ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Хочешь помочь любимому журналу, но не знаешь как? Посмотри здесь >>>




Братья-режиссеры из США сняли религиозный боевик на идиш
- Thursday, February 23, 2006 at 09:00:39 (PST)

Американские режиссеры Менди и Яаков Кирш завершили работу над своим дебютным фильмом «Гешефт» («Сделка»), который примечателен тем, что полностью снят на идиш (языке евреев - ашкенази). Картина, снабженная субтитрами на английском и иврите, уже вышла на DVD, пишет Jerusalem Post.

Фильм рассказывает о двух мужчинах, которые вместе выросли, но разными путями пошли по жизни. Один стал раввином, другой - коммивояжером.

Несмотря на то, что создатели «Гешефта» причисляют фильм к независимому кинематографу, они все же не стали отказываться от традиционных кинотрюков, среди которых головокружительные погони, ограбления, взяточничество и разбитые вдребезги машины. Тем не менее, есть и довольно необычные ходы: роль женщины, исполняемая мужчиной, равно как и несколько строк на английском в сопровождении субтитров на идиш. (Фотогалерея и трейлеры - здесь).

До Второй мировой войны еврейская киноиндустрия на идиш процветала, однако ее продукция была адресована в основном светской части ивритоговорящей аудитории. «Гешефт» же рассчитан и на религиозных носителей этого языка. Только за несколько месяцев в тех немногих магазинах на Восточном побережье страны, где продается этот фильм, было раскуплено более 1500 DVD-копий, а братья Кирш уже наполовину окупили вложения в свой дебютный кинопроект.

«Возможно, это первый идишский фильм на религиозную тему и, к тому же, многие евреи тоскуют по идиш-культуре», - отмечает Кирш.

"Лейбл", созданный братьями Кирш, «Kosher Entertainment Productions» ведет промо-кампанию фильма пока только в Интернете, однако уже в скором будущем братья собираются представить «Гешефт» и на различные кинофестивали в Соединенных Штатах. И мечтают о том, чтобы их творение увидели и в Израиле.





Лазарь Беренсон <ber-lazar@yandex.ru>
- Thursday, February 23, 2006 at 08:36:29 (PST)

Лазарь Беренсон

ХАМАС говорит по-русски

Слово "еврейка" (а тем более "еврей")
на русском языке не может звучать красиво.
А.Мелихов, "В долине блаженных"

Приведенный эпиграф я выписал из 7 книжки "Нового мира" за 2005 год. Уж очень слова эти задели
меня - еврейского националиста и глубокого, неизменного почитателя русского языка, этого уникального лингвистического, эстетического, культурологического, философского и фонетического явления. Все ищу им опровержения в современной российской литературе, журналистике, тамошней бытовой речевой практике. Хоть убей -безнадежно. А вот подтверждений горестной констатации маститого российского писателя - сколько угодно. И не в лексике социального быдла и замордованного плебса - какой с таких спрос. Я о российской духовной элите. Нет, не о Белове с Распутиным, не о Шафаревиче. Эти свою юдофобскую роль уже отыграли. Свежие семена проросли.
Известное своей реакционностью издательство "Молодая гвардия" выпустило книгу "Музыка как судьба" с мемуарами маститого композитор Георгия Свиридова. Еще при жизни он был известен не только своими общепризнанными достижениями в искусстве, но и шовинистическими откровениями, агрессивным отстаиванием преимуществ православия. Но дневники его поражают мещанской озлобленностью, бытовым жидоедством, ксенофобной лексикой. Знакомлю с интеллектуальными перлами дневников, то есть вольного самовыражения, когда можно этически рассупониться.
"Ныне мы свидетели, как этот малый и якобы угнетенный народ пожирает одну империю за другой";"Швондер, воцарившийся над всеми народами"; "Воскрешение древних дохристианских идей религиозного истребления целых народов". Для устранения любых сомнений: "Сатанисты". "Сионисты", чья цель "просто перебить нас, как собак". Ну а о коллегах по искусству не менее откровенно: "Большой театр - еврейский лабаз", "Пастернак, грязноватый и умильный", "говнюк Мандельштам" и вообще Октябрьская "революция была не столько социальной, сколько религиозно-национальным переворотом". Непонятно чьим? Смотри выше. Ни лексика, ни инвективы не новы. Имя - новое, элитное: народный артист, профессор, Герой Труда, лауреат всяческих высоких премий, творец-мэтр-учитель.
Мерзко, скажет читатель, но ведь не хамасовец же. Нет, Георгий Васильевич не хамасовец, не дожил.
А вот его единомышленник, писатель и журналист Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра" - талантливый глашатай и успешный пропагандист их идей и политических стремлений.
"Русские патриоты славят победу ХАМАС.Заключают в объятия героев с еще не зажившими ранами. Целуют палестинских детей, с трудом поднимающих"Калашников". Кланяются вдовам, чьи мужья погибли под пытками в тюрьмах Израиля, Благогговеют перед матерями, посылавшими своих ненаглядных сыновей на подвиг. Преклоняют колени перед могилами павших бойцов, перед светоносной гробницей убитого евреями шейха Ясина. Победа ХАМАС - это народная благодарность той партии, что проливает кровь за свободу, отвергает американские взятки, побеждает на полях национально-освободительной войны. В изнурительной интифаде, камнями, плевками, взрывами изгоняет врага с оккупированных земель". Так Проханов в своей газете 2 февраля приветствовал победу террористов на выборах в автономии. Можно подумать, что этот панегирик определяется тем же двойным стандартом деления террористов на плохих и хороших. Дескать, освободят свою землю и успокоятся. Читаем дальше: "Победа ХАМАС подводит черту под полувековой авантюрой, связанной с организацией Израиля. Государство-полип (исламисты нас неизменно называют "сионистским образованием" и "раковой опухолью на Арабском Востоке". - Л.Б.) не приживается на Ближнем Востоке. Искусственно созданный в американской колбе орган отторгается регионом. Не помогают миллиардные припарки, долларовые компрессы, политические вливания и военные инъекции. Израиль рассасывается в расскаленном вареве полистинского сопротивления. Тонет, как дырявый корабль, в бурях национально-освободительной войны. Начинается бегство с корабля. Спускаются шлюпки. Выбрасываются спасательные круги. Капитан с инсультом. Экипаж деморализован. Пасссажиры сгребают бриллианты в сумочки и кидаются за борт. Начался исход евреев из Израиля". А дольше - вдвое больше и не менее бандитское. Понимаю, что перестарался с цитированием -показалось стоящим перевести исламские намерения и надежды на язык "русских патриотов". К сожалению, Проханов вправе вещать от их имени: единомышленников у него - тьма, и Путин, заигрывая с ХАМАСом, учитывает эти настроения, многомиллионно усиливая свои позиции у российского электората. По средам Проханов предъявляет своё "особое мнение" "городу и миру" на радио "Эхо Москвы" (показывает RTVi), отвечая от на вопросы интернета и слушателей, откровенно демонстрируя антиизраилизм-антисемитизм. И какой поток похвальных и одобрительных звонков. Из российских метрополий и глубинок. Почти никогда из заграницы. Но потрясло меня следующее заявление Проханова в одной из январских передач: "Даже в Израиле не все меня осуждают. Получил от одной милой дамы из Израиля (имя рек) теплое письмо и дарственную ее книгу (привел название)". Ну врет, подумал, решил проверить - правда, господа, правда. Что ж, вольному - воля.(Кстати, посланная в дар Проханову её книжка издана при содействии, т.е. на деньги, израильского министерства абсорбции и являет собой по оценке автора "выбранные места из переписки с друзьями.) Далее "русский патриот" предрекает:"Начался вал возвращенцев". Только в Москву за последнее время вернулись 60 тысяч евреев". И то правда. Ведь жизнь там стала много сытнее, и стреляют не чаще, чем у нас. Александр Мотелевич Мелихов, вполне благополучный российский еврей и признанный прозаик, утверждает, что в богатейшем русском языке "... у нас нет красивых слов для самоназывания - и это единственная серьезная форма нашей дискриминации". Подумаешь, скажет милая дама, фараона, гитлера и сталина пережили, переживем и лексическую дискриминацию. А как вам следующее из той же "долины блаженных": "...Приходится признать - мы в России можем иметь все, кроме главного: возможности спокойно и просветленно говорить о себе красивыми словами. Но без этого пустячка никакой народ выжить не может".


--



Математик
- Thursday, February 23, 2006 at 08:29:21 (PST)

Давно не заглядывал, а заглянув, увидел повторение старых ошибок. Вряд ли некоторым убежденным личностям поможет, но не ислючено, что незашоренным будет интересна такая аналогия.


Матроскин - Ne Lud
- Wednesday, February 22, 2006 at 02:38:40 (PST)
Не принимайте близко к сердцу. Статья рава Гитика - пример бреда религиозного фанатика в чистом виде.


Ne Lud
- Wednesday, February 22, 2006 at 00:21:16 (PST)
Я делал множество попыток разобраться в психологии людей, подобных уважаемому раву Менахему-Михаэлю, но ни разу не услышал сколько-нибудь вразумительных суждений.


Все это показывает, что господа не понимают, что рассуждать можно в разных системах аксиом. Не существует абсолютно верных утверждений в таких рассуждениях, которые опираются на некоторые изначально принятые постулаты. А в постулаты можно верить, можно рассматривать их внутреннюю непротиворечивость. Но нельзя критиковать утверждения, логично выведенные из принятых постулатов, опираясь на другие постулаты.

В системе постулатов, принятых в христианстве, например, спасутся только крещеные. В системе постулатов, принятых в иудаизме, наоборот, спасутся и многие народы, выполняющие законы сынов Ноя. В системе постулатов, принятых атеистами, спасение в загробном мире бессмысленно, так как загробного мира не существует.

Критиковать утверждения христиан с позиций атеизма так же бессмысленно, как опровергать теоремы в геометрии Римана или Лобачевского, опираясь на аксиомы Эвклида. Параллельные прямые у Эвклида не пересекаются, а в других геометриях - за милую душу. Так и видится какой-нибудь господин Матроскин, в сотый раз называющий бредом разговоры о количестве точек пересечения параллельных прямых, так как он других геометрий не просто не признает, а даже не знает о их существовании.


Лазарь Беренсон <ber-lazar@yandex.ru>
Ришон, - Thursday, February 23, 2006 at 08:02:45 (PST)

Прочитал в февральской книжке посвящение Шуламиты Шалит памяти Левии Гофштейн (да будет благословенна память ушедшей). Так искренне и проникновенно сказать не сумею - присоединяюсь к чувствам всех, кто знал Левию. Я её знал, в последние годы созванивались, редко-редко виделись. Была такой, какой помнит её Шуламит: редкого достоинства еврейская женщина.


Буквоед - Исааку
- Thursday, February 23, 2006 at 07:59:58 (PST)

Боюсь, что иначе. И текст не на иврите.
---
Не бойтесь. С такой папочкой столкнулись и Ленин, когда ВЫНУЖДЕН был перейти к НЭПу, и Сталин со своими "Ответами товарищам колхозникам" и "Головокружением от успехов", и Тито, как только стал "кровавым фашистским диктатором и убийцей", и китайские коммунисты и т.д. Те же, кто такую папочку открыть не захотел или не получил, кончили плачевно: Гитлер, Муссолини, арабы в 1948 году и сейчас. А разговоры о том, что Израиль - американская марионетка, на что Вы намекаете, из той же области, что и "мировая закулиса". Просто есть ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ДЕЯТЕЛИ типа Бегина, который четко заявил послу США, что "мы не банановая республика...Народ Израиля 3700 лет жил без договора о стратегическом сотрудничестве, проживет еще 3700 лет", и Шарон, который после 11 сентября сказал, "что мы не чехи и Мюнхена не допустим", а есть слабые политиканы, которые боятся обидеть дядю Сэма, как когда-то Вейцман и Бен-Гурион боялись обидеть Джона Булла. Не знаю, оправдает ли история Фиделя Кастро, но уж Шарона она оправдает точно.



Gena
- Thursday, February 23, 2006 at 07:58:04 (PST)

Это ж надо. Год (?) назад Хмельницкий здесь хвастался, что его книга выходит вторым изданием. И я его тогда поздравил, и напомнил, что первое издание вышло в рижском издательстве "Гамаюн", которое есть, по сути, типография. Каждый дурак может опубликовать там что угодно за подходящую цену. И я поинтересовался, сколько ему пришлось уплатить за второе издание. Если недорого, так пусть сообщит, чтобы мы за него дополнительно порадовались. И он, подбоченясь, ответил, что даже надеется на гонорар. И вот, на тебе:

ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 04:42:30 (PST)
А я пока за мою книжку ни копейки гонорара не получил.


Ну так сколько тебе пришлось заплатить за второе издание?


Теолог
- Thursday, February 23, 2006 at 07:46:02 (PST)

Чего только Элла не накрутила в своей статье? Даже Евтушенко для оправдания своей позиции привела.

А у Теолога всё нет времени, чтобы просветить премудрую даму хотя бы в вопросах родостловной Иисуса Христа.

Ладно, придётся выкроить часок из своего графика.

Нельзя же такое читать, стыдно.

Писать, оно конечно, глаза не выест.


Исаак - Буквоеду
- Thursday, February 23, 2006 at 07:36:45 (PST)

До выхода из Газы Израиль полностью контролировал положение там. Не могло быть и речи о какой-либо организованной террористической деятельности палестинцев.
----
Вы это серьезно?


Безусловно.
А эта "папочка" называется "РЕАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ".

Боюсь, что иначе. И текст не на иврите.



Буквоед - Исааку
- Thursday, February 23, 2006 at 07:24:28 (PST)

До выхода из Газы Израиль полностью контролировал положение там. Не могло быть и речи о какой-либо организованной террористической деятельности палестинцев.
----
Вы это серьезно?
****
Что касается покойного А. Бовина, то даже после ухода с должности посла вряд ли он мог публично сказать о своём истинном отношении к ословским договорам.
---
А он и сказал, что они, оставив все серьезные вопросы (беженцы, Иерусалим) "на потом", ничего не решат.
*****
Правда, кто-то, по-моему Игрек, как-то предположил здесь, что ему представляется, что сразу после смены премьера в Израиле в его кабинет заходит серый человек, открывает серую папочку и после этого новый премьер, независимо от его прежних обещаний, начинает выполнять то, что в этой папочке написано.
---
А эта "папочка" называется "РЕАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ". Некто может выступить с предложением решить палестинскую проблему путем "трудоустройства" ВСЕХ палестинцев на строительстве ж/д Хайфа - Эйлат по принципу ГУЛАГа, т.е. положить под каждую шпалу десяток-другой зэков, так что дорога должна быть двухколейной, и "Мертвоморканала" с тем же результатом (десяток-другой зэков на каждый метр каждого берега), и на этой волне войти в кабинет премьера, где прочитав пару-тройку сверхсекретных сводок, поймет, что идея эта, мягко скажем, неосуществима. И это справедливо для противоположного лагеря, т.е. тех, кто скажет, что добьется мира к такому-то числу путем удовлетворения всех требований палестинцев.



ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 07:18:03 (PST)

Inna Oslon
- Thursday, February 23, 2006 at 07:09:04 (PST)
Некорректно спрашивать посетителей о размерах их доходов. А говорить, что источники доходов в общем виде влияют на идеологию, - что же тут некорректного? Так, в Америке получатели пособий массово голосуют за демократов. Примеры можно продолжить, но сегодня некогда, так как мои проекты - единственный источник моих доходов.

--------------------------------------------
То есть, Вы предположили, что мои антирасистские взгляды - производное от социального положения? Интересно. А Как Вы представляете себе такую зависимость? Какого рода источники доходов надо иметь, чтобы отрицать браки с инородцами, а какового - чтобы не считать их злом?




Элла-Воланду
- Thursday, February 23, 2006 at 07:10:50 (PST)

"Помилуйте, уж кто-кто, а Вы-то должны знать, что ровно ничего из того, что написано в Евангелиях, не происходило на самом деле никогда.

И если мы начнем ссылаться на ЕВАНГЕЛИЯ, как на исторический источник..."


Что Вы, как можно! Историческим источником являются только и исключительно свидетельские показания господина Булгакова. Он же при этом был и все видел.



Inna Oslon
- Thursday, February 23, 2006 at 07:09:04 (PST)

ДС

Нет, я имела в виду источники доходов в общем виде (зарплата, социальные пособия, доход от инвестиций, свободная журналистика и т.д.).
.............................................
Тоже не слишком корректная тема для обсуждения в гостевой. И тем более непонятно, какое она может иметь отношение к сути наших разногласий.
------------------
Некорректно спрашивать посетителей о размерах их доходов. А говорить, что источники доходов в общем виде влияют на идеологию, - что же тут некорректного? Так, в Америке получатели пособий массово голосуют за демократов. Примеры можно продолжить, но сегодня некогда, так как мои проекты - единственный источник моих доходов.


Исаак - Буквоеду
- Thursday, February 23, 2006 at 07:03:46 (PST)

До выхода из Газы Израиль полностью контролировал положение там. Не могло быть и речи о какой-либо организованной террористической деятельности палестинцев. Что касается покойного А. Бовина, то даже после ухода с должности посла вряд ли он мог публично сказать о своём истинном отношении к ословским договорам. Но даже то, что он сказал, свидетельствует о его отрицании «шаломахшафных» устремлений. Пока палестинцы спят и видят уничтожение Израиля, единственным способом его существования является сила, которую они уважают.
Правда, кто-то, по-моему Игрек, как-то предположил здесь, что ему представляется, что сразу после смены премьера в Израиле в его кабинет заходит серый человек, открывает серую папочку и после этого новый премьер, независимо от его прежних обещаний, начинает выполнять то, что в этой папочке написано.
Похоже на правду.



Матроскин
- Thursday, February 23, 2006 at 06:47:57 (PST)

ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 04:42:30 (PST)

А я пока за мою книжку ни копейки гонорара не получил. Чисто благотворительная антирасистская деятельность, так сказать. В отличие от вашей.
Хотя не оставляю надежды на третье издание, расширенное и дополненное благодаря вам.

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх


"А сайт-то типа "Гей, евреи!" -- подумал ДС. -- Тут много не возьмешь. Нет, это не Рио-де-Жанейро".

-- Очень хорошо, что вы заглянули, -- сказал, наконец, модератор. -- Вы, вероятно, из Москвы?

-- Да, проездом, -- ответил посетитель, разглядывая Гостевую и все более убеждаясь, что финансовые дела сайта плохи. Он предпочитал сайты, оформленные в мягких пастельных тонах.

Модератор хотел было спросить о цели приезда гетьманского сына в Замечательные Форумы, но неожиданно для самого себя жалобно улыбнулся и сказал:
-- Статьи у нас замечательные. Тут уже из Главнауки приезжали, собираются изучать. Скажите, а вы-то сами помните восстание против поляков?

-- Смутно, смутно, -- ответил посетитель. -- В то героическое время я был еще крайне мал. Я был дитя.

-- Простите, а как ваше имя?

-- Дмитрий... Дмитрий Хмельницкий.

-- А по батюшке?

-- Ах, как нехорошо!" -- подумал посетитель, который и сам не знал имени своего отца.
-- Да-а, -- протянул он, уклоняясь от прямого ответа, -- теперь многие не знают имен героев. Угар борьбы с ПА. Нет того энтузиазма, Я собственно попал к вам на сайт совершенно случайно. Дорожная неприятность. Остался без копейки.

Модератор очень обрадовался перемене разговора. Ему показалось позорным, что он забыл имя украинского героя.
"Действительно, -- думал он, с любовью глядя на воодушевленное лицо героя, -- глохнешь тут за работой. Великие вехи забываешь".
-- Как вы говорите? Без копейки? Это интересно.

-- Конечно, я мог бы обратиться к мусульманам, -- сказал посетитель, -- мне всякий даст, но, вы понимаете, это не совсем удобно с политической точки зрения. Сын гетьмана -- и вдруг просит денег у мусульманина, у террориста...

Последние слова сын гетьмана произнес с надрывом. Модератор тревожно прислушался к новым интонациям в голосе посетителя. "А вдруг припадочный? -- подумал он, -- хлопот с ним не оберешься".
-- И очень хорошо сделали, что не обратились к мусульманину, -- сказал вконец запутавшийся модератор.

Затем сын украинского героя мягко, без нажима перешел к делу. Он просил пятьдесят евро. Модератор, стесненный узкими рамками местного бюджета, смог дать только восемь евро и три талона на благотворительный обед в христианской столовой "Христианский друг желудка"_ _ _




ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 06:19:46 (PST)

Inna Oslon
- Thursday, February 23, 2006 at 06:15:28 (PST)
ДС
-
Уй, Инна, до меня даже дошло не сразу! Вы намекаете, что кто-то платит мне за то, что я доношу тут до вас основы прав человека и отговариваю от расизма?
------
Нет, я имела в виду источники доходов в общем виде (зарплата, социальные пособия, доход от инвестиций, свободная журналистика и т.д.).

.............................................
Тоже не слишком корректная тема для обсуждения в гостевой. И тем более непонятно, какое она может иметь отношение к сути наших разногласий.



Inna Oslon
- Thursday, February 23, 2006 at 06:15:28 (PST)

ДС
-
Уй, Инна, до меня даже дошло не сразу! Вы намекаете, что кто-то платит мне за то, что я доношу тут до вас основы прав человека и отговариваю от расизма?
------
Нет, я имела в виду источники доходов в общем виде (зарплата, социальные пособия, доход от инвестиций, свободная журналистика и т.д.).



Буквоед - Исааку
- Thursday, February 23, 2006 at 06:15:25 (PST)

Как видно из этих слов, покойный А. Бовин считал преждевременным решение палестинской проблемы.
--
Да, это так. Из его воспоминаний, однако, я сделал вывод, что он не был большим сторонником поселений. Насчет же Газы прочитайте его "Записки ненастоящего посла". Вообще же поселения в Газе грозили стать израильским Дьен-Бьен-Фу, т.е. анклавами, линии снабжения и коммуникаций которых проходят по вражеской территории,- если это ясно такому "Наполеону", как Ваш покорный слуга, капитан интендантской службы запаса, то уж Шарон как выдающийся военачальник этого не мог не понимать. Что до "кассамов", то для ракет нет преград, кроме как систем ПРО. То, что ХАМАС приписал уход из Газы себе, то это арабская традиция - выдумывать миры и жить в них (неслучайно шедевр арабской литературы - СКАЗКИ "Тысяча и одна ночь), вот Египет отмечает 6 октября как величайшую победу - форсирование Суэцкого канала - можете себе представить японцев, отмечающих день Перл Харбора, или немцев - 22 июня, не смотря на все их успехи в НАЧАЛЬНОЙ стадии войн? Но других арабов у Бога для нас нет, так что придется иметь дело с такими. Другое дело и я об этом неоднократно здесь говорил, что НЕ ДОЛЖНО быть НИКАКИХ переговоров то выполнения ВСЕМИ арабским странами ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ условий: безоговорочное признание Израиля, прекращение состояния войны с Израилем, прекращение антисемитской и антиизраильской пропаганды.



Воланд – Элле
- Thursday, February 23, 2006 at 06:12:35 (PST)

Элла ГРАЙФЕР. Об искусстве чтения

Возникновение христианства как отдельной религии, вышедшей далеко за рамки еврейского народа - это уже потом. Сам Иисус о таком и не помышлял, конечно.

Евангелия, написанные уже после того, как это произошло, пытаются, как могут, затушевать такое противоречие.



"Помилуйте, уж кто-кто, а Вы-то должны знать, что ровно ничего из того, что написано в Евангелиях, не происходило на самом деле никогда.

И если мы начнем ссылаться на ЕВАНГЕЛИЯ, как на исторический источник..."



ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 06:07:58 (PST)

ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 05:23:47 (PST)
Элла-ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 04:59:27 (PST)
Ну, ну. не прибедняйтесь, немпло таких фондов не нашу, а вашу линию гнут. Да уж ладно, я не завистливая.
----------------------------
Зато я завистливый. Серьезно, подскажите... Мне пока найти не удалось.

-----------------------------------
Забыл уточнить. Расистов и экстремистов другого цвета - не предлагать. А то тут непреиенно найдутся доброхоты. А вот такую демократическую организацию, которая к любым националистам и расистам, что немецким, что еврейским, что русским, относилась бы одинаково плохо - это да. Мне пока найти не удалось.


Исаак
- Thursday, February 23, 2006 at 05:28:53 (PST)

Нашёл в своих архивах такие фразы пятилетней давности: «Основной вывод статьи А.Бовина несомненно верен: ещё не наступило время окончательных соглашений. Пока палестинцы уповают на террор и пляшут от радости при виде разрушенных небоскребов Нью-Йорка, единственно возможное состояние, это доословское состояние.»
Как видно из этих слов, покойный А. Бовин считал преждевременным решение палестинской проблемы.



ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 05:23:47 (PST)

Элла-ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 04:59:27 (PST)
Ну, ну. не прибедняйтесь, немпло таких фондов не нашу, а вашу линию гнут. Да уж ладно, я не завистливая.

----------------------------
Зато я завистливый. Серьезно, подскажите... Мне пока найти не удалось.


Элла-ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 04:59:27 (PST)

Ну, ну. не прибедняйтесь, немпло таких фондов не нашу, а вашу линию гнут. Да уж ладно, я не завистливая.


Исаак
- Thursday, February 23, 2006 at 04:59:02 (PST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, February 23, 2006 at 04:43:35 (PST)
Ну, нет у меня времени для бесконечных словопрений (по сути, словоблудия). Извините.

Вы правы. Дискуссия окончена
P.S. 1996-1999 – годы, когда премьером был Нетаниягу. Перес – до, Барак – после.



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Thursday, February 23, 2006 at 04:43:35 (PST)


Исаак
- Thursday, February 23, 2006 at 01:49:04 (PST)

Ув, Исаак,
на мой единственный – решающий! – вопрос, корень всей проблемы:
КУДА ДЕВАТЬ АРАБОВ И КАК ПОСТУПИТЬ С НИМИ?
Вы отвечате:
НИКУДА И НИКАК. НЕ ПРИШЛО ЕЩЁ ВРЕМЯ ДЛЯ КАКИХ-ЛИБО РЕШЕНИЙ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ.

Но ведь пока что они живут на земле, где родились их деды и прадеды, размножаются, куда быстрее евреев (!) – и воюют!
Так вот Шарону и нынешнему правительству приходится решать за Вас и за меня ЭТУ - а не какую-то другую - задачу.
Ах, как легко и ПАТРИОТИЧНО хаять эти попытки (пусть даже потуги).
Также и критика моих «журналистских приёмов» для Вас куда более решаемая задача.

Я пишу:
- Теракты возможны. Разве ДО Ольмерта и ДО премьерства Шарона их не было?
Вы ловко парируете:
- С 96 по 99 год было три теракта. Тоже много. Но не триста и не три тысячи, как до и после.
Или хитрите или память отшибло! КАК РАЗ ЭТО ГОДЫ капитулянтских (со стороны Израиля) СОГЛАШЕНИЙ КЛИНТОНА -АРАФАТА-ПЕРЕСА-БАРАКА, которые привели к последующим событиям, цену которым все мы – и Вы тоже! – знаем!
Если разрешит уважаемый Модератор, помещу здесь своё тогдашнее Открытое письмо Бараку (опубликованное тогда же в Израиле), которое не оставляет сомнений в моём отношении к капитулянтству.

Насколько я понимаю, все поселения строились на границах территорий в качестве аналога казачьих станиц, чтобы защитить Израиль от нападений арабов.

За казачьей (+ РОССИЙСКАЯ АРМИЯ) ЛИНИЕЙ (а не вкраплениями) была многомиллионная империя – НА ПОДЪЁМЕ, с несравненным демографическим перевесом в сравнении с малочисленными горскими народностями.
То тлеющая, то вспыхивающая война продолжалась столетиями (!). Горцы выселялись за тысячи (!) километров и опять возвращались.
И в конце концов, их нынешняя (опять же – демографическая!) победа очевидна:
в ЗАМИРЯЕМЫХ Чечне и Ингушетии напрочь не осталось русского населения. Оно НЕ БЫЛО ВЫСЕЛЕНО, как в оплакиваемых Вами Куш-Катифе и Амоне – ОНО БЫЛО ВЫРЕЗАНО. В лучшем случае – бежало, куда глаза глядят.
К тому же итогу подходят прочие земли Северного Кавказа. Уже и казаки оказываются в положении покинутых. О чём шли и идут их слёзные челобитные в Москву.

Приход ХАМАСА – тоже не аргумент, ну разве что тактическая угроза (Здесь Ваша ирония в мой адрес). А вот 11.09, взрывы в Лондоне и Мадриде, погромы в Париже и не приведи господь продолжение всех этих бед это не отзвуки наших отступлений, как Вы думаете.

Как я думаю, моё на сей счёт мнение Вы могли прочесть у меня уже десяток раз. Вы, похоже, ещё до прочтения тут же соображаете, как ответить.
Да, это - отзвуки! Разумеется, глубоко сочувствую жертвам. Но слава богу, Израиль в силу произошедшего уже не так трагически одинок!
Неужели Вы это не прочли у меня раньше – в гораздо более подробном и аргументированном изложении?
О чём же Вы со мной в таком случае спорите?

Уважаемый Маркс Самойлович,
Я просто пытаюсь, как и Вы со своей стороны, доказать непоследовательность Вашего подхода. За время нашей полемики мы выяснили по крайней мере одно общее для обоих: нам обоим дорог Израиль и важно его существование. И речь идёт только о том, что для него лучше.


Разберитесь в логике Вашей первой здесь фразы. А насчёт второй скажу.
Мне кажется, что для Вас, как и для многих диспутантов, важнее не выясние сути дела (и не «что лучше»), а только самоутверждение. Вот такой стимул личного бытия.
Ну, нет у меня времени для бесконечных словопрений (по сути, словоблудия) на манер ДС и Матроскина.
Извините.



ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 04:42:30 (PST)

Элла-ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 04:18:46 (PST)
Вы намекаете, что кто-то платит мне за то, что я доношу тут до вас основы прав человека и отговариваю от расизма?

Ну, с нас-то много тут не настричь, а в газетах там, или за книжку, скажем, гонорары... Отчего же, всем платят, кто умеет устроиться. Я бы тоже не отказалась, да не дают.

-----------------------------------
Что Вы, Элла, фондов и университетов, которые занимаются идеологическими и псевдоноучными изысканиями в области "еврейской науки" и "еврейского самосознания" - бездна. Тьма-тьмущая. Деньги как раз вам на это безобразие найти совсем легко. Об этом еще Финкельштейн справедливо писал. Одних конференций ежегодно организуется - ужас.

А я пока за мою книжку ни копейки гонорара не получил. Чисто благотворительная антирасистская деятельность, так сказать. В отличие от вашей.
Хотя не оставляю надежды на третье издание, расширенное и дополненное благодаря вам.:)

А с газетными публикациями - совсем хана. Любой бред, пропагандирующий еврейское национальное самосознание опубликовать проще простого. Причем, где угодно, в любой стране. Вам ли не знать. А антирасистскую статью на примере вашей идеологии - увы. Политкорректность практически никому не позволяет.

А вот в таких спорах как наши, высказывать ВМЕСТО АРГУМЕНТАЦИИ предположения, что оппоненту кто-то платит за его выступления - это указание на недопустимый уровень глупости. С такими персонажами говорить вообще не о чем.


Victor-Avrom
- Thursday, February 23, 2006 at 04:40:19 (PST)

Да, уж...

Верно


Элла-ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 04:18:46 (PST)

Вы намекаете, что кто-то платит мне за то, что я доношу тут до вас основы прав человека и отговариваю от расизма?

Ну, с нас-то много тут не настричь, а в газетах там, или за книжку, скажем, гонорары... Отчего же, всем платят, кто умеет устроиться. Я бы тоже не отказалась, да не дают.


ДС
- Thursday, February 23, 2006 at 03:40:03 (PST)

Inna Oslon
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:46:14 (PST)
Чтобы его понять, надо, во-первых, помнить, что он - из СССР, а во-вторых, (извините за резкость) знать материальные источники его сегодняшнего существования.

------------------------
Уй, Инна, до меня даже дошло не сразу! Вы намекаете, что кто-то платит мне за то, что я доношу тут до вас основы прав человека и отговариваю от расизма?

Скажите, что я Вас неправильно понял! Придурков, которые такое тут заявляли довольно много, но обычно это совсем уж тупая мразь.




Элла
- Thursday, February 23, 2006 at 03:35:43 (PST)

А американцы-то, бедняги, ну так старались от карикатур отмежеваться, что бы не портить отношения...


Матроскин
- Thursday, February 23, 2006 at 02:54:56 (PST)


Президент Ирана обвинил США и Израиль во взрыве иракской мечети
- Thursday, February 23, 2006 at 02:31:17 (PST)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Это называется "перевод стрелок".

Взрыв шиитской мечети организован Ираном по тому же сценарию, по которому нацисты подожгли Рейхстаг. Теперь у Ирана есть основание для вторжения "возмущенных шиитских масс" в Ирак.



Президент Ирана обвинил США и Израиль во взрыве иракской мечети
- Thursday, February 23, 2006 at 02:31:17 (PST)



Иранский президент Махмуд Ахмадинеджад обвинил Соединенные Штаты и Израиль в разрушении шиитской мечети в Ираке. По мнению лидера Ирана, это работа "проигравших сионистов и оккупантов", сообщает AP.
Выступая перед многотысячной толпой на юго-западе Ирана, Ахмадинеджад объяснил взрыв желанием "группы сионистов" оскорбить мусульман. Обращаясь отдельно к Соединенным Штатам, президент добавил: "Мы должны знать, что подобные действия не помогут вам уйти от гнева мусульманского мира". Речь президента транслировалась по национальному телевидению.



Исаак
- Thursday, February 23, 2006 at 01:49:04 (PST)

М.Тартаковский.
- Wednesday, February 22, 2006 at 11:25:20 (PST)
Они за то, чтобы ни в коем случае «не отдавать», - а я?.. Как определил бы мою позицию А.Я. Вышинский на известных процессах, где обвиняемые признавались именно в том, что «торговали Родиной».

Уважаемый Маркс Самойлович,
Похоже в журналистско-полемическом запале Вы несогласных с Вами скоро обвините в репрессиях 37 года. Поверьте, я не собирался навешивать Вам никаких ярлыков. Я просто пытаюсь, как и Вы со своей стороны, доказать непоследовательность Вашего подхода. За время нашей полемики мы выяснили по крайней мере одно общее для обоих: нам обоим дорог Израиль и важно его существование. И речь идёт только о том, что для него лучше.

...уважаемый Исаак в продолжение всей нашей переписки так и не ответил на мой единственный вопрос: КУДА ДЕВАТЬ АРАБОВ И КАК ПОСТУПИТЬ С НИМИ?

Никуда и никак. Не пришло ещё время для каких-либо решений по этому поводу.

Только не надо об «узкой полоске земли»Гуш-Катифа и, надо думать, «священной для евреев» Амоне.

Это, по-видимому, такой журналистский приём, заключать в кавычки, наряду со словами оппонента об «узкой полоске земли», и свои собственные слова о «священной для евреев» Амоне. Авось читатели и их воспримут как штамп, использованный оппонентом. Но это так, к слову. А если по делу, то насколько я понимаю, все поселения строились на границах территорий в качестве аналога казачьих станиц, чтобы защитить Израиль от нападений арабов.

Потому что я согласен с Ольмертом (как был согласен с Шароном, который, в отличие от меня и Вас, проливал кровь за Израиль): ХАМАС для Израиля НЕ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ угроза. Тактическая – да.

Ни Ваше, ни моё согласие никакого значения не имеет, глава ШАБАКА с ним не согласен.

Теракты возможны.
А ДО Ольмерта и ДО премьерства Шарона их не было?


С 96 по 99 год было три теракта. Тоже много. Но не триста и не три тысячи, как до и после.

Рвать на себе волоса и посыпать плешь прахом – это не аргумент.
Серьёзные обоснованные аргументы я всегда приветствую. И готов с ними согласиться – если они серьёзные и обоснованные.


Насчёт волос и плеши – это опять таки, по-видимому, журналистский приём. Не совсем этичный, на мой взгляд. Ну да ладно. А насчёт серьёзности аргументов, это как посмотреть. Сегодня утром передали, что очередная ракета выпущена по Ашкелону. С места развалин разрушенного поселения. Жертв и разрушений нет. Это, конечно, не аргумент. В лучшем случае, тактический. 8000 тысяч бездомных выселенных поселенцев – это тоже не аргумент. «Лес рубят и так далее...». Приход ХАМАСА – тоже не аргумент, ну разве что тактическая угроза. А вот 11.09, взрывы в Лондоне и Мадриде, погромы в Париже и не приведи господь продолжение всех этих бед это не отзвуки наших отступлений, как Вы думаете.



.
- Thursday, February 23, 2006 at 01:09:20 (PST)

.


проба
- Wednesday, February 22, 2006 at 23:38:04 (PST)

проба


Да, уж...
- Wednesday, February 22, 2006 at 21:06:46 (PST)

2 мешка, 100 монет. Разделить монеты так, чтоб в одном мешке оказалось ровно в 2 раза больше, чем в другом.

В один мешок положить 50 монет, а во второй 50 монет и первый мешок.


Внимательный читатель
- Wednesday, February 22, 2006 at 20:56:15 (PST)

Виктор Б
- Wednesday, February 22, 2006 at 19:31:49 (PST)
Кто ответит: сколько израильских спортсменов убито в Мюнхене? Остался ли кто жив? Сколько террористов убито в Мюнхене, сколько арестовано, сколько спаслось? Сколько террористов уичтожено израильской службой?


А почитайте "Заметки":
Борис Тененбаум. Мюнхен и окрестности
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer1/Tenenbaum1.htm


Виктор Б
- Wednesday, February 22, 2006 at 19:31:49 (PST)

Кто ответит: сколько израильских спортсменов убито в Мюнхене? Остался ли кто жив? Сколько террористов убито в Мюнхене, сколько арестовано, сколько спаслось? Сколько террористов уичтожено израильской службой?


Victor-Avrom
- Wednesday, February 22, 2006 at 18:54:48 (PST)

Арье
пакте Молотова-Риббентропе...
должно быть - покте Молотова-Риббентропа

должно быть - поцты

Задачка в отсутствии Кассандры.

2 мешка, 100 монет. Разделить монеты так, чтоб в одном мешке оказалось ровно в 2 раза больше, чем в другом.


пророк Александр
- Wednesday, February 22, 2006 at 18:40:22 (PST)

Есаул
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:46:45 (PST)
Модератору: хамство и вранье местного долбо@ба-лжепророка стало мне поперек горла. Убедительно прошу Вас его стереть. Либо подскажите, как подать на него в суд. Мой походный адрес Вам известен.
ДСу: я уже пошел. Не плачь,
девчонка! Пройдут дожди!
Всем остальным: приятного времяпрепровождения! А в Араде лучше...


Когда Алиса с Грифоном прибежали. Король и Королева уже сидели на
троне, а кругом собралась огромная толпа: пичужки, зверюшки всех пород, не
говоря уже о картах всех мастей. Перед судейским троном стоял в цепях под
охраной двух солдат - один справа, другой - слева - Червонный Валет.
По правую руку от Короля находился Белый Кролик, с трубой в одной
лапке и пергаментным свитком в другой.
А в самом центре судебного зала стоял стол, а на нем красовалось
большое блюдо с пирожками, н вид у них был такой аппетитный, что у Алисы
прямо слюнки потекли. "Хорошо бы, суд уже кончился и позвали к столу!" -
подумала она.
Но так как, судя по всему, до этого было еще далеко, она, чтобы
скоротать время, стала рассматривать все окружающее. Хотя Алиса раньше
никогда не бывала в суде, она устала про суд в книжках, и ей было очень
приятно отметить, что она знает, как тут все - или почти все - называется.
"Вот это судья,- сказала она про себя.- Кто в большом парике, тот и
судья".
??? Между прочим, в Англии судьи до сих пор носят парики, хотя
лягушки, караси и лакеи уже давно их не носят (а может быть, и никогда не
носили). Спросите, зачем носят? По-моему, для важности.
Судьей, кстати, был сам Король, и так как на парик ему пришлось
надеть корону, он очень стеснялся - такой наряд был ему явно не к лицу.
"А вот эти двенадцать тварюшек (она не могла найти другого слова -
ведь там были и птички и зверьки) - это, наверное, пристяжные... нет,
присяжные!"
Алиса не без гордости раза два-три повторила это слово. "Вряд ли
много найдется девочек в моем возрасте, а то и старше,- подумала она,-
которые слыхали такое слово и знают, что оно значит".
??? Если вы не будете путать присяжных (заседателей) и пристяжных
(лошадей), у вас будет не меньше оснований гордиться собой, чем у Алисы.
Даже больше: ведь сейчас гораздо реже, чем сто лет назад, встречаются и те и
другие.
Пожалуй, она была права, хотя слово "заседатели" было бы ничуть не
хуже. Присяжные сидели на большой скамье, стоявшей на возвышении ("Это
скамья присяжных. В скамейке то все и дело, кто на нее присел, тот и
присяжный",- подумала Алиса). У всех у них были грифельные доски, и все они
что-то деловито записывали.
- Что это они? - шепнула Алиса Грифону.- Записывать-то нечего, суд
еще не начался!
- Они записывают свои имена,- тоже шепотом ответил Грифон,- боятся
забыть, как их зовут, пока процесс кончится.
- Вот дураки-то! - начала было Алиса громко выражать свое
возмущение, но тут же осеклась - Белый Кролик закричал:
- Соблюдать тишину в зале заседания!
А Король надел очки и обвел зал настороженным взглядом, разыскивая
нарушителя тишины.
Присяжные (Алиса прекрасно это видела) принялись записывать на своих
досках: "Вот дураки-то"; она даже заметила, что один из них не знал, как
пишется слово "дураки", и попросил соседа подсказать.
"Да уж, они там напишут,- подумала Алиса,- могу себе представить!"
На беду, у кого-то из присяжных грифель все время отчаянно скрипел.
Алиса, понятно, не могла этого вынести; она вскочила, незаметно подобралась
к присяжному сзади и, улучив момент, выхватила у него грифель. Проделала она
это так ловко и быстро, что бедняга присяжный (это был как раз Тритон Билль)
даже не понял, что произошло. Он долго искал свой грифель, но так и не нашел
и в конце концов решил писать просто пальцем.
Правда, пользы от этого было не особенно много, так как палец не
оставлял на доске никаких следов.
- Глашатай! Огласи обвинительное заключение! - произнес Король.
Белый Кролик выступил вперед, трижды протрубил в свою трубу,
развернул пергаментный свиток и торжественно начал читать:
Эне, йене, рес -
Квинтер, финтер, жес!
Эне, йене, раба -
Квинтер, финтер, жаба!
Все пришли к Червонной Даме
Выпить чаю с пирожками.
Пирожков у Дамы нет:
Пирожки стащил Валет!
- Удаляйтесь на совещание! - приказал Король присяжным.
- Что вы, рано, рано! - поспешно вмешался Кролик.- У нас еще целая
куча работы!
- Ну что ж, куча так куча,- уныло сказал Король.- Вызвать первого
свидетеля!
Белый Кролик вновь трижды протрубил в трубу и провозгласил:
- Вызывается первый свидетель!
Первый свидетель оказался Шляпой. Он явился с чашкой чаю в одной
руке и бутербродом в другой.
- Прошу прощения, ваше величество, что я все это прихватил с собой,-
сказал он,- но, когда за мной пришли, я еще не кончил пить чай-с.
- Надо было кончить! - сказал Король.- Ты когда начал?
Шляпа оглянулся на Очумелого Зайца (тот, под руку с Соней, тоже
притащился за ним в суд).
- Кажется, четырнадцатого марта-с. Вроде так-с- сказал он.
- Пятнадцатого,- сказал Заяц.
- Шешнадцатого,- сказала Соня.
- Запишите это,- повелел Король присяжным, и они старательно
записали все три даты на своих досках, потом сложили все числа, а сумму
разделили между собой.
Тут Король спохватился.
- Сними свою шляпу,- приказал он Шляпе.
- Она не моя-с! - ответил Шляпа.
- Краденая! - закричал Король, повернувшись к присяжным, которые
немедленно принялись записывать и это.
- Я их ношу на продажу-с- объяснил Шляпа.- А сам я их не ношу-с! Я
шляпный мастер!
Тут Королева надела очки и пристально посмотрела на Шляпу, который
под ее взглядом побледнел и стал корчиться, как жук на булавке.
- Свидетель, давайте показания,- сказал Король,- и не волнуйтесь, не
то я велю казнить вас на месте.
Но, кажется, слова Короля не очень помогли бедному Шляпе справиться
с волнением: он продолжал переминаться с ноги на ногу); опасливо поглядывая
на Королеву, и с перепугу откусил даже порядочный кусок чашки вместо
бутерброда.
Как раз в эту минуту Алиса почувствовала, что в ней происходит
что-то странное. Сперва она никак не могла понять, в чем дело, но в конце
концов догадалась: она опять начала расти! Она было хотела встать и уйти из
зала, но потом передумала и решила остаться, пока сможет тут помещаться.
- Перестань меня давить! - сказала ей Соня (они сидели рядом).- Мне
дышать нечем.
- Не могу перестать! - виновато сказала Алиса.- Я расту!
- Не имеешь права тут расти! - сказала Соня.
- Что за глупости,- сказала Алиса уже не так виновато.- Ты ведь тоже
растешь!
- Мало ли что! Я расту как все, прилично,- сказала Соня.- А ты
безобразничаешь!
Она встала с очень обиженным видом и ушла в самый дальний конец
зала. Королева все это время не сводила сурового взгляда со Шляпы, и как
раз, когда Соня пересаживалась, она сказала кому-то из судейских чинов:
- Принесите-ка мне программу последнего концерта!
При этих словах злосчастный Шляпа так затрясся, что ботинки сами
собой слетели у него с ног.
- Свидетель, давайте показания! - повторил Король гневно.- Иначе я
велю вас казнить, можете не волноваться!
- Я человек маленький, ваше величество,- начал Шляпа. Голос его
дрожал и прерывался.- И не успел я сесть попить чайку, а масло - оно
кусается, да и хлеб тоже, опять же крокодильчики, качая...
- Что качая? - с изумлением спросил Король.
- Начинается с чая,- сказал Шляпа.- Опять же...
- "Качая" кончается с "чая", а не начинается! - возмутился Король.-
Вы меня за дурака принимаете?! Продолжайте!
- Я человек маленький,- продолжал Шляпа,- и потом все стало
качаться, а Очумелый Заяц и говорит-с...
- Не было этого! - немедленно перебил Заяц.
- Было-с- сказал Шляпа.
- Отказываюсь! - сказал Заяц.
- Он отказывается от своих слов,- сказал Король.- Оставь его в покое
и иди дальше.
- Ну, во всяком случае. Соня и говорит-с...- Тут Шляпа тревожно
оглянулся на Соню: не будет ли она отказываться от своих слов, но Соня ни от
чего не отказывалась - она спала как убитая.
- Дальше? Дальше,- продолжал Шляпа,- намазал я себе бутерброд-с...
- А что же Соня сказала? - спросил кто-то из присяжных.
- Того не упомню-с! - сказал Шляпа.
- Обязаны упоминать,- заметил Король,- иначе будете казнены!
Бедняга свидетель выронил чашку, бутерброд и сам упал - упал на
колени.
- Я человек маленький, ваше величество-с,- опять начал он.
- Сам вижу, что не великий... не великий мастер говорить! - сказал
Король.
Тут какая-то Морская Свинка зааплодировала и была немедленно
выдворена судейскими чинами.
(Так как не все знают это слово, я вам расскажу, что оно значит. У
них был большой брезентовый мешок. Они сунули туда Свинку вниз головой, на
веревке опустили мешок за окно, немного подергали веревку, и Морская Свинка
весело выскочила во двор.)
"Очень хорошо, что я увидела, как это делается,- подумала Алиса,- а
то в газетах часто пишут: "выдворили из пределов", а я до сих пор не
понимала, что это значит!"
- Свидетель,- строго сказал Король,- если вы на этом закончили
показания, можете сесть!
- Спасибо, мы постоим,- сказал Шляпа.- За что же это меня сажать?






