ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Хочешь помочь любимому журналу, но не знаешь как? Посмотри здесь >>>




Игорь Островский
- Monday, January 23, 2006 at 14:03:46 (PST)

Бывалый
>>>>Зачем же спорить с тем, что очевидно. Я же не сказал "пишется". Я написал: "произносится". Вы не опровергли мое утвержление, но вместо этого привели свое. Как метод "научной дискуссии" - не есть хорошо.


- Я сообщал Вам как произносится. Дважды. Чего вы ещё хотите мне, увы, непонятно.




Спиноза
- Monday, January 23, 2006 at 13:37:09 (PST)

А этот «необыкновенно известный» Шпер, которому здесь кое-кто прям осанну спел, такой же архитектор, как я Папа Римский.

Невежество не есть достоинство!


Ирина
Израиль - Monday, January 23, 2006 at 13:30:12 (PST)

Группа товарищей
- Monday, January 23, 2006 at 01:04:02 (PST)
Поздравляем Бориса Абрамовича Березовского с 60-летием. Желаем здоровья и счастья в личной жизни!
__________

С удовольствием присоединяюсь к этим поздравлениям.
Краткое сообщение из "Граней":

БОРИСУ БЕРЕЗОВСКОМУ ИСПОЛНИЛОСЬ 60 ЛЕТ



23 января бизнесмену и политическому деятелю Борису Березовскому исполняется 60 лет. День рождения он празднует в Лондоне в кругу родственников и друзей.
Как сказал юбиляр в интервью "Комсомольской правде", "если бы не было такой традиции - отмечать круглые даты, он бы этот день прожил точно так же, как и все остальные".


Иван Рыбкин, секретарь Совета безопасности в 1996-1998 годах, председатель Госдумы в 1994-1996 годах:

Мой друг Борис Березовский - человек необыкновенно одаренный, творческий, неординарный, обладающий блестящим умом. Его жизнь настолько многогранна, что про него можно сказать, что он проживает не одну, а три жизни.

Первая началась в советские времена, когда, невзирая на серые тени "совка", он смог стать членкором Академии наук СССР. Дальше началась вторая жизнь – непростая жизнь предпринимателя. Он добился колоссальных успехов в бизнесе. Третья жизнь в изгнании.

Серая масса, которая пришла во власть, выгнала его за пределы горячо любимой России. Несмотря на свое происхождение, он более русский человек, чем те, кто трясет штанами, заявляя о своем патриотизме.

У Бориса любовь к родине настоящая, неподдельная. Он так болеет за Россию, что сердце начинает кровоточить. Борис - человек бесстрашный, отважный, в этом я убедился, когда он был моим заместителем по Совбезу и мы работали по Чечне.
Его дипломатические способности, талант вести переговоры просто потрясают. Кроме того, он замечательный друг, умеет дружить и дорожить дружбой.

Я верю в золотую звезду Бориса Березовского: несмотря ни на что, к нему придет человеческое признание в России.


Грани.Ру, 23.01.2006



ДС
- Monday, January 23, 2006 at 13:21:13 (PST)

Шпеер был с 1942 г. министром вооружений, фактически руководил всей немецкой промышленностью. Приблизительно то, чем занимался во время войны в СССР Маленков, только неизмеримо более жестоко, чем Шпеер.
Есть очень интересные мемуары Шпеера, изданы по-русски.
Архитектор он был способный, но порченый быстрой карьерой при Гитлере.
Нюрнбергский стадион - исключительно сильное зрелище.

А я занимался его близким другом и заместителем по архитектурным делом, Рудольфом Волтерсом, который к тому же в 1932-33 гг. работал в СССР и выпустил потрясающе интересную книжку об этом в 1933 г. "Специалист в Сибири". Вот тут сильно сокращенный вариант статьи:
http://archi.ru/press/hmelnitsky/pr_siberia_19.htm


Матроскин - Германцу
- Monday, January 23, 2006 at 13:13:02 (PST)

Когда звучат имена Кензо Танге, Оскара Нимейера, Хундертвассера, культурный человек хоть раз в жизни эти фамилии слышал, даже если он современной архитектурой никогда не интересовался. А этот «необыкновенно известный» Шпер, которому здесь кое-кто прям осанну спел, такой же архитектор, как я Папа Римский.


Германец
- Monday, January 23, 2006 at 12:57:21 (PST)

Чем он известен, кроме любви к нему Гитлера? Чего эпохального он построил, что вошло в историю мировой архитектуры?

Тут, наверно, Дмитрий Сергеевич лучше объяснит. Но от себя скажу, что Шпеер был одним из самых образованных и, поэтому, самым опасным из министров Гитлера. Под руководством Шпеера чуть было не создали атомную бомбу. И Фау-2 тоже создавалось фон Брауном под общим кураторством Шпеера. И подземный завод по производству ракет в Гарце, где погибло много заключенных, тоже дело рук Шпеера.

А как архитектор он стал широко известным после партийного съезда в Нюрнберге 1933, Олимпиада в 1936, планы перестройки Берлина и Парижа и пр.

Вот ссылка, где есть много фотографий, в том числе и советских памятников тоталитаризма.




ДС
- Monday, January 23, 2006 at 12:50:28 (PST)

Музыка навеяла:)

http://www.berkovich-zametki.com/Nomer21/Chmelnicky1.htm


Германец
- Monday, January 23, 2006 at 12:39:38 (PST)

Сейчас по российскому каналу идет фильм о Парвусе. Как будто статью Домиля прочитали - все точь в точь. "Деньги для Ленина", кажется, называется.


пророк Александр
- Monday, January 23, 2006 at 12:33:03 (PST)

Мистические свойства денег


За свою жизнь я понял, что деньги крайне мистическая вещь. В детстве я этого не замечал, просто деньги мне давали родители на то , что мне было необходимо, скажем на обеды в школе или на мороженое. В общем всё было вроде вполне рационально и я ничего особенного в этом не замечал. Когда стал постарше обнаружил, что деньги могут приходить неожиданным образом и неожиданным образом уходить. В определённую пору в юности я уже понял оснвной закон денег- не надо обращать особого внимания, как они достаются и не особо задумываться как их тратить. Всегда они вовремя появятся и вовремя уйдут. Причём их появление вовсе не зависит от тяжести или лёгкости труда. Скажем, если я работал за 100 рублей в месяц, а мои расходы составляли 10 рублей в день, то всегда откуда-то появлялись недостающие деньги. Если я и ввязывался в какую-либо торговую махинацию, то делал это скорее не потому что хотел покрыть дефицит, а потому что это казалось забавным и интересным. Деньги всё равно неожиданным образом приходили и так же неожиданно уходили. Я мог пахать за 120 рублей в месяц совершенно изматываясь, а в другие периоды своей жизни, мог за 1200 рублей в месяц приходить на работу и просто спать, причём меня при этом никто не контролировал. Деньги могли возникнуть когда угодно и откуда угодно, например, могли быть просто найдены на улице. Если у меня были деньги, я ездил только на такси, не было денег, удовольствовался маленьким двойным кофе в Сайгоне за 30 копеек. Это ни на что не влияло. Настроение от этого никак не зависело. Однажды я играл в карты на деньги и мне стала страшно переть карта- я брал один за другим все банки. И тут я заметил, что деньги превратились в какие-то волшебные разноцветные бумажки- я ясно видел, что купюры не имют никаких различий, кроме цвета и на них ничего не написано. Деньги -это фантом, деньги -это игра.
Желание заработать и усилия, чтобы заработать это просто театр абсурда, а говоря точнее это просто привязка для того, чтобы произошли совсем другие дела. Но тем не менее, деньги я считать умею!



Матроскин
- Monday, January 23, 2006 at 12:26:53 (PST)

Господи! Какая заразница как этого урода дразнили при жизни - Спирс, Шпекс или Шпукс! Чем он известен, кроме любви к нему Гитлера? Чего эпохального он построил, что вошло в историю мировой архитектуры?


Матроскин - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 12:23:01 (PST)

АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 10:46:58 (PST)

Не совсем. Прогуглите на "Norman Finkelstein" и найдете ссылки на этого человека в далеко неиранских источниках.
********************************************************

Прогулялся. Вывод - прахфессор бааальшая сцука! Причем, он раздает интервью направо и налево. Прочел парочку - он себя доказательствами не сильно утруждает. Просто катит бочку в нужном ему направлении.

Мда, детей юристов хватает...



ДС
- Monday, January 23, 2006 at 11:58:52 (PST)

Так название звучит именно так: "Шпер унд ер". Но никак не "Шпеер унд ер".
------------------------------
Увы. Произносится как пишется.



Лапландец - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 11:39:16 (PST)

Ничего не имею против традиций, а вот относительно "дарования" и "написания" интересно. Четко прослеживается подход "избранности". Нам дал Б-г, а там кто-то написал! Да ладно, не привыкать. Но, насколько я знаю, дарованы были 10 заповедей, которые принес Моисей. Ничего более не дарилось, поэтому Тора была-таки написана. Почему же Вы слово "дарование" применяете к тому, что было именно-таки написано?

Да нет, лично я придерживаюсь третьей позиции: и Тора, и индийские тексты (про Веды не скажу, но Упанишады - точно) выражают глубочайшие духовные тайны, но относятся к разным духовным измерениям. При этом Вы совершенно правы: я придерживаюсь подхода еврейской избранности, но считаю, что другие традиции, особенно дальневосточные, тоже по-своему уникальны и избраны, хотя эта избранность, наверное, простирается в других духовных направлениях. Слово "дарование" я употребил по той простой причине, что в иудаизме это один из ключевых духовных экспириенсов (не медленное растворение в Брахмане, но конкретный удар прямо по темечку), в то время как йоги рассматривают процесс написания Вед не как экзистенциальный скачок, но как постепенное осознание вибраций Космоса и выражение их в виде букв.

Насчет скрижалей я вопроса не задаю, они, с точки зрения верующих, были именно дарованы, что с точки зрения здравого смысла абсурд.

Почему - абсурд? Не только хасидский цадик, но и великий гуру или шаман может материализовать духовные вещи (хотя скрижали - воплощение несравнимо более тонких энергий). Что ж тут непонятного? :-)



Бывалый
- Monday, January 23, 2006 at 11:35:21 (PST)

По-моему, его фамилия упоминалась в наших газетах чуть ли не каждый месяц именно так "Шпеер". Как можно спутать его с каким-то Шпером, о котором неизвестно ничего. Откуда его взяли вообще?

Ну, вот, еще один "внимательный". Я же написал "произносится", т.е. попробовал дать транскрипцию его имени. Что произносится "шпе:р", а не "спир". А мне указывают, как пишется. Кстати, популярная книга о Шпеере и Гитлере называется по-немецки "Speer und er". Т.е. "Шпеер и он", Гитлер, т.е. Так название звучит именно так: "Шпер унд ер". Но никак не "Шпеер унд ер".
Пусть хоть Элла нас рассудит.


Элла
- Monday, January 23, 2006 at 11:07:26 (PST)

Кстати, я с ним согласен, что на Холокосте паразитируют много людей. Я даже не исключаю, что какая-то мизерная часть денег доходит до истинных пострадавших, но основная масса оседает в карманах "радетелей".

Подтверждаю, по пятилетнему опыту работы в системе "возмещения" пострадавшим в Холокосте.


Забыть так скоро
- Monday, January 23, 2006 at 11:04:04 (PST)

Бывалый
- Monday, January 23, 2006 at 02:43:47 (PST)
------------------------------------------
Скоро же вы всё забываете, Бывалый-Забывалый. Архитектор Альберт Шпеер, любимец Гитлера, сравнительно молодой человек в нацистской верхушке. По-моему, его фамилия упоминалась в наших газетах чуть ли не каждый месяц именно так "Шпеер". Как можно спутать его с каким-то Шпером, о котором неизвестно ничего. Откуда его взяли вообще?


Где нападение?
- Monday, January 23, 2006 at 10:55:34 (PST)

Юлий Нудельман
- Monday, January 23, 2006 at 09:06:11 (PST)

Недавнее происшествие в московской синагоге в Марьиной роще - нападение с ножом хулигана на посетителей синагоги и ранение восьмерых граждан России -
------------------------------------------------
Сообщали, что нападение было не в Марьиной Роще, а в синагоге на Большой Бронной. Там, кажется, раньше был Госет (Госю евр. театр).



АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 10:46:58 (PST)

Матроскин - Monday, January 23, 2006 at 09:27:42 (PST)
9 шансов из 10, что это фальшивка.

Не совсем. Прогуглите на "Norman Finkelstein" и найдете ссылки на этого человека в далеко неиранских источниках.

Кстати, я с ним согласен, что на Холокосте паразитируют много людей. Я даже не исключаю, что какая-то мизерная часть денег доходит до истинных пострадавших, но основная масса оседает в карманах "радетелей".

Объективность Нормана примерно такая же, как Хмельницкого. Он жил только на одной стороне, он судит только с одной стороны. Он применяет слово оккупация/ не поясняя, что это такое, т.е. косвенно говоря об уничтожении Израиля. Для обхективной оценки надо пожить и там и там, взвесить доводы каждой стороны, а не слушать только одну. Поэтому звание "профессор" к Филькенштейну мало подходит, думаю, что прохвессор будет точнее.


Буквоед - Суходольскому
- Monday, January 23, 2006 at 10:35:36 (PST)

В газетной статье приводятся прямые высказывания Финкельштейна. Они, по сути, смыкаются с высказываниями иранского президента.
---
Где Вы их увидели?! Даже в русском переводе фразы Финкелстайна: "..."говоря от имени жертв Холокоста, [еврейские организации]оставляют себе все деньги, в то время как настоящие жертвы их даже не видят", не говоря уже об английском: "I am against Jewish organizations pretending to speak in the name of holocaust survivors and then keeping the money for themselves, the survivors never seeing a dime of it.", нет НИ СЛОВА о том, что Холокост - миф.



АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 10:35:08 (PST)

Лапландец - АЕД - Monday, January 23, 2006 at 09:22:17 (PST)
Во-первых, по-русски говорят "индуизм".

Согласен, принято.

Таким образом, индуизм и иудаизм - более-менее ровестники.

Я писал о том же: 100 лет по сравнению с 3500 - весьма мало, но индуизм все же старше. Типа близнецов, но из этих близнецов кто-то вылезает первым.

...что до дарования Торы и написания Вед в Индии и Месопотамии существовали соответствующие многовековые традиции

Ничего не имею против традиций, а вот относительно "дарования" и "написания" интересно. Четко прослеживается подход "избранности". Нам дал Б-г, а там кто-то написал! Да ладно, не привыкать. Но, насколько я знаю, дарованы были 10 заповедей, которые принес Моисей. Ничего более не дарилось, поэтому Тора была-таки написана. Почему же Вы слово "дарование" применяете к тому, что было именно-таки написано? Насчет скрижалей я вопроса не задаю, они, с точки зрения верующих, были именно дарованы, что с точки зрения здравого смысла абсурд.


Буквоед - г.г. Лезинскому и В. Островскому
- Monday, January 23, 2006 at 10:27:30 (PST)

Господа! Ну не мечите бисер перед свиньями - Вы же умные талантливые люди, так неужели надо опускаться до опровержения бреда иранского фанатика. Собака лает, а караван идет - пишите то, за что мы Вас читаем и плюньте на него, как до исторического материализма.



Бывалый
- Monday, January 23, 2006 at 10:25:43 (PST)

Игорь Островский
- Monday, January 23, 2006 at 08:41:37 (PST)
- Если доверять собственным ушам, то да.
Но для данного случае важнее как это имя традиционно пишется кириллицей, а пишется оно Шпеер.


Зачем же спорить с тем, что очевидно. Я же не сказал "пишется". Я написал: "произносится". Вы не опровергли мое утвержление, но вместо этого привели свое. Как метод "научной дискуссии" - не есть хорошо.





Матроскин
- Monday, January 23, 2006 at 09:48:58 (PST)

Цивилизация южной Азии (Афганистан, Бангладеш, Бутан, Индия, Непал, Пакистан, Шри Ланка и Тибет) сущесвенно моложе китайской и ближневосточной. Первые артефакты датируются 4000 b.c.

ca. 5000–2600 B.C. Early Neolithic communities are gradually linked in extensive trading networks across the Indus Valley region. The period is characterized by the elaboration of ceramics, the beginning of copper metallurgy, stone bead making, and seal carving. The beginning of writing is seen in the form of graffiti on pottery from circa 3500 B.C. A more complicated writing system seems to have developed out of or in conjunction with this pottery-marking system; examples exist from around 2800 B.C.



Матроскин
- Monday, January 23, 2006 at 09:27:42 (PST)

Ниже полностью приведена статья с "интервью" Филькинштейна:

************************
techran times.com
News
January 23, 2006

Holocaust is used as a tool to silence critics of Israel: Finkelstein

Tehran Times Political Desk
TEHRAN - Norman Finkelstein, a Jewish professor of political science at DePaul University in Chicago, believes that the Jewish elites in the United States use the holocaust as a weapon to silence those who criticize Israel’s atrocities against Palestinians.
Following is the text of a brief interview emailed to the Mehr News Agency on January 2, in which Finkelstein described his views on the holocaust:
“I argue that Jewish elites in the U.S. use the Nazi holocaust as a weapon for political and financial gain. In particular it is used to bludgeon critics of Israel into silence and to extract what was called "Holocaust compensation" from Europe.
“I am against the extortion of holocaust compensation on false pretexts (the claims made against the Swiss banks, for example, were nonsense), and I am against Jewish organizations pretending to speak in the name of holocaust survivors and then keeping the money for themselves, the survivors never seeing a dime of it.
“I state that what is now called anti-Semitism is actually legitimate criticism of Israeli policy toward the Palestinians, and that the charge of anti-Semitism is simply used, like the Nazi holocaust, to silence criticism of Israel.”
Dr. Norman Finkelstein received his doctorate from Dept. of Political Science at Princeton University. He is the author of several books including The Holocaust Industry: Reflections on the Exploitation of Jewish Suffering (Verso, 2000), which was attacked by organizations in North America dedicated to defending Israeli state policies. Finkelstein, both of whose parents were holocaust survivors, says "The Holocaust Industry is, as I conceive in the book, institutions, organizations and individuals who have put to use Jewish suffering for political and financial gain." Finkelstein supported Hezbollah's armed resistance against the Israeli Army in Lebanon. He says the Zionists indeed learnt well from the Nazis. He argues that the Zionists’ repugnant treatment of the Palestinians, and their attempts to destroy Palestinian society within Israel and the occupied territories, reveals them as basically Nazis.
***************************************************

Прежде всего, "интервью" Финкельштейна состоит всего из пары фраз. Лично я подобное интервью вижу впервые в жизни.
Далее, интервью обычно состоит из вопросов и ответов. Этого здесь и в помине нет. Далее, когда человек делает подобные оглушительные заявления, он должен привести подтверждающие примеры и обоснование своей точки зрения. Здесь этого тоже нет.

9 шансов из 10, что это фальшивка.


Лапландец (erratum)
- Monday, January 23, 2006 at 09:23:18 (PST)

ровесники


Лапландец - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 09:22:17 (PST)

Хиндуизм вышел из дравидианизма, жившего от 6000 до 3000 лет до нашей эры; таким образом он старше таких культур, как шумерская, египетская и вавилонская.

Во-первых, по-русски говорят "индуизм". Во-вторых, байка про "дравидианизм" была придумана современными тамильскими националистами, и пока не получила серьезных подтверждений. Веды написаны на чистом санскрите, начисто лишенном каких-либо дравидийских элементов, в то время как дравийские языки изобилуют заимствованиями из санскрита и ведической терминологии. Сами индусы считают, что их религия (Санатана Дхарма) - это вечное учение, не ограниченное временем и пространством (и евреи точно так считают, что Тора существует вне времени и пространства); с точки зрения историков, Веды были написаны в 15-5 веках до н.э., т.е. приблизительно в тот же самый период, что и Танах, хотя очевидно, что до дарования Торы и написания Вед в Индии и Месопотамии существовали соответствующие многовековые традиции. Таким образом, индуизм и иудаизм - более-менее ровестники.


Юлий Нудельман
- Monday, January 23, 2006 at 09:06:11 (PST)



От редакции: с автором этой статьи можно соглашаться или спорить – в любом случае, его можно обвинить в чем угодно, кроме предвзятости. Автор – доктор Юлий Нудельман – известный израильский журналист и правозащитник, бывший


Недавнее происшествие в московской синагоге в Марьиной роще - нападение с ножом хулигана на посетителей синагоги и ранение восьмерых граждан России - вновь всколыхнуло в СМИ ряда стран вопрос о наличии антисемитизма в России и характере его происхождения.

В Израиле немедленно, сразу же после сообщения о нападении, первым по этому поводу выступил беглый олигарх Леонид Невзлин, который обрушился с гневными обвинениями в адрес Президента и Правительства России. Правительство он обвинил в пособничестве антисемитским настроениям, а главу государства – в попустительстве росту ксенофобии и антисемитизма.

Естественно, что каждый цивилизованный человек обязан осуждать антисемитизм и бороться с ним, как и с любой формой расизма, фашизма, ксенофобии, разжигания национальной розни. Однако обвинения, выдвигаемые Невзлиным из своей виллы, беспочвенны и имеют совсем другую основу и, что совершенно очевидно, преследуют иную цель.

Ему, как и другим олигархам, сбежавшими из России вслед за миллиардами долларов, переведенными ими в Западные страны, очень и очень выгодно создавать картину государственного антисемитизма в России, чтобы избежать экстрадиции из стран их сегодняшнего пребывания.

В ответ на предъявленные российскими правоохранительными органами обвинения в заказе и участии в организации целого ряда убийств Невзлину необходимо убедить Правительство государства Израиль в том, что объективное рассмотрение обвинений в его адрес в России невозможно – из-за государственного антисемитизма. И он хочет это доказать и убедить израильское общество, мировую общественность, что его преследование обусловлено только политическими мотивами, и он может быть в России несправедливо осуждён только потому, что он еврей.



Матроскин - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 08:56:38 (PST)

Матроскин - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 07:59:15 (PST
*********************************************

Пардон, прокралась ошибка:

Иерихону не 9500, а 10500 лет.


Игорь Островский
- Monday, January 23, 2006 at 08:41:37 (PST)

Бывалый
>>>Вы уверены, что немцы так и произносят? А не просто удлиняют "е"?

- Если доверять собственным ушам, то да.
Но для данного случае важнее как это имя традиционно пишется кириллицей, а пишется оно Шпеер.


Не есть gut.
- Monday, January 23, 2006 at 08:41:24 (PST)


Speer - не загадочный Спир, а известнейший (и талантливый) архитектор Третьего рейха Шпеер.
Годами муссируете всуе тему Холокоста и не знаете одного из всего-то двух десятков подсудимых на Нюрнбергском процессе.


ДС
- Monday, January 23, 2006 at 08:31:04 (PST)

Суходольский
- Monday, January 23, 2006 at 08:01:46 (PST)
ДС
- Monday, January 23, 2006 at 07:39:23 (PST)

В газетной статье приводятся прямые высказывания Финкельштейна. Они, по сути, смыкаются с высказываниями иранского президента. Докажите, что хотя бы одна цитата не верна, тогда можете возмущаться. А то, что все антисионисты однм мирром мазаны, так это и к бабке не ходи, достаточто на вас с Финкельштейном посмотреть. Сплошной бред и инсинуации, как Вы правильно заметили.

--------------------------------------
Высказывания Финкельштейна об "индустрии Холокоста" (абсолютно справедливые) не имеют никакого отношения к высказываниям инанского президента о том, что Холокост -миф. Статья паскудная, написана так, чтобы разница не была заметна. В расчете на дураков или фанатиков.




Матроскин - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 08:04:59 (PST)

Дополнение:

А вот мусульмане интегрально по сравнению с западной цивилизацией действительно натуральные варвары.


Суходольский
- Monday, January 23, 2006 at 08:01:46 (PST)

ДС
- Monday, January 23, 2006 at 07:39:23 (PST)


В газетной статье приводятся прямые высказывания Финкельштейна. Они, по сути, смыкаются с высказываниями иранского президента. Докажите, что хотя бы одна цитата не верна, тогда можете возмущаться. А то, что все антисионисты однм мирром мазаны, так это и к бабке не ходи, достаточто на вас с Финкельштейном посмотреть. Сплошной бред и инсинуации, как Вы правильно заметили.



Матроскин - АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 07:59:15 (PST)

АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 05:34:45 (PST)
********************************************

Это как раз из той категории, когда иудаизм - родоначальник всего на свете. А до него не было Китая, где еще 9000 лет назад в долине Янцзы делали флейты из лучевых костей журавля, причем отверстия высверливали. Иерихону 9500 лет, но строили его, ведь, не евреи. А что говорить о наскальных рисунках, которым от 25 до 35 ТЫСЯЧ лет, и которые сегодня могли бы быть гордостью любого профессионального художника. Но все равно цивилизовали мир исключительно евреи.

Россия с ее розовыми слонами может отдыхать.


Бывалый
- Monday, January 23, 2006 at 07:54:26 (PST)

Игорь Островский
- Monday, January 23, 2006 at 07:23:09 (PST)
Бывалый
>>>Архитектор Шпер - так правильно произносится немецкая фамилия

- Правильно - Шпеер.


Вы уверены, что немцы так и произносят? А не просто удлиняют "е"?


ДС
- Monday, January 23, 2006 at 07:39:23 (PST)

Суходольский
- Monday, January 23, 2006 at 07:13:16 (PST)
Бред. Точнее, инсинуации.
Очень точная характеристика всех антисионистов. Присоединяюсь.

-----------------------------------
Вы, Суходольский как маленький, ничего с первого раза не понимаете. В статье содержатся инсинуции в адрес Финкельштейна. Получается, будто он поддержал версию о том, что Холокост - миф. А это вранье. А Вы поверили...


Игорь Островский
- Monday, January 23, 2006 at 07:23:09 (PST)

Бывалый
>>>Архитектор Шпер - так правильно произносится немецкая фамилия


- Правильно - Шпеер.



АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 07:22:57 (PST)

Александру-самозванцу, обозвавшему сам себя пророком.

Должен признаться, что Вы здесь правы. Надо было говорить не об буддизме, а о хиндуизме. Хиндуизм вышел из дравидианизма, жившего от 6000 до 3000 лет до нашей эры; таким образом он старше таких культур, как шумерская, египетская и вавилонская.


Суходольский
- Monday, January 23, 2006 at 07:13:16 (PST)

Бред. Точнее, инсинуации.


Очень точная характеристика всех антисионистов. Присоединяюсь.


пророк Александр
- Monday, January 23, 2006 at 07:05:25 (PST)

Поинтересуйтесь буддизмом, он на 100 лет старше иудаизма.

Аццкий отжиг. Ф топку.


Рефераты Буддизм
Буддисты разных стран не имеют единого мнения относительно года рождения Будды, однако все мнения сходятся примерно к IV в д. н.э. (в 1956 г. отмечали ...
Считается, что Будда прожил 80 лет, год его рождения, в соответствии с этой условно принятой датой смерти приходится на 624 г. до н.э.
www.fos.ru/other/table4509.html




ДС
- Monday, January 23, 2006 at 07:04:55 (PST)

НОВОСТИ АНТИСИОНИЗМА
- Monday, January 23, 2006 at 06:14:33 (PST)
Сын жертв Холокоста поддержал иранского президента

Американский профессор еврейского происхождения Норман Финкельштейн дал интервью иранской прессе, в котором поддержал высказываний президента Махмуда Ахмади-Неджада, назвавшего Холокост – мифом.

----------------------------------------
Бред. Точнее, инсинуации.




НОВОСТИ АНТИСИОНИЗМА
- Monday, January 23, 2006 at 06:14:33 (PST)

Сын жертв Холокоста поддержал иранского президента

Американский профессор еврейского происхождения Норман Финкельштейн дал интервью иранской прессе, в котором поддержал высказываний президента Махмуда Ахмади-Неджада, назвавшего Холокост – мифом.

"То, что сегодня называют антисемитизмом – на самом деле является легитимной критикой в адрес Израиля", – цитирует газета Tehran Times слова Финкельштейна, и отец и мать которого побывали в варшавском гетто, – обвинения в антисемитизме используются для того, чтобы предотвратить эту критику"

По словам профессора политологии, еврейская элита США использует Холокост для того, чтобы "успокоить людей критикующих государство Израиль и выудить из стран Европы то, что называется "компенсаций за Холокост"".

В интервью Финкельштейн заявил, что негативно относится к организациям, которые "говоря от имени жертв Холокоста, оставляют себе все деньги, в то время как настоящие жертвы их даже не видят".

Американец также выступил в поддержку ливанской террористической организации "Хизбалла", устраивающей теракты на северной границе Израиля.

"Омерзительное отношение сионистов к палестинцам, их попытки разрушить палестинское общество и оккупировать территории – все это показывает, что они сами являются нацистами", – цитирует газета слова Финкельштейна.



Элла
- Monday, January 23, 2006 at 05:58:09 (PST)

Израиль – исключительно уютная страна, где чувствуешь себя комфортно-ветхозаветно.

Слышу голос туриста.

Бен Гурион строил еврейский социализм, и построил – в душах израильтян.

Ой, построил бы он уже лучше что-нибудь путное!

С вызывающим достоинством выполняется самая непристижная работа типа сферы обслуживания…

А что же делать... другой-то нету.



Горыныч
- Monday, January 23, 2006 at 05:53:42 (PST)

Критикам "С одного форума". А вот это не заметили?

Израиль – исключительно уютная страна, где чувствуешь себя комфортно-ветхозаветно. Бен Гурион строил еврейский социализм, и построил – в душах израильтян.
Потрясающе доброе отношение к старикам – рай для пожилых. Супер-пенсии, психологический комфорт, бесплатное лечение и развлечения, бесчисленные клубы…
Виртуозное медобслуживание…
С вызывающим достоинством выполняется самая непристижная работа типа сферы обслуживания…



А это, по-моему, главное.


Элла-АЕДу
- Monday, January 23, 2006 at 05:38:45 (PST)

Полностью присоединяюсь. И добавлю еще, что представления об Иисусе как о милом и наивном еврейском мальчике - родом из Европы 19 столетия, и, при всем моем уважении к этому историческому деятелю, на него похожи, как гвоздь на панихиду.


АЕД
- Monday, January 23, 2006 at 05:34:45 (PST)

С одного форума - Monday, January 23, 2006 at 05:09:51 (PST)
Еврейская цивилизация – древнейшая из сохранившихся на земле и по ее принципам живет весь мир…

О, бальзам на душу, по еврейским принципам живет весь мир! То, что существует мусульманский мир, забыто. То, что существует хиндуизм, 3-я по количеству верующих людей религия, скромно опущено. Но ко всем этим прелестям простое искажение фактов - еврейская цивилизация не древнейшая на земле. Поинтересуйтесь буддизмом, он на 100 лет старше иудаизма. Да, 100 лет по сравнению с 3500 - мало, но та религия все же старше. И, как следствие, цивилизация тоже старше. Только не надо говорить про шумеров, из шумеров вышла не только еврейская цивилизация, но практически все цивилизации Ближнего Востока.

Отношение евреев к арабам характерно неизменное – как к детям природы. В Израиле, кстати, кишмя кишат бесчисленные арабские детишки, нахально развязные, шустрые и…. увы, примитивные…

Примитивные арабы... Эти "примитивные" арабы построили Иерусалим. Среди этих "примитивных" арабов великолепные врачи. Отношение к арабам, как к "детям природы"... Многократно бывая в Израиле, я ни разу ни от кого не слышал и не чувствовал такого отношения к арабам. Есть ненависть, есть отношение, как к врагам, но снисходительного отношения я не встречал.

Но, повторяю, для некоторых эта выдержка - бальзам на душу. Без всякого критического осмысливания написанного.


С одного форума
- Monday, January 23, 2006 at 05:09:51 (PST)

ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС

Мне его помогли для себя решить навсегда и окончательно еврейские динамики, пригласившие в Израиль.
У меня всю жизнь евреи ходили в друзьях, но тут – другая стать – вокруг собрались еврейские единомышленники.

Сказать с восторгом о них – поразительные по красоте люди – все равно не поверите.
Люди, как люди, и конечно, истые евреи…
Слышали б Вы, как по-малански, по-местечковому, самозабвенно ругаются между собой Валерий и Алекс! Шолом Алейхем отдыхает…
- Будь ты проклят, ненавижу твою …морду, ноги моей у тебя дома больше не будет…, и еще похлеще.
И все это с хлопаньем дверей, бросанием предметов оземь, призыванием всех богов и меня в свидетели…
- Нет, Дед, ты послушай этого дурака…

Я слушал и … умилялся.
Тем более, что через час ужасные враги нежно ворковали…
Беспощадно ругая друг друга в глаза, отзывались друг о друге за глаза исключительно тепло, если не с любовью…
Евреи, одним словом…

Соратник Пильгуй по-еврейски мутил и уклонялся от встречи, вызывая у соплеменников бури негодования.
Наконец, увиделись – и все недоумения в миг улетучились – уж больно вескими были причины уклоняться от встречи…
Пильгуй по-хохлацки гыкал, рубил правду-матку в глаза, что Смык, но тем не менее выглядел беззащитно тонким человеком… Еврей, одним словом…

Роман – тот классический еврейский мальчик – вундеркинд, тихий, воспитанный, вежливый, - программист, как сам представился.

Саша Доктор – буря, ураган, супер-фан, успевший слетать и в Петербург на хоккей, и в Иерусалим на баскет попасть.
Сидел, как дома, в ВИП-ложе, куда нас на дух не подпустили. Еврей, да и только…

А все вместе – мне было поразительно легко с ними в их родной стране.

Не знаю, есть ли судьи в еврейском вопросе, но Израиль – исключительно уютная страна, где чувствуешь себя комфортно-ветхозаветно. Бен Гурион строил еврейский социализм, и построил – в душах израильтян.
Потрясающе доброе отношение к старикам – рай для пожилых. Супер-пенсии, психологический комфорт, бесплатное лечение и развлечения, бесчисленные клубы…
Виртуозное медобслуживание…
С вызывающим достоинством выполняется самая непристижная работа типа сферы обслуживания…

А имеют ли евреи право на этот кусок Средиземноморского побережья – уж, всяко, судить не нам…

Думаю о другом, - они имеют право относиться к нашей европейской цивилизации снисходительно.
Это смело говорю я, воспитанный в классических русских традициях снисходительно по доброму относиться в иноверцам.

Мы у них переписали Священную Тору, гордо назвали список Книгой Книг и стали евреев учить жить…
Мы нарекли скромного странного еврейского юношу, забавно рассказывающего людям о добре и зле, по случаю и недоразумению жестоко казненного, тело которого любимые им женщины тайно выкрали, - Богом и заставляем весь мир, в том числе евреев, в это поверить.
Да я видел у стены плача десятки Иисусов – скромных еврейских юношей с горящими глазами, шепчущих о правде жизни словами священной Торы….
Мы – примитивно вторичны со своей Библией и христианством, а что уж говорить о мусульманах, перетолковавших уже Библию.

Отношение евреев к арабам характерно неизменное – как к детям природы. В Израиле, кстати, кишмя кишат бесчисленные арабские детишки, нахально развязные, шустрые и…. увы, примитивные…

Еврейская цивилизация – древнейшая из сохранившихся на земле и по ее принципам живет весь мир…
Вот и весь еврейский вопрос.
И слава всем Богам, что евреи болеют за Динамо…



Исаак
- Monday, January 23, 2006 at 04:02:19 (PST)

Полный текст «Бабьего Яра» Анатолия Кузнецова http://www.fictionbook.ru/author/kuznecov_anatoliyi/babiyi_yar/kuznecov_babiyi_yar.html#TOC_id2723257


ДС
- Monday, January 23, 2006 at 03:50:11 (PST)

Все-таки, интересно, я тут единственный, кого огорчило интервью Радзиховского?

http://www.aen.ru/ru/story.php?id=sketches&article=456


Элла
- Monday, January 23, 2006 at 02:54:31 (PST)

С увеличением влияния нацистов и расистов будет увеличиваться иллюзия русских, что кто-то на них давит. Оптика, братцы-православные!


ДС
- Monday, January 23, 2006 at 02:52:46 (PST)

Гитлер планировал воссоздать Вечный город в Берлине
- Monday, January 23, 2006 at 01:39:24 (PST)
----------------------------------------------------
Ну это воще. Спиро - это Альберт Шпеер.


ЯП
- Monday, January 23, 2006 at 02:45:21 (PST)

И не Спира, а Шпеера...


Виктор
- Monday, January 23, 2006 at 02:43:51 (PST)

С увеличением пресса на русских прямо пропорционально будет увеличиваться влияние нацистов и расистов-физика ,господа иудеи


Бывалый
- Monday, January 23, 2006 at 02:43:47 (PST)

Матроскин

- Monday, January 23, 2006 at 01:46:37 (PST)

И за что осудили архитектора Спира?





Архитектор Шпер - так правильно произносится немецкая фамилия - был с 1942 года еще и министром вооружения, широко использовал подневольный труд пленных, заключенных концлагерей и просто угнанных в Германию. Тесно сотрудничал в этом с шефом СС Гиммлером. Знал о преступлениях в концлагерях. Много чего знал, но умело все скрыл. Отделался сравнительно легко.



Исаак
- Monday, January 23, 2006 at 02:39:38 (PST)

Спасибо Михаилу Лезинскому


Матроскин
- Monday, January 23, 2006 at 01:46:37 (PST)

Гитлер планировал воссоздать Вечный город в Берлине
- Monday, January 23, 2006 at 01:39:24 (PST)
***************************************************

Интересно, какие такие секретные архитектурные проекты могут быть в природе? И за что осудили архитектора Спира?



Гитлер планировал воссоздать Вечный город в Берлине
- Monday, January 23, 2006 at 01:39:24 (PST)

Адольф Гитлер намеревался воссоздать ватиканскую площадь Святого Петра в центре Берлина в честь своего союзника Бенито Муссолини. Об этом свидетельствуют обнаруженные недавно документы.

Альберт Cпир (Speer), главный архитектор фюрера, получил задание и в результате на свет появились планы и чертежи, которые были обнаружены историками, изучающими его архивы. Бумаги хранились в тайных запасниках московского Музея архитектуры – их вывезли в Россию в конце Второй мировой войны.


Всего в распоряжении историков находится около 200 ящиков с документами, принадлежавшими Cпиру. Его крупные проекты по перестройке нацистского Берлина при Гитлере получили широкую известность.


Однако планы постройки новой, германской версии площади Святого Петра с гигантской статуей Муссолини в Берлине изумили историков.


Директор московского музея Давид Саркисян сообщил Sunday Telegraph: "Планировалось, что новый Берлин будет готов к 1950 году – к тому времени, когда нацистская Германия полностью разгромит союзников. Гитлер объявил бы Германию правителем мировой империи, и в центре ее столицы, Берлина, воссоздал копию площади Святого Петра в Ватикане. В планы Спира входило повторить колонны, а в центре вместо фонтана, как в Риме, – водрузить огромную статую Бенито Муссолини. Гитлер считал, что Вечный город (Рим) – единственный город в мире, который может соперничать с Берлином, так что он хотел улучшить Берлин всеми доступными способами".


Документы Спира свидетельствуют, что Гитлер проявлял большой интерес к его проекту и был восхищен моделью, созданной архитектором. Он также просмотрел несколько набросков статуи Муссолини, но в конце 1943 года, когда Германия приблизилась к поражению, от этих планов пришлось отказаться.


По окончании войны Спира судили в Нюрнберге и приговорили к 20 годам тюрьмы. После освобождения в 1966 году он опубликовал свои мемуары и скончался в Лондоне спустя 15 лет.



Группа товарищей
- Monday, January 23, 2006 at 01:04:02 (PST)

Поздравляем Бориса Абрамовича Березовского с 60-летием. Желаем здоровья и счастья в личной жизни!



Флят Леонид
Израиль - Monday, January 23, 2006 at 00:50:50 (PST)

Спасибо А.Рашковскому за обнародование письма Наркомпроса РСФСР об организации ЕВРЕЙСКОГО детдома в Биробиджане. Это дополнительная(для меня) деталь в предистории его создания. Оставляю на совести историка его оценку дальновидности Сталина в деле подготовки юной советской агентуры для отправки в еще не созданное государство Израиль. Версия более чем сомнительная, но каждый имеет право на свой "пунктик". С уважением. Л.Ф.


