В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер альманаха  
Документальный фильм "Вопросы к Богу" >>>

 


Майя
- Tue, 31 Dec 2013 23:56:41(CET)

Вопрос
- Tue, 31 Dec 2013 23:26:35(CET)

Г-жа Амлински задушила Гостевую. Запланированная атака на Портал?

=========================================
Ответ:
Вы пишите, пишите. Не ленитесь. Дайте Порталу свежего воздуха ваших идей и мыслей, бдительный вы наш.



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 23:45:52(CET)

О.В.
- Tue, 31 Dec 2013 23:43:05(CET)

Это действительно так же заметно, как и то, что Сильвия читает один Гаарец с Едиотом и судит о мире их глазами.
-----------------
И только Вы судите о мире по своей лично издаваемой газете. :-)
Информация в нее прямо с неба сваливается? Или личный спутник на орбите?



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 23:43:29(CET)

Ну?! Встретили Новый год. Уже 44 минуты назад. А счастья нет.



О.В.
- Tue, 31 Dec 2013 23:43:05(CET)

A.S.
NY, NY, - Tue, 31 Dec 2013 20:03:41(CET)

"Среди писателей, которые мне интересны, творческое наследие Маяковского занимает место где-то между исследованиями о миграции ушастой совы, и особенностями налогообложения в Конго".

Это заметно.

####################################################

Это действительно так же заметно, как и то, что Сильвия читает один Гаарец с Едиотом и судит о мире их глазами.
И это весьма показательно с учетом того, что в творчестве Ляписа-Трубецкого была дана пародия на Маяковского, хотя прототипом был и не он (зато там есть Хина Члек, она же Лиля Брик). Но такими вещами г-жа пьедесталостроительница абсолютно не заморачивается. Она прет как танк только по своему маршруту. Творчества не только Маяковского, но и Ильфа, Вертинского и Высоцкого не знает ни на грош.



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 23:40:55(CET)

Вопрос (повторный) - Дежурному по сайту
- Tue, 31 Dec 2013 23:31:40(CET)

Вопрос
- Tue, 31 Dec 2013 23:26:35(CET)

Г-жа Амлински задушила Гостевую. Запланированная атака на Портал?
-------------------------
В интернете таких называют троллями - это без сомнений. Но, видимо, редакции нравится. Или Амлинская напугала их своими угрозами разнести по всем "литературным сайтам" кое-какое "тра-та-та..." о данном портале. Много версий можно накидать...
Последняя: редакция плавно, без передышки и перекуров, перешла от празднования Рождества ко встрече Нового года - не до троллей ей. :-))



Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:39:17(CET)

Дорогая Сильвия! С наступающим!

То, что Вы, вероятно, искали в Гугле, но не нашли. Информация от Лидии Марковны Яновской о дружбе Ильфа, Петрова и Булгакова,о "подтвержденной" дружбе Булгакова и вышеперечисленных авторов (от Мариэтты чудаковой), и многое, многое другое. Памяти Лидии Марковны публикуется. Она была ЧЕСТНЫМ исследователем, если Вы понимаете, что вложено в это понятие.



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:33:56(CET)

Мне рассказывали и А.Эрлих, и В.Ардов, и Г.Мунблит: Евгений Петров любил зазывать в гости, включал радиолу... При близких друзьях, таких, как Эрлих или Мунблит, тут же, под включенную радиолу, садился работать... Смерть Ильфа была для него тяжелой душевной травмой, он трудно переносил одиночество, тянулся к людям, помнившим Ильфа, к людям, с которыми дружил Ильф. Булгаков это, вероятно, понимал, а Елена Сергеевна, может быть, и нет.
Интересно, что разговоров об орденах в этот вечер не было — ни о награждении Е.Петрова, ни о ненаграждении Михаила Булгакова. Елена Сергеевна непременно записала бы такой разговор, как неприязненно и иронически записала несколько дней спустя попытку такого разговора в Большом театре.
А вот в доме Булгаковых после смерти Ильфа Евгений Петров, по-видимому, не бывал. В тесный кружок друзей Булгакова, в который входили театральные художники В.Дмитриев и П.Вильямс, братья Борис и Николай Эрдманы, — не вошел. Теперь Елена Сергеевна аккуратно и подробно записывает о чтениях романа — Евгений Петров не упоминается. После смерти Ильфа он уж точно не слушал роман «Мастер и Маргарита». И не читал, разумеется: рукописей из дому Булгаков не выносил...
Вот и все. Если не считать упоминания в записях Елены Сергеевны телеграммы от Е.Петрова, пришедшей на пятый день после смерти Михаила Булгакова... Самой телеграммы нет, и откуда ее прислал Е.Петров, часто и подолгу ездивший тогда в журналистские свои командировки, неизвестно. О смерти Булгакова он, по-видимому, узнал из газетного некролога...
Но с российско-советским (советско-российским?) литературоведением не соскучишься. Истории о том, как авторы «Двенадцати стульев» не оценили еще не написанные главы «Мастера и Маргариты», показалось мало, и для Евгения Петрова неунывающими булгаковедами была сочинена отдельная занимательная версия. Эта версия изложена Виолеттой Гудковой в комментарии к уже упомянутому выше Собранию сочинений М.А.Булгакова (том 2, Москва, «Художественная литература», 1989, с. 697—698). <...>
Уже после публикации этого очерка мне стало известно, что записанный мною рассказ Эрлиха о «Клоопе» пересказан (к сожалению, весьма топорно, дурным, литературоведческим языком) в книге: А.А.Курдюмов. В краю непуганных идиотов. Париж, 1983, с.168. Сделал это доктор Яков Соломонович Лурье (А.А.Курдюмов — его псевдоним), не испросив у меня разрешения, не поставив меня в известность и не упомянув в своем пересказе мое имя. Источником была моя полная (включающая последовавшие затем цензурные купюры) рукопись книги «Почему вы пишете смешно?», в 60-е годы в течение нескольких лет хранившаяся у Я.С.Лурье. Есть в книге Курдюмова-Лурье и пересказы некоторых моих устных рассказов об Ильфе и Петрове — и тоже без моего ведома и без каких бы то ни было ссылок на источник.
Нужно отметить, что в советской России многие литературоведы были убеждены в нравственности такого использования в печати идей или материалов, принадлежащих непубликуемым авторам; это представлялось как самоотверженное спасение соответствующих идей и материалов от забвения и полной гибели. («...Пламя ударило мне в лицо. Я побежал в кладовку, спас семгу. Я побежал в кухню, спас халат. Я считаю, мессир, что я сделал все, что мог, и не понимаю, чем объясняется скептическое выражение на вашем лице». — «Мастер и Маргарита».)



Вопрос (повторный) - Дежурному по сайту
- Tue, 31 Dec 2013 23:31:40(CET)

Вопрос
- Tue, 31 Dec 2013 23:26:35(CET)

Г-жа Амлински задушила Гостевую. Запланированная атака на Портал?



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:31:16(CET)

Когда роман впервые вышел в 1966—1967 годах, страшно изуродованный купюрами, читатели тем не менее и поняли и оценили его сразу. Когда в 1973 году роман вышел, наконец, полностью, но обедненный множеством стилистических искажений, он тем не менее сразу же стал любимым чтением подростков. Константин Симонов, впервые прочитавший роман в рукописи в середине 60-х годов, немедленно, собрав всю свою дипломатию и весь свой авторитет, стал хлопотать о его издании; писал мне (15.09.1965; письмо, впрочем, неоднократно опубликовано): «Надеюсь, что не через год, так через два, не через два, так через три этот роман — по-моему, лучшая вещь Булгакова (а если говорить об истории Христа и Пилата, то это вообще одни из лучших страниц русской литературы 20-го века) — будет напечатан». (Ему удалось это сделать в течение полутора лет).
А Ильф и Петров, по мнению любимого автора «Литературной России» Олега Михайлова и не менее любимого автора «Литературной газеты» Мариэтты Чудаковой, — «так ничего и не поняли»! Такие вот нехорошие Ильф и Петров. Замечательный образец мифотворчества советского литературоведения.
Итак, оставим открытым вопрос, читал ли Булгаков какие-то главы из будущего своего романа Ильфу и Петрову, и если читал, то какие именно. Для нашей темы это существенного значения не имеет – чуда «древних» глав при жизни Ильфа не существовало. В подлинном своем блеске эти главы сложились позже — в течение двух с половиной лет после смерти Ильфа...
___________
С Евгением Петровым Булгаков виделся и в дальнейшем. Судя по записям Елены Сергеевны, Булгаковы несколько раз ездили к Евгению Петрову — и значит, Петров им звонил.
Вот запись 30 сентября 1938 года: «Сейчас двенадцать часов ночи. М.А. ушел в Дом писателей, в клуб, посидеть, поужинать с Евгением Петровым».
Запись 1 февраля 1939-го: «Сегодня в газетах — награждение писателей орденами. Награждены, за малым исключением, все сколько-нибудь известные. Больше двадцати человек получили орден Ленина, сорок с чем-то — орден Красного Знамени и больше ста — ”Знак Почета”.
Это награждение, по-видимому, произвело большое впечатление на читающую публику, во всяком случае — даже шофер, который вез нас сегодня к Евгению Петрову, говорил (узнав, что надо ехать в дом писательский в Лаврушинском) — ”там ведь праздник сегодня”.
Мы с Евгением Петровым сговорились накануне, что приедем к ним завтра, а сегодня днем Миша спросил его по телефону — может быть, в связи с награждением вам надо идти куда-нибудь — он сказал, что нет и что они ждут нас.
Заводил радиолу — американскую, у него есть очень хорошие пластинки. Слушали Шестую симфонию Чайковского, Дебюсси...»



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:30:16(CET)

Так вот, с 1933 года из их «правдинских» фельетонов печально и последовательно уходит гротеск. Что могли они, находившиеся под жестоким прессом, «гарантировать напечатать» из незаконченного романа Булгакова?
Неужто рассказ о самопишущем костюме?
Или сон Никанора Ивановича, и в 1966—1967 годах вымаранный цензурой в первой, журнальной публикации романа?
Может быть, сеанс черной магии, во время которого Воланд рассуждает о том, изменились ли москвичи?
Вы думаете, в отличие от «Клоопа» это прошло бы? <....>

Собственно говоря, Булгаков дружил не с Ильфом и Петровым, а с Ильфом, и пунктир их знакомства уходит к началу 20-х годов.
Где-то там, в начале 20-х, была редакция газеты «Гудок», а в ней оба — Ильф и Булгаков — обработчики рабочих корреспонденций... Комната в страшной коммунальной квартире на Большой Садовой, где Булгаков жил со своей первой женой Татьяной Николаевной и куда так часто приходили трое, и чаще всего вместе, — Валентин Катаев, Юрий Олеша, Илья Ильф...
Бесконечно много лет спустя, когда я разыскала и впервые «разговорила» восьмидесятилетнюю Татьяну Николаевну, на ее лице все еще вспыхивала слабенькая и давняя тень раздражения, когда она называла Катаева и особенно Олешу: приходили поздно, приходили с вином, много пили и она боялась, что они споят Булгакова... Ее старое лицо разглаживалось, и тень раздражения уходила, когда она называла Ильфа...
А вот и более поздний найденный мною архивный след: в записной книжке Ильфа за август-сентябрь 1927 года, той самой, где первые записи к «Двенадцати стульям», на внутренней стороне обложки адрес и телефон: Б.Пироговская, 35-б, кв. 6, тел. 2-03-27. Фамилии нет. Но я знаю: это адрес и телефон Михаила Булгакова, только что переехавшего на Большую Пироговскую со своей второй женой, Любовью Евгеньевной.
Сюда, на Большую Пироговку, Ильф обыкновенно приходил уже вместе с Петровым.
Это было время тяжких литературных скандалов вокруг имени Булгакова, время газетной травли и запрещения булгаковских пьес. Любовь Евгеньевна уверяла, что по одному только виду Е.Петрова, по тону его сразу же можно было определить, какая погода на дворе стоит вокруг имени Михаила Булгакова. А Ильф был неизменно ровен, как будто не было никаких скандалов, или он о них не знал, или они не имели никакого значения. Ровен, доброжелателен, божественно остроумен...
Это ее слова: божественно остроумен...



Вопрос
- Tue, 31 Dec 2013 23:26:35(CET)

Г-жа Амлински задушила Гостевую. Запланированная атака на Портал?



Cэм - друзьям
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 23:24:56(CET)

Ребята!
У нас уже 2014!
Будем счастливы!!!




Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:22:17(CET)

Дело в том, что ни Ильф, ни Петров не занимали никаких должностей. (Впоследствии Евгений Петров стал заместителем редактора «Литературной газеты», потом главным редактором «Огонька», но это было позже — уже после смерти Ильфа.)
Они сами мечтали написать новый роман — свой «третий роман». В 1933—1934 годах работали над этим романом. Оставили, понимая, что никто его печатать не будет. В 1936 году Ильф, уже не поддерживаемый даже Петровым, делал прелестные и совершенно безнадежные записи к фантастическому и сатирическому роману о вторжении древних римлян в нэповскую Одессу...
Но они были фельетонистами «Правды»?! — скажет читатель. Да, они были фельетонистами этой самой официальной и самой авторитетной газеты в стране. Им разрешались фельетоны и очерки — не более того. И они писали газетные фельетоны прекрасной, отнюдь не газетной прозой. И их путевые очерки об Америке стали фактом большой литературы.
Но даже фельетоны...
В декабре 1932 года в «Правде» был опубликован фельетон Ильфа и Петрова «Клооп». Арон Эрлих, в 30-е годы заведовавший отделом литературы в «Правде», много лет спустя рассказывал мне, как после публикации «Клоопа» его вызвал главный редактор «Правды» Л.З.Мехлис и спросил: «Вы хорошо знаете Ильфа и Петрова?» — «Да», — с готовностью ответил Эрлих. «И ручаетесь за них?» — «Д-да», — ответил Эрлих не так бодро. «Головой?» — «Д-да», — ответил Эрлих, окончательно угасая (и даже в пересказе слышалась эта его обреченная интонация). «Вчера я был у Иосифа Виссарионовича, — сказал Мехлис. — Эти вопросы были заданы мне. Я ответил на них так же, — продолжил он благосклонно. — Но помните: вы отвечаете за то, чтобы ”Клооп” не повторился».
Весь предыдущий абзац можно было бы взять в кавычки: я привела его по рукописи моей книги «Почему вы пишете смешно? Об И.Ильфе и Е.Петрове, их жизни и их юморе» (Москва, «Наука», 2-е изд., 1969).
Привела по рукописи, а не по книге, ибо в книге этих строк нет. На полях рукописи помета редактора: «Это придется снять!» Тут же моя мольба, тоже письменная: «Необходимо оставить». Рядом надпись академика Д.С.Лихачева, ответственного редактора книги, — попытка кинуть мне спасательный круг: «Но это давно напечатано в книге А.Эрлиха. Может быть, дать цитату и ссылку?» (То, что было напечатано — где-то, когда-то, — легче было «пробить»; как часто я морочила голову редакторам — и успешно! — уверяя, что та или иная моя идея, мое открытие — вовсе не мои, а заимствованы мною черт знает откуда...)
Ах, ошибался Дмитрий Сергеевич: этот сюжет, рассказанный мне Эрлихом в 1954 или 1955 году, он слышал от меня. Из маленькой книги мемуаров Эрлиха с претенциозным и, вероятно, в издательстве придуманным названием «Нас учила жизнь» (Москва, «Советский писатель», 1960) это давно было вырублено другим редактором...
И теперь у редактора, не оставившего даже своего имени на моей книге, было неизмеримо больше прав, чем у меня и Д.С.Лихачева вместе. Диалог Эрлиха с Мехлисом и страницы о том, как тяжко прорывалась через требования цензуры «Одноэтажная Америка», были беспощадно сняты: официальной линии в литературе требовался образ Ильфа и Петрова — баловней судьбы...



Ирина Амлински - соплеменникам
- Tue, 31 Dec 2013 23:21:42(CET)

А теперь я хочу посвятить читателя в те вопросы, которые так не подошли очень благожелательному ко мне журналу «Октябрь» в перестроечном 1991 году.
______________
Вокруг романа «Мастер и Маргарита», как известно, сложилось множество самых невероятных легенд. В их числе легенда о некой причастности Ильфа и Петрова к трудной судьбе романа.
Впервые и, так сказать, печатно эта история была изложена в книге Олега Михайлова «Верность» (Москва, «Современник», 1974). По этой книге мы ее и процитируем.
«Замечательно, что по свидетельству очевидца И.Ильф и Е.Петров, прочитав роман Булгакова (в одном из ранних вариантов), убеждали автора ”исключить все исторические главы” и переделать его в юмористический детектив.
— Тогда мы гарантируем, что он будет напечатан.
Когда они ушли, Булгаков горько сказал:
— Так ничего и не поняли... А ведь это еще лучшие...»
Замечательной в этом трогательном рассказе была ссылка на таинственного «очевидца». И еще замечательней: «Мы гарантируем» — в устах Ильи Ильфа.
Десять лет спустя, в книге «Страницы советской прозы» (Москва, «Современник», 1984), О.Михайлов эту историю повторил, но теперь «очевидец» уже обрел имя: «Характерен эпизод, сообщенный мне Е.С.Булгаковой...» — а далее, как выше.
В третий раз эта история появилась уже в книге Мариэтты Чудаковой «Жизнеописание Михаила Булгакова» (Москва, «Книга», 1988). Поправив: не Ильф и Петров читали, а Булгаков «читал роман (или часть его) И.Ильфу и Е.Петрову», М.Чудакова не преминула подчеркнуть, что не кому-нибудь, а именно ей рассказывала это Елена Сергеевна.
Но самую историю изложила примерно так же: «И едва ли не первой их репликой после чтения была такая: ”Уберите ”древние” главы — и мы беремся напечатать”».
Правда, у Михайлова после этого «Булгаков горько сказал», а у Чудаковой: «Он побледнел».
При свидетельстве двух таких авторитетных литературоведов история как бы обретала научную достоверность, но становилась еще загадочней. Ильф и Петров, которых до этого я знала как деликатнейших людей, вдруг с интонациями чиновников от литературы требовали от товарища по перу «убрать» отдельные главы (каков апломб!) и далее, с теми же чиновничьими интонациями, «брались напечатать» еще не оконченный роман. Ведь, как известно, Ильф умер в апреле 1937 года, когда еще не было самого названия «Мастер и Маргарита» и не была даже начата первая полная редакция романа.
Но интереснее всего, каким образом и где они собирались его печатать?



Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 23:21:20(CET)

Сэм - Онтарио
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 20:26:39(CET)
Хотите верьте, хотите нет, но я действительно не помню, что я писал...

***********
Буду я верить или не буду - оба варианта должны заставить посетителей относиться к вашим выступлениям с должной долей несерьезности.



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:20:45(CET)

Ах, не верьте простодушной интонации двадцатилетнего Е.Петрова! Л.Сараскина обнаружила, что уже этот рассказ самым злостным образом был направлен против писателя Достоевского и даже «ударял по вершинным точкам творчества опального писателя, выявляя тотальную несовместимость его художественной идеологии с господствующим режимом».
(Но позвольте, — уже не стукнуло, а только пискнуло в голове, — ведь Достоевский, сколько помнится, к «нудистам» не принадлежал и в обществе появлялся не иначе как вполне одетым?)
Самый псевдоним Ф.Толстоевский, который сочинили Ильф и Петров после выхода и неожиданного успеха «Двенадцати стульев», псевдоним, полный веселой иронии над самими собой, тоже, как открыла Сараскина, свидетельствовал о злодейском намерении «освободиться от угнетавшего авторитета корифеев».
И т.д. и т.п.
В конце сочинения сообщалось, что полностью «большая статья на эту тему» будет опубликована в журнале «Октябрь».
Что ж, кто любит попа, а кто попадью, не так ли? Одни ценят хороший юмор, другие — так сказать, маленькие «Саванарыло» (использую образ из фельетона Ильфа и Петрова) – юмор на дух не переносят?
Да нет, любят в редакции журнала «Октябрь» Ильфа и Петрова. И у сотрудников «Московских новостей» тоже, наверно, стоят на полке, и, может быть, даже прямо в редакции, любимые веселые романы. Просто слишком долгая война с «Молодой гвардией» и «Нашим современником» не прошла даром: известно, что логика и лексика противника прилипчивы, как вирус. И на очередном витке российской нравственности — в который раз! — входило в моду долбать русскоязычного писателя Илью Ильфа и примкнувшего к нему Евгения Петрова. А редакторы престижных изданий, как известно, больше всего на свете бояться отстать от моды.
Я так и не поинтересовалась, опубликовал ли журнал «Октябрь» большую статью «на эту тему» и удалось ли Л.Сараскиной доказать, что Ильф и Петров — не большие писатели, а всего лишь талантливые подонки. Как-то не хотелось этим интересоваться. В «Московские новости» написала, потому что этого требовал долг чести, и редакция, у которой, видимо, было другое представление о чести, сделала вид, что письма не получила. От всего этого слабо, но тошнотворно пахло 1949 годом, и я подумала, что напрасно не спешу с уже принятым решением об эмиграции.
На харьковском почтамте висело объявление — приказ министра связи Украины — о том, что в Израиль и США от одного отправителя принимается только одна бандероль весом в 3 кг, «так как функционирование почтовых служб во Всемирном почтовом союзе содействует развитию культурных связей между народами». Стояла тихая очередь с книжками в полиэтиленовых пакетах. Никто не пытался спрашивать, почему «культурные связи между народами» нужно развивать в количестве трех килограммов из одних рук. Примерно у каждого третьего сквозь мутный полиэтилен, если присмотреться, доверчиво и печально просвечивали Ильф и Петров... Чтобы отправить «своего» Ильфа и Петрова, пришлось съездить несколько раз. Потом — с Гоголем. Потом — с Булгаковым...



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:19:45(CET)

Польщенная вниманием знаменитого журнала, я, конечно, постаралась выбрать то, что считала лучшим, — уже вычитанные главы о третьей редакции романа «Мастер и Маргарита» и, в связи с этим, об отношениях Булгакова и Ильфа. Здесь была новая информация, новые идеи, никогда не публиковавшиеся фрагменты из рукописей «Мастера и Маргариты» — короче, как раз то, что, по-моему, нужно было журналу.
К моему удивлению, сотрудница журнала мягко, но с профессиональной редакторской непреклонностью предложенные мною главы отвела и выбрала другие, с моей точки зрения еще сыроватые. И по тому, как осторожно она обходила имя Ильфа, было видно, что таково задание редакции.
«Что, у российской общественности опять конфликты с покойным Ильей Ильфом?» — попробовала пошутить я, но молодая дама не улыбнулась.
Гостья спешила. С отобранной пачки листов — это были машинописные черновики, правленные от руки, — знакомый инженер, сунув кому-то бутылку водки, срочно сделал у себя на заводе довольно грязную ксерокопию, радостная дама тут же увезла ее в Москву, и в назначенный срок главы из книги появились в журнале. Те, разумеется, в которых не упоминалось имя Ильфа.
А через короткое время, в июне того же года, прояснилась и таинственная загадка ситуации: другое, еще более прогрессивное, смелое и, соответственно, популярное издание, газета «Московские новости», опубликовала статью авторитетнейшего литературоведа Людмилы Сараскиной «Ф.Толстоевский против Ф.Достоевского», где потрясенному человечеству были открыты наконец глаза на то, что Ильф и Петров были не более чем «наемной литературой», «обслуживавшей режим» и выступавшей против корифеев русской дореволюционной культуры вообще и великого русского писателя Федора Достоевского в частности.
Это была замечательная статья.
Она начиналась с заявления, что Ильф и Петров нарушили «пределы нравственно допустимого в сатире». (И тотчас стукнуло в голове пушкинское — о поэзии, которая «выше нравственности», и сразу же за этим слова Михаила Булгакова: «Вряд ли найдется в мире хоть один человек, который бы предъявил властям образец сатиры дозволенной».)
Далее в статье шли гневные слова: «издевательство», «комическое осквернение», «комическое передразнивание, призванное снизить бытовой образ писателя», иллюстрируясь бедной подписью отца Федора из «Двенадцати стульев»: «Твой вечно муж Федя».
Оказывается, наглецы-юмористы использовали подпись великого Достоевского, именно так подписывавшего свои письма к жене: «Твой вечно муж Федя»...
(Боже! — опять стукнуло в голове. — Хорошо еще, что она забыла: «Грузите апельсины бочках. Братья Карамазовы». И не заметила: «Графиня изменившимся лицом бежит пруду». Какая возможность уличить в нарушении пиетета еще и к Льву Толстому!)
Тут же разоблачался рассказ Евгения Петрова «Идейный Никудыкин», один из самых ранних его рассказов, довольно ехидно высмеявший русских «нудистов», не то всего лишь призывавших раздеться, не то действительно прошедших нагишом по Москве в начале 20-х годов.



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:18:36(CET)

Писали не только О.Михайлов и М.Чудакова. Просто эти имена мелькали особенно часто. И поражала синхронность мысли этих двух властителей дум российской интеллигенции, принадлежавших к столь разным, считалось даже, противоположным литературным лагерям: за Олегом Михайловым стояли «Литературная Россия» и «Наш современник», за Мариэттой Чудаковой — «Литературная газета» и «Новый мир». И только равная ненависть к покойному Илье Ильфу трогательно объединяла их.
«Новые» были эрудированней и писали эффектней. Куда Борису Горбатову до Олега Михайлова! Или А.Тарасенкову с В.Ермиловым до Мариэтты Чудаковой...
У Горбатова было по-партийному прямо и грубо: дескать, в романах Ильфа и Петрова много «обывательского», много «безыдейного, пустого юмора ради юмора». И все понимали, что это чушь.
А Михайлов писал красиво: «Смех в ”Двенадцати стульях” и ”Золотом теленке”... это смех неозабоченных людей»; сравнивал Ильфа и Петрова с «бездумным Аркадием Аверченко, смех которого дооктябрьская ”Правда” недаром», как уверял Михайлов, «назвала сытым». И начинало казаться, что в этом есть какая-то мысль. Хотя и оставалось неясным, почему два тощих журналиста «Гудка», сочинявших по вечерам в прокуренной и опустевшей редакции, за голыми, заляпанными чернилами столами свой смешной роман, были более «сытыми», чем литературный вельможа Олег Михайлов...
И знаменитый Ермилов, вероятно, снял бы шляпу перед Чудаковой, сообщившей в конце концов со страниц «Литературной газеты», что Ильф и Петров просто продались советской власти... с целью разгрома русской классики.
Но... на свете ничего не бывает «снова», и всё и всегда, повторяясь, происходит иначе. «Иначе» на этот раз заключалось не только в том, что «новые» писали грамотней, но и в том, что вся эта грамотность и пальба уже не имели значения. Статья Чудаковой в «Литературной газете» была всего-навсего статьей Чудаковой, а не «указанием сверху», как появившаяся за сорок лет до того и в той же газете статья А.Тарасенкова.
Да и не читали граждане статьи Чудаковой по причине исключительной скучности этих статей. Ильфа и Петрова читали, потому что в периоды общественных бедствий человеческой душе так нужна хрупкая защита юмора. И по-прежнему шли, не насыщая рынок, тиражи «Двенадцати стульев» и «Золотого теленка». И все так же дерзко звучали с газетных листов и с телевизионного экрана, в толпе и дома реплики Остапа Бендера, обруганного равно и очень похоже Б.Горбатовым и О.Михайловым.
Поэтому я не слишком близко приняла к сердцу, когда в феврале 1991 года...
В феврале 1991 года ко мне в Харьков позвонили из московского журнала «Октябрь», а потом и приехала очаровательная молодая дама, сотрудница этого журнала.
Мир собирался в мае 1991 года отмечать столетие со дня рождения Михаила Булгакова, и «Октябрь», в ту пору самый прогрессивный, самый смелый и, естественно, самый популярный толстый журнал в стране, пожелал украсить свой майский номер главами из моей книги о Булгакове «Треугольник Воланда», которая как раз тогда находилась в лихорадке последней правки.



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:17:41(CET)

На одно из представительных заседаний вызвали и студентку, и секретарь парткома, маленький и верткий человек, почему-то похожий на Геббельса в карикатурах, резвясь, расспрашивал, почему ее фамилия так похожа на фамилию только что разоблаченного «космополита», не родня ли она ему и не этим ли объясняется ее странное увлечение такой неподходящей темой, как творчество Ильфа и Петрова. А неподвижные лица преподавателей, еще недавно ставивших пятерки этой самой студентке на экзаменах, были при этом исполнены важности.
Надо сказать, что ректорат Киевского университета вместе с парткомом и деканом работали на редкость кустарно, посоветоваться с КГБ забыли. И в результате судья, получивший «дело» о том, что злосчастная студентка специально написала свое слишком интересное сочинение в коварных целях уклониться от работы по назначению, просто не довел «дело» до суда.
Сказал со вздохом, что если довести до суда, то четыре года дать придется, поскольку университет «обговорил» с райкомом партии именно этот срок. Потом выловил из «дела» и вручил студентке необходимые документы, без которых ни по какому «назначению» доехать нельзя было. Схватился за голову, представив себе объяснения с райкомом... И велел начинающей «ильфоведке» уматывать из Киева немедленно и подальше, чем скорее и дальше — тем лучше... (Где ты, судья, имени которого я не помню? Чем кончилась твоя карьера, с которой ты обращался так небрежно?)
Еще года три вызывали в «инстанции», даже весьма высокие (ведь дальше границы не уедешь), и в этом дымном кошмаре вчерашняя студентка проходила свой ускоренный курс изучения советского общества в разрезе, за что потом была благодарна судьбе. На филфаке Киевского университета, как рассказывали, время от времени поминали ужасный случай: дипломную работу об Ильфе и Петрове! А потом это все ушло, как дурной сон, и казалось — навсегда...
Ильф и Петров вернулись в литературу с первыми же проблесками «оттепели» — они были любимыми писателями поколения, так трагически победившего в великой войне. Дипломатичнейший К.М.Симонов, как и полагалось, с множеством оговорок, но тем не менее упорно продвигая свою мысль, высказался в печати о том, что Ильфа и Петрова нужно переиздать. И вскоре, еще в 50-е, их романы были переизданы. Правда, с купюрами. И уже в начале 60-х вышло пятитомное Собрание сочинений. Правда, тоже с купюрами в романах, без фельетона «Их бин с головы до ног», без рассказов о Колоколамске... И моя книга об Ильфе и Петрове тоже вышла — в рубцах купюр, почти лишенная фотографий, но все-таки вышла и даже была переиздана...
Шли бесконечные тиражи «Двенадцати стульев» и «Золотого теленка», и рынок не насыщался, и реплики из сочинений Ильфа и Петрова звучали в газетах, на телевидении, на улице, дома, входили в язык, звонко, язвительно, радостно украшали живую речь, как до того в истории русской литературы было только с «Баснями» Крылова и «Горем от ума» Грибоедова...
Я упустила момент, когда все началось снова. Когда это произошло? В самом конце 60-х? Или уже в 70-е? И снова, как обрывки дурного сна, стали всплывать формулы, памятные по 1949 году. Обвинения Ильфа и Петрова в социальной безнравственности (О.Михайлов). Обвинения в засорении языка (М.Чудакова). Какие-то туманные намеки... Какие-то ссылки на неизвестно что...



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 23:16:42(CET)

ПАМЯТИ БУЛГАКОВЕДА ЛИДИИ ЯНОВСКОЙ ПОСВЯЩАЕТСЯ

Записки о Михаиле Булгакове
Наш друг Ильф
Мой друг Ильф.
Евгений Петров
Мне уже случалось отметить, что у российского литературоведения установились несколько сложные, я бы даже сказала, загадочные отношения с покойным Ильей Ильфом.
Начало этих отношений восходит, увы, к поре того удушающего безумия, которое называлось «борьбой с космополитизмом» и было одним из пиков государственного антисемитизма в России.
Тогда, в потоке многих трагических и страшных событий, буквально наслаивавшихся одно на другое, прошла и небольшая «редакционная» статья в «Правде», в которой издание романов Ильфа и Петрова было названо ошибкой.
Стоял февраль 1949 года. Статус «редакционной», то есть никем не подписанной статьи исключал возражения. Ильф изымался из литературы ввиду его еврейской национальности. Е.Петров — с некоторым вздохом и сожалением — как русский писатель, пошедший на поводу...
От статьи, как и от всего прочего, пахло погромами. Евреи в очередной раз вздрагивали: будут высылать или не будут? Общественная мысль обреченно молчала. Да и не было никакой общественной мысли. Было скопище разобщенных людей, каждый из которых ожидал — каждый в отдельности — неведомого удара по тонкой нити своей судьбы.
Но была у ситуации и особенность: Ильфа и Петрова к этому времени уже давно не было в живых, их нельзя было арестовать, расстрелять, даже всего лишь вытащить на трибуну для всенародного оплевывания и «покаяния». И большого скандала как-то не получилось.
Просто кому-то в Москве влепили выговор за издание таких неподходящих советской литературе писателей. Кого-то погнали с работы. Да в печати прошло несколько грязных и бездарно плоских статей. В них фигурировали как бы три писателя: «Ильф и Петров и в особенности Илья Ильф» (Б.Горбатов); указывалось, что эти писатели принадлежали к той «южнорусской школе», которая культивировала «одесский жаргон» и тем нанесла «большой ущерб развитию художественного языка советской литературы» (А.Тарасенков); устанавливалось их неуважение к классической, в частности гоголевской, традиции (В.Ермилов) и многое другое, впрочем, столь же неинтересное.
И еще в Киевском университете состоялось совместное заседание ректората, парткома и декана филологического факультета, известного украинского критика. Солидные профессора решали на этом заседании актуальнейший вопрос: что делать со студенткой Лидией Г. (я тогда еще не была Яновской), написавшей, как говорили, ужасно интересную дипломную работу об Ильфе и Петрове. Сразу же, еще до защиты, исключить ее из университета? Или защиту все-таки допустить, а уж потом студентку отдать под суд за что-нибудь такое подходящее? И если отдать по суд, то какой ей дать «срок», чтобы было славно и нравоучительно? (Вопрос о «сроке» тогда решал не суд; это определялось заранее.)



Карта этнорелигиозных угроз.
- Tue, 31 Dec 2013 23:07:49(CET)

http://www.apn.ru/userdata/files/ethno/Ethnodoc-new-full-sm.pdf



הPahan@bratva.ru
- Tue, 31 Dec 2013 22:53:44(CET)

здравствуйте вам!

http://www.youtube.com/watch?v=x-lcN4qYFwE



BEK
- Tue, 31 Dec 2013 22:50:37(CET)

Текстовик
- Tue, 31 Dec 2013 21:19:50(CET)
"Художник видит именно разницу. Сходство видит профан".



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 22:46:06(CET)

Текстовик
- Tue, 31 Dec 2013 21:19:50(CET)

http://www.netslova.ru/ab_levin/12s.html
О, как интересно!! Оказывается, была загадочка, просто мы о ней не знали!
-------------------
Ой, а Вы думали иначе? Поиграйте в гугле с разными сочетаниями этих имен, много интересного и на много лет назад увидите. :-)
Кстати, напоролась в этой игре на авторитет - Л.Яновскую "Почему вы пишете смешно? "
http://lib.rus.ec/b/228192/read

"...Самобытное и самостоятельное, тесно связанное с жизнью страны, творчество Ильфа и Петрова вместе с тем множеством нитей было связано и с ее литературной жизнью, в которой литературная Одесса была лишь частицей. Пожалуй, не меньше, чем Катаев, Бабель и Олеша, в творчестве Ильфа и Петрова отразился Михаил Булгаков. Причем если близость к В. Катаеву чувствуется где-то на первых страницах «Двенадцати стульев» и потом исчезает, то близость к Булгакову, в «Двенадцати стульях» почти незаметная, позже становится явственней. (Это тяготение было взаимным. В 30-е годы его можно увидеть в творчестве Булгакова. Близость к Ильфу и Петрову чувствуется в его комедии «Иван Васильевич». И даже некоторые страницы романа «Мастер и Маргарита», вероятно, были бы написаны иначе, если б не существовал уже к тому времени «Золотой теленок».)

...Юмор Ильфа и Петрова наделен иными красками, и сатирическая глубина их произведений лишена горечи, но в самом стремлении раскрыть сатирическое через внешний комизм юмористических деталей, т. е. и в другой характерной особенности их творческого лица, Ильф и Петров идут за Гоголем как писатели близкой ему художественной манеры.
Можно найти в произведениях Ильфа и Петрова и отдельные приемы гоголевской сатиры. Традиционный сюжет, так сближающий композицию «Двенадцати стульев» с композицией «Мертвых душ». Развернутые сравнения, возникающие как бы вскользь и разрастающиеся в целый вставной рассказ с новыми образами и едва ли не новой темой. Лирические отступления, гневный, восторженный или торжественный пафос которых вторгается в сатирический текст...."

http://lib.rus.ec/b/217790/read

"...Вокруг романа «Мастер и Маргарита», как известно, сложилось множество самых невероятных легенд. В их числе легенда о некой причастности Ильфа и Петрова к трудной судьбе романа.
Впервые и, так сказать, печатно эта история была изложена в книге Олега Михайлова «Верность» (Москва, «Современник», 1974)

....Десять лет спустя, в книге «Страницы советской прозы» (Москва, «Современник», 1984), О. Михайлов эту историю повторил, но теперь «очевидец» уже обрел имя: «Характерен эпизод, сообщенный мне Е. С. Булгаковой...» — а далее, как выше.
В третий раз эта история появилась уже в книге Мариэтты Чудаковой «Жизнеописание Михаила Булгакова» (Москва, «Книга», 1988). Поправив: не Ильф и Петров читали, а Булгаков «читал роман (или часть его) И. Ильфу и Е. Петрову», М. Чудакова не преминула подчеркнуть, что не кому-нибудь, а именно ей рассказывала это Елена Сергеевна.

...Но с российско-советским (советско-российским?) литературоведением не соскучишься. Истории о том, как авторы «Двенадцати стульев» не оценили еще не написанные главы «Мастера и Маргариты», показалось мало, и для Евгения Петрова неунывающими булгаковедами была сочинена отдельная занимательная версия. Эта версия изложена Виолеттой Гудковой в комментарии к уже упомянутому выше Собранию сочинений М. А. Булгакова (том 2, Москва, «Художественная литература», 1989, с. 697—698)...."

Все остальное из "российско-советского (советско-российского)" - лицезреем вживую. :-))))



О.В.
- Tue, 31 Dec 2013 22:22:58(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 10:48:24(CET)

Томится у ворот
Четырнадцатый год,
Он ждет, когда придет его черед,
И скоро он войдет,
Обрадует народ,
Но, Боже, упаси, наоборот!

Не надо хмуриться,
Пусть нашим улицам
Бывать проезжими
Теперь всегда!
Он сможет нас согреть,
Мы не замерзнем впредь,
И нас минует прошлая беда!

«Бай мир зинд зи шён!»
Так всем нам скажет он,
И станет явью самый дивный сон!

#######################################

Жуть какая :( Ляпис бы обзавидовался.



О.В.
- Tue, 31 Dec 2013 22:18:25(CET)

Замечание по ходу дела
- Tue, 31 Dec 2013 10:36:39(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:23:04(CET)

Тот походу определяет и правила игры,
-------------------------------------------------
Что значит "походу"? Какому походу? Кто и куда собирается в поход?

######################################################################

http://ru.wiktionary.org/wiki/Викисловарь:Инкубатор/походу

http://pishu-pravilno.livejournal.com/3730613.html



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 22:16:47(CET)

Скептик
- Tue, 31 Dec 2013 22:14:15(CET)

Но Кураев оказался единственным из видных церковных иерархов, который открыто высказывался за помилование или прощение Пусси Райот.
-------------------
Ну дадим ему медаль. А за тот бред, что он писал годы (и еще напишет), что дадим?



Скептик
- Tue, 31 Dec 2013 22:14:15(CET)

Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 20:04:19(CET)
---------------------------------------------
Но Кураев оказался единственным из видных церковных иерархов, который открыто высказывался за помилование или прощение Пусси Райот.



Борис Дынин
- Tue, 31 Dec 2013 21:38:44(CET)

Берка - Борису Дынину
- Tue, 31 Dec 2013 20:22:32(CET)

Кураев - стандартная антисемитская дрянь.... Факт его увольнения - демонстративный жест церкви. Пекущейся об имидже умеренной. Что вызывает законные подозрения в подпольной агрессивности православной церкви.
=============================
Что собой представляет Кураев я знаю. Знал и его отца, сотрудника Института философии. Милый и умный был человек. Отцы за взрослых детей не отвечают. А о самом дьяконе приходилось и мне писать в "Заметках", и Евгений Михайлович Майбурд написал "Богословие ненависти". За делами в РПЦ не слежу, но было интересно узнать о гонении на ее знаменоносца. Выглядит так, что он без разрешения и не всегда в ногу в политическую линию РЦП. А вдруг напишет "Как делают еврея". Что тогда скажем вместе с Сильвией?



Текстовик
- Tue, 31 Dec 2013 21:19:50(CET)

http://www.netslova.ru/ab_levin/12s.html
О, как интересно!! Оказывается, была загадочка, просто мы о ней не знали!



Старый одессит - Берке
- Tue, 31 Dec 2013 21:17:53(CET)

Берка - Старому одесситу
- Tue, 31 Dec 2013 19:47:40(CET)

______________________________
Уважаемый Берка!
Поскольку Вы упомянули всуе мой ник, позвольте поздравить Вас с наступающим Новым Годом, а также всех одесситов, которые никогда бывшими не бывают.
Всем нам, всем авторам и посетителям Гостевой замечательного Портала, а также их родным и близким, крепкого здоровья, удачи и благополучия в наступающем 2014 году!

----------------
Старый одессит не есть бывший одессит и, соответственно, коментарий под ником "бывший одессит" - не мой комментарий.

Возвращаюсь к столу и пью за Ваше здоровье!...



О.В.
- Tue, 31 Dec 2013 21:08:10(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 00:09:43(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:22:13(CET)
Вы тщитесь мне доказать, что Рабина убил Ликуд или по заданию Ликуда?
Евреи надрывали свои пупки, чтобы левые политиканы привезли им банду дед морозов из Туниса, которые тут же принялись засылать шахидов в израильские города, которые взрывали женщин и детей в кафе, автобусах, школах и больницах?
Ответьте мне, наконец, для этого ?

А за это благодарите воспитанника правой идеологии Б.Гольштейна и многих других экстремистов помельче, Вы надеялись, что арабы не станут отвечать на чудовищный мегатерракт, что у них не найдутся свои экстремисты?


Ах, вон кто во всем виноват, оказывается?
Ну, что ж, хорошо еще, что не кагал с синедрионом, нагло распявшие б-га ихнего Иисуса Христа с Магометом на пару.

И что это дало? Что Израиль от этого выиграл?

Чтобы это понять достаточно сравнить позицию арабских государств в Хартуме-67 и сейчас. Если для вас это пустяк, то вопросов больше нет.


Не подскажите мне, каким образом евреи могут намазывать на хлеб эти чудесные и благотворные изменения?

Произошел общий сдвиг влево всего нашего обшества.

Ах, вон оно что? :D
C Вами все понятно, г-н Тумаркин, больше вопросов не имею...



Anatole Klyosov
- Tue, 31 Dec 2013 20:58:13(CET)

Леонид Ейльман. 31 Декабрь 2013 at 6:38
Как объяснить следующий факт? Студенты археологи в 70 годах разрыли в городе Суздале могилу местного святого (кажется Евлампия). Захоронение много после времен захвата воинами Батыя городов Владимира и Суздаля (1238 год). Согласно заключению руководителя экспедиции эта могила принадлежала монголоиду. Это ошибка тех, кто хоронил или так выглядели православные суздальцы в те времена? Получило ли ДНК русских какие то метки после татаромонгольского нашествия?
############################

Уважаемый Леонид,
В Вашем вопросе есть как минимум пять «линий». Во-первых, если Вас это действительно интересует, Вы должны получить то заключение руководителя экспедиции (или копию заключения), и сами удостовериться, на основании каких данных такое заключение получено. Вы удивитесь, если узнаете, сколько ошибок в подобных антропологических идентификациях. Во-вторых, подмен при старинных захоронениях заметных особ было много, по разным причинам. В-третьих, если бы захоронили А.С. Пушкина, то студенты и их руководитель при правильном антропологическом анализе пришли бы к выводу, что великий русский поэт был негроидом. И нас это нисколько бы не удивило, не так ли? Так почему должен удивлять монголоид? Чем он лучше (или хуже) негроида? В-четвертых, суздальцы в 13-м веке, насколько мне известно, монголоидами не были, хотя на индивидуальном уровне все могло быть. Наконец, в-пятых, ДНК русских после нашествия монгольских меток практически не получили. Сейчас соответствующей гаплогруппы С в ДНК этнических русских примерно 0.4%.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Anatole Klyosov
- Tue, 31 Dec 2013 20:58:11(CET)

>Вадим Макаренко, Tue, 31 Dec 2013 18:48:05(CET)
>Что по существу не устраивает в моей трактовке "Сказания о начале Словенска"? Кстати, в этом случае призванным на княжение Рюриком оказывается никто иной как Иисус Навин
#############################

О, госсссссподи....

Фоменко, Макаренко... Система проглядывается...
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


О.В.
- Tue, 31 Dec 2013 20:43:38(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 23:04:29(CET)

«– Возьмите, например, меня, – сказал Михаил Александрович, – тонкая игра. Человек-собака. Шизофренический бред, осложненный маниакально-депрессивным психозом, и притом, заметьте, Берлага, сумеречное состояние души…» (Роман «Золотой теленок».)


Думаю, кое-кому из присутствующих Михаил Александрович поставил бы аналогичный диагноз.

Тем более что больные Михаилы Александровичи имеют и вовсе идентич-ные инициалы писателя М.А. Булгакова. В то же время мы видим, что инициалы И.А. Ильфа и Е.П. Петрова у героев обговариваемых романов не прослеживаются.

Что вполне естественно, ибо мне еще не приходилось наблюдать, чтобы авторы сатирических произведений выводили там самих себя под своими же инициалами.
Вот вывести соседа по комнате в "Гудке" некоего М.А. Булгакова было бы весьма естественно.

И потом весь этот бурный поток сознания не является ответом на мой вчерашний вопрос: "Объясните лучше, почему 90 с лишним процентов героев 12ст и ЗТ носят говорящие или абсурдистски закрученные фамилии типа Ухудшанский, Воробьянинов, Гигиенишвили, Грицацуева, а в произведениях Булгакова таких фамилий почти нет?"

И счет таким неотвеченным вопросам перевалил уже за десяток.

-------------ответ-------------------
Не стойте на пути идущего на полном ходу паровоза!


О да! это я уже понял :D

Всех с наступающим и отступающим!



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 20:42:28(CET)

Берка - Борису Дынину
- Tue, 31 Dec 2013 20:22:32(CET)

Кураев - стандартная антисемитская дрянь.... Факт его увольнения - демонстративный жест церкви. Пекущейся об имидже умеренной. Что вызывает законные подозрения в подпольной агрессивности православной церкви.
---------------
Не думаю. Кураев иногда был либеральнее Церкви, иногда бежал впереди паровоза.
Тут свои мелкие заморочки - с его длинным языком он мог кому-то из иерархов попортить настроение, вот и поплатился.



Берка - Гостю -3
- Tue, 31 Dec 2013 20:32:50(CET)

Вы себе не представляете, как легко и охотно я соглашаюсь на статус негодяя, вора, убийцы, извращенца, психопата, предателя и дурака. По простой причине. Я в грош не ставлю мнение окружающих о своей особе. Т.е. мне, как и всем, хочется быть хорошим мальчиком. Но с воспитанной наглостью, храбростью и энергией я имею привычку переступать через все социальные запреты. Исключая сочувствие.



Сэм - Онтарио
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 20:26:39(CET)

Я что, спрашивал вас кто стоял "во главе строящегося, сначала ишува, потом государства" ?
Вас поймали на лжи - вы соврали о дате начала Войны за Независимость и ни на один мой конкретно-наводящий вопрос вы не ответили, ложь свою не признали. Вместо этого - старый проверенный способ трусливых лжецов - отвечать по принципу "в огороде бузина", не цитируя оппонента. Ontario14 - Tue, 31 Dec 2013 00:40:38(CET)
А вот сейчас от вас понесло ароматами лицемерия. Вспомните, что вы писали про М. Бегина,… Ontario14 - Tue, 31 Dec 2013 00:46:00(CET

--------------------------------------------------------
Ну что, мой дорогой г-н Онтарио, оскорбление № 9, которое аккуратно скопировал? Теперь Ваших претензий ко мне стало на одну меньше?
Но я на Вас не обижаюсь – ведь это даже в чём-то приятно, когда так внимательно относятся к Вашей писанине. Хотите верьте, хотите нет, но я действительно не помню, что я писал о дате начала Войны За Независимость.
Более того, я считаю, что помнить даты абсолютно не обязательно – для этого раньше были справочники, а теперь – Google. Надо просто ориентироваться во времени и пространстве, чтобы не попасть впросак, относя Вьетнамскую войну к концу 20-го века.
Более того, я действительно не знаю, что считать началом Войны За Независимость. Вторжение арабских регулярных армий после 14 –го мая 1948 г ? Или начало атак местных арабов на ишув после принятия резолюции ООН осенью 1947 г?
Кстати, а что считать началом 1-ой Мировой Войны? Нападение Австро-Венгрии на Сербию 28 июля или вступление в неё ВБ 4 –го августа? (Даты прогуглил)
Дальше. Я не помню, что я писал про Бегина. Хоть Бегин и не "мой герой", но уверен, что никаких оскорблений не было. На фоне современных его наследников, он вызывает только ностальгию по прошлым временам. Впрочем, тоже можно сказать и про политиков с другой стороны.
P.S. А на мои Новогодние пожелания Вы не отреагировали. Но кончаю тем, с чего начал: Я на Вас не обижаюсь. До новых раундов в новом году.



Берка - Борису Дынину
- Tue, 31 Dec 2013 20:22:32(CET)

Кураев - стандартная антисемитская дрянь. Нужно же было Майбурду выбрать себе такое дерьмо, как оппонента для дискуссии. Циники подобные Кураеву - всегда проявление господствующей на рынке идеологии. По ним легко судить о градусе идеологических эмоций. Я бы не удивился, если б однажды не обнаружил Кураева среди просемитов. Факт его увольнения - демонстративный жест церкви. Пекущейся об имидже умеренной. Что вызывает законные подозрения в подпольной агрессивности православной церкви.



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 20:17:08(CET)

Борис Дынин
- Tue, 31 Dec 2013 20:08:58(CET)
Дела церковные. Дякона Кураева уволили из Духовной Академии
.... А вдруг он теперь сделает себе Брит мила?
------------------------------
(задумчиво) Это надо проанализовать... А пусть! Мы его в мусульманах запишем, там его приветят теплым словом (и есть за что). А в иудеи не примем, ибо мы народ жестоковыйный и память наша длинна не по сезону. Вопросы есть? Кто за? Единогласно. Ну, я так и подумала.



Гость-3 - Берке
- Tue, 31 Dec 2013 20:15:24(CET)

Дураки - куда быстрее.
------------
Дуракам простительно, а умным нет.



Борис Дынин
- Tue, 31 Dec 2013 20:08:58(CET)

Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 20:04:19(CET)

Борис Дынин
- Tue, 31 Dec 2013 19:59:53(CET)

Дела церковные. Дякона Кураева уволили из Духовной Академии
---------------
Ой, мама!... Я не переживу такого удара.
===========================
А вдруг он теперь сделает себе Брит мила?



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 20:04:19(CET)

Борис Дынин
- Tue, 31 Dec 2013 19:59:53(CET)

Дела церковные. Дякона Кураева уволили из Духовной Академии
---------------
Ой, мама!... Я не переживу такого удара.



Берка - Гостю -3
- Tue, 31 Dec 2013 20:04:00(CET)

Гос ть-3 - Берке
- Tue, 31 Dec 2013 19:51:18(CET)

Как легко умные люди опускаются до уровня мерзавцев.
--------------------Б-------------------------
Дураки - куда быстрее. Я называю это "три Н", или "ННН" - Негодяй, Недоумок, Ненормальный. Они трое обязательно ходят в связке. Один - подстёгивая развитие другого. Негодяй, подавив в себе человеческое начало, неизбежно превращается в психопата. Психопат в силу своей неадекватности начинает совершать неразумные поступки. Круг замкнулся. И дальше - по нарастающей во всех трёх направлениях.



