"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории"



Жемчужины еврейского комментария
- Thursday, February 08, 2007 at 14:14:27 (PST)


Сегодняшняя недельная глава знакомит нас с так называемыми «десятью заповедями» (в более точном переводе – с десятью речениями). Не выделяясь из числа других заповедей с алахической точки зрения, в более широком аспекте они, тем не менее, являются квинтессенцией всего сказаного в Торе и именно из них вытекают все 613 заповедей. Итак, перечислим эти «речения»:
- Я - Г-сподь, Б-г твой, выведший тебя из Страны Египетской, из дома рабства.
- Да не будет у тебя других богов, кроме Меня…
-Не упоминай имени Г-спода, Б-га твоего, по¬напрасну.
- Помни день субботний, чтобы освящать его. Шесть дней работай, а в седьмой - суббота Г-споду. Не делай никакой работы, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни рабы твои, ни скот твой, ни странник во вратах твоих…
- Почитай отца своего и мать свою…
- Не убивай.
-Не прелюбодействуй.
- Не кради.
-Не лжесвидетельствуй.
- Не желай …ничего чужого (Шмот 20:2-14)

Комментатор Торы Рамбан (раби Моше бен Нахман, всемирно известный под именем Нахманид) замечает, что все эти заповеди написаны в единственном лице (Б-г твой, да не будет у тебя, помни и т.д.), хотя обращены не к индивиду, а к целому народу. И поясняет: этим предостерегает Тора каждого еврея о наказании за пренебрежение заповедями (и соответствено о награде за их выполнение), и таким образом Б-г обращается с предупреждением к каждому лично, чтобы не думали, что стоит идти за большинством и, греша вместе со
всеми, каждый спасется в отдельности. В небесном суде такие отговорки, к сожалению или к счастью, не действуют.

По выражению праведника нашего времени раввина Ицхака Зильбера «Все сказанное в Торе , касается каждого из нас лично».Об актуальности этого комментария и в наши дни судите сами.


Недельная глава – Итро
- Thursday, February 08, 2007 at 14:13:40 (PST)

Продолжаем знакомить вас с Торой - сокровищем нашего народа. Итак, на этой неделе мы читаем главу Итро. Она начинается с описания прихода в пустыню тестя Моше-рабэину по имени Итро, бывшего верховного жреца Мидиана. А затем описывается ключевое событие в истории еврейского народа и всего человечеста - получение святой Торы на горе Синай.

Все мы знаем, как тяжело покидать насиженные места. Даже когда мы не совсем удовлетворены окружающей средой, даже когда навсегда хватает работы. Даже бывшие голодные египетские рабы вспоминают в пустыне с тоской, с ностальгической ноткой в голосе ароматы тушеного мяса, донасящиеся с кухни соседей-египтян. Тем более, когда мы пользуемся всеобщим уважением, когда мы занимаем высокооплачиваемые должности и высокие посты. Когда наш авторитет не замыкается в узком семейном кругу, когда наша слава летит впереди нас.
Итро был главным языческим жрецом Мидиана. А по тем временам это значило, что в его руках - брозды высшей духовной и политической власти. Один из представителей «тройки» советников фараона (вместе с Биламом и Ийовом), окруженный безграничным почетом - чего не хватало ему? Зачем он пешком отправился в пустыню к евреям? Ответ очень прост: в поисках истины. В поисках истины провел он годы и годы, изучая и применяя все существующие в то время религии, и, преуспев в мастерстве жреца, добился всех возможных материальных
благ - богатства, славы, власти. Но ведь не это было его целью, и вот, узнав по наслышке о выходе евреев из Египта, о рассечении Красного моря и победе над Амалеком, он не поленился отправиться в путь, рискуя потерять все, что у него было, чтобы, быть может, где-то там, в заброшенной пустыне, наконец-то найти истину. И он нашел ее, едва услышав детальный рассказ Моше. И тот час же провозгласил:
«Теперь я знаю, что велик Б-г из всех божков (а ведь Итро был специалистом по всем идолам)». Провозгласил, не боясь взглянуть правде в глаза, хотя этой фразой он, в принципе, перечеркнул все то, чему он посвятил всю свою жизнь. И в этом проявилось истиное величие Итро - осознать насколько ты мал, несмотря на все твое показное величие. И этим заслужил Итро, что его именем, именем первого гера в истории человечества, названа ключевая глава Торы!



Опасные симптомы
- Thursday, February 08, 2007 at 14:12:46 (PST)

Жизнь каждого из нас полна проблем - работа, машканта, машина, отцы-и-дети - всего не перечесть, и каждый может составить свой личный перечень насущных забот. У каждого - свой уровень и свой масштаб проблем, и даже «богатые тоже плачут»! Как жаль, что никто еще не выдумал универсального средства решения всех проблем, чтоб каждый мог спокойно наслаждаться жизнью. Да, да, к сожалению, мы тоже не можем предложить вам оригинальный патент. Зато мы можем предложить вам один элегантный анекдот.
В кабинет известного врача вбегает испуганый пациент: «Доктор, помогите, я умираю - куда не ткну пальцем все болит!» Заинтригованный врач осматривает больного и заключает: «Ничего удивительного, дорогой! У Вас же палец переломан!» Иудаизм отнюдь не решает всех проблем. И было бы лицемерием заявить, что религиозные люди живут без всяких забот. Однако, веря в Единый Источник, и понимая, что именно требуется от нас в жизни, у по-настоящему религиозного человека другое отношение к тем же проблемам.
Потому что он видит корень «болезни», а не одни лишь «внешние симптомы». В отражении анекдота, человек , придерживающийся 613 заповедей, четко осознает, что у него «переломан палец», и в его душе нет панического страха, что от этого «он умирает».
Но, вполне естественно, что это знание не решает самого существования проблем и не лишает верующего человека «чувства боли». И, продолжая аллегорию анекдота, необходимо своевременно лечить «перелом пальца» точно также, как не следует запускать любую другую «болезнь».
Тора учит нас воспринимать возникающие проблемы как наказания или испытания и в зависимости от этого или исправляться (в случае наказания), или достойно выдерживать стоящие перед нами испытания. А насколько нам удается реально воплотить это в жизнь зависит уже от нас.



Анекдот от Рабиновича
- Thursday, February 08, 2007 at 14:11:51 (PST)

Рабинович побывал в Одессе на курорте и привез оттуда невесту - Цилю.
Собрал друзей на смотрины. Красивый стол, невеста со всеми мило беседует . . .
Друзья благодарят за приятный вечер и в дверях шепчут Рабиновичу:
- Ты с ума сошел жениться на этой женщине! Знаешь, сколько у нее было мужчин?
Рабинович расстроился, и говорит Циле:
- Извини, я не могу не тебе жениться, у тебя было слишком много мужчин.
Циля говорит:
- Минуточку. Я тебя не устраиваю как женщина?
- Нет, наоборот.
- Я плохо готовлю?
- Замечательно.
- Я не умею принимать гостей?
- Прекрасно принимаешь.
- Так что ж я, по-твоему, всему этому на заочных курсах училась?


Редактор
- Thursday, February 08, 2007 at 14:07:53 (PST)

Первый февральский номер "Заметок" завершает последние прихорашивания и рвется в свет. Думаю, что в ближайшее время вырвется. Следите за нашими объявлениями!


А.Т.ФОМЕНКО: ОСНОВАНИЯ ИСТОРИИ
- Thursday, February 08, 2007 at 14:06:00 (PST)

В заключение отметим, что в "древне"-еврейском языке нет формы будущего времени, и оно устанавливается по смыслу. Эта особенность могла приводить к тому, что текст, написанный в настоящем времени, то есть описывающий настоящие и прошлые события, стал воспринимался затем потомками как текст, написанный в будущем времени [543]. Не потому ли в еврейской литературе так много пророчеств?
НАША РЕКОНСТРУКЦИЯ.
БИБЛЕЙСКИЕ ПРОРОЧЕСТВА СОДЕРЖАТ АСТРОНОМИЧЕСКИЕ ФРАГМЕНТЫ, АНАЛИЗ КОТОРЫХ ПОЗВОЛЯЕТ ВЫСКАЗАТЬ ГИПОТЕЗУ, ЧТО ЭТО - СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ИЛИ ДАЖЕ ПОЗДНЕСРЕДНЕВЕКОВЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Такой вывод хорошо согласуется с результатами применения к Библии новых эмпирико-статистических методов, сдвигающих время написания Библии в эпоху XI-XVI веков н.э. См. об этом ниже. Напомним, что астрономическая датировка Апокалипсиса дает 1486 год н.э. Поэтому близость ветхозаветных пророчеств к новозаветному Апокалипсису может означать, что все они созданы в XV-XVI веках н.э. В ХРОН6 мы укажем на фрагменты из книги "Даниил", описывающие события из XVI века н.э.


Матроскин - Тененбауму
- Thursday, February 08, 2007 at 13:52:38 (PST)

Б.Тененбаум - Матроскину
- Thursday, February 08, 2007 at 13:25:25 (PST)

Система "Хец" - она же "Аrrоw" - это израильская разработка, сделанная независимо от "Пэтриот". Насколько можно понять из публикаций в открытой печати, было развернуто две батареи, прикрывающие наиболее населенные центры Израиля. = = = Вообще говоря, эта система предназначена для перехвата баллистических ракет, запущенных из Ирана. Сирия имеет (согласно оценке) около 400 ракет типа "Скад", в том числе с химическим зарядом.

СКАД - это антикварная экзотическая железяка, огромный Кассам. Точность минимальная. "Скад-Б": дальность 300 км., боеголовка 1000 кг, в общем,- летающий утюг. Как-то обслуживал стрельбы оперативных ракетчиков, они использовали СКАД-Б для учебной стрельбы. Так они умудрились на дальности меньше 60 км промахнуться на 6,5 км в сторону.

Утверждается, что в разработке есть еще одна система, которая будет в состоянии перехватывать ракеты с радиусом в 100-200 км., летящих по баллистической траектории.

Разрабатывать то, что можно недорого купить хорошего качества? Шикарно ребята живут!


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 13:52:27 (PST)

Буквоед - Моне
-Короче, не делайте из себя идиота, доказывая, что централизованное планирование - благо.
***
Я не собираюсь никому ничего доказывать.Я уверен, что централизовааное планирование, грамотно поставленное, в социалистическом обществе- это благо.
На этом и подведем.




Б.Тененбаум - Игреку
- Thursday, February 08, 2007 at 13:35:20 (PST)

"Кассам" - просто обрезок трубы, летящий наудачу. Запускают их с металлической треноги, часто не непосредственно, а с помощью таймера. Если их будут пускать пачками - с грузовиков, например - то это облегчит задачу засечения пусковых установок. Так что "Джихад" - покуда - занимается пропгандой. Другое дело, что, оставленные без присмотра, они вполне способны слепить что-нибудь и вправду опасное.


СтСтудент
- Thursday, February 08, 2007 at 13:34:12 (PST)

Моня, учиться никогда не позно. Специально для Вас, общеобразовательная Лекция(ЛИКБЕЗ) по адресу http://www.intelligent.ru/cgi-bin/loadtext.pl?id=25382&file=articles/text_200701190800.htm
Лекция называется: "Кейнсианская экономика в странах «золотого миллиарда» — главное социальное событие XX века". Вход бесплатный


Вопрос
- Thursday, February 08, 2007 at 13:31:38 (PST)

"Короче, не делайте из себя идиота"

А надо ли прилагать усилия?


Буквоед - Моне
- Thursday, February 08, 2007 at 13:30:10 (PST)

Я инженер-конструктор и работал в КБ при крупном машиностроительном заводе.
---
Знаете ли Вы, что каждый винтик надо было согласовывать в Москве, что количество станков А, не пользовавшихся спросом, нельзя было уменьшить без согласования с Госпланом, или заменить на станки Б Вашего же завода, на которые был спрос? Короче, не делайте из себя идиота, доказывая, что централизованное планирование - благо.



Игрек
- Thursday, February 08, 2007 at 13:27:02 (PST)

Ракетных дел мастерам

Сегодня Джихад объявил о создании и успешных полевых испытаниях шестиствольной пусковой установки для Касамов.
Помню в этой связи как много арабов училось в моем институте в 70-е. Наверно "Катюша" их любимая песня.


Матроскин
- Thursday, February 08, 2007 at 13:26:46 (PST)

Из какого класса вас выгнали за неуспеваемость?
- Thursday, February 08, 2007 at 08:10:03 (PST)
= = = = = =

Моня скурил свой букварь в огороде еще в первом классе, откуда его и выгнали из-за хронической неуспеваемости. Потом всю оставшуюся жизнь осваивал программу начальной школы с репетитором на базе старой ленинской "Искры" вместо букваря. :)))



Б.Тененбаум - Матроскину
- Thursday, February 08, 2007 at 13:25:25 (PST)

Система "Хец" - она же "Аrrоw" - это израильская разработка, сделанная независимо от "Пэтриот". Насколько можно понять из публикаций в открытой печати, было развернуто две батареи, прикрывающие наиболее населенные центры Израиля. Систему эту испытывали на ракетах-мишенях, которые запускались с кораблей - по всей вероятности, с переделанных для таких полигонных нужд торговых судов, потому что ни один военный корабль Израиля нести баллистическую ракету не смог бы - тоннаж не позволил бы. Испытания прошли успешно - опять-таки, согласно печати. Вообще говоря, эта система предназначена для перехвата баллистических ракет, запущенных из Ирана. Сирия имеет (согласно оценке) около 400 ракет типа "Скад", в том числе с химическим зарядом. Утверждается, что в разработке есть еще одна система, которая будет в состоянии перехватывать ракеты с радиусом в 100-200 км., летящих по баллистической траектории. Такие штуки есть у Сирии, и могут появиться у Хизбаллы. На перехват ракет короткого радиуса действия, летящих по пологой траектории, предполагалось использовать лазерную систему "Наутилиус", но вроде бы решили, что она слишком дорогая.

Само по себе наличие ПРО - дело важное. Если Иран, например, решится на ядерную атаку, то планирование такого удара будет более затруднительным делом, потому что в этом случае запуска полудюжины ракет будет недостаточно, нужен будет массивный залп, подготовку к которому скрыть будет труднее - с вытекающими последствиями. Израиль в последние годы отдавал самый высокий приоритет в развитие собственных спутников, в авиацию и в подводные лодки. Ну, и в ПРО, конечно.


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 13:22:22 (PST)

Буквоед - Моне
- Thursday, February 08, 2007 at 13:14:45 (PST)
Моня, Вы в той, советской, жизни, где работали?
***
Отвечаю.
Я инженер-конструктор и работал в КБ при крупном машиностроительном заводе.




Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 13:18:26 (PST)

Математик
- Thursday, February 08, 2007 at 12:56:23 (PST)

Распространенная глупость, которую обычно произносят, надув щеки.
Его закон называется "Закон необходимого разнообразия". Это один из наиболее универсальных и важных законов природы и управления. Согласно этому закону сложность управляемой системы не может быть существенно большей, чем сложность управляющей системы
***
Щеки, любезный, надо тоже уметь надувать.

Очень сложно излагаете, трудно для понимания. Мы гимназиев не кончали.
Зачем далеко ходить. Россия уже 15 лет в рынке.
А что достигнуто? Кроме того, что качают нефть и газ пользуясь высокой ценой. Когда СССР разваливался цена нефти была 9USD за барель.

Разве сделаны какие-то прорывы в обрабатывающих отраслях? Нет! Куда вкладываются бабки иностранных и местных инвесторов. Только в сырьевые отрасли.Вот вам и рынок. Почему Миша Прохоров пошел на Норникель, а сейчас в золотодобывающую отрасль? Почему он не выкупил завод АЗЛК в Москве?
Рынок работает только на себя,на свою прибыль а не на человека.
Просто на Западе научились немного этого дикого зверя тормозить и регулировать.


Матроскин - Буквоеду
- Thursday, February 08, 2007 at 13:17:33 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Thursday, February 08, 2007 at 12:19:15 (PST)

Ну, конечно же, психологический ход. Насколько я помню. "Хизболла" применяла т.н. "ракетные (или реактивные?) установки залпового огня", против которых антибаллистические ракеты практически бесполезны, или я ошибаюсь?
х х х х х х х х

Не совсем так. Глистики-хисбалистики намеревались применить оперативно-тактические ракеты иранского призводства с радиусом действия что-то около 250 км. Вот против них и развернули ЗРК. Но, как в буквальном смысле промелькнуло сообщение, эти ракеты были уничтожены (вместе с пусковыми установками) израильскими ВВС в первую очередь и полностью.

РСЗО "Град" были не очень доступны ВВС из-за тактики ассиметричной войны.

Кстати, израильский МИД так ничего и не делает в плане борьбы с этой мусуьманской тактикой. А потом Израиль опять будет кусать себя за локти и отбрыкиваться от правозащитников.


Буквоед - Моне
- Thursday, February 08, 2007 at 13:14:45 (PST)

Моня, Вы в той, советской, жизни, где работали?



Математик
- Thursday, February 08, 2007 at 12:56:23 (PST)

В экономике тупиков не бывает.Бывает головотяпство и разгильдяйство.
Для Госплана не было сложных задач.Там сидели высоквалифицированные специалисты, которые были в состоянии лишить любые задачи.


Распространенная глупость, которую обычно произносят, надув щеки. Еще в сороковые годы, практически одновременно с Норбертом Винером, один из основополагающих законов кибернетики открыл английский врач-психолог (директор психиатрической клиники под Лондоном) Эшби. Его закон называется "Закон необходимого разнообразия". Это один из наиболее универсальных и важных законов природы и управления. Согласно этому закону сложность управляемой системы не может быть существенно большей, чем сложность управляющей системы. В СССР этот закон старались замалчивать, так как из него немедленно следовало, что централизованное управление сложной системы невозможно.
Кстати, биржа, с точки зрения закона Эшби, это механизм поднятия сложности управляющей системы к сложности управляемой. Или, наоборот, упрощение управляемой системы до уровня управляющей.


Марк
- Thursday, February 08, 2007 at 12:48:25 (PST)

Спасибо, Маркс Самуилович, напомнили бессмертное от Жванецкого: В ответ на вопрос: “Как живешь?” - завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой о стенку… В общем, ушел от ответа.

Вас за язык никто не тянул. Публично заявили, что Вам было опасней всех. Вот я и спросил. А моя инженерная биография и история постройки садового домика, как и взаимоотношения с тещей и начальством, к этой истории не имеют никакого отношения. Живите долго!


СтСтудент
- Thursday, February 08, 2007 at 12:37:56 (PST)

Централизованная модель управления имеет свои большие преимущества.
---------
Моня, Вы как всегда правы, и я даже знаю эту страну, и даже жил в этой стране, где все делалось для человека и во имя человека, и даже видел этого ЧЕЛОВЕКА.


Тартаковский.
- Thursday, February 08, 2007 at 12:33:50 (PST)


Марк
- Thursday, February 08, 2007 at 12:07:53 (PST)

Марк, /он же Знак восклицательный, как выяснили в этой гостевой/, следует за мной, где бы я ни был, как самый верный холуй.

Уважаемый Марк Самуилович, я к Вам, по-моему, первый раз с невинным вопросом обратился. Никакого восклицательного знака, кроме знака препинания, не знаю. Ваше довольно хамское обращение отношу к недоразумению и надеюсь, Вы извинитесь. А заодно расскажете, что же было опасного в деятельности известного литератора и тренера?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вам повод обнаружиться. Назваться именем-фамилией, рассказать о себе.
Как я это делаю.
Тогда и поговорим - на равных!
Отвечать тявканью из пордворотни не намерен.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, February 08, 2007 at 12:28:48 (PST)


К вопросу.
Я никогда не принадлежал ни к какому сообществу. К диссидентам тоже. Нигде и никогда не утверждал это.

Если не попадались мои книги, некоторые подробности моей жизни можно узнать и в интернете.
В частности: М. Тартаковский «ОПЫТЫ ОДНОЙ ЖИЗНИ. Пять рассказов»:
pereplet.ru

Рекомендую также:
«КРАХ РОССИЙСКОГО ЛИБЕРАЛИЗМА», статья Вторая /и на «Форуме», «Политика и общество» вслед за Первой, ниже/, гл. «Голый на ветру». Станет понятнее, почему т.с. на вершине своей жизни /были изданы труды, созданные мной тогда, когда некоторые присутствующие по их признанию чувствовали себя рабами/, эмигрировал.

Рабство – состояние души. Рабом я никогда не был.
Я всегда был свободным человеком.
С моей биографией, помещённой на сайте /«Авторы»/ тоже можно познакомиться. Не скрываюсь. Не из подворотни.



Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 12:27:38 (PST)

СтСтудент
- Thursday, February 08, 2007 at 12:12:39 (PST)

В экономике тупиков не бывает.Бывает головотяпство и разгильдяйство.
----------------
А я утверждаю, что во всем этом виновата выбранная централизованная модель управления государством. Она и привела в ТУПИК.
***
Ошибаетесь, любезный!

Рынок - это звериная борьба за выживание. Это социальный дарвинизм. Слабейший погибает.Это противорчит человеческой морали. Только что прочел.Россия только вступила на путь капитализма и рынка, а в стране уже 6,5% активного населения безработные.Дальше будет еще хуже.
Централизованная модель управления имеет свои большие преимущества.Важно,чтобы страна не работала на войну и делала громадные подарки, в млд. долларов развивающимся странам.


Буквоед - Матроскину
- Thursday, February 08, 2007 at 12:19:15 (PST)

А тут ею собирались сбивать тактические ракеты? Это или безумная роскошь, или чисто психологический ход.
--
Ну, конечно же, психологический ход. Насколько я помню. "Хизболла" применяла т.н. "ракетные (или реактивные?) установки залпового огня", против которых антибаллистические ракеты практически бесполезны, или я ошибаюсь?



СтСтудент
- Thursday, February 08, 2007 at 12:12:39 (PST)


В экономике тупиков не бывает.Бывает головотяпство и разгильдяйство.
----------------
Моня. У Вас авторитарный способ мышления. Он заключается в том ,что Вы считаете что виноваты во всем люди, что кругом головотяпство и разгильдяйство. И.В.Сталин тоже так считал и принимал соответствующие меры. Головотяпство и разгильдяйство есть везде. А я утверждаю, что во всем этом виновата выбранная централизованная модель управления государством. Она и привела в ТУПИК.


Марк
- Thursday, February 08, 2007 at 12:07:53 (PST)

Марк, /он же Знак восклицательный, как выяснили в этой гостевой/, следует за мной, где бы я ни был, как самый верный холуй.

Уважаемый Марк Самуилович, я к Вам, по-моему, первый раз с невинным вопросом обратился. Никакого восклицательного знака, кроме знака препинания, не знаю. Ваше довольно хамское обращение отношу к недоразумению и надеюсь, Вы извинитесь. А заодно расскажете, что же было опасного в деятельности известного литератора и тренера?


Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 12:01:48 (PST)

Видите, как все мы единой нитью связаны. С одним вместе в Алмалыке и Норильске работали, с другим вместе на девятнадцатом автобусе в Ленинграде ездили, с третьим...
А это ведь только прямые, непосредственные связи. А СКОЛЬКО НИТЕЙ СВЯЗЫВАЕТ ВСЕХ НАС ЧЕРЕЗ ПОСРЕДСТВО ДРУГИХ ЛЮДЕЙ?
Множество ненаписанных новелл повествует о том, как далекие, так и оставшиеся нам незнакомыми, люди предопределили, сами того не зная, нашу судьбу. Когда - нибудь иллюстрирую это примером из собственной жизни.
В ОБЩЕМ, ВСЕ МЫ СВЯЗАНЫ ОДНОЙ ЦЕПЬЮ.
БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ И ПРОСТИТЕ МНЕ МНОГОСЛОВИЕ!
Кто из Вас жил на Фонтанке?
До Маклина я жил там в доме 34 в бышем Шереметьевском дворце в левом крыле под аркой. Супротив под этой же аркой жила Анна Ахматова.
Все было, все было. Да все уже прошло...


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 11:54:39 (PST)

СтСтудент
- Thursday, February 08, 2007 at 08:03:01 (PST)
Это была очень сложная задача для Госплана. Тупик!
***
Тов.СтСтудент!

Тупики бывают при строительстве улиц, когда нельзя проехать. В экономике тупиков не бывает.Бывает головотяпство и разгильдяйство.
Для Госплана не было сложных задач.Там сидели высоквалифицированные специалисты, которые были в состоянии лишить любые задачи.Даже во время войны, в критические годы, Госплан выполнил свою задачу.Причина развала экономики была совсем в другом. СССР надорвался.
Вчера министр Иванов заявил,что Россия тратит 3% бюджета на вооружение, а СССР 30%.и надорвался. Так вот, он эту цифру сильно занизил. Я думаю, все 60% бюджета, если не более, шли на оборону. Вот тут и причина, а не в некомпетентности Госплана, как вы наивно полагаете.


Матроскин - Тененбауму
- Thursday, February 08, 2007 at 11:51:05 (PST)

Б.Тененбаум - Матроскину
- Thursday, February 08, 2007 at 11:11:12 (PST)
Линк на статью о космической программе Израиля. Статья на русском.
х х х х х х х х х х

Спасибо! Скромненько, но со вкусом. :)

Кстати, вчера забыл про одно замечание по поводу рекомендованной статьи о "Щите" на англ. языке. Там упоминалась ЗР "Arrow". Это же модернизированная Израилем ЗР "Patriot". Их развернули, когда существовала угроза нанесения удара Хисбалой по Т.-Авиву. Я тогда был неимоверно удивлен, т.к. эта ракета предназначена для уничтожения боеголовок баллистических ракет и стоит бешенные деньги. А тут ею собирались сбивать тактические ракеты? Это или безумная роскошь, или чисто психологический ход. В общем, кино, вино и домино...


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, February 08, 2007 at 11:45:44 (PST)


Пытка для читателей
- Thursday, February 08, 2007 at 09:12:00 (PST)

Признание под пыткой диссидента МСТ
- Thursday, February 08, 2007 at 06:06:30 (PST)
------------------------------------------------------
Даже под пыткой нельзя писать "АуфвидерзеЙн".
Auf Wiedersehen!
"Ауфвидерзеен" всё-таки.
(В Германии живёте? Один из лидеров ХДС предлагает ввести закон об обязательности знания немецкого языка даже для супругов немецких граждан, которые хотят проживать в Германии).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Где и когда я написал /правильно или неправильно/ это немецкое слово?
Фигуранту всюду чудится моя персона.
Слава богу!
Кстати, я более, чем кто либо из присутствующих здесь, перспективен для новой страны проживания: у меня здесь трое детей, прекрасно знающих немецкий язык, работающих и учащихся, и трое внуков.
Есть и в Израиле.
Все - слава богу!
Насчёт пополнения во внуках: очевидна самая ближайшая перспектива.
Да и сам не обижен судьбой: врачебной страховкой пользуюсь дважды-трижды за год. Не вспомню, чтобы чаще.
Так что страна не внакладе.
НЕ ПОД ПЫТКОЙ.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, February 08, 2007 at 11:30:35 (PST)


Если у человека столько ненавидящих его ничтожеств, опасающихся даже приоткрыть своё личико, значит он чего-то да стоит.
«И словно тенор анемоны, я анонимки получал» - сказал какой-то поэт.
Лишняя ли дополнительная реклама моей персоны, - значит, и моих сочинений?
Автора кроют – значит, есть за что.
Искренняя благодарность!
Автор бездарного пасквиля /ниже/ мне известен. Ему я уже не раз выражал благодарность за неусыпное внимание к моей персоне.
Марк, /он же Знак восклицательный, как выяснили в этой гостевой/, следует за мной, где бы я ни был, как самый верный холуй.
Искренняя признательность!
За годы я уже привык к вниманию и был бы разочарован, если бы вокруг вдруг образовалась пустота. Пришлось бы так или иначе самому себя /т.е. написанное мной/ активнее рекламировать.
Пишу ведь не для себя – для других.
Так что, мерзавчики, не покидайте меня. Оставайтесь на постах!
ВСЕМ СПАСИБО!



Gena
- Thursday, February 08, 2007 at 11:25:42 (PST)

Всем, кого заинтересовало обсуждение еврейской генетики:

http://www.questia.com/PM.qst;jsessionid=FqhpmvgZkcCBVmzpzZLGTR1gWTnyQqjJG7drJT3nHRjfY6YJ66Lr!226482133?a=o&d=5001077855

Это статья Wandering Jews and their Genes известного израильского англоязычного публициста Гиллеля Галкина, опубликованная в журнале Commentary (кстати, один из ведущих неоконсервативных журналов) в сентябре 2000. Я её прочитал еще тогда, а сейчас нашел в паутине и перечитал заново.

У Галкина, как правило, интересные статьи, но научной подготовки, по-моему нет, так что я не знаю, насколько можно доверять его изложению.

Но все равно интересно.


Дядя Вася
- Thursday, February 08, 2007 at 11:13:11 (PST)

Victor-Avrom - Wednesday, February 07, 2007 at 22:18:15 (PST)
а я вот думаю в Россию вернуться. Через 2 года, когда пенсию амерскую заработаю. На пару лет, тоже пенсию наработаю А потом - в Землю Обетованную, конечно. Может и там пенсию успею наконопатить.

Этто ты правильно, молодец, Витюха. Ласковое дитяти трёх маток сосёт.


Б.Тененбаум - Матроскину
- Thursday, February 08, 2007 at 11:11:12 (PST)

Линк на статью о космической программе Израиля. Статья на русском.

http://www.waronline.org/IDF/Articles/space.htm


Игрек
- Thursday, February 08, 2007 at 09:59:17 (PST)

Старому Еврею

Всколыхнули воспоминания проспектом Маклина. Привет от проживавшего на Садовая 101, угол Маклина. Коммуналка, комната 14 кв. м., пятеро соседей. Сосед Гена однажды так вдарил свою жену Любу в стенку комнаты, что с обратной стороны стенки упала "Даная" Тициана (копия в нат. величину и в такой же тяжелой раме) прямо на милую спящую старушку Анну Федоровну - и сломала ей ногу.
А еще трамваи на пл. Тургенева, вернее - визг трамвайный. Такое не забывается.
Пышечная на противоположной стороне Садовой (ближе к Лермонтовскому) очень была приятная.
Ждать автобус у Аларчинова моста зимой под ветерок и двадцатиградусный морозец - тоже хорошие воспоминания.
А помните, как по весне предприимчивые люди удочками из оттаявшего льда на Канале вылавливали пустые бутылки?


Сара
Киев, Украина - Thursday, February 08, 2007 at 09:51:11 (PST)

Всех, кто жил в Ставище Киевской обл. очень, очень прошу помочь в поиске моих родственников. Фамилия моего прадедушки Кизим Василий Филиппович. Я знаю от бабушки,что он с 4 детьми при погроме покинул местечко. Я так же знаю,что он и его жена были евреями,но как многие тогда поступали уничтожил документы и оформил новые. Теперь я даже точно не знаю настоящая ли это фамилия. Если кто-то знает куда мне нужно обратиться в поисках корней,умоляю помогите! Для меня это вопрос жизни и смерти.


Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 09:35:26 (PST)

Как это сочетается?
Это означает, что Родиной Старого еврея, прожившего почти 60 лет в СССР И 14 лет в ФРГ, ВСЕДА БЫЛА И СТАЕТСЯ СТРАНА ОБЕТОВАННАЯ.
Это и только это, и ничего другого.
Мы все в диаспоре. Жизнь и ее жестокие законы загнали нас сюда. Но живя здесь, мы должны верить в приход Мессии и возвращение всех: и живых и мертвых в нашу Страну.
Я говорил на эту тему со множеством раввинов, ибо меня вначале смущало проживание в Германии по понятным причинам. И все они ответили мне, что на земле места нет, где бы не убивали евреев.
Пока Мессия не пришел, жить можно везде, но помнить и знать, где твоя Родина, где кусок завещанной тебе лично земли.


Пытка для читателей
- Thursday, February 08, 2007 at 09:12:00 (PST)

Признание под пыткой диссидента МСТ
- Thursday, February 08, 2007 at 06:06:30 (PST)
------------------------------------------------------
Даже под пыткой нельзя писать "АуфвидерзеЙн".
Auf Wiedersehen!
"Ауфвидерзеен" всё-таки.
(В Германии живёте? Один из лидеров ХДС предлагает ввести закон об обязательности знания немецкого языка даже для супругов немецких граждан, которые хотят проживать в Германии).



В дебатах потел Госплан
- Thursday, February 08, 2007 at 08:14:08 (PST)

СтСтудент
- Thursday, February 08, 2007 at 08:03:01 (PST)
Это была очень сложная задача для Госплана. Тупик!
--------------------------------------------------
Это был такой анекдот.
На военном параде впереди всех войск решено было пустить колонну Госплана СССР.
Почему? - Как самую разрушительную силу.




Из какого класса вас выгнали за неуспеваемость?
- Thursday, February 08, 2007 at 08:10:03 (PST)

Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 05:05:07 (PST)

Норникель строился в 30-ые годы.Строился зеками, как я недавно узнал.
----------------------------------------------------
Только недавно узнал?!
Значит, "Архипелаг ГУЛАГ" вы не читали?



СтСтудент
- Thursday, February 08, 2007 at 08:03:01 (PST)

Правильно Элла
Еще надо учесть, что шить не из чего, и некому. В 70-80-х гнали рабочую силу на ткацкие фабрики из Вьетнама. Да и кормить людей надо тоже. Это была очень сложная задача для Госплана. Тупик!


Элла
- Thursday, February 08, 2007 at 07:40:58 (PST)

Советская власть сломалась на принципе "Отнять и поделить!", ибо если все общество погружено в решение насущной задачи, как по-справедливости разделить три пары штанов на сто человек, причем, робкая попытка пошить хотя бы еще одни штаны, карается уголовным преследованием как серьезное нарушение правил игры, в конце концов, пятая точка, выглянув на всеобщее обозрение, возвещает конец эры справедливости, и тут уж ничего не поделаешь.


kevisu
New York, New York Israel - Thursday, February 08, 2007 at 07:40:43 (PST)

What can I say?


Дела давно минувшие
- Thursday, February 08, 2007 at 07:37:04 (PST)

Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 05:31:32 (PST)
...Алмалыкского комбинатa

----------------
Нет, мы с вами положительно должны были втречаться и в Норильске и в Алмалыке.
А Агафонова-то помните? Уникальный был человек



СтСтудент
- Thursday, February 08, 2007 at 07:24:22 (PST)

На чем вообще Сов.власть сломалась? На колбасе и коммуналках.
------------------
Нет,Нет,и еще раз Нет. Эту порнографию на Сов.Власть сломали сами Стражи Системы. Они давно поняли тупиковость
Системы, и просто поменяли Власть, которая уже ничего не могла дать им, их детям, их внукам и т.д., на деньги (Доллары, конечно).
Все очень просто, по крайней мере для меня.


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 06:58:05 (PST)

Германец
- Thursday, February 08, 2007 at 06:41:18 (PST)
прожил семь лет в одной комнате коммунальной квартиры на проспекте Маклина площадью 30 кв. м. вместе с женой, ее родителями и концертным роялем "Рениш."


Во-первых, с роялем далеко не каждая семья и в Германии жила, во-вторых, после войны и в Германии был низкий уровень жизни. Все далеко не сразу образовалось. Не надо все только на социализм валить.
***
Так Старый еврей всего семь лет прожил, как говорят, с тещей под одним парусом.Потом, наверное, квартиру получил.Никто не хотел из Ленинграда уезжать.
На чем вообще Сов.власть сломалась? На колбасе и коммуналках.

Вообще интересное стечение обстоятельств. Если жена у Старого еврея работала концертмейстером в филармонии, то наверное имела счастье видеть там рубенчика.Так как он посещал филармонию пять раз в неделю.




Германец
- Thursday, February 08, 2007 at 06:41:18 (PST)

Cтарый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 05:41:16 (PST)
Моне
ИЗБАВЬ ГОСПОДЬ МЕНЯ И ВСЕХ МОИХ ПОТОМКОВ ОТ СОЦИАЛИЗМА С КАКИМ УГОДНО ЛИЦОМ.
О чем Вы говорите? автор технологии и руководитель бригады по пуску фабрики, дающей 80 тонн золота в год, не считая меди, молибдена и т. д., прожил семь лет в одной комнате коммунальной квартиры на проспекте Маклина площадью 30 кв. м. вместе с женой, ее родителями и концертным роялем "Рениш."


Во-первых, с роялем далеко не каждая семья и в Германии жила, во-вторых, после войны и в Германии был низкий уровень жизни. Все далеко не сразу образовалось. Не надо все только на социализм валить.


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 06:30:17 (PST)

Cтарый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 06:20:53 (PST)
Моне
Проспект Маклина - это был такой в Ленинграде между Аларчиным мостом и проспектом Декабристов. Как это все сейчас именуется, не знаю, ибо ни разу там с 93 года не был
****
Нет, всё таки молодец Старый еврей. Уехал только в 1993г.
Когда уже действительно невмоготу стало.
А этот гнида настоящий - рубенчик, тот еще в 1975г. оборвался, когда СССР еще почти 20 лет жизни оставалось.
Брежневский застой только начинался. Хорошие годы были!
Какая громадная разница между этими людьми.


Cтарый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 06:20:53 (PST)

Моне
Проспект Маклина - это был такой в Ленинграде между Аларчиным мостом и проспектом Декабристов. Как это все сейчас именуется, не знаю, ибо ни разу там с 93 года не был. Жена покойная очень тосковала по Консерватории, где работала концертмейстером, и по всему городу, который очень любила, и ежегодно туда ездила.
Я же радовался возможности посмотреть мир и старался наверстать упущенное...
Будьте здоровы и благополучны!
Слишком я сегодня, старый хрыч, разболтался.



Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 06:12:29 (PST)

Нестор
Н-Й, - Thursday, February 08, 2007 at 05:50:52 (PST)
"Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 05:05:07 (PST)
НАДО ГОТОВИТЬ НОВУЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ!"
Эпиграф: "Музыку создаёт народ, а мы, композиторы..." М.И.Глинка.
Моня, революцию создаёт народ, а мы, композиторы, её только аранжируем!
****
Я всегда говорил, что Нестор- это Человек с Большой буквы!





Признание под пыткой диссидента МСТ
- Thursday, February 08, 2007 at 06:06:30 (PST)

Марк
- Thursday, February 08, 2007 at 04:13:55 (PST)
А в чем опасность, уважаемый Маркс Самуилович? Вроде известный журналист, писатель, трнер, яхтсмен... Кто за Вами охотился, чем угрожал?
###################

Эх, не понимаете Вы ничегошеньки, уважаемый!

Первые конфликты с советской властью начались из-за имени. Как только Тартаковский при знакомстве произносил свое имя, в ответ он немедленно слышал автоматическое: «Слава КПСС!» Наконец, уставшие идеологи вызвали его в партком и предложили уменьшить имя на букву «с».

Отказался и ушел в подполье. Два месяца прятался в канализационном коллектое райкома партии. Правда, потом выяснилось, что напрасно.

Второй серьезный конфликт с властью произошел, когда по ошибке утопил в бассейне партию монгольских девушек, приняв их за шпионок.

Ударился в бега. Переплыв Кубань-реку возле станицы Березанская наткнулся на казачий разъезд. Установил мировой рекорд: вынырнул через 60 км возле станицы Брюховецкая. Рекорд НКВД не засчитало и посадило в КПЗ. Пытали. Не признался. Замочил охранника в сортире и ударился в бега. Прятался 6 месяцев в канализационном коллекторе Ростовского горкома партии. Питался с горкомовского распределителя. Баки вывозили только утром, успевал восстановить расшатанное за день здоровье. Знакомые бомжи-отказники сделали новые документы. Поступил работать писателем.

Написал книгу «Почему СССР не закрыл Америку». Приняли к печати с дикой надписью на шмуцтитуле: «Рекомендовано Наркомпросом в качестве учебного пособия для детей дошкольного возраста». Тираж всего 600 миллионов экземляров. Набил морду начальнику идеологического отдела обкома партии.

Пять лет отсиживался в канализационном коллекторе обкома партии. Питался с обкомовского распределителя. Баки вывозили на свалку в 5 утра. Регулярно не высыпался. Знакомые бомжи-отказники за банку икры второй свежести сделали новые документы. Поступил работать писателем.

Третий серьезный конфликт... Четвертый... Пятый... Тиражи под 6 миллиардов. Читателей нет. Жрать нечего. С властью в жутких контрах. Морды уже бить некому – вся компартия в синяках. Пора эмигрировать. Знакомый диггер за кило тушенки второй свежести провел через ленинградский коллектор в Выборгский. Там уже сам пробрался по коллектору в Финляндию. Пешком пошел в Хельсинки. Оттуда хельсинские правозащитники перепавили в Мюнхен.

Натерпелся ужасно, но остался жив. Сейчас за мной охотится ФСБ и ГРУ России. Из-за этого пришлось оформить паспорт на МСТ.

Я ничего не писал. Ныряю на дно. Ауфвидерзейн.



Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 06:04:34 (PST)

AK
Boston, MA - Thursday, February 08, 2007 at 05:34:03 (PST)
>Моня, Thursday, February 08, 2007 at 04:33:58 (PST)

Первое - вы бы хотя временами разнообразили то, что повторяете здесь и на "Лебеде".
***
Это разные сайты.Почему я не могу повторять свои мысли?
Или вы намекаете на то,что все читатели этого сайта являются одновременно читателями и Лебедя.


Буквоед
- Thursday, February 08, 2007 at 06:01:25 (PST)

Прав Моня.
Подписываюсь. Хоть и жил несравненно труднее /и опаснее/ всех остальных здесь /не считая фронтовиков/ - насколько могу судить по многолетнему пребыванию на этом сайте.
---
Потому и уехал в Германию, чтобы, живя на немецком социале, кричать о своем "русском патриотизме". "Не держите нас за идиотов", мосье Тартаковский!



Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 06:00:10 (PST)

Cтарый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 05:41:16 (PST)
проспекте Маклина площадью 30 кв. м. вместе с женой
****
А где это, проспект Маклина?



Victor-Avrom
- Thursday, February 08, 2007 at 05:56:08 (PST)

Cтарый еврей

СЫТ СОЦИАЛИЗМОМ ПО ГОРЛО.


то был неправильный социализм, не социализм, азиацкая диктатура. Да, в общем, везде была диктатура, а не социализм. Социализм сейчас - в Европе. Во всем ЕС


Нестор
Н-Й, - Thursday, February 08, 2007 at 05:50:52 (PST)

"Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 05:05:07 (PST)
НАДО ГОТОВИТЬ НОВУЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ!"

Эпиграф: "Музыку создаёт народ, а мы, композиторы..." М.И.Глинка.

Моня, революцию создаёт народ, а мы, композиторы, её только аранжируем!



Cтарый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 05:41:16 (PST)

Моне
ИЗБАВЬ ГОСПОДЬ МЕНЯ И ВСЕХ МОИХ ПОТОМКОВ ОТ СОЦИАЛИЗМА С КАКИМ УГОДНО ЛИЦОМ.
О чем Вы говорите? автор технологии и руководитель бригады по пуску фабрики, дающей 80 тонн золота в год, не считая меди, молибдена и т. д., прожил семь лет в одной комнате коммунальной квартиры на проспекте Маклина площадью 30 кв. м. вместе с женой, ее родителями и концертным роялем "Рениш."
Нет, уж , благодарю покорно!
СЫТ СОЦИАЛИЗМОМ ПО ГОРЛО.


AK
Boston, MA - Thursday, February 08, 2007 at 05:34:03 (PST)

>Моня, Thursday, February 08, 2007 at 04:33:58 (PST)
>Я смотрю не узко, а как раз широко.
Почему уехал А.Клесов мне совершенно понятно и ясно. И я его не осуждаю.
Хотя он несколько раз выражал обиды, что его, ученого,
Сов. власть на 9 мес. сделала невыездным за границу.
Такие заявления всегда вызывают у меня приступ смеха.
################

Дорогой Моня, он же Влад. Я вам признателен за неосуждение, после этого вашего прощения жизнь стала лучше, жизнь стала веселее.

Но у меня к вам три замечания.

Первое - вы бы хотя временами разнообразили то, что повторяете здесь и на "Лебеде".

Второе - к вашим высокопатриотическим сентенциям неплохо бы добавлять, что проживаете на Западе, то ли в Германии, то ли в Швейцарии. Ничего плохого в этом нет, естественно, просто несколько меняется контекст.

Третье - вы бы хоть читали повнимательнее. Не 9 мес., а девять лет. Причем я специально сопроводил, что для многих здесь участников это - семечки.

Я так понимаю, что данные три пункта и образуют ваше понятие "смотреть широко".




Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 05:31:32 (PST)

Противнику песен - "Не над песен"
Речь идет не о всем Норильском комбинате, а о ВТОРОЙ ОБОГАТИТЕЛЬНОЙ ФАБРИКЕ.
А, чтобы мелодия песен Вам не резала уши, добавьте для начала:
медная обогатительная фабрика Алмалыкского комбината, обе фабрики комбината "Печенганикель", золотоизвлекательная фабрика комбината "Балейзолото" и т. д. и далее...
Кстати, Вас я там тоже не встречал. Там все песни любили.
Скучно станет_- напишите, я список продолжу.


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 05:05:07 (PST)

Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 04:44:48 (PST)
Заметка промежду прочим:
Речь зашла о владельце "Норникеля" Прохорове.
Вторая обогатительная фабрика Норильского комбинаната построена по моим исходным данным на основе моих разработок и пущена лично мною. При пуске и наладке техники и технологии я Прохорова там не встречал.
А теперь он - в Куршевеле, а я живу на социальную помощь.
***
Вот видите, как я попал в точку с Норникелем.
Никто не спорит, мы все жили в далеко не идеальном государстве, возможно, поэтому оно и развалилось.
Но вы посмотрите, что сейчас происходит.Это же просто фантастика!

Норникель строился в 30-ые годы.Строился зеками, как я недавно узнал.Строился на человеческих костях. Это было общее достояние всех сов. людей и мое и ваше. Правильно?
Что произошло в демократической России?
Милейший Миша Прохолров, который как он пишет, сильно настрадался от Сов. власти.Я балдею!
Ему было по-моему аж 18 лет в 1991г. В 24 г заканчивает финансовый ин-т по специальности международные финансы.
И сразу, заметьте СРАЗУ, попадает в Москве в банк
МВЭС(внешне-экономическая деятельность)самый блатной банк страны. Еще существует Сов. власть. Начальником департамента.