Еврею невредно бы знать
- Monday, January 23, 2006 at 00:05:44 (PST)

Оно кашерно, если сделано лишь евреями.

"Кашрут" пишется через "а", "кошерный" - через "о". А "Травкин" вполне от "Травкинда" произойти мог. Или от Сарры Соломоновны (мамы). Не надувайтесь так, Ерушалми, лопнeте, неровен час.



C христианской точки зрения: Ион Друцэ
- Sunday, January 22, 2006 at 23:58:15 (PST)

Слушатель: Здравствуйте. У меня вопрос к Иону Пантелеевичу, как литератору и человеку сведущему. Меня очень смущают две фразы в Евангелии от Матвея: «На путь самарийский не ходите и в дом самарийский не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева». И вторая: «негоже брать хлеб у детей и давать его псам». Неужели он самарийцев считал за псов?

Ион Друцэ: Толкований, естественно, может быть очень много. Я не могу на себя взять смелость и считать себя исключительным толкователем этих понятий. Но хочу сказать, что у меня рассказ «Самаритянка», который когда-то печатался в «Огоньке» и был переведен на многие языки, и сам для меня этот рассказ очень сердечный, очень близкий. Хотя по существу имеется в виду в Евангелии добрый самаритянин, а эта самаритянка просто, как известно по Евангелию, Спаситель попросил у нее напиться. Она пришла к колодцу. Но мне как-то хотелось иначе это все представить, и я это сделал в рассказе «Самаритянка». Вы знаете, есть много, с нашей точки зрения, действительно фраз в Евангелии, которые нас несколько смущают. Например, скажем, меня смущает, когда шел Спаситель в Иерусалим, и на смоковнице не было плодов, и сказал Спаситель, «да не будет вечно на тебе плодов», и она тут же усохла.

Как сказать? Для меня, как для христианина, для человека верующего, несколько обидно, потому что, что, собственно говоря, это дерево, чем оно могло быть…

Яков Кротов: Ион Пантелеевич, это Вам не как христианину обидно, это Вам как молдаванину обидно - за что дерево пострадало. Потому что по-христиански понятно, дерево использовано как символ, как образ, как метафора. Неужели нельзя было то же самое сделать, чтобы оно не завяло. Но на самом деле речь идет о том, что это все-таки уже такая специфика смокв, завязи были, а плодов еще нет. Дерево жалко, но еще жальче тех людей, которые пышно цветут, а плоды не дают, вот им, может быть, эта притча поможет.

Ион Друцэ: Спасибо. Я думаю в этом смысле несколько в другом плане. Поэтому я то, что мог, ответил этому человеку. У меня нет специального богословского образования, поэтому, если у Вас, отец Яков, есть что дополнить и объяснить, я Вам будут признателен.

Яков Кротов: Да нет, по факту там все очень просто. Кстати, лучше говорить «самаряне», «самаряне», «самарянка», это более распространено. Когда Господь говорит, «не ходите к самарянам», Он же потом сам к ним пошел. Во-первых, потому, что к людям, которые враждебно относятся к евреям, к людям, соседним по вере, как украинцы к русским и обратно, к ним лучше уж Он сам сходит, потому что это более сложная задача, и Он идет сам и говорит с самарянкой. А потом уже ученики, когда дорога как бы попробована.

Что до этого разговора, что не бросают крошек псам, значит, сравнивает не еврейку, а опять самарянку сравнивают с какой-то собакой, которая… ну что ее кормить, евреи не пускали в дом собак. А она ему говорит, «ну, а почему бы и нет». Я думаю, что это все-таки шутки. Это шутки, это человека проверяют на прочность. Это чувство юмора.



Иегуда
- Sunday, January 22, 2006 at 23:46:10 (PST)

Обнаружил обращение ко мне некоего Травкина:

Дорогой Иегуда Ерушалми,владелец непромытых левыми предателями мозгов!
Зачем Вам Абу-Дис и Бейт-Ханина?
Если Вы Ерушалми,... и т.д., и т.п.

Сообщаю г-ну Травкину.
Достаточно интимную для еврея проблему, зачем еврею нужен Иерусалим? - я со всякими травкиными обсуждать не намерен, это, по-моему, их не касается. Это, как вино. Оно кашерно, если сделано лишь евреями.

Нужен мне Иерусалим. И точка! В статье написано!


Владимир Островский
Канада - Sunday, January 22, 2006 at 16:52:52 (PST)

Спасибо Михаилу Лезинскому за его напоминание о Бабьем Яре, Крещатике, истории создания книги "Бабий Яр" Анатолия Кузнецова. Память о Холокосте священна и пережившие его должны напоминать молодому поколению тот кошмар, который пережили их отцы и деды. Я киевлянин, чудом спасшийся под бомбами и пулемётными очередями пикирующих немецких самолётов. "Крутой маршрут" нашей семьи пролегал на барже по Днепру, а далее - в "углярках". В Бабьем Яру среди сотни тысяч расстрелянных вечным сном спят родные и близкие нашей семьи. Выдающиеся деятели советской культуры Е. Евтушенко, В. Некрасов, Д. Шостакович не могли обойти стороной трагедию "Бабьего Яра".
"Бабий Яр" поражает своей масштабностью. Но сколько малых "Яров" остались на территории Украины и Белоруссии!
В одном из них - "Пирятинском" под Полтавой была расстреляна в апреле 1942 вся семья моего отца. У меня нет родственников по отцовской линии. Так был ли Холокост?


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 14:46:02 (PST)

ПРОЧТИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА!

Марк Раковский
Загадка Анатолия Кузнецова
Недавно иранский президент «порадовал» нас сообщениям, что Холокост, мол, выдумала Европа, на самом деле никакого Холокоста и в помине не было. Он не читал Анатолия Кузнецова, не читали его и американцы с европейцами, потому что, к глубокому прискорбию его книга «Бабий Яр» не переведена на английский. Не читали это документальное свидетельство и многие из нас.
Эта была написана 5 лет назад в сентябре 2000-го года, но русскоязычные газеты Нью-Йорка по непонятным для меня, во всяком случае, причинам отказались её публиковать. И только через год, когда в руинах уже лежали “близнецы” и отмечалось 60-летие трагедии Бабьего Яра, статью озвучил на “Народной волне” С.Каплан. И вот что удивительно: тогда на радио позвонило 12 человек, но только четверо (киевляне, конечно) имели представление об этой трагедии, остальные же выказали потрясающее невежество и непонимание того, что Бабий Яр – это первое преступление гитлеровцев мирового масштаба. Потом были Освенцим, Треблинка, Бухенвальд и другие лагеря смерти. И, конечно же, эти горе-специалисты по Бабьему Яру никогда не слышали об Анатолии Кузнецове - Главном свидетеле катастрофы.
Впервые я “встретился” с писателем, когда, будучи еще десятиклассником, прочел его роман “Продолжение легенды”. Там он поставил под сомнение миф о том, что перед нами открыты все пути-дороги в большую жизнь.
Второй раз услышал о нем в 66-м году, когда в журнале “Юность” был опубликован роман “Бабий Яр”. Но в те годы мне не удалось его прочитать. В 69-ом я наткнулся на разносную статью главного редактора “Юности” Бориса Полевого о “проклятом отщепенце А. Кузнецове, сбежавшем на Запад”. Через какое-то время появились сообщения, что А. Кузнецов погиб в Лондоне в автокатастрофе.
Еще в те времена, думая о нем, я задавался вопросом: какое отношение у русского Анатолия Кузнецова к Бабьему Яру, где было расстреляно сто тысяч евреев? И только через 20 с лишним лет он ответил мне сам: “Вырос я на окраине Киева в Куреневке, недалеко от большого оврага, название которого в свое время было известно лишь местным жителям - Бабий яр. Как и прочие куреневские окрестности он был местом наших игр, местом моего детства. Потом сразу в один день он стал очень известен”.
В сентябре 41-го, когда немецкие войска захватили Киев, ему, 12-тилетне-му мальчишке, вместе с мамой-учительницей не удалось эвакуироваться и два долгих, нескончаемых года выживать под ярмом фашистской оккупации. Два года жизни рядом с Бабьим Яром.
“Мы только слышали пулеметные очереди через разные промежутки: та-та-та, та-та... Два года изо дня в день я слышал, и это стоит в моих ушах сего дня”.
Пепел десятков тысяч невинных, “пепел Клааса” стучал в его сердце, и маленький киевский Гаврош, начав писать свой роман - документ, стал Главным свидетелем преступления века: “...Первый вариант, можно сказать, написан, когда мне было 14 лет. В толстую самодельную тетрадь я, в те времена голодный, судорожный мальчишка, по горячим следам записал все, что видел, слышал о Бабьем Яре. Понятия не имел, зачем это делаю, но мне казалось, что так нужно. Чтобы ничего не забыть.
Тетрадь эта называлась “Бабий Яр”, и я прятал ее от посторонних глаз. После войны в Советском Союзе был разгул антисемитизма и название “Бабий Яр” стало чуть ли не запретным. Однажды мою тетрадь нашла во время уборки мать, прочла, плакала над ней и посоветовала хранить. Она первая сказала, что когда-нибудь я должен написать книгу”.
Прошли годы. Началась перестройка. Из спецхрана на свободу стали выходить книги, о которых мы слышали краем уха. Вот тогда, в 91-ом, я и встретился, наконец, с легендарным романом-документом. Он дошел до меня, как свет потухшей звезды, и теперь находится в моей библиотеке.
Судьба романа необычна и трагична, судьба автора - того более. Роман резали, кромсали, калечили и увечили.
Слово автору: “До неузнаваемости переделывались и все мои прежние работы, как и писателей, с которыми я был знаком. Мы старались читать произведения друг друга в рукописях, а не напечатанными, потому что разница – огромная.
Перед писателем в СССР эта дилемма стоит всегда: либо вообще не печататься, либо печатать хотя бы то, что цензура позволила. Многие считают, что лучше донести до читателя хоть что-нибудь, чем ничего. Я тоже так считал...
Когда я увидел, что из “Бабьего Яра” выбрасывается четверть особо важного текста, а смысл романа из-за этого переворачивается с ног на голову, я заявил, что в таком случае печатать отказываюсь, и потребовал рукопись обратно. Вот тут-то случилось нечто уж совсем неожиданное. Рукопись не отдавали... Дошло до дикой сцены в кабинете Б. Полевого, я требовал рукопись, я совсем ошалел, кричал: “Это же моя работа...”. А Полевой цинично, издеваясь, говорил: “...рукопись вам никто не отдаст, и напечатаем, как считаем нужным”.
... я тогда... не помня себя, кинулся в драку, выхватил рукопись, выбежал на улицу Воровского, рвал, набивал клочками мусорные урны вплоть до самой Арбатской площади, проклиная день, когда начал писать”.
Но жизнь шла вперед, и автор не желал плыть по течению: “У меня, однако, оставалась главная рукопись. Я продолжал над ней работать, уже... “для себя и для истины”...
Летом 1969 года я бежал из СССР, взяв с собой пленки, в том числе и пленку с полным “Бабьим Яром”. Вот его выпускаю, как первую свою книгу без всякой политической цензуры, - и прошу только данный текст “Бабьего Яра” считать действительным.
Здесь сведено воедино и опубликованное, и выброшенное цензурой, и писавшееся после публикации, включая окончательную стилистическую шлифовку.
...Различия в настоящем издании сделаны так: обыкновенный шрифт – это было опубликовано журналом “Юность” в 1966 года.
Курсив – было вырезано цензурой тогда же.
Взятое в скобки – дополнения, сделанные в 1967 – 69 годах.
Социалистический реализм обязывает писать не столько так, как было, сколько так, как это должно было быть или, во всяком случае, могло быть. Ложный и лицемерный этот метод, собственно, и загубил великую в прошлом русскую литературу. Я отказываюсь от него навсегда.
Я пишу эту книгу, не думая больше ни о каких методах, ни о каких властях, границах, цензурах или национальных предрассудках.
Я пишу так, словно даю под присягой юридическое показание на самом высоком честном суде – и отвечаю за каждое свое слово. В этой книге рассказана только правда – ТАК, КАК ЭТО БЫЛО”.
Те, кто читал роман, знают, о чем он. О гитлеровской оккупации Киева, о том, как на десятый день после захвата города, 29 сентября 1941 года, начала осуществляться акция “Бабий Яр”. А о том, что случилось перед акцией, знают только киевляне.
Слово автору: “ ...И тут раздался первый взрыв. Это было 24 сентября, в четвертом часу дня... Дом немецкой комендатуры с “Детским миром” на первом этаже взорвался. Взрыв был такой силы, что вылетели стекла не только на самом Крещатике, но и на параллельных ему улицах...
Взрыв и пожар Крещатика... должны войти в историю войны принципиальной вехой... Никогда, ни в то время, ни после советские власти не признались во взрыве Крещатика, а наоборот, приписали этот взрыв... немцам...
Весь Киев, вся Украина, весь народ прекрасно знали, что Крещатик разрушен советскими, а им вдалбливалось, что это сделали проклятые немцы...
Только в 1963 году КГБ выдало для публикации... “Справку... о диверсионно-разведывательной деятельности группы подпольщиков г.Киева под руководством И. Д. Кудри... В городе... не прекращались пожары и взрывы, принявшие особенный размах в период с 24 по 28 сентября 1941 года”.
…Мины закладывались основательно, обдуманно, задолго до взятия немцами Киева... Живы свидетели, видевшие доставку взрывчатки на грузовиках НКВД за месяц-полтора до взрывов...
Так зачем же все-таки был взорван Крещатик?
Я выскажу мнение свое и мнение большинства киевлян, а вы судите сами.
... Взрывая мирный Крещатик, они, однако, действительно наносили немцам и ощутимый военный урон, а то, что при этом погибнет втрое больше мирных жителей, это советскую власть никогда не волновало.
... Был еще один, cамый зловещий аспект Крещатика: обозлить немцев для того, чтобы, озверев, они сняли чистые перчатки в обращении с народом...
И немцы на это клюнули”.
Ведя рассказ очевидца о том, что произошло в Киеве за два года оккупации, автор описывает соревнование двух систем, фашистской и советской, по уничтожению мирных жителей. И чем дальше, тем убедительней. И свою жизнь в этом пекле он называет сплошным Бабьим Яром. Сначала евреи, а потом люди и других национальностей пополняли этот жуткий список. За два с половиной месяца до освобождения Киева фашисты спохватились и начали лихорадочно заметать следы. Над Бабьим Яром поднялся черный и жирный дым. Десятки тысяч погибших стали превращать в пепел.
Слово автору: “Работа закипела. Чтобы ее не было видно, немцы спешно строили щиты вокруг оврага и маскировали их ветками, в других местах делали искусственные насаждения... Так начался заключительный этап Бабьего Яра, первая попытка вычеркнуть его из истории”.
Кончилась война. Прошли годы.
Автор вспоминает: “И снова я приезжаю в Киев... Бабьего Яра нет. По мнению некоторых руководящих деятелей его и не было. Овраг засыпан, по нему проходит шоссе.
С самой войны раздавались голоса (начал И. Эренбург), что в Бабьем Яре нужно поставить памятник. Но украинский ЦК партии, который тогда возглавлял Н. Хрущев, считал, что люди, расстрелянные в Бабьем Яре, памятника не заслуживают.
Я не раз слышал такие разговоры киевских коммунистов:
- Это в каком Бабьем Яре? Где жидов постреляли? А с чего это мы должны каким-то пархатым памятники ставить?”.
В 1957 году, когда украинский ЦК возглавил Н. Подгорный, было принято решение уничтожить Бабий Яр и забыть о нем. При этом замыть его способом гидромеханизации.
Слово автору: “Так началась вторая попытка вычеркнуть Бабий Яр из истории... Бабий Яр перегородили плотиной и стали в него качать по трубам пульпу... Пульпа – это смесь воды и грязи... Я ходил туда и потрясенно смотрел на озеро грязи, поглощающее пепел, кости, каменные осыпи могильных плит...
Плотину подсыпали, она росла и к 1961 году стала высотой с шестиэтажный дом. В понедельник 13 марта 1961 года она рухнула...
Широким своим устьем Бабий Яр выходил на улицу Фрунзе... прямо на трамвайный парк и густонаселенный район вокруг него...
В 8 часов 45 минут утра раздался страшный рёв, из устья Бабьего Яра выкатился вал жидкой грязи высотой метров десять. Уцелевшие очевидцы... утверждают, что вал вылетел из оврага как курьерский поезд, никто убежать от него не мог, и крики сотен людей захлебнулись в полминуты...
Раскопки длились два года. Было откопано множество трупов... Цифра погибших, естественно, никогда не была названа. Бабьему Яру не везет с цифрами.
…В 1962 году началась третья попытка – и самая серьезная. На Бабий Яр было брошено огромное количество техники… Грунт был водворен обратно в Яр… Бабий Яр все-таки засыпан, через него проложили шоссе... На месте концлагеря выстроен новый жилой массив, можно сказать, на костях...
И, наконец, уничтожено еврейское кладбище...
Но в сентябре 1966 года в Бабий Яр потянулись люди со всего Киева… Возник стихийный митинг… и опять … говорили о памятнике…
… Власти забеспокоились. Через несколько дней удивленные жители обнаружили немного в стороне от Яра гранитный камень с надписью, что здесь будет сооружен памятник жертвам немецкого фашизма...
До последнего времени в кладбищенском доме над оврагом жила сторожиха М. С. Луценко – тетя Маша, которую в свое время немцы совершенно упустили из виду и не подозревали, что она подкрадывалась в зарослях и видела всё, что они делают. Мы ходили с ней, она еще и еще раз показывала, где начиналось, где подрывали склоны и как “ вон там и там их клали на землю. А они ж кричат!.. О, матерь божья... Они их лопатами бьют, бьют”.
При этом она указывала рукой под землю, вглубь, потому что мы стояли над оврагом несуществующим... Но улик от преступлений не осталось. Пепел был частью развеян, зола и кости теперь лежат глубоко-глубоко, так что от погибших не осталось ничего. Сколько их было - тоже никогда не узнать. Все официальные цифры – условны, их меняют в зависимости от ситуации.
И всё же я думаю о том, что ни одно общественное преступление не остается тайным. Всегда найдется какая-нибудь тетя Маша, которая видит, или спасутся, пятнадцать, два, один, которые свидетельствуют. Можно сжечь, развеять, засыпать, затоптать – но ведь остается еще людская память. Историю нельзя обмануть, и что-нибудь навсегда скрыть от нее – невозможно...
Этот роман я начинал писать в Киеве, в хате у матери. Но потом не смог продолжать и уехал: не мог спать. По ночам во сне я слышал крик: то я ложился, и меня расстреливали в лицо, в грудь, в затылок, то я стоял сбоку с тетрадкой в руках и ждал начала, а они не стреляли, у них был обеденный пере- рыв, они жгли из книг костер, качали какую-то пульпу, а я всё ждал, когда же это произойдет, чтобы я мог добросовестно всё записать. Этот кошмар преследовал меня, это был не сон и не явь, я вскакивал, слыша в ушах крик тысяч гибнущих людей.
Мы не смеем забывать этот крик. Это не история. Это сегодня. А что завтра?
...Будем ли мы понимать когда-нибудь, что самое дорогое на свете - жизнь человека и его свобода? Или еще предстоит варварство?”.
Людям, которые знакомы с романом, понятно, за что советская власть ненавидела и преследовала автора. Ведь, глядя в роман, как в зеркало, и видя в нем злодеяния фашистов, советская власть узнавала собственные черты. А потому зеркало требовалось разбить. И длинные щупальца КГБ это сделали. По свидетельству Е.Евтушенко: “…Кузнецова не убили в Бабьем Яру - его убил собственный роман о Бабьем Яре”.
28 лет (с 1941 по 1969 г.г.) писал он свою летопись, и роман – памятник остался, люди его читают, хотя с момента гибели А. Кузнецова прошло 26 лет.
Каждый сентябрь последних нескольких лет русские газеты Нью-Йорка публикуют материалы о Бабьем Яре. И каждый раз я жду, что кто-нибудь вспомнит о киевском Гавроше, cовершившем подвиг во имя памяти бесчисленных жертв Бабьего Яра. Тогда мы хоть что-то узнаем о последних моментах его жизни в эмиграции, посажено ли дерево в честь этого праведника в Израиле?
А пока даже его современники, читавшие в “Юности” “журнальный” вариант “Бабьего Яра”, о нем давно не вспоминают, что ж говорить о молодежи.
Думаю, пришло время в Парке Холокоста на Брайтоне рядом с камнем-памятником жертвам Бабьего Яра сделать камень в память Главного свидетеля, “Свидетеля не человеческого суда - Высшего, Свидетеля без срока давности, которого могут затребовать из любого конца времени”, Анатолия Кузнецова.
А в заключение хочу сообщить харьковчанам, что сумма денег, необходимая для установки Камня-памятника жертвам Холокоста Харькова уже практически собрана, остаётся только пожелать киевлянам принять от нас эстафету и почтить памятью своего Земляка, а мы им в этом окажем посильную помощь.



Выставка фотографий "НЕ ЗАБУДЕМ"
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 14:44:05 (PST)

Выставка фотографий
"НЕ ЗАБУДЕМ"
в Доме Ури Цви Гринберга


"НЕ ЗАБУДЕМ"

Движение в защиту Земли Израиля "Тнуат Маген" - выставка "НЕ ЗАБУДЕМ" в Иерусалиме в Доме наследия Ури Цви Гринберга.

Как это было на самом деле:
отступление государства Израиль из Гуш-Катифа и Северной Самарии в фото- и видеоматериалах.
Свидетельства очевидцев и участников.

Фотография – это отражение произошедшего, тоже своего рода зеркало. Но мы надеемся, что это прямое зеркало.
Чем больше людей просмотрит эту выставку, тем больше людей узнает правду.
Ведь только зная правду о происходящем, можно пытаться изменить общество, в котором мы живем.



Просмотреть фотографии:

http://www.jerusalem-korczak-home.com/itn/vist.html



Памятник Елене Босиновой
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 14:22:44 (PST)

ПАМЯТНИК ЕЛЕНЕ БОСИНОВОЙ

Эльяким АЭЦНИ

(Перевод с иврита Яков Халфин )

Вторник, 17 Января 2006 г., 05:19:39

В 1968г. вторглись Советы в Чехословакию и в январе 1969г. поджег себя Ян Пелах, 21–летний студент философского факультета, на центральной площади Праги, это была двойная демонстрация протеста: против советской оккупации и против апатии собственного народа. Он умер через 3 дня.

Сегодня нет образованного человека в мире, который бы не знал его имени. Есть площадь его имени в Люксембурге и улица в одном из городов Франции. Место его самоубийства посещают миллионы людей и возлагают цветы.

В 21-й день месяца Ав 5765г – 26.8.05 – умерла в больнице «Сорока» 54-летняя ЕЛЕНА БОСИНОВА, жительница Кдумим, которая подожгла себя на западном выезде из Нетивота, возле полицейского блок-поста, не пропустившего ее на помощь братьям и сестрам, депортация которых началась. 9 дней боролись врачи за ее жизнь.

Елена репатриировалась 5 лет назад из Одессы и присоединилась к своей матери, жившей в Кдумим (ныне покойной). По профессии была инженером. Разведенная, бездетная. В Кдумим ухаживала за пожилыми в доме престарелых. Была приятной женщиной, милой и симпатичной. Участвовала во всех демонстрациях и мероприятиях, ее забота об Эрец Исраэль при виде депортации не давала ей покоя. Несколько раз начинала голодовку, но друзья отговаривали ее «идти до конца».

В тот судьбоносный день она стояла много часов напротив блок-поста, отказалась взять воду для питья из рук полицейских или укрыться под полицейским навесом от солнца. Когда полицейские погасили пламя, у нее уже были ожеги 3-й степени на 75% кожи. Она умерла не приходя в сознание.

Это ужасное событие, очень осмысленное и символическое, скрыли враждебные СМИ, потому что эта трагедия противоречит преступной позиции: «Что такого? Всего-навсего люди переезжают на другую квартиру!»

Самопожертвование Елены Босиновой (благословенна ее память!) показывает депортацию в правильном свете – как национальные трагедию и преступление в исторических масштабах.

Мы обязаны не только увековечить память о нашей несчастной сестре, которая прибыла к нам издалека и переживала нашу беду вплоть до самопожертвования, но и увековечить – через память о ее страданиях – верность разрушенным поселениям и идеалу поселенчества.

На дороге, там где она подожгла себя, лицом к Гуш-Катифу, встанет памятник, там ежегодно будут вспоминать день депортации и будет дано обещание вернуться и отстроить, чтобы преступление депортации евреев руками евреев никогда не повторилось!


http://www.judea.ru/article.php3?id=2693


ВПЕРЕД... В ПРОШЛОЕ
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 14:14:42 (PST)

ВПЕРЕД... В ПРОШЛОЕ

Игорь Трибельский
Вторник, 17 Января 2006 г., 15:15:19

Говорят, что в Израиле на выборах чаще голосуют «против», чем «за». Что ж, в этом нет ничего плохого или антидемократичного, показать чей путь Вы не принимаете.
Тем более в Израиле, где ставкой в политике является не только наше благосостояние, но и жизнь.

Тем, кому, несмотря на мощную рекламу, не нравится покорно тянуться в Бабий Яр, не следует голосовать за партию «Кадима»!


http://www.judea.ru/article.php3?id=2695



Марзель: Нетаниягу - это плохо для евреев
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 14:04:36 (PST)

Марзель: Нетаниягу - это плохо для евреев
22:08 22 Января 2006

Комментируя выступление председателя "Ликуда" Биньямина Нетаниягу на конференции в Герцлии (http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=98009), председатель партии "Хазит йегудит леумит" (Еврейский национальный фронт) Барух Марзель заявил:

"Биньямин Нетаниягу ничуть не лучше Эхуда Ольмерта или Амира Переца.

Все трое намереваются продолжать начатую в Гуш-Катифе практику уничтожения поселений и депортации евреев из их домов, законно построенных на еврейской земле.

Как и двое других упомянутых политиков, Нетаниягу плох для евреев".


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=98016


Израильский хэви-металл оценили в Европе
- Sunday, January 22, 2006 at 14:00:48 (PST)

Впервые за всю историю существования в Израиле музыки хэви-металл израильская группа выступит на международном фестивале Вакен.
Группа Orphaned Land - первый коллектив, который удостоился чести представлять Израиль на фестивале такого уровня.


Депутат Ури Ариэль требует отстранения Мени Мазуза с должности юрсоветника правительства
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 13:59:58 (PST)

Депутат Ури Ариэль требует отстранения Мени Мазуза с должности юрсоветника правительства

23:26 21 Января 2006

Депутат от блока «Ихуд леуми» Ури Ариэль призвал сегодня к увольнению юридического советника правительства Мени Мазуза.

В его обращении говорится:

«Тот, кто стоит за необоснованными арестами и лживыми обвинительными заключениями против тех, кто находился на крыше синагоги в Кфар-Дароме,
тот, кто способствовал тенденциозному расследованию и лживому обвинительному заключению против Аври Рана,
тот, кто торпедирует соглашение в Хевроне и натравливает ЦАХАЛ и полицию на тяжелое и ненужное столкновение (с поселенцами – ред.) не достоин находиться во главе системы, действующей во имя исполнения закона».



http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=97956



Разоблачен очередной навет на поселенцев
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 13:56:09 (PST)

Разоблачен очередной навет на поселенцев и их сторонников
10:08 22 Января 2006



Кфар Даром, Газа

Вчера 10 канал ИТВ опубликовал «сенсационную» информацию о том, что на одежде полицейских, которые осаждали синагогу в Кфар-Дароме, не было обнаружено следов каустической соды, - вопреки первоначальным утверждениям полиции и СМИ.

Напомним, что буквально на следующий день после скандала вокруг произошедшего в Кфар-Дароме, в интервью американскому телеканалу Fox-News пресс-секретарь государственного полицейского управления Шай Ицкович был вынужден опровергнуть клеветнический навет и признать, что защитники синагоги в Кфар-Дароме не только не поливали силовиков «кислотой», но и вообще не имели в своем распоряжении подобного вещества.

Депутат Михаэль (Мики) Эйтан («Ликуд») сам поехал тогда в беэр-шевскую больницу «Сорока» и поинтересовался состоянием «облитых кислотой» солдат ЦАХАЛа, на что врачи сообщили депутату, что никаких кислотных ожогов военнослужащие и полицейские не получили, и вообще непонятно, зачем их привезли в больницу.

Эту новость можно прочитать в нашем архиве по ссылке http://7kanal.com/news.php3?id=89614

Но тогда эта «деталь» была замята, клевета на поселенцев в прессе продолжилась, и обвинительные заключения были поданы.

В свое время этот вопрос обсуждался на заседании законодательной комиссии Кнессета, и из показаний работников больницы, принявших «пораженных ядовитым веществом» солдат и полицейских, следовало, что уже тогда было ясно, что все разговоры об использовании поселенцами каустической соды были в лучшем случае ложью, а то и вовсе - кровавым наветом.

Тогда председатель этой комиссии Михаэль Эйтан обратился к юридическому советнику правительства Мени Мазузу со следующим письмом: «К моему глубокому сожалению, несмотря на повторные обращения, прокуратура все же подала обвинительные заключения на основании ложной информации. Теперь необходимо аннулировать десятки обвинительных заключений и создать следственную комиссию для выяснения вопроса о том, как система исполнения закона допустила такую оплошность».

Эйтан также написал, что его комиссия до сих пор ждет от прокуратуры и от Мазуза разъяснений по поводу политики подачи десятков обвинительных заключений против демонстрантов, участвовавших исключительно в пассивном сопротивлении плану «размежевания».

По следам этого разоблачения, организация по защите прав человека в Иудее и Самарии выпустила следующее заявление: «Речь идет о кровавом навете на сотни человек, по большей части – подростков, придуманном главами системы исполнения закона, о клеветнической кампании СМИ, о безосновательных, не подкрепленных никакими фактами, заявлениях судей, и о подаче лживых обвинительных заключений».

Председатель этой правозащитной организации Орит Струк утверждает, что данная клевета нанесла её жертвам серьезный ущерб, - долгосрочные аресты, очернение их честного имени, запрет на мобилизацию в элитные части ЦАХАЛа и судебные издержки.

Организация готовит материалы для подачи в суд иска за клевету с требованием компенсации за ущерб против глав системы охраны правопорядка, которые были причастны к составлению кровавого навета на защитников Кфар-Дарома. В частности – против начальника полиции Моше Каради, против замгоспрокурора, главы спецотдела при минюсте Шая Ницана и против юридического советника правительства Мени Мазуза.

Реагируя на разоблачение клеветы, председатель фракции МАФДАЛа Шауль Яалом сказал: «Выясняется, что все главы полиции и прокуратуры были соавторами грандиозного кровавого навета».

«Разоблачение информации о том, что на одежде полицейских не была обнаружена каустическая сода, требует немедленной отмены сотен обвинительных заключений против молодых людей, которые, судя по всему, были обвинены только по политическим мотивам, без всякой связи с действительностью», - завершил Яалом.

Депутат от блока «Ихуд леуми» Ури Ариэль призвал к увольнению юридического советника правительства Мени Мазуза. В его обращении говорится: «Тот, кто стоит за необоснованными арестами и лживыми обвинительными заключениями против тех, кто находился на крыше синагоги в Кфар-Дароме, тот, кто способствовал тенденциозному расследованию и лживому обвинительному заключению против Аври Рана, тот, кто торпедирует соглашение в Хевроне и натравливает ЦАХАЛ и полицию на тяжелое и ненужное столкновение (с поселенцами – ред.) не достоин находиться во главе системы, действующей во имя исполнения закона».



Кольцо террора вокруг нас смыкается
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 13:48:05 (PST)

Начальник генштаба предупреждает об эскалации палестинского террора: "КОЛЬЦО ТЕРРОРА ВОКРУГ НАС СМЫКАЕТСЯ"



[13:01 22/01]
Выступая на Герцлийской конференции начальник генштаба, генерал-лейтенант Дан Халуц, предупредил, что «нам нужно готовиться к эскалации палестинского террора, к новому витку насилия».

«Террор это явление, масштабы которого мы пока оценить не можем, зато мы можем сказать, что кольцо террора вокруг нас смыкается».

Халуц намекнул, что после выборов в автономии может начаться полный хаос.

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=97979



Каролин Глик обвиняет правительство в «государственном антисемитизме»
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 13:39:16 (PST)

Каролин Глик обвиняет правительство в «государственном антисемитизме»

11:13 22 Января 2006



Аври Ран

Обозреватель «Джерузалем Пост», Каролин Глик, пишет, что вручение Золотого глобуса за лучший иностранный фильм арабскому фильму «Рай сейчас», говорит о том, что палестинский террор против израильтян стал настолько приемлемым, что превратился в голливудский китч, а еврейские кинозвезды Голливуда бурно аплодируют режиссеру, восхваляющему террористов-самоубийц.

В среду мы узнали, что Иордания приняла новый антисемитский закон.
Пограничники не будут пропускать в Иорданию израильских туристов, если у них при себе будут предметы, указывающие на их национальную и религиозную принадлежность. Делается это из лучших побуждений – обеспечения безопасности израильтян, представляющих собой лакомую добычу для террористов.
Израильскому МИДу это нововведение не понравилось, но ему пришлось смириться, так как точно такую же политику израильской правительство проводит в отношении евреев, желающих провести молитву на Храмовой Горе.

«Трудно сдержать праведный гнев по поводу присуждения Золотого глобуса фильму, прославляющему добродетели убийц евреев.

Сегодня официальная политика израильского правительства в отношении статуса и прав евреев Иудеи и Самарии основана на АНТИСЕМИТИЗМЕ».

Речь идет об отношении правительства к еврейскому кварталу на бывшем оптовом рынке Хеврона. Спорные дома являются собственностью еврейского опекунского совета – сефардской общины Маген авто – приобретшего землю 199 лет тому назад. Сейчас опекунский совет Маген авот возглавляет бывший главный сефардский раввин Мордехай Элиягу. И опекунский совет хочет, чтобы эта собственность использовалась в качестве жилья для евреев.

Все остальное просто меркнет перед этим фактом. Спорный район примыкает к еврейскому кварталу Авраам Авину. Им владеют евреи, которые хотят, чтобы еврейские жители, населяющие новый квартал, оставались там. Почему правительство должно создавать проблему с 8-ю еврейскими семьями, живущими в бывших лавках, в полном соответствии с пожеланиями владельца собственности?

Каролин Глик задала этот вопрос пресс-секретарю дивизии Иудеи и Самарии, лейтенанту Асафу Азулю, и услышала сердитый ответ: «Это вопрос власти закона!»
Далее он начал кричать, что Верховный суд вынес решение о выселении семей из бывших лавок, и ЦАХАЛ обязан выполнить постановление суда.

На самом деле, Верховный суд никогда не проводил слушаний по этому делу.
Арабы пять лет тому назад подали апелляцию в суд, требуя выселить евреев из оптового рынка, пустующего по соображениям безопасности с 1994 года. Между прочим, мэрия Хеврона отстроила другой рынок взамен закрытого. Вопрос рассматривала Гражданская администрация Иудеи и Самарии два года тому назад.

В своем постановлении военные судьи намеревались принять рекомендацию, позволить евреям арендовать собственность в соответствии с пожеланием владельца. Но здравый смысл судей вступил в конфликт с мировоззрением государственной прокуратуры. В октябре прошлого года без всякой видимой причины юридический советник правительства Мени Мазуз постановил, что еврейские семьи необходимо выселить из домов до 15 февраля 2006 года.

В 1949 году, после захвата Иудеи и Самарии, иорданский режим захватил принадлежащие евреям земли (выкупленные за немалые деньги) и перевел их под управление Иорданского совета по опеке над вражеским имуществом. Закон запрещал евреям вступать на эти территории. В 1967 году, когда Израиль освободил Иудею и Самарию, правительство перевело контроль над еврейскими землями в Совет по опеке над землями отсутствующих владельцев при гражданской администрации.

Возникает вопрос, прочему правительство не позволило евреям восстановить свои права на землю?
Отказ Израиля, позволить еврейским землевладельцам осуществить свои права на свою частную собственность является, фактически, принятием иорданского антисемитского правового режима, который отрицал за евреями право собственности в Иудее и Самарии.

В свете вышеизложенных фактов победа, одержанная защитниками еврейской собственности в Иудее и Самарии, на слушании в суде Кфар-Сабы является прецедентной.
В понедельник судья окружного суда, Нава Бехор, оправдала Аври Рана, владельца экологической фермы «Вечные холмы» в Итамаре, от обвинений в неоднократных, агрессивных нападениях на араба, зашедшего на его клеверное поле 20 марта 2005 года.

Аври Рана обвинили в агрессивном нападении на араба по имени Хадер Масалам Абу-Хание из деревни Хирбет Янун. 10 месяцев тому назад Аври Рану запретили появляться не только на своей ферме, но и въезжать на территорию Иудеи и Самарии. Последние пять месяцев он провел в камере, ожидая завершения следствия и постановления суда, так как прокуратура постановила, что его «идеологическая непримиримость» делает его опасным для общества.

Ран утверждал, что подстрекаемый левыми экстремистами Абу-Хание и его товарищ Амар Абу-Шхаде, въехали на его клеверное поле на тракторе, чтобы уничтожить урожай за два месяца до жатвы. Он утверждал, что он и трое его работников вышли на поле утром 20 марта, чтобы защитить урожай от потравщиков.
К сожалению, полиция и государственная прокуратура отказались проверить версию Рана. Они упорно настаивали, что Ран с работниками грубо напал на двоих арабов, и приняли версию заявление арабов о том, что Аври Ран с работниками неоднократно нападали на арабов, которые им никогда ничего плохого не делали.

Три месяца суда над Аври Раном показали, что обвинения полиции и прокуратуры, выдвинутые против Аври Рана, абсолютно безосновательны.
На слушании 1 декабря адвокат Рана представил фильм, выпущенный на экраны французской группой теледокументалистов, где представлена истинная версия событий, происходивших 20 марта 2005 года.

В интервью сочувствующему тележурналисту Абу-Хание и Абу-Шхада объяснили, что левые экстремисты из Израиля и из-за рубежа роздали фотографии Аври Рана жителям арабской деревни и попросили втянуть Аври Рана в провокацию, вступив на его поле и подав на него жалобу в полицию.

В суде во время перекрестного допроса Абу-Хание признал, что в сопровождении левых экстремистов арабы из Януна регулярно вторгались на поле Рана с целью потравы.
Абу-Хание признал, что Аври Ран не только «не нападал на него», Нои что «мне велели, как только Аври появлялся на полях, раздувать происшествие и втягивать Аври в неприятности».

В своем постановлении судья Бехор отметила, что, давая показания в суде, Бенци Кеслер, начальник земельного управления при Гражданской администрации в районе Шхема, «констатировал, что (Аври Ран) обрабатывал клеверное поле, по крайней мере, с 2000 года, и что его владение землей является законным, но арабы, которые продали землю еврею, боятся признаться в этом, опасаясь расправы».

Судья отметила, что полиции было известно о том, что Аври Ран является законным владельцем поля, потому что Кеслер «высказал свое мнение в прошлом двум следователям полиции, которые взяли у него показания по этому делу».

Судья Бехор подвергла критике полицию Иудейско-самарийского округа за «предвзятое и необъективное» отношение в ходе следствия.
В заключительном параграфе судья предупредила:
«Следует надеяться, что в будущем полиция при расследовании подобных случаев не будет руководствоваться предвзятым мнением, а постарается выявить истину и объективно проверить версии обеих сторон».

Хотя постановление Навы Бехор показывает, что в Израиле еще остались судьи, считающие, что закон одинаков для всех, радоваться тут особо нечему.
Свыше 10 месяцев по настоянию государственной прокуратуры и полиции две судья Верховного суда – Эдна Арбель и Эстер Хают – приговорили Аври Рана к тюремному заключению до завершения судебной процедуры. Они основывали свое решение на утверждении следствия, что идеологические убеждения Аври Рана делают его опасным для общества.

