ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com
Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"
- Wednesday, January 16, 2008 at 13:03:02 (PST)
Эфемерно-му
Искренне благодарен. Я то думал от Ефим, а оказалось - от Ефрем.
Эфемерно
- Wednesday, January 16, 2008 at 12:56:35 (PST)
Игрек
- Wednesday, January 16, 2008 at 11:38:02 (PST)
производство стали и автомобилей Ford и GM важнее для страны, чем несколько эфимерное производство
--------------------------------------------------------
Никогда не употребляйте заграничных слов, точного значения которых не знаете. Эфемерный - это не от слова Ефим.
Евгений Беркович
- Wednesday, January 16, 2008 at 12:47:11 (PST)
Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Сожалею, что из-за авралов на работе не могу полноценно участвовать в интересных дискуссиях в гостевой.
Но, тем не менее, рад сообщить, что первый номер "Заметок" в этом году уже в сети:
http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Zheitk0.htm
Пользуюсь случаем еще раз поздравить замечательных победителей конкурса "Автор года" 2007!
Должен сказать, что все кандидаты заслуживают наград и премий, и конкурс еще раз подтвердил это. Поэтому моя искренняя признательность всем номинантам за доверие к журналу и альманаху и огромный вклад в их популярность.
Удачи!
Буквоед - д-ру Дегену
- Wednesday, January 16, 2008 at 12:40:35 (PST)
Дорогой Буквоед!
Для меня Ваше вмешательство – сплошное удовольствие. Речь идёт об обращении к Игреку и ко мне. Вы только не поставили ударения в слове большую. БОльшую или большУю?
--
Спасибо, дорогой Ион Лазаревич! А ударение надо ставить Вам как Врачу (именно так, с заглавной буквы). Но как врач-любитель:))) скажу, что хороший коньяк - необходимое дополнение к спорту. С божьей помощью надеюсь попасть в Израиль в следующем году, тогда с Вами и проведем лабораторные исследования:)), если Вы, конечно, не будете в наших палестинах до этого)
Ион Деген
- Wednesday, January 16, 2008 at 12:30:11 (PST)
Дорогой Буквоед!
Для меня Ваше вмешательство – сплошное удовольствие. Речь идёт об обращении к Игреку и ко мне. Вы только не поставили ударения в слове большую. БОльшую или большУю?
Многоуважаемый господин Тененбаум!
Не считаю себя вправе участвовать в дискуссии по поводу американской помощи. Даже абсолютному большинству израильтян не известны очень многие детали. А уж Вам и вам!.. Маленький пример:
«…какая-то дама называла Переса " ... криминальным паханом ..." - неплохое определeние для президента собственной страны. А страна, выбравшая "пахана" в президенты, ее устраивает ?» Так написали Вы. А кто Вам, многоуважаемый господин Тененбаум, сказал, что СТРАНА ВЫБИРАЛА ПРЕЗИДЕНТА?
Впрочем, со стороны забавно следить за вашей дискуссией. Кстати, при всём моём огромном уважении к Элле, не могу не заметить, что объём её информации в дискутируемом вопросе примерно на уровне остальных участников. Поэтому, пожалуйста, все будьте здоровы и счастливы!
Игрек
- Wednesday, January 16, 2008 at 12:29:03 (PST)
АЕДу (продолжение)
Иногда популярный в американском смысле слова писатель вдруг пишет не популярную, но замечательную книгу. Суперпопулярный John Grisham не так давно написал "Painted House". Книга о жизни американских белых фермеров в начале пятидесятых в штате Арканзас. Если коротко, то не дай Б-г нам такой жизни. Но там есть дальний родственник главных героев, который еще до войны уехал в Мичиган и работает рабочим на автозаводе Бьюика. Его жизнь на три (!!) доллара в день зарплаты отличается от жизни главных героев, работающих с дорасвета до послезахода 365 дней в году, больше, чем, жизнь сегодняшнего супермиллионера от, скажем моей или Вашей. В финале книги семья уезжает в Мичиган, чтобы начать новую жизнь. То есть, совсем еще недавно Мичиган был светлым будущим. Но - был. Прелесть и ужас капитализма заключается еще и в том, что к его динамизму трудно приспособиться. Нам, жертвам социалистической системы, особенно трудно. Трудно принять и осознать факт того, что приспосабливаться надо тебе к нему, а не наоборот. А также к тому, что все везде по-разному.
Вот на фоне "страшилок" о падении цен на дома и невыплатах кредитов получаю только что письмо от моего бывшего реал эстейт агента с информацией о продажах домов в моем микрорайоне в 2007 году. Цитирую: ... The average asking price was 913,444 and the average sales price was 934,611. Попробуйте объяснить это продающим дом в Баффало или Дейтройте. А что будет завтра, куда сместится вектор удачи - кто знает?
Буквоед - Игреку
- Wednesday, January 16, 2008 at 11:52:38 (PST)
С точки зрения калифорнийских, алабамовских, охаевских и прочих рабочих, где массово выпускаются тойоты, хонды, мерседесы, нисаны и скоро будут выпускаться БМВ дела явно выглядят по-другому.
---
Вы мои мысли читаете? Я как раз хотел об этом написать. Есть еще один положительный фактор: сейчас обнаружено, что 25% (!!!) мостов и прочих деатлей инфраструктуру нуждаются в срочном ремонте. А обновление инфраструктуры - это огромные деньги и огромные заказы. Так что, как сказал "дорогой Леонид Ильич": "На наш век хватит":)))
Игрек
- Wednesday, January 16, 2008 at 11:38:02 (PST)
АЕДу
Я не уверен, что "грязное" и реальное производство стали и автомобилей Ford и GM важнее для страны, чем несколько эфимерное производство Google и Oracle. А также очень мной нелюбимое производство голивудской империи. Нравится нам или нет такое перераспределение - совершенно другое дело. С точки зрения дейтройтовских автозаводских рабочих, дело действительно швах. С точки зрения калифорнийских, алабамовских, охаевских и прочих рабочих, где массово выпускаются тойоты, хонды, мерседесы, нисаны и скоро будут выпускаться БМВ дела явно выглядят по-другому. Ей богу, жизнь не закончится, если закроются заводы Форда. Но Вы представьте на минутку закрытие Интеля, Оракла, IBM, HP и прочих Сизко и Апплайд Материалс. Напомню, что только в Бэй Эреа около 8000 хайтековских компаний.
Капитализм, естественно, не идеальная система. Вы знаете лучшую??
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 10:52:40 (PST)
Котярыч!
Во-первых, я рад, что Вы changed your mind и снова появились в этом компоте.
Мой постинг, на который Вы среагировали, был, в общем-то о другом: не о рецессиях, а о том, что тяжёлая индустрия США уже почти вся уплыла на сторону, а это, по-моему, определяет мощь страны. Все теории о пост-индустриальных обществах зиждятся (опять-таки, по-моему) на воде. Но я хотел бы написать подробнее, особенно по поводу энергетики в США, тему, которую Вы подняли. Напишу, если не поленюсь, позже.
С приветом,
Аппарат Естественного Дыхания
Матроскин - АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 10:36:03 (PST)
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:25:34 (PST)
Это любыптая тема. Думается, что при нынешнем социальном устройстве США не имеет шансов сохранить себя, как лидера. Более того, как мне видится, мы живём в эпоху угасания США. И дело не в Израиле, а (улыбнитесь!) в ... капитализме.
На наших глазах умирает автомобильная промышленность США. Самолётная пока держится, но с трудом, отдавая завоёванное на сторону. Мощная медицинская промышленность активно сдаёт завоёванное. США уже давно превратилась в мирового "менеджера", регулирующего финансовые потоки мира, но и это сейчас уплывает, всё больше и больше стран отказываются основывать свою экономику на долларах. Но даже если финансовое управление не уплывёт из рук США, то любовь к менеджерам известна, рано или поздно этого менеджера пошлют по адресу и весься далеко - вся индустрия будет в руках других стран. Всё это причины погони за максимальной выгодой.
Осталась пока самая мощная в мире военная промышленность. --
Так что не исключаю, что экономический подход капитализма является гробовщиком самому себе. Плюс полностью зажравшаяся страна, а это явилось одной из основных причин распада Римской империи.
=========================
Ув. АЕД,
Рекомендую прочитать: «Хроника американских рецессий»
http://www.washprofile.org/ru/node/7275
И Вам сразу станет легче.
Другое дело, что из-за безумно раздутого объема автотранспорта, США импортируют в ДВА РАЗА (около 500 миллионов тонн) больше нефти, чем любая другая страна мира, из-за чего имеет массу внешних и внутренних проблем.
Другое дело, что из-за демократическо-религиозных завихрений в административных мозгах, США втюхались в бесконечную заведомо проигрышную войну сразу в трех регионах мира, чего даже супердержава выдержать не в состоянии. Из-за чего имеет массу внешних и внутренних проблем.
Другое дело, что из-за погони за дешевой рабочей силой, бизнес вынес массовое производство в третьи страны, перекачивая туда бабки и развивая экономику своих потенциальных врагов. Из-за чего имеет массу внешних и внутренних проблем.
Некоему Джорджу дабл-ю было видение в левом глазу одного дружбана-Вованчика, а теперь Америка имеет массу внешних и внутренних проблем...
- - - -
Боюсь, что здесь не хватит дискового пространства для краткого перечисления всех усилий США по перепиливанию сука, на котором они сидят.
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 10:29:29 (PST)
«БШАЛАХ» («КОГДА ОТПУСТИЛ»)
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:50:49 (PST)
Существование евреев в течение двух тысяч лет изгнания – величайшее чудо.
Могу добавить ещё одно чудо. Халдеи. Не имея своей государственности, они сохранили свои традиции и язык, который древнее иврита.
Когда же отпустил?..
- Wednesday, January 16, 2008 at 10:26:44 (PST)
«БШАЛАХ» («КОГДА ОТПУСТИЛ»)
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:50:49 (PST)
Особенно ясно виден Промысел Всевышнего в истории еврейского народа.
Существование евреев в течение двух тысяч лет изгнания – величайшее чудо.
Наше существование в Израиле – чудо.
Победы Израиля в войнах – чудо.
Последствия систематического обстрела Израиля иракскими ракетами во время войны в Персидском заливе, случившейся семнадцать лет назад, – чудо.
Тридцать девять ракет – и один погибший, разве это не чудо? Совершенно неестественное явление.
Жизнь еврейского народа – постоянное чудо. Но надо открыть глаза, чтобы это увидеть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Холокост - не "чудо ли из чудес"?..
Уповая на чудеса, можем невзначай и подохнуть.
Волков
Лондон, Англия - Wednesday, January 16, 2008 at 10:10:05 (PST)
Ситуация в Израиле складывается сложно. Что бы не желало правительство – заставить солдат снова (в 3-ий раз в истории страны) согнать людей с земель в Иудее и Самарии оно не сможет – начнется гражданская война. А честный брокер -Штаты не может поддерживать библейскую позицию Израильских энтузиастов несмотря на наличие своих собственных энтузиастов из Библейского пояса. Трудно предугадать, как все развернется.
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 10:01:23 (PST)
Ontario14 - Wednesday, January 16, 2008 at 09:33:33 (PST)
Не говорит ли это в пользу тезиса Фейглина о том, что в "помощи" заинтересованы прежде всего сами США?
Точно. Ты мне помогаешь (поддерживаешь)? Ух, гад какой, я знаю, что ты это делаешь корысти ради. Ну ладно, давай там свои гроши, я, так и быть, соизволю их принять.
«БШАЛАХ» («КОГДА ОТПУСТИЛ»)
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:50:49 (PST)
«БШАЛАХ» («КОГДА ОТПУСТИЛ»)
Глава рассказывает о событиях с момента, «когда фараон отпустил народ»: евреи чудом переходят Красное море, поют хвалебную песнь Всевышнему, получают небесную пищу – ман.
Глава сообщает также о первом проявлении евреями недовольства условиями жизни в пустыне и о нападении на них Амалека.
ЧУДЕСА ИСХОДА И ЧУДЕСА ПОВСЕДНЕВНОСТИ
Рав Бенцион Зильбер
В канун Исхода Всевышний возложил на евреев много мицвот – обязанностей, которых они прежде не выполняли. Содержание этих заповедей связано с Исходом.
Рамбан спрашивает: зачем они были даны? Почему так много? В чем их смысл? Он перечисляет: принесение пасхальной жертвы – сложная мицва с массой внутренних законов, празднование Песах с уборкой жилья, уничтожением квасного, с обязанностью есть только мацу, но не хлеб, с первой ночью праздника, когда каждый отец обязан рассказать сыну о событиях Исхода… Заповедь о тфилин, напоминающая нам об Исходе из Египта. Заповедь об освящении первенцев человека и скота, связанная со спасением еврейских первенцев в ночь последней египетской казни.
Мало того, что выполнение этих заповедей сложно, их невыполнение строго наказуемо. Еврей, не принесший пасхальную жертву во времена Храма, и еврей, евший в Песах хлеб, несут одно из самых суровых наказаний – карет (их душа отсекается от духовного источника). Совершенно ясно, что заповеди эти очень важны. Почему?
Всевышний создал природу с ее «естественными» законами и желает, чтобы «стабильно» мир именно так и выглядел. Б‑г не творит чудеса перед каждым желающим и в каждый момент. Если бы на каждый наш поступок Небеса «реагировали» открыто, награждали или наказывали, направляя каждый наш шаг, мы лишились бы свободы выбора, главной действующей пружины этого мира. Если бы семья, соблюдающая законы семейной чистоты, неизменно награждалась потомством, а семья не соблюдающая не имела детей, внутренняя жизнь человека стала бы чисто механической.
С другой стороны, Всевышний хочет, чтобы мы знали, что у мира есть Создатель и что Он господствует над природой. Эпоха Исхода была совершенно особым временем. В эпоху Исхода Всевышний произвел в природных процессах много явных, совершенно очевидных изменений, которые стали свидетельствами Его владычества.
Эти «сверхъестественные» явления – казни – начинались по слову Моше, что должно было ясно всем показать, каков их источник. Но они не только начинались, но и прекращались по его слову – что исключало предположение об их «естественности».
Эти явления действовали строго избирательно: египтян затрагивали, евреев – нет, хотя жили они вперемежку. Так что счесть происходящее случайностью было невозможно.
Что происходит именно чудо, подтверждалось и тем, что эти явления, даже такие «природные», как нашествие насекомых, нападение хищных диких зверей, тяжелый, сильный град – не выходили за границы Египта, как будто отделенного от соседей невидимой стеной.
Назначение заповедей, данных евреям в эпоху Исхода, – запечатлеть чудеса Исхода в памяти поколений. Б‑г дал нам много заповедей для того, чтобы память об Исходе была жива и чтобы следующие поколения ощущали себя как бы его очевидцами. Заповеди делают эти события для нас живыми. И каждый отец, рассказывающий о них сыну, обеспечивает передачу этой памяти из поколения в поколение.
Явные, открытые чудеса Всевышний совершает в исключительных случаях, скрытыми же полна вся жизнь человечества в целом и жизнь каждого человека в отдельности. И если вдумчиво ее наблюдать, можно ощутить присутствие в нашей жизни невидимой руки Творца.
Вся наша жизнь, говорит Рамбан, – это скрытые чудеса. Вспоминая открытые чудеса, мы начинаем анализировать скрытые. Конечно, читать события надо уметь. События не молчат, они говорят, весь вопрос в том – что?
Особенно ясно виден Промысел Всевышнего в истории еврейского народа. Существование евреев в течение двух тысяч лет изгнания – величайшее чудо. Реб Яаков Эмдин пишет (пересказываю по памяти), что при мысли о двухтысячелетнем существовании еврейского народа среди всех гонений, изгнаний и притеснений чудо сорокалетнего существования евреев в пустыне меркнет в его глазах.
Наше существование в Израиле – чудо.
Победы Израиля в войнах – чудо.
Последствия систематического обстрела Израиля иракскими ракетами во время войны в Персидском заливе, случившейся семнадцать лет назад, – чудо. Тридцать девять ракет – и один погибший, разве это не чудо? Совершенно неестественное явление.
Жизнь еврейского народа – постоянное чудо. Но надо открыть глаза, чтобы это увидеть.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1491
Ontario14
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:38:43 (PST)
Adam
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:33:19 (PST)
******
Подтверждение статьи "7-го канала" на прошлой неделе(о бывшем консуле в США).
Элла
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:35:52 (PST)
Прошу вас, обратите внимание на пост Адама: он отражает, конечно, не реальное положение вещей, но достаточно распространенную в Америке кочку зрения: от Израиля пора отделаться, хватит хвосту вертеть собакой.
Ontario14
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:33:33 (PST)
Б.Тененбаум-АЕДу,Онтарио
- Wednesday, January 16, 2008 at 07:34:25 (PST)
Однако никому в этих странах в гoлову не придет гордо провозглашать свою независимость от остального индусtриального мира, правда ? Как всякая нормальная страна, Израиль нуждается в торговых, военных и дипломатических партнерских отношениях с другими странами, особенно - с США.
******
Где Фейглин пишет о прекращении торговых, военных и дипломатических партнерских отношениях с другими странами, особенно - с США ?
Буквоед - АЕДу и Ontario14
- Wednesday, January 16, 2008 at 07:01:26 (PST)
Господа! Вы дискутируете о материальной стороне помощи, забывая о другой, на мой взгляд более важной: американской поддержки Израиля на международной арене. Можно ли именно от этой, нематериальной, составляющей отказаться?
********
Вы считаете, что отказ от "помощи" приведет к прекращению политической поддержки со стороны США? Не говорит ли это в пользу тезиса Фейглина о том, что в "помощи" заинтересованы прежде всего сами США ?
Элла-Игреку
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:33:27 (PST)
Вот-вот, добровольный изоляционизм и есть один из вариантов отказа от гегемонистских претензий. Так на хрена ж ей тогда Израиль?
Adam
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:33:19 (PST)
В основном США следует в фарватере израильской политики. Пока в Израиле было табу вести переговоры с ООП, рассматривать создание Палестинского государства или говорить о разделе Иерусалима, той же политики придерживались и США. Когда сами израильтяне решили, что подобные разговоры допустимы, их стали считать допустимыми и в США. Так что проблема не в американском давлении, а в том, чего хотят сами израильтяне.
Например, лет 15 назад Конгресс США ежегодно подавляющим большинством принимал декларацию о том, что Иерусалим - единая и неделимая столица Израиля. Но если сегодня израильское правительство говорит о разделе города, то странно ожидать от США что они будут святее папы римского. Еще в 1996 году, если какой-нибудь сенатор говорил, что он за создание палестинского государства, то он считался врагом Израиля и его шансы на избрание резко падали. На сегодня создание палестинского государства - официальная позиция израильского правительства, соответственно, и сенаторы американские свою позицию изменили. Если некто считался террористом в Израиле, то он почти автоматически считался таковым и в США. Как только Израиль начал считать палестинских боевиков легитимными, США ничего не оставалось, как следовать израильской политике.
Игрек
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:26:40 (PST)
Элле
"..если она имеет шанс сохранить мировую гегемонию. И вот, есть у меня впечатление, что она в этот свой шанс верит уже не слишком".
**
Вера, безусловно, очень важна, но есть еще и материальная база. Америка может потерять мировую гегемонию (красивое слово!) если Китаю сильно повезет, а Америке сильно не повезет. И все это выяснится лет так через 20. Если какой-нибудь идиот до этого времени не устроит нам всем большую войну. В этом случае возможная потеря гегемонии еще отодвинется по времени.
Другое дело, что политическая дискуссия внутри Америки и развитие мировых событий, прежде всего в Европе и мусульманском мире, может привести к временному добровольному изолятионизму Америки. Но это нормальное циклическое развитие событий.
(Когда я говорю об Европе, я думаю об абсолютном и относительном росте могущества Германии и о проблемах, которые могут возникнуть в этой связи. Раньше, чем мы думаем)
Элла
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:26:02 (PST)
А сколько еще имеется информации о которой мы не знаем.
Что верно - то верно. Причем, хуже всего, что не зная ее, не знаем мы и того, какие из нее, на самом деле, следуют выводы.
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:25:34 (PST)
Элла - Wednesday, January 16, 2008 at 08:58:05 (PST)
Все, что Америка от сотрудничества с Израилем имеет, имеет ценность (и немалую!) только в случае, если она имеет шанс сохранить мировую гегемонию. И вот, есть у меня впечатление, что она в этот свой шанс верит уже не слишком
Это любыптая тема. Думается, что при нынешнем социальном устройстве США не имеет шансов сохранить себя, как лидера. Более того, как мне видится, мы живём в эпоху угасания США. И дело не в Израиле, а (улыбнитесь!) в ... капитализме.
США долго была мировым лидером практически ао всех областях индустрии и внедрении новшеств. Это и определяло её гегемонию, как мирового лидера. Но капитализм по своей сути стремится к максимальной прибыли. И постепенно индустрии стали уходить из США. Первой ласточкой был г. Питтсбург - центр чёрной металлургии, кажется где-то в 50-х. Сейчас это полумёртвый горож с тчки зрения промышленности.
На наших глазах умирает автомобильная промышленность США. Самолётная пока держится, но с трудом, отдавая завоёванное на сторону. Мощная медицинская промышленность активно сдаёт завоёванное. США уже давно превратилась в мирового "менеджера", регулирующего финансовые потоки мира, но и это сейчас уплывает, всё больше и больше стран отказываются основывать свою экономику на долларах. Но даже если финансовое управление не уплывёт из рук США, то любовь к менеджерам известна, рано или поздно этого менеджера пошлют по адресу и весься далеко - вся индустрия будет в руках других стран. Всё это причины погони за максимальной выгодой.
Осталась пока самая мощная в мире военная промышленность. Но смотрится весьма утопично, если эта промышленность сможет помочь удержать менеджера на плаву.
Так что не исключаю, что экономический подход капитализма является гробовщиком самому себе. Плюс полностью зажравшаяся страна, а это явилось одной из основных причин распада Римской империи.
СтСтудент
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:22:28 (PST)
Как говорили у нас в пионерлагере:
Лучше дружить с Америкой, чем умереть на коленях.
Игрек совершенно прав. А сколько еще имеется информации о которой мы не знаем.
Буквоед - Элле
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:17:27 (PST)
"Нас кинуть" - проделать примерно то, что Чемберлен в Мюнхене с чехами проделал.
---
Есть одна разница, которую Вы упорно не хотите заметить. Общественное мнение Великобритании и Франции было против того, чтобы "умирать за чехов", "за эту "расу свиноголовых", за "страну, название, которой невозможно произнести". В США же для десятков миллионов протестантских фундаменталистов "кинуть Израиль" означает "кинуть" Господа, который дал евреям Землю Израиля, что неприемлемо для них в принципе, а с миллионами голосов этой публики не может не считаться даже самый закоренелый "кидала" в Вашингтоне. Во всем остальном на 1000% согласен с уважаемым Игреком
Элла
- Wednesday, January 16, 2008 at 09:04:59 (PST)
Здесь напрашивается ответ "кинуть американцев". :)))
Как говорили у нас в пионерлагере:
Если ты плюнешь на коллектив, то коллектив утрется, а если коллектив на тебя плюнет, то ты утонешь.
Элла-Игреку
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:58:05 (PST)
Все, что Америка от сотрудничества с Израилем имеет, имеет ценность (и немалую!) только в случае, если она имеет шанс сохранить мировую гегемонию. И вот, есть у меня впечатление, что она в этот свой шанс верит уже не слишком.
Игрек
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:43:16 (PST)
По поводу военной помощи Израилю позволю напомнить некоторые общеизвестные факты, к сожалению, некоторыми участниками дискуссии не учитываемые.
Первое. Израиль, какой бы он сейчас или в будущем "великий и могущественный" не был, воевать без помощи государства-союзника (государств-союзников) ДОЛГОЕ время не может. Крошечная территория, возможные три фронта обороны, существенная ограниченность трудовых ресурсов (тыла)- особенно в случае войны, когда призван резерв, абсолютная невозможность создать адекватный запас боеприпасов и топлива для длительной серьезной войны и так далее. Речь, конечно, о возможной не ядерной войне. Понятно, что иметь союзником государство с самой развитой военной машиной, самыми передовыми технологиями и самыми развитыми средствами доставки помощи предпочтительнее, чем иметь в союзниках любое другое государство или группу государств. То есть, сегодняшняя ситуация - от Бога и нечего Его гневить.
Второе. Взаимоотношения Союзников есть величина переменная, у каждого есть свои интересы, которые с противоположной стороны иногда выглядят как "предательство интересов". Суть же, глобальную составляющую обязательств Союзников это не меняет.
Третье. "Кинуть", по выражению уважаемой Эллы, Израиль, конечно, можно, но сегодня для этого не видны СЕРЬЕЗНЫЕ причины. Другое дело, что для Америки БВ проблемы уже все в меньшей степени связаны с израиле-палестинским конфликтом, но это, на мой взгляд, не помешает Америке встроить гарантии безопасности Израиля в "новый" БВ. Этот новый БВ может существенно отличаться от нынешнего (даже по географическим границам и по количеству государств), что естественно приведет к переосмысливанию роли и значения этих государств.
Четвертое. Израиль, как младший партнер-союзник, НЕ МОЖЕТ не идти на компромиссы и уступки, даже если эти уступки не в его пользу. Тут от конкретных умников (дураков) в правительствах двух стран и в дипломатических службах зависит РАЗМЕР этих уступок. Сегодня, на мой взгляд, соблюдается разумный баланс умников-дураков. (Не путать с внутренними израильскими проблемами, где количество дураков превышает все разумные пределы).
Четвертое. Невозможно подсчитать, но Америка имеет существенную прибыль от сотрудничества с Израилем. Это не только возможные базы и готовая армия в случае крайней нужды, но и прямые деньги в разработке совместный военных технологий и оборудования, которые американская армия очень даже использует. Прежде всего радарная технология, математические алгоритмы систем наведения и точности стрельбы, существенные доработки авиационной техники. Не говоря уже о том, что так ценят военные - возможность проверки оборудования и отработки новой тактики в реальных боевых условиях. Напомню, что за учебу платят большие деньги.
На эту тему можно говорить долго, но суть моего поста заключается в том, что американскому налогоплательщику не на что жаловаться (или, в крайнем случае, почти не на что), а Израилю, в свою очередь, тоже.
Что касается Израиля, то с каждым приездом отчетливо и буквально ощутимо видишь изменения, которым не перестаешь удивляться. Несмотря на ольмертов, перетцов и прочих пересов.
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:40:26 (PST)
Матроскин - Wednesday, January 16, 2008 at 08:35:49 (PST)
кто Вам сказал, что Израиль - нормальная страна
Математики. Они-то знают, что нормаль - это перпендикуляр ко всему остальному.
Матроскин - Тенебауму
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:35:49 (PST)
Б.Тененбаум-АЕДу,Онтарио
- Wednesday, January 16, 2008 at 07:34:25 (PST)
Как всякая нормальная страна, Израиль нуждается в торговых, военных и дипломатических партнерских отношениях с другими странами, особенно - с США.
======
Уважаемый Б.М.,
а кто Вам сказал, что Израиль - нормальная страна? :)))
Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:32:29 (PST)
Буквоед - Элле
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:00:37 (PST)
Первое: что Вы подразумеваете под "нас кинуть"?
Второе: если не "цепляться" за них, то какая реальная альтернатива?
:)))))))))
Пардон за вмешательство!
Здесь напрашивается ответ "кинуть американцев". :)))
Элла
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:20:57 (PST)
Между прочим, обратили ли вы внимание на свинку, которую подложили Папе Римскому? Похоже, не забыли ему попытку неподчинения исламскому диктату.
Элла-Буквоеду
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:18:26 (PST)
"Нас кинуть" - проделать примерно то, что Чемберлен в Мюнхене с чехами проделал.
"Альтернатива" - не знаю. Может быть, осталось уже только красиво умереть. Т.е. имеется выбор не между "выжить" и "не выжить", а только между "овцы на бойне" и каким-нибудь другим вариантом.
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:18:21 (PST)
Б.Тененбаум - Wednesday, January 16, 2008 at 07:34:25 (PST)
постарайтесь понять эту простую истину, а не подгонять ваши высокоморальные понятия о человеческой благодарности к межгосударственным отножениям
Спросите у жены моей... Она расскажет о моей "высоконравственности" J
И я ничего не подгоняю. Просто есть такое правило: прежде чем осуждать инли хвалить, примерьте эту одежду на себя. И если она не подходит, не оправдывайте, что Вы косвенно делаете.
Буквоед - Элле
- Wednesday, January 16, 2008 at 08:00:37 (PST)
Американцы-то, вроде как, решили уже нас кинуть, так что не в том вопрос, плохо ли это для нас, а в том, имеет ли смысл за них еще цепляться или от этого еще хуже будет?
--
Первое: что Вы подразумеваете под "нас кинуть"?
Второе: если не "цепляться" за них, то какая реальная альтернатива?
Б.Тененбаум-АЕДу,Онтарио
- Wednesday, January 16, 2008 at 07:34:25 (PST)
Уважаемые коллеги,
Статья Фейгина, на мой взгляд, полна "дырок". Одной из них является цифра американской помощи, оцениваемая в 3% от бюджета Израиля. Однако это не так, потому что валовый национальный продукт Израиля составлял что-то около 110 миллиардов долларов в год (трудно сказать, сколько это сейчас, потому что доллар существенно девальвировался за последние пару лет) америкнаскя помощь это около 3 миллиардов в год, а бюджет (т.е. то, что правительство может потратить из того, что создано за год), как правило, намного меньше чем GNP. Так что Фейгин ошибается примерно вдвое, помощь, по-видимому, покрывает около 6% расходов. Далее - предположение, что Египет копит могучую силу на американские деньги - ну, это не так. Одним из условий американской помощи Египту является условие, при котором Египет получает примерно 60%-70% от того, что дается Израилю. Т.е. поддерживается баланс, который дает Египту достаточно для обороны, и недостаточно - для нападения. К тому же, это делает Израиль и Египет как бы "косвенными союзниками" - примерно так же, как Греция и Турция, при всей их искренней нелюбви друг к другу, "косвенные союзники" по НАТО. Этот факт делает войну между ними маловероятной, потому что обе стороны зависят от США в отношении поставок запчастей и боеприпасов - в чем, в частности, и состояла цель США, когда Америка подписывалась на оказание помощи - получение от своих младших союников права "вето" на вопросы войны и мира.
Когда Фейгин называет Израиль "... могучей индустриальной державой ..." - я полагаю, он просто перегрелся на солнце. А Бельгия, а Голландия, а Финляндия - они не имеют еще бОльшего права на такое название ? Однако никому в этих странах в гoлову не придет гордо провозглашать свою независимость от остального индусtриального мира, правда ? Как всякая нормальная страна, Израиль нуждается в торговых, военных и дипломатических партнерских отношениях с другими странами, особенно - с США.
Cледует ли Израилю отказаться от американской военной помощи - и получить бОльшую свободу действий ? Вполне возможно - но это серьезное решение, и его надо тщательно просчитать - не на уровне истерики правого толка, которой так отличается МАОФ. Надо ли уступать давлению Европы и США в палестинском вопросе ? Возможно, и надо, потому что изоляция была бы очень опасна для будущего страны - но опять, вопрос надо взвесить, и не на уровне истерического дешевого морализаторства, которым грешат люди вроде Баренбойма.
Надо сказать, кстати, что принятый в Израиле способ политических дискуссий, наполненный воплями "гевалт" и оскорблениями тех, кто несогласен с говорящим - малосимпатичная черта израильской действительности. Я тут, в Гостевой, своими глазами читал, как какая-то дама называла Переса " ... криминальным паханом ..." - неплохое определeние для президента собственной страны. А страна, выбравшая "пахана" в президенты, ее устраивает ?
"Холоднокровней, Маня" - как говорил бабелевский Беня Крик - "Вы не не работе" :)
Наконец, последний пункт нашей обширной программы, обращенный к АЕДу :)
Государства НЕ делaют подарков друг другу. То, что называется "помощью", есть ПЛАТА за определенные услуги.
Работник плучает ПЛАТУ за РАБОТУ / УСЛУГИ - и НЕ ОБЯЗАН нанимателю преданностью честного вассала к доброму сеньору. Или бедного племянника к богатому дяде.
Пожалуйста, постарайтесь понять эту простую истину, а не подгонять ваши высокоморальные понятия о человеческой благодарности к межгосударственным отножениям :)
Элла-АЕДу
- Wednesday, January 16, 2008 at 07:11:39 (PST)
Насчет опасности прекращения американской поддержки я с вами согласна. Но, судя по последним событиям, опасности этой уже не избежать. Американцы-то, вроде как, решили уже нас кинуть, так что не в том вопрос, плохо ли это для нас, а в том, имеет ли смысл за них еще цепляться или от этого еще хуже будет?
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 07:08:58 (PST)
Буквоед,
Именно об этом я и писал в последнем постинге.
Буквоед - АЕДу и Ontario14
- Wednesday, January 16, 2008 at 07:01:26 (PST)
Господа! Вы дискутируете о материальной стороне помощи, забывая о другой, на мой взгляд более важной: американской поддержки Израиля на международной арене. Можно ли именно от этой, нематериальной, составляющей отказаться? Вот в чем вопрос
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 06:57:55 (PST)
Ontario14 - Wednesday, January 16, 2008 at 06:22:33 (PST)
как убедить кого-то в необходимости отказа от "помощи"?
А Вы на 100% уверены, что действительно надо отказываться от американской помощи? Ведь это включает в себя не только финансовые потоки, но и мощную политическую поддрержку.
Давайте представим, что Израиль действительно отказался от американской помощи, причём отказался всесторонне. Европа, которая очень сильно зависит от ближневосточной нефти, вряд ли будет поддерживать Израиль. (Элла тут однажды очень интересно выразилась "кто-то найдётся"). США существенно меньше зависят от ближневосточной нефти, хотя стратегически, естественно, имеют там свои интересы. Долго ли протянет Израиль в такой ситуации?
Да, кстати, только что пришла мне в голову мысль. При отказе от поддержки США весьма вероятно, что будет объявлено эмбарго на поставки нефти Израилю. Сколько он без этого протянет?
Естественно, я не уверен на все 100%, но отказ Израиля от помощи в современной ситуации равносилен пилке сука, на котором ты сидишь. Это рассматривается в данной статье? Об этом думают защитники отказа помощи?
Ontario14
- Wednesday, January 16, 2008 at 06:22:33 (PST)
АЕД: "Так, чёрт возьми, откажитесь сначала от этой мелочи, ведь это мелочь, ничего не определяющая. А потм уж и вякайте."
****
Фейглин именно за это и выступает. Повторяю, он имеет полное право вякать, т.к. не он берет американскую помощь, от него ничего не зависит.
Но скажите мне, если "не вякать" - как убедить кого-то в необходимости отказа от "помощи"?
Буквоед - Игреку и д-ру Дегену
- Wednesday, January 16, 2008 at 06:16:48 (PST)
Кроме всего хорошего, в том числе и совершенно замечательного коньяка, я понял (благодаря Вашей трости), что с годами заниматься спортом надо больше, а не меньше.
---
Извините за вмешательство в Вашу переписку, но я уверен, что и коньяк играет (не может не играть!!!) большую роль в том, что мы радуемся статьям дорогого Иона Лазаревича!
АЕД
- Wednesday, January 16, 2008 at 05:50:08 (PST)
Ontario14 - Wednesday, January 16, 2008 at 03:57:13 (PST)
Моше Фейглин."Легенда об американской помощи"
Мне очень понравилось, когда вначале сам автор говорит о 3% национального бюджета, затем отмечает, что на военные нужды идёт только половина, переходя в дальнейшем на "только 1.5%".
Но дело не в этом. Израилю что-то даётся. Поймите, даётся. Если даже вы знаете причины, по которым это даётся, повторяю, ЭТО ДАЁТСЯ для вас ЗА ПРОСТО ТАК. При этом надо молчать по всем человеческим критериям, хотя здесь утверждалось, что человеческие критерии неприменимы к межгосударственным отношениям (Sic! Понимают ли люди, куда ведут такие рассуждения?)
Теперь давайте отступим от сути и посмотрим на то, что упирает и автор статьи и его защитники. "Только 3% национального бюджета"! Мелочь! Зачем на это смотреть! Так, чёрт возьми, откажитесь сначала от этой мелочи, ведь это мелочь, ничего не определяющая. А потм уж и вякайте.
Volkov
London, Ayukbz - Wednesday, January 16, 2008 at 05:14:21 (PST)
В ближайшее время в лондонском издательстве Bloomsbury выйдет в свет книга английского журналиста чешского происхождения, корреспондента журнала Economist Едварда Лукоса, проработавшего много лет в России и в странах Восточной Европы. В книге, озаглавленной Новая холодная война (как Кремль угрожает и России и Западу). Книга содержит малоизвестный материал и представляет большой интерес. Это, пожалуй, первый в своем роде и наиболее полный политический, экономический и социальный анализ российской действительности ельцинской и путинской эры. Она будет издана на многих языках за исключением русского. Книга вызывает тяжелое чувство неизбежности новой опасной конфронтации России с Западным миром.
Вы слишком долго прожили в Израиле, если...
- Wednesday, January 16, 2008 at 04:41:29 (PST)
- услышав требование "одеться поприличней", со вздохом натягиваете носки.
- потеряли последние остатки уважения к любой религии.
- бросили попытки в совершенстве изучить иврит - из-за отсутствия языковой среды.
- научились печатать по-русски на клавиатуре без русских букв.
- усвоили, что неделя начинается в воскресенье, день вечером, а год - где-то в сентябре, причем каждый раз другого числа.
- пытаетесь произвести впечатление на девушку не экзотической профессией, а величиной банковского счета.
- бросаете эти попытки, когда выясняете, что столько она зарабатывала в школе на каникулах.
- согласны, что мужчина может иметь столько любовниц, сколько в состоянии содержать.
- и что удивительно - ваша жена думает так же.
- расстались с последней совковой иллюзией - что в России самые красивые девушки.
- уже не пытаетесь лезть в драку, когда вам в лицо что-то отчаянно орут - скорее всего, вас просто спрашивают, как дела.
- называете Израиль "деревней Израиловкой", но смертельно оскорбляетесь, когда так же поступают иностранцы.
- не бросаете окурки в урну: во-первых, прогорит пластиковый пакет, во-вторых, взорвется пластиковая взрывчатка.
- когда вас просят нажать первую кнопку, нажимаете на самую правую.
- считаете, что купаться в море при температуре воды ниже 30 по Цельсию - безумие.
- не удивляетесь, что водитель автобуса не объявляет остановки; если не знаете, где выйти - просто спрашиваете у него, и он подскажет.
- если хотите спросить дорогу по-русски, уверенно обращаетесь к ближайшему дворнику.
- между делом интересуетесь, какой институт он окончил.
- возмущены действиями телефонной компании, которая присылает мастера установить дополнительную линию только через шесть дней после заказа.
- знаете, что "Едиот Ахранот" не ругательство, а название газеты.
- не находите ничего странного в том, чтобы в 2 ночи зайти в ресторан перекусить.
- усвоили, что детям можно ВСЕ. В смысле - вообще ВСЕ.
- тем не менее, глубокой ночью повстречав веселую толпу тинэйджеров, не переходите на другую сторону улицы.
- а если они попросили у вас закурить, твердо знаете, что им действительно просто хочется сигарету.
- если в автобус заходит солдат, начинаете чувствовать себя в большей безопасности.
- перестали удивляться, что среди евреев полно негров, а сами вы неожиданно превратились в русского.
Виталий Нахманович
- Wednesday, January 16, 2008 at 04:37:42 (PST)
Уважаемые друзья,
Сообщаем вам об открытии web-сайта Общественного комитета "Бабий Яр", с содержанием которого можно ознакомиться по адресу:
http://www.kby.kiev.ua
На сайте представлена информация о деятельности нашего Комитета, документы, связанные с ходом увековечения памяти жертв нацистского террора, полемика по этому вопросу. Сайт оснащен двуязычным (украинским и русским) интерфейсом, но большинство материалов пока что размещены только на языке оригинала. Создание сайта стало возможным исключительно благодаря бескорыстной помощи программиста Александра Почаевца, взявшего на себя всю техническую часть работы.
Обращаем внимание на то, что в разделе "История" вы можете ознакомиться с полной интернет-версией первой книги сборника архивных документов и научных исследований "Бабий Яр: человек, власть, история". Книга представляет собой, фактически, отдельный сайт и размещена по адресу:
http://www.kby.kiev.ua/book1
На сайте размещена разработанная ведущими украинскими историками Концепция создания государственного историко-мемориального заповедника "Бабий Яр", снабженная интерактивной иллюстрированной картой-схемой. За бескорыстную помощь в разработке карты-схемы будущего заповедника мы хотим поблагодарить архитектора Татьяну Пархоменко. С материалами концепции можно ознакомиться по адресу:
http://www.kby.kiev.ua/komitet/ua/preserve/art00029.html
http://www.kby.kiev.ua/komitet/ru/preserve/art00029.html (русский перевод)
Мы будем рады видеть вас на нашем сайте и услышать ваши отзывы и замечания. Будем также благодарны, если вы найдете возможность сообщить о нашем сайте своим друзьям и коллегам и разместить ссылку на сайт Общественного комитета "Бабий Яр" на своем ресурсе.
С уважением,
Виталий Нахманович
ответственный секретарь Комитета "Бабий Яр"
Ontario14
- Wednesday, January 16, 2008 at 03:57:13 (PST)
Моше Фейглин."Легенда об американской помощи"
http://maof.rjews.net/content/view/20093/3/
Еврейские анекдоты 3 (the last)
- Wednesday, January 16, 2008 at 03:11:00 (PST)
На международном конкурсе йогов первое место занял товарищ Рабинович, который 73 года живет, затаив дыхание.
Конферансье торжественно объявляет:
- Дорогие зрители! Начинаем эстрадный концерт! Перед вами выступят именитые певцы, знаменитые скрипачи, замечательные танцоры, лучшие юмористы...
Голос из зала:
- А можно сегодня без евреев?
- Можно. Концерт окончен!
В консерваторию по классу скрипки на 10 мест 100 претендентов: 10 евреев и 90 русских.
Собрался ректорат, решают, кого взять, чтобы по справедливости.
Проректор-патриот: - Надо взять 10 русских.
Проректор-коммунист: - Надо взять 9 русских и одного еврея.
Проректор-демократ: - Надо взять 5 евреев и 5 русских.
Проректор-сионист: - Надо взять 9 евреев и одного русского.
Ректор: - А вы все, оказывается, националисты. Все: - Ни фига себе! А кого же, по-твоему, надо брать?
Ректор: - Тех, кто лучше играет на скрипке.
Рядовой Рабинович как всегда отстрелялся на линии лучше всех, потом преодолел первым полосу препятствий, потом вырубил трех инструкторов по рукопашному бою. Сержант на построении:
- Вот, солдаты! Берите пример с Рабиновича - плохой солдат, а старается!!
Еврейские анекдоты 2
- Wednesday, January 16, 2008 at 03:07:27 (PST)
В отделе кадров:
- Вы - еврей?
- Нет, я не еврей.
- Хорошо, значит, вы не еврей?
- Я же сказал, что я не еврей.
- Отлично. Последний раз спрашиваю. Вы еврей?
- Да не еврей я, не еврей!
- Что вы горячитесь? Я же так и пишу, что вы - еврей.
- Щас как дам в морду!
- Вот теперь я вижу, что вы не еврей. Тогда переходим ко второму вопросу анкеты. Ваши родители - евреи?
- Мы бы вас взяли, но нам нужен сотрудник со знанием высшей математики.
- Я окончил мехмат.
- Очень хорошо, но нужно также знать ядерную физику.
- Я также окончил физфак.
- Замечательно! Но дело в том, что в Ашхабаде у нас есть подшефное предприятие, так что нужно знать туркменский язык.
- Я знаю туркменский язык.
- Долго ты ещё будешь надо мной издеваться, жидовская морда?!
Еврейские анекдоты
- Wednesday, January 16, 2008 at 02:55:18 (PST)
Приходит еврей в паспортный стол.
- Скажите, теперь действительно графа "национальность" не указывается?
- Действительно.
- И теперь у нас с Сарой паспорта будут без этой графы?
- Да. Только они у вас будут шестиугольные.
Вы еврей?
Никогда - 10.40%
Почти - 10.42%
Да - 37.64%
А почему вы спрашиваете? - 41.53%
- Папа, а пpавда что Иисyс был евpеем?
- Пpавда, доченька. Тогда все были евpеями - вpемя было такое...
Древние киргизы не знали о существовании евреев, а потому все происходившие с ними беды относили на счет темных сил природы...
- Погода паршивая!
- Это из-за Гольфстрима.
- Он еврей?
- Нет. Течение.
- Масонское?
- Океаническое.
- Из Израиля?
- Нет. Из Америки.
- Так я и знал. У них, у евреев, небось солнышко светит, а мы тут гнить должны.
- Да нет. Там сейчас ночь.
- А ты откуда все знаешь? Ты что, ЕВРЕЙ?!
Пресс-релиз Аналитической группы МАОФ 16-01-2008
- Wednesday, January 16, 2008 at 02:52:28 (PST)
В связи с заявлением Авигдора Либермана о его выходе из правительства и НДИ из коалиции, аналитическая группа МАОФ
опубликовала обращение, в котором призвала его перейти от слов к делу.
"Аналитическая группа МАОФ приветствует принятие Авигдором Либерманом решения о выходе их коалиции - лучше поздно, чем
никогда.
Авигдор Либерман неоднократно заявлял о своем негативном отношении к вопросу о ликвидации форпостов в Иудее и Шомроне и
считал одной из задач своего и НДИ присутствия в правительстве коалиции предотвращение их ликвидации.
Сложившаяся в данный момент в Израиле ситуация требует от лидеров оппозиции перехода от слов к делу.
Группа МАОФ призывает Авигдора Либермана немедленно прибыть на форпост Швут-Ами в районе поселения Кдумим в Шомроне и
принять личное участие в его обороне, как это сделали в свое время депутаты Кнессета Арье Эльдад и Эфи Эйтам в Амоне.
От имени Аналитической группы МАОФ - Александр Непомнящий"
Ион Деген
- Wednesday, January 16, 2008 at 00:20:10 (PST)
Виноват: Игрек.
Ион Деген
- Wednesday, January 16, 2008 at 00:18:36 (PST)
Дорогой Игорь!
И Вам спасибо. За общение и за отзыв.
Законы Менделя
- Wednesday, January 16, 2008 at 00:02:05 (PST)
Законы Менделя для человеческого общества не актуальны.
Если папа дворянин, а мама еврейка, то ребенок и дворянин, и еврей.
А если наоборот, то ни то, ни другое.
Абыдно вэй?
Еврейские анекдоты
- Tuesday, January 15, 2008 at 23:56:46 (PST)
Едут в поезде старый еврей и молодой человек. Молодой человек спрашивает старого еврея:
- Который час?
Старый еврей молча стелет постель и ложится спать.
На следующее утро, перед выходом, уже с чемоданами в руках, старый еврей бросает:
- Сейчас девять часов пятнадцать минут. Молодой человек удивленно спрашивает:
- А почему вы мне вчера не ответили?
Старый еврей объясняет:
- Видите ли, если бы я ответил вам вчера, мы бы с вами разговорились. Выяснилось бы, что мы едем в один город, и что вам негде ночевать. Я бы как порядочный человек пригласил бы вас к себе, а у меня молодая дочь, и вы бы ее ночью соблазнили, а она наверняка бы забеременела, а вы как порядочный человек захотели бы на ней жениться. Вот я и подумал - зачем же мне нужен зять, у которого даже часов нет?
Хазарские этюды" Штаркман Анатолий
- Tuesday, January 15, 2008 at 22:58:18 (PST)
Глаза моего деда
«Глазами моего деда» я кончаю «Хазарские этюды» и начинаю начало конца «Новой Ушицы». – исторические рассказы в пути из Израиля в Израиль на протяжении 2000-х лет.
О хазарах горы переработанной археологической и архивной руды из необъятных сокровищ византийских и персидских библиотек. Книги и книги, в них всё, что было и не было, тоска по необычному прошлому, глубокомысленные комментарии и над всем… глаза моего деда. Он, его жена и мать (моя прабабушка), две его дочери, внук (не я, другой) были расстреляны в 1942 году в урочище Трихова за околицей Новой Ушицы, в прошлом еврейского местечка, сегодня посёлка на Украине. Германцы и украинские полицаи обещали шедшим на эшафот Палестину, и те верили, очень хотелось им верить, что они наконец-то находятся на последней ступеньке многовековой лестницы, ведущей в Израиль.
Сразу после войны (мне было лет десять) мы, мать и я, посетили могилы расстрелянных. Украинцы жили в еврейских домах и пасли скот в лесу на могильных грядках хозяев этих домов. Земля надолго пропиталась человеческой кровью, трава на них росла хорошо. Тревожно шумел лес - свидетель трагедии. Описать страдания матери невозможно. Стоны и слёзы, причитания в воспоминаниях и именах растворились в могилах и во мне на всю жизнь. От прошлого случайно осталась только фотография деда. Образ бабушки я даже себе не представляю.
С тех пор прошло много времени, всё относительно, в том числе и единицы измерения. Израиль вернулся на свою землю. Матери моей давно нет в живых. Фотография деда, её отца, в оригинальной рамочке тридцатых годов ушедшего двадцатого столетия перекочевала с прикроватной маминой тумбочки из города Тирасполя на Днестре в мою рабочую комнату в Рамат Гане. Под взглядом его чуть раскосых глаз на широкоскулом лице я сажусь за письменный стол и стараюсь соединить рассеянные в прошлом буквы жизни в словесные формулы.
Однажды в исторических лабиринтах очередной книги мне встретилась фамилия моего деда среди длинного перечня покорённых монголами земель: «Китаи, Найманы, Саланги…», более 45 имён. Припомнились рассказы матери о её прадедушке, о его верности синагоге в небольшом еврейском городке Украины, о безграничном фруктовом саде, где летом работала вся семья. Найман, на иврите נאמן, это человек, которому вверены важные полномочия. Человек в фамилии, как и город в названии: Уша, столица синедриона в верхней Галилее, в Ушице на берегу Днестра. Я мысленно погрузился в мутные и древние воды Днестра, в прошлом Тираса, и увидел изгнанный народ Израиля, прибившийся к его берегам. Ямполь, Могилёв, Сороки, Рыбница, Дубоссары, Бендеры, Карагаш… - города с еврейской историей с незапамятных для человеческой жизни времён греческих и хазарских.
Память восстанавливает стёртые временем мгновения детства сразу же после Второй Мировой войны. Разрушенные дома, сугробы снега вдоль улиц, громадные очереди за хлебом в темноте с четырёх утра – триста граммов на человека по карточке. Я был неотделим от России, не было даже мысли, что когда-нибудь буду жить в другой стране. Утром в школе на завтрак ломтик хлеба, смазанный тонким слоем повидла. Урок русской литературы. Учительница нараспев читает Пушкина: «Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазарам…» Неразумных принято наказывать, и потому вещий Олег «их сёла и нивы за буйный набег обрёк он мечам и пожарам…» Хазары ассоциировались с врагами русского народа, с германцами-фашистами, их самолётами со свастикой на крыльях, извергающих огонь и смерть. Виденье войны на том уроке было настолько рядом во времени, что я чувствовал всем своим телом вой самолётов совсем низко над бредущими вдоль дорог беженцами, над горящими советскими сёлами и хлебными нивами. И непонятно мне было, почему вещий Олег сжигал мирные сёла и нивы. Клубок противоречий с детства. И вот сегодня в Израиле среди кровавых будней после взрывов пассажирского автобуса в Иерусалиме или ресторана в Натании, или… очередного террористического акта муслемистов, ко мне возвращается головная боль и земляной запах то ли подземелья-щели на берегу Буга в Первомайске среди рвущихся бомб, то ли Мосады на берегу Мёртвого моря.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1438
М. ТАРТАКОВСКИЙ: "СУВОРОВЦАМ"
- Tuesday, January 15, 2008 at 22:55:35 (PST)
У ироничного Николая Глазкова есть любопытное четверостишие:
Господи, спаси Страну Советов,//
Огради ее от высших рас,//
Потому что все Твои Заветы//
Нарушает Гитлер чаще нас.//
Насчет чаще можно бы поспорить. И спорят. Но я здесь о том, что заявленные у нас ценности были все же отнюдь не те, что в нацистском рейхе.
