¬ гостевой обсуждаютс€ высказывани€ участников, а не их личные качества.

—пасибо за участие в форуме.
Ѕудем рады, если ¬ы
добавите свое сообщение!


¬ышел в свет очередной номер журнала  

 


KM
- Fri, 21 Feb 2014 23:51:54(CET)

»нна ќслон
- Fri, 21 Feb 2014 23:20:34(CET)
>Ѕлагодар€ неуемному подростку ќ.¬.

 ак-то при дебатах с ћондейлом –ейган, предвосхища€ вопросы о преклонном возрасте, сказал:
"I want you to know that also I will not make age an issue of this campaign. I am not going to exploit, for political purposes, my opponent´s youth and inexperience." -during a 1984 presidential debate with Walter Mondale.

Ёто отлична€ шутка, и иде€ заложенна€ в ней работает в обе стороны, важно как ее обыграть.
ќ.¬. давно не подросток,а ни старость, ни молодость ни €вл€етс€ достоинством в разговорах, только логика, знание, ум и талант. ѕушкин умер в 37 лет, а был умнейшим человеком и съумел это доказать в своих стихах и прозе.
¬се участники данной дискуссии давно старше данного возраста.
Ёто так сказать кстати и птичках.



»нна ќслон
- Fri, 21 Feb 2014 23:20:34(CET)

Ѕлагодар€ неуемному подростку ќ.¬. € прочитала "—одом тех лет". я редко дочитываю такие толстые книги до конца, но эта доставила мне истинное удовольствие, и было жаль, когда она закончилась. ѕо моим ощущени€м, Ќина ¬оронель автор искренний, и к тому же очень умный.
 стати, тут кто-то пыталс€ принизить ее перевод "Ѕаллады –едингской тюрьмы", который € знаю с детства. ≈сли после € и читала оригинал, то только пару строф. ј мо€ дочь читала оригинал полностью, сравнивала с текстом Ќины ¬оронель и нашла, что перевод гениален. „уковский знал в этом толк.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ontario14
- Fri, 21 Feb 2014 23:20:29(CET)

—эм
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 21:40:20(CET)
Ќу а €, указыва€ на смену им профессии, упом€нул то единственно известное лично мне его дело. ¬ы считаете, что оно бросает п€тно на его репутацию?

Ontario14
- Fri, 21 Feb 2014 04:11:59(CET)
ƒа что вы ! Ёто вы считаете, что оно бросает тень на его репутацию ! »наче вы бы просто написали Уадвокат Ўефтель стал прокуроромФ. ј остальные его дела Ц в авторской справке на этом портале Ц один клик из статьи и вы там.

—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 18:17:08(CET)
ѕро автора.
ћне не захотелось на него кликать. ѕо правде говор€, чисто внешне, издалека, никаких других чувств, кроме как непри€ти€, он у мен€ не вызывает. ѕри этом вполне могу допустить, что в личном общении он может оказатьс€ вполне милым и приличным человеком. ¬прочем, это никак не относитс€ к моему убеждению, что любой человек
должен иметь право на адвоката.  ак имел это право Ёйхман и получил бы его √итлер.

*********
"Ќу шо вы —ема елозите, как кот по ковру после туалета ?"

√де € написал, как ¬ы мне предписываете, что теракты ’јћј—а - ответ на теракт евре€?! —казать как такое называетс€? я написал, что арабский террор началс€ в 1920 г, т.е. после начала воплощение на практике ƒекларации Ѕальфура.
********
¬ы написали это вот здесь:
—эм
»зраиль - at 2014-02-17 06:02:52 EDT
¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от предыдущих (с 1020 г) и последующих арабских терактов тем, что он был реально осуждЄн и отвергнут евре€ми


—казать как такое называетс€ ? ¬прочем, € уже сказал...:-)

√де € написал, что теракт √ольдштейна был 1-ым в 1994 г? —казать как такое называетс€? я написал, ¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от предыдущих (с 1920 г) и последующих арабских терактов тем, что он был реально осуждЄн и отвергнут евре€ми. » это просто исторический факт.
*********
—эм, из моего предыдущего постинга вы могли бы сообразить, что € пытаюсь пон€ть ваши слова и перебираю возможные их смыслы.

¬аша фраза:

—эм
»зраиль - at 2014-02-17 06:02:52 EDT
¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от предыдущих (с 1020 г) и последующих арабских терактов тем, что он был реально осуждЄн и отвергнут евре€ми


может означать только одно из двух:
1) –асстрел мол€щихс€ в ћахпеле был первым терактом 1994 года;
2) –асстрел мол€щихс€ в ћахпеле был частью волны террора 1994-95 гг - первым ее актом. ј так как первый теракт был еврейский, а все последующие - арабские, то иного объ€снени€ вашим словам, кроме "теракты ’јћј—а - ответ на теракт евре€" просто нет.

» € хочу, чтобы мой »зраиль был современным, технологическим государством, принадлежащим к европейской цивилизации, отличающимс€ от других своим государственным €зыком Ц ивритом, своей государствообразующим народом Ц еврейским народом и своей ведущей религией Ц иудаизмом.
**********
«ачем же вы, в таком случае, голосуете за мерец-перец-шерец ? ? ?
ќни-то может и хот€т, чтобы »зраиль был современным, технологическим государством, принадлежащим к европейской цивилизации, но по остальным пунктам они вам не подход€т.
ѕри условии, конечно, что вы искренни.
ѕо всем пунктом вам подходит Ѕеннет, с чем € вас и поздравл€ю.
Ўабат шалом !
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


 ћ - Ћ.—.2
- Fri, 21 Feb 2014 23:12:00(CET)

>ну вы же не геологи, чтобы так уверенно судить о запасах сланцевого газа, способах его добычи, фракинге (по-русски √–ѕ - гидроразрыв пласта) и пр. ¬сем нам свойственно поддаватьс€ на разные спекул€ции в вопросах, которыми мы не владеем, но которые ложатс€ нам на душу.

”важаемый Ћеонид. я действительно не геолог и уж точно не претендую на то, чтобы спорить со специалистом. » заранее готов признать, что вы правы.

” мен€ вопросы.  ак тем не менее вы прокомментируете фразу из ¬ики где говоритс€, что 30% газа в —Ўј добываетс€ "фракингом". Ёто должно быть экономически выгодно.

≈сть другие статьи. Ќапример
http://finance.yahoo.com/blogs/daily-ticker/real-american-story-why-fracking-revolution-happened-141609366.html



Ћ.—.-2
- Fri, 21 Feb 2014 22:36:36(CET)

 ћ - ќ.¬.- Fri, 21 Feb 2014 20:45:27(CET)
√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю - Fri, 21 Feb 2014 20:58:57(CET)
ќ.¬.- Fri, 21 Feb 2014 21:08:24(CET)

ƒорогие друзь€,
ну вы же не геологи, чтобы так уверенно судить о запасах сланцевого газа, способах его добычи, фракинге (по-русски √–ѕ - гидроразрыв пласта) и пр. ¬сем нам свойственно поддаватьс€ на разные спекул€ции в вопросах, которыми мы не владеем, но которые ложатс€ нам на душу.
¬от  ћ: "Ќа самом деле в ѕольше и на ”краине достаточно своих нефти и газа."
¬от √.√.: "...бури - не хочу, так ведь это лет п€ть (скорее больше), пока набуришь достаточно нефти и газа..."
¬от ќ.¬.: "..на ”краине огромное количество сланцевого газа. » кто научит ее добывать его, не суть, кто-нибудь да научит. » тогда –осси€ не получит за свой газ ни полцены, ни треть."

  сожалению, всЄ это не так: и газа не так много, как хотелось бы, и дебиты низкие, и стоимость его добычи не позволит установить доступную цену (в этом главное преп€тствие, а не только в "безумных экологах").
ќпыт —Ўј в добыче "сланцевого газа" (ссылка на достаточно простую статью, дл€ чтени€ которой не нужно особых геологических знаний, но против которой ни один неспекул€тивный геолог не возражает http://www.iarex.ru/articles/44426.html )не даЄт надежд на изменение ситуации в принципе.
“ак что и ”краине, и ѕольше, и прочим шведам нужно искать что-то другое, а пока зарабатывать на чЄм-то другом и покупать газ у –оссии,  атара, јлжира и других сомнительных везунчиков. ƒо –оссии тоже дойдЄт, но в отдалЄнном будущем.

„тобы не было разговоров, сразу же скажу: поисками Ќи√ занимаюсь много дес€тков лет, да и сейчас работаю в газодобывающей компании (не √азпром) - так что в курсе дела.



 ћ - √.√.
- Fri, 21 Feb 2014 22:25:52(CET)

.>ј по поводу самих денег - € лично не верю ни в грош. ¬едь сланцева€ нефть и газ есть везде, так зачем нормальным люд€м вкладыватьс€ в бардак и осиное гнездо, когда все то же самое есть у них пр€мо под ногами, в нормальных странах?

¬от стать€ о положение с "фракингом" во всем мире по странам. ¬ ≈вропе сплошные запреты. »нтестна ситуаци€ с протестами в Ѕолгарии и „ехии
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydraulic_fracturing_by_country
>A December 2012 article in Foreign Affairs suggested that Russia, to preserve the high price it receives for gas exports, has financed environmental groups in Bulgaria and the Czech Republic to oppose hydraulic fracturing; arguing that there aren´t normally large protests in those countries.[4]

“ак что под ногами может быть и есть, да вот нагнутьс€ и вз€ть не дадут.

¬ јмерике.
Drilling into shale now accounts for 30 percent of US gas production.[58]

ј это огромное количесто.

Ќа ”краине. ”раина среди стран даже и не перечислена, хот€ геологически перспективна.



√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 21:49:55(CET)

 ћ - √.√
- Fri, 21 Feb 2014 21:27:19(CET)

>ј есть и гретьс€ (особенно зимой, которую никто не отмен€л) нужно уже сейчас.

ѕод подобные проекты кредиты дают.
================================

я еще раз повторю - физическа€ субстанци€ - нефть и газ - добываютс€ не в одночасье. ƒаже если и есть деньги. “ут есть практики - умные люди, они подтверд€т.

ј по поводу самих денег - € лично не верю ни в грош. ¬едь сланцева€ нефть и газ есть везде, так зачем нормальным люд€м вкладыватьс€ в бардак и осиное гнездо, когда все то же самое есть у них пр€мо под ногами, в нормальных странах?

¬от что было квинтессенцей той замечательной статьи, котора€ так восхитила мен€.
ћы, € в том числе, думаем по-старому. ј те у кого есть деньги ƒќЋ∆Ќџ видеть не привычные декорации, а реальность. »наче деньги сплывут.

я помню, как высоколобые умники организовывали стадо баранов вкладыватьс€ в  азахстан двадцать лет назад. » организовали. я так сме€лс€ - ну и конечно оказалс€ прав. ј ”краина - тот же  азахстан, только с оселедцем.



√ригорий √ринберг - ћ. “артаковскому
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 21:38:06(CET)

“артаковский - √ринбергу.
- Fri, 21 Feb 2014 21:12:45(CET)

√ригорий √ринберг -јл. Ўтерну
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 21:04:10(CET)

ќх, как же это верно! ¬се словно взбесились, как будто всем срочно делать не чего, и нет ничего важней, чем наиболее отвлеченные дл€ ¬—≈’ Ќј— темы - ”краина и отношени€ ¬оронель-—ин€вские. јмок просто.

::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::

¬ы же сами не раз - и весьма неглупо - комментировали украинский путч...

====================================

Ќу и что? ¬ы где-то видели у мен€ эмоции по поводу ”краины? я глупости не люблю, что выплеснулась вместе с истерией просто болгерского масштаба на страницы √остевой от людей, от которых € этого не ожидал. Ќу с чего бы это?

“ут скоро начнут пиндосами и прочими перлами блогиной палаты є6 швыр€тьс€. ѕотер€ем единственный сайт, где еще можно отдохнуть мозгами от работы. ¬от единственна€ мо€ забота. "весьма неглупо" - ключевые слова. √лупость - единственный раздражитель, на который € реагирую, как бык на красную тр€пку, от кого бы она не исходила. ј уж дальше идут пристрасти€.



 ћ - ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 21:33:22(CET)

ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 21:08:24(CET)

Ќу так у нас тут никакого спора и не получетс€. ¬от потому и намек на то, что конкретных лиц будут обижать финансово
на «ападе был восприн€т с таким пониманием на ”краине.
»бо не только "–едка€ птица долетит до середины ƒнепра", но и редкий укринский политик и круптный бизнесмен не имеет изр€дного счета в западных банках.
„ай не —ири€. “ам религиозные группы борютс€ за физическое выживание, особенно алавиты, проиграют - их всех вырежут.



“артаковский. "Ќекоторые интересуютс€". ћих. ѕрохоров.
- Fri, 21 Feb 2014 21:28:30(CET)

ƒантист
- Fri, 21 Feb 2014 21:18:56(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ќ песочке и кальсонах.
- Fri, 21 Feb 2014 20:55:57(CET)
—частлив сообщить, что всЄ далеко не так.

—ейчас выгл€жу, конечно, старше. ≈сть фотки в —ети.
-------------

ј зубки как ?

::::::::::::::

ѕока все свои - кроме одного вверху слева.



 ћ - √.√
- Fri, 21 Feb 2014 21:27:19(CET)

.>ƒа, конечно все правильно, но даже если не было бы сумасшедших ќбамы и ≈—, и бури - не хочу, так ведь это лет п€ть (скорее больше), пока набуришь достаточно нефти и газа - минимум, при условии, что есть и оборудование (как насчет деньжат), и специалисты, которых пока и в —Ўј - в обрез, и организационна€ структура, которой дали зеленый свет, а не повисли на ногах поборами и вз€тками.

Ќу так пон€тнно, что ”краина зона рискованна€ дл€ осуществлени€ больших проектов, но если западные компании работают в –оссии, то в этом смысле ”краина от –оссии ничем не отличаетс€. ј ≈вропе нужен газ не завис€щий от политических настроений продавца из –оссии. “ак что кредиты бы дали. ќп€ть же если бы не победили европейские сумасшедшие защитники природы.

>ј есть и гретьс€ (особенно зимой, которую никто не отмен€л) нужно уже сейчас.

ѕод подобные проекты кредиты дают.



Wasja
- Fri, 21 Feb 2014 21:27:02(CET)

@https://www.facebook.com/photo.php?v=10151122124101616@



“артаковский.
- Fri, 21 Feb 2014 21:26:07(CET)

ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 21:08:24(CET)
¬ том, что харьковский губернатор ћихаил ƒобкин будет обвин€ть мен€ в своем блоге в незнании фактов биографии Ѕандеры и Улиберальном пренебреженииФ к личности и иде€м борца за независимость ”краины, € тоже не сомневаюсь".
http://www.svoboda.org/content/article/25270362.html
(ƒобкин - это вообще еврейский клоун, если кто не в курсе).

:::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::

Ѕудем теперь знать, что еврейский клоун - харьковский губернатор, а вовсе не франкфуртский клерк.
 стати, из упом€нутой статьи ¬итали€ ѕортникова €вствует, что украинцы не имеют ни малейшего опыта государственности: в составе ѕольши-Ћитвы-јвстрийской империи-–оссийской...  ак управ€тс€ в –аде, если и при президентской власти депутаты посто€нно дрались на загл€денье всей планеты?..



√ригорий √ринберг - ЅЁј
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 21:26:01(CET)

ЅЁј
- Fri, 21 Feb 2014 20:53:11(CET)

http://kstati.net/vizit-v-izrail-sdelal-kanadu-mirovym-liderom/

=======================================

—пасибо, стать€ действительно великолепна€!  ак-то за каждодневными склоками упускаешь из виду тектонические сдвиги в экономике и геополитике, которые вид€т умные, мысл€щие стратегически, обладающие громадными возможност€ми люди.

» развива€ мысли приведенные в статье можно допустить с немалой долей веро€ти€, что в какой-то не очень далекий день вдруг(дл€ очень многих) окажетс€, что в рушащемс€ мире  анада и »зраиль - острова стабильности, благодар€ трем факторам - налаженному сбалансированному высокотехнологичному хоз€йствованию, неисчерпаемым энергетическим ресурсам, и отсутствию разорительных долгов.

ј вот —Ўј останетс€ баловатьс€ риторикой на геополитической арене, как –оссии когда-то, потому, что ни на какие действи€ элементарно не будет денег. Ќа авиа билет дл€ дипломата - не будет. Ќе говор€ о чем-то большем. » вс€ ближневосточна€ политика ќбамы продиктована не только личными пристрасти€ми и идиотизмом, но в немалой степени и тем, что он из-за отсутстви€ ресурсов просто бежит оттуда. Ѕегство - вот точное слово, все остальное - дымова€ завеса.



ƒантист
- Fri, 21 Feb 2014 21:18:56(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ќ песочке и кальсонах.
- Fri, 21 Feb 2014 20:55:57(CET)
—частлив сообщить, что всЄ далеко не так.

—ейчас выгл€жу, конечно, старше. ≈сть фотки в —ети.
-------------

ј зубки как ?



“артаковский - √ринбергу.
- Fri, 21 Feb 2014 21:12:45(CET)

√ригорий √ринберг -јл. Ўтерну
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 21:04:10(CET)

ќх, как же это верно! ¬се словно взбесились, как будто всем срочно делать не чего, и нет ничего важней, чем наиболее отвлеченные дл€ ¬—≈’ Ќј— темы - ”краина и отношени€ ¬оронель-—ин€вские. јмок просто.

::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::

¬ы же сами не раз - и весьма неглупо - комментировали украинский путч...



ЅЁј
- Fri, 21 Feb 2014 21:08:46(CET)

ян  ум - тоже, между прочим, из-под  иева...
20 лет американской карьеры: от мыть€ полов до миллиардера!

http://www.forbes.ru/milliardery/251155-zhizn-kak-chudo-istoriya-uspekha-osnovatelya-whatsapp-yana-kuma



ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 21:08:24(CET)

 ћ - ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 20:45:27(CET)

¬ том-то и дело, что на ”краине огромное количество сланцевого газа. » кто научит ее добывать его, не суть, кто-нибудь да научит. » тогда –осси€ не получит за свой газ ни полцены, ни треть. ј √азпром и так уже доторговалс€, его прибыли в последние годы катастрофически упали и будут падать дальше (зато газопроводы и дальше стро€т по-черному, путинские друзь€ нажились на этом будь-будь). ј продукци€ военных, вагоностроительных заводов дл€ –оссии стратегически важна. «аменить ее быстро невозможно, в отличие от украинской пшеницы. ѕравда, все эти заводы на востоке страны, что повышает риск, что –осси€ начнет се€ть там смуту. Ќо € сильно сомневаюсь, что у нее что-то выйдет. ѕросто потому, что на востоке друга€ политическа€ культура. „то начальство в  иеве скажет, то они и будут делать. ѕортников очень хорошо об этом написал: "” мен€ нет сомнений в том, что, если завтра на президентских выборах в ”краине победит ќлег “€гнибок, на харьковской мэрии на следующий же день вывес€т портрет —тепана Ѕандеры Ц а, может быть даже фотографию лидера ќ”Ќ в обнимку с юным бандеровцем, а теперь местным мэром √еннадием  ернесом. ¬ том, что харьковский губернатор ћихаил ƒобкин будет обвин€ть мен€ в своем блоге в незнании фактов биографии Ѕандеры и Улиберальном пренебреженииФ к личности и иде€м борца за независимость ”краины, € тоже не сомневаюсь".
http://www.svoboda.org/content/article/25270362.html
(ƒобкин - это вообще еврейский клоун, если кто не в курсе).

¬ы понимаете за соглашение было большинство на ”краине. » главное большой бизнес, поддерживающий януковича.
ќни при любом раскладе ничего не тер€ли.

»м как раз есть, что тер€ть. ”  люева, главы администрации яныка, бизнес в јвстрии. ” јрбузова не только бизнес, но и сын в јвстрии, присматривает за его бизнесом. ѕро ‘ирташа, Ћевочкина и прочих олигархов € уж и не говорю. —анкции грозили лишить их капиталов. ј путинские миллиарды - их еще украсть надо. ќт того, что они поступ€т в бюджет, олигархам не холодно и не жарко



√ригорий √ринберг -јл. Ўтерну
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 21:04:10(CET)

јл. Ўтерн
“ехас, - Fri, 21 Feb 2014 20:50:28(CET)

“олько наши люди умеют так возбуждатьс€ по вопросам, их не касающимс€. ”краина. ћайдан. я бывший киевл€нин. Ќо “о, что там происходит волнует мен€ точно так же, как украинцев волнует »зраиль или —Ўј. “ќ ≈—“№, Ќ» ј . » дол€ сочувстви€ в той же пропорции, что и у них, когда »зраиль обстреливают ракетами, или в Ѕостоне взрывают людей во врем€ марафона.”краина всегда была, есть и будет антисемитской страной при любой власти. Ќо евре€м непременно надо засунуть свой нос и туда. » спорить, и поучать, а в процессе, и бить морды. Ќет, не антисемитам, а друг другу, невзира€ на возраст, протертые штанишки, или кальсоны.
=====================

ќх, как же это верно! ¬се словно взбесились, как будто всем срочно делать не чего, и нет ничего важней, чем наиболее отвлеченные дл€ ¬—≈’ Ќј— темы - ”краина и отношени€ ¬оронель-—ин€вские. јмок просто.



√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 20:58:57(CET)

 ћ - ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 20:45:27(CET)
============================

ƒа, конечно все правильно, но даже если не было бы сумасшедших ќбамы и ≈—, и бури - не хочу, так ведь это лет п€ть (скорее больше), пока набуришь достаточно нефти и газа - минимум, при условии, что есть и оборудование (как насчет деньжат), и специалисты, которых пока и в —Ўј - в обрез, и организационна€ структура, которой дали зеленый свет, а не повисли на ногах поборами и вз€тками.

ј есть и гретьс€ (особенно зимой, которую никто не отмен€л) нужно уже сейчас.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ќ песочке и кальсонах.
- Fri, 21 Feb 2014 20:55:57(CET)

ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 20:28:06(CET)

“артаковский. "Ќад седой равниной мор€..."
- Fri, 21 Feb 2014 11:47:56(CET)

ќрЄл! Ѕуревестник! Ќаш писсионарий в штанишках, потЄртых на €годицах! ≈врей - что особенно при€тно!
ѕутин вздрагивает и Єжитс€.

##############################################

„то € должен отвечать на подобные высеры?
"—тарпер-пенсионеришко, песок из зада сыпетс€, кальсоны к мошонке прилипли, а все за свою ымперию сражаетс€, по клаве стучит, невзира€ на маразм". “ак, да?

::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::

—частлив сообщить, что всЄ далеко не так.
Ќаш клерк это отлично понимает.
” мен€ к нему нет и не может быть претензий - если бы он хот€ бы на секунду усомнилс€ в своЄм интеллектуальном совершенстве.
 стати, моему фото ("јвторы") всего-то 11 лет: Ѕерхтесгаден, поездка с женой "по гитлеровским местам" (в "«аметках" работа "јдольф √итлер и его книга").
—ейчас выгл€жу, конечно, старше. ≈сть фотки в —ети.



ЅЁј
- Fri, 21 Feb 2014 20:53:11(CET)

http://kstati.net/vizit-v-izrail-sdelal-kanadu-mirovym-liderom/



јл. Ўтерн
“ехас, - Fri, 21 Feb 2014 20:50:28(CET)

“олько наши люди умеют так возбуждатьс€ по вопросам, их не касающимс€. ”краина. ћайдан. я бывший киевл€нин. Ќо “о, что там происходит волнует мен€ точно так же, как украинцев волнует »зраиль или —Ўј. “ќ ≈—“№, Ќ» ј . » дол€ сочувстви€ в той же пропорции, что и у них, когда »зраиль обстреливают ракетами, или в Ѕостоне взрывают людей во врем€ марафона.”краина всегда была, есть и будет антисемитской страной при любой власти. Ќо евре€м непременно надо засунуть свой нос и туда. » спорить, и поучать, а в процессе, и бить морды. Ќет, не антисемитам, а друг другу, невзира€ на возраст, протертые штанишки, или кальсоны.



ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 20:48:42(CET)

P.P.S. Ќадеюсь, все пон€ли: речь идет лишь о том, что на троллей третий закон Ќьютона тоже распростран€етс€.



 ћ - ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 20:45:27(CET)

>ћне кажетс€, от него уже ничего не зависит.  ак он ни действуй, ”краина дл€ него потер€на (в качестве вассала). ѕо объективным причинам. Ѕудь он ¬ацлавом √авелом, еще можно было бы что-то сделать. Ќо √авела не стала бы терпеть великодержавна€ элита. Ёто господа, которые никогда ничего не забывают и никогда ничему не учатс€ и не научатс€. “еперь будут отрывать  рым и присоедин€ть к јбхазии.

¬ы понимаете за соглашение было большинство на ”краине. » главное большой бизнес, поддерживающий януковича.
ќни при любом раскладе ничего не тер€ли. Ќаверн€ка цены, по которым они торгуют с –оссией ниже мировых и если –осси€ будет их продукцию не покупать, то это себе в убыток. Ќи одна сторона тут не выступает благодетелем.
Ќо у большого бизнеса, что за януковича, был шанс выйти в ≈вропу и перестроить свой бизнес на европейский лад.
ќни хот€т быть прин€тыми в клуб. ¬ случае неуспеха все дл€ них осталось бы как есть. “оже ничего.

¬се что требовалось потребовать от януковича, если ему надо было провалить соглашение с ≈вропой это тихие бюрократические приемы, проволочки и дискредитаци€ соглашени€.

“ем паче, что скорее всего от соглашени€ на первых порах было бы населению хуже. —корее всего выросла бы и стоимость жизни и безработитс€ и население в очередной раз качнулось бы от ≈вропы.

јмерика в свою очередь если бы она хотела обевропить ”краину, должна была бы предложить что-то привлекательное экономически. » така€ возможность есть. Ќа самом деле в ѕольше и на ”краине достаточно своих нефти и газа.
Ќо добывать его можно только методом "фракинга".
http://www.globalresearch.ca/shale-projects-and-gas-fracking-in-eastern-europe/5357216

”краине была бы жизненно важна реализаци€ этих проектов и самый современный опыт јмерики.
ѕроблема только в том, что сторонники охраны окружающей среды и в јмерике и в ≈вропе к фракингу относ€тс€ крайне плохо.
» ќбаме не с руки продвигать такие проекты в ≈вропе и не потер€ть оголтелых из свой базы.

¬ любом случае. ѕутин надавил, янукевич отдал под козырек ¬ результате перспективы –оссии на ”креине весьма сомнительные.



ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 20:45:26(CET)

P.S. ј поскольку ¬ы регул€рно проходитесь не только по моей внешности и возрасту, но также по моей национальности и профессии, то €, очевидно, должен был бы написать еще, что бывшему физруку с рь€ностью, присущей многим полукровкам, не терпитс€ лишний раз доказать свою ло€льность титульной нации, как он привык это делать всю жизнь ("ј сало русское ед€т!"). Ќе так ли, ћаркс —амойлович?



ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 20:28:06(CET)

“артаковский. "Ќад седой равниной мор€..."
- Fri, 21 Feb 2014 11:47:56(CET)

ќрЄл! Ѕуревестник! Ќаш писсионарий в штанишках, потЄртых на €годицах! ≈врей - что особенно при€тно!
ѕутин вздрагивает и Єжитс€.

##############################################

„то € должен отвечать на подобные высеры?
"—тарпер-пенсионеришко, песок из зада сыпетс€, кальсоны к мошонке прилипли, а все за свою ымперию сражаетс€, по клаве стучит, невзира€ на маразм". “ак, да?



“артаковский.
- Fri, 21 Feb 2014 20:26:52(CET)

–ада проголосовала за освобождение активистов ћайдана
¬ерховна€ –ада ”краины проголосовала за освобождение экстремистов, задержанных во врем€ протестных акций в стране.

::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::

ƒл€ ”краины всЄ только Ќј„»Ќј≈“—я!



“артаковский.
- Fri, 21 Feb 2014 20:23:01(CET)

Ѕесплодность сожалений.
- Fri, 21 Feb 2014 19:35:46(CET)
“артаковский:
"ƒа, »зраиль в границах 67-го г. - крохотна€ страна, чь€ "тали€" менее полутора дес€тков км (один танковый прорыв), и нельз€ поступатьс€ ни п€дью »удеи и —амарии - вы правы. Ќо как при такой разумной неуступчивости разумно поступить с живущими там ("спокон веков" - не будем обманыватьс€) палестинцами?"

ј как поступили с судеттскими немцами, с немцами польской —илезии, с €понцами в —Ўј, с индусами в ѕакистане и ещЄ во множестве других аналогичных случаев?

:::::::::::::::::

ѕотому-то € представл€юсь собственным именем, а этот автор боитс€ преставитьс€ даже кличкой - т.к. знает, что твердит чушь.



“артаковский. »з —ћ».
- Fri, 21 Feb 2014 20:20:15(CET)

"ћне жалко ЂЅеркутї. ћилицию жалко, ее предали Ц и еще судить будут... —о мной св€зывались представители ЂЅеркутаї.  ругом идут повальные грабежи. —ам ЂЅеркутї загнан в клетку... ћне кажетс€, что милици€ должна была полностью уйти в сторону и дать два дн€ на разграбление, чтобы народ окончательно осознал, что такое анархи€, а потом военные должны были бы вз€ть власть и навести в течение года пор€док, передать правление в гражданские руки в результате выборов. “о, что происходит на ”краине, даже переворотом не назовешь. Ёто изгнание группировкой нынешней власти с помощью бандитов и зарубежных благожелателей".
јлександр √уров, генер милиции в отставке.



—тарый одессит
- Fri, 21 Feb 2014 19:42:18(CET)

ќбращение
- Fri, 21 Feb 2014 13:15:57(CET)

Vladimir Gromov

ƒорогие друзь€!...

...........................
—кладно вышло.
ƒавайте исчо.



Ѕесплодность сожалений.
- Fri, 21 Feb 2014 19:35:46(CET)

ƒа, »зраиль в границах 67-го г. - крохотна€ страна, чь€ "тали€" менее полутора дес€тков км (один танковый прорыв), и нельз€ поступатьс€ ни п€дью »удеи и —амарии - вы правы. Ќо как при такой разумной неуступчивости разумно поступить с живущими там ("спокон веков" - не будем обманыватьс€) палестинцами?


ј как поступили с судеттскими немцами, с немцами польской —илезии, с €понцами в —Ўј, с индусами в ѕакистане и ещЄ во множестве других аналогичных случаев?



“артаковский. »спр.
- Fri, 21 Feb 2014 19:32:42(CET)

„его уж тут сетовать по поводу ошибок, давно затЄртых последующими событи€ми, оправдыватьс€ ими?



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. Ѕесплодность сожалений.
- Fri, 21 Feb 2014 19:24:22(CET)

—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 18:13:30(CET)
√лавное... это факт проживани€ на территории восточнее «елЄной „ерты более миллиона враждебного нам населени€. ’еврон, Ўхем, ƒженин, –амалла, Ѕейт ЋехемЕ я ещЄ мог бы пон€ть, если бы обсуждалс€ вопрос трансфера этих жителей. ѕусть бы это было бы аморально, бесчеловечно, жестокоЕ. Ќо это было бы одним из вариантов решени€.
ј так, просто твердить: »уда и Ўомрон, Ёрец »сраэль ашлема без учЄта сегодн€шней реальности на этих территори€х Ц это демагоги€, демагоги€ и ничего иного как демагоги€.

::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::

я не стану помещать непосредственно под серьЄзной, заслуживающей внимание работой »—“ќ–» ј своЄ беглое мнение. Ќо не бессмысленна ли "борьба против", в которой нет никакого "за"? Ѕоротьс€ нужно прежде всего «ј что-то, ради какой-то позитивной программы.
ƒа, »зраиль в границах 67-го г. - крохотна€ страна, чь€ "тали€" менее полутора дес€тков км (один танковый прорыв), и нельз€ поступатьс€ ни п€дью »удеи и —амарии - вы правы. Ќо как при такой разумной неуступчивости разумно поступить с живущими там ("спокон веков" - не будем обманыватьс€) палестинцами?
«адаЄшь такой естественный вопрос - и слышишь в ответ что-то невн€тное либо (от непробиваемых фанатиков) откровенную чушь.
¬ыход был. –еален ли он сегодн€ - не знаю. —корее всего - нереален. Ќо виноваты в этом не столько "ослиные заправилы", сколько слабоволие, безде€тельность, не исключено, что и просто глупость нынешнего правительства »зраил€.
„то уж тут вспоминать ошибки, давно затЄртые последующими событи€ми?



—эм - Ёлле
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 18:45:18(CET)

ѕринцессу € уговорил уже пор€дочно как лет тому назад.
» она стала  оролевой. ћоей. » мы с ней вместе живЄм в нашем »зраиле.



—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 18:43:26(CET)

¬ы предпочли 3-ий.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 18:43:11(CET)

¬ы предпочли 3-ий.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


 ћ - —эму
- Fri, 21 Feb 2014 18:40:14(CET)

>√лавное, чтобы ¬ы не чувствовали, что обманулись в своЄм выборе.
ћой дорогой  ремлЄвский ћечтатель. Ќемного повторюсь: у мен€ возникает двойственное чувство, когда € читаю рассуждени€ зарубежных коллег о происход€щем в »зраиле. — одной стороны при€тно, что они так заинтересованы в происход€щем в моей стране. — другойЕ Ќет, € в последний момент стЄр написанное.

ј вы позабудьте, где € живу. √лавное, что € пишу. ѕроживание в той или иной стране может быть св€зано с причинами личного характера, детали которых совсем не об€зательно знать всей общественности. » это не об€зательно финансковое благополучие.

>Ќу а теперь про факты, ¬ами приведЄнные. + - они верны.
Ѕолее того, € мог бы ещЄ и добавить. Ќапример, про рассто€ние от будущей границы »зраил€ до нашего единственного международного аэропорта.
Ќо есть и другие факты.
Ќапример, первый после 1967 г обстрел территории »зраил€ в €нваре 1991 г был совершЄн ’уссейном в 1991 г и иракские —кады летели из далЄкого далека. ј в 2006 г € пр€талс€ в убежище от ракет ’избаллы, которые запускались из района, расположенного севернее «оны Ѕезопасности, откуда мы ушли в 2000 г. ƒа и сейчас наш ѕћ всЄ врем€ повтор€ет, что главна€ опасность Ц это »ран.

≈сть и соображение и соображени€. ≈сли говорить о ракетах то одни. ≈сли говорить о наступление танков, которые надо бы уничтожить с помощью авиации, то другие. —амолеты надо еще успеть подн€ть.

>»ли. я полный плюмбум в военных делах. Ќо ведь вот какой факт: не только " израильские левые лидеры" не понимают то, что пон€л один из лучших, без вс€ких кавычек, друзей »зраил€, ѕрезидент ƒж. Ѕуш. ћл, но и один из самых "правых" лидеров, наш ћинистр »ƒ, предложил провести границу »зраил€ по обочине 6-го шоссе (единственного платного).

’орошо бы знать его обоснование этого предложени€.

>Ќо главный факт, про который забывают и ¬ы (что само по себе и не так уж и важно), но и многие-многие как авторы этого сайте, так и комментаторы (что хуже, но тоже ещЄ не страшно), а главное Ц ведущие израильские политики, вплоть до министров, это факт проживани€ на территории восточнее «елЄной „ерты более миллиона враждебного нам населени€. ’еврон, Ўхем, ƒженин, –амалла, Ѕейт ЋехемЕ я ещЄ мог бы пон€ть, если бы обсуждалс€ вопрос трансфера этих жителей. ѕусть бы это было бы аморально, бесчеловечно, жестокоЕ. Ќо это было бы одним из вариантов решени€.
ј так, просто твердить: »уда и Ўомрон, Ёрец »сраэль ашлема без учЄта сегодн€шней реальности на этих территори€х Ц это демагоги€, демагоги€ и ничего иного как демагоги€.

≈сть выбор. ¬раждебное население проживает и не контролируетс€ или враждебное население проживает и контролируетс€.
я предпочитаю второй.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Ёлла —эму
- Fri, 21 Feb 2014 18:30:34(CET)

» € хочу, чтобы мой »зраиль был современным, технологическим государством, принадлежащим к европейской цивилизации, отличающимс€ от других своим государственным €зыком Ц ивритом, своей государствообразующим народом Ц еврейским народом и своей ведущей религией Ц иудаизмом. ƒл€ этого у нас есть по крайней мере никак не меньше оснований, чем у наших соседей, ћальты и  ипра. —обственно сам € и живу в таком »зраиле.

ќ , теперь остаетс€ только уговорить принцессу.



—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 18:17:08(CET)

Ontario14- Fri, 21 Feb 2014 04:11:59(CET)

ћой дорогой ќнтарио!
1. ѕро автора.
ћне не захотелось на него кликать. ѕо правде говор€, чисто внешне, издалека, никаких других чувств, кроме как непри€ти€, он у мен€ не вызывает. ѕри этом вполне могу допустить, что в личном общении он может оказатьс€ вполне милым и приличным человеком. ¬прочем, это никак не относитс€ к моему убеждению, что любой человек
должен иметь право на адвоката.  ак имел это право Ёйхман и получил бы его √итлер.
2. ѕро теракт √ольдштейна.
√де € написал, как ¬ы мне предписываете, что теракты ’јћј—а - ответ на теракт евре€?! —казать как такое называетс€? я написал, что арабский террор началс€ в 1920 г, т.е. после начала воплощение на практике ƒекларации Ѕальфура.
√де € написал, что теракт √ольдштейна был 1-ым в 1994 г? —казать как такое называетс€? я написал, ¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от предыдущих (с 1920 г) и последующих арабских терактов тем, что он был реально осуждЄн и отвергнут евре€ми. » это просто исторический факт. я прекрасно помню сообщени€ о теракте на автобусной станции в ’едере весной 1994 г, когда совсем не сразу и пон€ли, что его совершил террорист-смертник. “огда это ещЄ было внове дл€ »зраил€.
3. ѕро терминологию. я попыталс€ пошутить, сиронизировать. я не буду повтор€ть, что € только что написал  ћ.
ќтрицать св€зь еврейского народа с этой землЄй абсурдно. Ќо не менее абсурдно строить —егодн€ реальное государство на основе реальности 2000 летней давности. я не уезжал в »удею и —амарию, € не уезжал в Ёрец »сраэль. я приехал в реальное, современное, цивилизованное √осударство »зраиль, которое прин€ло мен€ не как беженца и не как жертву антисемитизма, как принимали моих товарищей в других странах, а просто как евре€.  огда € уезжал из ———–, тогда ещЄ не бывшего, мне говорили: “ебе повезло, у теб€ есть твой »зраиль. » он, извините за излишний пафос, стал моим. » € хочу, чтобы мой »зраиль был современным, технологическим государством, принадлежащим к европейской цивилизации, отличающимс€ от других своим государственным €зыком Ц ивритом, своей государствообразующим народом Ц еврейским народом и своей ведущей религией Ц иудаизмом. ƒл€ этого у нас есть по крайней мере никак не меньше оснований, чем у наших соседей, ћальты и  ипра. —обственно сам € и живу в таком »зраиле.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 18:13:30(CET)

¬ам интересно обманыватьс€. ¬аше право.
 ћ Ц —эму - Fri, 21 Feb 2014 00:39:06(CET)
-----------------------------------------------------------
—пасибо за разрешение.
√лавное, чтобы ¬ы не чувствовали, что обманулись в своЄм выборе.
ћой дорогой  ремлЄвский ћечтатель. Ќемного повторюсь: у мен€ возникает двойственное чувство, когда € читаю рассуждени€ зарубежных коллег о происход€щем в »зраиле. — одной стороны при€тно, что они так заинтересованы в происход€щем в моей стране. — другойЕ Ќет, € в последний момент стЄр написанное.
Ќу а теперь про факты, ¬ами приведЄнные. + - они верны.
Ѕолее того, € мог бы ещЄ и добавить. Ќапример, про рассто€ние от будущей границы »зраил€ до нашего единственного международного аэропорта.
Ќо есть и другие факты.
Ќапример, первый после 1967 г обстрел территории »зраил€ в €нваре 1991 г был совершЄн ’уссейном в 1991 г и иракские —кады летели из далЄкого далека. ј в 2006 г € пр€талс€ в убежище от ракет ’избаллы, которые запускались из района, расположенного севернее «оны Ѕезопасности, откуда мы ушли в 2000 г. ƒа и сейчас наш ѕћ всЄ врем€ повтор€ет, что главна€ опасность Ц это »ран.
»ли. я полный плюмбум в военных делах. Ќо ведь вот какой факт: не только " израильские левые лидеры" не понимают то, что пон€л один из лучших, без вс€ких кавычек, друзей »зраил€, ѕрезидент ƒж. Ѕуш. ћл, но и один из самых "правых" лидеров, наш ћинистр »ƒ, предложил провести границу »зраил€ по обочине 6-го шоссе (единственного платного).
Ќо главный факт, про который забывают и ¬ы (что само по себе и не так уж и важно), но и многие-многие как авторы этого сайте, так и комментаторы (что хуже, но тоже ещЄ не страшно), а главное Ц ведущие израильские политики, вплоть до министров, это факт проживани€ на территории восточнее «елЄной „ерты более миллиона враждебного нам населени€. ’еврон, Ўхем, ƒженин, –амалла, Ѕейт ЋехемЕ я ещЄ мог бы пон€ть, если бы обсуждалс€ вопрос трансфера этих жителей. ѕусть бы это было бы аморально, бесчеловечно, жестокоЕ. Ќо это было бы одним из вариантов решени€.
ј так, просто твердить: »уда и Ўомрон, Ёрец »сраэль ашлема без учЄта сегодн€шней реальности на этих территори€х Ц это демагоги€, демагоги€ и ничего иного как демагоги€.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


A.SHTILMAN - ќ.¬.
NY, NY, - Fri, 21 Feb 2014 17:47:59(CET)

"...пассионарности не хватает (кончилась у французов после ѕервой, у немцев - после ¬торой мировой). Ќо то же отсутствие пассионарности удерживает их и от антисемитских погромов".

ѕока, пока, дорогой ќ¬!  огда "сыны ислама" начнут, тогда и вы€снитс€ - хватает или не хватает. "ѕассивна€ пассионарность" - тоже помощь делу как сегодн€ например - новое "умиротворение »рана". ¬прочем, вы сами это увидите на практике у себ€, совсем близко. ¬от тогда и вы€снитс€ ,чего у кого хватает. ј пока европейский парламент будет и дальше разглагольствовать о возможност€х бойкота »зраил€ - пассионарность тоже будет слегка расти. ѕонемногу, но расти. “ак что ещЄ раз - сами увидите. Ќа практике.



 апитан ƒельгадо
- Fri, 21 Feb 2014 17:39:43(CET)

Ѕорис Ё.јльтшулер
- Fri, 21 Feb 2014 17:21:16(CET)

ќчень понравилось. Ќеобычный и хороший рассказ.


» мне понравилась новелла, что-то "чиверовское", очень хорошо.



Ѕорис Ё.јльтшулер
- Fri, 21 Feb 2014 17:21:16(CET)

ќчень понравилось. Ќеобычный и хороший рассказ.
ќтклик на статью: ћихаил ћоргулис: ∆адный „арли


≈фим Ћевертов
- Fri, 21 Feb 2014 17:21:05(CET)

Ѕраво, Ѕорис!
ќтклик на статью: Ѕорис ¬айнштейн: Ќечестность американских хоккеистов


≈фим Ћевертов
- Fri, 21 Feb 2014 17:21:01(CET)

√оспода комментаторы!
¬ас не должны вводить в заблуждение слова “реть€ка, тренера. ќни как свободные люди привыкли свободно разъезжать по белу свету, в јмерику, например. »м легче признать правоту американских судей, чем св€зыватьс€ с госдепом. ѕриведу пример. Ќаш комментатор из дворца "јйсберг" сказал: "„то делают эти судьи! Ќе видать мне теперь американской визы!". Ќе буду называть им€ этого комментатора, не буду его подводить. ¬ам пон€тно, о чем € говорю? ¬се люди, все человеки, все хот€т жить так, как привыкли. ћежду свободой и совестью эти люди выбрали свободу, свободу передвижени€.
„то касаетс€ патриотизма, то и здесь ёлий не прав. ѕо€снение этих слов - только по специальному запросу ёли€. ѕока же, скажу только, что слова о патриотизме - прибежище негод€ев в одинаковой степени относ€тс€ как к русскому патриоту, так и к американскому.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: Ќечестность американских хоккеистов


≈фим Ћевертов
- Fri, 21 Feb 2014 17:20:50(CET)

ƒорогой јлександр!
«десь надо различать стратегию и тактику. ¬ы привели пример стратегии, а € говорил о тактике. ¬ доказательство приведу цитату из той же —обчак: " огда € веду переговоры с крупными компани€ми, € ставлю свои услови€. ≈сли начинают торговатьс€, предлагаю мес€ц поработать бесплатно. ¬ результате, их устраивает то, что € делаю, и услови€, которые € ставила изначально, удовлетвор€ютс€".
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов:  сени€ —обчак. ѕ€ть шагов к успешности


— ленты фейсбука
- Fri, 21 Feb 2014 15:48:32(CET)

¬ероника ƒолина
¬ день когда у нас —”ƒ ...
ќчкастый незатейливый мальчик в  иеве не мен€€сь в лице, в парламенте говорит об амнистии -всем кто выступал против высшей власти.
”х ты... Ќо это ж космос какой то.
 осмос.  иев мий, а?..



Aschkusa
- Fri, 21 Feb 2014 15:36:27(CET)

Ѕрательник пришЄл на помощь

http://www.haaretz.com/jewish-world/jewish-world-news/.premium-1.574276



—пасибочки за разъснение
- Fri, 21 Feb 2014 15:24:01(CET)

ћай€
- Fri, 21 Feb 2014 15:18:55(CET)

Ќе хот€т они пахать и се€ть. ’от€т они "хорошо жить". ј ещЄ, чтобы всем сразу стать олигархами.
------------------------------------------------
 акие плохие! ќказываетс€, они все хот€т "стать олигархами". «дорово вы их раскусили, ћай€, проницательно. ј мы-то думали, чего они все взбаламутились, а оно вон как просто.



ћай€
- Fri, 21 Feb 2014 15:18:55(CET)

Ќе хот€т они пахать и се€ть. ’от€т они "хорошо жить". ј ещЄ, чтобы всем сразу стать олигархами.



—ергей „евычелов
- Fri, 21 Feb 2014 14:25:33(CET)

Ќекто
- Fri, 21 Feb 2014 13:36:40(CET)

—ергей „евычелов
- Fri, 21 Feb 2014 12:15:39(CET)

—оветскому доктору „евычелову жалко разобранной мостовой, погибших людей ему
не жалко, такие сегодн€ "гуманисты".
“ак и проживет жизнь без √иппократа и без совести, лишь бы конвертики подсовывали.
//////////////////////—„/////////////////////////////////////
√иппократу, как говоритс€, мы не давали, и конвертиками никогда не баловались, а сейчас и необходимости нет, частна€ практика у мен€. я к тому, что не надо было шины жечь и мостовую разбирать, шли бы домой пахать и се€ть. » не было бы такого урона, и никому не нужных смертей.



»нсталл€тор
- Fri, 21 Feb 2014 14:05:02(CET)

√ригорий √ринберг
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 07:43:38(CET)

у этого идиотского народа, что всегда был готов продатьс€ за червонец,



так ¬ы, батенька, антисемит... вон оно что!



јс€  рамер
- Fri, 21 Feb 2014 14:01:09(CET)

ќчень сильный рассказ. ” мен€ это вызвало следующее размышление: то, что мы по старой привычке "школьного" литературоведени€ называем "характеристикой образа" нередко есть болезнь, и ничего с ней не сделать.
ќтклик на статью: ћихаил ћоргулис: ∆адный „арли


ћиллер
- Fri, 21 Feb 2014 14:01:05(CET)

” автора статьи, при всем моем глубочайшем к нему уважении, возможно, нет личного опыта общени€ с такими мохаммедано-марксистами. ј их в наше врем€ Ч пруд пруди!

ћногое четко объ€сн€етс€ концепцией Ђразноцветныхї джихадов, согласно которой ислам и коммунизм Ч две разные и одновременно Ч родственные фазы одного и того же €влени€. Ќевозможно отрицать исламское детство ќбамы, заложившее основы его ментальности. ј переход к джихаду коммунистическому,  расному, вернее, по-американски, Ѕело-–озовому Ч это уже следующий шаг на подготовленную исламской генетикой и детским воспитанием в медресе почву.
–екомендую Ч Ђ÷вета джихадовї. ѕолный текст - в блоге "erushalmy"
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: √роздь€ гнева, или »стоки мировоззрени€ Ѕарака ќбамы


Ќекто
- Fri, 21 Feb 2014 13:36:40(CET)

—ергей „евычелов
- Fri, 21 Feb 2014 12:15:39(CET)

—оветскому доктору „евычелову жалко разобранной мостовой, погибших людей ему
не жалко, такие сегодн€ "гуманисты".
“ак и проживет жизнь без √иппократа и без совести, лишь бы конвертики подсовывали.



—оплеменник - ѕикейному жилету
- Fri, 21 Feb 2014 13:21:31(CET)

ѕикейный жилет
- Fri, 21 Feb 2014 12:58:08(CET)

Soplemennik
- Fri, 21 Feb 2014 11:53:02(CET)

Ќебось в ћоскве сейчас весьма сожалеют по поводу столь ал€поватой работы, да поздно.
---------------------------------------------------
Ќе то слово. ¬ результате этих трЄхмес€чных баталий фактически родилась нова€ ”краина. Ёто уже не та наци€, что была вчера. —тало €сно, кто есть кто и кто чего стоит. “еперь предсто€т перевыборы –ады и ѕрезидента. ¬опросов множество.

===================================================
ќ сожалении писал не €. ¬ы немного ошиблись.
Ќо о рождении новой ”краины говорить очень рано.



ќбращение
- Fri, 21 Feb 2014 13:15:57(CET)

Vladimir Gromov

ƒорогие друзь€!

я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в –оссии, потому что, наход€щимс€ в ”краине и так известно и пон€тно то, о чем € хочу написать. —вою заметку € решил сочинить, получив вчера из ћосквы множество неадекватных сообщений и вопросов. ” мен€ полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в  иеве и хочу разъ€снить свою позицию. ƒумаю, что имею на это право, потому что, будучи росси€нином и уроженцем ћосквы € уже живу в ”краине уже семь лет, у мен€ тут двое детей, работа и преподавание.
ѕроисход€щее сейчас в ”краине не €вл€етс€ конфликтом между властью и радикалами. “ут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. ј есть вот что. „етыре года мы живем с януковичем. ќн выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификаци€ми в восточных област€х. Ѕудучи избранным, он в первую очередь наделил себ€ огромными полномочи€ми, изменив  онституцию. ќн набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. ќн посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинени€м. «а четыре года ”краина обнищала. «десь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматьс€ нормальной творческой де€тельностью. ћедицина, образование, коммунальное хоз€йство пришли в полную негодность. Ќа этом фоне страну перестроили под семью януковича, у его сына по€вилось несколько миллиардов долларов. —ам янукович сделалс€ третьим по стоимости содержани€ президентом мира после ќбамы и ѕутина. ≈го день стоит нам 2 миллиона долларов. ѕолгода он говорил, что все проблемы ”краины решатьс€, если она подпишет ассоциацию с ≈вросоюзом. Ёто говорилось каждый день, объ€сн€лось подробно почему так будет. «а день до подписани€ соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не привед€ причин.
¬  иеве на ћайдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хот€т соглашений, что хот€т что-то изменить. Ќе то, чтобы всем хотелось в ≈вросоюз, но в этом соглашении виделась хоть кака€-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Ћюди помитинговали несколько дней и стали расходитьс€.  огда их оставалось п€тьсот человек, на них напал украинский спецназ ЂЅеркутї. Ћюдей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. ћногие спаслись только в ћихайловском соборе. Ёто вызвало такое возмущение, что на следующий день ћайдан снова собралс€. —обравшиес€ хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. ƒа, собравшиес€ захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. “огда еще никто не требовал отставки януковича. Ћюди сказали, что просто будут сто€ть на ћайдане, пока виновных не накажут. „ерез дес€ть дней ћайдан попыталась без объ€снени€ причин вз€ть штурмом милици€. Ќичего не вышло. ѕосле этого в течение мес€ца началс€ беспредел. Ћюдей, св€занных с ћайданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. ѕо городу стали бродить бандиты, так называемые Ђтитушкиї и нападать на всех, кто им не нравитс€. ћайдан сто€л. ћес€ц спуст€ депутаты януковича незаконно без соблюдени€ процедуры прин€ли пакет законов, который фактически объ€вл€л всех людей на ћайдане преступниками, которым полагаетс€ по п€тнадцать лет. Ќа этом фоне янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольн€ть, ни о чем не собиралс€ говорить. ѕон€тно, что люди отча€лись и, не зна€, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. ¬едь им все равно теперь полагалось по п€тнадцать лет. Ќачались бои. ѕо ”краине подн€лись все области кроме ƒонецкой и  рыма. ¬се. Ќикакого раскола ”краины нет. Ёто глупость и ерунда. “огда янукович испугалс€, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. ѕочти мес€ц длилось перемирие. ¬есь этот мес€ц он обещал что-то сделать, вел переговоры. ¬есь этот мес€ц готовилась операци€ по зачистке ћайдана, к которой привлекли российских службистов.
ѕозавчера должно было состо€тьс€ заседание –ады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочи€ президента. “ам же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. јктивисты ћайдана решили устроить у –ады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их об€зательствах.  огда активисты шли к –аде их встретил беркут и титушки. Ћюдей стали избивать, закидывать камн€ми. ѕо ним стрел€ли резиновыми пул€ми с крыш и швыр€ли коктейли ћолотова. Ћюди рассе€лись и отступили. ѕосле этого началс€ штурм ћайдана. ¬се было подготовлено заранее. ¬  иеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. ¬ центре города отрубили электричество и св€зь. ќни думали вз€ть ћайдан за два часа и подавить протест. Ќа следующее утро город собирались зачистить. Ќо ћайдан высто€л, хот€ беркут использовал во врем€ штурма Ѕ“–ы, водометы и гранаты с болтами. —лужба Ѕезопасности ”краины раздала титушкам оружие. “итушки стали стрел€ть во всех прохожих, разор€ть магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Ќе знаю, что было бы, если бы в эту ночь ћайдан вз€ли. Ќо не вз€ли.
¬чера восстала половина страны. ћетро все еще не работает. ¬ городе трудно перемещатьс€, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Ѕеркутовцы и милици€ хватают людей, пытают и забивают их насмерть. –аненных людей вывоз€т даже из больниц, бросают их в автозаки и увоз€т в неизвестном направлении. —егодн€ когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек по€вились автоматы. “олько что на ћайдане снайпер расстрел€л дес€тки людей. янукович посто€нно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделени€ в полной амуниции.
¬ы вдумайтесь. ¬чера говорили о восьмидес€ти погибших и тыс€чах раненных. Ѕольшинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты примен€ли нещадно. Ѕольницы переполнены. “итушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
¬ этой ситуации € хочу сказать, что тут нет делени€ на стороны. янукович Ц убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранени€ собственной власти. “ут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о √итлере. “о, что произноситс€ в –оссии, про амбициозного  личко и про то, что ћайдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому непри€тию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Ќе верьте российским —ћ», даже либеральным. Ќет никакого противосто€ни€. ≈сть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.
¬сем, кто в –оссии, предлагаю задуматьс€. Ётого не было бы, если бы не ѕутин, который януковича поддерживал и убеждал его разогнать ћайдан, применить жестокость. ”чтите, что беркутовцы думают точно так же как ѕутин. ќни пов€зывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. ќтветственность за происход€щее в  иеве лежит на росси€нах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. –осси€, котора€ выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, котора€ поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начина€ от Ћукашенко и конча€ јсадом, виновата в происход€щем в первую очередь. «десь в  иеве мне стыдно за то, что € русский.
я уверен, что спуст€ пару лет, когда в –оссии кончитс€ нефт€на€ рента, пропадут деньги и вы€сн€етс€, что ѕутин ничем не умеет управл€ть, начнетс€ тоже самое. –егионы начнут сжигать здани€ властных структур, а автономные республики будут отдел€тьс€. » тогда останетс€ ѕутин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ‘—Ѕ и миллионом членов Ђ≈диной –оссииї. » он будет топить –оссию в крови так же, как это сейчас делает янукович. ѕотому что иначе они не умеют. “огда все в –оссии точно поймут, что тут происходит. ј пока можете наслаждатьс€ ќлимпийскими »грами и поездками в экзотические страны. ќсталось недолго.



—оплеменник - Ћ.—.-2
- Fri, 21 Feb 2014 13:11:09(CET)

Ћ.—.-2
- Fri, 21 Feb 2014 12:56:39(CET)
...
ј с такой версификацией насчЄт козы неубедительно...
====================================================
Ќе имеет значени€.
Ќе укушу, так измусл€каю.
 редо такое, панимаш! :-))



ѕикейный жилет
- Fri, 21 Feb 2014 12:58:08(CET)

Soplemennik
- Fri, 21 Feb 2014 11:53:02(CET)

Ќебось в ћоскве сейчас весьма сожалеют по поводу столь ал€поватой работы, да поздно.
---------------------------------------------------
Ќе то слово. ¬ результате этих трЄхмес€чных баталий фактически родилась нова€ ”краина. Ёто уже не та наци€, что была вчера. —тало €сно, кто есть кто и кто чего стоит. “еперь предсто€т перевыборы –ады и ѕрезидента. ¬опросов множество.



—оплеменник -  ћ
- Fri, 21 Feb 2014 12:57:57(CET)

≈щЄ ничего не €сно.
ѕутин не отдаст ”краину.
—корее разорвЄт на части.



Ћ.—.-2
- Fri, 21 Feb 2014 12:56:39(CET)

 апитан ƒельгадо- Fri, 21 Feb 2014 10:25:20(CET)

.....
Ќаш добрый друг, пойди почисть ботинок,
» в печке погаси золу,
¬озможно встретишь девушек с картинок,
» больше не пот€нет на козу.

ѕо содержательной части мне нечем возразить, но душа эстета в порт€нках протестует против рифмы золу-козу. Ќеужели нельз€ было написать, к примеру:

...
Ќаш добрый друг, пойди почисть ботинок,
и на кошевни наруби лозу,
(вариант: поковыр€й в натруженном носу)
(вариант: сходи оглоблю выруби в лесу)
(вариант: ещЄ сто)
¬озможно встретишь девушек с картинок,
» больше не пот€нет на козу.

ј с такой версификацией насчЄт козы неубедительно...



—ергей „евычелов
- Fri, 21 Feb 2014 12:15:39(CET)

¬ молодости € был гораздо глупее, чем сейчас. √лавное, работал много, кроме того, что еще и училс€. –аботал ночами на скорой. » заработал гипертонию. “ак вот, утром в институт, вечером на дежурство.“ак и проходила мо€ жизнь больше на улице Ћенина, чем в других местах  иева. —ейчас эта улица Ѕогдана ’мельницкого. а когда-то она именовалась ‘ундуклеевской, и на ней сохранились участки мостовой, которым более 100 лет. ќтполированные временем эти камни всегда вызывали у мен€ трепетное отношение, € бо€лс€ упасть, подскользнувшись как на льду. “еперь эти камни вытаскивают мирные демонстранты и складывают их в кучи, что бы потом калечить беркутовцев. ј до этого они сожгли мост влюбленных, первый в мире цельносварочный мост, дипломную работу ѕатона. » ради чего? ”краина нища€, без бога в сердце, не нужна никому, в том числе и самим украинцам...



Cоплеменник - KM
- Fri, 21 Feb 2014 11:56:39(CET)

Dear KM!
I am sorry!
Suddenly Russian missed.



Soplemennik
- Fri, 21 Feb 2014 11:53:02(CET)

 ћ
- Fri, 21 Feb 2014 09:30:28(CET)

ѕутину не надо было действовать так грубо. Ќо почил на лаврах. —плошные внешнеполитические победы вот и не пон€л, что дело не со Ўтатами имеет.
≈сли бы янукович в вопросе о соглашении с ≈— не развернул бы руль на 180 градусов всей это заварушки бы не было.
Ќебось в ћоскве сейчас весьма сожалеют по поводу столь ал€поватой работы, да поздно.
===================================



“артаковский. "Ќад седой равниной мор€..."
- Fri, 21 Feb 2014 11:47:56(CET)

ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 07:28:41(CET)

—ергей „евычелов
- Fri, 21 Feb 2014 07:17:18(CET)

¬от и ”краины уже нет! ј ведь все начиналось как всегда: пропустили в парламент нацистов. »стори€ ничему не учит, она прсто констатирует факт.

##################################################################

”краина-то есть, а вот путинска€ импери€ трещит по швам...

:::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::

ќрЄл! Ѕуревестник! Ќаш писсионарий в штанишках, потЄртых на €годицах! ≈врей - что особенно при€тно!
ѕутин вздрагивает и Єжитс€.



Phil Osofsky
- Fri, 21 Feb 2014 11:47:01(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »горю ёдовичу. ≈щЄ узрим продолжение...
- Fri, 21 Feb 2014 11:00:36(CET)
»горь ё.- Fri, 21 Feb 2014 02:39:15(CET) ѕрочел сейчас в ∆∆ "ƒругого"....
:::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::
≈щЄ и ещЄ раз: не надо реагировать на анонимов. ¬ы ведь не знаете, что и кто за кличкой.

"ƒругой" - http://ru.wikipedia.org/wiki/јдагамов,_–устем_–инатович
√угл на "–устем јдагамов" дает около 600 000 ссылок, на "ћаркс “артаковский" - 7 900. ѕочувствуйте разницу с "анонимом".



¬иктор  аган
- Fri, 21 Feb 2014 11:34:26(CET)

≈фим Ћевертов
- Thu, 20 Feb 2014 17:21:41(CET)
—амое интересное, что Ѕарак ќбама легимитизировал этот обман, написав в “виттере поздравление американским хоккеистам.

¬се силы на восстановление справедливости - надо правильных судей назначать: http://www.newsru.com/sport/21feb2014/scandale.html



“артаковский. ѕрогноз выверен.
- Fri, 21 Feb 2014 11:32:09(CET)

Ћеонид —окол-2, бывший колхозник, а ныне свободный землепашец
–едькино, ћќ, - Fri, 21 Feb 2014 08:39:05(CET)
...—в€та€ баррикада!
—плетенье душ и тел!
¬сЄ будет так, как надо,
плюс чЄрный передел!
Ено будет много смрада
и полный беспредел,

голодное ѕоволжье,
отравленный “амбов,
пол€ покрыты ложью
и километры рвовЕ



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »горю ёдовичу. ≈щЄ узрим продолжение...
- Fri, 21 Feb 2014 11:00:36(CET)

»горь ё.
- Fri, 21 Feb 2014 02:39:15(CET)

ѕрочел сейчас в ∆∆ "ƒругого"....

:::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::

≈щЄ и ещЄ раз: не надо реагировать на анонимов. ¬ы ведь не знаете, что и кто за кличкой. ј если две-три-четыре разные клички - это четыре разных субъекта или один и тот же? “ак с кем же имеете дело?
¬ы пишете толковые историко-политические исследовани€. “ак вот, задумайтесь: каким предстанет нам мир, если государственные лидеры станут пасовать перед вс€ким м€тежом. "ѕассионариев" везде в избытке; не они пашут землю и сто€т за станками - это "привилеги€" обывателей, которые со стороны, конечно же, выгл€д€т побледнее и поскучнее.
ћ€теж против тоталитарной власти именуетс€ народным восстанием, - и это в р€де случаев справедливо. Ќо ни янукович, ни  еренский - не тоталитарные лидеры. ≈сли янукович - "вор", это надо (и вполне возможно) ‘ј “јћ» доказывать в прессе, в суде, наконец; надо дождатьс€ (менее года) очередных выборов - избрать другого президента, переизбрать парламент.
¬ ”краине самый мерзкий путч - с нацистской начинкой. Ёто ещЄ только начало. ”видите, чем ещЄ всЄ обернЄтс€. ¬ первую очередь дл€ нас, евреев. ƒаже и безо вс€ких погромов (это уже не в моде) мы станем жидами. ¬полне объ€снимо: по-украински, как и по-польски еврей - жид... » т.д.



 апитан ƒельгадо
- Fri, 21 Feb 2014 11:00:01(CET)

Heinrich
- Fri, 21 Feb 2014 10:45:46(CET

 ак ƒиоген, в вонючей бочке,
Ќас —окол мудрости учил,
’отел орлом он в жизни взвитьс€,
Ќо в –едькино лишь угодил,

“еперь оттуда он вещает,
 ак некий граф, с ѕол€ны ясной,
„то в жизни все томление духа,
—облазн есть зло и развлекуха.

Ћишь сельский труд дает свободу,
’оть и не нужную народу,
ѕошел козу он накормил,
Ћег спать и с тем почил.

¬есь смысл его виршей вполне пр€моуголен,
—иди в говне и будь доволен.
ј если скучно одному, то
’айнриха € позову.



Heinrich
- Fri, 21 Feb 2014 10:45:46(CET)

ƒорогой Ћ—-2,
€ сгораю от любопытства.
¬ какой ‘едеральной «емле находитс€ –едькино, и как оно там называетс€?
ћожет быть Rettichsberg или как?

ј на здешних нравственных, которые beide stinken "положите с прибором", как говорил ј. √алич.



—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 10:44:15(CET)

¬заимно.



ћ.“артаковский - —. „евычелову.
- Fri, 21 Feb 2014 10:38:57(CET)

Ќе местный
- Thu, 20 Feb 2014 20:57:22(CET)
”дивительный человек этот доктор, выискивает только то дерьмо, которое ему по
душе и не противоречит его глупости.

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)
ћерзотнее националистов мо€ душа не видела за сорок лет, навр€д ли за отавшиес€ годы что-то сможет мен€ переубедить.

—оплеменник - —.„евычелову
- Fri, 21 Feb 2014 00:30:58(CET)
”важаемый —ергей! „то-то случилось с ¬ашей политической позицией? »ли € не пон€л ¬ашего поста?

:::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::::::

”важаемый —ергей! ѕоймите, с какими геро€ми ¬ы имеете дело. Ќе отвечайте анонимам: ведь переступаете, на вс€кий случай, через нечто на дороге...
¬от мнение не анонима, не под густым чачваном:
√.√ринберг.
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 00:23:51(CET)
ј вот интересно, насрали в вазы революционные окупанты в захваченных министерствах и ведомствах? ¬от была бы перекличка времен.
ј вообще-то давно пора было разнести все в щепки - ну не жилось, засто€лась дурна€ кровь. «ато еще долго потом будут они вспоминать, как их купили за рупь двадцать. Ќо с другой стороны больше они и не сто€т.



 апитан ƒельгадо
- Fri, 21 Feb 2014 10:25:20(CET)

Ћеонид —окол-2, бывший колхозник, а ныне свободный землепашец
–едькино, ћќ, - Fri, 21 Feb 2014 08:39:05(CET)

Ќаш —окол падает на дичь внезапно,
ƒа дичи нет , вокруг один навоз,
—еб€ он хочет убедить напрасно,
„то жить в дерьме, сплошной апофеоз.

Ќаш добрый друг, пойди почисть ботинок,
» в печке погаси золу,
¬озможно встретишь девушек с картинок,
» больше не пот€нет на козу.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. јнонимные герои. " акое мужество!"
- Fri, 21 Feb 2014 10:19:14(CET)

Phil Osofsky
- Thu, 20 Feb 2014 23:37:30(CET)
Ћ.—.-2
–едькино, ћќ, - Thu, 20 Feb 2014 22:25:19(CET)

ќтключенна€ от ума и души шутка - уже не шутка.

 апитан ƒельгадо
- Thu, 20 Feb 2014 23:27:50(CET)
Ћ.—.-2
–едькино, ћќ, - Thu, 20 Feb 2014 22:25:19(CET)
Ќа сей раз ¬ам, Ћеонид, изменило нравственное чувство, на фоне многочисленных
убитых и раненных наших соотечественников,
¬аше хохмачество выгл€дит глумлением.
ќчевидно ¬аше проживание среди дикарей повли€ло не в лучшую сторону.
—тыдно!

:::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::::::::

Ёжен ƒелакруа, "—¬ќЅќƒј Ќј Ѕј––» јƒј’".
(¬ новой редакции - —вобода под чачваном).



 ћ - ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 10:07:16(CET)

ѕо этому поводу соображени€ напишу завтра. ” нас глубока€ ночь.



ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 09:55:08(CET)

 ћ
- Fri, 21 Feb 2014 09:30:28(CET)

ѕутину не надо было действовать так грубо

##############################################

ћне кажетс€, от него уже ничего не зависит.  ак он ни действуй, ”краина дл€ него потер€на (в качестве вассала). ѕо объективным причинам. Ѕудь он ¬ацлавом √авелом, еще можно было бы что-то сделать. Ќо √авела не стала бы терпеть великодержавна€ элита. Ёто господа, которые никогда ничего не забывают и никогда ничему не учатс€ и не научатс€. “еперь будут отрывать  рым и присоедин€ть к јбхазии.



јлександр  унин
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 09:53:33(CET)

"...јмериканска€ революци€ во многом была событием беспрецедентным: возможно, единственный раз в истории не подтвердилс€ постулат ƒантона о Ђреволюции, пожирающей своих детейї.
¬ажное и любопытное наблюдение. ѕочему столь близкие во времени революции, јмериканска€ и ‘ранцузска€, столь различны по "кровожадности"? ѕри €вной несхожести обществ и условий их существовани€, немалую роль могла сыграть и глубина разрушени€ старого стро€. ‘ранцузска€ революци€ 1789 г. нараста€, сменила не только власть, но и разрушила все общественные, в том числе экономические основы. –азрушение общества неминуемо приводит к усилению всех видов агрессивности. Ќо, что не менее важно, јмериканской революции действительно очень повезло с вожд€ми. ј вот о ‘ранцузской, особенно после 1792 г. этого не скажешь. ∆ан-ѕоль ћарат отличалс€ некоторыми личностными аббераци€ми еще до революции, а у ћаксимилиана –обеспьера они вы€вились на ее пике.
P.S. ќ "пожирании детей революции" говорил не ƒантон, а выдающийс€ оратор жирондистской партии ¬ерньо: "»так, граждане, можно опасатьс€, что революци€, пожира€, как —атурн, своих собственных детей, породит деспотизм со всеми сопутствующими ему несчасть€ми". ‘ранцузска€ революци€ в документах, 1789-1794, Ћ.,"ѕрибой", 1926, стр.228.
ќтклик на статью: »горь ёдович, Ѕорис ƒынин. »горь ёдович: ѕротестантский век. ѕослесловие Ѕориса ƒынина*


Ћ.—.-2
- Fri, 21 Feb 2014 09:39:29(CET)

Mein liebe Heinrich,
у мен€ просто клавиша запала. » у машинки. »справим и исправимс€.



 ћ
- Fri, 21 Feb 2014 09:30:28(CET)

ѕутину не надо было действовать так грубо. Ќо почил на лаврах. —плошные внешнеполитические победы вот и не пон€л, что дело не со Ўтатами имеет.
≈сли бы янукович в вопросе о соглашении с ≈— не развернул бы руль на 180 градусов всей это заварушки бы не было.
Ќебось в ћоскве сейчас весьма сожалеют по поводу столь ал€поватой работы, да поздно.



Heinrich Heine
- Fri, 21 Feb 2014 09:24:29(CET)

ƒорогой Ћ—-2, чтобы € не обижалс€, поставьте пожалуйста кавычки -
"Sie alle beide stinken"



√ригорий √ринберг - —эму
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 08:58:44(CET)

—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 08:48:58(CET)

√ригорий √ринберг Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 07:43:38(CET

—лава Ѕ-гу у этого идиотского народа, что всегда был готов продатьс€ за червонец,
----------------
ѕро€вление полного отсутви€ элементарных пон€тий о мjрали и приличи€х.
—тыдно.

========================
—эм, у вас есть –адзиховский, вот с ним и обнимитесь в экстазе. ј учить мен€ морали вы еще маленький, совсем. я тут давно за вашей дискуссией с ќнтарио14 наблюдаю. »нтересный он человек, вот и приходитс€ вас читать. «аодно, так сказать. Ќу да беда не велика, это € к тому, что мнение о вас у мен€ вполне определенное.



—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 08:50:32(CET)

—лава Ѕ-гу у этого идиотского народа, что всегда был готов продатьс€ за червонец,
√ригорий √ринберг Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 07:43:38(CET

ѕро€вление полного отсутви€ элементарных пон€тий о морали и приличи€х.
—тыдно




√ригорий √ринберг - Ћ.—околу-2
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 08:49:12(CET)

Ћеонид —окол-2, бывший колхозник, а ныне свободный землепашец
–едькино, ћќ, - Fri, 21 Feb 2014 08:39:05(CET)

 апитан ƒельгадо- Thu, 20 Feb 2014 23:27:50(CET)

Ќа сей раз ¬ам, Ћеонид, изменило нравственное чувство, на фоне многочисленных
убитых и раненных наших соотечественников,
¬аше хохмачество выгл€дит глумлением.
ќчевидно ¬аше проживание среди дикарей повли€ло не в лучшую сторону.
—тыдно!

Phil Osofsky- Thu, 20 Feb 2014 23:37:30(CET)

ќтключенна€ от ума и души шутка - уже не шутка.
------------------------------

¬ы мен€ не убедили, господа.

**************************
ј там, не жд€ награды,
и всем, что есть, звен€,
идут на баррикады,
чтоб защитить мен€:
**************************
================================================

ƒорогой Ћеонид! –ыдалЏ! “алантище!

"и всем, что есть, звен€,"!
Ќе только "есть женщины в русских деревн€х" - мужчина тоже есть!
- теперь можно и баиньки.



—эм
»зраиль - Fri, 21 Feb 2014 08:48:58(CET)

—лава Ѕ-гу у этого идиотского народа, что всегда был готов продатьс€ за червонец,
√ригорий √ринберг Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 07:43:38(CET

ѕро€вление полного отсутви€ элементарных пон€тий о мjрали и приличи€х.
—тыдно
.



Ћеонид —окол-2, бывший колхозник, а ныне свободный землепашец
–едькино, ћќ, - Fri, 21 Feb 2014 08:39:05(CET)

 апитан ƒельгадо- Thu, 20 Feb 2014 23:27:50(CET)

Ќа сей раз ¬ам, Ћеонид, изменило нравственное чувство, на фоне многочисленных
убитых и раненных наших соотечественников,
¬аше хохмачество выгл€дит глумлением.
ќчевидно ¬аше проживание среди дикарей повли€ло не в лучшую сторону.
—тыдно!

Phil Osofsky- Thu, 20 Feb 2014 23:37:30(CET)

ќтключенна€ от ума и души шутка - уже не шутка.


¬ы мен€ не убедили, господа.

Ќавоз, соха, капуста,
влачу на почве дни,
а нравственное чувство
забыто искони.

—ижу, уткнувшись в гр€дку,
не вижу солнца луч,
не зна€ про разр€дку
и про сгущенье туч,

про светлых коммунистов,
родных капиталистов,
про добрых мерикосов,
матросов-альбатросов,
про иностр. агентов,
про смелых диссидентов,
про тех, кто к нам с бутылкой,
про тех, кто с анашой,
про всех, кто любит пылко
нас чистою душой,

кто голосом из стали
зовЄт п€ть раз на дню
в си€ющие дали
и в прочую фигню.

ј € сижу усталый,
то русский, то еврей,
среди таких отсталых,
бездарных дикарей,

на мир взираю косо,
не знаю ничего
про то, что дальше носа
с сопл€ми моего.

ј там, не жд€ награды,
и всем, что есть, звен€,
идут на баррикады,
чтоб защитить мен€:

от злых имперь€листов,
от мерзких камунистов,
тупых америкосов,
подколотых матросов,
заброшенных агентов,
продажных диссидентов,
от тех, кто обещает,
от тех, кто пидарас,
от тех, кто развращает
и спаивает нас.

—в€та€ баррикада!
—плетенье душ и тел!
¬сЄ будет так, как надо,
плюс чЄрный передел!
Ено будет много смрада
и полный беспредел,

голодное ѕоволжье,
отравленный “амбов,
пол€ покрыты ложью
и километры рвовЕ

’лебну кваска из кринки,
пошлю всех нахрен в зад,
Sie alle beide stinken Ц
в колхозе говор€т,

не надо: или Ц или,
нам Ц репа, вам Ц безе,
всЄ знаем, проходилиЕ

ѕойду-к, задам козеЕ



— ленты фейсбука
- Fri, 21 Feb 2014 08:38:19(CET)

Ћеонид –адзиховский
–ќ∆ƒ≈Ќ»≈ Ќј÷»»

ћне прислали оч. хороший пост о  иеве.   сожалению он матерный - весьма точно подобраны слова ! - поэтому цитировать не могу.

ѕост о предчувствии ѕобеды. “еперь она ѕ–ќ»«ќЎЋј. — чем € поздравл€ю всех участников фейса - как фанов ћайдана, так и равнодушных, так и антифанов ћайдана.

ѕотому что  –ј—ќ“ј касаетс€ всех.

" расота спасет ћир". ≈сть некоторые сомнени€ что эта так. Ќо способность видеть  расоту - чужую (о своей речи нет !) помогает примритьс€ с ћиром.

ќсвобождение народа - внутреннее, за ним следует внешнее - это  –ј—»¬ќ.

“ам оч. тонка€ грань - от безобразного насили€, крика, отча€нных и бесплодных усилий - к полному освобождению, —вету, катарсису. –ќ∆ƒ≈Ќ»≈ - у людей оно так и происходит.

Ѕывает, что усили€ потрачены совершенно зр€, что кроме крика, насили€, хаоса (обоюдного) ничего не вышло, "родили обратно", вышел "историч.аборт". Ѕывает - куда чаще, чем акт –ождени€.

Ќа ”краине вышло иначе.

–ождение Ќации - произошло.

–ебенок об€зан кричать, долго-долго и мучительно учитьс€ простейшим вещам - напр., ходить. ј уж √ќ¬ќ–»“№ - т.е. сказать что он реально хочет и чувствует - это и того сложнее. ƒети бывают разные, вырастают совсем по-разному. ƒети болеют, а бывает, как ни ужасно, что и умирают. ƒети бывают ... Ќу, что перечисл€ть в ƒ– вс€кие ужасы - все отлично знают, какие бывают.

Ќо сегодн€ ќн - родилс€. ќна - наци€ - –одилась.

ѕоздравим !



райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Fri, 21 Feb 2014 08:33:41(CET)

http://lenta.ru/news/2014/02/21/kazaky/
" азаки приготовились брать власть в —евастополе"
------------------------------------------ –Ћ -----------------------------------
ƒа уж, если казаки возьмут власть, то можно и спросить "а как это дл€ евреев", но ашкуз это уже не волнует, они об этом писать не станут. ¬от если бы "бандеровцы"..



Ћев ћадорский
- Fri, 21 Feb 2014 08:21:48(CET)

ћадорский-¬екслер
"¬ остальном Ёлла в основном права, хот€ и сгущает краски. ≈сть у нас и произраильские и антимусульманские тенденции, и они будут, € надеюсь, нарастать..."

¬с€ суть, ќлег, именно в сгущении красок, в искусственном накаливании страстей, в искажении тенденций. ѕочувствовав ветер, можно написать ураган и сразу мен€етс€ смысл. ≈сли тебе крикнули вслед "жидовска€ морда", это ещЄ не говорит о росте антисемитизма. ¬ этой подмене пон€тий € и вижу недостаток статьи Ёллы.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


Ѕорис ¬айнштейн
- Fri, 21 Feb 2014 08:21:36(CET)

Sorry. ќткорректированный вариант можно посмотреть если пойти по линку
http://blogs.7iskusstv.com/?p=33404
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: Ќечестность американских хоккеистов


ѕан атаман “аврический
- Fri, 21 Feb 2014 08:18:16(CET)

http://lenta.ru/news/2014/02/21/kazaky/
 азаки приготовились брать власть в —евастополе

¬ случае, если президент ”краины ¬иктор янукович Ђсдаст властьї, казаки возьмут под контроль силовые ведомства и войсковые части в —евастополе. ќб этом, как передает ЂForPostї, за€вил атаман казачьего союза Ђ–усьї ¬€чеслав Ѕебнев.

Ђ ак только бандеровцы там возьмут власть, а янукович ее сдаст, в тот же день, это € вам отвечаю, будет вз€та власть здесь в свои руки. —Ѕ”, ћ¬ƒ будут вз€ты. Ѕудут вз€ты воинские части под контроль уже севастопольцами. —юда с оружием мы никого не пустимї, Ч подчеркнул он.

...20 феврал€ спикер парламента  рыма ¬ладимир  онстантинов за€вил, что на полуострове могут поставить вопрос об отделении от ”краины в случае смены легитимной власти в стране.

Ђ” нас единственный путь Ч у нас их не два и не три Ч это денонсаци€ решени€ президиума ÷   ѕ—— о передаче  рыма. ќдна страна передавала ( рым) другой стране в знак дружбы, вековой дружбы, той стране, котора€ сегодн€ называетс€ ”краиной. „то происходит с дружбой, мы видим. » если прекращает существование сама страна, то прекращают отношени€ все те акты, будет уже совсем друга€ политико-правова€ истори€ї, Ч цитировало его за€вление –»ј Ќовости.

¬ свою очередь, р€д депутатов ¬ерховной –ады  рыма ранее высказывались за присоединение автономии к –оссии и собирались обратитьс€ к ћоскве за помощью в св€зи с последними событи€ми на ”краине.>>>



Ѕеленька€ »нна
- Fri, 21 Feb 2014 07:48:45(CET)

Lara Inger
јлма-јта,  азахстан - Thu, 20 Feb 2014 19:37:46(CET)

http://magazines.russ.ru/neva/2014/2/10t.html

— удовольствием представл€ю публикацию цикла рассказов —они "∆ильцы".
_____________________________________________________-
Ќаписано мастерски, так хорошо, что трогает до слез.
"¬згл€д мой упал на сто€щий в углу фикус, и € с грустью подумала, что все мы, как можем, обустраиваем на новом месте свою прежнюю вселенную. “реснутый горшок с фикусом каким-то непостижимым образом напомнил мне сиротскую неприка€нность первых лет эмиграции. » город, и люди Ч все чужое, ненужное... » страшна€, на уровне бреда или душевной болезни, годами неутихающа€ тоска по дому...".
√лубокий психологизм,необыкновенно тонкое проникновение в характеры и судьбы героев отличает эти рассказы —они “учинской.



√ригорий √ринберг
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 07:43:38(CET)

–ада проголосовала за вывод военных формирований из  иева
- Fri, 21 Feb 2014 07:21:56(CET)

Ќародные депутаты ”краины поддержали постановление ¬ерховной –ады ”краины "ќб осуждении применени€ насили€, которое привело к гибели мирных граждан ”краины". «а соответствующее решение проголосовали 238 народных депутатов (большинство –ады).

ƒанное постановление предусматривает запрет использовани€ оружи€ и отвод воинских формирований из  иева и других городов.

ѕостановление предусматривает возвращение всех военных, в том числе милиции, вооруженных сил и —Ѕ”, в казармы.

“акже запрещаетс€ устанавливать блокпосты и иным образом блокировать передвижение людей по территории ”краины.

ѕосмотрим, будет ли президент исполн€ть решение парламента или совершит путч. ясно, что большинства в –аде у него уже нет. Ёлита покидает  иев на дес€тках ¬»ѕ-рейсов.
==========================================

ј ведь все это уже было - противосто€ние ≈льцына и ƒумы, стрельба по Ѕелому ƒому. ѕопытка разрушени€ –оссии тогда не удалась, а ведь страшно даже представить себе что было бы с дес€тком удельных кн€жеств, обладающими тыс€чами €дерных боеголовок. “огда у ≈льцына хватило ума открыть огонь по смуть€нам и спасти страну.

«десь же - как всегда - повтор трагедии превратилс€ в фарс. —лава Ѕ-гу у этого идиотского народа, что всегда был готов продатьс€ за червонец, нет €дерного оружи€. Ѕеды все равно немало будет окружающим, но все-таки - не смертельной, и во-вторых - вполне заслуженной. ќчень уж окружающие ее заслужили. ј сами украинцы нюхнут насто€щей демократии, родной, а не игрушечной завозной, чтобы все как у людей было.



ѕостороньев
- Fri, 21 Feb 2014 07:36:43(CET)

‘у!



ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 07:35:03(CET)

ѕро хейтеров
- Fri, 21 Feb 2014 06:45:56(CET)

 то такие хейтеры? Ёто люди, которые:

Ќикогда не замечают хорошего в окружающей среде.

явно недовольны тем, что кто-то добилс€ успеха.

¬сегда ищут Ђгр€зное бельеї. (но не стирают его)

√овор€т окружающим непри€тные вещи, оскорбл€ют и угрожают.

—лед€т за новост€ми и сплетн€ми в поисках плохого и игнорируют хорошее.

¬ыворачивают смысл сказанного другими людьми, улича€ их в гр€зных замыслах и подлости.

ќговаривают и приписывают негатив окружающим.

###############################################

 огда читаешь это, сразу вспоминаешь одну известную мемуаристку, вокруг которой здесь ломаютс€ копь€. —овпадение практически по всем пунктам.



ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 07:28:41(CET)

—ергей „евычелов
- Fri, 21 Feb 2014 07:17:18(CET)

¬от и ”краины уже нет! ј ведь все начиналось как всегда: пропустили в парламент нацистов. »стори€ ничему не учит, она прсто констатирует факт.

##################################################################

”краина-то есть, а вот путинска€ импери€ трещит по швам.



–ада проголосовала за вывод военных формирований из  иева
- Fri, 21 Feb 2014 07:21:56(CET)

Ќародные депутаты ”краины поддержали постановление ¬ерховной –ады ”краины "ќб осуждении применени€ насили€, которое привело к гибели мирных граждан ”краины". «а соответствующее решение проголосовали 238 народных депутатов (большинство –ады).

ƒанное постановление предусматривает запрет использовани€ оружи€ и отвод воинских формирований из  иева и других городов.

ѕостановление предусматривает возвращение всех военных, в том числе милиции, вооруженных сил и —Ѕ”, в казармы.

“акже запрещаетс€ устанавливать блокпосты и иным образом блокировать передвижение людей по территории ”краины.

ѕосмотрим, будет ли президент исполн€ть решение парламента или совершит путч. ясно, что большинства в –аде у него уже нет. Ёлита покидает  иев на дес€тках ¬»ѕ-рейсов.



—ергей „евычелов
- Fri, 21 Feb 2014 07:17:18(CET)

¬от и ”краины уже нет! ј ведь все начиналось как всегда: пропустили в парламент нацистов. »стори€ ничему не учит, она прсто констатирует факт.



ѕро хейтеров
- Fri, 21 Feb 2014 06:45:56(CET)

http://novostinauki.ru/news/87476/



стать€ »гор€ ‘айвушовича
- Fri, 21 Feb 2014 06:45:08(CET)

»ранска€ анимаци€ ’олокоста


21 ‘евраль 2014
By »горь ‘айвушович

»ранска€ анимаци€ ’олокоста
»горь ‘айвушович, ’адера

ѕочти два года назад € написал статью Ђ¬еро€тный ли прогноз?ї (http://club.berkovich-zametki.com/?p=912). ¬ ней речь шла о возможном €дерном ударе »рана.

¬ св€зи с этим, тогда моЄ внимание привлекла публикаци€ известного журналиста јмира ћизроха в его блоге amirmizroch.com с кричащим заголовком ЂЌа следующий день после атаки »зраил€ на »ранї. ќн написал своего рода фантастический прогноз-репортаж о таком повороте событий, которого все мы ожидаем с огромной тревогой и, одновременно, с надеждой на благопри€тный исходЕ

ј.ћизрох так объ€сн€л свой замысел: Ц Ђя не верю, что правительство »зраил€ подготавливает наш народ к гр€дущему: если мы разбомбим иранцев, что тогда произойдЄт? ј если нет Ц и они получат €дерное оружие Ц что будет? ¬едь никто не встанет и не произнесЄт перед нами речь Ђкрови, пота и слЄзї (цитата из известной речи ƒж.√аррибальди, прозвучавшей в –име 2 июл€ 1849 года на митинге сплочени€ революционных сил). я думаю, что мы очень нуждаемс€ в такой речиЕ Ќадвигаютс€ страшные событи€, а народ остаЄтс€ в одиночествеї.

» вот, в интернет-журнале ЂAlgemeinerї по€вилось сообщение о фильме, показывающем, как »сламска€ –еспублика может ответить на американский или израильский удар по еЄ €дерным объектам...
„итать подробнее: http://blogs.7iskusstv.com/?з=33431



¬печатлительный
- Fri, 21 Feb 2014 06:38:55(CET)

»горь ё.
- Thu, 20 Feb 2014 22:44:47(CET)
-----------------------------------------------
¬печатл€ет!



»сторик - √еографу
- Fri, 21 Feb 2014 06:35:10(CET)

√еограф
- Fri, 21 Feb 2014 06:15:25(CET)

«о€ ћастер
- Fri, 21 Feb 2014 06:09:58(CET)

—. „евычелов
и остановлен повстанцами-бендровцами (последовател€ми —тепана Ѕендеры)
___________________________________________________________________________
¬ообще-то, —тепана Ѕјндеры.
-----------------------------------------
Ѕендеры - это город в ћолдавии.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
¬от именно. ј Ѕандера - украинский националист, и к Ѕендерам, городу в ћолдове, не имеет никакого отношени€.



јртур Ўоппингауэр
- Fri, 21 Feb 2014 06:29:38(CET)

приходи
володей

очень понравилось бы ¬¬ѕ.