Протоколы суда и постановление судьи Навы Бехор выявляют удивительную ситуацию.
Левые экстремисты вместе с местными арабами при поддержке полиции и государственной прокуратуры устраивают провокации с намерением превратить Аври Рана и его работников в уголовников, хотя те всего-навсего защищали свою собственность от уничтожения.
Факт остается фактом – Аври Ран, не совершивший никакого правонарушения, пять месяцев отсидел в тюрьме и не имел права возвращаться к своей семье на ферму в течение 10-ти месяцев.

Реальность, вырисовывающаяся в ходе суда над Аври Раном и попытками лишить евреев их собственности в Хевроне, заключается в том, что права евреев на свою собственность в Иудее и Самарии являются не вопросом юрисдикции, а политики и политиков. Готово ли израильское общество изменить нынешнюю политику?

Исполняющий обязанности премьер-министра Эхуд Ольмерт дает на этот вопрос отрицательный ответ. Он считает, что если антисемитизм стали допустимым в Голливуде, то он допустим и в Израиле.

Поэтому в то время, когда террористические группировки наращивают свою активность в Иудее, Самарии и секторе Газы, собирают кровавую дань в Тель-Авиве, Ольмерт строит свою предвыборную кампанию вокруг войны против «еврейских хулиганов».

В среду Ольмерт сурово потребовал от армии и полиции, принять все «необходимые меры», чтобы не только вышвырнуть евреев с оптового рынка в Хевроне, но и даже сорвать любые попытки достигнуть договоренности с ними.
Далее он приказал армии и полиции разработать планы изгнания евреев еще из восьми «несанкционированных» поселений, потому что правительство отказывается признать права евреев на строительство в Иудее и Самарии.

Одновременно Ольмерт объявил о своем желании вступить в переговоры с ПА, несмотря на их намерение провести террористов в законодательное собрание.

Готов ли Израиль принять политику борьбы с евреями, вместо защиты их от палестинских террористов? Ответ на этот вопрос мы узнаем после выборов 28 марта.


Каролин Глик, перевод с иврита В. Вексельман



Редкий Гость
- Sunday, January 22, 2006 at 13:37:37 (PST)

ДС
- Saturday, January 21, 2006 at 06:56:35 (PST)
Палестинцы и русские израильтяне
- Saturday, January 21, 2006 at 05:26:13 (PST)
---------------------
Забавно. Судя по последней фразе, у Мунира с Абедом взгляды на общество поцивилизованнее, чем у автора статьи

ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 10:21:05 (PST)
Элла-ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 03:46:30 (PST)
>>Какие эвфемизмы? Вы с Вашим знакомым журналистом - одного поля ягоды. Не Бродера же Вы спрашивать собираетесь.
----------------------
>Элла, какой смысл затевать дискуссию не имея смелости высказываться прямо и договоривать до конца собственные мысли? Да, среди моих немецких знакомых вряд ли найдутся люди...
>концентрируются в Германии в нескольких маргинальных группах

При всем застарелом антисемитизме заподноевропейцев и в частности немцев, вряд ли там найдутся люди, которые будут вслух называть цивилизованными вгляды, носители которых устраивают взрывы в дискотеке переполненной подростками детьми эмигрантов выходцев из России.
Только отморозки самоненавистники вроде Хмельницкого на подобные речи способны.
Но таких не много даже и в среде маргинальный группировок.
"Приличные" заподноевропейцы препдочтут полицемерить и поговорить о жертвах среди палестинцев( без обсуждения конечно в результате чего эти жертвы появляются), но говорить о том, что у террористов и у палестинской пропaганды цивилизованные вгляды...Это для них уже некий перебор.


Профессор Ауман назвал трагедию изгнанников национальным позором
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 13:19:19 (PST)

ПРОФЕССОР АУМАН НАЗВАЛ ТРАГЕДИЮ ИЗГНАННИКОВ НАЦИОНАЛЬНЫМ ПОЗОРОМ

09:46 22 Января 2006



Лауреат Нобелевской премии, профессор Ауман, использовал трибуну Герцлийской конференции для защиты прав изгнанников из Гуш-Катифа.

Как мы уже писали, профессор напомнил, что
«многие беженцы до сих пор находятся в гостиницах почти полгода после изгнания, без каких-либо минимальных условий. Многие из них не получили постоянного жилья или даже временного».

Профессор назвал вещи своими именами. Бывших жителей Гуш-Катифа и северной Самарии он назвал «беженцами», подвергшимися «изгнанию».

Профессор Ауман назвал положение изгнанников катастрофическим:

«Работы нет, дети в отчаянии. Уже было несколько попыток самоубийства. Многие семьи, возможно, большинство до сих пор не видели ни агоры из обещанных компенсаций, а если и увидели, то проедают эти деньги».

Он назвал отношение государства к изгнанникам несправедливым:

«Речь идет не о враге или нарушителях закона. Речь идет о созидателях, построивших великолепное поселение, а теперь их жизнь разрушена».

Нобелевский лауреат подверг критике не только государство, но и общество, и СМИ.

Общество и пресса, отметил профессор, предпочитают не замечать страдания изгнанников:

«Все закрывают глаза. Пресса закрывает глаза. Мы не слышим об этом ни слова, никто этим не занимается. В любом случае, я молчать не буду, и не молчу».

Профессор Ауман затронул в своем выступлении дипломатические соглашения с ПА и подверг Израиль резкой критике за то, что он не настаивает на соблюдении пункта о предотвращении подстрекательства:

«В недоброй памяти соглашении Осло есть параграф, согласно которому ПА обязуется прекратить воинствующее подстрекательство против Израиля и евреев в школах.
Этот параграф никогда не выполнялся, а подстрекательство усиливается год от года».

ПО словам Аумана, Израиль может в этом обвинять только себя:
«Виноваты ли мы в этом? Виноваты, да еще как.
Мы никогда не требовали выполнения этого параграфа, будто это нас не интересует.

У нас это не является предметом общественной дискуссии, а это еще более страшно, чем теракты или «Касамы».

Профессор также подверг критике нынешний подход, согласно которому нынешняя ситуация становится нестерпимой, и поэтому мы обязаны что-то делать, чтобы как-то изменить ее:

«У нас должно быть подлинное терпение. Вторая сторона должна понять и принять эту реальность.
Арабы всегда говорили, что у них есть время и терпение, и они дождутся, когда им удастся прогнать нас отсюда. Еще через десять, двадцать или пятьдесят лет».

Как сказал профессор Ауман, поспешность заставила Израиль пойти на разрушительные и безответственные шаги. «Наша проблема заключается в том, что у нас нет времени. Нам нужен мир сейчас (левое движение "Шалом ахшав"), и поэтому мы разрушаем красивейшие поселения, цветущие поселки, созидательные поселки.
Разрушаем жизнь тысяч людей.
Приносим дело всей жизни в жертву на алтарь мира или войны, только потому, что нужно что-то делать».

Он также рассказал, какую политику следует избрать правительству Израиля:
«Если у нас будет время и терпение, если мы поймем, что можно жить так же и дальше, именно так, и мы убедим в этом противоположную сторону, то тогда, может быть, мы получим мир, и даже мир сейчас».



Ирина
Израиль - Sunday, January 22, 2006 at 12:58:39 (PST)

Gruppa T.
- Saturday, January 21, 2006 at 12:56:14 (PST)
Иегуда Ерушалми
"Игры в лохотрон"

"...Главная ЛОЖЬ, которую нам навязывают – это неминуемая, неотвратимая победа списка Кадима на предстоящих выборах.

......"


Абсолютно верно.



Julian Grzesik <julian_grzesik@poczta.onet.pl>
- Sunday, January 22, 2006 at 12:24:19 (PST)

Создание государства Израиль

Распространённая ошибка

Широко распространено мнение, что провозглашение независимости государства Израиль 14 мая было логическим следствием принятия в этот день резолюции о разделе Палестины на два государства. Резолюция, которая предусматривала раздел Палестины на два государства в до конца неопределённом времени, была принята уже 29 ноября 1947 года. Однако, вскоре после принятия резолюции, США изменило свою позицию, предлагая отобрать у Англии полномочия на осуществление власти на этой территории и передать территорию Палестины под полное покровительство ООН до времени достижения согласия между арабами и евреями (которое до сих пор так и не достигнуто).



Решающее голосование было назначено на 14 мая 1948 г. на специальной сессии, на которой были представлены старые пропозиции Великобритании, о образовании единого арабско-еврейского государства, что перечёркивало все надежды евреев на создание самостоятельного государства. Принятие этого предложения казалось неотвратимым, так как США и Англия вместе со странами Латинской Америки имели подавляющее большинство в ООН. Резолюция должна была быть принята или отвергнута до 18 часов 14 мая, окончательнго срока истечения британских полномочий, в противном случае осталась бы в силе предыдущая резолюция от 29 ноября 1947 г. Практически не было никаких шансов на положительное решение этого вопроса для евреев. Однако благодаря находчивости и ловкости главы украинской делегации Василия Акимовича Тарасенко (вдохновляемого Громыко), который за полчаса до истечения времени голосования над новой резолюцией создал своего рода обструкцию (на которую не решился глава делегации СССР А. А. Громыко), голосование не могло быть проведено.



В этой ситуации Председатель Ассамблеи заявил, что так как время голосования над новой резолюцией истекло, с этого момента юридическую силу набирает предыдущая резолюция от 29 ноября 1947 г. о разделе Палестины на два государства.

Этот случай, имеющее глобальное историческое значение, показывает, как Госпродь Бог при посредствии людей осуществляет свои планы, в этом случае касающиеся народа Израиля.

Составлено на основании текста Мейра бен Немена, опубл. в Меноре 2_3/2002



Матроскин - АЕД
- Sunday, January 22, 2006 at 11:41:38 (PST)

АЕД
- Sunday, January 22, 2006 at 06:40:02 (PST)
МАТРОСКИН - Sunday, January 22, 2006 at 03:51:17 (PST)

Сомневаюсь, что эта публикация была в результате слухов. Ппосто органы Ирана оплачивают такие статьи, что существенно более вероятно. Вспомните жизнеописание Виктора Суворова, когда он выпытывал техническую информацию из американца. Он прямо говорить, что "мы организуем публикации в журналах, и на Вас никакого подозрения не упадёт". В чём разница между описанным Суворовым и публикацией Шпигеля?

Ни одной секунды не сомневаюсь, что идет непрерывная информационная война со всеми положенными тактическими и стратегическими приемами, включая огромные объемы дезинформации.

Одновременно и независимо имеется достаточное количество непрофессиональных ляпов.

Но от всего этого пойманная утка не становится носорогом.




Gena
- Sunday, January 22, 2006 at 11:38:49 (PST)

Да, среди моих немецких знакомых вряд ли найдутся люди, которые не сочтут человека обсуждающего "чистоту еврейской популяции" расистом.

Слушай, Хмельницкий, ты, как обычно, понятия не имеешь, о чем говоришь. И убедиться в этом совсем не трудно. Вот ты говоришь, что кто-то там обсуждает "чистоту еврейской популяции". А теперь потрудись ответить на вопрос: ЧТО ТАКОЕ "ЧИСТОТА ПОПУЛЯЦИИ?"


ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 10:21:05 (PST)

Элла-ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 03:46:30 (PST)
Какие эвфемизмы? Вы с Вашим знакомым журналистом - одного поля ягоды. Не Бродера же Вы спрашивать собираетесь.

----------------------
Элла, какой смысл затевать дискуссию не имея смелости высказываться прямо и договоривать до конца собственные мысли? Да, среди моих немецких знакомых вряд ли найдутся люди, которые не сочтут человека обсуждающего "чистоту еврейской популяции" расистом. Сочтут с полным на то основанием. А ягоды Вашего поля, у которых хватает невежества обсуждать генетическую чистоту человеческих популяций, концентрируются в Германии в нескольких маргинальных группах, например среди наших соотечественников (увы советскому воспитанию) и среди немецких правых экстремистов.

Так что насчет ягод Вы правы.




И.Ю.
- Sunday, January 22, 2006 at 10:12:27 (PST)

Игорь Иртеньев

И вновь я вышел из народа,
Чтоб не вернуться никогда.

==============================
Российский сатирик

Он не сеет добро,
он не тешит шутов.
Он снаружи наро-
да и прочих козлов.

Не зови и не льсти -
не пойдёт на поклон.
Гордый рыцарь сати-
ры, бессребреник он.

Не манит его мзда
ни «Сырков», ни «Газет».
Всем продажным изда-
ниям - твёрдое: «нет!»

Не найти в ООО
«Коммерсантъ» и «АиФ»
его слов домино
и простых его рифм.

Строк кладёт он шутя
завершающий дубль.
Он – свободы дитя.
Он - поэт-правдорубль!!!


A.Travkin <a.travkin@gmail.com>
Иерусалим, - Sunday, January 22, 2006 at 09:37:57 (PST)


Дорогой Иегуда Ерушалми,
владелец непромытых левыми предателями
мозгов!

Зачем Вам Абу-Дис и Бейт-Ханина?
Если Вы Ерушалми, то знаете где это.
И, если там бывали, то знаете, что там
ни слова на иврите не увидите, никто там
на иврите, да и по русски, Вам дорогу не
подскажет, и, не дай Бог, что сгинете в
этом покрытом минаретами углу неделимого
еврейского Иерусалима.
Не понимаю также зачем Вам Бейт-Цфафа,
которая, также как и Вы, против отделения
от Иерусалима,в основном, правда из-за
преданности Битуах Леуми. (Известное также как
social или welfare аналогичным патриотам из
братских стран).




Иза
- Sunday, January 22, 2006 at 09:30:39 (PST)



- Sunday, January 22, 2006 at 05:26:51 (PST)
Иегуда ЕРУШАЛМИ
ПРАВИЛО ПРАВОЙ РУКИ

- Saturday, January 21, 2006 at 12:56:14 (PST)
Иегуда Ерушалми
"Игры в лохотрон"

Спасибо за интересные ссылки!

http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/060122_yehuda_prav.shtml


http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/0601_yehuda_lohotron.shtml



Макаровский Ефим
- Sunday, January 22, 2006 at 08:57:45 (PST)

Макаровский Ефим - Матроскину.
Нам действительно не о чём спорить. Ещё действительно не доказал, что Авраама не существовало. И вопрос заключается в том, как рассматривать Библию: или как продукт религиозного мифотворчества, или как частично записи истории еврейского народа. Наше общее происхождение снемцами всё-таки от хеттов, а страна Ашкеназ находилась в юго-западном Крыму, а не в Германии.Но это всё покрыто винегретом доказательств и контр-доказательств. А вот ежели бы Москву и Петербург отдали финнам, то ничего страшного бы не произошло, кроме того что жители Москвы и Петербурга сейчас ели бы хлеб с маслом, а не сухой сухарь. Об олегархах я не говорю. Так что надобно иметь силу отстоять свои права, а юристы вас оправдают. Однако спор этот бесконечен, и я не намерен в него ввязываться.Так что всего вам наилучшего.


леонид
хайфа, израиль - Sunday, January 22, 2006 at 08:13:26 (PST)

Спасибо за хороший очерк о писателе и лагернике. Уточню лишь, что М.Бродерзон был освобожден в сентябре 1955-го (см. Жиль Розье, пАРИЖ). С уважением. Л.Флят.


Иран назвал угрозы Израиля «детскими играми»
- Sunday, January 22, 2006 at 07:32:04 (PST)


15:30 22 Января 2006
Иран сказал, что Израиль совершит «роковую ошибку», если всерьез вознамерится остановить ядерную программу Тегерана военным путем, и назвал завуалированные угрозы министра обороны Шауля Мофаза «детской игрой».

В субботу Мофаз сказал, что Израиль не смирится с ядерным вооружением Ирана, и добавил, что Израиль готов к военной операции для срыва ядерной программы Ирана. Хотя Израиль в целом удовлетворен международными дипломатическими усилиями, он должен готовиться к самообороне.

Пресс-секретарь иранского МИДа, Хамид Реза Асефи, сказал, что Израиль только пытается усилить давление Запада на Иран: «Мы рассматриваем комментарии Мофаза как своего рода психологическую войну. Израиль прекрасно знает, что совершит роковую ошибку, если попытается (атаковать Иран). Со стороны Израиля это просто детская игра».

Обращаясь непосредственно к иранскому народу, Шауль Мофаз, уроженец Ирана, сказал: «Ахмадинежад, его бредовыми заявлениями, его преступными действия и его экстремистскими взглядами, навлечет на вас несчастье. Делайте то, что считаете нужным, чтобы предотвратить это».

По словам Мофаза, Ахмадинежад должен учиться на исторических примерах тех деятелей, которые пытались уничтожить еврейский народ.

«Вы, руководящие вашей страной с помощью идеологии ненависти, террора и антисемитизма, ознакомьтесь немного с историей, и вы узнаете, что стало с тиранами, пытавшимися уничтожить еврейский народ. Они только навлекли катастрофу на собственный народ».

Между тем стало известно, что Иран обратился к Китаю с предложением об участии в проекте обогащения урана. Об этом сообщает немецкий еженедельник «Дер Шпигель».

Иран проинформировал об этом предложении министра иностранных дел Германии, Франка-Вальтера Штайн Майера, предварительно отклонив российское предложение об обогащении урана на российской территории под наблюдением российских специалистов.

Кроме того, Иран начал изымать из западных банков свои валютные счета и переводить их в Азию, в ожидании санкций ООН.



АЕД
- Sunday, January 22, 2006 at 06:40:02 (PST)

МАТРОСКИН - Sunday, January 22, 2006 at 03:51:17 (PST)
Немецкое издание Der Spiegel утверждает, что израильская внешняя разведка "Мосад" причастна к авиакатастрофе, произошедшей в Иране две недели назад.
..................
Эта утка вертикального влета – типичный пример циркулирующей в сети информации типа «одна баба сказала…»


Сомневаюсь, что эта публикация была в результате слухов. Ппосто органы Ирана оплачивают такие статьи, что существенно более вероятно. Вспомните жизнеописание Виктора Суворова, когда он выпытывал техническую информацию из американца. Он прямо говорить, что "мы организуем публикации в журналах, и на Вас никакого подозрения не упадёт". В чём разница между описанным Суворовым и публикацией Шпигеля?



yehuda
- Sunday, January 22, 2006 at 05:26:51 (PST)

Иегуда ЕРУШАЛМИ
ПРАВИЛО ПРАВОЙ РУКИ

"Читаю несколько, отчасти противоречащих друг другу сообщений о работе израильской прачечной по промывке мозгов. Из этих сообщений вытекает, что результате всестороннего опроса общественного мнения о судьбе Иерусалима, выполненного доктором Аароном Фейном и Научно-исследовательским институтом Тацпит для Иерусалимского института исследований Израиля (JIIS), израильские евреи спят и видят, как бы разделить Иерусалим."

Статья полностью:

http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/060122_yehuda_prav.shtml





Лондонский кит погиб от стресса
- Sunday, January 22, 2006 at 04:28:30 (PST)

Обзорная статья

The Sunday Times
January 22, 2006
- - - -
Whales have swum up the Thames to London many times over the years — but never before to such support and sympathy. The last time such a large whale ventured so far upstream was in 1961 when a 16ft minke whale was spotted around Kew Bridge
- - - -
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-2004267,00.html



МАТРОСКИН
- Sunday, January 22, 2006 at 03:51:17 (PST)

"Мосад" сбивает самолеты над Ираном?

22.01 08:18 MIGnews.com

Немецкое издание Der Spiegel утверждает, что израильская внешняя разведка "Мосад" причастна к авиакатастрофе, произошедшей в Иране две недели назад. Напомним, что в результате крушения военного самолета погиб командующий сухопутными силами страны Ахмед Каземи и многие его помощники. По официальным данным, авария произошла из-за технических неполадок.

Информацию о том, что авиакатастрофа в северо-западном районе Ирана является диверсией "Мосада", немецкие журналисты основывают на данных тель-авивских экспертов….


http://www.mignews.com/news/220106_81816_77139.html

********************************************************
Эта утка вертикального влета – типичный пример циркулирующей в сети информации типа «одна баба сказала…». Кто-то из израильских «экспертов» ляпнул что-то невразумительное, затем немцы перевели это «что-то» и тиснули где-то у себя - в английском варианте электронного издании “Der Spiegel”, подписчиком которого, в числе прочих, я являюсь, такой статьи я не встречал. Потом MigNews перевела эту осетрину шестой свежести взад и уже выдает за сенсационную новость.

Наконец-то стало понятно, как люди заражаются птичьим гриппом от диких уток.



Элла-ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 03:46:30 (PST)

Какие эвфемизмы? Вы с Вашим знакомым журналистом - одного поля ягоды. Не Бродера же Вы спрашивать собираетесь.


ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 03:38:50 (PST)

Элла-ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 03:35:27 (PST)
Позвоню завтра знакомому немецкому журналисту

Можно и не звонить. Как ВАШ знакомый отнесется - догадаться нетрудно. Рыбак рыбака видит издалека.

----------------------------------
Ну-ка, ну-ка, кто кого видит издалека в данном случае? Прямым текстом, если можно, без эвфемизмов.




Элла-ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 03:35:27 (PST)

Позвоню завтра знакомому немецкому журналисту

Можно и не звонить. Как ВАШ знакомый отнесется - догадаться нетрудно. Рыбак рыбака видит издалека.


ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 03:17:37 (PST)

ОК. Позвоню завтра знакомому немецкому журналисту и спрошу, как он отнесется к коллеге, который стал бы в интервью рассуждать о чистоте популяций немцев и евреев в Германии.


Редкий Гость
- Sunday, January 22, 2006 at 03:17:28 (PST)

Губерман

Вечно и нисколько не старея,
всюду и в любое время года
длится, где сойдутся два еврея,
спор о судьбах русского народа

Леонид Радзиховский: "Дать мне премию было естественным выбором"
- Saturday, January 21, 2006 at 23:32:26 (PST)
Хотя еврейский стиль – он и крикливый, и оголтелый. В данном случае я не вкладываю в слово "крикливый" осуждение, это особенность стиля. Наиболее "крикливые" и "оголтелые" журналисты – тоже евреи. Возьмите Минкина, Леонтьева и Белковского, причем их оголтелость имеет разный политический окрас. Я, как мне кажется, представляю другое крыло. Хотя, возможно, существуют особенности национального менталитета, которые проявляются и у них, и у меня. Но это трудноулавливаемая вещь.


Да оголтелость еврейская многообразна в проявлениях, общее в ней это отсутствие спокойной чуть остстраненной обьективности в подаче матерьяла, а так чего только не увидишь, целый букет...Страсти уж больно много в написанном.
И неважно талантлив журналист или бездарен, величина ли он в журналистике или ноль без палочки, но еврейская оголтелость у части этнических евреев журналистов дейстивительно присутствует, тут Радзиховский безусловно прав.
И будь это талантливый Минкин, создавший в серии статей оригинальную версию трактовки "Вишневого Сада", или кремлевский попагандист Леонтьев, призвавший бомбить Тбилиси, или бездарный лжец жидоед самоненавистник Хмельницкий страстно повторяющий ("прогрессивные" по его словам) штампы палестинской пропаганды о евреях и Израиле, оголтелость есть и у того и у другого и у третьего...


Матроскин
- Sunday, January 22, 2006 at 02:35:50 (PST)

ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 02:11:02 (PST)

Если серьезно, то когда один из самых известных и уважаемых журналистов страны рассуждает о том, сколько в Росссии осталось "чистых евреев" и об угрозе исчезновения популяции таковых, ===== Недопустимый уровень дикости и милого бытового расизма.
***********************************************************

Интересно, почему Общество Защиты Животных до сих пор не добилось повсеместного запрета слова "мул" - ребеночка лошади и осла? Это есть чистейший расизм, поскольку подчеркивает врожденное отсутствие у мула репродуктивной способности. Следует также повсеместно запретить применение слов "метис", "квартерон" и, вообще, - любые упоминание о смешанных по любым признакам браках. Это совершенно недопустимо, ибо является проявлением недопустимой дикости и бытового расизма. И вааще, СТЫД И ПОЗОР ГЕНЕТИКЕ - РЕАКЦИОННОЙ НАУКЕ ВЕЙСМАНИЗМА-МОРГАНИЗМА, ПРОДАЖНОЙ ДЕВКИ ЗАПАДНОГО ИМПЕРЬЯЛИЗЬМУ!




Матроскин - Элле
- Sunday, January 22, 2006 at 02:22:31 (PST)

Элла-Матроскину
- Sunday, January 22, 2006 at 01:58:08 (PST)

Матроскин:
Дорогой, совершенно без всякого подвоха: ты готов съесть свою шляпу в случае победы "Кадимы"?

Элла:
Только если поручитесь за кашрут!
*********************************************************

Ну вот, теперь я еще должен ручаться за кашрут чужой шляпы! Ну чисто женская логика. :)



ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 02:11:02 (PST)

Элла-ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 01:50:23 (PST)
Интересно, под отсутствием "чистых евреев" он имеет в виду утрату навыков личной гигиены или что-то другое?

Он имел в виду всемирный потоп. Помните, у Ноя в ковчеге было семь пар чистых и семь пар нечистых. Так вот, эти - из вторых.

--------------------------------
Тогда он антисемит :)

Если серьезно, то когда один из самых известных и уважаемых журналистов страны рассуждает о том, сколько в Росссии осталось "чистых евреев" и об угрозе исчезновения популяции таковых, да еще об "еврейской журналистике" - это катастрофа. Недопустимый уровень дикости и милого бытового расизма.








"Мосад" сбивает самолеты над Ираном?
- Sunday, January 22, 2006 at 02:04:29 (PST)

Немецкое издание Der Spiegel утверждает, что израильская внешняя разведка "Мосад" причастна к авиакатастрофе, произошедшей в Иране две недели назад. Напомним, что в результате крушения военного самолета погиб командующий сухопутными силами страны Ахмед Каземи и многие его помощники. По официальным данным, авария произошла из-за технических неполадок.



Элла-Матроскину
- Sunday, January 22, 2006 at 01:58:08 (PST)

Дорогой, совершенно без всякого подвоха: ты готов съесть свою шляпу в случае победы "Кадимы"?

Только если поручитесь за кашрут!



Матроскин
- Sunday, January 22, 2006 at 01:52:22 (PST)

ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 01:47:05 (PST)
.....................................
Довольно безумное интервью. Интересно, под отсутствием "чистых евреев" он имеет в виду утрату навыков личной гигиены или что-то другое?
***********************************************
Интервью приятное, а Радзиховский - умничка!



Элла-ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 01:50:23 (PST)

Интересно, под отсутствием "чистых евреев" он имеет в виду утрату навыков личной гигиены или что-то другое?

Он имел в виду всемирный потоп. Помните, у Ноя в ковчеге было семь пар чистых и семь пар нечистых. Так вот, эти - из вторых.


Матроскин - Иегуде
- Sunday, January 22, 2006 at 01:48:14 (PST)

Gruppa T.
- Saturday, January 21, 2006 at 12:56:14 (PST)

Иегуда Ерушалми
"Игры в лохотрон"

...Главная ложь, которую нам навязывают – это неминуемая, неотвратимая победа списка Кадима на предстоящих выборах.
********************************************************

Дорогой, совершенно без всякого подвоха: ты готов съесть свою шляпу в случае победы "Кадимы"?


ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 01:47:05 (PST)

Леонид Радзиховский: "Дать мне премию было естественным выбором"
- Saturday, January 21, 2006 at 23:32:26 (PST)
" С моей точки зрения, евреям в России недолго осталось существовать как более или менее значимой популяции. Среди людей молодых чистых евреев я почти не встречал или встречал очень редко"
.....................................
Довольно безумное интервью. Интересно, под отсутствием "чистых евреев" он имеет в виду утрату навыков личной гигиены или что-то другое?




ДС
- Sunday, January 22, 2006 at 01:38:46 (PST)

"Крым евреям это не барская милость и не подачка. Это восстановление исторической справедливости."
---------------------------------------------
Правильно!
Москву - финнам!
Андалузию - вандалам!
Эту, Сибирь - индейцам!
Петербург - тоже финнам, это святое!

А Крым - скифам!




Матроскин - Макаровскому
- Sunday, January 22, 2006 at 01:38:23 (PST)

Ефим Макаровский
- Saturday, January 21, 2006 at 16:05:34 (PST)

Мне не о чём дискутировать. Я уже все сказал в своей статье: "Еврейское государство Феодоро в Крыму". Тавры - это евреи. = = =
Археологи находят синагоги, = = =
У нас с немцами общее происхождение по матерям. Мы от Авраама и Хетуры. = = = =
они были приняты в состав еврейства по настоянию Моисея. Они отпрыски Моисея.= = = Вы заметили, что русские авторы меня не оспаривают. Они стараются не поднимать спора по этому вопросу, чтобы не отвечать на многие для них неприятные вопросы, а евреи "сдуру" подняли этот вопрос. = = =
Так что, как видите , мне не о чём спорить. Никто ещё моих тезисов не опроверг. Возможно я в кое чём и ошибаюсь. = = =.
Но главная моя заслуга в том, = = =
Крым всегда принадлежал нам. Это наша земля.


Господин Макаровский, если бы Вы ограничились изложением своего видения истории крымских евреев, я бы не стал писать эту реплику. Однако, начав за здравие, Вы закончили за упокой. Что я имею в виду. Вы сделали винегрет из козлов с медведями и репы: результаты археологических раскопок смешали с каноническими документами и со своей личной интерпретацией событий и фактов. До сего дня не существует ни одного строго доказанного материального факта существования Авраама. Это только вопрос ВЕРЫ. Тем не менее, Вы, ничтоже сумняшеся, утверждаете об общем происхождении немцев и евреев. Вы в состоянии доказать это в суде? Гарантирую, что не в состоянии. Вам бы, для начала, следовало определиться, доказательствами из какой плоскости Вы будете оперировать. Вы же шутя и играя находите общие части двух параллельных плоскостей. Если Вы базируете свои выводы на канонических документах иудейского вероучения, тогда не следует приплетать сюда вопросы современной политики и права. Если Вы говорите о праве собственности, оперируйте юридически корректными доказательствами.

С Вами действительно не о чем спорить, поскольку Вы сделали финальный вывод о праве евреев на крымскую землю на совершенно бездоказательной основе. Если следовать Вашей «логике», то любой человек, как потомок Адама и Евы, имеет юридическое право на абсолютно любую часть планеты Земля, не так ли?




Леонид Радзиховский: "Дать мне премию было естественным выбором"
- Saturday, January 21, 2006 at 23:32:26 (PST)

- А как Вы считаете, антисемитизм в России является первоочередной политической проблемой?

- Антисемитизм - это очень общее понятие. Есть бытовой антисемитизм, который существует очень долго и переживет евреев в России. С моей точки зрения, евреям в России недолго осталось существовать как более или менее значимой популяции. Среди людей молодых чистых евреев я почти не встречал или встречал очень редко. Одно – два поколения - и евреи окончательно растворятся. А бытовой антисемитизм останется. Но политической проблемой он не является.

Государственного антисемитизма в России нет по крайней мере с 1989 года. Партий, которые делают себе имя на антисемитизме, в России, пожалуй, тоже нет. Есть те партии, которые склонны время от времени разыгрывать эту карту, но она для них не является центральной – даже для партии "Родина". Поэтому на данный момент политической проблемы антисемитизма в России нет.

Другой момент – что евреи особый народ. Они занимают особое положение. Ненависть к евреям, антисемитизм - это не самодостаточное явление, это часть общей политической ситуации. Если начнется острая конфронтация с Западом, усилятся антиамериканские настроения, будет общий поворот государства в сторону закрытости, в сторону милитаристского психоза, авторитарного государства - то, несомненно, евреев вытащат как козлов отпущения, начнется антисемитская государственная пропаганда. И наоборот. Пока у страны – хотя бы частично – нормальные отношения с Западом, пока в стране хотя бы частично затребованы либеральные ценности – антисемитизм не может являться государственной политикой.

- С чем еще, по Вашему мнению, связано появление или отсутствие антисемитизма?

- Антисемитизм далеко не в первую очередь связан с евреями, их наличием, поведением и так далее. Безусловно, тот факт, что, как казалось публике, большинство олигархов были евреями – что, кстати, никогда не было правдой, - разжигал определенные чувства. Теперь и этого нет. Олигархов-евреев в России почти не осталось. Остались те, кто имеет чисто русские фамилии. То есть олигарх-еврей и олигарх нееврей различались чисто фонетически, поскольку никакой разницы в их бизнесе и поведении не было. Конечно, такие люди, как Березовский, Гусинский, Ходорковский своей политической активностью вызывали острую реакцию. Но теперь их нет, и эта проблема тоже не стоит. В России антисемитизм – это символ. Символ антизападного, милитаристского поведения властей.



Исаев - пророку Александру
- Saturday, January 21, 2006 at 16:57:48 (PST)

В дополнение к предыдущему. "Пульса денура" переводится как "ОГНЕННЫЙ кнут". Отец одной из погибших во время пожара девушен живет в... Израиле.


Ефим Макаровский
- Saturday, January 21, 2006 at 16:05:34 (PST)

Леонид Ейльман
San Francisco, CA USA - Thursday, January 19, 2006 at 20:16:07 (PST)
Мне хотелось бы призвать господ М.Лезинского, Е.Макаровского,М. Носоновского развернуть дискуссию о евреях Крыма в спокойной манере обсуждения исторического феномена. Почему евреев России называют ашкеназим, почему они говорят на идише -остготском средневековом языке? Не произошла ли их ассимиляция с крымскими готами? Известно,что некоторые знатные русские роды имеют родословную из княжества Феодоро, например, мать Петра 1 Наталья Нарышкина. Кто такие крымчаки и караимы и т.п.
Мы стоим перед тайной нашей истории. Давайте в ней разберемся. С наилучшими пожеланиями всем участникам дискуссии. Леонид Ейльман


Мне не о чём дискутировать. Я уже все сказал в своей статье: "Еврейское государство Феодоро в Крыму". Тавры - это евреи. Они первые принесли из родины пшеницы - Ближнего востока пшеницу. Они хоронили своих умерших в каменных гробах. Археологи находят синагоги, относящиеся к первому веку нашей эры. Броневский и другие исследователи никаких следов готов, как на то указывает Васильев, не обнаружили. Это были евреи, которых принимали за готов. У нас с немцами общее происхождение по матерям. Мы от Авраама и Хетуры. Мы всегда говорили на идыш как финикийцы - сипанские евреи на ладино, а фалаши на своём амхарском, потому что они были приняты в состав еврейства по настоянию Моисея. Они отпрыски Моисея. Мы не составляем, как это было давно замечено, этнического единства. В Библии нет названия скифы - есть ашкенази. Мы евреи-ашкенази. Вы заметили, что русские авторы меня не оспаривают. Они стараются не поднимать спора по этому вопросу, чтобы не отвечать на многие для них неприятные вопросы, а евреи "сдуру" подняли этот вопрос. Руссие, когда говорят о Феодоро-Теодоро, всегда подчёркивают, что это христианское государство Феодоро. К чему бы это?
Так что, как видите , мне не о чём спорить. Никто ещё моих тезисов не опроверг. Возможно я в кое чём и ошибаюсь. Другие пойдут дальше меня и лучше, чем я обоснуют многие вопросы, выдвинутые мною. Но главная моя заслуга в том, что все разговоры о том, что Сталин и другие коммунисты и сионисты манили нас Крымом как подарком, как их милостью, как нечто на что мы не имеем права, так это неверно. Крым всегда принадлежал нам. Это наша земля. Почему немцы имеют право и на Австрию и на Германию? Почему мы не можем иметь права как на Израиль, так и на Крым, юго-западную часть Крыма. Мы отлично уживались с татарами, которые пришли в Крым гораздо позже, чем мы, но почему-то они сейчас на своих сайтах даже и не упоминают о том, что евреи, когда-то даже обитали в Крыму. Всё ходят вокруг да около: то крымчаками нас называют, то караимами. Как буд-то крымчаки и караимы не евреи. Ну, вы извените за многословность. Хотел как покороче, а получилось как всегда. Крым евреям это не барская милость и не подачка. Это восстановление исторической справедливости. Это заря нашей истории. Это наша земля.



Рав Гитик
- Saturday, January 21, 2006 at 14:42:17 (PST)

Шмот 5766

Корень, ствол, ветви и плоды.


«Ведущий счёт звёздам, всех по имени называющий»
Теґилим,147:4


Семьдесят душ, спустившихся в Египет, – «официальное открытие» книги нашего народа. И вопрос, на который мы попробуем очень коротко ответить, – как соотносится это число с 12-ю коленами, завершением книги «Бе-решит» и с шестьюстами тысяч получивших Тору.
Мы начнём построение соответствия с числа Один и с убирания христианского перевода слова шэвэт-ветвь как «колено». Точка отсчёта – праотец Яаков. Он – тот корень (завершение работы праотцев), от которого идёт ствол Древа жизни еврейского народа. Маґараль отмечает, что Яаков (как и полагается числу Один) не счётен, и потому его нет в числе семидесяти спускающихся.
Двенадцать колен – это разделение общего корня на основные составляющие силы трёх измерений: пространства, времени и души. Двенадцать знаков зодиака, так же как и двенадцать ворот Первого Храма (нашей души), дают представление об этих силах во времени и в нашей душе. Мы же вслед за раби Авраґамом бен Давидом (Раавад, комментатор РаМБаМа) проведём параллель в оставшемся пространстве.
Реувен – сила зрения, Шим’он – сила слуха, Йеґуда – сила речи, Ашер («жирность хлеба») – сила пищеварения, Звулун («на берегу будет обитать», «счастлив Звулун при выходе») – сила движения, Дан – сила гнева («змей на дороге»), Нафтали – сила смеха («удовлетворённость»), Иссахар – сила размышлений, Биньямин – сила сна («в межплечье обитает»), а Йосеф и Леви – сила обоняния («кладут благовония в ноздри твои»). (Увы, до сих комментарий Раавада к книге «Йецира».)
О числах 70 и 600.000 скажем следующее. 7 – это форма, а умноженная на 10 (полнота, совершенство), даёт совершенство формы – идеальный зародыш еврейского народа. Отсюда же идёт наша нерастворимость (неизменность формы) в Египте.
Раби Авраґам ибн Эзра в своём комментарии на Пятикнижие объясняет, что ревава – десять тысяч – наибольшее из чисел, имеющих собственное имя. Отсюда шестьдесят рибо – это 6*10 – полнота этого мира, умноженная на наибольшее число, даёт максимальную заполненность этого мира.
Рамхаль пишет («Путём Древа Жизни»): «Корень всякой еврейской души – в Торе, и существует шестьдесят рибо (десятитысяч) объяснений к Пятикнижию. Соответствуют они каждой еврейской душе».
Всё, что нам остаётся, – это пожелать всем евреям отыскать своё в Торе, и через 600.000 выйти на 70, чтобы выйти на 12, чтобы раскрыть Один.



Gruppa T.
- Saturday, January 21, 2006 at 12:56:14 (PST)

Иегуда Ерушалми
"Игры в лохотрон"

"...Главная ложь, которую нам навязывают – это неминуемая, неотвратимая победа списка Кадима на предстоящих выборах. Те, кто ее проталкивет, а они же – владельцы основного израильского пиара, видимо, немало вложили и еще вложат в эту желанную им победу, и потому нам морочат голову: «Не трать, - мол, - кум, силы – опускайся на дно!».
Однако, если мы не просто кичимся тем, что мы – единственная и неповторимая демократия на Ближнем Востоке, то должны серьезно задуматься: а каким образом в демократической стране список, оказавшийся на выборах лишь в результате юридического крючкотворства, список, который не успев возникнуть, потерял (как бы позорно не издевались над бессильным телом и угасшей душой старого и безнадежно больного человека его приспешники и официальные эскулапы, всячески оттягивающие очевидное официальное заключение) своего харизматического лидера, под мощь которого все это затевалось, с чего вдруг этот список может гарантированно победить?.."

Статья полностью:
http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/0601_yehuda_lohotron.shtml




Ещё новости от Дойче Велле
- Saturday, January 21, 2006 at 08:08:33 (PST)

http://www.dw-world.de/dw/function/0,2145,56841_pg_2,00.html

НОВОСТИ
Президент Ирана выступил с новым антисемитским заявлением
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад предложил европейцам "переселить всех евреев из Израиля в Европу". Свое заявление глава Исламской республики сделал в пятницу 20 января во время двухдневного визита в Сирию. Во время встречи с представителями радикальных палестинских группировок в Дамаске Ахмадинежад также выразил готовность оказать им всемерную поддержку.



