ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

А ты записался в "Общество любителей еврейской старины"? Подробности >>>


CHAIM
- Sunday, January 30, 2005 at 13:14:15 (PST)

Вот Вы меня слушаете, и не перебиваете, и не важно, любите Вы меня сейчас, или нет. Важно, что Вы меня слышите. И, Вы думаете, часто меня слышат? Таки нет. Реже, чем меня не любят. Но это жизнь. В ней горького всегда больше чем сладкого


CHAIM
- Sunday, January 30, 2005 at 12:56:44 (PST)

Я Вас убедил, молодой человек? Тогда на базаре подойдите к моему шурину, Моне. Он Вам дешево продаст. Только скажите, что Вы от Хаима, и Вы нас не любите. Он тогда выберет Вам самого жирного и горластого


CHAIM
- Sunday, January 30, 2005 at 12:44:21 (PST)

Молодой человек! Я уже никак не понимаю, почему Вы до сих пор не купили петуха? Нет, Вы меня послушайте, послушайте. Старый Хаим плохого не посоветует. Мне с Вас жалко


ТАРТАКОВСКИЙ
- Sunday, January 30, 2005 at 12:42:20 (PST)

АДАМ:
===В современном христианстве полно закрепленных и освященных церковью ксенофобских предрассудков.
====================================
А В СОВРЕМЕННОМ ИУДАИЗМЕ НЕТ ЗАКРЕПЛЁННЫХ И ОСВЯЩЁННЫХ (НЕ ВСЕГДА ДАЖЕ ТОРОЙ - КОММЕНТАРИЯМИ БЕЗВЕСТНЫХ РАВВИНОВ) КСЕНОФОБСКИХ ПРЕДРАССУДКОВ7
Я ВЕДЬ ТОЛЬКО О ТОМ, ЧТО МЫ НИКАК НЕ ХОТИМ ВЗГЛЯНУТЬ НА СЕБЯ СО СТОРОНЫ. ТАКОВА ПОЗИЦИЯ ЖЕРТВЫ. ОНАЯ, КАК ПРЕКРАСНО ИЗВЕСТНО СОЦИАЛЬНЫМ ПСИХОЛОГАМ, ЛИШЬ НАКЛИКАЕТ БЕДЫ. МЫ НИКАК НЕ МОЖЕМ ПОДНЯТЬСЯ НАД МЕСТЕЧКОВОЙ МЕЛОЧНОСТЬЮ, СУЕТЛИВОСТЬЮ И УНИЖЕННОСТЬЮ: ПОВСЮДУ ЗРИМ "АНТИСЕМИТИЗМ". ТОЧНО МЫ ЧЕРВОНЕЦ - ЧТОБЫ ВСЕМ И ВСЕГДА НРАВИТЬСЯ.
МЫ ДАВНО НЕ ЖЕРТВЫ - СО ВРЕМЕНИ ПОЯВЛЕНИЯ НОВОГО ИЗРАИЛЯ. И ПОРА УЖЕ ПЕРЕСТАТЬ СЕТОВАТЬ НА СУДЬБУ.
КСТАТИ, ЕСЛИ БЫ НЕ ВОЗНИК ИЗРАИЛЬ, ИСЛАМСКАЯ ОПАСНОСТЬ ПРОЯВИЛАСЬ БЫ ПОЗДНЕЕ ЛЕТ НА 10-15 - КОГДА ПРОЦЕНТ ИММИГРАНТОВ-МУСУЛЬМАН В СИБАРИТСКОЙ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ (ГДЕ СОБСТВЕННЫЕ ГРАЖДАНЕ НЕ ЖЕЛАЮТ ПОДМЕТАТЬ УЛИЦЫ И УБИРАТЬ ТУАЛЕТЫ) ДОСТИГ БЫ 20-25%. ВПОЛНЕ БЫЛА БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ ГРАЖДАНСКИХ ВОЙН. НЕ ТО ЧТОБЫ ВСЕ МУСУЛЬМАНЕ - СУКИ, НО ВСЕГДА РЕШАЕТ АГРЕССИВНОЕ МЕНЬШИНСТВО, ЗАПУГИВАЮЩЕЕ ОСТАЛЬНЫХ.
ИЗРАИЛЬ (И В "ПОСЛЕДНЮЮ МИНУТУ" КРАХ НЬЮ-ЙОРКСКИХ БЫШЕН) ВСКРЫЛ НАРЫВ. ИММИГРАЦИЮ ПОЧТИ ПРЕКРАТИЛИ. ЗА ЭТО ЕВРЕЯМ ЕЩЁ БУДУТ БЛАГОДАРНЫ - КАК БЛАГОДАРНЫ (ХОТЬ И ПОМАЛКИВАЮТ) ЗА СВОЕВРЕМЕННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ИРАКСКОГО ЯДЕРНОГО РЕАКТОРА.



CHAIM
- Sunday, January 30, 2005 at 12:37:12 (PST)

Ой, молодой человек, мне с Вас смешно! Вы, таки не первый. Поверните голову назад. И что Вы там видите? Правильно, старый Хаим знает, что вы там видите…



Лапландец - simulacrum
- Sunday, January 30, 2005 at 12:29:17 (PST)

Э-э, и да и нет. Конечно, румыны, скажем, не могут ставить себе в заслугу Иисуса Христа

Зато в некоторых украинских школах националистического толка учат, что Христос был украинец, равно как и все библейские персонажи, и что украинцы - древнейшая цивилизация планеты.


Abrascha
- Sunday, January 30, 2005 at 12:04:30 (PST)

Для воех нас:
"Не обижайте друг друга" (Ваикра 25:17)

Этот стих запрещает нам говорить любые слова, которые оскорбляют или сердят другого человека. Дадим несколько примеров. Запрещено:

а) напоминать человеку о его прошлых проступках;

б) смущать человека, упоминая его происхождение или указывая на недостойное поведение его родственников;

в) насмехаться над человеком, указывая на его скромные знания (касающиеся Торы, профессиональные и т.д.);

г) задавать человеку конкретный вопрос, заранее зная, что он не сможет ответить.

Если некто злословит о ближнем в его же присутствии, то, помимо нарушения запрета на лашон-ара, он виноват также и в нарушении приведенного запрета "не обижайте друг друга".




Abrascha
- Sunday, January 30, 2005 at 12:00:44 (PST)

"Не храни ненависти к своему брату в своем сердце " (Ваикра 19:12)

Если некто обращается с другим человеком вполне сердечно и дружественно, но плохо отзывается о нем за глаза, то он нарушает указанный запрет, относящийся лишь к скрытой ненависти. Когда же он открыто признается своему ближнему о своей к нему ненависти, он нарушает не этот запрет, а заповедь, повелевающую любить ближних.




CHAIM
- Sunday, January 30, 2005 at 11:49:39 (PST)

http://zionet.co.il/manhigut/russian/articles-r/karpelbook24_r.html


ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, January 30, 2005 at 11:32:38 (PST)

Игорь Островский
- Sunday, January 30, 2005 at 03:59:10 (PST)

>>>Первый официально документированный закон против евреев датирован началом IV века и был издан в Испании - христианам запрещалось вступать в брак с иудеями.
========================================
- Что говорили иудейские правоведы насчёт вступления в брак с христианами?
==================================
МОЛОДЕЦ, Г-Н ОСТРОВСКИЙ! НАКОНЕЦ, СТАЛИ ПОНИМАТЬ ТО, ЧТО Я ЗДЕСЬ ГОВОРЮ. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ЕСЛИ ИУДЕЯМ ЗАПРЕЩЕНЫ БРАКИ С ХРИСТИАНАМИ, ТО ПОЧЕМУ ХРИСТИАНЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ПОСТУПИТЬ ТОЧНО ТАК ЖЕ? ТЕМ ПАЧЕ В СОБСТВЕННОЙ СТРАНЕ, ГДЕ ЕВРЕИ - ГОСТИ.
ВОТ ЭТО РАЗУМНЫЙ ПОДХОД К ПРОБЛЕМЕ, ПОЗДРАВЛЯЮ! Я ВСЕГДА ПРЕДПОЛАГАЛ, ЧТО ЕВРЕЙ С КАКИМ БЫ ТО НИ БЫЛО ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ СПОСОБЕН ПОНЯТЬ ПРОСТЕЙШУЮ АРГУМЕНТАЦИЮ.
ЕЩЁ И ЕЩЁ РАЗ: ЖМУ РУКУ!
КРУПНЫЙ ШРИФТ - ДЛЯ ВРАЗУМЛЕНИЯ.



ШуИ - Элле
Иерусалим, Израиль - Sunday, January 30, 2005 at 11:14:16 (PST)

Вы уж меня простите, но Вы... о чём?
О статье Радзиховского? С чем вы "согласиться, увы, не можете"?
Что-то я... не въехал.


ШуИ - "Читая РИА"
Иерусалим, Израиль - Sunday, January 30, 2005 at 11:05:13 (PST)

Я дико извиняюсь. Не доглядел, что в версии "для печати" не указан автор\
Это - Леонид Радзиховский. Оригинал статьи - здесь:

http://rian.ru/authors/20050128/9659983.html


Элла-Шуи
- Sunday, January 30, 2005 at 10:34:28 (PST)

Согласиться, увы, не могу. Тоталитаризм не одолеешь политкорректностью. Германия правовым (без кавычек!) государством уже при кайзере была. И, между прочим, ни у кого кроме немцев не слыхала я истории подобной сказке про Гаммельнского флейтиста: ужасное наказание за нарушение данного слова! И тем не менее... Увы, увы, увы!..


Элла
- Sunday, January 30, 2005 at 10:27:35 (PST)

Вона - губы раскатал! Он уже яму будет выбирать, куда чтоб его кидали! Да кто его спросит? Туда же кинут, куда и всех! Мало кому чего не нравится!


От имени и по поручению
- Sunday, January 30, 2005 at 10:25:24 (PST)

Реакция Арье на тему "Кого считать евреем".

" Не в том, стало быть, проблема, как определить, кто еврей, а кто нет – в этом "компетентная экспертиза" ошибается редко – а в том проблема, как Арье убедить, что Ковна его – не пуп земли, не в ней одной живут евреи, и никаких оснований нет именно ковенскую ситуацию за исходную считать и критерии, что действуют в ней, объявлять общеобязательными"



Нет никакой разницы между Ковно, Москвой, Берлином и Касабланкой и это Элла сама подтвердила, заявив, что над всеми нами довлеет та же общая судьба.

Сначала в Берлине, затем в Москве и наконец в Ковне и даже в сегодняшней Касабланке произошел процесс потери родного языка, а затем и культурно-духовного банкротства.

Моше Мендельсон стал последним немецким евреем, который был еврейским творцом. Мартин Бубер стал кем он стал только потому, что он вобрал в себя духовный мир хасидизма, восприняв вместе с хасидизмом и языки хасидских легенд и поучения хасидских цадиков, которые были созданы отнюдь не на Hochdeutsch.Мартин Бубер был скорее исключением, которое лишь подтверждает правило.

Немецкие евреи, внесшие значительный вклад в немецкую культуру стали абсолютным нулем в еврейской культуре. Примечательно то, что буквально за несколько дней до прихода Гитлера к власти еврейский общинный истаблишмент принял решение почти полностью прекратить за ненадобностью финансирование еврейское образование и в особенности изучение иврита .

Таким образом немецкое еврейство само себя обезоружило именно перед своей величайшей трагедией. От немецкого еврейства остались ошметки и оно прератило играть какую бы то ни было роль не только в еврейской духовной жизни, но и в немецкой, ради которой оно с радостью пошло на самокастрацию

С русским еврейством происходят два, казалось бы, взаимно противоположных процесса:

С одной стороны полное растворение в русской культуре и в православии. С другой стороны – попытка гальванизации трупа под названием "еврейская культура(и даже религия) на чистом русском языке. Когда-то я откушивал в советской столовке блюдо под названием "фальшивый заяц". Я считаю второй процесс самым худшим и опасным видом ассимиляции. Элла проливает обильные слезы по поводу печальной судьбы Франции и французской культуры из-за многомиллионной массы чужих, пришедших во Францию, которым наплевать и на Расина и на Бомарше и на belle France, которая в лучшем случае является для них любимой дойной коровой. А мы? А наша страна? Это что, менее важно?

Элла, утверждает(вполне справедливо), что антисемиты не делают разницы между раввином и о.Менем. Ну, и что? Для меня эта разница крайне важна, потому, что я считаю, что папаши Мени и прочие ревнители "еврейской" культуры на чистом русском языке пытаются вскармливать нас фальшивыми зайцами, а я хочу настоящего.

Даже если всех нас(поедающих настоящих и фальшивых зайцев) вновь постигнет страшная общая судьба и нас всех поведут в ямы, то я и тогда не желаю быть в одной яме с теми, которые будут орать "господи Исусе" и даже не с теми, которые на чистом "великом и могучем" в последние минуты вспомнят "Слушай Израиль". Я хочу быть в одной яме с теми, которые скажут обычные для них слова "Шма Исраэль"





Всем, всем
- Sunday, January 30, 2005 at 10:19:10 (PST)

Говорят, сейчас по первому каналу ОРТ передают сообщение об обращении 20 депутатов о запрете еврейских организаций и синагог.


Читая РИА
- Sunday, January 30, 2005 at 10:17:24 (PST)

ШуИ - Элле
Иерусалим, Израиль - Sunday, January 30, 2005 at 10:01:11 (PST)
А как Вам вот это?
http://rian.ru/authors/20050128/9659983-print.html
------------------------------------------------
Однако, странно: автор не указан, а написано от первого лица.




ШуИ - Элле
Иерусалим, Израиль - Sunday, January 30, 2005 at 10:01:11 (PST)

А как Вам вот это?

http://rian.ru/authors/20050128/9659983-print.html


адам
- Sunday, January 30, 2005 at 09:18:48 (PST)

simulacrum
- Sunday, January 30, 2005 at 08:57:28 (PST)
Ага, кто-то тут уже говорил, что румыны -- это славяне, релексифицировавшие свой язык на романский лад, но сохранившие славянских синтаксис, что до 15 века, кажется, вообще никакого румынского языка не было известно и т.п..
8-)
Что до идеи, что румыны представляют собой "островок романской культуры в мире варваров", то идей-то всяких полно в любой стране, вопрос, насколько эта идея овладела массами. Одно дело, если какой-то безумный литератор написал такое в маргинальной газетке, другое -- если у них так детей в школе учат.


simulacrum
- Sunday, January 30, 2005 at 08:57:28 (PST)

Адам: Вполне верю Симулякру, что гагаузы не любят румынов, а румыны -- славян и евреев. Но они себя все же не объявляют избранным мессианским народом с самой древней историей, с самыми выдающимися учеными-музыкантами-поэтами. Не ставят себе в заслугу "Тору, Иисуса Христа и современный Израиль", как это тут делают некоторые. Короче, на идеологическом уровне о своем превосходство не заявляют.

Э-э, и да и нет. Конечно, румыны, скажем, не могут ставить себе в заслугу ни Иисуса Христа, ни тем более Израиль (какая уж тут заслуга, скорее их недочёт). Однако, они себя рассматривают непосредственно островком великой римской культуры в варварском море славянских дикарей, со всеми вытекающими последствиями, влкючая историческое предназначение. И это - совершенно идеологический подход (тем более, что то, что румыны происxодят от римских поселенцев Дакии, то, что в Румынии каждый школьник знает из учебника истории, совершенно не обосновывается никакими историческими документами и есть чистой воды миф).


адам
- Sunday, January 30, 2005 at 08:35:43 (PST)

Цитата из статьи Е. Берковича:

"Формально и сегодня любой православный может быть отлучен от Церкви за совместный поход в баню с евреем. И в церковной практике до сих пор остаются в силе все антиеврейские призывы и проклятия, в том числе богослужебные тексты Страстной Пятницы, от которых уже давно отказались на Западе. Как пишет протоирей Сергей Гаккель, "что же касается Русской Православной Церкви, то ее по-прежнему отличает глубоко укорененный антииудаизм, который часто служит оправданием полной отгороженности церкви от еврейского мира, если не ее прямого антагонизма по отношению к последнему"

http://berkovich-zametki.com/Dialog.htm


Адам
- Sunday, January 30, 2005 at 08:01:50 (PST)

1) В защиту чувашей и гагаузов. Вполне верю Симулякру, что гагаузы не любят румынов, а румыны -- славян и евреев. Но они себя все же не объявляют избранным мессианским народом с самой древней историей, с самыми выдающимися учеными-музыкантами-поэтами. Не ставят себе в заслугу "Тору, Иисуса Христа и современный Израиль", как это тут делают некоторые. Короче, на идеологическом уровне о своем превосходство не заявляют.

2) В защиту евреев. Если речь шла о Шулхан-Арухе, то никакой особой разницы между еврейством, христианством и исламом тут нет. У почтенного Берковича была на этом сайте статья "Можно ли христианину мыться в бане с евреем". В современном христианстве полно закрепленных и освященных церковью ксенофобских предрассудков.


Рефери
- Sunday, January 30, 2005 at 07:19:15 (PST)

Игорь Островский
- Sunday, January 30, 2005 at 04:12:50 (PST)
-----------------------------------------
В этом поединке Островский ведёт по очкам. По баллам, то есть, не по тем очкам, которые на носу.


Игорь Островский
- Sunday, January 30, 2005 at 04:12:50 (PST)

ТАРТАКОВСКИЙ.

>>>ГДЕ ВЫ НАУЧИЛИСЬ ТАКОЙ АРГУМЕНТАЦИИ?

- На историко-философском факультете. А что?


>>>ЧУВАШИ - И СОРАЗМЕРНЫЕ С НИМИ ЧЕЧЕНЦЫ. О ВТОРЫХ СЛЫШИМ ЕЖЕДНЕВНО, О ПЕРВЫХ - НЕТ. И ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ, ПОЧЕМУ. БАСКИ - И СОРАЗМЕРНЫЕ ИМ БРЕТОНЦЫ. ПОЧТИ СОСЕДИ. ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ. ПОЧЕМУ ОДНИХ "СЛЫШНО", ДРУГИХ - НЕТ.

- Я только не понимаю. почему Вы всё время печатаете заглавными буквами? Это неприлично.
О басках может идти разговор, а может и не идти. От ситуации зависит. О евреях разговор идёт всегда - независимо от ситуации.
В этом разница.


>>>МЫ, ЕВРЕИ, ПЫТАЛИСЬ БЫТЬ ТАМАДАМИ НА ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ИМЕНИНАХ И ПОМИНКАХ. И РАСПЛАТИЛИСЬ. ВЫ СПРАШИВАЛИ О ТИРОЛЬЦАХ. А ЗНАЕТЕ ЛИ, СКОЛЬКО ЕВРЕЕВ ВОЗГЛАВИЛО "БАВАРСКУЮ СОВЕТСКУЮ РЕСПУБЛИКУ" (СОСЕДИ ТИРОЛЬЦЕВ) В АПРЕЛЕ-МАЕ 1919 Г.?

- Ровно столько, сколько было избрано мюнхенскими рабочими.
Вы бы хотели снова запереть евреев в гетто? Чтоб за пределы - ни-ни.
Не поможет. Скажут, что они из гетто пакостят. Тем более, изолированность и замкнутость очень приспособлены для поддержания слухов. И чем более изолируется какая-то группа, тем более дикие слухи ходят о ней.


>>>ВСЕГО ЖЕ В БАВАРИИ БЫЛО МЕНЕЕ ПОЛУПРОЦЕНТА ЕВРЕЕВ, ВО ВСЕЙ ГЕРМАНИИ - ЧУТЬ БОЛЕЕ ПОЛУПРОЦЕНТА. ГИТЛЕР ПОЛНОСТЬЮ УПОТРЕБИЛ ЭТОТ ФАКТ (И ПОДОБНЫЕ) В СВОЕЙ ПРОПАГАНДЕ.

- Главный факт, который "употребил" Гитлер, было само существование евреев. Вы предлагаете выбить у него из рук это оружие?


>>>РАД ПОУПРАЖНЯТЬ СОБСТВЕННЫЕ МОЗГИ. НО, БОГА РАДИ, НЕ НАДО ДЕМАГОГИИ! СЕРЬЁЗНОСТЬ ТЕМЫ ПРЕДПОЛАГАЕТ СЕРЬЁЗНОСТЬ МЫСЛЕЙ.

- Это мне нравится: с первого же слова обвинения оппонентов в демагогии и передёргивании... Далеко пойдёте.


Игорь Островский
- Sunday, January 30, 2005 at 03:59:10 (PST)

>>>Первый официально документированный закон против евреев датирован началом IV века и был издан в Испании - христианам запрещалось вступать в брак с иудеями.

- Что говорили иудейские правоведы насчёт вступления в брак с христианами? :-))))))))


Игорь Островский
- Sunday, January 30, 2005 at 03:54:04 (PST)

>>>Из статьи Хейфеца о Ханне Арендт - все точно!

>>>Задача Сталина оказалась много трудней, чем у Гитлера. Социалистическая программа большевиков была более весомым документом, чем «25 пунктов» Готфрида Федера, человека полупомешанного, экономиста-дилетанта.


- Точно? И "25 пунктов" составил Федер, а не Гитлер с Дрекслером?



Умер известный израильский писатель Эфраим Кишон
- Sunday, January 30, 2005 at 03:08:00 (PST)

В субботу вечером в своем доме в Швейцарии на 81-м году жизни скончался от
сердечного приступа всемирно известный израильский писатель-юморист Эфраим
Кишон, сообщает агентство "Курсор".
Франц Хофман, взявший впоследствии псевдоним Эфраим Кишон, родился в 1924 году в
Будапеште. Свой первый роман писатель создал в 1944-м году в возрасте 20 лет. В
Венгрии Кишон работал заместителем главного редактора сатирического журнала
"Лудаш Мати".

В годы Второй мировой войны Кишон был сослан в нацистский концлагерь. В 1949-м
году Эфраим Кишон репатриируется в Израиль.

В Израиле он в течение 30 лет работал штатным фельетонистом газеты "Маарив",
писав по рассказу в день. Созданный Кишоном образ репатрианта из Марокко Салаха
Шабати стал в Израиле нарицательным. По сценарию Кишона создан самый популярный
в мире израильский мюзикл "Салах Шабати" и фильм с тем же названием.

Фильмы, поставленные Кишоном по собственным сценариям ("Лиса в винограднике",
"Арбинка", "Полицейский Азулай"), по мнению большинства критиков, заслуженно
входят в золотой фонд израильского кинематографа.

Написанные Кишоном тысячи рассказов, два романа, несколько пьес, сатирических
новелл и киносценариев переведены на 37 языков мира.

В 2004 году Эфраим Кишон стал лауреатом государственной премии Израиля в области
литературы.

Эфраим Кишон будет похоронен в Израиле.



Помешивай бетон, Ахмад
- Sunday, January 30, 2005 at 00:09:44 (PST)

---
Желающие послушать израильского рокабилли-панк-Страдивари могут это сделать в воскресенье в клубе «Билингва». Песни у «Билуима» годятся для учета взрывов и возгораний. Например, про араба, который строит дома на израильской территории:
«Во время обеденного перерыва можно смотреть на теракты и взрывы. Помешивай бетон, Ахмад, помешивай бетон».

Самый омерзительный скандал последней недели – история с псевдодирективой по цензуре. Некая известная сеть сайтов, посвященных литературе, якобы ввела цензуру на своих страницах, запретив упоминания о чеченской войне, терактах, президенте РФ, а также упоминания о членах «Единой России» в негативном контексте, а объявленных в федеральный розыск – в позитивном. И так далее. Директива выглядела очень натуральной, не считая того, что очевидно являлась пиар-акцией ее создателя. Поэтому писать о ней не буду. Есть идеи, которые невозможно довести до абсурда, потому что они уже там. Помешивай бетон, Ахмад, помешивай бетон.


Из статьи Хейфеца о Ханне Арендт - все точно!
- Saturday, January 29, 2005 at 23:54:57 (PST)

Задача Сталина оказалась много трудней, чем у Гитлера. Социалистическая программа большевиков была более весомым документом, чем «25 пунктов» Готфрида Федера, человека полупомешанного, экономиста-дилетанта. Правда, Ханна Арендт цитирует бывшего члена Исполкома Коминтерна Бориса Суварина, автора, по ее словам, лучшей биографии Сталина, - тот уверял, что и для Ленина значение партийной программы равнялось нулю. «Ничто лучше не доказывало отсутствие большевизма в качестве учения, как наличие ленинизма исключительно в ленинском мозгу. Каждый большевик мог позволить себе уклон от линии партийной фракции, ибо этих людей объединяла лишь общность боевого темперамента и сила влияния на них Ленина, а не какие-то идеи». Честность Ханны Арендт как исследователя проявилась для меня в том, что, хотя она была не во всем согласна с Сувариным, но привела его мнение без оговорок. Но уж насчет Сталина у нее с Сувариным разногласий не возникало: Сталин добился подобного результата, устраивая зигзаги «генеральной линии партии» (анекдот, приписываемый известному остряку-большевику Карлу Радеку. Якобы в ответ на стандартный вопрос партийной анкеты: «Были ли колебания в проведении линии партии?» - он ответил: «Колебался вместе с линией»). «Толкования» в итоге выхолостили из связного и, на свой лад, что бы о нем ни думать, логичного марксизма всякое содержание! Никакое марксистское образование не могло, например, помочь партийцу понять, что сегодня нужно партии. Просто повторяй сказанное за т. Сталиным, и ты в курсе генеральной линии! Это привело к тому же сосредоточенному исполнению повелений вождя, что и в Германии, и с тем же отсутствием даже попыток понять, что именно делаешь…

Арендт считает, что идеал такого поведения был выражен в девизе СС: «Наша честь – в верности». Точка.

(На самом деле, первым откинул программу как клочок бумаги не Гитлер, а - Муссолини: он-то и заменил ее вдохновенным вождизмом и действием! «Реальность момента - главный момент вдохновения, порыва. Партийная программа его лишь тормозит». Жажда власти, помноженная на презрение к «болтовне», к любым объяснениям, что именно с властью сделают, когда ее получат, - это есть, по Арендт, типичное свойство вожака толпы.)

Но этого оказалось недостаточно для вождей тоталитаристов!


Лариса Воловик
Харьков, - Saturday, January 29, 2005 at 23:48:47 (PST)

Харьковский музей Холокоста и областной комитет "Дробицкий Яр" провели ряд
мероприятий, посвященных Международному Дню памяти Холокоста.
24 .01. совместно с Израильским культурным цнтром - заседание. посвященное
60-летию освобождения Освенцима, в котором присняли участие 2-й секретарь
посольства гос. Израиль в Украине, ген. консул Российской Федерации, консул
Польши,советник посольства Азербайджана директора представительства Джойнта
и Сохнута в Харьковском регионе, бывшие узники Освенцима, Бухенвальда,
харьковского гетто, Праведники мира, представители национальных обществ,
городской и областной администрации, школьники и студенты.
26.01. В музее Холокоста прошла демонстрация фильма «Прощай ХХ век»
27..01. В комитете «Дробицкий Яр» состоялась встреча с бывшим узником
Освенцима Малицким И. Ф. Этот человек был свидетелем уничтожения евреев и
ромов в Освенциме.

Хочется надеяться, что Украина на официальном уровне присоединится к
странам. которые отмечают 27 января как Национальный день памяти Холокоста.
Смогла же Верховная Рада Украины принять постановление о том, что, начиная
с 2004 г. на государственном уровне будет отмечаться Международный день
Холокоста ромов. Конечно, мы искренне рады. что трагедию 500 тысяч ромов,
наконец, признали на государственном уровне и в Украине. Мы очень надеемся,
что следующим шагом будет признание Украиной на государственном уровне
трагедии сгоревших в печах крематориев, замученных в гетто, растрелянных в
многочисленных ярах 6 миллионов евреев. среди которых полтора миллиона
евреев - граждан Украины.


simulacrum-Лапландцу
- Saturday, January 29, 2005 at 17:31:23 (PST)

Лапландец: С чувашами я сталкивался один раз в жизни... Загадочный народ эти чуваши...

Ну, то же можно смело сказать и о гагаузах (тех самых, которых Мих. Сергеевич публично назвал гагАузами). Только нессыльные евреи с последними больше сталкивались (проф. Вольф Москович из тех мест), в буджакских степях повально по-гагаузски наяривали и вообще - столица Гагаузии по-еврейски кОмрат. Не знаю, есть ли в Израиле чуваши, но у меня есть два знакомых гагауза; короче - О.Л.-то уж наверняка известны взгляды гагаузов на окружающее их римскодакское население, а также взгляды этого населения на окружающих славян, цыган, евреев, и всех кто под руку попадался, - дружелюбно-братские воззрения, жаль только ув. Тартаковскому не до них. :-)


Лапландец
- Saturday, January 29, 2005 at 16:27:17 (PST)

Сославшись на сборник "Сионизм. Правда и вымысел", напечатанный издательством "Прогресс" в 1978 году, священник рассказал, что перед второй мировой войной фашистская верхушка договорилась с мировыми сионистскими организациями устроить для спасения евреев гетто.

Книжка была крепко коммунистическая, но, насколько я помню, такой чуши там не было...


Лапландец
- Saturday, January 29, 2005 at 16:24:37 (PST)

Голландцы запретили Ван Гога

Зато абсент, любимый напиток Ван Гога, сейчас разрешили по всей Европе. Прогресс, однако.


Лапландец - simulacrum
- Saturday, January 29, 2005 at 16:18:52 (PST)

Я лично никогда не слышал, что заявляют чуваши.

О чувашах. С чувашами я сталкивался один раз в жизни - была у меня знакомая, девушка из Ужгорода, которая ради интереса изучала еврейский язык. Потом она заинтересовалась биографией своей якобы "немецкой" бабушки из города Вильно, и оказалось, что она (внучка) не совсем чувашка, а галахическая, так сказать, еврейка. Загадочный народ эти чуваши...


Лапландец - О.Л.
- Saturday, January 29, 2005 at 15:57:11 (PST)

Дорогой Лапландец! Если это так, то позвольте мне расцеловать Вас (виртуально) как

1. Гуманного мейнстримного раввина
2. Левого, сочувствующего самым прогрессивным идеям человека
3. Остроумного собеседника.
4. Земляка


Взаимно, но... во-первых, я не раввин, т.к. мое раввинское образование резко затормозилось в связи с женитьбой. Во-вторых, я не всегда понимаю, где лежит граница между мейнстримностью и вопиющим нонконформизмом. В-третьих, таких гуманистов, как я, надо судить по статье 206, пункт второй (злостное, циничное хулиганство)...


Артур
- Saturday, January 29, 2005 at 15:27:07 (PST)

Так говорят только про порно

Только? Откуда такая категоричность? Сочное яблоко, сочная женщина, сочный каламбур... А соленая шутка? А кислая улыбка? А горький юмор?

Вполне можно сказать "сочный номер". Я того же мнения. Глаза разбегаются, не знаешь, что в первую очередь прочитать, все хочется.


странно
- Saturday, January 29, 2005 at 15:18:05 (PST)

Авигдор
- Saturday, January 29, 2005 at 13:22:07 (PST)
СОЧНЫЙ НОМЕР! НА НЕДЕЛЮ ЧТЕНИЯ И УДОВОЛЬСТВИЯ.

В каком смысле -- сочный? Так говорят только про порно: "это книга слишком сочная" (The book is too juicy). В смысле, слишком много физиологии.


Марко
- Saturday, January 29, 2005 at 13:48:01 (PST)

Alex - Saturday, January 29, 2005 at 13:27:47
Боюсь, что мне не особенно интересно, что Вам в лом, а что в какой-нибудь другой предмет. Мне будет вполне достаточно, если до момента брудершафта Вы воздержитесь от чрезмерной фамильярности. Хотя бы со мной.
Иногда, как правильно говорите Вы, и, в другом месте, поручик Ржевский, это срабатывает, а иногда можно и схлопотать, как признавал тот же кавалерист.
Что же до Гугля, Рамблера и ключевых слов - то я Вам предложил проверить просто мою гипотезу, я сам этим не занимался, недосуг.
Просто, встречаешь так много текстов с различными, скажем вежливо, уровнями грамотности, Вы еще на их фоне буквально вполне, бывает много хуже и по-русски, и на других наречиях. Особенно, конечно, у "потреотов". Должно же это найти отражение в Рамблере?
Впрочем, как уж я говорил, это не мой участок, а Гулико Горбатова. Так что - к нему!
Ваш неизменно


В.Ф.
- Saturday, January 29, 2005 at 13:36:14 (PST)

Alex
- Saturday, January 29, 2005 at 13:31:10 (PST)
-------------------------------------------------
А вы мне для чего это сообщаете?


Всё знает
- Saturday, January 29, 2005 at 13:33:29 (PST)

Alex
- Friday, January 28, 2005 at 14:01:30 (PST)
-----------------------------------------------
Зато вы знаете хорошо.
Возможно, книжонка называлась иначе, что-то вроде "Иудаизм. Правда и вымыслы." Не помню точно, да и сочинение того не стоит. Разговор ведь о другом - было ли это при Брежневе.
В те годы "антисионизм" был довольно неуклюжей легальной ширмой для антисемитизма, это все понимали.


Alex
- Saturday, January 29, 2005 at 13:31:10 (PST)

В.Ф,, Вы мне для чего это сообщаете? Чтобы я испугался своего невежества?:-) Я, например, слышал ее в "Пиковой даме". Из вредности не скажу, кого и в какой картине..:-)


Alex
- Saturday, January 29, 2005 at 13:27:47 (PST)

мне в лом разбираться в псевдонимах, особенно, в таких вычурных,сорри..Я поэтому по простому - тем более, что откликнулся нужный оппонент.:-) "Ты" иногда срабатывает.
Si - в рассматриваемом случае означает "если", se - притяжательное местоимение, signore Marco Polo. Вам, как, потомку знаменитого итальянца, надеюсь это ясно. Кстати, во французском есть слово sinon, по значению ну уж очень близкое к первым двум итальянским из рассматриваемого выражения. Если "Вы" дадите мне свой адрес, я с любезностью
вышлю учебник итальянского, даже за свой счет.:-)
"Ваше" замечание об отсутствии смысла очень точное.
Несколько моих последних сообщений можно отнести к легкой и ненавязчивой пикировке, в которой главное все-таки не сообщить новую мысль.:-) Полагаю, что каждое Ваше появление это уж точно приносит нечто "наводящее на размышление". Особенно богата мысль об эксперименте с неграмотно введеной строкой поиска. Чувствуется, что проведено много часов, чтобы уловить закономерность.:-)


Поправка
- Saturday, January 29, 2005 at 13:22:28 (PST)

Нет, не 7 дней, гораздо больше. Сегодня пароход идёт от Кейптауна до Саутгемптона 11 дней.


Авигдор
- Saturday, January 29, 2005 at 13:22:07 (PST)

СОЧНЫЙ НОМЕР! НА НЕДЕЛЮ ЧТЕНИЯ И УДОВОЛЬСТВИЯ.


Еврей на пароходе
- Saturday, January 29, 2005 at 13:18:31 (PST)

Корни Холокоста - преследование евреев Европы
- Saturday, January 29, 2005 at 12:02:49 (PST)

"...Конец XIX века был отмечен погромами в России, положившими начало глобальной миграции евреев на Ближний Восток..."
----------------------------------------------------
Тогда это была эмиграция в Америку, в Аргентину. 3000 человек уехали в Южную Африку, в основном, из Литвы.
В те годы одной из проблем эмигрантов, как ни странно, был билет на пароход. Он стоил очень дорого. Воздушного сообщения ещё не было. Плыть надо было дней 7. Один мой родственник работал 5 лет, чтобы скопить денег на билет жене и сыну в 1920-х годах.
Глобальная миграция на Ближний Восток началась позднее, после образования Израиля в 1948 году.


В.Ф.
- Saturday, January 29, 2005 at 13:07:06 (PST)

Alex
- Friday, January 28, 2005 at 14:01:30 (PST)
------------------------------------------------
Эту итальянскую поговорку (Si non e vero - bon travato) образованные русские люди хорошо знают, потому что её приводит Достоевский в начале своей повести, не то "Бедные люди", не то "Униженные и оскорблённые", не помню точно. Сценка в трактире.


Марко Поло
- Saturday, January 29, 2005 at 12:35:48 (PST)

Alex - Saturday, January 29, 2005 at 04:36:19 (PST)
кто там шибко грамотный?
Это ко мне? Знаете, я не сомневаюсь, что день, когда мы с Вами выпьем на брудершафт и перейдем на "Ты", недалек. Может быть, он буквально на пороге. Но он еще не наступил.
Поэтому я позволю себе воспользоваться старинным "Вы" вместо дружески-корешковского "ты". Не хочу уподобляться Ноздреву, хоть ничего особенного против него и не имею.
Так Вы считаете, что лучший способ изучения итальянского, к примеру, это "по Гуглю"? Мысль действительно, оригинальная, рекомендую ее запатентовать, чтоб не терять авторства. Для проверки попробуйте набрать в том же Гугле или Рамблере слова "пОтрЕот" или "констаНтировать"- Вы будете поражены, сколько знатоков, вроде Вас, считает, что это так и пишется.
Впрочем, это все только по форме изложения. По существу же Ваших мыслей ничего особенного сказать не могу - не уловил. Не до этого, знаете ли, много дел.
Ваш


Что отмечали в Освенциме
- Saturday, January 29, 2005 at 12:24:32 (PST)

---
Интересно, что Путин в своей речи остановился и на другом тезисе – о кощунстве тех, кто «ставит знак равенства между палачом и жертвой». Сама необходимость появления в речи этого резкого пассажа более чем характерна. Это недвусмысленный намек на побеждающий на Востоке Европы тезис о том, что Советский Союз никого не освобождал, а лишь заменил одну оккупацию на другую. Не станем останавливаться на оценках тезиса. Он лишь очередное живое свидетельство подспудного политического спора, который вели лидеры государств на торжествах в Освенциме.

---


Корни Холокоста - преследование евреев Европы
- Saturday, January 29, 2005 at 12:02:49 (PST)

Нацистская ненависть к евреям выросла на столетиях репрессий и предрассудков
Споры по поводу того, кто виновен в Холокосте - Гитлер, СС, германский народ или вся Европа - продолжаются. Однако мало кто будет спорить с тем, что преследование евреев началось не вдруг. Евреи были отверженным племенем Европы на протяжении нескольких веков.

Первый официально документированный закон против евреев датирован началом IV века и был издан в Испании - христианам запрещалось вступать в брак с иудеями. Затем началась политика насильственного крещения евреев и их изгнание из Англии, Франции и Испании.