"Ну и что? . сказали бы мои интеллектуалы, с которыми я не рискую спорить, потому что моих знаний немецкого достаточно лишь, чтобы понимать сказанное, но не для того, чтобы аргументированно возразить. - Да плевал ваш Сталин на какие-то там первоначально .заявленные ценности".!
Это так, но не совсем.
"Гитлеры приходят и уходят. А народ немецкий, а государство немецкое остается".
Так мог сказать (и сказал) Сталин, привлекая если не сердца, то надежды многих и многих немцев. И слова эти не остались только словами. Национальное немецкое государство (да, с обглоданной территорией, да, раболепствовавшее перед тираном!) всё же состоялось.
Похожих слов, конечно же, ни в коем случае не произнес бы Гитлер. Вдохновляющего призыва к освобождению России от большевизма солдаты власовской РОА так и не дождались. Степан Бандера, лидер украинских националистов, готовый сражаться плечом к плечу с гитлеровцами, был упрятан ими за решетку. Украинское государство, даже в роли сателлита Германии, не устраивало фюрера.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=669
Всё в меру
- Tuesday, January 15, 2008 at 21:30:13 (PST)
Игрек
Сан-Франциско, - Tuesday, January 15, 2008 at 20:18:21 (PST)
...я понял (благодаря Вашей трости), что с годами заниматься спортом надо больше, а не меньше.
-----------------------------------------------------------
Соблюдайте осторожность.
Вчера ТВ сообщило об инсульте у Василия Аксёнова. Он без сознания, в реанимации. Его жена говорит, что он по утрам делал какие-то сложные упражнения. Плохо ему стало за рулём, он даже попал в небольшую аварию.
Игрек
Сан-Франциско, - Tuesday, January 15, 2008 at 20:18:21 (PST)
Иону Дегену
Кроме всего хорошего, в том числе и совершенно замечательного коньяка, я понял (благодаря Вашей трости), что с годами заниматься спортом надо больше, а не меньше.
Спасибо за все.
Все сделки 2007 г. в области web/technology на западном рынке
- Tuesday, January 15, 2008 at 20:10:40 (PST)
Рынок венчурного капитала, Тренды
Прошедший год охарактеризовался высокой активностью в сфере M&A (слияния и поглощения) в технологическом секторе на западном рынке. Вашему вниманию представляется полный список западных сделок по покупке социальных сетей, интернет-компаний, технологических фирм, компаний, занимающихся интернет-рекламой, производством высокотехнологичного оборудования, программного обеспечения, картографических компаний и фирм, имеющих отношение к игровой индустрии. По каждой сделке указаны название и ссылка на компанию, которую купили, название и ссылка на компанию-покупателя, сумма сделки (если она известна, но при наличии достоверных слухов о сумме сделки указаны фигурирующие в слухах суммы с соответствующим примечанием о том, что речь идет о слухах), а также краткое описание бизнеса купленной компании. Также по каждой сделке идет ссылка на источник(и), в которых сообщается о ней.
http://www.ideablog.ru/2008/01/16/56/
Еврейские тексты и темы.
- Tuesday, January 15, 2008 at 20:07:43 (PST)
= Статьи & Интервью. Разговор о жизни и смерти =
Роман Пастернака нарушал основополагающее табу: из него совершенно не ясно, что автору нравится (или не нравится) больше - революция или контрреволюция, красные или белые, новая Россия или старая. Единственное, что ясно совершенно: автору определенно не нравятся евреи - народ жестоковыйный, отказывающийся исчезнуть как раз тогда, когда Борису Леонидовичу в очередной раз особо срочно потребовалось сделаться великим русским писателем, и всякое напоминание о происхождении от этого народа осуществлению такого намерения мешает.
http://booknik.ru/context/?id=25954
Инквизитор
- Tuesday, January 15, 2008 at 13:22:20 (PST)
Буквоед
- Tuesday, January 15, 2008 at 12:10:33 (PST)
---
Так сказать, mea culpa! Единственным оправданием
--------------------------------------------------
Ну, раз так, получи индульгенцию, грешник.
Вычислили
- Tuesday, January 15, 2008 at 13:00:43 (PST)
http://www.lenta.ru/news/2008/01/15/march/
В Питере собираются провести "Русский марш" против Медведева
…Николай Бондарик входил в оргкомитет ноябрьского "Русского марша". Как сообщает АПН "Северо-Запад", в конце декабря он выступил с анонсом пресс-конференции националистов, направленной против Дмитрия Медведева, назвав его "этническим евреем" и обличив в принадлежности "к иудейской конфессии".
Логика простая: не курит, не пьёт, не матерится, говорит интеллигентно - ясное дело, - еврей!
Буквоед
- Tuesday, January 15, 2008 at 12:10:33 (PST)
...сколько бы он НИ переловил, опа!
---
Так сказать, mea culpa! Единственным оправданием служит то, что автоматический конвертер латиницы работает плохо, а писать по-русски латиницей же тяжело.
Во как!
- Tuesday, January 15, 2008 at 11:44:08 (PST)
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=echo.msk.ru/news/418215.html&country=Russia
Государство планирует поднять пенсию выше прожиточного минимума
Ontario14
- Tuesday, January 15, 2008 at 11:08:20 (PST)
Сегодня: Либерман уходит в оппозицию;
Завтра прокуратура опять вспомнит о его существовании.
Израильский Кнессет утвердил решение о воссоздании министерства по делам религий
- Tuesday, January 15, 2008 at 10:41:12 (PST)
Израильский Кнессет утвердил 14 января воссоздание министерства по делам религий и расширение полномочий ответственного по делам религий, министра без портфеля Ицхака Коэна (ШАС), который становится министром по делам религий, сообщает "NEWSru.co.il".
За предложение правительства о вынесении управления религий из министерства главы правительства в отдельное министерство проголосовал 51 депутат, 37 проголосовали против, воздержавшихся не было.
Представители арабских партий удалились из зала перед началом голосования. Большинство депутатов от партии "Авода" проголосовали против, как и депутаты от НДИ, оставшиеся на голосование в зале. Министры-"аводинцы" поддержали предложение правительства. Отмечается, что голосование по этому вопросу было перенесено с прошлой недели, поскольку возражения "Аводы" и НДИ делали нереальным его утверждение.
Перед началом голосования председатель партии МАФДАЛ Звулун Орлев потребовал, чтобы глава правительства Эхуд Ольмерт сообщил законодателям содержание соглашения с арабскими партиями, сделавшего возможным утверждение создания министерства по делам религий, однако Ольмерт отрицал факт наличия какой-либо сделки.
В соответствии с решением Кнессета, главный раввинат, раввинатские суды и религиозные иудейские учебные заведения остаются подчинены министерству главы правительства, а не переходят под юрисдикцию нового министерства. Несмотря на это, члены оппозиции выражают свое недовольство воссозданием министерства по делам религий, хоть и не в полном объеме. По мнению представителей МЕРЕЦ, Эхуд Ольмерт пытается "купить ШАС" и удержать ее в правительстве.
Юридический форум: следственную комиссию по Сдероту - сейчас
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 10:27:47 (PST)
19:58 15 Января 2008
Olmert & Peretz - Sderot
"Юридический форум за Эрец-Исраэль" призвал немедленно содать государственную следственную комиссию по поводу ситуации в Сдероте. По мнению "Юридического форума", происходящее в Сдероте является катастрофой, виновные в которой должны быть привлечены к ответственности за преступную халатность.
Глава "Юридического форума" Нахи Эяль заявил, что необходимо создать государственную следственную комиссию, наделенную широкими полномочиями, которая должнв расследовать весь процесс превращения Газы в огромную террористическую базу, при попустительстве и содействии руководителей государства Израиль в течение последних семи лет.
"Виновники катастрофы в Сдероте и во всем южном регионе страны должны ответить за каждую жертву, за весь нанесенный ущерб", - подчеркнул Нахи Эяль.
Ранее, в Кнессете, депутат Юлий Эдельштейн ("Ликуд") заявил, что "сдерживая ЦАХАЛ и высказываясь против расширения и ужесточения антитеррористической операции ЦАХАЛа в Газе в угоду сиюминутным политическим интересам, Ольмерт повторяет ту же ошибку, которую совершил во время Второй ливанской войны".
С призывами немедленно привести к падению правительства Ольмерта, ведущего страну к катастрофе, выступили сегодня также депутаты от "Ихуд Леуми" Цви Гендель и Ури Ариэль.
Новый залп по Сдероту. Ранен 19-летний юноша
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 10:22:40 (PST)
20:13 15 Января 2008
Арабские террористы продолжают обстрел прилегающих к сектору Газа населенных пунктов. В Сдероте осколочные ранения получил 19-летний юноша. Он доставлен в ашкелонскую больницу "Барзилай".
Еще один "кассам" взорвался на территории местного совета "Эшколь".
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Tuesday, January 15, 2008 at 10:14:33 (PST)
ИНЦИДЕНТЫ
Произошло очередное нападение на почве расовой ненависти в Московском регионе.
http://www.ikd.ru/node/4886
***
В Обнинске четверо несовершеннолетних зарезали жителя Таджикистана.
http://www.regions.ru/news/2117868/
***
В Подмосковье убит гражданин Узбекистана.
http://www.ca-news.org/news/12101?from=ya
***
В Москве гастарбайтеры избили 22-летнего бритоголового парня и пытались вырезать на его груди свастику. Пострадавший признался, что сам спровоцировал драку буквально в двух шагах от своего дома.
http://www.nr2.ru/incidents/158694.html
***
В поселке Советский Республики Марий Эл совершен акт вандализма по отношению к памятнику Ленину. «Неизвестными лицами на постамент и бюст памятника В.И. Ленину нанесены оскорбительные нецензурные надписи, нарисована фашистская свастика», - отмечается в сообщении прокуратуры Советского района.
http://www.rosbalt.ru/2008/01/14/447064.html
***
В Калининграде неизвестные испортили обелиск в комплексе лётчикам Балтики на Советском проспекте. Памятная плита расколота надвое, а металлическая пластина с именами героев Советского Союза вообще отсутствует. Более того, сам памятник "Стрела" с самого основания и до верха исписан нелицеприятными выражениями.
http://www.regions.ru/news/2118458/
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
Верховный суд Кабардино-Балкарии прекратил деятельность общественной организации Совет старейшин балкарского народа (ССБН) за экстремизм.
http://www.narodru.ru/article14828.html
***
Заместитель главы МИД РФ Александр Яковенко возглавит официальную российскую делегацию на первом форуме Альянса цивилизаций, который откроется в Мадриде. Форум созван по инициативе Испании для развития взаимопонимания между государствами Европы и мусульманским миром.
http://www.rian.ru/world/world_community/20080115/96662802.html
***
Глава Карелии утвердил «Основные направления реализации государственной политики в сфере национального развития, межнациональных отношений и взаимодействия с религиозными объединениями на территории Республики Карелия», подготовленные Министерством Республики Карелия по вопросам национальной политики и связям с религиозными объединениями.
http://vse.karelia.ru/news/?t=smi&id=6440
***
Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко обратилась к чиновникам с требованием "всерьез" заняться профилактикой молодежной преступности.
http://www.regnum.ru/news/942396.html
ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ
«Российское исламское наследие» предлагает разработать евразийский проект «Многонациональная Россия».
http://www.islam.ru/rus/2008-01-14/?single=19245
АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА
Уполномоченный по правам человека в Волгоградской области М.А. Таранцов отмечает снижение количества обращений с жалобами на деятельность Управления Федеральной миграционной службы (УФМС) по Волгоградской области. Такие данные Уполномоченный привел на состоявшей коллегии УФМС России по итогам за 2007 год.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1205613.html
***
Мусульмане Санкт-Петербургской религиозной организации «Аль-Фатх» направили письмо Генеральному прокурору РФ Юрию Чайке в связи с включением в «Федеральный список экстремистских материалов» (опубликован в «Российской Газете» от 29 декабря 2007года за №4557) известной книги Мухаммада Али аль-Хашими «Личность мусульманина…».
http://www.islam.ru/rus/2008-01-14/?single=19248
***
10 преступлений, которые потрясли Воронеж в прошлом году. За три дня были избиты четыре иностранца. Вандалами разгромлено еврейское кладбище.
http://www.kp.ru/daily/24031/94311/
ЗА РУБЕЖОМ
Федеральное правительство Австралии выделяет 20 млн австралийских долларов (свыше 17 млн долларов США) на улучшение мер безопасности в еврейских, мусульманских и других религиозных учебных заведениях страны с целью оградить детей от различных инцидентов, вызванных расовой неприязнью.
http://i-r-p.ru/index.php?show=page&stream=event&index=17632
***
Великобритания ужесточает правила выдачи виз. Она досрочно завершила глобальное внедрение обязательного снятия отпечатков пальцев для кандидатов на получение британской визы.
http://www.kuzzbas.ru/more.php?UID=2614
***
Сенатор-демократ Хиллари Клинтон обвинила своего главного соперника Барака Обаму в искажении ее высказываний о Мартине Лютере Кинге и разжигании расовой неприязни в политических целях.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=842138
***
Азербайджанское общество обсуждает недавнюю попытку депутатов внести в «Закон об образовании» запрет на хиджаб. От мусульманок, учащихся в школах и вузах, требуют отказаться покрывать голову платком.
http://www.islam.ru/pressclub/vslux/ktohiraz
***
В ходе визита турецкого ученого, академика Экмеледдина Ихсаноглу, исполняющего обязанности генерального секретаря Организации Исламская Конференция (ОИК) в бельгийскую столицу он встретился с ключевыми фигурами Евросоюза и в ходе встречи отметил, что для снятия напряженности в отношениях мусульманского мира и Европы последней необходимо, прежде всего, обуздать собственных радикалов-исламофобов.
http://www.islamnews.ru/news-9092.html
***
Депутат Лия Шемтов (НДИ) подвергла жесткой критике выступление арабского парламентария Талеб А-Сана (РААМ-ТААЛЬ), который с трибуны кнессета в очередной раз кричал, что Израиль ведет политику расизма по отношению к арабскому населению.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47383/
***
Украинское государство, неприкрыто притесняя права русскоговорящих граждан, дает полный карт-бланш националистическим отморозкам, убежден народный депутат Вадим Колесниченко.
http://www.from-ua.com/news/34fc79d4fc9a5.html
***
Польша не должна оставаться безучастной в вопросе приравнивания преступлений коммунистического и нацистского режимов, считает премьер-министр Литвы Гедиминас Киркилас (Gediminas Kirkilas).
http://www.narodinfo.ru/news/40891.html
***
Семья австралийского раввина ХАБАДа Менахема Вершаймера, пострадавшего в прошлом году от антисемитского нападения, стала объектом постоянных угроз со стороны хронического антисемита.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47388/
***
В Украине участились случаи нападения на иностранных граждан.
http://www.segodnya.ua/news/819529.html
~!~
- Tuesday, January 15, 2008 at 10:00:07 (PST)
Может Вы могли бы мне подсказать почту Я.Рубенчика?
С
почтением,
В.В.В.
~!~!~!~!~!~
У В.В.В. проблемы с чувством юмора.
Захар
- Tuesday, January 15, 2008 at 09:59:11 (PST)
Сегодня
1891 - родился Осип Эмильевич Мандельштам
1908 - родился Эдвард Теллер, американский физик
У Теллера - столетний юбилей.
YEHUDInfo
- Tuesday, January 15, 2008 at 09:41:53 (PST)
На форуме: Яаков Розен.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5968#5968
Всяко было
- Tuesday, January 15, 2008 at 09:13:53 (PST)
Буквоед
- Tuesday, January 15, 2008 at 05:14:42 (PST)
--------------------------------------------------
Директор бакинского института Гипроморнефть с гордостью говорил русским командировочным в частном разговоре в 60-е годы: в моём институте армян нет!
А ещё Буквоед...
- Tuesday, January 15, 2008 at 09:03:44 (PST)
Буквоед - Матроскину
- Tuesday, January 15, 2008 at 08:11:39 (PST)
...сколько бы много мышей и крыс он не переловил:)))
-------------------------------------------------------
...сколько бы он НИ переловил, опа!
Буквоед - Матроскину
- Tuesday, January 15, 2008 at 08:11:39 (PST)
Действительно! Я ж не заради первенства. Уже хорошо, что есть единомышленники в данном вопросе. :)
---
А вообще меня поражает, как вся эта творческая (не в обиду Есаулу будь сказано) публика себя ведет. Хороший дирижер, гениальный шаматист, прекрасный писатель, замечательный актер, - все они считают себя компетентными в других отраслях, где их уровень знания, мышления, компетенции ничуть не выше, чем у нас, простых смертных. И опять-таки восхоищаюсь котами: ни один из котов на оленей охотиться не пойдет, сколько бы много мышей и крыс он не переловил:)))
Матроскин
- Tuesday, January 15, 2008 at 08:03:01 (PST)
Буквоед - Собакевичу и Матроскину
- Tuesday, January 15, 2008 at 06:41:45 (PST)
Опоздал, Котярыч!
---
Какая разница, кто первый?! Главное, что кошка с собакой:))) поладили в этом вопросе!
===
Действительно! Я ж не заради первенства. Уже хорошо, что есть единомышленники в данном вопросе. :)
Потрясающе красивый веб-сайт об Иерусалиме!
- Tuesday, January 15, 2008 at 07:14:03 (PST)
http://www.cityofdavid.org.il/index.html
Хроника террора за последний час: задействованы все средства
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 07:02:07 (PST)
16:49 15 Января 2008
За последний час арабские террористы атаковали еврейские цели в разных точках Израиля, задействовав все имеющиеся в их распоряжении средства.
Согласно заявлениям арабских источников, это является реакцией на ликвидацию сегодня ЦАХАЛом 15 боевиков ХАМАСа, в том числе сына Махмуда а-Заара, одного из лидеров этой организации.
Ракета "Кассам" была выпущена из Газы в сторону Ашкелона час тому назад. Ракета не нанесла ущерба, разорвавшись южнее города, в районе Зиким.
Два залпа по две ракеты были выпущены из Газы в сторону Сдерота полчаса назад. Две ракеты упали в черте города. Сведений о пострадавших не поступало. МАДА в Сдероте перешла на экстренный режим работы.
Киббуц Алумим в Негеве подвергся обстрелу террористами из крупнокалиберного пулемета. Пули достигли домов в киббуце, однако не нанесли ущерба.
Еврейские автомобили и автобусы подверглись атаке метателей камней на нескольких перекрестках в Самарии.
Еврейские жители Хевронского нагорья перекрыли шоссе
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 07:00:31 (PST)
16:59 15 Января 2008
Еврейские жители Хевронского нагорья перекрыли шоссе на Беер-Шеву в ходе демонстраци протеста против создания арабами несанкционированной мусорной свалки вблизи поселения Кармель.
Многочисленные жалобы еврейских жителей Хевронского нагорья на бесконтрольные действия арабов, противоречащие закону и причиняющие ущерб эклогической ситуации в регионе, нанося ужерб жителям еврейских поселений, остались без ответа в течение длительного срока.
Возмущенные и отчаявшиеся жители приняли решение привлечь внимание властей к проблеме, устроив демонстрацию, в ходе которой оказалось перекрытым шоссе, ведущее из Хеврона в Беер-Шеву.
Армия и полиция прибыли на место демонстрации.
Всем кто болен и старикам
- Tuesday, January 15, 2008 at 06:58:53 (PST)
Старики погибают от переохлаждения
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:26:35 (PST)
Мы должны быть предельно осторожны, так как в неотопливаемых домах каменный пол тоже становится не совсем приятным - можно не рассчитав поскользнутся - так как пол холодный и любая капля замерзает и становится пол скользким.
И утром очень тяжело встать, так как холод сковывает и так больные мышцы. Желательно заставить себя встать через боль и действовать по рекомендации врачей.
Желаю всем нам пережить эти холода и встретить весну.....
Раиса
Димона, Израиль
Буквоед - Собакевичу и Матроскину
- Tuesday, January 15, 2008 at 06:41:45 (PST)
Опоздал, Котярыч!
---
Какая разница, кто первый?! Главное, что кошка с собакой:))) поладили в этом вопросе!
Собакевич
- Tuesday, January 15, 2008 at 06:37:02 (PST)
Матроскин
- Monday, January 14, 2008 at 14:14:15 (PST)
Я, собственно, хотел высказать одну идею... Было бы просто идеальным решением, если бы Аббас договорился с Ольмертом о предоставлении гражданства всем израильским левакам. И пусть бы они там все сосуществовали, а Газа-стрипер играла бы роль гауптвахты и места ссылки. :)
Опоздал, Котярыч!
Патент на идею выдан мне 14.01.08 14:10!
Нынешняя зима выдалась засушливой и необычно морозной. Гололед на дорогах севера страны.
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:31:13 (PST)
20:48 14 Января 2008
Обычно зима в Израиле характеризуется как сезон дождей, и именно они жизненно необходимы стране и о них просят евреи в своих молитвах. Нынешняя зима выдалась засушливой и необычно морозной. Сегодня температура в большинстве районов страны упала до ноля и ниже (по Цельсию).
Вчера в больницах Израиля скончались от обморожения двое бездомных. В Иерусалиме и некоторых других городах прекращена учеба в школах в связи с поломкой отопительных систем.
Полиция Израиля сообщила сегодня о появлении гололеда на дорогах Голанских высот и предупреждает водителей об опасности. Опыт показывает, что ни вождению по заснеженным дорогам, ни - тем более - по покрытым льдом израильские водители не обучены.
Заморозки в Израиле
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:28:34 (PST)
09:31 14 Января 2008
20-летний охранник поступил сегодня утром в больницу в состоянии переохлаждения после того, как простоял на посту всю холодную ночь в районе Иерусалима. Он находится в полубессознательном состоянии. Минувшей ночью в Иерусалиме температура упала ниже нуля.
Старики погибают от переохлаждения
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:26:35 (PST)
07:54 14 Января 2008
Еще два пожилых человека стали минувшей ночью жертвами необычно холодной погоды, которая продолжается в Израиле уже несколько дней. Каждый день в больницы доставляют людей в крайней степени переохлаждения, в которой их уже почти невозможно спасти.
В основном речь о бездомных, но не только. Выясняется, что нередко одинокие старики, живущие на пособие по старости, боятся включать электрообогреватели из страха, что у них не будет возможности оплатить счет на электричество, который они получат в конце месяца.
Благотворительные организации проходят в эти дни по квартирам одиноких стариков, раздавая им одеяла и обогреватели и пытаясь убедить их не экономить на электричестве.
Дуди Зильбершлаг, директор одной из таких организаций, «Меир паним», говорит, что многие неимущие старики предпочитают одеяла и считают, что еще одно одеяло их спасет, но это неверно.
В холодном помещении старик не в состоянии согреться даже под тремя одеялами, так как его тело уже не вырабатывает необходимой энергии. Когда температура падает слишком низко, старик впадает в полусознательное состояние и не всегда в силах вызвать помощь.
Благотворительные организации призывают министерство благосостояния освободить одиноких неимущих стариков от оплаты электричества на самый холодный период года.
Они также призывают всех помочь старикам, которые живут округ нас. Потому что, когда холода пойдут на спад, помощь для многих будет уже слишком поздней.
В 2006 г. 26 старика погибли в результате переохлаждения.
Взрывчатка провозилась в Газу в "гуманитарных" грузовиках
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:22:53 (PST)
15:13 14 Января 2008
В понедельник (14 января) стало известно об обнаружении израильскими силовиками двух тонн взрывчатки в машинах с «гуманитарными грузами», которые проходили проверку у КПП «Керем-Шалом». О том, откуда следовали грузовики и кому они принадлежали, сообщений пока нет.
Между тем, как говорится в корреспонденции сайта Ynet, речь идет уже втором случае подобного рода за последнюю неделю. Обнаруженная сотрудниками израильских спецслужб «гуманитарная» взрывчатка отличается высоким качеством и была предназначена, очевидно, для производства «касамов» нового поколения и «поясов шахидов».
В Самарии арестован араб, несший минометный снаряд
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:20:18 (PST)
22:10 14 Января 2008
В Самарии, на армейском блокпосте в районе Бейт-Фурик около Шхема арестован араб, пытавшийся пронести минометный снаряд калибра 60 мм.
Недавно ЦАХАЛ, во время одного из ночных рейдов по Самарии, обнаружил в Шхеме завод по производству ракет типа "Кассам".
Ранее арабские источники сообщали о пробном запуске ракеты из района Дженина в сторону одного из еврейских поселений в Самарии.
В радиусе поражения ракетами типа "Кассам", запускаемых их Самарии могут оказаться крупные израильские города: Натания, Кфар-Саба, Петах-Тиква и другие.
Илана
Кфар Тапуах /Шомрон/ , Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:18:15 (PST)
Несовершеннолетние девочки в тюрьме Неве-Тирца
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:04:47 (PST)
Так этого прокуратура и боится! Боится, что подрасло НОВОЕ поколение, которое нельзя запугать и которому невозможно ПРОМЫТЬ мозги.
Для нынешней судебной ДЕРЬМОКРАТИИ такие девушки страшнее арабов-террористов.
К 60-летию Израиля:виртуальная акция поминания жертв террора
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:16:54 (PST)
23:50 14 Января 2008
Йоси Цур, отец погибшего в теракте Асафа Цура (17) инициирует виртуальную акцию поминовения жертв арабского террора. В течение последних трех лет Йоси Цур посвятил все свое свободное время созданию веб-сайта, на котором каждому погибшему посвящена отдельная страница.
Семнадцатилетний сын Йоси Асаф погиб в результате взрыва шахида в автобусе №37 в Хайфе, 5 марта 2003 года, по дороге в школу. В теракте погибли семнадцать человек, в том числе десять соучеников Асафа.
Потрясенный отец не замкнулся в собственном горе, а стал собирать сведения о всех жертвах арабского террора, начиная с 1993 года, и увековечил их память на специально созданном им для этой цели веб-сайте.
Специальный отдел сайта Йоси Цур посвятил солдатам, павшим во Второй ливанской войне. Список жертв пополняется до сих пор...
В шестидесятую годовщину независимости Израиля Йоси Цур приглашает всех граждан Израиля отдать дань памяти жертвам арабского террора: с помощью специальной компьютерной программы разместить 60 тысяч виртуальных цветов на личных мемориальных страницах погибших, собранных им на его сайте.
Сайт называется "Страна, помнящая своих жителей" (парафраз канонического "Страна, уничтожающая своих жителей", как назвали Эрец-Исраэль разведчики, посланные Моше-рабейну - Тора, "Бамидбар") и находится по адресу Ezy.co.il .
Для удобства пользователей в поисковое устройство на сайте можно вводить место теракта и сайт откроет вам посвященную его жертвам мемориальную страницу.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240314
http://www.ezy.co.il/
Несовершеннолетние девочки в тюрьме Неве-Тирца
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 06:04:47 (PST)
"Эмуна" требует освобождения девушек из-под ареста
14:35 15 Января 2008
Еврейская организация религиозных женщин "Эмуна" присоединилась к призыву организации "Хонену" и израильского Комитета защиты детей освободить из-под ареста несовершеннолетних девушек, активисток движения "Верных Эрец-Исраэль", отказывающихся предстать перед израильским судом.
Движение "Эмуна" всегда старалось держаться подальше от политики и считается многими религиозными кругами либеральным и феминистским. Это отразилась и на аргументах, содержащихся в письме, направленном организацией министру юстиции Даниэлю Фридману и прокурору иерусалимского округа.
"Сами того не замечая, полициейские и судьи, подчеркивая идеологический аспект поступка девочек, сделали из них народных героинь, что не было целью или намерением системы", - говорится в письме - "Столь резкая реакция суда на "оскорбление", нанесенное ему несовершеннолетними девочками их отказом признать его право судить их не делает чести суду", - подчеркивает глава "Эмуны" Лиора Минке в своем письме.
По сути "Эмуна" поддержала позицию израильского Комитета защиты детей, призвав судебные инстанции применить "творческий подход" и найти "нестандартное решение", позволившее бы освободить несовершеннолетних девочек из уголовной тюрьмы, в которой те содержаться в невыносимых условиях.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=240163
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=240140
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=238832
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240345
Обстрелы Негева из Газы продолжаются
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 05:49:21 (PST)
13:51 15 Января 2008
Обстрелы Негева из Газы продолжаются: за последний час два минометных залпа сделаны в направлении киббуца Натив а-Асара.
Два минометрных снаряда разорвались вбилзи территории киббуца, не причинив ущерба. Три снаряда упали по другую сторону забора безопасности, не долетев до цели.
Убийцы Идо Зольдана будут судимы израильским судом
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 05:46:51 (PST)
17:21 14 Января 2008
Сегодня были предъявлены обвинительные заключения террористам, убившим 19 ноября 2007 года в Самарии жителя Маале-Шомрон Идо Зольдана . Суд над убийцами начнется в феврале этого года. Обвиняемые - Абдалла и Джаббар Барахам - состояли на службе в "силах безопасности" Абу-Мазена.
В отличие от своих коллег, застреливших двух израильских солдат, находившихся в отпуске, месяц назад в районе Хевронского нагорья и сдавшихся в руки администрации своего босса, Абдалла и Джаббар Барахам будут судимы израильским судом. Арабские суды в таких случаях обычно приговаривают убийц к коротким срокам заключения, откуда те позже благополучно сбегают. Однако и убийца Идо Зольдана могут быть освобождены досрочно, в рамках очередной политической сделки, если таковая практика не будет прекращена израильским правительством.
Идо Зольдана называют "первой жертвой Аннаполиса" - израильское оружие, из которого он был убит, было передано боевикам Абу-Мазена в Шхеме по распоряжению премьер-министра Ольмерта, в рамках "шагов по восстановлению обоюдного доверия" накануне встречи в Аннаполисе.
Идо Зольдан был изгнан во время "размежевания" из своего дома в Хомеше и мечтал вернуться в Хомеш после его восстановления.
Идо Зольдану в момент убийства было 29 лет, после него остались жена и двое детей.
יהיה זיכרו ברוך
Растленные в законе
- Tuesday, January 15, 2008 at 05:38:13 (PST)
Судья Эдна Беккенштейн против Верховного судьи Дорит Бейниш
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 05:09:05 (PST)
\\\Тель-авивский окружной суд рассмотрел аппеляцию Хаима Рамона и признал его правонарушение "не содержащим действий, позорящих его", что позволило ему вернуться на министерскую должность/////
Кадровая политика Ольмерта:
1) министр финансов – вор,
2) министр обороны - абсолютно неподготовленный к должности специалист по забастовкам,
3) министр науки - человек без багрута и непризнающий гимн государства,
4) вице-премьер Рамон - похотливая скотина, пристающая к девице в канцелярии главнокомандующего в первые часы войны, когда солдаты горят в танке.
Суд не видит в этом позора, а Ольмерт и не понимает о каком позоре идет речь.
По Ольмерту позор, - как он вчера говорил, - неуничтоженные форпосты. Сдом вернулся.
Шимон Перес - о политике
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 05:34:55 (PST)
13 Января 2008
Президент Израиля Шимон Перес выступил сегодня на конференции "Женевской инициативы" в Герцлии. Со свойственной ему непосредственностью он поделился с собравшимися своим пониманием сути израильской политики:
"В бизнесе ты ведешь переговоры со второй стороной, а в политике - с самим собой".
Никто до сих пор с такой точностью не ставил диагноз израильской политике и ее деятелям. Причем высказывание Переса не было оговоркой или иносказанием, а было последовательно развито им в стройную теорию на протяжении всей его речи.
"На словах все уже обо всем договорились, но изложить это на бумаге - тяжелее, чем Моше-рабейну рассечь Ям-Суф", - продолжил Перес, - "Нужно вести параллельно два вида переговоров - явные и тайные".
"Посетил нас недавно наш друг, президент Буш, и сказал, что у нас нет времени на разговоры - пора переходить к делу", - заявил Перес, - "Переговоры нельзя прекращать ни на минуту - тогда через несколько месяцев мы сдвинемся с исходных позиций к промежуточным".
"Нет оснований спорить об идеологических различиях - правый лагерь уже также поддерживает идею двух государств", - подытожил Перес свое выступление. - "Труднее всего вести переговоры с самим собой - ведь поддержка собственного мнения подвержена капризам".
Последнее как нельзя лучше вскрывает настоящую суть проблемы: если оппозицией идее "достижения мирного соглашения" слева является "мирная инициатива" справа - проблема не может быть решена, кроме как лечением от шизофрении.
Отсутствие на горизонте оппозиционной силы, которая альтернативой "мирному соглашению" заявила бы силовое решение проблемы, адекватно боевым действиям оппонента, лишь усиливает мотивацию арабов безнаказанно продолжать террор.
Закончиля раунд переговоров главы израильского МИДа Ципи Ливни с Абу-Аллой
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 05:24:13 (PST)
20:19 14 Января 2008
Ahmed Qurei – Zipi Livni
Переговоры проходили при закрытых дверях и без брифингов и деклараций. Глава израильского МИДа Ципи Ливни подчеркнуто называет переговоры не засекреченными, а "тихими".
По окончании сегодняшнего раунда переговоров она была лаконична, отвечая на вопросы журналистов: "Обсуждаются кардинальные аспекты, мы готовы к территориальныи уступкам".
Оправдывая секретный характер переговоров с Абу-Аллой Ливни заявила, что "переговоры под свет прожекторов СМИ приводят к ужесточению позиций сторон и искажению их контекста в прессе".
В отличие от Ольмерта, Ливни считает важным достижение результата, а не сам факт ведения переговоров. "Достигнутые результаты будут проверены на деле, в реальной действительности. Их реализация будет обусловлена соблюдением принципов "Дорожной карты", - подчеркнула она.
Ливни до сих пор убеждена в релевантности "Дорожной карты" и считает подтверждение верности ее принципам "главным достижением встречи в Аннаполисе".
Президентские почести, оказанные Бушем Абу-Мазену во время визита в Рамаллу, продолжающееся давление на Израиль в вопросе ликвидации форпостов и "замораживания" строительства в Иудее и Самарии, несмотря на невыполнение Абу-Мазеном первого и необходимого условия "Дорожной карты" - прекращения террора - как и упоминание Бушем "границ перемирия в 1949 года" Бушем в его речи на брифинге в Иерусалиме, как исходной точки переговоров по вопросам территориального компромисса, видимо ускользнули от внимания Ципи Ливни.
Результат, которого так стремится достичь Ципи Ливни, скорее всего окажется воздушным замком. В этом аспекте она может чувствовать себя вполне комфортно в компании Ольмерта и Переса.
Буквоед
- Tuesday, January 15, 2008 at 05:14:42 (PST)
Есть такая нация – Бакинцы!
---
А армян (они не так давно составляли большинство населения Баку) в эту нацию тоже включили?
Выпущен браузер с абсолютной защитой
- Tuesday, January 15, 2008 at 05:11:19 (PST)
В британской компании EISST разработан Web-браузер e-Capsule, занимающий мало места на диске и, как утверждается, свободный от проблем с безопасностью, свойственным распространенным браузерам. Cookie, пароли, закладки, журнал просмотренных сайтов и другие данные в e-Capsule шифруются по 256-разрядному алгоритму AES, а IP-адрес пользователя маскируется за счет подключения к сайтам через специализированные прокси-серверы. Браузер не оставляет следов своей деятельности на ПК, в том числе в реестре. Его можно запускать с портативного USB-накопителя. Программа является платной, ее цена составляет около 20 фунтов.
Судья Эдна Беккенштейн против Верховного судьи Дорит Бейниш
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 05:09:05 (PST)
21:02 14 Января 2008
Haim Ramon & female-soldier
Президент тель-авивского Мирового суда Эдна Беккенштейн выступила с острой критикой в адрес президента Верховного суда Израиля Дорит Бейниш. Темой гневного письма Беккенштейн к Бейниш стала формулировка ее отказа в продвижении по служебной лестнице судье Хаюте Кохан.
Имя судьи Хаюты Кохан было вычеркнуто из списка кандидатов на продвижение по службе, представляемого на утверждение в Верховный суд. Ответ Верховного суда на требование аргументировать исключение судьи Хаюты Кохан из списка кандидатов был кратким: "во имя блага израильского суда".
Подобная аргументация возмутила судью Беккенштейн, под чьим началом служит Хаюта Кохан. По мнению Беккенштейн, за лаконичной и оскорбительной формулировкой скрывается истинная причина отказа, политическая: Хаюта Кохан вынесла недавно обвинительный приговор Хаиму Рамону, признав его виновным в развратных действиях в отношении подчиненной.
Тель-авивский окружной суд рассмотрел аппеляцию Хаима Рамона и признал его правонарушение "не содержащим дейсвий, позорящих его", что позволило ему вернуться на министерскую должность.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240304
Родители погибших солдат требуют отставки Ольмерта
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 05:01:09 (PST)
21:36 14 Января 2008
Форум осиротевших родителей во главе с Моше Мускалом, отцом бойца спецназа "Эгоз" Рафаэля Мускала , погибшего в Ливане во время войны 2006 года, встретились сегодня в Тель-Авиве с министром обороны Эхудом Бараком.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240305
Мэр Ариэля: на нашем месте арабы начали бы интифаду
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 04:53:08 (PST)
12:08 15 Января 2008
Ariel
Жители Ариэля, самого крупного еврейского города в Самарии, получили сообщение, что строительство в их городе полностью заморожено. Отныне им запрещено даже пристраивать минимальные добавки к имеющимся домам без разрешения министра обороны.
Сообщая об этом нововведении членам муниципального совета, мэр города Рон Нахман заметил, что если бы подобный запрет объявили арабам, то они бы уже начали дикую интифаду.
Рон Нахман созвал в понедельник экстренное совещание, чтобы уведомить городской совет о декрете премьер-министра Ольмерта, объявившего полный запрет на строительство в городе. Свое заявление о том, что арабы в такой ситуации подняли бы восстание, Рон Нахман сделал в ходе этого совещания.
Рон Нахман сообщил членам горсовета Ариэля, что в минувший четверг получил письмо соответствующего содержания от начальника канцелярии министра обороны Эхуда Барака, бригадного генерала Михаэля Герцога. В письме сообщалось о полном запрете на любые виды строительства без специального разрешения министра обороны.
Эти директивы были спущены без всякой дискуссии в Кнессете, без одобрения депутатов, отметил Нахман.
«Как может правительство так нарушать индивидуальные права в государстве Израиль? На этот раз мы будем сопротивляться. Мы сделаем максимум усилий, чтобы защитить себя и своих детей перед лицом физического уничтожения, которое объявило нам (нашему городу) правительство, - сказал Нахман. – Это может привести к катастрофе».
Удар этим декретом нанесен не только по индивидуальным жителям Ариэля и их правам, но и по экономике страны в целом. В строящуюся возле Ариэля промышленную зону уже вложено свыше 30 миллионов долларов.
Сообщено имя погибшего сегодня добровольца
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 04:47:07 (PST)
13:01 15 Января 2008
Кадес Андрес – имя 20-летнего добровольца из Эквадора, который был убит сегодня снайпером из сектора Газы в то время, когда он занимался посадкой картофеля на поле кибуца Эйн ха-Шлоша.
ХАМАС уже заявил о своей ответственности за этой убийство.
ז"ל
Сегодня годовщина гибели 35 защитников Гуш-Эциона в 1948 году
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 04:38:09 (PST)
13:35 15 Января 2008
Сегодня исполнилось 60 лет со дня гибели 35 ("ламед-хей") защитников Гуш-Эциона, павших в неравном бою с арабами в 1948 году, в ходе Войны за независимость. Жители Гуш-Эциона отмечают этот день маршем по маршруту героев.
Киуббуцы Рош-Цурим и Кфар-Эцион оказались в кольце осады, окруженными солдатами Иорданского легиона и местными арабскими бандформированиями. Запасы продовольстия и воды в киббуцах подходили к концу и командование ПАЛМАХа приняло решение о засылке 38 бойцов Горного взвода на прорыв блокады.
Бойцы Горного взвода ПАЛМАХа совершили многокилометровый переход, обходя заслоны Иорданского легиона, минуя Бейт-Джубрин и Бейт-Натафу, находящиеся между Бейт-Шемешем и Гуш-Эционом. Один из них повредил ногу и был отправлен обратно на базу в сопровождении двух товарищей. Когда они были в считанных километрах от Кфар-Эциона, у истоков сухого русла (вади), ведущего к киббуцу, их заметили женщины из близлежащей арабской деревни, пасшие коз.
Женщины подняли по тревоге все мужское население деревни. Несколько сотен вооруженных арабов окружили 35 попавших в засаду бойцов. Бойцы приняли неравный бой, который продлился несколько часов. У бойцов не было связи с базой ПАЛМАХа, находящейся в Ар-Туве в нескольких километрах от места боя и вызвать подмогу не было возможности.
Все 35 бойцов Горного взвода ПАЛМАХа погибли в неравном бою. Арабы надругались над телами погибших героев. Их останки были преданы земле на кладбище киббуца Кфар-Эцион позже, после прорыва блокады Гуш-Эциона. Горный взвод ПАЛМАХа был переименован в "Подразделение Ламед-Хей" ("ламед-хей"- "тридцать пять на иврите, прим.).
Каждую годовщину гибели "Подразделения Ламед-Хей" жители Гуш-Эциона, в сопровождении вереранов боев за Гуш-Эцион, совершают массовый марш по маршруту героев. На месте их гибели установлен обелиск в их честь, а неподалеку был создан еще один киббуц, носящий имя "Ламед-Хей", существующий до сих пор ("Натив hа-ламед hей" - "Тропа 35-ти" - נתיב ה-ל"ה ).
ז"ל
См. на иврите:
http://www.k-etzion.co.il/Index.asp?ArticleID=81&CategoryID=78&Page=
На русском:
http://www.7kanal.com/news.php3?id=240342
яков сосновский
нетания, израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 04:37:15 (PST)
Замечатепльное эссе Матлина, и стихи в приложении неплохие, особенно учитывая, что я на такое неспособен
Матроскин
- Tuesday, January 15, 2008 at 04:34:06 (PST)
vitakh
- Monday, January 14, 2008 at 15:34:59 (PST)
Спасибо -- за ссылку. А вот и статья к ней: http://v-vysotsky.narod.ru/articles/Net_rebiata/text01.html
=====
Ув. vitakh,
спасибо за ссылку на статью. Я честно пытался ее прочесть, но осилить так и не смог. На мой взгляд, она безумно длинна и занудна. Да и сама тема для меня не интересна.
Высоцкий в те смутные совдеповские времена всеобщего обязательного единомыслия и компатриотизьму, на мой взгляд, имел редчайший дар и смелость писать стихи с несколькими разными по глубине залегания подтекстами. Полагаю, что именно за это его гноила власть и обожали кухонно-фрондирующие интеллигенты.
Жаль, что он так быстро себя спалил.
Рина
Израиль - Tuesday, January 15, 2008 at 04:25:33 (PST)
Отклик
- Tuesday, January 15, 2008 at 04:03:57 (PST)
Несколько лет назад я была на встрече с дочерьми Михоэлса. Они рассказывали, что когда им вернули вещи отца, на одной из них была бирка "вещи убитого Михоэлса".
Отклик
- Tuesday, January 15, 2008 at 04:03:57 (PST)
http://www.izvestia.ru/culture/article3111913/
За что убили короля Лира
60 лет назад трагически погиб Соломон Михоэлс
Константин Кедров
"…Но на смену гитлеровскому геноциду надвигался геноцид сталинский".
"…Официально объявили, что Михоэлса сбила машина. Но художник Тышлер, сопровождавший в морг тело, видел, как на лицо убитого короля Лира накладывали грим, скрывающий сильную ссадину на правом виске (тело Михоэлса было неповрежденным), а дочь Сталина Светлана Аллилуева слышала, как в момент гибели Михоэлса вождь говорил в телефонную трубку: "Ну, пусть автомобильная катастрофа". Некоторое время спустя он сказал Светлане: "Только что в автокатастрофе погиб Михоэлс"".>>>
A Travkin
Jerusalem, - Tuesday, January 15, 2008 at 02:56:19 (PST)
Хроника
Московской Хельсинкской группы
ежемесячный информационный бюллетень
№ 12 (156) декабрь 2007
Правозащита по-холуйски
Открытое письмо председателю Совета при Президенте Российской Федерации по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Памфиловой Э.А.
Уважаемая Элла Александровна!
В начале сентября 2007 года я обратился к Вам по поводу интервью свердловского омбудсмена Т.Г. Мерзляковой, где она восхваляет «Единую Россию». Спустя два месяца я, наконец, получил ответ. Вот его полный текст.
«Поступившее от Вас обращение к председателю Совета Э.А. Памфиловой с просьбой разъяснить Вам – не нарушила ли Уполномоченный по правам человека в Свердловской области Т.Г. Мерзлякова действующее законодательство, высказав в интервью газете свою позицию по отношению к одной из политических партий, откровенно говоря, вызывает некоторое недоумение по поводу адресата Вашего обращения.
Не хочется верить, что Вам, опытному правозащитнику, неизвестен статус Совета, его задачи и функции, к которым, извините за напоминание, не относится комментирование и разъяснение кому бы то ни было чьих-либо выступлений и интервью.
Если Вы считаете, что нарушено действующее законодательство, Вы вправе обратиться в суд либо органы прокуратуры с соответствующим заявлением или иском.
Позвольте пожелать Вам успехов в Вашей деятельности и доброго здоровья.
Ответственный секретарь Совета В. Смирнов»
Наша организация, Архив «Отписка», часто встречается с «ответами» подобного типа. Человека отфутболивают вместо того, чтобы, как положено по закону, ответить по существу, либо переслать его письмо «в соответствующий орган или соответствующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов». Я, правда, не знаю, распространяется ли на Вас Закон «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Тем не менее, считаю, что в данном случае Ваш Совет подает чиновникам дурной пример. Это очень печально. На мой взгляд, одна из кардинальных задач построения гражданского общества и борьбы за права человека заключается как раз в том, чтобы заставить чиновников нормально работать с заявлениями граждан.
Теперь о Т. Мерзляковой. Почему я обратился к Вам? Потому что считаю, что казенная правозащита стремительно превращается в бутафорию, в модный бантик на мундире силовиков, которые, по сути, правят страной. И интервью нашего омбудсмена – яркая тому иллюстрация. Вместо того, чтобы протестовать против «закручивания гаек», делающего человека бесправным против государства, она использует свое служебное положение, чтобы угодить правящей партии.
Такая ситуация чревата социальными взрывами, один из которых и произошел недавно в Свердловской области, в Кировградской воспитательной колонии. Кстати, у Т. Мерзляковой только после бунта хватило смелости публично выступить по поводу катастрофического положения с кадрами воспитателей в этой колонии. «Мне кажется, все-таки на протяжении многих лет в отрядах нет педагогов. Вот, мы последний раз когда проверяли, вместо 50 воспитателей было 16, все они без педагогического образования. И вот за ребятами просто не уследили. Должно было вот этим закончиться». Так говорит она теперь. А раньше-то что молчала? Ведь она неоднократно бывала в этой колонии. Что, она не видела этих обстоятельств, которые, по ее теперешним словам, и послужили причиной бунта? Или у нее не было доступа к прессе? Да нет, все ее визиты в кировградскую колонию широко освещались в прессе, в ее «Дневниках» и ежегодных докладах. Она нашла возможность поведать в своем годовом докладе за 2005 г., каким выдающимся «событием для системы ГУФСИН стало посещение Кировградской воспитательной колонии № 2 губернатором области Э.Э. Росселем». А вот рассказать о реальной ситуации в колонии она осмелилась только после того, как подростки пошли под пули.
Часто бездействие омбудсменов оправдывают тем, что у них мало полномочий. Действительно, они не могут снимать чиновников, отменять судебные решения и т.п. Но у них есть мощное оружие – пресса. Т. Мерзлякова постоянно мелькает на экране телевизора и страницах газет. Беда в том, что используется это средство, в основном, для создания благостной картины и для восхваления начальства. Характерный пример – специальный доклад Т. Мерзляковой «О нарушении прав подозреваемых и обвиняемых, содержащихся в ИВС Свердловской области». Там нет ни слова о том, что сотрудники этих самых ИВС бьют, а порой и убивают заключенных. Вместо этого она поет дифирамбы «руководству ГУВД Свердловской области» за то, что всегда находила с ним «понимание в вопросах соблюдения прав и восстановления нарушенных прав и свобод человека».
Не знаю, как обстоит дело с другими омбудсменами. Слышал, что наша Т. Мерзлякова считается чуть ли не лучшей из региональных уполномоченных. Мне это кажется странным. Но еще более странно, что Вы уходите от этих вопросов. По-моему, они имеют самое прямое отношение к «развитию институтов гражданского общества и правам человека» в России. Вернее, к имитации этого развития.
Александр Ливчак
ОО «Архив «Отписка», Екатеринбург
Есть такая нация – Бакинцы!
- Tuesday, January 15, 2008 at 01:52:54 (PST)
12 января в уютном зале ашдодского ресторана «Колизей» собралось более 200 бакинцев. Формально - для встречи старого Нового года. А фактически, чтобы увидеться друг с другом, вернуться к дорогим воспоминаниям о прошлом…
На встрече присутствовали гости из Беер-Шевы с неувядаемой Ниночкой Яровой, гости приехали даже из далекой Афулы, а также Димоны, Нетивота, Йерухама и Сдерота, Бней-Айиша. Она стала еще одним подтверждением того, что бакинцы – это особая группа граждан Израиля, связанная невидимыми нитями прошлого, бакинским характером и теплотой друг к другу.
Для бакинцев-ашдодцев она ознаменовала важный организационный успех, поскольку было объявлено о создании Ашдодского отделения Международной Ассоциации «АзИз», председателем которого избрали Светлану Семкину, председателя амуты «Справедливость репатриантам», известную ашдодцам и гражданам Израиля многими успешными акциями в поддержку олим.
Депутат Кнессета, Председатель межпарламентской комиссии «Азербайджан-Израиль», Президент Ассоциации «АзИз» Йосиф Шагал призвал бакинцев к традиционному для них единству и вновь подчеркнул, что община бакинцев в Израиле сильна своей любовью к прошлому, своей энергией и привел ряд примеров того, как на исторической Родине именно бакинцы дали много примеров успешной интеграции и абсорбции.
А затем началось присущее только бакинцем новогоднее веселье, в зале обнимались старые друзья и привычные на слух слова приветствия – «салам-шалом» воспринимались как абсолютные синонимы. С особой теплотой и некоторой ностальгической ноткой был воспринят фильм о красавце Баку, который перенес присутствующих на бакинский бульвар, к подножию Ичяри шахяр- Девичей башне, на узкие улочки Крепости…
А на столе дымились традиционный плов и шашлыки, бадымджан-долмасы, заедаемые вкуснейшими солениями, произносились традиционные тосты и верилось, что эта связь из прошлого между бакинцами окрепнет и никогда не прервется.
И правильно было сказано – мы уезжали не из Азербайджана, а уехали к себе на Родину, а Азербайджан остался в сердце и пусть на нашей бывшей Родине будут мир и процветание, за которые мы здесь в Израиле – боремся и побеждаем!!!
Нина Яровая названа «Человеком года» в Беэр-Шеве
- Tuesday, January 15, 2008 at 01:51:42 (PST)
10 января в городе Беэр-Шева состоялась торжественная церемония вручения наград "За заслуги перед алией". Церемония эта проводится в Беэр-Шеве традиционно каждый год, определяя таким образом «Человека года» в семи номинациях.
Награды победителям в номинациях вручали мэр Беэр-Шевы Яаков Тернер, заместитель мэра города Рубик Данилович, член муниципального Совета Моше Борухов, другие члены муниципального Совета.
На церемонии присутствовал депутат Кнессета Йосеф Шагал (НДИ).
В номинации "Средства массовой информации" титул «Человека года» получила корреспондент русской редакции радиостанции «Кол Исраэль», лауреат Государственной премии Азербайджана, вице-президент международной Ассоциации "Израиль-Азербайджан" Нина Яровая.
Поздравляем Нину Яровую с заслуженной наградой и желаем ей долгих лет плодотворной работы на благо алии.