ДС
- Saturday, January 21, 2006 at 06:56:35 (PST)

Палестинцы и русские израильтяне
- Saturday, January 21, 2006 at 05:26:13 (PST)
---------------------
Забавно. Судя по последней фразе, у Мунира с Абедом взгляды на общество поцивилизованнее, чем у автора статьи.


Горыныч
- Saturday, January 21, 2006 at 06:29:18 (PST)

Интересный пример "автоматического антисемитизма" :)
Попробуйте в Яндексе провести поиск на словосочетание "мидовский паспорт". Яндекс предложит: может, Вы имели в виду "жидовский паспорт"?
Ха-ха.


Палестинцы и русские израильтяне
- Saturday, January 21, 2006 at 05:26:13 (PST)

"Вести", октябрь 2005

Дина ЛИСНЯНCKAЯ

Импозантный, по-европейски -с иголочки - одетый телеведущий Сайд Свирки,
сидя в студии в Рамалле, интервьюирует молодого паренька по имени Мунир. На
последний из заданных вопросов («Кто такие израильтяне?») Мунир отвечает с
легким недоумением, явно понимая, что ответ всем известен: «Как кто?!
Русские, голландцы, украинцы, австралийцы...»

«Но разве израильтяне не евреи?» - удивился Свирки.

Мунир не задумывается ни на секунду: «Какие там евреи! Они давно все
повывелись. Да, были иудейские племена, но это было давно, во времена
мусульманина Юсуфа (имеется в виду библейский Иосиф, сын праотца Яакова). А
сейчас те, кто называет себя евреями, не относятся никак к древним племенам
- они самозванцы».

Свирки не угомонялся: «Как же так? Если все евреи вывелись, против кого ты
сражался и кто тогда тебя ранил?»

(Мунир, к слову, обычный учащийся школы из Дженина. Он несколько раз был
ранен в 2002 и 2003 годах в стычках с израильскими солдатами, о чем
рассказывает с огромным удовольствием. Мунир гордится своими ранами и
демонстрирует шрамы на теле.)

«Против сионистского врага», -твердо отвечает юный палестинец на этот
вопрос.

Свирки продолжает: «Ну хорошо, скажем, те израильтяне, которые называют себя
ашкеназами, -не евреи, а европейцы. Но как же быть с выходцами из Марокко,
Туниса, Ирака и других арабских стран?»

Мунир качает головой и смеется, его не проведешь: «Это враждебные нам арабы,
выжившие из ума! Аллах говорил Пророку про таких «мунафиккун» в Коране».
(Мунафиккун - лицемеры, термин, определяющий обратившихся в ислам язычников,
которые втайне остались идолопоклонниками, несмотря на соблюдение
мусульманских заповедей.)

В дальнейшем из интервью с Муниром выясняется, что он почерпнул свои знания
о евреях от родителей, старших братьев, друзей, в школе и из...
телевизионной передачи на исторические темы, которую на протяжении многих
лет вел профессор Джерир аль-Кидва.

Кидва, доктор исторических наук и близкий родственник Ясера Арафата, занимал
при его жизни много высоких постов, в том числе и пост главного историка
Палестинской автономии!!). Его исторические передачи для взрослых и детей
пользовались огромной популярностью и их до сих пор продолжают показывать по
телевидению ПА.

В одной из них девочка (гостья в студии) задает вопрос: «Профессор, скажите,
правда ли, что сионисты врут про существование Храма Соломона в Иерусалиме?»
Ответ «историка» такое: «Сионисты вообще много о чем врут. Они утверждают,
что они - евреи и у них есть право на эту землю. А на самом деле евреев
никогда не было. Были примитивные бедуинские племена, кочевники из Аравии,
заполонившие Палестину в библейские времена и захватившие у палестинцев,
коренных жителей страны, эту землю».

Другая девочка спрашивает: •А почему же тогда израильтяне называют себя
евреями?»

Ответ: «Это не евреи. Посмотрите, что творится у них на улицах. Люди не
разговаривают на иврите, а на английском, русском, французском. Посмотрите,
как они не похожи друг на друга. Они все разные - разве эти люди одной
национальности?! Они приехали из России, Германии, Австрии, Америки и из
других стран, чтобы колонизировать Палестину и ее коренное население».

Итак, мы поняли, что думают палестинцы об израильтянах и их национальной
принадлежности. Интересно, а что думают официальные лица о русской алие в
Израиль? И о новых репатриантах из стран СНГ?

За последние пять лет разные палестинские «министры» немало высказывались по
этому поводу.

Так, министр Кадура Фарес в интервью газете «Аль-Хайят аль-джедида» заявил:
«Конечно, изначально было понятно, что для того, чтобы создать
демографический баланс и хоть как-то сопротивляться росту палестинского
населения за «зеленой чертой» и в пределах нее, израильским политикам надо
было привезти сюда огромное количество европейцев. Из-за русских, которых
они заманили сюда льготами, у палестинцев не осталось шанса вернуться
домой!»

Фаресу вторит другой министр, Рафик аль-Натше: «В арабские дома вселяли
русских. Посмотрите, что творится в Хайфе, Яффо, Акко, Холоне (!) и других
палестинских городах. В арабских домах живут одни русские!»

Особенно остро этот вопрос встал в ПА в 2001 году, после теракта в дискотеке
в тель-авивском «Дельфинариуме». Целью этого зверского террористического
акта стали дети русских репатриантов, - как казалось палестинским
террористам, самое слабое звено на израильской стороне. После теракта в
палестинских газетах было опубликовано много статей тамошних политологов.
Вывод у всех был один - расчет оказался правильным. Теракт был «успешным» -
убито и ранено рекордное количество детей с русскими именами. Несмотря на
публичное осуждение теракта главой ПА Ясером Арафатом, Палестинская
автономия ликовала, и люди на улицах говорили со счастливыми лицами в
видеокамеру: «Теперь русские, ставшие главной силой Израиля, уедут домой в
Россию, и у палестинцев опять появится шанс на возвращение». Эти ролики
показывали в палестинских новостях без комментариев. Впрочем, в комментариях
они действительно не нуждаются.

В автономии о евреях и их истории знают мало, но еще меньше знают там о
русской алие. Почти единственная личная связь с русскими у палестинцев
(подчеркиваю, у палестинцев, а не у израильских арабов) бывает через...
русско-еврейских жен и подруг. Все слышали о русских женах, которых
палестинцы, многие из которых получили высшее образование в вузах России и
Украины, привезли с собой. Но есть и «русско-еврейские» жены. Их немного,
но, несмотря на это, в клановом обществе ПА все про всех знают всё, и
поэтому не проблема вычислить такую женщину, к примеру, в Хевроне или в
Иерусалиме. В Восточном Иерусалиме, на границе между арабской и еврейской
его частями, проживают несколько таких пар.

Абед и Юля (имена изменены по их просьбе) согласились поговорить со мной.
Юля приехала из Хабаровска пять лет назад, по студенческой программе.
Изучает в Иерусалимском университете японский язык и историю Ближнего
Востока. С Абедом познакомилась, когда работала по ночам в иерусалимской
пекарне. Абед -палестинец, работает на территории Израиля по специальному
разрешению. Они долго жили вместе и наконец поженились. Юля осталась
еврейкой, как и была. Ислам не обязывает женщину, выходящую замуж за
мусульманина, менять вероисповедание.

- Абед, что ты знаешь о русской алие?
- Это люди из России, которые приехали в Израиль.

- Какую религию они исповедуют?
- Они бывают евреями, как Юля, но в основном они христиане и атеисты.

- Зачем они сюда приехали?
- Им плохо жилось в России, а здесь им предложили бесплатное жилье и льготы.

- Абед, а Юля тоже поэтому приехала?
- Да. Ее родители остались там, им очень тяжело живется, и мы посылаем им
деньги.

- Тебе не мешает, что Юля еврейка?
- Нет. Она не обязана менять свою религию, хотя моему отцу это не нравится.
Но я думаю, что со временем она сама захочет перейти в ислам. Ведь наши дети
будут считаться мусульманами.

- Это по законам ислама, а по законам иудаизма они - по маме - будут
считаться евреями.

Абед ухмыляется и молчит.

- Юля, а ты что думаешь по этому поводу?
- По паспорту я еврейка, и мне не хотелось менять ничего, но если будет
надо... Поживем - увидим.

Абед перебивает жену и торопливо говорит:

- Сейчас ей выгодно быть еврейкой по паспорту. А потом все изменится.

- Что изменится?
- Пока Израиль существует, но навряд ли это долго
продолжится.Черезнесколько лет никто не захочет быть евреем на этой
земле. Это не еврейская
земля, а палестинская. На ней стоит Аль-Акса, самая важная мечеть для
мусульман всего мира.

- Я всегда думала, что Кааба в Мекке и стоящая рядом с ней мечеть - самые
важные в мире!
- Я - палестинец, мне Аль-Акса важнее!

- Юля, а тебе что важнее? Юля долго думает, потом смущенно говорил
- Не знаю.

Путаница, царящая в головах населения автономии, - это не самое страшное.
Намного страшнее то, что внушают людям политики и СМИ, работающие на
палестинское правительство.

Судя по примерам, приведенным выше, внушить палестинцам можно все что
угодно.

(Автор - руководитель отдела Центра исследований палестинских СМИ)


Матроскин
- Saturday, January 21, 2006 at 04:44:58 (PST)

М. Тартаковский.
- Saturday, January 21, 2006 at 03:48:24 (PST)

Мaрко Поло
- Friday, January 20, 2006 at 12:06:45 (PST)

Зачем рыть канал? Можно проложить 500 мм трубу. При разнице уровней почти 400 метров вода потихоньку пойдет самотеком после первичного заполнения трубопровода. И за год-два наберется кубокилометр без всяких дополнительных энергозатрат. Торопиться-то некуда.



ДС
- Saturday, January 21, 2006 at 04:23:06 (PST)

2. ТЕЛЕФОН ДОВЕРИЯ ФСБ РОССИИ

(095) 914-22-22

Подробнее...
Российские граждане, сотрудничающие с иностранными разведками, могут связаться с ФСБ России по телефону доверия с тем, чтобы стать агентами-двойниками. В этом случае денежное вознаграждение, получаемое такими агентами от иностранных спецслужб, будет полностью сохранено, и с ними будут работать сотрудники ФСБ РФ высочайшего класса. При этом будет гарантирована анонимность и конфиденциальность.

Из Примечания к статье 275 УК РФ (государственная измена):

Лицо, совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, а также статьями 276 (шпионаж) и 278 (насильственный захват власти или насильственное удержание власти), освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам РФ и если в его действиях не содержится иного состава преступления




Элла-Матроскину
- Saturday, January 21, 2006 at 03:55:34 (PST)

Так зачем же Вы написали эту резюмирующую фразу, если она не имеет самостоятельного смысла?

А если она не имеет самостоятельного смысла, с чего Вы взяли, что она резюмирующая?



М. Тартаковский.
- Saturday, January 21, 2006 at 03:48:24 (PST)


Мaрко Поло
- Friday, January 20, 2006 at 12:06:45 (PST)

Намного ли уменьшилась площадь Мертвого Моря - я не в курсе. Что-то пока называют те же примерно цифры: где 1050 кв км, а где 1020. Но как-то без временного тренда.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Площадь ещё в начале 80-х гг. была 1050 кв.км., сейчас - менее девятисот.

Абсолютное пересыхание в обозримом будущем, видимо, невозможно: макс. глубина что-то около или больше 350 м. Но усыхание широкой береговой полосы уже сейчас приводит к явлениям характерным для Арала: ядовитая пыль - частички грязи и соли.
Не говоря уже об утрате уникального во всех смыслах ареала (и ценного в хозяйственном отношении).

Каракалпаки (южное полукольцо Арала) фактически вымирающий народ. Массовые лёгочные заболевания вплоть до рака в процентном отношении - как у курильщиков, хотя здесь их меньше, чем в городских агломерациях Узбекистана.
Проблема через 10-15 лет станет крайне серьёзной прежде всего для центрального Израиля, где плотность населения почти как в полосе Газы, которая несколько дальше от Мёртвого моря и (без глубины территории) вся открыта средиземноморским ветрам.

Прорытие канала по впадине Гхор (непосредственно по иордано-израильской границе) неизбежно. Это относительно недорогое предприятие. Несколько увеличив необходимые затраты можно бы превратить пограничные поселения от Беэр-Ора и Самар до Неот-Хакикар по берегам канала в курортные - в обрамлении диких красот Негева (высоты до 900 м.) и древнего Моава (высоты за 1700 м.).
Крохотная курортная береговая полоса Эйлата (да ещё с потерей Табы) недостаточна даже для одних израильтян, не говоря уже о международном туризме.

Канал из Средиземного моря был бы существенно короче, но менее желателен:
горная гряда, где были бы необходимы туннели;
вода куда более загрязнённая,более холодная (меньше испарение, необходимого для возращения статуса Мёртвого моря) и куда менее солёная (что также необходимо для той же цели).

Работы, думается, были бы вполне поддержаны Иорданией (и финансово) и т.н. мировым сообществом. "Море", бесспорно, всепланетное достояние.
Бесспорно, канал будет прорыт. Но важно не терять годы и десятилетия.


Элле
- Saturday, January 21, 2006 at 03:42:19 (PST)

Новый словарь русского языка
РЕЗЮМЕ ср. нескл. 1. Краткий вывод из сказанного, написанного или прочитанного.

Иллюстрированный энциклопедический словарь
РЕЗЮМЕ (французское resume, от resumer — излагать вкратце), краткое изложение речи, статьи, краткий вывод.




Матроскин - Элле
- Saturday, January 21, 2006 at 03:32:15 (PST)

Элла-Матроскину
- Saturday, January 21, 2006 at 02:37:59 (PST)

Ни один текст не может быть понят правильно вне своего контекста, и не "конструкцию" разбирать тут надо, а контекст привести, что и проделала я только что.

Так зачем же Вы написали эту резюмирующую фразу, если она не имеет самостоятельного смысла?

Я не сомневался, что нечто подобное в конечном итоге Вы непременно заявите. Каждая фраза имеет самостоятельный смысл, и Вы прекрасно это знаете. Тем более, когда эта фраза резюмирующая, пусть даже это резюме промежуточное. Просто Вы принадлежите к той довольно многочисленной категории людей, которые будут выкручиваться до последнего даже вопреки здравому смыслу.

Лично я считаю эту тему исчерпанной.






Элла-Матроскину
- Saturday, January 21, 2006 at 02:37:59 (PST)

Я прошу Вас точно так же, как и я, разобрать смысловую конструкцию фразы, чтобы Ваше утверждение об ошибочности моего понимания получило доказательство.

Ни один текст не может быть понят правильно вне своего контекста, и не "конструкцию" разбирать тут надо, а контекст привести, что и проделала я только что.

Это важно с той точки зрения, что L и Вы обвинили меня в беспричинности моего «наезда» на Вас.

Какая еще "беспричинность"? Я, наоборот, причину привела: Чтение цитатами, без учета текста в целом.



Элла-Матроскину
- Saturday, January 21, 2006 at 02:30:31 (PST)

Вы написали, что мое понимание этой фразы «может быть, само по себе, правильным или ошибочным».

Опять не то. Не понимание этой фразы может быть правильным или ошибочным (оно ошибочно стопроцентно и несомненно!), а те рассуждения, которые ведете Вы на основе этого как бы понимания - например, насчет того, какова на самом деле роль евреев в русской революции, и хорошо ли это.


Матроскин - Элле
- Saturday, January 21, 2006 at 02:24:33 (PST)

Элла-Матроскину и Буквоеду
- Saturday, January 21, 2006 at 00:38:57 (PST)

Вот что по это писала я. Все Ваши "выводы" из "сказанного мною" могут быть, сами по себе, правильными или ошибочными. Но к моим положениям они НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ

Уважаемая Элла,

стало быть, Вы, как родительница, тем самым отказываетесь от своего злополучного дитяти:

Если в годы двадцатые присутствие евреев на высоких постах не только профессионально, но и, прежде всего, идеологически империю спасло, то в шестидесятые спихиванием их подпилила она последний сук, на котором сидела.

По крайней мере, Вы утверждаете, что не вкладывали в нее тот очевидный смысл, который может видеть любой читатель, и который увидел я.

Хорошо, тогда нам осталось поставить последнюю точку: Вы написали, что мое понимание этой фразы «может быть, само по себе, правильным или ошибочным». Я свое точное понимание этой фразы уже изложил ранее. Я прошу Вас точно так же, как и я, разобрать смысловую конструкцию фразы, чтобы Ваше утверждение об ошибочности моего понимания получило доказательство. Это важно с той точки зрения, что L и Вы обвинили меня в беспричинности моего «наезда» на Вас.




ДС
- Saturday, January 21, 2006 at 02:05:39 (PST)

Оправдания для нацистов
- Friday, January 20, 2006 at 16:14:14 (PST)
---------------------------------------------------
Пакостная статья. Реализация кремлевских инструкций о которых здесь: http://ej.ru/comments/entry/2809/


Элла-Матроскину и Буквоеду
- Saturday, January 21, 2006 at 00:38:57 (PST)

Империи – они всегда так. Сперва покоряют, кого ни попадя, потом объявляют, что не корысти ради, а только и исключительно из соображений культуртрегерства и облагодетельствования несчастных варваров. Потом разлениваются и зависимыми становятся от варварской рабсилы, потом и в начальники пролезают более или менее ассимилированные рабы (да фигли ж им иначе ассимилироваться?). А потом громко сетуют на оных же варваров наглый карьеризм и черную неблагодарность.<...>

Итак, хотя основная масса евреев на руководящие посты выдвинута была, конечно, большевиками, «пошел»-то процесс, как минимум, на полвека раньше, и вряд ли даже без революции удалось бы его остановить, но это уже догадки. Факт, что в России произошла революция, точнее – национальная катастрофа. На причинах ее останавливаться сейчас не будем, отметим только, что все покоренные народы восприняли ее по модели совершенно классической: ослабла империя, значит – когти рви!

Но волею судеб вознеслась тогда к власти в России эсхатологическая секта, на полном серьезе замыслившая «Без Россий, без Латвий жить единым человечьим общежитьем». По ее представлениям не рушить надо было империю, а преобразовывать изнутри. Евреев в этой секте было хоть и поменее, чем в партиях более реалистического толка, но все же поболее, чем инородцев других. Почему?

Да потому, что еврейское-ашкеназское общество (и не только в России – в Европе всей!) тоже находилось в тот момент в состоянии надлома, кризиса, катастрофы. Хотя и формы, и причины того кризиса иными были, чем у русских, но та же была глубина. Самих-то сектантов - что евреев, что русских – было, как водится, немного, но по причине «параллельной революционности» из всех покоренных прежде народов самыми первыми кандидатами на занятие имперских должностей оказались именно евреи. <...>

Однажды, помнится, в древнем Риме, захотел один интриган другого переплюнуть в борьбе за власть, так вооружил он рабов, а за верную службу обещал им свободу. Именно такой фокус проделали большевики с евреями. Да, конечно, официально черту оседлости отменил Февраль, а фактически поломалась она еще раньше – с выселениями из прифронтовой полосы, но выселения-то были по причине военного положения, и неизвестно еще, как после войны-то все обернется. Февраль, по многим причинам, меньше чем за год Богу душу отдал, а за наследство его началась борьба, и как в древнем Риме пошли рабы за тем, кто им свободу обещал, не особо задумываясь, как это скажется на судьбах империи. А что оказалось то обещание, в конце концов, обманом… Ну, так обманули они не нас одних…<...>

По той же самой причине и Папа Римский гвардейцев себе из Швейцарии выписывал, и Людовик 11-й Французский шотландцами себя окружал. Но наш-то случай осложняется, повторяем, тем, что была Россия – империей. И постигла бы ее тогда уже, в семнадцатом, участь всех ослабевших империй, если бы… не поверили тогда инородцы, что из «тюрьмы народов» превращается она в «единое человечье общежитие». Евреи и латыши, китайцы и венгры не только сами изо всех сил кровью своей и чужой скрепляли ее расползавшиеся швы, но и примером своим на самых, что ни на есть, высших должностях свидетельствовали, что это и в самом деле так. И прожила она после этого еще без малого целый век.

Хорошо ли это? Я судить не берусь. Знаю только, что и белые очень в свое время настаивали, чтоб ее сохранить, и нынче большинство русских вспоминает ностальгически о «державности». Империю, стало быть, терять неохота, а цену ее платить, допуская инородцев во власть, тоже в голове не укладывается. Так как же быть? А по старинному рецепту: «Мавр сделал свое дело – мавр может уходить». <...>

Последствия для евреев известны всем, в т.ч. и Солженицыну. Но вот совершенно упускает он из виду, что были у той кампании последствия и другие. Не для евреев – для империи.

С возвращением ее на круги своя, с официальным признанием, что никакая она не «единое человечье общежитие», а просто империя, как все другие-прочие, где Россия – метрополия, а Латвия – провинция, и центробежные силы тоже вернулись на те же круги. Не только евреи – все народы СССР активно возрождали в те годы национальное самосознание, и в Европе взбунтовались компартии, и откололся Китай… Если в годы двадцатые присутствие евреев на высоких постах не только профессионально, но и, прежде всего, идеологически империю спасло, то в шестидесятые спихиванием их подпилила она последний сук, на котором сидела.


Вот что по это писала я. Все Ваши "выводы" из "сказанного мною" могут быть, сами по себе, правильными или ошибочными. Но к моим положениям они НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ!












Иран готовится к войне
- Saturday, January 21, 2006 at 00:00:08 (PST)

Иран больше не доверяет свои деньги Европе. Глава Центробанка Ибрагим Шейбани заявил, что власти страны, опасаясь замораживания активов, готовы вывести в азиатские страны средства, хранящиеся на счетах в европейских банках. Эксперты полагают, что это – начало подготовки Ирана к войне.



Владимир Островский
Канада - Friday, January 20, 2006 at 17:04:14 (PST)

Сердечно благодарен всем читателям сайта, выразившим своё положительное отношение к моим статьям. Спасибо за тёплые слова в мой адрес.
Полностью согласен с мнением г-на Ейльмана о необходимости обратить самое пристальное внимание на изучение жизни евреев в Крыму (я бы добавил сюда всё - северное Причерноморье и Приазовье). История распорядилась таким образом, что большое количество евреев мигрировали сюда после очередных апокалипсисов в своей судьбе. К этому выводу я пришёл, работая над статьёй "Загадочный Абрам. Версии". По-существу, глава третья - АЗОВСКАЯ ВЕРСИЯ - является отражением этой точки зрения.
С уважением ко всем. Владимир.


Губернатор Чукотки Роман Абрамович получил от Путина орден Почета
- Friday, January 20, 2006 at 16:30:24 (PST)

Губернатор Чукотского автономного округа Роман Абрамович награжден орденом Почета.

Указ об этом подписал президент Российской Федерации Владимир Путин. Документ уже поступил в аппарат губернатора и правительства Чукотского автономного округа, сообщает ИА "Дейта".

В тексте указа говорится, что этой высокой награды Роман Абрамович удостоен "за большой вклад в социально-экономическое развитие автономного округа".


Оправдания для нацистов
- Friday, January 20, 2006 at 16:14:14 (PST)

Двойные стандарты как подстрекательство

День 11 января уже вошел в историю России как день резни в синагоге на Большой Бронной, день, когда совсем еще молодой парень, вчерашний мальчишка, взял нож с надписью на рукоятке “Счастливой рыбалки” и вышел из дома — убивать. Но просто очередной дежурной датой в календаре преступлений нацизма 11 января стать не должно. Случившееся — лишний повод задуматься о перспективах сотрудничества политической оппозиции с фашиствующими маргиналами. Впрочем, судя по недавним заявлениям некоторых представителей либеральной интеллигенции, в кровавой бойне они готовы винить всех, кроме себя.



Матроскин - Буквоеду
- Friday, January 20, 2006 at 13:57:38 (PST)

Ув. Буквоед,
ну нельзя же все воспринимать буквально! Элла говорила о сучке, на котором сидела империя, я назвал то же самое фундаментом, теперь появились громоотвод и демпфер. Этак мы скоро можем устроить музей природы и техники. :-)

Не вкладывала уважаемая Элла подобного смысла в свою фразу, это совершенно очевидно из самого текста.


М. Тартаковский.
- Friday, January 20, 2006 at 13:24:42 (PST)

Во множестве приведенные здесь числовые выкладки по поводу моей гипотезы «Циклы Мироздания» ободряют. Продолжу.

Максимально сжато об уже сказанном.
Если «наша» Вселенная возникла в результате некоего взрыва 12,7 млрд лет назад (как утверждает современная астрофизика) и если скорость света – максимальная из возможных скоростей, то радиус Вселенной не может превышать те же 12,7 млрд световых лет.
Т.е. очевидны конкретные параметры пространства.
(Здесь не рассматриваем расширение Вселенной, её форму, возможный «вид извне»).

Если заряженный аккумулятор хотя бы и неощутимо для нынешних приборов тяжелее незаряженного, значит, энергия обладает массой, подвержена законам гравитации.
В терминах можно представить две «равноправные» ипостаси материи: вещество и энергию.
В «нашей» Вселенной вещество непрерывно убывает в результате прежде всего ядерных процессов внутри звёзд. (То же, в неизмеримо меньших масштабах, – при "земном" ядерном взрыве).
Количественно это убывание (исчезновение вещества) следует формуле Е = мСхС.
Обратный процесс – превращение энергии в вещество не наблюдается, похоже, нигде.

На протяжении десятков (сотен?) млрд лет убывание вещества неизбежно завершится его полным исчезновением. Тогда как приращение энергии достигнет максимума.
Подчиняясь гравитации образуются сгустки энергии всё увеличивающейся плотности.
Согласно той же формуле очевидно, что объёмы сгустков энергии неизмеримо меньше породившего их вещества. И суммарный их объём – вселенский сгусток энергии – может в конечном счёте не превышать объёма крупного астероида.
Плотность такого сгустка представит некоторую максимальную величину – впрочем, вполне конечную и теоретически определяемую (с огромными, разумеется, допусками).

Итак, вещественная Вселенная, «наша», сменится энергетической, всё пространство которой будет (если возможно было бы поглядеть «извне») чрезвычайно мало.
Однако масса её – энергетическая! – будет равна суммарной массе нынешней вещественной Вселенной. Сжатие будет беспредельным.
(Сути самого понятия «пространство» здесь не касаемся).

Последний вывод кажется нелогичным (суммарная масса колоссальной Вселенной равна массе относительно скромного сгустка энергии). Вспомним, однако, что нынешние ракеты справляются с земным тяготением и уходят в космос. Но если бы Земля с её нынешней массой уменьшилась до размеров, скажем, футбольного мяча, даже свет, вероятно, не смог бы оторваться от её поверхности.
Т.е. речь бы шла уже о чёрной дыре.

Всасывание вещества извне чёрной дырой можно уподобить пылесосу. Сравним пылесосы с широким раструбом – и с узким. При прочих равенствах скорость движения пыли будет выше во втором случае.
Объёмы чёрных дыр могут быть чрезвычайно малы (по космическим меркам).

Астрофизики, утверждая даже такие фантастические вещи как остановка времени «на поверхности» чёрной дыры, не рискуют предположить (насколько мне известно) физическое состояние вещества, втянутого вовнутрь. Мне кажется, о веществе в этом случае уже не приходится говорить. Втянутое в «горловину» чёрной дыры с присветовой и всё увеличивающейся скоростью, оно полностью преобразуется в энергию.
Процесс этот протекает неизмеримо интенсивнее, чем даже ядерные процессы внутри звёзд.

Чёрная дыра (при таком допущении) представляет собой локальную модель будущей Вселенной – энергетической.

Неизбежно (с замедлением расширения «нашей» Вселенной) сливаясь друг с дружкой, дыры образуют всё более плотные сгустки энергии – прообраз первоядра, в котором была заключена вся материя Мироздания 12,7 млрд лет назад.
Сжатия каждого из таких сгустков ещё недостаточно для взрыва, и они, обладая собственным пространством (как оно воспринималось бы «изнутри») всё ещё обитают в пространстве внешнем – «нашем».

Но их слияние неизбежно ведёт к созданию «абсолютной дыры», первоядра, поглотившего и преобразовавшего в энергию всё вещество нынешней Вселенной, – первоядра, чреватого - при малейшем нарушении внутреннего равновесия – очередным вселенским взрывом и созданием очередной вещественной Вселенной.
Если Е = мСхС, то м = Е/СхС.

Терминологически обе фазы Мироздания –энергетические и вещественные вселенные, сменяющие одна другую в непрерывном потоке абстрактного времени – материальны.



Буквоед - Матроскину
- Friday, January 20, 2006 at 13:11:44 (PST)

Первый раз в жизни слышу, чтобы фундамент использовали в качестве громоотвода
----
Демпфер (нем. Dämpfer — глушитель, от dämpfen — заглушать) — устройство для успокоения (демпфирования) колебаний или предотвращения механических колебаний, возникающих в машинах и приборах при их работе.(Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D1%84%D0%B5%D1%80)





ДС
- Friday, January 20, 2006 at 13:09:36 (PST)

Гром не грянет - мужик не перекрестится:
- Friday, January 20, 2006 at 12:48:09 (PST)
http://www.izvestia.ru/russia/article3057991
ИДЕОЛОГИЯ ДРУЖБЫ ПРОТИВ КСЕНОФОБИИ

-------------------------------------------------
В свете прошедшей недавно в гостевой дискуссии о благотворности ксенофобии читать это особенно забавно.

И боюсь, что призыв Общественной палаты к борьбе "против проявлений национализма" тоже не нашел бы отклика у здешних мужиков. :)



Матроскин - Буквоеду
- Friday, January 20, 2006 at 12:58:29 (PST)

Буквоед - Матроскину и Элле
- Friday, January 20, 2006 at 11:31:54 (PST)

А почему не понять так. Евреи служили демпфером, громоотводом для "широких масс трудящихся" ...

Первый раз в жизни слышу, чтобы фундамент использовали в качестве громоотвода.



Матроскин - Элле
- Friday, January 20, 2006 at 12:52:32 (PST)

Элла-Матроскину
- Friday, January 20, 2006 at 11:25:08 (PST)

Вот к чему приводит цитатничество. Что произошло в России в десятых-двадцатых, что там было с высокими постами и одни ли евреи на них пришли, описано на пару страниц пораньше. Мне очень жаль, но Вам, видимо, придется все-таки прочесть текст целиком. Понимаю, что требую большой трудозатраты, но, видимо, иного выхода нет.

Не пойму, Вы желаете получить от меня клятвенное заверение, что я прочел Вашу статью? Или я должен был процитировать всю статью?

Я привел Вашу резюмирующую фразу главки, где Вы подводите итог Вашей заочной полемики с выжившим из ума бездарным российским Пророком. Из всей предыдущей части Вашей статьи никак не следует, что Вы правы в подобном заключении. Только не пытайтесь, ради Бога, доказывать, что евреи совершили Революцию, руководили всей Гражданской войной и победили всех в мире. Не отнимайте хлеб у генерала Макашова со товарищи.




Где похоронен Плеханов?
- Friday, January 20, 2006 at 12:50:15 (PST)

V.I.Lenin
- Thursday, January 19, 2006 at 19:42:02 (PST)
…что могилы Плеханова и Засулич заброшены. Нельзя ли дать приказ по обоим пунктам, присмотреть, налечь, проверить?
-------------------------------------------------------
Разве могила Плеханова не в Брюсселе?



Гром не грянет - мужик не перекрестится:
- Friday, January 20, 2006 at 12:48:09 (PST)

http://www.izvestia.ru/russia/article3057991
ИДЕОЛОГИЯ ДРУЖБЫ ПРОТИВ КСЕНОФОБИИ





Стивен Спилберг слов на ветер не бросает
- Friday, January 20, 2006 at 12:25:05 (PST)


Стивен Спилберг был весьма впечатлен талантом израильской актрисы Айэлет Зорер, которая снялась в его фильме "Мюнхен". "Он сказал, что меня нужно везти в Америку", - сообщила актриса. И Стивен Спилберг тут же доказал, что слов на ветер он не бросает.

Как сообщил вчера телеведущий Гай Пинес в своей вечерней программе, Стивен Спилберг пригласил Зорер участвовать в пробах на главную женскую роль в новой постановке "Индианы Джонса".



Мaрко Поло
- Friday, January 20, 2006 at 12:06:45 (PST)

Матроскин - Marco Polo
- Friday, January 20, 2006 at 11:09:51 (PST)
Видите, какие расхождения в абсолютных цифрах между Вами и L.

Повидимому, я недостаточно ясно выразился.
Я вообще ничего не говорил о сегодняшнем стоке Иордана в Мертвое море.
Мне казалось - это и не обсуждается. Меня заинтересовало обсуждение испарения с поверхности бессточного водоема.
А сколько сегодня отбирается на орошение - не знаю. Думая, что немало, сужу по ярким пятнам зелени, которые видел из автобуса. Да и по фруктам на рынке.
Вероятно, и эти цифры найти несложно. Но я, правда, не искал.
Так что расхождения в цифрах могут быть. Но эти цифры, возможно, выражают разные величины.
Другое дело, что отбор части иорданской воды на орошение мог бы, вообше говоря, изменить климат. Вода испаряется, конденсируется, выпадет, увеличилось количество осадков в бассдейне Иордана - увеличился общий сток. В этом, как известно, и заключался Сталинский План Преобразования Природы.
Но у меня нет информации, что климат Израиля сильно повлажнел за полвека. Да и понятно - вокруг пустыни, живут арабы, было три пальмы, да и те, по моим сведениям, срубили. Атмосферное перемешивание не даст изменить климат одной маленькой страны, если вокруг все по-прежнему. Даже после строительства Стены. Если только сделать ее до верха тропосферы.
Ну, а по поводу уменьшения испарения за счет уменьшения зеркала озера - в принципе, правильно. С Аралом, скажем, так и было. Или с озером Чад.
Но вот намного ли уменьшилась площадь Мертвого Моря - я не в курсе. Что-то пока называют те же примерно цифры: где 1050 кв км, а где 1020. Но как-то без временного тренда.


Буквоед - Матроскину и Элле
- Friday, January 20, 2006 at 11:31:54 (PST)

Я делаю вывод, что автор, то есть Вы, считаете, что ЕВРЕИ и в 20-х, и в 60-х годах являлись фундаментом, идеологическим и профессиональным стержнем РСФСР и СССР; cамоубийственное притеснение евреев в 60-х и привело к смерти СССР.
----
А почему не понять так. Евреи служили демпфером, громоотводом для "широких масс трудящихся": дескать, не власть, империя, партия плохи, но "жиды, которые везде сидят и всё портят", - не стало "жидов" и, так сказать, нагота короля предстала воочию. Кроме того, прекращение допуска квалифицированного персонала ВСЕГДА ведет к застою и кризису - вспомните, что потеряла Германия...



Элла-Матроскину
- Friday, January 20, 2006 at 11:25:08 (PST)

Я понимаю вышеприведенную фразу ОДНОЗНАЧНО следующим образом:
а) в двадцатые годы империя (РСФСР) была в очень тяжелом положении. Только присутствие на высоких постах ИМЕННО ЕВРЕЕВ (не чукчей, не тунгусов, не русских, и даже не украинцев) СПАСЛО ИМПЕРИЮ;


Вот к чему приводит цитатничество. Что произошло в России в десятых-двадцатых, что там было с высокими постами и одни ли евреи на них пришли, описано на пару страниц пораньше. Мне очень жаль, но Вам, видимо, придется все-таки прочесть текст целиком. Понимаю, что требую большой трудозатраты, но, видимо, иного выхода нет.



Матроскин - Marco Polo
- Friday, January 20, 2006 at 11:09:51 (PST)

Видите, какие расхождения в абсолютных цифрах между Вами и L. Он называл цифру притока в море 0,9 кубокилометра в год, а Вы – в полтора раза больше. А вместе с тем имеется механизм автоматического регулирования объема испарения – море представляет собой очень мелкое большое озеро. При увеличении испарения площадь зеркала существенно уменьшается, а концентрация солей увеличивается, что автоматически уменьшает испарение.

Saving the Dead Sea

As mentioned above, the Dead Sea is rapidly shrinking. Although the Dead Sea would never entirely disappear (because evaporation slows down as surface area decreases and saltiness increases), the Dead Sea as we know it could become a thing of the past.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Sea



Матроскин - Элле
- Friday, January 20, 2006 at 10:40:40 (PST)

Цитата
Если в годы двадцатые присутствие евреев на высоких постах не только профессионально, но и, прежде всего, идеологически империю спасло, то в шестидесятые спихиванием их подпилила она последний сук, на котором сидела
Конец цитаты

Уважаемая Элла,

я понимаю вышеприведенную фразу ОДНОЗНАЧНО следующим образом:
а) в двадцатые годы империя (РСФСР) была в очень тяжелом положении. Только присутствие на высоких постах ИМЕННО ЕВРЕЕВ (не чукчей, не тунгусов, не русских, и даже не украинцев) СПАСЛО ИМПЕРИЮ;
б) в шестидесятых годах империя совершила стратегическую ошибку – удалила евреев (очевидно с высоких постов), чем вышибла из под себя фундамент – «сук, на котором сидела».

Я делаю вывод, что автор, то есть Вы, считаете, что ЕВРЕИ и в 20-х, и в 60-х годах являлись фундаментом, идеологическим и профессиональным стержнем РСФСР и СССР; cамоубийственное притеснение евреев в 60-х и привело к смерти СССР.

Таково мое понимание этого текста. Поскольку общественно-политическая формация РСФСР и СССР были уникально преступными, следовательно, ЕВРЕИ несут ответственность за все преступления, совершенные РСФСР-СССР. Вот такой логический вывод следует из этого отрывка. Я считаю эти утверждения совершенно ложными, и попросил Вас привести доказательства. Вы же ограничились репликой:

….приведенный Вами мой текст.

Из коего явствует, что сгубило империю возвращение к имперскому стандарту, по которому начальниками имеет право быть только имперская нация. Что для возвращения к этому стандарту надо было, в данном случае, евреев попереть, а не чукчей и не зулусов - чистая случайность


Уважаемая Элла, подобная попытка «высклизнуть» из тупика годится для господина Тартаковского, но не достойна Вас. Ваша фраза куда более опасна, чем все безумные вопли иранского ахмадижанки вместе взятые, а, главное, - СОВЕРШЕННО БЕЗОСНОВАТЕЛЬНА. Было бы гораздо продуктивнее с Вашей стороны признать ошибочность этой фразы, нежели пытаться из ложной гордости настаивать на ее неправильном понимании читателем.




Военные преступления, Слободан Милошевич и российские власти
- Friday, January 20, 2006 at 09:57:40 (PST)

Военные преступления, Слободан Милошевич и российские власти

Опубликовано 19.01.2006

Россия направила в Международный трибунал по бывшей Югославии гарантии возвращения экс-президента Югославии Слободана Милошевича в Гаагу, если ему разрешат пройти медобследование в России - сообщает Би-би-си.

"Россия гарантировала личную безопасность Милошевича во время пребывания в России, его возвращение в Гаагу в указанные трибуналом сроки, соблюдение всех условий, которые могут быть установлены трибуналом в отношении его доставки в Россию и пребывания в нашей стране, выполнение любых постановлений трибунала, изменяющих условия временного освобождения, а также при необходимости регулярное предоставление трибуналу отчетов о выполнении Милошевичем условий временного освобождения", - приводит Интерфакс слова официального представителя МИД России Михаила Камынина.

Камынин заявил, что Милошевич также дал гарантию трибуналу, что по завершении лечения вернется в Гаагу и что во время лечения не будет покидать центр сердечно-сосудистой хирургии имени Бакулева.

В декабре Милошевич сообщил трибуналу, что во время зимнего перерыва в процессе он мог бы посетить Центр сердечно-сосудистой хирургии российской столицы. Он страдает гипертонией и испытывает проблемы с сердцем.
Милошевич сообщил, что уже проходил обследование в этой московской клинике и "полностью доверяет ей".

Теперь должно состояться заседание трибунала, на котором будет рассмотрен вопрос о временном освобождении Милошевича. На этом заседании должен присутствовать представитель страны, предоставившей гарантии.
Бывший югославский лидер находится в Гааге с лета 2001 года. Суд над ним начался в феврале 2002 года, и с тех пор неоднократно прерывался из-за проблем со здоровьем у подсудимого.