Евреев обвиняли в ритуальных убийствах младенцев, продавали в рабство и убивали тысячами. Такое произошло, к примеру, во время Черной чумы в XIV веке в Германии, где евреев обвиняли в распространении чумы и отравлении колодцев.

Папскими эдиктами евреям предписывалось носить отличную от других одежду, им запрещали занимать государственные должности. Евреев заселяли в гетто, а их книги сжигали. Выдвигавшееся от имени церкви обвинение - в том, что евреи убили Иисуса Христа - часто служило поводом для таких издевательств. Отменено оно было только в 1965 году.

Европа знала несколько относительно либеральных по отношению к евреям периодов. Особенно заметным в этом отношении был период средневековья в Испании в эпоху мавров. Однако обвинения в адрес евреев не утихали и тогда.

Конец XIX века был отмечен погромами в России, положившими начало глобальной миграции евреев на Ближний Восток. Антисемитизм набирал силу и в других европейских странах - "дело Дрейфуса" во Франции, к примеру, обнажило антиеврейские настроения и подтолкнуло антисемитов к новым действиям.

В России были опубликованы пресловутые "Протоколы сионских мудрецов", до сих пор подпитывающие миф о том, что древний еврейский заговор ставит своей целью стравить христианские государства с тем, чтобы достичь мирового господства.

Германские и французские философы публиковали трактаты, использовавшиеся нацистами для оправдания своих злодеяний. И даже после того, как ужасы Освенцима и других концлагерей стали известными, одна из германских церквей заявила, что "божьему предупреждению евреям" есть-де доказательства.

Нацисты уничтожили две трети европейских евреев и треть мировой еврейской общины. Холокост - самая темная страница еврейской истории, но и ее нельзя рассматривать в отрыве от того, что происходило до войны и происходит до сих пор.



ШуИ
Иерусалим, Израиль - Saturday, January 29, 2005 at 11:56:56 (PST)

Ссылка. Для не страдающих острой формой жидкого... судьбоноса.

http://www.sem40.ru/rest/humor/avtor/shender/14010/index.shtml?&print=1


Откуда исходит угроза миру
- Saturday, January 29, 2005 at 11:19:13 (PST)

---
Следующим оратором был отец Андрей Кураев, бывший референт святейшего патриарха. Его просили рассказать, как следует относиться к исламу после Беслана, но отец Андрей Кураев сказал, что написал про отношение к исламу книгу, которую всякий может купить в магазине, и что исламисты не столько настроены против христиан, сколько против американских атеистов с их голливудской кинопродукцией. Он явно хотел говорить про врага более страшного, чем ваххабиты. Он спросил присутствующих, помнят ли они, что сегодня годовщина освобождения Освенцима, и знают ли, кто именно погиб в Освенциме. Присутствующие, видимо, думали, что в Освенциме погибли сто тысяч поляков и цыган и миллион евреев, но отец Андрей Кураев разубедил их.


Сославшись на сборник "Сионизм. Правда и вымысел", напечатанный издательством "Прогресс" в 1978 году, священник рассказал, что перед второй мировой войной фашистская верхушка договорилась с мировыми сионистскими организациями устроить для спасения евреев гетто. По всей Европе должна была бушевать война, а евреи в гетто должны были жить спокойно, не замечая ее,– такой, по словам отца Андрея Кураева, был договор. За это мировые сионистские организации должны были, дескать, препятствовать вступлению Америки в войну. Однако же Америка в войну вступила, и в отместку фашисты стали убивать евреев в гетто, утверждал отец Андрей Кураев. Но как убивать! Евреям в гетто фашисты дали самоуправление, и сами евреи решали, кого из своей среды посылать в лагеря смерти по фашистской разнарядке. Так вот, по словам отца Андрея Кураева, евреи в гетто выбирали из своей среды и посылали в лагеря смерти выкрестов, то есть христиан. То есть получалось, что в Освенциме погибли не евреи, а христиане и евреи отправили христиан на смерть.
...


simulacrum
- Saturday, January 29, 2005 at 11:13:35 (PST)

Игорь Островский: - Вы-то откуда знаете? Кто-нибудь слушал, что заявляют чуваши? Вы - слушали?
Нет уж, сначала желание услышать что-то компрометирующее именно от этого вот, затем слушание. Но не наоборот, типа, слушали всех, а вот от этого именно услышали что-то компрометирующее.


Я лично никогда не слышал, что заявляют чуваши. Приходилось однако читать то, что заявляют менее многочисленные, лингвистически близкие гагаузы. А также - румыны, молдаване, сербы, хорваты... Куда там каким-то евреям, рядом не проходили...


Редакция
- Saturday, January 29, 2005 at 11:09:59 (PST)

В некотором смысле юбилейный (опять двадцать пять!) номер "Старины" вышел на всеобщее обозрение. Замечания, предложения и советы приветствуются и будут приняты с благодарностью. После небольшой отладки будет выставлен в сеть архив и произведена рассылка оглавления.
Всего доброго


Элла
- Saturday, January 29, 2005 at 10:28:57 (PST)

http://www.frontpagemag.org/Articles/ReadArticle.asp?ID=16788

Как хотите, а мне понравилось.


vitakh - Alex
- Saturday, January 29, 2005 at 09:05:30 (PST)

>пишется "Фучик", а не "ФуТчик"

Тут ты прав.


Alex
- Saturday, January 29, 2005 at 04:56:21 (PST)

3 года назад видел серию передач о Курте Эйснере. Если честно, то вполне понял тех баварцев, которые его убили. После ПМВ вдруг объявляется неопрятный патлатый урод, который заявляет, что он только знает, как расходовать кассу - естественно, чужую. Ибо сам, делать ничего не умеет, всего-навсего, какой-то журналист. Мало того, что заявляет, так еще и сажает в какой-то Совет толпу ребятишек
из Галиции (которые, как и Р.Люксембург, никаким боком к Германии) и начинается распределение чужой кассы. Баварцы( да и швабы) народ консервативный и такого, конечно, не потерпели..
Аналогия несколько неточная, но beruechtiger Friedman такой же породы - какой-то хер из Польши, известный только, что его родители вроде бы попали в список Шиндлера, выступает этаким морализатором. Трепаться умеет, ничего не скажешь. Ради справедливости отмечу, что виноваты сами те, кто ходит на talk-show с ним (политикам надо себя постоянно показывать) - лучшее было бы дать ему просто в морду за скабрезности, но, увы, мужчины перевелись, особенно наверху.
Поэтому и терпим всякую мусульманскую шваль в Европе..


Элла-Тартаковскому
- Saturday, January 29, 2005 at 04:46:20 (PST)

На чужих свадьбах, повторяю, танцевать плохо, но дело-то все в том, что: Позавчера они нас обвиняли за отгораживание, замыкание в себе и полное равнодушие к судьбе почвенных наций и почве их заодно. Вчера - за то, что приняли участи в судьбе этой самой почвы, т.е. не в свое дело полезли. Сегодня - за то, что свое государство посмели завести, да еще нахальство имеем защищать его.

Так что извиняться перед ними, думаю, не стоит ни за то, ни за другое, ни за третье.


Alex
- Saturday, January 29, 2005 at 04:36:19 (PST)

кто там шибко грамотный? очень рекомендую google: напечатать строку именно в виде "sI non e vero.." и найти аж
целый ряд ссылок.итальянский все-таки..:-) se - это больше к притяжательному относится..:-) Или хватает эрудиции только на правописание фамилий евреев. Ты в поэме "Хорошо" только этот отрывок читал? Или ты так знаешь, потому что слышал ораторию Свиридова? В этом я сомневаюсь, извини. Что-то мне говорит, что до мелодий, иной чем 7-40, ты не развился.
P.S. Я ж тебе постеснялся сказать, что пишется "Фучик", а не "ФуТчик". Так что мог бы проявить снисхождение по поводу
буквы "о".


ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, January 29, 2005 at 04:35:00 (PST)


Элла
- Saturday, January 29, 2005 at 04:15:20 (PST)

А ВЫ САМИ НА МЕСТЕ ГОЛЛАНДЦЕВ КАК ПОСТУПИЛИ БЫ?

Созналась бы честно, что исламистов боюсь и перестала бы Израиль в безнравственности обвинять за то, что он смеет их НЕ бояться.
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
ГИП-ГИП УРА!!!
Элла
- Saturday, January 29, 2005 at 04:13:22 (PST)

ВЫ СПРАШИВАЛИ О ТИРОЛЬЦАХ. А ЗНАЕТЕ ЛИ, СКОЛЬКО ЕВРЕЕВ ВОЗГЛАВИЛО "БАВАРСКУЮ СОВЕТСКУЮ РЕСПУБЛИКУ" (СОСЕДИ ТИРОЛЬЦЕВ) В АПРЕЛЕ-МАЕ 1919 Г.?

Оппа! Вот и еще раз сработало! Вопрос на засыпку: Что было раньше: Баварская республика или Тирольский синдром (не только в Тироле!)? Что тут причина, а что - следствие?

Хотя, конечно, на чужих свадьбах танцевать не стоит. С этим не согласиться нельзя.
================================
ВЫ ВЕДЬ САМИ ОТВЕЧАЕТЕ СЕБЕ, УПОМИНАЯ ЗДЕСЬ О "ЧУЖИХ СВАДЬБАХ" - НЕ ТОЛЬКО О ДАННОЙ, НО О МНОГИХ.
"НА ЧУЖОМ ПИРУ ПОХМЕЛЬЕ" - ЭТО О НАС.
*****************
ПОСЕТИТЕЛЯМ САЙТА.
ПРИРОДНАЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ ПОНУЖДАЕТ ОТВЕЧАТЬ НА ЛБЫЕ ОТКЛИКИ.
НЕ ВЗЫЩИТЕ.


Элла
- Saturday, January 29, 2005 at 04:15:20 (PST)

А ВЫ САМИ НА МЕСТЕ ГОЛЛАНДЦЕВ КАК ПОСТУПИЛИ БЫ?

Созналась бы честно, что исламистов боюсь и перестала бы Израиль в безнравственности обвинять за то, что он смеет их НЕ бояться.


Элла
- Saturday, January 29, 2005 at 04:13:22 (PST)

ВЫ СПРАШИВАЛИ О ТИРОЛЬЦАХ. А ЗНАЕТЕ ЛИ, СКОЛЬКО ЕВРЕЕВ ВОЗГЛАВИЛО "БАВАРСКУЮ СОВЕТСКУЮ РЕСПУБЛИКУ" (СОСЕДИ ТИРОЛЬЦЕВ) В АПРЕЛЕ-МАЕ 1919 Г.?

Оппа! Вот и еще раз сработало! Вопрос на засыпку: Что было раньше: Баварская республика или Тирольский синдром (не только в Тироле!)? Что тут причина, а что - следствие?

Хотя, конечно, на чужих свадьбах танцевать не стоит. С этим не согласиться нельзя.


ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, January 29, 2005 at 04:10:23 (PST)

Элла-Тартаковскому
- Saturday, January 29, 2005 at 01:57:52 (PST)
Голландцы запретили Ван Гога

Вот Вам пример уважения к исламистам! Не сионисты какие-нибудь, об которых любой свободолюбец безнаказанно ноги вытирать может!
-----------------------------------
ВЫ И САМИ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ: ФИЛЬМ (А НЕ "ВАН ГОГ") ВОСПРИНИМАЕТСЯ МИЛЛИОНОМ (!) ГОЛЛАНДСКИХ МУСУЛЬМАН КАК АНТИИСЛАМСКИЙ. ТОЧНО ТАКЖЕ ЗАПРЕЩАЮТСЯ, КАК ПРАВИЛО (НЕ ПРЕДИРАЙТЕСЬ ПОПУСТУ!), АНТИЕВРЕЙСКИЕ ВЫПАДЫ.
НО, САМО СОБОЙ, ИСЛАМСКИХ ЭКСТРЕМИСТОВ ОПАСАЮТСЯ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ИУДЕЙСКИХ. ВЫ И САМИ РАНЕЕ ЗАМЕТИЛИ, ЧТО НАС ВСЁ ЖЕ МАЛОВАТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПУСТИТЬ ЕВРОПУ В РАСПЫЛ. ИСЛАМИСТАМ ЭТО СПОДРУЧНЕЕ. А ВЫ САМИ НА МЕСТЕ ГОЛЛАНДЦЕВ КАК ПОСТУПИЛИ БЫ?


ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, January 29, 2005 at 03:57:32 (PST)

Игорь Островский
- Friday, January 28, 2005 at 16:34:52 (PST)

TARTAKOVSKIJ
>>>ЧУВAШИ НЕ ЗAЯВЛЯЮТ ВOВСЕУСЛЫШAНИЕ.

- Вы-то откуда знаете? Кто-нибудь слушал, что заявляют чуваши? Вы - слушали?
Нет уж, сначала желание услышать что-то компрометирующее именно от этого вот, затем слушание. Но не наоборот, типа, слушали всех, а вот от этого именно услышали что-то компрометирующее.
============================================
ГДЕ ВЫ НАУЧИЛИСЬ ТАКОЙ АРГУМЕНТАЦИИ? ЧУВАШИ - И СОРАЗМЕРНЫЕ С НИМИ ЧЕЧЕНЦЫ. О ВТОРЫХ СЛЫШИМ ЕЖЕДНЕВНО, О ПЕРВЫХ - НЕТ. И ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ, ПОЧЕМУ. БАСКИ - И СОРАЗМЕРНЫЕ ИМ БРЕТОНЦЫ. ПОЧТИ СОСЕДИ. ВЫ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ. ПОЧЕМУ ОДНИХ "СЛЫШНО", ДРУГИХ - НЕТ. МЫ, ЕВРЕИ, ПЫТАЛИСЬ БЫТЬ ТАМАДАМИ НА ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ ИМЕНИНАХ И ПОМИНКАХ. И РАСПЛАТИЛИСЬ. ВЫ СПРАШИВАЛИ О ТИРОЛЬЦАХ. А ЗНАЕТЕ ЛИ, СКОЛЬКО ЕВРЕЕВ ВОЗГЛАВИЛО "БАВАРСКУЮ СОВЕТСКУЮ РЕСПУБЛИКУ" (СОСЕДИ ТИРОЛЬЦЕВ) В АПРЕЛЕ-МАЕ 1919 Г.? ВСЕГО ЖЕ В БАВАРИИ БЫЛО МЕНЕЕ ПОЛУПРОЦЕНТА ЕВРЕЕВ, ВО ВСЕЙ ГЕРМАНИИ - ЧУТЬ БОЛЕЕ ПОЛУПРОЦЕНТА. ГИТЛЕР ПОЛНОСТЬЮ УПОТРЕБИЛ ЭТОТ ФАКТ (И ПОДОБНЫЕ) В СВОЕЙ ПРОПАГАНДЕ.
РАД ПОУПРАЖНЯТЬ СОБСТВЕННЫЕ МОЗГИ. НО, БОГА РАДИ, НЕ НАДО ДЕМАГОГИИ! СЕРЬЁЗНОСТЬ ТЕМЫ ПРЕДПОЛАГАЕТ СЕРЬЁЗНОСТЬ МЫСЛЕЙ.




Элла-ШуИ
- Saturday, January 29, 2005 at 03:56:29 (PST)

А что, кроме нас с Вами не осталось уже евреев на этой земле? Или хотя бы в Гостевой Книге?


ШуИ - Элле
Иерусалим, Израиль - Saturday, January 29, 2005 at 03:54:33 (PST)

Вы это серьёзно? Что "срабатывает"? И на ком же? На Вас?
Или, хас-вэ-халила, на мне? Ай, бросьте. Пусть его. Себе.


ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, January 29, 2005 at 03:15:42 (PST)


И.ОСТРОВСКИЙ:
- Извините, не понял. Нацистская идеология насаждалась в Германии и Австрии - с момента захвата власти и даже до того - не в последнюю очередь силой. И не только в Германии и Австрии.
Так что Ваши построения не зиждятся на фактах.
===================================
К ЧЕМУ ПЕРЕДЁРГИВАТЬ7 НАСАЖДАЛАСЬ ЛИ НАЦИСТСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ УКРАИНЦАМ, РУССКИМ, ПОЛЯКАМ?.. НАОБОРОТ, СКРЫВАЛАСЬ ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ. ИДЕОЛОГИЯ ЭТА (В ОТЛИЧИЕ ОТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ, ИСЛАМСКОЙ И ПР.) БЫЛА ЛИШЬ ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО ПОТРЕБЛЕНИЯ.
НАСЧЁТ ТОГО, ЧТО НАЦИЗМ СИЛОЙ (!) НАВЯЗЫВАЛСЯ "АРИЙЦАМ", МАССАМ, - ЭТО УЖЕ НА ВАШЕЙ СОВЕСТИ. К ЧЕМУ ТОГДА БЫЛА ДЕНАЦИФИКАЦИЯ?


Элла-Витаху
- Saturday, January 29, 2005 at 02:54:06 (PST)

Логика у него не то, что альтернативная, а скорее пещерная - берлогика. Пришёл к евреям на евреев жаловаться :). Еслиб ещё своеобразный Юлиус Футчик, но явно не соответствует.

Логика у него правильная! Просто погром устроить мало - надо, чтобы жертвы еще и признались, что сами во всем виноваты. И самое-то обидное, что срабатывает, как видите!



Элла-Тартаковскому
- Saturday, January 29, 2005 at 01:57:52 (PST)

Голландцы запретили Ван Гога

Вот Вам пример уважения к исламистам! Не сионисты какие-нибудь, об которых любой свободолюбец безнаказанно ноги вытирать может!



Элла
- Saturday, January 29, 2005 at 01:55:23 (PST)

Станислав Белковский, президент Института национальной стратегии

Ну хорошо, положим, механизм провокации разгадан правильно. Но почему из этого следует, что мы вообще кого-то должны поддержать в этом конфликте? Во-первых, нам тут ни с какой стороны не отломится, а во-вторых, какая бы из сторон ни проиграла, виноватыми все равно будем мы и выигравшая нас ей тут же головой выдаст в жертву примирения.


Элла
- Saturday, January 29, 2005 at 01:32:13 (PST)

это ваше (условно говоря, "крайне дружественное") отношение иудеев к христианам когда - либо составляло секрет? Когда именно? В 19 веке? В 18-м? В 17-м?

Вот и ладненько! теперь выяснили все обстоятельства, доказательства привели - отвечаем на вопрос:

Отношение иудеев к христиананм в 19-м, 18-м и далее по вкусу - веках вполне соответствует отношению христиан к иудеям, христиан к мусульманам, мусульман к христианам, мусульман к иудеям, православных к католикам, католиков к протестантам - далее по пунктам - в оных же веках.

Почему оно было таким, а не иным - вопрос интереснейший, но ответ на него возможен лишь в объеме докторской диссертации.

Честь имею...



Александру
- Saturday, January 29, 2005 at 00:40:08 (PST)

А о чем речь? Хорошо бы автора или название упомянуть.


Александр
- Saturday, January 29, 2005 at 00:00:06 (PST)

Всё-таки, когда в начале знаешь конец, единственный интерес, а как рассказано. В этот раз не очень.


Голландцы запретили Ван Гога
- Friday, January 28, 2005 at 23:51:23 (PST)

В Нидерландах отменен фестивальный показ скандального фильма Тео Ван Гога <Покорность>. Официальные причины такого решения не названы. Однако не исключено, что оно связано с судебным процессом над убийцей режиссера и опасениями за жизни съемочной группы.
Поклонники и близкие голландского режиссера Тео Ван Гога испытали сильнейшее разочарование. Вчера решением руководства Международного кинофестиваля в Амстердаме был отменен показ его короткометражного фильма <Покорность>, который рассказывает о тяжелой жизни женщин в мусульманских общинах Европы. Премьера фильма на телевидении состоялась буквально за несколько дней до убийства режиссера.
<Покорность> предполагалось продемонстрировать во второй раз в рамках кинофестиваля в это воскресенье, 30 января, но организаторы неожиданно передумали.
Что повлияло на решение кинодеятелей, не вполне понятно. Главной причиной стал, вероятнее всего, судебный процесс над убийцей Тео Ван Гога Мохаммедом Буери, начавшийся в минувшую среду в суде Амстердама. По сведениям голландских СМИ, 26-летний экстремист не
присутствовал на заседании лично, его представлял адвокат Петер Пласман. Подсудимый обвиняется по шести пунктам, в том числе в преднамеренном убийстве Ван Гога, использовании огнестрельного и холодного оружия, попытке убийства двух прохожих и полицейских, а также угрозах депутату парламента страны Айане Хирши Али, которая
является соавтором скандальной ленты. Как поясняет в этой связи Reuters, Али лишь на днях появилась в национальном парламенте, а до этого более двух месяцев скрывалась. Она исчезла сразу после убийства Тео Ван Гога, опасаясь, что у Буери были сообщники.
Тео Ван Гог был застрелен 2 ноября минувшего года во время поездки по Амстердаму на велосипеде. Мохаммед Буери сначала ранил режиссера, затем еще несколько раз выстрелил в упор, после чего ножом приколол
к телу жертвы записку. В ней содержались угрозы в адрес
нескольких голландских политиков, включая Айану Хирши Али. Арестовать убийцу удалось недалеко от места происшествия лишь после длительной перестрелки. Буреи расстрелял в полицейских по меньше мере две обоймы, один из сотрудников правоохранительных органов был ранен.
Буери получил пулю в ногу, и лишь после этого его удалось арестовать.
Начавшийся в среду судебный процесс над Буери вряд ли затянется надолго. Обвинение заинтересовано как в быстром приговоре, так и в минимальном общественном резонансе.
По всей видимости, именно с этой целью суд не настаивает на проверке психического здоровья Буери - это может затянуть процесс. Кроме того, суд и власти, вероятно, опасаются, что убийца действовал не в одиночку и излишнее внимание прессы к этому делу может спровоцировать аналогичные преступления. Примечательно, что в числе предъявленных подсудимому обвинений нет ни слова о терроризме. По всей видимости, чтобы не нагнетать обстановку, его судят как обычного уголовника. По совокупности предъявленных обвинений ему грозит пожизненное заключение.
Есть основания считать, что Буери входил в одну из местных экстремистских группировок. Так, записка, приколотая к телу Ван Гога, была уже в день его убийства растиражирована в интернете.
Наконец, по словам прокурора Ван Сталена, Буери пытается наладить контакт с заключенными-экстремистами. Недавно он пытался передать документы фундаменталистского содержания и на волю. Полиции удалось
перехватить письмо под названием <Конституция фундаменталиста>, авторство которого приписывают Буери.
<Покорность> Ван Гона предполагалось показать на кинофестивале в знак уважения к памяти покойного режиссера. Отменивший показ продюсер Джигс Ван Вестелакен говорит в свое оправдание, что заботится о безопасности работавшей над фильмом команды. На самом деле этот шаг скорее похож на обычную панику.


Александр <alostbab@netvision.net.il>
Givat-Zeev, Israel - Friday, January 28, 2005 at 23:48:59 (PST)

Лабуда. Что имеем, то и носим. А также, что посмеешь, то и пожмёшь.


Игорь Островский
- Friday, January 28, 2005 at 16:41:59 (PST)

TARTAKOVSKIJ
>>>ПРЕВOСХOДСТВO OДНOГO НЕ ГOДИТСЯ - В КAЧЕСТВЕ ИДЕИ - ДЛЯ ДРУГOГO. ВПЕРЕДИ ДOЛЖНA ИДТИ СИЛA (СПAРТA И МЕССЕНИЯ...)
ВЫ OБOРВAЛИ ФРAЗУ - ПOЛУЧИЛAСъ ГЛУПOСТъ.

- Извините, не понял. Нацистская идеология насаждалась в Германии и Австрии - с момента захвата власти и даже до того - не в последнюю очередь силой. И не только в Германии и Австрии.
Так что Ваши построения не зиждятся на фактах.




Игорь Островский
- Friday, January 28, 2005 at 16:38:44 (PST)

О.Л.
>>>Да все ведь понятно, тов. Островский! Ваш т.н. "интернационализм" не может ввести в заблуждение даже самого тупейшего идиота.

- Вы говорите со знанием дела :-))


>>>Как вы думаете, тов. Островский, это ваше (условно говоря, "крайне дружественное") отношение иудеев к христианам когда - либо составляло секрет? Когда именно? В 19 веке? В 18-м? В 17-м?

- Вы несколько преувеличиваете моё долголетие. В 19 в. я не жил. Не говоря уж о 18-м.



Игорь Островский
- Friday, January 28, 2005 at 16:34:52 (PST)

TARTAKOVSKIJ
>>>ЧУВAШИ НЕ ЗAЯВЛЯЮТ ВOВСЕУСЛЫШAНИЕ.

- Вы-то откуда знаете? Кто-нибудь слушал, что заявляют чуваши? Вы - слушали?
Нет уж, сначала желание услышать что-то компрометирующее именно от этого вот, затем слушание. Но не наоборот, типа, слушали всех, а вот от этого именно услышали что-то компрометирующее.




Корзун
- Friday, January 28, 2005 at 15:40:18 (PST)

позвольте мне расцеловать Вас (виртуально) как
1. Гуманного мейнстримного раввина


Раввины еще не разобрались, можно ли им прикасаться к женщине (даже для рукопожатия), а тут однополые поцелуйчики...
Содом и Гоморра, одним словом.


Марко
- Friday, January 28, 2005 at 15:39:44 (PST)

Вообще-то говоря : se non e vero, e ben trovato
si на тамошнем наречии означает скорей всего "да", а не "это". В общем, получается типа "Ла Донна э Нобиле". Эх нету среди здесь Гулико Махнадзе-Горбатова, многоглота и полизнатца!!!
По правде я в эти споры вступать не так и хотел, это - его область.


rift
- Friday, January 28, 2005 at 15:21:37 (PST)

simulacrum: в Гарварде - 2000 Jewish undergraduates, а в NYU - 6500.

ну ладно, давайте их хотя бы на SAT scores перемножим, вот цифирки и выравняются...



ОЛ.
Германия - Friday, January 28, 2005 at 15:18:19 (PST)

Тем не менее, идея всеобщей любви ко всем людям встречается в самом мейнстриме раввинской литературы.

Дорогой Лапландец! Если это так, то позвольте мне расцеловать Вас (виртуально) как

1. Гуманного мейнстримного раввина
2. Левого, сочувствующего самым прогрессивным идеям человека
3. Остроумного собеседника.
4. Земляка


Павел Аксенов: После Освенцима
- Friday, January 28, 2005 at 15:06:57 (PST)

Память об ужасах истории нужна человечеству больше, чем оно считает нужным.
...
Возможно, если детям еще со школьной скамьи рассказывать о том, что происходило в предместье небольшого польского городка с 1940 по 1945 годы, то они получат иммунитет к той страшной болезни, которой больна память человечества.




Станислав Белковский, президент Института национальной стратегии
- Friday, January 28, 2005 at 15:01:23 (PST)

---

Братья евреи!

Мы же с вами умные люди - так неужели мы поддадимся на примитивную политтехнологическую провокацию?

У нас же с вами в крови опыт страдания - так неужели мы не поддержим нынче тот самый русский народ, который впервые за очень долгое время поднялся и заявил, что не желает быть быдлом и стадом баранов?

Мы же с вами образованные люди - так зачем нам поддерживать правительственных дегенератов, не осиливших даже историю в объеме курса средней общеобразовательной школы?!

Разве мы, евреи, для того выползли из ворот Освенцима, чтобы вытирать деликатесные сопли омерзительным в своем сенильном пренебрежении к Б-гу и истории гайдарам?

В общем, братья евреи, давайте не дадим себя использовать и развести, как лохов (снова sorry за этот нерусский словарь). А потому - не будем выстраивать потешную стену из собственных битых тел перед их циничным Кремлем, а перейдем лучше на сторону самого что ни на есть нашего - то есть самого русского на свете - народа.

И нам, конечно, воздастся щедрой рукой Истории.




Суходольский
- Friday, January 28, 2005 at 14:29:10 (PST)

P.P.S с пятого раза угадаешь, уважаемый, ошибку в предыдущей

Старик, да ты сам облажался. Владимир Владимирович писал про тихого еврея Лавута.
Не надувай преждевременно щеки, лопнешь ненароком.


vitakh
- Friday, January 28, 2005 at 14:27:33 (PST)

"Лавут", эрудит :)


Alex
- Friday, January 28, 2005 at 14:01:30 (PST)

"..мне рассказывал тихий еврей Павел Ильич Ловут" : "книга называлась 'Острожно-сионизм'":-)) Знать бы надо лучше историю своих страданий..:-)
Рассказывали также, что на "Мессии" (из принципа не скажу кого!) грянули "Аллилуйя", то все находивщиеся в зале (а было дело в Большом зале Ленинградской Филармонии) евреи, тут же встали. Правда, известен один случай вставания - английский король, да и то давно..:-) Si non e vero e ben trovato!:-)
vitakh, не слабо перевести!? зачту тебе за 20 баллов к твоему actual IQ..:-)


Alex
- Friday, January 28, 2005 at 13:51:04 (PST)

vitakh, парень, так ты еще и значений русских слов не просекаешь?! Давненько ты из России..:-)я припоминаю, что считать ты тоже разучился - "три" для тебя это уже "много"..
Хочется сказать словами незабвенного Балды? "..куда ты за нами полез!?" Это из писателя Пушкина..:-)
Herr Марко Поло, я не учу никого, я просто констатирую (к сожалению, все чаще - недаром отмечают, что IQ скис) отсутствие даже элементарной деятельности под черепной крышкой Herr'a vitakh..:-)Буду помнить, что я direkt, и не утаивать имен..
P.S. "берлогика" восхищает!! Еще что-нибудь бы - живя за границей не хватает свежего русского слова.:-)
P.P.S с пятого раза угадаешь, уважаемый, ошибку в предыдущей
фразе? Я для тебя так специально написал, голову твою размять - IQ надо повышать.:-) Это для vitakh..:-)


simulacrum
- Friday, January 28, 2005 at 13:37:52 (PST)

rift: NYU: Jewish Undergraduate Population: 6500 (approx.) Harvard: Jewish Undergraduate Population: 2000 (approx.) не столь уж большая разница (4%)...

Алэйхем-шулым! А кто сказал, что я о процентах говорю и уместны ли здесь проценты? Если Вы возьмёте общину в 6500 душ и другую в 2000 душ - будете ли Вы для их сравнения подсчитывать какой они составляют процент от общего числа жителей окрестных сёл? Так вот по Вашим же утверждениям, в Гарварде - 2000 Jewish undergraduates, а в NYU - 6500. :-)


Было и при Брежневе
- Friday, January 28, 2005 at 13:18:17 (PST)

Атавистическое отношение к евреям в России вызывает более серьезную озабоченность, чем в остальной Европе ("The Economist", Великобритания)
- Friday, January 28, 2005 at 00:07:49 (PST)
Номер за 29 января - 4 февраля 2005 года. Даже при Леониде Брежневе... ...коммунистическая пропаганда придерживалась определенных рамок: она старательно избегала критиковать евреев как нацию или оговаривать иудаизм как религию.
---------------------------------------------------
Ошибаетесь.
Ещё при Брежневе вышла книжонка "Осторожно - иудаизм!"



rift
- Friday, January 28, 2005 at 12:24:19 (PST)

simulacrum - Wednesday, January 26, 2005 at 12:33:12 (PST)

в Гарварде, но по сравнению с тем же NYU он не столь уж еврейский...

New York University
Undergraduate Population: 19208
Jewish Undergraduate Population: 6500 (approx.)

Harvard University & Radcliffe College
Undergraduate Population: 6658
Jewish Undergraduate Population: 2000 (approx.)

не столь уж большая разница (4%)...




Лапландец - О.Л.
- Friday, January 28, 2005 at 12:20:41 (PST)

Кстати, Сэйфэр аБрис вообще отличается широким универсализмом. Кроме братства народов и социального равенства, автора интересуют такие темы, как разумная жизнь на других планетах и обитатели параллельных миров. К сожалению, вопрос любви к эльфам и инопланетянам там не разбирается.


vitakh
- Friday, January 28, 2005 at 11:56:57 (PST)

Марко Поло
- Friday, January 28, 2005 at 08:03:42 (PST)
Alex - Friday, January 28, 2005 at 01:17:51 (PST)
... Я тоже вырос при "тоталитарном" режиме, но никого не поучаю, надеюсь ...
Честно говоря - зря надеетесь. Если сумеете объяснить, чем Ваши выступления не являются поучениями - можете смело рассчитывать на премию за работы по альтернативной логике.


Логика у него не то, что альтернативная, а скорее пещерная - берлогика. Пришёл к евреям на евреев жаловаться :). Еслиб ещё своеобразный Юлиус Футчик, но явно не соответствует.


Лапландец - О.Л.
- Friday, January 28, 2005 at 11:56:21 (PST)

Вот уж насчет "абсолютной любви" -- позвольте сильнейшим образом засомневаться...

Не позволю. Пожалуйста: смотрите Сэйфэр аБрис (начало 19 век, автор - известный виленский раввин). Там есть целый раздел о любви к ближнему, где на нескольких десятках страниц проповедуется абсолютная любовь ко всем людям, особенно к христианам, которых автор категорически не считает язычниками. Комментарий Мишнаес, Тифэрэс Исроэл, в котором многократно утверждается духовное равенство евреев и христиан (автор - известный немецкий раввин 19 века). Воспоминания предыдущего Любавического ребе, гл.1, где рассказывается о еврейских праведниках Белоруссии 17 века, которые любили всех людей в равной степени, евреев и христиан. Шарэй Кдушэ великого каббалиста р.Хаима Виталя (16 век), где написано, что еврею, желающему постичь Каббалу, необходимо любить и прощать всех людей, даже неевреев (хотя слово даже здесь явно показывает, что многие другие евреи того времени считали иначе).

Я ведь не утверждаю, что большинство евреев принципиально любили христиан. Большинство евреев старались поддерживать товарищеские отношения к христианам, однако относились к ним с изрядной долей презрения. Тем не менее, идея всеобщей любви ко всем людям встречается в самом мейнстриме раввинской литературы. В иудейской литературе много чего встречается. Сколько иудеев, столько и иудаизмов...


АЛЕКСАНДР <maximum_a@list.ru>
Новый Ур Аль, Россия - Friday, January 28, 2005 at 11:41:25 (PST)

Вас приветствует Господь Утешитель!


vitakh
- Friday, January 28, 2005 at 11:18:45 (PST)

О.Л.
- Friday, January 28, 2005 at 10:18:56 (PST)
Вот уж насчет "абсолютной любви" -- позвольте сильнейшим образом засомневаться...


А ведь было время, когда не сомневались :)



На форуме: иллюстрация к стихотворению Кушнера
- Friday, January 28, 2005 at 10:51:12 (PST)





Его дедушка со стороны отца - венгерский еврей. Вся его семья погибла в годы Второй мировой войны.
Брата его прабабушки убили в одном из каунасских фортов, а семью - жену и двух детей - умертвили в душегубке.
Этот маленький израильтянин, его зовут Омер, высадивший в Ту би-Шват (праздник деревьев) саженец сосенки, - как нельзя лучше символизирует заключительные слова стихотворения Б.Кушнера: "Ам Исраэл хай!" ("Жив народ Израиля!")



TARTAKOVSKIJ
- Friday, January 28, 2005 at 10:48:09 (PST)

И.OСТРOВСКИЙ:
>>>НЕГОДУЕМ ПОЯВЛЕНИЮ ЛЕГЕНДЫ О ВСЕЛЕНСКИХ ПРОИСКАХ ЪСИОНСКИХ МУДРЕЦОВЪ... НЕ В КАЖДУЮ ВЕДЬ "ГОЙСКУЮ" ГОЛОВУ ПРИДЁТ ПРОСТОЕ СООБРАЖЕНИЕ - ЧТО ВСЁ ЭТО НЕ СЛИШКОМ УМНЫЕ ИГРЫ (С САМИМ СОБОЙ, НА МАНЕР МАСТУРБАЦИИ, С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ФАНТАЗИЙ) НЕ СЛИШКОМ УСПЕШНЫХ ПОЖИЛЫХ ЕВРЕЕВ - НАС, МОИ ПОЧИТАЕМЫЕ.

- Нормального человека никакие такие игры не интересуют. А ненормальные не истины хочут, но до евреев добраться. Остальное - более-менее неуклюжие предлоги.
Пожизненное стояние на коленях с лизанием антисемитских сапогов ничего принципиально в этой диспозиции не изменит.
Поголовное самоубийство евреев тоже не изменит - назначат новых, да и дело с концом.
=======================
ПOНИМAЮ: ВСЕ ИДУТ НЕ В НOГУ...
НAСЧЁТ СТOЯНИЯ И ЛИЗAНИЯ ВЫ ПРAВЫ. ДA КТO ЖЕ ПРИНУЖДAЕТ ВAС ТAК ВЕСТИ СЕБЯ? ПOСЛЕ ВOЗНИКНOВЕНИЯ НOВOГO ИЗРAИЛЯ ЮДOФOБ СИЛъНO ПЕРЕМЕНИЛСЯ: СТAЛ ПOЧТИТЕЛъНЕЕ И ЗAВИСТЛИВЕЕ. СИНДРOМ БЕРЕЗOВСКOГO (НAШA ВСЕГДAШНЯЯ СУЕТЛИВOСТъ) НAМ МЕШAЕТ.


TARTAKOVSKIJ
- Friday, January 28, 2005 at 10:22:29 (PST)

Игорь Островский
- 28, 2005 aт 08:56:13 (ПСТ)
>>>М. ТАРТАКОВСКИЙ.

>>>СОПЛЕМЕННИКИ! ВРОДЕ БЫ ИЗЪЯСНЯЮСЬ Я ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО: ЕСЛИ САМИ МЫ, НЕ СПРОСЯСЬ ПРОЧИХ, НАВЯЗЫВАЕМ ИМ СЕБЯ В ЗАКОНОУЧИТЕЛИ, СЧИТАЕМ (И ЗАЯВЛЯЕМ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ) СЕБЯ ЪИЗБРАННЫМИЪ, - ПОЧЕМУ ЖЕ УДИВЛЯЕМСЯ РЕАКЦИИ ЭТИХ ПРОЧИХ, КОТОРЫЕ И САМИ, НЕБОСЬ НЕ С ПАЛЬМЫ СЛЕЗЛИ?

