"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"



Эрнст Левин
- Wednesday, January 30, 2008 at 16:11:04 (EST)

Эрнст Левин – Самуилу

Самуил Tuesday; January 29, 2008 at 23:49:23
(Об очерке Мих.Ринского): "...из мозаики очерков, воспоминаний, исторических разысканий и полемических статей постепенно складывается всеохватное панно истории еврейского народа".
Мне тоже иногда хочется похвалить очеркиста Михаила Ринского – скорее за плодовитость и многогранность, чем за профессиональное мастерство. Но многогранность – довольно рискованная вещь. Многоумный Козьма Прутков не только предостерегал от попыток объять необъятное, но и настойчиво рекомендовал рассуждать токмо о том, о чём понятие имеешь.
Я с удовольствием прочёл очерк Ринского о его семье и предках (http://berkovich-zametki.com/2007/Starina/Nomer5/Rinsky1.htm) – то есть, о том, что ему хорошо знакомо; о московском фестивале молодёжи 1957 года – то есть о том, что он видел своими глазами (http://berkovich-zametki.com/2007/Starina/Nomer5/Rinsky1.htm). Но когда я читал его статьи об истории минской Алии-70, участником которой мне пришлось быть, а автор, ещё 25 лет проживший в Москве, не имел никакого понятия, у меня остатки волос вокруг лысины встали дыбом. Очеркист, по всей видимости, полностью игнорировал архивные документы, израильскую и западную прессу и литературу тех лет, изданные воспоминания участников и наличие ещё живых свидетелей событий 1971-1973 года. Он всецело опирался на устные рассказы недостаточно информированных или недостаточно правдивых людей, которые неузнаваемо исказили факты, пытаясь преувеличить свою роль и занять чужое место в истории.
Подробности, я надеюсь, вы сможете узнать из недавно посланной Евг. Берковичу статьи "Кому верить?". С этим же вопросом я обращался к г-ну Ринскому, но он предпочитает отмалчиваться.
Царь Соломон, который не глупее Козьмы Пруткова, сказал бы о подобных "исторических разыскателях":
"Зло причиняет себе, кто ручается за постороннего" (Притчи 11:15).



Ontario14
- Wednesday, January 30, 2008 at 16:10:10 (EST)

???
- Wednesday, January 30, 2008 at 15:47:52 (EST)
Кто на прилагаемой фотке: сам Онтарио?

************
???, куда присылать секундантов ???


АЕД:"...возможно ли, чтобы высказывание А и его отрицание были одновременно верны?"
*********
Базисный сбой, вызванный Вашим очередным оригинальным прочтением.


АЕД с продолжением
- Wednesday, January 30, 2008 at 15:51:14 (EST)

За эмоциями я забыл основное. Отвлекаясь от Штейнзальца, возможно ли, чтобы высказывание А и его отрицание были одновременно верны? Вот на этот вопрос мне бы хотелось получить ответ и от Вас и он того, что подписывается именем "Математик".


АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 15:48:16 (EST)

Gena - Wednesday, January 30, 2008 at 15:26:01 (EST)
Неужели рабби Штайнзальц, говоря о математике, обязан формулировать свои высказывания с изнурительной математической точностью?

Wow!!! Только что Вы сами говорите, что "Основы математики" - раздел специальной математической дисциплины и тут же выдаёте приведённую выше фразу! Wow! Прям ужом выкручиваетесь!
И получается тривиальная разница между нами: я могу признать свою неправоту (мы все люди), а Вы - никак. Но, в принципе, можете не продолжать на эту тему, всё очевидно.

А во-вторых, да, он обязан выражаться абсолютно точно. Тем более, что у него математическое образование, он даже математику в школе преподавал!


???
- Wednesday, January 30, 2008 at 15:47:52 (EST)


Ontario14 - Элле
- Wednesday, January 30, 2008 at 12:28:18 (EST)

Кто на прилагаемой фотке: сам Онтарио?


Gena
- Wednesday, January 30, 2008 at 15:26:01 (EST)

АЕД,

Какую "свою неправоту" Вы требуете, чтобы я признал? Неужели рабби Штайнзальц, говоря о математике, обязан формулировать свои высказывания с изнурительной математической точностью? Он, в конце концов, обращается к благожелательной аудитории, которай захочет вникнуть в смысл его слов, а не придираться к недомолвкам. Совершенно ясно, что Вы к этой благожелательной аудитории не принадлежите. Ваша цель - не вникнуть, а придраться, не важно к чему.

Если Вам что-то не ясно в его высказывании, так констатируйте именно этот факт: МНЕ не ясно, Я не понимаю, что он имел в виду. Но Вы так не умеете.


АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 15:13:08 (EST)

Gena - Wednesday, January 30, 2008 at 15:10:43 (EST)
АЕДу и СтСтуденту...

Я там уже побывал, прежде чем признать свою неправоту в этой детали. Но я жду ответа на поставленный мною вопрос. Вы тоже признаете свою неправоту или будете настаивать на правомерности высказывания?


Gena
- Wednesday, January 30, 2008 at 15:10:43 (EST)

АЕДу и СтСтуденту, особенно рекомендую раздел foundational crisis:

http://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_mathematics



Nudnik
- Wednesday, January 30, 2008 at 15:04:32 (EST)

Павел Полян
"Три метаморфозы сорок пятого года"
Аушвиц – Освенцим, Биркенау – Бжезинка и евреи – мирные граждане
«Евреи уничтожены полностью…».
http://www.polit.ru/analytics/2008/01/28/holokost.html


Gena
- Wednesday, January 30, 2008 at 14:56:24 (EST)

СтСтудент
- Wednesday, January 30, 2008 at 14:36:46 (EST)
Гена, Вы что, действительносчитаете, что "Математику" можно расшатать?


Не понял вопрос. Или это стёб такой?


АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 14:53:58 (EST)

Гена,

Я действительно либо просто не знал спец. термина "Основы математики", либо просто начисто забыл, что, в принципе, одно и тоже. Но этот труд писался не для математиков, Вы это не учитываете? А что в обычном понимании "Основы математики"?

Но Вы совершенно справедливо придрались к моему второму постингу, благополучно проигнорировав первый. Понимать ли это, как признание своей и Штейнзальца неправоты?

А для понятия формулирую то, что сказал Штейнзальц:
Есть высказывание А. По его выводу одновременно справедливо и А и Ā (отрицание А). По правилам математической логики, на которую Вы ссылаетесь, может такое быть?


Игрек
Сан-Франциско, - Wednesday, January 30, 2008 at 14:40:04 (EST)

Очень интересная дискуссия о "государственном" и бытовом антисемитизме по отношению к США. Определенным способом она пересекается с дискуссией Буквоеда и Б. Тененбаума о проблеме "обще"государственности в нашей стране. Федеральная система, принятая в США, законодательно разделяет "что возможно Быку, а что Юпитеру". Общая тенденция, к сожалению - от очень мощного, глобально-различного (для разный штатов) федерализма 18-19 веков к все большему огосударствеванию и стиранию граней и различий. Антисемитизм, как явление, хорошо вписывается в эту географическую составляющую американской истории. Одно дел антисемитизм Восточного Побережья, другое, к примеру, Техаса, и совсем третье - Западного Побережья. У "Восточников" есть старая тенденция считать, что Америка заканчивается за Гудзоном. На самом деле, она там только начинается. В абсолютном большинстве Калифорнийских "паблик" университетов никогда не было квот и даже такой частный университет, как Стэнфорд, в этом тоже не замечен (он, правда, тогда не был сравним с Гарвардом по уровню). Я не знаю случаев, когда в 20-30-е евреев не пускали в гостиницы или СПЕЦИАЛЬНО дискриминировали при приеме на работу. Дискриминация была вссегда: долгое время по отношению к католикам, потом к азиатам, конечно, по отношению к неграм. (Надписи "только для белых" в виде "No colored people allowed" исчезли в конце 60-х). Определенной дискриминации по отношению к евреям при приеме на работу просто не могло не быть, как не может ее не быть везде и всегда. Но никто в Калифорнии евреев специально не выделял. В СУПЕР престижный Pacific Club евреев не брали. Но не брали и католиков, не говоря о цветных. Точно не знаю, но думаю, что и баптиста бы тоже не взяли. В калифорнийском верховном суде, среди врачей и адвокатов и университетских профессоров, среди калифорнийских сенаторов и конгрессменов евреи были почти с самого рождения штата, с 1850-х. Адольф Сутро, прусский еврей, стал мэром Сан-Франциско в 1894-м году, а потом была целая еврейская мафия, которая управляла городом в 10-е годы. Напомню, что СФ был тогда главным городом всего Западного Побережья.
Это я все к тому, что говоря "Америка", надо уточнять, о какой Америке идет речь.


СтСтудент
- Wednesday, January 30, 2008 at 14:36:46 (EST)

Гена, Вы что, действительносчитаете, что "Математику" можно расшатать?


Gena
- Wednesday, January 30, 2008 at 14:22:53 (EST)

АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 13:59:55 (EST)
Ну и где здесь расшатывание основ математики?


АЕД,

Вам, видимо, невдомек, что "основания математики" есть раздел математической логики. Это научная дисциплина.

Вы, похоже, понимаете это словосочетание в таком же смысле, как, скажем, "основания нравственности".

То есть, не понимаете даже термины, которые употребляет рабби. Но это не охлаждает Ваш критический пыл.


Игрек
- Wednesday, January 30, 2008 at 14:00:12 (EST)

"Не все тут американцы.
Будьте так любезны, объясните, пожалуйста, кто есть кто:
с женщиной ясно - это Хиллари Клинтон, а вот кто мормон, кто "пожилой бывший военнопленный", и кто "вновь рожденный христианин"?"

***

Нет проблем. Мормон - бывший Массачассуттетский губернатор Ромни; 73-х летний (сегодня) бывший военнопленный - сенатор МакКейн; вновь рожденный христианин - рожденный мусульманином и ходивший в религиозную мусульманскую школу - сенатор Обама.

Кстати, после Джулиани сегодня выбыл и Эдвардс. Теперь точно: большая четверка.



АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 13:59:55 (EST)

Gena - Wednesday, January 30, 2008 at 13:06:18 (EST)

... Это привело к пересмотру оснований математики. Через десять лет после обнаружения "парадокса Расселла" Расселл и Уайтхед опубликовали фундаметальный труд Principia Mathematicae, который и заложил основы современной математической логики и теории множеств.

Математика, как любая наука, развивается, там находят ошибки, их исправляют. Но основы математики базируются на аксиомах, которые принимаются на глухую веру. Естественно, если на основе принятых аксиом получается неприемлемый абсурд, то эти аксиомы меняют, появляется другая теория. Но при этом старая тоже имеет право на существование (чисто абстрактное), просто исходные аксиомы другие. Ну и где здесь расшатывание основ математики?



Израиль сегодня
Иерусалим, Израиль - Wednesday, January 30, 2008 at 13:53:20 (EST)











Математик
- Wednesday, January 30, 2008 at 13:50:28 (EST)

На меня произвела сильное впечатление такая осведомленность рабби Штайнзальца в довольно-таки специальной области математики. Он ведь знает, что парадоксы не только грозили расшатать основания математики, но даже знает КОГДА это было - в начале 20го века!

Гена, рав Штейнзальц имеет очень приличное математическое образование: в Еврейском университете в Иерусалиме. Работая директором школы, он преподавал и математику. В сборнике "Взгляд", Институт изучения иудаизма в СНГ, 2005, есть его статья "Естественные науки, математика и религия". Он знает, о чем говорит, в отличие от его критиков, которые ни математики, ни религии не понимают.


Евгений Беркович
- Wednesday, January 30, 2008 at 13:37:26 (EST)

Буквоед - г-ну Берковичу
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:43:00 (EST)
Нет, уважаемый Евгений Михайлович, Буквоед не ошибается. В США никогда не было юридических ограничений для евреев, а в Германии и Австро-Венгрии они были. Вы это называете "не до конца доведенной эмансипацией", но именно это и позволяет говорить об институциональном, если Вам этот термин нравится больше, антисемитизме. Вот его-то в США никогда не было, а в кайзеровской Германии и в Австро-Венгрии он существовал, и именно поэтому Веймарскую Республику, отменившую все ограничения для евреев, антисемиты ненавидели и называли Judenrepublik.


Дорогой Буквоед, рад, что уже Веймарскую республику Вы освободили от "государственного антисемитизма". Кстати, ее не только поэтому называли "еврейской республикой".
Не буду сейчас спорить о терминологии: "недостаточно последовательно проведенная эмансипация" или "государственный антисемитизм", хотя и тут можно было бы подискутировать. В действительности, евреи в кайзеровской Германии, если и страдали от антисемитизма, то упомянутые ограничения на военную карьеру были далеко не самыми болезненными. Антисемитизм "общественный" был гораздо серьезнее, чем "государственный".

Я хочу подчеркнуть, что неправильно в этом вопросе противопоставлять США Германии или Австро-Венгрии (кстати, не напомните, какие там государственные акты были направлены против евреев?). И в США было достаточно актов, направленных прямо или косвенно против евреев. Приведу выдержку из книги Льва Полякова "История антисемитизма. Эпоха знаний". Автор, как Вы понимаете, очень авторитетный.

Проблема огра­ничения иммиграции, уже давно стоявшая в повестке дня, получила благодаря этому новый импульс. Кампании, преследовавшие эту цель начиная с 1890-х годов и направленные против иммигрантов иного происхождения, чем англосаксонское или немецкое, завершились принятием в мае 1921 года закона, установившего ежегодную квоту в три процента для каждой национальности (Эта квота была определена на основании численности иммигрантов каждой национальности, как она была указана в их паспортах при прибытии на американс­кую землю в 1910 году. В 1924 году на смену этому закону пришел «Акт Джонсона», по которому вместо 1910 года за основу были взяты данные 1890 года, что сводило практически к нулю шансы выходцев из Восточной и Южной Европы, тем более что квота была сокращена с трех до двух процентов); по многим свидетель­ствам главной целью этого закона было создание барьера против еврейских иммигрантов, к чему стремился старый патриций Генри Кэбот Лодж, лидер республиканцев в Сенате. В любом случае, в том что касается внутриамериканских проблем, только против евреев были направлены объявления о найме на работу, в которых все чаше указывалось на необходимость для кандидатов сообщать свою рели­гиозную принадлежность, а иногда и прямо заявлялось: «Только для христиан».

Ограничения этого рода достигли тогда своего пика (некоторые из них сохранилось вплоть до наших дней). В 1922 голу после своего возвращения из путешествия по Соединенным Штатам наш старый знакомый Илер Беллок хвалил американцев за их умение организо­вать свою самозащиту:

«... даже в Нью-Йорке оборонительная деятельность только началась... [В Великобритании] некоторая часть евреев стата необходимой для английского правящего класса в целом (...) В США нет ничего подо­бного. Евреи там лишь с большим трудом могут вступать в солидные клубы, а чаще всего это оказывается для них невозможным; их способ­ности редко находят себе применение в главных армейских штабах; у них практически нет сколько-нибудь заметного общественного поло­жения (...) Очень многие отели не допускают евреев в качестве посто­яльцев, Как я уже говорил, ведущие клубы не принимают евреев в свои члены; университеты, в частности Гарвард, открыто приняли меры против засилья новых студентов-евреев...»

Удовлетворение Беллока легко объяснимо; в июне 1922 года пре­зидент Гарвардского университета Джеймс Рассел Лоуэлл объявил о проекте введения официальной количественной квоты в десять про­центов для студентов-евреев. То, что авторство подобной меры при­надлежало самому старому и самому престижному американскому университету, могло создать крайне опасный прецедент, и Луис Маршалл рассматривал это дело как более серьезное, чем провока­ции русских монархистов или пропаганда Генри Форда. В конце концов проект был отвергнут, и Гарвард вернулся к тайным, косвен­ным способам противодействия, какие использовались в ту эпоху ботшшинством университетов восточного побережья. Так или ина­че, самые разные причины, в том числе слишком «быстрый успех» [евреев] для одних, угроза установленным порядкам для других, — и мы получаем классический христианско-буржуазный антисемитизм: в начале 1920-х годов казалось, что евреи Соединенных Штатов так­же были обречены на то, чтобы вызывать ненависть, как и в Европе.

Соответствующая литература стала выглядеть респектабельной. Два крупнейших нью-йоркских издателя Патнэм и Даблдей стали публиковать или планировать публикации антисемитских изданий, а неофициально майор Патнэм распространялся об ужасах сиониз­ма и большевизма, В 1920 году блестящий литературный критик-антиконформист Генри Менкен писал: «Обвинения евреев имеют длинную историю, а их дела отвратительны: они оправдывают в де­сять тысяч раз больше погромов, чем реально происходит во всем мире». Он переделал на английский лад старый немецкий аргумент: «Они думают на идиш, а пишут по-английски».


Нет рая на земле, и нет стран и народов "чистых" и "нечистых".
Удачи!


АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 13:32:43 (EST)

Gena - Wednesday, January 30, 2008 at 13:06:18 (EST)
Состояние и развитие математики безусловно зависят от общества. Не зависит от общества содержание математических истин. Какое противоречие Вы здесь усматриваете?

Я ни звука не имею против того, что состояние и развитие математики зависит от общества. Штейгзальц пишет о математике, как таковой. И Вы сами говорите то же самое, что и я: "Не зависит от общества содержание математических истин", хотя слово "истина" я бы здесь употребил с осторожностью.

Но это была вторая ступень, первая была чисто абстрактная: не может быть предмет "совершенно независим" и "находиться в зависимости" от одного и того же фактора. А Штензальц это поместил в одной фразе через запятую. Но тут многие находят это совершенно нормальным. Ну-ну. Единственное, что могу после этого сказать, что Штельзальц просто гений, если такие его высказывания воспринимаются на ура.


Элла
- Wednesday, January 30, 2008 at 13:32:39 (EST)

Ассимиляция евреев в разных странах(средах), сопровождалась проникновением и изменением культурных стереотипов народа, населяющего страну, что вызывало отрицательную реакцию у значительной части коренного народа.

Парочка примеров для иллюстрации:

Из испанских марранов вышла Тереза Авильская, влияние ее в католицизме огромно до сих пор. Героические усилия русской армии по вовлечению отчаянно сопротивлявшихся евреев в военное искусство увенчались главнокомандующим Левой Троцким. Закрытие школ на идише дало через поколение всплеск поэзии бардов. Насадители православия в 19 веке вряд ли предполагали, что их внуки станут его учить по Александру меню.


Израиль засыпает снегом
Иерусалим, Израиль - Wednesday, January 30, 2008 at 13:31:49 (EST)

30.01.2008



Во вторник вечером, 29 января, в различных областях Израиля выпал снег.

Небольшой снегопад начался на Голанских Высотах на высоте более тысячи метров над уровнем моря. А на севере Голан начались даже снежные метели, покрывшие землю трехсантиметровым слоем снега.

Снег выпал и в городе мудрецов — Цфате. Муниципалитет города ожидает утра, когда можно будет решить, отменить или нет школьные занятия. Тем не менее, еще сегодня было принято решение, что занятия детских садах завершатся 13:00, а в группах продленного дня занятия отменны вовсе.

В Иерусалиме выпавший снег образовал местами даже небольшие сугробы. Решение о том, отменять ли завтра школьные занятия, иерусалимская мэрия примет рано утром в среду. Все будет зависеть от толщины снежного покрова.



Molitva Kotel Jerusalem 30 01 2008 Stena Placha

MIGnews



Из провинции
- Wednesday, January 30, 2008 at 13:23:29 (EST)

Игрек
- Wednesday, January 30, 2008 at 00:06:06 (EST)
Не совсем очевидно, что это относится к еврейской истории, но Джулиани - аут. Осталась big Four: Мормон, нелюбимый мэйнстрим христианами, пожилой бывший военнопленный без определенных религиозных предпочтений, женщина изменчивых убеждений и "вновь рожденный христианин" странного вида, которого никто толком не знает. Один из четверки станет американским президентом. Все поклялись на кресте верности Израилю. Будем посмотреть.
------------------------------------------------------
Не все тут американцы.
Будьте так любезны, объясните, пожалуйста, кто есть кто:
с женщиной ясно - это Хиллари Клинтон, а вот кто мормон, кто "пожилой бывший военнопленный", и кто "вновь рожденный христианин"?




Gena
- Wednesday, January 30, 2008 at 13:06:18 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 13:57:49 (EST)
Читая «Социологию невежества»

Ведь начиная с 19 века известно и становится все более и более очевидным, что состояние и развитие даже такой науки, как математика, которая совершенно невосприимчива к социальному влиянию, находятся в зависимости от определенных социальных феноменов.

Любопытно. В одной и той же фразе (даже не в параграфе!) автор пишет, «совершенно невосприимчива» и тут же «находятся в зависимости». Но это так, мелочь.


АЕД,

Я не читал статью, которую Вы цитируете. Но судя по Вашей реакции на цитату, Вы торопитесь придраться, не желая задуматься о чем идет речь. Состояние и развитие математики безусловно зависят от общества. Не зависит от общества содержание математических истин. Какое противоречие Вы здесь усматриваете?

«На первый взгляд, здесь наличествует парадокс, подобный известному "парадоксу лжеца": некто говорит, что жители его местечка, в том числе и он сам, всегда лгут. В начале нашего столетия парадоксы такого рода грозили расшатать основания математики.»

Будучи немного знаком с математикой в качестве специального высшего математического образования, опять впервые сталкиваюсь с высказыванием, что математические парадоксы «грозили расшатать основания математики.» Это очень сильное высказывание, требующее серьёзного математического доказательства, а не голословного утверждения.


АЕД,

На меня произвела сильное впечатление такая осведомленность рабби Штайнзальца в довольно-таки специальной области математики. Он ведь знает, что парадоксы не только грозили расшатать основания математики, но даже знает КОГДА это было - в начале 20го века!

Объясняю, что именно имел в виду рабби. В начале 20го века Фреге опубликовал свою фундаментальную работу по основаниям математики, а Бертран Расселл обнаружил знаменитый теперь парадокс - вроде того, который упомянул рабби (да, да, не смейтесь) - который показывал, что в построениях Фреге имеется ошибка. Это привело к пересмотру оснований математики. Через десять лет после обнаружения "парадокса Расселла" Расселл и Уайтхед опубликовали фундаметальный труд Principia Mathematicae, который и заложил основы современной математической логики и теории множеств.

А теперь, АЕД, приглашаю Вас задуматься, насколько рабби Штайнзальц лучше Вас осведомлен в том, о чем он пишет.


Элла
- Wednesday, January 30, 2008 at 12:36:08 (EST)

Да я, честно говоря, разделяю мнение Яакова Хисдая: проблемы глубоки, коренятся они в привычках нашей номенклатуры, от которых так просто она не откажется. А Ольмертом больше - Ольмертом меньше... Ну, заменят его на цыпочку, что - станет лучше? Все они там...


Ontario14 - Элле
- Wednesday, January 30, 2008 at 12:28:18 (EST)

Именно это и планировалось:



!"אני מקווה שכל העלוקות שמצצו את דמו של אולמרט, יחנקו"



Элла-Онтарио
- Wednesday, January 30, 2008 at 12:15:03 (EST)

Верю. А что, планировалось?


Ontario14 - Элле
- Wednesday, January 30, 2008 at 12:00:55 (EST)

Кина не будет


Матроскину-СтСтудент
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:53:09 (EST)

Ну да! Для выяснения достаточно один раз его уронить. :)
----------------------------
А потом голову снимут за то что не с той стороны намазали





СтСтудент
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:50:54 (EST)

Ассимиляция евреев в разных странах(средах), сопровождалась проникновением и изменением культурных стереотипов народа, населяющего страну, что вызывало отрицательную реакцию у значительной части коренного народа.


Матроскин
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:50:10 (EST)

Закон своенравия природы
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:15:22 (EST)

Нельзя заранее правильно определить, какую сторону бутерброда мазать маслом
======
Ну да! Для выяснения достаточно один раз его уронить. :)


АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:48:58 (EST)

Буквоед - Wednesday, January 30, 2008 at 11:43:00 (EST)
В США никогда не было юридических ограничений для евреев

Насколько я знаю, были. Где-то в 19-м (кажется) веке один еврей, не помню имени) служил на флоте и по всем достижениям должен был иметь ранг капитана. Ему официально было отказано за то, что он был евреем. Этот человек долгими мытарствами добился своего выступления в конгрессе. Его речь была встечена громом апплодисментов. После этого выступления был изменён закон, ограничивающий евреев занимать высшие посты в армии.

Я это читал по приезде в США, когда изучал английский в местной джуишке. В принципе, история того человека весьма незаурядна, наверно, покопавшись, можно ее найти.


Буквоед - Инне
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:45:30 (EST)

По-моему, в любом ассимиляционном процессе, кроме всего прочего, есть и две такие составляющие. 1. Насколько конкретный человек склонен к любого рода приспособлению себя к другой среде или к доминирующим в ней предствлениям о правильном и нормальном поведении. 2. Насколько сама среда ожидает от человека конформистского поведения.
---
Я думаю, что этими словами Вы сформулировали то, о чем мы все талдычили столько времени. Еще раз повторю свои слова о Вас: "Инна пишет мало, но пишет смачно"!



Матроскин
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:43:49 (EST)

ВЕК
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:11:12 (EST)
Матроскин - Дегену
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:12:01 (EST)

Уважаемый Ион Лазаревич, чётко отметив энтропийность переживания автором себя самого в стих-ии М. Шехтмана, самого автора ни словом не задел. Так ведь?

В ответах ему уже звучит "ненавижу", "все эти шехтманы" ... Зачем? Стих-е вовсе не об эмиграции, стих-е совсем неплохое. Никакой ругани, никаких претензий к принявшей стране - он говорит о себе в ней, причём и это в контексте совсем другой темы, я бы сказал, темы одиночества.
=======

Меня немного удивили две вещи:
1) Действительно очень уважаемый мною Ион Лазревич почему-то решил, если я испытал разочарование, убедившись в ложности ряда своих представлений об Израиле, то я стал относиться к Израилю отрицательно. Честно говоря, никакого негатива в моем отношении к Израилю нет. Это скорее некая разновидность грусти, когда заканчивается сказка и наступают серые будни.

2) Мои слова о ненависти не имеют к Шехтману ни малейшего отношения. И стихи хорошие, и чувства совершенно естественные и хорошо понятные.

Просто по косвеной аналогии я вспомнил о существовании одного знакомого здесь, который является даже не осликом Ио из мультфильма, а эталоном Мировой Скорби и Уныния. Я по натуре пессимист, но всячески стараюсь избегать общения с ним. В его присутствии может скиснуть даже водка! Ему плохо абсолютно все: страна, погода, хлеб, цвет его мочи, размер проездного билета, результаты выборов в Замбии, трели черных дроздов с 4 утра во дворе (ему бы родной визг трамваев на повороте с утречка пораньше!), и т.д. и т.п.

Я ему сразу сказал, что с таким настроением либо ехать обратно, либо удавиться. Он бесконечно уныло ответил, что его дети здесь. Через 2 минуты выяснилось, что дети работают, все у них в порядке, с папой видятся 4-5 раз в году. Такая вот взаимная непреодолимая потребность в общении.

При всем этом его здесь хирурги дважды вытащили с того света, а дома он бы уже лет десять как был бы кучкой пепла.

Но все равно всё очень плохо. И подобных зануд рангом поменьше пруд пруди.


Буквоед - г-ну Берковичу
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:43:00 (EST)

Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но в данном вопросе уважаемый Борис Тененбаум прав, а не менее уважаемый Буквоед ошибается.
---
Нет, уважаемый Евгений Михайлович, Буквоед не ошибается. В США никогда не было юридических ограничений для евреев, а в Германии и Австро-Венгрии они были. Вы это называете "не до конца доведенной эмансипацией", но именно это и позволяет говорить об институциональном, если Вам этот термин нравится больше, антисемитизме. Вот его-то в США никогда не было, а в кайзеровской Германии и в Австро-Венгрии он существовал, и именно поэтому Веймарскую Республику, отменившую все ограничения для евреев, антисемиты ненавидели и называли Judenrepublik.



Инна
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:22:50 (EST)

По-моему, в любом ассимиляционном процессе, кроме всего прочего, есть и две такие составляющие. 1. Насколько конкретный человек склонен к любого рода приспособлению себя к другой среде или к доминирующим в ней предствлениям о правильном и нормальном поведении. 2. Насколько сама среда ожидает от человека конформистского поведения.


Закон своенравия природы
- Wednesday, January 30, 2008 at 11:15:22 (EST)

Закон своенравия природы

Нельзя заранее правильно определить, какую сторону бутерброда мазать маслом



АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:46:06 (EST)

Ontario14 - Wednesday, January 30, 2008 at 10:41:22 (EST)
Кстати, мы ещё не определились - клянчание Штайнзальцем денег - это интерпретация или оригинал?

Спасибо за поднятие настроения. Очень напомнило "а у вас негров линчуют".

По поводу "клянчания денег" прочтите нашу с ВЕКом переписку на эту тему, которую, Вы, судя по всему, пропустили.


Владимир Бабурин: «Германская вертикаль»
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:42:50 (EST)

75 лет назад престарелый германский президент генерал-фельдмаршал Пауль фон Гинденбург назначил главой германского правительства лидера национал-социалистов Адольфа Гитлера. Это была абсолютно демократическая процедура, никакого силового захвата власти.

Понятие «вертикаль власти» в ту пору еще не существовало, оно пришло в немецкий язык из русского на стыке того и следующего веков. В 33-м, опираясь на демократические институты, Гитлер начал консолидацию власти в своих руках. Правда, пришлось поджечь здание парламента: трудно предположить, что оно само загорелось или было подожжено противниками Гитлера в столь подходящий момент. Момент был использован незамедлительно. Были запрещены сначала коммунистическая, а затем социал-демократическая партии, остальные спешно заявляли о самороспуске, а их члены столь же спешно писали заявления в НСДАП.

Были ликвидированы профсоюзы, их имущество безвозмездно передавалось нацистскому рабочему фронту. Тех, кто продолжал говорить о демократии или просто казался не слишком лояльным, без суда и следствия отправляли в концентрационные лагеря. Одновременно начались массовые преследования «инородцев», кульминацией движения за «чистоту германской расы» стало объявление окончательного решения «еврейского вопроса». «Зачистили» и саму партию. Уже к лету 1934 года были физически уничтожены прежние соратники Гитлера Эрнст Рем, Георг Штрассер, Густав фон Кар, бывший рейхсканцлер генерал Курт фон Шлейхер.

А 2 августа 1934 года президент Гинденбург умер. Вместо проведения выборов, кабинет и.о. президента Гитлера упразднил институт президентства и передал ему полномочия главы государства как «фюреру и рейхсканцлеру», офицеры вооруженных сил отныне тоже присягали лично ему. А уже через пару недель в Германии был проведен референдум, на котором эти действия получили одобрение 84,5 процентов немцев. Лидерам ни одной страны мира (за исключением СССР) такие цифры поддержки и не снились. Еще бы – в какой еще стране была ликвидирована безработица и проводились столь широкомасштабные акции по гуманитарной помощи нуждающемуся населению? А какими были массовыми культурные и спортивные празднества! И право на проведение Олимпиады 36-го года в Берлине.

Вертикаль власти в Германии была выстроена менее чем за два года.

Журнал « Time » в номере за 2 января 39-го назвал Гитлера «Человеком 1938 года». Статья, посвящённая «Человеку года», начиналась с титулов Гитлера, которые звучали теперь так: «фюрер германского народа, главнокомандующий армией, авиацией и флотом, канцлер третьего рейха герр Гитлер». Статья заканчивалась пророчеством, которое тогда, в 1939 году, звучало вовсе даже и не зловеще: «Тем, кто следил за заключительными событиями года, представляется более чем вероятным, что Человек 1938 года сможет сделать год 1939-й незабываемым».

До начала Второй мировой войны оставалось восемь мес яцев.
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/01/30/20080130000013273.html


Ontario14
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:41:22 (EST)

...то что Вы привели - интерпретация, подгонка под логику, а не оригинал
******
Кстати, мы ещё не определились - клянчание Штайнзальцем денег - это интерпретация или оригинал?


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:34:46 (EST)

ИНЦИДЕНТЫ

На юго-востоке Москвы обнаружено тело гражданина Узбекистана.
http://www.vz.ru/news/2008/1/30/141223.html

***
Трое неизвестных напали на севере Москвы на граждан Киргизии - женщину и мужчину.
http://www.rian.ru/incidents/20080130/97993682.html


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

В Омской области утверждена концепция целевой программы "Оказание содействия добровольному переселению в Омскую область соотечественников, проживающих за рубежом" на 2008 – 2010 годы.
http://news.gorod55.ru/business/?type=news&id=8121

***
В Тверскую область приехали первые переселенцы - участники государственной программы по переселению соотечественников в Россию.
http://www.kp.ru/daily/24040/98242/

***
С начала этого года на территорию Липецкой области по Государственной программе добровольного переселения соотечественников, проживающих за рубежом, прибыло 11 человек.
http://www.lrnews.ru/news/newsold/6703/

***
Совет Федерации в марте обсудит проблему возможного введения цензуры и ограничений в Интернете, сообщил спикер верхней палаты парламента Сергей Миронов.
http://www.rian.ru/society/media/20080129/97955172.html

***
Верховный суд Мордовии назначил повторную экспертизу материалов национальной газеты «Эрзянь мастор». Прокуратура Мордовии обвиняет газету в разжигании национальной розни и требует ее закрытия.
http://www.jewish.ru/news/world/2008/01/news994258450.php

***
Мосгорсуд начнет рассматривать по существу уголовное дело о взрыве на Черкизовском рынке.
http://www.strana.ru/doc.html?id=88107

***
Прокуратура требует "устранить нарушения" в преподавании Закона Божия в негосударственном образовательном учреждении Медицинская гимназия Санкт-Петербурга. Нарушения закона о свободе совести и религиозных объединениях, по словам прокурорских работников, обнаружены в ходе проверки, сделанной в рамках городской программы "Толерантность".
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=60054&cf=

***
Компания Coca-Cola убрала с улиц Нижнего Новгорода всю рекламу с использованием православной символики, сообщил руководитель УФАС по Нижегородской области Михаил Теодорович.
http://www.religare.ru/article50019.htm

***
Уроки толерантности, посвященные международному дню памяти жертв Холокоста, проходят во всех московских школах.
http://www.jewish.ru/news/cis/2008/01/news994258495.php


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

В Независимом пресс-центре состоялась презентация книги политолога Владимира Илюшенко "Национал-радикализм в современной России: от национализма к неонацизму".
http://politics.aen.ru/story-id=700/

***
В Нижнем Новгороде состоялся круглый стол «Холокост. История и современность».
http://base.ijc.ru/new/site.aspx?SECTIONID=244662&IID=448119

***
Акция, посвященная Международному дню памяти жертв Холокоста, прошла в Тамбове в рамках городского гражданского форума.
http://www.regnum.ru/news/949379.html

***
В Казани завершилась международная конференция «Ислам, конфликты, миротворчество». В ней приняли участие специалисты из Ирана, Пакистана, Афганистана, Омана, Италии, Германии, Индии, Египта и России.
http://www.kazved.ru/article/18599.aspx


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

Тверская область - один из 12 пилотных регионов, включенных в программу добровольного переселения. Пока что по этой программе в область приехал один человек. Почему?
http://www.rg.ru/2008/01/30/pereselency.html

***
Журналист, общественный деятель Халида Хамидуллина подала в Прокуратуру города Москвы заявление в связи с оскорблением чувств верующих мусульман, разжиганием вражды по признаку религиозной принадлежности, выразившемся в систематическом публичном выражении служителем Русской православной церкви Московского патриархата иереем Даниилом Сысоевым оскорблений ислама как мирового вероучения, а также почитаемого мусульманами посланника, пророка Мухаммеда.
http://www.islamnews.ru/news-9428.html

***
Общественная борьба с национальным и религиозным экстремизмом является условием для выживания России, считает замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22617


ЗА РУБЕЖОМ

В штаб-квартире ООН в Нью-Йорке была представлена новая марка, выпущенная почтовым департаментом ООН и почтовой службой Израиля в память о жертвах Холокоста.
http://www.newsru.co.il/world/29jan2008/stamp_009.html

***
Избиение, которому подвергся раввин в Днепропетровске оказалось частью волны анти-еврейских инцидентов на территории стран СНГ. Следует отметить, что эта волна инцидентов совпала с международным Днем памяти Холокоста.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/170990.html

***
"Следствие ведётся с огромным количеством грубых процессуальных нарушений", - отметил активист общественной правозащитной организации "Ночной дозор" Дмитрий Линтер, обвиняемый в организации массовых беспорядков в Таллине (Эстония) в апреле 2007 года во время демонтажа Бронзового солдата.
http://informpskov.ru/neighbours/40399.html

***
Полиция Нью-Йорка задержала в этот уикэнд двух человек, подозреваемых в многочисленных акциях вандализма. Против 37-летнего жителя Бруклина Ивайло Иванова, эмигрировавшего около 15 лет назад из Болгарии, готовится обвинение по более чем 100 пунктам, классифицируемых, как разжигание расовой и национальной ненависти.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47611/

***
Дрейфующий баркас с 13 измученными голодом и жаждой африканскими беженцами обнаружен в Атлантическом океане неподалеку от побережья бразильского штата Риу-Гранди-ду-Норти.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=159714

***
Миграционная политика на постсоветском пространстве - эта тема стала главной на заседании Совета руководителей миграционных служб стран Содружества. Совещание прошло в столице Беларуси.
http://mirtv.ru/content/view/23062

***
Руководитель северного отделения "Исламского движения" в Израиле, Раад Салах, был признан виновным в подстрекательстве к насилию и расизму. Обвинения против него выдвинул магистратский суд Иерусалима.
http://www.mignews.com/news/politic/world/290108_172956_07169.html

***
В Латвию прибыла делегация экспертов Еврокомиссии по изучению преступлений тоталитаризма. Цель приезда делегации от Еврокомиссии - подготовка к международной конференции по борьбе с расизмом и ксенофобией, которая состоится в Брюсселе в апреле этого года.
http://www.regnum.ru/news/949702.html

***
На основе антирасистской драмы "Столкновение", ставшей лауреатом премии "Оскар" в 2005 году, снимут сериал.
http://www.newsru.com/cinema/29jan2008/crash.html

***
Агентство ООН настоятельно потребовало от Верховного комиссара ООН по правам человека Луизы Арбур пересмотреть и уточнить недавно одобренную Арабскую хартию прав человека, поскольку этот документ "содержит ряд положений, подпадающих под классическое определение антисемитизма".
http://www.mignews.com/news/politic/world/290108_151751_97927.html

***
Шимон Перес предложил группе иностранных студентов в музее Холокоста Яд-Вашем бороться с антисемитизмом в мире при помощи популярной социальной сети Facebook.
http://www.newsru.co.il/israel/29jan2008/peres503.html

***
Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт провел параллель между ядерной программой Ирана и политикой Третьего Рейха, выступив с речью на специальном заседании Кнессета, посвященном Международному дню памяти жертв Холокоста.
http://www.jewish.ru/israel/hot/2008/01/news994258478.php

***
Польша вводит облегченный режим для приезжающих на работу из России, Белоруссии и Украины.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=58250&cid=45

***
Эфраим Зурофф, руководитель правозащитного Центра Симона Визенталя в Израиле, считает Австрию наглядным примером нехватки политической воли, необходимой для уголовного преследования нацистских военных преступников.
http://www.inopressa.ru/diepresse/2008/01/30/13:35:56/Zuroff

***
В Берлине установят памятник цыганам - жертвам Холокоста.
http://www.jewish.ru/news/world/2008/01/news994258482.php



Артур
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:31:07 (EST)

А вот вопросы философии - это нейтральная площадка. Хотя без 100 грамм часто трудно понять, о чём идёт речь.

Точно говорят: когда речь идет о спорте, здоровье и искусстве, то тут все специалисты. АЕД добавляет: и еще в философии (и богословии, судя по ученому спору). Вот и получается, что о вкусе кокосов спорят те, кто их никогда не ел. Чтобы о религии спорить, надо бы, для начала, отделять "ортодоксов" от "ультра-ортодоксов". Ибо "ортодоксальный иудаизм" - это просто "нормальный иудаизм", как "ортодоксальное христианство" - это просто "православие". Заграничное слово "ортодоксальный", конечно, завораживает, но не надо голову терять.


ВЕК
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:27:09 (EST)

АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:12:32 (EST)
Вспомнилось:

Законы Чизхолма
Все, что может испортиться — портится.
Следствие:
Все, что не может испортиться — портится тоже.
***
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит.
Следствия:
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Если вы уверены, что ваш поступок встретит всеобщее одобрение, кому-то он обязательно не понравится.



АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:15:52 (EST)

Добавка к последнему постингу Е. Берковича.

Весьма известный архитектор Альберт Кан, немецкий еврей, спроектировал и построил множество зданий в районе Детройта. В том числе и какой-то клуб для знати. На открытии этого клуба он был недопущен в зал из-за своего еврейства. Но это было порядка 100 лет назад.


АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:12:32 (EST)

Онтарио,

Если бы Штейгзальц написал, что математика была независима, но со временем это изменилось, я бы мог с Вами согласиться просто из абстрактной логики, т.к. естественные науки, описывающие в том или ином виде природу, по своей сути являются независимыми от социума (иначе они перестают быть абстрактной наукой), но это другой шаг в обсуждении. Штейнзальц пишет совсем по-другому, то что Вы привели - интерпретация, подгонка под логику, а не оригинал.


Евгений Беркович
- Wednesday, January 30, 2008 at 10:05:30 (EST)

Буквоед - Б.Тененбауму
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:38:20 (EST)
Ведь при всех ограничениях для "чесночного племени" государственного антисемитизма в США не было никогда, а в Австро-Венгриии, и, особенно, в Германии он был....

Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но в данном вопросе уважаемый Борис Тененбаум прав, а не менее уважаемый Буквоед ошибается. Термин "государственный антисемитизм" применим к гитлеровскому режиму (после 1933 года), но в кайзеровской Германии и особенно в Веймарской республике антисемитизм был, причем по мнению многих современников еще свирепей, чем при Гитлере, но он не был "государственным". Да, хотя было много евреев-приват-доцентов, ординарным профессором еврею было стать трудно. Но ни один университет и ни одно государственное ведомство (министерства образования и науки в разных землях) не ссылались ни на какие законы или постановления правительства. Не было и партийных решений (пусть и не опубликованных), как было в сталинском и брежневском СССР.
В моей книжке о Прингсхаймах есть глава "Антисемитизм высоколобых" - там приведено много примеров антисемитизма в Германии среди научных работников и деятелей культуры. Но ни один случай не попадает под определение "государственный". Я не рассматриваю здесь не до конца доведенную эмансипацию, вроде проблем занимать высокие военные чины. Пост Вальтера Ратенау был не ниже генеральского.

А вот в Америке среди высоколобых творилось тогда не менее страстное гонение евреев, чем в Германии или Австрии. Многие университеты были "расово чистыми" не только по профессорскому составу, но даже по студенческому. И приглашенные европейские ученые проходили, как правило, проверку "по пятому пункту". По этой же причине было отказано в помощи многим евреям - беженцам от фашизма. Это тоже одна из глав книжки, будет со временем опубликована.
Удачи!


Ontario14
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:56:55 (EST)

"Ведь начиная с 19 века известно и становится все более и более очевидным, что состояние и развитие даже такой науки, как математика, которая совершенно невосприимчива к социальному влиянию, находятся в зависимости от определенных социальных феноменов"
Я это понял как:
По мере развития науки и роста ее важности(напр. в оборонной отрасли) она теряет "независимость" и попадает в определенную зависимость от социальных феноменов(напр. тоталитаризм).


АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:48:10 (EST)

Пардон за безграмотность, увиденную при перепрочтении. Надо читать "восприимчив", а не "восприимчев".


АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:46:20 (EST)

Б.Тененбаум - Wednesday, January 30, 2008 at 09:31:49 (EST)
Но - может быть - и вы перечитаете фразу, которую вы так критикуете?

Мда, не думал, что надо доказывать, что белая стенка не красная. Хотя для дальтоников это не очевидно.

Перечитал. И привожу дословно, а не так, как Вы привели:
состояние и развитие даже такой науки, как математика, которая совершенно невосприимчива к социальному влиянию, находятся в зависимости от определенных социальных феноменов (Выделено мной, грамматическая опечатка оставлена из оригинала)

Предмет, в данном случае математика, может быть либо восприимчев до какой-то степени, либо совешенно невосприимчев. Оба эти высказывания взаимопротиворечивы.

Вы защищаете высказывание или Штейнзальца? Если Штейнзальца, давайте прекратим, потому что я говорю не о нём, а о его высказывании.


Ontario14
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:45:34 (EST)

Буквоед - Б.Тененбауму
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:03:07 (EST)
...ассимиляция любой, подчеркиваю это, нации вне своей страны - процесс естественный, который не остановить, так что те, кто хотят остаться евреями, либо, чотбы дети их таковыми не переставали быть, должны жить в стране своей нации - в Эрец Исраэль.

********
Где процесс (авто-)ассимиляции идет намного эффективнее, при поддержке государства, Сохнута, мерецов и шинуев.


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:40:07 (EST)

---
никогда в стране не было антисемитизма официального, государственного
---
По-моему, в Америке "государственное" в нашем теперешнем понимании этого слова вообще началось только при Рузвельте, том самом, которого так не одобряет Вольский :) Правительство в преддверии Первой Мировой Войны не имело собственной службы дешифрации, и пологалось в этом отношении на частные инициативы - куда уж дальше ? И системы государственной социальной безопасности не было и в помине. Инвалиды - ветераны Гражданской Войны - побирались на улицах, "... и им щедро подавали в День Независимости ...". Потому и государственного антисемитизма не было - вообще мало что было государственным, за исключением военно-морского флота и почты :)


Буквоед - Б.Тененбауму
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:38:20 (EST)

Сейчас это все совсем не так, но принимать теперешнее положение дел за неизменную константу было бы чересчур оптимистично.
---
Это как раз бесспорно. Я о другом. Ведь при всех ограничениях для "чесночного племени" государственного антисемитизма в США не было никогда, а в Австро-Венгриии, и, особенно, в Германии он был....



Б.Тененбаум-АЕДу
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:31:49 (EST)

---
Если только не сисадмином, где надо просто знать какие кнопки и где нажимать.
---
Ваши представления о деятельности сисадминов очень превратны :)

---
Перечтите внимательно процитированную фразу. Перефразируя, там написано: Предмет красный, хотя красным он быть не может. Прекрасная философская фраза!
---
Но - может быть - и вы перечитаете фразу, которую вы так критикуете ? Человек говорит, что "... даже математика, на которую социальные феномены не влияют, и та находится под их влиянием ...". Как по вашему, Tеория Bероятности - это математика или нет ? А вся эта дисциплина родилась из желания обьективно взвесить шансы при игре в кости. Игра в кости - социальный феномен ? А попытка ОБЬЕКТИВНО взвесить удачу ? Это не просто социальный феномен, а феномен, свойственный определенному времени, и определенному месту - Западной Европе в преддверии будущей технологической революции.
Я думаю, что разница между вами и столь нелюбимым вами сисадмином состоит в том, что вы расщепляете волос, а сисадмин смотрит на всю прическу :)


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:12:47 (EST)

---
кайзеровской Германии и в "Какании", т.е. в Австро-Венгрии, существовала официальная дискриминация евреев, в Германии еще усиленная антисемитизмом кайзера и его двора, так что я своим скудным умишком не могу понять, какай чума поразила евреев немецких и австрийских так, что они стали полными, прости меня Господи, идиотами и верили в то, о чем Вы писали в цитируемом посте. А еще говорят о каком еврейском уме.
---
Мой глубокоуважаемый друг, я с вами совершенно согласен. Однако на всякий век - свои надежды и свои иллюзии. В Австро-Венгрии было две политики - австрийская и венгерская. И такой очень не-наивный человек, как Жаботинский, говорил, что "... многое в России будет зависеть от того, по какому пути она пойдет - по австрийскому или по венгерскому ...". И добавлял еще про "... мерзости венгерского режима ...". Т.е. австрийский режим он считал - сравнительно - много лучшим.
Австрийским евреям дали равноправие, и в "свободные профессии" - вроде врача или адвоката - хлынул целый поток людей, полных надежд - а то, что не брали в офицеры, так это ничего, это с течением времени изменится. Если говорить про США, то тут динамика другая. Я живу рядом с городком Марблхэд, "колыбелью американского флота", а там есть яхт-клуб, весьма элитный. Так вот, туда в 50-е годы не принимали евреев. В Гарварде завели было квоту на прием новых студентов "чесночного племени" - и американские евреи вскладчину открыли "свой Гарвард" - университет Брандайса. Моя дочка его окончила, так что я в курсе тамошнего фольклoра :) Сейчас это все совсем не так, но принимать теперешнее положение дел за неизменную константу было бы чересчур оптимистично.


ВЕК
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:11:12 (EST)

Ион Деген
- Wednesday, January 30, 2008 at 05:19:02 (EST)
Матроскин - Дегену
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:12:01 (EST)
Буквоед - И.Л. Дегену
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:22:54 (EST)

Уважаемый Ион Лазаревич, чётко отметив энтропийность переживания автором себя самого в стих-ии М. Шехтмана, самого автора ни словом не задел. Так ведь?

В ответах ему уже звучит "ненавижу", "все эти шехтманы" ... Зачем? Стих-е вовсе не об эмиграции, стих-е совсем неплохое. Никакой ругани, никаких претензий к принявшей стране - он говорит о себе в ней, причём и это в контексте совсем другой темы, я бы сказал, темы одиночества. Чем он навлёк на себя гнев ваш? И психиатрия здесь ни при чём. Миграция движима разными мотивами, разными вещами. Кто-то едет потому, что его Я определённо нуждается именно в этом месте - скорее всего, будет удовлетворён; кто-то потому, что его Я уже не может в месте проживания - м.б., приживётся на новом, а, м.б., нет и поищет более подходящее; кто-то чисто за колбасой - либо до самозабвения полюбит новую колбасу, либо будет до конца жизни клясть принявшую страну за то, что в ней колбаса не та; кто-то в поисках своего Я - скорее всего будет тосковать всюду ... Уж поверьте, что работая с теми, другими, пятыми и десятыми, знаю, о чём и что говорю. И убеждаюсь ещё и ещё раз: не обобщай, да не обобщаем будешь. А то, что вы приписываете Шехтману, тоже не люблю - см. http://www.russianseattle.com/forum_kagan_041200.htm
Но, м.б., будем слушать этого человека, а не укладывать его на прокрустово ложе своих клише, и тогда окажемся чуток поаккуратнее в суждениях о нём? Не повредит, наверное, не так ли?





АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:05:57 (EST)

Ион Деген - Wednesday, January 30, 2008 at 08:52:05 (EST)
сначала предлагаю Вам провести со мной разбор о видах и их отличиях.

Уважаемый Ион,

Я с удовольствием поговорю о злокачественных и доброкачественных синовиомах на Вашей площадке под конъячок. Ведь это Ваша специальность, не так ли?

А вот вопросы философии - это нейтральная площадка. Хотя без 100 грамм часто трудно понять, о чём идёт речь.


Ион Деген
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:05:49 (EST)

Прошу прощения. В своей, конечно.


Ион Деген
- Wednesday, January 30, 2008 at 09:04:11 (EST)

Дорогой Буквоед!
Подумал, что Вы правы, предполагая задать этот вопрос ВЕКу. Но, взвесив обстоятельно, рашил, что даже такой блестящий специалист в свое области не сумеет Вам ответить. Не попросить ли профессора Клёсова хотя бы гипотетически ответить на этот вопрос?


Элла
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:52:25 (EST)

Уважаемые господа, я совершенно с вами согласна: разные есть армии, и по-разному в них относятся к мародерству. Просто в статье это мне показалось "не в тему", но очень извиняюсь, если дала повод для недоразумений.

А по поводу этого товарища, который требует права голоса для всех евреев из всех углов, у меня вопрос: Что - эти три миллиона европейских евреев его уполномочили от их имени выступать, или он сам решил, что право имеет?


Ион Деген
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:52:05 (EST)

Многоуважаемый Матроскин! Даже больше. Люблю котов.
Вы правы. Сразу после выборов бывший премьер-министр Шамир дико обиделся, когда я ему сказал, что он (простите) просрал алию. (Именно так я ему и сказал). Он решил, что бывшие советские евреи, по уши сытые социализмом, ни в коем случае не проголосуют за так называемых социалистов, и автоматически проголосуют за Ликуд. А социалисты пообещали работу, квартиры и всё то, что всю дорогу обещали нам большевики. Ну, а результат Вам известен. По поводу Вашего попутчика: сколько их у нас! Можете представить себе моё ощущение, когда на наших торжествах мои коллеги по войне, ветераны, с трудом отрывают зад от сидения при звуках нашего гимна и молчат, не зная ни слова, но вскакивают, как от укола в зад скипидара, при звуках «День победы» и замирают по стойке смирно. Эх… Я бы тоже, как и Вы не любил эту страну, если бы с такой силой не любил Израиль.



«А разбора я действительно хочу. И был бы рад провести этот разбор с Вами, Ионом, и другими, не переходящими на личности и не скатывающимися на оскорбления, а говорящими по сути»
Многоуважаемый АЕД! Это я процитировал Вас. Принимаю Ваше предложение. Но сначала предлагаю Вам провести со мной разбор о видах синовиом и их отличиях. Не сердитесь. Аналогия точная.




?
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:47:30 (EST)

Test


Nudnik
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:38:06 (EST)

http://txt.newsru.co.il/israel/30jan2008/kantor303_print.html
Вячеслав Кантор: "Право голоса в Израиле должны иметь все евреи мира"
(фрагмент)
По словам Кантора, представляющего интересы трех миллионов европейских евреев, "израильское руководство должно признать право евреев принимать участие в выборах в Израиле, поскольку каждый из них, согласно Закону о возвращении, имеет право репатриироваться в Израиль".

Комментарии, конечно, есть, но, право, при дамах как-то неудобно.


Артур
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:32:31 (EST)

Пользуясь уже шаблонным заголовком, популярном на исчезнувших форумах (хотелось бы, чтобы временно), хочу предложить игру: найдите 10 отличий в отношении к иудаизму у АЕДа и МСТ. Выигравшему - воздушный поцелуй Эллы.


Буквоед - Яну Кандрору
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:24:37 (EST)

Буквоед - Якову Кандрору
--
Дорогой г-н Кандрор! Простите старика за то, что назвал Вас Яковом. Старость не радость, знаете ли.



Буквоед - И.Л. Дегену
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:22:54 (EST)

Зачем автор приехал в эту страну? Если только ради колбасы, то не предпочтительнее ли было оставаться голодным в привычной обстановке?... Но знаете ли вы, какой непоправимый ущерб, нет не ущерб, а несчастье вместе со всем положительным принесла Израилю эта Алия?
---
Дорогой Ион Лазаревич! Касательно Алии Вам ответил Матроскин, еще раз доказав, что Кот - это звучит гордо:))). Я о другом. Вы как великий Врач объясните мне, дураку, почему вся эта братия, все эти шехтманы поперлись в Израиль, если они его не любят и считают "чужой страной"? Потом, какого черта сидеть там, если эта страна чужая? Или это больше по части ВЕКа как психиатра?



АЕД
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:12:53 (EST)

ВЕК - Tuesday, January 29, 2008 at 22:55:57 (EST)
Не знаю и не спрашиваю о Вашем отношении к иудаизму - это Ваше личное дело.

Моё отношение к ортодоксальному иудаизму абсолютно такое же, как к ортодоксальному христианству или мусульманству. Когда люди слепо верят и не хотят ничего вокруг себя видеть, если это противоречит их догмам.

Но в этом разговоре Вы пытаетесь судить иудаистского религиозного философа Штейнзальца с позиций ассимилированного светского еврея по крови и больше - с позиций взглядов, присущих тому месту Америки, в котором Вы живёте

С первой частью согласен, со второй - нет.

Хороший философ должен говорить о вещах, понятным всем, затрагивать обшие человеческие положения. Когда философ ограничивает свою аудиторию, особенно людьми ортодоксальными (т.е. верящими без сомнений), то слово "философ" к нему подходит с натяжкой, я бы его назвал агитатором, пропагандистом своих идей среди единомышленников.

Вы сделали несколько комментариев к Вступлению. Вы хотите такого же их разбора, как Вашего комментария о медицине? - Они точно так же предвзяты.

Да, я хочу детального разбора. И, простите, последняя Ваша фраза - ярлык. Ведь я также могу сказать, что все высказывания Штейнзальца предвзяты.

А разбора я действительно хочу. И был бы рад провести этот разбор с Вами, Ионом, и другими, не переходящими на личности и не скатывающимися на оскорбления, а говорящими по сути.


Буквоед - Якову Кандрору
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:12:11 (EST)

Так что вряд ли Вы правы, утверждая, что все солдаты на всех войнах одинаковы.
--
Уважаемый г-н Кандрор! Еще тогда, когда уважаемая Элла только работала над этой статьей, азмь недостойный приводил в пример взятие Магдебурга войсками графа Тилли во время Тридцатилетней войны - тогда был изнасилованы все без исключения нееврейские жительницы города, при том, что в те времена за солдатами таскались толпы проституток, маркитантки, зачастую оказывавшие сексуальные услуги, женщины с детьми, спасавшиеся от банд мародеров, - короче говоря, недостатка в сексе личный состав имперской армии не испытывал. Привел же я это пример для того, чтобы показать, что там, где командование поощряет изнасилование как способ унизить, наказать противника, это происходит, там, где существуют дисциплина и гражданский контроль за вооруженными силами, такого не происходит, о чем свидетельствует поведение британских войск в Германии, хотя вражедбные чувства у англичан к немцам не исчезли по сей день. Короче говоря, рад, что нашел единомышленника.



Матроскин - Дегену
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:12:01 (EST)

Ион Деген
- Wednesday, January 30, 2008 at 05:19:02 (EST)
Алия девяностых годов… Пожалуйста, не обижайтесь на меня благородные представители этой алии. Но знаете ли вы, какой непоправимый ущерб, нет не ущерб, а несчастье вместе со всем положительным принесла Израилю эта Алия? Выборы в Кнессет 1992 года. Люди, не имеющие ни малейшего представления о том, что творится в стране, агитируемые такими проститутками, как Михаил Казаков, проголосовали за Рабочую партию. А дальше – ословское соглашение и его производные. Всё то, что мы сегодня пожинаем
===
Уважаемый Ион Лазаревич!