Арье
מדינת ישראל, - Wednesday, February 22, 2006 at 17:17:58 (PST)

:תיקון טעות
должно быть - покте Молотова-Риббентропа


Арье
מדינת ישראל, - Wednesday, February 22, 2006 at 17:08:37 (PST)

"Кстати, когда Латвия планирует извинениться перед Россией и Белоруссией за тоже самое сотрудничество с нацистами?"(Dinamik)

Думаю, что сразу после того, как россия "извиненится" за такое же сотрудничество с теми же нацистами, проявившееся в печально известном пакте Молотова-Риббентропе, по которому россия оккупировала Латвию. То есть, сразу же после дождичка в четверг.




Victor-Avrom
- Wednesday, February 22, 2006 at 15:12:09 (PST)

Матроскин
престижнейшего Йельского университета в Нью-Хейвене

Ага. Прям.


Матроскин
- Wednesday, February 22, 2006 at 15:07:39 (PST)

la Repubblica
23 февраля 2006

Методы биологической войны впервые применили нацисты
Альберто Флорес д´Арке

В сентябре 1943 года, когда военные действия и в Италии для англо-американских войск начали развиваться благоприятным образом (8 сентября стало известно о подписании итальянским правительством перемирия с англо-американским командованием и о безоговорочной капитуляции Италии, после чего немецко-фашистские войска оккупировали большую часть страны, а союзники высадились на юге Италии. – Прим. ред.), немцы решили применить никогда раньше не использовавшееся "оружие" в безнадежной попытке остановить или хотя бы замедлить наступление союзнических сил – малярию. В качестве "поля битвы" были выбраны болота в долине реки По, которые всего несколько лет назад были осушены по распоряжению фашистских властей. Именно там нацисты под руководством самого знаменитого маляриолога того времени Эриха Мартини, личного друга Гиммлера, создали необходимые условия для размножения смертоносных Anopheles labranchiae, комаров-убийц, разносчиков малярии. Это был первый и единственный эпизод "биологической войны" в Европе в ХХ веке.
Это преступление раскрыл профессор истории престижнейшего Йельского университета в Нью-Хейвене (Коннектикут) Фрэнк Сноуден. В течение многих лет ученый вел поиски в итальянских и американских архивах, чтобы опубликовать исследование, посвященное истории малярии в ХХ веке в Италии.

Текст полностью: http://www.inopressa.ru/repubblica/2006/02/13/14:00:32/biowar



Шимон Перес: Хватит пугать себя ХАМАСом!
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 14:59:11 (PST)

Перес: Хватит пугать себя ХАМАСом!

15:15 22 Февраля 2006

Выступая перед учителями и учащимися средней школы "Метро-Уэст" в Раанане, второй номер "КАДИМЫ" Шимон ПЕРЕС заявил:

"Пора прекратить кампанию самозапугивания ХАМАСом.

Абу-Мазен получил на президентских выборах в ПА более солидное большинство, чем ХАМАС - на парламентских, и он готов вести с Израилем переговоры о мире".



«Кадима» обещает распустить «комиссию по Амоне» после выборов
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 14:54:35 (PST)

«Кадима» обещает распустить «комиссию по Амоне» после выборов

22:16 22 Февраля 2006

Сегодня вечером (22.02) представители партии «Кадима» выступили с резкой критикой решения депутатов Кнессета создать парламентскую комиссию ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ПОГРОМА, учиненного правительственными силовиками в процессе уничтожения форпоста Амона.

«Новая коалиция во главе с «Кадимой» немедленно пересмотрит нынешнее решение Кнессета», - заявили приближенные Эхуда Ольмерта.

Кроме того, в тексте официальной реакции представителей «Кадимы» содержится и такая фраза:

«Нетаниягу и его союзники из числа правых экстремистов, находящихся в Кнессете, устроили циничную пляску на крови полицейских и солдат, которые пострадали в ходе эвакуации незаконного форпоста».

О крови, которую пролили защитники Амоны – от несовершеннолетних детей до депутатов Кнессета – в заявлении «Кадимы» ничего не говорится.



Матроскин
- Wednesday, February 22, 2006 at 14:50:44 (PST)

Странные портреты юного Мухаммеда
Патрисия Бриель

Скандал вокруг карикатур на Мухаммеда создал впечатление, будто весь мусульманский мир считает запрещенным изображение Пророка. Между тем еще в 80-е годы в Иране можно было встретить постеры, на которых молодой Мухаммед был изображен в виде подростка с женственными чертами лица и обнаженным плечом.....

Статья полностью http://www.inopressa.ru/letemps/2006/02/22/16:04:45/mohammad



Десятки евреев посетили Храмовую гору
Иерусалим, Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 14:50:27 (PST)

ДЕСЯТКИ ЕВРЕЕВ ПОСЕТИЛИ ХРАМОВУЮ ГОРУ

21:55 22 Февраля 2006

Как сообщает Интернет-сайт «Аруц-7», в последние два дня десятки раввинов и учащихся иешив поднялись на ХРАМОВУЮ ГОРУ в Иерусалиме по призыву членов возрожденного около полутора лет назад иудейского Синедриона.

Члены Синедриона призвали всех евреев при любой возможности посещать Храмовую гору, которая является самым святым местом для народа Израиля, однако просили не подходить к тем местам, которые запрещены для посещения согласно Галахе (например, в районе предполагаемого нахождения «святая святых» Храма).



Солдатские матери – против левых экстремисток
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 14:45:33 (PST)

Солдатские матери – против левых экстремисток
23:11 22 Февраля 2006

Как сообщает ивритоязычная редакция «Седьмого канала», завтра, 23 февраля, матери солдат батальона «Нахшон» намерены провести демонстрацию протеста у ворот военной базы «Бекаот» в Иорданской долине.

Возмущение солдатских матерей вызвала запланированная армейским начальством "воспитательная беседа" военнослужащих с активистками одной из ПРОАРАБСКИХ экстремистских организаций, создающих помехи военнослужащим при исполнении служебных обязанностей на блокпостах в Иудее и Самарии.



Ирина
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 14:25:11 (PST)

В последних "Заметках" замечательные стихи Рама Мучника "по мотивам псалмов".

Действительно, все псалмы говорят о сегодняшнем дне и о нас. Автор напомнил нам это талантливо и красиво.



Новые статьи Феликса-Азриэля Кочубиевского:
- Wednesday, February 22, 2006 at 14:11:59 (PST)

Я СОГЛАСЕН С ХАМАСом...

Результаты выборов в автономии означают, что генеральная линия ХАМАСа и чаяния большинства «палестинцев» совпадают в их основной цели. А цель эта – уничтожение государства Израиль. Следовательно, результаты выборов сделали доказанным фактом стремление большинства «палестинцев» автономии уничтожить Израиль. В том, что это – факт, нельзя не согласиться с ХАМАСом. И Израилю давно пора признать этот имеющий принципиальное значение факт.
Статья полностью:
http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/060222_fak_hamas.shtml

ЕВРЕИ И ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ
(тяжелы последствия пренебрежения правилами техники безопасности)

Основной принцип техники безопасности.

Основной ее принцип – предотвращать не ситуацию, которая приведет к несчастному случаю, а саму возможность ее возникновения. Его мы находим в своде законов, данном евреям, в Торе. Чаще всего общее правило в ней выводится из частного случая. Так, принцип предотвращения несчастного случая дан в книге Дварим, 22:8 (здесь и далее перевод Давида Йосифона) в следующем виде: «Когда будешь строить дом новый, то сделай перила к кровле твоей, чтобы не навести тебе крови на дом твой, если упадет кто-нибудь с него».

Статья полностью:
http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/060222_fak_tb.shtml





Матроскин
- Wednesday, February 22, 2006 at 14:10:17 (PST)

Что такое Исламизм?
- Wednesday, February 22, 2006 at 10:24:10 (PST)
Что такое Исламизм?
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Отличная вещь.



Евгений Беркович
- Wednesday, February 22, 2006 at 14:09:44 (PST)


Ирина
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 14:05:20 (PST)
Дорогой Евгений, какие замечательные стихи! Спасибо.


Дорогая Ирина, спасибо за отклик. Мы планируем в ближайшем номере "Старины" или "Заметок" дать подборку стихов А. Соббакевича, еще не опубликованных на нашем сайте.

Светлая память Поэту!


Ирина
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 14:05:20 (PST)

Евгений Беркович
- Tuesday, February 21, 2006 at 10:06:09 (PST)

Пришла горестная весть: умер наш давний и любимый автор - АБРАМ СОББАКЕВИЧ (Александр Малинкович).

Замечательный поэт, верный друг нашего журнала, печатался в нем с его первых номеров:

http://berkovich-zametki.com/Nomer5/Sobbak1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer6/Sobbak1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer10/Sobbak1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer11/Sobbak1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer18/Sobbakevich1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer21/Sobbakevich1.htm
_____________

Дорогой Евгений, какие замечательные стихи! Спасибо.



Любителям приколов и Микрософт
- Wednesday, February 22, 2006 at 14:01:01 (PST)

Корпорация Microsoft ужесточает борьбу с пиратами

Позднее Брент Каллиникос (Brent Callinicos) — вице-президент Microsoft по лицензированию — детально изложил суть мер, которые будут приняты.

Он отметил, что в 2007 году совместно с Военно-Морским Флотом США и правительствами нескольких стран будет создана глобальная спутниковая сеть с элементами искусственного интеллекта, задачей которой станет отслеживание подозрительных кораблей, движущиеся с большой скоростью или же, наоборот, дрейфующих в нейтральных водах.

При обнаружении такого судна система в течение нескольких суток продолжает слежение за ним, анализируя его поведение. Если опасения оправдываются и судно действительно оказывается пиратским, то его точные координаты передаются в ВМФ США, силы которого могут в течение 15 минут потопить корабль, находящийся в любой точке земного шара.

Если в течение нескольких дней система не может однозначно определить, является ли корабль пиратским, то на него отправляется специальная комиссия, состоящая из представителей Microsoft и спецназа ФБР.

Также Каллиникос объявил о создании специального подразделения на базе 58-й дивизии ВМФ США, которое будет обеспечивать охрану кораблей, перевозящих особо ценные грузы.

Эффективность данной меры будет впервые испытана на реальной задаче — сопровождении инкассаторского танкера Microsoft при прохождении по Суэцкому каналу.



ЛИЧНАЯ БИБЛИОТЕКА ПУТИНА
- Wednesday, February 22, 2006 at 13:58:10 (PST)



Путин - человек реалистичный, наверняка не верящий ни в бога, ни в черта. Ни за каким Граалем наш президент никогда не поперся бы, никакого Заратустру слушать не стал бы. Но некоторый глубоко скрытый мистицизм вполне может присутствовать в человеке, волей судьбы вознесенном на самую вершину власти. Не забывая делать свой маленький политический бизнес, Путин, кажется, и впрямь верит в то, что предназначен для своей мессианской роли свыше. Обрывая все разговоры о третьем сроке, он в целом не отрицает, что достойного преемника ему не видно (единственный "естественный" наследник Сергей Иванов в эти дни изнемогает под хорошо организованной атакой СМИ, и рейтинг у него ниже нефтяной шахты). Мудрый политик, всевидящее око, единственный и неповторимый - читал ли он Макиавелли и Карлейля? И если да, то к кому склоняется его мускулистая душа? Или, не доверяя ни хитроумному итальянцу, ни прямолинейному англичанину (можно ли верить, скажем, Берлускони и Блэру?!), он питает большее уважение к Ницше с его абстрактной "волей к власти"? Впрочем, представить себе Путина, заходящегося в дионисийской пляске, неспособен даже создатель лейбла "Владимир ВладимировичTM". Президент любит вставать в позу, но больше всего боится показаться смешным.


--------------------------------------------------------------------------------

Скрытый монархизм и тайный мистицизм, уверенность в необходимости единовластия и подозрение в собственной предназначенности для изменения судеб мира - именно таким выглядит нехитрый внутренний мир лидера демократической Российской Федерации, раз уж мы делаем допущение, что когда-то прочитанные книги могли отложиться в его подсознании. Но скорее всего, как и любой практичный студент, он напрочь забывал непрофильные предметы в момент получения пятерки в зачетку. И к своей личной библиотеке, буде таковая имеется, не прикасается. Ему хватает служебного чтива. И это хорошо. Монархия у нас уже есть, просвещенности тоже хватает, а смешивать два этих ремесла была тьма охотников. Хватит с нас.



Рина
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 13:29:57 (PST)

Исаак - Тартаковскому
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:42:57 (PST)

Уважаемый Марк Самойлович.
...Я напомню Вам с чего началась наша дискуссия: я удивился тому, что Вы неоднократно высказывали своё мнение в поддержку нынешнего правительства Израиля, аргументируя тем, что его политика «не допустила анархии и хаоса» в стране. Ваш последний постинг ещё больше убедил меня в нелогичности подобного Вашего подхода.

Вы говорите об усилившейся эмиграции из Израиля (из-за интифады и неуверенности). Это вообще-то неверно. Уезжают те, кто ехал в Израиль чтобы только бы уехать из Союза, а других возможностей не было.

Те, кто ехал именно в Израиль, как евреи в свою страну, как правило, не уезжают. Хотя, конечно, принять миллион олим за десять лет в такой маленькой стране очень непросто. И без обид и взаимного непонимания, конечно, не обошлось.

Так вот, к чему это я. Те ребята, которых давил лошадьми Ольмерт в Амоне, и те, кого вытаскивал из Гуш-Катифа Шарон, и есть соль израильской земли, а не источник «анархии и хаоса».

Они не просто не помышляют об эмиграции, они и представить себя в этом качестве не могут. Потому-то, зная, что Вы отнюдь не равнодушны к Израилю, мне и показалась странной Ваша позиция по отношению к этой израильской трагедии.



Спасибо, Исаак. Четко, достаточно вежливо и по делу.



Арье Барац: Комментарий к Торе
- Wednesday, February 22, 2006 at 13:20:04 (PST)

Книга Шмот

Недельный раздел Мишпатим

Как записывалась Тора

Недельная глава Торы “Мишпатим” почти полностью посвящена законам, связанным с нанесением физического и имущественного ущерба. Она содержит 53 из 613 заповедей Торы.

Библейская критика достаточно рано усмотрела сходство этих и некоторых других законов Торы с кодексом Хаммурапи.

Во времена шумерского царя Хаммурапи (1728-1686 до н.э.) в древнем Вавилоне был разработан пространный свод законов, включающий в себя, в частности, также и мудрую систему возмещения причиненного ущерба. Хронологическое предшествование и типологическое сходство позволило ученым говорить о прямом заимствовании еврейским правом различных вавилонских законов.

Однако оставим пока в стороне вопрос возможного влияния шумерских законов на еврейские и зададимся другим: почему в современном мире существует так же мало людей, читавших когда-либо кодекс Хаммурапи, как и людей, никогда не читавших Тору?

Почему один древний свод законов известен лишь избранному кругу ученых, а с другим так или иначе знакомы практически все обитатели нашей планеты?

Кто-то скажет, что так произошло потому, что древнееврейский архаичный кодекс дошел до нас, будучи вкрапленым в интересное литературное повествование. Это справедливо, но не говорит еще всего.

Дело в том, что шумеры как народ исчезли, а евреи не только существуют, но и продолжают существовать исключительно за счет того, что вполне серьезно относятся к своему древнему архаичному закону.

О том же, что евреи существуют только за счет такого отношения к Торе, ясно говорит статистическая наука. Согласно ее данным, сто пар ультраортодоксов в четвертом поколении оставляют после себя 5000 евреев, сто пар религиозных сионистов - 692 еврея, от ста пар консервативных евреев в четвертом поколении остается 48 евреев, от сотни реформистских пар - 27, а от сотни светских евреев в четвертом поколении остается всего 10 (речь, разумеется, идет о странах рассеяния).

Таким образом можно сказать так: даже если между кодексом Хаммурапи и Торой существует сходство, гораздо важнее существующее между ними различие. А различие это прежде всего состоит в том, что даже в “сухом и формальном” законодательстве, приведенном в главе Мишпатим, все проникнуто верой в то, что “есть суд и есть Судья”.

И дело не только в том, что эти законы заповеданы Всевышним. Дело в том, что Всевышний активно включен в “судебный процесс”. В некоторых случаях подразумевается, что нарушитель подлежит казни не от руки человека, а приговаривается к смерти на небесах. Этой ситуации соответствует выражение “подлежит смерти”. Например, “если забодает бык мужчину или женщину насмерть, то бык будет побит камнями, и пусть мяса его не едят. А хозяин быка не виноват. Но если бык был бодлив и вчера, и третьего дня, и предупреждали хозяина его, но тот не стерег, и убьет бык мужчину или женщину, то быка пусть побьют камнями, а хозяин его подлежит смерти”. (21.28-29)

В данном случае подразумевается, что человеческая небрежность, приведшая к трагическому исходу, карается смертью свыше. Иными словами, провиденциальная расплата стоит здесь в одном ряду с человеческим судопроизводством.

Но почему бы тогда весь суд не оставить небесам?

Потому что участвуя в суде, причем не только в суде Торы, но и в любом справедливом суде, предписанном сынам Ноаха, человек становится соратником Всевышнего, соучастником в творении. Со своей стороны Всевышнему также важно, чтобы справедливость устанавливалась не только Им, но и самим человеком. Пока продолжается справедливый суд на земле, продолжается история, та священная история, которая завершится всеобщим судом Всевышнего.

В учении Торы суд земной и суд небесный идут рука об руку, и подразумевают друг друга. В Мидраше говорится: “Там где есть суд, нет суда, а там где нет суда, есть суд”.

Под этим понимается, что там, где человеческий суд силен и справедлив, там отступает суд небес, а там где общество послабляет себе и воздерживается от суда над преступлениями, там включается небесный суд. Человек, избегнувший наказания в этом мире, будет осужден в мире грядущем, или же будет наказан соответствующими обстоятельствами своей жизни.

Причем провиденциальный суд Всевышнего осуществляется по тем же законам, которые предписаны Торой человеку.

Раши, великий комментатор XI века, рассматривает отличие между убийством злонамеренным и убийством, совершенным по ошибке. Он рассказывает о том, что происходит в том случае, когда имело место и такое и такое убийство, но свидетелей им не нашлось и соответственно преступники не понесли предписанного им наказания: убивший злоумышленно не казнен, как ему положено, а убивший по ошибке не идет в изгнание, как положено ему.

Что делает Всевышний? Он сводит их обоих, - сообщает Раши, - на одном постоялом дворе: злоумышленник садится под лестницей, а тот, кто убил по ошибке, случайно сваливается на него и убивает. И тут как раз находятся свидетели. Таким образом, тот, кто убил злонамеренно, оказывается умертвлен, а тот, кто убил по ошибке, отправляется в изгнание.

Но бывает так, причем бывает весьма часто, что преступник преуспевает и не получает наказание ни по земному суду, ни по небесному. Это значит, что Всевышний награждает человека в этой жизни за те немногие достоинства, которые у него есть, с тем, чтобы осудить его в грядущем мире за его многочисленные пороки.

Итак, Тора - это прежде всего религиозный документ, законы которого уходят в глубины Божественного промысла, и сходство которых с любыми другими законами никак не может лишить их этого исключительного свойства.

Даже если бы некоторые законы Торы действительно были заимствованы из кодекса Хаммурапи, это бы ничего не изменило. Ибо если бы Всевышний решил записать Свою Тору посредством такого влияния, это бы целиком оставалось в пределах Его авторских прав и его Божественного промысла, а потому никак не повлияло бы и на общую концепцию иудаизма.

Более того, эта общая концепция содержит в себе собственную, причем даже большую формальную трудность, нежели те, что принесли археология и библейская критика. Между тем иудаизм живет с этой трудностью и не видит в ней для себя никакой угрозы.

Эта внутренняя трудность самого иудаизма заключается в признании того, что с одной стороны Тора давалась евреям так, как это в ней описывается, т.е. на протяжении долгих лет отдельными порциями (“мегилот, мегилот” - как говорится об этом в Талмуде), а с другой, что все 613 законов Торы были получены Моше единократно на горе Синай.

Великий ученый XIII века р.Моше бен Нахман (Рамбан) в предисловии к своему комментарию Торы пишет: “Тора... существовала еще до сотворения мира, тем более до появления на свет Моше, и, как известно нам из предания, была написана “черным огнем по белому огню”. Моше же был подобен переписчику, копирующему древнюю книгу”.

Для ясности обратимся к следующим словам нашего недельного чтения: “И пришел Моше, и пересказал народу все слова Бога и все законы и отвечал весь народ в один голос, и сказал: все, что сказал Бог, исполним”. И написал Моше все слова Бога (24.3-4)....И взял книгу завета и прочитал вслух народа” (24.7)

По мнению Раши, то, что Моше “пересказал народу”, и то, что он “написал”, и то что “прочитал вслух народа”, - содержало историю от сотворения мира до получения Торы, вкючая наш раздел Мишпатим. Таким образом, описанная в данном стихе Книга Завета не тождественна Торе, это лишь одна из “мегилот”, о которой говорит Талмуд.

В ту минуту Тору Моше еще предстояло получить, о чем говорится в следующем стихе нашего недельного раздела (24.12): “И сказал Бог Моше: “Взойди ко Мне на гору и будь там, и Я дам тебе Скрижали каменные, и Тору, и Заповедь, которые Я написал для Наставления их”.

В трактате Талмуда “Брахот” дается такое пояснение к приведенному стиху: “Скрижали каменные” - это Десять заповедей. “Тору” - Пятикнижие, “Заповедь” - это Мишна, “которыя Я написал” - книги Пророков и Писания, а “Наставления” - Талмуд”.

Согласно вере иудаизма, все его содержание - начиная самыми главными принципами и кончая самыми мелкими деталями - было открыто на горе Синай. Все предыдущее предание - например, те истины, которые учил Иаков в ешиве Эвера - было поглощено и снято синайским откровением.

Не только текст Торы, но и текст всего ТаНаХа, а вместе с ним и весь последующий комментарий были поведаны Моше на Синае, “даже, - как это утверждается в Мидраше (Шмот раба 47.1), - те вопросы, которые мудрые ученики будут задавать своим учителям”.

Однако статус Торы в этой ситуации совершенно особенный.

Во-первых, Тора давалась в письменном виде, а во-вторых, ее дарование по существу было продублировано. Она была дана целиком на горе Синай, а кроме того, в Синайской пустыне - по частям на протяжении десятилетий. Как это следует понимать? Что означает эта удвоенность?

Вечные законы отнюдь не случайно вплетены в Торе в сюжетную историю. В этой истории они пробивались в мир, в этой истории они творили его, но одновременно и сами меняли свою конфигурацию, сами применялись к миру (например, содержание первых разбитых скрижалей отличалось от содержания вторых).

Так автор произведения по ходу корректирует общий план своего сочинения, применяясь к характерам своих героев. По мере воплощения замысла этот замысел может меняться под воздействием “материала”, но это тот же самый замысел, он лишь прояснил себя по ходу творческого поиска. И то, что предание подразумевает две Торы, Тору “предсуществовавшую” миру и ту “эмпирическую” Тору, которая известна нам, говорит именно об этом. Эти Торы совпадают, они не могут не совпасть, но как это происходит - это отдельная специальная трудность.

Однако это та внутренняя трудность иудаизма, которая по сути делает его совершенно неуязвимым перед лицом библейской критики.



По поводу этого опроса вспоминается анекдот...
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 13:07:36 (PST)

Опрос института "Геокартография": "Кадима" продолжает уверенно лидировать
- Wednesday, February 22, 2006 at 10:42:59 (PST)


Владимир Путин в четвертый раз поздравил Виктора Януковича с блестящей победой и в очередной раз пожелал крепкого здоровья усопшему Ясиру Арафату.



"Неизвестный Шолом-Алейхем" - такова была тема очередного заседания
- Wednesday, February 22, 2006 at 12:36:53 (PST)

"Неизвестный Шолом-Алейхем" - такова была тема очередного заседания
клуба любителей еврейской истории, состоявшегося во вторник 21 февраля в
Московском еврейском общинном центре в Марьиной Роще. В своей лекции
руководитель клуба д-р Александр Локшин отметил, что в советское время,
хотя официальными идеологами от литературы Шолом-Алейхем представлялся
как классик и народный еврейский писатель, значительная часть его
произведений никогда не публиковалась в СССР ни на идиш, ни в переводах
на русский. Речь идет прежде всего о произведениях писателя, в которых
отразились его увлеченность палестинофильством, а затем близость к
сионистским взглядам. Это в первую очередь ["аф Ишев эрец-исрОэл] ("О
заселении Эрец-Исраэль") и [аф вос бадАрфн идн а ланд?] ("Зачем евреям
нужна страна?"). Вскоре после смерти основателя сионизма, в 1904 году,
Шолом-Алейхем написал очерк "Доктор Теодор Герцль". А перед самой
смертью (1916) выступил с брошюрой [цу Ундзэрэ швЭстэр ин цИен] ("Нашим
сестрам в Сионе"). К просионистским произведениям Шолом-Алейхема
относится и его забытый рассказ [ди Эрште Идише рэпублИк] ("Первая
еврейская республика"). Сочувственное отношение писателя к сионизму
нашло отражение и в незаконченном романе [мэшИехс цайт] ("Мессианские
времена"). Все перечисленные произведения остались неизвестными в Союзе.
Малознакомы они русскоязычному читателю и в наши дни. Точно так же от
читателя в СCCР утаивался и тот факт, что Шолом-Алейхем был делегатом
одного из сионистских конгрессов. Сложной была судьба некоторых
произведений писателя. Роман "Кровавая шутка", явившийся своеобразным
литературным комментарием к процессу Бейлиса, не переиздавался в СССР с
1928 года и не вошел в собрания сочинений писателя. Недавно он переиздан
в издательстве "Лехаим". В заключение были продемонстрированы некоторые
искажения перевода произведений Шолом-Алейхема на русский язык,
умышленно сделанные в угоду атеистическим установкам советских цензоров.



АЕД
- Wednesday, February 22, 2006 at 12:36:13 (PST)

ДС - Wednesday, February 22, 2006 at 12:16:30 (PST)
еще один анонимный дегенерат.

Т.е Вы себя считаете нонимным дегенератом? А мне казалось, Вы просто дегенерат...


АЕД
- Wednesday, February 22, 2006 at 12:34:22 (PST)

Рав Гитик - Wednesday, February 22, 2006 at 11:49:06 (PST)
Всякое отчаяние происходит от незнания.

Нлавное, не отчаивайтесь.

"Во многом знании много печали и кто умножает познание, умножает скорбь"


ДС
- Wednesday, February 22, 2006 at 12:16:30 (PST)

Вот пример марксистского подхода
- Wednesday, February 22, 2006 at 12:03:13 (PST)
Если ДС не получает бабки за свою многолетнюю деятельность на благо КГБ и Саудовской Аравии, то он просто лох и дурак.Но он не таков, я думаю.

----------------------
Господи, еще один анонимный дегенерат. У Вас, ребята, тут просто эпидемия какая-то.




Вот пример марксистского подхода
- Wednesday, February 22, 2006 at 12:03:13 (PST)

Инна Ослон: Чтобы его понять, надо, во-первых, помнить, что он - из СССР, а во-вторых, (извините за резкость) знать материальные источники его сегодняшнего существования.


Только надо "во-вторых" поставить на первое место. Ежу понятно, что есть много организаций, которые охотно подкормят своего "крота", внушающего общественности "полезные" сведения о евреях и Израиле. Если ДС не получает бабки за свою многолетнюю деятельность на благо КГБ и Саудовской Аравии, то он просто лох и дурак. Но он не таков, я думаю. Впрочем, об этом уже, вроде, Элла писала, только про М.Дорфмана, но они с ДС из одной конюшни.


Бывалый
- Wednesday, February 22, 2006 at 11:54:55 (PST)

Реакция мудреца была неожиданной: «А кто им дал право отчаиваться?!»
Мораль: Всякий раз, встречая еврея, ополчившегося на «своих», нужно вспоминать слова раби из Коцка: «Отчаяние от незнания». Всякое отчаяние происходит от незнания.


Во как! А вы всё против Дмитрия Сергеевича! Кто вам дал право отчаиваться? :)

О последних "Заметках"
- Wednesday, February 22, 2006 at 09:33:18 (PST)
Или мне показалось, что выступления О.Бешенковской и Я. Торчинского внутренне перекликаются и взаимно отрицают лруг друга?
<

Все как в жизни :). А если серьезно, мне стоны Бешенковской показались очень уж "односторонними". Послушать бы другую сторону, было бы объективнее. А то против гениальной поэтессы сплошные вии и вурдалаки собрались. Не верю, как говорил господин Алексеев (Станиславский).


НЕ НАДО РАССКАЗЫВАТЬ СКАЗКИ: "Кадима" продолжает уверенно лидировать...
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 11:50:57 (PST)

Опрос института "Геокартография": "Кадима" продолжает уверенно лидировать
- Wednesday, February 22, 2006 at 10:42:59 (PST)



УГОЛОВНЫЕ ДЕЛА ВИДНЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ ПАРТИИ "КАДИМА"



[10:07 22/02]
По мнению обозревателей NRG-Maariv, уголовные дела, преследующие видных деятелей партии «Кадима» во главе с Эхудом Ольмертом, могут очень сильно подорвать позиции партии и привести к массовому оттоку избирателей.


подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=99633



Рав Гитик
- Wednesday, February 22, 2006 at 11:49:06 (PST)

Мишпатим, 5766.

Мера ответственности.


«Крадущий человека и продающий его смертью будет умерщвлён»
Шмот, 21:16


Весьма затруднительно соотнести этот закон, кажущийся на первый взгляд анахронизмом, с актуалией. Слава Б-гу, давно канули в лету рабовладельческие рынки и живой товар сегодня хотя всё ещё существует, но на задворках общества, где нам, опять же слава Б-гу, делать нечего. А потому комментарий рава Саадии Гаона (Вавилон, 10 век), переданный нам раби Авраамом ибн Эзрой (Испания и др. страны Средиземноморья, 12 век), как нельзя более кстати.
Их объяснение связано с соседним законом: «Проклинающий своего отца и свою мать смертью будет умерщвлён» (Шмот 21:17). Представить себе ситуацию, в которой сын или дочь проклинают родителей, возможно, хоть и затруднительно. Но если соединить оба закона в один сюжет, то окажется, что он имеет к нам непосредственное отношение. Оторванный от родительского дома ребёнок, выросший на чужбине и не знающий своих родителей, вполне вероятно может оказаться врагом для своей семьи и своего народа. И потому ответственность «продавшего его на сторону» столь велика – мера за меру!
Нам же следует помнить, что лишённый еврейского воспитания ребёнок (по-другому – украденный у еврейского народа) может оказаться (не дай Б-г!) судьёй и палачом собственный родителей (учителей!).
Следующее после двух обсуждаемых законов предписание: «И врач (целитель) его исцелит», – позволяет пролить свет оптимизма на весьма трагические декорации определённого Пятикнижием сюжета.
Однажды известного праведника поколения попросили помолиться за больного, от которого врачи «отказались», отчаявшись спасти его жизнь. Реакция мудреца была неожиданной: «А кто им дал право отчаиваться?!»
Мораль: Всякий раз, встречая еврея, ополчившегося на «своих», нужно вспоминать слова раби из Коцка: «Отчаяние от незнания». Всякое отчаяние происходит от незнания.



М.Тартаковский.
- Wednesday, February 22, 2006 at 11:25:20 (PST)


Исаак - Тартаковскому
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:42:57 (PST).......................
>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Исаак, собрался я разразиться обширной и горячей филиппикой насчёт «ребят, которых давил лошадьми Ольмерт в Амоне, и тех, кого вытаскивал из Гуш-Катифа Шарон», и которые, по Вашему определению, «есть соль израильской земли, а не источник анархии и хаоса»», - и вдруг подумал: ну, а вдруг «не источник», а именно – «соль». Они за то, чтобы ни в коем случае «не отдавать», - а я?.. Как определил бы мою позицию А.Я. Вышинский на известных процессах, где обвиняемые признавались именно в том, что «торговали Родиной».
Собирался – да вдруг вспомнил: но ведь уважаемый Исаак в продолжение всей нашей переписки так и не ответил на мой единственный вопрос: КУДА ДЕВАТЬ АРАБОВ И КАК ПОСТУПИТЬ С НИМИ?

Напомню, этот вопрос я уже задавал:
М. Тартаковский.
- Sunday, February 19, 2006 at 11:59:25 (PST)
Уважаемый Исаак,
Не надо быть стратегом, чтобы узреть, что проблема эта для Израиля абсолютно неразрешима. Вы можете предложить ХОТЬ КАКОЕ-ТО решение, пусть даже утопическое (но не фантастическое – «переселить палестинцев на Луну»)?

Только не надо об «узкой полоске земли»Гуш-Катифа и, надо думать, «священной для евреев» Амоне.
«Узкие и священные» клочки территории посреди миллиона врагов приходится оборонять как минимум реальными ротами и батальонами, которые наперечёт и у которых должны бы быть, действительно, другие – СТРАТЕГИЧЕСКИЕ задачи.
Потому что я согласен с Ольмертом (как был согласен с Шароном, который, в отличие от меня и Вас, проливал кровь за Израиль): ХАМАС для Израиля НЕ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ угроза. Тактическая – да. Теракты возможны.
А ДО Ольмерта и ДО премьерства Шарона их не было?

Рвать на себе волоса и посыпать плешь прахом – это не аргумент.
Серьёзные обоснованные аргументы я всегда приветствую. И готов с ними согласиться – если они серьёзные и обоснованные.



Лидер партии – несостоявшийся убийца Полларда
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 10:59:21 (PST)

НОВЫЕ РЕКОРДЫ ЦИНИЗМА



Отставной агент «Мосада» Рафии Эйтан

[13:36 22/02]

Нынешняя избирательная кампания едва ли не каждый день демонстрирует новые рекорды цинизма со стороны партий и отдельных кандидатов.

Но даже на этом фоне рекорд партии пенсионеров трудно будет побить. Ее лидер – отставной агент «МОСАДА» Рафии ЭЙТАН – который всего несколько лет назад признался, что жалеет лишь о том, что «не успел пристрелить Полларда» , сегодня беспардонно использует имя сидящего в американской тюрьме израильского агента в своей предвыборной кампании, заявляя, что, став депутатом Кнессета, он будет иметь возможность помочь в освобождении Полларда.


подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=99648



В помощь учителю
- Wednesday, February 22, 2006 at 10:49:26 (PST)

Недельный раздел МИШПАТИМ

Краткое содержание шестого недельного раздела книги Шмот

Законы, касающиеся следующих тем:

Еврейский раб (21:1-6).
Еврейская рабыня (21:7-11).
Убийца, совершивший убийство намеренно или по ошибке. Похититель людей. Ударивший отца или мать (21:12-17).
Нанесение увечья другому человеку или кенаанскому рабу, принадлежавшему другому человеку (21:18-27).
Бык, убивший человека (21:28-31).
Ущерб от падения в яму (21:33-34).
Бык, убивший быка, принадлежащего другому человеку (21:35-36).
Воровство. Виды наказаний – в двойном размере, четырехкратном и пятикратном (21:37-22:3).
Ущерб, нанесенный животным, принадлежащим одному человеку, имуществу другого: "бодается", "кусается", "топчет" (22:4).
Ущерб, причиненный огнем (22:5).
Четыре вида "сторожей": бесплатный, платный, арендатор и тот, кто берет на время (22:6-14).
Соблазнитель (22:15-16).
Колдуны и др., а также идолопоклонники (22:17-19).
Защита слабых и неимущих (22:20-26).
Разные заповеди, среди которых: уважительное отношение к руководителям народа; доли от урожая, вручаемые коэнам; первенцы; мясо растерзанных животных и пр. (22:27-30).
Ряд заповедей этического характера (23:1-9).
Различные заповеди, связанные с еврейским календарем (23:10-19).
Обещания, данные Всевышним народу в случае соблюдения им заповедей (23:20-33).
Установление завета между Всевышним и евреями у горы Синай (24:1-11).
Моше поднимается на гору Синай, чтобы получить Скрижали завета (24:12-18).

В помощь учителю. Предлагаемые темы для обсуждения в группах для начинающих.

Евреи и Тора. Насколько, по вашему, в Торе весома та часть, что занимается законами? Что еще входит в Тору, кроме законов? Как вы думаете, какое общество является идеальным с точки зрения Торы? В каком обществе хотите жить вы – в том, где закон принуждает человека, или в том, где человек принуждает себя сам? Что такое бояться преступить закон? Можно ли бояться, если нет системы принуждения? Какая система принуждения предусмотрена Торой?

Всевышний и евреи. Почему Тора дана на Синае, а не, допустим, в Египте? Если б Тора была дана в Египте, то вышли бы евреи из него? Надо было бы выходить? Если б Тора "ждала" евреев в Эрец Исраэль, то дошли бы они туда? Где Тора "ждет" вас?

Евреи и заповеди. Тора наказывает "нечаянного" убийцу изгнанием. Справедливо ли это? Ведь человек убил нечаянно! Можно ли сказать, что человеком совершен какой-то проступок, если Всевышний "подвел под его руку" другого человека? Каждый ли проступок наказывается Творцом? Существуют ли проступки без наказания? За собой такие проступки знаете? Когда ждете наказание? Что предпринимаете, чтобы оно не пришло?

Евреи и Моше. Почему Моше надо было подняться на Синай за каменными Скрижалями? Устного сообщения о Десяти речениях было мало?


Темы для групп, где постоянные занятия идут давно: Законы и мораль, Рабство формальное и фактическое, Награда и наказание.

Добавочные темы для свободного обсуждения в любой группе:

Почему человек должен отвечать за своего быка, который бодается, кусается и роет землю копытом? Приведите примеры подобной ответственности из практики современного человека.
Зачем надо уважать руководителей народа? Хотели бы вы иметь руководителей, которых стоит уважать? Почему вы не имеете таких руководителей? Что надо сделать, чтобы в вашей стране появились такие руководители? От кого это зависит?
Согласны ли с правилом, по которому даже нечаянный ущерб, причиненный непосредственно вами (и по вашей инициативе) имуществу другого человека, должен быть полностью возмещен? Кем вам больше нравится быть – нанесшим ущерб или пострадавшим? В более широком плане – жертвой или палачом? Можно ли уклониться от этих двух ролей?
Считаете ли вы этические нормы Торы устаревшими? Какие современные требования к морали, не предусмотренные Торой, вы знаете? Считаете ли вы, что бедным надо помогать? Помогаете ли вы? Видите ли разницу в двух моделях поведения – принятой в вашем окружении и той, что диктуется Торой?
Встречали ли вы идолопоклонников? Сами никогда не "идолопоклонствовали"? Назовите пару знакомых вам идолов. Как им поклоняются? Чем они помогают своим поклонникам?
Зачем Всевышний дал обещание помогать тем, кто будет соблюдать Его заповеди? Разве добро требует награды?




Опрос института "Геокартография": "Кадима" продолжает уверенно лидировать
- Wednesday, February 22, 2006 at 10:42:59 (PST)

Результаты социологического опроса, проведенного на этой неделе институтом "Геокартография", свидетельствуют: "Кадима" продлжает лидировать с большим отрывом. Если бы выборы происходили сегодня, партия Шарона получила бы 42 мандата в Кнессете.

Партия "Ликуд" под руководством Биньямина Нетанигяу набирает 17 мест в парламенте, "Авода", возглавляемая Амиром Перецом – 15 мандатов.

Правый блок МАФДАЛ-"Ихуд Леуми" получил бы 10 мандатов, столько же набирает партия Авигдора Либермана "Наш дома Израиль".

Ультрарелигиозная партия выходцев с Востока ШАС получает, согласно этому опросу, 8 мест в Кнессете, а левая партия МЕРЕЦ под руководством Йоси Бейлина – пять.


Что такое Исламизм?
- Wednesday, February 22, 2006 at 10:24:10 (PST)

Что такое Исламизм?

М. Амусья, М. Перельман, профессора физики (Иерусалим)



Профессор Дамасскского Университета Садик Аль-Азм, специалист по Европейской философии, является известным критиком радикальных мусульманских движений. Недавно профессор Садик Аль-Азм опубликовал свой доклад под названием "Что такое исламизм?", с которым он выступит в июле 2006 в Мюнхене на Международной конференции Euroscience Open.Вследствие важности предмета и высокой квалификации автора мы не можем удержаться от того, чтобы не привести перевод этой статьи целиком. Она раскрывает предмет полно и понятно, по сути - даже не нуждается в разъяснениях.



Статья полностью:

http://world.lib.ru/editors/a/amusxja_m/060222_amper_islam.shtml



Насилие стало нормой в израильских школах
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 10:14:44 (PST)

Насилие стало нормой в израильских школах



[11:24 22/02] Ученики боятся, учителя подвергаются угрозам, сексуальные домогательства, драки с тяжкими телесными повреждениями, АТМОСФЕРА НАСИЛИЯ и даже использование огнестрельного оружия – такова обычная атмосфера в израильских школах.

Как показало обследование, проведенное по заказу Минпроса, насилие в израильских государственных школах бьет все рекорды.

Каждый пятый ученик сообщает, что стал жертвой тяжкого насилия. Об обмене словесными оскорблениями и говорить не приходится. В этом соучаствуют почти все ученики. Половина детей страдают от «умеренного насилия» (угрозы, мелкие драки и потасовки).

подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=99637



Иск против полицейского-костолома
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 10:08:36 (PST)

Иск против полицейского-костолома



[20:46 21/02] Авшалом ЛЕВИ, избитый полицейским при разгоне демонстрации в ИЕРУСАЛИМЕ, подал против него иск по обвинению в неспровоцированном насилии и жестокости, а также причинении ему тяжких телесных повреждений.


подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=99607





еще цитата из классиков: Бомарше
- Wednesday, February 22, 2006 at 10:07:32 (PST)

"Я состряпал комедию из гаремной жизни. Я полагал, что будучи драматургом испанским, я без зазрения совести могу нападать на Магомета. В ту же секунду некий посланник (чорт его знает чей) приносит жалобу, что я в своих стихах оскорбляю блистательную Порту, Персию, часть Индии, весь Египет, также королевства: Барку, Триполи, Тунис, Алжир, Марокко. И вот мою комедию сняли в угоду магометанским владыкам, ни один из которых, я уверен, не умеет читать и которые, избивая нас до полусмерти, обыкновенно приговаривают: "Вот вам, христианские собаки!" Ум невозможно унизить, так ему отмщают тем, что гонят его".

Бомарше. Безумный день, или Женитьба Фигаро.
Действие пятое. Явление III (Перевод Н.М. Любимова)// Бомарше. Избранные произведения. М.: 1954. с.454


Ольмерт не видит в ХАМАСе стратегической угрозы
Израиль - Wednesday, February 22, 2006 at 10:03:18 (PST)

Ольмерт не видит в ХАМАСе стратегической угрозы

Среда, 22 Февраля 2006 , 24 Швата 5766



[14:52 22/02] На очередном заседании комиссии Кнессета по иностранным делам и обороне и.о. премьер-министра Эхуд Ольмерт позволил себе не согласиться с мнением главы ШАБАКа.

Только два дня тому назад Дискин сказал, что в долгосрочной перспективе ХАМАС является стратегической УГРОЗОЙ для Израиля, а в среду, 22 февраля, Эхуд Ольмерт сказал:

«Я очень ценю главу ШАБАКа, но с его оценкой НЕ СОГЛАСЕН».