В последний раз это произошло в середине ноября, когда 62-летний Милошевич заявил, что не может вызвать следующего свидетеля защиты, поскольку слишком плохо себя чувствует.
Милошевич сам себя защищает на процессе. До того, как в прошлом году экс-президенту удалось добиться этого права, процесс прерывался 15 раз.

Обвинение считает, что Милошевич играл одну из основных ролей в совершении военных преступлений в ходе войн на Балканах в 1990-х годах.

Милошевич руководил страной 13 лет, до 2000 года. Если его признают виновным по предъявленным обвинениям, ему грозит пожизненное заключение. Он отрицает свою вину.

У обвиняемого в военных преступлениях Милошевича в России находятся многие близкие родственники — брат Борислав, осевший в российской столице после увольнения с должности посла в Москве, а также, по некоторым данным, жена Мира Маркович и сын Марко, спешно покинувшие Сербию после падения режима Милошевича - сообщает "МиК".

Кроме того, по данным прокуроров, в России скрываются некоторые из обвиняемых Гаагским трибуналом сербских военных. А следовательно, нет гарантии, что, прибыв в Москву на лечение, Слободан Милошевич вернется обратно в Гаагу, и для такого шага может найти множество причин: от резкого ухудшения состояния здоровья до личного отказа возвращаться в руки «предвзятых судей».

Если главный подсудимый не возвратится в срок в Гаагский Международный трибунал , то Москву ожидают серьезные политические проблемы во внешнем мире.

Если же Москва решит его выдать обратно, то здесь уже возможны серьезные проблемы внутри страны.

Более того, не исключено, что у Слободана Милошевича есть немало возможностей надавить на своих недавних «гранд-патронов» — к примеру, пообещать раскрыть в Гааге подробности того, как в обход санкций ООН на Балканы попадало российское оружие.

А это значит, что отказ обвинения и суда отпустить Милошевича на лечение в Москву был бы не таким уж плохим вариантом прежде всего для самой России.


http://www.hro.org/editions/2006/01/19-1.php




Элла-Матроскину
- Friday, January 20, 2006 at 09:36:38 (PST)

Так... теперь сосредоточьтесь, глубоко вдохните и перечтите внимательно приведенный Вами мой текст.

Из коего явствует, что сгубило империю возвращение к имперскому стандарту, по которому начальниками имеет право быть только имперская нация. Что для возвращения к этому стандарту надо было, в данном случае, евреев попереть, а не чукчей и не зулусов - чистая случайность.

Так от какой кобылы пришили Вы сюда хвост, что "без евреев все посыпалось?"


Marco Polo
- Friday, January 20, 2006 at 09:02:05 (PST)

Ну ладно, давайте посмотрим в литературе

Dead Sea (Britannica 2005)
...
During biblical times and up to the 8th century AD, only the area around the northernbasin was inhabited, and the lake was about 115 feet (35 metres) below its level of the late 20th century. It rose to its highest level (1,275 feet [389 metres] below sea level) in 1896 but receded again after 1935.
[В течение библейских времен и до 8-ого столетия нашей эры, только область nна севере бассейна была населена , и озеро было приблизительно на 115 футов (35 метров) ниже его уровня конца ХХ столетия. Это повысилось к самому высокому уровню (на 1 275 футов - 389 метров ниже уровня моря) в 1896, но отступило снова после 1935.]

...
The Dead Sea lies in a desert. Rainfall is scanty and irregular. Al-Lisān averages about 2.5 inches (65 mm) of rain a year, and the industrial site of Sedom (near historical Sodom) only about 2 inches (50 mm). Owing to the lake's low elevation and sheltered location, winter temperatures are mild, averaging 63 °F (17 °C) in January at the southern end at Sedom and 58 °F (14 °C) at the northern end; freezing temperatures are unheard of. Summer is very hot, averaging 93 °F (34 °C) in August at Sedom, with a recorded maximum of 124 °F (51 °C). Evaporation of the lake's waters—estimated at about 55 inches (1,400 mm) a year—often creates a thick mist above the lake.
[Мертвое море находится в пустыне. Дожди скудны и нерегулярны. Годовые осадки в Al-Lisan составляют в среднем приблизительно 2.5 дюймов (65 мм) в год, и на индустриальной площадке Sedom (около исторического Sodom) только приблизительно 2 дюйма (50 мм). Вследствие низкого уровня озера и защищенного местоположения, зимние температуры умеренны, составляя в среднем 63 °F (17 °C) в январе в южном конце в Sedom и 58 °F (14 °C) в северном конце; отрицательные температуры неизвестны. Лето очень горячее, составляя в среднем 93 °F (34 °C) в августе в Sedom, с зарегистрированным максимумом 124 °F (51 °C). Испарение озера, оцениваемое приблизительно в 55 дюйма (1 400 мм) в год часто создает туман над озером.]

1,4 м испарения воды при площади испарения 1050 км2 - умножение оставляется на самостоятельную работу.


Журналистка пыталась пронести в синагогу охотничий нож
- Friday, January 20, 2006 at 08:41:42 (PST)



МОСКВА, 20 янв - РИА Новости. В Москве задержана группа тележурналистов, которые пытались пронести в синагогу на Большой Бронной улице охотничий нож. Оружие находилось в кармане женщины, которая оказалась редактором одного из центральных каналов, сообщает официальный сайт ГУВД Москвы.

"Сотрудники охранного предприятия, дежурившие в тот день среагировали моментально - они сразу же задержали женщину и вызвали сотрудников милиции. Вместе с этой женщиной сотрудники милиции задержали еще троих мужчин, работающих на том же телеканале ", - говорится в сообщении, размещенном на сайте.

По словам журналистки, группа проверяла работу металлодетектора, действий сотрудников милиции и сотрудников службы безопасности синагоги.

В отношении задержанной был составлен административный протокол по статье 20.8 части 2 КоАП РФ "нарушение правил хранения, ношение холодного оружия", после чего она была отпущена под обязательство о явке, сообщает ГУВД Москвы.


Матроскин - Тартаковскому
- Friday, January 20, 2006 at 08:26:08 (PST)

У вас явная мания преследования. Лечитесь, голубчик. Я ни разу не назвал вашу фамилию, и открытым текстом написал (лень искать), что я критикую ИДЕЮ. Чего вы с Данечкой взбеленились, понять не могу. Может у вас обоих камни в мочевом пузыре, отсюда скачки давления содержимого?


АЕД
- Friday, January 20, 2006 at 08:18:26 (PST)

Матроскин - Friday, January 20, 2006 at 07:42:44 (PST)
приток пресной воды имеет существенные колебания по годам

Могу несколько добавить. Рядом с Мертвым Морем находятся горы, в которых расположен Иерусалим. Во время дождей вода, проходя через грунт этих гор, выливается бешеными потоками в Мертвое море. При сильных дождях там даже перекрываются дороги, потому что известны случаи, когда мышины уносило потоком в море.

Я не знаю, какой процент притока этой воды составляет от общего кол-ва, но не учитывать его нельзя.

Однако понижение уровня моря наблюдается, т.е. итоговый приток воды явно минусовой в течение многих лет. Не исключено, что на это влияет промышленность и страны, которая забирает большой процент воды из Кенерета и, как следствие, Иордана. Интересно, до образования Израиля (читай, большего потребления воды) уровень Мертвого моря тоже понижался?


Матроскин - Элле
- Friday, January 20, 2006 at 08:17:27 (PST)

Извините, опять эти долбанные тэги и невозможность вторичного редактирования!

Я выделил в Вашем тексте следующее:

1) что были у той кампании последствия и другие. Не для евреев – для империи

2)Если в годы двадцатые присутствие евреев на высоких постах не только профессионально, но и, прежде всего, идеологически империю спасло, то в шестидесятые спихиванием их подпилила она последний сук, на котором сидела


Матроскин - Элле
- Friday, January 20, 2006 at 08:13:12 (PST)

Элла-Матроскину
- Friday, January 20, 2006 at 01:18:28 (PST)

Матроскин
По поводу Эллы. Я на нее окрысился за ее идею о том, что только благодаря евреям СССР и мог существовать.

Элла
А Элла На Вас окрысилась за то, что Вы ей приписываете идеи, которые подцепили где-то в другом месте. Впрочем, Вы честно сознались, что читать ее не читали, но в принадлежность ей этой идеи, тем не менее, верите непоколебимо. Не иначе как Вам сие открыто Духом Святым.


Уважаемая Элла,

арендованный мною Святой Дух принес мне в клюве нижеследующую цитату:

Цитата:
Элла Грайфер
Два века и два тысячелетия

Последствия для евреев известны всем, в т.ч. и Солженицыну. Но вот совершенно упускает он из виду, .что были у той кампании последствия и другие. Не для евреев – для империи.
С возвращением ее на круги своя, с официальным признанием, что никакая она не «единое человечье общежитие», а просто империя, как все другие-прочие, где Россия – метрополия, а Латвия – провинция, и центробежные силы тоже вернулись на те же круги. Не только евреи – все народы СССР активно возрождали в те годы национальное самосознание, и в Европе взбунтовались компартии, и откололся Китай….Если в годы двадцатые присутствие евреев на высоких постах не только профессионально, но и, прежде всего, идеологически империю спасло, то в шестидесятые спихиванием их подпилила она последний сук, на котором сидела.
Конец цитаты.

Не могли бы Вы привести документальные факты, подтверждающие выделенные мною места, а также разъяснить авторскую мысль, вложенную в эти фразы.

После этого можно будет определить, у кого из нас было больше оснований для наезда.




НЕКРАСИВО!
- Friday, January 20, 2006 at 08:09:23 (PST)


Daniil Sm.
- Thursday, January 19, 2006 at 05:12:52 (PST)
Господа Матроскин и L,
понимаю, вам так уж хочется коллективно нагадить автору, не раз пинавшему вас. Вы ПО-СВОЕМУ правы.
Но объясните, к чему все ваши расчёты, на которые потрачена вами уйма времени (ползали по всем справочникам), причём тут ОПРЕСНЕНИЕ воды (да и электроэнергия - побочное обстоятельство), если речь исключительно о НАПОЛНЕНИИ МЁРТВОГО МОРЯ исключительно СОЛЁНОЙ водой.

Матроскин - Данечке
- Friday, January 20, 2006 at 06:58:37 (PST)
Прежде, чем писать, не грех бы научиться читать. Персонально для вас сообщаю, что речь шла не о наполнении Мертвого моря, что решается в ноль секунд (?-D.S.) - было бы желание, а об опреснении воды для Израиля и Иордании с попутной выработкой электроэнергии на "каскаде гидроэлектростанций".

Daniil Sm. – Матроскину
- Friday, January 20, 2006 at 05:06:53 (PST)
Я никогда не мог понять, какой смысл лгать попусту, без малейшей реальной выгоды, да ещё в обстоятельствах, когда всякий может поймать тебя на откровенной лжи.
Ни слова об ОПРЕСНЕНИИ МОРСКОЙ ВОДЫ ни в статье Тартаковского:
- Wednesday, Januaru 18, 2006 at 05:00:56 (PST),
ни в моей выдержке оттуда:
- Thursday, Januaru 19, 2006 at 05:12:52 (PST)

Матроскин - Данечке
- Friday, January 20, 2006 at 06:58:37 (PST)
Даня, начните с алфавита, потом проштудируйте букварь, если Вам товарищ Альцгеймер позволит. А потом по слогам прочтите нижеследующую цитату:

М. Тартаковский.
- Wednesday, January 18, 2006 at 05:00:56 (PST)
Проект спасения Мёртвого моря
- Wednesday, January 18, 2006 at 03:22:46 (PST)
""Проект спасения Мёртвого моря, предложенный Россией правительству Израиля. Авторы - математики именуют его „КОМСО“ – „комплексная многоцелевая экологически чистая безотходная система опреснения морской воды“.
Суть проекта такова..............""
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


К чему столь недостойные передержки? Вы же прекрасно знаете, что автор КРИТИКУЕТ этот проект «КОМСО» и его авторов. Естественно, цитирует, как положено в кавычках, критикуемый текст.
Вот сообщение о самом проекте:
Проект спасения Мёртвого моря
- Wednesday, January 18, 2006 at 03:22:46 (PST)
......................................................
А вот соответствующая выдержка из КРИТИКИ этого проекта:
М. Тартаковский.
- Wednesday, January 18, 2006 at 05:00:56 (PST):
Известно много проектов спасения Мёртвого моря; последний, «предложенный Россией правительству Израиля», удивляет. Авторы, представленные как математики, именуют его «КОМСО» - «комплексная многоцелевая экологически чистая безотходная система опреснения морской воды».
«Суть проекта такова. Вода из Средиземного и Красного морей подается насосными станциями в накопители, расположенные на высших точках водораздела, а потом с высоты 400 м падает по трубопроводам к опреснителям на поверхности Мертвого моря, работающим на солнечной энергии»...
Уже необходим комментарий. Падение с высоты четырехсот (с небольшим) метров произошло бы, если Мертвое море располагалось впритык к Средиземному или Красному. Как же быть с разделяющими их хребтами и пиками – этими «высшими точками водораздела»? Уровень внутренних вод исчисляется ведь от поверхности мирового океана.
Вернемся к авторам. «Падающая вода приводит в действие каскад гидроэлектростанций, энергия которых используется для обслуживания всех (!?) систем КОМСО, в том числе заводов по извлечению из рассола ценных минералов и для работы опреснительных установок ночью. Поскольку благодаря российскому проекту было бы произведено огромное количество пресной воды, Израиль и Иордания сократили бы забор воды из Иордана, питающего Мёртвое море, что привело бы к восстановлению его уровня».
Внимательный читатель спросит: за счет какой энергии будет подана вода «на высшие точки водораздела», откуда она затем должна падать? Если авторы полагают, что это падение обеспечит действие «всех систем», включающих «опреснение», «извлечение минералов» и т.д., то они далеко переплюнули известный фантастический проект вечного двигателя: прямое соединение электромотора с динамомашиной. Авторы последнего, даже наплевав на законы физики, все же уповали лишь на самодвижение системы без какого-либо выхода полезной энергии.
А за счет какой энергии авторы собираются «огромное количество пресной воды» поднимать затем с уровня Мертвого моря для использования наверху в благих целях?.. И т.д
В статье упоминается ученое звание «руководителя проекта КОМСО» - профессор Михаил Шварц, но ни словечка об его ученой степени: доктор ли или кандидат наук? И каких – физико-математических? Профессор, назидающий, скажем, студентам-филологам, вполне на своем месте. Как известно, амбиции должны соответствовать амуниции. Понятно стремление осчастливить свою историческую родину, но если она не расположена принять хоть и щедрые, но скороспелые дары, обижаться не стоит. На совести авторов следующее заявление: «Уникальный проект российских ученых (Шварц и К° о себе! – М.Т.) погубило болезненное честолюбие израильтян... Израильская бюрократия и местные ученые были главным препятствием для реализации грандиозного российского проекта».

ЛИШЬ ДАЛЕЕ проект самого Тартаковского.................

И в подлости надо всё же знать меру.



Матроскин - Marco Polo
- Friday, January 20, 2006 at 07:42:44 (PST)

Уважаемый Marco,

рассуждения типа куда деваются деньги и откуда берутся клопы довольно бесперспективные, хотя и говорят о наличии проблем. Я не знаю гидрологии Мертвого моря, но в общем случае, кроме испарения еще существует дренаж воды через почву, приток пресной воды имеет существенные колебания по годам, и т.д. и т.п. В силу этого я даже не хочу обсуждать эти вопросы.

Напомню, прочитав идею о строительстве «каскада гидростанций» на перепаде высот около 400 м (уже это само по себе забавно!) с целью опреснения морской воды и восстановления уровня Мертвого моря, я пришел в восторг и решил посчитать во что это выливается. Я поискал данные об интенсивности солнечной радиации по Израилю, но на русском и английском языках не нашел. Тогда я взял за основу российские нормы теплопритоков для солнечной радиации для широты 35 градусов, увеличив их для района Мертвого моря в два раза по ряду соображений. Потом я нашел значение интенсивности для пустыни Невада, что гораздо достовернее для района Мертвого моря. Я все время подчеркиваю, что расчет носит приблизительный характер, поскольку меня интересует порядок цифр, позволяющий получить представление о реальности проекта. Однако, я не успел ничего сказать по остальным пунктам.

Итак, испарение с зеркала моря почти полностью покрывается притоком воды из Иордана. Следовательно, дополнительная морская вода для повышения уровня Мертвого моря будет составлять лишь незначительную часть притока из Иордана. Порядок цифр – десятки литров в секунду. Часть дополнительного притока предлагается использовать для опреснения. Но для снабжения 13 миллионов жителей Израиля + Иордании ощутимым количеством дополнительной пресной воды необходимо построить огромные по площади солнечные опреснительные установки, что совершенно не реально. Далее, куда девать крепкий рассол, остающийся после опреснения? Опять сливать в Мертвое море? Это означает нарушить водно-солевой баланс Мертвого моря и быстро превратить его в сплошную соляную жижу. Одно дело сливать рассол в большой бассейн типа Средиземного моря, и другое дело сливать его в замкнутое озеро. В Мертвом море происходит циркуляция пресной воды: поступление из Иордана и раход через испарение и фильтрацию в почву. Количество солей остается постоянным. Добавка рассола для него смерти подобна.

Короче говоря, я очень уважаю математиков, но в данном случае_ _ _



Буковед - Исааку
- Friday, January 20, 2006 at 07:34:52 (PST)

Erratum: надо читать "juedenrеin"



Буквоед - Исааку
- Friday, January 20, 2006 at 07:17:07 (PST)

Потому что аналогичный вопрос можно задать и про Яффо, про Акко, про Нацерет и даже про Хайфу. Если исходить из этой логики, то лучше жить не в Израиле.
----
Э-эх, не поняли Вы моего вопроса! Речь ведь не о том идет, отдавать или нет. Я уже не раз высказывался о том, что ДО признания, безоговорочного ВСЕМИ арабскими странами права Израиля на существование В ПРИНЦИПЕ, нет смысла ни в переговорах, ни в уступках. Речь о другом: если, как писал уважаемый Игрек, появляться в Восточном Иерусалиме ЕВРЕЯМ не рекомендуется, то почему же за без малого сорок лет НИКТО НИЧЕГО не сделал, чтобы Иерусалим стал действительно ЕДИНОЙ столицей Израиля? Почему НИКТО, включая Щаранского, который был министром по делам Иерусалима, Либермана, Натаньяху и других, не займутся этой проблемой и не предложат пути ее решения? Ведь сам по себе факт существования райoна "juedenrain" в столице ЕВРЕЙСКОГО государства уже вселяет в арабов "дополнительную энергию, направленную на уничтожение" этого государства.



Матроскин - Данечке
- Friday, January 20, 2006 at 06:58:37 (PST)

Daniil Sm.
- Friday, January 20, 2006 at 05:06:53 (PST)

Господа Матроскин и L,
Но объясните, к чему все ваши расчёты, на которые потрачена вами уйма времени (ползали по всем справочникам), причём тут ОПРЕСНЕНИЕ воды (да и электроэнергия - побочное обстоятельство), если речь исключительно о НАПОЛНЕНИИ МЁРТВОГО МОРЯ исключительно СОЛЁНОЙ водой


Даня, начните с алфавита, потом проштудируйте букварь, если Вам товарищ Альцгеймер позволит. А потом по слогам прочтите нижеследующую цитату:
= = = = = =
(Цитата):
М. Тартаковский.
- Wednesday, January 18, 2006 at 05:00:56 (PST)

Проект спасения Мёртвого моря
- Wednesday, January 18, 2006 at 03:22:46 (PST)

""Проект спасения Мёртвого моря, предложенный Россией правительству Израиля. Авторы - математики именуют его „КОМСО“ – „комплексная многоцелевая экологически чистая безотходная система опреснения морской воды“.
Суть проекта такова..............""

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Для начала несколько банальных истин…..
(Конец цитаты).
= = = = = = =

Я никогда не мог понять, какой смысл лгать попусту, без малейшей реальной выгоды, да ещё в обстоятельствах, когда всякий может поймать тебя на откровенной лжи.

Люблю самокритичных людей! Данечка, за такую самокритику я Вас уже обожаю.

И сменили бы вы своё пошлейшее прозвище из пошленького мультика ну, хотя бы, на Пьеро или Арлекина, если так уж убога фантазия.

Обожаемый Даня, Ваше имя происходит от слова «дающий». Есть что-то голубое в этом имени, Вы не находите? Я терпеть не могу гомосексуалистов, но я же не даю Вам советы по перемене имени. Живите с ним и занимайтесь самокритикой как можно чаще, можно даже постоянно и непрерывно. Успехов!



АЕД
- Friday, January 20, 2006 at 06:10:44 (PST)

Daniil Sm. - Friday, January 20, 2006 at 05:06:53 (PST)
...Кошки на крыше в ожидании кавалеров. Наконец - вот он! Повертелся перед дамами, выбрал посмазливее, и пара к зависти остальных (Выделено мной. АЕД) надолго исчезает.

Я бы попросил не выступать от моего имени. То, что Вы завидуете счастливым парам, не в состоянии найти пару себе, - Ваша проблема, и Ваша зависть недоброжелателя (по меньшей мере) в этом случае вполне понятна.


АЕД
- Friday, January 20, 2006 at 06:09:34 (PST)

Daniil Sm. - Friday, January 20, 2006 at 05:06:53 (PST)
...Кошки на крыше в ожидании кавалеров. Наконец - вот он! Повертелся перед дамами, выбрал посмазливее, и пара к зависти остальных надолго исчезает.

Я бы попросил не выступать от моего имени. То, что Вы завидуете счастливым парам, не в состоянии найти пару себе, - Ваша проблема, и Ваша зависть недоброжелателя (по меньшей мере) в этом случае вполне понятна.


аль-Масри
- Friday, January 20, 2006 at 05:47:27 (PST)

"Теперь оценим боевиков-смертников. Достигают ли они цели? Да, всегда. Скажите мне, разве Аллах пожелал бы иного служения Исламу? Когда человек становится шахидом, он может рассчитывать на милосердие Аллаха. Не опасайтесь за него. Он получит 72 гурии в раю – как первый подарок. Такие действия не следует называть самоубийством, надо говорить "операция шахида". Самоубийством это называют некоторые, чтобы отвратить людей от этого. Если единственный путь поразить врагов Ислама требует пожертвовать жизнью – это допустимо".

"О бесстыдницах. Многие видные богословы учат нас: если женщина, даже мусульманка, явилась нагой, и вы не можете прикрыть ее тело – убейте ее, это законно".

"О гомосексуалистах. Этих следует побивать камнями – до последнего их вздоха".

"О евреях. Аллах говорил о них, как о сыновьях обезьян… Человек произошел от обезьяны? Нет, не человек, потомки обезьян – это евреи… Мы должны вести себя с ними как хозяева… Они (евреи) учат своих женщин убивать наших мужчин и детей… они убивают наших мужчин, словно играют в видеоигры... Будьте бдительны: евреи всюду – не только в наших странах, но и в наших домах полно евреев".



Daniil Sm.
- Friday, January 20, 2006 at 05:06:53 (PST)


Матроскин
- Thursday, January 19, 2006 at 09:54:48 (PST)
Daniil Sm.
- Thursday, January 19, 2006 at 05:12:52 (PST)

Господа Матроскин и L,
понимаю, вам так уж хочется коллективно нагадить автору, не раз пинавшему вас. Вы ПО-СВОЕМУ правы.
Но объясните, к чему все ваши расчёты, на которые потрачена вами уйма времени (ползали по всем справочникам), причём тут ОПРЕСНЕНИЕ воды (да и электроэнергия - побочное обстоятельство), если речь исключительно о НАПОЛНЕНИИ МЁРТВОГО МОРЯ исключительно СОЛЁНОЙ водой.

=========================================================

Прежде, чем писать, не грех бы научиться читать. Персонально для вас сообщаю, что речь шла не о наполнении Мертвого моря, что решается в ноль секунд (?-D.S.) - было бы желание, а об опреснении воды для Израиля и Иордании с попутной выработкой электроэнергии на "каскаде гидроэлектростанций".

??????????????????????????????????????????????????

Я никогда не мог понять, какой смысл лгать попусту, без малейшей реальной выгоды, да ещё в обстоятельствах, когда всякий может поймать тебя на откровенной лжи.
Ни слова об ОПРЕСНЕНИИ МОРСКОЙ ВОДЫ ни в статье Тартаковского:
- Wednesday, Januaru 18, 2006 at 05:00:56 (PST),
ни в моей выдержке оттуда:
- Thursday, Januaru 19, 2006 at 05:12:52 (PST)

Да и какой воды ОПРЕСНЕНИЕ? РАССОЛА Мёртвого моря? У вас, вероятно, готов проект извлечения золота из экскрементов?.. До какого же идиотизма может довести болезненные тщеславие и зависть!

И сменили бы вы своё пошлейшее прозвище из пошленького мультика ну, хотя бы, на Пьеро или Арлекина, если так уж убога фантазия. Ваша напористость и молодцеватость вызывает в памяти анекдот - не новый, но содержательный.
Март. Кошки на крыше в ожидании кавалеров. Наконец - вот он! Повертелся перед дамами, выбрал посмазливее, и пара к зависти остальных надолго исчезает.
Когда подруга, наконец, появляется, взлохмаченная, ободранная, завистливые товарки бросаются навстречу:
- Ну, что?.. Ну, как?..
- А никак. Таскал меня по всем чердакам и рассказывал, как его кастрировали.


ДС
- Friday, January 20, 2006 at 03:51:06 (PST)

Исаак
- Friday, January 20, 2006 at 02:07:17 (PST)
Неужто непонятно, что каждый отданный арабам метр территории вселяет в них дополнительную энергию, направленную на уничтожение еврейского государства.
...........................
А не отдавать территории, население которых формальную власть ненавидит, ей не подчиняется и подчиняться не собирается - значит,наоборот,добиваться умиротворения!?

Старый верный способ самоубийства - бороться с давлением в котле, закручивая крышку.




Борис Михайлович
- Friday, January 20, 2006 at 03:01:48 (PST)

Прекрасная статья о Вагнере в последних "Заметках", о которых дискутанты, похоже, забыли. Статья взвешенная, глубокая и выгодно отличается от профашистской апологетики Вагнера, несущейся с профашистских же сайтов. Спасибо автору - профессиональному музыканту. И написано профессионально с литературной точки зрения.


Исаак
- Friday, January 20, 2006 at 02:07:17 (PST)

Элла-Буквоеду
- Thursday, January 19, 2006 at 08:02:19 (PST)
У меня к Вам обоим вопрос: "правда ли, что Восточный Иерусалим как был, так и остался арабским городом, куда евреям лучше не показаываться?" Если так, то какая к черту "неделимая" столица?!

Знаю, что ответ Исаака будет другим,...


Честно говоря, я не собирался отвечать на этот вопрос Буквоеда. Потому что аналогичный вопрос можно задать и про Яффо, про Акко, про Нацерет и даже про Хайфу. Если исходить из этой логики, то лучше жить не в Израиле. Я удивляюсь недальновидностью нынешних властей, которые после бегства из Южного Ливана, сдали Гуш-Катиф, а теперь, судя по всему, ведут переговоры о разделе Иерусалима. Неужто непонятно, что каждый отданный арабам метр территории вселяет в них дополнительную энергию, направленную на уничтожение еврейского государства.



Элла-Матроскину
- Friday, January 20, 2006 at 01:18:28 (PST)

По поводу Эллы. Я на нее окрысился за ее идею о том, что только благодаря евреям СССР и мог существовать.

А Элла На Вас окрысилась за то, что Вы ей приписываете идеи, которые подцепили где-то в другом месте. Впрочем, Вы честно сознались, что читать ее не читали, но в принадлежность ей этой идеи, тем не менее, верите непоколебимо. Не иначе как Вам сие открыто Духом Святым.


Разговорчики в струю
- Friday, January 20, 2006 at 00:34:30 (PST)

Илья Мильштейн

Консилиум по Ирану завершается


про Иран
- Friday, January 20, 2006 at 00:16:24 (PST)

Стройка. Русские иначе как "дурдомом" или "цирком" ее не называют. Единодушное мнение: "такого я еще не видел". И не увидят. Такой стройки еще не было и, я думаю, никогда не будет. Безумный механизм, который разрушает сам себя. Сон господина Кафки. Похмельные мужики из подручного металлолома пытаются построить атомную станцию. Строить не из чего и нечем. Денег нет. Материалов и запчастей нет. Документации нет. Иногда на станции не было даже ветоши. Нет обычных лампочек. Электрики воруют лампочки на складах, чтобы потом вкрутить их в мастерской. Мы тоже воровали лампочки в соседнем складе. Выкручиваешь целую, вкручиваешь сгоревшую. А что делать? Не впотьмах же работать. В мехмастерской на фрезерном станке из 75-го уголка делают 50-й (для полярного крана). Коллектива нет - есть толпа временщиков, которые думают только о дембеле. Отношение администрации стройки к своим работникам выражается фразой: "не нравится - уебывай". Соответственно, как администрация относится к своим работникам, так и работники относятся к своей работе. Это закон. Проходят годы, уходят деньги, а дата пуска первого блока так и остается на границе горизонта. Я уехал оттуда с твердым убеждением, что первый блок не будет пущен никогда.



В Нью-Йорке россиянина наградили за спасение мира
- Friday, January 20, 2006 at 00:14:57 (PST)

"Мы в неоплатном долгу у полковника и должны благодарить судьбу за то, что в критический момент истории он проявил хладнокровие и дальновидность", - заявил на церемонии президент ассоциации Дуглас Маттерн (Douglas Mattern).

Как напоминает агентство, в ночь на 26 сентября 1983 года, находясь на посту оперативного дежурного в командном пункте системы предупреждения о ракетном нападении войск ПВО "Серпухов-15", тогда еще подполковник Станислав Петров принял решение проигнорировать показания автоматики о запуске из США по территории СССР пяти МБР "Минитмен" с десятью ядерными боеголовками каждая.

Тогда он объявил тревогу ложной и впоследствии оказался прав: произошел сбой системы оповещения. По признанию полковника, принимая это решение, он руководствовался здравым смыслом, в том числе полагая, что запуск пяти ракет был бы недостаточен для первого удара в ядерной войне.

"Я счастлив высокой оценке моего поступка, и меня смущает лишь то, что его называют героическим, - сказал Станислав Петров на церемонии. - Я просто делал свою работу. Кроме того, это был коллективный труд - я был бы совершенно беспомощным, если бы мне не оказывали содействие люди, находившиеся в тот момент у меня в подчинении".




Леонид Ейльман <eylman@yahoo.com>
San Francisco, CA USA - Thursday, January 19, 2006 at 20:16:07 (PST)

Мне хотелось бы призвать господ М.Лезинского, Е.Макаровского,М. Носоновского развернуть дискуссию о евреях Крыма в спокойной манере обсуждения исторического феномена. Почему евреев России называют ашкеназим, почему они говорят на идише -остготском средневековом языке? Не произошла ли их ассимиляция с крымскими готами? Известно,что некоторые знатные русские роды имеют родословную из княжества Феодоро, например, мать Петра 1 Наталья Нарышкина. Кто такие крымчаки и караимы и т.п.
Мы стоим перед тайной нашей истории. Давайте в ней разберемся. С наилучшими пожеланиями всем участникам дискуссии. Леонид Ейльман


V.I.Lenin
- Thursday, January 19, 2006 at 19:42:02 (PST)

А.В. Луначарскому. Под Питером взять ряд монастырей для помещения дефективных и беспризорных детей и подростков.

Март 1920 (ПСС, т.51, 174)

* * *

Коменданту Большого театра. Предлагаю не препятствовать и не прекращать работ художника Родионова, инженера Смирнова и монтеров, приготавливающих по моему заданию в помещении Большого театра к Viii съезду Советов карты по электрификации. Работу кончат в воскресенье. Отнюдь их не прогонять.

18 декабря 1920 (ПСС, т.52, 34)

* * *

Т. Зиновьев! Мне сообщают, 1) что скульптор Гинзбург, из готавливающий бюст Плеханова, нуждается в материалах, глине и проч.; 2) что могилы Плеханова и Засулич заброшены. Нельзя ли дать приказ по обоим пунктам, присмотреть, налечь, проверить?

5 мая 1921 (ПСС, т.52, 177)

* * *

Т. Покровский! Паки и паки прошу Вас помочь в борьбе с футуризмом и т.п. 1) Луначарский првел в коллегии (увы!) печатание «150 000 000» Маяковского. Нельзя ли это пресечь? Надо это пресечь. Условия, чтобы не больше двух раз в год печатать этих футуристов и не более 1500 экз. «) Киселиса, который, говорят, художник-«реалист», Луначарский-де опять выжил, проводя-де футуриста и и прямо и косвенно. Нельзя ли найти надежных антифутуристов?

6 мая 1921 (ПСС, т.52, 179-180)



АЕД
- Thursday, January 19, 2006 at 19:39:25 (PST)

Random,

Вы абсолютно правы, я вычислял не процент, а долю от величины вселенной. Поэтому и получилась разница в 2 порядка. Я же сказал, что либо что-то с моей головой, либо вы ошиблись. К несчастью, это было с моей головой...


Marco Polo
- Thursday, January 19, 2006 at 17:01:21 (PST)

Виноват, опечатка. Конечно "1.3 кубических километра"


Marco Polo
- Thursday, January 19, 2006 at 16:59:27 (PST)

Позвольте и мне встрять.
Имеем бассейн. Вода поступает ... ну, в основном, поступает по одной трубе. River Jordan. Вообше-то, надо еще учесть и выпадение осадков. Умножить площадь Мертвого моря на ... сколько там мм/год? - 100 - пусть будет 100, площадь - 1050 км2: это получается 0.1 кубический километр в год.
Озеро бессточное, вытекает вода исключительно через испарение.
До 60-х, как будто, на пересыхание никто не жаловался, так и отбор иорданской воды на сельское хозяйство и промышленность, как кажется, был чуть выше, чем при Шломо-ха-мелех. Если не так - пусть местные товарищи меня поправят. Значит, был баланс, испарение тогда было равно полному стоку Иордана плюс осадки.
Сейчас, видимо, тоже, может, чуть-чуть меньше за счет уменьшения зеркала. Смотрим полный сток Иордана пятьдесят лет назад 1.3 billion cubic meters = 1.4 кубических километров.
Значит - испарение Мертвого моря не должно очень сильно отличаться от полутора кубокилометров.


Матроскин
- Thursday, January 19, 2006 at 15:09:40 (PST)

ААААААААААА!

НЕ 300 МИЛЛИОНОВ, А 3,15 МИЛЛИОНА КУБОМЕТРОВ! Совсем азимут потерял!


Матроскин - L
- Thursday, January 19, 2006 at 15:01:22 (PST)

Господин L, в отличие от российских данных я нашел вызывающую безусловное доверие среднегодовую интенсивность солнечной радиации в пустыне Невада, США 1080 вт*ч./м кв или 0,3 дж/м кв в секунду. Произведенный пересчет показал следующее:

Площадь зеркала Мертвого моря 900 км кв. 900 миллионов м. кв. Отсюда следует, что среднегодовая величина поступающей энергии от солнечной радиации 2,7х10(8) джоулей В СЕКУНДУ на всю площадь зеркала Мертвого моря.

Отсюда, с поверхности Мертвого моря испаряется КАЖДУЮ СЕКУНДУ в течение года приблизительно 2,7х10(8) / 2, 675х10(9) = 0,1 м куб.= 100 литров в секунду = 360 м куб в час = 8640 м куб. в сутки = 300 000 000 м куб. в год.

Вы оказались правы.

Когда на клетке слона видишь надпись «Буйвол»…..



Матроскин - L
- Thursday, January 19, 2006 at 14:02:25 (PST)

L - Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 10:55:40 (PST)

По поводу Эллы. Я на нее окрысился за ее идею о том, что только благодаря евреям СССР и мог существовать. Подобная постановка вопроса ни за что ни про что взваливает вину за существования этой преступной коммуняцкой системы исключительно на евреев. Иранский ахмеджанка может после этого отдыхать.

Я бы оставил Вас, Матроскин, в покое по «энергетическим» проблемам, так как,
во-первых, тепло к Вам отношусь, а во-вторых, мы в этой области с Вами в разных весовых категориях.
- - - - - -
А можно ещё проще. Иордан приносит в Мёртвое Море ежегодно более 300 миллионов кубометров воды. Куда-то она же девается. Вроде как несколько тонн в секунду, но никак не десятков литров.

=======================================================

ОК, посчитаем чуть более точно с более подробной расшифровкой.

Сколько энергии необходимо для выпаривания одного кубометра воды с начальной температурой 25 град. Цельсия

Для нагрева 1 грамма морской воды плотностью 1,3 гр/см куб. на 1 градус Цельсия необходимо 5 джоулей, т.е. для нагрева миллиона грамм воды на 75 градусов необходимо 375 миллионов джоулей.

Для испарения одного грамма пресной воды необходимо 2300 джоулей, или для испарения одного кубометра воды необходимо 2 300 000 000 (два миллиарда 300 миллионов) джоулей

Итого, для нагрева на 75 градусов и испарения 1 кубического метра воды необходимо 2,675х10(9) (2 миллиарда 675 миллионов) джоулей.

Посчитаем, сколько же необходимо испарить воды за одну секунду по данным L:

V = 300 000 000 кубометров/ 365 дней х 24 часа х 3600 секунд = 9,5 кубометра в секунду.

Сколько же для этого необходимо энергии:

Е = 2, 675х109х 9,5 = 2,54х10(10) (25.4 миллиарда) джоулей ЕЖЕСЕКУНДНО.
*********************************************************

В солнечный день летом среднее количество тепла, поступающего от солнечной радиации на широте 35 градусов равно 128 вт/кв. метр в час. Поскольку расчет приблизительный, не будем жмотничать и примем в районе Мертвого моря теплоприток 300 вт/ м кв. в час или 0,0833 Вт/м кв. в секунду. Однако, примерно половину времени солнце отдыхает за горизонтом. Поскольку расчет приблизительный, примем (без учета зимнего времени) среднегодовую интенсивность солнечной радиации 0, 0415 дж/м кв.

Площадь зеркала Мертвого моря 900 км кв. или 9х10(8) (900 миллионов) м кв. Отсюда следует, что среднегодовая величина поступающей энергии от солнечной радиации не превышает 3,74х10(7) джоулей В СЕКУНДУ на всю площадь зеркала Мертвого моря.

Отсюда, с поверхности Мертвого моря испаряется КАЖДУЮ СЕКУНДУ ДНЕМ И НОЧЬЮ ЛЕТОМ И ЗИМОЙ приблизительно 3,74х10(7) / 2,675х10(9) = 0,014 м куб.= 14 литров в секунду = 5 м куб в час = 1210 м куб. в сутки = 500 000 м куб. в год.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

- Детки, отгадайте загадку: я получаю 3 рубля за выступление. За вечер я успеваю выступить 10 раз. Сколько я зарабатываю за вечер?
- 30 рублей, дедушка Мороз!
- Хрена детки, а налоги!




Модератор
- Thursday, January 19, 2006 at 13:39:44 (PST)

Тема "Циклы Вселенной" находится на форумах по адресу http://www.berkovich-zametki.com/Forum/viewtopic.php?t=847&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=


Тартаковский.
- Thursday, January 19, 2006 at 13:16:43 (PST)


Random
- Thursday, January 19, 2006 at 12:36:47 (PST)

Любопытно!
- Thursday, January 19, 2006 at 12:18:25 (PST)

Что ж, возможно таковым и был размер "первоатома", комка чистой энергии, взрыв которого и произошёл 12,7 млрд лет назад.
Как и следует из предлагаемой Тартаковским гипотезы.
""""""""""
Тoлькo если исxoдить из принципa Бумaгa все стерпит... a Cеть -- и пoдaвнo.