Потом уже, в ельциновские годы, возглавляет ряд банков.
И вдруг, становится совладельцем Норникеля, состояние 4,5 млд.долл. Спрашивается в задачнике. Откуда деньги, Зин? Молчание.Вот печальный итог нашей с вами жизни.
Гиены, типа Прохорова, растащили, разворовали, натурально, то, что вы и я много лет создавали в той стране.
Но стреляться, я считаю, мы с вами по этому поводу не должны.
НАДО ГОТОВИТЬ НОВУЮ СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ!
Дай Бог доживем!


Не надо песен...
- Thursday, February 08, 2007 at 04:59:54 (PST)

Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 04:44:48 (PST)
Вторая обогатительная фабрика Норильского комбинаната построена по моим исходным данным на основе моих разработок и пущена лично мною.

Весь Норильский комбинат строил и пускал ныне покойный Сергей Павлович Агафонов (Герой Соц. Труда),отличный человек, интеллигент, умница - лично был знаком.



Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 04:44:48 (PST)

Заметка промежду прочим:
Речь зашла о владельце "Норникеля" Прохорове.
Вторая обогатительная фабрика Норильского комбинаната построена по моим исходным данным на основе моих разработок и пущена лично мною. При пуске и наладке техники и технологии я Прохорова там не встречал.
А теперь он - в Куршевеле, а я живу на социальную помощь.
Нечто подобное можно абсолютно справедливо написать еще о 15 металлургических комбинатах Страны Советов
Так, что: "о любви не говори, о ней все сказано..."



Моне, с приветом
- Thursday, February 08, 2007 at 04:35:07 (PST)

" Услышал реплику маркер известный Моня,
Об чей хребет сломали кий в кафе Фанкони,
Побочный сын мадам Алешкер, тети Песи,
Известной бандерши в красавице Одессе."


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 04:33:58 (PST)

Узко смотрите
- Thursday, February 08, 2007 at 03:51:35 (PST)
Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 01:30:29 (PST)
----------------------------------------------------
Есть и другая точка зрения.
Хорошо объяснил причины своего отъезда и невозвращения А.Клёсов, сейчас много об этом говорит и Сергей Никитич Хрущёв, в том числе и по московскому телевидению. И не только они.
***
Я смотрю не узко, а как раз широко.
Почему уехал А.Клесов мне совершенно понятно и ясно. И я его не осуждаю.
Хотя он несколько раз выражал обиды, что его, ученого,
Сов. власть на 9 мес. сделала невыездным за границу.
Такие заявления всегда вызывают у меня приступ смеха.
Я всю жизнь в СССР был невыездным!
Я даже не мог заикаться, например, купить себе путевку в Югославию. Не положено, от винта, как говорят. О каких там служебных командировках могла идти речь.
И потом, не надо смешивать нас, евреев, с русскими за границей.Это разные вещи.

Поэтому поводу есть хороший анекдот.
Встречаются два русских, живущих за границей.Один спрашивает у другого:
- Ну ты как, за Родиной не скучаешь, тебя ностальгия не мучает?
а тот отвечает:
-Да что я, еврей какой-то что-ли!
Вот такие дела.



Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 04:33:10 (PST)

Есть существенная разница между детьми Хрущева, Сталина и т. п. и евреями, бежавшими из России.
Огромная разница между мной и АК.
Во - первых - он русский и Россия его настоящая Родина, а не промежуточная станция на длинном пути изгнания.
Он учился и занимался тем делом, которое ему по душе. А когда я в 1954 году с золотой медалью поступал на биолого - почвенный факультет Московского университета, комиссия объяснила мне, что я недостаточно развит, хотя я тогда был умнее и образованнее всей комиссии вместе взятой. Пришлось направить стопы свои в Горный институт, и заниматься всю жизнь не генами, а рудой.
Ни Хрущеву, ни АК никто никогда не говорил, смущенно разводя руками:"Вы ведь сами понимаете, что..."
А "что" это значило и невозможность продвижения по службе, и невозможность выдвижения на разного рода награды, и невозможность выезда за рубеж даже на те предприятия, что строились по разработанной тобой технологии, и многое,многое другое... только потому,что ты - еврей.
Ой много еще чего написюкать можно, но и этого достаточно, чтобы не тосковать по "стране рабов, стране господ"


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 04:16:35 (PST)

Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 02:24:39 (PST)
Уважаемый Старый еврей!

Я полностью согласен со всем, что Вы написали. По всем вашим четырем пунктам. По второму, у меня есть возражения.
Я даже скажу больше, вы забыли упомянуть, о преследовавшем нас все годы откровенном Гос. Антисемитизме. Я даже не буду возражать против Вашего тезиса, что Родина евреев – Израиль. Всё правильно.

Но так сложилось исторически,что все мы родом из уже несуществующего государства СССР. И я уже писал здесь, что это для нас оказалось и одновременно счастливым выбором. Так как во время войны уцелели только мы,сов.евреи.

Поэтому мы тут все общаемся на русском языке,а не на иврите.
Я вижу ,что Вы, действительно, заслуженный, настоящий, честный сов. ученый, настоящий сов.человек. И Вам есть чем гордиться.Таких как вы, тысячи. И сов.евреи ничем себя на своей бывшей (хотя говорят, что бывшей не бывает) Родине не запятнали. И инженеры и врачи и музыканты и ученые.

Я понимаю, как Вам, да и не только Вам, обидно, что вашими трудами, разработками пользуются другие. Что вы, заслуженный человек, стоя на базаре перед грузином, не могли себе позволить купить две груши.
Но давайте здесь обсуждать,почему так всё произогшло.Что вообще произошло с нашей страной.

А вы думаете сейчас в свободной, демократической России или на Украине ситуация изменилась. Абсолютно нет.
Наверх всплыло, извините за выражение, такое дерьмо, такие подонки, которых вы себе бы да же в прихожую не пустили.

36- летний т.н. новый олигарх М.Прохоров, совладелец Норникеля вместе с Потаниным позволяет себе в сопровождении эскорта 16 девиц оттягиватьс в Куршевеле. Теперь идет информация ,что он уже самый богатый человек в России, так как купил золотодобывающее предприятие. Так что, в смысле какой-то социально справедливости и т.п. стало еще хуже.
Только вместо партийных боссов, которых еще что-то удерживало, появились новые русские, новые "братки"

"2. В Стране Советов все были рабами, а мы - рабами особенными. Мы были рабами образованными, но - рабами."

С этим вашим выводом, я не согласен.В сталинские времена все сов.граждане были рабами,но в хрущевские и в брежневский застой - нет. Я не считаю,что я был рабом в СССР.Если вы живете с 1993г. на Западе,то вы должны знать и видеть, что на Западе и в помине нет той социальной свободы ,которая была у нас, в СССР.

Попробуй что-то тявкнуть на своего хозяина или шефа, выразить какое-то неудовольствие или что-то потребовать. И ты мгновеннно на улице. А там еще 4,5 млн. ожидают когда вы освободите им место.
Профсоюзы – это сплошная фикция.Они прикормлены полностью.

Еще раз возвращаюсь к началу. Мне все ваши обиды и пр. понятны, но нельзя публично, как это делают постоянно Матроскин с Буквоедом плевать в то место, отуда мы родом.Это нельзя делать.Ведь помирать будем, перед глазами встанут те места, где мы детьми бегали.


Марк
- Thursday, February 08, 2007 at 04:13:55 (PST)

Хоть и жил несравненно труднее /и опаснее/ всех остальных здесь /не считая фронтовиков/ - насколько могу судить по многолетнему пребыванию на этом сайте.


А в чем опасность, уважаемый Маркс Самуилович? Вроде известный журналист, писатель, трнер, яхтсмен... Кто за Вами охотился, чем угрожал?


Узко смотрите
- Thursday, February 08, 2007 at 03:51:35 (PST)

Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 01:30:29 (PST)
----------------------------------------------------
Есть и другая точка зрения.
Хорошо объяснил причины своего отъезда и невозвращения А.Клёсов, сейчас много об этом говорит и Сергей Никитич Хрущёв, в том числе и по московскому телевидению. И не только они.


bekela
Mexico, Mexico Hungary - Thursday, February 08, 2007 at 03:33:24 (PST)

look


Все очень просто
- Thursday, February 08, 2007 at 03:26:46 (PST)

Как это сочетается?
- Thursday, February 08, 2007 at 02:55:08 (PST)

Родина еврея - Израиль, вне зависимости от ВСЕХ привходящих обстоятельств.

я выехал в ФРГ В МАРТЕ 1993 ГОДА


Просто не очень точные формулировки:
Есть историческая родина Израиль.
Жил на родине-мачехе России.
Совсем не обязательно жить на родине вообще.
В чем проблема?

То ли дело подписант Тартаковский:

М.Тартаковский.
- Thursday, February 08, 2007 at 03:02:57 (PST)

Прав Моня.
Подписываюсь. Хоть и жил несравненно труднее /и опаснее/ всех остальных здесь /не считая фронтовиков/ - насколько могу судить по многолетнему пребыванию на этом сайте.


Герой-подпольщик, однако!



Большая алия из бывшего Советского Союза полностью изменила ситуацию в еврейском государстве: только в 58% израильских семей и отец и мать - евреи.
- Thursday, February 08, 2007 at 03:15:13 (PST)

Из общего количества семей 10% - смешанные, в 12% оба супруга - неевреи. 9% семей - с одним родителем, 5% не регистрировали официально свой брак, 3% - состоят в гражданском браке, 2% - семьи иностранных рабочих, 1% - однополые браки.

Такие данные, как сообщает сегодня, 7 февраля, "Едиот ахронот", опубликовала организация "Новая семья". Эта статистика основывается на опросе, проведенном институтом "Геокартография".

Одним из важных факторов демографических изменений стало прибытие репатриантов из бывшего СССР и Эфиопии, значительная часть которых определена как "неевреи", пишет сегодня "Курсор". Согласно некоторым оценкам, среди "русских" репатриантов насчитывается около 250 тысяч неевреев.

Раввинат не признает смешанных браков, но репатриантам это не мешает, они прекрасно обходятся и без "хупы". Городом с самым большим количеством смешанных пар считается Ришон ле-Цион, на втором месте - Хайфа на третьем - Тель-Авив.


М.Тартаковский.
- Thursday, February 08, 2007 at 03:02:57 (PST)


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 01:30:29 (PST)

"Любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам"

НАИВНО, действительно! Это люди, живущие по принципу:
там, где хорошо, там и Родина.
Там, на своей бывшей Родине, скорее всего были НИЧТО, держали, как говорят, всю жизнь дулю в кармане,только боялись показать её открыто Сов.власти.

Ну уехали, так не афишируйте хоть здесь ваше человеческое нутро. Как писали на дверях московского метро.
Не высовывайтесь! Не позорьте здесь нацию!
Вас же читают, вы же в русскоязычном интернете. И так евреев все считают за нацию без корней, перекати поле.
Грустно!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Прав Моня.
Подписываюсь. Хоть и жил несравненно труднее /и опаснее/ всех остальных здесь /не считая фронтовиков/ - насколько могу судить по многолетнему пребыванию на этом сайте.




Как это сочетается?
- Thursday, February 08, 2007 at 02:55:08 (PST)


Родина еврея - Израиль, вне зависимости от ВСЕХ привходящих обстоятельств.

я выехал в ФРГ В МАРТЕ 1993 ГОДА




Старый еврей
- Thursday, February 08, 2007 at 02:24:39 (PST)

Моне
Абсолютно с Вами не согласен. Вы зря позорите откровенных людей, глаголящих истину.
1. Родина еврея - Израиль, вне зависимости от ВСЕХ привходящих обстоятельств.
2. В Стране Советов все были рабами, а мы - рабами особенными.
Мы были рабами образованными, но - рабами.
Расскажу и докажу Вам это на собственном примере.
Я был там ученым со всякими степенями и званиями. По моим разработкам спроектированы, построены и лично мною пущены в эксплоатацию куча металлургических комбинатов. Страна Советов тогда и почти все ее наследники до сего дня получают тонны золота и тысячи тонн других черных и редких металлов на основе моих разработок.
Но я был рабом и моими хозяевами были партийные ничтожества: русские, украинцы, башкиры, узбеки - ПОЛНЫЕ, СТОПРОЦЕНТНЫЕ НИЧТОЖЕСТВА...
Я проработал верой и правдой почти сорок лет, а теперь моя "Родина" отказывается платить мне пенсию, мотивируя это тем, что я выехал в ФРГ В МАРТЕ 1993 ГОДА, А ПЛАТЯТ ЛИШЬ ТЕМ, КТО УЕХАЛ ПОЗЖЕ ИЮЛЯ 1993 года.
Вот я, проишачивший всю жизнь на "Родину", живу на старости лет за счет налогоплательщиков другой страны...
3. В СССР Я - ВЕСЬМА УЧЕНЫЙ И ЗАСЛУЖЕННЫЙ (СУММАРНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ - БОЛЕЕ 50 МЛН. РУБЛЕЙ) СТОЯЛ НА РЫНКЕ ПЕРЕД ГРУЗИНОМ И РАЗМЫШЛЯЛ, КУПИТЬ ЛИ МНЕ СВОЕЙ МАЛОЛЕТНЕЙ ДОЧЕРИ ОДНУ ИЛИ ДВЕ ГРУШИ.
4.Когда началась перестройка, первым делом "Родина " стала пугать меня еврейскими погромами(февраль 1991 года - Ленинград),
5.Я уж ничего не пишу про времена"ВОЖДЯ И УЧИТЕЛЯ"
Так, что я тоже нисколько не тоскую по "Родине".
Жаль только, что так поздно удалось оттуда убежать, очень жаль.
Но я ничего не имею против несчастного русского народа.
Мне безумно жаль этих талагнтливых и добрых людей, но рабов, рабов, рабов по существу, духу, менталитету,существу и образу жизни.
Иначе они бы не терпели всего того, что с ними творят их же соплеменники за последнюю тысячу лет.
Вот так, друг мой Моня...


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 01:30:29 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:19:50 (PST)
Без всякой рисовки - первая мысль каждое утро: "Какое счастье, что мы оттуда свалили!"
--
У меня другая мысль каждое утро: "Жаль, что так поздно свалили!"
****
С молчаливого согласия читающей публики, я позволю себе еще раз вернуться к этому виртуальному диалогу.
Ну что можно требовать или ожидать от этих двух авторов?
Какого-то минимального, элементарного, общепринятого патриотизма, любви к тому месту, где ты родился или как писал поэт:

"Любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам"

НАИВНО, действительно! Это люди, живущие по принципу:
там, где хорошо, там и Родина.
Там, на своей бывшей Родине, скорее всего были НИЧТО, держали, как говорят, всю жизнь дулю в кармане,только боялись показать её открыто Сов.власти.

Ну уехали, так не афишируйте хоть здесь ваше человеческое нутро. Как писали на дверях московского метро.
Не высовывайтесь! Не позорьте здесь нацию!
Вас же читают, вы же в русскоязычном интернете. Итак евреев все считают за нацию без корней, перекати поле.
Грустно!


Моня
- Thursday, February 08, 2007 at 01:14:16 (PST)

Тененбаум - Матроскину
Все этих бедных ущербных людей слдеует пожалеть - пожалуйста, передайте это мое сообщение тому барану, которому Вы делаете честь своей с ним перепиской :)
***
Б.М.Тененбаум ,видимо, здесь Пахан, а Матроскин у него шестерка.

Любезнейший вы мой г-н Тененбаум!

Если вы еще раз позволите себе, даже обращаясь ко мне не напрямую, оскорблять меня, я буду Вас посылать здесь открытым текстом по известному маршруту.
Намотайте себе это на ус. Если у вас нет усов,то зарубите себе это на носу.


Посадист
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:36:42 (PST)

Короче, первое дело Ходорковского-Лебедева было у каждого свое, и оно было понятным - в меру политического темперамента, личных убеждений, мифов. Неравнодушная часть социума была расколота, и это представлялось нормальным. Ну, почти нормальным - с поправкой на общее безумие жизни при суверенной демократии. В спорах даже рождалась истина. Все соглашались, что Ходорковского судят, мягко говоря, не только за уклонение-присвоение-причинение-неисполнение, как значилось в приговоре. Впоследствии стало ясно, что если бы Михаил Борисович родился с душой и талантом коллеги Прохорова, то в худшем случае отсидел бы три дня в Куршевеле. Тоже не сахар, конечно, но все-таки не урановые рудники. И не восемь лет.

Вторая серия пьески, которая пишется на наших глазах, в корне отличается от предыдущей. Она непонятна, загадочна и не вызывает желания глядеть на сцену. Ибо абсурд, которого хватало и в первой части, здесь просто перехлестывает через край.

У человека отобрали все - свободу, деньги, успешную компанию. Его надолго разлучили с семьей и поместили в такое место, где какой-то невнятный зэк Кучма может просто зарезать, а подаренный сокамернику лимон (без кавычек) - обернуться заключением в ШИЗО и истреблением надежд на досрочное освобождение. Чего еще не хватало прокурорам и лично Путину В.В., чтобы с чувством глубокого удовлетворения взирать на дело рук своих и, успокоившись, заняться другими делами - борьбой с коррупцией, скажем, поиском преемника, кормлением лабрадора?
http://grani.ru/Politics/Russia/yukos/m.117852.html


Александр Коган: Мусульмане в США множатся вне статистики?
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:22:16 (PST)

Избрание первого мусульманского конгрессмена вновь разожгло слегка затихшую статистическую войну в США. Мусульманское лобби вновь заговорило о том, что община дискриминируется, так как почти 10 миллионов ее представителей имеют лишь одного конгрессмена. Проблема заключается в том, что в США, по официальной статистике, живет лишь около 3 миллионов мусульман...
http://russ.ru/politics/reakcii/musul_mane_v_ssha_mnozhatsya_vne_statistiki


Провал саммита "Фатх" – "Хамас" грозит ПНА гражданской войной
- Wednesday, February 07, 2007 at 23:08:30 (PST)

"Провал переговоров будет означать начало гражданской войны, – сказал Аббас ливанской газете Al Akhbar. – Слово "провал" запрещено". Если соглашение не будет достигнуто, то раис Мукаты готов идти на досрочные выборы, парламентские и президентские. Этот план "Хамас" называет государственным переворотом.

Израильский премьер Эхуд Ольмерт, видимо, думает, что саммит завершится принятием решения. Он уже объявил о трехсторонней встрече с Махмудом Аббасом и американским госсекретарем Кондолизой Райс,которая прибудет в Иерусалим 19 февраля.
http://inopressa.ru/inotheme/2007/02/07/12:13:04/sammit


"Русский проект": национализм против ксенофобии
- Wednesday, February 07, 2007 at 22:39:48 (PST)

Ни одна нация, даже еврейская (почему "даже", видимо, очевидно) не может похвастаться тем, что само ее название антагонистично слову "фашизм". И проблема здесь не только и не столько в словах, сколько в сути: ни одна нация, ни один народ не может считать себя надежно привитым, застрахованным от фашизма или нацизма, который всегда и везде умеет вырядиться в милый сердцу большинства горделивый патриотический камуфляж. И русская (или российская — как угодно) нация, к великому сожалению, исключения не составляет. Что не есть повод биться в перманентной истерике, но уж иллюзий точно быть не должно — они опасны. Но, вероятно, здесь имеет место проявление избыточного гражданского пафоса, который заставляет принять желаемое за действительное.
http://ej.ru/dayTheme/entry/6089/


Израильтяне в Москве
- Wednesday, February 07, 2007 at 22:35:38 (PST)

http://www.sob.ru/issue1120.html
Три уровня для площади Тверской заставы

…Общая архитектурная концепция торгового центра (кстати, крупнейшего в Москве – столь внушительных подземных кварталов для шопоголиков в столице еще не было) разработана израильским архитектурным бюро «Моше Цур Архитектс энд Таун Плэннерс Лимитед». Генеральным проектировщиком комплекса является ГУП «Мосинжпроект», архитектурный проект разработан мастерской № 19 под руководством Александра Асадова «Моспроекта-2»....



Victor-Avrom
- Wednesday, February 07, 2007 at 22:18:15 (PST)

а я вот думаю в Россию вернуться. Через 2 года, когда пенсию амерскую заработаю. На пару лет, тоже пенсию наработаю А потом - в Землю Обетованную, конечно. Может и там пенсию успею наконопатить.


Авигдор
- Wednesday, February 07, 2007 at 22:13:14 (PST)

Игрек
- Wednesday, February 07, 2007 at 21:56:10 (PST)

- Ну, дык, деньги не пахнут ...

- Не пахнут, но - воняют ...

Но, если кто-то sweety-shitty,
то дело вкуса - уж простите ...


Игрек
- Wednesday, February 07, 2007 at 21:56:10 (PST)

Чего только не сделаешь - и не напишешь - для пяти минут славы на экране ТВ.

Воистину, еврей-идиот - вдвойне идиот.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1170359806416&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Для нечитающих по-английски: итальянский еврей, по профессии - историк, написал книгу, где утверждает, что "кровавый навет" в средневековой европейской истории имел под собой основание. Некая ашкенази секта убивала христианских мальчиков и использовала их кровь для изготовления мацы или продавала на черном рынке (был спрос на такую вещь, согласно автору). Ну, и так далее. Не знаю, какой он большой историк, но умник, безусловно, большой.
Ждите развития событий. Большой будет шум и большая распродажа гарантирована.


vitakh
- Wednesday, February 07, 2007 at 21:19:39 (PST)

Переборы переборим.


Игрек
- Wednesday, February 07, 2007 at 20:14:40 (PST)

Онтарио14

Но больше трех - перебор.


Ontario14 - Игреку
- Wednesday, February 07, 2007 at 18:49:00 (PST)

Игрек
- Wednesday, February 07, 2007 at 18:28:01 (PST)
И, между нами, всегда считал, что прожить две жизни куда интереснее, чем одну.

******

А три - ещё интересней !


Авигдор
- Wednesday, February 07, 2007 at 18:47:46 (PST)

Моня
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:04:35 (PST)

Правильно, Моня! Как повяжешь галстук, береги его ... он ведь с красным знаменем цвета одного ...

Не снимай его ни в бане,
ни по клаве барабаня,
ни вставляя клизму Мане,
ни с женою икебаня ...

Моня, и сколько раз тебе мамочка говорила: поправь лямочку и никому не отдавай салют - мама за ним неделю в очереди стояла ...


Игрек
- Wednesday, February 07, 2007 at 18:28:01 (PST)

"Говорят, что эмиграция- это собственные похороны"
**

Вот так новость! А я сдуру считал, что эмиграция - это второе рождение. И, между нами, всегда считал, что прожить две жизни куда интереснее, чем одну.

И вооще, Кот, перестаньте дразнить Моню. Он, уж, сильно предсказуемо однообразен.


Игрек
- Wednesday, February 07, 2007 at 18:21:58 (PST)

Буквоеду

В Ваших “Семи мифах” совершенно справедливо замечено, что высокая рождаемость в европейской мусульманской диаспоре МОЖЕТ оказаться недолговечной. Какие-либо исследования на эту (мусульманскую) тему мне не попадались, но вот о рождаемости и об ее тенденции среди коренного европейского населения пишут много. Недавно появилась книга трех австрийских специалистов (“The Low Fertility Trap Hypothesis,” Wolfgang Lutz, Vegard Skirbekk, and Maria Rita Testa, International Institute for Applied Systems Analysis), в которой рассматривается вопрос о возможности/невозможности сохранить в Европе предсказанный (ООН) в очень скором будущем уровень рождаемости 1,85 на одну женщину. ООН утверждает, что после падения до этой отметки рождаемость стабилизируется. (В скобках отмечу, что только для сохранения численности популяции надо иметь примерно 2,2 ребенка) Не вдаваясь в детали, вывод авторов такой: очень вряд ли. Согласно их исследованиям, реально существующий “low fertility trap” почти наверняка приведет к дальнейшему падению рождаемости.
Так что восьмой миф, о возможном чисто демографическом захвате Европы, нашел хоть и маленькое, но подтверждение.



AK
Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 18:08:29 (PST)

>Лазарь Борисович, Wednesday, February 07, 2007 at 17:27:39 (PST)
>Слава Б-гу, что в Канаде нашлись гениальные ребята, которые... не собираются наживаться на своём открытии.
#####################

А кто Вам это сказал, уважаемый Лазарь Борисович?

>А то, что вытворяют фармацевтические компании - просто уму непостижимо.
>Очень жаль, что они не евреи.

А это кто Вам сказал, уважаемый Лазарь Борисович?

************************************

>Всё-таки мне непонятно, почему лекарства должны быть дорогими.

Совершенно с Вами согласен. Не должны. Но дорогие.

И люди должны быть хорошие. И правительство честное. И жены верные. И дети послушные. И молодежь должна уважать старших.

Но, дьявол их задери, что-то мешает.

Вот так и с лекарствами.




Лазарь Борисович
- Wednesday, February 07, 2007 at 17:27:39 (PST)

Уважаемый АК

Всё-таки мне непонятно, почему лекарства должны быть дорогими. Ведь врачи должны лечить всех без исключения, а не только богатых.
В этом - суть нашей национальной филантропической традиции.

А то, что вытворяют фармацевтические компании - просто уму непостижимо.

Слава Б-гу, что в Канаде нашлись гениальные ребята, которые поняли это и не собираютя наживаться на своём открытии.

Очень жаль, что они не евреи.


Б.Тененбаум - Матроскину
- Wednesday, February 07, 2007 at 17:19:15 (PST)

Я живу в США с 1981 года. Знаю сотни людей, которые когда-то уехали из СССР. Не знаю ни однго человека, который бы об этом жалел. Если кто и сожалеет о чем-то, так это о том, что не уехал раньше :) Все этих бедных ущербных людей слдеует пожалеть - пожалуйста, передайте это мое сообщение тому барану, которому Вы делаете честь своей с ним перепиской :)


Victor-Avrom
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:55:52 (PST)

Мой друг Дима Корявов снял свой первый полнометрашный фильм - кинокомедию СВЯТОЕ ДЕЛО. А я помню как он ставил у нас в группе на 1-м курсе Одиссею Гомера. Я играл циклопа. Дима был комсоргом, я - культоргом.

просба зайти на страницы, посмотреть и проголосовать на высший бал для пользы СВЯТОВА ДЕЛА

 


Матроскин - Моневладу
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:30:35 (PST)

Моня
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:23:26 (PST)
Матроскин - Моневладику
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:18:57 (PST)
Голубчик, да какой же идиот сказал вам, что вы талантливы?
***
А зачем мне должен кто-то об этом говорить.Я и сам знаю.

= = = = = = =

А я ни секуды не сомневался, что именно вы сами себе это сказали.


Моня
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:23:26 (PST)

Матроскин - Моневладику
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:18:57 (PST)
Голубчик, да какой же идиот сказал вам, что вы талантливы?
***
А зачем мне должен кто-то об этом говорить.Я и сам знаю.
 


Матроскин - Моневладику
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:18:57 (PST)

Моня
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:55:23 (PST)

Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:04:58 (PST)
А как в совдепии талантливые люди могли не пить? Кто понимал всю мерзость этой системы должен был или сойти с ума, или снимать чем-то постоянный стресс.
*****
Я не пил и слава Богу не сошел с ума.
= = = = = = =

Голубчик, да какой же идиот сказал вам, что вы талантливы?
 


Матроскин - Буквоеду, Тененбауму
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:15:13 (PST)

Уважаемые Буквоед и Тененбаум,

Раз уж пошла беседа на троих...

Просто поразительно, как публика обожает ходить по граблям! Практически все не желают ничего анализировать.

Реактивные установки типа «Град» имеют дальность стрельбы около 20 км. Грубо говоря, если стрелять веером, то РС от одной пусковой установки будут разлетаться по фронту на 40 км. Сколько надо скорострельных пукалок, чтобы создать видимость борьбы с реактивными снарядами? Учтите, что эффективая высота стрельбы из 20 мм пушки не превышает километра. Стало быть, поражать РС она способна уже непосредственно при подлете РС к цели на нисходящем участке его траектории полета. Да никаких денег на это не хватит. Потому с РС никто не борется, вместо этого уничтожают пусковые установки вместе с расчетами.

Но, здесь появляются препятствия в виде ассиметричной войны и правозащитных организаций.

Замкнутый круг.

Возможно ли мирное решение роблемы? Нет, невозможно. Доказывается очень просто, не буду повторяться.

Куда бежать и как спасаться? Я вижу только один выход: решить проблему ПА руками самих палестинцев. Приход к власти в ПА Хамас – редчайшая всесторонняя удача для Израиля. Вот и следует помочь разобраться двум бандитским группировкам, кто же в доме хозяин. Да так, чтобы они лет на 50 вообще забыли, как они стали палестинцами.

А в более общем плане американцам необходимо немедленно галопом удирать из Ирака. Пусть сунниты, шииты и курды тоже промеж себя разбираются.

Это и есть самая эффективная противоракетная система.



Моня
- Wednesday, February 07, 2007 at 15:04:35 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:19:50 (PST)
У меня другая мысль каждое утро: "Жаль, что так поздно свалили!"
****
Говорят, что эмиграция- это собственные похороны.
Вы хотели бы ускорить собственные похороны?


Моня
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:55:23 (PST)

Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:04:58 (PST)
А как в совдепии талантливые люди могли не пить? Кто понимал всю мерзость этой системы должен был или сойти с ума, или снимать чем-то постоянный стресс.
*****
Я не пил и слава Богу не сошел с ума.

"Без всякой рисовки - первая мысль каждое утро: "Какое счастье, что мы оттуда свалили!""

Я вам уже писал.Вы ущербный, сильно ущербный человек.
Вы родились в той стране,у вас были там друзья детства, юности. Это лучшие годы жизни.
Наверное, кто-то там остался из друзей или родственников.
Вы там влюблялись, женились, работали.Вы впитали всю культуру той страны.Вы пишете и мыслите на русском языке.
Вы, фактически, перечеркиваете всю свою предыдущую жизнь.

Мне вас просто жаль!
 


США сокращают помощь Израилю
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:34:06 (PST)

В проекте американского государственного бюджета на 2008 год на помощь Израилю выделяется 2.4 миллиарда долларов ≈ на 100 миллионов долларов меньше, чем в нынешнем году. В 2007 году размеры государственной помощи США Израилю были сокращены на 120 миллионов долларов.... http://vestnik.co.il/2007/02/07/usahelp.html



Матроскин - АК
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:30:20 (PST)

AK
Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 13:25:44 (PST)

В том случае суета была в основном вокруг дивана. Слишком много интересов схлестнулись.

Вот Ыманно! Вот Ыманно! Огромные интересы, громадные деньги и недвижимое имущество!

Но, боюсь, Вы, многоуважаемый АК, слабо себе представяете, сколько людей и с каким напряжением следит за развитием этой темы. Причем, интерес здесь чисто духовный, духовное противостояние, так сказать. Я не так давно провел здесь легкий и совершенно безобидный эксперимент: слегка затронул интересы определенной группы лиц на фоне обсуждения духовных вопросов. Гостевая мгновенно была завалена надлежащими идеологическими материалами.

А я, уважаемый Матроскин, в абсолютную истину вообще не верю. Особенно в отношении исторических событий прошлого. Меня устроит правдоподобная картина. Так, чтобы либо конкретно подтверждала сомнительное, делая последнее более достоверным, либо наоборот, заставляла усомниться в чем-то вроде бы очевидном. Либо давала неожиданный ракурс, что в свою очередь приводит к первому или второму. Либо, наконец, отвечает на вопросы, на которые никто пока не ответил. Нехай клевещут.

Золотые слова! Без малейшей иронии. Снимаю шляпу и Бог в помощь!




Израиль уравняют в правах с Швейцарией и Норвегией
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:28:40 (PST)


Несмотря на то, что Швейцария и Норвегия не являются членами Европейского союза, эти страны имеют в сообществе особый статус, позволяющий их гражданам свободно пересекать границы ЕС, переправлять товары и капиталы. Израиль, в ходе намеченной на начало марта встречи Ассоциации ЕС - Израиль планирует добиться такого же статуса....
http://vestnik.co.il/2007/02/07/esisr.html


vitakh
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:26:44 (PST)

AK
Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 06:06:09 (PST)


Спасибо!


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, February 07, 2007 at 14:08:11 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:19:50 (PST)
У меня другая мысль каждое утро: "Жаль, что так поздно свалили!"
х х х х х х х

Есть мудрейшая восточная пословица: "человек, совершивший ошибку и сожалеющий о ней, совершает вторую ошибку".

А вот следовать ли этой пословице или нет, зависит уже от характера.

И, попутно: спасибо за всякие добрые слова, но полная виртуальность Матроскина лишает его каких-либо стрессов из-за пребывания в мировой паутине. Поскольку не более 3 человек во всем мире (не считая спецслужб) в состоянии точно идентифицировать Матроскина, он совершенно равнодушен как к похвалам в свой адрес, так и к проклятиям. Матроскина это вполне устраивает.



Б.Тененбаум - Буквоеду
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:39:44 (PST)

Ну, я же и говорил, что Вы знаете все на свете :) 14% - это для меня новость, я думал, что цифра меньше. Вообще, ПВО во время Второй Мировой в борьбе против пилотируемых самолетов добивалась результатов много ниже, чем 86% успеха, которые показали американские моряки. Конечно, "камикадзе" не заботились об уходе и шли на максимальное сближение с целью, что облегчало задачу. Что будет сейчас, без испытаний сказать трудно. Согласно статье, на которую Вы указали, один "выстрел" ПРО системы "Железный Купол" будет ракетным, и будет он стоить $30,000. А "кассам" - летающий кусок дерьма, и стоит копейки. "Катюша", по-моему, тоже стоит что-то ниже $500, выпускатся в Иране и может быть поставлен в неограниченных количествах. Таким образом, проблема "Как нам обустроить Сдерот" отнюдь не прояснилась :)


Иврит и "бардак"
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:36:00 (PST)

http://www.svobodanews.ru/Article/2007/02/06/20070206141345617.html
Иврит для эмигрантов: не мытьем, так катаньем

…По данным социологов, 29 процентов репатриантов из бывшего СССР, приехавших в Израиль после 1989 года, до сих пор владеют лишь азами разговорного иврита. 31 процент говорит на среднем уровне. 67 процентов дома говорят только по-русски, 23 процента вставляют в русский язык слова из иврита, 9 процентов двуязычны, и лишь 1 процент говорит дома исключительно на иврите.
С письмом, чтением и знанием литературного языка дело обстоит еще хуже. И это при том, что в Израиле новоприбывшего чуть ли не на второй день «усаживают за парту» – учить иврит. По всей стране совершенно бесплатно работают специальные студии-«ульпаны» для изучения языка, причем в период адаптации эмигранту платят приличное пособие. «Сегодня только ленивый не учит иврит. Страна делает все возможное, для того, чтобы люди изучали язык», - говорит депутат хайфского муниципалитета Юлия Штрайм, приехавшая в страну в начале 90-х годов.
…Количество русскоязычного населения в Израиле, по различным оценкам, около миллиона - и это в семимиллионной стране. Сразу после того, как в начале 90-х в Израиль хлынула волна репатриантов, практически во всех государственных учреждениях, в банках, супермаркетах и прочих торговых сетях и фирмах появились носители этого языка. Расплодились, как грибы после дождя, не только русские продуктовые магазины и рестораны, но и книжные магазины, предлагающие, среди прочего, также «русскую» музыку и компьютерное обеспечение с русским интерфейсом. Канал «Израиль плюс», государственная радиостанция «Рэка» и масса частных радиостанций вещают на русском языке, а на израильских кабельных и некабельных телевизионных каналах, если нет синхронного голосового перевода на русский, практически всегда есть русские титры. В такой «комфортной», расслабляющей обстановке эмигрантам, в массе не избалованным престижной работой, требующей «хорошего иврита», изучать язык особой необходимости просто нет.
Новые эмигранты из бывшего СССР стали объектом критики со стороны старожилов и масс-медиа, и предметом гордости израильских социологов, нашедших, наконец, зерно культурного многообразия в Израиле, монокультуру которого формировали и внедряли десятилетиями в общество, которое параллельно формировалось из столь непохожих друг на друга «марокканцев» и «европейцев».
Результатом такого симбиоза стали русские песни на иврите, в обиход вошли такие слова, как «балаган», «бардак», «суматоха» и даже элементы русского нецензурной лексики, которые здесь звучат вполне прилично, так как истинный их смысл рядовому израильтянину просто неведом.



AK
Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 13:25:44 (PST)

>Матроскин - АК, Wednesday, February 07, 2007 at 12:26:38 (PST)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 10:19:28 (PST)
>Просто я помню многолетнюю возню с идентификацией царских останков: брали кровь у нескольких достоверно известных родственников, сопоставляли с генетической картиной останков, и то полной ясности не было, хотя велось всего лишь сопоставление с заведомо правильной генетической информацией.
##################

Уважаемый Матроскин,

В том случае суета была в основном вокруг дивана. Слишком много интересов схлестнулись. Да и сейчас Вы не заставите так называемых царских наследников, коих в последнее время расплодилось, сдать ДНК на анализ в присутствии понятых.

Процедура анализа ДНК-маркеров занимает в настоящее время день-два, и стоит сотню долларов. На самом деле красная цена десятка. Нужно было гаплотип Сталина определить - и вуаля. Сын Василия Сталина сдал свой образец, и в момент определили:

15 - 12 - 23 - 9 - 10- 14

Это - в сокращенном варианте. На самом деле там 25 маркеров, но это не для слабонервных. Так что сразу видно что не коэн:

14 - 16 - 23 - 10 - 11 - 12

>При этом образцы генетической информации в основании пирамид достоверно идентифицовать невозможно. Предания, конечно, вещь интересная, но это всего лишь поздняя запись устных пересказов, не имеющих подтверждения из независимых источников.

А я, уважаемый Матроскин, в абсолютную истину вообще не верю. Особенно в отношении исторических событий прошлого. Меня устроит правдоподобная картина. Так, чтобы либо конкретно подтверждала сомнительное, делая последнее более достоверным, либо наоборот, заставляла усомниться в чем-то вроде бы очевидном. Либо давала неожиданный ракурс, что в свою очередь приводит к первому или второму. Либо, наконец, отвечает на вопросы, на которые никто пока не ответил. Нехай клевещут.




Буквоед - Матроскину
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:19:50 (PST)

Без всякой рисовки - первая мысль каждое утро: "Какое счастье, что мы оттуда свалили!"
--
У меня другая мысль каждое утро: "Жаль, что так поздно свалили!"



Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:16:35 (PST)

Это с сайта америкаснких ВВС (https://www.airforcehistory.hq.af.mil/EARS/Hallionpapers/precisionweaponspower.htm) о камикадзе: Despite radar detection and cuing, airborne interception and attrition, and massive antiaircraft barrages, a distressing 14 percent of Kamikazes survived to score a hit on a ship. Так я думаю, что если в условиях техники и технологии того времени 86% атак было предотвращено, то сейчас, очевидно, можно добиться 80%+ результата?


Матроскин - Тененбауму
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:04:58 (PST)

Б.Тененбаум - в Простоквашино :)
- Wednesday, February 07, 2007 at 10:51:35 (PST)

Писал ли я Вам, что мне однажды довелось сидеть за столом с Вашим как бы "отцом" - Э.Успенским ? "... Оказался пьющим человеком ..." - цитируя другого классика :)
= = = = = =

К сожалению, с моим "мультяшным отцом" не был знаком. Лично мне он кажется талантливым человеком. А как в совдепии талантливые люди могли не пить? Кто понимал всю мерзость этой системы должен был или сойти с ума, или снимать чем-то постоянный стресс.

Без всякой рисовки - первая мысль каждое утро: "Какое счастье, что мы оттуда свалили!"


Буквоед - Б. Тененбауму
- Wednesday, February 07, 2007 at 13:01:01 (PST)

Что касается остальных, то Буквоед, по-видимому, знает все на свете (я отнюдь не шучу),
---
Спасибо, конечно, за комплимент, но, скажем, по части генетики я дундук-дундуком чуть выше нуля по Кельвину (все-таки что-то из школьной программы в башке осталось, поэтому не абсолютный нуль).
****
а Матроскин является продуктом необыкновенных успехов, достигнутых в специальных технических школах для особо одаренных котов :)
---
А коты, кстати сказать, одни из самых умных животных: это я Вам как кошковод и котолюб заявляю, чему и свидетельство наш Матроскин.
Говоря же об анти-ракетной системе, рекомендую http://www.defense-update.com/newscast/0207/news/010207_iron_cap.htm, где о ней говорится.



Б.Тененбаум - Буквоеду по поводу "камикадзе"
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:55:27 (PST)

Японцы давали пилоту наставление попытаться спикировать на корабль, избранный целью. Приоритет отдавался авианосцам. Японские летчики, используемые в этой программе, были, как правило, неопытны и мало обучены, и они атаковали первые корабли, которые им попадались, чаще всего - эсминцы так называемого "пикета ПВО", к большой досаде их экипажей. Есть анекдот военного времени - якобы на палубе одного такого эсминца была нарисована белая стрела с надписью - "Авианосцы - там !" :) Большая часть "камикадзе" цели не достигала, но, например, авианосец "Энтерпрайз" едва не был потоплен японским самолетом, который спикировал прямо в лифт-подьемник авианосца и вызвал взрыв глубоко внутри корабля.


Б.Тененбаум - Мимолетом
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:44:40 (PST)

------
восхищен уровнем знаний участников "Гостевой" в области оружейного дела. Вы, что все - профессионалы по этой части?
Я С ТРУДОМ ПОНИМАЮ, О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ, А Я ВЕДЬ ТОЖЕ ТЕХНАРЬ!
Восхищен!
-------
Я лично - неслучившийся профессионал. Я окончил Московский Авиационный Институт по специальности "Техническая Кибернетика", с упором на системы самонаведения для ракет. По специальности не работал - пошел в программисты, но интерес к вооружениям (как хобби) остался. Что касается остальных, то Буквоед, по-видимому, знает все на свете (я отнюдь не шучу), а Матроскин является продуктом необыкновенных успехов, достигнутых в специальных технических школах для особо одаренных котов :)



Матроскин
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:39:12 (PST)

Исламская школа Лондона под огнем критики
В одной из частных мусульманских школ Лондона обнаружены учебники, в которых христиане называются "свиньями", евреи - "обезьянами", а отличные от ислама религии называются "пустыми".
Директор школы заявила, что цитаты вырваны из контекста, что главы, из которых они взяты, ученикам не преподавались, но во избежание скандала, книги решено изъять.

Школа, которая официально называется "Академия короля Фахда", - частное учебное заведение на западе Лондона. Ежегодно школа получает от королевской семьи Саудовской Аравии 4 млн. фунтов стерлингов. Здесь учатся около 600 детей и подростков в возрасте от пяти до 18 лет. Большинство - из саудовских семей. Среди них и дети известных радикальных проповедников Абу Хамзы и Абу Катады.

"Пустые религии"


Да, я узнаю эти книги. Они действительно имеются в нашей школе. И в этих книгах есть хорошие главы, которые могут быть полезны в работе учителя. Это зависит от целей, которые педагог перед собой ставит
Сумайя Алусуф, директор школы

Учебники, оказавшиеся в центре скандала изданы министерством образования Саудовской Аравии. Известно о них стало от уволенного из школы учителя, который счел, что с ним обошлись несправедливо.
По его словам, еще в прошлом учебном году преподавание велось по указанным книгам.

В них, как утверждается, учеников просят привести пример "пустых религий, таких как иудаизм, христианство и язычество", детям также предлагается объяснить, почему те, кто не принял ислам, будут гореть в аду.

Сообщается, что детям 12-13 лет приводятся строки из Корана, где говорится о превращении людей в животных. Автор учебника пишет, что речь идет о евреях и христианах соответственно.

"Хорошие главы"


Мусульманские школы Британии
115 частных школ
8 финансируются правительством
еще 3 одобрены для этого финансирования

Руководство школы отрицает все обвинения в разжигании межрелигиозной ненависти.
Директор школы Сумайя Алусуф сказала, что учебное заведение придерживается принципов толерантности.

При этом, она не отрицает, что указанные учебники в школе используются: "Да, я узнаю эти книги. Они действительно имеются в нашей школе. Но в настоящее время мы придерживаемся другой, международной программы обучения. Программа, принятая в Саудовской Аравии преподается исключительно в старших классах. И в этих книгах есть хорошие главы, которые могут быть полезны в работе учителя. Это зависит от целей, которые педагог перед собой ставит".

Накануне на вопрос тележурналиста, будет ли "этот абсурд изъят из школы?" директор Кинг Фахд ответить затруднилась, сделав акцент на невозможности точного перевода Корана. Правда, и объяснить, что подразумевалось под переводом слов "обезьяны" и "свиньи" она тоже не смогла.

Спустя сутки она объявила, что книги будут изъяты.

При этом она заявила, что ученики и их родители стали жертвами развязанной против школы кампании. Она привела в пример соседний магазинчик, отказывающийся обслуживать учеников школы, и прохожего, прокричавшего что-то оскорбительное в адрес родителей, ждавших своих детей у ворот школы.

Именно обеспечением безопасности учеников и учителей она объяснила свое решение об изъятии книг.

Британская комиссия, занимающаяся вопросами среднего образования - Ofsted - проверяла школу в прошлом году. Тогда она пришла к выводу, что школа дает ученикам хороший уровень исламского образования и достаточные знания о британской культуре и британском обществе.

При том, что мелкие нарушения были отмечены, никаких серьезных признаков нетерпимости обнаружено не было. В комиссию входил говорящий по-арабски мусульманин, но учебники проверялись выборочно.

Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/uk/newsid_6340000/6340413.stm

Дата и время публикации: 2007/02/07 19:05:19 GMT

© BBC MMVII



СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:37:17 (PST)

ИНЦИДЕНТЫ

В Москве недалеко от станции метро "Чертановская" неонацистами был избит выходец из Средней Азии.
http://www.hro.org/actions/nazi/2007/02/06-1.php


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Оперативники УВД Сургута (Ханты-Мансийский автономный округ) задержали троих подозреваемых в совершении убийства семьи мигрантов в дачном кооперативе «Чистые пруды».
http://www.newsprom.ru/news/117076987184474.shtml

***
Двое подростков из поселка Евда Красноборского района Архангельской области могут попасть под суд за свастику, нарисованную ими на стене местной школы.
http://www.pravda.ru/districts/northwest/arhangelsk/07-02-2007/212242-dty-0

***
На заседании правительства Петербурга с докладом о программе «гармонизации межэтнических и межкультурных отношений, профилактики проявлений ксенофобии, укрепления толерантности в Санкт-Петербурге на 2006-2010 годы» выступил председатель комитета по внешним связям администрации Санкт-Петербурга Александр Прохоренко.
http://www.zaks.ru/a0/ru/archive/view.thtml?i=26942&p=0

***
В городе Волжский Волгоградской области вандалы изрисовали свастиками и другими фашистскими символиками здание еврейской общины. В связи с этим инцидентом руководство общины попросило администрацию городского округа оградить еврейскую общину от антисемитских выходок.
http://www.jewish.ru/news/cis/2007/02/news994245473.php


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

В рамках акции «Город без свастики» комиссары направления «Антифашизм» закрасили в общей сложности 100 свастик и надписей профашистского содержания на улицах Рязани.
http://www.rzn.info/news/city/6563?yandex=1

***
Правозащитники борются с националистами в Интернете. По их данным сейчас в российском Интернете действуют около 800 сайтов радикально-националистической направленности, и число подобных публикаций в Сети растет.
http://www.newizv.ru/news/2007-02-07/62827/

***
8 февраля в Махачкале пройдёт акция против фашизма. Акция приурочена к отмечаемому в феврале Дню юного антифашиста.
http://www.riadagestan.ru/rubric.php?name=society&new=26395

***
В Волгограде в течение недели проходит студенческая международная конференция "Холокост: память и предупреждение ". В конференции участвуют студенты Германии, России и Белоруссии.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=45C87397775A3

***
8 февраля в новом корпусе педагогического университета г. Воронежа пройдет II Международная конференция по вопросам толерантности и экстремизма.
http://vrn.best-city.ru/news/?id=2748


ЗА РУБЕЖОМ

Бывший преподаватель исламской школы King Fahad Academy в лондонском пригороде Актон Колин Кук обвинил уволившего его работодателя в пропаганде религиозной ненависти среди учеников.
http://lenta.ru/news/2007/02/06/school/

***
Расположенный в городке Ческа-Липка к северу от Праги мемориал евреям, погибшим в конце второй мировой войны, осквернен вандалами.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/07/n_1032920.shtml

***
Около 25 членов индуистской экстремисткой группировки Дхарам Сена напали на участников пасторской конференции, которая проходила в городе Раипур. На конференции присутствовало около 100 лидеров церкви. По меньшей мере десятерым из них были нанесены серьезные травмы.
http://jesuschrist.ru/news/2007/02/06/12312




Матроскин - АК
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:26:38 (PST)

AK
Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 10:19:28 (PST)

Я понимаю, что пока кот не увидит мышь "а натюрель", разговоры про мышь для него интереса не представляют. Но тогда огромную часть науки можно закрывать за непродуктивностью.

Я полагаю, что если кот ходит как кот, и усы как у кота, и мурлыкает как кот, и спину выгибает как кот, так это скорее всего кот и есть. Ваше право считать это гипотезой.

Поживем - увидим.
х х х х х х х х х

Уважаемый АК,

я бы превзошел свое собственное нахальство, если бы начал доказывать неэффективность генетики.

Просто я помню многолетнюю возню с идентификацией царских останков: брали кровь у нескольких достоверно известных родственников, сопоставляли с генетической картиной останков, и то полной ясности не было, хотя велось всего лишь сопоставление с заведомо правильной генетической информацией.

В данном же случае задекларирована цель найти в основании генетических пирамид достоверный код 12 колен и проследить его до верхушек(ки). При этом образцы генетической информации в основании пирамид достоверно идентифицовать невозможно. Предания, конечно, вещь интересная, но это всего лишь поздняя запись устных пересказов, не имеющих подтверждения из независимых источников.

С чем я не могу не согласиться: поживем - увидим, если доживем. В последнем лично я сильно сомневаюсь.



Модератор
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:25:33 (PST)

Для модератора
- Wednesday, February 07, 2007 at 11:34:55 (PST)
20 минут назад я поместил запись с заголовком "Эксперимент". В ней я "воздерживался от высказываний, могущих оскорбить других людей (хотя, признАюсь, очень хотелось!)и не уподоблялся"
Надеюсь, что она исчезла по ошибке в процессе чистки гостевой от мусора, а не вследствие вашей цензуры.


Вашу запись специально никто не удалял. Но атаки спамеров были сильные. Повторите запись сами, пожалуйста.
Удачи!


СтСтудент
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:06:45 (PST)

Ракетоведам

А нельзя- ли разработать против Кассамов устойство позволяющее ловить их сеткой. Типа Сачка для бабочек или еще лучше, как волейбольная сетка ,с отражением.


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:01:35 (PST)

Прошу пардону - не ответил на вопрос по поводу возможого маневра камикадзе. Дело-то в том, что целью камикадзе является корабль, ведущий зенитный огонь. При подлете к цели камикадзе все сильнее ограничен в свободе выбора траектории полета.

Думаю, что специфика камикадзе заключалась в том, чтобы обеспечить падение самолета на цель даже в случае гибели летчика.


МИМОЛЕТОМ
- Wednesday, February 07, 2007 at 12:00:01 (PST)

Несмотря на всю желчность своего характера, вынужден признать, что восхищен уровнем знаний участников "Гостевой" в области оружейного дела. Вы, что все - профессионалы по этой части?
Я С ТРУДОМ ПОНИМАЮ, О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ, А Я ВЕДЬ ТОЖЕ ТЕХНАРЬ!
Восхищен!
Я не льщу.


Матроскин - Тененбауму, Буквоеду
- Wednesday, February 07, 2007 at 11:50:30 (PST)

Про противокорабельные ракеты можно прочитать здесь:
http://mkmagazin.almanacwhf.ru/mor_col/mc_bo/mc_bo_62.htm

А это подборка про системы на базе «Вулкана»:

В 1946 году американская компания General Electric получила контракт на разработку авиапушек повышенной скорострельности под кодовым названием "проект Вулкан". Первыми экспериментами инженеров GE стала установка электромоторов на старые картечницы Гатлинга с ручным приводом, извлеченные из музеев, что сразу же позволило достигнуть темпа стрельбы до 4000 выстрелов в минуту. К 1950 году GE представила первые прототипы новых пулеметов, построенных по схеме Гатлинга, а в 1956 году образец Т171 калибра 20мм был стандартизован в США под обозначением М61 "Вулкан". Пушка М61 имела внешний привод блока из 6 стволов (от бортовой гидро- или электросистемы самолета или иного носителя), регулируемый темп стрельбы до 6000 выстрелов в минуту и стала основным пушечным вооружением реактивной авиации США. Кроме того, на ее основе были созданы зенитно-артиллерийские комплексы М161, М163 (сухопутные) и "Вулкан-Фаланкс" корабельного базирования.
С вступлением США в ряд войн в Индо-Китае (Корея, Вьетнам) выяснилось, что обычные пулеметы, изначально использовавшиеся для вооружения вертолетов и легкой авиации, имеют недостаточную плотность огня, поэтому на основе пушки М61 был разработан ее уменьшенный вариант под названием М134 "Миниган" (M134 Minigun) калибра 7.62мм НАТО. Пулемет имел электрический привод и перключаемый темп стрельбы - 2000 или 4000 выстрелов в минуту. М134 массово устанавливался как на вертолетах UH-1 "Ирокез", АН-1 "Кобра", так и на самолетах, в том числе - на первых вариантах "ганшипов" - А/С-47 Spooky. Типичным вооружением вертолета UH-1H были 1 или 2 Минигана с боекомплектом 10-12 тысяч патронов, вертолета AH-1G Cobra - 1 или 2 М134 в носовой турели с боекомплектом 4 или 8 тысяч патронов (не считая авиационных неуправляемых ракет). В дальнейшем, после принятия на вооружение в США новой системы оружия под патрон калибра 5.56мм фирма GE разработала уменьшенную и упрощенную модификацию М134 под этот патрон, обозначенную ХМ-214. Этот пулемет испытывался арией США, однако на вооружение так и не поступил. Он обеспечивал темп стрельбы до 10.000 выстрелов в минуту.

Помимо перечисленных, в США было разработано значительное количество систем по схеме Гатлинга, включая 3-ствольные пулеметы калибра 12.7мм, 3 и 6 ствольные системы калибра 20мм, 5 ствольные системы калибра 25мм и 7 ствольную - калибра 30мм. Все эти системы применяются для вооружения авиатехники (самолетов и вертолетов) а также в зенитно-артиллерийских комплексах.

В начале 60-х годов в США была запущена в производство ЗСУ М163 «Вулкан» на базе гусеничного бронетранспортера М113А1. Она оснащалась 20-мм шестиствольной пушкой М168 «Вулкан» с блоком стволов, который вращается электрическим приводом, и беззвеньевой системой подачи боеприпасов, общей для всех стволов, применявшейся в ВВС и ВМС США. Темп стрельбы пушки 3000 выстр/мин, вес снаряда 0,2 кг, начальная скорость 1250 м/с. Эффективный потолок стрельбы 0,5 — 0,8 км. Баллистическая дальность — 7,5 км. Длительность очереди (по 10, 30, 60 и 100 выстрелов) регулируются посредством специальных механизмов. Для стрельбы используются выстрелы с осколочно-зажигательным и бронебойным трассирующим снарядами.

И еще раз по поводу эффективности "Щита". Легче всего попасть в движущуюся цель на встречном курсе. Диаметр Кассам-3 равен 170 мм, или площадь поперечного сечения 0,023 м. кв. Противокорабельная ракета "Экзосет" имеет диаметр 0,35 м или поперечное сечение 0,1 м. кв. или в 4,3 раза больше Кассама. Кроме того, ракета с системой самонаведения Экзосет существенно более чувствительна к любым повреждениям, чем неуправляемый Кассам.

Затратить 1,5 миллиарда шекелей на создание неэффективной зенитной установки - слишком большая роскошь.


Для модератора
- Wednesday, February 07, 2007 at 11:34:55 (PST)

20 минут назад я поместил запись с заголовком "Эксперимент". В ней я "воздерживался от высказываний, могущих оскорбить других людей (хотя, признАюсь, очень хотелось!)и не уподоблялся"
Надеюсь, что она исчезла по ошибке в процессе чистки гостевой от мусора, а не вследствие вашей цензуры.
Восстановите, пожалуйста.
Спасибо.


Буквоед - Матроскину и Б. Тененбауму
- Wednesday, February 07, 2007 at 11:31:49 (PST)

У меня было впечатление, что проскочить подобную сверхплотную стену зенитного огня даже мухе невозможно, не то, что самолету. Тем не менее самолет, не совершая никаких маневров, прошел сквозь эту стену, получив не более трех пробоин. Примите во внимание, что скорость винтомоторного самолета была максимум 500 км/час или около 140 м/с, то есть сопоставима со скоростью Кассама. Но, самолет приближался к кораблю, являвшемуся его целью. Зенитные орудия большого калибра открыли стрельбу секунд за тридцать до падения самолета на цель. Тем не менее самолет все же в корабль попал, хоть и не в жизненно важное место.
--
Я По своей ВУС не "пво-ошник" и даже не артиллерист, поэтому прощу пардону за дилетантизм, но все-таки самолет в данном примере управлялся летчиком, который мог какие-то маневры совершать, чего не скажешь о "кассамах", или это неважно?
****
Потому одной даже скорострельной пушкой калибра 20 мм можно толко воробьев пугать, а не Кассамы сбивать "с гарантией более 80%".
--
Пусть не "80%", но какая-то защита все-таки будет? А вообще все эти ПВО, ПРО и прочее - традиционный спор брони с огнем или на каждый яд находится противоядие и наоборот.


В помощь учителю
- Wednesday, February 07, 2007 at 11:31:22 (PST)

Недельный раздел ЙИТРО

Краткое содержание пятого недельного раздела книги Шмот

Йитро, тесть пророка Моше, идет навестить последнего и приводит с собой его жену и детей. Он рад спасению еврейского народа и признает в этом чуде величие Творца (18:1-12).
Совет Йитро назначить судей в помощь Моше. Йитро возвращается домой (18:13-27).
Приготовления к получению Торы на горе Синай (19:1-25): Моше поднимается на гору и получает там особые указания; три дня приготовлений; евреи занимают места у горы; Всевышний проявляет Себя в "голосах", молниях и густом облаке; громкий звук шофара.
Десять Речений (20:1-14): "Я Всевышний", "Не будет у тебя других богов", "Не упоминай зря имя Всевышнего", "Помни и освящай субботний день", "Уважай своих отца и мать", "Не убивай", "Не прелюбодействуй", "Не воруй", "Не лжесвидетельствуй о своем ближнем", "Не возжелай".
Повторный запрет на идолопоклонство и предупреждение о святости жертвенника (20:15-23).

В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.

Всевышний и евреи. Написано, что Творец явил Себя всему народу. Какие религии предлагают такую же картину откровения, одновременно переживаемого огромным числом людей? Рассмотрите примеры буддизма, христианства, мусульманства и пр. религиозных движений, известных вам. (Другими словами, на чем основана вера последователей Будды, Ешу-Иисуса и Магомета? Почему там Верховная сила открылась только одному человеку, а не всем сразу?) На основании чего мы должны верить свидетельству пусть многих людей, но принадлежащих только одному поколению? Как получаем Тору мы?

Евреи и народы мира. Йитро признал величие Всевышнего, выведшего евреев из Египта. Почему тогда отказался связать с ними свою судьбу? Можно ли жить по-еврейски, но отдельно от евреев? Что в иудаизме носит "коллективный" характер? Какие законы Торы нельзя соблюдать, живя в одиночку? Как в самих вас уживаются два эти начала – тяга к индивидуализму и стремление к слиянию с коллективом? (Предположим, что разговор идет о сообществе людей, идеальном с вашей точки зрения.)

Евреи и Тора. Еще раз перечислите Десять заповедей (речений). Какие заповеди вы бы включили в этот список, а какие "убрали", если б это зависело от вас? Что полезно, на ваш взгляд, соблюдать всем людям? Что другие люди считают полезным для себя (на уровне известных вам коллективов, народов и стран)? Какие из Десяти заповедей соблюдаете вы? Какие не соблюдаете? Почему?

Евреи и Тора. Выслушав первые заповеди, евреи попросили Моше, чтобы остальные произносились не голосом Самого Творца, а чтобы их пересказывал пророк. Чего они испугались? Испугались бы вы, если б стояли вместе со всеми у горы Синай? Знаете ли вы, какое наказание полагается тому, кто нарушает эти заповеди? Какое? И последний вопрос: если знаете, то почему нарушаете? (Если, конечно, нарушаете.) Смотрите, мы с вами получили ответ на вопрос, чего испугались евреи. Но разве наказание за нарушение зависит от того, кто учит нас заповедям – Творец или Его пророк?

Моше и Йитро. Зачем Моше могли понадобиться помощники-судьи? Принял ли Моше совет Йитро? Кого нужно бояться преступнику больше других – полицейского, который за ним гонится, судью, который выносит ему приговор, тюремщика-надзирателя, который не отпускает его домой, или конгресмена-законодателя, голосующего за закон, на основании которого его будут ловить, судить и держать в тюрьме?

Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Серьезное отношение к информации, Персональное достижение, Пророчество: знание и вера.

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Кому даны Десять речений? Если всем, то при чем тут суббота? Если только евреям, то что в них великого и универсального?
Что такое "лжесвидетельство о ближнем"? Почему этот запрет надо помещать в один список с такими безусловно важными вещами, как "не убивай" и пр.?
Если бы евреям дали только Десять речений, этого было бы достаточно? А если недостаточно, то зачем эти Десять были выделены особым образом?
Как эти Десять особых заповедей повлияли на все дальнейшее развитие мировой цивилизации?
Какие из Десяти речений относятся к мыслям, словам и поступкам? Как можно управлять мыслями или желаниями? Что значит не возжелай? А если очень хочется? Бывает ли проступок (или преступление) без желания?



Тоже автор "Заметок"
- Wednesday, February 07, 2007 at 10:55:48 (PST)

Вчера в Еврейском общинном доме КЕДЕМ сотрудник нью-йоркского архива "Джойнта" Михаил Мицель прочел уникальную лекцию "Сотрудники "Агро-Джойнта" и "Джойнта" – жертвы политических репрессий в СССР".

В актовом зале собралось несколько сотен человек, далеко не все, кто интересуется историей и неравнодушен к прошлому своего народа, просто зал всех желающих вместить не мог. Лекция "Сотрудники "Агро-Джойнта" и "Джойнта" – жертвы политических репрессий в СССР" сопровождалась показом слайдов и фотографиями программ "Джойнта" в довоенном Кишиневе и Бессарабии. Об этом периоде многие присутствующие в зале члены общины не знали ничего, хотя это был период молодости их дедушек и бабушек. Тем с большим интересом была встречена лекция.

Визит Михаила Мицеля в Кишинев был связан и с поиском документов о трагической судьбе видного еврейского деятеля Исаака Мильштейна в архивах Службы информационной безопасности (СИБ) Молдавии, аналога российского ФСБ. Исаак Мильштейн представлял "Джойнт" в Бессарабии в конце 30-х годов, был арестован НКВД и умер в лагере для заключенных в 1942 году где-то в России.

Михаил Мицель счел важным подчеркнуть для прессы, что "трудно переоценить предоставленную возможность доступа к прежде закрытым архивам КГБ, а теперь - СИБа, это знак больших перемен в постсоветских странах СНГ".

В ходе своего визита г-н Мицель дал интервью корреспонденту "Еuropa Libera" и местной газете общины "Еврейское местечко".Он также посетил "Музей истории евреев" в КЕДЕМе и ознакомился с его фотоархивами.




Б.Тененбаум - в Простоквашино :)
- Wednesday, February 07, 2007 at 10:51:35 (PST)

Фильм этот я видел. Ну, наверное, за прошедшие 60 с хвостиком лет улучшились наводка и скорострельность :) Во всяком случае, система "Вулкан" действительно сбивает ракеты типа "катюша" или, скажем, противокорабeлные "Экзосет". Писал ли я Вам, что мне однажды довелось сидеть за столом с Вашим как бы "отцом" - Э.Успенским ? "... Оказался пьющим человеком ..." - цитируя другого классика :)


Матроскин - Б. Тененбауму
- Wednesday, February 07, 2007 at 10:40:52 (PST)

Был такой прекрасный документальный фильм "Япония в войнах". Там есть кадры атак камикадзе и действий ПВО. По приближающемуся самолету (малость поболее двухдюймовой трубы) идет шквальный огонь зенитных орудий большого калибра и (без преувеличения) огромного количества спаренных скорострельных 20-мм зенитных пулеметов. Стрельба ведется трассирующими боеприпасами, что позволяет оценить плотность и эффективность огня ПВО.

У меня было впечатление, что проскочить подобную сверхплотную стену зенитного огня даже мухе невозможно, не то, что самолету. Тем не менее самолет, не совершая никаких маневров, прошел сквозь эту стену, получив не более трех пробоин. Примите во внимание, что скорость винтомоторного самолета была максимум 500 км/час или около 140 м/с, то есть сопоставима со скоростью Кассама. Но, самолет приближался к кораблю, являвшемуся его целью. Зенитные орудия большого калибра открыли стрельбу секунд за тридцать до падения самолета на цель. Тем не менее самолет все же в корабль попал, хоть и не в жизненно важное место.

Потому одной даже скорострельной пушкой калибра 20 мм можно толко воробьев пугать, а не Кассамы сбивать "с гарантией более 80%".





Сталин. Dead.
- Wednesday, February 07, 2007 at 10:21:54 (PST)

Страной правила клика, подозревавшая всех и вся, боявшаяся всего, каждый член которой был готов предать друг друга, написать донос, поучаствовать в расстреле. У этих людей на самом деле не было никаких принципов, вопреки тогда и впоследствии пестуемому советской пропагандой мифу о неких «искренних коммунистах». Все они были либо палачами, либо соучастниками палачей, либо трусливыми пресмыкателями режима. Они охотно подписывали «разнарядки» по числу людей, которых «нужно расстрелять» в той или иной области (такая практика началась с лета 1937 года), а потом принимали радостные рапорты с мест о перевыполнении планов по расстрелам. Они рьяно искали «вредителей» где только можно, создав в стране обстановку параноидального террора, страха, подозрительности, доносительства. Летом 37-го они начнут сажать и расстреливать даже детей – просто за то, что те были в родстве с «врагами народа».

Теперь, спустя семь десятилетий после того кровавого кошмара, разговоры про то «славное героическое время» все чаще окрашиваются какими-то оправдательными тонами. Мол, такова была якобы неизбежная цена за индустриализацию, за военную мобилизацию перед лицом фашизма. Мол, не было никакого альтернативного пути у страны. Все это – одна большая ложь.

Индустриализация все равно состоялась бы, она была неизбежна чисто технологически, Россия уже подошла к этому этапу накануне первой мировой войны. Но она совсем не обязательно должна была проводиться в столь чудовищно неэффективной, часто технически безграмотной, сопровождавшейся бездумной растратой людских и материальных ресурсов форме.

Да и войну у Германии Россия все равно бы выиграла, причем быстрее и с гораздо меньшими потерями. А русская наука вполне была в состоянии освоить в нужное время и космический, и атомный проект, да и многие другие – без сталинского параноидального террористического маразма. Развитие науки в СССР не следует считать уникальным достоинством якобы «безальтернативных» бериевских «шарашек». Такие методы, на самом деле, лишь предопределили уродливые перекосы в образовании и науке на будущее, в том числе ее отставание по многим, не относящимся напрямую к военной машине, направлениям.
На такой гнилой, кровавой и безнравственной основе, которую выковала тогдашняя сталинская, с позволения сказать, элита, невозможно было создать вообще что-либо жизнеспособное. Безграмотные, беспринципные (вовсе даже не фанатичные, а именно беспринципные), кровожадные и циничные упыри, пришедшие к власти в результате переворота 17-года, предопределили недолговечность и советского режима, и советской империи. И именно поэтому она была нереформируема.
http://gazeta.ru/column/bovt/1332546.shtml



AK
Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 10:19:28 (PST)

>Матроскин - АК, Wednesday, February 07, 2007 at 07:12:39 (PST)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 17:49:39 (PST)
>...строго доказать принадлежность найденного признака какой-либо пирамиде (колену, сообществу) фактически невозможно. Степень достоверности легенд может подтверждаться только независимыми источникам или экспериментом. Подтверждать же гипотезу неподтвержденными легендами – занятие не слишком продуктивное.
##################

Уважаемый Матроскин,

Я понимаю, что пока кот не увидит мышь "а натюрель", разговоры про мышь для него интереса не представляют. Но тогда огромную часть науки можно закрывать за непродуктивностью.

Я полагаю, что если кот ходит как кот, и усы как у кота, и мурлыкает как кот, и спину выгибает как кот, так это скорее всего кот и есть. Ваше право считать это гипотезой.

Поживем - увидим.


*********************************

>Gena, Wednesday, February 07, 2007 at 08:46:46 (PST)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 17:49:39 (PST)
>Есть версия о проис-хождении ашкеназов (больше 80% современных евреев) от хазар... Думаю, что ДНК-технология даёт отличный шанс доказать или опровергнуть эту гипотезу. Анатолий, сравнивали ли Вы "двенадцатиколенный" гаплотип с данными по ДНК тюркских народов - турок, азербайджанцев, татар...? Хазары были тюркским народом.
>Кстати, буду благодарен за ссылку на тот сайт, где приведены данные по ДНК 80,000 людей. Хочется самому взглянуть.
######################

Сейчас над этой версией работаю, собираю материал.

Сравнивал, в ходе сбора, урывками. Пока никого из "двенадцатиколенных" у турок, анатолийцев, саудовцев, пакистанцев, сирийцев не нашел. Что пока мало что значит, кроме того, что они там не слишком часты, как минимум. Потому что при беглом просмотре еврейских фамилий "двенадцатиколенные" выскакивают здесь и там.

Ашкеназы тяготеют к славянским (пока так условно скажем) гаплотипам. Подробнее - потом.

Базы данных для начала - здесь. В некоторые другие нужен пароль. Но и в этих - десятки тысяч (во второй поменьше, но нагляднее).

http://yhrd.org/index.html

http://www.sychev.ru/files/eu_ydna_haplo.txt


Секретные переговоры между Израилем и Ватиканом
- Wednesday, February 07, 2007 at 10:07:39 (PST)

В среде религиозных евреев в Эрец-Исраэль и во всём мире существуют серьёзные опасения, что переговоры, которые ведутся между отделом главы правительства и посланниками Ватикана в Эрец-Исраэль о передаче некоторых частей Горы Цион Ватикану, близятся к завершению.

Иск, поданный Ватиканом, дополняется массированным дипломатическим давлением на государство Израиль. По сообщениям источников в отделе главы правительства, речь идёт о тяжёлом давлении, которому у главы правительства в его нынешнем шатком положении нет ни сил, ни желания противостоять. В частности и потому, что многие раввины, по утверждению названных источников, полагают, что царь Давид, благословенна память о нём, похоронен в другом месте.

Речь идёт об участке, на владение которым претендуют несколько институций, в том числе Ватикан, голландская церковь и евангелистская церковь. Последняя утверждает, что ей следует передать некоторые пункты внутри участка, которые имеют для неё особое значение. Как сказано, переговоры ведутся в глубокой тайне между представителями главы правительства и Ватикана и находятся на завершающем этапе.

Сейчас право на владение участком Горы Цион принадлежит ешиве а-Тфуцот под руководством раввинов Гольдштейн. Речь идёт о месте, к которому прикованы взгляды многих евреев во всём мире, его почитают священным, поскольку, согласно традиции, там похоронен прекраснейший из песнопевцев Израиля, царь Давид. Речь идёт о земле, имеющей историческое значение для евреев Эрец-Исраэль и всего мира; они утверждают, что у израильского правительства нет никакого права передавать эту землю Ватикану.

Если не будет широкого общественного протеста против принятия подобного решения, следует предположить, что Гора Цион будет захвачена – не впервые в еврейской истории, богатой кровопролитием – христианами.

От редакции toldot.ru :

Как сообщил нам один из наших преподавателей, который учился в ешиве а-Тфуцот, под горой Сион находятся выходы из многочисленных подземных ходов, которые проложены под Старым городом Иерусалима и под Храмовой горой. В настоящее время многие из этих ходов закрыты, и о них не знают даже представители правопорядка. Поэтому передача Горы Сион в чужие руки – это потеря ключей ко всему «подземному» Иерусалиму.


AK
Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 09:58:53 (PST)

>Буквоед - АК, Wednesday, February 07, 2007 at 06:14:14 (PST)
>Что Вы думаете о Лысенко, который Трофим Денисович? Его идеи - полная чушь собачья или есть в них рациональное зерно?
#####################

Уважаемый Буквоед,

На Ваш вопрос я ответить не смогу. Хотя бы потому, что я плохо разбираюсь в яровизации озимых, да и вообще в мичуринском направлении в биологии. А тем более в подковерных борьбах и кто кого оклеветал. Помню, что он отрицал роль хромосом в наследственности, но даже не помню, отрицал ли сами хромосомы.

Но могу поделиться тем, что помню хорошо. Году в 1974 или 1975 заехал я как-то в Дом на набережной в Москве, к знакомой. Сугубо по делу, разумеется. И ошибся этажом, позвонил в ту же дверь, но этажом ниже.

Дверь открыл Т.Д. Лысенко, в пижаме и тапочках. На пижаме была приколота (или привинчена) Звезда Героя.


ЧТО ТАКОЕ САМООТВЕРЖЕННОСТЬ
- Wednesday, February 07, 2007 at 09:38:18 (PST)


Рав Бенцион Зильбер
В связи с главой «Итро» повторим беседу, которую без малого год назад мы посвятили празднику Шавуот – празднику получения Торы.

Как известно, на предложение Свыше принять Тору евреи сразу ответили: «Наасе ве-нишма» (примерно – «Сделаем и выслушаем»), т.е. безоговорочным согласием. В гемаре «Шабат», там, где речь идет об обстоятельствах дарования Торы, говорится, что Всевышний поднял гору Синай над головами евреев, стоявших у ее подножия, и сказал, что если евреи примут Тору, они останутся живы, если нет – под этой горой они найдут себе могилу. Другими словами, Всевышний принудил евреев принять Тору, т.е. принятие Торы не было для еврейского народа актом свободного выбора.

Эта сложнейшая ситуация вызывает множество вопросов и имеет множество комментариев. Рассмотрим один из них. Зачем принуждать человека делать что-то, если он и без того согласен? Если евреи добровольно выразили свое согласие принять Тору, зачем было их еще и принуждать?

Мне известны четыре мнения наших мудрецов на этот счет. Приведу три из них.

Рав Меир-Симха из Двинска (его называют еще Ор самеах – по названию его книги комментариев на Рамбама) в своем труде «Мешех хохма» (замечательные комментарии на Хумаш) говорит об уровнях выбора следующее. Находясь у горы Синай, евреи видели мир и его устройство с предельной ясностью. Для них было очевидно, что в мире нет ничего, кроме Б-га, и что без Торы мир не может существовать. Что же им оставалось? Эта ясность вǔдения лишала их выбора. Раз уж они увидели, что все существующее, в том числе и они сами, зависит от получения Торы и обойтись без этого нельзя, какой же тут возможен выбор?

Все равно, что сказать (это уже мой пример. – Б.З.): оказавшись в пустыне на распутье и выбрав из двух дорог ту, что ведет к воде и к жилью, а не ту, что приводит в самую глушь, человек совершает свободный выбор. С тем же успехом можно сказать, что у него и не было иного выбора.

Лучшая для человека ситуация – когда истина становится очевидной. Лучший выбор человек делает тогда, когда приходит к пониманию очевидной невозможности поступить иначе. Это самый высокий уровень выбора, потому что он соответствует не субъективным побуждениям, а правильному вúдению мира. Чтобы сделать такой выбор, надо уметь правильно видеть ситуацию.

По-другому вопрос о принуждении решает Мидраш Танхума. В главе «Ноах» он спрашивает: зачем Всевышний прибегнул к принуждению уже после того, как евреи сказали «Наасе ве-нишма»? Потому что, говорит Мидраш Танхума, согласие евреев касалось Письменной Торы. Но не Устной.

Принять Письменную Тору значит получить представление о заповедях и жить в соответствии с ними. Принять Устную Тору значит заниматься ею днем и ночью и сделать ее единственным содержанием своей жизни.

Б-г заключил с евреями союз именно про Устную Тору. Устная Тора неисчерпаема, и обрести ее по-настоящему может только тот, для кого не существует честолюбия, житейских удовольствий, страстей, развлечений и общественных почестей. «Хлеб с солью будешь есть, и воду пить в меру, и на земле спать» (Пиркей авот, 6:4) – сказано о человеке, посвятившем себя изучению Торы, Устной Торы. Вступить в совершенно непонятную сферу, в полную тьму и разбираться, научиться ориентироваться в ней, пока все вокруг, с Б-жьей помощью, не посветлеет, – такое действие требует самоотверженности.

Для принятия Устной Торы нужны полная самоотдача и высокое упорство. Именно о ней Всевышний сказал: мир без Торы рухнет – и именно ее Он заставил принять евреев.

Учить Устную Тору способен только тот, кто любит Б‑га «всем сердцем, всей душой и всем состоянием», как сказано в Письменной Торе.

В дополнение к сказанному год назад коснемся (только коснемся, потому что эта точка зрения требует развернутого анализа) мнения Маараля из Праги. Великий мудрец спрашивает: Тора – основа и условие существования мира, залог его совершенства. Как можно было поставить существование мира в зависимость от частного и сиюминутного желания евреев? Решение коренных вопросов не должно зависеть от случайностей, прихотей и чьих-то желаний. Не подобает сущности зависеть от капризов. Поэтому, подняв над евреями гору, Всевышний показал им неизбежность и обязательность принятия Торы.




Gena
- Wednesday, February 07, 2007 at 08:46:46 (PST)

AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 17:49:39 (PST)
Тем не менее, когда я двигался по рядам сотен фамилий, и выхватывал некоторые чисто по звучанию, то сидоровы и близко не были к "двенадцатиколенному" гаплотипу, как и Адмеды Мухаммеды Эль-Рафайе, а вот как Левин или Лернер или Бирнбаум - так сразу большая доля "двенадцатиколенных".


Есть версия о проис-хождении ашкеназов (больше 80% современных евреев) от хазар. Её популяризовал Артур Кёстлер в книге "Тринадцатое колено". Думаю, что ДНК-технология даёт отличный шанс доказать или опровергнуть эту гипотезу. Анатолий, сравнивали ли Вы "двенадцатиколенный" гаплотип с данными по ДНК тюркских народов - турок, азербайджанцев, татар...? Хазары были тюркским народом.

Кстати, буду благодарен за ссылку на тот сайт, где приведены данные по ДНК 80,000 людей. Хочется самому взглянуть.


Б.Тененбаум - Онтарио, Матроскину
- Wednesday, February 07, 2007 at 07:46:44 (PST)

Картинка Онтарио очень смешная :) Тем не менее - беря за основу расчеты, проведенные учеными котами в КБ "Простоквашино", и считая, что одна установка 20 мм. зениток может защитить площадь в 3-4 кв.километра, можно представить себе, что зона 5 х 5 км. может быть закрыта десятком зениток - может быть, установленных на башнях. Город размеров Хайфы или Тель-Авива так не закроешь, и остается вопрос, поднятый Матроскиным - куда же свалится сбитая ракета, боевая часть которой не разрушена ? В свое время англичане напоролись на эти грабли, когда оказалось, что Фау-1, сбитые зенитками, падают как раз на самые охраняемые районы.

Вывод - гнать Переца с работы как можно скорее, и сделать наконец что-нибудь с политической системой Израиля, чтобы такие деятели в будущем не попадали на пост министра обороны :)


Леонид Радзиховский: НЕУДОБНАЯ ТЕМА
- Wednesday, February 07, 2007 at 07:40:19 (PST)

Кто же и каким образом может в России ущемить «права русских»?

Этот вопрос Путин, естественно, обходит.

Он не хочет прямо сказать, что этот миф о притеснении русских ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ – полная, полнейшая абракадабра. Так же «деликатно» вели себя и предыдущие власти. В свое время Ельцин при общении (тогда не было Интернета, разговор шел по телефону) с читателями «Комсомольской Правды» получил «вопросом по лбу»: «Почему в вашем правительстве одни евреи?!» Вместо того, чтобы сказать – «мне, в отличие от вас, приходится думать о деловых качествах министров, а не об их национальности», первый «демократически избранный президент» совершенно потерял лицо и стал «оправдываться», перечисляя министров с «безупречно русскими фамилиями» (и тут, кстати, маху дал, простец Борис Николаевич …).

Между тем, понять руководство страны очень просто.

Русские составляют 80–85% населения РФ. Посему слова про «угнетение русских» не более, чем легкий эвфемизм, прикрывающий другое, вполне реальное, объективное явление – да, большинство граждан РФ абсолютно безотносительно к их национальности чувствуют себя «униженными и угнетенными». Насколько «справедлива» такая самооценка говорить бессмысленно: люди чувствуют так, как чувствуют. Ясно и то, что большинство таких «угнетенных» – этнические русские. Отсюда лозунг Жириновского «Я – за русских, я – за бедных». В полном соответствии с настроениями огромной массы людей г-н Эдельштейн ставит знак равенства между «русскими» и «бедными».

В действительности, конечно же, подавляющее большинство элит – административных, экономических и т.д. – в России состоит из русских (от 80 до 60%). Мораль: если русские люди «чувствуют себя угнетенными», то эту формулу надо довести до логического конца: «Русских угнетают русские».

Но, высказав такую неприятную правду, мы сразу начинаем разжигать социальную ненависть и приходим к какому-то ортодоксальному большевизму, отрицавшему существование единой нации, единого общества с общими интересами. Ленин писал, что нет России: есть две России: Россия угнетателей – против России угнетенных, а государство есть лишь машина подавления, лишь оружие в руках первых, направленное острием против вторых …

В крайнем варианте – это уже проповедь гражданской войны.

Ну, а противоположный взгляд «русских угнетают нерусские», мало того, что, парламентски выражаясь, «абсолютно лжив», означает тоже раскол – только кроваво-красная черта разрезает общество уже по другой границе. Тоже – в пределе – проповедь все той же гражданской войны или/и фашизма.

Из огня – в полымя.

В чем же заключается реальная позиция власти в России? Она очевидна – недоговаривать, поглаживать, потихоньку балансировать между расколом социальным и национальным, стараясь уменьшать амплитуду колебаний и не допустить разрыва общества ни по тому, ни по другому критерию.

http://www.e-slovo.ru/327/k1.htm


Матроскин - АК
- Wednesday, February 07, 2007 at 07:12:39 (PST)

AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 17:49:39 (PST)
Уважаемый АК,

Стало быть прожорливость моего сомнения оправдана.

Да, мои соплеменники накрутили достаточно, чтобы максимально осложнить идентификацию нижнего слоя пирамиды.

Эксгумация останков для проведения экспертизы по существущим обычаям исключается. Следовательно, строго доказать принадлежность найденного признака какой-либо пирамиде (колену, сообществу) фактически невозможно. Степень достоверности легенд может подтверждаться только независимыми источникам или экспериментом. Подтверждать же гипотезу неподтвержденными легендами – занятие не слишком продуктивное.

В любом случае я очень Вам признателен за прояснение ситуации с современной методикой идентификации.



Дядя Вася
- Wednesday, February 07, 2007 at 06:36:55 (PST)

Фирочка ты моя люезная, слухай сюды.
Тута неедавно адин Виктор распространялся, что обожает евреек. Я тады подумал, а как он отличает евреек от неевреек. И выяснилося, што еврейки несколько подвижнее на сеновале или на печке.
Слухай, ежели ты еврейка, приползай в нашу дерёвню, я тебя у себя на печке приму. Вот только с моей Васёной проблема быть могёт... Да ладно, я вторую печку постою, не каждый же год к тебе еврейки приезжают, ныня это, говорят, дефицит огромный. Токмо ты сообщи заранее, ведя печку построить надобноть, да и лошадку тебя со станции подобрать надобно тоже подготовить, а то сейчас зима стоить, холодно. Надеюся, што по твоему приезде нам потеплееть.


Буквоед - АК
- Wednesday, February 07, 2007 at 06:14:14 (PST)

Уважаемый Анатолий! Разрешите задать Вам, известному ученому-генетику, вопрос пролетария умственного труда: "Что Вы думаете о Лысенко, который Трофим Денисович? Его идеи - полная чушь собачья или есть в них рациональное зерно?" А то сейчас начались песни, что его, бедолагу, оклеветали и т.п. Буду признателен за мнение ПРОФЕССИОНАЛА.
С уважением, пролетарий умственного труда Буквоед



AK
Boston, MA - Wednesday, February 07, 2007 at 06:06:09 (PST)

>Лазарь Борисович, Tuesday, February 06, 2007 at 07:29:37 (PST)
>Наконец-то изобретено дешёвое и безопасное лекарство от всех видов рака. Будут ли какие-нибудь комментарии?

>vitakh, Tuesday, February 06, 2007 at 10:50:27 (PST)
>...это, ведь, тоже по Вашей части:
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn10971
Не прокомментируете?

>Матроскин, Tuesday, February 06, 2007 at 08:06:42 (PST)
>следует читать первоисточник!
>"Лекарство" это давно известное. Пока что испытывалось на животных. Могу сказать, что пока оно получит сертификат FDA для лечения рака (если вообще получит!), пройдет не один год. Так что слухи оказались очень преждевременными.
####################

Уважаемый Матроскин совершенно прав. Но поскольку это действительно в некоторой степени по моей части, прокомментирую.

Речь - о DCA, дихлорацетате, или дихлоруксусной кислоте, все - синонимы. Это действительно довольно давно известное лекарство, правда, применяется в основном для нанесения на кожу (это - тяжелая жидкость, застывает около нуля по Цельсию).

При взгляде на формулу любому химику ясно, что с ним не всё так просто, и почему применяют в основном на коже (не только, но там особые и редкие случаи). Это - группа потенциальных (или реальных) канцерогенов, хлорорганика.

Есть процессы аэробные, и есть - анаэробные. Аэробные - это те, что идут при прямом участии кислорода. Анаэробные - без него. Компостирование обычно - анаэробный процесс. Горение дров в печи - аэробный.

При гулянии по свежему воздуху воздух свободно вливается в легкие (если не астма, конечно). Процесс - в аэробном режиме. Спринтер бежит в основном в анаэробном режиме. У него кислород не успевает потребляться. А спринтеры-рекордсмены вообще пробегают стометровку на одном вдохе. Полностью анаэробно. Но они долго так не пробегут, наступит онемение организма.

Как, кстати, и немеют мышцы про долгих упражнениях. Кислорода нехватает, и мышцы переходят на анаэробный режим. То есть работа производится, но через гликолиз. При нем химия другая, и выделяется молочная кислота. Она, если угодно, отравляет организм. Поэтому надо ускорить аэробный процесс, чтобы избавиться от избытка молочной кислоты.

К чему это я? А к тому, что рак - это в определенной степени перевод клетки (раковой) в анаэробный режим. Митохондрии в клетке отключаются, и клетка переходит на гликолиз. При этом она становится "бессмертной", раковой.

Вот такая теория, или скорее гипотеза, которой придерживается автор нынешнего несколько гипертрофированного ажиотажа, из университета Альберты, Канада. По его концепции, нужно в кровь (судя по всему) вводить DCA, она разворачивает "молочнокислый ацидоз", реактивирует митохондрии, раковая клетка погибает, и вуаля. А на здоровую клетку DCA не действует, там нечего реактивировать.

Вот такая концепция.

Не исключено. Было бы замечательно, если бы действительно получилось.

Но до этого еще семь верст, и все лесом. Автора почитать - и диву даешься, насколько он, университетский сотрудник, далек от реалий.

Во-первых, гипотеза проверена пока только на мышах. Хотя уже хорошо. Но от мышей до людей - долгий путь.

Во-вторых, сама концепция необычна. Многие считают, что давно доказано, что рак - от накопления мутаций, а не от ацидолиза. Вопрос - то ли мутации ведут к ацидолизу, то ли наоборот, ацидолиз к мутациям. Иначе говоря, на человеке может не получиться, и само это сомнение ведет к длительным проверкам в клинике. Потому что не дать раковому больному проверенное (хотя и не слишком эффективное) лекарство, а дать непроверенное и возможно неэффективное - это родственники покойного тыт же забросают судебными исками и пустят любую клинику и ее начальников по миру. Это не шутка, как может показаться на первый взгляд. У клиники и врачей, давших добро, должны быть чемоданы документов, что лекарство проверялось как надо, чтобы иск отклонить, или тем более выиграть дело.

Там вообще бывают такие вывихи... На вашего покорного слугу (точнее, на компанию, но лекарство-то мое...) подавали в суд за то, что клиника НЕ ДАЛА раковому больному НАШЕ экспериментальное лекарство, а дали испытанное. Больной умер. Так по мнению несчастного отца, если бы дали НАШЕ экспериментальное, то больной точно бы выжил. А мы виноваты, что не убедили врача, что надо было дать НАШЕ.

И то, что автор пишет "можно быстро провести фазы II и III клинических испытаний, минуя фазу I" - только показывает несерьезность автора. Так не бывает - это раз. А два - никакой судебный процесс тогда не выиграть. Чистое самоубийство.

Далее, кислородная терапия довольно активно используется "альтернативщиками" для обработки раковых больных. Я пишу "для обработки", а не для лечения, потому что статистику смертей и выздоровлений мне достать не удалось, несмотря на долгие дебаты с пропагандистом этого дела. Они только выздоровления показывают, а смерти - нет. Как всегда у "альтернативной" медицины. Кстати, Коретта Кинг, жена Мартина Лютера Кинга, в прошлом году умерла при этой кислородной терапии у "альтернативщиков", в клинике недалеко от Сан Диего. Но этот пример альтернатившиками не приводится.

В общем, с DCA - довольно типичный случай. Мне уже вчера звонили из газеты, что я думаю по поводу DCA, но я был занят дискуссиями здесь, и трубку не взял. Оставили "сообщение", которое я только поздно вечером прослушал. И слава Богу, что не взял.

И последнее - цитата из статьи по поводу лечения лактатного ацидоза (я так и не знаю, как это по русски) с помощию DCA: "несмотря на улучшение состояния больных на предмет лактатного ацидоза, все пациенты умерли, кроме одного...".

Еще вопросы есть?




В евреях не значился: Как еврейские герои превращались в "русских"
- Wednesday, February 07, 2007 at 05:53:52 (PST)

Эскадрильей таких самолетов 3 легкобомбардировочного полка 8-й армии в войне с Финляндией командовал капитан Анатолий Семенович Топаллер. К марту 1940 года он во главе эскадрильи совершил около тридцати вылетов для бомбежки войск противника. За успешное выполнение боевых задач и проявленную доблесть был награжден орденом Боевого Красного Знамени.

1 марта 1940 года он вел четверку самолетов своей эскадрильи, груженых боеприпасами и продовольствием для стрелкового полка, попавшего в окружение. Однако доставить груз не удалось. Огнем финских зениток машина капитана Топаллера была подбита, но он сумел посадить ее на лед озера Иля-Лаваярви. Пилот и его штурман Близнюк выскочили из самолета и попали под огонь группы финнов из ближнего леска, которые, стреляя на ходу, бежали к летчикам.

Впрочем, стрелкам пришлось залечь: два самолета Р-5 снизились и, барражируя над озером, открыли по ним огонь из пулеметов. Пилот третьего, старший лейтенант Израиль Летучий, решил подобрать своих товарищей. Лед на озере был покрыт слоем снега, и посадить машину Израиль не решился - могла застрять.

Он снизился и, скользя лыжами по снежному насту, на минимальной скорости стал приближаться к Топаллеру и Близнюку. Самолет почти полз, а Израиль кричал: «На крылья, на крылья!» Они поняли замысел товарища и, догнав медленно скользивший мимо самолет, взобрались на нижние его плоскости и ухватились за расчалки. При этом у Топаллера слетели перчатки, он не мог голыми ладонями держаться за металл и захватил тросы локтями.

Израиль вел машину на предельно низкой скорости, но ледяной ветер все равно «обдувал» его «пассажиров», Топаллер уже не чувствовал рук и держался на крыле с последним усилием. Когда самолет заскользил по аэродромному полю, он рухнул в снег, потеряв сознание. Его тут же подхватили и срочно доставили в госпиталь, и это помогло врачам спасти руки Анатолия. Более того, он остался в строю и продолжил службу как военный летчик.

За мужество, проявленное в боях, находчивость и смелость двум пилотам, капитану Анатолию Топаллеру и старшему лейтенанту Израилю Летучему, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 мая 1940 года было присвоено звание Героев Советского Союза. Золотые Звезды им одновременно вручил Михаил Калинин.

Как ни странно, эта история получила продолжение уже в наше время, здесь в Нью-Йорке.