Пресс-служба "АзИз"
Ури Мазлтов
- Tuesday, January 15, 2008 at 01:07:29 (PST)
Господин Еврейский Мир (не вижу причин почему бы и не обратиться с
сообществу аки в древней Руси говорили на вече "Господин Великий
Новгород", коль скоро по-русски общаемся):
Не может ли кто-то из эрудитов не чета мне помочь понять такую вещь. В
Древнем Риме, насколько мне известно - в Языческом Риме, не христианском
- евреи были единственными. кому дозволялось не приносить жертв Юпитеру
и другим богам и следовать только своим обычаям и ритуалам. Причем
начало этому было положено в 1 веке до Н.Э.. По крайней мере именно это
утверждает, в частности, опубликованная на Сайте Еврейской Истории
прекрасная книга Меч Константита.
Так вот: кто именно дал народу еврейскому такую неслыханную в античности
привилегию? Мое подозрение что Юлий Цезарь. А может быть Август? Не
может же быть чтобы, например, Сулла, Марий - или Помпей, вошедший в
Святая Святых. Кто это сделал? Кто довольно провидчески выделил в Риме
еврейскую религию и Еврейского Бога из всех прочих задолго до принятия
им христианства?
А заодно сходный вопрос: насколько мы были распространены по Римской
Империи вне Иудеи и Александрии? Сколько миллинов нас было? Да и как
считать: смешанных браков наверняка была тьма тьмущая. Вроде бы вне
иудеи и Александрии нас и тогда было несколько миллионов. Сколько примерно?
А также: Свободно ли функционировали синагоги в Риме, Эфесе, Афинах (??)
и других городах? Не было ли погромов в Риме, в Афинах, в Эфесе -
скажем, при первых 12 цезарях? Не распятий в колизее сопротивлявшихся, а
Граждан Рима, проживающих в Италии, Греции и прочих провинциях (кроме
Александрии и Иудеи)?
Ури Мазлтов
невежда с любомудрым уклоном
Toжe АЛЕКСАНДР КУШНЕР
- Tuesday, January 15, 2008 at 01:03:30 (PST)
— Вот, — говоришь, — забываю слова,
А с именами и вовсе морока.
Этот, ну как его, словно сова,
Старорежимный любитель Востока,
Вечный заступник арабов у нас,
Выкладкам мидовским верный и сводкам,
Мрачно вещающий, как контрабас,
С голосом низким, двойным подбородком.
— Как хорошо, — говорю, — что найти
Сразу не можешь запавшее слово.
Чудный рисунок, гравюра почти —
Этот мгновенный портрет Примакова.
Сколько их, блеющих, нет им числа,
Душащих нас в телевизоре нашем.
Если б еще кой-кого не могла
Вспомнить из них, Жириновского, скажем!
АЛЕКСАНДР КУШНЕР: Меж двумя дождями, в перерыве...
- Tuesday, January 15, 2008 at 01:00:34 (PST)
Ты, страна моя, радость и горе
И заветный мой смысл в разговоре,
Ель-начальница на косогоре,
А в любви признаваться тебе
Есть большие любители, мне бы
Помолчать: все признанья нелепы,
Дух не любит железные скрепы
И угрюмые лица в толпе.
Вот избавилась ты от евреев,
Махинаторов и брадобреев,
Комбинаторов и прохиндеев,
Растворилась и хлопнула дверь,
Кто на скрипке играть тебе будет,
Кто журналы читать твои будет,
Кто обиду сглотнет и забудет,
Кто смешить тебя будет теперь?
Фет стихи посылает Толстому,
Дарит Чехову снег и солому
Левитан, увидав по-другому
Эту радость с тоской пополам.
Загораются звезды средь мрака,
Это Пушкину нравится тяга
И случайность в стихах Пастернака,
Это Тютчеву мил Мандельштам.
Друзья крупного российского бизнесмена Михаила Прохорова преподнесли ему на Рождество необычный подарок
- Monday, January 14, 2008 at 22:55:24 (PST)
Они выкупили и закрыли дискотеку в Куршевеле, где Прохоров проводил свои ежегодные вечеринки. Об этом сам Прохоров рассказал в интервью газете "Коммерсантъ". В январе прошлого года Прохорова, одного из богатейших людей России, задержали в Куршевеле во время операции французской полиции. Бизнесмена освободили только через 3 дня без предъявления обвинений. После этого он пообещал не ездить ни в Куршевель, ни во Францию до тех пор, пока французские власти не принесут извинений.
В этом году на новогодние и рождественские праздники Прохоров был на Багамских островах.
Израиль готов отменить визовый режим для украинцевИзраиль готов отменить визовый режим для украинцев
- Monday, January 14, 2008 at 21:02:27 (PST)
Визовый режим между Украиной и Израилем может быть ликвидирован уже в этом году.
О намерении инициировать переговоры с официальным Киевом по визовому вопросу заявил Министр туризма Израиля Ицхак Ааронович.
Министр подчеркнул, что правительство Израиля начало работу над отменой визового режима для украинцев. "Уже разработаны и согласованы соответствующие проекты двусторонних соглашений с Россией и Румынией. Теперь пришла очередь Украины".
Как отмечает официальный представитель Минтуризма Израиля Шира Каве, переговоры с Киевом израильская сторона надеется начать в следующие месяцы, сразу, как вступит в силу аналогичное соглашение с Россией. Она прогнозирует, что новый переговорный процесс будет быстрым, учитывая положительный пример переговоров с Москвой и все предыдущие контакты с Киевом, которые "доказывают взаимную заинтересованность сторон в оптимизации визового режима".
Напомним, в 2007 году Израиль посетили 70 тысяч украинских туристов - почти в два с половиной раза больше, чем в 2006 году. Параллельно фиксировался и интерес к Украине со стороны израильских туристов.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/73197.html
Артур Фредекинд
- Monday, January 14, 2008 at 20:48:45 (PST)
Биз хундэрт цванциг!
20 января исполняется шестьдесят лет Натану Щаранскому.
Мальчик Толя, родившийся в Донецке, рано стал проявлять характер. Детство его пришлось на годы «оттепели», когда он жадно прислушивался к разговорам взрослых о «разоблачении культа», и поверил в то что мир можно изменить. Он стал активным комсомольцем. Интересно, то, что гениальный украинский поет, диссидент Васыль Стус, до 1963 года обитал в Донецке, преподавал в школе и тоже именно там научился отстаивать свои взгляды. Видимо шахтеры и уголовники Донбасса (они имели репутацию отчаянных) учили подобному на кривых улочках слободок, среди бесконечных общежитий. Стус уехал в Киев, дабы там принять участие в украинском возрождении, на которое к тому времени собирали досье, служаки от конторы. А.Щаранский поступил на Московский физтех, и стал членом институтского комитета комсомола. Однако «оттепель» заканчивалась, льды наступали в виде сумрачного Леонида Ильича (тоже происхождением из заводских городков Украины – мест где из людей делали либо роботов, либо героев), и речи о правах человека, которыми защищались правозащитники, имея ввиду свои права на критику страны и народа, стали рассматриваться как криминал. Нужно сказать что во всем мире не любят «критиканов», особенно когда они относятся к меньшинствам – как в данном случае. Еврей, не москвич – чего ему надо?
Щаранский попал в компанию к лучшим людям страны. А.Амальрик который написал «Просуществует ли СССР до 1984 года?» (за эту книгу его ненавидят до сих пор, да и автомобильная авария в Испании, выглядела не очень правдоподобной). Генерал П.Григоренко, защищавший крымских татар и за это получивший срок в дурдоме (в Крыму до сих пор его памятники марают «защитники великого отечества»). Ю.Орлов, советовавший создать широкое движение с участием рабочих, по типу «Солидарности» - ибо только тогда можно реально изменить страну, учитывая интересы всех ее слоев, а не только избранной категории интеллигенции, озабоченной темой репрессий, против себя родимой, и темой гастролей за границу. Об академике А.Сахарове трудно писать – ранняя смерть знамени советского сопротивления, вызванная десятилетиями издевательств, ссылки, кормления через шланг, антисемитской травли жены Е.Боннэр, именно эта ранняя смерть, похоронила надежды на честность. «Мне звонила девочка, она плакала», - подобных слов уже никогда не будут произносить депутаты всевозможных Дум и парламентов. Им нет дела ни до девочек, ни до чьих-то слез.
Щаранский бесил власти еще и тем, что, будучи открытым сионистом, всячески настаивал не только на праве евреев уехать в Израиль, но и на правах немцев, русских и всех других ехать куда угодно и говорить что угодно. Украинцам вообще было с ним легко, как никому – украинский он знал хорошо, и всегда отлично переводил на английский. Подобную солидарность контора, мечтавшая разобщать и властвовать, простить не могла. В 1977 году его арестовали за «шпионаж и измену родине». Статья расстрельная, как говаривали адвокаты. Он защищал себя сам. Ему вкатили 13 лет, ибо западное общество принялось давить на своих тогдашних Шредеров, чтобы они остановили убийство интеллигента. Тогда он стал Натаном, а его женой - женщина с чудным именем Авиталь. Его тоже кормили насильно в карцере, но он продолжал утверждать простые истины – каждый народ имеет право на демократию, и каждому народу в этом должны помогать приличные люди. В последней своей книге, которую вроде бы читал Д.Буш, Щаранский именно об этом и пишет. Напоминая о том, что фанатизм исламистов вызван не их религиозными взглядами, а тотальным контролем мулл и шейхов, да и западными торговцами, которым выгодно жиреть на нефти, и рассказывать о «генетической ненависти цивилизаций».
Тогда за этот были Владимир и Чистополь, Пермский усиленный режим – скольких прекрасных людей покалечили там, пока советское общество молчало! Символично и то, что помощниками администрации в деле осведомления служили бывшие полицаи, именно эти абсолютно безнравственные люди, получали поблажки от советской власти, и стучали на будущих министров Израиля.
В нынешнем Израиле многие «вновьприбывшие», слышать не могут фамилию Щаранского. Именно потому что он жив, что он депутат Кнессета, что он организовывает митинги в защиту единого Иерусалима, что он не считает палестинцев дикарями, а настаивает на помощи им, именно потому что он доверяет людям, потому что он верит в то, что свободные люди, предпочтут мир а не войну.
Когда в 1986 его обменяли на берлинском мосту Глинике, и весь приличный мир слал ему в Израиль приветственные телеграммы, многие советские люди мечтали прокатиться на Мерседесе. Остальное их устраивало. Переехав на Запад, благодаря таким как Н.Щаранский, и покатавшись на этом куске металла, они поняли, что людям этого недостаточно, нужно еще думать, мечтать, любить. Разучившись делать эти простые вещи, многие из них решили ненавидеть. Все. Мерседесы, Америку, Европу, Германию, Израиль, а уж тем более свою бывшую родину, где «генетически неспособны на нормальную жизнь». А дело вовсе не в генах. Дело только в том, чтобы перестать бояться, и перестать презирать самих себя за то что не герои.
Дело в том, чтобы поддержать Натана Щаранского, в его трудной борьбе за мир, за Иерусалим, за свободу. Если все эти слова, реальны для людей с «высокой культурой», и действительно дороже шелеста бумаги, скрипа тормозов, и вони бензина.
Мне кажется, что особая прелесть поздравить Н.Щаранского именно идишистской идиомой – языке его бабушек и дедушек, языке который возник в Германии, который исчезает в бывшем СССР, а в сегодняшнем едином Берлине, где его меняли на советского шпиона, находит поддержку в широких кругах.
В.В.Васильев
- Monday, January 14, 2008 at 20:41:48 (PST)
Прошу прощения, Нестор. Похоже я действительно ошибся. Хотя, участником полемики Вы были. Речь идет о переписке в ГУСЬ БУКЕ с Яковом Рубенчиком (Saturday, June 21, 2003 at 04:36:17 (MSD)
Может Вы могли бы мне подсказать почту Я.Рубенчика?
С почтением,
В.В.В.
Victor-Avrom
- Monday, January 14, 2008 at 20:34:08 (PST)
Northeastern засыпал нас сегодня снегом. Красиво, да?
Если на картинку нажать, попадёте в альбом Norteastern
Correction
- Monday, January 14, 2008 at 16:17:39 (PST)
Правильно: Noch ein Mal
Noch ein Mahl
- Monday, January 14, 2008 at 16:13:49 (PST)
http://lenta.ru/news/2008/01/15/holocaust/
Австрийца посадили на шесть лет за отрицание Холокоста
14 января суд Вены приговорил члена городского совета 56-летнего Вольфганга Фролиха (Wolfgang Frohlich) к четырем годам тюрьмы за отрицание Холокоста, сообщает AFP.
Кроме того, суд постановил возобновить исполнение предыдущего приговора Фролиху по аналогичным обвинениям. Таким образом, в общей сложности он проведет за решеткой шесть с половиной лет. >>>
vitakh
- Monday, January 14, 2008 at 15:34:59 (PST)
Любителям Высоцкого рекомендую: http://www.youtube.com/watch?v=2hjliMj0FBs&feature=related
Спасибо, уважаемый Матроскин, за ссылку. А вот и статья к ней: http://v-vysotsky.narod.ru/articles/Net_rebiata/text01.html
Считайте меня полным идиотом, но... в личности, даре и, даже, внешности мне видятся общности у Высоцкого и Михоэлса. Вчера - 13 января - в Бостоне состоялось собрание, посвящённое памяти Соломона Михоэлса. В конце собрания был показан 45-минутный фильм, в котором есть кадры сьёмки "Короля Лира" в Гос. Евр. Театре - по кусочку можно представить незаурядность спектакля и дара Михоэлса. На интернете я нашёл только одну (маленькую и нечёткую) видеозапись с Михоэлсом ("Еврейское счастье"): http://vid eo.google.com/vid eoplay?docid=-5012862697086456918&q=mikhoels&total=1&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0 (в ссылке удалить пробелы в двух "vid eo").
AK
Boston, MA - Monday, January 14, 2008 at 15:15:13 (PST)
>Клесову на заметку, Monday, January 14, 2008 at 04:43:52 (PST)
Спасибо. Данный материал мне знаком. Более того, в том, что здесь процитировано, нет ничего нового. В частности, в статье про славян год назад я писал, что славян по своим Y-хромосомным особенностям (гаплогруппам) можно подразделись на три категории - восточные славяне (до 70% населения в России-Украине-Польше), южные славяне (Балканы и до 15-20% населения в Росии-Украине) и северные славяне (до 30% на севере России). Всякие там "ассимиляции" - это просто словесные вариации на ту же тему. Понятно, что когда эти группы в процентном отношении 60-30-10 и перемешаны, женятся друг на друге и вместе ходят в клуб на танцы, то это "ассимиляция".
Действительно, в Сибири есть гаплогруппы С (монголоиды), Q (сибирские народы) и N (тоже сибирские народы), но среди славян практически только N. То есть мигрировали из Сибири только N, причем прошли дальше, в Финляндию и Швецию. Других с собой не взяли. Тоже (задним числом, конечно) ничего удивительного. Жили своим родом, своим и ушли. Арии (пра-славяне в том регионе) тоже 3400 лет назад в Индию сами ушли, никого с собой не взяли. С тех пор до 30% в Индии тех, пра-славянских (арийских) гаплотипов. Только это не те арии, которых нацисты воспевали. Никакие они не нордические. И ничего "сверхчеловеческого" в них не было. Исходно - степняки. И "арии" только потому, что так их в Ведах назвали, с их же слов. Их братья - восточные славяне. Те же гаплотипы.
Не оказался удивительным для ученых еще один факт: генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались не только практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов, но и очень близки по структуре к вариациям поляков.
Естественно, не оказался удивительным. Это известно уже лет десять во всяком случае. Потомки тех же ариев. Братья, в общем-то.
Матроскин
- Monday, January 14, 2008 at 14:14:15 (PST)
Я, собственно, хотел высказать одну идею. Попалось мне на глаза сообщение, цитата из которого выглядит так:
Свой, «народный», проект мирного урегулирования конфликта тем временем предложил известный израильский пианист и дирижер Даниэль Баренбойм. Он попросту принял предложенное ему Рамаллой палестинское гражданство. В воскресенье министр информации палестинцев Мустафа Баргути вручил маэстро его новенький арабский паспорт. По словам Баренбойма, израильтянам и палестинцам суждено жить вместе, как бы они ни принимали эту судьбу - благословенье или проклятье. Именитый музыкант считает, что его новый статус является идеальной моделью для достижения мира. 65-летний маэстро известен своей резкой критикой политики Израиля на палестинских территориях. Он поддерживает дружеские отношения со многими палестинскими музыкантами и композиторами и на примере этой дружбы демонстрирует израильскому обществу возможность мирного сосуществования израильтян и палестинцев.
На мой взгляд, это совершенно замечатеьный почин. Было бы просто идеальным решением, если бы Аббас договорился с Ольмертом о предоставлении гражданства всем израильским левакам. И пусть бы они там все сосуществовали, а Газа-стрипер играла бы роль гауптвахты и места ссылки. :)
Матроскин
- Monday, January 14, 2008 at 13:56:52 (PST)
Возвращению Матроскина посвящается
- Monday, January 14, 2008 at 12:40:47 (PST)
==========
Еще раз, пасибки, в том числе персонально Инне.
Должен сказать, что заголовок Гостевой с мурчалкиным смотрится значительно интереснее. :))) Но это, естественно, предвзятая точка зрения.
Любителям Высоцкого рекомендую:
http://www.youtube.com/watch?v=2hjliMj0FBs&feature=related
Возвращению Матроскина посвящается
- Monday, January 14, 2008 at 12:40:47 (PST)
vitakh
- Monday, January 14, 2008 at 11:56:41 (PST)
Не повредит :) http://www.youtube.com/watch?v=ngIVF1hhzKA&feature=related
Евгений Беркович
- Monday, January 14, 2008 at 11:11:44 (PST)
Авигдор
- Sunday, January 13, 2008 at 15:28:03 (PST)
Зависть - это таки эвфемизм. "Шестерки" ведут себя, как "паханы", и занимают свое место только выплюнув пару зубов под аккомпанемент "фени". Эвфемизмы их только разЗАДоривают.
Дорогой Авигдор, это красиво звучит, но трудно реализуемо. Интернет дал мерзавцам чувство безнаказанности, причем чаще всего это чувство - не иллюзия.
Вот налицо откровенная и наглая клевета - в каждом слове Дорфмана. Но не судиться же с подонком - жизнь коротка, и на действительно важные дела не хватает времени. Тут, пожалуй, как никогда уместен принцип: "Лучший способ защиты - не уподобляться!"
А все, что я хотел сказать по этом у поводу, я написал в упомянутых двух заметках:
"Зависть сетевой шпаны, или О преимуществах честной журналистики"
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Berkovich1.htm
и
"Зависть сетевой шпаны - 2, или О совести гадюки"
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer9/Berkovich1.htm
Шулерские приемы Дорфмана там достаточно подробно описаны. Надеюсь, теперь понятно, как относиться к другим статьям этого автора, например, про Израиль. Ложь, злоба и клевета - вот какими "чернилами" пишет он свои тексты.
Теперь о приятном. Первый номер "Заметок" получается чуть больше, чем я планировал, но скоро должен быть в сети. Там должно быть много интересного, как мне кажется.
Удачи!
Инна
- Monday, January 14, 2008 at 10:50:50 (PST)
А я только вчера о Вас, Матроскин думала. Не хотелось верить, что Вы ушли навсегда.
Матроскин - Тененбауму, Буквоеду
- Monday, January 14, 2008 at 10:48:15 (PST)
Пасибки!
Владимир Боровский
Бат-Ям, Израиль - Monday, January 14, 2008 at 10:47:50 (PST)
РУССКИЕ ЕВРЕИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!
Легко сказать. Они же русские, представители великого народа, хотя слегка самозванные. Они же и евреи, представители другого, маленького великого народа, хотя слегка обрусевшие.
Отсюда самомнение в квадрате, комплекс неполноценности в квадрате, русско-еврейская хитрость и наивность, русская несговорчивость и еврейская сварливость, изощренный русско-еврейский юмор и две хаты с краю - тут и там, изобилие гениев, дураков и мерзавцев.
Они индивидуалисты, для которых интересы государства выше интересов личности. Они осторожны и никому не доверяют, кроме врунов, демагогов, аферистов и просто болванов. Они теоретически предпочитают сильную авторитарную власть, а практически - анархию. Они законопослушны и виртуозно обходят любые законы. Они всегда готовы помочь своим и неспособны к проявлению солидарности, разве что за деньги.
Русские евреи расползаются по разным странам, врастают в любую почву, усваивают любую культуру, становятся местными патриотами и даже лезут в политику, что, как правило, приводит к серьезным неприятностям.
Справедливости ради следует признать, что с нерусскими евреями дела обстоят еще хуже. Русских объединяет хотя бы язык, общая культура, менталитет, и кругозор у них пошире.
Многовековой опыт и неудачные попытки в наше время показали, что евреев, в том числе русских, невозможно объединить вокруг некой общей идеологии, харизматической личности и даже собственных интересов. Налицо полный разнобой во всех сферах.
Общинные, религиозные, политические лидеры, руководители сотен общественных организаций и группировок тщательно избегают совместных действий и сотрудничества, каждый хочет возглавлять собственное маленькое гетто, все враждуют со всеми, а угождают только туземным властям и князьям. И, само собой, спонсорам.
Русские якобы «общины» атомизированы и расколоты. Несмотря на немалую численность и серьезные финансовые возможности, их влияние ничтожно, а сказки антисемитов о еврейской власти над миром остаются, увы, примитивным враньем.
Так что, полная безнадега?
Теории организации известен способ консолидации столь разношерстной массы: поставить перед ней серьезную амбициозную задачу, цель, мечту, требующую сверхусилий, полного единства, отказа от междоусобных дрязг.
Такой сверхзадачей может стать единственная общая для всех евреев цель: выживание. Оно возможно только в цивилизованном мире, которому грозит уничтожение со стороны мира фанатизма, агрессии, ксенофобии, террора и воинствующего мракобесия во главе с циничными авантюристами-параноиками. Цивилизованный мир не вполне осознает опасность, к тому же его сбивают с толку шарлатаны от гуманизма, борцы за права бандитов, животных и т.д., фальшивые пророки и наглые демагоги. Мутное цунами злобной пропаганды заливает мир, пользуясь свободой слова на Западе и ее отсутствием на Востоке.
Евреи, пережившие Холокост, ощущают угрозу острее других. Поэтому их долг - с полной энергией включиться в борьбу за спасение цивилизации и потянуть за собой других.
Но что это означает на практике?
Открытое признание, что война против цивилизации уже ведется; объявление ответной войны - вооруженной, политической и пропагандистской; бескомпромиссная борьба с теми, кто пытается задобрить врага, не знающего пощады. С теми, кто бешено набрасывается на США и Израиль - единственные страны, по-настоящему воюющие с террором. С открытыми и скрытыми проповедниками фанатизма и ненависти. С теми, кто защищает права бедненьких убийц и террористов, почему-то в упор не замечая их преступлений. С продажными журналистами и «миротворцами», фабрикующими лживую информацию. Словом, с предателями, пятой колонной, более опасной, чем открытый враг. Ну, и приостановить традиционные междусобачники.
Война с миром зла - главная задача евреев, и в первую очередь русских. Все остальное - вторично. Гибель цивилизованного мира означает гибель евреев. Но плохо будет всем.
Остается один, самый трудный вопрос: кто станет во главе борьбы? Отвечу прямо: не знаю. И кто объяснит все тем, кто способен понять и что-то делать? Не знаю. Кто знает, пусть скажет.
Буквоед
- Monday, January 14, 2008 at 10:29:59 (PST)
По случаю появления в Гостевой Матроскина - искреннее и дружеское "Ура !"
--
И троекратное "Мяу!"
Adam
- Monday, January 14, 2008 at 10:20:44 (PST)
Очередной пример христианской бессмысленности. Как Бога можно обрезать? Обрезание это завет, выходит, обрезание господне это завет Бога самого с собой?
:)
Dummkopf
- Monday, January 14, 2008 at 10:16:23 (PST)
Некто Дорфман употребил выражение "престарелый безработный".
О престарелом нельзя сказать "безработный". Безработные - это люди трудового возраста.
Дискутантам
- Monday, January 14, 2008 at 10:09:13 (PST)
В церковной лексике говорят: Обрéзание Господне (а не Обрезание Господа).
Здравствуй, Новый Год!
- Monday, January 14, 2008 at 10:04:36 (PST)
Здравствуй старый новый год
- Sunday, January 13, 2008 at 17:20:09 (PST)
--------------------------------------------
Обращение выделяется запятыми: Здравствуй, опа, Новый Год!
Б.Тененбаум
- Monday, January 14, 2008 at 10:00:20 (PST)
По случаю появления в Гостевой Матроскина - искреннее и дружеское "Ура !"
Aron Vigushin
Dallas, Texas USA - Monday, January 14, 2008 at 09:57:42 (PST)
Владимир Боровский
- Monday, January 14, 2008 at 03:19:57 (PST)
Мой друг из Америки прислал письмо касательно обстрела "Касамами" киббуца, где живет наша общая знакомая. Я ему ответил - возможно, это покажется интересным.
-----------------------------------------------------------------------
Дорогой Володя,
Рад был увидеть твой пост в Гостевой этого сайта.
Я и сам собирался его послать сюда, но не считал
это этичным пересылать к публике нашу личную переписку
без твоего согласия. Рад, что ты это сделал сам.
Думаю, твои мысли, пусть даже весьма пессимистичные и без какого-либо ответа на них, заслуживают внимания читателей этого сайта.
Теперь о некотором предисловии и послесловии твоего поста.
Как ты помнишь, в четверг, 10 Января я переслал тебе заметку с этого сайта о том, что киббуц Яд-Мордехай, где живёт наша общая знакомая подвергся атаке "Касама".
Вот эта короткая заметка:
------------------------------------------------------------------
«Касам» разорвался в столовой киббуца Яд-Мордехай
Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 10:47:04 (PST)
17:29 10 Января 2008
Около десяти минут назад журналист «Коль Исраэль» Нисим Кейнан сообщил о том, что ракета, выпущенная террористами, разорвалась «в здании столовой одного из киббуцев, примыкающих к сектору Газы, однако в здании, к счастью, в этот момент не было людей».
Чуть позже корреспондент сайта Ynet уточнил, что речь идет о киббуце Яд-Мордехай южнее Ашкелона. Согласно данным этого портала, пострадавших нет, однако «нанесен серьезный ущерб зданиям, находившимся недалеко от места падения «Касама».
-----------------------------------------------------------------------
Меня она, естественно, взволновала,- моя хорошая знакомая, которую я знаю лет 40, попала в беду. В тот же вечер звонить было поздно, позвонил в пятницу утром по Израильскому времени. И что я узнал:
никакого "Касама" в четверг небыло, хотя почти ежедневно сигналы тревоги оповещают о них. Был какой-то взрыв пролетевшего снаряда, не причинившего никакого ущерба. Причём тут "нанесен серьёзный ущерб зданиям, находившимся недалеко от места падения" и "ракета, выпущенная террористами, разорвалась в здании столовой..."?
Теперь вопрос, кому и зачем нужна такая дезинформация?
Кто такой журналист "Коль Исраэль" Нисим Кейнан?
Кто поместил эту заметку на сайт?
Подобных заметок здесь немало, и после того, как я проверил эту заметку, можно ли меня обвинять в том, что я стал задумываться о том, что остальные тоже дезинформация?
Я потратил на разговор с моей знакомой пол часа и прочёл ей заметку из "Кол Исраэль". Вот её реплика: "Это фантазия журналиста."
Я бы выразился более резко. К тому же моя знакомая добавила, что столовая никогда не пустует, и, если, не дай Б-г, в неё попадёт "Касам", жертв будет немало.
Теперь постараюсь связать эту дезинформацию с твоими мыслями.
Ты прав, что обращаешь внимание на Ближневосточный парадокс,
когда ты пишешь "О Сдероте и обстрелах тоже балаболят, а чем больше балаболят, тем больше радуются террористы. Потому что террористы ведут обстрелы ради пропаганды! И победить его можно только с помощью пропаганды, подкреплённой военными и политическими действиями. Ни израильтяне, ни американцы этого не понимают."
Поэтому состояние "ни войны, ни мира" будет продолжаться бесконечно долго, пока руководители стран, имеющих отношение к Ближневосточному конфликту, ни посмотрят правде в глаза и по настоящему ни захотят решить
проблему.
Book vo yed
- Monday, January 14, 2008 at 09:56:31 (PST)
Буквоед - Юрию Магаpшаку
- Monday, January 14, 2008 at 05:41:37 (PST)
Обрезание Господа – именно оно а не какой-либо иной праздник является событием, которое было выбрано Отцами Церкви в качестве начала нового летоисчесления.
--
Ой ли? В России, например, только при Петре Великом в начале XVIII века было повелено считать новый год с "1 генваря" 1700 года, в Англии и колониях - это начали делать аж в 1752 (!!!). А вообще 1 января как начало нового года было принято в Др. Риме еще тогда, когда Иисуса Христа не было даже "в плане".
-------------------------------------------------------
По вашему получается, что летоисчисление "от Рождества Христова", началось задолго до Рождества? Что же означает теперь цифра 2008?
Матроскин
- Monday, January 14, 2008 at 09:55:17 (PST)
Юрий Магаршак
- Sunday, January 13, 2008 at 20:08:54 (PST)
НОВЫЙ ГОД И ОБРЕЗАНИЕ ГОСПОДА
Представьте себе картину каковой она, собственно, должна быть.
---
Ведь Этот Момент - Момент Обрезания Крайней Плоти Младенца был выбран в качестве начала Новой Эры. Обрезание Господа – именно оно а не какой-либо иной праздник является событием, которое было выбрано Отцами Церкви в качестве начала нового летоисчесления. Которое празднуется в полночь с тридцать первого декабря на первое января во всем мире и с которого каждый год начинается Новый год.
Обрезание – это обряд установления союза человека и Бога. Именно в этот день и момент Спасителю было дано его имя (еврейское, разумеется, имя).
---
Как Вы думаете, высокочтимые читатели и читательницы всех без исключения вероисповеданий: ----
Вопрос - если вдуматься - судобоносный. Ибо ответ на него (равно как и отсутствие оного) глаголет о человечестве, о том, куда оно забрело и как выбираться из этих топий - больше, чем дебаты во всех парламентах и ассамблеях ООН.
Юрий Магаршак
Человек третьего тысячелетия
======
Уважаемый г-н Магаршак,
Не напечатает это никто потому, что подпсь неправильная: Вы забыли в конце добавить «до н.э.». :)
На самом деле и Вы, и любой другой прекрасно понимает, что не стоит соваться со своим уставом в чужой монастырь. А если все же сунулись, то не стоит ожидать, что непрошенного гостя будут считать «персоной грата». Ничего «судьбоносного» в подобном визите нет, и быть не может. Если Вы не в состоянии понять, что по христианской интерпретации легенды обрезали не бога, а его человеческую ипостась, то Вы никогда не поймете и причину неприятия Вашего опуса.
Все это мне глубоко антресольно, просто заглянул сюда по старой памяти.
Как говорит шеф: «Удачи!».
АЕД
- Monday, January 14, 2008 at 08:59:06 (PST)
М. Тартаковский .
- Sunday, January 13, 2008 at 12:03:49 (PST)
Вот о чём бы разглагольствовать Бушу, - а не о разделе Иерусалима!
Мусью,
Потрясён Вашим дельным советом Бушу-младшему. Советую срочно послать резюме на должность главного советника президенту США пол всем существуюшим на земле вопросам. Не забудьте включить процитированную фразу в Ваше резюме, как ключевую. Зарплата в пару сотен тысяч долларов после этого будет гарантирована!
Глава Бешалах
- Monday, January 14, 2008 at 06:00:34 (PST)
Ненависть без границ
Альберт Эйнштейн писал: «Антисемитизм — тень еврейского народа».Ненависть к сыновьям Израиля выходит за пределы рационального понимания. Она уходит своими корнями в подсознание, в те желания и устремления, в которых человек никогда не признается сам себе. Со времен Вавилонской башни все народы отвергли Бога и объявили Ему войну, которую они ведут не переставая, стремясь сбросить с себя те обязанности, которые Он возложил на них. Так же как и Амалек, все язычники, христиане, мусульмане и атеисты были готовы бесконечно издеваться над евреями, мучить и убивать их, так как каждое новое страдание и смерть укрепляли, иногда на подсознательном уровне, убежденность, что «Бог оставил свой народ» и они могут продолжать поклоняться своим идолам или вообще ни в кого не верить, убивать, воровать и развратничать, не испытывая угрызения совести .
Раши (1040 - ?) тысячу лет назад указал на то, что причина бесконечной, не ограниченной разумом ненависти к сыновьям Израиля уходит своими корнями в подсознание, черпая силы в ненависть к Богу: «Те, кто ненавидят Израиль, ненавидят Того, кто сотворил мир». (ком. Раши Бамидбар, 10:35)
Его вывод подтвердил современный исследователь антисемитизма:
«Евреи принесли в языческий мир монотеизм, универсальный закон, универсальную мораль. Евреи несут в истории ношу, возложенную на них Богом, и по этой причине им никогда не было прощения, а ненависть к ним оказалась самой сильной ненавистью в истории человечества (Эдвард Х. Фланнери, председатель Американской национальной конфедерации католических епископов в книге «Муки евреев», Тель-Авив, 1991).
Жан–Поль Сартр так же придерживался мнения, что антисемиты ненавидят Бога. Но поскольку три компонента Бог, Тора, народ Израиля неразрывно связаны друг с другом, то они все становятся объектами ненависти.
Подчеркнув невозможность погасить эту ненависть никакими фактами, доводами или применением силы, раби Шимон бар Йохай сказал: «Вечный закон – Эсав (в данном случае все народы) ненавидит Яакова» (Мехилта, Бегаолотха 69).
Не принимая во внимания слова мудреца Талмуда, многие евреи в разное время и в разных странах надеялись на то, что просвещенный разум, гуманизм, или понимание пагубных последствий преследования самой деятельной и талантливой части населения, искоренят многовековую ненависть.
Так Генрих Грец (1817–91), заканчивая в 1871 году последний 11–й том «Истории еврейского народа», писал : «Будучи счастливее всех своих предшественников, я заканчиваю свою историю с радостным ощущением того, что в цивилизованном мире еврейское племя нашло, наконец, не только справедливость и свободу, но и определённое признание. Отныне оно обладает неограниченной свободой развивать свои таланты не по чьей–то милости, а по праву, обретённому тысячелетним страданием». Эти строки были написаны незадолго до Дела Дрейфуса (1895г), всколыхнувшего новую волну антисемитизма и положившего конец иллюзиям ассимилированных евреев.
Соломон Лурье, профессор древней истории (1891 – 1964) писал: «Я определенно примыкаю к той группе ученых, которые, исходя хотя бы из одного того, что везде, где только ни появляются евреи, вспыхивает и антисемитизм, делают вывод, что антисемитизм возник не вследствие каких-либо временных или случайных причин, а вследствие тех или иных свойств, постоянно соприсущих еврейскому народу. Поэтому необходимо отвергнуть объяснение антисемитизма случайными экономическими, религиозными или политическими конъюнктурами». (Антисемитизм в древнем мире).
Теодор Герцель, до конца жизни пытался найти объяснение ненависти к своему народу, и пришел к выводу, что «не за реальные или выдуманные грехи и пороки ненавидят евреев — евреев ненавидят за их достоинства». Но катастрофа, которую он предвидел за два четыре десятка лет до ее начала, еще раз доказала, что евреев ненавидят независимо от их достоинств и недостатков и не готовы простить им само их существование.
>>>
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5963#5963
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Monday, January 14, 2008 at 05:52:34 (PST)
ИНЦИДЕНТЫ
Под Петербургом зверски убит житель Киргизии.
http://www.kp.ru/online/news/47942/
***
Гражданин Казахстана убит в Пушкинском районе. Убийца вырезал на груди молодого человека пятиконечную звезду.
http://www.fontanka.ru/2008/01/14/034/
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
Правоохранительные органы Кабардино-Балкарии рассматривают вопрос о возбуждении уголовного дела об экстремизме в отношении одного из организаторов нападения боевиков на Нальчик в 2005 году.
http://www.rian.ru/society/20080111/96243188.html
***
Осужденный по обвинению в расстреле трех жителей Чечни старший лейтенант ВВ МВД России Евгений Худяков объявлен в федеральный розыск по решению Северо-Кавказского окружного военного суда.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1205604.html
АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА
Программа переселения соотечественников в России пока не заработала. Об этом заявил первый вице-премьер Дмитрий Медведев. Чтобы программа все-таки пошла, для ее реализации необходимо демонстрировать привлекательность жизни в России, уверен Медведев.
http://www.newsru.com/russia/11jan2008/medved.html
***
Опубликован доклад Московского бюро по правам человека, в котором сообщается, что в 2007 году в России вновь зафиксирован существенный рост числа преступлений против иностранцев, преимущественно выходцев из Центральной Азии, Кавказа и темнокожих граждан.
http://www.narodru.ru/article14821.html
ЗА РУБЕЖОМ
Известный ультраправыми взглядами глава правительства австрийской земли Каринтия Йорг Хайдер потребовал от федеральных властей "немедленно и полностью" прекратить предоставление убежища беженцам из Чечни.
http://www.rg.ru/2008/01/14/austria.html
***
Согласно блиц-опросу, проведенному газетой Leipziger Volkszeitung, 97 процентов жителей Германии считают, что среди проживающих в стране молодых иностранцев слишком много преступников. Субъективные восприятия не отвечают реальному положению дел. Но для немецких консерваторов настроения важнее фактов.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3056106,00.html?maca=rus-yandex_new_comments-325-xml
***
В центре Киева, на Крещатике, группа скинхедов избила американского защитника БК "Киева" Маркуса Фэйсона, в результате чего баскетболист получил ножевое ранение.
http://novosti.ua/incidents/28004
***
Неизвестные преступники разбили витрины в примерно 20 магазинах исламской литературы суннитского толпа в Кувейте.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/01/13/n_1161963.shtml
***
Аэропорт Парижа Руасси-Шарль де Голль переполнен просителями политического убежища из Чечни. Беженцы находятся в условиях, не адаптированных к длительному приему людей. Ассоциация Anafe (защищающая права иностранцев на пограничных территориях) констатировала в своем раппорте несоблюдение прав политического убежища.
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1205584.html
***
Первый заместитель председателя парламентского Комитета по борьбе с организованной преступностью, член фракции "Наша Украина – Народная самооборона" Геннадий Москаль предлагает усилить в Украине ответственность за проявления антисемитизма и расовой нетерпимости.
http://utro.ua/news/2008/01/11/71864.shtml
***
Немецкий полицейский спецназ разогнал незаконный рок-концерт неонацистской группы, который проводился в заброшенной пивоварне.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/130108_181813_01170.html
***
Арабы в Хевроне закидали камнями группу еврейских детей, совершавших прогулку. Один из камней нанес травму двенадцатилетней еврейской девочке.
http://www.sedmoycanal.com/news.php3?id=240187
***
В Газе боевики разгромили и разграбили частную американскую школу, а также сожгли принадлежащие ей автобусы.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/01/12/n_1161628.shtml
***
Еврейское кладбище в Чикаго стало объектом очередной акции вандализма. Около 60 надгробий были разрисованы нацистскими свастиками и антисемитскими лозунгами.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47374/
***
В Таллине начался суд над защитниками Бронзового солдата. Активистов движения "Ночной дозор" обвиняют в организации прошлой весной массовых беспорядков в эстонской столице. Им грозит до 5 лет тюрьмы.
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=114994&p_news_razdel_id=9
***
В Эстонии была задержана машина члена Латвийского антифашистского комитета (ЛАК) Алексея Шарипова. Он, а также депутат Юрмальской думы Янис Кузинс направлялись в Таллин на суд над активистами «Ночного дозора».
http://www.rosbalt.ru/2008/01/14/446879.html
***
В Варшаве состоялась презентация польской версии новой книги Яна Гросса "Страх", в которой автор описывает отношение властей и местного населения к евреям в послевоенной Польше.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47355/
***
13 января исполнилось 18 лет со дня армянских погромов в Баку. Этот день, получивший название «Черный январь», по официальным данным унес жизни 48 армян.
http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=24545
***
Правительством Беларуси поддержана инициатива Министерства юстиции по установлению ответственности за распространение нацистской символики и атрибутики.
http://www.afn.by/news/view.asp?newsid=94345
***
В Тбилиси распространяют газету, обвиняющую евреев в подготовке «кровопролития» грузин.
http://www.jewish.ru/news/world/2008/01/news994257826.php
Буквоед - Юрию Магаpшаку
- Monday, January 14, 2008 at 05:41:37 (PST)
Обрезание Господа – именно оно а не какой-либо иной праздник является событием, которое было выбрано Отцами Церкви в качестве начала нового летоисчесления.
--
Ой ли? В России, например, только при Петре Великом в начале XVIII века было повелено считать новый год с "1 генваря" 1700 года, в Англии и колониях - это начали делать аж в 1752 (!!!). А вообще 1 января как начало нового года было принято в Др. Риме еще тогда, когда Иисуса Христа не было даже "в плане".
Естественный перебор
- Monday, January 14, 2008 at 04:50:38 (PST)
Ученым удалось найти генетическое доказательство ускорения эволюции человека, а вовсе не её остановки или замедления, как считалось до последнего времени. Следствием из полученных данных, в частности, является увеличивающаяся разница между людьми, живущими на разных континентах.
Авторами работы, которая в ближайший понедельник будет опубликована в Proceedings of the National Academy of Science, является профессор антропологии Университета Юты Генри Харпендинг и его коллега по университету Грегори Кохран. Он явился инициатором применения новой геномной технологии с целью не только продемонстрировать большую скорость развития человечества, но и показать значительное ускорение этого эволюционного процесса за последние 40 тысяч лет и в особенности после последнего ледникового периода, закончившегося около десятка тысяч лет назад.
По признанию Харпендинга, выводы из новой работы могут быть сделаны самые противоречивые и провокационные, однако, как и подобает ученому-первопроходцу, исследователь готов к открытому диалогу с оппонентами.
http://www.gazeta.ru/science/2007/12/07_a_2397956.shtml
Интеллект ашкенази
- Monday, January 14, 2008 at 04:48:04 (PST)
Кохран и Харпендинг из Университета Юты, расположенного в самом центре мормонской религии – Солт-Лейк-Сити – уже успели всколыхнуть научную общественность в 2005 году, когда опубликовали данные свого исследования, подтверждающие повышенные интеллектуальные способности ашкенази (североевропейских евреев), развившиеся в ходе естественного отбора в средневековую эпоху. Евреи тогда были вынуждены заниматься интеллектуальным трудом финансистов, торговцев, менеджеров и коллекторов.
Харпендинг и Кохран полагают, что преуспели и смогли выжить и дать большое потомство только те евреи, что от природы обладали повышенными интеллектуальными способностями. Кроме того, это исследование выявило связь между повышенными интеллектуальными способностями евреев и генетическими заболеваниями, такими как болезнь Тея-Сакса – ранняя амавротическая детская идиотия, и наследственный глюкоцереброзидоз, так же известный как болезнь Гоше.
Стоит ли говорить что это исследование, как и любое другое, объектом которого являются генетические различия среди людей, геномы которых идентичны почти на 100%, породили страхи даже среди ученых антропологов, всерьез опасающихся за принцип равенства между всеми людьми, населяющими планету, и появление научного (только вдумайтесь) оправдания расовой дискриминации. Ряд скептиков, воспринимающих изыскания Харпендинга и Кохрана в штыки, настаивают на гораздо большем влиянии культурных факторов, не учитываемых учеными, погрязшими в генетических обоснованиях своих идей.
Сам же Харпендинг в ответ на нападки со стороны поборников нравственности и культуры отмечает, что вовсе не пытается оправдать нацизм и расовую дискриминацию, а просто ищет там, где другие боятся копать.
http://www.gazeta.ru/science/2007/12/07_a_2397956.shtml?incut3
Клесову на заметку
- Monday, January 14, 2008 at 04:43:52 (PST)
Генетически ассимиляция выразилась в наличии в Y-хромосоме населения северных областей семейства N-гаплогрупп. Эти же гаплогруппы также являются общими для большинства народов Азии, однако русские северяне кроме этой гаплогруппы практически никогда не проявляют других генетических маркеров, широко распространенных у азиатов, например C и Q.
Это говорит о том, что сколько-нибудь значительной миграции людей из азиатских районов в доисторические времена существования праславянских народов на территории Восточной Европы не было.
Не оказался удивительным для ученых еще один факт: генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались не только практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов, но и очень близки по структуре к вариациям поляков.
Ученые считают, что это наблюдение может быть истолковано двояко. Во-первых, такая близость генетической структуры может означать, что процесс продвижения русских на восток не сопровождался ассимиляцией местных народностей – по крайней мере, тех, что имели сильные отличия в структуре мужской генетической линии. Во-вторых, это может значить, что славянские племена уже освоили эти земли задолго до массового переселения на них основной части древних русских в VII–IX веках. Такая точка зрения хорошо согласуется с тем фактом, что восточные и западные славяне демонстрируют большую схожесть и плавные закономерные изменения в структуре мужской генетической линии.
http://www.gazeta.ru/science/2008/01/14_a_2552231.shtml
Владимир Боровский
- Monday, January 14, 2008 at 03:19:57 (PST)
Мой друг из Америки прислал письмо касательно обстрела "Касамами" киббуца, где живет наша общая знакомая. Я ему ответил - возможно, это покажется интересным.
Да, Арон, много у нас диковин. Евреи решают сложнейшие проблемы, а вот с простыми не справляются. Конечно, точечные ликвидации ослабили обстрелы, но прекратить их не могут.
Есть способы более эффективные, но некому объяснять. Вот встретились с Бушем, почесали языки, сегодня он уедет, а думать попрежнему некому и некогда. О Сдероте и обстрелах тоже балаболят, а чем больше балаболят, тем больше радуются террористы. Потому что т е р р о р и о б с т р е л ы в е д у т с я р а д и п р о п а г а н д ы! И победить его можно только с помощью пропаганды, подкрепленной военными и политическими действиями. Ни израильтяне, ни американцы этого не понимают.
Зациклились на палестинском государстве - а
его никогда не будет, оно просто н и к о м у не н у ж н о. Не будет даже пародии, а будет бесконечная бодяга.
Картина пессимистичная - панорама всеобщей человеческой глупости при наличии огромного количества умных людей. Уж извини, рисую с натуры.
Тартаковский.
- Monday, January 14, 2008 at 01:47:38 (PST)
Шпага
- Sunday, January 13, 2008 at 12:54:24 (PST)
возможность водовода из западного русла дельты Нила,...
Это как же Тартаковский собирается строить водовод в Газу из ЗАПАДНОГО РУСЛА дельты Нила? Перебросить через дельту виадук? Крупный специалист и знаток географии...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Случайная описка. Конечно же, из Дамиетты - ВОСТОЧНОГО рукава дельты.
Авигдор
- Sunday, January 13, 2008 at 21:45:13 (PST)
Нестор
- Sunday, January 13, 2008 at 20:02:14 (PST)
Вот Вас интересует музыка, а у г-на Васильева интерес - как бы пошире раззипить ширинку музыканта. И не понимает т-щ Васильев, что чем шире он раззипит, тем с большей вероятностью на него положат. Надо ли мешать его святой наивности? Пусть себе старается ...
Юрий Магаршак
- Sunday, January 13, 2008 at 20:08:54 (PST)
НОВЫЙ ГОД И ОБРЕЗАНИЕ ГОСПОДА
Представьте себе картину каковой она, собственно, должна быть.
Площадь перед собором Святого Петра.
У левого фонтана - как и сегодня – экпозиция состоящая из скульптурок. Волхвы. Мария. Младенец. Ясли. Завораживающая музыка. Священная сакральная сцена.
У правого фонтана другая скульптурная композиция в том же масштабе и стиле. Раввин. Евреи в древних национальных одеждах. Мария. Иосиф. Моэль с только что обрезанной Крайней Плотью в руке - или (если фигурки двигаются – двадцать первый век все-таки!) - обрезающий крайнюю плоть. Завораживающая музыка, льющаяся отовсюду. Вторая священная сцена. Являвшаяся для христиан всего мира в течение более тысячи лет не менее священной, чем Рождество. Ведь Этот Момент - Момент Обрезания Крайней Плоти Младенца был выбран в качестве начала Новой Эры. Обрезание Господа – именно оно а не какой-либо иной праздник является событием, которое было выбрано Отцами Церкви в качестве начала нового летоисчесления. Которое празднуется в полночь с тридцать первого декабря на первое января во всем мире и с которого каждый год начинается Новый год.
Обрезание – это обряд установления союза человека и Бога. Именно в этот день и момент Спасителю было дано его имя (еврейское, разумеется, имя). В течение более тысячи лет и в Риме, и в наследовавшей ему Священной Римской Империи, и во времена Крестовых Походов – праздник Обрезания Господня был величайшим праздником христианства. Не случайно именно с момента Обрезания Господа (а не от его Рождества, происшедшего, само собой разумеется, на восемь дней ранее) отсчитывается летоисчение, по которому человечество живет вот уже более двух тысяч лет и годовщины которого празднует ежегодно.
Как Вы думаете, высокочтимые читатели и читательницы всех без исключения вероисповеданий: после напоминания о том, как проходили события и что именно человечество празднует в Новый Год, появится ли соответствующая композиция у второго фонтана на площади перед Собором Святого Петра – а также на Times Square, на Красной Площади, на Пикадили и Елисейских Полях?? Елочки, лампочки, баба Яга с помелом, любые языченщина и чертовщинщина дозволяются – только бы человечество (включая и миллиард христиан!) не вспоминало о том, что праздник этот не светский, а сакральнейший из сакральных. Все что угодно дозволяется человечеству в этот день: представления с бесовщиной и борьбой с ней, запуски фейервеков, наблюдение за спускающимся на площадь шаром или переливающейся всеми цветами радуги башней Эйфеля, испытывание замирания сердца при звуках Биг Бена или Курантов, поцелуи и карнавалы, надевание масок и облачений, преображение в кого угодно от колдуний и зайчиков и до русалок и привидений – все на свете разрешено в Новый Год за исключением одного: хотя бы малейшего упоминания о том, что.именно празднуется и почему.
Отчего так? В чем причина и причина причины? Появятся ли восстанавливающие историческую и религиозную правду о том, с чего началась Новая Эра, фильмы и будут ли именно их показывать в Новогоднюю Ночь? Станет ли Новый Год – так же как Рождество – священным для христиан Праздником (каким он был более тысячи лет) или же попрежнему будет делаться все, чтобы забыть о том, что человечество отмечает?
Вопрос - если вдуматься - судобоносный. Ибо ответ на него (равно как и отсутствие оного) глаголет о человечестве, о том, куда оно забрело и как выбираться из этих топий - больше, чем дебаты во всех парламентах и ассамблеях ООН.
Юрий Магаршак
Человек третьего тысячелетия
P.S. маленькая статья, текст которой читатель обнаружил выше, возможно является наименее политичной из всех, написанных мной в публицистическом жанре за последние годы. И тем не менее в ее публикации мне было последовательно отказано в газетах Америки, России, Израиля и Европы. И это при том, что, опубликоваться на всех этих континентах во всех этих изданиях для меня как правило не составляет ни мал-малейших проблем. И – что еще более интересно: причины, по которым публикация этих 2924ех букв невозможна, в США, России, Израиле и Европе приводились абсолютно различные. Можно было бы даже сказать диаметрально противоположные, если бы четыре утверждения в какой-нибудь логике могли бы диаметрально противоположными быть. Но результат один: за две недели, прошедшие с наступления Нового Года, статья так и не была опубликована ни в одном (как говаривали коммунисты) органе. В чем причина этого феномена? Причина – у читателя, думается, нет в этом ни малейших сомнений, равно как не осталось их, даже самых малюсеньких, у меня – является феноменом сама по себе. Феноменом межконтинетальных и межцивилизационных масштабов. И вовсе не одного года. А приблизительно последних как минимум полутора тысяч лет.
Нестор
- Sunday, January 13, 2008 at 20:02:14 (PST)
Уважаемый господин В.В.Васильев!
Сейчас отвечаю обстоятельнее.