Лично я просто ненавижу «страдальцев», которым необыкновенно плохо в эмиграции. Ну если человеку хуже, чем было, так транспорт еще функционирует. А если он ноет сидя на месте, значит в этом месте ему хоть на миллидрахму, но лучше, чем было. Тогда не ной, а первым делом с утречка скажи спасибо, что тебя пустили жить в лучшее место.

Меня немного смутила Ваша оценка ситуации с алией 90-х. Вы возлагаете вину и на иммигрантов, и на казаковых. С казаковыми понятно, возражений нет. Но при чем здесь сами эмигранты? Совершенно естественно, что человек, попавший в другое сообщество, не ориентируется в обстановке, одновременно подвергаясь пропагандистским атакам со всех сторон. Безусловно, в этой ситуации он будет ориентироваться на тех, кто с его точки зрения более убедителен. Если, с Вашей точки зрения, алия в большинстве была ориентирована неправильно, то это означает лишь то, что Ваши единомышленники были менее убедительны и/или активны. Казаковы обыграли Ваших единомышленников, обладая примерно равными возможностями. Так при чем же здесь алия?

Со мной однажды произошел анекдотический случай.

Вы, вероятно, догадываетесь о моем отношении к коммунистам. В 96 году мы с женой ехали в пустом поезде в Симферополь, откуда должны были лететь в Израиль. На весь мягкий вагон был еще один пассажир неопределенного возраста: что-то между 60 и 160. От скуки разговорились. Он оказался не просто коммунистом, а ЯРЫМ коммунистом-сталинцем. Ну, думаю, это точно отставной гэбэшник! Через пол часа мы с ним крепко разругались, и он ушел к себе. Больше мы не контактировали.

Я удивился, увидев его возле кассы в аэропорту. Я ОЧЕНЬ удивился, увидев его в отстойнике, где мы ждали посадки на наш рейс! Тогда я еще заводился с 1/16 оборота, и решил не допустить засорения Израиля коммунистической заразой! Жена еле убедила меня не пороть горячку, и посоветоваться с встречающими нас израильтянами.

Встречавшие нас аборигены выслушали мое продуманное сообщение и вежливо посмеялись. С их слов таких «гэбэшников» в Израиле половина населения.

Это было моим первым сильным разочарованием в Израиле.


Буквоед - Б.Тененбауму
- Wednesday, January 30, 2008 at 08:03:07 (EST)

Мы уже осознали, как крепко вы стоите за добровольную ассимиляцию, полагая НЫНЕШНИЕ законы и обычаи Соединенных Штатов некоей незыблемой константой. Позвольте вам сказать, что в кайзеровской Германии было очень и очень в ходу утверждение, что "... германские подданые моисеева закона ничем не отличаются от своих соседей-христиан ...". И в Австрии было базовое положение - образец для прочей Европы - что "... все мы равно - подданые нашего доброго государя ...".
---
Дорогой Борис Маркович! Не мне учить "пахана", но уж простите. Во-первых, ассимиляция любой, подчеркиваю это, нации вне своей страны - процесс естественный, который не остановить, так что те, кто хотят остаться евреями, либо, чотбы дети их таковыми не переставали быть, должны жить в стране своей нации - в Эрец Исраэль. Во-вторых, и в кайзеровской Германии и в "Какании", т.е. в Австро-Венгрии, существовала официальная дискриминация евреев, в Германии еще усиленная антисемитизмом кайзера и его двора, так что я своим скудным умишком не могу понять, какай чума поразила евреев немецких и австрийских так, что они стали полными, прости меня Господи, идиотами и верили в то, о чем Вы писали в цитируемом посте. А еще говорят о каком еврейском уме..



Матроскин
- Wednesday, January 30, 2008 at 05:50:04 (EST)

ВЕК
- Wednesday, January 30, 2008 at 05:20:20 (EST)

В формулу оценки сравнения рисков надо ввести поправочный коэфициент, учитывающий соотношение клинических идиотов среди прибегащих к самолечению и самостоятельно починяющих электробритвы.
===
Оценка риска возможна только тогда, когда существует подробное описание рискованного процесса и оптимальной альтернативы. А если альтрнативы просто нет, как в случае с диабетом? А если некий мудрец-законодатель решил, что обучать ремонту электробритв нельзя, назначив это знание избыточным?

А Вы не усмотрели парадокса в споре: не существует конвенционального определения "МЫ", но все очень активно
обсуждают облако вопросов вокруг перехода из "МЫ" в "НЕ МЫ". Анекдот-с!


Ян Кандрор
Висбаден, Германия - Wednesday, January 30, 2008 at 05:33:05 (EST)

Глубокоуважаемая г-жа Грайфер! Я всегда с большим интересом читаю Ваши статьи, всегда умные и честные (иногда мне не совсем нравится их форма, но это в данном случае не столь важно). Но вот в Вашей последней статье, с которой я опять-таки совершенно согласен по существу, меня резанула фраза: "ежели, скажем, русские солдаты отечественной войны четвертый год как не видят маму, то… результаты общеизвестны". Все это так, но насиловали не только воевавшие четвертый год, но и те, кто были призваны буквально только что. И воровали, и грабили. А вот британская и американская армия вели себя по-другому. Ангелов среди солдат нет, но есть все-таки определенное воспитание и определенные традиции. То, что для красноармейцев было правилом, для союзников было скорее исключением. Документов и свидетельств тому масса. Так что вряд ли Вы правы, утверждая, что все солдаты на всех войнах одинаковы.
С искренним уважением
Ян Кандрор


ВЕК
- Wednesday, January 30, 2008 at 05:20:20 (EST)

Матроскин
- Wednesday, January 30, 2008 at 03:53:20 (EST)

В формулу оценки сравнения рисков надо ввести поправочный коэфициент, учитывающий соотношение клинических идиотов среди прибегащих к самолечению и самостоятельно починяющих электробритвы.


Ион Деген
- Wednesday, January 30, 2008 at 05:19:02 (EST)

Ассимиляция… Ещё одно проявление второго закона термодинамики.
Обычная энтропия.
Живая клетка погибает, если её не подпитывать. Ещё отчётливее проявляется энтропия, когда, несмотря на достаточное питание, в клетку внедряется чужеродный белок или яд, когда на клетку оказывается неприсущее ей механическое воздействие. Как и обычно, прав ВЕК, говоря о специфической окружающей среде, в которой морально-мировозренческая температура довольно низка. В этой среде инородный объект естественно подвергается энтропии быстрее, чем в среде, где разница мировоззренческой температуры не так существенна. Глубокое уважение я испытываю к евреям, которые в Германии, Канаде, США и в других странах не подвергаются энтропии. Насколько легче и проще израильтянам.
Но и здесь не обойтись без нюансов. К сожалению, я не знаком с поэзией Марка Шехтмана. Но для демонстрации энтропии достаточно одного четверостишия:
Этот вальс – до озноба в груди и спине –
Мне явился в автобусе, в дальней стране,
Куда жребий нелепый зачем-то занёс
И которая мне непонятна до слёз.
Зачем автор приехал в эту страну? Если только ради колбасы, то не предпочтительнее ли было оставаться голодным в привычной обстановке? Алия девяностых годов… Пожалуйста, не обижайтесь на меня благородные представители этой алии. Но знаете ли вы, какой непоправимый ущерб, нет не ущерб, а несчастье вместе со всем положительным принесла Израилю эта Алия? Выборы в Кнессет 1992 года. Люди, не имеющие ни малейшего представления о том, что творится в стране, агитируемые такими проститутками, как Михаил Казаков, проголосовали за Рабочую партию. А дальше – ословское соглашение и его производные. Всё то, что мы сегодня пожинаем
Профессия обязывает меня постоянно иметь дело с патологией. От этого никуда не денешься. Может быть, именно поэтому я так чувствителен к проявлению патологии в искусстве. Не приемлю её. Что касается ассимиляции, то, увы, никуда не денешься от второго закона термодинамики.




Владимир Вайсберг
- Wednesday, January 30, 2008 at 05:07:03 (EST)

Полностью согласен с уважаемым Е.М. Берковичем.
Лучше не скажешь, а посему: дискуссия окончена (для меня, по крайней мере).
Всем здоровья!


Ответ "незадачливым убийцам"
- Wednesday, January 30, 2008 at 04:49:16 (EST)

Второй год подряд, после того, как 1 ноября 2005 года была принята соответствующая резолюция Генеральной Ассамблеи ООН, 27 января человечеством отмечается как Международный день памяти жертв холокоста. Эта дата выбрана не случайно: именно в этот день в 1945 году советскими войсками был освобожден нацистский концлагерь Освенцим.

Российская общественность "отметила" эту дату своеобразно - грандиозным скандалом вокруг открытого письма президенту РФ от Всероссийского гражданского конгресса "В России возрастает опасность фашизма", где, по мнению оппонентов представителей "гражданского общества", звучат призывы к проведению политических репрессий на основании неоднозначной статьи 282 УК РФ (подробнее об этом читайте завтра в "Русском журнале").

Европейская общественность также "не осталась в стороне" от того, чтобы скандализовать дату: в Германии тема неадекватной эксплуатации символов холокоста оказалась завязкой к началу предвыборной региональной кампании, построенной вокруг проблем ксенофобии и насилия на национально-религиозной почве.

Во Франции же, где традиционными участниками политических дебатов являются философы, с новой силой разгорелся скандал вокруг последних книг Алена Бадью - "Именем чего является Саркози" (2007) и "Обстоятельства 3: Значение слова "еврей" (2005). Часть французских интеллектуалов прямо обвиняют Бадью в антисемитизме.
http://www.russ.ru/politics/docs/otvet_nezadachlivym_ubijcam


Матроскин (риторический вопрос)
- Wednesday, January 30, 2008 at 04:00:29 (EST)

Владимир Вайсберг
- Wednesday, January 30, 2008 at 02:30:57 (EST)

Но мы живы, мы сохранились, и мы дальше будем жить!
===

Вайсберг, как всегда с огромным пафосом задекларировал полную неопределенность. Если бы с ним вообще имело смысл дискутировать, то можно было бы задать простой вопрос: "МЫ" - это кто?

Ввиду отсутствия ответа на этот ключевой вопрос, дискуссию на эту тему можно считать законченной.



М.Т.
- Wednesday, January 30, 2008 at 03:54:58 (EST)


Марк Шехтман

Вальс для автобусного маршрута № 301 «Афула – Хайфа»

>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Уникальный случай - прекрасное стихотворение!


Матроскин
- Wednesday, January 30, 2008 at 03:53:20 (EST)

ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 19:49:36 (EST)

Интересно, вы и правда полагаете, что в самолечении меньше риска, чем в самостоятельном ремонте электробритвы?
===

Риск примерно одинаковый в случае, если ремонт электробритвы производится без отключения от сети, то есть под напряжением. Именно для минимизации риска ремонтеру и необходимы сугубо специальные знания, которые, оказывается, необходимо от него скрывать.


Авраам Шмулевич: Русские разговоры
- Wednesday, January 30, 2008 at 03:45:10 (EST)

Все историии - подлинные, выдуманного нет, это мои реальные
наблюдения из поездок в Россию последних нескольких лет.

http://www.nazlobu.ru/publications/article2502.htm


Элла
- Wednesday, January 30, 2008 at 03:34:34 (EST)

Элла, а за что вы так сами себя бьёте? С каких пор евреи - больная нация?

А вот как раз со времени начала ассимиляции. Предупреждая вопросы, процитирую себя-любимую:

Есть культурный обмен - заимствование элементов чужой культуры, поскольку представляются в своей полезными. Это - хорошо. А есть ассимиляция - натягивание чужой культуры с целью украсть чужую судьбу. Это уже гораздо хуже.



Евгений Беркович
- Wednesday, January 30, 2008 at 03:12:48 (EST)

Похожие мысли я высказывал более 10 лет назад в заметке "Реформы в иудаизме - вчера, сегодня. Завтра?":

Как крайнюю форму реформизма можно рассматривать идеи ассимиляции - полного растворения евреев в народах, среди которых они живут в диаспоре. Внешне ассимиляторство не кажется движением, ибо по своей природе оно не имеет ни храмов, ни школ, ни оформленной доктрины.

Однако бывали периоды, когда подобными идеями была охвачена добрая половина еврейства. Ассимилятор редко излагает свое кредо или открыто призывает к отказу от национальности. Просто он перестает каким бы то ни было образом подчеркивать свое еврейство. Проходит два - три поколения - и семья перестает причислять себя к евреям. Для того, чтобы в свободном обществе оставаться евреем, требуется прилагать определенные усилия. Без них еврейство исчезает.

Быть евреем - это труд! Ассимиляция - естественный процесс и ругать ассимиляторов предателями, вероотступниками или выкрестами так же глупо, как сердиться на плохую погоду. Желание избавить себя и своих близких от всех „типично еврейских" проблем вполне понятно и объяснимо. Удивительно скорее не то, что среди евреев есть ассимиляторы, а то, что еврейство не пошло целиком по этому пути.

Первыми склоны ассимилироваться крайние общественные группы: самые бедные и самые богатые, высокообразованные и малограмотные. Нищета и вечная погоня за хлебом насущным вытесняют из сознания человека мысли о духовных и национальных ценностях, и его принадлежность к еврейскому народу стирается. На другом общественном полюсе богачи и интеллектуалы быстро входят в нееврейское общество. Они обнаруживают, что иудаизм мешает им на этом пути, и они отказываются от иудаизма. Именно в средних слоях населения дольше всего сохраняется приверженность к национальным еврейским движениям - будь то сионизм, ортодоксальный иудаизм или неортодоксальные религиозные течения.

Большинство людей отпадает от еврейства потому, что у них никогда не было возможности толком узнать, что такое еврейство. Талмуд называет этих людей „детьми, воспитанными в рабстве", таким образом снимая с них вину за отступничество. Среди таких „украденных детей" в эпоху Талмуда были некоторые из самых преуспевающих людей Римской империи.
....
Иудаизм и в наши дни остается важнейшим средством сохранения еврейской индивидуальности. Чувствовать себя евреем - значит постоянно ощущать необходимость нравственного совершенствования, чтобы соответствовать великому Завету. Это чувство не ослабевало на протяжении всей долгой истории еврейского народа. Там, где ослабляются религиозные требования, усиливаются ассимиляторские процессы.

http://www.berkovich-zametki.com/Reformy1.htm


Владимир Вайсберг
- Wednesday, January 30, 2008 at 02:30:57 (EST)

К диспуту о работе Штейнзальца хотел бы высказать пару мыслишек об ассимиляции.
Ассимиляция евреев всегда сопряжена с отказом от Веры отцов.
Вначале атеизм и лишь затем следующий шаг - ассимиляция.Всякий атеист уже выразил свое согласие с растворением среди окружающего народа.
Ассмиляция для евреев- дело не новое:в Вавилоне, Греции, Риме,Испании, Германии, СССР и в других местах, и в другие времена мы это уже проходили...
Но мы живы, мы сохранились, и мы дальше будем жить!
А это - главное!
Благополучия Вам!



Нет перевода
- Wednesday, January 30, 2008 at 02:07:09 (EST)

Неперевелись еще поэты
- Tuesday, January 29, 2008 at 16:51:35 (EST)
----------------------------------------------
Не перевелись ещё малограмотные.


Редактор
- Wednesday, January 30, 2008 at 02:02:38 (EST)

Самуил
- Tuesday, January 29, 2008 at 23:49:23 (EST)
...очень точно отвечает предназначению портала — трудом и талантом многих людей от номера к номеру из мозаики очерков, воспоминаний, исторических разысканий и полемических статей постепенно складывается всеохватное панно истории еврейского народа. Звучит, может, высокопарно, но ведь правда же.


Абсолютная правда, дорогой Самуил! Спасибо за точные слова.


Германец
- Wednesday, January 30, 2008 at 01:59:37 (EST)

Сегодня 75 лет с того дня, как Гитлер получил звание канцлера из рук Гинденбурга. Немецкие газеты, радио и ТВ вспоминают, как это начиналось. И какой короткой оказалась дорога в ад. А его в начале пути почти никто не видел.


Игрек
- Wednesday, January 30, 2008 at 00:06:06 (EST)

Не совсем очевидно, что это относится к еврейской истории, но Джулиани - аут. Осталась big Four: Мормон, нелюбимый мэйнстрим христианами, пожилой бывший военнопленный без определенных религиозных предпочтений, женщина изменчивых убеждений и "вновь рожденный христианин" странного вида, которого никто толком не знает. Один из четверки станет американским президентом. Все поклялись на кресте верности Израилю. Будем посмотреть.


Самуил
- Tuesday, January 29, 2008 at 23:49:23 (EST)

Еще несколько запоздалых откликов на публикации первого номера "Заметок".

Очерк Михаила Ринского
«Трагедия евреев во Внутренней Монголии»
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Rinsky1.htm

очень точно отвечает предназначению портала — трудом и талантом многих людей от номера к номеру из мозаики очерков, воспоминаний, исторических разысканий и полемических статей постепенно складывается всеохватное панно истории еврейского народа. Звучит, может, высокопарно, но ведь правда же. Где бы еще довелось прочитать о судьбе еврейских семей во Внутренней Монголии (!) во время японской оккупации (!).

Как всегда хороши новые работы трех моих излюбленных авторов.

Евгений Беркович
«В начале было слово»
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/V_nachale_Slovo.htm

Анатолий Клёсов
«Происхождение евреев с точки зрения ДНК-генеалогии»
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Klyosov1.htm

Элла Грайфер
«О высокой науке»
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Grajfer1.htm

Вероятно я все похвальные слова уже сказал раньше и могу только в очередной раз засвидетельствовать, что получил от чтения большое удовольствие. Спасибо!


ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 22:55:57 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 22:05:45 (EST)
Несколько раз здесь давали ссылки на его труды, как очень весомые. Каждый раз я натыкался на национализм, почти оголтелый.
***

Не знаю и не спрашиваю о Вашем отношении к иудаизму - это Ваше личное дело. Но в этом разговоре Вы пытаетесь судить иудаистского религиозного философа Штейнзальца с позиций ассимилированного светского еврея по крови и больше - с позиций взглядов, присущих тому месту Америки, в котором Вы живёте (надеюсь, Вам не надо рассказывать, что в США есть и места с другими взглядами). Я бесконечно далёк от какого-либо оценивания Ваших позиций, но надеюсь, Вы согласитесь с тем, что это сопоставление несопоставимого, вроде измерения объёма в погонных метрах, а длины - в кубических. Опять-таки, не примите за упрёк, но такой подход предвзят.

Да, Вы сделали несколько комментариев к Вступлению. Вы хотите такого же их разбора, как Вашего комментария о медицине? - Они точно так же предвзяты. Вам действительно кажется, что прочтения вступления к книге достаточно для суждения о книге и её авторе? Вы ссылаетесь на культуру, в которой вы живёте и которой присуще стремление к толерантности, но при этом проявляете жёсткую нетолерантность, полагая религиозного философа "оголтелым националистом".

И знаете, что самое грустное и смешное одновременно? Вот, смотрю на этот разговор и нет у меня впечатления, что Вы действительно так думаете или что Вам действительно есть дело до Штейнзальца. Зато есть сильное впечатление, что слышу Жеглова:"Я сказал!". И даже как-то неловко продолжать разговор, невольно провоцирующий Вас на новые "Я сказал!".


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 22:55:31 (EST)

Б.Тененбаум,

Вы удивились, как меня начальство терпит с таким подходом. Я же удивлён, что Вы работаете программистом, там, где нужна жёсткая логика. Если только не сисадмином, где надо просто знать какие кнопки и где нажимать.

Перечтите внимательно процитированную фразу. Перефразируя, там написано: Предмет красный, хотя красным он быть не может. Прекрасная философская фраза!


Б.Тененбаум
- Tuesday, January 29, 2008 at 22:47:46 (EST)

Если вы говорите о науках, подверженных влиянию на них общества, то социология, психология, экономические дисциплины, и даже медицина по необходимости занимаются тем, что востребовано - об истории я уж и не говорю. Выбор предметов изучения - и даже методов, которые применяются для их изучения - напрямую связан с "социальным заказом".
Математика, казалось бы, не зависит от "мятежной воли народа" - но развитие астрономии, навигации и картографии в Европе потребовало новых мат.методов. Тоже самое случилось с баллистикой - и, понятное дело, только там, где активно использовалась артиллерия. B Мюнхене - вот просто сейчас - есть группа, в которой совместно работают химики и математики, использyя мат.методы для предсказания свойств еще не синтезированных химических соединений. Например, топологические индексы описания молекул, предложенные китайской академией наук. И то, что работы китайцев оказались опубликованы, и что с ними оказалось возможно общаться - прямой результат социальных изменений в Китае.


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 22:28:06 (EST)

О, боже! Да при чём здесь прикладная математика!? В одной и той же фразе человек говорит, что предмет, совершенно невосприимчивый к социальному влиянию, находится в зависимости от определенных социальных феноменов. Или это тоже нормально?


Б.Тененбаум
- Tuesday, January 29, 2008 at 22:16:33 (EST)

---
"Ведь начиная с 19 века известно и становится все более и более очевидным, что состояние и развитие даже такой науки, как математика, которая совершенно невосприимчива к социальному влиянию, находятся в зависимости от определенных социальных феноменов."
---
Я не математик, конечно, и заранее прошу прощения, если скажу что-то очень уж нелепое. Но - причем здесь Тартаковский ? Прикладная математика очень даже зависит от социальной среды - разве мат.аппарат для задач, связанных с оптимизацией, не зависит от того, нужны ли данные задачи обществу ? Мои коллеги - они как раз математики - работают на разработке поисковых систем (вроде Гугла), на задачах оптимизации движения воздушного транспорта США, топологи делали кое-что для Parametrics Technology. Их труд очень даже востребован, и как раз потому, что они - часть высокотехнологиского общества. В Кении они были бы не нужны.


Б.Тененбаум-АЕДу
- Tuesday, January 29, 2008 at 22:06:21 (EST)

---
чтобы я не начал отвечать в том же духе
---
Вы можете отвечать мне в любом духе, какой найдете нужным. И мне действительно не хотелось вас обижать. Но мы с вами, кажется, работаем в одной и той же области, IT ? Eсли вы ко всем проблемам, которые вам надо решать в процессе вашей профессиональной деятельности, подходите так же "подробно", как к обсуждаемой книге - мне жаль вашего начальника :)


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 22:05:45 (EST)

ВЕК - Tuesday, January 29, 2008 at 21:35:03 (EST)
мы о чём, собственно: об ассимиляции, науке, медицине, Штейнзальце...?

Только не о нём, как о человеке. Несколько раз здесь давали ссылки на его труды, как очень весомые. Каждый раз я натыкался на национализм, почти оголтелый. Последний раз Нудник посоветовал прочеть его "Социологию невежества". Я начал читать. Упрёки, которые здесь прозвучали в мой адрес, что мол, я вырываю из контекста, здесь не проходят, я аккуратно, почти каждый параграф из его вступления процитировал и высказал своё мнение. В начале 1-й главы наткнулся на высказывание о медицине, которое меня, мягко говоря, удивило. И тут я задал вопрос специалистам, Вам и Иону Дегену. Вы подтвердили его правоту, хотя для меня до сих пор это звучит странно. По всем остальным моим комментариям было глухое молчание. Как это расценнить, как согласие? Поэтому мы говорили только об одном из высказываний Штегзальца.

Давайте забудем, что это писал уважаемый большим числом людей Штейнзальц. Давайте предположим, что фразу "Ведь начиная с 19 века известно и становится все более и более очевидным, что состояние и развитие даже такой науки, как математика, которая совершенно невосприимчива к социальному влиянию, находятся в зависимости от определенных социальных феноменов." сказал, например, Тартаковский. Интересно, какая бы была реакция посетителей гостевой? А ведь Штейнзальца описывают многие, как великого философа.


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 21:47:17 (EST)

Б.Тененбаум,

Я как-то сказал, что в таком тоне с Вами разговаривать не буду. Вы, вроде бы, восприняли, даже косвенно извинились. Теперь повторение. Поэтому просьба, на мои посты не реагировать, чтобы я не начал отвечать в том же духе.


Ontario14
- Tuesday, January 29, 2008 at 21:37:15 (EST)

"Знай, что даже среди того, что касается природных вещей, невозможно публично преподавать некоторые начала в их истинном виде, как гласит известное тебе изречение [мудрецов], благословенна их память: "[не толкуют] о Начале в присутствии двух [слушателей]" (Хагига 11б). Но если бы кто-либо разъяснил подобные предметы в книге, то он тем самым толковал бы о них перед тысячами людей. Потому даже эти вопросы излагаются в пророческих книгах посредством аллегорий; так же и мудрецы, благословенна их память, говорили о них загадками и аллегориями, следуя примеру Писания. Ибо между этими предметами и Божественной наукой существует тесная связь, так что они тоже относятся к числу тайн Божественной науки. "
...
"Даже у того, кто пытается учить, не используя аллегорий и загадок, в речах возникает такая усложненность и отрывочность, что она равнозначна аллегоричности и загадочности, словно ученые и мудрецы движимы к тому Божественной волей так же, как они движимы своими природными состояниями." (Рамбам, Акдама ле-"Морэ-Невухим")


ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 21:35:03 (EST)

АЕД (с продолжением)
- Tuesday, January 29, 2008 at 20:25:18 (EST)
Против этого нечего возражать. Но Штейнальц говорил о другом, он говорил об открытой информации, которая осмысленно прячется специалистами.

Тут я чего-то не понял ... :)

Уважаемый АЕД, мы о чём, собственно: об ассимиляции, науке, медицине, Штейнзальце ...?

Одна притча рассказывает о короле, который услышал о знаменитом отшельнике и отправился к нему "как простой паломнмк, потому что, когда вы идёте к отшельнику, идите не как король. Когда вы идёте к отшельнику, идите как нищий, а ваше сердце должно быть похоже на чашу для подаяния ... Если же вы идёте как король - предприятие обессмысливается, ваша самость, ваша тень будет стоять между вами". Я открыл обсуждаемую книгу, как нищий паломник. Она мне кажется хорошо продуманной и интересной. Вы - как король. А нищему с королём спорить не пристало :)





Б.Тененбаум-АЕДу
- Tuesday, January 29, 2008 at 21:25:19 (EST)

---
Об этом я говорил с самого начала, терминология используется не для прятания информации, а для удобства общения между специалистами. В общении между специалистом и дилетантом специалист автоматически использует теpминологию, но это не значит, что он хочет закодировать свои знания. Это я говоpю на примере своей специальности.
---
Уважемый АЕД, а если не-специалист думает, что он специалист, и задает бесконечные вопросы, пытаясь прояснить для себя то, чем он не занимался и о чем не имеет никакого представления ? У нас с вами как раз подобная дискуссия однажды и случилась (мы обсуждали вопросы графических баз данных и связанных с ними стандартов) - и вы довели меня до безумия, с немыслимым упорством оспаривая каждую запятую - по теме, которой вы сами вплотную не занимались. Ну нельзя же быть таким занудой :)
В каждом деле есть свой профессиональный жаргон, на котором люди и общаются - не с целью скрыть что-то от профанов, а с целью быстренько обменяться мнениями, не впадая в разжевывание вещeй, в их среде общеизвестных.

И oтстаньте, наконец, от рава Штайнгoльца - он написал много, и нельзя, цепляясь к вырванному из контекста куску текста, строить на этом целую идеологию.

У вас с ним разные временные рамки - вы думаете о сегодняшнем дне - и в США - а у него взгляд пошире.
Мы уже осознали, как крепко вы стоите за добровольную ассимиляцию, полагая НЫНЕШНИЕ законы и обычаи Соединенных Штатов некоей незыблемой константой. Позвольте вам сказать, что в кайзеровской Германии было очень и очень в ходу утверждение, что "... германские подданые моисеева закона ничем не отличаются от своих соседей-христиан ...". И в Австрии было базовое положение - образец для прочей Европы - что "... все мы равно - подданые нашего доброго государя ...".
Упаси меня Б-г утверждать, что в США возможна эдакая "обратная революция нравов" - по крайней мере, сейчас. Но никто не знает, как дело обернутся в будущем. До Первой Мировой Войны ни один человек в Германии не поверил бы, что такая вещь, как концлагерь, вообще возможна ...


АЕД (с продолжением)
- Tuesday, January 29, 2008 at 20:25:18 (EST)

диалог науки и общества предполагает, что наука взвешивает (или, по крайней мере, должна уметь взвешивать) разумность и целесообразность открытости и закрытости, рас-крытия знаний и их со-крытия.

Против этого нечего возражать. Но Штейнальц говорил о другом, он говорил об открытой информации, которая осмысленно прячется специалистами.


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 20:20:08 (EST)

ВЕК - Tuesday, January 29, 2008 at 18:58:03 (EST)
Ещё сравнительно недавно врачи у койки пациента говорили на латыни, если хотели, чтобы пациент не понял их. Сегодня ... в таких случаях прибегают к "птичьему языку" медицинской терминологии.

Это никак не меняет сути, о которой идёт разговор. Поэтому обсуждать здесь, по-моему, нечего, мы стоим на одной позиции.

Часто это происходит без умысла: послушайте медицинские передачи, почитайте медицинские статьи в mass media - в 90% случаев не-медику всё это на 3/4 непонятно.

Можно "придраться" к слову "часто"? Об этом я говорил с самого начала, терминология используется не для прятания информации, а для удобства общения между специалистами. В общении между специалистом и дилетантом специалист автоматически использует тепминологию, но это не значит, что он хочет закодировать свои знания. Это я говою на примере своей специальности. Если медицина отличается, если медики специально используют терминологию, чтобы их не поняли, то это звучит несколько странно. Оговариваюсь, что использование непонятной терминологии в медицине объяснимо, если врач заботится о психологическом состоянии больного, но Штейнзальц говорил не об этом. Но если Вы, как специалист, подтверждаете, что специально используете терминолонию только для того, чтобы вас просто не поняли, то мне остаётся только сказать, что в таком случае Штейнзальц прав, но звучит это, простите, несколько странно. Потому что полное понимание больным того, что хочет врач, только помогает лечению. Я, естественно, не рассматриваю плохих специалистов, которые очень часто за терминологией прячут своё незнание.


ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 19:49:36 (EST)

Матроскин
- Tuesday, January 29, 2008 at 19:39:41 (EST)

Интересно, вы и правда полагаете, что в самолечении меньше риска, чем в самостоятельном ремонте электробритвы?


ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 19:42:44 (EST)

Матроскин
- Tuesday, January 29, 2008 at 19:39:41 (EST)

Извините, есть конкретный абзац работы Штензальца, который обсуждается. Мне бы не хотелось уходить в сторону от этого.


Матроскин
- Tuesday, January 29, 2008 at 19:39:41 (EST)

ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 18:58:03 (EST)
Используется ли терминология в медицинской практике для сокрытия знаний как таковых? - Так ведь она имеет дело не с распространением знаний, а с их применением, использованием, по идее, во благо больного, которому менее всего интересны медицинские знания как таковые.
=====
Уважаемый ВЕК,
безотносительно к Штензальцу, Вы были бы правы, если бы речь шла о ремонте электробритвы, где все совершенно ясно, и главное, чтобы этим не занимались дилетанты.

Что касается лечения человека, то имеется мноо областей, где врачи не знают даже природы заболевания, и больные, как в случае, например, диабета на 95% оказывают себе САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ помощь. Это, кстати, официальная цифра. Так что здесь "шифровать", незнание? И что может произойти путного, если больной будет тупо выполнять предписания врача, основанные не на индивидуальных параметрах пациента и текущей ситуации, а на основании статистических данных без учета конкретных текущих возмущающих факторов? Вот и получается, что в приведенном примере медицинские знания нужны больному уж никак не меньше, чем врачу.

И еще вопрос: какие научные знания могут быть лишнии для человека настолько, что их следует скрывать от него? Как собрать в сарае атомную бомбу? Но это вопрос не науки, а технологии. Я так и не смог придумать, может быть Вы подскажете?


ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 18:58:03 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 16:11:36 (EST)
Уважаемый Ион,
Это совершенно иной случай, Штензальц пишет об использовании латыни для сокрытии знаний, как таковых. Исподьзуется ли это в медицинской практике? Я этот же вопрос задал и ВЕКу, но пока ответа не получил.

Уважаемый АЕД!
Вы спросили: Я задаю вопрос уважаемому Виктору Кагану, являющемуся доктором, я задаю вопрос уважаемому Иону Дегену, являющемуся доктором, вы оба используете медицинскую терминологию «не только для того, чтобы облегчить профессиональное общение между врачами, но и для того, чтобы затруднить понимание медицинских вопросов для тех, кто не является врачом»? Если вы подтвердите это, то мне остаётся признать свою неправоту.

Я ответил: В том, что пишет Штейнзальц, есть изрядная доля истины. Медицинская терминология - не только способ кодировки знания (вроде символов и формул, заменяющих счёт на пальцах там, где пальцев половины человечества для этого не хватит), но и способ сокрытия. Ещё сравнительно недавно врачи у койки пациента говорили на латыни, если хотели, чтобы пациент не понял их. Сегодня, когда культурный слой в сознании врача потоньше, в таких случаях прибегают к "птичьему языку" медицинской терминологии. Часто это происходит без умысла: послушайте медицинские передачи, почитайте медицинские статьи в mass media - в 90% случаев не-медику всё это на 3\4 непонятно.
Вообще, любое - подчеркну, любое - сообщество склонно к выработке своего языка и вынуждено как-то решать проблемы проблемы соотношения его герметизации и открытости.
Такова реальность, не исчезающая в зависимости от того, признаёт её кто-то или не признаёт.

Что я могу добавить к сказанному? Используется ли терминология в медицинской практике для сокрытия знаний как таковых? - Так ведь она имеет дело не с распространением знаний, а с их применением, использованием, по идее, во благо больного, которому менее всего интересны медицинские знания как таковые. Что касается практики распространения медицинских знаний, то, чем меньше в ней специальной медицинской терминологии, тем она доступнее и эффективнее, а сама она направлена не на распространение медицинских знаний вообще, а на ознакомление с практически по жизни необходимыми аспектами их. Так что вопрос Ваш, в общем-то, не блещет корректностью постановки. Извините меня. А Штейнзальц прав - диалог науки и общества предполагает, что наука взвешивает (или, по крайней мере, должна уметь взвешивать) разумность и целесообразность открытости и закрытости, рас-крытия знаний и их со-крытия. Что в жизни и происходит, признём мы это или не признаём.




Матроскин
- Tuesday, January 29, 2008 at 18:41:18 (EST)

Наружный Наблюдатель
- Tuesday, January 29, 2008 at 17:07:00 (EST)
Плюс, по определению, ассимиляция, - отказ, пусть неполный, от "самого себя". По крайней мере, если "не отказываясь от самого себя" сказано не в смысле "ни в чём себе не отказывай".
Или можно как-то влиться, раствориться в другой культуре, полностью сохранив свою?
Что-то тут не сходится.
=====
На мой взгляд действительно концы с концами не сходятся. Само понятие "культура" не имеет сколько-нибудь ясных границ. Если смешать морскую воду с пресной, ни та, ни другая не исчезнут. Отсюда непонятно утверждение о полной или частичной потере своей культуры. Ее насильно никто не отнимает. С другой стороны, как показывает практика, взаимопроникновение культур всегда давало позитивные результаты, а суровая изоляция всегда, в конечном итоге, приводила к вырождению и упадку.

Возвращаясь к началу: "отказ от самого себя" что-то очень мудрено. В каком это смысле?


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 18:30:47 (EST)

Наружный Наблюдатель - Tuesday, January 29, 2008 at 17:07:00 (EST)
...А ассимиляционный процесс - процесс естественный...
Сказал кто?


Здесь кто-то привёл действительно хорошее стихотворение Марка Шехтмана. Почему же человек в автобусе не спросил у девушки, какой она национальности? Вот если одной с ним, то отлично, если другой - гнать взашей. Не так ли по-Вашему?

Надеюсь, я ответил, почему процесс ассимиляции - естественный.

Плюс, по определению, ассимиляция, - отказ, пусть неполный, от "самого себя".

Любое сочетание мужчины и женщины - частичный отказ от самого себя с обоих сторон. Естественно, чем ближе культуры обоих, тем крепче союз. Но это дело только этих двух, а не раввинов, попов, мулл.

Или можно как-то влиться, раствориться в другой культуре, полностью сохранив свою? Что-то тут не сходится.

При смешении двух культур возникает иная культура, впитывающая элементы каждой составляющей. Это не раствор, это смесь. Повторяю в который раз, я говорю об ассимиляции без какого-то, даже косвенного насилия, иначе это будет то, что Вы говорите - растворение одной культуры в другой. Но даже при этом случае поглощаемая культура не исчезает бесследно: две маленькие чайные ложки сахара делают чай сладким.

Вы использовали слово "влиться", я говорю о другом, слово "влиться" сюда не подходит. Так что всё сходится.


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 17:41:50 (EST)

Наружный Наблюдатель - Tuesday, January 29, 2008 at 17:07:00 (EST)
А с каких это пор евреи, - умирающая нация?

С этим вопросом к Элле.


vitakh
- Tuesday, January 29, 2008 at 17:30:12 (EST)

Спасибо поместившему стихотворение Марка Шехтмана. Вот тут ещё несколько его произведений: http://www.poezia.ru/user.php?uname=shmark


Мессия умер, а «ХАБАД» живет?
- Tuesday, January 29, 2008 at 17:16:57 (EST)

Как удается последователям Любавического ребе сочетать иудаизм с верой в умершего Мессию, и к чему это приводит в Израиле…
--------------------------------------------------------------------------------

Тема обращения в иудаизм новых репатриантов-неевреев весьма часто обсуждается в израильской прессе. Однако поскольку социальные контакты между выходцами из бывшего Советского Союза и религиозными израильтянами весьма ограничены, последние обращают достаточно мало внимания на происходящее в этой области. А между тем, именно там произошло событие, которое может иметь судьбоносные последствия для современной ортодоксии.

Некоторое время назад раввинский суд отклонил просьбу некого молодого человека, пожелавшего присоединиться к народу Израиля. В принципе, подобное происходит сплошь и рядом, поскольку раввины нередко сомневаются, что потенциальный прозелит собирается жить по законам Торы. Однако в данном случае ситуация была совершенно иной: кандидат в евреи был глубоко верующим человеком, скрупулезно соблюдающим все предписания иудаизма. Более того, в течение долгого времени он учился в иешиве (высшем учебном заведении для изучения Торы) хасидов движения "ХАБАД", и даже стал там первым учеником.
http://portal-credo.ru/site/?act=comment&id=1353


vitakh
- Tuesday, January 29, 2008 at 17:16:57 (EST)

Неперевелись еще поэты
- Tuesday, January 29, 2008 at 16:51:35 (EST)

Марк Шехтман

Вальс для автобусного маршрута № 301 «Афула – Хайфа»


Замечательно!


Наружный Наблюдатель
- Tuesday, January 29, 2008 at 17:07:00 (EST)

АЕД - Tuesday, January 29, 2008 at 14:56:33 (EST)
Так я это всё время и твержу, даже ник такой взял: жить естественно, не отказываясь от самого себя...

Ок, звучит красиво...
...А ассимиляционный процесс - процесс естественный...
Сказал кто?
Плюс, по определению, ассимиляция, - отказ, пусть неполный, от "самого себя". По крайней мере, если "не отказываясь от самого себя" сказано не в смысле "ни в чём себе не отказывай".
Или можно как-то влиться, раствориться в другой культуре, полностью сохранив свою?
Что-то тут не сходится.

АЕД - Tuesday, January 29, 2008 at 15:30:29 (EST)
Элла - Tuesday, January 29, 2008 at 15:02:06 (EST)
Ну, вообще-то, когда человек болен, умирание - процесс естественный. Так что зря эти медики со своим тарабарским жаргоном не в свое дело лезут.

Элла, а за что вы так сами себя бьёте? С каких пор евреи - больная нация?

А с каких это пор евреи, - умирающая нация? Три тысячи и каунтин, - "Не дождётесь!".


Неперевелись еще поэты
- Tuesday, January 29, 2008 at 16:51:35 (EST)

Марк Шехтман

Вальс для автобусного маршрута № 301 «Афула – Хайфа»


Этот вальс – до озноба в груди и спине –
Мне явился в автобусе, в дальней стране,
Куда жребий нелепый зачем-то занёс
И которая мне непонятна до слёз.

Я живу, я дышу, а меня будто нет.
А недавно приснилось, что я – чей-то бред…
Ох, уж эти мне сны без концов и начал!
Но меж явью и сном я тебя повстречал.

Мне за сорок. Влюбляться на этой меже –
– всё равно, что упасть на крутом вираже,
Всё равно, что домой возвратиться с войны,
Когда дом твой разрушен и камни черны…

Ты вошла. Ты была далека-далека.
Но в чужой полутьме мне сверкнула рука,
Но не лаком ногтей и не жёлтым кольцом,
А как звёзды мерцают морозным лицом.

И послышались звуки, тихи и легки…
Пела первая нота явленье руки,
А потом зазвучали лицо и глаза,
И я что-то спросил, и я что-то сказал.

И автобусный гомон померк и затих,
И солдаты уснули на креслах своих,
И старуха, древней, чем Давида печать,
Перестала набором браслетов бренчать.

И автобус поплыл мимо звёзд-маяков,
Мимо встреч, телефонов, дождей и стихов,
И звучало так ясно в касании рук,
Что не нужен тебе ни любовник, ни друг,

Что я должен понять – и исчезнуть, уйти
С твоего так привычно-простого пути,
Что нет места двум судьбам в единой судьбе…

Никуда нам не деться – ни мне, ни тебе.




АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 16:11:36 (EST)

Уважаемый Ион,

Спасибо за ответ. Но Вы описали случай, когда использовалась латынь для скрытия диагноза, для того, чтобы не тревожить больного. Это совершенно иной случай, Штензальц пишет об использовании латыни для сокрытии знаний, как таковых. Исподьзуется ли это в медицинской практике? Я этот же вопрос задал и ВЕКу, но пока ответа не получил.


Ион Деген
- Tuesday, January 29, 2008 at 15:59:33 (EST)

Многоуважаемый АЕД!

ВЕК очень точно (как и обычно) ответил на Ваш вопрос. Мне можно бы и не добавлять. Только выразить удовлетворение по поводу ироничной фразы многоуважаемой Эллы. Но расскажу Вам кое-что из моего непрофессионального опыта. В1974 году я, в прошлом всего лишь лейтенант, по ошибке, вероятно, попал в генеральский санаторий. Прохожу рентгеноскопическое исследование. Врач, считая, что за экраном аппарата стоит генерал, продиктовала технику смертельный диагноз на латыни. К счастью, она ошиблась. Но дело не в этом. Медицинские термины она употребила для того, чтобы пациент не понял, о чём идёт речь.
Что касается рациональности ассимиляции евреев, смотрите мой предыдущий пост о полезности чтения Торы.



АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 15:30:29 (EST)

Элла - Tuesday, January 29, 2008 at 15:02:06 (EST)
Ну, вообще-то, когда человек болен, умирание - процесс естественный. Так что зря эти медики со своим тарабарским жаргоном не в свое дело лезут.

Элла, а за что вы так сами себя бьёте? С каких пор евреи - больная нация?


Элла-Онтарио
- Tuesday, January 29, 2008 at 15:08:18 (EST)

Это я про конкретную статью сказала, а тут спор пошел на уровне мировоззрения.


Ontario14
- Tuesday, January 29, 2008 at 15:03:05 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:56:33 (EST)
...жить естественно, не отказываясь от самого себя...
******
Ув. ВЕК, про "инерционность" мне можно не объяснять - сам дошел.

Ув. Элла, Вы вчера сказали- "несерьёзно". А видите что деется?..


Элла
- Tuesday, January 29, 2008 at 15:02:06 (EST)

А ассимиляционный процесс - процесс естественный, против которого и выступает Штейнзальц.

Ну, вообще-то, когда человек болен, умирание - процесс естественный. Так что зря эти медики со своим тарабарским жаргоном не в свое дело лезут.


Элла
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:59:07 (EST)

Вообще, любое - подчеркну, любое - сообщество склонно к выработке своего языка и вынуждено как-то решать проблемы проблемы соотношения его герметизации и открытости.

Совершенно верно. Например, первым признаком обособления подростков от родителей является т.н. "молодежный сленг". У всякого сообщества есть обязательно свои языковые особенности. Например, на "московской кухне" никаких шансов не имел человек. не знающий, кто такие Анна Андреевне или Осип Эмильевич. Фамилии там называть в таких случаях было не принято.


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:56:33 (EST)

ВЕК - Tuesday, January 29, 2008 at 14:38:12 (EST)
Но развитие происходит как ДИАЛОГ ассимиляции, с одной стороны, и сохранения себя, с другой.

Так я это всё время и твержу, даже ник такой взял: жить естественно, не отказываясь от самого себя. А ассимиляционный процесс - процесс естественный, против которого и выступает Штейнзальц.


Между прочим
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:55:42 (EST)

Буквоед
- Tuesday, January 29, 2008 at 13:39:04 (EST)
Как появился на сайте настоящий русский мужик дядя Вася, так евреи его стали клевать:)))

если с этого настоящего русского мужика вдруг свалятся штаны, то, увидев кое-что, евреи перестанут его клевать, как "настоящего русского мужика", но продолжат клевать просто так, для порядка.



АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:51:47 (EST)

ВЕК - Tuesday, January 29, 2008 at 14:30:41 (EST)
В том, что пишет Штейнзальц есть изрядная доля истины. Медицинская терминология - не только способ кодировки знания (вроде символов и формул, заменяющих счёт на пальцах там, где пальцев половины человечества для этого не хватит), но и способ сокрытия. Ещё сравнительно недавно врачи у койки пациента говорили на латыни, если хотели, чтобы пациент не понял их.

Тогда несколько уточняющий вопрос. Сокрытия чего? Когда врачи общаются у койки больного на непонятном больному языке для того, чтобы лишний раз его не тревожить или для того, чтобы просто скрыть свои знания? Штейнзальц пишет именно о втором. Это правда?


Ontario14
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:47:24 (EST)

...у меня сильное впечатление инерционности Вашего заочного диалога со Штейнзальцем
********
Уважаемый ВЕК, Вы своей медицинской терминологией нам понимание не затрудняйте, ясно скажите плз , шо це таке :-)


ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:38:12 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:24:02 (EST)

Ассимиляция - часть глобализации, кто же спорить станет. Но развитие происходит как ДИАЛОГ ассимиляции, с одной стороны, и сохранения себя, с другой. Оно, м.б., и хорошо бы человечеству говорить на одном языке, но лингвисты отмечают, что со смертью каждого языка (а языки вымирают в ходе глобализации) человечество что-то теряет в интеллекте. Грубо говоря, это как Я и МЫ: МЫ жизненно и оптимально полноценно, когда достигается не за счёт растворения Я в МЫ, а за счёт развития Я в их особостях. Именно в этом смысле Штейнзальц и упомянул Красную Книгу, оговорившись, что его слова касаются не только евреев.



ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:30:41 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 13:57:49 (EST)
«Другая сфера, за которой общество признает право на намеренное соблюдение тайны, - это профессиональная сфера. Существует сфера профессионального знания, и это знание стараются защитить от непрофессионалов. И следует отметить, что даже в том случае, когда доступ к этому знанию не закрыт полностью, общество все же предпочитает, что бы тот, кто не является профессионалом, не был искушен в этом знании или же знал как можно меньше. Так например, медицина - это открытое знание, поскольку сведения о медицинских открытиях публикуются в общедоступных научных журналах, и учебники по медицине продаются в каждой книжной лавке. С другой стороны, медицина использует огромное количество специальных терминов, и очевидно, что делается это не только для того, чтобы облегчить профессиональное общение между врачами, но и для того, чтобы затруднить понимание медицинских вопросов для тех, кто не является врачом.»

В частности о медицине. Я задаю вопрос уважаемому Виктору Кагану, являющемуся доктором, я задаю вопрос уважаемому Иону Дегену, являющемуся доктором, вы оба используете медицинскую терминологию «не только для того, чтобы облегчить профессиональное общение между врачами, но и для того, чтобы затруднить понимание медицинских вопросов для тех, кто не является врачом»? Если вы подтвердите это, то мне остаётся признать свою неправоту.

***

В том, что пишет Штейнзальц есть изрядная доля истины. Медицинская терминология - не только способ кодировки знания (вроде символов и формул, заменяющих счёт на пальцах там, где пальцев половины человечества для этого не хватит), но и способ сокрытия. Ещё сравнительно недавно врачи у койки пациента говорили на латыни, если хотели, чтобы пациент не понял их. Сегодня, когда культурный слой в сознании врача потоньше, в таких случаях прибегают к "птичьему языку" медицинской терминологии. Часто это происходит без умысла: послушайте медицинские передачи, почитайте медицинские статьи в mass media - в 90% случаев не-медику всё это на 3\4 непонятно.
Вообще, любое - подчеркну, любое - сообщество склонно к выработке своего языка и вынуждено как-то решать проблемы проблемы соотношения его герметизации и открытости.
Такова реальность, не исчезающая в зависимости от того, признаёт её кто-то или не признаёт.

Вы меня извините, но у меня сильное впечатление инерционности Вашего заочного диалога со Штейнзальцем.


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:24:02 (EST)

ВЕК - Tuesday, January 29, 2008 at 13:44:52 (EST)
Ну, тут вы меня извините: либо общечеловеческие мерки, либо мерки цивилизованного мира, либо мерки того места, в котором Вы живёте. Последние - не синоним первых двух.

Уважаемый ВЕК, не придирайтесь к терминологии. Хорошо, мерки Европы и США, это точнее?

не затруднит ли Вас в нескольких фразах сформулировать проблему как Вы ёё видите и Вашу позицию по ней

По-моему, я уже её высказывал. Я не вижу в ассимиляции нечего отрицательного, только положительное. Оговариваюсь, при полном отсутствии насилия, даже косвенного. Это вливание новой крови в жизнь. Я неоднократно слышал, что при этом евреи исчезнут. Во-первых, не исчезнут, а смешаются с другими кровями и культурами. Произойдёт что-то новое. Что в этом отрицательного? Только не приписывайте мне, что я избегаю своего еврейства, я за него дрался до крови неоднократно. И дело не в евреях, дело в людях любых национальностей. Поженились француз с немкой и стали жить в Бельгии. Что отрицательного? Кто их дети: немцы, французы, бельгийцы?

Но, опять-таки, повторяюсь, этот подход совершенно неприемлем в условиях Израиля, но в США и Европе вполне жизненен. С этой точки зрения США является мощным экспериментом, в котором я с радостью участвую. Жизненен во времени ли этот эксперимент? Очень хочется надеяться, что да. На это можно смотреть как на новую вавилонскую башню. Будет ли она разрушена или устоит? По крайней мере, я буду её подпирать, пока могу.



Наружный Наблюдатель
- Tuesday, January 29, 2008 at 14:16:11 (EST)

Уважаемый Буквоед! Вы меня не правильно поняли: я не клевал дядю Васю, кем бы он ни был по национальности, я выдвинул гипотезу "о происхождении АЕД-овой зацикленности на чужой ... А к дяде Васе я питаю самые тёплые чуйства. Как, впрочем, и к АЕДу. Но истина, - дороже!


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 13:57:49 (EST)

Читая «Социологию невежества»



Цитаты из работы выделены курсивом.

Ведь начиная с 19 века известно и становится все более и более очевидным, что состояние и развитие даже такой науки, как математика, которая совершенно невосприимчива к социальному влиянию, находятся в зависимости от определенных социальных феноменов.

Любопытно. В одной и той же фразе (даже не в параграфе!) автор пишет, «совершенно невосприимчива» и тут же «находятся в зависимости». Но это так, мелочь.

Впервые сталкиваюсь с выказыванием, что такие точные науки, как математика, зависят от социальных феноменов. Если посмотреть, что математика есть в какой-то степени описание физики, а физика является описанием законов природы, то из процитированного высказывания следует, что законы природы « находятся в зависимости от определенных социальных феноменов.» Интересно, каким образом?

«На первый взгляд, здесь наличествует парадокс, подобный известному "парадоксу лжеца": некто говорит, что жители его местечка, в том числе и он сам, всегда лгут. В начале нашего столетия парадоксы такого рода грозили расшатать основания математики.»

Будучи немного знаком с математикой в качестве специального высшего математического образования, опять впервые сталкиваюсь с высказыванием, что математические парадоксы «грозили расшатать основания математики.» Это очень сильное высказывание, требующее серьёзного математического доказательства, а не голословного утверждения.

«Понятно, что невежество не остается в тех границах, которые ему устанавливает общество; невежество, как и любого рода положительное знание, имеет склонность к расширению, оно расширяется и распространяется, выходит за рамки предписанных ему границ, приобретает новые масштабы»

Сразу вспомнился анекдот. Профессор у доски, что-то доказывая, говорит:
- Очевидно, что... Продолжая как бы про себя: - Очевидно? Его рука с мелом останавливается, затем он уходит из аудитории, через почаса возвращается и продолжает: «Очевидно, что» и продолжает лекцию.

Возвращаясь к цитате, кому понятно, почему понятно, что понятно? Склонность к расширению? Откуда? Можно понять, что невежество – переменная величина, но как любая переменная величина она не обязана увеличиваться, о чём настаивает автор, она изменяется. Также возник вопрос, а почему невежество – положительная величина? Из общих соображений невежество – негатив от знаний, то, что вычитается из знаний, а из математики известно, что отрицание – это сложение с величиной противоположного знака. Конечно, если считать знание отрицательной величиной, то невежество будет положительной, но это автор не рассматривает.

«Ибо сам по себе недостаток знаний, характерный для того или иного общества, не имеет ровно никакого социального значения.» Далее приводится пример с древним Египтом о незнании амёб и вирусах.

Позвольте не согласиться с этим высказыванием. Любое знание оказывает влияние на социум. Знание о микробах позволяют расширить медицинское обслуживание социума. Говорить же при этом, что такие знания не влияют на социальное устройство? Не черезчур ли безапеляционное заявление? Которое, кстати, входит в противоречие с фразой автора из следующего же параграфа: «медицинские сведения или военные секреты, которые являются знаниями, представляющими интерес для общества, и могут даже оказаться жизненно необходимыми для него»

«Другая сфера, за которой общество признает право на намеренное соблюдение тайны, - это профессиональная сфера. Существует сфера профессионального знания, и это знание стараются защитить от непрофессионалов. И следует отметить, что даже в том случае, когда доступ к этому знанию не закрыт полностью, общество все же предпочитает, что бы тот, кто не является профессионалом, не был искушен в этом знании или же знал как можно меньше. Так например, медицина - это открытое знание, поскольку сведения о медицинских открытиях публикуются в общедоступных научных журналах, и учебники по медицине продаются в каждой книжной лавке. С другой стороны, медицина использует огромное количество специальных терминов, и очевидно, что делается это не только для того, чтобы облегчить профессиональное общение между врачами, но и для того, чтобы затруднить понимание медицинских вопросов для тех, кто не является врачом.»

Моя первая реакция: «Во даёт!» Оказывается профессиональная терминология служит для ограждения знаний, и это автору совершенно очевидно! После прочтения этого параграфа заканчиваю читать и комментировать этот «высокофилософский труд».

Профессиональная терминология в любой специальности вырабатывается годами, десятилетиями. Это не делается осмысленно группой людей для предохранения знаний от «непосвящённых», это эволюционный процесс, когда одно и то же слово может означать разные вещи в разных контекстах и зависить от времени.

В частности о медицине. Я задаю вопрос уважаемому Виктору Кагану, являющемуся доктором, я задаю вопрос уважаемому Иону Дегену, являющемуся доктором, вы оба используете медицинскую терминологию «не только для того, чтобы облегчить профессиональное общение между врачами, но и для того, чтобы затруднить понимание медицинских вопросов для тех, кто не является врачом»? Если вы подтвердите это, то мне остаётся признать свою неправоту.


ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 13:44:52 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 10:47:48 (EST)
Да, я с Вами согласен, в той работе он рассуждает. - Он и в цитируемом интервью рассуждает. Жаль, что Вы не хотите это увидеть.

... те выдержки, которые здесь приводил Онтарио (точнее, давал ссылки) входят в противоречие с общечеловеческими критериями, по которым живёт цивилизованный мир. - Ну, тут вы меня извините: либо общечеловеческие мерки, либо мерки цивилизованного мира, либо мерки того места, в котором Вы живёте. Последние - не синоним первых двух.

И если человек написал выдающуюся философскую работу (пока принимаю это в качестве догмы) это не значит, что все его высказывания - истина, а ссылка на имя только подтверждает эту истину. - Это, простите, банальность, открытые ворота ... Я пытался обратить Ваше внимание на то, что далеко не каждая фраза в рассуждении есть высказывание мнения рассуждающего.

И ещё раз простите, не затруднит ли Вас в нескольких фразах сформулировать проблему как Вы ёё видите и Вашу позицию по ней - только в исключительно "позитивном" ключе, т.е. без негатива в адрес людей и мнений? Иными словами, Вашу точку зрения ("Я утверждаю, что ..."), а не отвергание чужих. Без этого разговор рискует превратиться в руминацию неизвестно чего.






Буквоед
- Tuesday, January 29, 2008 at 13:39:04 (EST)

Наверное, когда Васёна своего дядю Васю с печи столкнула, он свалился на свой "АЕД",
----
Как появился на сайте настоящий русский мужик дядя Вася, так евреи его стали клевать:)))



Наружный Наблюдатель
- Tuesday, January 29, 2008 at 13:09:53 (EST)

Ион Деген - Tuesday, January 29, 2008 at 10:13:48 (EST)
Браво! Прямо - в точку!

Это ж надо так "прочитать", пусть и без подготовки! Хотя, после достаточно долгих наблюдений, я на "Аппарат", как он сам себя назвал, удивляться уже перестал: всё повторяется раз за разом с точностью до прокола по Википедии. Программу пора менять, - уже грустно.

И ведь продолжает настаивать на своём понимании несмотря на очевидную нелепость оного! Окститесь, АЕД!

Наверное, когда Васёна своего дядю Васю с печи столкнула, он свалился на свой "АЕД", к которому был подключен, вот его и зациклило... на выискивании чужих зациклинностей.


