происходит, чтобы решить, кто прав и, кто виноват.

Я привожу ссылку опроса, кликните на неё и выразите, пожалуйста, ваше мнение.

https://email.t-online.de/index.php?ctl=dereferer&to=aHR0cDovL3d3dy5mYXoubmV0L2YzMC9jb21tb24vVW1mcmFnZS5hc3B4P2RvYz0lN2JEMDZEMjU1Ri02REU1LTQyQ0EtOEVCNC1CQTk1MjRDMEY2QTAlN2QmcnViPSU3YkIzMEFCRDExLUI5MUYtNDFDMC1CRjI3LTIyQzMwOEQ0MDMxOCU3ZA%3D%3D

Интересны результаты, вы их увидите после того, как проголосуете.

"Знаешь, где находится Б-г ?
Б-г там, куда Его впускают" (Коцкер-ребе)

Верно, но не про то. Далеко не всякий религиозный человек готов впустить Его к себе (что, собственно, и имел в виду реббе). Мы же говорим о функции религии в обществе. Иное дело, что религия, впустившая Его, гораздо лучше, чем не впустившая, по многим параметрам. Но это уже другая тема.

любой хороший принцип можно извратить до неузнаваемости
- Wednesday, December 31, 2008 at 21:12:22 (EST)
Народная мудрость учит - закон что дышло, куда повернул туда и вышло - т.е. смотря в чьих руках закон.

Аналогично Закон Физики можно применить для разрушения или созидания.

Вывод - любовь к террористам-экстремистам затмевает ум.
------------------------------------------------------
А что именно тут "хороший принцип"?

Тут не "любовь к террористам-экстремистам", а к людям, которые попадают на скамью подсудимых по обвинению в том-то и том-то. (Матроскин [и иже с ним] думает: уж я-то никогда по такой статье отвечать не буду, это ко мне не относится!) Ни у кого на лбу не написано, что он "экстремист". Обвиняемым может стать любой, даже в США, и в Израиле. На то и придумана "презумпция невиновности". Потому она и действует и в США, и в Израиле, хотя террористов там хватает. Люди не хотят, чтобы само судопроизводство стало террористическим! (Не работает принцип "террор против террора"). Ибо тогда спасения нет никому. Что и подтверждено на практике. Люди не случайно к этому пришли, оплачено дорого.
Нет такого "хорошего правосудия", которому можно игнорировать демократические принципы.

Насчет генеалогических древ - не знаю, не уверена. Но мысль, как-то выделить, объединить все эти семейные саги (отдельным сайтом или бумажными выпусками) и меня посещала уже не раз. Помалкивала, поскольку совершенно не представляю себе технической стороны вопроса. Но если кто-нибудь что-нибудь придумает, было бы очень здорово.

РГ
- Wednesday, December 31, 2008 at 11:12:26 (EST)

Помилование пеступников президентом в 99.9999999...% к материалам дела отношения не имеют,а являются результатом политических или иных сделок.

Извините, но нельзя так вольно обходиться с существующим институтом помилования. Если, например, в России это превратилось в кормушку для чиновников заинтересованных инстанций, то на Западе это имеет иной характер, и для описания реалий следует приводить проверяемые доказательства.

Вот Вы пишете:
Клинтон ( вроде бы как) пообещал Натанияху помиловать Полларда(в числе прочих подковерных договоренностей) если Натанияху подпишет соглашение с Арафатом. Пообещать пообещал, да надул.

Так «вроде бы как» или на самом деле? Ну и законный вопрос: «Это Вам Клинтон (Натанияху) сам рассказал, или откуда ножки-то растут?»

Что материалы деле изменились что-ли?

Можете не сомневаться, что соответствующий референт подготовил для президента докладную записку о деле.

Буш недавно помиловал (посмертно) американца, который в нарушение запрета перегнал самолеты Израилю в время войны за независимость. Как опять же с материалами дела?

Замечательный вопрос! Посмертное помилование отменено по вновь открывшимся обстоятельствам. А Вы утверждаете, что дело роли не играет, что здесь одна политика.

Думаю, что данное помилование может быть отмазкой евреям, чтобы не отпускать Поларда - и жест сделан и непрятного дела касаться не надо.

Опять, «думаете» или знаете?