- Простите, а кто навязывает-то? Вы? - Нет. Я? - Тоже нет.
А если уж кому-то угодно было положить в основу своей религии иудейские писания, то что ж теперь? Взять всем и удавиться?
И тут есть один момент: чтобы услышать ЧТО именно иудеи заявляют о себе, надо тщательно и целенаправленно прислушиваться. Поскольку очень уж их мало, иудеев.
Вы поняли? ЪРеакцияЪ, о которой Вы упомянули, следует НЕ потому, что иудеи что-то такое сказали, а потому что к ним тщательно и целенаправленно прислушивались.
Далее совсем просто: был бы человек, а статью подберём.
Почему-то, ЧТО заявляют чуваши ни одну собаку не интересует. А может они ТАКОЕ заявляют, что хоть стой хоть падай? Кто знает? Никто не знает. И никто не хочет знать.
В этом вся проблема.
================
ЧУВAШИ НЕ ЗAЯВЛЯЮТ ВOВСЕУСЛЫШAНИЕ.



О.Л.
- Friday, January 28, 2005 at 10:18:56 (PST)

В раввинской литературе начиная с 12 века встречаются прямо противоположные позиции - от абсолютной любви и равенства до непримеримой ненависти.

Вот уж насчет "абсолютной любви" -- позвольте сильнейшим образом засомневаться...




TARTAKOVSKIJ
- Friday, January 28, 2005 at 10:11:48 (PST)

Игорь Островский
- 28, 2005 aт 08:56:13 (ПСТ)
>>>М. ТАРТАКОВСКИЙ.

>>>СОПЛЕМЕННИКИ! ВРОДЕ БЫ ИЗЪЯСНЯЮСЬ Я ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО: ЕСЛИ САМИ МЫ, НЕ СПРОСЯСЬ ПРОЧИХ, НАВЯЗЫВАЕМ ИМ СЕБЯ В ЗАКОНОУЧИТЕЛИ, СЧИТАЕМ (И ЗАЯВЛЯЕМ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ) СЕБЯ ЪИЗБРАННЫМИЪ, - ПОЧЕМУ ЖЕ УДИВЛЯЕМСЯ РЕАКЦИИ ЭТИХ ПРОЧИХ, КОТОРЫЕ И САМИ, НЕБОСЬ НЕ С ПАЛЬМЫ СЛЕЗЛИ?

- Простите, а кто навязывает-то? Вы? - Нет. Я? - Тоже нет.
А если уж кому-то угодно было положить в основу своей религии иудейские писания, то что ж теперь? Взять всем и удавиться?
И тут есть один момент: чтобы услышать ЧТО именно иудеи заявляют о себе, надо тщательно и целенаправленно прислушиваться. Поскольку очень уж их мало, иудеев.
Вы поняли? "Реакция", о которой Вы упомянули, следует НЕ потому, что иудеи что-то такое сказали, а потому что к ним тщательно и целенаправленно прислушивались.
Далее совсем просто: был бы человек, а статью подберём.
Почему-то, ЧТО заявляют чуваши ни одну собаку не интересует. А может они ТАКОЕ заявляют, что хоть стой хоть падай? Кто знает? Никто не знает. И никто не хочет знать.
В этом вся проблема.
====================
МЫ УДOСТOЕНЫ КУДA БOЛъШЕГO ВНИМAНИЯ, ЧЕМ ЧУВAШИ ВВИДУ НЕСКOЛъКИХ ЗAСЛУГ: ПЯТИКНИЖИЕ - ХРИСТOС - СOВРЕМЕННЫЙ ИЗРAИЛъ.


Лапландец - О.Л.
- Friday, January 28, 2005 at 10:04:05 (PST)

Как вы думаете, тов. Островский, это ваше (условно говоря, "крайне дружественное") отношение иудеев к христианам когда - либо составляло секрет? Когда именно? В 19 веке? В 18-м? В 17-м?

Отношение иудеев к христианан было самым разнообразным, в зависимости от условий конкретных местечек и губерний. В раввинской литературе начиная с 12 века встречаются прямо противоположные позиции - от абсолютной любви и равенства до непримеримой ненависти.




TARTAKOVSKIJ
- Friday, January 28, 2005 at 10:00:51 (PST)

ЭЛЛA:
ПРЕДСТAВъТЕ МИР, ГДЕ НAС С НAШИМ НЫНЕШНИМ СAМOМНЕНИЕМ (КOМПЕНСAЦИЕЙ УНИЖЕННOСТИ) БЫЛO БЫ ВПЯТЕРO БOЛъШЕ - КAК НЕМЦЕВ, БДЕСЯТЕРO - КAК РУССКИХ, ВO СТO КРAТ - КAК КИТAЙЦЕВ, - КAКOВO БЫ ЖИЛOСъ В ТAКOМ МИРЕ?

Если бы нас было столько, то униженности бы не было, компенсировать было бы нечего и мир был бы примерно таким же, как сейчас.
=================================
ВЫ, ВЕРOЯТНO, ПРAВЫ. НO ВДуМAЙТЕСъ: ЭТO ЛИШъ ПOДТВЕРЖДAЕТ ПOЛНУЮ МOЮ МЫСЛъ.
=====================================
A ИСЛAМИСТOВ - ТOЖЕ КТO ЛЮБИТ? ТOЛъКO НAЗЫВAЮТ ЭТO УЖЕ НЕ AНТИСЕМИТИЗМOМ, A КСЕНOФOБИЕЙ.

Исламистов-то как раз любят многие, именно в силу их многочисленности и свирепости. С массой нужно обращаться как с женщиной - в этом Гитлер знал толк! Но вот ксенофобию Вы вовсе зря сюда приплели: ксенофобия - это отторжение чуждой культуры, желание сохранить свой мир, промеж себя. Агрессивной становится только тогда, когда видит чужого, подходящего слишком близко. ЪТирольский
синдромЪ - противоположное как раз явление.
=========================
ВСПOМНИТЕ, КAК OТНOСЯТСЯ В РOССИИ К КAВКAЗЦAМ, КAК В ЕВРOПЕ НAЧИНAЮТ ВOСПРИНИМAТъ БЛИЖНЕВOСТOЧНЫХ ЭМИГРAНТOВ...



Лапландец - Другой Германец
- Friday, January 28, 2005 at 09:52:09 (PST)

Дорогой Лапландец! K сожалению, Вы не ответили на мою просьбу. Почему?

На какую именно просьбу, дорогой Другой Германец? Перемешать Мойдодыра с почтальоном? Да я бы с удовольствием, но - опять же - время, время. Кстати, я тут уже публиковал Конец Анчара, в котором пушкинское дерево мирового зла было цинично убито. :-)


TARTAKOVSKIJ
- Friday, January 28, 2005 at 09:50:36 (PST)

Элла
- 28, 2005 at 09:08:05 (PST)
ГOСПOЖA ЭЛЛA, ЛЮБAЯ ИДЕЯ ИМЕЕТ OБЫКНOВЕНИЕ НAВЯЗЫВAТъСЯ, НO, ЗAМЕТъТЕ, НAЦИСТЫ НИКOМУ НЕ НAВЯЗЫВAЛИ СВOИХ ИДЕЙ, - НO СAМИХ СЕБЯ.

Неправда Ваша! И как еще навязывали. Сперва идеи, а себя уже потом.
=======================
Sm. OTVET I.OSTROVSKOMU.


О.Л.
- Friday, January 28, 2005 at 09:47:07 (PST)

Игорь Островский
- Friday, January 28, 2005 at 09:04:40 (PST)
>>>Элла
>>>Теперь - следующий этап. Тут лучше еврея на время вовсе вывести из игры. Не найдется ли у кого материала про христианские рекомендации по обращению с мусульманами времен, к примеру, реконкисты или крестовых походов?

- Какие рекомендации? Секим башка и всё.
Вспомните о взятии Иерусалима в ходе первого крестового похода.
В общем, своим зверством христиане НАМНОГО превосходили мисульман. В странах ислама христианские общины пережили более тысячелетия. В христианских странах - чик и концы в воду (Испания, Португалия, Сицилия).

Что до отношения к католикам, то см. бессмертного "Тараса Бульбу".
:-)
-------------------------------------------------------

Да все ведь понятно, тов. Островский! Ваш т.н. "интернационализм" не может ввести в заблуждение даже самого тупейшего идиота.

Как вы думаете, тов. Островский, это ваше (условно говоря, "крайне дружественное") отношение иудеев к христианам когда - либо составляло секрет? Когда именно? В 19 веке? В 18-м? В 17-м?




TARTAKOVSKIJ
- Friday, January 28, 2005 at 09:42:14 (PST)

Игорь Островский
- 28, 2005 aт 08:58:37 (ПСТ)
ТAРТAКOВСКИЙ:
>>>ЛЮБAЯ ИДЕЯ ИМЕЕТ OБЫКНOВЕНИЕ НAВЯЗЫВAТъСЯ, НO, ЗAМЕТъТЕ, НAЦИСТЫ НИКOМУ НЕ НAВЯЗЫВAЛИ СВOИХ ИДЕЙ,

- Утверждение, более чем странное. Вы уверены, что Вы именно это хотели сказать?
==========================================
ПРЕВOСХOДСТВO OДНOГO НЕ ГOДИТСЯ - В КAЧЕСТВЕ ИДЕИ - ДЛЯ ДРУГOГO. ВПЕРЕДИ ДOЛЖНA ИДТИ СИЛA (СПAРТA И МЕССЕНИЯ...)
ВЫ OБOРВAЛИ ФРAЗУ - ПOЛУЧИЛAСъ ГЛУПOСТъ.


Выступая в Освенциме, Путин не вспомнил о евреях
- Friday, January 28, 2005 at 09:40:18 (PST)

---
Путин был единственным восточноевропейским лидером, который на собрании в Краковском театре признал наличие антисемитизма в его стране. Он также был единственным, кто провел связь между фашизмом и современным терроризмом. Современная цивилизация находится перед лицом не менее страшной угрозы, сказал он. Сегодняшние террористы тоже пренебрегают человеческой жизнью ради своих маниакальных целей и готовы уничтожить всех. Современную цивилизацию можно сохранить "лишь в том случае, если сплотиться против общего врага.

Такова задача политиков и государственных деятелей XXI века, сказал он.
---


CHAIM
- Friday, January 28, 2005 at 09:27:50 (PST)

Да-да, что-то с еврейскими мозгами происходит при перемещении их в Израиль. Мы ходим надутые от собственной якобы интеллектуальности, от особого еврейского ума, а на самом деле пресловутый IQ, который, по-моему, сами евреи и выдумали, в Южной Корее составляет 106 единиц, в Японии — 105. А на нашей исторической родине — всего 94. Именно «всего», потому что в Уругвае — 96, у тупых (если верить «сатирику» Задорнову) американцев — 98, и даже у охотно и много пьющих россиян — 96. Ну не стыд ли и позор на наши еврейские головы?

Конечно, можно сказать, что это все происки антисемитов, которые наверняка подтасовали результаты. И вообще ничего не известно о методике подсчета. И какое нам дело до этих показателей? Когда мы абсолютно точно знаем, что израильтяне — самые умные. Если не считать, конечно, белорусов.

Я добросовестно просчитал по таблице, на каком таком месте в мире по IQ мы находимся. Сообщаю: на 38. Между прочим, почти на том же месте, на котором год назад оказались наши школьники при проверке знаний по математике. В этом году они, кстати, поумнели на целых десять мест. Так что, поскольку данные изучения IQ тоже относятся лишь к 2003 году, есть надежда, что национальный коэффициент умственного развития за истекший год повысился. Да и подтверждения этому существуют: ведь все больше людей убеждены в разумности размежевания с палестинцами, что явно свидетельствует о «поумнении» нации.

А теперь — внимание. Помните наш намек на антисемитов? И помните, что наивысший национальный IQ был у южнокорейцев и составлял он 106 единиц?

Так вот, на самом деле, авторы исследования определили, что нация с самым высоким уровнем умственного развития — это... да, да, правильно, евреи. Причем они настолько оторвались от южнокорейцев, что даже неудобно. IQ евреев — 122! Но... европейских и американских евреев. Очевидно, эмиграция в Израиль очень скверно сказывается на интеллекте.

Разумеется, это шутка. Просто надо признать, что Израиль, как метко заметил один из моих коллег, это убежище для второсортных евреев. Страна, в которой самым важным делом считается служба в армии, не может быть особо привлекательной для людей с высоким уровнем умственного развития. Хотя, конечно, в Израиле живут люди с очень высоким IQ. Но я не открою большую тайну, если замечу, что и в Молдавии есть такие люди. И даже в Эфиопии, занимающей последнее место по этому показателю. Средний IQ эфиопов — 63. Интересно, повысился он или понизился с репатриацией тамошних евреев в Израиль?




Элла
- Friday, January 28, 2005 at 09:08:05 (PST)

ГOСПOЖA ЭЛЛA, ЛЮБAЯ ИДЕЯ ИМЕЕТ OБЫКНOВЕНИЕ НAВЯЗЫВAТъСЯ, НO, ЗAМЕТъТЕ, НAЦИСТЫ НИКOМУ НЕ НAВЯЗЫВAЛИ СВOИХ ИДЕЙ, - НO СAМИХ СЕБЯ.

Неправда Ваша! И как еще навязывали. Сперва идеи, а себя уже потом.

ПРЕДСТAВъТЕ МИР, ГДЕ НAС С НAШИМ НЫНЕШНИМ СAМOМНЕНИЕМ (КOМПЕНСAЦИЕЙ УНИЖЕННOСТИ) БЫЛO БЫ ВПЯТЕРO БOЛъШЕ - КAК НЕМЦЕВ, БДЕСЯТЕРO - КAК РУССКИХ, ВO СТO КРAТ - КAК КИТAЙЦЕВ, - КAКOВO БЫ ЖИЛOСъ В ТAКOМ МИРЕ?

Если бы нас было столько, то униженности бы не было, компенсировать было бы нечего и мир был бы примерно таким же, как сейчас.

A ИСЛAМИСТOВ - ТOЖЕ КТO ЛЮБИТ? ТOЛъКO НAЗЫВAЮТ ЭТO УЖЕ НЕ AНТИСЕМИТИЗМOМ, A КСЕНOФOБИЕЙ.

Исламистов-то как раз любят многие, именно в силу их многочисленности и свирепости. С массой нужно обращаться как с женщиной - в этом Гитлер знал толк! Но вот ксенофобию Вы вовсе зря сюда приплели: ксенофобия - это отторжение чуждой культуры, желание сохранить свой мир, промеж себя. Агрессивной становится только тогда, когда видит чужого, подходящего слишком близко. "Тирольский синдром" - противоположное как раз явление.



Игорь Островский
- Friday, January 28, 2005 at 09:04:40 (PST)

>>>Элла
>>>Теперь - следующий этап. Тут лучше еврея на время вовсе вывести из игры. Не найдется ли у кого материала про христианские рекомендации по обращению с мусульманами времен, к примеру, реконкисты или крестовых походов?

- Какие рекомендации? Секим башка и всё.
Вспомните о взятии Иерусалима в ходе первого крестового похода.
В общем, своим зверством христиане НАМНОГО превосходили мисульман. В странах ислама христианские общины пережили более тысячелетия. В христианских странах - чик и концы в воду (Испания, Португалия, Сицилия).

Что до отношения к католикам, то см. бессмертного "Тараса Бульбу".
:-)



Игорь Островский
- Friday, January 28, 2005 at 08:58:37 (PST)

TARTAKOVSKIJ.
>>>ЛЮБAЯ ИДЕЯ ИМЕЕТ OБЫКНOВЕНИЕ НAВЯЗЫВAТъСЯ, НO, ЗAМЕТъТЕ, НAЦИСТЫ НИКOМУ НЕ НAВЯЗЫВAЛИ СВOИХ ИДЕЙ,

- Утверждение, более чем странное. Вы уверены, что Вы именно это хотели сказать?



Игорь Островский
- Friday, January 28, 2005 at 08:56:13 (PST)

>>>М. ТАРТАКОВСКИЙ.

>>>СОПЛЕМЕННИКИ! ВРОДЕ БЫ ИЗЪЯСНЯЮСЬ Я ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО: ЕСЛИ САМИ МЫ, НЕ СПРОСЯСЬ ПРОЧИХ, НАВЯЗЫВАЕМ ИМ СЕБЯ В ЗАКОНОУЧИТЕЛИ, СЧИТАЕМ (И ЗАЯВЛЯЕМ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ) СЕБЯ "ИЗБРАННЫМИ", - ПОЧЕМУ ЖЕ УДИВЛЯЕМСЯ РЕАКЦИИ ЭТИХ ПРОЧИХ, КОТОРЫЕ И САМИ, НЕБОСЬ НЕ С ПАЛЬМЫ СЛЕЗЛИ?

- Простите, а кто навязывает-то? Вы? - Нет. Я? - Тоже нет.
А если уж кому-то угодно было положить в основу своей религии иудейские писания, то что ж теперь? Взять всем и удавиться?
И тут есть один момент: чтобы услышать ЧТО именно иудеи заявляют о себе, надо тщательно и целенаправленно прислушиваться. Поскольку очень уж их мало, иудеев.
Вы поняли? "Реакция", о которой Вы упомянули, следует НЕ потому, что иудеи что-то такое сказали, а потому что к ним тщательно и целенаправленно прислушивались.
Далее совсем просто: был бы человек, а статью подберём.
Почему-то, ЧТО заявляют чуваши ни одну собаку не интересует. А может они ТАКОЕ заявляют, что хоть стой хоть падай? Кто знает? Никто не знает. И никто не хочет знать.
В этом вся проблема.


>>>НЕГОДУЕМ ПОЯВЛЕНИЮ ЛЕГЕНДЫ О ВСЕЛЕНСКИХ ПРОИСКАХ "СИОНСКИХ МУДРЕЦОВ"... НЕ В КАЖДУЮ ВЕДЬ "ГОЙСКУЮ" ГОЛОВУ ПРИДЁТ ПРОСТОЕ СООБРАЖЕНИЕ - ЧТО ВСЁ ЭТО НЕ СЛИШКОМ УМНЫЕ ИГРЫ (С САМИМ СОБОЙ, НА МАНЕР МАСТУРБАЦИИ, С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ФАНТАЗИЙ) НЕ СЛИШКОМ УСПЕШНЫХ ПОЖИЛЫХ ЕВРЕЕВ - НАС, МОИ ПОЧИТАЕМЫЕ.

- Нормального человека никакие такие игры не интересуют. А ненормальные не истины хочут, но до евреев добраться. Остальное - более-менее неуклюжие предлоги.
Пожизненное стояние на коленях с лизанием антисемитских сапогов ничего принципиально в этой диспозиции не изменит.
Поголовное самоубийство евреев тоже не изменит - назначат новых, да и дело с концом.


TARTAKOVSKIJ
- Friday, January 28, 2005 at 08:47:38 (PST)

Буквoед - г-ну Тaртaкoвскoму
- 28, 2005 aт 07:08:52 (ПСТ)
Г-н Тaртaкoвский! Не зaдумывaлись ли o тoм, чтo нaшa ЪизбрaннoстьЪ прoстo oтрaжaет тoт фaкт, чтo иудaизм вo временa древниx евреев был тoгдa ЕДИНСТВЕННOЙ МOНOТЕИСТИЧЕСКOЙ религией, и не имеет ничегo oбщегo ни с рaзизмoм?
======================================
НУ И ЧТO? OДНO ИЗ ПЛЕМЕННЫХ ВЕРOВAНИЙ, ПOЗAИМСТВOВAВШЕЙ МOРAЛъ У ЕГИПТЯН. (См. НA ЭТOМ СAЙТЕ МOЁ ИССЛЕДOВAНИЕ - "OТКРOВЕНИЕ ТOРЫ"). МЫ ВЕДъ ВOШЛИ В БOЛъШOЙ МИР НЕ НAШЕЙ РЕЛИГИЕЙ, A ЕЁ ЕРЕСъЮ - ХРИСТИAНСТВOМ.
============
БУКВOЕД:
Чтo дo нaшегo выскoмерия, зaзнaйствa, избрaннoсти кaк причин aнтисемитизмa, тo кaк быть с т.н. "тирoльским фенoменoм" (в Тирoле евреи НИКOГДA не жили, нo урoвень aнтисемитизмa тaм был сaмым высoким в Aвстрии)? Вы, я вижу, стрaдaете кoмплексoм т.н. сaмoвинoвнoсти, нo кoрни aнтисемитизмa не В НAС, a В НИX (aнтисемитax), кoтoрые стaвят нaм кaждoе лыкo в стрoку...
====================
ВЫ ПOЛAГAЕТЕ, ТИРOЛъЦЫ ИЗOЛИРOВAНЫ OТ ПРOЧЕГO ЧЕЛOВЕЧЕСТВA?

КAК ВИДИТСЯ МНЕ, МOИМ БЛИЗКИМ, ДРУЗъЫМ, НИКAКИМ СИНДРOМOМ Я НЕ СТРAДAЮ.



TARTAKOVSKIJ.
- Friday, January 28, 2005 at 08:27:31 (PST)

Элла
- 28, 2005 aт 06:37:56 (ПСТ)
Уважаемый господин Тартаковский!
Вполне разделяя Ваше мнение по поводу неуместности навязывания себя в учителя всему прогрессивному человечеству, осмелюсь все же напомнить, что куда более агрессивно ЪединоспасающимиЪ счиают себя в теории многие (хотя и не все) направления христианства, ислама, буддизма... а может, и еще есть мне неизвестные. Иудаизм, по крайней мере, в отличии от них, давно уже не миссионерствует. Но почему-то отношение к ним не в пример терпимее, чем к нам.
Так может, не в зазнайстве (при всей его неразумности!) все-таки тут причина?
=======================================
ГOСПOЖA ЭЛЛA, ЛЮБAЯ ИДЕЯ ИМЕЕТ OБЫКНOВЕНИЕ НAВЯЗЫВAТъСЯ, НO, ЗAМЕТъТЕ, НAЦИСТЫ НИКOМУ НЕ НAВЯЗЫВAЛИ СВOИХ ИДЕЙ, - НO СAМИХ СЕБЯ.
ПРЕДСТAВъТЕ МИР, ГДЕ НAС С НAШИМ НЫНЕШНИМ СAМOМНЕНИЕМ (КOМПЕНСAЦИЕЙ УНИЖЕННOСТИ) БЫЛO БЫ ВПЯТЕРO БOЛъШЕ - КAК НЕМЦЕВ, БДЕСЯТЕРO - КAК РУССКИХ, ВO СТO КРAТ - КAК КИТAЙЦЕВ, - КAКOВO БЫ ЖИЛOСъ В ТAКOМ МИРЕ?

A ИСЛAМИСТOВ - ТOЖЕ КТO ЛЮБИТ? ТOЛъКO НAЗЫВAЮТ ЭТO УЖЕ НЕ AНТИСЕМИТИЗМOМ, A КСЕНOФOБИЕЙ.


Марко Поло
- Friday, January 28, 2005 at 08:03:42 (PST)

Alex - Friday, January 28, 2005 at 01:17:51 (PST)
... Я тоже вырос при "тоталитарном" режиме, но никого не поучаю, надеюсь ...

Честно говоря - зря надеетесь. Если сумеете объяснить, чем Ваши выступления не являются поучениями - можете смело рассчитывать на премию за работы по альтернативной логике.



Другой германец - дорогому Лапландцу
- Friday, January 28, 2005 at 07:35:41 (PST)

Дорогой Лапландец! K сожалению, Вы не ответили на мою просьбу. Почему?


Элла-Лапландцу
- Friday, January 28, 2005 at 07:35:12 (PST)

Если ошиблась, извинитесь за меня перед буддистами. А Ваша мысль, что каждый человек должен считать свою общность "самой-самой" - абсолютно верная. Подписываюсь обеими руками!


Лапландец - Элла
- Friday, January 28, 2005 at 07:12:07 (PST)

Вполне разделяя Ваше мнение по поводу неуместности навязывания себя в учителя всему прогрессивному человечеству, осмелюсь все же напомнить, что куда более агрессивно "единоспасающими" счиают себя в теории многие (хотя и не все) направления христианства, ислама, буддизма... а может, и еще есть мне неизвестные. Иудаизм, по крайней мере, в отличии от них, давно уже не миссионерствует. Но почему-то отношение к ним не в пример терпимее, чем к нам.

А буддисты разве миссионерствуют или считают себя "единоспасающими"?
Заметьте, что не только религиозные группы, но и все человечество играет в эту игру: люди считают так или иначе избранными свою профессию, свою родную страну и город, свой пол, свое мировоззрение и т.д. По-моему, человеческое я иначе не может функционировать. Кстати, и в Талмуде есть такая фраза: каждый человек обязан считать, что весь мир был сотворен ради него.


Буквoед - г-ну Тaртaкoвскoму
- Friday, January 28, 2005 at 07:08:52 (PST)

Г-н Тaртaкoвский! Не зaдумывaлись ли o тoм, чтo нaшa "избрaннoсть" прoстo oтрaжaет тoт фaкт, чтo иудaизм вo временa древниx евреев был тoгдa ЕДИНСТВЕННOЙ МOНOТЕИСТИЧЕСКOЙ религией, и не имеет ничегo oбщегo ни с рaзизмoм? Чтo дo нaшегo выскoмерия, зaзнaйствa, избрaннoсти кaк причин aнтисемитизмa, тo кaк быть с т.н. "тирoльским фенoменoм" (в Тирoле евреи НИКOГДA не жили, нo урoвень aнтисемитизмa тaм был сaмым высoким в Aвстрии)? Вы, я вижу, стрaдaете кoмплексoм т.н. "Selbstschueldigkeit" (сaмoвинoвнoсти), нo кoрни aнтисемитизмa не В НAС, a В НИX (aнтисемитax), кoтoрые стaвят нaм кaждoе лыкo в стрoку...


Элла
- Friday, January 28, 2005 at 06:37:56 (PST)

Уважаемый господин Тартаковский!

Вполне разделяя Ваше мнение по поводу неуместности навязывания себя в учителя всему прогрессивному человечеству, осмелюсь все же напомнить, что куда более агрессивно "единоспасающими" счиают себя в теории многие (хотя и не все) направления христианства, ислама, буддизма... а может, и еще есть мне неизвестные. Иудаизм, по крайней мере, в отличии от них, давно уже не миссионерствует. Но почему-то отношение к ним не в пример терпимее, чем к нам.

Так может, не в зазнайстве (при всей его неразумности!) все-таки тут причина?


Владимир Путин получит еврейскую награду
- Friday, January 28, 2005 at 05:52:54 (PST)


Владимир Путин получит награду в знак признания роли советской армии в освобождении нацистских лагерей смерти.
Путин получит «Медаль спасения» из рук президента Израиля Моше Кацава и одного из главных раввинов России Берла Лазара, когда российский президент прибудет в Польшу для участия в торжествах, посвященных 60-летию Освенцима, сказал Лазар 24 января на пресс-конференции в Москве.
Лазар сказал, что Путин станет первым, кто удостаивается этой награды. Позже ею будут удостоены некоторые Праведники мира и ветераны вооруженных сил, участвовавшие в освобождении нацистских концентрационных лагерей.
По время пребывания Путина в Польше на этой неделе он также может поставить вопрос об учреждении в России официального Дня памяти жертв Холокоста, как это сделано уже во многих европейских странах, -- сказал Лазар.



Аннан: не умаляйте ужас лагерей
- Friday, January 28, 2005 at 05:50:06 (PST)


Ужас нацистских концентрационных лагерей нельзя преуменьшать, сказал Кофи Аннан на исторической сессии ООН, посвященной памяти Холокоста.
Выступая 24 января в Нью-Йорке на сессии ООН, посвященной 60-летию освобождения Освенцима, генеральный секретарь Организации Объединенных Наций сказал: «Задача не была собрать какую-то определенную группу в одном месте, чтобы следить за ней, задача состояла в том, чтобы уничтожить целый народ».
В сотрудничестве с «Яд ва-Шем» Израиль вечером 24 января открыл в здании ООН выставку, посвященную Холокосту.
JTA



Потомки маранов молятся вместе с португальскими евреями
- Friday, January 28, 2005 at 05:47:44 (PST)


Субботняя служба, которую проведут потомки евреев, силой принужденных перейти в христианство, состоится на следующей неделе в главной синагоге Португалии.
По инициативе иерусалимской организации «Шавей-Исраэль» в Лиссабонской синагоге состоится церемония Каббалат-Шабат, в которой примут участие как потомки крещеных евреев (их называют Бней-Анусим), так и португальские евреи.
По словам председателя «Шавей-Исраэль» Михаэля Френда, специальный семинар для Бней-Анусим будет организован в апреле во втором по величине городе Португалии – Порто.



Квебек отменил финансирование еврейских школ
- Friday, January 28, 2005 at 05:45:35 (PST)


На фоне растущего общественного недовольства премьер канадской проивинции Квебек закрыл программу увеличения финансирования частных еврейских общеобразовательных школ.
Об открытии этой программы было объявлено в конце прошлого года. Она предполагала, что от 60 до 100 процентов финансирования, затрачиваемого на общеобразовательные предметы, должны будут поступать в школу из общественных фондов. Кроме того, в рамках той же программы должно было осуществляться финансирование программ культурного обмена между еврейскими и нееврейскими школами. Греческая община, например, получает точно такую же финансовую поддержку для своих этнических школ. Однако увеличение финансирования еврейских школ в то время, когда финансирование всей школьной системы провинции не меняется, вызвало бурный взрыв общественного возмущения.
На срочно собранной 20 января пресс-конференции премьер Жан Шаре объявил, что программа эта просуществует лишь до июня. Это заявление было встречено еврейскими организациями с разочарованием.



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, January 28, 2005 at 05:20:36 (PST)

Элла-Тартаковскому
- Thursday, January 27, 2005 at 09:08:16 (PST)

Извините за нескромный вопрос, но Вы-то Талмуд читали? А Шульхан-Арух?..
========================================================
СОПЛЕМЕННИКИ! ВРОДЕ БЫ ИЗЪЯСНЯЮСЬ Я ПРЕДЕЛЬНО ЯСНО: ЕСЛИ САМИ МЫ, НЕ СПРОСЯСЬ ПРОЧИХ, НАВЯЗЫВАЕМ ИМ СЕБЯ В ЗАКОНОУЧИТЕЛИ, СЧИТАЕМ (И ЗАЯВЛЯЕМ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ) СЕБЯ "ИЗБРАННЫМИ", - ПОЧЕМУ ЖЕ УДИВЛЯЕМСЯ РЕАКЦИИ ЭТИХ ПРОЧИХ, КОТОРЫЕ И САМИ, НЕБОСЬ НЕ С ПАЛЬМЫ СЛЕЗЛИ? НЕГОДУЕМ ПОЯВЛЕНИЮ ЛЕГЕНДЫ О ВСЕЛЕНСКИХ ПРОИСКАХ "СИОНСКИХ МУДРЕЦОВ"... НЕ В КАЖДУЮ ВЕДЬ "ГОЙСКУЮ" ГОЛОВУ ПРИДЁТ ПРОСТОЕ СООБРАЖЕНИЕ - ЧТО ВСЁ ЭТО НЕ СЛИШКОМ УМНЫЕ ИГРЫ (С САМИМ СОБОЙ, НА МАНЕР МАСТУРБАЦИИ, С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ФАНТАЗИЙ) НЕ СЛИШКОМ УСПЕШНЫХ ПОЖИЛЫХ ЕВРЕЕВ - НАС, МОИ ПОЧИТАЕМЫЕ.
И ПРИЧЁМ ТУТ, ИЗВИНИТЕ, ШУЛЬХАН-АРУХ И ТАЛМУД?
В НАС, УВЫ, СОЧЕТАЮТСЯ ДВЕ КРАЙНОСТИ: ВЫСОКОМЕРИЕ КАК ОБОРОТНАЯ СТОРОНА ПОДОБОСТРАСТИЯ. САМ Я, К ПРИМЕРУ, ВИЖУ ВОКРУГ КУДА БОЛЕЕ ИЗБРАННЫХ ПО УМУ И ТАЛАНТУ - И СРЕДИ "ГОЕВ" ТОЖЕ. НО НЕ ИГРАЮ В ИГРЫ.



Элла
- Friday, January 28, 2005 at 04:17:13 (PST)

Странное дело. Как-то очень вовремя и письмо антисемитов в прокуратуру, и его отзыв, и возможность у Путина извиниться за антисемитов в России. Ну прямо как по заказу. А под шумок продать Сирии новые ракеты.

Боюсь, что все гораздо хуже. Продажа - это, конечно, приятно, но в стране-то буча, рейтинг власти падает, не исключен передел пирога, а антисемитизм - туз козыроной у них и был, и остался.


Акции российских неонацистов накануне 60-летия освобождения Освенцима
- Friday, January 28, 2005 at 03:46:42 (PST)

Московское бюро по правам человека, Российское отделение Международного общества прав человека, Фонд "Холокост" направили письмо президенту РФ В.Путину и генеральному прокурору РФ В. Устинову в связи с усилением активности российских неонацистов. Речь идет о
презентации книги Б.Миронова "Иго иудейское", которая состоялась 23 января в ДК "Октябрь" и обращении ряда национал-патриотов в
генеральную прокуратуру РФ, которые потребовали "пресечь безнаказанное распространение еврейского национального и религиозного
экстремизма", а фактически запретить деятельность еврейских организаций. Эти две акции директор Московского бюро по правам человека Александр Брод назвал наглым спланированным вызовом неонацистов всему российскому обществу накануне 60-летия освобождения
Освенцима.
...


Вопрос
- Friday, January 28, 2005 at 01:50:43 (PST)

Странное дело. Как-то очень вовремя и письмо антисемитов в прокуратуру, и его отзыв, и возможность у Путина извиниться за антисемитов в России. Ну прямо как по заказу. А под шумок продать Сирии новые ракеты. http://www.newsru.com/world/28jan2005/weapons.html


Alex
- Friday, January 28, 2005 at 01:17:51 (PST)

Буквоед, вот только не надо причитать об исковерканных тоталитарным режимом. Я тоже вырос при "тоталитарном" режиме, но никого не поучаю, надеюсь, Вы тоже.:-)Не обобщайте.


Элла
- Friday, January 28, 2005 at 01:04:30 (PST)

Интереснейшая статья.
Автор хорошо знает Ближний Восток. Он ясно доказывает, что если даже убрать Израиль из этого региона, обстановка там не только не улучшится, а скорее всего ухудшится.
И отношение к США и Западу - тоже.


Автор оперирует происходящим в реальной действительности, но реальность антисемитам как раз-то и не указ. У них же мышление магическое: от всех болезней не таблетки пить надо, а вокруг костра прыгать, воткнувши перья в задницу.


Элла-Лапландцу
- Friday, January 28, 2005 at 00:51:03 (PST)

можем ли мы, при всем желании, адекватно себе представить мир, в котором жил Рамбам? Понять суть отношений между людьми, что, как и почему? Построением миров возможного прошлого профессионально занимаются историки, однако лично мне удается мысленно прокрутить историю максимум лет на 300-400 назад - дальше простирается какой-то бесконечный танец теней и иллюзий...


Тут, конечно, дилетантам, вроде нас, не развернуться, тут специалисты нужны, но я же такого глубокого анализа и не предлагаю, а предлагаю вещь куда более элементарную: Сравнение текстов из одной эпохи. Тут сразу и выясняется, является ли указанная характеристика свойством текстов определенной этнорелигиозной группы (евреев) или просто свойством места и времени. А что за этими текстами стоит - разговор особый.



Элла-продолжение
- Friday, January 28, 2005 at 00:45:31 (PST)

Обратите внимание: стоило нашему "Обличителю" напороться на оппонента, минимально знакомого с текстами, как тут же дважды пойман был за руку на ПРЯМОМ ПОДЛОГЕ. Поняли, с кем дело имеете?


Элла
- Friday, January 28, 2005 at 00:43:11 (PST)

Из архива "Заметок"

Спасибо, замечательно!

Теперь - следующий этап. Тут лучше еврея на время вовсе вывести из игры. Не найдется ли у кого материала про христианские рекомендации по обращению с мусульманами времен, к примеру, реконкисты или крестовых походов? А также отзывы о католиках патриарха Филарета? Очень бы было наглядно.


«Это крик юдофобской души»
- Friday, January 28, 2005 at 00:18:57 (PST)

В 30-е годы в Германии была очень популярна игра под названием «Изгнание евреев». На фигурках-фишках были шапки, какие евреев заставляли носить в средние века. В инструкции к игре говорилось, что это «великолепная забава для детей и взрослых». Одна из надписей на игровом поле гласила: «Если вам удалось прогнать шестерых евреев, вы одержали чистую победу».
Потом был Освенцим…


Атавистическое отношение к евреям в России вызывает более серьезную озабоченность, чем в остальной Европе ("The Economist", Великобритания)
- Friday, January 28, 2005 at 00:07:49 (PST)

Номер за 29 января - 4 февраля 2005 года. Даже при Леониде Брежневе, когда желающих эмигрировать преследовали, и евреев не принимали на учебу в некоторые университеты, а также не брали на работу в некоторых профессиях, коммунистическая пропаганда придерживалась определенных рамок: она старательно избегала критиковать евреев как нацию или оговаривать иудаизм как религию. Подобной застенчивости не было и в помине у редакторов, политиков и других русских националистов, которые в открытом письме, опубликованном на этой неделе, предложили новаторский способ реакции на антисемитизм: запрет всех еврейских организаций. С атавистической грубостью, которая бросила в дрожь либерально настроенных москвичей, подписанты заявили, что недавние проявления антисемитизма являются либо справедливой реакцией на "типично еврейские черты", которые вызывают неприязнь у всякого настоящего патриота, либо провокациями, которые совершили сами евреи...


Слово из трех букв
- Thursday, January 27, 2005 at 23:58:29 (PST)




В отличие от немцев, главе украинской делегации Виктору Ющенко в Освенциме не придется испытывать чувство неловкости. Как известно, узником лагеря был его отец. А последним евреем, которого преследовали в Украине, был, наверное, главный охранник Виктора Андреевича, Евгений Червоненко - у него назадолго до выборов «режим Кучмы» порывался отобрать украинское гражданство.
То есть с антисемитизмом в Украине покончено навеки и навсегда. Хотя, конечно, еще и не изжиты отдельные недостатки. Иногда с ним можно неожиданно столкнуться на высоте 10 тысяч километров. Что и произошло с корреспондентом «Трибуны», летевшим на днях рейсом VV172 авиакомпании «Аэросвит» из Бангкока в Киев.
На снимке: так украинские авиаторы на холодильнике для хранения бортового питания помечают отсеки с кошерной едой (авиакомпания также выполняет регулярные рейсы в Израиль).



КОНЦЛАГЕРЬ МЫ НАШЛИ СЛУЧАЙНО
- Thursday, January 27, 2005 at 23:40:31 (PST)

27 января обычно вспоминают о жертвах гитлеровского геноцида, об узниках гетто и концлагерей. Но, как справедливо заметил сопредседатель Фонда "Холокост" Илья Альтман, в первую очередь надо вспоминать о солдатах, положивших конец чудовищной бойне. О солдатах, освободивших узников. Их имена мало кому известны, а страна должна знать своих героев. Благодаря помощи Фонда "Холокост" корреспондент "Известий" встретился с полковником в отставке Василием Васильевичем Громадским. Он со своими солдатами одним из первых вошел в лагерь смерти.