>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<

Некоторые астрофизики полагают, что размеры "первоатома" могли быть ИСЧЕЗАЮЩЕ МАЛЫ.
Так почему же невозможно представить, что объём его был вполне реальным?
Вещество, в течение десятков миллиардов лет полностью перешедшее в ИНОЕ материальное состояние (если под материей понимать как вещество, так и энергию)...
Комок энергии, создавший ОЧЕРЕДНОЕ Мироздание - вещественное, в котором мы обитаем в данный отрезок времени и которое когда-нибудь - через гигантский временной промежуток - опять спрессуется в чудовищный комок энергии...
Эти вселенские превращения ничуть не противоречат известной формуле:
Если Е = мСхС, то м = Е/СхС.
Не так ли?
Это я и отстаиваю в своей гипотезе "Циклы Вселенной": Форум; раздел, помнится, "Культура и наука".
Мой компьютер крайне хил, берёт выборочно. Возможно, Модератор подскажет точнее, если обратит внимание на эту запись.
Искренне благодарен за критику. Весьма стимулирует.




Быль
- Thursday, January 19, 2006 at 13:06:50 (PST)

Приехал Олег - врач, сын моих друзей в Израиль. До врачебной должности далеко. Добрые люди вопреки отказам: "Я же иврит не знаю", - устроили в армейскую медсанчасть. Что нужно, санитар ему переводил.

Как-то санитар уехал в увольнительную, а Женю вызвали в штаб. Взял сумку с медикаментами, пошел. Зашел в палатку, а там несколько офицеров с солидными погонами. Женя напряг свой иврит, подошел к каждому и спросил: "На что жалуетесь?". Офицеры промолчали, Женя повернулся и ушел.

На следующий день приехал санитар, и Женя послал его узнать зачем вызывали. Приходит и сквозь хохот рассказывает:

- Это приезжал военно-полевой суд тебя судить за потерянное во время учений медицинское имущество.

- И к чему приговорил?

- Тебя оправдали!




Алла Авербух
- Thursday, January 19, 2006 at 13:05:18 (PST)

То ли критика подействовала, то ли совесть у Носоновского проснулась, но запись в его ЖЖ о впадении в маразм сайта Берковича больше не открывается. А в самом ЖЖ стоит уже нейтральная цитата из статьи В.Островского:
http://community.livejournal.com/bibleja/5423.html?thread=2863

А говорят, что никто не изменяется в результате выступлений в интернете. Еще как изменяются...


Постой, паровоз, не стучите, колёса
- Thursday, January 19, 2006 at 12:57:15 (PST)

Вы, наверно, уже привыкли, что большинство наших «передовиц» сосредоточены вокруг анекдотов. Не будем нарушать эту традицию и сегодня. Тем более, что разного рода традиции занимают такое центральное место в иудаизме. Ведь с одной стороны, традиции представляют собой ту самую невидимую цепь, связывающую поколения и сохраняющую дух еврейства на протяжении веков и тысячелетий, а с другой – в отличие от единой, обязательной буквы закона, выражающейся в 613 заповедях, выбор тех или иных различных традиций внутри рамок еврейской религии дает каждому из нас возмножность найти свой собственный, самый подходящий ему путь в иудаизме.
Но нам кажется, мы уже слишком углубились в лирические отступления и чуть не забыли о главной теме нашей статьи. Кстати, не видится ли вам в этом аналогия нашего повседневного отношения ко главному и второстепенному? Не слишком ли мы углубляемся в различные лирические (а порой и весьма прозаические) отступления, заслоняя ими суть и смысл нашей жизни? Итак, ловите долгожданный анекдот.
К мирно дремлющему в купе поезда еврею подходит проводник. - Простите, Ваш билет - до Бердичева, а этот поезд идет в Конотоп. - И часто ваши машинисты так ошибаются? – возмущается пассажир Одна из самых распространенных аллегорий жизни в еврейской традиции – аллегория дороги. Недаром, выражение «жизненный путь» является таким устойчивым во многих языках. Все мы находимся в пути к конечной и разным промежуточным целям. Каждый из нас выбирает свою дорогу. Кто-то идет вперед, напролом. Кто-то двигается зигзагами. Кто-то без конца кружится по кольцевой дороге. И самое главное – не потерять ориентацию. Иначе мы рискуем вместо Бердичева оказаться в Конотопе. И все-таки, и это еще не самое страшное. Куда страшнее, когда обнаружив в пути свою ошибку, мы все равно стараемся ее не замечать, и вместо того, чтобы исправить хотя бы то, что пока еще можно, мы с пеной у рта начинаем обвинять во всем кого-то другого. Всевышний предлагает нам путь. Путь Торы. Кратчайший путь к счастью. Мы же, впитавшие с молоком матери заветы Ильича, упрямо «идем другим путем», путем совершенно противоположным. При этом, совершенно не понятным для нас образом счастье как-то ускользает из наших рук и мы начинаем размышлять над Лермонтовской «чашей бытия». (Помните? «Тогда мы видим, что пуста \ Была златая чаша,\ Что в ней напиток был - мечта,\ И что она - не наша!»). И мы начинаем винить «Машиниста» в том, что это Он завел нас не туда, куда мы стремились! А ведь стоило лишь нам использовать билет по назначению и...


Кассандра
- Thursday, January 19, 2006 at 12:54:43 (PST)


За деверя, бабка, за деверя, Любка...
- Thursday, January 19, 2006 at 12:46:22 (PST)


Вы вопрос прочтите, прежде чем отвечать. На вопрос Вы не ответили.


За деверя, бабка, за деверя, Любка...
- Thursday, January 19, 2006 at 12:46:22 (PST)

Кассандра
- Thursday, January 19, 2006 at 12:32:02 (PST)
А вот для разминки вопрос: племянник деверя как зятю родня?
При ответе указывайте, сколько времени пришлось поразмышлять.
------------------------------------------------
А чего тут размышлять? Деверь - брат мужа, а зять - муж дочери.




Развернутая ОЛЬМЕРТОМ антипоселенческая компания носит чисто показательный предвыборный характер
Хеврон, Израиль - Thursday, January 19, 2006 at 12:37:21 (PST)

Развернутая Ольмертом и его правительством антипоселенческая компания носит чисто показательный предвыборный характер



Эхуд Ольмерт

Если в прошлом перед выборами «били арабов», то теперь решили, что выгоднее «бить евреев».



Израиль Хеврон

Около 100 еврейских жителей Хеврона и Кирьят-Арбы, возглавляемые раввином Довом Лиором, проводят демонстрацию возле отделения израильской полиции в Хевроне.

Манифестанты протестуют против агрессивных действий «блюстителей порядка», практикующих провокации и насилие по отношению к поселенцам, прибегающее к неоправданным арестам в целях устрашения евреев и во всех возникающих конфликтах принимающих сторону арабов.



Random
- Thursday, January 19, 2006 at 12:36:47 (PST)

Любопытно!
- Thursday, January 19, 2006 at 12:18:25 (PST)

Что ж, возможно таковым и был размер "первоатома", комка чистой энергии, взрыв которого и произошёл 12,7 млрд лет назад.
Как и следует из предлагаемой Тартаковским гипотезы.


Тoлькo если исxoдить из принципa Бумaгa все стерпит... a Cеть -- и пoдaвнo.



Random
USA - Thursday, January 19, 2006 at 12:36:13 (PST)

Любопытно!
- Thursday, January 19, 2006 at 12:18:25 (PST)

Что ж, возможно таковым и был размер


Кассандра
- Thursday, January 19, 2006 at 12:32:02 (PST)

А вот для разминки вопрос: племянник деверя как зятю родня?
При ответе указывайте, сколько времени пришлось поразмышлять.


Кстати, о шуринах
- Thursday, January 19, 2006 at 12:27:52 (PST)

Помню, где-то в 60-е годы, в одной из нацреспублик уволили главного инженера Главэнерго. За что? - В Израиль уехал брат жены брата его жены. Сообразите, какая это степень родства.


Любопытно!
- Thursday, January 19, 2006 at 12:18:25 (PST)


Random
- Thursday, January 19, 2006 at 11:07:55 (PST)

АЕД
- Thursday, January 19, 2006 at 10:10:08 (PST)

Величина 10-20 не может существовать сама по себе. Если же это процент от размера вселенной, то по земным меркам будет весьма большое расстояние.

Действительнo, 10-20% oт рaзмерa Вселеннoй сoстaвит примернo 148 км или 92 мили. Этo примернo рaсстoяние oт Oдессы дo Кишневa, или oт Нью-Йoркa дo Филaдельфии.

ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ

Что ж, возможно таковым и был размер "первоатома", комка чистой энергии, взрыв которого и произошёл 12,7 млрд лет назад.
Как и следует из предлагаемой Тартаковским гипотезы.


L
- Thursday, January 19, 2006 at 12:13:00 (PST)

Шурин - это не фамилия (как Шуров, известный артист эстрады), а степень родства, брат жены. "Борис же, царский шурин, не в шутку был умён, брюнет, лицом недурен, и сел на царский трон".

a lot you care!



Ольмерт воюет не с террористами, а с евреями
Израиль - Thursday, January 19, 2006 at 12:06:10 (PST)

Ихуд леуми": Ольмерт воюет не с террористами, а с евреями

20:15 19 Января 2006

Комментируя сегодняшний взрыв в Тель-Авиве, депутат Кнессета раввин Ицхак Леви ("Ихуд Леуми") обвинил председателя "Кадимы" Эхуда Ольмерта в том, что он и его правительство применяют силы безопасности не по назначению, а в своих узких предвыборных целях, ведя абсурдную войну с поселенцами и устраивая спектакли с облавами в Хевроне и на форпостах.

Вместо этого, по мнению р. Леви, следовало бы использовать отборные подразделения полиции для преследования арабских боевиков и для защиты граждан от террора.

Товарищ Ицхака Леви по фракции - д-р Арье Эльдад тоже призвал Ольмерта направить силовиков на борьбу с подлинными, а не вымышленными врагами Израиля.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=97887


ЛИБЕРМАН возложил вину за теракт на капитулянтское правительство
18:50 19 Января 2006

Комментируя теракт в Тель-Авиве, председатель партии "НАШ ДОМ - ИЗРАИЛЬ" Авигдор Либерман заявил:
"Разговоры о возможности нового этапа одностороннего отступления на территории Иудеи и Самарии ослабляют позиции Израиля и усиливают аппетиты арабских террористов".

По прогнозу Либермана, вследствие политики правительства "Кадимы", проповедующего бегство и безвозмездные уступки, волна террора будет только нарастать - пока мы наконец не примемся за решительную борьбу с террористическими организациями и не разоружим их.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=97881


Эран Штернберг: ХАЛУЦ - на передовой подстрекательской кампании
15:16 19 Января 2006

Реагируя на последние заявления начальника Генштаба ЦАХАЛа Дана Халуца, назвавшего защитников Хеврона «хулиганами, загрязняющими колодец», бывший пресс-секретарь бывшего Гуш-Катифа Эран Штернберг сказал, что Халуц тем самым выставил себя на передовую анти-поселенческой подстрекательской кампании, чтобы таким образом отвлечь народ от своих провалов в обеспечении безопасности израильских граждан в свете гораздо более существенных угроз.

«Видимо, Халуц не знает, что в Средние века, когда Европу поразила чума, унесшая жизни миллионов, «загрязнителями колодца» называли евреев, - сказал Штернберг, но тут же задался вопросом. – А, может, напротив, он прекрасно об этом знал и преднамеренно использовал этот образ?

Теперь он делает поселенцам то же самое, что иностранная пресса совершала по отношению к Израилю в деле с Мухаммедом А-Дурой».
(Напомним, что расследование этого инцидента показало, что первоначальная версия арабов об убийстве якобы евреями арабского мальчика (хотя позже появилась версия, что никакого убийства не было вообще, а была чистая инсценировка «от и до») не имеет под собой никаких оснований. – ред.)

Штернберг напомнил, что до выхода Израиля из Газы Халуц обещал, что если после отступления террористы начнут обстреливать Израиль ракетами, то с нашей стороны последует достойный ответ.
Но после отступления, когда угрозы обстрела осуществились, Халуц полностью поменял позицию и сказал, что ответная реакция ЦАХАЛа на ракетный обстрел вынудит его «нарушить некоторые нравственные нормы, которые лучше не нарушать».

В свете иранской ядерной угрозы, увеличивающегося числа «Касамов», вооружения «Хизбаллы» усиления ХАМАСа и ещё тысячи опасностей Халуц сосредотачивается именно на угрозе со стороны поселенцев, возмутился Штернберг.

Депутат от блока «Ихуд леуми» Арье Эльдад сказал, что развернутая Ольмертом и его правительством антипоселенческая компания носит чисто показательный предвыборный характер.

Если в прошлом перед выборами «били арабов», то теперь решили, что выгоднее «бить евреев», сказал он.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=97863



Не трогай шурина
- Thursday, January 19, 2006 at 11:59:15 (PST)

L - Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 10:55:40 (PST)
«Послушай Зин, не трогай Шурина».
---------------------------------------------
Шурин - это не фамилия (как Шуров, известный артист эстрады), а степень родства, брат жены. "Борис же, царский шурин, не в шутку был умён, брюнет, лицом недурен, и сел на царский трон".




Random
USA - Thursday, January 19, 2006 at 11:55:07 (PST)

АЕД
- Thursday, January 19, 2006 at 11:33:29 (PST)

Или у меня плохо с головой или Вы ошиблись на 2 порядка. По моим вычислениям получается порядка 15 тыс. км.


Мoжет, зaбыли рaзделить нa 100, учитывaя, чтo речь идет o прoцентax?

% perl -le 'print 156e9 * 3600 * 24 * 365 * 300000 * 1e-20 / 100'

147.58848


Одобрены репрессивные меры против "непослушных" поселенцев и солдат-"отказников"
Израиль - Thursday, January 19, 2006 at 11:45:26 (PST)

Одобрены репрессивные меры против "непослушных" поселенцев и солдат-"отказников"
09:33 19 Января 2006

Юридический советник правительства Мени Мазуз позволил широко использовать ограничительные ордера по отношению к «нарушителям порядка и закона» среди поселенцев и их сторонников, но пока не дал «добро» на применение административных арестов.

По словам сославшихся на Мазуза представителей юридической системы, он подчеркнул необходимость инициирования превентивной деятельности служб безопасности – армии и полиции – против израильтян в Иудее и Самарии (т.е. – еврейских поселенцев).

Помимо этого, уже объявлено о том, что против солдат и полицейских, которые откажутся «исполнять свой долг», будут приняты дисциплинарные меры.

Также будут приняты меры по «усовершенствованию возможностей следственных органов по ведению следствия против нарушителей закона, в частности – интенсификация допросов и осуществление их вблизи места преступления, а также более активное использование арестов в случаях серьезных нарушений». Так сообщает портал NFC.

Об этом было решено вчера на заседании с участием Эхуда Ольмерта, Мени Мазуза и глав системы безопасности.

Министр юстиции Ципи Ливни сказала, что в течение многих лет правительство Израиля «мямлило» в своей реакции на «произвол», творящийся в Иудее и Самарии (она имеет в виду еврейских поселенцев – ред.), а теперь «пришло время принять необходимые жесткие и ясные меры».


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=97847


АЕД
- Thursday, January 19, 2006 at 11:33:29 (PST)

Random - Thursday, January 19, 2006 at 11:07:55 (PST)
Действительнo, 10-20% oт рaзмерa Вселеннoй сoстaвит примернo 148 км или 92 мили.

Или у меня плохо с головой или Вы ошиблись на 2 порядка. По моим вычислениям получается порядка 15 тыс. км.


Gena
- Thursday, January 19, 2006 at 11:20:43 (PST)

Матроскин - GENA
- Thursday, January 19, 2006 at 10:49:35 (PST)
Уважаемый Гена,

с моей точки зрения Вы влезли в совершенно непродуктивный, извините за резкость, базар с псевдотеологом. Похоже, что Вы пытаетесь выяснить с ним какая ипостась Бога выглядит привлекательнее, и какое вероучение красивше. Поскольку для сравнения не существует критериев, эта перепалка не имеет логического конца.


Уважаемый Матроскин, Вы совершенно правы, что для сравнения не существует критериев. Теолог вроде, действительно пытается доказать, что его вероучение красивше. Но я всего лишь пытаюсь выяснить, где находятся его взгляды в спектре христианских мнений. Если есть какой-нибудь действительно авторитетный христианский автор, например, отец церкви, согласно которому убийства описанные в еврейской Библии совершены не по приказу Бога, а по наущению сатаны, как утверждает Теолог, так это для меня будет новый и интересный факт, поскольку с этой точкой зрения я раньше не встречался. По-моему, из моих записей должно быть ясно, что моя цель - именно в выяснении этого факта.

Теолог пока не сослался в подтверждение своих взглядов ни на один авторитетный христианский источник, и вряд ли когда-нибудь сошлется, так что факт, по-моему уже вполне выяснен. А его взгляды я не оспаривал, и объяснил почему: на маргинальные взгляды времени жаль.


Буквоед - Игреку
- Thursday, January 19, 2006 at 11:17:01 (PST)

Что касается Вашего вопроса, то, да, евреи сегодня в В. Иерусалим не ходят. После захода солнца - определенно. Как и в мусульманский квартал Старого города (за исключением нескольких улиц, части христианской экскурсии). Меня, правда, поводили по всему мусульманскому кварталу, правда днем. Сильное напряжение чувствовалось с обеих сторон "баррикад".
---
Остается только процитировать старого биндюжника из старого одесского анекдота: "Так таки да плохо"...



Random
- Thursday, January 19, 2006 at 11:07:55 (PST)

АЕД
- Thursday, January 19, 2006 at 10:10:08 (PST)

Величина 10-20 не может существовать сама по себе. Если же это процент от размера вселенной, то по земным меркам будет весьма большое расстояние.


Действительнo, 10-20% oт рaзмерa Вселеннoй сoстaвит примернo 148 км или 92 мили. Этo примернo рaсстoяние oт Oдессы дo Кишневa, или oт Нью-Йoркa дo Филaдельфии.


Игрек
- Thursday, January 19, 2006 at 11:04:01 (PST)

Скорейшего и полного выздоровления всем раненым в Тель-Авиве.

------

Вчера наш большой друг - Месье Ширак - действительно оказал нам большую услугу. Если не ошибаюсь, впервые лидер западной страны совершенно определенно сказал, что страна - жертва террора имеет полное право ответить атомной бомбардировкой страны, откуда этот террор пришел. Даже больше, он сказал, что Франция для этих конкретных целей уже изменила свою матчасть на ракетах. Поскольку с кондачка такие заявления не делаются, то это на сегодняшний день первое серьезное предупреждение Ирану.
Полностью статья здесь:
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1137605875863&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Буквоеду

Сегодня, как мне кажется, вопрос об отделении Восточного Иерусалима практически уже не может иметь значения. Город (восточный) со всех сторон окружен израильскими городами (или поселениями, в другой терминологии) и ведется очень много строительства для окончательной его блокировки.
Что касается Вашего вопроса, то, да, евреи сегодня в В. Иерусалим не ходят. После захода солнца - определенно. Как и в мусульманский квартал Старого города (за исключением нескольких улиц, части христианской экскурсии). Меня, правда, поводили по всему мусульманскому кварталу, правда днем. Сильное напряжение чувствовалось с обеих сторон "баррикад". Когда мы попросили израильских солдат (думаю, что спецназ - они выглядели по-другому) пропустить нас на Храмовую гору (в это время мимо нас шли мусульмане на пятичасовую молитву), то реакция солдат была примерно такая: "Идите назад, и не просто идите".


L - Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 10:59:34 (PST)

Извините, опять с тегом промахнулся.


Матроскин - АЕД
- Thursday, January 19, 2006 at 10:58:15 (PST)

Уважаемый АЕД,

Вы совершенно правы. Я опустил слова "10 в минус 20 степени от 20 килограмм", поскольку именно эта цифра фигурировала в том обсуждении.



L - Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 10:55:40 (PST)

Когда уважаемой Эллой овладевает некая идея-фикс, она с величайшим упорством отстаивает ее вопреки любым фактам и даже здравому смыслу. Хоть мне, как еврею, крайне неприятно это писать, но есть у нашей публики склонность сильно преувеличивать роль евреев в жизни нашей планетки, этакое неуемное бахвальство.

«Послушай Зин, не трогай Шурина».

Я бы оставил Вас, Матроскин, в покое по «энергетическим» проблемам, так как,
во-первых, тепло к Вам отношусь, а во-вторых, мы в этой области с Вами в разных весовых категориях. Но нападать на Эллу, да ещё не по делу, (извините за рифму) это уже слишком.

<23 литра в секунду.

Это со всей поверхности Моря! Неужели у Вас ничего там внутри не шевельнулось? Вы купались когда-нибудь в трусах, а выйдя не берег, не переодевались сразу? Неужели Вы не обратили внимания на то, что пара десятков граммов воды, оставшихся в Ваших трусах, испарялись всего за пару тысяч секунд, т.е. 0,01г в секунду. А теперь представьте себе, сколько надо трусов, чтобы закрыть всё Мёртвое Море. Я полагаю миллиардов десять. Наш расчет даёт 100 тонн в секунду. Ну, это конечно уж слишком. Существенно больше чем на самом деле.
Пользуясь Вашими же данными о средней плотности падающего потока солнечного излучения и теплоте парообразования, получаем величину 0,06 грамм в секунду с одного квадратного метра. Опять же по известным причинам получаем слегка завышенные значения.
А можно ещё проще. Иордан приносит в Мёртвое Море ежегодно более 300 миллионов кубометров воды. Куда-то она же девается. Вроде как несколько тонн в секунду, но никак не десятков литров.

Так, что в следующий раз, когда решите «наехать» на Эллу, хорошенько подумайте.





Матроскин - GENA
- Thursday, January 19, 2006 at 10:49:35 (PST)

Уважаемый Гена,

с моей точки зрения Вы влезли в совершенно непродуктивный, извините за резкость, базар с псевдотеологом. Похоже, что Вы пытаетесь выяснить с ним какая ипостась Бога выглядит привлекательнее, и какое вероучение красивше. Поскольку для сравнения не существует критериев, эта перепалка не имеет логического конца.

Опять же, с моей точки зрения существует два продуктивных способа критики: а)указание на неразрешимые внутренние противоречия вероучения, и б) противоречие вероучения существующим реалиям. Я предпочитаю вариант "а", которому до сих пор ничего, кроме треугольных глаз и умного выражения лица противопоставить не могли.

Бросайте Вы эту бодягу, чесслово, не палите время! Ведь Теолог не спорит по существу, а просто использует повод для изложения своих забавных идей.


АЕД
- Thursday, January 19, 2006 at 10:48:19 (PST)

Насколько позволяет память, определение бесконечно малой величины приведено ниже.

"N > 0 $n Þ "n > N &
"e>0 Þ f(n) < e


АЕД
- Thursday, January 19, 2006 at 10:10:08 (PST)

Матроскин - Thursday, January 19, 2006 at 03:40:36 (PST)
совершенно бессмысленно искать изменения величины, измеряемое 10 в минус 20 степени, то есть бесконечно малое.

Уважаемый Кот Тимофеевич, разрешите придраться?

Величина 10-20 не может существовать сама по себе. Если же это процент от размера вселенной, то по земным меркам будет весьма большое расстояние.

Далее, бесконечно малая величина не есть величина постоянная, эта величина все время почему-то меняется и в одну сторону, черт бы ее побрал. Поэтому какая бы малая величина не была, она не будет бесконечно малой. Увы, это мат-ка.


Матроскин
- Thursday, January 19, 2006 at 10:06:40 (PST)

Daniil Sm.
- Thursday, January 19, 2006 at 05:32:19 (PST)

Значит, г-н Тартаковский прав: энергия обладает массой. К чему же было вам огород городить?
И если БЫ речь ДАЖЕ о такой малой величине В МАСШТАБАХ АККУМУЛЯТОРА, то временные, пространственные и прочие параметры ВСЕЛЕННОЙ, сами понимаете, куда весомее.
Вот уж не ожидал, что вы (имею в виду и г-на L) так быстро поумнеете. Поздравляю!
Кстати, к похожему выводу пришёл и Эйнштейн.
Поздравляю в квадрате!!
Тем более куда-то исчезнувшая работа Тартаковского вовсе не об этом.
==========================================================
А я вас не поздравляю, поскольку не с чем. Мое замечание относилось к существованию разумного предела ширины и глубины рассмотрения проблемы, и к глупейшей задаче с аккумулятором имела очень отдаленное отношение.



Элла-Буквоеду
- Thursday, January 19, 2006 at 10:01:06 (PST)

время ВСЕ РАВНО работает на нас...

Это оно Вам само рассказало?


Матроскин
- Thursday, January 19, 2006 at 09:54:48 (PST)

Daniil Sm.
- Thursday, January 19, 2006 at 05:12:52 (PST)

Господа Матроскин и L,
понимаю, вам так уж хочется коллективно нагадить автору, не раз пинавшему вас. Вы по-своему правы. Как же не дать сдачи!
Но объясните, пожалуйста, к чему все ваши расчёты, на которые потрачена вами уйма времени (ползали по всем справочникам), причём тут ОПРЕСНЕНИЕ воды (да и электроэнергия - побочное обстоятельство), если речь исключительно о НАПОЛНЕНИИ МЁРТВОГО МОРЯ исключительно СОЛЁНОЙ водой.
=========================================================
Прежде, чем писать, не грех бы научиться читать. Персонально для вас сообщаю, что речь шла не о наполнении Мертвого моря, что решается в ноль секунд - было бы желание, а об опреснении воды для Израиля и Иордании с попутной выработкой электроэнергии на "каскаде гидроэлектростанций".



Матроскин - Элле
- Thursday, January 19, 2006 at 09:45:41 (PST)

Элла-Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 08:05:18 (PST)

Я вообще-то не настаиваю, чтоб Вы меня читали, но если соберетесь критиковать, это сначала проделать не вредно. (Это я по поводу еврейского самомнения, что все зависит от нас!)
==========================================================
Уважаемая Элла,

почему Вы решили, что вывод о повышенном самомнении евреев я сделал на основании Ваших статей? Да ничего подобного! Имеющий уши и глаза....



Буквоед - Элле
- Thursday, January 19, 2006 at 09:26:42 (PST)

Ну, тогда вопрос на засыпку: Насколько реализуемы по-Вашему мечты о таком признании в течении, скажем, текущего бюджетного столетия?
-----
Нереализуемы, поэтому надо не впадать в панику: время ВСЕ РАВНО работает на нас...



Gena
- Thursday, January 19, 2006 at 09:09:14 (PST)

Теолог
- Thursday, January 19, 2006 at 07:49:17 (PST)
Матроскин - GENA
- Thursday, January 19, 2006 at 04:04:08 (PST)
Способы толкования ветхозаветных книг
Понятие о ветхозаветной библейской критике
============================
Вот видите, Гена, и Матроскин привёл данные о том, что в Православии допускается и толкование и критика Ветхого Завета.


Ja prochital glavku o biblejskoj kritike, v kotoroj biblejskaja kritika podvergaetsja unichtozhajuwej ocenke, kak naprimer:

То есть, когда нам что-то нравится, мы говорим, что это – богодухновенный автор, а когда что-то не нравится, мы говорим, что это дефективная школьная раввинистическая среда. [Это менно Ваши методы, Теолог, не так ли? - Гена] Очень удобно, очень. Не совсем ясно, правда, как быть со словами Самого Христа о Ветхом Завете и пророках, сохраненными в Евангелиях. Но, наверное, и на это есть какая-нибудь уловка, хотя обычно они игнорируются.

В итоге мы можем делать со Священным Писанием все что угодно. Но результат катастрофический: результат исследования Священного Писания с помощью методов библейской критики похож на результат поиска хирургами в человеке души – такое нечто изрезанное и уже бездушное.


Однако, из этой главки ясно, что такое течение действительно существует среди православных (jeto dlja menja novost'), хотя и не является общепринятым. Вот еще один факт из матроскиной ссылки:

Поэтому 19-м правилом Трулльского собора определено толковать Священное Писание только в согласии с писаниями отцов Церкви.

Теолог, далее отвечаю на Вашу запись:

Позволю себе иметь собственное мнение, основанное на чтении Первоисточников.

На здоровье. Вам здесь это никто не запрещает.

Хотите по ним поговорить или, как Попугайкин из Простоквашина, будете закидывать авторитетами?

Хммм... Вы что-то путаете. Это, вообще-то, я попросил Вас закидать меня авторитетами. Но Вы так и не закидали. И снова прошу: закидайте меня, пожалуйста, в соответствие с 19м правилом Трулльского собора, теми отцами церкви, котрые считали, что кошмарные убийства еврейской Библии совершены по приказу сатаны, а не Бога. Боюсь однако, что Вы опять не закидаете. Подозреваю, что таких отцов церкви не существует. Да и в главке о библейской критике сказано, что оная критика зародилась в 16м веке, т.е. через 1000 лет после отцов церкви, а среди православных и того позднее.

Я Вам привёл отрывок и его непредвзятый [xа-ха - Гена] анализ. Попробуйте доказать, что Моисей имел скрижаль, на которой было написано рукой Бога "не убий" и тут же принялся убивать доверившихся ему соплеменников.

Не собираюсь я ничего доказывать. Если хотите, чтобы Ваши взгляды здесь воспринимались всерьез, так сначала убедите СВОИХ единоверцев, сделайте Ваши взгляды общепринятыми в ИХ среде, и тогда, я найду время для дискуссии с подлинно христианской точкой зрения. А на дискуссию с маргинальной христианской точкой зрения мне жаль своего времени. Хватит уже, что я потратил столько времени на выяснение того факта, что Ваша точка зрения маргинальна.

И вообще, если бы Вы дорожили временем своих оппонентов, то и начали бы с заявления, что Ваше мнение - не более чем Ваше мнение, никаких христианских авторитетов Вы в подкрепление этого мнения процитировать не можете.


Элла-Буквоеду
- Thursday, January 19, 2006 at 09:07:52 (PST)

Что до отдачи территорий, то я уже ранее говорил, что не может быть НИКАКИХ переговоров и НИКАКИХ уступок до того, как Израиль будет признан ВСЕМИ арабскими участниками конфликта.

Ну, тогда вопрос на засыпку: Насколько реализуемы по-Вашему мечты о таком признании в течении, скажем, текущего бюджетного столетия?


Gena
- Thursday, January 19, 2006 at 08:23:23 (PST)

Матроскин, большое спасибо за ссылку. Я не знал об этом сайте. Очень интересно. И, что самое любопытное, никаких гадостей в адрес еврейского народа я там (пока) не нашел. Зато нашел исчерпывающее определение богодухновенности:

Давайте здесь остановимся и подумаем о том, что мы имеем в виду, когда говорим, что книги «богодухновенны»? ... Вы, наверное, знаете определение Пространного христианского катехизиса святителя Филарета: «Мы говорим о богодухновенности, имея в виду, что эти книги были написаны по внушению Духа Святого особыми, избранными Богом людьми, которых мы называем пророками или апостолами», – но здесь есть некая трудность следующего характера. Когда-то эти книги были действительно написаны по внушению Святого Духа, но мы-то имеем совсем не те книги, мы имеем Библию синодального издания, которая была переведена в XIX веке с каких-то списков, а эти списки были переписаны еще с каких-то списков и так далее. Их, может быть, давным-давно уже все испортили: какой-то переводчик ошибся, переписчик не то переписал, какой-нибудь злонамеренный редактор что-нибудь переставил местами. И в результате мы наивно думаем, что читаем богодухновенную книгу, а она совсем не та, что была написана по внушению Духа Святого апостолом, или пророком. Такие мнения часто встречаются в современных научных исследованиях.

Но нас это не должно особенно пугать. В Церкви всегда действует Дух Святой. Действовал он и в Церкви Ветхозаветной. И, до тех пор пока Священное Писание пребывает в Церкви, действием Святого Духа оно и сохраняется для нас, и мы в нем читаем и видим то же самое, что Бог хотел нам сказать через пророков и через апостолов.


Яснее, пожалуй, не скажешь: мы читаем то же самое, что Бог хотел сказать. Я ж говорю, нигде я никогда не встречал среди христиан ту точку зрения, которую отстаивает Теолог.


Буквоед - Элле
- Thursday, January 19, 2006 at 08:10:52 (PST)

Виноват: надо, конечно читать "НЕ надо себя успокаивать"



Буквоед - Элле
- Thursday, January 19, 2006 at 08:09:13 (PST)

Вы берете проблему "с высоты птичьего полета" - а нужны ли Израилю, в принципе, территории?
---
Да нет же! Я просто говорю, что это НЕНОРМАЛЬНО, если жители государства не могут чувствовать себя комфортабельно в его столице и надо самих себя успокаивать разговорами о "неделимой и единой столице" - de facto город разделен. Что до отдачи территорий, то я уже ранее говорил, что не может быть НИКАКИХ переговоров и НИКАКИХ уступок до того, как Израиль будет признан ВСЕМИ арабскими участниками конфликта.



Элла-Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 08:05:18 (PST)

Я вообще-то не настаиваю, чтоб Вы меня читали, но если соберетесь критиковать, это сначала проделать не вредно. (Это я по поводу еврейского самомнения, что все зависит от нас!)


Элла-Буквоеду
- Thursday, January 19, 2006 at 08:02:19 (PST)

У меня к Вам обоим вопрос: "правда ли, что Восточный Иерусалим как был, так и остался арабским городом, куда евреям лучше не показаываться?" Если так, то какая к черту "неделимая" столица?!

Знаю, что ответ Исаака будет другим, но мой такой: Если признать сейчас арабский суверенитет над Восточным Иерусалимом, то оттуда будут регулярно стрелять и по еврейскому и по старому городу. Не говоря уже о чисто технических неудобствах такой ситуации, закрывание евреям доступа к той же Восточной Стене символическое значение будет иметь немалое.

Мы с Вами все время упираемся в один и тот же вопрос: Вы берете проблему "с высоты птичьего полета" - а нужны ли Израилю, в принципе, территории? А я тут, на грешной земле, говорю, что во время войны территорию врагу не уступают. Не потому, что она сама по себе нужна, а потому, что он (враг) использует ее как плацдарм для дальнейшего наступления.




Теолог
- Thursday, January 19, 2006 at 07:49:17 (PST)

Матроскин - GENA
- Thursday, January 19, 2006 at 04:04:08 (PST)
Способы толкования ветхозаветных книг
Понятие о ветхозаветной библейской критике

============================
Вот видите, Гена, и Матроскин привёл данные о том, что в Православии допускается и толкование и критика Ветхого Завета.



Рута Марьяш <rutol@latnet.lv>
Riga, Latvija - Thursday, January 19, 2006 at 07:47:09 (PST)

Статья Владимира Островского "От царизма до путинизма" к великому сожалению, весьма правдиво отражает состояние "еврейского вопроса" в России - как в прошлом, так и в настоящем.Только жаль, что в мире это никого не волнует...Да и сами евреи в России живут, как и прежде, иллюзиями, менахем-менделевским и бен-лазаровским оптимизмом. История никогда, никого, ничему так и не научила...


At least 16 hurt in suicide bombing in Tel Aviv
- Thursday, January 19, 2006 at 06:26:28 (PST)

Police said that the suicide bomber was the only person killed in the explosion


На автовокзале Тель-Авива совершен теракт-самоубийство
- Thursday, January 19, 2006 at 06:11:27 (PST)

На автовокзале в Тель-Авиве произошел взрыв. По разным сообщениям, погибли от 10 до 20 человек, количество получивших ранения неизвестно. Полициия полагает, что взрыв был произведен террористом-смертником. На место происшествия прибывают кареты "Скорой помощи", сообщает Haaretz.


Михаил Лезинский
Хайфа , Израиль - Thursday, January 19, 2006 at 05:42:55 (PST)

Похоже, Макаровский был прав, а Носоновский нет...
- Thursday, January 19, 2006 at 00:52:22 (PST)
КНЯЖЕСТВО ФЕОДОРО
В конце пятого века н.э. в Крыму живущие там евреи создали независимое княжество Феодоро. Оно находилось в юго-западной части Крымского полуострова, и его северная и северо-восточная границы доходили до реки Кача, а южная – до черноморского побережья и тянулась от современной Балаклавы до Алушты. Крупнейшими городами этого княжества были Чуфут-кале (на тюркском диалекте – Еврейская крепость...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ИЗ КНИГИ МИХАИЛА ЛЕЗИНСКОГО " НА КРЫМСКИХ ПЕРЕКРЁСТКАХ" , Издательство "Таврия" , Симферополь - 1977 год. Тираж - 50 тыс .

... Каждый день на турбазе расписан. И вот в один из дней карабкаемся на Мангуп.
Жара! Пот струится ручьем. Когда становится особенно трудно, альпинист Герман Сычев расчехляет свою походную гитару:
— Микроперерыв! — командует он.— Обнять родную землю! — Сам он тоже садится, обхватив ногами куст, чтобы не сползти вниз...
Большинство из нас поднималось на Мангуп впервые. Я-то здесь бывал не один раз. Однажды мне довелось лететь в этих местах на самолете сельскохозяйственной авиации. Неожиданно я отыскал глазами Мангуп: эту гору не спутаешь ни с какой другой! Один из опытных туристов сказал мне однажды, что она похожа на кисть человеческой руки с растопыренными пальцами... По этим-то признакам я узнал Мангуп с высоты.
Действительно , кисть человеческой руки — четыре пальца-мыса с еврейскими названиями : западный — Чамлы-Бурун (в переводе «сосновый»), северо-западный — Чуфут-Чеар-ган-Бурун («мыс вызова иудеев»), северо-восточный — Елли-Бурун («ветреный») и восточный — Тешкли-Бурун («дырявый»)...
Когда возник город на Мангупе? Исследователи, увы, не дают единодушного ответа. Одни утверждают, что построен он в V- VI веках нашей эры и стал вскоре центром юго-западной Таврики. Другие называют более позднее время: VIII и даже X века...
Письменные источники свидетельствуют о том, что в XIII — XV веках город именовался Феодоро , а с XV века Мангупом. Вплоть до рокового 1475 года Мангуп - Феодоро был столицей не¬зависимого христианского княжества.
А весной того памятного для Крыма года близ Кафы (Феодосии) турки высадили десант. Кафа и другие укрепления генуэзцев не оказали им сколько-нибудь серьезного сопротивления. Иначе было под стенами Мангупа...


... Короткий привал — и мы снова карабкаемся вверх, чтобы своими глазами увидеть овеянные легендами места, чтобы по тем немногим приметам, которые все-таки пощадило время, воссоздать в своем воображении город Мангуп-Кале.
Тропа-вьюн выводит к древним городским воротам...
Проходим ворота. И вот оно, знаменитое, пронизанное ветра¬ми, опаленное солнцем плато Мангуп! Взбираемся еще выше, на холм, и перед взором открывается распростертое на многие километры бывшее Мангупское княжество.

















Daniil Sm.
- Thursday, January 19, 2006 at 05:32:19 (PST)




Матроскин - L
- Thursday, January 19, 2006 at 03:40:36 (PST)
L - Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 02:03:46 (PST)

--Мосье, который возможно и не представляет предмета спора. А то, как и с аккумулятором дискуссию проиграете.

Во-первых, я не спорю, а высказываю свою точку зрения. Во-вторых, я опровергаю не Мосье, а совершенно бредовую озвученную идею. В-третьих, дискуссия по аккумулятору просто заглохла, ввиду отсутствия аргументов, так что нельзя сказать, что кто-то выиграл (проиграл). Заглохла она после моего утверждения, что совершенно бессмысленно искать изменения величины, измеряемое 10 в минус 20 степени, то есть бесконечно малое.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Значит, г-н Тартаковский прав: энергия обладает массой. К чему же было вам огород городить?
И если БЫ речь ДАЖЕ о такой малой величине В МАСШТАБАХ АККУМУЛЯТОРА, то временные, пространственные и прочие параметры ВСЕЛЕННОЙ, сами понимаете, куда весомее.
Вот уж не ожидал, что вы (имею в виду и г-на L) так быстро поумнеете. Поздравляю!
Кстати, к похожему выводу пришёл и Эйнштейн.
Поздравляю в квадрате!!
Тем более куда-то исчезнувшая работа Тартаковского вовсе не об этом.