Элла
- Tuesday, January 29, 2008 at 13:03:27 (EST)

Статья Хисдая про комиссию Винограда, и чего от нее ждут. По-моему, очень дельная. На иврите.

http://torpusman.livejournal.com/83494.html?view=488998#t488998


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 12:21:52 (EST)

Элла - Tuesday, January 29, 2008 at 11:59:16 (EST)
Действительно, не только у Вас вызывает отторжение простая мысль, что судьба у еврейского народа нынче общая.

Элла, простите, но Вы зациклились на проблемах Израиля и не хотите (или не можете) видеть, о чём идёт речь.


Ontario14
- Tuesday, January 29, 2008 at 11:59:33 (EST)

"International Law and Gaza"

Статья заслуживет массового распространения

http://www.jcpa.org/JCPA/Templates/ShowPage.asp?DRIT=1&DBID=1&LNGID=1&TMID=111&FID=443&PID=0&IID=2021&TTL=International_Law_and_Gaza:_The_Assault_on_Israel’s_Right_to_Self-Defense


Элла
- Tuesday, January 29, 2008 at 11:59:16 (EST)

Особенно в условиях Израиля, окружённого со всех сторон врагами, там, где национализм - просто необходимость для выживания. Но он не говорит о специфике Израиля, он говорит об общем, что и вызывает отторжение.

Браво! Вы прекрасно сформулировали. Действительно, не только у Вас вызывает отторжение простая мысль, что судьба у еврейского народа нынче общая. Лет пятьсот назад можно было из Испании в Голландию убежать, пятьдесят лет назад - из Германии пробиться в Америку. Но нынче - глобализация... Ее не Штайнзальц придумал. И если достанут ОНИ Израиль, то достанут и Вас. Мысль-то отторгнуть можно, реальность - труднее.


Ион Деген
- Tuesday, January 29, 2008 at 11:58:11 (EST)

Дорогой АЕД!
Коньяк, который я предпочитаю, у меня не переводится. В телефонной книге на английском языке Вы без труда найдёте мой телефон. Yon Degen в кдинственном числе. На иврите сложнее. יון דגן тонет не примерно пяти страницах Даганов.


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 10:47:48 (EST)

ВЕК - Tuesday, January 29, 2008 at 09:55:50 (EST)
Просто, послушав его (Штейнзальца. АЕД) и почитав, не могу отделаться от мысли, что он мыслитель, мысль которого много динамичнее устоев в тех или иных ареалах проживания. Штейнзальц рассуждает...

Я начал читать по наводке Нудника его "Социологию невежества". Да, я с Вами согласен, в той работе он рассуждает.

Но это не делает эти рассуждения истиной в последней инстанции. Я не готов обсуждать ту работу, её надо не читать, а изучать, прежде, чем высказывать своё мнение. Но те выдержки, которые здесь приводил Онтарио (точнее, давал ссылки) входят в противоречие с общечеловеческими критериями, по которым живёт цивилизованный мир. И если человек написал выдающуюся философскую работу (пока принимаю это в качестве догмы) это не значит, что все его высказывания - истина, а ссылка на имя только подтверждает эту истину.


boris
ramat-gan, israel - Tuesday, January 29, 2008 at 10:46:38 (EST)

polnui absurd!tak kak hronologia protivorechit tore.


boris
ramat-gan, israel - Tuesday, January 29, 2008 at 10:46:38 (EST)

polnui absurd!tak kak hronologia protivorechit tore.


Устой
- Tuesday, January 29, 2008 at 10:44:05 (EST)

Не сомневаюсь в том, что через несколько лет Вы удивитесь, прочитав свои посты.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Устои жизни, которые типичны для тех мест, где он проживает, за эти несколько лет как-то кардинально поменяются?


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 10:36:12 (EST)

Ион Деген - Tuesday, January 29, 2008 at 10:13:48 (EST)
Жаль, что Вы сейчас не рядом со мной. Под аккомпанимент хорошего коньяка...

Ион!

С огромным удовольствием исполню наше общее желание. С 18-го апреля буду в Израиле на недельку. А какой коньяк Вы предпочитаете?


Ион Деген
- Tuesday, January 29, 2008 at 10:13:48 (EST)

Многоуважаемый АЕД!
Жаль, что Вы сейчас не рядом со мной. Под аккомпанимент хорошего коньяка я попвтался бы объяснить некоторые положения, к пониманию которых (тысячи раз прошу прощения)Вы не подготовлены. Попытайтесь каждую неделю внимательно прочитывать главу Торы, задумываясь потом над прочитанным. Не сомневаюсь в том, что через несколько лет Вы удивитесь, прочитав свои посты. Написанное сейчас ни на йоту не уменьшает моего глубокого уважения Вас, личности безусловно заслуживающей уважения.


и.о. Дзержинского
- Tuesday, January 29, 2008 at 10:13:45 (EST)

== Одна из самых влиятельных газет Германии баварская Suddeutsche Zeitung напечатала в воскресном номере статью "Плавильный тигель страхов". Автор Николас Рихтер пишет: "Накал дискуссии об иностранцах можно легко объяснить. Она вызвана массовым шоком от видеозаписи, сделанной камерами наблюдения в мюнхенском метро. Турецкий юноша и его пакистанский товарищ напали на пожилого немца и едва не убили.
В полиции нападавшие сказали, что ненавидят христиан".


- Вообще-то, второй хулиган был греком. Типа, православным.
Невероятно, но факт - турецко-греческий союз.


ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 09:55:50 (EST)

АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 08:57:34 (EST)

"Мне он великим не кажется, а его мировоззрение входит в противоречие с теми устоями жизни, которые типичны для тех мест, где я проживаю. И устои мест, где я нахожусь, несоизмеримо мне ближе, чем то, что Штейнзальц пытается проповедовать" - тут спорить не могу. Просто, послушав его и почитав, не могу отделаться от мысли, что он мыслитель, мысль которого много динамичнее устоев в тех или иных ареалах проживания. Штейнзальц рассуждает, и если каждый промежуточный этап его рассуждений (посмотрим с той, этой, пятой, десятой стороны) принимать в качестве выражения его окончательной позиции, то можно далеко-о-о уйти. Но такие путешествия не по мне.




Газа на территории Европы
- Tuesday, January 29, 2008 at 09:48:10 (EST)

Одна из самых влиятельных газет Германии баварская Suddeutsche Zeitung напечатала в воскресном номере статью "Плавильный тигель страхов". Автор Николас Рихтер пишет: "Накал дискуссии об иностранцах можно легко объяснить. Она вызвана массовым шоком от видеозаписи, сделанной камерами наблюдения в мюнхенском метро. Турецкий юноша и его пакистанский товарищ напали на пожилого немца и едва не убили.
В полиции нападавшие сказали, что ненавидят христиан".

В Германии, Австрии, Швейцарии, Люксембурге и княжестве Лихтенштейн живут 107 миллионов людей, чей родной язык - немецкий. Опросы показывают, что все взрослое население этих государств смотрит телевизионные передачи из Германии. Самые популярные среди них SAT-1 и RTL. Оба канала показали видеоряд с нападением на пенсионера в мюнхенской подземке и сопроводили "картинку" почти одинаковым текстом: "По всей Европе в наше время бродит не призрак коммунизма, а убеждение, что мусульмане - это великая опасность для нашей цивилизации".

Сайт Spiegel Online комментирует предложение Насраллы правительству Израиля выкупить ноги, руки и туловища солдат, убитых в Ливане. "И после этого нам еще пытаются внушить, будто Коран - "книга любви и человечности"?! Нацисты и те не торговали частями тел вражеских солдат".
Газета немецкой интеллигенции Die Welt одобряет предложение канцлера Ангелы Меркель ужесточить законы против расистов, оправдывающих насилие наставлениями своих духовных пастырей.

Берлинская Tagesschau 22 января передала сообщение о полной мобилизации сил правопорядка и антитеррористического спецназа в Германии и Австрии, так как 18 исламистов, арестованных в Барселоне, оказались частью ударных сил "Аль-Каиды" в Европе, планирующей теракты от Лиссабона до Варшавы.
Австрийская пресса предсказывает крупную победу на выборах во всех округах партии националистического фронта Австрии. Они выражают антиисламские настроения значительной части этнических австрийцев.

Ведущий кандидат нацфронта Сузанне Винтер в округе Грац заявила: "Этот Мохаммед женился на шестилетней девочке. По нашим законам - это равно изнасилованию малолетки".
Венская газета Der Standart напечатала протест председателя союза австрийских мусульман, но "его заглушил девятый вал читательских откликов, у которых не осталось никаких сомнений, что Европа - не то место, где следует жить поклонникам Корана".
Швейцарская пресса на немецком и французском пишет, что большинство публики с пониманием относится к мерам, которые принимает Израиль против ХАМАСа и его пособников и считает положение с разгулом исламистов в Швейцарии нетерпимым.

В ночь на 22 января центральный телеканал Италии передал выдержки из последней книги покойной Орианы Фалаччи.
Передачу венчал такой финал: "Ненависть арабских народов, направленная против евреев, народа, породившего Христа, и к их государству убили во мне веру, что среди палестинцев можно найти хотя бы одного по-настоящему непричастного к террору".

http://www.mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=6031


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Tuesday, January 29, 2008 at 09:40:51 (EST)

ИНЦИДЕНТЫ

Вандалами осквернен закладной камень в сквере им. 8 Марта Волгограда. Памятник установлен на месте расстрела более 600 мирных граждан-евреев в период фашистской оккупации Сталинграда.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1206616.html


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Житель Сызрани (Самарская область) Адыльш Бахтеев приговорен к году лишения свободы условно с испытательным сроком в один год по обвинению в возбуждении межнациональной, расовой, религиозной вражды (ст.282 ч.1 УК РФ).
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22581

***
Майкопский городской суд пересмотрит дело студента, сознавшегося в распространении в Интернет видеоролика с записью жестокого убийства уроженцев Кавказа и Средней Азии.
http://www.rosbalt.ru/2008/01/28/451130.html

***
В Северной Осетии разработана программа гармонизации межнациональных отношений на 2008 год, призванная способствовать созданию благоприятных условий для удовлетворения этнокультурных потребностей населения республики.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1206657.html

***
Прокуратура Воронежской области подвела итоги работы по противодействию экстремизму в 2007 году.
http://vrnnews.ru/newsline/index.php?id=2097

***
Созданная прокуратуре Хакасии спецкомиссия по надзору за соблюдением законодательства, в периоды проведения выборных кампаний будет заниматься также проверкой СМИ на предмет недопущения публикации экстремистских материалов.
http://www.vg-news.ru/columns/society/society-290108-082709.php


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

В пресс-центре РИА "Новости" прошла пресс-конференция, посвященная Международному дню памяти жертв Холокоста.
http://politics.aen.ru/story-id=698/

***
Пресс-конференция, посвященная Дню памяти жертв Холокоста и жертв нацизма прошла в Ульяновске.
http://base.ijc.ru/new/site.aspx?SECTIONID=244662&IID=447883

***
В Казани начала работу международная конференция «Ислам, конфликты, миротворчество».
http://tatar-inform.ru/news/2008/01/28/94379/

***
В Михайловске, на базе средней школы № 30, прошел четвертый открытый форум молодежи Шпаковского района. В мероприятии приняли участие учащиеся старших классов, студенты средних и высших учебных заведений. Речь шла о сотрудничестве нового поколения с властными структурами, о противодействии экстремизму и национализму.
http://www.stapravda.ru/20080129/V_Mihajlovske_proshel_otkrytyj_molodyozhnyj_forum_19049.html


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

России, переживающей демографический кризис, нужны мигранты. Тем не менее, миграционной политики в России как не было, так и нет, считает известная правозащитница. Светлана Ганнушкина, председатель Комитета гражданского содействия, заявила, что государство умножает число нелегалов, лишая трудовых мигрантов возможности жить легально.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3093566,00.html?maca=rus-yandex_new_comments-325-xml

***
Характерным явлением нашего времени стало массовое использование в России труда жителей бывших республик СССР. Однако, использование труда гастарбайтеров порождается множество проблем от политических до криминальных. Летом 2007 года «Башкирова и партнеры» провела специальное исследование, посвященное проблемам трудовых мигрантов из Таджикистана.
http://www.bashkirova-partners.ru/news/realize/622/

***
Митинги Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ), которые проходили в 20 городах России, показали, что россияне не поддерживают радикальных националистических лозунгов.
http://www.d-p ils.lv/news/2/291682

***
"Концепция включения в новое поколение государственных стандартов общего образования учебного предмета "Православная культура" в составе новой образовательной области учебного плана "Духовно-нравственная культура", разработанная Русской православной церковью, направлена в Российскую академию образования для использования при разработке новых стандартов", - сообщил министр образования Андрей Фурсенко на XVI Рождественских чтениях в Москве.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22589

***
Большая группа российских ученых выступила в поддержку преподавания в российских школах "Основ православной культуры", сообщил на открытии XVI Рождественских чтений управляющий делами Московской патриархии митрополит Калужский и Боровский Климент.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22569

***
В Русской православной церкви не согласны с заявлениями о том, что изучение школьниками культурных традиций той религии, к которой они принадлежат, может разделить их по религиозному признаку.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22597

***
Министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко считает неприемлемым навязывание догм в образовании, в том числе при преподавании религии в школах.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22574

***
Руководитель Института изучения иудаизма в СНГ раввин Адин Штейнзальц считает Церковь источником нелюбви к евреям, встречающейся в российском обществе.
"Как это ни странно прозвучит, но в России источниками антисемитизма остаются Церковь и христианская теология", - заявил А.Штейнзальц.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22571

***
Совет Старейшин Балкарского Народа (ССБН) подготовил кассационную жалобу в Верховный суд РФ, в которой оспаривает законность вынесенного Верховным судом Кабардино-Балкарии решения о ликвидации ССБН.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1206630.html

***
Совет атаманов Всевеликого войска Донского решил отказать в ходатайстве некоммерческому фонду "Казачье зарубежье" в решении вопроса о политической реабилитации казачьего атамана Петра Краснова.
http://www.dontr.ru/Environ/WebObjects/dontr.woa/wa/Main?textid=28321


ЗА РУБЕЖОМ

29-30 января 2008 года в Исполнительном комитете СНГ (г. Минск) состоится первое организационное заседание Совета руководителей миграционных органов государств – участников Содружества Независимых Государств. Основными направлениями деятельности Совета станут определение приоритетных направлений сотрудничества в сфере регулирования миграционных процессов в целях выработки согласованной миграционной политики в рамках СНГ.
http://www.ca-news.org/news/13765?from=ya

***
В Азербайджане конфисковано более 4000 копий книг, пропагандирующих учение высшего духовного лидера Ирана Али Хаменеи.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1206628.html

***
В Эстонии для проверки были задержаны депутат Сейма Латвии от ЗаПЧЕЛ Юрий Соколовский и депутат Европарламента Татьяна Жданок. Парламентарии и журналисты возвращались из Таллинна с судебного процесса над "Ночным Дозором".
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=20117691

***
В Киеве зверски убит 18-летний африканец.
http://www.zavtra.com.ua/news/kiev/61031

***
В Николаеве правоохранители задержали двух парней, которые угрожали расправой четырем студентам из Нигерии.
http://ntn.tv/ru/news/kriminal/2008/01/29/09/04.html

***
Министерство образования и науки Украины разрешило выпускникам школ национальных меньшинств при поступлении в вузы сдавать тесты на родном языке.
http://www.nakanune.ru/articles/13306

***
В Дипломатической академии при министерстве иностранных дел Украины состоялся Круглый стол "Украинское общество и память о Холокосте: образовательный аспект".
http://jn.com.ua/events/mfa_2901.html

***
В итальянском городе Сало появился музей Бенито Муссолини. В этом городе некоторое время располагалась штаб-квартира Муссолини. Экспозиция, которая рассказывает о конце эпохи фашизма в Италии, появилась из-за повышенного спроса немецких туристов.
http://www.aif.ru/news/detail_prmid_dta136781.html

***
Мусульманский совет Великобритании - крупнейшая в своем роде организация страны - впервые принял участие в церемонии, приуроченной к Дню памяти жертв Холокоста. Церемония состоялась в Ливерпуле.
http://news.trendaz.com/index.shtml?show=news&newsid=1122303&lang=RU

***
Европейский союз и США выразили беспокойство в связи с грядущим показом фильма, оскорбляющего Священный Коран. Его автор - скандальный голландский политик Гирт Вильдерс.
http://www.islam.ru/rus/2008-01-28/?single=19462

***
Мэрия Таллина наградит лидера еврейской общины за вклад в межнациональное сотрудничество.
http://www.jewish.ru/news/world/2008/01/news994258391.php

***
В Одессе, по инициативе городского совета и Израильского культурного центра возле мемориального комплекса на территории Прохоровского сквера прошла церемония возложения цветов к памятному знаку жертв Холокоста и траурный митинг.
http://jewish.kiev.ua/news/1103/


Ontario14
- Tuesday, January 29, 2008 at 09:29:59 (EST)

Онтарио толкнул меня на обсуждение личности Штейнзальца. Я вначале этому поддался, сожалею.
*******
Имейте же совесть, наконец!


АЕД
- Tuesday, January 29, 2008 at 08:57:34 (EST)

Игрек - Monday, January 28, 2008 at 22:37:25 (EST)
Уважаемый ребе сказал это не в том смысле, как Вы подумали. Это у него была такая тонкая шутка.

Не исключаю. Но в каждой шутке есть доля шутки.

ВЕК - Monday, January 28, 2008 at 23:05:57 (EST)

Я несколько раз перечитал этот абзац. Да, кое-что я пропустил и сконцентрировался на "требовании денег". И всё-таки даже в том контексте фраза звучит не очень приятно.

Но, прочитав Ваш постинг, остановился на несколько другом.
Но что делать, у слова "ассимиляция" есть разные толкования. В определенном смысле ассимиляция — не опасность, а соблазн, надежда. (Цитата Штейнзальца)

Так рассуждает человек, долгое время находившийся под прессом унижения. Ассимиляция (но только естественная, без какого-то насилия, даже косвенного) не есть опасность, соблазн или надежда. Ассимиляция - естественный процесс эволюции человечества. Это очень наглядно просматривается в Европе и США. Спросите первого попавшегося бельгийца, какая у него смесь кровей. С почти 100% вероятностью он перечислит с десяток разных европейских национальностей. Почему евреи, при отсутствии всякого насилия, должны отличаться от других?

Кстати, когда Штейнзальц пишет о "Красной книге", то почему только для евреев? Если он выступает за множество, то такие бюджеты надо выделять для всех малых народов, причём не для евреев в первую очередь - у евреев сейчас есть своё государство, у других этого нет, они больше нуждаются в сохранении своей национальной идентичности.

Ешё одна цитата из Штейнзальца:
С практической точки зрения, когда один вид подавляет другой или создается некий общий шаблон, снижается шанс всему человечеству выжить.

И это спорно, совершенно неоднозначно. Очень часто для выживания требуется именно единство.

Но даже это единство - сплошная утопия. Характер, поведение, менталитет людей очень сильно зависит от той физической среды, в которой они живут. Степи накладывают одну печать, горы - другую, море - третью. Земля достаточно разнообразна, люди живут практически везде, одного шаблона никогда не будет. А эволюция будет, будут уходить и приходить народы, никуда от этого не деться.

Ион Деген - Tuesday, January 29, 2008 at 03:10:14 (EST)
Вы меня удивили. Рав Адин Штейнзальц - выдающийся учёный.

Дело в том, что только сейчас мне стали отвечать по сути, Игрек, ВЕК, Вы. Онтарио толкнул меня на обсуждение личности Штейнзальца. Я вначале этому поддался, сожалею.

Штейнзальц может быть великим учёным, но я уже неоднократно сталкиваюсь с его мнениями, которые пропитаны даже не религиозностью, а национализмом. (Кстати, а в какой области он учёный?) Кажется, здесь третий раз поднимаются обсуждения его высказываний, которые скатываются на обсуждение его, как великого человека. Мне он великим не кажется, а его мировоззрение входит в противоречие с теми устоями жизни, которые типичны для тех мест, где я проживаю. И устои мест, где я нахожусь, несоизмеримо мне ближе, чем то, что Штейнзальц пытается проповедовать. Да, его проповедования ложатся на вспаханную и унавоженную землю: многовековые унижения евреев не прошли даром, а отключиться от этого трудно. Особенно в условиях Израиля, окружённого со всех сторон врагами, там, где национализм - просто необходимость для выживания. Но он не говорит о специфике Израиля, он говорит об общем, что и вызывает отторжение. И, поверьте, с воинствующим атеизмом у меня мало общего.


Свобода «от» и «для»
- Tuesday, January 29, 2008 at 08:50:37 (EST)

Глава «Мишпатим» замыкает главы из книги «Шмот», которые наши мудрецы обозначили аббревиатурой ШОВАВИМ («Шмот», «Ваэра», «Бо», «Бешалах», «Итро», «Мишпатим») и сказали, что именно эти шесть глав способствуют Исходу. Основные темы первых пяти глав:
- Рабство в Египте и причина Исхода
- Десять казней, как последовательное освобождение еврейского народа от рабской психологии.
- Собственно Исход из Египта – физическое освобождение
- Переход через море и гибель египтян – спасение от угрозы возвращения в рабство
- Дарование Торы – апофеоз событий Исхода
Если дарование Торы – цель Исхода, то почему выделены именно шесть глав, а не пять? И шестая не продолжает восхищаться чудесами Откровения, а начинает неторопливый разговор о вещах вполне обыденных (трудовые отношения, убытки, воровство и наказание за него и т.д.), но именно в конце её скрепляется союз народа Израиля с Творцом: «И пришел Моше, и рассказал народу все слова Ашем и все законы, и ответил весь народ один голос, и сказал: Все слова, какие сказал Ашем выполним» (Шмот 24, 3). Напрашивается ответ: цель Исхода не дарование Торы, а её реализация, построение общества, функционирующего по законам Творца. Но с каких законов следовало бы начать? Кто-то сказал бы о законах шаббата, играющих наиважнейшую роль в еврейском образе жизни, кто-то — о законах, запрещающих идолопоклонство, ибо они определяют еврейское мировоззрение... Но в Торе — иначе: «Если купишь слугу Иври, то шесть лет будет служить, а в седьмом выйдет на волю безвозмездно» (Шмот 21, 2).
На иврите слово «эвед» — раб, слуга; мы пользуемся вторым значением, ибо раб у евреев далеко не то же самое, что раб у греков и египтян или раб-негр у американцев. Итак: даже если ты на законных основаниях приобрел слугу (раба), он не должен по твоей воле оставаться у тебя более шести лет. Кроме того, мы узнаем, что отношение к слуге (рабу) должно быть деловым и гуманным.
Зачем понадобилось такое начало? Ведь все это говорилось евреям, только что вышедшим из Египта, из дома рабства. Евреям, которые еще вчера сами были бесправными рабами, а их детей топили в реке и замуровывали в пирамиды. Им ли надо давать наставление о человечном отношении к слуге?
Тора — не пособие по психологии. Тора — записанная буквами Мудрость Творца мира.
Тора ясно понимает: тот, кто вчера был угнетенным рабом, сегодня может стать жестоким рабовладельцем. Именно потому, что вчера сам был рабом и страдал. Почему?
Говорят наши мудрецы, что поведение любого человека является следствием непрерывной внутренней борьбы йецер а-тов (склонности к Добру) и йецер а-ра (склонности к удовлетворению низменных, материалистических желаний). Какое мировоззрение впитали в себя рабы? Что поддерживало их йецер а-ра, пока они жили в рабстве? Ответ, думается, ясен. Но рассмотрим проблему глубже и обнаружим, что законы Торы об отношении к рабу помещены в начале не только для того, чтобы подчеркнуть их важность, но и для того, чтобы прояснить, каковы духовные корни других законов главы.
В главе много законов, касающихся взаимоотношений между людьми. Это, например, способы определения материального ущерба и компенсации за него, или — правила хранения чужого имущества и возвращения найденной вещи, или — запрет давать деньги в долг под проценты. Но как эти законы, на основе которых строится справедливое общество, связаны с законами об отношении к слуге (помимо того, что в справедливом обществе и отношения должны быть справедливыми)?
Дело тут в том, что общество никогда не будет истинно справедливым, если один человек будет видеть в другом слугу, «предмет для использования». Основа основ в понимании устройства мира (а значит, и общества) состоит в том, что у мира — Один Хозяин. И этот Хозяин — Всевышний. И потому слуга — временное состояние человека, имущество — тоже временное (на тот свет не унесешь), а деньги даются, в том числе, и для того, чтобы люди помогали друг другу. И тогда становится понятной глубинная правота законов Торы. Их цель — не просто, скажем, компенсировать ущерб, если ты виноват, но самим фактом компенсации восстанавливать разрушенный мир.
Тогда понятен и последний закон в нашей главе — об отношении к народам, которые жили в Эрец Исраэль до того, как туда вернулись из Египта евреи. В Торе об этом сказано: «Не заключай с ними и с Элохимами их союза» (Шмот 23, 32). Казалось бы, говорить об этом излишне. Ведь в Десяти Заповедях есть запрет служить чужим богам и любым теориям («..измам») — будь то социализм, сайентизм (когда признают только науку) или индивидуализм. Почему так важно было выделить именно тех богов, которым поклонялись народы, населявшие Страну Израиля? Потому что евреи должны были стать победителями. И побежденные народы могли стать их слугами. А, чтобы слуге было комфортно, хозяин может позволить ему по-прежнему поклоняться его богам — лишь бы работал хорошо. И тут Тора говорит: Принцип устройства мира важнее любых материальных выгод. И теперь нам понятны слова Торы: «это может стать тебе западней». Да, нужно хорошо относиться к другим людям. Но нельзя допускать распространение выдуманных религий и теорий.
Следует ли из этого, что евреи должны воевать с чуждыми им мировоззрениями? Нет, не следует. У себя дома, в своей Стране не должно быть места оскорбительному поклонению. А на окружающий мир мы должны влиять, строя на своей земле справедливую жизнь, проявляя настойчивость и упорство в сохранении близости с Творцом. Это в конце концов, несомненно, приведет Свет Всевышнего в сердца других народов.


Глава Мишпатим
- Tuesday, January 29, 2008 at 08:49:52 (EST)

В начале пути Вс-вышний обещал сынам Израиля: "...по-немногу по-немногу изгоню их народы, населяющие землю Кнаан, пока не размножишься ты и не унаследуешь землю". Одновременно Вс-вышний предупреждает: "Не заключай ни с ними, ни с их божествами союза. Пусть не проживают в твоей стране, потому что будут тебе западнею" (Шмот, 23:2930). В конце долгого пути, перед тем как народ Израиля должен войти и завоевать Землю, Вс-вышний предупреждает вторично относительно заключения союзов с народами, населяющими ее. На этот раз Он разъясняет, что значит "западня": "И завоюйте землю и живите в ней, потому что вам дал эту землю, чтобы вы унаследовали ее. А если вы не прогоните жителей земли от лица вашего, то будут все, кого вы оставите из них, колючками в глазах ваших и шипами на пути вашем и будут теснить вас из-за земли, на которой вы сидите" (Бемидбар, 33:5355). Раши разъясняет слова "будут все, кого вы оставите из них": "будут они вам во вред, подобно шипам и колючкам, которые колют глаза". Иными словами, вы будете как слепые, потеряв понимание и мудрость, вы перестанете замечать опасные препятствия и западни, которые встречаются на вашем пути. Ор аХаим, комментируя стих "И будут теснить вас из-за земли, на которой вы сидите", объясняет: "На которой вы сидите" означает, что не только из-за той земли будут они воевать с вами, которую вы не сумели захватить, но и из-за той земли, на которой вы поселились. И будут говорить они вам: "Вставайте и уходите отсюда". В настоящее время мы видим собственными глазами, как арабы при поддержке ООН требуют от нас: "Вставайте и уходите и из тех мест, где вы проживаете". Наши руководители, как слепые, идут навстречу страшной опасности и не хотят видеть тех ловушек, которые расставлены на их пути. Нам не следует ждать, пока мы все попадем в западню. Следует приложить все усилия, чтобы свернуть с этой опасной дороги. И нам и нашим руководителям следует знать, что на земле Израиля имеет право жить только такой народ, который готов противостоять всему миру, отстаивая свое право на владение ею. Мы обязаны принести свет истинной веры и высокой морали всему миру. Но он раскроется только в том случае, если народ Израиля будет свободным на своей земле и утвердит своей столицей Йерушалаим. Если мы осознаем, ради какой цели нам дана земля эта, у нас появятся твердость духа и решительность, которые позволят нам отстаивать перед всеми народами наши справедливые требования: "Не передавать врагам ни один клочок Святой земли". Тогда исполнятся слова пророка "И Я возвеличусь, и освящусь, и появлюсь перед глазами народов многих, и узнают что Я Б-г" (Йехезкель, 38:23).
Рав Дов Бигон
Глава Йешивы Махон Меир


ЗОАР. ЗАКОН О РАБЕ-ЕВРЕЕ.
- Tuesday, January 29, 2008 at 08:48:37 (EST)

Книга Зоар, отразившая учение рабби Шимон бар Йохай, всегда отличается неожиданным взглядом на вещи. Комментарий к главе мишпатим, приведенный в ней не является исключением.
Глава начинается с законов о рабстве: «Если купишь раба-еврея, шесть лет он будет служить, на седьмой выйдет на свободу даром…»
Не подлежит сомнению, что очень важно понять отношение Торы к рабству.
Оказывается, продает в рабство только еврейский суд в случае, когда человек украл и не может вернуть имущество или его стоимость, или, когда кто-то не может вернуть взятое в долг (в случае, когда это похоже на воровство - он и не намеревался отдавать позаимствованное).
Но Зоар уводит нас в совершенно неожиданном направлении. «Кто этот раб?» - спрашивает рабби Шимон бар Йохай. Это же душа, попавшая в рабство к телу. И она должна работать, обслуживая нужды тела и не имея возможности удовлетворить потребности в своей духовной пище.
Душа представляет собой луч Источника жизни, сообщающий человеку способность желать, мыслить, ощущать и двигаться, чтобы выявить прямую связь всего сотворенного с Богом, а материальный мир обладает силой превратить ощущения в инструмент получения низменных удовольствий, направить разум на разрушение, а желания на сопротивление воле Небес. Душа, как любой свет, исчезла бы, если бы оторвалась от своего Источника, а укрепляя свою связь с ним, она дает человеку способности, которых у него раньше не было: мудрость, позволяющую понять тайны природы, умение поступать честно и справедливо, любовь добра и нетерпимость ко злу. Усиление связи с источником жизни может открыть и пророческий дар, позволяя заглянуть его обладателю в тайны духовных миров.
Душа, проявляя себя через способности человека, всегда остается в области невидимого и непостижимого, а слова Торы «душа всякой плоти – кровь ее» (Ваикра 17:14) не допускают буквального понимания. Они лишь указывают на то, что через кровь, вместе с которой жизненные силы поступают ко всем органам тела, действие души проявляется наиболее отчетливо и ощутимо.
Душа находится в состоянии постоянной борьбы с силами материального мира и от того, преодолеет ли она их, зависит поведение человека в жизни.
Но как же она дошла до такой жизни, эта душа, что ее продали в рабство - подчинили телу?
Преступления души могут быть только на духовном уровне. И, более того, душа сама по себе чиста всегда и единственная ее вина может заключаться только в том, что она не сумела противостоять телу, уступила его требованиям, пошла у него на поводу и, как мера за меру, оказалась у него в рабстве.
Но при чем же здесь воровство?
Во всяком преступлении, которое совершает человек, есть элемент воровства: он использует то, что ему даровано во владение (весь мир) с определенным условием, таким образом, что нарушает требования владельца имущества. Вселенная портится, а душа человека продается в рабство, так как она не в состоянии возместить убыток. Так она оказывается в плену и должна отдавать свою энергию на удовлетворение низменных инстинктов, служить властолюбию и стремлению к обогащению. В этом мало радости, и человек, даже если он достигает успеха, и ему нравятся услады мира, постоянно испытывает неудовлетворение, которое может привести его к полному разрушению и самоуничтожению, если он не захочется остановиться и раскаяться. Один из ответов на вопрос «Почему есть праведник, которому плохо и злодей, которому хорошо?» таков: «Где же вы видели злодея, которому хорошо?»
Душа праведника всегда на свободе, и все законы духовного рабства не имеют к нему отношения. Она ведет за собой тело, подчиняя его духовным целям. Человек испытывает внутреннюю радость. Ему хорошо в этом мире, и он наследует будущий мир (Кидушин, 39а).
Как быть с семью годами? Можно ли прокомментировать то, что раб выходит на свободу с началом седьмого года, и его нельзя задерживать дольше?
«Год» на иврите шана – «оборот», «одно повторение цикла». У души есть семь свойств: милость, непреклонность, чувство красоты, стремление к непреходящему, умение выразить себя, способность преобразовывать окружающий мир, способность быть выше материи - не погрязать в ней, а управлять. Все они оказываются пораженными (попадают под власть телесной оболочки), когда человек совершает преступление. Человек не оказывает милость искренне, а, делая что-то хорошее, преследует вместе с тем корыстные цели. Непреклонность превращается в нежелание вернуться на правильный путь. Чувство красоты извращается и только грубая материя кажется красивой. Вместо того, чтобы подумать о чем-то глобальном, преследуются сиюминутные цели, человек не испытывает желания общаться, выражая себя и уж тем более преобразовывать окружающий мир.
Как же освободить душу и вернуть ей прежнее чистое мировосприятие?
Только одним способом: нужно ее полностью отдать во власть материи. Подобное лечится только подобным. И когда душе станет совсем не по себе, и она начнет по-настоящему страдать, то тут же освободится от своих оков. Так как в духовном мире самое главное – желание, и перед ним ничто не может устоять. Как сказано: «Если человек хочет обрести святость – помогают ему ( с Небес), а если он хочет погрузиться в нечистоту – открывают перед ним двери». Т.е. «вольному воля». Но при этом человеку, стремящемуся в положительном направлении, помогают, а при избрании дурного пути – не мешают (открывают двери), но не подталкивают в дурную сторону.
И вот за шесть циклов в рабстве, которые в реальном мире ассоциируются с годичными циклами, душа восстанавливает свои первоначальные свойства по принципу «от противного» и начинает стремиться к свободе.
И когда она обретает ее, восстанавливается и седьмое ее свойство: управлять телом, не очень-то утопая в нем.
Рав Зеэв Мешков



Нью-йоркский мусульманин Хасан Аскари, вступившийся перед скинхедами за четырех евреев, приглашен в Конгресс США на ежегодный доклад президента «О состоянии страны».
- Tuesday, January 29, 2008 at 08:36:45 (EST)

«Он так разволновался, когда мы позвонили, -
говорит Джозеф Кроули, репортер «New York Post». – Но сразу же ответил:
«Это было бы здорово».

Как напоминает IslamOnline , двадцатилетний
американец бенгальского происхождения стал знаменитостью Бруклина после
того, как спас 4 евреев на маршруте Бруклин-Манхэттэн. Худощавый студент
экономического факультета мужественно боролся с целой бандой (8 мужчин и
2 женщины), пока одна из жертв вызывала полицию и нажимала на стоп-кран.

Хулиганы были схвачены. Трое из них уже предстали перед судом по
обвинению в нападении, угрозах и нарушении общественного порядка.

«Обычно люди держатся в стороне от конфликтных ситуаций. А он не просто
вмешался, он - мусульманин, вступившийся за евреев», - говорит Кроули,
недавно выступавший с речью о героизме Хасана на специально
организованном обеде.

В местной прессе бенгальца называют героем города. Он уже получил
грамоту и медаль от нью-йоркского мэра Майкла Блумберга.


Nudnik
- Tuesday, January 29, 2008 at 08:20:25 (EST)

> АЕД
> - Monday, January 28, 2008 at 20:58:04 (EST)
> Нуднику и Онтарио.
> Это хорошо, что вы доверяете. А задумывались ли над вашим доверием?

Естественно, задумывался, есть такая привычка.
Поскольку неоднократно сам слышал лекции и беседы р. Штейнзальца, с мнением Велихова и Аверинцева согласен не потому, что оно всесильно, а потому что верно.
Дискуссия по поводу выдранной из контекста цитаты абсолютно бессмысленна.
У рава Штейнзальца есть книга, написанная совместно с ныне, увы, покойным проф. А.Функенштейном "Социология невежества".
В сети, если я не ошибаюсь, имеется.
Очень рекомендую.


Донские казаки отказались реабилитировать атамана Краснова
- Tuesday, January 29, 2008 at 08:02:58 (EST)

Донские казаки отказали в ходатайстве некоммерческого фонда «Казачье зарубежье» в решении вопроса о политической реабилитации атамана Краснова, сообщил во вторник заместитель атамана войскового казачьего общества «Всевеликое войско донское» казачий полковник Владимир Воронин. По его словам, решение об отказе было принято в понедельник на совете атаманов Ростовской области.

«Рабочая группа, созданная для изучения данного вопроса, закончила свою работу и постановила, что вести речь о реабилитации Краснова нельзя, потому что, какие бы заслуги у него ни были, все перечеркивается его сотрудничеством с немцами во время Второй мировой войны», – сказал Воронин.

Он добавил, что в среду этот вопрос планируется рассмотреть на расширенном совете атаманов, на котором будут присутствовать около 300 человек – атаманы различных уровней, священники, а также лидеры молодежных организаций. «Изменить решение о реабилитации теоретически возможно, но вероятность этого приближается к нулю», – сказал Воронин, пояснив, что они изучили общественное мнение и отношения самих казаков к данному вопросу и «все говорит о том, что вести речь о какой бы то ни было реабилитации Краснова нельзя».
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/01/29/n_1168820.shtml


Буквоед - Семену Ицковичу
- Tuesday, January 29, 2008 at 07:47:55 (EST)

Две великолепные аналитические статьи Виктора Вольского о Рузвельте всеохватно характеризуют знаменитого американского президента, чьё наследие расколотая, во многом и по его вине, Америка до сих пор не может преодолеть.
---
Господин Ицкович! Статьи Виктора Вольского страдают огромным недостатком: его личная ненависть к демократам (партии) вообще и к Рузвельту в частности не позволила ему объективно оценить деятельность этого президента. Скажу больше: даже такой консервативный историк, как Пол Джонсон в своей "Истории американского народа" ("A History of the American People") оценивает ФДР не столь негативно. И еще лично от себя и моих американских друзей-республиканцев: без Рузвельта страна скатилась бы если не в коммунизм, то в квази-нацизм уж точно.
Далеко не поклонник Рузвельта
Буквоед



ХАМАС купил Рафиах
- Tuesday, January 29, 2008 at 07:44:44 (EST)

На шестой день после прорыва границы Газы египетская разведка выяснила, что данное событие не было стихийным порывом изголодавшегося населения, страдающего от тягот израильской блокады, но спланированной с точностью до минут акцией ХАМАСа, направленной на установление контроля над терминалом Рафиах. По данным разведки, каждый из полумиллиона попавших в Египет палестинцев получил от ХАМАСа подарок в 300 долларов. Это объясняет ту легкость, с которой обитатели " самой большой в мире тюрьмы" смели с прилавков египетских магазинов и рынков товары первой необходимости.


Б.Тененбаум-Е.Берковичу :)
- Tuesday, January 29, 2008 at 06:12:50 (EST)

Очень признателен вам за обьяснения по поводу Кролл Оперы. Я, собственно, нашел в сети информацию о самом здании, но вот о Кролле-человеке не знал. Еще раз - спасибо :)


Крестный отец терроризма был православным
- Tuesday, January 29, 2008 at 05:53:39 (EST)

Джорджа Хабаша, палестинского лидера, который в субботу в возрасте 82 лет умер в Аммане, можно назвать крестным отцом ближневосточного терроризма. Если вы думаете, что экстремизм – будь то палестинский или арабский – зародился лишь в недрах ислама (из пуританской нетерпимости ваххабитов и так далее), присмотритесь к имени Хабаша. Он принадлежал к Греческой православной церкви, а мальчиком в палестинском городе Лидда пел в церковном хоре. Биография Хабаша может многое прояснить в долгой истории палестино-израильского конфликта, пути разрешения которого не видно до сих пор. Жизнь этого человека наложила отпечаток на ближневосточный ураган насилия, который, кажется, ничто не остановит.
http://www.inopressa.ru/time/2008/01/28/15:48:55/habash


Главный раввин Израиля предлагает отдать Синай "бедным жителям Газы"
- Tuesday, January 29, 2008 at 05:52:08 (EST)

В интервью британскому еженедельнику The Jewish News раввин заявляет: прежде чем мирным мусульманам будет позволено молиться в мечетях Иерусалима, они обязаны признать, что этот город принадлежит евреям. "У мусульман есть Мекка и Медина, и они не нуждаются в третьей святыне. Они даже молятся, повернувшись лицом к Мекке и спиной к Иерусалиму – и это вполне символично", – утверждает Мецгер.

В этом интервью главный раввин призывает США и Евросоюз оказать помощь палестинцам в создании своего государства на территории Синайской пустыни. Мецгер описывает свой проект так: "Все бедняки Газы переберутся в новое, чудесное государство, где будут ездить поезда, автобусы, автомобили – как в штате Аризона. В наше время не так уж трудно построить город в пустыне. Палестинские бедняки получат свое государство, мы – свое, и будем жить в мире".

http://www.newsru.co.il/israel/28jan2008/metzger401.html


Мирон Я. Амусья и Марк Е. Перельман, профессора физики
- Tuesday, January 29, 2008 at 04:58:35 (EST)

(Part 2)
Здесь считаем уместным отступление личного характера. Конечно, и в 1990 мы были немолоды, понимали, что от людей можно ждать и великого, и низкого. Но лишь в Израиле мы столкнулись с особой изощрённостью цинизма и подлости нелюдей, которые во имя достижения целей «шахидов» могут инсценировать убийство мальчика (Аль Дуры), выкапывать тела из могил, чтобы «заснять» массовую гибель арабских детей в результате израильского авианалёта. Можно заставить детей носить пояса смертников, перевозить бомбы в автомобилях «скорой помощи», охраняемых знаками Красного креста. Можно практически всё – убивать беззащитных, врать и обманывать, используя для пропаганды своих «идей» деньги, ложь и людскую глупость.
Этот опасный синдром проявился в событиях 1990 и в определённой мере присутствует, увы, в торжественных ежегодных церемониях поминовения жертв азербайджанских при полном забвении жертв армянских. Поразительно, что этого не поняли (или не захотели понять?) некоторые члены азербайджанской «диаспоры» в Израиле. Кстати, почему диаспоры? Ведь это понятие относится к людям данной народности, живущим вне своей страны. Разумеется, азербайджанцы по национальности, оказавшись вне Азербайджана, могут относить себя к диаспоре. Но евреи!? Это странно или просто безграмотно, притом вне зависимости от того факта, что сегодняшнее руководство Азербайджана относится к Израилю вполне дружественно. Просто слово «диаспора» здесь неуместно, хотя и подчёркивает вероятно удобное, да и полезное для лидеров диаспоры, верноподданство в адрес лидеров бывшей страны проживания.
Вполне возможно, авторы «Послания» сохранили теплые воспоминания о своей доисторической родине, возможно, там остались не только дорогие им могилы, но и родственники, друзья, возможно, они и сейчас имеют там жизненно важные личные интересы. Но ни тон послания, ни восхваления «бакинских шахидов» ничем оправдать нельзя!
Один из нас (МП) родился и всю жизнь прожил в Тбилиси, историю Закавказья знает не понаслышке, у обоих были и есть многочисленные друзья, коллеги во всех частях, ныне государствах, Южного Кавказа. Поэтому, а также потому, что как – евреи, потомки многих угнетаемых, убитых или изгнанных поколений, мы не хотим и не можем оправдывать зверства в Сумгаите, Баку, Карабахе, Абхазии или Осетии, и уж тем более не можем спокойно слушать, как выражают сочувствие одной стороне, делая вид, что второй и не было.
Погромы армян начались, конечно, не в 1990. До того были годы турецкой оккупации части Закавказья в 1918-19, потом – национального деления Кавказа со «Съездом народов Востока» в 1920, с попытками Зиновьева и Камо (т.е. Сталина) установить советскую власть в Иранском Азербайджане. Кавказ, особенно Южный, всегда был чересполосицей стран и народов. Напомним только, что теперешний Азербайджан – это древняя Кавказская Албания, некогда в основном христианская. А в предположении возможности распространения советской власти на мусульманские страны, территория вновь изобретенной общности – Азербайджана, была существенно увеличена (кстати, на Кавказе азербайджанцев и сейчас обычно называют татарами, т.е. тюрками). В итоге этих потуг на консолидацию «азербайджанских земель» от Грузии был отторгнут район Саингило (с центром в городе Кахи – все же от грузинской Кахетии), а Нахичевань, ранее наполовину армянская, стала, если можно так выразиться, «армениан фрай». Неужели это «выходцам из Азербайджана», сегодня живущим в Израиле, ничего не напоминает?
Можно многое сказать по поводу кавказских межнациональных трений. В Грузии тоже не все благополучно: есть проблемы Ахалциха и т.д., в 1919-20 годах была даже карикатурная и почти бескровная армяно-грузинская «война» . В Тифлисе армяне составляли до 1921 г. подавляющее большинство, сейчас их менее 20%, но до погромов и, тем более, убийств никогда не доходило. На одном пятачке в старой части Тифлиса находятся православный и армянский соборы, две синагоги, суннитская мечеть (шиитская мечеть Шах-Аббаса была разрушена в начале 50-ых, при Сталине), и никогда не было случая нападения ни на одну из них! Тбилиссцы помнят и праздники Курбан-Байрам, и Суб-Саркиса, не прекращалась (кроме 1952 г.) выпечка мацы.
А вот существуют ли сейчас, через восемнадцать лет после кровавых событий, армянские церкви в Баку? Были бы раду получить на этот вопрос положительный ответ, но сомневаемся в его возможности.
В Сумгаите и Баку жило до полумиллиона армян. Сколько их там осталось? Вероятно, меньше, чем евреев, да и то только в смешанных семьях. Конечно, сумгаитская «репетиция» заслуживает отдельного рассказа. В своё время в Тбилиси нелегально показывали фильм, сделанный КГБ о тех событиях – там было даже ритуальное людоедство! Кто из лидеров Баку, из интеллигенции двухмиллионного города протестовал? Когда в Грузии воцарился националист Гамсахурдия, то его быстро свергли. И никто не прославлял его «верных соратников».
Получив почти случайно информацию о послании «азербайджанской диаспоры» сыну «общенационального лидера Азербайджанской Республики Гейдара Алиева», сегодняшнему президенту Азербайджанской республики, мы с некоторым вниманием просмотрели материалы о «диаспоре» в Интернете. Так, выяснилось, что лидер азербайджанской диаспоры в Израиле г-н Алекс Шапиро-Сулиман стал 23 января «Послом мира». Выглядело бы это неплохо, если бы основателем конкретно этого звания и учреждения, его присуждающего, не был бы широко известный Сан Мен Мун (в других версиях - Мун Сон Мён), чаще просто Мун.
Советуем полюбопытствовать и открыть приведенные ссылки. Вы познакомитесь с жизнью и деятельностью матёрого авантюриста, организовавшего довольно мощную и несомненно опасную секту. Верно, что в его «многогранной» деятельности оказывались, на разных этапах, замешаны довольно крупные люди, чьё присутствие, обычно временное, не устраняет дурного морального запаха секты и его основателя. Сейчас «пророк конца света» и «всеобщий отец» подбирается к иудаизму. Печально, если его проводником окажется любая группа израильтян – к примеру, израильтяне – выходцы из Азербайджана. Только Муна с его мунитами тут не хватало.
Представляется, что руководство землячества, подчеркиваем, землячества, а не «диаспоры», израильтян родом из Азербайджана не должно допускать подобных обсуждаемому нами посланий, да и предшествующих им действий, позорящих целиком всё их сообщество.

Иерусалим



он Я. Амусья и Марк Е. Перельман, профессора физики
- Tuesday, January 29, 2008 at 04:57:04 (EST)

Про заботы одной «диаспоры»
или
«Знай же меру!»

Обещаю говорить правду, всю правду и ничего, кроме правды, и да поможет мне Бог!
Судебная присяга

Сообщение, о котором пойдёт речь, было прислано нам прямо домой в электронной рассылке «Еврейского калейдоскопа». Оно информировало о собрании, имевшем место в Афуле 20 января 2008. Само по себе, подобное сообщение едва ли привлекло бы наше внимание, поскольку касалось происходящего в азербайджанской «диаспоре», к которой, как и к любой другой, не принадлежим, так как живем не в изгнании. Но предмет собрания нас затрагивал, оживив воспоминания о событиях сравнительно недавнего прошлого, современниками которых мы являлись.
Как сообщалось, собрание в Афуле почтило память «жертв 20 января» 1990 г. в Баку и отправило верноподданническое послание президенту Азербайджана. Содержание и стиль этого послания вызвал у нас протест. Вот выдержка из послания: «В день памяти жертв бакинской трагедии 20 января 1990 года проживающие в Израиле выходцы из Азербайджана скорбят вместе со всем азербайджанским народом по поводу невинно погибших в ту памятную ночь от танков и пуль карательных советских войск» .
Нам, современникам и в определённой мере свидетелям тех событий странно и оскорбительно читать послание, в котором «выходцы из Азербайджана» умудряются совершенно опустить общеизвестные факты широкомасштабных погромов в Баку 13-14 января (да и в последующие несколько дней) 1990, учинённых местными националистами над армянским населением этого города. И это непростительный позор, что армян не защитили ни «Народный фронт» , ни местные власти, ни правительство СССР.
В упомянутом послании сообщается: «Тогда около ста пятидесяти человек погибли, более тысячи были ранены или пропали без вести. Это была форменная расправа над мирным населением, ведь от пуль карателей погибли женщины, старики, молодые люди и дети, школьники, домохозяйки, академики и студенты, люди разных национальностей – азербайджанцы, русские, татары…». Убитые озверевшими националистами 13-14 января армяне в этот список не входят, если не подозревать, что они включены в многоточие!
Это верно, что тогдашний руководитель СССР Горбачёв проявил как минимум преступную халатность, существенно опоздав с введением военного положения в Баку. Фактически, войска получили приказ активно действовать лишь тогда, когда возникла угроза существованию советской власти, точнее, сохранению центральной власти СССР, в Баку. Сделай он это раньше, множество армян и лиц других национальностей, включая честных азербайджанцев, евреев, русских не стало бы жертвами бандитствующих националистов, духовных родственников тех "шахидов", что погубили столько жизней здесь, в Израиле.
Примечательно, что, согласно посланию, «воины, сражавшиеся за независимость Азербайджана и погибшие в боях за Нагорный Карабах» похоронены в «Аллее Шехидов» .
Несмотря на задержку, именно введение войск, включая воздушно-десантную дивизию под командованием полковника А. И. Лебедя, в Баку (см. его мемуары) остановило зверский анти-армянский погром. Приводим и ссылку на иные, нежели у авторов «послания выходцев из Азербайджана», воспоминания о тех страшных и позорных днях. Знакомому с описаниями еврейских погромов в России или атаками мусульманских «шахидов» по всему миру – советуем прочитать и сравнить самим. Есть ещё множество живых свидетелей происходившего тогда в Баку, а потому странно звучат обещания «выходцев» «сделать все возможное, чтобы приблизить день освобождения азербайджанских земель, захваченных оккупантами», утверждения, что «более чем на 20 процентах азербайджанской территории по-прежнему хозяйничают оккупанты ». По счастью, сегодняшнее руководство Азербайджана не следует в своей политике этим подстрекательским обещаниям и оценкам.
. Странно и неуместно звучат слова «выходцев»: «Для нас, живущих в десятках стран диаспоры выходцев из Азербайджана, политически и экономически стабильная, процветающая Азербайджанская Республика является символом уверенности в правоте его народов, кровью отстоявших свободу и независимость своей Родины». Видно в верноподданническом раже составители послания спутали несопоставимое, пользуясь неуместно буквально теми же словами, что адресуются обычно героям Великой Отечественной войны.
Войска Лебедя защитили скрывавшихся и не успевших бежать армян от "шахидов", но не смогли остановить исход, в результате которого полумиллионная армянская община в Азербайджане перестала существовать. Стоит помнить, что анти-армянский погром в Баку последовал после его кровавой репетиции в Сумгаите. Невозможно массовое преступление оправдать спором, пусть и весьма напряжённым, между Азербайджаном и Арменией по поводу Нагорного Карабаха. С последней проблемой особо хорошо знаком один из нас (МА), поскольку организовывал её обсуждение в Ленинграде, в рамках Союза учёных. Поразительно, что и тогда, после четырёх часов дебатов, в обстановке научного собрания т. е. личной безопасности коллеги – азербайджанцы не нашли должных слов осуждения происшедшему в Сумгаите.
Несомненно, при входе войск, в частности, дивизии Лебедя, в двухмиллионный город были жертвы, в том числе и невинные, среди гражданского населения. Но основная ответственность за происходящее должна быть возложена на погромщиков, память о которых почему-то отмечается в Израиле, в Афуле…
Это верно, что в январе 1990 Баку постигла трагедия, но правда состоит в том, что её развязали организаторы армянского погрома, а вовсе не военнослужащие Советской Армии, в том числе - дивизии Лебедя. Последние, разумеется, в той ситуации действовали не как детсадовцы - такова была обстановка. Отмечать годовщину событий января 1990 и не признавать вины погромщиков из числа националистов-азербайджанцев – значит кощунственно искажать правду, которой ещё есть масса живых свидетелей.
(to be continued)


Евгений Беркович
- Tuesday, January 29, 2008 at 03:38:04 (EST)

Б.Тененбаум
- Monday, January 28, 2008 at 18:33:42 (EST)
Уважаемые коллеги-германисты,
В 1940 году, 19 июля, в Берлине состоялось заседание Рейхстага по случаю великой победы на Западе. Оно было проведено в Kroll Opera House. Кто такой был этот Kroll ? Было ли здание восстановлено после войны ?


Вообще-то,Йозеф Кроль Joseph Kroll (1797-1848) к опере имеет мало отношения. Он скорее специалист по ресторанным делам. В его родном городе Бреслау он организовал ресторацию в виде зимнего сада, чем очень порадовал и удивил прибывшего туда недавно коронованного прусского короля Фридриха Вильгельма IV (Friedrich Wilhelm IV (1795-1861)). Король предложил ему такую же штуку организовать в Берлине. Место выбрали центральное - в Тиргартене, северо-западнее Бранденбургских ворот, сейчас там площадь Республики, недалеко от Рейхстага. Здание построили по проекту архитектора Людвига Персиуса. Открылся ресторан в 1844 году. Благодаря многим техническим новшествам, ресторан пользовался большой популярностью. Кроль умер через 4 года после открытия, и опера была организована в этом здании уже его дочерью Аугустой. После случившегося в 1851 году пожара здание было основательно перестроено и оборудовано сценой.
Про историю Кроль-Оперы можно говорить много, в 1924 году она была переименована в "Государственную оперу", но старое название сохранялось. Главным дирижером был знаменитый Клемперер, про которого будет речь в новом номере "Старины".
Когда в 1933 году сгорел Рейхстаг, заседания парламента и гитлеровского правительства были перенесены в Кроль-Оперу. Последнее заседание Рейхстага состоялось там 26 апреля 1943 года.
Здание оперы было разрушено в ноябре 1943 года. Руины простояли до 1951, когда были окончательно расчищены.
Есть две книжки, где подробно рассказывается об истории Кроль-Оперы:

Thomas Wieke "Vom Etablissement zur Oper - Die Geschichte der Kroll-Oper". Verlag Haude & Spener 1993
и
Hans J. Reichhardt "...bei Kroll 1844 bis 1957" im Transit-Verlag,1988.

Последняя работа - каталог выставки земельного архива Берлина.
Удачи!


Ион Деген
- Tuesday, January 29, 2008 at 03:10:14 (EST)

Многоуважаемый АЕД!
Вы меня удивили. Рав Адин Штйнзальц - выдающийся учёный. Поверьте мне, в этом я слегка разбираюсь. Имея о Вас самое положительное представление, надеялся на то, что Ваш приёмник юмора может воспринять частоту иронии рава Штайнзальца. Вероятно, воинствующий атеизм иногда являеться помехой в радиосвязи.

Многоуважаемый господин Боровский!
Вы очень преувеличили, посчитав, что в Израиле 5000000 мнений по этому вопросу. Если примерно даже у 1000000 такое же мнение как у Вас, то общее количество мнений будет, в худшем случае, всего 4000001.


Владимир БОРОВСКИЙ
Бат-Ям, Израиль - Tuesday, January 29, 2008 at 01:12:44 (EST)

М. Тартаковский – Saturday, January 26, 2008 at 04.57 « ГРАБЛИ – 3
Уважаемый г-н Боровский, какое сами Вы, житель Израиля, предложили бы территориальное и демографическое решение? По возможности, конкретнее и подробнее. Заранее признателен».

Конечно, я не рассчитываю, что г-н М. Т. прочитает мой ответ и немедленно наведет порядок с палестинцами. А власть имущие, от которых что-то зависит, Гостевую не посещают. Но вопрос задан, не ответить на него было бы невежливо. А еще мой ответ будет ложкой меда, которая испортит бочку дегтя в Гостевой. Имеется в виду занудливая интеллигентская грызня. Интеллигентская потому, что участники обходятся без мата. Может, просто БЕМ не разрешает?