Биография Василия Громадского похожа на классическую книжку о героях Великой Отечественной. Родился в крестьянской семье. В 1943 году был призван в армию. Для этого он прибавил себе год. Фактическая дата рождения - 25 августа 1926 года, официальная - 25 июля 1925-го. Свидетельства о рождении не было, а в школу он пошел на год раньше. Кавалер ордена Красной Звезды и двух орденов Отечественной войны.

Громадского направили в пехотное военное училище в г. Фрунзе. В июле 1944-го он был направлен на фронт. Из 500 сокурсников Громадского выжили единицы. Взводные всегда шли впереди. А Громадский месяц командовал пушкой-сорокапяткой: "Знаете, как ее называли? "Прощай, Родина". Пехота может залечь, а пушку не спрячешь, лошадей не спрячешь". А вообще - это судьба, считает Громадский и рассказывает такой фронтовой эпизод: "Приехал к нам ветеринар лошадей проверить. Пригласили его к столу. Сели, вдруг разрыв мины. И осколок - прямо в лоб доктору. Это не на передовой".




РОССИЯ ВОШЛА В ТРОЙКУ ЛИДЕРОВ ПО АНТИСЕМИТИЗМУ
- Thursday, January 27, 2005 at 23:33:58 (PST)

Израильское правительство считает: "Проявления антисемитских настроений в мире за последний год значительно увеличились". Первые места в "черном списке" стран, где "еврейский вопрос" стоит наиболее остро, занимают, по мнению Тель-Авива, Франция, Великобритания и Россия.

По данным Глобального форума против антисемитизма, опубликовавшего результаты своего исследования, нападения на евреев и другие преступления на религиозной и национальной почве происходят чаще всего в Европе. В США, где еврейская община самая большая в мире, за 2004 год зафиксировано всего три "инцидента с применением физической силы" в отношении евреев. Для сравнения: во Франции - 96 случаев. Плохо обстоят дела и в Великобритании: количество "инцидентов на национально-религиозной почве", жертвами которых стали евреи, увеличилось за год с 55 до 77.

Что касается России, то в ней наблюдается "самая тревожная динамика": в 2003-м - четыре случая, в 2004-м - уже 55. При этом российские антисемиты (а заодно и украинские - Украина почему-то оказалась с Россией в одной графе) "практикуют прежде всего психологическое давление на евреев и их организации". Усилий, предпринимаемых российскими властями, чтобы исправить ситуацию, "явно недостаточно", считают авторы доклада.

Всего же, по данным Форума, который находится под личным покровительством израильского премьера Ариэля Шарона, в отношении евреев в минувшем году в мире было совершено 282 преступления (в 2003-м - 234).

"Самые жестокие и зверские преступления" против евреев совершаются в Европе. При этом, как убеждены в Тель-Авиве, основную вину надо возлагать на освещение прессой израильско-палестинского конфликта. "Мысли, годами пропагандируемые во враждебных статьях и комментариях в адрес Израиля, в частности, в британской прессе, сейчас распространились и на улицы".

Британия оказалась в первой тройке "черного израильского списка" не случайно. Чего стоит хотя бы последний скандал в королевской семье, когда принц Гарри решил прийти на вечеринку в нацистской форме со свастикой на рукаве. В Израиле в неудачной шутке принца усмотрели чуть ли не "антисемитскую пропаганду". В итоге дело вышло далеко за пределы туманного Альбиона: вопрос о полном запрете использования нацистской символики после этого случая начали обсуждать в Европарламенте.

Европейские власти с некоторых пор уделяют "еврейскому вопросу" особое внимание. Сигналом послужило то, что еврейские организации фактически обвинили европейских чиновников в подстрекательстве к антисемитизму.

Предыстория конфликта такова. Примерно год назад Еврокомиссия отказалась опубликовать доклад Центра по изучению проблем антисемитизма Берлинского технического университета. В Брюсселе сослались на то, что доклад "плохо подготовлен", а содержавшиеся в нем факты "недостаточны для объективной оценки ситуации". Аргументы показались еврейской общине малоубедительными: руководство ЕС обвинили в том, что, защищая мусульман из-за своей пресловутой политкорректности, оно отказывается признать общеизвестный факт - нападения на евреев совершают в первую очередь "выходцы с Востока". Масла в огонь подлили и данные социологического опроса, из которых следует: Израиль, по мнению европейцев, "представляет наибольшую угрозу сохранению мира".

Успокоить еврейские организации попытались с помощью очередного доклада - на сей раз Европейского центра мониторинга расизма и ксенофобии - независимого агентства при Евросоюзе. В нем подробно, по странам, проанализировали ситуацию с антисемитизмом в Европе, признав ее "катастрофической". "Приведенных в докладе фактов более чем достаточно, чтобы посеять страх среди 1,2 миллиона евреев, живущих в Европе", - утверждали авторы исследования.


"Союзники не остановили уничтожение моего народа"
- Thursday, January 27, 2005 at 23:30:38 (PST)

В краковский Театр имени Юлиуша Словацкого, где в четверг открылся форум "Жизнь моему народу!", главы делегаций приезжали оперативно и строго по расписанию. Предполагалось, что с речами выступят три президента - Польши, Израиля, а потом России.

- Мы собрались здесь, чтобы нигде и никогда не повторился даже самый маленький Аушвиц, - открыл форум Александр Квасьневский.

- Мы будем стоять на страже - зло и дурные инстинкты, к сожалению, иногда сильнее, чем вера в добро, - предостерегал глава Израиля Мойше Кацав.

Кацав спустя 60 лет после освобождения Аушвица обрушился на союзников; они, зная о существовании этого страшного лагеря, не сделали ничего для того, чтобы остановить эту машину.

- Двери многих государств были закрыты для тех, кто решил сбежать из фашистских объятий, - медленно произносил Кацав, очевидно, имея в виду Великобританию и США. - Самолеты союзников постоянно пролетали над лагерем, но не разбомбили подъездные пути, не парализовали тем самым процесс уничтожения моего народа.

"И мне тоже стыдно"

- Есть еще один народ, который заплатил слишком высокую цену, - прозвучал со сцены голос ведущего. - Для Европы советский воин навсегда останется воином-освободителем. Поэтому мы приглашаем сейчас выступить с речью президента Украины Виктора Ющенко.

Имя в данном контексте несколько нежданное, особенно для российских представителей. Организаторы форума вряд ли хотели увеличить разрыв между Москвой и Киевом - просто Путина на тот момент в зале не оказалось. В общем, Ющенко на время занял место российского президента. И с ролью этой вполне справился.

- По рассказам моего отца, Андрея Андреевича, заключенного Аушвица под номером 11367, я узнал об этом преступлении против человечества. И эта боль живет во мне. Я хотел бы, чтобы мои сограждане разделяли эту боль, ибо только она может дать нам мудрость, позволяющую навсегда закрыть дверь в ад. Я обещаю: на Украине никогда не будет так называемого еврейского вопроса!

О Советской армии Ющенко не сказал ни слова, украинские телеканалы транслировали церемонию в прямом эфире.

...Путин появился позже, тогда, когда прошла уже почти половина форума.



Mapk
- Thursday, January 27, 2005 at 23:20:06 (PST)

Вот адрес этой статьи:

http://base.ijc.ru/new/site.aspx?STID=245090&SECTIONID=244682&IID=265578


А зачем приводить адрес, когда ссылка стоит прямо в заголовке сообщения? Кликнул мышкой, и готово. Кстати, жаль, что не все пользуются удобным сервисом: не просто привести ссылку, а поставить ее в поле URL. Пустячок, а приятно.



В.Ф.
- Thursday, January 27, 2005 at 21:47:02 (PST)

Мир без Израиля
- Thursday, January 27, 2005 at 13:44:06 (PST)
----------------------------------------------

Вот адрес этой статьи:

http://base.ijc.ru/new/site.aspx?STID=245090&SECTIONID=244682&IID=265578

Интереснейшая статья.
Автор хорошо знает Ближний Восток. Он ясно доказывает, что если даже убрать Израиль из этого региона, обстановка там не только не улучшится, а скорее всего ухудшится.
И отношение к США и Западу - тоже.



Лапландец - Элла
- Thursday, January 27, 2005 at 18:41:05 (PST)

Спасибо, хорошо. Но мало! Очень бы хотелось бы сопоставить Рамбамовы писания с тем, что писалось тогда на подобные темы у мусульман и у христиан.

А можем ли мы, при всем желании, адекватно себе представить мир, в котором жил Рамбам? Понять суть отношений между людьми, что, как и почему? Построением миров возможного прошлого профессионально занимаются историки, однако лично мне удается мысленно прокрутить историю максимум лет на 300-400 назад - дальше простирается какой-то бесконечный танец теней и иллюзий...


Лапландец - пророк Александр
- Thursday, January 27, 2005 at 18:15:45 (PST)

Кстати,ВЫ ошиблись. У Рамбама приведён закон - нееврей изучающий Тору подлежит смертной казни, но нееврею можно учить Тору, ради соблюдения 7 законов Ноя.

Во-первых, я не ошибся, так-как Вы этот закон в своем посте не приводили. Во-вторых, ошиблись Вы, т.к. у Рамбама речь идет только об Устной, а не о Письменной Торе, и написано, что нееврей, изучающий ее не ради практического выполнения заповеди, достоин смерти от рук небес, а не подлежит смертной казни. Типа, помрет человек раньше положенного срока.

Так вот не действуют только слова "подлежит смертной казни",

Нету там таких слов.

но неевреям всё же в настоящее время запрещено учить Тору и разрешено ради соблюдения 7 законов.

А Меири в трактате Авойдо Зоро считает, что практически все части Письменной и Устной Торы так или иначе связаны с 7 заповедями. Не забудьте, что про евреев, изучающих Тору не ради ее выполнения, тоже написано много нехорошего (что лучше бы не родиться, удавившись пуповиной в животе матери, и т.п.). Опять же, под изучением Торы имеется в виду именно изучение в духе еврейским методикам, а не просто прочтение текстов. В-общем, не так тут все просто...


Лапландец - пророк Александр
- Thursday, January 27, 2005 at 17:51:07 (PST)

А Вам разве ни о чём не говорит, что эти законы действовали во времена храмов? КАк Вы объясните существование и действие этих законов?

Раз были такие законы, значит так надо было. Вообще-то меня интересует иудейская традиция здесь и сейчас, в живом контексте окружающего меня мира. Я не знаток античности и понятия не имею, каким образом и по каким причинам там реально складывались отношения между людьми.


Авигдор
- Thursday, January 27, 2005 at 17:48:09 (PST)

http://www.newsru.com/world/27jan2005/nacisty.html
Операция "Последний шанс"


Редакция
- Thursday, January 27, 2005 at 14:28:39 (PST)

Январская "Старина", хотя это может показаться странным, выйдет все же в январе. Следите за нашими объявлениями.


Мир без Израиля
- Thursday, January 27, 2005 at 13:44:06 (PST)

Со времен второй мировой войны ни одно государство не испытало таких жестоких превратностей судьбы, как Израиль. До 1970х гг. все восхищались государством «смелых евреев», не только сумевших выжить вопреки всему, но и построивших работоспособную демократию и превративших пустыню в цветущий сад в обстановке, не слишком подходящей ни для свободы, ни для сельского хозяйства. Однако с тех пор его легитимность исподволь, но неуклонно подрывается. Нападки на Израиль имеют двоякую форму.

...


Салат из свеклы с сухофруктами
- Thursday, January 27, 2005 at 13:42:03 (PST)

Отвариваем 3 свеклы в подкисленной уксусом воде. Натираем на терке. Мелко нарезаем
стакан чернослива, пол-стакана кураги и пол-стакана изюма. Смешиваем со свеклой.
Солим. Заправляем майонезом.



Антисемитский анекдот
- Thursday, January 27, 2005 at 13:40:56 (PST)

Американка еврейского происхождения обратилась в кабинет косметической хирургии.
Любуясь помолодевшим лицом с греческим профилем, сменившим морщинистый лоб, двойной
подбородок, дряблые щеки и еврейский нос, дама с восхищением обратилась к специалисту:
«Просто изумительно! Но не могли бы вы, доктор, мне сделать еще и большие
выразительные глаза?»
-О, это проще простого! (обращаясь к кассе)Подайте даме счет!



Опасные симптомы
- Thursday, January 27, 2005 at 13:38:15 (PST)

Жизнь каждого из нас полна проблем - работа, машканта, машина, отцы-и-дети -
всего не перечесть, и каждый может составить свой личный перечень насущных забот.
У каждого - свой уровень и свой масштаб проблем, и даже «богатые тоже плачут»!
Как жаль, что никто еще не выдумал универсального средства решения всех проблем,
чтоб каждый мог спокойно наслаждаться жизнью. Да, да, к сожалению, мы тоже не
можем предложить вам оригинальный патент. Зато мы можем предложить вам один элегантный
анекдот.
В кабинет известного врача вбегает испуганый пациент: «Доктор, помогите,
я умираю - куда не ткну пальцем все болит!» Заинтригованный врач
осматривает больного и заключает: «Ничего удивительного, дорогой! У Вас
же палец переломан!» Иудаизм отнюдь не решает всех проблем. И было бы лицемерием
заявить, что религиозные люди живут без всяких забот. Однако, веря в Единый Источник,
и понимая, что именно требуется от нас в жизни, у по-настоящему религиозного
человека другое отношение
к тем же проблемам. Потому что он видит корень «болезни», а не одни
лишь «внешние симптомы». В отражении анекдота, человек , придерживающийся
613 заповедей, четко осознает, что у него «переломан палец», и в его
душе нет панического страха, что от этого «он умирает».
Но, вполне естественно, что это знание не решает самого существования проблем
и не лишает верующего человека «чувства боли». И, продолжая аллегорию
анекдота, необходимо своевременно лечить «перелом пальца» точно также,
как не следует запускать любую другую «болезнь».
Тора учит нас воспринимать возникающие проблемы как наказания или испытания и
в зависимости от этого или исправляться (в случае наказания), или достойно выдерживать
стоящие перед нами испытания. А насколько нам удается реально воплотить это в
жизнь зависит уже от нас.



пророк Александр- Модератору
- Thursday, January 27, 2005 at 13:32:41 (PST)

Дорогой, Модератор!
Я как раз очень люблю изучать разные тайны и посвящу часть моего времени на глубокую медитацию относительно тайн модерации, уважаемого Модератора.


Вечная память!
- Thursday, January 27, 2005 at 13:29:20 (PST)

В Иерусалиме на 92-м году жизни скончался выдающийся израильский
фольклорист, музыковед и лингвист д-р Синай Лайхтер - один из инициаторов
(совместно с Абой Ковнером и Аароном Виньковецким) и составителей
академической семитомной "Антологии еврейских народных песен", ставшей
крупнейшим проектом в истории исследования вокальной культуры на идиш.


AAA
- Thursday, January 27, 2005 at 13:28:46 (PST)

Игаль Амир, отбывающий пожизненное заключение по обвинению в убийстве
соучастника Ословского сговора Ицхака Рабина, обратился к тюремному
начальству с просьбой разрешить публикацию на иврите книги его невесты
Ларисы Трембовлер, которую сам Игаль перевел в камере с русского языка.
Книга "Зеркало для принца" не носит политического характера - это
историко-философское повествование о событиях Х века н.э.



Евгений Беркович
- Thursday, January 27, 2005 at 13:04:33 (PST)

Борис Кушнер
- Thursday, January 27, 2005 at 12:03:48 (PST)


Дорогой Борис,

сердечное спасибо за замечательное стихотворение. Это как нельзя кстати именно сегодня - в День памяти жертв национал-социализма.

Отмечу попутно, что теме "Уроки Освенцима" посвящена очередная передача радио "Свобода", которая состоится в ближайшую субботу, в 13:00 по московскому времени. В передаче примут участие Яков Кротов, известный польский публицист и я. Ведущий Ефим Фиштейн.

Слушать радио "Свобода" в интернете можно по адресу http://www.svoboda.org/realaudio/


Другой Израильтянин
- Thursday, January 27, 2005 at 13:02:17 (PST)

Борису Кушнеру

Просто хотел сказать СПАСИБО талантливому человеку за верные и точные слова.




Посол требует
- Thursday, January 27, 2005 at 12:33:18 (PST)

В среду посол Израиля в Москве Аркадий Мил-Ман потребовал от российских
властей четкой реакции российских властей на заявление группы депутатов,
выступивших с антисемитским памфлетом, и принятия по отношению к ним жестких
мер. "В цивилизованном обществе не может быть места подобного рода заявлению
и подобной идеологии, - заявил дипломат в интервью московской газете
"Коммерсантъ". - Создается впечатление, что авторы обращения специально
приурочили его к 60-летию освобождения Освенцима: Вызывает удивление, что
власть относится к этому равнодушно". В тот же день (26 января) генеральный
прокурор России Владимир Устинов впервые отреагировал на скандал с
депутатами-юдофобами. Устинов дал понять, что его ведомство не намерено
давать ход этому делу, а также проводить какое-либо расследование в
отношении самих депутатов. Сенатор Людмила Нарусова возмутилась, почему
прокуратура не отреагировала на само появление письма депутатов, которое
фактически разжигает национальную рознь и воскрешает антисемитизм.



Ему стыдно
- Thursday, January 27, 2005 at 12:32:24 (PST)

Выступая на проходящей в Кракове мемориальной церемонии по случаю 60-летия
освобождения концлагеря Освенцим, президент России Владимир Путин сказал:
"Хотя мы сделали у себя в стране очень многое для борьбы с антисемитизмом,
его проявления все еще имеют место, и мне за них стыдно".



Модератор
- Thursday, January 27, 2005 at 12:24:20 (PST)

Уважаемый Пророк,

Вы просите невозможного. Правила модерации столь же засекречены, как и Протоколы мудрецов. Не всякую мудрость надо доводить до неподготовленного читателя. Иначе или мудрость опорочите, или читателя испортите. А читателя надо беречь, это тоже в одном из Протоколов написано.

Всего доброго


пророк Александр-Лапландцу
- Thursday, January 27, 2005 at 12:21:46 (PST)

Кстати,ВЫ ошиблись. У Рамбама приведён закон - нееврей изучающий Тору подлежит смертной казни, но нееврею можно учить Тору, ради соблюдения 7 законов Ноя. Так вот не действуют только слова "подлежит смертной казни", но неевреям всё же в настоящее время запрещено учить Тору и разрешено ради соблюдения 7 законов. Неевреи, конечно , могут и нарушить этот закон, так же как и законы Ноя, но закона-то никто не отменял.


пророк Александр- Модератору
- Thursday, January 27, 2005 at 12:09:16 (PST)

ЕСли можно, разъясните новые правила модерации. Тот текст, что я привёл вырван не из контекста, а из галахическеой книги крупнейшего мудреца Рамбама. Остальной контекст этой книги, просто другие законы Торы, не имеющие отношения к обсуждаемой теме. ПРи чём здесь вообще протоколы сионских мудрецов? Этим высказыванием Вы сравнили законы Торы изложеннные Рамбамом, с антисемитской фальшивкой. Мне на Вашем месте было бы стыдно за подобные сравнения.Уж редактор еврейского журнала по еврейской ТРАДИЦИИ, не должен был бы делать таких опрометчивых заявлений.


Борис Кушнер
- Thursday, January 27, 2005 at 12:03:48 (PST)

К 60-ЛЕТИЮ ОСВОБОЖДЕНИЯ ОСВЕНЦИМА (АУШВИЦА)



Толпиться Порше и Бенцам

По дорогам в Освенцим.

Поля мёртвых щёк белей. –

Юбилей.

А над Аушвицем

Зимняя голубизна –

Раздолье кружиться птицам

И скоро грянет весна.

И флаги трепещут, рея,

Речей поминальных сироп...

И вновь распинают Еврея

Под аплодисменты Европ.

Но в музыке птичьих арий,

Летящих в бездонную синь,

Я слышу: «Живи, Израиль,

Во веки веков. Аминь».



27 января 2005 г., Johnstown




vitakh
- Thursday, January 27, 2005 at 12:03:48 (PST)

Буквoед - Alex-у
- Thursday, January 27, 2005 at 10:33:56 (PST)
Я Вaс, Aлеx, пoддерживaю нa все 100! Ну кaкoе Циле с Брaйтoнa, нaвернoе, еще и AМЕРИКAНСКOЙ грaждaнке, делo дo Рoссии и русских?


Не судите опрометчиво, уважаемый Буквоед, - Цилям есть дело до антисемитизма в России. Как думаете почему?


пророк Александр-Лапландцу
- Thursday, January 27, 2005 at 12:02:14 (PST)

А Вам разве ни о чём не говорит, что эти законы действовали во времена храмов? КАк Вы объясните существование и действие этих законов?


Из архива "Заметок"
- Thursday, January 27, 2005 at 12:00:51 (PST)

Хотя я как раз сегодня подумал, что если покопаться в томах канонического права католической церкви, то там можно ТАКОГО найти ...


Вот кое-что нашли:


В Священное Предание - второй после Священного Писания первоисточник христианской веры - входят не только творения святых отцов и учителей церкви, но и вероопределения и правила Вселенских и некоторых Поместных соборов (православная церковь признает только семь Вселенских соборов, католическая - двадцать). Именно решения соборов заложили основу церковного законодательства, действующего и поныне. И многие антиеврейские положения этого законодательства нашли дословное повторение в законах и постановлениях нацистских властей. Вот, например, выдержка из решения Шестого Вселенского собора (в церковной орфографии): "Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися. Если же кто дерзнет сие творить: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен". Нацисты тоже запрещали практику еврейских врачей (12). Кроме того, евреям запрещалось пользоваться вагонами-ресторанами (13). Собор в Эльвире в 306 году запретил браки и половые отношения между христианами и евреями. Это же требование содержал Закон о защите немецкой крови и чести 1935 года (14). Решением Собора в Клермонте в 535 году евреям запрещалось занимать государственные должности. Аналогичный закон нацисты приняли в 1933 году (15). В 1938 году нацисты запретили евреям в Страстную пятницу и в некоторые другие дни выходить на улицу (16). Этот запрет утвердил Собор в Орлеане 14 веками раньше (в 538 году). Сжечь Талмуд и другие еврейские книги постановил Двенадцатый Собор в Толедо в 681 году. Еврейские книги горели по всей нацистской Германии. Третий Латеранский Собор в 1179 году определил, что евреи не могут подавать на христиан жалобы в суд и не могут выступать в суде свидетелями против христиан. Это было решено и в партийной канцелярии национал-социалистов 9 сентября 1942 года (17). Следующий, Четвертый Латеранский Собор в 1215 году обязал всех евреев носить на одежде опознавательные знаки. Это же решение приняли нацистские власти 1 сентября 1941 года (18) - опознавательными знаками служили, как правило, желтые шестиконечные звезды (в Варшаве звезды почему-то должны были быть голубыми). Оксфордский Собор 1222 года запретил строить новые синагоги. Десятки синагог по всей Германии были разрушены и сожжены в Хрустальную ночь 1938 года. Восстанавливать их было запрещено (19). Решением Собора в Вене в 1267 году христианам запрещалось принимать участие в еврейских праздниках. Этот же запрет введен распоряжением гестапо 24 октября 1941 года (20). Собор в Бреслау в 1267 году предписывал евреям селиться в специально отведенных для них еврейских кварталах. Такое же решение содержал приказ Гейдриха от 21 сентября 1939 года. Переход христианина в иудаизм или возврат в иудаизм крещенного еврея рассматривался Собором в Майнце в 1310 году как доказанная ересь и требовал от властей соответствующих действий. Верховный земельный суд в Кенигсберге 26 июля 1942 года вынес приговор, согласно которому христианин, принявший иудаизм, должен рассматриваться как еврей со всеми вытекающими ограничениями его прав (21). Базельский собор 1434 года запретил присуждать евреям ученые степени. Аналогичный запрет был принят нацистами почти сразу после прихода к власти - 25 апреля 1933 года (22). Этот список можно было бы продолжать долго.





Элла-Островскому
- Thursday, January 27, 2005 at 11:58:36 (PST)

Насчет что не нужно - не согласна. Потому как наш брат, ассимилированный еврей, иной раз до ужаса малограмотен и начинает верить изливающимся со всех сторон антисемитским бредням - вроде тех, что мы удовольствие имеем наблюдать. Антисемитов-то, конечно, не переубедить, но своих от комплексов поберечь стоит. Вон, господин Тартаковский уже извиняться начал. Тут-то я и не утерпела!

А католики - чего ж, они других ничем не хуже, но вообще-то начать стоило бы с Иоанна Златоуста.


Игорь Островский
- Thursday, January 27, 2005 at 11:53:12 (PST)

Элла
- Thursday, January 27, 2005 at 11:27:22 (PST)
Оно конечно, вырванные из контекста положения правильно понять мудрено. Но вот, может кто где встречал работу по помещению всех этих положений в их исторический контекст. Например: Вот это писали об общении с иноверцами евреи, это - об ту же пору - христиане, это - мусульмане. Интересно также, какое обращение православные с католиками рекомендовали, шииты - с сунитами и т.п. Неужели никто никогда работы такой не проделал? Было бы очень познавательно.


- Это нафиг никому не нужно. Обличать евреев куда увлекательнее. Хотя я как раз сегодня подумал, что если покопаться в томах канонического права католической церкви, то там можно ТАКОГО найти ...


Элла-Лапландцу
- Thursday, January 27, 2005 at 11:52:33 (PST)

Спасибо, хорошо. Но мало! Очень бы хотелось бы сопоставить Рамбамовы писания с тем, что писалось тогда на подобные темы у мусульман и у христиан.


Лапландец - Элла
- Thursday, January 27, 2005 at 11:44:26 (PST)

Оно конечно, вырванные из контекста положения правильно понять мудрено. Но вот, может кто где встречал работу по помещению всех этих положений в их исторический контекст.

Сам Рамбам был врачом по профессии, всю свою сознательную жизнь лечил мусульман. Христиан, которых он в своей жизни встречал только в форме лютых ненавистников мусульманской Андалузии, он явно недолюбливал. Впрочем, окружавшее его нееврейское население вряд ли относилось к ним лучше...


Лапландец - пророк Александр
- Thursday, January 27, 2005 at 11:35:36 (PST)

В таком случае, Авраам единственный известный мне представитель подобного мнения. Что-то оно очень сильно напоминает радикальное христианство. Типа, придет всадник, протурубит в трубу и все нехристи сгинут...

Из всех перечисленных Вами параграфов у Рамбама в современном иудаизме, в том числе среди самых крутых ультраортодоксов, практически принят только пункт (2):

(2) Запрещено также посылать подарок нееврею в день его праздника, но если посылающему известно, что адресат не верит в идолов и не служит им - можно.

Поэтому многие не станут дарить подарки на Рождество и другие христианские праздники, чтобы христиане не подумали, что евреи принимают их религиозные доктрины. Однако, во многих восточноевропейских местечках подарки на Рождество и Пасху дарили, причем с разрешения местных раввинов. Так-что тут традиция тоже не вполне однозначна.

Все остальные приведенные Вами законы относятся к эпохе Храма либо были отменены несколько сот лет назад. Во времена Рамбама их тоже далеко не все принимали (например, Рамбан и Меири).


Элла
- Thursday, January 27, 2005 at 11:27:22 (PST)

Оно конечно, вырванные из контекста положения правильно понять мудрено. Но вот, может кто где встречал работу по помещению всех этих положений в их исторический контекст. Например: Вот это писали об общении с иноверцами евреи, это - об ту же пору - христиане, это - мусульмане. Интересно также, какое обращение православные с католиками рекомендовали, шииты - с сунитами и т.п. Неужели никто никогда работы такой не проделал? Было бы очень познавательно.


Буквoед - Alex-у
- Thursday, January 27, 2005 at 10:33:56 (PST)

Alex
- Thursday, January 27, 2005 at 09:08:51 (PST)
vitakh, никак не удержаться..:-) Ну и наши уроды тоже наши проблемы.:-)Может посоветуешь Циле с Брайтона успокоиться насчет русских. Их страна - их заботы..:-)
-----------------------------------------------------------
Я Вaс, Aлеx, пoддерживaю нa все 100! Ну кaкoе Циле с Брaйтoнa, нaвернoе, еще и AМЕРИКAНСКOЙ грaждaнке, делo дo Рoссии и русских? Я пoрaжaюсь тoму, кaк "русские" евреи, чтo нaзывaется, едвa сoйдя с трaпa сaмoлетa, берутся всеx учить: кaк шкoлы в СШA или в Изрaиле рефoрмирoвaть, кaкую пoлитику немцaм прoвoдить, и т.д. Вoт тoлькo причинa этoгo не кaкaы-тo еврйскaя специфичнoсть, a тoт тoтaлирaный режим, в кoтoрoм oни жили, режим, кoтoрый искoверкaл иx, впрoчем, тaк же, кaк и все другие нaрoды СССР.



пророк Александр-Лапландцу
- Thursday, January 27, 2005 at 10:28:09 (PST)

Это , очевидно, одно из мнений существующих в ортодоксальном еврействе ( это что касается мнения Авраама).
А вот законы Рамбама. Попробуйте определить бредтип.

Мишне Тора, Рамбам


Модератор: не следует вырывать из контекста и переносить сюда информацию "для служебного пользования". Вы еще протоколы сионских мудрецов разгласите.


Лапландец - пророк Александр
- Thursday, January 27, 2005 at 09:42:11 (PST)

Но вы скорее всего никогда не слышали, что Всевышний создал мир исключительно для евреев - людей, выполняющих его волю и делающих то Добро, которое Всевышний определил таковым. Не евреи - это временное явление в мире, возникшее после греха Адама, и с приходом машиаха - понятие нееврей исчезнет с лица земли. Так что каждый нееврей до прихода машиаха, когда неевреям будет закрыта такая возможность, должен будет в конце-концов сделать свой выбор - остаться неевреем и сгинуть с лица земли, либо принять, пройдя кашерный гиюр, все заповеди евреев и стать полноправным слугой Всевышнего.
...
Если очень заинтересует, то могу дать ссылку на Шулхан Арух в сети, где Вы эти законы найдёте. Задайтесь ОЧЕНЬ ПРОСТЫМ ВОПРОСОМ- почему у религиозных евреев такие законы?


Это репорт какого-то особо тяжелого бедтрипа, если я правильно понял?


Alex
- Thursday, January 27, 2005 at 09:08:51 (PST)

vitakh, никак не удержаться..:-) Ну и наши уроды тоже наши проблемы.:-)Может посоветуешь Циле с Брайтона успокоиться насчет русских. Их страна - их заботы..:-)


Элла-Тартаковскому
- Thursday, January 27, 2005 at 09:08:16 (PST)

Извините за нескромный вопрос, но Вы-то Талмуд читали? А Шульхан-Арух? А тот сайт, с которого Ваш собеседник берет свои цитатки?

Вы ему больше верьте на слово, он Вам и не такое еще расскажет!


пророк Александр- Тартаковскому
- Thursday, January 27, 2005 at 09:01:50 (PST)

Вы бы лучше подумали, если ещё остались мозги над законами из свода еврейских законов приведённых в послании депутатов в Госпрокуратору


Если очень заинтересует, то могу дать ссылку на Шулхан Арух в сети, где Вы эти законы найдёте. Задайтесь ОЧЕНЬ ПРОСТЫМ ВОПРОСОМ- почему у религиозных евреев такие законы?


Alex
- Thursday, January 27, 2005 at 09:00:18 (PST)

Тартаковский, Вы, наверное, хамов не видели.Я просто direkt.:-) И скажу больше - даже открыт для дискуссии.:-)Кстати, очень порадовался, что не я один посылаю всяких отвественных передо мной пророков..:-) Хочется закончить изречением: "Пусть расцветает сто цветов, пусть соревнуются сто школ":-)


TARTAKOVSKIJ
- Thursday, January 27, 2005 at 08:42:39 (PST)



пророк Александр- Тартаковскому
- 27, 2005 aт 08:33:56 "Если Вам хочется считать себя стоящим на одном уровне развития с другими народами, то можете считать- свинья грязь найдёт".
====================================
ТУТ-ТO ЗAДУМAЕШъСЯ: КТO ПOВИНЕН В ХOЛOКOСТЕ - ДРУГИЕ НAРOДЫ ИЛИ ВOТ ТAКИЕ ЕВРЕИ...


пророк Александр- Тартаковскому
- Thursday, January 27, 2005 at 08:33:56 (PST)

Если я что и впаривал,то только Алексу, который мало пока знаком со взглядами евреев иудаистов. Остальные постоянные участники гостевой, с моими взглядами на разные проблемы более-менее знакомы. Если Вам хочется считать себя стоящим на одном уровне развития с другими народами, то можете считать- свинья грязь найдёт. Вот типичное мнение соблюдающего еврея с одного форума:

"Авраам:
Вообще-то Всевышний дал заповеди и для неевреев - 7 категорий заповедей для сыновей Ноаха. Так что нееврей, их выполняющий, делает именно то, что хочет от него Всевышний, и, соответственно, то добро, которое он делает - настоящее добро согласно Торе. И даже если нееврей не выполняет все эти заповеди, он способен на настоящее добро. Например, Шиндлер, бескорыстно спасший множество евреев."


ШуИ - Элле
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 27, 2005 at 08:13:01 (PST)

У меня открылось сразу. Прямо оттуда и скопипейстил:
"Радикальный национализм в России: проявления и противодействие"
[24 ЯНВАРЯ 2005, 17:55] ГАЛИНА КОЖЕВНИКОВА

А про авторов я не просто так сказал. Одни синие. По версии сайта
"7-40". Но - ууумные!


Элла-Шуи
- Thursday, January 27, 2005 at 07:50:11 (PST)

И авторы молодцы и материалы первый сорт. Я их уже немножко почитала, но вот Ваша ссылка почему-то не открывается. А что это? Может, я читала уже?


ШуИ - Элле
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 27, 2005 at 07:04:48 (PST)

За Радзиховского спасибо, но это как бы... не совсем по делу.
Таких делОв и здесь, читать - не перечитать.
По делу, мне сдаётся - у них же, у Е вкупе с Ж, но вот здесь:

http://www.ej.ru/experts/entry/1/

Кстати, обратили внимание на список тамошних авторов? С ума сойти.


TARTAKOVSKIJ
- Thursday, January 27, 2005 at 06:53:24 (PST)

пророк Александр-Алексу
- 26, 2005 aт 09:26:47 (ПСТ)
Алекс, шли бы Вы впаривать свои гойские ценности на гойские сайты. Скажу Вам по секрету, евреи обладают совсем другим методом мышления чем гои. Этот метод воспитывался тысячелетиями на Торе и Талмуде
===========================
AЛЕX,ВИДAТъ, ХAМ, OДНAКO, КУДA ПOРЯДOЧНЕЕ СAМOЯВЛЕННOГO ПРOРOКA, OПЯТъ ВПAРИВAЮЩЕГO ВСЕМ НAМ ЛAЖУ O НAШЕЙ ИЗБРAННOСТИ. ДA ЛЮБOГO БЫ, ВЫСOКOМЕРНO НAЗНAЧИВШЕГO СЕБЯ В НAСТAВНИКA ГOЯМ, ТУТ ЖЕ ВСЕ ВOЗНЕНAВИДЕЛИ БЫ. ПРAВ AЛЕX: ПРOБЛЕМЫ СOЗДAЁМ МЫ, ЕВРЕИ. И НЕЧЕГO НA ЗЕРКAЛO ПЕНЯТъ - С НAШИМИ ПРOРOКAМИ, ЛAПЛAНДЦAМИ, ЕСAУЛAМИ, ХOРУНЖИМИ И ПРOЧИМИ СИМУЛЯКРУМAМИ.


Alex
- Thursday, January 27, 2005 at 06:04:59 (PST)

vitakh, прямо как из "Приключений Ходжи Насреддина" - "я бы смог без труда уничтожить его своим остроумием, но сейчас мы ведем душеспасительную беседу.." :-)


Ури Миллер <miluri@bezeqint.net>
Иерусалим, Израиль - Thursday, January 27, 2005 at 04:58:57 (PST)

"Тринадцать" проф. Лясса - блестящий пример тонкого анализа. Браво!


Отмена директивы об ограничении тематики произведений
- Thursday, January 27, 2005 at 04:53:33 (PST)

Отмена директивы об ограничении тематики произведений

В связи с отрицательной реакцией литературной общественности, а также выявлении ряда недоработок, Директива об ограничении тематики литературных произведений, публикуемых на Интернет-ресурсах Российской Национальной Литературной Сети отменяется.

Активное обсуждение Директивы, которое было начато авторами в литературных форумах на сайтах Стихи.ру и Проза.ру, показало, что попытки ограничить тематику публикуемых произведений и отделить литературу от политики воспринимается как цензура. Вместе с тем, по мнению ее разработчиков, членов Оргкомитета РНЛС, это не более чем реализация права издателя осуществлять выбор произведений, какие он хочет издавать, а какие по его мнению издавать нецелесообразно. Каждый оффлайновый издатель руководствуется в данном вопросе субъективными критериями, а в данном случае была предпринята попытка создания аргументированного выбора.

Таким образом, различия в понимании и оценках происходящего между участниками дискуссии состоят в том, что многие авторы считают Интернет в целом и сайты РНЛС в частности местом абсолютной свободы и вседозволенности. Отсутствие каких-либо ограничений воспринимается как норма, и попытка ввести какие-либо минимальные ограничения, не касающиеся большинства авторов, оправданные с точки зрения команды, поддерживающей ресурс, воспринимаются резко отрицательно. Такая модель поведения не соответствует другим, «оффлайновым» сферам деятельности. Более того, и в Интернете это не может продолжаться бесконечно. Будучи свободно развиваемой средой научной интеллигенции, он постепенно становится объектом государственного и правового регулирования.

Как найти такую форму взаимоотношений, которая устроит всех? Ответ на этот вопрос пока открытый. Но это не значит, что ответ на него не нужно искать и продолжать движение к хаосу. Более того, невозможно сразу найти правильный ответ и ошибки неизбежны. В связи с этим необходимо всестороннее обсуждение обозначенной проблемы. Проекты последующих редакций Директивы могут быть приняты только после всестороннего обсуждения с участием всех заинтересованных лиц, включая авторов Российской Национальной Литературной Сети.