A.S.
NY, NY, - Tue, 31 Dec 2013 20:03:41(CET)

"Среди писателей, которые мне интересны, творческое наследие Маяковского занимает место где-то между исследованиями о миграции ушастой совы, и особенностями налогообложения в Конго".

Это заметно.



Борис Дынин
- Tue, 31 Dec 2013 19:59:53(CET)

Дела церковные. Дякона Кураева уволили из Духовной Академии

http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1229190-echo/
ТОРЖЕСТВО ГОЛУБОГО ЛОББИ?
31 декабря 2013, 08:21

Дела, дела! Ему теперь пора писать книгу "Как делают еретиком".



Гос ть-3 - Берке
- Tue, 31 Dec 2013 19:51:18(CET)

Как легко умные люди опускаются до уровня мерзавцев.



Берка - Старому одесситу
- Tue, 31 Dec 2013 19:47:40(CET)

Бывший одессит
- Tue, 31 Dec 2013 15:33:08(CET)

Берка - Ирочке Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 13:52:02(CET)

Это вы,батенька, хоть и с ваших слов одессит, да еще с Привоза, должны признать, что девушка эта вам не по силам.
Сдается мне, что предки ваши прибыли с Шаргорода, с диктовым чемоданом и чайником, на бечевке,нет одесского драйва,а пересказ брошюр "Санпросвета" не в счет.
------------------------Б-----------------------
Вполне согласен с брошюрой Санпросвета. Но с девушкой Вы ошиблись. Хотя я разумею подстрекательский мотив Вашего заявления. Против которого я не имею никаких возражений. Но напротив - приветствую. А девушка, с её желанием защитить своё единственное литературное дитя, так беспомощна, что палить по ней из главного калибра - что из пуцки по воробьям. Тем более, что в азарте она вполне невменяма. У меня есть печальный опыт урезонивания моего спившегося товарища. Иди объясни ненормальному, что у него доминанта в мозгу. И кроме Wishful Thinking, сиречь - страсти принять желаемое за действительное, в его работе нет ничего вразумительного. Мадам находится в состоянии инфантильного аффекта. Рациональные объяснения в таких случаях бесполезны. Самка защищает собственное дитя. Иди докажи ей, что дитя мёртвое. Она Вас скорее умертвит.



Кураев
- Tue, 31 Dec 2013 19:36:39(CET)

http://diak-kuraev.livejournal.com/472029.html



Ирина Амлински - Маяк-скому
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 19:05:12(CET)

Маяк-ский
- Tue, 31 Dec 2013 18:37:44(CET)

Ирина Амлински - Маяк-скому
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 14:23:00(CET)

Затрудняюсь ответом! Поясните «не разалеться тронуту».
Маяковский Вам не по плечу. Попробуйте другого автора.
----------------------------------------------------------------
С удовольствием поясняю. "Разалеться" - это одна из множества языковых находок Маяковского. Алеть значит "краснеть". ("Алеет восток" - китайский гимн). Ушко девичье алеет. Разалеться = разгореться, покраснеть. "Тронуту" - дательный падеж от "тронуто".
Нет, это вам Маяковский не по плечу. Но вы не безнадёжны. Больше читайте.

--------------ответ------------
Дорогой господин Маяк-ский!

Среди писателей, которые мне интересны, творческое наследие Маяковского занимает место где-то между исследованиями о миграции ушастой совы, и особенностями налогообложения в Конго.



Виктор Каган
- Tue, 31 Dec 2013 18:48:15(CET)

чокнемся
однако

чокнемся
а что же

чокнуться
приятно

выпить
ещё боле
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: С Новым Годом, Виктор Ефимович!


Иегуда Ерушалми
- Tue, 31 Dec 2013 18:48:14(CET)

С НОВЫМ ГОДОМ!
Отклик на статью: Иегуда Ерушалми: С НОВЫМ ГОДОМ!


Моше
- Tue, 31 Dec 2013 18:48:08(CET)

По поводу Мири Регев
До 2009г. она придерживалась прямо противоположной позиции по вопросам отступления, отношения к суданцам и т.д., и ВСЕ ее законопроекты были с точностью до наоборот. Был ряд политиков, которые каждую каденцию меняли политическую нишу и так сидели в Кнессете по 20 лет. Считается, что проверкой для них (в самом ли деле исправились) могут послужить 2 безупречные каденции подряд. Регев пока только начала свою вторую правую каденцию (как и Элькин - до 2009г. - прокадимцы, в каденцию 2009-13 резко поправели). Только если выдержат эту каденцию, не кривя, можно будет считать, что осознали ошибки.

По поводу "генеральства" Регев:
Во время "размежевания" она была пресс-секретарем ЦАХАЛя и пропагандировала политику Шарона. Пресс-секретарь получает так называемое "представительское звание" ("дарга йецугит") в зависимости от приближенности к императору - полковника или бриг.генерала - на время пресс-секретарства (скажем, какой-нибудь журналист дослужился в армии до сержанта, потом за политические заслуги его сделали пресс-секретарем армии и дали представительское звание полковника, при увольнении с должности он теряет эти погоны и на прощание получает старшинские или лейтенантские). Поскольку Регев полностью разделяла политику Шарона, то была бриг.генералом.
Отклик на статью: Иегуда Ерушалми: Страсти-Иордасти…


Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 18:48:06(CET)

Борис Э.Альтшулер - Сильвии
30 Декабрь 2013 at 23:57 | Permalink

Феррара (Ferrara) – провинциальный центр в регионе Эмилия-Романья на северо-востоке Италии.
Существуют разные версии о происхождении названия города. Так, античная легенда гласит, что город был основан группой беженцев, руководимой неким Марко. В группе была девочка из Трои по имени Ferrara....


Уважаемый Борис, я не совсем понимаю, зачем Вы рассказываете мне о легендах? Или я ошибаюсь и все, что здесь обсуждается - это легенды? Тогда я - пас.

Однако обычай похищения невесты существовал с древних времен....

А вот это меня уже не касается - я не в том возрасте. :-)
С наступающим Вас!
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Вадим Макаренко
- Tue, 31 Dec 2013 18:48:05(CET)

Уважаемая Сильвия,

Любой принципиальный шаг науки вперед должен быть альтернативен предшествовавшему этапу, и, например, в физике никого не смущают революции. Что-то не так в истории? Почему нельзя сделать шаг перед от повторения ложной версии истории?
Что по существу не устраивает в моей трактовке "Сказания о начале Словенска"? Кстати, в этом случае призванным на княжение Рюриком оказывается никто иной как Иисус Навин, которого также призывают на правление как раз в Сихем, т.е. Наблус, в связи с тем, что, как говорится в стеле Мернептаха: "Враги повергнуты и просят пощады, Ливия опустошена, Хатта присмирела, Ханаан пленен со всем своим злом, Захвачен Аскалон, Гезер полонен, Племя Израиля обезлюдело, Семени его больше не стало..» (Мень А. Исагогика".Эта фраза – «Племя Израиля обезлюдело, Семени его больше не стало...», – говорит, по моему мнению, о положении в роду Гостосмысла, потерявшего сыновей, т.е. «семени» –учитывая полисемантичность древнего языка, и означает буквально: сыновей (= «семени») – «больше не стало…». По крайней мере, в греческом языке существовало подобное устойчивое сочетание – «????????/aspermos» (др.-греч., без семени, без потомства). Это слово использовано в «Илиаде», где этому вопросу уделено особое значение: «Может, и Зевс раздражится, когда Ахиллес у Энея// Жизнь пресечет: предназначено роком – Энею спастися, // Чтобы бесчадный (aspermos. – В.М.), пресекшийся род не погибнул Дардана...» (Ил., 20, 301-303). Неслучайно эта тема оказалась упомянутой и в летописи.
«Иисус Навин занял область ефремлян без борьбы и сделал Сихем в центральной Палестине своей резиденцией» (Александр Мень). Сихем и есть другое название Славены/Новгорода, что было установлено мною из анализа совершенно иной информации. Так, собственно заканчивается история Иосифа, проданного братьями в Египет. Сбылся его сон: «Вы слушайте, - говорил он им однажды, - сон, который я видел. Вот мы вяжем снопы посреди поля, и вот мой сноп (потомки Иосифа. – В.М.) встал и встал прямо, и вот ваши снопы (потомки его братьев. – В.М.) встали и поклонились моему снопу». – «Неужели ты будешь царствовать над нами?» Быт 37:6-8) - сказали ему на это братья.
Уже после возникла проблема синтеза, объединения народа, которая оказалась не простой. Между этими двумя частями народа были большие различия, и они вызывали напряженность в отношениях между ними. На наличие разделение на «израильтян» (коренное население Палестины от «Вирсавии до Дана») и «иудеев» (пришлых) указывает перепись Давидова, по которой насчитали «израильтян тысяча тысяч, и сто тысяч мужчин, обнажающих меч, и иудеев – четыреста семьдесят тысяч, обнажающих меч» (1 Пар 21:5). На то, что иудеи в отличие от израильтян были переселенцами указывает высокая пропорция «мужчин обнажающих меч», или, как говорят сейчас, лиц призывного возраста, в составе иудейского населения. На миллион израильтян приходилось сто тысяч мужчин «обнажающих меч» (10% населения призывного возраста), а у иудеев – это число составляло 470 тысяч, хотя их было либо меньше, либо не намного больше, чем израильтян.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Леонид Ейльман
- Tue, 31 Dec 2013 18:48:03(CET)

Уважаемому господину Анатолию Клесову. Как объяснить следующий факт? Студенты археологи в 70 годах разрыли в городе Суздале могилу местного святого (кажется Евлампия). Захоронение много после времен захвата воинами Батыя городов Владимира и Суздаля (1238 год). Согласно заключению руководителя экспедиции эта могила принадлежала монголоиду. Это ошибка тех, кто хоронил или так выглядели православные суздальцы в те времена? Получило ли ДНК русских какие то метки после татаромонгольского нашествия? Спасибо за затрату Вашего времени.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Игорь Ф.
- Tue, 31 Dec 2013 18:48:02(CET)

Было бы весьма уважительно по отношению к переводчику и редакции дать ссылку на этот перевод в Гугле. И.Ф.
Отклик на статью: Аманда Боршель-Дан: Смогут ли жертвы величайшей кражи в истории, наконец, получить справедливое судебное разбирательство? Перевод с английского Игоря Файвушовича


alex
- Tue, 31 Dec 2013 18:48:00(CET)

Было бы весьма уважительно по отношению к читателям не публиковать статьи, переведенные гугл-переводчиком
Отклик на статью: Аманда Боршель-Дан: Смогут ли жертвы величайшей кражи в истории, наконец, получить справедливое судебное разбирательство? Перевод с английского Игоря Файвушовича


Маяк-ский
- Tue, 31 Dec 2013 18:37:44(CET)

Ирина Амлински - Маяк-скому
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 14:23:00(CET)

Затрудняюсь ответом! Поясните «не разалеться тронуту».
Маяковский Вам не по плечу. Попробуйте другого автора.
----------------------------------------------------------------
С удовольствием поясняю. "Разалеться" - это одна из множества языковых находок Маяковского. Алеть значит "краснеть". ("Алеет восток" - китайский гимн). Ушко девичье алеет. Разалеться = разгореться, покраснеть. "Тронуту" - дательный падеж от "тронуто".
Нет, это вам Маяковский не по плечу. Но вы не безнадёжны. Больше читайте.



Новости "Мастерской"
- Tue, 31 Dec 2013 18:35:41(CET)

Антон Носик и Павел Нерлер: Мандельштам 1938. Часть 7

2 мая 1938 года Мандельштама вырвали из жизни и сбросили в колодец ежовского НКВД. В его деле, впрочем, указана дата 3 мая, но это, надо полагать, дата поступления арестованного в приемник внутренней (Лубянской) тюрьмы.

Это небольшое трехэтажное здание во дворе лубянского колосса, окруженное со всех сторон грозными этажами с зарешеченными окнами. Если бы вдруг удалось увидеть его сверху, оно могло бы показаться мышонком в тисках кошачьих когтей. А снизу — из тесноты камер — людям, трепыхавшимся в неволе, таким оно не казалось, не воспринималось как метафора, — таким оно просто было. Но никакая птица не разглядела бы сверху ни малоприметную дверь в зал судебных заседаний, ни подземного хода, которым уводили отсюда тысячи и тысячи — в расстрельные подвалы дома Военной коллегии, что на другой стороне Лубянской площади…

Мандельштама, впрочем, им не провели. В приемнике у него отобрали паспорт, чемоданчик, помочи, галстук, воротничок, наволочку и деревянную трость с набалдашником; выдали квитанцию: одну взамен всего изъятого (№ 13346); другую (№ 397) — на имевшуюся у поэта при себе наличность: 36 рублей 28 копеек.

Но перед этим поэта — последний в жизни раз — сфотографировали.



Эта тюремная фотография — профиль и фас — потрясает. Мандельштам — в кожаном, не по размеру большом, пальто (подарок Эренбурга, оно упомянуто потом почти всеми, видевшими поэта в лагере!), в пиджаке, свитере и летней белой рубашке. Небритое, одутловатое, отечное лицо сердечника, всклокоченные седины. Как выдержать этот обреченно-спокойный и вместе с тем гордый взгляд усталого и испуганного человека, у которого уже отобрали всё — книги, стихи, жену, весну, свободу, у которого скоро отнимут и последнее — жизнь?!

В этом взгляде, в этих глазах — весь его мир и дар, без которых сегодня нам самим, кажется, уже невозможно жить...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9107



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 18:30:00(CET)

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Tue, 31 Dec 2013 17:48:27(CET)

Я привел два примера Надьи Фауда и Татьяны Соскиной. Информацию мы оба получаем не с места событий, а из прессы.

А откуда еще мы можем получить информацию?

Относительно Рабина и Бегина. Я не собираюсь ничего доказывать, так как я Вас ни в чем не обвиняю.

И на том спасибо. :-)

Насчет "подросткового галдежа в отношении Рабина" - вы там обнаружили мой постинг?

Речь шла не о Вас (да имена и не важны), важен сбалансированный подход, если уж так хочется выразиться по полной.

Сегодняшний уровень журналистики повергает меня в ужас. Вчера я прочел вот это: http://9tv.co.il/news/2013/12/21/165481.html Как в месиве подобных публикаций отыскивать что-то действительно имеющее место?

Я не читаю и не смотрю русскоязычные СМИ. Читаю только Наарец и Едиот, но не спешу с выражением собственного мнения после первой же информации. Работа журналиста многоступенчата: сегодня он узнал одно и, опережая конкурентов, дает информацию, завтра сведения уточнились и опять пошли в СМИ, послезавтра оказалось, что все/часть не так и не потому, и опять заключительное в СМИ. А по сложным и незнакомым проблемам вообще желательно подождать мнения специалистов, и не одного. Так что, принцип уравновешенного читателя (это я про себя, любимую) - не суетиться. :-)

В общем - В Новом Году все будет прекрасно, всего Вам наилучшего.

В пророках служите? ;-) Ну да ладно, поверю Вам на слово. Всего доброго, начиная уже с сегодня.



Соломон Кузнецов - Алексею Кузнецову!!!
- Tue, 31 Dec 2013 18:19:45(CET)

Лёша! Родной братик! Здравствуй лёша новый год!Узнаешь брата Моню?
Мне дружбан вякнул заглени на этот сайт - там твой Лёха выступает, ссылку дал. Я мигом врубился, вижу - точно! Ты там на какого-то Леви Кашиша стучишь и меня вместе с ним пакостником называешь. Ты што, охренел??? Это что б я родного брата парочил и его жену любимую Оленьку??? Никогда, ни слова. Ты лучше скажи, тить твою, почему на письма не отвечаешь столько лет. Я пишу, пишу, заказные, всякие, кветанции сохранились, а ты козёл не гугу! Я уж думал адрес изменился. Ты же в нашем консульстве работаешь, в Русском Доме, я и туда писал, ни хрена. На 65 лет тебе телиграму поздравительную послал, тоже молчишь. Пенсию дадут тебе? Напиши хоть на этом сайте. Как здоровье.Где Артём. С тобой он или в Питер отправил? Женился ты уже? Пришли мне свой адрес, если лигитимный. А если секретный, будем писать тут. Жду ответа как соловей лета. Твой братан Моня.



Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Tue, 31 Dec 2013 17:48:27(CET)

Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 15:19:12(CET)
-----------------------------------------
До Нового Года осталось 6 часов, спорить совсем не хочется.
Давайте коротко определим сухой остаток.
Я привел два примера Надьи Фауда и Татьяны Соскиной. Информацию мы оба получаем не с места событий, а из прессы. Одна получила 4 месяца тюрьмы, а вторая 2 года.
Реально (ссылаюсь на Вас) - несколько листовок и камень брошенный в арабскую машину. Стоит ли обсуждать приговор? Например в п.1 - подвергла опасности человеческую жизнь, что в остальных пунктах приговора не находит подтверждения.
Видимо Надья Фауда просто косо посмотрела в сторону Тель-Авива.
Относительно Рабина и Бегина. Я не собираюсь ничего доказывать, так как я Вас ни в чем не обвиняю. На мой взгляд, высказанный Вами принцип подхода вполне возможен, осталось применять его на практике. Если Вы считаете, что Вы применяли его в отношении Бегина, то с этим уже ничего не поделаешь. Зэ ма ше еш.
Насчет "подросткового галдежа в отношении Рабина" - вы там обнаружили мой постинг? У меня недостаточно информации для участия в подобной дискуссии. Я, в общем-то, солидарен с Джоу Энь Лаем, сказавшим по поводу французской революции XVIII столетия, «время для ее оценки еще не пришло». Слишком обнажены нервы, и не зарубцевались раны. Если я и пишу что-то по поводу прошедших событий, то в меру сил стараюсь сделать собственный анализ. Как получается - это есть в обсуждениях.
Сегодняшний уровень журналистики повергает меня в ужас. Вчера я прочел вот это: http://9tv.co.il/news/2013/12/21/165481.html Как в месиве подобных публикаций отыскивать что-то действительно имеющее место?
В общем - В Новом Году все будет прекрасно, всего Вам наилучшего.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Арнольд Левин
Fair Lawn, NJ, USA - Tue, 31 Dec 2013 17:46:25(CET)

Спасибо
Информация полезна. Много ссылок позволяет желающим углубить свои знания по истории евреев Грузии.
Мне, как исследователю и автору рассказов о евреях Грузии статья очень интересна
Отклик на статью: Гершон Цицуашвили. К вопросу о возникновении еврейской общины в Грузии


Всем-всем .....
- Tue, 31 Dec 2013 17:35:52(CET)

Счастливого Нового Года!

//www.youtube.com/v/Rs8mgOJZfio?version=3&hl=ru_RU">

Любите всех нас: забудьте про "ФАС"!

Ваш Валерий С.Коган



Майя
- Tue, 31 Dec 2013 17:32:36(CET)

1926 г.
1 января - Булгаков заключает договор со Студией Е. Б. Вахтангова на комедию "Зойкина квартира".
2 января - читает текст "Зойкиной квартиры" труппе вахтанговцев.
18 января - начало публикации рассказа "Вьюга" в журнале "Медицинский работник". Окончание публикации - 25 января.
26 января - согласие руководителей Художественного театра на начало репетиций "Белой гвардии".
29 января - чтение Булгаковым третьей редакции пьесы "Белая гвардия" новому составу исполнителей.
30 января - заключает договор с Московским Камерным театром на пьесу "Багровый остров".
Конец января - февраль - репетиции "Белой гвардии" во МХАТе.
======
7 мая - обыск в комнате Булгакова в Обуховом переулке, произведенный сотрудниками ОГПУ. Изъяты машинописные экземпляры повести "Собачье сердце" и рукопись булгаковского дневника (возвращены писателю три с лишним года спустя, не ранее 3 августа 1929 г. и не позднее начала марта 1930 г., по ходатайству Алексея Максимовича Горького, после чего дневник Булгаков уничтожил).
======
13 мая - возвращение из Ленинграда и вызов к следователю ОГПУ для дачи показаний.
=====================
22 сентября - вызов Булгакова на допрос в ОГПУ. На допросе он, в частности, показал: "На крестьянские темы я писать не могу потому, что деревню не люблю. Она мне представляется гораздо более кулацкой, нежели это принято думать. Из рабочего быта мне писать трудно. Я быт рабочих представляю себе хотя и гораздо лучше, нежели крестьянский, но все-таки знаю его не очень хорошо. Да и интересуюсь я им мало и вот по какой причине: я занят. Я очень интересуюсь бытом интеллигенции русской, люблю ее, считаю хотя и слабым, но очень важным слоем в стране. Судьбы ее мне близки, переживания дороги. Значит, я могу писать только из жизни интеллигенции в советской стране. Но склад моего ума сатирический. Из-под пера выходят вещи, которые порою, по-видимому, остро задевают общественно-коммунистические круги. Я всегда пишу по чистой совести и так, как вижу. Отрицательные явления жизни в советской стране привлекают мое пристальное внимание, потому что в них я инстинктивно вижу большую пищу для себя (я - сатирик
======
17 ноября - Булгаков получает первые авторские гонорарные отчисления за постановку "Дней Турбиных" после погашения ранее выданных МХАТом авансов.
18 ноября - вызов и допрос Булгакова в ОГПУ.
=======
и так далее.
http://www.bulgakov.ru/biography/1921-1930/



Ирина Амлински - Майя
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 17:04:37(CET)

ОКОНЧАНИЕ

Я думаю, что выбор пары для своего брата Катаев сделал правильный. Катаевский моральный кодекс не включал в себя 10 заповедей. В дневнике Бунина есть запись от 25.04.19 года, в которой он пишет о Катаеве: «Был В. Катаев (молодой писатель). Цинизм нынешних молодых людей прямо невероятен. Говорил: «За сто тысяч убью кого угодно. Я хочу хорошо есть, хочу иметь хорошую шляпу, отличные ботинки». Получается, что над вопросом о том, что надо сделать, чтобы советская власть тебя полюбила, Катаев долго не думал. Поэтому, в первую очередь, он подобрал команду единомышленников. Когда Бабеля спросили, почему он перестал писать, он сослался на плохой характер, в тоже время, приведя в пример характер катаевский: «Вот у Катаева хороший характер. Когда он изобразит мальчика бледного, голодного и отнесет свою работу редактору, и тот ему скажет, что советский мальчик не должен быть худым и голодным, – Катаев вернется к себе и спокойно переделает мальчика, мальчик станет здоровым, краснощеким, с яблоком в руке. У меня плохой характер – я этого сделать не могу».

Булгаков знал заранее, что романы будут изданы под другими фамилиями, в противном случае он не оставил бы личные метки в обоих романах.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Майя
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 17:02:44(CET)

Майя
- Tue, 31 Dec 2013 14:22:10(CET)
У меня эта сладкая парочка Ильф с Петровым - всегда вызывала подозрения. Вполне с вами согласна, что за них писал Михаил Булгаков.
Не встречались ли вам в воспоминаниях близких к нему людей намёки на делёжку гонораров? Из того, что я читала, у меня осталось впечатление, что его заработки не могли обеспечить его life style(такая уж я материальная девушка).
------------------------------------ответ-----------
Дорогая защитница Пчелка-Майя!
Вы действительно большая трудяга, если интересуетесь материальной стороной дела. Меня она тоже интересовала, так как я не верю в бескорыстную передачу текстов. Булгаков принял участие в мистификации вынужденно. По моему субъективному мнению, сверху пошел заказ на социальный роман, и был «спущен» через Нарбута Катаеву, который к тому времени гремел на всю страну своей повестью «Растратчики». С кем же, как не с братом – Евгением Петровым – он должен был разделить популярность и деньги? В тоже время, Катаев прекрасно понимал, что Петров (ставший журналистом, благодаря его усилиям и протекциям), мягко говоря, роман не «потянет». Поэтому к брату был «пристегнут» друг – Илья Ильф, который в редакции газеты «Гудок» считался остроумным человеком, несмотря на то, что в ранних рассказах и фельетонах его искрометный юмор не прослеживался.
Итак, на карточный стол ложатся первые карты: «Туз» – уже известный к тому времени литератор Валентин Катаев, «Король» – Евгений Петров, родной младший брат Катаева, бывший сотрудник одесского ЧК, уже перебравшийся в Москву, но сохранивший навыки и связи. Как известно нам, жителям XXI века, на основе наших нынешних реалий - «бывших чекистов» не бывает. Третьим на стол ложится «Валет» – Илья Ильф. Дело остается за малым: нужна карта, которая играет «в темную», но при этом способна заменить любую. Картежникам такая карта известна. Это «Джокер». Так в игре появился Булгаков. Вполне вероятно, что он имел с Петровым (или Катаевым) разговор, где ему, говоря языком Дона Карлеоне, «было сделано предложение, от которого он не смог отказаться». Возможно, это предложение поступило непосредственно от ОГПУ. Булгаков прекрасно осознавал, насколько он насолил советской власти своими «зойкиными квартирами» и «собачьими сердцами», и что по нему давно Бутырка плачет. А Бутырка хоть и не Париж, а стоит обедни. Вот обедней, точнее сохранением личной свободы, и стала работа Булгакова над романом. Он принял предложение, от которого не смог отказаться, со всеми правилами игры. Другого рычага воздействия на него в тот год не существовало. Как известно из источников, к концу 1927 года Булгаков взлетел на вершину популярности и благосостояния (по документам налоговой инспекции он за 1927 год заработал около 28 тысяч рублей. Для сравнения: зарплата рабочего за год - 900 рублей). За билетами на спектакли по его пьесам выстраивались очереди как в Мавзолей. Теперь зададим вопрос: зачем понадобилась эта мистификация Ильфу и Петрову?
Из информации, сохранившейся в воспоминаниях о срезе того времени, ответ на вопрос возможен лишь один: из одесситов, приехавших в Москву и ставших литераторами, Ильф оставался единственным «не пишущим». В воспоминаниях Олеши есть строки, подтверждающие мою мысль: «Ильф сам не писал ничего. Дома для себя – насколько помню – ничего. Иногда это удивляло меня: почему он не пишет? Он лежал на тахте и думал о чем-то, вертя жесткий завиток волос на лбу. Он много думал. <…> Ему очень нравилось вообще, что я пишу роман. Мы были одесситы. Почти одновременно приехали в Москву, и он чрезвычайно серьезно относился к тому обстоятельству, что я вообще пишу, что пишет Катаев, Багрицкий, что он покамест не пишет и т. д.»
В отличие от Петрова, Ильф был амбициозным молодым человеком, и среди сотрудников «Гудка» считался остроумным наравне с Олешей. Я думаю, что выбор пары для своего брата Катаев сделал правильный.
ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 17:02:27(CET)

Wasja
- Tue, 31 Dec 2013 13:38:22(CET)

- Почему в Израиле в розетках три дырки?
- Третья дырка - это огласовка.
----------------------------
Нет, Вася, ты не Вася, ты гений рода человеческого.

Подводя итоги (кстати, куда они запропастились?), а! вот!
Я, товарищи, продолжу, так и быть.
Значит, подводя итоги (не с места!), хожу пожелать в Новом году всем видимым и невидимым сайтистам-берковичистам здоровья, счастья, успехов в производственных достижениях и в личной жизни. (Ничо я, правда?!)
Отдельное поздравление блоговцам, которых всегда читаю, но не отвечаю по причине лени (не наследственной, Боже упаси, а благоприобретенной, что уже свидетельствует о моем упорстве и целеустремленности. Не так ли?).
Специальное поздравление Редакции (в сторону: наивные, они меня еще узнают с плохой стороны), которая, так сказать, денно и нощно... (нощно тоже?) стоит на страже... э-э.... (кого-чего - оставляю на усмотрение поздравляемых: каждый по мере своей испорченности и глубине мЫшления).
С Новым годом! (пусть уж...)

"Закрой рот, я все сказал." (М.Жванецкий)



Из угла
- Tue, 31 Dec 2013 16:01:09(CET)

Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 07:26:37(CET)

Ирина владеет словом как никто в Гостевой
+++++++++++++++++++++++++++++
Лмшние соловав предложении.
Ирина владеет Гостевой
Так будет точнее



Бывший одессит
- Tue, 31 Dec 2013 15:33:08(CET)

Берка - Ирочке Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 13:52:02(CET)

Это вы,батенька, хоть и с ваших слов одессит, да еще с Привоза, должны признать, что девушка эта вам не по силам.
Сдается мне, что предки ваши прибыли с Шаргорода, с диктовым чемоданом и чайником, на бечевке,нет одесского драйва,а пересказ брошюр "Санпросвета" не в счет.



Вагоновожатый - Эрнсту Левину
- Tue, 31 Dec 2013 15:28:03(CET)

Эрнст Левин – Вагоновожатому
- Tue, 31 Dec 2013 12:58:26(CET)

Нет, это вы путаете, глубокоувожатый. Я ведь к Алексею Кузнецову обращался, а не к вам. Какого же, извините, хрена вы мне вместо него отвечаете?

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Г-н Левин!

Но Вы меня упомянули, оказав мне честь. Потому я воспользовался случаем, чтобы обратиться к Вам с просьбой прореагировать на обстоятельную критику Вашего вклада в искусство перевода классиков, в их числе, по Вашим словам "Вильяма, нашего, Шекспира", выполненную в статье

http://www.liveinternet.ru/community/1726655/post153131242/

под позаимствованным у Вас заголовком «Обижаю художника... Даром! (Эрнст Левин)». В особенности интересует меня Ваше мнение о концовке этой критики:

P.S..Левин «исправил» Маршака и Пастернака, а я в свою очередь  «исправил» Левина. И так, как мое переложение почти идеально, как и моя гомерическая скромность, то  во избежание ажиотажа и чепчико-закидательства, я его здесь не размещаю.

Неужели не желаете отреагировать?! Не желаете обсуждать собственный вклад в нашу русскую литературу? Трудно в это поверить!



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 15:19:12(CET)

Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Tue, 31 Dec 2013 04:33:48(CET)

Госпожа Сильвия, я перестал реагировать на Ваши постинги из-за Вашего особого подхода к информации. Но этот - под моей статьей, приходится реагировать.

Почему "приходится"? Вы мне ничем не обязаны, но если отвечаете, значит хочется. Если пожелаете продолжить обсуждение, можно перевести его в Гостевую, чтобы не "травмировать" "Старину".

9 февраля 1998 года Надья Фауда, израильтянка, арабка, состоявшая с конца 80-х в террористической организации, была признана виновной в шпионаже в пользу одной из арабских стран, находящихся в состоянии войны с Израилем...Хайфский окружной суд приговорил ее к 3 годам, из которых 4 месяца - в тюрьме, а остальное - условно.

Вы знаете, что она успела передать? Я - нет. Что успел передать Поллард, знаете? Я - нет. "Шпионские" дела - дело темное, но если у Вас есть текст приговора - прошу, обсудим.

А месяцем раньше Иерусалимский окружной суд приговорил Таню Соскину, израильтянку, еврейку тоже к 3 годам, из которых 2 года заключения и 1 год условно. На суд Таня была доставлена в ручных и ножных кандалах.

Видимо, так "хорошо" себя вела, что пришлось надеть кандалы. По рассмотрению далее это станет более понятным.

Начало приговора (судебный документ):
http://www.takdin.co.il/searchg/Ч‘ Ч© Ч™ЧЁЧ•Ч©ЧњЧ™Чќ 1301 97 ЧћЧ“Ч™Ч ЧЄ Ч™Ч©ЧЁЧђЧњ Ч  ЧЧЧ™ЧђЧ Ч” ЧЎЧ•ЧЎЧ§Ч™Чџ_hd_1852075.html

Статья из обстоятельного "Глобса" от 31.12.1997:
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=109467

Статьи осуждения (краткий перевод):

1)Татьяна Соскина осуждается за "попытку нанесения вреда" (но не за "нанесение" вреда") религии и традициям, нанесение ущерба частному имуществу, в расистских действиях и подвержению опасности человеческую жизнь.
2)26 июня Соскина была арестована в арабской части Хеврона (Палестинская автономия) имея на руках: 30 (тридцать) листовок и клей. Рисунок на листовках:
свиная голова в кафии с надписями "Мухаммад" и "Коран" на арабском и английском, для чего ею был куплен словарь.
3)На ней была кофточка с символом организации "Ках", признанной в Израиле террористической организацией.
4)в тот же в Хевроне на дверях магазинов она расклеила несколько листовок
5)Задержана и после допроса она была освобождена в тот же день.
6)На следующий день арестована по жалобе шофера-араба, на машину которого бросила камень и задела заднее стекло машины. Соскина была опознана шофером, но утверждала, что он хотел ее задавить. Позже на этом уже не настаивала. Принято решение задержать ее под арестом до конца следственных и судебных действий.
(Сильвия: совершено насильственное действие, что наказывается суровее, чем оскорбление словом и т.п.)
7)Защита настаивала на единственном аргументе - невменяемость подсудимой. Не прошло.
8)В своей речи Соскина утверждала, что она не знала и не понимала сути своих действий, но сейчас понимает.

Закон "Нанесение ущерба религии и традициям" - закон суровый, был принят при английскои мандате во время арабского восстания 1929. Идут споры, не подвергает ли этот закон сомнению свободу слова, но в условиях Израиля при наличии двух враждебных друг другу этносов, закон не отменяют.

Ну и раз уже зашел разговор, Вам Онтарио предложил начать с себя, оскорблявшей Бегина, и предлагавшей определенный подход к таким деятелям государства.

Я уже ответила Онтарию, что такие обвинению доказываются, а не пускаются пузырями в воздух. Тексты мои живы в архивах Гостевой. Прошу!
Если Вы не заметили вчерашний развеселый подростковый галдеж в отношении Рабина, могу помочь, а если заметили и Вас это не удивило, то Ваши претензии уж совсем непонятны. Доказательства по принципу: мое ххх - нельзя, а его ххх - можно, мною не приемлимы.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Лев Авербах
Нью Йорк, Н. Й., США - Tue, 31 Dec 2013 14:30:22(CET)

Дорогая Шуламит!
Спасибо Вам за этот новогодний подарок!
Здоровья и дальнейших творческих успехов
на радость всей многочисленной армии поклонников
Вашего уникального литературного таланта!
Лара & Лев
Отклик на статью: Шуламит Шалит. Король клейзмеров Дэйв Таррас (1897-1989)


шустер( нугер) янна
нацерет-илит, израиль - Tue, 31 Dec 2013 14:26:50(CET)

Огромное спасибо автору за его огромный и серьезный труд.Сохранение памяти о тетрах,игравших на языке идиш,

считаю делом почти святым.Янна Нугер-дочь актера и режиссера Украинского ГосЕТа(Харьков,Киев.Черновцы)Абрама Нугера.
Отклик на статью: Иосиф Гельстон. Сочинители. Продолжение исторического очерка о еврейском театре во Львове


Ирина Амлински - Маяк-скому
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 14:23:00(CET)

Маяк-ский
- Tue, 31 Dec 2013 08:00:42(CET)

Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 07:26:37(CET)

Ирина владеет словом как никто в Гостевой
------------------------------------------------------
Я ухо
словом
не привык ласкать;
ушку девическому
в завиточках волосках
с полупохабщины
не разалеться тронуту.
---------------Телеграмма------------------
Затрудняюсь ответом! Поясните «не разалеться тронуту».
Маяковский Вам не по плечу. Попробуйте другого автора.



Майя
- Tue, 31 Dec 2013 14:22:10(CET)

Aschkusa
- Tue, 31 Dec 2013 13:08:13(CET)

г-же Амлински

"Если у тебя есть фонтан, заткни его: дай отдохнуть и фонтану."

Козьма Прутков
================================================
Ну уж нетушки!
Эта особа неопределённого пола вам жгуче завидует, почему - обьяснять не буду.
Как и многие другие здешние активисты. Кто - они знают.
Ирина, вперёд! Наконец-то в Гостевой можно почитать интересный материал. Спасибо вам большое! Так получается даже интереснее.
Вы действительно весьма доказательны и хорошо знаете , о чём говорите, в отличие от здешних всезнаек-образованцев.
У меня эта сладкая парочка Ильф с Петровым - всегда вызывала подозрения. Вполне с вами согласна, что за них писал Михаил Булгаков.
Не встречались ли вам в воспоминаниях близких к нему людей намёки на делёжку гонораров? Из того, что я читала, у меня осталось впечатление, что его заработки не могли обеспечить его life style(такая уж я материальная девушка).



Ирина Амлински - Гость-2014
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 14:19:16(CET)

Гость-2014 - Ирине Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 14:08:01(CET)

Есть некий общий принцип, который (возможно) подтверждает Вашу правоту. Я бы назвал его "Большой Шолоховский Принцип".

--------------

Дороой Гость! А вот с этого момента поподробнее!
Ответьте мне, пожалуйста, на мейл, чтобы не мешать в Гостевой высококультурной публике. amlinski@gmx.de



Гость-2014 - Ирине Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 14:08:01(CET)

Есть некий общий принцип, который (возможно) подтверждает Вашу правоту. Я бы назвал его "Большой Шолоховский Принцип".



Берка - Ирочке Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 13:52:02(CET)

Вы сообщили, что владеете не только словом. Если можно, сообщите, какой еще недвижимостью Вы владеете?
Также можете упомянуть движимость - ну там бараны, козлы, курятина, сивая кобылятина? Особенно Нас заботит состояние здоровья последней, в темную украинскую ночь.



Wasja
- Tue, 31 Dec 2013 13:38:22(CET)

- Какой должна быть идеальная еврейская жена?
- Босая, беременная, и на кухне.
***
- Почему в израильском сельском хозяйстве высокие надои молока?
- Просто киббуцникам нравится дергать коров за титьки.
***
- Почему украинец не может перейти в иудейскую веру?
- Обрезать жалко, а надкусить больно.
***
- Почему в аэропорту Бен-Гурион приезжающих встречает плакат:"Будьте красивыми!"?
- Потому что умные тут все.
***
- Почему в Израиле в розетках три дырки?
- Третья дырка - это огласовка.
***
- Что гласит старинная еврейская мудрость?
- Если гора не идет к Магомету, - значит, это Голаны.
***
_ Что нужно, чтобы построить поселение за "зеленой чертой"?
- Завезти цемент и подождать, пока арабы накидают камни.
***
- Почему израильские солдаты стреляют резиновыми пулями?
- Потому что свинец - самый некошерный элемент таблицы Менделеева.
***
- Интересно, а среди ортодоксальных евреев есть голубые?
- Да! Они называются ортопеды!
***
- Почему в Израиле нет статьи за самогоноварение?
- Потому что картошка дороже апельсинов.
***
- Какая ошибка в фразе "Все евреи должны жить в Израиле"?
- Или жить, или в Израиле.
***
- Как назвать сына, если папа - еврей, мама - русская и оба националисты?
- Изяслав.
***
- Почему марокканцы не могут стать летчиками?
- Марокканца невозможно отучить высовывать локоть в окно.
***
- Что это, когда нет ни мира, ни войны?
- Обострение мирного процесса.
***
- Какое впечатление на А.С.Пушкина произвели марокканцы?
- Златая цепь на дубе том.
***
- Скажите, Израиль большая страна?
- Да, большая. Если бы была маленькая, называлась бы Изя.
***
- Что такое рега?
- Рега – это промежуток времени с момента когда перед Вами зажёгся зелёный свет, до момента когда Вы слышите сзади возмущённый гудок.
***
- Какой вклад евреи внесли в научно-технический прогресс?
- Глядя на пейсы, был изобретен штопор.



Ирина Амлински - Гость-2014
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 13:37:17(CET)

Заботливость Катаева о брате безгранична, но еще безграничнее выглядит и уважение к нему, как к писателю. Чего стоит трогательное дополнение в скобках, уточняющее название фельетона «Гусь и доски»: «а может быть, „Доски и Гусь“», как будто от перемены слов местами изменится суть названия, придуманного будущим великим писателем. Прочтя описание Петрова, данное братом в повести со скромным названием «Алмазный мой венец», мы видим портретное сходство брата Катаева с персонажем повести «Роковые яйца». Юноша с «шоколадного цвета глазами китайского разреза», который остался «один, не успев даже окончить гимназию», идентичен портрету булгаковского Бронского, плохо ладившего с русским языком, у которого помимо этого «поражали вечно поднятые, словно у китайца, брови и под ними ни секунды не глядевшие в глаза собеседнику агатовые глазки». Михаил Афанасьевич умел создать образ, и был он четкий, ясный, и не всегда приятный. Как диагноз. Портретное сходство присутствует, различна лишь авторская оценка писательских способностей Бронского-Петрова.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Aschkusa
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 13:35:02(CET)

Aschkusa
- Tue, 31 Dec 2013 13:08:13(CET)
г-же Амлински
"Если у тебя есть фонтан, заткни его: дай отдохнуть и фонтану." Козьма Прутков

-----------проходя мимо, проходи мимо----------------

Вы тут охотитесь на кого или просто погулять вышли?
Ваш мозг перегружается из-за выложенных мною текстов? Не читайте. И выкиньте из Вашего словарного запаса мою фамилию – сразу полегчает. Как врач советую.



Ирина Амлински - Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 13:28:29(CET)

Я ужаснулся... Мой родной брат, мальчик из интеллигентной семьи, сын преподавателя, серебряного медалиста Новороссийского университета, внук генерал-майора и вятского соборного протоиерея, прав-нук героя Отечественной войны двенадцатого года, служившего в войсках Кутузова, Багратиона, Ланжерона, атамана Платова, получившего четырнадцать ранений при взятии Дрездена и Гамбурга, – этот юноша, почти еще мальчик, должен будет за двадцать рублей в месяц служить в Бутырках, открывая ключами больничные камеры, и носить на груди ме-таллическую бляху с номером!.. Несмотря на все мои уговоры, брат не соглашался отказаться от своего намерения и аккуратно стал ездить на трамвае в Бутырки, до которых было настолько далеко от Мыльникова переулка, что приходилось два раза пересаживаться и еще одну остановку проезжать на дряхлом автобусе: получалось, что на один только проезд уходит почти все его жалованье. Я настаивал, чтобы он бросил свою глупую затею. Он уперся. Тогда я решил сделать из него профессионального журналиста и посоветовал что-нибудь написать на пробу. Он уперся еще больше. – Но почему же? – спрашивал я с раздражением. – Потому, что я не умею, – почти со злобой отвечал он. – Но послушай, неужели тебе не ясно, что каждый более или менее интеллигентный, грамотный человек может что-нибудь написать? – Что именно? – Бог мой, ну что-нибудь. – Конкретно? – Мало ли... Не все ли равно... Ты столько рассказывал забавных случаев из своей уголовной практики. Ну, возьми какой-нибудь сюжетец. – Например? – Ну, например, как вы там где-то в уезде накрыли какого-то типа по фамилии Гусь, воровавшего казенные доски. – Я не умею, – заскрипел зубами брат, – и его шоколадного цвета глаза китайского разреза свирепо сверкнули. Тогда я решил употребить самое грубое средство. – Ты что же это? Рассчитываешь сидеть у меня на шее со своим нищенским жалованьем? Мой брат побледнел от оскорбления, потом покраснел, но сдержался и, еще сильнее стиснув зубы, процедил, с ненавистью глядя на меня: – Хорошо. Я напишу. Говори, что писать. –Напиши про Гуся и доски. – Сколько страниц? – спросил он бесстрастно. – Шесть, – сказал я, подумав. Он сел за мой письменный столик между двух окон, придвинул к себе бумагу, обмакнул перо в чернильницу и стал писать – не быстро, но и не медленно, как автомат, ни на минуту не отры-ваясь от писания, с яростно-неподвижным лицом, на котором я без труда прочел покорность и отвращение. Примерно через час, не сделав ни одной помарки и ни разу не передохнув, он исписал от начала до конца ровно шесть страниц и, не глядя на меня, подал свою рукопись через плечо. – Подавись! – тихо сказал он. У него оказался четкий, красивый, мелкий почерк, унаследованный от папы. Я пробежал написанные им шесть страниц и с удивлением понял, что он совсем недурно владеет пером. Получился отличный очерк, полный юмора и наблюдательности. Я тотчас отвез его на трамвае в редакцию «Накануне», дал секретарю, причем сказал: – Если это вам даже не понравится, то все равно это надо напечатать. Вы понимаете – надо! От этого зависит судьба человека. Рукопись полетела на «юнкерсе» в Берлин, где печаталось «Накануне», и вернулась обратно уже в виде фельетона, напечатанного в литературном приложении под псевдонимом, который я ему дал. – Заплатите как можно больше, – сказал я представителю московского отделения «Накануне». После этого я отнес номер газеты с фельетоном под названием «Гусь и доски» (а может быть, «Доски и Гусь») на Мыльников и вручил ее брату, который был не столько польщен, сколько удивлен. – Поезжай за гонораром, – сухо приказал я. Он поехал и привез домой три отличных, свободно конвертируемых червонца, то есть тридцать рублей, – валюту того времени. – Ну, – сказал я, – так что же выгоднее: служить в Бутырках или писать фельетоны? За один час сравнительно легкой и чистой работы ты получил больше, чем за месяц бездарных поездок в Бутырки».


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Aschkusa
- Tue, 31 Dec 2013 13:08:13(CET)

г-же Амлински

"Если у тебя есть фонтан, заткни его: дай отдохнуть и фонтану."

Козьма Прутков



Ирина Амлински - Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 13:06:32(CET)

Персиков ухватился одной рукой за карточку, чуть не перервал ее пополам, а другой швырнул пинцет на стол. На карточке было написано кудрявым почерком: «Очень прошу и извиняюсь, принять меня, многоуважаемый профессор, на три минуты по общественному делу печати и сот-рудник сатирического журнала «Красный ворон», издания ГПУ».
– Позови-ка его сюда, – сказал Персиков и задохнулся.
Из-за спины Панкрата тотчас вынырнул молодой человек с гладковыбритым маслянистым лицом. Поражали вечно поднятые, словно у китайца, брови и под ними ни секунды не глядевшие в глаза собеседнику агатовые глазки. Одет был молодой человек совершенно безукоризненно и модно. В узкий и длинный до колен пиджак, широчайшие штаны колоколом и неестественной ширины лакированные ботинки с носами, похожими на копыта. В руках молодой человек держал трость, шляпу с острым верхом и блокнот. <...>
Когда Бронский появился в кабинете, Персиков настолько простер свою ласковость, что рявкнул ему:
–Садитесь!
И Бронский, восхищенно улыбаясь, сел на винтящийся табурет.
– Объясните мне, пожалуйста, – заговорил Персиков, – вы пишите там, в этих ваших газетах?
– Точно так, – почтительно ответил Альфред.
– И вот мне непонятно, как вы можете писать, если вы не умеете даже говорить по-русски. Что это за «пара минуточек» и «за кур»? Вы, вероятно, хотели спросить «насчет кур»?
Бронский почтительно рассмеялся:
– Валентин Петрович исправляет.
– Кто это такой Валентин Петрович?
– Заведующий литературной частью.
– Ну, ладно. Я, впрочем, не филолог. В сторону вашего Петровича! Что именно вам желательно знать насчет кур?»

Упоминание Валентина Петровича Булгаковым в повести не случайно. Именно Валентин Петрович Катаев помог родному брату Евгению Петрову – бывшему сотруднику одесского уголовного розыска, ставшего надзирателем в московской бутырской тюрьме – стартовать на просторах российской словесности. И в своей повести «Алмазный мой венец» Катаев предается воспоминаниям о становлении в ряды писателей своего брата. Сравним описание Петрова в повести «Алмазный мой венец» с персонажем повести «Роковые яйца» Бронским. На момент написания воспоминаний Катаеву было около восьмидесяти лет. Жизнь прожита, брат жил и умер в любви и почете, и скрывать от читателей свою причастность к зарождению новой писательской единицы ему незачем:

«Я встаю и, отстраняя микрофон, который всегда меня раздражает, начинаю свой рассказ с описания авторов «Двенадцати стульев» – сначала я говорю о друге, а потом о брате: – Мой брат, месье и медам, был на шесть лет моложе меня, и я хорошо помню, как мама купала его в корыте, пахнущем распаренным липовым деревом, мылом и отрубями. У него были закисшие китайские глазки, и он издавал ротиком жалобные звуки – кувакал, – вследствие чего и получил название наш кувака. Брат приехал ко мне в Мыльников переулок с юга, вызванный моими от-чаянными письмами. Будучи еще почти совсем мальчишкой, он служил в уездном уголовном розыске, в отделе по борьбе с бандитизмом, свирепствовавшим на юге. А что ему еще оставалось? Отец умер. Я уехал в Москву. Он остался один, не успев даже окончить гимназию. Песчинка в вихре революции.
Он появился уже не мальчиком, но еще и не вполне созревшим молодым человеком, жгучим брюнетом, юношей, вытянувшимся, обветренным, с почерневшим от новороссийского загара, худым, несколько монгольским лицом, в длинной, до пят, крестьянской свитке, крытой поверх черного бараньего меха синим грубым сукном, в юфтевых сапогах и кепке агента уголовного розыска.
Его все время мучило, что он живет, ничем не занимаясь, на моих хлебах.
Он решил поступить на службу. Но куда? В стране все еще была безработица. У него имелись отличные рекомендации уездного уголовного розыска, и он пошел с ними в московский уголовный розыск, где ему предложили место, как вы думаете, где? – ни более ни менее как в Бутырской тюрьме надзирателем в больничном отделении. Он сообщил мне об этом не без некоторой гордости, прибавив, что теперь больше не будет мне в тягость.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Гость-2014
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 13:01:54(CET)

– Федор! Здесь на нарах одно место есть. Степанов не придет, сукин сын, – басом сказали ноги, – я пущу товарища фельетониста.
– Ну, пусти, – растерянно сказал Федор с бородой. – А какой фельетон вы напишете?
– Вечные странники.
– Как будет начинаться? – спросили нары. – Да вы полезайте к нам чай пить.
– Очень хорошо – вечные странники, – отозвался Федор, снимая сапоги, – вы бы сразу сказали про фельетон, чем на рельсе сидеть два часа. Поступайте к нам».

Великолепную оценку художественности текстов Булгакова дал в письме от 21 декабря 1955 года его друг и биограф – П.С. Попов:

«Какой стиль! Ведь ни одного лишнего слова, а образы вспыхивают как живые при максимально сжатом тексте».

Подтверждает слова Попова и текстолог Лидия Яновская, первую половину жизни положившая на изучение Ильфа и Петрова, а вторую – на борьбу за Михаила Афанасьевича, написавшая в своей книге «Творческий путь Михаила Булгакова» о его литературном стиле следующие тонкие замечания:

«Похождения Чичикова» написаны словно бы в ритме Ильфа и Петрова, хотя до возникновения писателя Ильфа и Петрова оставалось еще несколько лет. И воскрешенный Булгаковым Чичиков – уже не гоголевский, булгаковский Чичиков – отразится у Ильфа и Петрова в подпольном мил- лионере Корейко, который производит свою аферу по электрификации «небольшой виноградной республики» примерно тогда же, когда герой Булгакова занимался электрификацией города, «от которого в три года ни куда не доскачешь»; и хотя Корейко не арендовал Пампуш на Тверском бульваре, но зато по соседству, на Сретенском, переливал из бочки в бочку обыкновенную воду – это называлось «Химическая артель «Реванш». И в мадам Грицацуевой, как будто никак не похожей на гоголевскую Коробочку, обозначится явственная связь с Коробочкой булгаковской...»

Параллели, как видит читатель, булгаковедом проведены, но вопрос, почему же схожи образы и ритм, не возник. И далее в книге написано:

«Сатирическая ткань романа «Мастер и Маргарита» необыкновенно богата, ярка, красочна, подвижна. Речь весело украшена замечаниями, порою сближающими Булгакова-сатирика с Ильфом и Петровым: «Абрикосовая дала обильную желтую пену, и в воздухе запахло парикмахерской».

Булгаков-сатирик никогда не сближался, а тем более не опускался до ильфо-петровского стиля. И именно про будущего «соавтора» «12 стульев» Михаил Булгаков поведал читателю еще в повести «Роковые яйца», где в образе Альфреда Бронского вывел Евгения Петрова, которому с великим трудом давался литературный русский язык и который только учился формулировать мысли:

«Панкрат, предварительно постучавшись, явился в кабинет и вручил Персикову великолепную атласную визитную карточку.
– Он тамотко, – робко прибавил Панкрат.
На карточке было напечатано изящным шрифтом:

Альфред Аркадьевич Бронский.
Сотрудник московских журналов – «Красный огонек»,
«Красный перец», «Красный журнал», «Красный
прожектор» и газеты «Красная вечерняя газета».