Теперь по существу, но предупреждаю, что это будет сугубо мое личное мнение. Кроме моего, в Израиле имеется еще около 5 миллионов других мнений.
1. Интифада и хронически тлеющий палестинский террор не ведутся ради уничтожения Израиля, а ради производства пропагандистской вони, направленной против всего цивилизованного мира по заказу международной террористической системы (далее МТС), которая существует, хотя не зарегистрирована ни в одном Минюсте. Пропаганда, поддержанная террором против своих и чужих – главное оружие МТС, предназначенное для завоевания мира, а не жалкого клочка земли в Палестине. Уничтожить Израиль – значит, лишиться проверенного, любимого врага, без которого вся их система пропаганды развалится.
2. Палестинским террористам не нужно независимое государство и не нужен мир. Они просто наемные киллеры, провокаторы и поджигатели, которые работают на тех, кто им платит и поставляет оружие. Политического решения проблемы нет, а на военное не осмелится ни один политик. Вести с ними переговоры и заключать соглашения - глупо и бесполезно, но попробуйте объяснить это мировому сообществу!
3. Уж коли им втемяшится в башку какая блажь, колом ее оттудова не вышибешь…(по Некрасову). Подавай им независимое палестинское государство, и точка! С другой стороны, к его созданию прямо сейчас палестинцы явно не готовы. Они просто перережут друг друга в борьбе за власть. Или устроят талибанизм. Или и то и другое.
4. Поэтому предлагается следующая схема:
а) для наведения порядка в автономии, восстановления экономики и формирования необходимых государству структур необходим переходный период примерно на 10 лет.
б) Палестинская автономия передается под совместное управление (кондоминиум) Иордании и Египта, но не в статусе автономии, а в статусе протектората: это промежуточная форма – государство, но зависимое (не от Израиля!).
в) Иордания и Египет вводят в протекторат свои войска и полицию, разоружают всех палестинцев без исключения и устанавливают жесткий полицейский режим. Гражданское управление, экономика, правосудие, культура и т.д. остаются за палестинской администрацией. Вместо гуманитарной помощи им предоставляются инвестиции в экономику (не израильские!).
г) это значит, что израильско-палестинский конфликт упраздняется. Оставшиеся спорные проблемы будут решаться с помощью прямых переговоров между Израилем, Иорданией и Египтом. Без посредников – они только мешают. Достаточно, если они премируют стороны за достижние соглашения.
д) такая схема более или менее приемлема для всех: палестинцы получают мир, собственное гражданство, независимость от Израиля, инвестиции и т.д.; иорданцы и египтяне повышают свой авторитет в мире, получают финансовую помощь, а разоружив ХАМАС, нанесут сильный удар по «Мусульманским братьям» и прочим внутренним экстремистам; Запад избавляется от главной головной боли; даже Иран и Сирия получают хороший повод , чтобы «слезть с дерева» (если хватит мозгов); израильтяне будут базарить, но потом поймут, что ничего лучшего им не светит, и займутся своими делами. Недовольными останутся Эль-Каеда, Хизбалла, ХАМАС и вся МТС – не станет источника крайне необходимой им вони и любимого врага. Попробуй найти другого такого! А без него пропагандистский пузырь быстро сдуется.
е) желательно получить для этой схемы благословение ООН, Запада, Востока и Лиги арабских стран; «компенсировать» Египту и Иордании расходы и хлопоты, часть компенсации пойдет палестинцам, а давать им деньги напрямую не следует. А если Египет и Иордания возьмут инициативу на себя, это может изменить психологический климат на Ближнем Востоке.

Предлагаемая схема вполне реальна, хотя есть психологические проблемы. Других реальных схем я не вижу. «Дорожная карта» - иллюзия, оторванная от жизни. До независимого государства и демократии нужно пройти стадию наведения порядка и всесторонней подготовки. Это не было сделано в Афганистане и Ираке, результаты известны. Выдающиеся государственные деятели этого пока не понимают. Конечно, жизнь их научит , но эта учеба очень дорого обходится подопытным народам, в том числе Израилю.
Сложнее обстоят дела с демографическими проблемами, но путь к их решению тоже ведет через наведение порядка. Будет порядок – улягутся страсти, и можно надеяться за отведенные 10 лет притти к какому-то компромиссу. Предложенный Либерманом обмен населением вполне мог бы быть составной частью компромисса, но все опять же упирается в психологию. А пока следует провести среди палестинцев серию рейтинговых опросов о том, чье гражданство они хотели бы принять. Далеко не все палестинцы жаждут стать гражданами собственного государства, тем более управляемого ХАМАСом. С этим придется считаться, хотя сейчас они просто боятся об этом говорить. Для них Израиль – меньшее зло.
Это пока все. Подробностей много, но сейчас они ни к чему – есть много вариантов, кое-что не для печати, многое будет зависеть от конкретной обстановки.
Удивляет слабая реакция на мои писания, хотя в них много спорных моментов. Хоть бы обругали. Но чукчи очень заняты: никак не могут решить, что выбрать: «г.» или «ж.».


ВЕК - из присланного
- Tuesday, January 29, 2008 at 00:55:46 (EST)



О том как Самуил Исаакович приветы передавал


Намедни звонит моему отцу один господин. Заказчик. Отец мой скульптор, кто не в курсе. Так вот звонит ему этот господин и говорит что есть мол работа. Что за работа? Надгробие одному гражданину сделать. Гражданин тот давно умер, а надгробие решили сделать только сейчас. Ну там памятник чтоб из бронзы, все честь по чести чтоб. А что за дядька такой важный этот усопший, спросите вы? Да в общем ничего особенного, скажу я вам. Звали его при жизни просто - Шварцбурд Самуил Исаакович. И вроде бы ничем не примечательный гражданин был, вот только у него есть одна интересная деталь в биографии.

Наш герой родился в Измаиле в 1886 году. Жил в Балте под Одессой, участвовал во всех русских революциях, служил во французском Иностранном Легионе и даже заслужил там Орден Боевого Креста, что в общем немало. Но не это главное. Главное то, что с 1920 года он жил в Париже. И там, в Париже он узнал, что далеко на Украине петлюровские ребятки под горячую руку вырезали всю его семью. Всех 15 человек. Не пощадили даже стариков-родителей. И что же сделал по этому поводу наш герой, спросите вы? Думаете он запил и попытался утопить в водке своё безмерное горе? Нет. Не таков был наш герой, хотя горе его и правда было безмерным. Наш герой был солдатом до мозга костей. Наш герой был человеком действия. Он нашёл Петлюру в Париже. Был майский день. Птицы вовсю пели свои глупые песни. Парочки прогуливались по бульвару Сен-Мишель. Петлюра стоял у витрины на гулу улицы Расина и рассматривал замечательные кожаные штиблеты по 5 франков за пару. Приценивался. Наш герой подошёл ровной походкой к Петлюре и вежливо спросил: "Скажите, неужели вы тот самый Симон Васильевич Петлюра, о котором все вокруг говорят?" "Да", улыбнулся Петлюра приветливо. "Тот самый". "Ой подумать только!" - всплеснул руками наш кавалер Ордена Боевого Креста и рассмеялся. "Вас то я и ищу!" "А в чём, собственно, дело?" - удивился Петлюра. "Видите ли, уважаемый Симон Васильевич, я должен передать вам привет от Исаака Шварцбурда и Хаи Шварцбурд". "Простите", смутился Петлюра, "я что-то не припоминаю...". "О, в этом нет никакой необходимости, дорогой Симон Васильевич", улыбнулся широко наш герой. "Зато их очень хорошо помню я". И выстрелил в грудь Петлюре из воронёного нагана! Бац! Потом ещё раз! И ещё раз! Три выстрела раздались в ту минуту, три пламенных привета предал наш герой. От матери, от отца, и один, последний, лично от себя. Петлюра упал, заливая тёмной кровью тротуар. Парочки на бульваре бросились врассыпную. Птицы испугано притихли. Наш герой спокойно достал папиросу и закурил её над телом поверженного врага, пуская в прозрачный парижский воздух красивые кольца дыма. Через несколько минут Петлюра умер, а нашего героя арестовала полиция. Прямо так, с папиросой. А ещё через полтора года его оправдал суд присяжных.

Самуил Исаакович Шварцбурд умер в 1938 году в Кейптауне, а в 1967 его перезахоронили в Израиле.

А также это:

Шулэм-Шмил Шварцбурд (также известен как Шулим Шварцбурд, Шолэм-Шмуэл Шварцборд и Шолом Шварцбард; идиш שלום-שמואל שװאַרצבאָרד‎; фр. Samuel Sholem Schwarzbard; 18 августа 1886, Измаил Бессарабской губернии — 3 марта 1938, Кейптаун, Южно-Африканская Республика) — еврейский поэт, публицист и анархист, убивший Симона Петлюру и оправданный французским судом. Писал на идише под псевдонимом «Бал-Халоймэс» (Мечтатель).




ВЕК
- Tuesday, January 29, 2008 at 00:15:31 (EST)

"История совсем для меня непонятная. Депутат от «Единой России» казачий атаман Водолацкий издал указ (!). Конечной целью его должна стать реабилитация атамана Краснова. Глупость для меня очевидная, вполне в антураже нашего неоказачества, которое само себе присваивает звания не ниже генерала от кавалерии, ходит с иконостасом из непонятных побрякушек — типа «боевых» наград неустановленного образца, указы вот издает, короче, бородатая хохлома с примесью православного язычества. Но всё должно иметь какие-то границы. Атаман Краснов не просто видный деятель белого движения, посвятивший всю жизнь после 1917 года борьбе с большевиками, а заодно и с евреями. Этот казачий кумир, к сожалению, был еще и сообщником нацистов. И нам предлагают его реабилитировать. <…> И когда такие бредни вылезают, ни в коем случае нельзя пускать это на самотек. Ведь идея с реабилитацией Краснова не первая в таком роде. Были и материальные «достижения». В Москве у метро «Сокол» несколько лет (!) во дворе храма Всех святых простоял памятник с высеченными на нем именами Краснова, Шкуро, Султан-Гирей Клыча и даже группенфюрера(!!!) фон Паннвица! Они успешно били жидов, спасали Россию, боролись с коммунистами — и вокруг этого обелиска какая только шпана не собиралась! Несколько лет! В Москве! Ей-богу, доиграемся…"
http://www.ej.ru/?a=note&id=7742
 


~!~
- Monday, January 28, 2008 at 23:48:35 (EST)

Получено электроникой:

Subject:virus alert!!!
Страфиствюуйтэ! Я узьбекский вирюс. Па причин ужасный бэдность моей создателя и низкий уровин развитиё технология наша страна я не способин причинять какая-либа уред Ваш компютыр. Патаму очина прашю Уас, пажальста,
сами сатрите какая-нибут важная для Уас файл, а патом разашлиты миня па почта другой адриса. Зарания благадарин за паниманий и сатрудничийсва.


Игрек
- Monday, January 28, 2008 at 23:29:37 (EST)

В Кении сейчас гибнет в результате вооруженных столкновений (но чаще - в результате простого убийства опозиции правительственными войсками) около 800 человек в неделю.
Где ООН, комиссии по правам человека, пресса и прочие?


ВЕК
- Monday, January 28, 2008 at 23:05:57 (EST)

АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 20:58:04 (EST)

Уважаемый АЕД, наблюдая некоторое время эту "дискуссию" о Штейнзальце, я недоумевал, мог ли он на самом деле выдвинуть требование, которое Вы приводите. Фраза мне показалась вполне ироничной и совсем из другого контекста. Вот что нашёл в его данном "Профилю" интервью:

"— Угроза ассимиляции — одна из главных еврейских проблем и вообще всех диаспор мира. Вас устраивает то, как украинские и российские евреи, принявшие участие в опросе, к ней относятся — против ассимиляции, но за смешанные браки?
— Не устраивает. Они сами себе противоречат. Но что делать, у слова "ассимиляция" есть разные толкования. В определенном смысле ассимиляция — не опасность, а соблазн, надежда. Я не говорю о практике, но агитация, которая была раньше в советской России, проводилась в том направлении, что мечта всего мира — единение или ассимиляция мира. Нации прекратят свое существование как отдельные образования. Была цель — чтобы религии тоже исчезли. Не в том смысле, чтобы не было религий, а в том, чтобы была глобальная религия. Но неспроста же жива турецкая поговорка: "Есть три вещи, которых — слишком: еврейские праздники, мусульманские посты и христианские святыни". Можно построить и глобальную религию. В ней будут советские праздники, рай от мусульман и нетребовательные заповеди, как у христиан-католиков.
Что я хочу этим сказать? Да, цель большинства нынешних иммигрантов — ассимиляция, они хотят переехать в другую страну и стать ее частью. Большие народы думают, что в ходе этого процесса они что-то теряют, что-то приобретают. Но для евреев ассимиляция означает исчезновение не на уровне индивидуума, а на уровне сообщества. Разница в темпе и в количестве — в разных странах по-разному. Но если говорить не только о романтике ассимиляции, но и о практической биологии, то люди хотят сохранить все виды живых существ. Причина не в том, что мне больно, что птица додо исчезла. Грустно, но переживем. С практической точки зрения, когда один вид подавляет другой или создается некий общий шаблон, снижается шанс всему человечеству выжить. Я говорил об этом не только в России — в разных странах. Если бы глобально мыслящие люди об этом думали, они бы выделяли отдельные бюджеты на сохранение евреев как вида. Как выделяются бюджеты на сохранение тех или иных видов животного и растительного миров, занесенных в Красную книгу

Не кажется ли Вам, что Штейнзальц говорит совсем о другом и что никаких требований с тем смыслом, который Вы ему приписываете и обсуждаете (АЕД- Monday, January 28, 2008 at 15:34:01 (EST) ...за подачки выступает именно столь уважаемый Вами Штайнзальц. Он говорит, давайте нам денег на сохранение. Он не говорит, давайте заработаем, он говорит давайте нам по спец. бюджету.По сути он выступает за растление народа, выступая при этом в роли юродивого с протянутой рукой.),не выдвигает? По поводу чего, собственно, сыр-бор?


Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Monday, January 28, 2008 at 22:46:34 (EST)

Вы могли читать об этом по двум адресам, которые приводятся ниже:

http://berkovich-zametki.com/2007/Zametki/Nomer13/Ontario1.htm

http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/attrition-war/tarnegol-53/index.html


Игрек
- Monday, January 28, 2008 at 22:37:25 (EST)

АЕДу

Открытым текстом. Без юмора и аллегорий. - Уважаемый ребе сказал это не в том смысле, как Вы подумали. Это у него была такая тонкая шутка. Все, кому адресовалась, сразу поняли.
Между прочим, нечто очень подобное, но уже без шуток проповедовал св. Августин.
Я могу себе предствавить как бы ребе смеялся, если бы всю эту "дискуссию" прочел.

Б. Тененбауму

Певица пела свою арию сидя в ванной, а потом вставала и уходила.
Историю с радаром подробно описал как раз Онтарио14 в Заметках.
Тоже интересно получилось. Бывает..


АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 22:22:27 (EST)

Ontario14 - Monday, January 28, 2008 at 22:13:42 (EST)
Так рождаются анекдоты.

Весьма содержательный ответ. Из которого следует один вывод (другого просто не вижу):
Возразить нечего, а соглашаться - подкапывать под идола.


Ontario14
- Monday, January 28, 2008 at 22:13:42 (EST)

АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 20:58:04 (EST)

********
Так рождаются анекдоты.

Б.Тененбаум
- Monday, January 28, 2008 at 20:23:51 (EST)
История одного похищения

*******
Смутно помню, что где-то это уже читал...



Б.Тененбаум-Игреку
- Monday, January 28, 2008 at 21:36:55 (EST)

Спасибо - я уже слазил на GOOGLE, даже получил некоторые сведения от жены приятеля, которая когда-то занималась германской литературой. Однако про постановку оперы Хиндемита в такой экзотической трактовке я слышу впервые :)


Игрек
- Monday, January 28, 2008 at 21:29:25 (EST)

Уточнил, историческое событие произошло в 1929-м


Игрек
- Monday, January 28, 2008 at 21:26:49 (EST)

Борису Тененбауму

Здесь все написано, насколько верно - не знаю.

http://en.wikipedia.org/wiki/Krolloper

Интересная опера, там году в 25-м впервые на большой и респектабельной сцене спела абсолютно голая певица в опере Paul Hindemith "News of the day"


АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 20:58:04 (EST)

Нуднику и Онтарио.

Это хорошо, что вы доверяете. А задумывались ли над вашим доверием?

Мы перескочили на обсуждение личности Штайнзальца, а я вначале приводил цитату из его высказывания. Повторяю ее:
Если бы глобально мыслящие люди об этом думали, они бы выделяли отдельные бюджеты на сохранение евреев как вида. Как выделяются бюджеты на сохранение тех или иных видов животного и растительного миров, занесенных в Красную книгу.

Человек открытым текстом говорит, что евреям надо платить за то, что они евреи. И тут мне в голову пришла одна аналогия.

Где-то в середине прошлого века в США появился чёрный лидер, который проповедовал, что чёрные отстают от белых потому, что они долго были в рабстве и поэтому белые должны сделать поблажки чёрным в повседневной жизни, в частности при поступлении в университеты. Так родилась affirmative action.

В конце 90-х годов один американец, тоже чёрный, произнёс совершенно очевидное: "Ничто так не навредило чёрному населению Америки, как такой подход." Естественно, цитата не дословная, только смысл.

Теперь очередной идол, тлько еврейский, произносит, по сути, то же самое. Не работать, не зарабатывать своим горбом, а получать за прежние унижения, за то, что евреи "народ божий". Это ведёт только к вырождению людей и нации. Неужели это надо объяснять?

И самое страшное, что находятся люди (в данном случае Онтарио), которые поддерживают такой подход. Более того, Вы, Онтарио, заявили, что так думает достаточно много народу. Слава Б-гу, что не сказали "большинство". Против этого у меня возражений нет, в любом народе достаточно много людей, желающих быть нахлебниками, евреи не исключение. Но вместо того, чтобы критиковать такой подход и таких людей, Вы, Онтарио (и косвенно Нудник) выстпаете в защиту человека, сказавшего это. Почему? Потому что Штайнзальца для Вас идол или Вы по сути согласны с тем высказыванием, которое я процитировал?

Хотелось бы услышать ответы на поставленные вопросы, а не говорить "Штайнзальц - голова". Это мы проходили у Ильфа и Петрова.


Б.Тененбаум
- Monday, January 28, 2008 at 20:23:51 (EST)

История одного похищения

"... Израильские военспецы понимали, что наличие у египтян супер-радара существенно ограничит маневренность наших самолетов в проблематичном районе. Их тревога была тем более оправданна, что радар доказал свою результативность, обнаружив несколько израильских военных самолетов, которые были сбиты египетскими зенитчиками, а пилоты захвачены в плен.

Это был тяжелый удар для Израиля. Радар следовало уничтожить как можно быстрее. И командование ЦАХАЛа предприняло решительные действия. Разведка оперативно выявила местонахождение радара: оказалось, что он установлен в районе Исмаилии, точнее, в расположении египетской армейской базы Рас-Ариб. 24 октября 1969 года израильские самолеты разбомбили установку в том месте, которое указали разведчики. А через несколько часов выяснилось, что радар действует. Посрамленная разведка провела новую операцию и выяснила, что радар, который разбомбили наши самолеты, был муляжом, как раз и предназначенным для того, чтобы ввести в заблуждение израильские разведслужбы и ВВС. Настоящий же размещен в другом месте.
В район Суэцкого канала был направлен самолет-разведчик, осуществивший аэрофотосъемку. Снимки показали, что примерно в десяти километрах к западу от Рас-Ариба появились два новых объекта. А именно - бедуинские шатры.

Специалисты по электронному сыску достаточно быстро установили, что именно в этих шатрах спрятаны два вагончика с радарной установкой ...".

Полный текст - здесь:
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=5911


Б.Тененбаум
- Monday, January 28, 2008 at 18:33:42 (EST)

Уважаемые коллеги-германисты,
В 1940 году, 19 июля, в Берлине состоялось заседание Рейхстага по случаю великой победы на Западе. Оно было проведено в Kroll Opera House. Кто такой был этот Kroll ? Было ли здание восстановлено после войны ?


Nudnik
- Monday, January 28, 2008 at 17:52:28 (EST)

> АЕД
> - Monday, January 28, 2008 at 16:28:01 (EST)
> Но так как Штайнзальц мало где упоминается, а он тоже является юродивым

Евгений Велихов и Сергей Аверинцев, насколько мне известно, иного мнения о раве Штейнзальце.
А им я как-то больше доверяю.


Ontario14 - AEDy
- Monday, January 28, 2008 at 16:50:16 (EST)

Не напомните ли, как выразился Воланд по поводу продуктов второй свежести?
*******
Конечно ММЖ не Булгаков(и не Воланд), но и он выразился (по поводу сметаны второй свежести):
"юродивых второй свежести не бывает, это уже не юродивый, или ещё не юродивый"

А вот Штайнзальца даже в Википедии не обнаружил...
****
http://en.wikipedia.org/wiki/Adin_Steinsaltz

...хотя имя нашёл: Адин. Хорошо, что хоть один, а не два
*********
Один это лучше чем ноль, но хуже чем два, как говорил продавший родину Бурков.
Тем более, что "адин" означает "деликатный, вежливый"; таких катастрофически мало в этой жизни.


АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 16:28:01 (EST)

Ontario14 - Monday, January 28, 2008 at 16:15:05 (EST)
ЮРОДИВЫЕ!

Я тут прогуглился на Бабеля и Шолом-Алейхема и обнаружил, что это писатели. Причём довольно известные, как же я мог их пропустить?! Издавались гиганскими тиражами.

А вот Штайнзальца даже в Википедии не обнаружил, хотя имя нашёл: Адин. Хорошо, что хоть один, а не два.

Но не верить такому уважаемому источнику, каковым Вы являетесь, не могу. Поэтому категорию юродивых по отношению к Бабелю и Шолом-Алейхему воспринимаю на веру (видите, как я Вам верю?)

Но так как Штайнзальц мало где упоминается, а он тоже является юродивым, то совершенно очевидно, что он является юродивым второй свежести (по Булгакову). Не напомните ли, как выразился Воланд по поводу продуктов второй свежести?


M.N.
Кингстон, Ямайка - Monday, January 28, 2008 at 16:17:33 (EST)

Мацева 1693 г. с "пиратскими" символами с еврейского кладбища Порт-Рояли (паратской столицы Ямайки). Сегодня сфотографировал.




Ontario14 - AEDy
- Monday, January 28, 2008 at 16:15:05 (EST)

А это кто такие?
**********
ЮРОДИВЫЕ!


Матроскин
- Monday, January 28, 2008 at 15:47:22 (EST)

~!~
- Monday, January 28, 2008 at 14:11:18 (EST)
Не-а, Матроскин. С Ягуарычем мы разбежались в аграрном вопросе. И царицы у нас разные: евойная - самозванка
===
ОК. Сегодня довольно плотно пообщался с объектом, укрепился во мнении, что персональные характеристики объектов существенно различаются.

Но, еще раз, никакой принципиальной роли это не играет. С этим мерзавчиком дело иметь гораздо проще. :)))


АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 15:46:27 (EST)

Ontario14 - Monday, January 28, 2008 at 15:43:36 (EST)
Вы Шолом-Алейхема или Бабеля читали?

А это кто такие?


Б.Тененбаум
- Monday, January 28, 2008 at 15:43:55 (EST)

---
Две великолепные аналитические статьи Виктора Вольского о Рузвельте всеохватно характеризуют знаменитого американского президента, чьё наследие расколотая, во многом и по его вине, Америка до сих пор не может преодолеть. Хорошо, что они опубликованы в преддверии новых президентских выборов. Думайте, люди, идите на выборы, не упустите возможности выправить допущенные Америкой в прошлом ошибки.
---
Статьи - на мой взгляд - страдают серьезной одностороннoстью. Их автор использовал как источник одну-единственную книгу о Рузвельте - не самую комплиментарную - и она так его впечатлила, что на все остальные возможные источники он попросту не обратил внимания. Америка за время от FDR и по сегодняшний день прошла очень долгий путь, и непохожа на то, чем она была в 30-ые годы. Даже за неполные 8 лет администрации Буша-младшего - и то держава изменилась. Надо иметь очень небогатый запас сведений, чтобы утверждать, что "... действия Рузвельта раскололи США, настолько, что страна до сих пор не может этого преодолеть ...". Если без дешевой демагогии - какие именно действия ?





Ontario14
- Monday, January 28, 2008 at 15:43:36 (EST)

АЕД, Вы Шолом-Алейхема или Бабеля читали?


АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 15:34:01 (EST)

Ontario14 - Monday, January 28, 2008 at 15:23:14 (EST)
Это он говорит на доходчивом для большинства глубоко ассимилириванных евреев языке.

Т.е. выражает мнение иждевенцев, Вы это хотите сказать?

Вся история евреев говорит о том, что они выбивались именно потому, что им ничего не давалось просто так. А за подачки выступает именно столь уважаемый Вами Штайнзальц. Он говорит, давайте нам денег на сохранение. Он не говорит, давайте заработаем, он говорит давайте нам по спец. бюджету.

По сути он выступает за растление народа, выступая при этом в роли юродивого с протянутой рукой. А Вы хотите сказать, что большинство "ассимлированных" евреев с радостью побегут за подачками? А "неассимилированные" гордо откажутся от таких подачек? Интересно, понимаете ли Вы, защищая Штайнзальца, что этим унижаете целый народ, народ, к которому Вы сами принадлежите?


Ontario14
- Monday, January 28, 2008 at 15:23:14 (EST)

Просто юродивый.
******
Это он говорит на доходчивом для большинства глубоко ассимилириванных евреев языке.
А ведь мог бы и Абулафию с Луриа процитировать, в интервью с Владимиром Емельяненко-то... ага... :-)))



Семен Ицкович
Чикаго, Иллинойс США - Monday, January 28, 2008 at 15:07:44 (EST)

Две великолепные аналитические статьи Виктора Вольского о Рузвельте всеохватно характеризуют знаменитого американского президента, чьё наследие расколотая, во многом и по его вине, Америка до сих пор не может преодолеть. Хорошо, что они опубликованы в преддверии новых президентских выборов. Думайте, люди, идите на выборы, не упустите возможности выправить допущенные Америкой в прошлом ошибки.


АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 14:59:42 (EST)

Ontario14 - Monday, January 28, 2008 at 14:48:19 (EST)
Да жульё кругом одно

Почему жульё? Просто юродивый.


Ontario14
- Monday, January 28, 2008 at 14:48:19 (EST)

АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 13:49:26 (EST)
За то, что этот Штайнзальц просит за них подаяние? Всё верно, внешне эти "многие" чисты, а вдруг что-то и перепадёт?
Так что всё нормально, каков учитель, таковы и ученики.

********
Да жульё кругом одно! Контрреволюция сплошная...
На временно умершем нашем Форуме Тартаковский уличал меня в ~~"соискании тёплого местечка при общине Торонто или Гамильтона". Я так хохотался!


Инна
- Monday, January 28, 2008 at 14:14:10 (EST)

Владимир Жуков
Писатель и его век-торгаш
http://magazines.russ.ru/neva/2008/1/zh17.html#_ftn18


~!~
- Monday, January 28, 2008 at 14:11:18 (EST)

Не-а, Матроскин. С Ягуарычем мы разбежались в аграрном вопросе. И царицы у нас разные: евойная - самозванка.


АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 13:49:26 (EST)

Ontario14 - Monday, January 28, 2008 at 11:23:29 (EST)
За это р.Штайнзальца как минимум читают и слушают, а многие ещё и любят.

За то, что этот Штайнзальц просит за них подаяние? Всё верно, внешне эти "многие" чисты, а вдруг что-то и перепадёт?

Так что всё нормально, каков учитель, таковы и ученики.


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Monday, January 28, 2008 at 13:44:52 (EST)


ИНЦИДЕНТЫ

В Нижнем Новгороде совершено нападение на синагогу.
http://www.regnum.ru/news/947931.html

***
Призывник Павел Валерьевич Дудка, являющийся прихожанином Православной Церкви Божией Матери Державная (ПЦБМД), был избит в Савеловском объединенном военкомате Северного округа Москвы. Как заявил потерпевший, его избили за религиозные убеждения.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&type=forum&id=59982&message=115157#msg


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Присяжные полностью оправдали подсудимых по делу об убийстве в Подмосковье 19-летнего уроженца Армении Артура Сардаряна, совершенном на почве национальной неприязни. В Мособлсуде коллегия пришла к выводу, что следствию не удалось доказать причастность подсудимых к убийству.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1206384.html

***
Судебные слушания по делу о нападении в июне прошлого года на главу еврейской общины и канадского раввина с супругой начались в Иваново.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22542

***
Верховный суд Мордовии назначил повторную экспертизу материалов национальной газеты «Эрзянь мастор». Прокуратура Мордовии обвиняет газету в разжигании национальной розни и требует ее закрытия.
http://www.rosbalt.ru/2008/01/26/450744.html

***
Приговором Ленинского районного суда Тюмени осужден 19-летний Сергей Шипулин, обвиняемый по ч. 1 ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства).
http://www.rosbalt.ru/2008/01/28/450873.html

***
Четыре подростка и мужчина обвиняются в убийствах двух выходцев из Средней Азии, совершенных на северо-востоке столицы в январе этого года.
http://gzt.ru/incident/2008/01/25/155937.html

***
В Екатеринбурге раскрыто жестокое убийство 25-летнего гражданина одной из республик СНГ.
http://www.regions.ru/news/2120756/

***
В республике Татарстан особое внимание в прошлом году было уделено вопросам исполнения законов о противодействии экстремизму и терроризму.
http://tatar-inform.ru/news/2008/01/25/94059/

***
Молодежный конкурс плакатов, творческих и научных работ «Дорога к миру» проводится в Алтайском крае.
http://altairegion22.ru/rus/press/news/?news_id=7885

***
В Дальневосточном федеральном округе прокуроры выявили более тысячи нарушений антитеррористического законодательства в 2007 году.
http://www.fedpress.ru/federal/socium/world/id_84062.html


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

В Москве в помещении Международной неправительственной организации "Федерации мира и согласия" состоится Конференция, посвященная 63-й годовщине со дня освобождения лагеря смерти Аушвиц. Конференцию проводит Федерация мира и согласия и Общественная еврейская организация узников фашистских лагерей и гетто "РУФ".
http://in-brief.aen.ru/story-id=47586/

***
Траурное мероприятие, посвященное очередной годовщине Холокоста, состоится в екатеринбургском общинном центре.
http://gorodfm.ru/news/news.136896/

***
Мемориальный вечер, посвященный Международному Дню памяти Холокоста, жертвами которого стали 6 миллионов евреев, прошел в Центральном доме литераторов в Москве.
http://www.rian.ru/moscow/20080127/97816138.html

***
27 января 2008 года в Донской государственной публичной библиотеке г. Ростова-на-Дону состоялась встреча, посвященная Международному дню памяти жертв Холокоста.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1206603.html

***
Главный раввин России Берл Лазар в День памяти жертв Холокоста воздал должное праведникам народов мира - людям, которые в годы второй мировой, рискуя жизнью, спасали евреев от истребления.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22563

***
В Волгограде начинает работу международная зимняя религиоведческая школа "Религиозность в изменяющемся мире". Ее проводит совет молодых ученых Волгоградского государственного университета.
http://mamaev-kurgan.ru/culture/1846/


АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА

Глава Российского и Европейского еврейских конгрессов Вячеслав Кантор выразил обеспокоенность всплеском неонацизма в Европе и заявил о необходимости принятия свода законов о толерантности. "Сегодняшняя ситуация в России и в Европе, Россия была и остается крупнейшей частью Европы, меня очень тревожит. Самые скромные подсчеты показывают, что неонацисты сегодня в России исчисляются сотнями тысяч, а в Европе - миллионами", - сказал В.Кантор на вечере, посвященном международному Дню памяти жертв Холокоста, который проходил в Москве.
http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11953455

***
Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов считает, что ни одно решение о запрете исламской литературы в России, в том числе недавнее решение о пополнении списка экстремистской литературы по решению Бугурусланского суда, "не было правомерным".
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22540

***
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II надеется, что в этом году будут устранены "искусственные препятствия" для преподавания религии в российской школе.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22565

***
Политический скандал с национальным оттенком разгорается в парламенте Адыгеи. Депутаты-адыги открыто выступили против трех кандидатов на пост председателя республиканского Госсовета-Хасэ, русских по национальности.
http://www.ng.ru/ngregions/2008-01-28/17_adygeia.html

***
Россия является не менее многонациональным государством, каким был в свое время СССР. К национальностям, которые веками жили на российской территории, в последние годы прибавились новые народы, которые массово перебрались на новое место жительства после распада Советского Союза. О том, нужно ли развивать национальное образование среди этносов России рассказал политолог Валерий Хомяков.
http://www.ng.ru/ngregions/2008-01-28/19_homiakov.html


ЗА РУБЕЖОМ

Президент Европейского парламента Ханс-Герт Поэттеринг опубликовал обращение к Международному дню памяти жертв Холокоста.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47585/

***
В Минске, в Республиканском дворце культуры ветеранов, прошло мероприятие по случаю Международного дня памяти жертв Холокоста.
http://belapan.com/archive/2008/01/27/208456/

***
В Киевском академическом театре оперы и балета для детей и юношества состоялся вечер-реквием, посвященный Международному дню памяти жертв Холокоста.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47561/

***
Центром мероприятий Дня памяти жертв Холокоста, отмечаемого в Эстонии, станет памятник павшим в бывшем концлагере "Клоога" в 50 километрах от Таллина.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22562

***
В Азербайджане отметят международный день памяти жертв Холокоста.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1206417.html

***
ООН почтила память жертв Холокоста.
http://newtimes.ru/teletype/200801281201498878/

***
"Истребление европейских евреев нацистским режимом мы не должны забывать", - считает президент Чехии Вацлав Клаус.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47572/

***
Большинство израильских старшеклассников, около 82 % считают, что Холокост может случиться снова. Таковы результаты социологического исследования, проведенного накануне Международного дня Холокоста.
http://www.mignews.com/news/society/world/250108_202221_47319.html

***
С историей Холокоста теперь можно наглядно познакомиться и в Интернете. В сети появился новый сайт Children in the Ghetto. Создатели ставили перед собой цель представить жизнь во время Холокоста глазами еврейских детей, загнанных нацистами в гетто более 60 лет назад, и в то же время изложить информацию в доступной для понимания современных детей форме.
http://www.jewish.ru/news/world/2008/01/news994258353.php

***
На центральном железнодорожном вокзале в Берлине Potsdamer Platz открылась выставка, посвященная депортации евреев в лагеря смерти во время Второй мировой войны.
http://www.jewish.ru/news/world/2008/01/news994258342.php

***
Созданный недавно специальный оперативный отдел Службы безопасности Украины по борьбе с ксенофобией провел первую успешную операцию по борьбе с антисемитизмом.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47569/

***
Работники крымской милиции и Службы безопасности Украины задержали группу молодых людей, которые наносили на зданиях и заборах в центре г. Красноперекопска нацистскую символику и надписи расистского содержания.
http://ru.proua.com/news/2008/01/25/151212.html

***
Представители еврейства Беларуси подготовили текст обращения в прокуратуру страны в связи с антисемитскими угрозами в адрес витебского еврейского правозащитника Бориса Хамайды.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47576/

***
В Днепропетровске был жестоко избит раввин Дов-Бер Байтман - преподаватель местного центра «Шиурей Тора».
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=240804

***
В Харьюском уездном суде Эстонии в понедельник продолжится судебный процесс над обвиняемыми в организации массовых беспорядков в конце апреля 2007 года.
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=148597

***
То, что суд над членами антифашистской организации «Ночной дозор» является политическим процессом, считает 38% русскоязычных читателей информационного портала Delfi.
http://www.rosbalt.ru/2008/01/25/450562.html

***
Главный раввин России Берл Лазар призвал участников Всемирного экономического форума, проходящего в швейцарском Давосе, бороться с попытками использовать религию в политических целях.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22552

***
Преступность среди подростков уже несколько недель является предметом горячих споров и дискуссий в Германии. Она стала одной из главных тем предвыборной кампании ХДС на региональных выборах.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3089460,00.html?maca=rus-yandex_new_comments-325-xml

***
Канадская полиция арестовала бывшего университетского профессора за разжигание национальной ненависти к евреям.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47573/

***
Симферопольский кинотеатр «Спартак» начинает кампанию по сбору подписей крымчан под открытым письмом к украинскому руководству с просьбой посодействовать в разрешении проблемы, вызванной решением Конституционного суда Украины о показе в кинотеатрах страны иностранных фильмов, дублируемых только государственным языком.
http://news.allcrimea.net/news/2008/1/26/1201353000/

***
Еврейские организации не только в Израиле, но и во всем мире обеспокоены ростом антисемитских настроений и проявлений юдофобии, в первую очередь в США, Германии, Австралии и СНГ.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47589/

***
Звезда бразильской эстрады певица Нана Каимми подверглась резкой критике за публичные антисемитские высказывания в своем последнем интервью, опубликованном в английском журнале Queen Magazine.
http://www.jewish.ru/theme/world/2008/01/news994258336.php

***
Представитель Русской православной церкви при европейских международных организациях епископ Венский и Австрийский Иларион обратил внимание президента Европейской комиссии Жозе Мануэла Баррозу на рост числа нарушений прав христиан в Европе.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22533

***
Акцию протеста против введения с сентября этого года в школах Украины факультативного курса «Толерантность» провели на Центральной площади Черновцов активисты областной общественной организации «Патриот Украины».
http://unian.net/rus/news/news-232877.html

***
Сын Усамы бен Ладена, Омар бен Ладен, подал заявление на британскую визу и в ближайшее время переедет на постоянное жительство в Великобританию. Он призвал своего отца «отказаться от насилия и объявить перемирие с его врагами на Западе».
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=D2E3C3BE06C94A78900E94B39EC9150D

***
Власти Пакистана арестовали группу лиц, подозреваемых в причастности к убийству экс-премьера и популярного лидера оппозиции Беназир Бхутто.
http://www.rian.ru/defense_safety/investigations/20080126/97790680.html

***
Правительство Кыргызстана утвердило межведомственный план по предупреждению и недопущению распространения религиозного экстремизма, фундаментализма, деятельности «Хизб ут-Тахрира» и конфликтов на религиозной почве до 2010 года.
http://www.24.kg/community/2008/01/28/74765.html

***
Появление радикальных настроений и движений в разных странах «стало результатом, большей частью, социальных и экономических проблем, возникших как из-за внутренних, так и внешних причин». Об этом заявил председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин, выступая в малазийском Шах-Аламе перед участниками международной конференции «Ислам и вызовы современности».
http://i-r-p.ru/index.php?show=page&stream=event&index=17764

***
В областном центре пресечена деятельность членов религиозной экстремистской организации "Таблиги Джамаат". Сектанты вербовали людей на улицах города для отправки в исламские учебные центры Индии и Пакистана, готовящие террористов-смертников. Четверка проповедников была задержана в казахстанском Петропавловске сотрудниками специального отдела по борьбе с терроризмом, религиозным экстремизмом и трафиком людей.
http://www.press-uz.info/index.php?title=home&nid=3662&my=012008

***
В Турции продолжаются аресты членов международной террористической организации "Аль - Каида".
http://www.svobodanews.ru/News/2008/01/25.html?id=431969

***
Нью-йоркский мусульманин Хасан Аскари, вступившийся перед скинхедами за четырех евреев, приглашен в Конгресс США на ежегодный доклад президента «О состоянии страны».
http://www.islam.ru/rus/2008-01-25/?single=19450

***
Крымская азербайджанская община поддержала требование крымских татар к Симферопольскому городскому совету по поводу выделения земельного участка для строительства соборной мечети.
http://obkom.net.ua/news/2008-01-25/1410.shtml?yandex

***
Прокуратура г. Симферополя внесла протест на решение Симферопольского городского совета от 10 января 2008 года, которым депутаты фактически отказались выделить земельный участок для строительства соборной мечети.
http://obkom.net.ua/news/2008-01-27/1230.shtml?yandex



Матроскин
- Monday, January 28, 2008 at 13:09:10 (EST)

Модератор
- Monday, January 28, 2008 at 12:48:26 (EST)
Участник гостевой Лютер --- Просьба не вступать в ненужную дискуссию...
+++

Какая жалость! Еще годик-два и он уже мог бы подавать отвертку и пассатижжи, носить ведрами элктричество, а так помрет необученным... :)))




Модератор
- Monday, January 28, 2008 at 12:48:26 (EST)

Участник гостевой Лютер грубо нарушил правила сетевой этики, тиражируя бессмысленные посты, оскорбляющие участников дискуссий и модератора. До его извинений в письме в редакцию все его сообщения будут стираться, как только у меня или моих помощников дойдут до этого руки. Просьба не вступать с нарушителем в ненужную дискуссию, чтобы не увеличивать работу модераторам.
Спасибо за понимание.


Запросто - Самуилу
- Monday, January 28, 2008 at 12:44:23 (EST)

Значица так, единоросский путиноид Медведь отправляет старого, но исключительно опытного, КГБшного Волка на поиски золота КПСС, захороненного в трех мани-пигах (копилках - на единорусском языке), слепленных из Глинки. Никаких мусульманопорочащих связей, а над ФСБ изеваться не западло. Это Вам любой подтвердит.


Ontario14 - Элле
- Monday, January 28, 2008 at 12:15:13 (EST)

Ему не важно - быть Эрнстом или не быть... ;-)


Элла
- Monday, January 28, 2008 at 11:51:28 (EST)

При всем моем уважении к Штайнзальцу - несерьезно.


Матроскин
- Monday, January 28, 2008 at 11:33:33 (EST)

Союзгосцирк - Матроскину
- Monday, January 28, 2008 at 11:25:28 (EST)
+++

Понял, спасибо.


Союзгосцирк - Матроскину
- Monday, January 28, 2008 at 11:25:28 (EST)

Первый - стажер.


Ontario14
- Monday, January 28, 2008 at 11:23:29 (EST)

АЕДу: Это из репертуара Арье-Лейба или Тевье. За это р.Штайнзальца как минимум читают и слушают, а многие ещё и любят.


Александр А. Локшин
Москва, Россия - Monday, January 28, 2008 at 11:19:30 (EST)

8-го февраля 2008 года в Москве , в зале Музея им.М.И.Глинки состоится концерт из фортепианных и камерных произведений А.Л.Локшина (1920 - 1987).Некоторые сочинения исполняются впервые. Начало в 19-00. Вход свободный


Матроскин
- Monday, January 28, 2008 at 11:14:19 (EST)

Союзгосцирк - Матроскину
- Monday, January 28, 2008 at 10:55:41 (EST)

Вы своим возвращением отпугнули нашего главного ковёрного
=====

Забавно. Но кого Вы имеете в виду: Витю-Навруна или бессмертного графомана?


АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 10:57:46 (EST)

Ontario14 - Monday, January 28, 2008 at 10:45:53 (EST)
р.Штайнзальц об ассимиляции

Нижеприведённая цитата из текста, ссылку на которого Вы дали, стоит много.
Если бы глобально мыслящие люди об этом думали, они бы выделяли отдельные бюджеты на сохранение евреев как вида. Как выделяются бюджеты на сохранение тех или иных видов животного и растительного миров, занесенных в Красную книгу.

Интересно, после скольких бутылок выпитого спирта он это выдал?


Союзгосцирк - Матроскину
- Monday, January 28, 2008 at 10:55:41 (EST)

Но веселья, в отличие от Гостевой, море!

Вы своим возвращением отпугнули нашего главного ковёрного.


Ontario14
- Monday, January 28, 2008 at 10:45:53 (EST)

р.Штайнзальц об ассимиляции:
http://www.sem40.ru/politics/amaze/21049/


Элла
- Monday, January 28, 2008 at 10:30:25 (EST)

некоторые делают гешефт на шести миллионах трупов

Очень правильное и своевременное замечание! Несправедливо это, когда создают стоимость одни, а гешефт на ней делают другие. Гешефт на шести миллионах трупов имеют право делать только те, кто этих людей в трупы превратил (они, кстати, уже сделали первые шаги по пути рационального использования, да вражья сила не ко времени одолела!).

Вполне естественно, что их законный наследник поднял этот животрепещущий вопрос, но увы, вряд ли ему удастся добиться осуществления своих естественных прав. Единственный шанс получить хотя бы частичное удовлетворение - обратиться к арабам. Они-то уж своего не упустят, за каждого убитого еврея получают сразу наличными, а посторонним на трудах своих праведных гешефтов делать не дают.

Учись, товарищ Лютер!




Матроскин - Онтарио
- Monday, January 28, 2008 at 10:26:56 (EST)

Ontario14
- Monday, January 28, 2008 at 10:15:02 (EST)
Открывшийся венецианский карнавал напоминает чем-то нашу Гостевую:
========

Этот снимок сделан на площади Сан Марко. Венецианский фестиваль - настоящая сказка! Правда, готиницы в Венеции в это время стОят, как царские палаты. Но веселья, в отличие от Гостевой, море!


Ontario14
- Monday, January 28, 2008 at 10:15:02 (EST)

Открывшийся венецианский карнавал напоминает чем-то нашу Гостевую:




Юрий-Буквоеду
Санкт-Петербург, РФ - Monday, January 28, 2008 at 10:01:29 (EST)


- Monday, January 28, 2008 at 07:56:00 (EST)

Ув.Буквоед!
Еще раз, извините, подчеркиваю, что не для этой малопочтенной публики нужен "разговор", с ней он действительно является бессмысленным, а для более (как выяснилось) шеститысячной аудитории гостевой книги, или, по крайней мере, значительной ее части. Как говорится, "не корысти ради, а просвещения для".



"...мен-няй формулир-ровку..."
- Monday, January 28, 2008 at 09:55:02 (EST)

Новые времена — новые песенки
- Monday, January 28, 2008 at 02:14:49 (EST)
------------------------------------------------
Больше того. О Высоцком теперь официозные СМИ говорят так, словно ничего такого с ним никогда не было. Словно власти всегда только и делали что восхищались им да носили на руках.
В доску свой. Любимец партии и народа.


Мавзолей и каток
- Monday, January 28, 2008 at 09:42:47 (EST)

Лютер
- Monday, January 28, 2008 at 07:32:55 (EST)
-------------------------------------------------------
Это вы не в курсе.
Вопрос о перезахоронении Ленина поднимался даже в Государственной Думе, и многие русские националисты считают, что языческому мавзолею не место на Красной площади. Да там ещё кладбище у стены и в стене, 400 захоронений.
Ленин был крещён и хотел быть похоронен на кладбище, где покоится его мать. И уж во всяком случае мавзолей ему и в голову прийти не мог, почитайте его сочинения.


Nudnik
- Monday, January 28, 2008 at 09:04:06 (EST)

> Игрек
> - Sunday, January 27, 2008 at 19:52:28 (EST)
> Адаму
> Да Б-г с Вами! Букник интересный портал, но он с-о-о-о-о-вершенно другой.
> Другая ниша.

С-о-о-о-о-вершенно с Вами согласен.
А дискуссия на тему "Что лучше - борщ или мороженое?" есть, на мой взгляд, не самое продуктивное занятие.
Уж лучше просто есть - что кому по вкусу.


Лиечка на "Эхе"
- Monday, January 28, 2008 at 08:35:03 (EST)



Воскресенье, 27 Январь 2008

Ведущие: Ксения Ларина
Гости: Лия Ахеджакова

Л.АХЕДЖАКОВА – Да вообще, поддерживать победителей – ну как-то… не интеллигентно, по-моему…

http://www.echo.msk.ru/programs/dithyramb/58239/



АЕД
- Monday, January 28, 2008 at 08:25:07 (EST)

Израильтяне определяют себя по вере, а не по флагу - Sunday, January 27, 2008 at 06:56:35 (EST)
Большинство израильтян, 45%, сказали, что прежде всего осознают себя людьми. Остальные не знают, как себя определить.

Остальные - Матроскины.


Матроскин - Буквоеду
- Monday, January 28, 2008 at 08:24:48 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Monday, January 28, 2008 at 08:01:58 (EST)
Зачем сносить. Убрать Ленина, внутри создать храм Святого Кота Матроскина, надпись заменить соответственно, чтобы на приеме после парада Вы могли бы подобно Столярскому сказать: "Этот храм имени мине,/i>":))))
+++

Уважаемый Буквоед,
мавзолей настолько провонялся духом марксизма-ленинизма, что единственный выход - пустить его под бульдозер.

Я же существо скромное, мне для командования парадом стометрового мраморного постамента вполне хватит. :)))




Буквоед - Матроскину
- Monday, January 28, 2008 at 08:01:58 (EST)

Верно! Вот и я говорю, давно пора снести к чертовой матери этот мавзолей на центральном кладбище Москвы, а вместо него поставить мраморный постамент для меня, чтобы по праздникам я мог принимать парады благодарного русского народа.
---
Зачем сносить. Убрать Ленина, внутри создать храм Святого Кота Матроскина, надпись заменить соответственно, чтобы на приеме после парада Вы могли бы подобно Столярскому сказать: "Этот храм имени мине,/i>":))))



Буквоед - Юрию
- Monday, January 28, 2008 at 07:56:00 (EST)

достойные люди, способные им противостоять в "параллельных и не параллельных плоскостях"(Матроскин, АЕД, Буквоед,Игрек, Элла и т.д., ну и, конечно, уважаемый редактор)
---
Дорогой Юрий! За комплимент большое спасибо, но как человек простой, без хитростей, "академиев не кончавший", считаю, что говорить с такой публикой бессмысленно.




«Дифирамб»
- Monday, January 28, 2008 at 07:34:54 (EST)

К.ЛАРИНА – Лия, почему Вы отказались сниматься в «Иронии судьбы»?

Л.АХЕДЖАКОВА – Да много причин…

К.ЛАРИНА – Да скажите уже, хочется услышать из первых уст. Потому что интернет и желтые газеты пестрят различными версиями, вплоть до каких-то, вообще, вендетт, да? Там даже какие-то есть версии какой-то мести друг другу…

Л.АХЕДЖАКОВА – Ну, я не читала.

К.ЛАРИНА – Я даже не хочу это озвучивать.

Л.АХЕДЖАКОВА – Да, я не читала.

К.ЛАРИНА – Но поскольку Вы это не комментируете, я Вас напрямую об этом спрашиваю.

Л.АХЕДЖАКОВА – Ну, очень симпатичный человек – Тимур Бекмамбетов, и он еще брат моей подруги, которая живет в Питере. Но тем не менее… ну не хотела я! Но наступил момент, когда на меня напали все, ну буквально все! Мне из Тбилиси звонил Резо Габриадзе и говорил: «Лилечка, я тебя умоляю! Ну сделай это!» Мне звонила Галина Борисовна, хотя я бы сорвала, если бы я туда поехала, в Прагу, два спектакля в театре, и в это время болела главная наша актриса, Леночка Яковлева, а мне надо было вместо нее спектакли играть, я бы просто… завал в театре был. Плюс, выпуск «Фигаро» - это со мной же столько народу связано! Все это сорвать? Кроме того, что началось с того, что я не хотела. Но когда…

К.ЛАРИНА – Слушайте, какая организованная, да!

Л.АХЕДЖАКОВА – …тебя покупают большими деньгами, а потом вдруг я встретила директора этой картины, она говорит: «Лия Меджидовна, вот Максимов и Эрнст говорят, что Вы за два съемочных дня просите квартиру». Да? Уже тут… Они звонили Кириллу, они звонили Жене Миронову, который у нас еще и продюсер «Фигаро». Когда меня стали сильно прогибать, это большой стимул доказать, что не все продаются. Ну вот просто так! Ну это уже все для меня, когда так сильно давят. Если б сильно не давили, все равно у меня бы не было возможности, я не хотела – это раз. Мне это все не понравилось очень. И главное, что… ну где же – у меня два спектакля в театре и выпуск «Фигаро». О чем может идти речь? Как это все? И потом? Ну ради чего? Ради чего?

К.ЛАРИНА – А Вы смотрели?

Л.АХЕДЖАКОВА – Не пойду.

К.ЛАРИНА – А Вы знаете, что Вас там в Израиль отправили?

Л.АХЕДЖАКОВА – Да, это мне… я снималась тогда с Барбарой Брыльской, и она мне говорила: «Сволочь, ты нас всех подводишь! Сволочь!» Я ей говорю: «Бася! Не хочу! Никто меня в мире не заставит!»

К.ЛАРИНА – (смеется) Здорово. Даже, мне кажется, в этом какой-то азарт есть.

Л.АХЕДЖАКОВА – Нету. Нету. Очень переживала, жутко. Каждый день я приходила на репетицию, и Кирилл говорил: «Ночью звонили».

К.ЛАРИНА – Такое мощное давление, конечно.

Л.АХЕДЖАКОВА – Мощное. И Галина Борисовна просила: «Ну что тебе стоит?» Мне обещали 50 тысяч долларов. Было много людей, которые ко мне хорошо относятся, говорили: «Да возьми ты эти 50 тысяч, да черт с ними!»

К.ЛАРИНА – А наоборот было, когда Вы что-то хотели страстно сыграть, а Вам не давали?

Л.АХЕДЖАКОВА – Да! Было. Но никто никогда в жизни меня так не хотел, как, вот, продюсеры фильма «Ирония судьбы-2». (смеются)
http://www.echo.msk.ru/programs/dithyramb/58239/


Матроскин
- Monday, January 28, 2008 at 07:34:47 (EST)

~!~
- Sunday, January 27, 2008 at 22:38:22 (EST)
Алло, Матроскин!
Возвращаясь к нашему матанализу: помните, кого в округе падучка трясет от одного имени Бродского?
====
Привет, Знак Спотыкания! :)

Может быть Вы и правы, хотя идентифицировать больного гриппом во время пандемии по наличию насморка - это не слишком достоверно. :)
+++++

А царицу доказательств я всё равно придержу. Про запас.
=====
Вы внесли смятение в мою душу: царицу доказательств вовзвел на престол покойный Андрей Ягуарьевич Вышинский. Неужто Вы желаете дать признательные показания?! Или в Вас вселилась душа Андрея Ягуарьвича? И то, и другое просто ужасно! :)



БАГАЦ отправляет Омри Шарона на отсидку
Израиль - Monday, January 28, 2008 at 07:31:58 (EST)

14:10 28 Января 2008



Верховный суд не пожалел Омри Шарона и не смягчил ему наказание, определенное тель-авивским окружным судом. Ему придется отсидеть семь месяцев и заплатить 300 тысяч шекелей штрафа.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240880



МАТРОСКИН
- Monday, January 28, 2008 at 07:20:36 (EST)

Б.Тененбаум-из последнего "Огонька", компетентный человек - про Матроскина :)
- Sunday, January 27, 2008 at 23:21:17 (EST)
"... Я вдруг задумался, а символом чего является кот Матроскин. Символом русского народа, наверное. Он ведь хозяйственный такой, обстоятельный. И ей-богу, он симпатичнее, чем мухинские «Рабочий и колхозница» ...".
:)))))))))))

Верно! Вот и я говорю, давно пора снести к чертовой матери этот мавзолей на центральном кладбище Москвы, а вместо него поставить мраморный постамент для меня, чтобы по праздникам я мог принимать парады благодарного русского народа.




"ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВ ХОЛОКОСТА" (из ЖЖ)
- Monday, January 28, 2008 at 07:17:13 (EST)

"Для меня это самое страшное событие XX века.

Я уверен, каждый в своей жизни хоть раз сознательно должен сделать что-то, чтобы эта Катастрофа не повторилась, а память о ней жила."

СТАТЬИ:

Введение в тему "Холокост" - http://peresedov.livejournal.com/23178.html
О численности жертв Холокоста - http://peresedov.livejournal.com/24532.html
О жертвах Холокоста - http://peresedov.livejournal.com/25941.html
"Дверь в Холокост" - http://peresedov.livejournal.com/29556.html


См. подробнее блог Ильи Переседова
http://peresedov.livejournal.com/273511.html


Гюльчатай, открой личико!
- Monday, January 28, 2008 at 06:28:51 (EST)

Раскрытия псевдонимов требует "Чужой". Вот пусть он первый и откроет себя мировой общественности.


Официально.
- Monday, January 28, 2008 at 05:06:11 (EST)


Матроскин - Чужому
- Sunday, January 27, 2008 at 15:55:24 (EST)

"Чужой" - это имя-отчество-фамилиё? Чего же трусите-то?


Матроскин - это имя-отчество-фамилия.


Резервисты и семьи погибших солдат призывают к отставке премьер-министра
Израиль - Monday, January 28, 2008 at 04:52:36 (EST)

«33 солдата только ради спина»

09:52 28 Января 2008



За 60 часов до публикации отчета Винограда резервисты готовятся, как к последним 60 часам войны. Резервисты и семьи погибших солдат призывают к отставке премьер-министра.

В последние 60 часов погибло 33 солдата. 85 солдат и офицеров требуют оградить армию от политических споров. Протест может быть сорван только из-за плохой погоды.

Вечером должны начаться акции протеста женщин. Матери павших солдат соберутся напротив дома Ципи Ливни. Вчера министр иностранных дел встречалась с родителями погибших солдат и резервистами. Она предупредила, что не участвует в кампании протеста резервистов, а просто хочет выслушать их.

Сами резервисты подобрали лозунг для своей кампании: «33 солдата только ради спина». Сегодня ночью бойцы резервной ночи спецназа начинают другую операцию – они будут вывешивать транспаранты на шоссе Аялон.

Солдаты говорят, что даже в последний день их посылали на смерть напрасно:

«Нас вводили и выводили, приказы менялись каждый день. Две недели ты на сборах, и еще не начал воевать, голова идет кругом. После всего этого балагана ты видишь, как ты входишь в дом, из которого по тебе стреляют из минометов, и тебе ничего не разрешают сделать. Люди были под обстрелами просто так, и нам даже не разрешали вступить в ответный бой», - рассказал Амит Барак.





Немецкоязычная, но не немецкая
- Monday, January 28, 2008 at 04:18:31 (EST)

1938 год принес большие надежды: страну взяли в Третий Рейх, и она снова стала частью чего-то очень сильного и значительного. Нужно только было разыгрывать из себя немцев, закрыв глаза на то, что по сути своей австрийцы были культурным сплавом самых разных народов, некогда входивших в их империю. Кто-то искренне вживался в новую роль, а кто-то относился к этому как к игре, сулящей, впрочем, комфорт-ное существование. Но ставка на немцев оказалась ошибочной. В апреле 1945-го страна лежала в руинах — не только в прямом, но и в переносном смысле. Опять было непонятно, кто такие ее жители и что с ними будет дальше. В течение десяти лет Австрия находилась под пристальным контролем оккупационных войск и прилежно разыгрывала новую предложенную ей роль: исходя из собственных интересов, державы-победительницы договорились между собой объявить Австрию первой страной, павшей жертвой нацистской Германии и насильственно аннексированной в 1938 году. Вопросы о проработке коллективной вины, о всенародном покаянии, о причинах австрийского антисемитизма и нацизма были закрыты на долгие-долгие годы. Факты о том, что на территории Австрии, чье население составляло всего 8,5 % населения Третьего Рейха, находилось 47 концлагерей, что руководство в каждом из них было австрийским, что половина уничтоженных в годы Холокоста евреев были убиты по приказам австрийских военачальников, — все это и многое другое должно было замалчиваться. И о всеобщем ликовании населения в тот момент, когда вошли гитлеровские войска, официальная историография тоже молчала. В учебниках годы аншлюса были представлены как годы черного безвременья и варварства, обрушившихся на высококультурную страну, наследницу великой державы. Австрийцам ничего другого не оставалось, как сплотиться вокруг идеи былого величия ушедшей империи и, не вспоминая о совсем недавнем прошлом, бросить все силы на строительство очередных декораций для своей страны — теперь уже маленького мирного европейского государства.
http://magazines.russ.ru/voplit/2007/6/pl1.html


Самуил
- Monday, January 28, 2008 at 03:39:50 (EST)

Элла
- Monday, January 28, 2008 at 01:37:46 (EST)
А что если инопланетян попробовать? Знаете - зелененькие такие, которых по утрам ловит великий русский народ?