Не новогодний подарок, но знать про них надо. Организация "If amerikans knew" обьединяющая американских антисемитов в том числе из бывших высокопоставленных. Снимают видео и несут в массы.
Гнездится в Иллинойсе. Во всяком случае многие из них оттуда.

Образец подобного видео. Число просмотров между прочим полтора миллиона.
http://www.youtube.com/watch?v=lSp-oIOhq00

Сегодня переводчики Викa и Миша Лагодинскиe прислали текст, переведенный отсюда:

http://www.adl.org/main_Israel/FAQs_Gaza.htm

Почему Израиль предпринимает военные действия в Газе?

Израиль исполняет свою обязанность защищать свое население, подвергающееся постоянным террористическим атакам со стороны Хамаса.

Израильская военная операция в Газе является ответом на практически постоянную волну ракет и снарядов, запускаемых Хамасом и другими террористическими организациями, находящимися в секторе Газа.

В течении многих лет Хамас готовил свои военные ресурсы и возможности с единственной целью - атаковать Израиль и его поселения. С тех пор, как Израиль в 2005 году вышел из Газы, Хамас выпустил тысячи ракет на южные города Израиля.

В июне 2008 года Хамас временно ослабил ракетные обстрелы, следуя 6-ти месячному перемирию, достигнутому с помощью Египта, однако, к завершению этого срока, заново начал обстреливать ракетами Сдерот, Ашкелон и другие густо населенные города юга Израиля. Только 24-го декабря было выпущенно более 80-ти ракет.

Хамас атакует израильтян внутри международно принятых границ государства Израиль, установленных в 1948-ом году. Эти ракеты преднамеренно направленны на уязвимые города, особенно Сдерот. В последнее время Ашкелон, Нетивот и их окрестности стали также подвергаться обстрелам. Снаряды приземляются возле жилых домов, школ, больниц и детских садов.
Последнее шестимесячное перемирие было использованно Хамасом для пополнения запасов оружия и совершенствования эффективности своих атак.

Хамас обещает, что его артиллерия вскоре достигнет центра Израиля, что принесет смертельную угрозу миллионам жителей Израиля. Руководство Хамаса призвало к возобновлению террактов внутри израильских городов с помощью террористов-смертников, а так же к покушению на лидеров израильского правительства.

Израиль, окруженный вражескими государствами, процветает на протяжении десятков лет, благодаря своей военной мощи,а главное, способности ее сдерживать. Хамас испытывает эту способность сдерживаться посредством ракетных ударов, которые становятся все более смертельными.

Боевые технологии идут вперед, означая, что в будущем Израилю возможно придеться иметь дело с химическим оружием. Осозновая этот факт, Израиль должен положить конец угрозе сейчас, иначе существование и независимость государства предстанут перед непосредственной угрозой.
Ни одно суверенное государство в мире не будет сидеть, сложа руки, когда его граждане подвергаются постоянным, массированным атакам. Ввиду этих нескончаемых атак, Израилю не осталось выбора, как действовать , уничтожая боевые возможности Хамаса.

Несмотря ни на что, вопреки всему, назло уродам, наперекор их воле мы добрались и перевалили. И мы уже пьяные, веселые и счастливые. Когда я говорю «мы добрались», я вот что имею в виду.

Они ведь все это время прикладывали неимоверные усилия не к тому, чтобы извести нас под корень. Им было достаточно, чтобы мы стали такими же, как они. Чтобы у нас были тусклые взоры, как у них, чтобы мы глядели исподлобья, чтобы мы в одном кармане держали фигу, а в другом пересчитывали деньги, чтобы мы только злобно хихикали, но никогда весело не смеялись, чтобы у нас у всех были потные ладошки, чтобы мы семенили, сгорбившись, а не шагали, расправив плечи, чтобы мы в конечном итоге стали похожи на этот серенький кремлевский планктон, который с утра затекает в большие дубовые двери важных учреждений, а вечером из них вытекает. И чтобы у нас во рту были не зубы, а клыки. Кстати, у них теперь на проходных не пропуска проверяют, а заглядывают в рот.