Daniil Sm.
- Thursday, January 19, 2006 at 05:12:52 (PST)

Господа Матроскин и L,
понимаю, вам так уж хочется коллективно нагадить автору, не раз пинавшему вас. Вы по-своему правы. Как же не дать сдачи!
Но объясните, пожалуйста, к чему все ваши расчёты, на которые потрачена вами уйма времени (ползали по всем справочникам), причём тут ОПРЕСНЕНИЕ воды (да и электроэнергия - побочное обстоятельство), если речь исключительно о НАПОЛНЕНИИ МЁРТВОГО МОРЯ исключительно СОЛЁНОЙ водой.
Положение с Морем, а главное - с окружающими территориями поистине трагическое (сам видел!). ОПАСНЕЕ - в перспективе - арабского фактора!
Позволю привести выдержку из обсуждаемой статьи.
Кстати, другая охаиваемая работа того же автора называется то ли "ЦИКЛЫ МИРОЗДАНИЯ", то ли "ЦИКЛЫ ВСЕЛЕННОЙ". Обсасываемый вами вопрос об аккумуляторе (кстати же, вовсе не анекдотический, как вам представляется; им занимался и Эйнштейн, о чём Тартаковский, повидимому, не знает) - всего лишь первые 2-3 абзаца. На мой взгляд, цовершенно ненужный рассказ об ИСТОРИИ ВОПРОСА.
По своему обыкновению, вы заглянули не дальше первого абзаца. Поздравляю!
-

М. Тартаковский.
- Wednesday, January 18, 2006 at 05:00:56 (PST)

Мертвое море (озеро) на границе Израиля, Иордании и Палестинской автономии – уникально. Уровень его - рекордное на Земном Шаре понижение от уровня мирового океана. Причем из года в год рекорд этот, к несчастью, неизменно обновляется. Сорок лет назад разница составляла 392 метра, за следующие четверть века уровень понизился метров на 10, в последние годы понижение уровня – метр в год. Вот и считайте!
(Для сравнения: на втором месте – уровень озера Ассаль на границе Джибути и Эфиопии: всего-то 116 м.ниже уровня моря).
Мёртвое море надежно держит еще один мировой рекорд. В литре воды Красного моря, одного из самых соленых на планете, 40 грамм солей, в воде Мертвого моря почти в десять раз больше. Не могу привести более точной цифры, потому что и этот рекорд постоянно обновляется. Мертвое море катастрофически испаряется, соленость увеличивается. Поверхность его, составлявшая еще четверть века назад почти тысячу квадратных километров (площадь Москвы в пределах Кольцевой дороги) уменьшилась почти на четверть. Вода отступает на сотни метров от выстроенных некогда отелей, кемпингов, пляжей, оставляя всё расширяющуюся полосу грязи.
Вся южная часть Моря, соединявшаяся проливом с большей, северной, представляет теперь болотистый солончак. Когда болото высохнет (в считанные годы!), соль и ядовитая пыль, поднятая ветрами, накроет территорию Израиля, автономии, Иордании и отравит существование миллионам людей.
Повторится то же, что произошло в последние четверть века с Аралом (уже исчезнувшим!), с жителями его прибрежий, прежде всего с каракалпаками, исчезающим народом...
Мертвое море погибает. Есть ли выход?
Если исключить технические фантазии, вернёмся к реальности.
С учетом разности уровней мирового океана и тектонической впадины Гхор, в лоне которой лежит Мертвое море, можно бы его соединить тоннелями со Средиземным или с заливом Акаба Красного моря. Преимущество первого варианта – сравнительно незначительное расстояние (чуть более восьмидесяти километров); второй предпочтительнее: вода в заливе гораздо чище и солёнее.
Но протяженность туннеля была бы вдвое длиннее.
В обоих случаях вода, разумеется, не закачивалась «на высшие точки водораздела», а шла бы самоходом.
Падение воды использовалось бы и для получения электроэнергии. Испарение с огромной полной поверхности Мертвого моря (вся тысяча кв. км.) при круглогодичной инсоляции и жарком сухом климате обеспечит бесперебойное функционирование техноприродной системы.
Наземный канал, проложенный по тектоническому разлому Арава с использованием нынешних сухих русел – вади, изменил бы само обличье, отчасти даже климат этого пустынного ныне края.
Ну, а как же быть с целебными грязями Мёртвого моря? Сохранятся ли?
Надо спешить. Пока грязь прибрежий не загнила, не высохла, не развеяна ветрами, пока сохранен на глубинах основной рассол растворение его водами Красного моря практически не нарушит уникальной экосистемы. Вода извне, менее соленая и плотная, образует преимущественно поверхностный слой (благодаря меньшему удельному весу), интенсивно испаряемый.





Господин обрезатель
- Thursday, January 19, 2006 at 04:45:54 (PST)

Ей-богу, я был готов пройти всю процедуру от начала до конца. Не до самого конца, конечно, но до того самого момента, когда... Ну, вы понимаете. Когда уверенная рука специалиста касается самого святого, и в хищном блеске скальпеля мутнеющий от наркоза взгляд видит последнее "прости" тому, с чем ты родился и считал своим. Но процедура обрезания оказалась делом на редкость обыденным. Донецкая синагога. Чистая комната с операционным столом. Человек с высшим медицинским образованием. Анестезия. И лишь одно отличает все это от обычной хирургической операции — молитва, которую читают над пациентом. Потом он приходит в себя, но уже без своего "последнего дюйма". Кусочек кожи, который деликатно называют "крайней плотью", уже уложен в полиэтиленовый пакет и отдан для захоронения специальному человеку.
Далее:
http://jn.com.ua/tradition/gaisinovich_1701.html



Матроскин - GENA
- Thursday, January 19, 2006 at 04:04:08 (PST)

Уважаемый Гена,

выражаясь боксерским языком, в перерыве между раундами даю Вам нокаутирующую информацию:
= = = = = = = = = = = = = = = =
Иерей Генадий Егоров. Священное Писание Ветхого Завета
Приводится по изданию: Иерей Геннадий Егоров. Священное Писание Ветхого Завета. Часть первая. Законоположительные и исторические книги. - Москва: Издательство Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, 2005 - 144 с.

Предлагаемое издание курса лекций предназначено в качестве учебного пособия по библеистике для студентов, обучающихся по направлению или специальности «Теология», а также для слушателей системы повышения квалификации.


ОГЛАВЛЕНИЕ
Часть первая. Законоположительные и исторические книги
Предисловие
Введение
Общие сведения о Священном Писании
О богодухновенности Священного Писания
Способы толкования ветхозаветных книг
Понятие о ветхозаветной библейской критике
Раздел 1. Пятикнижие Моисеево
О Пятикнижии
О книге Бытия
= = = = = = = = =
(НУ И ТАК ДАЛЕЕ)
Официальный сайт РПЦ, Православная энциклопедия «Седьмица» http://www.sedmitza.ru/index.html?did=28418



Матроскин - L
- Thursday, January 19, 2006 at 03:40:36 (PST)

L - Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 02:03:46 (PST)

--Мосье, который возможно и не представляет предмета спора. А то, как и с аккумулятором дискуссию проиграете.

Во-первых, я не спорю, а высказываю свою точку зрения. Во-вторых, я опровергаю не Мосье, а совершенно бредовую озвученную идею. В-третьих, дискуссия по аккумулятору просто заглохла, ввиду отсутствия аргументов, так что нельзя сказать, что кто-то выиграл (проиграл). Заглохла она после моего утверждения, что совершенно бессмысленно искать изменения величины, измеряемое 10 в минус 20 степени, то есть бесконечно малое.


Матроскин - I
- Thursday, January 19, 2006 at 03:26:40 (PST)

L - Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 02:03:46 (PST)

Таким образом гидростанция должна иметь расход не превышающий испарение, или 1,4 кубометра в минуту.
- - - - -
Может быть, Вы хотели сказать 1,4 тысяч кубометров в минуту.


СРЕДНЕСУТОЧНОЕ испарение с зеркала Мертвого моря примерно 2000 кубометров. Соответственно, минутное испарение будет в 24 х 60 = 1440 раз меньше или примерно 1,4 кубометра в минуту мли примерно 23 литра в секунду. На бОльшее среднесуточной энергии солнечной радиации не хватает. На самом деле испарение крайне неравномерно и завиит от положения солнца, то есть максимум испарения приходится на астрономический полдень, а минимум - на период между закатом и восходом.




ДС
- Thursday, January 19, 2006 at 02:45:22 (PST)

Еврейский «остров» Крым
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:44:54 (PST)
... Крым, в сущности, опустел. И члены ЕАК, учитывая это обстоятельство и некоторые аспекты древней истории, решили выдвинуть идею еврейской автономии в Крыму перед руководством СССР.

---------------------------------
Ничего они не могли выдвинуть, за отсутствием права выдвигать, решать, и вообще думать самсостоятельно. Роль у них была паскудная, марионеточная. Подставная организация, "Рога и копыта". А идею "еврейского Крыма", "выдвинул" и некоторое время с ней игрался Сталин. И то не всерьез, а в надежде вытянуть из американцев на эту "пирамиду" деньги. Когда не получилось, он ЕАК со всеми членами просто списал.

Об этом в мемуарах Судоплатова.

Особенно хорошо насчет "аспектов древней истории"!




L - Матроскину
- Thursday, January 19, 2006 at 02:03:46 (PST)

Когда в технические вопросы начинают лезть гуманитарии...


Убогого обидеть каждый норовит. Но Вам, Матроскин, следовало бы быть осторожнее в спорах с Мосье, который возможно и не представляет предмета спора. А то, как и с аккумулятором дискуссию проиграете.


Таким образом гидростанция должна иметь расход не превышающий испарение, или 1,4 кубометра в минуту. >/i>

Может быть, Вы хотели сказать 1,4 тысяч кубометров в минуту.



Анна
- Thursday, January 19, 2006 at 01:20:33 (PST)

Как хорошо написала о своем отце Ноэми Рапопорт. А вот это и типично, и удивительно:

Женщины папу любили, хотя красавцем он не был. Их привлекали его остроумие, жизнелюбие, порядочность, ум. После смерти мамы он нашел себе достойную подругу жизни, хотя ему было почти семьдесят три года. Катя, Катюша, Ёся - так зовем мы, дети и внуки папы, Екатерину Иосифовну, папину жену, а теперь - вдову. Мы с папой познакомились с Катюшей на кладбище, когда на следующий после захоронения урны день пришли убраться на могиле мамы. Я приехала с работы, а папа - из дома, но он забыл взять с собой веник и лопатку. Мы расстроились, упрекали друг друга. Неожиданно из-за соседней оградки появилась женщина, ранее нами не замеченная, и предложила свой веник. В последующие дни, недели, месяцы папа то и дело ездил на кладбище, чем нас, своих дочерей, очень удивлял. Как оказалось, он начал ухаживать за Катюшей, которая много времени проводила у могилы своего умершего за год до нашей мамы мужа. Папа и Катюша прожили вместе двадцать пять лет. Благодаря ей, ее уходу, ее нежности и теплу папа дожил до девяносто семи с половиной лет.



Похоже, Макаровский был прав, а Носоновский нет...
- Thursday, January 19, 2006 at 00:52:22 (PST)

КНЯЖЕСТВО ФЕОДОРО
В конце пятого века н.э. в Крыму живущие там евреи создали независимое княжество Феодоро. Оно находилось в юго-западной части Крымского полуострова, и его северная и северо-восточная границы доходили до реки Кача, а южная – до черноморского побережья и тянулась от современной Балаклавы до Алушты. Крупнейшими городами этого княжества были Чуфут-кале (на тюркском диалекте – Еврейская крепость), порт Каламита (нынешний Инкерман) и столица Мангуп-кале, по названию которой княжество иногда называли Мангупским. Расположенные высоко в горах, основные города были превращены в неприступные крепости и еврейские отряды умело и мужественно обороняли их на протяжении многих столетий.
Государство Феодоро широко использовало свое приморское расположение - его купцы вели весьма выгодную торговлю с Генуей, Миланом, Византией. Евреи, населявшие города и поселки, были первыми поселившимися Крыму, и когда там появились иудеи из Хазарии, отношения между единоверцами были всегда дружественными, союзническими. В том числе в целях совместной обороны от многочисленных врагов.
А их на полуострове было немало. Хазарские евреи населяли в основном степную часть Крыма. А приморской полосой,дцать пять лет. Благодаря ей, ее уходу, ее нежности и теплу папа дожил до девяносто семи с половиной лет.



Похоже, Макаровский был прав, а Носоновский нет...
- Thursday, January 19, 2006 at 00:52:22 (PST)

КНЯЖЕСТВО ФЕОДОРО
В конце пятого века н.э. в Крыму живущие там евреи создали независимое княжество Феодоро. Оно находилось в юго-западной части Крымского полуострова, и его северная и северо-восточная границы доходили до реки Кача, а южная – до черноморского побережья и тянулась от современной Балаклавы до Алушты. Крупнейшими городами этого княжества были Чуфут-кале (на тюркском диалекте – Еврейская крепость), порт Каламита (нынешний Инкерман) и столица Мангуп-кале, по названию которой княжество иногда называли Мангупским. Расположенные высоко в горах, основные города были превращены в неприступные крепости и еврейские отряды умело и мужественно обороняли их на протяжении многих столетий.
Государство Феодоро широко использовало свое приморское расположение - его купцы вели весьма выгодную торговлю с Генуей, Миланом, Византией. Евреи, населявшие города и поселки, были первыми поселившимися Крыму, и когда там появились иудеи из Хазарии, отношения между единоверцами были всегда дружественными, союзническими. В том числе в целях совместной обороны от многочисленных врагов.
А их на полуострове было немало. Хазарские евреи населяли в основном степную часть Крыма. А приморской полосой, кроме той, которая принадлежала княжеству Феодоро, владела Византия. Но и кроме евреев и греков, в Крыму тогда обитали аланы и готы. Византийские правители в 932 году н.э. заключили военный союз с аланами и те пошли войной на хазар, но были разгромлены и признали суверенитет Хазарии над степным Крымом. Напомню, что в то время у власти в Хазарском каганате уже более 100 лет стояли евреи, они же командовали вооруженными силами этого государства.



Army Radio
our country - Wednesday, January 18, 2006 at 23:01:53 (PST)

Tel Aviv student association launches campaign to legalize marijuana


Еврейский «остров» Крым
- Wednesday, January 18, 2006 at 21:44:54 (PST)

12 августа 1952 года по приговору Особого совещания военного трибунала были расстреляны почти все члены Еврейского антифашистского комитета (ЕАК). Обвинительное заключение по делу, тянувшемуся с января 1949 года, было построено на абсолютно вымышленном сценарии о якобы националистической деятельности членов ЕАК. Одним из важных пунктов обвинений был вопрос о стремлении ЕАК создать некое автономное еврейское государственное образование в Крыму. Любопытно, что этот пункт был, пожалуй, единственным более - менее близким к действительности.
Еще в ходе Великой отечественной войны возник вопрос о Крыме как о возможном месте расселения советских евреев. До войны там было три национальных еврейских района, где функционировали около 90 колхозов, членами которых являлись евреи. Немцы, оккупировавшие полуостров, уничтожили все его еврейское население. А в конце войны были насильно депортированы в Среднюю Азию и крымские татары. Крым, в сущности, опустел. И члены ЕАК, учитывая это обстоятельство и некоторые аспекты древней истории, решили выдвинуть идею еврейской автономии в Крыму перед руководством СССР.
Они обратились к Вячеславу Молотову. Он принял Михоэлса, Эпштейна и Фефера и отнесся к этой идее с пониманием, посоветовал написать письмо на имя Сталина. Руководители ЕАК воспряли, что называется духом, и Михоэлс во время своего визита в США даже обсуждал идею с руководителями Всемирного еврейского конгресса, которые пообещали всемерное содействие еврейской автономии в Крыму, в том числе крупные финансовые вливания. Обсуждал этот вопрос и Сталин в ходе его встречи с американскими сенаторами.



Victor-Avrom
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:59:40 (PST)

Как и следовало ожидать, Глинка проигнорировал слова Спасителя о том, что ни одна йота в Законе не прейдет. Кстати, в Законе абсолютно ничего нет про первородный грех; концепция первородного греха - католическая, в православии существуют разные мнения по этому поводу. Я бы Вам, Глинка, посоветовал вместо чтоб богохульствовать тут, пойти в храм да набрать себе крещенской воды в рот.


Теолог
- Wednesday, January 18, 2006 at 18:42:16 (PST)

Gena
- Wednesday, January 18, 2006 at 16:06:09 (PST)

===================================

Господь с Вами, Гена, Вы же толкаете всех верующих в какой-то тупик. Если кто-то из священников высказал мнение, оно должно становиться законом для всех? Вы нас обижаете.

Великий Игорь Иванович Сикорский прямо высказывал сомнения в тезисе о первородном грехе и считал себя (да и все его считали) православным христианином.
А кого Вы выбрали в носители непреложных истин? Заглянем на Вашу ссылку и увидим:

На Ваши вопросы отвечает иеромонах Адриан (Пашин),
кандидат физико-математических наук.


С каких это пор иеромонах бывший Пашин задаёт тон всем верующим?
Иеромонах это всего лишь "священнослужитель средней степени христианской церковной иерархии, принявший монашество."

Позволю себе иметь собственное мнение, основанное на чтении Первоисточников.

Хотите по ним поговорить или, как Попугайкин из Простоквашина, будете закидывать авторитетами?

Я Вам привёл отрывок и его непредвзятый анализ. Попробуйте доказать, что Моисей имел скрижаль, на которой было написано рукой Бога "не убий" и тут же принялся убивать доверившихся ему соплеменников.
И три тысячи укокошил за "мирные игры".
В моей бедной голове не укладывается.


Victor-Avrom
- Wednesday, January 18, 2006 at 17:39:12 (PST)

Gena,
зачем ссылаться на официальную позицию церкви (хотя она да, имеено такова), когда сам Спаситель сказал

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все (Мф. 5:17—18).

Глинке это, конечно, по барабану.


Gena
- Wednesday, January 18, 2006 at 16:06:09 (PST)

Теолог
- Tuesday, January 17, 2006 at 18:32:34 (PST)

Думаю, что христианин волен в своих мыслях и высказываниях, если они не противоречат Евангелиям и церковным догматам. Могу ошибаться, но, мне кажется, в число догматов Православной церкви не входит догмат о непогрешимости Моисея или о записи им воли Господней под прямую диктовку Всевышнего.


То есть, Вы не можете указать ссылку на уважаемый среди христиан источник, согласно которому Моисей исказил волю Бога при записывании. Я не собираюсь ограничивать Вас в мыслях и высказываниях, но для ясности следует все же указывать, что это лишь Ваши личные взгляды.

Конкретно, речь шла об убийствах. Совершены они по приказу Бога (согласно традиционному христианскому мнению) или по наущению дьявола (согласно Вашему мнению)? Именно это Ваше мнение Вы и не можете подтвердить никакими ссылками на авторитетные для христиан источники.

Но дать ссылку на противоположное (т.е. традиционное) мнение не составляет труда. Вот одна из многих таких ссылок, на собрание "Вопросы к священнику":

http://www.pravoslavie.ru/answers/q4.htm#2


Vopros: Есть мнение, что Ветхий Завет - во многом творение левитов, служащее для удержания еврейского народа в духовной кабале. Например, в книге Дугласа Рида "Спор о Сионе". Существует ли положение Св. Церкви о богодухновенности Ветхого Завета? Как реагировать на подобные тексты?
Влад

Otvet: Церковь утверждает богодухновенность Ветхого Завета. Человеческий ум не просвещенный Божией благодатью склонен к заблуждениям и не правильному пониманию Священного писания. [Jeto ne o Vas li? - Gena]


Vopros: Почему Бог в Ветхом Завете столь жесток? Истребляет целые народы, уничтожает города и прочее?
Дмитрий

Otvet: .... В чем же смысл ветхозаветной истории? Человечество во всей своей полноте настолько удалилось от Единого Истинного Бога, настолько потеряло осознание вечности, осознание того, что существует душа у человека, что существуют определенные законы духовной жизни, преступить через которые никто не может, - настолько было страшно помрачение всего человечества, что был единственный путь спасения человечества. Бог избрал один народ среди всей огромной массы язычников, поклоняющихся трудам своих рук - идолам, поклоняющихся диаволу, увлекавшему все человечество в вечную погибель. Так вот, Господь избрал один народ и вел этот народ на протяжении нескольких тысяч лет для того, чтобы из него произвести Пресвятую Владычицу нашу Приснодеву Марию, Которая и стала Матерью Бога. Через Нее смог воплотиться Бог. Не через язычников, не знавших Бога, а через лучшую представительницу человечества - Богородицу. Но для того, чтобы грубый, жестоковыйный, как он называется Библии, иудейский народ, слушал Бога, он должен быть полностью отделен от всех остальных народов, погрязших в язычестве. Один культ Молоха с детскими жертвоприношениями чего стоит! Отделение от остального человечества осуществлялось жесткой рукой, потому что в противном случае иудеи сразу предавали Бога, падали в язычество, в сатанизм. Жесткой рукой Господь вел этот жестоковыйный народ к истинной духовной свободе. И только лишь в избранных своих людях - в Матери Божией, в апостолах, в первых христианах - иудеи смогли подняться до того уровня, которого желал Бог. Остальные все предали Христа.

Кажущаяся жестокость Господа - эта жестокость любящего Отца. Что делают отец и мать, когда видят, что их сын связывается с дурной компанией и может стать преступником, наркоманом? Отсекают всякое общение: бьют ребенка, изолируют его, переезжают в другой город, уходят в пустыню… Подобное было и в Ветхом Завете, было и страшнее. Когда иудеи завоевывали землю обетованную, т.е. обещанную Богом, появилась угроза, что они мгновенно развратятся вместе с жившими там язычниками. В те грубые и страшные века приходилось истреблять этих язычников для того, чтобы вот та единственная пуповина, соединявшая человечество и Бога, все же не прервалась. Иначе бы иудеи развратились полностью.

Один из святых отцов говорит, что Господь не зря выбрал один из самых жестоких, самых непокорных народов, чтобы именно через него провести все человечество ко принятию Спасителя, и тем дать пример всем другим народам. Поэтому мы, читая Библию, видим и весь ход человеческой истории - не только Ветхозаветной, но и Новозаветной. Эта книга является для нас вечным примером и вечным источником исторических и духовных аналогий для того, чтобы познать, как надо быть верным Богу, как надо отсекать всякий грех неверности и сомнений.


Как видите, никаких намеков на искажение воли Бога, или участие сатаны в убийствах, наоборот, оные убийства названы "жестокостью любящего отца", что полностью соответствует ортодоксальной еврейской точке зрения. Сказано также, что эти кошмарные убийства - пример того как христианин должен быть верен Богу.

А Вашу личную точку зрения я никогда раньше не встречал среди христиан, так что считаю, что она является маргинальной.


Виктор Б
- Wednesday, January 18, 2006 at 15:21:22 (PST)

Примеры мифов только по финской войне - "И речь пойдёт ... о менее известных фактах, таких как то, что пресловутый «коктейль Молотова» первыми придумали финны, что в «Василие Тёркине» повествуется не о Великой Отечественной, а именно о Финской войне и что существование снайперов-«кукушек» - не более, чем очередной миф". Подбросить еще? Кроме аварий на ж.-д. с депортируемыми евреями.


Рав Гитик
- Wednesday, January 18, 2006 at 14:44:46 (PST)

Шмот 5766


Корень, ствол, ветви и плоды.


«Ведущий счёт звёздам, всех по имени называющий»
Теґилим,147:4


Семьдесят душ, спустившихся в Египет, – «официальное открытие» книги нашего народа. И вопрос, на который мы попробуем очень коротко ответить, – как соотносится это число с 12-ю коленами, завершением книги «Бе-решит» и с шестьюстами тысяч получивших Тору.
Мы начнём построение соответствия с числа Один и с убирания христианского перевода слова шэвэт-ветвь как «колено». Точка отсчёта – праотец Яаков. Он – тот корень (завершение работы праотцев), от которого идёт ствол Древа жизни еврейского народа. Маґараль отмечает, что Яаков (как и полагается числу Один) не счётен, и потому его нет в числе семидесяти спускающихся.
Двенадцать колен – это разделение общего корня на основные составляющие силы трёх измерений: пространства, времени и души. Двенадцать знаков зодиака, так же как и двенадцать ворот Первого Храма (нашей души), дают представление об этих силах во времени и в нашей душе. Мы же вслед за раби Авраґамом бен Давидом (Раавад, комментатор РаМБаМа) проведём параллель в оставшемся пространстве.
Реувен – сила зрения, Шим’он – сила слуха, Йеґуда – сила речи, Ашер («жирность хлеба») – сила пищеварения, Звулун («на берегу будет обитать», «счастлив Звулун при выходе») – сила движения, Дан – сила гнева («змей на дороге»), Нафтали – сила смеха («удовлетворённость»), Иссахар – сила размышлений, Биньямин – сила сна («в межплечье обитает»), а Йосеф и Леви – сила обоняния («кладут благовония в ноздри твои»). (Увы, до сих комментарий Раавада к книге «Йецира».)
О числах 70 и 600.000 скажем следующее. 7 – это форма, а умноженная на 10 (полнота, совершенство), даёт совершенство формы – идеальный зародыш еврейского народа. Отсюда же идёт наша нерастворимость (неизменность формы) в Египте.
Раби Авраґам ибн Эзра в своём комментарии на Пятикнижие объясняет, что ревава – десять тысяч – наибольшее из чисел, имеющих собственное имя. Отсюда шестьдесят рибо – это 6*10 – полнота этого мира, умноженная на наибольшее число, даёт максимальную заполненность этого мира.
Рамхаль пишет («Путём Древа Жизни»): «Корень всякой еврейской души – в Торе, и существует шестьдесят рибо (десятитысяч) объяснений к Пятикнижию. Соответствуют они каждой еврейской душе».
Всё, что нам остаётся, – это пожелать всем евреям отыскать своё в Торе, и через 600.000 выйти на 70, чтобы выйти на 12, чтобы раскрыть Один.




Jakov <yafar@mail.ru>
Hannover, - Wednesday, January 18, 2006 at 14:27:35 (PST)

Хочу низко поклониться и сказать огромное спасибо Владимиру Островскому за многие его статьи в журнале, и особенно за его последнюю работу "От царизма до путинизма".
Прекрасная статья! Читали влух с выражением. Спасибо. Яков


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, January 18, 2006 at 13:40:52 (PST)

Буквоед - Mатроскину (Post Scriptum)
- Wednesday, January 18, 2006 at 11:06:29 (PST)

Тут еще один нюанс есть. Ведь выделение какого-то числа подвижного состава для подготовки депортации привело бы к срыву плана перевозок железными дорогами, значит должна была быть какая-то директива о "корректировке" плана типа "в связи с подготовкой к осуществлению спецмероприятий скорректировать план перевозок в сторону уменьшения"?

Совершенно не обязательно. Во-первых, на каждой железной дороге имелись специальные мобилизационные резервы, как по тяге, так и по вагонам. Теплушек после войны осталось море. А изменения в расписание движения для пропуска литерных составов всегда вводилось по факту из соображений секретности и шпиономании. В-третьих, полагаю, что готовность обсуждалась на уровне штабных учений без реального развертывания транспорта.

Где она? Ведь прав Игорь Островский, когда говорит, что "решение о расстреле польских офицеров и проч. не только было принято ДО, но и сохранилось в архиве и было отыскано.

Вы прекрасно знаете, что совдепия широко использовала устные указания. Пока не принято окончательное решение, можно было все решать и без документов – вызвал на ковер и приказал. А приказ на реализацию так и не был издан. Кстати, нашли ли документальное правительственное решение по организации «дела врачей»? Я что-то не встречал. Но это-то дело закрутили сурово и на самом верху. Это же не районных терапевтов с гинекологами шерстили.

Во-первых, немцев депортировали в ходе войны против НЕМЕЦКОГО же государства (точно так, же, как японцев в США), во-вторых, Вы не обратили внимания на сам текст:"

Вы забыли, что депортировали не только немцев, но и крымских греков, крымских татар, чеченцев и др. И тоже совдепия ни разу не чихнула, все сидели с полными штанами или кричали УРРРРАААААА!!!!! И на пламенной дружбе народов это никак не сказалось.

Товарищ Сталин был хладнокровным и расчётливым политиком, поэтому он не мог не учесть всего вышесказанного. Кроме того, депортация была НЕВЫГОДНА самому Сталину и вот почему: как справедливо писала когда-то Элла, послевоенный антисемитизм нужен был для того, чтобы отвлечь народ от мыслей о том, что Великая Победа не оправдала его надежд.

Папашка-Всех-Народов был прежде всего патологической и абсолютно беспринципной личностью, величайшим мерзавцем мирового уровня. Рассуждения типа что ЕМУ было выгодно или НЕ ВЫГОДНО на нашем уровне выглядят совершенно анекдотически, поскольку даже его дочь Светлана не имела представления о его образе мыслей и логике. Невозможно вычислить его движущие мотивы и систему ценностей. Для этого надо быть хотя бы на 10% аналогичным мерзавцем.

Поэтому, нет жилья - "у Абрашек оно есть", плохо с продуктами - "Абрашки прячут и своим продают" и т.п. Другими словами, конкретные Абрам в магазине, Сара в коммуналке служили своего рода демпфером, буфером между властью и народом.

Полагаю, что репрессивный аппарат в совдепии был настолько мощный, а законы настолько фиктивны, что утверждение об использовании антисемитизма именно в качестве буфера народного гнева – запредельная фантазия! Назовите хотя бы одно шевеление народных масс в период 46-53 годов. Не восстание, а хотя бы организованное выражение недовольства. Государственный антисемитизм был включен по явному приказу сверху, потому как это было сразу и повсеместно. А бытовая почва для него была традиционно очень благоприятная. Опять же, понять движущие мотивы Усатого в этом вопросе едва ли вообще возможно.

Депортировав же евреев, демпфер бы исчез, т.е. антисемитизм абстрактный остался, но подпитки "из жизни" он лишился бы. Подтверждение тому - Польша: Гомулка сделал ее judenrein, но менее через три года получил Гданьск и стал пенсионером - поляки-то антисемитами остались, но рабочий уже не винил Мошку-спекулянта, а Яцека-функционера.

Супер оригинально! В Польше движущие мотивы и организация были совершенно иными, и ничего общего с изгнанием евреев не имели.

Кстати, в своей последней статье в "заметках" Элла очень умно пишет, что, убрав евреев отовсюду, советский режим подрубил сук, на котором сидел.

Когда уважаемой Эллой овладевает некая идея-фикс, она с величайшим упорством отстаивает ее вопреки любым фактам и даже здравому смыслу. Хоть мне, как еврею, крайне неприятно это писать, но есть у нашей публики склонность сильно преувеличивать роль евреев в жизни нашей планетки, этакое неуемное бахвальство. И вся мировая цивилизация произошла благодаря нам, и моральные принципы мы внедрили. Причем, интеллектуальную славу создают светские евреи, а гордятся этим ортодоксы, и тщательно определяют корни и подсчитывают количество. Спроси сейчас десяток первых попавшихся евреев кто такой Оскар Нимейер, вошедший в историю человечества, 8 пожмут плечами. Но ортодоксальные бухгалтеры не забывают, что он еврей, хотя он не был верующим и не придавал особого значения своему происхождению. Но гордиться Нимейером уже можно, хотя заслуги гордящегося в достижениях предмета гордости нет ни малейших. Ладно, это уже совсем другой вопрос.



Премьера фильма "Вопросы к Б-гу"
- Wednesday, January 18, 2006 at 13:38:21 (PST)

Потом нам попалась книга Евгения Берковича "Банальность добра". Это режиссер, живущий в Ганновере, он выпускает интернет-издание "Еврейская история". В книге собраны публикации о тех немногих немцах, которые спасали евреев во время войны. Несколько историй показались нам подходящими для экранизации. Мы связались с Берковичем и предложили ему стать соавтором будущего фильма. Вторым автором согласился стать мой отец, кинодраматург Борис Шейнин. Наша группа выехала в Германию. Вместе с Берковичем проводили съемки в Ганновере, Берлине и других местах.
...
Мне кажется, что фильм получился, и мы попробуем в феврале представить его на Берлинский фестиваль в жанре "документальное кино".



Alex G.
- Wednesday, January 18, 2006 at 13:21:05 (PST)

"Мюнхен и окрестности" Бориса Тененбаума - это лучшее из того, что мне приходилось читать на эту тему.

Автор пишет мудро и современно о важнейшем трагическом событии, которое начиная с 70-х годов явилось "эпиграфом" истории нашего культурного социума по сей день.

Лаконично, и, в тоже время, тщательно, с аристократическим юмором, присущим только интеллигентным людям, Борис Тененбаум посвящает читателей в "голограмму" нашей действительности.

Искреннее спасибо автору и редакции.
Александр Г.


Богослов
- Wednesday, January 18, 2006 at 13:16:35 (PST)

Теолог - Матроскину
- Wednesday, January 18, 2006 at 09:27:27 (PST)
Матроскин
Теолог тоже бил себя в груди - мол, щас всем объясню ляментарный принцип триединства.
================================
Это когда же я обещал?


Господин Матроскин - в очередь. Коллега Теолог столько времени думал о словах "а также", что грех не дать ему сначала высказаться об этом. Слово начальнику теологического цеха.


В помощь учителю
- Wednesday, January 18, 2006 at 13:12:27 (PST)

Недельный раздел ШМОТ

Краткое содержание первого недельного раздела книги Шмот

Стихи, связывающие содержания двух книг – Берешит и Шмот: список евреев, членов семьи Яакова, спустившихся вместе с ним в Египет (1:1-7).
Начало рабства: возведение городов и "тяжкий труд" (1:8-14).
Указание фараона еврейским акушеркам (1:15-21).
Обнародование приказа о том, чтобы всех родившихся мальчиков бросали в Нил (1:22).
Рождение Моше, его юность в доме фараона. Начало его деятельности: он близко к сердцу принимает страдания своего народа. Моше бежит в Мидьян (2:1-15).
Моше помогает дочерям мидьянского жреца. Женитьба Моше на Ципоре и рождение их первого ребенка (2:16-22).
Евреи продолжают мучиться в Египте, их мольба о помощи (2:23-28).
Посвящение Моше в пророки: "несгораемый куст", приказ Всевышнего идти в Египет (3:1-10).
Моше отказывается от миссии, но Всевышний его обнадеживает (3:11-22).
Моше получает "знаки", призванные показать евреям, что его послал Сам Всевышний (4:1-9).
Моше соглашается и идет в Египет (4:10-26).
Первое появление Моше и Аарона перед народом (4:27-31).
Они же у фараона: "Отпусти мой народ!" (5:1-5)
Фараон ожесточает свое сердце (5:6-14).
Распорядители евреев жалуются фараону (5:15-21).
Всевышний объявляет Моше, что час освобождения близок (5:22-6:1).

В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.

Моше и евреи. За какие качества Моше был избран на роль пророка-спасителя? Какими качествами должен обладать лидер? Всегда ли народ идет за лидером, который обладает качествами, только что вами названными? Какими качествами должен обладать народ, чтобы идти за идеальным лидером? Эти качества "воспитывает" в народе лидер или надо ждать, когда они появятся сами? Приведите примеры из истории. Пошли ли евреи за Моше, когда тот появился в Египте?

Моше и евреи. Почему надо было посылать спасителя? Если Всевышний захотел избавить евреев из рабства, то разве нельзя было напрямую "связаться" с фараоном и потребовать свободы для Своих избранников?

Моше и Аарон. Все время, пока Моше жил за пределами Египта, одним из руководителей народа был его брат Аарон. Известно ли вам, как Аарон воспринял известие о том, что Моше назначен Всевышним на роль спасителя потомков Авраама, Ицхака и Яакова? Как Моше воспринял известие о том, что ему поручено быть главным также и над старшим братом – Аароном? Приведите примеры из Торы братского отношения братьев друг к другу, а затем примеры оттуда же, но уже недружелюбного отношения.

Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Антисемитизм бытовой и антисемитизм властей, Благодарность, "Трудокоголизм".

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Обратите внимание на известную формулу: отпусти мой народ! Это неточный перевод. На иврите требование звучит так: Пошли мой народ! Вопрос: куда пошли и зачем? И почему не отпусти?
Если все – от Всевышнего, то почему надо было погрузить евреев в страшное рабство? Не находите ли вы во всей этой истории элементы жестокости сначала по отношению к евреям, а потом к египтянам?
Есть, как минимум, два вида рабства: рабство по Торе и рабство в практике других народов (Древний Египет, Древняя Греция, Салтычиха). Расскажите, что между ними общего? Что их принципиально отличает одно от другого?
Приведите примеры ожесточения сердца на примерах литературы, истории, вашего окружения. У вас сердце никогда не ожесточалось? В какой степени в вашем ожесточении сердца были повинны другие люди или Всевышний?


Редакция

Гостевая книга за январь (часть 5-я) в архиве


Днем памяти жертв Катастрофы было выбрано 27 января
- Wednesday, January 18, 2006 at 12:48:07 (PST)

MЕЖДУНАРОДНЫЙ ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВ ХОЛОКОСТА

Генеральная ассамблея ООН единогласно приняла предложение объявить 27 января Международным днем памяти жертв Холокоста.

Днем памяти жертв Катастрофы было выбрано 27 января, так как в тот день отмечается годовщина освобождения узников лагеря смерти "Освенцим-Биркенау".



ДС
- Wednesday, January 18, 2006 at 12:03:25 (PST)

Есаул
- Wednesday, January 18, 2006 at 11:40:04 (PST)
Ничего подобного. Он сам, когда надерется, поет "Не плачь, девчонка".

-----------------------
Пою. Но с отвращением.



Ольмерт намерен жестоко подавить сопротивление поселенцев
Израиль - Wednesday, January 18, 2006 at 11:47:20 (PST)

ОЛЬМЕРТ НАМЕРЕН ЖЕСТОКО ПОДАВИТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ ПОСЕЛЕНЦЕВ

16:24 18 Января 2006



Пока армия вела переговоры с поселенцами, исполняющий обязанности премьер-министра Эхуд Ольмерт решил продемонстрировать, кто в доме хозяин, и отдал приказ, немедленно очистить оптовый рынок Хеврона от еврейского присутствия. Он также отдал указание о ликвидации Амоны до конца месяца, и потребовал от министра обороны Шауля Мофаза представить детальный план демонтажа всех так называемых «незаконных поселений» в Иудее и Самарии.
Мазуз предлагает расширить практику административных арестов.

Ольмерт заявил: «Практика создания беспорядков и неподчинения властям может из Иудеи и Самарии перекинуться в пределы зеленой черты. Мы боремся за власть закона, и это наша главная цель». Он отметил, что в беспорядках в Иудее и Самарии принимают участие государственные служащие, и потребовал призвать их к ответу.

Ольмерт созвал чрезвычайное заседание с участием всех силовиков – министра обороны, министра внутренней безопасности, министра юстиции, глав служб безопасности, начальника генштаба.

«Я требую, чтобы силы безопасности выполняли все постановления суда, и эвакуировали жителей из незаконных строений в Амоне.

Я призываю силы безопасности, приступить немедленно к выполнению приказа, эвакуировать незаконно проживающих граждан с оптового рынка в Хевроне и закрыть магазины».

«Дата депортации будет установлена после консультации с силами безопасности, в соответствии с обязательствами правительства Израиля».

Кроме того, Ольмерт отдал указание, немедленно разобраться с госслужащими, работниками местных советов и офицерами гражданской обороны, «систематически нарушающими закон в ходе незаконных акций в Иудее и Самарии».

Он отдал указание службам безопасности, составить досье на этих людей и «немедленно покарать их».

Следующим указанием Ольмерта было создание особого корпуса в составе представителей всех ведомств, отвечающих за демонтаж форпостов и «поддержание законности и правопорядка», для выработки четкого плана, необходимого для выполнения этой задачи.

Ответственным за работу корпуса будет представитель канцелярии юридического советника правительства.

В ходе заседания Ольмерту было доложено об обстановке на местности. Силовики нарисовали мрачную картину, складывающуюся в Иудее и Самарии после размежевания.

Представителей сил безопасности гонят из синагог, отказываются подвозить до дома, а «Амоне отмечается скопление молодых людей и подростков, которые пытаются навязать новые правила игры правоохранительным структурам».

Начальник генштаба, Дан Халуц, посетовал, что до сегодняшнего дня по отношению к поселенцам проявляли мягкость и всепрощение, а теперь мы вынуждены пожинать плоды:
«Нового размежевания нет, а есть бунт и нарушение правопорядка. Есть источники, говорящие об уничтожении государства Израиль и создании государства Иудея».