Можно попробовать. Трое симпатичных инопланетянчиков строили свои летающие тарелочки. Двое — небрежно, а третий — старательно. Заместо Волка у нас будет еще один инопланетянец, но другой и плохой — с именем Зеев, скрипучим картавым голосом и огромным инопланетянским шестиконечным шнобелем. Далее — сюжетная канва оригинальной сказки. Ну, только вместо трубы злой зеев полезет в дюзу реактивного касама, тут его добрые хорошие инопалестянчики и того... А что, может получить одобрение в кругах прогрессивной еврейской интеллигенции.


Новые времена — новые песенки
- Monday, January 28, 2008 at 02:14:49 (EST)

Высоцкий умер не в 1980 году — в 80—90-е он был жив. Его крик был слышен, резонировал в воздухе — акустика была хорошая. А вот в последние несколько лет он как-то незаметно, медленно помер. Его помнят сегодня — как дорогого покойника. Даже с ностальгией: были люди!. БЫЛИ. Да ВСЕ вышли.
Физически многие из них живы-здоровы — и будем надеяться, еще долго будут. Жванецкий, Борис Стругацкий, Любимов — да мало ли героев 1980-х. Живы, несмотря на возраст, работают — талант не пропьешь, тем паче профессионализм. Только вот… Раньше они что делали? Вдыхали из общественной атмосферы углекислый газ — выдыхали кислород, верно? Верно. Ну а сейчас как-то — как все. Вдыхают кислород, выдыхают углекислый газ. И ВСЕ ТАК — нет новых Высоцких. Конечно, атмосфера в обществе все время немножко сгущается, но экологической катастрофы не будет. Общество приспосабливается, мутирует, не замечая этого.

Ничего персонального — только ВРЕМЯ.

http://ej.ru/?a=note&id=7755


Игрек
- Monday, January 28, 2008 at 01:53:23 (EST)

Элле

Элла, Ваша ссылка на англоязычный текст немецкого выступления ведь тоже на ту же тему. Очень мне понравился доклад и юмор антиполиткорректности его пронизывающий.
У нас тут что-то стало медленно меняться, видно достали уже всех. Всвязи с выборами на нескольких главных телепрограммах без стеснения говорят о "разыгрываемых картах" Обамой и Клинтонихой. Правда есть мнение - и я его частично разделяю - что "враги" таким образом делают их обоих без вины виноватыми. Республиканцам в этом смысле попроще, среди их кандидатов цветных и женщин нет.
Вообще - тоска. Голосовать не за кого. Кто может поручиться, что у МакКейна к 78 годам в голове вавки не заведуться?


Элла
- Monday, January 28, 2008 at 01:37:46 (EST)

Самуил
- Sunday, January 27, 2008 at 23:54:14 (EST)


М-м-м, сурово! А что если инопланетян попробовать? Знаете - зелененькие такие, которых по утрам ловит великий русский народ?


Самуил
- Sunday, January 27, 2008 at 23:54:14 (EST)

Запросто
- Sunday, January 27, 2008 at 23:05:58
"Three Little Money-Pigs" - Fantasy.


Pigs не канают под любым соусом и в любой модификации — нечистое животное, религиозные чуйства и всякое такое. Кстати, волка из сказки тоже надо поскорее убирать. Роль его там явно негативная. А между тем, волк — тотемное животное для многих народов. В России — чеченцев, обидятся — мало не покажется. В Америке же фратрии Волка есть у многих (если не у большинства) индейских племен. А индейцы (особенно в Канаде — first nations), это очень серьезно. Лучше, как говорится, не зачипать. А то быстренько найдется лоер, который их надоумит, как еще подоить можно бледнолицых братьев :)

Так что, низачот.


Б.Тененбаум-из последнего "Огонька", компетентный человек - про Матроскина :)
- Sunday, January 27, 2008 at 23:21:17 (EST)

"... Я вдруг задумался, а символом чего является кот Матроскин. Символом русского народа, наверное. Он ведь хозяйственный такой, обстоятельный. И ей-богу, он симпатичнее, чем мухинские «Рабочий и колхозница» ...".

Подробнее - здесь:
http://www.ogoniok.com/5030/29/


Запросто
- Sunday, January 27, 2008 at 23:05:58 (EST)

"Three Little Money-Pigs" - Fantasy.


Самуил
- Sunday, January 27, 2008 at 22:41:43 (EST)

Наконец-то выкроил время и начал знакомиться с первым номером «Заметок». Работы таких авторов как Элла Грайфер и Анатолий Клесов я оставляю на десерт, а пока что похвалю Михаила Носоновского за заметку

«Памяти Рашида Мурадовича Капланова (1949-2007)»
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/MN85.htm

Из текста видно, насколько неординарным, колоритным, достойным человеком был Рашид Капланов. Уважаемый Михаил знал его и отдал дань памяти и уважения. Что есть очень хорошо и правильно.

Отличный рассказ Владимира Матлина

«Абсолютная относительность»
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Matlin1.htm

И сам по себе хорош (как рассказ) и актуален (увы!) для нынешней североамериканской действительности. В атмосфере навязчивой, даже агрессивной политкорректности, заменяющей в секулярном обществе религиозные догмы, маргинальные группы недолго наслаждаются покоем, отсутствием гонений. Они тут же переходят в наступление, навязывая обществу свою маргинальность в качестве новой нормы...

Вспомнился такой забавный эпизод. Мне вообще-то везло с работой — пока делал один проект как-то сам по себе находился другой и я плавно на него «перетекал». Но однажды (когда лопнул пузырь дот-комов) случился облом и мне пришлось-таки побегать в поисках работы. Пренеприятное, я вам доложу, занятие... Так вот, просматриваю я тогда сайт вакансий и вдруг вижу объявление Торонтского университета. Требуется (ну точно!) человек моей квалификации. Послал им резюме. Вскоре они назначили телефонное интервью. Поговорили на профессиональные темы. Мой собеседник подытоживает:

— Ну что, похоже, вы нам можете подойти. Вы могли бы подъехать к нам, скажем, в среду?..
— Да, конечно. Когда?
— Ну, скажем... да, между прочим... вы, конечно, помните, что в объявлении указывалось «данная вакансия выделена по программе такой-то»? /сейчас уже не помню названия/
— Да, я видел эту аббревиатуру. Но, признаться честно, не знаю, что она обозначает.
— ......... /молчание/
— Простите?
— М-да... Боюсь, вы нам не подходите.
— Ну, нет так нет. Но окажите любезность. Я недавний иммигрант из Восточной Европы, многого еще не знаю. Что обозначают эти магические буквы?

Оказалось: Канадское партнерство в борьбе против дискриминации геев и лесбиянок. Так их, бедных, дискриминируют на работе, что в университете для них были выделены целевые вакансии-квоты. (Очень похоже на то, как в советских БУЗах выделялись квоты для "направленцев” из колхозов). Ну ладно, я спрашиваю:

— Извините, напоследок просветите меня, пожалуйста. Вот я честно сказал, что я «не». А ведь мог соврать, что, дескать, «да — лесбиян». И как бы вы проверили? Или практический тест предусмотрен?

Тот рассмеялся:

— А это видно безо всяких тестов — кто есть как...

Вот такая история. Расстались мирно. Но работу, работу-то я не получил! О чем нисколечки не жалею, но не о том речь. Ведь явная же, узаконенная дискриминация! А попробовал бы я жаловаться. Да, мы живем в интересном, перевернутом мире... Вот давеча прочитал: в Великобритании из списка книг, рекомендуемых для чтения детям, исключили сказку «Три поросенка», как задевающую религиозные чувства мусульман. Но ее не уничтожили совсем, а творчески переработали, назвав «Три маленьких строителя». Так вроде бы профсоюз строительных рабочих выступил с протестом, что в новой редакции сказка задевает их профессиональную честь (два из трех построенных строителями (!) домов развалились от дуновения — клевета). Вот интересно, можно ли как-то так перефразировать эту жутко неполиткорректную историю, чтоб она не задевала ничьих религиозных, профессиональных, гендерных, национальных, сексуальных и всех прочих достоинств? А давайте-ка (чем препираться с придурками-юдофобами) попробуем создать абсолютно политкорректную версию трехпоросятного сюжета. Ставлю на то, что не удастся (как и с любой другой детской сказкой :).


~!~
- Sunday, January 27, 2008 at 22:38:22 (EST)

Алло, Матроскин!
Возвращаясь к нашему матанализу: помните, кого в округе падучка трясет от одного имени Бродского? Правильно, дерьмеца. А про Васильевский остров, на который поэт не вернулся умирать, этот тип не прожужжал уши только глухому.
Теперь вот не знаю, заметили ли Вы недавний, благополучно вычищенный, лай кабыздоха на ту же тему с тем же подвывом.
Сдавайтесь, Матроскин!
А царицу доказательств я всё равно придержу. Про запас.


Авигдор
- Sunday, January 27, 2008 at 21:19:20 (EST)

Адам
- Sunday, January 27, 2008 at 18:16:05 (EST)

Нишу интеллектуального сайта на русском языке по еврейской истории и культуре прочно занял "Букник" лишь в Вашем сознании. Клопы и на "Букник" заползают - просто пока на него никто специально не окрысился, поэтому заползают не так регулярно. Сюда, кстати, одни и те же, одни и те же - трёх пальцев на пересчёт хватит. Всё это Вы прекрасно понимаете. Противненький осадочек от Вашего поста - не с коньячным запахом.



Verdict
- Sunday, January 27, 2008 at 20:19:43 (EST)

Адаму подпустить гаденького (Sunday, January 27, 2008 at 18:16:05) - что бальзам на душу. Вроде, как Тартаковскому (Чужой. - Sunday, January 27, 2008 at 15:08:29).


Verdict
- Sunday, January 27, 2008 at 20:08:55 (EST)

Матроскин - Verdict
- Sunday, January 27, 2008 at 15:51:15

Дорогой Матроскин, то была моя уступка :))) Евгению, но никак не одобрение его решения.


Игрек
- Sunday, January 27, 2008 at 19:52:28 (EST)

Адаму

Да Б-г с Вами! Букник интересный портал, но он с-о-о-о-о-вершенно другой. Другая ниша. Время от времени есть исторические материалы, но в основном литературная критика (хорошего качества) и текущий материал из еврейской жизни. Даже официально - это ежедневно обновляемый портал, похоже на газету.
Что-то Вы и с Лютером ляпнули лишнего. Мне так кажется.


Ontario14
- Sunday, January 27, 2008 at 19:19:45 (EST)

Адам
- Sunday, January 27, 2008 at 18:16:05 (EST)

******
Ой я Вас умаляю... История там очень и очень бедноватенько представлена, а 4/5 всего остального - китайская грамота для незнающих израильские реалии. Не считая, Вас, оф кос.


Адам
- Sunday, January 27, 2008 at 18:16:05 (EST)

Ontario14
- Sunday, January 27, 2008 at 17:12:19 (EST)
поддержать особый, не побоюсь этого слова, "интеллигентный" статус портала;

Это шутка?

Нишу интеллектуального сайта на русском языке по еврейской истории и культуре (на которую вроде претендовали Заметки лет 5 назад) прочно занял "Букник". Характерно, что никаких "недоброжелателей" вроде Люьера или Лебедева там нет. Антисемитам на Букник наплевать именно потому, что он интеллектуальный и им непонятный. А здесь несколько иная модель реализуется и, думаю, совершенно сознательно. В Заметках совершенно осознанно публикуются статьи вроде "О роли инопланетян в эволюционном развитии человека" (http://berkovich-zametki.com/Nomer47/Makarovsky1.htm), это редакционная политика. И Лютеров держат так же осознанно.


M.N.
Кингстон, Ямайка - Sunday, January 27, 2008 at 17:43:43 (EST)

http://duchifat.livejournal.com/tag/jamaica

Порт-Рояль - «Содом западного полушария»
Столицей Ямайки в 17 веке был Порт-Рояль. Англичане захватили в 1655 году этот удобно располодженный в бухте форт, на который претендовала также испанская корона. В 1659 году город состоял из двух сотен домов и хозяйственных построек, окружавших форт. Оливер Кромвель надеялся превратить остров в базу для английской экспансии в карибском регионе. Осуществление этого плана зависило от того, удастся ли заселить колонию, и в этом направлении предпринимались усилия. По свидетельству историков, на остров направлялись корабли с ирландскими детьми до 14 лет, пленными роялистами, женщинами из ньюгэйтской тюрьмы. Несмотря на усилия, заселение острова шло медленно.

Тогда же Порт-Рояль стал видным центром пиратства. Англичане не обладали значительными силами, чтобы защитить город от испанцев и французов, потому администрация полагалась на поддержку пиратов-букканеров (buccaneers). К 1660-ым годам Порт-Рояль приобрел весьма скверную репутацию города, большинство населения которого сотавляют пираты, головорезы и проститутки. На каждых десятерых жителей города приходилось по одному питейному заведению. Только в 1670-е годы, после назначение вице-губернатором знаменитого пирата Генри Моргана, перешедшего на королевскую служюу, репутация города стала меняться. Пиратсво было запрещено в 1687 году, и Порт-Рояль из убежища для пиратов превратился в место их казни, а основным источником дохода города стала работорговля.

Однако в 1660-ые годы, после реставрации монархии, усилия по заселению Ямайки продолжались. В 1661 году была принята «Виндзорская прокламация», в соответствии с которой иностранцы, появляющиеся на острове могли стать британскими поддаными (точнее, получить статус denizens). Одной из целей этой проклaмации было привлечь на остров сефардских евреев, и в 1660-е годы здесь возникает еврейская община. Благодаря связям с соплеменниками за границей, не гнушаясь подкупом влиятельных членов администрации, евреи достигают значительных коммерческих успехов, к неудовольствию их конкурентов-англичан.

Эдвард Лонг, занимавший высокую позицию в администрации губернатора, писал в те дни про евреев на острове: «Их знание иностранных языков и сношения с единоверцами, разбросанными в испанских и вест-индийских колониях привело к значительному росту торговли и способствовало процветанию острова».

Однако, в отношении евреев, виндзорская декларация не была осуществлена в полной мере в силу сопротивления местных жителей, которые указывали на то, что евреи предпочитают заниматься только торговлей, а не плантаторством. В 1691 году Законодательный Совет (представлявший интересы британских торговцев и плантаторов) принял петицию с требованием ограничить права евреев. В ней говорилось: «Евреи вытесняют нас и наших детей из любого ремесла. Цель, для которой они были натурализованы, не соблюдается, поскольку не было принято во внимание, занимаются ли они продажами и плантаторством, как то подразумевалось и требовалось законом. Мы не хотим, чтобы они находились в Порт-Рояле, месте сильном и населенном и без них. Несмотря на то, что вся страна открыта для них, они превратили Порт-Рояль в свой Гошен и не занимаются ничем, кроме торговли». Как видно, законодатели сравнивали свой город с библейским Гошеном, где, согласно книге Исход, евреи поначалу пребывали в Египте. Евреи обвинялись также в том, что они подпиливают золотые и серебрянные монеты, тем самым уменьшая их стоимость в сравнении с номиналом.

7 июня 1692 года между 11 часами и полуднем произошло разрушительное землетрясение, в результате которого в течение двух минут до 90 % территории города оказалось под водой. И хотя город был отстроен на территории, не затронутой водой, в январе 1703 года произошло новое несчастье – разрушительный пожар. Столица острова переместилась во вновь построенный Кингстон, а евреи переселились в Спэниш-Таун, Кингстон, Монтего-Бэй и другие города Ямайки. Порт-Рояль, из-за своей репутации «греховного города», получил славу «нового Содома» и стал важнейшим центром подводной археологии в западном полушарии.

Итак, мы знаем, что большинство евреев острова во второй половине 17 века жили в Порт-Рояле. Известно, что здесь действовала синагога. Еврейское кладбище находилось в Хантс-Бэй, на противоположном от Порт-Рояля берегу залива. Погребаемых доставляли из Порт-Рояля на лодках. Историк Мордехай Арбел отмечает, что транспортировка покойных по воде практиковалась евреями также на Кюрасао и в Амстердаме, однако не известно, придавалось ли этому обычаю какое-то специальное значение. Самым старым захоронением этого кладбища считается могила Авраама Ф. Дэ Иахокоба Габая, датированная 1672 годом.



Nudnik
- Sunday, January 27, 2008 at 17:29:50 (EST)

М-да, почти как пел когда-то МакКартни в "When I'm 64":
When I get older, losing my hair,
Many years from now...

http://txt.newsru.co.il/rest/27jan2008/beatles507_print.html
Израиль официально извинился за то, что 33 года назад отменил концерт Beatles.

Правда, чего-то у них там, на newsru.co.il, с арифметикой плохо. Дело было не 33, а 43 года назад (вернее, 42 с половиной).
На эту же тему, ежели кому интересно, есть старая заметка Владимир Лазариса:
http://www.vladimirlazaris.com/archives/bitlz.htm


Еврейские тексты и темы
- Sunday, January 27, 2008 at 17:26:41 (EST)

= Статьи & Интервью. Попугай-космополит и лев-антисионист =

Лев, друг мой, - сказал Лёша, - я узнал, где твоя родина, где твои родные места, где живут твои братья. Если хочешь, я помогу тебе добраться в те края. В Африку. Мне будет жаль с тобой расставаться, но каждый, будь то человек, будь то лев, должен жить на своей родине. Разве я не прав? - Не знал, что у меня есть родственники за границей, - признался Лев.
http://booknik.ru/context/?id=26019

= Колонки & Колонки. Птичка-невеличка =

Город расстелил на узких улицах брусчатку, по которой не спеша прогуливаются местные щеголи – стройные юноши в ослепительно белых рубашках, с длинными застенчивыми ресницами и походкой Д'Артаньяна, единственные истинные гасконцы за пределами Франции – и неважно, кто они – грузины, армяне, или евреи.
http://booknik.ru/colonnade/goroda/?id=26017

= Колонки & Колонки. Дом одного мужчины и женщина в доме =

Шел за ней, пока она не вошла в дом его. Внезапно вошел вслед за ней, и не успел его дом увидеть его, как покинула ее душа ее. Сказал Хакинай: Владыка мира! Бедняжка, такова ее награда за тринадцать лет!..И тотчас вернулась к ней ее душа.
http://booknik.ru/colonnade/exempla/?id=26013

= Рассказы & Эссе. Людмила Улицкая. Русское варенье =

Я перевожу как машина... Сотни книг, сотни! Я переводила с французского, с итальянского, даже с испанского, которого совершенно не знала! Я переводила детективы, справочники, учебники, пособия, инструкции, приложения, положения... А теперь я вынуждена переводить на английский! Вы думаете, это просто? Я всегда содержала семью! Еще студенткой я давала уроки! Всю жизнь частные уроки! Я не успевала выучить язык и уже давала уроки! Три рубля в час! В будние дни по вечерам, а в воскресенье с утра до вечера!
http://booknik.ru/publications/?id=26110

= Рассказы & Эссе. Примо Леви. Периодическая система =

Никогда нельзя раскисать, ругал он меня; это вредно для здоровья, безнравственно, да просто неприлично. Я украл церий, очень хорошо, теперь задача его продать, причем как можно дороже. Но это уже его забота, он выдаст его за новинку, за дорогостоящий товар. Прометей был дураком: ему надо было не дарить огонь людям, а продавать, тогда, подзаработав, он смог бы умилостивить Зевса и избежать мучений.
http://booknik.ru/publications/?id=26040&type=bigPublication



Сегодня мир отмечает международный День памяти жертв Холокоста
- Sunday, January 27, 2008 at 17:24:47 (EST)

Согласно решению ООН, принятому в 2001 году, День памяти жертв Холокоста
отмечается в годовщину освобождения Освенцима. В Великобритании 27
января считается национальной памятной датой.

Организатором выступил "Фонд памяти жертв Холокоста", который
финансируется правительством Великобритании. Бюджет этого фонда
составляет около 1,5 миллиона фунтов в год.

Церемонией памяти погибших в Холокосте откроется сегодня генеральная
ассамблея ООН в штаб-квартире в Нью-Йорке. Для участия в церемонии были
приглашены 90 израильских музыкантов из оркестра университета Тель-Авива.

Как сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на Федерацию еврейских
общин России, мемориальный вечер, посвященный международному Дню памяти
жертв Холокоста, состоится сегодня в Москве, в Центральном доме
литераторов. В церемонии примут участие представители правительства
Москвы и еврейских организаций.

http://community.livejournal.com/our_israel_ru/441914.html


Захар
- Sunday, January 27, 2008 at 17:22:29 (EST)

Категорически не согласен. Отвечать на лай можно только лаем.

Я тоже не согласен, но с этим вот несогласием. Вот пример. На лай шавки Игорь Островский привел очень интересный пример:

И. Островский
- Sunday, January 27, 2008 at 05:56:21 (EST)


Со ссылкой и с пояснением. Факт для меня новый, думаю, и для многих. Разве не интересно было получить такую информацию? А как бы мы ее получили, если даже не догадывались спросить? Не надо отвечать, лаяться тем более. Но привести "АиФ" - вполне "по понятиям"!


Ontario14
- Sunday, January 27, 2008 at 17:12:19 (EST)

Евгений Беркович
- Sunday, January 27, 2008 at 06:10:05 (EST)
...И. Островский
- Saturday, January 26, 2008 at 13:02:03 (EST)
Есть смысл отвечать на это
- Лютер Saturday, January 26, 2008 at 11:07:01 (EST) -
или пусть лает?
Уважаемый Игорь, мое мнение - отвечать нужно... не самому автору вопроса, а многим неискушенным читателям, кого такие вопросы могут смутить.

*********
Категорически не согласен. Отвечать на лай можно только лаем.
Ну а как же тогда "не уподобляться"?
Неискушенного читателя, наоборот, может смутить легитимация нацизма вступлением с ним в научные дискуссии.

Не вступать с ними в полемику, значит облегчить им задачу.
********
Ликвидируя грязь в Гостевой Вы можете решить сразу три задачи: 1) поддержать особый, не побоюсь этого слова, "интеллигентный" статус портала; 2) облегчить жизнь тем, кто ходит сюда из-за отсутствия(в прошлом) в Гостевой нацистов; 3) осложнить жизнь нацистам, отказывая им в какой-либо легитимности.
 


Захар
- Sunday, January 27, 2008 at 16:54:53 (EST)

Очень рекомендую статью Б.Н. Миронова "Еврейская диаспора в России по данным переписи 2002 года: Конец русской эры в истории евреев?"

http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0303/analit01.php
(Полная версия статьи "Еврейская диаспора в России (по материалам Всероссийской переписи населения 2002 г.) // Социс. 2007. №5. С. 78-80.)
Фрагменты:

Если биологический потенциал у евреев вследствие громадной эмиграции, вероятно, самый низкий, то культурный потенциал самый высокий в России. Однако для демографического воспроизводства населения это имеет не позитивное, а негативное значение. Данные табл. 5 показывают, что образовательная структура евреев сама по себе превосходна (см. табл. 5).

Среди евреев преобладают лица с высшим образованием – 59,5% (у русских 18,9%), с неполным высшим и средним образованием (профессиональным и общим) – 24,6%, с образованием ниже среднего – всего 15,8%. Доля евреек с высшим образованием составляет 56,3% (против 19,8% у русских женщин), еще 4,3% учатся в университете. Известно, что чем образованнее женщины, тем меньше они хотят иметь и фактически имеют детей.

Итак, получается, что не только биологический, но и культурный капитал работает против воспроизводства еврейской диаспоры. К сожалению, и экономическое положение евреев нельзя назвать благополучным. По источникам средств существования у евреев преобладают пенсионеры – 44,6% (у русских – 20,6%). Хорошо известно, каковы размеры пенсий. Незначительное число евреев (3,9%) живет на другие разного рода государственные пособия (стипендии, пособие по безработице и т.п.), тоже небольшие по размерам. 37,8% евреев живут за счет трудовой деятельности и 2,8% - за счет других личных источников (подсобное хозяйство, сдача квартиры в аренду и сбережения)

Всего 40,6% евреев содержат себя сами – примерно столько же (43,5%) их находится в трудоспособном возрасте; у русских пропорция существенно иная –соответственно 43,4 и 61%. Среди евреев мало иждивенцев - в 2,4 раза меньше, чем среди русских – 9,8% против 24%. Итак, почти все трудоспособные евреи содержат себя сами, а нетрудоспособные имеют гарантированные государственные источники существования. Как видно, иждивенчество в еврейской среде не пользуется уважением. Интересно отметить, что среди евреев, вопреки распространенному мнению, мало состоятельных людей - на сбережения живет всего 0,7% (немногим больше, чем у русских – 0,2%).

В связи с тяжелой демографической ситуацией было проведено социологическое исследование для оценки другой опасности, которая угрожает евреям как этносу – культурной ассимиляции. Эта проблема актуальна уже только потому, что недостаток невест и большая разборчивость евреек к брачным партнерам, вынуждает евреев вступать в брак с представителями других национальностей. Малочисленность евреев в молодых возрастах также способствует росту межэтнических контактов, которые в конечном итоге поддерживает процесс ассимиляции.

Приведенные в статье данные позволяют предположить, что молодые или зрелые, здоровые, а также и пожилые, имеющие детей, или состоятельные евреи эмигрировали. В России остались в основном старые, бездетные, бедные или, во всяком случае, небогатые евреи, а также немолодые люди, у которых пенсия не за горами, и инвалиды - среди евреев больше инвалидов, чем среди русских, если судить по числу лиц, получающих пенсию по инвалидности – 4,4% против 2,6%. Как с точки зрения демографической, так и с точки зрения социокультурной у российской еврейской диаспоры в ближайшие 50 лет мало шансов сохранить свою жизнеспособность, так как вряд ли возможно за счет внутренних резервов восстановить расширенное воспроизводство и остановить ассимиляцию. Молодые евреи не стремятся принести себя в жертву и восполнить повышенной рождаемостью падающий биологический потенциал диаспоры. При таком положении уже примерно через 10 лет численность еврейского населения сократится примерно на четверть, а затем каждые 10 лет будет уменьшаться примерно на 10%. Если же эмиграция молодых евреев будет продолжаться, то процесс упадка диаспоры пойдет еще быстрее.

Итак, проведенные данные позволяют согласиться с известным американским историком Ю. Слезкиным – автором недавно вышедшей книги «Эра Меркурия: Евреи в современном мире» (2005), который поставил еврейской диаспоре в России следующий диагноз: «Конец еврейской эры в истории России и конец русской эры в истории евреев: Россия более не является альтернативой национализму и капитализму, а Москва более не является новым Иерусалимом, а является столицей чужого (для евреев. – Б.М.) национального государства. Поэтому евреям в России предстоит обычный выбор между ассимиляцией среди большинства и статусом национального меньшинства»



Игрек
- Sunday, January 27, 2008 at 16:47:20 (EST)

"Не вижу желающих закрыть груддю шавкину амбразуру!"

На каждую шавкину амбразуру грудей не напасешься. Используйте их - груди - для чего-нибудь более продуктивного.
Удачи.


Матроскин - публике
- Sunday, January 27, 2008 at 16:23:11 (EST)

Не вижу желающих закрыть груддю шавкину амбразуру!

Уважаемый ВЕК, не желаете ли написать подходящие к случаю стихи для вразумления этого дебильного ничтожества?


Матроскин - Чужому
- Sunday, January 27, 2008 at 15:55:24 (EST)

Чужой.
- Sunday, January 27, 2008 at 15:08:29 (EST)

Ворованные и перевранные карикатуры, беспомощная брань, запреты как демонстрация собственного слабоумия.
И никто ещё, кроме Модератора, не назвался собственным именем. Лютер здесь чужак, но остальные свои. Чего же трусите?
====

"Чужой" - это имя-отчество-фамилиё? Чего же трусите-то?



Матроскин - Verdict
- Sunday, January 27, 2008 at 15:51:15 (EST)

Verdict
- Sunday, January 27, 2008 at 13:53:15 (EST)
С позицией Евгения можно согласиться, но исключительно при избрании такой формы возражения, которая начисто исключает прямой диалог с провокатором.
Что-то вроде зачина типа: Здесь одна шавка (гнида, козел, глинка, свинья, михаэль и т.п.) разрешилась такой-то и такой-то ложью. На самом же деле ...
++++++

...на самом же деле это будет косвеный диалог с контраргументами, или именно то, что этой нацистской шавке и надобно. Так ему приходится искать хотя бы формальную зацепку для испражнения, а при косвеном диалоге он здесь целые простыни длиной в полярную ночь ежедневно ставить будет.

Любую шавку можно довести до белого каления и заставить саму уйти. Для одной достаточно пары дней. Для другой требуется квартал. Но это грязноватая работа не для местных изысканно утонченных личностей. Продолжайте перевоспитывать мир, дамы и господа. Но это уж точно без меня. Я на подобные глупости не подписываюсь.




Приз американской Гильдии кинорежиссеров получили братья Коэны
- Sunday, January 27, 2008 at 15:47:06 (EST)

Приз американской Гильдии
кинорежиссеров достался братьям
Коэнам за фильм Старикам тут не
место
Братья Итан и Джоэл Коэны удостоены премии американской Гильдии кинорежиссеров за работу над картиной No Country for Old Men (Старикам тут не место)
На церемонии вручения премии Гильдии кинорежиссеров Джоэл Коэн сказал: "Конечно всегда приятно получать признание критики и зрителей, но добиться признания людей, которые занимаются тем же, что и ты сам, - это нечто особенное".

Фильму братьев Коэнов удалось обойти других претендентов на приз Гильдии: Пола Томаса Андерсона - There Will Be Blood (в нашем прокате - Нефть), Шона Пенна с фильмом Into the Wild (К дикой природе), Тони Гилроя - Michael Clayton (Майкл Клейтон) и Джулиана Шнабела - The Diving Bell and the Butterfly (Скафандр и бабочка).

Обладатели этой награды как правило затем побеждают и в соответствующей номинации Оскара. Криминальная драма Старикам тут не место выдвинута на соискание премии американской киноакадемии в восьми номинациях, в том числе как лучший фильм и лучшая режиссерская работа 2007 года.

За 60-летнюю историю вручения наград Гильдии, лишь шесть раз мнение ее членов не совпало с результатами голосования в оскаровской номинации "лучшая режиссура". Церемония вручения Оскаров запланирована в 2008 году на 24 февраля.

По материалам Lenta.ru


Волков
Лондон, Англия - Sunday, January 27, 2008 at 15:45:42 (EST)

Дорогой Евгений,

Спасибо за статистику читателей нашего сайта. Не думал что их так много в России.Прошу прощения за ошибку, однако полагаю, что это в основном еврейские читатели.

Всего самого лучшего


Ошибся.
- Sunday, January 27, 2008 at 15:10:09 (EST)



Элла - имя собственное. А остальные - мужчины?


Чужой.
- Sunday, January 27, 2008 at 15:08:29 (EST)


Элла
- Sunday, January 27, 2008 at 14:11:07 (EST)

Читала-читала споры на тему банить/не банить, и вот до чего додумалась

Ворованные и перевранные карикатуры, беспомощная брань, запреты как демонстрация собственного слабоумия.
И никто ещё, кроме Модератора, не назвался собственным именем. Лютер здесь чужак, но остальные свои. Чего же трусите?

Nudnik
- Sunday, January 27, 2008 at 14:13:51 (EST)

> Eлена Минкина
> Израиль - Sunday, January 27, 2008 at 12:35:10 (EST)
> Неужели стоит опускаться до выяснений и объяснений, искать "долю правды", защищаться?! А не молча выставить за дверь?

В.Жаботинский
(написано почти сто лет назад)
Скажите, друзья мои, неужели вам эта канитель еще не надоела? И не время ли, в ответ на все эти и на все будущие обвинения, попреки, заподозривания, оговоры и доносы, просто скрестить руки на груди и громко, отчетливо, холодно и спокойно, в качестве единственного аргумента, который понятен и доступен этой публике, заявить: убирайтесь вы все к черту? Кто мы такие, чтобы пред ними оправдываться, кто они такие, чтобы нас допрашивать?
...
Наша привычка постоянно и усердно отчитываться перед всяким сбродом принесла нам уже огромный вред и принесет еще больший.


Элла
- Sunday, January 27, 2008 at 14:11:07 (EST)

Читала-читала споры на тему банить/не банить, и вот до чего додумалась:

Вот уже как минимум полтора века пытаемся мы себя убеждать, что наше существование в качестве людей среди людей норма, а жизнь "в позе обороны" - патология. Тогда как на самом деле последние два тысячелетия было все иначе. Елена Минкина совершенно правильно сравнивает поведение наших "диспутантов" с хамством в чужом доме, но надо же понимать, что большинство человечества представить себе не может, что У НАС может быть СВОЙ ДОМ, это для них - грубое нарушение мирового порядка.

Нравиться это не может, да и не должно, но нужно же выработать какой-то модус вивенди, ведь жили наши предки веками без иллюзий - и выжили. Не в том вопрос, врут или не врут эти самые - конечно врут, и время от времени не помешает их ткнуть как кутенка в лужицу, но надо же понимать, что правда мало кого интересует.

Основной вопрос философии - противостоять даже не конкретному перевиранию фактов, а принципиальному отрицанию нашего права на жизнь. Вот над этим стоило бы поразмыслить, для какового размышления и поставляет нам материалы незабаненный хам.


Verdict
- Sunday, January 27, 2008 at 13:53:15 (EST)

С позицией Евгения можно согласиться, но исключительно при избрании такой формы возражения, которая начисто исключает прямой диалог с провокатором.
Что-то вроде зачина типа: Здесь одна шавка (гнида, козел, глинка, свинья, михаэль и т.п.) разрешилась такой-то и такой-то ложью. На самом же деле ...


Dorflehrer
- Sunday, January 27, 2008 at 13:40:04 (EST)

Галл Аноним
- Sunday, January 27, 2008 at 11:42:36 (EST)
... Отнюдь...
3. sunt
Vivat lingua aurea!


И вправду виват! Не сомневаясь в Вашем знании сути предмета, хочу подчеркнуть, что оно (знание) тем более внушительно, что некритический “гугл” выбрасывает всего три ссылки на “Semper sunt in flore” и 11 400 на “Semper sint...”.
Это сколько же теперь перепеть придётся, чтобы исправить ошибки молодости...


ВЕК
- Sunday, January 27, 2008 at 13:22:56 (EST)

Eлена Минкина
Израиль - Sunday, January 27, 2008 at 12:35:10 (EST) и все, требующие "не допускать"

Дорогие мои, как? Как именно не допускать? Что именно делать? Бросить все силы и средства с издания двух прекрасных журналов на забанивание и модерацию? Так это же интернет и способов обойти бан и модерацию - не счесть. Все эти глинколютеры приходят за тем лишь, чтобы ущипнуть лягушку за лапку (надули бы - да кишка тонка) и похихикать тому, как она дёргается (имею в виду прежде всего глуповатые - да простит меня ставящий их - картинки, отсылки к медицине и проч) Вы когда-нибудь пробовали не пропустить комара через госграницу? - Тут то же самое: летали, летают и будут летать. Так ведь не "Кассамы". Вопрос в том, как реагируем.


Евгений Беркович
- Sunday, January 27, 2008 at 13:17:35 (EST)

Инна
- Sunday, January 27, 2008 at 10:40:35 (EST)
Я не понимаю, почему знатоков причин отсутствия в кране воды мы должны здесь терпеть ради свободы слова. Разве она не в том, что существует свобода организации разных изданий, форумов, групп, т. е. свобода собраний? А как же неприкосновенность жилища?
Я очень уважаю Евгения Берковича, но не могу согласиться с его политикой. Зачем с ними дискутировать? Разве они сюда за дискуссиями ходят?


Дорогая Инна, конечно, они ходят сюда не за дискуссиями. Но тысячи людей (это не преувеличение), которые сюда ходят, нуждаются в профессиональном и толковом ответе на антисемитские бредни, которые распространяются очень широко. Конечно, тут нужна мера и вкус, и редакция, и модерация будут жестко пресекать любые оскорбления. Сейчас эта политика станет еще более твердой. Но совсем уйти от сложных вопросов и от отпора клевете и ядовитой лжи было бы слишком просто. А простые решения ведут известно куда. Спасибо за Ваше неравнодушие!

Волков
Лондон, Англия - Sunday, January 27, 2008 at 10:11:08 (EST)
Волков – Аргону
Трудно понять почему люди, нетерпящие евреев, желают с ними дискутировать, да еще и на страницах зарубежного еврейского издания, пишут и читают который евреи, живущие за пределами России.


В целом согласен с уважаемым автором в его оценке антисемитов, но не могу согласиться с приведенной цитатой. Как раз в России нас читают более активно, чем в других странах. Приведу фрагмент статистики за прошедшую неделю:

Россия 2909 38,9%
США 1060 14,2%
Израиль 982 13,1%
Украина 723 9,7%
Германия 615 8,2%
Беларусь 103 1,4%

Здесь указано количество "уникальных" посетителей сайта. Всего же в таблице указаны 62 страны. Нижняя часть этой таблицы, где присутствуют единицы посетителей, не очень интересна, но приведенные данные весьма красноречивы. Количество читателей из России больше, чем из США, Израиля, Украины вместе взятых. Хотя и русскоговорящее еврейство за пределами России представлено тоже достаточно широко.

Рост популярности портала имеет не только приятные стороны, но, как всегда, приводит и к проблемам. Не говорю о росте числа недоброжелателей - они были всегда. Но чисто технически объем скачиваемой с сайта информации приблизился к порогу, определенному договором с провайдером, так что я предупрежден о необходимости повысить плату за сайт. Но, честно говоря, такие трудности даже радуют.
Удачи!


О плагиате и плагиаторах..
- Sunday, January 27, 2008 at 13:12:15 (EST)


Юрий
Санкт-Петербург, РФ - Sunday, January 27, 2008 at 12:23:35 (EST)

Размышляя над "проблемой" Лютера-Аргона и им подобным в прошлом и будущем я склоняюсь, пожалуй, к точке зрения уважаемого Евгения о неприятной необходимости все же отвечать этим малоуважаемым субъектам. Игнорировать их, всячески клеймить, рисовать каррикатуры (тем более, что им это "до фонаря") с моей точки зрения не продуктивно.


"Рисовать карикатуры"? Да их просто перетаскивают с других сайтов, не указывая ни авторов, ни действительных сюжетов, которые имели в виду художники, не предполагавшие, что их рисунки будут так бесстыдно использовать.
Это и плагиат, и передёргивание.
.info centro http://www.calle.yamisto.info fa, http://www.ub-es.yamisto.info ansa.


Eлена Минкина
Израиль - Sunday, January 27, 2008 at 12:35:10 (EST)

Инна: "А неискушенного читателя само существование такого сайта заставит уважительно относиться к евреям и пересмотреть многое из того, что он слышал в детстве... если евреи на этом сайте не позволят себя оскорблять"
.................................................
Я совершенно согласна с Инной. О какой "свободе слова" идет речь? Если ко мне в дом придет человек и начнет оскорблять моих родителях? Или издевательски смеяться над детьми? Или плевать на пол в гостиной?
Неужели стоит опускаться до выяснений и объяснений, искать "долю правды", защищаться?! А не молча выставить за дверь?
Создание Израиля для меня - это в первую очередь уважение к собственному народу, его право жить со своими традициями, историями, анекдотами, формой носа и цветом волос, не оправдываясь и не унижаясь до объяснений.
Нормальный человек может видеть недостатки своих детей и ошибки родителей, никто не совершенен. Но позволять чужому критиковать своих детей и своих родителей - элементарное предательство, по-моему.
Разве не будет правильным стирать Лютера и ему подобных без всяких дискуссий, из элементарного уважения к себе?
Среди авторов и гостей портала очень много интересных людей, ученых, подвижников, остроумных собеседников. Честь и хвала Евгению Михайловичу Берковичу за умение собрать такой коллектив, за интересный и высокопрофессиональный уровень журналов!
Неужели стоит опускать общую Гостевую до уровня надписей на заборе?



Юрий
Санкт-Петербург, РФ - Sunday, January 27, 2008 at 12:23:35 (EST)

Размышляя над "проблемой" Лютера-Аргона и им подобным в прошлом и будущем я склоняюсь, пожалуй, к точке зрения уважаемого Евгения о неприятной необходимости все же отвечать этим малоуважаемым субъектам. Игнорировать их, всячески клеймить, рисовать каррикатуры (тем более, что им это "до фонаря") с моей точки зрения не продуктивно. Дело в том, что активных авторов гостевой книги не так много, читает же ее достаточно большое число людей. И убедительное, аргументированная отповедь этим типам имеет целью и должна быть направлена не в адрес лютеров (они уже и так все знают наперед), а именно в адрес "молчаливого большинства" (я из их числа).
Прав Е.Беркович. Эти, с позволения сказать, авторы приводят наукообразные тексты, цитаты, ссылки и прочую лабуду, способную внести смуту в сознание многих читателей гостевой книги. Состав читателей не однороден, уровень образования, энаний, эрудиции разный, поэтому, прежде всего. именно в их адрес должна быть обращена полемика с лютерами.
Отмахнуться от них (лютеров) проще простого. Труднее спокойно, без эмоций, обстоятельно и аргументированно, шаг за шагом разбивать их ложные и злонамеренные построения. Вот главное, тем более здесь в гостевой есть, на мой взгляд,
достойные люди, способные им противостоять в "параллельных и не параллельных плоскостях"(Матроскин, АЕД, Буквоед,Игрек, Элла и т.д., ну и, конечно, уважаемый редактор)


Элла
- Sunday, January 27, 2008 at 11:42:52 (EST)

Очень симпатичный доклад по-английски о современном антисемитизме.

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/print/004829


Галл Аноним
- Sunday, January 27, 2008 at 11:42:36 (EST)

Dorflehrer
- Saturday, January 26, 2008 at 11:37:16 (EST)

Галл Аноним
- Friday, January 25, 2008 at 16:57:51 (EST)
Именно так!
А Вы, в сущности, пели: "после второй молодости".

Достопочтенный Галл, спасибо за замечание. Возможно, мы пели не по каноническому тексту. Но согласитесь, упоминание второй молодости имеет таки смысл: прежде чем состариться и отдаться земле, недурно было бы повеселиться во второй молодости. А также в третьей и т.д. Видимо, неспроста такой вариант довольно часто упоминается “гуглом”.
Кстати, в тексте Математика (спасибо и ему!) есть ещё одно отклонение от того, как мы пели. В куплете во славу Академии и её профессоров мы пели “Semper sint in flore”. Sunt здесь кажется явной очепяткой.
--------------------------------
Отнюдь.
Спряжение глаголы быть - ESSE
Это неправильный глагол, глагол-связка
S.
1. sum
2. es
3. est
Pl.
1. sumus
2. estis
3. sunt
Vivat lingua aurea!


Инна
- Sunday, January 27, 2008 at 10:40:35 (EST)

Я не понимаю, почему знатоков причин отсутствия в кране воды мы должны здесь терпеть ради свободы слова. Разве она не в том, что существует свобода организации разных изданий, форумов, групп, т. е. свобода собраний? А как же неприкосновенность жилища?
Я очень уважаю Евгения Берковича, но не могу согласиться с его политикой. Зачем с ними дискутировать? Разве они сюда за дискуссиями ходят?
А неискушенного читателя само существование такого сайта заставит уважительно относиться к евреям и пересмотреть многое из того, что он слышал в детстве... если евреи на этом сайте не позволят себя оскорблять.
Кто действительно захочет получить ответ на свои сомнения и задаст вопрос в достойной форме, да, такому человеку надо приводить аргументы и факты.


Волков
Лондон, Англия - Sunday, January 27, 2008 at 10:11:08 (EST)

Волков – Аргону
Трудно понять почему люди, нетерпящие евреев, желают с ними дискутировать, да еще и на страницах зарубежного еврейского издания, пишут и читают который евреи, живущие за пределами России. Может быть Лютер и Аргон не уверены в своих чувствах, желают удостовериться в своей правоте путем дебатов. На пост Аргона прекрасно, сдержанно и дружелюбно ответил Игрек. Хочу лишь добавить по поводу Аргоновских измов. (Мол если есть антифашизм и другие законные анти, то и антисемитизм не случаен). Есть такие слова, как арахнофобия (нетерпимость пауков) или ксенофобия и, наверное, другие фобии. По Аргоновской логике и русофобия не с неба упала.



Уважим Барбру
- Sunday, January 27, 2008 at 09:59:30 (EST)

«Звезды» отметят день рождения Израиля
- Sunday, January 27, 2008 at 06:54:50 (EST)
Барбара Стрейзанд и Стивен Спилберг будут в числе еврейских знаменитостей
------------------------------------------------
Только не "Барабара", а Барбра. Она уже устала это повторять.


Nudnik
- Sunday, January 27, 2008 at 09:11:34 (EST)

> Евгений Беркович
> - Sunday, January 27, 2008 at 06:10:05 (EST)
> ...ибо чем дальше мы по времени от Катастрофы, тем активней лгуны и ревизионисты.

Да, лет этак тридцать и более назад таких бы посчитали либо полными идиотами, либо редкими сволочами. И вовсе не из-за "совецькой пропаганды" (которая, как раз, старалась эти факты не особенно упоминать), а просто потому, что были еще живы те, кто, как писали в анкетах, "проживал на оккупированной территории". В любом украинском городе могли показать место, где "стреляли евреев". Не буду идеализировать - кто-то говорил об этом с сочувствием к жертвам, кто-то с безразличием, а кто-то с сожалением, что не всех постреляли. Но никому (в том числе, и последним) и в голову не приходило отрицать факт как таковой.
Я где-то в середине 70-х был студентом на практике в Запорожье, на стройке. И там, во время обеденного перерыва, один из работяг-строителей рассказывал, как его родители (он тогда ребенком был) во время войны "жидів ховали" ("ховали" - имеется в виду не "хоронили", а "прятали"). Врать-то ему никакого резона не было, тогда за это особого почета не полагалось.
Что характерно, никто из слушателей, таких же работяг, которые "ниверситетов не кончали", не спрашивал, от кого "ховали", почему и зачем.
Ну, а нынешнему молодняку, который, как писал Губерман, "Вторую мировую уже немного путает с Троянской" (а о Троянской знает из голливудских фильмов), любую лапшу можно навешать.
Чем всякая мразь и пользуется.
Причем, у этой мрази есть своеобразное разделение труда - одна тявкает, что Холокост сами евреи и сорганизовали, а вторая - что Холокоста вообще не было.
Вот хорошо бы, чтобы они между собой, в специально отведенных местах, и гавкались, а не загаживали чужие гостиные.


МАТРОСКИН
- Sunday, January 27, 2008 at 08:39:50 (EST)

Евгений Беркович
- Sunday, January 27, 2008 at 06:10:05 (EST)

И. Островский
- Saturday, January 26, 2008 at 13:02:03 (EST)
Есть смысл отвечать на это
- Лютер Saturday, January 26, 2008 at 11:07:01 (EST) -
или пусть лает?

Уважаемый Игорь, мое мнение - отвечать нужно. И не самому автору вопроса, а многим неискушенным читателям, кого такие вопросы могут смутить. Не обязательно ввязываться в полемику с теми, кого переубедить невозможно. Но поделиться аргументами и фактами с теми, кого это действительно интересует, нужно и полезно
===========

Хозяин - барин! Раз признано полезным вести с Лютером дискуссию в параллельной плоскости, мне только остается пожелать этой нацистской шавке попутного ветра в акватории Гостевой.


Nudnik
- Sunday, January 27, 2008 at 08:08:13 (EST)

> Ось воно було як
> - Sunday, January 27, 2008 at 03:52:52 (EST)
> Ах, Нудник, у вас очень точный ник!
> (Извините за рифму).

Ах, спасибо за комплимент, стараюсь быть точным во всем.
За рифму - извиняю, бывает и хуже.

> И во-первых, и в-двадцать пятых, - дело было в 1944 году.
> Вот справка:

Вы, видимо, так и не поняли.
Еще раз: это стихотворение (а не историческую справку) написал Александр Аронов. Претензии к рифме, размеру и хронологии Вы могли бы предъявить ему, но он, увы, уже умер. А я не уполномочен редактировать его стихи.
Ось так воно й було.
Справку не предоставляю.
Еще претензии к стихотворению есть?


Матроскин
- Sunday, January 27, 2008 at 07:57:40 (EST)

Борис Айнбиндер
Иерусалим, Израиль - Sunday, January 27, 2008 at 07:35:28 (EST)
П Р И Т Ч И И З И Е Р У С А Л И М А . . .

1. Ранним утром три котенка забрались на высокую стену, облицованную иерусалимским камнем – белым с кремовым оттенком. Озирая высоты окружающий мир, один из котят так увлекся, что свалился в густые заросли терния и жалобно замяукал. Двое других в испуге сбежали.
Упавшему котенку самому пришлось выбираться из пропасти. Продолевая боль и страх и истошно мяукая, он после нескольких отчаянных попыток выкарабался по вьющимся ветвям. Увидев невдалеке своих попутчиков, котенок с радостью бросился к ним... Что ж тут плохого? Ведь тоскливо и страшно быть одному!
Без сомнения, сбежавшие котята поступили гнусно...
Увы, не дано котятам знать соломонову истину добрых человеческих отношений:
Вдвоем быть лучше, чем одному....
Ибо если упадут – друг друга поднимут,
===
Просто обязан вступиться за честь доброе имя кошаков!

Во-первых, котята, как и все дети, не являются самостоятельными субъектами правовых отношений, и не несут ответственности за любые свои действия. В том числе не несут и моральной ответственности.

Во-вторых, котята, как и дети, не в состоянии оказывать физическую помощь друг другу, в том числе поднимать или вытаскивать друг друга даже в притчах.

В третьих, первый раз слышу, что котята вообще МОГУТ знать некие библейские истины или этические нормы! Тем более странно ожидать от них ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ линии поведения в соответствии с некими "истинами", пусть даже и Соломоновыми.

Резюме: а) котят полностью реабилитировать, и б) взыскаить с автора притчи по две свежих сосиски в пользу каждого котенка в качестве моральной компенсации.

КОПЕРАНГ МАТРОСКИН
:)))


Борис Айнбиндер
Иерусалим, Израиль - Sunday, January 27, 2008 at 07:35:28 (EST)

П Р И Т Ч И И З И Е Р У С А Л И М А . . .



1. Ранним утром три котенка забрались на высокую стену, облицованную иерусалимским камнем – белым с кремовым оттенком. Озирая высоты окружающий мир, один из котят так увлекся, что свалился в густые заросли терния и жалобно замяукал. Двое других в испуге сбежали.

Упавшему котенку самому пришлось выбираться из пропасти. Продолевая боль и страх и истошно мяукая, он после нескольких отчаянных попыток выкарабался по вьющимся ветвям. Увидев невдалеке своих попутчиков, котенок с радостью бросился к ним... Что ж тут плохого? Ведь тоскливо и страшно быть одному!

Без сомнения, сбежавшие котята поступили гнусно...

Увы, не дано котятам знать соломонову истину добрых человеческих отношений:


Вдвоем быть лучше, чем одному....

Ибо если упадут – друг друга поднимут,

Но горе, если один упадет,

А чтобы поднять его - нет другого.
(«Экклезиаст», гл. 4)


Да, котенок-созерцатель преподал мудрый и поучительный урок: «Попав в беду, не впадать в отчаяние. Упорно преодолевая непреодолимое, выбираться из беды. И выбравшись, искренне простить бросивших в трудную минуту»...


2. Ночь... Бесконечная декабрьская ночь.

В оасисе яркого света над прозрачным куполом цветочной теплицы мечутся миллионы снежинок, гонимые порывами холодного ветра.

Внутри теплицы в лучах ламп-солнц нежатся и благоухают гвоздики. Снаружи – борьба снежинок с зимней стихией, тревожный хаос снежной метели.

Стеклянные стены и крыша позволяют вдеть два лица, две жизни – прекрасные и противоречивые.

В человеческом мире и в отношениях между людьми»стены и крыши» - непрозрачны. И всё же, видны и ощущаются безысходная несправедливость мироустройства.



Да, под каждой маленькой крышей,

Как ни слаба –

Свое счастье, свои мыши,

Своя

Судьба...


Среди «здравомслящих» евреев-израильтян бутует суждение, что следует разрушить надуманные стены, разобщающие Народ на этнические общины и определяющие неприязнь и вражду.

Всем следует раскрыть врата души для искреннего общения в мире добропорядочности и благородства, в котором все будут слышать друг друга и понимать, может быть, один другого...



В.Сидур. "Памятник погибшим от насилия"
- Sunday, January 27, 2008 at 07:18:41 (EST)



1965г. 31,5*14*22,5 тон. алюминий, установлен в г.Кассель (Германия), высота 3 м.


Фонд назвал лауреатов премии Вульфа
- Sunday, January 27, 2008 at 06:59:48 (EST)

Израильский фонд назвал лауреатов премии Вульфа по химии и математике.
Премия в области химии 21 января была присуждена Уилльяму Мойнеру из Стэнфордского университета и Аллену Барду из Университета Техаса за работу в области создания новой науки, названной одномолекулярной спектроскопией и электрохимией.
Математическую премию разделили Пьер Дели и Филипп Гриффитс из Института современных исследований в Принстоне и Дэвид Мумфорд из Brown University - за открытия в нескольких разделах математики.
Премия Вульфа в каждой из научных областей составляет 100.000 долларов. Ее будет вручать президент Израиля Шимон Перес на торжественном заседании кнессета 25 мая. Пять ежегодных премий Вульфа присуждаются выдающимся деятелям науки и искусства с 1978 года.
Фонд Вульфа был учрежден покойным изобретателем, дипломатом и филантропом д-ром Рикардо Вульфом, который родился в Германии, жил на Кубе и стал послом Фиделя Кастро в Израиле.
JTA


Папа римский изменит текст литургии, оскорбляющий евреев
- Sunday, January 27, 2008 at 06:57:51 (EST)

Папа Бенедикт XVI решил изменить часть литургии Страстной пятницы, оскорбительную для евреев.
Об этом решении сообщил Андреа Торниелли, эксперт по делам Ватикана в итальянской газете «Il Giornale». Изменения коснутся требника 1962 года, который папа снова ввел в употребление. Эта молитва не используется в большинстве церквей, но есть общины, которые продолжают следовать старому обряду Страстной пятницы. Молитва, в которой говорится о слепоте евреев, отказывающихся видеть в Иисусе мессию, -- одна из молитв, посвященных нехристианам.
В 1959 году папа Иоанн XXIII изъял из этой молитвы слова «вероломные евреи».
Когда папа Бенедикт вернул молитву обратно, свою обеспокоенность выразили в письмах к нему главные раввины Израиля и Антидиффамационная лига.
JTA


Израильтяне определяют себя по вере, а не по флагу
- Sunday, January 27, 2008 at 06:56:35 (EST)

Израильтяне втрое чаще склонны определять себя евреями, нежели израильтянами, -- показал опрос.
По данным опроса «Едиот ахронот», проведенного 22 января, 40% израильтян сказали, что осознают себя «прежде всего и в основном» как евреев, а 13% осознают себя преимущественно израильтянами. Большинство израильтян, 45%, сказали, что прежде всего осознают себя людьми. Остальные не знают, как себя определить.
В ходе исследования было опрошено 500 человек, среднестатистическая погрешность составила плюс-минус 4,2%. Однако осталось неясным, все ли сегменты израильского общества, 20% которого составляют арабы, были представлены в опросе, или исследование проводилось исключительно среди евреев.
JTA


Нападение на ешиботника в Бруклине
- Sunday, January 27, 2008 at 06:55:47 (EST)

Избиение студента нью-йоркской ешивы расследуется как возможное преступление на почве ненависти.
16-летний Самюэль Балкани сказал «Newsday», что на него напали пять черных подростков в районе Бруклина Краун-Хайтс. Нападавшие пинали и били его, одновременно выкрикивая антисемитские оскорбления. Все это произошло, когда он в пятницу вечером вышел из дома своего друга.
Жители района сказали телевидению WCBS-TV, что за полчаса до нападения на Балкани и в нескольких кварталах от места, где оно произошло, 15 черных подростков оскорбляли троих еврейских юношей.


«Звезды» отметят день рождения Израиля
- Sunday, January 27, 2008 at 06:54:50 (EST)

Барбара Стрейзанд и Стивен Спилберг будут в числе еврейских знаменитостей, приглашенных на празднование 60-го Дня независимости Израиля.
Известная музыкальная дива и голливудский режиссер приглашены на конференцию в Иерусалим, которую 13 мая проводит израильский президент Шимон Перес в честь 60-летия еврейского государства, -- сообщила 22 января газета «Маарив».
Стрейзанд споет любимую песню Переса «Авину Малкейну».
Среди зарубежных государственных деятелей, которые ожидаются на торжествах, -- президент Буш и его французский коллега Николя Саркози.



Лютер
- Sunday, January 27, 2008 at 06:44:27 (EST)

Беркович:

"...чем дальше мы по времени от Катастрофы, тем активней лгуны и ревизионисты..."


И тем с большим вниманием здоровое большинство человечества читает ревизионистов, и тем скорее призовет разоблаченных ими агонизирующих лгунов к ответу.


Евгений Беркович
- Sunday, January 27, 2008 at 06:10:05 (EST)

Уважаемые коллеги,
технические проблемы с сайтом, форумами и архивами, навалившиеся все сразу (как обычно бывает) не дают времени полноценно и своевременно общаться в гостевой. Поэтому сделаю здесь несколько замечаний по разным поводам.

Восстановить потерянное и вернуться на прежний уровень сервиса (ведение авторского каталога, например) требует времени и сил, поэтому я заранее благодарю вас за терпение.

Игрек
- Friday, January 25, 2008 at 16:07:05 (EST)
Время уходит и легко упустить впечатление от последнего номера Заметок.


Сердечное спасибо Игреку за это напоминание. Отсутствие обсуждения опубликованных статей может создать впечатление, что и издания не нужны. Достаточно гостевой, где и происходит самое главное на сайте. Так часто бывает, но на нашем портале основной ресурс - это журнал и альманах. Редакция очень внимательно изучает все отзывы и замечания по статьям. И авторам чрезвычайно важно ваше мнение об их работах. Не забывайте, пожалуйста, об этом в пылу полемики по другим вопросам.