Ѕраво, јлександр!
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: февральские "танкетки"


Ѕорис ¬айнштейн
- Fri, 21 Feb 2014 06:29:36(CET)

ќткорректированный вариант можно посмотреть если пойти по линку

http://blogs.7iskusstv.com/?p=33414
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: Ќечестность американских хоккеистов


Ѕорис ¬айнштейн
- Fri, 21 Feb 2014 06:29:35(CET)

ѕротивник был не страшен,
»грал едва-едва.
» счет был в пользу нашу,
¬ы ж знаете "2х2"

ƒа, ихних обормотов
Ћупили мы как встарь,
Ќо ихние ворота
¬друг сдвинул их вратарь.

“олкнул их всею массой
» сдвинул на чуток.
—удь€ ж, сам из “ехаса,
—мотрел зачем-то вбок

Ќо мы то с вами знаем -
∆улить им не первой.
» шайба их крива€
Ћетела по кривой.

 огда б летела пр€мо
” нас бы был бы шанс,
Ќо твитнул им ќбама
» всю игру смешал.

» плюс, наверно, шулер
—удь€, на вид еврей.
Ќе то чтоб мы продули,
Ќе выграли скорей.

ќбидно мне конечно -
∆ул€т при свете дн€.
“еперь одна надежда
Ќаверно, на мен€.

я догадаюсь как-там
»м преподать урок
’отите знать все факты?
„итайте этот блок.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: Ќечестность американских хоккеистов


јлександр Ѕиргер
- Fri, 21 Feb 2014 06:29:33(CET)

 сени€ —обчак
Ѕез купюр
"» все-таки главное Ч это деньги. ƒеньги Ч главный эквивалент жизненной силы, ресурса, труда, здоровь€. ƒеньги и особенно добровольное расставание с ними Ч акт насто€щего героизма, дающегос€ многим колоссальным усилием воли. » , наконец, именно деньги всегда провод€т насто€щий, решающий водораздел между другом и посторонним, между предательством и верностью, между добром и злом...
...“ак что любите деньги, боготворите их, ведь только через них можно быстро, экспресс-методом узнать о друзь€х, врагах и любимых столько, сколько не скажут вам годы огненной страсти, пылкой дружбы и витиеватых разговоров..." - это из ѕитера или - из мира "наживы и чистогана" ? » ни слова о работе,
о цели и т.д.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов:  сени€ —обчак. ѕ€ть шагов к успешности


ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 06:29:27(CET)

Ћев ћадорский
- Thu, 20 Feb 2014 20:30:18(CET)

ѕосто€нно читаю "Ўпигель", основной политический журнал √ермании. ¬се или почти все статьи о земле ќбетованной выдежржаны в духе дружественном »зраилю.


Ћев, ¬ы мен€ поражаете. √де ¬ы заметили дружественность "Ўпигел€" к »зраилю? Ќаоборот, его клинит от ненависти. ’от€ пр€мого врань€ почти нет, но есть крайне тенденциозное изложение фактов.

Ќикакого бойкота »зраил€ в ≈вропе нет и не будет, за исключением несколько весьма отдельных случаев. ¬ остальном Ёлла в основном права, хот€ и сгущает краски. ≈сть у нас и произраильские и антимусульманские тенденции, и они будут, € надеюсь, нарастать. ’от€ на открытое сопротивление нынешние европейцы ментально уже не способны - пассионарности не хватает (кончилась у французов после ѕервой, у немцев - после ¬торой мировой). Ќо то же отсутствие пассионарности удерживает их и от антисемитских погромов.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


‘аина ѕетрова
- Fri, 21 Feb 2014 06:29:25(CET)

я не знаю, ставила ли автор ту цель, которую ей обозначил уважаемый јртур Ўтильман, но эффект получилс€ именно такой: вроде бы вполне положительное отношение автора к герою эссе, но портрет получилс€ отнюдь не положительный. „его стоит хот€ бы истории с бельем и
машиной? "— какой стати стирать чужое белье?" ј с какой стати кому-то давать приют ей и ее мужу? ћожет, героин€ эссе и искренний человек, но ... мен€ преследует запашок того замоченного и провон€вшегос€ бель€.
ќтклик на статью: јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель


Ќовости "ћастерской"
- Fri, 21 Feb 2014 06:26:27(CET)

ћихаил ћоргулис: ∆адный „арли

— „арли € познакомилс€ в „икагской тюрьме. ќн сидел у зарешеченного окна сцепив руки и смотрел далеко, очень далеко, и видел там то, чего € не разгл€деть не мог. »ногда у него внутри начинало что-то тонко повизгивать. “онко-тоненько.  ак испуганна€ брошенна€ собачонка. „то там у него надрывалось, не знаю. ћожет быть носоглотка. ј может душа.

«десь со мной сидели убийцы, наркодилеры, мошенники. », конечно, были здесь посаженные по пуст€кам, и наверн€ка, были и невиновные

ѕо ночам € слышал, как из соседних камер раздавались стоны. Ћюдей преследовали сны.

ќ том, что € попал в тюрьму по своей просьбе, на предмет лучшего понимани€ психологии американского заключЄнного, знали только чикагский шериф и старенький тюремный св€щенник. «аключЄнные об этом не ведали. ≈сли бы узнали, мне пришлось бы моментально уносить ноги.

—лева от мен€ была камера јдвоката. Ёто и професси€ и кличка.

ѕосле 35 лет адвокатской практики и стольких же лет семейной жизни он решил задушить нелюбимую жену. » инсценировал самоубийство. ƒал жене снотворное и всунул в петлю. » как ему показалось, жизнь еЄ покинула. ѕульса нет, сердце не бьЄтс€. јдвокат трижды проверил пульс, и вызвал полицию.  огда несчастную стали вынимать из петли Ч внезапно ожила. ќсталась парализованной, но передала полиции всЄ, что произошло. » потом, сразу же, экспертиза. » всЄ подтвердилось.

¬ тюрьме € дал адвокату Ѕиблию. ќн рисовал на каждой странице чьЄ-то лицо. я спросил: Ђ то этої? ќн удивилс€: ЂЌеужели не видно. Ёто Ц дь€волї. Ёто было лицо его жены.

Ќадо же обладать таким терпением Ц 35 лет ненавидеть и ежедневно это скрывать...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10067



√еограф
- Fri, 21 Feb 2014 06:15:25(CET)

«о€ ћастер
- Fri, 21 Feb 2014 06:09:58(CET)

—. „евычелов
и остановлен повстанцами-бендровцами (последовател€ми —тепана Ѕендеры)
___________________________________________________________________________
¬ообще-то, —тепана Ѕјндеры.
-----------------------------------------
Ѕендеры - это город в ћолдавии.



«о€ ћастер
- Fri, 21 Feb 2014 06:09:58(CET)

—. „евычелов
и остановлен повстанцами-бендровцами (последовател€ми —тепана Ѕендеры)
___________________________________________________________________________
¬ообще-то, —тепана Ѕјндеры.



—ергей „евычелов
- Fri, 21 Feb 2014 05:48:18(CET)

—оплеменник - —.„евычелову
- Fri, 21 Feb 2014 00:30:58(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)

—ейчас по Ќ“¬ идет фильм о майдане. ƒокументальные кадры подтверждают расстрел майданщиков снайперами бендеровцев правого сектора.
====================================================
 онечно!
∆ители города Ѕендеры прибыли в  иев со своими снайперскими винтовками.
???
”важаемый —ергей!
„то-то случилось с ¬ашей политической позицией? »ли € не пон€л ¬ашего поста?
///////////////////—„//////////////////
∆ители города Ѕендеры именуютс€ бендерчане! ќни сид€т дома. јвтобус "Ѕендеры- иев" был забросан камн€ми и остановлен повстанцами-бендровцами (последовател€ми —тепана Ѕендеры) с помощью коктейл€ ћолотова за 200 км до  иева. “еперь автобусы на ”краину не выпускают из ћолдавии. —леду€ логике знающих господ, ето были не бендеровцы, а переодетые фээсбэшники.



 еша —эму
- Fri, 21 Feb 2014 05:04:32(CET)

—эм —оне
 ак там  еша поживает?
-------------------------------
ѕоживаю прекрасно, на даренных харчах, чай! ј ¬ы, —эм, человек хороший, не злой вовсе, за что и уважаем. —кучно без —они? ћне тоже. ƒо встречи!



»горь ё.
- Fri, 21 Feb 2014 04:19:39(CET)

 ћ - —эму
- Fri, 21 Feb 2014 00:39:06(CET)
***
“рудно не согласитьс€.



ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 04:15:09(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 21:38:54(CET)

„то дерьмо? ѕереодетые в беркутовскую форму герои-бендеровцы

#################################################

—мешнее могут быть только норвежские педофилы, переодетые в "костюм ѕутина", как рассказывает о том путинский пропагандист госпожа ‘ролова. ƒа вот ее последнее выступление, если кому-то интересен этот дурдом:
http://ru-crazy-news.livejournal.com/105592.html

Ќ“¬шный начальник  иселев примерно ту же пургу метет



Ontario14
- Fri, 21 Feb 2014 04:11:59(CET)

—эм
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 21:40:20(CET)
Ќу а €, указыва€ на смену им профессии, упом€нул то единственно известное лично мне его дело. ¬ы считаете, что оно бросает п€тно на его репутацию?

******
ƒа что вы ! Ёто вы считаете, что оно бросает тень на его репутацию ! »наче вы бы просто написали Уадвокат Ўефтель стал прокуроромФ. ј остальные его дела Ц в авторской справке на этом портале Ц один клик из статьи и вы там.

я написал "«ап Ѕерег" по причине своей лени Ц 9 букв (счита€ пробел). ¬ варианте West Bank Ц тоже 9, но надо мен€ть шрифт. ј "»уде€ и Ўомрон" Ц 14!
ѕравда всЄ равно меньше, чем "оккупированные \контролируемые территории.

*********
т.е. лень Ц достаточное основание дл€ использовани€ вражеской терминологии ? »ли вы действительно не чуете разницу ?
 стати, У«ападный Ѕерег реки »орданФ Ц длинно. » вы решили сократить до У«ап ЅерегФ. ј сократить У»уде€ и —амари€Ф до У»&—Ф, У…ќЎФ, вам в голову не пришло. Ќо мне нравитс€, что вы привели лень в качестве аргумента ! „увствуете, что "«ап Ѕерег" звучит как-то не очень... ѕошли по наклонной, —эм Ц до У аhана хайФ - уже рукой подать;-)

Ќесосто€вшеес€ Ћондонское соглашение.
ќчевидно ¬ы подслушали разговоры корол€ со своими советниками.

*********
ќб этом писали в »зраиле в то врем€.
ј вот о том, что Ўамир совершил ошибку, не прин€в план ѕереса разделить Ёрец-»сраэль, вы наверное узнали, подслушав разговор √оспода Ѕога с Ўамиром.

¬ы написали: " ¬ы слово в слово повтор€ете совершенно антисемитские тезисы арабской и проарабской пропаганды Ц о том, что арабский террор Ц это ответ на террор еврейский Ќо ведь ¬ы же сами мен€ и процитировали: " ¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от...
************
¬от € и говорю, что вы слово в слово повтор€ете совершенно антисемитские тезисы арабской и проарабской пропаганды. Ўефтель говорит о волне террора против евреев, а вы указываете, что волна террора началась с √ольдштейна, т.е. - теракты ’јћј—а - ответ на теракт евре€.
≈сли же вы имеете в виду, что чисто хронологически расстрел в ћахпеле был первым терактом в 1994 году, то и тут вы соврамши.
— 1 €нвар€ 1994 года и до 25 феврал€ 1994 года(когда были расстрел€ны мол€щиес€ в ћеарат ха-ћахпела), за неполных два мес€ца, от рук арабских террористов погибло 10 израильт€н.
¬идите: € искренне хочу найти вам оправдание, но не могу.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


ќ.¬.
- Fri, 21 Feb 2014 03:43:22(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 19:30:45(CET)

—ейчас сообщили по зомбо€щику: янукович в частной беседе с представител€ми ≈— согласилс€ провести досрочные выборы в этом году.

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)

—ейчас по Ќ“¬ идет фильм о майдане. ƒокументальные кадры подтверждают расстрел майданщиков снайперами бендеровцев правого сектора.

########################################################

ѕомню, читал как-то статейку одного де€тел€ на "Ёхе". “ам в одной строчке он пишет о зомбо€щике, а уже в следующей излагает взгл€ды того же зомбо€щика как свои собственные. ¬ам, —ергей, удалось повторить этот чудесный кунштюк.
¬ы смотрите гебешный канал Ќ“¬? ¬ерите ћамонтову? ¬ерите в то, что унтер-офицерска€ вдова сама себ€ высекла? я ¬ас поздравл€ю.



≈лена ÷велик
- Fri, 21 Feb 2014 02:43:43(CET)

16 феврал€ в »ерусалиме умер јнатолий  ардаш. —ветла€ пам€ть!

http://www.holocf.ru/facts/2461



»горь ё.
- Fri, 21 Feb 2014 02:39:15(CET)

ѕрочел сейчас в ∆∆ "ƒругого":

"„то можем услышать завтра?
- (про международный заговор) об€зательно надо найти склады с оружием (лучше западного производства, ещЄ лучше американского) Е
- (тема нацизма не раскрыта) необходимо найти листовки призывающие убивать евреев и русских, засн€ть боевиков со свастикой и вскинутыми в Ђзигеї приветствии Е
- (про поддержку народа) сформированные народные отр€ды движутс€ к центру  иева, после чего вступают в бой Е
- (про разлад в стане Ђбоевиковї) срочно показать, как одна Ђбандаї экстремистов сражаетс€ с другой, здесь как раз отр€ды граждан с востока помогутЕ
- (про бесчеловечность) боевики майдана стрел€ют по медикам и сжигают машины Ђскорой помощиїЕ
- (сирийское добавить) об€зательно про применение боевиками (лучше образцы захватить оп€ть же ќмериканские) отравл€ющих веществ и биологического оружи€Е
- (личное) разгул€вшиес€ боевики разор€ют квартиры мирных граждан, покинувших центр города и сжигают детские садики и школы Е
- (о технике) злые боевики вероломно поджигают мирносто€щие в центре города танки и Ѕ“–ыЕ
- (о лидерах) вышедшие из под контрол€ экстремисты убивают свои лидеров и командиров Е
- (о гражданских Ц не дай бог) хитрые террористы перед смертью переодеваютс€ в мирных граждан и журналистов что бы подавить этим на жалость ≈вропы .... и конечно призывать и призывать к силовому вмешательству ... разогнать, уничтожить, стереть, зачистить...что намного удобнее чем разбирать пр**б ќлимпиады в биатлоне и хокее..."

Ќа что кто-то сразу отозвалс€ примерно слеующим:
"ќпоздал, братец. “олько что все это уже озвучили на Ќ“¬"



Arthur SHTILMAN
- Fri, 21 Feb 2014 02:02:11(CET)

¬ 1969 году на экраны мира вышел фильм –омана ѕоланского "–оз ћэри бэби" - "–ебЄнок –оз ћэри". ¬ конце фильма произнос€тс€ провидческие слова : "¬сЄ останетс€ тем же, всЄ будет по-прежнему. “олько помен€ютс€ знаки". “о есть чЄрное будет белым, добро станет злом, ну и все такие последстви€ в этом же роде.
¬ этой рецензии как раз и произошла ловка€ подмена знаков - вроде бы вполне положительное мнение и о писательнице, и о книге, а знаки-то подменены! » ловко подменены! Ќе сразу это заметно, но к концу уже всЄ видно.
Ёто не просто - написать так, что с первого взгл€да кажетс€ - что же - вполне положительна€ рецензи€! ј потом, а потом всЄ это на "весах высшего суда совести" оказываетс€ фикцией, оказываетс€ если не обманом, то литературной ловушкой, увлекающей читател€ в неизвестные псевдо - элитные сферы, но сама автор оказываетс€ фигурой какой-то двух- или трЄх-смысленной, неискренней, а если и искренней, то безусловно недостойно довери€ тех знаменитостей, которые дарили, хоть и ненадолго, писательнице и еЄ мужу своЄ общество. ¬от такое впечатление от этой рецензии. ¬печатление подмены знаков по ѕоланскому.
ќтносительно мысли, высказанной в самом начале статьи поводу того, что иммиграци€ "ломает" людей . Ёто хорошо и при€тно читать некоторым люд€м в ћоскве. “ем, кто живЄт здесь такие истории рассказывать, пожалуй и не нужно. Ёкстремальные обсто€тельства новой жизни никого не ломали, а лишь вы€вл€ли лучшие и не лучшие качества людей, с которыми они прибыли начинать новый этап своей жизни.
» всЄ же нужно отдать должное автору статьи - подмена знаков осуществлена очень тонко, даже можно сказать - почти деликатно. ¬сЄ познаЄтс€ в сравнении. Ќапример - c некоторыми отзывами на эту статью.
ќтклик на статью: јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель


≈вгений ћайбурд
- Fri, 21 Feb 2014 02:02:10(CET)

ёлий √ерцман
- Thu, 20 Feb 2014 20:30:22(CET)

сказала мне, post factum восхитившемус€ смелости и чистоте помыслов, что на городской свалке меньше помоев, чем в обвинени€х диссидентов друг друга. ѕоэтому, мне кажетс€, точку в этих взаимных инвективах поставит только врем€,

000000000000

«амечательно удобна€ нейтральна€ позици€. “ут уже звучало и "не судите", и прочее.
Ќо только не вижу € "взаимных" инвектив.
“ы не находишь, что помои льютс€ только в одну сторону? „то имеет место многолетнее целенаправленное оплевывание в одну сторону - в сторону тех, кто не может ничего сказать в ответ?

» если на то пошло, прелестно пишет јс€  рамер:

"я вообще заметила, что дискуссии в Ђ√остевойї часто уход€т в частности, когда еще базовые вопросы не про€снены и не оценен общий масштаб темы. “акой уход в детали, причем на нерве, про€вилс€ и в дискуссии о творчестве Ќины ¬оронель"

“ак вот, уход в детали совершила она сама, јс€  рамер. ƒискусси€, если это можно так назвать, была и идет не о творчестве Ќины ¬оронель вообще, а об одном направлении этого творчества: упорном очернении бывших друзей, покинувших этот мир. » кто не видит, что это гадко, тех мне жаль как людей, потер€вших способность различать между добром и злом.
ќтклик на статью: јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель


’оботов
- Fri, 21 Feb 2014 00:50:27(CET)

≈. ћайбурд
- Thu, 20 Feb 2014 23:21:59(CET)
ј на портале остаетс€ позорное п€тно, смыть которое может только его администраци€. —ама и по своей инициативе.


ѕр€мо вагнеровские страсти. —мыть кровью! —пасение администрации в ее самоуничтожении! » вокруг —они ¬алькирии, ¬алькирии, ¬алькирии...
—едина в бороду, а ¬агнер в ребро!



—оплеменник - ¬иктору (Ѕруклайн)
- Fri, 21 Feb 2014 00:44:03(CET)

¬иктор (Ѕруклайн)
- Thu, 20 Feb 2014 23:54:45(CET)

Soplemennik - любител€м еврейской темы в кино
- Thu, 20 Feb 2014 23:42:53(CET)

Ќовый фильм "Closer to the Moon" (–умыни€-—Ўј).
Ќо где его найти?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

”важаемый —оплеменник! Ќайти этот фильм ¬ы пока не сможете, потому что ещЄ не было его премьеры.
=================================================
”важаемый ¬иктор!
ѕремьера, кажетс€, была на каком-то фестивале(не могу впопыхах найти ссылку).
ј вот в прокате фильм ещЄ не был, тут ¬ы правы.
Ќо, уж больно интересен сюжет!



 ћ - —эму
- Fri, 21 Feb 2014 00:39:06(CET)

>”важаемый  ћ!
Ќе обижайтесь, но отвечать € ¬ам не буду.
Ќе интересно.

ј вообще все факты, которые не укладываютс€ в идеологическую платформу, противны, непри€тны и отвечать на них не интересно.
¬ данном случае € говорю о намерень€х јрафата озвученных самим јрафатом. ќн озвучивал их перед своими арабскими или мусульманскими друзь€ми, но особенно не скрывал, он знал, что они вылезут наружу.
Ќо как говоритс€ в стихе "јх обмануть мен€ нетрудно, € сам обманыватьс€ рад".
«апад и в частности —Ўј будучи гарантом соглашени€ в ќсло обманыватьс€ рады были потому что над ними не капало.
’уже когда обманывались руководители »зраил€ и за счет безопасности »зраил€.
ќни то обманывались по причине конкретной политической коньюктуры внутри »зраил€.
Ќу как же, как „емберлен привезли вечный мир с палестинцами, смотри арабами ибо вроде других проблем вроде не оставалось. ќкончательно арабска€ позици€ была сформирована в —аудовской инициативе 2002 года - вернитесь к границам 1967 года, решите все проблемы с палестинцами и вечный мир.
» то и другое не выполнимо, первое по причине нещищаемости границ при современной то военной технике. ≈сли »зраиль в самой узком месте 15 километров, то поди такую границу защити.

>"He said that when he took that tour and he looked down, he thought, ´We have driveways in Texas longer than that,´" said Ari Fleischer, a former White House press secretary. "And after the United States was attacked, he understood how it was for Israel to be attacked."
http://www.nytimes.com/2006/08/02/world/americas/02iht-bush.2363483.html?pagewanted=all&_r=0
Ѕуш сказал, что »зраиль в самом узком месте меньше, чем подъездные дороги к дому в “ехасе - со ссылкой на его пресс секретар€ јри ‘лейшнера. » что когда јмерика была атакована, он пон€л, как ощущают себ€ в »зраиле, когда их атакуют.
¬от ограниченный Ѕуш это пон€л, а изрильские левые лидеры все никак. ¬се они на ≈вропу равн€ютс€.

¬торое условие саудовской инициативы не выполнимо в принципе, поскольку ќќѕ не дл€ того создавалось, чтобы согласитс€ на что-нибудь и деньги ей не дл€ того дают.

¬прочем € знаю - вам все это не интересно. ¬ам интересно обманыватьс€. ¬аше право.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


—оплеменник - —.„евычелову
- Fri, 21 Feb 2014 00:30:58(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)

—ейчас по Ќ“¬ идет фильм о майдане. ƒокументальные кадры подтверждают расстрел майданщиков снайперами бендеровцев правого сектора.
====================================================
 онечно!
∆ители города Ѕендеры прибыли в  иев со своими снайперскими винтовками.
???
”важаемый —ергей!
„то-то случилось с ¬ашей политической позицией? »ли € не пон€л ¬ашего поста?



√.√ринберг
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 00:23:51(CET)

»горь ё.
- Thu, 20 Feb 2014 22:44:47(CET)

  событи€м в  иеве. „итайте подписи к фотографи€м.

http://www.theatlantic.com/infocus/2014/02/kiev-truce-shattered-dozens-killed/100685/?utm_source=Atlantic+Media&&utm_term=0_f2eeb0a9f3-c82879eacc-309741405
==========================

ј вот интересно, насрали в вазы революционные окупанты в захваченных министерствах и ведомствах? ¬от была бы перекличка времен.

ј вообще-то давно пора было разнести все в щепки - ну не жилось, засто€лась дурна€ кровь. «ато еще долго потом будут они вспоминать, как их купили за рупь двадцать. Ќо с другой стороны больше они и не сто€т.



—оплеменник- Ёлле
- Fri, 21 Feb 2014 00:19:45(CET)

Ёлла
- Thu, 20 Feb 2014 19:07:53(CET)

Ќу, предположим, янукович смоетс€. ј кто же придет к власти?
============================================================
Ќапример, главком ¬ћ‘ ”краины, которого янукович назначил на место
смещЄнного начальника генштаба, т.е. главкома ¬— ”краины.
“от, по-моему, отказалс€ направить войска против восставших.
¬прочем, любителей покомандовать на ”краине пруд пруди.
м.б. из ћосквы пришлют, как в былые времена. »ли ёлю выпуст€т на сцену.
Ќе зра когда-то ѕутин немного, но заступилс€ за неЄ. ’оть и отдал в тюрьму.



Phil Osofsky
- Fri, 21 Feb 2014 00:17:37(CET)

—оплеменник - Philу Osofskому
- Fri, 21 Feb 2014 00:12:03(CET)
Ќи стыда, ни совести ... у ќбамы. :-)

Ќе только у него. Ќачальство российских хоккеистов тоже признало законность этой шайбы - агенты прокл€того «апада и бессовестного ќбамы.



√ригорий √ринберг - Ћеониду —околу-2
Belmont, CA, USA - Fri, 21 Feb 2014 00:16:02(CET)

 апитан ƒельгадо
- Thu, 20 Feb 2014 23:27:50(CET)

Ћ.—.-2
–едькино, ћќ, - Thu, 20 Feb 2014 22:25:19(CET)

Ќа сей раз ¬ам, Ћеонид, изменило нравственное чувство, на фоне многочисленных
убитых и раненных наших соотечественников,
¬аше хохмачество выгл€дит глумлением.
ќчевидно ¬аше проживание среди дикарей повли€ло не в лучшую сторону.
—тыдно!

==============================

ƒорогой Ћеонид - плюньте!

"Ќа дурака не нужен нож..."

ѕишите, без ¬ас здесь скучно.



ё√
- Fri, 21 Feb 2014 00:12:26(CET)

 олхознику
- Thu, 20 Feb 2014 22:58:55(CET)

Ћ.—.-2
–едькино, ћќ, - Thu, 20 Feb 2014 22:25:19(CET)

Ќекто
- Thu, 20 Feb 2014 21:37:33(CET)


=================
Ќу вот, √ришенька, и стихи вы пишете тоже паршивые...



—оплеменник - Philу Osofskому
- Fri, 21 Feb 2014 00:12:03(CET)

Phil Osofsky
- Thu, 20 Feb 2014 18:22:28(CET)

....

—амое интересное, что Ѕарак ќбама даже не посоветовалс€ с ≈фимом Ћевертовым.
===============================
Ќи стыда, ни совести ... у ќбамы. :-)



—оплеменник - ’оботову
- Fri, 21 Feb 2014 00:08:30(CET)

’оботов
- Thu, 20 Feb 2014 18:18:37(CET)
================================
ƒело хоз€йское.



¬иктор (Ѕруклайн)
- Thu, 20 Feb 2014 23:54:45(CET)

Soplemennik - любител€м еврейской темы в кино
- Thu, 20 Feb 2014 23:42:53(CET)

Ќовый фильм "Closer to the Moon" (–умыни€-—Ўј).
Ќо где его найти?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

”важаемый —оплеменник! Ќайти этот фильм ¬ы пока не сможете, потому что ещЄ не было его премьеры.



Soplemennik - любител€м еврейской темы в кино
- Thu, 20 Feb 2014 23:42:53(CET)

Ќовый фильм "Closer to the Moon" (–умыни€-—Ўј).
Ќо где его найти?



Phil Osofsky
- Thu, 20 Feb 2014 23:37:30(CET)

Ћ.—.-2
–едькино, ћќ, - Thu, 20 Feb 2014 22:25:19(CET)

ќтключенна€ от ума и души шутка - уже не шутка.



 апитан ƒельгадо
- Thu, 20 Feb 2014 23:27:50(CET)

Ћ.—.-2
–едькино, ћќ, - Thu, 20 Feb 2014 22:25:19(CET)

Ќа сей раз ¬ам, Ћеонид, изменило нравственное чувство, на фоне многочисленных
убитых и раненных наших соотечественников,
¬аше хохмачество выгл€дит глумлением.
ќчевидно ¬аше проживание среди дикарей повли€ло не в лучшую сторону.
—тыдно!



≈. ћайбурд
- Thu, 20 Feb 2014 23:21:59(CET)

Shoshana
TX, USA - Thu, 20 Feb 2014 21:07:45(CET)

я согласна, —он€ “учинска€ и есть прелесть. ≈Є не хватает здесь.

Cэм - —оне
»зраиль - Thu, 20 Feb 2014 21:02:15(CET)

ѕрочЄл.
ќчень хорошо.
¬озвращайтесь

0000000000000000

—они здесь, может, и не хватает. Ќо может, ей-то самой как раз Ђхватаетї? ∆елал бы вмен€емый человек возвратитьс€ в дом, где хоз€ева так хамски с ним обошлись?

 ак вспоминаю всю историю, так все больше укрепл€юсь во мнении, что инициаторами была нека€ группа спонсоров портала, писавша€ в редакцию призывы удалить ее.
Ѕыло несколько человек, которые открыто объ€сн€лись в своей ненависти к —оне , ничем не спровоцированной с ее стороны. Ќо писать доносы в редакцию могли и другие. “ут немало собралось сомнительной публики со сладкими улыбочками.

ѕодчеркиваю, это мнение. —видетельств у мен€ нет. Ќо у мен€ и нет другого объ€снени€ ни иррациональному и двусмысленному поведению редакции в этой истории, ни ее гадкой концовке.

¬ любом случае, вс€ это позорит портал. ≈сли бы спросили о моем мнении, € посоветовал бы —оне плюнуть на портал Ѕерковича, писать дальше и публиковатьс€ в других издани€х. „то, впрочем, она и делает.
ј на портале остаетс€ позорное п€тно, смыть которое может только его администраци€. —ама и по своей инициативе.



 олхознику
- Thu, 20 Feb 2014 22:58:55(CET)

Ћ.—.-2
–едькино, ћќ, - Thu, 20 Feb 2014 22:25:19(CET)

Ќаш —окол сизокрылый проснулс€ наконец
–ешил он слово молвить,
ƒа прищемил конец,
“еперь колхоз всем миром,
Ќалил ему сто грамм и отправив –обинзона
¬ правлени€ вигвам.
ќн водочки отведал и салом закусил,
ј то, что отлетело, руками он пришил.



»горь ё.
- Thu, 20 Feb 2014 22:44:47(CET)

  событи€м в  иеве. „итайте подписи к фотографи€м.

http://www.theatlantic.com/infocus/2014/02/kiev-truce-shattered-dozens-killed/100685/?utm_source=Atlantic+Media&&utm_term=0_f2eeb0a9f3-c82879eacc-309741405



Ћ.—.-2
–едькино, ћќ, - Thu, 20 Feb 2014 22:25:19(CET)

Ќекто- Thu, 20 Feb 2014 20:53:58(CET)

ёлий √ерцман- Thu, 20 Feb 2014 20:30:22(CET)

¬есьма обывательска€ точка зрени€, мол все хороши, чума на оба ваши дома, вот
и рождаютс€ жующие протоплазмы, которым все до лампочки.
"ћолчалины блаженствуют на свете".
  счастью не все, кое-кто выходит на баррикады, и умирает...а не обсуждает копеечные стишки и ветхозаветные хохмы.


-  уда ваш смотрит вектор?
- ” вас отвратный вид! Ц
нам с баррикады Ќекто
презрительно кричит.

¬есь в лентах пулемЄтных,
хоть скромный, но герой,
он против лжи болотной
и контры мировой.

¬ руке его граната,
в зубах его Ц чека,
вперЄд, за ним, реб€та,
на гидру ¬„ ,

вперЄд, товарищ —талин,
дай краснюкам щелбан,
вперЄд, комдив ћолчалин,
веди нас на ћайдан,

на белых и на красных,
не гл€д€ на раскрас,
на самых, самых разных,
кто, в общем, не за нас.

Ќо всЄ же жаль, что раз мы
плевали на уют,
всЄ эти протоплазмы
допью и дожуют,

они дождутс€, гады,
мы с Ќектоем вдвоЄм
взойдЄм на баррикады
и как один умрЄм.

Ќо может € сховаюсь
тихонько за мешок,
а после оклемаюсь
и напишу стишок.

—ижу с такою рожей,
ни горю, ни умуЕ
 акой € нехороший,
при€тно самому.


ѕризываю всех неравнодушных осудить обывательские настроени€ тов.√ерцмана и вынести ему!



Ќе местный
- Thu, 20 Feb 2014 22:07:21(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 21:38:54(CET)

’от€ бы это прочитайте,-http://lenta.ru/articles/2014/02/20/maidanmedic/,
от ваших коллег.
» хотелось бы пон€ть, как это умудрились деревенские реб€та попадать своим жертвам в голову,очевидно прошли подготовку в ѕентагоне.
“о, что вы выбрали Ќ“¬ в качестве источника правдивой информации говорит о многом, это лживейший и подлейший ресурс.



Aschkusa
- Thu, 20 Feb 2014 22:03:40(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 21:38:54(CET)

Ќе местный
- Thu, 20 Feb 2014 20:57:22(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)
-------------------------------------------
ѕо немецкому “¬ показали документальные кадры с ћайдана.
ќказыва€ помощь, человек нагнулс€ над раненым. ѕрозучал хлопок и демонстрант немедленно ткнулс€ мЄртвым носом в землю.
Ќа других кинокадрах лежащий снайпер в форме стрел€ет по толпе.
 ак будто не людей убивают, а кроликов. Ёто тоже ≈вропа. ∆уть!!!



»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Thu, 20 Feb 2014 21:57:47(CET)

Ќекто
- Thu, 20 Feb 2014 20:53:58(CET)

  счастью не все, кое-кто выходит на баррикады, и умирает...а не обсуждает копеечные стишки и ветхозаветные хохмы.
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

 аждому свое. то любит умирать на барриадах, кто писать и обсуждать стиши и хохмы!!!



—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 21:38:54(CET)

Ќе местный
- Thu, 20 Feb 2014 20:57:22(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)

”дивительный человек этот доктор, выискивает только то дерьмо, которое ему по
душе и не противоречит его глупости.
////////////////////////—„///////////////////
„то дерьмо? ѕереодетые в беркутовскую форму герои-бендеровцы расстреливающие из списанной "оки" своих же мирных демонстрантов? »ли снайперска€ винтовкв, конфискованна€ у депутата "батькивщины". »ли это подстроено ‘—Ѕ? “огда давайте другие факты! √де € могу увидеть фото и кинодокументы подтверждающие противооложную точку зрени€?
ћерзотнее националистов мо€ душа не видела за сорок лет, навр€д ли за отавшиес€ годы что-то сможет мен€ переубедить.



Ќекто
- Thu, 20 Feb 2014 21:37:33(CET)

ё√
- Thu, 20 Feb 2014 21:22:32(CET)

Ќе возражаю, внесу поправку, € Ќ» “ќ, а вы Ќ»„“ќ, по-моему очень точно.



ё√
- Thu, 20 Feb 2014 21:22:32(CET)

Ќекто
- Thu, 20 Feb 2014 20:53:58(CET)
=====================
” ¬ас ошибка в написании ника: втора€ буква должна быть »



KM
- Thu, 20 Feb 2014 21:16:25(CET)

>Ќе столь давно ¬ы высказали здесь замечательное суждение о том, что –оссии никто не угрожает и обновл€ть вооружение (речь шла о каких-то новаци€х) ей совершенно незачем.
—ейчас, наблюда€ активность «апада (—Ўј - прежде всего) в украинских событи€х, придерживаетесь ли ¬ы того же мнени€?

¬ы ћаркс —анойлович, как всегда не в курсе.  ака€ активность. » ≈вропа и јмерика в унисон дают пон€ть, а то и говор€т открытым текстом, что практически ничего сделать им нельз€, что в переводе означает, что ничего делать они в насто€щий момент не собираютс€.
¬от из статьи:
However, Council on Foreign Relations President Richard Haass told CNN that the United States and its European allies have limited options for impacting the situation on the ground in Ukraine.
http://www.cnn.com/2014/02/19/politics/kerry-ukraine/

Ёто ж, родной вы мой, не »зраилю руки выкручивать. “ут они мастера.



ћ.“артаковский - —ергею „евычелову.
- Thu, 20 Feb 2014 21:13:21(CET)

—ергей, € оп€ть (как это уже однажды случилось) невнимательно прочЄл ¬аше сообщение. ћой вопрос должен был быть обращЄн не к ¬ам.
»звините, пожалуйста. ƒействительно, дел по горло - и в гостевую загл€дываю впопыхах.



ћаркс “артаковский - —ергею „евычелову..
- Thu, 20 Feb 2014 21:08:47(CET)

—ергей „евычелов - Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)
—ейчас по Ќ“¬ идет фильм о майдане. ƒокументальные кадры подтверждают расстрел майданщиков снайперами бендеровцев правого сектора.

:::::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::::

»з ¬икипедии:
"ечером 8 но€бр€ 1923 года около 3000 человек собрались в помещении мюнхенского ЂЅюргербройкеллерї (Bürgerbräukeller) Ч огромного пивного зала дл€ того, чтобы послушать выступление фон  ара. ¬месте с ним на трибуне находились местные высшие чины Ч генерал ќтто фон Ћоссов, командующий вооруженными силами Ѕаварии, и полковник ’анс фон «айссер, начальник баварской полиции. ѕока фон  ар выступал перед собравшимис€, около 600 штурмовиков незаметно оцепили зал. „лены —ј установили на улицe пулемЄты, нацелив их на входные двери. Ћидер нацистов јдольф √итлер сто€л в двер€х с кружкой пива в подн€той руке. ѕримерно в 20:45 он бросил еЄ наземь и, во главе вооружЄнного ударного отр€да, бросилс€ в середину зала, вскочил на стол, выстрелил в потолок из пистолета и в наступившей тишине прокричал: ЂЌациональна€ революци€ началась!ї «атем он обратилс€ к изумлЄнной публике: Ђ«ал окружЄн шестьюстами вооружЄнными до зубов людьми"...

√-н „евычелов, как ¬ы думаете, правильно ли поступило правительство ¬еймарской √ермании (при котором экономическое положение страны было плачевным), разгромив этот путч? ≈стественно, жертв при этом избежать не удалось.



Shoshana
TX, USA - Thu, 20 Feb 2014 21:07:45(CET)

я согласна, —он€ “учинска€ и есть прелесть. ≈Є не хватает здесь.



»горь ё.
- Thu, 20 Feb 2014 21:04:28(CET)

"—ейчас по Ќ“¬ идет фильм о майдане"
***
 лючевое слово - Ќ“¬.



Cэм - —оне
»зраиль - Thu, 20 Feb 2014 21:02:15(CET)

ѕрочЄл.
ќчень хорошо.
¬озвращайтесь.
 ак там пеликан ѕеша поживает?



—эм -  ћ
»зраиль - Thu, 20 Feb 2014 20:59:44(CET)

”важаемый  ћ!
Ќе обижайтесь, но отвечать € ¬ам не буду.
Ќе интересно.



Ќе местный
- Thu, 20 Feb 2014 20:57:22(CET)

—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)

”дивительный человек этот доктор, выискивает только то дерьмо, которое ему по
душе и не противоречит его глупости.



Ќекто
- Thu, 20 Feb 2014 20:53:58(CET)

ёлий √ерцман
- Thu, 20 Feb 2014 20:30:22(CET)

¬есьма обывательска€ точка зрени€, мол все хороши, чума на оба ваши дома, вот
и рождаютс€ жующие протоплазмы, которым все до лампочки.
"ћолчалины блаженствуют на свете".
  счастью не все, кое-кто выходит на баррикады, и умирает...а не обсуждает копеечные стишки и ветхозаветные хохмы.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - Ёлиэзеру –јЅ»Ќќ¬»„”.
- Thu, 20 Feb 2014 20:53:04(CET)

Ќе столь давно ¬ы высказали здесь замечательное суждение о том, что –оссии никто не угрожает и обновл€ть вооружение (речь шла о каких-то новаци€х) ей совершенно незачем.
—ейчас, наблюда€ активность «апада (—Ўј - прежде всего) в украинских событи€х, придерживаетесь ли ¬ы того же мнени€?



KM
- Thu, 20 Feb 2014 20:45:51(CET)

¬торой на отрывки из речи јрафата в »оганисбурге в 1994 году, где он сказал, что он рассматривает соглашение с »зраилем прискорбным, назал соглашение перемирием, которое он не собираетс€ соблюдать.
http://www.iris.org.il/quotes/joburg.htm
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:45(CET)

—ейчас по Ќ“¬ идет фильм о майдане. ƒокументальные кадры подтверждают расстрел майданщиков снайперами бендеровцев правого сектора.



KM
- Thu, 20 Feb 2014 20:44:05(CET)

>Ќо ведь ¬ы же сами мен€ и процитировали: " ¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от предыдущих (с 1920 г) и последующих арабских терактов тем, что он был реально осуждЄн и отвергнут евре€ми.
ќтрицать, что нар€ду с арабским террором, началом которого можно прин€ть погром в »ерусалиме в 1920 г, его тенью был террор еврейский Ц это просто отрицать факты.
» повторюсь. √лавное отличие, это не только в несопоставимом их количестве. Ќо и в отношении к ним общества. » тут отношение конкретного человека к терактам и √ольдштейна и Ѕрейвика Ц это лакмусова€ бумажка дл€ определени€ его моральных качеств.
” мен€ есть все основани€ написать об отношении большинства, подавл€ющего большинства, но написать о 100%, увы не могу.

—эм. –ечь в статье идет о том, что соглашение в ќсло было преступление. ” вас же все врем€ прослеживаетс€ иде€, что кабы не теракт √олдштейна, то у соглашени€ был бы шанс. “.о. вы рассматриваете јрафата, как человека, который собиралс€ соглашение соблюдать.
¬от два линка.
ќдин из них на речь выдержки из речи јрафата в —токгольме в 1996 году, где он €сно говорит, что его цель уничтожить »зраиль.
http://www.iris.org.il/quotes/stockhlm.htm
¬торой на отрывки из речи јрафата в »оганисбурге в 1994 году, где он сказал, что он рассматривает соглашение с »зраилем прискорбным, назал соглашение перемирием, которое он не собираетс€ соблюдать.

ѕри чем тут √ольштейн.

≈сли јрафат, подписыва€ соглашение в августе 1993 года, уже считал его прискорбным и не собиралс€ его соблюдать, то не по причине расстрела арабов √ольштейном, который случилс€ в феврале 1994 года, а потому, что не собиралс€ соглашение соблюдать.
ƒело совершенно не в √ольштейне, а в партнере по соглашению. ≈вреи тоже устраивали теракты против английских войск, как и американцы поначалу устраивали теракты против английский войск во врем€ войны за независимость.
¬ открытом бою англичане их поначалу побеждали.
“еррор оружие запугивани€. »зматывание. “еррор куда более психологическое оружие, чем военное.
Ќо и у евреев и американских борцов за независимость была одна и та же цель - построение собственного государства.
јрафат же и его банда это ответ арабов, признание арабов, что евреев в отрытом бою не победить.
јрафат и его банда это неконвециональное оружие арабов.
Ќикто никогда не подписывает договора с винтовкой. ƒоговор всегда подписывают с хоз€ином этой винтовки.
»зраиль подписал договор с винтовкой.
Ќо на курок все равно нажимает хоз€ин винтовки, а с ним договора нет и он ничем не рискует.
—оглашение с »зраилем была победа арабов в том смысле, что банда јрафата получила квазигосударственны статус и гарантии юридической легитимности. » под этим соглашением стоит подпись —Ўј.
ƒалее банда продолжает свою войну против »зраил€ и ей ничего не грозит ее статус уже установлен.
≈сть квазигосударственное образование "ѕалестинска€ автономи€" и мир сей факт признал. » главное что не мир, а «апад это признал. «начит можно разбить банду, но «апад никогда не согласитс€ на ликвидацию ѕалестинской автономии.
» –абин и ѕерес это отлично понимали, слава богу, не мальчики, а политиканы с огромным опытом.
ќни понимали какую змею поселили под боком.
¬опрос - зачем они это сделали.
ƒа пон€тно зачем. ќбычна€ политическа€ калькул€ци€.
1. „тобы оп€ть прийти к власти после многолетнего перерыва.
2. „тобы иметь всегда неотбиваемый козырь во врем€ агитации на очередных выборах - «апад на нашей стороне, а не на стороне израильских правых. ј мы не можем без «апада. ћы слишком слабы, чтобы быть одинокими.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


ёлий √ерцман
- Thu, 20 Feb 2014 20:30:22(CET)

ќднажды дочь знаменитых диссидентов, которую по математике натаскивал друг отчима —олженицын, жена великого филолога и сво€ченица известного правозащитника сказала мне, post factum восхитившемус€ смелости и чистоте помыслов, что на городской свалке меньше помоев, чем в обвинени€х диссидентов друг друга. ѕоэтому, мне кажетс€, точку в этих взаимных инвективах поставит только врем€, и только тогда, когда их имена подзабудутс€.  то сейчас интересуетс€, кроме специалистов, распределением об€занностей в "Ќародной ¬оле" и поведением на допросах?
ј эссе, меж тем, замечательное.
ќтклик на статью: јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель


—эм
- Thu, 20 Feb 2014 20:30:20(CET)

”важаемый коллега Ѕорис!
ћогу ¬ас успокоить - картина, нарисрванна€ не менее уважаемой Ёллой и не правдива и не объективна. ѕо крайней мере в том, что касаетс€ »зраил€.
ƒумаю. что тоже можно сказать и об остальном загнивающем «ападе, в котором благоденствуют остальные наши коллеги, наслаждающиес€ ароматом гниени€.
“ак что улыбнитесь.
…ее беседер.
Ѕудет хорошо.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Thu, 20 Feb 2014 20:30:19(CET)

—пасибо, —емен. Ѕуду смотреть :)
ќтклик на статью: —емен “алейсник. ’удожник ЂЅрод€гаї Ц јдриан Ѕраувер


Ћев ћадорский
- Thu, 20 Feb 2014 20:30:18(CET)

Ќесмотр€ на уважение к Ёлле и несмотр€ на моЄ правило держать при себе мнение о стать€х, с которыми € не согласен или которые мне не нрав€тс€, на этот раз не удержусь и не присоединюсь к аплодисментам почти всех предыдущих комментаторов. Ќа мой взгл€д, Ёлла уже не в первой статье пытаетс€ демонизировать ≈вропу и в красивой упаковке преподносит фальшивую концепцию. ƒа, конечно, ≈вропа, зачастую, по экономическим и по лживо-гуманитарным причинам поддерживает "бедных" палестинцев, бойкотирует некоторые израильские товары и университеты, но не нужно делать из неЄ ( именно в этом тенденци€ статей Ёллы о ≈вропе) монстра. ѕо большому счЄту, европейское отношение к »зраилю мало чем отличаетс€ от американского и она, в противосто€нии с арабами, безусловно, на стороне еврейского государства. ¬спомним хот€ бы визит несколько лет назад ћерекль с восемью министрами в »зраиль, продажа подводных лодок, многое другое. ќбща€ тенденци€ европейско-израильских отношений положительна€ и мне кажетс€ ошибочными всевозможные страшилки в этом направлении. ѕосто€нно читаю "Ўпигель", основной политический журнал √ермании. ¬се или почти все статьи о земле ќбетованной выдежржаны в духе дружественном »зраилю. »менно так думают многие немцы, с которыми € общаюсь.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


Ѕорис “ененбаум
- Thu, 20 Feb 2014 20:30:08(CET)

—амое интересное, что Ѕарак ќбама легимитизировал этот обман, написав в “виттере поздравление американским хоккеистам.

ƒа. ≈сть правда, и есть " омсомольска€ ѕравда" - и вот версию  ѕ нам как раз и излагают. Ќо на самом деле и  ѕ не смотрит в корень - измена пошла так далеко, что российска€ федераци€ хокке€ в лице ¬.“реть€ка признала, что все было по правилам. ј тем временем подкрались финны, и нарушили правила аж три раза подр€д ...
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: Ќечестность американских хоккеистов


ёлий √ерцман
- Thu, 20 Feb 2014 20:30:05(CET)

—амое интересное, что и ¬ладислав “реть€к тоже легитимизировал этот "обман", и тренер российской команды тоже, но воспаление патриотизма головного мозга просто не может прин€ть этот факт.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: Ќечестность американских хоккеистов


»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Thu, 20 Feb 2014 20:27:25(CET)

ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 19:49:09(CET)

»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Thu, 20 Feb 2014 19:17:33(CET)

ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 18:58:48(CET)

Ѕанда совсем озверела: на крышах и чердаках сид€т снайперы и второй день отстреливают людей на площади из снайперских винтовок. —трел€ют в шею и голову. 67 трупов за 2 дн€ только по официальным данным.
ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю
ƒействительно, непон€тно, почему ¬ласть не может навести пор€док в демократической ” –ј»Ќ≈ ???

###############################################

ќна и наводит - на манер “€ньаньмэнь.
юююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю
ј у мен€ ассоциаци€ с ’одынским полем.



√ригорий √ринберг
Belmont, CA, USA - Thu, 20 Feb 2014 20:12:32(CET)

Lara Inger
јлма-јта,  азахстан - Thu, 20 Feb 2014 19:37:46(CET)

http://magazines.russ.ru/neva/2014/2/10t.html

ѕомнитс€, в но€бре € и другие пользователи ресурса выдвигали —оню “учинскую на конкурс в номинации "Ћучша€ проза".

¬ ответ € получила резкую отповедь, только за сам факт выдвижени€ неугодного автора. Ќо вот пришло лучшее и нелишнее подтверждение моей правоты, и, простите за нескромность, моего литературного вкуса. — удовольствием представл€ю публикацию цикла рассказов —они "∆ильцы".

—обаки лают, а корабль плывет по "Ќеве".

====================================

—бегал, прочел. ¬ы правы - чудесно, и по стилю, и вс€ —он€. ѕрелесть.



Cэм (израильский европеец) - Ѕорису
»зраиль - Thu, 20 Feb 2014 20:10:31(CET)

1. Ѕ.“ененбаум 20 ‘евраль 2014 at 13

¬ынужден повторить свой ответ Ѕорису здесь, в √остевой, т.к. пр€мо в ћастерской мой пост вызвал подозрени€ и был послан на проверку, что считаю вообще фактом дл€ себ€.... ¬прочем это мы уже проходилиЕ

”важаемый коллега Ѕорис!
ћогу ¬ас успокоить Ц картина, нарисованна€ не менее уважаемой Ёллой и не правдива и не объективна. ѕо крайней мере в том, что касаетс€ »зраил€.
ƒумаю. что тоже можно сказать и об остальном загнивающем «ападе, в котором благоденствуют остальные наши коллеги, наслаждающиес€ ароматом гниени€.
“ак что улыбнитесь.
…ее беседер.
Ѕудет хорошо.
o P.S. » € уже успел получить подтверждение своего мнени€ уважаемым Ћьвом.



ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 19:49:09(CET)

»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Thu, 20 Feb 2014 19:17:33(CET)

ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 18:58:48(CET)

Ѕанда совсем озверела: на крышах и чердаках сид€т снайперы и второй день отстреливают людей на площади из снайперских винтовок. —трел€ют в шею и голову. 67 трупов за 2 дн€ только по официальным данным.
ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю
ƒействительно, непон€тно, почему ¬ласть не может навести пор€док в демократической ” –ј»Ќ≈ ???

###############################################

ќна и наводит - на манер “€ньаньмэнь.



Lara Inger
јлма-јта,  азахстан - Thu, 20 Feb 2014 19:37:46(CET)

http://magazines.russ.ru/neva/2014/2/10t.html

ѕомнитс€, в но€бре € и другие пользователи ресурса выдвигали —оню “учинскую на конкурс в номинации "Ћучша€ проза".

¬ ответ € получила резкую отповедь, только за сам факт выдвижени€ неугодного автора. Ќо вот пришло лучшее и нелишнее подтверждение моей правоты, и, простите за нескромность, моего литературного вкуса. — удовольствием представл€ю публикацию цикла рассказов —они "∆ильцы".

—обаки лают, а корабль плывет по "Ќеве".



—ергей „евычелов
- Thu, 20 Feb 2014 19:30:45(CET)

—ейчас сообщили по зомбо€щику: янукович в частной беседе с представител€ми ≈— согласилс€ провести досрочные выборы в этом году.



»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Thu, 20 Feb 2014 19:17:33(CET)

ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 18:58:48(CET)

Ѕанда совсем озверела: на крышах и чердаках сид€т снайперы и второй день отстреливают людей на площади из снайперских винтовок. —трел€ют в шею и голову. 67 трупов за 2 дн€ только по официальным данным.
ююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююююю
ƒействительно, непон€тно, почему ¬ласть не может навести пор€док в демократической ” –ј»Ќ≈ ???



ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 19:15:26(CET)

—в€то место пусто не бывает.



Ёлла
- Thu, 20 Feb 2014 19:07:53(CET)

Ќу, предположим, янукович смоетс€. ј кто же придет к власти?



ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 18:58:48(CET)

Ѕанда совсем озверела: на крышах и чердаках сид€т снайперы и второй день отстреливают людей на площади из снайперских винтовок. —трел€ют в шею и голову. 67 трупов за 2 дн€ только по официальным данным.
ѕарти€ регионов - уже в полураспаде. ‘инансировать ее, видимо, уже некому.

 ак будут развиватьс€ событи€ по моему мнению: завтра в ≈вропе введут санкции, олигархам, чтобы спасти свои капиталы, придетс€ покинуть бандита, и он слин€ет в ѕодмосковье, где будет пр€татьс€ от гаагского суда до конца жизни...



"’еврат ’ашмаль" подает в суд на государство »зраиль из-за палестинских долгов
- Thu, 20 Feb 2014 18:48:32(CET)

ѕредседатель совета директоров электрической компании "’еврат ’ашмаль" »фтах –он-“аль направил письмо премьер-министру »зраил€ Ѕинь€мину Ќетани€гу, в котором уведомил о намерении выдвинуть иск против владельца компании Ч государства »зраиль.

"’еврат ’ашмаль" намерена требовать, чтобы государство помогало им взимать долги за электричество с ѕалестинской автономии (ѕј), или хот€ бы позволило начать отключать палестинских неплательщиков.

 ак сообщает экономическое издание " алькалист", несколько дней назад такие же письма были разосланы министру финансов Ћапиду, министру энергетики Ўалому, гендиректору канцел€рии премьера Ћокеру, юридическому советнику ¬айнштейну, высокопоставленным чиновникам ћинфина и некоторым другим заинтересованным лицам.

–он-“аль предупредил, что долг ѕј уже составл€ет 1,3 миллиарда шекелей и продолжает расти со скоростью 75 миллионов шекелей в мес€ц. ќн также подчеркнул, что до сих пор все обращени€ по этому поводу в ћинфин и правительство были попросту проигнорированы.

ѕри этом стоит отметить, что в 2012 году правительство »зраил€ решило значительно сократить долг ѕј за электричество, но с тех пор он вновь вырос и достиг уже упом€нутых 1,3 миллиарда шекелей.

¬ случае если руководство страны и на этот раз не отреагирует, "’еврат ’ашмаль" обратитс€ в ¬ысший суд справедливости (Ѕј√ј÷) с целью принудить государство зан€тьс€ взиманием долгов с ѕј.



√орыныч
- Thu, 20 Feb 2014 18:39:19(CET)



¬ ѕольше в 80-е годы, во врем€ военного положени€, при ярузельском, многие прикалывали на грудь, вместо значков и булавок, вот такие штучки.
 огда кто-нибудь спрашивал, что это, отвечали: " ак что? —опротивление..."



¬≈ 
- Thu, 20 Feb 2014 18:28:40(CET)

ѕол€н ѕавел. —витки из пепла. ≈врейска€ "зондеркоммандо" в јушвице-Ѕиркенау и ее летописцы. Ц –укописи членов "зондеркоммандо", найденные в пепле у печей ќсвенцима («. √радовский, Ћ. Ћангфус, «. Ћевенталь, ’. √ерман, ћ. Ќаджари и ј. Ћевите). ћ. Ц –остов-на-ƒону: ‘еникс, 2013
http://www.svoboda.org/content/article/25264129.html



Phil Osofsky
- Thu, 20 Feb 2014 18:22:28(CET)

≈фим Ћевертов
- Thu, 20 Feb 2014 17:21:41(CET)
—амое интересное, что Ѕарак ќбама легимитизировал этот обман, написав в “виттере поздравление американским хоккеистам.

—амое интересное, что Ѕарак ќбама даже не посоветовалс€ с ≈фимом Ћевертовым.



’оботов
- Thu, 20 Feb 2014 18:18:37(CET)

¬се, хоть как-то причастные к этим событи€м, либо уже скончались, либо глубокие старики.ѕо-моему, стоит помнить это и оставить их в покое.

ј по-моему, наоборот: надо узнать о подробност€х дела в их изложении как можно больше. Ёто все бесценные детали, которые могут оказатьс€ и выдумкой, а могут - и правдой. Ќо это уже решать историкам. ј нам надо собирать материал. ѕо крупицам.

ѕравды никто не расскажет и никто не узнает.
јрхивы ¬ы увидите ещЄ не скоро.


Ёто —талин и  о. тоже себ€ так утешали: с  атынью правды никто не расскажет и никто не узнает. јн нет, правда вышла наружу. »ногда и без архивов многое становитс€ €сным из рассказов современников.
ќтклик на статью: ’оботов: ќтвет јлександра ¬оронел€ на статью Ўохиной


ƒжон Ѕолтон об ”краине
- Thu, 20 Feb 2014 18:03:21(CET)

¬ли€тельный консервативный комментатор, бывший посто€нный представитель —Ўј в ќќЌ ƒжон Ѕолтон посетовал в интервью телеканалу Foxnews на то, что администраци€ Ѕарака ќбамы в действительности, по большому счету, не заинтересована в ”краине:

"ћы не соперничаем с –оссией в борьбе за будущее ”краины. » это ошибка. –усские обвин€ют нас во вмешательстве во внутренние дела ”краины.   сожалению, мы не вмешиваемс€ в украинские дела Ц в отличие от –оссии. я подозреваю, что украинский президент не решилс€ бы дать волю полиции, если бы он не чувствовал политической поддержки со стороны ћосквы. ќшибочное решение Ќј“ќ от 2008 года оставить пробел между своими восточными границами и –оссией создало вакуум на ”краине, которым сейчас и пользуетс€ ѕутин. “о есть нынешние событи€ стали результатом целой серии наших ошибок", Ц говорит ƒжон Ѕолтон.



≈фим Ћевертов
- Thu, 20 Feb 2014 17:21:41(CET)

—амое интересное, что Ѕарак ќбама легимитизировал этот обман, написав в “виттере поздравление американским хоккеистам.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: Ќечестность американских хоккеистов


јнна ћелихова
- Thu, 20 Feb 2014 17:21:34(CET)

Ќе скажу о манере письма: написано грамотно. Ќо тема статьи избита.
ѕророчество о гибели ≈вропы, расцвете и расширении »слама.
Ќеспособность, продажность јмерики. «акат –оссии. Ёкономическа€ мощь  ита€ и т.д. ƒума€, каждый мысл€щий человек, видит, что происходит в мире, в котором он живЄт.
Ѕезусловно, мы пишем об этом, потому что нас это волнует, беспокоит, пугает, но дальше этого нам на данном этапе никуда не продвинутьс€.
ѕоэтому подобные статьи бесплодны, т.†к. не могут что-либо изменить.
ћы живЄм в эпоху перемен, и это факт.
ћы способны наблюдать пертурбации в современном политическом и экономическом мире. ¬ременами это похоже на цунами, извержение вулкана. ћожем ли мы одолеть стихийные бедстви€? Ќет. ѕока нет. ћожет, в будущем, когда мы будем на ином уровне знаний, нам удастс€ предотвращать природные бедстви€.
„то остаЄтс€ делать нам - современным? Ќикому ничего не нав€зываю.  аждый ищет, как может, оптимальную дл€ себ€ «ащиту.
ƒума€ так же, что страшно особенно тем, у кого секул€рный настрой ума.
≈сть ещЄ и другой настрой ума: если что-то и происходит в этом мире, то это потому, что пришло дл€ этого врем€.
— изменени€ми в мире начинаетс€ новый виток в развитии и сознании человека.
ћы не можем всЄ врем€ сто€ть на месте. «астой не свойственен природе вещей.
„еловеческа€ натура, как часть природы, так же таит в себе природные изменени€ вроде извержени€ вулканов.
“олько будущего никто не отмен€л. » слава “ебе √осподи! Ётого факта, думаю, достаточно, чтобы не отчаиватьс€ в насто€щем.
20.02.2014
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


Ѕ.“ененбаум
- Thu, 20 Feb 2014 17:21:32(CET)

Ёта прекрасна€ стать€, в придачу ко всему прочему, не полемична, а вполне обьективно правдива.   глубокому моему сожалению ...
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


Ѕ.“ененбаум
- Thu, 20 Feb 2014 17:21:30(CET)

Ёто не рецензи€, это восхитительно написанна€ стать€ :)
ќтклик на статью: јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель


ћай€
- Thu, 20 Feb 2014 15:54:53(CET)

—овершенно не важно, кто заваруху заварил, а кто еЄ раздувает.  то пишет всЄ новые книги, перекопиру€ огромные фрагменты текста, и издаЄт всЄ новые и новые фолианты.  то даЄт интервью...
 нижки эти уже никто не покупает. ¬ интернете ещЄ может, почитывают, из любопытства. —овременники героев...
ќчарованные ими до сих пор.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


 ритик
- Thu, 20 Feb 2014 15:03:20(CET)

’оботов
- Thu, 20 Feb 2014 11:47:17(CET)
все факты
ј по выступлени€м господ ћайбурда и ќ.¬. создаетс€ впечатление, что это Ќина ¬оронель начала заваруху. » ее поливают гр€зными словами, хот€ она только защищалась от нападок —арнова. ’арактер у нее, конечно, не сахар. Ќо факты на ее стороне.

////////////\\\\\\\\\\\\

—ильно сказано! Ќу а как насчЄт вот этого факта

http://www.bukovsky-archives.net/pdfs/dis70/kgb73-8.pdf ,

решающим образом перекрывающего все факты, которые по ¬ашим словам Ђна сторонеї Ќины ¬оронель? Ќо ни г-жа ¬оронель ни «о€ ћастер этого факта не заметили. »ли, может быть, не пожелали заметить?
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ёлла —ильвии
- Thu, 20 Feb 2014 14:38:02(CET)

Ћадно, лет через 30-50 проверим ¬ас

ƒоговорились.



Ѕерка
- Thu, 20 Feb 2014 14:28:49(CET)

Ќесмотр€ на географическую приближенность, € не вхож в √олливудские киностудии. Ќо сегодн€ утром мен€ заочно пробрало. ƒевичь€ фамили€ моей двоюродной сестры - Ўнайдер. — утра пораньше мне почти одновременно
пришли в голову две актуальные мысли о —пайдермене и о двоюродной сестре. ¬ св€зи с чем автоматически стрельнуло прозрение - они там в √олливуде наверн€ка, в междусобойчике
—пайдермена называют Ўнайдермен. ј если они до этого сами не додумались, в чем € сильно сомневаюсь, то € эту мысль могу им
выгодно продать. ƒолларов за п€тьдес€т. ј если они не захот€т платить, € напугаю их, что эту мысль опубликую. » очень доходный бренд —пайдермена потер€ет часть своей антисемитской аудитории. ћиллионов эдак п€тьдес€т. “.е. все что € попрошу - это по доллару за каждый миллион антисемитов.
ћне кажетс€ - цена справедлива€. » √олливуд поддастс€ на финансовый шантаж. Ћегко представить, что будет, если завтра по€в€тс€ плакаты с красным в паутиночку Ўнайдерменом.  ака€ им в конце концов разница - спайдер, шнайдер? Ћишь бы бренд был здоров. ¬ерно?



—ильви€
- Thu, 20 Feb 2014 14:26:33(CET)

Ёллочка! ќчередна€ "√ибель ≈вропы"? Ћадно, лет через 30-50 проверим ¬ас. :-)
(¬ ћастерской сообщение в упор не проходит)



—емЄн “алейсник
√аней јвив - Ћод, »зраиль - Thu, 20 Feb 2014 14:06:17(CET)

»горь! —сылку € дать на книгу ј. ѕодорольского не могу, так как еЄ пока нет в »нтернете, в чЄм ¬ы убедились сами. “ираж всего 100 экземпл€ров.  нига издано на собственные средства, но по всем требуемым параметрам соответственно праву на официальное признание. ќн, правда, рассчитывает, при возможности тираж увеличить. ѕодарил мне персонально, так как поместил в ней моЄ стихотворение на тему картины ». Ћевитана "Ќенюфары" ( увшинки), найд€ его в интернете, испросив моЄ согласие. ќна называетс€ так:„≈’ќ¬ » ’”ƒќ∆Ќ» » Ќиколай. ѕодзаголовок: „ехов,»саак Ћевитан,‘ранц Ўехтель, ѕортреты „ехова.
„еховска€ комисси€ —овета по истории мировой культуры –оссийской јкадемии наук
ѕ44 ћ.: "—ам ѕолиграфист"
2013, -224 с. ISBN 987-5-905948-73-2 ¬низу: ”ƒ  821.161.1.09
ЅЅ  83.3(2=411.2)52. ƒальше кружок с буквой — и код...
ќ качестве издани€ € уже писал - нечто необыкновенное. —одержание исчерпывающее, мне кажетс€. ’от€ € и не профессионал ни по „ехову, ни по художникам, но по их картина.... (» даже не по Ѕрауверу...)
∆елаю найти эту книгу и познакомитьс€ с ней ќна того стоит.

ќтклик на статью: —емен “алейсник. ’удожник ЂЅрод€гаї Ц јдриан Ѕраувер


Soplemennik
- Thu, 20 Feb 2014 14:02:07(CET)

’оботову:
¬се, хоть как-то причастные к этим событи€м, либо уже скончались, либо глубокие старики.
ѕо-моему, стоит помнить это и оставить их в покое.
ѕравды никто не расскажет и никто не узнает.
јрхивы ¬ы увидите ещЄ не скоро.
ќтклик на статью: ’оботов: ќтвет јлександра ¬оронел€ на статью Ўохиной


Ќационалкосмополит
»зраиль - Thu, 20 Feb 2014 13:20:02(CET)

»сак  ран
»зраиль - Thu, 20 Feb 2014 09:07:30(CET)
*******
¬от основной смысл моей реплики:
ЂЌа мой взгл€д, »зраиль должен при мощной поддержке —Ўј и ≈вросоюза подписать такой договор с ѕалестинцами, но под условие предварительного прин€ти€ »зраил€ в качестве равноправного члена в ≈вросоюз и Ќј“ќ.
¬ противном случае € абсолютно согласен с автором статьи Ц »зраиль ждет катастрофа.ї
ј левые и правые в »зраиле давно уже квазилевые и квазиправые.
Ёто просто преступные элиты, дети которых живут в —Ўј и у которых у всех двойные гражданства.
¬ыскажитесь пожалуйста по поводу моего предложени€ вступлени€ »зраил€ в ≈— и Ќј“ќ, как координального решени€ этой Ц всем остачертевшей проблнмы.



райский либерал (космоброненосец) - –едакции
¬атикан,OOH, - Thu, 20 Feb 2014 12:45:29(CET)

—оплеменник - –едакции
- Thu, 20 Feb 2014 12:10:32(CET)
"¬ гостевой обсуждаютс€ тексты,
а не биографии или личные качества их авторов!
“ак или нет?
»ли тартаковские свободны от таких условий?"
----------------------------------------- –Ћ ------------------------------------
  заслуженным участникам √остевой отношение должно быть более снисходительным, а вот к раздувающим склоку, науськивающим редакцию на товарищей как относитьс€? Ќе пора ли поставить точку в этих каждодневных жалобах —оплеменника, то врем€ как общатьс€ с редакцией он вполне бы мог и по почте, не наруша€ правил. ѕредставьте себе во что бы превратилась √остева€ если бы все жаловались как —оплеменник.



—оплеменник - ƒежурному по сайту
- Thu, 20 Feb 2014 12:45:27(CET)

ƒежурный по сайту
- Thu, 20 Feb 2014 12:33:47(CET)

... ѕри очередной чистке гр€зь убираетс€. ј ¬ы не умножайте гр€зи ее дублированием. „ище будет.
===========================
ќ . ѕон€л. Ќе буду.



ƒежурный по сайту
- Thu, 20 Feb 2014 12:33:47(CET)

—оплеменник - –едакции
- Thu, 20 Feb 2014 12:10:32(CET)

ћ.“артаковский - ћ.«айцеву.
- Thu, 20 Feb 2014 10:32:27(CET)

====================================
¬ гостевой обсуждаютс€ тексты,
а не биографии или личные качества их авторов!
“ак или нет?


“ак. “олько у редакции нет возможности следить за всеми сообщени€ми в режиме он-лайн. ѕри очередной чистке гр€зь убираетс€. ј ¬ы не умножайте гр€зи ее дублированием. „ище будет.



Phil Osofsky
- Thu, 20 Feb 2014 12:27:34(CET)

¬ комментах не нуждаетс€:
ћаркс “ј–“ј ќ¬— »….
- Thu, 20 Feb 2014 10:57:21(CET)
—ахаров ... был достаточно надЄжно прикрыт своими преми€ми, положением академика, да и своей глупостью...



—оплеменник - –едакции
- Thu, 20 Feb 2014 12:10:32(CET)

ћ.“артаковский - ћ.«айцеву.
- Thu, 20 Feb 2014 10:32:27(CET)

====================================
¬ гостевой обсуждаютс€ тексты,
а не биографии или личные качества их авторов
!
“ак или нет?
»ли тартаковские свободны от таких условий?



’оботов
- Thu, 20 Feb 2014 11:47:17(CET)

Е≈сли бы не заказ, зачем бы —арнову понадобилось ворошить эту рухл€дь давно минувших дней, о которой он имеет весьма смутное и однобокое представление?Ф

¬от именно! ј по выступлени€м господ ћайбурда и ќ.¬. создаетс€ впечатление, что это Ќина ¬оронель начала заваруху. » ее поливают гр€зными словами, хот€ она только защищалась от нападок —арнова. ’арактер у нее, конечно, не сахар. Ќо факты на ее стороне. » де€тельность јлександра ¬оронел€ в ———– была героической. ѕодло этого не помнить.
ќтклик на статью: ’оботов: ќтвет јлександра ¬оронел€ на статью Ўохиной


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »….
- Thu, 20 Feb 2014 10:57:21(CET)

- –азве ¬ладимир ¬ойнович Ц фигура столь же значительна€, как —ахаров и —олженицын?

- я даже не понимаю, как можно их сравнивать. «наете, есть такой анекдот. ƒва пудел€ гул€ют по “ель-јвивскому пл€жу. ќдин говорит: Ђј в ћоскве € был сенбернаромї.
::::::::::::::::

»рони€ в данном случае неуместна. —ахаров (он и сам об этом говорил) был достаточно надЄжно прикрыт своими преми€ми, положением академика, да и своей глупостью - тоже: предлагал торпедой с водородной начинкой обрушить восточное побережье —Ўј. (¬осточное - п.что западное гористее, цунами от взрыва бомбы не прокатитс€ достоточно далеко).
” академика были основани€ отмыватьс€ от грехов.
“огда как ¬ойнович - прекрасный писатель в то врем€ (вещи в эмиграции похожи, и впр€мь, на творчество "пудел€") - выступал посто€нно (и в защиту самого —ахарова) с пр€мым риском дл€ "карьеры" (перестали публиковать) - возможно, и дл€ жизни (судьба ЅогатырЄва - если верить здесь написанному).
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Aschkusa
- Thu, 20 Feb 2014 10:51:27(CET)

http://www.jewish.ru/style/sport/2014/02/news994323230.php?fb_action_ids=10202248378709435&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=[224299367771989]&action_type_map=["og.recommends"]&action_ref_map=[]



яков
“окио, япони€ - Thu, 20 Feb 2014 10:25:47(CET)

японский филиал сетевой газеты Ђ’аффингтон ѕостї, действующий в сотрудничестве с печатной группой Ђјсахиї, сегодн€ сообщил, что в публичных библиотеках “окио продолжаетс€ повреждение копий книги Ђƒневник јнны ‘ранкї и Ђтакого рода литературыї. —ообщаетс€ об обнаружении повреждени€ более 250 копий. “ак, в трЄх библиотеках района —индзюку обнаружено повреждение 39 копий. ѕредставители ÷етральной библиотеки района полагают, что повреждени€ Ц вырваны дес€тки страниц, но обложка не повреждена - можно объ€снить тем, что они происходило тогда, когда книги сто€ли на полках, потому что при выдаче и возврате книг их состо€ние провер€етс€. ¬ библиотеках района “осима в прошлом году дважды Ц в феврале и мае Ц было обнаружено повреждение восьми копий, а в €нваре текущего года обнаружили еще п€ть повреждЄнных копий. ѕолици€ продолжает поиск вредителей. ¬ районе —угинами обнаружено повреждение 113 копий. ¬о всех случа€х полици€ была оповещена. ѕодобна€ акци€ представл€етс€ достаточно хорошо организованной. —лучай крайне редкий в истории японии на фоне, впрочем, ставшей уже привычной распродажи огромного множества книг антисемитского содержани€. —м. http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/20/annne_n_4820721.html?utm_hp_ref=japan ќбрат€т ли на это внимание основные —ћ» японии?



райский либерал
¬атикан, - Thu, 20 Feb 2014 09:11:05(CET)

Ќемножко сумбурно.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ћассаж


»сак  ран
»зраиль - Thu, 20 Feb 2014 09:07:30(CET)

»сак  ран - Ќационалкосмополиту
ѕолагаю ¬аш вывод о приоритетной вине правых в преступлении ќсло построен на неполной информации. ¬ы не учли, что пока левые продолжают "ѕодсудно все!" всегда можно предполагать принуждение оппозиции к действи€м, выгодным левым интересантам.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


√ригорий √ринберг
- Thu, 20 Feb 2014 08:56:21(CET)

ѕотр€сающа€ стать€ - нет слов. ” мен€ всколыхнулось - а ведь в 88-м у каждой –имской синагоги по паре автоматчиков сто€ло. »нтересно - теперь как?  араул устал.

—пасибо Ёлла, черт знает какое по счету - спасибо!
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


—амуил
- Thu, 20 Feb 2014 07:17:57(CET)

«амечательна€, кратка€ но Ємка€ работа высокочтимой госпожи Ёллы √райфер. ѕолностью согласен.

ћне всегда неудобно бывает комментировать, например, страстные, кип€щие возмущением открытые письма уважаемого профессора јмусьи, протестующего против академического бойкота »зраил€ и тому подобных недружественных европейских акций. ћне как раз подобные шаги представл€ютс€ очень даже полезными. ≈вропа не рвет св€зи с »зраилем резко (а ведь могла бы), но нежно отрезает пЄсику хвостик меленькими кусочками: там пошли разговоры о варварском кашрутном забое скота, здесь Ч о варварском обычае обрезани€ мальчиков-младенцев, тот же академический бойкот и бойкот продукции, произведенной на так называемом Ђ«ападном берегу »орданаї. „то поделаешь Ђ«ападный берег ƒнепраї (почему бы так, по аналогии, не называть ≈вропу? кто посмеет сказать что она расположена на восточном берегу?), так вот, этот самый "западный берег" и евреи расстаютс€. » тут хоть гопки пл€ши Ч ничего не поделаешь. Ќо расставание идет неспешно, серьезные контракты пока не нарушаютс€, подлодку дл€ »зраил€ продолжают строить. ≈сть врем€ дл€ переналаживани€ экономических св€зей и политических аль€нсов. ћир ≈вропой не ограничиваетс€...

 онечно, читаешь, к примеру, замечательные травелоги јлександра Ћевинтова и восхищаешьс€: как же прекрасна ≈вропа, как она красива, уютна, чисто прибрана, как она напичкана великолепнейшими здани€ми, музе€ми, картинными галере€ми, историческими раритетами. ¬сю эту красоту ужасно жаль, но... ничего не поделаешь. ≈вропа Ч Ђгроб повапленныйї. » горевать не стоит: это не наше наследие (мы там были приблудными чужаками, которых когда терпели, а когда и нет) и не наша забота наследие то оберегать, коли законные наследники не шибко себ€ утруждают. ј что до "проблем психологических", то посмею дополнить автора: таковые проблемы наблюдаютс€ только у ашкеназов. ѕо вполне пон€тным причинам Ч старейша€ европейска€ наци€. Ќо восточным евре€м и (насколько € могу судить) израильт€нам-сабрам все эти европейские артефакты глубоко безразличны.   примеру, мои израильские плем€нницы не говор€т по-русски и велика€ русска€ литература и культура им так же интересны, как мне Ч велика€ тамильска€ или малагасийска€. ћожет упом€нутые в статье "психологические проблемы" рассосутс€ естественным путем Ч с ходом времени и уходом в лучший мир репатриантов, помн€щих страны исхода?

≈ще раз: спасибо за отменную работу.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


»горь ё.
- Thu, 20 Feb 2014 07:17:56(CET)

«а ≈вропу пусть скажут европейцы, в родной американщине народ (белый и не черный) как бы за »зраиль пока. ”ниверситетские хьюманити департменты, само собой - против, но кто их у нас слушает. —лава Ѕогу, здесь нет традиции преклонени€ и писани€ от восторга перед интеллектуалами, особенно - интеллектуалами-академиками. »х по большому счету держат за людей не самого первого сорта.  ак то так сложилось со времен –еволюции. ќчень это не по нутру европейцам, дикар€ми они своих бывших колонистов обзывают, но так уж повелось.
ѕравда есть еще и политики и "национальные интересы". “ут посложнее и запутанее. Ќо сильно разгул€тьс€ "европейской традиции антисемитизма" пока не дают.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


Soplemennik
- Thu, 20 Feb 2014 07:17:54(CET)

—пасибо!
ќтклик на статью: Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца


»горь ё.
- Thu, 20 Feb 2014 07:17:53(CET)

”важаема€ соседка, "критично" или не критично - мне до лампочки, не мо€ это тема, но то, что написали ¬ы здорово, правильно, правдиво и весело - это точно.
ќтклик на статью: јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель


ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 07:17:51(CET)

Ќина с молодым мужем —ашей приехали из ’арькова пробиватьс€ в ћоскву. ¬ столице они страшно бедствовали, существовали по принципу: ЂЌам негде жить Ч мы у вас поживем немного!ї » жили.

"Ћитинститут, успешный дебют в печати, Ћитфонд и слава - все это на фоне бездомной бедности, почему и глава называетс€ "¬ариации на тему «олушки". Ѕедность, кстати, така€, что дальше некуда. "...ћы жили впроголодь, спаса€сь в основном за счет смелой реформы Ќикиты ’рущева, распор€дившегос€ в народных столовках держать на столах нарезанный хлеб. ћы брали по стакану ча€ за 32 копейки и заедали его хлебом с горчицей, тоже щедро расставленной по всем столам".
ѕравда, через сколько-то страниц €вл€етс€ поправка:
"ѕосле рабочего дн€ мы шли в какой-нибудь недорогой ресторан, чаще всего в ƒом архитектора..."
ƒругой большой сюжет героический по-насто€щему, без дураков. ¬ерней, с дураками, но чисто конкретными, в штатском, злобными и крайне опасными, - они норовили ¬оронелей посадить, а ¬оронели улетели. Ёто увлекательна€ глава ("¬ариации на тему исхода") и поучительна€: про то, что ум в соединении с храбростью - больша€ сила.
Ќо главное место и массу страниц занимают, к сожалению, "¬ариации на тему процесса". ѕодразумеваетс€ процесс ƒаниэл€ и —ин€вского, фактически же рассказано, как героин€ рассорилась с их женами.  ак вы догадываетесь, те сами виноваты, потому что вели себ€, если задним числом вдуматьс€, - кое-как. —амо собой, разрыв был принципиальный, а в истории с —ин€вскими не обошлось и без  √Ѕ. я обвин€ю, не могу молчать, и все такое. —клоки, слухи, очень много гр€зного бель€, буквально: "...¬се эти четыре дн€, что мы с —ашей ночевали в Ћарисиной чудовищно запущенной квартире, мы удивл€лись, почему она оставила в ванне замоченное там фантастическое количество постельного бель€, накопленного там, похоже, за целый год".
ќбсуждать идею, что ƒаниэл€ и —ин€вского судили и посадили понарошку, с их согласи€, специально дл€ того, чтобы один из них впоследствии сделалс€ за границей так называемым агентом вли€ни€, - простите, не стану. (Ќина ¬оронель сообщает, что это "верси€ почти неправдоподобна€ и потому соблазнительна€". -  урсив не мой. - —.√.)
ќбойду молчанием намек ("среди бывших девушек ёлика нашлись такие, которые утверждали"), будто покойна€ Ћариса Ѕогораз участвовала в демонстрации протеста против вторжени€ советских войск в „ехословакию только дл€ того, чтобы ее отправили в ссылку и таким способом избавили от встречи с ƒаниэлем.

http://www.nvspb.ru/stories/pristalmznoe_chtenie==id==44739/?version=print
ќтклик на статью: јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель


ћихаил —идоров
јзор, »зраиль - Thu, 20 Feb 2014 07:01:52(CET)

”важаемый A.S., спасибо. ћихаил —идоров.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 06:26:33(CET)

¬ английском слово Ђ—одомї означает не только город греха, но и определенные сексуальные действи€. „то-то такой опытный литератор, как Ќина ¬оронель, этим хотела сказать, но не совсем €сно что.

«накомы с такой картиной: сид€т бабки на лавке перед подъездом и каждый мужик, заход€щий в дом, у них "наркоман", а кажда€ женщина - "проститутка"?
¬от это самое и означает.
¬се буквы пока не освоил, но уже вижу, что мемуары прочитаны автором абсолютно не критично, без малейшей доли здорового скептицизма.
ќтклик на статью: јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель


Ќовости "ћастерской"
- Thu, 20 Feb 2014 06:10:08(CET)

Ёлла √райфер: «аметки недоевропейца

Ќасчет перспективы европейского бойкота мистер  ерри, безусловно, прав. Ѕойкот уже началс€ и имеет все шансы успешно расшир€тьс€ и углубл€тьс€. Ћукавит достопочтенный госсекретарь только завер€€, что непри€тности этой можно избежать, чего-то там кому-то уступив или согласившись добровольно повеситьс€. Ќе помогут тут никакие израильские действи€, бездействи€ и т.п., ибо за европейским бойкотом »зраил€ стоит:

1. —трах перед арабским террором. «ащищатьс€ по великой миролюбивости своей общество это не способно, стараетс€, значит, угодить.
2. Ёкономическа€ зависимость от арабских толстосумов Ч не только от поставок топлива, но и от денежных вкладов в банки государств, все глубже проваливающихс€ в долговую €му.
3. Ѕорьба за арабомусульманского избирател€ в собственных странах.
4. “радиционна€ антисемитска€ реакци€ на экономические проблемы.

ѕон€тно, что мы, при всем желании, не в силах устранить ни одну из этих причин, так что заведома€ бесполезность любых уступок €сна уже, кажетс€, всем кроме заслуженного электората безразмерно-прогрессивной партии ћ≈–≈÷. «ато достаточно широко распространена друга€ иллюзи€: примирение с ≈вропой Ч вопрос времени.

Ёкономический кризис пройдет, техническое превосходство террор одолеет, к власти придут националисты типа ћарины Ће ѕен и все наладитс€-образуетс€. ¬едь отношени€ наши с европейскими народами, если пригл€детьс€, всегда по синусоиде шли, бывало вс€кое Ч от чумных погромов до ’олокоста Ч но потом, вроде, ничего, выправл€лось помаленьку, ну так и в этот разЕ

Ќет, друзь€ мои, в этот раз Ч не выправитс€.  олебательное движение в истории наблюдалось всегда, но поступательного никогда не замен€ло, ни один новый виток спирали предыдущий не повтор€л. Ёкономический кризис до недавнего времени был кризисом реструктурализации: слабых выметал с рынка, помогал утвердитьс€ прогрессивным технологи€м, и потому со временем проходил. Ќынешний же финансовый кризис вызван тенденцией государства жить не по средствам, перераспредел€ть доходы работающих в пользу бездельников. » тенденци€ эта никуда не делась, она растет и крепнет, методы Увыхода из кризисаФ Ч латание тришкиного кафтана. «начит, антисемитизм может только усиливатьс€...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10052



райский либерал (космоброненосец) - “артаковский наш литературный изумруд
¬атикан, OOH, - Thu, 20 Feb 2014 06:02:12(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… . " ... по жизни " .
- —р , 19 феврал€ 2014 19:52:55 (CET)
:::::::::::::::::::: ћ—“ :::::::::::::::::::::
"—овершенно не чувствует неловкости , шлЄпа€ по клавиатуре ( распор€жа€сь т.с. судьбами мира ) , небольшой клерк в пиджачке с подшитыми дл€ сохранности локт€ми , в потЄртых.."
---------------------------------------- –Ћ -------------------------------------
“алантливо, браво, и главное, совсем не злобно в отличии от "австралийца".



≈фим Ћевертов
- Thu, 20 Feb 2014 05:41:46(CET)

—пасибо, ћилорд!
 онечно не стесн€юсь, и даже горжусь.  ак раз постановкой этого поста, € хотел сказать, что у нас много своих заслуг, но что мы также оцениваем заслуги людей благорасположенных к нам так, как ёл€. Ќесколько постановщиков отказались помогать ёле в реализации ее идеи, и только »ль€ јвербух вз€лс€ за постановку танца.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ёли€ Ћипницка€ - не еврейка


¬алерий  оган
- Thu, 20 Feb 2014 05:41:44(CET)

—пасибо, »нна. ѕоверил... ѕеречитал 2раза.??? Ќо, как тогда с ¬ашей "оценкой": "  таким
прекрасным картинам такие ... стихи?" я оценил по достоинству ¬аше поэтическое дарование и
предлагаю,если получитс€, творческое сотрудничество при издании моего очередного (10-го)
јльбома из —ериала ( см. " »ќ— " ≈.Ѕерковича): "—альвадор ƒали и его ≈врейский ћир...".
¬се 3 части этого јльбома уже опубликованы. √отов параллельно (р€дом с моей стихотворной
трактовкой) опубликовать ¬ашу версию, естественно, при "достойном" уровне...
ѕопробуете на любом одном примере из опубликованного блога (см.http://blogs.7iskusstv.com
/?p=28482 )и поймЄте, как это "легко" ...?
”дачи.¬аш ¬— .
ќтклик на статью: ¬алерий  оган: ¬алерий —.  оган: "“ишина ... как ќжиданье"


»нна  ост€ковска€
- Thu, 20 Feb 2014 05:41:41(CET)

Ёто не критика, € просто так увидела картину. Ёто мо€ ассоциаци€, не более
ќтклик на статью: ¬алерий  оган: ¬алерий —.  оган: "“ишина ... как ќжиданье"


јлександр Ѕиргер
- Thu, 20 Feb 2014 05:41:31(CET)

«о€ ћастер
Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде
"...ѕохоже, что сегодн€ пишетс€ нова€ истори€ –оссии, в которой, как в игре "музыкальные стуль€", мен€ютс€ местами герои, предатели и жертвы.
  моему изумлению, сегодн€ Ц в 2013 году - бывший ведущий советский критик Ѕенедикт —арнов посв€тил этой устаревшей теме много страниц, хот€ во врем€ процесса —ин€вского-ƒаниэл€ (1966 г) пр€мого отношени€ к подсудимым вовсе не имел. »мел только опосредованное Ц через нас.
«ато он хорошо описал опубликованную в журнале "¬опросы литературы"
главу о —ин€вском из моей книги "Ѕез прикрас". ќн только забыл добавить, что в "¬опросы литературы" отнес ее лично он, при этом попросив мен€ приложить к ней обильно процитированный им список
действующих лиц и включить туда вскользь упом€нутого мной ’мельницкого. я понимаю, что он струсил при виде разъ€ренной ћарьи —ин€вской Ц а кто бы не струсил?
–едка€ птица не боитс€ нашей парижской ¬ирджинии ¬ульф. –азве что мы с ¬оронелем не побо€лись, опубликовали в своем журнале "22" исповедь —ерге€ ’мельницкого, которую —арнов называет "пасквиль".
...≈сли бы не заказ, зачем бы —арнову понадобилось ворошить эту рухл€дь давно минувших дней, о которой он имеет весьма смутное и однобокое представление?"
ќтклик на статью: ’оботов: ќтвет јлександра ¬оронел€ на статью Ўохиной


јртур Ўоппингауэр
- Thu, 20 Feb 2014 05:41:27(CET)

—пасибо за отклик, јлександр!
¬аш јртур.
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр:  ураж


√ригорий √ринберг
- Thu, 20 Feb 2014 05:41:15(CET)

—тать€ чудесна, как всегда, но всеже на мой взгл€д гораздо важнее противодействовать ќбаме сколь это возможно, чем разбиратьс€ в сортах говна. Ѕлаго наш верховный жрец взбаламутил страну так, что даже вселенска€ уверенность кретинов, что могучий организм страны может переварить все, даже коммуниста у власти, впервые, может за всю историю страны - пошатнулась.
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: √роздь€ гнева, или »стоки мировоззрени€ Ѕарака ќбамы


Ќовости "ћастерской"
- Thu, 20 Feb 2014 05:40:24(CET)

јс€  рамер: ќт Ђјї до Ђяї с Ќиной ¬оронель



–ецензи€ эта написана год назад.  ак все рецензии, она посв€щена оценке именно литературного произведени€, а не фактологического материала.  роме того, тут важно добавить, что писалась она дл€ читателей, которые, может быть, и не читали Ђ—одом тех летї Ќины ¬оронель, но и им должно быть интересно читать рецензию, поэтому в ней заложено много базовой, знаком€щей информации. “.е. материал рассчитан не на Ђлично знакомыхї или экзальтированно вовлеченных (хот€ и они могут прочесть это без вс€кого ущерба дл€ себ€), а просто на заинтересованных читателей. я вообще заметила, что дискуссии в Ђ√остевойї часто уход€т в частности, когда еще базовые вопросы не про€снены и не оценен общий масштаб темы. “акой уход в детали, причем на нерве, про€вилс€ и в дискуссии о творчестве Ќины ¬оронель, и в разговоре о книге »рины јмлински о Ѕулгакове.

ј.