Юридический советник правительства, Мени Мазуз, сказал, что «нам потребуется дополнительное полицейское патрулирование на территориях.

Окончательная дата демонтажа Амоны намечена на конец января, а оптового рынка в Хевроне до середины февраля. Это Сизифова борьба за существование правового государства, мы ее продолжим».

(Юридический советник по незнанию допустил весьма характерную оговорку. Есть выражение «Сизифов труд», то есть, бесконечный и бесполезный труд, с нулевым результатом. Такую борьбу и ведет правительство за правовое государство, в понимании Ольмерта и Мазуза. – прим. ред.)

Заместитель юридического советника правительства, Шай Ницан, говорил о необходимости расширить практику административных арестов, а «не ограничиваться отменой разрешения на ношение оружия для нарушителей закона».

Министр юстиции и иностранных дел, Ципи Ливни, сказала:
«Речь идет о борьбе за то, кто является сувереном в Иудее и Самарии. Это идеологический спор за право государства на осуществление власти закона. Есть источники, пытающиеся делегитимизировать политику соблюдения закона».

Министр обороны, Шауль Мофаз, сказал, что требуются иные параметры для наведения закона. Он потребовал существенно усилить полицейскую систему.

Заседание, проведенное под руководством Ольмерта, означает полное изменение отношения к поселенцам и их попыткам нарушить закон в Иудее и Самарии.

«Закончилась политика мягкой руки. Закончилась политика понимания. Закончилась политика попустительства.

На сей раз, правительство Израиля во главе с исполняющим обязанности премьер-министра заявляет: «Кончено», - сказали корреспондентам ynet представители канцелярии премьер-министра.

Представитель министерства обороны сказал:

«Ситуация становится катастрофической. Требуется новая, четкая политика от политического, а не местного руководства, чтобы рядовые солдаты и полицейские не размышляли, а получали четкие указания к действию.

Ряд решений, принятых на сегодняшнем заседании у и. о. премьер-министра, говорит четко и ясно, что мы должны арестовывать любого нарушителя правопорядка, в особенности тех, кто поднимает руку на солдат и полицейских».

На заседании были выработаны основные направления политики государства Израиль на ближайшие месяцы как по отношению к поселенцам, так и по отношению к «прагматическому руководству» ПА.

«Эти процессы потребуют от Израиля новых болезненных территориальных уступок и депортации евреев из Иудеи и Самарии.

Правительству Израиля теперь ясно, что если оно отступит сейчас, то это будет иметь очень печальные (для правительства) последствия, а нарушители закона уверятся, что они смогут остановить политический процесс».

«Четкие заявления, которые мы получили сегодня, указывают, что в Израиле есть суверенное правительство, умеющее принимать решения и выполнять их», с глубоким удовлетворением представители канцелярии премьер-минитра и силовых структур.



Мистические верования Махмуда Ахмединеджада и представляемая им угроза
- Wednesday, January 18, 2006 at 11:41:35 (PST)

версия, удобная для распечатки

Мистические верования Махмуда Ахмединеджада и представляемая им угроза
Даниэль Пайпс
New York Sun
10 января 2006г
Подлинник (оригинал) статьи на английском языке: The Mystical Menace of Mahmoud Ahmadinejad

Перевод с английского Анатолия Курицкого

Благодаря Президенту Ирана Махмуду Ахмадинеджаду, политический лексикон обогатился новым словом: махдавиат (англ. mahdaviat).

Неудивительно, что это – религиозный термин. Cлово махдавиат происходит от слова ´махди`, на арабском – «верно направленный» (англ. "rightly guided one), ведущий к правильной цели. Махди – одна из основных фигур в исламской эсхатологии (религиозном учении о конце мира, о конечных судьбах мира и человека). Он, поясняется в энциклопедии Encyclopedia of Islam, «восстановитель религии и справедливости, который будет править (в период) до конца мира». Эта концепция возникла в первые годы создания ислама, и со временем стала идентифицироваться с его шиитской ветвью. «Хотя эта концепция не стала важной частью религиозной доктрины суннитов», говорится в упомянутой энциклопедии, «вера в приход Махди из семейства Пророка стала центральным аспектом веры радикального шиизма, где вера в приход Махди известна также под названием «возвращение Двенадцатого Имама».

Махдавиат означает «вера в Махди и усилия, предпринимаемые для подготовки к его приходу».

В очень хорошем репортаже Скотта Петерсона, помещенном в газете Christian Science Monitor, показывается, что махдавиат находится в центре мировоззрения г.Ахмадинеджада, и обсуждается влияние этого обстоятельства на проводимую им политику.

Так например, когда г. Ахмадинеджада был мэром Тегерана, есть сведения о том, что в 2004 г. он тайно отдал городскому совету распоряжение построить широкий проспект с целью подготовки к приходу Махди. Годом позже, уже в качестве Президента, он ассигновал 17 млн. долл. США на строительство в Джамкаране, к югу от Тегерана, покрытой голубой черепицей мечети, которая будет служить целям распространения идей махдавиата . Он также был инициатором постройки прямой железнодорожной линии Тегеран - Джамкаран. Далее, он велел бросить в колодец рядом с мечетью в Джамкаране список предстоящих членов его кабинета министров – как говорят, для того, чтобы извлечь пользу от предположительных священных связей этой мечети с распространением идей махдавиата.

Он часто поднимает вопрос о махдавиате, и не только перед мусульманами. В сентябре 2005 г., в своем выступлении в Организации Объединенных Наций, г. Ахмадинеджад привел в замешательство аудиторию, состоящую из политических лидеров мира. Он завершил свое выступление молитвой о появлении Махди: «О всесильный Бог, я обращаюсь к тебе с молитвой ускорить появление твоего наперсника, Обещанного нам, этого идеального и непорочного человека, того, кто наполнит вселенную правосудием и миром».

По возвращении из Нью-Йорка г. Ахмадинеджад вспоминал об эффекте, вызванном его речью в ООН:

один человек из нашей группы сказал мне, что когда я начал говорить «Во имя Бога всесильного и милосердного», он увидел свет вокруг меня, и я оказался внутри этой ауры. Я сам это чувствовал. Я чувствовал, что атмосфера в зале внезапно изменилась, и в течение 27 или 28 минут все эти лидеры даже не моргали глазами. … Они были восхищены. Казалось, что какая-то рука удерживает их и открыла им глаза, чтобы они получили послание от Исламской республики.

То, что г. Петерсон называет «президентской одержимостью» идеей о махдавиате приводит г. Ахмадинеджада к «убежденности, которая оставляет очень мало места для компромисса. Начиная от идеи устранения пропасти между богатыми и бедными в Иране до намерения бросить вызов Америке и Израилю, и до усилий увеличить военную мощь Ирана путем осуществления ядерных программ – любой вопрос, любая деятельность рассматриваются с точки зрения того, помогают ли они заложить фундамент для возвращения Махди».

«Махдавиат – это код [иранской исламской] революции и душа этой революции», говорит руководитель института, назначение которого – изучать вопросы, связанные с верой в Махди, и принимать меры к ускорению его прихода. «Такая ментальность делает вас очень сильными», замечает Амир Мохебиан - политический редактор газеты Резалат. «Если я считаю, что Махди придет через два, три или четыре года, почему я должен быть мягкотелым? Сейчас время занимать позицию силы, быть твердыми». Некоторые иранцы, сообщает радиостанция PBS (Public Broadcasting System), «обеспокоены тем, что их новый президент не боится осложнения международной обстановки, возможно, он полагает, что это просто "предупреждающий сигнал", посылаемый Богом».

Махдавиат может иметь непосредственное отношение к (возможной) конфронтации между США и Ираном, говорит приверженец Ахмадинеджада - Хамидреза Таракхи, член Общества Исламской Коалиции, придерживающегося жёсткой линии в политике. Оно рассматривает Вашингтон в качестве соперника Тегерана и даже в качестве фальшивого Махди. По мнению Ахмадинеджада, главное – это бросить вызов Америке и создать мощное, образцовое государство, основанное на «исламской демократии». Это государство создаст базу для противостояния США. Таракхи предсказывает, что впереди возможны неприятности, если американцы фундаментально не изменят свой образ жизни и направление своей политики.

Я хотел бы изменить эту формулировку на противоположную. Самые опасные руководители в современной истории – это те (такие, как Гитлер), которые «оснащаются» тоталитарной идеологией и мистически верят в необходимость осуществления своей миссии. Махмуд Ахмадинеджад соответствует обоим этим критериям, на что указывают его выступления в ООН. Это, в сочетании с возможным созданием ядерного арсенала Ирана, делает его опасным противником, которого нужно остановить, и сделать это срочно.




Издевательства над жителями Хеврона
Израиль - Wednesday, January 18, 2006 at 11:40:58 (PST)

Издевательства над жителями Хеврона: задержана мать с больным ребенком на руках

14:30 18 Января 2006

Полиция Хеврона задержала на въезде в город мать троих детей, которая возвращалась от врача с больным 7-летним ребенком с температурой 40 градусов. Причиной для задержания стало то, что у неё при себе не было удостоверения личности. Ранее подобная история произошла с матерью 11 детей. Так сообщает портал http://www.newsroom.co.il

Жители Хеврона утверждают, что власти издеваются над ними из политических соображений.

Депутат от партии «Ихуд леуми» Арье Эльдад сказал, что Эхуд Ольмерт развязывает гражданскую войну из политических предвыборных соображений.

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=97801


АНТИПОЛИЦЕЙСКАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ В ХЕВРОНЕ

18:59 18 Января 2006

Около 100 еврейских жителей Хеврона и Кирьят-Арбы, возглавляемые раввином Довом Лиором, проводят демонстрацию возле отделения израильской полиции в Хевроне.

Манифестанты протестуют против агрессивных действий «блюстителей порядка», практикующих провокации и насилие по отношению к поселенцам, прибегающее к неоправданным арестам в целях устрашения евреев и во всех возникающих конфликтах принимающих сторону арабов.

Особенно нетерпимым стало положение в последние сутки, когда еврейская часть Хеврона объявлена закрытой военной зоной и практически отрезана от «большой земли».

«Мы чувствуем себя как в осаде, - рассказали демонстранты нашему корреспонденту. – Потакающее левым кругам, правительство Ольмерта норовит создать себе имидж героев борьбы с поселенцами, а мы превращаемся в козлов отпущения».


http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=97819




Есаул
- Wednesday, January 18, 2006 at 11:40:04 (PST)

Ничего подобного. Он сам, когда надерется, поет "Не плачь, девчонка". Не забывает родной северный плац. Хотя, конечно, лучше бы не пел...


АЕД
- Wednesday, January 18, 2006 at 11:08:11 (PST)

Есаул!

Ну что Вы прицепились к ДС? Ну нелюбитель он. И не только музыки. В чем абсолютно честно признается.


Буквоед - Mатроскину (Post Scriptum)
- Wednesday, January 18, 2006 at 11:06:29 (PST)

Тут еще один нюанс есть. Ведь выделение какого-то числа подвижного состава для подготовки депортации привело бы к срыву плана перевозок железными дорогами, значит должна была быть какая-то директива о "корректировке" плана типа "в связи с подготовкой к осуществлению спецмероприятий скорректировать план перевозок в сторону уменьшения"? Где она? Ведь прав Игорь Островский, когда говорит, что "решение о расстреле польских офицеров и проч. не только было принято ДО, но и сохранилось в архиве и было отыскано. А ведь казалось бы, если уж уничтожать документы, то ЭТИ в самую первую очередь...", и Секретные Протоколы нашлись, а тут готовится грандиозное мероприятие и ни документов, и НИЧЕГО! Кстати, депортация немцев была оформлена как решение ГКО СССР.



ДС
- Wednesday, January 18, 2006 at 10:46:43 (PST)

Есаул
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:56:36 (PST)
Дмитрий Сергеевич, я в вашем искусстве не профессионал, а любитель. Примерно как ты в моем.

----------------------------------------------
Кто любитель? Я любитель? За любителя ответишь. Ненавижу.



Буквоед - Матроскину
- Wednesday, January 18, 2006 at 10:44:46 (PST)

Как становится очевидным, Костырченко не занимался помском секретных документов в архивах, а ориентировался в данном вопросе только на открытые публикации.
----
Проведите писк в интернете и Вы увидите, что Костырченко нашел сверхсекретное постановление о Минавтотракторпроме, да и его книги, имеют множество ссылок на архивы.
******
Вывод же о неизбежном катаклизме для СССР в случае депортации евреев может вызвать только улыбку. Два миллиона поволжских немцев, которые приехали туда по просьбе Катьки цвай, были депортированы в Казахстан, и никто усом не повел.
-----
Во-первых, немцев депортировали в ходе войны против НЕМЕЦКОГО же государства (точно так, же, как японцев в США), во-вторых, Вы не обратили внимания на сам текст:"Дальнейшее следование тем же курсом, не говоря уже о проведении еврейской депортации, поставило бы страну перед неизбежностью коренных преобразований в советском законодательстве (прежде всего легализации антисемитизма как государственной политики, а значит, и ,введения национальной дискриминации [курсив мой, буквоедский]), чреватых самыми непредсказуемыми последствиями в многонациональной стране. При таком развитии событий зверь стихийного антисемитизма, разбуженный «делом врачей», мог вырваться на свободу, и тогда страна погрузилась бы в хаос национальных и социальных катаклизмов."
Товарищ Сталин был хладнокровным и расчётливым политиком, поэтому он не мог не учесть всего вышесказанного. Кроме того, депортация была НЕВЫГОДНА самому Сталину и вот почему: как справедливо писала когда-то Элла, послевоенный антисемитизм нужен был для того, чтобы отвлечь народ от мыслей о том, что Великая Победа не оправдала его надежд. Поэтому, нет жилья - "у Абрашек оно есть", плохо с продуктами - "Абрашки прячут и своим продают" и т.п. Другими словами, конкретные Абрам в магазине, Сара в коммуналке служили своего рода демпфером, буфером между властью и народом. Депортировав же евреев, демпфер бы исчез, т.е. антисемитизм абстрактный остался, но подпитки "из жизни" он лишился бы. Подтверждение тому - Польша: Гомулка сделал ее judenrein, но менее через три года получил Гданьск и стал пенсионером - поляки-то антисемитами остались, но рабочий уже не винил Мошку-спекулянта, а Яцека-функционера. Кстати, в своей последней статье в "заметках" Элла очень умно пишет, что, убрав евреев отовсюду, советский режим подрубил сук, на котором сидел. Но Сталин ведь был не Гомулка, не Хрущев и не Брежнев, а гениальный политик, знавший и умевший просчитать все наперед и умевший вовремя остановиться, потому-то и депортацию он, скорее всего, не планировал.



Матроскин
- Wednesday, January 18, 2006 at 10:35:22 (PST)

Когда в технические вопросы начинают лезть гуманитарии...

Зеркало Мертвого моря сегодня около 900 кв. км. Тот же простенький рассчет показывает, что море испаряет воды меньше 2000 куб. метров в сутки. Таким образом гидростанция должна иметь расход не превышающий испарение, или 1,4 кубометра в минуту. Ну на пару лампочек Ильича ее энергии вполне хватит. :-))) Так будем канал рыть?


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, January 18, 2006 at 09:56:41 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:22:03 (PST)

А как быть с исследованиями Г.С. Костырченко? Он-то вплотную сталинским антисемитизмом интересовался, и многие совершенно секретные документы разыскал!
==========================================================

Привожу наиболее характерные два абзаца из большой статьи:

ДЕПОРТАЦИЯ – МИСТИФИКАЦИЯ
Геннадий Костырченко
http://www.lechaim.ru/ARHIV/125/kost.htm

Существует и другой достаточно весомый антидепортационный аргумент: несмотря на широкое предание гласности после августа 1991 г. самых секретных политических архивных материалов сталинского режима, не было обнаружено не только официальной директивы, санкционирующей и инициирующей депортацию, но даже какого-либо другого документа, где бы она упоминалась или хотя бы косвенно подтверждалась ее подготовка (в том числе сотни тысяч пресловутых списков евреев на выселение). Если бы нечто похожее существовало в действительности, то непременно бы обнаружилось, как это произошло со многими другими советскими политическими секретами. В последнее десятилетие, например, были опубликованы основные официальные документы о насильственном выселении в годы войны и послевоенное время чеченцев, ингушей, крымских татар и других так называемых «изменнических» народов, а также «буржуазных националистов» из Западной Украины, Прибалтики и других регионов страны. Причем эти директивы принимались за несколько месяцев до начала депортаций, что опровергает измышления о том, будто сталинское руководство письменно оформляло их постфактум. В общем, если гипотетически в чьих-то «руководящих» умах и возникало намерение административно выслать евреев в места весьма отдаленные, то эта идея, не могущая быть переведенной на практические рельсы, оказывалась мертворожденной.
Думается, масштабы официального антисемитизма, которые имели место в СССР в начале 1953 г., были предельно допустимыми в рамках существовавшей тогда политико-идеологической системы. Дальнейшее следование тем же курсом, не говоря уже о проведении еврейской депортации, поставило бы страну перед неизбежностью коренных преобразований в советском законодательстве (прежде всего легализации антисемитизма как государственной политики, а значит, и введения национальной дискриминации), чреватых самыми непредсказуемыми последствиями в многонациональной стране. При таком развитии событий зверь стихийного антисемитизма, разбуженный «делом врачей», мог вырваться на свободу, и тогда страна погрузилась бы в хаос национальных и социальных катаклизмов.


Как становится очевидным, Костырченко не занимался помском секретных документов в архивах, а ориентировался в данном вопросе только на открытые публикации.

Вывод же о неизбежном катаклизме для СССР в случае депортации евреев может вызвать только улыбку. Два миллиона поволжских немцев, которые приехали туда по просьбе Катьки цвай, были депортированы в Казахстан, и никто усом не повел.

Общее впечатление от статьи: проделана огромная работа, но КПД как у паровоза.



Теолог - Матроскину
- Wednesday, January 18, 2006 at 09:27:27 (PST)

Матроскин
Теолог тоже бил себя в груди - мол, щас всем объясню ляментарный принцип триединства.

================================
Это когда же я обещал?



Матроскин
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:57:51 (PST)

Проект спасения Мёртвого моря
- Wednesday, January 18, 2006 at 03:22:46 (PST)

«Проект спасения Мёртвого моря, предложенный Россией правительству Израиля. Авторы - математики именуют его „КОМСО“ – „комплексная многоцелевая экологически чистая безотходная система опреснения морской воды“.

Простенький приблизительный расчет показывает всю несостоятельность этой идеи.

Удельная теплоемкость морской воды: Cv=5 J/g
Теплота парообразования: Qs=2000 J/g
Среднегодовая интенсивность солнечной радиации 120 Вт/м2
Определим к-во выпариваемой воды с 1 квадратного метра опреснительной установки

V = 1,73* 10-7 м3 /час = 4 *10-6 м3 /сутки

Если исходить из расчета добавки в водный рацион жителей Израиля и Иордании всего по 10 литров воды в сутки (0,01 м.куб), то для 13 миллионов человек необходимо в сутки опресненной воды 130000 кубометров. Тогда необходимая активная площадь опреснителей будет равна S=130000/4 *10-6 =3.25 * 1010 кв метров = 32500 кв. км

Как ответил мне однажды подобный "рационализатор": "Нет, я не изобретатель. Я открыватель!"





Есаул
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:56:36 (PST)

Дмитрий Сергеевич, я в вашем искусстве не профессионал, а любитель. Примерно как ты в моем. Любитель предпочитает 40-ю симфонию Моцарта, а не скрябинские "навороты". На хрена мне смотреть на гитлеровскую мазню, если я половину Ренессанса и Барокко только в альбомах видел? В Эрмитаж ходил исключительно в пьяном виде, в Лувре вообще не был. Так на хрена?


Буквоед - Матроскину
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:22:03 (PST)

Несомненно документы должны были бы остаться. Но эта не реализованная акция не могла ни тогда, ни позже интересоать исследователей...
----
А как быть с исследованиями Г.С. Костырченко? Он-то вплотную сталинским антисемитизмом интересовался, и многие совершенно секретные документы разыскал!



Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:19:31 (PST)

>>>>В результате, из-за неверного расчета времени и оценки обстановки, неудобного для управления оперативного построения, немцы, не имея общего превосходства над Красной Армией окружили и уничтожили 7 полевых управлений армий (из 15), 64 дивизии (из 95), 11 танковых бригад (из13), 50 артиллерийских полков РГК (из 64) [12]. Три фронта практически были уничтожены из-за безграмотности Верховного главнокомандующего и беззубости подчиненного ему Генштаба.
Немцы тогда потеряли 145000 солдат и сержантов. Потери Красной Армии: 855100 – безвозвратные, в том числе 673000 - пленными, 104100 - ранеными, общие – 959200[13]. Так называемая «гениальность» И.В. Сталина обошлась СССР только в октябре 1941 года потерями почти в один миллион солдат и офицеров!


- Чьей гениальностью объясняется разгром Франции за 40 дней?



Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:17:55 (PST)

ДС
>>> В художественном смысле акварели Гитлера ничего особенного собой не представляют, так среднего качества обычные картинки, но с исторической и психологической точек зрения, - жутко интересно.

- И что же там интересного?


>>>Вот другой пример - великие русские архитекторы бр. Веснины в тридцатые годы руководили тайным строительством объектов индустриализации. А там все строилось с помощью рабского труда.

- А врать-то зачем?


Игорь Островский
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:14:57 (PST)

Бывалый

>>>Многие документы о депортации народов оформлялись задним числом, т.е. после проведения акции.

- Сначала депортировали - потом оформили решение? Можете и примеры привести?
Например, решение о расстреле польских офицеров и проч. не только было принято ДО, но и сохранилось в архиве и было отыскано.
А ведь казалось бы, если уж уничтожать документы, то ЭТИ в самую первую очередь, или?



>>>>Кроме того, предыдущие депортации оправдывались военным положением, либо поведением представителей разных народов во время войны.

- Корейцы с Дальнего Востока были переселены в Среднюю Азию ещё до войны. Да и так ли уж нуждался в оправданиях Сталин?


>>>Факт, однако, что слухи о готовящейся депортации были широко распространены по всему СССР.

- Это единственный факт, который устанавливается надёжно. Слухи действительно ходили, хотя теперь и трудно сказать когда. Вероятно, в течение двух-трёх лет.


>>>Это не могло быть без участия КГБ: либо в подготовке самой депортации, либо в распространении слухов.

- Не думаю. Тем более, что мне приходилось, как я уже сообщал, слышать и о подготовке моей собственной депортации в конце 1988 г. :-)После этого я как-то скептически отношусь к слухам.


>>>Отмахнуться от такого количества свительств, конечно, проще, но не очень "исторично".

- Вы, вероятно, просто не имели дела с соответствующими материями. По свету курсирует большое количество легенд, подтверждаемых даже тысячами свидетелей, но тем не менее, на проверку, оказывающихся лишь легендами. Например, легенда о немецких автоматчиках. Даже фронтовики, насмотревшись военных фильмов, рассказывают об этих автоматчиках, как будто сами их видели. И в мемуарах про них постоянно упоминают. Но согласно штатным расписаниям, немецкая пехота вооружалась в основном карабинами и нет ни одного фото где представлены были бы в релевантном числе солдаты вермахта, вооружённые исключительно автоматами. И немецкие ветераны ничего не слышали о подразделениях автоматчиков в вермахте.
Нельзя, конечно, исключить отдельных случаев, но ведь об этом рассказывают как о норме. А это очевидно неверно.
Таких примеров можно приводить много. Человеческая память - несовершенный инструмент. Я знаю людей, собирающих свидетельства ветеранов, пока ещё некоторые живы - увы, весьма нередко трудно отличить настоящие воспоминания от того, что человек видел позже в кино или читал и теперь искренне считает собственными воспоминаниями.
Нужны более надёжные доказательства.


пророк Александр
- Wednesday, January 18, 2006 at 08:08:34 (PST)

Может кто-нибудь пояснить куда делись тысячи картин написаных не гениями, а крепкими профессионалами. Неужели их выбрасывают на помойку?


пророк Александр
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:45:40 (PST)

тест


Буквоед - Элле и Исааку
- Wednesday, January 18, 2006 at 07:26:42 (PST)

Это при клятвенных заявлениях израильских властей, что Иерусалим останется вечной неделимой столицей Израиля.
----
У меня к Вам обоим вопрос: "правда ли, что Восточный Иерусалим как был, так и остался арабским городом, куда евреям лучше не показаываться?" Если так, то какая к черту "неделимая" столица?!



Евгений Беркович
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:59:02 (PST)

Евгений, к Вам письма не доходят.

Письма доходят, но отправитель почему-то полyчает сообщение о недоставке. Короче, не верь глазам своим :)

Ответить же на письма я смогу только вечером.


ДС
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:47:33 (PST)

Есаул
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:34:45 (PST)
Не пошел бы.

--------------------------------
Отчего же? В художественном смысле акварели Гитлера ничего особенного собой не представляют, так среднего качества обычные картинки, но с исторической и психологической точек зрения, - жутко интересно.
Вот другой пример - великие русские архитекторы бр. Веснины в тридцатые годы руководили тайным строительством объектов индустриализации. А там все строилось с помощью рабского труда. Практически без исключений. Шпеера посадили на 20 лет за малую долю таких преступлений. А их творческое наследие с восторгом изучается и всегда будет, слава Богу, изучаться.
А уж о роли скажем Эйзенштейна в пропаганде мракобесия и преступного режима говорить не приходиться. Кстати, и Михоэлс - выполнял секретные запания Берии, бедняга. И имя им - легион.

Р.S. Евгений, к Вам письма не доходят.


Дилетантство Сталина
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:34:59 (PST)

Из этого стенографического отчета видно, что Сталин - человек далекий от армии и не только совершенно не понимает стратегии, но и абсолютно не владеет основными терминами, не имеет представления о направлении ударов, не понимает сути сосредоточения усилий. Гражданский человек, из которого его последователи пытаются вылепить полководца. За год до войны, видя оперативные карты, на которых четко просматриваются направления ударов на Карельском перешейке (один - Майнила – Терийоки – южный Выборг (Виипури); второй - Майнила – северный (Виипури) Выборг, и третий на Соккала), все эти оперативные построения называть «одной главной колонной»?

Военного человека этот термин из 16-ого века ужасает и удивляет. Понятно, что Верховный главнокомандующий по положению не должен знать тонкостей военного искусства, но хотя бы общие положения, термины, понятия – это-то он должен знать?! И.В. Сталин не знал этого и тогда, когда отдавал приказы в 1941 году.

Не имея представления о последовательности и порядке планирования стратегических оборонительных операций, Верховный главнокомандующий лично, Генеральный штаб и командующие Западным, Резервным и Брянскими фронтами виноваты в трагедии Красной Армии под Вязьмой. И.В. Сталин, являясь приверженцем наступательных действий, настоял на отправке в войска так называемой «директивы о переходе к стратегической обороне» 27 сентября 1941 г., где одновременно были указания и о проведении частных наступательных операций.

С военной точки зрения - это решение ЦК, где за общими фразами нельзя было уловить суть, в нем не был определен замысел операции, не поставлены конкретные задачи войскам, не указывался способ ведения операции, не были начерчены оборонительные рубежи, не было организовано взаимодействие и управление. Это азы планирования! И.В. Сталин в них был не компетентен.

В результате, из-за неверного расчета времени и оценки обстановки, неудобного для управления оперативного построения, немцы, не имея общего превосходства над Красной Армией окружили и уничтожили 7 полевых управлений армий (из 15), 64 дивизии (из 95), 11 танковых бригад (из13), 50 артиллерийских полков РГК (из 64) [12]. Три фронта практически были уничтожены из-за безграмотности Верховного главнокомандующего и беззубости подчиненного ему Генштаба.

Немцы тогда потеряли 145000 солдат и сержантов. Потери Красной Армии: 855100 – безвозвратные, в том числе 673000 - пленными, 104100 - ранеными, общие – 959200[13]. Так называемая «гениальность» И.В. Сталина обошлась СССР только в октябре 1941 года потерями почти в один миллион солдат и офицеров!



Есаул
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:34:45 (PST)

Не пошел бы. Но ведь читают историки произведения сталина, и никто им это в вину не ставит. Кстати, после войны преследовались такие музыканты, как Корто, Фуртвенглер и др.. За то, что играли при гитлеровском режиме. По этой логике следовало бы и тех музыкантов, которые при сталине играли, проклинать. Однако ж до подобного абсурда еще никто не додумался. А почему?


Ахмадинежад думает, что он новый мессия
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:19:35 (PST)

Оказавшись на трибуне Генеральной Ассамблеи ООН, иранский президент Махмуд Ахмадинежад сказал, что у него было видение: жертвы (108 человек) недавней авиакатастрофы в районе Тегерана "указали путь, по которому мы должны следовать", и поэтому, когда его правительство вступило в должность, все министры подписались под общими задачами в письме, адресованном "скрытому имаму". Это письмо было брошено в колодец у мечети Джамкаран, которая находится в священном шиитском городе Кум.
Сразу же после избрания на пост президента Ахмадинежад очень часто в своих выступлениях стал упоминать об Абдель-Касиме Мухаммаде, который в 975 году, в возрасте семи лет, провозгласил себя 12-м имамом, потомком Магомета, но потом исчез, и с тех пор его называют "скрытым". Шииты называют его "Мухаммад аль-Махди" и считают, что рано или поздно он явится миру, где будет править семь лет, а потом возглавит силы добра в борьбе против сил зла по исламской версии Апокалипсиса, который приведет к "концу дней", а затем – к началу эры "мира и справедливости".

"В любой религии имеются мессианские тенденции и концепции, – поясняет Мохсен Сазегара, основатель Корпуса стражей исламской революции в 1979 году, который сегодня стал решительным сторонником установления демократии в Иране. – Но Ахмадинежада отличает то, что он считает самого себя солдатом и прямым посланником мессии. Сначала Хомейни, а потом и Хаменеи всегда оправдывали право исламских законников издавать законы в отсутствие 12-го имама, – подчеркивает Сазегара, – и вот теперь Ахмадинежад дает понять, что именно он имеет прямой контакт с аль-Махди".

Среди вашингтонских аналитиков – экспертов по Ирану широко распространено мнение о том, что именно эта мессианская идея "может лежать в основе экстремистских высказываний Ахмадинежада", отмечает Патрик Клаусон из Washington Institute. "Специалисты по ядерной проблеме обеспокоены тем, что Ахмадинежад может считать себя человеком Апокалипсиса", – написал Фредерик Кемпе в Wall Street Journal.

Сазегара идет еще дальше, раскрывая подоплеку: "Встречаясь в прошлом году с дипломатами, аккредитованными в Тегеране, Ахмадинежад сказал, что через 24 месяца аль-Махди явится и этот момент может настать в конце 2006-го или в начале 2007 года". Опасность заключается в том, что за милленаризмом Ахмадинежада скрывается его убежденность в том, что именно он должен начать миссию по борьбе со злом.

"За ссылками на аль-Махди скрываются его личные убеждения", – утверждает Шауль Бакаш, доцент George Mason University.

"Таким образом можно объяснить тот факт, что он следует по пути крайних решений: сначала бросает вызов всему миру национальной ядерной программой и потом доходит до того, что отрицает массовое уничтожение евреев во время Второй мировой войны", – отмечает Сазегара, по мнению которого речь идет и о политическом приеме, поскольку "частые ссылки на аль-Махди поражают воображение бедных, простого народа, помогая Ахмадинежаду укреплять свою власть".

Все более частыми становятся проявления религиозного фанатизма и исламского популизма, как, например, выделение миллионов долларов на реконструкцию святых мест, связанных с загадкой 12-го имама.



Маурицио Молинари



Горыныч - Есаулу
- Wednesday, January 18, 2006 at 06:02:43 (PST)

Ну, тогда совсем крайний случай: а на выставку акварелей Гитлера пошли бы, чтобы насладиться "чистым искусством", забыв про преступления?


Есаул - Горынычу
- Wednesday, January 18, 2006 at 05:32:42 (PST)

Если и не гениальна (имХо), то по меньшей мере заслуживает пристального внимания. Кстати, в Араде живет родственник В. И. Прохоровой (!). Если уважаемый Виктор захочет, могу помочь связаться. А гений и злодейство, разумеется, совместимы, кто спорит... Вообще, устал я от этих выяснений "кто стучал, кто не стучал". Представьте себе на секунду, будто Вы узнали, что Скрябин "стучал" в охранку, а Рахманинов работал на ЦРУ. Так что ж, перестать играть их, что ли?..


Исаак-Элле
- Wednesday, January 18, 2006 at 05:03:54 (PST)

Элла-Исааку
- Wednesday, January 18, 2006 at 04:52:28 (PST)
А Ясинов - это из какого инкубатора?

Неужто забыли? Всё из того же мыльного пузыря. Пятнадцатая пустышка Шинуя.



М. Тартаковский.
- Wednesday, January 18, 2006 at 05:00:56 (PST)


Проект спасения Мёртвого моря
- Wednesday, January 18, 2006 at 03:22:46 (PST)

""Проект спасения Мёртвого моря, предложенный Россией правительству Израиля. Авторы - математики именуют его „КОМСО“ – „комплексная многоцелевая экологически чистая безотходная система опреснения морской воды“.
Суть проекта такова..............""

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
--------------------------------------br>
Для начала несколько банальных истин. Мертвое море (озеро) на границе Израиля, Иордании и Палестинской автономии – уникально. Уровень его - рекордное на Земном Шаре понижение от уровня мирового океана. Причем из года в год рекорд этот, к несчастью, неизменно обновляется. Сорок лет назад разница составляла 392 метра, за следующие четверть века уровень понизился метров на 10, в последние годы понижение уровня – метр в год. Вот и считайте!
(Для сравнения: на втором месте – уровень озера Ассаль на границе Джибути и Эфиопии: всего-то 116 м.ниже уровня моря).

Мёртвое море надежно держит еще один мировой рекорд. В литре воды Красного моря, одного из самых соленых на планете, 40 грамм солей, в воде Мертвого моря почти в десять раз больше. Не могу привести более точной цифры, потому что и этот рекорд постоянно обновляется. Мертвое море катастрофически испаряется, соленость увеличивается. Поверхность его, составлявшая еще четверть века назад почти тысячу квадратных километров (площадь Москвы в пределах Кольцевой дороги) уменьшилась почти на четверть. Вода отступает на сотни метров от выстроенных некогда отелей, кемпингов, пляжей, оставляя всё расширяющуюся полосу грязи.

Вся южная часть Моря, соединявшаяся проливом с большей, северной, представляет теперь болотистый солончак. Когда болото высохнет (в считанные годы!), соль, поднятая ветрами, накроет территорию Израиля, автономии, Иордании и отравит существование миллионам людей. Повторится то же, что произошло в последние четверть века с Аралом (уже исчезнувшим!), с жителями его прибрежий, прежде всего с каракалпаками, исчезающим народом...

Известно много проектов спасения Мёртвого моря; данный, «предложенный Россией правительству Израиля», удивляет. Авторы, представленные как математики, именуют его «КОМСО» - «комплексная многоцелевая экологически чистая безотходная система опреснения морской воды».
«Суть проекта такова. Вода из Средиземного и Красного морей подается насосными станциями в накопители, расположенные на высших точках водораздела, а потом с высоты 400 м падает по трубопроводам к опреснителям на поверхности Мертвого моря, работающим на солнечной энергии»...
Уже необходим комментарий. Падение с высоты четырехсот (с небольшим) метров произошло бы, если Мертвое море располагалось впритык к Средиземному или Красному. Как же быть с разделяющими их хребтами – этими «высшими точками водораздела»? Уровень внутренних вод исчисляется ведь от поверхности мирового океана.

Вернемся к авторам. «Падающая вода приводит в действие каскад гидроэлектростанций, энергия которых используется для обслуживания всех (!?) систем КОМСО, в том числе заводов по извлечению из рассола ценных минералов и для работы опреснительных установок ночью. Поскольку благодаря российскому проекту было бы произведено огромное количество пресной воды, Израиль и Иордания сократили бы забор воды из Иордана, питающего Мёртвое море, что привело бы к восстановлению его уровня».

Внимательный читатель спросит: за счет какой энергии будет подана вода «на высшие точки водораздела», откуда она затем должна падать? Если авторы полагают, что это падение обеспечит действие «всех систем», включающих «опреснение», «извлечение минералов» и т.д., то они далеко переплюнули известный фантастический проект вечного двигателя: прямое соединение электромотора с динамомашиной. Авторы последнего, даже наплевав на законы физики, все же уповали лишь на самодвижение системы без какого-либо выхода полезной энергии.
А за счет какой энергии авторы собираются «огромное количество пресной воды» поднимать затем с уровня Мертвого моря для использования наверху в благих целях?.. И т.д и т.п.

В статье упоминается ученое звание «руководителя проекта КОМСО» - профессор Михаил Шварц, но ни словечка об его ученой степени: доктор ли или кандидат наук? И каких – физико-математических?
Профессор, назидающий, скажем, студентам-филологам, вполне на своем месте. Как известно, амбиции должны соответствовать амуниции.
Понятно стремление осчастливить свою историческую родину, но если она не расположена принять хоть и щедрые, но скороспелые дары, обижаться не стоит. На совести авторов следующее заявление: «Уникальный проект российских ученых (Шварц и К° о себе! – М.Т.) погубило болезненное честолюбие израильтян... Израильская бюрократия и местные ученые были главным препятствием для реализации грандиозного российского проекта».

Да,Мертвое море погибает. Есть ли выход?
Если исключить технические фантазии, вернёмся к реальности.
С учетом разности уровней мирового океана и тектонической впадины Гхор, в лоне которой лежит Мертвое море, можно бы его соединить тоннелями со Средиземным или с заливом Акаба Красного моря. Преимущество первого варианта – сравнительно незначительное расстояние (чуть более восьмидесяти километров); второй предпочтительнее: вода в заливе гораздо чище и солёнее.
Но протяженность туннеля была бы вдвое длиннее.
В обоих случаях вода, разумеется, не закачивалась «на высшие точки водораздела», а шла бы самоходом.

Падение воды, безусловно, использовалось бы для получения электроэнергии. Испарение с огромной полной поверхности Мертвого моря (вся тысяча кв. км.) при круглогодичной инсоляции и жарком сухом климате обеспечит бесперебойное функционирование техноприродной системы.
Причем второй вариант мог бы реализоваться существенно иначе. Наземный канал, проложенный по тектоническому разлому Арава с использованием нынешних сухих русел – вади, изменил бы само обличье, отчасти даже климат этого пустынного ныне края.

Ну, а как же быть с целебными грязями Мёртвого моря? Сохранятся ли?
Надо спешить. Пока грязь прибрежий не загнила, не высохла, не развеяна ветрами, пока сохранен на глубинах основной рассол растворение его водами Красного моря практически не нарушит уникальной экосистемы. Вода извне, менее соленая и плотная, образует преимущественно поверхностный слой (благодаря меньшему удельному весу), интенсивно испаряемый.

Но не может ли прорытие канала привести к землетрясениям (как считают некоторые сейсмологи)? Несмотря на недавнюю встряску (вполне безобидную) с эпицентром подо дном Мертвого моря, здесь зона сравнительно небольшой сейсмичности. Риск и вовсе покажется незначительным, если строительство надежное. Чудовищным жертвам землетрясения полтора десятилетия назад Армения «обязана» фантастической коррупции и халтуре: цемент жилых многоэтажек повсеместно заменяли простой глиной. Частные дома (на возведение которых ушел этот левый цемент) вполне устояли.
Каналы способны как раз несколько умерить колебания земной коры. Еще в древней Эфиопии (сейсмическая зона!) наиболее ценные строения окапывали рвом, чтобы они выстояли при толчках.

Вообще-то рукотворные каналы, в сущности, лишь невинные царапины на лице Земли. Мы, люди, слишком мним о себе, полагая, что вторгаемся в геологические и климатические процессы. Всё, абсолютно всё, созданное нами, плюс сами мы, все эти шесть с довеском миллиардов, не более чем муха на шкуре буйвола.
Худо только, если это муха цеце.




Горыныч
- Wednesday, January 18, 2006 at 04:56:02 (PST)

Есаул, а Вы музыку Локшина слышали? Если да, как она Вам? Правда, что гениальна, как у Лихта написано? И опять, если да, то выходит, что гений и злодейство совместны? Или?