– Гони его к чертовой матери, – монотонно сказал Персиков и смахнул карточку под стол.
Панкрат повернулся и вышел и через пять минут вернулся со страдаль- ческим лицом и со вторым экземпляром той же карточки.
– Ты что же, смеешься? – проскрипел Персиков и стал страшен.
– Из гепею, они говорять, – бледнея, ответил Панкрат.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 13:00:27(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Tue, 31 Dec 2013 03:34:20(CET)

Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 01:21:40(CET)
...все соглашения Осло воплощены в жизнь ...
=============================================
Вопрос дилетанта: Вы не ошиблись?

Там ведь было несколько соглашений. Было и Осло-В (уже не помню об чем). Потом масса переговоров, принятие каких-то решений... Осло-1 было, в общем-то, рамкой, не более, многих проблем не касался в надежде на их дальнейшее обсуждение.



Ирина Амлински - Гость-2014
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 13:00:17(CET)

Для Вас - о Петрове и появлению в тексте романов биографических фактов Булгакова.

"«Стихи были странные. Рифм не было, не было размера», – читаем мы в воспоминаниях Олеши. А кто же описывал горе Васисуалия Лоханкина, изложенное в романе пятистопным ямбом? Кто написал «Торжественный комплект» («незаменимое пособие для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также парадных стихотворений, од и тропарей»), который Остап Бендер продал Ухудшанскому за 25 рублей, если Ильф и Петров не владели размером и рифмой? Ты не знаешь, читатель? Если нет, то я подскажу тебе. Для этого нужно лишь прочесть рассказ Михаила Булгакова «Богема», вторую часть под названием «Вечные странники», в которой он рассказывает, почему его взяли в поезд. А взяли лишь потому, что точно так же, как по сюжету, описанному в «Золотом теленке», к поезду не явились двое. Они опоздали на поезд. Вспомним вместе:

«Когда хвост поезда уже мотался на выходной стрелке, из буфетного зала выскочили два брата-корреспондента – Лев Рубашкин и Ян Скамейкин. В зубах у Скамейкина был зажат шницель по-венски. Братья, прыгая, как молодые собаки, промчались вдоль перрона, соскочили на запятнанную нефтью землю и только здесь, среди шпал, поняли, что за поездом им не угнаться».

И точно так же, как Бендер написал Ухудшанскому «Торжественный комплект», при помощи которого можно было написать что угодно, Михаил Булгаков был взят в поезд за обещание писать в дорожной газете. Об этом – 2 часть рассказа «Богема» (1924 год) – «Вечные странники»:

«В 1924 году, говорят, из Владикавказа в Тифлис можно было проехать просто: нанять автомобиль во Владикавказе и по Военно-Грузинской дороге, где необычайно красиво. И всего двести десять верст. Но в 1921 году само слово «нанять» звучало во Владикавказе как слово иностранное. Нуж но было ехать так: идти с одеялом и керосинкой на вокзал и там ходить по путям, всматриваясь в бесконечные составы теплушек. Вытирая пот, на седьмом пути увидал у открытой теплушки человека в ночных туфлях и в бороде веером. Он полоскал чайник и повторял мерзкое слово «Баку».
– Возьмите меня с собой, – попросил я.
– Не возьму, – ответил бородатый.
– Пожалуйста, для постановки революционной пьесы, – сказал я.
– Не возьму.
Бородач по доске с чайником влез в теплушку. Я сел на одеяло у горячей рельсы и закурил. Очень густой зной вливался в просветы между вагонами, и я напился из крана на пути. Потом опять сел и чувствовал, как пышет в лихорадке теплушка. Борода выглянула.
– А какая пьеса? – спросила она.
– Вот.
Я развязал одеяло и вынул пьесу.
– Сами написали? – недоверчиво спросил владелец теплушки.
– Еще Гензулаев.
– Не знаю такого.
– Мне необходимо уехать.
– Ежели не придут двое, тогда, может быть, возьму. Только на нары не претендовать. Вы не думайте, что если вы пьесу написали, то можете выкомаривать. Ехать-то долго, а мы сами из политпросвета.
– Я не буду выкомаривать, – сказал я, чувствуя дуновение надежды в расплавленном зное, – на полу могу.
Бородатый сказал, сидя на нарах:
– У вас провизии нету?
– Денег немного есть.
Бородатый подумал.
– Вот что... Я вас на наш паек зачислю по дороге. Только вы будете участвовать в нашей дорожной газете. Вы что можете в газете писать?
– Все, что угодно, – уверил я, овладевая пайком и жуя верхнюю корку.
– Даже фельетон? – спросил он, и по лицу его было видно, что он считает меня вруном.
– Фельетон – моя специальность.
Три лица появились в тени нар и одни босые ноги. Все смотрели на меня.


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Эрнст Левин – Вагоновожатому
- Tue, 31 Dec 2013 12:58:26(CET)

Эрнст Левин – Алексею Кузнецову – Mon, 30 Dec 2013 15:40:44(CET)

Вагоновожатый – Эрнсту Левину, Штуттгарт, Германия - Mon, 30 Dec 2013 19:54:23(CET)
Г-н Эрнст Левин! Вы меня с кем-то мне совершенно незнакомым путаете. Я не Алексей Кузнецов и не Соломон Ягодкин.
==============================
Нет, это вы путаете, глубокоувожатый. Я ведь к Алексею Кузнецову обращался, а не к вам. Какого же, извините, хрена вы мне вместо него отвечаете?
Тем не менее, желаю вам, как и всем празднующим день Обрезания Христова, мира и благополучия в наступающем году.



Гость-2014 - Ирине Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 12:57:49(CET)

У меня зреет ощущение, что Вы окажетесь правы... В любом случае здешняя дискуссия очень важна - и как пример противостояния одиночки сложившимся стереотипам, и как урок более глубокого чтения.



Борис Э.Альтшулер
- Tue, 31 Dec 2013 12:55:33(CET)

Горячий привет американским индейцам!

Израильские ученые обнаружили "ашкеназский ген" у индейцев Колорадо

Генетики медицинского центра "Шиба" в Тель а-Шомере обнаружили, что индейцы из племени, проживающего в американском штате Колорадо, являются носителями уникальной мутации BRCA1 – так называемого "еврейского гена".
Об этом пишет в среду, 30 мая, сайт израильской газеты "Гаарец" со ссылкой на статью в научном журнале European Journal of Human Genetics.
Наличие гена BRCA1 или "ашкеназийской мутации" является признаком ашкеназских евреев и характеризуется повышенным риском заболевания раком груди или же матки.
Начало данному исследованию положила работа онкогенетика Джеффри Вайцеля из Калифорнии, который обследовал 110 семей американцев испанского происхождения. Выяснилось, что все носители этого гена прибыли в США из Мексики и других латиноамериканских стран, куда они, в свою очередь, попали из Испании.
Это открытие навело профессора Вайцеля на мысль о генетической связи между ними и европейскими евреями, а дальнейшие исследования подтвердили данную гипотезу.
Исследования, проведенными израильскими учеными, помогли обнаружить недостающее звено в этой цепочке: ген BRCA1 был выявлен у группы мексиканских индейцев, которые перебрались в США 200 лет тому назад и осели в штате Колорадо.
По мнению генетиков, индейцы и американцы испанского происхождения, обследованные профессором Вайцелем, имеют общего предка: еврея, эмигрировавшего из Испании в Латинскую Америку около 600 лет тому назад – в период изгнания евреев и открытий Колумба.
В статье отмечается, что ген BRCA1 наличествует у 1,5% ашкеназских евреев и 0,5% евреев из Ирака.
Отметим, что это теория не нова: о связи индейцев и евреев ученые задумывались еще сто лет назад, а в конце прошлого столетия этой проблемой занялись генетики "Шибы".
Мутация, о которой идет речь, существует уже 2.500 лет – она была обнаружена в человеческих останках периода Первого храма.

http://www.newsru.co.il/world/30may2012/gen456.html



Ирина Амлински - Гость-2014
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 12:47:17(CET)

Гость-2014 - Ирине Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 12:38:19(CET)

Дорогая Ирина, с Наступающим!
Так случилось, что я не сразу смог оценить "12 стульев" и "Мастера...". Уже в старости, когда стал перечитывать, неожиданно для себя обнаружил - именно в этих двух романах! - замечательные поэтические страницы. Никакого значения этому совпадению не придал.
Цитата из воспоминаний Петрова, которую Вы привели, прямо-таки сшибает с ног.

---------------------------

Я Вас понимаю, как никто другой. Воспоминания Петрова только сшибают с ног, а вот признание Ильфа - бьет наповал. Когда я ее прочла, поняла, что он мучился из-за этого всю жизнь. Мне надо было остыть и отодвинуться от его боли, поэтому много лет материал лежал в столе.

Отрывок из воспоминаний дочери Ильфа – А. Ильф – «Только блеск и только сиянье…» («Октябрь», №10 за 2012 год), в котором ее отец делится своими мыслями с Петровым: «Петрову запомнилось поразительное признание соавтора: «Меня всегда преследовала мысль, что я делаю что-то не то, что я самозванец. В глубине души у меня всегда гнездилась боязнь, что мне вдруг скажут: «Послушайте, какой вы, к черту, писатель: занимались бы каким-нибудь другим делом!»

Разбередили душу... но что делать, правда иногда убиват.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Гость-2014 - Ирине Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 12:38:19(CET)

Дорогая Ирина, с Наступающим!
Так случилось, что я не сразу смог оценить "12 стульев" и "Мастера...". Уже в старости, когда стал перечитывать, неожиданно для себя обнаружил - именно в этих двух романах! - замечательные поэтические страницы. Никакого значения этому совпадению не придал.
Цитата из воспоминаний Петрова, которую Вы привели, прямо-таки сшибает с ног.



Ирина Амлински - Флят Л.
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 12:35:55(CET)

Флят Л. Напоминание и Пожелание
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 10:22:44(CET)

Всем! Всем! Всем! Не забудьте в праздничной горячке сменить исхудавший календарь на пухлый.
Желаю, чтобы в следующем году выход Заметок, Журналов... вызывал в ГОСТЕВОЙ не менее горячие обсуждения, чем творение госпожи Амлински.

---------------------ответ-----------------

Уважаемый/Уважаемая (ненужное вычеркнуть) Флят Л.!

Творение, которое я отстаиваю, не мое - булгаковское. Мои лишь комментарии.
Поскольку творчество Булгакова и по сей день вызывает интерес, более горячей темы в литературе (в ближайшее время) не предвидится. Смиритесь.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Берка
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 12:27:40(CET)

Берка - Ирочке
- Tue, 31 Dec 2013 09:03:08(CET)

Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 07:26:37(CET)

Ирина владеет словом как никто в Гостевой
______
Присоединяюсь!
-----------------------Б----------------------
Смотрите Ирочка! Уже присоединяются пролетарии из разных стран. И ясно, что будет завтра. Кто был никем, тот станет всем так надоедать, что Нам будет легче Вам дать, чем отказать. В пальмовой ветви Первой владелицы слова Гостевой.
Нужно только уточнить - первой с какого конца? Ведь можно понять, что Вы владеете словом так плохо, как никто в Гостевой. Вы уж там разберитесь с Вашими хулихвалителями.
---------------------------ответ господину Берка------------------

Поздравляю! Замечания звучат абсурдно и противоестественно, а фразопостроение подтверждает мою догадку о смещении местоположения Вашего мозгового центра в сторону моче-половой системы, в пузырях и придатках которой Вы окончательно увязли. В связи с односторонней направленностью Ваших знаний, для расширения Вашего кругозора короткая справка: мозг динозавра по размеру не превышает грецкий орех. Я думаю, что этот факт должен вызвать у Вас чувство зависти.
В связи с этим, все последующие факты, касающиеся авторства романов, я буду выдывать постепенно, а Вы - загибайте пальцы, пока они у Вас есть.

P.S. Забудьте о цвете Вашего диплома и о том,что там написано, - это ошибка!



Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Гость-2014
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 12:01:43(CET)

Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 07:26:37(CET)

Ирина владеет словом как никто в Гостевой
______
Присоединяюсь!

------------------------------

Дорогой Гость!

Я владею не только словом, хотя это вынужденное противоестественное для меня состояние, но и делом, которое я буду отстаивать до конца.
Поверьте, булгаковское наследство того стоит.

С наступающим!
Всех благ!



Ирина Амлински - Соплеменнику
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 11:56:42(CET)

райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Tue, 31 Dec 2013 07:04:11(CET)

Соплеменник
- Tue, 31 Dec 2013 03:11:23(CET)
"Дама предпочитает привокзальные буфеты и соответствующую им терминологию...

С наступающим!"
------------------------------------------ РЛ -----------------------------------
Это циничная клевета, Ирина владеет словом как никто в Гостевой, а то что нарушает правила, так их все нарушали, когда только начинали здесь писать. Вообще, господин Соплеменник уникален, он умудрился достать до печёнок Модерацию не нарушением правил, а их педантичным соблюдением.

С наступающим !
--------------с Новым Годом, Соплеменник-----------------
Пока в Вашем мозге идут окислительно-восстановительные процессы, последствия которых сказываются на Вашей воможности четко формулировать мысль, пользуйтесь цитатами классиков. Это повысит Вашу оценку в глазах непревзойденного Джентльмена и Человека уважаемого райского либерала товарища космоброненосца.

В связи с наступающим Новым годом хочу сообщить Вам благую весть: своими репликами, борошенными в «Гостевой» в рейтинге разумных существ Вы уже достигли уровня морского котика. С чем Вас и поздравляю.



Иосиф Винокур
Чебоксары, Чувашия, Россия. - Tue, 31 Dec 2013 11:37:30(CET)

Уважаемая Дина Семёновна, на одном дыхании прочитал Ваши воспоминания, нет слов,чтобы выразить Вам своё почтение за прекрасное и подробное освящение жизни Вашей семьи и личной.Сопереживал вместе с Вами все перепитии того времени,
тк многое проходило рядом со мной и моими друзьями и родственниками. Крайне тронут Вашим вниманием к моему труду в
общине, большая благодарность от Дины Моисеевны Костинской,я
её ознакомил с Вашей работой. Склоняю голову пред Вашим талантом и трудолюбием, искренне ваш друг , как и вся моя семья.....С Новым Годом,дорогая Дина С. гезунт,нох мол гезунт
Всей Вашей семье поздравления, целую Иосиф Винокур 31.12.2013г.
Отклик на статью: Дина Гордон, Павел Полян. Дина Гордон: От Симферополя до Фрайбурга. Публикация и предисловие Павла Поляна*


Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 11:16:49(CET)





Григорий Тумаркин
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 10:48:24(CET)

Томится у ворот
Четырнадцатый год,
Он ждет, когда придет его черед,
И скоро он войдет,
Обрадует народ,
Но, Боже, упаси, наоборот!

Не надо хмуриться,
Пусть нашим улицам
Бывать проезжими
Теперь всегда!
Он сможет нас согреть,
Мы не замерзнем впредь,
И нас минует прошлая беда!

«Бай мир зинд зи шён!»
Так всем нам скажет он,
И станет явью самый дивный сон!
А снегом занесен
Пусть будет лишь Хермон,
Ведь завалить дороги – мове тон!

Однажды в хайфский порт
Ворвется теплоход,
И к нам на нем Мессия приплывет,
Поскольку (вот дела!)
Ни одного осла
В окрестностях у нас он не найдет!

Народ на улицах
Сперва нахмурится,
Потом зажмурится
Всего скорей,
Ну вот же он, ей-ей!
Смотри, любой еврей!
Ну, что? Не узнаешь? Аз ох ун вэй!



Замечание по ходу дела
- Tue, 31 Dec 2013 10:36:39(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:23:04(CET)

Тот походу определяет и правила игры,
-------------------------------------------------
Что значит "походу"? Какому походу? Кто и куда собирается в поход?



Флят Л. Напоминание и Пожелание
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 10:22:44(CET)

Всем! Всем! Всем! Не забудьте в праздничной горячке сменить исхудавший календарь на пухлый.
Желаю, чтобы в следующем году выход Заметок, Журналов... вызывал в ГОСТЕВОЙ не менее горячие обсуждения, чем творение госпожи Амлински.



ЛЛЛ
- Tue, 31 Dec 2013 10:06:27(CET)

Каюсь. Ошибся я с приливами с противоположной стороны планеты.
--------------
Не с приливами, а с недоливами.



М.Тартаковский.
- Tue, 31 Dec 2013 09:54:32(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:23:04(CET)
Сильва, голуба моя, Вы решили перещеголять Тартаковского?
Тот походу определяет и правила игры, как ему нравится, и о чем идет речь (там якобы, по его наглости, речь шла об Иргуне), и хамит на всю Ивановскую.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::
Лживый и дерьмовый человечек.



Берка - Марку Зайцеву и Гостю 2014
- Tue, 31 Dec 2013 09:18:40(CET)

Марк Зайцев
- Sun, 29 Dec 2013 08:56:01(CET)

Гость-2014 - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 07:07:52(CET)
----------------------Б-----------------------
Каюсь. Ошибся я с приливами с противоположной стороны планеты. Я ведь, когда обдумываю, В Википедию не заглядываю.



Берка - Ирочке
- Tue, 31 Dec 2013 09:03:08(CET)

Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 07:26:37(CET)

Ирина владеет словом как никто в Гостевой
______
Присоединяюсь!
-----------------------Б----------------------
Смотрите Ирочка! Уже присоединяются пролетарии из разных стран. И ясно, что будет завтра. Кто был никем, тот станет всем так надоедать, что Нам будет легче Вам дать, чем отказать. В пальмовой ветви Первой владелицы слова Гостевой.
Нужно только уточнить - первой с какого конца? Ведь можно понять, что Вы владеете словом так плохо, как никто в Гостевой. Вы уж там разберитесь с Вашими хулихвалителями.



Матвей Членов
- Tue, 31 Dec 2013 08:54:11(CET)

Сегодня, в канун Нового 2014 года решением Тверского областного суда
освобожден Илья Фарбер. Российский еврейский конгресс поздравляет Илью Фарбера и его семью с обретением свободы и скорым воссоединением.

Илье Фарберу выпали труднейшие испытания: более двух лет заключения, длительные судебные процессы, отмена приговора в Верховном суде и новый не менее суровых приговор.

В нашей стране дело Фарбера стала синонимом антигуманности и жестокости судебной системы, предвзятости в отношении тех, чья судьба и взгляды, а порой и внешний вид, отличается от среднестатистических норм и стереотипов.

Российский еврейский конгресс активно выступил в защиту Фарбера, еврейское происхождение которого стало чуть ли не отягчающим обстоятельством на первом судебном процессе, проходившем летом 2012 года.

РЕК выступил с рядом заявлений и обращений в защиту Фарбера, собирал и передавал родителям Ильи Фарбера деньги сотен людей, делал многое для облегчения участи Фарбера и его семьи. Огромное общественное внимание к судьбе Фарбера, ставшее результатом упорной работы многих и многих, но прежде всего мужество и твердая позиция самого Ильи, привели, в конечном счете, к пересмотру приговора и освобождению.

Желаем Илье Фарберу возвращения к нормальной жизни, скорейшего воссоединения с родственниками. Уверены, что Илья Фарбер сохранит веру в добро и справедливость, продолжит борьбу за свою полную реабилитацию и отмену приговора.



Маяк-ский
- Tue, 31 Dec 2013 08:00:42(CET)

Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 07:26:37(CET)

Ирина владеет словом как никто в Гостевой
------------------------------------------------------
Я ухо
словом
не привык ласкать;
ушку девическому
в завиточках волосках
с полупохабщины
не разалеться тронуту.



Пустячок
- Tue, 31 Dec 2013 07:49:33(CET)

елена матусевич Пустячку
- Tue, 31 Dec 2013 02:41:54(CET)
----------------------------------------------------
А я при чём? Это не ко мне. Я вас "носом не тыкал".



Гость-2014
- Tue, 31 Dec 2013 07:26:37(CET)

Ирина владеет словом как никто в Гостевой
______
Присоединяюсь!



КМ - Сильвии
- Tue, 31 Dec 2013 07:04:17(CET)

>>>Если соглашения Осло плохи, то почему попытки крайне правых их отменить не проходят в Кнессете?

>>Фарш трудно провернуть назад. Америка была гарантом этих соглашении. Отмена соглашений испротит отношения с Америкой.

>Соглашение Осло (первое и главное) разрабатывалось без нее, а Израилем и ООП, Америка устроила только церемонию, чтобы не остаться в стороне.

Это не имеет никакого значния кто что тогда делал. А кто подписал. И как подписавший относится к данному соглашению.
Negotiations concerning the agreement, an outgrowth of the Madrid Conference of 1991, were conducted secretly in Oslo, Norway, hosted by the Fafo institute, and completed on 20 August 1993; the Oslo Accords were subsequently officially signed at a public ceremony in Washington, D.C., on 13 September 1993[2] in the presence of PLO chairman Yasser Arafat, the then Israeli Prime Minister Yitzhak Rabin and U.S. President Bill Clinton. The documents themselves were signed by Mahmoud Abbas for the PLO, foreign Minister Shimon Peres for Israel, U.S. Secretary of State Warren Christopher for the United States and foreign minister Andrei Kozyrev for Russia.

Главным, а пожалуй единственным достижением внешнеполитическим достижением Клинтона было подписание соглашения Осло. И незыблемость данного соглашения основа американской внешней политики по поводу решения палестинской проблемы при Клинтоне и после него.
Того же мнения придерживаются все страны, с которыми Израиль имеет дипломатические отношения.
И вот возьми себе и отмени.
К сожалению левые втравили Израиль в это скверное предприятие, отменить последствия которого политически очень трудно.



райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Tue, 31 Dec 2013 07:04:11(CET)

Соплеменник
- Tue, 31 Dec 2013 03:11:23(CET)
"Дама предпочитает привокзальные буфеты и соответствующую им терминологию...

С наступающим!"
------------------------------------------ РЛ -----------------------------------
Это циничная клевета, Ирина владеет словом как никто в Гостевой, а то что нарушает правила, так их все нарушали, когда только начинали здесь писать. Вообще, господин Соплеменник уникален, он умудрился достать до печёнок Модерацию не нарушением правил, а их педантичным соблюдением.

С наступающим !



Чтение негативных новостей полезно для психики
- Tue, 31 Dec 2013 06:32:23(CET)

http://salat.zahav.ru/Articles/5122/chtenie_negativnyh_novostei



Boris
SD, - Tue, 31 Dec 2013 05:44:44(CET)

Большое спасибо автору, вроде бы написано о человеке, а читается о языке и народе
Отклик на статью: Михаил Носоновский. Алтер Эсселин, грустный еврейский поэт из Милуоки: "Их либ дос просте ворт..."


Michael
NYC, New York, USA - Tue, 31 Dec 2013 05:31:15(CET)

Финикийцы не произносили звук "цаде" и не говорили "Цидон" и "Мицраим". В любом случае, противопоставлять русское "Тир" еврейскому "Цидону" некорректно. Сур - Сидон, Цур - Цидон. Вряд ли финикийцы называли северное побережье Египта удвоенной формой слова "Мицр"или "Миср".
Отклик на статью: Давид Малкин. Семит — из жизни гениального солдата Ганнибала Барки


Лаврентий
Москва, Россия - Tue, 31 Dec 2013 05:28:36(CET)

Спасибо за ваш труд, раскрыли еще одну ипостась Толстого и не лишне вспомнили про страдания, через которые шел еврейский народ.
Отклик на статью : Владимир Порудоминский. Еврейские страницы биографии Льва Толстого


Янкелевич - Сильвии
Натания, Израиль - Tue, 31 Dec 2013 04:33:48(CET)

Сильвия
- at 2013-12-30 23:20:07 EDT
-------------------------------------
А дело Тани Соскиной я припоминаю. Судили ее не за рисунок, т.е. не за "намерение", а за дело - ехать с национально-оскорбительными рисунками в арабский город (который всегда на грани национальной истерии у обеих сторон) далеко от "намерения", но равно действию и запланированной провокации. Если это не убеждает некоторых, то поменяйте знаки и представьте все это "намерение" арабов в отношение евреев.
В общем, не рой другому яму...
=====================================
Госпожа Сильвия, я перестал реагировать на Ваши постинги из-за Вашего особого подхода к информации. Но этот - под моей статьей, приходится реагировать.
1. Ехать с оскорбительными рисунками с намерением их использовать ЭТО И ЕСТЬ НАМЕРЕНИЕ совершить провокацию.
Вы пишете уникальный текст: "далеко от "намерения", но равно действию и запланированной провокации."
Исходя из Ваших постингов, мне понятно, что русским языком Вы владеете.
Таня подготовила карикатуры, но не использовала, хотя и намеревалась это сделать.
На Вашем русском - "это далеко от намерения и равно действию". Для большей убедительности Вы слово намерения ставите в кавычки, показывая, что это не на самом деле намерение...
Очевидно, что Вы не отличаете совершенное действия от намерений его совершить.

Для ясности вот сюжет, происходивший в это же время:

9 февраля 1998 года Надья Фауда, израильтянка, арабка, состоявшая с конца 80-х в террористической организации, была признана виновной в шпионаже в пользу одной из арабских стран, находящихся в состоянии войны с Израилем. С помощью организованной ею группы она собирала и передавала врагу важную стратегическую информацию и нанесла значительный ущерб безопасности Израиля. Хайфский окружной суд приговорил ее к 3 годам, из которых 4 месяца - в тюрьме, а остальное - условно. Фауда уже давно на свободе.

А месяцем раньше Иерусалимский окружной суд приговорил Таню Соскину, израильтянку, еврейку тоже к 3 годам, из которых 2 года заключения и 1 год условно. На суд Таня была доставлена в ручных и ножных кандалах. К этому времени Таня уже полгода находилась под арестом - все то время, пока длилось следствие - с 27 июня 1997 года. Наказание Таня отбывала наказание в тюрьме "Неве Тирца" в Рамле.

Если этот фрагмент поможет войти Вам в Новый год со способностью видеть разницу между действием и намерением совершить действия - я буду рад.
На всякий случай - за намерение - 3 года, из них 1 год условно, но для Тани Соскиной. А за действия - 3 года, из них 2 года и 8 месяцев условно, но для арабки, члена террористической организации.
Ну и раз уже зашел разговор, Вам Онтарио предложил начать с себя, оскорблявшей Бегина, и предлагавшей определенный подход к таким деятелям государства. Цитирую:
"Некоторые мертвые тоже достойны уважения, а при неприемлемости взглядов, хотя бы молчания."
Вы сделали вид, что к Вам это не имеет отношения. Имеет, Вы даже причину ухода Бегина с поста смогли совершенно спокойно поставить под сомнение.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


44 иракских депутата-суннита объявили об уходе в отставку
- Tue, 31 Dec 2013 04:28:21(CET)

http://newsru.co.il/mideast/31dec2013/iraq_605.html



Виктор Каган
- Tue, 31 Dec 2013 04:20:53(CET)

За отклик
спасибо

конечно
желаю

налейте
бокалы

а дальше
рюмашки
Отклик на статью: Виктор Каган: Танкетки 2008 - вспоминая короткую пробу пера в жанре


Валерий Коган
- Tue, 31 Dec 2013 04:20:51(CET)

Всем Авторам - любым , но только не - "ЛИПУЧКАМ"-"ПУСТОБРЕХАМ":
... В пространстве Блогов средь льстецов - не замыкайтесь:
К Читателям поближе ... быть старайтесь,-
Не к тем, кто "лижет всем" и "длинный нос чей видим всюду ",
А к тем, Кто сам творить "хоть что-либо готов, свой ум показывая ... людям."
Раздулась, как "авоська" Гостевая:
Жаль Воздух свежих мыслей ... исчезает
Отклик на статью: Инна Костяковская: Жизнь - рубашка наизнанку... Инна Костяковская


Валерий Коган
- Tue, 31 Dec 2013 04:20:50(CET)

Наверно,так и не справился с волнением и опять "напартачил"... Простите, пожалуйста, дорогая Редакция, и "делитните" 3 нижних попытки. Благодарю Вас.

... Слова - удивительно меткие. Чувства – чётко очерчены.
И Боль, и Горе – страшные:Мужчинам близки, и ... Женщинам.
Людей потрясло Событие – таких никогда не Ждут …
Слёзы льются непрошенно – словно огнём кожу жгут.
Как нам принять, что Немыслимо между людьми Такое?
Люди что стали – “нелюдьми”: могилы живым коль роют?
... Жили Веками, ведь, мирно – детей растили рядом,
Добрые люди, скажите: “Что вдруг стало с Исламом?”
Отклик на статью: Инна Костяковская: Волгоградская боль...


Валерий Коган
- Tue, 31 Dec 2013 04:20:48(CET)

Простите за сбой, подправил и собрал воедино 2 части отклика:

... Слова удивительно - меткие. Чувства – чётко очерчены:
Боль и Горе - страшные.Мужчинам близки и …Женщинам.
Людей потрясло Событие – таких никогда не Ждут ...
Слёзы льются непрошенно – словно огнём кожу жгут.
Как нам принять, что Немыслимо между людьми Такое?
Люди что стали – "нелюдьми": могилы живым коль роют?
... Жили Веками, ведь, мирно - сушествовали рядом.
Добрые люди, скажите: “Что вдруг с Исламом стало?”
Отклик на статью: Инна Костяковская: Волгоградская боль...


Валерий Коган
- Tue, 31 Dec 2013 04:20:47(CET)

потрясло Событие - его никогда не Ждут...
Слёзы льются непрошенно - словно огнём кожу жгут...
Как нам принять, что Немыслимо между людьми Такое?
Люди что стали - Зверьми: могилы живым ещё - роют?
Жили Веками мирно, сушествовали ...рядом.
Будьте добры, скажите: "Что вдруг с Исламом стало?"
Отклик на статью: Инна Костяковская: Волгоградская боль...


Валерий Коган
- Tue, 31 Dec 2013 04:20:45(CET)

... Слова-очень меткие: чувства - чётко очерчены:
Боль и Горе-страшные.Мужчинам близки и ...Женщинам.
Людей
Отклик на статью: Инна Костяковская: Волгоградская боль...


Борис Э.Альтшулер - Сильвии
- Tue, 31 Dec 2013 04:20:27(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:27(CET)

Вадим Макаренко
30 Декабрь 2013 at 11:05 | Permalink
Версия Фоменко, которую я не разделяю, ...альтернативна не только советской исторической школе, но и зарубежным историческим школам...
------------------------------
Так и Ваши версии Новгорода-Наблуса не менее альтернативны в той же мере.
===================
Вне дискуссии об альтернативности хотел бы вернуться к картам уважаемого г-на Макаренко, опубликованных два дня назад в Гостевой, и заметить, что, например, для тавтологии европейских Топонимов с ближневосточными есть реальное обоснование, которое нельзя сбрасывать со счетов и возможно дискутировать.
Феррара (Ferrara) - провинциальный центр в регионе Эмилия-Романья на северо-востоке Италии.
Существуют разные версии о происхождении названия города. Так, античная легенда гласит, что город был основан группой беженцев, руководимой неким Марко. В группе была девочка из Трои по имени Ferrara. Скульптура девочки находится у входа в кафедральный собор Сан-Джорджо. Ее называют по старинке Madonna Frara.
Есть также легенда о богатом египетском торговце, который находился в прекрасных отношениях с Римом. Во время одной из поездок в эти места он женил свою дочь Сену (Sena) на местном доблестном римляне. Обе эти легенды родились в Средние века.
Сиена - старая родина этрусков. Обнаружены этруские могилы, относящиеся к IV в. до н. э. В 90 г. до н.э. законом Lex Iulia территория Сиены присоединяется к Римской империи под именем S?na Iulia. Неизвестно, было ли первоначальное название этрусским Sae-na, но в латинском варианте оно закрепилось как Saenius.
Древнеримские легенды связывали основание Рима с Троянской войной. Они рассказывали, что, когда погибла Троя, некоторым троянцам удалось спастись. Во главе их стоял Эней. Корабли беглецов долго носились по морским волнам. Наконец они прибыли в Италию и основали г. Альбу-Лонгу в Лации. Прошло много времени. Один из потомков Энея, царь Нумитор, был свергнут своим братом Амулием. Боясь мести со стороны детей или внуков Нумитора, Амулий принудил его дочь Рею Сильвию стать весталкой. Весталки, жрицы богини Весты, покровительницы домашнего очага, не имели права вступать в брак. Однако у Сильвии от бога Марса родились два сына-близнеца, Ромул и Рем. Чтобы избавиться от них, Амулий приказал бросить их в Тибр. Но младенцы были чудом спасены: волна выбросила младенцев на берег, где их вскормила волчица. Затем воспитателем детей стал пастух. В конце концов братья узнали о своем происхождении, убили Амулия, восстановили в правах своего деда, а сами основали новый город — Рим. При основании города между братьями возникла ссора, во время которой Ромул убил Рема. Ромул стал первым римским царем, и город получил название от его имени: Рим но-латыни Roma. В соответствии с этой легендой римляне воздвигли позже на Капитолии бронзовую статую волчицы.
Римские ученые пытались определить на основании легенд дату основания Рима. Варрон в I в. до н.э. предложил считать днем основания Рима 21 апреля 753 г. до н.э. (по нашему летосчислению). В настоящее время ученые смотрят на дату, предложенную Варроном, лишь как на традиционную, легендарную. Однако ученые признают, что в римских легендах наряду с вымыслом отразились и воспоминания о реальных исторических событиях: о приблизительном времени возникновения Рима, о связи первых римских поселенцев с Альбой-Лонгой и других фактах.
Так, легенда о похищении римлянами сабинянок возникла после слияния латинской и сабинской общин в Риме. Она рассказывает, что первыми жителями Рима были только юноши — спутники Ромула, его дружина. Соседние общины отнеслись к новым поселенцам недоверчиво и не хотели выдавать за них своих дочерей. Тогда Ромул устроил праздник, на который пригласил сабинян. Во время пира римляне похитили девушек-сабинянок. Сабиняне пошли войной на Рим, но сабинянки сумели помирить своих отцов и мужей.
Однако обычай похищения невесты существовал с древних времен. Он является калькой одного из первых упоминаний в Библии, в кн. Судей (19: 11) в описании войны между Израилем и коленом Вениамина, которая чуть не закончилась полным уничтожением последнего. Израильтяне поклялись не давать своих дочерей колену Вениамина, но смилостивившись позволили 600 выжившим вениамитянам похищать себе невест во время ежегодного праздника в Силоме.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Anatole Klyosov
- Tue, 31 Dec 2013 04:20:26(CET)

>Вадим Макаренко, Mon, 30 Dec 2013 18:44:24(CET)
вы пишите: «Далее, ту же метку имели исторические арии, которые примерно 4500 лет назад прибыли на Русскую равнину со стороны (видимо) Балкан (напомню, ту же метку имели ископаемые R1a, найденные в Германии с датировкой 4600 лет назад) ()курсив мой. – В.М.), и те самые 4500 лет назад арии понесли эту метку по разным направлениям – на Ближний Восток, в Среднюю Азию и далее на Иранское плато, на Южный Урал, и далее в Индию и в Зауралье.»
Как Вы написали, так я и прочитал. Возможно, это у Вас описка, потому что сейчас Вы утверждаете, что: ««звезда»... относилась к ариям и Русской равнине. Именно оттуда пошли расхождения ноcителей гаплогруппы R1a примерно 4500 лет назад на юг (к будущим митаннийским ариям), на юго-восток (к будущим авестийским ариям), на восток и далее юг (индоариям, и к высшим кастам Индии), и далее в Зауралье и на восток до Алтая (и, видимо, далее) – это восточная ветвь скифов, они же будущая пазырыкская культура.»

##########################

Что именно «описка», я так и не понял. «Сейчас» я утверждаю ровно то же, что и в предыдущей фразе. У вас что-то вызывает возражение? Ну так и скажите, чего там. Не тушуйтесь.

>На чем основано это утверждение? Почему с Урала в Индию? А не наоборот?

Да потому что мутации в ДНК образуют пирамиду. И пирамида идет на понижение из Европы на Русскую равнину (появляются новые мутации), далее по трем указанным направлениям – на юг, юго-восток и восток, далее в Зауралье, и так далее – и по мутациям, и по археологическим датировкам. Учите материальную часть – все, что я могу вам сказать. Почитайте мои статьи, книги. С Индии на Урал никаких миграций не зафиксировано. У вас что, есть о них данные? Выложите, сделайте милость. Но вы же опять не выложите, сделаете вид, что вопроса не было. Плавали, знаем.

>...на сегодняшний день есть только случайный набор исторических данных по ДНК, поэтому Ваша картина нерепрезентативна, а вставить ее в рамку истории, или «исторических мифов», как Вы называете источники за пределами ДНК-археологии, Вы не желаете.

Опять снова здорово. Ну, так дайте ДАННЫЕ, в который раз вам предагаю. Покажите, что она нерепрезентативна. Милости просим.

>Есть колоссальный археологический, т.е вполне материальный материк – широко понимаемый Ближний Восток, т.е. Ахваз, Месопотамия, Египет, Анатолия, где расположен, мощный культурный слой того времени, есть Ригведа и прочие «мифологические» источники, которые относят время начала истории много дальше, чем 4500 лет назад.

Опять пустые слова. Ну и куда «много дальше», знаете? А вот я знаю. На 7000 лет назад. Читайте мои статьи и книги, как это показано. Ну и что вы на это скажете? Чему это противоречит? Да ничему, потому что Веды были созданы ариями намного раньше, чем они пришли в Индию. Вот ДНК-генеалогия и ведет шлейф их гаплотипов с Балкан (или из Европы, в общем контекста) с 9-8 тысяч лет назад. Вы же этого не знаете, не учили, не слышали. А я знаю. Вот и весь сказ.

>Вы все это игнорируете на основании только что возникшей методики, еще не собравшей критически достаточный массив данных

Опять снова здорово. Да не трогайте вы это, раз не понимаете. Напишите, как должно быть.

>… данные о ДНК-истории, полученные на основании анализа ДНК современных людей, ни о чем не говорят, ни в плане миграций их предков, или ни в плане того, где же начинался их путь этногенетический путь.

Забавно. Ну так просветите прямо здесь, как «начинался их этногенетический путь (современных людей)». Ну хотя бы парой фраз, так, для смеха. Но знаю, что опять не ответите. Я же понял ваш стиль, с самого начала. Плавали, знаем.

> Сформулируйте, что дает Вам основание считать, что исторический центр современного человечества начался на Русской равнине?

Опять снова здорово. Дайте мне цитату про «исторический центр современного человечества на Русской равнине», где я это писал. Мы ведь договаривались, что вы цитируете, а не искажаете и не передергиваете. Сколько можно? А что, Лепенский Вир на Балканах 8-11 тысяч лет назад – не предки современного человечества? А Винча? А кроманьонцы? Они что, на Русской равнине обнаружены? Или они не «современное человечество»? А археология в Сибири – не современное человечество? А шумеры? Вы понимаете, что вы несете ахинею, мягко говоря?

>Вы совершенно игнорируете, что человек (как родовое существо) это не одна лишь цепочка ДНК

Ваш стиль мне уже давно понятен, как, наверное, и остальным читателям. Процитируйте, где я писал про «одну цепочку ДНК» в отношении человека?

>Вода течет вниз, а люди, оказавшись в избытке, уходят из освоенных перенаселенных районов, которые располагаются в более выгодных климатических условиях, ни одна из этих характеристик не относилась к Северной Евразии в 4-ом-2-ом тысячелетиях до нашей эры.

Про воду – это сильно, сразу видно, что «матерый человечище». Только уберите демагогию, это я вам уже предлагал. И поясните, что не относилось, какая характеристика («ни одна из этих характеристик») и о какой именно «Северной Евразии» речь. Вообще, хотелось бы знать, что вы пытались сказать. Можно простым текстом? Что там о 6000-4000 лет назад? Люди не уходили ниоткуда и никуда? И не приходили?

Продолжайте смешить, мне нравится.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Новости "Мастерской"
- Tue, 31 Dec 2013 04:17:51(CET)

Аманда Боршель-Дан: Смогут ли жертвы величайшей кражи в истории, наконец, получить справедливое судебное разбирательство? Перевод с английского Игоря Файвушовича

Ошеломляющие $1,4 млрд. мюнхенского скандала, связанного с кражей произведений искусства в период Холокоста, подняли в заголовках мировых СМИ вопрос об их реституции. Теперь Германия может издать законы, позволяющие наследникам получить столь запоздалый шанс для возмещения ущерба от разграбленных нацистами произведений искусства.



В смутные времена окончания Второй мировой войны, союзники быстро поняли, что они собрали по всему Третьему Рейху более миллиона награбленных произведений искусства из разных стран. Некоторые из них были найдены в развалинах, другие — спасены ныне легендарными «Охотнками за сокровищами» («Monuments Men» — фильм, основанный на реальных событиях — величайшей охоте на сокровища в истории. Во время Второй мировой войны команда из искусствоведов и хранителей музеев объединилась, чтобы спасти известные произведения искусства, похищенные нацистами, прежде чем те успеют их уничтожить — И.Ф.) из сети нацистских складов в отдалённых монастырях и замках, в том числе — огромном складе в заминированных соляных шахтах в сельской местности Австрии.

Имея на руках массу произведений искусства и иудаики, союзные войска трансформировали два нацистских административных здания в музейные хранилища в Мюнхене, получивших названия «Галерея Один» и «Галерея Два». Выражалась надежда, что эти шедевры будут оперативно задокументированы и реставрированы для музеев или частных лиц с проведением записей об их происхождении.

Были созданы импровизированные системы каталогов несколькими сотрудниками, которые понимали, что для реституции необходимо тщательное исследование. Произведения были возвращены уже осенью 1945 года.

Несмотря на самые лучшие намерения, ресурсы были скудны и допускались ошибки. Владельцы были мертвы, а их разрозненных наследников было невозможно найти. Уцелевшие наследники, изо всех сил пытавшиеся наладить новую жизнь, не были информированы о правах на свою собственность и не искали фамильные драгоценности своих семей....

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9091



Соплеменник - Сильвии
- Tue, 31 Dec 2013 03:34:20(CET)

Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 01:21:40(CET)

...все соглашения Осло воплощены в жизнь ...
=============================================
Вопрос дилетанта:
Вы не ошиблись?



Соплеменник
- Tue, 31 Dec 2013 03:25:07(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 00:09:43(CET)
...
А за это благодарите воспитанника правой идеологии Б.Гольштейна и многих других экстремистов помельче, Вы надеялись, что арабы не станут отвечать на чудовищный мегатерракт, что у них не найдутся свои экстремисты? И что под властью ХАМАСа экстремисты исчезнут? Скорее наоборот, и в этом случае им не понадобился бы Гольдштейн...
=========================================
Уважаемый Григорий!
Тут явно что-то не так - Вы поставили телегу впереди лошади.
Наверное, сначала - арабы, а уж потом, в ответ, Гольдштейн.
Разумеется, я никоим образом не одобряю его "героизма".



Соплеменник
- Tue, 31 Dec 2013 03:17:18(CET)

Шамурай
- Mon, 30 Dec 2013 22:28:01(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 22:25:30(CET)

Леонид Ейльман
При императоре Юрнаку еще 11 тысяч еврейских воинов прибыли в Японию в третьем веке.

Откуда набрали эти 11 тыс. воинов-евреев?
+++++++++++++++++++++++
Как откуда? Путь далекий. Пока шли, плодились.
==============================================
Почковались? Или как?



Соплеменник
- Tue, 31 Dec 2013 03:11:23(CET)

Борис Дынин
- Mon, 30 Dec 2013 21:50:14(CET)

Поздравляю всех, всех с Новым Годом! Пусть все новое будет хорошим, а старое видится в перспективе нового.

Особое пожелание г-же Ирине Амлински и О.В. встретиться в буфете, купить по бокалу чего кому захочется, сесть на диванчик рядом и читать вместе ДС и ЗТ, причмокивая от удовольствия, а не от обмена перчатками и носками. В зимнюю погоду храните их при себе
======================
Дама предпочитает привокзальные буфеты и соответствующую им терминологию...

С наступающим!



елена матусевич Пустячку
- Tue, 31 Dec 2013 02:41:54(CET)

Я знаю. У меня на компьютере дефис не нажимается. Так и знала, что найдется желающий ткнуть носом. Ну не нажимается. Отстаньте



Борис Э.Альтшулер
- Tue, 31 Dec 2013 02:35:35(CET)

Нашего Редактора Евгения Берковича, Редакцию и участников дискуссий в Гостевой, евреев и неевреев, поздравляю с Новым годом и желаю всем крепкого здоровья и новых успешных публикаций.

Happy New Year to all my relatives and friends!

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/3991/3991779_ded_moroz_i_snegurka.swf

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/3991/3991779_ded_moroz_i_snegurka.swf



Выбор елки по всем галахическим правилам
- Tue, 31 Dec 2013 02:26:52(CET)

1. Любой вид дерева кошерен для употребления в качестве новогодней елки, при условии, что у него иглы, а не листья. У нас принято использовать ель. Елка должна быть свежей, но не чрезмерно свежей, в соответствии с принципом "новогодняя елка без падающих иголок подобна сукке без жужжащих пчел".

2. Дерево должно быть срублено специально для использования в качестве новогодней елки. Если оно было срублено на дрова, оно не годится. Если оно было срублено для общего украшения, но не специально в качестве новогодней елки, некоторые источники позволяют ее использование, в то время, как другие более строги. Украденное дерево не подходит для мицвы (исполнения заповеди)(1). Благословен тот, кто может срубить себе дерево (2).

(1) Тот, кто сам срубает себе дерево, должен удостовериться, что у него есть разрешение от владельца земли сделать это. В идеале, следует рубить елку только на своем участке. Дерево, взятое из "решут а-рабим" (общественного места), например, из местного парка (на самом деле, представляющего собой "кармелит", а не "решут а-рабим"), считается украденным и непригодным ("пасуль").

(2) Тот, кто не может срубить собственное дерево, должен удостовериться. что покупает его у продавца с хорошей репутацией, или продавца, сертифицированного местной организацией по надзору за кашрутом.

3. В год шмиты, еврей не может срубить дерево, но это не должно делаться неевреем. Тем не менее, так как дерево несъедобно, проблемы "кдушат швиит" (святости седьмого года), распространяющиеся на этрог (плод, благословляемый в Суккот), не распространяются на новогоднюю елку.

4. Дерево должно быть ярко зеленым. Ярко красное или зелено-красное вперемешку также пригодно в качестве новогодней елки (3), но коричневое не пригодно. Допустимо одно коричневое пятно у подножия елки (4), но в верхней половине дерева даже одно коричневое пятно делает дерево непригодным (пасуль). Истинно праведный человек позаботится о приглашении эксперта по новогодним елкам, когда он идет выбирать себе елку. (5)

(3) Так как такие деревья не произрастают красного цвета естественным образом, многие сфарадим украшают елку крестоцветом. Ашкеназим предпочитают вышивку крестиком.

(4) Или даже два, если они по разные стороны дерва, так чтобы их нельзя было видеть одновременно.

(5) Но более "мачо" притвориться экспертом самому и выбрать себе дерево самостоятельно.

5. Требуемая высота дерева регулируется многими правилами. Дерево для установки внутри дома должно быть достаточно высоким, чтобы достигать 3 тефахим до потолка (6). Дерево для установки снаружи должно быть по крайней мере 20 амот в высоту.

(6) Там, где местные противопожарные правила запрещают использование таких высокихх деревьев, меньшее дерево - даже бонсэй - может использоваться, при условии, что около него помещены игрушечные люди, рядом с которыми оно кажется высоким.

6. Закон говорит "Эц иш увейто" - одно дерево для человека и его дома. Это указывает на то, что люди должны ставить новогоднее дерево в доме, и что главная функция дерева - для семьи, но общественные места освобождены от обязанности. Если кто-либо желает поставить свое личное дерево в общественном месте, он может это сделать, но таким образом он не исполнит свою обязанность, если оно не будет действительно увидено публикой. В данном случае, "увидено публикой" обозначает, что дерево достаточно большое, чтобы его показали в местных телевизионных новостях (7).

(7) Таково происхождение обычая большой елки в Кремле, где шалиах из Любавичей зажигает иллюминацию на дереве перед заходом солнца в Эрев (канун) Нового года, и потом возвращается в Марьину Рощу на вертолете пожарной службы, чтобы успеть к вечерней трапезе.

7. В последние года, ведется большой спор об использовании искусственных елок. Ле-галаха, некоторые считают их ""пасуль" (8), в то время как другие источники считают. что они пригодны (9). Ле-маасе (на практике), тем не менее, даже более гибкие авторитеты считают, что они безвкусны, и таким образом нарушают принцип "адар" (великолепие). Но если человек уже исполнил свою обязанность, выставив по крайней мере одну кошерную елку, он может ставить дополнительные деревья любого вида, натуральные или нет (10).

(8) На основании пасука "Эц хаим хи" ("Дерево - живое"), который учит, что даже если оно выглядит, как дерево, оно не может быть деревом, если оно не было живым в какой-то момент времени.

(9) На основании пасука "Эц хаим хи" ("Это древо жизни"), который учит, что некоторые деревья живы, но другие не обязательно являются живыми.

(10) Аналогично, искусственные елки пригодны в торговых центрах, офисах и других освобожденных (от обязанности) общественных местах.

8. Изначально, закон гласил, что дерево должно быть выставлено так, чтобы оно было видно прохожим вне дома. С веками, по мере усиления преследований, главной аудиторией стали люди внутри дома. Даже при этом, оно должно быть поставлено на видном месте внутри дома, чтобы показать уважение этой мицве. По мере возможности, оно должно быть поставлено у окна, откуда его можно будет видеть с улицы, чтобы сохранялся первоначальный обычай.

Акива Миллер. Авторизованный перевод с английского Эйтан Шломо

"Jewish World Review", 31.12.06



Вдогонку Инне Костяковской
- Tue, 31 Dec 2013 02:19:46(CET)

Нельзя смолчать:

… Слова – удивительно меткие. Чувства – чётко очерчены.
И Боль, и Горе – страшные:Мужчинам близки, и … Женщинам.
Людей потрясло Событие – таких никогда не Ждут …
Слёзы льются непрошенно – словно огнём кожу жгут.
Как нам принять, что Немыслимо между людьми Такое?
Люди что стали – “нелюдьми”: могилы живым коль роют?
… Жили Веками, ведь, мирно – детей растили рядом,
Добрые люди, скажите: “Что вдруг стало с Исламом?”

Ваш Валерий С.Коган



Артур Шоппингауэр - Евгению Майбуру
- Tue, 31 Dec 2013 02:01:28(CET)

Дорогой Евгений! Надеюсь, заглянете в Готевую… Желаю Вам прекрасного Нового Года!
Ваш Артур.



Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 01:58:06(CET)

Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 01:37:42(CET)

***********
Оцем-поцем 28 и 4-32



Тремполец Владимир
Кёльн, Германия - Tue, 31 Dec 2013 01:50:05(CET)

С большим интересом прочитал замечательную автобиографическую новеллу господина Бориса Рубенчика! В ней удивительно проникновенно и трепетно повествуется его родословная, органично переплетающаяся с драматичными и подчас трагичными историческими событиями прошлого столетия.

Хочу выразить свою благодарность за прекрасно написанную автографическую новеллу, а также пожелать господину Рубенчику крепкого здоровья, долгих лет жизни и создания новых увлекательных произведений.
Отклик на статью: Борис Рубенчик (Рублов). Любимые предки


Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 01:37:42(CET)

Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 00:40:38(CET)

Cэм - Онтарио

Вас поймали на лжи - вы соврали о дате начала Войны за Независимость и ни на один мой конкретно-наводящий вопрос вы не ответили, ложь свою не признали. Вместо этого - старый проверенный способ трусливых лжецов - отвечать по принципу "в огороде бузина", не цитируя оппонента.
----------------------
Ой, какие суровости! Прям прокурор во всей красе и стати! Человек ошибся в дате? "Лжец"! А как же?! Не пал после уточнения ее на колени в слезах и биения в грудь - "значит ложь свою не признал"! Убить его мало! Не то отвечает, что великий Онтарио требует - "трусливый лжец!! Исправим приговор - четвертовать и на кол!
Ура грозному Онтарио! Ура его непреклонности его и справедливости его неземной!
Да будет! Да судит нас отныне и вовеки веков! Да пребудет лик его небесный пред нами во все дни наши и дни детей наших и Дома Израиля, лик посланника Божия, единственного и неповторимого. Слушай, Израиль! Слушай и повинуйся!
Ура, ура, ура!
(младенец в толпе: афцелухес!)



Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 01:37:30(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 00:09:43(CET)
А за это благодарите воспитанника правой идеологии Б.Гольштейна и многих других экстремистов помельче, Вы надеялись, что арабы не станут отвечать на чудовищный мегатерракт, что у них не найдутся свои экстремисты? И что под властью ХАМАСа экстремисты исчезнут? Скорее наоборот, и в этом случае им не понадобился бы Гольдштейн.

***********
Нет, голубчик, за это благодарить надо Г.Тумаркина и каждого, голосовавшего за списки, в программе которых был предусмотрен "территориальный компромисс". Все они несут за это персональную ответственность.
Об этом сказано ясно и четко: http://wp.me/pLAcT-1fn
Распечатай это, заболоцкий, и повесь у себя в будке.



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 01:21:40(CET)

КМ - Тумаркину
- Tue, 31 Dec 2013 01:01:31(CET)

>>Если соглашения Осло плохи, то почему попытки крайне правых их отменить не проходят в Кнессете?

>Фарш трудно провернуть назад. Америка была гарантом этих соглашении. Отмена соглашений испoртит отношения с Америкой.

Уже нечего отменять, все соглашения Осло воплощены в жизнь и Америка в этом как пятое колесо в телеге. Соглашение Осло (первое и главное) разрабатывалось без нее, а Израилем и ООП, Америка устроила только церемонию, чтобы не остаться в стороне. После Осло были и другие соглашения, что-то выполнено, что-то нет. Т.е. ситуация не настолько одномерна, как она Вам представляется, это даже правые депутаты Кнессета понимают.



Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 01:14:39(CET)

Пинхас Саде

На погосте Холона



На погосте Холона, после того как умрём,
Сядем к окну – ты и я – только мы вдвоём.

Что за счастье сидеть вот так в тишине живой
Твёрдо зная, что ты – моя и что я – твой.

Твёрдо зная, что можно молчать про добро и зло
И про всё, что было, болело, страдало, жгло.

Будет жаркий день световых бесконечных лет,
И, сменяя вечность, вечность придет вослед.

В чёрной бездне ада вдруг прорастут цветы
И во всей Вселенной останусь лишь я и ты.

אחרי מותנו בבית העלמין של חולון
נשב את ואני אל החלון

איזה אושר יהיה זה נשב דומם כך
את תהיי שלי אני שלך

נזכור אך לא נאמר דבר
כל שסבלנו כל שעבר

שנות אור של אחר צהריים אינסופי
נצחים באים נצחים חולפים

נחל השאול שחור ירקרק לאט
בכל מלוא היקום אני ואת


(пер. с иврита Алекса Тарна)



Сильвия
- Tue, 31 Dec 2013 01:14:20(CET)

Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 00:50:51(CET)

Начните с себя и не судите Бегина и иже.
-----------------
Родной мой, да ведь то же самое я могу предложить и Вам. Мы решили проблему? :-)



С ленты фейсбука
- Tue, 31 Dec 2013 01:11:21(CET)

а в это время в России:
Tatiana Khokhrina

Выхожу вынести мусор. Встречаю соседку - кандидат исторических наук, дочь член-кора. "Как Вам нравятся эти американцы в Волгограде?, - возбужденно вибрирует она. "Какие американцы"- ошалев, спрашиваю я. "Как же, Таня, а еще интеллигентный человек, а жизнью страны совсем не интересуетесь! Американцы, взорвавшие вокзал и автобус!" - "А с чего Вы взяли, что это американцы?"- изумляюсь я. "Ну, американские евреи, нанявшие басмачей. Завидуют нашим успехам, Олимпиаде, никак не успокоятся. До Сочи дотянуться - руки коротки, так они Волгоград разрушают!!!" - "А какое отношение к Сочи имеет Волгоград?, - уже с любопытством (видимо, заинтересовавшись, наконец, жизнью страны) пытаюсь выяснить я. - "Ну Вы меня поражаете! Волгоград рядом, ведь Волга впадает в Каспийское море! А там - Сочи (!)! И потом это символ! Мы не отдали им Волгоград в войну, так хотят сейчас надругаться!"...После Рождественских каникул эта дама, сотрудник Института Всеобщей Истории РАН, будет участвовать в разработке нового учебника истории. Боюсь, что эффект от него будет, как от теракта...



КМ - Тумаркину
- Tue, 31 Dec 2013 01:01:31(CET)

>>Вы тщитесь мне доказать, что Рабина убил Ликуд или по заданию Ликуда?
Евреи надрывали свои пупки, чтобы левые политиканы привезли им банду дед морозов из Туниса, которые тут же принялись засылать шахидов в израильские города, которые взрывали женщин и детей в кафе, автобусах, школах и больницах?
Ответьте мне, наконец, для этого ?

>А за это благодарите воспитанника правой идеологии Б.Гольштейна и многих других экстремистов помельче, Вы надеялись, что арабы не станут отвечать на чудовищный мегатерракт, что у них не найдутся свои экстремисты? И что под властью ХАМАСа экстремисты исчезнут? Скорее наоборот, и в этом случае им не понадобился бы Гольдштейн.
А также следует поблагодарить теоретиков из Ликуда, написавших в своей программе, что все права на всю территорию только у нас, евреев, следовательно, у палестинцев вообще абсолютно никаких прав нет, хотя они веками жили на этой земле в подавляющем большинстве. Такая программа очень умиротворила арабов.

А разве Арафат не говорил в 1996 году на встрече с послами арабиих стран в Сткгольме в 1996 году не говорил:
"We plan to eliminate the state of Israel and establish a purely Palestinian state. We will make life unbearable for Jews by psychological warfare and population explosion. We Palestinians will take over everything, including all of Jerusalem."
Read more at http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/y/yasseraraf175189.html#LhRZJGC50m1el7ed.99

Если это его цель, то как бы евреи себя бы не вели дела это не меняет. Хоть на руках его носи.

>Если соглашения Осло плохи, то почему попытки крайне правых их отменить не проходят в Кнессете?

Фарш трудно провернуть назад. Америка была гарантом этих соглашении. Отмена соглашений испoртит отношения с Америкой.



Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 00:50:51(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 21:53:55(CET)
Олег! Еше раз: евреи не для того надрывали пупки и жертвовали жизнями несколько поколений, чтобы в СВОЕМ государстве кто-то ИЗ НАС убил НАШЕГО ведущего политика. Мы строит нормальное (!) государство, а не вторую Россию или Египет.

***********
Ви построит вже нормальное государство и политическое убийство стало ярчайшим тому свидетельством, завершающим росчерком. Это был сигнал миру - "мы такие же как вы, у нас тоже убивают политиков"

Многие и тысячной доли из служения Рабина своей стране и своему народу не сделали, но почему-то решили, что у них право не просто обсуждать (это право есть у всякого), но судить Рабина и только одним судом - неправедным.
*********
Начните с себя и не судите Бегина и иже.



Ирина Амлински - Берка
Берлин, Германия - Tue, 31 Dec 2013 00:47:24(CET)

Берка - Мадам Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 00:08:25(CET)

Вам, товарищ соплеменник, я разрешаю самостоятельно пользоваться туалетной бумагой.
------------------------Б-------------------------
Я не пользуюсь туалетной бумагой. И несмотря, что Ваш соплеменник, я, как араб, моюсь. Поверьте, запах совсем другой.

----------------

Поверить не могу, Вы же осведомлены о степени моей доверчивости.



Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 00:46:00(CET)

Cэм
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 20:07:07(CET)
...прочтя издевательства и изголение над памятью убитого премьер-министра Израиля хочется открыть виртуальную форточку и проветрить помещение.
Воняет.

*********
А вот сейчас от вас понесло ароматами лицемерия. Вспомните, что вы писали про М. Бегина, а так же вашу реакцию на то, как другие издеватлись и изголялись над памятью покойного премьер-министра Израиля. Позор, ихс...



Ontario14
- Tue, 31 Dec 2013 00:40:38(CET)

Cэм - Онтарио
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 20:06:21(CET)
Мне вот моя любимая, иногда заглядывая на экран мне через плечо, восклицает: "Тебе что, делать нечего? Лучше пойди мусор вынеси!". И я иду и выношу.

***********
И правильно делаете ! Любимую надо всегда слушать и заниматься прямыми своими обязанностями, не отвлекаясь на посторонние дела.

Я понимаю, Вас не устраивают исторические факты, то, что во главе строящегося, сначала ишува, потом государства, стояли эти леваки-социалисты.
**********
Я что, спрашивал вас кто стоял "во главе строящегося, сначала ишува, потом государства" ?
Вас поймали на лжи - вы соврали о дате начала Войны за Независимость и ни на один мой конкретно-наводящий вопрос вы не ответили, ложь свою не признали. Вместо этого - старый проверенный способ трусливых лжецов - отвечать по принципу "в огороде бузина", не цитируя оппонента.



Соплеменник
- Tue, 31 Dec 2013 00:39:30(CET)

нужна помощь.Альбина
Каунас, Литва - Mon, 30 Dec 2013 19:59:26(CET)
==============================================
Вам стоит обратиться на Форум Союза возрождения родословных традиций в раздел
"еврейская генеалогия". Излагайте свою просьбу с максимальными подробностями.
http://forum.svrt.ru/index.php?s=e42c0ce3476dfe3ed99829aa36ebc84a&showforum=63



Григорий Тумаркин
Израиль - Tue, 31 Dec 2013 00:09:43(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:22:13(CET)
Вы тщитесь мне доказать, что Рабина убил Ликуд или по заданию Ликуда?
Евреи надрывали свои пупки, чтобы левые политиканы привезли им банду дед морозов из Туниса, которые тут же принялись засылать шахидов в израильские города, которые взрывали женщин и детей в кафе, автобусах, школах и больницах?
Ответьте мне, наконец, для этого ?


А за это благодарите воспитанника правой идеологии Б.Гольштейна и многих других экстремистов помельче, Вы надеялись, что арабы не станут отвечать на чудовищный мегатерракт, что у них не найдутся свои экстремисты? И что под властью ХАМАСа экстремисты исчезнут? Скорее наоборот, и в этом случае им не понадобился бы Гольдштейн.
А также следует поблагодарить теоретиков из Ликуда, написавших в своей программе, что все права на всю территорию только у нас, евреев, следовательно, у палестинцев вообще абсолютно никаких прав нет, хотя они веками жили на этой земле в подавляющем большинстве. Такая программа очень умиротворила арабов.
Если соглашения Осло плохи, то почему попытки крайне правых их отменить не проходят в Кнессете?

И что это дало? Что Израиль от этого выиграл?

Чтобы это понять достаточно сравнить позицию арабских государств в Хартуме-67 и сейчас. Если для вас это пустяк, то вопросов больше нет.

Ваши соотечественники давно уже разобрались, что к чему, и давно уже не голосуют за левых врунов, там остались только самые упертые и необучаемые жизнью.

Произошел общий сдвиг влево всего нашего обшества. Недаром наиболее упертые на правом фланге предъявляют претензии и к Бегину и к Шарону и к Нетаниягу. Недаром наш президент - Шимон Перес, хотя по вашим понятиям он, видимо, заслуживает казни.
Те, кто оценивает наш конфликт с арабами подобно вам (оголтелые экстремисты Бен-Ари, Эльдад и Марзель - партия "Оцма эль Исраэль" - "Мощь Израилю") с треском провалились на последних выборах, оставшись за бортом.



Игорь Ю.
- Tue, 31 Dec 2013 00:09:36(CET)

Уважаемого Евгения Михайловича Берковича, всю его дружную команду помощников, всех авторов и читателей замечательного Портала - с Новым нееврейским годом.
Удачи и новых встреч на страницах Гостевой!



Берка - Мадам Амлински
- Tue, 31 Dec 2013 00:08:25(CET)

Вам, товарищ соплеменник, я разрешаю самостоятельно пользоваться туалетной бумагой.
------------------------Б-------------------------
Я не пользуюсь туалетной бумагой. И несмотря, что Ваш соплеменник, я, как араб, моюсь. Поверьте, запах совсем другой.



Соплеменник
- Tue, 31 Dec 2013 00:00:49(CET)

Вице-премьер правительства России,
Рогозин поместил на своей странице ФБ открытку с надписью:
Поздравляю наших друзей из НАТО с Новым годом!


Такой шутник.



Г.Гринберг
Belmont, CA, USA - Mon, 30 Dec 2013 23:59:43(CET)

Господа!

Позвольте поздравить Вас всех с наступающим Новым Годом, пожелать всех благ и отменного здоровья!

Я хочу обратиться также к редакции. Год был бурным, связанным с экспериментами в области ведения сайта, рубкой леса в самых благих намереньях и неизбежными «щепками». Господа, посмотрите как ухудшилась Гостевая в смыслах тематики, уровня, да пожалуй – во всех. Давайте объявим всеобщую амнистию и пригласим назад тех, кто покинул Гостевую вольно, или нет.

Я также обращаюсь к покинувшим. Мне очень не хватает Вас, господа. Я прошу Вас покончить со всеми счетами прошлого года, и в новом году вернуться к содержательному диалогу. Нам так много есть чего сказать друг другу. Будем же ценить эту возможность выше справедливых и несправедливых обид.

Маленькая ремарка всем – любая тема, любой диалог когда-нибудь кончаются. Давайте не будем бояться ставить точку, даже если это означает, что твой ответ не прозвучит победно последним.

Еще раз – с Новым Годом!



Ирина Амлински - Берка
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 23:29:25(CET)

Берка - Мадам Амлински
- Mon, 30 Dec 2013 23:09:21(CET)

Мадам,Вам не стоит принимать так близко к сердцу и другим внутренним органам, включая печёнку, селезёнку, кишки и оба пузыря, мои шутки-прЕбаутки. Ибо баутки только грядут. Вам случилось несчастье пообщаться сейчас сквозь мою персону с самими Ильфом и Петровым. Кои во время оно охотно вселились в моё общежитие - мою душу(у меня там много народу проживает. Сплошные классики). Когда я им предложил(Ильфу с Петровым) ответить на Ваши фантазии, они не возражали, но поставили условие - не пользоваться их словарём. Можете себе представить - во что бы они Вас превратили своим словарём? Вообразите себя мадам Грицацуевой или Эллочкой людоедкой. Вас это может вовсе не затруднить. Ибо ряд Ваших параметров... Но я чуть не нарушил запрет.
Представьте себе, что Булгаков тоже пожелал отмыться от Ваших наветов. Но он в моём общежитии не проживает. Его другие жильцы не пустили. Так он всё время вертится возле моего союза писателей. И кричит, чтоб Вам передали, что он к Вам придёт ночью. С большой палкой. Отнюдь не с целью доставить Вам удовольствие.

--------------------------------------

Вам, товарищ соплеменник, я разрешаю самостоятельно пользоваться туалетной бумагой. Кивните, если поняли. Надеюсь на Ваше образное мышление.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 23:20:21(CET)

В воспоминаниях о семье Булгаковых Леонида Сергеевича Карум, мужа Варвары – сестры Булгакова – мы читаем сле-дующие интересные строки:

«Годы шли. У хорошенькой сестры, Вареньки, появились поклонники. Михаил заметил, что у них какие-то странные, односложные фамилии, и не замедлил этим воспользоваться. Когда появлялись Варенькины поклонники, он таинственно шептал ей на ухо: «Варюша, к тебе пришли Струсь, Пусь и Коля Пэм».

Такую же схожесть в построении фамильного ряда (перечисление однотипных фамилий и одной последней, выпадающей из общего звукового строя), мы замечаем и в перечне фамилий «музыкального оформления» театра «Колумб»: Галкин, Малкин, Палкин, Чалкин и Залкинд.

В перечислении имен и отчеств молодых людей, живущих на старушечьих правах во 2-м доме Старсобеса, мы наблюдаем такую же картину: Исидор Яковлевич, Афанасий Яковлевич, Кирилл Яковлевич, Олег Яковлевич и Паша Эмильевич.

Знакомые Михаила Булгакова тоже рисковали быть запечатленными на страницах его произведений, что случалось не один раз. Но сейчас мы не будем останавливаться на этом, а рассмотрим лишь случай с одним знакомым четы Булгаковых, отличительной чертой которого – внезапно появляться и исчезать – автор наградил Скумбриевича в романе «Золотой теленок». Обратимся к источнику – воспоминаниям Белозерской:

«По вечерам все сходились в гостиной. Уютно под абажуром горела керосиновая лампа – электричества не было. Здесь центром служил рояль, за который садилась хорошая музыкантша Женя или композитор Николай Иванович Сизов, снимавший в селе комнату. У него была особенность появляться внезапно – как тать в нощи – и так же внезапно исчезать. Часто спрашивали: «Вы не видели Николая Ивановича?» Отвечали: «Да, он только что здесь был. Куда же он делся?»

Кстати, скумбрия – сизого цвета, что «роднит» Сизова и Скумбриевича, помимо общей черты характера.


Что-нибудь еще, недоверчивый Вы мой?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 23:20:07(CET)

Очень интересно. Прикрыта еще одна черная дыра в моем знании, хотя и не совсем закрыта, ибо понятно, что в одной статье не расскажешь о нескольких поколениях на таких географических пространствах и при стольких политических пертурбациях.
А дело Тани Соскиной я припоминаю. Судили ее не за рисунок, т.е. не за "намерение", а за дело - ехать с национально-оскорбительными рисунками в арабский город (который всегда на грани национальной истерии у обеих сторон) далеко от "намерения", но равно действию и запланированной провокации. Если это не убеждает некоторых, то поменяйте знаки и представьте все это "намерение" арабов в отношение евреев.
В общем, не рой другому яму...
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 23:17:40(CET)

О.В.- Mon, 30 Dec 2013 22:58:16(CET)

Объясните лучше, почему 90 с лишним процентов героев 12ст и ЗТ носят говорящие или абсурдистски закрученные фамилии типа Ухудшанский, Воробьянинов, Гигиенишвили, Грицацуева, а в произведениях Булгакова таких фамилий почти нет?
---------------------------ответ---------------------

Вот Вам кастрюля, вот Вам стена... дальше, я думаю, сами знаете, что делать.

Помимо известных и исторически значимых имен, отчеств и фамилий,которыми наделял Булгаков своих героев,он не пренебрегал и «именным» материалом, встречавшимся ему в личной жизни. Например, когда автор, наконец, дождался трехкомнатной квартиры и подписал 1 августа 1927 года договор с Адольфом Францевичем Стуем на первую в своей жизни отдельную квартиру, он решил оставить память о владельце в произведении. Так, в романе «Мастер и Маргарита», отчество Стуя было присвоено владелице квартиры – Анне Францевне де Фужере. Помимо совпадения отчества и статуса (оба – владельцы квартир), одинаковы и начальные буквы их имен. Посмотрим цитату из романа «Мастер и Маргарита»:

«Надо сказать, что квартира эта – № 50 – давно уже пользовалась если не плохой, то, во всяком случае, странной репутацией. Еще два года тому назад владелицей ее была вдова ювелира де Фужере. Анна Францевна де Фужере, пятидесятилетняя почтенная и очень деловая дама, три комнаты из пяти сдавала жильцам: одному, фамилия которого была, кажется, Беломут, и другому – с утраченной фамилией».

Ту же самую картину присуждения отчества Францевна с сохранением статуса владельца квартиры мы наблюдаем и в романе «Золотой теленок». Обратимся для этого к тексту:
«О комнате пропавшего летчика заговорили все: и бывший горский князь, а ныне трудящийся Востока гражданин Гигиенишвили, и Дуня, арендовавшая койку в комнате тети Паши, и сама тетя Паша – торговка и горькая пьяница, и Александр Дмитриевич Суховейко, в прошлом камергер двора его императорского величества, которого в квартире звали просто Митричем, и прочая квартирная сошка, во главе с ответственной съемщицей Люцией Францевной Пферд».

Итак, после прочтения цитат мы имеем: Адольф Францевич Стуй
Анна Францевна де Фужере
Люция Францевна Пферд

Если помнить о принципе «троекратного упоминания», имеющего место в булгаковских текстах, тогда объяснимо и троекратное упоминание в произведениях пациентов, у которых не все в порядке со здоровьем и которых зовут Михаилами Александровичами. Давайте посмотрим на отрывки:

«Мисаил Александрович Трикартов, пожилой, но еще прыткий человек, был подвержен лечебной лихорадке в особенно сильной степени. <…> Откуда мне знать! – визжал Мисаил. – Ну, колит, ну катар. Порок сердца. Я не доктор, но я чувствую». (Рассказ «1001 день, или новая Шахерезада».)

«– Возьмите, например, меня, – сказал Михаил Александрович, – тонкая игра. Человек-собака. Шизофренический бред, осложненный маниакально-депрессивным психозом, и притом, заметьте, Берлага, сумеречное состояние души…» (Роман «Золотой теленок».)

«– Михаил Александрович! – крикнул он вдогонку Берлиозу <…>.
– Этого никогда не было... сердце шалит... я переутомился(«Мастер и Маргарита».)

Такое же троекратное упоминание в произведениях Булгакова можно проследить и в отношении имени Алоизий: Алоизий Магарыч передает привет читателю из романа «Мастер и Маргарита», Алоизий Рвацкий – из «Театрального романа», а Алоизий Марошек – из романа «Золотой теленок». Идентичность инициалов Алоизия Магарыча и Алоизия Марошека и их зеркальное отражение инициалам М.А. Булгакова дает в очередной раз подтверждение тому, что именно Михаил Афанасьевич Булгаков занимался подбором имен, фамилий и отчеств в обсуждаемых романах. Тем более что больные Михаилы Александровичи имеют и вовсе идентич-ные инициалы писателя М.А. Булгакова. В то же время мы видим, что инициалы И.А. Ильфа и Е.П. Петрова у героев обговариваемых романов не прослеживаются.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Берка - Мадам Амлински
- Mon, 30 Dec 2013 23:09:21(CET)

Мадам,Вам не стоит принимать так близко к сердцу и другим внутренним органам, включая печёнку, селезёнку, кишки и оба пузыря, мои шутки-прЕбаутки. Ибо баутки только грядут. Вам случилось несчастье пообщаться сейчас сквозь мою персону с самими Ильфом и Петровым. Кои во время оно охотно вселились в моё общежитие - мою душу(у меня там много народу проживает. Сплошные классики). Когда я им предложил(Ильфу с Петровым) ответить на Ваши фантазии, они не возражали, но поставили условие - не пользоваться их словарём. Можете себе представить - во что бы они Вас превратили своим словарём? Вообразите себя мадам Грицацуевой или Эллочкой людоедкой. Вас это может вовсе не затруднить. Ибо ряд Ваших параметров... Но я чуть не нарушил запрет.
Представьте себе, что Булгаков тоже пожелал отмыться от Ваших наветов. Но он в моём общежитии не проживает. Его другие жильцы не пустили. Так он всё время вертится возле моего союза писателей. И кричит, чтоб Вам передали, что он к Вам придёт ночью. С большой палкой. Отнюдь не с целью доставить Вам удовольствие.



БЭА - Елене Бандас
- Mon, 30 Dec 2013 23:05:49(CET)

Елена Бандас
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 13:23:00(CET)

"Гаплогруппа R прошла от Сибири через Ю. Урал, Сев. Казахстан, Ср. Волгу, Кавказ, Месопотамию, Шумер и далее через Сев. Африку и Пиренеи заселила Европу". Автор не пишет о хронологии этих перемещений-проходов, однако стоит заметить, что
уже 2 млн лет назад материки имели современные очертания и, следовательно, в областях исхода будущих обитателей Месопотамии и Шумера климат был резко континентальным, с суровыми зимами.
----------------------------------------------------------------------------

Дорогая Елена,

был бы вам признателен если бы вы сочли возможным поместить этот ваш отзыв и под моей статьёй.

По старой европейской памяти всего вам доброго в Новом году в Израиле и новых интересных публикаций.



Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 23:04:29(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:38:27(CET)

Вы не знаете Ильфа ни на грамм, а пишете про него целые трактаты.

-------------ответ-------------------
Не стойте на пути идущего на полном ходу паровоза!

Вы еще ничего не прочли, кроме собственных текстов, а уже делаете выводы. У меня сложилось впечатление, что из всего многобразия бумажной продукции Вы знакомы только с туалетной бумагой.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:58:16(CET)

Ирина Амлински - читателям
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 22:00:55(CET)

Невероятно одаренные авторы, ищущие «далеко лежащие слова», обсуждая и изменяя каждую придуманную и написанную в романе фразу, умудрились написать его без черновиков (имелся лишь чистовой вариант рукописи)


Брехня.

Чего же так боялись молодые писатели? Ну, потеряли бы роман, ну, и что? Если писали без черновиков – набело, значит, в головах все осталось. Ведь восстановились же записи двухлетней давности в записных книжках без потерь! Восстановили бы утерянное за пару месяцев или еще быстрее, ведь роман существует в головах, все свежо и придумывать уже ничего не надо. Опять же, их – двое, а вдвоем, как известно, работается быстрее.

Редко доводилось читать что-то глупее и нелогичнее, особенно здесь.

Объясните лучше, почему 90 с лишним процентов героев 12ст и ЗТ носят говорящие или абсурдистски закрученные фамилии типа Ухудшанский, Воробьянинов, Гигиенишвили, Грицацуева, а в произведениях Булгакова таких фамилий почти нет?



Ирина Амлински - Льву Мадорскому
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 22:52:49(CET)

Лев Мадорский
30 Декабрь 2013 at 10:41 | Permalink

Уважаемая Ирина! С интересом прочитал Вашу статью о наших любимых “12 стульях”. Вы, конечно, очень внимательный читатель. Замеченные Вами “совпадения” или даже заимствования авторами романа у Булгакова говорят об этом. Меня интересует вывод, который, видимо, будет в продолжении. Заранее замечу. что, если Вы хотите обвинить Ильфа и Петрова в плагиатных, если так можно выразиться, тенденциях, то не согласен. Мы все находимся вольно или невольно под влиянием прочитанного. Это прочитанное, чаще всего, неосознанно остаётся в подсознании и так или иначе проявляется в сказанном или написанном. В это смысле и у великих композиторов можно найти отдельные мелодии или мелодические обороты, которые похожи на мелодии или гармонические построения композиторов, живущих ранее. Однако, это совсем не означет плагиата. Человек не может полностью избавиться в творчестве от того, что он читал или слышал. Впрочем, не исключаю,( вывод Вы ещё не сделали), что речь о плагиате у Вас совсем не идёт. Спасибо. С Наступающим!

--------------------------ответ-----------------------


Дорогой Лев!
Я с Вами полностью согласна, что пишущий человек может и находится под впечатлением прочитанного ранее. Но в моей работе речь идет не о заимствовании, а об использовании в тканях обоих романов личных меток писателя Булгакова. Многие из них были неизвестны Ильфу и Петрову. Как по-Вашему можно объяснить присутствие их в текстах? С интересом, Амлински.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:43:04(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 22:31:26(CET)

Ответьте мне, наконец, для этого ?

Свободен!

#########################################

Я так и думал. Когда нечем крыть, Вы с Тартаковским тут же затыкаетесь или отделываетесь посылом на.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:38:27(CET)

Ирина Амлински - читателям
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 22:02:17(CET)

В воспоминаниях об Ильфе и Петрове Льва Славина под названием «Я знал их», можно прочесть такие интересные строки об Илье Ильфе:

«Но в то время как некоторые из нас уже начинали печататься, Ильф еще ничего не опубликовал. То, что он писал, было до того нетрадиционно, что редакторы с испугом отшатывались от его рукописей».

«Стихи были странные. Рифм не было, не было размера», – читаем мы в воспоминаниях Олеши. А кто же описывал горе Васисуалия Лоханкина, изложенное в романе пятистопным ямбом? Кто написал «Торжественный комплект» («незаменимое пособие для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также парадных стихотворений, од и тропарей»), который Остап Бендер продал Ухудшанскому за 25 рублей, если Ильф и Петров не владели размером и рифмой? Ты не знаешь, читатель? Если нет, то я подскажу тебе.

#####################################################################

Вы слишком много подсказываете читателю, не интересуясь его возражениями, а исключительно его поддакиваниями.
Вы не знаете Ильфа ни на грамм, а пишете про него целые трактаты.
Ильф действительно писал по молодости авангардистские стихи еще в Одессе. Сомневаюсь, чтобы Вы их читали и могли судить об их качестве. Но дело даже не в этом.

1. Даже если предположить, что Ильф писал плохие стихи, то это никак не говорит о качестве его прозаической юмористики.
Гоголь, к примеру, писал чудовищно бездарные стихи, но при этом был первоклассным юмористом.
2. Вы хотите подвести нас к выводу, что Булгаков был большим поэтом?
И что же такого прекрасного он написал в рифму ?
3. Для того, чтобы писать "стихи" Лоханкина, совсем не нужно быть поэтом.
4. "если Ильф и Петров не владели размером и рифмой?" - в лоханских ямбах рифмы отсутствовали.
5. То, от чего отшатывались коммунистические редакторы, были не плохие стихи, которых печаталась бездна, а несоветские стихи



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 22:36:05(CET)

Шамурай
- Mon, 30 Dec 2013 22:28:01(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 22:25:30(CET)
Откуда набрали эти 11 тыс. воинов-евреев?
+++++++++++++++++++++++

Как откуда? Путь далекий. Пока шли, плодились.
---------------------
(сочувственно) Издалека, видно, шли бедняги... Ох-хо-хо... Грехи наши тяжкие.



Валерий С. Коган - Всем - Совет, чтобы дышалось всем нам легче ... легч е от
- Mon, 30 Dec 2013 22:31:43(CET)

Всем Авторам - любым ,
но только -
не "ЛИПУЧКАМ"-"ПУСТОБРЕХАМ":
... В пространстве Блогов средь л ь с т е ц о в - не замыкайтесь:
К Читателям поближе ... быть старайтесь,-
Не к "Тем", кто "лижет всем" и ... "длинный нос чей видим всюду ",
А к тем, Кто сам творить "хоть что-либо готов, свой ум показывая ... людям."

Раздулась, как "авоська", Гостевая:
Жаль, воздух свежих мыслей ... исчезает.

Удачи и всех Благ,
Ваш Валерий С.Коган (ВАСКО)



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 22:31:26(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:22:13(CET)

Я не пойму, для чего весь этот бурный пафос?
Вы тщитесь мне доказать, что Рабина убил Ликуд или по заданию Ликуда?


Впечатление, что Вы поспешили со встречей Нового года.

Евреи надрывали свои пупки, чтобы левые политиканы привезли им банду дед морозов из Туниса, которые тут же принялись засылать шахидов в израильские города, которые взрывали женщин и детей в кафе, автобусах, школах и больницах?
Ответьте мне, наконец, для этого ?
И что это дало? Что Израиль от этого выиграл?
Или Вы хотите мне доказать, что жизнь Рабина ценнее жизней подростков в Дельфинариуме, которых он подставил?
Ваши соотечественники давно уже разобрались, что к чему, и давно уже не голосуют за левых врунов, там остались только самые упертые и необучаемые жизнью.
Да, в 82-м году на демонстрацию леваков вышло 400 тысяч человек, 10% населения Израиля. Но эти времена давно прошли, а Вы все еще там, как Бурбоны, которые ничего не забыли и ничему не научились.


Я не пойму, для чего весь этот бурный пафос? ((с)-О.В.)

Цирк уехал, а клоун остался. И даже тут целых три таких клоуна. Непропорционально много по израильским меркам, но это, очевидно, объясняется возрастным составом участников.

Свободен!



Шамурай
- Mon, 30 Dec 2013 22:28:01(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 22:25:30(CET)

Леонид Ейльман
При императоре Юрнаку еще 11 тысяч еврейских воинов прибыли в Японию в третьем веке.


Откуда набрали эти 11 тыс. воинов-евреев?
+++++++++++++++++++++++
Как откуда? Путь далекий. Пока шли, плодились.



Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 22:27:34(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:40:31(CET)
а в доносах - преуспел.


Сам объяснял причину плагиата,
Когда возник такой вопрос,
Так не ищи теперь ты виноватых,
Коль сам ты на себя донес.



Правдоруб
- Mon, 30 Dec 2013 22:25:58(CET)

Ирина Амлински - Правдорубу
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 21:06:56(CET)

И что? Вас что-то оскорбило в моем ответе? Могли бы и оставить без коммента.
--------------------------------------------------------
Ну, нет. Ничто не оскорбило, просто я не говорил об этом г-не в прошедшем времени.
Только это я и сказал.



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 22:25:30(CET)

Леонид Ейльман
Самурай ( на иврите: “шамури”)- охранник.

Самурай, по вики, происходит от "служить", а не караулить склад. Не надо по чистой фонетике решать о родстве слов из разных языков, да еще принадлежащих к разным языковым семьям.

При императоре Юрнаку еще 11 тысяч еврейских воинов прибыли в Японию в третьем веке.

Откуда набрали эти 11 тыс. воинов-евреев?
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Валерий С. Коган - Всем - Совет, чтоб дышалось легч е от
- Mon, 30 Dec 2013 22:23:55(CET)

Всем Авторам - любым ,
но только -
не "ЛИПУЧКАМ"-"ПУСТОБРЕХАМ":
... В пространстве Блогов средь л ь с т е ц о в - не замыкайтесь:
К Читателям поближе ... быть старайтесь,-
Не к "Тем", кто "лижет всем" и ... "длинный нос чей видим всюду ",
А к тем, Кто сам творить "хоть что-либо готов, свой ум показывая ... людям."

Раздулась, как "авоська", Гостевая:
Жаль, воздух свежих мыслей ... исчезает.

Удачи и всех Благ,
Ваш Валерий С.Коган (ВАСКО)



Валерий С. Коган - Всем - Совет, чтоб дышалось легче от
- Mon, 30 Dec 2013 22:22:17(CET)

Всем Авторам - любым ,
но только -
не "ЛИПУЧКАМ"-"ПУСТОБРЕХАМ":
... В пространстве Блогов средь л ь с т е ц о в - не замыкайтесь:
К Читателям поближе ... быть старайтесь,-
Не к "Тем", кто "лижет всем" и ... "длинный нос чей видим всюду ",
А к тем, Кто сам творить "хоть что-либо готов, свой ум показывая ... людям."

Раздулась, как "авоська", Гостевая:
Жаль, воздух свежих мыслей ... исчезает.

Удачи и всех Благ,
Ваш Валерий С.Коган (ВАСКО)



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:22:13(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 21:53:55(CET)

Олег! Еше раз: евреи не для того надрывали пупки и жертвовали жизнями несколько поколений, чтобы в СВОЕМ государстве кто-то ИЗ НАС убил НАШЕГО ведущего политика. Мы строит нормальное (!) государство, а не вторую Россию или Египет. Это-то хоть понятно?


Я не пойму, для чего весь этот бурный пафос?
Вы тщитесь мне доказать, что Рабина убил Ликуд или по заданию Ликуда?
Евреи надрывали свои пупки, чтобы левые политиканы привезли им банду дед морозов из Туниса, которые тут же принялись засылать шахидов в израильские города, которые взрывали женщин и детей в кафе, автобусах, школах и больницах?
Ответьте мне, наконец, для этого ?
И что это дало? Что Израиль от этого выиграл?
Или Вы хотите мне доказать, что жизнь Рабина ценнее жизней подростков в Дельфинариуме, которых он подставил?
Ваши соотечественники давно уже разобрались, что к чему, и давно уже не голосуют за левых врунов, там остались только самые упертые и необучаемые жизнью.
Да, в 82-м году на демонстрацию леваков вышло 400 тысяч человек, 10% населения Израиля. Но эти времена давно прошли, а Вы все еще там, как Бурбоны, которые ничего не забыли и ничему не научились. Цирк уехал, а клоун остался. И даже тут целых три таких клоуна. Непропорционально много по израильским меркам, но это, очевидно, объясняется возрастным составом участников.



Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 22:19:04(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:36:00(CET)

Ирина Амлински - Дежурному по сайту
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 21:01:17(CET)

Ира, не буяньте. Вы тут нарушаете правила комильфо чаще, чем все прочие присутствующие. Насчет носка была довольно невинная шутка, возможно, неудачная, но без всяких задних мыслей. Так что займите свое место в буфете.

----------------срочная телеграмма от вдовы Грицацуевой--------------------

Вы что, в джунглях получили травму при падении с высоты собственного роста? Ваша «шутка, возможно, неудачная, но без всяких задних мыслей» прекрасно Вас характеризует, так что пройдите, пожалуйста, в вагон проходящего поезда, где Вас ждет место около туалета.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Леонид Ейльман
Сан Франциско, Калифорния, США - Mon, 30 Dec 2013 22:17:05(CET)

Дополнение к статье уважаемого господина Янкелевича.
О китайских евреях читайте книгу Джеймса Финна: “Евреи Китая”, 1843 год. О японских евреях читайте книгу Йосифа Эйдельберга: “ Японцы и потерянные колена Израиля”.
Древнее название японцев “сумеры”, а страны – “Мизухо”, на иврите есть слово “Мизрохо”, которое означает “восход”. Есть легенда, которая рассказывает о том, что в третьем веке н.э. при царствовании Одзина в Японию прибыли 3600 юзу (Юзу- еврей по японски). Они научили японцев изготавливать шелк и ткать из него ткани. Около города Киото есть деревня Юзумаса и храм Дави (видимо Давида), в котором проводят службу, очень похожую на еврейское богослужение. В храме есть место, называемое Святая Святых или Дворец книги (видимо хранилище Торы). Самурай ( на иврите: “шамури”)- охранник. При императоре Юрнаку еще 11 тысяч еврейских воинов прибыли в Японию в третьем веке.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Кремлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 22:14:14(CET)

.>>Тогда можно сказать, что давало долги союзное государство так и получать должно союзное государство. Отчего бы вам не пойти к нам в какой-нибудь союз. Таможенный или еще какой.

>Говорить они могут все, что угодно, но даже Таможенный союз - это не союзное государство. И даже новое союзное государство вряд ли сможет претендовать на имущество старого в тех же пропорциях. На каких условиях расстались, такие и действуют, как мне кажется.

Дело же в не в юридических тонкостях, а в том, как продать демогогию собственному населению.

>>Не снимал, но в 1992 году сирийцы заявили Ельцину, что не будут платить советские долги

>Ну, в 92-м году Россия была грудой обломкой во всех смыслах. Горби с Ельциным ездили побираться во всех направлениях. Арабы это сразу нутром чуют.

Важно, что прецендент был. Он показывает их отношение к договорам. И правам наследников.

>>Люди, что находятся у сейчас у власти В России по психологии реалисты у временьшики. В отличие от коммунистов советского разлива. Те были идеалистами в дурном смысле этого слова. А для временьшиков реальные деньги важнее, чем те что в соглашениях.

>Прежде всего, те, что у власти сейчас, - это воры и хапуги, которые крадут все подчистую. Коммуняки подворовывали кое-что, у них были спецраспределители, но таких масштабов воровства не было. Вместо этого деньги, не считая, кидали на мировые движения за мир и прогресс, кучу всяких приживал на Западе и Востоке, и переводили сырье из пустого в порожнее в замкнутом цикле. В этом плане нынешние лучше - для их собственного кармана.

Мы говорим о том же самом. Но вы называете вещи своими именами, а я нет.



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 22:03:33(CET)

Сэм - Игорю
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 19:23:45(CET)

В Израиле было содружество евреев - выходцев из Харбина,выпускалась даже газета.
Боюсь, правда, что по естественным причинам использованное мною прошедшее время сказуемого применено правильно.
-------------------
Когда мы в ульпане еще учили иврит, к нам иногда приходили люди с лекциями о том, о сем в Израиле. Однажды пришел пожилой человек и заговорил на таком русском.... невероятной красоты! Он был из харбинских евреев. С тех пор я знаю, где классический русский хранился (опять прошедшее время...) в своем первозданном виде.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 22:03:22(CET)

Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 20:17:45(CET)

Тогда можно сказать, что давало долги союзное государство так и получать должно союзное государство. Отчего бы вам не пойти к нам в какой-нибудь союз. Таможенный или еще какой.


Говорить они могут все, что угодно, но даже Таможенный союз - это не союзное государство. И даже новое союзное государство вряд ли сможет претендовать на имущество старого в тех же пропорциях. На каких условиях расстались, такие и действуют, как мне кажется.

Не снимал, но в 1992 году сирийцы заявили Ельцину, что не будут платить советские долги

Ну, в 92-м году Россия была грудой обломкой во всех смыслах. Горби с Ельциным ездили побираться во всех направлениях. Арабы это сразу нутром чуют.

Люди, что находятся у сейчас у власти В России по психологии реалисты у временьшики. В отличие от коммунистов советского разлива. Те были идеалистами в дурном смысле этого слова. А для временьшиков реальные деньги важнее, чем те что в соглашениях.

Прежде всего, те, что у власти сейчас, - это воры и хапуги, которые крадут все подчистую. Коммуняки подворовывали кое-что, у них были спецраспределители, но таких масштабов воровства не было. Вместо этого деньги, не считая, кидали на мировые движения за мир и прогресс, кучу всяких приживал на Западе и Востоке, и переводили сырье из пустого в порожнее в замкнутом цикле. В этом плане нынешние лучше - для их собственного кармана.



Ирина Амлински - читателям
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 22:02:17(CET)

В воспоминаниях об Ильфе и Петрове Льва Славина под названием «Я знал их», можно прочесть такие интересные строки об Илье Ильфе:

«Но в то время как некоторые из нас уже начинали печататься, Ильф еще ничего не опубликовал. То, что он писал, было до того нетрадиционно, что редакторы с испугом отшатывались от его рукописей».

«Стихи были странные. Рифм не было, не было размера», – читаем мы в воспоминаниях Олеши. А кто же описывал горе Васисуалия Лоханкина, изложенное в романе пятистопным ямбом? Кто написал «Торжественный комплект» («незаменимое пособие для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также парадных стихотворений, од и тропарей»), который Остап Бендер продал Ухудшанскому за 25 рублей, если Ильф и Петров не владели размером и рифмой? Ты не знаешь, читатель? Если нет, то я подскажу тебе.


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - читателям
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 22:00:55(CET)

После работы авторы спокойно обедали во Дворце Труда и отдавались творческому процессу до двух часов ночи: «Если слово пришло в голову одновременно двум, – говорил Ильф, – значит, оно может прийти в голову трем и четырем, – значит, оно слишком близко лежало. Не ленитесь, Женя, давайте поищем другое. Это трудно. Но кто сказал, что сочинять художественные произведения легкое дело?» – делится с читателем трудностями совместной работы над романом Евгений Петров. Невероятно одаренные авторы, ищущие «далеко лежащие слова», обсуждая и изменяя каждую придуманную и написанную в романе фразу, умудрились написать его без черновиков (имелся лишь чистовой вариант рукописи) за три месяца! На обсуждение и изменение каждой строчки, на замену близко лежащих слов далеко лежащими как раз и понадобилось бы три месяца, при условии, что роман был практически готов. Но все это лирика по сравнению с тем, что авторы, несмотря на скорость написания романа, боялись его потерять.

«Мы уложили рукопись в папку.
– А вдруг мы ее потеряем? – спросил я.
Ильф встревожился.
– Знаете что, – сказал он, – сделаем надпись. – Он взял листок бумаги и написал на нем:
«Нашедшего просят вернуть по такому-то адресу». И аккуратно наклеил листок на внутреннюю сторону обложки».

Чего же так боялись молодые писатели? Ну, потеряли бы роман, ну, и что? Если писали без черновиков – набело, значит, в головах все осталось. Ведь восстановились же записи двухлетней давности в записных книжках без потерь! Восстановили бы утерянное за пару месяцев или еще быстрее, ведь роман существует в головах, все свежо и придумывать уже ничего не надо. Опять же, их – двое, а вдвоем, как известно, работается быстрее.

«Я был моложе его на пять лет, и, хотя он был очень застенчив, писал мало и никогда не показывал написанного, я готов был признать его своим метром». (Рассказывает Петров читателям об Ильфе.)

Писатель, из которого, судя по роману «12 стульев», бьет фонтан игривости, сарказма и желания поделиться своими мыслями и ощущениями с читателем на самом деле пишет мало и не показывает написанного? Не верю.

Еще одно интересное признание Петрова о романе «12 стульев»:

«Чинно сидя на санках, мы везли рукопись домой. Но не было ощущения свободы и легкости. Мы не чувствовали освобождения. Напротив. Мы испытывали чувство беспокойства и тревоги».

Для меня это откровение выглядит, по крайней мере, странно. Ведь именно чувство освобождения, а не «беспокойства и тревоги», приходит после завершения любого процесса: будь то написанная пьеса, сваренный суп или вскопанная грядка. Чувство беспокойства и тревоги приходят тогда, когда не чиста совесть.

Из воспоминаний современников Ильфа известно о его увлечении морскими сражениями. И удивляет тот факт, что это увлечение не отразилось ни в одном произведении. Между увлечениями, знаниями и способностью изложить эти знания и увлечения на бумаге лежит большая дистанция. Именно эта дистанция отделяет человека знающего и наблюдающего от писателя, способного трансформировать эти знания и наблюдения в художественный текст. Вот, что вспоминает Юрий Олеша об Ильфе:

«Он прочел стихи. Стихи были странные. Рифм не было, не было размера. Стихотворение в прозе? Нет, это было более энергично и организованно… Обо всем он говорил метко. <…> Ильф сам не писал ничего. Дома для себя – насколько помню – ничего. Иногда это удивляло меня: почему он не пишет? Он лежал на тахте и думал о чем-то, вертя жесткий завиток волос на лбу. Он много думал. <…> Ему очень нравилось вообще, что я пишу роман. Мы были одесситы. Почти одновременно приехали в Москву, и он чрезвычайно серьезно относился к тому обстоятельству, что я вообще пишу, что пишет Катаев, Багрицкий, что он покамест не пишет и т. д. Повторяю, сам он много лежал и думал. Читал. Что? Очень много книг.
Запомнилось, что он особенно хвалил ряд книг, описывавших сражения империалистической войны, сухопутные и морские. Очень много знал он в этой области: романтику, географию, приключения войны».

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - читателям
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 21:59:13(CET)

Осмыслив эти три цитаты, получаем следующее: за десять лет совместного творчества, сидя за одним столом с Ильей Ильфом, Евгений Петров не смог вспомнить ни одной ильфовской фразы, ни одной особенности, чтобы записать это в воспоминаниях. А ведь роман буквально пестрит перлами! Точно так же он не помнит, как и где он познакомился с Ильфом, его манеру разговаривать, его голос. Но странные провалы памяти у Петрова не помешали ему детально описать начало совместного процесса создания романа «12 стульев», включая такие подробности, как: «тусклая лампочка», «розовая бумага была заляпана», висящий на стене плакат «Сопли и вопли» и даже обед в столовой Дворца Труда. Конечно, именно это было бы интересно узнать потомкам, для которых предназначались воспоминания. Если бы воспоминания составлялись человеком в престарелом возрасте, это высказывание можно было бы списать на старческую память. Но написавший эти строки – тридцатисемилетний журналист в расцвете сил! И по воспоминаниям его современников, обладавший прекрасной памятью. Не помня ни единой ильфовской фразы, «забывчивый» журналист прекрасно помнит количество печатных знаков, в котором выражался объем произведения. Воспоминанию о процессе подсчета он отдается самозабвенно, делясь своей радостью с читателями следующими строками:
«Это еще не был роман, но перед нами уже лежала рукопись, довольно толстенькая пачка больших густо исписанных листов. У нас еще никогда не было такой толстенькой пачки. Мы с удовольствием перебирали ее, нумеровали и без конца высчитывали количество печатных знаков в строке, множили эти знаки на количество строк в странице, потом множили на число страниц. Да. Мы не ошиблись. В первой части было семь листов. И каждый лист содержал в себе сорок тысяч чудных маленьких знаков, включая запятые и двоеточия».

Бесконечный восторг и неудержимую радость от соприкосновения с рукописью, которой делится Евгений Петров, видит читатель на страницах воспоминаний, детально знакомясь с количеством печатных знаков в строке, с количеством строк в странице, переводя вместе с рассказчиком знаки, включая «запятые и двоеточия», в печатные листы. Впечатления рассказчика можно сравнить с ощущением маленького ребенка, который стащил деньги, зная, что теперь у него в руках нечто, представляющее определенную ценность для взрослых. И для того, чтобы оценить свое сокровище, начинает его трогать и считать, потому что у него нет другого способа познать вели- чину взятого. Считать и трогать. Трогать и считать. Лишь через много лет придет к нему понимание «качества».

«И вот в январе месяце 28-го года наступила минута, о которой мы мечтали. Перед нами лежала такая толстая рукопись, что считать печатные знаки пришлось часа два. Но как приятна была эта работа».

При прочтении этого отрывка воспоминаний, складывается впечатление, что Ильф и Петров впервые ознакомились с объемом произведения при подсчете знаков, потому что о творческом процессе сказано меньше слов, чем о формате произведения. Конечно, ведь в сравнении с подсчетом печатных знаков, творческий процесс – вещь малоприятная. И подтверждение моим словам – оценка творческого процесса самим Евгением Петровым:

«Но никогда не представляли себе, как трудно писать роман. Если бы я не боялся показаться банальным, я сказал бы, что мы писали кровью».

Тем не менее, писание кровью не повлияло на скорость написания романа: «Семь печатных листов были написаны в месяц», – информирует Евгений Петров читателей, – «и каждый лист содержал в себе сорок тысяч чудных маленьких знаков, включая запятые и двоеточия». Печатный лист содержит в себе 22 машинописных листа, если помнить о том, что машинописный лист содержит около 1800 знаков. Следовательно, авторы принесли около 154 машинописных листов уже выверенного текста, посвящая все свободное время созданию романа, не забыв отработать полный рабочий день в «Гудке», при этом, как «вспоминает» Петров, «не было ни одной фразы, которая так или иначе не обсуждалась и не изменялась».
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 21:56:10(CET)

Aschkusa
- Mon, 30 Dec 2013 21:51:23(CET)

Счастливого Нового 2014 Года!

Пир, веселье, танцы, тосты... Но узнать мне довелось –
Не ко всем приходит в гости Добрый Дедушка Мороз.

К тем, кто курит сигареты И дымит, как паровоз,
К тем приходит незаметно Добрый Дедушка Склероз....
--------------------
Совсем запугала!



Ирина Амлински - читателям
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 21:55:24(CET)

Интересное наблюдение сделала булгаковед Лидия Яновская при изучении записных книжек Ильфа, сопоставляя их содержание с романом «12 стульев»:

«По сути, только теперь, осенью 1927 г., начал складываться вполне определенный жанр его записных книжек. Любопытно, что выражения вроде «Дым курчавый, как цветная капуста», «Железные когти крючников» или надпись на набережной «Чаль за кольца, решетку береги, стены не касайся», использованные в романе в одной из «волжских» глав, появились в записях только теперь, во время работы. В период же поездки по Волге на тиражном пароходе такого рода записи Ильф еще не делал».

И. Ильф совершил поездку на теплоходе по Волге в 1925 году, не делая никаких пометок о путешествии в своем дневнике. Перечисленные Лидией Яновской фразы попадают в роман «12 стульев» и в записные книжки в 1927 году одновременно. Любопытно? Отнюдь. Странное, на мой взгляд, действие. Допустим, у писателя отличная память, которая позволяет без помощи записей ввести в роман увиденную два года назад надпись «Чаль за кольца, решетку береги, стены не касайся». Тогда возникает вопрос: зачем вносить в записную книжку запись двухлетней давности, параллельно вводя ее в роман? Это действие напоминает поведение преступника, кото- рый задним числом пытается сфабриковать себе алиби, на случай вызова в кабинет к прокурору. Столь же притянутым за уши, как и записи в записных книжках, выглядит и описание совместной работы над романами, и личные воспоминания, оставленные Евгением Петровым. Я предлагаю вместе разобрать их.

«Мы работали вместе десять лет. Это очень большой срок. В литературе это целая жизнь». (Читаем мы у Евгения Петрова «Из воспоминаний об Ильфе».)

«Я не могу вспомнить, как и где мы познакомились с Ильфом. Самый момент знакомства совершенно исчез из моей памяти. Не помню я и характера ильфовской фразы, его голоса, интонаций, манеры разговаривать. Я вижу его лицо, но не могу услышать его голоса».