Вы, признаться, ввели меня в заблуждение своим первым постингом здесь:
Васильев В.В.
- Saturday, January 12, 2008 at 22:17:27 (PST)
Прошу, помогите найти людей или материалы дающие информацию о работе дирижера Георгия Анатольевича Донияха в МАЛЕГОТЕ.
Вы просили информацию о работе дирижёра Г.А.Донияха. Однако сегодня же, в Sunday, January 13, 2008 , в 13 часов, 53 мин. и 43 сек. (PST) выяснилось, что Вас не интересует не работа Донияха-дирижёра (особенности его интерпретаций, работы с труппой и пр., и пр), но, озаботясь его моральным и даже нравственным обликом, Вы хотите прознать о совсем других достижениях Донияха (и познания Ваши на зависть обширны!). Здесь я Вам ничем не смогу помочь. В сети процветает некто Яков Рубенчик. Если Вы хотите, я дам Вам адрес его обитания – вот он и расскажет Вам в подробностях, кого и когда Дониях отымел – на раскладушке ли, на диване ли, на кушетке ли. Но здесь таковые эрудиты в вопросах оперного искусства не водятся. Простите, если что не так. (А добрейшего Якова Корнблита Вы напрасно походя оклеветали. Стыдно!).
Вы действительно хотите знать, был ли Дониях человеком достойным? Так подумайте - ни Гликман, ни Шостакович не стали бы хлопотать за человека надостойного. По-моему, более, чем достаточно.
И ещё раз повторяю – Вы меня приняли за кого-то другого: я беседую о Донияхе сегодня с Вами впервые за тридцать лет.
С почтением – Нестор.
Здравствуй старый новый год
- Sunday, January 13, 2008 at 17:20:09 (PST)
VA News
Авигдор
- Sunday, January 13, 2008 at 15:28:03 (PST)
Евгений Беркович
- Sunday, January 13, 2008 at 14:11:34 (PST)
Зависть - это таки эвфемизм. "Шестерки" ведут себя, как "паханы", и занимают свое место только выплюнув пару зубов под аккомпанемент "фени". Эвфемизмы их только разЗАДоривают.
Нестор
- Sunday, January 13, 2008 at 14:40:56 (PST)
Васильев В.В.
- Sunday, January 13, 2008 at 13:53:43 (PST)
Приветствую, уважаемый В.В.Васильев!
О какой такой "моей переписке" Вы пишете, мне неведомо. Явно Вы меня с кем-то спутали. И стишок, Вами процитированный, я вижу впервые в жизни, и многое другое. Сейчас не могу писать подробнее о Вашем постинге (должен уходить). Главное - разберитесь, пожалуйста, с Вашим источником, к которому я, повторяю, не имею никакого отношения.
До скорого - Нестор
Анекдот от Крамарова
- Sunday, January 13, 2008 at 14:35:44 (PST)
Встречаются два друга, один из которых лет десять назад уехал в Штаты, а второй здесь остался. Жалуются друг другу на жизнь . . .
Американец:
- Черная полоса! Рабочие на заводе бастуют, на строительстве гавайской дачи стройматериалы постоянно не того качества, Линкольн любимый - водитель грохнул! Не могу же я на Мерседесе ездить!
Наш:
- Да у меня тоже . . . В КБ родном зарплату третий месяц не платят, денег нет, с женой поссорился, из дома ушел, три дня уже ничего не ел . . .
Американец:
- Э-э-э! Вот это ты зря! Надо себя заставить!
Неисповедимы пути неевреев в поисках израильского гражданства
- Sunday, January 13, 2008 at 14:17:55 (PST)
ТЕЛЬ-АВИВ (JTA) – Татьяна Манкова говорит на иврите, воспитывает своих детей в Израиле и замужем за евреем-израильтянином – но у этой нееврейки из Белоруссии, живущей в Бат-Яме, срок туристической визы истек 10 лет назад, и все эти годы она блуждает по равнодушному бюрократическому миру.
Манкова находится в стране нелегально, поэтому не имеет права на государственное медицинское обслуживание и не может выехать из Израиля, опасаясь, что ей не разрешат туда вернуться.
Манкова хочет стать израильтянкой, но за годы подачи прошений о гражданстве и о статусе постоянного жителя она, по ее словам, так и не получила определенного ответа от израильского правительства.
«Почему они отказывают человеку, не причинившему им никакого вреда?», -- вопрошает она.
Манкова – лишь одна из 11.000 неевреев, состоящих в родстве с израильскими гражданами и стремящихся получить либо израильское гражданство, либо статус постоянного жителя в Израиле. Они говорят, что стали заложниками системы, которая их не хочет или не знает, что с ними делать.
Некоторые израильские чиновники говорят, что неоднозначное отношение правительства к этим нелегальным иммигрантам – непризнание их и при этом очень редкие случаи их депортации – это результат нежелания поощрять иммиграцию неевреев, в т о же время понимая, что Израиль не должен разделять семьи посредством депортации.
Офир Пинез-Паз, бывший израильский министр внутренних дел, назвал преднамеренным отсутствие ясной политики в отношении нееврейской иммиграции.
«Такова наша политика: люди не знают, что делать, вследствие чего число неевреев остается минимально возможным», -- сказал он корреспонденту JTA.
Сторонники таких, как Манкова, говорят, что Израиль не смог привести свою иммиграционную политику в соответствие с требованиями времени, когда иммигранты из бывшего Советского Союза хотят привезти в Израиль своих нееврейских родственников, включая стареющих родителей и детей от предыдущих браков.
По признанию Пинес-Паза, за годы его пребывания в должности министра внутренних дел, усилия найти компромиссное решение этой проблемы не увенчались успехом.
Реут Михали, адвокат из израильского Центра религиозного действия, политического крыла израильского реформистского движения, сказала, что результатом этих усилий стали неоправданные трудности.
«Политика не прозрачна и часто меняется. А из-за отсутствия четких иммиграционных установок, невозможно помочь людям», -- сказала Михали на недавней конференции по иммиграции в Израиль, организованной Ассоциацией за права смешанных семей, которая борется за права семей, в состав которых входят неевреи.
По оценкам этой организации, более половины ожидающих получения официального статуса в Израиле – это дети.
Сабин Хадад, пресс-секретарь министерства внутренних дел, говорит, что министерство функционирует в соответствии с установленными правилами, но что ни правительство, ни кнессет не рассматривает каких-либо изменений этих процедур.
Она сказала, что заявители, которые вынуждены подолгу ждать ответа на свои запросы о предоставлении им официального статуса, должно быть, «до сих пор не предоставили правильно оформленных документов».
Многие израильтяне опасаются, что приток нееврейских иммигрантов угрожает еврейскому характеру государства.
Михаэль Кляйнер, лидер националистической партии Хурет и бывший депутат кнессета, сказал, что неевреи должны становиться гражданами лишь в отдельных гуманитарных случаях или если доказали свои связи и лояльность Израилю. В общем, -- сказал он, -- гражданство не должно доставаться легко, и предостерег, что большой приток неевреев в Израиль может повлечь за собой появление новых церквей и положить конец еврейскому характеру государства.
«В наших интересах удерживать их численность на низком уровне», -- сказал он.
Кляйнер признал, что «большинство нееврейских израильтян становятся частью израильского общества» – имея в виду 320.000 иммигрантов из бывшего Советского Союза, которые не являются евреями по Галахе, но имеют право на иммиграцию по Закону о возвращении. Однако он предостерег, что у нееврейских израильтян будет меньше стимулов для ассимиляции в еврейскую культуру Израиля, если их станет больше.
Сторонники более либеральной иммиграционной политики говорят, что неевреи хорошо интегрируются в израильское общество – когда получают такую возможность.
«Эти неевреи считают, что связаны с судьбой страны, -- сказал Йосси Бейлин, глава партии МЕРЕЦ. – Считают себя частью еврейского государства».
Дело нееврея, вдовца Сергея Джедана попало в израильскую прессу. Джедан, зять женщины, пережившей Холокост, -- единственный родственник, способный о ней позаботиться. Однако поскольку он не успел получить гражданство до смерти жены, ему пригрозили депортацией.
«Истинная политика Израиля состоит в том, чтобы чинить препятствия для въезда в страну неевреев на том основании, что они неевреи», -- говорится в редакционной статье газеты «Гаарец», посвященной этому делу. – Непреодолимые бюрократические препятствия и мучительный проход по Виа Долороса убеждают тех, кто пытается получить гражданство, что ворота для них закрыты». Далее в статье говорится, что министерство внутренних дел «рождает бесчисленное множество человеческих трагедий».
Многие случаи, касающиеся нееврев, которые пытаются получить израильское гражданство, в конечном итоге попадают в суды.
В декабре судья Джудит Цур из Иерусалимского окружного суда приказала отделению МВД, которое ведает статусом и гражданством, в течение месяца опубликовать действующие правила.
Судья подвергла министерство резкой критике, сказав, что на протяжении многих лет оно не соблюдает закона и не уважает судебных решений.
«Мы действуем в соответствии с законом», -- ответила пресс-секретарь министерства.
Роберт Илатов, депутат кнессета от партии Исраэль Бейтейну, состоящей из бывших советских иммигрантов, сказал, что ему приходится часто выслушивать жалобы разочарованных иммигрантов, включая солдат, которые пытаются привезти в Израиль своего родителя-нееврея.
«Тот, кто подвергает свою жизнь опасности во имя государства, имеет полное право на то, чтобы рядом с ним были его родители», -- сказал он.
Евгений Беркович
- Sunday, January 13, 2008 at 14:11:34 (PST)
Авигдор
- Sunday, January 13, 2008 at 12:33:22 (PST)
Дорфман вездесуч. Очередное доказательство его вездесучности. Что за зуд в одном месте, кипой не прикрываемом, заставил хлопнуть эту дорфмановскую лепёху сюда в гостевую?
Уважаемый Авигдор, так это зуд от той же старой занозы в егозливой заднице, о чем я уже не раз писал:
"Зависть сетевой шпаны, или О преимуществах честной журналистики"
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer4/Berkovich1.htm
и
"Зависть сетевой шпаны - 2, или О совести гадюки"
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer9/Berkovich1.htm
А "хлопнул сюда в гостевую" скорее всего сам Дорфман. По крайней мере, следы ведут в Нью_Йорк:
72.229.37.176 (cpe-72-229-37-176.nyc.res.rr.com)
Честно говоря, меня даже радует, как глубоко засела у него заноза зависти и обиды. Сам текст - отличное пособие для начинающих наперсточников: в нем правильным является только написание моей фамилии (и за это спасибо). Все остальное - буквально все! - ложь. Но учитесь, жулики, как надо складно врать.
Удачи!
Васильев В.В.
- Sunday, January 13, 2008 at 13:53:43 (PST)
Добрый вечер, Нестор!
Спасибо за отклик.
Гликмана я читал. С сыном Соллертинского и с Максимом Шостаковичем общался. Кроме этого, в моем списке еще более 20 фамилий людей, правда, только Богданов и Ержемский по МАЛЕГОТУ, а остальные из более позднего периода - Андреевский и Музкомедия. Но никто не высказывал столь негативного отношения к Донияху. Скорее наоборот. То-то меня и удивило в Вашей переписке "что весь театр ненавидел Донияха, и после его ухода все вздохнули свободно. Еще в его бытность оркестранты сочинили о нем куплет:
Дониях ^Москвич^ купил,
Устал он от доносов.
На всех он х.. свой положил,
А ж┘ возит на колесах."
Даже в этом, приведенном в Вашей полемике стишке ощущается скорее позитивный заряд здорового сарказма, направленного более против самих доносчиков, а не осуждение, и уж тем паче не злоба и презрение по отношению к Д.Г.А.. Ведь то, как зло могут припечатать артисты или музыканты действительно ненавистного им руководителя √ это, я думаю Вам и без меня хорошо известно┘.
Поэтому я и обратился к Вам, рассчитывая на то, что вдруг Вы знаете что-то мне неведомое, что прошло мимо меня. Мне ни в коей мере не хотелось бы идеализировать Д.Г.А., но, по всем признакам и частным свидетельствам складывается вполне позитивный портрет живого, симпатичного человека, к тому же еще и не бесталанного. Думаю, в том числе и по этой причине имевшего немало завистников. Тот же "адюльтерный скандал", воспользовавшись которым Корнблит пытался расчистить себе путь, кажется и вовсе несусветной глупостью (если не брать во внимание ту "важность", которую придавали ему партийные смотрящие). Ведь, в итоге этого ╚адюльтера╩, когда в послевоенные годы простой здоровый мужик был немалой редкостью, а женщин было в переизбытке, Дониях "бегает" к женщине с двумя детьми, и на ней же и женится┘
Не очень похоже на повадки легкомысленного повесы достойного общественного презрения и жестокого наказания?
Если Вы найдете время и возможность прокомментировать мои соображения √ буду искренне признателен.
С уважением,
В.В.В.
Nudnik
- Sunday, January 13, 2008 at 13:37:25 (PST)
> Дорфман -- теперь в Живом Журнале!! :)
> - Sunday, January 13, 2008 at 11:50:00 (PST)
Это у него не единственный блог, есть и еще.
Г-н Дорфман весьма активно заполняет собой блогосферу, запуливает, в том числе, свои статьи нескольколетней давности, ищет единомышленников, находит, естественно.
Вопрос в том, стоит ли ЖЖ-адрес этого г-на рекламировать еще и здесь?
Это - или Victor, или Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 13:06:54 (PST)
Авигдор
- Sunday, January 13, 2008 at 12:33:22 (PST)
...Что за зуд в одном месте, кипой не прикрываемом, заставил хлопнуть эту дорфмановскую лепёху сюда в гостевую?
Они оба там болтаются.
Одновременно.
Шпага
- Sunday, January 13, 2008 at 12:54:24 (PST)
возможность водовода из западного русла дельты Нила,...
Это как же Тартаковский собирается строить водовод в Газу из ЗАПАДНОГО РУСЛА дельты Нила? Перебросить через дельту виадук? Крупный специалист и знаток географии...
Авигдор
- Sunday, January 13, 2008 at 12:33:22 (PST)
Дорфман -- теперь в Живом Журнале!! :)
- Sunday, January 13, 2008 at 11:50:00 (PST)
Дорфман вездесуч. Очередное доказательство его вездесучности. Что за зуд в одном месте, кипой не прикрываемом, заставил хлопнуть эту дорфмановскую лепёху сюда в гостевую?
М. Тартаковский .
- Sunday, January 13, 2008 at 12:03:49 (PST)
«»(12.01.2008) ЦАХАЛ зачистит сектор Газы, чтобы передать его Абу-Мазену?
Подразделения Абу-Мазена будут доставлены в Газу через Израиль...»»
>>>>>MCT<<<<<
ЭТО КАК ЕСЛИ БЫ Индия на рубеже 60-х-70-х подавила сепаратизм бенгальцев, вручила бы Бангладеш Пакистану и граничила ныне не только на западе, но и на востоке с этой ядерной державой...
Даже возглавляемая Хамасом Газа удобнее Израилю, чем единое «миролюбивое» палестинское государство по обе его стороны. Как сообщались бы эти анклавы – через территорию Израиля: по мосту? подземному туннелю? поверху – по шоссе, разрезающему территорию еврейского государства надвое?..
Притом, что ширина собственно Израиля здесь менее 40 км.
Уж если так придётся, лучше бы два палестинских государства, вместо единого.
Кстати, Газа при этом была бы далеко не самым маленьким государством на планете. По населению опередила бы полтора десятка суверенных государств в Европе и Азии, да и по площади была бы не из последних.
Правительство, возглавляемое Хамасом, не вечно. Если бы образумились, перспективы могли бы быть вполне благополучными: порт вблизи Суэцкого канала, крупное мосторождение газа вблизи побережья, возможность водовода из западного русла дельты Нила,...
Вот о чём бы разглагольствовать Бушу, - а не о разделе Иерусалима!
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 11:53:16 (PST)
Да ко мне не пристает.
Наверно хотел сказать - ко мне не пристанет.
Теракт против Израиля планировался с территории Египта
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:53:02 (PST)
09:30 13 Января 2008
Израильские СМИ сообщают сегодня, что в Египте арестованы 14 человек, которые готовили крупный теракт, фактически военное нападение, против Израиля.
Все арестованные имели отношение к армии: 12 военных инженеров и 2 офицера армии. Сообщается, что они действовали в связи и по поручению Аль-Каиды. Как стало известно, аресты были произведены еще два месяца назад, в ноябре 2007 г., в районе Александрии и Каира..
Среди прочих средств нападения заговорщики намеревались задействовать беспилотный самолет и ракеты. Как известно, попытку совершить теракт с применением беспилотного самолета в прошлом предпринимали "Хизбалла".
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240212
Дорфман -- теперь в Живом Журнале!! :)
- Sunday, January 13, 2008 at 11:50:00 (PST)
http://lamerkhav.livejournal.com/9174.html
Более того, еще и плагиат. Есть в Германии такой деятель Евгений Беркович, безработный престарелый физик, выступает в домах престарелых с лекциями по Холокосту. Делает сайт «Заметки по еврейской истории» и две книжки плагиаторские о Холокосте выпустил, типа «Банальность добра». О то, что плагиат с немецкого - его собственная жена написала. Хота и так видно, часто сам не понял, чего переписал.
Он и привязался к моей молодой православной знакомой. Так Беркович ей и так и сяк клялся в любви, объяснялся, что он православный, крестился еще у о. Меня, предлагал в Прагу, где она тогда училась, «подъехать».
Он и раньше в каких-то интервью говорил про свое крещение, пока не осознал, что в его компании это чревато. Он и мне об этом рассказывал, когда я помогал ему ставить на ноги этот сайт. Там моих материалов много в первых номерах. Ссылок потом накидаю, если интересно.
Я однажды в полемике и проговорился, мол, странно, Беркович сам выкрестился, а поливает врожденный христианский антисемитизм. Тому крыть было особенно нечего, кроме обиженного пыхтения в своем, так называемом журнале да визгов в гостевой. Но видите, плагиатор завсегда остается плагиатором. Да ко мне не пристает.
Шестеро подозреваемых в терроре арабов арестованы в Самарии
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:48:44 (PST)
09:39 13 Января 2008
Минувшей ночью израильские силы безопасности арестовали шестерых подозреваемых в террористической деятельности на территориях Самарии. Об этом сообщила пресс-служба ЦАХАЛа.
Трое были арестованы к северу от Дженина, и еще трое – к югу от Шхема. Все шестеро переданы военным следователям для расследования.
Victor Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 11:47:55 (PST)
Авигдор
а это что за водолаз вылез?
Министр безопасности Ави Дихтер: Израиль проигрывает «войну на истощение»
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:47:22 (PST)
14:36 13 Января 2008
Сегодня в Иерусалиме состоялось очередное заседание кабинета министров во главе с Эхудом Ольмертом. С докладом о положении дел в сфере безопасности перед собравшимися выступил руководитель ШАБАКа Юваль Дискин. По данным г-на Дискина, в секторе Газы сейчас насчитывается около 20 тысяч террористов.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240225
Даниэль Баренбойм получил сегодня "палестинское гражданство"
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:40:45 (PST)
16:39 13 Января 2008
Израильский дирижер, постоянно проживающий в Германии, Даниэль Баренбойм, получил сегодня, по его просьбе, "палестинское гражданство". Для этого он специально посетил с визитом Рамаллу.
Баренбойм практически стал персоной нон грата в Израиле в 2001 году, после того, как позволил себе, вопреки сложившейся в Израиле традиции и несмотря на многочисленные предупреждения и протесты израильтян всех сортов и возрастов, исполнить на Фестивале классической музыки в Иерусалиме произведение Рихарда Вагнера – любимого Гитлером композитора. Большинство слушателей покинули тогда концертный зал.
Музыканты, игравшие в Израильском филармоническом оркестре, обратились тогда к членам комиссии кнессета по вопросам просвещения пересмотреть принятое ими недавно решение объявить Даниеля Баренбойма персоной нон грата. К этому обращению присоединились и депутаты Кнессета Дан Меридор ("Центр") и Амнон Рубинштейн ("РАЦ"). Вместе с тем, в обращении содержалось признание факта исполнения в Иерусалиме произведения Рихарда Вагнера вопреки соглашению с организаторами ежегодного Всеизраильского Фестиваля поступком, достойным осуждения.
В 2004 году его все же пригласили в Израиль на вручение премии фонда Вольфа, которой министерство просвещения Израиля ежегодно награждает выдающихся деятелей искусств и науки. Однако и этот случай Баренбойм использовал для провокации: 10 мая 2004 года на церемонии вручения Премии Вольфа, воспользовавшись тем, что его выступление было последним, он начал говорить об «израильской оккупации».
Вначале он зачитал большой отрывок из Декларации Независимости, где говорится, что государство «гарантирует равные социальные и политические права всем его гражданам, вне зависимости от религиозной принадлежности, пола или национальности», а затем продолжил: «Я спрашиваю сегодня с большим сожалением, разве условия оккупации и господства над другим народом соответствуют Декларации Независимости? Есть ли смысл в независимости одного народа за счет нарушения основных прав другого?»
В ответ на возмущение со стороны членов комиссии, избравшей его лауреатом премии, возглавляемой министром просвещения (тогда – Лимор Ливнат, прим.), Баренбойм заявил: "Я сознаю, что мои действия провокативны. Я горд тем, что я – провокатор!" Инициатором включения Баренбойма в список лауреатов премии Вольфа от имени Кнессета выступил арабский депутат Мухаммад Бараке (ХАДАШ).
Весь свой призовой фонд – 100 тысяч долларов Баренбойм пожертвовал на просветительские проекты среди арабов в Израиле и Рамалле. В 2002 году Баренбойм изъявил желание дать концерт в Рамалле, но мероприятие не состоялось из-за запрета, наложенного ЦАХАЛом на посещение Рамаллы израильскими гражданами.
1 сентября 2005 года произошел последний скандальный инцидент, спровоцированный Баренбоймом в Израиле: на презентацию книги, которую Баренбойм написал совместно с покойным арабским интеллектуалом Эдуардом Саидом, в числе репортеров пришла корреспондент армейского радио "Галей ЦАХАЛ" Дафна Арад, выразившая желание взять у музыканта интервью. Отвечать на ее вопросы Баренбойм в самой грубой форме отказался, заявив: "Сначала сними военную форму, а потом поговорим. Не смей осквернять память моего друга Саида своими погонами".
Неоднократно эпатировавший израильское общество про-арабскими заявлениями и акциями Даниэль Баренбойм на этот раз "перешел Рубикон". Получив по собственной просьбе гражданство "палестинского государства", он не на словах, а на деле присоединился к организации, безосновательно называющей себя государством, ответственной за пролитие крови тысяч евреев.
Авигдор
- Sunday, January 13, 2008 at 11:37:44 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 10:46:13 (PST)
... все как один сплотимся ...
Один уже сплотился. Теперь - слева направо ... по одному ... спло-щайсь ... ать ...
Закона не будет
- Sunday, January 13, 2008 at 11:37:21 (PST)
Культура дискуссии или затыкание ртов?
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:26:38 (PST)
--------------------------------------------------------
Очень трудно будет осуществить этот закон на практике. Суды утонут в лавине исков и жалоб, причём в каждом случае окажется не так легко доказать нарушение закона.
Это вроде закона о самогоноварении в СССР. Закон был, но невозможно было его применить ко всем нарушителям.
Victor-Av rom
- Sunday, January 13, 2008 at 11:35:58 (PST)
Не тот
А кстати, ошибку (петербурЖская)
Так а мне ж по барабану...
Зато Victor-Avrom не хамит никогда
Да я исклюцительно толерантен. Исключение составляют лишь ДС, которому не место на земле, и его дружки. Хотя и с ними стараюсь быть корректен.
Нестор
Витя, спроси
Уже.
Нестор
- Sunday, January 13, 2008 at 11:33:33 (PST)
Кто это?
- Sunday, January 13, 2008 at 11:28:11 (PST)
Смерть обычно называли "старухой с косою". "Дама" - иронично-учтивая, но и тошнотворно-льстивая форма задобрить костлявую.
Залп "Кассамов" причинил ущерб дому в Натив а-Асара
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:30:54 (PST)
16:54 13 Января 2008
Залп из восьми "Кассамов" был совершен полчаса тому назад из Газы в направлении еврейских поселений Негева. Одна из ракет нанесла ущерб дому в киббуце Натив а-Асара.
Остальные ракеты упали и взорвались в районе КПП Эрез. Сведений о жертвах обстрела среди населения Негева и солдат ЦАХАЛа не поступало.
Арабы обстреляли автобус на дороге между Текоа и Эфратом
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:28:43 (PST)
18:17 13 Января 2008
Только что поступило сообщение с места события: арабы обстреляли из огнестрельного оружия автобус, двигавшийся от "Т"-образного перекрестка между Текоа и Маале-Амосом в сторону Эфрата. Автобусу нанесен ущерб. Сведений о раненых не поступало.
Кто это?
- Sunday, January 13, 2008 at 11:28:11 (PST)
Нестор
- Sunday, January 13, 2008 at 11:22:36 (PST)
--------------------------------------------------
Дама с косой - так иносказательно называли смерть.
Культура дискуссии или затыкание ртов?
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:26:38 (PST)
18:50 13 Января 2008
В ближайшем будущем каждому из тех, кто решил откликнуться в Интернете на ту или иную публикацию и посудачить в токбэках "за жизнь", придется дважды задуматься, прежде чем начать "мучить клаву": ведь он рискует стать ответчиком по иску за клевету либо фигурантом уголовного дела по обвинению в расизме и подстрекательстве.
К уголовной и гражданской судебной ответственности будут привлекаться также владельцы и редакторы порталов и сайтов, замеченных в политически некорректных высказываниях читателей-пользователей.
подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240240
Вашими бы устами... да мух ловить
- Sunday, January 13, 2008 at 11:25:36 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 10:46:13 (PST)
Анонимные хамы превращают виртуальное сообщество в весьма неуютное место.
-----------------------------------------------
Зато Victor-Avrom не хамит никогда.
Интифада на дорогах Хевронского нагорья
Израиль - Sunday, January 13, 2008 at 11:22:57 (PST)
19:58 13 Января 2008
Интифада на дорогах Хевронского нагорья: в течение этого часа арабы метали камни в автомобили, управляемые евреями, на дорогах Хевронского нагорья, как южнее, так и севернее Хеврона.
В результате попадания камней пострадали два автомобиля: один - в районе Бней-Наим, другой - в районе Хальхуля.
Нестор
- Sunday, January 13, 2008 at 11:22:36 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 10:10:37 (PST)
Василий Пригодич, на перпендикулярном сайте
...исключить может лишь прелестная Дама с косой...
Витя, спроси, будь добр, Васю с перпендикуляра, с каких это пор Юля Тимошенко (прелестная Дама с косой) решает кадровые вопросы ПЕН-клуба и Сописа Петербурга?
Не тот
- Sunday, January 13, 2008 at 11:21:42 (PST)
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 11:15:21 (PST)
------------------------------------------------
А кстати, ошибку (петербурЖская) допустил как раз не Кротов, а Анатолий Стреляный в передаче "Ваши письма".
Всё вы знаете
- Sunday, January 13, 2008 at 11:19:20 (PST)
Простодушному
- Sunday, January 13, 2008 at 08:00:48 (PST
Газета и есть событие, чтоб вы знали.
-------------------------------------------------
В данном случае речь в газете шла о другом событии, припомните о чём, вот оно и могло быть провокацией.
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 11:15:21 (PST)
Не будем терпеть анонимных сволочей, сколько бы их ни было. Кротов же явно позорит высокое звание православного священника.
Аноним 2 - Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 11:05:11 (PST)
Научишься понимать людскую речь, тексты Кротова и отличать довольно приличный клуб от хлевa побеседуем. А пока прихвати командированного сюда фашиста Лютера и отнеси на место - в ваш хлев.
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 10:46:13 (PST)
Анонимные хамы превращают виртуальное сообщество в весьма неуютное место. Никогда ничего по существу, только оскорбления, малопомятные намёки и прочая гнусь и мерзость вроде Лютера. Я призываю сообщество к крайним мерам нетерпимости анонимам, дадим им достойный отпор, все как один сплотимся в борьбе за человеческое достоинство!!!
Аноним
- Sunday, January 13, 2008 at 10:23:15 (PST)
V-A
- Sunday, January 13, 2008 at 09:59:14 (PST)
что-то анонимов расплодилось немеряно?
Займись своими поденщиками. Без сопливых обойдемся.
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 10:10:37 (PST)
Василий Пригодич, на перпендикулярном сайте
Коллеги, дорогие!
Простите, что смею беспокоить. Меня и моих коллег 20 лет "прессовала" советская цензура. И вдруг мы сами выступаем провозвестниками ее возрождения (пусть и в модифицированнои виде). Подумайте. Обдумайте.
Нельзя никого лишать "паролей", изгонять и т.д. В Уставе Союза писателей Санкт-Петербурга и в Уставе ПЕН-клуба есть СПЕЦИАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ: никто никогда ни по какой причине не может быть исключен (исключить может лишь прелестная Дама с косой) из писаткльского сообщества.
Это сделано для того, чтобы минимизировать чье-либо манипулирование людьми, начльственные, ментовские, чекистские рекомендации-приказания и т.д. А, главное, как-то удерживать в рамках приличия писательские своры-дрязги-скандалы, которые свойственны любому человеческому сообществу, начиная с колхозного ларька, где работают два продавца.
V-A
- Sunday, January 13, 2008 at 09:59:14 (PST)
что-то анонимов расплодилось немеряно?
Victor-Avrom
- Sunday, January 13, 2008 at 09:23:22 (PST)
Кротов может и не образованец, но довольно неприятный тип. Так, он однажды написал - Для меня капо - это прежде всего еврей. Я ему тогда лично reply по email, что среди капо в основном были не евреи. Тогда он ответил - для него и убийца прежде всего еврей, потому что он сам еврей. Поражённый такой логикой, я не нашёл ничего лучше чем спросить - может и антисемит для него, Кротова, - прежде всего еврей. Тогда я получил ответ от его секретаря (по крайней мере подписанный его секретарём):
1) Сказать, что капо-прежде всего еврей мог только такая последняя свинья, как я (ну не разобрался наверно секретарь, кто именно это сказал)
2) Просьба никогда Кротову не писать
3) Угроза каких-то кар буде я и в дальнейшем буду писать Кротову письма.
Вот вам и образованец. А Вы - петербургский, петербуржский... да какая разница.
Петербургер
- Sunday, January 13, 2008 at 08:45:00 (PST)
Всем самопальным ГРАММАТИКАМ (just in case, см. Словарь Даля):
Не усердствуйте понапрасну, если не сумели уловить суть претензий к невеже и невежде, который назвал высокого интеллектуала Кротова полуобразованцем.
Т.е. дело вовсе не в "Г" или "Ж", что не всякому рязанскому(?) казачку, даже прочитавшему более дюжины книг, дано понять.
Элла-Буквоеду
- Sunday, January 13, 2008 at 08:37:35 (PST)
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"
Вот именно. У необщинного общества и руководство не дурным быть не может. Ч.Т.Д.
Буквоед - Элле
- Sunday, January 13, 2008 at 08:17:34 (PST)
Именно поэтому я предпочитаю критиковать не конкретные регения некомпетентных руководителей, а общество, которое таких себе выбирает.
--
"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"
Простодушному
- Sunday, January 13, 2008 at 08:00:48 (PST)
Газета и есть событие, чтоб вы знали.
7 канал
- Sunday, January 13, 2008 at 07:27:05 (PST)
На форумах:
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5960#5960
В защиту рава Вольпе
проф. Пол Эйдельберг
"...утверждение, что израильские премьер-министры являются соучастниками в убийстве, едва ли будет преувеличением. Однако в соответствии с израильским законом, убийство не карается смертной казнью. Единственное преступление, наказуемое в Израиле смертной казнью, это государственная измена. Прежде чем процитировать закон об измене, процитируем еще несколько высказываний р. Вольпе на тель-авивской конференции.
“Наказание Ольмерта и наказание (вице-премьера) Хаима Рамона, и наказание (министра иностранных дел) Ципи Ливни, и всех этих людей, таких как Эхуд Барак, должно быть повешение”.
Это последнее замечание было сделано в ходе конференции, когда стало известно, что один из террористов, убивших неделей раньше двоих солдат-отпускников возле Хеврона, был сотрудником сил безопасности ПА."
Простодушный
- Sunday, January 13, 2008 at 06:54:16 (PST)
Простенький читатель - внимательному
- Saturday, January 12, 2008 at 12:35:32 (PST)
Похоже на провокацию против Саакашвили.
Насколько я понимаю, это из сводки Еврейского телеграфного агенства. Вряд ли провокация.
Ваша внимательность в конфликте с сообразительностью: Провокация - вовсе не сводка ЕТА, а газета. Так что одно другому никак не противоречит.
\-----------------------------------------------
Провокация в данном случае - это само событие, а не сообщение о нём.
Еврейские тексты и темы
- Sunday, January 13, 2008 at 06:26:21 (PST)
= Колонки & Колонки. ג. Ночь в стане врага =
И все последующие дни жизни своей, пока не пришла ее сто пятая весна, каждый вечер, отходя ко сну, она грезила о нем, а каждое утро медлила пробуждаться, ожидая теплой тяжести его руки у себя на плече. В каждом встреченном чужестранце искала она его черты, в каждом запахе – будь то свежий овечий сыр или нагретая черепица – узнавала она его пот, острый и соленый, тот, что лучше всех мастей, прекраснее всех благовоний.
http://booknik.ru/colonnade/freakipaedia/?id=25855
Редактор
- Sunday, January 13, 2008 at 03:41:13 (PST)
Флят Л. - РЕДАКТОРУ
у Хайфы, Исроэл - Saturday, January 12, 2008 at 23:47:03 (PST)
По поводу анонса статьи о Михоэлсе. Уже в первых строках статьи настораживает серьезнейший ляпсус. Шахно Эпштейн физически не мог сопровождать С.Михоэлса в Минск: он уже 2,5 года покоился на одном из московских кладбищ. Прошу Вас внимательно прочесть всю рукопись. Л.Ф.
Спасибо за внимательность, дорогой Леонид! Конечно, Шахно Эпштейн умер в Москве в 1945 году. А "в Минск Михоэлс прибыл не только с критиком В.И.Голубовым (писавшим под псевдонимом В.Потапов), но и с сотрудником Комитета по делам искусств СССР жившим в Москве белорусским писателем И.М.Барашко – всех троих поселили в гостинице «Беларусь» в двухкомнатном номере «Люкс»".
Это цитата из прекрасной статьи Бориса Фрезинского в "Еврейской Старине" (июль, 2004, №19)
"http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer19/Frezinsky1.htm
Сегодня особенно уместно ее вспомнить.
Удачи!
Нестор
- Sunday, January 13, 2008 at 03:26:03 (PST)
Васильев В.В.
- Saturday, January 12, 2008 at 22:17:27 (PST)
Уважаемый В.В.Васильев!
Лет 5-6 назад ещё были живы люди, тесно работавшие с Г.А.Донияхом. Но кое-что любопытное Вы сможете обнаружить в книге И.Д.Гликмана "Письма к другу". Это связано
а) с безуспешной попыткой руководства МАЛЕКОТа вернуть в репертуар театра вторую оперу Шостаковича, которой Г.А.Дониях должен был дирижировать (1955 г.);
б) с хлопотами Гликмана о восстановлении Донияха на работе после его увольнения; а также о бессилии Шостаковича повлиять на решение властей (письмо ДД от 22 февраля 1963 г.).
С уважением, Н.
Л.А.
- Sunday, January 13, 2008 at 03:03:34 (PST)
Извещаю: "Время Кунаева Динмухамеда Ахмедовича" http://world.lib.ru/p/professor_l_k/080111_koval_aakunaev.shtml
Всем здоровья.
Стыд не дым, глаза не ест
- Sunday, January 13, 2008 at 00:39:53 (PST)
Victor Avrom
- Saturday, January 12, 2008 at 19:31:02 (PST)
--------------------------------------------------
Конечно, ПетербурЖец и ПетербурЖенка, но из этого никак не следует "петербурЖский".
Прилагательные на "-ургский" известны сотни лет: "оренбургский (платок), гамбургский (счёт), екатеринбургский и, конечно, петербургский...
Но это известно лишь тем, кто прочитал в жизни больше десятка книг. (Есть такие, я, мол, не читатель, чтобы книги читать, я писатель).
На "малой сцене" ОТВЕТ в продолжение темы КТО ИЗ ЕВРЕЕВ ЕВРЕЙ
- Sunday, January 13, 2008 at 00:06:12 (PST)
ОТВЕТ в продолжение темы КТО ИЗ ЕВРЕЕВ ЕВРЕЙ
Нет убедительных обоснований для ограничения передачи национальности и иудаизма только по женской линии.
Исаак Лифшиц
В ответ на статью “Кто из евреев еврей” (http://groups.yahoo.com/group/Evreiskiy_Kaleidoskop/message/1965) П. Полонский на этом же сайте опубликовал свою статью восьмилетней давности под заголовком “Продолжение темы...”
(http://groups.yahoo.com/group/Evreiskiy_Kaleidoskop/message/1989), в доказательство иной, существующей в настоящее время позиции. Но в исходной статье этот вопрос рассмотрен с различных точек зрения, в том числе с научной и религиозной. Однако такое впечатление, что П. Полонский кроме заголовка ничего не удосужился прочесть. Никакого мнения по опубликованной статье, по ее сути. Никакой реакции по приведенным в статье аргументам, даже с цитатами из Торы, записанными Моше со слов Всевышнего. Зачем опубликована старая статья, даже без комментарий?
Видимо ее автор хочет этим сказать – я так думаю и баста, мнения других меня не интересуют. И заканчивается эта статья догмой: “Пока
существует еврейский народ, иного пути не будет”. Это заставляет меня чуть критически посмотреть на эту, хоть и давнюю, статью. Почти единственный довод, который приведен в этой статье в обоснование передачи еврейства исключительно по женской линии со ссылкой на Тору, это то, что Авраам послал за невестой для Ицхака к своей родне, а Ривка просила Ицхака убедить Якова не жениться на хананейке. Ну и что? Это ни о чем не говорит и не имеет отношения к определению национальности. И сейчас каждая мать хочет, чтобы ее сын нашел себе достойную жену. Лучше прочтите что записал Моше со слов Всевышнего много поколений спустя (Дварим 7:1-4). Он советует не смешиваться с окружающими народами и объясняет почему. Потому, что они могут развратить сынов Израиля и отвратить их от иудаизма (от Б-га). Причем конкретно говорит, что отец не еврей может отвратить сына еврейки. И перечисляет конкретно семь народов, которых Он изгоняет при вступлении евреев в дарованную им землю и с которыми не советует смешиваться. И даже говорит почему изгоняет, о их разврате и в частности: “ведь даже своих сынов и своих дочерей сжигают они на огне своим богам” (Дварим 12:31). Но все же это только совет, это
предупреждение, чтобы сынов Израиля не отвратили от их Б-га, “остерегайся, чтобы не попал ты в ловушку” (Дварим 12:30).
Далее: http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5959#5959
Флят Л. - РЕДАКТОРУ
у Хайфы, Исроэл - Saturday, January 12, 2008 at 23:47:03 (PST)
По поводу анонса статьи о Михоэлсе. Уже в первых строках статьи настораживает серьезнейший ляпсус. Шахно Эпштейн физически не мог сопровождать С.Михоэлса в Минск: он уже 2,5 года покоился на одном из московских кладбищ. Прошу Вас внимательно прочесть всю рук4опись. Л.Ф.
Горыныч
- Saturday, January 12, 2008 at 23:01:30 (PST)
С Наступающим!
Редактор
- Saturday, January 12, 2008 at 22:55:37 (PST)
Из новой статьи Марка Аврутина "Катастрофа - это наше прошлое или будущее?":
В ночь с 12 на 13 января 1948г. на даче белорусского министра ГБ был убит председатель Еврейского Антифашистского Комитета (ЕАК) Соломон Михоэлс. Под утро тело Михоэлса с проломанным виском кто-то обнаружил на окраине Минска. Жене и дочерям даже не разрешили поехать в Минск, по-видимому, опасаясь, что могут всплыть какие-то подробности, не указанные в официальном сообщении: смерть наступила в результате наезда грузовика. Хотя опасаться было, конечно, нечего – опытные ликвидаторы не оставили свидетелей, за что впоследствии получили высокие правительственные награды. Вместе с Михоэлсом «убрали» и сопровождавшего его в этой поездке ответственного секретаря ЕАК Эпштейна, не оставили в живых и водителя грузовика, совершавшего наезд на уже мёртвое тело Михоэлса.
Полностью статья будет опубликована в январских "Заметках", которые уже в работе. Следите за нашими объявлениями.
Удачи!
Васильев В.В.
- Saturday, January 12, 2008 at 22:17:27 (PST)
Прошу, помогите найти людей или материалы дающие информацию о работе дирижера Георгия Анатольевича Донияха в МАЛЕГОТЕ.
С уважением,
Васильев В.В.
Элла
- Saturday, January 12, 2008 at 21:57:14 (PST)
Пардон - решения.
Элла-Буквоеду
- Saturday, January 12, 2008 at 21:55:27 (PST)
"Критиковать-скандалить каждый может".
Именно поэтому я предпочитаю критиковать не конкретные регения некомпетентных руководителей, а общество, которое таких себе выбирает.
следователь
- Saturday, January 12, 2008 at 20:26:46 (PST)
Victor Avrom
- Saturday, January 12, 2008 at 19:31:02 (PST)
из сообщения уважаемого стыдителя это совсем не следует.
Из сообщения уважаемого стыдителя, как и из вашего, следует, что учить русскому языку и Кротова, и меня вы оба будете, когда Горбатов на горе свистнет. Или Лютера обрежут. Не раньше.
Victor Avrom
- Saturday, January 12, 2008 at 19:31:02 (PST)
Стыдителю
Образованец - это о вас, который(ая) не слышал слово ПЕТЕРБУРЖЕЦ
из сообщения уважаемого стыдителя это совсем не следует. Пишите о том, что знаете досконально, не надо ничего от себя домысливать.
Буквоед - Элле
- Saturday, January 12, 2008 at 19:29:22 (PST)
А я опять даю конкретный ответ, что не знаю.
---
На это приведу слова Райкина: "Критиковать-скандалить каждый может".
Лютер
- Saturday, January 12, 2008 at 16:32:06 (PST)
Евреи начинают шевелить тему "еврейских аномалий":
"...доклад Хамуталь Бар-Йосеф был посвящен отражению концептов дофрейдистской психологической науки в периодике конца XIX века на русском языке и на иврите. Профессор затронула такие вопросы, как формирование и трансформация образа сумасшедшего и сумасшествия в семантическом поле русской, еврейской и европейской культур, возникновение и циркуляция идеи о большей предрасположенности к душевным заболеваниям представителей тех или иных этносов (в данном случае речь шла, естественно, в основном о евреях), а также историю мифов о массовых психических заболеваниях, поражающих тот или иной народ целиком. ...
Натан Меир из университета Саутгемптона рассказывал о роли, которую играла еврейская пресса Российской империи в освещении судьбы еврейских маргиналов – калек, нищих, сирот и т. д. Доктор Меир подчеркнул важность социального феномена еврейской благотворительности, причем не только в ее религиозной ипостаси «цдоки» и в конструировании самоидентификации еврейского социума. По его мнению, перечисленные маргиналы были прочно инкорпорированы в еврейскую общину: так, признание за люмпенами легитимного места в традиционном мировоззрении восточноевропейского еврея отражено в ритуале «шварце хасене» — обряде «черной свадьбы», который применялся в случае, если общину постигало какое-либо бедствие. На средства общины устраивали свадьбу самых бедных и убогих ее членов – например, бесприданницы и молодого человека с физическим уродством. Церемония производилась обязательно на кладбище и должна была отвести от общины напасть".
Фосфор начинает действовать? Печальные результаты исследовательской программы "геном человека" не оставляют вариантов, кроме паниковского призыва к толерантности?
Лютер
- Saturday, January 12, 2008 at 16:22:13 (PST)
"Когда нацисты начали оккупировать Восточную Европу, Беренбаум вместе с другими ешиботниками бежал через Советский Союз и нашел пристанище в Шанхае. ...
Беренбаум, знаток талмуда, в конечном итоге переехал в Соединенные Штаты."
Советский Союз был проходным двором для беглых польских ешиботников на пути в USA через Шанхай?
А был ли Советский Союз в списке кандидатов в "праведники холокоста"?
Кашиш
- Saturday, January 12, 2008 at 13:50:01 (PST)
Хорошенькое сообщение: Израильской армии вроде бы предлагают освободить Газу от одних террористов и отдать другим! Ситуация напоминает сообщение, которое лет 40 назад я послал в стенгазету ЛГ "Рога и копыта":
ДЛЯ ВАС, ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫЕ
Установлено, что крылатое латинское изречение "Nosce te ipsum“ (Познай самого себя), приписываемое древнегреческим мудрецам, на самом деле восходит ещё к библейским временам. Когда один из грешных содомлян, осаждавших дом праведника Лота, потребовал от него: "Выведи к нам гостей своих, мы познаем их!" – Лот ответил: "Познай самого себя!"
Скончался давний глава нью-йоркской ешивы
- Saturday, January 12, 2008 at 13:40:05 (PST)
Тысячи людей пришли на похороны многолетнего главы ешивы города Мир в Бруклине нью-йоркского раввина Шмуэля Беренбаума, который был рош-ешива более 50 лет и скончался 6 января от рака в возрасте 87 лет, -- сообщает агентство Associated Press. Похороны состоялись 7 января.
Беренбаум, уроженец Польши, учился в ешиве в городе Мир до второй мировой войны. Когда нацисты начали оккупировать Восточную Европу, Беренбаум вместе с другими ешиботниками бежал через Советский Союз и нашел пристанище в Шанхае.
«Спасение ешивы во время Холокоста отъездом в Шанхай было актом беспримерной отваги, -- сказал агентству Associated Press Стив Бейм, национальный директор по современной еврейской жизни Американского еврейского комитета. – Он потребовал много мужества и стойкости».
Беренбаум, знаток талмуда, в конечном итоге переехал в Соединенные Штаты. В 1952 году после смерти его тестя он стал рош-ешива Мир вместе с братом жены покойным раввином Шрага Моше Калмоничем. В Мире сейчас учится 1.200 ешиботников. Иерусалимское отделение этой ешивы насчитывает около 4.000 студентов.
Nudnik
- Saturday, January 12, 2008 at 13:16:07 (PST)
> Получено электроникой
> - Saturday, January 12, 2008 at 12:17:19 (PST)
> символ иудаизма Звезда Давида или могендовид изображался шестиконечным и пятиконечным. В средние века шестиконечная версия стала абсолютно преобладающей, но пятиконечная тоже осталась вполне кошерной.
Полная фигня.
Как и всё последующее.
Еврейские тексты и темы.
- Saturday, January 12, 2008 at 12:48:04 (PST)
= Книги & Рецензии. Все мудрецы в одном тазу =
Беньямин Лау, похоже, догадывался, что для некоторых религиозных читателей академические методы будут непривычны и даже могут показаться опасным "обновленчеством", а потому целую главу посвятил максимально доступному рассказу о том, что такое иудаика, какие методы она использует и почему это не только "не противоречит Торе", но и может трактоваться ей на пользу.
http://booknik.ru/reviews/non-fiction/?id=25736
= Книги & Рецензии. См. статью "Ниоткуда" =
Единственное, что во вселенной Гроссмана невозможно, - мир без Катастрофы. Маленький Момик живет, все время думая о загадочной стране Там, про которую ему никто не рассказывает. За стенами варшавского зоопарка – не Варшава, а лагерь смерти. Герои поучительных историй для юношества стареют и сходят с ума на войне. Для Гроссмана не существует вопроса, можно ли писать стихи после Освенцима: герои "См. статью "Любовь", как ни пытаются забыть о Катастрофе, только ею и способны писать стихи.
http://booknik.ru/reviews/fiction/?id=25837
= События & Репортажи. Классика на Красном море =
Привезти классический репертуар в курортный городок – дело рискованное. Пляжные шезлонги, яхты и бикини все же не совсем естественная декорация для классической музыки. За одну только смелость Гергиеву можно было бы присвоить звание почетного жителя города. Маэстро, конечно, не рисковал деньгами, но его профессиональное имя, безусловно, было поставлено на карту. Коореспондент Букника о фестивале "Классика на Красном море".
http://booknik.ru/news/report/?id=25838
Поступил в продажу дневник французской Анны Франк
- Saturday, January 12, 2008 at 12:42:18 (PST)
Военный дневник еврейской женщины, жившей в оккупированном Париже, поступил в продажу во Франции на этой неделе.
«Дневник Хелены Берр» обнаружен архивистами из французского Музея Холокоста более 50 лет назад после того, как он был передан ее жениху, бежавшему из Франции, чтобы сражаться в Сопротивлении.
Берр уже называют «Французской Анной Франк», хотя ей был 21 год в 1942 году, когда она начала вести свой дневник. Голландская девочка Анна Франк начала писать свой знаменитый дневник в том же году, но в возрасте 13 лет.
Дневник Берр обрывается 15 февраля 1944 года. Она погибла со своими родными в лагере Берген-Бельцен, куда за годы войны было депортировано из Франции 70.000 евреев.
Дневник начинается с описания жизни Берр в довоенной Франции, а заканчивается визитом к ней бывшего военнопленного в Германии, который рассказывает ей о преследованиях и уничтожении евреев. Последние слова дневника: «ужас, ужас, ужас».
JTA
Простенький читатель - внимательному
- Saturday, January 12, 2008 at 12:35:32 (PST)
Похоже на провокацию против Саакашвили.
Насколько я понимаю, это из сводки Еврейского телеграфного агенства. Вряд ли провокация.
Ваша внимательность в конфликте с сообразительностью: Провокация - вовсе не сводка ЕТА, а газета. Так что одно другому никак не противоречит.
Стыдителю
- Saturday, January 12, 2008 at 12:23:32 (PST)
Кротов об образовании
- Saturday, January 12, 2008 at 11:45:20 (PST)
Образованец - это о вас, который(ая) не слышал слово ПЕТЕРБУРЖЕЦ, а уверен, что нужно писать петербурГец.
Внимательный читатель
- Saturday, January 12, 2008 at 12:21:33 (PST)
Откуда это
- Saturday, January 12, 2008 at 11:48:16 (PST)
В Тбилиси распространяют антисемитскую газету
- Saturday, January 12, 2008 at 11:40:29 (PST)
----------------------------------------------
Похоже на провокацию против Саакашвили.
Насколько я понимаю, это из сводки Еврейского телеграфного агенства. Вряд ли провокация.
Получено электроникой
- Saturday, January 12, 2008 at 12:17:19 (PST)
2007-12
Когда я впервые увидел центральную синагогу в Нью-Йорке, меня поразило, что ее купола увенчаны пятиконечными звездами. Интернета тогда не было, а свободное время было. Я пошел в публичную библиотеку на 42-й улице. Выяснил, что испокон веков символ иудаизма Звезда Давида или могендовид изображался шестиконечным и пятиконечным. В средние века шестиконечная версия стала абсолютно преобладающей, но пятиконечная тоже осталась вполне кошерной.
Как это часто бывает, отвеченный вопрос моментально породил другой: откуда появились пятиконечные кремлевские звезды? Оказалось, что с начала семнадцатого века и аж до середины тридцатых годов века прошлого на башнях Московского Кремля восседали двуглавые орлы. Новых хозяев они раздражали, и в конце-концов вопрос о замене орлов Сталин поставил ребром. Не было только ясности, чем их заменить. Предлагались флажки, гербы Союза, даже эмблемы Серп и молот, но дальше разговоров дело не шло. Закончилось это обсуждение в августе 1935 года, когда по предложению товарища Сталина Политбюро приняло решение о замене орлов пятиконечными звездами. Эскизы Сталин корректировал лично и с такой горячностью, что даже отстранил от участия в проекте знаменитого Лансере, который имел неосторожность настаивать на своем. Интуиция подсказывала мне, что от художников требовалось только одно - вытащить на свет божий те правильные звезды, которые уже были у Сталина в голове. Но как они туда попали?