Конечно, за все эти годы много народу мутировало. За примерами далеко ходить не надо – включите телевизор. В этом ящике они повсюду. Первое время я удивлялся. «Как же так получилось? — думал я. — Вроде же нормальный был журналист, со своим взглядом на мир, с оригинальной интонацией, открытый, честный, а теперь – кукла заводная, талдычит пустые заученные фразы». С чиновниками, с депутатами – та же история. Раньше среди них живые попадались. Теперь – никогда.

Но знаете, что я вам скажу — с ежовым народом ни хрена у них не получилось. Не по зубам им оказался наш ежовый народ. Я вот сейчас с рюмкой в руке смотрю на вас, и что же я вижу? Веселые, открытые лица, прямые, смелые взоры свободных людей, которые уже очень скоро скажут уродам: «Пойдите прочь из нашей жизни!»

Между прочим, за минувший год нас стало гораздо больше. И это вселяет оптимизм и уверенность, что в конце концов мы загоним их обратно в норы и будем внимательно следить, чтобы они из них уже не вылезли на белый свет. Вот увидите, мои дорогие, так и будет. Потому что белый свет для честных, умных и веселых. А подлые, тупые и вороватые должны сидеть по щелям и носа наружу не высовывать. А кто посмел высунуть, того мухобойкой. Чтобы мы наконец легко и счастливо зажили в нашей стране.

Так что эта конкретная рюмка – за вас, наши читатели, наши писатели, наши друзья! Удачи вам, счастья! Ну и, как
водится, за тех, кто в море. Хотя нынче все наши на берегу

http://static.howstuffworks.com/gif/find-santa-claus-10.jpg

http://www.podrobnosti.ua/culture/2008/12/31/574659.html
31 декабря исполняется 75 лет одному из самых любимых российских артистов - Семену Фараде. Несмотря на то, что фразы, произнесенные им в фильмах "Чародеи", "Формула любви", "Тот самый Мюнхгаузен", уже давно стали крылатыми, сам Семен Львович звездой себя до сих пор не считает.

Вот уже несколько лет актер не снимается в новых фильмах и не появляется в театре, поскольку испытывает серьезные проблемы со здоровьем. После перенесенных двух инсультов Фарада долго восстанавливался. Однако сейчас он даже нашел в себе силы разучивать наизусть пьесы Чехова и планирует вернуться в кино.

Любовь публики Семен Фарада ощутил рано. В детстве он с упоением читал стихи, играл в школьных спектаклях. "В 10-м выпускном классе он участвовал в школьном спектакле по "Ревизору", - рассказывает сестра Фарады Евгения Соколова. – Он был настолько органичен в роли не то Бобчинского, не то Добчинского, что я по-настоящему испугалась, когда его героя, подслушивающего под дверью, стукнули этой дверью. И я увидела "разбитый" нос, на самом деле измазанный краской".

Несмотря на талант и огромную тягу к театру, за всю свою жизнь Фарада так нигде и не учился актерскому мастерству. После школы Фарада отправился в Бауманское училище. За активное участие в самодеятельности его даже хотели отчислить. Как раз в это время Фараду отправили служить на флот, где он и проявил свой артистический талант в полной мере.

На флоте он выступал в драматическом коллективе, что давало ему перед балтийскими моряками одно преимущество: для роли матроса-анархиста военный комендант города письменно разрешил Фараде носить длинные волосы.

В армии ему вручили рекомендательные письма к режиссеру Юрию Завадскому и к самому Аркадию Райкину, но воспользоваться ими Фараде так и не пришлось. Помешала мама, настоявшая, чтобы сын работал по специальности. Однако судьба дала ему третий шанс стать актером.

Работая инженером, Фарада продолжал участвовать в самодеятельности. В итоге он оказался в студенческой студии МГУ "Наш дом", где актеру посчастливилось работать в коллективе таких же начинающих артистов, как он: Хазанова, Розовского, Филиппенко.

В 1975 году на конкурсе молодых талантов Фараду заметил Юрий Любимов, который пригласил его в театр на Таганке. Там он и познакомился со своей будущей женой, актрисой Марией Полицеймако. Очень скоро в молодой семье появился сын Михаил.

Именно в это время карьера Семена Львовича пошла в гору. Тогда он еще не был Фарадой, а настоящей его фамилией была Фердман.