подробнее..
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=99652



Классика, однако
- Wednesday, February 22, 2006 at 09:58:50 (PST)

"Я состряпал комедию из гаремной жизни. Я полагал, что будучи
драматургом испанским, я без зазрения совести могу нападать на
Магомета. В ту же секунду некий посланник ( чорт его знает
чей ) приносит жалобу, что я в своих стихах оскорбляю
блистательную Порту, Персию, часть Индии, весь Египет,
также королевства: Барку, Триполи, Тунис, Алжир, Марокко.
И вот мою комедию сняли в угоду магометанским владыкам,
ни один из которых, я уверен, не умеет читать и которые, избивая
нас до полусмерти, обыкновенно приговаривают: "Вот вам,
христианские собаки!" Ум невозможно унизить, так ему отмщают тем, что гонят его".


Бомарше. Безумный день, или Женитьба Фигаро.
Действие пятое. Явление III (Перевод Н.М. Любимова)// Бомарше.
Избранные произведения. М.: 1954. С. 454."





О последних "Заметках"
- Wednesday, February 22, 2006 at 09:33:18 (PST)

Или мне показалось, что выступления О.Бешенковской и Я. Торчинского внутренне перекликаются и взаимно отрицают лруг друга?


Элла
- Wednesday, February 22, 2006 at 09:14:22 (PST)

Лучше быть закономерным покойником, чем случайно живым.

Г-н Кротов, видимо, имеет в виду того товарища из старого анекдота, который всю свою жизнь распланировал заранее по часам и минутам, все исполнил как запланировал, кроме одного: в назначенный момент он не помер. И вышел грандиознейший скандал.


Матроскин
- Wednesday, February 22, 2006 at 08:28:23 (PST)

Victor-Avrom
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:45:49 (PST)
Увольняется ректор Гарварда Саммерс.
Его критика началась с заявлений Саммерса, что женщины в целом менее умны. Может это и так, но Саммерс выказал себя явным идиотом. Жаль хорошего человека, жаль студентов, которые им вполне были довольны.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Какой кошмар! Боюсь, мы это не переживем....




Израильтяне подали в суд на Ахмадинеджада
- Wednesday, February 22, 2006 at 08:19:32 (PST)

БЕРЛИН, АЕН (Соб. корр.) - Граждане Израиля подали иск в конституционный суд Германии против иранского лидера Ахмадинеджада. Он обвиняется в уничижении памяти погибших в нацистских лагерях, разжигании межнациональной розни и расизме.

Подача иска, согласно законодательству Германии, означает начало уголовного расследования против президента Ирана.

В обвинении, поданном адвокатом Эраном Ирвином и организацией "Гражданская коалиция", упоминаются заявления Махмуда Ахмадинеджада, о том что "нужно стереть Израиль с карты мира", и "миф Холокоста".

Обвинители надеются, что суд объявит Ахмадинеджада в международный розыск, что заставит президента Ирана воздержаться от международных визитов.




Матроскин
- Wednesday, February 22, 2006 at 08:12:42 (PST)

Тартаковский.
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:18:54 (PST)
От Кротова:
........Неверующий случайно жив, потому что ему не за что отдать жизнь..........

Оплёваны подвиги, и просто военные заслуги миллионов верующих лишь в своё достоинство и свою совесть - не нуждающихся в подкреплении и того и другого ЗАГРОБНЫМ ВОЗДАЯНИЕМ - миллионов солдат Второй мировой и арабо-израильских войн.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Тартаковский спросонья решил, что он на политзанятиях. :)

Автор определенно имеет в виду сегодняшних фанатиков-мусульмае и неверующих.




Матроскин - Есаулу
- Wednesday, February 22, 2006 at 08:08:39 (PST)

Есаул
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:13:14 (PST)
С точки зрения христианина, местный Рав будет поумнее некоторых атеистов (ни на кого из присутствующих не намекаю). Буквально пара слов, после которых я спокойно могу уехать. 1) Думаю, что в цитируемом посте ребе попросту описАлся. Никто из верующих не считает атеистов нелюдьми, идиотами етс..
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Ни о какой описке здесь речи быть не может, поскольку автор тщательно "обосновывает" этот бред. Можете сами убедиться - статья в висящих "Заметках".


Элла-АЕДу
- Wednesday, February 22, 2006 at 07:40:38 (PST)

Любая организация, выступающая за Природу, выступает именно за людей, за их будущее.

А вот и не любая. Я с этими природозащитниками в Германии пару раз сталкивалась, они то аэродромы предлагали переделать в заповедники, то ну очень сильно протестовали против атомной энергетики (лучше ведь от нефти арабской зависеть - разве не так?).

А лет с десяток тому назад к мамаше моей в Мытищах заявились сборщики подписей протеста против строительства в их городе Северной ТЭЦ. Так мамаша-то их и спрашивает, знают ли они,откуда у них в городе берется электричество. Выяснилось, что понятия не имеют. Вот моя мама-электрик им и говорит: "А я знаю, что питаемся мы от Люберецкой ТЭЦ. Работает она на угле и окрестным жителям куда сильнее загрязняет воздух, чем будет нам наша проектируемая на газе, да с фильтрами. Так может, лучше давайте Люберецкую отключим, Северную строить не будем, а будем жить вовсе без электричества. Подходит вам такой вариант?"

Не подошел он им почему-то. Вот вам и природозащитники.




ДС-Есаулу
- Wednesday, February 22, 2006 at 07:35:12 (PST)

Есаул
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:46:45 (PST)
Модератору: хамство и вранье местного долбо@ба-лжепророка стало мне поперек горла.

--------------------------------
А мне он нравится. По-моему, украшение букета. Просто ты от рождения лишен эстетического чувства!



АЕД
- Wednesday, February 22, 2006 at 07:32:36 (PST)

пророк Александр - Wednesday, February 22, 2006 at 05:48:33 (PST)
Еврейские мудрецы говорят " Идолопоклонство равно всем грехам вместе взятым", а атеизм считается хуже идолопоклонства, так что выводы делайте сами.

Что-то напомнило незабвенного "Ходжу Насреддина":

Бородатый с беспокойством поднялся, обшарил глазами толпу. После недолгих поисков он заметил второго дервиша, еще более грязного и оборванного и, следовательно, еще более святого.


ДС
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:59:55 (PST)

Inna Oslon
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:46:14 (PST)
К взглядам его я отношусь спокойно - ну, старался, старался человек и выработал себе такую оригинальную философию. (Только еврей мог додуматься до того, что евреи не существуют). Что действительно определяет мое отношение к нему - это его методы ведения дискуссии (жульничество).

---------------------------------
Как интересно. А я убежден, что в жульничестве уличил Вас. Вот, чтоб далеко не ходить. Ваша фраза: "Только еврей мог додуматься до того, что евреи не существуют" - ко мне отношения не имеет. Натуральное вранье. Причем рецидив, поскольку я Вам уже раньше неоправданно вежливо на это указывал.
Я ничего подобного никогда не говорил, не писал, и даже не думал:)))




Есаул
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:46:45 (PST)

Модератору: хамство и вранье местного долбо@ба-лжепророка стало мне поперек горла. Убедительно прошу Вас его стереть. Либо подскажите, как подать на него в суд. Мой походный адрес Вам известен.
ДСу: я уже пошел. Не плачь,
девчонка! Пройдут дожди!
Всем остальным: приятного времяпрепровождения! А в Араде лучше...


Inna Oslon
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:46:14 (PST)

Элла
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:51:46 (PST)

http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=21394

Кто читает по-английски: прекрасное руководство для понимания ДС!
------------------
Это больше о западных евреях-антисемитах, хотя и ДС примерно описывает. Чтобы его понять, надо, во-первых, помнить, что он - из СССР, а во-вторых, (извините за резкость) знать материальные источники его сегодняшнего существования.

К взглядам его я отношусь спокойно - ну, старался, старался человек и выработал себе такую оригинальную философию. (Только еврей мог додуматься до того, что евреи не существуют). Что действительно определяет мое отношение к нему - это его методы ведения дискуссии (жульничество).


Victor-Avrom
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:45:49 (PST)

Увольняется ректор Гарварда Саммерс.
Его критика началась с заявлений Саммерса, что женщины в целом менее умны. Может это и так, но Саммерс выказал себя явным идиотом. Жаль хорошего человека, жаль студентов, которые им вполне были довольны.


Исаак - Тартаковскому
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:42:57 (PST)

Уважаемый Марк Самойлович.
Вашу концепцию по отношению к нынешнему положению Израиля и в Израиле по-видимому можно сформулировать словами, которые любил повторять мой отец, светлая ему память,: «Чем хуже, тем лучше, тем ближе к реакции». Можно, конечно, воспринимать и так. Но пока ведь действительно плохо. И с каждым днём всё хуже. Нужно иметь поистине неисчерпаемый оптимизм, чтобы утешаться тем, что, возможно, Иран не только не дай б-г Израиль уничтожит, но и «перекроет Ормузский пролив...». Впрочем, я уже говорил Вам, что отнюдь не хотел бы становиться доморощеным стратегом, рассуждая о высокой политике. У меня другая профессия.
Я напомню Вам с чего началась наша дискуссия: я удивился тому, что Вы неоднократно высказывали своё мнение в поддержку нынешнего правительства Израиля, аргументируя тем, что его политика «не допустила анархии и хаоса» в стране. Ваш последний постинг ещё больше убедил меня в нелогичности подобного Вашего подхода. Вы говорите об усилившейся эмиграции из Израиля (из-за интифады и неуверенности). Это вообще-то неверно. Уезжают те, кто ехал в Израиль чтобы только бы уехать из Союза, а других возможностей не было. Те, кто ехал именно в Израиль, как евреи в свою страну, как правило, не уезжают. Хотя, конечно, принять миллион олим за десять лет в такой маленькой стране очень непросто. И без обид и взаимного непонимания, конечно, не обошлось. Так вот, к чему это я. Те ребята, которых давил лошадьми Ольмерт в Амоне, и те, кого вытаскивал из Гуш-Катифа Шарон, и есть соль израильской земли, а не источник «анархии и хаоса». Они не просто не помышляют об эмиграции, они и представить себя в этом качестве не могут. Потому-то, зная, что Вы отнюдь не равнодушны к Израилю, мне и показалась странной Ваша позиция по отношению к этой израильской трагедии.



АЕД
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:30:55 (PST)

Провокационный вопрос.

По олимпийской хартии страна, находящаяся в состоянии войны с кем-либо, не имеет права принимать участие в олимпиаде. Почему США, формально находящиеся в состоянии войны с Ираком, принимают участие в олимпиаде?


ДС
- Wednesday, February 22, 2006 at 06:10:29 (PST)

Есаул
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:13:14 (PST)
Если же человек отрицает Б-жье существование, при этом протестуя против смешанных браков - налицо ксенофобия (ежели кому угодно, - расизм. И в подобном случае ефрейтор, может, и прав.)

---------------------------------------
Ну, наконец-то. Прикрыл в бою!
С верой в Божье существование как мне показалось, тут не очень:) Как раз среди борцов против смешанных браков. То есть, вера конечно, налицо, но в довольно пакостные вещи.
Есаул, пошли в разведку!



Элла
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:51:46 (PST)

http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=21394

Кто читает по-английски: прекрасное руководство для понимания ДС!


АЕД
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:50:33 (PST)

Элла - Tuesday, February 21, 2006 at 23:52:43 (PST)
Приведённая цитата:
Организация Гринпис и ей подобные - за природу любой ценой. При выборе между природой и людьми – они против людей.

Потому с такими организациями можно и нужно бороться. Мы пытаемся это делать в меру своих скромных сил и возможностей. Мы никем не подкуплены, и, надеемся, не слишком глупы.

Мы – за людей.


Реакция Эллы:
Нет, это правда же здорово! Давно не видела такой здравой позиции.

Не понял, чего же ждесь здорового, как раз весьма нездоровая позиция. И восторгаться таким...

Всё это напомнило Мичурина: "Нечего ждать милостей от природы, взять их - наша задача."

Люди являются детьми Природы, без природы не будет человечества. Если это не очевидно, то я следую позиции Понтия Пилата.

Любая организация, выступающая за Природу, выступает именно за людей, за их будущее. Те, кто кричат о людях, реально используют демагогию для своих весьма корыстных сияминутных целей.

Все мы дети Природы. Конечно, дети иногда выступают против родителей, но к ничему хорошему это не приводит. Станно, Элла, что Вы этого не понимаете.


пророк Александр-Ne lud
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:48:33 (PST)

Посмотрите материалы по ссылке и Вы поймёте, почему рав Гитик считает Вас нелюдью. А Есаулу не верьте, лгун первостепенный. Разумеется рав Гитик не описался , а считает так, как традиционно принято в иудаизме. Еврейские мудрецы говорят " Идолопоклонство равно всем грехам вместе взятым", а атеизм считается хуже идолопоклонства, так что выводы делайте сами.


Тартаковский.
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:31:51 (PST)


Элла
- Tuesday, February 21, 2006 at 23:52:43 (PST)

------Мы - за человечество, которое в своем развитии многого достигло и, безусловно, достигнет большего, не считаясь с истошными воплями поборников «консервации» биосферы и «стерилизации» человечества-------.

Нет, это правда же здорово! Давно не видела такой здравой позиции.

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<

При минимуме внимания Вы могли узреть точно такую же позиции в моей упомянутой ниже давней статье "Апокалиптическое мышление..." (Форум).
Статья публиковалась (с добавлениями) и в "бумажных" изданиях (открыла. к примеру, один из новогодних номеров московского еженедельника "Новое время").
Извините за невольную саморекламу - но ведь не на пустом месте!



Тартаковский.
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:18:54 (PST)

От Кротова:
........Неверующий случайно жив, потому что ему не за что отдать жизнь..........

Оплёваны подвиги, и просто военные заслуги миллионов верующих лишь в своё достоинство и свою совесть - не нуждающихся в подкреплении и того и другого ЗАГРОБНЫМ ВОЗДАЯНИЕМ - миллионов солдат Второй мировой и арабо-израильских войн.





Есаул
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:13:14 (PST)

С точки зрения христианина, местный Рав будет поумнее некоторых атеистов (ни на кого из присутствующих не намекаю). Буквально пара слов, после которых я спокойно могу уехать. 1) Думаю, что в цитируемом посте ребе попросту описАлся. Никто из верующих не считает атеистов нелюдьми, идиотами етс.. Подобное унижение (или пренебрежение) чуждо и иудаизму, и христианству. 2) Вопрос о смешанных браках, который так всех задевает. Повторю то, что я когда-то уже писАл своему собутыльнику ефрейтору. Если человек при принятии подобного решения опирается только на конкретную заповедь ТОРЫ, ВЕРУЯ в нее - он имеет на это полное право. Иначе - налицо дискриминация по религиозному признаку. Если же человек отрицает Б-жье существование, при этом протестуя против смешанных браков - налицо ксенофобия (ежели кому угодно, - расизм. И в подобном случае ефрейтор, может, и прав.) 3) Я, например, считаю и себя самого, и людей науки, и практикующих врачей, и лингвистов, и филологов, и историков, и дворников и всех представителей всех других профессий - инструментами в Б-жьих руках. Тут может стоять вопрос как о пресловутой свободе воли и выбора, как и о "Тикун А-олям" (раввинская концепция, принятая многими современными христианами), так и о полном, абсолютном детерминизме. Не вижу причины для обид и взаимных оскорблений.


Тартаковский.
- Wednesday, February 22, 2006 at 05:04:45 (PST)

На заметку Random'у, крывшего мою давнюю статью "Апокалиптическое мышление и реальности наего века" (на Форуме) за "непрофессионализм".

Интервью Кирилла Еськова журналу "Полдень, XXI век"
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:52:38 (PST:

............Думаю, что "глобальный энергетический кризис" (понимаемый обычно как кризис нефтяной) - это чистой воды "страшилка", социальная фобия, умело эксплуатируемая заинтересованными лицами и организациями. Первый известный мне алармистский прогноз на тему "Ой-ой-ой, все разведанные запасы нефти кончаются, а новым взяться неоткуда!" имел место аж в... 1902 году! С тех пор эти "осенние обострения" повторяются регулярно, каждые лет двадцать, регулярно же принося самим алармистам - неплохие гонорары, а нефтяным корпорациям - очередные сверхприбыли. Как замечает по этому поводу, со свойственной ему ядовитостью, известный "альтернативщик" Сергей Эйгенсон (сам, кстати, нефтяник по своей "гражданской специальности"): "Недаром в советское время в Перечне сведений, запрещенных к опубликованию в открытой печати по Министерству Нефтяной промышленности, числилась информация "о том, что мировые запасы нефти и газа очень велики и надолго обеспечивают мировое энергопотребление"...
Это не говоря уж о том, что за следующие полвека вполне могут появиться принципиально новые энергетические технологии, так что и известные-то запасы нефти останутся в итоге невостребованными (вроде как в наши дни оказался практически невостребованным уголь)................


М. Тартаковский.
- Wednesday, February 22, 2006 at 04:54:28 (PST)


Исаак
- Monday, February 20, 2006 at 05:52:56 (PST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, February 20, 2006 at 04:51:23 (PST)
---В нынешней международной ситуации – уникальной, так долго мной ожидаемой – всё это возможно---.
+++++++++
Блажен, кто верует.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<
Без оптимизма кстати, никакое дело невозможно; остаётся – повесить арфы на сухие сучья и рыдать на реках Вавилонских.
Не на пустом месте мой оптимизм.
Противостояние, всё более активное, перестало быть заботой маленького одинокого государства – но поневоле становится общим делом. Запрещается иммиграция мусульман в Европу, ужесточается контроль на границах и внутреннее наблюдение; дошло до пыток в «цивилизованных» тюрьмах – поначалу с целью добыть непосредственную информацию...
В обозримом будущем будет применяться смертная казнь.
«Карикатурные» провокации, подхваченные в десятке самых либеральных стран, это реакция озлоблённых людей, прежде так веривших в «идеалы демократии»...
Все эти трансформации не только на Западе, но и среди самих мусульман. Для ваххабитской Саудии Иран куда более актуальный и страшный враг, чем для Израиля. Чуть оснастившись ядерным оружием (+ плюс десяток ракет дальнего действия), – и тут же будет перекрыт Ормузский пролив...
Персы помнят (учат в шлоле) страшную резню (VII век) при арабском вторжении и насильственной исламизации. Тогда же и возник шиизм – как отторжение кровавого суннизма завоевателей.
Гражданская война в Ираке между этими течениями ислама ещё только разгорается... И если бы не позор отступления, американцы вполне могли бы покинуть Ирак: исламисты сами перережут друг дружке глотки.
Куда опаснее для Израиля внутренние проблемы; резкий демографический подъём среди бедуинов Негева («союзников» израильтян), прочих «внутренних палестинцев» и – усилившаяся эмиграция (из-за интифады и неуверенности, овладевшей не только Вами).
Уезжают прежде всего наиболее удачливые, молодые и здоровые, технически образованные люди, которых с удовольствием принимает любая страна и которые так необходимы Израилю.
Проблемы иного порядка возникнут примерно через десяток-другой лет также вследствие пересыхания Мёртвого моря...
Скажете – оптимист, проживающий в благополучной Германии... В Израиле – самый близкий мне человек, уже с семьёй.



Матроскин - Ne Lud
- Wednesday, February 22, 2006 at 02:38:40 (PST)

Не принимайте близко к сердцу. Статья рава Гитика - пример бреда религиозного фанатика в чистом виде.


Ne Lud
- Wednesday, February 22, 2006 at 00:21:16 (PST)

Я делал множество попыток разобраться в психологии людей, подобных уважаемому раву Менахему-Михаэлю, но ни разу не услышал сколько-нибудь вразумительных суждений.
Почему всех атеистов г-н Рав относит к типу «нелюдей, которые никакого отношения не имеют к Истине»? Я научный работник, т.е. человек, для которого поиск истины, точнее некоторых её составляющих – профессия, дело жизни. Я вёл исследования, лечил, учил, но Рав отказывает мне в праве называться человеком потому, что у меня не было случая или повода, не то чтобы убедиться, но хотя бы предположить существование того, кого Рав называет Всевышним.
Более того, по мнению Рава, глубоко религиозная нелюдь, взрывающая в автобусах, на рынках, свадьбах, бритмиле случайно оказавшихся рядом людей (детей свиней и обезьян по их Глубокой Вере), заслуживает большего уважения чем я, посвятивший более тридцати лет работе на благо(надеюсь) ближним. И только потому, что бандиты делают своё грязное дело именем Аллаха, а я работал потому, что считал своё дело нужным и интересным.
Ряд выражений уважаемого Рава, мне кажутся абсолютно бессмысленными, например: «это полное отрицание внутреннего стержня». Что это за внутренний стержень? У меня внутри есть «стержень» - позвоночный столб, как и у целого отряда живых существ, относящихся к подтипу позвоночных, типу хордовых, в т.ч. и у людей, независимо от их вероисповедания, национальности, профессии или гуманитарным ценностям.
Если же под «стержнем» г-н Рав подразумевал нечто другое, так и надо было назвать «это» своим именем. Подозреваю, что Рав имел ввиду совесть. Но в таком случае могу утверждать, что с совестью у меня не хуже, чем у большинства верующих, тем более, что среди бандитов, воров и погромщиков было достаточно тех, кто называл себя верующим, а то и вовсе действовал от Имени Б-га.
Мерзавцев-исламистов, расстрелявшие еврейскую семью в автомобиле, а потом добившие беременную женщину и маленькую девочку контрольными выстрелами в упор в голову, Рав считает более уважаемыми, чем меня только потому, что у них есть неведомый ни мне, ни Раву стержень? Поистине людоедская философия.Я уверен - знай Рав, что это за стержень, он употребил бы более определённое наименование. Не вижу смысла останавливаться на других, столь же бездоказательных и бесчеловечных утверждениях г-на Рава. Вопросы мировозрения не решить одним наскоком, но мне очень хотелось бы понять, что даёт автору основание для его столь безапеляционных суждений.
Прошу прощения, если моё мнение кого-то оскорбило также, как меня оскорбил отзыв Рава обо мне.



Исаак
- Wednesday, February 22, 2006 at 00:10:22 (PST)

Израильские фигуристы заняли седьмое место на Олимпиаде
- Tuesday, February 21, 2006 at 12:08:48 (PST)
В танцах на льду на зимних Олимпийских играх в Турине израильские фигуристы Галит Чайт и Сергей Сахновский заняли вчера седьмое место.

Хорошо бы. Но на самом деле, как я писал вчера, восьмое. Фамилия партнёрши Хаит.

Другие израильские фигуристы, юные брат и сестра Александра и Роман Зарецкие, заняли на Олимпиаде 21-е место.

Двадцать второе.



Элла
- Tuesday, February 21, 2006 at 23:52:43 (PST)

В мире есть множество общественных экологических организаций. По объёмам оборотных средств они сравнимы с крупнейшими транснациональными компаниями. Их идеологическое обеспечение чрезвычайно успешно - любая критика в их адрес воспринимается как показатель либо глупости, либо подкупа. Их цели настолько бесчеловечны, что вызывают восхищение.

Организация Гринпис и ей подобные - за природу любой ценой. При выборе между природой и людьми – они против людей.

Потому с такими организациями можно и нужно бороться. Мы пытаемся это делать в меру своих скромных сил и возможностей. Мы никем не подкуплены, и, надеемся, не слишком глупы.


Мы – за людей.

Мы - за человечество, которое в своем развитии многого достигло и, безусловно, достигнет большего, не считаясь с истошными воплями поборников «консервации» биосферы и «стерилизации» человечества.



Нет, это правда же здорово! Давно не видела такой здравой позиции.



Элла
- Tuesday, February 21, 2006 at 23:28:43 (PST)

А может быть, корень всех бед человечества - в национализме? Может быть, будущее человечества возможно только при условии отказа от разделения на нации?

Не думаю... Мы сейчас живем в эпоху ускоренной (я бы сказал - "шоковой") глобализации. И дело вовсе не в том, что статус Всемирной получает многим лично неприятная "культура гамбургера и пепси-колы"; если бы место пепси-колы занимал квас или, скажем, мате, ситуация была бы ничуть не лучше, уверяю. Любой грамотный эколог объяснит вам "на пальцах", что уменьшение биоразнообразия в экосистеме крайне опасно, ибо монокультурные экосистемы (вроде тех же агроценозов) принципиально неустойчивы. А грамотный кибернетик добавит, что это справедливо не только для экосистем, но и для любых систем вообще.
Печаль не в том, что в нашем унифицирующемся мире постоянно (и необратимо) теряются древние породы скота "народной" селекции, местные сорта пива и национальные школы кинематографа - хотя и в этом тоже. Главное - что в таком унифицированном, монокультурном мире несоразмерно возрастает цена ошибочного управленческого решения, даже единичного, и такая ошибка вполне может оказаться fatal error - причем именно что "в мировом масштабе". Убрать внутрикорабельные переборки, дабы облегчить пассажирам перемещения по судну - затея, согласитесь, чреватая...
И в этом смысле национализм - как один из социальных трендов, противостоящих этой "шоковой глобализации" и объективно способствующих поддержанию разнообразия (в кибернетическом, Шенноновском, смысле) - представляется явлением вполне позитивным. На данном историческом этапе, разумеется.

А вот это - по делу!




Элла
- Tuesday, February 21, 2006 at 23:28:18 (PST)

А может быть, корень всех бед человечества - в национализме? Может быть, будущее человечества возможно только при условии отказа от разделения на нации?

Не думаю... Мы сейчас живем в эпоху ускоренной (я бы сказал - "шоковой") глобализации. И дело вовсе не в том, что статус Всемирной получает многим лично неприятная "культура гамбургера и пепси-колы"; если бы место пепси-колы занимал квас или, скажем, мате, ситуация была бы ничуть не лучше, уверяю. Любой грамотный эколог объяснит вам "на пальцах", что уменьшение биоразнообразия в экосистеме крайне опасно, ибо монокультурные экосистемы (вроде тех же агроценозов) принципиально неустойчивы. А грамотный кибернетик добавит, что это справедливо не только для экосистем, но и для любых систем вообще.
Печаль не в том, что в нашем унифицирующемся мире постоянно (и необратимо) теряются древние породы скота "народной" селекции, местные сорта пива и национальные школы кинематографа - хотя и в этом тоже. Главное - что в таком унифицированном, монокультурном мире несоразмерно возрастает цена ошибочного управленческого решения, даже единичного, и такая ошибка вполне может оказаться fatal error - причем именно что "в мировом масштабе". Убрать внутрикорабельные переборки, дабы облегчить пассажирам перемещения по судну - затея, согласитесь, чреватая...
И в этом смысле национализм - как один из социальных трендов, противостоящих этой "шоковой глобализации" и объективно способствующих поддержанию разнообразия (в кибернетическом, Шенноновском, смысле) - представляется явлением вполне позитивным. На данном историческом этапе, разумеется.
<

А вот это - по делу!




Ot Krotova - 3
- Tuesday, February 21, 2006 at 22:36:58 (PST)

Вопрос о взаимоотношениях православных и католиков такой мелкий... Это лишь в наших эргастериальных условиях он превращается в слона. Вот когда католики соединяется с протестантами, новообрядцы со старообрядцами, католики с новообрядцами, католики-православные - с дохалкидонцами, тогда встанет проблема более высокого уровня: воссоединение иудеев и христиан. А когда решится эта проблема, встанет проблема высшего уровня: воссоединение верующих с людьми.

*

Церковь и наука вещи разные, именно поэтому писать историю надо как ученый - точно, а оценивать историю как христианин - кротко. Кто бранит "врагов", "еретиков", "раскольников" погрешает и против научной бесстрастности, и против Христовой любви.

*



Ot Krotova -2
- Tuesday, February 21, 2006 at 22:36:06 (PST)

Погром карикатур начался с того, что в в начале 2005 года в Копенгагене в Институте Карла Нибурха профессор-еврей Клаус Педерсен (Claus V. Pedersen, специалист по Ирану, библиография его работ: http://www.dialogue.sdu.dk/conference/seminar2002.php) читал лекции по истории мировых религий. Рассказывал он и об исламе, цитировал Коран, а Коран брал в руки - чтобы цитата была точной. Шестеро молодых арабов подстерегли профессора на улице и жестоко избили - они заявили, что еврей не имеет права брать в руки святую книгу.

После этого датский писатель Коре Блутген написал книгу для детей об исламе и обнаружил, что художники боятся её иллюстрировать. Один сослался на избиение Педерсена, другой помянул убийство голланца Ван Гога мусульманским фанатиком. Газета "Моренависен Йиландс-Постен" решила проверить, насколько велика угроза свободе слова в Дании и обратилась к 40 художникам с просьбой нарисовать Мухаммеда. Откликнулось лишь 12 человек - их рисунки и опубликовали. Большинство оказались карикатурами, отражающими - как и просила газета - представления "средних" датчан об мусульманах.

Угроза свободе слова оказалась реальной - ведь откликнулась лишь четверть художников, остальные струсили.

Реакция мусульман оказалась немусульманской. Карикатуры прежде всего перепечатала египетская фундаменталистская газета, чтобы показать, как европейцы ненавидят ислам. Но ведь перепечатка карикатуры - не меньшее, а даже большее преступление: датчане "согрешили" невольно, они ведь не мусульмане, а когда мусульманин воспроизводит то, что он считает кощунством, у него оправдания нет. Объясняется всё просто: реагирует не ислам, реагирует культура, вполне усвоившая себе некоторые западные нормы, уже далекая от ислама, но использующая ислам в качестве прикрытия агрессии. Это точь в точь та же ситация, что и в России, где с кощунствами борются люди не верующие, а суеверные, борются часто кощунственными (с точки зрения православия) способами.

Обвиняя Запад в "двойном стандарте", такие люди хотят одного стандарта - но не стандарта свободы, а стандарта рабства. Запад лицемерит, когда защищает свободы? Ты хочешь искреннего рабства или искренней свободы? Здесь - критическая точка. Люди хотят рабства и возмущаются тем, что кто-то говорит о свободе. Они всякую свободу сочтут лицемерной, потому что веруют в рабство. Они обвиняют Запад в том, что тот не посмел бы опубликовать карикатуры на Христа. Наоборот: карикатуры на Христа там изобилуют на Западе, что уже никому и неинтересны. Их никто не будет рисовать, потому что их переизбыток, а не дефицит. Те же самые фанатики, которые упрекают Запад в чрезмерном благоговении ко Христу, упрекают его в кощунственно легкомысленном отношении к "собственным святыням", в свободе художественного творчества вообще.

Хуже такого спутаного сознания, рядящегося в исламскую одежду, только спутаное сознание, рядящееся в христианство, а его много. Оно всюду, где дух рабовладения: и в Ватикане, когда там требуют уважать чувства католиков, и в Москве, когда... Впрочем, в Москве нет "когда" - тут "всегда".

Конфликт вокруг карикатур представляют как защиту прав какой-то ничтожной кучки "датских карикатуристов" на самовыражение - и "человеческой жизни", ценности абсолютной. Однако, это не христианский, а именно секулярный подход. Свобода самовыражения именно с точки зрения христианина есть основная ценность, выражающая суть и призвание человека. Не гуманисты изобрели эту свободу, а Бог, создав человека.

Нет отдельной свободы самовыражения для карикатуриста - для датского карикатуриста - для арабского карикатуристы - для богослова. Есть свобода слова человека, и она подлежит абсолютной защите. Потому что если мы поставим выше право параноика требовать, чтобы вокруг было асфальт без конца и без краю, тогда жизнь прекратит течение свое. Это - онтологический подход.

Обязанность проявлять деликатность к религиозным чувствам была придумана в XIX веке, когда религия была угнетаема секулярным большинством. Тогда, согласно основам демократического духа, позаботились защитить права меньшинства. Но в современном мире свобода слова - это ценность именно меньшинства, а большинство людей (китайцы, индусы, арабы, русские) - против свободы слова. В этих условиях такую свободу надо защищать и как всякую свободу меньшинства. Это - исторический подход. История и онтология сходятся в защите свободы, как и предсказано теорией.

Погром карикатур (о войне тут нельзя говорить, ибо на войне обе стороны сражаются, а тут одна сторона убивает людей, а другая лишь приподымает брови, а то и сочувствует убийцам) ставит вопрос о коллективной ответственности христиан. Нигерийские христиане, которых убили мусульмане из-за карикатур, - не "невинные жертвы". Если меня убьют сегодня за то, что я у себя на сайте помещаю карикатуры антихристианские и антиисламские, "Евангелие митьков" и "Сатанинскую библию", да и "Молот ведьм" - пожалуйста, не разыскивайте убийц. Мир сей - вот убийца в таких случаях и во всех.

Став христианином, я согласился быть убитым не только "за веру в Христа", но и за грехи моих собратьев по вере, и за свободу моих собратьев по вере, а ещё более - за свободу всякого человека. И если свобода датчанина требует моей смерти - пожалуйста, я не то, чтобы "всегда готов", но сознаю причинно-следственную связь.

Это и есть счастье быть христианином - счастье из случайного кусочка материи и духа стать неслучайным, войти в мир, где всё связано. Лучше быть закономерным покойником, чем случайно живым.

Неверующий случайно жив, потому что ему не за что отдать жизнь. Христианин случайно жив, потому что умер со Христом символически и согласен (не всегда - готов) умереть реально.

Современный христианин ещё готов отправиться на костёр из-за веры, но не из-за свободы. Это результат того, что Бердяев называл "христианством спасения", насколько они противостоит "христианству творчества". Между тем, если приглядеться, редко кто из мучеников погибал непосредственно "за веру". Большинство погибали за свободу - личную или коллективную. Святая Жанна д'Арк погибла за свободу французов.

Свобода не есть что-то отдельное от веры, свобода есть измерение веры (как свобода есть лишь измерение любви). Христианин спокойно читает "Сатанинскую библию" не потому, что он - сатанист, а потому что он именно совершенно свободен от сатанизма и даже от искушения сатанизма, потому что христианин - раб Божий, то есть, совершенно свободный человек.

Погибающий "за свободу" погибает и за веру, и за любовь - даже если это чёрствый атеист. Предающий свободу ради веры предаёт веру. Отговариваться тем, что человек сохраняет личную веру, поступаясь личной свободой, не стоит: свобода, в отличие от веры, личной не бывает, и рабство всегда - общее.



Ot Krotova
- Tuesday, February 21, 2006 at 22:33:16 (PST)

Бывают люди, любящие правила. Вот они кто - свихнувшиеся судьи или творческие натуры не на своём месте? Пожалуй, всё-таки второе. Судья, если и сойдёт с ума, то не на законе, а на чём-то, что отношения к его призванию не имеет: начнет писать поэмы (безумные), ринется в политику. Правила обожествит не тот, кто призван следить за их соблюдением (этот - знает цену правилам, их пределы), а тот, кто призван просто жить по правилам, не обращая на них внимания. В этом неправда многих (не всех!) диссидентов советских времён: они убегали от своего настоящего призвания в крючкотворство. Но те, кто обличали диссидентов, могут не радоваться. Напротив: именно те, кто обличал диссидентов, виноваты намного более их, ибо, коли они обличали - значит, именно они-то и должны были "оставить имение свое", бросить свои занятия физикой, предоставив их Сахарову, а сами должны были ринуться в правозащиту. Были ещё и третьи случаи - как Гинзбург: не обличали физиков, ставших правозащитниками, но и не бросали физику. Это - нормально. Но сколько же же в России было и остаётся людей, которые занимаются политикой вопреки своей природе и призванию. Жириновский, возможно, изумительный церковный проповедник. Путин, скорее всего, неплохой системный администратор. Они причиняют много зла, ибо заняли чужое место и стали идолопоклонниками. Ибо идола творит тот, кто творит не своё, кто присвает себе чужое. А ведь в России нормальные физики, журналисты, историки - ничтожное меньшинство, а большинство - талантливые физики, журналисты, историки поклонившиеся идолу государственности и превратившиеся в часть чудовища озорного и лаяй.



Info
- Tuesday, February 21, 2006 at 20:34:33 (PST)

27 февраля
Независимый пресс-центр (Тверской бульвар, 20)
Начало в 11.30

Презентация книги Валентина Оскоцкого "Полемика: сталинизм, ксенофобия и
антисемитизм в современной русской литературе", изданной Московским бюро по
правам человека.

Участвуют:

Оскоцкий Валентин Дмитриевич, секретарь Союза писателей Москвы;
Брод Александр Семенович, директор МБПЧ;
Гербер Алла Ефремовна, писатель, президент фонда "Холокост";
Рекемчук Александр Евсеевич, директор издательства "Пик", профессор
Литинститута;
Илюшенко Владимир Ильич, политолог, председатель клуба "Московская трибуна";
Костырченко Геннадий Васильевич, старший научный сотрудник Института
российской истории РАН.


Еврейские войны в России. РЕК более не представляет Россию в Европе
- Tuesday, February 21, 2006 at 20:33:01 (PST)

Сегодня на сайте, принадлежащем Федерации еврейских общин России появилась сообщение следующего содержания: "Вячеслав Кантор снят с должности председателя Попечительского Совета ЕЕК. По сообщениям из Европейского еврейского конгресса 19 февраля в Вене состоялась Генеральная Ассамблея Европейского еврейского конгресса, на которой был снят с должности председателя Попечительского Совета Вячеслав Кантор.

Также было принято решение, что Российский еврейский конгресс, президентом которого он является, не будет более представлять Россию в ЕЕК.

Решение ЕЕК базировалось на том, что в последнее время интерес к персоне г-на Кантора активно проявляет израильская полиция, подозревающая его в причастности к нашумевшему делу об отмывании денег в тель-авивском отделении банка "Апоалим".

ЕЕК не одинок в своем решении. Еще раньше Всемирный еврейский конгресс решил также более не рассматривать РЕК как организацию, представляющую еврейскую общину России".

Некоторые аналитики считают, что эта информация направлена внутрь России и реальной причиной ее появления является все возрастающее влияние лидера Российского еврейского конгресса Моше Кантора, которого опасается контролируемая бизнесменом Львом Леваевым Федерация еврейских общин России.



test
- Tuesday, February 21, 2006 at 19:26:17 (PST)

test


Игорь Островский
- Tuesday, February 21, 2006 at 13:57:19 (PST)

Аркадий Красильщиков: СОХРАЕНИЕ РОДА
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:53:22 (PST)


- Интересно, в скольких войнах воевал за Израиль этот господин и сколько из них он выиграл?


АЕД
- Tuesday, February 21, 2006 at 13:34:34 (PST)

Ам-Харец - Tuesday, February 21, 2006 at 13:10:34 (PST)
Что такое "макамы"?

Макамы - это рассказ, составленный из сложных предложений, где конец первого рифмуется с концом второго. Размер совершенно неважен, он может плясать произвольно. Такой стиль был весьма популярен на Востоке в средние века. В 70-х в СССР даже вышла книжка с названием "Макамы". Содержание близко к "Книге попугая", "Книге о верных и неверных жёнах" и т.п., но имеющий стиль, о котором я написал выше.


Ам-Харец - АЕД
- Tuesday, February 21, 2006 at 13:10:34 (PST)

По-моему, это не стихи, а типичные макамы.
----
Что такое "макамы"?



К.М.Глинка
- Tuesday, February 21, 2006 at 13:03:16 (PST)

Здесь - только имена победителей Международного Конкурса Сатириков и Юмористов.
Полный список призёров - сюда, пожалуйста.

НОМИНАЦИЯ СТИХИ

Первое место
СЕРГЕЙ САТИН (РОССИЯ)
«Мечта»

НОМИНАЦИЯ КОРОТКИЙ РАССКАЗ

Первое место
ОЛЕГ ПЕТРОВ (РОССИЯ)
«Ловись, рыбка»

НОМИНАЦИЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ САТИРА

КОНСТАНТИН СТРУКОВ (РОССИЯ)
«Пейджер для президента»

НОМИНАЦИЯ ФЕЛЬЕТОН

АЛЕКСАНДР ХОРТ (РОССИЯ)
«Большая паперть»

НОМИНАЦИЯ АФОРИЗМЫ

Первое место
разделили:
ЛЕВ ВЕЙСФЕЛЬ (ИЗРАИЛЬ)
«Фразарий»
АЛЕКСАНДР ГАБРИЭЛЬ (США)
«Однострочки-одиннадцатисложники»

Открытием конкурса признан
БОРИС ЦЫГАНКОВ (РОССИЯ).
Борису присваивается звание
«КОРОЛЬ САТИРЫ И ЮМОРА начала ХХI столетия».

Звание «ВИЦЕ КОРОЛЯ САТИРЫ И ЮМОРА….»
присваивается АЛЕКСАНДРУ ГАБРИЭЛЮ (США).


АЕД
- Tuesday, February 21, 2006 at 12:45:55 (PST)

ПРошёл по первой же ссылке на Соббакевича:
http://berkovich-zametki.com/Nomer5/Sobbak1.htm.

По-моему, это не стихи, а типичные макамы.


Тартаковский.
- Tuesday, February 21, 2006 at 12:09:54 (PST)



Андре Глюксманн: Еврейский вопрос затрагивает евреев случайно
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:45:46 (PST)

С упоением автор цитирует впавшего в маоизм экзистенциалиста Ж-П.Сартра. «Антисемит – человек, который боится. Не евреев, конечно, - самого себя, своей совести, своей свободы, своих инстинктов, своей ответственности, одиночества, изменений, общества и мира, всего, - кроме евреев. Это трус, не желающий признавать свою трусость… Одним словом, антисемитизм – это страх перед человеческим бытием».


О подонке Сартре и его подонческой философии (истоке, по сути, кампучийского кошмара) у меня: "Открытое письмо Алену Безансону и в его лице прочим европриматам".
("Заметки" № 25, 23 февраля 2003 г.)


Израильские фигуристы заняли седьмое место на Олимпиаде
- Tuesday, February 21, 2006 at 12:08:48 (PST)

В танцах на льду на зимних Олимпийских играх в Турине израильские фигуристы Галит Чайт и Сергей Сахновский заняли вчера седьмое место.

«Было трудно кататься сразу после выступления хозяев Олимпиады, итальянцев, да и публика была настроена по отношению к нам немного враждебно, — рассказала после завершения произвольной программы в танцах на льду Галит Чайт. — На соревнованиях такого уровня это ненормально. Было такое ощущение, словно во всем зале для нас не осталось энергии».

Фигуристы отметили, что удовлетворены своим выступлением на Олимпийских играх, однако немного разочарованы — отчасти местом, которые они, в конце концов, заняли.

С надеждами на медали Чайт и Сахновский расстались еще в пятницу вечером, когда Галит упала во время исполнения обязательного танца, и даже блестящее выступление в оригинальном и произвольном танцах не позволили израильской паре войти даже в первую пятерку.

На прошлых зимних Олимпийских играх Чайт и Сахновский финишировали шестыми, а вскоре завоевали бронзовые медали чемпионата мира. На протяжении последних шести лет они входят в шестерку ведущих танцевальных пар мира.

Другие израильские фигуристы, юные брат и сестра Александра и Роман Зарецкие, заняли на Олимпиаде 21-е место.

Помимо фигуристов, в Турине еврейское государство представлял и горнолыжник Михаил Ренжин, ставший первым израильским спортсменом в истории Олимпийских игр, который принимал участие в этом виде соревнований. Среди 82 участников гигантского слалома он занял 32-е место.




Вероятно, так:
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:59:14 (PST)

...Тогда-то чем дальше светящийся объект, тем больше искривлений траекторий лучей света, их удлинение. Вот реальная причина "красного смещения"...


Матроскин
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:54:48 (PST)

Отрицающие холокост. Обобщение
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:47:38 (PST)
Австрийский суд приговорил британского историка Дэвида Ирвинга к трем годам лишения свободы---
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Не поленитесь сходить по ссылке, посмотрите на рожу этого ублюдка.
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4731000/4731034.stm
С такой мордой лица меньше червонца давать просто нельзя!