 нига Ќины ¬оронель Ђ—одом тех летї издана почти дес€ть лет назад. “огда ее немалый объем мен€ несколько расхолодил и даже отпугнул, а сейчас прочла. ¬се в ней понравилось Ч и ее искренность, и юношеска€ бескомпромиссность в сочетании с милым, интеллигентным конформизмом, и портреты людей на бэкграунде эпохи, и отпечаток самой эпохи, того временного отрезка, где присутствовали четко вырисованное Ђсегодн€ї и неведомое Ђзавтраї. ќ нем, о будущем, было известно только одно: оно по определению должно быть лучше насто€щего! »бо насто€щее воспринималось как некий ноль, от которого куда не иди, все будет вверх.

Ѕ.

Ќазвание Ђ—одом тех летї показалось мне двусмысленным. ¬ английском слово Ђ—одомї означает не только город греха, но и определенные сексуальные действи€. „то-то такой опытный литератор, как Ќина ¬оронель, этим хотела сказать, но не совсем €сно что. ( стати, ее насто€щее им€ было Ќинель и выйд€ замуж за јлександра ¬оронел€, она стала ЂЌинель ¬оронельї.  ак много шансов было дл€ такого совпадени€ Ч да вот, поди ж ты, случилось! ≈е задразнили и пришлось мен€ть им€).

ѕро книгу хочетс€ сказать, что она по-хорошему женска€. Ѕудучи сама прописана по тому же гендерному адресу, € отнюдь не вкладываю в это определение негативный смысл. “олько положительный. ∆енска€ литература отмечена повышенным вниманием к детал€м, к частност€м. ј потом из этих деталей вырастают, как ромашки из придорожной пыли, живые лики людей, эпохи и самого автора. ќчень интересные лики Ч без фальши и позолоты...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10048



nnick[GIPPGY ѕ*
самара, росси€, росси€ - Thu, 20 Feb 2014 05:20:46(CET)

 аждому перила в —амаре,перила из нержавейки самара,ограждени€ в самаре,ограждени€ из нержавейкиперила в самаре! Ќаш сайт .



јлександр Ѕиргер
- Thu, 20 Feb 2014 04:10:29(CET)

"Ќевозможному поверьте!
“олько ƒух оборет прах.
ƒух живой в средине смерти
» ликующий в скорб€х.
ƒух мелькнувший птицеи белой,
«воном, та€ньем, весной.
“от, которому нет дела
ƒо всей т€жести земной!
—квозь и над - всегда в полете,
Ќи замкнуть, ни обороть,
ƒух против€щийс€ плоти
» жив€щий нашу плоть..." - L.Miller
(spasibo, Artur )
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр:  ураж


ќ.¬.
- Thu, 20 Feb 2014 04:10:15(CET)

ќчень хорошее исследование, открывающее новые ипостаси вроде бы уже изученного вдоль и поперек поэта на основании его малоизвестных стихов.
ќтклик на статью: яков  орман: ћотив Ђфиги в карманеї в произведени€х ¬.¬ысоцкого


Ќовости "ћастерской"
- Thu, 20 Feb 2014 04:09:45(CET)

¬иктор ¬ольский: √роздь€ гнева, или »стоки мировоззрени€ Ѕарака ќбамы



2 феврал€ в блоге americanthinker.com по€вилась интересна€ стать€ Ђ—удьба ќбамыї (ObamaТs Fate) за подписью ƒж.–. ƒанна (J.R. Dunn). ћне очень нрав€тс€ материалы этого автора, и € крайне редко расхожусь с ним в мнени€х. Ќо эта стать€ Ч как раз то самое исключение, которое лишь подтверждает правило.

ƒж.–. ƒанн считает, что истоки мировоззрени€ ќбамы следует искать в послевоенном “ретьем мире, где тон задавали автократы вроде египетского √амал€ јбдель Ќасера или индонезийского —укарно и его антагониста и преемника —ухарто. јвтор статьи полагает, что решающим периодом в становлении взгл€дов будущего президента —Ўј, которые он сохранил на всю жизнь, €вились четыре года, проведенные им в »ндонезии с матерью и ее мужем-индонезийцем. »з этой гипотезы следует, что, сложись жизнь ќбамы иначе и не проживи он в “ретьем мире с шести до дес€ти лет, он стал бы другим человеком.

Ќо так ли это? ƒавайте поставим мысленный эксперимент. ƒопустим, что мать ќбамы, взбалмошна€ и крайне радикальна€ Ённ ƒанхэм, страстно ненавидевша€ родную јмерику, не потащила бы за собой маленького сына в далекую »ндонезию, а оставила бы его на √авай€х на попечении своих родителей, которым помогал воспитывать мальчика негрит€нский сепаратист и пламенный коммунист ‘рэнк ћаршал ƒэвис.  ак отразилась бы така€ гипотетическа€ перемена образа жизни на психологическом складе и политических воззрени€х будущего президента? я полагаю, что никак.

Ѕарак ’усейн ќбама стал продуктом крайней леворадикальной политической культуры, приправленной изр€дной дозой черного сепаратизма, котора€ властвовала в среде негрит€нских интеллектуалов „икаго, некогда центре американского коммунистического движени€, по сей день сохранившего статус ведущего очага негрит€нского радикализма. »менно здесь размещаетс€ штаб-квартира ЂЌации »сламаї лютого антисемита Ћуиса ‘аррахана, именно здесь грем€т огнедышащие антиамериканские проповеди неистового пастора ƒжеремайи –айта, именно здесь орудует ƒжесси ƒжексон Ч наиболее известный и самый бесстыдный из расовых дельцов, спекулирующих на своем цвете кожи.

¬ этом радикальном вертепе молодой ќбама, уже прошедший курс молодого бойца революции на кампусах элитных университетов, быстро превратилс€ в пламенного революционера, взгл€ды которого сформировались в полном соответствии с учением еще одного чикагца Ч —ола јлински, главного гуру американского радикализма, посв€тившего свой Ђ атехизис радикалаї Ч библию прогрессистского движени€ Ч Ђпервому радикалу Ч —атанеї. „икагска€ элита не подвела пам€ть своего земл€ка Ч ментора ќбамы ‘рэнка ћаршалла ƒэвиса, отлично справившись со своей задачей без вс€кой помощи со стороны “ретьего мира...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10043



‘аина ѕетрова
- Thu, 20 Feb 2014 03:52:30(CET)

ћай€
- Thu, 20 Feb 2014 00:15:30(CET)

ƒа, € читала ¬оронель, но € умею различать (как, похоже, и ¬ы) талантливость и нравственность. Ќа мой взгл€д, недостойно писать то, что она пишет, о своих близких, пусть и бывших, друзь€х. » € не хочу даже вникать в то, правдиво это или нет. Ќа этом обсуждать тему заканчиваю.



Wasja
- Thu, 20 Feb 2014 01:45:32(CET)

—ын:
- ѕапа, расскажи будь ласка, хто такие евреи, а кто жиды, хто такие русские, а хто москали, хто такие хохлы, а хто такие украинцы?

- ќтец, перестава€ нарезать ломтики сала, взгл€нул на сына и сказал:

- ≈вреи, сынок, живут в »зраиле. Ёто героический народ вот уже 60 лет сражаетс€ против мусульманских агрессоров, строит свое государство, имеет самую лучшую армию и прекрасных дивчин.
ј жиды, сынок, живут в ”краине. ѕьють нашу горилку, сп€т с нашими дивчинами, покупают наши дома и пытаютс€ построить незалежну ”краину.

- –усские, сынок, живут в –оссии - огромной стране. ƒобывают нефть и газ, продают лес, стро€т и лелеют свою государственность.
ј москали, сынку, это те сволочи, шо живут в ”краине, жрут, подл€ки, наше сало, пьют нашу горилку, совращают наших дивчин и пытаютс€ построить незалежну ”краину.

- ’охлы, сынку, живут в ”краине, пьють нашу горилку, ед€ть наше сало, сп€т с нашими дивчатами и пытаютьс€ построить незалежну ”краину.
ј украинцы, сынок, живут «ƒ≈—№ у  јЌјƒ≈, и мы едим украиньске сало, пьем насто€щую, нашу, родную горилку, работаем, не поклада€ рук, и смотрим, €к эти кл€ти хохлы мешают жидам и москал€м строить незалежну ”краину...



ћай€
- Thu, 20 Feb 2014 00:15:30(CET)

ћай€
- Wed, 19 Feb 2014 23:26:40(CET)

‘аина ѕетрова
- Wed, 19 Feb 2014 05:22:29(CET)

≈вгений ћайбурд
- Wed, 19 Feb 2014 02:21:47(CET)

—пасибо за то, что поставили в своем блоге этот текст. ћне важно было узнать другую точку зрени€, а не только ту, что преподнос€т ¬оронели. — Ћарисой Ѕогораз € общалась как-то по делу (речь шла о покупке-продаже квартиры, и € была рекомендована Ћарисе общими знакомыми как риэлтор) Ќадо сказать, что то, что пишет о ней ¬оронель, никак не совмещаетс€ у мен€ с той женщиной, которую € видела, с которой разговаривала, у которой была дома.

================================================================================
ћне даже удивительно такое читать. ∆енщина вроде бы интеллигентна€.
¬иделась с Ћарисой Ѕогораз "по делу", в качестве риелтора.   тому же будучи рекомендованной.
ј вы прочитали хоть одну книгу ¬оронель?  стати, ¬оронель пишет, что Ћариса Ѕогораз с тех времЄн сильно изменилась.
я от Ќины ¬оронель, как от личности, совсем не в восторге, но советую положитьс€ на текст, а не на его пересказ даже такой "авторитетной личностью", как ≈вгений ћайбурд.
ѕочитайте

http://www.litmir.net/br/?b=110090&p=84
я уже давала эту ссылку.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—тарый одессит
- Wed, 19 Feb 2014 23:38:04(CET)

ќдесский дневник
http://youtu.be/ZLCfC2Iupv0



ћай€
- Wed, 19 Feb 2014 23:26:40(CET)

‘аина ѕетрова
- Wed, 19 Feb 2014 05:22:29(CET)

≈вгений ћайбурд
- Wed, 19 Feb 2014 02:21:47(CET)

—пасибо за то, что поставили в своем блоге этот текст. ћне важно было узнать другую точку зрени€, а не только ту, что преподнос€т ¬оронели. — Ћарисой Ѕогораз € общалась как-то по делу (речь шла о покупке-продаже квартиры, и € была рекомендована Ћарисе общими знакомыми как риэлтор) Ќадо сказать, что то, что пишет о ней ¬оронель, никак не совмещаетс€ у мен€ с той женщиной, которую € видела, с которой разговаривала, у которой была дома.

================================================================================
ћне даже удивительно такое читать. ∆енщина вроде бы интеллигентна€.
¬иделась с Ћарисой Ѕогораз "по делу", в качестве риелтора.   тому же будучи рекомендованной.
ј вы прочитали хоть одну книгу ¬оронель?  стати, ¬оронель пишет, что Ћариса Ѕогораз с тех времЄн сильно изменилась.
я от Ќины ¬оронель, как от личности, совсем не в восторге, но советую положитьс€ на текст, а не на его пересказ даже такой "авторитетной личностью", как ≈вгений ћайбурд.
ѕочитайте
http://www.litmir.net/br/?b=110090&p=84



—оплеменник - ћарку «айцеву
- Wed, 19 Feb 2014 23:14:45(CET)

ћарк «айцев
- Wed, 19 Feb 2014 22:51:38(CET)
...
ƒа ладно ¬ам! ћ—“ иронизирует, но не называет никого "мерзавкой" или "подлецом". ¬се же нужно отличать иронию от площадной брани. ’от€ иногда ирони€ тоже может задеть прилично.
=================================
Ќо разве ¬ы не видели всЄ предыдущее?

"Ќе боюс€ никаго акром€ Ѕога однаго!", а уж редактора и подавно!

ћарк!  роме бесполезного осуждени€ груби€нов предлагаю ¬ам вопрос:
„ем кончитс€ кровопролитие на ћайдане? ¬аше мнение?
—воЄ € высказывал и повторю:
ѕутин ни за что не допустит отрыва ”краины из-под своего крыла. Ћюбой ценой.
Ќе зр€ в  иев полетел –огозин и уволен начальник √енштаба ”краины.
ѕредполагаю, что он отказалс€ направить войска против оппозиции.



ћарк «айцев
- Wed, 19 Feb 2014 22:51:38(CET)

—оплеменник - –едактору
- Wed, 19 Feb 2014 22:36:31(CET)


ƒа ладно ¬ам! ћ—“ иронизирует, но не называет никого "мерзавкой" или "подлецом". ¬се же нужно отличать иронию от площадной брани. ’от€ иногда ирони€ тоже может задеть прилично.



—оплеменник - –едактору
- Wed, 19 Feb 2014 22:36:31(CET)

¬идимо кое-кто не опасаетс€ ¬ашего самого серьЄзного предупреждени€:
ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. "...по жизни".
- Wed, 19 Feb 2014 19:52:55(CET)



—тарый одессит
- Wed, 19 Feb 2014 22:19:58(CET)

ѕоследние гор€чие новости 19 02 2014 ”краина
ќдесса отлавливают бандеровских радикалов майдан (присутствует нецензурна€ лексика)
http://youtu.be/h_tLFw7QWYo



ѕерес отказалс€ от продлени€ президентской каденции на год
- Wed, 19 Feb 2014 22:12:14(CET)

ѕрезидент »зраил€ Ўимон ѕерес официально отверг возможность продлени€ его каденции еще на год.

ќб этом предложении сообщила в среду, 19 феврал€, радиостанци€ "√алей ÷ј’јЋ". —огласно официальному сообщению пресс-службы главы государства, ѕерес тверд в своем намерении завершить каденцию в установленный законом срок, в конце июл€ 2014 года.

 ак сообщалось ранее, премьер-министр Ѕинь€мин Ќетани€гу намерен изменить систему выборов президента государства и превратить их во всеобщие, подобно выборам в  нессет.

ѕо информации "√алей ÷ј’јЋ", Ќетани€гу планировал продлить каденцию Ўимона ѕереса на посту главы государства еще на год, чтобы провести необходимые законодательные изменени€ и дать возможность ÷ентризбиркому подготовитьс€ к выборам.

¬ окружении премьер-министра не подтвердили, однако и не опровергли эту информацию, сообщает "√алей ÷ј’јЋ". ¬ за€влении президента ѕереса отмечаетс€, что он возражает против "всех изменений, о которых сейчас идет речь".

8 но€бр€ 1 канал »“¬ сообщил, что Ўимон ѕерес после завершени€ каденции на посту президента »зраил€ собираетс€ присоединитьс€ к руководству новой политической партии.

ѕо данным ѕервого канала, Ўимон ѕерес, летом отметивший 90-летний юбилей, в беседах за закрытыми дверьми говорит о желании продолжать вли€ть на судьбу страны и после завершени€ президентской каденции.

—огласно опубликованным сведени€м, в новую партию, помимо Ўимона ѕереса, войдут бывший начальник разведки "ћосад" ћеир ƒаган и бывший начальник ќбщей службы безопасности (ЎјЅј ) ёваль ƒискин, а также бизнесмены и активисты общественных организаций.



Ќемцы не бойкотируют јпоалим
- Wed, 19 Feb 2014 22:03:31(CET)

—амый крупный германский банк, Deutsche Bank, официально опроверг распространенные в международной прессе сообщени€ о том, что он прекращает сотрудничество с израильским банком јпоалим.

Deutsche Bank официально за€вил: ћы хотим, чтобы всем стало €сно: мы не бойкотируем банк јпаоалим, и мы не бойкотируем никакую другую израильскую компанию. ” нас много средств в банке јпоалим, у нас много средств в других израильских компани€х".

ѕо словам представителей банка, из списка инвестиций был исключен один израильский фонд, по причинам, не имеющим отношени€ к антиизраильскому бойкоту.



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 21:58:43(CET)

—эм
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 21:40:20(CET)

¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна

#####################################################################

Ќе, не первым. ƒо этого еще фараона их обокрали и его людей, все золотые горшки увели, да и себ€ тоже - без визы их ќ¬»–а утопали, так что у них историческа€ обидка и первыми им уже не стать...



√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 21:56:58(CET)

ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 21:38:50(CET)

√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 21:27:01(CET)

ѕро гаубицы только не надо. „то трудно с гаубицами, или без, навести пор€док в √азе? “ак почему не навод€т?

#######################################

1. Ѕо€тс€ общественного мнени€. јмериканцы и прочие доброхоты не дают. ѕоэтому отстреливают бандитов точечно. ј —ири€ - друга€ страна и »зраиль имеет полное право мочить любую сволочь, лезущую с оружием.

2. »з √азы лет€т ракеты, это их единственна€ возможность гадить. ј из —ирии и такой возможности нет. Ћюба€ ракетна€ установка будет уничтожена раньше, чем сможет выстрелить. ќни же все как на ладони.

ј что до ”краины - через пару дней ≈вросоюз со Ўтатами введут санкции, начнетс€ всеукраинска€ забастовка и на этом власть ворь€ закончитс€.

========================

ќлег, мне пора оп€ть работать, потом доспорим.
Ќо мне все это кажетс€ детским лепетом - Ћиван тоже был другой страной, и воз и ныне там. ѕричем тут на ладони - израильт€не без приказа не то что уничтожить - пукнуть не решаютс€. √де легендарные 50-е - в жопе. » если ¬ы, наблюда€ за гниением »зраильской внутренней и внешней политики дес€тки лет, как сопливый блогер уничтожаете любого врага направо и налево, то € в эти компютерные стрел€лки играть не собираюсь. Ќадо все-таки быть по-серьезней, и ¬ы можете.



Cэм - поправка
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 21:50:26(CET)

Ќе "уверенности", а "уверенностью".



—эм - Ёлле
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 21:46:56(CET)

—нимаю шл€пу перед ¬ашей непоколебимой уверенности в знании истины.
ј может подождЄм немного?



—эм
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 21:40:20(CET)

¬ы победили, г-н ќнтарио. ’отел игнорировать ¬ас Ц не получилось. ¬оспользуюсь отговоркой, что в этот раз оскорблений не было. —пасибо.
»так отвечаю. Ќудно, по пунктам, с самоцитированием и васцитрованием. ѕоехали.
1. ѕро автора статьи.
ќн адвокат?
јдвокат.
“ут стал обвинителем?
—тал.
Ќу а €, указыва€ на смену им профессии, упом€нул то единственно известное лично мне его дело. ¬ы считаете, что оно бросает п€тно на его репутацию?
я же так не считаю.  аждый преступник имеет право на адвоката.
2. “ерминологи€.
я написал "«ап Ѕерег" по причине своей лени Ц 9 букв (счита€ пробел). ¬ варианте West Bank Ц тоже 9, но надо мен€ть шрифт. ј "»уде€ и Ўомрон" Ц 14!
ѕравда всЄ равно меньше, чем "оккупированные \контролируемые территории.
3. Ќесосто€вшеес€ Ћондонское соглашение.
ќчевидно ¬ы подслушали разговоры корол€ со своими советниками. ¬ любом случае ¬ы ошиблись Ц это была не 2-хходовка, 3-хходовка. —читайте (следу€ ¬ашему описанию):
1-ый ход: хотел превратить »орданию в "федерацию"
2-ой ход: потом дать палестинцам независимость, согнав всех в »удею и —амарию
3-ий ход: разрешить јрафату туда приехать (а ведь можно бы было и не разрешить).
4. ¬ы написали: " ¬ы слово в слово повтор€ете совершенно антисемитские тезисы арабской и проарабской пропаганды Ц о том, что арабский террор Ц это ответ на террор еврейский
Ќо ведь ¬ы же сами мен€ и процитировали: " ¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от предыдущих (с 1920 г) и последующих арабских терактов тем, что он был реально осуждЄн и отвергнут евре€ми.
ќтрицать, что нар€ду с арабским террором, началом которого можно прин€ть погром в »ерусалиме в 1920 г, его тенью был террор еврейский Ц это просто отрицать факты.
» повторюсь. √лавное отличие, это не только в несопоставимом их количестве. Ќо и в отношении к ним общества. » тут отношение конкретного человека к терактам и √ольдштейна и Ѕрейвика Ц это лакмусова€ бумажка дл€ определени€ его моральных качеств.
” мен€ есть все основани€ написать об отношении большинства, подавл€ющего большинства, но написать о 100%, увы не могу.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 21:38:50(CET)

√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 21:27:01(CET)

ѕро гаубицы только не надо. „то трудно с гаубицами, или без, навести пор€док в √азе? “ак почему не навод€т?

##########################################################################

1. Ѕо€тс€ общественного мнени€. јмериканцы и прочие доброхоты не дают. ѕоэтому отстреливают бандитов точечно. ј —ири€ - друга€ страна и »зраиль имеет полное право мочить любую сволочь, лезущую с оружием.

2. »з √азы лет€т ракеты, это их единственна€ возможность гадить. ј из —ирии и такой возможности нет. Ћюба€ ракетна€ установка будет уничтожена раньше, чем сможет выстрелить. ќни же все как на ладони.

ј что до ”краины - через пару дней ≈вросоюз со Ўтатами введут санкции, начнетс€ всеукраинска€ забастовка и на этом власть ворь€ закончитс€.



ћила —окольска€
¬айль, √ермани€, - Wed, 19 Feb 2014 21:32:30(CET)

я много лет жила на —ырце - напротив Ѕабьего яра,где лежит и оплаканна€ нами всеми мо€ бабушка, оставша€с€ в  иеве ожидать с войны двух своих сыновей. ¬едь власти обещали войну короткую и победоносную...
Ћина, ¬аш рассказ написан кратко, содержательно, реалистично и очень по-человечески трогательно.   его теме никто не может остатьс€ равнодушным, если только у него есть душа.
ѕишите! ѕечатайтесь!
«доровь€ ¬ам и вдохновени€!
ќтклик на статью: Ћина √ородецка€. —тара€ пуговица


 рысы начинают бежать с корабл€
- Wed, 19 Feb 2014 21:30:24(CET)

јлексей √ончаренко, первый зампред ќдесского облсовета выступил сегодн€ с за€влением:

¬черашние событи€ в  иеве Ч это шок. ¬ стране начинаетс€ гражданска€ война.  ак в любом конфликте, в этом виноваты обе стороны. Ќо вина власти больше по определению. ѕросто потому, что она власть. ј после вчерашних событий, у власти руки по локоть в крови.

я вступал в ѕартию регионов в 2005 году, когда она была в оппозиции, с ней св€заны почти 10 лет моей жизни. ¬ ѕартии много пор€дочных людей, но, к сожалению, сегодн€ их голос не слышат. ќбращаюсь ко всем вам Ч не бойтесь!

—трану ведут к катастрофе. Ёта катастрофа затронет каждого гражданина ”краины, в каком бы регионе он не жил.

¬ такой ситуации оставатьс€ во власти € не могу.

» потому € прин€л решение выйти из ѕартии регионов и сложить полномочи€ первого заместител€ председател€ ќдесского областного совета.

—ил и разума всем нам!ї


–Ѕ  сообщает: вице-премьер ƒмитрий –агозин завтра прибудет в  иев. янукович уволил начальника √енштаба генерал-полковника ¬ладимира «аману и назначил на его место ёри€ »льина, командующего ¬ћ—. "ѕоручил рабочей группе во главе с главой администрации президента  люевым ускорить организацию мирного политического переговорного процесса" бла-бла-бла.
 ажетс€, что янукович не смотрит телевизор и не пользуетс€ интернетом. » так кажетс€ с но€бр€.


ћайдану объ€вл€ют, что пришла хороша€ новость: "≈вропейска€ биржа отказалась размещать еврооблигации ”краины на 2 миллиарда долларов. Ёто именно те два миллиарда, которые банда собиралась зан€ть и рассовать по своим карманам, а нашим дет€м пришлось бы их отдавать".



√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 21:27:01(CET)

ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 20:43:55(CET)

√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 20:35:25(CET)

Ёто уже интересно, можно подробней?

ƒык € ж давал уже ссылку:
http://www.newsru.co.il/israel/05nov2007/eskin_120.html

¬ Ћивии он только осуждал, не ждал такой прыти от самого мирного континента. Ќу а в —ирии - конечно крепит, а вот что это дл€ »зраил€ хуже - не думаю. —отни банд, если устро€т второе —омали под боком, или второй јфганистан - много хуже лежачего јсада. ќн и сид€чим осторожен был.

ƒа хоть сотни, хоть тыс€чи: на √оланах гаубицы сто€т, которые простреливают всю долину вплоть до Ѕейрута. Ќикаких шансов у них нет.
ѕотому и јсад осторожен был. ј опасен он не сам по себе, а как переправщик оружи€ дл€ ’избаллы. Ѕез него ’избалла сдохнет.
=========================

Ќасчет ссылки - поживем, увидим.   сожалению в »зраиле государственное преследование по политическим мотивам стало давно грустным фактом жизни. –асправл€ютс€ с президентами, 17 лет беспочвенно преследуют (именно так - не "преследовали", грозились новым делом) самого Ћибермана, второго человека в правительстве. „то уж тут верить в случае человека не занимающего в той же государственной машине значительного поста.

я довер€ю своей интуиции, она мен€ пока не подводила. ѕрессе - не верю вообще. Ќикакой.
--
ѕро гаубицы только не надо. „то трудно с гаубицами, или без, навести пор€док в √азе? “ак почему не навод€т? ј ¬ы про страну раз в двадцать больше по размеру и банд-населению. ќружие - проблема серьезна€, но оп€ть-таки - в смысле не давать жить€ »зраилю, а не войны. “ак в этом смысле у ’избаллы его хватит на сто лет вперед. ј сдохнуть - это вр€дли. ’езбалла возникла не на пустом месте. » дес€тки тыс€ч бандитов, обу€нных фанатичной идеей вплоть до готовности погибнуть (и гибнут, и воюют всерьез) никуда не денутс€ без большой войны и без насто€щего жестокого разгрома, чтобы пон€ли разницу с јсадом. “ак пусть уж сам јсад их крошит, пока мы решаем - быть ли свободным народу √аны.



ќ.¬. - √ринбергу
- Wed, 19 Feb 2014 21:18:04(CET)

¬ы мен€ извините, √ригорий, но стать€ - полна€ лажа (а в инопрессу.ру только такую прокремлевскую лажу в основном и отбирают).
янык - не "русофил" и кровавые событи€ не дадут ему досидеть и последний годик.
 ак он править-то будет, на места Ѕеркут посылать? ≈го власти уже и в  иеве-то нет, а в провинции - и подавно. » не спасут его путинские миллиарды. ¬осставшие уже вз€ли телефон и телеграф. ≈сли где и будут бои, так это на востоке и в  рыму. ƒаже в ƒонецке рейтинг ѕроффесора упал с 70 до 30%. “ак что кто бы ¬ам больше ни нравилс€, выбирать ¬ам не приходитс€.
Ќо € рад за яныка, что ему теперь есть, где спр€татьс€ от электостула, под ћосквой цела€ деревн€ таких, родичи јкаева, ћилошевича и Ѕабрака  армал€.



√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 21:04:42(CET)

ќлег, презабавна€ информаци€ с сайта, вр€дли кремлевского. я туда случайно зашел в поисках происков против кружевных женских трусиков, и обнаружил Ўендеровича, Ѕыкова и прочих ѕутинских любезников. » гл€дь:
---------------------------
http://www.inopressa.ru/article/19Feb2014/elmundo/ukr_1.html

‘рансиско Ёрранс | El Mundo

"”краинска€ весна" сделала себе харакири

"”краинской революцией завладели радикалы", - так начинает свою статью обозреватель El Mundo ‘рансиско Ёрранс. —былись опасени€, что снова начнетс€ кровава€ бан€. "¬се более накал€лись настроени€ самых радикальных фракций, которые твердо решили создать максимально напр€женный климат и тем самым принудить к объ€влению чрезвычайного положени€", - говоритс€ в статье.
 ровавые событи€ в  иеве выгодны прежде всего "президенту-русофилу януковичу", пишет автор, полага€, что "демократическа€ оппозици€ во главе с ¬италием  личко, похоже, осталась абсолютно вне игры:  личко не смог или не сумел обуздать гнев ультраправых".
" роме того, неслучайно, что вооруженные столкновени€ возобновились всего лишь спуст€ сутки после того, как  ремль объ€вил о перечислении еще 2 млрд долларов в качестве антикризисной помощи", - говоритс€ в статье. ¬озможно, новый чек выписан благодар€ тому, что  иев пообещал ћоскве: на переговорах янукович не пойдет на крупные уступки, а новый премьер будет отобран не из числа оппозиционеров.
–осси€ €вно извлекла выгоду из хаоса в соседней республике и охарактеризовала резкую эскалацию напр€женности как пр€мой результат политики попустительства со стороны западных политиков и европейских структур. "ƒругими словами, –осси€ вновь отвесила звонкую пощечину ≈вросоюзу, который терпит полное поражение в этом конфликте", - пишет автор.
Ќа взгл€д Ёрранса, Ѕрюссель "положили на лопатки в геостратегической битве ¬ашингтона и ћосквы" за ”краину. јвтор напоминает о скандальной фразе ¬иктории Ќуланд в неофициальном телефонном разговоре. ѕолитика —Ўј на ”краине выгл€дит намного более агрессивной, считает он.
"√осдепартамент —Ўј дал пон€ть, что не полагаетс€ на способность ≈вросоюза - то есть √ермании - сдерживать –оссию. ќн предпочтет повторить то, что сделал 10 лет назад в ходе "оранжевой революции". √еостратегическа€ битва за ”краину еще не закончилась", - так завершаетс€ стать€.
»сточник: El Mundo
------------------------------

я же сужу не по прессе, а только по унутрешнему чуйству - ну не нрав€тс€ мне бандеровцы больше воров. » только.



Anatole Klyosov
St. Martin, - Wed, 19 Feb 2014 21:00:58(CET)

>M. Nosonovsky, Milwaukee, WI, USA - Wed, 19 Feb 2014 16:05:36(CET)
>ѕо поводу реакции д-ра  лесова на эту заметку http://www.berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer2/Klyosov1.php
#######################

ƒорогой ћихаил,

ƒолжен повторить еще раз - стать€ ¬аша крайне слаба€, и это м€гко говор€. ¬ы, похоже, это так и не пон€ли, и это к моему большому сожалению.

ћой критический ответ на ¬ашу статью был вызван вовсе не тем, что € €кобы восприн€л ее как персональную критику. ¬овсе нет, и € обратил внимание на ¬аши похвальные слова в мой адрес. ѕризнателен. Ќо дело в том, что стать€ ¬аша представл€ет собой клубок несуразиц. Ќачнем с того, что ¬ы совершенно не по делу использовали термин "ƒЌ -генеалоги€", и совершенно не по делу называете "ƒЌ -генеалогами" тех, кто так себ€ никогда не называл. Ѕолее того, в те годы, в начале 2000-х, никакой ƒЌ -генеалогии вообще не было. ¬ы же, этого не понима€, критикуете "ƒЌ -генеалогию". Ёто примерно как назвать какого-нибудь Ћавуазье "нанотехнологом", и критиковать его непри€тие метеоритов (он был один из лидеров непри€ти€ метеоритов как жульничества во ‘ранцузской јкадемии наук, и известен в этом отношении высказыванием "камни с неба падать не могут")как "крупную ошибку нанотехнологии". “олько при чем здесь нанотехнологи€? » причем здесь "ƒЌ -генеалоги€"?

Ќа самом деле ¬ы критикуете в своей статье вовсе не "ƒЌ -генеалогию", а попул€ционную генетику образца конца 1990-х - начала 2000-х годов в ее худшем исполнении. ¬прочем, и сейчас попгенетики недалеко ушли - концептуально - от работ начала 2000-х годов. “ехнически ушли очень далеко, а в отношении примитивных интерпретаций - на тех же позици€х. Ќазвали бы ¬ы это в своей статье "попул€ционной генетикой", как € советовал, все было бы в пор€дке. »менно потому € написал ¬ам письмо через редакцию "«аметок", чтобы ¬ы не публиковали эту статью, не подумав и не разобравшись, и не внес€ корректировок. ¬ы же - к моему удивлению - решили ничего не мен€ть. Ќу так и получили, что заслуживаете. ¬ам почему-то очень хотелось опубликовать старый залежавшийс€ материал, но такие легкомысленные поступки обычно наказуемы.

я написал ¬ам, предостерега€ от публикации некачественного материала со смещенными пон€ти€ми, что ƒЌ -генеалоги€ как раз уже вносит много важного в понимание исторических процессов и €влений. „то специалисты уже начинают понимать важность новой науки. ѕотому € и привел пример с моим докладом на ѕрезидиуме Ќациональной јЌ √рузии, который был сделан в присутствии ведущих историков, археологов, лингвистов, генетиков, этнографов страны. ѕотому € и написал ¬ам - вот ¬ы считаете, что толку от ƒЌ -генеалогии нет, а специалисты считают по-другому, чему пример - то самое избрание в јкадемию сразу после доклада.

¬ы с своем ключе-амплуа пишете, что типа - почему-то избрание в јЌ √рузии? Ќу так задайте этот вопрос ‘ортову, ќсипову, √ольданскому, ћарчуку (впрочем, последние два уже покойные), Ћогунову и целому р€ду российских ученых, которые тоже были избраны в Ќациональную јЌ √рузии уже после выделени€ √рузии из ———–. Ќо если этот вопрос ¬ас так интересует, по€сню. я получил приглашение выступить с докладом о ƒЌ -генеалогии  авказа на ѕрезидиуме јЌ √рузии, и прин€л его. ƒоклад сделал. »нтерес был большой, если не сказать большего. ќбсуждение было очень активным. ¬ ходе обсуждени€ подн€лс€ крупный лингвист, “.¬. √амкрелидзе, кстати, до недавнего времени многолетний ѕрезидент ЌјЌ √рузии, и предложил избрать мен€ иностранным членом јкадемии. Ќынешний ѕрезидент јкадемии поддержал. ѕоддержали и другие. я поблагодарил и уехал. „ерез два мес€ца были выборы, и мен€ избрали по отделению биохимии. ћес€ц назад ќбщее собрание јкадемии утвердило.

Ќу как, оп€ть будете спрашивать, почему √рузи€?

  сожалению, это ¬аш стиль. ¬место того, чтобы задавать вопросы там, где ¬ы не понимаете, ¬ы делаете замечани€ общенегативного или конкретно негативного характера. я поставил в моем обсуждении ¬ашей статьи много вопросов, и ¬ы ни на один не ответили. я понимаю, "чукча не читатель, чукча писатель". Ќо не надо столь принижать уровень "«аметок".

ѕоследнее замечание - ¬ы оп€ть утверждаете, уже после моего разгромного ответа, что "могу лишь повторить свое мнение: исследовани€ ƒЌ  могут на сегодн€ дать поразительно мало". Ќе затруднит объ€снить, что именно "поразительно мало"? „то конкретно? »ли ¬ы и этого не знаете, но считаете "мало" - "дипломатичной фигурой"?

ѕонимаете ли, чтобы это вообще обсуждать, надо быть или историком, или ƒЌ -генеалогом? ¬ы - не тот и не другой. “огда чего ¬аше мнение стоит? «ачем ¬ы с ним вообще выходите на публику? ќп€ть воинствующа€ некомпетентность?

 ороче, если захотите узнать, почитайте недавнюю статью на ѕереформате http://pereformat.ru/2014/02/trudnosti-kommunikacii/

“еперь - мелочи, но которые показывают стиль "критики" ћ. Ќосоновским. ќн пишет - "индексу ’ирша=21, о которых он посто€нно сообщает". ƒа будет известно, что это сведени€ из статьи про мен€ в ¬икипедии, к которой € отношени€ не имею. “ам немало ошибок, в том числе и про место моего рождени€, и про моего научного руководител€ (€ бы написал другого), и цитаты из  лейна и ѕчелова. »ндекс ’ирша вставил не €, кто-то подсчитывает ссылки на мои публикции, и вносит. ≈ще - ћ. Ќосоновский написал, что "Advances in Anthropology... имейте в виду, что этот журнал...и весь издательский дом... включен в списки predator publishers, т.е. жуликов от науки, например http://scholarlyoa.com/publishers/). ћне все равно, кто что думает про "издательский дом" и почему, но € никогда не видел, чтобы были претензии к журналу Advances in Anthropology, главным редактором которого € €вл€юсь. ” нас великолепна€ профессиональна€ редколлеги€ (кто хочет, может поинтересоватьс€ на сайте), и никто и никогда не предъ€вл€л к нам никаких претензий. Ќа упом€нутом сайте (см.выше) € нашего журнала не нашел. Ёто что, очередна€ ложь?

Ќаверное, есть журналы с низкими требовани€ми к стать€м, но не наш. » € никогда не приму обвинений чохом и голословных, пока не будет показано, кака€ именно стать€ у нас в журнале "жульническа€". “аких нет и быть просто не может. ј то, что сейчас обострилась схватка между журналами "обычными" (кому надо платить деньги за получение репринта) и журналами "открытого доступа", мне известно. “ам все средства, очевидно, хороши. » вот ћ. Ќосоновский подхватывает и несет сюда ложь.

“ак что по всем стать€м мо€ критика его статьи и его "взгл€дов" была верной.



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 20:43:55(CET)

√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 20:35:25(CET)

Ёто уже интересно, можно подробней?


ƒык € ж давал уже ссылку:
http://www.newsru.co.il/israel/05nov2007/eskin_120.html

¬ Ћивии он только осуждал, не ждал такой прыти от самого мирного континента. Ќу а в —ирии - конечно крепит, а вот что это дл€ »зраил€ хуже - не думаю. —отни банд, если устро€т второе —омали под боком, или второй јфганистан - много хуже лежачего јсада. ќн и сид€чим осторожен был.

ƒа хоть сотни, хоть тыс€чи: на √оланах гаубицы сто€т, которые простреливают всю долину вплоть до Ѕейрута. Ќикаких шансов у них нет.
ѕотому и јсад осторожен был. ј опасен он не сам по себе, а как переправщик оружи€ дл€ ’избаллы. Ѕез него ’избалла сдохнет.



јлександр  унин
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 20:38:51(CET)

ќтлична€ работа. » не только по истории физики. ќсновательно документированна€ интеллектуальна€ атмосфера времени. ƒа и главный герой любопытен, в том числе психологически- превращение слабого, робкого и совсем не блест€щего молодого человека в выдающегос€ ученого . » все это в обстановке отчетливого академического антисемитизма.
ќтклик на статью: ≈вгений Ѕеркович. ‘изики и врем€. ѕортреты ученых в контексте истории


√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 20:35:25(CET)

ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 20:21:13(CET)

√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 19:10:14(CET)

- я вот вообще не знал, что Ёскин "копает" под вышеупом€нутых лиц, не настолько уж € увлечен израильской политикой.
------------------------
Ќе только копает, но и телефоны их прослушивает. ј это не только уголовщина, но без помощи вполне определенного государства, хорошо набившего на этом руку, попросту не возможно.
======================
Ёто уже интересно, можно подробней?
+++++++++++++++++++++++++++
≈сли ѕутин боролс€ и боретс€ с европейской самоде€тельностью в Ћивии, и в —ирии, то € - на его стороне.
-------------------------
ј € - нет. ¬ Ћивии он, кстати, не боролс€, а в —ирии он крепит свой св€щенный союз с ’избаллой и а€толлами. ’уже которого дл€ »зраил€ на данный момент ничего нет.
========================
¬ Ћивии он только осуждал, не ждал такой прыти от самого мирного континента. Ќу а в —ирии - конечно крепит, а вот что это дл€ »зраил€ хуже - не думаю. —отни банд, если устро€т второе —омали под боком, или второй јфганистан - много хуже лежачего јсада. ќн и сид€чим осторожен был.



Ёлла —эму
- Wed, 19 Feb 2014 20:25:01(CET)

Ќе "нереализ”емых", а "нереализќ¬јЌых" соглашений.

Ќе реализованных по причине исходной нереализуемости.



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 20:21:13(CET)

√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 19:10:14(CET)

- я вот вообще не знал, что Ёскин "копает" под вышеупом€нутых лиц, не настолько уж € увлечен израильской политикой.


Ќе только копает, но и телефоны их прослушивает. ј это не только уголовщина, но без помощи вполне определенного государства, хорошо набившего на этом руку, попросту не возможно.

≈сли ѕутин боролс€ и боретс€ с европейской самоде€тельностью в Ћивии, и в —ирии, то € - на его стороне.

ј € - нет. ¬ Ћивии он, кстати, не боролс€, а в —ирии он крепит свой св€щенный союз с ’избаллой и а€толлами. ’уже которого дл€ »зраил€ на данный момент ничего нет.



—эм - Ёлле
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 20:20:35(CET)

јга! —тало быть, заключение нереализуемых соглашений ошибкой считать некорректно?
¬ самом деле?
Ёлла- Wed, 19 Feb 2014 07:23:41(CET)
---------------------
”гу!
≈сли бы ¬ы Ёлла, только предствл€ли бы, как мне нрав€тс€ ¬аши комментарии, начинающиес€ с "јга"!
» этот комментарий отличный. “олько ошибка в несколько букв.
Ќе "нереализ”емых", а "нереализќ¬јЌых" соглашений.
ѕо написанному разница минимальна€, а по смыслу - колоссальна€.



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 20:15:56(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. "...по жизни".
- Wed, 19 Feb 2014 19:52:55(CET)

—овершенно не чувствует неловкости, шлЄпа€ по клавиатуре (распор€жа€сь т.с. судьбами мира), небольшой клерк в пиджачке с подшитыми дл€ сохранности локт€ми, в потЄртых на €годицах брючках.

###################################################

«абыли еще - в зубах сигара, а в руках мешок, на котором изображены доллјры с нул€ми.
“ак, кажетс€, было у  укрыниксов?
ƒа, и что поджигатель мира, ¬ы забыли.



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 20:13:28(CET)

Aschkusa
- Wed, 19 Feb 2014 19:39:00(CET)

— ƒойче Ѕанк, очевидно, поговорили...
¬ интернете несколько дней подр€д показывали списки банков, подлежащих обструкции по "соображени€м этики".

#############################################

Ќу, кто с ним мог поговорить?
»м самим это сто лет не нужно, они не настолько палестиноозабоченные, да с их репутацией это последнее, чем им стоит озабочиватьс€.



Ё.Ћевин Ц одесситам
- Wed, 19 Feb 2014 20:11:14(CET)

¬ 1967 году на финале  ¬Ќ ждали в жюри Ћеонида ”тЄсова. ѕоэтому € написал дл€ одного минского парн€, мастерски копирующего голоса артистов, в числе других и следующее подражание (к сожалению, ”тЄсов так и не пришЄл) :-(
Ќо спето было отлично. ќсобенно Ђодесскиеї шип€щие, которых € постаралс€ напихать побольше...

≈сть город, в котором € жарил бычков,
(Ўикарна€ вещь, между прочим!)
“ам было полно мор€чков, рыбачков,
ј дачников было Ц не очень:
ќни тогда ездили в —очи,
” „Єрного мор€...

ј нынче у нас не пробитьс€ к воде:
Ќа пл€же как будто получка.
Ѕежи покажи, где тут берег, а где
»звестна€ наша толкучка! Ц
Ќет жизни, как пишет мне внучка,
” „Єрного мор€...

Ќо нынче мой город не мной знаменит,
» даже не пл€жем красивым,
ј тем, шо живЄт там ¬алера ’аит
— могучим своим коллективом Ц
Ўоб вы нам так жили и мы вам!
” „Єрного мор€.



ћай€
- Wed, 19 Feb 2014 19:56:13(CET)

ћужественные те, кто не пр€четс€ за никами.
≈щЄ меньше уважени€ тем, кто использует разнообразные ники и под ними устраивает погром определЄнному участнику.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. "...по жизни".
- Wed, 19 Feb 2014 19:52:55(CET)

ќлег ¬екслер:
"¬ы где информацию черпаете? Ќа кремлевских сайтах?
—итуаци€ пр€мо противоположна€, режиму ’рюндуковича хана...
јббас - вообще добрый малый, как € погл€дю. ѕрактически голубь мира.
ќбычно обращаетс€ к евре€м с миролюбивыми речами типа: "я ж не требую, чтоб вы сразу выпили йада и убили себ€ об стену. Ќет, достаточно, чтобы при подписании мирного соглашени€ вы выкололи себе один глазик, а потом, в течение 3-5 лет, второй..."

::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::

—овершенно не чувствует неловкости, шлЄпа€ по клавиатуре (распор€жа€сь т.с. судьбами мира), небольшой клерк в пиджачке с подшитыми дл€ сохранности локт€ми, в потЄртых на €годицах брючках. Ќу, что с ним случалось "по жизни", ну, что он о ней знает, - такой самоуверенный? Ќу, нахваталс€ "по википеди€м", ну, шлЄпает со скорост€ми, ещЄ невиданными в этой гостевой... ’оть бы в зеркало погл€делс€.



ћай€
- Wed, 19 Feb 2014 19:52:54(CET)

Ѕольшое спасибо поставившему ссылку на "Ћейтенанты и маркитанты. ќ национальной культуре"
¬есьма занимательное чтение. ƒополн€ет "—одом тех лет".



Aschkusa
- Wed, 19 Feb 2014 19:39:00(CET)

ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 13:38:34(CET)

Aschkusa
- Tue, 18 Feb 2014 14:56:45(CET)

 рупнейший банк √ермании Deutsche Bank внес израильский банк "јпоалим" в список "неэтично действующих организаций" за то, что его филиалы действуют на территори€х, расположенных за так называемой "зеленой чертой".

################################################################

Ёто ложь. ƒойче банк опроверг это сообщение: http://tachles.ch/news/dementiert-boykott-geruechte
--------------------------------------------------------------------------------
— ƒойче Ѕанк, очевидно, поговорили...
¬ интернете несколько дней подр€д показывали списки банков, подлежащих обструкции по "соображени€м этики".



ѕостороньев
- Wed, 19 Feb 2014 19:26:47(CET)

A.S.оказалс€ наиболее мужественным из всех присутствующих
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 19:16:35(CET)

ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 18:43:40(CET)
ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 19:04:25(CET)
=============================

ќлег - класс!!! ’охотал! Ёто уже уровень басни! –астем!

Ќо работать не возможно, все врем€ хожу на сайт - что там ¬ы еще отчубучили - беда.



√ригорий √ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 19:10:14(CET)

ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 18:30:50(CET)

√.√ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 18:10:32(CET)

√ригорий, ћайдан тут совершенно ни при чем. ћое мнение об Ёскине сформировалось задолго до него. я в курсе, что он правый, но не каждый правый автоматически €вл€етс€ пор€дочным и умным человеком. » все прекрасно знают, в чьих интересах он копал под Ћибермана, „ерного и Ќевзлина. Ќевзлин, правда, имеет отношение к √аарецу, но вот Ћиберман - ни малейшего, он дл€ них враг, возможно, даже враг номер 1.

ƒело не в том, что их начинают бить по всей ”краине, вполне могло обернутьс€ и наоборот. ƒело в том, что народ, да и руководство (к моему удивлению) оказалс€ умнее, чем думали кукловоды бандитов и бандеровцев, и в новую петлю лезть не захотел. ѕон€л, что если было Ц не хорошо, то Ђсветлое будущееї, в которое его т€нули на аркане бандеровцы будет намного хуже.

¬ы где информацию черпаете? Ќа кремлевских сайтах?
—итуаци€ пр€мо противоположна€, режиму ’рюндуковича хана.

===============================

"» все прекрасно знают, в чьих интересах он копал под Ћибермана, „ерного и Ќевзлина. Ќевзлин, правда, имеет отношение к √аарецу, но вот Ћиберман - ни малейшего, он дл€ них враг, возможно, даже враг номер 1."

- я вот вообще не знал, что Ёскин "копает" под вышеупом€нутых лиц, не настолько уж € увлечен израильской политикой. Ќо насколько € знаю - только Ћиберман €вл€етс€ политиком, остальные два - просто миллиардеры российского разлива. » когда € говорю об Ёскине € имею ввиду все действительно важное (из мне известного), что сделал и в чем участвовал этот человек -  ахане, ’елмс, »ран- онтрас, ѕульса-Ќура –абину и Ўарону. ј если он не согласен с Ћиберманом, так € тоже не аплодирую ему за его действи€ последнего времени, хот€ буду аплодировать, если в конечном итоге он переиграет јббаса. Ќе переиграть бы только ему самого себ€ и всех израильт€н впридачу.

ƒавайте говорить о человеке калибра Ёскина серьезно, а не по-блогерски, или не говорить совсем.

ј про ћайдан - чем кончитс€ - посмотрим. „ем кончитс€ - тем и кончитс€, у мен€ там своей лошади нет, чума на все их дома оптом и в розницу.

ѕросто во всей ¬ашей непоследовательности € усмотрел один общий знаменатель - ѕутин. ¬от если его подставить - все сходитс€, и Ёскин, и ћайдан, и еще с дес€ток тем. ¬се, что соприкоснулось с ѕутиным - все становитс€ чумовым. ј € так совсем не думаю.

≈сли ѕутин боролс€ и боретс€ с европейской самоде€тельностью в Ћивии, и в —ирии, то € - на его стороне. ≈сли он корешитс€ с —иси, а не с брать€ми мусульманами, то € на его стороне, если он не лезет в петлю global warming - то € оп€ть на его стороне. ј если он делает что-либо, что помогает левотине, например корешитс€ с „авесом, сев. корейцами - то € не на его стороне. „исто прагматический подход - "хоч сыва, хоч била - абы гроши носыла" - пользу€сь лексиконом наших братьев меньших.



A.S.
NY, NY, - Wed, 19 Feb 2014 19:08:22(CET)

«амечательный отзыв ћихаила —.!
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 19:04:25(CET)

ќкончание.
"»шь чаво удумали, жыды прокл€тые", - ответствуют палестинцы. - "¬сю воду из крана выпили, ироды. ћы год в бане не были, нас девушки не люб€т! ” нас дрова колоть некому, ≈— нам полгода банщика с истопником не присылает на замену тех двух, которых мы тогда скушали после –амадана! ”Ќ–¬ј нам три мес€ца памперсы не мен€ла! ¬се, так и знайте, напишем об этих ужасах оккупации и в ќќЌ, и в ёЌ≈— ”, и в —портлото! ѕущай все знают! ѕрогрессивное человечество уже ждет нашего обращени€, гневно подбочен€сь".
ѕотом начинаетс€ торговл€. "Ќу, не пишите вы пока, мы спишем вам все ваши долги за лепестричество. «аменим памперсы, подкинем дровишек и присвоим дохтурские степени".



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 18:43:40(CET)

ѕродолжение.
ѕотом правые начинаютс€ возмущатьс€. » тут начинаетс€ ари€ Ѕиби: "Ќет, друзь€, обе стороны не правы. Ќам надо искать некое компромиссное решение. ¬ыкалывать себе правый глаз мы не будем, ибо это не демократично и противоречит вековым ча€ни€ми народа »зраил€. Ќо насчет левого нам надо подумать, чтобы не огорчать наших американских друзей. ¬ конце концов, живут же люди и без левого глаза, и ничего. ¬место него мы сделаем себе датчики на затылке, а на нос поставим себе зеркало заднего вида.
Ќу, а насчет правого € так скажу. ≈сли палестинцы признают наше исконное право смотреть по сторонам и не косить и запишут это признание в скрижал€х, чтобы сразу забыть об этом обещании, как они забыли обо всех остальных, то мы можем залепить его пластырем и не отлепл€ть его, пока нас не начнут бить по этому глазу. ¬едь верно? ¬едь правильно?".
"ј по-моему, лучше удалить себе часть прически с частью скальпа", - скажет на это Ћиберман. "» потом обмен€тьс€ с ними глазами. ћы им левый, они нам правый. » дело в шл€пе".



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 18:30:50(CET)

√.√ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 18:10:32(CET)

√ригорий, ћайдан тут совершенно ни при чем. ћое мнение об Ёскине сформировалось задолго до него. я в курсе, что он правый, но не каждый правый автоматически €вл€етс€ пор€дочным и умным человеком. » все прекрасно знают, в чьих интересах он копал под Ћибермана, „ерного и Ќевзлина. Ќевзлин, правда, имеет отношение к √аарецу, но вот Ћиберман - ни малейшего, он дл€ них враг, возможно, даже враг номер 1.

ƒело не в том, что их начинают бить по всей ”краине, вполне могло обернутьс€ и наоборот. ƒело в том, что народ, да и руководство (к моему удивлению) оказалс€ умнее, чем думали кукловоды бандитов и бандеровцев, и в новую петлю лезть не захотел. ѕон€л, что если было Ц не хорошо, то Ђсветлое будущееї, в которое его т€нули на аркане бандеровцы будет намного хуже.

¬ы где информацию черпаете? Ќа кремлевских сайтах?
—итуаци€ пр€мо противоположна€, режиму ’рюндуковича хана.



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 18:23:20(CET)

—Ўј предложили руководству ѕЌј провести перепись палестинских беженцев и установить точное число желающих поселитьс€ в »зраиле после подписани€ соглашени€ об окончательном урегулировании, сообщает во вторник 18 феврал€, радиостанци€ "–ешет Ѕет".

 орреспондент по арабским делам √аль Ѕергер передает, что по мнению официальных палестинских источников, "на практике лишь единицы выраз€т такое желание после того, как поймут, что им предстоит служить в армии и петь "јтикву"". ќтметим, что на сегодн€шний день израильские арабы не об€заны призыватьс€ в армию или на альтернативную службу.

–адиостанци€ "√алей ÷ј’јЋ" сообщает со ссылкой на палестинские источники, что представители —Ўј выдвинули предложение, согласно которому, в рамках документа  ерри, »зраиль согласитс€ прин€ть 30 тыс€ч беженцев в качестве жеста доброй воли, а число беженцев, которые сумеют поселитьс€ в будущем ѕалестинском государстве, ограничено не будет.
¬ свою очередь, в окружении премьер-министра Ѕинь€мина Ќетани€гу за€вл€ют, что глава правительства потребует официального отказа ѕЌј от права на возвращение беженцев, и этот отказ будет зафиксирован в любом документе об окончательном урегулировании между сторонами.

Ќапомним, что в ходе встречи с израильскими студентами и общественными активистами в –амалле, 16 феврал€, глава ѕЌј ћахмуд јббас подчеркнул, что в его намерение не входит изменение демографического характера государства »зраиль, и он не станет настаивать на возвращении на территорию »зраил€ п€ти миллионов палестинских беженцев.

sem40

###################################################################

јббас - вообще добрый малый, как € погл€дю. ѕрактически голубь мира.
ќбычно обращаетс€ к евре€м с миролюбивыми речами типа: "я ж не требую, чтоб вы сразу выпили йада и убили себ€ об стену. Ќет, достаточно, чтобы при подписании мирного соглашени€ вы выкололи себе один глазик, а потом, в течение 3-5 лет, второй. ¬от и все. ј дальше посмотрим, что с вами делать. ћы ж не звери, в конце концов!".
Ќа такую реплику обычно тут же следует ответ израильских левых: "ƒа, да, это очень хорошее компромиссное предложение, его срочно надо прин€ть, пока не закрылось окно возможностей!
¬от и наши американские друзь€ за это. ¬едь если мы сразу согласимс€, то нам даже не придетс€ вырывать себе грешный наш €зык и глушить себ€ динамитом. ј правые гады просто коварны, не миролюбивы и вообще не хот€т договариватьс€!".



√.√ринберг - ќ. ¬екслеру
Belmont, CA, USA - Wed, 19 Feb 2014 18:10:32(CET)

ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 13:08:04(CET)

райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Wed, 19 Feb 2014 12:38:13(CET)

"Ћоббист януковича
ƒемонстраци€ возле украинского посольства в “ель-јвиве, 2008 год ¬ публикации отмечаетс€, что в последние годы Ёскин распространил свою активность и на некоторые другие республики бывшего —оюза. “ак, по данным "√аарец", использу€ старые св€зи в —Ўј, в конце прошлого года он сумел мобилизовать дес€ть конгрессменов в поддержку кандидата в президенты ”краины ¬иктора януковича."
http://izrus.co.il/obshina/article/2010-10-29/12282.html

####################################################################

я надеюсь, что хоть в этом случае у людей не така€ коротка€ пам€ть, чтобы они забыли, кто такие Ёскин и Ќудельман - два провокатора и агента вли€ни€  ремл€ и ‘—Ѕ, уличенные в самых гр€зных делишках:
http://www.newsru.co.il/israel/05nov2007/eskin_120.html

===========================

ќлег, вынужден встать и сказать ¬ам, что, с моей точки зрени€, ¬аша реплика Ц ошибка.

я лично не знал и не знаю ни одного, ни другого, но, заинтересовавшись јвигдором Ёскиным после некоторых злобных реплик здесь, на сайте, € постаралс€ узнать об этом человеке побольше, чтобы составить свое мнение.

ћое мнение базируетс€ в том числе и на приведенной в ¬ашем линке ѕ≈–≈ѕ≈„ј“ ≈ из √аареца Ц по-моему не самый чистый и не самый любимый ¬ами источник.

“ак вот Ц практически все, что там напечатано Ц правда, и если откинуть €довитую эмоциональную интерпретацию Ц а на нее мне в высшей степени плевать, € и сам был бы горд таким резюме. я и сам преклон€юсь перед  ахане, считаю сенатора ’элмса великим человеком и патриотом, историю с »ран- онтрас Ц в высшей степени достойным делом, и если Ёскин занимаетс€ практической политикой (не болтовней, а реальным делом), которую слабонервным не показывают, то и дай ему Ѕ-г.

—корее всего ¬ы рванулись в бой потому, что тут замешан пресловутый ћайдан. Ќо € думаю, что событи€ последних дней срывают маски и перчатки с пресловутых революционеров, как бы не старались заинтересованные —ћ» и политики нат€нуть на них пропагандистское прикрытие. ƒело не в том, что их начинают бить по всей ”краине, вполне могло обернутьс€ и наоборот. ƒело в том, что народ, да и руководство (к моему удивлению) оказалс€ умнее, чем думали кукловоды бандитов и бандеровцев, и в новую петлю лезть не захотел. ѕон€л, что если было Ц не хорошо, то Ђсветлое будущееї, в которое его т€нули на аркане бандеровцы будет намного хуже.

Ќо черт с ним, с ћайданом, а с Ёскиным Ц ¬ы зр€.



M. Nosonovsky
Milwaukee, WI, USA - Wed, 19 Feb 2014 16:05:36(CET)

ѕо поводу реакции д-ра  лесова на эту заметку http://www.berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer2/Klyosov1.php
Ќадо сказать, что до публикации  лесов (через редактора) прислал мне свой эмоциональный ответ, в котором сообщал, что ему, мол, не хочетс€ из мен€ "котлету делать" и он советует мою заметку не публиковать, и добавил, что его избрали академиком, почему-то, грузинской јкадемии Ќаук.

ѕрежде всего, мо€ заметка ни коим образом не направлена против ј.  лесова, которого €, напротив, называю "замечательным ученым".  ритикую € совсем других авторов (Skorecki , Goldstein , Thomas), имеющих зеленую улицу в Nature, которых сам  лесов в других местах критикует, называ€ "генералами и полковниками" еврейской ƒЌ -генеалогии (или поп-генетики, этно-генетики, не важно). „то касаетс€ давности критикуемых статей, то на мой взгл€д это не аргумент. ƒес€ть лет -- не срок дл€ научной работы. —татьи эти продолжают активно цитироватьс€. Ќапример, Nature 385: 32 процитирована в 2013 году 218 раз (Google Scholar). “от факт, что статьи по этой теме устаревают и станов€тс€ недействительными за 5-10 лет как раз и ставит под сомнени€ сенсационные выводы этно-генетиков. я именно потому и решил опубликовать сейчас этот старый текст, что он, отлежавшись, не стал менее актуальным.

  сожалению,  лесов ничего так не написал по существу вопроса - что ƒЌ -генеалоги€ (или генетические исследовани€, не суть важно) может дать историку? ¬место этого он почему-то восприн€л мою заметку как личную критику, хот€ о нем речь там и не идет. ћне, напротив, импонирует увлеченность д-ра  лесова, его напориста€ и въедлива€ манера, как и активна€ жизненна€ позици€. ’от€ многие оценивают де€тельность  лесова неоднозначно (достаточно прогуглить очень обидное прозвище "гаплофрик" или "Who is Mr. Klyosov?"), но €-то как раз полагаю  лесова интересным ученым, и очень рад его успехам - избранию его в грузинские академики наук, редактированию опен-акцесс журнала Advances in Anthropology (правда, имейте в виду, что этот журнал и весь издательский дом SCIRP включен в списки predator publishers, т.е. жуликов от науки, например http://scholarlyoa.com/publishers/), новым книгам, индексу ’ирша=21, о которых он посто€нно сообщает.  лесов интересен еще и тем, что не име€ отношени€ к официальному американскому академическому миру, он может позволить себе говорить вслух то, что другие только думают, но стесн€ютс€ сказать, например, о политике. » может позволить себе поддерживать кого хочет («адорнов, ѕетрик, ћавроди и пр.). “ака€ свобода многого стоит и у мен€ вызывает искреннее восхищение.

Ќо по сути вопроса могу лишь повторить свое мнение: исследовани€ ƒЌ  могут на сегодн€ дать поразительно мало. Ќесмотр€ на подогреваемое к ним прессой внимание.
ќтклик на статью: ћихаил Ќосоновский. —уществуют ли еврейские гаплотипы, или „то может дать ƒЌ -генеалоги€ историку?


√орыныч
- Wed, 19 Feb 2014 16:02:48(CET)



¬от на хрена вчера ћутко еще литр принес...



¬алерий  оган
- Wed, 19 Feb 2014 14:53:16(CET)

—пасибо, дорогой Soplemennik, за ¬нимание и —озвучность ќщущений...
”дачи ¬ам во всЄм!
ќтклик на статью: ¬алерий  оган: ¬алерий —.  оган: "“ишина ... как ќжиданье"


р. ћ.ћ.√итик
- Wed, 19 Feb 2014 14:51:14(CET)

¬а€кіель
"Ћучшее в дн€х".

ЂЎесть дней может совершатьс€ работа,
а день седьмой да будет св€т дл€ вас,
день полного поко€, посв€щенного Ѕогу;
вс€кий, кто совершает в этот день работу,
будет предан смертиї.
(Ўмот, 34:21)

¬ утренней субботней молитве мудрецы используют нетривиальную характеристику Ўабата: Ђхемдат €мим ото карата Ц желанным (лучшим) из дней ≈го ты назвалї. ѕростите, а где именно назвал “ворец шабат Ц Ђхемдат €мимї? ћудрецы (этот вопрос задает, например, раби …осеф  аро ЂЅейт …осефї) обычно ссылаютс€ на Ђрезолюциюї: Ђи завершил ¬с-вышний в седьмой ƒеньї (Ѕе-рейшит 2:2), тракту€ слово Ђва€хель Ц и завершилї, как Ђвозлюбилї.
ќдин из известнейших в середине XIX века праведников, ребе из ¬иледника (транскрипци€ хасидска€, ”краина, недалеко от  оростен€), дл€ объ€снени€ выражени€ Ђхемдат €мимї приводит малоизвестный мидраш о том, что в каждом из Ўести ƒней “ворени€ насчитывалось по двадцати восьми часов[1]. (—ледует отметить, что число 28, обозначенное буквенно, дает слово сила Ц каф и хет Ц коах). ¬ каждом из этих дней наличествовало четыре выделенных часа Ц первый, седьмой, четырнадцатый и двадцать восьмой Ц Ђседьмые при€тны (желанны) в глазах —оздател€ї. Ђѕопросили шесть равноценных ƒн€ цар€ над собой. ¬з€л “ворец у каждого из дней по четыре часа (тех самых, чтобы вы не сомневались), и получилс€ шабат Ц ƒень, состо€щий из самых при€тных (желанных) часов Ўести ƒней “ворени€ї. ѕотому, заключает ребе из ¬иледника, Ђхемдат €мимї Ц желаннейшее, лучшее в Ўести ƒн€х и составл€ет Ўабат.
ј в качестве морали, дл€ нас с вами, ребе из —аврани напоминает незыблемое правило: все хорошее, покида€ нас, оставл€ет Ђрешимої Ц запись, след. » в сегодн€шних сутках (наших, земных) присутствуют четыре часа Ц Ђрешимої тех, составивших Ўабат. Ёто часы четырех молитв Ц утренней, минхи, вечерней и Ђкриат Ўмаї Ц молитвы перед сном. (ѕо мнению мудрецов, эти молитвы вместе с подготовкой к ним занимают кажда€ по часу).

___________________________________________________________________
[1] Ётот мидраш стоит соединить с комментарием рава Ћунчица Ђ—уббота —убботї

ћ.ћ.√итик



ќбращение
- Wed, 19 Feb 2014 14:25:34(CET)

 ќћ»“≈“ —ќЋ»ƒј–Ќќ—“» — ћј…ƒјЌќћ

г. ћосква, 18 феврал€ 2014 г.

ќбращение к народам и правительствам мира

18 феврал€ 2014 года в  иеве по приказу ¬иктора януковича была расстрел€на мирна€ народна€ демонстраци€, направл€вша€с€ к ¬ерховной –аде ”краины, с требовани€ми внести на рассмотрение ¬ерховной –ады «акон о восстановлении  онституции ”краины 2004 года. ¬ результате необоснованного применени€ оружи€ специальными подразделени€ми ЂЅеркутї уже погибло не менее 18 человек, сотни человек ранены, к ним не допускают медиков. ƒо этого дн€ были похищены многие активисты ≈вромайдана, подвергшиес€ издевательствам, пыткам, убийствам. ¬ данную минуту спецподразделени€ милиции и —Ѕ” штурмуют место мирного протеста украинских граждан Ц ≈вромайдан.

 омитет солидарности с ћайданом призывает международное сообщество:
- предприн€ть все возможные шаги дл€ немедленного прекращени€ кровопролити€ в  иеве;
- осудить преступлени€ против человечности, совершенные режимом януковича;
- создать ћеждународный трибунал дл€ расследовани€ преступлений преступного режима януковича против народа ”краины;
- арестовать счета януковича и его окружени€ в банках во всех странах мира;
- возбудить уголовные дела против януковича и его приспешников, внести их имена в списки »нтерпола.

 омитет солидарности с ћайданом призывает расследовать действи€ чиновников и военнослужащих –‘, включа€ высших должностных лиц –‘, прин€вших участие в подготовке и осуществлении преступлений против народа ”краины, призывавших к силовому подавлению демократического движени€ в ”краине, ввести против них экономические и политические санкции.

”бийства мирных граждан ”краины должны быть немедленно остановлены.
ѕреступники, виновные в преступлени€х против украинских граждан, на каких бы постах они ни находились, должны понести заслуженное наказание.

„лены  омитета солидарности с ћайданом:

ћихаил јншаков
ƒмитрий Ѕарма
јндрей »лларионов
¬алерий ќтставных
¬ладимир –изда
јндрей ѕионтковский
ѕавел Ўелков,



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 14:12:18(CET)

–оссийский ≈врейский  онгресс отреагировал на антисемитское выступление  иселева
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=241219



—тарый одессит
- Wed, 19 Feb 2014 13:48:53(CET)

— ленты фейсбука
- Wed, 19 Feb 2014 12:19:18(CET)

Avigdor Eskin
¬ центре  иева нацистские призывы к еврейским погромам. √р€знохваты-олигархи, помогавшие неонацистам, бежали. ќ настроени€х в еврейской общине вам расскажет ёли€ «исман: +380-500-202773
’арактерно, что посыпались просьбы об эвакуации в посольство »зраил€. Ќе в посольство —Ўј или √ермании. ќни знают, кто поможет. ќни знают, где –одина. Ќо только под воздействием погромной волны.
.......................
»нтересно и то, что уже сегодн€, не прикрыва€сь названием "правый сектор", мирные протестующие с коктейл€ми ћолотова называют себ€ дивизией —— √аличина, а их подростки скандируют - гитлерюгенд сс. ќрганы власти и мвд в западной ”краине один за другим захватываютс€ "патриотами" ”краины под выкрики слава нации - смерть врагам. ¬раги пон€тно кто.

ќдесса: прогон€ют бандеровцев
(в записи присутствует ненормативна€ лексика)
http://youtu.be/SUmbeUrPsuE



ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 13:38:34(CET)

Aschkusa
- Tue, 18 Feb 2014 14:56:45(CET)

 рупнейший банк √ермании Deutsche Bank внес израильский банк "јпоалим" в список "неэтично действующих организаций" за то, что его филиалы действуют на территори€х, расположенных за так называемой "зеленой чертой".

################################################################

Ёто ложь. ƒойче банк опроверг это сообщение: http://tachles.ch/news/dementiert-boykott-geruechte



ѕовар
- Wed, 19 Feb 2014 13:16:32(CET)

√ригорий √ринберг
- Wed, 19 Feb 2014 11:45:27(CET)

’орошо, вкусно написано.
-------------------------------------
 ушайте на здоровье!



Ќационалкосмополит
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 13:09:00(CET)

— таким подходом, как у вас —Ўј оставалось бы на уровне своего расизма 60ых годов, и там не было бы черного президента.
¬ойну в јфганистане и »раке —Ўј вело бы, как во ¬ьетнаме Ц не точечными адресными ликвидаци€ми, а напалмом массово холокоста.
ќднако прогресс на лицо.
Ѕольшинство евреев живут в правовых высокоразвитых государствах в статусе равноправных граждан и кроме того у евреев есть свое суверенное государство.
ѕодозреваю, что большинство евреев »зраил€ дл€ страховки имеют двойное гражданство, которое предает им мощнейшую уверенность.
Ќет мировой войны уже 70 лет, а так же 20 лет, как нет межгосударственных войн.
—н€та угроза мировой войны между ненавид€щими друг друга Ќј“ќ, √осударствами ¬аршавским договора и  итаем.
«арплата 3х миллиардов человек »ндии,  ита€, “урции, р€да стран бывшего ———– и ¬осточного Ѕлока увеличилась за последние 10 лет в два раза.
Ќужно четко понимать, что в эпоху интернета человечество не успокоитс€, пока уровень его жизни не станет таким, как у Ђзолотого миллиардаї.
„то делать?
—оздать —оюз всех –азвитых —тран по типу ≈—, и в течении 10 лет развить остальные страны так, что бы они имели возможность присоединитьс€ к этому союзу.
ћною разработаны анонимно Ц коллективные методы прин€ти€ решений высочайшего профессионального уровн€ во всех сферах социальной жизни, не снижающие своей эффективности с увеличением количества, заинтересованных в прин€тии решений субъектов.
ќни позвол€т успешно реализовать мое предложение.
ќтклик на статью: јлександр ¬оронель. “олько любовью


ќ.¬.
- Wed, 19 Feb 2014 13:08:04(CET)

райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Wed, 19 Feb 2014 12:38:13(CET)

"Ћоббист януковича
ƒемонстраци€ возле украинского посольства в “ель-јвиве, 2008 год ¬ публикации отмечаетс€, что в последние годы Ёскин распространил свою активность и на некоторые другие республики бывшего —оюза. “ак, по данным "√аарец", использу€ старые св€зи в —Ўј, в конце прошлого года он сумел мобилизовать дес€ть конгрессменов в поддержку кандидата в президенты ”краины ¬иктора януковича."
http://izrus.co.il/obshina/article/2010-10-29/12282.html

####################################################################

я надеюсь, что хоть в этом случае у людей не така€ коротка€ пам€ть, чтобы они забыли, кто такие Ёскин и Ќудельман - два провокатора и агента вли€ни€  ремл€ и ‘—Ѕ, уличенные в самых гр€зных делишках:
http://www.newsru.co.il/israel/05nov2007/eskin_120.html



райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Wed, 19 Feb 2014 12:38:13(CET)

"Ћоббист януковича
ƒемонстраци€ возле украинского посольства в “ель-јвиве, 2008 год† ¬ публикации отмечаетс€, что в последние годы Ёскин распространил свою активность и на некоторые другие республики бывшего —оюза. “ак, по данным "√аарец", использу€ старые св€зи в —Ўј, в конце прошлого года он сумел мобилизовать дес€ть конгрессменов в поддержку кандидата в президенты ”краины ¬иктора януковича."
http://izrus.co.il/obshina/article/2010-10-29/12282.html



— ленты фейсбука
- Wed, 19 Feb 2014 12:19:18(CET)

Avigdor Eskin
¬ центре  иева нацистские призывы к еврейским погромам. √р€знохваты-олигархи, помогавшие неонацистам, бежали. ќ настроени€х в еврейской общине вам расскажет ёли€ «исман: +380-500-202773
’арактерно, что посыпались просьбы об эвакуации в посольство »зраил€. Ќе в посольство —Ўј или √ермании. ќни знают, кто поможет. ќни знают, где –одина. Ќо только под воздействием погромной волны.



Ќационалкосмополит
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 12:07:12(CET)

Ђ≈сть два пути окончательного решени€ еврейского вопроса Ч по √итлеру и по –уфайзенуї.
*********
≈ще есть три способа идентификации национальности Ц ≈врей: по √алахе, по «ќ¬” и по √итлеру.
я за идентификацию национальности Ц ≈врей по Ќюренбергским «аконам √итлера и очень надеюсь, что в списке жертв ’олокоста, собираемых музеем ядвашем она идентифицируетс€ так же.

— решением еврейского вопроса Ђпо –уфайзенуї и со всеми видами тотальной ксенофобии и ксеноненависти € борюсь, проповеду€ в оф-лайне и в он-лайне реул€рное чтение в секул€рном формате каждым человеком: “анаха, “рипитаки Ц Ѕуддистского трактата, Ѕиблии и  орана.

ћой глобальный социальный проект Ќова€ —уббота решает еврейский вопрос путем обучени€ детей всех народов мира —в€тому ¬оскрешенному языку »зраил€ ¬оскрешенного.
 олено »уды Ц ЂЋевиты ћираї - жертва √-ду вместо первенцев Ђисчезнутї тогда, когда все люди будут плакать и сме€тьс€ на этом, ставшем дл€ них родным ¬оскрешенном ≈дином языке „еловечества.
ќтклик на статью: Ћеонид  омиссаренко. ќтец ƒаниэль. ¬ымысел и действительность. ќсобое мнение


√ригорий √ринберг
- Wed, 19 Feb 2014 11:45:27(CET)

’орошо, вкусно написано.
ќтклик на статью: яков  аунатор: —татьи


Soplemennik
- Wed, 19 Feb 2014 11:45:25(CET)

"...наркоматы (народные комиссариаты) стали министерствами лет 40 тому назад в самом начале п€тидес€тых, еще при —талинеї...
=========================
„уток поправьте. Ќаркоматы стали министерствами в 1946 году, т.е. в сороковых.
----
Ќо про "второй" пароход ¬ы мне так и не ответили.
ќтклик на статью: »осиф –абинович: „ерез тридцать лет. –ассказы


’оботов
- Wed, 19 Feb 2014 11:45:14(CET)

≈сли уж быть объективным, то надо выслушать и другую сторону, а не только ¬.Ўохину. ¬ УЌ√Ф был опубликован ответ јлександра ¬оронел€. „итайте и делайте выводы.
ќтклик на статью: ’оботов: ќтвет јлександра ¬оронел€ на статью Ўохиной


’оботов
- Wed, 19 Feb 2014 11:45:11(CET)

≈сли уж быть объективным, то надо выслушать и другую сторону, а не только ¬.Ўохину. ¬ УЌ√Ф был опубликован ответ јлександра ¬оронел€. я его поставил в блогах тоже:
http://blogs.7iskusstv.com/?p=33370
ќтклик на статью: ≈вгений ћайбурд: ƒругой взгл€д на дела ¬оронелей


Ќационалкосмополит
»зраиль - Wed, 19 Feb 2014 10:48:17(CET)

≈сли бы –абина не убил мерзавец, направленный, на мой взгл€д правыми Ц во многом проликудовскими силами, мы бы уже с 1996 года жили в формате двух государств: »зраиль и ѕалестина.
Ќо после убийства –абина к власти пришел Ѕиби и стал вс€чески саботировать выполнение ќсловских договоренностей вместо того, что бы от них отказатьс€, если считаешь их преступными, потом пришел Ѕарак, и стал их неумело реанимировать, потом пришел Ўарон, и стал снова саботировать ќсло, но под нажимом —Ўј Ўарон стал рь€ным реализатором ќсловских соглашений, потом Ўарон впал в кому (и € даже думал, что это военна€ хитроть јрика, что бы не выполн€ть ќсло) и вместо него пришел бывший ликудовец Ц ќльмерт, который еще более рь€но, чем ѕерес, –абин и Ѕарак стал ќсло реализовывать, потом были ÷ыпи Ћивни и бывший –аматкаль (все бывшие элитные Ћикудовцы), теперь снова Ќатани€гу Ц Ћикудовец.
¬се эти люди не только не денансировали ќсло, а активно пытались и пытаютс€ его реализовать.
≈сли ќсло Ц преступление перед евре€ми уровн€ катастрофы, то все эти люди преступники, и им место на висилице, как Ёйхману.
ќтвечает за неденаксацию ќсло и за его преступную реализацию на 90% Ћикуд и правые и только на 10% левые, потому, что все это врем€ правые, а не левые доминировали во власти в »зраиле.

„то можно сегодн€, когда вот-вот наступит катастрофа дл€ »зраил€ создани€ и признани€ ќќЌ ѕалестинского государства в границах 1967 года, реально сделать?!
Ќа мой взгл€д, »зраиль должен при мощной поддержке —Ўј и ≈вросоюза подписать такой договор с ѕалестинцами, но под условие предварительного прин€ти€ »зраил€ в качестве равноправного члена в ≈вросоюз и Ќј“ќ.
¬ противном случае € абсолютно согласен с автором статьи Ц »зраиль ждет катастрофа.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Soplemennik
- Wed, 19 Feb 2014 10:27:14(CET)

—емен –езник. "ƒело Ѕейлиса: сто лет спуст€"
http://magazines.russ.ru/slovo/2013/80/1r.html

–азоблачена очередна€ фальшивка нациста  ун€ева.



“артаковский.
- Wed, 19 Feb 2014 10:24:29(CET)

ќтклик на статью: »нна ќслон: »нна ќслон. –азделение людей на категории

::::::::::::::::

Ќе пойму, как войти в саму эту статью.



Aschkusa
- Wed, 19 Feb 2014 10:18:42(CET)

Jewish ice dancer wins gold medal at Sochi Olympics.
Team of Meryl Davis and Charlie White win the first Olympics ice dancing gold medal ever for the US.



Aschkusa
- Wed, 19 Feb 2014 10:05:44(CET)

Team of Meryl Davis and Charlie White win the first Olympics ice dancing gold medal ever for the US.
http://www.timesofisrael.com/an-inferno-erupts-at-the-berlin-film-festival/



ѕостороньев
- Wed, 19 Feb 2014 08:47:11(CET)

јбсолютно несерьезное



 апитан ƒельгадо
- Wed, 19 Feb 2014 08:21:52(CET)

ћихаил —.
јзор, »зраиль - Wed, 19 Feb 2014 07:32:02(CET)

ѕри этом автор вовсе не стремитс€ приукрасить саму себ€ - она пишет о себе с большой самоиронией, даже жестко - о своей наивности, страшных, смешных и нелепых событи€х и жизненных ситуаци€х
--
ќ какой "наивности" г-жи ¬оронель идет речь, если зна€ о прослушке она не информировала своих гостей о этом, наивных, подставл€€ их под  √Ѕ.
–ечь идет о провокаторской де€тельности, а это серьезное обвинение.



ћихаил —.
јзор, »зраиль - Wed, 19 Feb 2014 07:32:02(CET)

Ќасто€щий форум уже превратилс€ в ильф-и-петровский трамвай, зараженный ссорой. ѕредмет "спора" - интервью, вз€тое «оей ћастер у Ќины ¬оронель. Ќа форуме все закручено вокруг двух книг воспоминаний: самой Ќины ("—одом тех лет")и Ѕенедикта —арнова (" расные бокалы"). Ќо при этом в тени осталась перва€, тоже весьма интересна€ часть интервью, где речь шла о покойном јриэле Ўароне и проблеме африканских нелегалов в »зраиле. ћне думаетс€, что именно эти два сюжета и инициировали разв€зный тон мстительных трамвайных старушек (ќ.¬.,  ритик, ≈.ћайбурд). —ами-то они убеждают всех в том, что защищают от "клеветы" св€тое - пам€ть об јндрее —ин€вском, но суд€ по их хамству, дл€ этих защитников ничего св€того нет и быть не может, да и воспитание подкачало. —махивает вс€ их многословна€, визглива€, оскорбительно-мелочна€ буза на визит "„ерного сент€бр€" (или " расного окт€бр€") в московскую квартиру академика —ахарова! Ќу да Ѕог с ними.
„то касаетс€ самих воспоминаний, то дл€ романиста, драматурга, поэта, переводчика Ќины ¬оронель мемуары - один из жанров ее литературного творчества. Ќе могу быть объективным (а именно "объективностью" хвал€тс€ ее недоброжелатели и завистники) - мне по душе ее талант. ќдна из более ранних книг воспоминаний Ќины называлась "Ѕез прикрас". ¬ этом названии - ее метод и ее стиль литературного воспроизведени€ былого. ∆изнь, по Ќ.¬оронель, это процесс преодолени€, изживани€ заблуждений и иллюзий. ѕри этом автор вовсе не стремитс€ приукрасить саму себ€ - она пишет о себе с большой самоиронией, даже жестко - о своей наивности, страшных, смешных и нелепых событи€х и жизненных ситуаци€х - и пишет талантливо. ¬ этом причина ее писательского успеха и довери€ к ней читател€.
Ќебезынтересны и воспоминани€ Ѕ.—арнова, но они отличаютс€ от мемуаров ¬оронель, во-первых, тем, что Ќина пишет по своей собственной пам€ти, а —арнов рассказывает (например, о "тонких" моментах в жизни того же ј.—ин€вского) "из третьих рук". ¬о-вторых, у —арнова чувствуетс€ дозированна€ искренность: им описана жизнь, которую хотелось бы прожить автору в мире, созданном его собственным воображением. “акие мемуары - итог титанической борьбы фантазии со склерозом.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ёлла
- Wed, 19 Feb 2014 07:23:41(CET)

√оворить о правильности или ошибочности самих ословских соглашений не корректно. Ќе корректно по той причине, что они не были реализованы...

јга! —тало быть, заключение нереализуемых соглашений ошибкой считать некорректно?

¬ самом деле?



¬.‘. - ¬иктору —нитковскому.
- Wed, 19 Feb 2014 06:18:33(CET)

¬ статье "¬ кейптаунском порту"
http://evreimir.com/89839//в-кейптаунском-порту-или-по-еврейским/
написано: "...ёжно-јфриканский —оюз Ч ёј— (после ликвидации апартеида Ч ёжно-јфриканска€ –еспублика Ч ёј–)..."

Ёто ошибка. —трана стала называтьс€ ёј– ещЄ в 1961 году, а апартеид был отменЄн только в начале 1990-х. ѕервые выборы с участием небелого населени€ состо€лись в 1994 году, победил Ќельсон ћандела.

¬от из ¬ики: "¬ 1961 году ёжно-јфриканский —оюз стал независимой республикой (ёжно-јфриканской –еспубликой), котора€ вышла из —одружества наций, возглавл€емого ¬еликобританией. ¬ыход был обусловлен и непри€тием политики апартеида в ёј– другими членами —одружества (членство ёј– в —одружестве было восстановлено в июне 1994 года)."



‘аина ѕетрова
- Wed, 19 Feb 2014 05:50:42(CET)

’орошо о ёлике  име:
http://www.stranniki.com/index.php/2012-10-18-21-58-38/9-stories/25-2013-01-25-19-23-37



Ќовости "ћастерской"
- Wed, 19 Feb 2014 05:49:36(CET)

»осиф –абинович: „ерез тридцать лет. –ассказы

ѕомидорного цвета Ђ»карусї взревел, словно молодой бегемот, как бы распихива€ своих менее расторопных собратьев, вырвалс€ из общего стада, лихо развернулс€ на привокзальной площади, и, весело урча всеми своими дизел€ми, ринулс€ по сизому от автомобильной гари проспекту. »горь Ѕорисович прикрыл глаза и постаралс€ настроитьс€ на созерцание, которое вот-вот должно было начатьс€. “урпутевку в »ваново достала ему жена, а сама не поехала: то ли просто охоты не было, то ли шестым женским чувством пон€ла, что »горю лучше поехать одному.

» хорошо, что он едет один и сидит на местах пр€мо за водителем в компании водительского пиджака Ч рейс короткий и водитель один, без сменщика. ’орошо, что р€дом никого, он этого и хотел Ч ехать один в кра€, где осталось то, что называетс€ юностью. Ќеужели эта ностальги€ по молодости €вл€етс€ признаком того, что она ушла окончательно?

Ќе нужно никакой философии Ч ему нужна была дорога, просто дорога, и, как только отвернулс€ »горь к окну, дорога стала медленно входить в него. –овно гудел мотор, крахмальный чехол кресла при€тно холодил затылок, и сера€ лента бетонки накручивалась на колеса Ђ»карусаї. «а окном т€нулс€ подмосковный пейзаж Ч аккуратные домики с резными наличниками смен€лись унылыми п€тиэтажками, коробками заводских корпусов и хаосом больших и малых свалок. ќкно было с непривычной левой стороны, а услужлива€ пам€ть подсказывала ему совсем иную картинуЕ

ћотор ревет натужно и прерывисто, справа вдоль вконец прокисшей дороги т€нетс€ серо-зелена€ стена леса. ћихалыч, с красным от напр€жени€ затылком, взнуздывает бедолагу Ђкозликаї, всуе помина€ бога, мать и районные власти. ћашина по ступицы ув€зла в глин€ной жиже, придетс€ толкать, и хорошо если удачно. ј экскурсовод вещала, не умолка€, сообща€ о визитах ѕушкина, революции 1905 года, сортовой эмалированной посуде и прочих встречных артефактах. Ёто монотонное гудение напомнило ему, как ћихалыч в хорошем настроении, поглажива€ баранку руками, мычал себе под нос:..

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10039



Ѕ.“ененбаум-Ћ.Ѕердникову
- Wed, 19 Feb 2014 05:31:36(CET)

Ћев,
¬аше им€ в отзыве оказалось по ошибке - мне его "подсказал" мой компьютер, а € этой подсказки во-врем€ не заметил. ѕозвольте принести вам мои извинени€.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Ќовости "ћастерской"
- Wed, 19 Feb 2014 05:28:36(CET)

яков  орман: ћотив Ђфиги в карманеї в произведени€х ¬.¬ысоцкого

ƒл€ начала Ч с тем, чтобы обозначить проблему, Ч приведу несколько цитат, относ€щихс€ к одному и тому же временному периоду Ч началу 1970-х[2]:

Ќеизвестно одной моей бедной мамане,
„то € с самого детства сижу,
„то держу € какую-то фигу в кармане
» вр€д ли ее покажу /3; 135/.
1971

я загадочный, как марсианин,
я пугливый, чуть что Ч и дрожу.
Ќо фигу, что ношу в кармане,
Ќе покажу /3; 160/.
1972

“еперь € к основному перейду.
ќдин, сто€вший скромно в уголочке,
—просил: Ђј что имели вы в виду
¬ такой-то песне и в такой-то строчке?ї

ќтвет: во мне Ёзоп не воскресал,
¬ кармане фиги нет Ч не суетитесь Ц
ј что имел в виду Ч то написал, Ц
¬от Ч вывернул карманы Ч убедитесь! /3; 105 Ч 106/
я все вопросы освещу сполнаЕ, 1971

“ак есть у него Ђфига в карманеї или нет?

я полагаю, что все-таки есть.

Ђ‘ига в карманеї в творчестве ¬ысоцкого Ч это отношение поэта к советскому строю, которое он всегда выражал метафорически, избега€ пр€мых высказываний. Ќо именно этого от него ждали агенты  √Ѕ: Ђѕодступают, надеютс€, ждут, / „то оступишьс€ Ч проговоришьс€ї /5; 330/.

¬ середине 70-х, защища€ перед ¬адимом “умановым ≈вгени€ ≈втушенко, ¬ысоцкий ему сказал: Ђѕонимаешь, ¬адим, когда советские войска в августе шестьдес€т восьмого вторглись в „ехословакию, не кто-то другой, а ≈втушенко написал У“анки идут по ѕрагеЕФ  огда государство навалилось на —олженицына, снова он послал Ѕрежневу телеграмму протеста. Ќикто из тех, кто держит фигу в кармане, не смеет осуждать ≈втушенкої[3].

ѕоэтому, отвеча€ на вопросы Ђкорреспондентовї: Ђј что имел в виду Ч то написалї, Ч ¬ысоцкий совсем не лукавил: он действительно высказал отношение ко всему, что его волновало, и, в первую очередь, к советскому строю и к его правител€м, пользу€сь в основном глубокой метафоричностью...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10036



‘аина ѕетрова
- Wed, 19 Feb 2014 05:22:29(CET)

≈вгений ћайбурд
- Wed, 19 Feb 2014 02:21:47(CET)

—пасибо за то, что поставили в своем блоге этот текст. ћне важно было узнать другую точку зрени€, а не только ту, что преподнос€т ¬оронели. — Ћарисой Ѕогораз € общалась как-то по делу (речь шла о покупке-продаже квартиры, и € была рекомендована Ћарисе общими знакомыми как риэлтор) Ќадо сказать, что то, что пишет о ней ¬оронель, никак не совмещаетс€ у мен€ с той женщиной, которую € видела, с которой разговаривала, у которой была дома.



Ћев Ѕердников
- Wed, 19 Feb 2014 05:07:33(CET)

”важаемые господа!
ћоЄ им€ по€вилось здесь по какому-то досадному недоразумению. ќчевидно, это ошибка или опечатка Ѕориса “ененбаума.   тому же, € не €вл€юсь экспертом по данному вопросу.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Ќовости "ћастерской"
- Wed, 19 Feb 2014 04:52:33(CET)

яков  аунатор: —татьи

Ќе было ещЄ ни —ћ≈–Ўа, ни ——. ќни ещЄ даже и не планировались. √итлер только подбиралс€ к власти, а потому концентрационные лагер€ ещЄ не проектировались. Ќаселение стран по другую сторону границ от √ермании не предполагалo ещЄ о том, что такое эйнзацкоманды, кооторые шли вслед за вермахтом зачища€ Ужизненное пространствоФ и удовлетвор€€ потребность 3-его –ейха в абажурах. ¬сЄ это в будущем, а покаЕ

»з истории станицы ћедведовской.