Сам актер рассказывал, что псевдоним получил с легкой руки директора фильма "Вперед, гвардейцы", снятого на таджикской киностудии. После съемок режиссер фильма заявил, что не может вписать фамилию Фердман в титры и записал актера как Фараду.

Кстати, в фамилии Семена Фарады многие ставят ударение на последний слог, в то время как сам актер утверждает, что это ошибка – ударение должно приходиться на второй слог.

Настоящее открытие киноактера Фарады состоялось с появлением комедии Эльдара Рязанова "Гараж" и кинопритчи Марка Захарова "Тот самый Мюнхгаузен". После этого он работал с такими режиссерами, как Марк Захаров ("Убить дракона"), Алла Сурикова ("Будьте моим мужем"), Константин Бромберг "Чародеи" и многими другими. Всего в биографии актера более 60 фильмов.

Одной из самых запоминающихся работ Фарады стала роль Маргадона в иронической мелодраме Марка Захарова "Формула любви". Песня "Уно моменто", которую Фарада в этом фильме исполнял вместе с Александром Абдуловым, стала настоящим кинохитом.

На анонимные наскоки не отвечаю. Когда изрекаются глупости (вроде: почему возник атеизм)- тоже.
В целом не устаю удивдяться, когда вижу, как вроде бы неглупые люди (к вышеупомянутому анониму не относится), не имеющие религиозного опыта, начинают философствовать о религии. Недавно двое согласились со мной в том, что не стоит судить о материях, в которых, как я тогда выразился, не волокешь. Приглашаю всех заинтересованных лиц присоединиться к клубу тех, кто разделяет указанное мнение.

Сегодня переводчики переводчики Викa и Миша Лагодинскиe прислали текст, переведенный
отсюда:

http://www.adl.org/main_Israel/FAQs_Gaza.htm

Почему Израиль предпринимает военные действия в Газе?

Израиль исполняет свою обязанность защищать свое население, подвергающееся постоянным
террористическим атакам со стороны Хамаса.

Израильская военная операция в Газе является ответом на практически постоянную
волну ракет и снарядов, запускаемых Хамасом и другими террористическими организациями,
находящимися в секторе Газа.

В течении многих лет Хамас готовил свои военные ресурсы и возможности с единственной
целью - атаковать Израиль и его поселения. С тех пор, как Израиль в 2005 году
вышел из Газы, Хамас выпустил тысячи ракет на южные города Израиля.

В июне 2008 года Хамас временно ослабил ракетные обстрелы, следуя 6-ти месячному
перемирию, достигнутому с помощью Египта, однако, к завершению этого срока, заново
начал обстреливать ракетами Сдерот, Ашкелон и другие густо населенные города
юга Израиля. Только 24-го декабря было выпущенно более 80-ти ракет.

Хамас атакует израильтян внутри международно принятых границ государства Израиль,
установленных в 1948-ом году. Эти ракеты преднамеренно направленны на уязвимые
города, особенно Сдерот. В последнее время Ашкелон, Нетивот и их окрестности
стали также подвергаться обстрелам. Снаряды приземляются возле жилых домов, школ,
больниц и детских садов.
Последнее шестимесячное перемирие было использованно Хамасом для пополнения запасов
оружия и совершенствования эффективности своих атак.

Хамас обещает, что его артиллерия вскоре достигнет центра Израиля, что принесет
смертельную угрозу миллионам жителей Израиля. Руководство Хамаса призвало к возобновлению
террактов внутри израильских городов с помощью террористов-смертников, а так
же к покушению на лидеров израильского правительства.

Израиль, окруженный вражескими государствами, процветает на протяжении десятков
лет, благодаря своей военной мощи,а главное, способности ее сдерживать. Хамас
испытывает эту способность сдерживаться посредством ракетных ударов, которые
становятся все более смертельными.

Боевые технологии идут вперед, означая, что в будущем Израилю возможно придеться
иметь дело с химическим оружием. Осозновая этот факт, Израиль должен положить
конец угрозе сейчас, иначе существование и независимость государства предстанут
перед непосредственной угрозой.
Ни одно суверенное государство в мире не будет сидеть, сложа руки, когда его
граждане подвергаются постоянным, массированным атакам. Ввиду этих нескончаемых
атак, Израилю не осталось выбора, как действовать , уничтожая боевые возможности
Хамаса.