Аркадий Красильщиков: СОХРАЕНИЕ РОДА
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:53:22 (PST)

Древний Рим преподал потомкам Иакова наглядный урок. Сражаясь, евреи потеряли свою страну, свою столицу, свой Храм, сотни тысяч убитых. Две тысячи лет «избранный народ» сопротивлялся атакам зла, погромам ненависти - не только верностью своей вере и традициям, но ассимиляцией, соглашательством, компромиссами…. Он откупался накопленными сокровищами, забивался в щель, старался быть незаметным, но при этом приносить своим гонителям максимум пользы. Он робко пятился, крестил лоб или носил пятиконечную звезду вплоть до Холокоста, когда выяснилось, что метод компромисса и отступления чреват физическим истреблениям всего еврейского народа.
Государство Израиль и было создано, чтобы защищаться от полчищ юдофобов силой. Жить в своей стране с охраняемыми границами, но не на секунду не забывать об опыте предшествующих тысячелетий, о Катастрофе. Тезис о том, что в своем государстве, людоеды оставят евреев в покое был крайне наивен. Мало того, утверждалось, что по мере «собирания народа» на Святой земле станет исчезать антисемитизм. Зло в нашем безумном мире неуничтожимо. По крайней мере, до возможного прихода Машиаха, а ожидание его прихода может длиться бесконечно.
Первые десятилетия государство Израиль исполняло свое предназначение, мужественно обороняясь и нападая на своих врагов. Вдруг что-то произошло, и начался откат к трагической практике предыдущих поколений. Сладкие, лживые и безумные мольбы о возможном мире заворожили евреев. Хитрецы и предатели нашлись незамедлительно, и началось то, что в прошлом веке привело народ еврейский к ужасу газовых камер Аушвица и Треблинки. Коррупция
Евреи стали искать мир с бандитами, с теми, кто и не помышлял о мире. Довольные жалкими подачками, они были готовы продолжать «мирный процесс» до очередной Катастрофы. Израильская школа, пропитанная ядом либерализма, учила и учит наших детей любить и понимать своих будущих убийц. Университеты битком набиты профессорами, для которых слово патриот сравни самому грубому ругательству. Страна успешно готовит себя к успешной капитуляции. Левые политики, правые, центр в одном строю торопятся выполнить свои обязательства перед мировым сообществом, но не перед своей страной. Множатся преступления власти против своего собственного народа. Коррумпированность «слуг народа» становится нормой, а не исключением. Преступления эти вырастают прямо пропорционально усилению очередной капитулянтской компании, вроде «политики размежевания».
Дело не в том, что ревизионисты разного рода подвергают сомнению Холокост, дело в том, что мы сами забыли о его уроках.
Перед приездом в Израиль я сказал своим детям так: «Ребята, мы едем туда не за куском колбасы, мы едем сражаться за свою жизнь и человеческое достоинство. Вы будете служить в армии, будут служить там мои внуки, правнуки и праправнуки .... Я не везу вас в покой и уют, я не хочу вам лгать. Я везу вас в возможность быть евреями в своем государстве. Разница между диаспорой и своей страной только в одном: в еврейском государстве у вас будет защита, своя армия, свои силовые ведомства – вот и все».
Мои дети честно отслужили в ЦАХАЛе, но я не уверен, что честь эта выпадет моим внукам.
Впереди выборы. Голоса, которые будут отданы капитулянтам, проповедникам отступления, неизбежно станут голосами, зовущими новый Холокост, голосами трусов, способных разменять свой личный покой, на жизни своих же детей.
Пусть наши «друзья» спорят: террористическая организация ХАМАС или нет? Наше дело беспощадно истреблять всю эту нечисть. Не Израиль должен выпрашивать признания у людоедов, а бандиты и убийцы должны забиться по щелям, спасая свою жизнь. Евреям Израиля все равно: итогом демократического развития или следствием психического заболевания масс - стали выборы на территориях. Если так называемый «народ Палестины» декларирует себя врагами еврейского народа, должно бороться с этим народом, как мир боролся, с рейхом Гитлера. Бороться без позорной и стыдливой оглядки на интернационал юдофобов, который с милой улыбкой и в очередной раз убеждает евреев разоружиться, уступить, отступить, только не отвечать должным образом очередной шайке погромщиков – головорезов.
«Скажи мне, кто твой друг и я скажу кто ты». Не раз вспоминал эту аксиому, когда слышал похвалы в адрес наших ликвидаторов от разного рода юдофобской нечисти по всему миру. Коричневая сволочь нюхом почуяла, что появился у нее шанс сплясать танец смерти не только на обломках синагог в Гуш Катифе, но и на руинах самого Еврейского государства.
Нынче границы не закрыты наглухо «железным занавесом». Евреев, решивших, что жить, сражаясь, не их удел, охотно примут в России, Франции, США, Польше… Даже ряд арабских стран, как мне кажется, не откажется от представителей «жестоковыйного народа». Только бы успеть, не задерживаться до рокового рубежа. Не исключено, что перед легковерными евреями все страны мира захлопнут свои двери, как это уже было накануне гитлеровского «окончательного решения». Пока что у тех, кто предпочитает жить на коленях много возможностей и богатый выбор перемещений в пространстве. К чему упорно затягивать удавку на горле своего собственного народа? Впрочем, риторический, глупый это вопрос, если вспомнить, что зарплата депутата Кнессета – в ДВАДЦАТЬ раз больше прожиточного минимума, предусмотренного социальными службами еврейского государства.



Интервью Кирилла Еськова журналу "Полдень, XXI век"
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:52:38 (PST)

http://antigreen.org/issue.php?index=127

"... Воинствующий антиинтеллектуализм - действительно одна из характерных черт нашей эпохи. Симптомы его вы можете лицезреть на каждом шагу: и в регулярных наездах на научно-технический прогресс, и в попытках убрать из школьных программ теорию эволюции и "Большой Взрыв" - на полном серьезе заменив их библейским Шестодневом, и в фантастической популярности (в том числе и среди государственной "элиты") фоменковщины и всякого рода оккультного шарлатанства.

Антиинтеллектуализм этот, если вдуматься, является закономерным следствием развития демократии. Развитие это шло по линии поэтапной отмены разнообразных цензов (имущественного, образовательного, оседлого проживания и т.п.); а нынче дошел черед до отмены последнего ценза - интеллектуального, и к управлению обществом допустили, в массовом порядке, этих самых... ну, политкорректно выражаясь, "представителей интеллектуального большинства". Подчеркиваю: позволили - не выступать "от имени и по поручению" дураков и неучей, цинично манипулируя при этом означенной публикой (этим-то занимались все политиканы от сотворения мира), а именно что - рулить им самим ; формируя при этом соответствующее общественное мнение через СМИ - в том числе по части научно-технического прогресса и школьного образования.

То обстоятельство, что "И вот теперь радио есть, а счастья по-прежнему нет" (с), очевидно всем, даже и неучам (к каковым принадлежит и изрядная доля так называемой "гуманитарной интеллигенции"). Но поскольку у всех этих гуманитарных неучей в школе по математике было - понятно что, понятие "обратной теоремы" им не знакомо в принципе. Вот они и полагают, в простоте своей, что раз "радио есть, а щастья нету", надо то радио отменить - и тогда щастье непременно появится!...

Думаю, что "глобальный энергетический кризис" (понимаемый обычно как кризис нефтяной) - это чистой воды "страшилка", социальная фобия, умело эксплуатируемая заинтересованными лицами и организациями. Первый известный мне алармистский прогноз на тему "Ой-ой-ой, все разведанные запасы нефти кончаются, а новым взяться неоткуда!" имел место аж в... 1902 году! С тех пор эти "осенние обострения" повторяются регулярно, каждые лет двадцать, регулярно же принося самим алармистам - неплохие гонорары, а нефтяным корпорациям - очередные сверхприбыли. Как замечает по этому поводу, со свойственной ему ядовитостью, известный "альтернативщик" Сергей Эйгенсон (сам, кстати, нефтяник по своей "гражданской специальности"): "Недаром в советское время в Перечне сведений, запрещенных к опубликованию в открытой печати по Министерству Нефтяной промышленности, числилась информация "о том, что мировые запасы нефти и газа очень велики и надолго обеспечивают мировое энергопотребление"...

Это не говоря уж о том, что за следующие полвека вполне могут появиться принципиально новые энергетические технологии, так что и известные-то запасы нефти останутся в итоге невостребованными (вроде как в наши дни оказался практически невостребованным уголь). Или взять, скажем, деготь и китовую ворвань - в свое-то время это были вполне себе стратегические ресурсы... Так что насчет "грядущего Конца Света" (сиречь - нефтяной экономики) я вполне готов подписаться под высказыванием многолетнего шефа саудовской нефтедобычи и одного из авторитетов ОПЕК шейха Ямани: "Каменный век кончился вовсе не оттого, что иссякли месторождения камня" ..."



Пропущено - ЧЕМ
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:49:06 (PST)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, February 21, 2006 at 03:37:15 (PST)

---Тогда-то ЧЕМ дальше светящийся объект, тем больше искривлений (множественное число) траекторий, чем может быть обнаружено нашим наблюдением------------




Иран гнет свою линию
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:48:54 (PST)

Буквально накануне он заверил, что иранский президент вовсе не имел в виду ничего плохого, когда призывал стереть Израиль с лица Земли.
Оказывается, эти слова являлись лишь робким призывом к небольшой коррекции политического курса Израиля.


Отрицающие холокост. Обобщение
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:47:38 (PST)

Австрийский суд приговорил британского историка Дэвида Ирвинга к трем годам лишения свободы за публичное отрицание фактов холокоста – массового уничтожения евреев в годы Второй мировой войны. Ирвинг публично утверждал, что газовые камеры в концлагере Освенцима были "выдумкой", а так называемая "хрустальная ночь" 9 ноября 1938 года, с которой началось истребление евреев в Германии, а затем и в оккупированных странах, была инициирована не нацистами, а "неизвестными". Что касается Гитлера, то, по Ирвингу, он на самом деле защищал евреев, а не уничтожал их. Широкая растиражированность высказываний историка и послужила причиной возбуждения уголовного дела: австрийский закон запрещает публичное отрицание холокоста и предусматривает за это наказание от 1 года до 10 лет.

Возможно, что суд над Ирвингом не приобрел бы такой широкой огласки, если бы не недавние громкие заявления президента Ирана Махмуда Ахмадинежада в адрес Израиля и непрекращающийся карикатурный скандал, вылившийся в некоторых мусульманских странах в конкурсы "альтернативных" карикатур о "выдуманном холокосте". Все вышеперечисленные факты дают основание говорить о том, что национальные противоречия и расовая нетерпимость по-прежнему сильны в современном мире.

Справка: Как сообщает газета "Коммерсант", помимо Австрии аналогичный запрет на публичное отрицание фактов холокоста существует и в Германии, где, кроме того (как и во Франции), запрещена продажа нацистской символики. Согласно французскому законодательству, запрещается "носить или публично демонстрировать обмундирование, знаки отличия или эмблемы, ассоциирующиеся с обмундированием, знаками отличия или эмблемами" организаций, объявленных преступными Нюрнбергским трибуналом и связанных с лицами, признанными виновными в преступлениях против человечества.

В России существует статья 282 УК РФ, запрещающая "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе". По сути, замечает "Коммерсант", это означает, что юридического определения "фашизма" в России нет.

Отношение к "делу Ирвинга" неоднозначно. Хотя большая часть мировой общественности и признает виновность крайне правого фашиствующего историка (в этой связи британская "Таймс" даже само слово "историк" по отношению к Ирвингу берет в кавычки), все же степень наказания, которое в ближайшем будущем понесет Ирвинг, вызывает дискуссии в СМИ.

Корпорация Би-би-си приводит суждение газеты "Индепендент", признающей, что карающий за отрицание холокоста в Германии и тем более в Австрии закон может быть вполне обоснован. Тем более, что за таким отрицанием кроется, как правило, обычный "пещерный" антисемитизм. И все же, закон, ограничивающий свободу слова - скользкая дорожка, которая, в конечном счете, приведет к преследованию любого инакомыслия, отмечает "Индепендент". А "Таймс" в свою очередь добавляет, что теперь для неофашистов Ирвинг наверняка превратится в героя-мученика.




Андре Глюксманн: Еврейский вопрос затрагивает евреев случайно
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:45:46 (PST)

С упоением автор цитирует впавшего в маоизм экзистенциалиста Ж-П.Сартра. «Антисемит – человек, который боится. Не евреев, конечно, - самого себя, своей совести, своей свободы, своих инстинктов, своей ответственности, одиночества, изменений, общества и мира, всего, - кроме евреев. Это трус, не желающий признавать свою трусость… Одним словом, антисемитизм – это страх перед человеческим бытием».



АЕД
- Tuesday, February 21, 2006 at 11:14:08 (PST)

В США уничтожают русские книги

Душераздирающая заметка. Только почему-то не сказано, что компания "Виктор Камкин" ещё с год назад объявила банкротство, что было специальное решение конгресса США, выделившего достаточно большую сумму денег (насколько помню, несколько миллионов долларов) для закупки книг из "Камкина" в библиотеку конгресса.

Что-то похоже на то, что наши русские "укмельцы" получили деньги и на всё остальное плюнули. Но даже если и не плюнули, то просто так выбрасывать на улицу не будут, должно быть решение суда. Думаю, что обвинять надо не американцев, а тех, с кем "связаться не удалось".


Дарья Смигун
- Tuesday, February 21, 2006 at 10:51:04 (PST)

Какой замечательный поэт умер - А. Соббакевич. Кажется, что писал сердцем. Вот, наверно, оно и не выдержало.
Вечная память!


Евгений Беркович - В.Ф.
- Tuesday, February 21, 2006 at 10:32:37 (PST)

Уважаемый В.Ф.!
Я получил Ваши два письма, на оба ответил, но получаю сообщение, что письма до Вас не дошли, т.к. Ваш адрес не действителен. Проверьте свою почту.
Удачи!


Чума развивается нормально
- Tuesday, February 21, 2006 at 10:22:45 (PST)

Виктор Шнирельман. Лица ненависти (Антисемиты и расисты на марше). – М.: Academia, 2005, 360 с.

Михаил Кроз, Наталия Ратинова. Социально-психологические и правовые аспекты ксенофобии. – М.: Academia, 2005, 52 с.

Владимир Илюшенко. Ксенофобия. Национализм. Фашизм. Лики русского неонацизма. – М.: Academia, 2005, 264 с.

Похоже, наши теоретики наконец спохватились: с агрессивным российским национализмом пора что-то делать. Хотя бы отдать себе отчет в том, откуда он взялся, как устроен, куда может нас завести, куда уже заводит. «Сегодня вся наша страна, – пишет В. Илюшенко, – ее стены, ее заборы пестрят надписями: «Россия для русских!», «Азеры, вон из России!», «Бей жидов!», «Мочи хачей!». И повсюду – свастики».

Перед нами три взгляда на проблему: историка (Шнирельмана); политолога (Илюшенко); психолога и социолога (Кроза) и юриста (Ратиновой).

>>>


О пребывании Л.Арбур в РФ
- Tuesday, February 21, 2006 at 10:20:45 (PST)

В первый день своего пребывания в Москве Верховный Комиссар ООН по правам человека Луиза Арбур провела трехчасовую встречу с представителями неправительственных организаций.

Во встрече приняли участие восемнадцать лидеров российских правозащитных НПО.

Основными пунктами повестки дня этой встречи было обсуждение ситуации на Северном Кавказе в преддверии поездки Луизы Арбур в этот регион, а также проблемы, связанные с формированием гражданского общества. Кроме того, внимание было уделено вопросам расизма и ксенофобии, насилия в вооруженных силах и независимости судебных органов.

В Ингушетии главный правозащитник ООН встретилась также с президентом республики Муратом Зязиковым, посетила один из лагерей для перемещенных лиц и побеседовала с представителями неправительственных организаций.

Планируется, что Верховный комиссар прибудет в Грозный, где должны состояться встречи с президентом Чечни Алу Алхановым и и.о. премьер-министра Рамзаном Кадыровым.

22 февраля Луиза Арбур побывает в бесланской школе №1, которая стала объектом нападения террористов в сентябре 2004 года. Она также посетит реабилитационный центр для жертв этого теракта во Владикавказе.

Ожидается, что 23 февраля Луиза Арбур встретится с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным. В программе ее визита — ряд других двусторонних встреч с российскими официальными лицами в Москве и Санкт-Петербурге. Среди них — встреча с министром иностранных дел Сергеем Лавровым, Уполномоченным по правам человека Владимиром Лукиным и Председателем Совета при президенте Российской Федерации по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Эллой Панфиловой. В городе на Неве она побеседует с представителями гражданского общества и губернатором Валентиной Матвиенко.

Директор Московского бюро по правам человека Александр Брод принял участие во встрече г-жи Арбур с лидерами НПО и передал ей и представителям ее делегации годовой доклад МБПЧ за 2005 г. о проблемах ксенофобии и обзор о нарушении прав человека.



В США уничтожают русские книги
- Tuesday, February 21, 2006 at 10:18:05 (PST)

Тысячи книг - разорванных в клочья, истерзанных, с вырванными корешками - свалены буквально в горы на парковке в Гейтерсбурге, мужчины сгребают их в два зеленых 10-тонных мусорных контейнера.

Дила Степанова говорит, что это напоминает ей нацистскую Германию. "Я не позволю своим детям смотреть на это, - говорит Степанова, указывая на своего малыша, который сидит на заднем сиденье машины и смотрит в противоположную сторону. - Это чудовищно. Это как в гитлеровские времена".

Русский книжный магазин, долгое время бывший прибежищем иммигрантов, исследователей и - как говорят некоторые - даже шпионов и агентов ЦРУ во времена холодной войны, неожиданно на прошлой неделе закрыл двери, после того как его владелец был по суду лишен собственности. Тысячи книг, все на русском языке, некоторые все еще запакованные в пластиковые контейнеры, были отправлены на станцию переработки мусора в Шейди Гроув.

Victor Kamkin Inc., один из крупнейших в США дистрибьюторов русскоязычной книги, почти на полгода задолжал арендную плату за кирпичное здание по адресу Жирард-стрит, 220 в Олд-таун, сообщил управляющий.

На прошлой неделе, когда владелец магазина не вывез книги с этой парковочной площадки, организация по недвижимости First Potomac Realty Trust начала процесс выселения. Из магазина вынесли почти 400 тысяч из 600 тысяч русских книг на глазах постоянных покупателей, которые наблюдали за происходящим на страшном холоде и пытались спасти некоторые из книг.

Скип Доусон, исполнительный вице-президент и главный операционный директор First Potomac Realty Trust назвал этот инцидент неприятной необходимостью. "Мы длительное время предпринимали попытки уладить ситуацию с владельцем магазина, - сказал он. - К сожалению, остатки товаров необходимо удалить, и мы следуем требованиям шерифа".

В связи с огромным количеством книг, сообщил он, около 150 тысяч экземпляров все еще остались внутри магазина. Доусон говорит, что получал предложения от лиц, готовых купить книги или продать их по сниженной стоимости. "Мы хотим быть уверены, что поступаем правильно, прежде чем что-то предпринять, - говорит он. - Мы надеемся, что их не выбросят, что они еще принесут кому-то пользу".

С владельцем магазина Игорем Калагеорги связаться не удалось. Контактные телефоны веб-сайта магазина в Гейтерсбурге и Нью-Йорке не работали. На сайте магазина сообщается, что отныне книги будут продаваться исключительно через интернет.

Для многих представителей русской иммигрантской общины закрытие магазина - это печальное завершение многолетней традиции, говорили некоторые из свидетелей вывоза книг.

Зрелище уничтожения книг особенно душераздирающе для людей из России, в культуре которой заложено уважение к литературе, говорит Гейл Гатман, президент добровольной организации в помощь библиотекам. "Если бы это были ювелирные украшения, их бы не сваливали так в мусор", - говорит она. "Русские (иммигранты) воспринимают книги именно так. Они их любят и ценят. Они воспринимают их как основной способ поддерживать связь со своим миром".

Книги, сваленные на заднем дворе магазина, ожидает печальная участь: их скоро пустят под нож, измельчат в волокнистую массу, а затем из нее с добавлением химикатов и воды изготовят переработанную бумагу.

Подробности
По материалам: InoPressa


Евгений Беркович
- Tuesday, February 21, 2006 at 10:06:09 (PST)

Пришла горестная весть: умер наш давний и любимый автор - Абрам Соббакевич (Александр Малинкович). Замечательный поэт, верный друг нашего журнала, печатался в нем с его первых номеров:

http://berkovich-zametki.com/Nomer5/Sobbak1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer6/Sobbak1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer10/Sobbak1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer11/Sobbak1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer18/Sobbakevich1.htm

http://berkovich-zametki.com/Nomer21/Sobbakevich1.htm


Светлая ему память!


Абрам Соббакевич
Баллада о секонд хенде



стихотворение, прочитанное в годовщину трагических событий 6 октября 2002 г. у памятника "Формула скорби" на месте убийства в 1941 году евреев г. Пушкина /под СПб/


На этом месте или чуть левее
Стояли молча голые евреи.
Одежда в кучах и расстрельный ров
Слезам не верят и не слышат слов.

Холодный панцирь осени надев
На голое измученное тело,
Они следили как над купами дерев
Душа народа медленно летела,

Как птица перелетная, на юг.
В глазах с уже нездешней поволокой
Она прощальный совершала круг
В безмолвии над местностью пологой.

И может, только улучив момент,
Пока хохочут палачи на перекуре,
Пока соседи разбирают секонд хенд
Прикидывая в спешке по фигуре,
Они шептали Шма Израиль! Шма!
И милосердно наступала тьма.

Когда придут по нашу душу снова,
Я, лично, тоже не скажу ни слова
Бритоголовой пляшущей шпане
И с нею заигравшейся стране,
В которой вольно дышат отморозки
Одетые в фашистские обноски.

На холоде, рукой прикрывши стыд,
Я лишь отмечу - вновь одежда в кучах,
Вновь палачи, соседи, птица в тучах,
И оскверненный памятник стоит,
И ничему, как водится, не учит,
И Б-г молчит...
Неужто вновь простит?



New!
- Tuesday, February 21, 2006 at 09:54:55 (PST)

Э.Тагер

Куропатка в правовом поле


Куропатки гнездятся в поле, в степных кустарниках. Охотники рассказывают: Вот ведь знаешь, как она раненой прикидывается, чтоб от гнезда отвести, все знаешь. Но когда она бьется совсем рядом, крыло волочит, вроде вот-вот, еще чуть-чуть и рукой схватишь – веришь, и как дурак за ней идешь. А когда отведет от гнезда, крыльями захлопает, громко

так, как захохочет. И улетит.

В правовом поле Израиля вот уже несколько лет ведется прямо-таки охота на братьев Шарон...



Статья полностью:

http://world.lib.ru/editors/e/elektorat/060221_tager_kuropat.shtml





Уберите спички от детей
- Tuesday, February 21, 2006 at 09:30:14 (PST)

ЯАЛОН: Необходима наземная операция в Газе

Одна немцкая газета сострила: Газ требует осторожности в обращении.


М. Тартаковский.
- Tuesday, February 21, 2006 at 08:59:43 (PST)

Марксv
- Tuesday, February 21, 2006 at 04:36:39 (PST)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, February 21, 2006 at 03:37:15 (PST)
при массе вещества, на порядки большей «регистрируемой», следует говорить уже не о РАСШИРЯЮЩЕЙСЯ, но о СЖИМАЮЩЕЙСЯ Вселенной. При сжатии и всё большем взаимодействии ВЕЩЕСТВА Вселенной её очередная её фаза - ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ куда ближе, чем предполагалось в (обнародованной ранее на сайте) первой части этой гипотезы.
Сроки здесь (разумеется, совершенно гипотетические) уже, скажем, не сотни, а «всего лишь» десяток-другой миллиардов лет. Ясно лишь, что сроки сокращаются не в разы, а на порядки. ...


A рaзве предстaвлениям o пульсируюшей Вселеннoй не мнoгo десяткoв лет? Вo-всякoм случaе, и сoрoк лет нaзaд этo уже не былo нoвoй гипoтезoй ... кстaти, a Фридмaн рaзве не писaл oб этoм в 20-х?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Представления о пульсирующей Вселенной возникли одновременно с гипотезой "Большого взрыва": де, имеющее начало имеет и конец.
А. Фридман, возражая Эйнштейну (который вынужден был с ним затем согласиться) доказывал нестационарность Вселенной: её расширение неизбежно должно было смениться сжатием (вследствие гравитации).
Примерно так, как взрывной гриб непременно опадает вниз.
Итоговый вопрос современной астрофизики: какой же была Вселенная в момент своего рождения?
Моя гипотеза касается вопроса, какой была НЫНЕШНЯЯ Вселенная до своего НЫНЕШНЕГО рождения и какой будет её ОЧЕРЕДНАЯ фаза.


L - Буквоеду
- Tuesday, February 21, 2006 at 08:31:57 (PST)



Ну, если серьёзно, то Вы конечно поделитесь опытом - с какого же боку приниматься за вдовицу Куикли.
Единственное за что я благодарен Марксу, так это за то, что после прочтения первой главы Капитала, я естественным образом (конечно, после сдачи сессии) переключился на «Генрихов» Шекспира, чтобы разузнать про эту вдовицу.

Про циклы как-нибудь потом, если Вас это интересует.
Можете напомнить.



ОЛЬМЕРТ - это пластилин, который может стать кем угодно, в зависимости от обстоятельств
Израиль - Tuesday, February 21, 2006 at 08:23:44 (PST)

ОЛЬМЕРТ и ПЕРЕЦ – близнецы-братья?

Михаил Курнос

Вторник, 21 Февраля 2006 г., 03:32:04

Исходя из всего вышесказанного я не задавался бы вопросом "в чём различия между Перецом и Ольмертом".

Перец - это Перец со всеми своими достоинствами и недостатками.
ОЛЬМЕРТ - это пластилин, который может стать кем угодно, в зависимости от обстоятельств.

подробнее...
http://www.judea.ru/article.php3?id=2790




Буквоед - L
- Tuesday, February 21, 2006 at 08:01:54 (PST)

Буквоед, насчёт марксизма, это Вы серьёзно, или это такой новомодный «прикол».
---
Серьезно. Я, естественно, не считаю, что ВСЁ в марксизме надо воспринимать как откровение Господнее, но исторический анализ и оценка ситуации с диалектической и экономической точек зрения заслуживает внимания и весьма реалистичная. Что до циклов, так разве недавний экономический спад, вызванный "сдутием ИТ пузыря" не подтверждение справедливости этого предположения?



Yачальник генштаба Моше ЯАЛОН критикует политическое руководство страны за неспособность защитить население от ракетных обстрелов
Израиль - Tuesday, February 21, 2006 at 07:52:34 (PST)

ЯАЛОН: Необходима наземная операция в Газе

14:16 21 Февраля 2006

Бывший начальник генштаба, генерал-лейтенант запаса Моше (Буги) ЯАЛОН продолжает критиковать политическое руководство страны, в частности, за неспособность защитить население от ракетных обстрелов.

На конференции, посвященной победе ХАМАСа в Общественно-политическом центре в Иерусалиме, Моше Яалон сказал:

«Мы привыкли к «Касамам», как к дождю». По его мнению, «необходимо провести ряд действий, которые поставят вторую сторону перед дилеммой, стоит ли им прибегать к ракетным обстрелам или нет».

«Нужно усилить военные операции против тех, кто ведет ракетные обстрелы. Это включает ввод войск в сектор Газы».

По словам Яалона, Израиль не должен проводить политику, которая переводила бы мяч на его поле, что могло бы повлечь за собой критику в адрес Израиля или новые территориальные отступления.

«Необходимо сплотить международный и внутренний фронт», - советует Яалон. Относительно идеи создания «двух государств для двух народов», бывший начальник генштаба сказал:

«Парадигма (модель), согласно которой решение заключается в создании двух государств для двух народов, абсолютно нерелевантна, и для осознания этой истины не нужно было победы ХАМАСа».

Во время своего выступления Моше Яалон неоднократно повторял, что ослаблению стратегических позиций Израиля способствовали сами израильтяне.

«Многие видят в завоевании территорий препятствие на пути к миру, а не палестинскую сторону, которая инициировала террор и насилие.

Израилю следует укреплять СИОНИСТСКИЙ, а не палестинский нарратив.


(Нарратив – исторически и культурно обоснованная интерпретация некоторого аспекта мира с позиции некоей человеческой личности. – Прим. перев.)

Мы сами создали прецедент». По словам Яалона, ХАМАС использовал этот прецедент себе на пользу.

«Если Израиль сплотит атакующий фронт против ХАМАСа внутри страны, то ему будет легче создать такой фронт на международной арене, - подчеркнул Яалон.

– К сожалению, должно смениться целое поколение, пока мы сможем сесть за стол переговоров. Невозможно вести переговоры и идти на уступки, если вторая сторона отвергает твое право на существование, воспитывает своих детей в ненависти и злобе. Я говорю не только о ХАМАСе, но и ФАТХе и Арафате».

Коснувшись плана размежевания, бывший начальник генштаба подверг резкой критике политику правительства Ариэля Шарона:

«Весь процесс одностороннего отступления, когда мы не получаем от него ощутимой выгоды, является ошибкой.

Вместо того, чтобы дать палестинцам понять, что за террор приходится дорого расплачиваться, они поняли, что террор себя оправдывает, и это очень большая проблема».

Месяц тому назад на Герцлийской конференции Моше Яалон напомнил аудитории об опасности возвращения в «границы Освенцима».

«В нынешней реальности границы 1967 года не являются безопасными или обороноспособными». Эту истину он повторил снова.

Яалон предупредил, что возвращение к границам 1967 года без признания права Израиля на существование как еврейского, независимого государства, может привести к тому, что государства, подписавшие с Израилем мирные соглашения, снова превратятся в его врагов.

(Обращает на себя внимание то, что Моше Яалон использует формулу «еврейское независимое государство», а не «еврейское демократическое государство» - прим. ред.).

В герцлийской речи бывший начальник генштаба сказал, что формула «территории в обмен на мир» не имеет никакого смысла в конфликте с ПА, потому что автономия в течение всех лет своего существования НАРУШАЛА все писанные и неписанные договора.

«Решение о начале войны в сентябре 2000 года было прямым следствием нежелания признать Израиль в качестве еврейского независимого государства», - сказал Яалон и добавил, что это должно стать суровым предостережением на будущее.

Пользуясь случаем, бывший начальник генштаба призвал к созданию БАЛАНСА СДЕРЖИВАНИЯ, чтобы за любой ракетно-минометный обстрел израильской территории из районов, откуда были выведены войска ЦАХАЛа, ПА платила очень высокую цену.

«Пока нет признания нашего права на существование, израильское руководство должно исходить из того, что любая граница будет нарушена, если у нас не будет мощного сдерживающего фактора».


NRG-Maariv



К.М.Глинка
- Tuesday, February 21, 2006 at 07:47:36 (PST)

Наконец-то объявлены результаты Международного Конкурса Сатириков и Юмористов.

Звание Короля Сатиры и Юмора присвоено ...



Холокост все-таки был
- Tuesday, February 21, 2006 at 07:33:05 (PST)

В Вене начался очень своевременный суд. Когда мусульманский мир бурлит из-за карикатур на пророка Мухаммеда, европейцы начали судить ученого за отрицание холокоста. На скамье подсудимых – британский историк Дэвид Ирвинг, которому грозит наказание в 10 лет тюрьмы.



В Вене в понедельник начался первый процесс по делу об отрицании холокоста. Перед австрийским судом предстал британский историк 68-летний Дэвид Ирвинг, который успел выдвинуть немало версий, что же на самом деле происходило в Германии и на захваченных ею территориях в 30–40-х годах прошлого века.
Преступление, которым по австрийским законам является отрицание холокоста, было совершено Ирвингом 17 лет назад. Выступая с докладами в Вене в 1989 году, историк заявил, что в Освенциме не существовало газовых камер, а также отрицал погромы во время «хрустальной ночи» в 1938 году (по всей Германии уничтожались синагоги, около 30 тыс. евреев были арестованы и высланы в концентрационные лагеря, 92 человека погибли).

В своих книгах «Путь Гитлера к войне» и «Война Гитлера» Ирвинг настаивал, что сам фюрер ничего не знал об уничтожении евреев.

Ордер на арест за «восхваление нацизма» был выписан в 1989 году, и вплоть до 2005 года Ирвинг не посещал Австрию. Прошлой осенью историк решил выступить на праздновании годовщины венского молодежного объединения «Олимпия». Как уточняет РИА «Новости», он должен был прочитать лекцию о секретных переговорах, которые архитектор холокоста Адольф Эйхман якобы вел с лидерами еврейской общины в Венгрии. Но выступить ему не удалось, поскольку он сразу же был арестован около Хартберга по пути в Вену и помещен в следственный изолятор. Адвокаты пытались вызволить обвиняемого под залог в $20 тыс., но суд отказался отпустить Ирвинга, мотивировав это тем, что задержанный может скрыться от правосудия. Зачем историк приехал в Вену, остается загадкой. Как отмечает агентство Associated Press, недоумевают больше всего именно австрийские СМИ.


Элла-Буквоеду
- Tuesday, February 21, 2006 at 07:32:22 (PST)

На Западе общественный строй не разный, но объединиться не может он все равно.
---
Противоречия между капиталиситческим странами неизбежны, о чем и говорил Энгельс.


Противоречия бывают разные, по разным причинам, разной интенсивности. Не поможет марксизм определить, какие именно противоречия будут определяющими в данное время и в данном месте - то ли между арабами с их разным, то ли между демократиями с их капиталистическим строем.

А Энгельс был просто хорошим политологом-практиком, марксистом для этого быть восе не обязательно.

***
Вспомните мой пример с Римом: рабовладельческий строй сменился феодальным, как по марксизму тому и быть надлежит, но... разбили Рим товарищи из строя еще первобытного, и феодализм строили уже без него.
----
Рабовладельческий строй Рима дышал на ладан - варвары лишь были толчком, ну, как простуда стновится смертельной для человека, страдающего раком в последней стадии.


Ну а если я Вам скажу, что западный капитализм на ладан дышит и полуфеодальные арабы - вот тот самый толчок и есть? Т.е. еще раз повторяю: то, что капитализм в целом прогрессивнее феодализма, еще далеко не означает, что везде и всегда капиталистическая страна феодальной сильнее. Рим - тому пример.

****
Опять же, согласна, что арабы - калифы на час, но час-то этот будет последним часом Запада.
----
Не станет, т.к. Запад не однороден и точно так же, как появились Англия и Голландия, поставившие крест на испанской империи, появятся другие страны, поставящие крест на арабах.



А почему вы так уверены, что эти, которые крест поставят, непременно будут ЗАПАДНЫМИ?
****

Опять же - марксизм про это ничего не говорит, ни за, ни против.
----
"Марксизм не догма, а руководство к действию." Это же советские "марксисты" пытались найти в нем ответ на все КОНКРЕТНЫЕ вопросы, как религиозные фанатики в своих книгах. Хайдеггер, как-то сказал о марксизме: "Поскольку Маркс, осмысливая отчуждение, проникает в сущностное измерение истории, постольку марксистский взгляд на историю превосходит другие исторические теории".
У Вас просто проблема любой очаровательной студентки: вместо того, чтобы лекции слушать, на свидания бегали, а потом конспект "первоисточников" механически переписывали лишь бы сдать. Словом, к общественным наукам у Вас был подход "трех З", как говорил один из моих профессоров в вузе: "Завчити, Здати, Забути" (заучить, сдать, забыть).


Мерси за комплимент, но это не ответ. Из Вашего поста я узнала гораздо больше о себе (нового и интересного!), чем о марксизме. Так нельзя ли этот порядок изменить?



L
- Tuesday, February 21, 2006 at 07:13:30 (PST)

Буквоед, насчёт марксизма, это Вы серьёзно, или это такой новомодный «прикол».
Сам Маркс про циклическое развитие ( я не сомневаюсь, что это его "прикол"), и Вы тут шутите так , что простому читателю непонятно где смеяться, а где печалиться.
Пожалуйста, поясняйте.



Матроскин
- Tuesday, February 21, 2006 at 07:08:48 (PST)

ХАМАС под левацко-сладким соусом

Статья Этермана «Три парадокса Хамаса» насыщена ложью и передергиваниями. Например:

1) история Второй мировой войны, в ходе которой и русские, и американцы, и англичане
многократно вели переговоры с немцами.

(С первыми лицами третьего рейха никто переговоров не вел).

2) Однако уже в 2003 году, когда ХАМАС стал ясной политической альтернативой коррумпированному ФАТХу, единолично контролировавшему правительство автономии, и вступил в борьбу за власть, он принял стратегическое решение отмежеваться от террора и прекратить военное противостояние с Израилем. Именно тогда мифологический глава ХАМАС парализованный шейх Ахмед Ясин вступил в контакт с Моссадом и предложил Израилю «гудна» – долгосрочное перемирие то ли на 10, то ли на 30, собственно, на сколько угодно лет, и ненасильственное решение региональных проблем. Не менее легендарный глава Моссада Эфраим Галеви (ныне в отставке) и нынешний президент Израиля, правый член Ликуда Моше Кацав, приняли вызов ХАМАС и темпераментно поддержали идею «гудна». Но премьер-министр Ариэль Шарон (стоит подчеркнуть – тогдашний Шарон) отверг ее как «идиотскую» и продолжил отстрел лидеров ХАМАС. Однако ХАМАС не успокоился и буквально каждый месяц возвращался к своему предложению.

Летом 2003 года США навязали Шарону и Арафату Акабские соглашения, после которых палестинский террор прекратился до тех пор, пока Израиль не возобновил в одностороннем порядке военные действия. Вскоре израильские ВВС ликвидировали политическое руководство ХАМАС, в том числе самого шейха Ясина и его преемника – д-ра Рантиси. Однако вопреки ожиданиям и после этого ХАМАС продолжал отстаивать идею перемирия. Более того, в 2004 году ХАМАС, не распуская свои военизированные формирования, полностью прекратил террористическую активность. По израильским официальным данным, последний теракт, ответственность за который несут боевики ХАМАС, произошел в августе 2004 года в Беэр-Шеве, однако и он был совершен активистами, взбунтовавшимися против центрального руководства организации. С тех пор ХАМАС не произвел ни одного выстрела; он и по сей день не отвечает на аресты и ликвидации своих членов.

3) сам Израиль никогда не признавал палестинского государства – и по сей день толком не признает. Более того, всего несколько лет назад ЦК правящей партии Ликуд по инициативе нынешнего лидера партии Биньямина Нетаньяху к вящему неудовольствию тогдашнего премьер-министра Ариэля Шарона принял большинством голосов резолюцию, полностью исключающую создание такого государства. Еще недавно программы всех крупнейших израильских партий содержали параграфы, исключающие какую бы то ни было государственность, кроме израильской, между Иорданом и Средиземным морем.

4) Его лидеры не только сейчас, после победы на выборах, но уже не один год предлагают Израилю мирное соглашение де-факто на любой срок при условии отхода к границам 1967 года.

5) Итак, израильское, американское и европейское общественное мнение (в отличие от аналитиков, спецслужб и некоторых отсиживающихся в тени политиков) отказывается признать ХАМАС партнером для переговоров. Отчего? Как мы видим, не оттого, что ХАМАС террористическая организация, ибо террором и вообще вооруженной борьбой он уже не занимается. Не оттого, что он требует уничтожения Израиля, – ибо он не требует. В чем же дело?
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Дело в том, что в Израиле полно ультралевых суицидных фанатиков. И это не меньшая беда, чем наличие Ирана.


Джордж Перкович: Выбор Самсона
- Tuesday, February 21, 2006 at 06:35:46 (PST)

В 1958 году американский самолет-шпион U-2, летавший над Израилем, засек необычное строительство около маленького города Димона в пустыне Негев. Этот объект имел длинный забор по периметру, внутри которого велось строительство, и к нему было подведено несколько дорог. Сначала израильские чиновники заявили, что это текстильная фабрика, затем передумали и назвали это "металлургическим исследовательским центром".
В сентябре 1960 года, по израильским данным, США смогли получше разглядеть Димону со спутника Corona. К декабрю директор ЦРУ Аллен Даллес был достаточно уверен в том, что там происходит, чтобы дорожить президенту Эйзенхауэру: Израиль тайно строит ядерный реактор, который позволит ему создать бомбу.

Израиль никогда не признавал, что у него есть ядерное оружие, хотя и не отрицает, что оно у него есть. Как предполагает израильский журналист Майкл Карпин в книге, озаглавленной "Бомба в подвале" (The Bomb in the Basement), США мирятся с этой неясностью, потому что признание наличия у Израиля ядерного арсенала повлечет за собой требования арабов и иранцев избавиться от него. И это в то время, когда США и Израиль участвуют в кампании, вынуждающей Иран, Северную Корею и других опасных игроков признаться в их деятельности в этой сфере.

Многие развивающиеся страны считают, что негоже привлекать Иран к ответственности за нарушение правил ядерного нераспространения в то время, как Израилю все спускают с рук. Однако есть и другой взгляд на этот вопрос. Вместо того чтобы притворяться, что наличие у Израиля ядерного оружия не имеет никакого значения, пришло время сделать израильский сдержанный подход к своему атомному арсеналу примером для США, России и других ядерных держав.


В отличие от врагов, у Израиля есть глубоко укоренившееся демократическое правительство и страна не угрожает существованию других государств. Также у Израиля есть очевидный стимул: Давид Бен-Гурион, первый израильский премьер-министр, начал ядерные исследования в еврейском государстве в 1950-х, когда в памяти еще были свежи ужасные образы Дахау и Бельсена. Для него бомба была единственным гарантом "больше никогда".



Буквоед - Элле
- Tuesday, February 21, 2006 at 06:23:24 (PST)

На Западе общественный строй не разный, но объединиться не может он все равно.
---
Противоречия между капиталиситческим странами неизбежны, о чем и говорил Энгельс.
***
Вспомните мой пример с Римом: рабовладельческий строй сменился феодальным, как по марксизму тому и быть надлежит, но... разбили Рим товарищи из строя еще первобытного, и феодализм строили уже без него.
----
Рабовладельческий строй Рима дышал на ладан - варвары лишь были толчком, ну, как простуда стновится смертельной для человека, страдающего раком в последней стадии.
****
Опять же, согласна, что арабы - калифы на час, но час-то этот будет последним часом Запада.
----
Не станет, т.к. Запад не однороден и точно так же, как появились Англия и Голландия, поставившие крест на испанской империи, появятся другие страны, поставящие крест на арабах.
****
Опять же - марксизм про это ничего не говорит, ни за, ни против.
----
"Марксизм не догма, а руководство к действию." Это же советские "марксисты" пытались найти в нем ответ на все КОНКРЕТНЫЕ вопросы, как религиозные фанатики в своих книгах. Хайдеггер, как-то сказал о марксизме: "Поскольку Маркс, осмысливая отчуждение, проникает в сущностное измерение истории, постольку марксистский взгляд на историю превосходит другие исторические теории".
У Вас просто проблема любой очаровательной студентки: вместо того, чтобы лекции слушать, на свидания бегали, а потом конспект "первоисточников" механически переписывали лишь бы сдать. Словом, к общественным наукам у Вас был подход "трех З", как говорил один из моих профессоров в вузе: "Завчити, Здати, Забути" (заучить, сдать, забыть).



Прикол
- Tuesday, February 21, 2006 at 06:19:47 (PST)

Элла-Буквоеду
- Tuesday, February 21, 2006 at 05:52:15 (PST)

На Западе общественный строй нихуя не разный, но объединиццо нихуя не может камрад фсе раффно, нах.

Второе, общее напраффление челоффеческого развитие В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ обрекает ЛЮБОЙ фундаментализм на неудачу, нах.


Ништяк! Кликайте на линк и ффтыкайте!


Буквоед
- Tuesday, February 21, 2006 at 06:07:52 (PST)

Коллеги! Рекомендую статью А. Этермана "Три парадокса ХАМАС" из последнего номера "Нового времени": http://www.newtimes.ru/artical.asp?n=3121&art_id=7254. Интересный материал для размышлений и дискуссий.



Элла-Буквоеду
- Tuesday, February 21, 2006 at 05:52:15 (PST)

Есть. Первое, арабский мир разрознен и объединится не может именно в силу марксизма: слишком разный общественный строй в арабских странах. Это, кстати, относится и к миру мусульманскому.

На Западе общественный строй не разный, но объединиться не может он все равно.

Второе, общее направление человеческого развитие В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ обрекает ЛЮБОЙ фундаментализм на неудачу.

Вспомните мой пример с Римом: рабовладельческий строй сменился феодальным, как по марксизму тому и быть надлежит, но... разбили Рим товарищи из строя еще первобытного, и феодализм строили уже без него. Марксизму это не противоречит, просто он этими вопросами не занимается.

Третье, развитие классов: в XVI веке на Испанию пролился "золотой дождь" из колоний в Новом Свете, но отсутствие среднего класса привело к тому, что дождь этот прошел через песок и паразитарная империя не сумела противостоять ни Англии, ни Голландии уже в конце того же века.

Опять же, согласна, что арабы - калифы на час, но час-то этот будет последним часом Запада. Опять же - марксизм про это ничего не говорит, ни за, ни против.


Матроскин
- Tuesday, February 21, 2006 at 05:50:06 (PST)

- Дорогой - кажется, ты скоро станешь папой!
- А че - Бенедикт XVI приболел?!
- - - - - - - - - - -
Молдавские криминалисты установили, что Джон Кеннеди был убит не из окна, а из винтовки.
- - - - - - - - - - -
Люксембург начал вывод своего солдата из Ирака.




Элла-Буквоеду
- Tuesday, February 21, 2006 at 05:46:04 (PST)

Пророчества сделаны на основании основного инструмента марксизма - диалектического и исторического материализма. В 1887 году соотношение сил был далеко неочевидным, как и в 1946 (100 тыс. английских солдат на 600 тыс. евреев, включая женщин, детей, стариков). И Энгельс и вьетнамец исходили из того, что развитие общества предопределяет именно такой сценарий.

Не уловила. Нельзя ли поконкретнее?


Буквоед - Элле
- Tuesday, February 21, 2006 at 05:31:40 (PST)

1)Каким это боком пророчества Энгельса и того вьетнамца сделаны на основе марксизма? Практическая политология, исходя из соотношения сил на данный момент в данном месте, не более того. В марксизме для этого инструментов нету.
----
Пророчества сделаны на основании основного инструмента марксизма - диалектического и исторического материализма. В 1887 году соотношение сил был далеко неочевидным, как и в 1946 (100 тыс. английских солдат на 600 тыс. евреев, включая женщин, детей, стариков). И Энгельс и вьетнамец исходили из того, что развитие общества предопределяет именно такой сценарий.
***
2)Нету в марксизме никаких оснований для Вашего оптимизма.
---
Есть. Первое, арабский мир разрознен и объединится не может именно в силу марксизма: слишком разный общественный строй в арабских странах. Это, кстати, относится и к миру мусульманскому. Второе, общее направление человеческого развитие В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ обрекает ЛЮБОЙ фундаментализм на неудачу. Третье, развитие классов: в XVI веке на Испанию пролился "золотой дождь" из колоний в Новом Свете, но отсутствие среднего класса привело к тому, что дождь этот прошел через песок и паразитарная империя не сумела противостоять ни Англии, ни Голландии уже в конце того же века. Точно такая же ситуация и с арабскими странами и с Россией. Дальнейшее скажет Игорь Островский, если захочет, конечно.



Исаак
- Tuesday, February 21, 2006 at 05:22:01 (PST)

Владимир Вершинин
Москва, - Tuesday, February 21, 2006 at 04:37:18 (PST)
Исаак,
спасибо за поздравления! Говорили, что все золото в фигурном катании России не отдадут. Где-нить обязательно американцы че-нить сделают, как это было в СолтЛейкСити.
Болеем за Слуцкую!