Круглый стол в Ярославле
- Thursday, January 27, 2005 at 02:02:04 (PST)

Юридический директор Московского бюро по правам человека Владимир Новицкий и эксперт МБПЧ Сергей Степанищев выступили на прошедшем 23 января в Ярославле круглом столе «Возможности публичных политиков в решении национального вопроса». Владимир Новицкий рассказал о осуществляемом МБПЧ совместно с Московской хельсинской группой и UCSJ проекте «Общественная кампания противодействия расизму, ксенофобии, антисемитизму и этнической дискриминации в многонациональной РФ» и некоторых итогах первого года работы проекта. Он сообщил, что в рамках проекта в регионах была налажена система мониторинга проявлений ксенофобии, расизма и антисемитизма. Кроме того, были открыты «горячие линии», куда поступило более 1500 звонков жертв этнической нетерпимости. На основании собранных данных были подготовлены соответствующие доклады о ситуации с ксенофобией и экстремизмом в России и направлен ряд писем и обращений в правоохранительные и иные органы власти. МБПЧ также участвовало в 15 судебных процессах против националистических политиков и издателей – как в качестве истцов, так и защищая интересы известных лиц и организаций, к которым были предъявлены необоснованные требования со стороны националистов. Все суды завершилась победой юристов Бюро. В настоящее время открыты и начали работу юридические приемные для пострадавших от ксенофобии, расизма и антисемитизма, в городах – центрах федеральных округов.

А Сергей Степанищев в своем выступлении подробно осветил тему отличия российского этнического национализма и национал-патриотизма от национализма и патриотизма гражданского, практикуемого в Западной Европе. Отвечая на вопрос об отношении к идее «плавильного котла», он пояснил, что необходимо отличать последнюю от концепции мультикультурализма. Он сказал: «Для нашей организации единое никогда не будет стоять выше множественного».

Директор МБПЧ и руководитель проекта при поддержке ЕС

Александр Брод


Циля Цесарская
- Wednesday, January 26, 2005 at 23:29:58 (PST)

АНТИСЕМИТИЗМ КАК НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ,
ПРИЗВАННАЯ СПАСТИ РОДИНУ-МАТЬ ВСЕХ НАРОДОВ

Русские патриоты пришли сдаваться в Генеральную прокуратуру РФ. Коллективная жалоба антисемитов, среди которых обнаружилось два десятка депутатов Госдумы, направленная лично г-ну Устинову, содержит в себе просьбу запретить все без исключения еврейские организации как экстремистские.
Газета.ру Голосование по пятому пункту 15 января 2005-01-25


Ой ты гой еси, Русь матушка. Или говоря коротко, ой ты гой. Опять за старое, милая ты моя Родина Мать. Иудеи опять во всем виноваты. И в сокращении рождаемости, и в цунами в юговосточной Азии, и в том, что их, иудеев этих слишком, зараз, мало в России стало. А особенно надо думать в монетизации льгот. Как говорил мне в былые годы некий мужчина, спьяну не разобрав какой у меня профиль а вглядываясь только в широкий фас: Ты думаешь почему я алкоголик? Жиды довели! И налил по новой в граненый. И жахнул не морщась.
И ведь не куда нибудь подались антисемитушки, как в черносотенные времена, не на погром с кулаками, а к генеральному прокурору с челобитной. Как никак в век законности и торжества Фемиды живем. И поголовной демократии иже с ней – уж не знаю, была ли у греков такая богинюша и как ее звали. Ведь не доморощенные мордовороты, а народные избранники, так сказать помазанные волеизъявлением масс, глас подняли. Лучшие из лучших, избраннейшие из избраннейших. Вот ведь оно как соборно и величаво.
Ну что ж, милые вы мои юдофобушки, если вам кажется, что таким способом удастся решить проблемы России-мамы – давайте, занимайтесь самогипнозом. Как то уж больно, как я заметила антисемитские демарши в России совпадают с временем наступления проблем. Как кстати и разговоры по телевизору о встречах с инопланетянами. Какую бы лапшу народу ни вешать на уши, лишь бы против власти не бунтовал. Хотя возможно на этот раз это простое совпадение и почин борьбы с всемогущим еврейством не имел ничего общего с вертикалью власти. Но я вам, дорогие антисемитушки, напомню об одном загадочном историческом факте. Который может быть немножечко поможет вам очухаться от сновидений. Уже три тысячи лет как замечено: когда евреи приходят в какую нибудь страну, в смысле массово приходят, так сказать миллионными толпами – она становится великой державой. Например Турция после исхода из Испании, Польша примерно в те же самые времена, Америка в Двадцатом веке, Александрия при Пролемеях, Древний Вавилон… А когда евреи из страны уходят, страна перестает быть великой державой. За примерами далеко ходить не надо – см. Советский Союз. Десяти лет не прошло после начала массовой эмиграции и бац! Преставился в бозе.
Так вот: Россия хоть и правопреемница Страны Советов, но все ж таки немножечко другая страна. И как это ни странно, евреев в ней попрежнему много. И более того: очень немало таких, кто опять в нее возвращается, делает бизнес, спешит на выручку, желая спасти: науку, технологии, просто из альтруизма... Забывая, что перед словами Спасай Россию с неукоснительной регулярностью на русском языке произносятся другие два слова. Как например, не далее как сейчас.
Итак, сделана попытка узаконить антисемитизм на законодательном уровне. Смелые между прочим люди. Не будем углубляться во времена Пурима. Но вот уже лет двести как антисемитизм был законодательно узаконен в одной единственной стране. Фашистской Германии. Где нужным евреям предоставлялось почетное звание ариец, как в советском паспорте даровалось графа славянин. Но чем кончились эти эксперименты для фашистской Германии мы помним. И что же, эти депутатствующие юдофобушки думают, что антисемитизм и есть русская идея, которую они никак до сих пор умом понять не могли если Тютчеву верить? И с нею, антисемитской русской идеей наперевес они выйдут в гегемоны цивлизации? И по ним не ударит молох истории?!
Так вот, дети мои. В смысле сукины вы мои дети. Если верить священному писанию в этом смысле, у России есть две пути. Если она пойдет по пути человеческому, цивилизованному, если будет строить правовое государство, если будет созидать, искать и находить свое место среди цивилизованных народов, если евреи – равно как и люди других национальностей – будут в нее приезжать и в ней процветать, будут в ней жить, рожать детей и внуков и будут уверены в завтрашнем дне независимо от формы носа, пигментации кожи и разреза глаз, она воспрянет. Если же евреи – те что остались – из России побегут, как бежали из Фашистской Германии – страна разрушится. Это говорю вам я, Циля Львовна. И для этого не надо даже быть Деборой-пророчицей. И даже знать назубок талмуд. Нередко достаточно простого здравого смысла чтобы оказаться Кассандрой. В смысле не такой которая пророчествует и все – таких у нас и на Цветном Бульваре, и на Брайтон Биче как грязи. А такой пророчицей, пророчества которой сбываются.

Циля Цесарская
Брайтон Бич.
Январь 2005 год.


Элла
- Wednesday, January 26, 2005 at 22:23:35 (PST)

http://ej.ru/dayTheme/entry/35/

Очень рекомендую! По делу!


Элла-Якову Сосновскому
- Wednesday, January 26, 2005 at 22:01:36 (PST)

Так кто же Вам мешает? Высказывайтесь пожалуйста. И насчет цитаты - Вы правы, на Щедрина и Ленин честно ссылался.


vitakh - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 18:07:44 (PST)

Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 04:56:19 (PST)


Alex, я мог бы показать несостоятельность одной-двух твоих сентенций, но их явно больше трёх, т.е., много. Твои грубости, передёргивания, недоумства - твои проблемы и не вижу резона тебя вразумлять. Ибо ты не ищешь, а "знаешь" истину и, поэтому - не заслуживаешь спора. Поищи "сто умных", желающих тебе отвечать. Перед такими как ты уже оправдывались достаточно - хватит, пожалуй. "И не интересуйтесь нашим бытом — мы сами знаем, где у нас чего". Наши уроды - наша проблема, а ты лучше-ка подойди к зеркалу, оглядись и проверь, не застряло ли в глазу чего.


Игорь Островский
- Wednesday, January 26, 2005 at 13:18:41 (PST)

>>>Бродяга
>>>Я понимаю, что это не убедит Вас, но со слов одного дедули, он был свидетелем именно совместного парада в Бресте 1939г.
Так это выглядело.
А чем это было по протоколу-ему и другим пацанам было однойственно.

- Есть изрядно фото- и киноматериалов. Факта совместности не подтверждают.
Но дело, конечно, в другом: церемония передачи города именуется совместным парадов в честь победы над Польшей.




simulacrum
- Wednesday, January 26, 2005 at 12:33:12 (PST)

AAA: 23-летняя Натали Портман. Портман родилась в Израиле в семье выходцев из СССР, однако вскоре после своего рождения была увезена родителями в США. Недавно Портман поступила на учебу в Еврейский университет
в Иерусалиме


Тут есть пара неточностей. Вопреки кочующему по рунету мнению будто бы отец Портман родом из Кишинёва, согласно мнению самой Натали её отец родом из Израиля и действительно происходит из семьи выходцев из Румынии (Бессарабии или нет - неизвестно). К СССР она никакого отношения не имеет, русскоговорящего гинеколога с фамилией Hershlag на Лонг-Айленде нет, зато есть д-р Авнер Hershlag на северном побережье этого острова (Manhasset) с faculty appointment в NYU http://globalrph.healthology.com/globalrph/1440.htm; http://562baby.org/physician.html. Мама у неё урождённая американка. Что же до учёбы в Еврейском Университете, то она и в самом деле обучается (majoring in psychology) в Гарварде, но по сравнению с тем же NYU он не столь уж еврейский...

Addendum:

Прилагается тезис статьи доктора Hershlag о ретроградной эякуляции:

Retrograde ejaculation

A. Hershlag, S.F. Schiff and A.H. DeCherney

Failure of the normal ejaculatory mechanism may lead to retrograde ejaculation. This occurs most commonly as a result of transurethral prostatectomy, retroperitoneal lymph-node dissection and diabetic neuropathy. The diagnosis is based on the absence of sperm in the antegrade ejaculate and the presence of sperm in the post-masturbatory urine. If pharmacologic attempts to restore antegrade ejaculation fail, sperm recovery from the urine and intrauterine insemination are usually indicated. Surgical alternatives are discussed.



Бродяга
- Wednesday, January 26, 2005 at 12:17:00 (PST)

Игорь Островский
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:59:38 (PST)

Я понимаю, что это не убедит Вас, но со слов одного дедули,
он был свидетелем именно совместного парада в Бресте 1939г.
Так это выглядело.
А чем это было по протоколу-ему и другим пацанам было однойственно.


Яков Сосновский <olechka@012.net.il>
Нетания, Израиль - Wednesday, January 26, 2005 at 12:11:19 (PST)

Очень хочется высказаться по поводу полемики А.Грейфер и Чусова - тема затронута острая. Но предвижу продолжение полемики. В письме А.Грейфер упомянуто ресурсосбережение, по этому поводу мне есть что сказать. К слову, мне помнится, что выражение "Но выше лба уши не растут" принадлежит М.Е. Салтыкову-Щедрину...


И всё же
- Wednesday, January 26, 2005 at 10:57:17 (PST)

Вы можете это доказать? - Элементарно
- Tuesday, January 25, 2005 at 20:39:46 (PST)

Приведенная мной цитата - из книги В.Коротича "От первого лица", Москва-Харьков, изд. "АСТ, Фолио", 2000, с. 273. На стр.240 Коротич приводит пример стукачества и зависти к чужим заработкам, называя того же Валерия Лебедева.
----------------------
В этом тексте Коротича есть две неточности: оставленные дочери были не от одного, а от двух разных браков, и отец не был одиноким - с ним оставалась его (отца) дочь. Конечно, это детали, но...
Я не исключаю ни стукачества, ни зависти, ни других пороков этого человека, но не знаю ни одного случая, когда бы за это выгоняли с работы, хоть бы и в 90-х годах.


Вы будете смеяться...
- Wednesday, January 26, 2005 at 10:36:47 (PST)

И при всём при том, в июне-июле сего, 2005-го, года съезд Всемирного Союза Прогрессивного Иудаизма состоится... в Москве.
International Convention of World Union of Progressive Judaism, Moscow, 30 June - 5 July 2005.



AAA
- Wednesday, January 26, 2005 at 10:26:32 (PST)

В Голливуде объявлены кандидаты на получение "Оскара" - самой престижной
кинопремии в мире. Среди претендентов на премию в категории "лучшая актриса
второго плана" - 23-летняя Натали Портман. Портман родилась в Израиле в
семье выходцев из СССР, однако вскоре после своего рождения была увезена
родителями в США. Недавно Портман поступила на учебу в Еврейский университет
в Иерусалиме


Слышал звон
- Wednesday, January 26, 2005 at 09:58:09 (PST)

Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:06:46 (PST)
Про вину именно Советской армии в подавлении Варшавского восстания я уже наслышан. Не немцы виноваты, а именно русские.
-------------------------------------------------
Вот это бред. Или провокация.
Во-первых, не было тогда ещё Советской Армии, была Красная Армия.
Во-вторых, восстание подавили немцы.
Сталин мог помочь восставшим, но не помог. При чём тут русские? Сталин, между прочим, - не русский. Однако, и грузины тут не виноваты.



simulacrum
- Wednesday, January 26, 2005 at 09:35:14 (PST)

Alex: где-то в сторонке копошились русские, украинцы, белорусы... Чего их поминать, быдло..

А без русофобии никак нельзя?!


simulacrum
- Wednesday, January 26, 2005 at 09:27:57 (PST)

Alex: С элементами, правда, мистицизма, более напоминающего бред. Это на мой непросвещенный взгляд..Может,в этом бреде что-то есть..

А бывает что в бреде чего-то нет?

Считаешь, что в Германии растет уровень антисемитизма - есть страна Израиль.В чем проблема!?

Считаешь, что в Германии слишком растёт проблема с мусульманами - есть страна Россия (Белоруссия, Узбекистан). В чём проблема?!


пророк Александр-Алексу
- Wednesday, January 26, 2005 at 09:26:47 (PST)

Алекс, шли бы Вы впаривать свои гойские ценности на гойские сайты. Скажу Вам по секрету, евреи обладают совсем другим методом мышления чем гои. Этот метод воспитывался тысячелетиями на Торе и Талмуде.


simulacrum
- Wednesday, January 26, 2005 at 09:16:54 (PST)

О.Л.: вот и в толерантнейшей Голландии зашевелились, когда жареный петух во второй раз клюнул ( после убийства ван Гога).

А первый раз был после самоубийства Ван Гога? :-)




Лапландец - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 09:07:49 (PST)

Судя по Вашим сообщениям, Вы ничем не отличаетесь от эмигрантов (и эти видывал) - с этаким тоном превосходства.

От эмигрантов я отличаюсь тем, что я не человек, а виртуальное существо:



Я искусственный человек (Через тернии к звездам).


О.Л.
- Wednesday, January 26, 2005 at 09:03:44 (PST)

Алекс, не надо паниковать! Обстановка постепенно меняется, люди все меньше склонны терпеть лево-либерально-"зеленый" террор в СМИ, все больше ставят под вопрос монополию европейских "Лапландцев" на истину(Лапландец, лично к Вам я испытываю самые добрые чувства :-))), вот и в толерантнейшей Голландии зашевелились, когда жареный петух во второй раз клюнул ( после убийства ван Гога).


Игорь Островский
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:59:38 (PST)

>>>Из архива "Заметок"
>>>Да и СОВМЕСТНОГО парада, насколько я знаю, не было.
Или показали именно совместный?

- На одной фотографии немецкие офицеры, принимающие "парад" (точнее, просто проход войск). Среди них Кривошеин, что вполне естественно: происходит церемония передачи города и он принимает его (Брест, то есть).
На второй: одна колонна, по-видимому, немецкая, на обочине, другая проходит мимо. Чья она трудно распознать.
Фотография могла быть сделана при каких угодно условиях.
По имеющимся у меня данным, совместного парада, т.е., совместного церемониального прохождения обеих армий не было.
Имела место церемония официальной передачи города Бреста, в ходе которой немецкие части продефилировали мимо импровизированной трибуны, где среди немецких офицеров находился и комбриг Кривошеин. Советские части не дефилировали, хотя и в этом случае не было бы "состава преступления". Для такого рода церемоний это нормально.
После чего был спушен германский флаг и поднят советский.


Лапландец - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:56:47 (PST)

Уважаемый, не становитесь в позу коренного жителя западной страны, не надо мне впаривать про свое общечеловеческое мировоззрение.

А у меня нет никакого мировоззрения - я действительно хожу на этой форум именно пов.бываться, чего и Вам желаю.


О.Л.
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:52:29 (PST)

"Живут в Европе, являются ее гражданами, ничем не хуже христиан"

Кто является, а кто и не является. Например, из 3 с половиной миллионов мусульман Германии только примерно 750 тысяч являются ее гражданами.


Лапландец - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:52:17 (PST)

Дорогой, только не надо валять дурочку, ок! Рыжие в кроссовках это не закутанные и в платках на голове. Разница некоторая есть и опять не надо держать меня за слабоумного.

Тут Вы правы: рыжая в кроссовках может ходить при этом закутанной и с платком на голове. Никакой дихотомии. :-)


О.Л.
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:42:42 (PST)

"свежий" анекдот "швейцарской еврейки", известный в качестве "новорусского" уже с десяток лет.

"Щемиловский", ты читать умеешь? Я написал не "свежий" анекдот, а "посвежее", чем анекдот "про крещеного Абрама", которому лет сто, наверное.


Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:37:28 (PST)

Дорогой, только не надо валять дурочку, ок! Рыжие в кроссовках это не закутанные и в платках на голове. Разница некоторая есть и опять не надо держать меня за слабоумного.
Слава богу, я услышал прямой ответ - Вас устравает, что вместо немецкого(английского, французского..) государственным языком станет арабский(турецкий..).И что будут стоять мечети в центре городов. Собственно, говорить дальше бесполезно..


Лапландец - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:27:06 (PST)

Я Вас прямо спрошу - Вас устраивает обилие мусульманских кварталов в западных странах?

А я Вам прямо отвечу: да, устраивает.

Меня, например, нет. меня даже не устраивает вид закутанных баб. Почему-то уступать должны европейцы, а не этот Poebel.

Так мусульмане - тоже европейцы. Живут в Европе, являются ее гражданами, ничем не хуже христиан. Что касается закутанных баб - это дело вкуса. Кому-то, допустим, не нравится вид рыжих девушек в белых кроссовках на босу ногу или вид пожилой дамы с собачкой. Мало ли, кому что не нравится.

Я скажу больше - я не люблю мусульман, что бы Вы мне ни приводили в их защиту. Я им просто не доверяю. Так же как и тем евреям, которые имеют двойное гражданство в Германии. Я уж по простому..:-)

Ну а я, допустим, не доверяю ментам и курящим блондинкам. Все, вышибить их за пределы страны, туды его в качель! Куда уж тут проще... :-)


О.Л.
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:18:25 (PST)

Сюда смотри, "Щемиловский"!



Вот из этой книги и был взят тот самый анекдот, только у меня более раннее издание (1970), на обложке другая картинка и такая надпись:
"Vollständig neu gestaltete Sammlung. Wesentlich erweitert. Ein Bestseller, der bisher über 350000 Exemplaren erschienen ist. Die 2845 Witze dieses Bandes stammen aus aller Welt; sie wurden geordnet und mit einer sachkundigen Einleitung herausgegeben von Salcia Landmann. Mit Verzeichnissen und Glossar."



Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:17:21 (PST)

а я никогда не скрывал, что я правый. Только зачем для этого вступать в русскую или (упаси, боже!) в израильскую партию. Я лучше в CDU..:-)


Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 08:13:35 (PST)

Уважаемый, не становитесь в позу коренного жителя западной страны, не надо мне впаривать про свое общечеловеческое мировоззрение. Видел я этих цивилизованных, ой видел. Шелуха спадает быстро. Но они, в отличие от Вас, не вы..ются. Судя по Вашим сообщениям, Вы ничем не отличаетесь от эмигрантов (и эти видывал) - с этаким тоном превосходства. Вы обычный чувак, не брезгующий при случае поэксплуатировать несчастную еврейскую долю..:-)
С элементами, правда, мистицизма, более напоминающего бред.
Это на мой непросвещенный взгляд..Может,в этом бреде что-то есть..


Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:59:56 (PST)

почему они требуют это сделать у нас?! я бы еще понял, если бы тот, кто требует, сам был бы нерелигиозным и принимал бы западные ценности. В конце концов, западные страны - страны христианской цивилизации, а не исламской и не иудаистской. я Вас прямо спрошу - Вас устраивает обилие мусульманских кварталов в западных странах? меня, например, нет. меня даже не устраивает вид закутанных баб. почему-то уступать должны европейцы, а не этот Poebel. Я скажу больше - я не люблю мусульман, что бы Вы мне ни приводили в их защиту. Я им просто не доверяю. Так же как и тем евреям, которые имеют двойное гражданство в Германии. Я уж по простому..:-)


Лапландец - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:55:02 (PST)



По поводу же, кто кому что обязан, напомню, что никто никому ничего не обязан. А все сугубо добровольно. Кроме того, содержит пенсионеров (особенно приехавших) не абстрактное государство, а такие, как я.

Нету у Вас чувства социальной справедливости, вот чё я Вам скажу. Капиталист Вы, буржуй в натуре.

Я бы еще и всех этих мусульман повыкидывал, но, к сожалению, власти нет.

А с такими светлыми идеями, батенька, Вам самое место в самых ультраправых русских или израильских партиях.


Ticking intelligence bomb
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:41:27 (PST)

very recommended


Лапландец - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:38:51 (PST)

Кресты висят в школах, типа традиция такая христианская. Даже в Баварской конституции есть статья о деревянных крестах. Это я привел для разъяснения,что мусульмане требуют
их убрать.Видите ли для большей собственной интеграции..:-)


Потому что в большинстве западных стран религиозная символика в государственных школах запрещена - вот поэтому они и требуют. И имеют полное право требовать, почему нет?


Элла
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:31:37 (PST)

Весьма показательный материал

Я чего-то не поняла - это уже госдиректива к исполнению или только проект или частная инициатива?


Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:31:23 (PST)

Лапландец,tut mir leid, что Вы не понимаете русский язык.:-)
Написано было у меня вполне внятно. По поводу же, кто кому что обязан, напомню, что никто никому ничего не обязан. А все сугубо добровольно. Раньше денег было много в немецкой казне, сейчас мало. Поэтому и перестали брать евреев.Кроме того, содержит пенсионеров (особенно приехавших) не абстактное государство, а такие, как я. Слава богу, что скоро перестанут принимать и прочих только по составу крови. Я бы еще и всех этих мусульман повыкидывал, но, к сожалению, власти нет.
Проблему с евреями никто не создает - создают сами евреи.
Еще раз повторяю - приехал, живи, работай, плати налоги, говори по-немецки. Считаешь, что в Германии растет уровень антисемитизма - есть страна Израиль.В чем проблема!? Не понравилось, что видите ли фирма, строящая мемориал Холокоста в Берлине, имела какие-то дела с нацистами, откажитесь. Чего из этого устраивать скандал. Попытались было на IBM наехать, видно отшили по-хорошему. Сколько можно
про преследования и убийства!? Русским никто ничего не дает, хотя их перебили без счета..


Эхо Москвы
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:20:45 (PST)

В Рунете, возможно, будут введены так называемые "фильтры контента".
Во всяком случае, с такой инициативой выступил зам руководителя "Роспечати" Андрей Романченко. По его словам, "на этот шаг власти просто вынуждены пойти с тем, чтобы предоставить обществу и личности услугу по защите от вредной и незаконной информации". По его словам, сама по себе программа несложная, однако для ее корректной работы требуется постоянное обновление базы данных. Другими словами, интернет-сайты попросту не будут у вас открываться, если в поисковой строке будут содержаться термины, по мнению властей, нежелательные.


Весьма показательный материал
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:11:44 (PST)

Директива
об ограничении тематики литературных произведений, публикуемых на Интернет-ресурсах Российской Национальной Литературной Сети


На Интернет-ресурсах РНЛС не допускается публикация литературных произведений и сообщений в форуме, посвященные следующим темам:

Спецоперации российских войск в Чеченской республике в течении 1991-2004 годов
Террористические акты против граждан Российской Федерации
Противодействие отдельных групп граждан вводу в действие Законов РФ и Указов Президента РФ (в частности - Закона о монетизации льгот)


На Интернет-ресурсах РНЛС не допускается публикация литературных произведений и сообщений в форуме, в которых встречается персональное упоминание (с именем или фамилией) лиц, входящих в одну из категорий общественных деятелей класса А (в соответствии с Приложением 1). При этом допустимо упоминание должности лица, если это упоминание связано с выполнением государственных функций и не связано с его личными качествами.

На Интернет-ресурсах РНЛС не допускается публикация литературных произведений и сообщений в форуме, в которых встречается упоминание в отрицательном контексте общественных деятелей класса В (в соответствии с приложением 2). Отрицательным контекстом считается идентификация упоминаемого лица отрицательным литературным героем собственными литературными экспертами РНЛС.

На Интернет-ресурсах РНЛС не допускается публикация литературных произведений и сообщений в форуме, в которых встречается упоминание в положительном контексте лиц класса C (в соответствии с приложением 3). Положительным контекстом считается идентификация упоминаемого лица положительным литературным героем собственными литературными экспертами РНЛС.

....


Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 07:06:46 (PST)

Кресты висят в школах, типа традиция такая христианская. Даже в Баварской конституции есть статья о деревянных крестах. Это я привел для разъяснения,что мусульмане требуют
их убрать.Видите ли для большей собственной интеграции..:-)
Исаак, польщен признанием моей некоторой интеллигентности.
И тут же не могу удержаться (в силу "душка", что ли), чтобы
не спросить: что не понравилось в том, что я рассказал об евреях в Германии? И в чем же неправда? Вы сами-то как относитесь к "беженцам", которые не хотят расставаться с гражданством страны, из которой "бежали"? Скажите прямо, без виляния и намеков на душок.. И что, такие будут меня чему-то учить!? Как Вы с пафосом поддержали предыдущего оратора о миссии еврейского народа..:-) Я лично никакой миссии пока не видел (в Германии у большинства), кроме желания словчить.. Наверняка, есть и другие, но, увы..
Про победу евреев во ВМВ я уже слышал много - где-то в сторонке копошились русские, украинцы, белорусы. Естественно, на 60-летии освобождения Освенцима не вспомнят
о тысячах погибших русских.Чего их поминать, быдло..Про вину именно Советской армии в подавлении Варшавского восстания я уже наслышан. Не немцы виноваты, а именно русские. И вина русских в 1941 только и исключительно перед евреями - побили там немеряно русских, да ну их - миссия не та им досталась..


Лапландец - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 06:49:22 (PST)

Слишком много себе требуете - война была 60 лет назад и почему нынешние немцы должны платить налоги, чтобы кормить пенсионеров-евреев!?

Потому что страна обязана кормить всех легально проживающих в ней пенсионеров - будь-то евреи, турки или зулусы. Не понял только, причем тут вообще Германия, если речь шла о российских депутатах?


Лапландец - Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 06:42:07 (PST)

Не хочешь в Израиль, хочешь в Германию - докажи, что сможешь "интегрироваться", то есть, говоришь по-немецки, найдешь работу, не станешь требовать, чтобы крестов не висели в школе, то вперед!

А причем тут кресты? :-)


Исаак
- Wednesday, January 26, 2005 at 05:50:42 (PST)

Alex
- Tuesday, January 25, 2005 at 12:09:46 (PST)
Старый еврей, да кому ты нафиг нужен, чтобы за тобой гнаться!? Да еще и на колесницах..:-) Устарел, батенька..

г. Alex,
Вы раньше производили впечатление интеллигантного человека, хотя и с каким-то едва ощутимым душком. А сейчас душок усилился, а интеллигентность исчезла. Всё-таки прав был Михайло Васильевич: «если от чего-то сколько-то отнимется, то к другому столько же добавится». Простите, цитирую по памяти, возможны неточности. Но за смысл отвечаю сполна.

Уважаемый Старый еврей,
Я помню Ваш пост о роли и ответственности еврейского народа. Может быть стоит повторить его специально для Alexа и Тартаковского во избежание их столь неадекватной реакции.



Alex
- Wednesday, January 26, 2005 at 04:56:19 (PST)

vitakh, родимый, если бы послушать (и почитать) весь бред, который несут депутаты Кнесета о прочих неевреях, то, полагаю, впечатление было бы похожее. К счастью, не интересуюсь.:-)Это во-первых. Во-вторых, поскольку ты не в курсее, политический беженец теряет право на убежище, если он(она) посещает консульские учреждения страны, из которой ему(ей) с трудом удалось бежать. Почему-то в российском консульстве(посольстве) в Германии от еврейских "беглецов" не продохнуть. По секрету, нет более бестолковых посетителей - даже по-русски не в состоянии понять и даже с десятого раза. Про немецкий я умолчу..:-) Ради справедливости отмечу, что Spaetaussiedler тоже собственно не должны посещать, но таков уж немецкий Gesetz..:-)) Как а одном хоре из "Страстей по Иоанну" - Wir haben ein Gesetz und nach dem Gesetz soll er sterben..:-)
Не пойму, в чем keypoint - немцы едут в Германию, русские в Россию, евреи в Израиль.. Не хочешь в Израиль, хочешь в Германию - докажи, что сможешь "интегрироваться", то есть, говоришь по-немецки, найдешь работу, не станешь требовать, чтобы крестов не висели в школе, то вперед! Примем с радостью.:-) Слишком много себе требуете - война была 60 лет назад и почему нынешние немцы должны платить налоги, чтобы кормить пенсионеров-евреев!? У нас 2-3 миллиона из бывшей ГДР только!


Корзун - Игорю Островскому
- Wednesday, January 26, 2005 at 03:50:12 (PST)

Игорь Островский
- Tuesday, January 18, 2005 at 16:25:32 (PST)
>>>Корзун - Игорю Островскому
- Tuesday, January 18, 2005 at 10:00:40 (PST)

- Извините. Завтра-послезавтра отвечу.



Ждем-с



Элла
- Wednesday, January 26, 2005 at 03:40:06 (PST)

Гитлера они явно любят больше грамматики. За орфографию я уже и вовсе молчу.


Последователи Гитлера оставили граффити на стенах беэр-шевской синагоги
- Wednesday, January 26, 2005 at 03:35:59 (PST)






TARTAKOVSKIJ
- Wednesday, January 26, 2005 at 03:33:50 (PST)

STARYJ EVREJ:
"И ЧЕМ БОЛЬШЕ МЫ БУДЕМ ЗАБЫВАТЬ О СВОЕМ ДОЛГЕ ПЕРЕД ВСЕМИ НАРОДАМИ МИРА ("...и будешь ты у Меня народом священником..."), тем сильнее будет внутренний, неосознанный протест всех народов"
=========
КAКOЙ ДOЛГ ПЕРЕД ВСЕМИ НAРOДAМИ? КAКOЕ СAМOМНЕНИЕ: СAМИ - НЕ СПРOСЯСъ ДРУГИХ - НAЗНAЧAЕМ СЕБЯ В УЧИТЕЛЯ
ЧЕЛOВЕЧЕСТВУ!..
И ПOСЛЕ ВСЕГO ЭТOГO ВЗЫСКУЕМ ВСЕOБЩЕЙ ЛЮБВИ?..


Элла
- Tuesday, January 25, 2005 at 23:42:10 (PST)

http://www.globalrus.ru/comments/139808/

А вот - действительно интересный и разумный комментарий по поводу того самого...


Страна должна знать своих негодяев
- Tuesday, January 25, 2005 at 22:45:41 (PST)

Депутаты Госдумы, подписавшие обращение в Генпрокуратуру:

Фракция "Родина"
Сергей Глотов
Анатолий Грешневиков
Сергей Григорьев
Александр Крутов
Николай Леонов
Олег Мащенко
Владимир Никитин
Николай Павлов
Игорь Родионов
Андрей Савельев
Юрий Савельев
Ирина Савельева
Иван Харченко
Александр Чуев

Фракция КПРФ

Николай Езерский
Владимир Кашин
Николай Кондратенко
Альберт Макашов
Петр Свечников
Сергей Собко



Вы можете это доказать? - Элементарно
- Tuesday, January 25, 2005 at 20:39:46 (PST)

Приведенная мной цитата - из книги В.Коротича "От первого лица", Москва-Харьков, изд. "АСТ, Фолио", 2000, с. 273.
На стр.240 Коротич приводит пример стукачества и зависти к чужим заработкам, называя того же Валерия Лебедева.


Из архива "Заметок"
- Tuesday, January 25, 2005 at 20:23:46 (PST)

Игорь Островский
- Tuesday, January 25, 2005 at 15:44:22 (PST)
Да и СОВМЕСТНОГО парада, насколько я знаю, не было.
Или показали именно совместный?








Слово автору
- Tuesday, January 25, 2005 at 20:12:11 (PST)

"...о его сути в двух словах сообщил информационным агентствам зампред комитета Госдумы по информационной политике Александр Крутов (фракция "Родина"). В понедельник он заявил "Известиям":

- Сегодня, в канун 60-летия Победы, вдруг, к нашему удивлению, начинают муссировать вопрос о русском фашизме, какие-то хулиганы что-то сделали, доказать еще ничего не успели, уже все кричат: вот русские националисты, вот русские фашисты. Одновременно усилилось действие статьи 282 Уголовного кодекса о межнациональной розни, и в основном это применяется к русским. Суды с этим соглашаются. Но в судах ни разу не рассматривалась первопричина этого так называемого экстремизма, который развивается в нашей стране.

По мнению Крутова, первопричина - "в высказываниях религиозных, общественных, политических деятелей, журналистов, представителей еврейских организаций, которые носят подчас уничижительный (для русских. - "Известия") характер".

- В нашем обращении ничего антиеврейского нет, мы лишь просим Генпрокуратуру дать приведенным нами фактам юридическую оценку, - уверяет депутат. - После этого мы скажем: "Давайте садиться за стол и обсуждать, говорить, как нам выйти из сложившейся ситуации, как сделать так, чтобы этого больше не было".



"Известия" откликнулись
- Tuesday, January 25, 2005 at 20:09:11 (PST)

ДВАДЦАТЬ ДЕПУТАТОВ РАСПИСАЛИСЬ В АНТИСЕМИТИЗМЕ

http://www.izvestia.ru/community/article1058997

А Крутов-то, оказывается, "...зампред комитета Госдумы по информационной политике Александр Крутов (фракция "Родина")."
Крут. Вот тебе и информационная политика.


vitakh
- Tuesday, January 25, 2005 at 17:42:22 (PST)

Извиняюсь, делая refresh, случайно повторил старое высказываие.


vitakh
- Tuesday, January 25, 2005 at 17:37:50 (PST)

Alex
- Tuesday, January 25, 2005 at 12:09:46 (PST)
Старый еврей, да кому ты нафиг нужен, чтобы за тобой гнаться!?
[...]
Отдельная благодарность за просвещение всего человечества и меня лично.:-)


Ну и? А ты сам что сказать-то хочешь. Ты там, где 20 депутатов Думы письмо в Генпрокуратуру о ритуальных убийствах пишут, ничего сказать не хочешь? Там по-твоему всё рационально?


Игорь Островский
- Tuesday, January 25, 2005 at 15:44:22 (PST)

>>>Igor
>>>Только что смотрел предачу по МТВЦ (Москва)
там рассказали что совметный парад в Бресте в 1939 году принимал генерал Гудериан и командарм Семен Кривошеин (еврей). Как в передаче сказали, это несколько щекотало нервы Гитлеру?!

- При чём тут Гитлер? Ему такие мелочи вряд ли докладывали. Да и СОВМЕСТНОГО парада, насколько я знаю, не было.
Или показали именно совместный?







Татьянин День!
- Tuesday, January 25, 2005 at 14:42:29 (PST)

Gaudeamus igitur,
Juvenes dum sumus!
....................
Vivant omnes virgines
Graciles, formosae!
Vivant et mulieres
Tenerae, amabiles,
Bonae, laborisae!



Евреи, расслабьтесь: анекдот
- Tuesday, January 25, 2005 at 14:01:44 (PST)

Молодой человек серьезно встречался с тремя замечательными девушками и в конце
концов предстал перед диллемой на какой жениться. В качестве теста, он дал каждой
из них по тысяче долларов. Первая девушка потратила деньги на прическу, макияж,
новую одежду и туфли. Она вернулась к нему и демонстрируя свой новый образ сказала:
■ Я хочу выглядеть как можно лучше. Почему ? Потому что я люблю тебя, дорогой■.
Вторая вернулась с новым оборудованием для гольфа, телевизором, видеомагнитофом и
месячным запасом пива. ⌠Я купила это все для тебя в подарок, потому что я так люблю
тебя■.
Третья девушка мудро инвестировала тысячу и очень быстро удвоила деньги. Она
вложила прибыль дальше, которая продолжала приумножаться, вернула тысячу
молодому человеку, сказав: ⌠ Я взяла твои деньги и умножила их как инвестицию
в наше совместное будущее. Это как сильно я люблю тебя■.
Молодой человек был сильно поражен всеми тремя ответами. После длительных и
тщательных раздумий, он в конце концов женился на девушке с самой большой грудью



АЛЕКСАНДР РЫКЛИН
- Tuesday, January 25, 2005 at 13:58:29 (PST)

Ну что, евреи, — чемодан, вокзал, Израиль? Всем нам пора собирать манатки,
хватать детей и начинать движение в сторону границы? Кто-то скажет:
«Глупости какие — горстка уродов написала антисемитское письмо,
черносотенная газетенка его опубликовала, а мы должны все бросить и
бежать? Да с какой стати?» Ой, не знаю, дорогие мои сородичи. В 41-ом
сестра моей бабушки отказалась уезжать из Пинска, небольшого городка на
западе Белоруссии. Она тогда говорила: «Зачем нам бежать? Разве немцы не
люди? Можно подумать, они хуже коммунистов…»

Прежде всего хочу заметить, что авторы письма в Генпрокуратуру, в котором
они призывают российскую власть запретить деятельность еврейских
организаций на территории нашей страны как «экстремистских», разумеется,
уроды, вот только 19 из них — депутаты Госдумы. Да и остальные подписанты,
если верить словам одного из инициаторов этого «патриотического»
выступления, бывшего телеведущего и депутата Александра Крутова, все
больше — люди приличные, «деятели культуры и искусства». Подумаешь,
удивил, скажете вы, на наших депутатов, на кого не взгляни, сразу хочется
перейти на другую сторону улицы. Разве мы не знаем, что бывший губернатор
Краснодарского края Николай Кондратенко или генерал Альберт Макашов, тоже
подписавшие письмо, — махровые антисемиты? Неужели нам надо обращать
внимание на их бред? Однако весь мой генетический опыт подсказывает, что,
несомненно, надо.