«Мы с Ильфом вышли из комнаты и стали прогуливаться по длиннейшему коридору Дворца Труда.
– Ну что, будем писать? – спросил я.
– Что ж, можно попробовать, – ответил Ильф.
– Давайте так, – сказал я, – начнем сразу. Вы – один роман, а я другой.
А сначала сделаем планы для обоих романов.
Ильф подумал.
– А может быть, будем писать вместе?
– Как это?
– Ну, просто вместе будем писать один роман. Мне понравилось про эти стулья. Молодец Собакин.
– Как же вместе? По главам, что ли?
– Да нет, – сказал Ильф, – попробуем писать вместе, одновременно каждую строчку вместе. Понимаете? один будет писать, другой в это время будет сидеть рядом. В общем, сочинять вместе.
В этот день мы пообедали в столовой Дворца Труда и вернулись в редакцию, чтобы сочинять план романа. Вскоре мы остались одни в громадном пустом здании. Мы и ночные сторожа. Под потолком горела слабая лампочка. Розовая настольная бумага, покрывавшая соединенные столы, была заляпана кляксами и сплошь изрисована отчаянными остряками четвертой полосы. На стене висели грозные «Сопли и вопли».
<…> Мы составили черновой план в один вечер и на другой день показали его Катаеву. Дюма-отец план одобрил, сказал, что уезжает на юг, и потребовал, чтобы к его возвращению, через месяц, была бы готова первая часть.
– А уже тогда я пройдусь рукой мастера, – пообещал он.
Мы заныли.
– Валюн, пройдитесь рукой мастера сейчас, – сказал Ильф, – вот по этому плану.
– Нечего, нечего, вы негры и должны трудиться.
И он уехал. А мы остались. Это было в августе или сентябре 1927 года. И начались наши вечера в опустевшей редакции. Сейчас я совершенно не могу вспомнить, кто произнес какую фразу, кто и как исправил ее. Собственно, не было ни одной фразы, которая так или иначе не обсужда- лась и не изменялась, не было ни одной мысли или идеи, которая тотчас же не подхватывалась. Но первую фразу романа произнес Ильф. Это я помню хорошо».

ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 21:53:55(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:23:04(CET)

Их травили сторонники левого лагеря.

"Травить" - это значит убить? Ловко.

Я цитирую Ваши высокочтимые слова: "Только после того, как Вы назовете израильского известного политика правого лагеря, который убит по политическим мотивам". Отца и сына Кахане и Зэеви Ганди убили по политическим причинам?

Олег! Еше раз: евреи не для того надрывали пупки и жертвовали жизнями несколько поколений, чтобы в СВОЕМ государстве кто-то ИЗ НАС убил НАШЕГО ведущего политика. Мы строит нормальное (!) государство, а не вторую Россию или Египет. Это-то хоть понятно? Когда я так ответила шоферу такси (несколько дней после убийства), уверенному в том, что если "объяснить, то...." - простой шофер такси замолчал. Думаю, он понял меня - крыть ему было нечем. Вы совершенно не понимаете, о чем я.
Не знаю... Видимо, для этого надо не только понимать, но и чувствовать, что это - мой родной дом и я никому не позволю убивать его обитателей только за то, что они думают иначе.

Объясняю: делать икону совсем необязательно из прожженного политикана, интригана и вруна, на котором кровь тысяч его соотечественников.

Это Ваше (!) представление. В Израиле даже от самых правых я такого дикого сумбура ни раза не слышала. Многие и тысячной доли из служения Рабина своей стране и своему народу не сделали, но почему-то решили, что у них право не просто обсуждать (это право есть у всякого), но судить Рабина и только одним судом - неправедным.

Если уж надо решать, "делать жизнь с кого", то вполне можно выбрать рядового героя, спасшего своих соотечественников во время теракта или другой беды, или такого, как тот же Йони Нетаньяху. Теперь ясно?

Ясно только, что, простите, это наше дело с кого брать пример. В частности, и с Йони Натанияху, за которого Вы зря ломитесь в открытую дверь. Вам в этом деле нечего обновить, потому что Вы замкнуты на политике в самом узком понимании этого слова и израильские реалии Вам, в силу объективных причин, неизвестны.



Aschkusa
- Mon, 30 Dec 2013 21:51:23(CET)

Счастливого Нового 2014 Года!

Пир, веселье, танцы, тосты... Но узнать мне довелось –
Не ко всем приходит в гости Добрый Дедушка Мороз.

К тем, кто курит сигареты И дымит, как паровоз,
К тем приходит незаметно Добрый Дедушка Склероз.

К тем, кто дринкает нехило Водку, раку, кальвадос, Ром,
коньяк, вискарь,текилу – к тем приходит Дед Цирроз.

К тем, кто гиподинамично Мягким местом в кресло врос,
К тем приходит, как обычно, Добрый Дедушка Артроз.

К тем, кто ест икру лопатой, Оливье за возом воз, огурцы,
кефир, купаты – к тем приходит Дед Понос.

К тем, кто зол и невоздержан, И всегда бубнит под нос
- может забрести,конечно, Добрый Дедушка Психоз.

К тем,кто сексом увлекался и до меры не дорос -
Баба Снежная приходит, не приходит Дед Мороз.

Так поднимем же бокалы, Чтоб не проливать нам слёз,
Чтоб здоровья прибывало и пришёл к нам Дед Мороз.



Борис Дынин
- Mon, 30 Dec 2013 21:50:14(CET)

Поздравляю всех, всех с Новым Годом! Пусть все новое будет хорошим, а старое видится в перспективе нового.

Особое пожелание г-же Ирине Амлински и О.В. встретиться в буфете, купить по бокалу чего кому захочется, сесть на диванчик рядом и читать вместе ДС и ЗТ, причмокивая от удовольствия, а не от обмена перчатками и носками. В зимнюю погоду храните их при себе



Гость-2014
- Mon, 30 Dec 2013 21:48:38(CET)

Реакция на "шутку насчет носка" была адекватной.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:40:31(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 20:34:59(CET)

Наш пострел везде поспел,
а в доносах - преуспел.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:36:00(CET)

Ирина Амлински - Дежурному по сайту
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 21:01:17(CET)

Ира, не буяньте. Вы тут нарушаете правила комильфо чаще, чем все прочие присутствующие. Насчет носка была довольно невинная шутка, возможно, неудачная, но без всяких задних мыслей. Так что займите свое место в буфете.



Ирина Амлински - Дежурному по сайту
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 21:35:07(CET)

Уважаемый господин Дежурный по сайту!

Замечания дежурного по сайту не обсуждаются. Их либо принимают, либо пишут жалобу в редакцию. В гостевой обсуждения запрещены
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Кремлевский Мечтатель
- Mon, 30 Dec 2013 21:27:39(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 20:34:59(CET)

>>Их убили сторонники левого лагеря? Их, вообще, евреи убили? Вы абсолютно не осознаете ситуацию или в "литературных" спорах настолько ослабли умом? :-)

>Науке тип такой неведом,
Видать, ему сам черт - не брат,
Падением с велосипеда
Он объясняет плагиат!
А нынче новое паденье,
Отсюда это поведенье.

Зато другие в мирных танцах
В надежде на метаморфозу
Из арафатов в дед морозы
И волка в вегатарианцы
Призывы наступать на грабли
У них нисколько не ослабли



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 21:23:04(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 20:14:03(CET)

>> Рехавам Зеэви, к примеру. Или Кахане. Или сын Кахане.

Их убили сторонники левого лагеря?


Их травили сторонники левого лагеря. Те самые двурушники, которые привезли банду Арафата из Туниса и объявили ее счастьем еврейского народа.

Их, вообще, евреи убили? Вы абсолютно не осознаете ситуацию или в "литературных" спорах настолько ослабли умом? :-)

Сильва, голуба моя, Вы решили перещеголять Паниковского Тартаковского?
Тот походу определяет и правила игры, как ему нравится, и о чем идет речь (там якобы, по его наглости, речь шла об Иргуне), и хамит на всю Ивановскую.
Где у Вас речь шла о том, что я должен Вам предоставить человека, убитого левым лагерем?
Я цитирую Ваши высокочтимые слова: "Только после того, как Вы назовете израильского известного политика правого лагеря, который убит по политическим мотивам".
Отца и сына Кахане и Зэеви Ганди убили по политическим причинам? Все, признай свою неправоту, извинись и отойди.

>> И почему это обязательно должны быть политики? Просто героически погибших солдат и офицеров недостаточно? Брат Биби, к примеру?

А это какое место имеет в разговоре об убийстве премьер-министра?


Вы действительно не понимаете?
Объясняю: делать икону совсем необязательно из прожженного политикана, интригана и вруна, на котором кровь тысяч его соотечественников. Если уж надо решать, "делать жизнь с кого", то вполне можно выбрать рядового героя, спасшего своих соотечественников во время теракта или другой беды, или такого, как тот же Йони Нетаньяху. Теперь ясно?



Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 30 Dec 2013 21:19:54(CET)

нужна помощь.Альбина Каунас, Литва Mon 30 Dec 2013 19:59:26
----------------------------------------------
Вам следует обратиться в бюро ЗАГС г. Борисова, а также в синагогу г. Борисова.
Кстати, 3 млн белорусских рублей - это не очень много.



Артур Шоппингауэр
- Mon, 30 Dec 2013 21:18:15(CET)

Много весёлых, остроумных и многослойных танкеток.


любовь

не зла козёл


не вас ли

а когда


посмертно

миру мир


воробей

бей вора


разиня

рот закрой


от сумы

до тюрьмы


жми газ

ну ты тормоз
Спасибо, дорогой Виктор Ефимович.

Ваш Артур.
Отклик на статью: Виктор Каган: Танкетки 2008 - вспоминая короткую пробу пера в жанре


Ефим Левертов
- Mon, 30 Dec 2013 21:18:13(CET)

Догадываюсь, госпожа Эстер, что мог бы сказать Фрейд на эту тему.
Благодарю Вас и уважаемую Инну за отклики.
С Новым Годом вас!
Здоровья, счастья и удачи!
Отклик на статью: Ефим Левертов: Войны елок и людей


Новости "Мастерской"
- Mon, 30 Dec 2013 21:14:33(CET)

Иегуда Ерушалми: Страсти-Иордасти…

В прошлой статье я писал о нашем требовании к соглашению с арабами: долина р. Иордан, точнее, западный берег реки (в самом прямом смысле этих слов) остается под израильским военным контролем. Впервые я услышал об этом условии от моего молодого родственника, который опередил меня с алией на пару лет и пожив в кибуце по программе абсорбции и успев отслужить ко времени нашей беседы около года в боевой части ЦАХАЛа, стал поклонником и избирателем ультралевой партии МЕРЕЦ. Так вот, среди прочего, юноша сей объяснял мне, туристу, уже подумывавшему об алие, что в Израиле насчет Иорданской долины консенсус: в любом случае она наша! Так считает Йоси Сарид, так считает Арик Шарон, так договаривались с Арафатом Рабин и Перес.

Прошло двадцать лет. Юноша давно уже сделался зрелым мужем, и давно перестал голосовать за МЕРЕЦ, я — израильским пенсионером… А вопрос об Иорданской долине перешел в практическую плоскость.

Главари террористической банды из Рамаллы, к переговорам с которыми наше правительство принуждает администрация Хусейна Обамы, а с нею — и все прогрессивное человечество, настаивают на полном включении Иорданской долины в будущее арабское государство, обещанное им никем иным, как нашим премьером Биби Нетаниягу, принявшим идеологию формулы 2Г2Н (два государства для двух народов). Американцы, у которых ни у себя в стране, ни, вообще в мире, не осталось иных жизненных проблем, кроме создания в Иудее и Самарии арабского государства, в порядке нормального, в европейском понимании дипломатического торга предложили компромиссный вариант: Израиль сохраняет военный контроль за долиной в течение 10 лет (по другим сведениям — четырех), за это время готовит себе могильщика смену в виде военных подразделений нового арабского государства, а потом… Трава не расти, и хан помрет а качестве президента (не Россия же, даже в нынешних Штатах химия путинского образца невозможна!), и ишак, глядишь, сдохнет в качестве правящего большинства, представленного Демпартией…

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9086



Ирина Амлински - Правдорубу
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 21:06:56(CET)

Правдоруб
- Mon, 30 Dec 2013 18:47:24(CET)

Ирина Амлински - Правдорубу
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:59:19(CET)

Валерий был эрудированный читатель,единственным недостатком которого была
любовь к правде
-------------------------------------------

Я поняла. Спасибо. Почему же о Валерии Вы говорите в прошедшем времени?
----------------------------------------------------------------------
Это слова "Не местного". Смотрите лучше.

-----------ответ-----------

И что? Вас что-то оскорбило в моем ответе? Могли бы и оставить без коммента.



Wasja
- Mon, 30 Dec 2013 21:04:17(CET)

Приколы из России

Правильный фен-шуй

Правильный фен-шуй: это когда на Юге - дом, на Западе - деньги, на Севере - прииск, а на Востоке - плантация!
Родина нас не забудет!.. Злопамятная, зараза.

«Не всё потеряно!» Почта России.
Во время телерекламы резко увеличивается нагрузка на городскую канализацию.
У левшей деньги обычно лежат в правом внутреннем кармане, а у правшей - в левом. Если же у человека развиты оба полушария, то его деньги лежат в швейцарском банке.

Быстрее всего эволюционируют сантехники. Каждый приходящий на порядок умнее предыдущего и спрашивает: «Что за идиот вам это делал?»

Полицейские призваны следить за порядком. Беспорядки их не интересуют.
Милиции удалось установить, что надпись на двери городского пенсионного фонда "Цой жив" сделал пенсионер Дмитрий Алексеевич Цой, которому уже три месяца не приносили пенсию.

Живём, как в Китае: в школе – дань, чиновнику – сунь, гаишнику – кинь, врачу – вынь, а зарплаты – хунь.
Выборы - это единственный день в году, когда русские бросают бумажку в урну, а не мимо.

Правительство работает хорошо... Это народ живет плохо, потому что не работает в правительстве.
Только в России фраза НАЖРАЛСЯ не означает ПЕРЕЕЛ...

В России все болезни лечатся водкой: от одних болезней нужно ее пить, от других - не пить, а от некоторых - растираться.

Стоимость жизни постоянно растёт, но спрос на неё не падает.



Ирина Амлински - Дежурному по сайту
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 21:01:17(CET)

Уважаемый господин Дежурный по сайту!

Когда Пушкин обучался в лицее правилам переписки, он усвоил, что отвечать собеседнику полагается в предложенном собеседником тоне.

Если мне, вместо ответа, шлют носок (смотрите письмо О.В.- Mon, 30 Dec 2013 06:32:09(CET): «Ирина, у Вас ПИГМЕЙСКИЙ взгляд на вещи. <...> Это Вы оставили руины от двух романов и 18 произведений. Но на перчатку Вы пока не заработали. Так что для начала посылаю Вам свой НОСОК»), то я считаю себя в полном праве вернуть его обратно.

Мало того, что в моем развернутом ответе господину Векслеру, который Вы сняли, не было ни одного слова из ненормативной лексики, Вы еще делаете вид, что не замечаете оскорблений в мой адрес, хотя всем присутствующим в «Галерее» происходящее очевидно.

Пропущенные Вами комментарии: («она нагло пропагандирует свой убогое тарахтенье», «недорослице», «не всё Ваше литературное главно е, е-е(даже выходит музыкально), что Вы в себе накопили, может протиснуться через ограниченный размер Вашего естественного окошка», «Амлински не стоило показывать людям свой срам», «С её задатками и придатками» и т.д.) Вам продолжить список?

На основании вышеизложенного требую вернуть в «Гостевую» полностью мой ответ господину Векслеру, который начинается с редкоиспользуемого на этом сайте обращения «Дорогой господин Векслер».

С уважением, Ирина Амлински.



Кремлевский Мечтатель
- Mon, 30 Dec 2013 20:43:00(CET)

>"МИД России заявил, что террористические акты в Волгограде, как и атаки в США, Сирии, Ираке, Ливии, Афганистане, Нигерии, имеют общих вдохновителей. Об этом сообщается на сайте ведомства..."

То что не упомянули Израиль вполне логично. А как еще могут себя вести люди, которые никогда не признавали террористическими организациями Хамас и Хисбаллу. Нe признавали, что Иран спонсор терроризма.
Если признают, то что они в МИДе все время говрорили. И не говорили.
Вообще-то, конечно, это политика под названием "на дерьме сметану собирать".
Просто еще раз продемонстрировали, что у России особый путь и отношение к терроризму особое.
Правда ничего хорошего такой путь не обещает.



Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 20:34:59(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 20:14:03(CET)
О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 18:38:10(CET)
Во время войны с британскими оккупантами убили не одного такого.

Я про государство Израиль со своим правительством, со своим парламентом и законами и со своим судом, так что не переводите стрелки.

Рехавам Зеэви, к примеру. Или Кахане. Или сын Кахане.

Их убили сторонники левого лагеря? Их, вообще, евреи убили? Вы абсолютно не осознаете ситуацию или в "литературных" спорах настолько ослабли умом? :-)


Науке тип такой неведом,
Видать, ему сам черт - не брат,
Падением с велосипеда
Он объясняет плагиат!
А нынче новое паденье,
Отсюда это поведенье.



Гость-2014
- Mon, 30 Dec 2013 20:28:57(CET)

А мне хочется сказать о переводах Гейне и Тувима, выполненных Левиным с блеском. И в целом "Декамерон переводчика" - безусловная удача.



Цитата
- Mon, 30 Dec 2013 20:26:34(CET)

Ненависть, которой руководствуется террорист, взрывающий вокзал в Волгограде, депутат, принимающий запретительный закон в парламенте, и блогер, пишущий гадость в чужом фейсбуке -- это одна и та же ненависть. Да, есть существенная разница в доступных средствах. Но ненависть одна и та же.
Валерий Панюшкин



С ленты.ру
- Mon, 30 Dec 2013 20:19:52(CET)

Dana Автору Пересилить беду
- Mon, 30 Dec 2013 19:38:16(CET)
=======================================

http://lenta.ru/columns/2013/12/30/prazdnikbedy/

Праздник общей беды

О событиях в Волгограде
Юрий Сапрыкин главный редактор интернет-издания «Афиша-Воздух»



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 20:19:15(CET)

Одно слово
- Mon, 30 Dec 2013 18:57:04(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 17:26:32(CET)
Израиль удостоется
===============================
Удостоится, Сильвия.
--------------------
Благодарю. Но я нахожу еще больше ошибок в своих писаниях, так что Вас меня не догнать. :-) Просто не люблю выдавать еще один пост с исправлениями в надежде, что народ и так поймет и простит.



Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 20:17:45(CET)

>Не будут. Иначе Украина уже давно требовала бы и свою долю в Сбербанке СССР.
Но Россия взяла на себя и дебет, и кредит Сысэра и вернула все сов. долги.

Тут много вырисовывается игр. Украина требовала также и долю всего имущества СССР за рубежом.
http://english.pravda.ru/news/world/05-08-2002/15177-0/
То бишь и то, что платят по долгам.
Тогда можно сказать, что давало долги союзное государство так и получать должно союзное государство. Отчего бы вам не пойти к нам в какой-нибудь союз. Таможенный или еще какой. Получите пару-тройку миллиардов. Получите деньти как бы не от нас в качестве взятки, на что ваши националисты плохо отреагуют, а как законную долю.

>А что наследникам хуже отдают, не думаю. Этот долг никто с Сирии не снимал.

Не снимал, но в 1992 году сирийцы заявили Ельцину, что не будут платить советские долги
http://books.google.com/books?id=QI9atBdvM3MC&pg=PA18&lpg=PA18&dq=Syria+Russia++"soviet+debt"&source=bl&ots=MFhUlKU3g-&sig=uSl1SZROkiMjt-3kOaVvOA6Mk-s&hl=en&sa=X&ei=N7vBUvq5LaajsQSRgIGADw&ved=0CC8Q6AEwAg#v=onepage&q=Syria Russia "soviet debt"&f=false

> И ссориться Асаду с Россией было бы смертельно опасно, ибо без Путина он кончится за месяц.

Это сейчас ему с Россией ссорится не с руки. А вплоть до 2011 года, Асад был вполне респектабельной фигурой даже на западе. Его не то Хилари не то Керри называли тода умеренным реформатором, что очень даже неполохо.
Посему вполне могли ему оружие и западные компании продавать.
А российское оружие куда девать. Вот идет кто-нибудь к Путина и говорит:
-Владимир Владимирович, оборонка стоит без заказов. Когда сирийцам продавать будем.
-Ну они нам деньги не отдали по долгам.
-А может хрен с ним с долгом. Рынок потеряем. Может они платить будут через сто лет. Мы с вами лично этих денег не увидим. Может простим долг. Ну хотя-ты часть. Пусть сейчас платят живыми деньгамии. Синица в кулаке оно лучше чем журавль-то.
-Это верно. Журавль он для других целей. Опять же база.

Люди, что находятся у сейчас у власти В России по психологии реалисты у временьшики. В отличие от коммунистов советского разлива. Те были идеалистами в дурном смысле этого слова. А для временьшиков реальные деньги важнее, чем те что в соглашениях.



Пересилить беду
- Mon, 30 Dec 2013 20:15:47(CET)

Dana Автору Пересилить беду
- Mon, 30 Dec 2013 19:38:16(CET)
----------------------------------------------------------
Это ваша нездоровая фантазия. (Плюс хамство). Беда настоящая. Волгоградцы стали предпочитать ходить пешком.



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 20:14:03(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 18:38:10(CET)

Во время войны с британскими оккупантами убили не одного такого.

Я про государство Израиль со своим правительством, со своим парламентом и законами и со своим судом, так что не переводите стрелки.

Рехавам Зеэви, к примеру. Или Кахане. Или сын Кахане.

Их убили сторонники левого лагеря? Их, вообще, евреи убили? Вы абсолютно не осознаете ситуацию или в "литературных" спорах настолько ослабли умом? :-)

И почему это обязательно должны быть политики? Просто героически погибших солдат и офицеров недостаточно? Брат Биби, к примеру?

А это какое место имеет в разговоре об убийстве премьер-министра?



Cэм
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 20:07:07(CET)

Уважаемые господа!
Я не любитель звать полицейского, что б пришёл и навёл порядок.
Но прочтя издевательства и изголение над памятью убитого премьер-министра Израиля хочется открыть виртуальную форточку и проветрить помещение.
Воняет.



Cэм - Онтарио
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 20:06:21(CET)

Сэм, это не ответ - это трусливое бегство с прижатым хвостом от ответа.
Вы проигнорировали все, что к вам было обращено, т.к. ответить вам нечего.
Ontario14 - Mon, 30 Dec 2013 00:01:38(CET)


Мой дорогой Онтарио.
За этот наш раунд, начавшийся в последнею пятницу, кстати с Вашего обращения ко мне (Fri, 27 Dec 2013 22:02:59(CET), Вы умудрились 8 раз оскорбить меня. И после этого Вы обижаетесь, что я Вам не так отвечаю? Мне же проще всего было бы ответить:
А в зеркало посмотреть? На сколько моих аргументов Вы отреагировали?
Мы все тусующиеся тут, люди со странностями. Мне вот моя любимая, иногда заглядывая на экран мне через плечо, восклицает: "Тебе что, делать нечего? Лучше пойди мусор вынеси!". И я иду и выношу. А потом нахожу и показываю ей что-нибудь интересное, чего тоже так много на сайте. Но Вы догадались, к чему это я про мусор вспомнил?
Г-н Онтарио! Я понимаю, Вас не устраивают исторические факты, то, что во главе строящегося, сначала ишува, потом государства, стояли эти леваки-социалисты. Которые правда не задумываясь сделали своей выбор в разделённом мире. При этом никто не собирается забывать и вклад в создание государства их соперников. Но надо помнить о пропорциях. И не давать своим странностям слишком много воли.
И пожелания Вам здоровья и счастья Новом Году.



нужна помощь.Альбина
Каунас, Литва - Mon, 30 Dec 2013 19:59:26(CET)

Доброго времени суток.Может я тут не по теме,ну извените значит.Просто везде где вижу,что розговор идет об евреев,у меня появляется надежда что то узнать нольше,есть такое слово ..авось..Я уже несколько лет ищу ответ на свои проблемы,которые стоят в моей жизни как гора.теперь все по порядку..Мой отец родился в городе Борисов,Минской области.Читала его автобиографию,что отец(мой дедушка)уехал с старшим сыном Яковом подрабатывать в Литву,потом туда переехали мой отец матерью и сестрой..Они там поменяли имена и национальность.Недавно я узнала ихние настоящие имена,но насчет национальности ничего конкретного.Сколько я понимаю и мой дед и прадед,а может и бабушка были евреями.Обращалась в минские исторические архивы.Попросили 3 миллиона рублей..Таких денег я даже во сне не видела))).Может что посоветуете как найти настоящие документы или чтото оставшееся для подтверждения еврейства.Спасибо..жду и надеюсь..С уважением,Альбина



Вагоновожатый - Эрнсту Левину
Штуттгарт, Германия - Mon, 30 Dec 2013 19:54:23(CET)

Эрнст Левин – Алексею Кузнецову
- Mon, 30 Dec 2013 15:40:44(CET)

вы мне ответили ещё 4 года назад, 29.09.2009 17:56:06 EDT, в одном из десяти(!!!) ваших откликов под разными никами на статью http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer15/Levin1.php,

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Г-н Эрнст Левин!

Вы меня с кем-то мне совершенно незнакомым путаете. Я не Алексей Кузнецов и не Соломон Ягодкин. Вышеуказанная Вами статья представляет, конечно, большой литературный интерес и немалую интернетовскую ценность.

Но меня больше интересует Ваша реакция на обстоятельную критику Вашего вклада в искусство перевода классиков, в их числе, по Вашим словам "Вильяма, нашего, Шекспира", выполненную в статье

http://www.liveinternet.ru/community/1726655/post153131242/

под позаимствованным у Вас заголовком «Обижаю художника... Даром! (Эрнст Левин)». В особенности интересует меня Ваше мнение о концовке этой критики:

P.S..Левин «исправил» Маршака и Пастернака, а я в свою очередь  «исправил» Левина. И так, как мое переложение почти идеально, как и моя гомерическая скромность, то  во избежание ажиотажа и чепчико-закидательства, я его здесь не размещаю.



Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 30 Dec 2013 19:47:55(CET)

Dana Автору Пересилить беду Mon 30 Dec 2013 19:38:16
--------------------------------------------
Согласен, госпожа Дана.
Это просто хулиганство.
Следовало бы удалить.



ирина
россия - Mon, 30 Dec 2013 19:43:42(CET)

Какие трогательные, полные нежности рассказы, прекрасный язык, герои - мужчины преданны и любящие, женщины - такие женщины, очень женщины.Спасибо за удовольствие от чтения.
Отклик на статью: Владимир Фридкин. Два рассказа о любви


Яков Корман
Ижевск, Россия - Mon, 30 Dec 2013 19:42:18(CET)



Борис, спасибо за информацию. Если Александр Радов не подтверждает рассказ Ильи Рубинштейна о том, что с Высоцким встречался Александр Яковлев, то получается, что Илья придумал этот разговор? Вроде на него непохоже. Но коль этого разговора не было, то ситуация намного упрощается: с Высоцким встречался Борис Яковлев, который рассказал об этом не только в интервью Б. Кудрявову, но и - подробнее всего - в своих мемуарах "Записки счастливого неудачника" (М., 2011. С. 159 - 166).
Отклик на статью: Яков Корман. К проблеме датировки ранних песен В.Высоцкого. Публикуется в порядке дискуссии


Dana Автору Пересилить беду
- Mon, 30 Dec 2013 19:38:16(CET)

- Mon, 30 Dec 2013 19:06:20(CET)

Когда мне невмочь пересилить беду,
когда подступает отчаянье,
я в синий троллейбус сажусь на ходу,



Вы что, как бы злорадствуете? Ну и козлина!!!



Сэм - Игорю
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 19:23:45(CET)

Самое время создавать еврейское харбинское общество в Израиле с Владимиром Янкелевичем в качестве почетного председателя.
Игорь Ю.- Mon, 30 Dec 2013 07:17:50(CET)

Опоздали.
В Израиле было содружество евреев - выходцев из Харбина,выпускалась даже газета.
Боюсь, правда, что по естественным причинам использованное мною прошедшее время сказуемого применено правильно.



Пересилить беду
- Mon, 30 Dec 2013 19:06:20(CET)

Когда мне невмочь пересилить беду,
когда подступает отчаянье,
я в синий троллейбус сажусь на ходу,
в последний,
в случайный.



Любителям танкеток
- Mon, 30 Dec 2013 19:04:36(CET)

http://blogs.7iskusstv.com/?p=31602



Одно слово
- Mon, 30 Dec 2013 18:57:04(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 17:26:32(CET)

Израиль удостоется
===============================
Удостоится, Сильвия.



Эрнст Левин – Алексею Кузнецову
- Mon, 30 Dec 2013 18:54:52(CET)

(повторно – первый раз постинг почему-то исчез)
Алексей Кузнецов (Соломон Ягодкин), Штутгарт, Германия - Thu, 16 Aug 2012 16:15:48(CET)
Уважаемый Евгений Михайлович Беркович! В последние дни на Вашем портале некто, подписывающийся как Соломон Кузнецов, помещает разные постинги, дающие основание некоему Левину-Кашишу, публиковать тексты, порочащие память дорогой Ольги Юрьевны и моё имя. Прошу принять меры к тому и другому пакостникам.
Ваш Алексей Кузнецов (Соломон Ягодкин)


Модератор - Thu, 16 Aug 2012 16:25:33(CET)
Приведите, пожалуйста, пример постинга, порочащего память Ольги Юрьевны и Ваше имя, и мы немедленно примем меры.
====================================
Прошло уже четыре с половиной месяца, г-н Кузнецов. Это невежливо – не отвечать на письма: всё равно, что отказываться пожать протянутую руку. Тем более, что вы пишете Редактору «Уважаемый» и «Ваш...».



Вправду
- Mon, 30 Dec 2013 18:54:19(CET)

Флят Л. - Л. Беренсону
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 14:26:40(CET)

Л.Ф.: На описку по-русски не стал бы реагировать.
---------------------------------------------------
Ни на какую описку вообще не стоит реагировать. Но "по русски" без дефиса стали теперь писать так часто, что это уже требует внимания. Это как раз не описка, а именно ошибка.



Правдоруб
- Mon, 30 Dec 2013 18:47:24(CET)

Ирина Амлински - Правдорубу
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:59:19(CET)

Валерий был эрудированный читатель,единственным недостатком которого была
любовь к правде
-------------------------------------------

Я поняла. Спасибо. Почему же о Валерии Вы говорите в прошедшем времени?
----------------------------------------------------------------------
Это слова "Не местного". Смотрите лучше.



Сергей Чевычелов
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:53(CET)

Спасибо, уважаемый Артур!

Продолжение на новогоднюю тему.

лошади
и дошел

ждем и
жеребенка

пони
ехали тут

дети
кто к нам пришел

зайчик
не добежал

лисичка
спряталась

ежик
в тумане спит

лошадка
лошадка

Пусть Новый Год оправдает Ваши ожиданмя!
Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Новогодние танкетки


Лев Мадорский
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:52(CET)

Мадорский-Шехтману.
Спасибо, дорогой Эдуард! Вам и Вашим близким в счастья, здоровья и радости в Новом году!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Момент истины


Лев Мадорский
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:50(CET)

Cпасибо, дорогой Александр!Ещё раз с наступающим!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Момент истины


Ефим Левертов
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:49(CET)

С наступающим Новым Годом!
Здоровья и счастья!
Отклик на статью: Лариса Миллер: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 30.12.2013


Инна Ослон
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:47(CET)

С Новым годом вас, дорогие Лорина, Софья, Александр и Ефим! Радости, здоровья и удачи!
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Эффект Нового года


Ефим Левертов
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:46(CET)

С Новым Годом Вас, дорогая Инна!
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Эффект Нового года


Лорина Дымова
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:45(CET)

Дорогая Инна!
С Новым Годом!
Здоровья, благополучия, радости!
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Эффект Нового года


Эстер Штернкукер
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:43(CET)

забыла добавить к слову "умной" - умной и любящей еврейской женщиной
Отклик на статью: Давид Шимановский: ЖЕНУ ОТДАЙ ДЯДЕ...


Эстер Штернкукер
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:41(CET)

Эх! Давид, как хорошо разложили все по полочкам: альтруизм-эгоизм, очень умно и по-мужски. Иногда герои произведения живут "своей жизнью", не смотря на то что хотел сказать автор и чему хотел дать объяснение. Героиня вашего опуса, знала что - изменять нельзя, она и не хотела этого делать, даже из любопытства, но она это сделала, что бы вернуть интерес мужа (не любовь, он ее никогда не любил, он ей гордился). И она оказалась умной еврейской женщиной...
Отклик на статью: Давид Шимановский: ЖЕНУ ОТДАЙ ДЯДЕ...


Давид Шимановский
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:40(CET)

Здравствуйте, уважаемая Эстер! Спасибо за добрые слова о новелле. Это мой первый опус в таком жанре и формате, не считая автобиографической повести "Мальчик с Евбаза".
Несколько замечаний по Вашему комментарию. 1.Не стоит отождествлять персонажей новеллы с автором и его близкими. Я создавад собирательные образы, используя истории разных дюдей.
2.Я стремился дать честный и откровенный этико-психологический анализ парадоксальной ситуации, когда жена изменяет любимому мужу, побуждаемая неодолимым сексуальны влечением (эгоизм) и скрывает свой "грех" от него из заботы о его благе (альтруизм). В этом противоречивом сочетании биологического и морально-психологического в поведении мужчины и женщины состоит сложность и острота супружеской измены и отношения к ней обоих. 3.Я попытался разрешить этот конфликт, исходя из современых представлений о полноценной половой любви, основанной на полном равноправии мужа и жены, но неприемлемых ни для циника, ни для ханжи, ни для фригидной дамы, ни для развратного самца. Этого совершенно не поняла, например, некая "эмма черкасы" из комментария к моей статье о Быстрицкой "Контакте".
С дружеским приветом.
Давид
Отклик на статью: Давид Шимановский: ЖЕНУ ОТДАЙ ДЯДЕ...


Эстер Штернкукер
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:38(CET)

Когда мы жили в Ташкенте, мой папа, по понятиям моей мамы, покупал "не ту елку". Это была длинная (благо потолки в 3,8 м позволяли) и худосочная елка. Мама ворчала, но папа радостно называл свою елку "стройной", я всегда была с ним согласна. Это были самые красивые елки - стройные
Отклик на статью: Ефим Левертов: Войны елок и людей


Инна Ослон
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:36(CET)

Устанавливать елку очень приятно, это один из лучших моментов года. Правда, искусственной у меня никогда не было, но это дело вкуса.
Отклик на статью: Ефим Левертов: Войны елок и людей


Валерий Коган
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:35(CET)

"Обидных" слов не буду ворошить:
... Услышал крик Души я раненой ...
Себя не надо хоронить заранее;
Что Пустота вокруг меня.
И Ночь не в силах отличить я ото Дня...
Тону в своих страданиях ...

Поэт рождён,его стихи чтоб ... "трогали",
Смысл Жизни людям раскрывали.
А коль уйдёт по воле Б-га Он,
Гордились:"Мы Его... читали!"

Счастливого Нового Года и творческих успехов Всем!
Ваш ВСК
Отклик на статью: Валерий Коган: Валерий С. Коган: О Поэзии истинной (убеждение с аргументами ... для "поэтов" и "критиков")


Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:27(CET)

Вадим Макаренко
30 Декабрь 2013 at 11:05 | Permalink
Версия Фоменко, которую я не разделяю, ...альтернативна не только советской исторической школе, но и зарубежным историческим школам...
------------------------------
Так и Ваши версии Новгорода-Наблуса не менее альтернативны в той же мере.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Вадим Макаренко
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:26(CET)

Уважаемая Сильвия, не назовете ли Вы имя отца-основателя научной версии истории, какими были для астрономии Галилей и Коперник? На кого равняться? В каком историческом произведении доказано, а не берется как аксиома то, что Рим цезарей и нынешняя столица Италии - это один и тот же город? Версия Фоменко, которую я не разделяю, поскольку это похожая на клесовскую одномерная попытка что-то подправыить в истории, альтернативна не только советской исторической школе, но и зарубежным историческим школам, что снимает с нее родовое клеймо плода "советской ограниченности и якобы отчужденности (пахали на советскую Россию гиганты всех национальностей)", каким Вы ее представляете.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Вадим Макаренко
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:24(CET)

Анатолий, вы пишите: «Далее, ту же метку имели исторические арии, которые примерно 4500 лет назад прибыли на Русскую равнину со стороны (видимо) Балкан (напомню, ту же метку имели ископаемые R1a, найденные в Германии с датировкой 4600 лет назад) ()курсив мой. – В.М.), и те самые 4500 лет назад арии понесли эту метку по разным направлениям – на Ближний Восток, в Среднюю Азию и далее на Иранское плато, на Южный Урал, и далее в Индию и в Зауралье.»
Как Вы написали, так я и прочитал. Возможно, это у Вас описка, потому что сейчас Вы утверждаете, что: ««звезда»... относилась к ариям и Русской равнине. Именно оттуда пошли расхождения ноcителей гаплогруппы R1a примерно 4500 лет назад на юг (к будущим митаннийским ариям), на юго-восток (к будущим авестийским ариям), на восток и далее юг (индоариям, и к высшим кастам Индии), и далее в Зауралье и на восток до Алтая (и, видимо, далее) – это восточная ветвь скифов, они же будущая пазырыкская культура.» На чем основано это утверждение? Почему с Урала в Индию? А не наоборот? Боюсь, что Вы не сознаете важности этого вопроса, поскольку находитесь не в историческом, а ином контексте, хотя пытаетесь, что-то «подправить» в понимании истории.
Но, это – мелочи, прежде всего, Вы пропустили мимо ушей главное, а именно то, что на сегодняшний день есть только случайный набор исторических данных по ДНК, поэтому Ваша картина нерепрезентативна, а вставить ее в рамку истории, или «исторических мифов», как Вы называете источники за пределами ДНК-археологии, Вы не желаете. Есть колоссальный археологический, т.е вполне материальный материк – широко понимаемый Ближний Восток, т.е. Ахваз, Месопотамия, Египет, Анатолия, где расположен, мощный культурный слой того времени, есть Ригведа и прочие «мифологические» источники, которые относят время начала истории много дальше, чем 4500 лет назад. Может быть, в допотопное время или до Вюрмского оледенения что-то и было на территории северной Евразии, но эта страница истории была трагически свернута, как и с мамонтами, уже только поэтому история начиная с Вюрмского оледенения история человечества развивается в Южном полушарии. Вы все это игнорируете на основании только что возникшей методики, еще не собравшей критически достаточный массив данных, поэтому служащей для определения «пока еще неизвестно чего», потому что за пределами ДНК-археологии данные о ДНК-истории, полученные на основании анализа ДНК современных людей, ни о чем не говорят, ни в плане миграций их предков, или ни в плане того, где же начинался их путь этногенетический путь. Сформулируйте, что дает Вам основание считать, что исторический центр современного человечества начался на Русской равнине? Вы совершенно игнорируете, что человек (как родовое существо) это не одна лишь цепочка ДНК, как в группе волков или других животных, хотя и их миграции подчиняются строгим законам. Вода течет вниз, а люди, оказавшись в избытке, уходят из освоенных перенаселенных районов, которые располагаются в более выгодных климатических условиях, ни одна из этих характеристик не относилась к Северной Евразии в 4-ом-2-ом тысячелетиях до нашей эры.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Юрий Ноткин
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:21(CET)

Нельзя не заметить, что вывод из изданной в Берлине и представленной здесь отрывком книги И.Амлинской « 12 стульев от Михаила Булгакова» заключен в самом ее заглавии.
Последующие выводы из данного вывода (прошу простить тавтологию) сделаны В.Козаровецким, которому автор направила книгу, в его статье под тем же названием « 12 стульев от Михаила Булгакова».
Данная статья, так же как и другая по тому же поводу Л.Фрейдгейма « Ильф и Петров или Булгаков... Круглый стол (виртуальный вариант)» опубликованы на, надеюсь хорошо знакомом всем сайте-журнале под ред. Е.Берковича «Семь искусств».
Там же можно прочесть еще один отрывок из этой же книги И.Амлински и ее представление как Автора.
Привожу все эти подробности, поскольку они составляют вместе краткий и легко доступный минимум сведений, непосредственно связанный с кругом вопросов, затронутых в книге.
Эти вопросы глубоко задевают меня лично, поскольку я отношусь к тому поколению, для которого романы Е.Ильфа и Е.Петрова, а через довольно большой промежуток и роман М.Булгакова, представили собой отнюдь не только и не просто развлекательное чтение.
Мне даже трудно подобрать слова, чтобы выразить то впечатление и тот неизгладимый след, которые оставили в моей жизни, «12 Стульев» с «Золотым теленком» с одной стороны и, вне всякой связи с ними, «роман века» «Мастер и Маргарита» – с другой.
Естественно рамки комментария слишком тесны для дискуссии, которой заслуживает, как гипотеза И.Амлински, так и суждения о ней ее сторонников и противников.
Я очень надеюсь, что редакция уважаемой «Мастерской» позволит и мне высказать свое мнение в полном объеме в ближайшее время.
Отклик на статью: Ирина Амлински: 12 стульев от Михаила Булгакова


Лев Мадорский
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:19(CET)

Уважаемая Ирина! С интересом прочитал Вашу статью о наших любимых "12 стульях". Вы, конечно, очень внимательный читатель. Замеченные Вами "совпадения" или даже заимствования авторами романа у Булгакова говорят об этом. Меня интересует вывод, который, видимо, будет в продолжении. Заранее замечу. что, если Вы хотите обвинить Ильфа и Петрова в плагиатных, если так можно выразиться, тенденциях, то не согласен. Мы все находимся вольно или невольно под влиянием прочитанного. Это прочитанное, чаще всего, неосознанно остаётся в подсознании и так или иначе проявляется в сказанном или написанном. В это смысле и у великих композиторов можно найти отдельные мелодии или мелодические обороты, которые похожи на мелодии или гармонические построения композиторов, живущих ранее. Однако, это совсем не означет плагиата. Человек не может полностью избавиться в творчестве от того, что он читал или слышал. Впрочем, не исключаю,( вывод Вы ещё не сделали), что речь о плагиате у Вас совсем не идёт. Спасибо. С Наступающим!
Отклик на статью: Ирина Амлински: 12 стульев от Михаила Булгакова


Лев Мадорский
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:16(CET)

А в список литературы стоило добавить и это:
Салли Ландау. «Любовь и шахматы. Элегия Михаила Таля»

C наступающим, дорогой Соплеменник! Книгу эту я просматривал ( не читал), но забыл вписать. В отношении Таль-Авива: Михаил относился к Израилю с большим уважением и гордился успехами еврейского государства.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Soplemennik
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:13(CET)

И, конечно, стоило упомянуть анекдот того времени:
После победы М.Таля шутники предлагали переименовать Ригу в Таль-Авив.
А в список литературы стоило добавить и это:
Салли Ландау. «Любовь и шахматы. Элегия Михаила Таля»
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Лев Мадорский
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:11(CET)

Дорогой Борис! Спасибо за отзыв. Не знал, что Вы из Риги. Это, кстати, мой второй после Москвы город. Мы 20 лет отдыхали в Юрмале. Про отца Михаила Таля Роберта я, конечно, знал, но не хотелось писать об этом, так как родные Таля, как я слышал, воспринимают такую версию болезненно. Впрочем, как Вы справедливо пишете, секрет этот "открытый". С наступающим!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Лев Мадорский
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:09(CET)

Дорогая Елена! Спасибо за отзыв. Рад, что Вам понравился. Для меня Таль, (так его называли друзья) - "инопланетянин"! В хорошем смысле, конечно. С наступающим!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Татьяна
- Mon, 30 Dec 2013 18:44:03(CET)

Я опять. Знаю его рассказы, а когда снова читаю, то просто наполняюсь восторгом. Какое то тихое огромное мастерство. Мы просто не понимаем в суматохе всяких других материалов, что это такое! Те, кто понимают, почувствуйте это, пишите об этом. Татьяна
Отклик на статью: Михаил Моргулис: Цапля, которая улыбалась


Кодекс
- Mon, 30 Dec 2013 18:40:44(CET)

Один умный человек предложил ввести смертную казнь для террористов-смертников.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 18:38:10(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 18:14:01(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 18:04:12(CET)

Тогда назовите мне хотя бы одного политика правого лагеря, из которого делают культ, по которому ежегодно устраивают панихиды
------------------------------
Только после того, как Вы назовете израильского известного политика правого лагеря, который убит по политическим мотивам.

######################################################

Во время войны с британскими оккупантами убили не одного такого. Да и после тоже.
Рехавам Зеэви, к примеру. Или Кахане. Или сын Кахане.
И почему это обязательно должны быть политики? Просто героически погибших солдат и офицеров недостаточно? Брат Биби, к примеру?



Кремлевский Мечтатель
- Mon, 30 Dec 2013 18:28:36(CET)

>Бог подарил нам два колена
И это вовсе не каприз:
Чтоб различали мы мгновенно,
Где верх у тела и где низ.


Где соберутся два еврея
Там несогласье и разброд
Стоят и спортят, сатанея,
Еврей еврею - антипод.

Один такой среди народов,
В раздорах мы проводим дни.
Но коль евреи - антиподы
То как понять где верх, где низ.



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 18:14:01(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 18:04:12(CET)

Тогда назовите мне хотя бы одного политика правого лагеря, из которого делают культ, по которому ежегодно устраивают панихиды
------------------------------
Только после того, как Вы назовете израильского известного политика правого лагеря, который убит по политическим мотивам.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 18:08:09(CET)

Ontario14
- Mon, 30 Dec 2013 17:19:00(CET)

"МИД России заявил, что террористические акты в Волгограде, как и атаки в США, Сирии, Ираке, Ливии, Афганистане, Нигерии, имеют общих вдохновителей. Об этом сообщается на сайте ведомства..."
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/12/30/n_5853689.shtml
*********
Визит Биби в дер кремл не способствовал даже тому, что Израиль удостоется т.с. "чести" быть включенным в списочек...

#############################################################

А Вы как думали, разве может Лавров расстроить своих иранских хозяев?



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 18:04:12(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 17:22:31(CET)

Ну ерунда же. Люди, молящиеся на того или иного политика, всегда в наличии и во всех политических лагерях, но не приписывайте МНЕ язычество.

################################################

Тогда назовите мне хотя бы одного политика правого лагеря, из которого делают культ, по которому ежегодно устраивают панихиды, "уроки Рабина" и т.п. языческие ламентации и т.д., и т.п., и все это, учитывая тот факт, что вследствие проводимой этим "мучеником" политики тысячи израильтян погибли от террора и никто не поминает их крокодильими слезами. Зато шнобеля с собой в могилку унес.



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 17:52:54(CET)

Phil Osofsky
- Mon, 30 Dec 2013 17:45:09(CET)

Высокие дискутанты воспарили и обсуждение 12С и ЗТ быстро перешло в коммунально-кухонный рассказ Зощенко. Это наводит на мысль, что МиМ Булгакова в действительности написал МЗ. Интрига раскручивается, страти дымятся серой, литературоведение рыдает.
------------------------
Какое литуратуроведение? Кто его видел? Знакомого с таковым просят обратиться в бюро потерь.



Инне Костяковской
- Mon, 30 Dec 2013 17:52:30(CET)

“Обидных” слов не буду ворошить:
Услышал, Инна, крик я раненой Души.
Поэт не должен хоронить себя заранее;
Мол,только Пустота вокруг меня,
И Ночь не в силах отличать я ото Дня,
И я Тону ... в своих страданиях.

Поэт рождён, стихи его чтоб Души “трогали”,
Смысл Жизни людям раскрывали.
А коль уйдёт по воле Б-га Он,
Гордились:”Мы Его ... читали!”

Счастливого Нового Года и творческих успехов Всем!
Ваш ВСК



Phil Osofsky
- Mon, 30 Dec 2013 17:45:09(CET)

Высокие дискутанты воспарили и обсуждение 12С и ЗТ быстро перешло в коммунально-кухонный рассказ Зощенко. Это наводит на мысль, что МиМ Булгакова в действительности написал МЗ. Интрига раскручивается, страти дымятся серой, литературоведение рыдает.



Ирина Амлински - Олегу Векслеру
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 17:40:04(CET)

О НОСКАХ, КОТОРЫЕ НЕ ПОМЕСТИЛИСЬ. ОТРЫВОК ЯВЛЯЕТСЯ ВЫПАВШЕЙ ЧАСТЬЮ ИЗ ПИСЬМА, ОТПРАВЛЕННОГО ПАРУ МИНУТ НАЗАД.

Дежурный по сайту: В таком тоне и с такой лексикой здесь дискуссии не ведут

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 17:26:32(CET)

Ontario14
- Mon, 30 Dec 2013 17:19:00(CET)

"МИД России заявил, что террористические акты в Волгограде, как и атаки в США, Сирии, Ираке, Ливии, Афганистане, Нигерии, имеют общих вдохновителей. Об этом сообщается на сайте ведомства..."
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/12/30/n_5853689.shtml

Визит Биби в дер кремл не способствовал даже тому, что Израиль удостоется т.с. "чести" быть включенным в списочек...
----------------------------------
А Вы сомневались? Главное, что уже Газпром получил от Израиля право на экспорт газа (будущего).



Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 17:25:55(CET)

"Но за подкову выпьем рюмку коньяка!"

Одно ты только разумей,
К проблеме верно подходи ты!
Согласен. За подкову пей.
Но не отбрасывай копыта!



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 17:22:31(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 17:08:21(CET)

Каких еще политических целей? Хочу заработать миллион на мертвеце, бизнес и ничего личного.

Иногда и хороший "аргумент" стоит миллион.

Хотя понимаю, что Рабина в Израиле превратили в иконку навроде Ленина

Ну ерунда же. Люди, молящиеся на того или иного политика, всегда в наличии и во всех политических лагерях, но не приписывайте МНЕ язычество.



vitakh
- Mon, 30 Dec 2013 17:20:12(CET)

"Берите пример с Цукерберга".(С) Коммунизм в Фейсбуке: http://zyalt.livejournal.com/961524.html



Ontario14
- Mon, 30 Dec 2013 17:19:00(CET)

"МИД России заявил, что террористические акты в Волгограде, как и атаки в США, Сирии, Ираке, Ливии, Афганистане, Нигерии, имеют общих вдохновителей. Об этом сообщается на сайте ведомства..."
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/12/30/n_5853689.shtml

*********
Визит Биби в дер кремл не способствовал даже тому, что Израиль удостоется т.с. "чести" быть включенным в списочек...



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 17:18:51(CET)

Ontario14
- Mon, 30 Dec 2013 17:10:39(CET)

Начните с себя и извинитесь за Бегина.
--------------------
Я Бегина грязью не обливала и дурацкие легенды о нем не придумывала. А объяснение ошибок человека общественного требует иного тона, которого я всегда придерживаюсь - у Вас возможность доказать обратное. Если Вы считате, что благодеяния Бегина Израилю превышали все подобное от других премьеров - это Ваше право.



Ontario14
- Mon, 30 Dec 2013 17:10:39(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 14:48:25(CET)
Некоторые мертвые тоже достойны уважения, а при неприемливости взглядов, хотя бы молчания.

*************
Начните с себя и извинитесь за Бегина.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 17:08:21(CET)

Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 14:48:25(CET)

Олег! Убью!


Ох, Сильвия, скорей бы уже..

Кончайте трепать имя Рабина, придумывая гадости, во имя своих политических целей.

Каких еще политических целей? Хочу заработать миллион на мертвеце, бизнес и ничего личного.
Хотя понимаю, что Рабина в Израиле превратили в иконку навроде Ленина, не хватает только Мавзолея на площади Рабина со штопанными носками и простреленной тужуркой в музейных витринах, а я с детства любил издеваться над совковыми иконами, на дух их не переношу, за что мне часто влетало еще тогда, из класса выгоняли, за родителями посылали, били, может, поэтому на Рабина и потянуло...



Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 16:26:40(CET)

Инна Ослон
- Mon, 30 Dec 2013 16:07:54(CET)

Всех создателей, участников и невидимых читателей Гостевой с Новым годом! Пусть все к ней причастные будут благополучны! Пусть множатся таланты и процветают дискуссии!
-----------------------
Присоединяюсь!