Ну, болеть я буду за Сашу Коэн. Сердцу не прикажешь.



Игорь Островский
- Tuesday, February 21, 2006 at 04:57:43 (PST)

Статья, по которой осуждён Д.Ирвинг



§ 3h.
Nach § 3g wird auch bestraft, wer in einem Druckwerk, im
Rundfunk oder in einem anderen Medium oder wer sonst öffentlich auf eine Weise, daß es vielen Menschen zugänglich wird, den nationalsozialistischen Völkermord oder andere nationalsozialistische Verbrechen gegen die Menschlichkeit leugnet, gröblich verharmlost, gutheißt oder zu rechtfertigen sucht.
http://www.unet.univie.ac.at/~a9806511/materialien/verbotsgesetz


Борис Михайлович
- Tuesday, February 21, 2006 at 04:40:57 (PST)

Уважаемые участники форума,
обидно видеть, как вновь и вновь вы наступаете на те же грабли, беседуя с уважаемым Дмитрием Сергеевичем. Там, где предмет спора не определен или допускает разные толкования, вам за ним не угнаться. А кто слишком близко приблизится, получит в лицо такую струю, что потом неделю будет отмываться. Д.С. сам за вас сочинит ваше мнение и успешно с ним поспорит. При этом не раз подчеркнет, какие вы все ничтожества и какой он замечательный.
Разговаривать с ДС надо только по конкретным фактам и добиваться конкретного ответа на конкретный вопрос. Не давая ему уйти в его любимые прерия демагогии.

Вот, например, пусть ДС укажет конкретное выступление, отрицающее смешанные браки из расистских или ксенофобных причин. Кто, когда и как выступил? И разобрать истинные причины такого выступления. Заодно поинтересоваться, как в общую его негативную картину вкладывается, например, брак сына АЕДа и индуски? И почему поступок - реальный смешанный брак - значит меньше голословных заявлений. Повторяю, эти заявления надо предьявить и разобрать.

И тогда затихнет почтенный ДС со смешанными браками на какое-то время, как затих с определением нации как культурной общности. Пока слушатели не забудут, в какой луже он сидел, когда дело дошло до конкретики.
А пока фонтан демагогии неостановим никакими ругательствами или oскорблениями. Это как братцу кролику терновый куст, кто еще не забыл детскую сказку.


Владимир Вершинин
Москва, - Tuesday, February 21, 2006 at 04:37:18 (PST)

Исаак,
спасибо за поздравления! Говорили, что все золото в фигурном катании России не отдадут. Где-нить обязательно американцы че-нить сделают, как это было в СолтЛейкСити.
Болеем за Слуцкую!

>Постинги, на которые Вы указали и подобные им несут интересную информацию, но не содержат собственных мыслей человека, поделившегося этой информацией. Под чем же здесь подписываться?

Ну во-первых, это не так. Тот кто дает сюда эту информацию, ставит перед собой цель донести до нас какую-то свою идею. Иначе, зачем бы он так напрягался.
А во-вторых, меня раздражает, когда некто пишет "Вершинину" и пытается мне что-то сказать. К кому, простите, я должен обращаться?


Марксv
- Tuesday, February 21, 2006 at 04:36:39 (PST)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, February 21, 2006 at 03:37:15 (PST)
при массе вещества, на порядки большей «регистрируемой», следует говорить уже не о РАСШИРЯЮЩЕЙСЯ, но о СЖИМАЮЩЕЙСЯ Вселенной. При сжатии и всё большем взаимодействии ВЕЩЕСТВА Вселенной её очередная её фаза - ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ куда ближе, чем предполагалось в (обнародованной ранее на сайте) первой части этой гипотезы.
Сроки здесь (разумеется, совершенно гипотетические) уже, скажем, не сотни, а «всего лишь» десяток-другой миллиардов лет. Ясно лишь, что сроки сокращаются не в разы, а на порядки. ... Но разгулявшееся и не дающее покоя воображение можно застопорить только так – высказавшись.


A рaзве предстaвлениям o пульсируюшей Вселеннoй не мнoгo десяткoв лет? Вo-всякoм случaе, и сoрoк лет нaзaд этo уже не былo нoвoй гипoтезoй ... кстaти, a Фридмaн рaзве не писaл oб этoм в 20-х?



Матроскин
- Tuesday, February 21, 2006 at 04:25:52 (PST)

ДС
- Tuesday, February 21, 2006 at 03:04:35 (PST)

- - -животное Матроскин поливал (меня) экскрементами.

Какая наглая многослойная ложь!

Во-первых, я не поливал ДС экскрементами ввиду отсутствия диареи.

Во-вторых, коты всегда экскременты закапывают, а ДС все еще на поверхности.

В-третьих, коты исключительно чистоплотные животные, и с точки зрения любого кота крайне негигиенично отправлять естественные надобности в не стерильном месте с омерзительным запахом.

Результатов опроса вполне достаточно, чтобы однозначно определить участвовавших в обсуждении, как компанию идейных ксенофобов.

Опять чудовищная ложь по отношению ко мне. Всему миру известно, что ни один кот никогда не спрашивает: «Кто она?». Он в любом случае спрашивает: «Где она?!».

Короче результат дискуссии – однозначный.

Несомненно. Как и в случае беседы лечащих врачей:
- Коллега, Наполеон из 6-й палаты безнадежен!
- Почему Вы так решили?
- Так, ведь, Наполеон это я!




Пятьдесят лет без террора
- Tuesday, February 21, 2006 at 04:22:46 (PST)

«Кроме Берия... мы никаких репрессий не применяли уже почти три года». В этих словах из мемуаров Анастаса Микояна то ли мольба, то ли надежда – продлилась бы передышка, больше нет сил убивать друг друга, жить в ожидании доноса, ареста, пыток, казни.


| (Фото: memo.ru)
Затишье стало возможным благодаря тому, что умер Сталин, но еще и потому, что энергия насилия и самоистребления, которой питалась машина советского коммунистического государства, постепенно стала иссякать.

После смерти Сталина высшие руководители СССР, повязанные коллективным руководством, замерли в ожидании – кто возвысится над остальными и станет самым главным? Боялись все, и не было способа узнать, что будет делать новый начальник – примется ли, вслед за Сталиным, уничтожать соратников и соперников одного за другим?

Хрущевский секретный доклад – первый, робкий и неуверенный шаг на пути десталинизации. За ним кроется и стремление возобладать над ближайшими сталинскими приспешниками; и мечта вернуться к сияющему идеалу социализма, в который Хрущев продолжал свято верить; и надежда примириться со своей совестью. Но еще — отчаянная попытка вернуться к хоть сколько-нибудь нормальной жизни, в которой узаконенное убийство невиновных не превращено в рутину и перед человеком не встает запредельный выбор: спасать ли собственную жизнь ценой предательства близких.


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Tuesday, February 21, 2006 at 03:37:15 (PST)

«...как беззаконнЫЕ планетЫ
в кругу расчисленных светил...»
Лермонтов.
Всё начинается так: пылевое облако, вращаясь, сплющивается в диск; во вращающемся диске постепенно вычленяются концентрические кольца...
Модель – кольца Сатурна.
Из-за скопления вещества внутри облака образуется центральное ядро. При достаточности её массы силы сжатия приводят к разогреву до температур, когда центральное ядро начинает светится. (Масса Сатурна недостаточна).
В кольцах же из-за хаотичности движения разнокалиберных частиц они сталкиваются, «слипаются» всё активнее за счёт сил тяготения, образуя планеты, «обкатанные» той же гравитацией ещё в газообразном состоянии до шарообразной формы.
Модель – наша Солнечная и другие звёздные системы.
Но статистически вероятнее как бы незавершённая система: ядро, недостаточно массивное для разогрева, или попросту его отсутствие. Миллиарды и миллиарды раскалённых/светящихся звёзд с их вероятными спутниками-планетами, надо думать, вовсе «не правило», но исключение во Вселенной. Незримых для нас систем должно быть несравненно больше. Они-то в сумме (плюс отдельные блуждающие сгустки, плюс пылевые облака, где лишь возникают описанные процессы) и должны составлять бОльшую часть общей массы Вселенной...
Но при массе вещества, на порядки большей «регистрируемой», следует говорить уже не о РАСШИРЯЮЩЕЙСЯ, но о СЖИМАЮЩЕЙСЯ Вселенной. При сжатии и всё большем взаимодействии ВЕЩЕСТВА Вселенной её очередная её фаза - ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ куда ближе, чем предполагалось в (обнародованной ранее на сайте) первой части этой гипотезы.
Сроки здесь (разумеется, совершенно гипотетические) уже, скажем, не сотни, а «всего лишь» десяток-другой миллиардов лет. Ясно лишь, что сроки сокращаются не в разы, а на порядки.
Если взрыв, образовавший нашу вещественную Вселенную, случился (как утверждает современная астрофизика) 12,7 млрд лет, то сжатие и возвращение в прежнюю фазу произойдёт в срок, сравнимый с этой величиной.
Чем – будто бы! – характеризуется космологическое расширение, «разбегание» ассоциаций галактик с возрастающими (Постоянная Хаббла) по мере удаления от нас скоростями? Наблюдаемым красным смещением – увеличением длин волн, их смещением в красную сторону спектра (эффект Доплера).
Но в этом рассуждении/наблюдении луч света воспринимается как абсолютная и неизменяемая прямая; тогда как известно, он искривляется притяжением «больших» (по сути, любых) масс. И если суммарная масса Вселенной на порядки больше наблюдаемой/предполагаемой, то траектории лучей в пространстве радиусом в миллиарды световых лет для нас сегодня совершенно непостижимы. И эти искривления траекторий (и их удлинение при этом) вполне могут явиться причиной увеличения длин волн (красного смещения).
Тогда-то дальше светящийся объект, тем больше искривлений (множественное число) траекторий, чем может быть обнаружено нашим наблюдением.
И уже «красное смещение» вовсе не свидетельствует о расширении Вселенной.

Прошу простить такое вторжение с непрошенной темой. Но разгулявшееся и не дающее покоя воображение можно застопорить только так – высказавшись.
Есть давний прецедент.
Абрам не спит, ворочается в постели. «Что с тобой?» – спрашивает жена. «Да вот, соседу Хаиму надо отдать долг, а денег нет»
«Всего-то!»
Жена выходит на балкон, кричит: «Хаим!» Тот просыпается и выходит на свой балкон. «Слушай, Хаим, Абрам тебе завтра не отдаст долг».
Возращается к мужу: «Теперь спи. Пусть он не спит».



Игорь Островский
- Tuesday, February 21, 2006 at 03:20:45 (PST)

И снова на арене... :-)

Оно не тонет :-(


ДС
- Tuesday, February 21, 2006 at 03:04:35 (PST)

Откровенный
- Monday, February 20, 2006 at 13:51:05 (PST)
Мы тут обсуждали проблему "отрицательного отношения к смешаным бракам с инородцами". То, что люди, для которых такое отношение характерно - ксенофобы и расисты, - это общее место в любом демократическом обществе. Это хорошо известно в первую очередь социальным работниукам и учителям. Вы мне не поверили и я посоветовал Вам справиться у ЛЮБОГО школьного учителя или социального работника, благо с некоторыми Вы знакомы лично.
------------------
Дмитрий Сергеевич, это все хорошшо и даже прекрасно. Но статистика пока говорит против Вас: четверо Ваших собеседников и Вы сами одобрили смешанные браки, против не выступил никто. Неужели Вы на этом основании найдете у современных евреев положительные тенденции? Или будете подтасовывать статистику? Ни в жисть не поверю, что Вы можете жульничать. Но тогда о чем спич?

--------------------------------------------
Сейчас объясню.
Фактически, на обсуждение был поставлен всего один вопрос: «Отрицание смешанных браков – ксенофобия и расизм. Так ли это?»

На дискуссию откликнулись в общей сложности 16 ников (меня не считаем, как и мой заведомо утвердительный ответ).
Однозначное «да» прозвучало только от одного (не из вашей компании, как и не из моей). Все остальные отклики были резко отрицательными по содержанию.. Конечно, они различались по форме. Одни вели себя интеллигентно, другие как стая макак. Интеллигентный Буквоед назвал меня «упорствующим в ереси», животное Матроскин поливал экскрементами. Лично я, естественно, отношусь к ним по разному, но с точки зрения ответа на вопрос - разницы нет. Ответ отрицательный.

Результатов опроса вполне достаточно, чтобы однозначно определить участвовавших в обсуждении, как компанию идейных ксенофобов.

Тут много крайне интересных дополнительных нюансов. Например, почти никто не ответил на вопрос напрямую, возмущение было направлено на меня лично, хотя мои посты не содержали ничего другого, кроме монотонного повторения утвердительного ответа на вопрос в разных формах. То есть, откликнувшихся бесил не только утвердительный ответ на вопрос, но и откровенность его постановки. Сказать прямо «нет» мало кто решился, поэтому агрессия была направлена на того, кто вопрос вообще так поставил.

Интересны уловки, к которым прибегали некоторые, чтобы сохранить лицо. Например – Ваши.
Вы пишете: «...четверо Ваших собеседников и Вы сами одобрили смешанные браки...»
Вы имеете в виду, что некоторые в них состоят. Но вопрос выяснял принципиальное ОТНОШЕНИЕ к смешанным бракам. Личные обстоятельства тут не при чем. Человек может в силу обстоятельств никогда не воровать, но быть «идейным» вором и хорошо относиться к воровству. Наличие «любимых гоев» вполне сочетается с идейной ксенофобией, как это нам продемонстрировали Инна и АЕД. Это то же самое классическое и хорошо известное явление, что и друзья-евреи у идейных антисемитов.

Далее Вы пишите: «против не выступил никто».
У меня набралось 32 страницы дискуссии на эту тему. Выступление «за» - одно (меня не считаем). А содержание остальных постов никак не дает оснований считать, что товарищи воздержались :)

Короче результат дискуссии – однозначный. А если еще учесть результаты нескольких последних дискуссий хотя бы только последних 2-3 месяцев, например, о расовой теории, мультикультурализме, то картина становится совсем ясной.



Исаак - Вершинину
- Tuesday, February 21, 2006 at 01:19:03 (PST)

Мне кажется, что Вы неправы. Постинги, на которые Вы указали и подобные им несут интересную информацию, но не содержат собственных мыслей человека, поделившегося этой информацией. Под чем же здесь подписываться? Я, в частности, в таких случаях озаглавливаю их словом «информация». Другое дело, если речь идёт о намеренном пакостничестве. Здесь уже дело решать редакции.
Кстати, поздравляю Вас с блестящей победой Навки и Костомарова. Как я видел, одной из первых их поздравила Галит Хаит, которая в паре с Сохновским заняла восьмое место. Кстати, другая пара Зарецких была 22ой из 24 участников. А израильский горнолыжник Михаил Ренжин занял 32ое место из 82 участников. Вот и все пять участников израильской олимпийской команды. Это я пишу, т.к. Вы интересовались успехами израильтян. Лично я доволен. За пятнадцать лет в Израиле только два или три раза я видел снег и один, правда прекрасный, каток. Удивительно, как ребята смогли подготовиться.



Вершинин Владимир (Dinamik)
Москва, - Tuesday, February 21, 2006 at 00:42:27 (PST)

Предложение к модератору.
В приличном инет обществе КАЖДОЕ сообщение участников гостевых должно быть подписано. С анонимами как-то не принято разговаривать. И все их сообщения стирают. Чаще всего, используется метод регистрации, но если его нет, за нетикетом следит модератор.
А анонимных постингов тут пруд пруди.
Например:

Одно интервью
- Monday, February 20, 2006 at 19:04:32 (PST)

И у этого евреи виноваты
- Monday, February 20, 2006 at 15:47:06 (PST)

Латвия извинилась перед Израилем за пособничество нацистам
- Monday, February 20, 2006 at 13:52:58 (PST)

Кстати, когда Латвия планирует извинениться перед Россией и Белоруссией за тоже самое сотрудничество с нацистами?



Матроскин
- Tuesday, February 21, 2006 at 00:07:49 (PST)

la Stampa
21 февраля 2006

"Мне дали 20 долларов, чтобы я участвовал в разгроме консульства"
Корреспондент

"Завтра мы поедем в столицу, чтобы устроить там небольшую свалку. Мы отомстим тем, кто оскорбляет нашу религию. Мы все будем делать быстро и вечером вернемся домой". Сотни молодых людей из Аккара, района на северо-востоке Ливана, были завербованы шейхами и старейшинами селений, самых бедных и обездоленных в Стране кедра, для совершения нападения на консульство Дании в Бейруте, расположенное в элегантном и богатом христианском квартале Табарис.

Рами К. (это вымышленное имя) – один из тех молодых людей, которые ответили на субботний призыв, привлеченные идеей совершить поездку в город. "Здесь, – рассказывает он, – у меня дядя, который работает таксистом, и я воспользовался случаем, чтобы в воскресенье съездить в Бейрут и навестить его. Мне заплатили 20 долларов, столько я зарабатываю за неделю, и я принял участие в демонстрации. Я ничего не разрушил, я лишь бросил несколько камней".

Рами не знает, где находится Дания, он никогда не видел этих злосчастных карикатур. "Я все же мусульманин, и мне не нравится, когда оскорбляют Пророка". Но молодые люди приехали не только из Аккара, расположенного в нескольких километрах от сирийской границы, но и из Триполи и его пригородов. Это второй по величине город Ливана. Триполи традиционно является цитаделью суннитской общины, и здесь на протяжении многих лет действуют группировки салафитского толка.

"В последнюю пятницу, – рассказывает Ахмад аль-Айюби, лидер умеренного крыла исламистов Триполи, – во многих мечетях проповедники начали свои проповеди с призыва к верующим выйти на площади. Атмосфера была накаленной уже несколько недель, и они стали раздувать вопрос о карикатурах, которые у нас подвергаются осуждению, чтобы подогреть воинственные настроения".

Так поступил шейх Мухаммад Шаххаль и даже шейх Билаль Баруди, призвав толпу "ответить на очередную атаку крестоносцев". Лидер шиитской партии "Хезболлах" Хасан Насралла на протяжении всей недели заявлял: "Если бы какой-нибудь мусульманин исполнил фетву имама Хомейни против супостата Салмана Рушди, сегодня эти негодяи не позволили бы себе осквернять честь Пророка в Дании, Норвегии и Франции. Если мы стерпим сегодня, – продолжил Насралла, – лишь Богу известно, что эти нечестивцы могут сотворить завтра".

И вот молодые люди прибыли из мусульманских сельских районов долины Бека, частично под руководством "Партии Бога " ("Хезболлах"), частично под контролем суннитских шейхов. Последние долгие годы были клиентами сирийских служб безопасности, формально покинувших Ливан.

"Нет сомнения в том, что за нападением на датское консульство стоит Сирия", – заявил вчера Элиас Аталла, один из депутатов коалиции, которая противостоит опеке Дамаска над страной. По его словам, "пожары в христианском квартале Бейрута были устроены не ливанцами, а элементами, внедрившимися в страну из Сирии. Речь идет, подчеркнул он, об иорданцах, пробравшихся на территорию ливанского Аккара через сирийскую границу. Среди них было много сирийских сотрудников спецслужб, переодетых в гражданскую одежду. Сирийские спецслужбы скоординировали свои действия с ливанскими союзниками в Аккаре, в районе Згорта и Триполи, в долине Бека. Это они мобилизовали молодых людей через шейхов и местных старейшин".

Среди манифестантов были палестинцы и юноши без всяких документов. "Что касается первых, – говорит Зухейр Хавари, доцент ливанского университета и эксперт по экстремистским движениям в Ливане, – речь идет о молодежи из палестинских лагерей беженцев, что касается остальных, то их завербовали среди нескольких тысяч бедуинов, которые ведут полунищенское существование на крайнем севере страны. Они не зарегистрированы как граждане, и поэтому их легче использовать как наемников".

Теперь понятно, откуда взялся этот "заряд 500", о котором говорил шейх Хусам аль-Гали из селения Арамун. "Мы и многие другие религиозные деятели оказались на месте событий для мирного протеста. Потом прибыли автобусы, на которых приехали 500 молодых людей с флагами и другой символикой, вооруженные палками и камнями. Они оказались во главе митингующих и начали действовать, не дожидаясь никаких сигналов. Это они совершили нападение на христианский квартал и сожгли консульство".

В то время как представители местных фундаменталистских течений ("Джамаа исламия", "Таухид") клянутся, что вышли на площадь лишь для того, чтобы протестовать против Дании, сотни вандалов громят офисы в квартале Табарис.


Матроскин
- Monday, February 20, 2006 at 23:28:07 (PST)

Igor
- Monday, February 20, 2006 at 21:04:29 (PST)

Этот факт был широко известен в узких еврейских кругах.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Это надо написать золотыми буквами двухметровой высоты! Блеск!!!




Матроскин
- Monday, February 20, 2006 at 23:24:53 (PST)

[b]InoPressa[/b] 21 февраля 2006 [b]la Repubblica[/b]

[b]Только крестовый поход теперь может остановить фанатизм исламистов против христианства[/b]
Он закуривает сигарету и принимается просматривать распечатку сообщений информационных агентств. Поток негативных откликов на то, как этот "загорелый сеньор" выступил против журналистки Рулы Джебрил. Расист. Сторонник превосходства мужчины над женщиной. Хулиган. Роберто Кальдерони, один из руководителей партии "Лига Севера", входящей в правящую коалицию, читает различные заявления и смеется: "Она меня сама спровоцировала. Она сказала: "Иди в кровать спать". Если женщина хочет равенства, она должна быть готова получить ответ на свой выпад. Мы пока еще не мусульманская страна, к счастью. Это там женщины дискриминированы". Министр по структурным реформам говорит, что не может не шутить, это сильнее него.
[b]- Карикатуры раздора, нападения на посольства, убийство дона Андреа Санторо. Теперь "Лига Севера" может дать выход своему величайшему антиисламизму?[/b]
- Ситуация очень сложная. Некоторые итальянские граждане сегодня рискуют быть убитыми так же, как этот несчастный священник.
[b]- Вам не кажется, что вы преувеличиваете?[/b]
- Мусульманские народы проявляют безумную ненависть. Настал момент принимать контрмеры. Этих людей можно остановить только силой.
[b]- Простите, но так рассуждать еще хуже: ведь ненависть порождает ненависть? Нет?[/b]
- Исламисты изменили стратегию: сначала они использовали террористов, теперь начались массовые выступления. Они нападают на посольства. Мы стоим перед лицом коллективного фанатизма. Должен вмешаться Папа, как это сделали Пий V и Иннокентий XI в XVI и XVII веках.
[b]- А именно?[/b]
- Во времена Венской войны и в ходе сражения при Лепанто Папы заменяли правительства: они создавали крупные коалиции, чтобы бороться с исламской опасностью.
[b]- Вы говорите, что Ратцингер должен предстать защитником христианства от исламистской угрозы?[/b]
- Он должен это сделать, и как можно скорее. Он должен вступить в диалог с исламским миром, чтобы гарантировать взаимные права и обязанности.
[b]- Мы накануне новых крестовых походов?[/b]
- Дискриминация христиан очевидна. Мусульманские законы превалируют над обычными законами. В результате погибают люди.
[b]- Вы требуете вмешательства церковной власти? Но в таком случае, простите, какую роль играют правительства?[/b]
- Сначала Соединенные Штаты были оборонительным барьером для Запада. Сегодня американцы молчат. Как и европейские правительства. Они проявляют какую-то странную мягкотелость. Может быть, все дело в нефти.
[b]- И какие шаги намерена предпринять "Лига Севера"?[/b]
- Сегодня мы представим в парламенте предложение о проведении заседания по вопросу о дискриминации христиан. Страны, где процветает дискриминация, будут наказаны.




Элла
- Monday, February 20, 2006 at 22:54:21 (PST)

http://www.stern.de/wirtschaft/arbeit-karriere/karriere/555206.html?nv=sml


Всем немецкочитающим ОЧЕНЬ рекомендую.


Элла-Буквоеду
- Monday, February 20, 2006 at 22:07:06 (PST)

Недавно в постинге Игреку Ваш покорный слуга рассказал, как один из вьетнамских лидеров доказал в день т.н. "Черного Шабата" Ицхаку Шамиру, что через два-три года евреи получат свое государство, исходя из марксизма. Я, червь несчастный, прочитав ленинские статьи по национальному вопросу, сделал в 1976 году вывод, что новый век мы встретим БЕЗ СССР и оказался прав. Игорь Островский надеюсь не откажется напомнить название одной из последних статей Энгельса, в которой он абсолютно точно предсказал примерное время, сценарий начала и ход Первой мировой войны, включая знаменитое: "короны будут десятками валятся на улицах и не найдется никого, кто захотел бы их подбирать". Я не считаю марксизм ЕДИНСТВЕННО правильным учением, не считаю его и УНИВЕРСАЛЬНОЙ "отмычкой" ко всем проблемам человечества, но марксистский подход ко многим вопросам помогает дать на них ответ.

А если серьезно, то:

1)Каким это боком пророчества Энгельса и того вьетнамца сделаны на основе марксизма? Практическая политология, исходя из соотношения сил на данный момент в данном месте, не более того. В марксизме для этого инструментов нету.

2)Нету в марксизме никаких оснований для Вашего оптимизма. Если Вы имеете в виду, что арабы еще наполовину при феодализме живут, то это утешает мало. Вспомните, что прогрессивно-рабовладельческий Рим уничтожен был варварвми, только-только выходящими из реакционного первобытнообщинного строя. Это уже потом они у себя навели прогрессивный феодализм, но римляне его уже не увидели. Все по марксизму, но нам-то от этого не легче.




Элла
- Monday, February 20, 2006 at 21:54:53 (PST)

ВОЙНА В ЗАЗЕРКАЛЬЕ

А если в кране нет воды...


Элла-Виктору-Аврому
- Monday, February 20, 2006 at 21:38:30 (PST)

Это что, правда? Я раньше такого не слыхивал.

Не правда, а "Повесть о повешенном", на которую тут ссылался Адам.


Igor
- Monday, February 20, 2006 at 21:04:29 (PST)

А в Киеве блок "Европейская столица" выдвигает боксера-чемпиона Клычко в мэры
Киева.
Так ситилайты были размалеваны шестиконечной звездой и прочим.
Про то, что бабушка Клычко еврейка писали еврейские газеты пару лет назад. Этот
факт был широко известен в узких еврейских кругах.
Но вот 14 февраля, день всех влюбленных и канал "еврейских олигархов" "1+1"
вдруг рассказывает такую трогательную историю о любви украинского парня и
еврейки и о том, как этот парень спас эту еврейку во время войны. А внук этой
еврейки - Клычко. Вот я и думаю к чему это такую трогательную историю
рассказали? Для того, что бы сознательные украинцы
поняли, что им еврея в мэры подсовывают? Ведь этото не самая трогательная,
сентиментальная история, а выбрали именно эту историю. Думаю, что это уже
избирательная технология. Тут и надо бы вспомнить, что Клычко это лицо
оранжевого избирательного блока, а канал "1+1" всегда подозревали в симпатиям
антиоранжистам. То есть это антипример пресловутой еврейской солидарности.



Авигдор
- Monday, February 20, 2006 at 20:42:56 (PST)

Борис Слуцкий - Евреи и война


Verdict
- Monday, February 20, 2006 at 19:38:30 (PST)

Игорь Островский- Sunday, February 19, 2006 at 02:13:56
Одна коллега, звали её Ольга, так долго уверяла начальника отдела, что тот почему-то на неё сердится (а тот всё время заверял её, что не сердится), покуда он, наконец, не взорвался. После чего, выйдя из его кабинета, она с грустным удовлетворением сказала, мол, видите, я же знала, что он что-то против меня имеет.

Отлично ухвачено. Только чего там в глыбь веков зарываться. Здесь и сегодня Олиному роду нет переводу - чем хошь кушай.
То одна залетная пулеметчица за руки хватала, нелюбовь к себе как [якобы] антисемитке всем навязывала. То Есаул из кожи лез с тем же предложением.
А Тартаковский, тот вообще навяз со своими стенаниями о вселенской нелюбви к избранному народу. Это он нас с вами "сосчитал", таковыми назначил и ажно захлебывается от обвинений. "Нас не любят!" - заглавными буквами кырчит.
Ну, почему его не любят - догадаться можно, это - раз плюнуть. Но я то тут причем? Или кто другой? Хоть тот же Островский?
А Хмельницкого мы не любим не за это.


Одно интервью
- Monday, February 20, 2006 at 19:04:32 (PST)

ВОЙНА В ЗАЗЕРКАЛЬЕ

За последний месяц мир трижды был потрясен известиями о смерти великих эзотериков - раввина-каббалиста Ицхака Кадури (Израиль), духовника Псково-Печерского монастыря, архимандрита Иоанна (Крестьянкина) и «белого мага» Юрия Лонго… Насколько случайно такое совпадение? Прокомментировать происходящее мы попросили Александра Аркадьевича Исаева, профессора ВГУЭС, члена-корреспондента Академии инженерных наук Российской Федерации, автора книги «Физическая психология».


Судите сами. В прошлом году в Израиле произошло одно, на мой взгляд, исключительно важное событие, которое большинство наших соотечественников оставило безучастным. В августе, в рамках международной программы по урегулированию конфликта между Израилем и Палестиной, так называемой «дорожной карты», должна была состояться передача израильского сектора Газа палестинцам. Сама по себе передача израильских земель в обмен на мир вызвала в стране яростные споры и, по сути, разделила израильтян на два враждебных лагеря – сторонников и противников «дорожной карты». Дошло до того, что в конце июля прошлого года десять раввинов-каббалистов, наиболее фанатичных противников «дорожной карты», собрались ночью на кладбище и, зачитав соответствующую молитву, прокляли премьер-министра Израиля Ариэля Шарона. Другими словами, десять упомянутых каббалистов нанесли по Шарону биоинформационный удар. Сразу обращаю внимание на название этого проклятия – «Пульса денура», что в переводе с древнееврейского означает «ОГНЕННЫЙ кнут» (особое внимание обратите на слово «огненный»). Причем особенность этого проклятия состоит в том, что им евреи проклинают, как правило, только евреев.

Я всегда считала, что биоинформационный удар – это что-то из области фантастики.

Не буду Вас в этом разубеждать. Пока ограничусь только фактами. Так вот. 4 января Шарон впадает в кому. 11 января происходит известная резня прихожан синагоги в Москве. 14 января один из центральных телеканалов первым сообщает о проклятии Шарона и демонстрирует снятый на видеокамеру обряд проклятия. Затем наступает утро 16 ЯНВАРЯ. Тут следует сделать одно отступление. Я – обычный человек. Но у меня есть одна особенность: я физически чувствую психически нездоровых людей. Когда я общаюсь с ними, у меня появляется легкое тиснение в теменной части головы. Так вот, 16-го утром я проснулся с чувством легкого тиснения в затылочной части и тут же вспомнил видеосюжет о проклятии Шарона, который смотрел в субботу. Как научный работник, интересующийся эзотерическими феноменами (о природе некоторых из них рассказывается в моей книге «Физическая психология»), я не исключал, что «темная» энергия проклятия Шарона, усиленная энергией невротиков, смотревших упомянутый телесюжет, добралась и до Владивостока. В досаде на раввинов, загрязняющих «Эфир» всякой ерундой, около 10 часов утра я разместил на сайте «Еврейская старина» следующий материал.
«О НЕЙТРАЛИЗАЦИИ ПРОКЛЯТИЯ ШАРОНА. В августе прошлого года, рекламируя в гостевой книге «Физическую психологию», я говорил о приемах усиления действия проклятия. В частности, о том, что проклятия должны быть сконцентрированы во времени, т.е. проклятия должны посылаться многими людьми в одно и то же время. И предлагал поинтересоваться, что думают по этому поводу раввины.
Добавлю, что этот принцип концентрации психической энергии распространяется и на молитвы о снятии действия проклятия. Причем то единственное для всех молящихся время молитвы должны установить самые близкие родственники человека, пострадавшего от проклятия. В противном случае все обращения к Б-гу помогут ему как мертвому припарки».
Затем произошли следующие события. В течение получаса у меня дома остановилось двое часов, а еще через 1,5 часа в двухстах метрах от здания ВГУЭС, где я работаю, случился известный пожар (помните, «Огненный кнут»?) в ходе которого погибло 9 человек (кстати, отец одной из погибших девушек живет в Израиле).
Допуская, что этот пожар имеет связь с упомянутыми энергиями, и то, что негативное воздействие этих энергий на окружающих может продолжаться, 23 января я поделился своими сомнениями с сотрудниками пресс-службы ВГУЭС и нами был подготовлен пресс-релиз следующего содержания.
«УЧЕНЫЕ ПРОТИВ ПРОКЛЯТИЙ. Профессор Владивостокского государственного университета экономики и сервиса Александр Исаев, в сфере научных интересов которого не только проблемы экономики, но и физической психологии, призвал раввинов, пославших смертельное проклятие премьер-министру Израиля Ариэлю Шарону, отказаться в дальнейшем от подобной практики. По мнению А. А. Исаева, движение "энергии проклятия" в информационном пространстве носит непредсказуемый характер и может нанести вред не только объекту проклятий и его близким, но и тем людям, которые случайно оказались на пути этой энергии. Ученый, специализирующийся в области эзотерических феноменов (проклятие, молитвенное врачевание и т.д.), подтверждает, что именно каббалистическое проклятие "Пульса денура" против Шарона могло стать причиной его тяжелейшей болезни. Об этом, кстати, "Комсомолка" писала в "толстушке" 19-26 января 2006 года (7-т/3). В своих заключениях профессор опирается на созданную им теорию биоинформационного удара, которая изложена в его книге "Физическая психология"».
Затем 28 января умирает всемирно известный раввин-каббалист Ицхак Кадури, а 5 февраля – о. Иоанн (Крестьянкин). Причем и Ицхак Кадури и о. Иоанн являлись уникумами, обладавшими исключительными эзотерическими способностями (даром пророчества, молитвенного врачевания и т.д.).
9 февраля я дал интервью газете «Комсомольская правда» (Дальневосточное приложение), в котором рассказывал о том, как можно помочь Шарону выйти из комы путем нейтрализации проклятия. 13 февраля почти полностью сгорело здание, где помещалась газета «Комсомольская правда» в Москве. Причем, как сразу отметили СМИ, пожар в Москве как две капли воды походил на пожар во Владивостоке – горели 6-ой и 7-ой этажи.
Но и это еще не все. 16 февраля по поводу нейтрализации проклятия Шарона я дал интервью одной телекомпании (интервью записывалось на видеокамеру). При этом среди уважаемых мной эзотериков я назвал Юрия Лонго. Рассказал о его уникальном предсказании весной 95-го года по поводу того, каким будет курс доллара к концу года (кстати, это интервью Юрий Лонго давал «Комсомольской правде»). 17 февраля, то есть, спустя сутки, этот без преувеличения великий маг, обладавший колоссальной энергетикой умер. По мнению многих эзотериков, Юрия Лонго поразил сильнейший биоинформационный удар.

- Вы связываете эту цепь смертей с «проклятием Шарона»?

- Я не могу это утверждать, но я не исключаю, что все эти смерти стали результатом «выяснения отношений» между эзотериками на биоинформационном уровне. Почему церковь всегда осуждала чародейство подобного рода? Энергия проклятия – слепа и непредсказуема. Выпущенная на волю, она еще долго может поражать как правых, так и неправых. Причем, не делая исключения и для своих «отцов».






Random
- Monday, February 20, 2006 at 18:45:09 (PST)

Igrek:

http://www.hybridcars.com/lithium-ion-hybrid-batteries.html

К сoжaлению, дoлжен вернуться из виртуaльнoгo мирa в реaльный.

* * *

Жена Авигдорова - February 20, 2006 at 18:17:13 (PST)

А ты, Догадочка [...]


Мимo, мaдaм.





Игрек
- Monday, February 20, 2006 at 18:22:56 (PST)

Рэндому

Бог с ней, с проблемой межрасовых браков. Скажите лучше, что Вы думаете по поводу:
During his visit to Johnson Controls' new hybrid battery laboratory, Bush checked out two Ford Escapes — one with a nickel-metal-hybrid battery, the kind that powers most hybrid-electric vehicles, and one with a lithium-ion battery, which Johnson Controls believes are the wave of the future. The lithium-ion battery was about half the size of the older-model battery. In 2004, Johnson Controls received a government contract to develop the lithium-ion batteries.

Я правильно понимаю, что литиум-ионовые батареи сегодня основные батареи в лэптопах? Вы думаете, что их с их проблемами тепловыделения и прочими в самом деле можно исмользовать в гибридных машинах? Я в этом мало понимаю, но интересно есть ли под этой идеей экономическая база?

АЕДу

Дорогой АЕД, Вы же понимаете, что единичный пример Вашего сына не может - по определению - ПОЛНОСТЬЮ опровергнуть мой пример. Во-первых, потому что всегда можно сказать с большой долей истинности, что "исключение - подтверждает правило", во-вторых, я ведь, если Вы внимательно прочли, в скобках написал, что я специально преувеличиваю. И в третьих, серьезно на этот раз, в Селиконке сейчас работают, наверно, уже сотни тысяч индусов, в городе Фремонт, например, дочь моих друзей единственная не индуска в классе, другой мой друг в SUN Microsystem руководит отделом в 42 человека, где 40 инддусов, в моей компании уже добрая сотня индусов и я еще не видел своими глазами семейную пару, где один из не был бы индусом (-ской). И я действительно обсуждал несколько раз с ними эту тему. То, что я рассказал, - это от них, не от меня.


Жена Авигдорова
- Monday, February 20, 2006 at 18:17:13 (PST)

Random
- Monday, February 20, 2006 at 14:26:31 (PST)
Aнти-блoндинoчнaя prejudice Вaс не крaсит.

Я косметикой ваще не пользуюсь и макияж на рожу не ложу. А ты, Догадочка, чего краснеешь и антисемитски ругиесси - preJUDIce ... я те покажу JUDI ...



Редкий Гость
- Monday, February 20, 2006 at 18:08:00 (PST)

К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 17:42:16 (PST)
Русский язык - моя слабость, Дима.


Но надо ли так потакать своим слабостям, дорогой Глинка, ведь русская поэзия страдает от ваших рифм. Может быть вы как патриот России на аглицкий перейдете? Или еще лучше на папуасский? Все равно его никто кроме папуасов не знает, а у них интернета еще нет.


Inna Oslon
- Monday, February 20, 2006 at 17:47:06 (PST)

Буквоеду
...а Вы примеры приводите, пытаясь его переубедить.
----------
На самом деле я пытаюсь понять, почему человек упорно ходит туда, где уважением не пользуется. Я-то думала, что каждый из нас хочет найти свое общество, людей, среди которых ему комфортно. Видимо, это не всегда так.

Мне такое поведение напоминает Эдичку Лимонова с его стремлением до старости оставаться enfant terrible. Может быть, как и с Эдичкой, здесь главное - эпатаж?


К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 17:42:16 (PST)

Редкий Гость
И того не знаете, что иcправление грамматических ошибок и описок(а ля Дима Горбатов) предпоследнeе прибежище негодяя, последнее патриотизм.

Random
Дa, Кoнстaнтин Миxaлыч, чегo греxa тaить, бывaлo с Вaми тaкoе, свидетельствую.

======================================
Русский язык - моя слабость, Дима.
И кому, как не Вам, это лучше знать. Разве что незадачливому композитору.

Я, правда, забыл, кто из вас на какую ногу в этой паре.


Victor-Avrom
- Monday, February 20, 2006 at 17:35:15 (PST)

Редкий Гость

фея
сидя на коленях.


Гораздо луцше рифма - гонорея


Random
- Monday, February 20, 2006 at 17:32:16 (PST)

Редкий Гость - Monday, February 20, 2006 at 16:52:56 (PST)

И того не знаете, что иcправление грамматических ошибок и описок(а ля Дима Горбатов) предпоследнeе прибежище негодяя, последнее патриотизм.


Дa, Кoнстaнтин Миxaлыч, чегo греxa тaить, бывaлo с Вaми тaкoе, свидетельствую. Причем, on a regular, кaк гoвoрится, basis.

Бывaлoчa, пoймaешь Вaс нa..., кaк бы этo пoлучше вырaзить..., несooтветствии, кaк Вы тут же нaчинaете искaть грaммaтические oшибки у oппoнентa.

Вы уж, этo, тoгo, если xoтите вернуться в лoнo мoрaли (извините, фрейдистскaя aссoциaция, слoвo безидейный нaвеялo), брoсaйте пoдoбные зaмaшки.

В дaльнейшем, предлaгaю следующее прaвилo ведения дискуссии: переxoд сo смыслa скaзaннoгo oппoнентoм нa личнoсть oппoнентa, рoжу oппoнентa или грaммaтику oппoнентa рaвнoсилен прoшению пoщaды и признaнию себя пoбежденным.


Буквоед - Инне Ослон
- Monday, February 20, 2006 at 17:20:24 (PST)

А моя племянница вышла замуж за японского мальчика. Никто не возражал. Дело-то происходит в Америке. Но если бы ей надо было жить с ним в Японии, я бы лично задумалась: а нет ли там каких-нибудь обычаев, которые она принять не сможет?
---
А вот пример из классики. Чеховский Иванов кричит жене: "Жидовка!". Вот это, а не идеи о том, что "мы лучше их и не снизойдем до браков с ними", и удерживали многих евреев от смешанных браков. Не случайно, что там, где антисемитизм стал сходить на нет, резко возросло количество смешанных браков (славянские республики б. СССР, США). Но с ДС на эту тему спорить бесполезно: "Если старшина сказал "люминявые", значит люминявые"... В старину бы ДС сожгли как "упорствующего в своей ереси", а Вы примеры приводите, пытаясь его переубедить.


Редкий Гость
- Monday, February 20, 2006 at 16:52:56 (PST)

К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 16:25:09 (PST)
Редкий Гость
>>Я совершенно безидейный человек.
Ну например поговорим о поэтических достоинствах рифмы.
======================================
>Вы смеётесь, сударь. Как можно обсуждать ассонансные рифмы с человеком, который пишет "безидейный"?
Нет, нет и нет!!!!


Ах Глинка, всему вас учить да учить. И того не знаете, что иcправление грамматических ошибок и описок(а ля Дима Горбатов) предпоследнeе прибежище негодяя, последнее патриотизм.
Вы уж выберете какое-нибудь одно убежиище.

А хотите вы будете у меня ошибки исправлять( работать как русский ворд),а я вас научу рифмовать? А то читаю сейчас ваши труды одна рифма лучше другой.

На баррикадах
пять каратов

пардон
Кацнельсон

ещё
горячо

И так далее и так далее и так далее.


Ассонансная рифма... Вот некто срифмует вроде "На баррикадах пять каратов", а потом пыжится и говорит что ассонансная рифма!


К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 16:25:09 (PST)

Редкий Гость
Я совершенно безидейный человек.
Ну например поговорим о поэтических достоинствах рифмы.

======================================
Вы смеётесь, сударь. Как можно обсуждать ассонансные рифмы с человеком, который пишет "безидейный"?

Нет, нет и нет!!!!


Victor-Avrom
- Monday, February 20, 2006 at 16:21:37 (PST)

Михаэль Дорфман
“ПУЛЬСА ДЕ НУРА” И “МНОГИЯ ЛЕТА”


Еврейская народная традиция наоборот хранит память о Павле, как а фрумэ ид – набожном, ученом и мудром еврее, рано осознавшем весь вред нового учения Назаретянина для иудаизма, и отдавшего жизнь, чтоб отлучить и отделить евреев от опасной ереси, от иудо-христианских предателей, спасти еврейство от необходимости молится вместе с еретиками. С этой точки зрения Павел – “хорошо для евреев”.


Это что, правда? Я раньше такого не слыхивал.


Редкий Гость
- Monday, February 20, 2006 at 16:11:32 (PST)

К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 13:18:01 (PST)
Берите пример с Редкого Гостя. Как вбил себе в голову одну идею, так с ней и носится, как с торбой.



Вы Глинка глупый человек и поэтому вечно попадаете впросак. О какой одной идее вы тут говорите? Я совершенно безидейный человек. Давайте лучше разберем что-нибудь что вам более знакомо.

Ну например поговорим о поэтических достоинствах рифмы

фея
сидя на коленях.

Согласны?


К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 16:07:36 (PST)

Подошёл к завершению Международный Конкурс Сатириков и Юмористов: http://forum.olgin.ru/showthread.php?p=6169#post6169

Пока опубликованы предварительные итоги. А окончательные результаты и имена победителей - лучших юмористов начала 21-го столетия - будут объявлены завтра.



И у этого евреи виноваты
- Monday, February 20, 2006 at 15:47:06 (PST)

Виктор Топоров: Мимо «МиМ»

http://www.vz.ru/columns/2006/1/20/18974.html


К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 15:12:52 (PST)

Согласитесь, Дима, что 5 долларов за такие две строчки не жалко.

Не такой уж Глинка аморальный тип.




Random
- Monday, February 20, 2006 at 15:01:05 (PST)

К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 14:38:04 (PST)

Он - стохастический матрос
И броуновский забулдыга.


Видите, и нaстoящaя пoэзия Вaм инoгдa удaется. Знaчит, не все с Вaми пoтерянo. Кaк oxaрaктеризoвaл Вaс Тaртaкoвский, "пoверxнoстный, нo тaлaнтливый К.М.Глинкa".

Впрoчем, я нaxoжу xaрaктеристику oднoй мoей знaкoмoй в oтнoшении Вaс бoлее тoчнoй: "Глинкa с гнильцoй, нo не без светa."


Inna Oslon
- Monday, February 20, 2006 at 14:42:26 (PST)

Матроскину. Что Вы, «Муха-цокотуха» меня нисколько не задевает , и я очень люблю Чуковского. Она в этой сказке - положительный персонаж, и довольно везучий: и денежку нашла, и комарика, и с друзьями повеселилась.