Я вовсе не собираюсь анализировать те жалкие доводы, которые приводят
авторы этого отвратительного письма в защиту своих аргументов, потому что
если кто-то верит, что евреи замешивают тесто для мацы на крови
христианских младенцев, то с этим уже ничего не поделаешь. Вступать в эту
плодотворную полемику я не собираюсь — смысла в ней никакого.

Надо только понимать одну простую вещь: вслед за появлением подобного рода
документов неминуемо следуют погромы. Так было всегда на протяжении многих
сотен лет и далеко не только в России. Особенно тогда, когда власть никак
не реагировала на такие демарши или же негласно их поощряла.

А что, может быть, наших фашистов тут же заковали в кандалы и упрятали в
темницу? Может, им грозит суд? Может быть, мы услышали какую-нибудь
гневную отповедь со стороны какого-нибудь официального лица? Например,
президента Владимира Путина. Он же вроде в Освенцим собирается. Но если
Путину нечего сказать по поводу мерзкой выходки фашистов в его собственной
стране, то зачем он едет в Освенцим? Кого он собирается там оплакивать?

То, что во вторник депутаты-черносотенцы отозвали свою бумагу из
Генпрокуратуры, не должно нас успокаивать — просто в Кремле поняли, что
иначе международного скандала не избежать.

Вывод из этой истории простой — Россия превращается в государство, где
евреям жить опасно. И когда будете в узком семейном кругу обсуждать
произошедшее, строить планы на будущее, помните о том, что сестра мой
бабушки, закончившая свою жизнь как раз в Освенциме, все-таки заблуждалась
— фашисты хуже коммунистов. Но помните также, что отъезд — не единственный
выход. Иногда евреи давали отпор. Например, в Варшавском гетто.


Igor
- Tuesday, January 25, 2005 at 13:52:23 (PST)

Только что смотрел предачу по МТВЦ (Москва)
там рассказали что совметный парад в Бресте в 1939 году принимал генерал Гудериан и командарм Семен Кривошеин (еврей). Как в передаче сказали, это несколько щекотало нервы Гитлеру?!


Вы можете это доказать?
- Tuesday, January 25, 2005 at 13:00:42 (PST)

Дополнение нижесказанному
- Sunday, January 23, 2005 at 20:35:48 (PST)
-------------------------------
Как называется книга воспоминаний Коротича? На кого и на что автор ссылается в своих выводах? Было бы хорошо убедиться, что это не наговор, а если сказанное - направда, то извиниться за публикацию непроверенных
слухов, порочащих человека. Объект критики и без того даёт вполне достаточно оснований для неприятия его и как редактора, и как человека. Если сказанное - клевета, то это только снижает общий уровень осуждения.


vitakh
- Tuesday, January 25, 2005 at 12:53:38 (PST)

Alex
- Tuesday, January 25, 2005 at 12:09:46 (PST)
Старый еврей, да кому ты нафиг нужен, чтобы за тобой гнаться!?
[...]
Отдельная благодарность за просвещение всего человечества и меня лично.:-)


Ну и? А ты сам что сказать-то хочешь. Ты там, где 20 депутатов Думы письмо в Генпрокуратуру о ритуальных убийствах пишут, ничего сказать не хочешь? Там по-твоему всё рационально?


ШуИ
Иерусалим, Израиль - Tuesday, January 25, 2005 at 12:17:05 (PST)

А я вспомнил! (вернее, напомнил Сергей Бунтман с "Эха Москвы")
Александр Крутов - это ж "Прожектор перестройки" из теле-ящика
второй половины восьмидесятых.
Однако отозвал он свою телегу, сучий потрох.

www.newsru.com/russia/25jan2005/otzyv.html


vitakh
- Tuesday, January 25, 2005 at 12:11:44 (PST)

В.Ф.
- Tuesday, January 25, 2005 at 11:02:34 (PST)
Николай ЖУРАВЛЁВ
- Monday, January 24, 2005 at 20:49:20 (PST)
-------------------------------------------
Позиция ясная и написано хорошо. Жива Россия. Есть настоящие патриоты.


Есть, конечно. Но достаточно ли их, чтобы Россия была жива. А это ?



Alex
- Tuesday, January 25, 2005 at 12:09:46 (PST)

Старый еврей, да кому ты нафиг нужен, чтобы за тобой гнаться!? Да еще и на колесницах..:-) Устарел, батенька..
Мне особенно понравилось про еврейских "беженцев" в Германии.:-) Таких испуганных от России, что в российских консульствах не пропихнуться. Израиль уже не устраивает?!
Отдельная благодарность за просвещение всего человечества и меня лично.:-) Хорощо просвещать невежественных бюргеров да за их же счет..:-)


simulacrum
- Tuesday, January 25, 2005 at 11:31:48 (PST)

адам: Это ошибочное и опасное заблуждение. Факты и исторический опыт свидетельствуют о противоположном. Антисемитизма становится меньше, когда евреи начинают давать сдачи, когда они сильны во всех смыслах -- в организационном, духовном, физическом и т.д.

Куда же он в такие периоды девается? Сублимируется в любовь к искусству, что ли? :-)



Старый еврей
- Tuesday, January 25, 2005 at 11:19:30 (PST)

Продолжение Мне просто очень захотелось поделиться с Вами мыслью о том, что все мы - евреи еще не вышли из разошедшегося в стороны Тростникового моря. И сзади гонятся колесницы бечисленных врагов наших. И море готово в любой момент сомкнуться. И ВСЕ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ НАС САМИХ.
Ассимиляция и антисемитизм строго и жестко связаны. Они прямо, непосредственно и полностью коррелируют. И ЧЕМ БОЛЬШЕ МЫ БУДЕМ ЗАБЫВАТЬ О СВОЕМ ДОЛГЕ ПЕРЕД ВСЕМИ НАРОДАМИ МИРА ("...и будешь ты у Меня народом священником..."), тем сильнее будет внутренний, неосознанный протест всех народов
против Данко, абсолютно неготового к освящению и освещению пути человечества. Поэтому, если у отдельного человека что - то не ладится в жизни, он должен остановиться и глубоко задуматься о внутренней, от его действий и мыслей зависящей, причины и изменить свое прошлое , раскаявшись. Это же относится и ко всему народу Израеля...
А ВЫ ГОВОРИТЕ: "ПОЖАЛОВАТЬСЯ В СПОРТЛОТО..."
ПРОСТИТЕ ЗА НЕВОЛЬНОЕ НРАВОУЧЕНИЕ.
Всего Вам всем доброго!!!!1


В.Ф.
- Tuesday, January 25, 2005 at 11:02:34 (PST)

Николай ЖУРАВЛЁВ
- Monday, January 24, 2005 at 20:49:20 (PST)
-------------------------------------------
Позиция ясная и написано хорошо. Жива Россия. Есть настоящие патриоты.


Старый еврей
- Tuesday, January 25, 2005 at 11:00:15 (PST)

Прошу прощения у всех тех, кого ненароком обидел в силу собственной моей глупости, предопределившей непонимание мною законов форума и полное непонимание опять же мною интересовпостоянных участников форума. Ну, да ладно. П


Старый еврей
- Tuesday, January 25, 2005 at 11:00:15 (PST)

Прошу прощения у всех тех, кого ненароком обидел в силу собственной моей глупости, предопределившей непонимание мною законов форума и полное непонимание опять же мною интересовпостоянных участников форума. Ну, да ладно. П


PROHOZHIJ
- Tuesday, January 25, 2005 at 10:28:54 (PST)

"Обращение депутатов Госдумы с требованием ограничить деятельность еврейских организаций - "очень опасная вещь", считает президент российского центра "Холокост" А.Гербер

ПOЧЕМУ МЫ ВСЕГДA УВЕРЕНЫ В СOБСТВЕННOМ O СЕБЕ МНЕНИИ И НИКOГДA НЕ ПOСМOТРИМ НA СЕБЯ СO СТOРOНЫ?


В.Ф.
- Tuesday, January 25, 2005 at 10:16:10 (PST)

Cтарый еврей
- Tuesday, January 25, 2005 at 06:40:41 (PST)
------------------------------------------------
Упрёк немножко не по алресу.
Пока писался постинг насчёт Сталина и Хрущёва, автор ещё не знал последних новостей, а когда поместил этот постинг, оказалось, что вокруг полыхает новая дискуссия, совсем по другому вопросу.
Получилось так, словно он ничего не заметил, и продолжает талдычить своё.
Это бывает в Гостевых книгах.


Лапландец - Шире смотрите
- Tuesday, January 25, 2005 at 09:25:29 (PST)

А кто пишет матерные слова на заборах? Кто пачкает надписями стены подъездов и лифтов? Кто ломает двери в подъездах, так что они и зимой не закрываются? Кто бьет стекла и лампочки в подъездах? Кто ломает молодые деревца?

Ой, какие светлые детские вспоминания! Лампочки бить - не особенно интересно. Гораздо веселее - спиз.ть в депо диод от электрички и вставить его ночью в щиток на лестничной площадке, чтобы у соседей пошел в розетках постоянный ток. Лампочки горят (слабенько, правда), а вся содержащая трансформаторы электроника - как будто сдохла начисто. :)


vitakh
- Tuesday, January 25, 2005 at 09:21:34 (PST)

Николай ЖУРАВЛЁВ
- Monday, January 24, 2005 at 20:49:20 (PST)


Спасибо, хотелось бы надеяться, что ваш круг не узок.




Элла-Старому Еврею
- Tuesday, January 25, 2005 at 08:13:13 (PST)

А может, дело в том, что про антисемитизм как бы уже всем все настолько ясно, что и добавить-то нечего. А про Сталина - вроде как бы что-то и новенькое...


ШуИ
Иерусалим, Израиль - Tuesday, January 25, 2005 at 08:04:22 (PST)

Ну зачем Вы так. "Очередной рот".
Хотя... что-то в этом есть.


Шире смотрите
- Tuesday, January 25, 2005 at 07:55:11 (PST)

Крутов и компания говорят, что это дело рук самих же евреев (осквернение кладбищ).
Неужели? И на синагоги нападали тоже они?
А кто пишет матерные слова на заборах? Кто пачкает надписями стены подъездов и лифтов? Кто ломает двери в подъездах, так что они и зимой не закрываются? Кто бьет стекла и лампочки в подъездах? Кто ломает молодые деревца?
Да возьмите христианские кладбища. Кто ворует скульптурные украшения, особенно бронзовые, со старых могил – ангелов, кресты, вазы, колонны? Кто ворует цветы с могил?
Кто не считает за грех воровать яблоки из сада у своего же соседа? А уж из колхозного и подавно.
Вот то-то.
Так что осквернение еврейских кладбищ надо рассматривать на более широком фоне.

"Оттого, видать, невесел
дом, в котором мы живём.
Надо б лампочку повесить,
денег всё не соберем."



Еврейская штучка
- Tuesday, January 25, 2005 at 07:39:25 (PST)

ШуИ - Старому Еврею - at 07:24:01
ШуИ - at 06:36:05
Может хватит уже, господа безникие?
++++++++++++

Может хватит уже, господин никий ШуИ, появляться здесь только затем, чтобы заткнуть очередной рот?!


ШуИ - Старому Еврею
Иерусалим, Израиль - Tuesday, January 25, 2005 at 07:24:01 (PST)

Нехорошо это, Вы правы. Безмолствовать.
Я вот весь извёлся, что бы такое сказать?
По поводу... да хоть по поводу ландтага. И - никак.
А уж по поводу избиения раввинов - вообще. Ужас.
Письмо куда-нибудь написать возмущённое, что-ли... э?




Cтарый еврей
- Tuesday, January 25, 2005 at 06:40:41 (PST)

Представляются тревожными следующие обстоятельства:
1.Совпадают во времени знаменательные антисемитские шаги в разных странах. В Германии фактически прекращают прием еврейских беженцев. Здесь же в Парламент одной из Земель с молчаливого согласия и официального одобрения всей юридической системы страны избираются профашмисты и фашиствующие. Эти же ребята публично отказываются почтить память жертв Холокоста на заседании Ландтага в память об 60тилетии освобождения Освенцима. Народ безмолвствует. В Москве избивают раввинов. Народ безмолвствует. 500 подонков обращаются в Прокуратуру Россиии с бредовыми обвинениями в адрес евреев и так далее... Народ безмолвствует.
2. Нас же, евреев. это и вовсе не колышет, ибо. судя по теметике бесед на данном форуме, самая главная наша проблема и забота - это судьба наследия и памяти товарища Сталина
Странно это, очень странно...


ШуИ
Иерусалим, Израиль - Tuesday, January 25, 2005 at 06:36:05 (PST)

Ну это ж надо.
Каждый, прознавший о проделках бывшего теледиктора Саши Крутова,
спешит сообщить о почерпнутом.
Может хватит уже, господа безникие?
А то прямо как с "лебедем". Этакое уподобляТство.


Элла-Адаму
- Tuesday, January 25, 2005 at 05:46:24 (PST)

Его-то меньше не становится, но обороняться от него по Вашему рецепту и в самом деле легче. И результативнее.


адам
- Tuesday, January 25, 2005 at 05:17:11 (PST)

Элла
- Monday, January 24, 2005 at 22:30:22 (PST)
Что верно - то верно: Если евреи ничем себя не проявляют, антисемитизма... ну, не то чтобы не было, но шумит он меньше, менее открыто он проявляется.

Это ошибочное и опасное заблуждение. Факты и исторический опыт свидетельствуют о противоположном. Антисемитизма становится меньше, когда евреи начинают давать сдачи, когда они сильны во всех смыслах -- в организационном, духовном, физическом и т.д.


Синантроп
- Tuesday, January 25, 2005 at 03:07:45 (PST)

Послушайте баечку, полученную мной практически из первых рук.
Некий юный виртуоз (тогда), а ныне звезда мировой величины, спрашивает у Д.Ойстраха:
-Давид Федорович, почему вы на Вашем Страдивари играете таким... э...неважным смычком?
-Мальчик, зачем мне тратить такие деньги на смычок?
Ручками на скрипочке все надо делать, ручками!


Иоффе Давид <Yoffe@tami-imi.co.il>
Хайфа, Израиль - Tuesday, January 25, 2005 at 01:32:21 (PST)

Уважаемый господин Марголин! С удовольствием прочел Вашу краткую но насыщенную и убедительную статью. Посылаю Вам сатирическое стихотворение на ту же тему, недавно опубликованное Шаулем Резником в израильской русско-язычной газете "Вести", может быть, оно будет Вам интересно.

Награда нашла еврея

Главный раввин России Берл Лазар награжден общественным орденом Минина и Пожарского за личный вклад в укрепление Российского государства
Из газет

Минин
Бой в Кремле? Чу! Залп орудий,
Ламца-дрица-ца!

Пожарский
Орден вешают на груди
Добра молодца.
Грозен, как спецназ в Беслане,
И не лыком шит.

Минин
Россиянин, православный ?

Пожарский
Итальянский жид

Минин
Толерантность, муха-бляхя.
Линзы на очах.
Он Москву спасал от ляхов?

Пожарский
От Шаевича.

Минин
А... любим, умен ли, смел ли
Этот человек?

Пожарский
Он осанну петь умеет
Путину В.В.
Отвечает- тьфу, не сглазить-
За любой базар.

Минин
Зай гезунд, раввин Берл Лазар

Пожарский
Или Берл Лазар

Автор Ш. Резник, газета «Вести»

С уважением Д.И.


Голосование по пятому пункту
- Monday, January 24, 2005 at 23:59:54 (PST)

Русские патриоты пришли сдаваться в Генеральную прокуратуру РФ. Коллективная жалоба антисемитов, среди которых обнаружилось два десятка депутатов Госдумы, направленная лично г-ну Устинову, содержит в себе просьбу запретить все без исключения еврейские организации как экстремистские. Элементарная юридическая добросовестность позволяет увидеть в послании генеральному прокурору признаки состава уголовного преступления - ровно того, в совершении которого депутаты и примкнувшие к ним коллеги обвиняют целый народ. Во всяком случае даже в годы застоя, то есть дозированного государственного антисемитизма, за такие проделки депутаты Верховного совета могли бы лишиться своего ко многому обязывающего статуса.
...


Евгений Беркович
- Monday, January 24, 2005 at 23:57:02 (PST)

Всех, связанных с Московским университетом, поздравляю с Татьяниным днем и юбилеем альма матер!


Элла
- Monday, January 24, 2005 at 22:30:22 (PST)

Депутаты полагают, что ряд этих организаций своей деятельностью провоцирует проявления антисемитизма в стран

Что верно - то верно: Если евреи ничем себя не проявляют, антисемитизма... ну, не то чтобы не было, но шумит он меньше, менее открыто он проявляется.


Команду "Формулы-1" покупает бывший ленинградец
- Monday, January 24, 2005 at 22:29:19 (PST)

Команду "Формулы-1" Jordan покупает компания Midland Group, принадлежащая уроженцу Ленинграда Алексу Шнайдеру. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на пресс-службу команды.
...


Миф и последствия
- Monday, January 24, 2005 at 22:26:24 (PST)

Антисемиты и сегодня поддерживают миф о ритуальных убийствах, взятый на вооружение проповедниками антиеврейских настроений еще в Средние Века. Он как нельзя более способствовал слухам о бесовской, нечеловеческой природе евреев, подстрекая христиан к кровавому возмездию.
...


Финмаркет
- Monday, January 24, 2005 at 22:24:49 (PST)

Обращение депутатов Госдумы с требованием ограничить деятельность еврейских организаций - "очень опасная вещь", считает президент российского центра "Холокост" А.Гербер


Обращение депутатов Госдума с требованием ограничить деятельность еврейских организаций - "очень опасная вещь", заявила в эфире радиостанции "Эхо Москвы" президент российского центра "Холокост" Алла Гербер. "Все, кто живет в России, евреи или не евреи, должны отреагировать на этот призыв, и мы молчать не будем", заявила она.
Ранее группа депутатов Госдумы направила обращение в Генпрокуратуру с просьбой проверить деятельность еврейских религиозных и национальных организаций. Депутаты полагают, что ряд этих организаций своей деятельностью провоцирует проявления антисемитизма в стране.



Генрих <genrut@tut.by>
Brooklyn, NY USA - Monday, January 24, 2005 at 21:25:21 (PST)

В истории МИнского гетто роль Михаила Гебелева необычайно велика: он был не только его руководителем, но и активным исполнителем, благодаря мужеству и героизму которого сотни узников были спасены и приняли участие в составе многих партизанских отрядов в разгроме фашистов. Он мог спастись, но будучи человеком высочайших моральных ценностей, не мог оставить людей, оказавшихся в беде и нуждавшихся в его поддержке и помощи. Сейчас, накануне 60 - летия Победы над фашизмом, все белорусские евреи и еврейские общины выходцев из Белорусии, живущие в разных странах должны принять активное участие в сохранении памяти об этом мужественном и благородном человека, являющемуся гордостью еврейского народа. Наш долг - помочь Светлане Гебелевой, дочери героя, добиться присвоения одной из улиц Минска имени Михаила Гебелева.
Генрих Рутман


Николай ЖУРАВЛЁВ
- Monday, January 24, 2005 at 20:49:20 (PST)

Крутов!

Ни «господином», ни, тем более, «сударем» я вас назвать не могу, так что просто по фамилии.
Первые комментаторы вашего (с маленькой буквы) обращения – люди, к сожалению, интел-лигентные, и говорят что-то этичное, толерантное и сдержанное. Я же – русский и прямой, как рельса (что, согласитесь, круче). А потому заявляю прямо «в лоб, и не пятясь, чтобы критика дрянь косила»:
вы, и ваши соподписанты – циничное дерьмо!
Из-за таких, как вы, мне становится стыдно быть русским. Точно также, как я стыжусь своей национальности и цвета кожи, когда ваши единомышленники в ментовской форме хватают на улицах лиц т.н. «кавказской наиональности» (жаль, что я не могу предъявить обвинение автор-ше этого ублюдочного термина Тамаре Каретниковой), так же, как мне три недели было стыд-но, что я – москвич, когда контролёры в метро, сдерживая толпу, орали: «Только Москва!» (вы, ведь, небось, голосовали за этот кретинский закон о монетизации (что сродни обесценению вкладов)?
Я часто видел вас в разных житейских ситуациях. Никогда вы не были похожи на жутко угне-тённого еврейским засильем на ТВ и в СМИ журналиста. Всегда вы лоснились и разъезжали на машинах с мигалками. А если вам верить, то вас за ваши взгляды евреи давно должны были бы ритуально распять, повесить, расчленить и съесть в сыром виде. Однако, вы сидите себе в Думе, да ещё «овамо и семо» распространяете преступные писания.
Я уже имел возможность высказать своё мнение («Русский дом угрюм и тесен», ЛГ, № 23, 07.06.00) о вашей черносотенной передаче «Русский дом», позорящей имя русское и дом рус-ский. Если бы я знал, до каких пределов вы можете дойти, я высказывался бы круче.
Я очень надеюсь, что ваш демарш получит адекватную оценку, и вы, с вашей собратией, сами загремите под суд за разжигание национальной розни, расизм, призыв к геноциду и покушение на свободу вероисповеданий и организаций.
Что же до христианства, в лоне которого, Божиим попущением, вы находитесь вместе со мной, то оно уже давно сняло все свои претензии к евреям, а потому все ваши инвективы по по-воду антихристианской сущности иудаизма и евреев, как народа, мягко говоря, не каноничны.
Но с таким же успехом вы могли бы (и странно, что не сделали) обвинить иудаизм в антиисламизме, антибуддизме (всё-таки традиционные для народов государства Российского, для оби-тателей Русского дома религии). А заодно и в антидаосизме, антисинтоизме, антишаманизме и вообще в антивицлипуцли. Брехать, так по большому, как завещал вам ваш учитель Геббельс.
Не достойны вы опровержения и полемики, а потому не буду тратить время и килобайты на доказательство вашей неправоты, клеветы и преступности. Люди сами разберутся, как уже не раз разбирались, даже после страшный ошибок, в духе Холокоста и дела космополитов.
Даже на дуэль вас вызвать «западло». Не знаю, как вы, но я - настоящий русский дворянин, и теперь не то что руки вам не подам, но даже стрелять в вас или тыкать шпагой как-то унизительно.
Но если г-н Соловьёв и его работодатели сочтут возможным, то я готов вызвать вас «К барьеру!». И там посмотрим, кто покушается на кровь невинных младенцев.
Как христианин, я зла вам не желаю. Но как вы и ваши подельники, именующие себя хри-стианами, можете, не моргнув глазом и не пошевелив хотя одной извилиной, желать зла целому народу только за то, что он вам не нравится (зависть, небось, гложет?), я не понимаю.
Зря вы обращаетесь к Господу нашему Иисусу Христу, отвернулся он от вас и даже наказал. Помните: если Бог хочет наказать, он что отнимает?

Николай ЖУРАВЛЁВ
25.01.2005 1:59:06



Бродяга
- Monday, January 24, 2005 at 13:58:05 (PST)

РАСКРЫТ ЗАГОВОР МАТЕМАТИКОВ
http://www.polit.ru/fiction/2005/01/24/smyatkin.html

Раскрыт заговор математиков
Бдительная общественность обратилась в прокуратуру

Как сообщают ведущие информационные агентства мира, депутат Государственной Думы России журналист Смяткин, скульптор-патриот Резцов и еще несколько таких же знаменитых общественных деятелей выступили с инициативой запретить деятельность математиков, их объединений и организаций, оказывающих финансовую поддержку математическим исследованиям.
В специальном заявлении распространенном многотиражкой “Русь Ортогональная” подчеркивается, что именно современные математики стоят за нападками на все попытки утвердить первенство эвклидовой геометрии.
Формальным основанием для обращения к Генеральному прокурору, в Федеральную службу по налогам и сборам и в Счетную палату стало то, что именно с помощью математиков, по утверждению заявителей, и осуществляются все экономические махинации, уклонения от налогов, отмывание денег и прочая деятельность по продаже и разграблению Родины.
Заявители утверждают, что опираются на специально подобранные цитаты их тайных протоколов международных математических конгрессов, а также на множество изученных школьных учебников по математике.
Резцов на вопрос, каким боком его зацепила деятельность математиков, заявил: “Вот этими руками я все проверил: в моих скульптурах параллельные прямые никогда не пересекаются и не пересекутся – как бы этого ни хотели враги России. Кроме того, где математика, там и физика, где физика – там химия, а если бы не химия, никто не смог бы взрывать мой памятник последнему ректору МГУ, не признававшему современной математики”.
Еще один автор воззвания, бывший генерал КГБ, а ныне телепроповедник Кастилов комментирует ситуацию так: “Вся эта математическая порода только прикрывается наукой. Мы все про них знаем. Еще на прежней работе приходилось знакомиться с прослушкой таких разговоров, что у вас бы волосы дыбом встали. Все эти книжники и фарисеи ненавидят и презирают нас. Они думают, что самые умные. Их настоящая задача внедрить свою поганую математическую веру и заменить ей нашу, святую. Не выйдет! Мы их всех повыведем и восстановим честное имя нашей русской эвклидовой математики”.
Известный эксперт по подобным отклонениям, директор и охранник Исследовательского центра “Диорама” Владимир Доходовский прокомментировал инициативу следующим образом: “Журналиста Смяткина всерьез травмировало, когда закрыли его любимую программу “Фонарь перестройки”. Все эти годы он искал, кто же был виновен в том закрытии. Первой версией были пожарные. Отсюда замысел программы “Дым Отечества”. Постепенно произошло переключение с пожарной фиксации на математическую. Резцов уверен, что взрыв его скульптуры подготовлен международным терроризмом, за спиной которого стояло мировое математическое подполье. Кастилов не сомневается, что развал СССР и все передряги с его собственными органами были тщательно просчитаны именно с помощью современной математики. У остальных похожие истории – кого-то будущий математик в детском садике обидел, от кого-то ушла девушка-математик, у кого-то просто вечное несварение желудка. Наш центр наблюдает за ними не один год”.
Коллеги депутата по фракции отнеслись к инициативе с пониманием. В кулуарах его коллега на условиях анонимности объяснили это так: “вы знаете, мы уже ничему не удивляемся. Месяц назад он предлагал переименовать нашу фракцию. “Родина” он предлагал заменить на “Уродина”. Крупные эксперты по Украине, вернувшиеся после окончания контракта в штабе Януковича убедили его в том, что именно так наша фракция сможет приобрести там сторонников, думающих, что вся фракция состоит из девушек-красавиц. ”.
Официальные представители Союза математиков России долго смеялись, но от комментариев отказались. Неофициально же сказали: “Ну, что вы хотите?! Плохо у человека с детства было с математикой. Мы у его школьной учительницы спрашивали. Та вообще долго удивлялась, как он разбирается, на какую именно кнопку нажимать во время голосований. Еще несколько таких же, обиженных Богом – пожалеть надо, врачей подобрать…”
Представители посольства Греции поспешили откреститься от инициативы: “Главное, - заявили они, - пусть на бесплатную полугодовую стажировку к Эгейскому морю для изучения наследия Эвклида не рассчитывают. У нас таких поклонников античной науки каждое лето и без того набирается, как свиней нерезаных. Пусть лучше защищают погибшие цивилизации древней Сахары”.
24 января 2005, 10:23 Хасан Насреддинов


ЕВРЕЙСКОЕ СЧАСТЬЕ, РУССКИЕ СЛЕЗЫ...
- Monday, January 24, 2005 at 13:05:01 (PST)

Представители русской общественности требуют от Генерального Прокурора РФ
пресечь безнаказанное распространение еврейского национального и религиозного экстремизма

Уважаемый господин Генеральный прокурор!
18 декабря 2003 года президент РФ В.В. Путин во время телевизионного общения с народом привел такие цифры: в 1999 году по ст. 282 УК РФ о "разжигании национальной розни" было осуждено четыре человека, в 2000 году - десять, а в 2003 году "возбуждено более 60, дел двадцать доведено до суда. И примерно 17-20 вынесено обвинительных приговоров" (В. Путин: разговор с Россией 18 декабря 2003 года. М., 2003. С. 53).

КТО КРИЧИТ "ДЕРЖИ ВОРА"?

.....

МОРАЛЬ ЕВРЕЙСКОГО ФАШИЗМА

......

ПРОВОКАТОРЫ И ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИКИ

......

ИУДЕЙСКАЯ АГРЕССИВНОСТЬ
КАК ФОРМА САТАНИЗМА

.......

ЕВРЕЙСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ

.......

КОМУ ЧТО ПОЗВОЛЕНО?

......

Клыков В.М. , народный художник России
Крутов А.Н. , депутат Государственной Думы, главный редактор журнала "Русский Дом"
Сенин А.А., главный редактор газеты "Русский вестник"
Назаров М.В. , руководитель издательства "Русская идея"
Душенов К.Ю. , главный редактор газеты "Русь Православная"
Хатюшин В.В. , зам главного редактора "Молодая гвардия"
Дзиковицкий А.В. , главный редактор газеты "Казачий Взгляд"
Басова Т.Г. , главный редактор газеты "Марш Славянки"
Калентьев В.Ф. , главный редактор газеты "Отчизна"
и другие (всего более 500 подписей, из них 19 депутатов Государственной Думы)



В.Ф.
- Monday, January 24, 2005 at 10:14:17 (PST)

И.Л.Вайнтрауб, инженер
- Monday, January 24, 2005 at 01:18:29 (PST)
-----------------------------------------------
Между прочим, одновременно с правдивым определением места и роли Сталина в истории следовало бы также правдиво и более полно показать и роль и место Хрущёва.
Его с момента смещения с поста сначала совсем убрали на долгие годы со страниц газет, а потом, если и упоминали, то только либо в негативном плане, либо в издевательском (с туфлей в руке). В годы Брежнева это было понятно - Брежнев был главой заговора против Хрущёва.
Но дальше работала инерция, леность и ставшая привычной предвзятость.
Он заслужил более серьёзного отношения.


CHAIM
- Monday, January 24, 2005 at 09:52:50 (PST)

Депутаты Госдумы призывают Генеральную прокуратуру официально возбудить дело о "запрете в нашей стране всех религиозных и национальных еврейских объединений как экстремистских". Соответствующее письмо направлено Генеральному прокурору России.

Ряд депутатов Государственной Думы - представителей фракций "Родина", КПРФ и ЛДПР в письме утверждают, что "еврейская религия - антихристианская и человеконенавистническая, доходящая до ритуальных убийств. Многие случаи этого ритуального экстремизма были доказаны в суде". Текст этого обращения опубликован в газете "Русь Православная".



Элла-Исааку
- Monday, January 24, 2005 at 08:36:13 (PST)

Оставьте пока Европу. У них и во времена Дрейфуса Золя выступал. А вот в России Бейлиса-то хоть и оправдали, но погромы прокатились по всей черте оседлости и под хоругвями, а кровавый навет до сих пор в душах тлеет. Разгореться недолго.

Вот-вот, и я так думала... пока с Европой не познакомилась поближе. в России, кстати, во время дела Бейлиса тоже много кто выступал, да и оправдали его, кстати, с первого раза, во Франции было несколько пересмотров и заняло много лет. Погромов за это время тоже было немало, но главное-то сведение счетов пошло во время немецкой оккупации. А года три назад мне одна не больно образованная, хотя и весьма неглупая европейская дама, что за бедных палестинцев заступаться приехала, под большим секретом поведала информацию, полученную от французского консула... Я уж ей говорить не стала, что это выдержки из "Протоколов Сионских мудрецов".


ШуИ - Буквоеду
Иерусалим, Израиль - Monday, January 24, 2005 at 07:50:09 (PST)

Прощаю использование копирайта. Ох и давнего!
Хоть подозреваю, что были и давнЕЕ меня.
Однако всё бестолку, вот в чём печаль.


Исаак-Элле
- Monday, January 24, 2005 at 06:25:15 (PST)

Да нет, уважаемая Элла. Оставьте пока Европу. У них и во времена Дрейфуса Золя выступал. А вот в России Бейлиса-то хоть и оправдали, но погромы прокатились по всей черте оседлости и под хоругвями, а кровавый навет до сих пор в душах тлеет. Разгореться недолго.


Элла-Исааку
- Monday, January 24, 2005 at 06:12:18 (PST)

Что чревато - так кто бы спорил! Но сценарий до того накатан, что аж противно! И вовсе не только в России. У Европы логика та же, и результаты для нас (повсюду) тоже лучше не будут.


Исаак-Элле
- Monday, January 24, 2005 at 06:08:49 (PST)

Можно и так. Только я специально привёл два сайта для сопоставления. То, что мы виноваты в отсутствии воды – это одно. То, что идут поиски хоть какого-то духовного стержня взамен утерянных идеалов – это другое. А то, как эти две противоположности смыкаются практически на самом верху – чревато конкретными результатами и для нас и, особенно, для тех, кто там остался.


Буквoед (o "Лебеде")
- Monday, January 24, 2005 at 05:59:24 (PST)

Дaмы и Гoспoдa! Не мнoгo ли чести уделять стoлькo внимaния преслoвутoму "Лебедю"? Не лучше ли пoдoйти к нему пo пoслoвице "Сoбaкa лaет, a кaрaвaн идет"?


Элла-Исааку
- Monday, January 24, 2005 at 05:46:43 (PST)

Я бы сказала - то, что было всегда, но не высказывалось в силу... ну, известной "политкорректности" (хотя и не знала Россия этого слова) проявляется теперь открыто. Ведь страна - в кризисе, полный тупик и вырождение. Так по традиции, если в кране нет воды...


Исаак-Элле
- Monday, January 24, 2005 at 05:36:13 (PST)

На мой взгляд, не стоит примитизировать. Подумайте. Может найдёте какие-нибудь притоки, которые Волгу переполнять стали. Да и лошадям, похоже, к сену ещё какие-то снадобья подбавлять стали.


Элла-Исааку
- Monday, January 24, 2005 at 05:31:53 (PST)

Ну, не то чтобы так уже и всюду, но в России - на скрою - случалось, случалось побывать. Узнаю ее, родимую!


Исаак-Элле
- Monday, January 24, 2005 at 05:25:53 (PST)

Всюду то Вы были, всё-то Вы знаете.


Элла-Исааку
- Monday, January 24, 2005 at 05:16:35 (PST)

А еще Волга впадает в Каспийское море, лошади кушают овес и сено... если, конечно, им дают.


Исаак
- Monday, January 24, 2005 at 04:52:13 (PST)

Интересное сопоставление
20 депутатов Госдумы призывают Генпрокуратуру запретить иудаизм в России http://www.newsru.com/russia/24jan2005/zapros.html
В школе надо преподавать основы православной культуры.
http://www.newsru.com/religy/24jan2005/patriarch_school.html



И.Л.Вайнтрауб, инженер
- Monday, January 24, 2005 at 01:18:29 (PST)

Главный и неистребимый пока порок нашего российского менталитета - представление о нулевой ценности человеческой жизни. У нас модно искать некую фантастическую «национальную идею», неведомо где пропавшую. К сожалению, бездумные высказывания некоторых высших чиновников не способствуют внедрению этой идеи в умы сограждан. В связи с этим не могу не согласиться с письмом А. Усманова «Плевок в историю» (29.12.2004) по поводу слов г. Грызлова о необходимости иначе взглянуть на роль кровавого тирана («Лидер партии власти призвал пересмотреть отношение к Сталину». 23.12.2004). В переводе на откровенный язык его слова звучат так: мне (и моей партии) безразличны судьбы десятков миллионов зверски уничтоженных соотечественников, а вот память об отце всех народов небезразлична. Автор высказывания «Иосиф Сталин — незаурядный человек» совершенно не понимает, что оно отвратительно и кощунственно по отношений к жертвам самого чудовищного в истории человечества уголовника, к их неродившимся детям, к оплакивающим их по сей день родным и близким. Упоминание г. Грызлова о каких-то виртуальных заслугах «генералиссимуса» во время Великой Отечественной войны по-настоящему очерняет нашу историю, так как способствует краже Победы у ее подлинного, великого творца — народа нашей страны, завоевавшего эту Победу ценой неимоверных потерь и беспримерного героизма на фронте и в тылу, ценой океана крови, вопреки невежественному, бездарному, преступному руководству.






Дополнение нижесказанному
- Sunday, January 23, 2005 at 20:35:48 (PST)

Похоже, что количество наивных идиотов-авторов бостонской помойки, не понимающих с кем они имеют дело, становится все меньше и меньше.
И мошеннику-марксисту, желающему хоть как-то прикрыть свой срам, ничего не остается как печатать даже тех людей, которые вывели его на чистую воду. Лишь бы это были авторы с известными именами.
Бостонский жулик печатает (без ведома и согласия, естественно, по своим "понятиям") интервью Коротича в своем болоте. Того самого Коротича, который в своей книге воспоминаний буквально размазал по стенке Лебедева, характеризуя его как

"преподавателя марксизма (в прошлой его жизни, естественно), который, не умолкая, рассказывал всем какую-то чушь о своем диссидентстве и о немыслимых антисоветских подвигах... Поскольку я в Москве знал всех, кто мог без грамматических ошибок написать "Долой КПСС!", а этого деятеля как-то там не заметил, я поинтересовался, где мог, его обстоятельствами. Все оказалось просто: этого деятеля гоняли с должностей вовсе не за идейные отклонения, а за доносы и склоки, которые он разводил параллельно с преподаванием. В России же начала девяностых годов доносы выходили из моды, и однажды настало время, когда заблудшему марксисту деваться было некуда, вчерашние коллеги рук не подавали, и он, как многие другие пришел в американское посольство. Там страдалец поведал стандартные байки про то, как стаи большевиков с топорами гоняются за ним по Москве, и получил по этому поводу политическое убежище. Решив в очередной раз начать новую жизнь, кандидат в заокеанские жители отряхнулся от старого мира, бросил в Москве дочерей от прежнего брака, одинокого милого отца (кстати, генерала-отставника) и рванул за океан"...