Берка - Сергею Чевычелову
- Mon, 30 Dec 2013 16:21:14(CET)

Вдогонку. Сознание это поиск и нахождение ответа на вопрос - то ли мы наблюдаем, что желаем.



vitakh
- Mon, 30 Dec 2013 16:21:05(CET)

Пусть Новый год второй у нас по счёту,
Но всё же повод пропустить работу
Для тех, кто «не устроился пока».
Год лошади - «как много в этом звуке»...
Хоть мы не машем гривами в пейсбуке,
Но за подкову выпьем рюмку коньяка!



Инна Ослон
- Mon, 30 Dec 2013 16:07:54(CET)

Всех создателей, участников и невидимых читателей Гостевой с Новым годом! Пусть все к ней причастные будут благополучны! Пусть множатся таланты и процветают дискуссии!



Берка - Сергею Чевычелову
- Mon, 30 Dec 2013 16:06:13(CET)

Продолжение Сознания.
Рецепция - предетерминированный процесс. Что означает - рецептор - не электронный сенсор. Работающий только тогда, когда на него оказано воздействие. В этом ошибка всех моделей искусственного интеллекта. Да, рецептор - сенсор. Но сенсор неравнодушный. Т.е. он сенсор голодный. Ждущий раздражения. Желающий его. Иными словами, рецептор находится в состоянии дисбалансированного гомеостаза. И хочет вернуться в состояние баланса, получив раздражение. Т.е. глаз хочет света. Ухо - звука. Язык - вкуса. И насыщается этот вкус ощутив.
Т.о. рецептор - это кирпичик сознания. Вернее его состояние голода, его ощущение сенсорного голода голода и есть элементарное состояние процесса сознания. И повторяю - голод этот электрической природы. Голод электрона по протону. Или наоборот.
Т.е. сознание начинается с чувства голода по информации. При этом нужно учитывать, что помимо рецепции сознание имеет в распоряжении такие департаменты, как память. И департамент обратной связи.
Забегая вперед, скажу, что память - тоже процесс. А не ее следы. И поиски ее в мозгу - достаточно идиотский процесс - уже 150 лет ищут, не сыщут. Уже потому, что память, как процесс, неизбежно включает в себя работу мышечного аппарата. А какие мускулы есть в мозгу - всем известно.
Т.о. сознание есть процесс ожидания информации, получения ее, привлечения внимания к объекту раздражения, оценка раздражителя - выгоден-невыгоден путем сличения с образами памяти, реакция на раздражитель и ее запоминание. Весь этот процесс ощущается нами как ощущения впитывания информации, взвешивание ее желательности на весах ощущений и реакция на результат взвешивания.
Весьма любопытен акт завершающий единичный процесс осознания. А именно -
мышечная реакция направляющая организм обратно к начальному раздражителю. С
целью проверки адекватности реакции на него. Без чего процесс осознания не
ощущается завершенным. Иными словами - мы осознаем только то, что проверили. И
результаты проверки запомнили. Продолжение следует.



Эрнст Левин – Алексею Кузнецову
- Mon, 30 Dec 2013 15:40:44(CET)

Алексей Кузнецов (Соломон Ягодкин), Штутгарт, Германия - Thu, 16 Aug 2012 16:15:48(CET)
Уважаемый Евгений Михайлович Беркович! В последние дни на Вашем портале некто, подписывающийся как Соломон Кузнецов, помещает разные постинги, дающие основание некоему Левину-Кашишу, публиковать тексты, порочащие память дорогой Ольги Юрьевны и моё имя. Прошу принять меры к тому и другому пакостникам.
Ваш Алексей Кузнецов (Соломон Ягодкин)


Модератор - Thu, 16 Aug 2012 16:25:33(CET)
Приведите, пожалуйста, пример постинга, порочащего память Ольги Юрьевны и Ваше имя, и мы немедленно примем меры.
====================================
Прошло уже четыре с половиной месяца, г-н Кузнецов. Это невежливо – не отвечать на письма: всё равно, что отказываться пожать протянутую руку. Тем более, что вы пишете Редактору «Уважаемый» и «Ваш...».

Я тоже терпеливо жду вашего ответа, но не требую для себя такой же вежливости, поскольку вы мне ответили ещё 4 года назад, 29.09.2009 17:56:06 EDT, в одном из десяти(!!!) ваших откликов под разными никами на статью
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer15/Levin1.php, на которую вы заботливо ссылаетесь в постинге «Вагоновожатый – Кашишу, Sat, 28 Dec 2013 20:26:51(CET)»:
Видок - давно уже общепринятый символ человеческой подлости. Так что, г-н Левин, всё правильно, это именно о Вас. Без какого-либо уважения к Вам, Алексей Кузнецов (он же и Соломон Ягодкин).



Ефим Левертов
Петербург, Россия - Mon, 30 Dec 2013 15:38:40(CET)

Янкелевич - Игорю Ю. Натания Израиль Mon 30 Dec 2013 15:09:33
...в конечном счете обеспечивших Англию за короткий срок флотом с превосходящей испанцев артиллерией.
------------------------------------------
Сыграла свою роль также конструкция кораблей и тактика боя.



Соплеменник
- Mon, 30 Dec 2013 15:29:12(CET)

Хорошая новинка!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Валерий С. Коган - Читателям и Авторам БЛОГОВ, Редакции "7 Искусств""
- Mon, 30 Dec 2013 15:20:49(CET)

С наступающим Новым Годом, дорогие Друзья!

Год Надежды- 2014

Две Тысячи Четырнадцатый Год,

Нас не спросив, Хозяином идёт.

Он приближается. Он с нами, почти рядом:

И, как всегда, его мы встретить рады …

… Год уходящий нам принёс Потери …

К «OBAMACARE» он зародил Неверье:

Замедлила реформа эта ход,

Неся народу множество хлопот.

Не упростила Доступ к Медицине:

Общенье с Нею … усложнилося отныне.

Ну , а Страховки? С ними, просто, – Жуть:

Нет сил, чтоб выбрать – не ущербный Путь …

И, хоть Иран «мир» - Миру обещал,

В притворстве явном, как обычно, он солгал:

Экспертов убедив, что Атом «мирным» будет,

Готовил Бомбу, угрожать чтоб мирным людям, -

Страх нагнетать угрозою Террора

В Мир, неспокойный от Безумства и … Раздоров.

Уран, тревожа всех, обогащал:

К заводам тайным никого не подпускал …

Но люди верят - логике наперекор,

Что разрешится на Востоке Ближнем спор,

И все Невзгоды «рассосутся» … сами

Или «развеятся» … попутными ветрами.

А, вместо Темени, наступит – Просветленье,

На радость нам, а пессимистам – … к Удивленью.

И это радует, что забывая про Плохое,

Народ живёт, не расслабляясь и … не ноя.

Присутствуя всегда в событий гуще,

С Надеждою мы ждём в Году грядущем:

Удачи, Счастья, творческих Свершений –

Для всех Землян …

без всяких Исключений.



С любовью, Ваш Valeriy S. Kogan

Evanston,IL,USA



Соплеменник
- Mon, 30 Dec 2013 15:10:32(CET)

...бредовой книги Сайруса и Кана «Заговор против СССР»,...
================================
Правильное название книги - "Тайная война против Советской России".
Отклик на статью: Авраам Левин. Свидетельство*


Янкелевич - Игорю Ю.
Натания, Израиль - Mon, 30 Dec 2013 15:09:33(CET)

Игорь Ю.
- at 2013-12-30 07:17:50 EDT
-------------------------------------
После статьи мне стала понятна основа заметной помощи сан-францисканских "харбинцев" эмигрантам-евреям.
=====================================
Игорь, спасибо.
Ты знаешь, я как-то не смог написать одного, скажем так, философского обобщения. О связи, о взаимозависимости удаленных по времени и расстоянию событий. Может не на 100%, может не полностью, но о значительных связях.
Вот смотри, какая получается цепочка - погромы в России - банкир Шиф - финансирование Русско-Японской войны - план Фугу - и сегодняшние большие общины харбинцев в Израиле и США.
Что-то такое приходило мне в голову, когда писал в одной из статей о связи нюрнбергских законов с успехом Манхэттенского проекта, а ранее законов Фердинанда и Изабеллы с успехами промышленности Англии и Нилерландов, в конечном счете обеспечивших Англию за короткий срок флотом с превосходящей испанцев артиллерией.
Вообще-то это явление не может быть связано исключительно с евреями. Наверно ТаНаХ это говорит короче, что каждому воздастся по делам его.
Где-то есть связь философского парохода с сегодняшней духовной ситуацией в России ИМХО
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 15:00:04(CET)

Тартаковский.
- Mon, 30 Dec 2013 12:42:08(CET)

Ну, нельзя же быть такой скотиной!
-----------------------
Нельзя. Но и дураком не желательно. Вместо того, чтобы объявить 30 января (или 2,3 января) днем памяти, перенесли это на праздничные дни - большее кощунство по отношению к мертвым нельзя придумать, да еще при совершенном неуважении к живущим.
Сочувствую несчастному Волгограду, который уже не однажды пострадал. Отлично понимаю ощущения его жителей, но мой совет им может быть только один: продолжать жить как жили, не поддаваться панике и страху, чего и добиваются террористы, помнить о погибших, но не ломать себе жизнь и праздники, доставляя террористам удовлетворение от содеянного.



Anatole Klyosov
St. Martin, - Mon, 30 Dec 2013 14:49:32(CET)

>Елена Бандас, Израиль - Mon, 30 Dec 2013 13:23:00(CET)
>>"Гаплогруппа R прошла от Сибири через Ю. Урал, Сев. Казахстан, Ср. Волгу, Кавказ, Месопотамию, Шумер и далее через Сев. Африку и Пиренеи заселила Европу". Автор не пишет о хронологии этих перемещений-проходов, однако стоит заметить, что
уже 2 млн лет назад материки имели современные очертания и, следовательно, в областях исхода будущих обитателей Месопотамии и Шумера климат был резко континентальным, с суровыми зимами. Кроме того, последнее оледенение ледниковой эпохи, Вюрмское, началось около 100 тыс. лет назад, пик оледенения закончился 20 тыс. лет назад, а затем за 10 тыс. лет
температуры постепенно повысились до нынешнего уровня. Это означает, что морозы в Ю. Сибири достигали минус 50 градусов.
####################

Дорогая Елена, я в очередной раз предлагаю писать по науке, а не «по понятиям». Вместо того, чтобы Вас переубеждать, я просто замечу, что известное древнее поселения «Мальта» у Байкала с датировкой 24 тысячи лет назад неплохо изучено, найдено много «артифактов», в общем, это все есть и в академических публикациях, и масса обсуждений в сети. Кстати, в Мальте – гаплогруппа R, та самая, что у шумеров. Что делать будем?

Гаплогруппа R1b образовалась примерно 16 тысяч лет назад, миграции ее от Сибири до Русской равнины проходили между 10 и 7 тысяч лет назад – это те, для которых известны археологические памятники. Ну, и чего стоят Ваши строки выше? Либо они имеют отношение, либо не имеют, но это уже не имеет значения.

>А, может быть, гаплогруппа прошла уже через заселённые и процветающие Шумер и Месопотамию? Или же она обосновалась в безлюдных ещё благодатных климатических областях?

Люди там жили, во всяком случае носители гаплогруппы J2, которой и сейчас много у жителей Ближнего Востока, Ирана, Кавказа, Средиземноморья. Известны их миграции на Кавказ из района Урука, о чем говорит и археология, и ДНК-генеалогия. Потом были и шумеры, и аккадцы (первые, видимо, гаплогруппы R1b, вторые – гаплогруппы J2), так что вряд ли там были обширные безлюдные пространства.

>… хотелось бы представить себе, как одевались, чем кормились, какими средствами обогревались носители гаплогруппы в Сибири и на Ю. Урале, среди тундры, болот и, в лучшем случае, сосновых, еловых и ольховых лесов, пока ещё их потомки в Шумере и Месопотамии не окультурили многие виды растений, которые и теперь для нас являются пищевыми, пока не научились использовать продукты животноводства?

Если Вас это действительно интересует – найдите и почитайте данные археологии тех мест, не в последнюю очередь по памятникам Мальта и Буреть, по дюктайской археологической культуре. Для введения в вопрос – приведу цитату из своей статьи «Мифическая Гиперборея и реальный русский север» (http://pereformat.ru/2013/06/hyperborea/)

На самом деле речь, видимо, о находках дюктайской верхнепалеолитической культуры крайнего севера Восточной Сибири и Дальнего Востока, с датировками между 10 и 35 тыс. лет назад, и о которой известно уже более пятидесяти лет (см. карту ниже)...

На самом деле ...ничего необычного в дате 30 тыс. лет назад для человека в Сибири нет, там и замалчивать нечего. К 2006 году уже давно было известно, что сибиряки (в основном гаплогруппы Q), выйдя из Алтайского региона, прибыли в Америку примерно 15-20 тысяч лет назад, пройдя по сухому (тогда) проливу, позже разделившему Азию и Америку и получившему название Берингова. По оценкам, вышли они с Алтая не позднее 30-35 тысяч лет назад. Гаплогруппа Р, к которой относились их предки, по оценкам, пришла в Южную Сибирь 40-45 тысяч лет назад. Так что были 30 тысяч лет назад в Сибири люди, и определенно охотились, поскольку наконечников их копий было найдено немало.


Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Не выходили наши предки из Африки


Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 14:48:25(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 11:12:53(CET)

Это уже боковая версия для четвертого тома: "Дискуссия различных научных школ по поводу генезиса Драпаната и каганата в свете Ицхака ибн Рабиндраната и новейшие научные исследования сионобрахманата".

Олег! Убью! Кончайте трепать имя Рабина, придумывая гадости, во имя своих политических целей. Не хотите ли Вы уподобиться известной особе, насылающей глад и мор на живых противников? Некоторые мертвые тоже достойны уважения, а при неприемливости взглядов, хотя бы молчания.



Флят Л.
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 14:43:35(CET)

Изумляет объём собранного материала (за одно прочтение не осилил)и язык использованных источников. Дальнейших успехов автору-исследователю истории Еврейского театра.
Отклик на статью: Иосиф Гельстон. Сочинители. Продолжение исторического очерка о еврейском театре во Львове


Anatole Klyosov
St. Martin, - Mon, 30 Dec 2013 14:36:22(CET)

>Елена Бандас, Израиль - Mon, 30 Dec 2013 13:23:00(CET)
>>"Гаплогруппа R прошла от Сибири через Ю. Урал, Сев. Казахстан, Ср. Волгу, Кавказ, Месопотамию, Шумер и далее через Сев. Африку и Пиренеи заселила Европу". Автор не пишет о хронологии этих перемещений-проходов, однако стоит заметить, что уже 2 млн лет назад материки имели современные очертания и, следовательно, в областях исхода будущих обитателей Месопотамии и Шумера климат был резко континентальным, с суровыми зимами. Кроме того, последнее оледенение ледниковой эпохи, Вюрмское, началось около 100 тыс. лет назад, пик оледенения закончился 20 тыс. лет назад, а затем за 10 тыс. лет
температуры постепенно повысились до нынешнего уровня. Это означает, что морозы в Ю. Сибири достигали минус 50 градусов.
####################

Дорогая Елена, я в очередной раз предлагаю писать по науке, а не «по понятиям». Вместо того, чтобы Вас переубеждать, я просто замечу, что известное древнее поселения «Мальта» у Байкала с датировкой 24 тысячи лет назад неплохо изучено, найдено много «артифактов», в общем, это все есть и в академических публикациях, и масса обсуждений в сети. Кстати, в Мальте – гаплогруппа R, та самая, что у шумеров. Что делать будем?

Гаплогруппа R1b образовалась примерно 16 тысяч лет назад, миграции ее от Сибири до Русской равнины проходили между 10 и 7 тысяч лет назад – это те, для которых известны археологические памятники. Ну, и чего стоят Ваши строки выше? Либо они имеют отношение, либо не имеют, но это уже не имеет значения.

>А, может быть, гаплогруппа прошла уже через заселённые и процветающие Шумер и Месопотамию? Или же она обосновалась в безлюдных ещё благодатных климатических областях?

Люди там жили, во всяком случае носители гаплогруппы J2, которой и сейчас много у жителей Ближнего Востока, Ирана, Кавказа, Средиземноморья. Известны их миграции на Кавказ из района Урука, о чем говорит и археология, и ДНК-генеалогия. Потом были и шумеры, и аккадцы (первые, видимо, гаплогруппы R1b, вторые – гаплогруппы J2), так что вряд ли там были обширные безлюдные пространства.

>… хотелось бы представить себе, как одевались, чем кормились, какими средствами обогревались носители гаплогруппы в Сибири и на Ю. Урале, среди тундры, болот и, в лучшем случае, сосновых, еловых и ольховых лесов, пока ещё их потомки в Шумере и Месопотамии не окультурили многие виды растений, которые и теперь для нас являются пищевыми, пока не научились использовать продукты животноводства?

Если Вас это действительно интересует – найдите и почитайте данные археологии тех мест, не в последнюю очередь по памятникам Мальта и Буреть, по дюктайской археологической культуре. Для введения в вопрос – приведу цитату из своей статьи «Мифическая Гиперборея и реальный русский север» (http://pereformat.ru/2013/06/hyperborea/)

> При этом идет постоянный рефрен, что наука данные скрывает, утаивает, то есть опять какая-то конспирация. Да потому и не хочет наука рассматривать эти «данные», что это, как правило, никакие не данные, а вольные трактовки, датировки на словах, потому что «инопланетяне» или толкования снов, откровения про «телепатию», про «информационные следы» и прочие аморфные понятия – ненаучного содержания. Кто их будет в науке рассматривать? Делать что ли ученым больше нечего?

Вот наглядный пример этих «конспирационных воззрений» наряду просто с незнанием современного состояния науки. В интервью газете АиФ (в 2006-2007 гг.) В. Демин рассказал о том, что при раскопках на реке Яна на севере Якутии археологи нашли наконечники копий давности 30 тысяч лет назад. Датировка – потому, что наконечники были сделаны из кости шерстистого носорога. Таким образом, продолжал Демин, это показывает, что предки современного человека охотились в Арктике уже 30 тысяч лет назад. Корреспондент АиФ недоверчиво: «Ну уж раньше 30 тыс. лет назад человек в Сибири появиться не мог». Демин опять включает «конспирацию», и отвечает: «Если исходить из официально принятой истории человечества, то да». В смысле – не мог появиться. И опять – что многие сведения замалчиваются, прячутся, изымаются из оборота. На самом деле речь, видимо, о находках дюктайской верхнепалеолитической культуры крайнего севера Восточной Сибири и Дальнего Востока, с датировками между 10 и 35 тыс. лет назад, и о которой известно уже более пятидесяти лет (см. карту ниже)...

На самом деле В. Демин и корреспондент просто не в курсе, что ничего необычного в дате 30 тыс. лет назад для человека в Сибири нет, там и замалчивать нечего. К 2006 году уже давно было известно, что сибиряки (в основном гаплогруппы Q), выйдя из Алтайского региона, прибыли в Америку примерно 15-20 тысяч лет назад, пройдя по сухому (тогда) проливу, позже разделившему Азию и Америку и получившему название Берингова. По оценкам, вышли они с Алтая не позднее 30-35 тысяч лет назад. Гаплогруппа Р, к которой относились их предки, по оценкам, пришла в Южную Сибирь 40-45 тысяч лет назад. Так что были 30 тысяч лет назад в Сибири люди, и определенно охотились, поскольку наконечников их копий было найдено немало. Конечно, трудно требовать от философа и корреспондента газеты знаний современного уровня науки, но тогда и конспирацию привлекать вовсе ни к чему.




Флят Л. - Л. Беренсону
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 14:26:40(CET)

Л Беренсон - Л. Фляту
Еврейское государство - Mon, 30 Dec 2013 13:40:52(CET)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Л.Ф.: На описку по-русски не стал бы реагировать. Но мое замечание, вообще-то адресовано не Вам, а тем, кто знаком с идиш только на слух.
!זייט מיר געזונט און שטארק



Л Беренсон - Л. Фляту
Еврейское государство - Mon, 30 Dec 2013 13:40:52(CET)

Вы, как всегда в вопросах идишкайта, правы. !גוט נייַ יאָר



A&B
- Mon, 30 Dec 2013 13:34:14(CET)

Ирина, честно говоря, я не очень интересуюсь Вашей темой, скорее обратил внимание на Ваш стиль общения, легкость в переиначивании имен, прозвищах, пожелания смерти (которые не отзывать надо, а извиняться "за"). "Определенно" Валерий подписывался как "Валерий". Сколько букв необходимо поставить в подписи, чтобы было достаточно, с Вашей точки зрения? А вообще-то, "Валерии" приходят и уходят, а сайт Берковича остается, и это радует.



Миллер
- Mon, 30 Dec 2013 13:23:35(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 11:58:21(CET)

Но как же тогда мы будем делить наш миллион?

Элементарно, Ватсон! Методом Паниковского: "Дай миллион!Дай миллион!Дай миллион!"



Елена Бандас
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 13:23:00(CET)

"Гаплогруппа R прошла от Сибири через Ю. Урал, Сев. Казахстан, Ср. Волгу, Кавказ, Месопотамию, Шумер и далее через Сев. Африку и Пиренеи заселила Европу". Автор не пишет о хронологии этих перемещений-проходов, однако стоит заметить, что
уже 2 млн лет назад материки имели современные очертания и, следовательно, в областях исхода будущих обитателей Месопотамии и Шумера климат был резко континентальным, с суровыми зимами. Кроме того, последнее оледенение ледниковой эпохи, Вюрмское, началось около 100 тыс. лет назад, пик оледенения закончился 20 тыс. лет назад, а затем за 10 тыс. лет
температуры постепенно повысились до нынешнего уровня. Это означает, что морозы в Ю. Сибири достигали минус 50 градусов.
В последней фаза оледенения ледники покрывали нынешние Лондон, Москву, Урал, Якутск, а Балтийское море было приледниковым пресным озером. В Ю. Сибири, как и теперь, среди кустарников доминировала облепиха - значит, климат был сходным.
А, может быть, гаплогруппа прошла уже через заселённые и процветающие Шумер и Месопотамию? Или же она обосновалась в безлюдных ещё благодатных климатических областях?
В последнем случае - хотелось бы представить себе, как одевались, чем кормились, какими средствами обогревались носители гаплогруппы в Сибири и на Ю. Урале, среди тундры, болот и, в лучшем случае, сосновых, еловых и ольховых лесов, пока ещё их потомки в Шумере и Месопотамии не окультурили многие виды растений, которые и теперь для нас являются пищевыми, пока не научились использовать продукты животноводства?
Отклик на статью: Анатолий Клёсов. Не выходили наши предки из Африки



Ирина Амлински - Олегу Векслеру
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 13:01:43(CET)

ВДОГОН.

Я появлюсь (для прочтения Вашего ответа) лишь вечером, чтобы Вам не показалось, что я долго размышляю над Вашими письмами.

С комсомольским приветом, Амлински.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Тартаковский.
- Mon, 30 Dec 2013 12:42:08(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 10:21:57(CET)
Т.е. всю новогоднюю развлекуху и развлекуху последующих двух недель легального запоя отменят? Люди будут сидеть мордой в оливье, скорбеть и хаять Путина? А не отменить означает оскорбить память жертв и еще больше разозлить людей.
Поистине идиотская ситуевина для властей, цугцванг. Посмотрим, как они выкручиваться будут...

::::::::::::::::::

Ну, нельзя же быть такой скотиной!



Макс Беленький
Хадера, Израиль. - Mon, 30 Dec 2013 12:18:27(CET)

Удивительный музыкант. И как похож на Вана Клиберна-и внешне!!!
Отклик на статью: Белла Езерская. Евгений Кисин о своем детстве*


О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 12:10:52(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - at 2013-12-30 11:51:10 EDT
О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 06:32:09(CET)

У меня тут идейка возникла, и я решил написать под это дело книженцию, а еще лучше - трехтомник с продолжениями в журнале "Крестьянка".
Идея такая: Рабиндранат Тагор, младший из детей Дебендранатха Тагора и Шарады Деви, - родной отец Ицхака Рабина.

Дорогой О.В.!
Я так понимаю, Вы с Каем Юлием Герцманом поменялись местами: Вы из кустов выползли, а он в них спрятался. Исходя из последствий рокировки, проделанной в кустах, следует вывод: кусты в «Галерее» для двоих великих пИсателей – недостаточно ветвисты, и,следовательно, один вытеснил другого. Но это мелочи.

###############################################################

Ирина, у Вас пигмейский взгляд на вещи. Я был в джунглях и никакого Герцмана там в упор не видел. Даже не знаю, что происходило тут за время моего отсутствия. И не особо интересуюсь, к тому же жалею мышку.

«Мы, оглядываясь, видим лишь руины».
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
Это Вы оставили руины от двух романов и 18 произведений. Но на перчатку Вы пока не заработали.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 12:09:34(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 11:58:21(CET)


Снова оголтелость зазвучала,
Плод трудов известного лица.
Есть у оголтелости начало,
Нет у оголтелости конца.



ВЕК
- Mon, 30 Dec 2013 12:07:52(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 11:11:40(CET)

Бог подарил нам два колена
И это вовсе не каприз:
Чтоб различали мы мгновенно,
Где верх у тела и где низ.

А то ведь радостно до всхлипа,
До помрачения в умах
На попы лихо лепим кипы,
На буйных сидя головах.



Ирина Амлински - Правдорубу
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:59:19(CET)

Правдоруб. Не от мира сего
- Mon, 30 Dec 2013 11:42:00(CET)

Не местный.
- Mon, 30 Dec 2013 11:25:35(CET)

Ирина Амлински - не местному
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:13:32(CET)

Валерий был эрудированный читатель,единственным недостатком которого была
любовь к правде
-------------------------------------------

Я поняла. Спасибо. Почему же о Валерии Вы говорите в прошедшем времени?



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 11:58:21(CET)

Миллер
- Mon, 30 Dec 2013 11:37:28(CET)

Ишь, чё захотел, четвертый том! Первый, и не дальше первой его половины. На меньшее я не согласен!


Но как же тогда мы будем делить наш миллион?

Хотя идеи у Вас хорошие. Мне вот тоже кажется, что фамилие "Корейко" - это намек не на бужанину с хреном, а на Ким Чэн Ына с ракетами. Одну ракету он отдал, но остальные себе оставил. Примерно как Асад с химоружием. Об этом говорит и имя Северного укладочного городка (с Корейко в составе), шедшего на смычку с Южным. То бишь Северный Корейко. Там же указана и Шайтан-арба — официальное название трансбобруйской железнодорожной магистрали (Транссиб-арба) или Великий Бабруйский Превед-Путь (историческое название, данное шумерами вкупе с акадцами) — железная дорога через Азиопский континент, соединяющая европейскую часть Бабруйской области с восточными районами (Дальний Бабруйск). Длина 9 288 256 454 км — это самая длинная железная дорога в мире. И к тому же самая железная. В 2002 была полностью захвачена бабрами, после чего электрифицирована и приспособлена для передачи баблонов.

Все перепитии отношений Васисуалия Лоханкина с Варварой и характер этого героя очень биографичны для писателя, его матери Розы и жены Леи.

Это очень похоже на правду. Единственное отличие в том, что у Варвары было два достоинства: служба и большая белая грудь. Насчет Леи я не уверен. И борщ у Варвары был некашерный.

Зато у меня появилась другая идея насчет Рабин-Дра-НАТО: Рабин любил драться за правду и стремился попасть в состав НАТО, хотя попал всего лишь в ощип.



Ирина Амлински - Григорию Тумаркину
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:55:39(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 11:44:59(CET)

Не местный.
- Mon, 30 Dec 2013 08:21:37(CET)
В отличие от вас, Валерий был острым и честным собеседником, который никому
кроме местных пошляков не мешал, скоро здесь вообще никого не останется, одна
серятина.

Зачем ты здесь среди серятины?
Ты отдохни. Поешь курятины.
В сети чего-нибудь поищешь.
Авось найдешь. Ведь сайтов тыщи.
Отыщешь тот, где все уместно
И где ты сразу станешь местным.

----------------
"Браво, Григорий! Отлично, Константин", - воскликнул бы Жванецкий.
Я к нему присоединяюсь, исключая из списка Константина.
Еще раз: БРАВО!



Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:51:10(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 06:32:09(CET)

У меня тут идейка возникла, и я решил написать под это дело книженцию, а еще лучше - трехтомник с продолжениями в журнале "Крестьянка".
Идея такая: Рабиндранат Тагор, младший из детей Дебендранатха Тагора и Шарады Деви, - родной отец Ицхака Рабина.

Дорогой О.В.!
Я так понимаю, Вы с Каем Юлием Герцманом поменялись местами: Вы из кустов выползли, а он в них спрятался. Исходя из последствий рокировки, проделанной в кустах, следует вывод: кусты в «Галерее» для двоих великих пИсателей – недостаточно ветвисты, и,следовательно, один вытеснил другого. Но это мелочи.

Главное состоит в том, что во время Вашего отсиживания в кустах, Ваш вышеупомянутый друг, защищая Ваше достоинство, оставшееся за пределами кустов, принял вместо Вас вызов. И, естественно, брошенный вызов переходит к Вам. Ознакомьтесь, пожалуйста, с причинами по вопросу вызова и верните мне перчатку.
Я Вас жду вечером в отзывах.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 11:44:59(CET)

Не местный.
- Mon, 30 Dec 2013 08:21:37(CET)
В отличие от вас, Валерий был острым и честным собеседником, который никому
кроме местных пошляков не мешал, скоро здесь вообще никого не останется, одна
серятина.


Зачем ты здесь среди серятины?
Ты отдохни. Поешь курятины.
В сети чего-нибудь поищешь.
Авось найдешь. Ведь сайтов тыщи.
Отыщешь тот, где все уместно
И где ты сразу станешь местным.



Правдоруб. Не от мира сего
- Mon, 30 Dec 2013 11:42:00(CET)

Не местный.
- Mon, 30 Dec 2013 11:25:35(CET)

Ирина Амлински - не местному
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:13:32(CET)

Валерий был эрудированный читатель,единственным недостатком которого была
любовь к правде
-----------------------------------------------------
Прямо святой, отлучённый от иудаизма Спиноза!
Единственный недостаток, оказывается, "любовь к правде". Это называется "правдолюбец".



Миллер
- Mon, 30 Dec 2013 11:37:28(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 11:12:53(CET)

Ишь, чё захотел, четвертый том! Первый, и не дальше первой его половины. На меньшее я не согласен! А в четвертый - профессиональных компиляторов, которые потом прочтут первые три тома, и склеют на живульку свое открытие.

А в дополнение моего исследования сообщу (правда лишь, самым общим образом, чтобы не украли): Рабин - не автор 12С. Даю руку на отсечение! Однако, он - активный участник написания ЗТ. Все перепитии отношений Васисуалия Лоханкина с Варварой и характер этого героя очень биографичны для писателя, его матери Розы и жены Леи. А самый главный признак - имя Илья, это просто запись на русский манер имени Ицхак. Как, скажем, Пинхас становился Петей, а Боря Степой.

А в имени Варвара, если написать его в латинской транскрипции и справа налево, что увидим? - Правильно: Arabrab! Так зашифровано будущее соглашение Осло: Араб с Рабином!



Anatole Klyosov
St. Martin, - Mon, 30 Dec 2013 11:22:50(CET)

>Леонид Ейльман, Mon, 30 Dec 2013 07:29:14(CET)
>Не пора ли перейти от споров к посреднеческой роли математики?
##############################

Уважаемый Леонид, при этих переходах самые споры и возникают. Вы сами пробовали переходить к математике в дискуссиях с историками или лингвистами? Они эти переходы на дух не принимают, хотя лингвисты бы должны понимать. Но у них своя математика, которая другими же лингвистами не принимается. Если не знаете в деталях про глоттохронологию, поинтересуйтесь.

С другой стороны, неприятие математики и страх перед ней у историков и лингвистов зачастую обоснован – уж очень много было подходов наскоком, без сопоставления с другими, независимыми данными, без кросс-верификации. Это тоже характерно для представителей этих профессий, судя по публикациям. Единицы из них рассматривают альтернативные объяснения, тщательно сопоставляют данные. Одного уважаемого академика-лингвиста как-то спросили, почему лингвистика не использует данные археологии для интерпретаций своих данных? На что уважаемый академик-лингвист ответил «а у них там получаются другие результаты, поэтому мы и не используем». Какая там математика при таком уровне аргументации?

Вы только что видели подобную ситуацию. Я использую простые математические расчеты количества мутаций в ДНК, поскольку число мутаций напрямую связано со временем, прошедшим с начала накопления мутаций на каждом определенном этапе, и таким образом получаю независимую хронологическую картину исторических событий прошлого. «Новохронологи» при этом даже не курят в сторонке – их просто нет и не может быть. Эта картина давно уже выверена, сопоставлена с документальной генеалогией, со многими историческими событиями, и времена сходятся. Получена масса данных. И что на это отвечает историк, как Вы видите чуть ниже? Что пока имеется крайне неполный объем данных. Хоть стой, хоть падай. О том, чтобы рассмотреть уже полученные данные, у него никакого желания нет. «Не путайте меня фактами, я уже настроился». Это что, у него наука? Какая там для них «посредническая роль математики»? Смеетесь?

>Однако выводы, которые следуют из археологолингвистики, археологии и генетического анализа часто не совпадают.

Да, и это совершенно естественно и ожидаемо. Более того, это замечательно, потому что открывает возможность понять, в чем и у кого кроется ошибка, и создать более полную и сбалансированную картину. Разные подходы продолжают ощупывать хрестоматийного слона.

>Из этих методов изучения прошлого археология наиболее убедительна.

Когда да, когда нет. Вы археолог? Если да, или хотя бы имеете отношение, то должны знать, как археология столько раз ошибалась с миграциями и их направлениями, что лет 50 назад вообще практически перестала ими заниматься. Лозуг «горшки - не люди» знает каждый археолог. Почитайте относительно недавнюю книгу известного археолога Антони, он про этот многократный конфуз археологов много пишет, как и то, почему археологи практически перестали заниматься миграциями. Да Вы и сами этого касаетесь – «Казалось бы найденные археофакты и есть неоспоримые факты общения народов. Но насколько эти контакты были продолжительны и какой характер они носили из археологических раскопок бывает неясно».

>Слова: квасить, шить, хлев, корова, кидать, решето, кирка и т. д. пришли в русский язык из иврита.

Опять обращаю Ваше внимание на недопустимость представлений об исключительно «линейном» переносе слов. Вы лингвист? Тогда Вам нужно проделать большую работу по прослеживанию возможных корней этих слов в протоиндоевропейских языках, в арийских языках, в прототюркских языках, а также в субстрат многих современных европейских языков, например, германского, английского и так далее. Вполне возможно, что эти слова Вы там найдете. Это будет означать, что эти слова пришли переллельно и часто независимо и в русский язык, и в иврит.

>См. иврито-русский словарь В. Бершадского

Вот этим, что описано выше, В. Бершадский не занимался. Словарь – это не генезис, не причина, словарь – следствие.

>На это языковое явление обратили свое внимание математики академик А. Н. Колмогоров и его аспирант В. М. Иллич Свитич. Они работали над математической обработкой этого явления и доказательством древних контактов индоевропейской и семитской культур.

Вот именно, об этом я и пишу. Только ИЕ там мало, он не был единственным мощным языком прошлого. Был еще язык, у которого пока нет «официального» названия, я назвал его «эрбин», это основной язык носителей гаплогруппу R1b. А индо-европейский – основной язык носителей гаплогруппы R1a, после какого-то этапа – ариев (они и были основные носители R1a). Так вот, у современных евреев есть много и той, и другой гаплогруппы – R1a и R1b, поэтому оба языка – арийский и эрбин – должны присутствовать в виде субстрата (или loanwords) в иврите.

>Владимир Александрович Маковский разработал статистический гистограммный метод изучения языков. На основе построенных гистограмм иврита он установил ощутимое присутствие шумерского языка в иврите.

Так и должно быть, все сходится. Шумеры в значительной степени (полностью – никогда не бывает) были эрбинами. Их предполагаемые потомки ассирийцы имеют необычно высокую долю гаплогруппы R1b.

>Таким образом, подтвеждается факт происхождения еврейского народа от смешанного этноса: семитского и индоевропейского (племени шумеров).

Шумеры – не индоевропейцы, у них совсем другой язык. Они – эрбины. Евреи произошли от ряда этносов, которые сейчас глухо аукаются из дюжины (по меньшей мере) гаплогрупп. Могу перечислить, если надо, но я много писал об этом ранее в «Заметках».

>Вообще, проникновение слов из одного словарного множества в другое схоже с физическим явлением диффузии двух тесно соприкасающихся металлов при их совместном нагревании, определяющим темп процесса диффузии.

В общем – это неверно. Это лишь один компонент «механизма» появления слов. Другой – от древних общих предков, см. выше. Если Вы предлагаете применить математику для описания только «професса диффузии» - это будет провал. Потому-то наскоком и не получается, потому и дискредитируются формальные применения математики. И лингвисты и историки это чувствуют, если даже не знают и не понимают.

>Может здесь и кроится нестыковки данных генетического анализа ДНК. Далеко не весь народ в древние времена включался в трудовые и бытовые контакты с пришельцами, а только малочисленные ремесленники. С учетом этого обстоятельства необходимо подходить к результатам тестов на ДНК.

Не затруднит пояснить, как «подходить к результатам тестов на ДНК» «с учетом этого обстоятельства»? И о каких «нестыковках» речь, примеры не приведете? Развейте мое ощущение, что Вы не совсем понимаете, о чем говорите. Это тоже проблема в дискуссиях и обсуждениях.

>В настоящее время консультационные фирмы торгуют вероятностными моделями судьбы новых разработок на бирже Эти модели учитывают одновременно до 60 разных параметров Не пора ли перейти от споров к посреднеческой роли математики?

Боже упаси в таком варианте.



Ирина Амлински - Григорию Тумаркину
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:22:17(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 11:11:40(CET)

Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 09:01:56(CET)
.>>1. Индусы - потерянное поколение Израиля.
>Верно. Сикхи - это потерянное колено Израиля, пенджабцы - потерянная лодыжка, бенгальцы - филейная часть, а тамилы и ламы - "это я вам потом объясню".
Поколение это по колено. С другой стороны неясно до колена сверху или до колена снизу. Вот над этим вопросом надо хорошенько подумать.

Пора нам вырваться из плена
Иных сомнительных идей -
Оставил Бог нам два колена,
Чтоб было все, как у людей.

--------------коммент-----------------

Ваше четверостишье просто блеск!
Аж давление подскочило.
Так держать!



Ирина Амлински - не местному
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 11:13:32(CET)

Не местный.
- Mon, 30 Dec 2013 08:21:37(CET)

A&B
- Mon, 30 Dec 2013 07:27:32(CET)
Если рассматривать критически разного рода градации для оценки текстов, то возникает сомнение - достигла ли Ирина Амлински уровня "Валерия" или еще нет?

В отличие от вас, Валерий был острым и честным собеседником, который никому
кроме местных пошляков не мешал, скоро здесь вообще никого не останется, одна
серятина.
--------------------------вопрос---------------------
Пардон, что встреваю в обмен любезностями, но таки хочется быть в курсе происходящего. В связи с этим – два вопроса: кто такой Валерий и что с ним стало??



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 11:12:53(CET)

Миллер
- Mon, 30 Dec 2013 08:34:30(CET)

Ход мыслей, отчасти, правильный. Но не совсем. Агранат ни причем. Имя Рабиндранат объясняется так: Рабин_дра(панул)_на_t, где t- стандартное обозначение времени., т.е. это предсказание поведения Рабина во время Шестидневной войны, которую он провел на больничном с диагнозом "переобкурился". Иначе говоря, "на время драпанул".

############################################################

Это уже боковая версия для четвертого тома: "Дискуссия различных научных школ по поводу генезиса Драпаната и каганата в свете Ицхака ибн Рабиндраната и новейшие научные исследования сионобрахманата".



Григорий Тумаркин
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 11:11:40(CET)

Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 09:01:56(CET)
.>>1. Индусы - потерянное поколение Израиля.
>Верно. Сикхи - это потерянное колено Израиля, пенджабцы - потерянная лодыжка, бенгальцы - филейная часть, а тамилы и ламы - "это я вам потом объясню".
Поколение это по колено. С другой стороны неясно до колена сверху или до колена снизу. Вот над этим вопросом надо хорошенько подумать.


Пора нам вырваться из плена
Иных сомнительных идей -
Оставил Бог нам два колена,
Чтоб было все, как у людей.



Борис
Москва, Россия - Mon, 30 Dec 2013 11:08:01(CET)


Но вот Александр Радов категорически не подтверждает "информацию" от Рубинштейна:

http://vysotsky.bestforums.org/viewtopic.php?f=15&t=13&start=640

http://vysotsky.bestforums.org/viewtopic.php?f=10&t=152


Отклик на статью: Яков Корман. К проблеме датировки ранних песен В.Высоцкого. Публикуется в порядке дискуссии


Ирина Амлински - Вправде
Берлин, Германия - Mon, 30 Dec 2013 10:57:51(CET)



Глубокоуважеемый вагоноуважатый Берка-Вправде!

Я Вас вычислила. Несмотря на гадости, которые Вы мне присылаете, я забираю назад свое последнее пожелание (смерть в детстве от свинки) и предлагаю, забыв старое, все-таки вернуться к теме авторства. Причина: мне нравится образность Вашего мышления,и, если отсечь пошлость и язвительность, Ваши тексты невероятно интересны. Даже, если читающий не в теме совсем (тема приливов и отливов).

Ну как, мир?


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Игонт
- Mon, 30 Dec 2013 10:48:25(CET)

Век живи, век учись. Спасибо.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Друзья Гольдштейна
- Mon, 30 Dec 2013 10:44:55(CET)

Казалось бы, знавшие Павла Гольдштейна должны радоваться тому, что о нем помнят и вспоминают, но сначала смущает маленькая неточность: автор пишет, что Гольдштейн "последние годы жил в Хевроне", а он жил и умер в Иерусалиме. Но эта неточность - мелочь по сравнению с тем, что написано в главе, специально посвящённой Гольдштейну. Начнём с элементарного: все, говоримое автором, написано как бы от имени его друга Иосифа Хорола, который писал, выступал с воспоминаниями по радио, публиковался при жизни сам. Если он сам не писал о Гольдштейне, значит, не хотел, а тут приходит некто третий и… сталкивает лбами двух покойников! Это этично? Автор не чувствует, что оказал «медвежью услугу» своему вроде бы дорогому другу, покойному Иосифу Хоролу, выставив его человеком тупым, человеком с "топорной" психологией?
Что же касается Павла Гольдштейна, то автор, видимо, не читал ни одного из трёх томов, опубликованных на этом Портале: ни в бумажной, ни в электронной версии. Ни статей о нём, ни его самого, иначе не написал бы, что Гольдштейн "занимался второстепенной литературно-организационной деятельностью" . Издание журнала "Менора" было творчеством, огромным вкладом Гольдштейна в культурную жизнь 1970-80-х русскоязычного еврейства и его личным подвигом! Вот небольшой список публикаций только на этом Портале:
http://berkovich-zametki.com/Avtory/Goldstein.htm
http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer21/Shalit1.htm
http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer20/Batkin1.php
http://7iskusstv.com/2010/Nomer6/Batkin1.php
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Kiosk_Bibl.htm
http://berkovich-zametki.com/Kiosk/Kiosk_El.htm
Обвинять человека, чудом избежавшего расстрела, в подлостях по отношению к своим товарищам, безо всяких доказательств, "посредством" воспоминаний о воспоминаниях третьего лица, причем спустя 30 лет после смерти, скорее всего, оболганного, возмутительно.
Смерть помешала Гольдштейну описать последние годы пребывания в лагере. Будь он жив, наверное, сумел бы сам защитить своё честное имя. В любом случае, не позволил бы себе такого стиля: "С Пашкой Гольдштейном я изредка встречался" . "Пашкой" можно назвать своего однолетку, близкого друга, но назвать человека на 15 лет старше себя, да ещё к которому плохо относишься?
Чего стоит такая, к примеру, сентенция: "В его трудах нет корней, нет искренности исследователя" . Да нет же, он был счастлив обрести свои корни в Израиле, шире – в еврейской истории и культуре, все его творчество – об этом, вся его переписка – в этом, а в его искренности исследователя не сомневались ни его читатели, как евреи, так и не евреи, например, проф.Г.Струве, писатель В.Набоков и многие другие, ни самый его строгий критик, жена Лея…
"Жене Павла Гольдштейна, Лее, принадлежит самая его точная и глубокая характеристика: «Павел – уникальный человек. Естественно и свободно соединил он в душе две культуры. С гордостью определяя себя как еврея, сиониста, израильтянина, позже – религиозного, он глубоко разбирался в русской культуре, - ощущал ее не как противоречащую, а дополняющую его еврейскую сущность, и – как и все остальное в мире – подлежащую анализу на основе фундаментальных принципов иудаизма и Торы» (записано В.Баткиным).
А вот тут автор прав: "старость у Павла, - говорит он, - завидная: и семейная жизнь, и «Менора» . Это верно. Но читаем дальше, и уши краснеют от стыда за "мудрость": "Сколько в Израиле очень достойных людей издавали свои журналы?" Может, именно в ней, зависти, и кроется вся суть неприязни?
Прочтите, господин Мельников, хотя бы один, третий том «Дом поэта»! Может, тогда возьмёте свои слова обратно и извинитесь перед памятью покойного.
Автор громогласно заявляет в своей биографии: «Я еврей» и при этом не соблюдает две важные еврейские заповеди: «не говорить дурно об ушедшем» и стараться «судить человека в сторону оправдания». Впрочем, Гольдштейн не нуждается в чьих-либо оправданиях.
Отклик на статью: Владимир Мельников, Лида Камень. Владимир Мельников: Пятьдесят лет вместе. Памяти Иосифа Хорола. Предисловие Лиды Камень


Виктор Каган
- Mon, 30 Dec 2013 10:36:08(CET)

С Новым годом



Янкелевич - Льву Мадорскому
Натания, Израиль - Mon, 30 Dec 2013 10:30:43(CET)

Мадорский
- at 2013-12-30 09:54:24 EDT
----------------------------------
Это правда, что сегодня в Китае по официальной версии Пекина нет евреев?
==================================
Нет, Лев, не правда. Евреев полно. Настолько, что гуляя по Пекину в кипе примерно через каждые 20 минут слышишь - шалом. Нет зарегистрированной конфессии - иудаизм.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Флят Л.
Израиль - Mon, 30 Dec 2013 10:22:12(CET)

Богатая история семьи, к тому же иллюстрированная фотографиями. Но странна форма изложения: примечания, перемежаются с текстом. А это мешает осмыслить прочитанное. И к чему повторять примечания? Пример: "В 1953 году я закончила свою диссертацию и в 1954 году представила ее к защите в Всесоюзный Институт Юридических наук, где работала Екатерина Абрамовна Флейшиц. О Е.А. Флейшиц много написано выше"... Автор не верит, что читатель Флейшер уже запомнил? И так по всей публикации. Куда только смотрит редакция?
Отклик на статью: Катя Компанеец, Елена Компанеец. Елена Компанеец: Былое и фуга. Предисловие, комментарии и публикация Кати Компанеец


О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 10:21:57(CET)

Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 09:45:50(CET)

С точки зрения потери советский долгов - никакой. Тут спора нет. Но с советскими долгами расставаться проще хотя и Россия правапреемница. Во первых наследникам хуже отдают. Не у вас брали. Во вторых, хотя и правопреемница, но вдруг другие постсоветские республики тоже будут свою часть требовать.


Не будут. Иначе Украина уже давно требовала бы и свою долю в Сбербанке СССР.
Но Россия взяла на себя и дебет, и кредит Сысэра и вернула все сов. долги.
А что наследникам хуже отдают, не думаю. Этот долг никто с Сирии не снимал. И ссориться Асаду с Россией было бы смертельно опасно, ибо без Путина он кончится за месяц.

Но за новые поставки платят кэш. Об этом в статье.

"Я все вижу, но вот верю ли я?" (c)
Через десяток лет окажется, что все это было в долг, а бабки украдены.
Мы что, впервые замужем, не знаем кремляди?

Да и последнее на сегодня, не весь долг Сирии простили, а 73%. Об остатке таки спорят.

А это мало что ли? 10 миллиардов баксов. У нас в Германии уже много лет пытаются разгрузить налогоплательщиков на 6 миллиардов, и все никак средств для этого не найдут.


P.S. "В связи с трагическими событиями в Волгограде российские центральные телеканалы убирают из эфира развлекательные программы.
Как сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ВГТРК, из сетки вещания в понедельник исключено юмористическое шоу "Смеяться разрешается", показ которого был запланирован на вечернее время.
В пресс-службе канала НТВ заявили, что, "как и вчера, из сетки вещания будут исключены все развлекательные анонсы".

Т.е. всю новогоднюю развлекуху и развлекуху последующих двух недель легального запоя отменят? Люди будут сидеть мордой в оливье, скорбеть и хаять Путина? А не отменить означает оскорбить память жертв и еще больше разозлить людей.
Поистине идиотская ситуевина для властей, цугцванг. Посмотрим, как они выкручиваться будут...



vitakh
- Mon, 30 Dec 2013 10:08:29(CET)

Спасибо за интересную работу. Информация качественно собрана и увязана. Гипотеза о раннем появлении песен Высоцкого хорошо обоснована. Более спорным представляется визит Высоцкого с Кохановским к Хрущёву (в частности, внучка НСХ - Юлия - этот визит категорически отрицает), ещё менее вероятна - встреча Высоцкого с Ахматовой (безусловно, могу быть неправ - ибо сужу лишь по высказываниям других исследователей).
Отклик на статью: Яков Корман. К проблеме датировки ранних песен В.Высоцкого. Публикуется в порядке дискуссии


Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 09:55:15(CET)

.Да и последнее на сегодня, не весь долг Сирии простили, а 73%. Об остатке таки спорят.



Мадорский
- Mon, 30 Dec 2013 09:54:24(CET)

Интересно изложено, легко читается и прекрасно иллюстрировано. Спасибо, Владимир! Это правда, что сегодня в Китае по официальной версии Пекина нет евреев? Ещё раз с наступающим!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 09:45:50(CET)

.>Ну, а какая разница, если списали уже на втором путинском сроке, чтобы потом снова "продавать" оружие в долг?

С точки зрения потери советский долгов - никакой. Тут спора нет. Но с советскими долгами расставаться проще хотя и Россия правапреемница. Во первых наследникам хуже отдают. Не у вас брали. Во вторых, хотя и правопреемница, но вдруг другие постсоветские республики тоже будут свою часть требовать. Дешевле забыть.
Но за новые поставки платят кэш. Об этом в статье.

>The Russian defense industry source, speaking on the condition of anonymity, said Assad had started in recent months paying off a nearly $1-billion contract for four S-300 anti-aircraft missile systems and another $550-million order for 36 Yak-130 trainer fighter planes.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 09:32:32(CET)

Крмлевский Мечтатель - О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 08:45:43(CET)

9 миллиардов это за советское время

#######################################

Ну, а какая разница, если списали уже на втором путинском сроке, чтобы потом снова "продавать" оружие в долг?



Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 09:01:56(CET)

.>>1. Индусы - потерянное поколение Израиля.
>Верно. Сикхи - это потерянное колено Израиля, пенджабцы - потерянная лодыжка, бенгальцы - филейная часть, а тамилы и ламы - "это я вам потом объясню".

Поколение это по колено. С другой стороны неясно до колена сверху или до колена снизу. Вот над этим вопросом надо хорошенько подумать.



Новости блогов журнала "7 искусств"
- Mon, 30 Dec 2013 08:51:32(CET)

Абрам Зайдеман. Воспоминания
Часть 1
http://blogs.7iskusstv.com/?p=31580
Часть 2
http://blogs.7iskusstv.com/?p=31596



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 08:51:05(CET)

Кремлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 08:14:58(CET)

1. Индусы - потерянное поколение Израиля.


Верно. Сикхи - это потерянное колено Израиля, пенджабцы - потерянная лодыжка, бенгальцы - филейная часть, а тамилы и ламы - "это я вам потом объясню".
К тому же индусы изобрели шахматы, а евреи в них лучше всех играют. Индусы изобрели цифры, а арабы называют их своими. То же самое они делают и с Иерусалимом.
"Это смутно мне напоминает индо-пакистанский инцидент" (с)

2, ДС написал Рабин. И вот почему. На секундочку задумаемся о сюжете ДС. Конечной целью героев романа было получение бриллиантов спрятанных в обшивку стула. Но бриллиант - это алмаз после огранки и применяя вышесказанные доводы приходим к истинному автору романа,

Верно. Теперь ясно, почему главный герой называет себя любимцем Рабиндраната Тагора, - он просто был его любимым сыном.