Я был так увлечен этой загадкой, что рассказывал ее всем подряд. Единственное заслуживающее внимания объяснение я услышал от грузинского еврея Давида, с которым однажды просидел рядом долгие одиннадцать часов на пути из Нью-Йорка в Тель-Авив.
aaaa- Мой родственник, может быть пра-прадед, может быть пра-пра-прадед, - рассказывал Давид, - был раввином в Карели. Это такой городок возле Гори, где родился Сталин. Молодой Сосо Джугашвили иногда появлялся в Карели, деньги приходил заработать. Мой родственник обратил на него внимание, потому что он к учебе очень способный был. По субботам прадед давал ему легкую работу, которую евреям делать нельзя, а платил как за тяжелую. Понимаешь? Хороший человек был, много добра людям сделал. А теперь слушай, - голос Давида зазвучал весомо и торжественно, - мы все помним, что на синагоге в Карели всегда была не шестиконечная, а пятиконечная звезда, можно сказать, копия московских! Наши говорили, что будущий вождь запомнил эту звезду как символ несокрушимости и вечности, и на своем Кремле захотел иметь такую же. Почему нет?
Мы помянули прадеда водкой в пластмассовых стаканчиках, и я повторил за Давидом про себя: - Почему нет?
Угол Лексингтон авеню и 55-й улицы, Нью-Йорк, США. Апрель 2007 года.
Новость
- Saturday, January 12, 2008 at 12:06:40 (PST)
http://www.lenta.ru/news/2008/01/11/sent/
Осужденному за антисемитизм редактору ужесточили режим за агитацию заключенных
Редактору новосибирской газеты "Родная Сибирь", осужденному за разжигание национальной розни, ужесточили условия отбывания наказания за проведение политической агитации среди заключенных, сообщает "Интерфакс".>>>
Откуда это
- Saturday, January 12, 2008 at 11:48:16 (PST)
В Тбилиси распространяют антисемитскую газету
- Saturday, January 12, 2008 at 11:40:29 (PST)
----------------------------------------------
Похоже на провокацию против Саакашвили.
Кротов об образовании
- Saturday, January 12, 2008 at 11:45:20 (PST)
Сейчас слушал выступление Якова Кротова на волне Радио Свобода. Он читал письма слушателей. Один пишет о катастрофическом состоянии образования а России. Приводятся яркие примеры. Но сам Кротов, говоря о Петербурге, употребляет слово "петербурЖская" (аура), как все нынешние полуобразованцы.
Стыдно, Кротов! Неужели никогда не слыхали, например, о "ПетербурГских повестях" Гоголя? О Петербургских трущобах?
Вот тебе и образование!
В Тбилиси распространяют антисемитскую газету
- Saturday, January 12, 2008 at 11:40:29 (PST)
В Тбилиси распространили газету, обвиняющую евреев в подготовке «кровопролития» грузин.
Как сообщает тбилисское отделение UCSJ: Объединения комитетов в защиту евреев в бывшем Советском Союзе, эта газета, выпущенная политическим движением Аксали Ситква, призывает читателей «сказать нет еврейским масонским шпионам!» и утверждает, что «для евреев собственность других людей подобна выброшенным вещам, владелец их еврей, который все и присвоит. Чтобы еврей приобрел это имущество, кровь грузин должна пролиться на улицах».
Газету раздают на станциях метро в Тбилиси.
В сообщении UCSJ ничего не говорится о реакции полиции или еврейской общины на распространение антисемитской газеты, которое нарушает закон Грузии о разжигании этнической ненависти.
Мировое еврейское население выросло в 2007 году
- Saturday, January 12, 2008 at 11:39:25 (PST)
Численность еврейского населения в мире выросло в 2007 году и достигло 13,2 миллиона человек, -- сообщает аналитический центр в Иерусалиме.
В докладе Института планирования народонаселения, опубликованном 6 января, говорится, что численность еврейского населения выросла на 200.000 человек. Также сообщается, что число евреев, живущих за пределами Израиля, упало на 100.000, еврейское население Израиля выросло на 300.000 и составило 41% мирового еврейства. 92-страничный доклад, полный текст которого можно найти на сайте www.jpppi.org.il/JPPPI/Templates/ShowPage.asp, обсуждает реакцию на Вторую ливанскую войну в мире и связи внутри еврейства диаспоры.
Институт планирования еврейского народонаселения был создан Еврейским агентством для Израиля в 2002 году как независимая, некоммерческая организация. Задача института анализировать вызовы, угрозы и возможности, стоящие перед евреями, и разрабатывать стратегию на долгосрочную перспективу.
Израильтяне вспоминают больного Шарона
- Saturday, January 12, 2008 at 11:38:40 (PST)
Израильтяне отметили вторую годовщину с тех пор, как Ариэля Шарона поразил удар.
4 января исполняется два года со дня, когда кровоизлияние в мозг завершило карьеру бывшего премьер-министра и потрясло весь Ближний Восток, -- написали израильские газеты, опубликовавшие ранее неизвестные детские фотографии Шарона. В эти дни радиожурналисты взяли интервью у помощников и доверенных лиц Шарона.
79-летний Шарон находится в коматозном состоянии, уход за ним осуществляется в отделении клиники Тель-Хашомер, куда регулярно приходят родственники и друзья, -- говорят врачи. Иногда ему включают телевизор, глаза его открыты, хотя он и не реагирует.
Во время своего визита в Израиль на будущей неделе президент США Джордж Буш должен встретиться с сыновьями Шарона -- Гиладом и Омри. Омри Шарон приговорен к тюремному заключению за мошенничество, но исполнение приговора неоднократно откладывалось из-за состояния здоровья отца.
Буш назвал Ариэля Шарона «миротворцем» после его решения вывести израильские войска из сектора Газа в 2005 году. Однако многие израильтяне теперь видят, что этот шаг привел непосредственно к подъему ХАМАСа в Газе.
Лантос уходит в отставку
- Saturday, January 12, 2008 at 11:36:57 (PST)
Американский конгрессмен Том Лантос (демократ от Калифорнии), единственный переживший Холокост, избранный в американский конгресс, уходит в отставку из-за болезни раком.
Лантос, один из самых влиятельных конгрессменов и председатель парламентского комитета по международным делам, сообщил, что доработает в конгрессе до конца нынешней каденции, которая завершается в 2008 году.
«Медицинская диспансеризация показала, что у меня рак пищевода, -- заявил он. – В свете необходимого мне лечения я не буду переизбираться на следующий срок».
В последнее время Лантос добивался ужесточения санкций против Ирана, закона, который был принят нижней палатой конгресса подавляющим большинством голосов и сейчас рассматривается сенатом. Его считают конгрессменом, к которому стоит обращаться по самым разным еврейским проблемам, он также активно выступает за установление связей с самыми безобразными режимами, даже с заклятыми врагами Израиля.
Он сыграл заметную роль в том, чтобы склонить Ливию к отказу от производства оружия массового уничтожения в 2003 году, говорят, что он изъявлял желание встретиться с руководством Ирана.
Лантосу, которому в феврале исполнится 80 лет, было 16 в 1944, когда нацисты оккупировали его родную Венгрию. Он воевал в антинацистском подполье и приехал в Соединенные Штаты в 1947 году. Он был экономистом и занимался консультативной работой до того, как его впервые выбрали представителем округа Сан-Франциско в 1980 году.
«Только в Соединенных Штатах не имеющий ни гроша в кармане человек, переживший Холокост и сражавшийся в антинацистском подполье, смог получить образование, создать семью и иметь возможность последние три десятилетия своей жизни прослужить депутатом Конгресса. Я никогда не смогу в полной мере выразить благодарность этой великой стране», -- заявил он.
Элла
- Saturday, January 12, 2008 at 10:52:29 (PST)
У-у-ух, расисты!
http://cursorinfo.co.il/news/mivzakim/2008/01/12/15-15/
Элла-Буквоеду
- Saturday, January 12, 2008 at 08:55:40 (PST)
А я опять даю конкретный ответ, что не знаю. Я же не политик и не генерал. Могу только сказать, что решение этого вопроса было бы в таком случае доверено не шкуре Ольмерту, не маразматику Пересу и не Перецу, генералу от помойки, а человеку, который сможет потребовать от своих сограждан пойти на жертвы, на снижение жизненного уровня, кто сможет призвать их самих, без полиции, арабским соседям укорот сделать - и сделают. Каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает. Я не компетентна, на таком уровне решения принимать, но компетентных руководителей мы, такие как есть, действительно не заслужили. В том-то вся и трагедия.
Буквоед - Элле
- Saturday, January 12, 2008 at 08:15:07 (PST)
Сравните это восстание с восстанием хотя бы в белорусском местечке Несвиж, где поднялись ВСЕ. Просто потому, что друг друга знали и доверяли друг другу, больше ничего.
---
Уважаемая Элла! Я же Вам задал конкретный вопрос: "Допустим, что весь Израиль стал общиной в том идеализированном виде, как Вы ее себе представляете. Как этот Израиль-община должен действовать в плане ближневосточного конфликта?"
Irina
Jerusalem, - Saturday, January 12, 2008 at 07:47:11 (PST)
Дорогие друзья!
Прошу вас обратить особое внимание на это сообщение и петицию, ссылку на которую вы здесь видите. Если вам не безразлична судьба пожилой больной женщины, если вы против создания прецедента практики заложников в судебной системе , то подпишите её, пожалуйста.
http://www.nobodyz.net/form.php
Проверено, мин нет. Люди, открывшие сайт и написавшие петицию, надежные, спама и вирусов нет.
Все подробности по поводу петиции
можно узнать здесь:
http://www.odnoklassniki.ru/user/38275163667,
а также задать интересующие вас вопросы.
Не оставайтесь равнодушными к этому делу, друзья!
Irina
6793871
0545-460944
Инна
- Saturday, January 12, 2008 at 06:59:59 (PST)
~!~
- Friday, January 11, 2008 at 20:57:56 (PST)
Еще для Инны. Из другой оперы, но тоже здорово: http://www.youtube.com/watch?v=ZXNhhGSUTLs
--------------------
Спасибо! Я очень люблю Веронику Долину.
Невероятная история
- Saturday, January 12, 2008 at 06:20:11 (PST)
http://www.svobodanews.ru/Article/2008/01/09/20080109144148907.html
«Талисман»: биография еврея-нациста
В центре Киева скинхеды избили Маркуса Фэйсона
- Saturday, January 12, 2008 at 04:54:01 (PST)
Как стало известно basket.com.ua от источника близкого к команде БК "Киев", несколько часов назад в центре столицы Украины, на Хрещатике случился инцидент, который несомненно "прославит" нашу страну не только в баскетбольном мире. Группа скинхедов избила защитника БК "Киева" Маркуса Фэйсона. В ходе потасовки Маркусу удалось вырваться и добежать до патрульной машины милиции. Однако "блюстители правопорядка" демонстративно сели в машину и уехали, после чего Фэйсона продолжали избивать. В ходе драки Маркусу разрезали руку (позднее на рану было наложено девять швов) и, по предварительным прогнозам, в ближайшие несколько недель он на площадке появиться не сможет.
Наша страна готовится принимать чемпионат Европы по футболу? Тогда необходимо быть готовыми к более серьезным побоищам, нежели описанному выше. Интересно, как там дела у господина Луценко и К?
Дмитрий Якиревич: МИХОЭЛС – ТРИУМФ И ТРАГЕДИЯ НАШЕЙ КУЛЬТУРЫ
- Saturday, January 12, 2008 at 03:52:55 (PST)
Немногим более 20 лет назад я мало удивлялся, если при упоминании имени Михоэлса меня могли переспросить: «Может, всё-таки Мехлис?». Но ныне WORDовский редактор подчёркивает фамилию последнего красным цветом – как нераспознаваемое слово. А Михоэлс занял в истории место, подобающее гению.
В самом деле, регулярно публикуются статьи и книги. А в годовщины гибели величайшего идеолога еврейской культуры, как и его сподвижников из ЕАК – четырьмя годами позднее – проводятся официальные церемонии во всех концах огромного еврейского мира.
Характерно: к дням рождения деятелей еврейской литературы и искусства почти не бывает мероприятий. В основном – только к годовщинам - йорцайтам.
Поразмыслив, я попробовал дать этому собственное объяснение. В наше время, когда в еврейской культуре на языке идиш в контексте пронафталиненного репертуара трудно услышать живое слово, услышать живой звук, когда почти невозможно говорить о профессионализме, вообще, о том, что представляла собой традиция Михоэлса, гораздо проще проводить йорцайт, вспоминать трагические страницы. Наверное, в этом случае легче обойтись без знания этой традиции и без представлений о многожанровости нашей культуры.
После краха СССР, когда раскрылась часть архивов ЦК КПСС и КГБ, хлынул поток информации, проливающей свет на то, что произошло в ночь с 12 на 13 января 1948 года “на заснеженных улицах Минска”. Помимо того, что в этой информации немало белых пятен, даже сама по себе она порой искажается на страницах прессы, в литературе, в воспоминаниях родственников погибших, кое в чём даже репродуцируя стереотипы хрущёвско-брежневской пропаганды. Которая, практически игнорируя страшную трагедию, почти ничего никогда так и не поведала о происшедшем – в прологе той культурной катастрофы. Тем не менее, она сумела создать в сознании евреев представление о том, что кровавой вакханалией заправлял якобы Берия. Это представление до такой степени устойчиво, что и сегодня родственники жертв 1948 – 1953 гг. говорят о Берии, как о главном виновнике всех бед. Хотя хорошо известно, что с 1946 года последний не руководил “органами”. И обвинение его именно в этих преступлениях лишь отвлекает внимание от истинных исполнителей злой воли Сталина. Операция по физической ликвидации Михоэлса – дело рук министра госбезопасности Абакумова, Огольцова, Цанавы. Точно так же не имел Берия отношения и к делу ЕАК, состряпанному по указанию Сталина и курировавшемуся Маленковым, Абакумовым (которого ввиду ареста заменил новый министр ГБ Игнатьев) и другими подручными диктатора. Берия же, занявший пост министра в объединённом министерстве внутренних дел 10 марта 1953 г., сразу предпринял меры, направленные на реабилитацию арестованных врачей, прекращение антисемитской кампании и даже на восстановление институтов еврейской культуры. Между прочим, опубликованное им 4 апреля 1953 года коммюнике о реабилитации участников «дела врачей» послужило одним из пунктов обвинения против него на июльском пленуме ЦК КПСС, явившемся судилищем над арестованным в июне конкурентом в борьбе за власть, владевшим солидным досье на всю камарилью сталинских руководителей. К слову сказать, до конца 80-х годов советское руководство так и не дало никаких вразумительных объяснений преступлению, совершённому 13 января 1948 года.
Существует много версий, объясняющих причины, побудившие Сталина расправиться с самым авторитетным советским евреем. На мой взгляд, все они имеют право на существование. Но по мере того, как трагедия 13 января уходит в историю, по мере того, как мы всё больше убеждаемся в том, что ликвидация еврейской культуры в СССР прошла успешно – с точки зрения её палачей,– образ Михоэлса как символа величайшей культурной традиции и величайшей же культурной трагедии будет становиться всё более притягательным. Без преувеличения, триумф нашей культуры пришёлся как раз на тридцатилетие доминирования Михоэлса не еврейской сцене.
Можно сказать: не будь он ни режиссёром, ни актёром, ни председателем ЕАК, его роль в формировании доктрины еврейской культуры всё равно осталась бы непревзойдённой в веках. Тому были благоприятные сопутствующие обстоятельства. Это, прежде всего, предрасположенность революционной власти к развитию культур всех малых народов – и, пожалуйста, без большевистских страшилок. К истории надо подходить ответственно, не из сиюминутных эмоций. Энтузиазм еврейских масс в развитии своей культуры, впервые в истории получивший поддержку государства, был, конечно, безграничен. А новый режим, будучи жестоким по отношению к своим противникам, а чуть позднее - и к сторонникам, оказался настолько заботливым во всём, что касалось культуры меньшинств, что, например, малейшее игнорирование еврейского языка считалось контрреволюционной деятельностью. В РККА нашли нужным проводить работу с еврейскими красноармейцами на родном языке. Для тысячи еврейских школ издавались учебники, в том числе даже пособия для уроков пения. Пусть в этих учебниках отсутствовали сведения по древней или средневековой истории евреев. Но провозглашалась новая общность людей, в которой нет места антисемитизму. Сегодня многие готовы выступить строгими судьями такого подхода. Но и другим народам, в том числе русскому, тоже что-то не сообщалось из его истории. И даже запрещалось изучать в школах некоторых классиков, не дотягивавших до понимания классовой борьбы. А еврейская культура в СССР 20-30 годов оказалась столь мощным катализатором, что до сих пор остатки мировой культуры на идише держатся на плечах выходцев из СССР!
http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=32
Элла-АЕДу
- Saturday, January 12, 2008 at 03:17:52 (PST)
1. Если бы этой "сделки" не существовало, существовал ли бы сейчас Израиль? (Прияём я говорю не только о материальной помощи, но и политической)
1а. Если бы он всё-таки выжил (что маловероятно), то в каком бы он был состоянии?
2. Если бы этой "сделки" не существовало, существовалли бы сейчас Соединённые Штаты?
1. Сделка была без кавычек, никто не отрицает, что для Израиля она была выгодной. Тогда, во всяком случае.
2. Если бы Израиль выжил (заключив для этого сделку с кем-то другим), то многое зависело бы от этого "другого". Может лучше, а может хуже.
3. Безусловно существовали бы. Если бы я в министерстве финансов не работала, оно бы от этого существовать не перестало. Но значит ли это, что я ему должна ноги мыть и воду пить?
Хана-Песя
Новоград - Волынск, - Saturday, January 12, 2008 at 01:23:43 (PST)
Ах, Ривка, дорогая моя подружка! И где же ты увидела преступление в поступках горемычной Беллы Бельфер? Может, моего скудного умишка нехватает, чтобы уразуметь, тада - прости. Она же, эта бабушка Белла, только сопровождала свою дочку с её дочкой в бегах от неадекватного папаши. Она только помогала несчастной своей дочке воспитывать внучку и обеспечивать её пропитанием в холодном городе Москве. Вместо отца, никогда не платившего эти... ну ты знаешь, как называются ...ага, алименты.
Скажу, радость души моей, про себя. Никогда мне не удавалось успешно воздействовать на своих детей в их делах и свершениях. Вот не сподобилась. Взрослые детки родителев не слушают, уж так повелось спокон веков. А вот помогала я им, паршивцам, завсегда. Как эта Белла. Потому как взрослые дети остаются родной кровинушкой.
И ещё скажу. Мужик должен оставаться мужиком. И не гореть пламенно желанием засадить в тюрьму бывшую тёщу и тем нагадить пусть бывшей жене, но всёж матери своего ребёнка, в которой души не чает его дочка.
Элла
- Saturday, January 12, 2008 at 01:20:51 (PST)
У Даниэля Клугера таких баллад целый цикл - одна другой лучше. Вышли уже три диска, очень рекомендую - получите массу удовольствия.
Элла-довесок
- Saturday, January 12, 2008 at 01:05:32 (PST)
Перечла Онтарио и решила уточнить. "Духовная победа" - это простому человеку не понять, потому скажу попроще. Они остались сообществом, не распались, не утратили традиции, но продолжили развивать свою культуру и воспитывать в ней своих детей.
Элла-Буквоеду
- Saturday, January 12, 2008 at 01:01:15 (PST)
Общинная психология у евреев Украины была и во времена "хмельничины" и во времена "гайдамачины". Результат?
Присоединяюсь к ответу Онтарио
Кстати, знаете ли Вы о том, что в межвоенноe время по количеству евреев Варшава была вторым в мире (после Нью-Йорка) городом, но гетто в этом "местечке" сражалось дольше, чем Франция: не думаю, что дух у евреев Варшавы был уж столь общинным.
Сражалось не гетто, а мелкие вооруженные группы, которые, к тому же, и друг с другом толком поладить не могли. Реальный потенциал гетто в этом восстании задействован не был, а то бы на три Франции хватило. Сравните это восстание с восстанием хотя бы в белорусском местечке Несвиж, где поднялись ВСЕ. Просто потому, что друг друга знали и доверяли друг другу, больше ничего.
Игорь Деснер
- Friday, January 11, 2008 at 23:50:57 (PST)
На российском сервисе rutube.ru множество роликов оскорбительного, антисемитского содержания.
Только поиск по слову "жид" дает 269 роликов.
Предагаю всем слать требования о снятии этих роликов на адреса.
Рекламная служба:
reklama@rutube.ru
Техническая служба:
support@rutube.ru
Отдел по работе со СМИ:
massmedia@rutube.ru
Отдел по работе с партнерами:
partners@rutube.ru
Пора забить их ящики требованиями о снятии оскорбительных роликов!
akim_camara 3 years old
- Friday, January 11, 2008 at 23:44:22 (PST)
http://www.brianlaks.com/akim_camara.htm
ЙЕХУДИнфо
- Friday, January 11, 2008 at 23:41:04 (PST)
На форумах - ретро.
ИЗ АРХИВНОЙ ПЫЛИ
Иегуда Ерушалми
ПИСЬМО К ГАЛУТНЫМ ЕВРЕЯМ (август 2002 года)
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5957#5957
Ривка
- Friday, January 11, 2008 at 23:32:24 (PST)
Буквоед - Ривке
- Friday, January 11, 2008 at 11:16:33 (PST)
Но если бы во всех случаях нарушения закона так же карались адекватно преступлениям.
--
Чисто риторический вопрос: "Если я, проехав на красный свет, разобью Вашу машину и нанесу Вам телесные поврежднеия, согласитесь ли Вы с тем, что меня полностью оправдают, потому, что Васю, сына прокурора, оправдали полностью при таких же обстоятельствах?"
Убедили! Убедили меня, дорогй, в том, что вы-таки, буквоед!
То есть, читаете, выдергивая отдельные буквы и мысли из контекста. Для непонятливых, вроде вас, повторяю, ибо у меня там много чего написано.
1. Я не поддерживаю образ действий осужденной, и петицию об ее помиловании подписала, наступив на горло собственной песне. Я сделала это чисто из гуманитарных соображений, ибо на шее у этой 70-летней женщины находится и ее 94-летняя мать, требующая ухода. Потому 6-летний срок для нее - не более чем проявление неоправданной жестокости, хотя, наверняка, в рамках, допустимых законом.
2. О сравнении.
Идут разговоры о помиловании и освобождении под любым соусом матерого бандита Баргути, осужденного на 5 пожизненных заключений. Закон требует для этого пяти помилований ПЯТЬЮ пезидентами, ибо один президент может помиловать только ОДИН раз.
Понятное дело, что для такого криминального пахана, как Перес, законы не существовали и не существуют, и он, вместо того, чтобы отсиживать вместе с Баргути пожизненное за госизмену, сидит в президентском кресле. Повторяю, отмазав собственного сына, убившего еврея-израильтянина.
Это что, сопоставимо с преступлением пожилой врачихи? С общественной точки зрения, прежде всего?
Поэтому, имея Переса в президентском кресле, а Баргути - кандидатом "на выход с вещами", я и предлагаю смилостивиться к подсудимой.
По крайней мере, до рождения Фемиды с завязанными глазами и чистыми руками.
~!~
- Friday, January 11, 2008 at 20:57:56 (PST)
Еще для Инны. Из другой оперы, но тоже здорово: http://www.youtube.com/watch?v=ZXNhhGSUTLs
~!~
- Friday, January 11, 2008 at 20:44:28 (PST)
Биолог
- Friday, January 11, 2008 at 15:21:13 (PST)
Крысы с нутриями не совместимы.
~!~!~!~!~!~
Уже совместились - мутанты. На Fox News казали. А не поладят, Метрополь на зоны влияния поделят.
Без Матроскина никак не обойтиться.
Инна
- Friday, January 11, 2008 at 20:27:44 (PST)
~!~
Послушайте балладу Даниэля Клугера "Хасидский вальс": http://mi-israel.org/content/view/209/8/
-------------------------------
Баллада сильная. Правда стоит послушать.
Б.Тененбаум
- Friday, January 11, 2008 at 17:16:32 (PST)
Элла, Тененбаум и Наружный Наблюдатель оставляют за собой право ругать США за то, что помощь, по их мнению, плоха, называя это не помощью, а сделкой
В то время как АЕД оставляет за собой право ругать Эллу, Наружнего Наблюдателя и Тененбаума, назывaя сделку не сделкой, а помощью :)
Биолог
- Friday, January 11, 2008 at 15:21:13 (PST)
~!~
- Friday, January 11, 2008 at 11:44:00 (PST)
...должен предупредить: среди них (крыс, а не охотников) появились чудовищные 20-ти фунтовые особи - нутрии из Южной Америки.
Крысы с нутриями не совместимы. Нутрия: http://www.zooeco.com/eco-mlek446b311.html
***§***
- Friday, January 11, 2008 at 14:52:37 (PST)
Наружный Наблюдатель
- Friday, January 11, 2008 at 13:56:01 (PST)
Не совсем кстати, но для "разрядки напряжённости", - что-то и тут напутано, потому как, в этом случае, не просто один ребёнок родиться, но аж не менее 9-ти...
´´´´
Малость наврано. Следует: даже 9 женщин не могут родить ребенка за один месяц.
Банить?
- Friday, January 11, 2008 at 14:05:39 (PST)
Это правильно!
- Tuesday, January 08, 2008 at 23:58:24 (PST)
Если враг не сдаётся,если не знаем, как возразить этому Лютеру, надо его забанивать.
А как может сдаться таракан?
Ты ему говори, убеждай а толку-то?
Банить это мало. Надо сажать, как этого хмыря.
Игорь Колодезенко, pедактор газеты "Родная Сибирь" приговорен к 2 годам 10 месяцам за возбуждение национальной розни.
Наружный Наблюдатель
- Friday, January 11, 2008 at 13:56:01 (PST)
...если собрать 9 беременных женщин, то ребёнок всё равно не родится.
Не совсем кстати, но для "разрядки напряжённости", - что-то и тут напутано, потому как, в этом случае, не просто один ребёнок родиться, но аж не менее 9-ти...
Потом спохватятся
- Friday, January 11, 2008 at 12:53:00 (PST)
http://lenta.ru/news/2008/01/11/nato/
В Грузии за вступление в НАТО проголосовали 70 процентов избирателей
Присоединение к Североатлантическому альянсу поддержали 72,2 процента проголосовавших.
-------------------------------------------------------
Как же они не поймут, что теперь у них и зарплата может упасть до уровня стран НАТО, и весь уровень жизни, и всё-всё!
Беспечные дети Кавказа!
Наружный Наблюдатель
- Friday, January 11, 2008 at 12:39:00 (PST)
АЕД - Friday, January 11, 2008 at 12:16:35 (PST)
Э, любезный, и Вы ещё просите не приписывать?
Не могли ли Вы показать, где и кто ругает за "плохую помощь" или за помощь вообще? Ежели я пропустил чего, то - пардон, конечно, но я о качестве помощи не говорил НИЧЕГО. По-моему и другие из "тройки", - тоже.
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 12:16:35 (PST)
Короче, Элла, Тененбаум и Наружный Наблюдатель оставляют за собой право ругать США за то, что помощь, по их мнению, плоха, называя это не помощью, а сделкой. Для самооправдания сойдёт.
Не ценят талантов
- Friday, January 11, 2008 at 12:10:49 (PST)
http://lenta.ru/news/2008/01/11/jones/
Американская бегунья Мэрион Джонс приговорена к шести месяцам тюрьмы
Американская бегунья Мэрион Джонс, признавшаяся в октября 2007 года в употреблении допинга, приговорена к шести месяцам тюрьмы за дачу ложных показаний агентам ФБР, сообщает Sky News.
****
Догадал же её чёрт родиться в США.
В других странах таких чемпионок выдвигают депутатами в думу…
Наружный Наблюдатель
- Friday, January 11, 2008 at 12:06:18 (PST)
Уважаемый Борис Тененбаум!
Я прошу прощения за ошибку в написании Вашей фамилии в одном из моих постов.
Наружный Наблюдатель
- Friday, January 11, 2008 at 11:58:07 (PST)
АЕД - Friday, January 11, 2008 at 10:27:04 (PST)
Ещё раз повторяю, что я объяснил обобщение "дарители" применительно к Вам и, кстати, не только предвосхищая возможный вопрос, и ничего не говорил о Вашем отношении к подарку или изъятию вообще. Вы это сами "увидели" и взвились от негодования, что говорит и о Вас.
В принципе, я со многим не согласен в Вашей "детализированной" позиции. Разница между подарком и взаимопомощью, а речь, в принципе, должна идти именно так, - принципиальная! И замена слов делает Вашу позицию ещё более абсурдной. Почему же это аморально ругать помогающего? Вы всё же определитесь сами о чём Вы говорите: о помощи во взаимных интересах или о покупке любви, т.е. той самой проституции, которой Вы клеймите политиков?
В остальном, лучше, чем Борис Тененбаум, я врядли отвечу, да и повторяться незачем. Добавлю только, что Израиль платит немалую цену, расплачиваясь за помощь сдержанностью, нерешительностью, медлительностью, а другими словами, - воюя как удобно Америке, а не как требует того военная наука. Когда он воевал "как надо", без согласовывания, упрашивания, да учитывания, то громил врагов в 6-ть дней.
И, пожалуйста, не приписывайте и мне того, чего я даже и не дамал. Не понимаете, - спрашивайте.
Свежо предание...
- Friday, January 11, 2008 at 11:48:18 (PST)
Ривка
- Friday, January 11, 2008 at 11:11:53 (PST)
Присяжные оправдали растратчика.
-------------------------------------------------
Очень сомнительно, чтобы растратчика судили судом присяжных. Это всё похоже на анекдот.
~!~
- Friday, January 11, 2008 at 11:44:00 (PST)
Уважаемый Матроскин! Есть работенка - Нью Йорк нанимает самашедшее количество охотников на крыс. Но должен предупредить: среди них (крыс, а не охотников) появились чудовищные 20-ти фунтовые особи - нутрии из Южной Америки.
Уважаемые остальные, включая Матроскина! Послушайте балладу Даниэля Клугера "Хасидский вальс": http://mi-israel.org/content/view/209/8/
Ontario14
- Friday, January 11, 2008 at 11:38:01 (PST)
Буквоед - Элле
- Friday, January 11, 2008 at 11:12:25 (PST)
Общинная психология у евреев Украины была и во времена "хмельничины" и во времена "гайдамачины". Результат?
*******
Результат - евреи Украины остались евреями Украины, т.е. одержали над злом духовную победу.
Шабат шалом !
Михаил
Москва, РФ - Friday, January 11, 2008 at 11:28:29 (PST)
Работы профессора Носенко(Штейн)Елены Эдуардовны,-все,без исключения,великолепны.В России никто более так серьёзно не занимается вопросами этноиндификации.Поклон замечателному учёному.
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, January 11, 2008 at 11:25:31 (PST)
Иными словами я согласен с тем, что у меня забирают эти деньги
У вас забирают НЕ на помощь - ни Израилю, и вообще ни кому. Вы платите налоги, из которых примерно 400 миллиардов уходит НА ОБОРОНУ ВАШEЙ страны. Примерно 0.75% этой суммы Пентагон и Конгресс в совместном своем решении выделили на расходы, которые помогут Израилю с его обороной - что ПРИНОСИТ ПОЛЬЗУ АМЕРИКЕ. Поэтому речь не идет об утирании слез благодарности, а о трезвом торге - кто что получает в результате СОВМЕСТНЫХ действий, следует ли это сотрудничество продолжать, и в какой форме ? Сколько, по вашему мнению, стоило уничтожение ядерного реактора в Ираке при Бегине ? Или - по-видимому - сирийского ядерного проекта, вот совсем недавно ?
Если вам нужна вода, а рядом в силу каких-то своих причин 7 миллионов людей строят водохранилище, нужное ИМ - но и вам тоже - вам есть смысл подкинуть им денег на покупку лопат ? Кстати, лопаты они купят у вас же.
Если есть пол-миллиона солдат, готовых, если придет нужда, сражаться не только за свои, но и за ваши интересы - вам есть смысл подкинуть им денег на винтовки ?
В просторечии это называется " ... помощью союзникам ...", имеет характер взаимовыгодной сделки, и НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ВРУЧЕНИЕМ ПОДАРКОВ - или c публичным взаимным облобызанием лидеров :)
Какую часть из вышесказанного вы не понимаете ? :)
Буквоед - Ривке
- Friday, January 11, 2008 at 11:16:33 (PST)
Но если бы во всех случаях нарушения закона так же карались адекватно преступлениям.
--
Чисто риторический вопрос: "Если я, проехав на красный свет, разобью Вашу машину и нанесу Вам телесные поврежднеия, согласитесь ли Вы с тем, что меня полностью оправдают, потому, что Васю, сына прокурора, оправдали полностью при таких же обстоятельствах?"
Буквоед - Элле
- Friday, January 11, 2008 at 11:12:25 (PST)
прежде всего не знаю потому, что в израильском обществе явно перевешивает не "общинная", а индивидуалистическая психология. С такой психологией сопротивления не создашь. Вот и все.
---
Общинная психология у евреев Украины была и во времена "хмельничины" и во времена "гайдамачины". Результат? Кстати, знаете ли Вы о том, что в межвоенноe время по количеству евреев Варшава была вторым в мире (после Нью-Йорка) городом, но гетто в этом "местечке" сражалось дольше, чем Франция: не думаю, что дух у евреев Варшавы был уж столь общинным.
Ривка
- Friday, January 11, 2008 at 11:11:53 (PST)
Mapk
- Friday, January 11, 2008 at 01:00:20 (PST)
Изабелла Бельфер, 69 лет приговорена к 6 годам тюремного заключения плюс полтора года условно.
- Thursday, January 10, 2008 at 23:48:03 (PST)
Женщину жалко, конечно. Но это чисто совковое отношение к закону: сначала его игнорировать, потом нарушать, а потом жаловаться, что закон суров. Кто мешал по закону лишить "неадекватного" отца родительских прав? А если он адекватный, то кто разрешил самовольно его этих прав лишать? В Америке суд может неадекватного отца на пушечный выстрел не подпускать к ребенку. А тут чистый совок: я себе и суд, и милиция, и прокурор. А потом удивляются, что закон дал по рукам. И зря "русская улица" Израиль ругает, петиции собирает. Закон суров, но закон.
Оно бы все так!
Но если бы во всех случаях нарушения закона так же карались адекватно преступлениям.
Вы когда-нибудь слышали о том, чтобы осудили на тюрьму израильскую арабку, мать шахида, воспитавшую его убийцей нескольких человек? Я уже не говорю о том, что гомударственный изменник вместо нар занимает президентское кресло. Между прочим, отмазав от правосудия сына, совершившего убийство. И так далее...
Потому, я свернув шею собственной песне, подмахнула петицию, обращенную к этому субчику о защите и помиловании г-жт Бельфер. Что предлагаю сделать и другим.
У Плевако был такой эпизод. Он защищал некоего попа, которого послали собирать средства для строительства церкви. Он их собрал, но все пропил по кабакам, прогулял с девками. На суде выступают свидетели:собутыльники, бандерши и т.п. публика и все дают показания против него. Доходит дело до Плевако. Он говорит следующее: "Люди, этот человек грешен перед Богом и виновен перед судом и обществом. Нет никакого сомнения. Но он много лет отпускал ваши грехи. Оепустите же и вы ему один раз!" И поклонился присяжным. Присяжные оправдали растратчика.
Г-жа Бельфер спасла немало жизней, и если она и повела себя по-совковому, это ее беда, и сделала она это ради внучки.
Ибо отлучить от нее отца социальные службы не стали, да и не смогли бы - их технологии рассчитаны на бедных олим, а не на состоятельных аборигенов, даже весьма невменяемых.
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 11:10:51 (PST)
Элла,
Вы упорно настаиваете, что белое является чёрным, т.е. что это обоюдовыгодная сделка, а не помощь одного гос-ва другому. Кстати, Вы несколько изменили акцент поднятой темы. Ответьте-ка на три вопроса.
1. Если бы этой "сделки" не существовало, существовал ли бы сейчас Израиль? (Прияём я говорю не только о материальной помощи, но и политической)
1а. Если бы он всё-таки выжил (что маловероятно), то в каком бы он был состоянии?
2. Если бы этой "сделки" не существовало, существовалли бы сейчас Соединённые Штаты?
По поводу "мы все" позвольте напомнить известную истину: если собрать 9 беременных женщин, то ребёнок всё равно не родится.
Элла - АЕДу
- Friday, January 11, 2008 at 10:55:16 (PST)
Вы говорили о некоем доброхотном даянии, не важно, "подарком" ли звать его, "помощью" или как-то еще. А мы все Вам объясняем. что ничего такого в природе не существукт. Не было доброхотного даяния, а была взаимовыгодная сделка.
Вы предлагаетет нам отнестить к сделке, как если бы она была даянием, упрекая нас в безнравственности и неблагодарности за то, что реакции наши отражают не Ваши фантазии, но реальное положение вещей.
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 10:38:00 (PST)
Ontario14 - Friday, January 11, 2008 at 10:16:09 (PST)
Люди делом занимаются ;-))
А у холопов чубы трещат.
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 10:27:04 (PST)
Наружный Наблюдатель!
Фразу нельзя вырывать из контекста. В контексте Ваша фраза прозвучала, что я (т.к., в основном я отстаивают эту точку зрения) поднял этот вопрос, потому что из моего кармана берут эти деньги, как следствие, если бы не из моего, то я бы так не рассуждал.
Повторяю, что я уже писал: я не против помощи Израилю, я за неё. Иными словами я согласен с тем, что у меня забирают эти деньги. Ваша идея в предпоследнем послании мне даже в голову не приходила, Вам же она пришла. Поэтому я и написал, что она характеризует человека.
Вы придрались к разнице в значении слов "помощь" и "подарок", которая в данном случае незначительна. Ну что ж, замените во всех моих предыдвущих постингах слово "подарок" на "помощь". Меняет ли это что-то по существу?
Детализирую. Если тебе оказывают помощь, то ругать помогающего антиморально, надо сначала отказаться от помощи, вне зависимости, корыстна она или нет. И все мои постинги именно об этом. Сначала Элла пыталась сместить тему, потом Тененбаум, теперь Вы. Пожалуйста, прочтите, что я писал и не приписывайте мне то, что я не только не говорил, но даже не думал.
Ontario14
- Friday, January 11, 2008 at 10:16:09 (PST)
АЕД : Оказывается Израиль оказывает услуги Америке, а не наоборот!
*********
Израиль оказывает услуги Америке и наоборот!
Америка оказывает услуги Израилю и наоборот!
Люди делом занимаются ;-))
Б.Тененбаум-к вопросу о подарках
- Friday, January 11, 2008 at 10:14:06 (PST)
В период от 1948 и по 1967 Соединенные Штаты НЕ помогали Израилю на государственном уровне ни единой копейкой. Отказывались даже ПРОДАВАТь оружие, и только иногда, в виде исключения, разрешали делать это другим - например, канадцам. Что канадцев страшно обижало - потому что США подставляли их под огонь арабской критики и бойкота.
Война 1967 была выиграна французским оружием. A французам в 1956, когда они активно помогали Израилю, нечего было терять во мнении арабских народов - они вели войну в Алжире. А при Де Голле Франция оставила Израиль "... high and dry ...", лишив его боеприпасов и запчастей к самолетам как раз в самый канун Шестидневной Войны.
И то, и другое - и помощь в 1956, и отказ в помощи в 1967 - было вызвано не "... щедростью ..." и не "... злобным предательством ...", а интерпретацией французских национальных интересов, сделанной правительством Франции в момент принятия решения.
Наружный Наблюдатель
- Friday, January 11, 2008 at 10:05:16 (PST)
АЕД - Friday, January 11, 2008 at 09:42:20 (PST)
Уважаемый АЕД! Я не знаю, что я про себя "достаточно отркровенно сказал", Вам решать. Вы же упорно называете помошь подарком, посему, в данном случае США, - "даритель". Я бобощил, назвав, дарителями всех американцев, потому как бюджет, одна из статей которого и есть Ваш "подарок", как известно, пополняется вычетами "из карманов" налогоплатильщиков. Или Вы не платите налогов? Надеюсь я доходчиво объяснил выделенную Вами фразу.
Модератор
- Friday, January 11, 2008 at 09:57:53 (PST)
И.Лютер
- Friday, January 11, 2008 at 06:42:21 (PST)
Выбрав ник, почти совпадающий с ником другого участника форума, Вы нарушаете правила сетевой этики. Прошу Вас пользоваться своим ником, иначе мне придется обнародовать Ваш IP.
Спасибо за понимание.
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 09:42:20 (PST)
Наружный Наблюдатель - Friday, January 11, 2008 at 09:11:45 (PST)
С другой стороны, не кажется ли уважаемым "дарителям"(из моего кармана, мол) (Выделено мной. АЕД)
Т.к. об этом не было ни только ни звука, но даже намёка, то Вы о себе сказали достаточно откровенно.
Наружный Наблюдатель
- Friday, January 11, 2008 at 09:11:45 (PST)
Уважаемые господа!
Следующие два высказывания являются, по-моему, ключевыми в вашем междусобойчике о помощи Израилю:
Б.Тененбаум-АЕДу - Friday, January 11, 2008 at 05:50:05 (PST)
...Государства НЕ ДЕЛАЮТ ПОДАРКОВ друг другу. "Помощь" всегда дается в обмен на что-то.
и
Ontario14 - Friday, January 11, 2008 at 07:04:32 (PST)
Помощь принимают одни(они же все и решают), а ругательски ругают Америку(вернее -вмешательство её в ...) - другие.
Исходя и некоторых своих соображений, США в определённый момент(вовсе и не до и даже не сразу после образования Израиля) решило, что выгодно "помочь выжить". Все мы наслышаны про всякие, там, зоны чьих-либо интересов, правда? В то время Израиль, кроме прочего, был для США "форпостом" противостояния продвижению социализма на Ближний Восток. И предложили помощь. Не в последнюю, думаю, очередь, - в пику СССР-у, помогавшему арабам. Не помню, чтобы израильтяне помощь выпрашивали, но если и да, то дело особо не меняет: в условиях войны со всеми арабскими странами подобный союзник и его помощь была жизненно необходима. Теперь Израиль - форпост борьбы с экстремизмом и террорризмом. Уважаемый Борис Тетенбаум весьма детально описал все современные выгоды. Военные операции и боевые действия, которые Израиль в одиночку провёл и проводит - тоже немалая плата за принимаемую помощь.
И никто из правительства(из крупных фигур) не ругает и не критикует Америку. Только вчера показывали, как усердно Ольмерт лизал задницу Бушу. Так уседно, что Джон Стюарт аж поинтерисовался, а кошерная ли она... Я такого отвратительного жёпо-лизства давнно не видел. Может, конечно, он представил себя при этом лисом и ждал, когда Буш "каркнет". Впрочем, не думаю. Речь шла о 50-ти миллиардах.
Те же, кто ругает Америку и давление, оказываемое на Израиль, под предлогом "мы же Вам помогаем" вместе с готовностью прогнуться под предлогом "нам же помогают", к принятию помощи отношения не имеют. Да, они могут потребовать от своих избранников отказаться от помощи, но, как в любом демократическом государстве, реализация займет достаточно много времени, а государство рушат сегодня. Поэтому, как в любои демократическом гос-ве, опять-таки, используют СМИ, митингуют и пр., чтобы воспрепятствовать. Имеют полное право!
Опять же, помощь - не подарок, т.ч. поговорка о "зубах дарённого коня" тут "не пришей к ... копыто", пардон.
С другой стороны, не кажется ли уважаемым "дарителям"(из моего кармана, мол), что позиция "берёте, так и помалкивайте в тряпочку" не менее проститутская? Или, скажем, - сутенёрская? Вы уж выбирайте: или это - помощь что выгодна обоим сторонам, или - покупка мочаливой "любви".
Элла
- Friday, January 11, 2008 at 09:03:31 (PST)
Никакой сделки не будет по продаже Израиля не будет - за отсутствием покупателя :)
Ой, Вашими бы устами - да мед пить!
Б.Тененбаум-уточнение
- Friday, January 11, 2008 at 08:56:07 (PST)
Я в пылу спора забыл сказать, что именно - согласно спекуляциям в прессе - составляло "комбинацию Буша". Идея была создать анти-иранский союз с арабскими суннитскими государствами, вроде Саудии и Египта. Что совершенно очевидно не выходит, ибо Арабы-сунниты не верят в то, что американский шериф на лихом коне уберет иранского бандита. Поэтому они иранцев будут умасливать - до поры, пока не смогут сунуть им ножик в спину, но до этого еще далеко :)
Б.Тененбаум
- Friday, January 11, 2008 at 08:51:26 (PST)
Уважемые коллеги,
Во-первых, никакой комбинации у Буша нет, и не предвидится. Арабы-сунниты не верят в то, что американский шериф на лихом коне уберет иранского бандита. Поэтому они иранцев будут умасливать - до поры, пока не смогут сунуть им ножик в спину, но до этого еще далеко.
Во-вторых, не найдется в природе такого израильского правительства, которое при ежедневных обстрелах с Юга решило бы предоставить арабам стрелковый полигон по всему периметру грaницы. Нужны гарантии того, что будущая Палестина будет действительно как-то управляться - а кто может их дать, и в чем они выразятся ?
В-третьих - если какой-нибудь Абу-Не-Тем-Мазан сумеет распространить свою власть подальше, чем его кабинет в Рамалле - кто гарантирует, что новое суверенное палестинское государство не станет союником того же Ирана, с вытекающими последтвиями ?
Ольмерт может спокойно соглашаться со всем, что ему говорит его гость - он не говорит ни о чем конкретном. Никакой сделки не будет по продаже Израиля не будет - за отсутствием покупателя :)
Элла
- Friday, January 11, 2008 at 08:45:40 (PST)
одно вызывает другое
Не согласна. Есть причины куда более весомые. Но, несомненно, одно ОБЛЕГЧАЕТ другое.
Элла
- Friday, January 11, 2008 at 08:44:08 (PST)
Оказывается Израиль оказывает услуги Америке, а не наоборот!
Но почему же и не наоборот? Я оказываю министерству финансов услуги тем, что бумажки с одного стола на другой перекладываю, а министерство мне их оказывает тем, что платит зарплату, которой я довольна, в отличие от некоторых моих коллег, которые тоже бумажки перекладывают, но считают, что заслужили гораздо большую зарплату. Впрочем, и эту получать не отказываются.
Обыкновенная ситуация.
Ontario14
- Friday, January 11, 2008 at 08:42:52 (PST)
Но почему одно исключает другое?
******
одно вызывает другое
Элла
- Friday, January 11, 2008 at 08:39:25 (PST)
Такой план есть у пересов, саридов и тамиров.
И кто бы спорил! Но почему одно исключает другое?
Ontario14 - Ella
- Friday, January 11, 2008 at 08:37:12 (PST)
У Буша есть план пожертвовать Израилем ради выстраивания некоторой ближневосточной комбинации.
******
С этим положением я не согласен. Такой план есть у пересов, саридов и тамиров.
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 08:30:47 (PST)
Элла - Friday, January 11, 2008 at 08:26:30 (PST)
Потому что на самом-то деле никакая это не помощь, а плата за некоторые услуги
Давайте прекратим эту комедию. Всё ясно. Оказывается Израиль оказывает услуги Америке, а не наоборот! А США просто-напросто расплачивается за эти услуги!
Онтарио, ну и как Вам эти "другие"?
Элла-АЕДу
- Friday, January 11, 2008 at 08:26:30 (PST)
Заметьте, ни один, я подчёркиваю, ни один не заикнулся об отказе помощи!
Потому что на самом-то деле никакая это не помощь, а плата за некоторые услуги, которые, раньше, во всяком случае, были нужны. Немалое число моих коллег зарплатой своей недовольны, но ни один еще ни разу не заикнулся об отказе от нее.
Ontario14
- Friday, January 11, 2008 at 08:22:40 (PST)
Приглашаем
- Friday, January 11, 2008 at 04:04:13 (PST)
******
Пароль - всё тот-же? "Славянский шкап"?
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 08:15:42 (PST)
Ontario14 - Friday, January 11, 2008 at 08:00:34 (PST)
По мнению многих израильских экономистов - от американской помощи больше вреда для экономики, чем пользы.
Может быть, но я говорил о другом.
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 08:14:03 (PST)
Весьма любопытое исследование: http://vilavi.ru/pes/151205/151205-2.shtml
Элла
- Friday, January 11, 2008 at 08:13:40 (PST)
Дорогой Буквоед!
Никакого плана для Израиля у Буша нет, так что "альтернативы" искать тут нечему. У Буша есть план пожертвовать Израилем ради выстраивания некоторой ближневосточной комбинации. Не важно в данном случае, будет ли она на самом деле выгодна Америке - он считает, что да.
Как уберечься от этого, я не знаю, в чем созналась уже давно. И прежде всего не знаю потому, что в израильском обществе явно перевешивает не "общинная", а индивидуалистическая психология. С такой психологией сопротивления не создашь. Вот и все.
Ontario14-AEDy
- Friday, January 11, 2008 at 08:00:34 (PST)
По мнению многих израильских экономистов - от американской помощи больше вреда для экономики, чем пользы.
В таком же духе даже имел (на свою голову) высказаться Б.Нетанияу - мол на хрена нам их помощь - одни нервы и пользы никакой. Угадайте с трех раз: кто громче всех возмущался и кто Биби из друзей перевел в разряд "ненадежных" ?
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 07:17:05 (PST)
Ontario14 - Friday, January 11, 2008 at 07:04:32 (PST)
Помощь принимают одни(они же все и решают), а ругательски ругают Америку(вернее -вмешательство её в ...) - другие.
А что, эти другие предлагают отказаться от помощи? Что-то я этого не наблюдал ни от Эллы, ни от других. Более того, эта тема неоднократно поднималась в беседах с разными людьми в Израиле, которые ругали Америку. Заметьте, ни один, я подчёркиваю, ни один не заикнулся об отказе помощи!
Я, правда, должен оговориться, разговаривал только с бывшими русскими, о коренных израильтянах, не говорящих по-русски, ничего сказать не могу.
Ontario14
- Friday, January 11, 2008 at 07:04:32 (PST)
Буквоед - Б.Тененбауму
- Friday, January 11, 2008 at 06:37:46 (PST)
Вне зависимости от того, почему и как помощь предоставляется "ругательски-ругать" Америку и помощь принимать как-то нелогично... Откажитесь от помощи, в том числе от американской поддержки в международных организациях, и вперед. А так получается как-то по-советски.
******
Помощь принимают одни(они же все и решают), а ругательски ругают Америку(вернее -вмешательство её в ...) - другие. Если бы от последних зависело бы что-то...
Ontario14
- Friday, January 11, 2008 at 06:42:52 (PST)
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, January 11, 2008 at 05:50:05 (PST)
"Помощь" всегда дается в обмен на что-то.
******
ну и жуки там на "фреше"...
В качестве иллюстрации:
И.Лютер
- Friday, January 11, 2008 at 06:42:21 (PST)
Доктор общественных наук профессор С.В.Пономарёв пишет: "Евреи заняли ведущие позиции на мировом рынке индустрии зла на 98% в 2003 году из-за генетической предрасположенности к продаже собственности на рынке труда славянам и прочим Русским людям". Вопросы ещё есть? Русский человек добрый и хороший. А еврей злой и и хитрый на 97% за 1989 год. Для сравнения в 1994 году из Таганрога в Израиль выехало 798 евреев.
Ontario14
- Friday, January 11, 2008 at 06:38:43 (PST)
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, January 11, 2008 at 05:50:05 (PST)
"Помощь" всегда дается в обмен на что-то.
******
В качестве иллюстрации:
Буквоед - Б.Тененбауму
- Friday, January 11, 2008 at 06:37:46 (PST)
Борис Маркович, дорогой Вы мой! Думаю, что Вы с АЕДом друг друга не "понЯли". Я в данном случае "изменил" ВАм и на стороне АЕДа. Вне зависимости от того, почему и как помощь предоставляется "ругательски-ругать" Америку и помощь принимать как-то нелогично... Откажитесь от помощи, в том числе от американской поддержки в международных организациях, и вперед. А так получается как-то по-советски.
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 06:35:55 (PST)
Борис,
И что, эти небольшие латиноамериканские страны поливают грязью США? Дальнейшее см. в моём ответе Элле.