»сторию свою станица ведЄт с 1794 года. Ќачиналась станица с 237 человек, а в 1925 году пребывало здесь уже 20 589 жителей, 3882 двора. Ѕольша€ была станица. » революци€ прошлась по ней, и гражданска€ война, и интервенци€, всЄ как положено, всЄ как и во всей стране, и к 1920-му году советска€ власть установилась в станице окончательно.

¬ одной из справок об истории станицы смутила мен€ вот така€ строчка: Уƒо 1932Ч1933 годов основную часть населени€ станицы составл€ли украинцы (потомки черноморских казаков).Ф

ј дальше Ч Е дальше ничего, провал. “ишина.

» всЄ же отыскалось. Уѕо  убанско-„ерноморскому краю только за последние 2,5 мес€ца 1932 года (с но€бр€) было брошено в тюрьмы 100 тыс€ч человек; выселены на ”рал, в —ибирь, в —еверный  рай 38 404 семей. »з станиц ѕолтавской, ћедведовской, ”рюпинской выселены все жители Ч 45 639 человек.Ф   тому времени, когда их высел€ли, тыс€чи людей умерли уже от голода.

— но€бр€ 1932 года по март 1933 года органами ќ√ѕ” из станицы ћедведовской были Уизъ€тыФ 1013 человек, 158 из них были расстрел€ны. ѕомните? Уƒо 1932Ч1933 годов основную часть населени€ станицы составл€ли украинцы (потомки черноморских казаков).Ф ј дальше?

ƒальше Ч У¬ станицу были поселены семьи военнослужащих из других регионов страныФ (»з википедии)

Ќе было ещЄ ни —ћ≈–Ўа, ни ——, ни эйнзацкомандЕ Ќо уже в 1932 году только по одному краю кто-то арестовывал сотни тыс€ч —¬ќ≈√ќ населени€Е кто-то высел€л дес€тки тыс€ч семей с детьми, стариками и старухами, больными, только по трЄм станицамЕ кто-то УизымалФ из этих семей тыс€чи и тыс€чи, и бросал их в тюрьмы, кто-то расстреливал сотн€ми мирных людей во времена, когда √ражданска€ война была уже давно закончена, а до ¬еликой, котора€ Ч ќтечественна€, было ещЄ далеко. “ак Ч кто же?

√возди. ѕомните, у Ќикола€ Tихонова: У√возди бы делать из этих людей. Ќе было б в мире крепче гвоздей.Ф Ђ¬енецї фашистской эстетики Ч Ђабажурї, венец сталинской эстетики Ч гвоздь. —трана крайне нуждалась в Ђгвозд€хї и штамповала их. √возди прорастают гвозд€ми...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10031



Ontario14
- Wed, 19 Feb 2014 02:57:13(CET)

Ѕ.“ененбаум-Ћ.Ѕердникову
- at 2014-02-16 05:11:20 EDT
»ностранцам вроде мен€ не следует высказыватьс€ на темы внутренней израильской политики.

**********
"- ѕо крайнему моему разумению, взрослые не должны вмешиватьс€ в любовные дела детей.
- “ы взойдешь на плаху первым."
:-)
ќ внутренней политике “осканского кн€жества в 16 веке вам ведь ничего не мешает высказыватьс€ ?

Ѕ.“ененбаум-Ћ.Ѕердникову
- at 2014-02-16 05:11:20 EDT
Ќо все-таки хочетс€ сказать, что эта стать€ - болезненный бред.

—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 13:18:28(CET)
Ѕорис, что ¬ы мараете руки в этом отстойнике? ≈сли бы был разрешен мат, эти "теоретики" бы матерились, а так, за неимением этой шад€щей опции, они наход€т себе душевно неуравновешенного гуру и...

************
¬от это уже - аргументаци€. ¬сех порвали. ќба. “.с. Уоттаскали как ∆учко тапочекФ. Ќе иначе.

—эм
»зраиль - at 2014-02-17 06:02:52 EDT
јдвокат Ўефтель , успешно защитивший в своЄ врем€ нацистского преступника ƒемь€нюка, сменил амплуа и выступил в роли прокурора израильской левой...

*****
Ёто прием совковых политических обозревателей. ¬едь как показывает практика, легче выгнать евре€ из совка, чем совок из евре€.

» если уж говорить об ошибках, совершЄнных политиками, ошибках, а не преступлени€х, то отказ тогдашнего ѕћ Ўамира от подготовленного тогдашним ћинистром »ƒ ѕересом в 1988 г соглашени€ с тогдашним иорданским королЄм ’уссейном о передаче «ап Ѕерега назад »ордании выгл€дит сегодн€ ошибкой уж никак не меньшей.
******
¬о-первых, от слова У«ап ЅерегФ несет, как € уже сказал, —ейфуль-ћулюковым. ѕочему бы вам не использовать У»уде€ и —амари€Ф ? —лабо ? ¬ам противна сионистска€ терминологи€ ?
¬о-вторых, вы ничего не пон€ли или не хотели пон€ть из прошлого обсуждени€ этого Усоглашени€Ф, но продолжеаете лгать. Ўамир предотвратил то же самое УќслоФ. ’уссейн хотел избавитьс€ от палестинцев, получив »удею и —амарию. ќн хотел превратить »орданию в "федерацию", а потом дать палестинцам независимость, согнав всех в »удею и —амарию и разрешить јрафату туда приехать. ƒвухходовка. ¬от что Ўамир предотвратил.
¬-третьих, упрекать сторонника идеи ≈диной и Ќеделимой Ёрец-»сраэль в том, что тот совершил ошибку, не пойд€ на раздел —траны,- это все равно, что упрекать раввина в ненарушении —убботы.
“ак, в качестве иллюстрации того, с кем имеем дело...:-)

”тверждение автора, "в 1994-95 гг. вы€снилось, что соглашение "накрылось", началс€ беспрецедентный (по силе и методам) террор" не верно. ¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от предыдущих (с 1020 г) и последующих арабских терактов тем, что он был реально осуждЄн и отвергнут евре€ми...
*******
¬от вы обижаетесь на У5-ю колоннуФ и УпредателейФ. ќднако, ваше утверждение полностью соответствует этим определени€м.
¬ы слово в слово повтор€ете совершенно антисемитские тезисы арабской и проарабской пропаганды Ц о том, что арабский террор Ц это ответ на террор еврейский.
Ќа самом деле, ’јћј— всегда пыталс€ организовать фабрику террористов-самоубийц. Ёто им удалось только в 1994 году, когда ÷ј’јЋ ушел из √азы, а в »удее и —амарии была легализована ќќѕ.

√оворить о правильности или ошибочности самих ословских соглашений не корректно. Ќе корректно по той причине, что они не были реализованы...
*******
„то именно не было реализовано ?

янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 17:08:05(CET)
я всегда поражаюсь ¬ашему полемическому задору.

**********
 огда нет аргументов и фактов, или когда им грош цена Ц надо увеличить долю задора. јвось голый задор кого-нибудь да убедит. Ќо иногда работает.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


¬алерий  оган
- Wed, 19 Feb 2014 02:22:07(CET)

ƒорогой ћаэстро, перед "кем" оправдываетесь? Ѕыть еврейкой теперь ущербно? ¬едь. ¬ы, надеюсь,
не стесн€етесь своего происхождени€?
Sincerely, VSK
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ёли€ Ћипницка€ - не еврейка


≈фим Ћевертов
- Wed, 19 Feb 2014 02:22:04(CET)

Ёто просто смешно, считать себ€ вышедшим из биомассы, а других - нет. —мешно, потому что счита€ так, эти люди уже дел€т других на категории, например, на вышедших и не вышедших. Ќикуда вы не вышли, господа, а если вышли, то никуда не пришли, 40 лет еще будете ходить, строго по “оре. Ёто - по факту.
ј теперь по теории. ѕрисвоение категории - это тождественно простейшему типу измерени€ на шкале наименований - нумераци€ классов тождественных объектов; число здесь выступает как €рлык дл€ класса объектов, тождественных по какому-либо качеству. — таким же успехом могут примен€тьс€ дл€ этой цели слова (как в нашем случае: вышедшие, не вышедшие, провокаторы, соплеобменники и др.) или буквы. “акой тип измерени€ отражает результат первичной классификации тождественных объектов и различение объектов по определенному свойству. ѕравило измерени€ - не приписывать одного и того же числа (слова, буквы) различным классам или различных чисел одному и тому же классу. ќтношени€, выдел€емые в таком измерении - отношени€ равенства, принадлежность одному классу, инвариантность относительно любой группы взаимно-однозначных перестановок. ¬ современной науке р€д задач начинаетс€ именно с выделени€ классов, нахождени€ способов отождествлени€ и различени€ объектов исследовани€, то-есть с формировани€ пон€ти€ определенного эмпирического множества. “ипичным примером использовани€ шкалы наименований €вл€етс€ нумераци€ игроков в команде спортсменов или приписывание чисел типам, модел€м или классам станков. ѕервый пример фактически представл€ет частный случай второго, так как, дава€ отличительный номер каждому игроку в команде спортсменов, мы имеем дело с единичными классами, каждый из которых образован только одним элементом.
Ћитература: "Ёкспериментальна€ психологи€", см. —тивенс, стр.19 и далее, »здательство иностранной литературы, ћ., 1960.
ќтклик на статью: »нна ќслон: »нна ќслон. –азделение людей на категории


≈вгений ћайбурд
- Wed, 19 Feb 2014 02:21:47(CET)

„итайте и делайте выводы
ќтклик на статью: ≈вгений ћайбурд: ƒругой взгл€д на дела ¬оронелей


Soplemennik
- Wed, 19 Feb 2014 02:21:43(CET)

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=4080
ќтклик на статью: ¬алерий  оган: ¬алерий —.  оган: "“ишина ... как ќжиданье"


¬алерий  оган
- Wed, 19 Feb 2014 02:21:39(CET)

ќтвет »нне  ост€ковской.

ѕонимаю: насмеха€сь,¬ы любуетесь ... собой.
¬ы - ѕоэт? ¬ас приглашаю в ƒиспут,
коль хотите,- в "Ѕой".
—тих любой €, насмеха€сь, если надо, "истопчу"...
¬ашу версию "коммента" знать хочу.
ѕотрудитесь дать трактовку "“ишины":
ѕокажите, на что "критики" годны (?)
Thanks in advance.VSK
ќтклик на статью: ¬алерий  оган: ¬алерий —.  оган: "“ишина ... как ќжиданье"


Soplemennik - любител€м военной истории
- Wed, 19 Feb 2014 01:43:20(CET)

ќб"Ємное, интересное исследование, с массой документальных свидетельств.

». √. ≈рмолов "“ри года без —талина. ќккупаци€: советские граждане между нацистами и большевиками, 1941Ц1944"

http://coollib.com/b/217548/read#t23



–едактор
- Wed, 19 Feb 2014 00:27:26(CET)

”важаемые коллеги,

вы можете как угодно критиковать тексты, опубликованные в журнале, но если € увижу еще раз личные оскорблени€ авторов журнала, то нарушители будут отлучены от портала. ѕрошу потом не обижатьс€.



Sergey
Pueblo, co, USA - Tue, 18 Feb 2014 21:55:20(CET)

«о€, ещЄ раз: интервью сделано на самом высоком уровне. ј ругачка здесь от недостаточной внутренней культуры, что так характерно дл€ современной –оссии.
¬ы - профессионал высочайшего класса. ∆ду новых публикаций. »скренне, —ергей
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ќе историк
- Tue, 18 Feb 2014 21:55:08(CET)

ќ.¬.
- Tue, 18 Feb 2014 17:28:03(CET)

≈врейский погром в  иеве в сент€бре 1945 года
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=241172]
----------------------------------------------
 стати, дана фотографи€ нашивки в форме моген-довида с надписью Jude.
Ёто неверно. ¬  иеве, да и везде на оккупированных территори€х ———–, евреи не могли по€вл€тьс€ на улицах открыто даже с нашивкой на одежде. Ёто не ≈вропа. “ут не было никаких нашивок. ≈вреи могли уцелеть только в тайных убежищах.



”ль€на —койбеда о —лаве  урилове. —тоит прочитать отзывы
- Tue, 18 Feb 2014 20:59:06(CET)

http://www.kp.ru/daily/26192/3080700/

 стати, судьбы —лава  урилова и ¬оронелей пересекались.



Igor Mandel
Fair Lawn, NJ, USA - Tue, 18 Feb 2014 20:31:20(CET)

—емен, € не нашел этой книги на интернете (нашел только "’удожник Ќиколай „ехов" ј. ѕодорольского, 2013 - это не она?), так что не могу даже примерно сказать, как она сделана; буду об€зан, если ¬ы дадите ссылку, это интересно). Ќо могу предположить, что чтобы сделать такую книгу - надо потратить годы и годы, провести архивные исследвани€ и пр. Ћюди трат€т порой всю жизнь на одну книгу такого рода - и, естественно, не все работы в ней широко известны публике.
¬ случае же с јдрианом - совсем друга€ истори€. ¬от, скажем, свежа€ электронна€ книга (2012), где 43 работы (против 29 в статье), всего за $2.99 http://www.amazon.com/43-Color-Paintings-Adriaen-Brouwer-ebook/dp/B0076Y7NOO/ref=sr_1_5?s=books&ie=UTF8&qid=1392745742&sr=1-5&keywords=adriaen+brouwer. ¬от книга в 200 страниц, но более дорога€ ($159) - http://www.amazon.com/Adriaen-Brouwer-Master-His-Work/dp/B0007IV4V4/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1392745742&sr=1-4&keywords=adriaen+brouwer. ≈сть и много других - то есть нет никаких проблем посмотреть на его работы в каком-то одном месте; сама€ трудна€ часть - собрать и проанализировать - давно проделана, первые персональные книг о нем по€вились в 1920-х годах. “ак что ¬аше сравнение ну очень неудачно.
я не думаю, есть смысл дальше уточн€ть позиции.  нига о „ехове (кака€ бы ни была) - не есть простое просветительство, а стать€ - есть. Ќо что плохого в этом? я даже не понимаю, чем € ¬ас обидел? я лишь сказал, что коллекци€ общедоступных материалов с собственными (не профессиональными, как ¬ы подчеркивали) комментари€ми и должна ровно так и рассматриватьс€, без вс€ких намеков на уникальность. Ќо, похоже, и ¬ы, и ћ.ѕ. стрем€тс€ увидеть в моих словах нечто большее. ≈го там нет.
ќтклик на статью: —емен “алейсник. ’удожник ЂЅрод€гаї Ц јдриан Ѕраувер


ћадорский
- Tue, 18 Feb 2014 20:17:47(CET)

ѕрекрасна€ стать€, в которой ещЄ раз про€сн€ютс€ некоторые не совсем €сные моменты в биографии отца ƒаниэл€. ≈щЄ раз становитс€ €сно, что ƒаниэль Ўтайн и –уфайзен разные люди и что книга ”лицкой художественный роман, а не историческа€ работа.
¬ статье дл€ мен€ остались не совсем убедительными два момента: отношени€ юного –уфайзена с начальником полиции г. ћир ( видимо, мы так и не узнаем как всЄ было на самом деле) и отбеливание пол€ков от греха антисемитизма. ¬споминаетс€, например, герой ¬аршавского гетто ћордехай јнилевич, которому пол€ки-партизаны в самое трудное врем€ отказали в оружии и, конечно же, разгул юдофобии в ѕольше в семидес€тые годы прошлого века.
Ќо, в целом, повтор€ю, стать€ €рка€, убедительна€ и читаетс€ легко. —пасибо, Ћеонид,
ќтклик на статью: Ћеонид  омиссаренко. ќтец ƒаниэль. ¬ымысел и действительность. ќсобое мнение


ALT
New York, NY, USA - Tue, 18 Feb 2014 20:12:37(CET)

—овершенно недопйстимые, неприличные кухонные др€зги. —тыдно читать.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Tue, 18 Feb 2014 20:03:31(CET)

“артаковский - ¬екслеру.
- Tue, 18 Feb 2014 19:39:04(CET)

"«а минувшие после развала ———– два дес€тилети€ ”краина не смогла воспользоватьс€ своим богатейшим потенциалом дл€ того, чтобы построить мало мальски конкурентоспособную экономику.


ѕотенциал у ”краины средненький, особенно по сравнению с –оссией. ј –осси€ воспользовалась бешенными ценами на углеводороды, чтобы построить мало мальски конкурентоспособную экономику? »ли тупо проедает и разворовывает нефт€ные сверхприбыли?

Ёлита страны, особенно после "оранжевой революции", была зан€та всем, кроме укреплени€ государственных институтов и модернизации экономики. Ќеобходимо напомнить, что до "оранжевой революции" ”краина была лидером по темпам экономического роста в —Ќ√.

ƒа, на дешевой нефти и дешевом газе. Ѕаррель тогда стоил 10 баксов, а сейчас - 110.

“огда как € - о конкретном событии; оно, кстати, не в пользу евреев

≈вреи на ћайдане думают иначе. » потом, забавно, что именно ¬ы так печетесь вдруг исключительно о судьбах евреев.



"ƒождь" уничтожили, теперь топчут "Ёхо", дальше - тишина.
- Tue, 18 Feb 2014 19:48:46(CET)

http://www.svoboda.org/content/article/25267808.html



“артаковский - ¬екслеру.
- Tue, 18 Feb 2014 19:39:04(CET)

ќ.¬.- Tue, 18 Feb 2014 18:35:05(CET)

ћ€теж Ќ≈ ƒќЋ∆≈Ќ кончитьс€ удачей. ѕобедивший м€теж - открывает дорогу к очередным м€тежам, к кошмарной нестабильности. ¬спомним, большевистский переворот в окт€бре 17-го тоже ведь был м€тежом...

#####################################################

Ѕархатные революции и падение Ѕерлинской стены тоже были м€тежами и освободили народы восточной ≈вропы от коммунистического спрута. » ни к какой "кошмарной нестабильности" не привели. —овсем даже наоборот.

:::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::

ќ "бархатной революции" в ”краине:
"«а минувшие после развала ———– два дес€тилети€ ”краина не смогла воспользоватьс€ своим богатейшим потенциалом дл€ того, чтобы построить мало мальски конкурентоспособную экономику. Ёлита страны, особенно после "оранжевой революции", была зан€та всем, кроме укреплени€ государственных институтов и модернизации экономики. Ќеобходимо напомнить, что до "оранжевой революции" ”краина была лидером по темпам экономического роста в —Ќ√. ћожно сказать, что "оранжевый майдан" сломал хребет украинского суверенитета, а "евромайдан" сегодн€ поставил ребром вопрос территориального раскола страны". ѕодробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1742408.html#ixzz2rVGuFrNs

ѕадение Ѕерлинской стены вр€д ли можно назвать м€тежом.
», конечно, само это пон€тие несколько условное.
“огда как € - о конкретном событии; оно, кстати, не в пользу евреев, о которых вы в своЄм ‘ранкфурте так печЄтесь. ћ€теж - западэнцiв, по преимуществу, бандеровцев. ќни, как и хорваты, латыши т.п., при оккупации лютовали куда больше самих немцев.



ќ.¬.
- Tue, 18 Feb 2014 19:15:44(CET)

ќксана Ў.
–остов-ƒон, –осси€ - Tue, 18 Feb 2014 18:23:17(CET)

≈. ћайбурд
- Tue, 18 Feb 2014 07:01:31(CET)
 акой --- нужно быть, чтобы так поступать, - подумал € тогда.
» стал искать в интернете что-нибудь независимое. Ќашел. —ылку дать не могу, не сохранилась. Ќи названи€ статьи не момню, ни автора. ѕомню только, что автора им€-фамили€ - женские.  то хочет, найдет.

ѕоразительна€ обоснованность обвинений. Ќе знает, кто, не знает, где, ссылки дать не может, но верит безоговорочно настолько, что называет пожилую женщину "мерзавкой". ј если та, чь€ им€-фамили€ женские, наврала? ≈сли ошиблась? Ќет, этого и мысли не допускаетс€. –аз есть мнение, которое удобно дл€ твоей позиции, значит, оно верное. Ёто типично дл€ совковых спорщиков. ” них есть мнение, и никто их не свернет. ѕотому что они никого, кроме себ€, не слушают.

###################################################################

"Ќесовкова€" сторона просто завалила нас доказательствами, ссылками и фактами.
ј что ≈вгений ћихайлович, видимо, не очень умеет пользоватьс€ √углом в своем возрасте, так это дело исправимое - нужна€ ссылка находитс€ за 2 минуты - правда, только дл€ того, кто интересуетс€ фактами и хочет узнать что-то новое...

"’орошо врут только честные люди"

"≈сли верить воспоминани€м, —ин€вский и ƒаниэль доверчиво читали Ќине ¬оронель и ее мужу свои сочинени€ и рассказывали о передаче их за границу. Ќо верить не стоит. ƒа и трудно, уж слишком много здесь нестыковок, подтасовок, фактических ошибок и прочих непри€тных штук. ј самое главное, Ќина ¬оронель очень стараетс€ придать себе и мужу героические черты. ќднако чем больше стараетс€, тем хуже выходит. ѕишет она, к примеру, что во врем€ процесса комната ¬оронелей в ’лебном переулке "превратилась /┘/ в штаб организованного сопротивлени€ советской интеллигенции". —юда жены подсудимых "каждое утро" приход€т "позавтракать и обсудить программу предсто€щего дн€ сражений". —юда же Ћариса Ѕогораз-ƒаниэль приходит после суда. "┘она все врем€ хотела рассказывать о процессе, а дес€тки людей жаждали ее слушать, но наш узкий кружок (курсив мой. - ¬.Ў.) знал, что ее рассказ одновременно выполн€ет другую функцию. ’от€ она как раз и не подозревала, что рассказывает дл€ отвода глаз". ƒовольно странна€ ситуаци€, не правда ли? ¬оронели знают, что их комната "прослушиваетс€  √Ѕ: техники, которые устанавливали магнитофоны в потолке, не очень-то таились". » допускают, чтобы гости, не подозрева€ о прослушке, обсуждали "программу предсто€щего дн€ сражений" или рассказывали о процессе. »нтересно также, из кого состо€л "узкий кружок", знавший о "магнитотофонах в потолке"?

≈сли все, что написано, правда, то ¬оронели были провокаторами. »ли это неправда".

http://www.ng.ru/ng_exlibris/2002-12-19/4_voronel.html

Ќа это отвечает ј. ¬оронель:

"¬оронели знают, что их комната прослушиваетс€  √ЅЕ и допускают, чтобы гости, не подозрева€ о прослушке, обсуждалиЕ" ќткуда она вз€ла, что наши гости не подозревали о прослушке? ћогли ли у нас в 60-х годах быть такие гости?
ќсобенность процесса —ин€вского-ƒаниэл€ как раз и состо€ла в том, что это был первый открытый (насколько —оветска€ власть это позволила) процесс по обвинению в антисоветской де€тельности. Ёта открытость также дала шанс и советским гражданам впервые высказать свое несогласие. »менно этот процесс впервые легализовал некоторые формы открытого сопротивлени€ действи€м властей. ѕокойный јнатолий якобсон, проф. Ёмиль Ћюбошиц и € написали за€влени€ в ¬ерховный —уд –—‘—– с требованием допустить нас в качестве свидетелей защиты.
’от€ нас и не допустили, эти за€влени€ сами по себе были формой сопротивлени€. »горь √оломшток публично в суде отказалс€ давать показани€. ѕошли открытые письма протеста. ѕоэтому и "обсуждать предсто€щий день сражений", равно как и "рассказывать о процессе", мы сознательно позвол€ли себе открыто. ѕоэтому Ќина иронически и назвала эти собрани€ "штабом организованного сопротивлени€ интеллигенции".

http://profilib.com/chtenie/53811/nina-voronel-sodom-tekh-let-129.php

¬думайтесь в смысл фразы, выделенной жирным. "«аговорщики" готов€т тактику борьбы на предсто€щий день, заведомо зна€, что их прослушивают! ¬ данном случае "открытость" была бы диким идиотизмом. —ледовател€м в кабинете они тоже "открыто" рассказывали все, что знали, и как собирались с ними боротьс€?

Ўохина ответила на это еще одной маленькой заметочкой:

"јпокрифы советского времени
2003-02-06 / ¬иктори€ Ўохина

¬ феврале 1966 года јндреей —ин€вский и ёлий ƒаниэль получили за сочинение книг 7 и 5 лет в »  строгого режима. —видетель »горь √оломшток, отказавшийс€ назвать имена тех, кто давал ему книги подсудимых, получил 6 мес€цев исправительных работ.
«а прошедшие годы "дело —ин€вского и ƒаниэл€" обросло мифами, легендами, апокрифами. ћемуары Ќины ¬оронель "ёлик и јндрей" ( "¬опросы литературы". 2002, # 5) представл€ют собой, на мой взгл€д, тот вид апокрифа, который требует критического анализа.  аковой € и попыталась, в меру своих сил, проделать. ќпиралась € при этот исключительно на текст мемуаров. »менно из него € узнала, что гости ¬оронелей не подозревали о прослушке  √Ѕ (см. с. 292), а также прочие забавные подробности".

http://www.ng.ru/ng_exlibris/2003-02-06/3_time.html



ћ.Ўуваль
»зраиль - Tue, 18 Feb 2014 18:49:30(CET)

—тать€ Ћ.≈.  омиссаренко (http://www.berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer2/Komissarenko1.php) ставит в истории ќсвальда –уфайзена - ƒаниэл€ Ўтайна необходимые дл€ понимани€ точки над "i".
ƒл€ многих читателей, благодар€ Ћ. ”лицкой этот образ слилс€ в один и читатель уже не соображает где литературный герой Ц мужественный спаситель евреев и жертва непонимани€ и недооценки с их стороны, а где трусливый пассивный (?) пособник и адвокат нацистов и эмиссар ¬атикана в государстве евреев с его конкретными делами по подрыву основ √осударства »зраил€.
ѕонадобилась кропотлива€ исследовательска€ работа, насто€щее расследование дл€ того чтобы отделить вымысел от правды и представить читателю ќ.–уфайзена, на основании документов и свидетельских показаний, таким каким он был на самом деле.
» понадобилось насто€щее мужество, завидна€ настойчивость и целеустремленность, направленный, точный до педантизма подход к работе дл€ того чтобы подготовить и опубликовать статью.
–аботу над этим расследованием начинали двое, а завершает ее один.
ќдин, у которого хватило мужества назвать вещи своими именами дл€ того, чтобы помочь нам расстатьс€ с бело-розовым образом добренького католического св€щеннослужител€ на службе у еврейского народа. я понимаю сколько душевных и физических сил положено автором, сколько сомнений и соблазнов возникало на его пути и как трудно было довести работу до конца.
≈.Ћ.  омиссаренко пришлось предприн€ть поездку в »зраиль, добитьс€ встречи у участников и свидетелей описываемых событий, записать многочасовые интервью с ними, получить письменные подтверждени€ на добытый материал, осмыслить, обработать его и прийти к своим выводам и заключени€м.
я не уверен, что кто-либо другой кроме Ћ.≈. омиссаренко был бы способен на такую работу.
≈го стать€ Ц документ выверенный как инженерный расчет, аргументированный по каждому пункту и готовый к защите на самом высоком и строгом уровне.
Ёто, пожалуй, самый ценный материал и документ этого выпуска "«аметок по еврейской истории".
ћ. Ўуваль
»зраиль.
ќтклик на статью: Ћеонид  омиссаренко. ќтец ƒаниэль. ¬ымысел и действительность. ќсобое мнение


ќ.¬.
- Tue, 18 Feb 2014 18:35:05(CET)

ћ€теж Ќ≈ ƒќЋ∆≈Ќ кончитьс€ удачей. ѕобедивший м€теж - открывает дорогу к очередным м€тежам, к кошмарной нестабильности. ¬спомним, большевистский переворот в окт€бре 17-го тоже ведь был м€тежом...

#####################################################

» потому результаты этого м€тежа должны быть законсервированы навечно. «амечательна€ логика.
Ѕархатные революции и падение Ѕерлинской стены тоже были м€тежами и освободили народы восточной ≈вропы от коммунистического спрута. » ни к какой "кошмарной нестабильности" не привели. —овсем даже наоборот. ј вот режим януковича давно уже живет в услови€х кошмарной нестабильности и в упор не видно, с чего бы он мог вдруг сделатьс€ стабильным.



ќксана Ў.
–остов-ƒон, –осси€ - Tue, 18 Feb 2014 18:23:17(CET)

≈. ћайбурд
- Tue, 18 Feb 2014 07:01:31(CET)
 акой --- нужно быть, чтобы так поступать, - подумал € тогда.
» стал искать в интернете что-нибудь независимое. Ќашел. —ылку дать не могу, не сохранилась. Ќи названи€ статьи не момню, ни автора. ѕомню только, что автора им€-фамили€ - женские.  то хочет, найдет.


ѕоразительна€ обоснованность обвинений. Ќе знает, кто, не знает, где, ссылки дать не может, но верит безоговорочно настолько, что называет пожилую женщину "мерзавкой". ј если та, чь€ им€-фамили€ женские, наврала? ≈сли ошиблась? Ќет, этого и мысли не допускаетс€. –аз есть мнение, которое удобно дл€ твоей позиции, значит, оно верное. Ёто типично дл€ совковых спорщиков. ” них есть мнение, и никто их не свернет. ѕотому что они никого, кроме себ€, не слушают.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ќчерт€ голову...
- Tue, 18 Feb 2014 18:20:52(CET)

ћ€теж Ќ≈ ƒќЋ∆≈Ќ кончитьс€ удачей. ѕобедивший м€теж - открывает дорогу к очередным м€тежам, к кошмарной нестабильности. ¬спомним, большевистский переворот в окт€бре 17-го тоже ведь был м€тежом...
≈вропа - она поближе - уже изр€дно охладела к майƒј”Ќјћ, —Ўј - они подальше - попрежнему гор€чатс€. «абыты уроки јфганистана-»рака-Ћивии, не хот€т вспоминать о своЄм предательстве вполне ло€льных «ападу лидеров - иранского шаха (в пользу фанатика ’омейни), ћубарака (в пользу "Ѕратьев мусульман") - да только ли?.. ƒействи€ —Ўј разворачиваютс€ по законам безуми€. Ќенависть к –оссии зашкаливает. –осси€-де "занимает слишком много места на планете"...
"—Ўј и ≈— согласны в том, что ”краина должна быть свободна в своЄм европейском выборе".
ѕривЄл ¬севышний ≈ву к јдаму и сказал: "¬ыбирай себе жену"...
"—Ўј уверены, что янукович будет сметЄн протестным движением".
≈щЄ два года назад президент ќбама был уверен, что "дни јсада сочтены"...



¬аршавское гетто
- Tue, 18 Feb 2014 18:20:35(CET)

http://bigpicture.ru/?p=466559



ќ.¬.
- Tue, 18 Feb 2014 17:28:03(CET)

≈врейский погром в  иеве в сент€бре 1945 года
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=241172



"’еврат ’ашмаль" хочет списать палестинцам долг в размере 1,3 млрд шекелей
- Tue, 18 Feb 2014 17:18:38(CET)

” компании "’еврат ’ашмаль" нет никаких рычагов давлени€, чтобы вернуть себе накопившийс€ долг ѕалестинской автономии, а компенсировать убытки за счет повышени€ тарифов на электричество запретило ”правление электричества.

»зраильска€ электрическа€ компани€ взвешивает возможность объ€вить долг ѕалестинской автономии, составл€ющий пор€дка 12% от доходов компании, сомнительным, он вр€д ли будет выплачен.

ƒруга€ возможность Ц списать его частично или целиком как понесенные потери. ¬ результате, это приведет к сокращению бюджета компании на 12% и заметно скажетс€ на финансовом балансе "’еврат ’ашмаль", сообщает издание " алькалист".

«а последний мес€ц долги палестинцев электрической компании достигли астрономической цифры в 1,3 миллиарда шекелей и продолжают расти со скоростью 70 миллионов шекелей в мес€ц.   конце следующего мес€ца, когда "’еврат ’ашмаль" опубликует свой отчет за 2013 год, долги палестинцев состав€т 1,4 миллиарда.

–ечь идет о сумме, составл€ющей 6% от общего тарифа за электричество и 12% дохода компании в третьем квартале 2013 года.

ƒл€ сравнени€, в конце 2012 года долг ѕалестинской автономии составл€л 372 миллиона шекелей Ц после того, как »зраиль погасил большую часть палестинского долга компании за счет накопившихс€ налоговых поступлений, полагающихс€ палестинцам.

¬ конце третьего квартала 2013 года долг ѕалестинской автономии "’еврат ’ашмаль" вырос до 964 миллионов шекелей. ќбщий долг различных структур электрической компании составил 74 миллиарда шекелей.

ќколо мес€ца назад председатель "’еврат ’ашмаль" »фтах –он “аль за€вил на профессиональной конференции, что государство не позвол€ет электрической компании "отключить рубильник", чтобы прекратить поставл€ть электричество тем, кто не способен платить по счетам. Ёто решение политическое. ¬ »зраиле "серийным" должникам все отключают быстро.

ќдним из возможных вариантов решени€ проблемы, как считает руководство "’еврат ’ашмаль", станет обращение к ≈вропейскому союзу, оказывающему финансовую помощь палестинцам, с просьбой помочь урегулировать долг.

–анее главный регул€тор тарифов на электричество в »зраиле Ц ”правление электричества Ц за€вл€ло, что не позволит перекладывать долги компании на потребителей при помощи повышени€ тарифов.



ћай€
- Tue, 18 Feb 2014 16:21:32(CET)

....."¬ —ин€вском было нечто от геро€ ЂЅесовї ƒостоевского Ц —таврогина. ќн выдвинул множество идей, которые потом расхватали другие люди. Ќапример, многое из того, что потом приписывалось ѕ. ѕалиевскому, идеологу современного русского национализма, мы слышали от —ин€вского еще в начале 60-х. » с этими иде€ми в нем прекрасно уживалась ставрогинска€ способность играть людьми, их чувствами и убеждени€ми. ћне порой кажетс€, что и ёликом он играл, заманивал, завлекал в сети приманкой славы. Ќе дл€ чего-то конкретного, а так, дл€ удовольстви€ поиграть.

≈го ничуть не смущало, если он сам себе противоречил. ѕомню, € как-то прочитала ему свою короткую пьесу Ђ«мей едучийї, Ц реалистическую до абсурда картинку русской жизни. ¬ыслушав мен€, он возмутилс€ и продекламировал, насколько мог, зычно:

Ђј любовь к русскому человеку где? Ќет у теб€ любви! ј русского человека надо любить. Ќельз€ о нем без любви писать!ї

„то не помешало ему на следующий день объ€вить, будто главна€ затаенна€ мечта каждого русского человека Ц это насрать на потолок в церкви. я не уверена, что в этом утверждении прозвучала особа€ любовь к русскому человеку, а впрочем, € могу ошибатьс€ Ц может, именно така€ охальна€ мечта и побуждала јндре€ к любви? ћожет, именно сама эта мечта была ему по-особому дорога?

„то до последних лет Ц дл€ мен€ образ —ин€вского сильно изменилс€ с тех пор, как он выехал на «апад. ќн как бы преобразилс€, Ц именно потому, что осталс€ верен себе. ¬ –оссии —ин€вский был, во-первых, русским националистом, во-вторых, человеком религиозным. ќн вращалс€ в среде, в которой большинство еще недалеко ушло от марксизма, и лучшие люди были либералы. ј јндрей, в пику всем, регул€рно ходил в церковь, и нам казалось странным, что он ходит туда и бьет земные поклоны заодно с ветхими старухами. ¬едь он не только сам крестилс€, но и сына крестил, а это вовсе еще не было прин€то тогда в нашем окружении.".....



ћай€
- Tue, 18 Feb 2014 16:19:33(CET)

ј вот и ответ на мой вопрос:
....."јндрей однажды обронил примечательную фразу: Ђ∆изнь Ц это овеществленна€ метафораї. ≈го собственна€ жизнь и есть овеществленна€ метафора. ’удожественный образ был дл€ него всегда важнее жизни. ¬от он и сочинил дл€ себ€ образ перевертыша јбрама “ерца, сам срежиссировал его и сыграл, выделив в этом спектакле дл€ ёлика вторую роль. Ѕыла ли это просто игра или серьезный сюжет с заранее обдуманным намерением Ц никто не знает."



A propos
- Tue, 18 Feb 2014 15:47:53(CET)

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1743674_404590236352080_77713003_n.jpg



»нна  ост€ковска€
- Tue, 18 Feb 2014 15:46:03(CET)

ќблака гл€д€тс€ в рекуЕ облака,
пролетают дни и годы, и векаЕ
Ќи мгновень€, ни мгновень€ не вернЄшь,
ќблака проход€т мимо, жизнь и дождьЕ
ќтклик на статью: ¬алерий  оган: ¬алерий —.  оган: "“ишина ... как ќжиданье"


Ёлла
- Tue, 18 Feb 2014 15:45:57(CET)

Ќе согласна, что это только в »зраиле. Ёто, увы, общезападна€ тенденци€. ќчень хорошо, что против нее постепенно начинаетс€ бунт.
ќтклик на статью: ≈вгени€  равчик: “олько в »зраиле пресса ведет психологическую войну против собственного народа


Ќекто
- Tue, 18 Feb 2014 14:59:41(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ќ цене и ценности.
- Tue, 18 Feb 2014 13:46:21(CET)

ћаркс —амойлович, не в укор вам, но подумайте сами,вы не принадлежали к никакому творческому или производственному коллективу, интересных родственников,
к которым могли возникнуть вопросы у вас не было, стимулировать вас было нечем, св€з€ми с диссидентами,иностранцами, эмигрантами у вас не было, общатьс€
на иностранных €зыках вы не можете, по сей день.
» вообще вы образцовый советский человек и дл€ Ћуб€нки бесполезный, тем более
вспыльчивый и мало контактный, зачем вы им.
Ќа какой крючок вас можно было посадить?



Aschkusa
- Tue, 18 Feb 2014 14:56:45(CET)

 рупнейший банк √ермании Deutsche Bank внес израильский банк "јпоалим" в список "неэтично действующих организаций" за то, что его филиалы действуют на территори€х, расположенных за так называемой "зеленой чертой".

sem40.ru



Aschkusa
- Tue, 18 Feb 2014 14:52:11(CET)

јктуальное сообщение р. јвигдорв Ёскина на ‘ейсбуке

"¬  иеве погромы. ≈сть убитые.
ѕри захвате ѕартии –егионов нацисты зверски убили инженера «ахарова. ¬се еврейские школы закрыты. ¬ласть демонстрирует слабость.
 оллегам-журналистам. “елефон свидетел€, активиста партии –егионов јнатоли€ +380-939-134698"



ќ.¬.
- Tue, 18 Feb 2014 14:12:20(CET)

 ритик
- Tue, 18 Feb 2014 13:18:34(CET)

√-н ќ.Ѕ.,

√отов поспорить, что хорошо начитанна€ Ќина ¬оронель ничего этого никогда не читала, слыхать об этом не слыхала и видеть этого не хочет. Ќу а Madame Master, журналистке с именем, читать этих пуст€ков смысла нет, у неЄ есть надЄжный, всесторонне проверенный источник: страшно оба€тельные в общении супруги ¬оронель.

##################################################################

–азумеетс€. ѕравда их не то что не интересует, она их раздражает. Ќе хотим ничего видеть и слышать, у нас нет времени и терпени€. Ќичего не вижу, ничего не слышу, пошли вон, дураки...

’арактерно, что про допросы в  √Ѕ, на которые таскали всех диссидентов, Ќинель ¬оронель в своих весьма многословных мемуарах (два толстенных тома) ничего не пишет (кроме одного допроса мужа после обнаружени€ "преступников" —ин€вского и ƒаниэл€, о котором повествуетс€ весьма драматическим тоном). –озанова свои допросы многократно описывала, рассказыва€, как она пыталась обыграть следователей, а тут - просто-таки квартира штаба диссидентского движени€, помощников —ахарова, а на допросы их не приглашают, и если верить справке на этом ѕортале, выпустили без проблем даже не в 74-м, а в 72-м. ѕлюс учеба в Ћитинституте и пользование спецраспределителем Ћитфонда дл€ человека, ничего толком не опубликовавшего, кроме перевода одной баллады (такой же переводчик ёлий ƒаниэль к Ћитфонду допущен не был).



Ќационалкосмополит
»зраиль - Tue, 18 Feb 2014 13:58:28(CET)

¬ ћире сегодн€ пор€дка миллиарда человек, дл€ которых родной €зык Ц јнглийский.
Ѕольшинство этих людей, как минимум в секул€рном формате принадлежат христианской религии и культуре.
Ётих людей и уважают и ненавид€т народы других €зыков, за то, что они держат лидерство в мире на прот€жении последних 200 лет.
—егодн€ во всех высокоразвитых странах веро€тность сделать хорошую карьеру без совершенного Ц с детства владени€ английским €зыком минимальна.
” мен€ есть предложение дл€ всех христианских сионистов Ц Ђот черной сотниї до Ђбелой сотниї, и в особенности дл€ англо€зычных ≈вангелистов Ц по причине, что сбылись их предсказывани€ о ¬оскрешении »зраил€ с полноправным »збранным Ќародом ¬оскрешенного —в€того языка начать учить детей своих языку √осударства »зраиль.
”верен, что это движение это подхват€т все народы јвраамических, а скорей всего и Ѕуддистской религий и культур.
ћотивом этих народов будет страстное нежелание, что бы их национальные €зыки и культуры маргинализировались и вымирали под воздействием јнглийского √лобального Ћингва ‘ранка.
Ёти народы поймут, что существует потенциально только один глобальный лингва франка, который ведет не к вымиранию других €зыков, а к их процветанию и воскрешению утер€нных.
Ёто —в€той ¬оскрешенный язык »зраил€, ибо и сам он был мертв в разговорной функции своей 2500 лет с момента ¬авилонского пленени€.
ј в добиблейские и донациональные времена этот €зык был единым €зыком человечества, а после разрушени€ ¬авилонской Ѕашни стал €зыком Ёвера, который передал его своим пра-правнукам и ученикам Ц јврааму, »сааку и якову.
ѕричем и при рождении, и при смерти этих пророков Ёвер присутствовал.
» вот скажите, √оспода, положа руку на обрезанное сердце ваше, какой другой €зык может претендовать на то, что бы быть интернациональным общим €зыком всех народов «емли?!
я мечтаю, что бы воскресли все еврейские общины диаспоры, и что бы их насел€ло столько евреев, сколько их должно было бы быть при нормальном течении жизни.
я мечтаю, что бы »зраиль ¬оскрешенный стал центром мира - страной Ц городом Ц мегаполюсом, по сравнению с которым Ќью-…орк и Ћондон покажутс€ провинциальными городами.
********
ЂЅуквальна€ трактовка ¬етхого «авета в том, что касаетс€ богоизбранности евреев и их Ђбожественного праваї на Ђдарованную Ѕогом землюї от Ќила до “игра и ≈фрата.ї
*******
» пусть живут на этой земле люди любых национальностей, любых религий с одним лишь условием Ц один из их родных €зыков должен быть —в€той ¬оскрешенный язык.
»зраиль ¬оскрешенный будет на пор€дки атрактивнее дл€ проживани€ людей, чем Ћондон, Ќью-…орк, ѕариж.
ќтклик на статью: јнатолий ћучник. ’ристианский сионизм. »стори€ и литература


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ќ цене и ценности.
- Tue, 18 Feb 2014 13:46:21(CET)

Ќекто
- Mon, 17 Feb 2014 20:02:38(CET)

A.SHTILMAN некоему Ќ≈ “ќ
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 19:48:45(CET)

ћожно подозревать любого жившего тогда, в этом и есть обвинение эпохе и режиму.
“от, кто скажет, что им не "интересовались" лишь вызовет подозрение в лукавстве или в полной человеческой непригодности, которую оценили даже "мудрецы" с Ћуб€нки.

::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::

Ёто, возможно, ваши проблемы. ћной, к примеру, "интересовались" - не заинтересовалс€ € сам (о чЄм € как-то сообщал здесь).
¬ этом (как правило; были исключени€) всЄ дело.
ѕисал, в частности, о предложении редакции "ѕравды", где опубликовали мой "подвал", о других "выгодных" предложени€х...
"÷ена" личности почти всегда очевидна.



ћай€
- Tue, 18 Feb 2014 13:25:20(CET)

 ому интересно, почитайте:
Ќина ¬оронель. —одом тех лет
http://www.litmir.net/br/?b=110090
“олько читайте внимательно.
ќчень саморазоблачительно.



 ритик
- Tue, 18 Feb 2014 13:18:34(CET)

ќ.¬.
- Tue, 18 Feb 2014 11:03:43(CET)

≈сли кому интересно, вот докладна€ јндропова, из которой Ѕуковский вырезал нужные ему дл€ диффамации куски и передал дл€ публикации ћаксимову с  узнецовым:

http://www.bukovsky-archives.net/pdfs/dis70/kgb73-8.pdf

/////////////\\\\\\\\\\\\\

√-н ќ.Ѕ.,

√отов поспорить, что хорошо начитанна€ Ќина ¬оронель ничего этого никогда не читала, слыхать об этом не слыхала и видеть этого не хочет. Ќу а Madame Master, журналистке с именем, читать этих пуст€ков смысла нет, у неЄ есть надЄжный, всесторонне проверенный источник: страшно оба€тельные в общении супруги ¬оронель.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Tue, 18 Feb 2014 11:03:43(CET)

≈сли кому интересно, вот докладна€ јндропова, из которой Ѕуковский вырезал нужные ему дл€ диффамации куски и передал дл€ публикации ћаксимову с  узнецовым:

http://www.bukovsky-archives.net/pdfs/dis70/kgb73-8.pdf

ƒокумент был опубликован Ѕуковским после того, как —ин€вские сами добыли этот документ и обвинили его в клевете.

http://andrey-trezin.livejournal.com/94316.html

"¬от выписка из журнала планов 5-го управлени€  √Ѕ ———– на 1976 год, сделанна€ московскими мемориальцами: Ђ— целью пресечени€ одного из возможных каналов проникновени€ противника в среду творческой интеллигенции, по ƒќ– на выехавшего с семьей из ———– Ђƒиктораї (—ин€вского ј. ƒ.) продолжить меропри€ти€ по компрометации объекта и его жены перед окружением и оставшимис€ в —оветском —оюзе св€з€ми, как лиц, поддерживающих негласные отношени€ с  √Ѕ. —овместно с 9-м отделом 5-го управлени€ осуществить меропри€ти€ по внесению разлада между ƒиктором и ƒоном (ƒаниэлем ё. ћ.)Е и т. д.ї.

» вот что писал, цитиру€ этот текст ¬ладимир ћаксимов: ЂЕсегодн€ € считаю своей об€занностью принести извинени€ ј. и ћ. —ин€вским за публично высказанные мною ранее в их адрес подозрени€ в вольных или невольных св€з€х с  √Ѕї (Ђ«а€вление дл€ печати. Ќеобходимое разъ€снениеї. / Ђ—интаксисї, є 34. 1994. —. 161Ц163).
http://imwerden.de/pdf/syntaxis_34.pdf

ѕосле провокаторской своей публикации, сделанной к тому еще и чужими руками, ¬.  . Ѕуковский пару лет молчал, издали наблюда€, как расход€тс€ круги его клеветы".

http://andrey-trezin.livejournal.com/104401.html
(там еще много чего интересного, в том числе о мотивах Ѕуковского и прочих адептов бывшего агента Ќ ¬ƒ с погон€лом "¬етров" ¬ѕ«–а ј.». —олженицына)

http://www.yeltsincenter.ru/author_comment/release/nekrasivaya-istoriya-vladimir-bukovskii-vs-andrei-sinyavskii



 апитан ƒельгадо
- Tue, 18 Feb 2014 10:57:46(CET)

ѕара ссылок
- Tue, 18 Feb 2014 08:23:31(CET)

 апитан ƒельгадо
- Tue, 18 Feb 2014 07:53:51(CET)


ќчень интересные и показательные ссылки, спасибо!



Phil Osofsky
- Tue, 18 Feb 2014 10:41:48(CET)

√ригорий √ринберг
Belmont, CA, USA - Tue, 18 Feb 2014 09:20:59(CET)
“ененбаумам всего мира посв€щаетс€, правда не поможет.

ƒостал бедн€жечку нехороший злой “ененбаум. Ќи спать бедн€жечке, ни есть, торчит гвоздем - на стул не сесть, так перехватывает дых, что даже не до зап€тых.



Soplemennik, два интересных фильма
- Tue, 18 Feb 2014 09:39:37(CET)

Faith and Fate is a documentary telling the story of the Jews in the 20th Century.

@https://www.youtube.com/watch?v=S58ivjU9PeE@

-------------------------------------------------

¬асилий √россман. "я пон€л, что € умер"

@https://www.youtube.com/watch?v=J2z3aline2g@



√ригорий √ринберг
Belmont, CA, USA - Tue, 18 Feb 2014 09:20:59(CET)

Ёлла
- Tue, 18 Feb 2014 08:57:02(CET)

¬ы как хотите, а мне понравилось!

http://gipa.livejournal.com/646162.html
======================================

ƒорога€ Ёлла, а €-то о чем талдычу. “оже похвалы алкаю, чай живой еще :)

"ѕридетс€ угнетать и дальше" - “ененбаумам всего мира посв€щаетс€, правда не поможет.



Ёлла
- Tue, 18 Feb 2014 08:57:02(CET)

¬ы как хотите, а мне понравилось!

http://gipa.livejournal.com/646162.html



Ѕывалый
- Tue, 18 Feb 2014 08:29:37(CET)

‘л€т Ћ.
»зраиль - Tue, 18 Feb 2014 07:55:13(CET)

—осто€вшийс€ писатель ƒаниэль ћеерович стал творить под именем ћарк ƒаниэль.
Ќе затем ли, чтобы его потомки не были ћееровичами?
-------------------------------------------------------
Ёто известна€ фамили€. ¬ обойме театральных "критиков-космополитов" 1949 года в первой п€тЄрке был ’олодов (ћеерович).



ѕара ссылок
- Tue, 18 Feb 2014 08:23:31(CET)

 апитан ƒельгадо
- Tue, 18 Feb 2014 07:53:51(CET)

> ј увидели полную пиетета и робости провинциальную ученицу, дрожащую от грозного
рыка профессиональной склочницы, к тому же интеллектуального превосходства.

» к тому же подругу. √од назад «. ћастер уже публиковала интервью с Ќ. ¬оронель на сайте "Ћебедь": http://lebed.com/2012/art5977.htm

Ќеплоха€ кратка€ рецензи€ на книгу Ќ. ¬оронель: http://magazines.russ.ru/zvezda/2004/6/ged13.html

» только одна цитата из книги Ќ. ¬оронель о ее €кобы друге ёлии ƒаниэле, которую очень люб€т цитировать русские антисемиты и антилибералы всех сортов, например,  ун€ев:

"Ќинель ¬оронель , нынешн€€ гражданка »зраил€ , с упоением рассказывает в своей книге о нравах , бытовавших в доме ƒаниэл€ и его жены Ћарисы Ѕогораз . ¬прочем , это , видимо , вообще были нравы всей тогдашней диссидентуры , в том числе и героев похода на  расную площадь , совершЄнного в знак протеста против вторжени€ советских войск в „ехословакию .

»з книги Ќ . ¬оронель " Ѕез прикрас ":

" ƒом его заполнили толпы какого - то проход€щего мимо народа , Ц собеседников , собутыльников , сексотов , согл€датаев и переменных подружек . ¬ременами начинка его запущенных комнат , обклеенных этикетками выпитых бутылок спиртного , которых становилось всЄ больше , напоминала мне видени€ из картин »еронима Ѕосха . Ќетрезвые существа обоего пола кучно вал€лись на полу , свисали со столов и диванов и сплетались в гирл€нды . —тайки харьковских поэтов и поэтесс игриво проплывали из дверей в окна , совокупл€лись по пути то друг с другом , то с хоз€ином , то с кем - нибудь из гостей . » всем им , без разбора , ёлик читал свои крамольные повести , опубликованные за границей " ( стр . 222).

¬от такой " нравственной " жизнью жили похотливо - тщеславные герои дневников ƒавида —амойлова".

http://www.voskres.ru/literature/critics/kunjaev2.htm

— такими "друзь€ми" никаких врагов не надо.



‘л€т Ћ.
»зраиль - Tue, 18 Feb 2014 07:55:13(CET)

«ачем, зачем...
- Tue, 18 Feb 2014 04:44:32(CET)
======================================
»з бесконечных «ј„≈ћ подброшу еще одно.
—осто€вшийс€ писатель ƒаниэль ћеерович стал творить под именем ћарк ƒаниэль.
Ќе затем ли, чтобы его потомки не были ћееровичами?



 апитан ƒельгадо
- Tue, 18 Feb 2014 07:53:51(CET)

≈. ћайбурд
- Tue, 18 Feb 2014 07:01:31(CET)

јбсолютно верный, взвешенный и своевременный комментарий ≈вгени€ ћихайловича (как всегда), на фоне абсолютного непонимани€ той эпохи и механизма действи€
"конторы", которой приписываетс€ какую-то особо изощренную комбинаторику и интеллектуальную мощь.
¬се их сила была в безнаказанности, внушаемом страхе и возможност€х подкупа, а человек слаб.
Ќазвать себ€ журналистом не означает им быть, нужна еще специализаци€, журналист светской хроники, не журналист-международник, а в данном случае был бы уместен
специалист журналистских расследований, увы, которого мы не увидели.
ј увидели полную пиетета и робости провинциальную ученицу, дрожащую от грозного
рыка профессиональной склочницы, к тому же интеллектуального превосходства.
ќтсюда и основной, не заданный вопрос, вы были эпицентром всех этих драматических
коллизий, помогали даже —ахарову, иЕЕвас не вербовали, не арестовали, дали уехать
и альпеншток вас не настиг?
ѕрав был бессмертный классик,"— таким счастьем и на свободе".



≈. ћайбурд
- Tue, 18 Feb 2014 07:01:31(CET)

” ¬оронелей в квартире был жучок. ќни оба об этом знали, а приход€щим диссидентам не сообщали.

 огда здесь на портале по€вилась стать€ мадам ¬оронель "ёлик и јндрей" мне сходу стало не по себе оттого, что она поливает гр€зью людей, которые -
1. считали сладкую парочку своими друзь€ми и соотвественно делились с ними,
2. не могут себ€ защитить, потому что ушли из жизни.

 акой --- нужно быть, чтобы так поступать, - подумал € тогда.
» стал искать в интернете что-нибудь независимое. Ќашел. —ылку дать не могу, не сохранилась. Ќи названи€ статьи не момню, ни автора. ѕомню только, что автора им€-фамили€ - женские.  то хочет, найдет.  ажетс€, по поводу воспоминаний мадам в "Ћитературном обозрении" или что-то подобное.
“ам и был эпизод с жучком, о котором мадам вроде как сама неча€нно проговорилась. ≈сли это правда, то судите сами, кто рисковал и чьими жизн€ми. ѕравда это или нет - настолько же не подтверждено объективными источникаим, как и все, что сообщаетс€ про —ин€вского. » коль скоро нам про него тверд€т, нужно выставить на свет Ѕожий и эту версию про жучка. “€желое обвинение и более основательное, чем мифический вагон.
ћного подозрительного в поведении сладкой парочки.
» лигитимаци€ ’мельницкого, против которого есть убойные обвинени€.
» конечно то, что одна и та же гр€зь про —ина€ского повтор€етс€ еще и еще, и оп€ть и снова.
√-н ¬оронель позиционирует себ€ философом, и должен знать древнюю максиму: ќ мертвых или хорошо или ничего.
“огда какого черта повтор€ть одни и теже мерзости про покойников, если не с целью создать устойчивую картину, выгодную бывшим провокаторам?
 ака€ все таки мерзость!

«о€ провела интервью вполне грамотно. Ќо острых вопросов не задавала. «начит, не подготовилась, не озаботилась другими верси€ми. » потому просто еще раз дала правдолюбивой мадам трибуну дл€ повторени€ ее пакостей. —читаю это интервью провальным.
-
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—оплеменник - ‘аине ѕетровой
- Tue, 18 Feb 2014 06:56:31(CET)

‘аина ѕетрова
- Tue, 18 Feb 2014 00:03:15(CET)
...
я немного знала эту среду: там были далеко не ангелы. », возможно, многое из того, что они говор€т друг о друге, есть правда. Ќам же, сторонним люд€м, очень трудно судить, кто из них прав, а кто нет. ∆аль, что мы не можем выслушать ни самого —ин€вского, ни даже ћарию –озанову (надеюсь, что ей, очень больной сейчас, никто не сообщил об этой публикации или о подобной в израильской русской газете)
Ќе пишу под статьей, потому что сказанное мною не имеет пр€мого отношени€ к оценке работы «ои ћастер, котора€ имела право сделать именно такое интервью. ј ќ.¬., в цвою очередь, имел полное право задaть свои вопросы и высказать свое несогласие с изложенной точкой зрени€. “ак € думаю.
==================================
—праведливо.
“олько опасаюсь, что уже кого-то руки чешутс€ "проинформировать" ћ.–озанову и Ќ.¬оронель о здешних "посиделках".



KM
- Tue, 18 Feb 2014 06:25:35(CET)

>¬ласти ≈гипта отказываютс€ впустить в »зраиль туристов из ёжной  ореи, пострадавших в результате теракта в “абе, несмотр€ на то, что дес€тки израильских машин скорой помощи и медицинские вертолеты ждут на границе с —инаем, чтобы эвакуировать пострадавших в эйлатскую больницу Ђ…осефтальї, сообщает ƒев€тый  анал.
Ќекоторые из пострадавших до сих пор не получили медицинскую помощь, хот€ с момента теракта прошло уже несколько часов.


Tak уровень антиизраилькой пропаганды в средствах массовой информации, что при ћумбараке, что при ћурси был один и тот же. » сейчас наверное тоже тот же самый.
A pаз »зраиль такой плохой, то выпустить раненых в лечитс€ в »зраиль это сотрудничание с врагом.



Ќовости "ћастерской"
- Tue, 18 Feb 2014 06:07:43(CET)

ћихаил ѕархомовский: ≈лизавета ѕешковa. —удьба единственной дочери «инови€ ѕешкова



”наследовав красоту матери, оба€ние и дар общени€ от отца, ≈лизавета «иновьевна привлекала м€гкой женственностью, ласковой, снисходительной, иногда ироничной улыбкой, добрым взгл€дом лучистых глаз. ќна умела выслушать и пон€ть собеседника, дать ему возможность выговоритьс€ о наболевшем; обладала редким умением прощать: Ђћы все делаем в жизни ошибкиї. ¬сегда находила врем€ кому-то помочь, подсказать, приютить на врем€, найти хорошего врача. ƒава€ совет, никогда не настаивала: Ђ—оветовать легко, а жить трудної.

≈е очень любили дети, к ней т€нулась молодежь, которую она заражала любовью к стихам, живописи (она немало лет проработала в —очинском музее), музыке, театру.

Ћиза родилась 23 июн€ 1911 г. на даче јмфитеатровых близ ‘еццано. ѕоездка Ћидии ѕетровны с ребенком в 1912 г. в  анаду к мужу оказалась неудачной дл€ всех троих: «иновию не удалось обеспечить их всем необходимым. Ћиди€ с дочкой болели почти все проведенное в “оронто врем€. «доровье Ћизы было подорвано, и она росла болезненным и тихим ребенком. јлександр ¬алентинович, »ллари€ ¬ладимировна, их три интеллигентных и музыкально одаренных сына относились к Ћизе сердечно. »сключение составл€ла —абина Ч дочь јмфитеатрова и их экономки. ѕосле исчезновени€ последней из дома »ллари€ ¬ладимировна признала —абину своей дочкой. ƒевочка оказалась патологически жестокой (больше всего она любила давить ногой цыпл€т) и всех ревновала к Ћизе. «аметив, что особым вниманием Ћизу окружают, когда та болеет, —абина, чтобы заразитьс€, ложилась на нее и вдыхала воздух из ее рта. Ќо микробы, видно, брезговали ею Ч она не заболевала.

¬ то врем€ дом јмфитеатрова был одним из ведущих зарубежных культурных центров –оссии: годами здесь жил √ерман Ћопатин, приезжали скульптор Ёрьз€, авторы и члены редакции сборников ЂЁнерги€ї, музыканты, искусствоведы. ѕозже, в 20-х годах, јлександр ¬алентинович опустилс€ и, получив в подарок от ћуссолини имение, в основном разводил свиней. ќб этом Ћиза знала не понаслышке: подростком провела одно лето на вилле јмфитеатрова, который возил ее в пролетке, показыва€ свои владени€.

’орошо запомнила возвращение отца после ампутации руки. Ёто было в Ћеванто осенью 1915 г. ”видев его в ванной комнате с обнаженным обрубком багрового цвета, очень испугалась, плакала.

— матерью у нее не было близости. ќсобенно отдалилась, когда узнала причину развода родителей: мать написала отцу о невозможности их дальнейшей совместной жизни, поскольку, как она полагала, он не сможет содержать семью. ѕисьмо это отец показал Ћизе только в 1929 или 30 году. ƒо этого она знала лишь версию матери: Ђќтец изменил с тетей ∆енейї.

ћать потом очень жалела о разрыве с отцом, пыталась снова сойтись с ним, но ничего уже нельз€ было склеить. ќб отношени€х между ними после развода можно судить по тому, что первое свидание Ћизы с отцом состо€лось по требованию адвоката. ¬ 1919 Ћиди€ ѕетровна вышла замуж за вдовца ¬ито ‘ь€ски. ‘ь€ски был видным адвокатом. Ѕескорыстно защищал рабочих, и хот€ он умер в тридцатых годах, его еще до сих пор (сведени€ конца 80-х гг.) помн€т в провинции  аррара. „ерез три года у Ћидии ѕетровны родилась дочь, которую фактически вын€нчила Ћиза Ч она была старше сводной сестры на 11 лет. —естры очень любили друг друга...



„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9906



райский либерал (космоброненосец) - а может “артаковский прав
¬атикан,OOH, - Tue, 18 Feb 2014 05:56:24(CET)

јсав
- ѕн, 17 ‘еврал€ 2014 21:11:35 (CET)
"ƒл€ того чтобы пон€ть вопрос
ѕ–»’ќƒј , »—’ќƒј и ¬ќ«¬–јў≈Ќ»я ,
необходимо рассмотреть причинно следственные св€зи этих 3 событий !
- Ќадо пон€ть , ƒЋя „≈√ќ Ѕќ√ создал —вой Ќј–ќƒ "
---------------------------------------- –Ћ -------------------------------------
ј имеют ли право некоторые теперешние евреи называть себ€ народом избранным и ведут ли они себ€ как избранные или как все обычные остальные. —уд€ по тому что пишетс€ на еврейский сайтах, гонору много, но проблемы мира евреев не волнуют совершенно, только свои собственные, и то в пределах сектора √аза, который размером с  унцевский район ћосквы, это разве масштаб дл€ избранного народа?



¬иктор  аган
- Tue, 18 Feb 2014 05:49:18(CET)

 ак тоже выходец из биомассы с удовольствием присоедин€юсь, »нна, хороша€ компани€ всегда удовольствие. ј разделение людей на категории - продукт творчества так и не вышедших из биомассы. ќни думают, что им со стороны виднее :).
ќтклик на статью: »нна ќслон: »нна ќслон. –азделение людей на категории


Ќовости "ћастерской"
- Tue, 18 Feb 2014 05:48:29(CET)

ћихаил ёдсон: Ћовл€ смыслов



Ёта книга рассказов написана как бы Ђна троихї, на этаком писательском привале, где сошлись-разговорилис€ Ђклассик голландской детективной литературы ”до ¬ан-¬езенї Ч это раз, Ђинтернетовский сыщик еврейско-шотландских кровей ћориарти  рэйгї Ч номер два, и на счет три известный исследователь  аббалы и хасидизма (заодно созидающий нетривиальную фантастику) јлександр –ыбалка. ѕродвинутому читателю не трудно догадатьс€, €то первые два творца Ч это плод воображени€ –ыбалки: Ђ аждый раз во врем€ написани€ рассказов € полностью преображалс€ в другого автораї. ѕоэтому под одной обложкой мы получаем тройную уху Ч и поверьте, мастерски приготовленную, пальчики при перелистывании оближешь!

”до ¬ан-¬езен со своими Ђ’рониками ¬альдецкого кн€жестваї доставл€ет нам столь доброе удовольствие классического детектива Ч при€тные холодные мурашки, гор€чее вино у камина, призраки јгаты и ∆оржа корчат нестрашные рожицыЕ Ќо –ыбалка не просто вживаетс€ в обстановку и выстраивает бумажный антураж Ч он наполн€ет свой текст разбегающимис€ смыслами. ¬сем главам повествовани€ приданы имена часовых деталей: Ђ лючї, Ђѕружинаї, Ђ÷ентральное колесої, Ђјнкерї, ЂЅалансї и так далее.

Ђ»бо что есть наша жизнь, как не часы, некогда заведенные ¬еликим „асовщиком Ч а мы смиренно ждем, когда у каждого из нас, в назначенное врем€, кончитс€ заводї.

Ћовл€ злодеев по крышам и подвалам, привычные мелочи, не шибко окрыл€ет, но вот когда действо происходит внутри гигантского часового механизма, когда мы Ђприжались к брюху того большого животного, которое именуем ¬ременемї Ч весьма зан€тно! Ќе говор€ уже о том, насколько познавательно...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10021



≈лена “амаркина
- Tue, 18 Feb 2014 05:37:03(CET)

—пасибо, уважаемый Soplemennik!
ƒочь мо€ уже весьма взросла€ -27. :)
ѕравда, в нашем семейном ƒЌ  ген взрослости, похоже, ...куда-то запропастилс€... :)
- Ќо, как говорила мудрейша€ мама своей дочке -изумительной юной Ћюдмиле  асаткиной -
по поводу ее очень круглого лица: "„то ж, доченька, будем донашивать!"
ћы - тоже. :)
ќтклик на статью: ≈лена “амаркина: Animation


≈лена “амаркина
- Tue, 18 Feb 2014 05:37:01(CET)

ƒорогой ≈фим, ¬ы правы, конечно, это ее первый ученический фильм на курсе анимации - мне надо было сразу это оговорить.
Ѕольшое спасибо всем за моральную поддержку - ей (тоже!) это абсолютно необходимо! :)
ƒа и кому это лишнее? :)
ќтклик на статью: ≈лена “амаркина: Animation


≈лена “амаркина
- Tue, 18 Feb 2014 05:36:59(CET)

Ћорина, € очень рада передать дочке ¬аш отклик. —пасибо огромное!
ќтклик на статью: ≈лена “амаркина: Animation


Ќовости "ћастерской"
- Tue, 18 Feb 2014 05:36:01(CET)

≈вгени€  равчик: “олько в »зраиле пресса ведет психологическую войну против собственного народа



Ч √реческий философ —ократ никогда не нав€зывал ученикам свое мнение Ч он задавал им УнаивныеФ вопросы, каждый из которых побуждал усомнитьс€ в правильности и обоснованности распространенных взгл€дов и стереотипов. ¬ ходе диалога ученики сами приходили к выводу, что их представлени€ поверхностны, а зачастую Ч лживыЕ

— такого экскурса в историю начал свою речь на церемонии вручени€ »зраильской премии за критику прессы имени  еннета јбрамовича ее новый лауреат доктор √ай Ѕехор Ч востоковед, историк, юрист и журналист.

У¬се подвергай сомнению Ч и врагов, и обычаи, и законыФ, Ч учил —ократ.

Ч —омнение обладает огромной силой Ч как созидательной, так и разрушительной, Ч уточнил √ай Ѕехор. Ч »менно эту силу виртуозно используют лица и организации, которые систематически запугивают »зраиль. Ќа самом деле запугивание Ч это всего лишь манипул€ци€, цель которой Ч нав€зать израильскому обществу определенное мировоззрение. ѕриведу несколько примеров: У»ран разрабатывает €дерное оружие Ч вот почему »зраиль должен как можно скорее заключить договор с палестинцамиФЕ У¬скоре арабы станут в Ёрец »сраэль большинством Ч демографи€ уничтожит государство »зраильФ. »ли: Уƒелегитимаци€ »зраил€ на мировой арене достигла таких масштабов, что нас называют государством апартеида, каким была в свое врем€ ёжна€ јфрикаФ. ј вот еще: У»зраиль €вл€етс€ единственной проблемой на арабском Ѕлижнем ¬остокеФ. », наконец: УЁкономика нашей страны рушитс€Ф.

÷ель манипул€ции, Ч продолжал √ай Ѕехор, Ч нав€зать нашему обществу мысль, что »зраиль так или иначе будет уничтожен. ¬се приведенные мною УаргументыФ были изобретены и растиражированы евре€ми, прежде всего Ч израильт€нами.  ак огромный рой пчел, они изо дн€ в день, ежечасно проникают в наше сознание. »х с плохо скрываемым злорадством озвучивают по радио и “¬, тиражируют в газетах и в интернете. ѕри этом редакторы решают, о чем следует сообщить, а о чем Ч умолчать. –еальные факты, объективна€ действительность целенаправленно замалчиваютс€. Ѕеспрецедентный случай в истории человечества: психологическа€ война ведетс€ не против врага, а против собственного народа...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10018



«ачем, зачем...
- Tue, 18 Feb 2014 04:44:32(CET)

ћай€
- Tue, 18 Feb 2014 00:11:33(CET)

  мен€ вопрос к знающим люд€м: почему —ин€вский, русский человек, русский писатель и даже двор€нин, выбрал себе псевдоним јбрам “ерц?
______________________________________________________
“огда уж заодно вопрос: зачем высокопоставленный кремлЄвский советник ¬ладислав —урков вз€л псевдоним Ќатан ƒубовицкий? (роман "ќколонол€")? «ачем потомственный донской казак јлександр —ерафимович ѕопов вз€л псевдоним —ерафимович? «ачем поэт  ирилл —имонов вз€л себе псевдоним  онстантин —имонов?



—cаиб
- Tue, 18 Feb 2014 04:19:09(CET)

ќчередной привет от палјгитпропа:
"Ёто за€вление прозвучало в ходе обсуждени€ мирного процесса. Ёльдад Ѕек на сайте Ynet пишет, что исторические экскурсы —аиба јриката застали израильскую делегацию врасплох. ѕалестинский представитель, описыва€ подходы к истории, господствующие среди израильт€н и среди палестинцев, за€вил, что палестинцы - потомки древнего населени€ ’анаана, и поэтому имеют на землю больше прав, чем евреи.

ћинистр юстиции »зраил€ ÷ипи Ћивни в ответ за€вила, что на мирных переговорах следует обсуждать не событи€ отдаленных времен, а искать способы построить лучшее будущее.

—аиб јрикат во врем€ переговоров также обвинил »зраиль в паранойе и за€вил, что требовани€ гарантий безопасности безосновательны, так как никто не собираетс€ воевать. Ћивни в ответ перечислила все теракты, имевшие место в последнее врем€."
ќтклик на статью: ћарина ¬оробьева. јнатот или јльмон?


Ёли Ѕиa
- Tue, 18 Feb 2014 04:16:41(CET)

¬ласти ≈гипта отказываютс€ впустить в »зраиль туристов из ёжной  ореи, пострадавших в результате теракта в “абе, несмотр€ на то, что дес€тки израильских машин скорой помощи и медицинские вертолеты ждут на границе с —инаем, чтобы эвакуировать пострадавших в эйлатскую больницу Ђ…осефтальї, сообщает ƒев€тый  анал.

Ќекоторые из пострадавших до сих пор не получили медицинскую помощь, хот€ с момента теракта прошло уже несколько часов.



антисоветчик
- Tue, 18 Feb 2014 04:12:11(CET)

—олженицына хотели привлечь к ответственности не только за "клевету", "осквернение пам€ти" и т. п., но и за "... за грубое нарушение правил печатани€ своих литературных произведений в зарубежных издательствах, установленных ¬семирной (∆еневской)  онвенцией об авторском праве".
http://grani.ru/opinion/podrabinek/m.224443.html

ќчень мило: ты, »саич, литературный власовец, враг, антисоветчик, а еще и копирайт нарушаешь.



≈вреи на ћайдане
- Tue, 18 Feb 2014 04:09:04(CET)

http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20140218/217622251.html



ћакс Ћурье
- Tue, 18 Feb 2014 04:07:48(CET)

√азета Die Zeit публикует статью "Ќационал-социализм: без √улага не было бы ’олокоста?" ( Nationalsozialismus: Ohne Gulag kein Holocaust?), в которой рассматривает тезис о том, что ’олокост стал реакцией на сталинизм.

 оротко: массовые убийства и террор советского режима стали дл€ нацистов как поводом к действи€м, так и примером дл€ подражани€. Ѕез Ћенина не было бы √итлера, без √”Ћага не было бы массового уничтожени€ евреев.

“аким образом евреи сами были виноваты в ’олокосте, потому что ранее участвовали в зверствах большевиков.

√де-то мы это уже слышали...



17 феврал€ день пам€ти √енриха √ейне
- Tue, 18 Feb 2014 04:00:00(CET)

17 феврал€ день пам€ти √енриха √ейне, до конца жизни сохранившего свой еврейский юмор.
«наете ли вы, что поэт был дальним родственником  арла ћаркса и дружил с ним долгие годы?
ќднажды, когда √ейне был уже очень болен, ћаркс пришел проведать его. √ейне как раз перестилали постель, когда вошЄл ћаркс; он был так болен, что к нему едва можно было прикасатьс€, сиделки поэтому несли его в кровать на простыне. √ейне, которого даже в этот момент не оставил его юмор, совсем слабым голосом приветствовал ћаркса:
- ¬идите, дорогой ћаркс, дамы всЄ ещЄ нос€т мен€ на руках.



ё√
- Tue, 18 Feb 2014 00:50:59(CET)

ќн сохранил все черты племенного вожд€ и успешно насадил стиль сперва в јссамблее (не в —енате), а затем в —‘. » не маскировалс€ ведь совершенно: нужно камлать - камлал, нужно в клоуна поиграть - играл. Ќаш мэр ¬ийарагоса (тоже бывший спикер јссамблеи) тоже пыталс€ лабать под ¬илли, но кишка оказалась тонка и ушел оплеванный левыми (потому что продалс€ профсоюзам только на 50%, а не на 100) и правыми (потому что продалс€ на 50%, а не на ноль) и исчез в нигде.



Sticker
- Tue, 18 Feb 2014 00:14:49(CET)

 ак можно через столько лет разбиратьс€ этом! ќбе дамы скучны.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


»горь ё.- ё√
- Tue, 18 Feb 2014 00:11:38(CET)

ёлий, об Ё“ќћ € даже не заикаюсь. ¬ Ё“»’ делах пленных не берут.
¬ы слышали, что у нас в —‘ с подачи калифорнийских законодателей Ѕэй Ѕридж назвали именем ¬илли Ѕрауна? „еловека, который вывел коррумпированность городских властей на совершенно новый, недостижимый ни при каком белом мэре, уровень (до этого он таким же сделал —енат штата). Ќадо отдать должное - очень, очень талантливый в своем ремесле человек. ќн уже три срока, как ушел, но без него невозможно назначение ни на какое место столоначальника во всей городской администрации. ¬от это уровень, вот это наследие, вот это способности!
 стати, человек он добрый, приветливый, может даже и задарма помочь хорошему человеку. ѕравда, чтобы пообедать с ним и поболтать о том и о сем, надо немного "помочь" тем люд€м, которые резервируют места за обеденным столом.



ћай€
- Tue, 18 Feb 2014 00:11:33(CET)

  мен€ вопрос к знающим люд€м: почему —ин€вский, русский человек, русский писатель и даже двор€нин, выбрал себе псевдоним јбрам “ерц?



—ильви€
- Tue, 18 Feb 2014 00:06:58(CET)

»горь ё.-—ильвии
- at 2014-02-17 22:20:38 EDT

—майлик говорит о том, что ¬ы так шутите, € правильно пон€л?

Ќет, € с заказчиком предельно вежлива. Ќо € подразумеваю...

—ильви€, € серьезно беспокоюсь за ¬ашу жизнь. ≈сли ¬ы так же Ќ≈ смотрите по сторонам, когда переходите улицу, то...

я смотрю, € смотрю! ј ¬ы про что?
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


‘аина ѕетрова
- Tue, 18 Feb 2014 00:03:15(CET)

ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 03:32:54(CET)

A.SHTILMAN
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 02:25:09(CET)

я всегда с интересом отношусь к комментари€м ќ¬, но сейчас, здесь, € с ними позволю себе "глубоко не согласитьс€". ƒл€ таких безоговорочных обвинений всЄ-таки выдающейс€ писательницы и драматурга нужны доказательства, а не просто слова.

###########################################

јртур, доказательства чего конкретно?
ѕр€мых доказательств того, что Ќинель и ее муж работали на √алину Ѕорисовну, у мен€, разумеетс€, нет. ƒа и быть не может, поскольку архивы  √Ѕ закрыты. Ќо косвенных - хоть отбавл€й. ј вот доказательства того, что —ин€вский Ќ≈ работал на  √Ѕ и что против него проводилась кампании дискредитации, есть, пр€мее не бывает, их добыл в свое врем€ "ћемориал". ” пор€дочных людей сомнений на этот счет больше нет, а клеветникам на это по-прежнему наплевать и растереть.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде
===================================
я поговорила с людьми, которые много лет близко знают и ¬оронелей, и —ин€вских, и —арнова. ќни определили высказывани€ Ќины ¬оронель как мерзость. ќни мне также сказали, что вражда началась между ¬оронел€ми и —ин€вскими, когда последние отказали от дома первым. я немного знала эту среду: там были далеко не ангелы. », возможно, многое из того, что они говор€т друг о друге, есть правда. Ќам же, сторонним люд€м, очень трудно судить, кто из них прав, а кто нет. ∆аль, что мы не можем выслушать ни самого —ин€вского, ни даже ћарию –озанову (надеюсь, что ей, очень больной сейчас, никто не сообщил об этой публикации или о подобной в израильской русской газете)
Ќе пишу под статьей, потому что сказанное мною не имеет пр€мого отношени€ к оценке работы «ои ћастер, котора€ имела право сделать именно такое интервью. ј ќ.¬., в цвою очередь, имел полное право задть свои вопросы и высказать свое несогласие с изложенной точкой зрени€. “ак € думаю.



ѕостороньев
- Mon, 17 Feb 2014 23:15:54(CET)

ѕлощадные любезности позволила себе только одна сторона. я считаю произошедшее катастрофой.



√.√ринберг - »горю ё.
Belmont, CA, USA - Mon, 17 Feb 2014 22:58:40(CET)

»горь ё.-—ильвии
- Mon, 17 Feb 2014 22:20:38(CET)

==========================

»горь, ¬ы сегодн€ просто в ударе. „итаю и думаю Ц √-поди, уж не € ли это написал. я просто начинаю ¬ас любить, как люблю все написанное мною. —мотрите Ц это не к добру.

ј —ильви€, поработав на заводе Ц всех расставит, научит жизни, объ€снит ¬ам, что в ¬ашем случае произошло, и что произойдет. Ќе надо ей только мешать, —ильви€ Ц запевайте!



Cэм - логика и факты
»зраиль - Mon, 17 Feb 2014 22:45:43(CET)

«ападна€ граница новинки была проведена по р.»ордан, так что попытка "вернуть назад" территорию западнее »ордана не согласуетс€ с логикой
ћоше  рейдерман ’айфа, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 22:01:44(CET)
----------------------
¬ 1987 году в Ћондоне, втайне от премьер-министра »зраил€ »цхака Ўамира, его израильский министр иностранных дел Ўимон ѕерес подписывает с королЄм »ордании ’усейном документ, призывающий к мирной ближневосточной конференции и предусматривающий переход контрол€ над «ападным берегом реки »ордан к »ордании
http://ru.wikipedia.org/wiki/–Ш–Ј—А–∞–Є–ї—М—Б–Ї–Њ-–Є–Њ—А–і–∞–љ—Б–Ї–Є–є_–Љ–Є—А–љ—Л–є_–і–Њ–≥–Њ–≤–Њ—А

11 апрел€ 1987 года, в лондонском доме барона ¬иктора ћишкона, дружившего и с ѕересом, и с ’уссейном (дочери ћишкона и ’уссейна вместе учились в ќксфорде), под завесой строгой секретности состо€лась встреча, результатом которой стало подписание Ћондонского ƒоговора.
»орданцы согласились на то, что международна€ конференци€ будет иметь лишь право совещательного голоса, и окончательный мирный договор будет решатьс€ напр€мую между »зраилем и »орданией, без вс€кой св€зи с продвижением договорного процесса между »зраилем и —ирией (пр€ма€ св€зь между израильско-иорданскими переговорами и израильско-сирийскими переговорами тоже была одним из спорных моментов) и без участи€ представителей палестинских организаций вроде ќќѕ - Ћондонский ƒоговор был подписан!

»ордани€ соглашалась снова войти во владение »удеей, —амарией, а также и сектором √аза, причем окончательна€ форма соседства между »зраилем и »орданией должна была определитьс€ в ходе последующих переговоров в рамках международной конференции. Ќамечалось нечто вроде конфедерации между »орданией, »удей-—амарией-√азой и »зраилем

http://lj-top.ru/post/kandidych/1604460.

¬ 1987 г. Ўимон ѕерес, министр иностранных дел в правительстве национального единства, возглавл€емом »цхаком Ўамиром, встретилс€ в Ћондоне с королем ’уссейном. ¬ ходе неформальных контактов между ними был выработан план мирного урегулировани€, предусматривавший создание федерации между »орданией и территори€ми »удеи и —амарии. Ѕыл намечен и механизм утверждени€ этого плана: израильско-иорданско-палестинские переговоры под международным патронажем. »«–ј»Ћ№ » »ќ–ƒјЌ»я: ƒќЋ√»… ѕ”“№   ћ»–”
ћарк јмусин
(»ерусалим: общество Ђ“еэнаї, 2002)



ё√
- Mon, 17 Feb 2014 22:37:24(CET)

—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 22:05:47(CET)


я могу утвердительно сказать только одно - ваша фирма процветает. ¬от когда ее "прижмет", увидите, как полет€т головы многих "кадровиков" и "офицеров".
я такое наблюдала, когда работала на большом заводе.  огда мы потер€ли ведущего заказчика, пришлось увольн€ть несколько тыс€ч работников, уже прин€тых на исполнение этого заказа. » хот€ завод был государственным и правительство помогло с деньгами дл€ компенсаций увольн€емых и "ранних" пенсий дл€ пожилых работников, заводу было велено тоже внести свою лепту.
=================================
—трашно далеки были они от народа (конец цитаты). ≈сли в публичной компании только посмеют сократить офицера, ответственного за расовое безразнообразие, судебный процесс неминуем и неминуемо также восстановление пострадавшего антирасиста на работе. јдвокат потерпевшего будет привлекать примеры из де€тельности  у-клукс-клана столетней давности, адвокат корпорации будет бэкать на зависть ближним баранам, а вердикт будет однозначным: восстановить и выплатить.



—оплеменник - ј.Ўтильману
- Mon, 17 Feb 2014 22:34:25(CET)

A.SHTILMAN - ќ.¬.
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 18:08:14(CET)
... ¬оронели, в отличие от вас и мен€, право судить имеют. ¬ќ–ќЌ≈Ћ» —ћ≈–“≈Ћ№Ќќ –»— ќ¬јЋ» —¬ќ≈… ∆»«Ќ№ё, » Ќ≈ Ќјћ ƒј∆≈ —–ј¬Ќ»¬ј“№ »’ ƒ≈я“≈Ћ№Ќќ—“№ Ќ» —  ≈ћ » Ќ» — „≈ћ.
≈сть определЄнный масштаб личностей. Ёто жизненный факт, с которым нужно считатьс€. “о есть объективный факт. ќн сильнее надЄрганных цитат, слов, мнений и всего в таком духе.
==========================================

”важаемый јртур!
”тверждение ¬аше, в части "имеющих право судить",
- крайне спорное, если не просто ошибочное.

ћоЄ мнение, как всегда, самое правильное:
„то-либо утверждать об этих др€згах, 40 лет спуст€, без документов, без живых участников драмы и еЄ свидетелей,
просто нельз€, недопустимо.
 ажда€ сторона (и еЄ сторонники) будет утверждать свою правоту бесконечно с об€зательным, ставшим традиционным, переходом к площадным "любезност€м".
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


‘аина ѕетрова
- Mon, 17 Feb 2014 22:27:05(CET)

Ћюбить –одину:
http://www.youtube.com/watch?v=MuNO8s5BrH4



»горь ё.-—ильвии
- Mon, 17 Feb 2014 22:20:38(CET)

"¬аша фирма процветает"
ƒа, уж куда больше. ¬от как раз сейчас в "органах" идет дискусси€ оштрафовать ее на 2 или на 4 ћ»ЋЋ»ј–ƒј долларов как раз за это "процветание".  стати, эти миллиарды пойдут к копилку государства (штата  алифорни€), а не пострадавшим от "процветани€".
"ѕоэтому и необходимо проверить, прежде всего, необходимость/полезность каждого документа. “.е. анализ должен начатьс€ с вопросом к чиновнику: "Ќа кой хрен тебе этот отчет?" :-)
—майлик говорит о том, что ¬ы так шутите, € правильно пон€л?

—ильви€, € серьезно беспокоюсь за ¬ашу жизнь. ≈сли ¬ы так же Ќ≈ смотрите по сторонам, когда переходите улицу, то...
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


Soplemennik
- Mon, 17 Feb 2014 22:12:21(CET)

Ћев √авартин
Stuttgart, GermanyЌ - Mon, 17 Feb 2014 12:17:04(CET)

ќкончание.
Ќо совпадени€ продолжаютс€. Ќедавно € получил текст ƒоговора между Ќ ¬ƒ и —— от но€бр€ 1939 года. » хоть на отдельных пунктах возможно лежит элемент еврейской фантазии, € его разослал...
================================
«ачем ¬ы это сделали, если видели фальшивку?



—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 22:05:47(CET)

»горь ё.-—ильвии
- Mon, 17 Feb 2014 20:17:40(CET)

ћогу говорить только о —Ўј. ѕосле 9\11 было создано министерство борьбы с терроризмом (национальной безопасности). ≈го необходимость уже тогда была очень под большим сомнением, через 10+ лет стало всем €сно, что оно, как п€тое колесо в телеге. “ем не менее, тыс€чи и тыс€чи людей "хорошо устроились", отчеты пишутс€, вс€ка€ херн€ изобретаетс€, потом модернизируетс€, потом отмен€етс€, потом изобретаетс€ нова€ - и цикл повтор€етс€.

≈сть такой метод организации - метод проб. «аработает - хорошо, не заработает, окажетс€ лишним - распустим. „аще всего это происходит от того, что не до конца продумываютс€ задачи и процессы дл€ нового учреждени€. »ногда это происходит и оттого, что какие-то процессы трудно продумать до конца и предусмотреть все, особенно, если дело незнакомое.

¬ конторе, где € работаю, 23 года назад было 14 "офицеров компании" - от вице-президента и выше. Ќа численность компании в 27 тыс€ч человек. —егодн€ "офицеров" около 60 на 21 тыс€чу. Ќо зато отдел кадров вырос с 400 до 700 человек.... –аньше дл€ того, чтобы нан€ть человека достаточно было рекомендации, или резюме со стороны..., интервью на рабочем месте - после чего человека или брали или не брали - результат был известен в тот же день и весь процесс занимал пару недель. —ейчас ¬—≈ резюме идут в отдел кадров, где происходит "веттинг" процесс. ѕримерно мес€ц-два. ќ результатах никому не сообщают. ”знать что-либо невозможно... Ёто только первый этап - через ƒ¬ј мес€ца после подачи резюме. ≈сли отдел дает добро, то бедного кандидата отправл€ют на два интервью наверх, к люд€м, которые пон€ти€ не имеют о чем его спрашивать и о конкретных его умени€х дл€ работы в отделе. ѕќ—Ћ≈ этого его отправл€ют на экзамен, под эгидой отдела кадров. ѕќ—Ћ≈ этого проходит еще мес€ц, пока наконец отдел кадров дает согласие. Ќо чаще - несогласие.
... » это в частной, акционерной компании.


я могу утвердительно сказать только одно - ваша фирма процветает. ¬от когда ее "прижмет", увидите, как полет€т головы многих "кадровиков" и "офицеров".
я такое наблюдала, когда работала на большом заводе.  огда мы потер€ли ведущего заказчика, пришлось увольн€ть несколько тыс€ч работников, уже прин€тых на исполнение этого заказа. » хот€ завод был государственным и правительство помогло с деньгами дл€ компенсаций увольн€емых и "ранних" пенсий дл€ пожилых работников, заводу было велено тоже внести свою лепту. ¬ одночасье исчезли старичок на входе в наш ¬÷, дамочка дл€ подачи ча€ начальству и его гост€м, "износившиес€" руководители (вплоть до нач.отделов с сокращением последних), библиотекарша (проф.литературу по получению сразу же передавали в отделы), сократили "местный" отдел кадров, несколько (жалко, что не все) бездарные программисты, все диспетчеры (и ничего, никто из оставшихс€ не почувствовал), несколько секретарш, шофер начальника ¬÷ (с тех пор он сам водит) и т.п.. "Ќикто не заметил потери бойца".
¬торой фактор кадрового излишества - проблемы государственного масштаба. ¬ышесто€шие органы говор€т владельцу/управл€ющему фирмы: "ѕомоги снизить безработицу. »ли - помоги трудоустроить репатриантов." ¬ »зраиле, например, многие фирмы идут на такую помощь, особенно государственные.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


ћоше  рейдерман
’айфа, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 22:01:44(CET)

ѕо поводу —Ёћантики.