Можно и нужно продолжать этот анализ, но надеюсь Олег, вы понимаете, что одной книжкой на эту тему вы не отделаетесь. Профессиональная добросовенность не позволит.

Конечно, нет, дорогой КМ. Читатели мне этого не простят. Это же золотая жила, материала там на "1000 и 1 ночку". Главное - следить за наперстком.



Крмлевский Мечтатель - О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 08:45:43(CET)

>черта она не платит, покупает в долг, а долги потом списывают. Последний раз 9 миллиардов евро списали.

Вот линк http://www.reuters.com/article/2013/08/29/us-syria-crisis-russia-arms-insight-idUSBRE97S0WW20130829

9 миллиардов это за советское время



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 08:35:25(CET)

Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 08:20:19(CET)

.>Зато кремлядь наворует с помощью Асада еще не один миллиард из бюджета, "продавая" этой мрази оружие в кредит, а потом эти кредиты списывая, как это происходило до сих пор.

По-моему Сирия платит.

###########################################

Ни черта она не платит, покупает в долг, а долги потом списывают. Последний раз 9 миллиардов евро списали.



Миллер
- Mon, 30 Dec 2013 08:34:30(CET)

О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 06:32:09(CET)

Ход мыслей, отчасти, правильный. Но не совсем. Агранат ни причем. Имя Рабиндранат объясняется так: Рабин_дра(панул)_на_t, где t- стандартное обозначение времени., т.е. это предсказание поведения Рабина во время Шестидневной войны, которую он провел на больничном с диагнозом "переобкурился". Иначе говоря, "на время драпанул".



Янкелевич - Фаине Петровой
Натания, Израиль - Mon, 30 Dec 2013 08:30:35(CET)

Фаина Петрова- Владимиру Янкелевичу
- at 2013-12-30 07:22:50 EDT
------------------------------------------
Для меня Ваша статья - тоже новая и интересная информация.
В Пекине я была в синагоге, но она не действующая. Китайцы мне сказали, что еврейской общины в Китае нет.
==========================================
Уважаемая Фаина, о ситуации с еврейской общиной Пекина я писал здесь: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8832
Для регистрации любой религиозной общины в Китае нужно 6 млн верующих, только в этом случае возможна синагога по разрешению мэрии Пекина. А пока она действует на первом этаже дома раввина в районе проживания иностранных дипломатов. Это район коттеджей, окруженный невысокой стеной и охраной.
Там проходит шаббат, у него можно заказать кошерное питание, которое доставят, куда тебе требуется. Основная масса присутствующих на шаббате у раввина - работники посольств и постоянно проживающие в Пекине евреи. Там, в гостях у раввина, я познакомился с назначенным во Владивосток Генконсулом США.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Mon, 30 Dec 2013 08:27:55(CET)

Соплеменник
- Солнце , 29 декабря 2013 14:46:53 (CET)
"Вот ещё один пересказ , уже совеременного гитлеровца , часть которого текстуально совпадает с упомянутым."
------------------------------------------ РЛ -----------------------------------
Какой цинизм всё-таки, вместо того чтобы ужаснуться содеянному, г-н Соплеменник обвиняет очевидцев злодеяния в клевете, причём обвиняет голословно. Так кто же покрывает гитлеровцев-диверсантов устроивших погром, Сильвия или Соплеменник ? Уважаемая Сильвия, советую вам игнорировать всё что пишет на эту тему этот господин. Его же методами, как говорится.



Миллер
- Mon, 30 Dec 2013 08:23:38(CET)

Игорь Ю.
- Mon, 30 Dec 2013 07:17:50(CET)

При всей моей любви к В.Янкелевичу и нелюбви к Э.Ольмерту, харбинцев, думаю, должен все-таки, возглавлять Эхуд. Как-никак, великий госдеятель и развернуться умеет. Владимиру же, я бы отвел должность вице(зице) - председателя с автономными правами в сфере русскрязычных харбинских евреев.

Впрочем, извините, лезу не в свое, не баьайско-ташкентское дело. Слихую.



Не местный.
- Mon, 30 Dec 2013 08:21:37(CET)

A&B
- Mon, 30 Dec 2013 07:27:32(CET)
Если рассматривать критически разного рода градации для оценки текстов, то возникает сомнение - достигла ли Ирина Амлински уровня "Валерия" или еще нет?

В отличие от вас, Валерий был острым и честным собеседником, который никому
кроме местных пошляков не мешал, скоро здесь вообще никого не останется, одна
серятина.



Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 08:20:19(CET)

.>Зато кремлядь наворует с помощью Асада еще не один миллиард из бюджета, "продавая" этой мрази оружие в кредит, а потом эти кредиты списывая, как это происходило до сих пор.

По-моему Сирия платит.



Крмлевский Мечтатель - О.В
- Mon, 30 Dec 2013 08:14:58(CET)

.>Смотрите, что такое "Рабиндранат"? Ведь это же ничто иное, как соединение фамилии "Рабин" и намека на комиссию Аграната.

Вы упустили еще несколько вещей. Их надо обязательно включить в текст они крайне важны. Фамилия Рабин напоминает Рубин, а рубин - драгоценный камень. Гранат тоже драгоценный камень, т.е. тут более сильная связь с комиссией Ограната. К тому же драгоценные камни огранивают, опять цепочка алмаз - рубин - гранат - Огранат.
Огранка тем более важна, что Израиль мировой центр обработки алмазов, посему Рабиндранат явно еврей. Если развивать эту идею, то ясны два факта.
1. Индусы - потерянное поколение Израиля.
2, ДС написал Рабин. И вот почему. На секундочку задумаемся о сюжете ДС. Конечной целью героев романа было получение бриллиантов спрятанных в обшивку стула. Но бриллиант - это алмаз после огранки и применяя вышесказанные доводы приходим к истинному автору романа,
Идем дальше. Еще один факт. Тагор любил впадать в нирвану, а Рабин предаваться мечтаниям о новом ближнем востоке. Но известно, что что новое - хорошо забытое старое. А евреи и индусы два древних народа которые не дают себя забыть.
Роман ДС тоже не забыт. Хотя власти и старались. Посему в полузапрете романа совершенно ясны признаки антисемитизма и антииндусизма, что опять же подкрепляет теорию о том, что индусы потерянное колено Израиля.Можно и нужно продолжать этот анализ, но надеюсь Олег, вы понимаете, что одной книжкой на эту тему вы не отделаетесь. Профессиональная добросовенность не позволит.



Смех и грех
- Mon, 30 Dec 2013 08:07:31(CET)

Леонид Ейльман
- Mon, 30 Dec 2013 07:29:14(CET)
Скорее всего названия племен русской равнины дали купцы радхониты: дромиты, маари, поляне, ляхи, хохлы, кацапы, марматы и т. д.
-------------------------------------------------------------
Слова "хохлы" и "кацапы" гораздо более позднего происхождения. Это, прежде всего, никакие не "племена". Не буду тратить время на объяснение.



Пустячок
- Mon, 30 Dec 2013 08:02:32(CET)

елена матусевич
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:05(CET)
--------------------------------------------
Будьте так любезны, пишите, пожалуйста, "по-русски" и "по-немецки" через чёрточку (дефис). Это, наверное, не должно вас сильно затруднить, хотя, конечно, некоторая лишняя работа.



АК
- Mon, 30 Dec 2013 07:53:17(CET)

Олег, контролируйте себя. Что за экзальтация! Читать вас по теме терактов было неприятно. Присоединяюсь к соболезнованиям.



A&B
- Mon, 30 Dec 2013 07:46:09(CET)

Вторая трагедия подряд в Волгограде. Соболезнования семьям.



Игорь Ю.
- Mon, 30 Dec 2013 07:35:56(CET)

Соболезнование семьям погибших и сочувствие раненым в Вологограде.



О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 07:35:11(CET)

В Волгограде - второй подряд теракт в течение суток, третий за 3 суток (в пятницу был взрыв в Пятигорске с тремя убитыми) и четвертый за полугодие. Во взорванном троллейбусе погибло до 15 человек, 23 ранены.

Боюсь, что это только начало олимпийских фейерверков Умарова и компании. Я уже писал недавно, что поддержка Асада аукнется России превращением Волгограда в Сталинград. Не думал, что это, к сожалению, произойдет столь быстро. Напомню и другое предсказание там же: поддержка Путиным Ирана приведет к ядерной гонке вооружений в регионе, в результате чего в Россию в конце концов переправят и взорвут компактную ядерную бомбочку, а может, и не одну. Зато кремлядь наворует с помощью Асада еще не один миллиард из бюджета, "продавая" этой мрази оружие в кредит, а потом эти кредиты списывая, как это происходило до сих пор. Зато одураченные зомбоящиком совки-поцреоты будут довольны.

В Сочи теперь вряд ли кто приедет, а приехавшие будут жить за колючей проволокой и подвергаться обыскам и проверкам документов на каждом шагу.



Леонид Ейльман
- Mon, 30 Dec 2013 07:29:14(CET)

О проблемах генетического анализа и исторических фактах.
Историческая наука традиционно опирается на факты, изложенные в летописях. Однако достоверность сообщаемых фактов летописцами всегда остается под сомнением у историков. Дело в том, что летописцы обслуживали владык и ими описываемые события излагались так, чтобы угодить владыке. Поэтому историки постоянно ищут объективные методы исследования событий давно минувших лет.
Один из таких методов представляет нам археологолингвистика. Другим методом является генетический анализ молекулы ДНК. Однако выводы, которые следуют из археологолингвистики, археологии и генетического анализа часто не совпадают. Из этих методов изучения прошлого археология наиболее убедительна. Вид захоронения, форма и украшения посуды, орудий труда, оружия указывают на принадлежность археофактов. Казалось бы найденные археофакты и есть неоспоримые факты общения народов. Но насколько эти контакты были продолжительны и какой характер они носили из археологических раскопок бывает неясно. Археология требует значительных капиталовложений и поэтому очень ограничена в своих возможностях.
В археологолингвистике, видимо, следует опираться на совершенно очевидный процесс проникновения слов из одного языка в другой в результате обучения аборигенов новому ремеслу. Царь Петр 1 решил построить флот. Он пригласил в страну мастеров кораблестроения из Голландии, Англии. В результате в русском языке появился ряд морских терминов: боцман, лоцман ….
Точно такой же процесс проникновения слов из иврита ввозник при обучении аборигенов новым для них технологиям. Слова: квасить, шить, хлев, корова, кидать, решето, кирка и т. д. пришли в русский язык из иврита. Занесли ли их в русский язык купцы Великого шелкового пути или славяне пришли на территорию заселенную еврейскими коленами? Скорее всего названия племен русской равнины дали купцы радхониты: дромиты, маари, поляне, ляхи, хохлы, кацапы, марматы и т. д. ( Смотри иврито-русский словарь В. Бершадского)
На это языковое явление обратили свое внимание математики академик А. Н. Колмогоров и его аспирант В. М. Иллич Свитич. Они работали над математической обработкой этого явления и доказательством древних контактов индоевропейской и семитской культур. К сожалению, Владимир Маркович Иллич Свитич неожиданно в 1964 году погиб, не защитив свою диссертационную работу. Независимо от них Владимир Александрович Маковский разработал статистический гистограммный метод изучения языков. На основе построенных гистограмм иврита он установил ощутимое присутствие шумерского языка в иврите. Таким образом, подтвеждается факт происхождения еврейского народа от смешанного этноса: семитского и индоевропейского (племени шумеров). Применение этого метода в век компьютеров статистически достоверного может нам раскрыть многие языковые контакты.
Вообще, проникновение слов из одного словарного множества в другое схоже с физическим явлением диффузии двух тесно соприкасающихся металлов при их совместном нагревании, определяющим темп процесса диффузии. Процесс взаимодиффузии проходит во времени и описывается дифференциальными уравнениями. Атомы металла более подвижного проникают глубже в другой металл, чем атомы малоподвижного металла в подвижный металл. Диффузионные потоки неравнозначны. Причем эти потоки выбирают путь для закрепления в другом металле между его металлическими зернами. На характер диффузионного потока влияет исходндная форма металла: шар или пластинка. Нельзя забывать то, что диффузия через границу раздела металлов это не биологический, а механический процесс и он может иммитировать реальное народосмешение условно.
Аналогично ведут себя слова в чуждом им словесном множестве, закрепляясь с помощью производственных процессов. Наиболее активно процесс проникновения иностранных слов происходит сейчас в связи усиленением общения, туризма и развитием информационных потоков.
Может здесь и кроится нестыковки данных генетического анализа ДНК. Далеко не весь народ в древние времена включался в трудовые и бытовые контакты с пришельцами, а только малочисленные ремесленники. С учетом этого обстоятельства необходимо подходить к результатам тестов на ДНК.
Таким образом, возникает потребность в независимом посреднике между археологолингвистами и аохеологогенетиками. Роль этого посредника должна выполнить математика! В настоящее время консультационные фирмы торгуют вероятностными моделями судьбы новых разработок на бирже Эти модели учитывают одновременно до 60 разных параметров Не пора ли перейти от споров к посреднеческой роли математики?
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


A&B
- Mon, 30 Dec 2013 07:27:32(CET)

Ирина Амлински - Вправде
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 21:22:36(CET)

-------------------"отлезь, гнида" ("Собачье сердце")----------------------

Вы можете придумывать сколько угодно вариантов ответа. Мне по душе больше тот, в котором вы еще в детстве от свинки умерли.


Если рассматривать критически разного рода градации для оценки текстов, то возникает сомнение - достигла ли Ирина Амлински уровня "Валерия" или еще нет? И если - да, то что бу-м делать с пожеланиями смерти, болезней и проч?



Фаина Петрова- Владимиру Янкелевичу
- Mon, 30 Dec 2013 07:22:50(CET)

Для меня Ваша статья - тоже новая и интересная информация.
В Пекине я была в синагоге, но она не действующая. Китайцы мне сказали, что еврейской общины в Китае нет.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Игорь Ю.
- Mon, 30 Dec 2013 07:17:50(CET)

Самое время создавать еврейское харбинское общество в Израиле с Владимиром Янкелевичем в качестве почетного председателя.
После статьи мне стала понятна основа заметной помощи сан-францисканских "харбинцев" эмигрантам-евреям. Я сам начинал работать когда-то в компании, основанной Константином Константиновичем Чекиным, известным инженером-строителем, и он, тогда уже на пенсии, говорил мне, что для него давать работу евреям-эмигрантам - дело чести. Я абсолютно не понимал истоки такого отношения.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


О.В.
- Mon, 30 Dec 2013 06:32:09(CET)

У меня тут идейка возникла, и я решил написать под это дело книженцию, а еще лучше - трехтомник с продолжениями в журнале "Крестьянка".
Идея такая: Рабиндранат Тагор, младший из детей Дебендранатха Тагора и Шарады Деви, - родной отец Ицхака Рабина.
Смотрите, что такое "Рабиндранат"? Ведь это же ничто иное, как соединение фамилии "Рабин" и намека на комиссию Аграната.
"Тагор" очень похоже на "багор" и прекрасно рифмуется с ним. Ну, а от багора до Багаца уже совсем не далеко. По-моему, это должно быть ясно любому, возражения не принимаются.
Деви - это Леви, тоже каждому ясно. Жену Тагора тоже звали Деви. Одну из его дочерей звали Мира - это типично еврейское имя. Мать Рабина Розу назвали в честь Шарады, а Шараду - в честь Синицкого. Дочь Рабина Далия начинается на ту же букву, что и Дебендранатх. Остальные буквы ее имени - это слово "алия". Тагор всегда поддерживал алию.
Оба получили Нобелевку и уже через это кагбэ родственники.
Тагор написал "Жемчужины мысли", а Рабин сам был главной жемчужиной еврейского народа и в то же время одной из жемчужин Тагора. "Тот, кто применяет свою силу, доказывает свою слабость", - писал Тагор, имея в виду Осло.
Отец Тагора был брахман, а "рабин" - это раввин.
Тагор жил в Калькутте, а Рабин тоже посещал южный Тель-Авив. Тагор учился в Восточном Сусексе, а Рабин занимался сексом и скреб по сусекам, когда у него кончалось продовольствие. Как «заминдар бабу» Тагор объезжал семейные владения на роскошной барже «Падма», собирая плату и общаясь с сельчанами, которые проводили праздники в его честь. Рабин тоже ездил на яхтах, а сюжет с бабами я приберегу на последнюю часть трилогии.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Александр Биргер
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:36(CET)

Спасибо Вам , дорогая Инна - за комментарии , за:
"Изнасилую ямб и хорей,
подберусь и к амфибрахию,
а вы пишите мне скорей
в рифмах эпитафию.
На могилку принести
не забудьте веники,
чтоб за мною подмести
мусор, соплеменники..." - (блеск !)
"Итак, товарищи, всё впереди ещё,
Планеты льют лучи над головою,
И , опираясь на моё плечо,
Сидит Судьба и дремлет с перепою — !!!" - судьба , как известно, - индейка и дремлет, " опираясь
на плечо , пока планеты льют лучи " ... С наступающим , с галопируюшей Лошадью - Вас и Юру !
Отклик на статью: Александр Биргер: ПИСЬМА ИЗ ТВЕРИИ - письмо 3-e, К А З У С "Р Е Й Н А "


Инна Костяковская
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:34(CET)

Спасибо, Александр, что помните!

Итак, товарищи, всё впереди ещё,
Планеты льют лучи над головою,
И, опираясь на моё плечо,
Сидит Судьба и дремлет с перепою.---!!!!!
Отклик на статью: Александр Биргер: ПИСЬМА ИЗ ТВЕРИИ - письмо 3-e, К А З У С "Р Е Й Н А "


Артур Шоппингауэр
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:33(CET)

На предложенную Вами тему.

Аз-город
Новый Год


замело
гоголем

Аз город
Новый Год

Дед Мороз
старый хрыч

пристал
к Снегурочке

а она
ни за что

тогда он
дарит ей

коньки
снегурочки

внучка
оттаяла

вот тебе
бабушка

и Юрьев
день день день
Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Новогодние танкетки


Александр Биргер
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:31(CET)

Уважаемый Сергей ! Лев Мадорский и Вы слишком добры и несколько ( пожалуй , даже слишком) преувеличили мою камертонность. Я вышел во двор ,приложил ухо , правда , не к голой земле , а к берёзе (есть одна во дворе) и услышал некие непонятные мелодии. Стук ли это копыт или шорох улитки , не знаю :) Однако , спасибо Вам за доброе слово и пожелания. Вам и всем Вашим близким желаю счастья , удачи , равновесия духа и - с Новым Годом!
Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Новогодние танкетки


Сергей Чевычелов
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:30(CET)

Уважаемый Александр! Мне очень лестно Ваше мнение! Я считаю (и здесь я солидарен с Львом Мадорским), что Вы являетесь поэтическим камертоном Портала. Я советую Вам выйти во двор и приложить ухо к голой земле. Вы наверняка услышите совершенно новую мелодию. Это - стук копыт Огненной Лошади. Пусть она принесет Вам и Вашим близким все, что вы желаете! С Новым Годом!
Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Новогодние танкетки


Александр Биргер
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:28(CET)

"..Мне очень нравится Ваше внимание к другим авторам. Такое внимание, на мой взгляд, частенько, важнее , чем собственное авторство...“ Вопросы , хорошо поставленные , важнее ответов”...Это значит - Вы носите в себе самом уважение к другим людям... С наступающим и всего Вам самого наилучшего!" - кажется , этот Ваш старый комментарий (помните ? ) - удачно подходит - в данной ситуации ; особенно , если учесть , что я помещаю его (коммент) с таким опозданием :) Будьте здоровы и веселы !
Отклик на статью: Лев Мадорский: Момент истины


Лорина Дымова
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:26(CET)

Да, Марк, пресловутая черно-белая полосочка.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Нас было двое: я и новый год..."


Софья Гильмсон
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:23(CET)

Да, Инна, именно так.
С наступающим Новым Годом Вас и Ваших близких!
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Эффект Нового года


Александр Биргер
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:22(CET)

Вы совершенно правы и , хочу добавить - Ваших заметок ТАК НЕ ХВАТАЕТ. Почему - даже не буду стараться объяснить, не получится. ОДНАКО, хочется сказать, что ("эффект Нового года " - ?) обнаружил замечательный комментарий (увы, не мой) , который и адресую Вам - на Ваш пост:
“...Мне очень нравится Ваше внимание к другим авторам...“ Вопросы , хорошо поставленные , важнее ответов” ... Это значит – Вы носите в себе уважение к другим людям... С наступающим и всего Вам самого наилучшего!” Будьте здоровы и веселы !
Отклик на статью: Инна Ослон: Инна Ослон. Эффект Нового года


Anatole Klyosov
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:09(CET)

>Вадим Макаренко, Sun, 29 Dec 2013 16:44:22(CET)
>С какими подходами можно провести революцию в истории?
>>А.Клесов: … уникальная метка в (мужской) ДНК, получившее название «гаплогруппа R1a», выявлена в Германии в раскопках с датировкой 4600 лет назад, то есть 2600 лет до н.э. Эта же метка в те же времена выявлена на Русской равнине, более того, ее в настоящее время имеют половина этнических русских. Далее, ту же метку имеют до 72% индийцев в высших кастах, и время их общего предка, рассчитанное по ДНК, восходит – по разным данным и по разным группам индийцев, носителей R1a – от 4500 до 3500 лет назад, то есть охватывает обсуждаемый нами период. Далее, ту же метку имели исторические арии, которые примерно 4500 лет назад прибыли на Русскую равнину со стороны (видимо) Балкан (напомню, ту же метку имели ископаемые R1a, найденные в Германии с датировкой 4600 лет назад), и те самые 4500 лет назад арии понесли эту метку по разным направлениям – на Ближний Восток, в Среднюю Азию и далее на Иранское плато, на Южный Урал, и далее в Индию и в Зауралье.
>Давайте для начала констатируем, что пока имеется крайне неполный объем данных гаплогруппах в плане их распределения по территориям в различное историческое время (многие из которых не изучены в плане исторического ДНК анализа).
##########################

Это называется – «ну вот, начинается»...

В науке вообще «пока имеется крайне неполный объем данных» по всем новым направлениям и дисциплинам. И по старым тоже. Не вынуждайте, пожалуйста, меня читать Вам лекцию по азам научных положений. Я, например, профессионально занимаюсь раковыми заболеваниями и созданием новых лекарств в этом отношении, и, можете себе предствить, там тоже «пока имеется крайне неполный объем данных». Продолжать перечисление научных направлений?

То, что Вы привели – крайне беспомощный «аргумент». Я Вам привел (цитируется выше) набор экспериментально показанных данных. Вы можете их опровергнуть? Полагаю, что Вы про них вообще не имеете понятия, или, возможно, где-то слышали. И вместо того, чтобы хотя бы принять к сведению, занимаете позу страуса. Извините за резкий тон, но такой принят при научных обсуждениях, о чем каждый научный работник знает, и когда сталкиваешься с непониманием элементарных понятий, но «комментатор» этого не понимает. Причем здесь «крайне неполный набор», когда, повторяю, одни и те же гаплотипы (взгляните хотя бы в Википедию, чтобы узнать, что это такое, или почитайте «Заметки» за последние лет пять) найдены и в Германии 4600 лет назад, и на Русской равнине в то же время, и в Зауралье (в захоронениях), и на Алтае (в захоронениях), и в Индии (в высших кастах, среди «индоевропейцев»,), и так далее, перечитайте, что процитировали выше. При чем здесь «крайне неполный объем»?. Наука не оперирует «крайне полными объемами», такого никогда не бывает. Это только лаборанты оперируют прописями. А в научной работе, как и в военном деле, искусство «начальника» и состоит в том, чтобы провести анализ и прийти к решению в условиях дефицита информации. А уж в том, что я описал выше, никакого дефицита информации уже нет.

>Во-вторых, Вы, Анатолий, косвенно пытаетесь поставить вопрос о прародине человечества, которую агрессивно с точки зрения подкрепления этой точки зрения данными ДНК-анализа и крайне традиционно для российской исторической школы тянете в район Балкан…

С чего это Вы взяли? На Балканах? Прародина человечества? Где это я такое писал?

Давайте договоримся. Либо Вы впредь цитируете мои слова, либо никакой дискуссии не будет. Я не дискутирую с людьми, которые искажают и передергивают мои (или любые другие) слова. В данном случае это или ошибка, или стиль «дискуссии». Прошу пояснить, одно там или другое.

>... уходят Фара (с Авраамом и Лотом), отец Арий (со Славеном и Русом), скандинавский Один, представляющие собой одно и то же лицо.... Кстати, в это район они приходят лет за 500 до этого из нынешней Эфиопии/Судана. Это – хорошо прописанные линии, которые закрепились в писанной истории.

Видимо, мы с Вами занимаемся разной историей. Я мифами не занимаюсь. Я занимаюсь прямыми экспериментальными данными и их интерпретацией. Я могу миф подтвердить или опровергнуть, но опять на основе прямых экспериментальных данных. Эта лирика, что Вы написали, меня не интересует. Наконец, я – про Южный Урал и якобы вклад в тамошнюю культуру (4000-4800 лет назад) неких «северных семитов», поскольку об этом был первый пункт дискуссии (из шестнадцати). Попрошу придерживаться хода обсуждения, а не бегать по всему полю.

>Были те, кто ушел на север и на восток, куда скифская культура также попала. Возникает вопрос, где центр того, что Вы называете «звездой»?

Будьте добры, конкретно – кто и куда на север и кто и куда на восток, и когда именно. При таком вязком стиле положений никакой дискуссии не получится.

Далее, «звезда», как я пояснил ранее, относилась к ариям и Русской равнине. Именно оттуда пошли расхождения ноcителей гаплогруппы R1a примерно 4500 лет назад на юг (к будущим митаннийским ариям), на юго-восток (к будущим авестийским ариям), на восток и далее юг (индоариям, и к высшим кастам Индии), и далее в Зауралье и на восток до Алтая (и, видимо, далее) – это восточная ветвь скифов, они же будущая пазырыкская культура. Там же, в этой обойме, и андроновская культура, и синташтинская, в общем, дальше думайте сами.

>Не стоит представлять себе Ближний Восток как полоску Палестины, которая в те далекие времена была, по сути, мостом между нынешней Анатолией и Синайским п-овом.

Опять, где цитата, что я так «представлял»?

>Исход из Ура Халдейского (о котором реально идет речь во всех этих источниках) происходит как раз в указываемое Вами по анализу ДНК (надеюсь, что оно определено верно) время расхождения миграционных потоков, которые в конечном итоге оказались в нынешней Европе и в нынешней Индии.

Никаких «миграционных потоков» из Ура Халдейского или из того региона в период 4000-4500 лет назад в Европу не было. Во всяком случае, никаких следов их там не нашли. Были миграции на север примерно 7000 лет назад, например, урукские миграции на Кавказ (только не надо парировать, что Кавказ – это Европа, к тому же времена другие), были миграции из Малой Азии 10-8 тысяч лет назад в сторону Балкан, в общем, данные есть. Они описаны в академической литературе. В Индию были переходы из того, что сейчас называется арабскими странами, и выявлены много гаплотипов, которые практически идентичны у арабов и индийцев. Только это было позже, чем 4500-4000 лет назад. Но не в Европу. Я при этом не рассматриваю единичные визиты путешественников и дипломатов, я говорю про миграции. Так вот, повторяю, на Ю. Урал таких миграций с Б. Востока не выявлено. Если у Вас есть конкретные данные, представьте, то не в варианте общего разговора, как выше, а с конкретными данными.

>В «русском» «Сказании о начале Словенска» содержится связанный рассказ о начале русской истории (по сути, это – лишь вариант истории/информации, которая донесена до нас и Ветхим заветом, и скандинавскими хрониками, и даже третируемой «Книгой Велеса»). Он начинается с даты раздела земель между сыновьями Ноя в 2244 году от с.м. Затем говорится о том, что 3099 году от с.м. Словен и Рус отправились искать «землю доброплодную и во обитание нам и потомкам нашим».

Я надеюсь, Вы не принимаете эти датировки серьезно? И что они передавалось устным преданием тысячелетиями? Но опять – причем здесь это? Мы про Южный Урал и Ближний Восток, или про что? Опять дриблинг по всему полю? А это, между прочим, характерный признак, что по сути главного вопроса сказать нечего.

>По летописи, Рус и Словен «14 лет пустыя страны обхождаху», пока не добрались до «озера некоего велика» – Ильменя. Там Словен основал город, который якобы в его честь назвали Словены. Это произошло в 3113 г. от с.м. (=2396 г. до н.э.). Как видите, все даты связаны между собою, что исключает описку или нечаянную ошибку переписчика. «И от того времяни новопришелцы, Скифы тии, начаху именоватися Словяне, иже и прежде быша Скифы». Это записано в «Истории о зачале Руские земли и создании Новаграда» (См. Полное Собрание Русских Летописей, т.27).

См. выше, предыдущее замечание.

>Исторический и историко-географический анализ, проделанный мною, показывает, что этот город Словен/Славен, который позже стал называться Новгородом, был поставлен не на Балканах и не на северо-востоке нынешней российской территории, а в Палестине, сейчас он именуется Наблус (кстати, римляне именовали его Неаполем).

Ну и замечательно. Это опять не по смыслу и непонятно зачем. При чем здесь Ю. Урал? И Балканы причем здесь? Я что, утверждал, что Новгород поставлен на Балканах?

Прошу Вас, не надо это все здесь вываливать, и настолько невпопад.

Принципиальное соображение. Вместо ненаучного способа ведения дискуссии, который Вы пытаетесь использовать сейчас...

Замечательно. Мои соображения выше оказались верны. Это – Ваш стиль. Дальше – в том же духе, что не имеет отношения к дискуссии.

>…необходимо… осуществить синтез знаний, ради которого и ведется дискуссия.

Пошла откровенная демагогия. Почему бы Вам не сказать, что именно для этого синтеза я и провожу новые для Вас данные, и за это поблагодарить?

> Вы часто вынуждены опираться не на Ваши данные о ДНК метаморфозах, а на традиционные интерпретации совершенно иных данных

Ну и славно. Это и есть синтез знаний, не так ли? Далее, я часто привожу не «традиционные интепретации», и другие, на основе проведенного синтеза знаний, не заметили?

>Вы же... пытаетесь произвести революцию не в генетике, а в истории...

Вы мне льстите. Я не сторонник революций, я сторонник пересмотра устревших, неверных положений. Чем, собственно, наука и занимается. И для этого я привлекаю большой комплекс сведений из разных наук, и что важно, приглашаю других специалистов принять в этом участие. Я и Вам предлагал, и неоднократно – ПРИВЕДИТЕ ДАННЫЕ. Вы ни разу не привели. Мифы – это не данные.

Чтобы не быть голословным, приведу несколько строк из предисловия (которое дал профессор Радован Дамьянович) к моей недавней книге «Происхождение славян. Очерки ДНК-генеалогии», изданной в Белграде (Сербия; 439 стр.) (на сербском языке; перевод предисловия на русский Савы Росич):

Здесь вы найдете и историю, и археологию, метеорологию, астрономию, палеолингвистику, этнологию, математику, медицину, криминалистику, конечно же генетику и ее дочь ДНК-генеалогию. Наверняка я упустил хотя бы несколько наук и их отраслей. Книга является свободной и драгоценно подрывной в каждой своей строке и главе; она подрывает и разрушает фундаменты вредного здания на плохом месте. Впрочем, многие тайны именно в этом столетии раскроются.

Чего и Вам желаю.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


елена матусевич
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:05(CET)

У меня в Лейпциге есть лучший друг, Штефан, он шахматист, историк шахмат, а также архивист. Он занимается сейчас шахматными карикатурами, совсем забытыми теперь. Он обожает Таля, все знает про него, и вообще всех русских шахматистов. Вы, наверное, читаете по немецки? Он читает по русски. Я ему перешлю вашу статью, он будет так рад. Он очень, очень хороший человек и умница. В Лейпциге народ собирается в парке Клары Цеткин и играет в шахматы. Но Штефан играет профессионально тоже. Как жаль, что Таль относился к своему здоровью так по русски... Ужас. Спасибо Вам.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Борис Э.Альтшулер
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:02(CET)

Дорогой Лев,
мне понравился ваш очерк.
Мишу Таля в Риге знали все и им очень гордились. Даже латыши.
Особенно в молодые годы он был душой компаний: остроумный, интеллектуальный, очень начитаный.
Помимо использованой вами литературы есть ещё одна книга воспоминаний его первой жены: Салли Ландау, Элегия Михаила Таля, M. МАИК \"Наука\" 1998. Литературно эта книга была обработана и написана Аркадием Аркановым и потому великолепно читается. Надо сказать, что не только Миша был увлекающимся молодым человеком. В доме была богемная атмосфера, a у замужней Салли - масса поклонников.
Молоденькая Салли была не только примой Рижского ТЮЗа, но и самой настоящей еврейской секс-бомбой. Семья Таль была в свою очередь несколько необычной, т. к. в квартире доктора Таля жил ещё один человек, Роберт, которого Миша называл Джеком. Роберт был истинным отцом шахматиста, а семья из двух мужчин и матери Таля была menage de trois. В Риге это было открытым „секретом“, Роберт сам гордо рассказывал об этом в компании.
В очерке не указан год смерти – 1992 г.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Елена Бандас
- Mon, 30 Dec 2013 04:53:00(CET)

Уважаемый Израиль! Самый близкий путь этой актуальной статьи к широкому читателю - газета Джерузалем пост. Она выходит и в переводе на русский язык. Несомненно, что, получив её в русском варианте, в редакции найдут и переводчика на английский. А читают газету повсюду.
Отклик на статью: Израиль Зайдман: Год ненависти к еврейскому народу


Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 04:52:57(CET)

Не знаю... не спец и разбор рифм - не моя хлеб... Мне нравится - есть в стихах какая-то изощренная музыка, которая затягивает.
Отклик на статью: Дмитрий Ларионов: «Пространство и запахи солнечных красок...»


Виктор (Бруклайн)
- Mon, 30 Dec 2013 04:52:40(CET)

Превосходная публикация! Узнал много нового! Судьба доктора Кауфмана удивительна. Спасибо!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Ontario14
- Mon, 30 Dec 2013 04:18:12(CET)

Замечательные переводы действительно одних из самых красивых ивритских стихов.
Небольшое замечание: сноска 19 не совсем полно объясняет смысл понятия "Черная хупа", специального мистического обряда, когда во время эпидемий или погромов в средние века еврейская община устраивала бракосочетание калек, нищих и прочих лиц из той же серии ночью на кладбище.
Отклик на статью: Адольф Гоман. Ивритская лирическая поэзия. Из антологии "Самые красивые стихи на иврите". Перевод и примечания Адольфа Гомана


Борис Дынин
- Mon, 30 Dec 2013 03:49:59(CET)

В слове "срасибо" "р" - английская буква для звука "п" :-)
Еще раз спасибо!
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Борис Дынин
- Mon, 30 Dec 2013 03:47:59(CET)

Совершенно незнакомый и очень интересный для меня материал. Срасибо.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Александр Гликман
- Mon, 30 Dec 2013 03:20:24(CET)

Замечательная публикация! Спасибо автору.
Отклик на статью: Владимир Янкелевич. Некоторые сведения о евреях Дальнего Востока, Японии и Китая, найденные благодаря сидуру из Кобэ, писем из Калифорнии и личному любопытству


Асав
- Mon, 30 Dec 2013 02:15:12(CET)

Большое спасибо за рассказ о великом человеке!
Пишите если можно дальше ! Вспоминайте и дополняйте все что помните и услышите!
Т.к. историю жизни таких людей и жизнь людей того времени нужно и важно сохранить для нашего народа!
Отклик на статью: Яков Фарбер. Косберг сработал!


Ontario14
- Mon, 30 Dec 2013 02:12:58(CET)

Ривлины были одними из организаторов первых еврейских поселения вне стен Старого Города Иерусалима. Меа-Шеарим и Нахалат-Шивъа(см. ул. Ривлин в Нахалат-Шивъа).
Отклик на статью: Лазарь Фрейдгейм. Наши родословные


Soplemennik - Сильвии
- Mon, 30 Dec 2013 01:46:47(CET)

Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 18:08:26(CET)
================================
А.Клёсов против "Глеба Капустина", как плотник супротив столяра!
Можно смеяться, плакать, убеждать. Но изменить хоть что-то - никогда.



Борис Дынин
- Mon, 30 Dec 2013 00:33:16(CET)

"Зачем же я пишу?... Я претендую именно на роль свидетеля и ни на что более.

И Вы, уважаемый Авраам Яковлевич, замечательный свидетель многому в той жизни. Биография каждого человека прожившего те годы интересна, когда она рассказана искренне и с вдумчивым отношением к себе. Свидетельство о причастности к событиям и системе того времени, и при этом о возможности и причинах не подвергнуться внутренней деградации, навязываемой людям теми событиями и системой.
Отклик на статью: Авраам Левин. Свидетельство*


Сильвия
- Mon, 30 Dec 2013 00:23:00(CET)

Интересные воспоминания о войны. Не совсем понятно только, кого автор причисляет к "кадровой армии"? Я имею в виду солдатский контингент. Солдат, которые уже прошли полгода? год? два? обучения? Призванных из запаса (май 1941)?

Еще вопрос. Автор: "...Солонин, а за ним и Латынина преувеличивают роль заградотрядов. Я не видел и не слышал, чтобы они где-нибудь остановили отступление наших войск или гнали вперед наступающих."
Если заградотряды не останавливали бегства и никого не гнали в атаку, то зачем их создали?
Отклик на статью: Авраам Левин. Свидетельство*


"Прошу ЦК дать мне указание..."
- Mon, 30 Dec 2013 00:04:15(CET)

http://flb.su/infoprint/3176.html



Ontario14
- Mon, 30 Dec 2013 00:01:38(CET)

Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 29 Dec 2013 23:50:33(CET)

**********
Сэм, это не ответ - это трусливое бегство с прижатым хвостом от ответа.
Вы проигнорировали все, что к вам было обращено, т.к. ответить вам нечего.
Больше вопросов к вам не имею, готовьте пасть:-)



Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 29 Dec 2013 23:50:33(CET)

Ontario14 - Sun, 29 Dec 2013 19:13:55(CET

Дорогой мой Онтарио!
Лучше Вас про нашу с Вами разную ментальность не скажешь: Я - "даю виртуальную пощёчину", Вы - "пасть порву и моргалы выколю".
Я не собираюсь повторять в 1000 раз написанное и напоминать, кто попытался установить контакты с нацистами в ходе войны с ними. Спросите у Владимира, как это называется и что за это бывает в военное время.
Мне это просто не интересно.
А вот одна Ваша фраза меня да, заинтересовала: "… опять стали союзниками колонизаторов".
Понимаете какая штука, дорогой Онтарио. Колонизатор – это не всегда плохо. И те же "английские колонизаторы" сделали для с Хайфского порта и кончая тем обликом Иерусалима, которым мы все сегодня восхищаемся.
Главное для "колонизатора" – это вовремя уйти. Англичане это сделали. Правда с "помощью" национально-освободительного движения нашего с Вами народа.
P.S. А копировать чужое я не люблю. У каждого свой стиль ведения дискуссии. Привыкайте к разнообразию жизни.



Редактор
- Sun, 29 Dec 2013 23:40:54(CET)


Уважаемые коллеги, высокие сетевые друзья!
Вышел в свет очередной номер альманаха "Еврейская Старина":

http://berkovich-zametki.com/2013/Starina/Nomer4
Нескучного чтения!




Сэм - Артуру
Израиль - Sun, 29 Dec 2013 23:31:17(CET)

из-за закрытия англичанами Палестины.
A.S. – Сэму NY, NY, - Sun, 29 Dec 2013 19:27:00(CET)
------------------------------------------------------
А почему не добавить: "и Америки"? Ведь американским властям было проще, им не надо было думать о новом арабском бунте в тылу сражающейся из последних сил армии. В Каире уже начали штабные документы жечь. А на Кармеле начали партизанские базы готовить.
А может добавить: "и из за тех депутатов 6-го Сионистского конгресса, что отвергли План Уганды"?
Уважаемый Артур!
Вы ни как не хотите понять, о чём я пишу. Я не утверждаю, что англичане были "белые и пушистые". Всё, что Вы пишите о борьбе англичан с алиёй верно. Я только напоминаю об объективности, напоминаю, кто воевал с фашистами от звонка до звонка, в чьей армии впервые появилась воинская часть под бело-голубым знаменем со Звездой Давида.
А за новогодние пожелания спасибо. (Правда у нас 1-го января обычный рабочий день).
И взаимно.
Что б новый год был лучше этого 13-го.



Ривлин
Израиль, - Sun, 29 Dec 2013 23:24:39(CET)

"Sefer HaYachas leMishpachat Rivlin". Эта книга о генеалогии фамилии Ривлиных была издана в 1940 г. в Иерусалиме на иврите. Автор работы Элиэзер Ривлин. Книга содержит 2255 записей (112 страниц)


Очень интересно!
Отклик на статью: Лазарь Фрейдгейм. Наши родословные


Будет мир
- Sun, 29 Dec 2013 22:38:56(CET)

Иран установил тысячу центрифуг для обогащения урана
http://www.dw.de/иран-установил-тысячу-центрифуг-для-обогащения-урана/a-17329928



Ирина Амлински - Вправде
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 21:22:36(CET)

Вправду
- Sun, 29 Dec 2013 20:45:24(CET)

Ирина Амлински - Вправде
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 19:34:01(CET)

Прежде, чем указвать на описки, потрудитесь представиться, а то я огорчу Ваш мозг таким словосочетанием, неделю заикаться будете.
-------------------------------------------------------------------
Охотно верю. Вы ведь мастер художественного слова, когда не описываетесь, то есть, не допускаете описок.

-------------------"отлезь, гнида" ("Собачье сердце")----------------------

Вы можете придумывать сколько угодно вариантов ответа. Мне по душе больше тот, в котором вы еще в детстве от свинки умерли.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 21:17:24(CET)

Виктор (Бруклайн)
- Sun, 29 Dec 2013 20:48:58(CET)

Еврейская дивизия
http://telaviv-tours.com/2010/03/18/Еврейская-дивизия/
-----------------------------------------
Полное военное название "еврейской дивизии" - 16-я стрелковая Литовская Клайпедская дивизия.
Похожее было и с 201-й стрелковой Латвийской дивизией - 26% евреев.
В 1942 была переформирована в 43-ю гвардейскую стрелковую Латышскую дивизию (Вики говорит уже только о 8.5% евреев, но и латышей стало меньше, что понятно - состав 1-го формирования выбили в боях 1941 и стали дополнять русскими солдатами).
После осовобождения Риги получила дополнительное название "Латышская Рижская".



ALokshin "Прохорова о Локшине" (видео)
- Sun, 29 Dec 2013 21:07:21(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=29YqWPDLw4U
Бедная Вера Ивановна! Она прожила 95 лет (1918 - 2013)в полностью искусственном мире и так не догадалась, что ее собственная мать была агентом НКВД (а также дядя "Лекал", двоюродная тетя Трэйл ...). Я бы сравнил ее с мопассановской Иветтой.



Л.С.-2
- Sun, 29 Dec 2013 21:02:07(CET)

И год не полностью дожат,
и не пришла пора,
а руки подлые дрожат,
как первого с утра...



Л.С.-2
- Sun, 29 Dec 2013 20:57:47(CET)

A&B - Sun, 29 Dec 2013 20:03:30(CET)

Осталось уговорить палестинцев, что они живут в исконно славянском городе...


Подкрались тати в сизой мгле,
славян мильён, евреев тыщи,
а бедному арабу на земле
и уголочка не отыщешь.



Л.С.-2
- Sun, 29 Dec 2013 20:57:47(CET)

A&B - Sun, 29 Dec 2013 20:03:30(CET)

Осталось уговорить палестинцев, что они живут в исконно славянском городе...


Подкрались тати в сизой мгле,
славян мильён, евреев тыщи,
а бедному арабу на земле
и уголочка не отыщешь.



Л.С.-2
- Sun, 29 Dec 2013 20:57:46(CET)

A&B - Sun, 29 Dec 2013 20:03:30(CET)

Осталось уговорить палестинцев, что они живут в исконно славянском городе...


Подкрались тати в сизой мгле,
славян мильён, евреев тыщи,
а бедному арабу на земле
и уголочка не отыщешь.



Виктор (Бруклайн)
- Sun, 29 Dec 2013 20:48:58(CET)

Еврейская дивизия

http://telaviv-tours.com/2010/03/18/Еврейская-дивизия/



Вправду
- Sun, 29 Dec 2013 20:45:24(CET)

Ирина Амлински - Вправде
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 19:34:01(CET)

Прежде, чем указвать на описки, потрудитесь представиться, а то я огорчу Ваш мозг таким словосочетанием, неделю заикаться будете.
-------------------------------------------------------------------
Охотно верю. Вы ведь мастер художественного слова, когда не описываетесь, то есть, не допускаете описок.



Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 20:27:43(CET)

A&B
- Sun, 29 Dec 2013 20:03:30(CET)

Вадим Макаренко
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:22(CET)

...Исторический и историко-географический анализ, проделанный мною, показывает, что этот город Словен/Славен, который позже стал называться Новгородом, был поставлен не на Балканах и не на северо-востоке нынешней российской территории, а в Палестине, сейчас он именуется Наблус (кстати, римляне именовали его Неаполем).

Осталось уговорить палестинцев, что они живут в исконно славянском городе...

Чему палестинцы сразу же поверят, ибо с Россией не пошутишь и на слезу не
укупишь. :-)



A&B
- Sun, 29 Dec 2013 20:03:30(CET)

Вадим Макаренко
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:22(CET)

...Исторический и историко-географический анализ, проделанный мною, показывает, что этот город Словен/Славен, который позже стал называться Новгородом, был поставлен не на Балканах и не на северо-востоке нынешней российской территории, а в Палестине, сейчас он именуется Наблус (кстати, римляне именовали его Неаполем).


Осталось уговорить палестинцев, что они живут в исконно славянском городе...

обнаружил забавную ссылку:

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. http://n-geography.livejournal.com/ " В 1995 году в названии книги "Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима" (Москва, МГУ, 1995) нами был впервые введен термин "Новая Хронология" .....Поэтому возможно имеет смысл называть нашу теорию не просто "Новой Хронологией", а "Новой Хронологией Фоменко-Носовского"...

Другим важным и достаточно серьезным направлением борьбы с Новой Хронологией, приобретающим в последнее время все больший размах, является преднамеренное искажение основных идей Новой Хронологии и подача их по сути в карикатурном, а внешне - в солидном академическом виде. .... Такова, например, книга В.В.Макаренко "Откуда пошла Русь? Новая география Древнего мира". Это - объемистый том в 650 страниц, ..... При этом используется наша терминология, но полностью искажается смысл. Чего стоит, например, "общая карта древнего мира", помещенная на странице 35 этой книги, где вся древняя и средневековая география перенесена в пустыню (так и остались на уровне Н. Морозова! – В.М.) по обоим берегам Красного Моря. ....


все-таки, у всеобщей грамотности есть и отрицательные стороны....



Сильвия - Москва 16.10.1941
- Sun, 29 Dec 2013 19:55:19(CET)

Для ознакомления с военной ситуацией:

1) http://ria.ru/trend/WWII_1941_01052012/ (выбрать месяц)

2) Вики: "Хроника Великой Отечественной войны/Октябрь 1941 года"

"15 октября 1941 года. 116-й день войны

Битва за Москву. Оперативная группа Н. Ф. Ватутин вышла на подступы к Калинину и перешла в наступление с целью разгрома противника в северо-западной части города. Ожесточенные бои длились три дня.
15 октября Государственный Комитет обороны СССР принял решение об эвакуации Москвы. На следующий день началась эвакуация из Москвы (в Куйбышев, Саратов и другие города) управлений Генштаба, военных академий, наркоматов и других учреждений, а также иностранных посольств. Осуществлялось минирование заводов, электростанций, мостов.

16 октября 1941 года. 117-й день войны

Битва за Москву. В районе Калинина противник отразил все атаки советских войск. Во второй половине дня немецкая 1-я танковая дивизия проложила себе путь для продвижения на Торжок со стороны Калинина и двинулась в северо-западном направлении.
Немецкие войска возобновили наступление на московском направлении. В районе Волоколамска противник вступил в бой с 316-й стрелковой дивизией И. В. Панфилова. Под ударом 40-го немецкого моторизованного корпуса 32-я стрелковая дивизия начала отходить к Можайску. 110-я дивизия и 151-я мотострелковая бригада оставили Боровск. Передовые отряды противника завязывают бои на окраинах Малоярославца.

17 октября 1941 года. 118-й день войны

Битва за Москву. Из войск правого крыла Западного фронта (22, 29 и 30-я армии) и группы Н. Ф. Ватутина создан Калининский фронт во главе И. С. Коневым.
3-я танковая группа развивает наступление в направлении Торжка. 19-я танковая дивизия 4-й танковой группы подошла к Малоярославецу.
17 октября по московской городской радиосети выступил А. С. Щербаков. Он разъяснил жителям столицы сложность обстановки, создавшейся на подступах к Москве, вынужденность и вместе с тем целесообразность мероприятий, осуществляемых правительством по эвакуации Москвы. Щербаков опроверг ложные слухи, распространявшиеся вражеской агентурой, относительно готовящейся сдачи столицы."

ПАНИКА

Вики: "Московская паника 1941 года"

"Раздавались призывы к расправе над евреями. В Москве в это время появилась выпущенная подпольной организацией «Союз спасения Родины и революции» брошюра «Как охранить себя от холода» под авторством некоего И. С. Коровина, которая призывала к свержению «жидомасонской клики» Сталина и в целом была написана в пораженческих тонах[6].(РГВА. Ф. 1303k, Оп. 2, Д. 109, Л. 14.)...

Из статьи «Паникеры и предатели приговорены к расстрелу» в газете «Комсомольская правда» за 21 октября 1941 года (ссылка в статье):

«Военный трибунал войск НКВД Московской области под председательством военюриста 1-го ранга тов. Петрова А. А. вчера рассматривал дело бывших руководителей обувной фабрики № 2 Московского городского управления лёгкой промышленности. Директор фабрики Варламов, начальник цеха Евплов, технорук Саранцев, заведующий отделом труда и зарплаты Ильин и начальник снабжения Гершензон обвинялись в бегстве со своих постов, в разбазаривании государственного имущества.
16 октября Варламов собрал рабочих фабрики, выполнявших ответственное задание оборонного значения и объявил им, что предприятие закрывается. Свои панические настроения он оправдывал угрозой, которая нависла над Москвой…
Рассмотрев дело Варламова и др., Военный трибунал войск НКВД Московской области приговорил Варламова Г. И., Евплова В. К. и Саранцева В. А. к высшей мере наказания — расстрелу. Обвиняемые Гершензон Д. Б. и Ильин А. П. приговорены к 10 годам исправительно-трудовых лагерей с поражением в правах на 5 лет»"

(В представленной ссылке на кр.ру ("Комс.правду") пройдите на вторую страницу, там эта статья и под ней следующая, не менее интересная "Строго покарать бандитов".
Для любителей: интересные "данные" о "массовом дезертирстве из гитлеровской армии и 300 (триста!) тысяч румынских солдат, взятых в плен на Южном фронте. Сталинская "информация" - это еще ТО развлечение! - Сильвия)

Спецназ не врет, и если он уже печатает ТАКОЕ...
Андрей Кудряшов "ПАНИКА В МОСКВЕ"
http://www.specnaz.ru/new/?180

Свидетельство очевидицы - Вера Прохорова (часть 7):
http://www.youtube.com/watch?v=a9GgY-cM3do

Документы РККА.
http://rkka.ru/docs/spv/SPV.htm "На подступах к Москве"

Несколько цитат из ныне "общеизвестного"

"ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ВОЕННОГО ПРОКУРОРА 30-й АРМИИ
16 октября 1941 г. Секретно № 0462 В Военный Совет 30 армии
...К 22.00 13 октября с. г. в городе не оказалось ни милиции, ни пожарной охраны, ни сотрудников УНКВД, за исключением майора Гос. безопасности тов. ТОКАРЕВА. Это последнее обстоятельство было вызвано трусостью зам[естителя] начальника УНКВД капитана Гос. безопасности тов. ШИФРИНА и начальника областной милиции капитана милиции ЗАЙЦЕВА. Указанные лица вечером 13 октября с. г. без разрешения своего начальника, сговорившись между собой покинуть город, покинули последний, уведя за собой подчиненный им аппарат - сотрудников УНКВД и милицию. Пожарная же охрана дезертировала из города, причем мер к ее розыску не принималось ни УНКВД, ни Обкомом ВКП(б), ни Облисполкомом, так как никаких заранее разработанных планов по противовоздушной обороне города и борьбе с возникающими пожарами не было и борьба с пожарами в городе была организована 14 октября с. г. после приказа о возвращении милиции в город.
... Обком ВКП(б) и Исполком Облсовета дали устное указание о форсировании эвакуации детей рабочих и служащих из города. Однако должного, по-видимому, порядка при эвакуации не было, вследствие чего большинство руководителей учреждений и предприятий стали эвакуировать не только семьи рабочих и служащих, но и самих рабочих, а некоторые руководители областных учреждений уехали из города и сами, в результате чего из г. Калинина в ночь с 12 на 13-е октября с. г. стихийно самоэвакуировалось две трети населения г. Калинина в различных направлениях.
В силу бездеятельности органов милиции и пожарной охраны, занимавшейся главным образом эвакуацией своих семей, в городе возник ряд пожаров <...> в результате бомбардировок города противником и диверсионных актов. Торговли и общественного питания в городе 13-го октября не было. Население не могло себя ничем обеспечить, кроме как самовольным изъятием из магазинов продуктов питания. Все это создавало среди населения чувство тревоги и неуверенности за город...."