И, кстати, весьма жаль, что между странами не существует человеческих отношений, что, кстати, не совсем верно. И об этом я замечал, говоря, что давайте не уподобляться политикам - это проститутки, которых большинство людей не любит.
Элла,
Вы упорно не понимаете или не хотите понять, о чём я говорю. Я никогда не говорил, что деньги - это грязь, я никогда не говорил, что надо отказываться от помощи. Я говорил, либо принимайте помощь и молчите в отношении дающего вне причины, по которой вам дают, либо не принимайте, тогда можете быть свободны.
И.Лютер
- Friday, January 11, 2008 at 06:32:54 (PST)
Да я сегодня проснулся и сам себе пуговочки застегнул. И булочку сам скушал. А вы, местечковые, умеете пуговички застёгивать?! Смеху мне...
Буквоед - Элле
- Friday, January 11, 2008 at 06:31:02 (PST)
Элла, дорогая! На Бельгию мне наплевать, а вот на мой конкретный вопрос: "Если же Вы под общиной понимаете весь Израиль, то тогда какую альтернативу Бушу с его планом эта община может предложить?" - Вы не ответили. Не становитесь ДС!:)))
Буквоед - Исааку
- Friday, January 11, 2008 at 06:25:16 (PST)
Вам не кажется, что назидательный тон этих постингов не совсем приличен. Даже если Америка Израилю старший брат, вы – конкретные два еврея, очевидно приехавшие в Америку через Израиль или по израильской визе, для нас, израильтян, братья отнюдь не старшие и права на такой тон не имеете. Кроме того, поверьте, что нам на месте виднее что лучше для Израиля, то есть для нас
---
Во-первых не знаю, как АЕД, я же в Америку приехал по визе американской.
Во-вторых, вы не хотите, чтобы мы вас "учили жить", мы же не хотим, чобы вы учили жить нас...
Б.Тененбаум-В-А.
- Friday, January 11, 2008 at 05:54:23 (PST)
Первичные выборы в Новом Хемпшире прошли во вторник. Крайне подозрительно то, что при данных опросов на выходе с участков победу с разрывом более 10% одержал Барак Хусейн ОбамА. Однако подщители и выяснили - победила Хиллари Роднэм Клинтон. Украли, украли победу у ОбамЫ. Вбросили голоса по тихому. Вот ведь расисты! А все молчат, будто так и надо.
Виктор, чисто дружески и по-соседски - вы что, белены обьелись ? :)
Элла
- Friday, January 11, 2008 at 05:54:16 (PST)
Представьте, вы даёте кому-то подарок, вне зависимости корыстно или нет. И человек, принявший этот подарок, начинает после этого вас поносить.
Представьте себе, вы оплачиваете кому-то его услуги, а потом выясняете, что в них больше не нуждаетесь, и перестаете ему платить. Но вместо того, чтобы честно сказать ему: "Все, брат, ищи себе другого хозяина", - начинаете выпендриваться, объяснять, что деньги - это грязь, что диэта полезна для здоровья, и вообще что это за меркантильность - не лучше ли ему любить вас бескорыстно?
Удивитесь ли вы, если в ответ на это он вас пошлет по известному русскому адресу?
Б.Тененбаум-АЕДу
- Friday, January 11, 2008 at 05:50:05 (PST)
Я боюсь, что у нас получается недоразумение. Государства НЕ ДЕЛАЮТ ПОДАРКОВ друг другу. "Помощь" всегда дается в обмен на что-то. США помогают маленьким латиноамериканским странам деньгами, инструкторaми и оружием - в обмен на борьбу с производством наркотиков. США помогают Египту - в обмен на согласие не пытаться создавать военную машину, которая могла бы дать Египту господство в восточном Средиземноморье. Во времена Насера СССР "помогал" Египту с противоложными целями, это было способом непрямого ведения войны против НАТО. Так что между Израилем и США есть некое негласное соглашение - американцы помогают Израилю в военном отношении, но, разумеется, В ОБМЕН на израильские услуги.
Вы же примеряете отношения между людьми на отношения между государствами - а напрасно, потому что это разные вещи :)
АЕД
- Friday, January 11, 2008 at 05:22:58 (PST)
Исааку и Б.Тененбауму.
Поймите, что я говорю совсем о другом. Я говорю, что либо не принимайте помощь, либо не не критикуйте ее - дарёному коню в зубы не смотрят. И дело не в размерах подарка, дело в самой сути.
И Элла и вы совершенно естественно ищете меркантильный смысл подарка. Есть хороший критерий: примерить это на себя. Представьте, вы даёте кому-то подарок, вне зависимости корыстно или нет. И человек, принявший этот подарок, начинает после этого вас поносить. Интересно, какое у вас будет отношение к такому человеку? Хотелось бы услышать ответ не на общем "политическом" уровне, а применительно к самой обыденной житейской ситуации.
Приглашаем
- Friday, January 11, 2008 at 04:06:49 (PST)
Приглашаем
- Friday, January 11, 2008 at 04:04:13 (PST)
ул. Геула, 38 Тель-Авив, Израиль 63304
E-mail: ruscenter.isr@gmail.com
Tel. 03-516-6242
Приглашаем
- Friday, January 11, 2008 at 04:04:13 (PST)
Приглашаем
на творческий вечер писателя-сатирика Александра Каневского
Читателям будет представлена
новая книга прозаика – автобиографический роман
"Смейся, паяц!"
В вечере принимает участие актер и певец Андрей Старостин
В РКЦ можно будет приобрести книги А. Каневского и получить
автограф автора
Bечер состоится14 января в 18:00
Исааку.
- Friday, January 11, 2008 at 03:21:26 (PST)
Исаак
- Thursday, January 10, 2008 at 14:12:52 (PST)
Даже если Америка Израилю старший брат, вы – конкретные два еврея, очевидно приехавшие в Америку через Израиль или по израильской визе, для нас, израильтян, братья отнюдь не старшие и права на такой тон не имеете. Кроме того, поверьте, что нам на месте виднее что лучше для Израиля, то есть для нас.
Обижаете, гражданин Начальник! Да нам здесь без поучений всем и всякому просто делать нечего!
Исаак
- Friday, January 11, 2008 at 02:46:17 (PST)
Адам
- Thursday, January 10, 2008 at 16:13:06 (PST)
A
- Thursday, January 10, 2008 at 16:09:05 (PST)
Исаак
- Thursday, January 10, 2008 at 14:12:52 (PST)
Когда из моей зарплаты налоговое управление забирает до 50%, я знаю, что это деньги в бюджет Израиля. И именно они составляют основу этого бюджета.
Налогов с зарплаты частного лица врядли хватило бы на финансирование бюджета. Основную часть доходов обычно приносят налоги с бизнесов.
Вы что же, действительно не поняли о чем идет речь? Тогда поясню. Существует такое понятие "фигура речи". В данном случае это "налоги с моей зарплаты" – имеется в виду, что основой бюджета Израиля являются налоговые отчисления с доходов израильтян, а не американская финансовая помощь. Эти налоги включают естественно и бизнесы
Викусичка
Луганск, Украина - Friday, January 11, 2008 at 01:32:35 (PST)
Привет!!!А у меня вопрос к тебе... Ты Эллочка Буданцева???
Их взгляд
- Friday, January 11, 2008 at 01:04:15 (PST)
Исаак
- Thursday, January 10, 2008 at 13:16:08 (PST)
-----------------------------------------------
Да, они говорят, что создавать арабское государство им не нужно: оно давно существует и называется Палестиной. Достаточно только убрать Израиль.
Mapk
- Friday, January 11, 2008 at 01:00:20 (PST)
Изабелла Бельфер, 69 лет приговорена к 6 годам тюремного заключения плюс полтора года условно.
- Thursday, January 10, 2008 at 23:48:03 (PST)
Женщину жалко, конечно. Но это чисто совковое отношение к закону: сначала его игнорировать, потом нарушать, а потом жаловаться, что закон суров. Кто мешал по закону лишить "неадекватного" отца родительских прав? А если он адекватный, то кто разрешил самовольно его этих прав лишать? В Америке суд может неадекватного отца на пушечный выстрел не подпускать к ребенку. А тут чистый совок: я себе и суд, и милиция, и прокурор. А потом удивляются, что закон дал по рукам. И зря "русская улица" Израиль ругает, петиции собирает. Закон суров, но закон.
Detail
- Friday, January 11, 2008 at 00:54:27 (PST)
Кашиш
- Thursday, January 10, 2008 at 13:20:19 (PST)
---------------------------------------------------------
Могу дать важную деталь: слово "тушонка" было написано с буквой Y.
Элла-Буквоеду
- Friday, January 11, 2008 at 00:42:03 (PST)
Бельгия на грани краха именно из-за общин: валлоны хотят свое, а фламандцы - свое. И Израиль стане такой же Бельгией: русская община против марокканской, обе вместе против ашкиназских сабр (под флером антилиберализма), все три против эфиопов, и пошло-поехало.
Ну что ж, давайте взвесим... Разумеется, межобщинные склоки в том же Израиле - явление не самое приятное. Но вот в Лоде стоит целый квартал еще прежней "русской" алии. Соседи-арабы, естественно, наведываются с целью грабежа. Полиция помочь не может. "Русские" организуют самооборону, бьют морды в автономном режиме - помогает. В Акко то же явление, но еврейские кварталы не "общинные" - некому помочь. На севере после последней войны возникают группы самообороны - либо, опять же, "русские", либо франкоязычные ("марокканские" очевидно) - и не грызутся, а вполне эффективно сотрудничают те и другие.
Отсюда я делаю вывод: при всех неизбежных разборках, люди "общинной" психологии будут скорее искать союзников в соседней общине с аналогичными проблемами, чем за океаном с аналогичными "моральными принципами". Для политической позиции Израиля в целом это, согласитесь, фактор немаловажный.
Что поделывают общины в Бельгии, мне отсюда не видно, но, судя по отмене Нового Года, старые фламандские и валлонские, общины не тянут против куда более сплоченных новых мусульманских общин.
Элла-Онтарио
- Friday, January 11, 2008 at 00:22:56 (PST)
Турецкое государство о себе напоминало в основном налогами. Отсюда и "психология", а "современное демократическое государство" несовместимо с автономными кеилот.
Ага, понятно! Извините, прошлый Ваш пост не поняла. Так вот, насчет несовместимости Вы совершенно правы, но пойдем дальше. Мы видим, что на данной ступени развития это самое государство чем дальше тем меньше совместимо с защитой своих граждан, даже просто с уверенностью в своем праве на жизнь. Причем, это касается вовсе не только евреев. Во Франции эти самые автономные кеилот возникли де факто, никого не спросясь, да еще на его, на государства же, денежки, буянят вовсю, и ничего оно с ними поделать не может, даже пособия пожизненные не может отнять.
Вот тут-то и задумаешься...
Буш изменил свою позицию в отношении палестинцев
- Thursday, January 10, 2008 at 23:51:36 (PST)
Президент США поддержал идею о выплате компенсации для разрешения вопроса беженцев и вновь призвал Израиль прекратить то, что он назвал "оккупация"
В четверг президент Буш сказал, что палестинским беженцам следует выплатить компенсацию за утрату их домов, которые они были вынуждены покинуть, в том числе под нажимом, в период создания Израиля. Он также заявил, что следует окончить израильскую, как он сказал, "оккупацию" земель, захваченных во время войны четыре десятилетия тому назад.
Буш выступил с этими высказываниями после того, как стал первым в истории президентом США, который посетил Рамаллах – город на Западном берегу реки Иордан, где размещена штаб-квартира Палестинской автономии, – стремясь стимулировать переговоры, направленные на заключение мирного соглашения еще до окончания президентского срока Буша.
Хотя ранее Буш уже употреблял слово "оккупация" для характеристики присутствия Израиля на Западном Берегу, его высказывание в четверг выглядело таким образом, словно он демонстративно подталкивает израильское руководство к действию, – ведь сейчас Буш впервые приехал в страну в качестве президента. Палестинцы издавна считают Буша сторонником Израиля, но некоторые из них приветствовали отдельные фрагменты его заявления.
В то же время Буш повторил свою более раннюю формулировку – заявление о том, что нельзя ожидать от Израиля, чтобы он отказался от всех земель, занятых во время войны 1967 года (теперь часть этих земель занимают крупные израильские поселения), и что по вопросу о территориях обе стороны должны пойти на компромиссы, отражающие "современные реалии".
"Следует окончить оккупацию, которая началась в 1967 году", – сказал Буш в беседе с журналистами, подразумевая войну на Ближнем Востоке, в ходе которой Израиль захватил Западный берег Иордана, сектор Газа и Голанские высоты. Третья из упомянутых территорий была отнята у Сирии, но в четверг некий высокопоставленный представитель Белого дома уточнил, что Буш подразумевал только палестинские территории.
http://www.inopressa.ru/wp/2008/01/11/10:39:39/bush
Изабелла Бельфер, 69 лет приговорена к 6 годам тюремного заключения плюс полтора года условно.
- Thursday, January 10, 2008 at 23:48:03 (PST)
В конце января за ней придут, чтобы увезти в тюрьму куда-нибудь в Рамле на шесть лет. Пока она находится под домашним арестом. Под залог в 10 тыс. шек. она имеет право покинуть квартиру два раза в неделю по 6 часов для оказания помощи престарелой слепой матери. Самой Белле сейчас 69 лет. Её вина в том, что не помешала дочери увезти из Израиля маленькую дочку от разведённого отца, весьма неадекватного человека.
http://www.sarma.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4979&postdays=0&postorder=asc&start=0
Igor
- Thursday, January 10, 2008 at 23:39:07 (PST)
http://dow nloads.rutube.ru/4599221ddc9cd10108aa97bf2cbe31af.flv
2.94mb
Ролик о том, как машины ООН перевозят палестинских боевиков.
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 21:45:10 (PST)
Спокойной ночи, местечковые. Я, как Русский человек, пойду баиньки. Я между прочим ношу в животике ребёночка. Он будет настоящим Русским человеком. А когда родится буду кормить его грудочками. Я требую уважения к беременному Русскому человеку!
ГЛЯДЯ ИЗ МААЛОТА
- Thursday, January 10, 2008 at 21:11:32 (PST)
Несколько дней назад вытащил из почтового ящика красивую рекламу от имени муниципалитета Маалота, Шахматной Федерации Израиля, ФИДЕ, Министерства науки, культуры, спорта и еще чего-то там Страны. Во первых строках написано: «Настоящим вы приглашаетесь на международный шахматный турнир в Маалоте – Таршихе с 7 по 15 января 2008 года». 9 туров соревнования при 10 участниках (призовой фонд свыше $20000) проходят каждый день с 15.00 (в пятницу с 10.00, в субботу – с 19.00) в городском клубе(матнасе) Грас. Реклама обещала дополнительные развлечения: 11.1 с 10.00 – открытый блиц-турнир Галилеи также со сносными призами; 14.1 с 17.00 сеанс одновременной игры с кем-то из сильнейших израильских шахматистов.
Любил когда-то посещать шахматные соревнования и участвовать в шахматном трепе(или звоне) со знакомыми и незнакомыми. Похвалюсь – бывал на паре чемпионатов СССР, на матче Полугаевского с Талем(?), в клубе КГБ в Ленинграде на межзональном при восхождении Карпова и Корчного, наконец на 44(+-) партии матча Карпов-Каспаров в Колонном Зале. При этом подчеркну, что достигнув к 6 классу третьей категории, выше не поднялся. Но иногда, наблюдая и не нервничая, кое-что угадываю в игре мастеров. Словом, считаю себя подходящим зрителем.
На турнир в Маалоте заглядываю со второго тура. Гроссмейстерский состав очень сильный: 7 – точно евреи, трое , возможно, и нет. Итак: израильтяне Аврух Борис(2628), Родштейн Максим(2614), Коган Артур(2591), Смирин Илья(2616), Ройз Михаил(2659), Постный Евгений(2627), украинец Моисеенко Александр(2643), венгерец Гимеши Золтан(2605), поляк Мачейя Бартоломей(2617), германец Хенкин Игорь(2602). Из газеты «Вести»: средний рейтинг участников кругового турнира – 2620, 15 категория сложности по классификации ФИДЕ».
Вчера был четвертый тур, играли лидеры, набравшие по 2.5 очка, Постный и Смирин. Почему-то «заболел» за более молодого(26 лет) Постного, чьи партии я стараюсь наблюдать. Но поторопился домой делать уроки за первый(алеф) класс, между тем Постный стоял плохо – на мой взгляд.
Обязательно пойдем со старшим внуком на сеанс одновременной игры, т.к. уже объявлен сеансер – чемпион мира среди девочек 12 лет израильтянка Марсель Эфроимски.
Всем здоровья. Л.А.
Владимир
- Thursday, January 10, 2008 at 21:04:46 (PST)
Да уж. У Глистафовича настоящее старческое слабоумие. А может его и правда hала Бобруйск бутылкой отдубасила по башке.
Victor Avrom
- Thursday, January 10, 2008 at 19:08:54 (PST)
Первичные выборы в Новом Хемпшире прошли во вторник. Крайне подозрительно то, что при данных опросов на выходе с участков победу с разрывом более 10% одержал Барак Хусейн ОбамА. Однако подщители и выяснили - победила Хиллари Роднэм Клинтон. Украли, украли победу у ОбамЫ. Вбросили голоса по тихому. Вот ведь расисты! А все молчат, будто так и надо.
Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 18:41:22 (PST)
М. Веллер делится информацией, недоступной ныне особенно евреям (кроме Веллера, которому все доступно):
"... висят в соответствующих комнатах и коридорах КГБ-ФСБ портреты всех этих Урицких и Трилиссеров, основателей, понимаешь, конторы, куда теперь евреев на дух приказано не подпускать".
И вот почему особенно евреям:
"...допускаю: то, о чем я расскажу, вам известно и не было упомянуто из-за обилия фактов, подтверждающих готовящуюся Сталиным депортацию евреев.
Где-то в 1963 – 1964 годах еще до снятия Хрущева наш с мужем друг судмедэксперт Михаил Абрамович Зайденберг рассказал, что однажды его пригласили по какому-то делу в управление то ли МВД, то ли КГБ (не помню точно). И там, зайдя в туалет, он обнаружил стопки чистых бланков анкет для заполнения евреями, подлежащими депортации.
Я тогда впервые услышала об этом несостоявшемся преступлении. Мне было чуть более двадцати, я была воспитана в любви к Родине. И не могла поверить, что моя Родина может такое сделать со мной и моими близкими. Но М.А. Зайденберг клялся, что видел эти бланки. Они существовали в действительности, а в конце 50-х – начале 60-х их отправили за ненадобностью в туалет, ибо в закрытом управлении МВД или КГБ он (туалет) рассчитан на «своих». Недальновидные чиновники управления никак не предполагали, что туда зайдет судмедэксперт, к тому же еврей. Потеряли бдительность!" (Фира Карасик, Пермь)
Ontario14
- Thursday, January 10, 2008 at 18:36:18 (PST)
A
- Thursday, January 10, 2008 at 16:09:05 (PST)
Когда в 2003 г. "приперла нужда" провести крупную военную операцию на Ближнем Востоке, помощь Израиля не понадобилась. То же было и в 1991 году, когда так же приперла нужда. В Израиле нет ни одной американской военной базы.
**********
Три предложения слишком категоричны...
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 17:21:18 (PST)
Когда я был молоденький, каждый день умывался.)))))
Б.Тененбаум-Адаму
- Thursday, January 10, 2008 at 17:16:41 (PST)
В свое время точкой опры Англии на Ближнем Востоке считался Ирак. До свержения короля и убийства Нури Саида.
В свое время точкой опоры США на Ближнем Востоке считался Иран. До свержения шаха и прихода Хомейни.
В свое время англичанами, и (позднее) американцами были положены большие усилия на установление приличных отношений с Насером. Увы ...
Саудовская Аравия - друг и союзник - может взорваться в революции, просто завтра - или даже сегодня вечером. С Бахрейном вместе ...
А Израиль - стабильная демократическая страна, дружественная США по определению. И способная при случае поколотить всех своих соседей, вместе взятых. Что прекрасно им известно.
Так что, Адам, я остаюсь при своем мнении.
Адам
- Thursday, January 10, 2008 at 16:13:06 (PST)
Это был, конечно, я.
A
- Thursday, January 10, 2008 at 16:09:05 (PST)
Исаак
- Thursday, January 10, 2008 at 14:12:52 (PST)
Когда из моей зарплаты налоговое управление забирает до 50%, я знаю, что это деньги в бюджет Израиля. И именно они составляют основу этого бюджета.
Налогов с зарплаты частного лица врядли хватило бы на финансирование бюджета. Основную часть доходов обычно приносят налоги с бизнесов.
Б.Тененбаум-АЕДу
- Thursday, January 10, 2008 at 14:01:33 (PST)
Израиль платит Америке за помощь, в частности, просто тем, что он есть. У США в очень опaсном месте нашей опасной планеты есть дружественная армия, 12 надежных дивизий - и есть место, где можно ЗАБЛАГОВРЕМЕННО разместить склады. Поэтому, если припрет нужда, на Ближнем Востоке окажутся две-три американских дивизии - за несколько дней, а не за несколько месяцев. потому что перевезти воздухом 50 тыс. солдат можно относительно быстро, а вот 50 тыс. солдат вместе с их пушками, танками и транспортом - это только морем, что много дольше. Вы можете рассматривать американскую помощь как арендную плату за хорошо охраняемое помещение, в очень нужном и важном месте.
Очень сомнительное утверждение. За 60 лет таких случаев не было, более того, США всячески избегают прямого военного сотрудничества. Когда в 2003 г. "приперла нужда" провести крупную военную операцию на Ближнем Востоке, помощь Израиля не понадобилась. То же было и в 1991 году, когда так же приперла нужда. В Израиле нет ни одной американской военной базы. В других ближневосточных странах они есть. Штаб-квартира американского Пятого флота почему-то базируется в Бахрейне, а не в Эйлате.
Поддержка Израиля имеет политические, а не военные причины. Пять миллиардов год (три миллиарда Израилю и два миллиарда Египту), выплачиваемые Америкой со времен Кемп-Дэвида, это плата за то, чтобы эти страны друг с другом не воевали, чтобы американцы могли в регионе вести бизнес, ну и ездить туда туристами.
Исаак
- Thursday, January 10, 2008 at 14:12:52 (PST)
Господам АЕДу и Буквоеду
Когда из моей зарплаты налоговое управление забирает до 50%, я знаю, что это деньги в бюджет Израиля. И именно они составляют основу этого бюджета. Пару лет назад в этой Гостевой уже был разговор об американской помощи Израилю. Не хочется сейчас искать, каждый из вас может сделать это сам, но тогда было показано, что помощь эта составляет около 3% бюджета. Кстати, Нетаниягу в свое время предлагал отказаться от нее. Целевое финансирование навязанных Штатами акций, типа бегства из Южного Ливана и разрушения Гуш-Катифа принесло Израилю только беды. Впрочем, я не политик и не финансист и не могу судить об этом достаточно квалифицировано.
Важно другое. Хочу попросить вас перечитать свои собственные посты. Вам не кажется, что назидательный тон этих постингов не совсем приличен. Даже если Америка Израилю старший брат, вы – конкретные два еврея, очевидно приехавшие в Америку через Израиль или по израильской визе, для нас, израильтян, братья отнюдь не старшие и права на такой тон не имеете. Кроме того, поверьте, что нам на месте виднее что лучше для Израиля, то есть для нас
Б.Тененбаум-Исааку,АЕДу
- Thursday, January 10, 2008 at 14:06:33 (PST)
Уважаемые коллеги,
В Гостевой - которaя по идее есть "место сбора гостей" - лежит куча дерьма, которую покуда, во имя свободы слова, не убирают. Зачем вам надо ковырять эту мерзкую субстанцию прутиком, и оказывать ему (дерьму) честь, вступая с ним в дискуссии ?
Б.Тененбаум-АЕДу
- Thursday, January 10, 2008 at 14:01:33 (PST)
---
Если США выделяет на помощь израиля миллиарды на заём, Вы правы. Но мне казалось (лазить по интернету нет желания), что это именно помощь, а не заём. Если же заём, то спорить не о чем, Вы правы. Если же помощь...
Да, часть, может быть даже бóльшая, этой помощи остаётся в США. Но при этом весьма большие суммы безвозмездно уходят на сторону (в данном случае в Израиль). С точки зрения здравого смысла было бы более выгодно ПРОДАВАТЬ военную продукцию, а не отдавать ее.
---
Часть денег идет как грант, часть - как заем. Но важно не это, а то, что никогда, ни при каких обстоятельствах, ни одно государство подарков другому не делает. Помощь дается в обмен на что-то. США защищают Японию, держат там войска, часть расходов Япония возмещает - но зачем американцам базы на Окинаве, например ? Китай держать в рамках - да, это само собой. Но Япония платит США тем фактом, что она НЕ вооружается. По крайней мере, не так, как могла бы. Ее критикуют в Пентагоне, требуюа больших вложений в оборону, но оборона эта - часть общесоюзнической, а не чисто японской.
Израиль платит Америке за помощь, в частности, просто тем, что он есть. У США в очень опaсном месте нашей опасной планеты есть дружественная армия, 12 надежных дивизий - и есть место, где можно ЗАБЛАГОВРЕМЕННО разместить склады. Поэтому, если припрет нужда, на Ближнем Востоке окажутся две-три американских дивизии - за несколько дней, а не за несколько месяцев. потому что перевезти воздухом 50 тыс. солдат можно относительно быстро, а вот 50 тыс. солдат вместе с их пушками, танками и транспортом - это только морем, что много дольше.
Вы можете рассматривать американскую помощь как арендную плату за хорошо охраняемое помещение, в очень нужном и важном месте.
Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 14:01:08 (PST)
Исаак: "Попросите перевести и примите как предупреждение: "Вер гейбцах он мит идн, дер эндикт мит малхамовес"".
Вы считаете, что фраза на идишёвом иврите, записанная кириллицей (как в незабвенную эпоху "Советиш Геймланд"), способна кого-то интимидировать?
"1998 год является трёхсотым со дня рождения еврейского банкира и Вюртембергского тайного финансового советника Йозефа Зюсс-Оппенгеймера, прозванного его врагами Евреем Зюссом.
4 февраля 1738 года, 260 лет назад, по скандально проведенному процессу он был казнён. Его тело было на шесть лет выставлено в клетке на запугивание евреев."
Вот как надо запугивать, чтобы через триста лет зюссы-младшие приурочивали дефолты к дате экзекуции!
Исаак
- Thursday, January 10, 2008 at 13:22:53 (PST)
Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 07:26:36 (PST)
Но идиш отличается одним качеством: слова в нем многозначны и зачастую выражают совсем противоположные качества. Причем собеседник это прекрасно понимает. А посторонний, чаще всего, - нет.
Попросите перевести и примите как предупреждение: "Вер гейбцах он мит идн, дер эндикт мит малхамовес"
Кашиш
- Thursday, January 10, 2008 at 13:20:19 (PST)
Не верьте вы насчёт тушёнки обоим лютерам (если их и вправду двое)- поверьте мне,старику. В моих,опять же, старых записных книжках есть поэма "История государства Россiйскаго". Цитирую фрагмент:
182
Чуть-чуть, и мордой книзу
Свалиться впору всем,
Но слал нам "по лендлизу"
Подмогу дядя Сэм .
183
Слал танки, самолёты,
Станки, грузовики,
Слал пушки, пулемёты,
Шинели, башмаки...
184
Мальчишки и девчонки
Голодных лет войны –
Как вспомним вкус "тушонки",
Так полный рот слюны!
(на банке было написано "Свиная тушонка)"
Исаак
- Thursday, January 10, 2008 at 13:16:08 (PST)
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 06:40:06 (PST)
... В случае Газы и Западного берега ни одна сторона не собирается отделиться от другой, блее того, что обе стороны только и говорят, что об единой Палестине. Они не борются между собой за независимость (только за власть), они борются за создание единого государства.
Они борются только за уничтожение Израиля. Свое государство рядом с Израилем им не нужно
Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 13:08:59 (PST)
Еще один диагноз типа "азохенвей" и социопрогноз типа "халва, халва":
"... сегодняшняя ситуация очевидна: не всякий антисемит относится к евреям так, как одни евреи к другим. Мы понимаем, что писать это неполиткорректно, "сор из избы" и т.д. Но любой человек лезет в интернет, и волосы у него (независимо от национальности) встают дыбом. Русские, истребившие свою аристократию и интеллигенцию, и евреи, депортирующие евреев и сажающие в тюрьмы еврейских девочек, протестующих против этого, - уж не знаем, что гаже и страшнее.
... сохраняемость еврейского народа обеспечивается рождаемостью, которая высока только у ортодоксов. Правда, при той рождаемости, что есть, их численность должна была бы стремительно расти - в несколько раз за поколение. Этого, однако, не происходит и не происходило никогда. Вывод: имела место или фантастическая (порядка 2/3 рожденных) смертность (от погромов и/или болезней), или столь же большой уход из ортодоксии (во всякого рода реформисты, гуманисты, выкресты, антисемиты и т.д.) ...
Заметим, что некоторые современные российские евреи, вышедшие из-под пресса советской системы, занимают выраженные антииудаистские позиции. ...
... относительно медленное изменение численности народа оставляет надежду на выживание (если не случится новой Катастрофы на новом месте), кроме роста доли смешанных браков имеет место и тшува, и гиюр, некоторые авторы пишут о религиозном возрождении и в Америке, и в России, но, тем не менее, не проходит ощущение, что на больших временных интервалах замечательное еврейское разнообразие не доведет до добра. Особенно если учесть то, с чего мы начали, - общечеловеческую и, в частности, еврейскую традицию плохого отношения к тому, кто отличается от тебя.
... в Америке легче быть сионистом, чем в Израиле, и модерн-ортодоксами быть легче, чем "вязаными кипами", потому что уровень жизни выше, и легче решить задачу совмещения учения и труда. Будущее модерн-ортодоксов Америки более надежно, и не исключено, что именно они составят через несколько десятков лет костяк этой части нашего народа." (Леонид Ашкинази, Мария Гайнер)
Ontario14-Ella
- Thursday, January 10, 2008 at 11:50:49 (PST)
...рижское гетто общиной не стало, хотя внешнее давление было покруче мандатного.Община - это внутренняя структура и соответствующая психология людей
*****
Рибойно шел ойлэм! Общины Строго Ишува, например, существовали именно потому, что внешнего давления особо не было.
Турецкое государство о себе напоминало в основном налогами. Отсюда и "психология", а "современное демократическое государство" несовместимо с автономными кеилот.
Буквоед - Элле
- Thursday, January 10, 2008 at 11:22:22 (PST)
Община - это внутренняя структура и соответствующая психология людей. Политики, выросшие на "улице" и чувствующие "улицу" у себя за спиной, работают совершенно иначе, чем те, у кого за спиной бесструктурная легко манипулируемая масса.
---
Помните, как я Вам говорил, что надискутировавшись с ДС, Вы заразились от него болезнью всё и вся сводить к одному и тому же вопросу? Так и здесь. Бельгия на грани краха именно из-за общин: валлоны хотят свое, а фламандцы - свое. И Израиль стане такой же Бельгией: русская община против марокканской, обе вместе против ашкиназских сабр (под флером антилиберализма), все три против эфиопов , и пошло-поехало. Если же Вы под общиной понимаете весь Израиль, то тогда какую альтернативу Бушу с его планом эта община может предложить?
Внимательный читатель
- Thursday, January 10, 2008 at 11:22:08 (PST)
Захару:
Стоило бы на форуме выставить - IMHO
И трудиться не надо, текст Веллера давно стоит на форуме:
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1204
СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Thursday, January 10, 2008 at 11:15:53 (PST)
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ
В прокуратуре Читинской области прошло первое заседание межведомственной рабочей группы по противодействию экстремизму в регионе.
http://zabinfo.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=42277&mode=thread&order=0&thold=0
***
Серию учебников по русскому языку и окружающему миру для детей мигрантов представил Московский институт открытого образования.
http://www.narodru.ru/article14779.html
АНАЛИТИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ, СТАТИСТИКА
У Министерства Обороны в Москве состоится митинг в поддержку офицеров внутренних войск МВД России Аракчеева и Худякова, которых Окружной военный суд Северо-Кавказского военного округа 27 декабря приговорил к 15-ти и 17-ти годам заключения в колонии строгого режима за убийство жителей Чечни. Соответствующее уведомление в мэрию подано участниками движения "Народ". Заявляется, что в митинге также планируют принять участие члены КПРФ, партии "Великая Россия", Русского общественного движения (РОД), Движения против нелегальной миграции (ДПНИ).
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1205328.html
***
Мусульмане Дагестана продолжают сбор подписей под открытым письмом в адрес президента РФ В. Путина, председателя Верховного Суда РФ В. Лебедева, уполномоченного по правам человека в РФ В. Лукина, руководителей правоохранительных органов России, президента РД М. Алиева.
http://www.islam.ru/rus/2008-01-9/?single=19175
***
Результаты двухнедельного опроса посетителей сайта IslamNews свидетельствуют о том, что российская общественность наряду с православным Рождеством хочет видеть в качестве выходных также и два мусульманских праздника: Ураза-байрам и Курбан-байрам. В комментариях к опросу посетители сайта отмечали, что объявить выходными мусульманские праздники будет правильным, поскольку выходными у нас в стране являются Новый год и Рождество.
http://www.islamnews.ru/news-9020.html
ЗА РУБЕЖОМ
В Риме открылся институт, который будет заниматься проблемами здоровья мигрантов.
http://www.rian.ru/society/20080109/95907165.html
***
Депутат Кнессета Ахмад Тиби обвиняет минздрав в расизме и сегрегации.
http://www.newsru.co.il/israel/09jan2008/tibi415.html
***
С тех пор, как молодежная организация немецкой крайне-правой партии республиканцев (REP) начала избирательную кампанию в органы местного самоуправления федеральной земли Гессе, мусульманская община, сама того не желая, очередной раз оказалась в центре политических дискуссий.
http://www.islam.com.ua/news/4570/
***
Член британского парламента Джон Манн заявил, что 2008 год должен стать годом борьбы с антисемитизмом и поддержки еврейской общины Европы. При этом он выразил надежду, что роль авангарда в данном процессе возьмут на себя европейские парламентарии
http://jewish.kiev.ua/news/1034/
***
Итальянские власти выслали из страны имама мечети в Турине, обвинённого в пропаганде насилия и поддержке исламского экстремизма.
http://www.jjew.ru/index.php?cnt=11101
***
27 января в иерусалимском Мемориале Холокоста "Яд ва-Шем" откроется международный молодежный конгресс, посвященный Дню Холокоста.
http://in-brief.aen.ru/story-id=47322/
***
Французские националисты оказались на грани финансового банкротства.
http://www.pravda.ru/news/world/10-01-2008/251287-0
***
Ряд религиозных групп и неправительственных организаций Индонезии объединили усилия для запуска первого в стране агентства по межрелигиозным делам.
http://www.islam.com.ua/news/4572/
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 11:11:15 (PST)
Ощущаю, так как всё это мне знакомо по моему детству, когда на ту улицу не ходили с нашей, а к нам с той, но как быть Израилю как государству, а не как набору "улиц"?
Государство, переставшее быть набором улиц, оказывается в безнадежной ситуации, и это касается не только Израиля - слыхали, как в Брюсселе с перепугу Новый Год отменили?
А насчет того, что поможет британский или турецкий мандат... увы, заблуждение. Читайте Ривоша, господа - рижское гетто общиной не стало, хотя внешнее давление было покруче мандатного. Община - это внутренняя структура и соответствующая психология людей. Политики, выросшие на "улице" и чувствующие "улицу" у себя за спиной, работают совершенно иначе, чем те, у кого за спиной бесструктурная легко манипулируемая масса.
Я НЕ ЗНАЮ, как быть Израилю, такому как сейчас. Но я знала бы, если бы...
«Касам» разорвался в столовой киббуца Яд-Мордехай
Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 10:47:04 (PST)
17:29 10 Января 2008
Около десяти минут назад журналист «Коль Исраэль» Нисим Кейнан сообщил о том, что ракета, выпущенная террористами, разорвалась «в здании столовой одного из киббуцев, примыкающих к сектору Газы, однако в здании, к счастью, в этот момент не было людей».
Чуть позже корреспондент сайта Ynet уточнил, что речь идет о киббуце Яд-Мордехай южнее Ашкелона. Согласно данным этого портала, пострадавших нет, однако «нанесен серьезный ущерб зданиям, находившимся недалеко от места падения «касама».
Ontario14
- Thursday, January 10, 2008 at 10:46:16 (PST)
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 10:23:47 (PST)
...отказ от теперешнего "эллинизма" автоматически влечет за собой реструктурализацию сообщества, воссоздание общин на той или иной основе
******
Для этого надо всего-то малость - вернуть Мандат, или ещё лучше - турок. Евреи, которые сейчас вне "общин", сразу в них и собьются. Отменять ли ради этого еврейскую государственность?
Захар
- Thursday, January 10, 2008 at 10:45:27 (PST)
Для всякой нечисти, вьющейся тут, - цитата из Веллера "КРИТИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ВОПРОСУ" (Стоило бы на форуме выставить - IMHO)
. Мнение о высокой интеллектуальности евреев сильно и злостно преувеличено. Я лично встречал среди них массу фантастических идиотов. Преувеличено и мнение о всеобщей интеллигентности. Это, может, в Ленинграде и Москве было много наинтеллигентившихся. А что касается наших парней со Жмэринки и Конотопа, шо ныне уси в Израиловке – эдаких жлобов любо-дорого поискать. И – на Брайтоне тоже, но эти зато спят спокойно. А есть масса замаскированных. На три четверти еврей, причем эти три четверти стоят иных пяти – а по паспорту, как гневно писал пролетарский писатель Бабель, русский. – такой русский, хучь в раввины отдавай. Кстати, если сравнить и общую, и летную, и физическую, и идеологическую подготовку русских и израильских летчиков – ребята, вы что, там авиация – элита элит, конкурс – сто на место, отсев жестокий, – т. е. парни таки да держат в руках судьбу и жизнь своей страны, буквально. А э т и что держат? Так-то.
Еврей – фрукт с оттяжкой. Ты его сожрешь если – а потом эта, ни с чего вдруг подохнешь. Это уж точно. Вы эта, православный если Библию дома имеете? Перечитайте чони-будь на ночь. Хоть Книгу царя Соломона. Успокаивает.
Камни и "бутылки молотова" летят в автомобили евреев
Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 10:44:30 (PST)
19:43 10 Января 2008
Камни и "бутылки молотова", летят в автомобили евреев в Иудее и Самарии: визит президента США в Рамаллу не повлиял на арабскую интифаду. За последние два часа зафиксированы несколько случаев атак на еврейские автомобили, причинивших им ущерб.
Инциденты камнеметания и попыток поджога автомобилей произошли в Хевроне и на перекрестке Хальхуль севернее Хеврона, а также в районе Калькилии и Дженина.
Правые проводят в Иерусалиме демонстрацию
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 10:43:32 (PST)
19:54 10 Января 2008
Порядка 200 представителей правого лагеря проводят на Сионской площади в Иерусалиме демонстрацию протеста против "изнасилования" Израиля президентом Бушем.
Организовал акцию протеста "Всемирный штаб по спасению народа и Израиля". Надпись на транспарантах, с которыми люди вышли на демонстрацию, гласит: "Буш и Ольмерт накликают на Израиль Холокост".
Буквоед - Элле
- Thursday, January 10, 2008 at 10:43:17 (PST)
Но есть и другой ответ: отказ от теперешнего "эллинизма" автоматически влечет за собой реструктурализацию сообщества, воссоздание общин на той или иной основе как в Израиле, так и в диаспоре. На конкретном уровне это значит, что, например, сегодня арабские подростки где-нибудь в Акко безнаказанно грабят еврейских стариков, а вот при попытке чужака проникнуть на территорию, которую молодежь общины считает своей, он поимеет начищенное рыло гораздо раньше, чем успеет шнурок завязать. Ощущаете разницу?
--
Ощущаю, так как всё это мне знакомо по моему детству, когда на ту улицу не ходили с нашей, а к нам с той, но как быть Израилю как государству, а не как набору "улиц"?
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 10:23:47 (PST)
Дальнейшие их действия?
На этот вопрос ответа два. Если говорить о большой политике, то предсказать это я не в силах, на международной арене большая перегруппировка идет, там видно будет, с какой стороны бутерброд маслом намазан.
Но есть и другой ответ: отказ от теперешнего "эллинизма" автоматически влечет за собой реструктурализацию сообщества, воссоздание общин на той или иной основе как в Израиле, так и в диаспоре. На конкретном уровне это значит, что, например, сегодня арабские подростки где-нибудь в Акко безнаказанно грабят еврейских стариков, а вот при попытке чужака проникнуть на территорию, которую молодежь общины считает своей, он поимеет начищенное рыло гораздо раньше, чем успеет шнурок завязать. Ощущаете разницу?
Конкретный Пацан - И.Лютеру
- Thursday, January 10, 2008 at 10:15:29 (PST)
Вообще-то у меня от тушёнки животик болит.)))))
----
Ты, братан, туфту не гони. Сам же сказал, что "я вообще не живу", а у жмутиков животики не болят
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 10:15:25 (PST)
Лучше уж высказывать наивность, чем брать от других и при этом громогласно кричать, какие они гады. И при этом с пеной у рта отстаивать свою позицию.
Сурово! И позицию уже отстаивать не велят... А насчет от других брать, так и другие же тоже не мокасином кока-колу хлебают, а с давания этого имеют свою выгоду. Раньше имели - так и давали, а теперь, похоже, не нужны мы им стали, ну и это... того... уже и не дают, и никакая пена у рта, увы, не поможет.
Буквоед - Элле
- Thursday, January 10, 2008 at 10:12:59 (PST)
Альтернативы в рамках западной цивилизации, к сожалению, быть не может. Те из наших предков. что в Александрии ТАНАХ по Платону толковали, исчезли, не оставив наследников. Уцелели те, кто с эллинизмом отождествлять себя перестал. Верные политические решения могут приниматься только когда видишь мир в разрезе: "Вот - они, а вот - мы. Теперь подумаем, какую из этого можно составить комбинацию".
---
Примем за рабочую гипотезу и допустим, что все без исключения евреи Израиля "с эллинизмом отождествлять себя перестали". Дальнейшие их действия?
Антикомпилятор
- Thursday, January 10, 2008 at 10:10:38 (PST)
Ontario14
- Sunday, October 28, 2007 at 15:41:33 (PDT)
******
К Блоку в эпоху военного коммунизма подселили одного балтийского матроса, который никогда не бывал трезвым, буянил и всячески донимал поэта. Узнав об этом, Гиппиус, уже будучи в эмиграции, сказала: "Жалко что подселили одного, а не 12".
>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<
13 декабря 2007 года
Маркс Тартаковский
"СЕРЕБРЯНЫЙ ВЕК",ОБЕРНУВШИЙСЯ ВЕКОМ КРОВАВЫМ...
http://www.pereplet.ru/text/tartakovskiy10dec07.html
Есть и другое свидетельство:
"К Блоку в пору военного коммунизма подселили одного балтийского матроса, который никогда не бывал трезвым, буянил и всячески донимал поэта. Узнав об этом, Гиппиус, уже будучи в эмиграции, сказала: "Жалко что подселили одного, а не ДВЕНАДЦАТЬ!""
щетильнее надо, ссылочку давать хоть какую
это так просто, как синхронное плавание
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 10:10:36 (PST)
Элла - Thursday, January 10, 2008 at 09:34:03 (PST)
Еще раз повторяю: Вы политические действия пытаетесь оценивать по шкале, не для них предназначенной. Попытка измерить вес в сантиметрах не нравственность обнаруживает, а... мягко скажем, наивность.
Лучше уж высказывать наивность, чем брать от других и при этом громогласно кричать, какие они гады. И при этом с пеной у рта отстаивать свою позицию.
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 10:02:02 (PST)
Лютер - Thursday, January 10, 2008 at 09:37:12 (PST)
лендлизовская "американская тушенка" была не "мана небесная", а фуфло.
Конечно, фуфло. Там же было только мясо в отличие от отечественной, где иногда попадались кусочки мяса.
Нет ясности
- Thursday, January 10, 2008 at 09:58:38 (PST)
Небрежность небрежности
- Thursday, January 10, 2008 at 05:18:00 (PST)
-------------------------------------------------------
Стыдно так аргументировать. Слово "цифра" употребляется часто в смысле "число" (дутая цифра и т.п.)
А как с 11 млн. пленных? Откуда цифра?
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 09:47:05 (PST)
Вообще-то у меня от тушёнки животик болит.)))))
Инна
- Thursday, January 10, 2008 at 09:44:41 (PST)
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 08:52:32 (PST)
Я не живу в Сиэтле. Я вообще не живу.
-------------------
И охота вам с тенью беседовать? И.Лютер не жил, И.Лютер не жив, И.Лютер не будет жить.
Врать не надо
- Thursday, January 10, 2008 at 09:43:08 (PST)
Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 09:37:12 (PST)
------------------------------------------------
Враньё. Тушёнка была настоящая. Жалко, что мало давали. Чаще всего карточки на мясо (талоны) оставались неотоваренными до конца месяца, после чего их можно было выбросить.
Элла-довесок
- Thursday, January 10, 2008 at 09:41:55 (PST)
Понимаете, все эти не очень умелые и не всегда логичные попытки Буша ругать могут оказаться первым шагом к осознанию. что не только он ничего нам не должен, но и мы ничего ему не должны. И если это получится, то будет ценно.
Элла-Буквоеду
- Thursday, January 10, 2008 at 09:38:49 (PST)
Альтернативы в рамках западной цивилизации, к сожалению, быть не может. Те из наших предков. что в Александрии ТАНАХ по Платону толковали, исчезли, не оставив наследников. Уцелели те, кто с эллинизмом отождествлять себя перестал. Верные политические решения могут приниматься только когда видишь мир в разрезе: "Вот - они, а вот - мы. Теперь подумаем, какую из этого можно составить комбинацию".
А когда чувствуешь себя морально обязанным не считать зубки скакунам из конюшни мистера Буша, тогда альтернативы и в самом деле нет.
Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 09:37:12 (PST)
Элла: "Тушенка, стати сказать, при тогдашней-то голодухе, была как мана небесная".
По словам человека, заслуживающего доверия (который на фронте изредка ел это водянистое желе от наследников тех, кто наживался еще на поставках времен североамериканских междусобойных войн) лендлизовская "американская тушенка" была не "мана небесная", а фуфло. Реальной ценностью была сгущенка.
Буквоед - Элле
- Thursday, January 10, 2008 at 09:35:44 (PST)
Черт с ним, с ленд-лизом и с СССР! Я о том, считаете, что американская поддержка вам во вред - откажитесь, но не уподобляйтесь "совкам". И еще раз повторюсь: не хотите уступать американскому давлению - боритесь и не уступайте, но не требуйте, чтобы американцы ставили интересы Израиля выше своих.
Элла-АЕДу
- Thursday, January 10, 2008 at 09:34:03 (PST)
Еще раз повторяю: Вы политические действия пытаетесь оценивать по шкале, не для них предназначенной. Попытка измерить вес в сантиметрах не нравственность обнаруживает, а... мягко скажем, наивность.
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 09:33:29 (PST)
А ты чё братан, себе погоняло немецкое взял, коли ты русский мужик? Вот тебя и преследуют местечковые как немчуру. Думай-то балдой своей
))))))))))))))
Да это я по мужскому делу.
Конкретный Пацан - И.Лютеру
- Thursday, January 10, 2008 at 09:28:57 (PST)
Меня здесь преследуют, как Русского человека, стирают, обзывают плохими словами, издеваются. А я сегодня плохо покушал. У-у, местечковые...
---
А ты чё братан, себе погоняло немецкое взял, коли ты русский мужик? Вот тебя и преследуют местечковые как немчуру. Думай-то балдой своей
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 09:27:09 (PST)
Элла - Thursday, January 10, 2008 at 09:01:29 (PST)
к благодарности. В политике таких вещей не бывает.
Бывают, Элла, бывают. Но давайте я встану на Вашу точку зрения - не бывают. Поэтому Вы предлагаете уподобляться? Типа "с волками жить, по волчьи выть"? Может, просто оставться людьми?
Я всё время возвращаюсь к первоначальному "дарёному коню в зубы не смотрят". Поэтому либо не принимайте подарков, либо молчите в тряпочку. Вы же всё время говорите: "Да, мне подарили лошадь, но в этом я вижу корыстность подарившего". И упорно отстаиваете эту точку зрения. Ну что ж, это просто говорит о человеческих качествах говорившего.
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 09:26:38 (PST)
У меня по шкале Эсмарха 10 баллов по юмору. Будете продолжать надо мной издеваться, я на вас пародию напишу!!!
Буквоед - Элле
- Thursday, January 10, 2008 at 09:25:15 (PST)
Все ясно?
--
С Бушем ясно всё, причем давно, но вот ясно, какай предлагается альтернатива. Несколько лет я задаю этот вопрос на сайте, но "не дает ответа"...
Ontario14
- Thursday, January 10, 2008 at 09:24:53 (PST)
Буквоеду
Осло стал для американцев сюрпризом.Тоже. Это факт. И это подтверждает, отчасти, слова дипломата. Про "Дорожную карту" утверждать не берусь.
Элла-Буквоеду
- Thursday, January 10, 2008 at 09:22:16 (PST)
Правильно, позже таки оплатили, а с тем прекратились и все претензии. Благодарности никто не ждал и не просил. Что же до рассуждений о "тушенке", то не в благодарности или отсутствии оной тут дело, а в невозможности сознаться в технической отсталости "самого передового метода организации производства" и в том, что Россия не родина слонов. Тушенка, стати сказать, при тогдашней-то голодухе, была как мана небесная.
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 09:20:38 (PST)
Меня здесь преследуют, как Русского человека, стирают, обзывают плохими словами, издеваются. А я сегодня плохо покушал. У-у, местечковые...
Буквоед - Элле
- Thursday, January 10, 2008 at 09:18:02 (PST)
Что же до СССР, то от него за лендлиз не благодарности требовали, а условленной при предоставлении платы. А он решил, что мало ли чего он кому обещал...
---
К Вашему сведению во времена брежневской "разрядки" СССР и США достигли соглашения относительно уплаты долгов по ленд-лизу, а вот касательно благодарности, то и по сей день идет трындеж, что "они нам, кроме тушенки, ничего не поставили".
Кашиш
- Thursday, January 10, 2008 at 09:15:01 (PST)
Пардон:неразумным
Кашиш
- Thursday, January 10, 2008 at 09:11:39 (PST)
Mapk
- Thursday, January 03, 2008 at 01:15:10 (PST)
-------------------------------------------------
Была такая старая шутка - "Отмстить неразумным ХАЗЕРАМ".
В моих старых записных книжках есть пародия на
"Песнь о вещем Олеге",которая кончается словами:
И долго дружина дебаты вела:
Мол, дело свершилось недаром;
Как видно, змея гробовая была
Роднёй неразумныным хазарам...
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 09:04:44 (PST)
Он (Буш)признал, что при заключении мирного договора обе стороны должны будут пойти на болезненные уступки, что найти решение проблемы Иерусалима нелегко, и призвал арабские страны протянуть руку мира Израилю.
Он вновь призвал прекратить строительство еврейских поселений и заявил, что Израилю необходимо прекратить оккупацию, "начавшуюся в 1967 году".
Все ясно?
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 09:01:29 (PST)
Ладно, оставим деодорант в туалете и обратимся к благодарности. В политике таких вещей не бывает. Что же до СССР, то от него за лендлиз не благодарности требовали, а условленной при предоставлении платы. А он решил, что мало ли чего он кому обещал... Это, сами понимаете, не то же самое.
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 08:54:06 (PST)
Элла, простите, но в первоначальном Вашем постинге говорилось о любви как к процессу, так и к нюханью. Не меняйте коней на переправе. Это первое.
Второе. Я говорил об элементарном чувстве благодарности, а Вы выискиваете корыстные причины подарков. Даже если они и существуют, то не совсем прилично искать их и тем более громогласно выказывать свои мысли на эту тему, Вам это не кажется? Повторяю, либо не берите подарков, либо помалкивайте в тряпочку.