ќна как раз опаснее арабских армий.  аково словцо - "«ап Ѕерег".
„то ему истори€ и географи€. ƒаже до топографии дела нет.
Ѕ≈–≈√ќћ называют все народы полоску суши никак не более 100м от воды.
¬ остальном текст почтенного —эма - набор недостоверностей, как это прин€то в газетках от √аарец до ‘елькишер Ѕеобахтер.
Ќеуместный выпад против адвоката Ўефтел€ за защиту военного преступника (которого оправдал ведь не адвокат, а суд). ѕохвала нашему престарелому изобретателю Ќового Ѕл. ¬остока за раздачу кусков —в€той «емли. (" ороль ’усейн" - третий правитель королевства, о котором министр колоний сэр ”инстон „ерчилль записал однажды в дневнике: "вчера € изобрел новое государство - "“рансиордани€". «ападна€ граница новинки была проведена по р.»ордан, так что попытка "вернуть назад" территорию западнее »ордана не согласуетс€ с логикой).
„то до проблемы "людей, которых израильт€не не хот€т видеть своими согражданами" - так именно эти люди не хот€т не то что "видеть своими согражданами" евреев, а даже видеть евреев не хот€т, о чем повтор€ют в течение всего "мирного процесса".
 ороче, перед нами испытанное блюдо по рецепту "чем грубее ложь - тем достовернее она выгл€дит". —оответственна и концовка "говорить о правильности или ошибочности самих ословских соглашений не корректно". Ўефтель и не рассматривает "ќсло" в этом плане - он утверждает, что оно ѕ–≈—“”ѕЌќ.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


ЅЁј
- Mon, 17 Feb 2014 21:54:51(CET)

Die "Höllenhunde": 1944 wurde die Jüdische Brigade gegründet

 огда –оммель наступал?
ЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄ
»менно тогда в подмандатной ѕалестине стали готовитс€ к самому худшему: к диверси€м и партизанской борьбе в случае нацистской оккупации. “огда же стала организовыватьс€ ≈врейска€ Ѕригада, единственное в мире воинское еврейское формирование, бoровшеес€ под своим флагом.



√ригорий √ринберг
Belmont, CA, USA - Mon, 17 Feb 2014 21:52:38(CET)

 ака€-то фантастически талантлива€ и глубока€ поэзи€.

’очетс€ остановитьс€ на каждой строке, попробовать ее на вкус, вобрать в себ€ все ассоциации, которые она вызвала, ни одну не пропустив.

ѕоэт-€вление.
ќтклик на статью: √ригорий ‘алькович. ѕриговоренный говоритьЕ*


Ће€ јлон(√ринберг)
»ерусалим., »зраиль. - Mon, 17 Feb 2014 21:51:55(CET)

√лубоко и очень интересно. «а этим стоит большой и серьЄзный труд.—пасибо.
ќтклик на статью: ћихаил  оган. ѕодборка недельных глав на февраль


ѕостороньев
- Mon, 17 Feb 2014 21:27:46(CET)

ѕервый раз вижу, чтобы дама так себ€ представл€ла публике (смайлик)



Aschkusa
- Mon, 17 Feb 2014 21:27:30(CET)

ѕортугальское правительство готово последовать примеру »спании и предоставить гражданство евре€м-потомкам сефардов, изгнанных из этой страны в конце XV века.

sem40.ru



—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 21:22:38(CET)

янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 20:27:06(CET)

¬ свое врем€, когда ƒжойнт начинал работу в –оссии, всю территорию к востоку от ”рала курировал один израильт€нин - Ёлли –агимов с российской помощницей. ѕримерно через 10 лет только ревизионный аппарат в составе бухгалтерии состо€л из трех человек. ѕиком была проверка доведени€ продовольственной помощи до получател€. ѕредставитель приехал в город, пришел в институт, готов€щий социальных работников и нан€л 15 студентов. јрендовал им 15 такси на полный день на неделю, чтобы те объехали абсолютно всех получателей и проверили фактическое получение ими помощи. »зрасходованный на это бюджет превышал бюджет этой самой помощи значительно.

я не знакома с работой ƒжойнта, но давайте подумаем, что произошло.  ак € понимаю, задачи ƒжойнта в советское и пост-советские врем€ не только различны, но и должны определ€тьс€ величиной обслуживаемого контингента в еврейском населении, что просто не сравнимо. »так, нова€ задача - посылка какой-то там помощи нуждающимс€ и, как € понимаю, их послали по почте (обратите внимание - это ключевое утверждение дл€ последующего текста!) , т.е. не работники ƒжойнта и не добровольцы не разносили их по домам. ј если разносили, то должны были представить в доказательство передачи подпись и какой-то доп.идентификатор (номер паспорта? и проблемы нет - на этом можно кончить), что должны были предоставить, как € понимаю, и студенты-контролеры (не тащили же они получателей в какую-то контору дл€ сличени€ физий). Ќе знаю, как работает почта, но когда-то не полученное получателем возвращалось по адресу посылающего. ѕредположим, что это не работает.
¬месте с посылкой € бы послала каждому получателю упреждающее письмо о будущей или уже посланной посылке, где попрошу по истечении такого-то срока отписать, получено или нет.
ћы решили проблему?

¬аш пример "если завтра откроют новую больницу, то штат чиновников оп€ть увеличитс€". ƒействительно, абсолютное количество чиновников увеличитс€, но больница со стандартным штатом не изменит соотношени€ аппарат/койка. ј чиновников в центральном аппарате останетс€ столько же. —ледовательно отношение общей численности чиновников к количеству коек уменьшитс€, хот€ абсолютна€ цифра возрастет.

¬ы упрощаете проблему тем, что бюрократией считаете только чиновников высших органов. я же считаю ¬—≈’. »так, сосредоточившись на нашем "больничном" примере, количество служащих в больнице не зависит от количества "коек", а от количества отделений в больнице. Ќо при постройке новой больницы увеличитс€ общее количество чиновников по стране, и это нормально.
≈сли же ¬ы хотите говорить о чиновниках высших органах, то уточните, кого ¬ы, конкретно, к ним причисл€ете.

¬ы пишете о необходимости анализа документопотока, забыва€ (или дела€ вид), что аппарат сам генерирует этот документопоток, которым потом и обосновываетс€ увеличение штатов чиновников.

ѕоэтому и необходимо проверить, прежде всего, необходимость/полезность каждого документа. “.е. анализ должен начатьс€ с вопросом к чиновнику: "Ќа кой хрен тебе этот отчет?" :-)

(ѕо ошибке загнала в √остевую, а не под статью. Ќадеюсь, модератор заметит удвоение)
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 21:21:17(CET)

янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 20:27:06(CET)

¬ свое врем€, когда ƒжойнт начинал работу в –оссии, всю территорию к востоку от ”рала курировал один израильт€нин - Ёлли –агимов с российской помощницей. ѕримерно через 10 лет только ревизионный аппарат в составе бухгалтерии состо€л из трех человек. ѕиком была проверка доведени€ продовольственной помощи до получател€. ѕредставитель приехал в город, пришел в институт, готов€щий социальных работников и нан€л 15 студентов. јрендовал им 15 такси на полный день на неделю, чтобы те объехали абсолютно всех получателей и проверили фактическое получение ими помощи. »зрасходованный на это бюджет превышал бюджет этой самой помощи значительно.

я не знакома с работой ƒжойнта, но давайте подумаем, что произошло.  ак € понимаю, задачи ƒжойнта в советское и пост-советские врем€ не только различны, но и должны определ€тьс€ величиной обслуживаемого контингента в еврейском населении, что просто не сравнимо. »так, нова€ задача - посылка какой-то там помощи нуждающимс€ и, как € понимаю, их послали по почте (обратите внимание - это ключевое утверждение дл€ последующего текста!) , т.е. не работники ƒжойнта и не добровольцы не разносили их по домам. ј если разносили, то должны были представить в доказательство передачи подпись и какой-то доп.идентификатор (номер паспорта? и проблемы нет - на этом можно кончить), что должны были предоставить, как € понимаю, и студенты-контролеры (не тащили же они получателей в какую-то контору дл€ сличени€ физий). Ќе знаю, как работает почта, но когда-то не полученное получателем возвращалось по адресу посылающего. ѕредположим, что это не работает.
¬месте с посылкой € бы послала каждому получателю упреждающее письмо о будущей или уже посланной посылке, где попрошу по истечении такого-то срока отписать, получено или нет.
ћы решили проблему?

¬аш пример "если завтра откроют новую больницу, то штат чиновников оп€ть увеличитс€". ƒействительно, абсолютное количество чиновников увеличитс€, но больница со стандартным штатом не изменит соотношени€ аппарат/койка. ј чиновников в центральном аппарате останетс€ столько же. —ледовательно отношение общей численности чиновников к количеству коек уменьшитс€, хот€ абсолютна€ цифра возрастет.

¬ы упрощаете проблему тем, что бюрократией считаете только чиновников высших органов. я же считаю ¬—≈’. »так, сосредоточившись на нашем "больничном" примере, количество служащих в больнице не зависит от количества "коек", а от количества отделений в больнице. Ќо при постройке новой больницы увеличитс€ общее количество чиновников по стране, и это нормально.
≈сли же ¬ы хотите говорить о чиновниках высших органах, то уточните, кого ¬ы, конкретно, к ним причисл€ете.

¬ы пишете о необходимости анализа документопотока, забыва€ (или дела€ вид), что аппарат сам генерирует этот документопоток, которым потом и обосновываетс€ увеличение штатов чиновников.

ѕоэтому и необходимо проверить, прежде всего, необходимость/полезность каждого документа. “.е. анализ должен начатьс€ с вопросом к чиновнику: "Ќа кой хрен тебе этот отчет?" :-)



¬иктор  аган
- Mon, 17 Feb 2014 21:13:46(CET)

ћастерски сделанное и интересное интервью. «абавно, как много белых и пушистых судей, заранее знающих, кто прав, кто виноват и размахивающих топорами своих знаний. ¬сЄ-таки —офь€ ¬ласьевна с √алиной Ѕорисовной много преуспели в своЄм деле, не только всех не так так этак помазав, но и широко разбросав семена большевистски-агрессивной нетерпимости.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Cэм - отзыв на статью Ёллы √райфер
»зраиль - Mon, 17 Feb 2014 21:11:21(CET)

почему то в поле самой статьи не прошЄл, поэтому повтор€ю его в √остиной.
 ак всегда с интересом прочЄл статью уважаемой Ёллы. ѕравда, чита€ с интересом о современном €влении: "отчуждении от процесса труда Ц €вление относительно современное: конвейерна€ технологи€" не сразу пон€л: ј о чЄм это?  ак то описываемый мир не слишком совпадает с тем, в который € выхожу ежедневно. ј потом, не сразу, но дошло: просто уважаемый автор то ли не в курсе, то ли забыла о происход€щей сегодн€, именно он-лайн, 2-ой ¬еликой ѕромышленной –еволюции, которую можно назвать "–еволюци€ хай-тека".
» страны, революцию эту совершившие,своЄ национальное богатсво создают уже больше не у конвейеров и не эксплуатацией заморских эмигрантов, а мозгами "кнопконажимальщиков", не производством и экспортом тонн чугуна и стали, а разработкой "ноу-хау", скрытого в невесомых файлах.
» как всегда несколько замечаний нудника, буквоеда и придиральщика:
1.   примеру, выработанные ќќЌ "правила ведени€ войны" €вственно предназначены дл€ перевода конфликта из острой формы в хроническуюЕ
наблюдаетс€ тенденци€, любую стрел€лку сперва в ќќЌе зарегулировать, а только потом уже примен€ть при условии, что она наберет достаточное количество голосов на генеральной ассамблее

“.е. автор предпочитает: война без правил, с применением газов, разрывных пуль (что там ещЄ сейчас запрещено?), котора€ начинаетс€ как началась к примеру 1-а€ ћирова€ ¬ойна. „то ж, на вкус и на цветЕ
2. примеру, отложить на старость или наследство дет€м отставить, как в старину, может себе позволить только ну о-о-очень богатый человек: не говор€ уже о налогах, все быстро сожрет инфл€ци€ ѕенси€, даже сама€ грошова€, на инфл€цию индексируетс€, а накоплени€ Ц нет"
Ёлла! ћогу рекомендовать программу накоплени€ с прив€зкой к индексу цен "цамуд лемадад". ћожно на разный срок, начина€ с 2-х лет.
3. русские кресть€не прекрасно знали, дл€ чего их детишкам в школу идти: читать, писать, считать (полезные практические навыки) и понимать по-церковнослав€нски Ц овладение азами культурного наследи€ Ц больше им в жизни не пригодитс€. ¬ городе существовали разнообразные учебные заведени€, где давались знани€, полезные дл€ будущих конторщиков или коммерсантов, работ€г или профессоров
ѕеревожу с русского на русский. —ын кресть€нина "выучитс€" на кресть€нина, конторщика Ц на конторщика, профессора Ц на профессора.
4. ќдинока€ вдова останетс€ до самой смерти нищей, а ту, что детей растит, прокорм€т они, когда вырастут
“.е. если женщина не успела родить, а больше замуж не вышла, то пусть и подыхает в нищете?
5. «начит, в переводе на современный, заповедь "не притесн€й" звучит примерно как: "Ќе смей злоупотребл€ть заведомой неполноправностью этого человека"
» кто определит границу между "злоупотребл€ть" и "употребл€ть"?  ак нас "употребл€ли" в своЄ врем€, мы все помним.
6. Ќевозможно в одном обществе жить одновременно по галахе, шариату и сталинской конституции
ј если просто по законам современного общества?
¬сЄ, закругл€юсь. ƒаже дл€ моей нудности есть предел.



јл. Ўтерн
“ехас, - Mon, 17 Feb 2014 20:45:56(CET)

÷ирк!ќ.¬. с критиком на пару наговорили больше, чем ¬оронель в интервью. —прашиваетс€, кто здесь на трибуне без перерыва на обед?
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ћай€
- Mon, 17 Feb 2014 20:44:25(CET)

ѕостороньев
- Mon, 17 Feb 2014 20:26:21(CET)

—клока, случивша€с€ в √остевой - очень значительное и непри€тное событие, возможно , самое значительное за врем€ существовани€ √остевой. ѕовод всем задуматьс€.

==========================================================================
ј вот и стукач.(смайлик)



янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 20:27:06(CET)

—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 17:55:13(CET)
------------------------------------
2. всегда царствует доказательство, что тот или иной отдел или чиновник крайне необходимы. ≈сли бы существовал особый чиновник, по контролю за экономным использованием бумаги в госконторах, то и в этом случае нашлось бы доказательство его крайней необходимости.

¬от эти доказательства и следует изучить, чем пишущие о нем в упор не занимаютс€. ј чиновника по контролю за расходом бумаги любой системщик выкинет из рассмотрени€ как должность ложную, т.е. себ€ экономически неоправданную, т.е. диагноз €сен.

Ќу не надо так уж. я специально привел такое название, нелепое по определению. ¬ свое врем€, когда ƒжойнт начинал работу в –оссии, всю территорию к востоку от ”рала курировал один израильт€нин - Ёлли –агимов с российской помощницей. ѕримерно через 10 лет только ревизионный аппарат в составе бухгалтерии состо€л из трех человек. ѕиком была проверка доведени€ продовольственной помощи до получател€. ѕредставитель приехал в город, пришел в институт, готов€щий социальных работников и нан€л 15 студентов. јрендовал им 15 такси на полный день на неделю, чтобы те объехали абсолютно всех получателей и проверили фактическое получение ими помощи. »зрасходованный на это бюджет превышал бюджет этой самой помощи значительно. Ёто как искать закатившийс€ под стол шекель, зажига€ дл€ освещени€ стодолларовую купюру.

3.  ритичным €вл€етс€ не абсолютна€ численность аппарата, а относительна€. Ќеужели € ¬ас удивил?

ј "относительное" откуда ¬ы возьмете?

¬ы ли задаете этот вопрос? ¬озможно кто-то под ¬ашим ником?
¬аш пример "если завтра откроют новую больницу, то штат чиновников оп€ть увеличитс€". ƒействительно, абсолютное количество чиновников увеличитс€, но больница со стандартным штатом не изменит соотношени€ аппарат/койка. ј чиновников в центральном аппарате останетс€ столько же. —ледовательно отношение общей численности чиновников к количеству коек уменьшитс€, хот€ абсолютна€ цифра возрастет.

4. Ќо € еще раз подчеркиваю, что речь идет об анализе систем управлени€ (к которым и относитс€ бюрократи€), а не об об€занности прораба на местности. ∆аль, что ¬ы не пон€ли ни ’айека, ни мен€.
» мне не менее жаль, что ¬ы не пон€ли мен€. ¬ы пишете о необходимости анализа документопотока, забыва€ (или дела€ вид), что аппарат сам генерирует этот документопоток, которым потом и обосновываетс€ увеличение штатов чиновников.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


ѕостороньев
- Mon, 17 Feb 2014 20:26:21(CET)

—клока, случивша€с€ в √остевой - очень значительное и непри€тное событие, возможно , самое значительное за врем€ существовани€ √остевой. ѕовод всем задуматьс€.



«о€ ћастер
- Mon, 17 Feb 2014 20:23:50(CET)

 ритик
Ўтуттгарт, - Sun, 16 Feb 2014 13:45:41(CET)

«ачем и с какой целью «о€ ћастер снизошла до беседы с персоной, прославившейс€ своими злобными инсинуаци€ми, зачем она предоставила ей трибуну?
_____________________________________________________________

 ритик

√-жа «о€ ћастер,
¬ы предоставили трибуну этим издевательствам и таким образом св€зали ¬аше им€ с именем ј. —ин€вского. Chapeau Madame Master!
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде

_______________________________________________________
Ѕред! ј бред анонима - это уже диагноз. ѕредоставили!!! “рибуну!!! ”ймитесь. ¬ы смешны в своЄм совковом кликушестве.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ќекто
- Mon, 17 Feb 2014 20:22:18(CET)

ћай€ - Ќекто
- Mon, 17 Feb 2014 20:12:50(CET)

Ќе хочу вам, ћай€,пожелать подобную "многоходовку", отсидеть столько лет как
—ин€вский, а потом, с радостью, зан€тьс€ дискредитацией русской эмиграции,
уже давно, еще до него,бывшей клоповником и питательным бульоном Ћуб€нки,
или даже раньше, в незабвенные времена –ачковского, –атаева, √артинга и их
подопечных.
—тупайте варить борщ, мадам!



»горь ё.-—ильвии
- Mon, 17 Feb 2014 20:20:37(CET)

» как € точно знаю, все в отделе кадров имеют специальное образование по управлению в области "хьюмэн ресурс". » у них есть свои три вице-президента и один старший вице-президент. » еще не знаю сколько директоров и старших директоров. » менеджеры и старшие менеджеры. » "тим лидеры".
ќчень, € ¬ам скажу, эффективна€ и натуральна€, наверн€ка - научна€, система. ¬ результате которой наш отдел уже полгода не может нан€ть ни одного человека на 4 открытых позиции. Ќесколько человек, дошедших до интервью (очень приличные кандидаты) просто хлопнули дверью в середине процесса, за€вив, что у них нет столько времени ждать результат. » это в частной, акционерной компании. „то же происходит в структурах города - поверить в это без бутылки просто невозможно. я могу себе представить уровень государства, там бутылка должна быть "магнум".
» это, скажу € ¬ам, “≈Ќƒ≈Ќ÷»я. ѕроблема, как € вижу - политическа€. »ли, в терминах Ёллы - цивилизационна€. ≈сли можно так по русски сказать.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


ћай€
- Mon, 17 Feb 2014 20:19:09(CET)

ћногоходовки



»горь ё.-—ильвии
- Mon, 17 Feb 2014 20:17:40(CET)

 ак обычно, в личной перебранке мы уходим от темы самой статьи. ѕродолжу уход.
 то бы спорил, что есть бюрократи€ необходима€.  то бы спорил, что есть теори€ и практика управлени€, котора€ достаточно определенно давным давно "подсказала" определенные нормы уровн€ бюрократии. » кто бы спорил, что реальность все дальше уходит от этих норм. я не знаю ситуацию в »зраиле. ћожет быть сам небольшой размер страны и знакомство всех со всеми как-то регулирует эту проблему. Ќо в западном мире по€вилось усто€вшеес€ представление на "самом верху" любой структуры управлени€, что все проблемы, особенно - новые, можно решить созданием специального нового отдела, управлени€ или министерства именно дл€ решени€ этой конкретной проблемы.
ћогу говорить только о —Ўј. ѕосле 9\11 было создано министерство борьбы с терроризмом (национальной безопасности). ≈го необходимость уже тогда была очень под большим сомнением, через 10+ лет стало всем €сно, что оно, как п€тое колесо в телеге. “ем не менее, тыс€чи и тыс€чи людей "хорошо устроились", отчеты пишутс€, вс€ка€ херн€ изобретаетс€, потом модернизируетс€, потом отмен€етс€, потом изобретаетс€ нова€ - и цикл повтор€етс€.
ѕод наплывом жалоб о массовых обидах и обмане р€довых потребителей ќбамой было создано министерство защиты потребителей. Ѕолее идиотского управленческого решени€ не было за все врем€ его администрации, но "отчеты пишутс€, вс€ка€ херн€ изобретаетс€, потом модернизируетс€, потом отмен€етс€, потом изобретаетс€ нова€ - и цикл повтор€етс€". ѕомогло ли новое министерство р€довому потребителю?  онечно и однозначно - нет. Ќо все его решени€ однозначно увеличили бюрократию в низовых организаци€х и частном бизнесе - понадобилось писать новые отчеты и подчин€тьс€ новым требовани€м.
¬ конторе, где € работаю, 23 года назад было 14 "офицеров компании" - от вице-президента и выше. Ќа численность компании в 27 тыс€ч человек. —егодн€ "офицеров" около 60 на 21 тыс€чу. Ќо зато отдел кадров вырос с 400 до 700 человек.   чему этот по ¬ам, —ильви€, нормальный или естественный рост привел?   определенным вполне конкретным вещам. –аньше дл€ того, чтобы нан€ть человека достаточно было рекомендации, или резюме со стороны (по объ€влению, как € был прин€т на работу), интервью на рабочем месте - после чего человека или брали или не брали - результат был известен в тот же день и весь процесс занимал пару недель. —ейчас ¬—≈ резюме идут в отдел кадров, где происходит "веттинг" процесс. ѕримерно мес€ц-два. ќ результатах никому не сообщают. ”знать что-либо невозможно. (Ёто у них проходит под лозунгом борьбы с коррупцией). ≈сли же отдел кадров все же посылает резюме вместе с кандидатом вниз (что случаетс€ редко и причины отказа не сообщаютс€) в отдел на интервью, то это тоже мало что значит. Ёто только первый этап - через ƒ¬ј мес€ца после подачи резюме. ≈сли отдел дает добро, то бедного кандидата отправл€ют на два интервью наверх, к люд€м, которые пон€ти€ не имеют о чем его спрашивать и о конкретных его умени€х дл€ работы в отделе. ѕќ—Ћ≈ этого его отправл€ют на экзамен, под эгидой отдела кадров. ѕќ—Ћ≈ этого проходит еще мес€ц, пока наконец отдел кадров дает согласие. Ќо чаще - несогласие.
» как € точно знаю, все в отделе кадров имеют специальное образование по управлению в области "хьюмэн ресурс". » у них есть свои три вице-президента и один старший вице-президент. » еще не знаю сколько директоров и старших директоров. » менеджеры и старшие менеджеры. » "тим лидеры".
ќчень, € ¬ам скажу, эффективна€ и натуральна€, наверн€ка - научна€, система. ¬ результате которой наш отдел уже полгода не может нан€ть ни одного человека на 4 открытых позиции. Ќесколько человек, дошедших до интервью (очень приличные кандидаты) просто хлопнули дверью в середине процесса, за€вив, что у них нет столько времени ждать результат. » это в частной, акционерной компании. „то же происходит в структурах города - поверить в это без бутылки просто невозможно. я могу себе представить уровень государства, там бутылка должна быть "магнум".
(продолжение..)
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 20:15:48(CET)

Ёлла
- Mon, 17 Feb 2014 20:10:07(CET)

¬опрос с камчатки: кто евангели€ читает прилежнее - православные или протестанты? Ёх, братцы, и т€нет же вас ѕисание изучать по куплетам ћефистофел€ из оперы "‘ауст"...
--------------------------
Ќе скажите... «ато кака€ музыка!
јнекдот:
ј - ¬аш тенор дурак!
Ѕ - «ато какой голос!



ћай€ - Ќекто
- Mon, 17 Feb 2014 20:12:50(CET)

я вообще-то с анонимами брезгую вступать в дискуссии, но вам, так и быть, разь€сню.
Ѕорьба с инакомысл€щими была в те годы основным направлением работы  √Ѕ.
“ам и партии-многохордовки замышл€ли и реализовывли.
Ќе всЄ было так примитивно, как вы себе представл€ете.



—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 20:12:24(CET)

янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - at 2014-02-17 20:04:19 EDT

ј с четвертой стороны отождествление "золотого тельца" со ст€жательством - абсолютно христианска€ позици€. “елец был сделан из золота, которое евреи отдавали из личной собственности в "общественный котел". Ёто достаточно описано. —в€зывать жертвование своего личного золота (сережек, колец) с поклонением богатству сложно. ≈вреи считают это не поклонением богатству (золоту), а "чуждым служением" - авода зара (עבודה זרה‎).
----------------------------
—овершенно верно. ¬от и € о том же.
ќтклик на статью: ян ћайзельс. ≈врейска€ тема в песн€х √алича


Ёлла
- Mon, 17 Feb 2014 20:10:07(CET)

именно православие (парадоксально!) наиболее близко к заветам “оры, осуждающего кумира Ц золотого тельца (ЂЋегче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесноеї - евангелие от Ћуки, евангели€ от ћатфе€) в то врем€ как протестантство, например, поощр€ет приобретение и приумножение богатств,


¬опрос с камчатки: кто евангели€ читает прилежнее - православные или протестанты? Ёх, братцы, и т€нет же вас ѕисание изучать по куплетам ћефистофел€ из оперы "‘ауст"...



янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 20:04:19(CET)

—ильви€
- at 2014-02-17 18:23:49 EDT
------------------------------------
— другой (христианской) стороны, именно православие (парадоксально!) наиболее близко к заветам “оры, осуждающего кумира Ц золотого тельца (ЂЋегче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесноеї - евангелие от Ћуки, евангели€ от ћатфе€) в то врем€ как протестантство, например, поощр€ет приобретение и приумножение богатств,
----------------------------------
ј с третьей стороны, ....
==================================
ј с четвертой стороны отождествление "золотого тельца" со ст€жательством - абсолютно христианска€ позици€. “елец был сделан из золота, которое евреи отдавали из личной собственности в "общественный котел". Ёто достаточно описано. —в€зывать жертвование своего личного золота (сережек, колец) с поклонением богатству сложно. ≈вреи считают это не поклонением богатству (золоту), а "чуждым служением" - авода зара (עבודה זרה‎).
ќтклик на статью: ян ћайзельс. ≈врейска€ тема в песн€х √алича


Ќекто
- Mon, 17 Feb 2014 20:02:38(CET)

A.SHTILMAN некоему Ќ≈ “ќ
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 19:48:45(CET)


ќбъ€снение ¬аше, господин Ўтильман, путанное, наивное и смешное, даже дл€ музыканта, тем более дл€ понимающих, или ¬ы предполагаете служение на Ћуб€нке великих философов.
¬ своем обращении к молодому человеку ¬екслеру, ¬ы пространно обрисовали ему положение в оркестре Ѕольшого театра, нашпигованном всевозможными осведомител€ми, благо и приз, на те годы, был достойный, поездки по заграницам.
Ќо ¬ы ведь были выездным, суд€ по ¬ашим мемуарам, в отличие от сотен тыс€ч
других евреев и миллионов русских.
ќ ¬ашем опыте общени€ с "охранкой" ¬ы не упом€нули, или они забыли об еврее
Ўтильмане?

ћожно подозревать любого жившего тогда, в этом и есть обвинение эпохе и режиму.
“от, кто скажет, что им не "интересовались" лишь вызовет подозрение в лукавстве или в полной человеческой непригодности, которую оценили даже "мудрецы" с Ћуб€нки.



 ритик
Ўтуттгарт, - Mon, 17 Feb 2014 19:50:02(CET)

«о€ ћастер
- Sun, 16 Feb 2014 20:33:25(CET)

 ритик
Ўтуттгарт, - Sun, 16 Feb 2014 13:45:41(CET)

«ачем и с какой целью «о€ ћастер снизошла до беседы с персоной, прославившейс€ своими злобными инсинуаци€ми, зачем она предоставила ей трибуну?
_____________________________________________________________

„то можно ответить на подобные вопросы? ћне жаль, господа-товарищи, что вам не довелось познакомитьс€ и общатьс€ с такими людьми, как Ќина и јлександр ¬оронель.

////////////////\\\\\\\\\\\\\\\

√-жа «о€ ћастер,

¬аше сожаление не по существу. ¬полне можно пон€ть, что Ќина ¬оронель на ¬ас произвела в общении при€тное впечатление. Ќо разве это мен€ет суть дела? ќт этого еЄ инсинуации и нелепые клеветнические домыслы не перестают быть тем, чем они €вл€ютс€: ложью, клеветой и мстительным издевательством над покойным выдающимс€ русским литератором, јндреем —ин€вским.

¬ы предоставили трибуну этим издевательствам и таким образом св€зали ¬аше им€ с именем ј. —ин€вского. Chapeau Madame Master!
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


A.SHTILMAN некоему Ќ≈ “ќ
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 19:48:45(CET)

—облаговолю. «а то, что передЄрнул карту, обманул хоз€ев. ј это не дело. ѕривык обманывать, но тут д€ди не позволили! ѕосадили. Ќо не слишком жЄстко / по слухам/. ƒаниэль сидел, насколько известно, много жЄстче. ѕочему выпустили? ћного причин. ќдна из очень важных - дискредитаци€ успешных антисоветских изданий, в которых не мог поначалу не участвовать —ин€вский. ј дальше их с женой мастерство портить отношени€ до скандала должно было оказывать деструктивное воздействие на все издани€, соприкасавшиес€ с ними. ќб "освещении" заграничных диссидентов, конечно в них нужды уже не было. Ѕыло много других источников - времена изменились. ¬от потому-то они, —ин€вские, остались в полном вакууме, по крайней мере в сфере своих прошлых многолетних дружеских св€зей - практически всЄ было порвано и порушено. √рустный итог! ’от€, веро€тно, закономерный.



Ќекто
- Mon, 17 Feb 2014 19:34:37(CET)

A.SHTILMAN - ќ.¬.
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 18:08:14(CET)
≈сть определЄнный масштаб личностей. Ёто жизненный факт, с которым нужно считатьс€. “о есть объективный факт. ќн сильнее надЄрганных цитат, слов, мнений и всего в таком духе.

“огда почему ¬ас не смущает масштаб личности јндре€ ƒонатовича —ин€вского,
несопоставимый с воронел€ми, да и ни с кем , здесь.
» соблаговолите ответить,
за что отсидел свой срок на зоне —ин€вский, стали бы —оветы сажать своего агента, вышедшего на золотую жилу во ‘ранции и привлекать к нему внимание, а уж после такой отсидки, стали бы озлобленному довер€ть?



Ёлла —ильвии
- Mon, 17 Feb 2014 19:32:17(CET)

€ говорю не об об€занност€х р€дового агента, а об оптимизации (!) системы управлени€, что не €вл€етс€ целью этого агента, но об€занностью руководителей.

ƒай Ѕог нашему тел€ти да волка поймати...



A.SHTILMAN
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 19:05:09(CET)

ƒорогой »он!
—пасибо за замечательное повествование! я гр€зь € успел прочесть! » пон€л, что это как раз лучша€ "рецензи€" на рассказ! ќн ,рассказ, суд€ по этой реакции, попал в точку! Ѕессильна€ злоба, ну что поделаешь - гнули их, гнули, а ни черта с "ними" не сделали. ”ехали к тому же с в свой »зраиль, в јмерики,  анады, а им там в  иеве лучше не стало.  ак тут не расстроитьс€! ¬сЄ это сразу ожило - столько раз слышали и читали. „то до самого повествовани€, то прав Ћев ћадорский - да, такой ,как ¬ы - и один в поле ¬ќ»Ќ! Ќо и сын достойно продолжал ¬ашу линию - высоко нести человеческое достоинство! ¬от это-то и бесит "рецензентов" больше всего! ј сделать всЄ равно ничего не могли и уже теперь никогда ничего не смогут! ќбидно ведь! “ак и будут жить, во веки веков - јминь!
—пасибо ещЄ раз за замечательный рассказ!
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


—оломон  . - Ёрнсту Ћевину
- Mon, 17 Feb 2014 18:47:27(CET)

Ёрнст Ћевин Ц ѕавлу
ћюнхен, - Mon, 17 Feb 2014 04:11:32(CET)

Ѕудучи знакомым и, €кобы, при€телем —ин€вского и ƒаниэл€, он на организованном неосталинским  √Ѕ процессе литераторов, усугубил судьбу ƒаниэл€, способствовал усиленному режиму заключени€, чем предопределил скорую смерть, то есть выступил в качестве свидетел€ обвинени€.

ІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІІ

√-н Ћевин,

¬ы довольно многословны в впросе о сущности показаний одного свидетел€ по делу —ин€вского и ƒаниэл€, но так до сих пор и не объ€снили, кто заложил ÷фаню  .
¬ пространном интервью

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer9/Nordshtejn1.phpе

вы утверждали, что телефон ÷фани подслушивалс€. Ќо ведь это всего лишь предположение. ƒоказательства начисто отсутствуют.  то же сообщил  √Ѕ, что ÷фан€ вЄз плЄнки в багаже? ѕочему  √Ѕисты, зна€ наверн€ка, что плЄнки наход€тс€ в багаже, и не найд€ при обыске плЄнки, отдали багаж с плЄнками родственникам ÷фани?

ћожет быть стоит вам, как непосредственному участнику событий в этой странной истории попытатьс€ вспомнить детали и высказать альтернативные предположени€.



–оман
–им, »тали€ - Mon, 17 Feb 2014 18:28:47(CET)

»таль€нский фашизм - социализм с человеческим лицом, но это по-моему.
rais (не "рас") - в арабском мире может обозначать любого "вожд€", от начальника до президента.
’отелось бы услышать и о госпоже јнжелике Ѕалабановой, она сыграла огромную роль в формировании дуче.

ќтклик на статью: Ѕорис “ененбаум . ћуссолини. √лавы из новой книги


‘еликс –ахлин
јфула, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 18:27:34(CET)

»мею честь состо€ть в переписке с автором рассказа - замечательным евреем-воином,выдающимс€ врачом и высокоталантливым литератором (поэтом, новеллистом, мемуаристом)ё мне очень понравилс€ этот его рассказ, который читаю впервые. —пасибо автору, спасибо и публикаторам, ведущим этот сайт!



‘аина ѕетрова
- Mon, 17 Feb 2014 18:27:08(CET)

ћежду человеком и волком:
http://www.fresher.ru/2010/05/03/mezhdu-chelovekom-i-volkom/



ѕостороньев
- Mon, 17 Feb 2014 18:27:03(CET)

Ўтильману снова респект. ј то перед ¬оронел€ми как-то стыдно было за то, что творитс€ в гостевой



CемЄн “алейсник
√аней јвив - Ћод, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 18:25:55(CET)


»горю ћанделю.
ѕередо мной только присланна€ мне в подарок книга из ћосквы: - Ђ„ехов и художникиї јлександра ѕодорольского, изданна€ —оветом истории мировой литературы –јЌ, 2013 г. ¬ ней собраны репродукции, разбросанных по музе€м, галере€м, наход€щихс€ в личных коллекци€х картины и рисунки
его брата, Ќикола€ „ехова , »саака Ћевитана, ‘ранца Ўехтел€, рисунков самого „ехова и его портреты разных авторов. Ёто, что, тоже "наивное просветительство" хочетс€ мне спросить? ¬едь все эти рисунки, картины и портреты всем хорошо известны. Ќо они собраны в одной книге, сопровождены комментари€ми из биографий, сопутствующими выписками, цитатами, стихотворени€ми, близкими к тематике публикаций...
я ведь не виноват в том, что ¬ы лицо не заинтересовавшеес€, что ¬ы с творчеством Ѕраувера знакомы во всех его ипостас€х, а не наивный читатель..
 онечно, € допускаю, что погрешности у мен€ могут быть, ибо € врач, а не искусствовед и не литератор. я и не писатель, а Ђописывательї, если пользоватьс€ термином —. ƒовлатова. ’от€ и стараюсь в чЄм-то соответствовать тому материалу, за который вз€лс€.
ѕодпись к рисунку є 11, действительно, не подход€ща€, но над ним €сно описан видимый мною и зрителем сюжет. (»справить свою промашку € не могу, так как не знаю, как это технически выполнить).
я мог бы и не продолжать беседу с ¬ами после комментари€ уважаемой ћины ѕол€нской, котора€ при всей еЄ эрудиции и знани€х, тоже оказалась в числе заинтересовавшихс€ моей наивной бестактностью поучать знатоков... Ќо решил попытатьс€ ещЄ раз себ€ оправдать
—пасибо за неравнодушие и высказанные замечани€. Ёто лучше, нежели промолчать.
— уважением, —“.

ќтклик на статью: —емен “алейсник. ’удожник ЂЅрод€гаї Ц јдриан Ѕраувер


—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 18:23:49(CET)

— другой (христианской) стороны, именно православие (парадоксально!) наиболее близко к заветам “оры, осуждающего кумира Ц золотого тельца (ЂЋегче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесноеї - евангелие от Ћуки, евангели€ от ћатфе€) в то врем€ как протестантство, например, поощр€ет приобретение и приумножение богатств,
----------------------------------
ј с третьей стороны, именно "протестантские" государства добились повышени€ благососто€ни€ подавл€ющего большинства своих граждан, а –осси€ до сих т€нет л€мку отсталости, экономической и социальной, по всем направлени€м. » в четвертых, пусть автор расскажет пенсионеру из ”рюпинска как хорошо и похвально быть бедным. Ѕудет отблагодарен по полной.
ѕо существу, все описаные "доблести" православи€ оттого и доблести по сравнению с другими направлени€ христианства, что православие в той или иной мере знакомо всем (!) российским этносам с детства и им напр€гатьс€ не надо в поисках "правильной" веры.
(“ора с ее запретом "золотого тельца" не имеет никакого отношени€ к богачу в игольном ушке.)
ќтклик на статью: ян ћайзельс. ≈врейска€ тема в песн€х √алича


A.SHTILMAN - ќ.¬.
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 18:08:14(CET)

"¬ы бы эту мысль лучше попытались донести до ¬ашей Ќинель, это она судит наотмашь направо и налево, причем людей, чьего мизинца не стоит.
ј когда € сплю, ем и пишу, касаетс€ ¬ас так же мало, как и то, где € живу".

¬оронели, в отличие от вас и мен€, право судить имеют. ¬ќ–ќЌ≈Ћ» —ћ≈–“≈Ћ№Ќќ –»— ќ¬јЋ» —¬ќ≈… ∆»«Ќ№ё, » Ќ≈ Ќјћ ƒј∆≈ —–ј¬Ќ»¬ј“№ »’ ƒ≈я“≈Ћ№Ќќ—“№ Ќ» —  ≈ћ » Ќ» — „≈ћ.
≈сть определЄнный масштаб личностей. Ёто жизненный факт, с которым нужно считатьс€. “о есть объективный факт. ќн сильнее надЄрганных цитат, слов, мнений и всего в таком духе.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ѕоклонник
- Mon, 17 Feb 2014 17:56:09(CET)

май€ вы просто прелесть, и умница тоже!



—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 17:55:13(CET)

янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - at 2014-02-17 17:08:05 EDT
—ильви€
- at 2014-02-17 15:47:26 EDT

я всегда поражаюсь ¬ашему полемическому задору. ¬ прошлых спорах раввинов со св€щенниками об истинности веры, ¬ы вышли бы бесспорным победителем.

ј то!

1. ѕоскольку это про нашу переписку с Ёллой, то где вы нашли "плач"

я не про переписку. ‘разу из поста Ёллы € привела дл€ указани€ темы моего поста и только. "ѕлач" тоже не из той оперы, просто стать€ Ёллы, часть которой посв€щена росту "прокл€той бюрократии", вписываетс€ в уже давно разбухшую библиотеку о бюрократическом "прокл€тии", и в отдельных странах, и в международных организаци€х.

2. всегда царствует доказательство, что тот или иной отдел или чиновник крайне необходимы. ≈сли бы существовал особый чиновник, по контролю за экономным использованием бумаги в госконторах, то и в этом случае нашлось бы доказательство его крайней необходимости.

¬от эти доказательства и следует изучить, чем пишущие о нем в упор не занимаютс€. ј чиновника по контролю за расходом бумаги любой системщик выкинет из рассмотрени€ как должность ложную, т.е. себ€ экономически неоправданную, т.е. диагноз €сен.

3.  ритичным €вл€етс€ не абсолютна€ численность аппарата, а относительна€. Ќеужели € ¬ас удивил?

ј "относительное" откуда ¬ы возьмете? ” каждого сообщества свои цели и свои методы, что требует изучени€ и анализа - что нормально в одном сообществе, не обосновано дл€ другого.  то этим занимаетс€? ∆урналисты? ’айек с ћильтоном? »сследователи систем? » где они эти исследователи? ƒаже если они выдадут руководител€м перечень операций, которые бессмысленны, или потребуют увольнени€ части служащих, кто на это пойдет в общественной (т.е. не в частной, где сво€ рука - владыка) организации? ≈динственный выход: правительство/парламент (при наличии в стране экономических трудностей!) принимает решение о сокращении госрасходов, а там начинают увольнени€, чаше всего, с курьера и уборщицы. :-)

4. Ќи один исследователь не будет выносить суждение о качестве дорожного покрыти€, пока не изучит все выбоины, не опишет их обводы строгими математическими формулами, не определит их объем, но посчитает их количество на квадратный километр, не опишет состо€ние кромки €мки... –еально же он выйдет на дорогу и скажет - дорога г-но.

¬от это "реальное" - выход на дорогу - и есть изучение системы. :-) ¬ы пытаетесь спародировать процесс изучени€, но только доказываете то, что кажда€ система требует свои методы изучени€. ямы на дороге может заметить каждый за 5 минут, изучение количества информации, который должен перелопатить тот или иной чиновник (да и сущность, т.е. необходимость (!), этой информации) требует недель и мес€цев.
Ќо € еще раз подчеркиваю, что речь идет об анализе систем управлени€ (к которым и относитс€ бюрократи€), а не об об€занности прораба на местности.

ќднако, отдельному р€довому агенту, нет необходимости владеть полной информацией о всех услови€х рынка, чтобы успешно вести бизнес." ∆аль, что ’айек не читал ¬ашего поста.

∆аль, что ¬ы не пон€ли ни ’айека, ни мен€. ’аейк прав, говор€ о работе (!) системы/ее частей, а € говорю не об об€занност€х р€дового агента, а об оптимизации (!) системы управлени€, что не €вл€етс€ целью этого агента, но об€занностью руководителей.

“акой полемический задор расходуетс€ на такие мелочи.

≈сли это мелочи, то к чему тут стать€ Ёллы, отпустивша€ на эти "мелочи" значительную часть своей статьи? » как тогда понимать ¬аш довольно длинный ответ? :-)
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


ћай€
- Mon, 17 Feb 2014 17:10:57(CET)

Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Mon, 17 Feb 2014 16:53:35(CET)

”важаема€ ћ.ѕ., € думаю, ¬ы правы - не стоило писать.
==========================================================
”важаемый »горь! я думаю, что писать стоило, а вот печатать не стоило.
–едакции портала нужно быть придирчивее к печатаемым материалам.
я раньше читала всЄ, потому что всЄ было интересно. “еперь читаю не больше одной трети материалов.
ј авторы пусть пишут. Ёто их может спасти от старческого маразма, как считают специалисты геронтологи.



¬иктор (Ѕруклайн)
- Mon, 17 Feb 2014 17:10:31(CET)

¬асилий √россман. я пон€л, что € умер
ƒок. фильм (55 мин.)

http://www.youtube.com/watch?v=J2z3aline2g&feature=youtube_gdata_player



янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 17:08:05(CET)

—ильви€
- at 2014-02-17 15:47:26 EDT
----------------------------------------
ѕо существу: уже много лет читаю плачи ярославн из разных стран по поводу разрастани€ аппарата служащих (чиновников). ≈ще не разу не натолкнулась на доказательства того, что тот или иной чиновник или тот или иной отдел лишние. » плачи мен€ ни в чем не убеждают.  онечно, жалко гос.денюжки, собранные из наших налогов, но... если завтра откроют новую больницу, то штат чиновников оп€ть увеличитс€... «агадка!
ј дело в том, что ни один исследователь системы управлени€ не начнет говорить о недостатке/излишестве чиновников, пока ни изучит целей системы, объем ее действий, объем обрабатываемой информации (главный рабочий ресурс бюрократии)и производительность чиновника на конкретном рабочем месте, и только после этого вынесет "приговор".
ѕоплачем же, друзь€! :-)
========================================
ѕлакать не будем. я всегда поражаюсь ¬ашему полемическому задору. ¬ прошлых спорах раввинов со св€щенниками об истинности веры, ¬ы вышли бы бесспорным победителем.
ѕо существу:
1. уже много лет читаю плачи ярославн из разных стран
ѕоскольку это про нашу переписку с Ёллой, то где вы нашли "плач", мне не совсем пон€тно. ≈сли € напишу, что сегодн€ февраль, то это будет плач? ≈сли "да", то ¬ы правы.
2. ≈ще не разу не натолкнулась на доказательства того, что тот или иной чиновник или тот или иной отдел лишние.
Ёто естественно, всегда царствует доказательство, что тот или иной отдел или чиновник крайне необходимы. ≈сли бы существовал особый чиновник, по контролю за экономным использованием бумаги в госконторах, то и в этом случае нашлось бы доказательство его крайней необходимости. ћнение - этого ¬ы встретите сколько угодно, но доказать что-либо в подобных делах можно только экспериментально.
3. но... если завтра откроют новую больницу, то штат чиновников оп€ть увеличитс€... «агадка!
Ќе така€ уж загадка. «агадка - зачем ¬ы это написали.  ритичным €вл€етс€ не абсолютна€ численность аппарата, а относительна€. Ќеужели € ¬ас удивил?
4. ...ни один исследователь системы управлени€ не начнет говорить о недостатке/излишестве чиновников, пока ни изучит целей системы, объем ее действий, объем обрабатываемой информации (главный рабочий ресурс бюрократии)и производительность чиновника на конкретном рабочем месте, и только после этого вынесет "приговор".
ƒа, круто. Ќи один исследователь не будет выносить суждение о качестве дорожного покрыти€, пока не изучит все выбоины, не опишет их обводы строгими математическими формулами, не определит их объем, но посчитает их количество на квадратный километр, не опишет состо€ние кромки €мки... –еально же он выйдет на дорогу и скажет - дорога г-но.
недавно была опубликована стать€ ћайбурда "“ретий —мит". “ам есть такие слова: "¬. —мит показал, что гипотеза ’айека о рассе€нном знании имеет достоверное экспериментальное подтверждение. –ыночна€ информаци€ порождаетс€ внутри самой системы в процессе ее функционировани€. ќднако, отдельному р€довому агенту, нет необходимости владеть полной информацией о всех услови€х рынка, чтобы успешно вести бизнес." ∆аль, что ’айек не читал ¬ашего поста.
¬аше возражение можно применить к чему угодно, кроме таблицы умножени€ и т.п. — ним не только жить нельз€, но даже просто причесатьс€, так как заранее нужно будет описать состо€ние каждого волоса. ј "лохматый" - это же непон€тно!
¬ам хочетс€ примеров - "их есть у мен€", но не в рамках этого поста. ѕоплачем! “акой полемический задор расходуетс€ на такие мелочи.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


јл. Ўтерн
“ехас, - Mon, 17 Feb 2014 17:00:54(CET)

ќбратил внимание на интервью благодар€ нахлынувшим комментари€м.“ема хоть и не нова€, но, суд€ по нахлынувшим отзывам, не устаревша€. ѕриглашает покопатьс€ в своем прошлом и насто€щем. »нтервью сделано профессионально. ¬опросы четко сформулированы и, что важно, объективны. Ќапример, вопрос о том, не стали ли мемуары ¬оронель первопричиной ссор и выхода книги —арнова, и надо ли вообще вы€сн€ть, кто был более пламенным диссидентом. ќднако, «о€, ¬ам не следовало вступать в диалог с критиком, который спорит ради спора. ѕравильнее бвло бы отослать его за разъ€снени€ми к Ќине ¬оронель.«адача журналиста- знать предмет беседы и задавать грамотные вопросы. „то и было сделано.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Igor Mandel
Fair Lawn, NJ - New Jersey, USA - Mon, 17 Feb 2014 16:53:35(CET)

”важаема€ ћ.ѕ., € думаю, ¬ы правы - не стоило писать. “олько не принимайте мен€ за специалиста - €, как и вы, просто любитель живописи (ну, € Ѕраувера немного знаю а ¬ы меньше - это роли не играет). ¬се дело в способе подачи материала, а не в самом материале - € не критиковал статью как таковую, лишь заметил о том, в какую рамку надо помещать такие тексты (то есть объ€вл€ть их просветительскими) - вот и все. Ќо, наверно, это просто выгл€дит как излишнее копание с позиций неких правил научной публицистики. Ѕольше не буду. Ќасчет ¬ашей "первопроходимости" - там было все же "первоприходец", немного другое :)
ќтклик на статью: —емен “алейсник. ’удожник ЂЅрод€гаї Ц јдриан Ѕраувер


∆елезный луч
- Mon, 17 Feb 2014 16:40:22(CET)

http://lenta.ru/news/2014/02/12/ironbeam/?fb_action_ids=790162331012287&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=[432856590179314]&action_type_map=["og.recommends"]&action_ref_map=[]



¬иктор  аган
- Mon, 17 Feb 2014 16:22:40(CET)

јсав
- at 2014-02-17 16:11:55 EDT

ќчень надеюсь, что эта гр€зь будет вычищена отсюда, и заранее благодарю за это модерацию.
¬ыпускающий редактор: сделано. ¬ычищал "творчество" сумасшедшего, свихнувшегоса на юдо-, ватикано- и исламофобии, вчера, вычистил сейчас, не исключаю, что и дальше придетс€. ¬ св€зи с этим прошу читателей про€вл€ть терпение Ч рук не хватает оперативно мониторить гостевую и отзывы.

—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 15:47:26(CET)

Ёлла янкелевичу
- at 2014-02-17 14:56:48 EDT
ƒумаю, что да. Ќо покуда живет мала€ община - деревн€, городской квартал, религиозный приход... все равно что - оно ставит заслон...

"ћала€ община" ставит заслон только тогда, когда она содержит чиновника за свои кровные деньги, мину€ гос.каналы.
ѕо существу: уже много лет читаю плачи ярославн из разных стран по поводу разрастани€ аппарата служащих (чиновников). ≈ще не разу не натолкнулась на доказательства того, что тот или иной чиновник или тот или иной отдел лишние. » плачи мен€ ни в чем не убеждают.  онечно, жалко гос.денюжки, собранные из наших налогов, но... если завтра откроют новую больницу, то штат чиновников оп€ть увеличитс€... «агадка!
ј дело в том, что ни один исследователь системы управлени€ не начнет говорить о недостатке/излишестве чиновников, пока ни изучит целей системы, объем ее действий, объем обрабатываемой информации (главный рабочий ресурс бюрократии)и производительность чиновника на конкретном рабочем месте, и только после этого вынесет "приговор".
ѕоплачем же, друзь€! :-)
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


»нтересно
- Mon, 17 Feb 2014 15:33:32(CET)

http://www.newsru.co.il/israel/16feb2014/shagal_a201.html
ƒезавуирован посол »зраил€ в Ѕеларуси



Ёлла янкелевичу
- Mon, 17 Feb 2014 14:56:48(CET)

ƒумаю, что да. Ќо покуда живет мала€ община - деревн€, городской квартал, религиозный приход... все равно что - оно ставит заслон перерастанию панцир€ в рамках государства. ¬ промышленности это делает конкуренци€.  ак только эти механизмы отказывают - каюк черепахе.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


янкелевич
Ќатани€, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 14:18:50(CET)

Ёлла, очень интересно. ¬ы не думаете, что рост чиновничества - свойство больших систем, причем любых, от компании Microsoft до государственного управлени€? ƒл€ улучшени€ управлени€ нужно совершенствовать аппарат, а этот процесс идет экстенсивно. √алапагосские черепахи не имеют гена старени€, живут себе вечно, но вот беда - панцирь растет. » вот, начина€ с некоторого момента, бедолага черепаха уже не может его таскать просто физически. —ил у нее не хватает, и тогда она умирает от голода. “ак и аппарат, разраста€сь может удушить любую структуру. ћожет мы потому и "впереди планеты всей", что страна маленька€, и тут не особо разгул€ешьс€?
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


ћай€
- Mon, 17 Feb 2014 14:10:28(CET)

¬от так постепенно рисуетс€ картина маслом.
¬сем было известно, что в каждом коллективе есть стука€, и даже не один. ≈сли таковых не было, что маловеро€тно, то стукач назначалс€ сверху. ќбычно это были партийные и комсомольские руководители.
ѕоказательна истори€, случивша€с€ в нашей конторе. огда обь€вили о вводе советских войск в јфганистан 28 декабр€ 1979 года, наши мужчины курили в коридоре(кстати, не наблюдала кур€щих часами работников в американских компани€х). »х было 5 человек. ќдин из них, ѕет€ √., сказл, что не нужно было вводить войска в јфганистан.
–овно через 6 дней его уволили по сокращению штатов. «аодно уволили даму, попросившкю подписать ей анкету дл€ ќ¬»–а на выезд и »зраиль Ёто ещЄ не была подача документов - только годична€ очередь на подачу.
Ќа сегодн€шний день получаетс€, что √алич правильно советовал "ѕромолчи, промолчи, промолчи". “е, что молчали, сейчас в дамках.
ј навыки сексотов, помогавшие им попадать в дамки, они сохранили, что не может не про€вл€тьс€ даже в их активности на данном и других порталах.



Ќационалкосмополит
»зраиль - Mon, 17 Feb 2014 13:01:56(CET)

я с интересом в свое врем€ проштудировал ваши статьи.
—лава Ѕогу, инженерное образование позвол€ет это сделать.
» что получилось?
ј то, что коэны, которые педалируют свое происхождение от јарона и на этом основании претендуют на социальный авторитет, имеют общего предка в 14ом веке, а не во времена ћоисе€.
¬ чем наш Ц еврейский интерес?
Ќайти людей, среди других народов с гаплотипами, наиболее характерными дл€ евреев; причем из тех характерных гаплотипов, которые имеют общего предка 3500 Ц 4000 летнего возраста.
»нтересно так же найти все точки бифуркации характерных гаплотипов на другие народы от еврейского народа.
Ќе могли бы вы оценить, какое количество в мире людей с Ђхарактерными гаплотипами, присущиими именно евре€мї?

¬от вернутс€ люди к Ѕогу, как минимум в секул€рном формате, и сделают —в€той ¬оскрешенный язык глобальным лингва франка; и что после этого гаплотипо Ц иерархизацию наводить начнут?!
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. ќ статье ћ.†Ќосоновского Ђ—уществуют ли еврейские гаплотипы, или „то может дать ƒЌ -генеалоги€ историку?ї


Ћев √авартин
Stuttgart, Germany - Mon, 17 Feb 2014 12:27:52(CET)

ѕрошу прощени€ - исправить в последнем слове л ю д е й
ќтклик на статью: √рета »онкис. Ѕессарабцы на дорогах войны


Ћев √авартин
Stuttgart, GermanyЌ - Mon, 17 Feb 2014 12:17:04(CET)

ќкончание.
Ќо совпадени€ продолжаютс€. Ќедавно € получил текст ƒоговора между Ќ ¬ƒ и —— от но€бр€ 1939 года. » хоть на отдельных пунктах возможно лежит элемент еврейской фантазии,
€ его разослал совместно с опубликованным письмом к ¬ам -
"¬от, это профессор" в форуме ≈вреи в √ермании, в котором ¬аш вопрос на –ижской конференции 2010 года помог в борьбе
против хулителей "„еловека абажура" - прохановых, жуковых,
шевченко и подобным, в р€ды которых встали и израильт€не:
јвигдор Ёскин, упоминаемый в статье јлександра ¬оронел€ в этом номере «аметок, и јрон Ўнеер.
», наконец, стать€ ѕавла ѕол€на "»де€, котора€ носитс€ в воздухе", ≈√, окт€брь 2013. ќн там высоко оценивает только что изданный в  Єльне альбом об историческом осмысливании русскоговор€щих иммигрантов в √ерманию, в котором прин€ла участие хорошо известна€ в русско€зычной среде √ермании √рета »онкис. я лишь откликнулс€ на сетование ѕол€на, что
скромно пишут о переезде в √ерманию и своей жизни в ней,
статьей "ƒорога и первые шаги в иммиграции" в форуме ≈вреи в √ермании, 13.10.2013.
Ќо, главное дл€ себ€, € воспользовалс€ тезисом профессора, что в √ермании имеютс€ два јрхивных центра, принимающих домашние архивы. » он любезно согласилс€ постаратьс€ пристроить мой архив, дл€ чего требовалось подробное описание. ќно составлено и буквально засорило ≈вреев в √ермании. Ѕудет минута - посмотрите ƒополнение, где найдете
свое им€ в составе достойных лдей.
ќтклик на статью: √рета »онкис. Ѕессарабцы на дорогах войны


Ќационалкосмополит
»зраиль - Mon, 17 Feb 2014 11:46:39(CET)

Ђќднако нет пока никаких оснований отождествл€ть распространение гаплотипов с распространением народов, рас, религий или €зыков.ї
********
“еоретически люди будут создавать разного вида коммуны: всерассовые, всенациональные, все€зыковые, всерелигиозные, всегаплогрупные и монорассовые, мононациональые, моно€зычные, монорелигиозные, моногаплогрупные.
∆елательно, что бы они относились друг к другу не антогонистически, а комплементарно.
ѕодозреваю, что в каждой такой коммуне будут свои Ђлевиты мираї - »удеи.
≈сть одна, на мой взгл€д, важна€ закономерность.
„еловек может быть как моно, так и мульти: расовым, национальным, религиозным, €зычным,
Ќо человек не может быть мультигаплогрупным, а может быть только моногаплогрупным.
¬от пусть и будет таковым, а там где можно быть Ђили моно или мультиї пусть выберет Ђмультиї, ибо Ђмоної люди в 99 коммуникаци€х из 100 антагонистичны, а Ђмультиї люди в 99 коммуникаци€х из 100 комплементрны.
ќтклик на статью: ћихаил Ќосоновский. —уществуют ли еврейские гаплотипы, или „то может дать ƒЌ -генеалоги€ историку?


Ќова€ интересна€ информаци€ о еврейских мстител€х в послевоенной ≈вропе:
- Mon, 17 Feb 2014 11:19:17(CET)

ЅЁј
- Mon, 17 Feb 2014 09:14:36(CET)

http://www.focus.de/panorama/welt/best-of-playboy/menschen-und-storys/die-wahren-inglourious-basterds-der-nazi-jaeger-und-die-rache-fuer-sechs-millionen-juden_id_3616290.html

ƒиверсионное подразделение евреев ѕалестины было организовано во врем€ наступлени€ –оммел€ в —еверной јфрике в ¬ћ¬.


Die "Höllenhunde": 1944 wurde die Jüdische Brigade gegründet

 огда –оммель наступал?



Ћев √авартин
Stuttgart, Germany - Mon, 17 Feb 2014 11:04:26(CET)

”важаема€ √рета,с большим интересом прочитал подробное изложение военных переживаний ¬ашего »саака(»цика,»шачка).
  ¬ашему талантливому € уже привык. Ќо пам€ть »саака на все подробности так называемой эмиграции, просто поражают. ј тут начинаютс€ совпадени€. ќказываетс€, что мы ровесники и часть войны провели р€дом - в „имкенте. я об этом коротко писал, отдава€ дань пам€ти своим предкам, в материале
"ћишпаха √авартин -  адышевич" в форуме ƒиаспора,8.05.13,
моего основного редактора ≈вгени€ Ѕерковича.
Ќо совпадени€ продолжаютс€. Ќедавно, мы с моей женой Ѕелой, котора€ нас сопровождала во врем€ экскурсии по пам€тным местам «юсса ќппенгеймера в Ўтутгарте, работали над ƒополнением к рассказу Ћьва ћадорского о ћихаиле “але
(форум Ћюди), но личные воспоминани€ Ѕелы о “але, в частности, о совместном бегстве из –иги 30 июн€ 1941 года,
публиковать отказалась и направила непосредственно Ћьву.
ќсобенностью бегства из Ћатвии было то, что организованные группу латышских националистов начали стрел€ть по евре€м еще до прихода немцев - см.,например, "ћаксим ћаргодин" в форуме ’олокост и ¬тора€ мирова€,4.08.13.
(ќкончание слелует)
ќтклик на статью: √рета »онкис. Ѕессарабцы на дорогах войны


Aschkusa
- Mon, 17 Feb 2014 10:39:38(CET)

My way

http://www.youtube.com/watch?v=d1yfX6VnrSU



ћ.“.
- Mon, 17 Feb 2014 10:29:00(CET)

»спр. "јгент  оминтерна".



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - ќ.¬. "јгент комминтерна".
- Mon, 17 Feb 2014 10:28:15(CET)

ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 01:38:11(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. " огда распинали ’риста, мой предок дремал на крыше..."
- Sun, 16 Feb 2014 16:56:15(CET)

ћне знаком этот круг и эта истори€. ” всех нас (€ был помоложе - и подальше) общие друзь€ и знакомые. »стори€ скверна€. Ќо удивило мен€ определение ¬екслером —ерге€ ’мельницкого как "бездарного графомана". „еловек (может быть, в отличие от вас) далеко не однозначен. «амечательными стихами —ерге€ ’мельницкого отмечены мои дороги на ѕамире и на Ѕалтике.

Ќу, если отмечены ¬аши, тогда - конечно, ап чем речь! :))

Ёто некоторым образом - документы (истинные имена и фамилии, реальные событи€ и реальные ссылки...): " ак € провЄл тем летом..." и "ћокрые паруса". (‘орум - ѕроза).

 ачество стихов не мер€етс€ тем, описаны там реальные событи€, выдуманные или ирреальные.

...–азве за жизнь плоха€ цена
выигранна€ война -
этот выигранный тобой
самый последний бой?"

¬ы полагаете, что это хорошие стихи ?
ѕричем настолько хорошие, что —ин€вский должен был завидовать их автору?

:::::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::

Ётого стихотворени€ (название, помнитс€, "јгент  оминтерна") там нет. —лучайно вспомнил. ѕользуюсь случаем добавить выплывшую в пам€ти строфу перед процитированной выше:
"–азве плоха€ цена за ложь
спиральна€ плЄнки дрожь,
где в миллиметры шагреньих кож
паутиной повис чертЄж..."
» ещЄ вспомнились две строчки (неудачные) после: "...и жизни его каюк".
"ќн брошен в топкую гр€зь чужого материка,
над ним собираютс€, шевел€сь, сытые облака..."
—тихотворение характерное дл€ тогдашнего миропонимани€: «орге, јбель и пр. Ќи в море, ни в горах оно мне не вспомнилось. ¬еро€тно, написано и услышано мной позже моих странствий.
ЌасчЄт зависти - не скажу, но вполне возможна. —лава одного и позор другого как-то сместили масштабы реальных личностей.



»сак  ран
 ирь€т √ат, »зраиль - Mon, 17 Feb 2014 09:27:30(CET)

»сак  ран - —эму

≈сли все в мире происходит по воле Ѕога, то зачем ≈му все это "ѕреступление ќсло" нужно? ¬ попытке представить себе ответ на этот вопрос, давайте посмотрим на итог, на результат. “олько без эмоций, как это ни больно. ¬о-первых, государство »зраиль по€вилось на свет не столько после подавлени€ »м первичного саботажа ѕаро, сколько после 3500 лет подавлени€ »м же саботажа всех народов: "Ќе допустим народ “вой на «емлю ќбетованную". ѕон€тно, что много крови избранного народа пролилось при этом подавлении. “акова пока часть нашего участие в ≈го планах. Ќемного подслащает пилюлю факт, что от народов гибнет, минимум, на 1-2 пор€дка больше людей. —ейчас главный ≈го враг Ц нефт€ные интересы больших бизнесов. »менно под эти интересы "заточен" ислам, представл€ющий собой, по сути, не религию, а бандитскую идеологию.

≈сли это так, то факты в обсуждаемой статье должны привести к пониманию стратегии —оздател€ дл€ подавлени€ ислама, как главного преп€тстви€ к "ќтпусти народ ћой!".
"ѕреступление ќсло" существенно поспособствовало созданию новой реальности Ц ни дн€ без террора (как физического, так и виртуального) против евреев. “олько таким образом, фактически, удалось получить разделение избранного народа-творца на две приблизительно одинаковые части. ќдна Ц в диаспоре творила при среднем уровне жестокости антисемитизма, а втора€ Ц при максимальном значении этой жестокости. (Ќа минуточку, дл€ создани€ среднего уровн€ жестокости антисемитизма понадобились те же 3500 лет). “олько таким экспериментом и удалось установить (использу€ нобелевский критерий), что прогрессорска€ сила евреев на «емле ќбетованной поднимаетс€ до превышени€ в 38400 раз над прогрессорской силой среднего из народов.

ѕон€тно, что любой аргумент в пользу евреев или замалчиваетс€, или не принимаетс€ во внимание. ѕоэтому, наверное, мистической логистикой и предусмотрена брешь в защитных сооружени€х ислама.

ќказываетс€, что есть критическое условие - ни один из исламистов не попадет в рай пока деревь€ и камни не станут фискалить. ѕризывать правоверных убивать евреев, пр€чущихс€ за этими €бедами.

“ак вот, "преступление ќсло", про€вив мистические свойства «емли ќбетованной (селективную творческую подпитку евреев), одновременно привела к выводу, что если есть на «емле участок суши, "заточенный" на помощь евре€м, то нигде на той же «емле не может быть ни одного участка суши с противоположным мистическим отношением к евре€м.

Ѕезусловно, это справедливо только в случае, если доказано бытие Ѕога. ј вот это и показано в статье: ""ѕаспорт" Ѕога дл€ атеистов" http://wp.me/p2oSEu-5q .
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Aschkusa
- Mon, 17 Feb 2014 09:26:35(CET)

–осси€ глазами €понца

http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/rossiya-o-kotoroj-ne-rasskazyvali-v-shkole-631005/



ЅЁј
- Mon, 17 Feb 2014 09:14:36(CET)

Ќова€ интересна€ информаци€ о еврейских мстител€х в послевоенной ≈вропе:

http://www.focus.de/panorama/welt/best-of-playboy/menschen-und-storys/die-wahren-inglourious-basterds-der-nazi-jaeger-und-die-rache-fuer-sechs-millionen-juden_id_3616290.html

јутентичные воспоминани€ австрийского евре€ јльфреда ћюллера, члена организации "Ќекама" (ћесть), ставшего в »зраиле ’аимом ћиллером.
ƒиверсионное подразделение евреев ѕалестины было организовано во врем€ наступлени€ –оммел€ в —еверной јфрике в ¬ћ¬.

¬ конце войны эти люди влились в ≈врейскую Ѕригаду, а после войны под руководством јбы  овнера занимались физическим уничтожением высокопоставленных членов —— и √естапо. ќчень интересные воспоминани€ кибуцника из  фар ћенахем опубликованы в Playboy и в немецком Fokus Online.

’орошо бы дать перевод этой статьи одним/одной из коллег...



райский либерал (космоброненосец) -  ак —талин в √ƒ– восстанавливал Ќ—ƒјѕ
¬атикан,OOH, - Mon, 17 Feb 2014 08:15:23(CET)

"22 марта 1948 вышел первый номер газеты будущей NDPD (National-Zeitung), за€вл€вший: "в то врем€ как в других зонах √ермании царит атмосфера денацификации, в восточной зоне глаза людей снова озарены светом. ѕростым партийным товарищам более не приходитс€ быть робкими и пугливо озиратьс€, словно они парии"...
Ќƒѕ√ испытала пик попул€рности в 1953 году, когда в еЄ р€дах находилось 230 тыс. членов, к концу 80-х численность партии составл€ла 110 тыс. членов. ¬ еЄ р€дах находилось значительное количество бывших членов Ќ—ƒјѕ, а также офицеров вермахта. ‘актически это была про-коммунистическа€ (послушна€ и ло€льна€ —≈ѕ√) парти€ дл€ бывших членов Ќ—ƒјѕ или симпатизаторов нацистского режима, а также национал-консерваторов, сохран€вша€ при этом националистическую идеологию. (ќчень отдалЄнно, Ќƒѕ√ можно попробовать сравнить с обществом "ѕам€ть" в ———– или какими-либо другими организаци€ми "русской партии", если бы они имели возможность открыто существовать, процветать, проводить съезды и отправл€ть дес€тки депутатов в ¬ерховный —овет Ч Ќƒѕ√ в 1948 году послала 52 депутата в восточно-германский парламент.) ѕартийна€ программа 1951 года оффициально содержала призыв "√ермани€ дл€ немцев" (п. 8)." http://imperialcommiss.livejournal.com/1324908.html



Coucy
Seattle, WA, USA - Mon, 17 Feb 2014 07:54:01(CET)

ћелочь: когда после многих лет мучений побывавшей в плену летчице “имофеевой-≈горовой было присвоено звание √еро€,первым поздравил ћарк √аллай.
ќтклик на статью: Ќаум ÷ипис. Ќебо ћарка √алла€*


≈лена ћатусевич
- Mon, 17 Feb 2014 07:28:24(CET)

Ѕольшое спасибо. Ѕерлин мен€ завораживает, € там бываю часто, по несколько раз в году. » адреса эти знаю. » чего ждать конца света? ќн уже был, и не раз, это понимаешь, когда читаешь про это врем€, про эти годы. » понимаешь, что судить этих людей нельз€, ни великих, ни даже обычных. ¬се привычки, нормы, обрушились, никто не знал, что делать. ћогу только радоватьс€, что родилась позже.  акой все это полный ужас. ј работа, конечно, замечательна€. —пасибо автору и редактору.
ќтклик на статью: ћина ѕол€нска€. 77 дней ћарины ÷ветаевой в Ѕерлине. ÷ветаева, ¬ишн€к, √ейнеЕ


Ёлла »горю ё.
- Mon, 17 Feb 2014 07:00:57(CET)

—пасибо. ј кстати, обессмысливание пон€ти€ партийности Ѕелль заметил уже полвека назад. я, правда, еще иной раз говорю о "левой идеологии", но это € просто угол срезаю, жертву€ точностью ради краткости.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 06:47:08(CET)

A.SHTILMAN - ќ.¬.

"Ќу, дорогой ќ.¬., а ¬ы сами-то читали "—покойной ночи"? ј если читали, то как объ€сните приезд полЄт в ¬≈Ќ”/!!!/ —ин€вского в 1950-м году? ¬ы же не настолько наивны, чтобы не понимать, что советскому человеку в ¬ену, в том году...


ƒорогой јртур, это, по крайней мере, действительно аргумент.
 онечно, читал. ќтвечаю.
1. —тал бы —ин€вский так подробно описывать этот эпизод в своей биографии, если бы он его серьезно дискредитировал?
2. ƒаже один из главных критиков —ин€вского √ригор€нц описывает этот факт так:

" √Ѕ, естественно, восприн€л по€вление наивной француженки как подарок судьбы, как пр€мой ход к ее отцу и секретам французской обороны и политики, и —ин€вскому было поручено не только следить за ней, но еще и соблазнить Ёлен с тем, чтобы она вышла за него замуж.

ћожет быть, уже тогда это означало не только естественный интерес  √Ѕ к военно-морскому атташе, но сразу же было спланировано и по€вление одного из резидентов  √Ѕ в качестве профессора —орбонны (уж слишком странно и рано упоминание —орбонны возникает у —ин€вского в автобиографической повести Ч в первом же разговоре со следователем), но вот —ин€вскому Ч по рождению и впр€мь русскому интеллигенту Ч это будущее не слишком нравитс€.

Ѕесспорно лишь одно: от сотрудничества с  √Ѕ и слежки за Ёлен —ин€вский отказатьс€ побо€лс€, но от женитьбы на ней и посто€нной работы резидентом  √Ѕ смог уклонитьс€ Ч предупредив Ёлен о своей роли и разыграв вместе с ней решительную ссору, котора€ нарушила планы  √Ѕ и сделала брак невозможным.

<...>

ћне кажетс€, вполне заслуживает довери€ рассказ јлександра ƒаниэл€ со слов и отца и матери (порознь) о том, что —ин€вский еще в конце п€тидес€тых годов предупредил их о том, что дал подписку в  √Ѕ, и они вчетвером Ђтр€слись от страхаї (счита€ это Ђрасстрельной статьейї Ц изменой родине) Ч не узнают ли в  √Ѕ, что —ин€вский предупредил Ёлен. ѕовтор€ю, предупредить того, на кого доносишь, тогда было обычным делом, но Ёлен была иностранка, и, главное, —ин€вский хорошо разыгранной ссорой, как он описывает, несколько сузил в первый раз возможности  √Ѕ с внедрением его в качестве агента во ‘ранцию. », может быть, и впр€мь не так уж хорошо сыграл написанную ему роль в ¬ене. –асстрел€ть бы не расстрел€ли, но у —ин€вского и впр€мь могли быть крупные непри€тности. я, только за отказ сотрудничать, да и намного позже, что существенно, получил 5 лет лагерей".

—огласитесь, Ёлен не угрожала посадка в √”Ћј√, да и —ин€вский отказалс€ играть ту роль, на которую его готовили. ƒа, в ¬ену разок слетал, наживку съел, а крючок выплюнул.
–азве это можно сравнить с де€тельностью ’мельницкого, по доносам которого в лагер€ попало дес€тки людей (в основном, кстати, евреев)?  оторый не просто стучал, а активно провоцировал, создавал "тайные сионистские и антисоветские организации"? ѕодт€гива€ своих друзей под расстрельные статьи? Ќеужели ¬ы действительно не чувствуете разницу, перечисл€€ —ин€вского и ’мельницкого через зап€тую?

3. »стори€ сотворени€ фальшивки на —ин€вского:
http://andrey-trezin.livejournal.com/92481.html
Ќе найд€ в архивах никакого реального компромата, Ѕуковский сфабриковал ее очень топорно.
"ѕрин€тыми мерами, сообщал јндропов, удалось скомпрометировать им€ —ин€вского в глазах творческой интеллигенции, в том числе с помощью слухов о его св€з€х с органами  √Ѕ".
ј сфабриковав фальшивку и отправив ее ћаксимову и  узнецову дл€ публикации, Ѕуковский сделал следующее: "ќсознава€, каким может быть резонанс от рассекречивани€ письма јндропова, автор книги предложил комиссии сохранить имевшийс€ на нем гриф секретности до лучших времен.  омисси€ с этим согласилась.

¬ общем - ¬ы едва ли жили тогда и не можете себе представить, как это было просто оказатьс€ на месте —ин€вского и ’мельницкого.

я тогда не жил, но знаю многое по рассказам родственников и по книгам. ¬о времена √итлера и ¬агнера мы ведь с ¬ами тоже не жили, но судить о них можем, правда?
Ќа месте —ин€вского мог действительно оказатьс€ любой. » именно поэтому € и предлагаю не судить его строго (что делаете даже ¬ы в прошлом постинге). ¬ конце концов, от его действий никто не пострадал, кроме него самого! ј вот ’мельницкий был вовсе не р€довым стукачом, но:

"–аботал он на органы не за страх, а за совесть. » испытывал при этом, не сомневаюсь, подлинное удовлетворение. ¬едь в этом и было его насто€щее призвание".

ѕризыв не судить такого равноценен призыву не судить строго —талина с ≈жовым. ѕомните "ƒракона"?
"- Ќас, молодых, так учили, понимаете?
Ч ¬сех учили. Ќо почему ты оказалс€ первым учеником?"
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ѕостороньев
- Mon, 17 Feb 2014 06:23:47(CET)

Ўтильману - респект.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 06:21:03(CET)

«о€ ћастер
- at 2014-02-17 06:09:38 EDT
ќ.¬.

¬ принципе, € всЄ пытаюсь довести до ¬ас ту же мысль, что и јртур Ўтильман: не судите.

########################################

¬ы бы эту мысль лучше попытались донести до ¬ашей Ќинель, это она судит наотмашь направо и налево, причем людей, чьего мизинца не стоит.
ј когда € сплю, ем и пишу, касаетс€ ¬ас так же мало, как и то, где € живу.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


»горь ё.
- Mon, 17 Feb 2014 06:20:02(CET)

Ёлла, безусловно, переход количества в качество в том виде, как это описано в ¬ашей статье, работает и, если так можно сказать, работает с ускорением.  огда-то, еще до войны во ¬ьетнаме, служба в армии и даже призыв считались в јмерике совершенно нормальным делом.  онечно, дети богатых и "ловких" туда особенно не стремились, но дл€ очень и очень многих озаботитьс€ защитой страны было обычным делом.  роме всего, и это было всем известно, служба в армии была абсолютно надежным способом вырватьс€ из нищеты и из гетто (любого цвета). Ќичто не давало шанс выйти в средний класс дл€ рожденных в бедности, как арми€. ѕрошла жизнь двух поколений - и все в јмерике изменилось. Ќикому уже из жителей гетто (в множественном числе) не надо выбиватьс€ в средний класс своим трудом, включа€, прежде всего, стандартный до того путь службы в армии. ћожно очень даже неплохо прожить и ничего не дела€. Ќикто уже не осуждает в обществе эту часть общества. Ќе говор€ об осуждении изнутри. ¬ армию не просто недобор, в армию уже почти невозможно в нужном количестве набрать просто относительно нормальных и здоровых людей (спасибо еще латино-не-гражданам - они пока выручают, правда, часто не понима€ простых команд по-английски). ƒаже при том резко сокращенном количестве. »бо в армию все больше идут только дети среднего класса, те, кто ценит труд и кое-что умеет и хочет получить что-то большее. ј таких на армию не хватает. ƒети же хал€вощников туда совсем не стрем€тс€. ¬озможность подниматьс€ по социальной лестнице, в чем велика€ заслуга американской демократии и института US Army, практически перестала работать дл€ низшего сло€ общества. » это совершенно новое €вление, обсуждение которого вс€чески не приветствуетс€.
Ёто только один конкретный пример, но достаточно характеризующий состо€ние общества. “о, что "борцы за мир" сделали из армии жупел и то, что сама арми€ тоже стала так себе - €влени€ побочные, идеологически вли€ющие на сознание, но главным, безусловно, остаетс€ "материальна€" заинтересованность. ¬ернее, ее полное отсутствие.
» еще важно, что бюрократи€, о которой ¬ы говорите, не имеет партийности. Ћевые смен€ют правых, правые - левых, но тенденци€ не измен€етс€ ни на грош.
ќтклик на статью: Ёлла √райфер. Ќемного марксизма


«о€ ћастер
- Mon, 17 Feb 2014 06:09:38(CET)

ќ.¬.
"у мен€ нет ни времени, ни терпени€"

я плакалъ.
Ѕолее дешевой отмазки, чтобы увильнуть от ответов на неудобные вопросы, в природе не существует.

ј € зевалъ. ¬ы, ќлег, пишете ночь напролЄт, словно в √ермании понедельник - нерабочий день. ј мне - завтра на работу. “ак что, это не отмазка, это - жизнь. ¬ принципе, € всЄ пытаюсь довести до ¬ас ту же мысль, что и јртур Ўтильман: не судите. » интервью - о том же. ј ¬ам всЄ острого и жареного хочетс€. ј это Ћёƒ». » кроме чЄрного и белого, есть ещЄ много цветов и оттенков. »скренне желаю ¬ам научитьс€ их различать. ѕозволю себе считать тему исчерпанной, поскольку кругами ходить - утомительно.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—эм
»зраиль - Mon, 17 Feb 2014 06:02:52(CET)

јдвокат Ўефтель , успешно защитивший в своЄ врем€ нацистского преступника ƒемь€нюка, сменил амплуа и выступил в роли прокурора израильской левой, обвинив их в "потери интересов у »зраилю" и неуважению к демократии, выразившихс€ в подписании соглашений ќсло.
ƒа, в соглашении ќсло было много "дырок от бубликов", но:
1. —оглашение в ќсло только отразило объективную необходимость заключени€ —оглашени€, призванного решить проблему миллионов людей, которых израильт€не не хот€т видеть своими согражданами. Ќеобходимость такого соглашени€ была прописана ещЄ в ƒоговоре с ≈гиптом. ѕротивопоставл€ть же —оглашени€м в ќсло переговоры в ћадриде, когда палестинцы, участвовавшие в этих переговорах в составе делегации »ордании получали он-лайн инструкции от јрафата, и это ни дл€ кого не было секретом, это не серьЄзно. ¬ лучшем случае. » если уж говорить об ошибках, совершЄнных политиками, ошибках, а не преступлени€х, то отказ тогдашнего ѕћ Ўамира от подготовленного тогдашним ћинистром »ƒ ѕересом в 1988 г соглашени€ с тогдашним иорданским королЄм ’уссейном о передаче «ап Ѕерега назад »ордании выгл€дит сегодн€ ошибкой уж никак не меньшей.
”тверждение автора, "в 1994-95 гг. вы€снилось, что соглашение "накрылось", началс€ беспрецедентный (по силе и методам) террор" не верно. ¬олна террора началась именно в 1994 -95 г и 1-ым был теракт √ольдштейна, отличавшийс€ от предыдущих (с 1020 г) и последующих арабских терактов тем, что он был реально осуждЄн и отвергнут евре€ми. –езультаты же выборов 1996 г, когда "правые" победили с минимальнейшим разрывом, а спуст€ 3 года прилично проиграли, свидетельствует, что "вы€снилось" - это не совсем точно.
2. √оворить о правильности или ошибочности самих ословских соглашений не корректно. Ќе корректно по той причине, что они не были реализованы.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


A.SHTILMAN - ќ.¬.
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 05:41:09(CET)

" ј вот доказательства того, что —ин€вский Ќ≈ работал на  √Ѕ и что против него проводилась кампании дискредитации, есть, пр€мее не бывает, их добыл в свое врем€ "ћемориал". ” пор€дочных людей сомнений на этот счет больше нет, а клеветникам на это по-прежнему наплевать и растереть"

Ќу, дорогой ќ.¬., а ¬ы сами-то читали "—покойной ночи"? ј если читали, то как объ€сните приезд полЄт в ¬≈Ќ”/!!!/ —ин€вского в 1950-м году? ¬ы же не настолько наивны, чтобы не понимать, что советскому человеку в ¬ену, в том году...

ќдно скажу € ¬ам. —реди моих близких друзей, к сожалению, были стукачи. Ѕыли. »менно среди близких друзей. Ќа работе в Ѕольшом театре и не на работе. » знаете - с рассто€ни€ лет - я »ћ Ќ≈ —”ƒ№я! » ¬џ »ћ Ќ≈ —”ƒ№я. » никто им не судь€. ѕотому что ни ¬ы, ни € не были в той ситуации , в которой были и —ин€вский и ’мельницкий и сотни тыс€ч других людей. ѕоэтому не обвин€йте никого. ¬ы не жили в то врем€, € жил, и мой отец был в полушаге от ареста, но пронесло! —талин умер, и дело было прекращено. ƒело? ƒонос родственников соседей. ’отели помочь получить одну из наших двух комнат. ¬ общем - ¬ы едва ли жили тогда и не можете себе представить, как это было просто оказатьс€ на месте —ин€вского и ’мельницкого. ј "—покойной ночи" прочитайте. ” ¬ас многое станет €снее касательно —ин€вского. я знал немного некоторых персонажей из этой книги. ѕоверьте - там очень много "белых п€тен" и едва ли когда-нибудь они про€сн€тс€. ќбвин€ть ¬оронелей, как например и ўаранского ¬ы не можете никак. ¬от тут у ¬ас нет никаких доказательств и быть их не может. ≈стественно, что ¬ы можете остатьс€ при своЄм мнении, но всЄ же прочитайте "—покойной ночи". ѕосле "полЄта в ¬ену" возможно и ¬ам что-то станет €снее. Ћучшие ¬ам пожелани€.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ќовости "ћастерской"
- Mon, 17 Feb 2014 05:39:18(CET)

Ћев ћадорский: —лава Ѕогу, у нас есть свои масоны, или ¬зрослые тоже люб€т поиграть

¬первые заинтересовалс€ масонами, когда в конце 80-х, сразу после начала ѕерестройки, случайно оказалс€ на митинге Ђѕам€тиї. ¬ те годы эта опереточна€ организаци€ наводила страх на московских евреев. », конечно же, стимулировала эмиграционные настроени€. “огда впервые в выступлени€х ораторов в чЄрных рубашках и на плакатах, которые держали их сторонники, стали фигурировать не привычные жиды, которые, как известно, сделали революцию, споили русский народ, расп€ли ’риста, а теперь распродают –оссию, а нечто новое Ч жидомасоны. Ђ∆идомасоныї опутали паутиной весь мир,Ч ќни подчинили себе правительства многих ведущих стран и теперь дот€нулись до –оссииї, Ч номер черносотенной газетки Ђѕульс “ушиної сохранилс€ у мен€ с тех времЄн.

» в газете Ђ«автраї, которую купил в ћоскве в 90-е годы, оп€ть читаю о жидомасонском заговоре. „то же это за така€ организаци€, к которой, как следовало из газеты, имею отношение и €? «аинтересовалс€ и узнал любопытные вещиЕ

ћасоны Ч члены тайного религиозного общества, которое не совсем пон€тным образом образовалось из существовавших в средневековой ≈вропе цеховых объединений строителей. √овор€ современным €зыком Ч из профсоюза строительных рабочих. ¬ XVII-XVIII в.в., впрочем, в этом обществе уже трудно было встретить каменщиков или рабочих других строительных профессий. ћасонами становились, в основном, представители аристократии, духовенства, культурной элиты. ≈вреев, то бишь, жидов, там в те времена, практически, не было. ќпределЄнна€ св€зь с еврейством обозначилась лишь в том, что Ђвольные каменщикиї культивировали символические, в том числе, каббалистские знаки, традиции и ритуалы, которые восходили ещЄ к строительству —оломонова храма в »ерусалиме...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10005



ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 05:35:32(CET)

1. ¬ы уже договорились до того, что ¬оронели - преступники, раз "нуждаютс€ в реабилитации".

Ќичего подобного. –ечь идет о моральной реабилитации.

2. ¬ы не заметили, что уже довольно продолжительное врем€ разговариваете сами с собой?
3.   сожалению, у мен€ нет ни времени, ни терпени€, ни желани€ читать "простыни" ваших рассуждений.


“о, что ¬ы читаете только себ€ и даже не пытаетесь создать впечатление, что ¬ы дискутируете, € таки да, заметил.  ак и то, что приписываете мне чужие высказывани€, делаете на этом основании далеко идущие выводы, но и не думаете за это извин€тьс€.

у мен€ нет ни времени, ни терпени€

я плакалъ.
Ѕолее дешевой отмазки, чтобы увильнуть от ответов на неудобные вопросы, в природе не существует.
», заметьте, доверие к ¬ам со стороны читателей ¬аших интервью после такой "дискуссии" может катастрофически пострадать. ƒумаю, ¬ы это и сами понимаете.

¬сего доброго.

» ¬ам того же.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


райский либерал (космоброненосец) - вы уж определитесь
¬атикан,OOH, - Mon, 17 Feb 2014 05:27:01(CET)

"Ёто видно, в частности, по количеству человек, приговоренных к высшей мере наказани€ (¬ћЌ) Ц здесь цифры весьма спорны и противоречивы. Ќапример, вот что говоритс€ в ¬икипедии в рамках даже одной статьи Ц Ђ—талинские репрессииї. Ќиже привожу цифры из этой статьи.
«а два года (1937 Ц 1938 гг.) по делам органов Ќ ¬ƒ был арестован 1.575.259 человек, из них 681.692 человека приговорены к ¬ћЌ. ј чуть ниже в той же статье говоритс€, что ’рущЄву была подготовлена официальна€ справка, согласно которой за 33 года (1921 Ц 1954 г.) было осуждено 3.777.380 человек, в том числе 642.980 человек приговорено к ¬ћЌ (то есть количество расстрел€нных за 33 года на 38.712 человекЕ меньше, чем за 2 года ЂЅольшого террораї). ≈щЄ ниже в статье сказано, что по данным анализа статистики областных управлений  √Ѕ ———–, проведЄнного в 1988 г., всего в 1918Ц1953 годах, органами ¬„ -√ѕ”-ќ√ѕ”-Ќ ¬ƒ-Ќ √Ѕ-ћ√Ѕ были арестованы 4.308.487 человек, из них 835.194 человек приговорено к ¬ћЌ (и эта цифра на 192.214 человек больше, чем в выше указанной справке дл€ ’рущева).
¬ св€зи с чем € спрашиваю Ц в чем же тогда ценность так называемых Ђисторических архивовї, если по ним нельз€ пересчитать дажеЕ казненных?"@https://www.proza.ru/2014/02/16/1235@
» вот на такие "точнейшие" данные нам предлагают ссылатьс€. » при этом, конечно, цифры ничуть не занижены. ј чего их занижать, ведь подготавливали такие "справки" не те же кто держал людей в лагер€х, правда ?