И. Островский
- Saturday, January 26, 2008 at 13:02:03 (EST)
Есть смысл отвечать на это
- Лютер Saturday, January 26, 2008 at 11:07:01 (EST) -
или пусть лает?


Уважаемый Игорь, мое мнение - отвечать нужно. И не самому автору вопроса, а многим неискушенным читателям, кого такие вопросы могут смутить. Не обязательно ввязываться в полемику с теми, кого переубедить невозможно. Но поделиться аргументами и фактами с теми, кого это действительно интересует, нужно и полезно. В частности, стоит еще раз напомнить о Вашей статье:

Игорь Островский. А был ли Холокост? Критический разбор «Открытого письма Стивену Спилбергу»
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer2/Ostrovsky1.htm

Надеюсь, Вы еще вернетесь к этой и подобным темам, ибо чем дальше мы по времени от Катастрофы, тем активней лгуны и ревизионисты. Не вступать с ними в полемику, значит облегчить им задачу.

САМУИЛ
хАДЕРА, иЗРАИЛЬ - Friday, January 25, 2008 at 15:31:23 (EST)
Евгений, Евгений! Как же зная всё это Вы живёте то в Германии. Вы еврей! Не обижайтесь-- я старый человек и не могу понять этого. Вы уверены, что история не повторяется.С уважением, Самуил Лапидус, коренной ленинградец-- ныне израильтянин.


Уважаемый Самуил из Хадеры, я не обижаюсь и очень хорошо понимаю, что "Вы не можете этого понять". К сожалению, на словах невозможно убедить в ошибочности Вашего мнения, тут нужны серьезные личные переживания и жизненный опыт общения с нынешними немцами. Заблуждение Ваше достаточно распространено, особенно среди израильтян. Я сам очень долгое время считал эти стереотипы истинными. Помог мне избавиться от этого заблуждения опыт общения с Вадимом Сидуром, замечательным скульптором и человеком. Он рассказывал, что сам мог "смотреть на немца только в прицел автомата". Во время войны он был ранен, и его лицо изуродовано немецкой пулей. Так вот, он смог подняться над предрассудком, и многие немцы стали его близкими друзьями, а его лучшие работы стоят в парках Германии.
Сидур умер за 10 лет до моего отъезда. А последние 12 лет я работаю среди немцев, и рассказы Вадима Сидура могу подтвердить уже своим опытом.

Вы правы, что сомневаетесь в том, что "история не повторяется". К сожалению, и Катастрофа может повториться. Я и пытаюсь, в меру своих сил и возможностей, разобраться в причинах и корнях таких явлений. Но в чем я абсолютно убежден, вероятность повторения Шоа именно в Германии самая маленькая. Переболевший чумой меньше других рискует ею заразиться снова.
Будьте здоровы и благополучны!

Завершая эти замечания, отмечу, что несмотря на все трудности и проблемы, работа над очередным выпуском "Еврейской Старины" идет, и первый номер этого года скоро увидит свет.
Удачи!


И. Островский
- Sunday, January 27, 2008 at 05:56:21 (EST)

>>>3) Есть еще оценка по лагерям смерти: это данные "Польской комиссии по военным преступлениям":
Хелмно 250000
Белжец 600000
Собибор 300000
Треблинка 700000
Итого 1850000

- 11 января 1943 г. англичанами была перехвачена радиограмма хауптштурмфюрера Хёфле в адрес Айхманна и шефа полиции безопасности польского Генерал-губернаторства (собственно две радиограммы идентичного содержания).
В радиограмме даны итоговые цифры за 1942 по всем лагерям смерти операции "Райнхард" (это значит, что без учета Аушвица): 1 274 166 человек, убитых в этих лагерях в 1942 г. (большинство из этих лагерей функционировало и значительную часть 1943 г., так что не исключено, что общее число уничтоженных на самом деле заметно больше, чем 1,85 млн.).

http://www.zeit.de/2002/03/_zusammen_1274166?page=1


Ось воно було як
- Sunday, January 27, 2008 at 03:52:52 (EST)

Nudnik
- Saturday, January 26, 2008 at 17:02:25 (EST)
--------------------------------------------------
Ах, Нудник,
у вас очень точный ник!
(Извините за рифму).

И во-первых, и в-двадцать пятых, - дело было в 1944 году.
Вот справка:
"Варшавское восстание 1944 года - антифашистское вооружённое выступление в Варшаве 1 августа—2 октября против немецко-фашистских оккупантов, организованное и начатое подчинённым польск. эмигрантскому пр-ву в Лондоне командованием Армии Крайовой (АК)".

Как видите, всё было кончено за два месяца, задолго до наступления 1945 года. После подавления восстания немцы, видя, что никто не мешает, принялись методично, дом за домом, взрывать Варшаву. И, к сожалению, преуспели в этом.
Уничтожили Старе Място.
Взрывы были видны и слышны и на другом берегу Вислы.


Игрек
- Sunday, January 27, 2008 at 03:43:12 (EST)

Спасибо Внимательному читателю. Я хорошо помню эту замечательную статью ШШ.


Внимательный читатель
- Sunday, January 27, 2008 at 03:41:18 (EST)

Игреку и ВЕКу
Шуламит Шалит
"Шалом, Олжас Сулеймен!"
(Еврейские мотивы у казахского поэта)
http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer6/Shalit1.htm




Игрек
- Sunday, January 27, 2008 at 03:06:29 (EST)

Мой ответ Аргону был, как это иногда случается, ответом самому себе. Я так и не понял, одно ли он целое с Лютером. А потом ВЕК, как обычно, ответил гораздо лучше и все точки расставлены.
Когда-то, в свои ранние двадцатые, совершенно случайно купил книжку стихов незнакомого мне Олжаса, без всякого блата, в книжном магазине - и с тех пор считаю его редкой порядочности человеком и хорошим, временами - очнь хорошим, поэтом.

Витаху

Спасибо за все материалы о ВВ.
Люди такой сверхнапряженной жизни или долго не живут или теряют в личной жизни многое и многих. Любимая моя ЭЛЛА уже будучи великой и знаменитой работала 51 неделю в году, семь дней в неделю, часто по субботам-воскресеньям был по два концерта. Большинство переездов - автобусом. Очень любила своих мужей, но какой к черту муж вытерпит живущую в автобусе жену. Так и прожила в постоянных личных неустроенностях.
Конечно, хорошо бы иметь сегодня живого семидесятилетнего Высоцкого, но это было бы восьмым чудом света.


Матроскин - Тененбауму
- Sunday, January 27, 2008 at 03:02:14 (EST)

Б.Тененбаум
- Sunday, January 27, 2008 at 02:00:47 (EST)

Я думаю, что его следовало бы гнать, невзирая на свободу слоав и прочии хорошие стороны "защиты права на выражение непопулярных взглядов". Гостевая - для гостей. А гость не должен демонстративно наваливать кучу своего дерьма на ковер хозяев, или оплевывать память их родных, которых убили его единомышленники.
===

Абсолютно согласен!


ВЕК
- Sunday, January 27, 2008 at 02:20:48 (EST)

ОЛЖАС СУЛЕЙМЕНОВ

I
Хорошее слово вошло в
обиход,
длинное, очень хорошее
слово,
оно на ингушском,
чеченском, калмыкском,
оно на греческом и
кумыкском -
длинное, очень хорошее
слово.
Негру - простить его
странную кожу,
араба - за мусульманство -
тоже,
вчера Ватикан (о, великое
время!),
реа-би-ли-тировал
еврея.
"Не - евреи - распяли -
Христа!"
Две тысячи лет для
народа, -
двадцать лет Колымы,
две тысячи лет за колючей
проволокой
арестант
ломал о сосну
как 20 - ломали мы.
Радуйтесь, радуйтесь,
иудеи,
всё доказано, радуйтесь,
это зря
древнеримляне мучали
вас идеей
и громили тамбовские
цезаря!
Зря в кострах вас палили
испанцы и немцы,
зря построили, зря
Бухенвальд и Освенцим,
вас безродными
называли
зря:
ваши грады и сёла -
концлагеря.
Я был в синагоге у рабби
Иоффе,
на стенах - фрески
еврейской истории,
и не было там Христа и Голгофы!
Голгофы!..
Смеялся Иоффе:
"Здорово?"
"Евреи злые, они-то знали,
что не евреи Христа
распяли,
скрывали, хитрые,
принимали,
и в оправдание
давали
взамен Христа - других
богов,
а им за тех богов -
Голгофу!"
Вершится (и зря) по белому свету
две тысячи лет.
"Операция йёт!"
Это самый еврейский
смешной анекдот.
Значит, зря на еврея
напраслина эта!

II
Поёт на идиш девочка
в Литве,
в квадратном доме -
тёплая квартира,
два яблока, два кресла,
рюмки две,
сосновые дрова гудят
в камине.
Под эту песню на
гортанном идиш
Я шёл в снегу по пояс
между соснами,
я шёл путём, который не
увидишь,
пока не станешь на него
подошвами.
Не там, где вас ласкали и
любили,
не там, где удавались вам
карьеры,
там родина, где снежные
карьеры,
где вас несправедливо,
но убили.
Я вспоминаю все
землетрясенья,
в которых выжил,
ножи в подъездах,
из которых вышел,
воронки Волги у ночной
Казани -
сегодня мне карьеры
показали.
Нельзя быть злыми! Знаете,
- нельзя!
Так часто злоба порождает
зло,
но вам не хочется
плевать в глаза?
Рвать города? И вырезать
село?
Поля топтать? До тла
палить леса?
Пить кровь нечистую
из грязной шеи?
И перед злом не опускать
глаза,
омытые слезами
униженья?
Не говори про наш
последний путь!
Кто не горел во всех семи
коленах,
тот не имеет права
ни на бунт,
ни на тепло соснового
полена.
Мне не мешай - я слушаю
литвинку,
поющую на идиш песню
Гетто.
Армянский двин!
Пронзительные вина,
сивухи, водки, вам бы
горечь эту -
гортанный звук
настоенный в веках,
в объёмах уязвимых душ
еврейских,
он, нерасплесканный
в таких бегах!
Звук черноглазый, как
Христос на фресках,
распятый на губах девчонки,
корчится...
Ему не больно,
больно нам двоим:
ей - онеметь, а мне
оглохнуть хочется.
Не очень сладко жить
ушам моим...

В этой комнате - книжная полка.
Что за поэты в двадцатом столетье:
Бедный, Голодный, Скиталец, Горький,
Чёрный, Белый,
Шолом-Алейхем..
...
Может, зря мы желаем
друг другу несчастий?
В душегубках глухих обывательских душ!
Может, зря нас казнят ежечасно!
Мы - Голодные. Бедные. Чёрные.
Есть - белее.
Мы в обложках цветных.
Есть зелёные, как салат.
Все обложки двадцатого века -
Шолом-Алейхем!
Моё имя сегодня ответом -
Алейкум Салям...




Б.Тененбаум
- Sunday, January 27, 2008 at 02:00:47 (EST)

Уважемые коллеги,
Это спятившее создание - я имею в виду Лютера - стало занимать заметное место в Гостевой. Раньше было как-то проще - про-скроллишь его текст, и все. А теперь все время идут какие-то с ним дебаты, или графические поношения его сущности - которую, в поношение всего собачьего рода, считают собачьей ...
Что, собственно, дебатировать ? Мой отец родом из Польши. Oт его семьи - отца, матери, 3-х взрослых сестер и взрослого брата, вместе с их семьями - остался только прах. Их убили - всех, от стариков и до младенцев - люди вроде Лютера. Если их можно назвать людьми. И вы собираетесь что-то им - или подобным им - доказывать ? Подсчитывать, сколько именно человек они - или им подобные - убили ? Могилы демонстрировать, списки погибших показывать ?
Я думаю, что его следовало бы гнать, невзирая на свободу слоав и прочии хорошие стороны "защиты права на выражение непопулярных взглядов". Гостевая - для гостей. А гость не должен демонстративно наваливать кучу своего дерьма на ковер хозяев, или оплевывать память их родных, которых убили его единомышленники.


vitakh
- Sunday, January 27, 2008 at 01:59:03 (EST)

Матроскин - Игрек
- Saturday, January 26, 2008 at 23:47:38 (EST)

Игрек
- Saturday, January 26, 2008 at 17:51:45 (EST)
Аргону
++++++

Вы решили пообщаться со второй ипостасью шавки лютера?


А мне ответ Игрека очень понравился.


ХВИЛОСОФ ЛЮТЕР
- Saturday, January 26, 2008 at 23:53:04 (EST)




Матроскин - Игрек
- Saturday, January 26, 2008 at 23:47:38 (EST)

Игрек
- Saturday, January 26, 2008 at 17:51:45 (EST)
Аргону
++++++

Вы решили пообщаться со второй ипостасью шавки лютера?


ДЕСЕРТ ЛЮТЕРА
- Saturday, January 26, 2008 at 23:44:16 (EST)




~!~
- Saturday, January 26, 2008 at 23:09:42 (EST)

Хотел сказать "задохнёшся", но если "сдохнешь" - даже лучше.


~!~
- Saturday, January 26, 2008 at 23:02:15 (EST)

Лютер
- Saturday, January 26, 2008 at 21:05:58 (EST)
~!~!~!~!~
Дай ссылку, козел драный. Там же 472 страницы, а ты только на 98-й. Представляешь, сколько у тебя впереди евреев?! Ведь здохнешь от усердия.


Лютер
- Saturday, January 26, 2008 at 21:05:58 (EST)

Фрадкин бдит:


«Приказ № 39 по Главному Управлению по делам

литературы и издательств

14 февраля 1935 г.

Секретно ВСЕМ НАЧАЛЬНИКАМ КРАЙОБЛЛИТОВ, НАЧАЛЬНИКАМ ГЛАВЛИТОВ АССР, НАЧАЛЬНИКАМ ГЛАВЛИТОВ СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК, УПОЛНОМОЧЕННЫМ ГЛАВЛИТА

§1.

Классовая борьба в области литературы и искусства за последнее время принимает все новые и новые формы. В частности, на ИЗО-фронте Главлитом обнаружены умело замаскированные вылазки классового врага. Путем различного сочетания красок, света и теней, штрихов, контуров, замаскированных по методу «загадочных рисунков», протаскивается явно контрреволюционное содержание.

Как замаскированная контрреволюционная вылазка квалифицирована символическая картина художника Н. Михайлова «У гроба Кирова», где посредством сочетания света и теней и красок были даны очертания скелета.

То же обнаружено сейчас на выпущенных Снабтехиздатом этикетках для консервных банок (вместо куска мяса в бобах — голова человека).

§2.

Исходя из вышеизложенного — ПРИКАЗЫВАЮ:

Всем цензорам, имеющим отношение к плакатам, картинам, этикеткам, фотомонтажам и проч. — установить самый тщательный просмотр этой продукции, не ограничиваться вниманием к внешнему политическому содержанию и общехудожественному уровню, но смотреть особо тщательно все оформление в целом, с разных сторон (контуры, орнаменты, тени и т. д.) чаще прибегая к пользованию лупой.

Во всех случаях малейших сомнений — обязываю цензоров консультироваться в аппарате Главлита (Сектор Худож. Литературы) или сообщать мне и моему заместителю с приложением оригиналов.

Нач. Главлита РСФСР Б. Волин».

АПРФ. Ф. 56. On. 1. Д. 990. Л. П. Заверенная копия.

Волин (Фрадкин) Б. М. (1886-1957). В 1931-1935 годах начальник Главлита. В 1936—1938 годах первый заместитель наркома просвещения РСФСР."


Игрек
- Saturday, January 26, 2008 at 20:21:11 (EST)

Стоп, коллеги. Возможно, я сам виноват, ответив Аргону, который, может быть, тот же Л. Но с официальным Л. разговоры вести не о чем. Это по медицинской части.


Авигдор
- Saturday, January 26, 2008 at 19:32:55 (EST)

Лютер
- Saturday, January 26, 2008 at 19:20:20 (EST)
Губельман кивает на Бронштейна, как у них принято

Заметаючи следы и переводя стрелки, эти клятые жиды придумали: "Иван кивает на Петра, а Пётр на Ивана". До чего вредные клопы!


Лютер
- Saturday, January 26, 2008 at 19:20:20 (EST)


Губельман кивает на Бронштейна, как у них принято:


«25 сентября 1938 года

С. секретно

Тов. Сталин,

за последнее время я все чаще прихожу к выводу, что Троцкий — давний провокатор. Чтение показаний Вацетиса меня еще более убеждает в этом. Это прямо ошеломляющий документ, даже после всех гнусностей, которые стали нам известны о Троцком и его банде. Троцкий — я в этом убежден — был завербован германским штабом еще во время империалистической войны, до 1917 года. Его друг Парвус открыто выступал во время войны как кайзеровский агент. А Троцкому выгодно было прикрывать свою службу германскому штабу центристской позицией: тоже своего рода — «войны не ведем и мира не подписываем».

Нельзя ли повести следствие в сторону выяснения взаимоотношений Троцкого с царской охранкой. Если Троцкий мог пойти на такое чудовищное предательство по отношению к Ленину, к Сталину, к республике Советов, то почему не допустить, что позиция в период сколачивания и деятельности августовского блока и раньше не диктовалась троцкистским «лозунгом»: «Каждый делает революцию для себя»?

Показания Вацетиса — убийственный приговор Троцкому.

Я ознакомил с ними тов. Шкирятова, — он также считает эти показания самыми убийственными.

С коммунистическим приветом Ем. Ярославский».

АПРФ. Ф. 45. On. 1. Д. 804. Л. 192-193. Автограф.

Е. М. Ярославский (М. И. Губельман) (1878—1943) в 1938 году занимал пост председателя Всесоюзного общества старых большевиков, был членом КПК при ЦК ВКП(б). Командарм 2-го ранга И. И. Ва-цетис (1873—1938) преподавал в военной Академии им. М. В. Фрунзе. Парвус (Гельфанд) А. Л. (1869—1924), германский социал-демократ, выходец из России, автор теории «перманентной революции», развитой и обоснованной в трудах Л. Д. Троцкого."


Умер последний ветеран Первой мировой
- Saturday, January 26, 2008 at 18:44:24 (EST)

Умер последний солдат Первой мировой
войны
В возрасте 107 лет в Германии скончался Эрих Кестнер, которого немецкая пресса называет последним ветераном Первой мировой войны.
Кестнер скончался еще 1 января этого года в доме для престарелых в Кельне, однако, как отмечает Associated Press, это событие прошло фактически незамеченным. Первые сообщения о кончине самого стойкого солдата Первой мировой появились в прессе ближе к концу января.

Кестнер родился в 1900 году и попал на войну в 1918 году, сразу после окончания школы. Его отправили на Западный фронт, однако на передовую он так и не попал. По словам сына Кестнера, Петера, отец прослужил до полугода.

Во время Второй мировой войны с 1939 года он служил лейтенантом наземной службы Люфтваффе преимущественно во Франции. После 1945 года Кестнер стал судьей в Ганновере.

Родные Кестнера рассказали, что в последнее время он получал множество писем - люди хотели получить автограф последнего ветерана Первой мировой войны.

В то же время Бундесвере не располагает какой-либо информацией на этот счет. Ни в Федеральном военном архиве, ни в Комиссии по воинским захоронениям не содержится сведений о ветеранах Первой мировой, которые бы дожили до сегодня.

11 января в Пскове скончался Герой Советского Союза Михаил Минин, одним из первых водрузивший знамя Победы над Рейхстагом весной 1945 года

По материалам Lenta.ru



Инна
- Saturday, January 26, 2008 at 18:41:35 (EST)

Помню, как в пионерском лагере нам всегда рассказывали про зарин, заман и ви-газ, но почему-то не сообщали, что аргон тоже ядовит.


"Эту тему не закроешь, не убьешь!" (почти из песни)
- Saturday, January 26, 2008 at 18:29:21 (EST)

Несколько замечаний не для любителей-ревизионистов (им бесполезно что-то доказывать, случай почти медицинский, на что уж бесспорно было доказано, что "Протоколы…" - фальшивка, но верят в них свято…). Но некоторым "невовлеченным" читателям эти замечания могут оказаться полезными, тем более что в некоторых репликах в Гостевой книге были допущены ошибки.
1) Число 6 миллионов жертв Холокоста, действительно, появилось в материалах Нюрнбергского процесса (см. Приговор, а также показания Вильгельма Геттля и Дитера Вислицени). Эйхман на процессе 1961 года говорил то о пяти, то о шести миллионах.
2) Число жертв Холокоста оценивалось и по другим источникам, в том числе и по немецким. Так, в марте 1943 года глава статистической инспекции Третьего Рейха Коргерр подготовил специальный доклад для Гиммлера и Гитлера о ходе "Окончательного решения еврейского вопроса". Данные в докладе приведены на 1 января 1943 года. Там делается вывод, что "сокращение еврейства в Европе" достигло 4 миллионов человек. При этом не принималось во внимание ни эмиграция, ни повышение уровня смертности, ни (что особенно существенно) "смертность в остальной части России и во фронтовой зоне". К этому времени еще оставались живы 430 тысяч венгерских евреев, оставались трудовые лагеря в Польше, Прибалтике (еще 300 тысяч человек), и Западная Европа еще не была "очищена". Этот документ дает оценку общего числа еврейских жертв о5 до 7 миллионов. Здесь не учитывается "демографическое сокращение" из-за тотального уничтожения депортированных детей. Лев Поляков оценивает "реальные потери" еврейского народа в 8 миллионов человек.
3) Есть еще оценка по лагерям смерти: это данные "Польской комиссии по военным преступлениям":
Хелмно 250000
Белжец 600000
Собибор 300000
Треблинка 700000
Итого 1850000
Относительно Освенцима Рудольф Гесс дал показания о двух с половиной миллионов депортированных, погибших в газовых камерах, и полмиллиона умерших от голода и болезней. Если исключить неевреев, то число 2 миллиона погибших в Освенциме - верно с надежностью перестраховки. Что касается уничтоженных Айнзатцкомандос - то для оценки общего числа жертв есть еженедельные отчеты в ведомстве Гиммлера. На Нюренбергском процессе это число оценили в один миллион, Эйхман говорил о двух миллионах. Если взять 1,5 миллиона, то результате получается 5 350 тысяч без учета гибели от голода и болезней в польских гетто и трудовых лагерях (не в лагерях уничтожения). Майданек дает еще 125 тысяч жертв.
4) Есть специальные исследования по еврейской демографии. В 1949 году всемирный еврейский конгресс пришел к числу 6 миллионов погибших евреев.
5) В 1970 году американский историк Джекоб Робинсон опубликовал таблицу:

Польско-советские территории 4565000
Германия 125000
Австрия 65000
Чехословакия(в домюнхенских границах) 277000
Венгрия(включая Трансильванию) 402000
Франция 83000
Бельгия 24000
Люксембург 700
Италия 75000
Нидерланды 106000
Норвегия 760
Румыния 40000
Югославия 60000
Греция 65000
Общие потери 5820960 ("Encyclopedia Judaica", vol. VIII, "Holocaust")
6) В декабре 1987 года в Париже был организован коллоквиум по теме "Нацистская политика массового уничтожения" (на коллоквиум пригласили ведущих ученых-историков, Кожинова не пригласили, тогда он еще не вошел в число ведущих историков). Там профессионалы-историки спорили и проверяли все данные. Оценки большинства участников были от 5 до 6 миллионов уничтоженных евреев. (см. "La Pцlitoque nazie d’extermination", Albim Michel, 1989).
Итак, независимые оценки дают число погибших евреев, не сильно отличающееся от общепринятых 6 миллионов.


Самуил
- Saturday, January 26, 2008 at 17:55:55 (EST)

Аргон
- Saturday, January 26, 2008 at 17:11:25
«Мы не можем молчать. Школьники и студенты о русском Гипперхолокосте» ... это, так, к слову об антисемитизме...


С двумя "п" «триппер» пишется, а «гипер-» с одним ... Это так, к слову об антисемитах...

И. Островский
- Saturday, January 26, 2008 at 13:02:03 (EST)
Есть смысл отвечать на это ... или пусть лает?


Мне думается — смысла нет. В связи с Днем памяти Холокоста и соответствующими сюжетами на TV, публикациями в прессе у ублюдков-юдофобов крыша едет — любимый гондурас расчесывают. Пусть их, нехай тявкают... псы.


Игрек
- Saturday, January 26, 2008 at 17:51:45 (EST)

Аргону

Знаете, дорогой, Вы правы по поводу суперхолокоста, антикоммунистических мемориалов и прочих, от себя добавлю, голодоморов. Вам, человеку русскому и, похоже, православному и карты в руки. Занимайтесь, устанавливайте, публикуйте, открывайте, доказывайте, наказывайте. Найдете виновными бланков, троцких и прочих дзержинских (желательно, конечно, найти их виновными вместе с другими ивановыми, петровыми и сидоровыми, которых не могло не быть больше, и, конечно, желательно обосновать эти обвинения в независимом судебном процессе) - наказывайте их на всю катушки, расстреляйте к чертовой матери, если ваши законы позволяют.
Но мы то здесь при чем?
Дайте нам разобраться со своим маленьким, примерно шестимиллионым Холокостом. Для пятнадцатимиллионого народа это, знаете, тоже не шуточки. Давайте вы будете заниматься своим делом, а мы своим.
А то знаете, как-то не по людски получается - в США смогли собрать около сотни миллионов долларов на антикоммунистический мемориал, а вы в России только пургу несете. Организуйте фонд, отнесите свою зарплату - смотришь и дело пойдет. Если архитектурно-идейное выражение вашего мемориала окажется лучше нашего, что же, порадуемся вместе.


Аргон
- Saturday, January 26, 2008 at 17:11:25 (EST)

Пресс-конференция, посвященная Международному дню памяти жертв Холокоста

- Thursday, January 24, 2008 at 14:16:09 (EST)
25 января, начало в 12.00
Пресс-центр «РИА Новости»
Зубовский бульвар, 4 (м. «Парк культуры»),
Новый зал, вход с торца

Впервые во всех школах Москвы и во многих регионах России пройдут уроки, посвященные этой дате. На встрече с журналистами речь, в частности, пойдет об уникальном проекте по установлению имен жертв Катастрофы в России, о мемориальном вечере в Москве 27 января, о новом сборнике исследований «Мы не можем молчать. Школьники и студенты о Холокосте», будут обнародованы данные мониторинга МБПЧ о проявлениях ксенофобии в январе 2008 г...
==========================================================
Интересно, когда же в школах Москвы и во многих регионах России пройдут уроки, посвящённые Международному дню памяти жертв коммуно-большевистского переворота 1917 года? Когда же, наконец, на встрече с журналистами речь, в частности, пойдёт об уникальном проекте по установлению имён жертв Катастрофы в России, о мемориальном вечере в Москве, о новом сборнике исследований «Мы не можем молчать. Школьники и студенты о русском Гипперхолокосте»? Или, что, миллионы и миллионы русского люду не зарыли в землю большевистские террористы троцкие, бланки и прочие железные Феликсы? Или русский православные люд не достоин такой памяти? Или ещё не время, ещё очередь не подошла? Или планиды в космосе не благоприятствуют о русском Холокосте разговоры разговаривать?
...это, так, к слову об антисемитизме...



Nudnik
- Saturday, January 26, 2008 at 17:02:25 (EST)

> Дело было не в 45-м, а в 44-м.
> - Saturday, January 26, 2008 at 13:49:53 (EST)
> Зачем вы в 45-м
> Стояли перед Вислой?

> Красная Армия вышла к Висле напротив Варшавы 31 июля 1944 года,
> а взяла Варшаву (или то, что от неё осталось) 17 января 1945г.

В-первых, я это знаю (и мне это тоже несколько мешает).
Во-вторых, это стихотворение А.Аронова, а не мое.
В-третьих, если взяли 17 января 1945-го, то и в 45-м стояли (допустим, в начале января).
В-четвертых, может, собеседник Аронова плохо даты помнил, а деликатный поэт не поправил.
В-пятых, Александр Аронов умер в 2001 году, так что его поправлять уже поздновато.
----------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------
> И. Островский
> - Saturday, January 26, 2008 at 13:02:03 (EST)
> Есть смысл отвечать на это

Да нехай себе брешет, не стоит на каждую подзаборную шавку реагировать.
Она ведь именно этого своим лаем и добивается.


Аргон
, - Saturday, January 26, 2008 at 16:46:39 (EST)

«Антисемитизму нет места в Европе!»
- Wednesday, January 23, 2008 at 14:51:38 (EST)
================================================
Как это, как это, как это "нет места", если сам-то антисемитизм был всегда и есть и в Европе и в мире? Наверное, причина в чём-то ином? Да и не появляется ничего само по себе: котята и те сами по себе не появляются на свет белый! Вы, товарищи учёные, того, осторожнее с энтими самыми "антями"! Мы хотя университетов и не кончали, но со школьной скамьи знаем: антифашизм появился на свет как противодействие фашизму, антисоветизм - советизму, антиглобализм - глобализму. Почему, тоже понятно: достали и те и другие и третьи прогрессивное человечество! Интересно, кто-нибудь знает, что есть причина пресловутому "антисемитизму"? И вообще, чего это мировой сионизм так постоянно агрессивно реагирует на это "анти"? У меня такое впечатление, что, во-первых - евреям просто выгодно постоянно иметь "антисемитизм в действии", почему - и Матроскину понятно: сколько бездельников кормится из такого широкого корыта, как «антисемитизм» и сколько пользы можно извлечь при правильно организованном подходе! А во-вторых: эта сама по себе эта пресловутая кампания по борьбе с антисемитизмом уже и есть в немалой степени причина антисемитизма! Жаль, что её организаторы не понимают этого! Не понимают, или не хотят понимать?


~!~
- Saturday, January 26, 2008 at 16:29:04 (EST)

И. Островский
- Saturday, January 26, 2008 at 13:02:03 (EST)
Есть смысл отвечать на это
- Лютер Saturday, January 26, 2008 at 11:07:01 (EST) -
или пусть лает?
~!~!~!~!~!~
На Ваше усмотрение. По мне пусть лает. Его занимает процесс гажения, а не поиск истины. Тем более, после шабата все одно вычистят.


Похороны погибшего полицейского
Израиль - Saturday, January 26, 2008 at 15:37:05 (EST)

11:01 25 Января 2008

Погибший вчера в результате теракта в Шуафате полицейский Рами Зуари будет похоронен сегодня в 12.00 на военном кладбище в его родном городе Беер-Шеве.

יהיה זיכרו ברוך



В Сдероте в шабат взорвались пять ракет
Израиль - Saturday, January 26, 2008 at 15:33:36 (EST)

19:17 26 Января 2008

Как сообщает наш корреспондент из Сдерота, в течение минувшего шабата в городе дважды звучал сигнал воздушной тревоги «Цева адом». Первый ракетный обстрел был зафиксирован около 20 часов 25 января, второй сегодня (26.01) около трех часов после полудня.

В общей сложности террористы выпустили по Сдероту пять «касамов» (два вечером в пятницу и три - сегодня). Все ракеты разорвались на незастроенной территории на окраине города.



Скончался актер Игорь Дмитриев
- Saturday, January 26, 2008 at 15:28:02 (EST)



26.01.2008 17:15 | www.rian.ru

С.-ПЕТЕРБУРГ, 26 янв - РИА Новости.

В Петербурге на 81-м году жизни скончался народный артист России Игорь Дмитриев, сообщил РИА Новости в субботу сотрудник театра комедии имени Акимова.

Он не уточнил причины смерти актера.

Гражданская панихида состоится во вторник в театре в 13.00. Отпевание пройдет в церкви на Серафимовском кладбище в 16.30. На этом же кладбище актер будет похоронен.

Игорь Дмитриев родился 29 мая 1927 года в Ленинграде.

Звание народного артиста России он получил в 1988 году.

Академик Национальной академии кинематографических искусств и наук России, член Союза кинематографистов (1965), Союза театральных деятелей России (1950), Английского клуба, Всемирного клуба Петербуржцев. Награжден орденом Почета (1997).

Кинокарьера актера началась еще до войны - первой ролью был польский гимназист в картине Владимира Файнберга "Голос Тараса". Так что впервые Игорь Дмитриев услышал на съемочной площадке команду "Мотор!" в 12 лет.

В 1948 году Игорь Дмитриев оканчивает Школу-студию МХАТа и поступает в труппу Ленинградского драматического театра, который теперь носит имя Веры Федоровны Комиссаржевской. Первой ролью в этом театре стал матрос Гошев в пьесе Капицы "В открытом море".

Первой значительной киноролью Игоря Дмитриева стал Евгений Листницкий в фильме "Тихий Дон" (1957).

В послужном списке актера более 120 картин. Ему довелось работать с выдающимися кинорежиссерами Григорием Козинцевым, Александром Ивановым, Виктором Трегубовичем, Яном Фридом, Леонидом Быковым, Владимиром Фетиным, Геннадием Полокой, Эмилем Лотяну.

Игорь Дмитриев - автор около 30 телепрограмм из цикла "У Игоря Д..." на телевидении Санкт-Петербурга. Этот цикл был удостоен Гран-при "Золотой конек" на международном фестивале "Бархатный сезон". Около 40 лет его голос слышали радиослушатели северной столицы.

Последние годы Дмитриев жил и работал в Петербурге.

www.rian.ru



Четверо израильтян ранены камнями в районе Бейт-Лехема
Израиль - Saturday, January 26, 2008 at 15:16:05 (EST)

20:12 26 Января 2008

В последний час поступило сообщение о ранении четверых израильтян (водителя и пассажиров одной машины), автомобиль которых был атакован камнями у деревни Бейт-Умар юго-западнее Бейт-Лехема.

Подоспевшие к месту событий военные медики после оказания им первой помощи, эвакуировали раненых в больницу. Об аресте или преследовании диверсантов военослужащими ЦАХАЛа ничего не сообщается.



Oko za oko
- Saturday, January 26, 2008 at 15:14:17 (EST)

Совершившие вчера теракт террористы недавно вышли из тюрьмы
Израиль - Saturday, January 26, 2008 at 14:57:59 (EST)

Государство, защищая свой народ, должно быть жестким, и даже жестоким, в самых сложных ситуациях. Очень уж некрасиво и жалко выглядит наша страна, выпуская на волю тысячи головорезов, за останки своих солдат. Нет, не на благо нашему народу такие акты милосердия. Я за смертную казнь.

Не должны жить на этой земле бандиты, убивающие евреев. Только жестокие действия способны заставить их задуматься. Отключение, и прекращение поставок горючего на два часа и отмена всех этих "акций", после первого же окрика. Жалко мы выглядим, несмотря на то что есть у нас сила.

Simon
Jerusalem



Теракты в Иерусалиме – дело рук ФАТХа
Израиль - Saturday, January 26, 2008 at 15:11:58 (EST)

23:39 24 Января 2008



Не успел Ольмерт заявить, что народ и история ему не простят, если он не пойдет на риск в вопросе мира, как арабские борцы за мир устроили два одновременных теракта в районе Иерусалима.

Пятеро человек получили ранения, один из них смертельные. Два человека получили огнестрельные ранения на въезде в Шуафат («лагерь беженцев» между тремя кварталами – Гива Царфатит, Писгат Зеэв и Неве-Яаков).

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240747



В Атароте ранен пограничник
Израиль - Saturday, January 26, 2008 at 15:05:00 (EST)

19:19 26 Января 2008



Боец пограничной полиции получил ранение средней тяжести в районе промышленной зоны Ататрот на севере Иерусалима. На него с ножом напал арабский террорист.

Джип погранполиции остановился, чтобы задать вопрос молодому арабу. Неожиданно он открыл дверь и нанес удар ножом водителю, затем он попытался ранить девушку полицейскую.

Очередное террористическое нападение произошло через день после убийства пограничника на КПП Рас-Хамис в Шуафате и попытки террористического нападения на ешиву «Макор Хаим» в Кфар-Эцион.





Совершившие вчера теракт террористы недавно вышли из тюрьмы
Израиль - Saturday, January 26, 2008 at 14:57:59 (EST)

11:44 25 Января 2008



Совершившие вчера теракт в ешиве "Макор-Хаим" в Кфар-Эционе террористы недавно вышли из израильской тюрьмы, где отбывали наказание за хранение оружия.

Оба террориста, Абед-аль-Фатхи Цамрана и Махмуд Халиль, являются жителями деревни Бейт-Умар в Гуш-Эционе, в полукилометре от Кфар-Эциона.

Отсидев в израильской тюрьме 12 месяцев за незаконное хранение оружия, они освободились из заключения несколько дней тому назад.

Инструкторы ешивы "Макор-Хаим" в Кфар-Эционе и ученики открыли по проникшим в ешиву террористам огонь. В завязавшейся перестрелке оба бандита были убиты.

Из "скорой помощи" сообщили, что террористы нанесли ножевые удары троим ученикам ешивы. Раненые доставлены в иерусалимскую больницу "Хадасса Эйн-Керем".



Оптимальное использование шавки Лютера
- Saturday, January 26, 2008 at 13:53:57 (EST)




Дело было не в 45-м, а в 44-м.
- Saturday, January 26, 2008 at 13:49:53 (EST)

Nudnik
- Saturday, January 26, 2008 at 11:44:07 (EST)
> Игрек
> - Friday, January 25, 2008 at 16:24:28 (EST)

Зачем вы в 45-м
Стояли перед Вислой?
--------------------------------------------
Красная Армия вышла к Висле напротив Варшавы 31 июля 1944 года, а взяла Варшаву (или то, что от неё осталось) 17 января 1945г.




И. Островский
- Saturday, January 26, 2008 at 13:02:03 (EST)

Есть смысл отвечать на это
- Лютер Saturday, January 26, 2008 at 11:07:01 (EST) -
или пусть лает?


Nudnik
- Saturday, January 26, 2008 at 11:44:07 (EST)

> Игрек
> - Friday, January 25, 2008 at 16:24:28 (EST)

> Все упирается в статистику: тех, кто говорил немцам "спасибо за освобождение Польши от евреев" было больше.

Гетто. 1943 год
Александр Аронов

Когда горело гетто,
Когда горело гетто,
Варшава изумлялась
Четыре дня подряд.
И было столько треска,
И было столько света,
И люди говорили:
— Клопы горят.

А через четверть века
Два мудрых человека
Сидели за бутылкой
Хорошего вина,
И говорил мне Януш,
Мыслитель и коллега:
— У русских перед Польшей
Есть своя вина.

Зачем вы в 45-м
Стояли перед Вислой?
Варшава погибает!
Кто даст ей жить?
А я ему: — Сначала
Силенок было мало,
И выходило, с помощью
Нельзя спешить.

— Варшавское восстание
Подавлено и смято,
Варшавское восстание
Потоплено в крови.
Пусть лучше я погибну,
Чем дам погибнуть брату, —
С отличной дрожью в голосе
Сказал мой визави.

А я ему на это:
— Когда горело гетто,
Когда горело гетто
Четыре дня подряд,
И было столько треска,
И было столько света,
И все вы говорили:
"Клопы горят".

1991

P.S. Наверное, объективности ради, стоит заметить, что ситуация, все-таки, была не столь однозначной.


Dorflehrer
- Saturday, January 26, 2008 at 11:37:16 (EST)

Галл Аноним
- Friday, January 25, 2008 at 16:57:51 (EST)
Именно так!
А Вы, в сущности, пели: "после второй молодости".


Достопочтенный Галл, спасибо за замечание. Возможно, мы пели не по каноническому тексту. Но согласитесь, упоминание второй молодости имеет таки смысл: прежде чем состариться и отдаться земле, недурно было бы повеселиться во второй молодости. А также в третьей и т.д. Видимо, неспроста такой вариант довольно часто упоминается “гуглом”.
Кстати, в тексте Математика (спасибо и ему!) есть ещё одно отклонение от того, как мы пели. В куплете во славу Академии и её профессоров мы пели “Semper sint in flore”. Sunt здесь кажется явной очепяткой.


Лютер
- Saturday, January 26, 2008 at 11:07:01 (EST)

"Германский бундестаг почтил память жертв нацистской диктатуры
- Saturday, January 26, 2008 at 01:51:03 (EST)

...Международный день памяти жертв нацизма провозглашен Генеральной Ассамблеей ООН и проводится в день освобождения Советской Армией гитлеровского концлагеря Освенцим 27 января 1945 года. В этом "комбинате смерти" на юге Польши в годы нацизма было уничтожено, по разным оценкам, около полутора миллионов человек. В Германии этот день по решению президента ФРГ официально отмечается с 1996 года."


Что значит "по разным оценкам, около полутора миллионов человек"?


"Евгений Манин
ЭВОЛЮЦИЯ ЦИФР ХОЛОКОСТА

...Рихард Коргерр, статистик административной службы СС, подготовил по просьбе Гиммлера рапорт о числе уничтоженных евреев на территории рейха и оккупированных стран, включая СССР, но состоянию на 1 января 1943 года (сам рапорт был составлен и подан в марте). Число жертв, указанное в рапорте, составляет 2 841 500 человек.

Откуда взялась цифра шесть миллионов? Она восходит к Нюрнбергскому процессу, на котором следствие, убедившись в полном отсутствии каких-либо данных, позволяющих установить окончательное число жертв-евреев, пыталось определить это число путем допросов обвиняемых. Из всех допрошенных лишь двое смогли пролить какой-то свет на это, и оба при этом ссылались не на документы, а на устные высказывания Адольфа Эйхмана. ... "Незадолго до конца войны я спросил у Эйхмана о числе загубленных еврейских жизней, - показал Хетль. - ... Примерно 4 миллиона евреев было истреблено в различных концлагерях, и дополнительно два миллиона было умерщвлено другими путями".

Вторым был гауптштурмфюрер СС Дитер Вислицени, подчиненный Эйхмана, сотрудник отдела IV-A-4 ("Еврейского отдела") РСХА: "В последний раз я видел Эйхмана в конце февраля 1945 года в Берлине. Он сказал тогда, что если война будет проиграна, он покончит жизнь самоубийством. И добавил, что с улыбкой прыгнет в могилу, так как он с особым удовлетворением сознает, что на его совести около пяти миллионов убитых евреев".

Так появились первоначальные приблизительные цифры - пять-шесть миллионов человек."


Как видим, стартовые цифры дала пресловутая "царица доказательств".


"В дальнейшем, прибегая к различным методам расчета, различные авторы получали различные цифры, существенно друг от друга отличающиеся.

Исследовательский отдел Американского еврейского конгресса остановился на шести миллионах.
Авторитетнейший американский специалист по Холокосту Рауль Хилберг назвал цифру 5,1 миллиона, а его британский коллега Джералд Рейтлинджер - 4.3 миллиона и т.д. Этот разнобой неминуемо должен был привести к "ревизии". Для серьезных историков ревизия заключалась в признании факта ориентировочности числа жертв и стремлении уточнить его. ...большая группа историков видела проявление антисемитизма во всем, что не соответствовало "шестимиллионной" точке зрения.

Сложность ситуации была отлично проиллюстрирована в 1991 г. так называемой "освенцимской сенсацией".

Если вы обратитесь к справочной литературе того времени, где упоминается самый страшный из нацистских лагерей смерти - Освенцим, то цифры погибших в этом лагере чаще всего будут выглядеть примерно так: общее число жертв - более четырех миллионов; около половины их составляют евреи; другая половина - это поляки, цыгане и советские военнопленные. ...

Комендант лагеря Рудольф Гёсс на Нюрнбергском процессе, где он выступал в качестве свидетеля, сказал, что число жертв Освенцима составляло около трех миллионов. А в 1947 году, во время суда, происходившего в Польше, он назвал совершенно иную цифру - 1 135 000 человек.

Освенцим был освобожден советскими войсками, ими же были захвачены все архивы, на основании которых и был сделан расчет, давший результат: четыре миллиона жертв. (Эти значительные расхождения в цифрах приводили к тому, что в некоторых изданиях указывались "вилки" - от и до).


После падения коммунистического режима в Польше освенцимский архив был рассекречен, и группа польских и еврейских историков, для которых была важна истина, а не политика с идеологией, в 1989 году взялась за их тщательное изучение. В группу входили: польский историк Францишек Пипер, американский специалист по истории Холокоста Майлс Лерман, директор отдела по изучению Холокоста Центра Визенталя в Лос-Анджелесе Аарон Брейтбарт и Израиль Гутман - израильский историк из Еврейского университета, сам в прошлом узник Освенцима.

В качестве исходных данных послужили книги регистрации прибывающих в лагерь составов с заключенными и сменные ведомости работы крематориев. Результаты этого исследования, опубликованные в марте 1991 года, оказались совершенно неожиданными: общее число убитых - несколько больше 1,1 миллиона, из них евреев - один миллион, поляков -75 000, цыган -21 000, советских военнопленных -15 000, прочих - 5000. Общая цифра, как видим, практически совпала с той, которую назвал некогда Гёсс, число жертв сразу уменьшилось на три миллиона, число же жертв Холокоста - на миллион.

В Освенциме, помимо евреев, поляков, цыган и советских военнопленных, было еще некоторое количество французов, голландцев и немцев - политзаключенных, гомосексуалистов и проституток. ...

Лерман видел в этом сознательную политику "деиудизации": раньше цифры были больше, но доля жертв-евреев в них составляла 50 процентов; теперь число жертв резко уменьшилось, но доля убитых евреев столь же резко возросла и составила 91 процент. Теперь все официальные данные базируются именно на этих цифрах.

Совершенно естественно, что публикация эта вызвала негодование у множества приверженцев шести миллионов - они были разочарованы, если сюда применимо это выражение."

"Мемориальные доски в Освенциме. Слева с цифрой 4 миллиона. Справа - 1 миллион".



Интересно, из каких цифр рассчитывались выплаты Германии в пользу евреев?


"...факт, что в нашей стране необходимо постоянное полицейское присутствие для защиты еврейских учреждений от нападений..."

Как понимать то, что брякнул "председатель парламента Норбетр Ламмерт"? Полицейские в законопослушной Германии нужны для "защиты еврейских учреждений" от коренного населения?


Верно
- Saturday, January 26, 2008 at 09:16:09 (EST)

Элла
- Saturday, January 26, 2008 at 08:37:12 (EST)
==================================================
Грубо (неожиданно), но верно.
Маяковский прекрасно выразил именно то, что случилось. "Теперь пришли панихидами выть". И ни слова о том, кто же травил Высоцкого, кто зажимал? Кто возражал против его приёма в Союз писателей (где сотни бездарей были приняты беспрепятственно. Были даже идиоты, которые в газетных статьях после своей подписи указывали "Такой-то, член Союза советских писателей").
А теперь - словно не было советской власти, идеологических органов и проч. Словно не они состояли в этой самой партии. А ныне, между прочим, - владельцы вилл, например, в Андалусии. (Станислав Говорухин о своей партийности сказал кратко - таковы были правила игры).


Элла
- Saturday, January 26, 2008 at 08:37:12 (EST)

Конечно, Высоцкий был герой, но зачем же перевирать Маяковского? У него не так написано:

Готовы потоки слезливых фраз,
Эскорт, колесницы, эффект...
Ни с места! Скажите,
Кем из вас
В окне пристрелен Жорес?

Теперь пришли панихидами выть?
Зорче, рабочий класс!
Товарищ Жорес, не дай убить
Себя во второй раз!



Абрахамсон
- Saturday, January 26, 2008 at 08:02:17 (EST)

Посоветуйте, где можно найти классические еврейские анектоды. Желательно с диалогами.


Вспомнили
- Saturday, January 26, 2008 at 07:39:45 (EST)

В России широко отмечается 70-летие со дня рождения Высоцкого. Разгул лицемерных восторгов.
Как сказал Маяковский (по другому поводу, конечно):

Готовы потоки фальшивых слёз,
потоки слезливых фраз.
Товарищ Жорес, не дай убить
Себя во второй раз!


Матроскин - истинному Самуилу
- Saturday, January 26, 2008 at 06:12:02 (EST)

Самуил
- Friday, January 25, 2008 at 18:22:29 (EST)
три года я был единственным Самуилом, а тут, за три дня... как же себя-то проидентифицировать? :)
+++

Уважаемый Самуил,

у меня есть предложение: обозначьте себя просто и скромно "Самуил Первый". "Первый" можно римской цифрой. Ежели зло-пихатели прицепятся, а они это сделают обязательно, Вы сразу переводите стрелки на меня. :)))



Тартаковский.
- Saturday, January 26, 2008 at 05:23:00 (EST)


Владимир Боровский
Бат-Ям, - Friday, January 25, 2008 at 04:57:58 (EST)

ГРАБЛИ – 3

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. г-н Боровский,
какое сами Вы, житель Израиля, предложили бы территориальное и демографическое решение?
По возможности - конкретнее и подробнее.
Заранее признателен.


Элла
- Saturday, January 26, 2008 at 02:54:28 (EST)

Гранты находятся на всякую фигню. Как мне говорили мои друзья, серьезные ученые из американских и израильского университетов, как раз на фигню грант получить легче.

Статистику не собирала, но по публикациям в прессе создалось впечатление, что темы подбираются на уровне понимания грантодателей. И результат тоже должен быть на уровне здравого смысла, типа: "Почему кошку назвали кошкой". Тогда "ученым" будет на свой кусок хлеба хороший кусок масла, а спонсор будет гордый, что он-то это и всегда знал, а наука вот - только что открыла.


Германский бундестаг почтил память жертв нацистской диктатуры
- Saturday, January 26, 2008 at 01:51:03 (EST)

http://www.itartass.ur.ru/news/?id=34043
БЕРЛИН, 25 января. /Корр.ИТАР-ТАСС Олег Артюшин/. Германский бундестаг почтил сегодня память жертв нацистской диктатуры. Акция поминовения с участием президента ФРГ Хорста Келера и канцлера Германии Ангелы Меркель состоялась в преддверии отмечаемого 27 января Международного дня памяти жертв нацизма.

Как отметил в своей речи председатель парламента Норбетр Ламмерт, этот день является постоянным напоминанием о необходимости укрепления и защиты демократии в Германии. "Достоин стыда тот факт, что в нашей стране необходимо постоянное полицейское присутствие для защиты еврейских учреждений от нападений",- сказал он. Антисемитизм, расизм и ксенофобия, подчеркнул Ламмерт, остаются "серьезной проблемой".

Затем был зачитан текст обращения чешской писательницы Ленки Рейнеговой - последней представительницы немецкоязычной литературы в Чехии, пережившей Холокост.

Международный день памяти жертв нацизма провозглашен Генеральной Ассамблеей ООН и проводится в день освобождения Советской Армией гитлеровского концлагеря Освенцим 27 января 1945 года. В этом "комбинате смерти" на юге Польши в годы нацизма было уничтожено, по разным оценкам, около полутора миллионов человек. В Германии этот день по решению президента ФРГ официально отмечается с 1996 года.

В нынешнем году к 63-й годовщине освобождения узников Освенцима приурочены многочисленные мероприятия, посвященные как преступлениям нацистской диктатуры, так и проблемам сегодняшнего дня: распространению в Германии и Европе неонациской идеологии, ксенофобии, расизма и антисемитизма.


Оргкомитет
- Saturday, January 26, 2008 at 01:44:42 (EST)

Дорогие Коллеги,

мы будем рады видеть Вас на XV-й ежегодной международной конференции по иудаике.
С ее полной программой Вы можете ознакомиться на нашем сайте: http://www.sefer.ru/konfe.html.
Всего доброго,

Оргкомитет


Матроскин
- Friday, January 25, 2008 at 22:40:44 (EST)

Чувство меры
- Friday, January 25, 2008 at 22:16:39 (EST)
===

Появление рисунков синхронно с появлением здесь шавки ЛЮТЕРА. Какая шавка, такие об нее и шутки юмора. :(


Великий Во Пу в шоколаде
- Friday, January 25, 2008 at 22:34:23 (EST)




Чувство меры
- Friday, January 25, 2008 at 22:16:39 (EST)

Иной раз кажется, уж не сам ли Лютер публикует эти карикатуры в таком количестве? Не слишком ли много чести уделять ему столько внимания? О качестве юмора умолчим.


Матроскин - ПОММОД'у
- Friday, January 25, 2008 at 21:55:15 (EST)

Прошу удалить ошибочную вставку (с тремя картинками подряд):

Шавка ЛЮТЕР бизнесмен
- Friday, January 25, 2008 at 21:39:48 (EST)

Спасибо!

Пом. Модератора: сделано.


Прозрение ЛЮТЕРА
- Friday, January 25, 2008 at 21:43:44 (EST)




Ирина Ромбе
Нэшуа, Нью Хэмпшир США - Friday, January 25, 2008 at 21:41:35 (EST)

Суличка, родная моя Шуламит!
Замечательно Иосиф Фридман воспел твой жизненный путь и подвиг. Ты возвращаешь нам наше прошлое, которого мы не знали, от которого были насильственно, с кровью оторваны.
Безъязыкие, немые, мы всё-таки сохраняем остатки нишамы, поселившейся в нас неизвестно откуда.Ты умеешь её строить и врачевать. Низкий тебе поклон и вечная благодарность за милый голос, за умение сопереживать и оживлять для нас тех, кого уже нет среди нас, и тех, кто звучит на родном, но непонятном для нас языке. Большая потеря, что ивритоязычный Израиль и иноязычные евреи в других странах не знают тебя. С этим что-то надо делать!
Спасибо Фридману за его экскурс в еврейство.
Вам повезло, Иосиф, вы отлично самовыражаетесь и как поэт и как прозаик! Всем здоровья и покоя в Новом Году!
Ирина Ромбе


Шавка ЛЮТЕР бизнесмен
- Friday, January 25, 2008 at 21:40:43 (EST)


 


Лютер
- Friday, January 25, 2008 at 21:26:13 (EST)

Очень признательные показания
- Friday, January 25, 2008 at 06:12:41 (EST)

...в газетах прошлых лет, даже при Сталине, - не было этого идиотского выражения "признательные показания" (хотя при Сталине их уже во всю выбивали, но открыто признавать ещё стеснялись. Тогда ещё официально считалось, что "признание обвиняемого не имеет доказательственного значения". Доказывать виновность нужно иначе). ..."



"Фейхтвангер. Возвращаясь к старому процессу, хочу сказать, что некоторых удивляет, почему не 1, 2, 3, 4 подсудимых, а все признали свою вину.

Сталин. Как это бывает конкретно? Зиновьева обвиняют. Он отрицает. Ему дают очные ставки с пойманными и уличенными его последователями. Один, другой, третий уличают его. Тогда он, наконец, вынужден признаться, будучи изобличен на очных ставках своими сторонниками.

Фейхтвангер. Я сам уверен в том, что они действительно хотели совершить государственный переворот. Но здесь доказывается слишком многое. Не было бы убедительнее, если бы доказывалось меньше.

Сталин. Это не совсем обычные преступники. У них осталось кое-что от совести. Вот возьмите Радека. Мы ему верили. Его оговорили давно Зиновьев и Каменев. Но мы его не трогали. У нас не было других показаний, а в отношении Каменева и Зиновьева можно было думать, что они нарочно оговаривают людей. Однако через некоторое время новые люди, два десятка низовых людей, частью арестованные, частью сами давшие показания, выяснили картину виновности Радека. Его пришлось арестовать. Сначала он упорно все отрицал, написал несколько писем, утверждая, что он чист. Месяц назад он написал длинное письмо, опять доказывая свою невиновность. Но это письмо, очевидно, ему самому показалось неубедительным, и через день он признался в своих преступлениях и изложил многое из того, чего мы не знали.

Когда спрашиваешь, почему они сознаются, то общий ответ: «надоело это все, не осталось веры в правоту своего дела, невозможно идти против народа – этого океана. Хотим перед смертью помочь узнать правду, чтобы мы не были такими окаянными, такими иудами».

Это не обычные преступники, не воры, у них осталось кое-что от совести. Ведь Иуда, совершив предательство, потом повесился.

Фейхтвангер. Об Иуде – это легенда.

Сталин. Это не простая легенда. В эту легенду еврейский народ вложил свою великую народную мудрость.


Игрек
- Friday, January 25, 2008 at 19:43:59 (EST)

Самуилу Оригинальному

Некоторая редкость Вашего имени, безусловно, Вас разбаловала. Нам, прочим васям, которых в каждом классе и институтской группе было с пол дюжины, и в голову бы не пришло видеть в случившейся ситуации некую проблему. Предвижу, что с ростом популярности сайта здесь появятся Самуил Йоркский II, потом СЙ III и так далее. Выходов из этой ситуации множество, и все очень простые. Например, добавьте себе одну цифру или букву. Есть же Онтарио14, и очень даже маловероятно, что появится еще один четырнадцатый.
Как говорит наш Редактор - удачи Вам.
Шабат Шалом.


~!~
- Friday, January 25, 2008 at 19:01:26 (EST)

Самуил
- Friday, January 25, 2008 at 18:22:29 (EST)
... как же себя-то проидентифицировать?
~!~!~!~!~!~!~!~
А что, если пойти путем Лапидуса из Хадеры - "коренного ленинградца". Коренной минчанин, например. Или пристяжной одессит!


Самуил
- Friday, January 25, 2008 at 18:22:29 (EST)

САМУИЛ
хАДЕРА, иЗРАИЛЬ - Friday, January 25, 2008 at 15:31:23


Однако, нашествие самуилов на Гостевую книгу наблюдается. Надо же — три года я был единственным Самуилом, а тут, за три дня... имеем уже Самуила Иерусалимского, Самуила Хадерского и... как же себя-то проидентифицировать? Сказаться (по месту жительства) Самуилом Йоркским — тут же объявится Самуил Ланкастерский. Дела... эдак скоро от самуилов не протолкнуться будет. :)


Галл Аноним
- Friday, January 25, 2008 at 16:57:51 (EST)

Dorflehrer
- Friday, January 25, 2008 at 10:08:10 (EST)

Математик
- Friday, January 25, 2008 at 03:10:06 (EST)
... Post jugundam juventutem,
Post molestam senectutem...

Всё ли тут правильно? Помнится в младые годы пели мы “post secundam...”.
==========================
Gaudeamus igitur,
Juvenes dum sumus!
Post jucundam juventutem,
Post molestam senectutem
Nos habebit humus (bis).
Итак, будем веселиться
пока мы молоды!
После приятной юности,
после тягостной старости
нас возьмет земля.
--------------
Именно так!
А Вы, в сущности, пели: "после второй молодости".