В седьмом издании моей книги «Евреи в войнах тысячелетий» есть приложение «Евреи - Герои Советского Союза». Известный журналист, теле- и радиоведущий Виктор Топаллер не нашел фамилии своего родственника Анатолия Семеновича Топаллера. Между тем, он, как и все в семье Топаллеров, знали достоверно, что боевой летчик, подполковник Анатолий Семенович Топаллер Герой Советского Союза. Почему же его нет в моем списке?
http://www.sem40.ru/ourpeople/destiny/18538/


Нестор
Нью-Йорк, США - Wednesday, February 07, 2007 at 05:51:40 (PST)

Спасибо, ЯМП (Sunday, February 04, 2007 at 12:09:16)! Очень печальная новость ("новость" для меня). Соломон Маркович был самобытный, ни на кого не похожий певец. Хочется верить, что у него остались наследники, которые занялись реставрацией и собиранием его записей, а также подробной биографией.
Дорогой Евгений, Крайнев и Нейгауз - какие музыканты! Я буду счастлив быть третьим. Наливайте!

"Фира", чтобы играть роли, нужен хоть намёк на дарование. Вы хоть прошли отборочный конкурс в абитуриенты драмкружка при ПТУ?


Авигдор
- Wednesday, February 07, 2007 at 05:37:05 (PST)

Пороху в огонь - чего не сделаешь ради мира:

http://www.newsru.com/world/07feb2007/siria.html


Исповедь мишумада
- Wednesday, February 07, 2007 at 05:32:48 (PST)

Н.Коржавин принадлежит к тем, кто считает, что можно-де оставаться евреем, приняв другую веру. Я.Шехтер в книге "Евреи и еврейство" пишет: "Тот, кто уходил от веры (иудейской) автоматически уходил из еврейства".

Вызывает недоумение, какие такие пути "совершенно естественно" привели мэтра Н.Коржавина к христианству, которое показалось ему наиболее близким "по культурному опыту", по тому, что он "любил и ценил"?! Не может не знать поэт Коржавин, что порядка 2000 лет христианство, отпочковавшееся от иудаизма, методично культивировало ненависть к евреям, как богоубийцам и христопродавцам, что вызывало гонения и истребление народа Торы вплоть до Холокоста! Не может не понимать, что он маргинал в лоне христианства!.. Поэтому плохих единоверцев избрал себе г-н Коржавин.

Концептуальный вывод из всего сказанного состоит в том, что эпатаж поэта Н. Коржавина в его ответах на вопросы, приведенных выше, являет собой конформизм и мистику, потерю ориентиров, что привело его к христианству, адептом которого он стал и которому поёт осанну.

Бесспорно, что религиозная ориентация человека - его личное дело. Но если еврей декларативно, во всеуслышанье, заявляет о своем принятии христианства и тщится даже горделиво обосновать это, то имя ему - мишумад! Если несколько перефразировать известное выражение поэта Е. Евтушенко, то можно сказать, что поэт в народе больше, чем поэт. Ему склонны подражать..., поэтому прославление христианства поэтом Коржавиным не может не вызвать неодобрения в еврейской среде. Приемлемой альтернативой для еврея в данном случае является атеизм, но при этом сам он должен чувствовать свою принадлежность к древнему народу Торы и даже гордиться этим!...
http://www.sem40.ru/politics/discussion/18534/


Авигдор
- Wednesday, February 07, 2007 at 05:31:38 (PST)

Фiрa
- Wednesday, February 07, 2007 at 05:03:25 (PST)

Я вам таки скажу, Фirочка, что жизнь берет свое, но ничего не прибавляет. Сплошные убытки ... Раньше шли вы в женском платье с цветком в парике, как залетная б... по Парижу - так тестикулы звенели любо-дорого. А теперь вяло пошлёпывают, пошаркивают друг о дружку, что Плюшкин старыми тапками. Раньше была надежда, что может быть таки за ум возьметесь. А теперь? Нет, вы ничего такого не подумайте - волосики на голове остались, но под ними ума уже с гулькин ... - взяться не за что, не говоря уже о ... И с такими, извините, данными вы пытаетесь взять на бедро Избицера? В вашем возрасте надо тщательнее избегать перелома шеек бедер ... и вообще, шеей по строном крутить надо осторожно - сколиоз, как никак, остеопороз, соли, сопли ... Берегите себя, Фira в кармане ...


Фiрa
- Wednesday, February 07, 2007 at 05:03:25 (PST)

Я не пишу спам! Я пишу важные сообщения.
Moderated


Древние Ромео и Джульетта
- Wednesday, February 07, 2007 at 04:38:51 (PST)

Итальянские археологи раскопали древних Ромео и Джульетту. Пара скелетов, обнаруженные во время раскопок севернее города Мантуи, лежат обнявшись примерно 5–6 тысяч лет.

По словам руководителя работ, директора отдела археологических раскопок Мантуи управления Ломбардии Елены-Марии Менотти, это поистине удивительная находка: до сих пор археологам не удавалось найти ни одного двойного неолитического захоронения. Более того, учёные не имели даже свидетельств о таких интимных захоронениях. Здесь же люди похоронены действительно обнявшись.

Хотя основные лабораторные исследования еще впереди, Менотти, занимающаяся раскопом этого участка уже более 20 лет, отметила, что почти наверняка похороненные были мужчиной и женщиной.



Владимир
- Wednesday, February 07, 2007 at 04:31:06 (PST)

Фира - дура, а EVM истеричка-скандалистка. Прекратили бы выяснять отношения две климактерические бабы.


Юли Тамир: Класс и нация
- Wednesday, February 07, 2007 at 03:28:02 (PST)

В последние годы либеральная политическая теория распределилась по континууму, простирающемуся от глобализма до коммунитаризма. В течение жизни большинство из нас не занимает какой-то одной позиции в этом континууме. Что заставляет нас переходить с одной позиции на другую? Почему в одни моменты времени мы склонны считать себя свободными, обособленными индивидами, гражданами мира, а в другие — имеющими глубокие корни членами сообщества судьбы? Такие переходы случайны? Или они вызваны рациональными соображениями или эмоциональными подъемами?

Подробнее
http://www.ruthenia.ru/logos/number/53/03.pdf


А. КЛЁСОВУ - М.Тартаковский.
- Wednesday, February 07, 2007 at 02:58:52 (PST)


Уважаемый Анатолий! Я нашёл Ваши сообщения от 2.2 и 4.2.
Признателен за добрые пожелания. Неприятное недоразумение. В июле 41-го я действительно шёл просёлками от Бердичева до Полтавы /через Каневскую переправу/, но – одиннадцатилетним подростком-беженцем.
Так что Ваш комплимент не в мой адрес. Если не возражаете, спишемся опять, когда завершите нынешнюю свою работу. Я невежда в Ваших делах и совет могу дать, исходя лишь из обывательских соображений: возможен ли в принципе конкретный результат подобных исследований? Об этом здесь уже писали. Повторяться не буду.
Я слежу за дискуссией - так что не утруждайте себя ответом специально мне.
С почтением. Марк.


Тайная попытка Гиммлера отыскать "арийский Святой Грааль"
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:45:26 (PST)


Как сообщается в недавно опубликованной книге, глава СС Генрих Гиммлер в ходе войны тайно побывал в испанском монастыре, где хотел найти предмет, который он считал арийским Святым Граалем.
Гиммлер посетил знаменитый монастырь Монсеррат возле Барселоны, где он рассчитывал обнаружить Грааль – чашу, которую, как считается, Иисус Христос освятил на Тайной вечере.

В книге "Оскверненный монастырь" писательница Монсеррат Рико Гонгора пишет, что рейхсфюрер СС думал, что предъявление прав на Святой Грааль поможет Германии выиграть войну и дарует ему сверхъестественные способности.

В книге говорится, что Гиммлер, как и другие нацистские лидеры, разделял странное убеждение, что Иисус Христос был вовсе не "царем иудейским", а вел свое происхождение от арийцев.

Гонгора пишет, что Гиммлер, правая рука Гитлера, считал, что Иаков имел арийское происхождение и все его потомки, включая Иисуса Христа, тоже были арийцами.

Исследовательница побеседовала с бывшим монахом, который в 1940 году получил от властей приказ встретить Гиммлера во время его визита.

Андреу Риполь Нобле, пенсионер, живущий в доме престарелых неподалеку от Барселоны, тогда оказался единственным человеком в монастыре, который знал немецкий язык – ему и велели помочь Гиммлеру в этих странных поисках.

Настоятель Антонио Мария Марсет знал, что Гиммлер подверг гонениям Католическую церковь в Германии, и потому избегал встречи с рейхсфюрером, говорится в книге. Риполь рассказал о том, как Гиммлер приехал в Монсеррат, вдохновленный оперой Рихарда Вагнера "Парсифаль": в ней упоминается, что Святой Грааль может храниться в "чудесном замке Монсальват в Пиренеях".

Среди нацистов многие были убеждены, что этот замок – Монсеррат. Эта идея была подкреплена фактом первого исполнения "Персифаля" в оперном театре Лисео в Барселоне в 1913 году. Другие говорили, что имеется в виду Монсегюр во Франции.

Считается, что Вагнера вдохновили на написание оперы сочинения трубадура XIII века Вольфрама фон Эшенбаха и других писателей, которые утверждали, будто знают, где хранится чаша Христа с Тайной вечери.

По словам Гонгоры, Гиммлера также натолкнула на мысль народная песня из Каталонии (северо-восточной провинции Испании, где находится Монсеррат), в которой содержится скрытое указание на "тайную купель жизни", находящуюся где-то неподалеку.

Гиммлер, бывший фермер, сделал карьеру в нацистской партии и стал ближайшим доверенным лицом Гитлера. Известно, что он интересовался расовым мистицизмом.

Первоначально называвший себя католиком, Гиммлер со временем стал все более открыто критиковать немецкую церковь и все откровеннее обращался к фанатичному язычеству, основанному на расовой теории.

Однако, как говорится в книге, несмотря на желание отыскать Грааль, Гиммлер ушел из Монсеррата с пустыми руками.

Гиммлер побывал в Барселоне в октябре 1940 года, когда Гитлер встречался с недавно пришедшим к власти испанским диктатором генералом Франсиско Франко. Гитлер полагал, что сможет убедить Франко вступить в войну на стороне Германии.

Однако Испания после трех лет гражданской войны была разорена, и Франко отказался вступать в конфликт: всю войну Испания сохраняла, по крайней мере официально, нейтралитет.

Как говорили, Гитлер пришел в ярость и в разговоре с итальянским дуче Бенито Муссолини назвал Франко трусом. Испанская пресса тогда писала о визите Гиммлера довольно сдержанно, упоминая лишь, что он передал 25 тыс. песет на восстановление местного водохранилища.

Из сообщений того времени известно, что рейхсфюрер остановливался в Барселоне в отеле Ritz и провел в монастыре Монсеррат около часа в окружении "светловолосых людей из СС".
http://inopressa.ru/independent/2007/02/06/16:13:04/gimmler


Внимательный читатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 23:37:58 (PST)

А.Избицер - действительно самый больной вопрос для Вас сегодня.
Кстати, ссылка на сайт Избицера с титульной страницы "Лебедя" исчезла. Не случайно, видно.


Проект "Эшколь" сделает вас немножечко сефардами - на один вечер
- Tuesday, February 06, 2007 at 21:39:40 (PST)

Проект "Эшколь: актуальная израильская и еврейская культура в России" в рамках
особой программы "Сефардский февраль" устраивает уникальный вечер сефардской
культуры "Anda Mi Amigo: Тебе, мой друг".

http://booknik.ru/news/announces/?id=15072



EVM
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:38:24 (PST)

Фирa
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:05:53 (PST)

А вот это уже спам, Фирочка Петрович. Стало совсем неинтересно. Самого еще не тошнит? Кризис жанра это называется. И правильно делает модератор, что убирает. Спам убирают везде и всегда. Вам ли не знать? Но раз Вас так сильно и долго колбасит не по-детски, то, видно, А.Избицер - действительно самый больной вопрос для Вас сегодня. Понимаю, но не сочувствую.


Не опечатка ли?
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:25:41 (PST)

Victor-Avrom, рав
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:37:29 (PST)
-----------------------------------------------
Что такое "дите"? Может быть, тут опечатка?
Автор, наверное, хотел сказать "Дитте", есть такой роман Мартина Андерсена-Нексе "Дитте - дитя человеческое".


Фирa
- Tuesday, February 06, 2007 at 20:05:53 (PST)


Почему убирают мои записи? Объясните. Что плохого в том, что я пишу об Избицере? Он тут враг? Повторяю третий раз.

Модератор: Не надо повторять. Успокойтесь.


AK
Boston, - Tuesday, February 06, 2007 at 19:47:07 (PST)

>Ontario14 - AK, Tuesday, February 06, 2007 at 17:34:36 (PST)
>Я имел в виду, что коэны есть часть колена Леви , и никакого другого. С точки зрения нашей традиции, ясно дело.
###################

Естественно. Против традиций какие могут быть возражения? Но что для одного традиция - для другого математика. И даже химия с биологией.

Главное, чтобы не было коллизий и членовредительства.




AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 17:49:39 (PST)

>Матроскин - АК, Tuesday, February 06, 2007 at 17:35:47 (PST)
##################

Уважаемый Матроскин,

Сальто-мортале в рамках этой концепции - иррелевантно. Это не социальная концепция, ее не затрагивают принятые законы, у нее - "дедушкин статус", до всяких законов.

Теперь в Вашей главной мысли.

>Фамилия сама по себе уже давно ни о чем не свидетельствует – бери какую хошь. Этническая принадлежность – чистая фикция. Большинство дальше дедушек и бабушек ни о чем понятия не имеет. Язык дедушек-бабушек тоже ни о чем не свидетельствует. Стало быть, доказать, что некий набор биологической информации свидетельствует о принадлежности владельца к какому-то конкретному ИСТОРИЧЕСКОМУ сообществу (к какой-то исторической пирамиде, к колену), практически невозможно.

Советую быть проще. Вот когда данные будут - можно их рассматривать. Фамилия играет чисто вспомогательную роль. Тем не менее, когда я двигался по рядам сотен фамилий, и выхватывал некоторые чисто по звучанию, то сидоровы и близко не были к "двенадцатиколенному" гаплотипу, как и Адмеды Мухаммеды Эль-Рафайе, а вот как Левин или Лернер или Бирнбаум - так сразу большая доля "двенадцатиколенных".

Мы же оперируем тысячами лет, вероятностями, и НА УДИВЛЕНИЕ - так много совпадает с ожидаемым.

Вот чему надо удивляться.

Как говорил товарищ Сталин - "гордиться надо".
 


 

Матроскин
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:43:31 (PST)

Вы решили поговорить с компьютером?
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:12:18 (PST)
Матроскин - Димитросу
= = = = = =

Я надеялся, что компьютер еще не национальность, и у него есть хозяин.


Victor-Avrom, рав
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:37:29 (PST)

AK
дите дочери коэна и коэна - коэн
дите дочери коэна и левита - левит
дите дочери коэна и исраэлита - исраэлит
дите дочери коэна и нееврея - левит

дите левитки и коэна - коэн
дите левитки и левита - левит
дите левитки и исраэлита - исраэлит
дите левитки и нееврея - левит

дите исраэлитки и коэна - коэн
дите исраэлитки и левита - левит
дите исраэлитки и исраэлита - исраэлит
дите исраэлитки и нееврея - исраэлит

дите нееврейки и коэна - нееврей
дите нееврейки и левита - нееврей
дите нееврейки и исраэлита - нееврей
дите нееврейки и нееврея - нееврей

Ну и совсем смешно - коэн пришел на кладбище - и все, ни он ни его дети коэнами не будут!

Ну и нееврей может принять гиюр, тогда он не будет некоторое время принадлежать ни к какому колену.


Матроскин - АК
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:35:47 (PST)

Уважаемый АК, спасибо за ответ.

Теперь обратная задача – она же основная: из множества прямоходящих путем анализа биологической информации восстановить пирамиды. При этом желательно кратчайшим путем идти по восходящей. И здесь используют кроме биологической информации различные исторические документы.

Что ценного дает исследование исторических документов? СВЯЗИ!

Теперь подхожу к главной проблеме. До сих пор речь шла о двух пирамидах. Но, на самом деле мужчины из одной пирамиды женились на разных женщинах, с разными митохондриальными ДНК. И каждая из жен принадлежала разным женским пирамидам. например, половой гангстер Шломо (предмет зависти всех котов) имел в любовницах царицу Савскую - африканскую эфиопку. То есть, одна мужская пирамида имела прямые связи с множеством окружающих женских пирамид. Но, пока интерес предтавляла только мужская пирамида, образованная одним прародителем мужского пола, множество окружающих женских пирамид можно было в расчет не принимать.

Однако, еврейцы совершили сальто-аморале: они заявили, что с определенного момента будут играть в городки по правилам бобслея. Теперь извольте интересоваться исключительно женскими пирамидами. А мужские можно вообще из рассмотрения изъять. А вначале-то все было с точностью до наоборот. Жены и их происхождение практически никого не волновали.

Таперича переходим к Вашей более ранней декларации:

«Я-то по исходному замыслу ... ограничился только Коленами, откуда они передвинулись и каким путем, и какова последующая судьба вплоть до настоящего времени. Где в мире сейчас живут их потомки, и как распределяются по городам-весям, странам и континентам»

Конкретный вопрос: как Вы намерены в свете вышеизложенного искать мужские колена? Просто методом тыка искать людей определенного гаплотипа? Но, откуда Вы знаете, что этот гаплотип – именно то, что Вы ищее? Что этот гаплотип принадлежит искомому сообществу? Фамилия сама по себе уже давно ни о чем не свидетельствует – бери какую хошь. Этническая принадлежность – чистая фикция. Большинство дальше дедушек и бабушек ни о чем понятия не имеет. Язык дедушек-бабушек тоже ни о чем не свидетельствует. Стало быть, доказать, что некий набор биологической информации свидетельствует о принадлежности владельца к какому-то конкретному ИСТОРИЧЕСКОМУ сообществу (к какой-то исторической пирамиде, к колену), практически невозможно.

Вот именно это сомнение уже сглодало меня до самого позвоночника.


Ontario14 - AK
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:34:36 (PST)

Я имел в виду, что коэны есть часть колена Леви , и никакого другого. С точки зрения нашей традиции, ясно дело.


Ontario14
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:28:44 (PST)

Игрек
- Tuesday, February 06, 2007 at 12:19:26 (PST)

**********
Как сказал кот Матроскин: "Я ещё и вышивать умею... мррр"
А вообще,- на здоровье!


Pro Redaktora-Ohotnika
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:23:34 (PST)

Игорь Островский
- Wednesday, February 07, 2007 at 01:18:46 (MSK)
Господи, пан редактор, да успокойтесь Вы!
Согласные мы, пусть будет Андропов евреем. И Черненко. И Молотов. И Берия. И Чингис-хан.
Заявляю это от лица мирового кагала. Так в случае чего на меня и ссылайтесь, дескать, представитель мирового сионизма И.Островский признал и подтвердил.
Тут, правда, такая заковыка, что лишитесь Вы любимого развлечения - охоты на еврея. Но именно эту цель я - по присущей мне вредности - и преследую. С другой стороны, должна же быть и Вам какая-то сатисфакция - так пусть будут евреями все, кроме Вас! Хватит этого Вам для полного щастя?


AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 17:14:48 (PST)

>Ontario14, Tuesday, February 06, 2007 at 16:22:36 (PST)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 11:24:30 (PST)
>>То есть коэны и левины - близкие родственники, имеющие одного общего предка не так давно (ну, несколько тысяч лет максимум).
>Все коэны - левиты, но не все левиты - коэны.
#####################

Нет. В ДНК-цепочках, идущей от Леви, сына Иакова, до его потомков настояшего времени, могли произойти мутации. И тогда одни Леви, живущие среди нас, будут иметь гаплотипы, отличающиеся от других Леви.То же и с "коэнами". И тогда левиты будет не левиты, а коэны - не коэны с точки зрения ДНК-генеалогии. То есть в рамках этого подхода коэны тождественны левитам (то есть должны иметь одинаковый с ними гаплотип), и каждый имеет равную вероятность выпасть из этой тождественности (после мутации).

Строго говоря, поскольку Леви старше Аарона на три поколения, вероятность мутации в его цепочке несколько выше. Но ненамного.


Вы решили поговорить с компьютером?
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:12:18 (PST)

Матроскин - Димитросу


Матроскин - модератору
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:10:56 (PST)

Когда будете стирать этого греческого паразита, сотрите и мое ласковое ему пожелание, пожалуйста.

ПМ: Сделано.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 17:02:25 (PST)

>Матроскин - АК, Tuesday, February 06, 2007 at 15:09:49 (PST)
>Итак, рассматриваем сверху вниз две пирамиды: мужскую и женскую, выделенные из невообразимого количества прямоходящих. В вершине мужской пирамиды находится (условно) ОН, а в вершине женской - ОНА. Одна пирамида образована потомками мужского пола, каждый из которых несет в себе признаки ЕГО. Вторая пирамида образована потомками женского пола, которые несут признаки ЕЕ.
>Пирамиды по мере уменьшения высоты теряют стройность за счет того, что где-то возникают тупиковые ветки, эпидемии, мутации и пр.
>На самом деле таких двойных пирамид должно быть много.
>Это правильная аналогия?
#######################

Да, пожалуй. Только пирамиды являются взаимозависимыми в пространстве и времени. По мере уменьшения высоты, ближе к началу, у пирамиды могут быть "бутылочные горлышки", перетяжки. Неисчислимое количество пирамид прекратили свое существование. В самом начале. Или через десятки, сотни лет. Сечас ежедневно отмирают ветви, но другие продолжаются и ежедневно появляются новые веточки, при пождении каждого нового мальчика. А в другой пирамиде - при рождении каждой новой девочки. Вот такие танцы пирамид.

>После получения ответа, продолжу мысль.

Сорри за задержку, работа.

По раку - завтра.




Матроскин - Димитросу
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:00:26 (PST)

Чтоб ты ... 

(Помощник Модератора (условное название: помодератор): Димитрос всё понял).


Ontario14
- Tuesday, February 06, 2007 at 17:00:25 (PST)

Б.Тененбаум, Исаак
К вопросу о железном куполе ...
Я покопался в материалах по поводу системы "Железный Купол", и дело запуталось еще больше...

*******



Sir Humphrey: "Bernard, what is the purpose of our defence policy?"
Bernard Woolley: "To defend Britain."
Sir Humphrey: "No, Bernard. It is to make people believe Britain is defended."
Bernard Woolley: "The Russians?"
Sir Humphrey: "Not the Russians, the British! The Russians know it is not."



Dimitrios

- Tuesday, February 06, 2007 at 16:57:29 (PST)

ПМ: "Уйди, совсем уйди..."

 


Victor-Avrom, рав
- Tuesday, February 06, 2007 at 16:38:14 (PST)

Для АК
"Колено" у евреев вычисляется по отцу. Если отец - не еврей, то по матери. Таким образом я левит, а Ы хтомосома у меня казачья. Но даже будь у меня Френкели не по материнской, а по отцовской линии, все равно была б не еврейская, а францусзкая. Потому что фамилия образовалась когда семейство Ха Леви выгнали из Кордовы, они осели в Германии; Во время пути через Францию один французский рыцарь женился на одной из девиц Ха Леви (для этого даж принял иудаизм)

Левиты больше других смешивались ещё с древности. Поскольку принадлежали елите.

С коенами - сложнее. Там если отец не коен - то и сын не коен. Точка. Они, хотя елита ещё круче, чем остальные левиты - они практически не смешивались. А если смешивались принудительно - то переставали быть коенами и становились пристыми левитами.

Конечно, когда какой бунт, то насиловали ... ну в первую очересь наверно тех, кого грабили, а грабили - кто побогаче. Левиты и коены - в среднем побогаче остальных. Вот откуда среди левитов много неближневосточных мужских аллелей (или как там их?)


Ontario14
- Tuesday, February 06, 2007 at 16:22:36 (PST)

AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 11:24:30 (PST)

То есть коэны и левины - близкие родственники, имеющие одного общего предка не так давно (ну, несколько тысяч лет максимум).


*********

Все коэны - левиты, но не все левиты - коэны.




Матроскин - СтСтуденту
- Tuesday, February 06, 2007 at 15:43:49 (PST)

СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:15:48 (PST)
Но сколько снарядов надо иметь ,если несколько тысяч выстрелов в минуту.Это ведь огромные расходы.
х х х х х х

Это легко посчитать. Кассам летит со скоростью 100-150 м/с.
Радиус действия "Щита" - примерно километр. Будем считать, что длина траектории Кассама при прохождении зоны действия Щита 500 м. Следовательно, он будет находиться в зоне поражения 3-5 секунд. При скорострельности 4500 выстрелов/мин это 75 выстр./с или за 5 секунд можно выпустить масимум 375 снарядиков. Средняя сорость этих снарядов около 350-400 м/с. Длина трассы снарядов будет примерно 2000 м, то есть первый успеет упасть на землю, а последний только вылетит из ствола. Среднее расстояние между снарядами на траектории полета равно 2000/375 = 5.3 м.

Попасть на расстоянии 500 м в движущуюся со скростью 100 метров в секунду двухдюймовую трубу - это примерно то же самое, что из рогатки на расстоянии 5 метров попасть летящему комару в глаз.

а Кассам тем временем


Б.Тененбаум - Давиду Шапиро, справка
- Tuesday, February 06, 2007 at 15:15:33 (PST)

Население Израиля составляет чуть больше 7 миллионов человек, из них около 5.3 миллиона евреев. Сейчас - если не врут израильские газеты - в армии служит примерно половина от того числа, которое могло бы быть призвано. В армию не призывают арабов (кроме друзов и добровольцев из других общин), и евреев, целиком посвятивших себя изучению религии. Численность армии после полной мобилизации - 635 тысяч человек. Армия Израиля насчитывает 12 танковых дивизий и 600 боевых самолетов, что примерно в два раза превышаeт военную мощь, необходимую для разгрома всех соседей Израиля вместе взятых - согласно оценке Лондонского Института Стратегических Исследований (времен конца 90-х годов).

Сейчас - не знаю, но надеюсь, что если что - отобьемся :)


Матроскин - АК
- Tuesday, February 06, 2007 at 15:09:49 (PST)

Уважаемый АК,

Судя по Вашей реакции, я неправильно формулирую то, что хочу сказать.

Но, прежде всего я хотел бы убедиться, что правильно ухватил главную идею. Итак, рассматриваем сверху вниз две пирамиды: мужскую и женскую, выделенные из невообразимого количества прямоходящих. В вершине мужской пирамиды находится (условно) ОН, а в вершине женской - ОНА. Одна пирамида образована потомками мужского пола, каждый из которых несет в себе признаки ЕГО. Вторая пирамида образована потомками женского пола, которые несут признаки ЕЕ.

Пирамиды по мере уменьшения высоты теряют стройность за счет того, что где-то возникают тупиковые ветки, эпидемии, мутации и пр.

На самом деле таких двойных пирамид должно быть много.

Это правильная аналогия?

После получения ответа, продолжу мысль.


Матроскин
- Tuesday, February 06, 2007 at 14:39:40 (PST)

Террорист
- Tuesday, February 06, 2007 at 14:11:04 (PST)
х х х х х х

Палестинских террористов вижу каждый день во сне на носилках по дороге на кладбище, завернутых в чудесные розовые свиные шкурки.

Приятного последнего путешествия!


ПАМЯТИ НИНЫ ЕЛИНОЙ
- Tuesday, February 06, 2007 at 14:39:03 (PST)

Нина Елина скончалась 9 января 2007 года.

7 февраля 2007 в 12 часов дня на кладбище Гиват Шаул в Иерусалиме состоится АЗКАРА (поминание) и открытие мацейвы (памятника). Сбор не позже 12 часов на конечной остановке автобуса № 29, перед входом на кладбище.

В тот же день, в 19 часов, приглашаем на Вечер памяти Нины Елиной. Он состоится в помещении Иерусалимской городской библиотеки, ул. Ха-Ор 2 (рядом с Центральной автобусной станцией).



Давид Шапиро
- Tuesday, February 06, 2007 at 14:30:15 (PST)

Запишите меня в евреи, пожалуйста!

«какому злобному веселью,
быть может, повод подаю...»
Пушкин

Написал заглавие, задумался. За это время сработал скринсейвер, и я увидел на погасшем экране свое отражение. Вспомнил деревенскую частушку:
Жыд пархаты
Нос гарбаты
Шапка рАба
Сам як жаба
Все перечисленные приметы совпали. Значит, в евреи меня кто-то уже записал. И довольно давно. Что ж тогда суетиться? Причин несколько, думаю. Кодексы пионерского детства, география, СМИ с интернетом. И вторая ливанская война! Которую многие наблюдали, как плебс в римском амфитеатре, заранее сжав руку в кулак и держа большой палец книзу на случай нашей беды: «Смерть проигравшему!». И смакуя наши потери.
Но допустим, что я не еврей. Нормальный человек, MADE IN USSR. Почему сделанный в СССР? – потому, что в реакции большинства стран на эту войну меньше радостной злобы.
Итак, я – нормальный человек. Смотрю на карту и вижу крохотную страну, вытянутую с севера на юг на несчастные четыреста километров, а в центре, в районе Нетании, узенькую настолько, что ее талию можно охватить двумя пальцами, как у юной балерины. Население – пять с чем-то миллионов. Из которых более миллиона – пятая колонна из арабов и некоторых левых. Окружение – благожелательные соседи с населением в сотни миллионов, не признающие ее право на существование, атаковавшие ее в самый момент рождения, в сорок восьмом. И гнойная язва в подбрюшье, на юго-западе – сектор Газы. И некуда деться. Поднять лапки? Интересно, как эти отморозки поступают с теми, кого захватили?
И страна дерется за свое существование, ведь погибнуть в бою предпочтительнее, чем быть растерзанным фанатичной толпой. Дерется под улюлюканье всего мира, хватающего ее за руки и порицающего каждый ее шаг. И проигрывает информационную войну, на которую просто не остается сил. Да и методы ее зачастую неприемлемы у евреев в силу традиций: ну не проносят они с гиканьем покойников по улицам перед камерами, целуя их взасос. Но это не значит, что у них нет погибших. Что уж говорить о детях, картинно бросающих камни в танки перед теми же объективами!
Не скажу о правых и виноватых: у каждого своя справедливость. Забудем и о том, что мы – просто первые на их пути. Что ваша очередь придет тем скорее, чем раньше вы нас им скормите (а этот миг придет), чтобы ублажить зверя. Кто-то пойдет на это из корысти, кто-то от страха.
Но вернемся к теме моего текста. За неполных шестьдесят лет евреи построили на месте отсталой окраины прекрасную, развитую страну, которая, оболганная, затравленная, храбро дерется за свое право жить. Дерется с лютым врагом, многократно богаче и многочисленнее ее. Я хочу быть с ней, и если для этого надо стать евреем – запишите меня в евреи.


Террорист
- Tuesday, February 06, 2007 at 14:11:04 (PST)

Мароскин
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:41:43 (PST)
ДАРЮ способ эффективной борьбы с реактивными снарядами, в том числе типа "Кассам".

Существуют боеприпасы объемного взрыва (термобарические)

http://armor.kiev.ua/army/hist/obomvzryv.shtml

----------------------
Спасибо тов. Мароскин за вебсайт.Наши люди уже работают.
Палестинские террористы


Игрек
- Tuesday, February 06, 2007 at 14:06:48 (PST)

"Но сколько снарядов надо иметь ,если несколько тысяч выстрелов в минуту.Это ведь огромные расходы."

**

Это еще и вопрос о хранении их до войны и во время войны. А также вопрос откуда взять снаряды, когда свои запасы закончатся. Вот почему Израиль не может себе позволить затяжную войну и испортить отношения с "поставщиком" снарядов (и всего другого). Размер самого государства и принципиальная доступность для уничтожения всех запасов вооружений диктуют военную и политическую стратегию. Боеприпасы еще не главное. Авиационный керосин - существенно важнее.


Мароскин
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:41:43 (PST)

ДАРЮ способ эффективной борьбы с реактивными снарядами, в том числе типа "Кассам".

Существуют боеприпасы объемного взрыва (термобарические)

http://armor.kiev.ua/army/hist/obomvzryv.shtml

Сейчас они занесены в список неконвенционального оружия.
Однако, на мой взгляд, это очень эффективное средство против реактивных снарядов всех типов.

Принцип действия зенитного реактивного снаряда с термобарической боевой частью для уничтожения реактивных снарядов противника (ЗРС-ТБ).

Радиолокационно-вычислительный комплекс засекает реактивный снаряд противника и рассчитывает его траекторию. Запускается ЗРС-ТБ, который в заданной точке траектории РС противника с упреждением создает облако ВВ. При попадании РС противника в облако ВВ, оно подрывается несколькими детонаторами или, если маршевый двигатель РС еще работает, произойдет автоматический самоподрыв. При этом РС противника физически будет полностью уничтожен. Большие размеры облака и неуправляемый полет РС позволят гарантированно уничтожить РС противника.

Дороговато, но действительно эффективно.
 


Б.Тененбаум - Ст.Студенту
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:30:12 (PST)

Все зависит от того, что именно вы обороняете. Например, израильский корвет типа "Саар-5" стоит от 500 до 600 миллионов долларов - зависит от вооружений, которые он несет. Скорострельная пушка защищает его от ракет на случай, если все остальные меры защиты (вроде помех) не сработали - ну, как вратарь в футбольном матче :) Пушка, разумеется, не стреляет целую минуту без перерыва - она делает две-три коротких очереди, скажем, по паре секунд каждая. Так что - все вполне разумно.

Я могу привести и другой пример - Германию к середине 1944 года обороняла добрая половина ее авиации, плус 10 тысяч зенитных пушек, а всего в системе противовоздушной обороны было задействовано 2 миллиона человек. Пушки эти были 88-мм, двойного назначения - их можно было использовать и против танков. У Роммеля таких орудий было всего-лишь две-три дюжины. Представляете, сколько дополнительной крови стоило бы наступление Красной Армии на Германию, если бы не воздушное наступлениe на Рейх, которое вели англичане и американцы ?


СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:15:48 (PST)

Б.Тененбауму
------
Пушка калибром 20 мм с помощью вращающихся стволов делает несколько тысяч выстрелов в минуту
_____________
Спасибо за ответ. Но сколько снарядов надо иметь ,если несколько тысяч выстрелов в минуту.Это ведь огромные расходы.



Матроскин - Буквоеду
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:13:55 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Tuesday, February 06, 2007 at 11:56:58 (PST)
а знаете ли Вы, что по сей дей нет единого мнения, ПОЧЕМУ коты/кошки мурлыкают и КАК они это делают. А Вы: "Гены-шмены, генотипы-шменотипы". Делом надо заниматься, товарищ Кот
х х х х х х х х

Чувствуется родственная душа!

Да, мы не знаем, как и почему кошаки мурчат. НО КАК ПРИЯТНО МУРЧАТ!!!


Б.Тененбаум - Ст.Студенту
- Tuesday, February 06, 2007 at 13:06:22 (PST)

Видите ли, по поводу кластерных бомб и их полета - Вы просто не в курсе. Такого рода боеприпасы, в сущности, употребляются со времени изобретения шрапнели - нечто вроде дроби упаковывается в один снаряд, который летит к цели вполне прицельно по рассчитанной баллистической траектории, а около цели рассыпается на мелкие части, увеличивая площадь поражения. Таким образом, например, работают все зенитные снаряды приличного калибра, есть похожие штуки и для наземного использования. Кассетные бомбы похожи на авоську с апельсинами - вы мечете вашу авоську (с самолета, из пушки, или еще как), а у цели она рассыпается на отдельные апельсины, которые и делают дело.
Зенитные установки вроде "Вулкана" работают не так. Пушка калибром 20 мм с помощью вращающихся стволов (чтобы не сгорали) делает несколько тысяч выстрелов в минуту. Что-то от 4-х до 6-и тысяч. В результате получается что-то вроде плотного "облачка", в которое воздушная цель и влетает. Похоже на стрельбу дробью по утке. Ясно, что чем больше расстояние, тем больше это "облачко" рассеивается.

Поэтому такая установка годится для обороны только в сравнительно небольшом радиусе - скажем, один километр. Корабль защитить может, а город - нет.


Игрек
- Tuesday, February 06, 2007 at 12:19:26 (PST)

Онтарио14

Я думаю, что это невежливо не ответить на Вашу ссылку по генеологии ветхозаветных персонажей. Я просто не нахожу слов перед величием проделанной работы неведомыми мне людьми и Вашим знанием предмета. Полностью понимая свой уровень - где-то очень близко к абсолютному нулю - обещаю больше не дурить голову и не встревать в эту дискуссию.
Преклоняю колени. БЕЗ всякой иронии.


СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 12:08:46 (PST)

Матроскину
---------------------------------
Реактивные снаряды типа "Катюша" перемещаются в пространстве по воздуху, т.е. вне зоны воздействия К.Б.
-----------------
Так вот создать снаряды типа К.Б.,чтобы они так-же перемещались пространстве по воздуху, в зоне полета "Катюш".


Буквоед - Матроскину
- Tuesday, February 06, 2007 at 11:56:58 (PST)

Вот Вы генетикой увлеклись, а знаете ли Вы, что по сей дей нет единого мнения, ПОЧЕМУ коты/кошки мурлыкают и КАК они это делают. А Вы: "Гены-шмены, генотипы-шменотипы". Делом надо заниматься, товарищ Кот



EVM
- Tuesday, February 06, 2007 at 11:48:53 (PST)

Фира
- Tuesday, February 06, 2007 at 04:31:01 (PST)

Фирочка, когда у женщины торчат ушки, это смотрится неважно. Потому Вам следует лучше маскироваться. Может, переехать в другую страну? А то Уругвай Вам явно не подходит. Слишком туго Вы в нём соображаете. Иначе не писали бы глупости о Шостаковиче и Гликмане, не прочитав то, что Вам было велено. Да и о нелюбимом Вами Лебеде Вы пишете все не то. Там только и делают, что обсуждают "Заметки", а вусмерть оюбилевший редактор спамит здесь под ником Престарелый еврей, а после не по возрасту резво несет стертые здесь постинги к себе, ставит их там и истерично хохочет. Вот такое суперюбилейное развлечение. Так что Вы просто не в курсе. И не волнуйтесь так, а то можете перепутать ник ненароком. А Избицеру, надеюсь, не холодно и не жарко от того, читаете Вы его или нет. Да и в слушателях у него недостатка нет. Так что, наслаждайтесь прошлыми его делами, но не стоит выставлять здесь свою ностальгию напоказ. Она мало кому интересна.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 11:24:30 (PST)

>Матроскин - АК, Tuesday, February 06, 2007 at 10:54:07 (PST)
>Как там обстояли дела с единообразием кодов соломоновых дочек от наложниц? А ведь все они считались еврейками, хотя представляли черт знает какую часть населения всего земного шара.
##################

Уважаемый Матроскин,

Я что-то никак не врубаюсь в суть вопроса. Может потому, что мы используем как разные понятия для описания одного и того же, так и одинаковые понятия для описания разных вещей.

Что такое "считались еврейками"? Я - про генеалогический "рисунок" в ДНК. Он к "считались еврейками" никакого отношения не имеет. "Считались" - понятие по определению субъективное, а маркеры и их повторы (аллели) - понятие объективное, измеряемое и воспроизводимое от поколения к поколению.

>Итак, мы имеем массу разнообразных дочек царя Шломо.

Ну и прекрасно. И каждая несла гаплотип своей матери. Который к царю не имел никакого отношения. "Считались еврейками" опять не имеет отношения к гаплотипу дочек.

У моей мамы, например, гаплотип (женский) H (Helena). Это - европейский гаплотип, появился в Европе 20 тысяч лет назад. В каких гаремах мои (пра)n-бабушки поперебывали за 20 тыс лет - не имею понятия. Возможно, и в еврейках побывали. Потом и в ассирийках. Потом турчанками, потом казАчками. А гаплотип - все тот же, H, Helena. И ничем его не вытравить, хоть тресни.

Эвона как.

Вот почему будет явное недоразумение между пониманием термина «происхождение» при встречном движении от хвоста к голове и от головы к хвосту.

Не будет. Потому что данные осмысливаются. И если еврей по фамилии Cohen, Kohen, Коган или Каган имеет классический "двенадцатиколенный" гаплотип, то какое же недоразумение? Пусть он хоть в Вальпараисо живет. И то, что многие Леви, Левины и Люисы, а также Левинсоны имеют тот же гаплотип, для меня четкий ответ, что с Ветхим Заветом есть полная стыковка. То есть коэны и левины - близкие родственники, имеющие одного общего предка не так давно (ну, несколько тысяч лет максимум). Берем другого Коэна - бац, чистый туляк по ДНК. Ну, бывает. Кто у него еврейство отнимет? Еврей и по Галахе, и по вере, и по носу, и по обрезанию. И отличник, и на скрипке тоже. Гены-то бойкий туляк не перешиб. Ну, свои добавил, делов-то.

То есть эта ДНК-генеалогия не для отделения чистых от нечистых, и это очень важно. А для понимания многих вопросов, у каждого свои. А для меня - найти подтверждение (или нет) с Библией, понять пути передвижения потоков в древности, найти пропавшие Колена, если возможно. И, конечно, понять возможности и ограничения ДНК-генеалогии.

Только и всего.




Gena
- Tuesday, February 06, 2007 at 11:06:47 (PST)

Кажется, я сам нашел ответ на мой вопрос. Не надо следить за набором 25 маркеров в течение 700 лет. Достаточно проследить за достаточно большим набором 25 маркеров в течение 70 лет, получить среднее число мутаций, и экстраполировать на 700 лет пользуясь формулами теории вероятностей.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 10:55:00 (PST)

>Gena, Tuesday, February 06, 2007 at 10:28:28 (PST)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 10:17:31 (PST)
>Для того, чтобы знать, что две мутации на 25 маркерах происходят каждые 700 лет, надо иметь набор экземпляров 25 маркеров и следить за ними в течение 700 лет и подсчитать среднее число мутаций в наборе за это время. Ведь этого же никто не делал, правда?
Так откуда же известна частота мутаций?
#########################

Ну почему же никто не делал? В мире работают сотни специалистов по этому делу, и изучают - методами ДНК-генеалогии - тысячи и десятки тысяч людей, сопоставляя их меркеры и аллели с историческими сведениями. Накоплен огромный материал, позволяющий делать выводы.

В науке есть и дедукция, и индукция. Вся наука держится на наблюдениях и интерпретациях. Что-то по ходу дела отбрасывается, что-то подтверждается. Нормальный ход.

Я недавно слышал выступление одного целителя, который утверждал, что наука химия - полный обман, потому что молекул нет, их никто не видел. А уж про электроны-позитроны вообще и говорить нечего. За элементарные частицы убивать надо.




Матроскин - АК
- Tuesday, February 06, 2007 at 10:54:07 (PST)

Уважаемый АК,

Во-первых, прошу извинить мою косноязычность – терминология для меня совершенно непривычная. Возможно, из-за этого я не мог вразумительно донести свою мысль.

Вы написали:

Мы идем и от хвоста к голове, и от головы к хвосту одновременно, но принципиально разными методами. От хвоста к голове - методами ДНК-генеалогии, а от головы к хвосту - работой с историческими документами (и прочими свидетельствами) разной степени достоверности. Задачка в том, чтобы суперпозиция того и другого приводила к минимальным противоречиям. А противоречия (совершенно неизбежные) разрешать мирными способами, тем самым обогащая наши знания.

Вот именно здесь и зарыта здоровенная собацюра. Дело в том, что документы иудаизма фиксировали сначала мужчин - иудеев, не обращая внимания на женщин. Кто там был женами у первых иудеев, вообще никакого упоминаия нет. У царя Соломона (Шломо) по преданию было только наложниц штук 800. Как там обстояли дела с единообазием кодов соломоновых дочек от наложниц? А ведь все они считались еврейками, хотя представляли черт знает какую часть населения всего земного шара.

Итак, мы имеем массу разнообразных дочек царя Шломо.

Для упрощения изложения моего оголодавшего сомнения предположим, что тут же и ввели галахическое решение считать всех потомков евреями только по маме. Потомки дочек, внучек и правнучек мужеского полу будут иметь доказательства происхождения от Шломо. А «потомицы» будут иметь 800 разных наборов «паспортов», но, тем не менее, все будут считаться еврейками. Далее эти дочки, внучки, правнучки и т.д. выходят замуж за разных представителей колен и лодыжек Израиля, включая пингвинов из Великой Пингвинии, и какой же набор признаков будут иметь все эти потомки-евреи? (Я, конечно, утрирую, но просто для наглядности).

Вот почему будет явное недоразумение между пониманием термина «происхождение» при встречном движении от хвоста к голове и от головы к хвосту.



vitakh
- Tuesday, February 06, 2007 at 10:50:27 (PST)

азарь Борисович
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:29:37 (PST)

Наконец-то изобретено дешёвое и безопасное лекарство от всех видов рака.


Уважаемый АК, это, ведь, тоже по Вашей части:
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn10971

Не прокомментируете?


Gena
- Tuesday, February 06, 2007 at 10:28:28 (PST)

AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 10:17:31 (PST)

Если две мутации на 25 маркерах происходят в 700 лет, то одна - за 350 лет.


Повторяю вопрос подробнее. Для того, чтобы знать, что две мутации на 25 маркерах происходят каждые 700 лет, надо иметь набор экземпляров 25 маркеров и следить за ними в течение 700 лет и подсчитать среднее число мутаций в наборе за это время. Ведь этого же никто не делал, правда?

Так откуда же известна частота мутаций?


AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 10:17:31 (PST)

Пардон, что значит делать одновременно несколько дел. Ошибся. Если две мутации на 25 маркерах происходят в 700 лет, то одна - за 350 лет. Тогда одна мутация на шести маркерах произойдет в среднем за 1500 лет.

В общем, к коэнам по порядку тоже подходит, поскольку это только прикидки. Именно на тех шести маркерах частота может быть реже, может быть, раз в 3000-4000 лет. Или у некоторых коэнов уже мутировала туда-сюда на шаг. Но у многих еще нет, как я упомянул.


Престарелый еврей
- Tuesday, February 06, 2007 at 10:11:54 (PST)

Пропадают мои посты. В чем дело? Повторяю.
 

Модератор: Не пропадают, а стираются как спам. Повторять их не нужно.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 10:10:05 (PST)

>Gena, Tuesday, February 06, 2007 at 09:50:09 (PST)
>Откуда известна частота мутаций? По-моему, в одной Вашей статье сказано, что в среднем раз в 300 (?) лет.
##################

Частота мутаций зависит от того, к какому числу маркеров ее относить. В той статье было сказано, что две мутации (то есть "два шага в сторону") на 25 маркерах происходят раз примерно в 700 лет.

Если прикинуть до безобразия грубо (ниже поясню, почему), то одна мутация на 25 маркерах происходит в среднем за 1400 лет, а, значит, на шести маркерах примерно в четыре раза реже, то есть раз в 5600 лет (уважаемый Математик поправит, что раз в 5833 года, но не будем спорить).