P.S. Я согласен с Буквоедом, по-моему, он пишет о том же другими словами.
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 08:52:32 (PST)
Никого не слушайте. Я не живу в Сиэтле. Я вообще не живу.
Элла-Буквоеду
- Thursday, January 10, 2008 at 08:50:31 (PST)
Дело не в личности Буша, а в том, что Америка - флагман западной цивилизации, которую нынче бьют на всех фронтах. В том-то вся и проблема.
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 08:49:02 (PST)
Какой-то местечковый самозванец пользуется моим великим ником. А ведь я пишу, потому что я Русский и не могу молчать. Я всё время буду говорить. Я даже во сне разговариваю.
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 08:45:43 (PST)
И.Лютер - Thursday, January 10, 2008 at 08:41:44 (PST)
Я требую справедливости. Немедленно.
Из-за краткости этого сообщения я его прочитал. Совершенно естественная реакция: "Требуйте, кто ж Вам мешает или запрещает?"
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 08:45:22 (PST)
Нормальные люди деодорантами пользуются, но не воображают, что смогут обойтись без самого процесса. Вот и в политике свои деодоранты есть, но без процесса не обойдешься. Так что надо кому-то и ассенизатором быть, и еще спасибо сказать ему надо, что нам им быть не приходится.
Буквоед - Элле и АЕДу
- Thursday, January 10, 2008 at 08:44:49 (PST)
Первое. Буш, как и любой человек на службе своего государства, должен заботиться о его и только о его интересах (другое дело, кто и как их понимает), если же, находясь на службе одного государства, заботятся об интересах другого, то это называется предательством или изменой (это касается и Полларда). Так что требовать, как это делают правые радикалы в Израиле, от Буша, чтобы он действовал в интересах Израиля, а не США наивно и глупо. Если вы считаете, что Израиль не должен поддаваться давлению Буша, то организуйте кампанию прессинга на правительство, ходите из дома в дом, звоните депутатам и т.д., а не рисуйте Буше в куфийе. Например, "бессарабский ефрейтор", некогда любимец "русской" публики и кандидат в "спасители Отечества", ныне с комфортом сидит в правительстве, а его фракция - в Кнесете, как вошь в кожухе, и молчит, как ж--па в гостях. Так давите на него и его братию, требуйте выхода из коалиции и т.п. А Буша оставьте нам, американцам, которые через своих сенаторов и конгрессменов могут давить на него.
Второе. Не сводите американскую помощь к материальной. Куда важнее поддержка другого рода: Израиль исключили из ЮНЕСКО -США вышли оттуда и перестали платить взносы, арабский бойкот Израиля - США принимают "Акт против бойкота", по которому американские компании, согласившиеся на включение в контракты положения о бойкоте Израиля или участие в бойкоте, подлежат штрафу, уголовному преследованию и, что самое страшное для них, федеральной ревизии. Может Израиль отказаться от такого рода поддержки и остаться в гордом одиночестве? Если может, то гоните американцев в шею, если же нет, что более вероятно, то будьте любезны вести себя не так, как русские, которые получили помощи на триллионы (в нынешних ценах) по ленд-лизу, а потом даже спасибо не сказали.
И.Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 08:41:44 (PST)
Я требую справедливости. Немедленно.
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 08:30:04 (PST)
Элла - Thursday, January 10, 2008 at 08:25:37 (PST)
М-м-м, тут кто-то вчера уже процитировал: "Ср-ть любишь, а нюхать нет".
Если Вам нравится нюхать собственное г-но, то мне добавить нечего.
P.S. Нормальные люди сразу спускают воду в туалете, а если пахнет, пользуются специальными деодорантами.
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 08:25:37 (PST)
М-м-м, тут кто-то вчера уже процитировал: "Ср-ть любишь, а нюхать нет".
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 08:22:35 (PST)
Элла - Thursday, January 10, 2008 at 08:18:37 (PST)
А в международных отношениях, товарищ дорогой, бескорыстных подарков не бывает.
И именно поэтому, товарищ дорогой, большинство нормальных людей политиков любых мастей ненавидят. Плюс ещё за то, что у них ложь - норма.
Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 08:21:06 (PST)
Похоже, посетители "Гостевой" не понимают жалкого комизма псевдостатистической публицистической манипулятивной цифири, существуя на примитивном автомате "свой-чужой".
Поясню, как читаются эти галиматийные цифры нормальными людьми:
"...in memory of the
six million Jews,
20 million Russians,
10 million Christians and 1,900 Catholic priests
who were murdered, massacred, raped, burned, starved and
humiliated while the German and Russia peoples looked the other way!"
1.
"1900 католических попов" входят в число "10 миллионов христиан" или нет? Да какая разница, если доля попов-католиков от общего количества христиан - ничтожные доли процента, не имеющие значения при столь грубых округлениях.
Так для кого же значимо различие между трупом попа-католика и трупом "простого христианина"? Очевидно, для корпорации католических попов, для которой труп попа - "свой", а "простые христиане" - чужие.
Нормальному христианину, да и просто нормальному человеку такая манипуляция малосимпатична.
Погибшие христиане вермахта и германского тыла (в т.ч. заживо сожженные дрезденцы) входят в эту цифру? Или отлучены посмертно? Или не были "murdered, massacred, raped, burned, starved and humiliated while the German and Russia peoples looked the other way!"
2.
"20 миллионов русских" - это кто? Этнические русские? Вряд ли. Этнических русских и в нынешней России статистика не видит в упор.
Значит, "20 миллионов советских", т.е. "20 миллионов граждан СССР"?
Но среди граждан СССР большинство составляли христиане. Эти христиане вынесены из "советских" и включены в "10 миллионов христиан"? Очевидно - нет, ибо тогда цифирь будет еще более абсурдной.
Значит, "советские" христиане посчитаны как олухи "империи зла", а не христиане? Кто же тогда псевдостатистические "10 миллионов христиан"?
3. Ну и насколько убедительно выглядят в этом контексте "six million Jews" ("сумма прописью")? Особенно после того, как огромное число читателей ознакомились с исследованиями Ю. Графа?
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 08:18:37 (PST)
А в международных отношениях, товарищ дорогой, бескорыстных подарков не бывает. Все это знают, но и дают и берут, когда выгодно, и совесть никого не мучает.
Впрочем, еврей же должен не как нормальные люди, еврей же обязан бескорыстием и благородством всех на свете превзойтить!
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 08:12:21 (PST)
Элла,
Вы слышали такую поговорку: "Дарёному коню в зубы не смотрят"?
Все эти разговоры смотряься следующим образом: если он что-то мне подарил, значит он преследует свою корыстную цель. Не кажется ли Вам (и всем остальным, отстаивающим корыстность подарков), что в таком случае лучше от подарков отказываться? А если не отказались, то помалкивать в тряпочку?
***§***
- Thursday, January 10, 2008 at 08:09:19 (PST)
Игрек
- Thursday, January 10, 2008 at 06:39:13 (PST)
---Но для главы США такая обмолвка непростительна.---
Если бы это была только одна обмолвка... Потоком подобых обмолвок высшее лицо США, которому 300 млн делегировали свое право решения важнейших проблем, 7 лет дискредитирует всю страну!
Это хуже, чем ошибка, это - невежество!
Элла
- Thursday, January 10, 2008 at 07:51:24 (PST)
С точки зрения здравого смысла было бы более выгодно ПРОДАВАТЬ военную продукцию, а не отдавать ее.
Прежде всего, с точки зрения здравого смысла, не худо бы задуматься, в какую сторону оно стрелять будет. Иногда бывает выгоднее и подарить.
Лютер
- Thursday, January 10, 2008 at 07:26:36 (PST)
"Шломо Громан
КОГДА ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО ВЗДЫХАТЬ
Часто от евреев, хорошо – и не очень – знающих идиш, можно услышать выражение [азохн вэй]. Собственно, писать следует אז אך און וויי [аз ох ун вэй], что дословно переводится: "Когда (хочется сказать) "ох!" и "вэй!".
"Ох" - понятно, от хорошей жизни такого не скажешь, а "вэй" значит "горе", пришедшее с нами, скорее всего, прямо с исторической родины, ибо все восточные народы выражают горестное настроение воплями и стонами "вай!", "Ой-вой!" и "вай ме!".
Но идиш отличается одним качеством: слова в нем многозначны и зачастую выражают совсем противоположные качества. Причем собеседник это прекрасно понимает. А посторонний, чаще всего, - нет.
"Сынок, - говорит мама, - ты совсем не занимаешься. И ты надеешься сдать экзамены?" "Азохн вэй экзамены!" - отвечает юный балбес, что следует понимать не как ужас перед испытаниями, а совсем наоборот: "Тоже мне экзамены, мама! В гробу я их видел!"
А вот на вопрос "Как дела?" ответ "Азохн вэй" нужно понимать буквально: такие дела, что остается кряхтеть "ох" и "вэй"."
М
- Thursday, January 10, 2008 at 07:22:08 (PST)
Происхождение видов
- Wednesday, January 09, 2008 at 22:44:51 (PST)
ххххх
Высшая форма эволюции прямоходящих – это пингвины. Человек же всего лишь облысевший примат.
М.
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 06:57:26 (PST)
Б.Тененбаум - Wednesday, January 09, 2008 at 12:48:36 (PST)
Давайте на минутку забудем об Израиле и посмотрим на всё с точки зрения заинтересованности США.
Если США выделяет на помощь израиля миллиарды на заём, Вы правы. Но мне казалось (лазить по интернету нет желания), что это именно помощь, а не заём. Если же заём, то спорить не о чем, Вы правы. Если же помощь...
Да, часть, может быть даже бóльшая, этой помощи остаётся в США. Но при этом весьма большие суммы безвозмездно уходят на сторону (в данном случае в Израиль). С точки зрения здравого смысла было бы более выгодно ПРОДАВАТЬ военную продукцию, а не отдавать ее.
АЕД
- Thursday, January 10, 2008 at 06:40:06 (PST)
Буквоед - Thursday, January 10, 2008 at 06:04:07 (PST)
вся надежда на то, что Газу и Западный Берег постигнет судьба Пакистана в 1971 году: распад на два "государства".
Думается, что эта параллель не совсем корректна. Бангладеш боролась за отделение, Пакистан стремился удержать эту территорию. В случаен Газы и Западного берега ни одна сторона не собирается отделиться от другой, блее того, что обе стороны только и говорят, что об единой Палестине. Они не борются между собой за независимость (только за власть), они борются за создание единого государства.
Игрек
- Thursday, January 10, 2008 at 06:39:13 (PST)
Дорогие мои, я, наверно, не ясно выразился. Ситуация с ЗБ и связанные с этим желания палестинцев мне понятны. Вопрос заключался в том, что имел в виду Буш? Он Газу вывел за скобки, говоря о "непрерывности"? Но для главы США такая обмолвка непростительна. К ней можно при случае придраться. Ведь, насколько я слежу за этими делами, он никогда не говорил о ДВУХ палестинских государствах. Тут ясность терминологии совершенно необходима. Если, конечно, в этой обмолвке не был какой-то высший смысл.
Борис Маркович, это ведь не палестинцы, а Буш (если верить ссылке) сказал. На мой дикарский взгляд, мирный договор и совместное сравнительно мирное проживание (некоторое время) между Израилем и ПА - в рамках ЗБ - в ПРИНЦИПЕ после выкручивания рук и миллиардных взяток возможно. Но Газа в эту сделку не вписывается никак. Тем более, в рамках какой-либо "непрерывности" территорий.
Ну, совсем мой начальник всех запутал. Или я не прав?
Б.Тененбаум-Игреку
- Thursday, January 10, 2008 at 06:08:20 (PST)
Идея непрерывности границ палестинского государства связана не с решением проблемы "моста" между Газой и Западным Берегом, а с блоками поселений. Еще во времена Осло палестинцы выражали озабоченность, что им предоставят только анклавы территории в Иудее и в Самарии, отделенные друг от друга этими блоками. Времена были сравнительно вегетарианские, и на поселения вдоль "зеленой черты" палестинцы не покушались, а только хотели эвакуации более отдаленных и сравнительно изолированных поселков. Что они имеют в виду под "... непрерывностью ..." сейчас - сказать трудно. Может быть, Яффу, непрерывно соединенную со "снова арабской" Хайфой :)
В любом случае - почему не запросить с запасом, если сделка все равно не состоится ?
Буквоед - Игреку
- Thursday, January 10, 2008 at 06:04:07 (PST)
Кто-нибудь может мне толково объяснить возможные варианты "непрерывности" будущего палестинского государства. Вариант моста над Тель-Авивом, пожалуйста, не предлагайте.
Я серьезно спрашиваю.
---
Я Вам серьёзно же отвечаю: "Нет таких вариантов, ибо тогда будет нарушена" непрерывность Еврейского государства. Но вся надежда на то, что Газу и Западный Берег постигнет судьба Пакистана в 1971 году: распад на два "государства".
Буквоед - Ontario14
- Thursday, January 10, 2008 at 05:57:09 (PST)
"Седьмой канал" цитирует бывшего высокопоставленного дипломата.
"Ваш дипломат - идиот", скажете ?
"Может быть, но он на посту(был)", отвечу я.
---
Если перевод слов дипломата правильный, то на Ваш ответ: "Может быть, но он на посту(был)", - можно сказать, что, если у Израиля такие дипломаты, то никаких левых, арабов, мусульман и прочей публики, вызывающей идеосинкразию здесь на сайте не нужно. Попросту "а зох ун вэй". Комментарии же самого "Седьмого канала" всё-таки говорят о его "высоком профессионализме". Опять-таки "а зох ун вэй", если такие "профессионалы" пользуются популярностью у "русских"...
ШуИ - Игреку
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 05:30:15 (PST)
А я Вам серьёзно отвечаю: вопрос решается как раз сейчас.
Из окна я вижу висящий над юго-восточным Иерусалимом большой
аэростат. Светло-серый, почти белый. Вот с его помощью - и.
Небрежность небрежности
- Thursday, January 10, 2008 at 05:18:00 (PST)
Небрежность
- Thursday, January 10, 2008 at 03:22:20 (PST)
Что за цифра 34?
34 цифрой никак в десятиричной системе быть не может. Цифра у нас бегает от 0 до 9. Когда кидаешь камни в стекляном доме, можно ненароком себя повредить.
Игрек
- Thursday, January 10, 2008 at 05:06:53 (PST)
"Swiss cheese isn't going to work when it comes to the outline of a state," Bush said. To be viable, a future Palestinian state must have "contiguous territory," he said.
***
Кто-нибудь может мне толково объяснить возможные варианты "непрерывности" будущего палестинского государства. Вариант моста над Тель-Авивом, пожалуйста, не предлагайте.
Я серьезно спрашиваю.
Б.Тененбаум-Небрежности
- Thursday, January 10, 2008 at 04:06:13 (PST)
Пожалуйста, посмотрите саму статью, цитату из которой я привел. Цифры "35", "36" и т.д. означают номера источников (их список приведен автором в конце статьи), а напечатаны они в один ряд с текстом из-за ошибки при переформатировании текста.
http://magazines.russ.ru/continent/2006/128/so10.html
ШуИ - Небрежности
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 04:02:42 (PST)
Зря Вы так. Круто.
"34", "35" и "36" в оригинале - пронумерованные сноски и были скопированы вместе с текстом.
А вот то, что они не удалены при "пейстовании" сюда - это просто от "сильно быстро делалось".
Небрежность
- Thursday, January 10, 2008 at 03:22:20 (PST)
Б.Тененбаум
- Thursday, January 10, 2008 at 02:22:43 (PST)
"С учетом данных о количестве пленных на разных фронтах число погибших в германских сухопутных силах с начала войны и до конца 1944 г. я оцениваю в 2 млн 496 тыс. человек. Общее число погибших в составе германских вооруженных сил, включая люфтваффе и ВМФ, можно оценить в 4 млн человек, из них около 0,8 млн умерших в плену, в том числе 0,45–0,5 млн — в СССР и 0,3–0,35 млн — на Западе (всего примерно 11 млн пленных, в том числе 8 млн — на Западе)34."
Тут полная неразбериха.
Откуда 11 млн. немецких пленных? "Из них 8 млн. на Западе". На Западном фронте? Что за цифра 34?
"Из этого числа, по моей оценке, на Востоке погибло около 2,6 млн германских военнослужащих, из которых около 100 тыс. пришлось на люфтваффе и флот35".
Как 35? 35 человек на весь флот или 35 тысяч?
"Существуют и более высокие оценки потерь вермахта, но они представляются мне завышенными. Германский военный историк Р. Оверманнс оценивает потери германских вооруженных сил во Второй мировой войне в 5,3 млн погибших, включая умерших в плену36."
Умерших в плену 36???
игорь
Ганей -Авив, Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 03:17:17 (PST)
Ветеринаров. Казнить,нельзя помиловать!!!!!!!
игорь
Ганей -Авив, Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 03:17:02 (PST)
Ветеринаров. Казнить,нельзя помиловать!!!!!!!
Внимательный читатель
- Thursday, January 10, 2008 at 02:27:13 (PST)
Ид&от!
- Thursday, January 10, 2008 at 01:47:44 (PST)
Иногда анонима выдает не просто стиль или набившая оскомину цитата "Стиль - это человек", но даже просто количество пустых строк, которые он оставляет после своей анонимки.
Ник. Ник.
- Thursday, January 10, 2008 at 02:24:19 (PST)
Лютер (Лю Эс)
- Wednesday, January 09, 2008 at 14:32:07 (PST)
"интимидировать"
...........
Это они свою научность показать хочут.
...........
Господа, ну не расчёсывайте вы этот Гондурас.
Авось засохнет?
Б.Тененбаум
- Thursday, January 10, 2008 at 02:22:43 (PST)
Поскольку тут поднимался вопрос о том, сколько людей погибло в Второй Мировой Войне, то вот ссылка на интересную статью, помещенную пару лет назад в "Континенте".
http://magazines.russ.ru/continent/2006/128/so10.html
Статья большая, поэтому я приведу из нее только одну цитату (см.ниже). Как видно из текста, точному расчету не поддаются даже потери вермахта - разница в оценках превышает миллион человек - и это несмотря на образцово поставленный учет.
Точное число гражданских лиц, погибших за время войны, установить еще труднее. Количество евреев, уничтоженных в Холокосте, оценочно составляет от 5 и до 6 миллионов человек - точнее сказать, по-видимому, невозможно.
---------
С учетом данных о количестве пленных на разных фронтах число погибших в германских сухопутных силах с начала войны и до конца 1944 г. я оцениваю в 2 млн 496 тыс. человек. Общее число погибших в составе германских вооруженных сил, включая люфтваффе и ВМФ, можно оценить в 4 млн человек, из них около 0,8 млн умерших в плену, в том числе 0,45–0,5 млн — в СССР и 0,3–0,35 млн — на Западе (всего примерно 11 млн пленных, в том числе 8 млн — на Западе)34. Из этого числа, по моей оценке, на Востоке погибло около 2,6 млн германских военнослужащих, из которых около 100 тыс. пришлось на люфтваффе и флот35. Таким образом, следует подчеркнуть, что безвозвратные потери Красной Армии превосходят безвозвратные потери германских вооруженных сил примерно в 10,3 раза. Если же учесть потери германских союзников на Восточном фронте, то соотношение уменьшится до 8 : 1.
Существуют и более высокие оценки потерь вермахта, но они представляются мне завышенными. Германский военный историк Р. Оверманнс оценивает потери германских вооруженных сил во Второй мировой войне в 5,3 млн погибших, включая умерших в плену36. Это примерно на 1,3 млн больше, чем по ранее существовавшим оценкам, сделанным, в частности, Б. Мюллером-Гиллебрандом, генералом, во время войны как раз и отвечавшим за учет личного состава.
Ид&от!
- Thursday, January 10, 2008 at 01:47:44 (PST)
Самуил
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:12:49 (PST)
За человечьим обличьем скрывается членистоголовая (?) гадина, у которой ни души, ни совести неоткуда взяться?..
Это мне напомнает известное наивно-идиотическое желание мистера Буша разглядеть душу в глазах товарища Путина.
ШуИ
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 01:32:30 (PST)
Спасибо, истадАрти.
http://www.evreimir.com/print.php?id=20014
ШуИ
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 10, 2008 at 00:18:33 (PST)
Неизвестному, поместившему текст за подписью В.Топаллера:
дайте ссылку, пжлст. Вы ведь это не специально? Нет?
За кулисами визита Буша – конфликт между Ольмертом и Пересом
Израиль - Wednesday, January 09, 2008 at 22:56:00 (PST)
07:59 10 Января 2008
Источники в среде приближенных к премьер-министру сообщают о напряженности в отношениях между Ольмертом и Пересом, возникшей в связи с визитом президента США Буша в Израиль.
Причиной напряженности в отношениях между Ольмертом и Пересом стали не разногласия по поводу главной темы визита американского президента – "мирного процесса" – а честолюбие: каждый из них считает себя главной фигурой этого визита.
Согласно правилам церемониала, если визит Буша является рабочим, то главным принимающим его лицом государства является премьер-министр, а если визит государственный, то в этом случае хозяином считается президент. Премьер-министр Ольмерт и президент Перес так и не выяснили до сих пор статус визита президента Буша в Израиль.
Происхождение видов
- Wednesday, January 09, 2008 at 22:44:51 (PST)
Когда все кончится, они, печально качая головами, будут говорить: «Такое было время, а что мы могли поделать? К тому же мы и половины не знали из того, что творилось. Мы же люди искусства. Вот, если бы знали, тогда, конечно… тогда бы мы не молчали…»
И что? Может, кто-то решится не подать им руки, подвергнуть обструкции? Не смеши меня, ради бога — будем в ответ с пониманием кивать головами и думать: какие же мы идиоты — и требуется-то всего ничего, сказать несколько неловких фраз, пережить несколько не вполне комфортных ситуаций. Зато вечером он возвращается в свой дом на Рублевке, а ты — в трехкомнатную квартиру в Ясенево. Вот и вся цена принципиальности».
http://ej.ru/?a=note&id=7715
До чего ж хорошо! Замечательно.
- Wednesday, January 09, 2008 at 22:12:15 (PST)
Для Путина решили создать центр исторического наследия
Фракция "Справедливая Россия" внесла в Госдуму законопроект "О центрах исторического наследия Президентов РФ, прекративших исполнение своих полномочий".
Как пишет в четверг издание "Газета", задачей подобных центров должно стать изучение деятельности каждого президента. Для этой цели будут сформированы архив, библиотека и музейная коллекция связанных с главой государства предметов, которые предложено размещать в отдельном здании или комплексе на родине экс-президента. Тем не менее у каждого подобного фонда должен быть филиал в Москве.
Создание центра, по подсчетам эсеров, потребует 1,225 миллиарда рублей из федерального бюджета, а также ежегодного финансирования в размере 122,5 миллиона рублей, добавляют "Ведомости". Центр должен быть организован кремлевской администрацией по согласованию с бывшим президентом в течение года с момента прекращения его полномочий. >>>
Даёшь подробности
- Wednesday, January 09, 2008 at 21:54:41 (PST)
Лютер
- Wednesday, January 09, 2008 at 14:32:07 (PST)
Количество murdered, massacred, raped, burned, starved and
humiliated русских и христиан округлено до десятков миллионов;
-------------------------------------------------------
А вы дайте точную цифру.
Главный раввинат не пускает репатриантов в евреи
- Wednesday, January 09, 2008 at 20:17:07 (PST)
"Религиозные евреи всегда возражали против привоза в Израиль гоев. Светские их привезли, а теперь требуют от нас решать эту проблему". С таким заявлением выступил один из судей ("даяним") специального раввинского суда по вопросам гиюра Мордехай Бар-Эли.
Как сообщает сегодня, 9 января, ИА Walla, эти слова были сказаны им в ходе специального совещания сотрудников системы курсов гиюра (перехода в еврейство).
В последние месяцы отмечено резкое ужесточение требований к желающим этот процесс. Как подчеркивают осведомленные источники, это выражается в затягивании гиюра, в необоснованных и немотивированных отказах кандидатам, а также в негласной слежке за ними.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2008/01/09/giyur/
Анекдот от Рабиновича
- Wednesday, January 09, 2008 at 20:15:25 (PST)
- Сёма, когда мы поженимся, я буду делить с тобой все твои тревоги и заботы.
- Но, милая, у меня нет никаких тревог и забот!
- Я же говорю, когда мы поженимся.
О вреде образования.
- Wednesday, January 09, 2008 at 15:47:45 (PST)
Лютер
- Wednesday, January 09, 2008 at 14:32:07 (PST)
такими числами тоже не интимидировать.
"Интимидировать". Вот ведь м-дак, прости господи.
"Акварель" - это хорошая девка, так я соображаю, а "бордюр" - вовсе даже наоборот, это не что иное, как гулящая баба, "антресоли" крутить - это и есть самая твоя любовь".
Лютер
- Wednesday, January 09, 2008 at 14:32:07 (PST)
"This e-mail is being sent as a memorial chain, in memory of the
six million Jews,
20 million Russians,
10 million Christians and 1,900 Catholic priests
who were murdered, massacred, raped, burned, starved and
humiliatedwhile the
German and Russia peoples looked the other way!"
Количество murdered, massacred, raped, burned, starved and
humiliated русских и христиан округлено до десятков миллионов; евреи - как обычно; а вот католические попы представлены, как на ценнике в супермаркете.
Арабам претит такое убогое обращение с арабской цифирью:
"This week, the UK removed The Holocaust from its school curriculum because it "offended" the Muslim population which claims it never occurred".
Китайцев, считающим миллиардный народ поголовно, такими числами тоже не интимидировать.
И только раса математиков-статистиков-социологов-эссеистов все еще прется от круглости своих писулек.
Ontario14
- Wednesday, January 09, 2008 at 13:49:50 (PST)
1 9 4 5 , D. E i s e n h o w e r in D a c h a u:
"G e t i t a l l on r e c o r d now - get the f i l m s - get the w i t n e s s e s - because
s o m e w h e r e d o w n the t r a c k of h i s t o r y some b a s t a r d will get up and say that this n e v e r h a p p e n e d."
Ontario14
- Wednesday, January 09, 2008 at 13:47:03 (PST)
Самуил
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:12:49 (PST)
********
Спасибо Вам!
Буквоед - Ontario14 и АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:53:17 (PST)
...Нет, такой "Седьмой канал" нам не нужен!:)))
**********
Теперь моя очередь сказать "апалитична расуждаещь сющай"
"Седьмой канал" цитирует бывшего высокопоставленного дипломата.
"Ваш дипломат - идиот", скажете ?
"Может быть, но он на посту(был)", отвечу я.
"Пусть Буш погуляет по Иерусалиму" Виктор Топаллер
- Wednesday, January 09, 2008 at 13:28:17 (PST)
«Тьма, пришедшая со Средиземного моря...»
9 Января 2008
Я пишу эти строки в канун визита Джорджа Буша в Израиль. Возьму на себя смелость и наглость сказать, что по своей бессмысленности турнe нашего президента мало чем будет отличаться от предыдущих поездок Кондолизы Райс. Разговаривать-то особо не о чем. Да и не с кем. Ну не обсуждать же давно подохшую «Дорожную карту» или тот неоспоримый факт, что уход из Газы был верхом идиотизма и преступлением одновременно?
О чем говорить Бушу с израильтянами? О новых уступках? Так для этого мотаться не стоило: Ольмерт готов по щелчку пальцами или даже по легкому движению бровей моментально принимать любую требуемую позу.
А уж после того как Буш, отвечая на вопрос, планирует ли Америка военный удар по Ирану, сообщил журналистам «Едиот Ахронот», что на данном этапе иранской ядерной угрозы «вопрос должен решаться с помощью дипломатических мер», смысл визита потерялся окончательно.
Ну да ладно, пусть посмотрит наш президент на Святой Город, прогуляется по его улицам – тоже дело важное в жизни каждого человека. Возможно, в старости его будут преследовать картины Иерусалима, и он, подобно булгаковскому Пилату, будет проклинать тот час, когда не нашел в себе достаточно мужества и элементарной честности. А ведь, казалось, так просто было сказать простую правду: наш союзник бьется с террористами. Нет и не может быть никакой речи о «свободных выборах» в бандитском анклаве, нет и не может быть никакой речи об уступках, нет и не может быть никакой речи о создании государства для террористической швали...
Может быть, вспоминая, как он прохаживался по улицам Вечного Города, его передернет не только от чувства отвращения, что плечо Ольмерта снова слишком близко, но и от того, что на исходе его президентства зашла речь о невозможном, о немыслимом – о разделе Иерусалима.
Первого января у Ольмерта повернулся язык сказать, что у Израиля, возможно, не останется иного выбора, кроме как разделить город с палестинцами. И он не провалился сквозь землю. Невероятно, но факт – политическое ничтожество осталось в кресле премьера, хотя по всем человеческим и Б-жеским законам должно было вылететь оттуда со скоростью пули. Теперь, действительно, возможно все: если лидер страны готов «отстегнуть» часть столицы, значит, уже все преграды для крушения государства рухнули. Представьте себе раздел Москвы, Вашингтона, Токио...
Ольмерт сообщил: «Дружественный Израилю мир, тот, который действительно поддерживает Израиль, когда он говорит о будущем, подразумевает Израиль в границах 67 года. Это означает раздел Иерусалима». Вот так. Ясно, да?
И в угоду этому «дружественному миру» Ольмерт готов на национальный позор, на международное презрение, на плевок на могилы тех ребят, которые в 1967 году освобождали столицу...
Напомню, что арабы в 48-м году не приняли план ООН об Иерусалиме как о городе с международным управлением, напали на Израиль, а восточная часть города Давида была оккупирована иорданцами. Только почти через двадцать лет, после Шестидневной войны, Иерусалим был полностью освобожден от оккупантов.
Обсуждать ничтожество Ольмерта бессмысленно – он давно уже поставил себе на лоб несмываемое клеймо. А вот нашего президента жалко: его не остановил визг юродивых во всем мире и в собственной стране, он не побоялся схватиться со зверьем в Афганистане и Ираке, довел до виселицы «багдадского мясника»... Но ничто не оправдает его в истории, если при его попустительстве Иерусалим будет отдан на растерзание... «Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город».
Более пяти лет назад наш конгресс одобрил законопроект, согласно которому во всех официальных бумагах в качестве столицы Израиля должен был называться Иерусалим. И Буш подписал этот законопроект. Но причин для радости не было – дело в том, что выполнение президентом своего предвыборного обещания о переносе посольства из Тель-Авива в Иерусалим, было сопровождено заявлением, что «политика США в отношении Иерусалима не изменилась» и что окончательно вопрос о статусе города будет решаться на переговорах между Израилем и палестинцами. То есть вполне в духе политики Белого дома по отношению к Израилю: «С одной стороны, нельзя не отметить, с другой стороны, нельзя допустить»...
Что, Буш не понимает: придуманный «палестинский народ» никогда не хотел мира с Израилем и преследует единственную цель (для чего, собственно, и был придуман) – уничтожение еврейского государства? Понимает. Но! Государственная мудрость, дипломатия, геополитика, «союзники» в арабском мире, мирный процесс... То есть все то, что сегодня представляется таким важным, а завтра рухнет в помойную яму, если Иерусалим и вправду будет разделен... «Тьма, пришедшая со Средиземного моря...» Есть вещи, которые история не прощает. Не простит и Бушу. Про Ольмерта не говорю – не о ком говорить.
«Палестинцы» всегда пытались представить проблему Иерусалима как одну из ключевых. По одной простой причине: были абсолютно уверены в том, что Израиль никогда не согласится ни отдать, ни разделить еврейскую святыню. Что и требовалось – мир-то не нужен! Как не нужен исламским фашистам и сам исконно еврейский город. Он необходим исключительно как предмет для вечных спекуляций.
Это доказал в свое время и Арафат, отвергнув план поделить Иерусалим на израильскую, мусульманскую и христианскую зоны. А как же! Вопрос о Вечном Городе – вечный вопрос, очень удобно! Оказалось, нет. Ну ничего, отберем их святыню, выставим на позорище и посмешище всему миру, а там уже начнем визг про Тель-Авив, Нетанию, Ашдод... Дело найдется.
Пусть погуляет Буш по Иерусалиму. Походит по Старому Городу, ощутит запах веков, вечности, самой жизни... Все равно ему делать нечего и разговаривать не с кем. Может, его и осенит. Это случается в этом удивительном городе. Не знаю. Уверен лишь в одном: Всевышний (История, Судьба, Провидение, кто во что верит, кто как называет) оторвет руки любому, кто поднимет их на вечную и неделимую столицу еврейского государства. И евреи всего мира, включая тех, кто никогда не приедет в Израиль даже туристом, будут всегда говорить, подняв рюмки: «Шана а-ба бэ-Ирушалаим»!
Виктор ТОПАЛЛЕР
Буквоед - АЕДу
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:56:15 (PST)
Всё это верно. Но что более выгодно Америке:
1. Отдавать бесплатно продукцию Израилю?
--
Да не отдает Америка продукцию Израилю бесплатно, а за деньги, в счет кредита, по которому Израиль, кстати сказать, аккуратно расплачивается!
Заинтриговали
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:54:44 (PST)
Перерыв (примечание)
- Wednesday, January 09, 2008 at 11:58:28 (PST)
-----------------------------------------------------
А что там такое, расскажите в двух словах, не томите!
Б.Тененбаум-АЕДу
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:48:36 (PST)
что более выгодно Америке:
1. Отдавать бесплатно продукцию Израилю?
2. Продавать её на мировом рынке?
Думается, второе. И места рабочие есть и прибыль получается.
Не сердитесь на меня, но, по-моему, у нас получается второй тур дискуссии о компьютерной графике :)
Вы не понимаете предмета, о котором говорите.
Военная помощь идет по расходной статье военного бюджета, к торговле он отношения не имеет. Если Конгресс в мудрости своей решил потратить некое количество денег на военные нужды, то Пентагон (и согласительные комиссии Конгресса и Сената) решают, как их потратить наиболее рационально. В частности, решается вопрос о базах для размещения войска за границей. Держать войска в Германии в 80-е годы было на порядок дороже, чем в Коста-Рике, но в Коста-Рике они были не нужны - а вот Европу Конгресс решил защищать.
США решили - исходя из собственных национальных интересов - что Ближний Восток нуждается в стабильности, и она должна быть защищена. Как это сделать ? Если бы в Кувейте в свое время стояла одна американская дивизия, Войны в Заливе, скорее всего, просто не случилось бы - Ирак не полез бы на американские штыки. Почему же ее там не было ? А потому, что арабам по внутренним политическим соображениям нужна дистанция от США, помощь нужна, но она должна быть "... за горизонтом ...".
Если вам надо эту самую помощь из-за горизонта реализовать, то надо срочно доставить войска в нужное место. Как вы думаете, сколько времени такая переброска занимает ? На три-четыре дивизии уходит два-три месяца, потому что воздухом танки в большом количестве не перебросишь. 20 тысяч человек, плюс 300 танков, плюс штук 500 броневиков разного назначения, плюс 2000-3000 автомашин и грузовиков, плюс снаряды, снаряжение, горючее, запчасти - вот сколько грузов надо перевезти из США на Ближний Восток для размещения всего лишь ОДНОЙ дивизии.
Израиль - на случай большой беды - предоставляет Соединенным Штатам три прекрасных порта, дюжину военных аэродромов, полторы дивизии парашютистов, и ДВЕНАДЦАТь полноценных танковых дивизий, не считая 600 боевых самолетов и некоторого флота, не требуя за это ни ОДНОГО америкaнского солдата.
Плюс возможность складировать военное снаряжение ДО того, как оно понадобится американцам. Это гигантское преимущество - потому что персонал можно быстро перебросить воздухом, вся проблема в снаряжении.
И все, что надо сделать США в обмен на эти блага - это помочь своему союзнику с вооружением.
И что, вы всерьез думаете, что для Америки было бы лучше продать это оружие на свободном рынке ?
test
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:42:53 (PST)
test
Пресс-релиз Аналитической группы МАОФ 09-01-2008
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:33:15 (PST)
Объявления и мероприятия
Ярмарка продуктов и товаров из Иудеи и Самарии 9.01 в Хайфе
Ярмарка проводится с 16:00 до 20:00 около школы\общинного центра РАМБАМ в Неве-Шеанане.
http://maof.rjews.net/content/view/20029/4/
***
Президент Буш, мы не дадим разделить Иерусалим!
Демонстрация, массовая молитва и концерт с участием Ариеля Зильбера.
Четверг, 10.1.2008, в 19.00 на площади Цион в Иерусалиме
Каждый, кому небезразлична судьба Иерусалима, обязан придти.
Подробности: 08-8584353
http://maof.rjews.net/content/view/20026/4/
***
Масличная гора
11 января экскурсия из цикла «Пешие прогулки по Восточному Иерусалиму»
http://maof.rjews.net/content/view/20024/4/
***
11/01 - пятница, поездка в окрестности Иерихо, встреча с легендарной Эрной Ковос, прогулка к источнику Хогла. Машинная экскурсия.
Запись: Александр Непомнящий, 054-7641632
http://maof.rjews.net/content/view/19890/4/
***
11/01 - Поход в Нахаль Кана - граница, проходящая между наделами колен Эфраима и Менаше. Машинная экскурсия. Запись: Миша
Эзер, 052-3911832
http://maof.rjews.net/content/view/19913/4/
***
«КАК НАМ ОБУСТРОИТЬ АРАБОВ». Лекция Александра Непомнящего
В Хайфе, 13 января
http://maof.rjews.net/content/view/20037/4/
***
ЛЕВЫЕ РАДИКАЛЫ – ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ И ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА
Симпозиум 16 января
http://maof.rjews.net/content/view/20022/4/
***
Открывается кружок еврейской истории в Нешере.
Первое занятие состоится в среду 16.01.08
http://maof.rjews.net/content/view/20021/4/
***
Церемония вручения израильской премии имени Абрамовича за критику СМИ 2007г. Бейт-Соколов 16 января
В этом году премию имени Абрамовича за критику СМИ получает наш постоянный автор и друг Евгения Кравчик
http://maof.rjews.net/content/view/19990/4/
***
Экскурсии в районе горы Хеврон (организует Бейт-Сефер Саде Суссия)
Раз в месяц, в последнюю пятницу еврейского месяца (перед рош а-ходеш) мы отправится смотреть на поля и фермы, оливковые рощи и
пещеры, обойдем вдоль и поперек эту маленькую область с древней историей.
http://maof.rjews.net/content/view/20036/4/
***
"12 колен Израиля" - совместный проект ассоциации "Место Встречи" и центра "Маген" - 25/01, пятница - Путешествие по наделу
колена Звулун с Инной Чернявской: "Еврейский президент и римский император". Экскурсия автобусная. Выезд из Хайфы. Запись:
Светлана Недельсон, 054-5201527, 04-8122562
http://maof.rjews.net/content/view/20004/4/
***
"Еврейская самоидентификация в современном Израиле" лекция 27 января в Петах Тикве
Докладчик Ася Энтова, журналист, социолог.
http://maof.rjews.net/content/view/19935/4/
***
Передвижой клуб ассоциации "Место Встречи" в Тель- Авиве
15.01.08 - И. Имас Иерусалимский Храм – история и современность (Мишна, трактат Мидот)
22.01.08 - Д. Капелиович Пророчества о конце дней: мир или война? На основе книги Шмот и книг пророков Миха, Иехезкиэль,
Цфания, Захария
29.01.08 - Э. Яглом Что такое свобода? На основе книги Зоар и учении хасидизма.
5.02.08 - И. Фишелевич Еврейский календарь
12.02.08 - Д.Радышевский Универсальный сионизм На основе книг Танаха и учения рава Кука.
19.02.08 - П. Полонский Религиозная революция рава Кука
http://maof.rjews.net/content/view/19966/4/
***
Наследство Жаботинского в сегодняшнем Израиле.
3 февраля Израильский Институт Жаботинского открывает цикл семинаров на тему:
Наследство Жаботинского в сегодняшнем Израиле. К 60-летию государства
http://maof.rjews.net/content/view/19928/4/
***
Программа на январь 2008 г. Еврейского культурного центр «Маген» (Хайфа)
http://maof.rjews.net/content/blogsection/50/4/25/25/
Ион Деген
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:30:29 (PST)
Многоуважаемый АЕД!
С УДОВОЛЬСТВИЕМ.
В.Ф.
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:28:21 (PST)
Элла
- Wednesday, January 09, 2008 at 11:01:40 (PST)
-----------------------------------------------------
А я ещё помню, что 21 января был нерабочий день. Это был "День памяти Ленина и 9 января 1905 г." В этот день бывали торжественно-траурные заседания и доклады типа "15 лет без Ленина, под водительством Сталина по ленинскому пути". Развешивали красные флаги с чёрной лентой. (Собственно, чёрной рамкой в календаре обводилось два дня, 21 и 22 января).
Когда-то и день годовщины Февральской революции отмечался, (1 марта?) но, кажется, это был всё же рабочий день.
А вот день Парижской Коммуны, 18 марта, был сначала нерабочим, потом стал рабочим днём, хотя отмечался в календарях. Потом забыт.
О расстреле 9 янв. 1905 года вы найдёте достаточно информации и на интернете, и в советских энциклопедиях, Большой и Малой.
Б.Тененбаум-Элле, краткая справка о 9-м января 1905
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:22:42 (PST)
В начале января 1905-го огромная толпа рабочих, организованная "попом-социалистом" Гапоном, пошла на Зимний Дворец - с иконами и с царскими портретами, но и с требованием встречи с государем, которому собирались предьявить требования.
Царя в Петербурге не было. Никто из членов царской семьи делeгацию рабочих принять на пожелал.
Во избежание беспорядков было решено закрыть центр Санкт-Петербурга, а так как полиции не хватало, то для этой цели использовали войска городского гарнизона.
В результате на Дворцовой Площади войска открыли огонь по толпе - это событие, названное Кровавым Воскресеньем, положило начало новому витку повсеместных мятежей, терактов и восстаний.
Самуил
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:12:49 (PST)
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:38:58
какими бы логичными и изящными не были бы аргументы, фирменным и финальным "ответом" лютеров и пр... всё равно будет вариация на тему "если в кране нет воды, значит ...". Типа, пособие-то получают многие, но ить раздача-то под контролем "этих хитрожёпых". И всё равно, их(лютеров-сашистов) раз за разом толерантно-вежливо спрашивают и "надеются на ответ"... И получают его.
Совершенно верно. Причем, стоит кому-то просто обратить внимание на писанину подонка, тем более — обратиться к подонку с вопросом... Все! Следует взрывной рост подоночьей активности, Гостевая под завязку забивается вонючим спамом, который заглушает в ней всякие дискуссии. Что, уважаемым собеседникам неизвестна народная (не ахти какая) мудрость: не тронь г.... — не будет вони?..
Меня всегда удивляло это всенепрепенное желание вступать в разговоры со всякой смрадной мразью, приводя ей стройные логические аргументы и этические резоны и пытаясь в тысячный раз достучаться до ее чувства справедливости, порядочности, совести, души. Ну что, и в тысяча первый раз не убедились, что за человечьим обличьем скрывается членистоголовая гадина, у которой ни души, ни совести неоткуда взяться?..
Это мне напомнает известное наивно-идиотическое желание мистера Буша разглядеть душу в глазах товарища Путина. МакКейн хорошо (и абсолютно правильно) по этому поводу высказался:
http://www.youtube.com/watch?v=lAVlaIJWP-Q
Редактор
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:12:14 (PST)
В разделе "Смыслы Торы" на "малой сцене" открыты две темы, которые будут еженедельно пополняться: "Недельная глава от Махон Меир" и "Предоставлено равом Зильбером" от школы Толдот.
Напоминаю, что завтра последний день голосования по конкурсу "Автор года 2007".
Результаты голосования (напомню, что голосуют члены ОЛЕС) будут объявлены
в январском номере "Заметок", который уже в работе.
Следите за нашими объявлениями.
Удачи!
На "малой сцене" новая ветка: Предоставлено равом Бенционом Зильбером
- Wednesday, January 09, 2008 at 12:07:34 (PST)
«БО» («ВОЙДИ»)
«И сказал Г-сподь Моше: войди к фараону», чтобы предостеречь его, что наказания Свыше ужесточатся, если он не выполнит требования отпустить еврейский народ.
Фараон продолжает упорствовать. Глава рассказывает о трех последних карах, постигших Египет: нашествии саранчи, тьме, казни первенцев.
Всевышний предписывает евреям приносить пасхальную жертву и праздновать Песах во всех поколениях.
Евреи выходят из Египта.
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?p=5951#5951
Перерыв (примечание)
- Wednesday, January 09, 2008 at 11:58:28 (PST)
Из-за ажиотажного внимания к сайту, он часто бывает перегружен.
ПЕРЕРЫВ
- Wednesday, January 09, 2008 at 11:54:45 (PST)
Пока онанист Лютер сливает в Гостевой свой поток сознания, отдохните и получите удовольствие:
http://users.telenet.be/kixx/
Примечание: не увеличивайте размер картини!
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 11:16:18 (PST)
Б.Тененбаум - Wednesday, January 09, 2008 at 10:22:26 (PST)
Так что "... помощь ..." выгодна и Америке, и ничуть не меньше, чем получателям ее щедрот.
Всё это верно. Но что более выгодно Америке:
1. Отдавать бесплатно продукцию Израилю?
2. Продавать её на мировом рынке?
Думается, второе. И места рабочие есть и прибыль получается.
и.о. Дзержинского
- Wednesday, January 09, 2008 at 11:15:32 (PST)
Лютер
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:41:39 (PST)
>>>Я не выдумываю рецептов для гипотетических ситуаций, а исследую тенденции социальных процессов.
- Дерьмом вы исходите, пользуясь тем, что в условиях виртуального общения затруднительно получить по морде.
>>>Сегодня я вижу очередную попытку евреев сплясать на старых граблях
- Вас-то это куда беспокоит, в дыхательные пути или в пихательные?
Первый залп "Кассамов" в честь визита президента Буша
Израиль - Wednesday, January 09, 2008 at 11:04:26 (PST)
08:14 09 Января 2008
"Беспрецедентные меры безопасности", о которых во весь голос заявляли представители сил безопасности в канун визита американского президента в Израиль, не изменили пока ситуацию. Первый залп "Кассамов" в честь визита президента Буша выпущен несколько минут назад из Газы в сторону Ашкелона.
По предварительным данным, три ракеты "Кассам" разорвались на свободных пространствах в районе киббуца Зиким, южнее Ашкелона. Еще две ракеты упали в районе Сдерота.
Элла
- Wednesday, January 09, 2008 at 11:01:40 (PST)
Уфф! Гадостно как в обезьяннике! Скажите мне лучше, может знает кто, что же случилось в Питере 9 января 1905 года? Не знаю, годовщина ли сегодня или то по старому стилю было, но все равно интересно. Понятно, что была демонстрация и что ее расстреляли. Но была ли она на самом деле опасной и вообще, какого черта солдат выставили и велели стрелять?
Прямое попадание "Кассама" в жилой дом в Сдероте
Сдерот, Израиль - Wednesday, January 09, 2008 at 11:01:38 (PST)
10:19 09 Января 2008
Только что произошло прямое попадание ракеты "Кассам" в жилой дом в Сдероте.
Ракета разрушила детскую комнату в доме, из которой хозяйка дома в последний момент спасти трехмесячного ребенка, своевременно укрывшись в защищенном пространстве МАМАД в доме.
Завтра: митинг и молитва на площади Сиона в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Wednesday, January 09, 2008 at 10:59:50 (PST)
10:58 09 Января 2008
Раввины, общественные деятели и организации национального лагеря приглашают всех евреев, находящихся в данный момент в Израиле, принять участие в массовом митинге с молитвой за спасение Эрец-Исраэль, который состоится в четверг 10 января на площади Сиона в Иерусалиме. Митинг начнется в 19.00.
Под призывом к евреям принять участие в массовой акции протеста против злодейских замыслов Ольмерта-Буша-Аббаса подписались раввины Дов Лиор (Кирьят-Арба), Шмуэль Элиягу (Цфат), Ицхак Гинзбург (глава ешивы "Од Йосеф Хай" в Шхеме), Шалом-Дов Вольпэ ("Штаб спасения народа и страны Израиля"), Исраэль Ариэль ("Махон Амикдаш"), Яаков Йосеф и другие.
Митинг организован "Движением верных Эрец-Исраэль", "Комитетом восстановления Хомеша", "Штабом спасения народа и страны Израиля" и инициативными группами жителей иерусалимских кварталов Хомат-Шмуэль (Хар-Хома), Кирьят-Моше, Хар-Ноф, Бейт-Ваган, Бейт-Исраэль, Шмуэль ха-Нави и Еврейского квартала Старого города.
На дорогах Самарии продолжается интифада
Израиль - Wednesday, January 09, 2008 at 10:56:14 (PST)
13:18 09 Января 2008
На дорогах Самарии продолжается интифада. В районе двух перекрестков транссамарийского шоссе арабы метают камни в управляемые евреями автомобили: в районе деревни Азун и в районе деревни Марда.
Левые еврейские демонстранты серьезно ранили пограничника
Израиль - Wednesday, January 09, 2008 at 10:54:18 (PST)
17:59 09 Января 2008
В среду днем в районе Хар-Адар возле Иерусалима пограничник был ранен камнем, брошенным левыми еврейскими демонстрантами, которые протестовали против возведения разделительного забора. Раненый эвакуирован в больницу «Хадаса Эйн-Керем» с серьезным ранением глаза.
Не сообщается, чтобы кто-то из виновных был задержан. Очевидно, протесты против строительства забора считаются легитимными даже в слуачях применения насилия, приводящего к увечьям военнослужащих и полицейских.
Пресс-служба погранвойск сообщила, что камнеметание в пограничников по периметру забора давно превратилось в ежедневное явление, и пресса сообщает о подобных инцидентах только в тех случаях, когда последствием становится серьезное ранение.
Нет, не нахожу
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:49:05 (PST)
Б.Тененбаум-- Нет, не изменится
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:28:04 (PST)
Вообще-то, неплохо бы подписываться под своим комментарием, вы не находите ? ...
И мало того, нахожу странным желание (иногда - требование)это делать. Я не знаю, "Кто вы, доктор Зорге?" (Б.Тененбаум), мне и не нужно этого знать. Мне достаточно знать ваше мнение по какому-либо (в т.ч. и по этому) вопросу.
В то же самое время я понимаю ваше право на такое желание.
Но...
Буквоед - д-ру Дегену, АЕДу, Б.Тененбауму об американской помощи
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:45:43 (PST)
Господа! Необходимо разделить американскую помощь на две составляющие.
1. Помощь вооружением, техникой, материалами т.п. Здесь абсолютно ясно, что тут американцы не проигрыше: рабочие места, участие в НИОКР, проверка вооружения, техники и снаряжения "в условиях, максимально приближенным к боевым" и т.д. Поэтому такая помощь пользуется поддержкой сенаторов и конгрессменов из штатов, где эти самые рабочие места и предприятия находятся, а также Пентагона.
2. Помощь денежная - оплата расходов по обслуживанию внешнего долга, непосредственные денежные займы, а также, что очень важно, возможность частным лицам и организациям списывать с доходов денежную помощь Израилю, равно, как и размещение израильских облигаций в США (вот эти два последних фактора и использовал Эйзенхауэр во время "Суэцкого кризиса" в 1956 г.) - вот эта помощь и идет "за счет американских налогоплательщиков"
3. Поддержка Израиля в Совбезе ООН
Лютер
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:41:39 (PST)
АЕД информирует: "Это дом Е. Берковича, который держит двери этого дома открытыми. Но это и его право, право хозяина, указать на дверь тому, кто ему не нравится".
А вы АЕД, швейцар у Берковича? Он вас "уполномочил заявить"?
Беркович написал: "ГОСТЕВАЯ КНИГА. Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!"
Лютер написал: "Я клюнул на приглашение: "ГОСТЕВАЯ КНИГА. ...".
АЕД: "Не воспринимаю серьёзно, достаточно (извините) глупая отписка".
Вы передайте Берковичу мой старый совет, стертый цензурой (которую Беркович в ХХI веке пестует, "не считаясь с затратами как сил, так и денег").