СтСтудент
- Friday, January 25, 2008 at 16:25:39 (EST)

Хотя полной бесконфликтности (в философском смысле) нигде быть не может. Нет конфликта - нет развития.
----------------------------------
Главное в конфликте это метод его разрешения.


Игрек
- Friday, January 25, 2008 at 16:24:28 (EST)

Вторая статья по ссылке BBC, http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4212000/4212243.stm

есть обычная для этой корпорации легковесная чушь. Бла-бла-бла, на уровне учебника истории для четвертого класса, но с гораздо большим количеством ошибок.
Первая статья о новой (уже старой в Америке) книге Гросса тоже не говорит ничего нового. Типичное перепевание "с одной стороны - с другой стороны".
Церковь в Польше может сейчас говорить что угодно, но свое мерзкое дело церковная верхушка в довоенное и ранне-военное время сдалала. Интересующиеся могут найти достаточно исторических фактов и их анализ в книге Кэрролла, перевод которой есть на этом портале.
Это ни в коем случае не отменяет другого факта: не все поляки и не все священники были антисемитами. Некоторое количество спасеных еврев именно католическими священникамми и монастырями оспорить невозможно. Все упирается в статистику: тех, кто говорил немцам "спасибо за освобождение Польши от евреев" было больше.


ВЕК
- Friday, January 25, 2008 at 16:19:09 (EST)

Матроскин
- Friday, January 25, 2008 at 15:53:22 (EST)
Инна
- Friday, January 25, 2008 at 14:58:23 (EST)

Как сказал один хороший человек:
Зачем человеку жена/муж? - чтобы было чувство локтя, чтобы было с кем в кино сходить и чтобы было кому в морду дать.
:)


Игрек
- Friday, January 25, 2008 at 16:07:05 (EST)

Время уходит и легко упустить впечатление от последнего номера Заметок. Много хороших и умных статей. Собственно говоря, большинство. Но отметить хочу две: Иосифа Фридмана о Шуламит Шалит и Михаила Садовского о Владимире Заке. В них уникальное сочетание хорошей литературы и живого ощущения времени. Плюс, искренняя любовь к людям, о которых рассказ.
Повторяя многоуважаемого Иона(у) Дегена, спасибо Редактору за создание не только прекрасного портала, но и за уникальную возможность виртуального общения с близкими по духу людьми.


Инна
- Friday, January 25, 2008 at 16:04:45 (EST)

Матроскин:
Так ведь отсутствие ссор не есть свидетельство бесконфликтного сосуществования, поскольку ссора - это разрядка конфликта, которая может или не наступить вообще, или тщательно скрываться от глаз третьих лиц.
---------------
Мне кажется, у них действительно не было конфликтов. Где-нибудь прорвало бы. Не слово, так взгляд. Не взгляд, так избегание друг друга.
Хотя полной бесконфликтности (в философском смысле) нигде быть не может. Нет конфликта - нет развития.


От БиБиСи
- Friday, January 25, 2008 at 15:53:51 (EST)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7207000/7207828.stm

Объятия "Страха": Польша спорит об антисемитизме
Алексей Тимофейчев
для BBCRussian.com, Варшава

Публикация книги Яна Томаша Гросса "Страх", обвиняющей поляков в антисемитизме, вызвала нешуточный скандал в Польше. О своей позиции посчитали нужным заявить представители польской католической церкви и научного сообщества. Книгой заинтересовалась прокуратура.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4212000/4212243.stm
Корни Холокоста - преследование евреев Европы
Джейн Литтл
Би-би-си, Лондон

Споры по поводу того, кто виновен в Холокосте - Гитлер, СС, германский народ или вся Европа - продолжаются. Однако мало кто будет спорить с тем, что преследование евреев началось не вдруг. Евреи были отверженным племенем Европы на протяжении нескольких веков.



Матроскин
- Friday, January 25, 2008 at 15:53:22 (EST)

Инна
- Friday, January 25, 2008 at 14:58:23 (EST)
...А в жизни... мои дедушка и бабушка никогда не ссорились (по крайней мере, с тех пор, как я себя помню).
ххх

Так ведь отсутствие ссор не есть свидетельство бесконфликтного сосуществования, поскольку ссора - это разрядка конфликта, которая может или не наступить вообще, или тщательно скрываться от глаз третьих лиц.


ВЕК
- Friday, January 25, 2008 at 15:34:54 (EST)

Инна
- Friday, January 25, 2008 at 15:10:59 (EST)

Добывание денег при помощи грантов - особое дело, результатом которого отнюдь не обязательно является добывание серьёзных научных результатов. Это способ существования высокоорганизованных белковых тел, существенным моментом которого является производство средств к существованию :) В Sciences это удаётся труднее, в Humanities - легче.


САМУИЛ
хАДЕРА, иЗРАИЛЬ - Friday, January 25, 2008 at 15:31:23 (EST)

Евгений, Евгений! Как же зная всё это Вы живёте то в Германии. Вы еврей! Не обижайтесь-- я старый человек и не могу понять этого. Вы уверены, что история не повторяется.С уважением, Самуил Лапидус, коренной ленинградец-- ныне израильтянин.


ШуИ
Иерусалим, Израиль - Friday, January 25, 2008 at 15:26:15 (EST)

Докладываю: примерно час назад по ящику, на канале RTVi, в программе "Один на один",
которую вёл Мих. Джагинов, прошёл интересный сюжет, посвящённый 70-летию В. Высоцкого.
Несколько песен Высоцкого, в своём переводе на иврит, спел Зеев Гейзель. ЗдОрово!
Мне особенно понравились "Если друг оказался вдруг" и "На братских могилах не ставят
крестов". Он, Гейзель, сказал, что готовит диск с такими песнями. Будем подождать.


Инна
- Friday, January 25, 2008 at 15:10:59 (EST)

Игрек:
Как мне говорили мои друзья, серьезные ученые из американских и израильского университетов, как раз на фигню грант получить легче. Вот и в Мичиганском университете нашелся грант. Как будто пьяному ёжику было не понятно, что копить в себе раздражение вредно для здоровья.
--------------------------
Уважаемый Игрек, у меня сложилось такое же впечатление. Огромные средства тратятся на доказательство очевидного, вроде того, что вода действительно мокрая (а то мы не знали!).


Три с минусом
- Friday, January 25, 2008 at 15:02:25 (EST)

Не перевелись еще поэты
- Friday, January 25, 2008 at 11:49:53 (EST)
Леонид Малкин
Иов
...и утирает наши сопли
богооставленный Иов.
----------------------------------------------------
Плохо, антиэстетично, особенно эти сопли. И корявое слово "богооставленный".
Но, главное, (один учёный священник говорил) - ударение в слове "Иов" приходится на ПЕРВЫЙ СЛОГ, на "И", а не на "о"!
Он говорил: "Иов многострадальный"?
Рассыпалась рифма, если читать с литературным ударением.




Инна
- Friday, January 25, 2008 at 14:58:23 (EST)

Матроскин:
Вы действительно верите в возможность существования абсолютно бесконфликтных пар?
------------------
Ну... я про Филемона и Бавкиду читала... и про старосветских помещиков.

...А в жизни... мои дедушка и бабушка никогда не ссорились (по крайней мере, с тех пор, как я себя помню).
Вспомнила и другую пару, но там случай сложнее: она была ярко выраженным командиром всегда и везде, а он был человеком, органически неспособным принять самостоятельное решение. Они идеально и бесконфликтно дополняли друг друга.



Игрек
- Friday, January 25, 2008 at 14:45:06 (EST)

Инне

Дорогая Инна, в заметке Эллы Грайфер в последних Заметках рассказывается о некой социологине, которая защитилась на теме "почему израильские солдаты не насилуют палестинок" (Элла, простите за неточности). Вы же не думаете, что эта фундаментальная работа была проделана за свой счет. Гранты находятся на всякую фигню. Как мне говорили мои друзья, серьезные ученые из американских и израильского университетов, как раз на фигню грант получить легче. Вот и в Мичиганском университете нашелся грант. Как будто пьяному ёжику было не понятно, что копить в себе раздражение вредно для здоровья.
Когда-то давным давно на жалобы начальников управлений о том "что много стройматериалов воруют" наш управляющий строительным трестом говорил: "Так ведь не в Америку везут. Себе дачи строят, все на пользу стране". Так и с этим грантом - потратили деньги на зарплату, заплатили участникам "высокого" опыта, а деньги потом в Америке остались. Все на пользу стране.


Матроскин
- Friday, January 25, 2008 at 14:40:07 (EST)

Инна
- Friday, January 25, 2008 at 14:09:32 (EST)
Конфликт и долголетие
-----------
Были ли среди пар такие, у которых вообще не было конфликтов, даже скрытых, или для исследования специально приглашали конфликтные пары?
ххх

Уважаемая Инна,
Вы действительно верите в возможность существования абсолютно бесконфликтных пар?

Один классический анекдот на эту тему:
Пожилая супружеская пара попала в автоктастрофу, и рикошетом - в рай. Получили домик, кругом райские кущи, непуганные зверушки и птички, красота неописуемая! Посмотрел муж на все это и говорит жене: "Боже мой! Какая же ты дура! Если бы не твоя проклятая овсянка КАЖДОЕ утро, мы бы уже лет 20 здесь кайф ловили!"


Инна
- Friday, January 25, 2008 at 14:09:32 (EST)

Конфликт и долголетие
-----------
Как-то все это зыбко. Какого возраста были пары? Что считается ранней смертью? 192 пары - это достаточно? Сколько смертей случилось за 17 лет? Были ли среди них смерти от несчастных случаев? Соотносилась ли смерть супругов с их наследственностью (например, в семье все рано умирали от инфарктов)? Были ли среди пар такие, у которых вообще не было конфликтов, даже скрытых, или для исследования специально приглашали конфликтные пары?


Буквоеду
- Friday, January 25, 2008 at 14:07:15 (EST)

На сайте 7/40 я прочитал короткую информацию об этом человеке(сегодня годовщина его смерти).Мне стало интересно,еврей и нацистский преступник, и я зашел в Гугель и нашел там статейку. Мне она понравилась и я ее передрал в Гостевую. В воинских званиях фашистской Германии не разбираюсь. Простите,если что-то не так.


Washington Profile
- Friday, January 25, 2008 at 13:34:16 (EST)

Конфликт и долголетие

Исследование Университета Мичигана\University of Michigan показало, что в некоторых обстоятельствах конфликт позитивно влияет на здоровье и долголетие человека.

В рамках исследования ученые наблюдали за 192 семейными парами на протяжении 17-ти лет. По всем основным критериям - возрасту, социальному положению, состоянию здоровья, наличию вредных и полезных привычек и пр. - обследованные пары были практически идентичны.

Все семьи были разделены на четыре группы на основании одного критерия: каким образом они разрешают конфликты. В первую группу вошли те семьи, где супруги со злобой нападают друг на друга. Во вторую - семьи, где мужья оскорбляют жен, в третью - пары, где, наоборот, жены оскорбляют мужей. К четвертой группе были отнесены те семьи, где супруги скрывают друг от друга свой протест, разочарование и обиду.

Эти наблюдения позволили сделать неожиданный вывод: если супруги предпочитают разрешать дело миром и не дают воли своим эмоциям, уровень ранней смертности среди них вдвое выше, по сравнению с семьями, где в той или иной форме эмоции выплескиваются.

Авторы исследования предполагают, что причиной может быть накапливающийся стресс, однако для подтверждения этой гипотезы потребуются дополнительные исследования.


Буквоед - автору под ником Интересно
- Friday, January 25, 2008 at 12:03:01 (EST)

прошел путь от оберста до генерал-оберста.
---
Если Вы, дорогой товарищ, пишете по-русски, то и воинские звания пишите соответственно: в русском языке слова "оберст" нет, а есть "полковник", как нет и слова "генерал-оберст", а есть "генерал-полковник"



Не перевелись еще поэты
- Friday, January 25, 2008 at 11:49:53 (EST)

Леонид Малкин

Иов



* * *


Когда беда приходит разом,
о, как спасительна мольба.
Она как липкая зараза
тревожит всё, что выше лба.

А ниже только боль и вопли,
и несмолкающая кровь,
и утирает наши сопли
богооставленный Иов.



Читатель
- Friday, January 25, 2008 at 11:49:12 (EST)

ВЕК
- Friday, January 25, 2008 at 04:18:27 (EST)
п а м я т и В. В ы с о ц к о г о



Б Р А В И С С И М О!!!!!


Интересно
- Friday, January 25, 2008 at 11:46:43 (EST)

Мильх, Эрхард

Родился 30 марта 1892 в семье аптекарей Антона и Клары Мильх. Его отец был евреем. По этой причине в 1910 году ему было отказано в зачислении в Императорский военно-морской флот. Однако он поступил в военную школу и Первую мировую войну встретил лейтенантом. Служил в разведке и в истребительной авиации.

В 1918 году поступил в Берлинскую военную академию, однако вскоре война закончилась поражением Германии, и Мильх остался не у дел.

С 1922 начинает работу в авиационной компании «Юнкерс» и в 1928 становится главным исполнительным директором Люфтганзы. Став одним из руководителей немецкой авиации, Мильх стал активно доносить на Юнкерса. В итоге его, пацифиста, необоснованно обвинили в государственной измене, но судить не успели, поскольку он в 1935 году умер. С конца 1920-х тесно связан с нацистким движением и оказывал услуги видным нацистам: Гитлеру подарил отличный самолет, а Герингу каждый месяц переводил 1000 марок из фонда компании.

В 1933 году, после прихода к власти нацистов, стал имперским секретарем по авиации. Германия до марта 1935 не афишировала возрождение своих ВВС, которые ей было запрещено иметь по Версальскому договору, однако чины там уже раздавались, и Мильх с 1933 года за 5 лет прошел путь от оберста до генерал-оберста.

Стараниями Геринга «расовая неполноценность» Мильха была к тому времени кое-как прикрыта: были объявлены результаты инициированного им «специального расследования», которое «установило», что Эрхард Мильх был плодом внебрачной связи его матери с арийцем — бароном Германом фон Биром. Дело было очевидно шито белыми нитками, и сам Геринг шутил в своем узком кругу: «Да мы сделали из Мильха ублюдка, зато ублюдка аристократического», или «Эрхард моя правая рука. Ну и что из того, что она еврейская?! У меня — только рука, а у других — целые головы и задницы». Мильх довольно быстро освоился в роле сына арийского барона. Его яркая карьера в Третьем Рейхе убедительно показывает отношение Гитлера и верхушки нацистской Германии к «чистоте крови» там, где дело касалось не пропаганды, а пользы дела и личных взаимоотношений. Единственным человеком из руководителей НСДАП, ненавидевшим Мильха по причине его еврейства, был «штатный антисемит партии» Юлиус Штрейхер. Он счел назначение Мильха заместителем Геринга личным оскорблением и «на личное ответил личным»: вскоре в своей газете Дер Штюрмер Штрейхер обвинил Геринга в импотенции, назвав его любимую дочь Эдду «плодом искусственного оплодотворения». Геринг за Мильха вступился и в 1940 году добился удаления Штрейхера со всех его партийных постов.

15 ноября 1941 в Берлине застрелился начальник Технического управления министерства авиации Эрнст Удет. Он отвечал за программу перевооружения Люфтваффе, фактически полностью провалил ее, спился на этой почве и к моменту самоубийства был полностью разложившимся алкоголиком. Занявший его место Мильх, показал себя очень талантливым организатором, аннулировал старые неудачные проекты и сделал ставку на старые, но проверенные Me-110, Me-109, Ju-88 и He-111. Он сумел значительно поднять производственные показатели, и к 1944 году производство одних только одномоторных истребителей в Германии, стремящейся противостоять стратегическим бомбардировкам союзников, достигло невероятной цифры 23805 самолета (в СССР в том же году — 16703). Во многом благодаря ему Люфтваффе оставлось грозным противником в воздухе до самого конца войны.

Фактически Мильх был самым деятельным человеком в Люфтваффе за всю войну, однако его попытки сместить Геринга успехом не увенчались даже после провала снабжения по воздуху 6-й армии Паулюса, окруженной под Сталинградом в конце 1942 года. Однако Гитлер, прекрасно понимая, кто из них больше делает для Люфтваффе, сменить Геринга отказался. Причину этого ему по-дружески объяснил Роберт Лей: «Уймись, Геринга тебе не спихнуть. Он хоть и дутая фигура, но блестит, как медный таз. А ты, дружище, уж извини, фигура не для фасада».

Несмотря на его огромные достижения в развитии Люфтваффе, он допустил один глобальный стратегический просчет: вовремя не оценил большие перспективы реактивной авиации. Когда в апреле 1941 года совершил свой первый полёт первый в мире реактивный истребитель, Удет заявил, что машина — революция в авиации, и ее немедленно надо запускать в серийное производство, Мильх напомнил все его прежние «революционные» проекты, закончившиеся полным крахом, и делать машину отказался. В итоге крупносерийное производство реактивных самолетов удалось наладить только в 1944, когда время было безвозвратно упущенно, и на ход войны эти, намного опередившие свое время самолеты, уже не повлияли. Мильх публично признал, что был не прав, но было уже поздно. Неудачей закончилось и производство самолетов-снарядов (крылатых ракет в современной терминологии) Fi-103, более известных как Фау-1. Было выпущено 11300 таких ракет, большая часть которых были сбиты британской авиацией и не долетели до Лондона, основной цели бомбардировок, а долетевшие не нанесли сколь-нибудь значительного ущерба. Тысячи тонн сверхдефецитного на войне металла были выброшены на ветер.

После этих двух провалов и высадки союзников в Нормандии, которой немецкая авиация серьезно помешать не смогла, случился громкий скандал, Мильх попал в немилость к Гитлеру и 21 июня 1944 года вынужден был подать в отставку.

Вскоре после этого он попал серьезную автокатастрофу и на 3 месяца оказался в больнице. Ходили слухи, что авария была подстроена, однако сам Мильх в это не верил. Вскоре Гитлер снова предложил ему целый ряд неплохих должностей, но Мильх отказался, поскольку весной 1945 года перспектив для Рейха уже не видел.

4 мая 1945 года он был арестован англичанами в замке Зихерхаген на побережье Балтийского моря. Он был застигнут врасплох и даже пытался отбиваться от солдат своим маршальским жезлом.

Во время Нюрнбергского процесса он содержался в лагере Дахау, выступал свидетелем на процессе, был одним из самых яростных защитников Геринга. В 1947 году его судили (один из последующих Нюрнбергских процессов, на котором он был единственным обвиняемым, см. Milch_Trial) за причастность к депортации иностранных рабочих и приговорили к пожизненному заключению, затем в 1951 году срок сократили до 15 лет, а в 1955 году и вовсе освободили. Никакой политической или военной деятельностью он больше не занимался, а спокойно работал промышленным консультантом.

Незадолго до смерти ему вернули его маршальский жезл, отобранный при аресте. Эрхард Мильх умер в немецком городе Вупперталь на 80-м году жизни.






Dorflehrer
- Friday, January 25, 2008 at 10:08:10 (EST)

Математик
- Friday, January 25, 2008 at 03:10:06 (EST)
... Post jugundam juventutem,
Post molestam senectutem...


Всё ли тут правильно? Помнится в младые годы пели мы “post secundam...”.


Матроскин --> ВЕК
- Friday, January 25, 2008 at 08:58:44 (EST)

Уважаемый ВЕК,

на мой взгляд, Ваши стихи были бы хорошим подарком как родственникам, так и почитателям Высоцкого. Может быть поместите их на его сайт: http://www.vysotsky.com/ (хотя сегодня он почти постоянно "висит" из-за перегрузки)?


Ион Деген
- Friday, January 25, 2008 at 08:35:50 (EST)

Дорогой ВЕК!
Блеск - не то слово! Это в продолжение разговора о Ваших «предметных» стихах. Ещё раз спасибо!


Не случайно написал о трёх классиках. В журнале, который, наконец прочитал, ещё два - Борис Кушнер и Семён Резник. Стихи Бориса Кушнера, как всегда прозвучали для меня исцеляющей музыкой. Какое сочетание ума и гармонии! Книгу Семёна Резника поместил в своё избранное. Вот так следует писать. А.Клёсов в очередной раз подтвердил правило: тот хорошо излагает предмет, кто хорошо знает предмет. К тому же, каким замечательным языком излагается предмет! Спасибо В. Матлину за отличный рассказ. Спасибо Э.Грайфер, А.Воронелю и И.Гирину за тексты, наполненные мыслью, за тексты, которые так интересно читать. Спасибо Евгению Берковичу за очередную порцию удовольствия.



Буквоед
- Friday, January 25, 2008 at 08:22:25 (EST)

Поклонникам Владимира Высоцкого рекомендую
http://www.rian.ru/authors/20080125/97710515.html



Буквоед - Самуилу Иерусалимскому
- Friday, January 25, 2008 at 07:31:10 (EST)

Призывать надо... и к принятию закона о несении парламентариями персональной ответствености за невыполнение обязанностей, или за халатное их исполнение, с четко выраженными приговорами.
--
Дорогой Самуил Иерусалимский! Ответственность парламентарии несут перед вами, избирателями, и, если, например, "русские" из выборов в выборы голосуют за "бессарабского ефрейтора", который из каденции в каденцию ни черта для них не делает, то кто больше виноват: "кишиневский фюрер" или те, кого он "держит за лохов"?



В.Ф.
- Friday, January 25, 2008 at 06:33:23 (EST)

ВЕК
- Friday, January 25, 2008 at 04:18:27 (EST)
---------------------------------------------------
Насчёт "запоев" Высоцкого - по-моему, это расхожее мнение, массовый зритель часто путает артиста и песенный образ, им созданный на эстраде.
Высоцкий успел создать около 900 песен, сыграть много ролей в театре и в кино, дать сотни концертов. А ведь рабочий день артиста очень неудобен: утром репетиция, вечером спектакль. Когда он успевал? Он был редкий труженик - и надорвался. Мать вспоминает, что он писал песни по ночам и всегда жаловался, что не может выспаться. Иногда в театре до спектакля запирался где-нибудь вздремнуть полчаса.
При этом он оставался "артистом 1-й категории" (других званий у него не было). И не был принят в единственный тогда Союз советских писателей.
При жизни было издано около двух десятков его песен, не самых лучших. Афиш о его концертах на улицах не было, только внутри клубов и учреждений.


Л.А.
- Friday, January 25, 2008 at 06:21:15 (EST)

Дело г-жи Бельфер было до сих пор представлено на этом портале исключительно ее сторонниками – «дрейфусарами»(с), активно собирающими подписи в ее защиту. Но существует и другая – «антидрейфусарская» (с) точка зрения, которую и я разделяю. Ее представляет статья М. Радуцкого, которая приводится ниже. Получена она по рассылке от «ИегудиИнфо» с двумя текстами – про и контра. Текст «про», в основном, уже публиковался у Берковича. Так что у некоторых «подписантов» на основе текста «контра» быть может точка зрения изменится.

*******


Гражданский суд “Прав или нет судья Мудрик в деле Изабеллы Белфер? ” Марк Радуцкий 24 Января 2008

Почему гражданский? Общественная дискуссия по поводу приговора Изабелле Белфер давно переросла рамки частных интересов этой семьи, ее родственников и друзей, и превратилась, во многом их стараниями, в общественную дискуссию по ряду принципиальных вопросов современного израильского общества вообще, и русскоязычной общины в частности. От проблем родительства после разводов до проблемы апелляции к российской общественности против израильского суда. Более того, эта история оказалась проверкой многих на преданность принципам и идеалам, когда речь идет не о далеких сыновьях Шарона, а о своих личных друзьях http ://community .livejournal .com /our _israel _ru /423295.html ?mode =reply .

Однако, почему именно гражданский Е-суд? Противники решения суда развернули широкую Интернет-кампанию с целью собрать подписи под петицией о нелегитимности приговора суда Изабелле Белфер. Причем они ведут свою кампанию, излагая только свою точку зрения, и просто стирают другие мнения и закрывают своим оппонентам вход в форумы и блоги, где они ведут свою кампанию. В цивилизованном мире, не пораженном вирусом тоталитаризма не только на государственном, но и на личном уровне, есть только один способ установления истины - соревновательные “судебные” слушания, в ходе которых обеспечено право каждой стороны привести свои доводы и доказательства.

Именно поэтому - гражданский Интернет-суд. “Прав или нет судья Мудрик в данном конкретном случае?”

Тема общественного иска, который предъявили родственники и друзья Изабеллы Белфер судье Мудрик - неправедное решение суда, осудившего бабушку 70 лет на 6 лет заключения, бабушку которая, по их версии, просто была вынуждена участвовать как любящая мать в похищении ее дочерью ее внучки от “опасного” отца. в Израиле… Общественное обвинение судьи Мудрика основывается на проблематичности различных его, и других судей, приговоров, где наказания за преступления, связанные с похищениями людей были на порядок меньше. Особое ударение общественное обвинение делает на том, что “намек” суда о возможности отмены приговора и прекращения уголовного преследования и Изабеллы Белфер, и ее дочки, в случае прекращения продолжающегося преступления. является объявлением Изабеллы заложницей.

Общественная защита приговора основывается на готовности судьи Мудрика отменить приговор за уголовное преступление, и вообще уголовное преследование и матери, и бабушки, и протянуть руку и отцу. и матери, в попытке найти решение семейной драмы, которое вернет 10 летней девочке и отца, и мать, и бабушку. и дедушку. и Родину, которой ее лишили.

Общественная защита обратилась к общественности со следующей петицией “ ЛИЛАХ - ВЕРНУТЬ ОТЦА И РОДИНУ! БЕЛЬФЕР СВОБОДУ! ”.

В суде доказано участие Изабеллы Белфер в организации и осуществлении начального этапа тяжелого уголовного преступления (по определению Гаагской конвенции о похищении детей), которое продолжается по сей день. Более того, общественная защита видит это преступление как преступление против человечности, проще говоря как варварство.

Результатом этого преступления явилась и является полная изоляция девочки Лилах от отца в течении 7,5 лет, 2 из которых он вообще не знал где его дочь и что с ней, и до сих пор лишен возможности хотя бы один раз за 7 долгих лет поговорить с дочкой по телефону, или просто получить фотографию дочери. И это изоляция не только отца, но и его престарелых родителей, дедушки и теперь уже покойной другой бабушки, которая умерла так и не увидев внучку.

Когда то Б-г подверг Авраама тяжелому выбору, предложив принести в жертву собственного ребенка. Семья Белфер, видимо, нашла возможным исполнить роль Б-га для отца Лилах.

Результатом этого преступления явилось и отлучение рожденной в Израиле Лилах от Израиля, от еврейства и от иврита. На российских сайтах, где после обращения “общественного обвинения” смачно обсасывают этот “варварский” Израиль, именно этот аргумент вызвал особую поддержку.

Общественная защита видит в обвинениях судьи Мудрика в негуманном использовании “заложника” манипулятивную ложь.

В течении 6 лет, семья Белфер, отвергала все попытки цивилизованно и гуманно решить проблему и восстановить связь дочери и отца, прикрываясь тем фактом, что Россия не входит в Гаагскую конвенцию против похищения детей (в том числе и одним из родителей у другого) и находится вне международного правого поля в этом вопросе.

Более того, семья Бельфер отвергла и постановление российского суда о двух свиданиях в месяц в Москве до решения вопроса о возвращении девочки в Израиль, хотя этот “ужасный” отец готов дважды в месяц ездить в Москву, чтобы видится с дочкой.

Кстати суд, российский, отверг все претензии Бельфер о ненормативном поведении отца в Москве, когда он пытался против желания матери, поговорить с найденной в Москве дочкой. Отверг на основании того факта, что мать отказалась от психологической экспертизы и просто не явилась в суд.

Представленный Белфер видеоролик, где 10-летняя девочка пишет под глазком кинокамеры донос в суд на отца, как он ругал маму, когда самой девочке было 3 года, свидетельствует о грубом подстрекательстве матерью дочери против отца. Такое подстрекательство продолжает наносить тяжелый ущерб психике и развитию Лилах.

6 лет семья Бельфер плевала на гуманность по отношению к отцу, его престарелым родителям. По отношению к дочери, лишив ее отца по своему личному приговору. Они вспомнили о гуманности только тогда, когда стали нуждаться в ней сами. Они не оставили судье Мудрику никакого другого способа прекратить их варварство.

Весь ужас варварства семьи Бельфер хорошо передал Олег Струнзе: “Забудь. Превозмоги боль и пойди дальше, перешагни через...” Через что? Через что перешагнуть? Через жизнь, забыть о чём, о существовании при твоём участии, созданной вновь жизни? Жизни, которая зарождалась при тебе, вставала на ноги, падала и снова вставала, научивалась своим первым словам? Забыть???
Общественная защита не видит причины использовать другие приговоры судьи Мудрика, вызвавшие споры в обществе, как основание для решений в данном конкретном случае

Общественная защита, просмотрев немалочисленные видеоматериалы, показанные по телевидению, четко отдает себе отчет о реальном месте бабушки Бельфер в решениях принятых и принимаемых ее дочерью. http :// v ideo . google . com / v ideoplay ? docid =4835725601176627545 http :// v ideo . google . com / v ideoplay ? docid =8986674801145392207
http :// v ideo . google . com / v ideoplay ? docid =-2229496661951619451

Более подробно о подробностях дела и моральных вопросах, которое оно ставит здесь

Девочка Лилах и дети разводов http :// community . livejournal . com / our _ israel _ ru /408686. html ? mode = reply

Если бы Шарон был Вашим другом http :// community . livejournal . com / our _ israel _ ru /423295. html

Радикальный феминизм или отец как самец с кошельком http :// community . livejournal . com / our _ israel _ ru /403892. html ? mode = reply

Итак в первую очередь ознакомимся с полным текстом приговора, который вынес судья Мудрик 24 декабря 2007 года гражданке Израиля и России госп. Изабелле Белфер

Общественные претензии к израильскому правосудию общеизвестны. Но тем не менее важно рассматривать эти претензии относительно каждого отдельного судебного решения, а не отрицать все эти решения скопом. Именно этой задаче и будет посвящено данное обсуждение.



Очень признательные показания
- Friday, January 25, 2008 at 06:12:41 (EST)

http://www.izvestia.ru/special/article3112343/
Три года в психушке за убийство, которого не было.

Дмитрий Соколов-Митрич
"…Год назад вся страна была шокирована: 17-летний мальчик из села Китаевка Ставропольского края, который успел отсидеть 3 года в психушке за зверское убийство собственной сестры, оказался невиновен. Выяснилось, что "убитая" не расчленена и не сожжена в печке, как утверждало следствие, а жива и здорова - просто она сбежала из дома, вышла замуж и уехала жить в Дагестан.

…с тех пор успели уйти от ответственности все причастные к этой ошибке: сначала судья, потом следователь прокуратуры и вот теперь оперативники, которые вынудили Медкова дать признательные показания."

Ох, уж эти "признательные показания"!
До сих пор в России живуч дремучий средневековый предрассудок, что признание - царица доказательств.
Ни в дореволюцинной русской юридической литературе, хотя бы начиная с Александра Второго, ни в газетах прошлых лет, даже при Сталине, - не было этого идиотского выражения "признательные показания" (хотя при Сталине их уже во всю выбивали, но открыто признавать ещё стеснялись. Тогда ещё официально считалось, что "признание обвиняемого не имеет доказательственного значения". Доказывать виновность нужно иначе).

А сегодня всё российское массовое сознание (и масс-медиа) искренне уверено в том, что если уж обвиняемый "признался", значит, виноват. Если не виноват, - ничего бы "не подписывал". А подписал - всё, пеняй на себя.

Кому Россия должна быть за это "весьма признательна"?

Интересно, что президенты последних лет - Горбачёв и Путин, а также и кандидат в президенты Медведев, - окончили юридические факультеты!
Да ещё есть в думе - сын юриста.



Всё не там
- Friday, January 25, 2008 at 05:47:36 (EST)

Где это?
- Friday, January 25, 2008 at 00:35:59 (EST)
--------------------------------------------------
И вообще, Большая хоральная синагога расположена в Спасо-Глинищевском переулке. Кстати, недалеко от Старой площади.


Матроскин - Самуилу
- Friday, January 25, 2008 at 05:46:46 (EST)

Самуил
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 16:19:58 (EST)

Я не защищаю Ольмерта, но не он один всем руководил. И сейчас есть 120 депутатов Кнессета, которые могут решить проблему "Ольмерт" в один момент, но они этого делать не хотят. Если 60 членам Кнессета захочется его сместить, никакие его заявления не помогут. Должность это выборная, а не наследственная.

Проблема в том, что в Кнессете сидит такое же д...о . И "увольнять" надо не только "главу государства", но и его подельников.
=====

Уважаемый Самуил,

Не кажется ли Вам, что подобный подход является поверхностным и чисто эмоциональным? Если попытаться следовать совету бессмертного Козьмы Пруткова «Зри в корень!», то это, ведь, не личная глупость Ольмерта, а официальное решение Кнессета – такого парламента, каким он является на данный момент по воле народа Израиля.

Кнессет не навязан Израилю извне злобными инопланетянами, и полностью отражает менталитет народа в реальных условиях окружающей среды. Кому же, собственно, адресовать критику и претензии по поводу решений Кнессета? Государственное устройство Израиля тоже не навязано ему извне. Кнессет является всего лишь одним из несущих элементов каркаса этого здания.



Петр Вайль: «Поэт Высоцкий»
- Friday, January 25, 2008 at 05:38:12 (EST)

Фольклорность Высоцкого мешает внятно и окончательно определить его место как выдающегося явления культуры, большого русского поэта. Он проявлялся многообразно: музыкально, вокально, киношно, театрально. Но самое главное, потому что самое долговременное – литературно. Он единственный из поющих поэтов, которого можно читать глазами. То есть, просто – поэт.
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/01/25/20080125000018843.html


Там, где умер Бог
- Friday, January 25, 2008 at 05:20:23 (EST)

27 января 1945 года частями Красной армии был освобожден концентрационный лагерь Аушвиц-Биркенау, расположенный рядом с польским городком Освенцим. Прошло шестьдесят лет, и в 2005 году была принята резолюция ООН о признании 27 января Международным днем памяти жертв холокоста.

Выбор даты

Разговор о том, какой день выбрать в качестве Дня памяти жертв катастрофы, в Израиле шел с момента образования государства и был одним из центральных. Часть населения Израиля -- и среди них многие религиозные евреи -- считала и считает, что вспоминать о жертвах холокоста нужно 10 тевета (по еврейскому календарю) -- в день начала осады Иерусалима вавилонским царем Навуходоносором в V веке до н.э. В этот день скорби -- в 2008 году он пришелся на 5 января -- евреи вспоминают все трагедии, когда-либо пережитые народом, и холокост, таким образом, становится лишь звеном в общей цепи бед, через которые им пришлось пройти. Другая часть населения Израиля полагает, что катастрофа, случившаяся с европейским еврейством во время второй мировой войны, -- явление уникальное по своей чудовищности и потому заслуживающее отдельного дня поминовения и скорби. Точка в этом споре была поставлена в 1951 году на заседании кнессета (израильского парламента), который по настоянию Бен Гуриона принял решение считать национальным Днем памяти жертв катастрофы и героизма 27-е число месяца нисана (по еврейскому календарю). Именно в этот день -- 19 апреля 1943 года -- началось восстание в Варшавском гетто. Отмечать же День памяти по григорианскому календарю -- то есть непосредственно 19 апреля -- сочли невозможным: нельзя было допустить, чтобы день этот даже иногда «пересекался» с Песахом, который празднуют с вечера 14 по 22 нисана.
http://www.vremya.ru/2008/8/13/196141.html


Матроскин - ВЕК
- Friday, January 25, 2008 at 05:05:45 (EST)

ВЕК
- Friday, January 25, 2008 at 04:18:27 (EST)
п а м я т и В. В ы с о ц к о г о
===========

Высший пилотаж! Спасибо!


Владимир Боровский
Бат-Ям, - Friday, January 25, 2008 at 04:57:58 (EST)

ГРАБЛИ – 3

Авигдор Либерман в 3-й раз вышел из правительства по не очень понятным причинам. Он, конечно, объяснял, но понять это трудно. Собственно, ма кара? Ма питъом? Все шло так хорошо…
В прошлом он уже 2 раза выходил из правительства так же некстати и также по непонятным причинам. Может, я непонятливый, но ведь нас таких миллионы. Он бросал начатую работу в министерствах, где уже успел очень много сделать полезного за очень короткий срок, что признавали даже злопыхатели. Выходы из правительства оба раза не принесли никакой пользы, за исключением переформировании правительства и связанных с этим расходов на покупку новых коалиционных союзников.
За последние пару лет поведение Либермана заметно изменилось. Он, казалось, избавился от ненужной импульсивности, партия НДИ активно занялась организационной работой на местах, его высказывания выглядели весьма здравыми и точными. Вхождение в кабинет Ольмерта, несмотря на неизбежные вопли злопыхателей, было разумным и расчетливым поступком, полезным и для него, и для страны.
Конечно, были разногласия, но не большие, чем обычно, его клевали и справа, и слева, но не больше, чем обычно, и были определенные достижения, не меньшие, чем обычно. И вот тебе на – очередной взбрык.
О его истинных причинах мы можем только догадываться и строить версии.
Может быть, он действительно хотел прекратить переговоры с палестинцами? Но что за спешка? Ведь соглашение с ними даже теоретически недостижимо. Того палестинского лидера, который его подпишет, просто убьют. По заказу заказчиков интифады. Болтовня о мире ведется хронически, ее результаты нулевые, но Израиль не может ее не вести, чтобы не портить свой миролюбивый имидж. Это все подтвердил Абу-Мазен, отказавшись от переговоров буквально назавтра после отставки Либермана.
Может, он хотел так сильно хлопнуть дверью, чтобы правительство развалилось, а потом на новых выборах набрать побольше мандатов? Но, во-первых, бабка надвое гадала. Во-вторых, даже 25 мандатов не дадут ему возможности стать премьер-министром. А Нетаньягу, Барак или Ольмерт теперь не дадут ему даже нынешней должности. Возможно, вообще никакой…
Может, он просто хотел продемонстрировать свою принципиальность? Только израильтян этим не проймешь. Каждый из тысяч профессиональных крикунов у нас ужасно пр-р-р-ринципиальный.
А Ольмерт скорее всего устоит, несмотря на Винограда и Либермана. Он гораздо расчетливее, хладнокровнее, осторожнее и изобретательнее Либермана. Вообще-то он неплохой премьер, явно не хуже предыдущих. Я уже давно писал об этом в статье «Скромное обаяние правительства Ольмерта». У него нет харизмы? А нужна ли она премьер-министру? Она ведь не гарантирует, что ее обладатель будет вести разумную политику, зато он способен увлечь народ на какую-нибудь авантюру или глупость. А Ольмерт создал весьма удачную коалицию. Втянуть бы в нее Нетаньягу, и получилось бы шикарное, прочное и стабильное правительство…
А вот в третий раз наступать на грабли, выходя из правительства – это, господа, уже система, создающая Либерману имидж ненадежного союзника, который может бросить лямку и ускакать в прерии в любой, самый неподходящий момент. С таким имиджем нечего и мечтать о максимальном результате. Не развалиться бы…
Теперь злопыхатели и соперники потирают руки, алия пожимает плечами, члены НДИ в растерянности, враги Израиля откровенно злорадствуют. Найдут ли в себе силы Либерман и НДИ снова начать сначала? Ведь не только они, но и вся «русская» алия свалились в глубокую оппозицию. И что, Либерман этого не предвидел? Значит, заслужил.
А вот за алию обидно.



Соломону.
- Friday, January 25, 2008 at 04:46:32 (EST)


Соломон
- Thursday, January 24, 2008 at 21:50:56 (EST)


Cоломон, Вы поистине СОЛОМОН!!!


ВЕК
- Friday, January 25, 2008 at 04:18:27 (EST)

п а м я т и В. В ы с о ц к о г о



Оборвалось «р-р-р-р-р», что тянулось ввысь,

Захлебнулся всхлипом и канул хрип.

Погоди умирать. Ты сперва родись

Под Москвы январской морозный скрип.



Ты сперва родись, а потом запой

И сойди на сцену – обрыва край.

А сорвёшься вдруг на скаку в запой –

Выплывай без коня, но не умирай.



Будет новый конь. Будет новый день.

Будут в письма пялиться из-за спины.

Ты верблюда песен своих продень

Сквозь игольное ушко шальной страны.



И затихнет гул ... Ну, а бить, не бить,

Знает только колокол, но не звонарь.

Петь, не петь тебе, жить тебе или не жить –

Выбираешь сам, как ни тужься царь.



Сам шагнёшь на отравленной стали укол.

На запястье время стрелкой замрёт.

И – ногами вперёд. И – спиной на стол.

И последний раз тебе Бог подмигнёт.



А потом о любви к тебе будут врать

Громче всех, кто гнал тебя на флажки.

Это будет потом. А пока умирать

Не пора. Ты родись, подкрути колки,



Щурясь на юбилейный слепящий свет,

Пр-р-р-рокати в гор-р-р-ртани звука тепло

И запой про «Где мои семьдесят лет?»,

До которых дожить тебе не повезло.




Информационный отдел еврейской религиозной общины
- Friday, January 25, 2008 at 03:38:52 (EST)

Где это?
- Friday, January 25, 2008 at 00:35:59 (EST)

В Питере на Неве.



Математик
- Friday, January 25, 2008 at 03:10:06 (EST)

Сегодня - Татьянин день! Всех причастных - с праздником!

Гаудеамус игитур,
Ювенес дум сумус!
(Итак, будем веселиться,
Пока мы молоды!)


Gaudeamus igitur,
Juvenes dum sumus! (bis)
Post jugundam juventutem,
Post molestam senectutem
Nos habebit humus.(bis)

Ubi sunt, qui ante nos
In mundo fuere?
Vadite ad Superos,
Transite ad Inferos,
Ubi jam fuere!

Vita nostra brevis est,
Brevi finietur.
Venit mors velociter,
Rapit nos atrociter,
Nemini parcetur!

Vivat Academia!
Vivant professores!
Vivat membrum quodlibet!
Vivant membra qualibet!
Semper sunt in flore!

Vivant omnes virgines,
Graciles, formosae!
Vivant et mulieres,
Tenerae, amabiles,
Bonae, laboriosae!

Vivat et respublica
Et qui illam regint!
Vivat nostrum civitas,
Maecenatum caritas,
Qui nos hic protegint!

Pereat tristitia,
Pereant dolores!
Pereat Diabolus,
Quivis antiburschius,
Atque irrisores!


vitakh
- Friday, January 25, 2008 at 01:30:03 (EST)

Сегодня 70 лет со дня рождения Владимира Высоцкого.

Просто, одна из его рукописных страниц: http://www.valar.ru/gallery/0108/1201120328_21.jpg

( Взята из статьи А. Сёмина: http://v-vysotsky.narod.ru/statji/2007/O_Rajskih_jablokah/text.html ).


Где это?
- Friday, January 25, 2008 at 00:35:59 (EST)

Информационный отдел еврейской религиозной общины
- Thursday, January 24, 2008 at 12:20:12 (EST)
ВЕЧЕР В БОЛЬШОЙ ХОРАЛЬНОЙ СИНАГОГЕ (Лермонтовский пр., д. 2, помещение библиотеки),
-------------------------------------------------------
В каком вы городе, в какой стране?
В моём городе нет Лермонтовского проезда.



Самуил (не тот, который из ..., а этот, который не из ...)
- Thursday, January 24, 2008 at 23:02:53 (EST)

Осмелюсь порекомендовать свежие статьи Андрея Пионтковского:

«С Хаусхофером в жопе»
http://www.grani.ru/Politics/Russia/p.132717.html

Александр Дугин принадлежит к редчайшей в российской политике категории честных и бескорыстных идеалистов. Убежденный гитлеровец, романтически влюбленный в эстетику и практику СС, беспощадный к врагам рейха, он всегда оставался верен своим принципам... Сегодня ему кажется, и не без основания, что пришло его время... Правду говорить легко и приятно, особенно когда твоя паранойя так органично сливается с паранойей твоей страны и ее вождей...

Если наша встающая с колен патриотическая власть наносит такие сокрушительные удары по традиционным недругам и клеветникам России, то какого же черта она держит всех своих жен, детей, любовниц, дома, замки, счета, яхты на том же вечно проклинаемом и вечно притягательном Западе?!..

Так что нет там никакой борьбы суши с морем, Александр Гельевич. И никакой мистики "Анэнербе". Не дотягивают они до ваших высоких идеалов. Банальность зла, как сказал один умный человек о ваших любимых эсэсовцах. Обыкновенное блядство и обыкновенное воровство. Иногда убийства. Но не массовые, а точечные, по списку. Можете засунуть своего Хаусхофера в одно место... Получится отличный символ встающей с колен путинской элиты.


и Ильи Мильштейна:

«Палачи без границ»
http://www.grani.ru/Society/Law/p.132694.html

Я не помню ни одного открытого процесса, даже в сталинскую эпоху, чтобы смертельно больного человека вывели на суд, объявили, чем он болен, и отправили обратно в камеру. Такого могли расстрелять - безо всякого суда... Доходягу могли и в лагерь посадить, но опять-таки втайне, и родных известить лет через двадцать, что умер, не дожив до освобождения. Все могли. Но в тишине, в немоте, во тьме кромешной.

Сегодня же наблюдается путаница. Смешение жанров, стилей, эпох. Прямые подлости и гнусности, что в международной политике, что во внутренней, совершаются при большом стечении телекамер, в открытую, с паучьей серьезностью или резким оздоровляющим смехом. На ярко освещенной сцене под звон колоколов веселая гопота ногами добивает упавшего. Типа и бог есть, и все дозволено.

Однако даже в этом смысле дело Алексаняна ставит какой-то новый рекорд... Такого соединения горбачевской гласности с гестаповской беспощадностью мы еще не наблюдали.



Ошибка в заголовке
- Thursday, January 24, 2008 at 22:58:52 (EST)

В Беэр-Шеве "Русские пантеры" Михаэля Дорфмана продолжают свою деятельность?
- Thursday, January 24, 2008 at 21:55:14 (EST)

Следует читать "Шакалы Михаэля Дорфмана". В крайнем случае "Гиены".


В Беэр-Шеве "Русские пантеры" Михаэля Дорфмана продолжают свою деятельность?
- Thursday, January 24, 2008 at 21:55:14 (EST)

Можно в рамках идеологии ненавидеть страну. Можно в этих же рамках ненавидеть целый народ или даже народы. Но нельзя на идеологической почве ненавидеть собственную мать, так как это уже не идеология, а патология. Наши же доморощенные неонацисты признаны совершенно вменяемыми. И своих матерей они искренне любят, так как ни одна из них не относится к тому народу, который они считают недочеловеками."


Соломон
- Thursday, January 24, 2008 at 21:50:56 (EST)

Только я собрался объявить решение моего имени "Пусть он зовется Самуилом Иерусалимским, а Вы Самуилом Без Определенного Места Жительства (БОМЖ)", как Соломон Калифорнийский меня опередил. Мудрецов развелось.


Игрек
- Thursday, January 24, 2008 at 21:43:50 (EST)

Самуилам

Нам нужно много Самуилов - хороших и разных.
Пусть новый будет Самуилом Иерусалимским, например. Умные люди всегда сумеют договориться.

Б. Тененбауму

По поводу Вашей дискуссии с Самуилом Иерусалимским.
Закавыка израильской политики и вообще - жизни - заключается в том числе в том, что большУю часть электората там составляют люди совершенно другого мышления, чем, к примеру, мы с Вами. Евреи-сефарды и евреи из религиозных партий не имеют или не высказывают своего мнения, отличного от мнения очень узкого круга своего политического представительства. Если мнение о том, что основная масса избирателей в любой стране - это толпа, которую можно повести в любом направлении умелой демогогией еще может быть оспорена, то в Израиле для вышеперечисленных групп - это истина в последней инстанции.
Нужна смена поколений для того, чтобы хотя бы самая образованная часть из этих категорий осмелела высказать свое мнение и включилась в политическую борьбу. Ашкеназийцам, каких бы партий и мнений они не придерживались, надо с этим считатья. Проще всего и наиболее эффективно это можно сделать покупая эту политическую верхушку. Затратив сравнительно немного денег на подкуп сефардских и религиозных представителей, можно получить сразу очень много голосов. Те, кто "выше этого" потом проигрывают на выборах. Такова реальность, на мой взгляд, конечно. Интерсно, израильтяне с этим согласны?


Канада заинтересована в борьбе с расизмом, а не в его продвижении.
- Thursday, January 24, 2008 at 21:23:10 (EST)

«Правительство Стивена Харпера снова продемонстрировало, что Канада может проявлять силу в качестве морального лидера в международных делах, - сказал Гордон. – Страна не нуждается в массированных вооружениях, чтобы осуществлять моральное руководство и четкость мышления и отказывать в легитимации орвеллианским агентствам ООН, которые оседлали правозащитную терминологию и используют ее для насаждения ненависти к евреям».
«Стивен Харпер дал понять, что Канада будет действовать на основе принципов, независимо от большинства членов ООН. Это субстанция всемирного руководства».

Для такой политики нужны лишь сильные и порядочные люди в руководстве страны. Похоже, что Канада выбрала себе такого руководителя.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240697


Самуил (тот, который не из Иерусалима)
- Thursday, January 24, 2008 at 21:12:15 (EST)

Обнаружил вот это сообщение

Самуил
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 16:19:58


и хочу уточнить, что оно не мое. А как быть — даже не знаю. Два Самуила в одной гостевой — явный перебор. Кому-то надо уйти (или сменить имя). Менять имя я не буду точно, что до уйти... если господин Самуил из Иерусалима обещает, что будет писать в Гостевую регулярно (чего я по крайней занятости не могу себе позволить), тогда — готов.


Инна
- Thursday, January 24, 2008 at 20:55:02 (EST)

Да, поэты еще не перевелись, а некоторые из них - среди нас, а не где-то.
Приведу только два стихотворения из ЖЖ уважаемого ВЕКа:

Кто виноват? – воскликнул Герцен.
Но все невиннее, чем дети.
Что делать? – это, чую сердцем,
Заглавнейший вопрос на свете.

Пойти в запой? Отдаться блуду?
Насочинять себе Лауру?
Купить щенка? Помыть посуду?
Наращивать мускулатуру?

Или смотаться на Карибы?
Или остаться на диване?
На площадь выйти, как на дыбу?
Гордиться кукишем в кармане?

Прекрасны разные желанья,
Как нестанцованные танцы.
Напрасны праздные старанья
Смысл жизни высосать из пальца.

Я глупые мечты зарою
И подавать не стану нищим.
Наэкономлю и построю
Себе шинельку. Как Поприщин.

***
Больше не видел, чем видел на свете –
В два килобайта вмещалась картина.
Помню, как пел о Ямайке Лоретти,
Помню, завидовал я Робертино –
Мне никогда не бывать на Ямайке,
Так и помру у генсека в кармане ...
..........................................................
... Я на Ямайке в пижонистой майке,
Музыка, ром и релакс в океане.
Нежится тело в мечте идиота,
И, воспарив в небеса медитаций,
Вижу: кукушка, грибная охота,
Ёж деловитый меж крымских акаций,
Заячий след в лунно-снежной дорожке,
Бабушкин голос, детские книжки ...
И анекдот о коровьей лепёшке –
Родине серенького воробьишки.


Б.Тененбаум-Самуилу
- Thursday, January 24, 2008 at 20:26:42 (EST)

Мне кажется - со стороны, разумеется, я не знаю, как это приложилось бы к израильской действительности - что неплохо было бы "укрупнить" партии в Кнессете. Если есть двa или три крупных избирательных блока, то английская идея дихотомии "Правительства Его Величества" и "Оппозиции Его Величества" дает и понятную линию политики, и понятную альтернативу это линии. В Израиле же мозаика мелких групп, иной раз построенных на этнической или как бы сектантской основе, приводит к постоянной чехарде. Что - на взгляд постороннего, и да простит меня Ион Лазаревич - нехорошо :)
Нехорошо, когда Амир Перец становится министром обороны. Нехорошо, когда премьер-министр с коэффициентом общественного одобрения ниже 10% не уходит в отставку. Если не ограничиваться критикой "Кадимы" - в свое время, когда Барак под аккомпанимент взрывов вел переговоры с бандитами, и "... условия продолжали улучшаться ..." - как сказал потом один из них - это скандал. На месте Бейлина я бы повесился - а он ничего, и даже говорит что-то "невыносимо умное" простому народу. В Израиле очень своебразная политическая система - наверное, правильно отражающая его многоликое население, но со стороны - непонятно, как только держава выживает ? :)
Видимо, есть и другие факторы - например, национальная сплоченность в минуту кризиса - которые помогают стране жить.


Слава
- Thursday, January 24, 2008 at 19:26:25 (EST)

Вечная слава павшим в боях героям Цахала.


Не перевелись еще поэты
- Thursday, January 24, 2008 at 19:23:59 (EST)

Марк Луцкий



Еврейский Новый год в России
Рош-а-шана,* еврейский год в России
Начался, как обычно, сентябрем.
Народного артиста пригласили
На Новый год. И он запел о том,

Как «ехали домой дорогой длинной»,
И как ямщик смахнул слезу с лица.
И снова пел торжественно-картинно,
Что «у красотки сторож у крыльца».

И вновь вещал с напористою силой
О том, что «труден нашей жизни путь».
Но тут его старушка попросила
Еврейское исполнить что-нибудь.

Артист тому ничуть не удивился,
Улыбка губы тронула его,
Смущенно перед залом извинился,
Сказав, что он не знает ничего.

И снова пел торжественно и громко
И бодро в такт притопывал ногой.
А за кулисой детская ручонка
Флажок держала бело-голубой…

-----------------------------------------------
*Рош-а-шана (иврит) – голова года





Арабские террористы осуществили два теракта
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 16:22:56 (EST)

23:18 24 Января 2008

Один человек убит и четверо ранено в двух терактах, осуществленных сегодня вечером арабскими террористами. Состояние двоих – тяжелое.

К северу Иерусалима при въезде в Шуафат террористы убили из огнестрельного оружия одного человека и тяжело ранили 20-летнюю девушку.

Двое террористов убиты.

Параллельно полиция Иудеи и Самарии сообщила о проникновении террористов в ешиву "Макор хаим" в Кфар-Эционе. Жителей кибуца попросили не выходить из домов и запереть двери.

Сообщается о ведущейся в кибуце перестрелке.

Из "скорой помощи" сообщили, что террористы нанесли ножевые удары трем еврейским жителям кибуца. Оба террористы были убиты.

Раненые доставлены в иерусалимскую больницу "Хадасса Эйн-Керем".



Самуил
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 16:19:58 (EST)

Я не защищаю Ольмерта, но не он один всем руководил. И сейчас есть 120 депутатов Кнессета, которые могут решить проблему "Ольмерт" в один момент, но они этого делать не хотят. Если 60 членам Кнессета захочется его сместить, никакие его заявления не помогут. Должность это выборная, а не наследственная.

Проблема в том, что в Кнессете сидит такое же д...о . И "увольнять" надо не только "главу государства", но и его подельников.

К ним относится и "президент" и "министр хуц" и прочие. Катя бочку на одного Ольмерта, мы закрываем глаза на то, что творится на самом деле. Ну уйдет он завтра в отставку. И что? Цыпа Ливни станет премьер-министром. Всем станет легче? А Ольмерт отправится на пенсию, кстати, за наш с вами счет.

Призывать надо не к его отставке, а к отдаче под суд (понимаю, что это бесполезно, и его "Шмагац" не осудит, не того полета птица, но хоть приятно будет...), и к принятию закона о несении парламентариями персональной ответствености за невыполнение обязанностей, или за халатное их исполнение, с четко выраженными приговорами.

Иначе рискуем получить следующего ольмерта, пусть и с другой фамилией и рожей, но также ни в грош не ставящего людей, населяющих Израиль.



"Как погибли герои" ("Эйх нафлу гиборим" Бялик) - альтернатива отчету Винограда
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 16:10:22 (EST)

18:39 23 Января 2008



Soldiers Lebanon

Если какому-то из документов, проливающих свет на провальные действия правительства во время второй ливанской войны, и суждено войти в историю, то им наверняка станет альтернативный отчет, составленный членами семей погибших солдат и офицеров ЦАХАЛа.

Сегодня отчет был оглашен в Кнессете. Пригласил туда родителей павших воинов депутат от блока "Национальное единство" Звулун Орлев – глава лобби по выполнению рекомендаций комиссии Винограда.

Открывая заседание, Звулун Орлев сказал: "Почему-то только в демократических странах лидеры не несут ответственности за свои поступки. Относительно них не принимается никаких мер. Что бы они ни делали, им всегда удается сохранить за собой свое "рабочее место".

Орлев прозрачно намекнул на известное высказывание Ольмерта по поводу того, что тот "работает премьер-министром".

Во вступительной части альтернативного отчета перечислены имена 119 погибших солдат и офицеров.

"Мы – родители военнослужащих, павших при защите отечества на второй ливанской войне, - пишут авторы. - Мы всем своим существом, всеми поступками – малыми и большими – привязаны к этой Стране. Служение отечеству всегда было для нас основой мировоззрения. Призыв наших сыновей и дочерей в Армию обороны Израиля – естественное продолжение полученного ими воспитания".

"Наши дети рассматривали службу в армии не как исполнение досадной обязанности, но как акт глубочайшей нравственности, - продолжают родители. – Нам и нашим сыновьям было ясно: служба в армии заставляет их рисковать своей жизнью и пожертвовать ею. Мы постоянно надеялись, что с нашими сыновьями не случится самое худшее, но эта надежда не оправдалась. Летом 2006 года во время проваленной войны мы проводили своих сыновей в последний путь. Данный документ посвящается нашим сыновьям".

Одна за другой приводятся в отчете исповеди родителей и истории гибели военнослужащих. Ариэла Гольдман, мать танкиста Ноама Гольдмана (благословенна его память, да отмстит Господь за пролитую кровь), зачитала свою исповедь, с которой, собственно, и начинается альтернативный отчет:

"В ту ночь я хотела, чтобы мне в глаза сказали всю правду. Я спросила, как он погиб. Мне нужно было именно сейчас ослепнуть от того, смириться с чем я не смогу никогда. Я не хотела, чтобы они приукрашивали и рассказывали мне байки, как рассказывали их матерям во время других войн..."

Когда Ариэла Гольдман дочитала свои заметки, Звулун Орлев сказал:

"Каждый, кто отказывается нести личную ответственность за свои действия и просчеты, наносит удар по нашей демократии. И если глава правительства заранее объявил, что он не подаст в отставку, независимо от того, какими будут выводы отчета комиссии Винограда, то он недостоин оставаться на своем посту".