Это косвенно подтверждается тем, что шестизначный гаплотип коэнов (который я условно называю "двенадцатиколенным" гаплотипом, хотя коэны к 12 коленам, строго говоря, не относились) держится у многих людей с еврейскими фамилями уже тысячи лет в том, неизменном виде. Гаплотип, напомню, это "ДНК-генеалогический рисунок" в виде набора цифр.

На самом деле это гораздо сложнее, и каждый маркер имеет свою частоту мутаций. С этим специалисты еще разбираются. Но, как видите, на круг применять (примерно) можно. Хотя только грубо.




Шалита держали в университете ХАМАСа
- Tuesday, February 06, 2007 at 10:06:40 (PST)

С момента похищения и вплоть до середины октября 2006 года капрал Армии обороны Израиля Гилад Шалит содержался террористами в Исламском университете Газы, который считается "кузницей кадров" ХАМАСа. Об этом сообщают высокопоставленные палестинские источники....
http://vestnik.co.il/2007/02/06/shalit.html


Матроскин - СтСтуденту
- Tuesday, February 06, 2007 at 10:05:17 (PST)

СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:25:28 (PST)

Вопрос к Вам по бомбам. А можно ли использовать против ракет типа "Катюш" кластерные бомбы?
х х х х х х х х

Кластерная бомба - боеприпас, предназначенный для борьбы с НАЗЕМНОЙ живой силой противника. К.Б. начинена множеством маленьких мин. При взрыве маленькие мины разлетаются на большой площади, поражая живую силу.

Реактивные снаряды типа "Катюша" перемещаются в пространстве по воздуху, т.е. вне зоны воздействия К.Б.





В Рамат-Гане убит врач с мировым именем
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:53:28 (PST)

Ночью на улице в Рамат-Гане убит известный израильский врач, профессор с мировым именем, 57-летний Давид Нив, возглавлявший отделение в больнице «Ихилов».

Около 1:30 ночи в полицию поступило сообщение о ДТП: на улице Алуф-Саде около перекрестка с Разиэль автомобиль врезался в дерево, а затем въехал на «островок безопасности». Прибыв на место происшествия, полицейские обнаружили, что машина BMW изнутри изрешечена пулями, а на водительском сиденье застреленный в голову мужчина, в котором вскоре опознали профессора Нива.

Доктор Нив — специалист в области анестезиологии и интенсивной терапии, он был президентом Всемирного объединения центров лечения боли, возглавлял Европейскую ассоциацию по лечению болей и заведовал отделением болей в больнице «Ихилов», а также владел частной клиникой в Тель-Авиве. Из этой клиники он, вероятно, и возвращался этой дождливой ночью.

У убитого осталось трое детей, младшему из которых 12 лет.

Полиция расследует различные версии преступления, одной из которых является вариант убийства по ошибке: профессор никогда не был замешан ни в какие уголовные истории.


Gena
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:50:09 (PST)

Уважаемый Анатолий,

Откуда известна частота мутаций? По-моему, в одной Вашей статье сказано, что в среднем раз в 300 (?) лет.


Математик
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:43:00 (PST)

Ау, Математик!
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:11:10 (PST)
http://www.svobodanews.ru/Article/2007/02/05/20070205143533007.html

Математика может оценить движущие силы истории и морали


Все это новости примерно тридцатилетней свежести. Уже тогда строились и исследовались математические модели истории и моделировались такие черты характера, как решительность, трусливость, обучаемость и т.п.

Интересно, что даже в алгоритмах поиска максимума или минимума функции (поиска оптимальных решений) имело смысл наделять алгоритм подобными "чертами характера", увязывая их со степенью информированности. Например, при одной степени полезен "осторожный" алгоритм, а в других - "решительный" и т.п.

Кстати, это действует и в жизни: для одних сражений нужен решительный и безоглядно храбрый полководец, а для других лучше подойдет расчетливый и осторожный стратег.


AK
Boston, MA - Tuesday, February 06, 2007 at 09:36:00 (PST)

>Матроскин - АК, Tuesday, February 06, 2007 at 06:29:14 (PST)
>Нo, отказ от наследственных признаков папашек с переходом на произвольный код мамашек чреват полным отказом от первичного набора генетической информации. Дальше уже не играет никакой роли, кто там был в роду ДО ТОГО. Сначала были какие-то рабыни и наложницы неизвестного происхождения, потом могли быть любые папаши, И ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ?
>Кого считать носителем исходного генетического кода, и какого именно? Мы же идем от хвоста к голове, а не наоборот.
#################

Уважаемый Матроскин,

Не вижу никакой проблемы. Поясню.

Мы идем и от хвоста к голове, и от головы к хвосту одновременно, но принципиально разными методами. От хвоста к голове - методами ДНК-генеалогии, а от головы к хвосту - работой с историческими документами (и прочими свидетельствами) разной степени достоверности. Задачка в том, чтобы суперпозиция того и другого приводила к минимальным противоречиям. А противоречия (совершенно неизбежные) разрешать мирными способами, тем самым обогащая наши знания.

Звучит несколько пафосно, но верно.

Ваши вопросы - от некоторого смешивания терминов, в первую очередь "генетическая информация" и "данные ДНК-генеалогии", те самые "записи на манжетах. Последние не имеют отношения к "генетической информации". Гены в ДНК-генеалогии не задействованы. Маркеры и их повторы (аллели) - в некодируемых зонах ДНК. Они не перемешиваются в детях, как гены. Гены - перемешиваются, маркеры - нет.

Поэтому то, что Вы написали:

"отказ от наследственных признаков папашек с переходом на произвольный код мамашек чреват полным отказом от первичного набора генетической информации. Дальше уже не играет никакой роли, кто там был в роду ДО ТОГО" -

верно в отношении генов, но не "генеалогических" маркеров.

Какая бы у Вас жена или другая подруга ни была, ваш набор маркеров и их "рисунок" не изменятся в сыновьях, пусть у Вас будет хоть гарем, что б Вам так жилось.

И Ваш личный гаплотип несет тот же "генеалогический" рисунок, что был у Вашего прямого предка по мужской линии тысячи лет назад (ну, мутация-другая проскочила). Был ли это сам Иаков, Исмаил, ассириец, римский легионер или кто бы там ни был. Более того, этот рисунок может рассказать о том, с какими племенами передвигались Ваши предки и какими путями. Женщины к этому рисунку не имеют ровно никакого отношения.

У них, женщин - свой рисунок, к которому не имеют отношения мужчины. В некотором смысле, который, наверное, понравится феминисткам, мужчина - это просто самэц, опосредованно предназначенный для передачи этого исторического рисунка от первой женщины ("Евы"), от которой пошло выжившее потомство. Мужчина появился, подтолкнул процесс, который дальше пошел сам, без малейшего влияния на "рисунок Евы". Все остальное -оберегание это рисунка и его носительницы - матери. До следующего мужчины, в следующем поколении.

Поэтому Ваш вопрос
>Кого считать носителем исходного генетического кода, и какого именно?

к данной тематике не имеет отношения. Речь здесь не о "генетическом коде", а о книге учета родства. Записи "Адама" (с мутациями) на манжетах мужчин, и записи "Евы" на воротничках женщин. А рисунок мутаций - путеводная книга предков.





СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:32:18 (PST)

Математика может оценить движущие силы истории и морали

---------------------
Математика может Все. Главное сколько за это заплатят.


СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:25:28 (PST)

Матроскину
Вы абсолютно неправы! Хорошего много не быает. :)
----------------
Бывает, Матроскин,еще как Бывает.Если послал тебе Б.. немного Ума это конечно хорошо, но очень много, это плохо. Очень умных не очень любят, да и побить могут. Один Кот это может быть хорошо, а целая свора котов-не очень.

Вопрос к Вам по бомбам. А можно ли использовать против ракет типа "Катюш" кластерные бомбы?


Матроскин - Элле
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:13:19 (PST)

Когда-то коллекционировал сочетания фамилия - профессия. Из того, что помню:
Дирижер симфонического оркестра - Скрипка.
Многократный чемпион по фехтованию на сабле - Кровопусков
Председатель отдела ЖСК горисполкома - Спасибо.
Зав Киевского районного ГАИ - Закривидорога

И один смешной эпизод. Из багажного отжеления вокзала выхоит мужик, на спине которого необъятный белый мешок длиной около 2 метров. Низ мешка волочится по земле, а верх мужик с невероятным напряжением удерживает над головой. Надписи на мешке:
ФИО получателя - Дураков
Фио отправителя - Гробокопатель.


Ау, Математик!
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:11:10 (PST)

http://www.svobodanews.ru/Article/2007/02/05/20070205143533007.html

Математика может оценить движущие силы истории и морали



Матроскин - СтСтуденту
- Tuesday, February 06, 2007 at 09:04:05 (PST)

СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:33:31 (PST)
Матроскину

Евреи слишком много взяли. Кто много берет тот много и теряет.
х х х х х х

Вы абсолютно неправы! Хорошего много не быает. :)


Матроскн - Б. Тенебауму
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:52:47 (PST)

Нашел любопытную информацию:

Боеприпасы калибра 20x82 ivim

Боеприпас данного калибра был впервые разработан фирмой Mauser в начале 30-х годов для своей авиационной пушки MG 15/20, которая первоначально создавалась под 15-мм калибр, а впоследствии по требованию Luftwaffe была переделана под 20-мм калибр. Боеприпас аналогичен выпускаемому фирмой Oerlikon боеприпасу 20x80 мм RB, но его гильза имеет выраженную бутылочную форму и глубокую кольцевую выточку для зацепа экстрактором. После второй мировой войны боеприпасы 20x82 мм использовались преимущественно Францией и Южно-Африканской Республикой. В ЮАР они выпускаются фирмой Pretoria Metal Pressings (PMP).

Боеприпасы для автоматических пушек отличаются от патронов для тяжелых пулеметов главным образом конструкцией собственно снаряда. В большинстве боеприпасов для автоматических пушек используется полый снаряд (в котором размещаются разрывной заряд и ударный взрыватель или дистанционная трубка, обеспечивающие его подрыв при встрече с препятствием либо по прошествии определенного отрезка времени после выстрела). В большинстве патронов для тяжелых пулеметов используется цельная пуля со свинцовым или стальным сердечником, в некоторых случаях имеющая выемку в головной или хвостовой части для размещения, соответственно, зажигательного или трассирующего заряда. Это различие между боеприпасами для автоматических пушек и патронами для тяжелых пулеметов иногда стирается. Например, ранний советский патрон 12,7x108 мм для зенитного пулемета снаряжался пулей, заполненной композитным фугасно-зажигательным составом; создана также футасно-зажигательная пуля 14,5x114 мм; в более позднее время в Норвегии появился многоцелевой патрон BMG калибра .50, пуля которого имеет твердый сердечник и заряд гексогена (RDX).

В ЮАР выпускаются боеприпасы 20x82 мм пяти типов: комплектуемые головным взрывателем ударного действия фугасно-зажигательный и фугасно-зажигательно-трассирующий снаряды; которые содержат 107 гран (6,93 г) состава Нехаl РЗО; комплектуемый донным взрывателем полубронебойно-фугасно-зажигательный снаряд, который содержит 92 грана (5,96 г) состава Hexal P18; снабженные имитатором взрывателяпрактический и практический трассирующий снаряды.Начальная скорость полета всех этих снарядов - примерно 2360 футов/секунду (720 м/с). Дистанция взведения взрывателя - минимально 8 м. Время выгорания трассера - минимально около 2 с. Для продления срока службы ствола снаряд имеет ведущий поясок из мягкого железа. Вес снаряда с наполнителем и взрывателем - 1690 гран (109,51 г). Полезная нагрузка для столь небольшого снаряда довольно значительна, и он существенно превосходит пулю калибра .50 по возможностям поражения живой силы, так как при взрыве дает множество осколков.

Эффективный радиус поражения определяется как расстояние от точки подрыва, в пределах которого поражается осколками определенный процент неукрытой живой силы. К сожалению, не существует единого мнения относительно того, какой именно процент живой силы следует использовать в данном определении. Некоторые правительственные органы полагают 20%, в других странах - до 50%. Более того, ориентация продольной оси снаряда в момент подрыва играет существенную роль для его возможностей поражения. Наконец, в большинстве случаев такая информация, даже если возможности поражения и были определены, является засекреченной. Как бы там ни было, фугасно-зажигательный снаряд калибра 20"х82 мм способен нанести серьезный ущерб неукрытой живой силе. В дополнение, на дистанции 100 м, при встрече с целью под прямым углом полубронебойно-фугасно-зажигательиый снаряд пробивает 15 мм стандартной бронеплиты НАТО, (а на дистанции 1000 м - около 10 мм) и, следовательно, весьма эффективен против легкобронированных машин, катеров и лодок, а также против бункеров, обложенных мешками с песком, и иных сооружений. В целом снаряды с головным взрывателем ударного действия более пригодны для поражения небронированных целей, таких, как цистерны для горюче-смазочных материалов и самолеты (вертолеты). Донный взрыватель менее чувствителен, и нередко после попадания в цель полный подрыв снаряда происходит с большей задержкой. Такие снаряды более пригодны для применения против бронетранспортеров и других целей, имеющих более мощное бронирование.

= = = = = = =

Описанные взрыватели для поражения летающих трубяк непригодны, как и мощности взрыва недостаточно для детонации боевой части.


Gena - Bukvoedu, Staromu Evreju
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:48:12 (PST)

Кстати, Каценелленбоген значит "кошачий локоть". Так что вот "кацоподобная" фамилия, связанная с кошкой.

Правда, Википедия говорит, что это искаженное немецкое произношение другого (римского?) слова, состоявшего из названия древнего германского племени и древнего же названия какого-то германского леса...


Это интересно
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:47:30 (PST)

Греческую церковь украсили фресками с Лениным



Стены православной церкви небольшого греческого городка Аксиуполис украсили не совсем обычные фрески, на одной из которых изображен Владимир Ильич Ленин.



На фреске вождь Октябрьской революции подстригает бороду Святому Луке - архиепископу Симферопольскому - известному священнослужителю, который подвергся преследованиям со стороны большевиков и в 2000 году был причислен к лику святых великомучеников.

Кроме Ленина на фресках фигурируют другие "нехристианские персонажи", в том числе Гомер, а также изображены сцены избиения православных миссионеров китайцами в ходе Боксерского восстания в Китае в 1900 году.

Необычные фрески вызвали протест многих православных священнослужителей, а также представителей греческих властей. Префект региона Панайотис Псомиадис категорически осуждает "подобную профанацию".

Глава местной епархии епископ Спиридон требует призвать провинившихся священнослужителей к ответу перед вышестоящими церковными иерархами.

Местный священник отец Доротеус заявил в свое оправдание, что "художник просто выбрал современный подход".

"Наша традиция не ограничивает выбор персонажей для фресок с условием, что центральные сюжеты всегда должны изображать Иисуса Христа", - добавил он.


По материалам Lenta.Ru





На тему морали
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:34:11 (PST)

http://www.svobodanews.ru/Article/2007/02/05/20070205133346907.html
Голландский опыт: от эвтаназии к приятию самоубийства

Голландии продолжается оживленная дискуссия о праве человека на добровольную смерть. Недавнее самоубийство пожилого роттердамца Оббе Терпстры, который предварительно дал подробное интервью одной из популярных телепрограмм, стало поводом к настоящему шквалу писем, звонков и публичных высказываний еще сотен и сотен голландцев, которым эта тема оказалась близка.
…Правда, 86-летний Оббе Терпстра, решив покончить с собой, общество не критиковал. Он открыто рассказал о себе телепередаче Эйн Вандах с тем условием, что репортаж о нем выйдет лишь полгода спустя после его смерти. Таким образом Оббе Терпстра хотел привлечь внимание к проблеме отсутствия в Голландии законодательной базы для добровольного ухода из жизни. Речь идет не об эвтаназии. Разрешение на эвтаназию выдается исключительно в случае неизлечимой, приносящей невыносимые страдания болезни. О том, что делать, если страдания относительно здоровому человеку приносит сама жизнь, утратившая всякий смысл, в законе не сказано. 25 августа прошлого года Терпстра принял барбитурат.
— Кто сказал, что я не имею права?! Кто может мне запретить? У меня много времени было на раздумья, с тех пор как жена умерла. Зачем? Зачем столько страданий? Я хочу умереть! Это запрещено, но я все равно хочу. И я хочу, чтобы благодаря вам, мой рассказ услышали люди. Может, кому-то покажется странным, что я так рассуждаю о смерти. Но ведь это более здоровый подход, чем ждать, ждать, пока она придет. >>>



Матроскин - Б. Тененбауму
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:32:50 (PST)

Б.Тененбаум - Онтарио, Матроскину
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:30:28 (PST)
Я покопался в материалах по поводу системы "Железный Купол", и дело запуталось еще больше. = = = По-видимому, Перец приглашал Маркса Самойловича как эксперта-консультанта :)
х х х х х х х

В последнем случае система носила бы название "Марксистский Купол". :)

Видите ли, чтобы уничтожить летающую трубяку, необходимо не просто прямое попадание, скажем, в хвостовой стабилизатор, а подрыв бевой части на траектории полета. Эту задачу 20 мм авиационным снарядиком решить невозможно (вообще-то, это авиационный пулемет). Учитывая малое поперечное сечение цели и довольно большую скорость при нестабильной траектории полета, обеспечить прямое попадание практически невозможно. Но снарядик не несет заряд ВВ с дистанционным взрывателем, который мог бы (теоретически) разрушить ракету без прямого попадания. (Во всяком случае мне информация о зенитных снарядах подобного калибра не попадалась.)

Ваше сомнение в части организации ПВО совершенно справедливо, т.к. радиус действия подобного пулемета весьма небольшой. То есть, они должны быть размещены с интервалом по фронту метров через 200-500. При этом важно понимать, что такой пулемет в состоянии поразить цель на максимальной высоте ДО 1 км (а может и меньше, зависит от длины ствола), то есть на нисходящем участке траектории полета ракеты уже возле цели. Времени на прицеливание и поражение цели почти нет.

В общем, туфта от начала до конца.



Элла
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:26:57 (PST)

Подумаешь, в телефонном справочнике сам видел фамилию Пипко-Бисноватая без всякого "сик".

В картотеке родного учреждения своими глазами видела фамилию "Закуска", а также удивительно оптимистическую" "Моргенбессер".


Старый еврей
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:25:45 (PST)

Вся моя мудрость в наличии "Еврейской Энциклопедии".
Там - же: Фамилии Каценеленбоген, Каценеленпоген, иногда с эпитетом Ашкенази происходят от названия местности Katzenelnbogen в прусской провинции Гессен - Нассау, где Людовик Баварский разрешил в 1330 году графу Вильгелму и его наследникам иметь городке 21 еврея.
Будьте здоровы и счастливы!


От Кротова
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:10:03 (PST)

26 июня 363 года императора Юлиана, гонителя Церкви, убила стрела, выпущенная арабом. Нравы были суровые, христиане, скорее всего, подумали: враг моего врага - мой друг.

История Мухаммеда вызывала (а у кого-то и продолжает вызывать) ужас, смешанный с завистью и омерзением. Ужас от того, что из ничего образуется огромная империя, - рухнувшая, раздробившаяся, но старающаяся сохранить верность основателю. В общем, в исламе ужасает то, что общего у ислама с иудаизмом и христианством. Такой взлёт - либо случайность, либо проявление высшей воли. Случайность расстраивает того, кто ищет закономерности, а того, кто верует, что Высшее на его стороне, шокирует даже предположение, что Бог на стороне "врага". Между тем, в данном случае возможен синтез: Высшее предпочитает действовать именно через случайное. Случайное оптимально соответствует свободе. Чем "священнее" история (Израиля или Церкви), тем более она случайна. "Случайность" оказывается, как и в материальном мире, признаком сложных, живых структур. Движение слона "случайнее" движения стрелок будильника.

Самое страшное в исламе для христианства - что арабы знали христианство. В середине IV века христианство принял один из вождей племени салих Зоджом (Зогом у историка Созомена), а за ним - и весь его род. Собственно, византийский историк не постыдился сообщить (а возможно, выдумать), что Зоджом крестился в благодарность за рождение наследника. Словно и не было таинства бездетности. Средневековье начинается возвратом к Аврааму. Сперва с христианством знакомятся северные арабы - и знакомятся, видимо, через отшельников, уходивших в пустыню. В начале V века для крещёных арабских племён ставится специальный "епископ лагерей" - так сильно было влияние проповедей преп. Евфимия. Епископ Пётр вместе с другими палестинскими епископами на соборе 431 г. осудил Нестория. Биограф Симеона Столпника (ум. 473) особо подчёркивает, что к нему сотнями приходили (и крестились) арабы. Это были арабы Хирты, хорошо говорившие по-сирийски, как и Симеон.

Это север Аравии - тут арабы-христиане всегда оставались меньшинством, хотя и полноправным, среди собратьев. На юге Аравии, где ныне Йемен, государство Химьяр со столицей Наджраном стало христианским - после того, как был свергнут правитель Зу Нувас, для иудеев - Йосеф. Когда Зу Нувас вернул себе престол, расправа с христианами была жестокой, правитель Наджрана Харит стал почитаться святым (под именем Арефы). Эфиопский десант, однако, восстановил власть христиан (монофизитов) в Химьяре, посадив на престол Сумайфу Ашву. Но уже в 533 г. того сверг Абраха - Авраам - христианин "православный".

Абраха и его "поход слона" против Мекки запечатлены в Коране, в суре "О слонах". Слоны, естественно, африканские, от эфиопских единоверцев. Для мусульман символично, что поход Абрахи состоялся в год рождения Мухаммеда, но тут как раз только символ и есть, а факта нет: поход был в 547 году, а к 570 году Абраха вряд ли был в живых. Мухаммед считал нападение Абрахи на Мекку кощунством, хотя тогда - в 547 году - Мекка была вполне языческим святилищем. Провал похода Абрахи приписывался заступничеству Аллаха - в армии Абрахи началась эпидемия. Абраха, видимо, не был каким-то агрессивным фанатиком, жаждущим уничтожить языческое капище. Он вёл свою политику, поход был задуман против маадеев - арабов, которые находились под влиянием Ирана. Нет оснований считать, что Абраха всерьёз намеревался уничтожить Мекку, чтобы арабы стали совершать паломничество в роскошный собор в Сана, который он построил. Христиан всё равно было меньшинство даже в Химьяре; уничтожение же Мекки объединило бы против Абрахи всех арабов.

Но храм был выстроен роскошный: 75 на 25 метров, мозаики с позолоченными камешками. От нее остался кусок стены в два метра высотой и десяток метров длиною...

Были христианами и царица Хирты (север Аравии - "персидские" арабы) Хинд со своим сыном царём Амром ибн Мундаром (правил с 554 года). В 562 году договор Юстиниана с Ираном предусматривал свободу вероисповедания для христиан Ирана (включая и Хирт), однако - без свободы проповеди Евангелия. Впрочем, арабы Хирты не становились автоматически христианами вслед за своими вождями. Последний из правителей Хирты Нааман ибн Мундар принял христианство в 590-е годы: его крестил несторианский патриарх Ишояб, бежавший от немилости иранского шаха Хосрова именно к арабам. В Византии это рассматривали как победу христианства (хотя вообще-то несториан ненавидели), и летописец сообщал, что «Нааман, филарх враждебных скинитов, проклятый и нечестивый язычник, который собственноручно людей заклал своим демонам, принял святое крещение. Сделанную всю из золота [статую] Афродиты он в огне расплавил и роздал бедным". "Афродита" - это арабская богиня Узза, которой действительно приносили в жертву людей ещё и в эту эпоху. Бывало, что и сотни пленных убивали в жертву Уззе.

В этнических распрях между "мелкитами" ("мелик" - "царь"), сторонниками Византии и Халкидонского собора, сирийцами и иранцами - сторонниками патриарха Нестория, египтянами и эфиопами - сторонниками Кирилла Александрийского, арабы северные тяготели к несторианству (хотя бы потому, что в Иране несториан терпели, а мелкитов - нет), а южные - к монофизитству. То, что ныне энтузиастами "православной неопатристики" называется "золотым веком святоотеческой письменности" было железным веком безбожной воинственности - правда, с богословскими лозунгами. Какими были эти споры в действительности, видно из рассказа историка Федора Чтеца о том, как арабский шейх Аламундар, крестившийся у "дуофизитов" - византийцев, спорил с "монофизитами". Он заявил им, что получил известие о смерти архангела Михаила. Те возразили: мол, ангелы не умирают, а шейх в ответ: так и Бог умереть не может, а по вашему выходит, что умер. Логика тут такая: монофизиты исповедуют во Христе "одну природу", а православные - две, из которых одна смертная, человеческая, а другая бессмертная, божественная. На кресте умирает человеческая природа, а не божественная. Всё очень стройно и логично - до тех пор, пока не начнёшь изучать богословие, а не проповедовать богословие.

В 604 году арабы нанесли сокрушительное поражение иранской армии. Это был даже не звоночек - погребальный звон по старой картине мира. Ещё не было "мусульманского фанатизма", а победа была - прежде всего, благодаря лучшему вооружению, изобретённому арабами. Недаром иранцы старались раздобыть образцы их панцирных рубашек и кольчуг.

Мухаммед в этой истории - именно пророк, а не завоеватель, в отличие от бесчисленных "православных царей". "Хиджра" - переселение Мухаммеда из враждебной Мекки в Йасриб (названный потом Мединой - "город пророка", "Мадинат ан-наби"), куда он прибыл 22 сентября 622 года, напоминает исход евреев из Египта. Мухаммед оказался предметом насмешек и ненависти как иудейской, так и христианской. Но, пожалуй, и Моисея бы осмеяли иудеи за отсутствие ермолки и пейсов. После этого стоит ли удивляться, что мусульмане ("муслимуна" - "вручившие себя Богу") начали с того, что расправились с иудейскими племенами Медины, которые их же приютили. Молитва в сторону Иерусалима была заменена молитвой в сторону Мекки. Пост, совсем как у православных, был в пику иудеям назначен на пятницу.

Христиане, ныне издевающиеся над "дикими" арабами, должны бы сперва поиздеваться над теми христианами, которые в течение двух веков показывали арабам, что веровать означает убивать ради слов, убивать ради власти, убивать ради Бога. Да над Господом Иисусом православные точно поиздевались бы хоть сегодня. Он-то основ православной культуры не изучал, чем катапетасма отличается от ексапостилария не знает, и как физис воипостазируется и какая при этом просопония происходит, не объяснит.



Матроскин
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:06:42 (PST)

Лазарь Борисович
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:29:37 (PST)
Наконец-то изобретено дешёвое и безопасное лекарство от всех видов рака.

Будут ли какие-нибудь комментарии? Почему это произошло не в Израиле??!!!
х х х х х х х х

Лазарь Борисович,
следует читать первоисточник!

"Лекарство" это давно известное. Пока что испытывалось на животных. Могу сказать, что пока оно получит сертификат FDA для лечения рака (если вообще получит!), пройдет не один год. Так что слухи оказались очень преждевременными.



Исаак
- Tuesday, February 06, 2007 at 08:06:38 (PST)

К вопросу о железном куполе http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/02/06/omeznegedperezz/


Почему - по кочану.
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:56:22 (PST)

Лазарь Борисович
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:29:37 (PST)
Наконец-то изобретено дешёвое и безопасное лекарство от всех видов рака.
Будут ли какие-нибудь комментарии? Почему это произошло не в Израиле??!!!
-----------------------------------------------------
У изобретателя греческая фамилия: Евангелос Микелакис. А произошло это в провинции Альберта, Канада.

Когда отчаянный немецкий пилот-любитель посадил свой маленький самолёт на Красной площади, тогдашний президент Франции (кажется, Помпиду) сказал: Жалко, что он не француз! Я бы надрал ему уши и наградил бы его.




СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:52:11 (PST)

ИНЦИДЕНТЫ

Взрыв цветочного ларька у «Владимирской», нападение на африканца на «Политехнической» и на цыганку - на «Выборгской» - три происшествия за несколько часов случились на одной ветке метрополитена города Санкт-Петербурга. У сотрудников милиции есть основания полагать, что все преступления могли быть совершены экстремистами.
http://www.fontanka.ru/2007/02/05/055/

***
Скинхеды напали на поклонников группы «Оригами» в Петербурге.
http://www.rosbalt.ru/2007/02/06/285196.html


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

В Краснодаре суд отправил в психиатрический стационар участника кубанского интернет-форума, обвиняемого в разжигании межрелигиозной вражды.
http://www.newsru.com/russia/06feb2007/basaev.html

***
Орехово-Зуевская городская прокуратура предъявила обвинение подследственным по делу о нападении на уроженцев Грузии и Абхазии.
http://www.riag.ru/index.php?ids=121&sub_id=5912

***
Октябрьский районный суд Тамбова вынес приговор в отношении 23-летнего местного жителя Александра Гордеева, признанного виновным в нападении на иностранных студентов.
http://www.civitas.ru/news.php?code=1777

***
Знаки фашистской символики были нарисованы неизвестными на фасаде здания, которое занимает еврейская община города Волжский Волгоградской области.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/06/n_1032562.shtml

***
7 февраля, Председатель Государственного Совета РТ Фарид Мухаметшин в Москве примет участие в заседании Объединенной комиссии по национальной политике и взаимоотношениям государства и религиозных объединений при Совете Федерации ФС РФ.
http://tatar-inform.ru/news/official/?id=49928

***
Новосибирский областной суд направил на дополнительную психолого-психиатрическую экспертизу лидера новосибирской группировки скинхедов "Белое братство" Михаила Родошкевича.
http://ria-sibir.ru/viewnews/19504.html


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

Скоро в Костроме при городской администрации будет создан Общественный совет по объединению людей разных национальностей. В его состав войдут представители администрации города Костромы, национально-культурных автономий, общественных организаций и религиозных конфессий.
http://www.islamnews.ru/index.php?name=News&file=article&sid=4268


ЗА РУБЕЖОМ

В результате возникшего конфликта в руководстве организации, прекратило своё существование на неопределённый срок "Движение против нелегальной иммиграции" на Украине.
http://www.electorat.info/SNG/ukraina/06-02-2007/22748-0

***
Комиссия по парламентскому сотрудничеству Армения-ЕС осудила убийство редактора турецко-армянской газеты "Акос" Гранта Динка.
http://www.regnum.ru/news/777670.html



СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:33:31 (PST)

Матроскину
Он раз дал, а евреи взяли и потеряли.
-----------------------
Евреи слишком много взяли. Кто много берет тот много и теряет. Но благодаря этому(то,что много потеряли) выжили. С тех времен ни один народ не выжил.
Прихватили с собой самое необходимое и разбрелись по миру.
Как говорил знакомый профессор:"Есть время разбрасывать камни, а есть время собирать."



Б.Тененбаум - Онтарио, Матроскину
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:30:28 (PST)

Я покопался в материалах по поводу системы "Железный Купол", и дело запуталось еще больше. До сих пор все подобные комплексы делались для так называемой "точечной защиты". Ну, скажем, для обороны корабля от крылатых ракет. Абсолютно нигде не сказано, как такой штукой оборонять город - даже такой маленький, как Сдерот. Он в точку никак не стягивается, а что именно придумала РАФАЭЛ для принципиального улучшения системы - абсолютно неизвестно. По-видимому, Перец приглашал Маркса Самойловича как эксперта-консультанта :)


Лазарь Борисович
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:29:37 (PST)

Наконец-то изобретено дешёвое и безопасное лекарство от всех видов рака.


Будут ли какие-нибудь комментарии? Почему это произошло не в Израиле??!!!


Евгений Беркович
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:25:14 (PST)

Буквоед
- Tuesday, February 06, 2007 at 05:31:56 (PST)
Вопрос к почтеннейшей публике. Какого лешего забивается Гостевая дебатами о лебл@девых и прочих? Хотите высказать свое "фе" или "молодцы" - вперед к нему. Уровень "Заметок" настолько выше, что просто недостойно эту грязь обсуждать.


Уважаемые коллеги, я тоже присоединяюсь к призыву Буквоеда: просто недостойно эту грязь обсуждать.

Я могу понять возмущение, когда оскорбляют достойных людей: Иона Дегена, Александра Избицера... Здесь, действительно, трудно сдержать эмоции. Но к чему обсуждать уровень альманаха "Лебедь"? Это частный сайт господина Лебедева, и он делает на нем то, что пожелает. Никому он и не обещал, что будет издавать "что-то особенного", и ни перед кем не обязан отчитываться. Мало ли в сети сайтов, после которых хочется умыться?

Повторяю свою убедительную просьбу: не уподобляться!

А мы будем делать свое дело: на очереди два выпуска февральских "Заметок" и февральская "Старина". Надеюсь, читателю будет не скучно.

Удачи!



Матроскин
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:21:38 (PST)

2 Старый еврей
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:11:44 (PST)
В одной старой телефонной книге видел фамилию Кац-Нельсон Sic!
хххххххххххххх

Подумаешь, в телефонном справочнике сам видел фамилию Пипко-Бисноватая без всякого "сик".

А в Вашем издании не встречалась фамилия Кацнельсон-Буонапарте?


Подражание Пушкину
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:20:37 (PST)

Да ведают потомки иудеев
Земли родной минувшую судьбу,
Своих правителей великих поминают
За их труды, за славу, за добро,
А за грехи, за темные деянья
Создателя смиренно умоляют.


Буквоед - Старому еврею и Гене
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:19:53 (PST)

А как насчет такой фамилии КАЦЕНЕЛЕНБОГЕН? "Откуда есть пошла" она?



Матроскин - СтСтуденту
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:17:28 (PST)

СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 06:41:22 (PST)
Матроскину

Кого считать носителем исходного генетического кода
------------------------------------
Как кого? Его Самого,Создателя.Он все и создал, людей зверей , коды свои дал. Все от Него.
А к Котам равнодушен, я и сам до трех считать могу, правда,с калькулятором.
ххххххххххх

Красиво, но не убедительно. Он раз дал, а евреи взяли и потеряли, как скрижали. А потом начинается: склероз, визиты товарища Альцгеймера, непознаваемость Носителя - Хранителя, и т.д. и т.п. Потому никто и не разумеет, кто есть ху и нафиг все бегут куда.

А к котам равнодушны только черствые натуры, начисто лишенные чувства прекрасного!



2 Старый еврей
- Tuesday, February 06, 2007 at 07:11:44 (PST)

В одной старой телефонной книге видел фамилию Кац-Нельсон Sic!


СтСтудент
- Tuesday, February 06, 2007 at 06:41:22 (PST)

Матроскину

Кого считать носителем исходного генетического кода
------------------------------------
Как кого? Его Самого,Создателя.Он все и создал, людей зверей , коды свои дал. Все от Него.
А к Котам равнодушен, я и сам до трех считать могу, правда,с калькулятором.


Матроскин - АК
- Tuesday, February 06, 2007 at 06:29:14 (PST)

Ув. АК,

меня гложут сомнения вот по какому поводу:
по традиции Торы потомками известных персонажей, передававшими наследственные признаки, были только люди мужеского полу. Происхождение мамы никого не интересовало. Например, по слухам сын Авраама Ишмаэль родился от нееврейки. Следовательно, у "потомиц" Авраама могли быть совершенно произвольные "записи на манжетах".

В один прекрасный момент было принято галахическое постановление о передаче наследственных свойств только мамами.

НО, отказ от наследственных признаков папашек с переходом на произвольный код мамашек чреват полным отказом от первичного набора генетической информации. Дальше уже не играет никакой роли, кто там был в роду ДО ТОГО. Сначала были какие-то рабыни и наложницы неизвестного происхождения, потом могли быть любые папаши, И ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ?

Кого считать носителем исходного генетического кода, и какого именно? Мы же идем от хвоста к голове, а не наоборот.


Старый еврей
- Tuesday, February 06, 2007 at 06:16:54 (PST)

Рискую надоесть однообразием рассматриваемой тематики, но позволю себе еще раз обратить внимание высокообразованных посетителей "Гостевой" на вторую действительно забавную историю, сопряженную с фамилией Кац (первая - идея ивритизировать ее, рассказанная Геной), также приведенную в "Еврейской Энциклопедии".
Некий еврей по фамилии Кац, живший в местечке Лейбовичи Минской губернии, решил в начале девятнадцатого века присоединить к своей фамилии фамилию популярного тогда английского адмирала Нельсона. От первого Кацнельсона произошли и все последующие многочисленные Кацнельсоны и Каценельсоны, внесшие, кстати, большой вклад в развитие еврейской культуры.
Желаю всем здоровья и благополучия!


Матроскин
- Tuesday, February 06, 2007 at 06:06:05 (PST)

Буквоед
- Tuesday, February 06, 2007 at 05:31:56 (PST)
Вопрос к почтеннейшей публике. Какого лешего забивается Гостевая дебатами о лебл@девых и прочих? Хотите высказать свое "фе" или "молодцы" - вперед к нему. Уровень "Заметок" настолько выше, что просто недостойно эту грязь обсуждать. Таково мое пролетарское мнение.
= = = = = = = =

Я хоть и подзаборный, но не пролетарий, но присоединяюсь. Тем более, я же не обсуждаю здесь проблемы вольных кошачьих мышеловов и крысоловов!


Элла
- Tuesday, February 06, 2007 at 05:46:05 (PST)

Таково мое пролетарское мнение.

Пролетарии всех стран - присоединяйтесь! Я - уже за!


Буквоед
- Tuesday, February 06, 2007 at 05:31:56 (PST)

Вопрос к почтеннейшей публике. Какого лешего забивается Гостевая дебатами о лебл@девых и прочих? Хотите высказать свое "фе" или "молодцы" - вперед к нему. Уровень "Заметок" настолько выше, что просто недостойно эту грязь обсуждать. Таково мое пролетарское мнение.




Как в сказке
- Tuesday, February 06, 2007 at 04:53:07 (PST)

- Фира,аФера! А почему у тебя такие большие уши?
- А потому, что это уши В-в-в ик! А-а-а...Вру!...ма-a-a


Фира
- Tuesday, February 06, 2007 at 04:31:01 (PST)

Фира
Я никогда не интересовалась Лебедем, если читала, только из-за чудесных статей Избицера. Сейчас тут столько о Лебеде написали! Этот Лебедев написал только одну фразу, а она вызвала целый поток. Может он и правда талантливый, как о том сказал мой любимый Саша Избицер? Саша никогда не ошибается, но тут ошибся.
Пошла я в их гостевую, думаю, что там пишут о наших заметках? Поразительно, но ничего не пишут. Ни одного слова. Это возмутительно.
Зато сейчас узнала от моего друга EVM, что Любой, кто кликнет найдёт интереснейшее письмо Шостаковича Гликману. Значит, это письмо тоже на самом деле написал не Шостакович, а Избицер? Я очень внимательно читала все Избицера, помню, что он опубликовал в Лебеде много писем из переписки Шостаковича и Гликмана. Но оказывается еще не все. Взял и еще одно опубликовал. Сколько еще писем Шостакович напишет Гликману? Может быть вы, EVM, поможете их написать? Или Есаул? Не надо перегужать Сашу, переигранная, натруженная рука принесет Саше вред, когда он будет аккомпанировать Хворостовскому. Помогите ему с письмами.
Я так и не поняла, стоит ли мне читать Лебедь, если там нет Саши. Не стоит, думаю. Я буду читать только прошлые номера. Читать и перечитывать. И совсем не поняла из нынешних многих записей здесь, этот Лебедь был внчале хороший, а потом испортился и стал плохим? Или потом он взял пример с наших заметок и потому стал хорошим, а раньше был плохим? Этот вопрос надо прояснить, у нас тут в Мотевидео тоже нет ясности. Гору видно хорошо, а этот вопрос так и остается в тумане. Очень жду вашей помощи.
Если нет, так нет, у меня и так много дел.



Внимательный читатель
- Tuesday, February 06, 2007 at 02:59:49 (PST)

Интересно, с какого потолка притянуто Лебедевым число авторов 800, если в авторском указателе их 603, причем многие фигурируют там дважды, а некоторые просто "мертвые души" в прямом, как Влас Дорошевич или Семен Дубнов, так и в переносном, как Александр Солженицын, смысле?


Ефим Гуральник
- Tuesday, February 06, 2007 at 02:55:23 (PST)

Не хотел высказываться по "Лебедю", помня призывы редактора "не углубляться!", но то, как Лебедев влез сюда с отзывом Избицера, заставляет сказать пару слов.
Во-первых, пусть не обижается местная администрация, нам, читателям, только на руку, что есть два откровенно конкурирующих издания. Ибо нам есть, из чего выбирать, и каждый журнал стремится в чем-то обойти другого, стало быть, не позволяет себе откровенной лажи. "Лебедь", например, явно равняется на "ЗАМЕТКИ", отчего уровень его стал заметно (!) выше прежнего. Но если сравнить с тем, что было в первые два-три года, то налицо явная деградация, или, как здесь подсказывали, вырождение.
И я хотел оспорить утверждение уважаемого мной автора и любимого исполнителя Избицера (всегда вожу с собой его диски): Лебедев - плохой редактор, ибо не воспользовался уникальными возможностями, которые предоставила "Лебедю" судьба. Ведь он создавался тогда, когда интернетовских изданий практически не было, когда русскоязычный интернет за пределами России был в зачаточном состоянии, а личных ЖЖ и прочих персональных страниц почти не было.
К этому надо прибавить аудиторию читателей и авторов. Альманах был прежде всего эмигрантским продуктом для эмигрантов. А среди них, как известно, писателей больше, чем читателей. Т.е. проблем выбора авторов не было, и среди авторов первых номеров были, действительно, первоклассные литераторы, историки, публицисты. Интерес к еврейской теме, который с первых номеров демонстрировал альманах, тоже гарантировал успех у эмигрантской русскоязычной публики. И, наконец, у альманаха был классный вебмастер и модератор - Лена Лебедева, при которой практически не было гряти в гостевой. Повторю, тогда практически не было конкуренции, и "Лебедь" мог достичь заоблачных высот.

Но случилось то, что случилось. Произошел крен в юдофобию, провоцируемый редактором, хорошие авторы ушли, разные остались. И гостевая превратилась не в средство общения и знакомства с интересными людьми, а в банку с пауками, где одни особи оплевывают или пожирают других. Интерес к еврейской теме остался, но он свихнулся на откровенной юдофобии и антисионизме. Так что огромный сектор читательской аудитории альманах потерял. Зато приобрел других читателей: новых русских антисемитов-патриотов, апплодирующих каждому новому жидоедствующему гуру. Новый модератор (или модераторша) откровенно подыгрывает антисемитам, и редактор не только поощряет их, но и сам частенько выступает с как заправский антисемит.

Думаю, пиши сейчас Александр Избицер свою реплику, он бы иначе оценил "достижения" редактора. Те люди, знакомству с которыми радовался Избицер, за редким исключением, уже давно далеко от альманаха, а с новыми завсегдатаями гостевой, всякими рубенчиками, лавровыми, ивановыми, маринами и прочей гнусью он не стал бы и на одной скамье сидеть.

Так можно ли назвать "гениальным" редактора, по сути загубившего прекрасное начинание, для успеха которого были все предпосылки?


Самуил
- Tuesday, February 06, 2007 at 00:50:54 (PST)

Г. Нейгауз-мл.
- Monday, February 05, 2007 at 22:45:49
Verdict
- Monday, February 05, 2007 at 22:11:54
EVM
- Tuesday, February 06, 2007 at 00:11:06


Я читал Сименона очень давно, лет ...дцать тому. Не припомню уже в каком из его бесчисленных романов появляется этот эпизодический персонаж - суетливый, потрепанный, вечно простуженный (даже в июльскую жару хлюпавший носом), как будто припорошенный пылью старикашка. Зарабатывал он свою "мелочишку на молочишко" тем, что на парижских бульварах подсовывал богато одетым господам срамные фотки с телефонами проституток. А девицы потом отстегивали с выручки за рекламные, так сказать, услуги. Коллеги инспектора Мегрэ из полиции нравов нимало старикашку не притесняли (разве что пользовали иногда по мелким осведомительским надобностям), справедливо полагая, что не в убогом своднике зло, не в девках и сутенерах, не в "отбросах общества"; зло как раз в респектабельных, солидных господах - отцах семейств, "столпах общества", которые, приезжая по делам в Париж, непременно желали "поразвлечься". А коли есть спрос, предложение будет непременно...

Когда упоминают г-на Л. у меня перед глазами немедленно возникает этот потертый, шмыгающий носом старикашка. Они - собратья по роду занятий. Оба способствуют отправлению хоть и постыдной, но объективно существующей нужды. Один - похоти, другой - злобы.

Эмиграция - дело несладкое. Жизнь эмигранта полна стрессов, неприятностей, волнений. Раздражение накапливается и к концу дня возникает потребность выплестнуть его (желательно, - не на членов семьи). Большинство обходится спортивным залом, рюмкой водки, прогулкой, книгой. Но кому-то непременно надо "выпустить пар" в злобной перебранке. Вот для таких желающих тут как тут г-н Л. со своим маргинальным русскоязычным сайтом, где респектабельный американский программист, инженер или менеджер может без боязни за карьеру облаять евреев, чернокожих, Шостаковича, грузин, евреев, Буша, "дерьмолиберасов", мексиканцев, евреев, г-на Клесова, французов, гуманитариев, "хохлов", et cetera, et cetera... Дело свое (отдадим ему должное) отставной препод марксистско-ленинской философии делает мастерски, постоянно поддерживая на своей "площадке" должный градус склоки и подлости. Но зло не только в нем, не столько в нем. Сам по себе - он жалок, да и только. Плохо, что его грязный сервис востребован. Но... ничего не изменишь, а пытаться стыдить старика, вся бесплодную свою жизнь прожившего бесстыжим ловкачом-демагогом, - дело преглупейшее. Ну его...


vitakh
- Tuesday, February 06, 2007 at 00:19:50 (PST)

В эфире голос Фиры надрывался:
"Я не такая - я из Уругвая",
Но юбилярчик просто открывался -
Да, ворон превратился в попугая.


EVM
- Tuesday, February 06, 2007 at 00:11:06 (PST)

Г. Нейгауз-мл.
- Monday, February 05, 2007 at 22:45:49 (PST)
"Что написал за это время Нестор? Ничего. Не только не написал, но и есть опасения, что и для музыкальной карьеры произошел ущерб. Как у Антея, оторвавшегося от земли, сил не хватает". Это уже не графомания. Это издевательство над русским языком. А также - травля талантливейшего музыканта. "...но и есть опасения" - бездарно-дилетантский оборот письменной речи. А еще похоже на традиционный ответ районного советского участкового: "Поступил сигнал." А этот характерно-чекистский прием: "... и для музыкальной карьеры произошел ущерб". Вот уж где откровенная ложь.