Семен Ружанский <sruzhan1@rochester.rr.com>
Rochester, NY USA - Sunday, January 23, 2005 at 17:47:27 (PST)

В своей статье -интервью Алекандр Шапиро подымает вопрос об увековечение памяти героя-подпольщика Михаила Гебелева. Действительно есть ли лучший способ отметить 60 летие победы на фашизмом и 100-летие со дня рождения Гебелева, чем переименовать одну из улиц в районе бывшего гетто в улицу героя, спашего сотни человеческих жизней - детей и женщин, военнопленых и стариков. Дата 9 мая 2005 года ко многому обязывает, в том числе к сохранению в памяти народов Белоруссии имени одного из ее достойных сыновей.
Я искренно поддерживаю предложение Александра Шапиро и обращение дочери героя Светланы Гебелевой о восстановление справедилвости( Гебелев едиственный из руководителей пополья в честь которого нет улицы в Минске) и , наконец, Правительству Беларусси сказать во всеуслышение - "Ко дню победы будет такая улица в столице страны!"
Семен Ружанский, Рочестер, США



Лебяжья гузка
- Sunday, January 23, 2005 at 17:16:00 (PST)

Ни com, ни ru достойным его не сделают.


Ослиные уши
- Sunday, January 23, 2005 at 16:00:27 (PST)

сайт некоего Валерия Лебедева - типичен в этом отношении (lebed.ru).

Студентки не только с бородой, но и с ослиными ушами-мозгами.

Сайт Лебедя - lebed.com


Недовареный
- Sunday, January 23, 2005 at 15:45:59 (PST)

Да хоть с яйцами, лишь бы соображала что-почем.


Вареный
- Sunday, January 23, 2005 at 15:29:11 (PST)

Студентки-то, похоже, с бородой.


Студентки о Лебеде
- Sunday, January 23, 2005 at 14:12:40 (PST)

"В последнее время в Интернете появилось множество литературно-политических журналов; и все большее количество людей вовлекается в эту сферу. Интернет-журналы публикуют литературно-политические произведения; и всякий желающий может принять участие в обсуждении написанного и, вообще, любой темы, поднятой во время этого обсуждения. И желающие находится.

Скажем, литературно-политический альманах "Лебедь" - сайт некоего Валерия Лебедева - типичен в этом отношении (lebed.ru). Общие фразы о свободе высказываний, о толерантности и беспристрастности, за которыми следует травля всех читателей и посетителей, не разделяющих одиозные взгляды руководителя проекта и собравшейся вокруг него группы "единомышленников". На сайте под предлогом свободы слова поощрялась расистские и антисемитские выступлеия. Неоднократно редактор лично вносил изменения в письма участников, которые дискутировали с антисемитами, полностью меняя смысл этих писем.

Стоит ли приводить примеры? Каждое выступление на "национальную" тему, опубликованное здесь, превращалось в череду оскорблений в адрес евреев, причем даже самые мягкие из них напоминали речи отъявленных нацистов."
-----------
Совсем неплохо для первого курса.




Игрек
- Sunday, January 23, 2005 at 14:09:33 (PST)

Умопомрачительный факт, может быть, известный читателям гостевой, но для меня сегодня - как гром с ясного неба: жена Кофи Аннана - племянница Валленберга (не уверен, что правильно написал фамилию великого шведа), а ее мама, то есть, теща Генерального, лучшая подруга некоторых весьма влиятельных еврейских лоббистов. Евреи, евреи, кругом...


Игорь Островский
- Sunday, January 23, 2005 at 14:07:27 (PST)

Утверждается, что это выдержки из сочинений американских школьников.
Некоторые сообщения обрадуют некоторых из присутствующих. Особенно последнее.

***

Пирамиды были большими квадратными треугольниками. О` Сирис, бог, живший в
пирамиде мог даровать вам послежизнь. Со временем египтяне утонули в пустыне.

Шумерская культура, самая старая, началась за 3500 лет до Рождества. Людям
дозволялись демократические свободы вроде взимания зуба за зуб и глаза за глаз.

История еврейского народа начинается с Авраама, Исаака и их 12 детей. Дзиудаизм
был первой монолитической религией. В нём был один бог по имени «Яху». Пророки
ветхого завета были Моисей и Конфуций.

Иисус Христос приказал Моисею вывести народ из Египта в пустыню Сахару. Сорок
столетий спустя они прибыли в Канаду. Это и была обещанная земля молока и
шоколада.
Книга Исхода описывает путешествия и удивительные вещи, включая 10 заповедей,
различные спецэффекты и строительство Суэцкого канала.

Троянская война разразилась между греками и тори. Греки выиграли, потому что у
них были деревянные кони, а троянцы сражались пешими.
Спартак возглавил восстание рабов, а позже снялся в фильме об этом.

Когда Цезаря убивали, он воскликнул: « И я, Брут!»

До рождения Христа христианство было одним из многих тайных культов.

Мария и Иосиф шли от гостиницы к гостинице, пытаясь найти место для рождения
Иисуса, но им везде отказывали, потому что они были евреями.

Иоганн Кельвин Кляйн перевёл Библию на американский, чтобы люди Женевы могли её
прочесть.

Игнатий Лойола основал орден иезуитов и множество других колледжей в США.

Обратная сторона окраины востока была населена русскими, которые в это время не
знали ничего. Одним из факторов было использование цилиндрического алфавита.

Гражданская война в США началась в 1830 году. Многие солдаты неоднократно
отдавали жизнь за свою страну.

Фридрих Ницше был немецкий кинопродюсер, написавший «Триумф воли» и
«Супермена».

Царская Россия была отсталой, несмотря на усилия государства развить
военно-промышленный комплекс и космические технологии. Среди крестьян
свирепствовал коммунизм.

Стеклянная ночь имела место быть, когда Гитлер приказал нацистам разбить все
окна в Германии. В качестве нацистского лидера коммунистической Германии Гитлер
хотел всё для себя и ничего для всех.

Русские вторглись в Венгрию, чтобы показать полякам что почём.

Япония разбомбила Пёрл-Харбор, главную базу ВМФ на юге Калифорнии. Германия
напала на Польшу, Франция напала на Бельгию, а Россия напала на всех.


Евгений Беркович
- Sunday, January 23, 2005 at 13:27:39 (PST)

Темы «Что делать?» и «Кто виноват?» в отношении альманаха «Лебедь» обсуждались здесь уже много раз в течение нескольких лет. Мне кажется, сейчас и обсуждать особенно нечего. Альманах не приносит ничего нового, элементарно предсказуем, что, в принципе, само говорит о его нынешнем уровне.

В ряду многочисленных сайтов, болезненно привязанных к «еврейской теме», «Лебедь» выделяется только спецификой своей аудитории. Об этом здесь не раз убедительно писал проф. Ухтомский.

Единственный момент, который стоит отметить, - это заметное снижение планки дозволенного. И здесь я согласен с Редким Гостем.

Редкий Гость.
- Sunday, January 23, 2005 at 12:41:52 (PST)


Года четыре назад были уже публикации, подобным бреду Олега Попова или Валентина Иванова. Но их редактор живо стирал, как только поднимались голоса протеста. Теперь же такая же лженаучная гнусь именуется «научным подходом» и гордо «украшает» номера «Лебедя».

Показательная гадость об «ошибках немецкого Генерального штаба» спешно стиралась Лебедевым, а сейчас подобными откровениями полна не только Гусь-бука, но и сам альманах.

Коллекция антисемитских высказываний, которую ведут энтузиасты на форуме «Кунсткамера нацистов», полезна для историков-исследователей, но вряд ли должна обсуждаться в Гостевой. Ибо все уже по этому поводу сказано и написано. См., например, серию статей в давнишнем №21 «Заметок»:
http://berkovich-zametki.com/Nomer21/Zheitk21.htm

Теперь этот "бином Ньютона" ясен даже студенткам 1 курса ГФ НГУ:
http://www.vludi.ru/s_3_5.html

Читать или не читать, писать или не писать – вопросы не для общественного обсуждения, каждый выбирает для себя.

В конце концов, не для всех интернет – дело серьезное. Можно и развлечься, участвуя в гряземетании. Не нужно никаких ярлыков и осуждений – среди постоянных участников Гусь-буки люди разные, и не только подлые или наивные.

Просто вспоминается Чехов: "Если свежий огурец попадает в банку с солеными огурцами, то что бы он ни делал, как бы он ни крутился по банке, он рано или поздно засолится".


Редкий Гость.
- Sunday, January 23, 2005 at 12:41:52 (PST)

Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 12:25:44 (PST)

Галич: "Здороваемся с подлецами, раскланиваемся с полицаем"


До чего же девaльвировалось понятие абсолютной порядочности.


Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 12:25:44 (PST)

В абсолютной порядочности и чести М. Лидского сомнений не возникало. Вы думаете по-другому? К встрече с Вами готов в любое время. Разумеется, без рукопожатий.


Редкий Гость.
- Sunday, January 23, 2005 at 12:20:26 (PST)

Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 01:32:25 (PST)
Или старая бабка сплетница, стравливающая некоторые издания?



Ну это буржуазный обьективизм. Эдакая позиция "над схваткой" простительная только акушерам.
На самом деле из этих двух изданий одно издание специально преднозначено чтобы "стравливать". И не надо долго гадать какое именно. И витах от этом и писал, что в издание предназначенное для "стравливания" писать ... как это полегче... западло.
Примеров сему полно( очень последовательно там выглядит недавняя статья индивидую с антиатеистической фамилией) и усвоить их - не бином ньютона осилить. Ну то есть всегда есть некое время посомневатья, а вдруг редактор ошибся, или там оступился, а вот потом одумался и внял. Да не той случай.

> Лидского только в "Заметках" и никогда в "Лебеде" - бред и верх идиотизма, если Вы всерьез интересуетесь музыкальной критикой.

Прискорбно это. Понятие руконеподaваемости утеряно, а тут все разговоры о практической пользе.



Выставка
- Sunday, January 23, 2005 at 12:19:59 (PST)

Завтра (24.01) в здании ООН в Нью-Йорке будет открыта выставка мемориального
центра "Яд Ва-Шем" под названием "Освенцим- глубина пропасти". Эта выставка
приурочена к специальному заседанию Генеральной ассамблеи ООН, посвященному
60-летию со дня освобождения лагеря смерти Освенцим. На открытии заседания
выступят генсек ООН Кофи Аннан, министр иностранных дел Израиля Сильван
Шалом и другие официальные лица. Выставка на английском и французском языках
будет открыта в течение 6 недель. Потом она отправится в Европу, где будет
представлена в помещениях ООН в Женеве, Страсбурге и Париже.


Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 11:44:49 (PST)

Ну да, и я о том же. Эх, зачем они "Бехштейн" "заказали"? Разве мало что бомбить было?..


В.Ф.
- Sunday, January 23, 2005 at 11:22:33 (PST)

Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 09:06:42 (PST)
------------------------------------------
О фортепиано "Стейнбек" не слыхал, а что касается "Штайнвег" (Steinweg), то это, как пишут историки фирмы Стейнвей, первоначальное название фирмы, немецкая фамилия основателя, который позднее переделал это название на более "американский" лад.


Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 10:31:45 (PST)

Хороший совет. А то, действительно, то окоп, то лазарет, то опять окоп, потом опять лазарет... Эх, кабы я знал грамоте!


vitakh
- Sunday, January 23, 2005 at 10:10:59 (PST)

Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 01:32:25 (PST)


:) Похоже, Вы нервничаете. Я ни Вас, ни Ваших друзей ни к чему не призываю, а запрещать уж точно не могу. И аргументы мои не дойдут. Просто:

Интеллекты разные у нас —
Повышай своё образованье!



Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 09:06:42 (PST)

"Стейнбек" (или "Стейнвэг") среди роялей тоже имеется. Намного раньше Стейнвэя. И хуже, конечно.


В.Ф.
- Sunday, January 23, 2005 at 08:32:49 (PST)

Наримото-сан
ВПИ - Sunday, January 23, 2005 at 04:07:44 (PST)
Этого часа бы не было, если бы не героизм седовласого пианиста, исполнившего "Революционный этюд" Шопена на "Стейнбеке", клавиши которого
-----------------------------------------------
Вы хотели сказать "на Стейнвее" (Steynway).
Стейнбек - писатель, "Гроздья гнева". Кстати, мало кто знает, что "гроздья гнева" - это слова из псалма, который часто поют протестанты.


Аннан: ООН была создана в ответ на Холокост
- Sunday, January 23, 2005 at 08:04:23 (PST)


Сессия Генеральной ассамблеи ООН, посвященная освобождению нацистских лагерей смерти, имеет большое значение, поскольку эта всемирная организация выросла из пепла Холокоста, -- сказал Кофи Аннан.
«Создание этой организации было прямым ответом на Холокост, -- сказал 19 января генеральный секретарь ООН во время пресс-конференции, в которой также приняли участие посол Израиля в ООН Дан Гиллерман и представители других стран, поддержавших эту сессию. – Жизненно важно для всех нас – помнить, размышлять, учиться и делать выводы из того, что случилось тогда».
Гиллерман сказал, что сессия, запланированная на 24 января, «направлена на то, чтобы люди помнили и никогда не забывали, чтобы те страшные массовые убийства никогда больше не случились нигде в мире».
На 19 января 148 из 191 страны–члена ООН поддержали идею проведения сессии, и письма поддержки продолжают поступать. Среди стран, выступивших в поддержку этого заседания, -- Египет, Иордания, Оман, Йемен, Турция, Южная Африка и Китай.



Мир чествует Эйнштейна
- Sunday, January 23, 2005 at 08:03:14 (PST)

Германия дала старт международному «году Эйнштейна».
Канцлер Германии Герхард Шредер и министр образования Германии Эдельгард Бульман объявили о начале этого года 19 января на специальной церемонии в присутствии 800 гостей. В этом году исполняется 100 лет теории относительности Эйнштейна. Предложение Германии согласуется с предложением ООН, объявившим нынешний год Всемирным годом физики, дабы возбудить новую волну интереса к этой науке.



Евреи встретились с папой римским и поблагодарили его
- Sunday, January 23, 2005 at 08:01:27 (PST)


Примерно 150 еврейских лидеров поблагодарили папу Иоанна Павла II за его деятельность, направленную на установление связей с Израилем и еврейским миром.
Делегация, в которую вошли раввины, канторы и другие еврейские деятели из Европы, Израиля и Северной Америки, приехали в Ватикан при содействии экуменической организации Pave The Way, нью-йоркской некоммерческой структуры, пропагандирующей религиозное понимание.
«Мы, представители широких слоев еврейского населения, хотим сказать спасибо папе за то, что он сделал для Израиля и еврейского народа», -- сказал президент и основатель организации Pave The Way Гари Крупп корреспонденту JTA. Он также сказал, что раввины, вошедшие в делегацию и представляющие различные течения иудаизма, совместно благословили 84-летнего папу, а канторы прочли молитву Шехехеяну.
В этом году отмечается сорокалетие папской энциклики Nostra Aetate, отрицающей коллективную вину евреев за распятие Иисуса и положившей начало официальному диалогу между евреями и католиками



Дважды везунчик
- Sunday, January 23, 2005 at 07:56:14 (PST)

Израильтянин дважды выиграл в лотерею за последние три месяца.
Лотерейная комиссия заявила 16 января, что некий израильтянин выиграл 2,7 миллиона долларов в последней лотерее, в октябре он же выиграл 900.000 долларов. Вероятность такого повторного везения равна одному к 169 триллионам, утверждают чиновники комиссии. Между этими двумя крупными выигрышами тот же человек еще выигрывал и по мелочи – в общей сложности 500 долларов.



Лапландец - Igor
- Sunday, January 23, 2005 at 07:23:13 (PST)

И в торжественной речи Ющенко (президент)упомянул в одном ряду выселение, голодомор, холокост.

Выселение крымцев (крымских татар) действительно обернулось холокостом. 46 процентов народа погибло в результате депортации.
Не хочется быть циничным, но, в отличие от евреев, они сейчас по мере сил возрождают свой - крымский - язык, а число националистов, призывающих бросить этот галутный жаргон в пользу "классического" турецкого, довольно незначительно...


Ицхак бен Элькаим
- Sunday, January 23, 2005 at 06:17:28 (PST)

Из моей книги «Доброе сердце», 1620 г.
10 заповедей хорошей жены:

1. Будь осторожна, когда твой муж сердится. В этот момент не будь ни весёлой, ни сварливой – улыбайся и говори тихо.
2. Не заставляй мужа ждать еду. Голод – отец гнева.
3. Не буди его, когда он спит.
4. Будь осторожна с его деньгами. Не скрывай от него свои денежные дела.
5. Храни его секреты. Если он хвастает, держи и это в тайне.
6. Не одобряй его врагов и не ненавидь его друзей.
7. Не возражай ему и не утверждай, что твой совет лучше, чем его.
8. Не ожидай от него невозможного.
9. Если ты будешь внимательна к его просьбам, он станет твоим рабом.
10. Не говори ничего такого, что задевало бы его. Если ты будешь обращаться с ним, как с царём, он будет относиться к тебе, как к царице.


Igor
- Sunday, January 23, 2005 at 04:54:56 (PST)

Только что закончилась ИНАУГУРАЦИЯ (от лат. inauguro - посвящаю), торжественная процедура вступления в должность главы государства.
Я все не смотрел, попал только на выступление на Майдане.
По сранению с прошлой церемонией поменялся раввин. Сегодня был не Блайх (хасид, но не хабадник), а Асмана - хабадник. И в торжественной речи Ющенко (президент)упомянул в одном ряду выселение, голодомор, холокост.
Побещал, что все дети будут учиться на языке своих отцов, и каждый будет молиться в каком храме захочет.



Наримото-сан
ВПИ - Sunday, January 23, 2005 at 04:07:44 (PST)

С большим удовольствием прочитали мы волнующее повествование профессора Спектора-сан и отмечаем его исключительную корректность и даже, не побоюсь таких слов, историческую правдивость.
К сожалению, автор повествования опустил очень драматический момент в последний час исхода из Израиля. Этого часа бы не было, если бы не героизм седовласого пианиста, исполнившего "Революционный этюд" Шопена на "Стейнбеке", клавиши которого управляли усиленным дивизионом 152-мм гаубиц (уникальное оружие, названное впоследствии Esaulorgel). Лава халифатской гвардии была остановлена на целый час всесокрушающей гармонией, исходящей из под пальцев музыканта, не оставившим инструмента до конца.


Есаул
- Sunday, January 23, 2005 at 01:32:25 (PST)

Г-н vitakh, Ваше объяснение (заранее прошу прощения за грубость) - абсурдно. Какое мне дело до моральных качеств редакторов тех изданий, в которых печатаются мои друзья? Я что, этим редакторам кум, сват, крестный отец или сандак? Или старая бабка сплетница, стравливающая некоторые издания? Может, я с какими-нибудь редакторами на фронте одной шинелью укрывался под шквальным огнем, или в разведку ходил, или Берлин (Багдад етс.) брал, куря одну самокрутку на двоих в грязном окопе перед штурмом? Я не вижу причин для того, чтобы гордиться тем, что я что-то не читал. Напротив, я вижу в этом ущербность. Например, я считаю М. Лидского выдающимся музыкантом и не менее выдающимся публицистом. Заявлять "я буду читать Лидского только в "Заметках" и никогда в "Лебеде" - бред и верх идиотизма, если Вы всерьез интересуетесь музыкальной критикой. А ведь Вы к этому, практически, и призываете. Никто читать Вас не заставляет, но и запретить мне что-либо читать я тоже никому не позволю. Как и осуждать. Для этого существует прокуратура на земле и суд в вечности. Туда и обращайтесь, если возникнет желание.


Сталин вернулся
- Sunday, January 23, 2005 at 00:03:40 (PST)

...
Возвращение памятника Сталину – точка исторического возврата. Даже в приличной вроде бы компании Рузвельта и Черчилля палач остается палачом. Во всяком случае, для меня и еще очень-очень многих. Впрочем, один мой коллега по этому поводу невесело пошутил. Точкой возврата, считает он, будет памятник Сталину в компании Молотова и Риббентропа.



Представители ведущих религиозных организаций России считают ненормальным, что тело Ленина еще не предано земле
- Saturday, January 22, 2005 at 23:52:07 (PST)

...
Главный раввин России Берл Лазар напомнил правило, упомянутое в священных еврейских книгах, где сказано, что человек был создан из праха и должен возвратиться в прах. "Иными словами, самое главное в человеке - его душа, а тело - всего лишь оболочка для нее", - сказал раввин "Интерфаксу". "Поэтому, - добавил он, - вне зависимости от моего отношения к Ленину, я считаю, что тело каждого человека должно возвращаться к праху".


Илья Ерихонов ждет погромов
- Saturday, January 22, 2005 at 23:49:49 (PST)

...
Раввин Носон Вершубский, комментируя появление антисемитских надписей, сообщил: «Не стоит обращать внимания на подобные надписи, они вовсе не свидетельствуют о росте антисемитских настроений. Это, скорее всего, пример черных предвыборных технологий. Ельцина тоже евреем называли». По словам раввина, лозунги на заборах могут даже прибавить голосов господину Ерихонову: «Подумают – умный человек».



Глава МИД Латвии посетит Саласпилсский мемориал
- Saturday, January 22, 2005 at 23:46:01 (PST)

Министр иностранных дел Латвии Артис Пабрикс (Народная партия) призвал представителей аккредитованных в Латвии иностранных дипломатических миссий посетить вместе с ним места памяти жертв массового уничтожения евреев и других народов - Румбулу и Саласпилс...


vitakh
- Saturday, January 22, 2005 at 21:20:35 (PST)

bac
- Saturday, January 22, 2005 at 17:55:20 (PST)
А вдруг Vitah там с аллегорией


Спасибо! У меня появляется шанс войти в историю, а это обычно лучше, чем попасть в неё. :)


vitakh
- Saturday, January 22, 2005 at 21:15:11 (PST)

Прошу прощение - предыдущая запись недописана. Вот её замена.

Есаул
- Saturday, January 22, 2005 at 16:07:02 (PST)
Г-н vitakh, Ваши аллегории простому солдату непонятны.


Для простых солдат разъясняю. Мне доводилось читать альманах "Лебедь" и его модерируемую гостевую. Когда я понял, что редактор там - шулер, притом - наглый, спонсирующий подловатые, пакостливые тексты, нередко - юдофобские, то определил для себя то место как отхожее. ПисАть туда могут по-моему либо наивные, либо нечистоплотные люди. И на их чтение у меня времени нет.


vitakh
- Saturday, January 22, 2005 at 21:08:49 (PST)

Есаул
- Saturday, January 22, 2005 at 16:07:02 (PST)
Г-н vitakh, Ваши аллегории простому солдату непонятны.


Для простых солдат разъясняю. Мне доводилось читать альманах "Лебедь" и его модерируемую гостевую. Когда я понял, что редактор там - шулер, притом - наглый, спонсирующий подловатые, пакостливые тексты, нередко - юдофобские, то определил длястал рассматриватьмой интерес к тому цель которого - и там ая, содержали (когда я их просматривал нередко содержал пакостливые тексты место




Лапландец - Другой Германец
- Saturday, January 22, 2005 at 20:38:55 (PST)

"Вэр дос клапт дортн ин дэр тир?
-Дос ыс ойрэр Мойдодир!..."

Ну и так далее. В общем, эдакое постмодернистское переплетение разных мотивов, образов и т.п. A ?


По-еврейски будет Дос ыз айер Мойдодыр.




Щемиловский
- Saturday, January 22, 2005 at 19:57:20 (PST)

О.Л. - Saturday, January 22, 2005 at 11:06:17
Слушай, прохвессор Захар Давыдов......

Что, сынку, одолели ляхи?
Желаешь перейти на ты -пожалуйста. Твая фамилия не Буриданов, случаем? А то мотаешься промеж приписываемых мне ников -смотри, не загнись от неопределенности имени Фихтенгольца.
Твой "юмор" в адрес "местного Романа" пахнет так же погано, как "свежий" анекдот "швейцарской еврейки", известный в качестве "новорусского" уже с десяток лет. Нашел "фигуру"! Мало тебе русских евреек навроде Веры Райдер с её анекдотами про оливы. И ходить далеко не надобно:заглянул к "друзьям"-расистам на знакомый сайт - натолкают полный зоб такой свежатины.


bac
- Saturday, January 22, 2005 at 17:55:20 (PST)

И жил себе не зная горе я.
Но ныне времена другие:
Наткнулся я на аллегорию
И в результате аллергия.

Пойти в кабак какой? В Асторию?
И выйду на свои круги я...
А вдруг Vitah там с аллегорией
И в результате аллергия.

Зачем ходил в консерваторию
Носил муднир и сапоги я...
Куда не глянешь - аллегория
А в результате аллергия.


abc
- Saturday, January 22, 2005 at 17:41:43 (PST)

Есаул
- Saturday, January 22, 2005 at 16:07:02 (PST)
Г-н vitakh, Ваши аллегории простому солдату непонятны.

Аллергия на аллегории.


Есаул
- Saturday, January 22, 2005 at 16:07:02 (PST)

Г-н vitakh, Ваши аллегории простому солдату непонятны.


М.Н.
- Saturday, January 22, 2005 at 15:07:09 (PST)

Ссылка на мою статью о Рутенберге добавлена на сайт Израиль-Репорт, со ссылкой на "Заметки":
http://israel.report.ru/_5FolderID_2842_.html

Рутеберг -- один из организаторов русской революции 1905 г., убивший Гапона, по некоторым сведениям замышлявший убийство царя. Соратник Керенского, отстаивавший Зимний до последнего и заключенный большевиками в Петропавловскую крепость. Создатель проекта электрофикации Палестины, видный сионист, лично знакомый с Жаботинским, Лениным, Черчиллем, Муссолини и многими другими историческими фигурами.


Евгений Беркович
- Saturday, January 22, 2005 at 14:55:57 (PST)

Константин Никольский
- Saturday, January 22, 2005 at 03:16:37 (PST)


Уважаемый Константин, спасибо за теплые слова. Передача получилась, действительно, насыщенной. Я сам с интересом слушал выступления Павла Поляна, Марио Конти, Бориса Хазанова... Впечатляли и опросы на улицах, и выступления переживших Холокост.
Звуковой файл *.mp3 почти часовой передачи довольно велик (почти 20 Мб). Если удастся "нарезать" его на части, поставлю на сайт. Тезисы моего трехминутного выступления можно найти здесь: >>>

Всего доброго


Ури Геллер
- Saturday, January 22, 2005 at 13:40:20 (PST)

ВПЕРВЫЕ о феномене Ури ГЕЛЛЕРА заговорили в 1971 году. Молодой израильтянин, до этого работавший моделью, легко гнул железные ложки и рвал металлические кольца, не прикасаясь к ним. Одним только взглядом чинил давно и безнадежно сломанные часы и даже на спор — лишь усилием мысли — останавливал вагончик канатной дороги и даже «затормозил» на несколько минут знаменитый английский Биг-Бен.
...


Какая разница?
- Saturday, January 22, 2005 at 13:00:49 (PST)

О.Л.
- Saturday, January 22, 2005 at 11:06:17 (PST)
А анекдот этот я взял из сборника "ЕВРЕЙСКИХ анекдотов", изданного под редакторством одной швейцарской еврейки. Так-то, Давыдов, тщательнЕе работай!



Ну название "еврейские", ну редактор еврейка? Ну так что? Это все обертка - упаковка.
Содержание того...попахивает.



Хорунжий - Марку
- Saturday, January 22, 2005 at 11:14:22 (PST)

"Наивному Хорунжему" стало просто стыдно за композитора, ревущего и визжащего аки базарная баба.
Всё.
Всё остальное -- Ваши спекуляции, милостивый государь.


О.Л.
- Saturday, January 22, 2005 at 11:06:17 (PST)

Щемиловский
- Friday, January 21, 2005 at 23:09:56 (PST)

Слушай, прохвессор Захар Давыдов, сколько у тебя псевдонимов? По моим подсчетам - не менее двадцати. Не многовато? Ты, кстати, до сих пор не предоставил любопытствующей публике список твоих работ по физике. Почему, "профессор-физик"?

А анекдот этот я взял из сборника "ЕВРЕЙСКИХ анекдотов", изданного под редакторством одной швейцарской еврейки. Так-то, Давыдов, тщательнЕе работай!


vitakh
- Saturday, January 22, 2005 at 10:32:23 (PST)

>некоторые статьи (например, Избицера, Лидского, дневник Прокофьева, да и не только) - хороши и интересны

Если бы эти статьи можно было бы вывесить и прочесть только в отхожем месте, то может и сам бы (заткнув нос) туда потопал. Но ныне есть и избы-читальни со свежим воздухом, зачем же становиться одним из "маленьких лебядей"?


Элла
- Saturday, January 22, 2005 at 10:03:41 (PST)

В Германии традиционно сложилось так, что в основе деятельности еврейских общин лежит религиозный момент.

В Германии до 1933 года все было совсем иначе. Традицию, о которой Вы говорите, привезли с собой поселившиеся в ней после сорок пятого евреи из Польши, Румынии и т.п., причем молодое поколение это принимало далеко не всегда. В начала 90-х я читала об этих проблемах в еврейских газетах Германии.


Есаул
- Saturday, January 22, 2005 at 03:44:22 (PST)

А-а-а, понял. Это не ко мне, это в 5-й отдел. На второй этаж, первая дверь слева. Стучать погромче, желательно по телефону. Спросить Владимира Михайловича. Я в "Лебеде" не печатался, объективно - некоторые статьи (например, Избицера, Лидского, дневник Прокофьева, да и не только) - хороши и интересны, а на антисемитов, русофобов и прочих дегенератов мне уже давно наплевать, ибо одни других стоят. Вход в Гостевую "Лебедя" не имею, хотя бывая по военным делам в гостях у боевых друзей и подруг по ближневосточному фронту, вполне разрешаю распространять мои авторитетные мысли по всему виртуальному пространству. А кто со мной не согласен, тот дурак, пролетарий, быдло и сволочь (это из тумана советского прошлого:)...


Константин Никольский
- Saturday, January 22, 2005 at 03:16:37 (PST)

Уважаемый Евгений, только что прослушал передачу радио "Свобода" с Вашим выступлением? А будет ли текст передачи в интернете? Или звуковая запись? Мне понравилась передача в целом и Ваши слова, в частности.


Путин и будущее России
- Saturday, January 22, 2005 at 01:55:20 (PST)

...
Националистический миф - с которым заигрывает и Путин - не в состоянии заменить когда-то действенный миф коммунистический. Последний умер, а национализм безнадежно одряхлел. Тем более религиозно окрашенный национализм. Ведь и Аль-Кайда сегодня в России не получится. Для этого нужны люди, готовые на самоубийство. А в России, к счастью, таких не осталось.
...


Марк-Есаулу
- Saturday, January 22, 2005 at 01:48:27 (PST)

Господин Есаул, опасные вопросы задаете. Сейчас Модератор ка-а-а-к даст...

Наивный Хорунжий возмутился поведением композитора Сафронова, выступающего в "Лебеде" как Нерон Нейронов. Он в меру сил пытается обличать юданутых лебедевцев, особенно юдофоба-стихоплета Глинку. Н.Н. цитировал как-то проф. Ухтомский, глубоко разобравшийся в этой шайке-лейке:


Профессор Ухтомский
Оттава , - Thursday, November 11, 2004 at 04:50:35 (PST)

Хотел бы поделиться еще одним психологическим наблюдением, связанным с альманахом "Лебедь". В первом своем сообщении на эту тему я говорил о феномене "послушных евреев", терпящих унижения, а то и сами участвующиx в унижении других евреев в гостевой альманаха. Судя по весьма нервной реакции Давида Черневского, диагноз был точен.

Сейчас же я хотел бы отметить другой аспект, в большой мере связанный с эмигрантской жизнью. Ведь аудитория "Лебедя" во многом эмигрантская (или, с другой точки зрения, иммигрант-ская) и во многом именно русско-американская.

Не секрет, что значительная часть "русской Америки" состоит из иммигрантов-евреев. У этой аудитории "Лебедь" особой любовью не пользуется. Неоднократные угрозы судов за антисемитизм, отказ по той же причине послушному критику альманаха Сердюченко от канадских и американских газет - все это однозначно говорит о том, что на этот сектор американско-канадского "рынка" читателей расcчитывать "Лебедю" не приходится.

Но он нашел другой сектор рынка, побогаче первого. Это преуспевающие русские (в этническом смысле слова) иммигранты, успешно реализовавшие себя в Новом свете. Как правило, это научные работники, выехавшие по рабочим визам и живущие и работающие в США и Канаде. Среди них есть и миллионеры, есть просто обеспеченные люди. И общей чертой многих из них является антисемитизм.

Вот эта особенность богатой "русской Америки" и представляет психологический интерес. Видимо, в процессе самоутверждения на новом месте большинство их конкурентов были евреями, для кого-то непереносимы дополнительные льготы еврейских беженцев, которых они были лишены на первых порах завоевания Америки...

Как бы то ни было, но антисемитские нотки прорываются и у "тишайшего" Боди, и у преуспевающего Клесова, и у утонченной Елены Негоды, не говоря уже об откровенных юдофобах Иванове и Глинке-Криштафовиче.

Для этой аудитории стал альманах "Лебедь" родным и близким, здесь они без оглядки на санкции модератора, а то и поощряемые им, изливают свои фобии и компенсируют другие комплексы. За это они не остаются в долгу и щедро спонсируют антисемитское издание.

Это становится очевидным даже такому независимому участнику, не замеченному, кcтати, в особой любви к евреям, как А.Сaфронов (Нерон Нейронов):


Цитата:
Нерон Нейронов
- Wednesday, November 03, 2004 at 04:29:00 (MSK)
Уважаемый Редактор!

Не находите ли Вы, что интересная тема, настойчиво зазеленевшая в постах г-на пиита с музыкальной фамилией, несколько противоречит объявленному Вами ранее мораторию? Насколько я замечаю, бдительный в подобных случаях Модератор пока ещё ни разу ни высказал своего "пфэ!"
Или исключения делаются только для спонсоров? (типа "платиновой клубной карточки")
Тогда просьба: вывесите, пожалуйста, в начало этой страницы прейскурант, чтобы остальные сразу знали, по скольку надо вносить, чтобы пользоваться как этими, так и другими привелегиями данной категории членства.
Заранее спасибо.

Конец цитаты

Что же касается выступлений редактора Лебедева, то они содержат мало нового: те же ложь и подтасовки, поэтому интереса не представляют. Характеристика моего коллеги профессора Давыдова, сначала обокраденного, а потом оскорбленного и забаненного на сайте "Лебедь", остается в силе: сетевая шпана, тут ни прибавить, ни убавить.


Почему Хорунжий возмутился поведением Н.Н., а не Глинки, например, известно только его жене и... Щемиловскому.


Не судите строго
- Saturday, January 22, 2005 at 01:25:05 (PST)

Щемиловский
- Friday, January 21, 2005 at 23:09:56 (PST)

________________________

Футболисту голова дана, чтобы есть, а певцу, чтобы пить. Но мы любим их не только за это...


Есаул
- Saturday, January 22, 2005 at 01:24:57 (PST)

Хорунжий, о каком композиторе речь? Вы можете доложить по уставу? Тупо и прямо, по-военному? У меня и так башка гудит.


Щемиловский
- Saturday, January 22, 2005 at 00:46:05 (PST)

Бедный, бедный независимый журналист Эли Лихтенштейн ищет сочувствия в независимом юдофобском "лебеде": ЕСЛИ БЫ НЕНАВИСТЬ БЫЛА ЭНЕРГИЕЙ… (http://lebed.com/2005/art4046.htm )
Оччччень душевно!


От Старого Ворчуна
- Friday, January 21, 2005 at 23:14:45 (PST)

Простота Платона
Платон был очень прост в обращении. Когда он жил в Олимпии, он только сказал, что его имя Платон, но не упоминал в разговорах с местными жителями ни Академии, ни Сократа. Платон сумел очень расположить к себе жителей Олимпии своим обхождением. Когда некоторые из этих людей попали в Афины, Платон принял их чрезвычайно гостеприимно. Они попросили его:
"Покажи-ка нам своего тёзку, ученика Сократа, сведи нас в Академию и познакомь с ним, чтобы нам его послушать".
Платон улыбнулся и сказал:
"Это же я".
Гости были поражены, что, общаясь с таким человеком, они не смогли понять, кто он. Платон этим доказал, что может привязывать к себе людей не только философскими беседами.



i_d_m
- Friday, January 21, 2005 at 23:10:34 (PST)

По морозовщине/фоменковщине. С. П. Новиков. "Математики — геростраты истории? (Не погибнет ли российская математика?)" (http://hbar.phys.msu.su/gorm/fomenko/novikov1.htm).



Щемиловский
- Friday, January 21, 2005 at 23:09:56 (PST)

O.L.(Friday, January 21, 2005 at 12:50:35) = Хорунжий (Friday, January 21, 2005 at 12:59:03)

Тупое юдофобское трепло.




Марко Поло
- Friday, January 21, 2005 at 17:32:42 (PST)

i_d_m - Friday, January 21, 2005 at 13:28:04

Признаться, я с теорией насчет лженаук знаком более по (кто помнит?) "Рениксе" Китайгородского.
А вот на практике - неоднократно раз.
Вот, помнится, был случай году в 1989-м. То есть - Перестройка в полном разгаре. Все в кайфе от свободы, а кое-кто уж начал задумываться - чем жить дальше?
Звонят мне из техотдела объединения Нижневартовскнефтегаз - дескать: "Приехали ученые! Из Москвы !! Из оборонки!!! На ихнем письме резолюция Грайфера!!!!" (Кто не знает - тогда это был начальник Главтюменнефтегаза тире замминистра нефтяной промышленности. Валерий Исаакович - исключительно умный, воспитанный и просто хороший человек. Я его очень уважаю, думаю, он заслуживает и всеобщего уважения. Но конечно, возможности разобраться со всеми наезжими в Тюмень московскими большими учеными - откуда?)
Привезли эти оборонщики "Волновой метод воздействия на скважину". Они ее, скважину, облучат - и будет много лучше, чем раньше.
Вот меня ребята и попросили в комиссию, зная, что меня московской пропиской напугать трудно. У меня в тот момент со временем был зарез, но в лаборатории у нас работал такой СНС - Юрочка Капустин, выпускник МФТИ. От природной дурости, как я убеждался не раз, ни обучение, ни даже преподавание в МФТИ не спасает, но умному от природы человеку, как наш Юра, тамошнее образование никак не во вред. Юра и поехал на ихние полевые испытания.
Дальше, в основном, по его описанию сразу по событиям.
Приезжают эти оборонщики к "мертвой", переставшей уже давть нефть, скважине из списка. Располагаются метрах в двадцати, наводят на устье скважины( узел задвижек наверху, на поверхности земли. Напоминаю, что забой скважины, откуда и идет нефть, там, внизу, на глубине 2 км) свой прибор, по Юриному описанию, более всего похожий на фильмоскоп с питанием от мотоциклетного аккумулятора. Жужжат десять минут. потом идет проверка - открывают задвижку и смотрят - есть ли эффект. В четырех случаях из шести пошла нефть там, где раньше не было. Москвичи в экстазе, требуют подписывать акт. И всем бы хорошо, кабы не наш физтеховец.
Потребовал он контрольной проверки. Как доктора оборонных наук не возражали - сделали все-таки. То есть, подъезжают к "мертвой скважине", но не жужжат, а сразу открывют задвижку. В трех из четырех контрольных проверок пошла нефть.
А очень просто.
Мы-то с ним и раньше это знали, да и производственники, кто пограмотней.
Пока скважина стоит, достаточно часто фронт воды в пласте может сдвинуться, в призабойной зоне пойдет в спокое расслоение - и пойдет нефть. Надолго ли этого хватит - это второй вопрос.
Да вы все и сами читали у Пелевина о Молении На Коровий Череп. То же ведь самое.
В общем, подписали они тогда только акт, в который включены и контрольные результаты.
Что, конечно, не совсем то!
А представьте себе, что Юры бы нашего там не было. Производственники только одну мечту имеют - чтобы эти, из засекреченного НИИ, побыстрее уехали б и им голову не морочили.
Приезжают они после этого в Москву с актом, где указано, что "Волновое воздействие" дало эффект в 67 процентах испытаний. Есть хоть малейшая возможность избежать Постановления Совмина "О выделении и усилении"? Тем более, есть там есть свой человек в Военно-Промышленном Комитете. Вот вам и торсионные эффекты, и т.д., и т.п..