Пусть конкретизирует свое приглашение:
"ГОСТЕВАЯ КНИГА. Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение! Ахтунг! Гоимфрай! Юден юбер аллес! Добро пожаловать!"
В противном случае этот рупор какой-то доли от 0,25% человечества разорится на содержании цензоров.
Если у вас, АЕД, свербят вопросы типа "Что Вы будете делать, если посторонний человек при большом скоплении знающих Вас людей будет говорить о Вашей матери, что она шлюха?", задавайте их Элле. Она тщится позиционировать себя специалистом по еврейской душе, а для меня это скучные потемки. Я не выдумываю рецептов для гипотетических ситуаций, а исследую тенденции социальных процессов.
Сегодня я вижу очередную попытку евреев сплясать на старых граблях, уговаривая себя, что все как-нибудь" обойдется, "успеем добежать до канадской границы", "Запад нам поможет", и т.п. типа "халва, халва":
"В обмен на окончательное и бесповоротное решение ближневосточного конфликта США, я уверен, не откажется выдать всем четырем миллионам израильских евреев свои грин-карты); а арабские страны с удовольствием дадут нам денежную компенсацию. На этом мы одновременно покончим и с проблемами безопасности, и с "религиозным засильем", и с инфляцией, и с высокими налогами; ведь если евреи - это люди умственного труда, зачем же им вообще нужна вся эта "примитивная" борьба за землю?".
Повторю еще раз: сегодня 0,25% человечества, рассеянных по миру, уже ничего не решают и никому не нужны, остальным 99,75% их судьба безразлична (ибо в автокатастрофах уже гибнет больше "своих"), а требования особого уважения "стариками паниковскими", пострадавшими еще от фараонов египетских, просто смешны.
С налаживанием новых международных отношений старые темные контрабандистские коридоры, обслуживаемые сегодня евреями, будут ликвидированы.
Вот эти процессы действительно интересны для тех землян, кто сегодня строит свое завтра, а не ковыряется в публицистической шелухе.
Наружный Наблюдатель
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:38:58 (PST)
Пусть и будет выглядеть странно после "зачистки", но уж больно трудно удержаться от такого наблюдения-вывода, навеянного зачищенным постом: какими бы логичными и изящными не были бы аргументы, фирменным и финальным "ответом" лютеров и пр. тоже-сашистов всё равно будет вариация на тему "если в кране нет воды, значит ...". Типа, пособие-то получают многие, но ить раздача-то под контролем "этих хитрожёпых". И всё равно, их(лютеров-сашистов) раз за разом толерантно-вежливо спрашивают и "надеются на ответ"... И получают его.
Б.Тененбаум-АЕДу, на тему "кто кому должен" - Wednesday, January 09, 2008 at 09:58:02 (PST)
На мой взгляд, достаточно верное замечание. Я бы ещё добавил, что в этом "браке по расчёту" на "супруга" с удовольствием сваливают грязную и невыгодную(но желательную) работу в регионе: бомбёжка ядерного реактора в Ираке и центра по разработке оного в Сирии, война в Ливане с Хизбаллой(к ней у США особые счёты да руки повязаны) и другими, поддерживаемыми Сирией и Ираном, тер. группировками и пр. и пр. При этом ещё требуя цивилизованности.
К тому же, вот уже второй президент подряд в свой последний год использует Израиль для "красивого" ухода, всячески выкручивая руки и толкая на "путь уступок".
Столько раз уже всё это обсуждалось, что по-прежнему пенять такой поддержкой(типа, раз деньги получаете, то и нефиг плакаться, что жить спокойно не дают) уже не смешно.
Б.Тененбаум-- Нет, не изменится
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:28:04 (PST)
Вообще-то, неплохо бы подписываться под своим комментарием, вы не находите ? ...
А что касается "еврейского лобби" - где оно было в годы между 1948 и 1967 ? В 1956, в частности - когда Израиль должен был отдать все результаты своей победы в войне в обмен на обещание "... моральной помощи в случае чего ...", которое оказалось мыльным пузырем в 1967 ?
Б.Тененбаум-АЕДу
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:22:26 (PST)
---
Да, эти деньги обеспечивают работу большому кол-ву людей в США, но продукция-то уходит в Израиль. Да, не все 100% выделяемых США денег идут в Израиль, согласен, но этот процент достаточно велик, а абсолютные цифры тоже немалые-----
Я просто хотел добавить свой комментарий к вашему, приведенному выше. По поводу продукции, произведенной в США, но уходящей в Израиль. В свое время для обороны Европы американцы держали в Германии что-то около 200-300 тыс. своих солдат, да еще и с семьями. Стоило это казне немалых денег, и расходовались они в Европе. А в Израиле/Египте американских военных нет, разве что батальон набюдателей на Синае. И все тихо и стабильно ... Так что "... помощь ..." выгодна и Америке, и ничуть не меньше, чем получателям ее щедрот.
Нет, не изменится
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:15:53 (PST)
Б.Тененбаум-АЕДу, на тему "кто кому должен"
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:58:02 (PST)
Отношения США и Израиля - брак по расчету, и расчет этот хороший для обеих сторон.
А если изменится ситуация - допустим, изобретут дешевую замену нефти - то изменится и формула союза.
Не позволит еврейское lobby.
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 10:06:57 (PST)
Б.Тененбаум-АЕДу, на тему "кто кому должен" - Wednesday, January 09, 2008 at 09:58:02 (PST)
Отношения США и Израиля - брак по расчету, и расчет этот хороший для обеих сторон.
Ни звука не имея против всего сказанного, хочу спростиь, каким боком это относится к тому, о чём мы говорили с Эллой и Онтарио?
Б.Тененбаум-АЕДу, на тему "кто кому должен"
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:58:02 (PST)
Мне кажется, что сама постановка вопроса довольно наивна. Каждое нормальное государство отвечает перед своими гражданами за расход государственных средств, соответственно, они не выдаются на основании общей симпатии по отношению к получателю. Во время Второй Мировой Войны Англия отчаянно нуждалась в американской помощи, которая и была оказана. Однако Англия заплатила за это, отдав американцам все свои базы на Ньюфaундленде и в Вест-Индии, а потом, когда платить стало нечем, внeсла свою долю в англ-саксонский союз попросту тем, что сражалась, пока Рузвельт уговаривал Конгресс и вооружал Соединенные Штаты.
Израилю помощь оказывается со времен Никсона - ПОСЛЕ войны 1967, в то время как ДО этой войны Израилю в США на государственном уровне не давали ни копейки.
Если вы - президент Соединенных Штатов, и вам надо иметь в таком чувствительном и взрывоопасном месте, как Ближний Восток надежного союзника, разделающего с вами и интересы, и моральные ценности, такого, который был бы в состоянии предоставить вам в случае чего порты, аэродромы, и 600-тысячную армию очень хорошего качества, то вы не сочтете чрезмерным помочь этому союзнику оружием которое он к тому же купит в вашей же стране, да и в разработке его поможет -самым осязательным образом.
Отношения США и Израиля - брак по расчету, и расчет этот хороший для обеих сторон.
А если изменится ситуация - допустим, изобретут дешевую замену нефти - то изменится и формула союза.
Вы это серьёзно?
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:49:20 (PST)
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:20:29 (PST)
...Вы это серьёзно?
... При всей моей нелюбви к Лебедеву, там аналогичная ситуация - хозяин делает то, что ему интересно, не считаясь с затратами как сил, так и денег.
Нет никакой аналогичной ситуации. Беркович, как я знаю, успешно работает и делает, как вы сказали "то, что ему интересно".
Лебедев потерял "статус", он в Америке - старик-пенсионер, живущий на пособие. Ему надо тешить свое самолюбие, искусственно создавая себе тот самый потерянный статус "большого человека". Именно поэтому он из кожи лезет, принимая там всех, кто придет, лишь бы визитор считал его "шишкой". Как только кто-либо скажет что-либо, противоречащее его надутым щекам,он получает немедленный
отлуп, примитивно и безграмотно замаскированный как угроза сохранности сайта.
Я не думаю, что он сам антисемит. Он играет роль интеллектуала-покровителя всех и вся, в том числе "юмориста-пародиста-антисемита(последний - искренне)Глинку (он же Южанин, Криштафович,Лютер), с которым вы наивно дебатируете.
Не мечите.
РГ
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:35:50 (PST)
Заглянул. Ничего не меняется. Теперь Глинку сменил, какой-то Лютер, может новая глинкина ипостась.
Впрочем ему отвечу.
Лютер to АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:48:25 (PST)
>Оскорбить меня может только человек, которого я уважаю. А те, кого я уважаю - не могут меня оскорбить.
>Форум - это базарная площадь. Аналог интернет-форума по уровню публичности - забор у автобусной остановки, обклеенный объявлениями.)
>Я клюнул на приглашение: "ГОСТЕВАЯ КНИГА. Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!" - и с первого же высказывания получаю смешные ярлыки типа "антисемит", убогие "оскорбления" и манерный цензурный произвол
Ну нефига хоть сейчас-то такию дешевую демагогию гнать.
А то как в анекдоте "Вас Ивановых не разберешь, вы как-нибудь сами с собой договоритесь".
Ибо если есть приглашения подобного рода:"Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение", то они автоматически предполагают уважительное поведение.
Если же ведешь себя как у забора "автобусной остановки, обклеенного объявлениями", но нечего ссылаться на вежливые приглашения.
Если Вы друг мой любой интерновский форум рассматриваете, как забор автобусной остановки, куда Вы забегаете по нужде, то не требуйте чтобы с Вами обходились как с лордом.
Оскорбить Вас и вправду невозможно, как любого профессионального подонка, Ваш прототип прекрасно описал Доршевич в своей сказке о клеветнике. Там сказано примерно так, цитирую по памяти:"Когда клеветнику плевали в лицо, он смеялся - теперь не надо умываться".
>Похоже, что это не "Гостевая", и даже не форум, а доска объявлений для бюллетеней о ходе агонии Израиля.
Друг мой Вы абсолютно бездарны, может даже бездарнее Глинки, что не просто.( А может Глинка становится, все бездарнее и бездарнее. Ну что ж прогресс не остановить.)
Данную шутку о агонии Израиля, Вы повторяете из раза в раз. Постарайтесь напрячь воображение и достать участников как-то по новому.
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:25:51 (PST)
Ион,
Естественно, я могу ошибаться. Да, эти деньги обеспечивают работу большому кол-ву людей в США, но продукция-то уходит в Израиль. Да, не все 100% выделяемых США денег идут в Израиль, согласен, но этот процент достаточно велик, а абсолютные цифры тоже немалые. По-моему, не учитывать их нельзя.
P.S. Я в апреле собираюсь быть в Израиле. С удовольствием (если Вы не против), познакомлюсь с Вами лично.
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:20:29 (PST)
Лютер to АЕД - Wednesday, January 09, 2008 at 08:48:25 (PST)
в мой дом входят единицы, изредка старые знакомые и никогда - посторонние.
Т.е. Вы выбираете тот круг людей, с которыми хотите общаться. Это совершенно нормально.
Оскорбить меня может только человек, которого я уважаю.
Вы это серьёзно?
Что делать, к примеру, на работе? Там Вы не выбираете, если только не крупный босс, когда можете выгнать любого, Вам не понравившегося. Вам приходится общаться с, в общем-то, незнакомыми людьми. В силу своей внутренней культуры они могут оскорблять Вас, причём без всякой причины, просто потому что они "встали не с той ноги" и имеют паршивое настроение. Или Вы считаете, что выливание грязи из-за плохого настроения не есть оскорбление?
Давайте возьмём столь простой пример, описанный в "Докторе Живаго". Что Вы будете делать, если посторонний человек при большом скоплении знающих Вас людей будет говорить о Вашей матери, что она шлюха? Причём в самых грубых выражениях. Тоже не посчитаете оскорблением, потому что этот человек не из Вашего окружения?
Вам вопрос: вы считаете интернет-форум, место, куда приглашают для публичного обмена мнениями всех желающих (для накрутки счетчика, маскировки рекламы и пропаганды под частные мнения и пр. Мотивация - любая, но уровень коммуникации самый низкий. Форум - это базарная площадь. Аналог интернет-форума по уровню публичности - забор у автобусной остановки, обклеенный объявлениями.) - своим или чьим-то домом?
Это, естественно, не мой дом. Это дом Е. Берковича, который держит двери этого дома открытыми. Но это и его право, право хозяина, указать на дверь тому, кто ему не нравится.
Уровень коммуникации зависит от участников. Если он для Вас низкий, то совершенно непонятно (см. также ниже) Ваше участие в столь низком по уровню общению. Учить других? Но это черезчур наивно: здесь собрались взрослые люди, которые уже необучаемы, да к тому же, по-Вашему мнению, глупые.
Накрутка счётчика, реклама? Вы это серьёзно в отношении этого сайта, где нет никакой рекламы, где хозяин тратит уйму времени, сил, денег для чего? Какой накрутки? При всей моей нелюбви к Лебедеву, там аналогичная ситуация - хозяин делает то, что ему интересно, не считаясь с затратами как сил, так и денег. О какой накрутке може идти речь? Как Вам в голову пришло такое даже подумать? Или опять просто для оскорбления других?
Я клюнул на приглашение: "ГОСТЕВАЯ КНИГА.
Не воспринимаю серьёзно, достаточно (извините) глупая отписка.
Кого здесь уважать?
Если здесь некого уваажать, то совершенно непонятно Ваше здесь присутствие.
Verdict - АЕДу
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:13:41 (PST)
После
А это не дурдом? Тебе говорят, что собираются тебя взрывать, а им шлётся ответное предупреждение вместо стрельбы на поражение
следует
АЕД - Лютеру at 08:18:50.
А это не дурдом?
Будьте же слегка последовательны хотя бы в отношении беспардонного мерзавца Дерьмеца-Лютера.
Ион Деген
- Wednesday, January 09, 2008 at 09:07:24 (PST)
АЕД: Это точно. Нужно, чтоб денег давал и вопросы не задавал. И при этом вы будете диктовать, что ему делать.
Дорогой АЕД!
При всем уважении к Вам, должен заметить, что Вы ошибаетесь. И очень. За получаемые деньги Израиль обеспечивает США 56000 рабочих мест. Часть этих денег, относитедьно незначительная, идёт на покупку военной формы для наших солдат. Это вместо того, чтобы шить её у нас в городах развития. И ещё кое-что мы финансируем. Суммы при этом значительнее. А есть ещё вещи, о которых я не могу писать. Надеюсь, Вы догадаетесь, о чём идёт речь. Это во-первых. А во-вторых, диктовать ему не следовало бы, знай он Израиль по меньшей мере, как своё имение в Техасе.
Буквоед - Ontario14 и АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:53:17 (PST)
В том-то весь и дурдом!
Look: http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240025
---
Такое ощущение, что или на "Седьмом канале" идиоты или они своих читателей таковыми считают, или то и другое вместе. Вот перл: «Если бы Израиль выразил свое несогласие с «дорожной картой», то ее бы на сегодняшний день не было вообще, потому что президент Буш и весь Совет по национальной безопасности были против «дорожной карты». Буш очень надеялся, что Ариэль Шарон категорически отвергнет этот план, и президент отнесся бы к этому с пониманием, равно как и вице-президент Чейни. Но Шарон рассердил его. Вместо того чтобы отвергнуть «дорожную карту», он, наоборот, поддержал позицию госдепартамента и ЦРУ, которые всегда настаивали на отступлении Израиля, по крайней мере, до линии прекращения огня 1949 года». Какого же черта Буш с этой самой "дорожной картой" выступил, если же не мог не выступить, то почему не позвонил Шарону или не связался бы с ним по своим каналам, чтобы сказать: "Мужик, отвергни этот о=план, а мы тебя поддержим?". А это: "Картер до сих пор считает, что причиной его поражения были евреи и Израиль, а не исламская революция в Иране – прим. ред.)"? Всем известно, что главной причиной были не Иран, а тяжелейшее экономическое положение страны с двухзначной инфляцией и большой безработицей.
Нет, такой "Седьмой канал" нам не нужен!:)))
Лютер to АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:48:25 (PST)
"АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:18:50 (PST)
Лютер,
Совершенно серьёзный, без всяких подковырок вопрос. Как Вы ЛИЧНО поступите, если в Ваш дом войдёт человек и начнёт Вас оскорблять? Не уверен, что получу ответ, но очень хотелось бы."
АЕД,
в мой дом входят единицы, изредка старые знакомые и никогда - посторонние.
Оскорбить меня может только человек, которого я уважаю. А те, кого я уважаю - не могут меня оскорбить.
Вам вопрос: вы считаете интернет-форум, место, куда приглашают для публичного обмена мнениями всех желающих (для накрутки счетчика, маскировки рекламы и пропаганды под частные мнения и пр. Мотивация - любая, но уровень коммуникации самый низкий. Форум - это базарная площадь. Аналог интернет-форума по уровню публичности - забор у автобусной остановки, обклеенный объявлениями.) - своим или чьим-то домом?
Я клюнул на приглашение: "ГОСТЕВАЯ КНИГА. Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!" - и с первого же высказывания получаю смешные ярлыки типа "антисемит", убогие "оскорбления" и манерный цензурный произвол ("И да простит меня Всевышний (т.е. Модератор), но я перехожу в режим чистки. Помощник Модератора") от какого-то "ученика волшебника". Кого здесь уважать?
Похоже, что это не "Гостевая", и даже не форум, а доска объявлений для бюллетеней о ходе агонии Израиля.
Буквоед - Элле
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:36:30 (PST)
Что ему делать С НАМИ хотелось бы, чтобы не решалось без нас. Понимаю - кто платит, тот и заказывает музыку, и на свои деньги он вполне может себе позволить уничтожить не только нас, но никакие миллионы восторга по этому поводу все-таки у меня не вызовут.
---
В этом плане мне понравился ответ одного из республиканских кандидатов д-ра Рона Пола на вопрос: "Почему Вы против Израиля?" Пол ответил: "Я не против Израиля, я против того, чтобы мы вмешивались на Ближнем Востоке. Тогда Израиль сможет поступать, как он сам считает нужным, а не так, как мы хотим, чтобы он действовал".
Ион Деген
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:31:47 (PST)
Многоуважаемый Игрек!
Понимаю, что Вы в Израиле. Позвоните мне. Рад буду встретиться с Вами. Мой телефон в книге 03.
Жду!
Элла
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:26:05 (PST)
Так что сначала договоритесь между собой, преджде, чем говорить о "нас".
Увы, Вы правы.
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:24:32 (PST)
Элла - Wednesday, January 09, 2008 at 07:37:12 (PST)
Что ему делать С НАМИ хотелось бы, чтобы не решалось без нас.
А кто это "вас"? Вас там больше 5 млн человек и, как известно, более 6 млн. мнений. О каком "нас" может идти разговор, когда члены одного и того же правительства ведут себя, как лебедь, рак и щука? Когда один министр отдаёт приказ, а другой министр его отменяет? И при этом ихния телефонная (sic!) склока становится достоянием общественности. О каком уважении при этом может идти разговор?
Так что сначала договоритесь между собой, преджде, чем говорить о "нас".
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:18:50 (PST)
Лютер,
Совершенно серьёзный, без всяких подковырок вопрос. Как Вы ЛИЧНО поступите, если в Ваш дом войдёт человек и начнёт Вас оскорблять? Не уверен, что получу ответ, но очень хотелось бы.
Лютер
- Wednesday, January 09, 2008 at 08:14:25 (PST)
Похоже, ветхий Самуил (храбро угрожающий оппонентам в интернете "увесистым предметом"), пустые "эсце" которого в этой "Гостевой" старательно оберегаются от вопросов - это старое ленинградское Лурье, неприкасаемый авторитет графоманствующих маргиналов.
Ну, недолго им, прощелкавшим смену парадигмы, осталось эссеячить и графоманить.
Элла-Буквоеду
- Wednesday, January 09, 2008 at 07:39:15 (PST)
На мой взгляд, сказанное Вами не опровергает, а подтверждает мысль Тригано. Дурацкая израильская дипломатия оттого и неисправима, что пропитана теми самыми галутными комплексами, о которых он писал.
Элла-АЕДу
- Wednesday, January 09, 2008 at 07:37:12 (PST)
Нужно, чтоб денег давал и вопросы не задавал. И при этом вы будете диктовать, что ему делать.
Что ему делать С НАМИ хотелось бы, чтобы не решалось без нас. Понимаю - кто платит, тот и заказывает музыку, и на свои деньги он вполне может себе позволить уничтожить не только нас, но никакие миллионы восторга по этому поводу все-таки у меня не вызовут.
Лет 30 назад в одной немецкой "песне протеста" пелось: "Ведь у нас для существования деньги важнее, чем жизнь".
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 07:13:10 (PST)
Ontario14 - Wednesday, January 09, 2008 at 07:04:29 (PST)
"You will explode after ... minutes", man's voice says
А это не дурдом? Тебе говорят, что собираются тебя взрывать, а им шлётся ответное предупреждение вместо стрельбы на поражение.
Владимир
- Wednesday, January 09, 2008 at 07:12:28 (PST)
Лютер
- Wednesday, January 09, 2008 at 06:45:50 (PST)
Ох и устроит мужеподобная Клава hомель свому законному Иhорю за бабу Лютер. Лютер конечно покрасивше будет, зато hала как разозлится, так морду мужу бутылкой расквасит. Бьёт - значит любит.
Буквоед - Элле
- Wednesday, January 09, 2008 at 07:10:57 (PST)
Уважаемая Элла! Пару слов касательно статьй Тригано. И он, и Вы, и многие Ваши единомышленники здесь, на сайте, проходят мимо одно важного факта - действий Израиля после Шестидневной войны. Престиж Еврейского государства тогда, в 1967 году, поднялся до невиданных высот, в чем, я думаю, со мной согласятся наши уважаемые авторы отличных статей об этой кампании: Борис Маркович и Ontario14. Но израильский истеблишмент умудрился этот престиж растерять, избрав путь, который иначе, как ни богу свечка ни черту кочерга не назовешь. Поясню. Любая стран, получив в ходе тех или иных действий под свой контроль территории, может либо аннексировать их, сделав частью своего государства, соответственно относясь к ним как "к своим" со всеми вытекающими последствиями (примеры: Прибалтика, Бессарабия, Пуэрто-Рико, Голаны, Эльзас-Лотарингия в Германской Империи), либо как к территориям оккупированным, на которых она лишь следит за порядком, здравоохранением и прочим (пример - действия германской и австрийкой администраций во время Первой мировой на российской территории - увы, это стоило жизни сотням тысяч евреев, которые в 1941 не захотели эвакуироваться потому, что "мы немцев знаем по той войне"). Израиль же не аннексировал территории, но начал строить на них поселения и использовать палестинцев для работы, как в них, так и в самой "метрополии". Иными словами, то, что стало происходить во многом напоминало политику британцев в их колониях: Кении, Родезии (Южной). Вот это сходство и провело к тому, что общественное мнение в "европах" с их мазохистским отношением к собственному колонизаторскому прошлому стало меняться в худшую сторону, чем мастерски воспользовались палестинцы. Увы, но израильская дипломатия оказалась куда хуже израильской армии. Дай разрядки пример из румынской истории: Румыния была наголову разгромлена в Первой мировой и вынуждена была заключить сепаратный мир с Центральными державами, но ее дипломатия, поднаторевшая в интригах еще со времена турецкого владычества, ухитрилась в Версале, тем не менее, увеличить территорию страны вдвое, причем, з исключением Бессарабии и Буковины, эти приобретения удержать по сей день.
Ontario14
- Wednesday, January 09, 2008 at 07:04:29 (PST)
"You will explode after ... minutes", man's voice says
The Navy says this image shows an Iranian boat racing near the wake of a U.S. warship Sunday at the mouth of the Persian Gulf. President George W. Bush said Tuesday it was a "provocative act."
http://www.freep.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080109/NEWS07/801090357/1009
Ontario14
- Wednesday, January 09, 2008 at 06:45:12 (PST)
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 06:31:41 (PST)
И при этом вы будете диктовать, что ему делать.
*******
В том-то весь и дурдом!
Look:
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=240025
АЕД
- Wednesday, January 09, 2008 at 06:31:41 (PST)
Элла - Wednesday, January 09, 2008 at 05:24:31 (PST)
Буш не при чем. И вообще, сидел бы уже лучше в своей Америке.
Это точно. Нужно, чтоб денег давал и вопросы не задавал. И при этом вы будете диктовать, что ему делать.
Яков
- Wednesday, January 09, 2008 at 06:16:53 (PST)
Буквоеду. Спасибо. Я ее тогда, наверно и читал.Может, кстати, я ее прочел, а потом и решил.. такое тоже бывает...
Буквоед - Якову
- Wednesday, January 09, 2008 at 06:04:46 (PST)
Именно после изучения этих материалов я для себя пришел к выводу, что депортацию евреев Сталин не готовил, (может задумал. но не готовил) - прав Костырченко, да простят меня специалисты..тут вроде была дискуссия по этому вопросу...
---
Была, азмь недостойный даже написал статью в "Заметки", в которой указал на то, что привлекло и Ваше внимание: "нет шансов, что от еврейской депортации, если она действительно готовилась, не осталось ни одного документа". Если есть время и/или желание, то прочитайте: http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Girin1.htm
Игрек
- Wednesday, January 09, 2008 at 05:56:47 (PST)
Элле
Буш точно не виноват. Я тут вчера из Раананы в Ашдод два часа ехал.
Растет, слава Б-гу, благосостояние израильского народа.
Элла-ШуИ
- Wednesday, January 09, 2008 at 05:24:31 (PST)
Буш не при чем. И вообще, сидел бы уже лучше в своей Америке.
ШуИ - Элле
Иерусалим, Израиль - Wednesday, January 09, 2008 at 05:18:50 (PST)
Элла! Это же уму непостижимо! (моему - во всяком случае)
Я тут буквально полчаса назад наткнулся в интернете на
некое "обличАлово" в адрес Сергея Хмельницкого. Того, того.
И что? А то! Один к одному произнёс Вашу шутливо переделанную
поговорку! Ну вот как это? Неужто... но причём тут Буш-то?
Элла - Шуи
- Wednesday, January 09, 2008 at 04:24:35 (PST)
Сочувствую. Мы тут, кстати, всей конторой думали, что наша начальница из Иерусалима до нас не доберется. Но нет... объявилась как миленькая. Так, может, не так страшен черт, как его малютка?
ШуИ
Иерусалим, Израиль - Wednesday, January 09, 2008 at 04:10:08 (PST)
Ну это ж надо.
Я тут, понимаешь, весь "Исайя! Ликуйя!" по случаю
прибытия ко мне Президента Буша, а они... ну ни словечка.
И хоть бы кто-нибудь посочувствовал, мол, а как же ты,
любезный, преодолеешь? У тебя ж там всё перекрыто? Вот ведь...
Омерзительная Америка . Взляд украинца
- Wednesday, January 09, 2008 at 00:51:22 (PST)
Из жидолюба в Америке я стал антисионистом, видя как они ловкими щупальцами, при поддержке золота, плетут сеть для всего мира. Как затягивают петлю на шее всего человечества. Прочитав патриотические книги, я понял, за что их гнали со всех стран Европы. Для чего они подняли вой о выдуманном ими холокосте, почему они так спешат установить "новый мировой порядок" и царство их машиаха-антихриста с новой единой экономической системой мира под его каббалистическим числом 666.
Ныне я бы желал быть максимально полезным Родине в войне против интернационального сионизма.
http://kiev.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=225853
Это правильно!
- Tuesday, January 08, 2008 at 23:58:24 (PST)
Если враг не сдаётся,если не знаем, как возразить этому Лютеру, надо его забанивать.
Нет человека - нет проблемы!
Who is Barack Obama?
- Tuesday, January 08, 2008 at 23:28:24 (PST)
Probable U. S. presidential candidate, Barack Hussein Obama was
born in Honolulu , Hawaii , to Barack Hussein Obama, Sr., a black
MUSLIM from Nyangoma-Kogel , Kenya and Ann Dunham, a white
ATHIEST from Wichita , Kansas . Obama's parents met at the University
of Hawaii
When Obama was two years old, his parents divorced. His father
returned to Kenya . His mother then married Lolo Soetoro, a RADICAL Muslim
from Indonesia When Obama was! 6 years old, the family relocated to
Indonesia . Obama attended a MUSLIM school in Jakarta He also spent
two years in a Catholic school.
Obama takes great care to conceal the fact that he is a Muslim. He is
quick to point out that, "He was "once a Muslim, but that he also attended
Catholic school." Obama's political handlers are attempting to make it
appear that his introduction to Islam came via his father, and that this
influence was temporary, at best. But,in reality, the senior Obama
returned to Kenya soon after the divorce, and never again had any
direct influence over his son's education. Lolo Soetoro, the second
husband of Obama's mother, Ann Dunham, introduced his stepson
to Islam. Obama was enrolled in a Wahabi school in Jakarta
Wahabism is the RADICAL teaching that is followed by the
Muslim terrorists who are now waging Jihad against the western world .
Since it is politically expedient to be a CHRISTIAN when seeking major
public office in the United States , Barack Hussein Obama has joined
the United Church of Christ in an attempt to dow_nplay his Muslim
background. ALSO, keep in mind that when he was sworn into office he
DID NOT use the Holy Bible, but instead the Koran. Let us all remain alert
concerning Obama's expected presidential candidacy. The Muslims have
said they plan on destroying the US from " the inside out ". What better way
to start than at the highest level - through the President of the United States
being one of their own !!!!
Элла
- Tuesday, January 08, 2008 at 22:22:11 (PST)
http://berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=1489
Вот он адрес на форуме.
Элла-Самуилу
- Tuesday, January 08, 2008 at 21:39:19 (PST)
Уже вчера про Тригано на форум повесила, к вашим услугам.
Самуил
- Tuesday, January 08, 2008 at 20:19:21 (PST)
Уважаемые собеседники, Элла, Буквоед, Марк!
Извините за запоздалый ответ — работы невпроворот. Только сейчас улучшил часок для отдыха.
Элла-Самуилу
- Monday, January 07, 2008 at 02:22:39
Спасибо. Вашу статью перечитал с удовольствием:
Элла Грайфер. Так был ли мальчик?
http://www.berkovich-zametki.com/Guestbook/addguest_cgi.html
Дискуссии не будет, поскольку я с Вами совершенно согласен. А вот легонько попенять хочу. Заглянул к Вам в ЖЖ и увидел прелюбопытнейший материал о книге Шмуэля Тригано:
http://kassandra1984.livejournal.com/15629.html
Далеко не все из читающих Гостевую Книгу знают Ваш ЖЖ, а познакомится с замечательными оценками французского профессора будет интересно многим (аккурат по теме нашей беседы).
Буквоед - Самуилу
- Monday, January 07, 2008 at 05:09:42
Всю книгу Нормана Финкелстайна по недостатку времени штудировать не стал. Но вот короткий материал, где означенный господин тезисно ее излагает.
http://www.chayka.org/oarticle.php?id=160
Следуя Вашему совету совершенно не интересуюсь личностью автора книги «Индустрия Холокоста», да он и вправду мне не интересен. Что же до его тезисов... Ну что, — полный «букет» глупых левацких мантр, типа миллионов истребленных Соединенными Штатами индейцев. (Впрочем, тавтологию я сказал насчет «глупых» и «левацких»: у кого после 20-ти в голове такие взгляды, тот «по определению» — дурак). Идеологические клише вместо логики — тоже очень типично. Расчет на то, что читатель будет эмоционально со-чувствовать, а головоньку утруждать не будет. Вот, берет автор число жертв Катастрофы, доживших до сегодняшнего дня и число умерших за последние годы (есть де такая статистика). Потом делает, как сам говорит, несложный подсчет, протягивая вычисленный на сегодня коэффициент смертности назад до сороковых годов как константу (!), и получает (естественно!) число жертв большее, чем общее число евреев. Дальше, понятно, — гневные филиппики в адрес еврейских организаций, раскрутивших прибыльную «индустрию Холокоста», тыры-пыры-растопыры, «кипит наш разум возмущенный»... Куда уж закипевшему разуму охолонуть малость да подумать, а может ли быть одинаковой смертность у восьмидесятилетних стариков (возраст жертв Катастрофы ныне) и у тридцатилетних, какими они были полвека назад. Тут необязательно демографические формулы знать, чтоб сообразить: кто в несложных подсчетах полагает коэффициент смертности возрастных когорт константой, тот либо явный идиот, либо явный провокатор... Ну и так далее в том же духе, с тем же уровнем аргументации. Не хочу примеры множить, время тратить; левацкая туфта — предмета для обсуждения нет.
А вот что касается сообщаемых некрасивых и даже возмутительных фактов, то тут я автору охотно верю. То есть, может и приврал слегка, добавил черной краски, но... все очень уж похоже на правду. Но вместо того, чтоб подпрыгивать от возмущения вслед за господином Финкелстайном, меланхолично спрашиваю: «Ну и что? Что с того? Где-то у кого-то такие дела иначе делаются?»
Еше раз (писал об этом в предыдущем сообщении): если есть бюрократическая структура для распределения чужих, незаработанных денег, то нарушения, растраты и уж по меньшей мере — неэффективное, нецелевое расходование средств неизбежны. Об этом столько уж понаписано, что говорить еще раз не хочется. Даже если чиновник и забоится незатейливо красть, то уж накрутить на себя любимого накладные расходы, чтоб сидеть в шикарном кабинете, ездить на дорогом авто, конференции научные затевать в курортных местах... Да как же без этого? Это все любят вне зависимости от национальности. Вот господин Финкелстайн страшное обвинение озвучивает: дескать получатели компенсаций-пенсий стремились получать их напрямую от немецкого правительства, а не от еврейских организаций. Это де «одно из самых страшных проявлений индустрии Холокоста». Тоже мне, Америку открыл! Сколько ни приходилось на Украине говорить с людьми, чьи старики получали «остарбайтерские» деньги, — одна песня: «Эх! Если б немцы напрямую платили, без клятого посредника. Тянет, тянет, крутит, крутит... A еще удержит с тех денег и за то, и за это, и за не знаю уже что». А чего фонду-посреднику стесняться, когда те же государственные пенсии задерживают по тем же причинам — крутануть бабло надыть себе да начальству на дачку да на бээмвуху. Люди — везде люди. На Западе, где нравы не столь просты, явного свинства поменьше, однако ж...
Или вот. Обвиняет господин Финкелстайн еврейские организации, что дескать расходуют деньги на строительство мемориалов, вместо того чтоб людям помогать. А помните, в Советском Союзе на мемориалах героям войны помешательство форменное было — в каждом городе вечный огонь, гранит, мрамор, пионеры дежурят. При этом кости солдатские непогребенные за полвека не удосужились по лесам собрать до похоронить хоть бы и под деревянными простыми крестами. Да и про живого ветерана вспоминали раз в году — на 9 Мая пакетик риса давали. Почему так? Да понятно же: чем корячиться с тыщей склочных стариков, с ихними нуждами-жалобами, куда как приятственней за те же деньги обелиск какой отгрохать. И красиво, и результаты работы вышестоящему начальству видны, опять же для камина на даче материал готовый, как тут не скоммуниздить. Думаю, еврейские чиновники поскромней себя ведут, но вектор, общее направление мысли, так сказать, он — интернационален.
Ладно, хватит примеров. Я ведь описанные в книге гадости, понятное дело, не одобряю. Просто говорю, что гадости эти — не специфически еврейские, а вполне себе «общечеловеческие», возникающие всегда при сходных обстоятельствах — распределении малочисленным кем-то промеж многочисленного кого-то какого-то ограниченного ресурса: денег или гуманитарной помощи, путевок или мебельных гарнитуров, Нобелевских премий или паек на зоне, вакансий, грантов, да чего угодно. А чтобы стоящий на раздаче не бурел до беспредела, единственный способ — общественный контроль (это там, где общество наличествует; либо страх перед вышестоящим паханом там, где вертикаль власти приключилась). И в целях стимуляции контроля скандальные книжки, подобные рассматриваемой, очень даже хороши, полезны.
Вот что в книге считаю откровенно вредным и гнусным, так это популяризацию самоненавистнической позиции еврея-левака, так хорошо проанализированной Шмуэлем Тригано (ссылку см. выше). Если фундаменталистский религиозный взгляд на богоизбранный народ-священник предполагает в каждом еврее неземную прямо-таки святость (хоть в сортир не ходи!), то секулярный левацкий взгляд парадоксально, с другого бока подводит к тому же. Нет, — к куда более идиотическому ригоризму. Родиться евреем — это, дескать, такое преступление, что всякий свидомый еврей, осознающий недопустимость собственного существования, должен ежечасно своим поведением замаливать сей первородный грех. А потому, как пишет Тригано, — быть палестинцем больше самих палестинцев. А потому, — получив от громилы удар по морде... нет, не другую щеку подставить, этого для нашего еврея мало. Заботясь, чтоб у громилы рученьки от битья еврейской морды не притомились, надо самому по собственной физии начать лупасить... Вот эта позиция, признаться, меня раздражает, выводит из себя. И хочется доходчиво, с использованием могучей лексики великого русского языка ответить еврейскому умнику так: «А не пошел бы ты .. ... со своими ....... высоконравственными императивами; мы — народ, ничуть других народов не лучше и не хуже, имеем полное право иметь все как у людей — праведников и негодяев, гениев и тупиц, и жуликов, и воришек, и склочников, и мужей неверных, и шлюх гулящих, и даже таких как ты ....ков!»
Особенно выпукло выпирает у Финкелстайна левацкий вывих, когда он пишет об участии евреев в реституциях (в частности, в Польше). С гневом пишет: «Американские евреи достаточно богаты. И не следует сгонять польских крестьян с их земли, поляков - из их домов, и больных - из больниц, чтобы еще больше разбогатеть и чтобы вызвать ненависть к евреям. Господин Бронфман недавно продал свой "Сигрэм" за 25 миллиардов. Это, согласитесь, много. Не следует выжимать из поляков последнее». А у меня гнев вызывает как раз другое...
Практика реституций всегда и везде, где были приняты соответствующие законы, порождает целый ворох моральных, юридических и всяких прочих проблем. Проблем, не имеющих по определению таких решений, чтоб все были довольны. Проблем, порождающих мучительные поиски компромиссов. Но вот к чему эти проблемы по природе своей не имеют никакого касательства, так это к национальности участников: все тут одинаково для поляков, литовцев, венгров, немцев, евреев и т.д... Давайте представим, что живут в Штатах двое работяг; один по этническому происхождению поляк, другой — польский еврей. У обоих родители убежали когда-то от немцев и в комуняцкую Польшу не вернулись. Оба горбатятся за $15 в час и богатством не обременены. И вот, бац!, — закон о реституции в Польше. Поляк получает компенсацию за дедушкину мельницу. Отлично! Еврей хотел бы тоже за дедушкину пекарню получить, но не тут-то было. «Как можно, — кричит нашему простецу авторитетный еврей-интеллигент, — выжимать из поляков последнее! Забыл, что у Бронфмана 25 миллиардов. Что? У тебя и пяти тысяч не наскребется? Все равно, нечего вызывать ненависть к евреям!» Очень хочется надеятся, что здесь наш еврей-работяга закончит дискуссию доброй затрещиной еврею-умнику. Тот заслужил вполне... Вот на этом и я закончу затянувшиеся разглагольствования.
яков
- Tuesday, January 08, 2008 at 16:47:36 (PST)
Буквоеду.
"Так армяне-то и реагировали, потому и было множество жертв со стороны турок и курдов. Я бы на Вашем месте обратился бы к депортации вайнахов (чеченцев и ингушей) в 1944. ....."
Обратился уже. Лет 5 назад вышел на русском языке 2-х(может 3)томник про сталинские депортации.. Именно после изучения этих материалов я для себя пришел к выводу, что депортацию евреев Сталин не готовил, (может задумал. но не готовил) - прав Костырченко, да простят меня специалисты..тут вроде была дискуссия по этому вопросу...
Я никакими особыми знаниями по этому вопросу не обладаю, но меня поразило, что по каждому народу - от чеченцев - до месетинцев - сохранилась подробная документация - когда, кто, где сосредотачивается, сколько надо подать машин, сколько вагонов, сколько командировочных, сколько премиальных, в каком ауле число не сходится с переписью..Подготовлено и проведено с нерусской дотошностью (судя по документам, какой был бардак на самом деле, можно только догадаться по некоторым намекам)..Мне кажется нет шансов, что от еврейской депортации, если она действительно готовилась, не осталось ни одного документа.. Евреи для Сталина, конечно, были страшнее, чем чеченцы, но чтобы ни одного документа....
Еврейские тексты и темы
- Tuesday, January 08, 2008 at 15:34:18 (PST)
= Статьи & Интервью. Чеснок, петух, яблоко и рыба =
Пища символически заменяет собой больного - на нее переходит все дурное, ее скармливают собаке, а человек выздоравливает. Известен следующий рецепт от сглаза: ножом отрезают кусок от непочатой ковриги хлеба, состригают у больного несколько ногтей с пальцев рук и ног, кладут их в хлеб и дают съесть собаке - кобелю или суке в зависимости от пола больного.
http://booknik.ru/context/?id=25839
= Колонки & Колонки. Гадание по Букнику =
На сайтах можно гадать, как на книгах. Увлекательнейшее занятие! Герои Букника узнали для себя много нового - на ком жениться, куда бежать, как воспитывать детей... и что делать... и кто виноват...
http://booknik.ru/colonnade/facts/?id=25822
= Колонки & Колонки. Избранные посты из блога Букника за 2007 год =
Ну я как представил себе 10 тысяч еврейских сердец, и хорошего мальчика с подносом, а на нем кофе дымится, тосты благоухают... м-ммм. В общем, сразу навострил лыжи – ботинки почистил, шейный платок, парфюм, лэптоп тоже одеколончиком протер и вперед, в объятия родных Delta Airlines (ай-яй-яй, как нехорошо получилось, только не подумайте, что это product placement - это не он!)
http://booknik.ru/colonnade/facts/?id=25759
= Рассказы & Эссе. Избранные авторы и персонажи 2007 года =
У Букника наступил Новый год, и он решил вспомнить писателей и персонажей, о которых ему особенно эмоционально рассказывали в ушедшем году.Жванецкий и Горенштейн, Сэлинджер и Бунин, Гайдар, Хоттабыч и Гарри Поттер. Бывают странные сближенья.
http://booknik.ru/publications/?id=25814
Редактор
- Tuesday, January 08, 2008 at 15:01:41 (PST)
Ontario14
- Tuesday, January 08, 2008 at 13:42:04 (PST)
Про-нацистский мятеж в Ираке (апрель-май 1941 гг) и его подавление англичанами
Уважаемый Онтарио, обзор или реферат этих статей с фотографиями были бы отличным материалом для журнала. Тема не очень известная, но очень интересная.
Удачи!
Израиль пытается выкупить у Украины «туристическую жемчужину»
- Tuesday, January 08, 2008 at 14:59:08 (PST)
Канцелярия премьер-министра Израиля Эхуда Ольмерта прилагает усилия для переноса могилы хасидского праведника Нахмана в Иерусалим. В случае достижения компромисса израильтяне готовы предложить украинской стороне большую финансовую компенсацию.
http://korrespondent.net/ukraine/events/339014
Арабы построят первый в мире "Остров Моды"
- Tuesday, January 08, 2008 at 13:45:47 (PST)
В составе искусственного архипелага The World ("Мир") в Объединенных Арабских Эмиратах будет построен первый в мире "Остров Моды" (Isla Moda). Об этом сообщает Arabian Business.
http://realty.lenta.ru/news/2008/01/08/fashion/
Одного из лидеров "Талибана" за взятку освободили из тюрьмы
- Tuesday, January 08, 2008 at 13:42:22 (PST)
Командующий операциями боевиков "Талибана" в афганской провинции Гельманд Нахиб Ахмад заявил, что вышел из тюрьмы, заплатив взятку в 15 тысяч долларов, сообщает BBC News.
http://www.lenta.ru/news/2008/01/08/bribe/
Ontario14
- Tuesday, January 08, 2008 at 13:42:04 (PST)
Про-нацистский мятеж в Ираке (апрель-май 1941 гг) и его подавление англичанами:
Подробнее в статьях(иврит):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3489511,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3486469,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3470853,00.html
Кстати, упоминается о "бойцах ПАЛМАХ и ЭЦЕЛ, принимавших участие в разгроме мятежников в Багдаде"
В 1920-40-х гг среди жителей Ишува были популярны туры в Иорданию,Сирию и Ирак. Турфирма Ишува "Пэлтурс" имела в Багдаде постоянный офис.
Редакция
Гостевая книга за январь (часть 1-я) в архиве
Вредные привычки "отнимают 14 лет жизни"
- Tuesday, January 08, 2008 at 11:22:43 (PST)
Нездоровый образ жизни сокращает годы как бедных, так и богатых людей
Физические упражнения, умеренное потребление алкоголя, включение в рацион овощей и фруктов, а также отказ от курения позволяют существенно продлить жизнь.
Об этом свидетельствуют результаты исследования, проводившегося в течение 10 лет с участием 20 000 человек.
Оно показало, что продолжительность жизни людей, не удовлетворяющих всем четырем критериям, на 25% ниже, чем у тех, кто ведет здоровый образ жизни.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7176000/7176485.stm
Элла
- Tuesday, January 08, 2008 at 11:13:35 (PST)
Против тоталитарного государства никакая община не поможет
Не совсем так. Конечно, убитые убитыми и останутся, но община повышает шансы каждого на выживание, да и сопротивление бывает успешнее, где только оно возможно. Восстания в мелких местечках, где все друг друга знали, случались чаще и были успешнее, чем в гетто крупных городов. А главное - те, кому удалось выжить, живут иначе. Я это попыталась объяснить в "Несвидетелях".
Элла
- Tuesday, January 08, 2008 at 11:07:23 (PST)
Я сейчас на форум в раздел "Быть евреем" поставила перевод отрывков из книжки Шмуэля Тригано, который напечатали "Вести". Вот кусочек на пробу:
«Такая стратегия (палестинцев – Э.Г.) сработала потому, что опиралась на издавна укорененное представление о еврейском народе исключительно как о жертве. Еврей считается человеком лишь покуда он является жертвой, т.е. вот именно постольку, поскольку его человеком НЕ признают… Исходя из такой странной алхимии, Запад в последние годы строил для себя образ человека-еврея исключительно в контексте памяти Холокоста. Вторая Интифада раскрыла евреям всю трагическую ограниченность такого подхода. С изумлением и возмущением обнаруживали они, хоть и не всегда отчетливо понимали, что Запад не отводит Израилю никакого самостоятельного места, а рассматривает его лишь как свой придаток, воплощение своего собственного чувства вины за Шоа. Тут же всплывает в памяти, что общественное мнение именно с Холокостом связывает возникновение Израиля, как если бы еврея (и его государство) и уважать было бы не за что, когда бы он не пострадал. За ним отрицается право на собственное достоинство. Можно сказать, что демократическое сознание согласно признать еврея свободным человеком лишь в качестве награды за перенесенные страдания».
Буквоед - Элле и Якову
- Tuesday, January 08, 2008 at 10:47:21 (PST)
что способность к сопротивлению у народа по отношению к государству атрофируется с ростом цивилизованности, в смысле привычки рассчитывать на государство, а не на свою общину
Да, мне кажется так. Конечно, кроме этого общего правила могут действовать в каждом случае еще и свои дополнительные обстоятельства...
--
Э-эх, дорогие мои, да ведь и государства-то разные бывают. Против тоталитарного государства никакая община не поможет, потому-то и чеченцев без проблем выселили и крестьян миллионами в СССР или в Китае угробили без революций всяких - люди-то сразу поняли, что против них машина, которую не сломать, а потому лучше как-то "подкорячиться" под нее. Хотя смысл, в Ваших, Яков, словах есть, но тут дело не только в цивилизованности, но и в традициях. Вот мы с Ontario как "почетные бухарцы" можем Вам сказать, что даже самые что ни на есть ассимилированные бухарские евреи привержены своей общине - "традиции, панимаш"
Элла-Якову
- Tuesday, January 08, 2008 at 08:50:13 (PST)
такой, что способность к сопротивлению у народа по отношению к государству атрофируется с ростом цивилизованности, в смысле привычки рассчитывать на государство, а не на свою общину
Да, мне кажется так. Конечно, кроме этого общего правила могут действовать в каждом случае еще и свои дополнительные обстоятельства, но даже если учесть то, что Буквоед про чеченцев написал, отдельные акты сопротивления там, вроде бы, были, хотя бы задним числом. Есть про это роман Анатолия Приставкина. Подробнее о том, что без общины плохо, см. в "Старине" "Записки Кассандры".
Яков
- Tuesday, January 08, 2008 at 08:41:50 (PST)
Элла,
У меня к Вам есть еще некое мелкое дело, которое у Вас займет от силы 10 минут.. Мне надо Вам показать некий текст, но я не знаю вашего E-mail. Если это Вам не сложно, пришлите его мне по адресу:
patent432@yahoo.com, чтобы не выставлять в гостевой.
Я обязуюсь его не использовать в коммерческих целях и не присылать графоманских материалов
Заранее прошу прощения и благодарю
Яков
- Tuesday, January 08, 2008 at 08:27:52 (PST)
Элле
..такой, что способность к сопротивлению у народа по отношению к государству атрофируется с ростом цивилизованности, в смысле привычки рассчитывать на государство, а не на свою общину..
Элла-Якову
- Tuesday, January 08, 2008 at 08:08:33 (PST)
Не поняла. "Такой" - это какой? "Подход" - это к чему?
Народ и армия едины (в желаньи щеки подставлять)
- Tuesday, January 08, 2008 at 07:55:43 (PST)
Вы представляете, нарушен Мир,
что Бардак нам предрекал!
ЦАХАЛ на этот раз сконфужен.
Сконфуженный, ты на фиг нужен,
Амоной вскормленный ЦАХАЛ!
"Катюши" в Шломи: ЦАХАЛ сконфужен; обвинения в адрес Ливана
Израиль - Tuesday, January 08, 2008 at 07:50:07 (PST)
12:58 08 Января 2008
Министерство обороны Израиля возложило ответственность за обстрел "Катюшами" из Ливана израильского городка Шломи на ливансую армию и международные силы ЮНИФИЛ. ЦАХАЛ в течение нескольких часов не публиковал официального подтверждения факта обстрела, будучи сконфужен тем, что своевременно не обнаружил его.
На данный момент стало известно об обнаружении не двух, а трех ракет класса "Катюша" калибром 107 мм, упавших в эту ночь на Шломи.
Депутат Кнессета Эдельштейн ("Ликуд") подчеркнул прямую связь между сегодняшним обстрелом и снижением сдерживающего эффекта ЦАХАЛа относительно Ливана и "Хизбаллы".
Ливан отрицает свою вину. ЮНИФИЛ отказались подтвердить или опровергнуть факт обстрела Шломи ракетами с территории Ливана.
Ночью север Израиля подвергся ракетному обстрелу
Израиль - Tuesday, January 08, 2008 at 07:48:48 (PST)
ЦАХАЛ подтвердил: две "Катюши" были выпущены ночью по Шломи
10:10 08 Января 2008
Расследовав поступившие от жителей израильского Севера сообщения, и сверив их с разведданными ЦАХАЛ подтвердил: две "Катюши" были выпущены ночью по Шломи с территории Ливана.
Составные части двух не разорвавшихся ракет были обнаружены в Шломи на асфальтовой дороге вблизи городского культурного центра (МАТНАСа).
Командование ЦАХАЛа и министерство обороны начали расследование инцидента.
Буквоед - Якову
- Tuesday, January 08, 2008 at 07:46:56 (PST)
Ну, а какая разница в свете того, что мы обсуждаем? Речь идет о механизме уничтожения целого народа и его реакции на это..
---
Так армяне-то и реагировали, потому и было множество жертв со стороны турок и курдов. Я бы на Вашем месте обратился бы к депортации вайнахов (чеченцев и ингушей) в 1944. Казалось бы воинственный народ, с которым Россия воевала полвека, а вот депортировали практически без всяких проблем, судя по реляциям Берия со-товарищи и наградам, которые дали ему, Серову и другим за эту операцию.
P.S. Почему дашнаки называли себя федаинами не знаю, наверное слово это вошло в армянский язык в силу исторических обстоятельств.
- Scripts and Guestbook created by Matt Wright and can be found at Matt's Script Archive