Генрих абсолютно прав. Ложь сколь откровенная, столь и наглая. Что написал за это время Нестор? Любой, кто кликнет www.stosvet.net без труда увидит статьи Александра Избицера (Нестора), в одной из которых найдёт интереснейшее письмо Шостаковича Гликману, публикующееся впервые. По поводу "ущерба музыкальной карьеры" можно справится там же, прослушав четыре песни Вертинского в Сашином исполнениии (из недавно выпущенного диска) и прочитав отклики на них Е.Евтушенко и О.Вулфа. Кроме того, насколько я знаю, Александр совсем недавно выступал в Нью Йорке в паре с Хворостовским, то есть аккомпанировал последнему. Так что ущерб налицо. Вернее, на лице. Лебедевском.
Фирочка, радость моя, если Вы такая страстная поклонница творчества А.Избицера, то Вам обязательно нужно посетить этот сайт, а не копаться в каких-то его постингах сколько-то-летней давности. Я безоговорочно скорблю по поводу безвременной кончины Марка Соломоновича, но уверен, что ЗахарОвич жив и ещё непременно здесь появится. А теперь, положа руку на сердце (это у Вас под левой грудью), скажите: где нам с Вами, читателям, интереснее читать рассуждения о музыке обожаемого Вами Александра Избицера? Здесь, где он будет разговаривать с Генрихом Нейгаузом и Владимиром Крайневым? Или там, где ему "оппонируют" невменяемый, злобный ненавистник Шостаковича Рубенчик (без малейших признаков музыкального образования) и недоучившийся хоровик-зануда Горбатов? Ответ, мне кажется, очевиден. Так что, я в числе других, с нетерпением жду появления статей Александра в "Заметках" и его бесед с Генрихом здесь, в гостевой. Даже недавний их короткий обмен мнениями доставил мне громадное удовольствие. Жду!


Путин открыл огонь в Беслане
- Monday, February 05, 2007 at 23:55:07 (PST)

Президент России лично отдал приказ с помощью гранатометов штурмовать здание школы в Беслане. Такое заявление сделал депутат Госдумы от КПРФ Юрий Иванов, входивший в парламентскую комиссию по расследованию теракта в Беслане.
Депутат Госдумы от КПРФ Юрий Иванов, входивший в парламентскую комиссию по расследованию захвата террористами школы в Беслане, сделал в понедельник вечером сенсационное заявление. По его утверждению, лишь президент России Владимир Путин мог лично отдать приказ обстрелять из гранатометов здание школы, в которой находились заложники, чтобы облегчить ее штурм спецназу.
«Взрыв в школе был спровоцирован спецслужбами, они стреляли из гранатометов. Этот приказ мог отдать только один человек – президент Владимир Путин», – цитирует заявление Иванова агентство Associated Press.

Подробных комментариев со стороны Кремля пока не последовало. Представитель Кремля Дмитрий Песков отказался комментировать слова Иванова, сказав, что выводы парламентской комиссии были «серьезными и беспристрастными».
Судя по всему, Песков имел в виду, что в официальном докладе комиссии фамилия президента не фигурирует.

Как уже писала «Газета.Ru», после двух лет работы думская комиссия пришла к выводам, которые совпали с официальной версией теракта: свыше 300 заложников погибли исключительно по вине террористов, в основном из-за взрыва, по неизвестным причинам прогремевшего внутри здания.

Интересно, что сразу после доклада Госдума в спешном порядке распустила комиссию: решение об этом было принято на одной из предновогодних сессий, причем в повестке дня оно появилось всего за 20 минут до начала сессии.

В то же время незадолго до официального доклада появился доклад другого члена парламентской комиссии, депутата фракции «Родина» Юрия Савельева, взрывотехника по образованию.
В своем собственном расследовании он пришел к выводу, что школа была обстреляна из гранатометов системы РПГ-7В1 или РШГ-2 до начала штурма. Штурм, считает Савельев, был запланирован, и обстрел из гранатометов должен был его облегчить.

В то же время большая часть заложников погибла именно под обстрелом. Правда, кто отдал приказ провести такую «артподготовку», Савельев не указывал. И Савельев, и Юрий Иванов подписывать текст официального доклада отказались.

Ранее с обвинениями лично в адрес президента выступали исключительно радикально настроенные общественники вроде комитета «Матери Беслана» или редактор сайта «Правда Беслана.Ру» Марина Литвинович, одновременно являющаяся пресс-секретарем оппозиционера Гарри Каспарова.
http://gazeta.ru/firstplace.shtml


Ещё о Перельмане
- Monday, February 05, 2007 at 23:37:32 (PST)

О Григории Перельмане, оказывается, подробно написано в журнале The New Yorker, August 28, 2006, page 44-57, "Manifold Destiny" by Sylvia Nasar & David Gruber, на интернете это должно быть. С рисунками.
Оказывается, Перельман жил и работал в Америке, в Беркли, неплохо зарабатывал, но всё же вернулся в Ленинград. В июне 2006 года к нему приезжали американцы, больше недели встречались с ним, уговаривали не отказываться от наград, но он был непреклонен. Он хорошо говорит по-английски. Его отец живёт в Израиле.
Объём материала великоват, а надо бы перевести на русский.


Модератор
- Monday, February 05, 2007 at 23:14:18 (PST)

Кстати, совершенно другой вопрос. Как в Гостевой поместить фотографию НЕ из интернета? Самим сфотографированную и из своего компьютера? Спасибо заранее.


Чтобы разместить фотографию в гостевой, надо указать ее сетевой адрес, т.е. предварительно разместить ее на каком-нибудь сайте. Если самому сделать это затруднительно, то можно прислать ее в письме в редакцию с волшебным словом "пожалуйста". И все будет хорошо.
Удачи!


Г. Нейгауз-мл.
- Monday, February 05, 2007 at 22:45:49 (PST)

Откровенно говоря, творчество г-на Лебедева мне до сего дня было по барабану. Мало ли что графоманы пишут. Абсолютно также, по барабану (или, если угодно, до лампочки) мне были и упреки некоторых местных борзописцев, кричащих, будто моя позиция, гордо именуемая "над схваткой", аморальна. Моя позиция, что хочу, то с ней и делаю. Не ваша. Однако прочитанное сегодня заставляет вздрогнуть. Читайте и завидуйте: "Что написал за это время Нестор? Ничего. Не только не написал, но и есть опасения, что и для музыкальной карьеры произошел ущерб. Как у Антея, оторвавшегося от земли, сил не хватает". Это уже не графомания. Это издевательство над русским языком. А также - травля талантливейшего музыканта. "...но и есть опасения" - бездарно-дилетантский оборот письменной речи. А еще похоже на традиционный ответ районного советского участкового: "Поступил сигнал." А этот характерно-чекистский прием: "... и для музыкальной карьеры произошел ущерб". Вот уж где откровенная ложь. Чем-то напоминает "музыкальные комментарии" теплой парочки Кукина-Арье. Которым, как известно, тоже что-то такое то ли Рабинович, то ли Сидоров периодически напевают. Поскольку сами слышать не могут - слух отсутствует. Да и Шостакович все-таки - не Пугачева. Определенная культура требуется. Однако намек предельно ясен: "либо пиши в мой журнал, либо я тебя как пианиста обложу." И ведь обложил! А гнусно-то как! Мерзко! Низко! Убого! Бездарно! Непрофессионально! Перефразируя восходящую звезду новорусской прозы, хочется сказать:
Валерий Петрович,

Зря обижаете. Что такое @уйня, знаю и понимаю. Это то, что Вы от всего своего поганого сердца к юбилею собственного альмаха печатаетете.


Verdict
- Monday, February 05, 2007 at 22:11:54 (PST)

EVM - Monday, February 05, 2007 at 11:40:37

Вот спасибо! Оказывается Сегодня Сонечка справляет аманины, И вся Одесса и должна об етим знать.
Незримо поприсутствовал. Стал свидетелем локального юбилейного вздутия. Выслушал пана-мегаломана домашнего разлива, принявшего на себя и с колоссальным успехом несущего ответственность за прошлое, настоящее и будущее мирового русско-пише-говорящего интернета. Узнал, что всяк, оборвавший живительную связь с его могучим интеллектом, обречен на ничтожество, потерю жизненных ориентиров и творческую импотенцию: Что написал за это время Нестор? Ничего. Не только не написал, но и есть опасения, что и для музыкальной карьеры произошел ущерб. Как у Антея, оторвавшегося от земли, сил не хватает.
Я было испугался, счас скажет, что такие вообще не живут, но пронесло: примеры у него преимущественно противоположные, вроде другана-антисемита Кухлевского.
Ну, а толпа мемберов, с распахнутыми в крике "Славься!" варежками, вообще огорчила. Я вспомнил, как большинство из них относилось к Лене Лебедевой, чьими усилиями (и не только средствами и техническим обеспечением) создавался альманах, с тем же пиететом с каким сейчас ее заслуги приписываются новой барыньке. Ни одна гнида (правда Ваша, Деген!) не вякнула.
При таком раскладе враз станешь мизантропом, не знай других, нормальных людей.


Семен Резник
- Monday, February 05, 2007 at 21:25:21 (PST)

Давид Гольдштейн
Бостон, МА США - Sunday, February 04, 2007 at 09:26:25 (PST)

Уважаемый г-н Гольдштейн!

Хорошо известно, что на излете сталинсткой эпохи, в обстановке антисемитских гонений, широко циркулировали слухи о готовящейся депортации еврейского населения, но вопрос о том, действительно ли "вождь народов" строил такие планы, может быть решен на основе достоверных документов, а не пересказываний слухов. Такова моя точка зрения на этот вопрос, и я смею надеяться, что она достаточно четко изложена в моей книге "Вместе или врозь?" Вы находите мое изложение "неверным и путаным", но ничем не обосновываете Вашу негативную оценку. Еще более суровы Вы к Г.В. Костырченко, с которым и я не во всем согласен, но, голословно объявляя его выводы "ошибчными, а возможно и преднамеренными", Вы обнаруживаете собственную преднамеренность. Полагаю, что от таких методов полемики давно пора отказаться.

Я благодарен Вам за указание на книгу Бенедикта Сарнова "Случай Эренбурга". Я ее найду и прочитаю, так как люблю и высоко ценю автора. Но боюсь, что к нашему спору она имеет отдаленное отношение. Судя по рецензиям и по статье Б. Сарнова, в которой он объясняет свой замысел, в центре его внимания сложные отношения его героя с властью, а не вопрос о том, готовилась ли депортация евреев или нет.

С уважением Семен Резник.



Есаул
- Monday, February 05, 2007 at 21:15:20 (PST)

ФИРА ДУРА.


Ontario14 - Игреку
- Monday, February 05, 2007 at 20:51:47 (PST)

i>И куда сыновья Эвера или Шелаха делись никто ведь не знает
********
Интересующую Вас информацию можно найти:
GENEALOGY

"Children of Eber" - http://en.wikipedia.org/wiki/Children_of_Eber
"Noah" - http://en.wikipedia.org/wiki/Noah
"Sons of Noah" - http://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_Noah




~!~
- Monday, February 05, 2007 at 20:20:24 (PST)

INSINUATIO
- Monday, February 05, 2007 at 18:39:24 (PST)
~!~!~!~!~
Не там ищешь, El tonto Доценто. Пойди за ним на задний двор и там заодно попроси себя высечь, одноименный искатель.


Ontario14 - Игреку
- Monday, February 05, 2007 at 18:59:37 (PST)

Я пользуюсь www.shutterfly.com


INSINUATIO
- Monday, February 05, 2007 at 18:39:24 (PST)



~!~
- Sunday, February 04, 2007 at 19:10:16 (PST)
М.Тартаковский - А.К.
Когда несколько разгрузитесь от Ваших "еврейских дел", хотел бы побеседовать по поводу своих соображений насчёт "ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВИДОВ" - книги и проблемы.
Ох и ревнивый мавруша этот наш Маркс!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поиск по гостевой упомянутого сообщения ревнивого Маркса не привел ни к каким положительным результатам.

Высечь бы прилюдно этот ЗНАК ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫЙ, боящийся собственной тени!!!
 


Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 18:03:45 (PST)

Продолжение

И разбрелось по региону. И куда сыновья Эвера или Шелаха делись никто ведь не знает. И сколько у них было жен и любовниц. Или я не прав и Вы знаете?

Кстати, совершенно другой вопрос. Как в Гостевой поместить фотографию НЕ из интернета? Самим сфотографированную и из своего компьютера? Спасибо заранее.


Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 17:58:37 (PST)

Онтарио14

Вот видите, я знал кого спрашивать. А вообще-то я имел в виду несколько другое: с линией Авраама все относительно понятно. А вот с мужскими линиями всех предшественников в десяти поколениях - увы, и ах. За 250 лет много мужиков народилось и разбрелось в разные концы. И


Фира
- Monday, February 05, 2007 at 17:47:03 (PST)

Вы EVM, написали: почему Вы решили, что Уругвай далеко от меня? Я разве писал что-то о своём месте жительства? отвести Вас на улицу Хуана Там неподалеку от Вас живет Марк Соломонович.

Разлюбезный EVM, Вы человек недалекий, а
Монтевидео далек ото всех. И от вас тоже. На улицу Хуана не поеду. И на улицу Педро тоже не поеду. Сами туда к ним езжайте. Марк Соломонович там не живет. Он совсем не живет. Умер. Которого я знала.



Ontario14
- Monday, February 05, 2007 at 17:18:04 (PST)

Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 14:43:00 (PST)
А не запутывает ли картину поиска гаплотипов в наследниках двенадцати колен (плюс в исламской ветви) до полной неразрешимости тот простой факт, что у Авраама был отец Фарра (или Азар, по исламской версии), об отце и дедушке которого мы ничего не знаем ...

**********
Ноах --> Шем --> Арпакшад --> Шелах --> Эвер --> Пелег --> Рэу --> Сируг --> Нэхор --> Тэрах --> Аврам


Ontario14
- Monday, February 05, 2007 at 17:04:04 (PST)

Матроскин - Б.Тененбауму
- Monday, February 05, 2007 at 13:30:15 (PST)
"Железный Купол" ... это какая-то туфта, где существует откатная финансовая заинтересованность

*********
финансовая и политическая ! Сейчас маленькими буквами пишут : система не даёт 100% гарантии. А скольки-процентную ДА даёт - не пишут. Зато большими буквами : К 2009 году система будет установлена в р-на Сдерота.
А к тому времени - или ишак помрет, или эмир.

А сегодня - рейтинг "Ликуда" в 3 раза больше рейтинга "Аводы" и "Кадимы".


Ontario14
- Monday, February 05, 2007 at 16:58:10 (PST)

Gena
- Monday, February 05, 2007 at 10:30:24 (PST)
Коэн - не есть личное имя никакого библейского персонажа. Слово "кохен" означает "священник".

*******

Я, грешным делом, подумал, что АК дал названия потомкам Аарона по мужской линии - Коэн , - для удобства. Ну чтобы сравнивать потом Коэна с Мустафой, Васей или Гансом.



Ontario14 - Матроскину и Буквоеду
- Monday, February 05, 2007 at 16:52:40 (PST)

подкорочное стремление к демократии, обеспечивающей равенство в рамках закона. Хотя сама по себе демократия - антагонист любого монотеистич. вероучения.
...
Именно поэтому нам безразлично почему МИЛЛИОНЫ протестантских фундаменталистов, а именно они составляют костяк т.н. "сионистского лобби" и являются электоратом республиканцев, поддерживают Израиль, а американские евреи относятся к ним как к христианским фанатикам, желающих обратить евреев в "веру Христову".

********

В канадских предвыборных кампаниях последних лет наблюдается следующее явление : лидеры ортоксов - миснагедские, сефардские и хасидские раввины - решительнио призывают евреев голосовать исключительно за кандидатов от тори - ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ИХ НАЦИОНАЛьНОСТИ И ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. В нашем округе на муниципальных выборах кандидатом от либералов был 77-летний еврей, о котором весь Торонто знает как о насквозь коррумпированном типе; от тори - молодой(32 ?) парень, украинец. В ортодоксальных синагогах раввины призвали всех голосовать за кандидата от консерваторов. Успеха это не имело... Видимо - "жестоковыйность"... "подкорочная".



AK
Boston, MA - Monday, February 05, 2007 at 16:03:10 (PST)

Теперь у меня вопрос к уважаемой аудитории по существу.

Помимо маркеров и аллелей (повторов), в мужской ДНК есть другие особенности наследственного характера. Они позволяют подразделять мужчин по группам, имеющим общего предка. Когда-то. Называются - гаплогруппы. И они обозначаются индексами, другими, не как маркеры.

Евреи имеют отношение к общей гаплогруппе J. Она в свою очередь делится на две гаплогруппы - J1 и J2, а те в свою очередь на много других. Причем подчеркивается, что ни одна гаплогруппа или их совокупности не могут служить "еврейским признаком", именно по причинам, что приводились уважаемым Игреком. А именно, что там всего намешано.

Но я уже привык не доверять установкам, пока сам не проверю. "Не могут" на 99%, или "не могут" на 1% - две большие разницы.

И что я вижу? (это пока навскидку и нуждается в перепроверке и уточнении):

Что "двенадцатиколенные" гаплотипы почти не встречаются в гаплогруппе J2, но часты в гаплогруппе J1. Несмотря на то, что гаплогруппа J2 более представлена в базе данных - 793 примера по сравнению с 192 для J1.

Смотрю на описание гаплогрупп. Объявлено, что J1 зародилась в южной части Междуречья, а J2 - в северной. Иначе говоря, будущие "двенадцатиколенные" пришли в Ханаан из южного Междуречья, не с северного.

И теперь вопрос - стыкуется ли это с другими данными? С какими?

А в Междуречье они были - по оценкам - начиная с примерно 40 тысяч лет назад, поднявшись с Аравийского полуострова, куда пришли из Африки примерно 45 тысяч лет тому.




EVM
- Monday, February 05, 2007 at 15:45:56 (PST)

Фира
- Monday, February 05, 2007 at 14:49:17 (PST)
Любезный ЕВМ, не яритесь не по адресу. Я живу в Монтевидео, далеко от вас в Уругвае.


Разлюбезная Фирочка, а почему Вы решили, что Уругвай далеко от меня? Я разве писал что-то о своём месте жительства? Монтеведео я знаю, как свои пять пальцев. Потому могу с полным правом посоветовать Вам, дорогая: сядьте в такси, попросите отвести Вас на улицу Хуана Родридеса. Там есть роскошный парк. А напротив - невзрачный домик, принадлежащий потомку эмигрантов из России по имени Хаим. Он занимается разведением и, естественно, продажей кур. Так вот, езжайте и трахайте мозги его курочкам, а не мне здесь. Да, ещё. Там неподалеку от Вас живет Марк Соломонович. Кланяйтесь ему от меня обязательно. Уверен, что он меня помнит.


От Proofreader
- Monday, February 05, 2007 at 15:41:38 (PST)

От Избицера
- Monday, February 05, 2007 at 10:34:37 (PST)
Избицер писал два года назад в своей вебстранице
Здравствуйте, Proofreader!