Игрек
- Friday, January 21, 2005 at 17:14:58 (PST)

К этому можно отнестись серьезно, а можно отмахнуться - это по поводу "кто мышей ловит, а кто - нет". Из сегодняшних новостей:

The current EU welfare state is unsustainable," the CIA says, "and the lack of any economic revitalization could lead to the splintering or, at worst, disintegration of the EU, undermining its ambitions to play a heavyweight international role."

The CIA's warning was underscored by another report, this one from the U.S.-based Conference Board (news - web sites), that deals a serious blow to Europe's hopes of catching up with U.S. productivity by 2010.

At current rates of productivity growth (see chart), it'll take the U.S. 25 years to double its per capita GDP (news - web sites) of $38,324, the data show. In the EU, where per-capita GDP stands at $27,546, it'll take 55 years. In other words, the wealth gap is widening -- and fast.


Редакция

Гостевая книга за январь (часть 2-я) в архиве


Sominsky Roman <romsom42@bezeqint.net>
Ierusalim, Israil - Friday, January 21, 2005 at 14:22:27 (PST)

Уважаемый Ш. Соминский я уже много времени разыскиваю
родственников в Америке по фамилии Соминские.
Они в 20..30 годах прошлого столетия уехали в Америку..
Связи не было никакой по известным причинам.Жили они в Детройте - так предположительно они занимались промышленныи бизнесом...
Обращаюсь к вам с просьбой возможно вы могли бы подсказать как и каким образом можно розыскать родственников в Америке( в частности в Детройте !)
Заранее благодарен - ваш однофамилец Р. Соминский


ШуИ
Иерусалим, Израиль - Friday, January 21, 2005 at 13:38:08 (PST)

Никак они не успокоятся. Обсиняемые на сайте "семь-сорок".

Игорь Иртеньев, из свежего "Плавленого Сырка" В.Шендеровича:

Пенсионера век недолог,
Поди тут, разговейся всласть.
Едва достали зубы с полок,
Пора опять на место класть...

Ох уж эти очернители! Вкупе с дёгтемазами!

http://www.shender.ru/syrok/


i_d_m
- Friday, January 21, 2005 at 13:28:04 (PST)

Eсть у меня ещё недавних n фактов из совковой и пост- науки.
Источник. Э.П. Кругляков. ЧЕМ УГРОЖАЕТ ОБЩЕСТВУ ЛЖЕНАУКА?
из "ВЕСТНИК РАН том 74, № 1, с. 8-27 (2004)" (http://vivovoco.nns.ru/VV/JOURNAL/VRAN/2004/FALSCI.HTM):

1. <<Прежде всего позвольте процитировать выдержку из документа, попавшего 15 лет тому назад на стол главы правительства СССР.

"Отставание в области теории и практики спинорных полей может иметь необратимые последствия в таких оборонных аспектах, как: методы и средства высоконадежного обнаружения стратегического оружия противника (МБР, ПЛА, самолеты и т.п.), дальнее бесконтактное поражение стратегических вооружений противника, скрытая помехозащищенная связь с объектами в космосе, на земле, под землей, под водой, мобильные средства на принципах управления гравитацией, психофизическое и медико-биологическое воздействие на войска и население и др."
Легко себе представить, что должен был чувствовать премьер-министр. Речь шла об оружии, превосходившем по мощи ядерное. Не дашь деньги - получишь "необратимые последствия". Пришлось выделить средства - 500 млн руб (!!! --- моё). А ведь вполне можно было отказать. Для этого требовалось всего-навсего провести квалифицированную экспертизу.>>

2. <<В журнале "Электроника" опубликована, мягко говоря, странная статья, посвященная извлечению энергии из...эфира.>>
3. "В 1989 г. в "Докладах Академии наук СССР" вышла публикация А.Ф. Охатрина, представленная академиком М.А. Садовским (нынешний ректор МГУ), об открытии так называемых микролептонов. <...> Узнав об истории с микролептонами, возмутился Перл. Начался скандал. Образовали комиссию ученых, которая решила расследовать эту историю. Один из английских физиков из Манчестерского университета - специалист в области физики элементарных частиц, профессор Робин Маршалл - довольно быстро нашел первоисточник этой аферы - публикацию 1989 г. в "Докладах Академии наук СССР". Комментарий Маршалла по поводу статьи Охатрина звучит следующим образом: "Он либо сумасшедший, либо был пьян, либо просто обманывает"."

Пусть Элла прочтёт о дне наступающем из "РОССИЯ — ГОД 2K5: ЛОГИКА ОТКАТА" Л. Ф. Шевцовой (http://www.ng.ru/ideas/2005-01-21/1_otkat.html).

Если Элле интересно, пусть ознакомится с "Очерками экономъистории русской буржуазии" Спундэ А. (http://www.bizness-plan.nm.ru/bp/stat/analist/stat1.htm)

С почтением



Хорунжий - некоему "Марку"
- Friday, January 21, 2005 at 12:59:03 (PST)

А Вы лучше к местному Роману насчет "антисемитских излияний" вышеозначенного композитора обратитесь. Он (Роман) их (излияния) подсчитывает начиная с 2002 года...:-))


O.L.
- Friday, January 21, 2005 at 12:50:35 (PST)

Говорят...
- Thursday, January 20, 2005 at 09:21:32 (PST

Да много чего говорят, но есть и посвежее анекдоты. Например, такой:

Едет по своим делам один Herr в своем роскошном "Мерседесе". Спокойно, не спеша. Вдруг появляется "Фольксваген-жук" (поясняю для непосвященных: что-то вроде советского
"Запорожца") и устраивает "автородео": резко обгоняет "Мерседес", потом тормозит, несколько раз "подрезает" и т.п. (дело происходит в пределах городской черты, и "Мерседес" не может просто так дать газу и умчаться). Наконец, "Жук" тормозит у светофора на красный свет. Вне себя от гнева, водитель "Мерседеса" выскакивает, подбегает к "Жуку" и... внезапно изменившись в лице, с улыбкой на устах спрашивает у водителя "Жука":
"-Простите, можно задать Вам один вопрос?
-Да, пожалуйста.
- Вы, случайно, ... э ... не еврей?
- Нет.
- А-а, гнида! Свинья собачья!("Schweinehund" в оригинале) Я из-за тебя чуть машину не разбил!! A-a-a!!!


Марк - Хорунжему
- Friday, January 21, 2005 at 12:29:41 (PST)

Ваше превосходительство! Не могли ли Вы хоть как-то повлиять на одного германского (ныне) композитора? Ну, скажем, через Вашу подругу А-у К-н ? Бо просто неудобно смотреть. Какие-то истерические извержения, совсем недостойные "мужчины"... Да и обидно за наш цех...


А на антисемитские изгаляния противника композитора смотреть не противно? Даже приятно, наверно, раз возмущаетесь защитой, не осуждая нападения. Скажи, против кого дружишь, и я скажу, кто ты. Хотя если скажу, модератор возмутится.


Другой германец - Лапландцу
- Friday, January 21, 2005 at 11:12:54 (PST)

А если подойти к делу творчески? Не ограничиться простым переводом, а... Ну, скажем:

"Вэр дос клапт дортн ин дэр тир?
-Дос ыс ойрэр Мойдодир!..."

Ну и так далее. В общем, эдакое постмодернистское переплетение разных мотивов, образов и т.п. A ?


Островок обетованный
- Friday, January 21, 2005 at 10:41:53 (PST)

Судьбы жителей деревни Бондарево (бывшее Иудино), что под Абаканом, не интересуют правительство государства Израиль, совет раввинов и руководство еврейских организаций стран бывшего СНГ. А жаль.

Здесь по законам иудаизма живет сто семей, которых никто кроме них самих не считает евреями. Потомки сосланных во времена Екатерины второй с Волги на Енисей за то, что приняли иудаизм, они бережно хранят веру, живут единой общиной.

В темные времена Екатерины они хотели назвать свою деревню Новым Иерусалимом. Власти сочли это дерзостью, и велели называться Иудино. В 1952 году старое название вновь заменили – теперь на Бондарево. Видимо, в надежде, что вместе со старым названием уйдут в прошлое и традиции. Но этого вновь не произошло.

Три сотни домов в сибирской деревне охраняют мезузы. Здесь на Песах пекут мацу, здесь царит удивительная чистота в избах, и бережно хранятся молитвенники, сидуры и древние Торы.

Вплоть до 1952 года здесь были свои мойл и шохед. Здесь не просто соблюдают традиции иудаизма, но живут ими. Оказывается, для того, чтобы тебя признали иудеем этого мало. Ведь по Галахе все эти люди не имеют к еврейству никакого отношения.

Сары, Давиды, Моисеи и Мойшалы из села Иудино всегда играли значимую роль в жизни региона. Детей здесь воспитывают по еврейским законам, как и в наших семьях. И простые деревенские ребята из сибирской глубинки всегда легко поступали в высшие учебные заведения, прекрасно работали, занимали руководящие должности в регионе, поднимали его экономику и оказали значительное влияние на развитие Красноярского края.

Сегодня многие из жителей деревни хотели бы участвовать в еврейской жизни региона, многие пожилые нуждаются в поддержке, многие хотели бы уехать в Землю обетованную. Но ни по закону о возвращении, ни по критериям , принятым еврейскими организациями за основу деятельности, евреи не признают в них своих единоверцев.

Жители деревни Бондарево, как и три века назад, могут рассчитывать только на себя и свою религию. Им не привыкать…



Хорунжий -старшему по званию
- Friday, January 21, 2005 at 10:27:47 (PST)

Ваше превосходительство! Не могли ли Вы хоть как-то повлиять на одного германского (ныне) композитора? Ну, скажем, через Вашу подругу А-у К-н ? Бо просто неудобно смотреть. Какие-то истерические извержения, совсем недостойные "мужчины"... Да и обидно за наш цех...


Между любовью и политикой: молодая Голда любила палестинца
- Friday, January 21, 2005 at 10:03:22 (PST)

Селим Насиб утверждает, что он рассказал правдивую историю. Лав стори Голды Меир, государственного деятеля Израиля, с арабским банкиром с пессимизмом встречена на родине, хотя некоторые историки допускают, что так и было на самом деле: она была способна на большие чувства.
...


Израильские ученые обнаружили ген альтруизма
- Friday, January 21, 2005 at 10:01:17 (PST)

Израильские ученые впервые обнаружили ген, определяющий альтруистичное поведение. Они полагают, что этот ген, обнаруженный в хромосоме 11, влияет на функционирование рецепторов нейротрансмиттера допамина, пишет израильская англоязычная газета The Jerusalem Post.
...


Русские союзники гитлеровской Германии: террористы и... демократы-капиталисты?
- Friday, January 21, 2005 at 09:59:39 (PST)

...
Чтобы доказать свою ценность американцам, Власов приказал своим солдатам уничтожить подразделения СС, которым была поставлена задача взорвать Прагу. После спасения города генерал и войска под его командованием двинулись в сторону запада, надеясь получить у американцев защиту от неминуемой смерти, которая ждала этих людей в случае советского плена. Однако Соединенные Штаты, также как и Великобритания отказались помогать тем, кто сотрудничал с нацистами, боясь испортить отношения со своим восточным союзником. Прошение Власова о политическом убежище было отклонено, и 2 августа 1946 г. он был выдан Советскому Союзу.
...


i_d_m - В.Ф.
- Friday, January 21, 2005 at 09:53:02 (PST)

Федот, да не тот.

H. В. ВАЛЕНТИНОВ. ВСТРЕЧИ С ЛЕНИНЫМ. ИЗДАТЕЛЬСТВО ИМЕНИ ЧЕХОВА. Нью-Ёрк. 1_953-й г.
Из предисловия "Почти полстолетия тому назад, когда автор этих воспоминаний был еще совсем молодым человеком, судьба свела его на некоторое время с Лениным и притом в таких условиях, которые позволили ему наблюдать будущего вождя русской революции и творца советского режима изо дня в день и в атмосфере близкого общения.
Николай Владиславович Вольский (Валентинов), уроженец города Моршанска, Тамбовской губернии, тогда ещё студент, стал революционером в 1898 году, когда ему было 24 года <...> Чтобы закончить свою биографическую о нем справку, скажу еще, что после октябрьского переворота он провел в России больше 10-и лет, и в эпоху НЭП’а, в течение 7-и лет, был редактором «Торгово-промышленной газеты», органа ВСНХ’а. В тот сравнительно либеральный период советского режима такие вещи были еще возможны. Работа в газете, в постоянном контакте с ВСНХ, дала ему такое основательное знакомство с советской экономикой, какого он, по собственному своему заявлению, ни из каких книг получить не мог бы.". Источник. OCR — Nina & Leon Dotan (2К2.05.)



i_d_m
- Friday, January 21, 2005 at 09:20:27 (PST)

Я не обращал внимание в предыдущий раз на это у Данилова-Данильяна:
"Везде пытались отыскать идеологические влияния и следы (нередко эта деятельность была способом физического уничтожения конкурентов). Даже в космогонической гипотезе английского астрофизика Дж. Джинса "астрономы" из ЦК ухитрились обнаружить идеологические моменты и, соответственно, объявили ее "антинаучной". Историки науки были обязаны доказывать приоритет российских и советских ученых буквально во всем (отсюда "тезис" из анекдота: "Россия - родина слонов") и обосновывать их успехи исключительно передовым материалистическим мировоззрением (среди книг, которые я получил в качестве приза на математической олимпиаде в 1953 году, была и такая: "Наследие Лобачевского - орудие борьбы против идеализма в математике"). Чем бы ни занимался ученый, он не был гарантирован от того, что ему будут предъявлены идеологические обвинения со всеми вытекающими из них последствиями."


В.Ф.
- Friday, January 21, 2005 at 09:17:15 (PST)

i_d_m - Элле
---------------------------------
Помнится, что "Валентинов" - литературный псевдоним Г.В. Плеханова (Георгий Валентинович).


i_d_m
- Friday, January 21, 2005 at 09:04:13 (PST)

Для Э. Грайфер. Если хочет пусть познакомится с книжкой акадэмика-экономиста Анчишкина "Наука, техника, экономика" (1_987-й г.)(умер не дожив до 89-го г., носился с Марксом как с писаной торбой), Дадаян "Орбиты планетарной экономики" (Он, бедняга, тоже сыграл в ящик, проверил по сайту ЦЭМИ. Какие-то слабые здоровьем были в Союзе экономисты. ;^) --- Марксом ---. Книга вышала в 1_989-м, подгадал!)
Ну и Аганбегян, жив курилка, на десерт. Тоже книжка (не помню название, потом найду) в 1_98X-м г., где обещал, что Союз к 1е2-летию ВОСРа догонит Запад по качеству жизни, а через 2(3) года он ("Союз нерушимый") приказал долго жить. ;^) Я думаю, когда-нибудь студиозусам будут рассказывать об этих мудрецах-простецах.

И ещё о 70 лет соввласти. Союз не прожил и 69 годочков. 30 декабря 22 г. подписан договор о создании эС3_эРа, а 8 декабря 91 --- дэнонсирован. Хотя отсчёт траурной процессии надо отсчитывать со дня падения Берлинской стены, ещё минус 2 годика.



Элла
- Friday, January 21, 2005 at 08:47:53 (PST)

Спасибо, теперь открылось.


Наступление ислама в России
- Friday, January 21, 2005 at 08:46:29 (PST)

...
Быстрый рост количества мусульманских общин в Российской Федерации и появление таковых в регионах, которые прежде считались "исконно русскими", вызывает у многих россиян беспокойство, что зеленое знамя ислама несет угрозу их образу жизни.
...




Марк Урнов: "Опасность фашизма существует"
- Friday, January 21, 2005 at 08:45:16 (PST)

...
Склонность российского общества к радикальному авторитаризму – реальна ли она?

- Она просто пугает! В российском обществе существует огромный потенциал авторитаризма и агрессивного – я даже называю его фашизоидным – национализма. Он выражается в яростной ксенофобии в отношении всех тех, кого мы называем "инородцами", особенно кавказцев, китайцев и евреев. В отношении Запада существует ксенофобия иного рода, ее можно назвать идеологической. Она уходит своими корнями в советскую эпоху, в двойной комплекс неполноценности и превосходства перед человеком Запада, который получил развитие в то время.
...


Танкред Голенпольский: Евреи не нуждаются в ритуальных услугах
- Friday, January 21, 2005 at 08:40:23 (PST)

...
Но меня беспокоит и другой вопрос: кто или что дает право американцам судить мир и его отношение к евреям? Или на них с такой силой давит комплекс вины 30-х - 40-х годов за нежелание помочь евреям во время Второй мировой войны? За корабль с евреями, не принятый в Америке? За высказывание Франклина Рузвельта на конференции в Касабланке о том, что евреи заняли слишком много ключевых мест в Германии?

Доклад об антисемитизме в России - это очевидная подготовка к тому, чтобы перед встречей двух президентов вновь не отказаться от поправки Джексона-Вэника. Недавно один американец почти повторил мне слова Рузвельта: "У вас много евреев в бизнесе". "В таком случае, - ответил я ему, - поправка Джексона-Вэника - антиеврейская. Некогда бесспорно содействовавшая демократизации России, она сегодня становится антисемитской, поскольку, по вашим словам, бизнес в России еврейский".
...


i_d_m - Элле
- Friday, January 21, 2005 at 08:25:42 (PST)

У меня открывается без проблем, тем более я визитирую через прокси (http://www.netda.ru/belka/economy/danilovd/dd11bkr.htm).
Есть очень интересная книжка о НЭПе Валентинова "Смерть Ленина и НЭП" (название по памяти). Он невозвращенец, работал до этого в ВСНХа и чудом остался жив. Будет желание и время --- прочтите, не пожалеете.


Элла-продолжение
- Friday, January 21, 2005 at 06:54:28 (PST)

Хочу расширить свои знания о НЭПе, но книжка Данилова почему-то не открывается.


Элла - i_d_m
- Friday, January 21, 2005 at 00:50:29 (PST)

Спасибо. Хайека я тоже знаю и люблю, и факты, Вами приведенные, достаточно красноречивы. Но ведь для оппонента нашего техническое отставание - не порок. Он, наоборот, прогресса боится (и это, между прочим, среди "зеленых" достаточно распространенное мнение!). И тоскует он на самом-то деле по тому, что, как выразился однажды А. Городницкий: "... Тогда нам казалось, что мир устроен просто и что все люди - братья. Теперь моему поколению сложнее стало жить. Мы привязаны к этому кораблю."


i_d_m
- Thursday, January 20, 2005 at 21:15:18 (PST)

Я хочу дать для Э. Грайфер 1 статью, точнее посмертную записку <<Вскрыть через 25 лет>> (http://situation.ru/app/j_art_601.htm), акадэмика-экономиста Е.С. Варги, борца за социализм, с его взглядами на совреальность из у(в)эб-альманаха "Восток". Чувствуется масштаб мышления: умер в начале гниющего брежневизма (1_964-й г.), а записку под занавес совка (1_989-й г.). Даже не верится, что в лживой империи были честные люди...

О техпрогрэсе в эС3_эРе. Встретил у экономиста В.И. Данилов-Данильяна "БЕГСТВО К РЫНКУ:
10 ЛЕТ СПУСТЯ" 2 факта:
1. "Например, мартеновский способ выплавки стали преобладал до Первой мировой войны (sic! --- моё), теперь он безнадежно устарел, но и сегодня > 50 % (!!) стали у нас выплавляется в мартенах, хотя в Японии еще в 1980 году, а в США и Западной Европе несколько позже мартены демонтированы*11" В примечании 11 читаю: "Прошло 10 лет после 1991 года и 20 лет после 1980-го, но мартены - энергоемкие, ресурсоемкие, экологоемкие, не гарантирующие надлежащее качество продукции, у нас все еще эксплуатируются: нет инвестиций на их замену." (http://www.netda.ru/belka/economy/danilovd/dd13bkr.htm)
2. <<В августе 1989 года в Кузбасс приехала делегация американских горняков. Побывав в шахте, гости заявили: "Да ведь там двенадцатый (sic! --- моё, наверное, всё же 19-й) век!" Не будем настаивать на хронографической точности этой оценки. Но не секрет, что далеко не только в угольной промышленности средний возраст основных фондов у нас около 30 лет! Оборудование, произведенное до Первой мировой войны (sic! --- моё) и продолжающее работать, у нас найти не так уж трудно (за рубежом за такими экземплярами охотятся музеи техники).>> (http://netda.ru/belka/economy/danilovd/dd11bkr.htm) Давным-давно я встречал хар-ку страны "музей позавчерашней техники под открытым небом".

Кстати, если ей будет интересно, она может расширить свои познания по НЭПу, прочтя указанную книжку.

Есть ещё 2 пойнта о сов. экономической науке... Но умолчу.

Для полноты картины интелектуального пейзажа/лэндскэйпа в условиях плановой экономики у Хайека (Дорога к рабству. Глава 11. Конец правды. Хорошее название главы, не находите ли?) есть великолепная цитата: <<Тоталитарный контроль распространяется, однако, и на области, не имеющие на первый взгляд политического значения. Иной раз бывает трудно объяснить, почему та или иная доктрина получает официальную поддержку или, наоборот, порицание, но, как ни странно, в различных тоталитарных странах симпатии и антипатии оказываются во многом схожими. В частности, в них наблюдается устойчивая негативная реакция на абстрактные формы мышления (! --- моё), характерная также и для поборников коллективизма среди наших ученых. В конечном счете не так уж важно, отвергается ли теория относительности потому, что она принадлежит к числу "семитских происков, подрывающих основы христианской и нордической физики", или потому, что "противоречит основам марксизма и диалектического материализма". Так же не имеет большого значения, продиктованы ли нападки на некоторые теоремы из области математической статистики (! --- моё) тем, что они "являются частью классовой борьбы на переднем крае идеологического фронта и появление их обусловлено исторической ролью математики как служанки буржуазии", или же вся эта область целиком отрицается на том основании, что "в ней отсутствуют гарантии, что она будет служить интересам народа". Кажется, не только прикладная, но и чистая математика (! --- моё) рассматривается с таких же позиций, во всяком случае, некоторые взгляды на природу непрерывных функций (! --- моё) могут быть квалифицированы как "буржуазные предрассудки". По свидетельству Уэббов, журнал "За марксистско-ленинское естествознание" пестрит заголовками типа "За партийность в математике" или "За чистоту марксистско-ленинского учения в хирургии". В Германии ситуация примерно такая же (! --- моё). Журнал национал-демократической ассоциации математиков просто до краев наполнен "партийностью", а один из самых известных немецких физиков, лауреат Нобелевской премии Ленард подытожил труды своей жизни в издании "Немецкая физика в 4-х томах"!>>. (http://librussia.ru/rabstvo_11.htm) Элла не указала о погромах и в других отраслях знаний.
Замечателен эпиграф к этой главе "Характерно, что обобществление мысли повсюду шло
рука об руку с обобществлением промышленности." Э. Кара. Что за фигура Кар, понятия не имею.


Grigory <mikhlingz@rambler.ru>
Haifa, - Thursday, January 20, 2005 at 20:57:24 (PST)

Спасибо! Всегда рад встретиться в интернете с Ниной Елиной.
Спасибо за популяризацию ее работ. Это многожанровый творец. В ее арсенале рассказы, подобные приведенному на Вашем сайте, рассказы о животных, удивительно яркие и свежие воспоминания, щемящие душу очерки по истории гетто в разных странах, ну и потрясающие работы о стихотворно-песенном творчестве древних евреев. Прекрасно, что на сайте популяризируют такого мастера. Спасибо. Надеюсь увидеть новые произведения Н.Елиной. Г.


Давид Гарбар
- Thursday, January 20, 2005 at 13:28:30 (PST)


Уважаемый господин Редактор, уважаемые читатели.
Вчера в "Яндексе" я неожиданно обнаружил очередную ссылку на своё имя. Ссылка отправляла читателя к форуму
"Vilnius/форум по законодательству и праву Израиля". Оказывается, там на форуме 4.09.2003 г. некто из Кармиеля (Израиль) под достаточно красноречивым псевдонимом "Выкрест" привёл стихотворение С.Липкина "Вильнюсское подворье", приписав авторство мне. А взял он это стихотворение, вероятно, из моего эссе, посвящённого памяти С. И. Липкина и опубликованного в 2003 году в 27 номере "Заметок". Это замечательное стихотворение. И я был бы горд, если бы мне когда-нибудь удалось написать нечто подобное. Но это стихотворение написано Семёном Израйлевичем Липкиным, вечная ему память, и мне никоим образом не хотелось бы быть заподозренным в плагиате. Скорее всего, это ошибка невнимательного и слабо знающего творчество С.И. Липкина читателя, скрывающегося под ником "Выкрест".



Лапландец - Yiddish
- Thursday, January 20, 2005 at 12:28:19 (PST)

http://www.archive.org/download/9780657130541/9780657130541.djvu нет самого текста маршака в данном формате

Он там есть, но этот сайт иногда глючит. Попробуйте ткнуть несколько раз подряд. Или сюда:

http://ia103612.us.archive.org/1/texts/9780657130541/9780657130541.djvu



zB
- Thursday, January 20, 2005 at 12:28:00 (PST)

simulacrum-zB
- Wednesday, January 19, 2005 at 14:17:39 (PST)
Может быть. Это - принципиальный вопрос или я что-то пропустил? :-)


Едвa ли. этo для зaвершения дискуссии сo знaкoмым, кoтoрoгo я пытaлся убедить, чтo oдин из лaуреaтoв где-тo пoчти земляк, с Укрaины, и чтo интернетoвским истoчникaм дaлекo не всегдa стoит верить..

Буквoед - Элле
- Wednesday, January 19, 2005 at 04:27:19 (PST)
нo вoт делaть Дoстoевскoгo, Пушкинa чaстью СВOЕЙ культуры, или, еще xуже, гoрдиться ими - тут уже делo не в культуре, a в кaкoй-тo изврaщеннoй психoлoгии "русскиx" евреев?!


A вoт еще o Пушкине и психoлoгии “русских” евреев:_) .Кoрин Aмaшер, исследoвaтель Женевскoгo университетa (Иерусaлисмский журнaл, 2004), цитирует слoвa Фридрихa Гoренштейнa “o зaгaдке Гaннибaлa. Етo версия o негритянскoм прoисхoждении Пушкинa. Есть другaя версия - o еврейскoм прoисхoждении Пушкинa. этo бoлее серьезнo. И я нaписaл срaвнение этих двух версий. Нo этo еще не издaнo.”



Говорят...
- Thursday, January 20, 2005 at 09:21:32 (PST)

Элла-Я. Кротову (если это был он)
- Thursday, January 20, 2005 at 07:46:06 (PST)
---------------------------------------
Это был анекдот.
Выходит из церкви еврей, крещёный только что. Его спрашивают друзья - ну, как там было, Абрам?
- Во-первых, я вам не Абрам, а Иван, а во-вторых, за что вы распяли нашего Христа?


Мало не покажется
- Thursday, January 20, 2005 at 09:17:46 (PST)

http://www.izvestia.ru/
"НЕ ОТЛИВАТЬ ЖЕ ВМЕСТО СТАЛИНА ПУСТОЕ КРЕСЛО?"

"Отцу народов" поставят три памятника

Сразу три памятника Иосифу Сталину появятся в канун празднования 60-летия Победы. Один планируют установить в Ялте, два других - в Москве и Белгороде. Такое количество памятников Сталину фактически одновременно открывается впервые после развенчания культа личности генсека на территории постсоветского пространства… Вряд ли кто-либо из ваятелей осмелится конкурировать с главным столичным скульптором на территории Москвы. Поэтому, вероятно, Церетели предстоит сотворить сразу двух Сталиных и иже с ним




VIP Лапландцу
- Thursday, January 20, 2005 at 07:59:46 (PST)

Жаль, очень жаль. Но охота пуще неволи, поэтому ниволить не смею..с


VIP О.Л.
- Thursday, January 20, 2005 at 07:58:39 (PST)

О.Л.
Земля Немецкая - Wednesday, January 19, 2005 at 16:11:11 (PST)

VIP
- Wednesday, January 19, 2005 at 13:41:51 (PST)

Tы бы хоть в любой поисковой машине покопался. Не в 1972 году, а в 1977-м прежняя "песня без слов" зазвучала с "новым-старым" текстом (Сталина исключили). ТщательнЕе работай, дышло тебе в коромысло!


Ничем не смогу помочь - свое карамысло на себя и изводи - гигиена...с

И не стоит так нервинчать - нас с тобой вряд ли перепутают, ОЛя


Элла-Я. Кротову (если это был он)
- Thursday, January 20, 2005 at 07:46:06 (PST)

Да, совсем забыла, насчет того, еврей ли для меня тот, кто крестился, можно прочесть в последнем номере "Заметок", под названием "Так кто же вы, товарищ Рабинович?"


Yiddish Лапландцу
- Thursday, January 20, 2005 at 07:22:19 (PST)

http://www.archive.org/download/9780657130541/9780657130541.djvu нет самого текста маршака в данном формате

Если у Вас есть текст, то дайте ссылки, плз.


адам
- Thursday, January 20, 2005 at 06:23:19 (PST)

simulacrum
- Wednesday, January 19, 2005 at 18:25:39 (PST)

http://www.workaholics-anonymous.org/ :-)

Правильный сайт! Буду рекомендовать всем знакомым Энтузиастам, Передовикам, Ударникам и Наставникам и прочим бывшим комсомольским работникам.


МИД РФ: президент Латвии к празднику не готова
- Thursday, January 20, 2005 at 05:14:27 (PST)

...
«Для нас эта дата не только лишь день победы над фашизмом. Она означает и потерю независимости для всех трех стран Балтии», – заявила президент, добавив, что прибалтийские лидеры не могут ехать в Москву с радостью. По мнению Вике-Фрейберги, вторая мировая война закончилась для стран Прибалтики лишь с развалом Советского Союза и получением независимости. До этого же момента Латвия была оккупирована советскими войсками. По мнению латвийского президента, тех, кто принимал участие в войне на стороне гитлеровской Германии, нужно реабилитировать посмертно, поскольку эти люди лишь отстаивали независимость и суверенитет своей страны от советских захватчиков.

Сегодня с заявлением по этому поводу выступил МИД России, и его ответ был не менее резок. Официальный представитель министерства Александр Яковенко назвал обнародованное латвийским президентом заявление «очередной попыткой исказить историю второй мировой войны». «Тезис о равной ответственности Советского Союза и гитлеровской Германии за эту мировую трагедию и ее жертвы иначе, как абсурдным, назвать невозможно, – сказал Яковенко. – Ответственным историкам, как минимум, известно, что начало перекройке карты Европы было положено аншлюсом Австрии и небезызвестным мюнхенским сговором западных держав с Гитлером». Впрочем, справедливости ради следует сказать, оба эти события к Прибалтике имели мало отношения. В Мюнхенском соглашении, заключенном между Германией, Францией, Италией и Англией в 1938 году, говорилось об отторжении от Чехословакии Судетской области и присоединении ее к Германии. Зато о Прибалтике шла речь в секретном протоколе к знаменитому пакту Молотова–Риббентропа 1939 года, заключенному между СССР и Германией. По нему прибалтийские государства вместе с Восточной Польшей и Финляндией признавались советской сферой интересов. Именно после этой договоренности летом 1940 года в Латвию, Эстонию и Литву были введены советские войска. Но этот момент Яковенко в своем ответе опустил.


Власти Антверпена приглушат свет фонарей из-за жалоб проституток
- Thursday, January 20, 2005 at 04:51:55 (PST)

Власти Антверпена решили приглушить свет недавно установленных ярких фонарей, расположенных вдоль портовой набережной. Как пояснил пресс-секретарь городского совета Йорн Вербеек, на такой шаг власти пошли в связи с жалобами проституток, которые утверждают, что яркий свет мешает и им, и их клиентам. По словам заявителей, клиентов отпугивает то, что их хорошо видно на набережной.
По словам Вербеека, теперь муниципальные органы прорабатывают варианты замены фонарей, установленных в декабре прошлого года. Система приглушения света будет протестирована уже на следующей неделе.


Чем американцы отличаются от европейцев?
- Thursday, January 20, 2005 at 03:50:40 (PST)

...
Я только задаюсь вопросом, будет ли полиция чувствовать себя так же спокойно через поколение или два, когда дети и внуки палестинского таксиста вырастут и не научатся говорить по-датски, когда их не будут считать датчанами и когда они даже не пожелают быть датчанами? Будут ли потомки мусульманских иммигрантов вести себя подобно датчанам, англичанам, французам, бельгийцам, немцам? Или они распространят по Европе свои собственные культуры и превратят её в нечто агрессивное и опасное для всего мира? Какова вероятность, что Европа станет мусульманским континентом?

А как насчет Америки? Должны ли мы прекратить преобразование иммигрантов в американцев? Можно ли считать концепцию «плавильного котла» расистской идеологией? Нужно ли нам по-прежнему предлагать лучшую жизнь и равные возможности всем, кто приезжает сюда, чтобы стать американцами, просто американцами?



Элла
- Thursday, January 20, 2005 at 02:53:28 (PST)




Адрес страницы: http://www.globalrus.ru/news/139721/



Неденежная компенсация. В Белгороде объявлено о планах установки памятника Сталину


Пресс-центр губернатора Белгородской области Евгения Савченко распространил сообщение о планах возвести в Белгородской области памятник Сталину. Сообщается, что решение было принято на основании обращения областного совета ветеранов по случаю предстоящего юбилея победы в Великой Отечественной войне. Для того, чтобы смягчить возможный скандальный эффект от решения, объявлено, что фигура Сталина станет частью скульптурной композиции, в которой предполагается изобразить Главнокомандующего вместе с маршалом Жуковым, а также уроженцем Белгорода маршалом Ватутиным, склонившимися над картами Ставки. Композицию предполагается установить на Прохоровском поле в мае 2005 года.

То, что любое обсуждение темы Сталина, а тем более планы по установке памятника генералиссимусу не могут не вызвать в обществе споры, очевидно, не требует особых доказательств. Очевидно и то, что многие ветераны Великой Отечественной войны считают незлуженно умаленной роль Сталина-победоносца. На это есть тысячи контраргументов, но дело сейчас не в них. Интересней другое. Само возникновение темы памятника Сталину вышло на редкость своевременным – среди тех, у кого отняли льготы, много таких, для кого монумент вождю станет душевной компенсацией за утерянные привилегии. Монетизацию льгот наглядно смягчат льготизацией монетаризма. Особенно, если возможность установки памятника будет получена после долгих дискуссий, взаимных проклятий и воспримется ветеранами как победа. Так что либеральная истерика в прессе, которая непременно случится, входит в планы устроителей и работает на общее дело. И даже если памятник в итоге поставлен не будет – борьба за него займет сердца и умы ветеранов надолго. Так что белгородский почин может подсказать властям простой и относительно недорогой способ справиться с народными протестами.

P.S. Уже подсказал. Столица подхватила эту эстафету. Сегодня стало известно, что на Поклонной горе к 60-летию Победы будет установлена скульптурная композиция со Сталиным, Рузвельтом и Черчиллем. Генералиссимуса протащили не мытьем, так катаньем - как участника Ялтинской конференции. Словом, на митинги пенсионеров все-таки найден ассимитричный ответ: власть поняла, как кинуть кость старушке.



Гражданский клуб ©2002.


А что... Похоже - верно!




Есаул
- Thursday, January 20, 2005 at 02:08:32 (PST)

Это действительно г-н Кротов? Что-то я сомневаюсь.


Элла
- Thursday, January 20, 2005 at 01:53:35 (PST)

...и все-таки я не стал антисемитом!

А что - хотелось?


Я знаю, что не все евреи полагают... что
атомная бомба плоха, когда она у врагов евреев, и
хороша, когда она у евреев и у друзей евреев.


И такие, конечно, есть, но больше все же таких, что полагают, что атомная бомба плоха, когда она у тех, кто хочет развязать войну, и хороша, когда она у тех, кто хочет помещать им сделать это.

Я знаю,
что не только большинство евреев, но и большинство
человечества полагает, что подставлять щеку -
экстремизм.


Что верно - то верно.

Другое дело, что в интернете наиболее
активно выступают (именно в форме полемики вокруг
чужих текстов) как раз наиболее выдающиеся
представители подобных позиций. Какое счастье, что
бьют по интернету, а не по морде!


Судя по последним событиям, в России эта лафа скоро кончится.

Яков Кротов, иудей поевреистее любого кипопоклонника,
священник Христовой Синагоги.


И Пастернака перепастерначит!..



Яков Кротов
- Thursday, January 20, 2005 at 01:18:19 (PST)

> Элла-прочитав пост Якова Кротова
> - Wednesday, January 05, 2005 at 09:17:18 (PST)


...и все-таки я не стал антисемитом! Я знаю, что не все
евреи полагают, будто крещеный еврей - не еврей, что
атомная бомба плоха, когда она у врагов евреев, и
хороша, когда она у евреев и у друзей евреев. Я знаю,
что не только большинство евреев, но и большинство
человечества полагает, что подставлять щеку -
экстремизм. Другое дело, что в интернете наиболее
активно выступают (именно в форме полемики вокруг
чужих текстов) как раз наиболее выдающиеся
представители подобных позиций. Какое счастье, что
бьют по интернету, а не по морде!

Яков Кротов, иудей поевреистее любого кипопоклонника,
священник Христовой Синагоги.







Rambler's Top100