Матроскин - Random
- Monday, February 20, 2006 at 14:41:14 (PST)

Random - Igrek
- Monday, February 20, 2006 at 13:56:10 (PST)

С чем-тo пoxoжим мы имеем делo в случaе с либерaльнoй интеллигенцией. Хaррис пишет (я перефрaзирую):

B мире, в кoтoрoм дoминирует жестoкoсть и приoритет силы, у либерaлoв aтрoфирoвaлoсь пoнятие, чтo ненaвисть и врaждa есть сoвершеннo нoрмaльнaя и естественнaя кaтегoрия челoвеческoгo бытия, сoпрoвoждaвшaя челoвекa в течении всегo периoдa егo существoвaния.


“Этологические экскурсии по запретным садам гуманитариев” В.Р. Дольник
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH4_W.HTM

Агрессивность, доминирование и иерархия - начало всех начал

Ребенок проявляет первые признаки агрессивности задолго до того, как научится говорить. Дети (особенно мальчики) начинают устанавливать между собой иерархические отношения в первые годы жизни; позднее они начинают играть в иерархические игры, а в 7-15 лет образуют между собой жесткую пирамидальную структуру соподчинения. Если этим процессом не управлять, борьба за власть в группах подростков принимает жестокие формы, зачастую криминальные.
Склонность играть в эти игры, к сожалению, не проходит с возрастом. Более того, некоторые люди играют в них до старости, это становится смыслом их жизни. Причем играют всерьез и включают в игру и нас с вами, и общество, и государство, и весь мир.





К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 14:38:04 (PST)

Random
Нa сaмoм деле, здесь нет никaкoгo прoтивoречия. Aмoрaльнo предлaгaть Вaши вирши зa пять дoллaрoв нa Вaшем сaйте, вне зaвисимoсти oт тoгo, купят иx или нет.

==================================
Совсем плохо. То "куплю вашу книгу" для коллекции, то "не предлагайте мне, аморальный тип".
И всё это на протяжении двух часов.

Не зря про Вас бездарный И.Южанин когда-то написал:

Он - стохастический матрос
И броуновский забулдыга.


Поэзия не ошибается.



Random
- Monday, February 20, 2006 at 14:26:31 (PST)

Авигдор
- Monday, February 20, 2006 at 14:15:13 (PST)

Дорогая Догадка, вы не иначе как яркая блондинка ... такая бездна ума и проницательности ..


Вooбще-тo, этo выскaзывaние oтрaжaет ксенoфoбию, рaсизм и др. предрaссудки, гoспoдствующие в нaшем oбществе пo oтнoшению к ярким блoндинкaм. Aнти-блoндинoчнaя prejudice Вaс не крaсит.


Матроскин - Инне
- Monday, February 20, 2006 at 14:24:30 (PST)

Inna Oslon
- Monday, February 20, 2006 at 11:58:35 (PST)

Кроме того, человек мне всегда любопытен, а ДС уникален. Так что я не бедная муха-цокотуха, а скорее, энтомолог.

Инна, извините подзаборного Кота, вовсе не думал, что это может Вас задеть. Дело в том, что я использовал «Муху-цокотуху» в качестве наживки, которую ДС немедленно заглотнул. На одном из сайтов, где была самореклама ДС, была помещена фотография паука.

Думаю, что в архитектуре он действует профессионально и адекватно. Человек он одаренный. У него есть хорошие статьи на темы, далекие от евреизма. = = = Мне всегда было любопытно, почему он не кинет свои таланты на архитектуру, где бы получал похвалы, а не пинки. Видимо, ему нужны пинки. Своеобразный мазохизм.

Открою Вам одну тайну, добытую моим Feline Intelligence Agency – ДС уже давно забыл, что такое работа по специальности. Человек он действительно не без способностей. Профессиональная невостребованность в активном возрасте и отсутствие перспектив в значительной мере сделала из него то, что все здесь имеют несчастье наблюдать.




Random
- Monday, February 20, 2006 at 14:20:20 (PST)

К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 13:18:01 (PST)

Дима, Вы совершенно оправдываете свой "ник" и бросаетесь из одной крайности в другую. То "книгу никто не купит", то "не качайте за книгу бабки".


Нa сaмoм деле, здесь нет никaкoгo прoтивoречия. Aмoрaльнo предлaгaть Вaши вирши зa пять дoллaрoв нa Вaшем сaйте, вне зaвисимoсти oт тoгo, купят иx или нет.

Скaжем, некaя oсoбa предлaгaет себя прoxoдящим мимo зa деньги, нo ее зa весь вечер тaк никтo и не "снял". Oзнaчaет ли, чтo oтсутствие спрoсa нa ее тoвaр устрaняет все мoрaльные прoблемы?



Авигдор
- Monday, February 20, 2006 at 14:15:13 (PST)

Догадка
- Monday, February 20, 2006 at 13:39:55 (PST)
Но вам-то, Авигдор, больше повезло, не правда ли?

Дорогая Догадка, вы не иначе как яркая блондинка ... такая бездна ума и проницательности ... я ваще везунчик ... а знаете - почему? ... нет, вы не знаете почему ... потому что не сую нос в чужое везение, как некоторые Догадки ...



Inna Oslon
- Monday, February 20, 2006 at 14:11:21 (PST)

А моя племянница вышла замуж за японского мальчика. Никто не возражал. Дело-то происходит в Америке. Но если бы ей надо было жить с ним в Японии, я бы лично задумалась: а нет ли там каких-нибудь обычаев, которые она принять не сможет?


Догадливый
- Monday, February 20, 2006 at 14:09:22 (PST)

Кстати, один индус говорил своей дочери (это чистая правда и было с подругой моей дочери в НЙ), что если выходить замуж не за индуса, то только за еврея. Какой расизм, однако!


Так это свояк Аеда!


АЕД
- Monday, February 20, 2006 at 14:03:24 (PST)

Игрек - Monday, February 20, 2006 at 13:53:09 (PST)
Вы когда-нибудь пробовали обсуждать эту тему с американцами-индусами?

Игрек, не уподобляётесь нашему общему щизофренику, не говорите от имени всех. Вот Вам пример, который полностью опровергает Ваше утверждение: мой сын женат на индуске.


Random - Igrek
- Monday, February 20, 2006 at 13:56:10 (PST)

ДС - Monday, February 20, 2006 at 12:58:44 (PST)

Мы тут обсуждали проблему "отрицательного отношения к смешаным бракам с инородцами". То, что люди, для которых такое отношение характерно - ксенофобы и расисты, - это общее место в любом демократическом обществе.


Игрек,

Если пoмните, мы с Вaми oбсуждaли aмерикaнскoгo филoсoфa Ли Xaррисa (Lee Harris), aвтoрa Civilization and Its Enemies. Интереснo, чтo знaчительнoе местo в этoй рaбoте уделенo либерaльнo-беззубoму идиoтизму, кoтoрым, к сoжaлению, кишмя кишит нaшa зaпaднaя цивилизaция и кoтoрый здесь с тaким редким oстервенением предстaвляет Д.С.

Мне кaжется, чтo здесь имеет местo кaкoй-тo генетический изъян. К примеру, кaк Вы, верoятнo, пoмните, нa oстрoве Мaврикий в свoые время вoдилaсь в бoльшиx кoличествax птицa дoдo, кoтoрaя (в oтсутствии естественныx врaгoв нa прoтяжении мнoгиx пoкoлений) утерялa спoсoбнoсть летaть и велa себя, кaк ручнaя. Этo привелo к тoму, чтo в скoре пoсле пoявления нa oстрoве гoлoдныx "туристoв" этa птицa, пo вырaжению oднoгo мoегo знaкoмoгo, went horizontal.

С чем-тo пoxoжим мы имеем делo в случaе с либерaльнoй интеллигенцией. Хaррис пишет (я перефрaзирую):

B мире, в кoтoрoм дoминирует жестoкoсть и приoритет силы, у либерaлoв aтрoфирoвaлoсь пoнятие, чтo ненaвисть и врaждa есть сoвершеннo нoрмaльнaя и естественнaя кaтегoрия челoвеческoгo бытия, сoпрoвoждaвшaя челoвекa в течении всегo периoдa егo существoвaния.

Я вспoмнил o нaшем увaжaемoм Д.С.'e, прoсмaтривaя media-директoрию нa сaйте Вaлидa Шoебaтa, нa кoтoрoгo Вы вчерa дaвaли ссылку. К примеру, Шoебaт привoдит кaдры из видеoклипoв (сaми клипы в media-директoрии) aрaбскoй улицы нa переxoд нескoлькиx мусульмaн в xристиaнствo:

http://www.shoebat.com/palestinian_justice.php

Интереснo, скoлькo секунд прoжил бы aрaбo-гoвoрящий aнaлoг Д.С., кoтoрый бы решил пoбoрoться с ксенoфoбией и рaсизмoм среди дaннoй aудитoрии? Интереснo тaкже, кaкoвa былa бы егo судьбa: пoдвесили ли бы егo кверxу нoгaми, a зaтем прoткнули и прoтaщили бы пo улицaм нa трoсе зa aвтoмoбилем, или нaoбoрoт, снaчaлa прoтaщили бы зa aвтoмoбилем, a пoтoм пoдвесили кверxу нoгaми и прoткнули?

Я oсoбеннo рекoмендую следующую лекцию пo мирoвoй истoрии для пaлестинскoй aудитoрии, снятую нa пленку пaлестинским телевидением. Тaк и видишь Д.С.'a, кoтoрый встaет пoсреди лекции и прoвoзглaшaет: "Kсенoфoбия этo плoxo! Демoкрaтия -- xoрoшo! Дa здрaвствует интернaциoнaльнaя дружбa!"

http://www.shoebat.com/media/palestinian_tv.wmv

Пo xoду пьесы. Кaк Вы пoмните, мнoгo спрaведливoгo вoзмущения вызвaли издевaтельствa нaд ирaкскими вoенoпленными в Ирaке в тюрьме Aбу Грaиб.

Немнoгo, oднaкo, мы слышим oб учaсти еврoпейцев (aмерикaнцев, кaнaдцев и т.д.) в тюрьмax тaкиx стрaн, кaк Сaудoвскaя Aрaбия, к примеру. Я сегoдня услышaл пo NPR интервью с oдним мужикoм, кoтoрый рaсскaзывaл o свей судьбе; интерьвю NPR я не нaшел нa иx сaйте, oднaкo, вoт егo интервью другoй (еще бoлее ультрa-либерaльнoй, чем NPR) рaдиoстaнции. Весьмa и весьмa пoучительнo (не для Д.С., кoнечнo). И MP3-зaпись, и трaнскрипт нa этoй стрaнице:

http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/11/28/1455257




Игрек
- Monday, February 20, 2006 at 13:53:09 (PST)

Насколько легче евреям, даже расистам и ксенофобам, определиться с межэтническими и прочими браками в сравнении с ИНДУСАМИ. Вы когда-нибудь пробовали обсуждать эту тему с американцами-индусами? Я - пробовал несколько раз. Вот у них таки проблема: надо соответствовать цвету, религии, культуре (у них их - культур- много), социальному статусу - обязательно, материальному положению и еще много чему другому. И при всем этом в сторону неиндусок (-ов) смотреть вообще под угрозой смерти (это я, конечно, преувеличиваю) нельзя. И ничего, справляются. На чужих не женятся. В отличие от евреев, так много об этом говорящих, спорящих и переживающих.
Кстати, один индус говорил своей дочери (это чистая правда и было с подругой моей дочери в НЙ), что если выходить замуж не за индуса, то только за еврея. Какой расизм, однако!


Латвия извинилась перед Израилем за пособничество нацистам
- Monday, February 20, 2006 at 13:52:58 (PST)

Президент Латвийской Республики Вайра Вике-Фрейберг в ходе официального визита в Израиль встретилась с президентом Моше Кацавом.

Она сообщила о солидарности латвийского народа с Израилем в попытке мирного урегулирования арабо-израильского конфликта. Она призвала в своем выступлении лидеров ХАМАСа придерживаться международного права и уважать заключенные ранее мирные соглашения с Израилем.

Вике-Фрейберг принесла извинения Моше Кацаву, за сотрудничество Латвии с нацистами во время Второй мировой войны. Во вторник, 21 февраля, президент Латвии посетит музей памяти жертв Холокоста "Яд ва-Шем".



Откровенный
- Monday, February 20, 2006 at 13:51:05 (PST)

Мы тут обсуждали проблему "отрицательного отношения к смешаным бракам с инородцами". То, что люди, для которых такое отношение характерно - ксенофобы и расисты, - это общее место в любом демократическом обществе. Это хорошо известно в первую очередь социальным работниукам и учителям. Вы мне не поверили и я посоветовал Вам справиться у ЛЮБОГО школьного учителя или социального работника, благо с некоторыми Вы знакомы лично.


Дмитрий Сергеевич, это все хорошшо и даже прекрасно. Но статистика пока говорит против Вас: четверо Ваших собеседников и Вы сами одобрили смешанные браки, против не выступил никто. Неужели Вы на этом основании найдете у современных евреев положительные тенденции? Или будете подтасовывать статистику? Ни в жисть не поверю, что Вы можете жульничать. Но тогда о чем спич?


ДС
- Monday, February 20, 2006 at 13:45:02 (PST)

Inna Oslon
- Monday, February 20, 2006 at 13:28:40 (PST)
ДС. неужели Ваш жизненный опыт и здравый смысл не подсказывают Вам, что отрицательно относиться к смешанным бракам можно как по расистским, так и по другим соображениям?

----------------------------
Увы, Инна, конечно нет. Само отрицательное отношение к смешаным бракам - есть симптом ксенофобии. Если человек стал ксенофобом, значит у него было на это соответствующие причины. Может и смягчающие, воспитание например. Но причин оправдывающих ксенофобию не существует. Как и не существует нексенофобных соображений, приводящих к ксенофобии.
Вы явно принимаете за здравый смысл очень неприятные предрассудки.


Догадка
- Monday, February 20, 2006 at 13:39:55 (PST)

Авигдор
- Sunday, February 19, 2006 at 06:16:52 (PST)
в одном из рассказиков Остапа Вишни дед-враль рассказывал

Догадываюсь, можем простить Остапу его иронию. Бедняге так и не посчастливилось встретить враля Хмельницкого с его "Одним махом семерых побивахам". Но вам-то, Авигдор, больше повезло, не правда ли?



Inna Oslon
- Monday, February 20, 2006 at 13:28:40 (PST)

ДС. неужели Ваш жизненный опыт и здравый смысл не подсказывают Вам, что отрицательно относиться к смешанным бракам можно как по расистским, так и по другим соображениям?




К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 13:18:01 (PST)

Random
Вaм, кaк xристиaнину, дoлжнo быть стыднo кaчaть бaбки с легкoверныx пoсетителей.

===============================
Дима, Вы совершенно оправдываете свой "ник" и бросаетесь из одной крайности в другую. То "книгу никто не купит", то "не качайте за книгу бабки".

Попробуйте сосредоточиться на одной мысли. Берите пример с Редкого Гостя. Как вбил себе в голову одну идею, так с ней и носится, как с торбой.

А Вы... эх-ма!!!


Парадигма еврейской тупости
Израиль - Monday, February 20, 2006 at 13:09:19 (PST)

NFC: Парадигма еврейской тупости
Эльяким Хаэцни

Понедельник, 20 Февраля 2006 г., 02:57:00

Выступая перед деятелями Кадимы, Эхуд Ольмерт клятвенно пообещал подвергнуть правительство ХАМАСа бойкоту, но тут же добавил: "так, чтобы сохранилась политическая опция".

подробнее
http://www.judea.ru/article.php3?id=2786


Random
- Monday, February 20, 2006 at 13:06:20 (PST)

К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 12:42:32 (PST)

У книги также будет свой Websit, с которого АЕДы, для которых 40 баксов в чужом кармане - проблема, смогут сгрузить её всего за пятёрку.


Вaм, кaк xристиaнину, дoлжнo быть стыднo кaчaть бaбки с легкoверныx пoсетителей зa Вaше искусствo. Ведь ктo, кaк не Вы, знaет Вaшему искусству нaстoящую цену! Ведь скaзaл же oдин мaлoизвестный пoэт-пaрoдист:

[...] Кого винить? Мой род неосторожный,
Обогащенья дьявольский азарт
Нас совратил - теперь уж невозможно
Остановиться, повернуть назад.

К чему копить, зачем нам всё мирское?
Что кладовые набивать битком?
Что нам делить? Не унести с собою.
Сочтёмся на том свете угольком.

Велик соблазн: в ненастную годину
Грешить, в себе неистовство будя.
Но верю я , что Ты нас не покинул.
Нет, это мы оставили Тебя.

(Молитва Авраама - XXI.
Игорь Криштафович, Америка, Сиэтл
http://www.foru.ru/slovo.4063.1.html
)



Соломон
Израиль - Monday, February 20, 2006 at 13:03:03 (PST)

Белла ПОБЕДИНА
- Sunday, February 19, 2006 at 10:24:54 (PST)
Восток – дело тонкое!

Собрались хамасовцы в Москву, но тут им разведка доложила, что Путин собирается замочить их в кремлёвском сортире. Они быстро сориентировались и помчались в Турцию. В Турции им громко по-английски велели отказаться от своих злых намерений и тихо по-тюркски сказали, что они собираются поставлять в Израиль отравленную воду. А Израиль, который согласился покупать воду у Турции в качестве мелкого подхалимажа к оной, отправляет эту воду Иордании. Восток – дело тонкое!

На одном сайте я виртуально проголосовала «против всех». А потом ещё раз внимательно почитала программы каждой партии и решила голосовать за… арабов. Нет, я не арабка, я за единый неделимый Эрец-Исраэль со столицей Иерусалим, но мне просто нравятся арабы. Почему? Объясняю.

1) Они молодцы, т.к. при малейшем намёке на оскорбление их пророка (неважно, что это была хорошо спланированная акция), вышли все вместе дружными рядами бить, громить, короче выражать своё отношение. А что делаем мы в таких случаях? Правильно! Извиняемся за то, что дали повод рисовать на нас карикатуры. Надо уметь защищать свою честь!

2) Только благодаря арабам евреи вспоминают, что они евреи и сплачиваются против общего врага!

3) Наконец-то, благодаря им, отменят ословские соглашения!

4) А если нет ословских соглашений, то значит, мы не обязаны выплачивать налоговые сборы!

5) Благодаря их выбору, может быть, в мире поймут, что арабы никогда и не хотели два государства для двух народов. Поймут-то, поймут, но, может, и они хотят, чтобы мы плавали в море?

6) Арабы - народ умный. Они не будут очень спешить, они подождут, пока мы ещё лучше обустроим Эрец-Исраэль, чтобы придти потом на совсем готовенькое, как они привыкли делать на протяжении многих веков.

Арад, Израиль.

""""""""""""""""""""""""""""

СПАСИБО.ОТЛИЧНО.


Аспиранту
Израиль - Monday, February 20, 2006 at 12:59:09 (PST)

Аспирант

- Friday, February 17, 2006 at 05:47:44 (PST)
Перед глазами стоят сцены погрома в Амоне. Бандиты-наездники, давящие лошадьми человеческую массу. Дубинки. Кровь. Бригадный генерал запаса Эфи Эйтам с разбитой головой. Профессор Арье Эльдад, со сломанной рукой…
---
Не добавлено: "полицейский с проломленной головой, полицейский с ножевой раной в животе" (данные из консервативной "Джерузалем Пост").

Читая "седьмой канал", вспоминаю слова Сандро из Чегема: "Эта старуха Голда Меир совсем сдурела. Зачем русских еврев пускает? Хочет, чтобы и у нее революцию сделали?!" Может пора угомониться и СОБЛЮДАТЬ законы и драться с арабами, а не с полицией?!
_________

А Вы хотите, чтобы погромщиков и насильников встречали цветами?



ДС
- Monday, February 20, 2006 at 12:58:44 (PST)

Inna Oslon
- Monday, February 20, 2006 at 11:58:35 (PST)
Да и какие могут быть дискуссии там, где аргументами являются определения (нецивилизованный и т.п.), уверения, что все, кроме таких дремучих, как я, об этом знают, и ссылки на содержание умов неназванных социальных работников...

Я думала, что он все-таки скажет, что мог бы сослаться та труды, написанные по-немецки, но мне это, с его точки зрения не надо: вряд ли я читаю по-немецки. На что я скажу, что немецкий язык - не сомали, и профессиональных переводчиков с немецкого я знаю предостаточно, так что давайте Ваши ссылки. Я ошиблась - он передернул еще грубее.

-------------------------------------
Инна, Вы правда совсем-совсем ничего не поняли? Если Вы притворяетесь, то довольно удачно.
Попробуем сначала. Мы тут обсуждали проблему "отрицательного отношения к смешаным бракам с инородцами". То, что люди, для которых такое отношение характерно - ксенофобы и расисты, - это общее место в любом демократическом обществе. Это хорошо известно в первую очередь социальным работниукам и учителям. Вы мне не поверили и я посоветовал Вам справиться у ЛЮБОГО школьного учителя или социального работника, благо с некоторыми Вы знакомы лично.
Ну как если бы речь шла о таблице умножения. Это проблема того же уровня.
Посоветовал и в справочники соответствующие залезть, но без надежды. Сейчас очевидно, что ничего ни у кого Вы выяснять не собираетесь. В компании с расистами Вам комфортно. ОК. Но тогда не надо объяснять эту вполне понятную позицию разнообразной ахинеей.


Толанты и паклонники
- Monday, February 20, 2006 at 12:53:45 (PST)

Редкий Гость
На том же Лебеде промелькнула пара тройка поэтов куда более талантливых(Сид например был куда талантливее).
.............................
Сид (http://lebed.com/2003/art3337.htm)

“Вот это истинный талант!”
“Не хуй собачий – музыкант!”

И в нашей засранной курилке,

Вот Моцарт. Пишут: в полной мере,
Он, Амадеич, падлой был.
Однажды (взял – вернуть забыл)
Он спиздил ноты у Сальери.

Слов отлетает чешуя
И что ты видишь? Ни хуя!

Так вот, не в том, приятель, дело,
Кобель ты, сучка иль щенок.
Неважно, что там между ног,
Башка бы на плечах сидела.
А у тебя, признать пора,
Нет в черепушке ни хера.

И русский все твои камланья
Вертеть устал уж на хую…

Послушай доброго совета:
Пока еще не упекли,
Бросай скорей всё нахуй это,
С повинной в органы вали.


Буквоед - Игорю Островскому
- Monday, February 20, 2006 at 12:49:48 (PST)

Известное пророчество Энгельса датируется концом 1887 г.
---
Спасибо



Буквоед - АЕД
- Monday, February 20, 2006 at 12:48:43 (PST)

Было прекращено 400 тыс. следственных дел.
---
Включая "дело врачей", причем с упоминанием об этом в печати, что позже Лаврентию Павловичу тоже поставили в вину.



Надругательства медперсонала над здоровьем, а также честью и достоинством находящихся на излечении людей
Израиль - Monday, February 20, 2006 at 12:43:34 (PST)

Нарушения представителями медперсонала врачебной этики и «клятвы Гиппократа»

Медработникам, издевавшимся над больными, предъявлены обвинительные заключения

20:40 20 Февраля 2006


Сегодня (20.02) в Иерусалимском окружном суде были оглашены обвинительные заключения против представителей администрации и медперсонала столичной психиатрической больницы «Эйтаним».

Несколько работников лечебного учреждения, во главе с директором больницы Яаковом Марголиным, признаны виновными в издевательстве над пациентами.

В юридическом документе приводятся т р и н а д ц а т ь доказанных эпизодов НАДРУГАТЕЛЬСТВА над здоровьем, а также честью и достоинством находящихся на излечении людей в период с 2001 по 2004 год.

Директор лечебницы МАРГОЛИН знал об этих случаях, и даже назначил внутреннее расследование «экстремальных инцидентов», однако на деле лишь прикрывал своим авторитетом грубейшие нарушения представителями медперсонала врачебной этики и «клятвы Гиппократа».



К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 12:42:32 (PST)

Random - Monday, February 20, 2006 at 11:39:08 (PST)
Тем не менее, не зaбудьте сooбщить ISBN Вaшей книженции, если/кoгдa oнa тaки выйдет из печaти.
aнглoязычную aудитoрию Вы не зaинтересуете.

АЕД
- Monday, February 20, 2006 at 11:49:43 (PST)
За ISBN надо дополнительно платить порядка 40 долларов. Сомневаюсь, что у этой книжки будет ISBN.

===============================================
Благодарю вас, дорогие корреспонденты, за интерес к моей скромной работе.
Книга уже в печати и ISBN ей присвоен. Вот он:
1-59800-222-8.
Цена - $18.95 USA, $23.95 Canada.

Её можно будет купить в "Barnes and Noble", "Borders", , "Ingram", "Baker & Taylor", "Books-in-Print", "Amazon" и других респектабельных местах.

Вам, Дима, приобретать её не стоит, так как а) это накладно и б) пародии на Вас в английском издании отсутствуют.

(В русском издании пародии на Вас занимают почётное место, а "Голландка", как мне сообщили позавчера из Москвы, доводит бывших сокурсников композитора А.Сафронова до "поросячьего визга").

У книги также будет свой Website, с которого АЕДы, для которых 40 баксов в чужом кармане - проблема, смогут сгрузить её всего за пятёрку.

Насчёт интереса к англоязычной аудитории - не уверен, что Вы правы.
Многие издания уже опубликовали информацию о книге на таких языках, как английский, итальянский, французский и даже японский.
Поживём - увидим.


Редкий Гость
- Monday, February 20, 2006 at 12:35:36 (PST)

Тартаковский.
- Monday, February 20, 2006 at 12:03:11 (PST)
>>Меня всегда весьма интересовал вопрос о духовной близости между поэтом и его поклонниками. В случае с Глинкой на ГусьБуке его самый активный поклонник Лебедев, здесь вы.
Все трое (то бишь поэт и два поклонника) крайне тщеславны, амбициозны и непорядочны.
Волшебная сила искусства?



>Да причём здесь «духовная близость» – что, в Вашем понимании, - отношение данного Глинки к еврейству?

Дорогой Маркс. Вот вы меня процитровали, где вы нашли у меня упоминание евреев?
Я говорил, что и вы и он и Лебедев "крайне тщеславны, амбициозны и непорядочны".
И пожалуста готов привести примеры(никак не свызанные к глинкиным антисемитизмом).
Ну и он и Лебедев как на ладони, хотите про вас. Извольте. Не будем упоминать прошлое поговорим о настоящем.
В своем постинге вы обратились не ко мне и Рандому, а к "братцам"( к публике надо думать) и этим "братцам" сообщили, что против меня и Рандома ничего не имеет. Ну и славно. Но далее следует мелкая такая подлянка совсем в вашем вкусе, вы пишете
>Но нельзя же так бездарно соперничать пусть с поверхностным, но бесспорно талантливым Глинкой! Уважайте себя и русскую поэзию - хотя бы на уровне Дмитрия Минаева и - Глинки

Это брадцы не должны "так бездарно соперничать пусть с поверхностным, но бесспорно талантливым Глинкой!"?
Это "братцы" должны " Уважать себя и русскую поэзию"?
Но "братцы" вроде бы как молчали и не встревали и стихов не писали.
Значит это обращение не к братцам а ко мне и Рандому.
Но если хотите напрямую говорить так прямо и говорите, а без пресловутых братцов.

И причем тут ваша попыка перевести разговор на талантливых поэтов писателей антисемитов. Ну есть такие, но во первых
Глинка хоть и антисемит далеко не талантлив. На том же Лебеде промелькнула пара тройка поэтов куда более талантливых(Сид например был куда талантливее) да и они все равно уровень хоть и крепкий, но средний.
А во вторых кончайте мелкие подлянки, а то в следуюший раз я без разговора просто пошлю вас в жопу со всеми вашими заходами. Договорились?

Если же захотите поговорить о поэзии, но нормально и без выпендрежа, милости прошу.


АЕД
- Monday, February 20, 2006 at 12:33:16 (PST)

Статья "Возвращение святого Иосифа".
Сразу после смерти Сталина возник мощный триумвират: Маленков (первый секретарь ЦК), Берия (министр внутренних дел) и Молотов (министр иностранных дел). Все трое — верные сталинцы — были готовы продолжить дело “гения всех времен и народов”.

Что полностью не соответствует действительности. Вот выдержки из биографии Берии, это был весьма непростой человек:

А. И. МИКОЯН вспоминал: когда Берия «выступил на Красной площади над гробом товарища Сталина, то после его речи я сказал: в твоей речи есть место, чтобы гарантировать каждому гражданину права и свободы, предусмотренные Конституцией. Это в речи оратора не пустая фраза, а в речи министра внутренних дел — это программа действий, ты должен ее выполнять. Он мне ответил: я и выполняю ее».

И ведь не лукавил Лаврентий Павлович.

По его инициативе 28 марта 1953 года была проведена амнистия, по которой на свободу вышли 1,2 млн. заключенных. Было прекращено 400 тыс. следственных дел. Смягчился паспортный режим. ГУЛАГ был передан в ведение Министерства юстиции.

Берия поставил вопрос об ограничении (замахнулся на святая святых) партийной власти, поручив ей только идеологические и пропагандистские задачи.

Он предлагал лишить особое совещание МВД — МГБ права выносить приговор без суда и следствия о высшей мере наказания и лишения свободы на 25 лет.

Он говорил о том, что не следует украшать улицы портретами живых вождей и носить их портреты на праздничных демонстрациях.

В международной политике Берия предлагал решить вопрос о возвращении Японии спорных Курильских островов и отказаться от строительства социализма в Восточной Германии, разрешив слияние ГДР и ФРГ на буржуазно-демократических принципах.

Столь бурная активность Берия сильно напугала остальных членов Президиума ЦК КПСС. Если бы не этот страх и спровоцированные им последующие шаги, возможно, сегодня мы бы говорили не о хрущевской, а о бериевской «оттепели».




Игорь Островский
- Monday, February 20, 2006 at 12:31:33 (PST)

Известное пророчество Энгельса датируется концом 1887 г.

Это из предисловия к книге некоего С.Боркхaйма: "Zur Erinnerung fur die deutschen Могdspatrioten 1806-1807"





Марк Дейч: Возвращение святого Иосифа
- Monday, February 20, 2006 at 12:16:19 (PST)

Почему коммунистам не нужна правда о Сталине

50 лет назад начался ХХ съезд КПСС. Он стал, как любили говаривать большевики, “историческим” — благодаря знаменитому докладу Никиты Хрущева “О культе личности и его последствиях”. Собственно, с того доклада и началась изрядно затянувшаяся перестройка, которая вступила в свой завершающий этап лишь в середине 80-х. Именно этого не могут простить Хрущеву нынешние продолжатели “дела Ленина—Сталина”.

Нынче пошла в ход легенда. Большевики всегда были сильны по этой части — выдумывания всевозможных легенд и мифов. Вот и теперь. Хрущев, мол, просто-напросто мстил генералиссимусу: якобы сын Хрущева кого-то застрелил, и Никита слезно молил “хозяина” не наказывать отпрыска, а тот все равно наказал. И Хрущев, дескать, дождался смерти “хозяина” и уж тогда отомстил…
Ну ладно бы, когда эту легенду в качестве “аргумента” излагает некая дама, которая, правда, хоть и была кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС, но уже на самом излете советской власти. А уж когда этой ее номенклатурной власти не стало, можно себе представить, чего она наслушалась про всех “отступников” и “волюнтаристов”, начиная с Хрущева. Но когда экстравагантной даме вторит лидер теперешних коммунистов, это уже явный перебор. Однако Геннадия Зюганова это не смущает. Хрущев, по мнению лидера КПРФ, “свел личные счеты со Сталиным”.
Доказательствами сей версии г-н Зюганов не озаботился.
А под эту версию лидер российских коммунистов подверстал кое-какую “фактографию”. Дескать, доклад Хрущева “в предварительном порядке не обсуждался ни на пленуме, ни на Президиуме ЦК КПСС”. В том смысле, что Хрущев ни с кем не посоветовался, доклад готовил в секрете от “товарищей по партии”, а потом вывалил на всех всю эту детскую неожиданность, которой никто не ожидал и потому никто ей не воспротивился…
Все было не так, и Геннадию Андреевичу это прекрасно известно. Дело в том, что Никита Хрущев — изъяснявшийся (если не по бумажке, подготовленной референтом) с редким косноязычием, пересыпавший свою устную речь любимым словечком “пидарасы”, — был человеком незаурядного ума и попросту переиграл всех своих замшелых “соратников”.
>>>


Тартаковский.
- Monday, February 20, 2006 at 12:03:11 (PST)


Редкий Гость
- Monday, February 20, 2006 at 09:43:26 (PST)
Тартаковский.
- Monday, February 20, 2006 at 03:18:39 (PST)
«»Братцы, ну, ничего я не имею против Random'a и Редкого гостя.............»»

Меня всегда весьма интересовал вопрос о духовной близости между поэтом и его поклонниками. В случае с Глинкой на ГусьБуке его самый активный поклонник Лебедев, здесь вы.
Все трое (то бишь поэт и два поклонника) крайне тщеславны, амбициозны и непорядочны.
Волшебная сила искусства?

>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<

Да причём здесь «духовная близость» – что, в Вашем понимании, - отношение данного Глинки к еврейству?
Просто, он талантливый (способный, если угодно) стихоплёт, а мы (и я в том числе) – нет. Вот и всё.
Шолохов – бесспорно, ярый антисемит. А «Тихий Дон» - гениальный роман, лучший (на мой взгляд) русский роман минувшего столетия.
Степан Щипачёв был (по всем воспоминаниям) прекраснейший человек, но бездарный поэт.
Талантам многое прощается. Антисемитами были (не сравниваю, разумеется, с Глинкой) Державин, Блок, даже Шеншин-Фет - еврей по маменьке.
Не зацикливайтесь на чепухе. Это нездорово.

Но и впрямь, гостевая стала содержательнее и умнее. В целом.
Не касаясь частностей.


Игорь Островский
- Monday, February 20, 2006 at 12:01:15 (PST)

>>>Я даже одолела предисловие к его труду «Под звонкий голос крови»


- Для одного этого надо было иметь железную волю :-)


Inna Oslon
- Monday, February 20, 2006 at 11:58:35 (PST)

Уважаемый Б, взгляды Хмельницкого мне хорошо известны по другому сайту. Я даже одолела предисловие к его труду «Под звонкий голос крови», а дальше читать смысла не было. По большей части я в дискуссии с ним не вступаю. Да и какие могут быть дискуссии там, где аргументами являются определения (нецивилизованный и т.п.), уверения, что все, кроме таких дремучих, как я, об этом знают, и ссылки на содержание умов неназванных социальных работников. Там, где исходят из утверждений, якобы высказанных на сайте, хотя никто их не высказывал. Но... вчера у нас была плохая погода, и из дома выходить не хотелось.

Кроме того, человек мне всегда любопытен, а ДС уникален. Так что я не бедная муха-цокотуха, а скорее, энтомолог.

Я думала, что он все-таки скажет, что мог бы сослаться та труды, написанные по-немецки, но мне это, с его точки зрения не надо: вряд ли я читаю по-немецки. На что я скажу, что немецкий язык - не сомали, и профессиональных переводчиков с немецкого я знаю предостаточно, так что давайте Ваши ссылки. Я ошиблась - он передернул еще грубее.

Все это очень интересно, и я думаю, дело тут не в недостатке образования, а в установке. Думаю, что в архитектуре он действует профессионально и адекватно. Человек он одаренный. У него есть хорошие статьи на темы, далекие от евреизма.

Так что же это - сознательное жульничество или шизофрения? Я не профессионал, но его поведение напоминает мне мою знакомую шизофреничку. У нее тоже на все есть ответ, который никак не согласуется с действительностью, но хорошо согласуется с ее внутренней верой. Я понимаю, что гостевая - не место раздачи диагнозов прилюдно даже профессионалами. Мне всегда было любопытно, почему он не кинет свои таланты на архитектуру, где бы получал похвалы, а не пинки. Видимо, ему нужны пинки. Своеобразный мазохизм.


Буквоед - Элле
- Monday, February 20, 2006 at 11:58:16 (PST)

Логика действительно безукоризненная, но почему-то до сих пор не удалось убедить реальность следовать ей.
----
Недавно в постинге Игреку Ваш покорный слуга рассказал, как один из вьетнамских лидеров доказал в день т.н. "Черного Шабата" Ицхаку Шамиру, что через два-три года евреи получат свое государство, исходя из марксизма. Я, червь несчастный, прочитав ленинские статьи по национальному вопросу, сделал в 1976 году вывод, что новый век мы встретим БЕЗ СССР и оказался прав. Игорь Островский надеюсь не откажется напомнить название одной из последних статей Энгельса, в которой он абсолютно точно предсказал примерное время, сценарий начала и ход Первой мировой войны, включая знаменитое: "короны будут десятками валятся на улицах и не найдется никого, кто захотел бы их подбирать". Я не считаю марксизм ЕДИНСТВЕННО правильным учением, не считаю его и УНИВЕРСАЛЬНОЙ "отмычкой" ко всем проблемам человечества, но марксистский подход ко многим вопросам помогает дать на них ответ.



Игорь Островский
- Monday, February 20, 2006 at 11:50:38 (PST)

Веровать не умею. Не дано мне это. Приходится обходиться пониманием.


АЕД
- Monday, February 20, 2006 at 11:49:43 (PST)

Random - Monday, February 20, 2006 at 11:39:08 (PST)
Тем не менее, не зaбудьте сooбщить ISBN Вaшей книженции, если/кoгдa oнa тaки выйдет из печaти.

За ISBN надо дополнительно платить порядка 40 долларов. Сомневаюсь, что у этой книжки будет ISBN.


Элла-Островскому
- Monday, February 20, 2006 at 11:49:41 (PST)

В общем и целом, она ей следует

Блажен, кто верует, тепло ему на свете.


АЕД
- Monday, February 20, 2006 at 11:45:41 (PST)

ДС - Monday, February 20, 2006 at 11:31:51 (PST)
Модератор нашел вежливую форму, чтобц уклониться от неприятного предложения.

Не исключаю, что модератор ответит, хотя, скорее всего, проигнорирует и правильно сделает. Но дело не в том.

Бедный и несчастный больной! Вас очень грамотно послали по адресу. Ведь когда было замечено, что ВЦИОМ - не профессиональная организация, всё сказано, т.к. ВЦИОМ является именно профессиональной организацией. Нужно быть полным идиотом, чтобы этого не понять. Так что, несчастный больной, пожалуйста, не подписывайтесь сами в своём идиотизме.


Random
- Monday, February 20, 2006 at 11:39:08 (PST)

К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 08:41:36 (PST)

Да, это одна из немногих эпиграмм бездарного графомана И.Южанина, которая даже мне нравится. Настолько, что я её включил в книгу "Теория юмора" (без указания имени героя эпиграммы).
Она включена даже в английскую версию этой книги, которая на днях выходит из печати. В ней эта классическая (уже) эпиграмма звучит следующим образом:

As to the toilet, I’ll dash to the forum
Where I’ve already raised a formidable stench.
Like a purga, I’ll disturb the decorum
As though with a purger, if you pardon my French.


Дoрoгoй К.М.Глинкa,

Я, к сoжaлению, в виду зaнятoсти, мoгу пoзвoлить себе пoсещaть дaнный фoрум лишь oт случaя к случaю, пoэтoму, к лицу ли мне, случaйнoму пoсетителю критикoвaть Вaс, здешнегo зaвсегдaтaя? Oднaкo, вынужден oтметить, чтo если oригинaл Вaшей пaрoдии -- крепкaя любительскaя эпигрaммa с нaмекoм нa гoвнo, тo Вaш aвтoрский перевoд есть прoстo гoвнo, без всякoгo нaмекa.

Кaк перевoд, этo прямaя кaлькa с русскoгo, aбсoлютнo бессмысленнaя для aнглoязычнoй aудитoрии нa кoтoрую Вы (якoбы) oриентируетесь, издaвaя Вaшу книженцию зa сoбственный кoшт (нa сaмoм-тo деле, Вы, рaзумеется, пoнимaете, чтo никaкую aнглoязычную aудитoрию Вы не зaинтересуете, a книжицa нужнa Вaм лишь для удoвлетвoрения сoбственнoгo тщеслaвия. Будете угoвaривaть всеx знaкoмыx взять у Вaс aвтoрский экземплярчик с дaрственнoй нaдписью, кaк в прoшлый рaз. Ну, вышлете пaру-трoйку экземплярoв чете Лебедевыx. Oстaльные нескoлькo сoт экземплярoв будут пылиться у Вaс в гaрaже)

В чaстнoсти, слoвo toilet в aнглийскoм языке (пo крaйненй мере, в егo aмерикaнскoм вaриaнте) oзнaчaет в первую oчередь унитaз. Русскoе слoвo туaлет мoжет перевестись кaк bathroom, restroom, lavatory и т.д.

Вырaжение as to... oзнaчaет, в первую oчередь "чтo кaсaется... Пример:

"As to the poem written by K.M.Glinka, it clearly demonstrates that the level of his ambition far exceeds his talent and his abilities."

Пoэтoму, первaя фрaзa в Вaшем стиxoтвoрении --

"As to the toilet, I’ll dash to the forum... "

перевoдится тaк:

"Чтo кaсaется унитaзa, я дёрну нa фoрум..."

И тaк дaлее. Кстaти, слoвo "purga" в oпoтребленнoм Вaми знaчении прaктически неизвестнo aнглoязычнoй aудитoрии, a слoвo "purger", в oтличии oт русскoгo пургенa, не вызывaет никaкoй aссoциaции сo слaбительным (пo aнглийски laxative).

Пoэтoму, для aнглoязычнoгo уxa Вaшa эпигрaммa звучит сoвершеннo бессвязнo и бессмысленнo.

Идите и пoстaрaйтесь испрaвиться. Вы не тaкoй уж плoxoй челoвек.

Тем не менее, не зaбудьте сooбщить ISBN Вaшей книженции, если/кoгдa oнa тaки выйдет из печaти. Я куплю экземплярчик для кoллекции.


ДС
- Monday, February 20, 2006 at 11:31:51 (PST)

זB - Инне Oслoн
- Monday, February 20, 2006 at 10:22:40 (PST)
Инне Oслoн

Ну, , гляньте нa идею с “oпрoсoм” нa тему брaкoв – рaзве Вы не oщущaете в этoм предлoжении ДС неприятие, пренебрежение или, бoюсь предпoлoжить, непoнимaние тoгo, чтo в кaждoм деле ценится прoфессиoнaлисм,

-----------------------------------------------
Как все-таки интересно. Модератор нашел вежливую форму, чтобц уклониться от неприятного предложения. А самые простодушные за эту форму ухватились - непрофессионал дескать. Следует полагать, что если бы некий всокопрофессиональный социолог предложил провести опрос этой компании на выявление ксенофобии и расистских предрассудков - с радостью бы согласились. Да с гавном бы любого сожрали!
Вас ведь устроил бы только такой как Вы сами. Такой, чтоб не считал отрицание смешаных браков ксенофобией и ничего не знал о том, что такое расовая теория нацистов. Дабы не смущать свой ум и окружающих.

Высокий профессионализм в социологических опросах требуется при серьезных анализах состояния общества. А чтобы выяснить уровень ксенофобности такой компании как ваша, достаточно одного-двух точных вопросов. Тоже определенный профессионализм требуется, но у меня, кажется, получилось:)))))



Игорь Островский
- Monday, February 20, 2006 at 11:29:32 (PST)

Элла
-Логика действительно безукоризненная, но почему-то до сих пор не удалось убедить реальность следовать ей.


- В общем и целом, она ей следует




L
- Monday, February 20, 2006 at 10:55:31 (PST)

--------------------------------------------------------------------------------
Буквоед - Элле
- Monday, February 20, 2006 at 06:03:02 (PST)
Хорошо тому живется, кто марксизьму превзошел. Кто реальность принимает всерьез - тому не в пример тяжелее.
----
А настоящий марксизм (а не то, что называли в СССР), между прочим, весьма логично эту рельность объясняет.



Игорь Островский
- Monday, February 20, 2006 at 02:34:13 (PST)
Элла
>>>>Хорошо тому живется, кто марксизьму превзошел. Кто реальность принимает всерьез - тому не в пример тяжелее.



- Прэлестная оппозиция! :-))
Элла-Буквоеду
- Monday, February 20, 2006 at 10:04:53 (PST)
А настоящий марксизм (а не то, что называли в СССР), между прочим, весьма логично эту рельность объясняет.

Элла-Буквоеду
- Monday, February 20, 2006 at 10:04:53 (PST)
А настоящий марксизм (а не то, что называли в СССР), между прочим, весьма логично эту рельность объясняет.

Логика действительно безукоризненная, но почему-то до сих пор не удалось убедить реальность следовать ей.





«Я научность марксистскую пестовал,
Даже точками в строчке не брезговал.
Запятым по пятам, а не дуриком,
Изучал "Капитал" с "Анти-Дюрингом".
Не стесняясь мужским своим признаком,
Наряжался на праздники призраком,
И повсюду, где устно, где письменно,
Утверждал я, что все это истинно.

От сих до сих, от сих до сих, от сих до сих,
И пусть я псих, а кто не псих? А вы не псих?»






ДС
- Monday, February 20, 2006 at 10:53:02 (PST)

זB - Инне Oслoн
- Monday, February 20, 2006 at 10:22:40 (PST)
Инне Oслoн

Пoтеря времени – дискутирoвaть с ДС.

----------------------------------------------------
Верно, Инна. Если Вы хотите, как и прочие участники этой дискуссии, любой ценой сохранить нелепую, нецивилизованную, весьма неаппетитую идеологию и одновременно душевное спокойствие, лучше со мной не дискутировать. Потеря времени и спокойствия.