Безусловно не Александр поместил это сюда. В противном случае пришлось бы признать, что за эти годы он так ничего и не понял.
~~~~~~~~~~~~~~~~
Фира
- Monday, February 05, 2007 at 14:49:17 (PST)
Любезный ЕВМ, не яритесь не по адресу. Я живу в Монтевидео...

Любезная Фира, жить можно даже на Шпицбергене, что не должно мешать пониманию простейших текстов. У Вас слишком "тонкое" восприятие. Проще говоря, и содержание, и смысл постинга ЕВМ благополучно Вас миновали.


Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 15:31:43 (PST)

АК

"Так что затоваривания этими гаплотипами не ждите."

****

Спасибо, это действительно много объясняет.


Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 15:27:26 (PST)

Матроскину

История "происхождения" человека в Америках, мягко говоря, запутана и есть много неудобных фактов, которые не очень укладываются в стандартное представление о переходе сибирских якутов (условно, но близко как раз генетически) около одиннадцати тысяч лет назад через не существующий Берингов пролив. Какие-то возможные южные пути - возможно!! - существовали, кроме традиционного северного. Но, конечно, пример был приведен экстремальный. Специально проверить, в какое время Вы там в старой Европе идете спать.


AK
Boston, MA - Monday, February 05, 2007 at 15:26:01 (PST)

Да, и еще:

>Игрек, - Monday, February 05, 2007 at 14:43:00 (PST)
>у Авраама был отец Фарра (или Азар, по исламской версии), об отце и дедушке которого мы ничего не знаем
##################

Ну почему же, даже я немножко знаю. Папу Фарры звали Нахор, и у него были братья и сестры. А дедушку Фарры звали Серух, и у него были тоже братья и сестры. Да и прадедушку Рагава забывать не след. А уж прапрадедушку Фалека тем более, тем более что у него был брат Иоктан, у которого было как минимум тринадцать детей. Первый сын - имя ну в точь как фамилия самого модного современного испанского кинорежиссера, а последний - Иовав. Это если неуклюже, с моим акцентом.




AK
Boston, MA - Monday, February 05, 2007 at 15:16:27 (PST)

>Игрек, Monday, February 05, 2007 at 14:43:00 (PST)
>А не запутывает ли картину поиска гаплотипов в наследниках двенадцати колен (плюс в исламской ветви) до полной неразрешимости тот простой факт, что у Авраама был отец Фарра (или Азар, по исламской версии), об отце и дедушке которого мы ничего не знаем (Онтарио14 - это так?)? То есть братья дедушки (и так далее - в обе стороны - по отцовской линии) могли дать многочисленное потомство, о котором ни история ни библия ничего не знает, но гаплотип этого, может быть, огромного потомства совершенно подобен "двенадцатиколенному". И нахождение такого гаплотипа среди, скажем, американских индейцев вобшем-то ничего не докажет или не опровергнет.
####################

Совершенно с Вами согласен, уважаемый Игрек. Но те, кто работают с гаплотипами, не дурные машины. И проводят некоторое осмысление полученных результатов.

Например, если среди американских индейцев окажется неожиданно большой процент "двенадцатиколенного" гаплотипа, что само по себе "экспериментальный факт", то его можно осмысливать. Просто так только ведь кошки родятся (сорри уважаемому участнику). И это осмысление даст новые гипотезы, не так ли?

Но дело в том, что предполагаемого Вами результата не получается. Я же не зря написал ранее, что "коэнов" и других "леви" с "двенадцатиколенным" гаплотипом (ДКГ) много, и в тоже время мало, как посмотреть. Их на удивление много, если подумать о пронесении этого гаплотипа через тысячелетия, но в тоже время очень мало, капля в море, в сравнении с другими. Так что затоваривания этими гаплотипами не ждите.

Я проверил уже немало людей из Саудовской Аравии и сопредельных стран, и пока ни одного ДКГ не нашел. В основном среди людей с еврейскими фамилиями, но не только. Вот эти "не только" для меня в данный момент наиболее интересны. На самом деле, интересны и те и другие.




Матроскин - Игреку
- Monday, February 05, 2007 at 15:13:01 (PST)

Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 14:43:00 (PST)
Уважаемый АК

у Авраама был отец Фарра (или Азар, по исламской версии), об отце и дедушке которого мы ничего не знаем (Онтарио14 - это так?)? То есть братья дедушки (и так далее - в обе стороны - по отцовской линии) могли дать многочисленное потомство, --- нахождение такого гаплотипа среди, скажем, американских индейцев вобшем-то ничего не докажет или не опровергнет.
= = = = = = = =

Ну, Сэр, богатая у Вас фантазия! Я понимаю, там, Ромео и Джульетта, Отелло и Дрозофила, но чтобы бегать из Ирака в Америку к любовнице - это уже ваапше!!!


Матроскин - СтСтуденту
- Monday, February 05, 2007 at 15:03:46 (PST)

СтСтудент
- Monday, February 05, 2007 at 14:45:45 (PST)

Душа моя больше тянется к Собакам. К Котам брезгливо равношен
х х х х х х х

Я специально интересовался серьезными исследованиями по этому вопросу: собаки и кошки одинаково умны, только по разному. Вот Вы, например, знаете, что кошки от природы умеют считать до 4 (складывать и вычитать многократно)? А собаки считать не умеют. Дикие вОроны от природы умеют считать до 7. Мой покойный хвостатый дружбан знал около 80 слов и ПЫТАЛСЯ СО МНОЙ РАЗГОВАРИВАТЬ. Только моя природная тупость к иностранным языкам не позволила нам наладиь полноценный речевой контакт. Вообще, мой дружбан был определенно умнее половины жителей нашего дома (в бывшей родине). А какое существо на земле красивее снежного леопарда? Да что там говорить...



Фира
- Monday, February 05, 2007 at 14:49:17 (PST)

Любезный ЕВМ, не яритесь не по адресу. Я живу в Монтевидео, далеко от вас в Уругвае. У нас небольшая еврейская община. Избицера знаю по СИДИ, тут к нам привозил один знакомый. Раньше читала его сайт и все записи скопировала, там было много о музыке. Он мне очень нравится, его голос, исполнение на рояле и его статьи. Поэтому знаю Лебедь, Избицер там много публиковался. Мне его запись о Лебеде показалась очень тонкой. А что вы так нервно все принимаете? Обидел кто-то?


Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 14:46:04 (PST)

Буквоеду

"Наконец, почему евреи не могут быть дураками? Я, конечно, не генетик, но думаю, что генов, защищающих евреев от дурости, нет."

***
А я это учел в Следствии к Постулату номер один.


СтСтудент
- Monday, February 05, 2007 at 14:45:45 (PST)

Матроскину
Душа моя больше тянется к Собакам. К Котам брезгливо равношен


Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 14:43:00 (PST)

Уважаемый АК

А не запутывает ли картину поиска гаплотипов в наследниках двенадцати колен (плюс в исламской ветви) до полной неразрешимости тот простой факт, что у Авраама был отец Фарра (или Азар, по исламской версии), об отце и дедушке которого мы ничего не знаем (Онтарио14 - это так?)? То есть братья дедушки (и так далее - в обе стороны - по отцовской линии) могли дать многочисленное потомство, о котором ни история ни библия ничего не знает, но гаплотип этого, может быть, огромного потомства совершенно подобен "двенадцатиколенному". И нахождение такого гаплотипа среди, скажем, американских индейцев вобшем-то ничего не докажет или не опровергнет.


Матроскин
- Monday, February 05, 2007 at 14:39:11 (PST)

СтСтудент
- Monday, February 05, 2007 at 14:22:56 (PST)
Ув.АК.
Вашего Адама вчера по телеку видел,сидел на дереве и ловил блох на спине у Евы. И не надо никуда в глубь веков заглядывать .
х х х х х х х

Вот Ыманно! Вот Ыманно! У Адама всегда были ужасные манеры! То ли дело у кошачьих. Самому грязному коту из Вестминстерской сточной канавы не придет в голову ухаживать за Прекрасной Дамой, вылавливая у нее блох! Фи, какая мерзость. Самое ужасное, что потомки Адама сохранили его самые дурные наклонности по сей день.



Буквоед - Игреку
- Monday, February 05, 2007 at 14:38:46 (PST)

Что-нибудь существенное забыл?
--
Одно уже упомянул Борис Маркович (Тененбаум) - традиции, кроме того, думаю, что в подсознании осталось: "Республиканцы - партия большого бизнеса и большой нефти", кои были в лучшем случае недружественны ни евреям, ни Израилю, в худшем - просто антисемитскими. Наконец, почему евреи не могут быть дураками? Я, конечно, не генетик, но думаю, что генов, защищающих евреев от дурости, нет.



Матроскин
- Monday, February 05, 2007 at 14:31:52 (PST)

Железный купол"
- Monday, February 05, 2007 at 13:52:04 (PST)

Через 30 месяцев Израиль прикроет "Железный купол"
- - - - - - -
Согласно официальным данным, "противоракетная система основана на уничтожении ракет малой дальности, ее эффективность – более 80%".
- - - - - - -
Стоимость утвержденного проекта составляет 1,5 миллиарда шекелей.
= = = = = = = =

Ну и жмоты! Ради полутора МИЛЛИАРДОВ шекелей могли бы указать эффективность и 300%!!!

К слову сказать, во время войны в Персидском заливе американские ракеты "Пэтриот" смогли сбить только 35 из 98 устаревших ракет "Скад", запущенных иракцами. Таким образом, их боевая эффективность составляет только 36 процентов. Чтобы сбить один "Скад", американцы тратили три или четыре ракеты "Пэтриот" вместо одной или двух, как предписывалось в наставлении по их применению, тем самым делая их эффективность еще ниже.

Между прочим, «Пэтриот» - это управляемая ракета с системой наведения на цель, а не крошечный снарядик!


Gena
- Monday, February 05, 2007 at 14:28:37 (PST)

Уважаемый Анатолий,

Большое спасибо за разъяснения.

I am still confused, but at a higher level of understanding, than before :-)


СтСтудент
- Monday, February 05, 2007 at 14:22:56 (PST)

Ув.АК.
Вашего Адама вчера по телеку видел,сидел на дереве и ловил блох на спине у Евы. И не надо никуда в глубь веков заглядывать .И вообще, эта генетика буржуазная наука, уводит в сторону от актуальных дискуссий. Я понимаю товарищей, затеявших на нее гонения в прошлом веке.



AK
Boston, MA - Monday, February 05, 2007 at 14:20:07 (PST)

>Gena, Monday, February 05, 2007 at 13:31:03 (PST)
>То есть по сути дела, никто толком не знает, почему все мужчины, жившие между "Евой" и "Адамом", не оставили мужского потомства?
####################

Как это не оставили? А "Адам" откуда взялся 80 тысяч лет тому?

Не "не оставили потомства", а оно не выжило в потомках. Не было "разбега", или разбег был недостаточный. Все погибли, умерли, по разным причинам. Жизнь тяжелая была.

>Правильно ли я Вас понял, что кроме этого общего принципа, только примененного не к фенотипу, как на заре эволюционной теории, а к генотипу, нет доказательств существования "Адама" и "Евы"?

Скорее всего, нет. Более того, оценки, что при переправе через Красное море из Африки людей было порядка 10 тысяч человек, скорее всего основаны на рассчитанном времени "Адама" и скорости "разбега".

>... но по какой-такой причине они так бережно относились к потомкам какого-то одного мужчины?

Относились брутально. Чистая статистика. А может, у этого рода была и какая-то резистентность к окружающей среде. Характер ровный, нордический.




И ангельский, должно быть, голосок
- Monday, February 05, 2007 at 14:15:10 (PST)

В Средние века Испания была захвачена арабским халифатом. Арабские поэты, жившие в Испании, должны были придерживаться строгих восточных канонов. Например, воспевать красоту верблюда, которого ни сами поэты, ни их читатели не видели. Естественно, поэзия отошла от канонов, стала более индивидуальной и оказала большое влияние на лирику трубадуров.

Примерно то же самое случилось в американской поэзии. Образ соловья достался американским поэтам по наследству от великой британской литературы. И некоторое время в американских стихах упоминались соловьи, которые в Америке не обитают. Конечно же, расцвет американской поэзии начался с отказа от британских канонов.

Крик ворона и жаворонка пенье
Равны, коль им внимают равнодушно.
И соловей, — когда б запел он днем,
Когда гогочет каждый гусь, — считался б
Не лучшим музыкантом, чем щегленок.
(пер. Щепкиной-Куперник)

Поверхностное знакомство поэта с описываемым животным может привести к казусам. В русской поэзии хрестоматийными считаются два примера неточностей в описании фауны. Во-первых, это львица, которой Лермонтов приделал гриву:

И Терек, прыгая, как львица
С косматой гривой на хребте…

А во-вторых, это ласточка, которую Плещеев собирался кормить зернами, в то время, как ласточки питаются насекомыми:

Ласточка с весною
В сени к нам летит.

Дам тебе я зерен,
А ты песню спой.

Оригинал:
The crow doth sing as sweetly as the lark,
When neither is attended, and I think
The nightingale, if she should sing by day,
When every goose is cackling, would be thought
No better a musician than the wren.


Александр Шапиро
05.02.2007




Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 14:13:05 (PST)

Буквоеду

Вы правы. Немного занесло.

Возможными причинами повального голосования за демократов являются: боязнь "евангелизации всей страны"; представление о демократах (во многом исторически справедливое представление), как борцах за "еврейские" либеральные ценности (без которых, как бы мы сейчас не относились к ним, статус евреев был бы родобен гражданам второго сорта); представление о демократах, как об интеллектуалах (можно поспорить), что льстит самомнению избирателя; представление демократов более гибкими в политике и - прежде всего - ближневосточной политике, то есть, той партией, что наконец-то "наведет порядок" заключением долгосрочного мира (святая, но учень устойчивая среди евреев, наивность); существенно лучшей пропагандой демократической партии именно в отношении более образованной части общества (демократы, окончившие элитарные гуманитарные университеты просто гораздо лучше говорят и пишут, что не может не привлекать евреев, которые сами такие); наконец, возможно, тем, что демократы честнее отрабатыают потраченные на них деньги (сорри, я циник).
Что-нибудь существенное забыл?


Marco Polo
- Monday, February 05, 2007 at 14:06:42 (PST)

Вы тут, это, поосторожнее с генами...
- Sunday, February 04, 2007 at 05:50:50
-----------------------------------
Что ж Колумбия?
Вы будете смеяться - но на Кубани чуть не в каждом дворе либо индоут, либо индокур. Гибриды. Ничего, вкусные.
А ниже, прошу прощения цитату из себя, любимого, описание случая, наблюденного мной лично, как натуралистом, в совхозе "Госконюшня" Ступинского района Московской области весной 1973 года:

...
Жизнь у нас с Валерой пошла размеренная. Утром подъем, после завтрака добровольно-шефская помощь нашим патентоведкам на кухне, потом к правлению за указаниями. Обычно - на ту же опушку. Мы с нашими коллегами-сортировщиками буртов почти и не видимся, кроме столовой и еще вот - поближе к обеду крюк за картохами, сунем их в золу, и в магазин. Перед обедом - аперитив, печеным картофелем закусим и, не торопясь, опять идем в поселок, чтобы в нужный момент быть недалеко от кухни. Регулярный образ жизни всегда располагает к размышлениям и исследованию жизненных явлений. Моего напарника, в частности, очень интересовал белый петух, который как раз обычно оперировал неподалеку от того бревна, где мы отдыхали до и после обеда. Не поймите только превратно, никаких замыслов-покушений на птичку у нас не было. Все-таки, уже не подростки, а отцы семейств, научные работники, статьи пишем, заявки на изобретения, на международном конгрессе в дискуссиях участвовали. Да и едим, вообще говоря, от пуза, хоть свежий воздух и ежедневный стакан аппетит поддерживают на повышенном уровне. Петушок, действительно, попался боевитый, с активной жизненной позицией, то из-за одного барака возникнет, то из-за другого, то он землю роет, то курочку топчет, то просто так прохаживается - не появится ли какой неприятель.

Однажды мы вообще углядели такую душераздирающую историю - хоть голивудский боевик снимай. Сидим, курим, никого не трогаем, да и местных не видать, надо быть, все окончательно в нирвану впали. На авансцену выходит парочка: индюк и индюшка. Ну, что про это животное сказать, кроме того, что его хорошо фаршировать каштанами? А тут происходит вот такая коллизия на перекрестке наук - зоологии и геометрии. Индюшка, значит, скромно клюет какую-то дрянь с дороги. Индюк, предварительно подзаведя себя прохаживанием с гордым видом и бла-блаканьем, вознамерился ею того ... овладеть. Заходит с, как бы сказать, с фордевинда, наверное, будет правильное выражение. С расстояния метр, примерно, девяносто. Ну, может, два. Крылья распустил, шею закинул, сам себя подбадривает: "Бла-бла-бла", мол. Преодолел расстояние, совсем было пристроился ... . А индюшка возьми и чуть повернись, градусов, наверное на тридцать, так что кавалер оказывается с правого бакштага. И никак. Он снова отбегает на ту же отметку, снова заходит строго в кильватер, преодолевает дистанцию. А она опять, на те же тридцать градусов. И опять никак. Пока он на третий решающий заход пошел, из-за барака выскочил наш беленький Петя, молодецки взмахнул гребнем, мгновенно пристроился к индюшке, сделал свое дело - и опять за барак. Мы и ахнуть не успели, не говоря о законном супруге, петухе индейском. Тот повозмущался, соплями бордовыми помахал, но уж мы конец этого эпизода не увидели. Подъехала наша любимая тракторная тележка и мы поехали за какими-то досками в амбар. Так и не досмотрели. Только что в пути проблемы гибридизации пообсуждали. В том отношении, что могут ли у данного происшествия быть последствия. Так ни до чего и не додумались, а уж много позже я в краснодарских командировках съел этих индокуров не меньше дюжины. Не говоря об еще более диковинном порождении кубанского аграрного хитроумия - птице индоут.


AK
Boston, MA - Monday, February 05, 2007 at 14:01:44 (PST)

Модератору - спасибо.
*****************************************
>Gena, Monday, February 05, 2007 at 10:49:12 (PST)
>Здравый смысл отказывается допустить, что те 40,000 лет oт "Adama" do "Evy" были какие-то особые. Раз за те 40,000 лет исчезают все Y-хромосомы, кроме одной, значит то же самое должно происходить каждые 40,000 лет. Значит, через 20,000 лет после "Адама" все остасвшиеся Y-хромосомы восходили к какому-то "Адаму-А" жившему за 20,000 лет до "Адама"?
#######################

Я все-таки вернусь к Вашему вопросу. 40 тысяч лет от Адама до Евы не были особыми. Или были в том смысле, что людей на Земле было мало. По оценкам, в период выхода человека из Африки, при переправе через Красное море на Аравийский полуостров примерно 50 тысяч лет назад, их было на Земле (в Африке) всего примерно 10 тысяч человек. Вероятность потерять потомство была крайне велика. Вот и потеряли.

Кстати, переправа, конечно, не была массовой. Не как через Днепр в октябре 1943-го. Она продолжалась - по оценкам - примерно 5 тысяч лет.

То же самое (потеря потомков в таких масштабах относительно всей популяции) не могло происходит "каждые 40 тысяч лет". Уже накопилась критическая масса людей. Через следующие 40 тысяч лет их уже были миллионы.

А то, что через 20 тысяч лет после "Адама" тот "Адам" мог быть в то время другой, буде в той Мессопотамии специалист по ДНК-генеалогии - так само собой. "Адам" - дело переменчивое. Пока, конечно, не накопилась критическая масса людей.

>И через 40,000 лет posle nas все Y-хромосомы будут воshодить к какому-то "Адаму-Б", живущему в наше время? Кто же этот счастливчик? Почему моя и Ваша Y-хромосома пропадет, а его останется? Чем он заслужил такую честь среди всех современных мужчин?

Увы, такое может случиться. Если Иран не обуздают, например. Моя и Ваша хромосомы пропадут, конечно, но если на Земле останутся пара десятков человек, при совсем плохом сценарии, то от них "Адам" опять и пойдет. Причем с переменным успехом на последующие несколько тысяч лет.

А вот почему он останется, а мы - нет? Так фишка ляжет, наверное. Или окуклился вовремя. Тем и честь заслужил. Хотя последнее утверждение спорно.

Да чего за примером далеко ходить? Мои маркеры уже на мне терминировались. У меня - дочь. Если, конечно, непредусмотренные где не проскочили, в какого-нито мальчонку :-0





"Железный купол"
- Monday, February 05, 2007 at 13:52:04 (PST)


Через 30 месяцев Израиль прикроет "Железный купол"
--------------------------------------------------------------------------------
04.02 23:50 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
"По нашим оценкам, системы перехвата ракет малого радиуса действия начнут свою работу в течение ближайших 30 месяцев", - об этом сообщил высокопоставленный сотрудник службы безопасности Израиля.

Речь идет о системе "Железный купол", одобренной премьер-министром Эхудом Ольмертом в воскресенье, 4 февраля.

Согласно официальным данным, "противоракетная система основана на уничтожении ракет малой дальности, ее эффективность – более 80%".

Разработчиком системы противоракетной обороны является местная компания Rafael. "Железный купол" предназначен, в первую очередь, для борьбы с ракетами типа "Катюша", которые летом прошлого года использовали боевики "Хизбаллы", а также против более примитивных "Касамов", которыми палестинские экстремисты обстреливают из сектора Газы южные израильские населенные пункты.

"Разработка и установка этой системы является неизбежной необходимостью, и совместно с другими системами обороны, в том числе "Магическим Жезлом", который прикроет страну от ракет среднего радиуса действия, и "Стрелой" - для ракет большой дальности, она даст жителям Израиля лучшую защиту от ракетной угрозы", - отметил в связи с принятием этого проекта глава правительства Эхуд Ольмерт.

Стоимость утвержденного проекта составляет 1,5 миллиарда шекелей.




Матроскин - Б. Тененбауму
- Monday, February 05, 2007 at 13:48:25 (PST)

С моей точки зрения, учитывая практически нулевую военную эффективность Кассамов, это скорее ракетно-психологическое оружие, нежели боевое. Вот и Железный Купол точно такое же зенитно-психологическое средство защиты от ракетно-психологических железяк. С точно такой же эффективностью, но, по-видимому, с гораздо большей материальной базой. А вот это как раз и есть самое интересное...


Gena
- Monday, February 05, 2007 at 13:46:13 (PST)

Буквоед - Старому Еврею, Гене
- Monday, February 05, 2007 at 13:12:19 (PST)

А вот у меня вопрос. ВОЗМОЖНО ли, что фамилия "Кац" в отдельных случаях проиcxoдила от слова "кошка" ("катце" на идиш), ну, как, например "Ройтер" - "Рыжий", а "Шварц" - "Черный"? Не в обиду, конечно, тем, кто считают, что они "Кацы" от "коаним", а не от такиx шикарных созданий, как КОШКИ.


Во-первых, это по-немецки "катце". На идиш - "кац". А во-вторых, возможно всё.
 


Словарь Подольского
- Monday, February 05, 2007 at 13:38:36 (PST)

Есть ещё одна очень своеобразная группа фамилий, характерная именно для евреев. Это фамилии, образованные из аббревиатур, от сложносокращённых слов.

Сокращения приняты у евреев с древнейших времён.

Замечательный учёный, врач, философ и писатель по прозвищу Маймонид или РАМБАМ жил в Испании в 12-ом веке – это Рабби Моше Бен Маймон (1110-1170г.г.). Вместо того, чтобы произносить полностью его титул «Рабби Моше сын Маймона», пишут – и произносят – первые буквы: РАМБАМ.

В 13-м веке жил знаменитый философ и врач по прозвищу Нахманид или РАМБАН – Рабби Моше Бен Нахман.

Так же возникли фамилии типа КАЦ. Обычно люди увязывают эту фамилию с немецким словом кац - кошка. А в действительности такая фамилия никакого отношения к кошке не имеет. Это Коэн Цедек – праведный священник. На иврите эту фамилию пишут с буквой каф в начале и как правило ставят перед последней буквой знак сокращения – гершаим כ"ץ. Отсюда и масса производных фамилий: Кацман, Кацович, Кацовер – это всё от Коэн Цедек.




Б.Тененбаум - Матроскину
- Monday, February 05, 2007 at 13:37:06 (PST)

Вот и мне тоже кажется, что этот "Купол" - нечто невнятное, скорее для отмазки, чем для дела. Ну, в Израиле есть Гос.Контролер и экспертный совет при министерстве обороны ... Хотя, конечно, при таком министре все может быть :)


Gena
- Monday, February 05, 2007 at 13:31:03 (PST)

Самое простое объяснение то, что маркеры у нас у всех принципиально одинаковы. Повторы в них разные, то есть "тонкая структура", но ясно, что у всех нас, всех живущих на Земле, был общий прародитель.

Уважаемый АК,

Основной принцип эволюционной теории таков: если два организма имеют нечто общее, то значит у них был некий общий предок, от которого они и получили это общее. Этот принцип невозмоижно ни доказать, ни опровергнуть, он принимается на веру, в качестве аксиомы.

Правильно ли я Вас понял, что кроме этого общего принципа, только примененного не к фенотипу, как на заре эволюционной теории, а к генотипу, нет доказательств существования "Адама" и "Евы"?

Ну хорошо, пускай "Адам" и "Ева" действительно существовали. Меня очень удивляет, что именно призошло за 40,000 лет от "Евы" до "Адама". Мамонты, войны и т.д. конечно должны были убивать больше мужчин, чем женщин, но по какой-такой причине они так бережно относились к потомкам какого-то одного мужчины? Здравый смысл требует предположить, что потомки всех мужчин умирали в равной пропорции. Почему же сохранилис Ы-хромосомы только одного-единственного мужчины?

Про "Адама" и "Еву" я краем уха слышал несколько лет назад, и думал, что у исчезновения всех Ы-хромосом, кроме одной, есть какое-то неизвестное мне математическое, комбинаторно-статистическое объяснение. Правильно ли я понял из Вашего ответа, что такое объяснение отсутствует? То есть по сути дела, никто толком не знает, почему все мужчины, жившие между "Евой" и "Адамом", не оставили мужского потомства?


Матроскин - Б.Тененбауму
- Monday, February 05, 2007 at 13:30:15 (PST)

"Железный Купол" - скорострельная 4500 выстрелов/мин 20 мм зенитная пушка (по-видимому, многоствольная типа авиационного пулемета "Вулкан" 6000 выстр./мин), которая наводится индивидуальным радаром. http://www.newsru.co.il/mideast/04feb2007/iron_dome.html
Лично меня берет сомнение в том смысле, что "ракета" Касам - рыскает во время полета со страшной силой, поскольку делается в подвале драчевым напильником из водопроводной трубы. Потому рассчитать упреждение для прямого попадания в непредсказуемо рыскающую трубяку практически невозможно. Кроме того, стоимость 20 мм авиационного выстрела вполне сопоставима со стоимостью этой трубяки. Выпустив несколько сот 20 мм снарядов по каждой "ракете", с вероятностью попадания не более десятых долей процента, можно самому "вылететь в трубу", так и не достигнув желаемого результата. И последнее. Попадание в "ракету" вовсе не гарантирует, что она не взорвется при падении. А вот куда она упадет после поражения снарядом, этого никто не знает. Может быть и так, что она упала бы где-то на пустыре, а попавший в нее снарядик изменит ее траекторию, и она упадет на чей-то дом.

Потому я думаю, что это какая-то туфта, где существует откатная финансовая заинтересованность.


Б.Тененбаум - Матроскину
- Monday, February 05, 2007 at 13:29:58 (PST)

Насчет голосования в США - у нас есть друзья, так их дедушка - итальянец - дожил почти до 100 лет. Oн не очень следил в последние годы за злободневной действительностью, но в каждые выборы непременно голосовал, и непременно - за демократов. Он начинал свою американскую жизнь шахтером в Пенсильвании, и демократы для него были партией, которая стояла за бедных и за меньшинства - т.е. за него. Таким образом, он голосовал как бы по инерции.

Мой приятель - еврей, ученый-астроном - голосует за демократов примерно по такому же принципу. Мало ли что он сам защитил свою диссертацию в Гарварде - но в том же Гарварде не так давно была процентная норма, и за ее соблюдением таки следили. Я жил в городке, в яхт-клуб которого где-то в 50-ые годы не принимали евреев. Сейчас живу в соседнем городке - пара миль на юг - но в нем не меньше 1/4 жителей евреи, и все как один голосуют за демократов - в пику соседям, теоретически - богачам и снобам, хотя там сейчас живет кто угодно, вплоть до буддистов :)


Буквоед - Старому Еврею, Гене
- Monday, February 05, 2007 at 13:12:19 (PST)

А вот у меня вопрос. ВОЗМОЖНО ли, что фамилия "Кац" в отдельных случаях проиcxoдила от слова "кошка" ("катце" на идиш), ну, как, например "Ройтер" - "Рыжий", а "Шварц" - "Черный"? Не в обиду, конечно, тем, кто считают, что они "Кацы" от "коаним", а не от такиx шикарных созданий, как КОШКИ.



Матроскин - Гене, Старому Еврею
- Monday, February 05, 2007 at 13:06:39 (PST)

Большое спасибо за повторное разъяснение смысла фамилии "Кац". Вообще-то, я дочитал первое сообщение Гены до конца и просто захотелось немного пошутить. Кстати, до первого разъяснения Гены я пребывал в заблуждении относительно смысла той фамилии, так что спасибо!





Буквоед - Игреку
- Monday, February 05, 2007 at 13:06:36 (PST)

По поводу больного вопроса "евреи-демократы"
---
Со всем, что Вы написали согласен целиком и полностью, но речь шла немного о другом: почему американские евреи ГОЛОСУЮТ за демократов, хотя республиканцы СЕЙЧАС более про-израильские.



AK
- Monday, February 05, 2007 at 12:43:21 (PST)

Сорри, вот этот кусок попал в мой ответ, его надо удалить. А то запутывает:

*******************
Третий вопрос требует небольшого вступления. Из Ваших материалов я узнал, что "Ева" жила 80,000 лет назад, а "Адам" - 40,000.
>Здравый смысл отказывается допустить, что те 40,000 лет ot "Adama" do "Evy" были какие-то особые. Раз за те 40,000 лет исчезают все Y-хромосомы, кроме одной, значит то же самое должно проиshодить каждые 40,000 лет. Значит, через 20,000 лет после "Адама" все остасвшиеся Y-хромосомы воshодили к какому-то "Адаму-А" живсему за 20,000 лет до "Адама"?
>И через 40,000 лет posle nas все Y-хромосомы будут воshодить к какому-то "Адаму-Б", живущему в наше время? Кто же этот счастливчик? Почему моя и Ваша Y-хромосома пропадет, а его останется? Чем он заслужил такую честь среди всех современных мужчин? Короче, вот третий вопрос:
****************


Модератор: сделано.


AK
Boston, MA - Monday, February 05, 2007 at 12:34:21 (PST)

>Gena, Monday, February 05, 2007 at 10:30:24 (PST)
>>AK, Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 22:18:14 (PST)
>>Коэн - не сын, а потомок Аарона, из рода Ааронидов.
>Коэн - не есть личное имя никакого библейского персонажа. Слово "кохен" означает "священник". Первым священником, т.е. первым коэном, был Аарон. Этот статус, согласно правилам иудаизма, передается по наследству от отца к сыну.
########################

Уважаемый Гена,

Вы совершенно правы. Я действительно пребывал в таком заблуждении. Поскольку в ДНК-генеалогической литературе обычно приводят "гаплотип Коэна", я посчитал, что был такой конкретный человек, потомок Авраама, Исаака, Иакова и дальше по лестнице через Аарона. И что родился он уже после Исхода из Египта (по понятной причине, поскольку Моисей - брат Аарона). И повел род священников, коханим.

Спасибо, теперь буду знать.

Хотя для концепции, которую сейчас вынашиваю (для описания) это не имеет особого значения. Потому что гаплотип не относится именно к коханим, но должен быть един для всех 12-ти колен, по тем причинам, что я раньше описывал. Потому это (ГДК) - гаплотип двенадцати колен. И, сторого говоря, не только, но и Измаила с прямыми потомками, как сына Авраама. Неважно, что от другой женщины, это я тоже описывал.

>Возможно, стОит также отметить, что никому точно неизвестно, и не может быть известно, кто СЕЙЧАС есть и кто не есть коэн. Мы можем это только предполагать. По семейному преданию, или по фамилии, если предание отсутствует.

Это не совсем так. Так можно было думать еще несколько лет назад. Но сейчас, вдобавок к семейному преданию или фамилии, есть ДНК-генеалогия. Хотя она не позволяет точно сказать, кто есть коэн (поскольку захватит также и выживших до настоящего времени измаилидов, например, и выживших прямых потомков Нахара и Арана), но позволяет найти варианты, когда коэны (по фамилии или преданиям) коэнами на самом деле не являются. Коэнами не в смысле потомками священников-коханим, но потомками 12-ти колен.

Я сейчас смотрю ДНК-данные по всему миру, и удивительно, как много коэнов сохраняют гаплотип ГДК (Гаплотип 12 Колен). Или мало, как посмотреть. И как много Леви, Левиных, Люисов, Фейнштейнов, Хофманов, Бирнбаумов, Лефковичей, Лернеров и прочих продолжают нести гаплотип 12-ти колен.

Интересно? Нет?

***************************************

>Матроскин - Гене, Monday, February 05, 2007 at 10:45:19 (PST)
>...но по логике, если у всех коэнов выявится устойчивая генетическая связь, и некто не-коэн будет иметь такую же комбинацию генетических признаков, то на самом деле этот не-коэн все же является коэном, даже если он Иван Степанович Закривидорога.
##################

Именно, если он не потомок Измаила со товарищи. Про Фейнштейнов и Бирнбаумов см. выше.

***********************************

>Gena, Monday, February 05, 2007 at 10:49:12 (PST)
1. Каковы доказательства существования "Адама" и "Евы"?
2. Каковы доказательства существования каких-то людей до "Евы"?
3. Каков математический механизм исчезновения всех линий, кроме одной? Если это затруднительно об"яснить в непрофессиональной аудитории
#####################

Самое простое объяснение то, что маркеры у нас у всех принципиально одинаковы. Повторы в них разные, то есть "тонкая структура", но ясно, что у всех нас, всех живущих на Земле, был общий прародитель.

Он и есть "Адам", и жил по оценкам и экстраполяциям "разбега" маркеров (как и любое генеалогическое дерево с разбегом, и его можно экстраполировать к вершине, особенно при десятках тысяч веток) примерно 80 тысяч лет назад. Там есть, естественно, изрядный плюс-минус, смещенный к плюсу, но это дела для наших рассуждений не меняет.

Также и с Евой, те же экстраполяции ведут к примерно 120 тысяч лет назад.

Естественно, и до них жили люди, и любили друг друга, и дети у них были. Но он тех людей и детей не осталось потомства. Убили, погибли, под мамонта попали, от болезней вымерли. У женщин попасть под мамонта вероятность была меньше, погибнуть в бою тоже, вот и потомства женского больше сохранилось, дальше в глубь времен.


"Адам" - не первый человек в ДНК-генеалогии. А тот, чье потомство пошло "вразбег", и продолжается до сих пор.

Иаков, например, оставил те самые 12 колен, но "Адамом" считаться не может. Потому что над ним был Исаак, оставивший не только Иакова, но и Исава. Если бы Исав потомства не оставил, а все остальные на Земле погибли (скажем, очередной Потоп), то Адамом стал бы именно Иаков, хотя отец его - Исаак. Потому что разбег пошел бы тогда от Иакова. От Исаака разбега бы не было. Он просто отец "Адама". Звучит странно, но такова логика ДНК-генеалогии. Адам - это непосредственный отец "разбега".

От Авраама тоже был разбег - Исаак и Измаил. И от Фарры был разбег - и Аврам, и Нахар, и Аран. И все с потомством. Да там у всех до самого Адама был разбег. Но по сути для ДНК-генеалогии "Адам" - это Ной. Потому что те, кто до него, потомства не оставили. Если принять описание потопа в Библии как факт уничтожения всех мужчин на Земле, кроме Ноя.

Вот такая логика.




Марк
- Monday, February 05, 2007 at 12:21:41 (PST)

Должен заметить, что я к этому персонажу:


Марк.
- Monday, February 05, 2007 at 11:57:06 (PST)


не имею отношения. Опять под чужим ником гадят.


Министр науки без аттестата зрелости
- Monday, February 05, 2007 at 12:14:47 (PST)

Цинизм политических назначений в Израиле не знает пределов. Министр обороны Амир Перец, личность без высшего и с незаконченным средним образованием, решил назначить министром науки арабского депутата Ралеба Маджадле с теми же характеристиками.

Сейчас он утвержден министром без портфеля, а вскоре состоится его утверждение в ранге министра науки и культуры. Пока политические обозреватели спорят, как отреагирует на это лестное назначение арабский сектор, пока службы безопасности бьют тревогу, никто не задал вопроса, почему необразованный человек, не сумевший даже 12 классов достойно закончить, становится министром науки.

В той же партии «Авода» в обойме имеется профессор экономики с мировым именем, бывший ректор Беэр-Шевского университета, Авишай Браверманн. Надо понимать, в науке он смыслит больше, чем депутат-недоучка, выдвиженец такого же «образованца», избранного на пост председателя рабочей партии за одно только обещание поднять минимальную заработную плату до 1000 долларов. Как выяснилось, в стране избирателей с тем же уровнем образования и интеллекта набралось на 19 мандатов.

Доктор Фарук Муаси, преподаватель колледжа Аль-Касами в деревне Бака Аль-Гарбия, где проживает министр Маджадле, утверждает, что аттестат зрелости у Маджадле есть.

«Я знаю, я его учил, - говорит Муаси. – А что лучше, когда диплом покупают? Если вы проведете исследование, то обнаружите, что большинство министров не обладают даже базовыми навыками, необходимыми для выполнения их работы».

Неужели намек на покровителя Ралеба Мадждле, выдвинувшего его на пост министра науки, культуры и спорта?

Справедливости ради надо признать, что доктор Муаси прав. Долгое время министром просвещения была Лимор Ливнат («Ликуд»), уровень образования которой был не выше, чем у будущего министра науки.

Вообще в Израиле высшее образование вредит успешной карьере. Трудно даже представить, кем стала бы Шула Закен, если бы в возрасте 17-ти лет она не бросила школу и не устроилась секретаршей в адвокатскую контору к молодому адвокату Эхуду Ольмерту. Свои университеты она заканчивала, продвигаясь вместе с ним из одной канцелярии в другую, пока не стала начальником канцелярии премьер-министра.

Бессменный генеральный директор всех министерств Эухда Ольмерта, Раанан Динур, является администратором широкого профиля без высшего образования. Свою позицию он сформулировал, отвечая на запрос госконтролера Михи Линдернштрауса по поводу назначений на посты руководителей проектов в Управлении малых бизнесов людей без высшего образования. Динур написал: «Для выполнения этой работы необходимо знание ситуации и умение работать с людьми, а не специальное образование». Ну, еще связи нужны, потому что синекуры в управлении раздавались по принципу близости к ЦК «Ликуда» и Минпрому.

Депутат из Афулы, Эли Афлало, с гордостью рассказывает о себе, что страдает дислексией. То есть, ни прочитать, ни написать, вернее, может, но с трудом, и только печатными буквами. Передавать записки на заседании комиссии Кнессета ему бесполезно – не прочитает и не ответит. Школу он по понятным причинам окончить не мог. Зато обладает природным умом и смекалкой, например, при голосовании по закону «Депортация-компенсация» приехал из больницы «Ихилов» на инвалидной коляске и проголосовал «за» изгнание 9000 евреев из их домов.

В свете этих фактов попытки судьи Верховного суда, бывшего генерального прокурора страны, Эдны Арбель, выдать свою первую степень по юриспруденции (неоконченное высшее образование) за вторую (полное высшее образование) являются всего лишь невинной корректировкой имиджа.

Подведем итог. Страной у нас управляет адвокат (с полным или незаконченным высшим образованием неизвестно), с огромным числом судимостей, правда, всякий раз оправданный за недостатком улик.

Министерство обороны у нас возглавляет генерал забастовок, лицо без высшего и с неоконченным средним образованием. Заместителем у него бригадный генерал, военврач по специальности. Осмелимся заметить, что между бригадным генералом пехотных войск и бригадным генералом врачом – дистанция огромного размера, как и между профессором аэронавтики (Моше Аренсом) и председателем Гистадрута. Моше Аренс был штатским министром обрроны в правительстве Ицхака Шамира.

Министр финансов – отец банкрота. Министр иностранных дел никакого отношения к дипломатии никогда не имела. По специальности она адвокат, и никто не знает, имеет ли она полное высшее образование. Из иностранных языков знает английский на уровне средней школы. Министром по стратегическим вопросам является человек, предложивший разбомбить Асуанскую плотину, а сейчас ратующий то за вступление Израиля в ЕС и НАТО, то за обмен территориями и населением. Министром науки и культуры будет человек без высшего и с неоконченным средним образованием. Одно только назначение у нас профессиональное – дутое министерство по делам пенсионеров возглавляет друг Фиделя Кастро, заслуженный пенсионер «Мосада», председатель партии пенсионеров. Вот так. Вперед («Кадима»), за работу («Авода»), товарищи.

В. Вексельман


http://www.sedmoycanal.com/news.php3?view=print&id=221723




Б.Тененбаум - Матроскину и Буквоеду
- Monday, February 05, 2007 at 12:10:23 (PST)

Вопрос к эрудитам и сетепроходцам - что имеется в виду под программой "Желеный Купол", которую вроде бы собрались строить в Израиле в защиту от "катюш" и "касамов" ? Была некая разработка - "Наутилус" - которая лазером успешно сбивала такого рода летающие предметы, но "выстрел" из нее стоил что-то под $3000, и программу закрыли - слишком дорого. Не знаете ли вы что-нибудь на эту тему ? Я попробую поспрашивать на www.waronline.org, но может быть что-нибудь известно и не в столь специализированных кругах ? :)


Марк.
- Monday, February 05, 2007 at 11:57:06 (PST)


Модератор: Вы дублируете одну и ту же запись, что есть спам. Рискуете перейти в режим чтения.


СМИ О КСЕНОФОБИИ И ЭТНОЭКСТРЕМИЗМЕ
- Monday, February 05, 2007 at 11:44:22 (PST)

ИНЦИДЕНТЫ

В Санкт-Петербурге госпитализирован гражданин Камеруна, получивший травмы в результате инцидента в вагоне метро.
http://www.from-ua.com/news/45c6f46701b68/


ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНОВ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, СТРУКТУР СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ

Что делать с растущим национализмом в Ярославской области. Найти ответ на этот вопрос пытались представители диаспор, прокуратуры и УВД области.
http://www.ntm-tv.ru/news/our/20070202201614.html


ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНИЦИАТИВЫ

Московское бюро по правам человека, Научно - просветительный Центр "Холокост" и Альянс руководителей региональных СМИ России (АРС-ПРЕСС) объявляют конкурс на лучший журналистский материал, посвященный истории и урокам Холокоста - трагедии ХХ века - "Холокост: память и предупреждение".
http://www.aen.ru/in-brief/story-id=42324/

***
Комиссары и сторонники Движения «НАШИ» закрашивали свастику на улице Московской в Рязани. Дома, заборы и остановки, находящиеся на этой улице, были расписаны фашистской символикой.
http://nashi.su/nashi.php?n=12236

***
На Театральной площади Курска состоялась акция «Ещё один шаг в дружный мир», организованная молодежным Движением «НАШИ». Горожанам предлагали пройти через специальную «Дверь Дружбы», выросшую прямо посреди улицы.
http://nashi.su/nashi.php?n=12206

***
Комиссары и сторонники антифашистского направления Рязанского отделения Движения «НАШИ», вооруженные баллончиками с краской, вышли на улицы города с целью избавить стены домов от фашистской символики.
http://nashi.su/nashi.php?n=12178

***
Два направления - «Антифашизм» и «Уроки Дружбы» - объединились для общего дела. Руководители направлений Анастасия Дементьева и Елена Кузьмина совместно с иностранными студентами отправились на закраску фашистской символики на улицах города.
http://nashi.su/nashi.php?n=12230

***
Комиссары направления «Брендинг» провели очередной антифашистский рейд по улицам Нижнего Новгорода для закраски свастики на стенах домов.
http://nashi.su/nashi.php?n=12194

***
В Саратове появится Центр толерантности. Его открытие на базе областной универсальной научной библиотеки запланировано на среду, 7-го февраля.
http://www.sarinform.ru/news/?news_id=4365

***
У Знаменской башни в Ярославле прошла акция Движения «НАШИ» против эстонской политики «государственного вандализма».
http://nashi.su/nashi.php?n=12139

***
Комиссары Движения «НАШИ» продолжают борьбу с фашистской организацией НБП в Воронеже. Рядом с пикетом «лимоновцев», комиссары направления «Массовые акции» выставили пикет с плакатом «НБП = фашисты».
http://nashi.su/nashi.php?n=12247


ЗА РУБЕЖОМ

Как сообщает англоязычное Еврейское телеграфное агентство (JTA) со ссылкой на руководство «службы безопасности еврейских общин Великобритании», уровень антисемитизма в Соединенном Королевстве достиг в 2006 году наивысшего показателя за последние десятилетия.
http://www.sedmoyc anal.com/news.php3?id=221682

***
В Бельгии, в городе Сент-Николас, вступающие в брак молодые люди отказалась от того, чтобы их супружеский союз зарегистрировал чернокожий представитель муниципалитета. В связи со столь откровенным проявлением расизма городские власти ответили отказом на требование жениха и невесты, чтобы их расписал другой, белокожий чиновник.
http://www.yoki.ru/news/social/society/05-02-2007/37527-belgia-0



EVM
- Monday, February 05, 2007 at 11:40:37 (PST)

От Избицера
- Monday, February 05, 2007 at 10:34:37 (PST)

Что, "гениальный" редактор, никак успокоиться не можем? Жаба душит? Увидел здесь пару Сашиных постингов и охренел вконец от злобы, которая доблестно торчит в твоей юбилейной передовице? Суешь сюда сейчас что-то для "компрометации" (нет, стиль общения на кафедре марксизма-ленинизма неистребим!), и тут же, потирая потненькие ручки, радостно, с визгом "и-и-и, что я у озабоченных нашел!" копируешь это в свою родную помойку. Но не простую, а юбилейную. Кого ты этим удивить хочешь? Все ведь тебя в сети хорошо знают. Слишком долго и назойливо ты здесь мелькаешь, заюбелеенный ты наш.


Игрек
- Monday, February 05, 2007 at 11:36:30 (PST)

По поводу больного вопроса "евреи-демократы"

Постулат номер 1 (или аксиома, если хотите): вне зависимости от своих политических пристрастий и моральных/религиозных обязательств абсолютное большинство евреев в возрасте после 30 лет являются прагматиками.
Постулат номер 2: все евреи, дающие денежные дотации (DONATIONS) на какое-либо дело являются прагматиками.
Следствие из постулата номер один: некоторые евреи являются идиотами.

Если принять эти постулаты за основу, то становится понятным тесная связь евреев с демократами.

Объясняю для еще не понявших. Основные деньги евреи дают на развитие своих общин, на различные Jewish Federations и Jewish Family and Children Services или подобные конкретные организации своего региона. К демократам или республиканцам это не имеет отношения. Следующая часть (по уменьшающей величине) идет на политические компании местных лидеров: городских, районных и штатных - то есть, на тех, от которых будет реальная польза (деньги, вообще-то говоря, в Америке принято отрабатывать). Поскольку большинство евреев живет в регионах, где победа демократов долгое время никем серьезно не оспаривалась, то чистый прагматизм объясняет политическую окраску "еврейских" денег. Наконец, деньги на Израиль - очень важная составляющая мировозрения и мироощущения американского еврея-прагматика (чтобы не говорил Матроскин) - американские евреи в весьма серьезных размерах дают или напрямик в ИЗРАИЛЬСКИЕ фонды или подкупая будущих американских политиков - и демократов и республиканцев в одинаковой степени, предпочитая тех, у кого, как им кажется, больше шансов на успех. Что на мой взгляд абсолютно нормально и в русле американской политической традиции.

Последнее. Минимальная роль "русских" евреев в жизни еврейских общин и в политической жизни своих регионов объясняется только, повторяю - ТОЛЬКО, тем, что ни "русские" евреи, как индивидуалы, ни - особенно - русско-еврейские бизнесы денег в еврейские общины не дают. Можно сколько угодно трепаться об этих "идиотах американских евреях" и об их нежелательной для нас политической окраске, но пока деньги "русских" евреев не начнут работать внутри еврейских общин и соответствующим образом не начнут диктовать приоритеты их (денег) использования, лучше, на мой взгляд, помалкивать в тряпочку.


Израиль укроется от враждебных "Катюш" под "Железным куполом"
- Monday, February 05, 2007 at 11:29:39 (PST)

Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт санкционировал разработку комплекса противоракетной обороны, способного перехватывать реактивные снаряды малой дальности, которые составляют основу ракетных арсеналов палестинских и ливанских боевиков.

Из нескольких предложенных вариантов Ольмерт по рекомендации министра обороны Амира Переца остановил свой выбор на системе ПРО "Железный купол", которую разрабатывает израильская компания "Рафаэль".

"Очевидна необходимость создания и развертывания такой системы, которая в сочетании с комплексами ПРО большой и средней дальности обеспечит оптимальный уровень безопасности граждан Израиля от ракетной угрозы", - цитирует Ольмерта пресс-служба правительства.

"Железный купол" призван в первую очередь обезопасить жителей южных районов Израиля от обстрелов из сектора Газа. Ракеты малой дальности также активно использовали боевики "Хезболлах" в ходе прошлогодней ливанской кампании. По оценкам, появившимся в израильской прессе, разработка "Железного купола" займет около трех лет и обойдется примерно в $350 млн., отмечает РИА "Новости".



Элла
- Monday, February 05, 2007 at 11:24:48 (PST)

Эх, если бы кто-либо из этих фигурантов мог бы еще четко объяснить, что есть слово "НАРОД"...

"Феодал!", - закричал на него патриот,
- "Знай, что только в народе спасенье!"
Но Поток говорит: "Я ведь тоже народ,
Так за что ж для меня исключенье?"
А к нему патриот: "Ты народ - да не тот!"


Gena
- Monday, February 05, 2007 at 11:19:29 (PST)

Старый еврей
- Monday, February 05, 2007 at 11:12:30 (PST)

Матроскину для сведения
"Кац - название фамилии происходит от имени "Коген - Цедек"(Еврейская Энциклопедия).
Ничего общего с кошками (Die Katze) она, к счастью, не имеет, а посему и ничего забавного в ней нет.


Забавное в ней именно то, что я сказал: многие евреи, в какой-то степени владеющие языком идиш, думают, что эта фамилия означает "кошка". Мне рассказывали уморительный случай, некий израильтянин пожелал ивритизировать свою галутную фамилию: сменил Кац на Хатули.


Старый еврей
- Monday, February 05, 2007 at 11:12:30 (PST)

Матроскину для сведения
"Кац - название фамилии происходит от имени "Коген - Цедек"(Еврейская Энциклопедия).
Ничего общего с кошками (Die Katze) она, к счастью, не имеет, а посему и ничего забавного в ней нет.
Желаю благополучия!


Правительство отбирает полномочия у руководства РАН
- Monday, February 05, 2007 at 11:09:39 (PST)

Правительство разработало проект устава Российской академии наук (РАН), который фактически превращает академию в бесправный "клуб ученых". Президиум РАН, согласно документу, оказавшемуся в распоряжении "Коммерсанта" лишается финансовых и административных полномочий и наделяется лишь правом экспертизы научных достижений. Реально управлять академией будет наблюдательный совет, состоящий в основном из представителей власти, и правление РАН, утверждаемое кабинетом. Ученые не хотят сдаваться без боя: до конца недели будет представлен альтернативный проект устава, отстаивающий полномочия руководства РАН.

Новый академический устав, разработанный правительством, воплощает радикальный план административно-финансовой реформы академии. Устав сохраняет позиции президента, президиума и общего собрания академии, однако добавляет к ним масштабную надстройку - наблюдательный совет и правление.

Главным управляющим органом академии становится наблюдательный совет. Он сможет утверждать бюджет РАН, распределять его по конкретным направлениям исследований, варьируя сметы отдельных НИИ. Наблюдательный совет, к тому же, будет принимать решения о создании, реорганизации и ликвидации самих НИИ и определять реестр имущества РАН.

Наблюдательный совет будет состоять из трех представителей академии, трех представителей правительства, представителя Госдумы, представителя Совета федерации и представителя администрации президента. Совет получит право на административный аппарат в составе 50 человек. В то же время президиум будет состоять из 11 человек, а его аппарат ограничат 35 членами.

Газета.ru



На что похожа эволюция: на ветвящееся дерево или на сеть?
- Monday, February 05, 2007 at 11:07:42 (PST)

Со времен Дарвина процесс видообразования представлялся в виде ветвящегося дерева. Исходный вид делится на насколько ветвей - новых видов. Каждая ветвь может делиться дальше, и так до бесконечности. Отсутствие поперечных перемычек между ветвями показывает, что каждый вид эволюционирует сам по себе. Он должен сам "изобретать" все полезные адаптации, он не может "посоветоваться" с другими видами, перенять их опыт, заимствовать их полезные "открытия". Неудивительно, что расчеты, основанные на такой модели эволюции, показывали, что жизнь не могла успеть за 4 млрд. лет своего существования пройти путь от первой бактериальной клетки до человека.

Другое дело, если бы эволюционирующие ветви (клады) могли обмениваться опытом! Если бы все полезные открытия становились бы "общим достоянием" биоты и могли быть использованы другими кладами! Во времена Дарвина ничего не было известно о подобных механизмах.

На "Дарвиновской схеме дивергенции" основано большинство эволюционных схем. Это продолжается до сих пор. Мало того, на Западе сейчас чуть ли не единственным "дозволенным" способом построения эволюционных реконструкций является кладизм ( "филогенетическая систематика"), в которой идея независимой эволюции каждой клады доведена до формально-логического абсолюта.
Однако сейчас уже очевидно, что клады эволюционируют вовсе не независимо. Горизонтальный обмен инофрмацией между ветвями "эволюционного древа" существует!

http://www.macroevolution.narod.ru/reticulum.htm


Борис Михайлович - Буквоеду
- Monday, February 05, 2007 at 10:56:33 (PST)

Буквоед - Авигдору
- Monday, February 05, 2007 at 07:25:42 (PST)
Еще в 1950-х кое-где на дверях кафе можно было увидеть: "Евреям и собакам вход воспрещен", а в 1930-х даже скамейки в автобусах бывали отдельными ...
---
Насчет первого не уверен, это относилось скорее к ирландцам в середине XIX века, насчет второго - не было никогда


Мне сын рассказывал, что в Питтсбурге в 60-х годах евреев очень неохотно лечили в обычных больницах, поэтому был создан специальный "Еврейский госпиталь". Теперь это одна из лучших больниц, и лечат там всех. Антисемитизм до 60 годов был на грани сегрегации. Теперь побежден, по крайней мере, сверху.




Матроскин - Элле
- Monday, February 05, 2007 at 10:53:57 (PST)

Элла
- Monday, February 05, 2007 at 10:43:11 (PST)

Дык вот и я ж про то ж. Какой-нибудь сатмарский хасид может на Израиль наскакивать и облаивать из всех подворотен, но вопрос этот для него - ключевой, независимо от того, за он или против, потому что речь идет о судьбе ЕГО народа.

А для Ваших героев сие не есть приоритет - других забот хватает.
= = = = = = =

Эх, если бы кто-либо из этих фигурантов мог бы еще четко объяснить, что есть слово "НАРОД"...




Gena
- Monday, February 05, 2007 at 10:49:12 (PST)

Уважаемый АК,

Большое спасибо за интересные материалы. У меня к Вам вот какие вопросы:

1. Каковы доказательства существования "Адама" и "Евы"?

2. Каковы доказательства существования каких-то людей до "Евы"?

Третий вопрос требует небольшого вступления. Из Ваших материалов я узнал, что "Ева" жила 80,000 лет назад, а "Адам" - 40,000.

Здравый смысл отказывается допустить, что те 40,000 лет ot "Adama" do "Evy" были какие-то особые. Раз за те 40,000 лет исчезают все Y-хромосомы, кроме одной, значит то же самое должно проиshодить каждые 40,000 лет. Значит, через 20,000 лет после "Адама" все остасвшиеся Y-хромосомы воshодили к какому-то "Адаму-А" живсему за 20,000 лет до "Адама"?

И через 40,000 лет posle nas все Y-хромосомы будут воshодить к какому-то "Адаму-Б", живущему в наше время? Кто же этот счастливчик? Почему моя и Ваша Y-хромосома пропадет, а его останется? Чем он заслужил такую честь среди всех современных мужчин? Короче, вот третий вопрос:

3. Каков математический механизм исчезновения всех линий, кроме одной? Если это затруднительно об"яснить в непрофессиональной аудитории, буду благодарен за ссылку.


Матроскин - Гене
- Monday, February 05, 2007 at 10:45:19 (PST)

Gena
- Monday, February 05, 2007 at 10:30:24 (PST)

Первым священником, т.е. первым коэном, был Аарон. Этот статус, согласно правилам иудаизма, передается по наследству от отца к сыну.
- - - -
Возможно, стОит также отметить, что никому точно неизвестно, и не может быть известно, кто СЕЙЧАС есть и кто не есть коэн.
= = = =
Гена, я вообще-то не шпоциалист в генетике (я больше кацовед и кацелюб), но по логике, если у всех коэнов выявится устойчивая генетическая связь, и некто не-коэн будет иметь такую же комбинацию генетических признаков, то на самом деле этот не-коэн все же является коэном, даже если он Иван Степанович Закривидорога.
хххххххх

Кроме фамилии Коэн есть много других коэнских фамилий. Самая, пожалуй, забавная - Кац.
= = = = =

Гена, в словаре иностранных слов я еще не дошел до слова "акроним", но никогда бы не подумал, что Вы можете так скверно относиться к самым умным, самым грациозным, самым преданным и самым очаровательным существам на планете Земля!





Элла
- Monday, February 05, 2007 at 10:43:11 (PST)

не думаю, что отношение США с Израилем входят в десятку приоритетных показателей американских евреев

Дык вот и я ж про то ж. Какой-нибудь сатмарский хасид может на Израиль наскакивать и облаивать из всех подворотен, но вопрос этот для него - ключевой, независимо от того, за он или против, потому что речь идет о судьбе ЕГО народа.

А для Ваших героев сие не есть приоритет - других забот хватает.


Вниманию всех участников генетической битвы: Потрясающая перестройка теории эволюции в целом
- Monday, February 05, 2007 at 10:42:26 (PST)


Горизонтальный перенос генов приводит к новому режиму эволюции

Одним из важнейших достижений генетики последних лет стало осознание того, насколько важную роль в эволюции играет горизонтальный перенос генов — передача генетического материала не от предков потомкам, а между одновременно живущими особями, причем не обязательного одного вида. (См. подробности в заметках Горизонтальный перенос генов и его роль в эволюции и У растений обнаружен межвидовой обмен генами.)

Если для высших многоклеточных организмов этот процесс не слишком активен, то для простейших форм жизни он становится важнейшим фактором, определяющим их эволюцию. Вследствие этого границы между видами как генетически обособленными популяциями стираются, и вместо ветвящегося эволюционного древа вырисовывается концепция «эволюционной сети» (см. статью На что похожа эволюция: на ветвящееся дерево или на сеть?). Более или менее стабильной эволюционной единицей становится не отдельный вид, а квазивид — набор нескольких линий, генетически взаимодействующих и поддерживающих друг друга (см. подробности в статье Вирусы-мутанты помогают друг другу в борьбе за выживание).

Такое положение вещей привело биологов к необходимости взглянуть на сеть множества взаимодействующих генетических линий «с высоты птичьего полета» — как на систему из взаимодействующих друг с другом «информационных элементов», устойчивость которых определяется как внутренним состоянием системы, так и внешними условиями. Так, в своем эссе «Следующая революция в биологии» («Biology's next revolution»), опубликованном на страницах последнего выпуска журнала Nature, Найджел Голденфельд (Nigel Goldenfeld) и Карл Вёз (Carl Woese) утверждают, что ключевую роль в дальнейшем понимании этой ситуации должен сыграть новый язык, основанный на строгих математических результатах, точных моделях статистической физики и теории динамических систем.