Родители погибших призвали Ольмерта взять на себя ответственность за провальное ведение ливанской кампании и сразу после оглашения отчета комиссии Винограда подать в отставку.

Моше Мускал, отец убитого на войне бойца Спецназа "Эгоз" Рафаэля Мускала (благословенна его память, да отмстить Господь за пролитую кровь), пытался передать отчет главе правительства, однако сделать это не удалось.

"Мы, как бедные родственники, стояли у входа в здание министерства главы правительства, чтобы передать Ольмерту первый экземпляр отчета", - рассказал Мускал (на снимке).

Ольмерт не вышел к осиротевшим родителям, не смог посмотреть им в глаза.

"Правительство кастрировало комиссию Винограда, - сказал Моше Мускал, - в отчете не будет никаких выводов по персональным вопросам. Мы внесли в свой отчет персональные выводы и я прошу комиссию Винограда принять их во внимание".



Моше Мускал

На заседании в Кнессете выступил воин-резервист Томер Боадана, тяжелейше раненный во время второй ливанской войны.

"Я готов, чтобы нас называли интриганами, но не трусами, - сказал он, намекая на распространенное приближенными Ольмерта высказывание, суть которого сводится к тому, что вместо того, чтобы писать коллективные письма, лучше бы командиры рот проявили больше мужества на поле боя.

– Мы были там лично, нашей кровью политы улицы ливанских деревень. И после этого нас назвали трусами?! Абсурд! Вести за собой роту, получить ранения или умереть – это хорошо, но посметь сказать, каких качеств мы ожидаем от лидеров государства, - недопустимо?!"

Произнеся эти слова, Боадана расплакался. Его окружили десятки сослуживцев-резервистов.

В заседании приняли участие депутаты от правящей "Кадимы" Авигдор Ицхаки, Марина Солодкина, Ронит Тирош, Амира Дотан и Зеэв Элькин.

От партии пенсионеров явился Моше Шарони, от "Аводы" - Офер Пинес и Дани Ятом. Последний, в частности, заметил: "В то время, как все собравшиеся здесь прекрасно понимают, в чем смысл слова "ответственность", отказывается это понять один-единственный человек на всю страну".

От оппозиции присутствовали профессор Арье Эльдад и Нисан Сломянский (блок "Национальное единство"), Исраэль Хасон и Роберт Илатов (НДИ).

Обращаясь к родителям погибших воинов, профессор Эльдад сказал: "Единственное, что волнует Эхуда Ольмерта, - это Эхуд Ольмерт. Пора государству Израиль отправить его домой. У него много домов. Уверен, он сможет заработать на все эти дома, а не на один".



Виноград Бараку не помеха
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 15:41:49 (EST)

22:03 24 Января 2008



Barak

Министр обороны Эхуд Барак шлет Ольмерту из Швейцарии успокоительные намеки: "Авода" останется в правительстве и после оглашения отчета комиссии Винограда.

Благодушная атмосфера пасторального Давоса убаюкала израильского "солдата номер один". В тот день, когда ХАМАС прорвал границу между сектором Газы и Египтом и создал на Синае принципиально новые реалии, в интервью агентству "Ассошиэйтед пресс" Барак заявил: "В критический для безопасности государства момент и в момент проведения переговоров о мире следует принимать во внимание ту важность, которую представляет собой политическая стабильность".

...На проводящийся в Давосе экономический форум Барак прибыл не один: участвует в его работе президент Израиля Шимон Перес и министр иностранных дел Ципи Ливни. Сегодня троица активно общалась с главой правительства Рамаллы Саламом Фиадом.

Перес занят своими делами: в рамках концепции "нового Ближнего Востока" он продвигает очередной прожект – "Долина мира". С помощью бывшего секретаря правительства Исраэля Маймона Перес пытается склонить к участию в совместном израильско-иорданско-палестинском проекте крупные частные фирмы.



Пока, однако, единственный проект, который арабы успешно реализовали в отсутствие Переса-Барака-Ливни, - это расширение в египетском направлении сектора Газа, благодаря чему ЦАХАЛ уже не сможет осуществлять даже точечные ликвидации окопавшихся на суверенной территории Египта террористов.





Мигрон повторит судьбу Амоны
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 15:33:11 (EST)

10:03 24 Января 2008



Amona

Мигрон, созданный на важнейшей стратегической точке с согласия армии, объявлен «незаконным форпостом». Поскольку эта высота охраняет важные дорожные развязки в округе Биньямин, «Шалом Ахшав» через БАГАЦ требует его сноса, и государство от имени и по поручению премьер-министра Эхуда Ольмерта и министра обороны Эхуда Барака пообещало БАГАЦу, что сделает это в начале августа. http://7kanal.com/article.php3?id=240122

Ольмерт и Барак сказали, что используют оставшиеся с их распоряжении полгода для убеждения жителей Мигрона в целесообразности добровольного переезда на другое, вполне легальное место.

Представитель государства, адвокат Авнер Гельман, добавил, что если в течение этих месяцев удастся добиться существенного прогресса на пути к добровольной эвакуации, то государство зарезервирует за собой дополнительное время для завершения процесса.

Мигрон находится к северо-западу от Иерусалима, между Каландией и Рамаллой, на высоте, с которой открывается обзор на шоссе №60. В настоящее время в этом поселке проживает 200 человек.

В свое время Ариэль Шарон, посетивший Мигрон в ранге премьер-министра, поинтересовался у местных жителей, почему они до сих пор живут в караванах и не строят стационарные дома. Затем он же совместно с министром обороны Шаулем Мофазом начал подготовку к демонтажу Мигрона. Вопрос о ликвидации этого поселка решается с 2003 года.
http://www.7kanal.com/article.php3?id=53879

Вдохновленные успехом погрома в Амоне, активисты «Шалом Ахшав» разыскали пять арабов, утверждавших, что владеют участками земли, составляющими в совокупности территорию Мигрона. Активисты «Шалом Ахшав» обратились в Верховный суд и потребовали изгнать евреев из Мигрона, вернув землю ее «законным владельцам».

«Форпост был создан, а его строения возведены и окружены забором, проходящим по частным землям, без разрешения владельцев или властей, - написал адвокат Михаэль Сфард. – Земляные работы, инфраструктура, дороги, и строительство в большом масштабе производились с ведома государства и полном попустительстве властей и органов охраны правопорядка в Иудее и Самарии».

Поначалу государство приводило контраргументы, но постепенно согласилось с доводами истцов, однако, попросило суд отложить слушание по этому делу.

В своем первом ответе от 17 декабря 2006 года государство сказало суду, что изыскивает возможности мирного соглашения с поселенцами, а потому просит пять месяцев на завершение переговоров.

1 мая 2007 государство сообщило, что премьер-министр Ольмерт дал два месяца министру обороны Перецу на подготовку плана ликвидации «незаконных форпостов».

8 июля 2007 года государство сообщило, что председатель «Аводы» Эхуд Барак сменил Амира Переца на посту министра обороны и изучает вопрос с форпостами, на что ему требуется два месяца. 10 сентября 2007 года государство проинформировало суд, что Барак просил своих помощников переговорить с поселенцами и завершить переговоры до конца октября.

1 ноября 2007 года президент Верховного суда Доррит Бейниш назначила слушания по Мигрону на 6 февраля. И вот теперь впервые государство поспешило с ответом, не дожидаясь установленного срока, без разбирательств в суде и без согласия поселенцев. Правда, оно попросило шесть месяцев на завершение переговоров.

Сами жители Мигрона говорят, что они начали строительство с согласия министерства обороны, а проблема с так называемой законностью заключается в том, что завершить сделку по покупке земли не представляется возможным, так как с 1993-94 годов все карты и документы на землевладение переданы в земельное управление в Рамалле, что практически исключает возможность формального завершения сделки по покупке недвижимости, и арабы, получившие деньги за земельные участки, могут спокойно утверждать, что никакой сделки не было.

Председатель Совета поселений Дани Даян в интервью «Седьмому каналу» неоднократно утверждал, что никаких переговоров о судьбе форпостов с Советом поселений не ведется, и новый Совет поселений ни на какую «добровольную эвакуацию» не пойдет. Он сказал, что любые попытки демонтажа форпостов могут вылиться во вторую Амону.



Amona



«Правительство умеет разговаривать только с ПА»
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 15:16:44 (EST)

14:52 24 Января 2008

Председатель Совета поселений Дани Даян возмущен решением правительства о сносе Мигрона. Он считает, что правительство умеет вести переговоры только с арабами, а с евреями оно отказывается разговаривать. «Когда дело доходит до евреев, правительство применяет только силовые методы», - сказал Даян.

Правительство представило в БАГАЦ ответ такого содержания: «Премьер-министр и министр обороны решили, что форпост Мигрон, созданный на частных землях, принадлежащих палестинцам (арабам), будет демонтирован в течение шести месяцев. Глава правительства и министр обороны решили, что в указанный срок они сделают попытку эвакуировать жителей по их добровольному согласию, что является вполне нормальным с юридической точки зрения».

Дани Даян назвал ответ правительства «достойным сожаления». «Премьер-министр и министр обороны прекрасно знают историю создания Мигрона. Мигрон был создан правительством Израиля, и его жители были направлены туда государством. От них минимально требуется найти нужные слова для жителей. Ольмерт и Барак прекрасно знают, что с нашей стороны есть готовность к ведению переговоров не только по Мигрону, но и по всем форпостам, но они, прикрываясь американцами, прекратили всяческие переговоры, и это лишает нас возможности прийти к соглашению».

Дани Даян сказал то, что было известно давно, – решение о создании Мигрона было принято министерством обороны в ответ на многочисленные теракты для обеспечения безопасности движения по шоссе №60. Теракты на этом участке прекратились с созданием поселков Мигрон и Гиват-Асаф, так как на стратегических высотках, которые ранее занимали арабские снайперы, и где не было никаких арабских домов или плантаций, теперь живут евреи и находятся армейские посты, что является самым эффективным средством предотвращения террористических нападений.

Итамар Бен-Гвир также высказался по поводу решения о сносе Мигрона: «Прокуратура, БАГАЦ и левые объединились и втягивают поселенцев в насильственные действия. Пусть они потом не удивляются, если получат Амону 2».

В министерстве обороны понимают, что Мигрон давно превратился в символ, и ликвидаторам будет оказано упорное сопротивление.



Возобновился обстрел Сдерота "Кассамами" из Газы
Сдерот, Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 15:13:30 (EST)

17:43 24 Января 2008



kassam-sderot

Только что в районе Сдерота взорвались пять ракет "Кассам", выпущенные из Газы террористами. ХАМАС пополнил свои арсеналы за счет прорыва египетской границы.

Возобновление обстрела еврейских населенных пунктов террористами из Газы не должно быть сюрпризом ни для кого. Не нужно быть большим специалистом в области политики и безопасности для того, чтобы разгадать истинные цели спровоцированной на границе с Египтом анархии и предвидеть последствия этого.

Ни одна нормальная страна не стала бы терпеть подобного нарушения своей государственной границы. Однако под зорким оком БАГАЦа ЦАХАЛ и правительство не решаются предпринимать радикальные меры по восстановлению своего суверенитета.

ХАМАС добивается своего, не только продолжая обстрелы, но и ставя Израиль в унизительное положение. Правительство Ольмерта продолжает уверенно вести свою пораженческую политику, расчитывая на депрессивное состояние подверженных длительному унижению граждан Израиля.



Шпага
- Thursday, January 24, 2008 at 15:10:09 (EST)

Очередная пиарная акция канцелярии премьер-министра
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 14:42:13 (EST)

Не командиры батальонов, а командиры рот.


Марзель: "Не повторить ошибку 1967 года!"
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 15:08:07 (EST)

13:12 24 Января 2008



Глава "Еврейского Фронта Барух Марзель выступил вчера з призывом к правительству Израиля: "Не повторить ошибку 1967 года - не пытаться вернуть сбежавших в Египет жителей Газы".

В 1967 году, после разгрома арабских армий в ходе Шестидневной войны, началось массовое бегство арабского населения освобожденных ЦАХАЛом территорий Иудеи и Самарии. По приказу тогдашнего министра обороны Израиля Моше Даяна ЦАХАЛ остановил поток беженцев и убедил многих из их вернуться в свои дома - таким образом правительство Израиля пыталось предотвратить обвинения международной общественности в свой адрес в "этнической чистке".

"Жители Газы сами сделали свой выбор, решив искать спасения и убежища в Египте. Не надо противиться этому, более того - необходимо поощрить и укрепить их в этом вполне легитимном и логичном решении", - заявил Марзель.



Гирт Вильдерс согласился отложить презентацию своего фильма на две недели
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 15:04:09 (EST)

12:02 24 Января 2008



Депутат парламента Голландии и глава голландской Партии Свободы Гирт Вильдерс согласился отложить на две недели презентацию снятого им документального фильма "Фашистская суть Корана", в связи с предупреждением сил безопасности страны о их неготовности обеспечить его безопасность. Вильдерс получил угрозы со стороны мусульманских организаций.

Комитет безопасности Голландии провел специальное заседание по поводу последствий трансляции анти-исламского фильма одним из голландских телевизионных каналов. были приняты решения по беспрецедентным мерам безопасности, включая готовность эвакуации посольств Голландии во многих странах в случае вспышки мусульманских бунтов против фильма и его автора.

"Если бы я объявил о создании фильма о "фашистском характере еврейской Торы" - подвергся бы я таким угрозам? Собрался ли бы по этому поводу Комитет безопасности? Нет, конечно!", - заявил Гирт Вильдерс в интервью на эту тему газете "Дейли Телеграф".

Ранее голландский парламентарий заявлял, что не собирается считаться с опасениями силовиков и настаивает на обеспечении свободы слова в Голландии. "Я уже перестал бояться - я уже три года живу под плотной охраной 24 часа в сутки", - заявил он.

Не пугает его и судьба автора другого фильма на эту же тему, Тео Ван-Гога, которого исламский террорист застрелил, а зетем еще и пререзал ему горло, дождавшись его в засаде на аллее, по которой тот ехал на велосипеде на работу.

Гирт Вильдер готов отстаивать и дальше свободу слова в Голландии и согласился на отсрочку презентации своего фильма лишь на две недели, с тем чтобы дать голладским силам безопасности подготовиться к возможной резкой реакции на фильм со стороны мусульманских террористов и их сторонников.



"Ольмерт живет в виртуальной реальности"
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 14:56:48 (EST)

12:50 24 Января 2008



Политические и общественные деятели подвергли резкой критике выступление премьер-министра Ольмерта на герцлийской конференции. Выяснилось, что оно не понравилось ни правым, ни левым.

«Премьер-министр Эхуд Ольмерт и Дан Халуц должны были уйти в отставку сразу после войны», - сказал корреспонденту армейского лагеря бывший начальник генштаба Моше Яалон.

По словам Яалона, «цели войны были вполне достижимы, но неумелые действия правительства обошлись нам слишком дорого».

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240708




Зеев Бойм: "Вернуть ЦАХАЛ на Филадельфийский коридор"
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 14:52:37 (EST)

12:41 24 Января 2008



Бывший заместитель министра оброны и нынешний министр строительства Зеев Бойм высказал озабоченность ситуацией, сложившейся на границе с Египтом после ее прорыва боевиками ХАМАСа.

"С точки зрения международных законов это граница между Израилем и Египтом, и мы должны возвратить себе полный контроль над ней", - заявил Бойм.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240707



Ontario14
- Thursday, January 24, 2008 at 14:51:07 (EST)

Получено по мылу:

Два младенца
В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них – верующий, другой – неверующий.
Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов?
Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом.
Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?
Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.
Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь – пуповина – и так уже слишком коротка.
Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.
Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь – это одно большое страдание в темноте.
Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас.
Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.
Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.
Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов. А ты?




Очередная пиарная акция канцелярии премьер-министра
Израиль - Thursday, January 24, 2008 at 14:42:13 (EST)

21:29 23 Января 2008



Распространенное приближенными Ольмерта высказывание в адрес комбатов-резервистов, подписавших призыв к отставке главы правительства, возмутило депутатов от оппозиции.

Очередная пиарная акция канцелярии премьер-министра завершилась скандалом: несмотря на все старания приближенных Ольмерта, им не удалось запугать 50 "мятежных" комбатов-резервистов.

А грязи на них было вылито немало. Так, например, президент Израильского Института демократии д-р Арик Кадмон назвал офицеров "отказниками демократии" и призвал принять к ним те же меры, которые принимаются к уклоняющимся от службы в ЦАХАЛе.

Не исправила ситуации и предпринятая окружением Ольмерта попытка в авральном порядке мобилизовать кого-то из "подписантов", чтобы те высказались в защиту главы правительства: не нашлось среди них волонтеров.

Инициированная Ольмертом критика в адрес армейских командиров подняла на ноги парламентскую оппозицию.

Депутат от "Ликуда" Реувен Ривлин заявил: "В борьбе за выживание отнюдь не все дозволено. Глава правительства и его приближенные будто с цепи сорвались. Обвинить комбатов в провале войны?! Это больше, чем хамство или шарлатанство, такое поведение ставит под угрозу государство Израиль".

"Каждый раз, когда нам кажется, что в нравственном отношении мы скатились в такую яму, что ниже падать уже некуда, выясняется, что яма эта – бездонная, - сказала председатель парламентской фракции МЕРЕЦ-ЯХАД Захава Гальон. – Глава правительства, на котором лежит личная ответственность за результаты второй ливанской войны, продемонстрировал новый рекорд падения нравов".

Возмущены очередной пиарной акцией канцелярии премьера и воины-резервисты. Лидер движения протеста резервистов Томер Боадана предупредил: его товарищи по армейской службе не позволят, чтобы их обзывали "трусливыми".

Ровно через неделю, 30 января, будет оглашен отчет комиссии Винограда. По мере приближения этой даты обстановка в стране накаляется.

Так, опубликованные сегодня результаты исследования, проведенного социологами Еврейского университета, указывают на то, что степень доверия общественности к отчету комиссии Винограда определяется не полномочиями и статусом комиссии, а содержанием отчета.

Д-р Раанан Солициано-Кинан с факультета общественных наук столичного университета и д-р Ифат Гольцман-Газит опираются на два масштабных опроса общественного мнения. Первый был проведен в сентябре 2006 года, в нем участвовали 1000 человек. Второй – в мае 2007 года, после оглашения промежуточных выводов комиссии Винограда (500 человек, участвовавших также в первом опросе).

Вразрез с бытующим в Израиле стереотипом, согласно которому только государственная следственная комиссия вызывает доверие общества, авторы исследования доказывают: доверие вызывает не название и полномочия комиссии, а собранные, проанализированные и оглашенные ею факты.

Сегодня вечером в выступлении на заключительном заседании 8-й Герцлийской конференции, глава правительства Ольмерт признал: в настоящее время у "Хизбаллы" больше вооружений и боеприпасов, чем было их в канун второй ливанской войны.



Презентация книги, изданной МБПЧ
- Thursday, January 24, 2008 at 14:17:30 (EST)

28 января, начало в 12.00
Независимый Пресс-Центр
ул. Пречистенка, дом 17/9, офис 44,
вход с Барыковского переулка,
второй подъезд от угла

«НАЦИОНАЛ-РАДИКАЛИЗМ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ. ОТ НАЦИОНАЛИЗМА К НЕОНАЦИЗМУ»

Участники:

Владимир ИЛЮШЕНКО, политолог, автор книги;

Александр БРОД, директор Московского бюро по правам человека, член Общественной палаты РФ;

Алла ГЕРБЕР, писатель, президент Фонда»Холокост», член Общественной палаты РФ;

Мавлит БАЖАЕВ, президент межрегиональной общественной организации «Ассоциация чеченских общественных и культурных объединений»;

Евгений ПРОШЕЧКИН, председатель Московского антифашистского центра;

Борис ПАНТЕЛЕЕВ, директор Агентства правовой информации «Человек и закон», советник юстиции;

Михаил МЕЛЬНИКОВ, аналитик Центра экстремальной журналистики;

Владимир СОБКИН, директор Центра социологии образования, академик РАО.


Пресс-конференция, посвященная Международному дню памяти жертв Холокоста
- Thursday, January 24, 2008 at 14:16:09 (EST)

25 января, начало в 12.00
Пресс-центр «РИА Новости»
Зубовский бульвар, 4 (м. «Парк культуры»),
Новый зал, вход с торца

Впервые во всех школах Москвы и во многих регионах России пройдут уроки, посвященные этой дате. На встрече с журналистами речь, в частности, пойдет об уникальном проекте по установлению имен жертв Катастрофы в России, о мемориальном вечере в Москве 27 января, о новом сборнике исследований «Мы не можем молчать. Школьники и студенты о Холокосте», будут обнародованы данные мониторинга МБПЧ о проявлениях ксенофобии в январе 2008 г.

Участники:

Илья АЛЬТМАН, сопредседатель научно-просветительного Центра «Холокост»;

Александр БРОД, член Общественной Палаты РФ, директор Московского бюро по правам человека;

Борис МАФЦИР, руководитель проекта «Имена жертв Холокоста» Музея «Яд Вашем» (Иерусалим);

Николай ПРОПИРНЫЙ, исполнительный вице-президент Российского Еврейского Конгресса.

Телефоны для аккредитации в «РИА Новости»:
(495) 637-5019, (495) 981-6472.


Поколение знания и информационный век.
- Thursday, January 24, 2008 at 12:40:52 (EST)

Поколение, получившее Тору на Синае, называется поколением знания. Можно было бы сказать, что в наше время, когда информация сверхдоступна и любой человек при желании может практически мгновенно получить доступ к огромным базам данных, что и наше поколение может претендовать на звание поколение знания. Но все больше и больше людей начинают понимать, что человек, владеющий информацией (даже если количество этой информации огромно), не всегда понимает, что с этой информацией делать и, по сути дела, знает очень мало.
Та самая Тора, которую получили на Синае, именуется Деревом Жизни (Мишлей 3:18). Поэтому для того, чтобы понять, в чем состоит разница между знанием и информацией, нужно вернуться в самое начало - то есть к Дереву Жизни и Дереву познания добра и зла. Ор аХаим говорит, что в Эденском саду было только одно дерево (Брейшит 3:1). А что же с остальными деревьями?
Остальные деревья, включая Дерево познания добра и зла, тоже были, но как ветви одного единственного дерева. Когда первый человек съел запретный плод, то существовавшая реальность разлетелась вдребезги и каждая ветвь стала отдельным деревом. Мир стал гораздо более раздробленным, хаотичным и многогранным.
В результате этого сейчас существует масса на первый взгляд никак не связанных между собой областей знаний. Классическим примером такой специализации будут два математика на одной и той же кафедре математики, испытывающие огромные сложности в объяснении друг другу смысла своих исследований.
Тора, которую мы получили на Синае, - это Дерево Жизни, то есть в буквальном смысле слова корень всего остального, то, что связывает все воедино и даёт смысл существованию всем бесконечным деталям этого мира. Такой взгляд на соотношение Дерева Жизни с Деревом познания добра и зла позволяет по-другому взглянуть на "геодезический" комментарий Раши.
Раши настаивает на том, что Дерево Жизни находилось в центре Эденского сада (Брейшит 2:9) Такая трактовка позволяет перевести "геодезический" комментарий в комментарий мировоззренческий: Когда Дерево Жизни, то есть Тора, находится в центре нашей жизни, то это Эденский сад. Ну а если Тора не в центре, то тогда понятно, что на рай это будет ну никак не похоже

р. И. Гладштейн



Редакция
- Thursday, January 24, 2008 at 12:39:59 (EST)

Уважаемые коллеги!
Из-за технического сбоя на сервере, связанного с переходом на другую платформу, сайт некоторое время не работал. Приносим извинения за доставленное неудобство.
Удачи!


Рав Гитик
- Thursday, January 24, 2008 at 12:37:58 (EST)

ИТРО
Когда нет сил подняться...

«И двинулись они из Рефидим, и пришли в пустыню Синай»
Шмот, 19:2

Остановка в Рефидим вызывает однозначно трагически окрашенные ассоциации. Мудрецы связывают бешеную атаку Амалека на «ослабевших и в хвосте плетущихся» с общим духовным бессилием Исраэля:
«Рефидим – рафу (ослабли) ядейhем (руки их) мин hа-Тора».
Но уже следующая остановка после Амалека (как здорово звучит – после Амалека!) – гора Синай. Гора, пред которой достигли евреи уровня – «сын Мой, первенец Мой – Исраэль». РаШИ комментирует весьма непритязательно: «Так же, как их приход к Синаю из тшувы, так и их движение из Рефидим в тшуве».
Понимание необходимости тшувы, далёкости, практически недосягаемости Синая, становятся столь мощным стимулом, что возвращают евреев к Родителю. Это возвращение, как и все последующие, имеет своим энергоИсточником Синайское Откровение. Именно его притягательная сила, объясняет раби Шмуэль из Сохачёва, дала евреям силы на духовно-душевный подъём!
Раби Ицхак-Меир из Гура постулирует: если нет возможности подняться... необходимо подняться!
Подчёркиваем практический вывод из всего сказанного выше – всякий раз, экономя силы (которых нет!), мы зачастую экономим Его силы!

Сверхнеобходимое – самое необходимое!

«И предупредишь их о законах
и учениях, и объявишь им путь,
идти по нему и поступок, который
(следует) совершить»
Шмот 18:20

Мудрецы в Талмуде (Бава Мециа 30:2) толкуют сказанное Пятикнижием, опираясь на сто сорок пятый псалом: «Праведен Всевышний во всех путях ]проявлениях[ Его и милостив (חסיד – хасид) во всех действиях».
«Пути» - это милость; «идти по нему» - это посещение больного, а «поступок, который (следует) совершить» - это действие сверх необходимого (справедливого), - на иврите – лифней мишурат hа-дин.
Отсюда очевидно следует, что Всевышний «милостивый во всех Его действиях» - постоянно раскрывается нам в Своих действиях по отношению к нам, как поступающий не просто по справедливости, а дающий намного более положенного
Основной же вывод – добро по-настоящему проявляется лишь через наши действия, которые «дают» не только необходимое, но и сверх того!

А в качестве морали – определение:
Хасид – это еврей, который ведёт себя «сверхобычно», делая не только требуемое, но и сверх того.


Информационный отдел еврейской религиозной общины
- Thursday, January 24, 2008 at 12:20:12 (EST)

Шалом!

В этом году мы отмечаем трагический юбилей – 60 лет со дня гибели, точнее, убийства выдающегося режиссера и актера Соломона Михоэлса. О преступлении, совершенном верхушкой советского аппарата, написаны десятки книг. Гораздо меньше говорят и пишут о том, что составляло содержание всей жизни «великого еврея»: его творчестве и деятельности во благо еврейского народа. Соломон Михоэлс, получивший традиционное еврейское религиозное образование, был основателем Московского государственного еврейского театра (впоследствии закрытого по личному приказу Сталина) и первым председателем Еврейского антифашистского комитета. По словам дочери Соломона Михайловича, он стал «главой и душой огромной общины российских евреев… был убежден в том, что народ должен сохранить свои корни, свою культуру, в отличие от Ильи Эренбурга, считавшего, что для евреев нет другого выхода, как полная ассимиляция». Памяти Михоэлса – гениального еврейского актера, по воле судеб сыгравшего роль короля Лира не только на сцене, но и в жизни, будет посвящен ВЕЧЕР В БОЛЬШОЙ ХОРАЛЬНОЙ СИНАГОГЕ (Лермонтовский пр., д. 2, помещение библиотеки), который состоится 30 января (среда) в 19:30. В программе – встреча с театроведом Светланой Мурза, демонстрация редких архивных фото- и киноматериалов. Приходите, чтобы почтить память Соломона Михоэлса и окунуться в незабываемую атмосферу его творчества.

Всего Вам самого доброго!


Адам
- Thursday, January 24, 2008 at 00:20:11 (EST)

Может кому интересно (из рассылки). Конференция в НЙ о еврейских солдатах и партизанах в Красной/Советской армии. Холокостоведы люди богатые, оплачивают дорогу и проживание (для тех, чьи доклады приняты).

Date: Wed, 23 Jan 2008 20:31:57 -0500
From: amend@BRANDEIS.EDU
Subject: CFP: Soviet Jewish Soldiers, Jewish Resistance, and Jews in the USSR during the Holocaust

INTERNATIONAL WORKSHOP AND CONFERENCE "Soviet Jewish Soldiers, Jewish Resistance, and Jews in the USSR during the Holocaust" Organized by the Center for Advanced Holocaust Studies, United States Holocaust Memorial Museum, and the Skirball Department of Hebrew and Judaic Studies, New York University Supported by The Blavatnik Family Foundation, Corinne P. and Maurice R. Greenberg Foundation, and The Starr Foundation 16-17 November 2008 New York City International Call for Papers On November 16-17, 2008, the United States Holocaust Memorial Museum's Center for Advanced Holocaust Studies and New York University's Skirball Department of Hebrew and Judaic Studies are organizing an international scholarly conference on Soviet Jewish Soldiers, Jewish Resistance, and Jews in the USSR during the Holocaust. This conference will take place in New York City at NYU's Skirball Department of Hebrew and Judaic Studies. Masses of rich material have become available since the dissolution of the Soviet Union, providing new insight into previously under-researched aspects of the Holocaust on Soviet territory. This joint conference will examine the Soviet Jewish experience during World War II and the Holocaust, including but not limited to: Soviet Jewish soldiers at home and abroad; representations of Jewish soldiers in press, literature, and films; contextual issues such as German, Axis, and Soviet policies and attitudes during the Holocaust; Soviet Jewish combatants in the struggle against Fascism; camps and ghettos in the Soviet Union; Soviet Jewish life and culture; collaboration as a Soviet and post-Soviet issue; and the Soviet Shoah and the evolution of Soviet Jewish consciousness. Proposals are welcome from scholars in all relevant academic disciplines, including advanced graduate students. Applicants interested in presenting a paper should be currently researching or completing projects related to the above or to other themes that shed new light on an under-studied aspect of the Soviet Jewish experience during World War II. Successful candidates will be required to submit a copy of their presentation six weeks in advance of the conference, for circulation among all conference participants. For applicants whose papers are accepted, the conference organizers will fund conference-related travel and lodging expenses. The conference will be conducted in English. If you would like to propose a paper for this conference, please send a cover letter, your curriculum vitae, and a one-page abstract of your proposed paper to: Dr. Suzanne Brown-Fleming, Senior Program Officer, Center for Advanced Holocaust Studies, United States Holocaust Memorial Museum, 100 Raoul Wallenberg Place, S.W., Washington, D.C. 20024-2126. For queries, contact (202) 314-7802. Application materials may also be emailed to sbrown-fleming@ushmm.org or faxed to the attention of Dr. Brown-Fleming at 202-479-9726. The deadline for receipt of proposals is 15 March 2008. Participants will be selected and notified no later than 15 April 2008.


Самуил
- Wednesday, January 23, 2008 at 23:53:52 (EST)

Юлия Латынина
Синдром майора
http://ej.ru/?a=note&id=7745


Матроскин
- Wednesday, January 23, 2008 at 20:17:55 (EST)

Певец в стае чекистских воинов

Умри, чекистский Шариков, четырехзвездный генерал полиции, гоняющийся за кошками и ветеринарами, - лучше не скажешь:
РОССИЯ, ПОДВЕШЕННАЯ НА ЧЕКИСТСКИЙ КРЮК.

Какой великолепный мясницкий образ вывалился из воспаленного подсознания позорно знаменитого следователя, лепившего в 1988 (!) году последнее в советской истории дело об антисоветской агитации.

Как же, оказывается, любят Россию эти профессиональные патриоты, эти новые дворяне эпохи Путина, чтобы им в голову могла прийти такая жизнеутверждающая и наполняющая их профессиональной гордостью чудовищная метафора. Это покруче, чем "Россия, кровью умытая".

http://grani.ru/opinion/piontkovsky/m.128468.html



Матроскин
- Wednesday, January 23, 2008 at 19:51:32 (EST)

Виктор Шендерович

«Не правда ли, смешно?..» Юмор Путина (часть вторая)

http://www.shender.ru/paper/text/?.file=179



Матроскин
- Wednesday, January 23, 2008 at 19:47:14 (EST)

Домашняя библиотека компромата Сергея Горшкова

О Великом Вожде и Бизнесмене России Во Пу, ФСБ и пр. пр. пр.
http://www.compromat.ru/main/fsb/a.htm



Матроскин
- Wednesday, January 23, 2008 at 19:34:55 (EST)

Будет ли оттепель?

Модель номенклатурно-бандитского капитализма, сложившаяся в России за последние двадцать лет, вступает в новый 2008 год в зените своего успеха. Невероятно высокие цены на нефть консервируют эту паразитическую и неэффективную систему и позволяют правящей верхушке продолжать, по меткому выражению Николая Сванидзе, "воровать очень много, очень быстро и очень комфортно".

http://grani.ru/Politics/Russia/President/m.132110.html



ЛЮТЕР блохогенератор
- Wednesday, January 23, 2008 at 19:24:26 (EST)




ЛЮТЕР - шавка отпущения
- Wednesday, January 23, 2008 at 19:19:15 (EST)




СКИТАНИЯ ЛЮТЕРА
- Wednesday, January 23, 2008 at 19:14:50 (EST)




ЛЮТЕР И ЕГО УНИВЕРСИТЕТЫ
- Wednesday, January 23, 2008 at 19:11:55 (EST)







Adam
- Wednesday, January 23, 2008 at 18:35:30 (EST)

Лютер
- Wednesday, January 23, 2008 at 17:09:18 (EST)
маргинальным рынком с точки зрения маркетинга. Вязаные кипы и прочую лабуду нет смысла производить массово на германских станках китайскими руками.

Все наоборот, рынок стремится не к массовости, а к разветвленности, созданию как можно большего количества маркетинговых ниш. Не случайно возникают все больше новых продуктов, ориентированных на маргинальные группы. Типа этнических шампуней (для русских, правда, пока нет). Да вот кашерных вин за последние 20 лет сколько новых брендов появилось, а раньше был один Манишевич.


Adam
- Wednesday, January 23, 2008 at 18:19:28 (EST)

Лютер
- Wednesday, January 23, 2008 at 17:09:18 (EST)
Таким образом Кантор сообщает, что надобность в евреях, как в "катализаторе-ферменте" (чем они себя до сих пор считают),

Это только наиболее глупые/обрусевшие так себя считают.



Adam
- Wednesday, January 23, 2008 at 18:16:45 (EST)

Ontario14
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:10:12 (EST)
Вопрос американцам: готова ли в 2008 году Америка к президенту-цветному или президенту-женщине ?

В нынешней кампании классических кандидатов белых мужчин южан-протестантов, действительно, маловато. Значит ли это, что Америка изменилось, вырасло/понаехало новое поколение, сказать пока трудно.

Обама имеет нулевые шансы стать президентом, даже если бы он был белым. Демократы это все же понимают и скорее всего его не выставят - 5 февраля его ждет грандиозный провал. Единственный реальный кандидат у демкратов - Хиллари. Почему не прошел белый мужчина Эдвардс - интересная тема для размышлений.

У республиканцев пока ничего не ясно, но наиболее перспективный кандидат, по-моему - Ромни. Маккейн, вопреки мнению Букваеда, отстаивает как минимум две непопулярные идеи - иракскую войну и иммиграционную амнистию. Кроме того, он из года в год баллотируется и всем надоел. Джулиани итальянец, горожанин из НЙ, с раком простаты (как и его "друг Эхуд"), и среднему республиканцу он не близок.

Может ли женщина Клинтон победить в финале республиканца (например, Ромни), пока никто не знает. То, что она женщина, ей мешает, но республиканцы в целом сейчас непопулярны, так что исход неизвестен.


Verdict
- Wednesday, January 23, 2008 at 18:08:28 (EST)

Буквоед - Verdict - Wednesday, January 23, 2008 at 15:00:09

Отчего же зря? Я, собственно, не вижу никаких Ваших расхождений со мной в этом вопросе.
Хиллари кажется мне натурой мстительной, "сиюминутной" (такой вот эвфемизм беспринципности) и менее других кандидатов склонной следовать каким-либо обещаниям. Обама для меня - вообще черный ящик.
Надеюсь, что Америка не "заиграется" и в последний, критический момент, убоявшись риска, связанного с этими кандидатурами, проголосует за надежного республиканца, например, Джулиани.
Ну, а если худшее произойдет, будем уповать на оптимизм СтСтудента :)).


Удивительно, но факт.
- Wednesday, January 23, 2008 at 17:47:41 (EST)

Лютер
- Wednesday, January 23, 2008 at 17:09:18 (EST)
>Таким образом Кантор сообщает, что надобность в евреях, как в "катализаторе-ферменте" (чем они себя до сих пор считают), т.е. в подстрекателях-пропагандистах-террористах-революционерах и т.п. внутри крупных государств отпала уже в первой половине ХХ в.
Сегодня, в эпоху "глобализма", когда крупные игроки налаживают взаимовыгодный диалог, обеспечив тылы общими рыночными интересами, евреи не нужны уже никому и нигде, тем более, что евреи являются лишь маргинальным рынком с точки зрения маркетинга. Вязаные кипы и прочую лабуду нет смысла производить массово на германских станках китайскими руками.



То, что этот "Лютер" - антисемит интереса не вызывает. Мало ли антисемитов в эпоху "глобализма", как впрочем их было достаточно и в остальные эпохи. Удивление вызывает насколько он глупый антисемит. Уж сколько на данной странице перебывало глупых антисемитов, но данный экземпляр всех, что называется, переплюнул. Человек умудрившийся всего в трех предложениях наговорить столько несуразностей действительно достойный предмет для научного исследования.
Вот уж действительно: "ум человеческий ограничен, но глупость - безгранична".


Ontario14
- Wednesday, January 23, 2008 at 17:10:35 (EST)

СтСтудент
- Wednesday, January 23, 2008 at 16:43:11 (EST)

******
Я, собственно, имею в виду предположить кто будет следующим президентом.:-)


Лютер
- Wednesday, January 23, 2008 at 17:09:18 (EST)

"Владимир Кантор: Ленин как персонаж культурфилософии Элиаса Канетти


...Строго говоря, Ленин в своем отношении к массе мало отличался от немецкого лидера. Уже после победы Октябрьской революции, он тоже попытался сформулировать эту проблему, уходя от марксистских догм, а именно проблему: масса – класс – партия – вождь, понимая в конечном счете, что речь идет о борьбе за новую реальность, за массу: "Пока речь шла (и поскольку речь еще идет) о привлечении на сторону коммунизма авангарда пролетариата, до тех пор и постольку на первое место выдвигается пропаганда; даже кружки, имеющие все слабости кружковщины, тут полезны и дают плодотворные результаты. Когда речь идет о практическом действии масс, о размещении – если позволительно так выразиться – миллионных армий, о расстановке всех классовых сил данного общества для последнего и решительного боя, тут уже с одними только пропагандистскими навыками, с одним только повторением истин "чистого" коммунизма ничего не поделаешь. Тут надо считать не до тысяч, как, в сущности, считает пропагандист, член маленькой группы, не руководивший еще массами; тут надо считать миллионами и десятками миллионов."


Таким образом Кантор сообщает, что надобность в евреях, как в "катализаторе-ферменте" (чем они себя до сих пор считают), т.е. в подстрекателях-пропагандистах-террористах-революционерах и т.п. внутри крупных государств отпала уже в первой половине ХХ в.

Сегодня, в эпоху "глобализма", когда крупные игроки налаживают взаимовыгодный диалог, обеспечив тылы общими рыночными интересами, евреи не нужны уже никому и нигде, тем более, что евреи являются лишь маргинальным рынком с точки зрения маркетинга. Вязаные кипы и прочую лабуду нет смысла производить массово на германских станках китайскими руками.


СтСтудент
- Wednesday, January 23, 2008 at 16:43:11 (EST)

В общем, Вы говорите, что не готова Америка к таким президентам
--------------------------------
Интересно, а что Вы имеете в виду? Америке в принципе, не страшен ни один из кандидатов. Бывали и хуже. От президента не так уж много и зависит.


Ontario14 - Буквоеду
- Wednesday, January 23, 2008 at 16:32:07 (EST)

Спасибо!
В общем, Вы говорите, что не готова Америка к таким президентам.


Буквоед - Ontario14
- Wednesday, January 23, 2008 at 15:48:47 (EST)

...факт облегчит задачу республиканскому кандидату или усложнит? Или где?
---
Вопрос в том, кто будет этим кандидатом. Если Хакаби, то ни усложнит, ни облегчит: будут голосовать против него, а не за кого-то. Если Ромни, то бог весть, если МакКейн или Джулиани, то, наверное, облегчит, т.к. в глубине душе значительная часть избирателей и расисты, и "бабью" не доверяют, особенно Клинтонше



Самуил
- Wednesday, January 23, 2008 at 15:44:26 (EST)

А.Черкасов «В поле воин»
http://ej.ru/?a=note&id=7746

«23 января 1938 года родился Анатолий Марченко. Рабочий. Зек. Правозащитник — в те годы, когда за это сажали. Диссидент — не только инакомыслящий (почему, собственно, "инако"? просто "мыслящий!"), но инакодействующий. Человек, сделавший сам себя. Писатель, автор "Моих показаний", "От Тарусы до Чуны", "Живи как все". Если бы Марченко следовал названию последней книги, то ему исполнилось бы семьдесят. Исполнилось бы, но Анатолий Тихонович не дожил и до пятидесяти»...


Ontario14
- Wednesday, January 23, 2008 at 15:17:58 (EST)

ОК, related:
Уже ясно, что кандидатом от демократов будет или цветной или женщина. Этот факт облегчит задачу республиканскому кандидату или усложнит? Или где?



Буквоед - Verdict
- Wednesday, January 23, 2008 at 15:00:09 (EST)

Я бы не простил ей ни того, ни другую.
---
Зря. При всём моем республиканизме, Хиллари предлагает наиболее реалистический выход из создавшегося экономического положения. Хотя с точки зрения ситуации в "мировом масштабе" я бы голосовал за МакКейна или Джулиани (на праймериз я точно буду голосовать за МакКейна).



«Антисемитизму нет места в Европе!»
- Wednesday, January 23, 2008 at 14:51:38 (EST)

Второй европейско-израильский семинар «Против расизма, ксенофобии и антисемитизма»
Иерусалим, 22-23 января 2008 года
Второй европейско-израильский семинар «Против расизма, ксенофобии и антисемитизма» открылся 22 января в помещении МИДа Израиля в Иерусалиме. Семинар организован Европейской Комиссией, министерством иностранных дел Израиля и музеем Яд ва Шем.

Это уже второй семинар подобного рода для европейских и израильских специалистов, проводимый в соответствии с Планом действий (Action Plan) в рамках Добрососедской политики ЕС.

В течение двух дней интенсивной работы участники семинара обменяются друг с другом накопленным опытом. В повестку дня встречи включены следующие темы: борьба с расизмом и антисемитизмом в сотрудничестве с молодым поколением, возможности улучшения взаимопонимания между общинами, юридические аспекты проблемы и ответственность правительств за разжигание национальной розни, пропаганда ненависти на телевидении и так далее. Участники встречи посетят музей Яд ва Шем.
Семинар откроют Франко Фраттини, вице-президент Европейской Комиссии, комиссар по проблемам юстиции, свободы и безопасности ЕС и министр по делам диаспоры и борьбе с антисемитизмом Ицхак Герцог. Накануне отлета в Израиль, обращаясь к участникам семинара, вице-президент Фраттини сказал: «Европейский Союз постоянно осуждает любые проявления расизма, ксенофобии и антисемитизма, независимо от того, откуда они исходят. Эти явления не совместимы с ценностями, на которых основан Европейский Союз. Ничто не может оправдать антисемитизм. Ему нет места в Европе и где-либо в мире».
План действий в рамках Добрососедской политики ЕС, одобренный Европейским Союзом и Израилем, включает в том числе и обязательства по защите прав человека, сотрудничество в борьбе против расизма, антисемитизма и исламофобии. Первый семинар подобного рода прошел в Брюсселе в декабре 2006 года. Нынешний иерусалимский семинар позволит продолжить начатую работу.


Владимир Кантор: Ленин как персонаж культурфилософии Элиаса Канетти
- Wednesday, January 23, 2008 at 14:31:13 (EST)

ХХ век привычно и давно ассоциируется у нас с явлением на сцене истории такого количества людей, что они получают специальный термин – массы. Век этот так же знаменит и обилен тоталитарными режимами, опиравшимися на массы и эти массы в большом количестве уничтожавшими. Разумеется, феномен этот начал исследоваться с первыми проблесками нового явления. Канетти в этом ряду исследователей был далеко не первым. Можно сказать, что из мыслителей, оказавших влияние на последующее понимание взаимоотношения массы и власти, он оказался едва ли не последним. Скажем, в 1895 г. вышла книга "Психология массы" француза Гюстава ле Бона1, уже в 1908 году она была переведена на немецкий. И, похоже, она даже стала чем-то вроде учебного пособия, как властным представителям массы управляться с массой, обреченной на уничтожение. Эта книга, как мне довелось совсем недавно видеть, находилась в лагерной библиотеке Бухенвальда, была чтением охранников.

Об этом феномене писали и культурфилософы, и политики, использовавшие этот феномен вполне корыстно, хотя корысть, как ей и свойственно, была смертельна для тех, кто ей следовал. Как показала история, вожди масс были обречены на гибель вместе с закатом возглавляемого ими движения. Можно вспомнить и великую историософскую книгу О. Шпенглера "Закат Европы", и трактат Ортеги-и-Гассета "Восстание масс", и знаменитейший текст З. Фрейда "Массовая психология и анализ Я" (который Канетти, по свидетельству биографов, читал очень внимательно). Нельзя миновать работы Р. Гвардини и Э. Юнгера, не говорю уж о текстах властных вождей ХХ века – Гитлера и Ленина. Скажем, Гитлер вполне учитывал психологию масс, когда писал в "Mein Kampf", что психика широких масс совершенно невосприимчива к слабому и половинчатому, что масса больше любит властелина, чем того, кто у нее чего-либо просит. Он был уверен, что масса чувствует себя более удовлетворенной таким учением, которое не терпит рядом с собой никакого другого, нежели допущением различных либеральных вольностей. Большею частью масса не знает, что ей делать с либеральными свободами, и даже чувствует себя при этом покинутой. Строго говоря, Ленин в своем отношении к массе мало отличался от немецкого лидера. Уже после победы Октябрьской революции, он тоже попытался сформулировать эту проблему, уходя от марксистских догм, а именно проблему: масса – класс – партия – вождь, понимая в конечном счете, что речь идет о борьбе за новую реальность, за массу: "Пока речь шла (и поскольку речь еще идет) о привлечении на сторону коммунизма авангарда пролетариата, до тех пор и постольку на первое место выдвигается пропаганда; даже кружки, имеющие все слабости кружковщины, тут полезны и дают плодотворные результаты. Когда речь идет о практическом действии масс, о размещении – если позволительно так выразиться – миллионных армий, о расстановке всех классовых сил данного общества для последнего и решительного боя, тут уже с одними только пропагандистскими навыками, с одним только повторением истин "чистого" коммунизма ничего не поделаешь. Тут надо считать не до тысяч, как, в сущности, считает пропагандист, член маленькой группы, не руководивший еще массами; тут надо считать миллионами и десятками миллионов"
http://gazeta.aif.ru/oldsite/945/art016.html


Редакция

Гостевая книга за январь (часть 3-я) в архиве


Горыныч
- Wednesday, January 23, 2008 at 14:17:10 (EST)

При Хиллари Клинтон и Билла есть старый, но точный анекдот:

ЕДУТ в машине Хиллари и Билл Клинтон. Проезжают автозаправку в Монтане. В одном из работников миссис Президент узнает свою первую любовь и томно сообщает об этом Биллу. "Видишь, дорогая, где бы ты жила, если бы вышла за него замуж". — "Нет, дорогой, это он бы сейчас жил в Белом доме…"


Verdict
- Wednesday, January 23, 2008 at 13:58:03 (EST)

Ontario14
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:10:12
Вопрос американцам: готова ли в 2008 году Америка к президенту-цветному или президенту-женщине ?

Я бы не простил ей ни того, ни другую.



Инна
- Wednesday, January 23, 2008 at 13:29:51 (EST)

АЕД
А по поводу Хилари очень неплохо выразилась моя половина: "Как она может управлять целой страной, когда даже не смогла удержать своего мужа?"
--------------------
Удержать от чего? Измен? Для чего? Мне всегда казалось, что у Клинтонов давно не брак, а деловое партнерство. А в кресле президента она его удержала. А не удержала бы, все равно повернула бы ситуацию в свою пользу и въехала бы в политику на телеге феминизма, с другим имиджем.


Матроскин
- Wednesday, January 23, 2008 at 13:13:12 (EST)

Национализм и Россия
Андреас Умланд\Andreas Umland, бывший сотрудник Гарвардского Университета\Harvard's Weatherhead Center for International Affairs, ныне преподаватель Киевского Национального Университета имени Тараса Шевченко (Украина), основатель дискуссионного интернет-клуба "Бюллетень Русского Национализма"\The Russian Nationalism Bulletin.

В новом кремлевском мире Путин не конкурирует с альтернативными программами или партиями. Соперники Путина - не социалисты, либералы или представители других политических движений России. Путин борется с чеченскими террористами, эстонскими фашистами, грузинскими русофобами, украинскими неофашистами, американскими империалистами, западными заговорщиками... В целом, Путин борется с желанием различных нерусских сил уничтожить, разделить или, по крайней мере, унизить Россию.
В атмосфере паранойи, возникшей в России, логично, что те, кто противостоят Путину, не признаются легитимными, уже не говоря "полезными", оппозиционерами. Вместо этого, их называют "пятой колонной" Запада, "заговорщиками", которые, по словам Путина, шакалят возле иностранных посольств.

http://www.washprofile.org/ru/node/7293


и.о. А. Маклина
- Wednesday, January 23, 2008 at 13:11:20 (EST)

и.о. Дзержинского
- Wednesday, January 23, 2008 at 12:07:14 (EST)

Я готов отвечать на вопросы, а не копаться в чекистской демагогии, не более свежей, чем моя "глубокая мысль". Извините.


Яков
- Wednesday, January 23, 2008 at 12:34:01 (EST)

Авигдору
СМЕРТЬ ЛЮТИКА

"... завяли лютики ..."


Откуда текст про Лютика. Здорово! Это Ваш?



и.о. Дзержинского
- Wednesday, January 23, 2008 at 12:14:02 (EST)

Samochod
Freiburg, Germany - Wednesday, January 23, 2008 at
>>>Не мог лютик, подыхая, думать о шмайсере, принятом на вооружение в 1944 году.

- "Шмайссер" производился где-то в 1920-х гг. То, что у нас по традиции именуют "шмайссером", это MP-38 или более поздние модели. А в 1944 г. немцы приняли на вооружение так называемый "штурмгевер", принципиально новый класс ручного стрелкового оружия (под промежуточный патрон).


и.о. Дзержинского
- Wednesday, January 23, 2008 at 12:07:14 (EST)

и.о. А. Маклина
- Wednesday, January 23, 2008 at 00:03:07 (EST)
>>Никак нет, господин Железный, - только о моей как автора популярности.

-Созданной тиражами "Воениздата"?


>>>Агитпроп никогда не нуждался в том, чтобы его установки подтверждались реальными фактами.

- Ну, с реальными фактами в Вашем креативе негусто, прямо скажем. Но любим мы Вас не за это.


>>>Совсем наоборот, они всегда строились на отрицании этих фактов.

- Мысль глубокая, но несвежая.


Яков
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:54:56 (EST)

Господа!
В журнале "Лехаим" в статье Леонида Кациса об Ицхаке Каценельсоне, авторе «Песнь об убиенном еврейском народе», есть такие строки: ".... Сам поэт участвовал в боях на территории гетто, затем подпольщики перевели его в убежище вне гетто. В мае 1943 года Каценельсона снабдили документами гражданина Гондураса и интернировали во Францию, в лагерь Витал. Тем не менее польских евреев с южноамериканскими документами 29 апреля 1944 года депортировали в Освенцим….."
Кто-нибудь знает что-нибудь про депортацию польских евреев с южноамериканскими документами в 1944?


Матроскин - АЕД
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:47:46 (EST)


По поводу расстройтва у ЛЮТЕРА Вы имели в виду это?




Лютеру на заметку
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:44:00 (EST)

Между муравьями и бабочками постоянно происходит эволюционное соревнование

23.01.2008, 13:47Группа британских и датских исследователей во главе с доктором Дэвидом Нэшем из Копенгагенского университета изучила эволюционные процессы, идущие в популяциях муравьев рода Myrmica и паразитирующих на их колониях бабочках - голубянках алькон (Maculinea alcon).

Обитающая на территории Дании и России голубянка алькон, подобно большинству голубянок (семейство Lycaenidae), является гнездовым паразитом муравьев, выращивая своих гусениц в семьях муравьев двух видов: Myrmica rubra и Myrmica ruginodis. Бабочка откладывает яйца на цветы и бутоны Горечавки легочной (Gentiana pneumonanthe). Вышедшая из яйца гусеница некоторое время живет в цветке, питаясь его тканями, трижды линяет, после чего перемещается на землю, где ее находят муравьи. Поскольку гусеница пахнет также как муравьиные личинки, нашедшие ее муравьи несут ее в свое гнездо и выкармливают, причем гусеница поедает собственное потомство хозяев. Личинка затем окукливается, оставаясь у гостеприимных муравьев, и покидает их гнездо лишь став бабочкой.

Оказалось, что между муравьями и голубянками постоянно происходит эволюционное соревнование. Муравьи несут существенный урон от кукушек, которые не только лишают их потомство ресурсов, но и прямо уничтожают его. Соответственно, одураченные муравьиные семьи уничтожаются отбором, а эволюционное преимущество получают семьи, которые меняют систему обонятельной сигнализации быстрее, чем ее усвоят бабочки. Голубянкам же выгодно как можно быстрее приспосабливаться к быстро меняющимся запахам муравьев.

Такой отбор приводит к мозаичному распределению муравьиных популяций и связанных с ними популяций голубянок на территории, где они обитают. Эта мозаичная структура на территории Дании была подтверждена и картирована исследователями.

Исследованная учеными гонка вооружений между голубянками и муравьями один из немногих подробно изученных современных случаев коэволюции (взаимосвязанной эволюции) двух видов.


Буквоед - АЕДу
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:35:05 (EST)

Вопрос американцам: готова ли в 2008 году Америка к президенту-цветному или президенту-женщине ?
---
Готова, если цветному или женщине будет противостоять персонаж типа Хакаби. Если же у республиканского истеблишмента хватит ума номинировать МакКейна или Джулиани, или Рона Пола, то тогда ответ будет отрицательным. А вообще "вскрытие покажет".
 


Американец
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:20:15 (EST)

А по поводу Хилари очень неплохо выразилась моя половина: "Как она может управлять целой страной, когда даже не смогла удержать своего мужа?"
_________________________________
По аналогии
Клинтон изменял не только жене, и продержался два срока


Американец
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:16:35 (EST)

Вопрос американцам: готова ли в 2008 году Америка к президенту-цветному или президенту-женщине ?
------------------------------
Америка ко всему готова.


АЕД
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:15:45 (EST)

Ontario14 - Wednesday, January 23, 2008 at 11:10:12 (EST)
Вопрос американцам: готова ли в 2008 году Америка к президенту-цветному или президенту-женщине?

На этот вопрос могут ответить только выборы. На каком-то сайте прочёл, что к афроамериканцу готовы больше, чем к женщине. Но Абаме может помешать не только (и, может быть, не столько) его цвет кожи, как косвенная принадлежность к исламу.

А по поводу Хилари очень неплохо выразилась моя половина: "Как она может управлять целой страной, когда даже не смогла удержать своего мужа?"


Ontario14
- Wednesday, January 23, 2008 at 11:10:12 (EST)

Вопрос американцам: готова ли в 2008 году Америка к президенту-цветному или президенту-женщине ?


ОТВЕТ
- Wednesday, January 23, 2008 at 10:52:08 (EST)

где примеры «мировой адекватности и правовой чистоты»?
-------------------------------------------
Как где? На кладбище.



Samochod
Freiburg, Germany - Wednesday, January 23, 2008 at 10:49:03 (EST)

СМЕРТЬ ЛЮТИКА

"... завяли лютики ..."
Не мог лютик, подыхая, думать о шмайсере, принятом на вооружение в 1944 году.


АЕД
- Wednesday, January 23, 2008 at 10:38:17 (EST)

Котярыч,

По-моему, Вы не совсем правы в отношении Лютера. Ну, встречаются больные желудком, у них там круглосуточно бурлит. А когда бурлит в желудке без перерыва и не от голода, плохо человеку. У него мозги от полстоянной боли закипают и сворачиваются, как подогретое скисшее молоко. Таких не стрелять надо, таких жалеть надо, больно им, несчастным.

Несчастный больной Лютер! Я Вам советую поесть рисовой каши, сваренной на чистой воде. Не вздумайте использовать молоко, оно является слабительным и ещё сильнее увеличит Вашу боль. Неплохо воспользоваться чаем из зверобоя. Говорят, черника помогает. Искренне желаю, чтобы Ваша боль в животе прошла как можно скорее.


Матроскин
- Wednesday, January 23, 2008 at 10:37:50 (EST)

Gena
- Wednesday, January 23, 2008 at 10:34:07 (EST)

А не для того ли, чтобы женщина не мучила Бога советами, как делать мужчину?
:)))))))))))))))))


Gena
- Wednesday, January 23, 2008 at 10:34:07 (EST)

Матроскин
- Wednesday, January 23, 2008 at 06:34:19 (EST)
Бог сделал мужчину раньше женщины для того, чтобы дать ему время обдумать ответ на ее первый вопрос.


А не для того ли, чтобы женщина не мучила Бога советами, как делать мужчину?


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, January 23, 2008 at 10:08:12 (EST)

Шелудивый ты наш, где примеры «мировой адекватности и правовой чистоты»?
--
Очень своевременная картинка. С врагами котов и евреев надо говорить только языком автоматных очередей



Матроскин - Лютеру
- Wednesday, January 23, 2008 at 09:08:47 (EST)

Лютер
- Tuesday, January 22, 2008 at 18:51:26 (EST)
++++++

Шелудивый ты наш, где примеры «мировой адекватности и правовой чистоты»?










Rambler's Top100