К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 10:36:01 (PST)

78-летний юрист Харри Виттингтон, отправившийся на охоту вместе с Вице-президентом США Диком Чейни, получил ранения в лицо и грудь дробью во время охоты на перепелов на ранчо в Техасе.

The Call of the Wild

В DC – мороз, метельно и снежисто,
в LA – жара и солнце, а в Техасе
открыт сезон охоты на юристов.
Наш Чейни – Дик, коварен и опасен.


זB - Инне Oслoн
- Monday, February 20, 2006 at 10:22:40 (PST)

Инне Oслoн

Увaжaемaя Иннa, пoпрoбуйте сдержaться И не вступaть в дискуссию с Хмельницким…этo не всегдa И не всем удaется - сдержaться, этo труднo, нo oпрaвдaнo, ибo сo временем кaк-тo у всех пoлучaется знaменaтель oдин: в выступлениях нa тему, “ктo есть еврей”, И мoжнo (нужнo?) ли им быть, дa И вooбще мoжнo ли тaкoвых нaйти (пoмните клaссику, “нужны ли мы нaм” :-(), Д.С. oкaзывaется не слишкoм oбрaзoвaнным, не слишкoм честным, егo “кoнцепции” приблизительню и дурнo пaкнут – oтдaют дешевым журнaлизмoм; ну, не прoфессиoнaл oн, “быстр” нa oбoбщения, oт кoнкретных вoпрoсoв ухoдил, ухoдит И будет ухoдить, пoнимaете… нет у негo дoлжнoгo фoрмaльнoгo oбрaзoвaния, бaзы, системы, метoдoв, oпределений (спaсибo, Бoрису Михaилoвичу, дa и мнoгим другим), a кaк без системы-тo? :-) Ну, , гляньте нa идею с “oпрoсoм” нa тему брaкoв – рaзве Вы не oщущaете в этoм предлoжении ДС неприятие, пренебрежение или, бoюсь предпoлoжить, непoнимaние тoгo, чтo в кaждoм деле ценится прoфессиoнaлисм, И в aрхитектуре, И, нaвернoе, в тaкoм деликaтнoм предприятии кaк сoциoлoгический oпрoс и исследoвaние брaкoв между люд’ми рaзнoгo прoисхoждения, кoнфессий, культуры. Неужели же Вы не видите, чтo ДС нужны “ результaты”, сейчaс И сию минуту, И в следуюшие 5 минут oн предъявит Вaм свoи вывoды, кoтoрюе, пo всеы видимoсти, у негo уже сфoрмулиурoвaны зaрaнее. Пoтеря времени – дискутирoвaть с ДС.


Элла-Буквоеду
- Monday, February 20, 2006 at 10:04:53 (PST)

А настоящий марксизм (а не то, что называли в СССР), между прочим, весьма логично эту рельность объясняет.

Логика действительно безукоризненная, но почему-то до сих пор не удалось убедить реальность следовать ей.



Редкий Гость
- Monday, February 20, 2006 at 09:43:26 (PST)

Тартаковский.
- Monday, February 20, 2006 at 03:18:39 (PST)
Братцы, ну, ничего я не имею против Random'a и Редкого гостя, которые в последнее время гораздо продуктивнее и умнее, чем прежде, присутствуют здесь.
Но нельзя же так бездарно соперничать пусть с поверхностным, но бесспорно талантливым Глинкой!
Уважайте себя и русскую поэзию - хотя бы на уровне Дмитрия Минаева и - Глинки!




Дорогой Тартаковский после вашего разбора стихов Бродского я уже ничему не удивяюсь.
Но сейчас я не так и не понял, кто собственно ваш собеседник? Кто эти неведомые
братцы к кому вы обращаетесь, говоря о Рандоме и обо мне(спасибо, конечно, что сообщили, что против меня вы ничего не имеете)
И почему эти негодяи братцы себя не уважают и в чем их преступление перед русской поэзией ("бы на уровне Дмитрия Минаева и - Глинки!")

P.S.
Меня всегда весьма интересовал вопрос о духовной близости между поэтом и его поклонниками. В случае с Глинкой на ГусьБуке его самый активный поклонник Лебедев, здесь вы.
Все трое (то бишь поэт и два поклонника) крайне тщеславны, амбициозны и непорядочны.
Волшебная сила искусства?


В России из-за карикатур закрыта еще одна газета
- Monday, February 20, 2006 at 09:31:14 (PST)

Вслед за закрытием волгоградской газеты, опубликовавшей шарж на религиозную тему, закрыта вологодская газета "Наш регион", в качестве иллюстрации к статье о "карикатурном конфликте" перепечатавшая несколько скандальных рисунков из датского издания. Генпрокуратура возбудила уголовное дело в отношении главного редактора вологодской газеты.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/145456.html


Братец
- Monday, February 20, 2006 at 08:44:23 (PST)

Тартаковский.
- Monday, February 20, 2006 at 03:18:39 (PST)
Братцы, ну, ничего я не имею против Random'a и Редкого гостя, которые в последнее время гораздо продуктивнее и умнее, чем прежде, присутствуют здесь.



Очевидно вышеуказанные персонажи выросли в глазах Маркса настолько, что он уже может похлопать их по плечу, почти не нагибаясь.


К.М.Глинка
- Monday, February 20, 2006 at 08:41:36 (PST)

Кaк в туaлет на форум зaбегу,
Где мнoй уже исписaны все стены,
И, выпучив глaзa, несу пургу,
Причем, все чaще -- с пoмoщью пургенa.

=============================
Да, это одна из немногих эпиграмм бездарного графомана И.Южанина, которая даже мне нравится. Настолько, что я её включил в книгу "Теория юмора" (без указания имени героя эпиграммы).
Она включена даже в английскую версию этой книги, которая на днях выходит из печати. В ней эта классическая (уже) эпиграмма звучит следующим образом:

As to the toilet, I’ll dash to the forum
Where I’ve already raised a formidable stench.
Like a purga, I’ll disturb the decorum
As though with a purger, if you pardon my French.





Матроскин
- Monday, February 20, 2006 at 08:24:17 (PST)

ДС
- Monday, February 20, 2006 at 08:16:50 (PST)

Увидел диалог Инны Ослон с ДС и сразу вспомнил Чуковского "Муха - цокотуха". Интересно, найдется ли здесь комарик?
-----------------------------
О да, и комары, и клопы, и вши... А с пауком в точку:)

хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Так это же литературная аллегория. А в натуре вовсе не паук, а обыкновенная аскарида, то бишь полостной червь - паразит, в просторечии - глист. :)))



ДС
- Monday, February 20, 2006 at 08:16:50 (PST)

Увидел диалог Инны Ослон с ДС и сразу вспомнил Чуковского "Муха - цокотуха". Интересно, найдется ли здесь комарик?
-----------------------------
О да, и комары, и клопы, и вши... А с пауком в точку:)



Любитель юмора
- Monday, February 20, 2006 at 06:29:57 (PST)

мoжнo и еще тoржественнее...
- Sunday, February 19, 2006 at 23:47:16 (PST)

Кaк в туaлет в [....]* зaбегу,
Где мнoй уже исписaны все стены,
И, выпучив глaзa, несу пургу,
Причем, все чaще -- с пoмoщью пургенa**.

*)Пoдстaвить, в зaвисимoсти oт кoньюктуры, нaзвaние любимoй гoстевoй К.М.Глинки

**) Aвтoр неизвестен
__________________________________________

Автор известен. Это Глинка. Эпиграмма на Марко Поло в Гусь буке. Имеется в собрании соч. Глинки в альманахе Лебедь,начало:

Кaк в туaлет в Гусь буку зaбегу,
.......




Буквоед - Элле
- Monday, February 20, 2006 at 06:03:02 (PST)

Хорошо тому живется, кто марксизьму превзошел. Кто реальность принимает всерьез - тому не в пример тяжелее.
----
А настоящий марксизм (а не то, что называли в СССР), между прочим, весьма логично эту рельность объясняет.



Исаак
- Monday, February 20, 2006 at 05:52:56 (PST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, February 20, 2006 at 04:51:23 (PST)
В нынешней международной ситуации – уникальной, так долго мной ожидаемой – всё это возможно.

Блажен, кто верует.



Матроскин
- Monday, February 20, 2006 at 05:51:32 (PST)

пророк Александр
- Sunday, February 19, 2006 at 17:08:16 (PST)
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Очень точная формулировка!


АЕД
- Monday, February 20, 2006 at 05:36:18 (PST)

Тартаковский. - Monday, February 20, 2006 at 03:18:39 (PST)
ничего я не имею против Random'a и Редкого гостя, которые в последнее время гораздо продуктивнее и умнее, чем прежде

Поздравляю с переводом изх второстепенных в первостепенные.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Monday, February 20, 2006 at 04:51:23 (PST)


Исаак - Тартаковскому
- Monday, February 20, 2006 at 00:11:53 (PST)

М. Тартаковский.
- Sunday, February 19, 2006 at 11:59:25 (PST)
Как ни к чему и Ваше утверждение, «что на этой узкой полоске земли никогда не было ни одного араба». «Никогда не было» (когда это – «никогда»?), но сейчас-то - 1 миллион 300 тысяч!


Возможно, я неясно выразился. Под узкой полоской земли я имел ввиду только территоию Гуш-Катифа, на которой никогда не было ни одного араба. Уход, точнее изгниние поселенцев с этой территории – трагедия евреев и Израиля. Обстрелы Ашкелона и Зиким производятся именно оттуда.

Решение проблемы, на мой взгляд, единственное: обмен территориями И НАСЕЛЕНИЕМ.

Хорошо бы. Только ни один израильский араб не согласится потерять израильское гражданство.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. Исаак,
Отодвинуть палестинцев на пяток-десяток километров (куда ещё на этом мизерном пространстве?), - никак не обеспечить безопасности Ашкелона. Не говоря уже о Хелеце и Зиккиме - южнее, Сдероте и Гевулоте –восточнее...
Завтра те же «касамы» будут лететь чуть дальше дальше. И ведь это лишь любительские самоделки!..

А вот упоминаемая Вами материальная ценность израильского гражданства для палестинцев вполне могла бы быть продуктивно использована (как я писал здесь ещё с год назад). Любое (кроме узко уголовного) нарушение закона – и виновник по решению израильского суда лишается такого преимущества.
Прекрасно, если есть возможность попросту депортации (не знаю международной практики на сей счёт). Но потери и без того чрезвычайно чувствительны: медицина, социальные льготы – для всей семьи.
Да и жильё! За частное - выплатить стоимость, - но при лишении гражданства без права приобретения другой на территории страны.
Такие меры – убеждён – быстро привели бы в чувство арабскую публику Восточного Иерусалима, Умм-эль-Фахма и Назарета.

Мне кажется (об этом писал не раз), что евреям, при всём нашем гипотетическом интеллекте, нехватает элементарного умения общаться с соседями. Это от ничуть не оправданного, какого-то почти инстинктивного высокомерия, что было наблюдаемо мной ещё в бердичевском детстве. (И что вскоре так жутко отлилось нам).
Целью и примером для анклава Газы (при неустанной, настойчивой, даже «агрессивной» (!) израильской пропаганде (которую сегодня вполне поддержит западное общественное мнение): на грамотном и предельно уважительном арабском - листовки, круглосуточные радио и телевещание; сообщения об этих вполне миролюбивых усилиях в западной прессе...
В качестве посредника (поначалу хоть бы и непризнанного противной стороной) пригласить бы Сингапур. ДА!
Площадь лишь в 2,5 раза больше площади Газы (я не говорю здесь о куда меньших, но - европейских государствах), болота и малярия ещё в недавнем прошлом, разноплемённое и разноконфессиональное население, при чрезвычайной людской плотности полное отсутствие достаточного источника пресной воды...- Тогда как уровень жизни едва ли не в первой пятёрке на планете.
У Газы (с её морским побережьем близСуэцкого канала, средостения трёх материков, с возможностью – при согласии Израиля, что не вызовет возражений, и Саудии, что как раз сейчас реально – пропускать в Европу арабскую нефть, при прочих удобствах положения) есть не то чтобы чрезвычайные, но весьма лакомые возможности.
Упомянутая публика относительно грамотная и не столь уж в массе религиозная (отношение к женщине куда разумнее, чем у многих прочих мусульман). Т.е. при настойчивых, упорных и умных (!) усилиях публика вполне внемлющая – в дальней перспективе.
Ино - при полном отсутствии (что должно быть внушено прежде всего Западу) каких-либо иных перспектив: прежде всего надежд «на возвращение».
В нынешней международной ситуации – уникальной, так долго мной ожидаемой – всё это возможно.

Оптимизм? Без оного единственный выход – повеситься.
Я уверен, что исламский экстремизм уже достиг своего апогея – движется уже «с ярмарки».
Для внимательного читателя моих работ - «Историософия. Мировая история как эксперимент и загадка» (М. изд-во РГГУ, 1993) и «Почему китайцы...» («Старина» март-ноябрь 2005) – это очевидно.
Эксцессов ещё будет довольно. Но проблеск в конце туннеля вовсе не огни встречного поезда...



Тартаковский.
- Monday, February 20, 2006 at 03:18:39 (PST)

К.М.Глинка
- Sunday, February 19, 2006 at 19:17:19 (PST)

Гренландские ледники гораздо быстрее продвигаются к морю, чем предполагалось ранее, заявили американские ученые на конференции в Сент-Луисе.

Кризис

Земля больна. Температура!..
Сползает в океаны лёд.
Лесов всё реже шевелюра,
Всё углеродней небосвод.

Над шрамами покрытом теле -
Как плешь в озоновой дыре.
Всё больше разноцветной прели
На ноосферной кожуре.

На сетку термоизолиний
Морщины ранние легли.
И грипп, пока ещё куриный -
Антибиотик для Земли.
+++++++++++++++++
Random
- Sunday, February 19, 2006 at 21:05:18 (PST)
Пoд звуки вешние кaпели,
Кaк плешь в oзoнoвoй дыре,
Пoёт К. Глинкa свoи трели
O нooсфренoй кoжуре.

Пoд ним струя светлей лaзури,
Нaд ним луч сoлнцa зoлoтoй,
A oн, мятежный, прoсит бури,
Кaк будтo в буре есть пoкoй.

И кaпaет из Глинки в глину,
Пускaя вязкие круги --
Тo ли крутoй пoмёт куриный,
Тo ли куриные мoзги.*
++++++++++++++++++
Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 20:54:22 (PST)
На полюсах течет и тает
Бикини носит эскимос
И только Кремль побеждает
Всесильный генерал Мороз

Одело шубы населенье
Гадает сидя у огня:
"По всей планете потепленье
А мы? Умом Русь не понять"

У батареи греют руки
Народ без митинга охрип
А некто прилетел с ГусьБуки
Распространять куриный грипп.
>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Братцы, ну, ничего я не имею против Random'a и Редкого гостя, которые в последнее время гораздо продуктивнее и умнее, чем прежде, присутствуют здесь.
Но нельзя же так бездарно соперничать пусть с поверхностным, но бесспорно талантливым Глинкой!
Уважайте себя и русскую поэзию - хотя бы на уровне Дмитрия Минаева и - Глинки!


Игорь Островский
- Monday, February 20, 2006 at 02:34:13 (PST)

Элла
>>>>Хорошо тому живется, кто марксизьму превзошел. Кто реальность принимает всерьез - тому не в пример тяжелее.



- Прэлестная оппозиция! :-))




Вершинину
- Monday, February 20, 2006 at 00:36:42 (PST)

Вершинин Владимир (Dinamik)
Москва, - Monday, February 20, 2006 at 00:02:56 (PST)
И на каком сейчас месте "всерьез борющиеся" Хаит и Сахновский? ;-)



Какая разница на каком месте. Сами же говорили "Нет чтобы поболеть за своих"


Элла
- Monday, February 20, 2006 at 00:12:16 (PST)

Но как марксист убежден, что все эти исламисты ИСТОРИЧЕСКИ "идут с базара", как говорят в Одессе, хотя будет еще много крови, будет много жертв.

Хорошо тому живется, кто марксизьму превзошел. Кто реальность принимает всерьез - тому не в пример тяжелее.


Исаак - Тартаковскому
- Monday, February 20, 2006 at 00:11:53 (PST)

М. Тартаковский.
- Sunday, February 19, 2006 at 11:59:25 (PST)
Как ни к чему и Ваше утверждение, «что на этой узкой полоске земли никогда не было ни одного араба». «Никогда не было» (когда это – «никогда»?), но сейчас-то - 1 миллион 300 тысяч!

Возможно, я неясно выразился. Под узкой полоской земли я имел ввиду только территоию Гуш-Катифа, на которой никогда не было ни одного араба. Уход, точнее изгниние поселенцев с этой территории – трагедия евреев и Израиля. Обстрелы Ашкелона и Зиким производятся именно оттуда.

Решение проблемы, на мой взгляд, единственное: обмен территориями И НАСЕЛЕНИЕМ.

Хорошо бы. Только ни один израильский араб не согласится потерять израильское гражданство



Вершинин Владимир (Dinamik)
Москва, - Monday, February 20, 2006 at 00:02:56 (PST)

>Израильские спортсмены никогда еще не завоевывали медалей Белых Олимпиад. По мнению специалистов, на сей раз Хаит и Сахновский способны всерьез побороться за награды.

И на каком сейчас месте "всерьез борющиеся" Хаит и Сахновский? ;-)
А вот Навка и Костомаров пока на первом.



A мoжнo и еще тoржественнее...
- Sunday, February 19, 2006 at 23:47:16 (PST)

Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 23:19:26 (PST)

А можно даже торжественнее

Фей восседал на раскладушке!
Смотрел как Будда в свой пупок!
Писал частушки нескладушки,
Но лучше выдумать не мог.


Кaк в туaлет в [....]* зaбегу,
Где мнoй уже исписaны все стены,
И, выпучив глaзa, несу пургу,
Причем, все чaще -- с пoмoщью пургенa**.

*)Пoдстaвить, в зaвисимoсти oт кoньюктуры, нaзвaние любимoй гoстевoй К.М.Глинки

**) Aвтoр неизвестен




Вершининy
- Sunday, February 19, 2006 at 23:29:00 (PST)

Вершинин Владимир (Dinamik)
Москва, - Sunday, February 19, 2006 at 23:03:35 (PST)
Понятно, что Израиль на зимних вне игры


http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/145038.html
Израильская сборная готова к открытию Олимпиады08:48-10.02.2006
Израильская сборная полностью готова к участию в Зимней Олимпиаде в Турине. Израильская команда будет представлена пятью спортсменами, многие из которых в серьез претендуют на медали, которых у Израиля на зимней Олимпиаде еще не было

31-летняя фигуристка Галит Хаит понесет флаг Израиля на параде участников ХХ зимних Олимпийских игр, которые открываются в Турине 10 февраля, сообщает Курсор.

Для Галит и ее партнера Сергея Сахновского это уже третья Олимпиада. Помимо них еврейское государство в Италии представляют еще одна танцевальная пара - Александра и Роман Зарецкие, а также горнолыжник Михаил Ренжин. Последние трое - дебютанты соревнований подобного уровня.

Израильские спортсмены никогда еще не завоевывали медалей Белых Олимпиад. По мнению специалистов, на сей раз Хаит и Сахновский способны всерьез побороться за награды.


Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 23:19:26 (PST)

А можно даже торжественнее



Фей восседал на раскладушке!
Смотрел как Будда в свой пупок!
Писал частушки нескладушки,
Но лучше выдумать не мог.


Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 23:07:25 (PST)

К.М.Глинка
- Sunday, February 19, 2006 at 22:45:20 (PST)
Редкий Гость
Одело шубы населенье



И это все что накопал? Рыбка вы моя, сиротливая.

Я вот вчера в ГусьБуке прочел штих от 18, 2006 at 07:21:47
с гениальной рифмой


фею
сидя на коленях

Автора не подскажете?





Сей фей сидел на раскладушке,
Смотрел как Будда в свой пупок,
Писал частушки нескладушки,
Но лучше выдумать не мог.


Вершинин Владимир (Dinamik)
Москва, - Sunday, February 19, 2006 at 23:03:35 (PST)

Господа, а почему вы такие скушные?
Вот вроде бы Олимпиада идет. Время перемирия, как это было у греков заведено.
Нет чтобы поболеть за своих, пообсуждать. Понятно, что Израиль на зимних вне игры, но ведь многие евреи и не в Израиле живут, и болеют за свои страны.
Как вам, например, 9:1 Россия - Латвия в хоккей?
Мне оооочень понравилось. :-)))

Кстати, готов обсудить даже керлинг.

Интересно было бы узнать кто и за кого болеет. Вот, я, например, за Россию.


К.М.Глинка
- Sunday, February 19, 2006 at 22:45:20 (PST)

Редкий Гость
Одело шубы населенье

==========================
Выпускнику ЦПШ

Его нам всех на свете жальче
В мороз, метель и гололедь:
Шалун свой отморозил пальчик,
Пальто отчаявшись одеть.




К.М.Глинка
- Sunday, February 19, 2006 at 22:31:42 (PST)

По объемам выращенного урожая марихуана входит в десятку сельскохозяйственных культур штата Вашингтон. Объемы конфискованной марихуаны превысили урожай вишни.

Мир застыл перед схваткой отчаянной цивилизаций,
Все от нефти зависят на ближневосточных полях,
Нет, не будем ждать милостей мы от афганских плантаций:
Мы засеем свои, да поможет нам в этом Аллах.

Пусть гниёт на полях неокученный летом картофель
И в изюм превратится неубранный мной виноград.
Я под небом открытым, без стен, загородок и кровель
Буду, словно Кандид, свой приватный выращивать сад.

В тёмно-красном цвету пропадай навсегда, моя Сherry,
Я от Марьи Хуановны сделаюсь весел и пьян.
В райский сад распахнут нараспашку тяжёлые двери,
Я - садовник и вечный должник конопляных полян.

И когда заклубится дымок, над поляной летая,
Пусть опять и опять предо мной поплывут наяву
Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая,
А иначе зачем на земле вашингтонской живу.



Лапландец
- Sunday, February 19, 2006 at 22:12:44 (PST)

Он владел 120 видами гипноза, телепатией, телекинезом, перекинезом, ясновидением.

Не "перекинезом", а пирокинезом (если действительно владел).


Практическая и любовная магия", "Третий глаз", "Школа колдунов.
- Sunday, February 19, 2006 at 21:24:33 (PST)

Юрий Лонго создал международную школу магов и колдунов в Москве, а также ее филиалы в Германии, Австралии, США и Израиле.
Врачи поставили 55-летнему Юрию Лонго диагноз: аневризма аорты. Сам же Гончаров заявил, что не верит в этот диагноз и считает истинной причиной смерти мага "энергетический удар".


Random
- Sunday, February 19, 2006 at 21:05:18 (PST)

К.М.Глинка - Sunday, February 19, 2006 at 19:17:19 (PST)

Над шрамами покрытом теле -
Как плешь в озоновой дыре.
Всё больше разноцветной прели
На ноосферной кожуре.

На сетку термоизолиний
Морщины ранние легли.
И грипп, пока ещё куриный -
Антибиотик для Земли.


Пoд звуки вешние кaпели,
Кaк плешь в oзoнoвoй дыре,
Пoёт К. Глинкa свoи трели
O нooсфренoй кoжуре.

Пoд ним струя светлей лaзури,
Нaд ним луч сoлнцa зoлoтoй,
A oн, мятежный, прoсит бури,
Кaк будтo в буре есть пoкoй.

И кaпaет из Глинки в глину,
Пускaя вязкие круги --
Тo ли крутoй пoмёт куриный,
Тo ли куриные мoзги.*

*) Именнo в эти дни выдaющемуся мыслителю, ученoму и oбщественнoму деятелю сoвременнoсти, члену КПСС с мнoгoлетним стaжем, Игoрю A. Криштaфoвичу испoлняется 60 лет. Нaдеюсь, чтo в xoре пoздрaвлений юбиляру прoзвучит и этo стиxoтвoрение.


Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 20:54:22 (PST)

К.М.Глинка
- Sunday, February 19, 2006 at 19:17:19 (PST)
И грипп, пока ещё куриный -
Антибиотик для Земли.



На полюсах течет и тает
Бикини носит эскимос
И только Кремль побеждает
Всесильный генерал Мороз

Одело шубы населенье
Гадает сидя у огня:
"По всей планете потепленье
А мы? Умом Русь не понять"


У батареи греют руки
Народ без митинга охрип
А некто прилетел с ГусьБуки
Распространять куриный грипп.


К.М.Глинка
- Sunday, February 19, 2006 at 19:17:19 (PST)

Гренландские ледники гораздо быстрее продвигаются к морю, чем предполагалось ранее, заявили американские ученые на конференции в Сент-Луисе.

Кризис

Земля больна. Температура.
Сползает в океаны лёд.
Лесов всё реже шевелюра,
Всё углеродней небосвод.

Над шрамами покрытом теле -
Как плешь в озоновой дыре.
Всё больше разноцветной прели
На ноосферной кожуре.

На сетку термоизолиний
Морщины ранние легли.
И грипп, пока ещё куриный -
Антибиотик для Земли.




bac
- Sunday, February 19, 2006 at 19:02:29 (PST)

Да, вралем остается враль
Пусть даже враль бубнит мораль.


Ну надо же, а.
- Sunday, February 19, 2006 at 18:13:12 (PST)

Какая детерменированность поведеиня.

1. Глинка напакостничал
Теолог
- Sunday, February 19, 2006 at 10:39:04 (PST)

2. Глинка получил щелчок
Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 11:19:25 (PST)

3. Глинка сочинил стих.
К.М.Глинка
- Sunday, February 19, 2006 at 15:58:47 (PST)
В кафе я вчера отобедал
...

Кто хочет стихов нехороших, но одинаковых?


Victor-Avrom
- Sunday, February 19, 2006 at 17:43:11 (PST)

Матроскин - смешанному Виктору

Как Вы думаете, а является ли нацизмом отрицание вообще всех браков? Или это только конфубирилянизм?


Я это, на женской половине поинтересовался. Они говорят - сволочизм это самый настоящий.


Zamok <ttt@aaa@yahoo.com>
- Sunday, February 19, 2006 at 17:19:43 (PST)

Глинка пишет:
В американском Конгрессе в 2003 году было принято решение переименовать картофель фри, который в США называется "французским", в "картофель свободы".

----
В буфете Конгресса, что не и делает всю разницу.


пророк Александр
- Sunday, February 19, 2006 at 17:08:16 (PST)

Я очень давно уже никак не реагирую на Хмельницкого, но сейчас всё же захотелось сказать пару слов.
Мне не раз приходилось видеть , как в еврейских чатах и форумах появляются антисемиты и начинают издеваться над евреями. Как сказал один из них " с жидками прикалываюсь".
Все здешние обитатели , которые спорят с Х-цким, никак этого не могут понять. У него просто развлечение такое " над жидками прикалываться". А они ищут какие-то глубокие ответы на его приколы, думают, что он с его точки зрения действительно воюют за свои идеи и никак не могут врубиться, что они для Хмельницкого " мерзкие пархатые жидки" место которым в печах. Если бы он обладал реальной властью оправить евреев в печь , он бы так разумеется и сделал, причём это научно бы обосновал.
Лично я сомневаюсь, что он еврей по материнской линии.
Но особое омерзение вызывают здесь евреи, которые считают его за "своего" , пусть и сильно заблуждающиегося и охотно воркуют с ним , называя его " Уважаемым" и подставляясь под его кирзовые сапоги.


К.М.Глинка
- Sunday, February 19, 2006 at 15:58:47 (PST)

В столице Ирана теперь невозможно купить "датские пирожные". Вместо них в кондитерских продают "Розы пророка Мухаммеда".

В кафе я вчера отобедал
И странное чувство сейчас,
Что вкус этих «Роз Мухаммеда»
Совсем, как у “Liberty fries”.

В американском Конгрессе в 2003 году было принято решение переименовать картофель фри, который в США называется "французским", в "картофель свободы".



Буквоед - Игреку
- Sunday, February 19, 2006 at 15:55:17 (PST)

Открыл файл, прослушал. Укрепился в собственной правоте, т.е. отрицая переговоры сейчас и в обозримом будущем, т.к. говорить не с кем и не о чем. Перечитываю А.Е. Бовина "записки ненастоящего посла" и увидел, что его мысли о том, что должно смениться несколько поколений близки моим. Но как марксист убежден, что все эти исламисты ИСТОРИЧЕСКИ "идут с базара", как говорят в Одессе, хотя будет еще много крови, будет много жертв.


Буквоед -- Матроскину
- Sunday, February 19, 2006 at 15:26:39 (PST)

...Или это только конфубирилянизм?
---
"В моем доме не виражаться!"



ПУБЛИКА
- Sunday, February 19, 2006 at 15:13:42 (PST)

Матроскин - ПУБЛИКЕ (2)
- Sunday, February 19, 2006 at 14:40:47 (PST)

Исторический факт: великий поэт революции Владимир Маяковский (как повезло Октябрьской революции на Вовочек!) и господин Брик совершенно открыто жили с Лилей Брик, то есть втроем. Можно ли считать этот смешанный брак эталоном демократии?
------------------------
Считать-то можно, но разводиться сложно.


Матроскин - АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 14:53:13 (PST)

АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 14:31:04 (PST)

Вообще-то это называется по-другому - импотентизм.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Ну да! У меня приятели - голландская пара - противники регистрации брака. Живут вместе уже 8 лет, трое детей, прекрасная семья!



Матроскин - Инне
- Sunday, February 19, 2006 at 14:44:49 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 14:35:58 (PST)
Забавный спор получается. Мне сослались на массы школьников, школьных учителей и социальных работников. Что если я сошлюсь на массы программистов, студентов и военнослужащих?
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Рекомендую сослаться на детские сады, ясли и роддома.



АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 14:41:58 (PST)

Матроскин - ПУБЛИКЕ
Прошу выбрать...

Выбираем 2 и 3, получам гомусексуалист ДС. Сразу становится понятным озабоченность браками.


ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 14:40:51 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 14:35:58 (PST)
Забавный спор получается. Мне сослались на массы школьников, школьных учителей и социальных работников. Что если я сошлюсь на массы программистов, студентов и военнослужащих?

--------------------------------
Вы опять не поняли. Вам сказали, что Вы не знаете элементарных вещей, которые в школе учат, и объяснили, где о них узнать.


Матроскин - ПУБЛИКЕ (2)
- Sunday, February 19, 2006 at 14:40:47 (PST)

Исторический факт: великий поэт революции Владимир Маяковский (как повезло Октябрьской революции на Вовочек!) и господин Брик совершенно открыто жили с Лилей Брик, то есть втроем. Можно ли считать этот смешанный брак эталоном демократии?


ПУБЛИКА
- Sunday, February 19, 2006 at 14:39:58 (PST)

Матроскин - ПУБЛИКЕ
- Sunday, February 19, 2006 at 14:30:18 (PST)

Представим себе, что папа Дэвида Ферниша запретил сыну регистрировать брак с Элтоном Джоном.

Прошу выбрать один из вариантов ответа:

Папа Дэвида Ферниша
1) расист
2) гомосексуалист
3) ДС
4) бисексуал
5) ксенофоб
-----------------
Во всяком случае, он не социальный работник.


Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 14:35:58 (PST)

Забавный спор получается. Мне сослались на массы школьников, школьных учителей и социальных работников. Что если я сошлюсь на массы программистов, студентов и военнослужащих?


АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 14:31:04 (PST)

Матроскин - Sunday, February 19, 2006 at 14:17:40 (PST)
Как Вы думаете, а является ли нацизмом отрицание вообще всех браков?

Вообще-то это называется по-другому - импотентизм.


Матроскин - ПУБЛИКЕ
- Sunday, February 19, 2006 at 14:30:18 (PST)

Представим себе, что папа Дэвида Ферниша запретил сыну регистрировать брак с Элтоном Джоном.

Прошу выбрать один из вариантов ответа:

Папа Дэвида Ферниша
1) расист
2) гомосексуалист
3) ДС
4) бисексуал
5) ксенофоб



Матроскин - смешанному Виктору
- Sunday, February 19, 2006 at 14:17:40 (PST)

Victor-Avrom
- Sunday, February 19, 2006 at 14:08:35 (PST)

Отрицание смешанных браков с инородцами безусловная ксенофобия. А также форма разизма и расовой дискриминации. Выходная.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Как Вы думаете, а является ли нацизмом отрицание вообще всех браков? Или это только конфубирилянизм?



Матроскин - Игреку
- Sunday, February 19, 2006 at 14:12:44 (PST)

Игрек
- Sunday, February 19, 2006 at 14:01:39 (PST)

Кажется, архитектурных критик выдохся, хотя и боится признать.
На этом сайте ему как-то не все сходит с рук.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Увидел диалог Инны Ослон с ДС и сразу вспомнил Чуковского "Муха - цокотуха". Интересно, найдется ли здесь комарик?



Victor-Avrom
- Sunday, February 19, 2006 at 14:08:35 (PST)

Отрицание смешанных браков с инородцами безусловная ксенофобия. А также форма разизма и расовой дискриминации. Выходная.


Модератор
- Sunday, February 19, 2006 at 14:06:57 (PST)

Буквоед - Модератору и Игреку
- Sunday, February 19, 2006 at 13:22:14 (PST)
Модератору - спасибо, но и этот не открывается.


Файл прекрасно открывается, нужно иметь, например, Windows Media Player.


Игрек
- Sunday, February 19, 2006 at 14:01:39 (PST)

Буквоеду

Не поздравляю с повышением в статусе товарищем старшим архитектором. Впрочем, Вашей заслуги в этом нет.
Кажется, архитектурных критик выдохся, хотя и боится признать.
На этом сайте ему как-то не все сходит с рук.


ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 13:55:06 (PST)

Буквоед - Инне Ослон
- Sunday, February 19, 2006 at 13:24:37 (PST)
Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 12:24:22 (PST)
ДС

Что Вы Инна, Шафаревич как раз из вашей компании:))))))
----------------
А кто же Ваша компания? Единомышленников не назовете?
--
Авторы Палестинской Хартии и резолюции, об'явившей сионизм "формой расизма и расовой дискриминации".

---------------------------------------------------------
Хе-хе. Позволю себе предположить, что Вы, Буквоед, сильно не любите коммунизм.И Гитлер его не любил. И писал о нем круто, но кстати, совершенно справедливо.Остается сделать вывод, что Вы, Буквоед, и Гитлер - единомышленники.

Слушайте, ну не стыдно, с такой-то логикой!? Вы ж не АЕД какой-нибудь вшивый...



Матроскин - Буквоеду
- Sunday, February 19, 2006 at 13:45:22 (PST)

Если у Вас файл не открывается, то его формат не воспринимается Вашим проигрывателем. Попробуйте сделать upgrade.


ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 13:44:13 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 13:26:16 (PST)
ДС

Имена людей, которые подтвердят, что отрицание смешаных браков с инородцами - ксенофобия и расистский предрассудок:)))))
Попробуйте поработать со справочниками, а еще лучше воспользуйтесь моим советом и побеседуйте с каким-нибудь социальным работником по работе с иммигрантами. Или с любым школьным учителем.
---------
Как я и полагала, ни одного имени я не получила. Попрошу зафиксировать в протоколе.
Второе, что я прошу зафиксировать, это то, что я никогда не «отрицала смешанные браки с инородцами» и даже сама причастна к одному из них.
Третье: я считаю вступление в брак делом индивидуальным, при котором нельзя предъявлять требования соблюдать национальльные, политические или этнические интересы.

Четвертое (не особенно важное). При чем тут социальные работники? С ними беседуют, когда общественных денег просят, а я не прошу. Кстати, я с ними работаю практически ежедневно.

------------------------
Зафиксировано. Пошла 23-я страница с начала дискуссии.

Вы невнимательны. Совершенно неважно причастны Вы лично к смешаным бракам или нет. Важно считаете ли вы "отрицание смешаных браков с инородцами" ксенофобией, или не считаете.

Социальные службы занимаются еще и оказанием психологической помощи.Социальных работников, как и школьных учителей учат основам социологии, в том числе и распознавананию расистских предрассудков.



Inna Oslon - Буквоеду
- Sunday, February 19, 2006 at 13:41:44 (PST)


Авторы Палестинской Хартии и резолюции, об'явившей сионизм "формой расизма и расовой дискриминации".
--------------
Похоже, что Вы правы.


Матроскин - Инне
- Sunday, February 19, 2006 at 13:38:51 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 13:26:16 (PST)

Третье: я считаю вступление в брак делом индивидуальным, при котором нельзя предъявлять требования соблюдать национальльные, политические или этнические интересы.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Увы, это распронаяется только на простых смертных. Напомню Вам историю империи Габсбургов - они без единого выстрела только через полезные браки сколотили огромную империю.


Матроскин
- Sunday, February 19, 2006 at 13:34:08 (PST)

Игрек
- Sunday, February 19, 2006 at 13:27:17 (PST)
Матроскину

Будьте реалистом.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Потому я и написал эту фразу в сослагательном наклонении. Грядет постепенная трансформация машаля в очередную арафатку, и все вернется на крги своя.




Игрек
- Sunday, February 19, 2006 at 13:27:17 (PST)

Матроскину

"Если бы запад прекратил помощь ПА, Хамас через пол года бы сдох".

Будьте реалистом. Если даже это и начнет происходить (сокращение помощи и медленное сдыхание), то показ по ТВ голодающего симпатичного палестинского малыша, а особенно первоклассная фотография на эту тему, сделанная в фотолаборатории агенства Ройтер или АР и прошедшая по первым страницам всех западных газет, мгновенно приведет от отмене всякого эмбарго.
Сорри, но такова жизнь.


Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 13:26:16 (PST)

ДС

Имена людей, которые подтвердят, что отрицание смешаных браков с инородцами - ксенофобия и расистский предрассудок:)))))
Попробуйте поработать со справочниками, а еще лучше воспользуйтесь моим советом и побеседуйте с каким-нибудь социальным работником по работе с иммигрантами. Или с любым школьным учителем.
---------
Как я и полагала, ни одного имени я не получила. Попрошу зафиксировать в протоколе.
Второе, что я прошу зафиксировать, это то, что я никогда не «отрицала смешанные браки с инородцами» и даже сама причастна к одному из них.
Третье: я считаю вступление в брак делом индивидуальным, при котором нельзя предъявлять требования соблюдать национальльные, политические или этнические интересы.

Четвертое (не особенно важное). При чем тут социальные работники? С ними беседуют, когда общественных денег просят, а я не прошу. Кстати, я с ними работаю практически ежедневно.


Буквоед - Инне Ослон
- Sunday, February 19, 2006 at 13:24:37 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 12:24:22 (PST)
ДС

Что Вы Инна, Шафаревич как раз из вашей компании:))))))
----------------
А кто же Ваша компания? Единомышленников не назовете?
--
Авторы Палестинской Хартии и резолюции, об'явившей сионизм "формой расизма и расовой дискриминации".


Victor-Avrom
- Sunday, February 19, 2006 at 13:23:37 (PST)


© Reuters
19.02.2005. Рафах, Газа. Показательные выступления выпускников школы палестинской полиции.


Арье
מדינת ישראל, - Sunday, February 19, 2006 at 13:23:19 (PST)

Объктивность прежде всего! Воробейчик - отталкивающий антисемит и подкацапник, тем не менее он фотограф Божьей милостью.


Буквоед - Модератору и Игреку
- Sunday, February 19, 2006 at 13:22:14 (PST)

Модератору - спасибо, но и этот не открывается.
Игреку - спасибо, попробую завтра с работы, если нет, то во вторник сообщу Вам.


АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 13:12:10 (PST)

Отвлекитесь на минуточку от "высоких проблем" и спуститесь на нашу грешную и прекрасную землю. Надеюсь, что хоть кому-нибудь это доставит удовольствие.


Матроскин - АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 13:10:29 (PST)

АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 12:06:13 (PST)

По-видимому, у хамасовских бандитов какие-то внутренние разногласия имеются. Пока что они не носят злокачественного характера, к сожалению.

Вот что действительно может их подрубить на корню, так это экономическая блокада.

ПА имеет завидный аппетит. А структура обладания деньгами мусульманского мира такова, что деньги для ПА им надо вынимать из ЧАСТНОГО кармана, а это жутко больно, и арабы только на словах родные братья. Они еще те жмоты, о чем ярко свидетельствует их объем помощи пострадавшим от цунами. Если бы запад прекратил помощь ПА, Хамас через пол года бы сдох.

Кормить публику - это тебе не с тряпкой на морде стрелять из Калаша.




Арье
מדינת ישראל, - Sunday, February 19, 2006 at 13:08:02 (PST)

"Русский человек ДС сослужил бы хорошую службу человечеству, если бы боролся с расизмом среди своих, русских, как это в меру своих сил делает моя русская подруга, живущая в Воронеже."(Inna Oslon)

Очевидно у этой подруги мера сил очень уж минимальная(впрочем как у всех других русских). Никто никогда не видел не видит и скорее всего не увидет рузультатов русской антирасисткой и тем более антиантисемитской деятельности. Наоборот - сколько угодно. Очевидно русские антирасисты и антиантисемиты страдают истощением сил.Too bad.






Игрек
- Sunday, February 19, 2006 at 13:06:00 (PST)

Модератору

Спасибо. Вот отойди на минутку от компьютера...


Модератор
- Sunday, February 19, 2006 at 12:56:34 (PST)

Уважаемые Игрек и Буквоед,

ссылка на это интервью уже приводилась в гостевой книге. Потрудитесь заглянуть в последний архив гостевой:

vitakh
- Saturday, February 18, 2006 at 07:48:25 (PST)
Видео-интервью трёх бывших террористов http://tinyurl.com/dl2dm
. Эта ссылка пришла по емайл, где было указано, что интервью транслировалось в Нью-Джерси по телеканалу CN8.



Мюнхенский синдром
- Sunday, February 19, 2006 at 12:52:33 (PST)

Существует юмористическая легенда, что режиссёр Стивен Спилберг, это не один режиссёр, а сразу два. Один снимает летние блокбастеры, бессмысленные и беспощадные, собирающие безумные деньги, а другой снимает коммерческое кино высочайшего класса, не рассчитанное на сверхприбыли, но успешно занимающее завидные места в рейтингах фильмов всех времён и народов. Это, конечно, шутка такая. На самом деле Спилбергов вовсе не двое, а трое. Третьим будет Спилберг-продюсер, тот самый, без которого в студии «Дримворкс» не обходится ни один проект, и тот самый, который этот самый «Дримворкс» на днях продал с прибылью. И в каждом фильме, выпускаемом под маркой Спилберга, есть какая-то известная доля всех троих. В разной степени они уживаются друг с другом, в разной степени проявляют способность взаимодействовать, координировать свои планы, работать на общий результат. Иногда получаются общепризнанные шедевры, иногда — поводы для споров.




ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 12:49:58 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 12:41:49 (PST)
ДС

Вам имена нужны? Вы с ними все равно не знакомы.
То, что я вам пытаюсь объяснять, знает любой немецкий школьник.
----------------
Да, буду благодарна за имена. Постараюсь найти их публикации, высказывания. Списки немецких школьников мне, разумеется, ни к чему. Я бы не стала привлекать детей к идеологическим спорам.

----------------------------------------
Имена людей, которые подтвердят, что отрицание смешаных браков с инородцами - ксенофобия и расистский предрассудок:)))))
Попробуйте поработать со справочниками, а еще лучше воспользуйтесь моим советом и побеседуйте с каким-нибудь социальным работником по работе с иммигрантами. Или с любым школьным учителем.


Игрек
- Sunday, February 19, 2006 at 12:47:26 (PST)

"То, что я вам пытаюсь объяснять, знает любой немецкий школьник".

ОЧЕНЬ боюсь этих немецких школьников, которые через сколько-то лет станут немецкими взрослыми дядями. Сталкивался здесь с немцами, которые уехали в Америку ибо не хотели ждать повзросления таких умных школьников. А равно их голландских и бельгийских однолетков. Недавно даже Саркози сказал, что все больше французской молодежи (он сказал - большинство) хотят уехать в Америку, ибо - моими словами - не верят в будущее, где будут править такие школьники.

Буквоеду

К сожалению, я стер этот файл из-за его гигантского размера - 40Мбт. Но предварительно переслал себе на рабочий комп. Если не сможете открыть, пошлю Вам с работы во вторник оригинальный е-мэил.
Но у меня файл открылся без проблем.
Может быть, Вам попадет это интервью другим путем. Речь идет о интервью с тремя американцами-арабами, бывшими террористами или местными бандитами по локальному нью-джерсийскому телевидению. Честное слово, я не могу до сих пор поверить тому, что они открыто говорили о американской арабской общине, мусульманстве в Америке и на Ближнем Востоке, и особенно тому, что это было показано по американскому телевидению.


Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 12:41:49 (PST)

ДС

Вам имена нужны? Вы с ними все равно не знакомы.
То, что я вам пытаюсь объяснять, знает любой немецкий школьник.
----------------
Да, буду благодарна за имена. Постараюсь найти их публикации, высказывания. Списки немецких школьников мне, разумеется, ни к чему. Я бы не стала привлекать детей к идеологическим спорам.




ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 12:29:39 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 12:24:22 (PST)
ДС

Что Вы Инна, Шафаревич как раз из вашей компании:))))))
----------------
А кто же Ваша компания? Единомышленников не назовете?

----------------------------
Вам имена нужны? Вы с ними все равно не знакомы.
То, что я вам пытаюсь объяснять, знает любой немецкий школьник.




Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 12:24:22 (PST)

ДС

Что Вы Инна, Шафаревич как раз из вашей компании:))))))
----------------
А кто же Ваша компания? Единомышленников не назовете?


Буквоед - Игреку
- Sunday, February 19, 2006 at 12:17:30 (PST)

Хотел бы услышать мнение Лапландца, если у него найдется 16 минут на прослушивание. И Буквоеда
---
Не могу открыть линк. Попробую завтра с работы. Может есть детали, как открыть? Гран мерси!


АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 12:06:13 (PST)

Матроскин - Sunday, February 19, 2006 at 10:37:31 (PST)
по Вашим словам Хамас УЖЕ раскололся или только МОЖЕТ расколоться?

Моральный раскол в ХАМАСе наблюдается уже достаточно давно, когда некоторые его (невысшие) лидеры говорили о возможности признания Израиля. Когда Машаль (надеюсь, не наврал имени, официальная голова Хамаса, проживающея в Дамаске) объявляет о прекращении перемирия, а Хания говорит, что перемирие будет продолжаться, т.е. посылает своего "начальника" по адресу. Но в чём Вы правы - формального раскола нет.

Я не исключаю и формального раскола, когда наиболее прагматичные люди будут вынуждены против своей воли признать Израиль, а наиболее экстремальные продолжат террор. Думаю, это определится в ближайшие месяцы, результата ждать сразу несколько наивно.

Проскочило интересное сообщение, что Саудовская Аравия давит на Хамас, чтобы они признали Израиль. Это говорит о том, что безусловной финансовой поддержки со стороны Саудов не будет. Реально остаётся Иран, т.к. Сирия несколько нищевата. Но почему-то даже Иран не был бузусловно щедр для палестинцев в прошлом. Причины не знаю, просто констатирую факт.


ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 12:04:01 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 12:00:40 (PST)
Дак идите к культурным людЯм. Шафаревича по телевизору казали: сопли рукавом не утирал, об пол не бил, в платочек аккуратненько сморкался.

--------------------------------------
Что Вы Инна, Шафаревич как раз из вашей компании:))))))




Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 12:00:40 (PST)

Дак идите к культурным людЯм. Шафаревича по телевизору казали: сопли рукавом не утирал, об пол не бил, в платочек аккуратненько сморкался.


М. Тартаковский.
- Sunday, February 19, 2006 at 11:59:25 (PST)


Исаак - Тартаковскому
- Sunday, February 19, 2006 at 06:08:17 (PST)
Уважаемый Маркс Самойлович,
...Демографические изыски зависят от субъекта, их развивающего. Можно, например, сказать, что 8000 еврейских поселенцев в Газе это всего лишь меньше полпроцента её жителей. А можно сказать (и это действительно так), что на этой узкой полоске земли никогда не было ни одного араба...

>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Исаак,
Вы видите какую-то иную реальность не в пример существующей. Ни к чему приводить здесь известный факт, что исконно полоса Газа была не еврейской, но принадлежала филистимлянам – повидимо, одному из «народов моря». Здесь этот факт ни к чему.
Как ни к чему и Ваше утверждение, «что на этой узкой полоске земли никогда не было ни одного араба». «Никогда не было» (когда это – «никогда»?), но сейчас-то - 1 миллион 300 тысяч! Куда их?
Не надо быть стратегом, чтобы узреть, что проблема эта для Израиля абсолютно неразрешима. Вы можете предложить ХОТЬ КАКОЕ-ТО, пусть даже утопическое (но не фантастическое – «переселить на Луну») решение?
ВЫХОД из Газы вовсе не то, что БЕГСТВО из Южного Ливана и предательство в отношении хоть бы и хитрожопых, но единственных союзников Израиля – ливанских маронитов.
Вы наглядно протестовали тогда? Я протестовал. Моё возмущённое Открытое письмо премьеру Эхуду Бараку тогда же было опубликовано израильской прессой. Я предсказывал результаты этого позорного бегства.
К несчастью не ошибся.
«Демографические изыски зависят от субъекта, их развивающего»...
Как понимать эту фразу?
«...8000 еврейских поселенцев в Газе... по призыву правительства создали там буферную зону, защитившую Израиль от агрессии палестинцев»...
8000 тысяч поселенцев это максимум тысяча боеспособных мужчин. Сколько тысяч солдат крохотной израильской армии должны их охранять по периметрам десятка осаждённых анклавов?
С полтысячи кв.км. Южного Ливана были компактным анклавом с ДРУЖЕСТВЕННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ, территорией, изрядно СПРЯМЛЯЮЩЕЙ государственную границу собственно Израиля.
Я вовсе не корчу из себя стратега. Но то, что очевидно для меня, для Шарона, надо думать, тем более.
Именно это понимание вынудило его пойти на буквальную провокацию (иначе, увы, не назовёшь!) – «прогулку» вокруг мечети Аль-Акса.
Результат – падение капитулянтского правительства Барака. Но и – интифада с тысячью еврейских жертв и тысячами инвалидов.
Решение проблемы, на мой взгляд, единственное: обмен территориями И НАСЕЛЕНИЕМ. Увы, на такой узкой полоске земли это почти нерешаемая задача, а с учётом «человеческого фактора» – пока утопическая.
Об этом я писал и пишу с 1968 года.



Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 11:57:46 (PST)

ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 11:49:17 (PST)
Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 11:10:29 (PST)
>В данный момент я объясняю группе националистов, зараженных расистскими предрассудками (кстати, совершенно русских - по культуре, естественно), что их предрассудки - расистские.



А раз русские по культуре, значит русские вообще(читайте его труды). Значит он(представитель еврейства, к еврейству персонально Хмельницкого отнес сам Солженицын) борется с расизмом среди русских.



ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 11:49:17 (PST)

Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 11:10:29 (PST)

Но его борьба с расизмом носит странный характер - в чужом доме, среди чужих. Реальные проявления расизма, несмотря на декларации, его заботят мало. Сначала он придумывает расизм там, где его нет, а потом обличает. Ему необходимы евреи, как клопу живые тела в квартире. Как наркоману наркотик. Как склочнику повод для скандала. В этом он очень похож на Шафаревича и иже с ним помельче, которых я тоже здоровыми личностями не назову.

Дело хозяйское, но какой же он русский, если ему надо ДОКАЗЫВАТЬ, что он русский?

--------------------------------------------
Видите ли Инна, людям действително культурным мне ничего объяснять не приходится.

В данный момент я объясняю группе националистов, зараженных расистскими предрассудками (кстати, совершенно русских - по культуре, естественно), что их предрассудки - расистские.

Реагируют они каждый в меру сообразительности и воспитания. Кто-то просто не понимает о чем речь, идиоты ведут себя как идиоты, кто-то молчит, может задумался.
В любом случае дело того стоит.






Игрек
- Sunday, February 19, 2006 at 11:31:51 (PST)

Всем англоговорящим или, в крайнем случае, англопонимающим:
уникальное интервью:

http://www.shoebat.com/media/cn8_2006_01.wmv?PHPSESSID=d1a5c0cd9dabb1da6ec4a
6dd1

Хотел бы услышать мнение Лапландца, если у него найдется 16 минут на прослушивание. И Буквоеда.


Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 11:19:25 (PST)

Теолог
- Sunday, February 19, 2006 at 10:39:04 (PST)
>>Арабы - народ умный. Они не будут очень спешить, они подождут, пока мы ещё лучше обустроим Эрец-Исраэль, чтобы придти потом на совсем готовенькое, как они привыкли делать на протяжении многих веков.
================================
>Верно, верно. Ещё с библейских времён за ними такая привычка. То серебро займут и забудут отдать, то города пограбят.
Такой уж народец.



Да народец еще тот. Вот и Петр Первый хотел извести среди них воровство. Обещал вешать.Так вот один из этого народца вроде как князь Долгорукий так царю и сказал:"Начни с меня у нас( т.е. среди народца этого) все воруют"
Да и Карамзин написал 12 томов истории этого народца. И подитожил одном словом "Воруют".


Inna Oslon
- Sunday, February 19, 2006 at 11:10:29 (PST)

АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 08:03:36 (PST)

ДС - Sunday, February 19, 2006 at 02:51:21 (PST)
Если против смешанных браков никто не высказался, то почему меня никто не поддержал?

Поддерживать больного? Да поймите, у людей срабатывает принцип самосохранения. Или брезгливости. Люди могут поддержать близкого, друга, но поддерживать психически больного, который только и занимается оскорблением!? Вы поистине больной.
---------------------
...который ни за что не хочет избавиться от своей ЛЮБИМОЙ болезни.

Расизма в мире предостаточно. Русский человек ДС сослужил бы хорошую службу человечеству, если бы боролся с расизмом среди своих, русских, как это в меру своих сил делает моя русская подруга, живущая в Воронеже.

Но его борьба с расизмом носит странный характер - в чужом доме, среди чужих. Реальные проявления расизма, несмотря на декларации, его заботят мало. Сначала он придумывает расизм там, где его нет, а потом обличает. Ему необходимы евреи, как клопу живые тела в квартире. Как наркоману наркотик. Как склочнику повод для скандала. В этом он очень похож на Шафаревича и иже с ним помельче, которых я тоже здоровыми личностями не назову.

Дело хозяйское, но какой же он русский, если ему надо ДОКАЗЫВАТЬ, что он русский?


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, February 19, 2006 at 11:03:13 (PST)


Идеи Тартаковского в ж..!
- Sunday, February 19, 2006 at 07:15:42 (PST)

" В Газе стало спокойней

- Sunday, February 19, 2006 at 06:34:40 (PST)
Акции насилия против израильтян в секторе Газа заметно поутихли после ухода Израиля с этой территории в прошлом году, -- показало новое исследование."

В переводе на русский язык: После того, как в Газе не осталось НИ ОДНОГО ЕВРЕЯ "Акции насилия против израильтян в секторе Газа заметно поутихли".

Могу добавить: в Саудовской Аравии так же не было терактов против евреев.

Мечта антисионистов: юденрайн, и все спокойненько!
Егудоны и всякие русо-иды спят и видят гибель Израиля. Как будет прекрасно и спокойно! И никаких угрызений совести!

>>>>>>>>>>>>>>
<<<<<<<<<<<<<<

КАКОЙ ПОДОНОК ВСЁ ЭТО НАПИСАЛ С ССЫЛКОЙ НА МЕНЯ?
ВЕДЬ ЗДЕСЬ ЖЕ НЕТ НИ ЕДИНОГО (!!!) МОЕГО СЛОВА!




Теолог
- Sunday, February 19, 2006 at 10:39:04 (PST)

Арабы - народ умный. Они не будут очень спешить, они подождут, пока мы ещё лучше обустроим Эрец-Исраэль, чтобы придти потом на совсем готовенькое, как они привыкли делать на протяжении многих веков.
================================
Верно, верно. Ещё с библейских времён за ними такая привычка. То серебро займут и забудут отдать, то города пограбят.
Такой уж народец.


Матроскин - АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 10:37:31 (PST)

АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 08:10:49 (PST)

Вы ожидали что-нибудь другое от военного лидера? В Хамасе, судя по всему, действительно раскол. Время для определения дальнейшего пути у них было явно недостаточно. Раскол говорит о том, что они не были готовы к своей победе. Определение дальнейшего пути не занимает пару недель. Думаю, что надо подождать несколько месяцев, а только затем делать выводы. Не исключаю, что Хамас расколется.

Я так и не понял – по Вашим словам Хамас УЖЕ раскололся или только МОЖЕТ расколоться?

Я думаю, что у Хамас, как у всех бандитов, стоит агромадный ограничитель в голове. Они решили, что придя к власти в дикой ПА, они ухватили бога за бороду, и щас они Израилю покажут кузькину мать! Несмотря на рекомендации более опытных арабских политиков прибегнуть к мимикрии, эти бородатые долботяпы делают все, чтобы как можно тщательнее оправдать пожелания своих не менее кровожадных избирателей. Пока только на словах.

Объективно оценивая ситуацию, эвакуация поселений из Газы привела к победе Хамас, что уже дало Израилю громадное политическое преимущество и физическую возможность законного военного решения проблемы, если представится хороший повод. Пока что даже эти отморозки понимают, что в этой ситуации Израиль может реально стереть их с лица земли, и пока занимаются только риторикой с неистребимым арабским бахвальством.




Элла
- Sunday, February 19, 2006 at 10:35:25 (PST)

Поймут-то, поймут, но, может, и они хотят, чтобы мы плавали в море?

Не то чтобы так уж хотели, но ради собственного спокойствия возражать особо не станут.


Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 10:33:10 (PST)

Матроскин
- Sunday, February 19, 2006 at 10:18:49 (PST)




Спасибо.





Белла ПОБЕДИНА
- Sunday, February 19, 2006 at 10:24:54 (PST)

Восток – дело тонкое!

Собрались хамасовцы в Москву, но тут им разведка доложила, что Путин собирается замочить их в кремлёвском сортире. Они быстро сориентировались и помчались в Турцию. В Турции им громко по-английски велели отказаться от своих злых намерений и тихо по-тюркски сказали, что они собираются поставлять в Израиль отравленную воду. А Израиль, который согласился покупать воду у Турции в качестве мелкого подхалимажа к оной, отправляет эту воду Иордании. Восток – дело тонкое!

На одном сайте я виртуально проголосовала «против всех». А потом ещё раз внимательно почитала программы каждой партии и решила голосовать за… арабов. Нет, я не арабка, я за единый неделимый Эрец-Исраэль со столицей Иерусалим, но мне просто нравятся арабы. Почему? Объясняю.

1) Они молодцы, т.к. при малейшем намёке на оскорбление их пророка (неважно, что это была хорошо спланированная акция), вышли все вместе дружными рядами бить, громить, короче выражать своё отношение. А что делаем мы в таких случаях? Правильно! Извиняемся за то, что дали повод рисовать на нас карикатуры. Надо уметь защищать свою честь!

2) Только благодаря арабам евреи вспоминают, что они евреи и сплачиваются против общего врага!

3) Наконец-то, благодаря им, отменят ословские соглашения!

4) А если нет ословских соглашений, то значит, мы не обязаны выплачивать налоговые сборы!

5) Благодаря их выбору, может быть, в мире поймут, что арабы никогда и не хотели два государства для двух народов. Поймут-то, поймут, но, может, и они хотят, чтобы мы плавали в море?

6) Арабы - народ умный. Они не будут очень спешить, они подождут, пока мы ещё лучше обустроим Эрец-Исраэль, чтобы придти потом на совсем готовенькое, как они привыкли делать на протяжении многих веков.

Арад, Израиль.



В Газе стало спокойней
- Sunday, February 19, 2006 at 10:23:16 (PST)

Если можно, дайте точную ссылку на «Едиот ахронот» со статистическими данными.

Это цитата из "Еврейского телеграфного агенства" JTA.


Матроскин
- Sunday, February 19, 2006 at 10:18:49 (PST)

Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 08:57:45 (PST)
ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 02:51:21 (PST)

Мил человек, дык ведь с некоторыми и ср.ть рядом не сядешь, не то что их в союзники брать.
Они одним своим присутствием скомпрометируют любую идею, которую отстаивают.
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Редко, да метко!


Редкий Гость
- Sunday, February 19, 2006 at 08:57:45 (PST)

ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 02:51:21 (PST)
>Если против смешанных браков никто не высказался, то почему меня никто не поддержал? Неувязочка получается:) Вариантов -то для выбора немного.





Мил человек, дык ведь с некоторыми и ср.ть рядом не сядешь, не то что их в союзники брать.
Они одним своим присутствием скомпрометируют любую идею, которую отстаивают.


Исаак
- Sunday, February 19, 2006 at 08:49:18 (PST)

В Газе стало спокойней - Sunday, February 19, 2006 at 06:34:40 (PST)
Если можно, дайте точную ссылку на «Едиот ахронот» со статистическими данными.
Кстати, 400 ракет за полгода после трансфера поселенцев – это больше двух ракет ежедневно. Не помню, чтобы до трансфера были ежедневные обстрелы. Не говоря уже о том, что обстрел Ашкелона начался именно в результате эвакуации поселений.



Статья Майкла Джордана "Евреи Гори любят Сталина"
- Sunday, February 19, 2006 at 08:39:18 (PST)

Трудно понять: действительно ли евреи Гори пребывают в полном неведении или они просто решительно все отрицают? Означает ли это, что они не читают исторических и политических материалов или не читают вообще? Или это - неизгладимые следы десятилетий жестких установок и цензуры?
«В долгосрочной перспективе самое худшее наследие сталинизма состоит не в том, что человека сначала бросали в тюрьму и только потом задавали вопросы», -- пишет Адам Хокчайлд, автор книги «Беспокойный призрак: русские помнят Сталина».
«Это - свойство ума тех, кто не был непосредственно затронут. Для них подобные действия мыслимы, - пишет он. – После такого опыта выжившие постоянно учили своих детей склонять головы. Со временем острый страх превратился в пассивность».
Вне зависимости от того, почему и что они говорят о Сталине и его времени, старшее поколение начало связывать демократию с бессердечным капитализмом, ростом преступности и ежедневной борьбой за выживание и сохранение достоинства.
И мало удивительного в том, что западные понятия типа «права человека» и «свобода» представляются роскошью тем, кому отказано в удовлетворении более насущных прав - на еду и безопасность.
Вспоминая свои былые тосты, Мито Даварашвили оживляется.
«Долгие годы после его смерти мы поднимали бокалы со словами: ‘Да здравствует вождь’. Последние годы я не пью из-за здоровья. Но когда я пил последний раз, я поднял за него тост: ‘Да здравствует Сталин! Да здравствует наш вождь! Ты умер, но ты намного лучше тех из нас, кто жив по сей день’».



Марк
- Sunday, February 19, 2006 at 08:26:28 (PST)

Идеи Тартаковского в ж..!
- Sunday, February 19, 2006 at 07:15:42 (PST)
Егудоны и всякие русо-иды спят и видят гибель Израиля.


Вроде, написано: "Газета «Едиот ахронот» опубликовала статистические данные".

Разве в «Едиот ахронот» сидят "Егудоны и всякие русо-иды"? Или хочется всех одним мирром помазать? И кто не с нами, тот против нас? Может, мнения другие тоже уважать надо? По крайней мере, не клеить ярлыки.

Факт, что при Шароне стало меньше терактов. И кто лучше него смог бы справиться с террором?




АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 08:15:53 (PST)

ДС- Sunday, February 19, 2006 at 01:55:42 (PST)
В компании моих близких друзей такая дискуссия просто не смогла возникнуть. Посмеялись бы над проблемой.

Обалдеть можно! При всей моей жалости к больгым, кулаки зачесались.

Кто, как не Вы сами подняли эту волну? Практически никто не отвечает, ответившие же говорят, что у них такой проблемы нет. И Вас хватеает наглости теперь писать всё то, что написано?!


АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 08:10:49 (PST)

Матроскин - Sunday, February 19, 2006 at 06:27:11 (PST)
Признать Израиль? "Невозможно". Разоружение? "Никогда".

Вы ожидали что-нибудь другое от военного лидера? В Хамасе, судя по всему, действительно раскол. Время для определения дальнейшего пути у них было явно недостаточно. Раскол говорит о том, что они не были готовы к своей победе. Определение дальнейшего пути не занимает пару недель. Думаю, что надо подождать несколько месяцев, а только затем делать выводы. Не исключаю, что Хамас расколется.

Но в любом случае считаю, что приход к власти Хамаса - положительное явление для Ираиля. ФАТХ, хамас, исламский ждихад - разница невелика, но при лисе Арафате кричали о мире, а занимались войной. У пришедших к власти пока не хватает ума кричать о мире, а под этим прикрытием делать то, что они делали. Им придётся хотя бы формально переделаться. Ну будет ФАТХ под другим названием, ну также наворуют, только другие. Что изменилось по сути? Просто сброшена маска.



АЕД
- Sunday, February 19, 2006 at 08:03:36 (PST)

ДС - Sunday, February 19, 2006 at 02:51:21 (PST)
Если против смешанных браков никто не высказался, то почему меня никто не поддержал?

Поддерживать больного? Да поймите, у людей срабатывает принцип самосохранения. Или брезгливости. Люди могут поддержать близкого, друга, но поддерживать психически больного, который только и занимается оскорблением!? Вы поистине больной.


Газета "Гаарец"
- Sunday, February 19, 2006 at 07:56:32 (PST)

Ари Шавит, "Гаарец", 17.02.2006
Нам очень не хочется заглядывать в пучину, в которую устремился наш корабль дураков. Пока судно не очень раскачивается, зачем же заглядывать через борт, на бушующие волны. "Вперед"! "Кадима"! Нам весело, у нас танцульки. Давайте же все вместе крикнем: "Вперед"! "Кадима"!
Вперед, кадима, корабль дураков!



Идеи Тартаковского в ж..!
- Sunday, February 19, 2006 at 07:15:42 (PST)

" В Газе стало спокойней

- Sunday, February 19, 2006 at 06:34:40 (PST)
Акции насилия против израильтян в секторе Газа заметно поутихли после ухода Израиля с этой территории в прошлом году, -- показало новое исследование."

В переводе на русский язык: После того, как в Газе не осталось НИ ОДНОГО ЕВРЕЯ "Акции насилия против израильтян в секторе Газа заметно поутихли".

Могу добавить: в Саудовской Аравии так же не было терактов против евреев.

Мечта антисионистов: юденрайн, и все спокойненько!
Егудоны и всякие русо-иды спят и видят гибель Израиля. Как будет прекрасно и спокойно! И никаких угрызений совести!




Саудовская Аравия и Пакистан обратились к ХАМАСу
- Sunday, February 19, 2006 at 06:59:37 (PST)

Саудовская Аравия и Пакистан призвали ХАМАС выполнить международные требования, включая признание права Израиля на существование.
Посол Саудовской Аравии в Соединенных Штатах Турки аль-Файсал рассказал о совместном коммюнике, направленном ХАМАСу королем Саудовской Аравии Абдуллой и президентом Пакистана Первезом Мушарафом.
«Они должны следовать обещаниям, взятым на себя палестинской администрацией, чья легитимность есть результат соглашений Осло, заключенных с Израилем», -- сказал аль-Файсал на этой неделе в Нью-Йорке. В коммюнике также содержится призыв к международному сообществу не судить о ХАМАСе предвзято и подождать, пока он сформирует новое правительство.



Расизм в области помидоров
- Sunday, February 19, 2006 at 06:58:28 (PST)

Израильский селекционер помидоров «черри» будет удостоен государственной награды.
Израильская премия 2006 года за достижения в области сельского хозяйства присуждается Нахуму Кейдару, который вывел этот сорт крошечных помидоров, полюбившихся во всем мире, -- объявило на этой неделе министерство образования. Кейдар, профессор Научного института имени Вейцмана, изначально задумал эти помидоры как легкую закуску.
Ученый Яаков Блидстайн, уроженец США, стал лауреатом Израильской премии в области еврейской мысли. Выпускник Университета-Ешивы в Нью-Йорке, Блидстайн стал экспертом по еврейскому закону и его соотнесенности с современной демократией. Он - профессор Университета имени Бен-Гуриона в Негеве.



Перуанские «евреи джунглей» получили раввина
- Sunday, February 19, 2006 at 06:55:33 (PST)

В еврейскую общину, живущую в самом сердце перуанских джунглей, приехал новый раввин.
На прошлой неделе еврейская община Тарапото получила нового испаноговорящего раввина. Община состоит из нескольких сот человек, потомков марокканских евреев, которые иммигрировали в этот регион в конце 19 века.
«Ассимиляция и смешанные браки нанесли тяжелый удар по марокканским евреям, которые решили остаться в этом районе, -- сказал Майкл Френд, председатель «Шавей Исраэль», организации, которая предоставила общине нового раввина. – Сейчас, однако, их дети, внуки и даже правнуки стали возвращаться к еврейским корням».
Тарапото находится у подножья Андских гор, на расстоянии более чем 600 километров от Лимы, столицы страны. Община очень хорошо организована, среди ее членов есть врачи, адвокаты, архитекторы и ученые.



А котам можно?
- Sunday, February 19, 2006 at 06:53:45 (PST)

Алия для собак
С целью облегчения семьям, держащим собак, иммиграцию в Израиль, министерством сельского хозяйства страны внесено новое предложение.
Согласно ему, собаки, которых считают опасными, должны удовлетворять определенным условиям, чтобы им было разрешено сопровождать своих хозяев, -- сообщила «Джерузалем пост».
В список «опасных» собак входят пит-булли и ротвейлеры.



Израиль выпустит марку в честь ХАБАДа
- Sunday, February 19, 2006 at 06:51:13 (PST)

Израиль готовит почтовую марку в честь движения ХАБАД-Любавичи.
На марке художник изобразил концентрические волны света, расходящиеся от штаб-квартиры ХАБАДа в Бруклине. Три ивритских слова – мудрость, понимание и знание, аббревиатура которых и составляет слово ХАБАД, написаны на марке над изображением здания.
Марка должна увидеть свет 28 февраля.



Редакция

Гостевая книга за февраль (часть 5-я) в архиве


В Газе стало спокойней
- Sunday, February 19, 2006 at 06:34:40 (PST)

Акции насилия против израильтян в секторе Газа заметно поутихли после ухода Израиля с этой территории в прошлом году, -- показало новое исследование.
Газета «Едиот ахронот» опубликовала статистические данные, отметив полугодовой срок после эвакуации поселенцев из сектора Газа, и сравнив их с периодом, предшествующим эвакуации.
Согласно этим данным, после эвакуации никто из израильтян не погиб в результате атак с территории Газы, а в период, предшествующий эвакуации, погибли 14 человек. До эвакуации палестинцы выпустили с территории Газы более 1.000 ракет по израильским объектам, в период после эвакуации таких атак было 400.
Однако в статье говорится и о других потерях, связанных с эвакуацией: сотни бывших поселенцев жалуются на отсутствие правительственной поддержки, обещанной за их переезд в Израиль.



Матроскин
- Sunday, February 19, 2006 at 06:27:11 (PST)

Признать Израиль? "Невозможно". Разоружение? "Никогда". Военный лидер исламского движения, которое одержало победу на выборах, впервые дает интервью. И диктует требования Западу.

Полностью: http://www.inopressa.ru/mondadori/2006/02/15/12:19:05/hamas





Авигдор
- Sunday, February 19, 2006 at 06:16:52 (PST)

Догадка
- Saturday, February 18, 2006 at 20:39:14 (PST)

(c) на догадку не получите ... в одном из рассказиков Остапа Вишни дед-враль рассказывал, как он один на войне группу фрицев в плен взял: " И вот, я их окружаю, окружаю ..."


Исаак - Тартаковскому
- Sunday, February 19, 2006 at 06:08:17 (PST)

Уважаемый Маркс Самойлович,
Я не хочу строить из себя доморощеного стратега, рассуждая о соотношении площади и периметра. В любом случае, даже если Израиль примет форму круга, окружность, его ограничивающая, не станет надёжной границей, т.к. все соседи по ту сторону всегда будут стремиться уменьшить её радиус до нуля.
И демографические изыски зависят от субъекта, их развивающего. Можно, например, сказать, что 8000 еврейских поселенцев в Газе это всего лишь меньше полпроцента её жителей. А можно сказать (и это действительно так), что на этой узкой полоске земли никогда не было ни одного араба и евреи-поселенцы по призыву правительства создали там буферную зону, защитившую Израиль от агрессии палестинцев. Сейчас с тех самых мест обстреливается ашкелонская электростанция и кибуц Зиким с его прекрасным пляжем. Это не демография. Это жизнь людей и Израиля в целом.
На прошлый Песах я был в Метуле. Там, где была граница дружбы (а гедер а това) сейчас прифронтовая полоса. После бегства Барака из Южного Ливана и прихода туда Хезбаллы. Я не пытаюсь быть большим психологом и патриотом Израиля, чем те же Барак и Шарон, выросшие и воевавшие здесь. Просто я вижу, что часто психология левых (а Кадима и нынешние временщики сейчас левые) основывается на принципе: «надо дать шанс», хотя могли бы убедиться в том, подобная политика шансы только отнимает.
Что касается Амоны, то было много вариантов, приемлемых для обеих сторон без силового противостояния, но тем, которые сейчас, придя по трагическому случаю к власти, неуклюже пытаются решить только одну задачу – эту власть удержать, хотелось показать свою силу и непреклонность.
И некое отступление относительно людей, которые по Вашим словам «кроме Торы... ничего не признают (многие ничего иного и не читали)». Могу сказать, что бывая в домах людей религиозных видел огромные библиотеки религиозной литературы. Читают и думают. И вот какой вопрос напрашивается: а что лучше читать классиков, но не читать Тору или наоборот.
И, наконец, последнее. Мне всё больше кажется, что нынешний всплеск исламского «самосознания» в мире не в последнюю очередь связан с их «успехами» в Израиле.



Матроскин
- Sunday, February 19, 2006 at 06:05:33 (PST)

КОШКИ ЗАРАЖАЮТСЯ ПТИЧЬИМ ГРИППОМ
Михаэль Ломайер и Эрнст Зиттингер

То, что опасности подвергаются кошки, было обнаружено в какой-то мере случайно: в одном таиландском зоопарке в 2004 году кормили тигров и леопардов сырым куриным мясом, тогда как птицы оказались зараженными вирусом птичьего гриппа. Дикие животные не только сами заболели, но и заразили сородичей. Голландские ученые выяснили, что домашние кошки реагируют точно так же. В исследовании, опубликованном в январском номере журнала American Journal of Pathology, они показывают, что вирус поражает легкие, а также другие органы кошек.

Полностью: http://www.inopressa.ru/diepresse/2006/02/17/12:07:31/cats



М. Тартаковский.
- Sunday, February 19, 2006 at 05:24:59 (PST)


- Sunday, February 19, 2006 at 02:20:04 (PST)
Уважаемый Маркс Самойлович,
...Неужто Вы до сих пор не поняли, что политика Шарона, продолженная нынешними временщиками...

>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<
Только сейчас обратил внимание на эти Ваши слова, ключевые здесь. Точно так же большевики называли законное ВРЕМЕННОЕ правительство Керенского. Вы, думаю, не хотели бы, чтобы известная Вам судьба России постигла бы (независимо от масштабов) и Израиль?
Подобные силы здесь в избытке.
Мы, евреи, потенциально всегда готовы к гражданской войне. И древний Израиль был постоянно раздираем внутренними распрями и развалился в итоге надвое. А затем и вовсе сгинул.
Героизм защитников Масады? Это не героизм, это отчаяние.
В нормальном государстве, которое мы равно уважаем, решения правительства, да ещё и подкреплённые решением ВЫСШЕГО СУДА СПРАВЕДЛИВОСТИ, должны быть исполняемы.
Не так ли?
Или мы готовы опять и опять испытывать судьбу. Умных она ведёт, глупых – тащит.
Вот как сейчас, на наших глазах, – исламистов.



М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Sunday, February 19, 2006 at 04:27:44 (PST)



Исаак - Тартаковскому
- Sunday, February 19, 2006 at 02:20:04 (PST)
Уважаемый Маркс Самойлович,
Вы уже во второй раз высказываете своё мнение в поддержку нынешнего временного правительства Израиля, аргументируя тем, что его политика «не допустила анархии и хаоса» в стране. Неужто Вы до сих пор не поняли, что политика Шарона, продолженная нынешними временщиками, разделила страну и привела к власти в автономии ХАМАС, поставив Израиль на грань уничтожения. Никакой угрозы «анархии и хаоса» в Израиле не было и нет, существует только угроза прихода одобряемых Вами серых людей во власть и, в этом случае, угроза существованию Израиля, который Вам по-видимому не безразличен. Надеюсь, что этого не произойдёт. И ещё одно. Не надо давать нам советы издалека, основываясь на сведениях из интернета и собственных домыслах.


>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<

Уважаемый Исаак!
Вы сами отмечаете, что писал я об этом не раз (и не два, и не пять!). Вот и развёрнутая великолепная статья Вадима Черновецкого «Помолимся за ХАМАС» (Я бы назвал строчкой поэта: «ХАМАС – ЧТО малое дитя...») появилась в «Заметках».
Представим обратное: не было «битвы при Амоне». Полиция и армия отступили – полное торжество радетелей «земли, текущей молоком и мёдом», которую им «сам Г-сподь дал в удел».
Тут же возникли бы и другие эксцессы – попытки возвращения «утраченных уделов». В широких пределах, указанных Торой. А кроме Торы эти люди ничего не признают (многие ничего иного и не читали).
Но от повелений Г-спода (Числа, 2-12) минул не один год и не одно тысячелетие. И глупая (!) концепция Голды Меир (чьи заслуги перед Израилем бесспорны!) - «земля без народа – народу без земли» - принесли уйму бед – и евреям! Захватывать Палестину целиком – значит, возводить иной, взрывообразно размножающийся народ с иной религией и культурой в ранг граждан «еврейского» (уже в кавычках) государства.
Оставить крохотные «уделы» в окружении врагов – значит, распылить крохотную армию по этим уделам.

Шарон-военачальник лучше нас понимал предпочтительность сохранения полосы Газа в составе Израиля. Когда-то я предложил (кажется, в «Новом времени» или «НГ») важный в военном отношении критерий: соотношение площади территории к протяжённости государственных границ. До Шестидневной войны этот критерий для Израиля был ужасающим. Худшим (я подсчитывал, как умел) на политической карте мира! Война 1967 г. в значительной мере исправила это положение.
Вскоре после 6-дневной войны я предложил (излишне радикально и оттого утопично) размежевание двух народов по линии, которая наиболее соответствовала вышеупомянутому критерию. История, естественно, распорядилась по-своему.
Но в этом была и своя удача. На площади, меньшей ОДНОГО процента территории исторической Палестины разместилась едва ли не ТРЕТЬ ВСЕГО враждебного евреям населения.
Шарон прекрасно понимал, что удлиняет границу на дополнительные (и немалые для крохотного государства) шесть десятков километров. Но демографический фактор (С УЧЁТОМ ПЕРСПЕКТИВЫ!) был решающим.

Наконец, я писал здесь и год назад и раньше, что крайне важно, чтобы реальную борьбу с оголтелыми исламистами вёл не одинокий Израиль, а весь западный мир. Достичь этой цели, казавшейся недостижимой, можно было лишь в том случае, если бы – как и случилось, как я и надеялся! – к власти в исламском мире (в его узловых точках) придут экстремисты – и козыри будут сразу же выложены, очевидно для всех.
Представьте только, что Гитлер (Насер, Арафат, Ахмадинежад, бен Ладен...) не спешил бы (а он в узком кругу не раз говорил об этом: «...пока Я с вами...») и сыграл бы т.с. роль «всего лишь» очередного Бисмарка-объединителя. Уже потом бросился бы на империю Сталина, которой бы никто не помог, - и лишь затем (к своим годам шестидесяти) оскалился бы и на Запад...
Примеры и предположения я мог бы множить без конца. История, действительно, не терпит сослагательного наклонения, но ФИЛОСОФИЯ ИСТОРИИ (читайте мою «Историософию», заявленную на титуле вузовским пособием) немыслима без такого рассмотрения.
Да, «ПОМОЛИМСЯ ЗА ХАМАС!» (Вадим Черновецкий).
Но важно прежде всего ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТАКУЮ ВЫГОДНЕЙШУЮ СИТУАЦИЮ!
НЕТЕРПЕНИЕ - ВОТ В ЧЁМ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ПРОСЧЁТ ВРАГА, угрожающему теперь мировой цивилизации (как прежде - на нашем с Вами веку - большевизм и нацизм)
Тут-то евреи, при их т.с. «уме», вовсе не сильны.
Увы и увы!



Суходольский
- Sunday, February 19, 2006 at 03:57:07 (PST)

Но замечу между нами, я не без некоторого восхищения наблюдаю за Вашим искусством помещать собственную персону в центр внимания. Тут Вы достигли больших высот. Но вспомните, что Ликург запрещал спартанцам слишком долго воевать против одного и того же противника - дабы те от горя не выучились, наконец, делать это правильно. Вы, как кажется, сделали аналогичную ошибку и теперь Ваши ужимки вызывают у большинства, не наделённого подобно мне ангельскими терпением и кротостью, просто отвращение.


Высокий класс! Браво!!!


М. Тартаковский.
- Sunday, February 19, 2006 at 03:08:37 (PST)


ДС
- Saturday, February 18, 2006 at 15:34:04 (PST)

Да, ситуация становится действительно интересной. И специальных опросов не понадобилось. Пока против отрицания смешаных браков не выступил никто, только за отрицание.

Вы, действительно, склонны к дешёвому жульничеству. Вот в это я всё как-то не смел поверить.
Вы отлично знаете, что у евреев смешанных браков сколько угодно. Иное положение с ортодоксами ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ. Но и здесь, в сугубо специфичной области, козыри, прямо скажу, не Ваши. Самый близкий Вам по родству человек – кстати, иудейский ортодокс! – счастливо (насколько я мог видеть) женат на таджичке, и у них прекрасные дети.
Что-то у Вас в судьбе не так! Действительно, самоненависть, чего уж никак не ожидал.
Да, часто родители-евреи не советуют своим чадам обручаться с инородцами. (Слово абсолютно нормальное, точное; но Вы его тут же радостно подхватите – для обличения). Причины самые прозаические. Юдофобия распространённее, чем, скажем, эстонофобия или татарофобия. И это может сказаться в семейных отношениях. Жизнь прожить – не поле перейти.
И действительно сказывается, если еврей всю жизнь несёт это «бремя», – вот, как Вы.
Я уже говорил, что дважды был женат на славянках, и случайные подруги тоже не были еврейками. Так повелевает сама Природа. Размножаемся не делением и не почкованием. И где-то в глубине инстинктов заложено отторжение (биологичекое, отнюдь не социальное) хоть сколько-нибудь родственных связей.
Так вот, даже при разводе с женой и обычных в советской жизни тяжбах из-за однокомнатной кооперативной квартирки (ей – возвращаться к матери, мне – прямо на улицу, к ночёвкам, где придётся, и на вокзалах) – даже и в этих сверхобстоятельствах моё еврейство ни разу (!) не послужило хоть каким-то, пусть словесным в устах жены, аргументом.
Хотя тёща была очевидной антисемиткой и с самого начала на дух меня не переносила. Из-за чего мы до приобретения квартиры ютились, где придётся.
(Слава богу, юная видная красавица после нашего развода тут же была замечена и опять вышла замуж, облегчив мою совесть).
И нынешняя моя супруга из антисемитской семьи (отец – военный юрист) – и опять же эта «проблема» за 42 года не всплывала НИ РАЗУ.
Причина проста. К своему еврейству (в отличие от Вас) относился и отношусь без малейшего напряжения – как, скажем, к ношению очков. Клык справа сверху, который начал шататься (хоть и без боли), приносит мне гораздо больше огорчений.
А в моём еврействе на протяжении жизни обнаружилась такая бездна всякого рода преимуществ (имею в виду НЕ переезд в Германию), что могу только радоваться.
Сочувствую Вам.



Игорь Островский
- Sunday, February 19, 2006 at 03:06:52 (PST)

Элла-Островскому
>>>Пока что все развивается в духе именно этой истории: "Ударили в набат, сбросили с раската трех Ивашек да одного Парамошку и, ничего не доспев, разошлись по домам."



- Будем ждать московского пожара





Игорь Островский
- Sunday, February 19, 2006 at 03:05:25 (PST)

ДС
>>>Если против смешанных браков никто не высказался, то почему меня никто не поддержал? Неувязочка получается:) Вариантов -то для выбора немного.


- Такой, например - утомили Вы всех до не могу.
Никто не обязан реагировать на Ваши инициативы. И истолковывать отсутствие реакции на Вас лично, как проявление какой-то определённой позиции - есть вульгарное шулерство.

Но замечу между нами, я не без некоторого восхищения наблюдаю за Вашим искусством помещать собственную персону в центр внимания. Тут Вы достигли больших высот. Но вспомните, что Ликург запрещал спартанцам слишком долго воевать против одного и того же противника - дабы те от горя не выучились, наконец, делать это правильно. Вы, как кажется, сделали аналогичную ошибку и теперь Ваши ужимки вызывают у большинства, не наделённого подобно мне ангельскими терпением и кротостью, просто отвращение.


ДС
- Sunday, February 19, 2006 at 02:51:21 (PST)

Откровенный
- Sunday, February 19, 2006 at 02:11:11 (PST)
Три "за" включая меня? Неплохо. А остальные значит воздержались? Или как?

Нет, с Вами четыре. А вот против никто не высказался, хотя этого Вам очень бы хотелось. Вот и выдаете желаемое за действительное. И воюете с мельницами. А то, что многие молчат, тоже понятно - брезгуют с Вами беседовать, уж больно нагло врете. Это вот статистически достоверно.

-------------------------------------
Если против смешанных браков никто не высказался, то почему меня никто не поддержал? Неувязочка получается:) Вариантов -то для выбора немного.

А насчет брезгливости - по-хорошему завидую! Что тут скажешь - благородство, голубая кровь.
Мне-то тут уж с таким дерьмом приходиться возиться... Сами видите.




Элла-Островскому
- Sunday, February 19, 2006 at 02:40:19 (PST)

не удастся ли придушить исламизм без эксцессов в духе "Истории одного города"?

Пока что все развивается в духе именно этой истории: "Ударили в набат, сбросили с раската трех Ивашек да одного Парамошку и, ничего не доспев, разошлись по домам."


Игорь Островский
- Sunday, February 19, 2006 at 02:37:06 (PST)

Элла
Именно это следовало бы сделать, если бы эти господа способны были на усилия ради собственного выживания. Но этого-то вот, как раз, и не видать.



- Гарантировать ничего нельзя. Будем посмотреть.
Но готовиться к похоронам Европы ещё при нашей жизни, я думаю, было бы преждевременно.



Игорь Островский
- Sunday, February 19, 2006 at 02:34:00 (PST)

>>>>Мораль сей басни такова. Пока не пришло еще время, когда, как писал Энгельс, истории понадобится Кромвель или Наполеон (я имею в виду и в Израиле и на Западе), но придет оно и относительно скоро, т.к. исламизм как РЕАКЦИОННОЕ движение, противоречащее человеческому прогрессу, обречен на провал.



- Да, я тоже полагаю, что чрезмерный пессимизм по поводу нынешнего "слива" Европы несколько преждевременен.
Исторический смысл последних событий - это предупреждение, явление, так сказать, звериного оскала народам мира.
Смешно было бы предполагать, что тут же сразу и разгорится битва и будет дан надлежащий отпор. Сперва политики должны исчерпать все альтернативы, а это потребует известного времени. И кто знает - не удастся ли придушить исламизм без эксцессов в духе "Истории одного города"?
Живая жизнь богаче любой схемы и это будет - если будет! - не первый раз, что противоречие, казавшееся непримиримым, как-то потихоньку рассасывается.
Я лично расцениваю шансы как 50 на 50.


Элла-Островскому
- Sunday, February 19, 2006 at 02:29:03 (PST)

Теперь следует не подливать масла в огонь, а браться за выработку комплексной политической линии в отношении исламизма. Без шуму и без крику, но предельно серьёзно.

Именно это следовало бы сделать, если бы эти господа способны были на усилия ради собственного выживания. Но этого-то вот, как раз, и не видать.


Игорь Островский
- Sunday, February 19, 2006 at 02:23:14 (PST)

>>>Вчера вечером посмотрел итальянское ТВ - он РАССТЕГИВАЛ РУБАШКУ, чтобы показать КУСОЧЕК ФУТБОЛКИ.


- Однако, по этому поводу в Ливии убито 11, кажется, человек.
В Нигерии исламисты взялись уже за христианские погромы.
Пока они убивали друг друга, меня лично это не особенно волновало (имею в виду исламистов и тамошнюю полицию, а не мусульман - ДС, не передёргивайте!). Но теперь они взялись за ни в чём не повинных людей. Какой уж тут смех?

Мне кажется, что тот этап, когда можно было продемонстрировать непреклонность массовым тиражированием карикатур, - упущен.
Теперь следует не подливать масла в огонь, а браться за выработку комплексной политической линии в отношении исламизма. Без шуму и без крику, но предельно серьёзно.


Исаак - Тартаковскому
- Sunday, February 19, 2006 at 02:20:04 (PST)

Уважаемый Маркс Самойлович,
Вы уже во второй раз высказываете своё мнение в поддержку нынешнего временного правительства Израиля, аргументируя тем, что его политика «не допустила анархии и хаоса» в стране. Неужто Вы до сих пор не поняли, что политика Шарона, продолженная нынешними временщиками, разделила страну и привела к власти в автономии ХАМАС, поставив Израиль на грань уничтожения. Никакой угрозы «анархии и хаоса» в Израиле не было и нет, существует только угроза прихода одобряемых Вами серых людей во власть и, в этом случае, угроза существованию Израиля, который Вам по-видимому не безразличен. Надеюсь, что этого не произойдёт. И ещё одно. Не надо давать нам советы издалека, основываясь на сведениях из интернета и собственных домыслах.



Игорь Островский
- Sunday, February 19, 2006 at 02:13:56 (PST)

ДС
В компании моих близких друзей такая дискуссия просто не смогла возникнуть. Посмеялись бы над проблемой. Для нас происхождение свое, жен, друзей вообще не представляет интереса. Разве что историко-генеалогический. А здесь такие страсти, не говоря уже о потоках дерьма. Как Вы думаете, почему?



- Разве какие-то страси? Я, право, и не приметил.

Впрочем, это напоминает мне одну историю, свидетелем которой я был лет 20 тому назад.
Одна коллега, звали её Ольга, так долго уверяла начальника отдела, что тот почему-то на неё сердится (а тот всё время заверял её, что не сердится), покуда он, наконец, не взорвался. После чего, выйдя из его кабинета, она с грустным удовлетворением сказала, мол, видите, я же знала, что он что-то против меня имеет.


Откровенный
- Sunday, February 19, 2006 at 02:11:11 (PST)

Три "за" включая меня? Неплохо. А остальные значит воздержались? Или как?


Нет, с Вами четыре. А вот против никто не высказался, хотя этого Вам очень бы хотелось. Вот и выдаете желаемое за действительное. И воюете с мельницами. А то, что многие молчат, тоже понятно - брезгуют с Вами беседовать, уж больно нагло врете. Это вот статистически достоверно.







Rambler's Top100