Словно прислушавшись к этому совету, журнал Physical Review Letters опубликовал на днях статью J.-M. Park and M. W. Deem, Physical Review Letters 98, 058101 (29 January 2007), доступную также как q-bio.PE/0612027, в которой как раз исследуется модель квазивидов с горизонтальным переносом генов с точки зрения строгой статистической физики.

Авторы этой работы взяли две классические модели генетической эволюции — модель Эйгена и модель параллельной эволюции Кроу—Кимуры — и добавили в их уравнения слагаемые, отвечающее за горизонтальный перенос генов. Получившиеся модели описывают эволюцию большой разношерстной «популяции» полинуклеотидных последовательностей под действием как случайных мутаций, так и обмена генетическим материалом между произвольными «особями». Скорости случайных мутаций и переноса генов задаются независимо, и, кроме того, для каждой конкретной полинуклеотидной последовательности задается некоторая функция приспособленности — параметр, определяющий вероятность выживания и дальнейшего размножения данной последовательности.

В качестве начального состояния всегда бралась генетически неупорядоченная популяция, а конечное состояние, на котором эволюция стабилизировалась спустя большое время, получалось разным в зависимости от значений параметров. Если частота мутаций была слишком высока, то в популяции так и не вырисовывалось каких-либо «генетических предпочтений» — она оставалась в генетически разупорядоченном состоянии. При очень низкой частоте мутаций существенная часть всей популяции, напротив, приобретала очень близкие полинуклеотидные последовательности — те самые, для которых функция приспособленности близка к максимуму. Иными словами, в популяции спонтанно формировался квазивид.

В принципе, такие выводы делались и раньше, на основании моделей без горизонтального переноса генов. Новшество данной работы заключалось в том, что при промежуточной скорости мутации — не слишком большой и не слишком маленькой — могли устойчиво существовать как упорядоченное, так и неупорядоченное состояние. Какое именно из них реализуется в каждом конкретном случае — зависит от предыстории эволюции. Например, генетически упорядоченную популяцию можно разупорядочить небольшим повышением частоты мутаций, однако если частоту снова понизить до исходного значения, то состояние по-прежнему останется неупорядоченным. Перевести популяцию обратно в упорядоченное состояние можно только существенным понижением частоты.

Авторы подчеркивают, что появление этого нового эволюционного режима полностью обязано горизонтальной передаче генов. Можно сказать, что в этой области параметров горизонтальный перенос генов позволяет популяции «сопротивляться» образованию квазивида, но разрушить уже существующий она не может.

http://elementy.ru:80/news/430449
енное никогда Вас не зацепит. И если Вас, как и меня, до крови, подчас, расцарапывает и альманах, и форум, то это означает одно – мы имеем дело с талантливым изданием. Вот он, Лебедев – швыряйте в него камни, браните его, но… но о чём бы, к примеру, мы с Вами ещё поговорили, если бы не он? Я, например, не знаю о Ваших интересах. А с Михаилом или с Обывателем, или с Лопатниковым, или с Эйгенсоном, или с Ионовым, или с ДЧ (и т.д.) мы, подчас, в переписке, когда позволяет время, не можем наговориться всласть на темы, подчас далёкие от событий в альманахе или на форуме. Кто же нас свёл? Кто привлекал и привлекает этих людей – и людей разборчивых и опытных? Лебедев! К тому же, сознаемся: как льстит нашему «я», что мы можем выглядеть безупречно нравственными на фоне безнравственности! (Разумеется, чтобы стоять твёрдо на этой земле, мы обязаны лелеять в себе эту иллюзию - даже если мы полагаем её "абсолютной"). Так не должны ли мы благодарить его хотя бы за это? Неужели же Вы полагаете, что все те, кто сейчас пишет в альманах (или писал прежде), как и те, кто посещает (посещал) форум – или глупцы, или подлецы? Нет, конечно же, есть и такие, как неизбежны они и в реальной жизни, если мы не изолированы от этой жизни. Но… не для них мы живём, не так ли? Вот уже несколько лет я, по понятным, надеюсь, для Вас причинам интенсивно размышляю о том, что же я делаю на «Лебеде». Ведь многое меня там ранит, многое никак не состыкуется с тем, что, собственно, есть я. Но Лебедев – гениальный редактор. Уникальный. Вы ещё найдёте где-нибудь человека, который бы собирал под одной обложкой людей столь противоположных? Да, он это делает самой дорогой ценой – ценой своей собственной репутации. Не каждый отважится быть bad guy. И не каждый станет публиковать материалы, которые ему далеко не симпатичны. Важно при этом, что именно нас раздраконивает до крови. Моя внутренняя жизнь, благодаря такой вот «безнравственной» политике редактора, невероятно интенсивна. Я не сломан, но понял себя намного лучше, чем прежде.

Александр Избицер


Gena
- Monday, February 05, 2007 at 10:30:24 (PST)

AK
Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 22:18:14 (PST)

У Иакова, сына его Леви, сына его Кхата, сына его Аарона (и брата того Моисея) и сына его Коэна ...

...........

Коэн - не сын, а потомок Аарона, из рода Ааронидов.


Уважаемый АК,

Боюсь, Вы пребываете в заблуждении, которое здесь еще никто, к моему удивлению, не исправил, поэтому исправляю. Коэн - не есть личное имя никакого библейского персонажа. Слово "кохен" означает "священник". Первым священником, т.е. первым коэном, был Аарон. Этот статус, согласно правилам иудаизма, передается по наследству от отца к сыну.

Возможно, стОит также отметить, что никому точно неизвестно, и не может быть известно, кто СЕЙЧАС есть и кто не есть коэн. Мы можем это только предполагать. По семейному преданию, или по фамилии, если предание отсутствует. Кроме фамилии Коэн есть много других коэнских фамилий. Самая, пожалуй, забавная - Кац. Евреи, чье знакомство с еврейской культурой ограничивается знанием нескольких слов на языке идиш, думают, что эта фамилия означает "кошка". На самом деле она является акронимом словосочетания "коэн цадик" (праведный священник).


Матроскин - Буквоеду, Элле
- Monday, February 05, 2007 at 10:18:19 (PST)

Многоуважаемые дама и господин,:)

моя ремарка касалась нестыковки идеи с результатом. Еврейцы в США действительно традиционно поддерживают демократов. Но, религиозных среди них отнюдь не большинство. Именно в силу этого я так дико извинялся. :)
А уж коли речь зашла о доминирующих соображениях избирателей в выборе любимой партии, то не думаю, что отношение США с Израилем входят в десятку приоритетных показателей американских евреев для оценки привлекательности партии. У них там других проблем хватает. Так мне кажется по температуре тем в американских СМИ. А это очень чувствительный термометр.


Элла
- Monday, February 05, 2007 at 09:55:56 (PST)

Товарищ Коперанг! Не совсем понял Ваше возражение. Я имел в виду, что те евреи, которые, как мы с Вами, считают себя евреями этнически, намного больее склонны поддержать республиканцев, чем те, кто считают себя евреями лишь потому, что в синагогу раз в год ходят, и больше думают о либерализме и прочей "мировой скорби", нежели о "делах еврейских".

По-моему, это утверждение следует несколько дополнить. В словаре ортодоксальных евреев "религия" = "религиозная община". Т.е. для них "еврей" - понятие социальное. Для нас, светских, еврей есть тоже некто, принадлежащий к некоторому сообществу, хотя и определяем мы его, и даже границы проводим несколько иначе.

А вот для американских "либералов", или как там вы их назовете, еврей - понятие религиозное, а религия - как в советской конституции - личное дело каждого. Не предполагающее общности судьбы. В этом-то вся и заковыка.


Буквоед - Матроскину
- Monday, February 05, 2007 at 08:31:53 (PST)

Дико извиняюсь за вмешательство в Вашу беседу, но просто хочу напомнить, что среди еврейских избирателей Америки, именно верующих, для которых означенное соображение играет существенную роль, намного меньше половины. Мои близкие друзья, однозначно идентифицирующие себя евреями, но не являющиеся верующими, будучи ярыми республиканцами ведут на своем уровне кампанию за эту партию отнюдь не по тем соображениям, которые Вы изложили.
---
Товарищ Коперанг! Не совсем понял Ваше возражение. Я имел в виду, что те евреи, которые, как мы с Вами, считают себя евреями этнически, намного больее склонны поддержать республиканцев, чем те, кто считают себя евреями лишь потому, что в синагогу раз в год ходят, и больше думают о либерализме и прочей "мировой скорби", нежели о "делах еврейских".



Матроскин - Буквоеду
- Monday, February 05, 2007 at 07:43:11 (PST)

Буквоед - Ontario14
- Monday, February 05, 2007 at 04:32:01 (PST)

Не в обиду Вам, человеку верующему будь сказано, но причина в том, что мы, евреи советски, воспринимаем свое еврейство по этническим признакам, а они, американские, - по религиозным. Именно поэтому нам безразлично почему МИЛЛИОНЫ протестантских фундаменталистов, а именно они составляют костяк т.н. "сионистского лобби" и являются электоратом республиканцев, поддерживают Израиль, а американские евреи относятся к ним как к христианским фанатикам, желающих обратить евреев в "веру Христову".
= = = = = = =

Дико извиняюсь за вмешательство в Вашу беседу, но просто хочу напомнить, что среди еврейских избирателей Америки, именно верующих, для которых означенное соображение играет существенную роль, намного меньше половины. Мои близкие друзья, однозначно идентифицирующие себя евреями, но не являющиеся верующими, будучи ярыми республиканцами ведут на своем уровне кампанию за эту партию отнюдь не по тем соображениям, которые Вы изложили.


Буквоед - Авигдору
- Monday, February 05, 2007 at 07:25:42 (PST)

Еще в 1950-х кое-где на дверях кафе можно было увидеть: "Евреям и собакам вход воспрещен", а в 1930-х даже скамейки в автобусах бывали отдельными ...
---
Насчет первого не уверен, это относилось скорее к ирландцам в середине XIX века, насчет второго - не было никогда: Вы спутали с неграми, вот на них и только на них сегрегация такого типа и распространялась. Почему я говорю, что антисемитизм в США был "раем" по сравнению с советским? Да потому, что он НИКОГДА не был государственным, это раз; евреи имели возможность открыть свои бизнес, вузы, госпитали, прочие учреждения, чтобы избежать антисемитских ограничений, это два. В СССР же выбора не было: не брали, не принимали, не выпускали, не выдвигали - и хоть головой об стенку бейся - ВСЁ государственное.



Авигдор
- Monday, February 05, 2007 at 07:11:08 (PST)

Буквоед - Ontario14
- Monday, February 05, 2007 at 04:32:01 (PST)
... даже самые антисемитские годы в США были раем по сравнению с советским антисемитизмом. ===

Еще в 1950-х кое-где на дверях кафе можно было увидеть: "Евреям и собакам вход воспрещен", а в 1930-х даже скамейки в автобусах бывали отдельными ... Сила США не в том, что антисемитизма не было или он был "райским" - он был и был грязен, а в том, как он преодолевался и преодолен - в отличие от советского.


Авигдор
- Monday, February 05, 2007 at 06:49:09 (PST)

http://www.newsru.com/russia/05feb2007/edros.html
Бархатные наци - вперёд!



Буквоед - Ontario14
- Monday, February 05, 2007 at 04:32:01 (PST)

В ноябре этого (2006-го) года евреи США в очередной раз продемонстрировали, что они, в своем большинстве — наиболее лояльные сторонники Демократической партии. И это, если вспомнить несколько предыдущих предвыборных компаний подряд, стало «устоявшейся традицией». Даже если «демократы» по отношению к Израилю допускают грубые ошибки, американские евреи — на их стороне. И не торопятся поддержать «республиканцев» — несмотря на все их стремление доказать преданность Израилю.
--
Не в обиду Вам, человеку верующему будь сказано, но причина в том, что мы, евреи советски, воспринимаем свое еврейство по этническим признакам, а они, американские, - по религиозным. Именно поэтому нам безразлично почему МИЛЛИОНЫ протестантских фундаменталистов, а именно они составляют костяк т.н. "сионистского лобби" и являются электоратом республиканцев, поддерживают Израиль, а американские евреи относятся к ним как к христианским фанатикам, желающих обратить евреев в "веру Христову". Корме того, жизнь при госантисемитизме приучила нас к делению людей на антисемитюг и неантисемитюг, поэтому даже Трофим Денисович Лысенко вызывает симпатии тем, что он не только не был антисемитом, но и евреев в своей "епархии" годы послевоенного антисемитского террора в обиду не давал, а вот к Достоевскому или к Сименону отношение, мягко говоря, не самое лучшее (если отвлечься от их литературных талантов). Американцы же к такому не привыкли: даже самые антисемитские годы в США были раем по сравнению с советским антисемитизмом.



Олигархо руссо облико морале
- Monday, February 05, 2007 at 04:28:13 (PST)

Куршевель старых монахинь. Но что поделаешь, с моделями ему и его компании интереснее. В российских СМИ визг и скандал. То ли домового хоронят, то ли ведьму замуж выдают. Интересно, что никто из совков не возмущался вульгарностью и предосудительностью отдыха партийной номенклатуры: банька, водка, жратва из спецраспределителя, охота, хорошенькие комсомолочки в роли гетер... "И дач государственных охра укроет посадских светил, и будут мордатая вохра следить, чтоб никто не следил, и в баньке, натопленной жарко, запляшет косматая грудь... Ужель тебе этого жалко? Ни капли не жалко, ничуть!" (Галич)

А вот российские дворяне, жившие в Европе по полгода и больше, задававшие тон на курортах, на водах, в горах, держали себя скромно, говорили на всех европейских языках и тоже пили хорошее вино. Однако, им это не помогло. Их вырезали обезумевшие люмпены и красные фанатики, с которыми целомудренные французы в 1925 году установили дипломатические отношения. Так что нет у нас больше аристократов, чтобы посылать их на европейские курорты. Умерли в подвалах Лубянки или на лесоповалах в присутствии послов равнодушной Европы.

Конечно, полезно учить российский бизнес хорошим манерам, но и о праве забывать не стоит. Прохорова не за что было арестовывать: он платил и за свое вино и за свою еду, а за содержание своих друзей – и подавно. Арестовывать владельца крупного холдинга за растление несовершеннолетних, прибывших добровольно вместе с ним (и каждой за 20), – это профанация европейского права.

Ходорковский раздражал Путина, и его стерли с лица земли. Прохоров раздражал французов, и они поступили с ним так же на 4 дня. Что ж, разница только в сроке? Или право должно служить орудием устрашения и отмщения? Не заразилась Франция от путинской России чем-то похуже кутежа и мотовства?

Был у нас "олигарх", который не пил, не гулял, не прожигал жизнь, а тратил деньги на колледжи, на просвещение страны, на фонд "Открытая Россия". И где он сейчас? Так что наш бизнес учат прожигать деньги. Это безопаснее.

http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.117635.html


Слепящая тьма-2
- Monday, February 05, 2007 at 04:23:11 (PST)

Виртуозная работа. Так обычно опытный следователь НКВД (добрый) готовил свидетеля для открытого процесса над врагами народа. Коварство текста в том, что каждое отдельное слово в нем сущая правда.

Борис Березовский действительно яркий, умный, талантливый и абсолютно безнравственный человек. Окружающие люди для него - навоз под ногами, который можно как угодно использовать для достижения своих сиюминутных целей.

Психологически блистательно просчитана и ссылка на безусловно памятный Джорджу Соросу его последний разговор с Березовским в Доме приемов "ЛогоВАЗа" в 1997 году. Уважаемая Екатерина Гениева немного перепутала. Речь там шла не о "международном терроризме" (тогда такого дурацкого термина еще не существовало), а об отказе Сороса поддержать лоббируемый Березовским вариант приватизации "Связьинвеста".

Я однажды слышал рассказ Сороса об этой встрече в небольшой компании в Давосе в 2001 году. Coрос очень серьезно уверял, что тогда, в 1997-м, он несколько часов не знал, выйдет ли из Дома приемов живым.

В целом, великолепная вербовка. Интеллигенция! В третьем поколении. Патрушевские остолопы никогда бы не были способны на такое.

http://grani.ru/opinion/piontkovsky/m.117669.html


Матроскин - Онтарио
- Sunday, February 04, 2007 at 23:44:18 (PST)

Ontario14
- Sunday, February 04, 2007 at 16:44:31 (PST)
= = = = = = =

Знаете, меня этот феномен давно занимает. Мне почему-то кажется, что это прямое следствие многовекового притеснения в рассеянии - подкорочное стремление к демократии, обеспечивающей равенство в рамках закона. Хотя сама по себе демократия - антагонист любого монотеистич. вероучения.


Матроскин - АК
- Sunday, February 04, 2007 at 23:36:58 (PST)

Ув. АК,

у меня создается впечатление, что Вы решили оставить меня, как общественного комментатора беспрецедентной битвы в данной акватории, без информации. Напоминаю, что атомный крейсер не подводная лодка, и залечь на дно в ожидании лучших времен не имеет права.

С наилучшими пожеланиями попутного ветра и чистой воды,

Матроскин
Коперанг.


~!~
- Sunday, February 04, 2007 at 19:10:16 (PST)

М.Тартаковский - А.К.
Когда несколько разгрузитесь от Ваших "еврейских дел", хотел бы побеседовать по поводу своих соображений насчёт "ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВИДОВ" - книги и проблемы.
Ох и ревнивый мавруша этот наш Маркс!
~!~!~!~!~
Внимательный читатель
Во-первых, не из "лебедей", а талантливый здешний пародист-шутник
Будем надеяться, что как музыкант он более талантлив:>).
~!~!~!~!~
Евгений Беркович
...мы, начиная с февральских "Заметок", открываем новую рубрику "Музыка и мы".
Шутка от Гаррисона Кейлора к открытию: Свадьба еврея и католички сопровождалась исполнением "ОйВэй, Мария"


Ontario14
- Sunday, February 04, 2007 at 16:44:31 (PST)

В ноябре этого (2006-го) года евреи США в очередной раз продемонстрировали, что они, в своем большинстве — наиболее лояльные сторонники Демократической партии. И это, если вспомнить несколько предыдущих предвыборных компаний подряд, стало «устоявшейся традицией». Даже если «демократы» по отношению к Израилю допускают грубые ошибки, американские евреи — на их стороне. И не торопятся поддержать «республиканцев» — несмотря на все их стремление доказать преданность Израилю.


Что, брат Пушкин?
- Sunday, February 04, 2007 at 14:49:55 (PST)

http://www.lenta.ru/news/2007/02/04/beaten/

В Санкт-Петербурге избит студент из Камеруна

Вечером в воскресенье в санкт-петербургском метро неизвестные совершили нападение на гражданина Камеруна, студента Лесотехнической академии, передает агентство "Интерфакс".
В ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области уточнили, что сообщение о происшествии поступило от очевидца. По его словам, в поезде метро, следовавшего в сторону станции "Политехническая", трое молодых людей напали на темнокожего мужчину и начали его избивать.
Позже на платформе станции "Политехническая" милиционеры нашли 35-летнего гражданина Камеруна. С гематомами лица и тела, черепно-мозговой травмой и резаной раной левого предплечья он был госпитализирован. Уголовное дело по факту нападения пока не возбуждено, отмечает агентство.


Было дело...
- Sunday, February 04, 2007 at 14:47:55 (PST)

Артур Штильман
Борис Гольдштейн.Судьба виртуоза
 


С евреями будет сложность
- Sunday, February 04, 2007 at 14:43:05 (PST)

http://www.svobodanews.ru/Article/2007/02/04/20070204000021987.html

Петр Вайль: «Тарас Бульба в XXI веке»

Владимир Бортко приступил к съемкам телесериала по гоголевской повести "Тарас Бульба". Задача исключительной сложности.
……………………………………………….
…Куда уж такой социальный заказ поставить поляку Ежи Гофману, а такого Тараса сыграть французу Жерару Депардье. Они вроде собирались, и может, даже смогли бы один поставить, другой сыграть, но – кино, а не социальный заказ. А только такое может прозвучать громко в нынешней России, ищущей национальную идею – и по приказу сверху, и по велению души снизу. Это очень убедительно показал "Остров", ответивший на оба таких призыва. И трудно найти более подходящий материал для освежения темы патриотизма, чем гоголевская повесть.
С евреями вот только сложность. Атисемитизм Гоголя в "Тарасе Бульбе" достигает биологических вершин. Янкель, носитель западного рационализма, которому противопоставлена широкая русская душа, выводится за пределы рода человеческого и даже дальше. Он, похоже, еще относится к позвоночным, но уже вряд ли к млекопитающим: "Сделавшись в своих чулках и башмаках несколько похожим на цыпленка, отправился со своею жидовкою в что-то похожее на шкаф". Оттого-то Бульба с казаками топят евреев с хохотом.
Показать такое в XXI веке трудновато. Проще не показать. Сценарист Володарский уже сказал, надо думать, как раз об этом: "Я не стал микшировать жесткие сцены". (И политически уместно добавил: "А польскую тему даже заострил".)
Если Бортко снимает кино, а он это умеет, – надо ставить всё. Если социальный заказ – тогда и кино не при чем.



В.Ф.
- Sunday, February 04, 2007 at 14:25:49 (PST)

Тут было сообщение о мальчике-скрипаче Бусе Гольдштейне.
Мне запомнилась история, об этом писали до войны в газетах, будто Сталин подарил Гольдштейну, вундеркинду, скрипку Страдивари. [Сталин вообще, иногда проявлял щедрость - незадолго до этого он подарил часы девочке Мамлакат Наханговой (если не ошибаюсь в фамилии), которая получила орден Ленина за выдающиеся успехи на уборке хлопка: она собирала хлопок двумя руками, а не одной, как другие]. Не обошлось без приключений: Буся от волнения растерялся и забыл драгоценную скрипку в трамвае. Правда, она скоро нашлась, и была возвращена владельцу.
После войны, через много лет, газеты вновь вспомнили о Гольдштейне, на сей раз не в связи с музыкой - обсуждался его "моральный облик" в связи с каким-то семейным скандалом.


На форуме: Лев Кричевский. Российская еврейская пресса
- Sunday, February 04, 2007 at 13:54:04 (PST)

Российская еврейская пресса остается без поддержки общины
Лев Кричевский

МОСКВА, 30 января (JTA) – В прощальном обращении к читателям редактор одной из старейшх российских еврейских газет указал на главную проблему большой части российских еврейских СМИ и читателей, которым они адресованы.
«Мы так и не научились самостоятельно содержать общину в финансовом отношении», -- сетует Александр Саков в январском 156-м номере ежемесячной газеты «Шалом», выходящей с 1994 года.
«Шалом», выходивший в сибирском городе Омске, последние годы существовала за счет фондов Американского еврейского объединенного распределительного комитета (Джойнт), месячный бюджет газеты составлял около 300 долларов. Однако с этого месяца Джойнт решил прекратить финансирование издания.
55-летний Саков, основатель газеты, сообщил в прощальной статье, что из-за финансовых трудностей он вынужден остановить выпуск своего печатного издания. Он заверил, что продолжит выпускать интернет-версию, которая не стоит больших денег.
Подобно почти всем российским еврейским изданиям, омский «Шалом» все годы своего существования вынужден был зависеть от денег доноров из-за отсутствия платной подписки и рекламы.
Одно из первых периодических еврейских изданий в российской провинции, «Шалом» основан с помощью гранта нью-йоркского Фонда развития еврейской общины, связанного с Американской всемирной еврейской службой, и Джойнта.
Борис Богуславский, регионального представительства Джойнта по Сибири и Дальнему Востоку, расположенного в Красноярске, сказал корреспонденту JTA, что он был недоволен качеством газеты. Перед отказом финансирования «Шалома» Богуславский, по его собственным словам, «призвал редактора к диалогу», однако Саков «решил то, что он решил».
Саков, со своей стороны, утверждает, что именно Богуславский отказался от сотрудничества, хотя редактор признал, что «Джойнт не обязан всегда поддерживать нашу газету».
При тираже в тысячу экземпляров «Шалом» позиционировал себя как «еврейскую газету Сибири и Дальнего Востока» и распространялся в 50 городах этого обширного региона. Опасаясь, что деньги Джойнта могут в конечном итоге иссякнуть, Саков пытался искать альтернативные источники финансирования. Однако его призывы к местным филантропам и региональным властям, которые теоретически располагают небольшими бюджетными средствами для поддержки проектов национальных меньшинств, оказались безрезультатными.
Саков, многолетний еврейский активист, рассказал, что когда начал выпускать газету, вскоре после падения коммунизма, его начинание подогревалось энтузиазмом людей, вновь открывающих для себя иудаизм и еврейские темы. Но по мере возмужания общины, она не перешла на самообеспечение и не научилась выживать без внешнего финансирования, поступающего от зарубежных организаций, вроде Джойнта.
В своей прощальной статье Саков указал на парадокс.
«Чем свободнее становилась страна, чем сытнее жили люди, тем меньше евреи интересовались жизнью своих общин, -- пишет он. – Сегодня с сожалением можно констатировать, что очаги еврейской культуры скорее напоминают клубы пенсионеров», где люди привыкли получать бесплатные услуги.
Богуславский сказал, что его организация планирует вложить средства в другую региональную газету, которая сменит «Шалом».
«Вопрос о самофинансировании газеты я даже не ставлю», -- признался он.
По словам Богуславского, только в его регионе выходят около десятка еврейских газет, преимущественно ежемесячных. Все они финансируются крупными еврейскими организациями, и многие члены общины привыкли получать номера еврейских газет в качестве бесплатного приложения к другим услугам.
В случае Джойнта эти услуги состоят в распределении продуктовых наборов среди пожилых и нуждающихся евреям.
Богуславский сказал, что в прошлом году поставил эксперимент в одном из районов Восточной России.
«Я а одном регионе попросил не вкладывать газету в продуктовые посылки и узнать, сколько людей поинтересуются, почему нет газеты, -- рассказал он. – Очень печально, но почти никто этого не заметил».
Владимир Палей, редактор еврейской информационной службы jewnet.ru, отметил, что распространение местной прессы в форме бесплатного приложения к другим услугам развратили саму природу еврейской прессы в России.
«Кто бы мог подумать в 1991 году, чтобы брать деньги за что-нибудь еврейское? – задается вопросом Палей, имея в виду зарождение легальной российской еврейской жизни, пришедшей на смену подпольной активности в коммунистические времена. – А потом приучили к халяве. А если что-то уже было бесплатным, за это никто не будет платить деньги».
Наблюдатели также сходятся на том, что еврейская пресса в России стала полем сражения для конкурирующих организаций, которые преимущественно заняты продвижением собственных интересов и имиджа с помощью изданий, которые они финансируют.
Самый крупный и, похоже, самый успешный российский еженедельник, выходящий в Москве, -- «Еврейское слово», имеет тираж 42.000 экземпляров, что практически равно суммарному тиражу всех еврейских газет страны. Однако «Еврейское слово» не продает ни одного экземпляра, а рассылается бесплатно евреям, зарегистрированным в базе данных Федерации еврейских организаций, структуры, руководимой ХАБАДом.
В «Еврейском слове» есть вполне основательный рекламный раздел, посвященный в значительной мере мероприятиям федерации, который, кроме того, помогает организации привлечь больше евреев в свои общинные центры, школы и синагоги.
Палей утверждает: до тех пор, пока еврейская пресса в России не перестанет служить пропагандистским рупором для той или иной организации и не начнет честно освещать жизнь общины, газеты будут зависеть от благорасположения своих доноров.
«Никто не захочет платить орган какой-либо организацию», -- сказал он.
Один видный еврейский редактор сказал, что подобные перемены практически невозможны, учитывая реалии российской еврейской жизни.
«Независимую еврейскую прессу в России невозможно себе представить», -- сказал Николай Пропирный, главный редактор другого московского еженедельника - «Еврейские новости». Эта газета выпускается Российским еврейским конгрессом, который когда-то соперничал с ХАБАДом за влияние в общине, но в последние годы заметно растерял свой вес в российских регионах.
«Община расколота» между разными организациями, -- сказал Пропирный. – «В этих обстоятельствах газета всегда будет отражать интересы своих спонсоров из еврейской общины».
Что же касается доходов от рекламы, -- добавил он, -- «то мало кто из рекламодателей может быть заинтересован в газетах с небольшим тиражом», которые к тому же не примут рекламных объявлений «от недружественных им организаций».


>>>


Британский город пропустил День Холокоста
- Sunday, February 04, 2007 at 13:45:23 (PST)


Британский город отменил запланированные мероприятия, посвященные Дню Холокоста – под давлением местных мусульман.
Газета «Еврейский телеграф» сообщила, что городской совет Болтона, города неподалеку от Манчестера, отменил запланированную на 27 января церемонию.
Этот город отмечал День памяти Холокоста последние три года. Теперь – согласуясь с политикой Мусульманского совета Великобритании, который не признает Дня памяти Холокоста, -- город будет отмечать День геноцида в июне. Этот день посвящен «непрекращающемуся геноциду и нарушению прав палестинцев» со стороны израильтян.
«Возможно, в Болтоне и не много евреев, но, по мысли учредителей, этот мемориальный день должен быть просветительским посланием для всей общины, -- сказал газете «Еврейский телеграф» Луис Рапопорт, президент Еврейского совета представителей Большого Манчестера. – Очевидно, что это решение было принято под влиянием многочисленной мусульманской общины Болтона».
Рапопорт также выразил недовольство в связи с тем, что при принятии этого решения с еврейской общиной никто не посоветовался.
«Очень огорчает то, что Болтон счел возможным пренебречь памятью о Шоа», -- сказал газете преподаватель истории Холокоста Дэвид Арнольд.



Скончался антисионистский лидер
- Sunday, February 04, 2007 at 13:44:07 (PST)


Раввин Йосеф Шейнбергер, лидер ультраортодоксального течения Эда Харедит, скончался в Иерусалиме в возрасте 87 лет.
Шейнбергер, чье имя отождествляется с этой антисионистской организацией, создал ее печатный орган – «Ха-Эда».
«Йосеф Шейнбергер был Эда Харедит, а Эда Харедит была Йосефом Шейнбергером, -- сказал редактор газеты «Ха-Эда» Шмуэль Попенхейм газете «Джерузалем пост». – Именно он нанимал раввинов, именно он возглавлял борьбу против осквернения Шабата и против нескромности, именно он занимался фандрейзингом за границей».
Внук Шейнбергера Йехуда Меши-Захав, председатель ЗАКА, еврейской организации, работающей на местах терактов, сказала «Джерузалем пост», что вакуум, образовавшийся со смертью «министра иностранных дел Эда», делает Эда Харедит уязвимой перед лицом «небольших экстремистских групп».
Шейнбергер также ответственен за ряд крупных и спорных решений, включая декрет 1981 года, запрещающий детям из Эда Харедит посещать любые учебные заведения, получающие государственное финансирование, -- сообщила «Джерузалем пост».



ЯМП
- Sunday, February 04, 2007 at 12:09:16 (PST)

--------------------------------------------------------------------------------
Нестор - Есаулу
- Sunday, February 04, 2007 at 08:31:26 (PST)
Во-первых, поздравляю! И правильно сделал, что играл с поднятым забралом. Не гоже воину превращать Интермеццо в Интерпьяно.
К сожалению, не знаю ничего об этом пианисте. Записи у него есть? С интервью, если можешь, поторопись.
Кстати о патриархах. Не знаешь, жив ли ещё Соломон Хромченко, тенор из плеяды "золотых" (Большой театр)? У него в Израиле был ученик, ставший потом моим учеником здесь. Но то было уже лет
==================================
Соломон Маркович Хромченко умер в 2002 году.


Редакция

Гостевая книга за февраль (часть 1-я) в архиве


Пик антисемитских инцидентов в Великобритании
- Sunday, February 04, 2007 at 11:45:29 (PST)


Антисемитские инциденты в Великобритании достигли наивысшего уровня за все время учета подобных преступлений.
Это заключение опубликовано 1 февраля Фондом безопасности общины, организации, которая вырабатывает рекомендации и представляет еврейскую общину по вопросам антисемитизма, терроризма, действий полиции и безопасности.
Фонд зафиксировал 594 инцидента на территории Великобритании в 2006 году, что на 31% выше данных за 2005 год и самый высокий показатель с начала регистрации подобных инцидентов в 1984 году.
В 227 случаях жертвами становились евреи, шедшие по своим обычным делам, 79 инцидентов произошли во время еврейских мероприятий.
50 инцидентов произошли с теми, кто шел в синагогу или возвращался с молитвы.
Еврейские школы зафиксировали 59 инцидентов, включая 25 случаев, произошедших с еврейскими детьми по дороге в школу или обратно.
Во время войны между Израилем и Хезболлой прошлым летом произошло 134 антисемитских инцидентов. Наиболее заметно выросло число случаев нанесения ущерба еврейской общинной собственности: в 2006 году было совершено 70 подобных инцидентов, а в 2005 – 46.
Число физических нападений также увеличилось: 112 – в 2006, 82 – в 2005.
Тринадцать человек были осуждены за правонарушения, связанные с антисемитизмом и совершенные в 2005 и в 2006 годах.
Другие дела, касающиеся преступлений 2006 года, находятся на стадии рассмотрения.



Польша отметила своих граждан, помогавших евреям
- Sunday, February 04, 2007 at 11:29:51 (PST)

Польша наградила своих граждан, которые пытались помочь узникам Освенцима.
На церемонии, прошедшей у бывшего концентрационного лагеря 27 января, жителям Освенцима, городка, где находился концлагерь, было зачитано письмо президента Леха Качиньского, в котором он отметил тех, кто, рискуя жизнью, пытались помочь людям, преследуемым нацистами.
«Мировое общественное мнение часто стоит на том, что жители этого района были абсолютно равнодушны к судьбе заключенных», -- говорится в письме Качиньского, зачитанного в 62-ю годовщину освобождения Освенцима.
Помощник президента вручил медали 40 жителям Освенцима и окрестных деревень в знак благодарности за их попытки помочь жертвам нацистов.
В Освенциме нацисты убили 1,5 миллиона человек. Большинство жертв были евреями, в этом лагере уничтожали также политических заключенных и цыган.



Италия увеличит наказания за антисемитизм
- Sunday, February 04, 2007 at 11:28:52 (PST)

Итальянское правительство предложило увеличить тюремные сроки за подстрекательство и совершение актов антисемитизма и расовой дискриминации.
Предложенный 25 января закон предусматривает наказание от 3 до 4 лет тюрьмы, сообщило министерство юстиции.
Этот же закон предполагает введение международной программы преподавания истории Холокоста, а также мониторинга антисемитизма. Правительство отказалось от идеи объявить отрицание Холокоста уголовным преступлением.



Чешский премьер резко осудил антисемитизм
- Sunday, February 04, 2007 at 11:27:39 (PST)

Чешский премьер-министр обвинил антисемитизм в ненависти к Израилю, охватившей Европу.
«Это позор для Старого света, что так много его обитателей мыслят таким образом через 60 лет после того, как их предки допустили Холокост», -- сказал Мирек Тополанек, выступая на церемонии памяти Холокоста в парламенте 26 января.
Он обвинил европейцев в потворстве арабам и мусульманам.
«Мы стараемся чтить иностранные культуры, которые часто враждебны к нам, невзирая на помощь, которую мы им предлагаем, -- сказал он. – И в наших сердцах не находится места для наших братьев, чьи страшные страдания мы допустили».



Мемориал Бухенвальда выставил фотографии в Интернет
- Sunday, February 04, 2007 at 11:22:54 (PST)

Впервые мемориал концентрационного лагеря поместил свой фотоархив в Интернете.
Агентство France Presse сообщило, что бывший концентрационный лагерь Бухенвальд выставит в Интернете свой архив - 10.000 исторических фотографий. Цель акции – сохранить память жертв, в то время как все меньше остается переживших Холокост и очевидцев, способных рассказать о пережитом.
Акция приурочена ко Дню памяти жертв Холокоста, который отмечался 27 января.
В Бухенвальде, расположенном в пригороде Веймара в бывшей Восточной Германии, погибли 56.000 человек.
Коллекция Бухенвальда включает фотографии, запечатлевшие строительство лагеря и работу в нем заключенных, а также снимки, сделанные вскоре после освобождения лагеря.



Евгений Беркович
- Sunday, February 04, 2007 at 11:21:01 (PST)

Нестор
- Sunday, February 04, 2007 at 06:41:29 (PST)


Дорогой Нестор, уверен, при таком натиске и такой группе поддержки никакие крепости не устоят. Учитывая уровень зрелости нашего "музыкального обоза", мы, начиная с февральских "Заметок", открываем новую рубрику "Музыка и мы". Надеюсь, что подкрепления не заставят себя ждать. Кстати, в ближайшем номере журнала, который должен выйти на следующей неделе, эта рубрика представлена именами Владимира Крайнева и Генриха Нейгауза мл. В такой команде и с Вашей помощью мы не пропадем!

Давид Гольдштейн
Бостон, МА США - Sunday, February 04, 2007 at 09:26:25 (PST)


Уважаемый Давид, вопросы подготовки к депортации советских евреев в 1953 г. находятся постоянно в центре внимания нашего журнала. Вот и в новом февральском номере "Заметок" будут сразу несколько статей на эту тему. Буду рад предоставить наши страницы для изложения и Вашего мнения. Пишите на адрес редакции: redaktor@berkovich-zametki.com.

Удачи!




Матроскин - Онтарио
- Sunday, February 04, 2007 at 09:57:36 (PST)

Ontario14 - Матроскину
- Sunday, February 04, 2007 at 08:47:59 (PST)

Я не "...Носец". Так - скорлупка. Могу пальнуть из дробовика, иногда. А всё по причине полного профанства в этой буржуазной науке.
= = = = = = =

Очень похвальное стремление к неразглашению! Маскировка - залог успеха! Болтун - находка для шпиёна! Слово - серебро, молчание - золото! Так держать! Ура!!!


Матроскин
- Sunday, February 04, 2007 at 09:50:39 (PST)

Элла
- Sunday, February 04, 2007 at 08:02:25 (PST)
Исаак
В кругах ортодоксальных, насколько мне известно, галахические установления принимаются на веру, без использования причинно-следственного аппарата

Элла
Ортодоксы имеют право причинами не интересоваться, но это не значит, что причин на самом деле не было.
хххххххххх

Ортодоксы имеют право причинами не интересоваться, но это не значит, что причины на самом деле были.


Давид Гольдштейн
Бостон, МА США - Sunday, February 04, 2007 at 09:26:25 (PST)

Оценивая в целом положительно "Заметки на полях дилогии Солженицина" - Семена Резника, должен отметить, что автор неверно и путано отражает вопросы подготовки к депортации советских евреев в 1953 г. и роль письма Эренбурга. Семену Резнику следует познакомиться с книгой Бенедикта Сарнова "Случай Эренбурга", М., "Текст", 2004 г., где эти вопросы отражены гораздо лучше и приводятся правильно различные варианты письма ведущих евреев в газету "Правда". В этих целях Сарновым проведено настоящее исследование с помощью дочери Эренбурга Ирины. Вместе с тем, Резник уделяет излишнее внимание книге Костырчено, в которой ошибочно, а возможно и преднамеренно утверждается, что депортация евреев в 1953 г. вообще не готовилась. Более подробно моя позиция по этому вопросу опубликована в статье в газете "Новое русское слово" от 2.02.2001 г. С уважением, профессор Давид Гольдштейн, инвалид отечественной войны, имеющий три пулевые ранения.


Ontario14 - Матроскину
- Sunday, February 04, 2007 at 08:47:59 (PST)

Матроскин (комментарий)
- Sunday, February 04, 2007 at 00:58:20 (PST)

********

Я не "...Носец". Так - скорлупка. Могу пальнуть из дробовика, иногда. А всё по причине полного профанства в этой буржуазной науке.


Есаул - Нестору
- Sunday, February 04, 2007 at 08:44:15 (PST)

Увы. Не знаю. Помню какую-то журналистку Юлю Хромченко, которая в свое время мне очень помогла (когда ко мне в гости не хотели пускать гоек), но вряд ли она имеет отношение к той "плеяде-линастии". А Харэль - виолончелист. Кажется, ученик Пятигорского. Правда, сильно давит на своих партнеров даже в дуэтах. Дескать, "потише, потише". Вроде Гутман, которая тоже пианистов не сильно жалует... Их, конечно, можно понять. Но ежели мне с Цви придется играть - это будет драма...


AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 08:39:40 (PST)

>Inna Oslon, Sunday, February 04, 2007 at 06:21:50 (PST)
>В сталинские времена Вас бы обвинили в том, что Вы - латинский шпион, - слишком хорошо знакомы с древнеримскими буржуями.
###############3

Так меня, дорогая Инна, и в более поздние времена обвинили примерно в том же, что и вылилось в девять лет невыезда. Понимаю, что многим здешним коллегам это - семечки, но все равно было... ммм... обидно.




Нестор - Есаулу
- Sunday, February 04, 2007 at 08:31:26 (PST)

Во-первых, поздравляю! И правильно сделал, что играл с поднятым забралом. Не гоже воину превращать Интермеццо в Интерпьяно.
К сожалению, не знаю ничего об этом пианисте. Записи у него есть? С интервью, если можешь, поторопись.
Кстати о патриархах. Не знаешь, жив ли ещё Соломон Хромченко, тенор из плеяды "золотых" (Большой театр)? У него в Израиле был ученик, ставший потом моим учеником здесь. Но то было уже лет 7 назад.


Элла
- Sunday, February 04, 2007 at 08:02:25 (PST)

В кругах ортодоксальных, насколько мне известно, галахические установления принимаются на веру, без использования причинно-следственного аппарата

Ортодоксы имеют право причинами не интересоваться, но это не значит, что причин на самом деле не было.


Исаак
- Sunday, February 04, 2007 at 07:45:56 (PST)

Интересно, что наряду с определением еврейства по матери, по отцу определяется принадлежность к роду (коэнов, левитов или исраели). Возможно, здесь реализуются обе наследственные линии, описанные уважаемым АК. В этом случае возникает вопрос: трудно представить случайное совпадение самых современных генетических знаний и галахических установлений. Отсюда вольно или невольно приходишь к мысли о существовании высшей предопределенности.

Уважаемый Библиофил,
Высказанная Вами мысль об исторических мотивах галахического определения еврейства по материнской линии широко обсуждается, как правило, в неортодоксальных кругах. В кругах ортодоксальных, насколько мне известно, галахические установления принимаются на веру, без использования причинно-следственного аппарата



Есаул - Нестору
- Sunday, February 04, 2007 at 07:39:58 (PST)

Я бы сказал - с боем. Даже жена предложила опустить крышку рояля, на что я, как человек военный, разумеется, не согласился (1-е Интермеццо A-dur). Кроме меня еще играл Цви Харэль (профессор Т.-А. академии), сонату D-dur Мендельсона - фантастически. Вообще, архиинтересный он тип, хорошо помнит Пятигорского и Казальса, короче, из того поколения. Хотел было взять у него интервью, но после концерта грянуло "3-е отделение" с водкой, так что я решил повременить. Вроде бы договорились играть с ним в Иерусалиме на презентации моей книги этим летом. Вот тогда уж точно возьму. Ты его никогда не слышал?


Матроскин
- Sunday, February 04, 2007 at 07:33:45 (PST)

ЭКСТРЕННОЕ СООБЩЕНИЕ!

Атомный крейсер «АК», несмотря на вторую молодость, шутя и играя отбил все атаки Y- хромосомами и крупнокалиберными митохондриальными ДНК.

Но, наконец-то, стал понятен стратегический замысел АК: он все также шутя и играя сейчас докажет, что на всей планете Земля не осталось ни одного еврея, а есть только чистопородные еврейки. Вот к чему привело применение неконвенциональной бомбы «Наша Мать»!

Долой дамских угодников! Да здравствуют мужские колена и то, что между ними!



Нестор
- Sunday, February 04, 2007 at 06:41:29 (PST)

Дорогой Евгений, благодарю за приглашение в гости. Простите, что запоздало отвечаю - держал пальцы скрещенными в преддверье штурма под командованием Есаула.
Есаул, крепость "Шуман" взята с победой?


Inna Oslon
- Sunday, February 04, 2007 at 06:28:18 (PST)

~!~

В ответ на Ваше недоумение поступил отклик с одного ну оччччень патрррррриотического сайта:
25.06.2006 19:04
евреи идите нах отседава,нам стоит направить на вас пару ракетых комплексов и вам пипец так что сидите и помалкивайте суки,отращивайте свои бородки и делайте обрезание и не лезьте куда ненадо пидоры
-------------------
Даже под страхом крылатых ракет, направленных на меня патриотичеким пролетариатом из рогатки, я не сумею отрастить бородку и сделать обрезание. А колбасу, которую увезла с собой в свой Израиль, до сих пор доедаю. Ням-ням, а русским не дам.


Inna Oslon
- Sunday, February 04, 2007 at 06:21:50 (PST)

AK
если бы здесь был древнеримский интернетовский форум, я бы вот с этим появиться не рискнул
-----------------
В сталинские времена Вас бы обвинили в том, что Вы - латинский шпион, - слишком хорошо знакомы с древнеримскими буржуями.



Ещё об экономике
- Sunday, February 04, 2007 at 05:58:56 (PST)

Очерки сравнительной экономики
- Sunday, February 04, 2007 at 02:59:47 (PST)
----------------------------------------------------
Был такой анекдот.
5 основных противоречий социализма:

1. Все работают, спустя рукава, но все планы перевыполняются.
2. Все планы первыполняются, но нигде ничего нет.
3. Нигде ничего нет, но у всех всё есть.
4. У всех всё есть, но все недовольны.
5. Все недовольны, но все "за".


Вы тут, это, поосторожнее с генами...
- Sunday, February 04, 2007 at 05:50:50 (PST)


В Колумбии новая зоологическая радость — родилась курица с утиными лапками. Как и с другими мутантами, сбежалась толпа жителей, смотреть на редкую куру. Предположения о нахальном гусе, пробравшемся в курятник, отметаются сразу — птицы не скрещиваются. Так что ветеринары говорят, что куро-утка — просто мутантка. Редкая птичка — первая «удача» у фермера, всю жизнь занимавшегося выращиванием куриц. Редкую курицу держат в клетке, на радость зевакам.
Не говорится, умеет ли мутантка крякать или только кудахчет.



Библиофил
- Sunday, February 04, 2007 at 05:48:18 (PST)

Исаак - А.К.

Галахическое определение "еврейства" по материнской линии связано не с "научными" мотивами, а с мотивами историческими - с необходимостью конституировать детей, рождённых от еврейских матерей после изнасилований их во времена римского владычества, а потом и во времена "хмельнитчины".
Авторы галахических определений были не только мудрыми, но и добрыми людьми.


Суходольский
- Sunday, February 04, 2007 at 05:20:15 (PST)

Я-то по исходному замыслу резко заузил рамки рассмотрения и ограничился только Коленами, откуда они передвинулись и каким путем, и какова последующая судьба вплоть до настоящего времени. Где в мире сейчас живут их потомки, и как распределяются по городам-весям, странам и континентам.

Если такая постановка неинтересна, надо подправлять схему.


Ничего себе, не интересна! Да безумно интересна, только хватит ли сил ее поднять? А добавления и уточнения можно делать по ходу процесса.


Захар
- Sunday, February 04, 2007 at 05:16:14 (PST)

Очень рекомендую автора:

http://takaya1.livejournal.com/128417.html

Есть рассказы просто потрясающие.


Матоскин - В.Ч.
- Sunday, February 04, 2007 at 05:11:02 (PST)

Внимательный читатель
- Sunday, February 04, 2007 at 01:55:40 (PST)
Матроскин - Птичке
Понял, спасибо Птичка!
= = = = =

Во-первых, не из "лебедей", а талантливый здешний пародист-шутник, во-вторых, вежливость кота к причке не вызывает доверия :)
хххххххххх

Какое ужасающее недоверие! Я хоть и подзаборный, но все же КОПЕРАНГ (Кот Первого Ранга)! А в холодильник дожидается своего часа юная индейка весом 5600 гр. Ха! Нужна мне какая-то птичка! (Ну разве только стройная юная страусиха...)



AK
Boston, MA - Sunday, February 04, 2007 at 05:04:20 (PST)

>Ontario14, Saturday, February 03, 2007 at 22:41:15 (PST)
>А если они имеют другие, то... то по мужской линии кто-то перешел дорогу за минувшие тысячелетия. Это бывает.
>Кто-то перешёл в иудаизм. Это тоже случается.
##################

Хорошее добавление, и главное - к месту. Но только тогда они не относятся к пропавшим коленам Израилевым, да и к линии Авраам--> Исаак --> Иаков --> Рувим с братьями - не имеют прямого отношения в генеалогическом смысле.

Я-то по исходному замыслу резко заузил рамки рассмотрения и ограничился только Коленами, откуда они передвинулись и каким путем, и какова последующая судьба вплоть до настоящего времени. Где в мире сейчас живут их потомки, и как распределяются по городам-весям, странам и континентам.

Если такая постановка неинтересна, надо подправлять схему.

**********************************

>Исаак, Израиль - Sunday, February 04, 2007 at 01:32:32 (PST)
>>AK, Boston, MA - Saturday, February 03, 2007 at 19:04:25 (PST)
>>...Налицо прямая передача мужской Y-хромосомы по этой цепочке, вместе с идентичными маркерами. Женщины, кстати, здесь не считаются. Неважно, от кого родились дети и внуки Иакова - от Лии или от Рахиль. Или от служанки Зелфы или служанки Валлы. Мужская Y-хромосома простреливает любую женщину, продолжаясь через сына в своей неизменности, не считая редких мутаций в аллелях.

>Как в таком случае можно объяснить, что согласно Галахе еврейство определяется по матери.
#########################

Ну наконец-то. Этот вопрос, естественно ожидался. В поставленном виде я на него, конечно, не отвечу (хотя - см. чуть ниже). Но у женщин своя система, в каком-то виде симметричная. Перефразируя то, что вверху, можно написать, что неважно, от кого зачата дочь Лии Дина, от Иакова или кого другого, она все равно будет нести генеалогические ДНК своей матери, но не в Y-хромосоме (которой у женщин нет), а в митохондриях.

И, продолжая парафраз - женская митохондриальная ДНК уклоняется от любого мужчины, которого она (женщина) встретила, и простреливается от матери дочери, и дочери ее дочери, и так десятки тысяч лет, продолжаясь через дочерей в своей неизменности, не считая редких мутаций. Через мужчин она не проходит.

Поэтому, буде такая задача, можно заняться поисками, например, прадочерей Дины, дочери Лии, причем прадочерей, живущих в наше время. У них тоже определенные ДНК-генеалогические признаки, причем более устойчивые во времени, чем Y-ДНК генеалогические признаки у мужчин.

Что касается определения еврейства по матери - так эти мужские маркеры и аллели не имеют отношения к генам. Это просто записи в ДНК, на манжетах, так сказать. Записи в учетной книге, в так называемых никчемных зонах ДНК. Подобные записи, как я только что отметил, есть и у женщин, но в другой системе. Видимо, по Галахе, есть более важные принципы определения еврейства, чем запись в мужской учета.




На форуме: Кащеев Евгений. Авторские афоризмы
- Sunday, February 04, 2007 at 04:59:05 (PST)

Выиграть по лотерейному билету автомобиль, всё равно, что выиграть
по железнодорожному билету - поезд.

Всего каких-то десять афоризмов сделали Моисея таким знаменитым!

Вложивший в женщину всю душу, часто оказывается обманутым вкладчиком.

Честный? Да он у кентавра коня украдёт!!!

Взял от жизни всё, что и было установлено в ходе обыска.

Мы не одиноки во вселенной: во вселенной полным полно... одиноких.

Тяжело в учении - легко... в учебном бою.

Вундеркинды заканчивают школу, но, чаще, школа заканчивает вундеркиндов.

Рад бы в Рай, да... реаниматоры не пускают!

В оптический прицел мы смотрим с оптимизмом!

Всё новое - это хорошо забытое старое: Ева - первая удачная
попытка клонирования человека.

Голос разума, голос совести, голос крови... Пойди, разбери
что-нибудь в этом хоре!

Где хорошо, там и... тоска по родине.

В детстве мы играем в войну, потом война вырастает.

Если женщина молчит - слушай внимательно!

Не создавайте себе чужих проблем.

Правильный путь один - СВОЙ.

Раньше были цели, теперь всё больше мишени.

Самое важное - уметь отличить важное от срочного.

Скромность укрощает человека.

Хвост у человека отпал, а необходимость им вилять осталась.
>>>


Вдова Литвиненко просит Путина помочь найти убийц мужа
- Sunday, February 04, 2007 at 04:48:52 (PST)

Вдова экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко просит Владимира Путина помочь в расследовании убийства ее мужа. Об этом Марина Литвиненко пишет в письме на имя главы российского государства, сообщает в воскресенье британская Daily Mail.
"Если Вы не предпримете все возможное для того, чтобы найти виновников этого ужасного преступления, мне останется лишь сделать вывод, что Вам есть что скрывать", - говорится в письме.



Матроскин
- Sunday, February 04, 2007 at 04:47:27 (PST)

Батальонный разведчик
- Sunday, February 04, 2007 at 04:19:22 (PST)
Яхта "Тартаковский" в обход пограничных батарей кинула "Клесову" ссылки на свои "еврейские работы". Чтобы обмануть СМЕРШ, операция проведена на территории лебедей.
хххххххххххххх

Тсссс!!! Это наше супер-пупер секретное психологическое оружие массового поражения! Выводит из строя целые армии противника. Если бы не Тартаковский, Хисболла не заблудилась бы в трех ливанских кедрах, а Хассан Насралла сейчас бы вещал из Тель-Авива!

За разглашение военной тайны объявляю Вам неполное служебное соответствие!


Есаул - "батальонному разведчику"
- Sunday, February 04, 2007 at 04:46:26 (PST)

А ТЫ - ПИСАРИШКА ШТАБНОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


На форуме: Тамара Дубина. Стихи
- Sunday, February 04, 2007 at 04:34:31 (PST)

Писала в стол, казнясь и плача,
У страха был на то резон.
А стих, что жестом не оплачен,
Он на безвестность обречен.

Зачем пишу? Не славы ж ради?
Для денег? Смех от тех грошей!
Пусть время сдаст мои тетради
"Грызущей критике мышей",
Но этот зуд - сквозь дней суетность
Как бы в безумие скачок,
Увидеть времени дискретность,
Поймать мгновение в сачок, -
Сильней меня. Не так ли ведьмы
Взмывали в ночь на помеле?

Что врать! Мне славу заиметь бы,
Но как, пока стихи в столе?

***
Памяти Ф.Л.Шапиро
Здравствуй, улица! С тихой грустью
Вновь вдыхаю твой воздух сосновый.
Когда жизнь повернула к устью,
Отличаешь уток от основы.
Как я рада, что ты - все та же,
Пусть чуть-чуть отступил черничник;
Рядом дыбится многоэтажность –
Тем милей твоя единичность.
У забора березки те же,
Только стали ростом повыше.
Тсс! Из ближнего к лесу коттеджа
Что-то маревом призрачным вышло...
Слабый ропот, вздох ли, рыданье,
Или, может быть, мне показалось?
С невозвратным Прекрасным свиданье –
Как знамение - состоялось.

Дубна, Интернациональная улица
4-6 апреля 1985 г.

***
Марине
За окном наметает
сугробы февраль.
День рождения - радость,
и вместе — печаль.
...Время вьется поземкой
по календарю.
Хочешь, формулу счастья
тебе подарю?
Только действия все
ты проделай сама;
Начинай с возведения
в степень ума.
После вычти усталость
с натруженных плеч
И умножь многократно
радость дружеских встреч,
Сократив на ненужную
дробь суеты.
Вместо минусов -
знаки расставь доброты.
Дальше просто совсем:
возьми логарифм
От гармонии красок
и музыки рифм;
Горе так раздели,
чтоб любовь уберечь,
И тогда остается -
корень счастья извлечь.
(А за скобки презрения
вынесен ноль,
Этот голый и, в сущности,
мнимый король.)
Я по формуле этой
тоже пробую жить,
Но всегда забываю
что-то с чем-то сложить...
1984

***
э. с.
Постигнув красоту и двойственность свечений,
И тайну чисел золотых сечений,
Увидев относительность движенья,
И странность электронного вращенья,
Обманность суеты и подлинность идей, -
Ты, Физик, всемогущ. Ты - маг и чародей!
Ты волею своей растишь кристаллы,
Прозрачные рубины, лунные опалы...

О, друг мой, Физик, вырасти кристалл,
Чтоб излученье боли и обиды
Он гранями волшебными вбирал!
Тебе помогут тени Планка и Эвклида.
Когда ж Тимуров и ассаргадонов
Безумье и разбой превысят меру,
Взорвется пусть терпенье электронов
И луч возмездия исторгнет в атмосферу!
Тот луч неистовый неотвратимой карой
Прожжет величий ложных пьедестал
И зло испепелит до атомного пара.
Прошу тебя, взрасти такой кристалл!
1983
***
Заглядывать в глаза, угадывать желанья,
Заискивать... Любой ценою — мир!
Прикинуться - и стать! - покорной ланью;
От века жертвой кормится кумир.

Других - сильнее - вижу женщин рядом.
Но одиночество? - не справлюсь с этим адом!
1984
***
Мише О.
На скрещении лестниц,
эта — вверх, эта — вниз,
Праединства осколки
так счастливо нашлись,
Как гормон и рецептор,
электрон и протон,
Заколдованный принц
и пустующий трон,
Ученик и Учитель,
или - ключ и замок,
Парус - с ветром попутным...
Узнавания шок,
Узнавания чудо -
словно вспышка звезды;
Но откуда приходит
к нам предзнанье беды?
Нашей лестничной клеткой
правят зависть и лесть.
Ах, как хочется выше,
ближе к небу залезть!
Разбегание лестниц.
Мне уж вверх не попасть.
Может, ты доберешься -
и надышишься всласть.
1984
***
С.Ч.
Проникающее излучение странных спотыкающихся строк
Горестью отозвалось; был вечерний час.
То ли обморочный размер, то ли в двери стучится рок,
То ли кто-то кого-то мог спасти - и не спас.

На дороге горной кого клонило в смертный сон,
Не пойму, вибрирует во мне наведенная боль.
Ты музыкальнее меня на полтона, и не спеть в унисон,
Ах, какое непостижимое ля, думает си-бемоль.
Август 2000
>>>


Моссад уничтожил главного иранского ядерщика
- Sunday, February 04, 2007 at 04:21:10 (PST)

Израильская служба внешней разведки Моссад причастна к смерти одного из ведущих иранских ученых-ядерщиков Ардешира Хассанпура. Об этом сообщила сегодня, 4 февраля, британская газета The Sunday Times.

44-летний Хассанпур умер 15 января, но первые сообщения об этом появились только через шесть дней. По официальным данным, смерть ученого произошла от отравления газом.

Хассанпур является лауреатом иранской военной премии и обладателем главного приза научного фестиваля Харазми. Ученый работал на ядерном заводе в Исфахане, том самом, на котором проводится переработка урановой руды, которая затем обогащается в Натанзе для получения топлива для атомных электростанций.

Напомним, что в субботу Иран пустил группу международных наблюдателей на завод в Исфахане. Тогда представитель Ирана при МАГАТЭ Али Ашгар Солтания заявил, что приглашенные специалисты получили возможность убедиться в мирном характере иранского ядерного производства. Однако на завод в Натанзе, ответственный за следующую стадию процесса получения ядерного топлива, наблюдатели пока допущены не были. По некоторым данным, на предприятии в ближайшее время будут установлены новые центрифуги для обогащения урана.



Батальонный разведчик
- Sunday, February 04, 2007 at 04:19:22 (PST)

Яхта "Тартаковский" в обход пограничных батарей кинула "Клесову" ссылки на свои "еврейские работы". Чтобы обмануть СМЕРШ, операция проведена на территории лебедей.


Матроскин
- Sunday, February 04, 2007 at 03:54:02 (PST)

ДНЕВНОЙ ВЫПУСК ХРОНИКИ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ:

Стратегическая разведка доложила об обнаружении в акватории Гостевой подводной лодки "Командарм Носоновский" с интеллектуальными ракетами на борту. Существует подозрение, что боевая часть ракет несет запрещенные радиоактивные ядохимикаты.

Ворвавшийся в воздушное пространство над акваторией стратегический бомбардировщик "Исаак Авраамович" сбросил на АК неконвенциональную галахическую бомбу "Наша Мать".

Следующий выпуск будет.







Rambler's Top100