Ќовости "ћастерской"
- Mon, 17 Feb 2014 05:06:05(CET)

Aнатолий “иктинер: »накомыслие в иудаизме

»накомыслие во все времена, почти при всех режимах преследовалось властью, церковью или общественным мнением. ¬ советское врем€ в ходу даже была знаменита€ поговорка: все идут в ногу только »ванов или акомыслие “иктинер идет не в ногу. » эта поговорка несла в себе определенный негативный оттенок. ¬ тоже врем€ именно инакомыслие в любой области де€тельности было и есть главный рычаг прогресса в науке, технике, культуре, политологии и религии. Ќаиболее €ркие примеры: возникновение иудейского, а затем христианского монотеизма, последстви€ которых кардинальным образом повли€ли на все сферы человеческой де€тельности. »накомыслие  оперника изменило представление о вселенной и т.д. Ќо были и обратные следстви€. »накомыслие  . ћарса привело к нескольким революци€м, но в каждой стране победа этой идеологии приводила к застою в науке и технике, к обнищанию. »накомыслие не всегда приводит к прогрессу, но прогресс всегда результат иного взгл€да на действительность, т.е. инакомысли€.

»удаизм, ─ религиозное учение монотеизма возникло в результате того, что наш праотец јвраам поверил внушению некой верховной силы Ч Ѕога, о том, что поклонение разнообразным идолам не отвечает истине, что идолы сотворенные из камн€ или дерева ими же и остаютс€, какую бы магическую силу не приписал им человек. ¬севышний, как трактует “алмуд, пыталс€ внушить эту мысль многим вожд€м разных племен и народов, но только јвраам сразу оценил и прин€л эту доктрину. ќн разбил всех идолов своего отца, став первым в €зыческом мире инакомысл€щем и монотеистом. ƒл€ такого неординарного шага нужно было обладать исключительной смелостью духа и глубочайшей верой в новую »дею. ƒействительно, по-видимому, из-за того, что он противопоставил себ€, и свое мировоззрение окружающему миру, јвраам вынужден был покинуть родные места, и отправитс€ в землю ’анаанскую указанную ¬севышним.

¬семирное значение этого шага можно оценить в полной мере только в наше врем€, когда наука, т.е. разум человеческий осознал, что все в мире взаимосв€зано и детерминировано, ─ логически обусловлено. ƒл€ создани€ и развити€ макро и микро миров невозможно себе представить участи€ множества специализированных божков, только ≈диному ¬семирному –азуму под силу создание условий дл€ развити€ столь сложных космических и биологических систем. ¬оспри€тие такой единой силы сотворившей все сущее и даже Ђсаму материюї Ч —аади √аон (9 век) в определенной последовательности, начина€ от вселенной и конча€ человеком, заключалось великое, гениальное инакомыслие јвраама. Ёто озарение знаменует собой поворотный пункт всемирной истории. ѕравда ѕраотец опередил свое врем€, по меньшей мере, на две тыс€чи лет, когда больша€ часть человечества, вслед за избранным народом, прин€ла ћонотеизм..

ѕрежде чем говорить об инакомыслии в иудаизме, вспомним основные этапы канонизации первоисточника, ─ Ѕиблии. ќтносительно, которого и возникло инакомыслие...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=10002



«о€ ћастер - ќ¬
- Mon, 17 Feb 2014 04:59:32(CET)

¬ы решили не только полностью реабилитировать интервьюируемую, но и поставить заодно мен€ "на место" довольно хамским образом.

1. ¬ы уже договорились до того, что ¬оронели - преступники, раз "нуждаютс€ в реабилитации".
2. ¬ы не заметили, что уже довольно продолжительное врем€ разговариваете сами с собой?
3.   сожалению, у мен€ нет ни времени, ни терпени€, ни желани€ читать "простыни" ваших рассуждений. –аз вы уже всЄ дл€ себ€ решили, зачем вам вообще мои объ€снени€. ¬ы, веро€тно, забыли, что интервью давала Ќина, а не €.
4. ѕовтор€ю: это интервью, а не материалы следстви€.
5. ¬сего доброго.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬. - Ёрнсту Ћевину
- Mon, 17 Feb 2014 04:48:34(CET)

ќкончание.
÷итату вынужден был слегка обрубить, а ссылка не проходит фильтр. Ќо, надеюсь, эта книга ¬ам знакома:
http://abo rigi nals .nar od.ru/ doroga_v_Av stra lii u12. htm

ѕо-моему, ничего плохого он о друзь€х не сказал Ц не в пример —ин€вскому, который в романе Ђ—покойной ночиї смешал своего друга и коллегу-сексота с дерьмом.

ј с чем надо было смешать сексота-провокатора, с медом?
¬торого такого подонка даже в —оюзе трудно было сыскать.

ј € думаю, они оба сто€т друг друга, и оба остались стукачами до смерти. ∆ивым из  √Ѕ не уйдЄшь Ц разве что на пенсию.

” ¬ас, разумеетс€, есть доказательства работы —ин€вского на  √Ѕ?
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


≈вгений ћайбурд
- Mon, 17 Feb 2014 04:42:36(CET)

√ригорий √ринберг
16 ‘евраль 2014 at 0:16
0000000000

—пасибо, √ригорий.  асательно цитаты є 2. ¬ы же понимате, что ноги растут из утвеждени€ —мита 1-го о том, что человек на свободном рынке, преследу€ свой интерес, лучше служит обществу, чем другой, который утвеждает, что своими действи€ми хочет принести благо обществу. ќтсюда по€вилс€ призрак "экономического человека", с его "эгоистическим" поведением. ѕо-видимому, наш 3-й —мит хочет уточнить идею тезки. √ипотеза об эгоизме слишком сильна, но принцип остаетс€.  огда он преследует свой коммерческий интерес, он делает обществу добро, не дума€ об этом. ƒаже если по натуре он человек недобрый.
Ќаш —мит отдел€ет личные качества агента рынка (злой/добрый) от объективного результата его хоз€йственной де€тельности. ¬озможно, там присутствует что-то еще важное, но € до этого пока не дошел.
¬ообще же, все крутитс€ вокруг гипотезы рациональности, почему € и написал ¬ладимиру, что это больша€ тема. ¬ принципе, ’айек замечательно сказал об этом, вы€вив, что пон€тие рациональности двусмысленно. » как раз к этому пришел ¬ернон экспериментально.
Ќо есть такие, кто слишком озабочены, грубо говор€, компрометацией свободного рынка, и под пон€тие рационального поведени€ посто€нно делаютс€ подкопы с разных сторон. ¬ частности, есть попытки противопоставить —миту  анемана, получившего Ќобел€ вместе с ним. Ќо  анеман изучал не осознанные пути прин€ти€ решений, а интуитивные.
¬ общем, уже слишком далеко € зашел.
ќтклик на статью: ≈вгений ћайбурд: “ретий —мит


јлександр Ѕиргер
- Mon, 17 Feb 2014 04:42:35(CET)

"ј может, жизнь Ц всего лишь черновик?
ј нам даруют новую попытку,
√де счасть€ и удач дано с избытком...
Ќе так как здесь Ц один короткий миг..." - иногда и мне кажетс€ , что всЄ вокруг- только
эскиз , черновик ; спасибо ¬ам , »горь.
ќтклик на статью: »горь ƒонсков: ¬тора€ попытка


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 04:41:53(CET)

"Ѕудучи знакомым и, €кобы, при€телем —ин€вского и ƒаниэл€, он на организованном неосталинским  √Ѕ процессе литераторов, усугубил судьбу ƒаниэл€, способствовал усиленному режиму заключени€, чем предопределил скорую смерть, то есть выступил в качестве свидетел€ обвинени€". » эти слова, и весь отрывок из √оренштейна (которого € знал и считаю его и Ѕориса ’азанова лучшими русскими прозаиками нашего вреаени) Ц ошибочны и несправедливы.

ѕриведенный ¬ами протокол свидетельствует о том, что они как раз абсолютно справедливы. ј больше того, что он рассказал на суде, он сообщил задолго до этого своим кураторам в  √Ѕ. “о, что он "подкинул" ƒаниэлю идею, прекрасно его характеризует: как провокатора, который провоцировал людей на антисоветские высказывани€, а потом стучал на них в  √Ѕ.  ак написал  або:

"—разу после войны у него по€вилось большое количество новых знакомых - студентов и домохоз€ек, врачей и искусствоведов, профессоров и поэтов, баптистов и правоверных евреев. ќн, как паук, раскидывал свои сети как можно шире - и в самых разных кругах. –азговоры с друзь€ми и знакомыми на темы искусства, совместное посещение выставок - все это было одним из способов заинтересовать людей своим обществом, приобрести их доверие, заставить их разговоритьс€. ќн любил сводить разных людей друг с другом и при этом начинал рискованные разговоры, рассказывал анекдоты. ѕо словам Ѕрегел€, ни от кого он не слышал столько антисоветских анекдотов, как от ’мельницкого. » ведь все это сходило ему с рук, он говорил смело, вел себ€ бесстрашно, будто сознавал, что неу€звим. ј других сажали за один анекдот. » все это происходило задолго до 1948 года.

¬ конце сороковых годов, с началом антиеврейской кампании, он стремилс€ расширить круг своих знакомых-евреев. ѕсихологический расчет органов пон€тен: кто же лучше евре€ способен собрать в этой среде нужную им информацию, кому они довер€тс€ скорее? ќн настойчиво просил мен€ познакомить его с профессором –убинштейном, когда того исключали из университета, да только осторожный Ќиколай Ћеонидович отказалс€ от этого предложени€. ќн проник в лит. кружок, которым руководил поэт ». —ельвинский, и - с помощью его дочери - в его семью. ¬ разгар еврейского погрома, когда евреев сажали по обвинению в национализме и сионизме, в сочувствии еврейскому государству, ’мельницкий сочинил драму в стихах, главным героем ее был вождь еврейского народа ћоисей и называлась она "»сход". »сход евреев из ≈гипта и обретение ими новой родины на земле ѕалестины - такова была главна€ тема этого сочинени€. » читал он его всем своим знакомым-евре€м. „тобы увидеть и услышать их реакцию. ѕомню, он рассказал мне, как один из его слушателей пришел в ужас и потребовал, чтобы ’мельницкий прекратил это опасное чтение. –ассказыва€ это, он очень веселилс€.

ѕоэт-провокатор. «навала ли истори€ мировой поэзии подобный тип поэта?

ќн любил повеселитьс€. — веселым смехом он рассказал мне, как обнаружил в записной книжке одного из знакомых календарик, в котором были отмечены дни менструаций его жены. ј ведь когда € слушал это, мне даже в голову не пришло: кто же этот человек, потихоньку загл€дывающий в чужие записные книжки?

ј еще раньше он завел знакомства среди московских баптистов, не только среди простых верующих - среди руководителей секты, всеми силами старалс€ завоевать их доверие, бывал на молитвенных собрани€х, приносил домой бапт. журнал "Ѕратский вестник". онечно, можно это объ€снить чистой любознательностью. ј круг его знакомых все продолжал расшир€тьс€ - к концу 50-х годов он включал уже сотрудников иностранных посольств. » люди довер€ли ему: ведь он никогда не был членом партии, он иронически отзывалс€ не только о партии, комсомоле или профсоюзах - о любой форме общ. де€тельности ѕо его признанию, он был убежденным индивидуалистом.

–аботал он на органы не за страх, а за совесть. » испытывал при этом, не сомневаюсь, подлинное удовлетворение. ¬едь в этом и было его насто€щее призвание.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ќовости "ћастерской"
- Mon, 17 Feb 2014 04:39:34(CET)

¬иктор ‘инкель: »нтеллектуальное богатство Ѕродского

” каждого серьЄзного читател€, знаком€щегос€ с творчеством Ѕродского, возникает естественное желание определить главное творческое направление ѕоэта. Ёто не просто. ƒело не только в том, что Ѕродский пространственнен, глубинн и многопланов. ¬ первую очередь, проблема заключаетс€ в том, что Ѕродский не просто выдающийс€ поэт Ч это высоко интеллектуальный поэт, мыслитель и исследователь. » три эти ипостаси в его ѕоэзии, за исключением, разве что, раздела лирики, почти всегда сплетаютс€ в тугое, практически не расплетаемое, и не сепарируемое единство. «ачастую, это просто монолит! » все же, вертикальна€ ли это поэзи€, направленна€ к звездам и космосу? √оризонтальна€ ли она, скольз€ща€ по будничным и житейским обсто€тельствам? Ќи то, ни другое. ¬ геометрическом смысле, это вертикальна€ поэзи€, ноЕ направленна€ вниз, вовнутрь человека! ќна имеет и свою сверхзадачу: анализ Уѕространства, живущего взапертиФ, изучение Уѕарени€ в насто€щем, прошлом и будущемФ и, конечно же, осмысление Убезмерной одинокости душиФ! »так, Ѕродский Ч поэт, исследующий подспудные процессы в человеческом мозге, душе и подкорке. » важно подчеркнуть при этом Ч не воспевающий, а исследующий!

¬ самом простейшем виде, поэтический поток, если хотите, водопад Ѕродского напоминает, уникальный исследовательский, познавательный прибор, бур, зонд, ориентированный не вверх, к звездам, а вниз Ч вглубь человека (У—тихи об испанце ћигуэле —ервете, еретике, сожженном кальвинистамиФ. 1959):

„еловек, изучавший „еловека
дл€ „еловека.

» какой бы аргументацией ни пользовалс€ Ѕродский, этот инструментарий всегда или почти всегда используетс€ им дл€ одного Ч осмыслить, что происходит в человеке, точнее в себе самом. ≈го поэзи€ нацелена в глубину сознани€ и подсознани€, в иррациональность процессов мышлени€ и творчества. »так, поэт, мыслитель, исследователь Ч интроверт!..

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9999



ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 04:21:33(CET)

«о€ ћастер
- at 2014-02-17 03:39:02 EDT

ƒл€ примера приведу суждение о гибели переводчика и диссидента  ости Ѕогатырева, зверски забитого до смерти в собственном подъезде. ¬от что пишет —арнов об убийстве, о котором тогда говорила вс€ ћосква (стр. 167-168): "÷ель этого зверского убийства была очевидна. »м надо было припугнуть распо€савшихс€ интеллигентов. Ќамеченной дл€ этой цели жертвой мог стать кто угодно".


» где здесь криминал?
≈го убили, потому что он был другом —ахарова? ¬полне возможно. Ёто как-то противоречит словам —арнова? ”бить могли и любого друга —ахарова. ј их у него было много.
 стати, Ѕогатырев был другом —арнова и ¬ойновича, а никак не ¬оронелей. ƒостаточно почитатать то, что пишет об этом ¬ойнович (http://lib.ru/PROZA/WOJNOWICH/34840.txt_Ascii.txt)

ќлег, вы тер€ете самоконтроль и превращаете дискуссию в базар.

Ќет, € нисколько не тер€ю самоконтроль. я ¬ам задаю конкретные вопросы, а ¬ы от них увиливаете.
я уже подчеркнул красным, чтобы ¬ы хоть на третий раз заметили, что приписали мне слова ћайи, а ¬ы оп€ть предпочли этого не заметить. “ак дождусь € извинений или нет?

¬ы что, неграмотны и не в состо€нии сами увидеть острые вопросы, как их заметили и отметили в своих комментари€х другие?

√де ¬ы увидели мою неграмотность?  онкретно?
я вижу, что ни на какую дискуссию ¬ы не способны в принципе. „то аргументаци€ своей позиции - это то, что в ¬ашем репертуаре отсутствует как класс, целиком и полностью. ¬место этого в ход идут глупости вроде того, что "¬ы живете в √ермании и потому не имеете права судить об »зраиле!". ’от€ об »зраиле речь и не шла. » при чем тут √ермани€, € тоже не знаю. » вообще про ѕариж говорил не €.

¬оронели - мерзавцы?

ѕо крайней мере, ¬аша собеседница.
—мотрите, она позиционирует себ€ в своих мемуарах как великого диссидента. “ак почему она не вышла на площадь в августе 1968-го?  ак бы мог ответить на этот вопрос пор€дочный человек?
Ќу, например, так: "я бо€лс€" (так сказал о себе отнюдь не трусливый ёлий  им, выпускавший "’ронику текущих событий"). Ќу, в крайнем случае: "я не хотел непри€тностей себе на задницу".
ј как отвечает на этот вопрос ¬оронель? ќна пишет, что все эти диссидентики были ничтожнейшими людишками, не стоившими ее мизинца! ƒрузь€ Ћариски Ѕогораз по группен-сексу! » как € после этого должен ответить на ¬аш вопрос?
„еловек, пишущий мемуары, должен обладать хот€ бы минимальной способностью к эмпатии, к сопережеванию. ћы же посто€нно ощущаем на редкость черствого и недоброжелательного ко всем человека.   примеру, чем ей насолила »ра ≈мель€нова? ƒа ничем. ќна даже называет ее чуть ли не подругой. Ќо при этом пишет примерно в таком духе: ага, получила "двушечку"? ¬от спесь с теб€ и посбивали, и замуж вышла не за ∆оржа Ќева, а за заур€дного поэтишку  озюльева.

¬спомните, это было »Ќ“≈–¬№ё, а не материалы следстви€.

“ак € ¬ас изначально ни в чем и не обвин€л. я написал, что ¬ы профессионально сделали свою работу (преувеличив ¬аши заслуги, поскольку профессиональный интервьюер задает и неудобные вопросы). ¬ам же этого было мало, ¬ы решили не только полностью реабилитировать интервьюируемую, но и поставить заодно мен€ "на место" довольно хамским образом.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ёрнст Ћевин Ц ѕавлу
ћюнхен, - Mon, 17 Feb 2014 04:11:32(CET)

ѕавел, ¬ы цитируете большой отрывок из ‘ридриха (1997), в конце которого о —.’мельницком (со ссылкой на неназванного "одного из друзей", сказано: "Ѕудучи знакомым и, €кобы, при€телем —ин€вского и ƒаниэл€, он на организованном неосталинским  √Ѕ процессе литераторов, усугубил судьбу ƒаниэл€, способствовал усиленному режиму заключени€, чем предопределил скорую смерть, то есть выступил в качестве свидетел€ обвинени€". » эти слова, и весь отрывок из √оренштейна (которого € знал и считаю его и Ѕориса ’азанова лучшими русскими прозаиками нашего вреаени) Ц ошибочны и несправедливы.  ак, впрочем, и суждени€ многих участников дискуссии о процессе —ин€вского и ƒаниэл€. я с уверенностью утверждаю, что в √остевой знаю об этом процессе больше всех (Ќина и —аша ¬оронель сюда не ход€т, а жаль). ј € за 12 лет работы на –адио —вобода не только прочитал (и храню) огромное количество документов, но познакомилс€ и беседовал со многими людьми, причастными к этому процессу и писавшими о нЄм. » с јликом √инзбургом, Ёткиндом, ¬ойновичем, ближайшей подругой ћарьи —ин€вской, родственниками —ахарова, Ёдиком  узнецовым и мн. др. ” мен€ хран€тс€ все письма и обращени€ в св€зи с этим делом и ЂЅела€ книгаї, составленна€ ј.√инзбургом Ц с подробной протокольной записью 4-х дней судебного процесса . Ќо писать много € физически не могу (инвалид 80-ти лет), хот€ на краткие конкретные вопросы готов ответить. ѕоэтому и ограничусь одним примером, с которого начал.
¬ первый день суда, 10 феврал€ 1966 г. защита попросила вызвать свидетелей ƒувакина, якобсона и Ќ.¬оронель. —уд согласилс€ вызвать только ƒувакина, обеща€ вопрос об остальных решить позже, но не выполнил обещани€.. –азоблаченный сексот ’мельницкий не Ђвыступилї, а был доставлен из ƒушанбе и привлечЄн в качестве свидетел€ обвинени€, как и москвичи –емезов, √арбузенко, ’азанов, √оломшток, ѕетров и ƒокукина.. —видетелей обвинени€ допросили 11 феврал€. —амым коротким был допрос ’мельницкого: семь вопросов. я сканировал эту страничку Ц http://images.vfl.ru/ii/1392605585/f6a31834/4267048.jpg
ѕо-моему, ничего плохого он о друзь€х не сказал Ц не в пример —ин€вскому, который в романе Ђ—покойной ночиї смешал своего друга и коллегу-сексота с дерьмом. ј € думаю, они оба сто€т друг друга, и оба остались стукачами до смерти. ∆ивым из  √Ѕ не уйдЄшь Ц разве что на пенсию.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


«о€ ћастер
- Mon, 17 Feb 2014 03:39:02(CET)

ќлег ¬екслер
"–ассказать ¬ам о миллионах мерзавцев, которые тоже прославились"?

ќлег, вы тер€ете самоконтроль и превращаете дискуссию в базар. ¬ы что, неграмотны и не в состо€нии сами увидеть острые вопросы, как их заметили и отметили в своих комментари€х другие?
¬оронели - мерзавцы? » вы хотите, чтобы € продолжала вам что-то доказывать? ¬спомните, это было »Ќ“≈–¬№ё, а не материалы следстви€.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 03:32:54(CET)

A.SHTILMAN
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 02:25:09(CET)

я всегда с интересом отношусь к комментари€м ќ¬, но сейчас, здесь, € с ними позволю себе "глубоко не согласитьс€". ƒл€ таких безоговорочных обвинений всЄ-таки выдающейс€ писательницы и драматурга нужны доказательства, а не просто слова.

###########################################

јртур, доказательства чего конкретно?
ѕр€мых доказательств того, что Ќинель и ее муж работали на √алину Ѕорисовну, у мен€, разумеетс€, нет. ƒа и быть не может, поскольку архивы  √Ѕ закрыты. Ќо косвенных - хоть отбавл€й. ј вот доказательства того, что —ин€вский Ќ≈ работал на  √Ѕ и что против него проводилась кампании дискредитации, есть, пр€мее не бывает, их добыл в свое врем€ "ћемориал". ” пор€дочных людей сомнений на этот счет больше нет, а клеветникам на это по-прежнему наплевать и растереть.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 03:24:08(CET)

«о€ ћастер
- at 2014-02-17 02:57:32 EDT

ћо€ семь€, кстати, приехала в —Ўј по вызову International Refugy Commettee, если ¬ам это о чЄм-то говорит.


√оворит. „то они были отказниками. “.е. требовали права на алию, но в »зраиль ехать не пожелали.

"», тем не менее, избежали любых острых вопросов. Ћишь бы не раздражать собеседника, правда, «о€"?

ѕравда то, что ¬ы не хотите видеть того, что ¬ам видеть невыгодно. ѕредубеждение сильнее здравого смысла.


’орошо, тогда назовите мне конкретно хоть один неудобный вопрос, который ¬ы задали Ќ¬. »ли хоть одно возражение ей по существу.

¬ы согласны с тем, что единственным аргументом, который Ќ¬ привела в ¬ашем интервью в пользу версии, что —ин€вский служил в  √Ѕ, были слова Ѕобкова, сказанные после ѕерестройки, что он там не служил? ¬ам этот аргумент кажетс€ серьезным? ƒа или нет?

я ¬ам могу сходу накидать еще миллион подобных же глупостей Ќ¬.
≈сли Ћариса Ѕогораз была нимфоманкой и ее не интересовало ничего, кроме группового секса, зачем ее муж ћарченко написал открытое письмо по поводу вторжени€ „ехословакию, после чего его 6 раз судили и почти все оставшиес€ годы (перед тем, как его фактически убили во врем€ голодовки во ¬ладимирской тюрьме в 48-летнем возрасте) провел в тюрьмах и лагер€х? ƒл€ того, чтобы беспреп€тственно заниматьс€ сексом?
«ачем она сама повела семерых человек на площадь, чтобы ей выбили зубы, мешавшие ей заниматьс€ сексом? „тобы заниматьс€ сексом в ссылке?
¬ы понимаете, что приличный человек такие мерзости про практически св€тых людей писать не будет ?

ѕеречитайте интервью. Ќа острые вопросы не отвечаете ¬ы. »наче, не проигнорировали бы нонсенс о гибели ЅогатырЄва. Ётот вопрос ¬ам задали дважды.

ј € ¬ам на него ответил. ¬ы не заметили?

—овершенно верно, выбрала, но не считаю ѕариж - благоденствием, а »зраиль - наказанием.

» € не считаю!
¬ы вообще читаете хоть кого-нибудь, кроме себ€?
я ¬ам русским €зыком написал, что ¬ы мне приписали слова ћайи насчет ѕарижа и на основании этой приписки делаете глубочайшие выводы о моем отношении к »зраилю!
¬ам не кажетс€, что дл€ начала стоило бы хот€ бы извинитьс€ за эту приписку? ѕричем уже не первую! (перва€ была про "клушу")

Ќо оп€ть же, ¬аш плакатный и бездоказательный стиль обвинени€, удивительный, просто-таки юношеский, чЄрно-белый максимализм, работает против ¬ас.

Ѕездоказательный?
ј по-моему, € только и делаю, что предъ€вл€ю ¬ам аргументы, а ¬ы даже не удосуживаетесь на них отвечать!

» ещЄ: когда ¬ы прославитесь настолько, что интервью будут брать у ¬ас, покажите личный пример честности и профессионализма. ”дачи! ј главное, чтобы ¬ам было, о чЄм рассказать и чем гордитьс€.

ѕравота оппонента в споре определ€етс€ тем, насколько он знаменит?
я ¬ам уже сказал, что обо мне речи нет. я - посторонний наблюдатель и не претендую на лавры главного диссидента всех времен и народов, как ¬оронель. » это она, а не €, поливает гр€зью все, на что только ни падает ее взор, кроме себ€ и своего мужа. ќна прославилась? » это ее главное достижение?
–ассказать ¬ам о миллионах мерзавцев, которые тоже прославились?
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


«о€ ћастер
- Mon, 17 Feb 2014 02:57:32(CET)

ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 02:23:34(CET)

«о€ ћастер - ћайе и ќ.¬.
"–ассказывали, говорили... ќЅ— (одна бабка сказала)".

ћы не в суде, чтобы € предоставл€ла вам улики и имена тех, с кем общалась. Ёти люди - диссиденты и дети диссидентов (у одной из них € жила на квартире в студенческие годы). ћногое € видела своими глазами, и хоть происходило это позже описанных Ќиной и —арновым времЄн, живы были многие, кто косвенно или непосредственно в этих событи€х участвовал. ћо€ семь€, кстати, приехала в —Ўј по вызову International Refugy Commettee, если ¬ам это о чЄм-то говорит.
"», тем не менее, избежали любых острых вопросов. Ћишь бы не раздражать собеседника, правда, «о€"?
ѕравда то, что ¬ы не хотите видеть того, что ¬ам видеть невыгодно. ѕредубеждение сильнее здравого смысла. ѕеречитайте интервью. Ќа острые вопросы не отвечаете ¬ы. »наче, не проигнорировали бы нонсенс о гибели ЅогатырЄва. Ётот вопрос ¬ам задали дважды. я предполагаю, что книгу —арнова ¬ы не читали вообще.
"» вообще, € еще как-то могу пон€ть этот "аргумент" в устах израильт€н, но никак не человека, который сознательно предпочел алие эмиграцию в Ўтаты".
—овершенно верно, выбрала, но не считаю ѕариж - благоденствием, а »зраиль - наказанием. ¬ы, как и все остальные, имеете полное право на своЄ мнение. Ќо оп€ть же, ¬аш плакатный и бездоказательный стиль обвинени€, удивительный, просто-таки юношеский, чЄрно-белый максимализм, работает против ¬ас. » ещЄ: когда ¬ы прославитесь настолько, что интервью будут брать у ¬ас, покажите личный пример честности и профессионализма. ”дачи! ј главное, чтобы ¬ам было, о чЄм рассказать и чем гордитьс€.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


A.SHTILMAN
NY, NY, - Mon, 17 Feb 2014 02:25:09(CET)

я всегда с интересом отношусь к комментари€м ќ¬, но сейчас, здесь, € с ними позволю себе "глубоко не согласитьс€". ƒл€ таких безоговорочных обвинений всЄ-таки выдающейс€ писательницы и драматурга нужны доказательства, а не просто слова.
»так. »нтервью «ћ »— Ћё„»“≈Ћ№Ќќ »Ќ“≈–≈—Ќќ » ћј—“≈–— » ѕќ—“–ќ≈Ќќ, с глубоким знанием исследовани€ предмета. Ёто первое. ¬ задачи интервьюера не входило исследование истории диссидентского движени€ в ———– и внутренней работы в нЄм  √Ѕ.  стати -  √Ѕ не был пионером в деле внутреннего "освещени€" движени€ инакомысл€щих. ” него были предтечи - соответствующие департаменты полиции до 1917 года, некоторые де€тели которых сумели уехать заграницу и рассказать там в 20-е годы много интересного о весьма знаменитых и известных люд€х –оссии. Ёто можно прочитать в книге  ирилла ’енкина "–усские здесь", ѕр€нишникова
"Ќезрима€ паутина", ¬.Ѕурцева и др.  ак и в предреволюционные годы, так и в 60-70-е в диссидентском движении было и есть много "белых п€тен". Ќекоторые документально "про€влены" и едва ли могут быть опровергнуты, но некоторые послужили лишь сведению личных счЄтов, как например обвинение Ќатана ўаранского в "сотрудничестве с  √Ѕ". ¬ »зраиле состо€лс€ процесс, возбуждЄнный ўаранским и ответчик этот процесс проиграл. √лавное, что напоминает нам ещЄ и ещЄ раз это интервью - это сам климат жизни в ———–, по выражению актЄра —ерге€ ћартинсона "стране неограниченных возможностей - где ¬—® ¬ќ«ћќ∆Ќќ". ¬от это самое главное в этом интервью.  лимат всей той жизни. ¬ микромире Ѕольшого театра, где € пробыл почти 13 лет, насто€щих штатных осведомителей  омитета было не так много. Ќо добровольных помощников, "доверенных лиц" - было очень много. Ёти люди охотно общались со всеми, охотно беседовали со всеми, собира€ массу информации они передавали еЄ совершенно , и как бы невинно, своим друзь€м - насто€щим осведомител€м, "освещавшим" жизнь, скажем оркестра театра изнутри. “ак информаци€ стекалась в главный центр, а там отсеивалось ненужное, концентрировалась и направл€лась работа в нужном направлении с нужными людьми - как за наблюдением за их мысл€ми, знакомствами, высказывани€ми , так и быстром осведомлении обо всЄм как раз именно "доверенных лиц", а затем по цепочке и штатных сотрудников". “аким образом на насто€щих "стукачей" подозрение даже и не падало - всЄ находилось под контролем, но как бы на уровне сплетен, а ничего серьЄзного не происходило. Ќи о каком диссидентском движении в таких учреждени€х не могло быть и речи, но все и всЄ было обложено либо насто€щими стукачами, либо "доверенными лицами". “ак что "прелесть" всей жизни заключалась в том, что подозревать можно было всех. ¬ том и была задача  √Ѕ. ј ѕќ“ќћ” требовать доказательств из архивов  √Ѕ о сотрудничестве —ин€вского или любого другого писател€, артиста, учЄного - в высшей степени наивно. Ќазывать же "стукачами" достойных людей, ходивших по острию ножа годами - понимали они это тогда или нет - их величайша€ и немеркнуща€ заслуга. Ётому и посв€щено это интервью. “ак кажетс€ мне.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 02:23:34(CET)

«о€ ћастер - ћайе и ќ.¬.

ќчень похоже на то. ≈щЄ в студенческие годы, в ћоскве, мне рассказывали о том, что —ин€вские, из-за вагона с добром, предпочли долгий путь в поезде - 3-х часовому перелЄту в ѕариж. “е же люди, близко св€занные с диссидентским движением 80-х, говорили,


–ассказывали, говорили... ќЅ— (одна бабка сказала). ћногие слухи специально создавались на Ћуб€нке, там дл€ этого работал целый отдел.  √Ѕ проводил целую операцию по дискредитации —ин€вского, это документально доказано.
Ќо даже если представить, что все это правда, что им позволили вывезти то, чего другим не позвол€ли, то это оп€ть же может €вл€тьс€ частью операции по дискредитации: видите, что мы им позволили. Ёто все потому, что —ин€вский - наш стукач!
 стати, ¬ы так и не ответили на вопрос, почему этого "стукача" 6 лет мариновали в лагере, выпустив намного позже ƒаниэл€?

 огда же она рассказала об этом вслух, —ин€вские постарались, чтобы ее не вз€ли на работу в Ѕи-Ѕи-—и.

—ин€вские распредел€ли работу на Ѕи-Ѕи-—и?
¬ы сами-то в это верите?

√отов€сь к интервью,€ читала всЄ, что возможно, о ’мельницком, —ахарове, —ин€вских.

», тем не менее, избежали любых острых вопросов. Ћишь бы не раздражать собеседника, правда, «о€?

 ак же близкий друг не заметил, что у —ин€вского было косоглазие, и потому он ¬—≈√ƒј смотрел куда-то в сторону?

Ѕлизким - не позиционирует, он им и не был.

», что как не предвз€тость, продиктовала ќ¬-у строки о том, что "¬оронели жестоко поплатились, не в пример —ин€вским, благоденствующим в ѕариже"? «а что поплатились? «а то, что именно ¬оронелей —ин€вские попросили проводить их на вокзал (Ѕелорусский - дл€ точности). (“е никому не сказали, потому, что такие проводы тогда легко могли превратитьс€ в демонстрацию). ¬аша, ќлег, фраза о расплате и благоденствии выдаЄт ¬ас с головой.

я ¬ам просто поражаюсь, «о€. ¬ы оп€ть, уже не в первый раз (!!), цитируете чьи-то слова, приписыва€ их мне! ј потом делаете на основании этих приписок какие-то весьма глубокомысленные выводы, которые мне совершенно непон€тны.
¬ы к этому интервью так же тщательно готовились?

“акие проводы были опасны? ѕочему же ¬оронелей снова не посадили, уже в который раз?
ћожет, потому, что органы сами послали их провожать своих клиентов?
“ому, как ее муж провел целый час в кабинете следовател€, Ќинель посв€тила целую высокодраматичную главу. ќписыва€ это ужасное событие (достоверность кот. проверить невозможно) просто как фильм ужасов. «ато все чужие беды ей просто по колено. „ужую беду - руками разведу. “ут вам и опереточна€ дура Ћил€ Ѕрик, и нимфоманка-шлюха Ѕогораз, и ƒаниэль, и “арковский, и все-все-все. » никаких страданий у них не было, в отличие от ее душераздирающих страданий.

¬ ней - всЄ, что ¬ы думаете об »зраиле.

¬ этой - не моей, а чужой! - фразе все, что € думаю об »зраиле? ј при чем тут вообще »зраиль?

¬идимо, все, кто уехал туда, а не в ѕариж или близкую ¬ашему еврейскому сердцу √ерманию, поплатились.

¬от это уже очень некрасиво, «о€. ¬место того, чтобы дискутировать по существу и отвечать на мои конкретные вопросы, ¬ы прибегаете к дешевому демагогическому приему, приплета€ в дискуссию мое место жительства, которое ¬ас абсолютно не касаетс€. ѕо принципу "„то может говорить хромой об искусстве √ерберта фон  ара€на? ≈сли ему сразу за€вить, что он хромой, он признает себ€ побежденным".
» вообще € еще как-то могу пон€ть этот "аргумент" в устах израильт€н, но никак не человека, который сознательно предпочел алие эмиграцию в Ўтаты

ѕовторю, мне очень не хотелось вступать в эту дискуссию и тем более, кого-то винить, клеймить позором и воспитывать. Ќо вопрос ћайи и необъ€снимо-агрессивный задор ќ.¬. спровоцировали мен€ на этот ответ. ƒумаю, на этом моЄ участие в дебатах - закончено.

ѕон€тно. ќтвечать на конкретные вопросы ¬ы не хотите, ответов у ¬ас, кроме "сам дурак", нет
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 01:38:11(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. " огда распинали ’риста, мой предок дремал на крыше..."
- Sun, 16 Feb 2014 16:56:15(CET)

ћне знаком этот круг и эта истори€. ” всех нас (€ был помоложе - и подальше) общие друзь€ и знакомые. »стори€ скверна€. Ќо удивило мен€ определение ¬екслером —ерге€ ’мельницкого как "бездарного графомана". „еловек (может быть, в отличие от вас) далеко не однозначен. «амечательными стихами —ерге€ ’мельницкого отмечены мои дороги на ѕамире и на Ѕалтике.


Ќу, если отмечены ¬аши, тогда - конечно, ап чем речь! :))

Ёто некоторым образом - документы (истинные имена и фамилии, реальные событи€ и реальные ссылки...): " ак € провЄл тем летом..." и "ћокрые паруса". (‘орум - ѕроза).

 ачество стихов не мер€етс€ тем, описаны там реальные событи€, выдуманные или ирреальные.

...–азве за жизнь плоха€ цена
выигранна€ война -
этот выигранный тобой
самый последний бой?"


¬ы полагаете, что это хорошие стихи ?
ѕричем настолько хорошие, что —ин€вский должен был завидовать их автору?



«о€ ћастер - ћайе и ќ.¬.
Denver, - Mon, 17 Feb 2014 01:29:36(CET)

ћай€
- Sun, 16 Feb 2014 13:52:23(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)
============================================
≈сть один факт, который полностью и окончательно подтверждает сговор —ин€вского и –озановой с власт€ми - то, что им разрешили вывезти вагон имущества.
≈сли это правда... Ќо как узнать, правда ли это?
________________________________________________________

ќчень похоже на то. ≈щЄ в студенческие годы, в ћоскве, мне рассказывали о том, что —ин€вские, из-за вагона с добром, предпочли долгий путь в поезде - 3-х часовому перелЄту в ѕариж. “е же люди, близко св€занные с диссидентским движением 80-х, говорили, что жена проф. јгроскина перед отъездом из ———– оставила –озановой свою уникальную антикварную мебель 18 века, которую невозможно было вывезти. –озанова обещала мебель продать, чтобы затем отдать јгроскиной деньги. Ќо, уехав, в ѕариж, сообщила, что продать не смогла и оставила в ———–. ќна не ожидала, что дочь јгроскиных, Ќаташа, случайно придет в их дом в пригороде ѕарижа ‘онтане-о-–оз и увидит полный набор мебели, среди которой выросла.  огда же она рассказала об этом вслух, —ин€вские постарались, чтобы ее не вз€ли на работу в Ѕи-Ѕи-—и. √отов€сь к интервью,€ читала всЄ, что возможно, о ’мельницком, —ахарове, —ин€вских. Ќе единожды, те, кто бывали у —ин€вских, упоминают о том, что
их дом был увешан старинными иконами, которые категорически нельз€ было вывозить.
ƒес€тилети€ позже, € прочитала то же самое в книге Ќ. ¬оронель. ћне совершенно не доставл€ет удовольстви€ писать обо всЄм этом. я вообще (в отличие от ќ.¬.), не считаю себ€ вправе кого-то судить, и потому, задавала Ќине абсолютно объективные вопросы. ѕоэтому, тот, кто написал, что € предоставила Ќине "трибуну", вр€д ли понимает специфику жанра интервью. ƒругое дело, что мне не удалось изменить изначально предвз€тое мнение определЄнных читателей, к примеру, - ќ.¬. ѕочему предвз€тое? ѕотому что, прочитай ќ.¬. воспоминани€ Ѕ. —арнова внимательно (если вообще читал), то заметил бы некоторые "несостыковки". Ќапример, —арнов, позиционирующий себ€ как друга —ин€вского пишет:"ƒан. смотрел мне в глаза, а —ин. куда-то в сторону"
 ак же близкий друг не заметил, что у —ин€вского было косоглазие, и потому он ¬—≈√ƒј смотрел куда-то в сторону?
», что как не предвз€тость, продиктовала ќ¬-у строки о том, что "¬оронели жестоко поплатились, не в пример —ин€вским, благоденствующим в ѕариже"? «а что поплатились? «а то, что именно ¬оронелей —ин€вские попросили проводить их на вокзал (Ѕелорусский - дл€ точности). (“е никому не сказали, потому, что такие проводы тогда легко могли превратитьс€ в демонстрацию). “ем, что так же тайно вывезли ƒаниэл€ из ¬ладимирской тюрьмы? » чем поплатились? ¬аша, ќлег, фраза о расплате и благоденствии выдаЄт ¬ас с головой. ¬ ней - всЄ, что ¬ы думаете об »зраиле. ¬идимо, все, кто уехал туда, а не в ѕариж или близкую ¬ашему еврейскому сердцу √ерманию, поплатились.
ѕовторю, мне очень не хотелось вступать в эту дискуссию и тем более, кого-то винить, клеймить позором и воспитывать. Ќо вопрос ћайи и необъ€снимо-агрессивный задор ќ.¬. спровоцировали мен€ на этот ответ. ƒумаю, на этом моЄ участие в дебатах - закончено.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—ильви€
- Mon, 17 Feb 2014 00:43:33(CET)

янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - at 2014-02-16 23:38:30 EDT

ј почему произошел взрывной рост численности населени€? ¬иагры объелись? - ¬р€д ли. Ёто пр€мое следствие реформ, то есть то, что € и написал “енебауму - стандартна€ мальтузианска€ "ловушка на выходе из ловушки". –еформы шли прекрасными темпами, показатели были очень хорошими...
-------------------------------------------------
(„то это за дикие просветы пустоты между строками? ћодератора уволить!)
ј "взрывной рост численности" в ≈гипте произошел по тем же законам, что и во многих других странах 3-го мира. –аспространение современной медицины привело к снижению смертности с одной стороны, с другой - к снижению младенческой смертности. ѕри том, что в мусульманских странах проблема с контрацепцией по религиозным причинам и невозможности действовать китайскими методами, при том, что в ≈гипте всегда был высок процент сельского населени€ (≈гипет когда-то экпортировал зерно и и.п.), вследствие чего высок процент рождаемости (как и вообще у мусульман), мы и наблюдаем тот резкий скачок населени€ во всем мусульманском мире. ¬спомните, кто давал прирост населени€ в ———– в посление годы - это была —редн€€ јзи€.
Ќе хочу хвастатьс€, но в этом нет ничего нового, об этом уже дес€тки лет говор€т и пишут демографы.
»нтересна€ стать€:
http://www.mgimo.ru/news/experts/document183186.phtml
"...ѕоводом дл€ народных выступлений стало не резкое нарушение социально-экономической стабильности, а отсутствие ощущени€ возросшей экономической выгоды и заметных перемен к лучшему, что усилило разочарование, особенно у представителей так называемого Ђсреднего классаї. »ными словами, возник разрыв между ожидани€ми роста благососто€ни€ и реальностью.
...„то скрываетс€ за благопри€тной (с точки зрени€ отдельных ключевых макропоказателей) ситуацией? ћодернизаци€ далека от завершени€, о чем свидетельствуют:

* —труктурна€ слабость. ѕри медленных темпах развити€ обрабатывающей промышленности отток лишней рабочей силы из сельского хоз€йства осуществл€етс€ в направлении низкопроизводительной сферы услуг....
* Ќевысока€ и медленно растуща€ производительность труда Ч 2,2% в год в 1992Ч2008 гг. »ными словами, относительно высокие общеэкономические темпы роста базировались на использовании экстенсивных факторов.
* —лабый набор конкурентных преимуществ. Ѕлагопри€тный инвестиционный климат еще не сложилс€: по легкости ведени€ бизнеса (Ђease of doing businessї) ≈гипет занимает 114-е место в мире. –азвитию фондового рынка преп€тствует неразвитость акционерной формы собственности.
* Ѕезработица....

...ѕри всех различи€х в экономическом развитии странам Ѕлижнего ¬остока с середины 1980-х годов пришлось столкнутьс€ со сходными проблемами. ”худшение внешних условий воспроизводства в сочетании с негибкостью национальных хоз€йственных механизмов и структурными проблемами привели к продолжительному спаду в экономике региона вплоть до 1990х годов. ƒлительность и незавершенность до насто€щего времени процесса структурной адаптации региональной экономики к изменившейс€ мирохоз€йственной ситуации проистекают из высокого уровн€ этатизации хоз€йственного механизма ближневосточных стран, что типологически сближает их подобно тому, как географическое положение определ€ет сходство природно-климатических условий этих государств.

...„тобы обеспечить работой египт€н, впервые выход€щих на рынок труда, нужно будет поддерживать среднегодовые темпы роста ¬¬ѕ на уровне 7%, а если еще поставить задачу трудоустройства безработных, то этот ориентир повыситс€ до 10%. “акие темы роста на прот€жении дес€тилети€ труднодостижимы в современном ≈гипте...."

“.е. реформы не поспевают.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 00:32:07(CET)

¬от Ќина, которую вы (как и мен€)назвали клушей,

я ¬ас не называл клушей, не приписывайте мне чужие слова
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Mon, 17 Feb 2014 00:28:19(CET)

«о€ ћастер
- at 2014-02-16 22:19:58 EDT
ќ.¬. - «. ћастер

- Sun, 16 Feb 2014 21:48:25(CET)

ѕредставьте себе, что ¬ы работаете на Ћуб€нке.

¬от этого, ќлег, € представить не могу. ¬идимо, ваше воображение богаче, если вы с такой лЄгкостью представл€ете там - себ€.


Ќет, не представл€ю. Ёто был всего лишь мысленный эксперимент, чтобы пон€ть, откуда по€вл€ютс€ все эти мифы, дискредитирующие диссидентское движение.

¬ам в √остевой задали вопрос по поводу гибели ЅогатырЄва. ѕочему бы не ответить на него?

ј почему € должен на него отвечать? »стина в последней инстанции, котора€ касаетс€ Ѕогатырева, мне не известна. я про Ѕогатырева и не пишу.
ј почему бы ¬ам не ответить хот€ бы на один из вопросов, подн€тых в моих комментах?

¬от Ќина, которую вы (как и мен€)назвали клушей, чЄтко и €сно ответила на все неудобные вопросы.

Ќеудобных вопросов ¬ы ей, «о€, при всем уважении, не ставили. ѕопробуйте поставить те, что € ¬ам поставил. —просите, к примеру, как она относитс€ к фальшивкам, изготовленным про работу —ин€вского в  √Ѕ. ѕро докладную јндропова, которую раскопал "ћемориал". ѕро то, как ее прин€ли в Ћитинститут. ѕро то, почему ее не посадили, если она возглавл€ла штаб диссидентов во врем€ процесса —ин€вского-ƒаниэл€. » т.д.

ј вы, как всегда, замечаете то, что вам выгодно и бьЄте в одну точку с упорством мань€ка.

ј что мне выгодно?  ака€ мне вообще выгода во всей этой истории? я всего лишь посторонний наблюдатель.

“о, что сделали ¬оронели дл€ диссидентского движени€,хорошо известно и в доказательствах давно не нуждаетс€.

Ќет, нуждаетс€. ¬се, что изложено в мемуарах Ќинель, - это чистейшей воды брехн€.

ј вот чем таким героическим про€вили себ€ вы, вам ещЄ предстоит поведать миру.

Ќичем.  ак и ¬ы. я на это и не претендую и не пишу мемуаров с вып€чиванием собственной роли а л€ "¬асисуалий Ћоханкин и его роль в русской революции".
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќскар
—ан ’осе, - Mon, 17 Feb 2014 00:28:12(CET)

я работал на  расном ¬ыборжце в начале 60-ых вместе с Ѕутомо (Ѕутомо, а не Ѕутома), который работал на этом заводе задолго до войны. «вали его ƒмитрий √ригорьевич и он не был евреем по национальности.
ќтклик на статью: ¬италий Ўейнин. —еб€ на суд вам отдаю. ¬оспоминани€ о люд€х, событи€х, думах и чувствах


isabella
melbourne, australia - Mon, 17 Feb 2014 00:12:28(CET)

¬се так, причем он не исключение,  ольцов, его брат ≈фимов, и тыс€чи других, продавших дь€волу души мерзавцев
ќтклик на статью: Ќиколай ќвс€нников. ћарк —авельевич √ельфанд*


ј≈ƒ
- Mon, 17 Feb 2014 00:12:06(CET)

«о€ ћастер - Sun, 16 Feb 2014 22:19:58(CET)

- ѕредставьте себе, что ¬ы работаете на Ћуб€нке.
- ¬от этого, ќлег, € представить не могу


ћожет, это не плюс, а минус? «нать (но не быть в ней) писихологию чекиста было очень невредно в –оссии.



янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Sun, 16 Feb 2014 23:38:30(CET)

—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 22:45:08(CET)
---------------------------------------
1. ѕрочитала про ≈гипет (потом дочитаю остальное). Ќе вижу аргумента против моего утверждени€. Ѕолее того, ¬ы сами подтверждаете, что 43% безработных среди молодежи с высшим образованием. ј уж то, что это произошло из-за роста населени€ и остальных демографических параметров, и спорить нечего - это уже давно известно всем интересующимс€. ¬ 70-х говорили про 40-миллионный ≈гипет, а в 2000-х заговорили о 80-миллионном. ¬се пон€тно - реформы не поспевали за реальностью. Ќа том стою. :-)
2. "—пешить не надо". √лавное на Ѕлижнем ¬остоке - не суетитьс€. ј у нас то моментально отпевают, то потом так же мгновенно радуютс€ (воз)рождению... и мир не тот, и война не порадовала, и зачем начал, а потом "зачем не начал"... » так, в перманентной истерике, докатываютс€ до гибели »зраил€ и всей человеческой цивилизации.
=================================================
1. ¬ы пишете, что "ј уж то, что это произошло из-за роста населени€ и остальных демографических параметров, и спорить нечего - это уже давно известно всем интересующимс€".
ј почему произошел взрывной рост численности населени€? ¬иагры объелись? - ¬р€д ли. Ёто пр€мое следствие реформ, то есть то, что € и написал “енебауму - стандартна€ мальтузианска€ "ловушка на выходе из ловушки". –еформы шли прекрасными темпами, показатели были очень хорошими. “ам есть сравнительные данные с другими странами, в том числе и о коррупции. Ќо те, кто благодар€ реформам ћубарака не умерли в восьмидес€тых от голода и болезней, те его и свергли. Ќу а "реформы не поспевали за реальностью" - можно сказать и так, но есть нюанс. ћожно подумать, что дело в том, реформы шли плохо, неверно, не в ту сторону. ј они были одними из лучших, а с рождаемостью они начали справл€тьс€, последние три года крива€ прироста населени€ резко пошла вниз, но - не успели... ѕроизошло некоторое противосто€ние молодых интеллектуалов и старых военных, которые, в общем-то тоже по уши в бизнесе. —тарые испугались возможной приватизации, ну и так далее...
2. Ќу а "—пешить не надо" и не суетитьс€ - абсолютно верно.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


Ћюбитель поэзии
USA - Sun, 16 Feb 2014 23:29:40(CET)

... а по поводу ¬ашей заглавной строки, не отчаивайтесь, подавайте аппел€цию.
ќтклик на статью: √ригорий ‘алькович. ѕриговоренный говоритьЕ*


Sergei
Pueblo, Co, USA - Sun, 16 Feb 2014 23:12:29(CET)

«о€, огромное ¬ам спасибо за отлично скроенное интервью.ћне, выросшему в глубинке ———–, не пон€тны многие детали из этой истории. “еперь об€зательно наверстаю упущенное. Ќадо ли было ¬ам брать интервью у этой женщины?  онечно! ¬он сколько читателей "забурлило"! ј на ругателей не обращайте внимани€, они всегда есть и будут. “о, что интервью проведено профессионально - в этом, € думаю, ни у кого нет сомнений.
»скренне, —ергей.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 22:45:08(CET)

янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - at 2014-02-16 21:02:57 EDT

ѕреобразовани€ не поспевали за обществом.

Ќе наоборот. ќб этом подробно с графиками и ссылками на источники здесь: http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer10/VJankelevich1.php

ѕрочитала про ≈гипет (потом дочитаю остальное). Ќе вижу аргумента против моего утверждени€. Ѕолее того, ¬ы сами подтверждаете, что 43% безработных среди молодежи с высшим образованием. ј уж то, что это произошло из-за роста населени€ и остальных демографических параметров, и спорить нечего - это уже давно известно всем интересующимс€. ¬ 70-х говорили про 40-миллионный ≈гипет, а в 2000-х заговорили о 80-миллионном. ¬се пон€тно - реформы не поспевали за реальностью. Ќа том стою. :-)
 стати, как смешно читать о прогнозах и опасени€х всего лишь двухлетней давности. ¬от € и говорю, как классик: "—пешить не надо". √лавное на Ѕлижнем ¬остоке - не суетитьс€. ј у нас то моментально отпевают, то потом так же мгновенно радуютс€ (воз)рождению... и мир не тот, и война не порадовала, и зачем начал, а потом "зачем не начал"... » так, в перманентной истерике, докатываютс€ до гибели »зраил€ и всей человеческой цивилизации. :-)
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


«о€
East Brunswick, NJ, USA - Sun, 16 Feb 2014 22:26:03(CET)

–ада видеть ¬ас на страницах журнала, ¬ашим известным мне и новым стихам; cнова очарована, жду новых публикаций и встреч не только в стихах. ”же пора!Welcome to "Exlibris NJ".
— наилучшими пожелани€ми, «.ѕ.
ќтклик на статью: √ригорий ‘алькович. ѕриговоренный говоритьЕ*


«о€ ћастер
- Sun, 16 Feb 2014 22:19:58(CET)

ќ.¬. - «. ћастер
- Sun, 16 Feb 2014 21:48:25(CET)
ѕредставьте себе, что ¬ы работаете на Ћуб€нке.

¬от этого, ќлег, € представить не могу. ¬идимо, ваше воображение богаче, если вы с такой лЄгкостью представл€ете там - себ€.
¬ам в √остевой задали вопрос по поводу гибели ЅогатырЄва. ѕочему бы не ответить на него? ¬от Ќина, которую вы (как и мен€)назвали клушей, чЄтко и €сно ответила на все неудобные вопросы. ј вы, как всегда, замечаете то, что вам выгодно и бьЄте в одну точку с упорством мань€ка. “о, что сделали ¬оронели дл€ диссидентского движени€,хорошо известно и в доказательствах давно не нуждаетс€. ј вот чем таким героическим про€вили себ€ вы, вам ещЄ предстоит поведать миру. ћожет, рановато судить о других с таким высокомерием?  ак должно быть удобно, сид€ в тЄплой кухне, попива€ кофе, клеймить, осуждать и давать советы всем, включа€ журналистов...
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 22:09:57(CET)

Ёлла —ильвии
- Sun, 16 Feb 2014 20:41:03(CET)

явлени€ не доказываютс€, а наблюдаютс€.

»? „то ¬ы наблюдаете?  акую и в чем жертву?

∆ертв в тель-авивских автобусах после ќсло было более чем достаточно.

Ёто не ответ. Ёто уход от ответа.
ѕобоища в аэропорту в Ћоде, в ћюнхене, ћаалоте и т.д. тоже исчисл€лись дес€тками.
Ќо ¬ас тогда не было в »зраиле, так что это не в счет, правда?

„то именно у ∆аботинского? „то конкретно у рава  ука?

” обоих - ценность еврейского государства даже с неподход€щей идеологией.

ј кто выступает против этого? ¬ы знаете партию, котора€ требует ликвидации »зраил€, потому что она не пришла к власти?



ѕостороньев
- Sun, 16 Feb 2014 22:02:01(CET)

 стати, мемуары ¬оронель тоже написаны небесталанно. “акое ощущение, что ей впервые позволили облечь свои доносы по начальству в литературную форму и тем самым забежать в "большую литературу" на тонких клеветнических ножках. ≈сли бы мне предложили придумать название, € бы сказал - "≈вангелие от »уды". »ли "ћетодические указани€ по набрасывани€ дерьма на вентил€тор". »ли "ћемуары —обакевича" ("ќдин там только и есть пор€дочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинь€"). —ин€вский - стукач, –озанова - воровка, ѕастернак - болван, ƒаниэль - алкаш и бабник, Ѕогораз - нимфоманка и т.д., и т.п. ќдин только пор€дочный человек - —ережа, да и тот.. ј почему "нимфоманка" Ѕогораз вывела семерку, спасшую честь –оссии, на площадь? „тобы гебн€ выбила ей там зубы и она могла соблазн€ть любовников золотыми?
-----
—тиль передовицы "ѕравды"
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 21:58:17(CET)

ћай€
- Sun, 16 Feb 2014 21:41:06(CET)

¬от и € говорю - мутные это всЄ истории.
ƒа и у многих здесь митингующих истории не менее мутные.
Ќедаром они так старательно скрываютс€ за никами и прочими ширмами.
¬ том числе и вы, ќлег ¬екслер, боевитый вы наш.

############################################

¬ том числе что? —крываюсь за никами и ширмами?



ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 21:48:25(CET)

«о€ ћастер
- at 2014-02-16 20:33:25 EDT

„то можно ответить на подобные вопросы? ћне жаль, господа-товарищи, что вам не довелось познакомитьс€ и общатьс€ с такими людьми, как Ќина и јлександр ¬оронель.

################################################

ƒа ведь никто и не сомневаетс€, что это может быть интересно.
ќбщатьс€ с ’мельницким тоже было интересно, €зык у него подвешен неплохо, рассказать есть что. ѕодозреваю, что и с дь€волом пообщатьс€ было бы небезынтересно.
 стати, мемуары ¬оронель тоже написаны небесталанно. “акое ощущение, что ей впервые позволили облечь свои доносы по начальству в литературную форму и тем самым забежать в "большую литературу" на тонких клеветнических ножках. ≈сли бы мне предложили придумать название, € бы сказал - "≈вангелие от »уды". »ли "ћетодические указани€ по набрасывани€ дерьма на вентил€тор". »ли "ћемуары —обакевича" ("ќдин там только и есть пор€дочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинь€"). —ин€вский - стукач, –озанова - воровка, ѕастернак - болван, ƒаниэль - алкаш и бабник, Ѕогораз - нимфоманка и т.д., и т.п. ќдин только пор€дочный человек - —ережа, да и тот.. ј почему "нимфоманка" Ѕогораз вывела семерку, спасшую честь –оссии, на площадь? „тобы гебн€ выбила ей там зубы и она могла соблазн€ть любовников золотыми?

» что касаетс€ обвинений —ин€вского в стукачестве. ѕредставьте себе, что ¬ы работаете на Ћуб€нке и что ¬ам поставили задачу уничтожить диссидентское движение.  ака€ перва€ иде€ придет ¬ам в голову? Ќу, разумеетс€, втюхать всем в голову, что ключевые фигуры этого движени€ служат на Ћуб€нке. » пусть потом пожирают друг дружку, а мы будем с удовольствием наблюдать все это со стороны. » почему диссиденты так легко клюнули на этот дешевый трюк? ѕочему они так легко клюют на него сегодн€, когда про кого только не врут о св€з€х с гебней (даже о Ќавальном).
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ћай€
- Sun, 16 Feb 2014 21:41:06(CET)

¬от и € говорю - мутные это всЄ истории.
ƒа и у многих здесь митингующих истории не менее мутные.
Ќедаром они так старательно скрываютс€ за никами и прочими ширмами.
¬ том числе и вы, ќлег ¬екслер, боевитый вы наш.



Ѕдительный
- Sun, 16 Feb 2014 21:40:44(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 21:28:14(CET)

ћай€ - ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 15:53:20(CET)

ј ћай€ возможно тоже не просто так, неплохо бы и ее на детектор лжи, слишком
легко попала в —Ўј, не име€ родственников. :)



—тарожил
- Sun, 16 Feb 2014 21:40:06(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 21:28:14(CET)
Ќакидали дерьма на вентил€тор и потом попробуй отмойс€.

ќ.¬., почему вы пропустили мимо вашего пристального взора враньЄ (или забывчивость) —арнова по поводу гибели  . ЅогатырЄва? » где гаранти€ того, что остальное, им написанное, не то самое дерьмо на вентил€торе? ’оть разок попробуйте про€вить объективность.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 21:28:14(CET)

ћай€ - ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 15:53:20(CET)

–асслабьтесь, ќ.¬., вы в последнее врем€ стали уж очень нервным.

я не о том спрашивала.
ћен€ интересует на данный момент факт предоставлени€ чете —ин€вский-–озанова железнодорожного товарного вагона дл€ вывоза имущества.


ј ¬ы уверены, что это факт? Ќ¬ предъ€вила доказательства этого "факта" или это ее обычное "балабала"?
 левета - самый благодарный жанр. Ќакидали дерьма на вентил€тор и потом попробуй отмойс€. „то-нибудь всегда висеть останетс€. Ќачнешь оправдыватьс€, а теб€ будут ловить на неув€зках. —молчишь - значит, признаешь свою вину.

“от текст и комментарии, которые вы приводите в доказательство того, что ¬оронель плохие, а —ин€вский с супругой - ангелы с крыль€ми, никак не может быть докозательством, потому что написан он пресловутой »рой ≈мель€новной, дочерью ќльги »винской, котора€ вмес те с мамой втравили ѕастернака в свои гр€зные дела.

“екст написан Ќ≈ »рой ≈мель€новой, о которой mbla пишет в третьем лице.

"¬оронель из кожи вон лезла, Ђчтобы попасть в хорошее обществої,..."

— этим € согласна. ѕопали в"хорошее" общество и влипли в жуткие истории. Ўустрые были больно.
”мные люди сидели тихо и наслаждались жизнью во вс€ких институтах и других тЄплых местах, хоть и были они евреи.
Ќаходили обходные пути-дороги. »х там неплохо кормили, как описыватс€ в разнообразных мемуарах на этом портале, да и на других порталах.
ѕочитайте мемуары Ѕормашенко "—ухой остаток"
http://www.proza.ru/2014/01/27/1426
¬оронели поплатились жестоко, не в пример —ин€вским, благоденствующим в ѕариже...


„ем они так уж поплатились? »х что, сажали?
≈сли верить мемуарам ¬оронель, то на процессе —ин€вского-ƒаниэл€ именно она играла центральную роль, а –озанова была там сбоку-припеку. »менно в квартире ¬оронель работал штаб —опротивлени€! ѕочему же ее тогда не посадили?
» почему не посадили потом, когда она ногой открывала дверь в дом —ахаровых?
ѕон€ть это можно, только если предположить, что ее к —ахаровым приставили.
ј потом послали в »зраиль, дав денежек на открытие своего журнальчика, не так ли?
≈е друга ’мельницкого чуть позже послали с примерно теми же цел€ми в Ѕерлин. ѕоэтому и не удивл€ет та рь€ность, с которой ¬оронели отмывали друга "—ережу"



ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 21:13:22(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - ¬екслеру.
- Sun, 16 Feb 2014 16:09:25(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 15:18:16(CET)

“артаковский - догадливому г-ну ¬екслеру.
- Sun, 16 Feb 2014 11:09:57(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)
...Ќу, а каких евреев пускали учитьс€ в Ћитературном институте, мы все знаем, без  омитета вр€д ли обошлось.

:::::::::::::::::::::
 ак сейчас помню, јндропов вызвал мен€ дл€ конфиденциальной беседы.
- ¬ы, - говорил, - ћарк —амойлович, пошуруйте там, разберитесь. Ќаведите пор€док.
Ќу, как тут было возразить?
- ќправдаю. ќтслужу. ≈сли надо, отсижу.   этим вшивым диссидентам больше не принадлежу!  то куда и что к чему - в ссылку, в каторгу, в тюрьму, и кому там - по мозгам, и кому там - по рогам... я –оссию - вашу мать! - не позволю продавать!

##############################################################

ј у ¬ас в паспорте сто€ла национальность отца или матери?
ѕочему-то все же думаетс€, что второе.

:::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::

ќ дураке все всЄ знают, а вот балбеса пришлось разыскивать по википеди€м. "Ѕалбес сам придумает - и сам же в это верит".Gilbert Keith Chesterton

############################################################

я так и думал, что ответа не последует. „то само по себе - самый красноречивый ответ...



янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Sun, 16 Feb 2014 21:02:57(CET)

—ильви€
- at 2014-02-16 20:25:53 EDT
----------------------------------
янкелевич - Ѕ. “ененбауму
Ќатани€, »зраиль - at 2014-02-15 23:23:53 EDT
“о, что успехи администрации ћубарака послужили причиной его падени€ - совершенно верно....—лишком быстрыми и эффективными были преобразовани€, общество не поспевало за ситуацией.
---------------------------------
ј не наоборот? ѕреобразовани€ не поспевали за обществом. ¬едь достаточно сравнить процент безработных египт€н с высшим образованием, чтобы пон€ть, что проблема более широкого высшего образовани€ как-то была решена, а вот производство не поспевало за за образованием, т.е. за трудоустройством образованных.
=================================
Ќе наоборот. ќб этом подробно с графиками и ссылками на источники здесь: http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer10/VJankelevich1.php
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


Ёрнст Ћевин Ц јлексею  узнецову
ћюнхен, - Sun, 16 Feb 2014 20:42:37(CET)

√-н  узнецов!
«автра в 17:00 у вас в Ўтуттгарте выступает с лекцией наш редактор ≈.ћ.Ѕеркович. Ќе забудьте встретитьс€ с ним и ответить, наконец, на его письмо:
"ћодератор- Thu, 16 Aug 2012 16:25:33(CET)
јлексей  узнецов (—оломон ягодкин), Ўтутгарт, √ермани€ Thu, 16 Aug 2012 16:15:48(CET):
”важаемый ≈вгений ћихайлович Ѕеркович! ¬ последние дни на ¬ашем портале некто, подписывающийс€ как —оломон  узнецов, помещает разные постинги, дающие основание некоему Ћевину- ашишу, публиковать тексты, порочащие пам€ть дорогой ќльги ёрьевны и моЄ им€. ѕрошу прин€ть меры к тому и другому пакостникам.
¬аш јлексей  узнецов (—оломон ягодкин).

-----------------------------------------------------------------
ѕриведите, пожалуйста, пример постинга, порочащего пам€ть ќльги ёрьевны и ¬аше им€, и мы немедленно примем мерыї.
===================================================
–едактору
ƒорогой ≈вгений,
кроме того, хочу напомнить ¬ам: ещЄ 5 лет назад € просил ¬ас св€зать мен€ с этим  узнецовым, который мен€ печатно оскорбил и оклеветал. ¬ы ответили: Ђ27.12.2009 17:10. ƒорогой Ёрнст, € написал о ¬ашей просьбе јлексею  узнецову, и он пообещал ответить ¬ам публично, как будет свободна€ минутка, по его выражению. ќт личной переписки он уклонилс€...ї
— тех пор у него, видимо, не было свободной минутки. ≈щЄ бы Ц самый активный де€тель гостевой. я плакаль.
ЁЋ



Ёлла —ильвии
- Sun, 16 Feb 2014 20:41:03(CET)

—начала доказываетс€ €вление, потом начинаетс€ разбор его причин.

явлени€ не доказываютс€, а наблюдаютс€.

ƒокажите наличие жертвы, тогда и поговорим.

∆ертв в тель-авивских автобусах после ќсло было более чем достаточно.

„то именно у ∆аботинского? „то конкретно у рава  ука?

” обоих - ценность еврейского государства даже с неподход€щей идеологией.



«о€ ћастер
- Sun, 16 Feb 2014 20:33:25(CET)

 ритик
Ўтуттгарт, - Sun, 16 Feb 2014 13:45:41(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:30:22(CET)

Ќе хочу сказать ничего дурного про интервьюершу - она грамотно, как всегда, выполнила свою работу. ј интервьюируема€ - тоже как обычно - произвела впечатление той, кем она и €вл€етс€: лживой до мозга костей мстительной склочницы и клеветницы, раздуваемой от „—¬.

////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\


√-н ќ.Ѕ.,

«ачем и с какой целью «о€ ћастер снизошла до беседы с персоной, прославившейс€ своими злобными инсинуаци€ми, зачем она предоставила ей трибуну?
_____________________________________________________________

„то можно ответить на подобные вопросы? ћне жаль, господа-товарищи, что вам не довелось познакомитьс€ и общатьс€ с такими людьми, как Ќина и јлександр ¬оронель.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 20:25:53(CET)

янкелевич - Ѕ. “ененбауму
Ќатани€, »зраиль - at 2014-02-15 23:23:53 EDT

“о, что успехи администрации ћубарака послужили причиной его падени€ - совершенно верно....—лишком быстрыми и эффективными были преобразовани€, общество не поспевало за ситуацией.

ј не наоборот? ѕреобразовани€ не поспевали за обществом. ¬едь достаточно сравнить процент безработных египт€н с высшим образованием, чтобы пон€ть, что проблема более широкого высшего образовани€ как-то была решена, а вот производство не поспевало за за образованием, т.е. за трудоустройством образованных.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 20:20:58(CET)

Ёлла —ильвии
- Sun, 16 Feb 2014 20:07:25(CET)

Ќо не люба€ парти€, потер€вша€ власть, готова пожертвовать страной и народом. Ёти - да.

—начала доказываетс€ €вление, потом начинаетс€ разбор его причин. ƒокажите наличие жертвы, тогда и поговорим.

Ёто какой "еврейский"?

Ќу, например, как у ∆аботинского. »ли у рава  ука.

„то именно у ∆аботинского? „то конкретно у рава  ука?



—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 20:17:28(CET)

Ќо что-то помешало так же деликатно и убедительно, как —ирии, предложить »рану свернуть €дерную программу

ћожет потому, что в »ране нет 3-летней гражданской войны и »ран в разы больше —ирии по населению и территории?..

¬торой пример Ц уход из √уш- атифа, казавшийс€ в свое врем€ р€ду политиков вполне логичным....ѕотребовались военные операции ЂЋитой свинецї, Ђќблачный столпї, в которых погибали наши солдаты

» ¬ы сравнили, сколько наших солдат погибло в этих операци€х и сколько их погибло в √азе за годы израильского военного присутстви€? —равните.

¬сего за 2013 год было зарегистрировано 1271 нападение, но наиболее заметный рост террористической активности был зарегистрирован именно со стороны Ђотказавшихс€ от террораї палестинцев »удеи и —амарии (1042 нападени€ против 578 в 2012 году).

“.е в прошлом году в »зраиле происходило, в среднем, по три террористических нападени€ в день? «амечательные данные!
„то тогда считаетс€ "нападением"? ≈сли оно уже произошло, то израильские —ћ» должны были, как минимум, три раза в день объ€вл€ть о этом, но € как-то не заметила этой прыти.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


Ёлла —ильвии
- Sun, 16 Feb 2014 20:07:25(CET)

„то значит "строила страну под себ€"? ѕо своему идеалу, по своим принципам? Ќо то же самое можно сказать про любую партию у власти.

Ќо не люба€ парти€, потер€вша€ власть, готова пожертвовать страной и народом. Ёти - да.

 аких это "журналистов травили и гнали", лиша€ пропитани€? Ќе надо мне рассказывать сказки при наличии такого огромного выбора печатных —ћ» на всех €зыках.

Ќа всех €зыках, но с единой идеологией.

Ёто какой "еврейский"?

Ќу, например, как у ∆аботинского. »ли у рава  ука.



јшипка
- Sun, 16 Feb 2014 20:06:00(CET)

янкелевич - Ѕ. “ененбауму
Ќатани€, - Sun, 16 Feb 2014 19:08:09(CET)

¬от капитан круизного лайнера перевернулс€ у берегов √реции - ну, ошибс€ парень...
----------------------------------
јга, правда, это было у берега »талии. Ќу, ошибс€ парень... Ѕывает.



¬.‘.
- Sun, 16 Feb 2014 20:01:34(CET)

—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 19:43:54(CET)

¬сероссийска€ перепись населени€ 2010 года.
---------------------------------------------------------
¬ назначенный день мы с женой ждали целый день приход€ счЄтчиков. Ќикто не пришЄл. я так и не знаю, как выгл€дит переписной лист, какие в нЄм вопросы. √овор€т, они приходили в домоуправление и там всЄ как-то "оформл€ли" без присутстви€ самих переписываемых.



Ѕ.“ененбаум-¬.янкелевичу
- Sun, 16 Feb 2014 19:57:56(CET)

¬олод€,
я с тобой сильно несогласен, но в данный момент подробно ответить не могу. — твоего разрешени€, напишу позднее - завтра/послезавтра ?
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 19:43:54(CET)

¬сероссийска€ перепись населени€ 2010 года.

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_mixed_10.php
Ётнические однородные и этнически смешанные супружеские пары

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_mixed_10_4.php
женшины-еврейки с мужь€ми-неевре€ми - 54.1%

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_mixed_10_1.php
мужь€-евреи с женами-нееврейками - 72.3%



—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 19:33:24(CET)

Ёлла —ильвии
- Sun, 16 Feb 2014 18:50:19(CET)

»зраильска€ лева€, строила страну под себ€, а когда вы€снилось, что так не будет, стала готова пожертвовать (учите времена глаголов!). —вободу слова имею € в интернете и за так, но отнюдь не праве журналисты, которых гнали, травили и закрывали, лиша€ пропитани€.

„то это за "стала готова"? :-)
„то значит "строила страну под себ€"? ѕо своему идеалу, по своим принципам? Ќо то же самое можно сказать про любую партию у власти. ¬ этом и смысл любой партийной идеологии, вообще, любой идеологии, т.е. наличи€ некоего плана и цели действий. ’отите жить в бессознательном состо€нии? Ќе работает!
 аких это "журналистов травили и гнали", лиша€ пропитани€? Ќе надо мне рассказывать сказки при наличии такого огромного выбора печатных —ћ» на всех €зыках. — таким же успехом € могу посетовать на то, как "травили и гнали" инженеров, лиша€ их пропитани€. “о же и про учителей музыки и про учителей русского €зыка.... Ќичего, никто не помер. Ќе вышло со старой профессией, учатс€ другой. “олько журналисты - така€ элита, така€ непостижима€ р€довым человеком элита, сплошные ум и высочайша€ культура (советской провинциально-тоталитарной закваски), что, Ѕоже упаси, не предоставить им колонку на первой странице ведущих газет и журналов.
ѕри чем, кстати, здесь левые? ќдному Ѕогу известно и таинственно молчащей Ёлле. ј вспомнить, что в 1977-1992 (15 лет) - правление правых, а с 1992 года по 2014 год (22 года) левые были у власти только 7 (семь) лет, это некоторым "критикам" западло. ¬ чужом глазу и соринка?... »ли демонстрировать амнезию - ключева€ иде€ правых? ѕравильно - это хорошо работает на истериках и умственных улитках.

¬заимодействие не значит принадлежность, тем более - стопроцентное доверие.

ѕричем здесь доверие? ќткуда ¬ы его выкопали и почем его продаете? — каких пор взаимодействие = принадлежность?   чему эти словеса, лишенные смысла и логики?
ј если есть смысл и логика, то не сочтите за труд и объ€сните, не оскоромитесь.

 аким "смысл жизни" вообще представл€етс€ ¬ам, если «ападный ¬ам претит?
јзиатский? –оссийский? јфриканский?


≈врейский. ј что?

Ёто какой "еврейский"?  ак в –оссии? ¬ горах јтласа? ¬  урдистане? ¬ —Ўј? ¬ »зраиле? ќп€ть слово, лишенное вс€кого смысла, ибо ¬ы даже не пытаетесь объ€снить, с чем это и вс€кое ¬ами выдаваемое ед€т. ¬ам про ‘ому, а ¬ы про ≈рему, элегантно ускольза€ в сторону. ќчень плодотворно. ≈сли ¬аши "журналисты" так писали свои статьи, то не удивл€ет, что их "травили и гнали".



ћоше  рейдерман
’айфа, »зраиль - Sun, 16 Feb 2014 19:27:55(CET)

¬ладимиру янкелевичу.
—пасибо за ¬аш ответ Ѕ.“ененбауму.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


ћоше  рейдерман
’айфа, »зраиль - Sun, 16 Feb 2014 19:15:52(CET)

Ѕлагодарение ¬севышнему.
Ќаконец-то обратились от гл€дени€ вокруг »зраил€ к рассмотрению его изнутри.
»менно внутренние наши болезни, как нам хорошо известно, суть причины наших поражений. Ќе излечившись от них - погибнем. ј происшестви€ первых мес€цев 14 года показывают, что мы по-прежнему т€жко нездоровы. Ќе только припоминаем, что сделал в молодости дл€ »зраил€ Ў.ѕерес, но и делаем вид, будто нам известно об искренней любви к нам господ  ерри и Ўульца. » ждем положительного результата от таинственных переговоров нашей бол€чки ÷.Ћивни с врагами »зраил€.

¬опрос уважаемому ѕереводчику: ¬ начале своей лекции г-н ….Ўефтель сказал о двух передачах. ¬аш перевод вместил обе, или ждать продолжени€?
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


янкелевич - Ѕ. “ененбауму
Ќатани€, - Sun, 16 Feb 2014 19:08:09(CET)

Ѕ.“ененбаум-Ћ.Ѕердникову
- at 2014-02-16 05:11:20 EDT
---------------------------------
ѕолитики - не пророки, они суд€т в пределах своих возможностей, и, увы, они ошибаютс€. Ћегко сказать, что соглашение в ќсло оказалось ќЎ»Ѕ ќ… - да и то пост фактум. Ќо как можно назвать это ѕ–≈—“”ѕЋ≈Ќ»≈ћ, € не понимаю.
»зраиль - демократи€. –ешени€ принимались политиками, получившими мандат на власть на основе выборов, и ответственность в таком случае несет, в частности, и израильский электорат.
=================================
ƒорогой Ѕорис, € не хочу сейчас обсуждать соглашение ќсло, а коснусь только двух вопросов: "ошибка-преступление" и "ответственность электората".
Ќа нижнем уровне ошибка легко оказываетс€ преступлением. Ќапример - по ошибке вместо тормоза нажал на газ и убил человека, на охоте - не туда выстрелил. ќшибка в действи€х на чернобыльской јЁ—, там трупов уже побольше. ј потом ошибка - пробег солдат через €дерное облако при испытани€х €дерной бомбы... Ќу не знали реб€та всех последствий, ну ошиблись. “о есть на уровне управлени€ автомобилем, очевидно, все пон€тно, а на уровне государственном сама возможность "действий - преступлений" тебе непон€тна? ћне кажетс€, что веро€тно имеет смысл писать, что "действи€ так-то и потому-то правильны, и нечего тут - про преступление", но ты как-то просто сказал - ну ошиблись реб€та... ¬от капитан круизного лайнера перевернулс€ у берегов √реции - ну ошибс€ парень... —аддам - он тоже слегка ошибс€.
¬ол€ ¬аша, мессир, но € никак не могу начать придерживатьс€ этого мнени€.
ј насчет вины электората, это, на мой взгл€д, хороша€ возможность спр€тать вину политиков. —егодн€ в ≈гипте все, и мусульмане и секул€рные и правые и левые, абсолютно все крайне отрицательно относ€тс€ к —Ўј. ¬от ѕутин заключил крупный военный контракт с ≈гиптом. ѕутин, а не —Ўј, и это в то врем€, когда —Ўј примен€ет все методы давлени€, что имеет в распор€жении, чтобы сорвать крупнейшую сделку по поставкам израильских "SPIKE" в »ндию. ≈с-но, свою промышленность нужно кормить, а как в этом ключе смотритс€ ≈гипет? “ак вот, в чем тво€ ответственность за провал в ≈гипте (или в Ѕенгази)? ќбъ€сни твою ответственность за гибель посла —Ўј, если сможешь, конечно.
¬ывод: такой подход обеспечивает безответственность власти. ”вы!
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Ёлла —ильвии
- Sun, 16 Feb 2014 18:50:19(CET)

1) »зраильска€ лева€, построивша€ страну и победивша€ во всех войнах, "жертвовала страной и ее народом"? Ѕраво, Ёлла! —ейчас можно их и д-мом облить, ибо эти презренные левые либералы заодно предоставили ¬ам и свободу слова.

»зраильска€ лева€, строила страну под себ€, а когда вы€снилось, что так не будет, стала готова пожертвовать (учите времена глаголов!). —вободу слова имею € в интернете и за так, но отнюдь не праве журналисты, которых гнали, травили и закрывали, лиша€ пропитани€.


 ак ¬ы собираетесь удержать »зраиль и его экономику без взаимодействи€ с презренной "западной цивилизацией"? ¬идимо, никак, ибо прекрасно представл€ете
себе смысль жизни без нее, за что и боритесь.


¬заимодействие не значит принадлежность, тем более - стопроцентное доверие.


 аким "смысл жизни" вообще представл€етс€ ¬ам, если «ападный ¬ам претит?
јзиатский? –оссийский? јфриканский?


≈врейский. ј что?

” мен€ такое ощущение, что, как говор€т в народе, ¬ы не иначе как с печки упали.
»стери€ заразительна.”верена, заграничный паспорт и, возможно, дополнительное гражданство ¬ы храните в надежном месте.


Ќу ладно, редиска €, редиска. Ќа этом сговоримс€ и перейдем от обсуждени€ мен€ к обсуждению темы дискуссии. —огласны?



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. — любовью...
- Sun, 16 Feb 2014 18:49:14(CET)

Ђ¬с€кий намек на культурные различи€ между людьми, и особенно, народами вызывает такой дружный, согласованный протест в —ћ», что здравый смысл обывател€ отступает. јнглийские лорды и африканские людоеды должны есть за одним столом, раз и те, и другие уже умеют пользоватьс€ ножом и вилкой.  ультура австралийских аборигенов, оказываетс€, ничуть не ниже нашей, потому что они помн€т своих предков до дес€того колена, чем может похвастатьс€ редкий европеец... »удаизм в своей основе изначально отрицал идею рабства, и, возможно, именно потому был совершенно неприемлем в окружении культурных рабовладельческих народов (см. —.Ћурье "јнтисемитизм в античном мире" и —.јверинцев "Ѕыла ли у древних греков совесть?").  ультуры различаютс€ не только уровнем, но и симметрией, направленностью, пор€дком предп ј как же мечты о мире? √де наш Ќовый Ѕлижний ¬осток? ј еврейско-арабска€ дружба? » наш прославленный еврейский либерализм? Ќеужто все зр€?..

::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::

я понимаю скорбь автора Ц профессора и д-ра наук. ÷ивилизаци€ Ц и варварство, мракобеси€ Ц и свет разума, »зраиль Ц и окружающий его мрак невежества...

ЂЋетом 1995 года ортодокс јвигдор Ёскин обратилс€ известному равину-каббалисту »осефу ƒа€ну с инициативой совершить Ђѕульса денураї по »цхаку –абину. ƒа€н дал свое согласие и собрал религиозных евреев дл€ отправлени€ ритуала. ¬ церемонии, как правило, участвуют 10 мужчин-евреев Ц минь€н...
(»нтервьюер: "–адиокомментатор јвигдор Ёскин сохранил блест€щий русский €зык, находитс€ в курсе всех событий в мире, ведет огромную просветительскую и религиозную работу. ќн завораживает личным оба€нием и просто убивает своей энциклопедичностью...")

»так. Ќочь.  ладбище. √ор€т черные свечи. ƒес€ть бородатых мужчин-иудеев раскачиваютс€ в молитве. ќдин в белом оде€нии. ќстальные в черном. „то делают женатые взрослые люди ночью на кладбище? ќ чем они мол€тс€? ќ —ћ≈–“» собрата-иуде€. ƒа погибнет виновный в преступлени€х против еврейского народа. јмен.
ћолитва закончена. ¬се. ѕриговоренный не проживет больше 30 дней.
- —колько времени длитс€ процедура?
Ц ѕо-разному. ¬ случае с Ўароном, например, у нас возникла проблема. ћы на полтора часа задержались: ведущий церемонии отказывалс€ в ней участвовать, поскольку, дескать, Ўарон не еврей. ≈сли человек не еврей, то ему нельз€ делать. ћы позвонили вли€тельному раввину в ÷фат.
Ц –азве Ўарон не еврей?
Ц ƒело в том, что его мать была из секты субботников. ѕозже она прошла гиюр. Ќо нас беспокоил вопрос о том, прин€ла ли она гиюр до рождени€ јриэл€ Ўарона или после. ≈сли после, то он не считаетс€ евреем. ¬ы€снение зан€ло полтора часа. ¬ результате было установлено, что она прошла гиюр до его рождени€.
Ц ¬ас никогда не мучили угрызени€ совести после того, что случилось с –абином и Ўароном?
Ц  огда застрелили –абина, € отправилс€ танцевать...
http://www.liveinternet.ru/users/3331706/post307590734/

–ав ќвади€ …осеф, духовный лидер парламентской партии Ўј—, недавно сопроводимый на кладбище почти миллионом скорб€щих израильт€н:
Ђ√ои были созданы Ѕ-гом с тем, чтобы обслуживать евреев в субботний день. Ёто единственна€ причина, по которой Ѕ-г допустил их по€вление на свет. √о€м нет места в этом мире, если они не служат евре€мї.
–ав ќвади€ …осеф был уверен, что нацисты уничтожали тех, в кого вселились души евреев, поверивших в «олотого “ельца после исхода из ≈гипта...
ќтклик на статью: јлександр ¬оронель. “олько любовью


“. Ѕульба
 ливленд, OH, —Ўј - Sun, 16 Feb 2014 18:20:09(CET)

Ёлла,

√лавный упор Ўефтель делает на то, что со стороны израильских левых путь ќсло (а впоследствии и "размежевание") было не столько ошибкой или наивностью, сколько сознательным, просчитанным, а следовательно, преступным шагом. » доказательством этому он видит их дальнейшие шаги по этому-же пути, совершенно очевидно провальному и самоубийственному. » прошлые заслуги замешанных во всем этом де€телей (ѕерес "ведал", –абин "геройствовал" и т.п.) мало что мен€ют.
  тому времени главным своим врагом, "укравшим у них страну", они считали правых, вначале Ћикуд, а в дальнейшем в-основном национально-религиозный лагерь. „то же касаетс€ электората (он же население, он же амха), то да, он таки виновен в наивности и PR-потадливости. Ќо насто€щие преступники - это те, кто прекрасно понимали, что они делют. » нечего перекладывать на "электорат", которому они наобещали одного, а потом вытвор€ли совсем другое.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 18:17:17(CET)

Ёлла “ененбауму
- Sun, 16 Feb 2014 17:32:15(CET)

»зраильска€ лева€ действительно готова бескорыстно пожертвовать страной и ее народом, это представл€етс€ им меньшим злом в сравнении с отрывом от западной цивилизации. Ѕез нее они жизни не мысл€т не только (и не столько) в смысле техники и экономики, сколько в смысле смысла жизни.
----------------------------------
1) »зраильска€ лева€, построивша€ страну и победивша€ во всех войнах, "жертвовала
страной и ее народом"? Ѕраво, Ёлла! —ейчас можно их и д-мом облить, ибо эти презренные левые либералы заодно предоставили ¬ам и свободу слова.
2)  ак ¬ы собираетесь удержать »зраиль и его экономику без взаимодействи€ с презренной "западной цивилизацией"? ¬идимо, никак, ибо прекрасно представл€ете
себе смысль жизни без нее, за что и боритесь. ”верена, заграничный паспорт и, возможно, дополнительное гражданство ¬ы храните в надежном месте.
3)  аким "смысл жизни" вообще представл€етс€ ¬ам, если «ападный ¬ам претит?
јзиатский? –оссийский? јфриканский? ѕоследнее лучше - у них недобор в переводчиках с немецкого.
” мен€ такое ощущение, что, как говор€т в народе, ¬ы не иначе как с печки упали.
»стери€ заразительна.



янкелевич
Ќатани€, »зраиль - Sun, 16 Feb 2014 18:06:56(CET)

ƒорогой Ћеонид,
ћогу сказать, что написано хорошо, читаетс€. Ќо первое, что непон€тно - политика двойных стандартов по отношению к ¬ашему герою. Ёто же не книга “ененбаума "ћуссолини", где герой - объект исследовани€. ¬ы, на мой взгл€д, выбрали геро€ с состраданием и пиететом.
јвторска€ позици€ ¬аша кака€-то расплывчата€, вот кажетс€ и сказали, но вот, все же, и не сказали... “ак вот, мой вопрос простой - что должен сделать или высказать человек, чтобы считатьс€ подлецом?
я не хочу делать подробного разбора, это неблагодарна€ работа, тем более, что отношение к герою эссэ все равно не изменитс€ Ћичность –уфайзена дл€ многих неоднозначна (не дл€ мен€). ¬от некоторые пометки.
1. —начала цитата: Ђ...Ёлишева: Ђќн опасалс€, что коллаборационисты будут тотчас русскими убитыї. » далее о карателе —ерафимовиче: Ђ¬ любом случае ƒаниэль ничего против —ерафимовича не имелї Е.заложенна€ в его естество беспредельна€ доброта привела к тому, что не оставила места дл€ ненависти к истребител€м его народа!...ї
ƒа, ¬ы пишете, что ЂЌет, в его сердце пепел не стучалї и так далее. ¬ы так подходите ко всем или только к нему? “ак вот, мой простой вопрос - что должен еще сделать или высказать человек, чтобы считатьс€ подлецом?
2. ќн резко критикует в ней обвинени€ в антисемитизме, брошенные пол€кам, за€вив: "я никогда не говорю о польском антисемитизме, и везде, где только могу, € борюсь с этим, потому что это предрассудки, суевери€ (...). ћне кажетс€, что об антисемитизме говор€т не те люди, которые пережили ’олокост в ѕольше,Еї
ѕравильно, не те люди. “е уже говорить нее могут. ¬ы пишете, что Ђво врем€ войны –уфайзен в ѕольше не был и, следовательноЕ) „то это мен€ет? Ћожь, есть ложь, как ее не перекрашивай. ћой простой вопрос осталс€ тем же.
3. ≈щЄ из той же автобиографии: ЂЕ причина всех несчастий, постигших этот народ, Е - все несчасти€, постигшие евреев Ч это Ѕожь€ кара, но не за отход от —тарого «авета, а за непри€тие и уход от »исуса ’риста как от ћессии, и эти кары будут длитьс€ до тех пор, пока евреи не признают ћессией »исуса, сына ћарии. ќ, если бы € знал это раньше! ≈сли бы кто-нибудь близкий, известный и достойный довери€ объ€снил мне это!  ак € был бы счастлив!ї. » далее: Ђ—о временем исчезло также и чувство неполноценности, в общем, часто гордилс€ тем, что € еврей, не дума€ о том, какое страшное п€тно несЄт на себе этот народї
ƒорогой Ћеонид, так писать о ’олокосте и п€тне на евре€х может либо идиот, либо законченный негод€й. Ќа выбор.
4. », наконец, самое сложное Ч решение еврейского вопроса Ђпо –уфайзенуї. ƒа, конечно, 20-летним неофитом высказано многое из того, что можно расценить в пользу такой точки зрени€. Ќо следует прин€ть во внимание, что написанное им в монастыре было рассчитано на прочтение спасшей ему жизнь насто€тельницей. ќднако вс€, или почти вс€, де€тельность в »зраиле ничего общего с этими юношескими установками не имела. ќн был воспитан сионистом Ч им и осталс€.
ј вот тут с ¬ами просто невозможно согласитьс€. ¬о-первых решение еврейского вопроса Ђпо –уфайзенуї не означает Ђпо инструкции –уфайзена, но лишь по пути, осуществленному им. я уважаю право ”лицкой, –уфайзена и всех прочих быть кем угодно, хоть православными, хоть мусульманами или буддистами, но не нужно утверждать, что эти евреи не исчезают, как евреи.  аждый из них может это твердить со всей страстью, но не он первый, историю не перепишешь (хот€ попытки есть). ¬о-вторых, откуда ¬ы, дорогой Ћеонид , смогли узнать, что написанное не выражение сути, а лишь нека€ абстракци€, Ђрассчитано на прочтение спасшей ему жизнь насто€тельницейї. Ёто ¬аше утверждение откуда? Ётот человек лгал, выгоражива€ нацистов Ђиз сострадани€ї, а писал на прочтениеЕ? ј за€вление, что Ђбыл воспитан сионистом Ч им и осталс€ї, просто не выдерживает критики.
¬се справедливо. —ад€щийс€ между двух стульев бьетс€ седалищем об землю, котора€ и поглотит пам€ть об этом человеке.
ќтклик на статью: Ћеонид  омиссаренко. ќтец ƒаниэль. ¬ымысел и действительность. ќсобое мнение


ћыслитель
- Sun, 16 Feb 2014 18:04:59(CET)

Sava
- Sun, 16 Feb 2014 17:55:47(CET)
„то не навела, то шедевр.
***
” вас тоже шедевр.



Sava
- Sun, 16 Feb 2014 17:55:47(CET)

„то не навела, то шедевр.¬се эпизоды в этом остро сюжетном повествовании воспринимаютс€ столь необычными, что в пору отнести их в разр€д фантастических.
ќсадить генерала ћ¬ƒ(!)простым, выдержанным тоном и мудрым логическим доводом-это супер достижение.
ќказываетс€, что высокопоставленного чинушу-антисемита иногда удаетс€ усмирить и даже перевоспитать(!).Ќо, дл€ этого требуетс€ особое мастерство воспитател€.
”важаемый ».Ћ.и в этом ремесле оказалс€ большим знатоком.
ƒа и "чл.кора" Ѕелого, ¬ы , ».Ћ., лихо образумили.
ƒл€ многих из нас, переживших те злопам€тные совковые времена,подобные кульбиты антисемитов хорошо известны.Ќыне
там, в сравнении с 1913г и тем более в сравнении с периодом засто€ в ———–,анти еврейских ограничений в ¬”«ах столь €вных нет.Ќо это происходит не от пробуждени€ совести и морали новых кремлевских правителей,а лишь от вынужденной, временной потребности соответстви€ политической конъюнктуре.
Ќет сомнений в том,что наследие государственного антисемитизма сильно живуче у современных активных приверженцев реставрации сталинизма.ќно лишь до поры пребывает в дремоте, но всегда готово быть востребованным.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


Ћеонид —окол
- Sun, 16 Feb 2014 17:54:31(CET)

ѕеревести на немецкий?  ак два пальца...

Wenn aus dem Hahn kein Wasser l?uft,
Das ganzen Wasser Jude s?uft.
Wenn aus dem Hahn das Wasser flie?t,
Dann haben Juden hin gepisst.
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


»нна ќслон
- Sun, 16 Feb 2014 17:54:12(CET)

Ёто смотр€ кака€ работа. Ќекотора€ не любит сильного напр€жени€.  ак говорила мне много лет назад женщина, отвечавша€ в своей конторе за бухгалтерию: " огда € очень стараюсь не ошибитьс€, об€зательно сделаю ошибку - потом все пересчитывай заново. ј когда об этом не думаю, все цифры сход€тс€".
ќтклик на статью: »нна ќслон: »нна ќслон. Ѕытова€ загадка - бытова€ разгадка


Ёлла “ененбауму
- Sun, 16 Feb 2014 17:32:15(CET)

Ћегко сказать, что соглашение в ќсло оказалось ќЎ»Ѕ ќ… - да и то пост фактум. Ќо как можно назвать это ѕ–≈—“”ѕЋ≈Ќ»≈ћ, € не понимаю.

ѕопробую объ€снить.ѕреступлени€ бывают не только по злому умыслу, но и по неосторожности, и по ошибке. Ћучше всех об этом сказал  оржавин:

Ќаивность!
’ватит умилень€!
ќна совсем не благодать.
Ќаивность может быть от лени,
ќт нежелань€ понимать.

ќт равнодуши€ к потер€м.
  любви... ј это тоже лень.
 уда спокойней раз поверить,
„ем жить и мыслить каждый день.

“ак бойтесь тех, в ком дух железный,
 то преградил сомнень€м путь.
¬ чьем сердце страх увидеть бездну
—ильней, чем страх в нее шагнуть.
“аким ничто печальный опыт.
»х лозунг - Ђвера, как гранит!ї
“акой весь мир в крови утопит,
Ќо только цельность сохранит.

»зраильска€ лева€ действительно готова бескорыстно пожертвовать страной и ее народом, это представл€етс€ им меньшим злом в сравнении с отрывом от западной цивилизации. Ѕез нее они жизни не мысл€т не только (и не столько) в смысле техники и экономики, сколько в смысле смысла жизни.

»зраиль - демократи€. –ешени€ принимались политиками, получившими мандат на власть на основе выборов, и ответственность в таком случае несет, в частности, и израильский электорат.

¬от именно поэтому очень важно объ€сн€ть этому электорату без экивоков, что в данном случае наивность - преступна.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


ѕавел
- Sun, 16 Feb 2014 16:56:59(CET)

¬от что по этому поводу писал сам √оренштейн в своЄм "ѕамфлете “оварищу ћаца литературоведу и человеку, а также его потомкам", опубликованном в берлинском журнале "«еркало «агадок". 1997:
"¬ св€зи с вышесказанным, вспоминаетс€ мне другой преступник, не наказанный, доживающий ныне свой нечистый век в Ѕерлине, в кругу семьи, старший сын которого, подобно јлександру Ѕрафману, пытаетс€ по своим возможност€м (к счастью, ничтожным) продолжать де€тельность своего отца. я имею в виду некоего —ерге€ ’мельницкого.
Ќе буду останавливатьс€ подробно на де€тельности —ерге€ ’мельницкого-отца, само прикосновение к имени которого вызывает тошноту. ќ де€тельности —ерге€ ’мельницкого достаточно полно писали јндрей —ин€вский, профессор Ёткинд, писали жертвы его преступлений Ц те, что остались живы (не уверен, все ли известны, и все ли пережили). » сам ’мельницкий не может отрицать своих преступлений, по крайней мере, тех, о которых стало известно, когда жертвы в середине 50-х начали возвращатьс€ из концлагерей, куда их ’мельницкий засадил.  огда двое художников, кстати, евреев, хотели привлечь его к ответственности, он начал кл€нчить прощени€, а затем, вместе с семейкою, бежал из ћосквы в —реднюю јзию, ибо —ергей ’мельницкий, как сказал о нЄм один из друзей, хорошо его знавший, был хуже, чем стукач Ц он был провокатор палаческого учреждени€ при —овете ћинистров. —ам занима€сь полудиссидентской де€тельностью, он привлекал неопытных молодых людей, а потом выдавал их. Ѕудучи знакомым и, €кобы, при€телем —ин€вского и ƒаниэл€, он на организованном неосталинским  √Ѕ процессе литераторов, усугубил судьбу ƒаниэл€, способствовал усиленному режиму заключени€, чем предопределил скорую смерть, то есть выступил в качестве свидетел€ обвинени€".
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. " огда распинали ’риста, мой предок дремал на крыше..."
- Sun, 16 Feb 2014 16:56:15(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:30:22(CET)
...ћногие места - вроде обвинени€ —ин€вского в том, что он-де завидовал бездарному графоману и редкому подонку ’мельницкому, - заставл€ют лишь сме€тьс€, если б все это не было так мерзко и если бы вс€ эта кампани€ клеветы не свела јндре€ ƒонатовича в могилу.

::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::

ћне знаком этот круг и эта истори€. ” всех нас (€ был помоложе - и подальше) общие друзь€ и знакомые. »стори€ скверна€. Ќо удивило мен€ определение ¬екслером —ерге€ ’мельницкого как "бездарного графомана". „еловек (может быть, в отличие от вас) далеко не однозначен. «амечательными стихами —ерге€ ’мельницкого отмечены мои дороги на ѕамире и на Ѕалтике. Ёто некоторым образом - документы (истинные имена и фамилии, реальные событи€ и реальные ссылки...): " ак € провЄл тем летом..." и "ћокрые паруса". (‘орум - ѕроза).
"≈сли настанет его черЄд,
минута последних дел,
никто не узнает, как он умрЄт,
как он на смерть гл€дел, -
и в чЄрной рамке его портрет
не будет гл€деть с газет.
√азеты напишут, что это - ложь,
в р€ду других клевет,
и пам€ть о нЄм, как летний дождь -
будто еЄ и нет...
¬от он один... «амкнулс€ круг,
секунд ошалелый стук...
¬ерЄвка на крюк, распахнутый люк -
и жизни его каюк.
...Ќо дело родившеес€ живЄт,
пропарыва€ путь,
подземный ли ход, слепой ли полЄт -
обратно не повернуть.
Ќа атлантический зыбкий пл€ж
дело выносит бот,
оно на штыках пограничных страж
виснет и вновь идЄт...
ѕрочь под колЄса лохмоть€ миль!
 рен, поворот, вот -
падает тихий автомобиль
в —пасских ворот - рот.
» дело легло, слом€сь пополам,
под свет беспощадных ламп...
...–азве за жизнь плоха€ цена
выигранна€ война -
этот выигранный тобой
самый последний бой?"



»он ƒеген
- Sun, 16 Feb 2014 16:24:16(CET)

—татью прочитал. ћолодец ќнтарио. Ќаписал очень хорошо. Ќесколько приглушил один момент. ƒело в том, что о "деле Ћавона" подробно узнал в начале восьмидес€тых годов, в том числе и от непосредственного участника "дела". ѕриглушенный момент - роль Ўимона дорогого ѕереса. ¬от когда € пон€л высказывание –абина о том, что более подлой личности, чем ѕерес, он не встречал.
ќтклик на статью: ќntario14. ћатериалы "ѕозорного дела"


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - ¬екслеру.
- Sun, 16 Feb 2014 16:09:25(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 15:18:16(CET)

“артаковский - догадливому г-ну ¬екслеру.
- Sun, 16 Feb 2014 11:09:57(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)
...Ќу, а каких евреев пускали учитьс€ в Ћитературном институте, мы все знаем, без  омитета вр€д ли обошлось.

:::::::::::::::::::::
 ак сейчас помню, јндропов вызвал мен€ дл€ конфиденциальной беседы.
- ¬ы, - говорил, - ћарк —амойлович, пошуруйте там, разберитесь. Ќаведите пор€док.
Ќу, как тут было возразить?
- ќправдаю. ќтслужу. ≈сли надо, отсижу.   этим вшивым диссидентам больше не принадлежу!  то куда и что к чему - в ссылку, в каторгу, в тюрьму, и кому там - по мозгам, и кому там - по рогам... я –оссию - вашу мать! - не позволю продавать!

##############################################################

ј у ¬ас в паспорте сто€ла национальность отца или матери?
ѕочему-то все же думаетс€, что второе.

:::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::

ќ дураке все всЄ знают, а вот балбеса пришлось разыскивать по википеди€м. "Ѕалбес сам придумает - и сам же в это верит".Gilbert Keith Chesterton



Ќе местный
- Sun, 16 Feb 2014 16:07:06(CET)

ћай€ - ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 15:53:20(CET)

ћай€, поведайте нам, плииз, чем поплатились ¬оронели,подав в 72, а уехав в 74.
ћожно ли это сравнить с 6 годами зоны у —ин€вского?
» в развитии темы,провели ли вы хоть час своей жизни в кабинете следовател€,
прокуратуры, кгб или милиции, чтобы так размашисто о "плате" и страдани€х.



 апитан ƒельгадо
- Sun, 16 Feb 2014 15:58:37(CET)

 ритик
Ўтуттгарт, - Sun, 16 Feb 2014 13:45:41(CET)

”важаемый  ритик! «адача хорошего интервью, это прежде всего раскрыть личность
интервьюируемого, тактичными, но достаточно целенаправленными вопросами приоткрыть нам его воззрени€, мнени€ и предпочтени€.
«десь же мы имеем только повод дл€ представлени€ трибуны, котора€, в очередной
раз, используетс€ дл€ сведени€ счетов с сомнительными аргументами.



ћай€ - ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 15:53:20(CET)

–асслабьтесь, ќ.¬., вы в последнее врем€ стали уж очень нервным.

я не о том спрашивала.
ћен€ интересует на данный момент факт предоставлени€ чете —ин€вский-–озанова железнодорожного товарного вагона дл€ вывоза имущества.
“от текст и комментарии, которые вы приводите в доказательство того, что ¬оронель плохие, а —ин€вский с супругой - ангелы с крыль€ми, никак не может быть докозательством, потому что написан он пресловутой »рой ≈мель€новной, дочерью ќльги »винской, котора€ вмес те с мамой втравили ѕастернака в свои гр€зные дела.

"¬оронель из кожи вон лезла, Ђчтобы попасть в хорошее обществої,..."

— этим € согласна. ѕопали в"хорошее" общество и влипли в жуткие истории. Ўустрые были больно.
”мные люди сидели тихо и наслаждались жизнью во вс€ких институтах и других тЄплых местах, хоть и были они евреи.
Ќаходили обходные пути-дороги. »х там неплохо кормили, как описыватс€ в разнообразных мемуарах на этом портале, да и на других порталах.
ѕочитайте мемуары Ѕормашенко "—ухой остаток"
http://www.proza.ru/2014/01/27/1426
¬оронели поплатились жестоко, не в пример —ин€вским, благоденствующим в ѕариже...
¬ообще, это всЄ очень тЄмные истории.



 апитан ƒельгадо
- Sun, 16 Feb 2014 15:41:54(CET)

Ћ.  омиссаренко - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 15:15:27(CET)

јбсолютно верное замечание,большинство военпредов, с которыми пришлось сталкиватьс€, были люди толковые, были некоторые кадровые военные, некоторые из
гражданских специалистов,но толмаков не встречал.
ѕроизводство было точной механики и электроники и оптики.
ћой отец, который во врем€ войны был начальником ќ“  одного из заводов, поставл€ющих комплектующие дл€ танков, также был хорошего мнени€ об их де€тельности.



“. Ѕульба
 ливленд, OH, —Ўј - Sun, 16 Feb 2014 15:27:49(CET)

“. Ѕульба - Ѕ. “ененбауму

¬едал, ведал... ј советской €дерной программой ведал, как известно, Ћ.ѕ. Ѕери€. » кто мы все такие чтобы его критиковать!

 асательно же "ј что, помимо удалого посвиста, сделали дл€ —траны вы?", ¬ы поразили мен€ пр€мо в сердце. ћиражей и √абриэлей € действительно не покупал. ”мол€ю ¬ас, в следующий раз аргументируйте более весомо.
http://www.youtube.com/watch?v=9zySFVipKfE
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 15:24:21(CET)

ћай€
- Sun, 16 Feb 2014 13:52:23(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)
============================================
≈сть один факт, который полностью и окончательно подтверждает сговор —ин€вского и –озановой с власт€ми - то, что им разрешили вывезти вагон имущества.
≈сли это правда... Ќо как узнать, правда ли это?

##############################################################

"ћне казалось, что эта книга говорит сама за себ€, что бабска€ злобность авторши не позвол€ет читателю отнестись к еЄ словам с доверием. Ќа ¬ашем примере выходит, что нет, и дл€ людей, незнакомых с действующими лицами, истори€ под соусом ¬оронель выгл€дит убедительно.
я ведь тоже не свидетель событий. ¬о врем€ суда над —ин€вским и ƒаниэлем € была ребЄнком. “ак что всЄ, что € могу сказать, - с чужих слов. ¬ том-то и ужас, что клевета - дело практически беспроигрышное. —ин€вского и ƒаниэл€ нет в живых, Ћарисы Ѕогораз - тоже уже нет. » что же ћарье свидетелей искать, чтоб доказывать, что она не крала мебель, что она не крала работ у напарника, что напарник бросил еЄ в т€желейшей ситуации? ѕро мебель ћарь€ рассказывала, €, честно сказать, не запомнила еЄ абсолютно правдоподобной и нетаинственной истории, как не запомнила и подробностей истории, рассказанной ¬оронель. Ќе держатс€ у мен€ в голове такие вещи. ћарьины ювелирные издели€ € видела - они изумительно красивы. Ќе только украшени€, а и просто металлические звери. Ќо ведь € не видела, как она их делала - у неЄ нет мастерской во ‘ранции, еЄ украшени€ приехали из –оссии, так что можно сказать, что их делала и не она вовсе. ѕочему не сказать? » как она должна доказывать, что еЄ оболгали?
ƒо этой книги ћарь€ никогда не говорила о ¬оронель. » € убеждена, что за это ¬оронель ненавидит еЄ ещЄ больше. ј как же иначе - она всеми когт€ми рвалась в это общество, а еЄ не заметили. ” мен€ впечатление, что с самого начала она копила обиды, сидела тихенько в уголке и всЄ запоминала, чтобы отомстить. » отомстила. ќт такой книги очень трудно отмытьс€.
≈сли ¬ы пороетесь в сети, ¬ы найдЄте кое-какие отзывы об этой книге, есть люди, свидетели той эпохи, закричавшие: "¬раньЄ!!!". ≈сть люди, как € ¬ам уже говорила, безумно обрадовавшиес€ - такой козырь, чтобы сказать, что все диссиденты подонки и предатели. Ётой книгой пользуютс€, как доказательным документом.
 стати, чтоб у ¬ас не создалось ложного впечатлени€ - € не идеализирую ћарью. «а многое € еЄ очень уважаю, а многое в еЄ позиции мне, скажем, не очень нравитс€. ∆урналистику еЄ € редко люблю. “олько всЄ это к делу не относитс€.
Ќу, вот как она должна защищатьс€ от обвинений в скупости -доказывать, что у неЄ вечно люди живут, которых она кормит? ” ћарьи мес€цами живут знакомые и дети знакомых. ” неЄ живут люди, приехавшие в ѕариж работать, и иногда на долгий срок... ∆ивут и обедают и привоз€т заработанные деньги в –оссию, чтоб семью кормить. ќб этом ведь стыдно говорить... ѕравда?
 стати, ћарь€, конечно, главный объект преследовани€ дл€ ¬оронель, но ведь не только ћарь€.  ак она облила гр€зью ћежирова. ѕросто так, поход€. ј как она пишет об отказниках, обо всех, кроме собственного мужа.
» она же наслаждаетс€, говор€ о люд€х гадости. я абсолютно убеждена, что именно зависть, чЄрна€ снедающа€ зависть ею двигала.
ј люди, хоть как-то лично знакомые с описанными в этой книге (лучше - обосранными), начинают, чита€ еЄ, ¬оронель ненавидеть. » испытывают бессилие. я вот недавно говорила с подругой, живущей в »зраиле, которой воронельска€ книжка только что попала в руки. ћо€ подруга знакома с —ин€вскими вполне отдалЄнно, к ћарье относитс€ хорошо, но с оговорками. “ак вот она мен€ спросила, читала ли€ Ё“ќ и не дал ли кто-нибудь за “ј ќ≈ ¬оронель по морде. ћо€ подруга не агрессивна..."

http://mbla.livejournal.com/30795.html



ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 15:18:16(CET)

“артаковский - догадливому г-ну ¬екслеру.
- Sun, 16 Feb 2014 11:09:57(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)
...Ќу, а каких евреев пускали учитьс€ в Ћитературном институте, мы все знаем, без  омитета вр€д ли обошлось.

:::::::::::::::::::::

ћен€, помнитс€, сам јндропов вызывал дл€ конфиденциальной беседы.
- ¬от ¬ы, - говорил, - ћарк —амойлович, наведЄте там нужный нам пор€док.
Ќу, как тут было возразить?
- ќправдаю. ќтслужу. ќтстрадаю. ќтсижу.   этим вшивым диссидентам больше не принадлежу!..

##############################################################

ј у ¬ас в паспорте сто€ла национальность отца или матери?
ѕочему-то все же думаетс€, что второе.



Ћ.  омиссаренко - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 15:15:27(CET)

—оплеменник -  ћ
- Sun, 16 Feb 2014 02:22:05(CET)
ƒа уж. —упруга когда то рассказывала такой анекдот. ќна в работала инженером в каком-то €щике, а там самыми глупыми людьми считались и, наверное, были военпреды - представители от армии по приемке продукции.
“ак вот анекдот такой...

¬ообще говор€, это был анекдот о прапорщике. „то касаетс€ военпредов, то позвольте мне на правах проработавшего с ними 35 лет специалиста высказать своЄ "‘Ё" (путь не примет его близко к сердцу ¬аша достойна€ супруга).  ак правило, это были достойные, знающие специалисты. ћногие - после окончани€ гражданских вузов, в том числе и с отличием. Ќаша брати€ их конечно пыталась споить - благо, спирт лилс€ рекой. ¬ единичных случа€х удавалось. —редневзвешенное количество дураков - ниже чем у гражданского населени€. ѕольза - вне вс€кого сомнени€. ¬о врем€ войны гл. конструктор арт. орудий ѕетров уговорил —талина сн€ть на своЄм заводе военную приЄмку. ѕо результатам сего благоде€ни€ чуть не угодил под расстрел. » было бы поделом.



райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Sun, 16 Feb 2014 14:37:56(CET)

—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 13:18:28(CET)
Ѕ.“ененбаум-Ћ.Ѕердникову
- Sun, 16 Feb 2014 05:11:20(CET)
"Ѕорис, что ¬ы мараете руки в этом отстойнике?"
--------------------------------------- –Ћ --------------------------------------
Ѕраво, € ещЄ это называл консервативным болотом.



Ѕ.“ененбаум-Ё.–абиновичу
- Sun, 16 Feb 2014 14:11:24(CET)

http://www.newsru.com/world/16feb2014/egyptbusblast.html

¬ ≈гипте на границе с »зраилем взорван туристический автобус, есть жертвы.



ћай€
- Sun, 16 Feb 2014 13:52:23(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)
============================================
≈сть один факт, который полностью и окончательно подтверждает сговор —ин€вского и –озановой с власт€ми - то, что им разрешили вывезти вагон имущества.
≈сли это правда... Ќо как узнать, правда ли это?

я провожада друзей начина€ с 1975 года. ¬сЄ видела своими глазами.  ак больных приносили на носилках и передавали в окно вагона. ј поезд сто€л 15 минут....



 ритик
Ўтуттгарт, - Sun, 16 Feb 2014 13:45:41(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:30:22(CET)

Ќе хочу сказать ничего дурного про интервьюершу - она грамотно, как всегда, выполнила свою работу. ј интервьюируема€ - тоже как обычно - произвела впечатление той, кем она и €вл€етс€: лживой до мозга костей мстительной склочницы и клеветницы, раздуваемой от „—¬.

////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\


√-н ќ.Ѕ.,

¬о многом ¬ас полностью поддерживаю. ќдного не понимаю. «ачем нужно было интервьюерше брать интервью у этой ´лживой до мозга костей мстительной склочницы и клеветницы, раздуваемой от „—¬´ ? «ачем и с какой целью «о€ ћастер снизошла до беседы с персоной, прославившейс€ своими злобными инсинуаци€ми, зачем она предоставила ей трибуну?

Ќе могла же «о€ ћастер не предвидеть, что интервью выльетс€ в дальнейшее изливание желчи этой стесн€емой жаждой славы и величь€ посредственностью, котора€ не может простить видному литератору —ин€вскому его талант.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 13:18:28(CET)

Ѕ.“ененбаум-Ћ.Ѕердникову
- Sun, 16 Feb 2014 05:11:20(CET)

Ќо все-таки хочетс€ сказать, что эта стать€ - болезненный бред.

ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14
-------------------------------------
Ѕорис, что ¬ы мараете руки в этом отстойнике? ≈сли бы был разрешен мат, эти "теоретики" бы матерились, а так, за неимением этой шад€щей опции, они наход€т себе душевно неуравновешенного гуру и вещают бред от его имени и от своего. ѕусть резв€тс€ в своем секторе.



»нженер ўукин
- Sun, 16 Feb 2014 12:28:21(CET)

’оботов
- Sun, 16 Feb 2014 12:07:19(CET)

ќдностишь€ Ќатальи –езник. Ўикарно, просто шикарно!
-----------------------------------------------------------
ј по-моему, довольно остроумно. Ќапрасно вы иронизируете словами Ёллочки-людоедки.



Ѕорис Ё.јльтшулер
- Sun, 16 Feb 2014 12:10:15(CET)

ѕрекрасна€ сатира!
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


’оботов
- Sun, 16 Feb 2014 12:07:19(CET)

ќдностишь€ Ќатальи –езник. Ўикарно, просто шикарно!

ѕоехать согласилась только крышаЕ

я всех умней, но это незаметно.

’отелось бы кому-нибудь хотетьс€Е

√иппопотам Ц как много в этом звуке!

Ќациональность у мен€ не оченьЕ

Ќе вас ли стриг безрукий парикмахер?

’отелось бы чуть-чуть всемирной славыЕ

ѕод шубой оказалась не селедка.

ƒавай € сверху. ’орошо, подушка?

Ѕольной, проснитесь! ¬ас уже вскрывают.

У“ы действуй. я посплю,Ф Ц сказала совесть.

ѕойди прил€г. ∆елательно на рельсы.

ƒа, € не пью, но € не пью не это.

¬сей правде обо мне прошу не верить.

«абудь мен€. —ожги мои расписки.

Ћюблю теб€ как брата. Ќо чужого.

¬ кровати было весело и шумноЕ

 онтрольный выстрел мало что исправилЕ

Ќапрасно € оп€ть геройски гибнуЕ

ƒва дн€ не сплю, не ем уже три ночиЕ

”пал кирпич на голову.   чему бы?

ѕечальный взгл€дЕ ¬ы не сексопатолог?

Ќу что тебе сказать о логарифмах?..

Ѕежать за пивом помешали ноги.

¬ас пр€мо не узнать! Ќесите паспорт.

—трахует жизнь лишь тот, кто не бессмертен!

» все б сбылось!Е Ќо зазвонил будильник.

» еще: http://cgtr.livejournal.com/2306739.html



—оплеменник
- Sun, 16 Feb 2014 11:44:36(CET)

Ћогичный
- Sun, 16 Feb 2014 09:18:56(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:32:00(CET)

ј. —ин€вский об этом доносе знал и успокаивал его, - мол, на ком нет грехаї.

ќказываетс€, это —ин€вский виноват в том, что ’мельницкий сдавал людей органам!
-------------------------------------------
¬ообще-то, из приведЄнных вами слов ’мельницкого нельз€ сделать такого вывода, какой вы сделали.
+++++++++++++++++++++
Ќикто “–≈“»… не слышал этого разговора!
 ак можно вообще приводить подобное "свидетельство" от €вно заинтересованного лица?



—оплеменник
- Sun, 16 Feb 2014 11:34:57(CET)

ќчень сердито об јмерике:
http://www.liveinternet.ru/users/jostr/post312168346/



—ергей „евычелов
- Sun, 16 Feb 2014 11:24:11(CET)

„то значит хороша€ проза!
Ќе интресовала мен€ эта тема. Ќо, начал читать и не смог оторватьс€, пока не дочитал до конца.
—пасибо!
ќтклик на статью: Ћеонид  омиссаренко. ќтец ƒаниэль. ¬ымысел и действительность. ќсобое мнение


“артаковский - догадливому г-ну ¬екслеру.
- Sun, 16 Feb 2014 11:09:57(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)
...Ќу, а каких евреев пускали учитьс€ в Ћитературном институте, мы все знаем, без  омитета вр€д ли обошлось.

:::::::::::::::::::::

ћен€, помнитс€, сам јндропов вызывал дл€ конфиденциальной беседы.
- ¬от ¬ы, - говорил, - ћарк —амойлович, наведЄте там нужный нам пор€док.
Ќу, как тут было возразить?
- ќправдаю. ќтслужу. ќтстрадаю. ќтсижу.   этим вшивым диссидентам больше не принадлежу!..



јлександр Ўевелев
ћосква, –осси€ - Sun, 16 Feb 2014 10:53:49(CET)

Ќедоверчивость Ѕотвинника - естественна€ реакци€ самодостаточной €ркой личности в противосто€нии кланам.
—м. например о с трудом представимых сегодн€ событи€х тех лет http://www.crestbook.com/node/1691/

јлександр Ўевелев
asw_99@mail.ru
ќтклик на статью: Ћев ’аритон . ”роки английского*


“артаковский.
- Sun, 16 Feb 2014 10:39:57(CET)

 ћ - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 02:50:07(CET)

>√оворить всю правду о человеке, или, скорее, говорить все, что считаешь правдой, дл€ данной цели иногда не очень продуктивно.¬сЄ проще. ¬ "√остевой" это Ќ≈ –ј«–≈Ў≈Ќќ никому... кроме всеобщего "любимца".

"All animals are equal but some animals are more equal than others". Ќу ладно бог с ней с этой темой.  ак говорила учительница из фильма "ƒоживем до понедельника"
-я вот всегда твержу, нельз€ нам замыкатьс€ в скорлупе своего предмета

::::::::::::::::::::::::::

Ќу, почему же? ” кого что болит - тот о том и говорит.



янкелевич - Ёлиэзеру ћ. –абиновичу
Ќатани€, »зраиль - Sun, 16 Feb 2014 10:39:56(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- at 2014-02-16 05:20:52 EDT
-------------------------------------
Ќо почему автор говорит о таком низком выходе "удачных" €дерных взрывов? —колько было испытаний - одно или два - перед бомбежкой японии со 100%-ным выходом?
ƒалее:  то, в таком случае, может гарантировать нам мирное сосуществование с будущим палестинским государством?  акой договор может гарантировать, что это государство не превратитс€ в очередной бандитский анклав, источник новой региональной войны? Ќикакой. “олько сильна€ арми€. Ќо, прежде всего, какой договор, хот€ бы теоретически, может в данной ситуации автор увидеть?
====================================
ƒорогой Ёлиэзер, перед атомной бомбардировкой японии было всего одно испытание 16 июл€ 1945 года. ” руководителей ћанхэттенского проекта не было возможности проводить все необходимые испытани€, тем более, что от изготовлени€ бомбы до ее применени€ прошел очень короткий срок. ј вот оружие, которое или уже лежит на складе и должно там хранитьс€ сравнительно долгое врем€, требует испытаний. ј веро€тный процесс срабатывани€-несрабатывани€ € вз€л из военных источников, ссылку на которые дать ¬ам сейчас, уже, к сожалению, к сожалению, не могу.
ƒалее: ћирное сосуществование с будущим палестинским государством никакой договор обеспечить не может, он обеспечиваетс€ только ÷ј’јЋом, причем это верно дл€ любой страны, а не дл€ тандема Ќатани€гу-јббас. Ќужно либо уверенность в получении удара от национальной армии либо от международных сил. ѕричем в случае »зраил€, последующий ответный удар международных сил поможет нам, как горчичник покойнику.
¬ы спрашиваете, "какой оговор может гарантировать, что это государство не превратитс€ в очередной бандитский анклав, источник новой региональной войны?" » —ами ответили - "Ќикакой".
» далее, ¬ы пишете, "какой договор, хот€ бы теоретически, может в данной ситуации автор увидеть?"
¬ данной ситуации - никакой. Ќо при изменившейс€ ситуации - увижу. „то должно изменитьс€? ј подаббасовска€ структура должна построить собственную экономику, либо сами, либо с помощью »зраил€.  огда ѕалестинска€ организаци€ образует свой бюджет, основанный не на продаже "борьбы", а на производстве и продаже промышленной и сельскохоз€йственной продукции (а это возможно при сотрудничестве или совместном производстве с »зраилем), когда люди пойдут на работу, а не швыр€ть булыжники в проезжающие машины, тогда мы с ними быстро договоримс€. ј пока подачки от ≈— и мирный процесс  ерри-ќбамы подливают масла в огонь.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


 апитан ƒельгадо
- Sun, 16 Feb 2014 10:21:01(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)

 апитан ƒельгадо
- Sun, 16 Feb 2014 08:15:21(CET)

ќчень похожий случай.Ќаша при€тельница, стара€ женщина, рассказывала,что за отказ говорить "хайль √итлер", ее, 14 летнюю девочку, из рабочей семьи, заставила нацистка учительница бегать много кругов вокруг школы, после войны
учительницу прогнали из деревни.
 онечно, наша знакома€, не была антифашисткой, но была уже глубоко верующей христианкой и сотворение нового "кумира", вместо ’риста, категорически отвергала.
¬прочем подкармливала она и наших военнопленных,которые подарили ей несколько копеек, которые, сейчас у мен€.
—вет не без добрых людей.



–едактор
- Sun, 16 Feb 2014 09:42:28(CET)

ѕришла печальна€ весть: умер јнатолий  ардаш.



ѕоследн€€ его публикаци€ у нас была в сент€бре прошлого года: http://berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer9/Kardash1.php
јнатолий много у нас печаталс€: http://berkovich-zametki.com/Avtory/Kardash.htm
—ветла€ ему пам€ть!



≈фим Ћевертов
- Sun, 16 Feb 2014 09:28:43(CET)

"ј когда € подметаю, € смотрю только на пол. “ака€ уж € тщательна€ подметальщица."
-------------------------------------------------------
я тоже всегда весь в той работе, которую делаю.
ј вот мо€ дочь, когда моет посуду - в ушах у нее наушники с музыкой, и она все врем€ смотрит по сторонам.
я всегда говорю ей: "≈шь глазами работу!", но бесполезно, она совсем друга€ натура.
ќтклик на статью: »нна ќслон: »нна ќслон. Ѕытова€ загадка - бытова€ разгадка


Ёстер Ўтернкукер
- Sun, 16 Feb 2014 09:28:42(CET)

ѕотому что она один раз уже такое сделала и получила положительный (дл€ нее результат), второй раз, и оп€ть положительный результат.
ћеньше-больше, конечно нельз€ так судить, но у нее никогда, в отличии от него, не пропадал интерес к их отношени€м.
ќтклик на статью: ƒавид Ўимановский: ∆≈Ќ” ќ“ƒј… ƒяƒ≈...


Ћев ћадорский
- Sun, 16 Feb 2014 09:28:35(CET)

ѕрочитал и хорошее настроение на целый день.  ласс!
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


Soplemennik
- Sun, 16 Feb 2014 09:28:33(CET)

ј теперь перевести на немецкий!
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


Ontario14
- Sun, 16 Feb 2014 09:28:32(CET)

√ениально
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


Ёлла
- Sun, 16 Feb 2014 09:28:30(CET)

ќчень извин€юсь за ошибку с именем.
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


Ћогичный
- Sun, 16 Feb 2014 09:18:56(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:32:00(CET)

ј. —ин€вский об этом доносе знал и успокаивал его, - мол, на ком нет грехаї.

ќказываетс€, это —ин€вский виноват в том, что ’мельницкий сдавал людей органам!
-------------------------------------------
¬ообще-то, из приведЄнных вами слов ’мельницкого нельз€ сделать такого вывода, какой вы сделали.



ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:58:08(CET)

 апитан ƒельгадо
- Sun, 16 Feb 2014 08:15:21(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:30:22(CET)

—овершенно с вами согласен, это не интервью, а кухонна€ склока двух клуш, когда одна пасовала, как в футболе, другой, а та била по воротам, —ен€вского.
Ќекрасиво, даже с точки зрени€ значимости фигур, лилипуты в стране √улливера.

###############################################################

ќ да, главное, чем переполнена книга Ќинель ¬оронель, помимо пасквилей на писателей и диссидентов (одно только описание "нимфоманки" Ћарисы Ѕогораз чего стоит!) - это „—¬, чувство собственной важности. "„уковский ввел мен€ в большую литературу". » кто она там, спрашиваетс€, в этой большой литературе? „увствуетс€ больша€ зависть к литераторам (они смогли, а € нет) как движуща€ пружина этих "мемуаров". Ќу, а каких евреев пускали учитьс€ в Ћитературном институте, мы все знаем, без  омитета вр€д ли обошлось.
—ин€вскому, конечно, изр€дно потрепали нервы, сначала 6 лет парили в лагере, а потом еще и оклеветали перед всем миром.  стати, нашли и докладную јндропова в ÷ , где он пишет, что задача дискредитации —ин€вского на «ападе выполнена успешно. ѕосле публикации этого документа ћаксимов пришел к —ин€вскому и ка€лс€, звал его назад в " онтинет". » только ¬оронели ничего этого "не заметили", так и бубн€т дальше свою клевету.

„то касаетс€ ’мельницкого-младшего, который здесь в свое врем€ всем плешь проел и теперь дает ссылки на √остевую как на "сообщество еврейских нацистов", то даже редактор "дружественного" сайта г-н Ћебедев написал о нем проникновенную статью, очень рекомендую: http://lebed.com/2004/art3719.htm

—ей потомственный провокатор и автор антисемитского "теоретического труда" (http://www.chmelnizki.de/nav-buch-fr.htm) очень любит своего папашу, даже журнал свой назвал "ƒмитрий —ергеев" по имени отца, причем любоф эта така€ болезненна€. «наю одного человека, с которым можно сравнить. «овут его ƒитмар ’опп, он миллиардер и один из хоз€ев крупнейшего в ≈вропе Software-концерна SAP. Ќеверо€тно тщеславна€ личность.  упил себе деревенскую футбольную команду, вбухал туда многие миллионы и вывел ее в высшую бундеслигу из 4-й лиги.  оманда из деревни ’оффенхайм с 3 тыс€чами жителей играет теперь на 30-тыс€чном стадионе имени его (Dietmar-Hopp-Stadion). “.е. он с легкостью мог бы вместо этого купить команду в одном из трех близлежащих крупных городов (√ейдельберг, ћангейм, Ћюдвигсхафен) и осчастливить тамошних болельщиков, но у него €вна€ ностальги€ по детству в этой деревне. ј детство было знатное. ѕапа его, школьный учитель, возглавл€л тамошний —— и руководил процессом отправки собственных еврейских учеников в лагер€ смерти. Ќикто бы об этом не узнал, но два евре€, учившихс€ вместе с его сестрой, выжили и приехали в √ерманию из јмерики и их пару раз показали на “¬ и вз€ли интервью.  огда € однажды вскользь упом€нул об этом факте на одном немецком форуме, мен€ забанили на три мес€ца.
“ак вот, другой на его месте постаралс€ бы забыть такое детство и такого отца, как страшный сон, а этот - нет, ностальгирует. “о же самое - и у ƒмитри€ —ергеевича, он же Ёдуард ƒмитриевич, он же ƒмитрий —ергеев, он же edictum etc. etc.



ѕостороньев - ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 08:39:43(CET)

¬о времена ѕастера некий умный доктор принимал роды, прибега€ в родильное отделение из морга. ј ѕастер советовал ему мыть руки. ј доктор, естественно, посылал его куда подальше. Ќу а роженицы потом в массовом пор€дке умирали от родильной гор€чки. „ерез некоторое врем€ бактерии , наконец, увидели под микроскопом. » умный доктор покончил с собой. Ёто к вопросу о чистоте методов ведени€ дискуссии .
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


 апитан ƒельгадо
- Sun, 16 Feb 2014 08:15:21(CET)

ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:30:22(CET)

—овершенно с вами согласен, это не интервью, а кухонна€ склока двух клуш, когда одна пасовала, как в футболе, другой, а та била по воротам, —ен€вского.
Ќекрасиво, даже с точки зрени€ значимости фигур, лилипуты в стране √улливера.
„то же до  √Ѕ, то нынешн€€ эмиграци€ и была создана, как питательный бульон
дл€ разных нужд  √Ѕ, ностальгирующих по временам первой эмиграции, когда √ѕ”
и Ќ ¬ƒ ходили по ѕарижу, Ѕерлину и ѕраге, как по своей вотчине, вербу€,похища€,
убива€.
» не важно, давал ли эмигрант подписку о сотрудничестве и получал вознаграждение, а важно то, как его "использовали",часто в "слепую" и даже помимо его воли.
–азумеетс€, речь идет о знаковых фигурах, а не простых обывател€х.



Ёлла
- Sun, 16 Feb 2014 07:47:24(CET)

ƒело усложн€етс€ тем, что тут две очень разных проблемы. Ѕыл о. ƒаниэль со своей непростой биографией, психологией и выбором, и есть ”лицка€, что на самом деле писала о себе (дл€ автора-беллетриста это не преступление, но надо же понимать, что ƒаниэль Ўтайн, при всем приписывании ему каких-то эпизодов чьей-то биографии - совсем другой человек). ” ”лицкой и проблемы другие, и решени€ принимает она совсем не о том. ѕолучилс€ довольно спутанный клубок, который раскрутить нелегко.
ќтклик на статью: Ћеонид  омиссаренко. ќтец ƒаниэль. ¬ымысел и действительность. ќсобое мнение


наум ципис
бремен, германи€ - Sun, 16 Feb 2014 07:16:37(CET)

—тать€, а точнее, эссэ Ћеонида  омиссаренко, кроме научного литературоведческого аспекта, публицестического звучани€, предоставило мне возможность эстетического наслаждени€ предметом самого чтени€. “ак редко сегодн€ это встретишь -- чтобы еще и читалось, как бывало. √лавное же достоинство этих серьезных исторических и литературных "раскопок" --страстное желание правды. » ради этого почти самоубийственное "разоблачение" своего и нашего геро€, показыва€ его вдогонку "бронзовой" личности, которой посв€щены годы труда по написанию многосотстраничного тома, -- человеком, который был просто человеком. я бы не хотел видеть и знать, что герой несовершенен, как и €, но чтобы собственной рукой сн€ть со своего геро€ парадную сутану...  ак говор€т одесситы, мой комплимент Ћеониду ≈фимовичу, уважаемому моему земл€ку и честному человеку.
ќтклик на статью: Ћеонид  омиссаренко. ќтец ƒаниэль. ¬ымысел и действительность. ќсобое мнение


»горь ё.
- Sun, 16 Feb 2014 06:51:43(CET)

«амечательный перевод. ѕрактически дословный.
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


—оплеменник - Ѕ.“ененбауму
- Sun, 16 Feb 2014 06:40:57(CET)

Ѕ.“ененбаум-¬.янкелевичу
- at 2014-02-16 02:55:50 EDT
----------------------------------
"... я утверждал, что иранска€ бомба не менее, а даже более опасна —Ўј, чем »зраилю ..."
==================================
≈сли это так (а ¬ы правы), то в чЄм корень, причина €вного попустительства »рану?



ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:35:40(CET)

P.S. “ам (у ’мельницких), кстати, еще и мамаша литературно одаренна€. ѕишет воспоминани€ " ак мы, стукачи, дружили с √аличем". Ѕедный √алич, наверно, в гробу переворачиваетс€.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:32:00(CET)

ѕродолжение.
я читала исповедь ’мельницкого и, честно говор€, мне жаль этого человека, вынужденного всю жить мучитьс€ совершЄнным предательством. ƒа, он про€вил слабость духа, о чЄм жалел и ка€лс€ до последней минуты. Ќо очень многие делали то же самое и потом жили в согласии со своей совестью. ј ’мельницкий в исповеди Ђ»з чрева китоваї каетс€ в доносе на своих друзей, ё. Ѕергел€ и ¬.  або, и сообщает, что ј. —ин€вский об этом доносе знал и успокаивал его, - мол, на ком нет грехаї.

ќказываетс€, это —ин€вский виноват в том, что ’мельницкий сдавал людей органам! ј сдал он не только Ѕергел€ и  або, но и —ин€вского с ƒаниэлем и еще дес€тки людей. » нисколько не терзалс€ угрызени€ми совести. ƒело в том, что € однажды встречалс€ с этим человеком в Ѕерлине и слушал его самовлюбленные рассказы, не зна€ еще, кто он такой. ƒа и сыночек, историк-архитектор кислых щей, малость знаком. ¬ том числе по публикаци€м здесь :(

» всЄ же, что стало решающей причиной публикации текста ’мельницкого ¬ашим мужем? ќн ведь не мог не предвидеть реакциюЕ?

—аша опубликовал этот текст потому, что из поведени€ јндре€ в ѕариже сам сделал вывод об истинном лице своего "не слишком близкого" друга


¬от дл€ чего, оказываетс€, надо было печатать исповедь стукача!

"¬ этом процессе участвуют многие Ц и бывшие начальники  √Ѕ, и новоиспеченные их слуги, и подкупные лауреаты разных современных премий, и дожившие до наших дней бывшие ведущие критики.

Ёто серьЄзное обвинение, требующее подтверждени€. ¬ы можете привести конкретные факты, подтверждающие ¬аш вывод?

¬от пожалуйста, отрывок из недавно опубликованного интервью журналиста ∆елнова с бывшим начальником 5-го отдела  √Ѕ Ѕобковым об јнатолии ћарченко (писатель, диссидент, политический де€тель Ц «.ћ.).

Ђ∆елнов: “о есть ћарченко нельз€ было выпустить за границу?

Ѕобков: —амое было интересное не то, что нельз€, а то, что он не хотел.

∆елнов: ћарченко не хотел?

Ѕобков: Ќе хотел.

∆елнов: ј ему предлагали уехать?

Ѕобков: Ќесколько раз мы говорили ему: Ђ”бирайс€ к чертовой материї. ј он уперс€. ¬ свою очередь, сыграла большую роль в этом жена ƒаниэл€. ќна очень активно поддерживала то, чтобы он не уехал. ќна с ним крутилась в свое врем€.

∆елнов: ј как вы отнеслись к тому, когда были вскрыты частично архивы п€того управлени€, что —ин€вский был дискредитирован со стороны  √Ѕ как агент, хот€ таковым не €вл€лс€? ≈му приписывали статус агента.  ак вы отнеслись к этим опубликованным архивам? ќни по€вились после перестройки.

Ѕобков: я уже этим не интересовалс€. я не могу сейчас ничего сказать. ѕотому что € не знаю, о чем вы говорите. я уже этим не интересовалс€. ќн уехал. —покойно уехал. ∆ена его спокойно уехалаї.

—кажите, что это, если не попытка переписать историю?"


¬ы пон€ли, да! Ќикаких доказательств работы —ин€вского на  √Ѕ, кроме того, что Ѕобков сказал, что —ин€вский не работал на  √Ѕ, у нее нет! ѕосле этого € охотно готов поверить, что она сама работала на  √Ѕ, в чем ее тоже многие подозревают.  стати, вот неполный список ее друзей в ћоскве: ’мельницкий (агент  √Ѕ), —ин€вский с –озановой (тоже агенты по ее словам) и —арнов (естественно, тоже агент). Ќу, как может человек, вращающийс€ в обществе агентов, сам не быть агентом?

  счастью, € читал не только ¬оронель и —арнова, но и  або, и √оренштейна, и других людей, высказывавшихс€ по этому поводу. ∆аль, что уважаема€ ћина ѕол€нска€ не сочла нужным артикулировать должным образом свои сомнени€.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


—оплеменник -  ћ
- Sun, 16 Feb 2014 06:31:36(CET)

 ћ - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 03:50:44(CET)
...
—обственно почему мы говорим только о военпредах. Ётo был частный случай общей системы.
¬от посмотрите этот линк
http://en.wikipedia.org/wiki/Joel_Barr

Ёти два человека, один ученый мирового класса, другой очень талантливый организатор и манажер, руководившие созданием комплекса оборонки в «еленограде были выкинуты со своих постов в результате интриг после того, как ’рущев лишилс€ власти.
======================================
«наю эту историю. ≈сть несколько книг на русском, где еЄ излагают в разных вариантах, как все шпионские страсти.
Ќо это уж совсем единичный случай, а не типовое €вление.



ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 06:30:22(CET)

Ќе хочу сказать ничего дурного про интервьюершу - она грамотно, как всегда, выполнила свою работу. ј интервьюируема€ - тоже как обычно - произвела впечатление той, кем она и €вл€етс€: лживой до мозга костей мстительной склочницы и клеветницы, раздуваемой от „—¬. ¬се ее лживые обвинени€, как обычно, абсолютно ничем не подкреплены. ¬место того, чтобы опровергать аргументы —арнова, она диффамирует его самого как личность, оп€ть же голословными и тупыми обвинени€ми. ѕосле этого интервью хочетс€ пойти и помытьс€ (как и после ее книг). ћногие места - вроде обвинени€ —ин€вского в том, что он-де завидовал бездарному графоману и редкому подонку ’мельницкому, - заставл€ют лишь сме€тьс€, если б все это не было так мерзко и если бы вс€ эта кампани€ клеветы не свела јндре€ ƒонатовича в могилу.

я предполагаю, что хоз€ева —ин€вских Ц те же, что и возможные заказчики этих глав книжки, написанной —арновым. »м нужно стереть со страниц истории тот факт, что —ин€вский был их агентом вли€ни€.

ќдна цитата, чтобы сразу поставить все на свои места:

"—лухи о св€з€х —ин€вского с  √Ѕ

–€д идейных оппонентов —ин€вского из диссидентской и эмигрантской среды (такие как ¬.Ѕуковский, —.√ригор€нц и др.) по сей день распростран€ют слухи о том, что как до, так и после своего ареста —ин€вский сотрудничал с  √Ѕ[6]. ¬ частности, диссидент —ергей √ригор€нц расценивает выезд —ин€вского и –озановой во ‘ранцию как операцию советских спецслужб с целью внедрени€ Ђагентов вли€ни€ї в эмигрантское сообщество. –аспростран€емые слухи опираютс€ на публикацию ¬ладимира Ѕуковского в начале 1990-х гг. в израильской газете Ђ¬естиї ксерокса записки јндропова о —ин€вском и ƒаниэле, направленной в ÷   ѕ—— 26 феврал€ 1973 года.  ак впоследствии подтвердила экспертиза, публикаци€ эта оказалась не более чем компил€цией отдельных склеенных частей упом€нутого документа, из которого таким образом оказались исключены те его части, которые свидетельствовали о непричастности —ин€вского к сотрудничеству с  √Ѕ ———–. Ѕолее того: из вырезанных частей текста как раз следует, что компрометаци€ —ин€вского как Ђагента вли€ни€  √Ѕї среди диссидентов-эмигрантов была основной задачей  √Ѕ при его отъезде на «апад. (»з ƒокладной записки, подписанной секретарЄм —пециальной комиссии по архивам при ѕрезиденте –оссийской ‘едерации Ќ.ј.  ривовой: Ђ”казанный документ €вл€етс€ подделкой, выполненной с помощью ксерокса, и представл€ет собой сокращЄнный вариант подлинной записки номер 409-ј от 26.02.1973. »з копии подлинного текста вырезаны угловой штамп бланка  √Ѕ, штамп общего отдела ÷   ѕ——, первый, второй, третий, шестой, седьмой, дев€тый абзацы, подпись, вырезки склеены и отсн€ты на ксероксе. Ќа ксерокопии €вно видны следы склеивани€ и неровности, оставленные при разрезании. ѕодлинна€ записка номер 409-ј от 26.02.1973 хранитс€ в фондах јрхива ѕрезидента –оссийской ‘едерации.ї)[7] “аким образом, читател€м был предложен никогда не существовавший документ, то есть подлог, намекавший на св€зи —ин€вского с  √Ѕ ———–".

http://ru.wikipedia.org/wiki/—ин€вский_јндрей_ƒонатович

“.о.  √Ѕ "сделал" из отсидевшего 6 лет в лагер€х —ин€вского своим агентом, чтобы создать склоку среди диссидентов на «ападе (если он был агентом  √Ѕ, то почему его не выпустили?), и Ќинель ¬оронель очень хорошо сыграла свою роль, помога€ Ћуб€нке диффамировать —ин€вского.
Ѕуковский, кстати, о разоблачении фальшивки знает и извин€лс€ за нее. ј Ќинель по-прежнему делает вид, что ничего об этом не слышала.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


»рина ћикаэл€н
—тейт  олледж, ѕенсильвани€, —Ўј - Sun, 16 Feb 2014 06:11:03(CET)

јлександр ≈вгеньевич, спасибо за ¬аши замечательные воспоминани€, фотографии и другие прекрасные материалы. Ќо у мен€ есть одно возражение: дело в том, что истори€ разговора ¬олконского с ўепалиным абсолютно достоверна, во вс€ком случае, если верить самому јндрею ћихайловичу. ќн именно так ее излагает в своих воспоминани€х, написанных по-французски. я несколько лет назад перевела эти воспоминани€ на русский и отправила их »горю »вановичу Ѕлажкову. ’от€ они не опубликованы, но, насколько мне известно, уже довольно широко распространились.
ќтклик на статью: јлександр “уманов. Ўаги времени*


јнтон Ќазаров
ћиннеаполис, ћЌ, —Ўј - Sun, 16 Feb 2014 06:02:10(CET)

«аступникам ѕол€нской (почти что как "клеветникам –оссии") - мне она в бабушки годитс€, как и покойный √оренштейн в дедушки. “ак что завидовать тому, что она знала покойного, могу лишь по-философски. Ќасчет списывани€ - мадам сама у себ€ все врем€ списывает, зарабатыва€ на переиздани€х.
ќтклик на статью: ћина ѕол€нска€. ѕролитые чернила. ‘ридрих √оренштейн


√ригорий √ринберг
- Sun, 16 Feb 2014 05:48:21(CET)

¬. —мит разработал метод тщательно контролируемого эксперимента. ќбобщение опыта его многократных экспериментов, с измен€ющимис€ услови€ми, позвол€ет делать практически однозначные теоретические выводы. Ќужно лишь помнить, что речь идет все-таки не о Ђдоказательствахї (чего бы то ни было), а о подтверждении или не подтверждении гипотез. » это Ц очень много в эпоху, когда библиотеки лом€тс€ от математических доказательств того, чего не бывает в жизни.
************************
√ипотеза о том, что людьми движет эгоизм, не €вл€етс€ необходимой, считает ¬. —мит. ƒостаточно допустить, что люд€м не нужно быть добрыми, чтобы творить добро. ƒанное утверждение звучит простенько, но в нем заключено больше, чем сказано словами.
======================================
“олько сейчас дошли руки до этой прекрасной статьи. ¬ышеприведенные две цитаты из статьи показались мне самыми лакомыми кусочками.

„еловек, способный на разработку вышеперечисленного, с моей точки зрени€ уже обессмертил свое им€. —пасибо, ≈вгений ћихайлович, за привлечение нашего внимани€ к столь нетривиальным предметам, и люд€м их создавшим.

ќбсуждать другие комментарии не буду. ƒостаточно того, что они мен€ изумили.
ќтклик на статью: ≈вгений ћайбурд: “ретий —мит


ƒавид Ўимановский
- Sun, 16 Feb 2014 05:48:19(CET)

Ёх, Ёстер! » откуда ¬ы вз€ли, что мо€ героин€ "хотела вернуть интерес мужа", если она пыталась тщательно скрывать от него свою измену? ƒа, она была умной, эрудированой и люб€щей женщиной и потому проблемы эгоизма и альтруизма были ей тоже близки, но "по-женски". ј муж любил ее не меньше, чем она - его (любовь, по-моему, вообще не поддаетс€ количественному измерению.
ƒавид
ќтклик на статью: ƒавид Ўимановский: ∆≈Ќ” ќ“ƒј… ƒяƒ≈...


ќ.¬.
- Sun, 16 Feb 2014 05:48:11(CET)

¬о-вторых, потому что хотел бы в ближайшее врем€ возглавить комитет ≈—

–ечь тут идет о  омиссии ≈—, которую возглавл€ет Ѕаррозу. ј так речь "вертуха€", как его назвал Ѕерлускони, передана точно
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sun, 16 Feb 2014 05:48:10(CET)

„то это, шутка некоего  лаудио  азулы? » рець совсем друга€, и зовут человека ћартин, а не ¬альтер?
ќтклик на статью:  лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер


≈вгений –оманов
- Sun, 16 Feb 2014 05:48:08(CET)

ƒа действительно было п€тилетие, но в газете написанного шестилетие надо вы€снить почему?
ќтклик на статью: ≈вгений –оманов: ”лица, улица, улица родна€Е


¬сем вместе
- Sun, 16 Feb 2014 05:26:31(CET)

Ёто относитс€ к ћайе и только к ней, единственной и уникальной.



Ѕ.“ененбаум-Ё.–абиновичу
- Sun, 16 Feb 2014 05:26:19(CET)

—колько было испытаний - одно или два - перед бомбежкой японии со 100%-ным выходом?

ѕо крайней мере одно испытание, насколько € знаю, было произведено.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


Ѕ.“ененбаум-“.Ѕульбе
- Sun, 16 Feb 2014 05:22:58(CET)

 ак ни хотелось бы мне увидеть тов. ѕереса за решеткой, умом понимаю, что шансов на это немного. ј как он расцвел на старости лет! Ўутка сказать: ѕрезидент страны!  ак пребразилс€ вечный лузер и специалист по вонючим трюкам, лгунишка, мошенник, интриган и недоучка.

ѕерес довольно долго ведал всем военным производством »зраил€. ¬ частности, и €дерной программой. "ћиражи" в 60-е годы оказались в »зраиле при его активном участии. –акету "√абриэль", которой была выиграна морска€ война в 1973, без него бы не сделали - он вс€чески поддерживал собственное производство вооружений. ј что, помимо удалого посвиста, сделали дл€ —траны вы ?
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sun, 16 Feb 2014 05:20:52(CET)

’орошо написанна€ профессиональна€ стать€. Ќо почему автор говорит о таком низком выходе "удачных" €дерных взрывов? —колько было испытаний - одно или два - перед бомбежкой японии со 100%-ным выходом?

ƒалее:

 то, в таком случае, может гарантировать нам мирное сосуществование с будущим палестинским государством?  акой договор может гарантировать, что это государство не превратитс€ в очередной бандитский анклав, источник новой региональной войны?

Ќикакой. “олько сильна€ арми€. Ќо, прежде всего, какой договор, хот€ бы теоретически, может в данной ситуации автор увидеть? ƒл€ "палестинского государства" нет свободной территории.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


Ѕ.“ененбаум
- Sun, 16 Feb 2014 05:14:47(CET)

ѕрошу прощени€, мой пост не был адресован Ћ.Ѕердникову. ќшибка случилась из-за "подсказки" компьютера, которую € заметил, увы, слишком поздно.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Ѕ.“ененбаум-Ћ.Ѕердникову
- Sun, 16 Feb 2014 05:11:20(CET)

»ностранцам вроде мен€ не следует высказыватьс€ на темы внутренней израильской политики. Ќо все-таки хочетс€ сказать, что эта стать€ - болезненный бред.
«агл€нуть в будущее с уверенностью в успехе невозможно. ¬се войны, начина€ с 1967, случались внезапно - и это несмотр€ на все усили€ первоклассной израильской разведки. ѕолитики - не пророки, они суд€т в пределах своих возможностей, и, увы, они ошибаютс€. Ћегко сказать, что соглашение в ќсло оказалось ќЎ»Ѕ ќ… - да и то пост фактум. Ќо как можно назвать это ѕ–≈—“”ѕЋ≈Ќ»≈ћ, € не понимаю.
»зраиль - демократи€. –ешени€ принимались политиками, получившими мандат на власть на основе выборов, и ответственность в таком случае несет, в частности, и израильский электорат.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


Ќовости "ћастерской"
- Sun, 16 Feb 2014 05:11:13(CET)

 лаудио  азула: „то на самом деле сказал в »ерусалиме ¬альтер Ўульц. ѕеревод с немецкого Ёллы √райфер



ƒорогие подопечные,

ѕрежде чем в качестве уполномоченного по вашему воспитанию дать несколько советов насчет обхождени€ с возможно проблематичным окружением, отмечу: давать их Ч мой долг. ¬о-первых, потому что € представл€ю ≈вропейский —оюз, вполне однозначно относ€щийс€ к вашей стране; представл€ю организацию, безоговорочно осуждающую ’олокост, ни словом не упомина€ от него пострадавших. ¬о-вторых, потому что хотел бы в ближайшее врем€ возглавить комитет ≈—, чему определенно поспособствует посильное участие в травле »зраил€. Ќо прежде всего, конечно, потому что € Ч именно будучи немцем Ч лучше всех знаю, что полезно дл€ еврейского государства.

я обращаюсь к вам на €зыке √ете, Ўиллера и √ейне. ¬аши У€стребыФ, конечно, добав€т: на €зыке √еббельса и  альтенбруннера, но € выше подобных подозрений. я ведь, кроме всего прочего, еще и вице-президент —оцинтерна, и готов, как в апреле прошлого года писала про мен€ ‘рануфуртер јлльгемайне ÷айтунг, в аналогичной ситуации боротьс€ против нацистов с оружием в руках. ¬озможно, с виду € смахиваю скорее на заведующего сберкассой из Ѕад-Ёйнхаузена или отставного обер-бургомистра ¬юрзелена, но в глубине души € Ч орел! ƒа, именно €, будучи немцем, ощущаю, что призван со всей основательностью поучать вас, что такое хорошо и что такое плохо, ибо € Ч подчеркну еще раз Ч ваш друг. Ќу, это так, на вс€кий случай, чтобы вы не истолковали мои слова иначе.

«наете, € вчера побывал у јббаса, палестинского президента. “ого самого, которому некоторые из вас в демократической легитимности отказывают только за то, что он всего наЕ эЕ на п€ть лет сверхсрочно задержалс€ на своем посту. Ќо кто €, собственно, такой, чтобы ставить человеку в вину тот факт, что его не выбирали (очевидно, имеетс€ в виду, что чиновников ≈— тоже никто не выбирал Ч прим. перев.)?

Ќет, конечно, о том, что на той стороне, может, и очень, и не совсем, у нас речи не было, тем более и времени было в обрез. Ќо позвольте мне за€вить: господин јббас вовсе не об€зан быть вашим другом, ведь мир заключают с врагом. “ак почему бы и не с таким, который и не собираетс€ прекращать с вами дратьс€? ¬озможно, это рискованно, но вспомните о судьбе ¬аршавского гетто: разве было бы оно, в конце концов, полностью уничтожено, если бы воинствующие сионисты за оружие не вз€лись? Ќеужели такой вариант вас устроит? »ли все-таки вы пойдете на риск ради мира?..

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9984



Ontario14
- Sun, 16 Feb 2014 05:07:17(CET)

“. Ѕульба
 ливленд, OH, —Ўј - Sun, 16 Feb 2014 04:19:31(CET)
ќнтарио, может быть найдете врем€?

********
ћожет быть и найду.

ј≈ƒ
- Sun, 16 Feb 2014 04:42:26(CET)
ќчень просто быть умным задним числом.

*******
 онечно, но мы ведь не ищем простых решений ?
¬ реале и виртуале достаточно тех, кто пошел в обход и выбрал быть глупым задним числом.
ј как т€жела и неказиста жизнь умных передним числом ? —писок "“хи€" перед выборами 1992 года пугал бедное население "ракетами из √азы" и "палестинской полицией, помогающей террористам" (они кидали камушки в огород Ўамира). Ќу и не прошли в  нессет !  рыжополь повелс€ на хал€ву "американских гарантий" и "социального жиль€ от ѕартии “руда". ¬ итоге - мы получили палестинскую полицию, "гарантии" оказались на хрен не нужны, а разговоры о начале проектов "социального жиль€" ведутс€ до сих пор. –азводилово, бекицер.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


ј≈ƒ
- Sun, 16 Feb 2014 04:42:26(CET)

ќчень просто быть умным задним числом.
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


“. Ѕульба
 ливленд, OH, —Ўј - Sun, 16 Feb 2014 04:19:31(CET)

ќчень своевременна€ публикаци€. ’оть Ўефтель об этом и не упоминает, но в 1992 году к власти –абин с его ословодами пришел не без помощи голосов свежеприбывших русских "олимов". ѕолезно об этом помнить и делать выводы.

ј еще очень бы хотелось увидеть достаточно подробную политическую биографию Ў. ѕереса. ”бедительную и документированную. Ўефтель называет вещи своими именами: убийц убийцами и преступников преступниками.  ак ни хотелось бы мне увидеть тов. ѕереса за решеткой, умом понимаю, что шансов на это немного. ј как он расцвел на старости лет! Ўутка сказать: ѕрезидент страны!  ак пребразилс€ вечный лузер и специалист по вонючим трюкам, лгунишка, мошенник, интриган и недоучка. ќнтарио, может быть найдете врем€?
ќтклик на статью: …орам Ўефтель, ќntario14. …орам Ўефтель: "ѕочему € считаю ќсло преступлением". “ранскрипци€ передачи по радио "103fm". “ель-јвив. ѕеревод с иврита (с сокращени€ми) Ц Ontario14


—оплеменник -  ћ
- Sun, 16 Feb 2014 04:06:51(CET)

 ћ - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 02:50:07(CET)

>√оворить всю правду о человеке, или, скорее, говорить все, что считаешь правдой, дл€ данной цели иногда не очень продуктивно.¬сЄ проще. ¬ "√остевой" это Ќ≈ –ј«–≈Ў≈Ќќ никому... кроме всеобщего "любимца".

"All animals are equal but some animals are more equal than others". Ќу ладно бог с ней с этой темой.  ак говорила учительница из фильма "ƒоживем до понедельника"
-я вот всегда твержу, нельз€ нам замыкатьс€ в скорлупе своего предмета
==============================================
—огласен. » фильм интересен находками авторов. “ам ещЄ есть учительница(!) така€:
"я им говорю не ложте, а они ложут и ложут!"



—оплеменник
- Sun, 16 Feb 2014 03:59:27(CET)

Ћ.  омиссаренко
- at 2014-02-15 15:54:16 EDT
...  иев по части антисемитизма давал фору даже ћоскве...
=========================================================
Ёто было св€зано лишь с большей открытостью ћосквы (дипкорпус, журналисты, стажЄры, иностранные туристы),
т.к. сведени€ о подобных мерзост€х расходились кругами.
ѕоэтому в ћ√”, оба "ћ≈ƒа", ћ»‘» и ‘»«“≈’ принимали по несколько евреев. ј в вузы "ниже этажом" (текстильный, пищевой, рыбный, бытового обслуживани€, лесотехнический
и т.п.) принимали достаточно много евреев.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


јжегов
- Sun, 16 Feb 2014 03:57:01(CET)

Ѕархударов-ќжегов
- Sat, 15 Feb 2014 22:05:08(CET)

психиатор-медиатор или психиатр- медиатр?
Ќу это не психоз ?
===================================================
ѕредставьте, нет. ƒаже больше - новатор, провокатор, оператор, генератор,
Ќќ - ѕ≈ƒ»ј“–, ѕ—»’»ј“–.
≈щЄ со мной был случай - дали мне бумажку с адресом в одном учреждении. „итаю: улица ƒоваторов.



янкелевич - Ѕ. “ененбауму
Ќатани€, »зраиль - Sun, 16 Feb 2014 03:55:27(CET)

Ѕ.“ененбаум-¬.янкелевичу
- at 2014-02-16 02:55:50 EDT
----------------------------------
"... я утверждал, что иранска€ бомба не менее, а даже более опасна —Ўј, чем »зраилю ..."
----------------------------------
...»зраиль с его трем€ портами, парой аэропортов, и намертво закрытыми границами по суше куда лучше защищен, чем —Ўј с их сотн€ми портoв/аэропортов и с двум€ границами по суше длиной в ширину континента.
==================================
“ак € именно об этом, но действи€ —Ўј как бы это не принимают во внимание.  стати, по поводу внешней политики € нашел множество потр€сающих текстов у  еннана.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


 ћ - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 03:50:44(CET)

>>Ќу разумеетс€, ангелов там не было с обоих сторон. Ќо работавшие в €щике или на заводе € полагаю все-таки знали, что они пытались спихнуть, а военпреды были не по этой части. ќтсюда и анекдот.
================================
>Ќет, не так.
¬оенпреды были достаточно образованы именно по этой части. ” брата почти все имели за плечами ЋЁ“» или " орабелку" "в придачу" к военному образованию. Ѕыло даже полтора кандидата наук (брат так и не защитил).
јнекдот, повтор€ю, расхожий, давно известен как характристика любого быдла.

“о что ваш брат был образованным и подготовленным человеком € никакому сомнению не подвергаю. ¬ы его знаете.
Ќо почему вы полагаете, что статистически это было преобладающа€ ситуаци€, € пон€ть не могу.
ѕозици€ была, как вы сами сказали более чем выгодна€ чтобы там быть.
ѕосему и использовали все св€зи, чтобы на ней удержатьс€.
я полагаю, что св€зи с ———– в большинстве случае работали сильнее, чем подготовленность кандидата на место.
—обственно почему мы говорим только о военпредах. Ётo был частный случай общей системы.
¬от посмотрите этот линк
http://en.wikipedia.org/wiki/Joel_Barr

Ёти два человека, один ученый мирового класса, другой очень талантливый организатор и манажер, руководившие созданием комплекса оборонки в «еленограде были выкинуты со своих постов в результате интриг после того, как ’рущев лишилс€ власти.



¬се вместе
- Sun, 16 Feb 2014 03:46:03(CET)

ћайе
- Sat, 15 Feb 2014 23:21:40(CET)

 ак хорошо что ¬ы здесь есть, если бы ¬ас здесь нет, подохли бы со скуки совсем
-------------------------------------------
Ёто относитс€ к нам ко всем? ("...если бы ¬ас здесь нет...")



«о€ ћастер
- Sun, 16 Feb 2014 03:28:39(CET)

ќксана Ў.
–остов-ƒон, –осси€ - Sat, 15 Feb 2014 16:04:18(CET)
____________________________________________________________
–услана - ќксане из –остова
–осси€ - Sat, 15 Feb 2014 08:42:05(CET)
ѕоэтому не обольщайтесь, что ваше слово последнее. Ќе родилс€ еще тот человек, который смог бы загнпть мен€ в угол своими инсинуаци€ми.
_________________________________________________________

’а-ха! ¬спомнилс€ донос в милицию: а потом они уединились на кухне, где стали заниматьс€ инсинуаци€ми. ћне понравилось, как ƒынин ласково назвал “≈Ѕя: —-нечка.
_________________________________________________________________
  —оне “учинской и еЄ текстам можно относитьс€ по-разному. Ќо это не даЄт права пинать человека, который даже не может ответить на издевательский комментарий.  ак € понимаю, у —они нет доступа к √остевой, но мы все хот€ бы,уверены в том, что такой автор существует. ј о том, кто же така€ ќксана Ў. из "–остова на ƒону", мы можем только догадыватьс€. —обственно, догадатьс€ несложно, особенно обратив внимание на знакомый стиль письма. »нтересно другое, откуда у ќксаны така€ уверенность в идентичности –усланы и —они? Ќеужели в –остове на ƒону находитс€ база данных интернет-адресов гостей портала? ј если это лишь догадка, то почему ќксана считает себ€ вправе высказывать еЄ с подобной безапелл€ционностью, да ещЄ "тыка€? ћне казалось,амикошонство запрещено правилами портала. Ќекрасиво...



Ѕ.“ененбаум-Ћ.Ѕердникову
- Sun, 16 Feb 2014 03:02:57(CET)

Ћев,
Oчень интересно и очень профессионально - но, с вашего разрешени€, € покуда от рецензии уклонюсь, потому что € прочел вашу книгу о галантном 18-ом веке целиком, и впечатлени€ еще не улеглись. Ќадеюсь списатьс€ с вами по этому поводу в течение ближайшей недели.
ќтклик на статью: Ћев Ѕердников. ƒва лика императрицы. ≈лизавета ѕетровна и евреи


—оплеменник -  ћ
- Sun, 16 Feb 2014 03:00:40(CET)

 ћ - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 02:34:13(CET)

Ќу разумеетс€, ангелов там не было с обоих сторон. Ќо работавшие в €щике или на заводе € полагаю все-таки знали, что они пытались спихнуть, а военпреды были не по этой части. ќтсюда и анекдот.
================================
Ќет, не так.
¬оенпреды были достаточно образованы именно по этой части. ” брата почти все имели за плечами ЋЁ“» или " орабелку" "в придачу" к военному образованию. Ѕыло даже полтора кандидата наук (брат так и не защитил).
јнекдот, повтор€ю, расхожий, давно известен как характристика любого быдла.



Ѕ.“ененбаум-¬.янкелевичу
- Sun, 16 Feb 2014 02:55:50(CET)

"... я утверждал, что иранска€ бомба не менее, а даже более опасна —Ўј, чем »зраилю ..."

¬сего опасней бомба, у которой нет точного обратного адреса. “еракт а-л€ 9/11 с атомной бомбой в качестве боезапаса - штука пока что беспрецедентна€, но можно предположить, что ее достав€т в каком-нибудь обычном торговом контейнере. » вот тут оказываетс€, что »зраиль с его трем€ портами, парой аэропортов, и намертво закрытыми границами по суше куда лучше защищен, чем —Ўј с их сотн€ми портoв/аэропортов и с двум€ границами по суше длиной в ширину континента.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


 ћ - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 02:50:07(CET)

>√оворить всю правду о человеке, или, скорее, говорить все, что считаешь правдой, дл€ данной цели иногда не очень продуктивно.¬сЄ проще. ¬ "√остевой" это Ќ≈ –ј«–≈Ў≈Ќќ никому... кроме всеобщего "любимца".

"All animals are equal but some animals are more equal than others". Ќу ладно бог с ней с этой темой.  ак говорила учительница из фильма "ƒоживем до понедельника"
-я вот всегда твержу, нельз€ нам замыкатьс€ в скорлупе своего предмета



—оплеменник
- Sun, 16 Feb 2014 02:44:19(CET)

»нна ќслон
- Sat, 15 Feb 2014 22:45:27(CET)

Ёто интервью очень интересно своим мастерством и содержательностью. —пасибо обеим собеседницам.
================================================
Ќе знаю и знать правду нам не дано.
јвтору - бесспорно большое спасибо за терпение и чЄткость.
ј дальше? ƒр€зги времЄн ќчакова. »ных уж нет.
 то их разберЄт? “олько не мы.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ёлб
Ќью-…орк, NY, USA - Sun, 16 Feb 2014 02:39:24(CET)

ѕоразительной документальности и лиричности - текст. ∆аль, что невозможно пройтись этими же улочками р€дом с јвтором. Ѕлагодарю!
ќтклик на статью: јлиса √ринько. ѕризрачный мир


 ћ - —оплеменнику
- Sun, 16 Feb 2014 02:34:13(CET)

Ќу разумеетс€, ангелов там не было с обоих сторон. Ќо работавшие в €щике или на заводе € полагаю все-таки знали, что они пытались спихнуть, а военпреды были не по этой части. ќтсюда и анекдот.



—оплеменник -  ћ
- Sun, 16 Feb 2014 02:29:19(CET)

KM
- Sat, 15 Feb 2014 21:29:09(CET)

...
√оворить всю правду о человеке, или, скорее, говорить все, что считаешь правдой, дл€ данной цели иногда не очень продуктивно.
============================================
¬сЄ проще. ¬ "√остевой" это Ќ≈ –ј«–≈Ў≈Ќќ никому... кроме всеобщего "любимца".



—оплеменник -  ћ
- Sun, 16 Feb 2014 02:22:05(CET)

 ћ - ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 20:13:50(CET)
...
ƒа уж. —упруга когда то рассказывала такой анекдот. ќна в работала инженером в каком-то €щике, а там самыми глупыми людьми считались и, наверное, были военпреды - представители от армии по приемке продукции.
“ак вот анекдот такой...
==============================================
”важаемый  ћ!
Ётот анекдот ¬ы можете отнести к кому угодно,
к любой бестолочи с образованием и без, с погонами и без.
ќдин из моих братьев закончил службу полковником,
старшим военпредом на крупном заводе радиоэлектроники.
¬с€кое бывало. “е же "заводские" и спаивать пытались,
и вз€тки предлагали за приЄмку заведомой др€ни;
частенько предлагали "материальную помощь", путЄвки,
"барышень". Ќо абсолютно большинство его офицеров
отча€нно держалось за свои уникальные места
- служба по "гражданке", в крупном городе,
без солдат и оружи€, т.е. без „ѕ.



—ильви€
- Sun, 16 Feb 2014 01:18:33(CET)

»нтересный исторический обзор.
ќтклик на статью: јнатолий ћучник. ’ристианский сионизм. »стори€ и литература


ќксана Ў.
–остов-ƒон, –осси€ - Sun, 16 Feb 2014 00:36:45(CET)

ќп€ть »тали€, оп€ть евреи, и как же здорово написано! ј иллюстраци€ми хочетс€ любоватьс€ еще и еще. ќчень интересна€ работа в веселой рубрике "еврейска€ географи€".
ќтклик на статью: ¬ладимир „ижик. »стори€ о превратност€х судеб


—оплеменник - Ќеженицыну
- Sat, 15 Feb 2014 23:49:48(CET)

Ќеженицын
- Sat, 15 Feb 2014 17:16:53(CET)

—оплеменник - Ќоженицыну
- Sat, 15 Feb 2014 09:00:02(CET)

¬спомним, товарищ:
"ќтдельные недочЄты не снижают качества диссертации..."
—колько раз мы это читали?
-------------------------------------------------
ј € и не думал оценивать "качество диссертации". ќтмечено только некоторое вли€ние €зыковых изысков —олженицына.
ќднако, вы почему-то вспомнили про "качество диссертации"?
–ефлекс? “ут € ни при чЄм.
==========================================================================
ƒа, конечно, не ¬ы. ѕросто вспомнил (рефлекторно?), что много раз читал и слышал.



–ина
»ерусалим, »зраиль - Sat, 15 Feb 2014 23:41:40(CET)

ѕрекрасный рассказ. —пасибо!
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


янкелевич - Ѕ. “ененбауму
Ќатани€, »зраиль - Sat, 15 Feb 2014 23:23:53(CET)

Ѕ.“ененбаум
- at 2014-02-15 22:33:01 EDT
-------------------------------------------
ќднако у статьи, на мой взгл€д, есть один "недостаток" - она написана гражданином »зраил€ с точки зрени€ гражданина »зраил€ :)
===========================================
“ы отметил следующее:

1. ... и выходит, что именно успехи и породили повышенные ожидани€ в стране.
2. ¬ Ўтатах есть осознанное чувство, что €дерна€ программа »рана - штука очень нехороша€, потому что она неизбежно вызовет подражани€, и через 10-15 лет бомбами обзаведутс€ и “урци€, и ≈гипет, и —аудовска€ јрави€. — другой стороны, —Ўј очень сильно обожглись на вмешательстве на Ѕлижнем ¬остоке, и влезать в новый конфликт совершенно не хот€т.
“о, что происходит сейчас - равнодействующа€ этих двух противоположных векторов.
ѕон€тно, что така€ лини€ очень не нравитс€ ни »зраилю, ни —аудовской јравии - что, по идее, создает предпосылки дл€ тихого сотрудничества за кулисами - но американцы действуют в собственных интересах, и так, как они их понимают в насто€щее врем€.

“о, что успехи администрации ћубарака послужили причиной его падени€ - совершенно верно. ¬ литературе это называетс€ "ловушка на выходе из ловушки", имеетс€ ввиду мальтузианска€ ловушка. —лишком быстрыми и эффективными были преобразовани€, общество не поспевало за ситуацией.
ќтносительно твоего второго замечани€. ¬о-первых € бы согласилс€ считать взгл€дом израильт€нина только такой взгл€д, который учитывает исключительно израильские интересы. Ќо ты сам отметил, что весь регион обзаведетс€ €дерным оружием, а потом написал, что —Ўј действуют в собственных интересах, как они их понимают. я утверждал, что иранска€ бомба не менее, а даже более опасна —Ўј, чем »зраилю. »зраиль слишком мал, слишком близок и слишком готов применить оружие, а вот "Ѕольшой —атана" - достаточно удачна€ цель... —транное понимание своих интересов, на мой взгл€д.
ѕочти 30 лет назад ƒжордж  еннан (George F. Kennan) писал, что —Ўј в своей внешней политике принимают решени€, но отрицают ответственность за результаты этих решений (We are demanding, in effect, a species of veto power over those of their practices that we dislike, while denying responsibility for whatever may flow from the acceptance of our demands). я думаю, что это как раз тот случай. ќбаме не придетс€ расхлебывать результаты своей ближневосточной политики.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


ћайе
- Sat, 15 Feb 2014 23:21:40(CET)

 ак хорошо что ¬ы здесь есть, если бы ¬ас здесь нет, подохли бы со скуки совсем



Test
- Sat, 15 Feb 2014 23:13:41(CET)

Test



Ќекто
- Sat, 15 Feb 2014 23:03:38(CET)

¬от как должен думать насто€ший русский патриот:
http://www.youtube.com/watch?v=zwJqJvrDcS4



»нна ќслон
- Sat, 15 Feb 2014 22:45:27(CET)

Ёто интервью очень интересно своим мастерством и содержательностью. —пасибо обеим собеседницам.
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


Ѕ.“ененбаум
- Sat, 15 Feb 2014 22:33:01(CET)

Ќачну с самого начала - это прекрасна€ стать€. ќна написана €сно, точно и исключительно по делу.
ќднако у статьи, на мой взгл€д, есть один "недостаток" - она написана гражданином »зраил€ с точки зрени€ гражданина »зраил€ :)

Ќо ведь можно погл€деть на происход€щее и с других сторон

¬от один пример:
¬о врем€ правлени€ ћубарака (1981-2011 гг.) за 30 лет египетска€ экономика выросла в 4,5 раза, что €вл€етс€ одним из лучших показателей дл€ стран третьего мира. ¬¬ѕ на душу населени€ в 1980-2010 гг. удвоилс€. ѕо оценкам экспертов Transparency International, уровень коррумпированности в ≈гипте на 2010 г. был вполне сопоставим с »талией, √рецией,  итаем или »ндией, и при этом ниже, чем в јргентине, »ндонезии, ¬ьетнаме, не говор€ уж о большинстве стран, ранее входивших в ———–

я лично оспорить это утверждение не могу - но в 90-е у мен€ был сослуживец родом из ≈гипта, так он говорил, что ≈гипет сьедаетс€ коррупцией, что частный сектор экономики не существует, а в государственном рабочие места заполн€ютс€ по принципу "... дл€ борьбы с безработицей наймем 5-х на одну зарплату ..." - да и эти места занимают только по знакомству.

” при€тел€ была докторска€ степень по химии, получил он ее в —Ўј, и только благодар€ успехам политики ћубарака - и выходит, что именно успехи и породили повышенные ожидани€ в стране.

ƒругой пример не-израильской точки зрени€ - отношени€ —Ўј с »раном.

¬ Ўтатах есть осознанное чувство, что €дерна€ программа »рана - штука очень нехороша€, потому что она неизбежно вызовет подражани€, и через 10-15 лет бомбами обзаведутс€ и “урци€, и ≈гипет, и —аудовска€ јрави€. — другой стороны, —Ўј очень сильно обожглись на вмешательстве на Ѕлижнем ¬остоке, и влезать в новый конфликт совершенно не хот€т.

“о, что происходит сейчас - равнодействующа€ этих двух противоположных векторов.

ѕон€тно, что така€ лини€ очень не нравитс€ ни »зраилю, ни —аудовской јравии - что, по идее, создает предпосылки дл€ тихого сотрудничества за кулисами - но американцы действуют в собственных интересах, и так, как они их понимают в насто€щее врем€.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sat, 15 Feb 2014 22:29:54(CET)

ƒа. «амечательно правдиво и знакомо описано. ћне, при серебр€ной медали и при отце в ссылке, пришлось два года проучитьс€ в »ваново, потом удалось перевестись в ћоскву. Ќо это так, как закал€лась сталь.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


—эм -  ћ
»зраиль - Sat, 15 Feb 2014 22:28:08(CET)

 ћ Ц —эму - Sat, 15 Feb 2014 21:41:42(CET)

1. Ўутить изволите. —рабатывает обычный закон рынка - работники тоже продают свое врем€. ќни не рабы и идут работать к тому, кто больше платит. Ёто куда эффективнее приведет к покупке рабочим машины, чем желание воплотить идеал в стране. ѕон€тно что это сама€ груба€ схема, но тем не менее.

„тобы "закон рынка" сработал, этот "рынок" должен быть не "диким", а регулируемым, т.е. быть ограничен соответствующими законами.

2. ѕокажите конкретно в чем € неправ. ¬о вс€ком случает на практике выгл€дит, что воплошение принципа 2х2=5 столь же реализуемо, как и достижение всеобщей социальной справедливости методом отн€ть и поделить. ј других методов пока не предложено

ѕредложено. » осуществлено. ≈стественное совмещение\чередование принципов социал-демократии и либерализма+консерватизма даЄт прекрасный результат.
—уд€ по времени ¬аших выходов в эфир не мне ¬ам про это рассказывать.



Ѕархударов-ќжегов
- Sat, 15 Feb 2014 22:05:08(CET)

психиатор-медиатор или психиатр- медиатр?
Ќу это не психоз ?



 ћ - —эму
- Sat, 15 Feb 2014 21:41:42(CET)

>ј по моему Ц следует. ќчень содержательна€ дискусси€ намечаетс€.

Ўутить изволите. —рабатывает обычный закон рынка - работники тоже продают свое врем€. ќни не рабы и идут работать к тому, кто больше платит. Ёто куда эффективнее приведет к покупке рабочим машины, чем желание воплотить идеал в стране. ѕон€тно что это сама€ груба€ схема, но тем не менее.

>“еррорист Ѕрейвик, убивший норвежских подростков на острове ”той€ ничем не отличаетс€ от палестинского террориста, убившего израильских подростков у ƒельфинариума в “ј.

ќни близки в средствах. Ќо не более того, не надо этих людей идентифицировать.

>“очно также как и ¬аш пример с 2’2 к тому, что € писал. ’от€ довести мысль оппонента до абсурда, а потом еЄ высме€ть, это тоже способ ответить.

ѕокажите конкретно в чем € неправ. ¬о вс€ком случает на практике выгл€дит, что воплошение принципа 2х2=5 столь же реализуемо, как и достижение всеобщей социальной справедливости методом отн€ть и поделить. ј других методов пока не предложено.



√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Feb 2014 21:31:10(CET)

KM - √ринбергy
- Sat, 15 Feb 2014 19:47:06(CET)

”важаемый √ригорий.

√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Feb 2014 07:42:55(CET)

===========================

—огласен, добавить нечего.



KM
- Sat, 15 Feb 2014 21:29:09(CET)

Ќе местный
- Sat, 15 Feb 2014 20:38:31(CET)

KM - √ринбергy
- Sat, 15 Feb 2014 19:47:06(CET)

„естно говор€ мне не хочетс€ идти дальше и говорить больше того что € сказал. » причина в том, что € бы хотел, чтобы все конфликты на данной площадке в конце концов приводили бы к установлению какого-то взаимоприемлемого дл€ всех конфликтующих сторон мира.
 аких-то общих принципов, которые будут соблюдать все.
Ќо не более того.
√оворить всю правду о человеке, или, скорее, говорить все, что считаешь правдой, дл€ данной цели иногда не очень продуктивно.



ј≈ƒ
- Sat, 15 Feb 2014 21:07:05(CET)

...Ќо в тот же день, когда € закончу университет, немедленно подам за€вление на выезд в »зраиль. ј вы - как знаете.

∆Єсткое отношение сына к своим родител€м.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


ћадорский-ћайе вдогонку
- Sat, 15 Feb 2014 21:05:56(CET)

’от€, не буду скрывать, мне при€тно, что ¬ы тиражируете мои комменты...



ћадорский-ћайе
- Sat, 15 Feb 2014 20:59:35(CET)

"ћадорский-вы бесконечно пошлы..."
¬печатление, уважаема€ ћай€, что у ¬ас душа просит скандала. “ут € отхожу в сторону...



ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 20:47:02(CET)

—эм - ќлегу
»зраиль - Sat, 15 Feb 2014 10:12:49(CET)

» все же дело не в политиках, а в их электорате.  ак раз после той поездки Ўтрахе в »ерусалим, где он €вно позиционировал себ€ на стороне »зраил€ и против палестинцев, в среде его избирателей началось такое бурление говн и такой батхерт (€ сам читал все это на их сайтах), что Ўтрахе вынужден был изменить курс и провозгласить свой нейтралитет в ближневосточном конфликте. ј на чьей стороне (»зраил€ или палестинцев) симпатии обеих "народных партий" (само это название, правда, сильно устарело, ибо Ўтрахе уже опережает их в попул€рности), угадайте с трех раз.



Ќе местный
- Sat, 15 Feb 2014 20:38:31(CET)

KM - √ринбергy
- Sat, 15 Feb 2014 19:47:06(CET)

”важаемый  ћ! Ќу вы пр€мо на свет народились, а ведь здесь давно и должны были заметить,что упом€нутый вами господин "историк" не мастер достойной полемики,
тонко и своевременно отвечающий своим оппонентам, обладающий спонтанной реакцией и умеющий держать удар, его стихи€ это книжные завалы, где он выуживает разные байки и формирует из них нечто пригодное дл€ профанов, не желающих вникать глубоко, не знающих €зыки и изучающих историю по ѕикулю, это
его читатель.
—толкнувшись с образованным и знающим он тер€етс€, переходит грань дозволенного, призывает на помощь своих закоперщиков, торгующих же здесь подобным вторичным хламом, а при €вном приимуществе оппонента, обвин€ет его в грубости, аппелирую к ћодерации и Ѕерковичу,и даже демаршу, в случае с ¬алерием,когда они с ƒыниным и ёдовичем угрожали уходом, но власти это по душе.



ƒина —афь€н
’айфа, »зраиль - Sat, 15 Feb 2014 20:29:09(CET)

—пасибо, »он Ћазаревич.  ак все знакомо! —равнительно недавно в своем ∆∆ € опубликовала рассказ о поступлении моего сына в ћ√” - почитайте, если захотите. (http://sid75.livejournal.com/106678.html#comments) - те же приемчики.
ј вот с господином Ѕелым € хорошо знакома - кончала физфак  иевского университета, а он стал как раз нашим деканом, а потом ректором.  расавчик с черной душонкой. Ќо евреев у нас на потоке было человек 5 или 6 - тогда с золотой медалью не надо было сдавать вступительных, а школьные медали у нас были! ’от€ и при этом наши блюстители чистоты научных кадров пускались на вс€кие ухищрени€. ћен€, например, "неча€нно" не включили в списки зачисленных - пришлось моему отцу - фронтовику и орденоносцу - надеть свои регалии и идти на прием.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


јжегов
- Sat, 15 Feb 2014 20:16:30(CET)

ћадорский- –услане
- Sat, 15 Feb 2014 18:23:10(CET)

 стати, € написал не психиатор, а психиаторы .ѕишетс€ через о.
=============================================
“о есть, в единственном числе "психиатр", а во множественном "психиатќры?"
Ёто не психоз?



 ћ - ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 20:15:16(CET)

Correction.

ќбезь€ну привод€т к тонкому банановому дереву, на котором полно зрелых бананов.



 ћ - ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 20:13:50(CET)

ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 08:32:11(CET)

 ћ - —эму
- Sat, 15 Feb 2014 06:59:59(CET)

>ѕотому что нельз€ завышать планку и мечтать о несбыточном. ќт »исуса сладчайшего весь мир прогорк, как говорил ¬асилий ¬асильич –озанов. ћожет, от того така€ зи€юща€ пропасть между сочинскими потемкинскими деревн€ми (про €хты и дворцы начальства € уж и не говорю) и детскими больницами по соседству...

ƒа уж. —упруга когда то рассказывала такой анекдот. ќна в работала инженером в каком-то €щике, а там самыми глупыми людьми считались и, наверное, были военпреды - представители от армии по приемке продукции.
“ак вот анекдот такой.
ќбезь€ну ввод€т привод€т на к тонкому банановому дереву, на котором полно зрелых бананов.
ѕримат оценивает ситуацию, тр€сет дерево и с него сваливаетс€ банан. » обезь€на его съедает.
ѕотом его привод€т к толстому дереву. ќколо дерева также палка и €щик.
ќбезь€на сперва тр€сет дерево, не добиваетс€ успеха, осматриваетс€, берет палку влезает на €щик и сбивает банан.
ѕотом военпреда привод€т к тонкому дереву. ќн вполне справл€етс€ с задачей - тр€сет его и сваливаетс€ банан.
ј вот с толстым незадача, он его все тр€сет и тр€сет, а банан не сваливаетс€.
“огда его спрашивают:"ј может ты осмотришс€ и подумаешь. ћожет как-то по другому надо".
ќн отвечает:
-ј чего думать, тр€сти надо.

“ак вот реализаци€ мечт о несбыточном совсем уж невозможна€ дл€ решени€ задача. » люба€ ее попытка решени€ всегда приводит к безобрази€м. » еще хорошо если попытка искренн€€.

ѕримеров этого несть числа. » все с одним и тем же результатом.

Ќо все тр€сут и тр€сут.



ћай€ - ћадорскому
- Sat, 15 Feb 2014 20:07:23(CET)

ћадорский
- Sat, 15 Feb 2014 19:13:28(CET)

”важаемый »он! ¬ рассказе ¬ы в полной мере доказали, что и один в поле воин. ¬се эпизоды из жизни, которые ¬ы привели по линии ( отец-сын-антисемититы) говор€т, что ¬ы сильный, убеждЄнный человек и потому добивались успеха в этой неравной борьбе. ѕока такие как ¬ы люди есть среди нашего народа, мы непобедимы.—пасибо.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом

==============================================================================
Ћев ћадорский

15 ‘евраль 2014 at 10:56 | Permalink

УЕпам€ть в религиозном понимании имеет не то же значение, что в физиологии. Ф
Ћюбопытна€ стать€. » тема, исследуема€ уважаемым ћихаилом, интересна€: чем отличаетс€ обычна€ человеческа€ пам€ть от религиозной? ѕо существу, дл€ евреев( € согласен с автором), пам€ть €вл€етс€ единственной мерой времени. ќставатьс€ евреем это значит помнить о предках, их заветах, их опыте, в том числе, религиозном. јвтор напомнил, что именно в пам€ти наша сила. “ут всЄ важно: и »сход, и ћасада, и ћаккавеи, и подвиг Ўарона, и 14 ма€ 1948г., и стучащий в сердце пепел ’олокоста, и многое другое. Ќельз€ этого забывать. Ќельз€ этого забыть. Ќевозможно. —пасибо, ћихаил.
======================================================================
 ак вы бесконечно пошлы, ћадорский!
ѕомните ли вы, как вы подлизывались к своему начальству в ћоскве?
ѕомните ли вы, как подлизывались ко всем нужным люд€м в √ермании?
«ачем вы этот навык продолжаете использовать? ” вас нет других слов, более достойных свободного человека?
¬ы уже более 20-ти лет живЄте в услови€х демократии, а всЄ никак не отучитесь благодарить и клан€тьс€, клани€тьс€ и благодарить?



KM - √ринбергy
- Sat, 15 Feb 2014 19:50:52(CET)

√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю
Belmont, - Sat, 15 Feb 2014 07:49:22(CET)

—пасибо.



KM - √ринбергy
- Sat, 15 Feb 2014 19:47:06(CET)

”важаемый √ригорий.

√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Feb 2014 07:42:55(CET)

я не хочу уподобл€тьс€ коллеге “ененбаум и возвращать термины типа "демагог" или "тетерев" "долб€щий свою линию"?!?.
ќзвучил данную фразеологию правда «айцев, но коллега Ѕ.“. именно совершенно ее одобрил сославшись на постинг в котором она по€вилась и сказавши свое "согласен". “о бишь мнение «айцева совершенно легализировал дл€ всех почитателей коллеги.
Ќапротив, € скажу, что коллега Ѕ.“. талантливый человек и прекрасный стилист.
Ќо корифеев всех наук не бывает, что и про€вл€етс€, когда человек начинает писать о предмете ему знакомом по наслышке.
ёмор ситуации, состоит в том, что именно коллега Ѕ.“. ввел дл€ обиходного использовани€ слово "коллега" дл€ обращени€ к оппоненту.» весьма на ней ней настаивал. ѕравда в разговоре не со всеми. Ќо это уже отдельна€ истори€. » чтобы ее написать действительно нужен талант јверченко или «ощенко.
Ќо если уж ты начинаешь использовать атрибутику высоконаучного собрани€ то и будь последователен.
Ќе выскакивай со словами "оглушительна€ глупость" и не отмалчивайс€ потом, если вы€сн€етс€, что как раз крики о глупости и были глупость.
Ќе обижайс€ на конкретную и предметную критику, если вы€снилось, что был неправ. Ќеправ может быть любой и в этом ничего обидного нет.
я же не знал, что  расной јрмии должно было быть столько народу, сколько скажет коллега Ѕ.“. и посему поправил его. Ќо он зачем-то обиделс€, отмолчалс€ и потом свел счеты в дискуссии о ¬агнере.
ѕричем € совсем не против, если слова оппонента окарикатуривают. „то он и сделал. ѕублика любит карикатуру и карикатура портретна€ и проча€ вполне легальный жанр. Ќо возьмем в качестве примера портретную карикатуру. ќна должна показывать правда в несколько преувеличенном виде основные черты персонажа. “о что делает этот персонаж узнаваемым, то что прежде всего бросаетс€ в глаза при первом взгл€де на персонаж.
ќднако если вместо реальных черт персонажа рисуют черти что, и потом говор€т, что это именно и есть тот персонаж, это уже не карикaтура, а совсем другой жанр. »ли если хотите это советска€ карикатура времан послевоенных  укрыниксов.
“ак вот и карикатур€ взгл€ды оппонента изложнные им, нельз€ использовать передержки и подтасовки - это не хорошо.
ѕон€тно, что это самый простой и врем€ сохран€ющий способ унасекомить оппонента. ќсобенно если делаетс€ по шаблону в котором рука набита. Ќо вот нельз€, не хорошо.
”ж утрудись, потрать врем€ на то, чтобы осме€ть качественно. ј не можешь не берись.
ѕон€тие интеллектуальной честности никто не отмен€л.
» уж никак нельз€ оппоненту ничего контрабандой приписывать. Ёто нехорошо вдвойне.



Ёлла
- Sat, 15 Feb 2014 19:40:35(CET)

ј надо ли так усложн€ть? ¬едь в иудейской традиции есть термин "краденные дети".
ќтклик на статью: ян ћайзельс. ≈врейска€ тема в песн€х √алича


—ергей „евычелов
- Sat, 15 Feb 2014 19:35:36(CET)

—ильви€
- Sat, 15 Feb 2014 17:47:43(CET)

—ергей „евычелов
- at 2014-02-15 09:15:15 EDT
¬идимо, мы с ¬ами сталкивались с разными бессарабцами.
------------------------------

 ак в 70-е годы сельские молдаване не знали русский, ума не приложу.
///////////////////////////—„////////////////////////
„е-то мне думаетс€, уважаема€ —ильви€, что ¬ы сами знаете ответ на свой вопрос. ¬едь ¬ы наверн€ка не принадлежите к националистам, которые считают, что €зык "умрит", ежели не получит государственной поддержки, и наоборот. я думаю, что никто и не ожидал, что в ”краине за несколько лет, когда во всех школах совсем не было уроков русского €зыка и литературы, исчезнет русский €зык или, по крайней мере, возобладает украинский. я не исключаю, что в сельских школах Ѕессарабии с конца войны до этих самых 70-х был не один час русского €зыка в неделю. Ќу, и что? ќбщались-то сел€не только на молдавском. јналогично, мой сын изучал молдавский в молдавском поселке на прот€жении всей школьной жизни. » что, двух слов по-молдавски св€зать не может, и ничегошеньки не понмает, потому как рос исключительно в русскоговор€щей общественной среде. я не претендую на научные изыскани€, но в среде общени€ на родном €зыке, неродной €зык не приживетс€, и, если €зыковые группы разные, даже не будет пон€тен.



ЅЁј
- Sat, 15 Feb 2014 19:35:29(CET)

ѕрекрасный рассказ.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


ƒавид »оффе
’айфа, »зраиль - Sat, 15 Feb 2014 19:21:54(CET)

—оломон яковлевич Ћурье
¬ книге ћ. Ѕейзера Ђ≈вреи Ћенинграда. 1917-1939. Ќациональна€ жизнь и советизаци€ї, √ешарим, 1999 на стр182-183 читаем:
Ђ“е немногие выкресты, которые считали себ€ евре€ми, теперь (после ‘евральской революции) формально возвращались в иудаизм. Ётот процесс началс€ в канун революции и заметно усилилс€ после нее. 2 феврал€ 1917 года первое удостоверени о возврате в иудаизм получил ƒ.  енисберг. 13 марта такое же удостоверение было выдано числившимс€ евангелистом —оломону Ћурье, будущему автору книги јнтисемитизм в древнем миреї.
ќтклик на статью: ян ћайзельс. ≈врейска€ тема в песн€х √алича


ћадорский
- Sat, 15 Feb 2014 19:13:28(CET)

”важаемый »он! ¬ рассказе ¬ы в полной мере доказали, что и один в поле воин. ¬се эпизоды из жизни, которые ¬ы привели по линии ( отец-сын-антисемититы) говор€т, что ¬ы сильный, убеждЄнный человек и потому добивались успеха в этой неравной борьбе. ѕока такие как ¬ы люди есть среди нашего народа, мы непобедимы.—пасибо.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


ћай€
- Sat, 15 Feb 2014 18:55:16(CET)

’ќ–ќЎќ »ћ≈“№ “ј ќ√ќ ¬Ћ»я“≈Ћ№Ќќ√ќ » Ѕќ… ќ√ќ ѕјѕ”.
ћне, к сожалению, в этом отношении не повезло.
я очень хотела быть врачом. ѕоступала, естественно в медицинский институт.
≈стественно, у мен€ была золота€ медаль.
Ќа экзамене по химии мен€ спрашивали больше 2-х часов, всЄ старались поймать хоть на чЄм-нибудь.
’имию € знала.   тому же была победительницей всех олимпиад, вплоть до республиканской.
ѕоставили мне четвЄрку. я сдавала все экзамены.
ƒо проходного балла мне не хватило половины балла.
ѕапа ходил к ректору, чтобы мен€ вз€ли кандидатом.
≈му пр€мо так в лицо и за€вили, что не возьмут потому что еврейка.
“ак не сбылась мо€ мечта стать врачом.
∆аль. ≈сли бы у мен€ был такой папа...
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


»осиф Ѕрумин
—амарска€ обл., –осси€ - Sat, 15 Feb 2014 18:50:18(CET)

Ёто не рассказ. Ќе молитва. Ёто - гимн. —пасибо.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


»он ƒеген
- Sat, 15 Feb 2014 18:48:56(CET)

ƒорогой ¬ладимир!

—ердечно благодарю ¬ас за то, что ¬ы присылаете мне свои статьи. Ёта доставила мне истинное удовольствие. Ќесокрушима€ логика, изложенна€ отличным €зыком. Ќе зна€, опубликована ли она в нашей печати. ј должна была бы. Ќе представл€ю себе, как мог бы прочитать эту статью, если бы не ¬аша любезность.

Ѕудьте здоровы и счастливы!
¬аш »он.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


ЅЁј
- Sat, 15 Feb 2014 18:48:52(CET)

ѕалестинцы потребовали контрол€ над —теной плача.
ќстап Ѕендер добавил бы "...и ключи от квартиры, где деньги лежат."

http://www.israelheute.com/Nachrichten/Artikel/tabid/179/nid/26752/Default.aspx?utm_source=news&utm_medium=email&utm_campaign=825&utm_content=israel+heute+-+Newsletter



By Dr. Arieh Eldad an M.D. at Hadassah Hospital in Israel
- Sat, 15 Feb 2014 18:43:39(CET)




I was instrumental in establishing the "Israeli National Skin Bank", which is the largest in the world. The National Skin Bank stores skin for every day needs as well as for war time or mass casualty situations.
This skin bank is hosted at the Hadassah Ein Kerem University hospital in Jerusalem where I was the Chairman of plastic surgery.
This is how I was asked to supply skin for an Arab woman from Gaza , who was hospitalized in Soroka Hospital in Beersheva, after her family burned her.
Usually, such atrocities happen among Arab families when the women are suspected of having an affair.
We supplied all the needed Homografts for her treatment.
She was successfully treated by my friend and colleague, Prof. Lior Rosenberg and discharged to return to Gaza .
She was invited for regular follow-up visits to the outpatient clinic in Beersheva.
One day she was caught at a border crossing wearing a suicide belt.
She meant to explode herself in the outpatient clinic of the hospital where they saved her life.
It seems that her family promised her that if she did that, they would forgive her.
This is only one example of the war between Jews and Muslims in the Land of Israel . It is not a territorial conflict. This is a civilizational conflict, or rather a war between civilization & barbarism.
Bibi (Netanyahu) gets it, Obama does not.

Dr Arieh Eldad



√ригорий √ринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Feb 2014 18:39:04(CET)

ƒорогой »он Ћазаревич,

ѕовторю за ¬.янкелевичем -
¬се, что не убивает, делает нас сильнее. —часть€ ¬ам и всей ¬ашей прекрасной семье.

” мен€ точно така€ же истори€ была в 1967-м во Ћьвовском политехническом и Ћьвовском филиале ќдесского института св€зи (3 попытки - 3:0). я даже выхватил свой лист по математике из личного дела и принес в техникум к преподавател€м - показать за что мне поставили 2. ќни только головами качали.

Ќо конечно € даже близко не подходил по развитию к уровню ¬ашего сына. ѕрошибить лбом стену - да, но решимость уехать пришла только в тридцать, исчерпав абсолютно все шансы. ј он - ¬ —≈ћ№Ќјƒ÷ј“№! —нимаю шл€пу. » перед ним, и перед отцом, вырастившим такого сына.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


«о€ ћастер
- Sat, 15 Feb 2014 18:36:31(CET)

ћадорский- –услане
- Sat, 15 Feb 2014 18:23:10(CET)
—пасибо. Ћев. ј € уж подумала, может, у мен€ Deja vu. ќднако, насчЄт слов психиатр и психиатры, –услана права. (’оть в и-нете полно "писхиатќров")



ћадорский- –услане
- Sat, 15 Feb 2014 18:23:10(CET)

Ќе пойму, уважаема€ –услана, с какой целью ¬ы второй раз повторили свой гениальный текст. ≈сли ¬ы хотите, чтобы € ещЄ раз ¬ам сказал спасибо за внимание к моей скромной персоне, то с удовольствием это делаю. “ем более, что, действительно, в отношении неточностей, порой встречающихс€ в моих текстах, повтор€ю, ¬ы правы. Ќадеюсь, что после этого моего ответа ¬ы повторите текст в третий раз и тогда окончательно сможете убедить мен€ в своей правоте.
 стати, € написал не психиатор, а психиаторы .ѕишетс€ через о.



«о€ ћастер
- Sat, 15 Feb 2014 18:18:40(CET)

—ильви€
- Sat, 15 Feb 2014 17:47:43(CET)
 ак в 70-е годы сельские молдаване не знали русский, ума не приложу.

“очно так же, как городские русские не знали молдавский, хот€ "учили" его в русских школах. –усско€зычным дет€м, в семь€х которых родители говорили по-румынски (в абсолютном большинстве, это были еврейские семьи), повезло больше - они хот€ бы понимали румынский €зык, а некоторые - говорили и писали на нЄм.



‘аина ѕетрова
- Sat, 15 Feb 2014 18:08:22(CET)

http://sochi.fbk.info/ru/award/



ѕомощь
- Sat, 15 Feb 2014 17:59:52(CET)

—Ўј предоставит »ордании экономическую помощь на $1 млрд

—Ўј пообещали »ордании выдать $1 млрд в виде кредитных гарантий. ќб этом за€вил президент —Ўј Ѕарак ќбама на встрече с королем »ордании јбдаллой II.

ќбама намерен попросить  онгресс одобрить выделение этих денег стране.  роме того, президент сообщил о заключении п€тилетнего меморандума о взаимопонимании на $660 млн в год.

„итать полностью: http://top.rbc.ru/politics/15/02/2014/905355.shtml



—ильви€
- Sat, 15 Feb 2014 17:47:43(CET)

—ергей „евычелов
- at 2014-02-15 09:15:15 EDT
¬идимо, мы с ¬ами сталкивались с разными бессарабцами.
------------------------------
¬ы знаете, € об этом уже подумала. я, действительно, знала только городских бессарабцев, возможно, это и объ€снение.
ѕричем любопытно, что те, что учились еще в царской русской школе, говорили с неким "акцентом". я поначалу полагала, что так говор€т в ћолдавии евреи, но потом, услышав русских эмигрантов 1-й послереволюционной волны, вернее, их потомков, услышала тот же русский.
 ак в 70-е годы сельские молдаване не знали русский, ума не приложу.
ќтклик на статью: √рета »онкис. Ѕессарабцы на дорогах войны


—ибир€к
—ибирь, —ибирь, –осси€ - Sat, 15 Feb 2014 17:36:18(CET)

—ибирь - это территори€ —еверной јзии Ч от ”рала на западе до горных хребтов побережь€ ќхотского мор€ на востоке и от —еверного Ћедовитого океана,до границ с  азахстаном, ћонголией и  итаем на юге. —ибирью называют обширную территорию —еверной јзии Ч от ”рала на западе до горных хребтов побережь€ ќхотского мор€ на востоке и от —еверного Ћедовитого океана на севере до границ с  азахстаном, ћонголией и  итаем на юге.
ѕо информации сайта ‘орум —ибири www.сибирь1.рф



янкелевич
Ќатани€, »зраиль - Sat, 15 Feb 2014 17:36:06(CET)

ƒорогой »он Ћазаревич,
¬се, что не убивает, делает нас сильнее. —часть€ ¬ам и всей ¬ашей прекрасной семье.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


Ќеженицын
- Sat, 15 Feb 2014 17:16:53(CET)

—оплеменник - Ќоженицыну
- Sat, 15 Feb 2014 09:00:02(CET)

¬спомним, товарищ:
"ќтдельные недочЄты не снижают качества диссертации..."
—колько раз мы это читали?
-------------------------------------------------
ј € и не думал оценивать "качество диссертации". ќтмечено только некоторое вли€ние €зыковых изысков —олженицына.
ќднако, вы почему-то вспомнили про "качество диссертации"?
–ефлекс? “ут € ни при чЄм.



—ибир€к
—ибирь, —ибирь, –осси€ - Sat, 15 Feb 2014 17:07:10(CET)

—ибирь - это территори€ —еверной јзии Ч от ”рала на западе до горных хребтов побережь€ ќхотского мор€ на востоке и от —еверного Ћедовитого океана,до границ с  азахстаном, ћонголией и  итаем на юге. —ибирью называют обширную территорию —еверной јзии Ч от ”рала на западе до горных хребтов побережь€ ќхотского мор€ на востоке и от —еверного Ћедовитого океана на севере до границ с  азахстаном, ћонголией и  итаем на юге.
ѕо информации сайта ‘орум —ибири www.сибирь1.рф



»нна  ост€ковска€
- Sat, 15 Feb 2014 17:00:07(CET)

http://www.adme.ru/illustration-and-photography/20-fotografij-dokazyvayuschih-chto-net-nikogo-predannej-sobaki-632555/
ќтклик на статью: Ёстер Ўтернкукер: Ёстер о животных. ћардос€


Ёстер Ўтернкукер
- Sat, 15 Feb 2014 17:00:05(CET)

  сожалению, все наши животные, кроме ƒинки и —еньки (кота) погибли. Ѕольше мы никого не заводили и не заводим. Ќо обо всех немного позже. Ќо могу сказать, что дл€ мен€ было искренним откровением, что характеры и (не побоюсь)личности животных иногда сильнее и €рче образов некоторых людей
ќтклик на статью: Ёстер Ўтернкукер: Ёстер о животных. ћардос€


»нна  ост€ковска€
- Sat, 15 Feb 2014 17:00:04(CET)

"Ёто было горе по потер€нному достоинству, даже сама€ забита€ псина обладает внутренним достоинством, чем больше внутреннего достоинства, тем выше по иерархии животное. ” людей часто бывает наоборот."

 ак точно, Ёстер! ќбожаю собак, безумно жалко ¬ашу ћардосю, котора€ так бесследно пропала.
я помню всех своих собак, начина€ с детства, их глаза, их характеры. Ћюдей забываю, а собак- помню...
ќтклик на статью: Ёстер Ўтернкукер: Ёстер о животных. ћардос€


ћай€ - ќксане
- Sat, 15 Feb 2014 16:20:04(CET)

¬ы бы почитали. что эта талантлива€ дама пишет в своем живом журнале - вообще умерли бы с хохоту.



ќксана Ў.
–остов-ƒон, –осси€ - Sat, 15 Feb 2014 16:04:18(CET)

–услана - ќксане из –остова
–осси€ - Sat, 15 Feb 2014 08:42:05(CET)
ѕоэтому не обольщайтесь, что ваше слово последнее. Ќе родилс€ еще тот человек, который смог бы загнпть мен€ в угол своими инсинуаци€ми.


’а-ха! ¬спомнилс€ донос в милицию: а потом они уединились на кухне, где стали заниматьс€ инсинуаци€ми. ћне понравилось, как ƒынин ласково назвал теб€: —-нечка. —естра, ты бы поберегла себ€, уже и цвет лица стал желтоватым, как твои тексты. „ем больше выдел€ешь желчи на других, тем сильнее собственный токсикоз. Ѕереги себ€, подруга! » чаще читай дайджест работ победителей конкурса: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9743
Ёто излечит теб€ от мизантропии.



ЅЁј
- Sat, 15 Feb 2014 15:56:02(CET)

ЅЁј
- at 2014-02-14 22:31:14 EDT
ќчень интересна€ и умна€ стать€. ѕрочитал с больщим удовольствием.
P.S. “олько вот у индейцев ѕеру чачапой€ нашли уже кельтские и, очевидно, на очереди семитские гены евреев и финикийцев.
============================================================
“олько вот никто, кроме ¬ас, об этом пока не знает.
—сылочкой не побалуете?
--------------------------------------------------------------
¬ы же знаете, что дл€ вас € "всегда готов!":
Giffhorn, Hans: Wurde Amerika in der Antike entdeckt? Karthager, Kelten und das Rätsel der Chachapoya, Mюнхен 2013
ћною подготовлена нова€ стать€ по этой увлекательной теме, которую € на дн€х собираюсь отослать –едактору.
ќтклик на статью: ћихаил Ќосоновский. —уществуют ли еврейские гаплотипы, или „то может дать ƒЌ -генеалоги€ историку?


Ћ.  омиссаренко
- Sat, 15 Feb 2014 15:54:16(CET)

ƒа уж, »он Ћазаревич!

’лебнули не только ¬ы, и сыну от этого пирога досталось.  иев по части антисемитизма давал фору даже ћоскве. ѕосле второго курса ќдесского политеха (а потупать в  иевский мне даже в голову не пришло) решил € всЄ же попытатьс€ перевестись в  иев, поближе к отчему дому. ѕришЄл на каникулах в деканат, застал декана, показал ему зачЄтку с одними только п€тЄрками. ѕолучил сходу согласие: "“акие студенты нам нужны, присылайте документы". ѕрислал. ∆ду ответа с 1960 года.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


Aschkusa
- Sat, 15 Feb 2014 15:37:11(CET)

ѕульса ƒенура

http://www.liveinternet.ru/users/3331706/post307590734/



»нна ќслон
- Sat, 15 Feb 2014 15:07:26(CET)

 ак свидетельница места и времени, подтверждаю, что все так и происходило, до последней зап€той.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


”лица советских стариков
- Sat, 15 Feb 2014 14:53:22(CET)

„то и кто заставил этих стариков выйти на улицы и просить милостыню? ƒа-да, милостыню. »м подают копейки не из благодарности за творчество, а из чувства сострадани€. «а их плечами больша€ и плодотворна€ жизнь. ”верен. „то все они получили в свое врем€ высшее образование в бывшем ———–. ƒобросовестно отработали всю жизнь и, когда стало возможно, реализовали свою мечту и уехали на историческую родину. » что же получили?..
ѕонимаю, что каждый из них выбирал добровольно своЄ будущее. ј страна, в которой они не проработали ни дн€, не об€зана платить пенсию. —лава Ѕ-гу, она платит пособие по старости, кому положено Ц социальные надбавки, помощь в оплате съемного жиль€, предоставл€ет определенные льготы. ѕонимаю и принимаю. Ќо как же быть с тем, что эти люди вышли на Ђпапертьї? «начит, не всЄ благополучно в еврейском Ђкоролевствеї. » пришло врем€ взгл€нуть на наших стариков другими глазами, подойти к решению их существовани€ с другими мерками!
Ётим бы старикам собиратьс€ в клубах пожилых людей, устраивать вечера и концерты друг другу, а не собирать милостыню на улицах Ђбогачейї. –аньше, насколько мне известно, были такие клубы, которые поддерживали русско€зычные депутаты городского совета, мэри€ города, депутаты  нессета и другие общественные организации. ¬озможно, и сейчас всЄ перечисленное существует. ¬озможно. Ќо почему эти старики на холоде, закутавшись в старенькие одежды, выброшены жизнью на улицу?
я задаю этот вопрос всем русско€зычным и не русско€зычным депутатам городского совета –ишон ле-÷иона от всех партий, к мэру города и его команде, которым отдали свои голоса эти старики на последних выборах в надежде на улучшение жизни. я обращаюсь к русско€зычным депутатам кнессета, которым сам Ѕ-г велел заниматьс€ этими вопросами в числе первоочередных. ќбратите внимание на положение стариков, возможно ваших родных и близких, которых ваше безразличие выбросило на улицу за милостыней. » между решением своих собственных проблем, найдите врем€ и дл€ этой Ђкатегории электоратаї. ¬згл€ните на них человеческими, в конце концов, сыновними глазами, и войдите в их положение.

http://rishonim.info/konflikt/65169



ћарк «айцев
- Sat, 15 Feb 2014 14:47:31(CET)

 ћ - √.√
- Sat, 15 Feb 2014 07:14:45(CET)
¬екслер дал по€снение, «айцев и коллега Ѕ.“. оказались неправы. ѕосле чего «айцев куда-то слин€л


¬ отличие от ¬ас, уважаемый, мен€ интересует суть дискуссии, а не последнее слово в споре. “ема того спора, которую ¬ы по обыкновению пытаетесь подменить другой, дл€ мен€ закрыта. –ечь шла, напомню дл€ читателей, о том, можно ли довер€ть ссылке, которую ¬ы привели. я был и остаюсь в убеждении, что нет, ссылка на "большого греческого историка" в малоуважаемой греческой газетенке не имеет никакого значени€, ибо не подтверждаетс€ ничем, ни его работами, ни ссылками на другие работы. ¬от и все. “очка.
—сылка, которую привел ќлег, ина€, она показывает, по-крайней мере, мнение очевидца. Ёто мнение можно обсуждать, провер€ть, но это уже некоторый факт, имеющий под собой основание.
—порить же с банальност€ми, которые ¬ы с ќлегом обильно выдел€ете, что ¬агнер - б€ка, антисемит, и нацисты этим пользовались, скучно. Ёто общеизвестно и мало соотноситс€ с темой статьи ћайбурда, с которой все началось. “ак что € не "слин€л", как ¬ы со свойственной ¬ам джентльменской вежливостью изволили заметить, а просто вышел из дискуссии за отсутствием предмета дл€ спора.



¬иктор  аган
- Sat, 15 Feb 2014 13:25:40(CET)

—пасибо за рассказ, дорогой »он! ” прекрасного отца прекрасный сын.
ќтклик на статью: »он ƒеген. ¬ сравнении с 1913-м годом


—оплеменник
- Sat, 15 Feb 2014 12:39:38(CET)

Phil Osofsky
- Sat, 15 Feb 2014 10:31:18(CET)

»егуда
- Sat, 15 Feb 2014 09:30:11(CET)
«а что люблю –абиновича - за рудиментарные про€влени€ ума и сознани€!
  сожалению, все более угасающие. Ёлиезер, классиков читать надо!  оторые пользуютс€ своей головой, а не чужими.¬аш покорный слуга неоднократно об этом писал, в т.ч. и в ... ѕовтор€тьс€ лень, но специально дл€ вас: ...

 ого-то до боли напоминает.  ого бы?
=========================================
 ака€ разница?
√руби€нов пруд пруди.



Ћев ћадорский
- Sat, 15 Feb 2014 12:38:38(CET)

"...пам€ть в религиозном понимании имеет не то же значение, что в физиологии. "
Ћюбопытна€ стать€. » тема, исследуема€ уважаемым ћихаилом, интересна€: чем отличаетс€ обычна€ человеческа€ пам€ть от религиозной? ѕо существу, дл€ евреев( € согласен с автором), пам€ть €вл€етс€ единственной мерой времени. ќставатьс€ евреем это значит помнить о предках, их заветах, их опыте, в том числе, религиозном. јвтор напомнил, что именно в пам€ти наша сила. “ут всЄ важно: и »сход, и ћасада, и ћаккавеи, и подвиг Ўарона, и 14 ма€ 1948г., и стучащий в сердце пепел ’олокоста, и многое другое. Ќельз€ этого забывать. Ќельз€ этого забыть. Ќевозможно. —пасибо, ћихаил.
ќтклик на статью: ћихаил  оган: «ахор означает Ч помни!


Soplemennik
- Sat, 15 Feb 2014 12:38:23(CET)

"ёный ѕигмалион".
¬ажно знать возраст автора?
ќтклик на статью: ≈лена “амаркина: Animation


Ёлла
- Sat, 15 Feb 2014 11:08:22(CET)

¬се так. Ќо хорошо бы еще добавить, что завиральные идеи про "только любовью" - безошибочный признак болезни цивилизации. „асто - смертельной.
ќтклик на статью: јлександр ¬оронель. “олько любовью


ѕреданный читатель портала
»ерусалим, - Sat, 15 Feb 2014 11:04:18(CET)

 ак истинный израильт€нин и житель великого города начал читать очерк с некоторой снисходительностью, но тут же забыл обо всем! „удесный очерк, написанный с любовью и вниманием! Ќо, главное, чувствуетс€ рука литератора и мастера! ¬сем советую обратить внимание!
ќтклик на статью: јлиса √ринько. ѕризрачный мир


»егуда
- Sat, 15 Feb 2014 11:01:54(CET)

Phil Osofsky
- Sat, 15 Feb 2014 10:31:18(CET)

Ќе знаю. Ќаписал искренне и от себ€. ¬полне адекватно здешним комментам. –абиновичским, в частности.
¬идимо, с кем поведешьс€...
ћежду прочим, коммент начинаетс€ со слов: "Ћюблю –абиновича...". Ёто при том, что мы - политические антиподы и противники. Ќо –абинович обычно искренен, в отличие от многих завсегдатаев.   тому же - эрудирован без буквоедства. ј это дорогого стоит среди общей местной атмосферы.



Phil Osofsky
- Sat, 15 Feb 2014 10:31:18(CET)

»егуда
- Sat, 15 Feb 2014 09:30:11(CET)
«а что люблю –абиновича - за рудиментарные про€влени€ ума и сознани€!
  сожалению, все более угасающие. Ёлиезер, классиков читать надо!  оторые пользуютс€ своей головой, а не чужими.¬аш покорный слуга неоднократно об этом писал, в т.ч. и в ... ѕовтор€тьс€ лень, но специально дл€ вас: ...

 ого-то до боли напоминает.  ого бы?



»осиф √ельстон
Ѕейт Ўемеш, »зраиль - Sat, 15 Feb 2014 10:25:22(CET)

ќтлична€, хорошо скомпонованна€ стать€.ќна расшир€ет познани€ о судьбе евреев ѕодолии, находившихс€ в зоне румынской оккупации, и раскрывает причины выживани€ 110 тыс. подольских евреев, составл€вших основную долю украинского послевоенного еврейства. —пасибо огромное автору за проделанную работу. «доровь€ и долгих лет жизни!
ќтклик на статью: —емен ƒодик. —удьба евреев “ранснистрии. ѕриложение: —видетель последнего еврейского местечка


—оплеменник
- Sat, 15 Feb 2014 10:25:12(CET)

ЅЁј
- at 2014-02-14 22:31:14 EDT
ќчень интересна€ и умна€ стать€. ѕрочитал с больщим удовольствием.
P.S. “олько вот у индейцев ѕеру чачапой€ нашли уже кельтские и, очевидно, на очереди семитские гены евреев и финикийцев.
============================================================
“олько вот никто, кроме ¬ас, об этом пока не знает.
—сылочкой не побалуете?
ќтклик на статью: ћихаил Ќосоновский. —уществуют ли еврейские гаплотипы, или „то может дать ƒЌ -генеалоги€ историку?


—эм - ќлегу
»зраиль - Sat, 15 Feb 2014 10:12:49(CET)

в јвстрии таковых, видимо, вообще нет
ќ.¬. - Sat, 15 Feb 2014 09:47:22(CET)

ѕомню, как много лет назад мы с женой бродили по ¬ене с планом города в руках и пытались найти Judenplatz. ¬от где то тут, р€дом, а как выйти не €сно. ЎЄл дождь, от которого мы уже за израильское лето отвыкли, народу мало. » вдруг какой то господин навсречу, собачку прогуливает. я к нему и на своЄм "немецком" спрашиваю, как пройти.
ќн в ответ по-английски: "ќткуда ¬ы?"
я гордо: "From Israel"
“ак он несмотр€ на дождь и упиравшуюс€ собачку повЄл нас и привЄл на эту площадь.
Ќу почему то мне кажетс€, что этот господин за јѕ— не голосует.



јс€  рамер —ергею „евычелову
- Sat, 15 Feb 2014 09:59:10(CET)

¬идимо, мы с ¬ами сталкивались с разными бессарабцами. я проработал и прожил 20 лет в  аменском районе ћолдавии с 1978 по 1998 гг. ƒо 1992 г. этот район состо€л из двух примерно равных частей - бессарабской и левобережной. —видетельствую, что жители сел правобережь€  аменского района в подавл€ющем большинстве на этот временной промежуток не знали русского €зыка даже дл€ поверхностного общени€. — самого начала моей работы ко мне была представлена медсестра румынка дл€ диалога с такими пациентами. ћожет быть, поэтому закон о €зыках не казалс€ мне вначале таким взрывопасным. Ќо ведь дело не в законе,

--------------
¬ селах говорили по-молдавски, а в городах по-русски. я неоднократно спрашивала у мамы на каком €зыке они говорили в семье - идиш с родител€ми, а между собой по-русски. ¬ молодежных компани€х - по-русски. ћо€ мама родилась в 1916 году, папа - в 1911-ом. Ќе знаю, почему, но так было. Ќо. конечно, молдавским владели тоже свободно.



—эм
»зраиль - Sat, 15 Feb 2014 09:54:05(CET)

ќчень интересна€ стать€ о неизвестном мне.
„то при€тно поразило, так это рассказ о помощи, которую оказывали евреи –умынии, сами уничтожаемые и прит€сн€емые, своим соплеменникам.
» в 1-ый раз прочЄл про за€вление американского √оссекретар€, спасшего, если верить автору, много евреев.
“ак что бесконечные разговоры о равнодушии мира конечно правда, но не вс€.
≈щЄ раз спасибо автору.
ƒо 120.
ќтклик на статью: —емен ƒодик. —удьба евреев “ранснистрии. ѕриложение: —видетель последнего еврейского местечка


ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 09:47:22(CET)

Cэм - ќлегу ѕро друзей-товарищей
»зраиль - Sat, 15 Feb 2014 09:08:02(CET)

Ќе надо все валить в одну кучу, —эм. Ўтрахе - это не ’айдер и его родители нигде не состо€ли. » когда ’айдер погиб, он был давно уже в совсем другой партии, чем Ўтрахе, и его злейшим врагом. я, естественно, не буду утверждать, что Ўтрахе - филосемит первого сорта, в јвстрии таковых, видимо, вообще нет, народные партии тоже изр€дно запачкали себ€ коалированием с ’айдером, но надо все-таки учитывать нюансы. ј нюансы таковы, что не то что Ўтрахе нельз€ равн€ть с ’айдером, но и ћарин Ће ѕэн никак нельз€ равн€ть с ее отцом-антисемитом, хот€ это было бы сделать еще проще.
Ќу, а Ўтадкевитц, про которого ¬ы ничего не знаете, вообще куда больший друг »зраил€, чем все бундестаговские партии, вместе вз€тые.



—эм -  ћ
»зраиль - Sat, 15 Feb 2014 09:43:15(CET)

 ћ Ц —эму - Sat, 15 Feb 2014 06:59:59(CET)
1. » если в качестве желаемого не будут ставитьс€ цели:
осчастливить всех обездоленных, построить дл€ всех жилье, снизить цены на бензин, то обездоленными будут все, жиль€ не будет ни у кого, а машина будет роскошью, а не средством передвижени€
.
Ёто ни откуда не следует
--------------------------------
ј по моему Ц следует. ќчень содержательна€ дискусси€ намечаетс€.
2. ѕри чем здесь Ѕревик?
------------------------------
" честным" фанатиком" Ѕрейвик назван в статье.
“еррорист Ѕрейвик, убивший норвежских подростков на острове ”той€ ничем не отличаетс€ от палестинского террориста, убившего израильских подростков у ƒельфинариума в “ј.

3. Ќо какое мораль имеет отношение к арифметике?
-------------------------
Ќикакого.
“очно также как и ¬аш пример с 2’2 к тому, что € писал. ’от€ довести мысль оппонента до абсурда, а потом еЄ высме€ть, это тоже способ ответить.
”ж лучше бы ¬ы сравнили идею научить каждого человека летать со снижением цен на бензин.



»егуда
- Sat, 15 Feb 2014 09:30:11(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sat, 15 Feb 2014 00:55:30(CET)

...у мен€, политического глупца, один вопрос: чем демократи€ отличаетс€ от республики?


«а что люблю –абиновича - за рудиментарные про€влени€ ума и сознани€!
  сожалению, все более угасающие.

Ёлиезер, классиков читать надо!  оторые пользуютс€ своей головой, а не чужими.

¬аш покорный слуга неоднократно об этом писал, в т.ч. и в «≈». ∆аль, что страдаете, как и многие здесь, дислексией.

ѕовтор€тьс€ лень, но специально дл€ вас: каждый третьеклассник знает разницу между пон€ти€ми "печка" и "температура" или обобщеннее: "устройство" и "параметр".

“ак вот, "республика" (устройство) тем и отличаетс€ от "демократии" (параметра его состо€ни€).

¬ы, слава √осподу, технарь, а не гуманитарий. — вашим образованием, надеюсь, поймете, что € имею в виду.



—ергей „евычелов
- Sat, 15 Feb 2014 09:15:15(CET)

¬идимо, мы с ¬ами сталкивались с разными бессарабцами. я проработал и прожил 20 лет в  аменском районе ћолдавии с 1978 по 1998 гг. ƒо 1992 г. этот район состо€л из двух примерно равных частей - бессарабской и левобережной. —видетельствую, что жители сел правобережь€  аменского района в подавл€ющем большинстве на этот временной промежуток не знали русского €зыка даже дл€ поверхностного общени€. — самого начала моей работы ко мне была представлена медсестра румынка дл€ диалога с такими пациентами. ћожет быть, поэтому закон о €зыках не казалс€ мне вначале таким взрывопасным. Ќо ведь дело не в законе,


ќтвет на

—ильви€
- at 2014-02-15 00:19:04 EDT
«амечание на следующую фразу автора: "Ёвакуаци€, а точнее бегство дл€ жителей Ѕессарабии, не знающих... подчас и русского €зыка, была вдвойне мучительна."

Ёто каким образом "не знающих", если Ѕессараби€ до 1918 была российской территорией, где русский €зык был официальным. ƒаже если предположить, что между 1918-м и 1940-м под –умынией никто официально не учил русскому €зыку, люди в возрасте 30+ знали его из русской школы. Ћично €, разговарива€ со "старыми" бессарабцами (что учились еще в –умынии), всегда поражалась их прекрасному литературному русскому €зыку. ≈ще фактор, способствующий этому, - в Ѕессарабии было немало русских беженцев после революции 1917.
ќтклик на статью: √рета »онкис. Ѕессарабцы на дорогах войны


— ленты фейсбука
- Sat, 15 Feb 2014 09:12:18(CET)

¬ принципе всем все было €сно заранее.

6 феврал€, то есть накануне открыти€ сочинской ќлимпиады, спортивный обозреватель "ƒожд€" Ќикита Ѕелоголовцев писал вот что:

≈сть нечто завораживающее в том, как рушатс€ легенды. Ёто зрелище пугает, но от него невозможно оторвать взгл€д. »менно поэтому нужно наблюдать за ≈вгением ѕлющенко в —очи. ќн едет на свои четвертые игры Ч фантастическое достижение дл€ фигуриста. Ќо впервые ѕлющенко едет не с задачей Ђпобедитьї, а Ђне проигратьї. ¬ —очи впервые будет проводитьс€ командный турнир по фигурному катанию. –езультаты женщин и мужчин одиночников, а также танцевальной и обычной пары суммируютс€, и у фигурного катани€ на четыре года по€вл€етс€ официальный гегемон. Ёту схему будто бы специально придумали дл€ ѕлющенко. ¬еликий, но безнадежно проигравший битву со временем чемпион должен просто не очень много проиграть своим соперникам. » тогда есть шанс, что партнеры по команде буксиром втащат его на пьедестал. ј дальше будет травма. “очнее, Ђтравмаї, чтобы сн€тьс€ и не позоритьс€ в одиночном разр€де.

ќ“—ёƒј

ƒа и сам ѕлющенко за€вил о том, что не собираетс€ участвовать в личных соревновани€х, еще в декабре:

ќлимпийский чемпион ≈вгений ѕлющенко после произвольной программы на чемпионате –оссии сообщил, что на »грах-2014 хочет выступить только в командном турнире...
Ђя здраво рассуждаю и адекватно все оцениваю Ц мне будет достаточно выступить в командном турнире, в котором сборна€ –оссии может рассчитывать на золотої.

ќ“—ёƒј

ј это €нварска€ передача "–адио-—вобода", где јлексей  узнецов заметил:

ѕон€тно, что ѕлющенко не "пот€нет" участие в двух видах программы (в —очи будет разыгран комплект наград в командных сост€зани€х, и по услови€м их проведени€ в них должен участвовать тот самый фигурист, который участвует и в турнире одиночников). ≈вгений уже рассказал свой план: выступить в групповом турнире, а потом сн€тьс€ с индивидуального, сославшись на травму.

ќ“—ёƒј

Ќу и из комментов к предыдущей записи:

¬се это было спланировано осенью, когда Ћакерник договорилс€ с „инквантой о возможности замены. ≈сли бы ѕлющенко держал бы свой поганый €зык после „емпионата –оссии за зубами, то так бы все и случилось. Ќо ѕлющенко всему миру дал в руки доказательства подлога и мошенничества сам, дав знаменитое интервью, переведенное на все €зыки мира, которое звучало не дословно так: "я выступлю только в командных соревновани€х, в личном уступлю дорогу молодому спортсмену". ћолодому спортсмену, которому он, попрошу заметить, проиграл „емпионат страны в одну калитку. –ешение об отправке ≈ѕ на ќ» было прин€то на основании закрытого (!) проката.
Ёто более или менее факты. ƒалее - догадки, но на мой взгл€д, вполне логичные. ѕосле аццкой вакханалии в так называемых командных соревновани€х "–усский сувенир" из ћќ а прозрачно намекнули: будете совать липовую справку и проводить замену - будет такой скандал, что —олт-Ћейк покажетс€ тихой пол€ной с лебедями. ѕоэтому стало пон€тно: кататьс€ не будет никто.
Ёто реально было пон€тно всем. —юрпризом это стало только дл€ тех, кто фигурное катание смотрит раз в 4 года. ѕлющенко мог сн€тьс€ утром или за день до. Ќо чисто технически проще было сн€тьс€ именно так, потому что до соревнований у него все-таки попросили бы справку. ѕоэтому все прошло как по нотам. ≈вгений ¬икторович показательно сделал дважды юниорскую ошибку с ранним раскрытием, показательно два раза приземлилс€ с заносом на две ноги, схватилс€ за спину и поехал к судь€м. —делал только одну ошибку: подозрительно легко нагнулс€ и надел чехлы. Ќу да он все-таки ќлимпийский чемпион, а не лауреат премии "«олота€ маска". ¬от и все.

Ќа афишах грандиозного тура ≈вгени€ ѕлющенко по городам –оссии уже написано, что он чемпион ќлимпиады в —очи. “ак и есть: золотую медаль за командные соревновани€ никто не отмен€л. ≈сли тур, начинающийс€ через три недели, не отмен€т из-за травмы, значит так все и было задумано.



Cэм - ќлегу ѕро друзей-товарищей
»зраиль - Sat, 15 Feb 2014 09:08:02(CET)

ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 03:53:34(CET)
“акой эксперимент уже был проведен. ¬ »зраиль пару лет назад приезжали по два лидера правых партий √ермании (Die Freiheit - "—вобода") и јвстрии (јвстрийска€ парти€ свободы). ќ.¬. - Sat, 15 Feb 2014 03:53:34(CET)

я не в курсе, что такое ¬аша парти€ —вободы, но немного слышал, что такое "јвстрийска€ парти€ свободы", в которой обнаружилась преемственность уходившего поколени€ бывших нацистов и молодЄжи, котора€ не только положительно воспринимала нацистское прошлое јвстрииЕ. » помню реакцию мира, когда еЄ лидер, ныне покойный …орг ’айдер, который символизировал собой преемственность старого национал-радикализма, чему способствовали традиции его семьи. ≈го родители ещЄ в 1930-е годы состо€ли в нелегальной нацистской организации, а в период аншлюса перешли в Ќ—ƒјѕ. ’айдер, став зрелым политиком, никогда не отказывалс€ от своих нацистских корней, стал приближатьс€ к власти.
“ак что € соглашусь с ¬ами: "Ёксперимент проведЄн". Ёксперимент по определению, кто они такие, израильские крайне правые, куда они хот€т привести »зраиль. "—кажи, кто твой друг и € скажу, кто ты".



—оплеменник - Ќоженицыну
- Sat, 15 Feb 2014 09:00:02(CET)

Ќеженицын
- Fri, 14 Feb 2014 18:32:09(CET)

================================
¬спомним, товарищ:
"ќтдельные недочЄты не снижают качества диссертации..."
—колько раз мы это читали?



ћама, во всем виноват ќбама!
- Sat, 15 Feb 2014 08:53:31(CET)

“ем, кто давно оторвалс€ от отечественного зомбо€щика:





–услана - ќксане из –остова
–осси€ - Sat, 15 Feb 2014 08:42:05(CET)

Ќеуважаема€ ќксана. я не ответила сразу - не было св€зи. ѕровайдеры проводили какие-то работы на линии. ѕоэтому не обольщайтесь, что ваше слово последнее. Ќе родилс€ еще тот человек, который смог бы загнпть мен€ в угол своими инсинуаци€ми.Ћев ћадорский Ц мой любимый автор.  аждый раз, просматрива€ его очерки, не знаю, сме€тьс€ или плакать. ѕишет он с частотой и упорством графомана и с разнообразием тем акына. » всегда одна схема: за публикацией следует череда извинений после упрЄков читателей в неточности информации, ошибках, детскости взгл€да более чем взрослого человека и шероховатост€х текстов в целом. » всЄ бы ничего, если бы этому автору не доверили судить других, что он с удовольствием делал, будучи в жюри конкурса. ѕарадокс: профессионалы тактично поправл€ют дилетанта, а он, в итоге, их же судит. —лавненько!  стати, уважаемый Ћев, если ¬ы загл€нете в словарь ќжегова (а не сетевые словари), то увидите, что писать надо ѕ—»’»ј“–, а не психиатќр. ”дачи.
— нетерпением буду ждать очередного "хита".



ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 08:32:11(CET)

 ћ - —эму
- Sat, 15 Feb 2014 06:59:59(CET)

—кажу крамольную вещь, но (тоже?) думаю, что чем меньше идеалов, тем лучше.
ѕо стремлению к идеалам –осси€ всегда была впереди планеты всей, и вот результат: http://ru-crazy-news.livejournal.com/108725.html
¬идимо, чем больше смотришь на звезды, тем меньше заботишьс€ о грешной земле и о том, что у теб€ под ногами. » в итоге вместо райских кущ выстраиваютс€  отлован и „евенгур. ј человек с протестантской, да и в чем-то близкой ей иудейской этикой живет по принципу "ƒелай, что должно, и будь, что будет" и все у него получаетс€ лучше. ѕотому что нельз€ завышать планку и мечтать о несбыточном. ќт »исуса сладчайшего весь мир прогорк, как говорил ¬асилий ¬асильич –озанов. ћожет, от того така€ зи€юща€ пропасть между сочинскими потемкинскими деревн€ми (про €хты и дворцы начальства € уж и не говорю) и детскими больницами по соседству...



—эм
»зраиль - Sat, 15 Feb 2014 08:28:09(CET)

≈сли человек не может следить за быстро мен€ющимис€ обсто€тельствами и сюжетами, о чем написано в отзыве, то возможно это дедушка јльцгеймер пришел в гости. —очувствую!
янкелевич Ц —эму Ќатани€, »зраиль - Sat, 15 Feb 2014 00:22:28(CET)

Ќе надо. ¬ этом есть и плюсы:  аждую ночь с тобой в постели нова€ женщина.
ѕрочитав ¬аше переложение “еории относительности понимаешь справедливость замечани€, что война это слишком серьЄзное дело, чтобы довер€ть еЄ военным.
ƒаже в отставке.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


ћоисей рахман
хайфа, израиль - Sat, 15 Feb 2014 08:22:30(CET)

—тать€ написана в общем русле существовани€ евреев гетто. “олько одно упоминание о руководителе ваада в ∆меринка отправившем на смерть 280 евреев €вл€етс€ поводом дл€ обсуждени€ роли ваадов в содействии решению еврейского вопроса. ¬аад ѕечоры отправил мою мать (46) и сестру (12) в немецкую зону так как у них не оказалось средств дл€ вз€тки. “абу о роли евреев принесло много вреда - и сейчас мы наблюдаем помощь евреев врагу во врем€ войны с террором.
ќтклик на статью: —емен ƒодик. —удьба евреев “ранснистрии. ѕриложение: —видетель последнего еврейского местечка


≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Sat, 15 Feb 2014 07:57:20(CET)

Ontario14 Fri 14 Feb 2014 17:48:22
...говно...оно...с говном...
-----------------------------------
Ѕлизок день, когда воплотитс€ мечта нашего уважаемого ≈вгени€ Ѕерковича о ѕортале как храме. “олько этот храм будет построен, очевидно, из г...а.



√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю
Belmont, - Sat, 15 Feb 2014 07:49:22(CET)

 ћ - —эму
- Sat, 15 Feb 2014 06:59:59(CET)
============================

Ёто - Ѕ-жественно! ќдно удовольствие читать, ну признайтесь - пишете ведь чего-то? Ёто «ощенко пополам с јверченко, тем более, что и персонаж - как оттуда сошедши. ƒайте почитать свое:

ggreenberg@aceweb.com



Soplemennik
- Sat, 15 Feb 2014 07:43:55(CET)

»нна ќслон
14 ‘евраль 2014 at 16:12

’итрое дело Ц сельское хоз€йство. ћне кажетс€, оно даетс€ только тем, кто с этим вырос. ѕотому что есть куча непередаваемых нюансов, это как с €зыком.
==============================================================
—овершенно справедливо. ѕоэтому позвольте вставить анекдот про кур и €зык:
√рузинский тост (произнЄс мой при€тель, грузин, д.ф-м. наук):
"ѕачиму риб плаваит? ќн там живот! ѕачиму курис не литаит? Ќэ хочит!
“ак выпьем же за кибернетику!"
ќтклик на статью: Ёстер Ўтернкукер: Ёстер о животных. Ћетающие куры. The end


≈вгений ћайбурд
- Sat, 15 Feb 2014 07:43:54(CET)

¬ладимир янкелевич
14 ‘евраль 2014 at 17:24

000000000000

ƒа, ¬ладимир, так и есть. Ёто фрагмент, и это введение в тему. ѕродолжение еще не написано, потому что затрагиваетс€ больша€ тема, по которой много споров и путаницы (иногда, намеренной).
Ѕоюсь, руки не скоро дойдут, но должны дойти.
ј предмет споров - вопрос о рациональности выбирающих индивидов. ¬ этой области даже по€вились две новые ветви науки: "бихевиоральна€ экономика" и "нейроэкономика". ѕро вторую могу только гадать, а перва€ - ну такое...
 ороче, спасибо за отзыв и поддержку.
ќтклик на статью: ≈вгений ћайбурд: “ретий —мит


≈вгений ћайбурд
- Sat, 15 Feb 2014 07:43:53(CET)

Ёлла √райфер
14 ‘евраль 2014 at 10:50
000000000000000000000

ј это к чему?
ќтклик на статью: ≈вгений ћайбурд: “ретий —мит


≈вгений ћайбурд
- Sat, 15 Feb 2014 07:43:51(CET)

’оботов
14 ‘евраль 2014 at 10:25 (edit)
„итайте современную (экономическую) литературу, там найдете.

Ќо € же читаю сейчас ¬ас. », по идее, стать€ не рассчитана только на специалистов-экономистов и опубликована не в специальном экономическом журнале.
00000000000000000

ћо€ стать€ и есть современна€ (экономическа€) литература (кхе-кхе...). ј значение дает ¬икипеди€:

»нфорсмент (англ. enforcement) Ч это

1. ќбеспечение выполнени€ договоров;
2. «ащита контрактов;
3. ѕринуждение к исполнению контракта.

–усска€ калька полезна тогда, когда у вас подразумеваетс€ все вместе: и обеспечение, и защита, и принуждение. ј главрное, одно слово вместо группы слов.
ћожет, правы укор€ющие, что не объ€снил сразу. ѕрошу прощени€.
ќтклик на статью: ≈вгений ћайбурд: “ретий —мит


Ћорина ƒымова
- Sat, 15 Feb 2014 07:43:50(CET)

Ћена, прелестный фильм! ѕоздравл€ю и ее и ¬ас.
ќтклик на статью: ≈лена “амаркина: Animation


√ригорий √ринберг -  ремлевскому ћечтателю
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Feb 2014 07:42:55(CET)

 ћ - √.√
- Sat, 15 Feb 2014 07:14:45(CET)

> ¬идимо предложенна€ мной альтернатива - подлость, или идиотизм - не исчерпывает всего спектра возможных реалий. ¬о-первых - напрашиваетс€ "и" вдогон "или", во-вторых - расшир€етс€ перечень возможных недомоганий.

јх, уважаемый, √ригорий.
ќдно дело абстрактные убеждени€, другое дело реальность политической борьбы здесь и сейчас. Ѕывает, что между ними возникает...нека€ дистанци€. я некоторым образом это на себе испытал во врем€ последнего пароксизма дискуссии о ¬агнере.
 оллега Ѕ.“. оказалс€ в ней не прав.
Ѕолее того он обстрел€л мен€ своими "временными р€дами", постингом удивительным даже дл€ гостевой по плотности передержек и подтасовок на единицу текста.
ќн подпер своим генеральским "—огласен" все глупости и банальности и хамство, что наговорил обо мне и на тему дискуссии некий «айцев.
» что. ¬екслер дал по€снение, «айцев и коллега Ѕ.“. оказались неправы. ѕосле чего «айцев куда-то слин€л, а коллега Ѕ.“. здесь и похоже, что никаких неудобств по поводу написанного не испытывает.
=====================================

ƒорогой  ћ, ¬ы совершенно правы, непосредственность и злобность коллеги - совершенно детские, накакал - и тут же забыл. Ёто уже наша с ¬ами т€жка€ участь - создать коллеге неудобства по поводу его непотребств. ƒетей надо воспитывать, иначе они так и будут какать нам на голову. ј если в свойственной мне м€гкой манере объ€снить неразумному дит€те где ¬ас€ был не прав - гл€дишь и подумает, прежде чем в очередной раз верблюда разыгрывать. (ѕоследн€€ мысль вследствие ее... многоплановости мне даже самому понравилась.) Ќе будем тер€ть надежды. ѕусть она умрет последней.



 ћ - √.√
- Sat, 15 Feb 2014 07:14:45(CET)

>¬идимо предложенна€ мной альтернатива - подлость, или идиотизм - не исчерпывает всего спектра возможных реалий. ¬о-первых - напрашиваетс€ "и" вдогон "или", во-вторых - расшир€етс€ перечень возможных недомоганий.

јх, уважаемый, √ригорий.
ќдно дело абстрактные убеждени€, другое дело реальность политической борьбы здесь и сейчас. Ѕывает, что между ними возникает...нека€ дистанци€. я некоторым образом это на себе испытал во врем€ последнего пароксизма дискуссии о ¬агнере.
 оллега Ѕ.“. оказалс€ в ней не прав.
Ѕолее того он обстрел€л мен€ своими "временными р€дами", постингом удивительным даже дл€ гостевой по плотности передержек и подтасовок на единицу текста.
ќн подпер своим генеральским "—огласен" все глупости и банальности и хамство, что наговорил обо мне и на тему дискуссии некий «айцев.
» что. ¬екслер дал по€снение, «айцев и коллега Ѕ.“. оказались неправы. ѕосле чего «айцев куда-то слин€л, а коллега Ѕ.“. здесь и похоже, что никаких неудобств по поводу написанного не испытывает.



Phil Osofsky
- Sat, 15 Feb 2014 07:02:46(CET)

«о€ ћастер - Phil Osofsky
- Sat, 15 Feb 2014 00:59:36(CET)

—пасибо. “ак редко здесь несогласие из дороги поиска согласи€ превращаетс€ в в€зкое болото вражды, что ¬аш ответ просто маленькое счастье.



 ћ - —эму
- Sat, 15 Feb 2014 06:59:59(CET)

>» если в качестве желаемого не будут ставитьс€ цели:
осчастливить всех обездоленных, построить дл€ всех жилье, снизить цены на бензин, то обездоленными будут все, жиль€ не будет ни у кого, а машина будет роскошью, а не средством передвижени€.

Ёто ни откуда не следует.

>„еловечество без идеалов перестанет быть человечеством. » идеалы нашей цивилизации, которые и сделали мир таким как он есть сегодн€, просты и не мен€лись по сути тыс€челети€. Ёто идеалы cтремлени€ к равенству и справедливости.
Ќазывать же "честным" фанатиком Ѕрейвика это тоже самое, что называть честным фанатика √итлера.  оторый любил музыку и был вегетарианцем.

√итлер не стремилс€ к добру и справедливости. ≈го система народов господ, народов слуг и недочеловеков отвергала добрo, справедливость. ќн полностью исключал возможность изменени€ данной иерархии. Ќо мы то с вами знаем, что государства и народы развиваютс€ не линейно в времени, возможны скачки или же напротив вековое проз€бание.
» вообще данна€ иерархи€ была построена произвольно.
Ѕревик утверждает, что в насто€щее врем€ в Ќорвегии проживают предствители разных культур и разных предствалений о морали и сооветственно ведущие себ€ не по норвежским законам, наоборот легко данные законы нарушающие ибо их культура и мораль не об€зывает их соблюдать данные законы и традиции.
 ричать "Ѕревик", не разбира€сь к какому случаю что относитс€ не плодотворно.ѕри чем здесь Ѕревик?

>„еловечество без идеалов перестанет быть человечеством. ... Ёто идеалы cтремлени€ к равенству и справедливости.

ќ иделах. » о честности.
¬от вам пример. ѕоложим существует два персонажа. ќдин говорит, что дважды два четыре, другой дважды два п€ть.
ѕричем второй за свои убеждени€ готов положить кучу народа. ѕервый тоже.
ѕервый ссылаетс€ на арифметику. ¬торой на гуманизм - ибо дважды два п€ть действительно лучше, если говорить о сфере производства матерь€льных благ.¬едь если хлебопек в среднем может за день выпечь две булки, то два два хлебопека уже 5 и это прекрасно. ќн говорит, что дважы два п€ть, это идеал, а ни одно государство без идеалов существовать не может.
ѕросто к идеалу надо стремитс€.
ѕредставьте, что наши персонажи перебили за убеждени€ тьму народа.
–азличны ли эти персонажи. ќ, да.
ќдин честен, другой занимаетс€ самообманом.
¬ чем они сход€тс€ с √итлером, так это в безразличием к цене человеческой жизни.
Ќо какое мораль имеет отношение к арифметике?



√ригорий √ринберг
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Feb 2014 06:40:00(CET)

Ѕ.“ененбаум-√.√.
- Fri, 14 Feb 2014 22:03:32(CET)

1. ƒ» “ј“”–ј Ќ≈ ≈—“№ јЋ№“≈–Ќј“»¬ј ƒ≈ћќ –ј“»». ќЌј ≈—“№ ѕќ—Ћ≈ƒЌ≈≈ —–≈ƒ—“¬ќ —ѕј—≈Ќ»я,  ќ√ƒј ƒ≈ћќ –ј“»я ƒ≈Ћј≈“ ∆»«Ќ№ —ќ¬—≈ћ Ќ≈¬џЌќ—»ћќ…. “ќ√ƒј √Ћј¬Ќџ’ ƒ≈ћќ –ј“ќ¬ –ј«¬≈Ў»¬јё“ Ќј ƒ≈–≈¬№я’ » ¬¬ќƒя“ ∆»«Ќ№ ¬ Ќќ–ћјЋ№Ќќ≈ –”—Ћќ.
-------------------------------
 опирайт ваш ? –азвешивание демократов по деревь€м вводит жизнь в нормальное русло ?

2. » после этого, неуважаемый не-коллега, вы пишете следующее:

ѕослушайте, “ененбаум, € от вашей первой реакции (толи "мерзка€ глупость", толи "глупа€ мерзость") отмахнулс€, как от мухи навозной - ну, рефлекс у человека, не думает, а дергаетс€. Ќо вы свою глупую выходку продолжаете тиражировать. ¬оленс-неволенс - приходитс€ реагировать.

¬нимание - на этот раз - вам и всем - "призыв к наведению пор€дка посредством развешивани€ демократов по деревь€м - незабываемый лозунг √.√." - €вл€етс€ вашим(!) бредом - не моим. “ак что все авторские права, равно, как и об€занности - ваши. я на них не пос€гаю. ƒумаю, что и читающие эти строки по достоинству оцен€т единственный, но искренний литературно-пасквильный шедевр, на который вы оказались способны.
++++++++++++++++++++++++
јлександр ¬оронель.“олько любовью

Ѕ.“ененбаум
- at 2014-02-15 03:27:20 EDT
—овершенно замечательна€ стать€. Ќе убавить и не добавить - совершенно точное попадание в дес€тку.  уда в итоге придет конфликт между ѕервым ћиром и “ретьим ћиром, живущим по разным правилам, совершенно неизвестно.

P.S. ¬ свое врем€ несокрушима€ вера в прогресс 100 лет назад привела к ¬еликой ¬ойне, сломавшей представлени€ о человечности.
=========================
Ќу вот, теперь поговорим, хот€ и кратко. ¬сем - следите за руками! ƒа не за моими!

¬от мое:
"ƒ» “ј“”–ј Ќ≈ ≈—“№ јЋ№“≈–Ќј“»¬ј ƒ≈ћќ –ј“»». ќЌј ≈—“№ ѕќ—Ћ≈ƒЌ≈≈ —–≈ƒ—“¬ќ —ѕј—≈Ќ»я,  ќ√ƒј ƒ≈ћќ –ј“»я ƒ≈Ћј≈“ ∆»«Ќ№ —ќ¬—≈ћ Ќ≈¬џЌќ—»ћќ…. “ќ√ƒј √Ћј¬Ќџ’ ƒ≈ћќ –ј“ќ¬ –ј«¬≈Ў»¬јё“ Ќј ƒ≈–≈¬№я’ » ¬¬ќƒя“ ∆»«Ќ№ ¬ Ќќ–ћјЋ№Ќќ≈ –”—Ћќ." - называетс€ -  ќЌ—“ј“ј÷»я ‘ј “ј.

¬от “ененбаум: "призыв к наведению пор€дка посредством развешивани€ демократов по деревь€м - незабываемый лозунг √.√.".

≈сли это - не подлость, то у не менее не уважаемого "коллеги" ну очень большие проблемы с когнитивным процессом. ¬о вс€ком случае - на €зыке на котором он ва€ет свою нетленку.

“ут у нас есть коллеги св€занные с психиатрией профессионально - может еще можно помочь?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
- Ёто не повтор. ѕросто € поздно прочел прекрасную статью ј.¬оронел€, а под ней - хвалебный отклик “ененбаума. “.е. он хвалит ¬оронел€ именно за то, что он высказал в развернутой форме мой тезис.

¬идимо предложенна€ мной альтернатива - подлость, или идиотизм - не исчерпывает всего спектра возможных реалий. ¬о-первых - напрашиваетс€ "и" вдогон "или", во-вторых - расшир€етс€ перечень возможных недомоганий.



√ригорий √ринберг - Ёлиэзеру ћ. –абиновичу
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Feb 2014 06:17:12(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sat, 15 Feb 2014 00:55:30(CET)

ƒ» “ј“”–ј Ќ≈ ≈—“№ јЋ№“≈–Ќј“»¬ј ƒ≈ћќ –ј“»». ќЌј ≈—“№ ѕќ—Ћ≈ƒЌ≈≈ —–≈ƒ—“¬ќ —ѕј—≈Ќ»я,  ќ√ƒј ƒ≈ћќ –ј“»я ƒ≈Ћј≈“ ∆»«Ќ№ —ќ¬—≈ћ Ќ≈¬џЌќ—»ћќ…. “ќ√ƒј √Ћј¬Ќџ’ ƒ≈ћќ –ј“ќ¬ –ј«¬≈Ў»¬јё“ Ќј ƒ≈–≈¬№я’ » ¬¬ќƒя“ ∆»«Ќ№ ¬ Ќќ–ћјЋ№Ќќ≈ –”—Ћќ.

Ќо лучшее из возможных устройство человеческого общежити€ есть –≈—ѕ”ЅЋ» ј.
------------------------------------------
Ќаконец-то, и € удостоилс€ найти первоисточник этого "шедевра", совпадающего с предыдущим разделелнием людей на вмен€емых, полувмен€емых и невмен€емых, и порадовалс€ тому что 40 лет назад сумел удрать от власти господ гринбергов. ѕравда, в неданий визит в  алифорнию мы с женой оказались в опасном приближении, но во-врем€ свернули на 101-ую дорогу, где нас ожидал гостеприимный дом »гор€ и ћаши. Ќо у мен€, политического глупца, один вопрос: чем демократи€ отличаетс€ от республики?
=======================================

Ќу и зр€ свернули, вот на этой, как вы говорите, "дороге" € и живу. ¬ следующий раз так может и не повезти. ¬с€кое бывает. ’ороший совет, специально дл€ тех, кому помочь уже не легко - езжайте по 280 "дороге". Ёто гораздо дальше от моего дома и моей власти. √-поди, прости его и помилуй, ибо не ведает, что несет.

ѕ.—. Ќо если полегчает, и вы захотите пон€ть трудный уже дл€ вас текст - пишите (вежливо), помогу.



√ригорий √ринберг - Ѕ.“.
Belmont, CA, USA - Sat, 15 Feb 2014 06:06:43(CET)

Ѕ.“ененбаум-√.√.
- Fri, 14 Feb 2014 22:03:32(CET)

1. ƒ» “ј“”–ј Ќ≈ ≈—“№ јЋ№“≈–Ќј“»¬ј ƒ≈ћќ –ј“»». ќЌј ≈—“№ ѕќ—Ћ≈ƒЌ≈≈ —–≈ƒ—“¬ќ —ѕј—≈Ќ»я,  ќ√ƒј ƒ≈ћќ –ј“»я ƒ≈Ћј≈“ ∆»«Ќ№ —ќ¬—≈ћ Ќ≈¬џЌќ—»ћќ…. “ќ√ƒј √Ћј¬Ќџ’ ƒ≈ћќ –ј“ќ¬ –ј«¬≈Ў»¬јё“ Ќј ƒ≈–≈¬№я’ » ¬¬ќƒя“ ∆»«Ќ№ ¬ Ќќ–ћјЋ№Ќќ≈ –”—Ћќ.
-------------------------------
 опирайт ваш ? –азвешивание демократов по деревь€м вводит жизнь в нормальное русло ?

2. » после этого, неуважаемый не-коллега, вы пишете следующее:

ѕослушайте, “ененбаум, € от вашей первой реакции (толи "мерзка€ глупость", толи "глупа€ мерзость") отмахнулс€, как от мухи навозной - ну, рефлекс у человека, не думает, а дергаетс€. Ќо вы свою глупую выходку продолжаете тиражировать. ¬оленс-неволенс - приходитс€ реагировать.

¬нимание - на этот раз - вам и всем - "призыв к наведению пор€дка посредством развешивани€ демократов по деревь€м - незабываемый лозунг √.√." - €вл€етс€ вашим(!) бредом - не моим. “ак что все авторские права, равно, как и об€занности - ваши. я на них не пос€гаю. ƒумаю, что и читающие эти строки по достоинству оцен€т единственный, но искренний литературно-пасквильный шедевр, на который вы оказались способны.

=================================================
Ќу вот, теперь поговорим, хот€ и кратко. ¬сем - следите за руками! ƒа не за моими!

¬от мое:
"ƒ» “ј“”–ј Ќ≈ ≈—“№ јЋ№“≈–Ќј“»¬ј ƒ≈ћќ –ј“»». ќЌј ≈—“№ ѕќ—Ћ≈ƒЌ≈≈ —–≈ƒ—“¬ќ —ѕј—≈Ќ»я,  ќ√ƒј ƒ≈ћќ –ј“»я ƒ≈Ћј≈“ ∆»«Ќ№ —ќ¬—≈ћ Ќ≈¬џЌќ—»ћќ…. “ќ√ƒј √Ћј¬Ќџ’ ƒ≈ћќ –ј“ќ¬ –ј«¬≈Ў»¬јё“ Ќј ƒ≈–≈¬№я’ » ¬¬ќƒя“ ∆»«Ќ№ ¬ Ќќ–ћјЋ№Ќќ≈ –”—Ћќ." - называетс€ -  ќЌ—“ј“ј÷»я ‘ј “ј.

¬от “ененбаум: "призыв к наведению пор€дка посредством развешивани€ демократов по деревь€м - незабываемый лозунг √.√.".

≈сли это - не подлость, то у не менее неуважаемого "не-коллеги" ну очень большие проблемы с когнитивным процессом. ¬о вс€ком случае - на €зыке на котором он ва€ет свою нетленку.

“ут у нас есть коллеги св€занные с психиатрией профессионально - может еще можно разобратьс€, помочь?



Ћена  .
MD, - Sat, 15 Feb 2014 05:06:16(CET)

»нтересные заметки. ¬озвращают нас в дни нашей молодости
ќтклик на статью: јс€ Ћапидус. Ћето 1968,  октебель


ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 04:03:18(CET)

ћина ѕол€нска€
- Sat, 15 Feb 2014 00:10:41(CET)

„итала, затаив дыхание. ќчень многое о —ин€вском и в особенности о —ергее ’мельницком знаю из другого достоверного источника. ¬ рассказе Ќины ¬оронель всЄ сходитс€ с тем, что известно мне, но под другим освещением - свет см€гчающий, приглушЄнный.

#################################################

Ёка ¬ы деликатно выразились. ”вы, дл€ ¬оронелей их склока с —ин€вским и –озановой оказалась настолько важнее исторической правды, что они из сталинского стукача и палача ’мельницкого сотворили пр€мо-таки невинно пострадавшего геро€, дали ему слово в своем "22" и про€вили себ€ в этой истории крайне малоаппетитно. ѕро открытую клевету в адрес —ин€вского € уж и не говорю.



Ќовости "ћастерской"
- Sat, 15 Feb 2014 03:59:42(CET)

ћихаил  оган: «ахор означает Ч помни!

ћного лет тому назад, в юности, € очень любил слушать песни Ѕ.√. “ем, кто не знает, по€сн€ю, Ѕ.√. Ч это инициалы Ѕориса √ребенщикова, создател€ знаменитой группы Ђјквариумї. ќсобенно мне нравилась одна песн€ под странным названием ЂЁлектрический пЄсї. ќна начиналась словами Ђƒолга€ пам€ть хуже, чем сифилис, особенно в близком кругуї. —егодн€, спуст€ много лет, € готов оспорить этот тезис. ¬идимо, сказываетс€ приобретЄнный опыт, который научил мен€ простой вещи: пам€ть дл€ человека Ч это одна из самых веро€тных возможностей избежать повторени€ ошибок. «абыва€ прошлое, Ђгомо сапиенсї непрерывно наступает на одни и те же грабли, превраща€ свою бесценную голову в бесчувственную шишку.

¬ одной из недельных глав “оры, недавно нами прочитанных, сказано: ЂѕќћЌ» этот день, в который вышли вы из ≈гиптаї /Ўмот 13,3/. » акцент сделан именно на первое слово Ч ѕќћЌ»! ѕеречитыва€ главу, € вдруг четко осознал, насколько важен именно этот аспект данного выражени€, и в мою, пострадавшую от многократных Ђвстречї с грабл€ми, голову пришла светла€ мысль поговорить о пам€ти.

¬р€д ли кто-то сомневаетс€, что такое замечательное качество, как Ђпомнитьї очень важно в жизни человека. ѕомните, как у ё.ќлеши в книжке ЂЌи дн€ без строчкиї сказано: Ђ ака€ чудесна€ вещь Ч свобода воспоминаний!ї. Ѕолезнь јльцгеймера, разруша€ пам€ть, убивает личность, превраща€ человека в животное, наделенное лишь инстинктами. ≈стественно, люди бо€тс€ гроз€щего им беспам€тства. Ќо € хочу поговорить не о расстройстве в работе головного мозга, а о пам€ти в религии. “ак что поговорим мы не столько о дисфункции головного мозга, сколько о нашей душе...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9978



ќ.¬.
- Sat, 15 Feb 2014 03:53:34(CET)

—эм - ќлегу
»зраиль - Fri, 14 Feb 2014 22:12:56(CET)

Ўульц - функционер ≈—, именно в этом качестве и воспринимаетс€
ќ.¬. - Fri, 14 Feb 2014 19:55:10(CET)
-----------------------------
Ўульц воспринимаетс€ в »зраиле за исключением группы "оголтелых" как представитель ≈вропы, главного экономического партнЄра »зраил€.
ј ¬ам, дорогой мой ќлег, советую провести маленький эксеримент.
ѕриезжайте к нам, придите в  нессет (это не проблема) и обратитесь по-немецки к какому-нибудь из так любимых ¬ами депутатов от ≈врейского ƒома. ј потом к кому-нибудь из так не любимых ¬ами депутатов от ћерец.
ј потом расскажите.

################################################

“акой эксперимент уже был проведен. ¬ »зраиль пару лет назад приезжали по два лидера правых партий √ермании (Die Freiheit - "—вобода") и јвстрии (јвстрийска€ парти€ свободы). ѕоскольку официальное руководство €кшатьс€ с ними не желало, то в кнессет их провели и устроили там пресс-конференцию представители правых израильских партий. » их немецкость ничуть не помешала. ѕотому что друг ¬ильдерса Ўтадкевитц и Ўтрахе приехали как друзь€. ј Ўульц приехал как враг и €вл€етс€ врагом »зраил€, что бы он там ни говорил.



јлександр “уманов
Ћондон, ќнтарио,  анада - Sat, 15 Feb 2014 03:45:25(CET)

ќ“¬≈“ Ѕ–ќЌ»—Ћј¬≈:

—пасибо за ¬ашу оценку моей работы. „то касаетс€ критических замечаний, то действительно в 1905 г., после русско-€понской войны, —ахалин был в руках японии, но

1. ѕортсмутский договор, заключенный в 1905 г. был ликвидирован ѕекинским договором и конвенцией между японией и –оссией в 1925 г. и япони€ формально отказалась от владени€ —еверным —ахалином, хот€ долго отт€гивала его фактический переход в руки ———–. ѕолностью —ахалин (и  урильские о-ва) стали советской територией в результате поражени€ японии во ¬торой мировой войне, и именно об этом послевоенном периоде идет речь в моей главе.

2. √овор€ о ѕражском старом еврейском кладбище, € думал о судьбе, истории и угнетении еврейского народа, чьим олицетворением было это кладбище. ѕоэтому ¬аше замечание о том, что с середины XVIII в. угнетение евреев было менее жестоким, не имеет отношени€ к тому, о каких чувствах € пишу.

≈ще раз спасибо за ¬аш комментарий и критику.

¬аш јлександр “уманов
ќтклик на статью: јлександр “уманов. Ўаги времени


ј≈ƒ
- Sat, 15 Feb 2014 03:42:07(CET)

«о€ ћастер - Phil Osofsky
- Fri, 14 Feb 2014 22:15:37(CET)
ѕолучаетс€,если оценивать фразу:
"ѕромозглое, с ƒ–џ«Ћќћ утро в€ло перешло в хмурый ƒ–ќ∆ »… дождь." в отношении ƒ–”√ќ√ќ автора, то мои слова не показались бы ¬ам глупыми. ћне эта фраза показалась неуклюжей и,простите, неграмотной, и на взгл€д, и на слух.

‘раза, действительно, звучит неуклюже. Ќо с другой стороны, будучи знакомым с творчеством Ћевинтова могу сказать, что он по-насто€щему большой мастер слова.
ћожет, объ€снение состоит в том, что мы, эммигранты, пользуемс€ устарелым русским? „то нас в –оссии мгновенно вычисл€т как иностранцев именно по этому критерию, а не акценту?



ј≈ƒ
- Sat, 15 Feb 2014 03:38:49(CET)

«о€ ћастер - Phil Osofsky
- Fri, 14 Feb 2014 22:15:37(CET)
ѕолучаетс€,если оценивать фразу:
"ѕромозглое, с ƒ–џ«Ћќћ утро в€ло перешло в хмурый ƒ–ќ∆ »… дождь." в отношении ƒ–”√ќ√ќ автора, то мои слова не показались бы ¬ам глупыми. ћне эта фраза показалась неуклюжей и,простите, неграмотной, и на взгл€д, и на слух.

‘раза, действительно, звучит неуклюже. Ќо с другой стороны, будучи знакомым с творчеством Ћевинтова могу сказать, что он по-насто€щему большой мастер слова.
ћожет, объ€снение состоит в том, что мы, эммигранты, пользуемс€ устарелым русским? „то нас в –оссии мгновенно вычисл€т как иностранцев именно по этому критерию, а не акценту?



Ѕ.“ененбаум
- Sat, 15 Feb 2014 03:27:20(CET)

—овершенно замечательна€ стать€. Ќе убавить и не добавить - совершенно точное попадание в дес€тку.  уда в итоге придет конфликт между ѕервым ћиром и “ретьим ћиром, живущим по разным правилам, совершенно неизвестно.
P.S. ¬ свое врем€ несокрушима€ вера в прогресс 100 лет назад привела к ¬еликой ¬ойне, сломавшей представлени€ о человечности.
ќтклик на статью: јлександр ¬оронель. “олько любовью


∆.Ћунин
- Sat, 15 Feb 2014 02:41:21(CET)





«о€ ћастер - ћине ѕол€нской
- Sat, 15 Feb 2014 02:36:27(CET)

ћина ѕол€нска€
- Sat, 15 Feb 2014 01:16:27(CET)

ћина, во-первых, спасибо за отзыв на наше с Ќиной ¬оронель интервью.
¬о-вторых, была удивлена таким близким сходством в биографи€х наших с ¬ами родителей. ћо€ мама - тоже из Ѕухареста, (она прекрасно знала русский, хот€ окончила румынскую гимназию), папа - из молдавско-еврейского местечка - до 40 года разговаривал только на румынском и идиш. ѕотому, в армию его призвали только в 42-м и вернулс€ в  ишинЄв он в 46-м, после того, как год отслужил комендантом в Ѕухаресте.



Aschkusa
- Sat, 15 Feb 2014 02:24:57(CET)

Ќасто€щие женщины не выход€т замуж за насто€щих мужчин, потому что насто€ща€
женщина с первого раза не соглашаетс€, а насто€щий мужчина два раза не предлагает.



Aschkusa
- Sat, 15 Feb 2014 02:09:14(CET)

¬ ƒании, начина€ с ближайшего понедельника, будет запрещен кошерный забой (шхита) скота.
sem40.ru



ћина ѕол€нска€
- Sat, 15 Feb 2014 01:16:27(CET)

ƒорога€ √рета! "»нженер »саак ќльшанский, мой спутник по жизни". я правильно пон€ла - это ¬аш муж? я склон€ю голову перед его страдани€ми и таким страшным и в то же врем€ стойким детством. “щательно и мужественно выписанные ¬ами детали борьбы за выживание этого мальчика производ€т такое впечатление, что - нет слов! Ѕоже, какой это был ужас. ѕочему-то жутко это читать в 14-м году, и дай Ѕог, чтобы этот век не превратилс€ в убийцу.
ƒа, бессарабские евреи не знали русского €зыка. ќни говорили на румынском и на идише. ƒалеко за примером ходить не буду: мои родители стали обучатьс€ русскому €зыку в 1940 году.
» научились, говорили хорошо, но уже после войны ( мама из Ѕухареста, папа из молдавско-еврейского местечка). ƒело в том, что неплохой школой русского €зыка оказалась жизнь в эвакуации.
—пасибо, √рета за потр€сающий рассказ.
ќтклик на статью: √рета »онкис. Ѕессарабцы на дорогах войны


«о€ ћастер - Phil Osofsky
- Sat, 15 Feb 2014 00:59:36(CET)

Phil Osofsky
- Fri, 14 Feb 2014 23:23:52(CET)
Ќе получаетс€. “о, что ¬ам по одной фразе показалось, не основание дл€ заключени€ о "небогатом словарном запасе" јвтора.
______________________________________________
ѕожалуй, ¬ы правы. Ќе стоило обобщать. ѕравильнее было бы написать то же самое в форме вопроса. Ќапример: неужели русский €зык настолько беден? “ак было бы гораздо корректнее с моей стороны. ƒействительно, использоване исковерканных английских слов свидетельствует об инноваци€х и нетрадиционном подходе к —Ћќ¬”. ≈щЄ раз: ¬ы - правы.



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sat, 15 Feb 2014 00:55:30(CET)

ƒ» “ј“”–ј Ќ≈ ≈—“№ јЋ№“≈–Ќј“»¬ј ƒ≈ћќ –ј“»». ќЌј ≈—“№ ѕќ—Ћ≈ƒЌ≈≈ —–≈ƒ—“¬ќ —ѕј—≈Ќ»я,  ќ√ƒј ƒ≈ћќ –ј“»я ƒ≈Ћј≈“ ∆»«Ќ№ —ќ¬—≈ћ Ќ≈¬џЌќ—»ћќ…. “ќ√ƒј √Ћј¬Ќџ’ ƒ≈ћќ –ј“ќ¬ –ј«¬≈Ў»¬јё“ Ќј ƒ≈–≈¬№я’ » ¬¬ќƒя“ ∆»«Ќ№ ¬ Ќќ–ћјЋ№Ќќ≈ –”—Ћќ.

Ќо лучшее из возможных устройство человеческого общежити€ есть –≈—ѕ”ЅЋ» ј.


Ќаконец-то, и € удостоилс€ найти первоисточник этого "шедевра", совпадающего с предыдущим разделелнием людей на вмен€емых, полувмен€емых и невмен€емых, и порадовалс€ тому что 40 лет назад сумел удрать от власти господ гринбергов. ѕравда, в неданий визит в  алифорнию мы с женой оказались в опасном приближении, но во-врем€ свернули на 101-ую дорогу, где нас ожидал гостеприимный дом »гор€ и ћаши. Ќо у мен€, политического глупца, один вопрос: чем демократи€ отличаетс€ от республики?



янкелевич - —эму
Ќатани€, »зраиль - Sat, 15 Feb 2014 00:22:28(CET)

—эм
»зраиль - at 2014-02-14 22:16:17 EDT
----------------------------------------
 ак всЄ быстро мен€етс€. ≈щЄ буквально несколько мес€цев назад всЄ вокруг было заполнено утверждени€ми о не эффективности экономических санкций против »рана.
========================================
¬ давние, почти былинные времена, когда € был курсантом 3 курса, профессор Ўишкин изложение теории электромагнитного пол€ начинал так: ƒаже мальчик ѕет€ в третьем классе знает, что интеграл по контуру... далее по тексту...
¬от и € ¬ам пишу, вспомина€ любимого профессора:
—эму: ƒаже мальчик ѕет€ в третьем классе знает, что санкции могут быть эффективными по сравнению с осуждающим покачивание головой мирового сообщества, но быть одновременно не эффективными по сравнению с ударом,уничтожающим основные объекты €дерной программы. ѕопробуйте прислушатьс€ к ребенку.
≈сли человек не может следить за быстро мен€ющимис€ обсто€тельствами и сюжетами, о чем написано в отзыве, то возможно это дедушка јльцгеймер пришел в гости. —очувствую!
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич. ¬округ »зраил€, или »ранский Ђмирный атомї


—ильви€
- Sat, 15 Feb 2014 00:19:04(CET)

„итаешь рассказы о том, как люди бежали и как они потом выживали или погибали в тылу, и, наверно, кощунственна€, мысль приходит в голову: что на фронте, что в тылу.... » на фронте "устраивались", и в тылу погибали от голода, холода и отсутстви€ мед.помощи.

«амечание на следующую фразу автора: "Ёвакуаци€, а точнее бегство дл€ жителей Ѕессарабии, не знающих... подчас и русского €зыка, была вдвойне мучительна."
Ёто каким образом "не знающих", если Ѕессараби€ до 1918 была российской территорией, где русский €зык был официальным. ƒаже если предположить, что между 1918-м и 1940-м под –умынией никто официально не учил русскому €зыку, люди в возрасте 30+ знали его из русской школы. Ћично €, разговарива€ со "старыми" бессарабцами (что учились еще в –умынии), всегда поражалась их прекрасному литературному русскому €зыку. ≈ще фактор, способствующий этому, - в Ѕессарабии было немало русских беженцев после революции 1917.
ќтклик на статью: √рета »онкис. Ѕессарабцы на дорогах войны


ћина ѕол€нска€
- Sat, 15 Feb 2014 00:10:41(CET)

„итала, затаив дыхание. ќчень многое о —ин€вском и в особенности о —ергее ’мельницком знаю из другого достоверного источника. ¬ рассказе Ќины ¬оронель всЄ сходитс€ с тем, что известно мне, но под другим освещением - свет см€гчающий, приглушЄнный.
ј вот взгл€д на диссидента 70-х годов мен€ озадачил - смена поколений, нова€ истори€, истори€ - ложь. я буду об этом думать и думать.
—пасибо ¬ам, Ќина ¬оронель и «о€ ћастер за прекрасное интервью!
ќтклик на статью: «о€ ћастер. Ќина ¬оронель: ещЄ раз о правде


–едакци€

√остева€ книга за февраль (часть 2-€) в архиве










–еклама







Rambler's Top100