ДОНЕСЕНИЕ ЧЛЕНА ВОЕННОГО СОВЕТА 30-й АРМИИ
БРИГАДНОГО КОМИССАРА Н. В. АБРАМОВА О БОЯХ ЗА ГОРОД КАЛИНИН
17 октября 1941 г. Совершенно секретно
Члену Военного Совета Западного фронта тов. БУЛГАНИНУ
"...Военный Совет 13.10 потребовал от начальника областного управления] НКВД возвращения всех на свои места, но начальник [областного управления] НКВД только развел руками и заявил, что он теперь бессилен что-либо сделать. Из всех сбежавших ему удалось возвратить 14.10 в КАЛИНИН только 60 оперработников своего аппарата.
Никакой эвакуации материальных ценностей из КАЛИНИНА не производилось. В г. КАЛИНИНЕ, начиная с ночи 12.10, начались пожары не только от бомб, но и от поджогов диверсантов и самих руководителей предприятий. Пожары никем не тушились..."

Я специально не цитирую ни одной нынешней газеты, ни "Эха Москвы", и не Л.Млечина (которого уже не однажды отметила на ошибках). Только идентичное!



Ирина Амлински - Вправде
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 19:34:01(CET)

Вправду
- Sun, 29 Dec 2013 18:53:44(CET)

Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 10:00:29(CET)

ПО ИСТЕЧЕНИИ СУТОК Я СЧИТАЮ СЕБЯ В ПРАВЕ ДАТЬ ВАМ ПОЩЕЧИНУ.
-------------------------------------------------------------
Прежде чем раздавать пощёчины, узнайте, что тут речь не о "праве". Наречие (или предлог)"вправе" пишется в одно слово.

------------ответ-------------

Прежде, чем указвать на описки, потрудитесь представиться, а то я огорчу Ваш мозг таким словосочетанием, неделю заикаться будете.



Флят Л. - Л. Беренсону
Израиль - Sun, 29 Dec 2013 19:28:52(CET)

Л. Беренсон - завсегдатаям и визитёрам Гостевой
Еврейское гсударство - Sun, 29 Dec 2013 18:46:54(CET)

... иногда добавляя "нахес ын ди киндер" - радостей от детей.
=================================================================
Может быть: ...фын ди киндер?



A.S. - Сэму
NY, NY, - Sun, 29 Dec 2013 19:27:00(CET)

Уважаемый Сэм!
О Уарде Вингейте я знал довольно подробно, вероятно в год Вашего рождения. По Стране ездил не только, как в первый раз в 1983-м с группой американских туристов целых две недели, но потом и сам за рулём.Относительно деятельности англичан и "невостребованности" виз перед войной и.т.д. - "учил" историю от очевидцев - родных тех немецких евреев, кто погиб в Аушвице из-за закрытия англичанами Палестины. Визы были не "невостребованы", а не выданы.Так что спасибо за Ваши разъяснения, но это хорошо для действительно незнающих или никогда не бывавших в Израиле.Лучшие Новогодние пожелания Вам.



Ontario14
- Sun, 29 Dec 2013 19:13:55(CET)

Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 29 Dec 2013 18:20:05(CET)

**********
Много раз замечено - когда вы перестаете цитировать оппонента - это значит, что аргументы кончились и остался единственный способ - мухляж.

1. Любой мало-мальски знакомый с историей Ишува понимает, что 1944 г – это начало "восстания" против англичан, провозглашённого Бегином в феврале. Именно поэтому я и напомнил Вам про "банду Штерна".
***********
Если это ответ на :

Cэм - другу Онтарио
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 22:48:30(CET)
Странно, что написав "нe позже 1944 года" Вы проигнорировали борьбу "банды Штерна".
**********

Вот еще хухем...:-) Если бы я хотел проигнорировать борьбу ЛЕХИ ("банды Штерна" - это из лексикона советских газет), то н я бы написал "нe ранее 1944 года":-))))


то у меня нет слов... Чем же вы на жизнь зарабатываете ? Как же вы читаете или, не дай Бог, составляете техническую документацию ?! :-))))

2. Написать, что нет разницы между англичанами и немцами в то страшное время это:
- не благодарно
- не верно
- подло.
Так что можете не волноваться - основание для "виртуальной пощёчины" имеет место быть.

*************
IMHO, неблагодарно, неверно и подло именовать ЛЕХИ как "банда Штерна".
Кроме того, вы солгали - я не писал, что "нет что нет разницы между англичанами и немцами". Поэтому вы и не цитируете оппонента:

Ontario14
- Sun, 29 Dec 2013 03:01:36(CET)
А я уже вам отвечал, что считаю это глупостью, т.к. война была не за Гитлера, а за то, чтобы англичане пустили беженцев. Они этого не сделали и поэтому жизни многих неспасенных - на их совести.
Поэтому, англичане, нарясу с немцами, также являлись "злейшими врагами евреев". Так ? Или нет ? Здесь вам будет немножко сложно, судя по эпизоду с "нe позже 1944 года" ;-), но вы уж постарайтесь.


a вы вот не постарались...:-)

Соотношение сил в Ишуве в пользу Хаганы по сравнению с Лехи и Эцелем было таково, что именно её вступление на путь вооружённой борьбы и решило дело.
********
Соотношение сил - это одно, а соотношение использования этих сил - это совсем другое. Поэтому, здесь вы нагло соврали. Каждый желающий может в энциклопедии найти как именно воевали социалисты против англичан, в какое время и когда именно они предали своих соратников и опять стали союзниками колонизаторов.

Ответ на Ваш 2-ой вопрос отрицательный: "Нет, не считаю". При этом вполне вероятно, что этим воспользовались, чтобы свести личные и политические счёты. Я не собираюсь представлять тогдашнею левую в качестве ангелов, а их противников в качестве исчадий ада. Чёрно- белая палитра почти никогда не бывает истинной.
***********
В таком случае, раз "Чёрно- белая палитра почти никогда не бывает истинной", вы должны взять назад свои слова : "вести вооружённую борьбу с теми, кто ведёт вооружённую борьбу с злейшими врагами евреев было преступлением против своего народа. "
А не возьмете, я вам виртуально "пасть порву и моргалы выколю" ! ;-)



Вправду
- Sun, 29 Dec 2013 18:53:44(CET)

Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 10:00:29(CET)

ПО ИСТЕЧЕНИИ СУТОК Я СЧИТАЮ СЕБЯ В ПРАВЕ ДАТЬ ВАМ ПОЩЕЧИНУ.
-------------------------------------------------------------
Прежде чем раздавать пощёчины, узнайте, что тут речь не о "праве". Наречие (или предлог)"вправе" пишется в одно слово.



Л. Беренсон - завсегдатаям и визитёрам Гостевой
Еврейское гсударство - Sun, 29 Dec 2013 18:46:54(CET)

Вопреки наветам, евреи галута в своих потребностях и желаниях были минималистами, жизнь приучила их довольствоваться малым и благодарить судьбу за то немногое, что она им отпускала. Их новогодние пожелания были скромными :"дерлебн ыбер хаюр" (дожить до следующего года) желали они друг другу на идише, иногда добавляя "нахес ын ди киндер" - радостей от детей.
Понимая всю занятость Всевышнего глобальными заботами, ограничимся и мы этими необременительными для Него пожеланиями. С, возможно, лишь одним добавлением: если захочется, через год, оставаясь самодостаточными и здравомыслящими жизнелюбами, повторить то же незамысловатое пожелание.
С Новым годом!



Michael
NYC, NY, USA - Sun, 29 Dec 2013 18:37:16(CET)

Анатолий ! Все русские цари были антисемитами в силу служебных обязанностей. Особо ретиво - отродье Доры и Самуила Хан-Скавронских.

Виктор ! Бедняге Бердникову нечего ответить.
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи -3


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Вадиму Макаренко. Праотец Ной и Наполеон.
- Sun, 29 Dec 2013 18:32:27(CET)

Вадим Макаренко
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:22(CET)
...В «русском» «Сказании о начале Словенска» содержится связанный рассказ о начале русской истории (по сути, это – лишь вариант истории/информации, которая донесена до нас и Ветхим заветом, и скандинавскими хрониками, и даже третируемой «Книгой Велеса»). Он начинается с даты раздела земель между сыновьями Ноя в 2244 году от с.м. Затем говорится о том, что 3099 году от с.м. Словен и Рус отправились искать «землю доброплодную и во обитание нам и потомкам нашим».

:::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::
Уже датировка принципиально ошибочна. Так что о последующем можно сказать так, как сказал Наполеон, когда командир батареи стал объяснять, почему пушки не выстрелили: "Во-первых, не было снарядов. Во-вторых..." "Достаточно во-первых", - перебил Наполеон.
...Итак,
"складывая последовательно эти сроки появления потомков у праотцев, находим, что Ной (Ноах), десятый в этом ряду, появился на свет в 1056 году от Дня Творения. "Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю" (Б. 7\6). Строительство Ковчега, чудесное спасение Ноя с семейством и взятыми им на борт животинами "чистыми и нечистыми", положившее начало новой жизни на земле, более справедливой и добродетельной (во всяком случае, по замыслу Всевышнего), - все это опустим здесь в наших рассуждениях...

...Уже в начале нашего века при раскопках культурных пластов с уймой древностей в южном Двуречье, библейском Сеннааре (Шинеар), британский археолог Леонард Вулли наткнулся, как и многие до него, на наносный пласт речного песка и ила. Вулли первым догадался прокопать этот нанос - и обнаружил вдруг под ним кремневые осколки и черепки росписной посуды. То были свидетельства гораздо более древней цивилизации - поистине ДОпотопной. "Разумеется, это был не всемирный потоп, а всего лишь наводнение в долине Тигра и Евфрата, затопившее населенные районы между горами и пустыней. Но для тех, кто жил здесь, долина была целым миром". Так пишет археолог в своей книге "Ур халдеев".

Позднейшие исследования датируют чрезвычайное происшествие порогом XXI-XXII веков до н. э. Но ведь и Тора ссылкой на шестисотлетие Ноя предлагает нам ту же привязку во времени, только куда более конкретную: 1656 год со Дня Творения (2104 г. до н. э.)".
(Маркс Тартаковский. "Откровение Торы".



Сэм - Онтарио
Израиль - Sun, 29 Dec 2013 18:20:05(CET)

Отвечать не торопитесь - подумайте, поскребите по сусекам, может найдете какую-нибудь причину для "виртуальной пощечинки" ...
Ontario14 - Sun, 29 Dec 2013 03:01:36(CET)
---------------------------
Уважаемый г-н Онтарио,
Следуя указаниям не менее уважаемой Редакции, не буду уподобляться и отвечать на Вашу под… подколку своей. Игнорирую.
По сути.

1. Любой мало-мальски знакомый с историей Ишува понимает, что 1944 г – это начало "восстания" против англичан, провозглашённого Бегином в феврале. Именно поэтому я и напомнил Вам про "банду Штерна".
2. Написать, что нет разницы между англичанами и немцами в то страшное время это:
- не благодарно
- не верно
- подло.
Так что можете не волноваться - основание для "виртуальной пощёчины" имеет место быть.
3. Соотношение сил в Ишуве в пользу Хаганы по сравнению с Лехи и Эцелем было таково, что именно её вступление на путь вооружённой борьбы и решило дело. Признаю, что я допустил маленькую неточность: правильнее было написать "после 8-го мая 1945г".
4. Ответ на Ваш 2-ой вопрос отрицательный: "Нет, не считаю". При этом вполне вероятно, что этим воспользовались, чтобы свести личные и политические счёты. Я не собираюсь представлять тогдашнею левую в качестве ангелов, а их противников в качестве исчадий ада. Чёрно- белая палитра почти никогда не бывает истинной.
Вот такой я "хухем".



Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 18:08:36(CET)

письма "идиотов" никому не интересны - это идиоту ясно ,
но стихи Евгения РЕЙНА ! - эттто Вы зря , господа соплеменники , это - другие веники
Отклик на статью: Александр Биргер: ПИСЬМА ИЗ ТВЕРИИ - письмо 3-e, К А З У С "Р Е Й Н А "


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 18:08:35(CET)

Спасибо , скуЧно без танкеток; а также - очень понравился Ваш коммент на ...:
"А надо рифмовать “печаль” и “шаль”,
А еще лучше, “жар” и “жаль”,
Чем глубже скрыта рифма, тем надежней слава,
Крупнее в банке счет и по-богаче кров…
Но почему же ближе к Б-гу Пушкин, рифмующий любовь и кровь?
Авторизуйтесь чтобы оставить ответ"
Счастливого Вам нового года и - Вашей Снегурочке , и всем Вашим близким !

новый же
ведь годик

согрей
снегурочку

согрей её
скорее

ёлочка
колется

колется
холера

можно
уколоться

коли
ахинею

сергей
не робейте

георгий
вора бей

николай
без оргий

жуки
колорада

ряда
охотного

гада
болотного

ура
подешевел

ну да
дешевеет

душа
не без греха

ода
идиота

новый год
лошадям
Отклик на статью: Сергей Чевычелов: Новогодние танкетки


Марк Фукс
- Sun, 29 Dec 2013 18:08:32(CET)

День на день не приходится...
Сегодня, например, мне один человек написал:
"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Спасибо. Сегодня замечательный день."
и был совершенно прав.
М.Ф.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Нас было двое: я и новый год..."


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 18:08:31(CET)

http://7iskusstv.com/2013/Nomer11/Miller1.php
- потрясающая запись
Отклик на статью: Лариса Миллер: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 29.12.2013


Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 18:08:26(CET)

Вадим Макаренко
29 Декабрь 2013 at 12:03 | Permalink

"...В «русском» «Сказании о начале Словенска» содержится связанный рассказ о начале русской истории (по сути, это – лишь вариант истории/информации, которая донесена до нас и Ветхим заветом, и скандинавскими хрониками, и даже третируемой «Книгой Велеса»)...."
-----------------------------------------------
http://polit.ru/article/2013/12/29/memory/
"....Вынужденное отчуждение честных историков от общества в брежневское время дополнилось отчуждением общества от исторической корпорации в процессе перестроечного стирания белых пятен истории. Переворот в коллективных представлениях был тогда осуществлен главным образом «усилиями журналистов, писателей, философов, экономистов, социологов». Когда, наконец, стало возможным говорить, выяснилось, что историкам нечего сказать по ключевым вопросам советского прошлого. В этом нет ничего удивительного. В отличие от легковесных журналистов, ученым требуются годы кропотливого исследования архивов для того, чтобы свое обоснованное суждение иметь по той или иной проблеме истории.
...Возникшее тогда недоверие к академической науке до сих пор компенсируется массовым интересом к «альтернативной» исторической концепции Л.Н. Гумилева и параисторическим построениям академика-математика А.Т. Фоменко. Было бы преувеличением сказать, что историки усиленно противостоят внедрению этих и других вульгарных версий прошедшего в общественное сознание. Критика откровенно антинаучных взглядов, если и ведется, то почти исключительно в специальных изданиях, недоступных широкой публике...."
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 18:08:24(CET)

Спасибо. Вам также здоровья и радостей в Новом году. Но я Вам не льстила - не из таковских. :-) Ваш перевод, действительно, хорош, что в последние годы становится чуть ли не редкостью.
Всего Вам доброго.
Отклик на статью: Анри Труайя: Рассказы. Перевод Эдуарда Шехтмана


Никсон
Ноаороссийск, Россия - Sun, 29 Dec 2013 17:27:45(CET)

Не только Никсон, спасибо ему, но и СССР помогли оружием и стратегическими материалами, которые были посланы арабам, но Израиль сумел их забрать.
Bill.



Эдуард Шехтман
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:44(CET)

Уважаемый Лев, ещё одной позитивной иллюстрацией к Вашему материалу (весьма понятному "своему брату-эмигранту") являетесь Вы сами. Как неравнодушный журналист с умелым пером Вы давно известны здесь читающему люду хотя бы по "Еврейской газете", а вот теперь и по Порталу Евг.Берковича.
Не со всем в Ваших материалах порой можно соглашаться, но всегда они написаны интересно и
с искренним стремлением что-то повернуть к лучшему в нашем несовершенном мире.
Желаю Вам в Новом году и далее здоровья, творческих удач, полного благополучия!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Момент истины


Инна Костяковская
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:43(CET)

Изнасилую ямб и хорей,
подберусь и к амфибрахию,
а вы пишите мне скорей
в рифмах эпитафию.
На могилку принести
не забудьте веники,
чтоб за мною подмести
мусор, соплеменники...
Отклик на статью: Валерий Коган: Валерий С. Коган: О Поэзии истинной (убеждение с аргументами ... для "поэтов" и "критиков")


Сергей Чевычелов
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:41(CET)

Чем стихотворец ниже Б-га?
Лишь тем, что пишет он убого,
Рифмуя "бога" и "у бога".
А надо рифмовать "печаль" и "шаль",
А еще лучще, "жар" и "жаль",
Чем глубже скрыта рифма, тем надежней слава,
Крупнее в банке счет и по-богаче кров...
Но почему же ближе к Б-гу Пушкин, рифмующий любовь и кровь?
Отклик на статью: Валерий Коган: Валерий С. Коган: О Поэзии истинной (убеждение с аргументами ... для "поэтов" и "критиков")


Soplemennik
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:40(CET)

...Чтоб не бросаться без оглядки словом “Чушь”,
“Поэту” следует принять … контрастный душ.
-----------
Известный душелюб Сазонов, в произведении своём,
Настойчиво рекомендует вам обоим ... душ вдвоём!
Дерзайте, поэтесса и поэт! А там, глядишь,
"На брудершафт" родится отличный ... стиш!
Отклик на статью: Валерий Коган: Валерий С. Коган: О Поэзии истинной (убеждение с аргументами ... для "поэтов" и "критиков")


Семён Bfktqcybr
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:30(CET)

После очередного теракта на Волгоградском вокзале сегодня, 29 декабря, найдена голова шахидки... Так что мой список продолжает расти и актуальность темы не снижается...
Отклик на статью: Семён Талейсник: Головы шахидок и не только...


Лев Мадорский
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:29(CET)

Мадорский-Тартаковскому.
Ты пишешь:= ( после разговоров в Мюнхене мы, кажется, перегшли на ты?)"Иудаизм предполагает сотни неизменных ритуальных действий. Возможна ли при такой регламентации обусловленная трудовым ритмом жизнь земледельца, скотовода, да и в наше время – любого труженика в иноплеменной среде?Важнейшие – соблюдение «священной субботы», ежеутреннее возложение «тфилин», миньян (10 совершеннолетних мужчин), без чего полноценная ежедневная молитва невозможна, ношение талита с кистями (цицит) – плюс многочисленные священные празднике, посты…

Уважаемый Маркс! Спасибо за отзыв. Всё-таки, согласись, что занятость евреев религиозными ритуалами- не главная причина требующегося для шахматных успехов высокого интеллекта. Впрочем, о главной ты пишешь дальше: "...чрезвычайно обильная каста хахамов – «толкователей Торы». Хотя в 20 веке религиозные причины более активного по сравнению с другими народами умственного развития евреев отходят на второй план, но в генетическом ключе они. видимо, были одни из главных. Разве не так? С наступающим !
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Лев Мадорский
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:27(CET)

Совершенно верно, уважаемый Сергей! Надеюсь, что редактор увидит наши комменты и исправит. Спасибо и с наступающим!
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Сергей Чевычелов
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:26(CET)

Похоже, в названии описка, должно быть ", у нас"
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Маркс ТАРТАКОВСКИЙ
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:24(CET)

"---Евреям разрешали заниматься профессиями, запрещёнными для христиан. Они становились торговцами, сборщиками налогов, ростовщиками. Все эти занятия требовали математических способностей и достаточно высокого уровня умственного развития".
Близко к правде, но далеко не сама правда. В древности вообще не возникали «законы, запрещавшие» и т.д. Вспомним вполне благостное вавилонское пленение, откуда состоятельные евреи вообще не захотели возвращаться на «Землю обетованную»...
Да и в близкой нам истории, евреям не только позволяли – да и на льготных условиях! – владеть землёй: к примеру, Екатерина 2-я - в Новороссии (чем мгновенно воспользовались НЕМЕЦКИЕ колонисты), но евреи даже освобождались от налогов на землю (при Николае 1-м) - и не только в России...
НО!
Иудаизм предполагает сотни неизменных ритуальных действий. Важнейшие – соблюдение «священной субботы», ежеутреннее возложение «тфилин», миньян (10 совершеннолетних мужчин), без чего полноценная ежедневная молитва невозможна, ношение талита с кистями (цицит) – плюс многочисленные священные празднике, посты... Возможна ли при такой регламентации обусловленная трудовым ритмом жизнь земледельца, скотовода, да и в наше время – любого труженика в иноплеменной среде?

Вот так ещё в древности выделилась не только священническая, как в других религиях, но и чрезвычайно обильная каста хахамов – «толкователей Торы», да и просто свита ревностных прихлебателей – «избранных» в самом нашем «избранном народе», полагающих себя нашими наставниками.
Такого, во всей полноте, нет ни в какой другой религии.
Отклик на статью: Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты


Вадим Макаренко
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:22(CET)

С какими подходами можно провести революцию в истории?
А.Клесов: … уникальная метка в (мужской) ДНК, получившее название «гаплогруппа R1a», выявлена в Германии в раскопках с датировкой 4600 лет назад, то есть 2600 лет до н.э. Эта же метка в те же времена выявлена на Русской равнине, более того, ее в настоящее время имеют половина этнических русских. Далее, ту же метку имеют до 72% индийцев в высших кастах, и время их общего предка, рассчитанное по ДНК, восходит – по разным данным и по разным группам индийцев, носителей R1a – от 4500 до 3500 лет назад, то есть охватывает обсуждаемый нами период. Далее, ту же метку имели исторические арии, которые примерно 4500 лет назад прибыли на Русскую равнину со стороны (видимо) Балкан (напомню, ту же метку имели ископаемые R1a, найденные в Германии с датировкой 4600 лет назад), и те самые 4500 лет назад арии понесли эту метку по разным направлениям – на Ближний Восток, в Среднюю Азию и далее на Иранское плато, на Южный Урал, и далее в Индию и в Зауралье.
Давайте для начала констатируем, что пока имеется крайне неполный объем данных гаплогруппах в плане их распределения по территориям в различное историческое время (многие из которых не изучены в плане исторического ДНК анализа). Во-вторых, Вы, Анатолий, косвенно пытаетесь поставить вопрос о прародине человечества, которую агрессивно с точки зрения подкрепления этой точки зрения данными ДНК-анализа и крайне традиционно для российской исторической школы тянете в район Балкан, хотя, взяв карандаш и бланковку, без особого труда найдете место, где (наиболее вероятно) пересекаются эти направления миграции, а именно нынешнее Армянское и Иранское нагорье, представлявшее единый цивилизационный район, с юга которого, из района нынешнего Ахваза (ныне Иран) уходят Фара (с Авраамом и Лотом), отец Арий (со Славеном и Русом), скандинавский Один, представляющие собой одно и то же лицо (что у многих может вызвать шок и неприятие, но лучше один раз понять, чем без конца спорить). Кстати, в это район они приходят лет за 500 до этого из нынешней Эфиопии/Судана. Это – хорошо прописанные линии, которые закрепились в писанной истории. Были те, кто ушел на север и на восток, куда скифская культура также попала. Возникает вопрос, где центр того, что Вы называете «звездой»? Не стоит представлять себе Ближний Восток как полоску Палестины, которая в те далекие времена была, по сути, мостом между нынешней Анатолией и Синайским п-овом.
Исход из Ура Халдейского (о котором реально идет речь во всех этих источниках) происходит как раз в указываемое Вами по анализу ДНК (надеюсь, что оно определено верно) время расхождения миграционных потоков, которые в конечном итоге оказались в нынешней Европе и в нынешней Индии. В «русском» «Сказании о начале Словенска» содержится связанный рассказ о начале русской истории (по сути, это – лишь вариант истории/информации, которая донесена до нас и Ветхим заветом, и скандинавскими хрониками, и даже третируемой «Книгой Велеса»). Он начинается с даты раздела земель между сыновьями Ноя в 2244 году от с.м. Затем говорится о том, что 3099 году от с.м. Словен и Рус отправились искать «землю доброплодную и во обитание нам и потомкам нашим». По летописи, Рус и Словен «14 лет пустыя страны обхождаху», пока не добрались до «озера некоего велика» – Ильменя. Там Словен основал город, который якобы в его честь назвали Словены. Это произошло в 3113 г. от с.м. (=2396 г. до н.э.). Как видите, все даты связаны между собою, что исключает описку или нечаянную ошибку переписчика. «И от того времяни новопришелцы, Скифы тии, начаху именоватися Словяне, иже и прежде быша Скифы». Это записано в «Истории о зачале Руские земли и создании Новаграда» (См. Полное Собрание Русских Летописей, т.27). Исторический и историко-географический анализ, проделанный мною, показывает, что этот город Словен/Славен, который позже стал называться Новгородом, был поставлен не на Балканах и не на северо-востоке нынешней российской территории, а в Палестине, сейчас он именуется Наблус (кстати, римляне именовали его Неаполем).
Принципиальное соображение. Вместо ненаучного способа ведения дискуссии, который Вы пытаетесь использовать сейчас и который сводится к провоцированию конфликта и выплескиванию кучи ненужных крайних обвинений оппонентов во всех грехах и глупостях, необходимо попытаться внять данным, которые мобилизуют другие участники, чтобы осуществить синтез знаний, ради которого и ведется дискуссия. Кое-где Вам явно не стоит упираться, тем более, что у Вас нет для этого оснований, поскольку Вы часто вынуждены опираться не на Ваши данные о ДНК метаморфозах, а на традиционные интерпретации совершенно иных данных, т.е. стоит прислушаться к тому, что говорят. Вы же, включаясь в обсуждение этих тем, пытаетесь произвести революцию не в генетике, а в истории, а это требует иной, более широкой квалификации, чем просто знание некоторых генетических данных, т.е. одними гаплогруппами не обойдешься.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Эдуард Шехтман
- Sun, 29 Dec 2013 16:44:20(CET)

Уважаемые госпожа Сильвия и госпожа Крамер!
Искреннее спасибо за лестную для меня оценку переводов А. Труайя.
С Новым годом вас, здоровья, счастья, благополучия!
Отклик на статью: Анри Труайя: Рассказы. Перевод Эдуарда Шехтмана


Кашиш – "Кондуктору"
- Sun, 29 Dec 2013 16:42:03(CET)

"Кондуктор" – Кашишу, Израиль - Sat, 28 Dec 2013 22:33:26(CET)
Жаль, но ответ не по адресу... Но, если когда-нибудь окажусь в Германии, дам знать.

============================
Значит, я ошибся. Но всё равно – с Новым годом и всего наилучшего. Если у вас есть вопросы, пишите мне по e-mail, по ЛС или по скайпу и – представившись. В гостевой я не стану отвечать незнакомому, который знает обо мне всё (из авторского каталога), а сам прячется, как вор, за трамвайными кличками. Беседуйте со своим «вагоновожатым».



"12 стульев" написал Ходорковский
- Sun, 29 Dec 2013 16:10:19(CET)





Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 15:14:06(CET)

Соплеменник
- Sun, 29 Dec 2013 14:46:53(CET)

Вот ещё один пересказ, уже совеременного гитлеровца, часть которого текстуально совпадает с упомянутым.
http://sllllsss.livejournal.com/33806.html
Относительно "потом поговорим": не стоит. Считайте, что Вы правы.
------------------------
Я не в том смысле "потом" - тут домашние дела стоят поперек горла, я не могу сейчас посвятить время поискам материалов и аргументированному ответу. Но я Вас и о Вас помню. :-)



Соплеменник
- Sun, 29 Dec 2013 14:46:53(CET)

Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 14:09:29(CET)

Соплеменник
- Sun, 29 Dec 2013 01:48:14(CET)

По-моему, 90% этого сообщения (которому давно лежит повестка из парикмахерской) - выдумки или их пересказ.

Посмотрите в гугле "16 октября 1941 года в Москве", потом поговорим.
====================================================================
Посмотрел. И что?
Вот ещё один пересказ, уже совеременного гитлеровца, часть которого текстуально совпадает с упомянутым.
http://sllllsss.livejournal.com/33806.html
Относительно "потом поговорим": не стоит. Считайте, что Вы правы.



Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 14:31:57(CET)

Берка - Онтарио14
- Sun, 29 Dec 2013 07:36:57(CET)

Единственная мысль не даёт мне покоя: Может перевод Тарна лучше по качеству, чем оригинал?
----------------------
Нет, не лучше, но очень близок к оригиналу. В переводе много "шипящих" (ж, щ,ч - специфика русского), оттого оригинал по звуку более мелодичен.



godDjamino
Санта-Люсия, Краснодар, Китай - Sun, 29 Dec 2013 14:15:49(CET)

тоже делал заказ в djarus.ru . всё пришло вовремя. спасибо менеджерам.



исанна
хайфа, израиль - Sun, 29 Dec 2013 14:13:38(CET)

Написано с трогательной любовью к родным.
Я знала родителей Бориса Рубенчика. Они были прекрасными, благородными людьми, высокими профессионалами.
Спасибо Борису за великолепную статью, воссоздающую колорит ушедшего времени и сохраняющую память о многом.
Отклик на статью: Борис Рубенчик (Рублов). Любимые предки


Сильвия
- Sun, 29 Dec 2013 14:09:29(CET)

Соплеменник
- Sun, 29 Dec 2013 01:48:14(CET)

По-моему, 90% этого сообщения (которому давно лежит повестка из парикмахерской) - выдумки или их пересказ.

Посмотрите в гугле "16 октября 1941 года в Москве", потом поговорим.

Например: эквакуация важнейших ведомств началась уже в августе и в разные города. Вместе с тем, небольшая часть всех наркоматов, в виде оперативых групп из руководящих работников, оставалась в Москве постоянно, вплоть до возвращения своих ведомств в Москву из эвакуации весной 1942 года.

Этого никто не отрицает.

Расстрелы паникёров и злопыхателей были, во множестве. Но не публичные

Публичность расстрелов в данной теме третьестепенна, ибо не в этом суть.

Ничего похожего на грабежи "винных лавок" и погромы не было. Наоборот, улицы были пустынны. Только очереди у магазинов.

Чересчур много свидетелей того, что Вы не совсем правы.

Почти все автомобили, кроме военных и НКВД, были уже забраны на оборонные нужды, т.е. никаких массовых "автомобильных эвакуаций" не было. Только поезда, пароходы и "одиннадцатый номер трамвая".

Оставались автомобили предприятий, учреждений и даже личные/персональные неотобранные у наиболее "ценных товарищей". Иначе и не могло быть, т.к. Москва продолжала работать, снабжаться, ездить с работы и на работу...
В заключение отмечу, что Москва была и тогда огромным городом, и то, что видел и слышал один, не видел и не слышал другой.



Взрыв на вокзале в Волгограде. Число жертв возросло до 18
- Sun, 29 Dec 2013 14:01:56(CET)

В Волгограде прогремел взрыв в здании железнодорожного вокзала: до 18 человек погибли, десятки пострадали. Взрыв произошел возле рамок металлоискателей при входе на вокзал "Волгоград-1", в зоне досмотра, сообщили в МВД. Волгоградский сайт vdv-s указывает, что в этом месте обычно скапливается больше всего людей. Местное агентство "Высота 102" передает слова сотрудника правоохранительных органов: "Кто-то хотел пройти внутрь здания вокзала, но не был пропущен... после этого произошел взрыв, в результате которого как минимум одного человека разорвало". СК возбудил уголовное дело, официально признал взрыв терактом. 1-3 января объявлены региональными властями днями траура.
http://www.newsru.com/russia/29dec2013/volgograd.html



Вагоновожатый - Эрнсту Левину
Штуттгарт, - Sun, 29 Dec 2013 13:42:11(CET)

Кондуктор
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 12:39:49(CET)

Кашиш
Какое счастье вас не слышать и не видеть! Свои способности вы похоронили под гнётом страха перед нанявшими вас. Отсюда ненависть к творцам, способным и не очень, к признанным талантам и к начинающим. Поэтому ваш удел – словоблудие.

Кондуктор - Кашишу
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 22:33:26(CET)

Г-н Кашиш, не пора ли нажать на тормоза. Но, если когда-нибудь окажусь в Германии, дам знать. А пока берегите здоровье...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Многоуважаемый г-н Эрнст Левин!

Что происходит?! Вашего лучшего друга и соратника, Эйтана Кашиша, так критикуют, а Вы так молчите. Неужели Вы воспринимаете эту критику как должное? Неужели не встанете на защиту Кашиша?



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 13:01:57(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sun, 29 Dec 2013 12:31:47(CET)

Нет, меня не заразила злоба. Но мне действительно не нравится, когда Вы отвечаете оппонентам в стиле, недостойном (на мой взгляд) первооткрывателя новой истины.
И Вы не ответили на мой вопрос о стилях.

---------------ответ---------------------

Дорогой Гость, я рада, что Вы не заражены. Оппонент удостаивается того тона, которому сам отдает предпочтение.
На Ваш вопрос о стилях я не ответила ввиду отсутствия Вашего письма в ящике моей электронной почты.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sun, 29 Dec 2013 12:31:47(CET)

Нет, меня не заразила злоба. Но мне действительно не нравится, когда Вы отвечаете оппонентам в стиле, недостойном (на мой взгляд) первооткрывателя новой истины.
И Вы не ответили на мой вопрос о стилях.



Ирина Амлински - Aschkusa
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 12:25:15(CET)

Спасибо за ссылку, которую Вы выложили в Гостевой. Это престо из серии "очевидное - невероятное2. Есть ли еще что-то похожее?

http://www.youtube.com/watch?v=cn-NsWRtaSY&feature=youtu.be



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 12:15:45(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sun, 29 Dec 2013 11:30:35(CET)

во-первых: большинству это не по душе не потому, что я что-то раскопала из ряда вон выходящее, а что раскопки принадлежат человеку с неоконченным низшим; а, во-вторых, что является зеркальным отражением «во-первых», что раскопали это не они – люди с дипломами и другими знаками отличий.
------------
Не нужно сразу строить из себя жертву - Вы не жертва, Вы агрессор, покусившийся на святыни.
А реакция тут - это ещё цветочки. Ягодки будут, когда за Вас возьмутся профессионалы, в корыто которых Вы залезли. Но книга издана, и отступать некуда.
-----------------ответ-------------------
Дорогой Гость!
Вас, наверное, тоже заразила злоба, поразившая многих соплеменников, оставляющих свои комменты в Гостевой. Поверьте, я прочла их все. Поэтому, удивлена изменившимся тоном Ваших ответов. Но тем не менее...
Жертву я из себя не строю, ибо я по природе своей – борец. И борец не с ветряными мельницами, как могло Вам показаться, а с несправедливостью. Ягодок, тех, что Вы мне обещаете, не будет. Профессионалы еще не опровергли ни одного моего слова, несмотря на то, что имели эту возможность с осени 2012 года. Что касается «корыта, в которое я залезла», по Вашему меткому определению местонахождения булгаковедов, то я на него не претендую. Разбитые корыта – это все, во что со временем превратятся дворцы, построенные на имени Булгакова.

Отступать некуда, как Вы точно подметили, да я и не собираюсь. В противном случае я бы не выходила из привычно-размеренного образа жизни.

Извините за задержку с ответом. Пес требовал прогулки.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Виктор Каган
- Sun, 29 Dec 2013 11:55:30(CET)

Анатолий
Тверия, Израиль - at 2013-12-29 11:29:04 EDT

Что-то не заметил, чтобы Лев с кем-то ссорился или хотя бы отреагировал на 6 реплик нападающего. Просто не замечает - и правильно делает.
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи -3


Дежурный по сайту
- Sun, 29 Dec 2013 11:53:14(CET)

Тоже важно
- Sun, 29 Dec 2013 10:09:03(CET)
Оставить отзыв под стихами в блоге - не сумел. Там надо знать какие-то особые правила.


Чтобы оставить отзыв в блогах, надо иметь пароль. Пароль получают, написав письмо в редакцию. После этого вы сразу получите пароль и инструкцию. Вы сможете не только оставлять отзывы, но и писать свои сообщения и вести свой блог.

В "Мастерской" регистрация не требуется. Поэтому отзывы на статьи в "Мастерской" желательно оставлять именно там. Потом они окажутся в Гостевой уже без вашего участия.



А.Ахматова
- Sun, 29 Dec 2013 11:38:20(CET)

«Ну, теперь уже доказано: никакого Гомера не было, все это не так. «Илиаду» и «Одиссею» написал совершенно другой старик, тоже слепой...».



Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sun, 29 Dec 2013 11:30:35(CET)

во-первых: большинству это не по душе не потому, что я что-то раскопала из ряда вон выходящее, а что раскопки принадлежат человеку с неоконченным низшим; а, во-вторых, что является зеркальным отражением «во-первых», что раскопали это не они – люди с дипломами и другими знаками отличий.
------------
Не нужно сразу строить из себя жертву - Вы не жертва, Вы агрессор, покусившийся на святыни.
А реакция тут - это ещё цветочки. Ягодки будут, когда за Вас возьмутся профессионалы, в корыто которых Вы залезли. Но книга издана, и отступать некуда.



Анатолий
Тверия, Израиль - Sun, 29 Dec 2013 11:29:04(CET)

Михаэль и Лев Бердников, помиритесь наконец для пользы дела, и публикуйте совместные исследования. Эти тонкости - они для специалистов, а для таких как я непросвещенных, они не иимеют большого значения. Важно были ли антисемитами цари или не были, каковы последствия действий этих царей. Читать нападки Михаэля, конечно занятно, но надоедает.
Отклик на статью: Лев Бердников. Цари и евреи -3


Обозреватель
- Sun, 29 Dec 2013 11:16:01(CET)

райский либерал (космоброненосец) - наивность или шовинизм ?
Ватикан,OOH, - Sun, 29 Dec 2013 10:09:09(CET)

"Михаил Ходорковский считает <...> Нет на сегодняшний день в мире незавоеванной земли".

Вам ли (нам ли) оценивать МБХ как человека "наивного"?
Слова же его - "Нет на сегодняшний день в мире незавоеванной земли" - абсолютно справедливы, а ещё исключительно актуальны и важны для Израиля.
Война 47-49 гг., названная войной за независимость, если бы не сопровождалась борьбой за власть, закончилась бы, возможно с результатами, которые были достигнуты лишь 20 лет спустя.
Но и сегодня Иудея, Самария, Голаны - земля юридически предоставленная мировым сообществом в 20-22 гг. для заселения евреями, а в 67 - была ещё и отвоёвана ОКОНЧАТЕЛЬНО! Все остальное - мировой антисемитизм и еврейский оппортунизм.



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 11:14:48(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sun, 29 Dec 2013 10:33:17(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 12:31:16(CET)
--------------
Привет отважному исследователю!
Очень хорошо, что быстро появилась многое проясняющая Ваша публикация в Мастеской. У меня такой вопрос: правильно ли я понимаю, что если взять стиль Булгакова (по общепринятому корпусу его произведений) и стиль 12 стульев, то Вы не видите между ними принципиальных различий (которые заставили бы говорить, что они написаны разными авторами)?
P.S. Будьте великодушны к своим оппонентам. Новая истина не утверждается насилием. Вы же понимаете, что изменение сложившихся представлений - болезненный процесс, требующий времени.

------------------ответ------------------
Дорогой Гость!
Конечно, я понимаю, что изменения чего-либо требует времени и этот процесс – болезненный. Я сама через это прошла. Понимаю также, что от боли кричат, но допустить, что человек от боли хамит – невозможно. Исходя из этого, делаю выводы, хоть и неутешительные, что, во-первых: большинству это не по душе не потому, что я что-то раскопала из ряда вон выходящее, а что раскопки принадлежат человеку с неоконченным низшим; а, во-вторых, что является зеркальным отражением «во-первых», что раскопали это не они – люди с дипломами и другими знаками отличий.

Проблема авторства как такогого не интересует практически никого из присутствующих на сайте (кроме редактора, который бы не публиковал всякую чушь, не находите?), так как ни одного вопроса на мейл мне не поступило, несмотря на то, что я его дала.
Ну, вот, как-то так и обстоят дела. А Вы говорите стиль. Напишите мне мейл, я Вам отвечу, чтобы не публиковать всю книгу по кускам для тех, кому исследование по барабану.


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Soplemennik
- Sun, 29 Dec 2013 11:07:45(CET)

Элла
- Sun, 29 Dec 2013 10:16:01(CET)
================================
Там одно слово убрать и будет ОК. ;-))



Ирина Амлински - Элла
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 10:56:52(CET)

Элла
- Sun, 29 Dec 2013 10:16:01(CET)

Он, вспомнив старые порядки,
Решил дуэлью кончить спор,
Полез в карман... но кто-то спер
Уже давно его перчатки.
--------------------------------------------------
Для тех, кто прячется в кустах, перчатка не нужна.
Для них вполне пригоден кнут, когда рука крепка.



Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sun, 29 Dec 2013 10:33:17(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 12:31:16(CET)
--------------
Привет отважному исследователю!
Очень хорошо, что быстро появилась многое проясняющая Ваша публикация в Мастеской. У меня такой вопрос: правильно ли я понимаю, что если взять стиль Булгакова (по общепринятому корпусу его произведений) и стиль 12 стульев, то Вы не видите между ними принципиальных различий (которые заставили бы говорить, что они написаны разными авторами)?
P.S. Будьте великодушны к своим оппонентам. Новая истина не утверждается насилием. Вы же понимаете, что изменение сложившихся представлений - болезненный процесс, требующий времени.



Aschkusa
- Sun, 29 Dec 2013 10:26:01(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=cn-NsWRtaSY&feature=youtu.be



Элла
- Sun, 29 Dec 2013 10:16:01(CET)

Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 10:00:29(CET)


Он, вспомнив старые порядки,
Решил дуэлью кончить спор,
Полез в карман... но кто-то спер
Уже давно его перчатки.



райский либерал (космоброненосец) - наивность или шовинизм ?
Ватикан,OOH, - Sun, 29 Dec 2013 10:09:09(CET)

"Владимир Путин – типичный неглупый «охранитель». Он даже сумел заставить себя не мешать экономике в той части, в которой это не шло вразрез с задачами «охранительства». А главное, - сумел перевести конфликт на Кавказе из «горячего» в «тлеющий». Пусть и дорогой ценой. В результате, для развития страны десятилетие потеряно, но люди отдохнули после эпохи революционных преобразований."
http://novayagazeta-ug.ru/news/u2210/2013/12/21/30637
"Михаил Ходорковский считает территориальную целостность России приоритетом и готов за нее воевать. Об этом экс-глава "ЮКОСа" заявил в интервью The New Times, опубликованном в воскресенье.
"Если вопрос стоит так: отделение Северного Кавказа или война - значит, война", - сказал Ходорковский. По его мнению, независимость северокавказских республик - это путь к "настоящей крови", к "миллионам жертв". "Те проблемы, которые могут возникнуть у миллионов людей" при распаде федерации, не идут в сравнение ни с какими другими проблемами, уверен Ходорковский. На замечание Евгении Альбац о "бархатном разводе" Чехии и Словакии Ходорковский возразил, что в России нет такого "уровня европейской культуры".
"Если конкретно спросить у меня лично, пойду ли я воевать, - пойду. За Северный Кавказ, - сказал Ходорковский. - Это наша земля, мы ее завоевали. Нет на сегодняшний день в мире незавоеванной земли. Вот Северный Кавказ завоеван нами"
http://grani.ru/War/Chechnya/m.222684.html
Если кто-то считает, что эти интервью поддельные, чтобы очернить МБХ, то напомню что все три издания демократического направления.



Тоже важно
- Sun, 29 Dec 2013 10:09:03(CET)

Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:27:46(CET)

...И уже совсем не важно,
Что вчера рождало грусть ... "
Отклик на статью: Инна Костяковская: Жизнь - рубашка наизнанку... Инна Костяковская
--------------------------------
Лучше бы сказать "неважно".
Оставить отзыв под стихами в блоге - не сумел. Там надо знать какие-то особые правила.



Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 10:00:29(CET)

ГОСПОДИН ГЕРЦМАН!

ВАМ ОТПРАВДЕН ПОВТОРНЫЙ ВЫЗОВ.

НАЙДИТЕ В СЕБЕ СИЛЫ ВЫЙТИ ИЗ КУСТОВ. ВРЕМЕНИ У ВАС - СУТКИ.

ПО ИСТЕЧЕНИИ СУТОК Я СЧИТАЮ СЕБЯ В ПРАВЕ ДАТЬ ВАМ ПОЩЕЧИНУ.

АМЛИНСКИ



Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sun, 29 Dec 2013 09:55:00(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 03:51:15(CET)
У меня много претензий к творчеству г-на Векслера, однако в диалогах с г-жой Амлински я не нашел ни одного легковесного замечания с его стороны - все был подкреплено и логически представлено.
------------------ответ-------------------
Уважаемый господин Герцман!
Вы меня вынудили вернуться, хотя я уже вроде как распрощалась. Но Ваше безапелляционное вранье насчет «аргументации» О.В., которая по Вашим словам доказательна и логична (потрясающе!), приводит к единственно возмождному действу: Литературной Дуэли.
Для присяжных заседателей (или свидетелей, раз это дуэль) информация:

«Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - at 2013-12-27 22:14:56 EDT
О.В.
- at 2013-12-27 18:52:00 EDT
Вы мне писали: «Она не могла быть прочитана Ильфом и Петровым и слава Б-гу. Главное, что они прочитали книгу Шульгина. Об этом говорит уже хотя бы употребление фамилии "Конрад Карлович Михельсон", это Вам не Федор Иванович».

----------------------------------------------------------ответ----------------------------------------------------
К вопросу наличия в романе Шульгина «Три столицы» фамилии, имени и отчества – Конрада Карловича Михельсона .

Доношу до Вашего сведения, что упомянутого Вами ФИО в романе не существует. Дмитрий Добров, автор, сравнивал национальную общность подложного документа («Три столицы») на имя - Эдуарда Эмильевича Шмитта - с подложным документом на имя Конрада Карловича Михельсона («12 стульев»). Оба – немцы, итожит автор в статье, ссылку на которую Вы мне любезно предоставили.
Я Вам даю возможность взглянуть на неполное письмо-ответ автора статьи – Дмитрия Доброва, в ответ на мою книгу, текст которой был ему послан в сентябре 2013 года.
После получения ответа господин О.В. убежал в кусты, в которых отсиживается до настоящего времени, и не собирается их покидать.

Вы, уважаемый господин Герцман, поскольку вступились за господина О.В., должны (если Вы – мужчина) принять мой вызов.
Право выбора оружия остается за мной. Ваши выпады принимаются как в прозе, так и стихотворной форме.
К барьеру!



Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:29:02(CET)

Евгению Борисовичу Рейну — 78 !
" И вот через века, через года
И мне сияет светом Техноложка "
Отклик на статью: Александр Биргер: ПИСЬМА ИЗ ТВЕРИИ - письмо 3-e, К А З У С "Р Е Й Н А "


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:28:59(CET)

"Евреев многие считают очень умным народом , и по заслугам." - по чужим заслугам, даже если это заслуги еврея на соседней улице , считать меня (еврею) умнее других не стоит.
" Но по-моему, никто не делает столько глупостей " - из-за глупостей соседа-еврея считать меня дураком тоже было бы ошибкой :)))
Отклик на статью: Александр Биргер: ПИСЬМА ИЗ ТВЕРИИ - письмо 2-е: ЗА Бальфура - «Чего вдруг ?! »


Инна Костяковская
- Sun, 29 Dec 2013 09:28:38(CET)

Грустное, но прекрасное стихотворение!
С Новым Годом, Лорина!
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Нас было двое: я и новый год..."


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:28:21(CET)

"чтоб жизнь была щедра,
Чтоб время, как вода, не утекало.
А за окном шумела детвора
И в небеса ракеты запускала " - С НОВЫМ ГОДОМ , дорогая Лорина ! И с новым счастьем !
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Нас было двое: я и новый год..."


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:28:09(CET)

"Но взгляни на окоём:
Облака на небосклоне,
Стая птиц на дивном фоне,
Ослепительных небес,
К коим тянутся ладони
В ожидании чудес..."
Отклик на статью: Лариса Миллер: Лариса Миллер. “Стихи гуськом” – 29.12.2013


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:28:06(CET)

не к Отомщенью Бог зовёт , скорей - к общенью :)
и к милосердию ;
может , ОДНАКО , и покарать - за ложь и выворачивание истины наизнанку (как рубашку) , за воровство , за упоминание Его имени всуе (и в корыстных целях) , за непочитание родителей и так далее . Кроме 10-ти бплее менее известных заповедей СУЩЕСТВУЮТ - 613 (!?!). Есть над чем задуматься , ОСОБенно - ежели уЧЕСТЬ , что Бог - не фраер.
Отклик на статью: Инна Костяковская: Жизнь - рубашка наизнанку... Инна Костяковская


Валерий Коган
- Sun, 29 Dec 2013 09:27:52(CET)

... В оригинальности ндей - "поэту" не откажешь.
И рифмы заменить в стихах непросто ... даже.
Но почему всё только ... о Души Страданьях
И очень узок Кругозор для ... Воспеванья?

... Наверно, нужно средь коллег по ремеслу - Общенье:
- Совет,коль он в наличьи есть;
- недопустимо,знайте, унижение,
- тем более,не по заслугам, - лесть,
зовущие, Б-г знает, - к ... Отомщенью.
Отклик на статью: Инна Костяковская: Жизнь - рубашка наизнанку... Инна Костяковская


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:27:46(CET)

"Солнечные блики,
Как весны осколки ...

Тонет парусник бумажный
Наших грёз и наших чувств
И уже совсем не важно,
Что вчера рождало грусть ... "
Отклик на статью: Инна Костяковская: Жизнь - рубашка наизнанку... Инна Костяковская


Инна Костяковская
- Sun, 29 Dec 2013 09:27:40(CET)

Когда в душе поэта пустота,
есть вето на талант и как не горько,
мелодия рождается не та,
да и живёт одно мгновенье только...
Отклик на статью: Валерий Коган: Валерий С. Коган: О Поэзии истинной (убеждение с аргументами ... для "поэтов" и "критиков")


Валерий Коган
- Sun, 29 Dec 2013 09:27:30(CET)

... Не "опущусь" до пререканий с вами.
Себя Вы "высекли" в порыве злости сами:
Коль не меняет стих Биенья Сердца,
Он - "несъедобен" даже для "льстецов-единоверцев".
Под соусом "стих" этот или с перцем:
К Читателю ему навек закрыта ... Дверца.
Чтоб не бросаться без оглядки словом "Чушь",
"Поэту" следует принять ... контрастный душ.
Отклик на статью: Валерий Коган: Валерий С. Коган: О Поэзии истинной (убеждение с аргументами ... для "поэтов" и "критиков")


Инна Костяковская
- Sun, 29 Dec 2013 09:27:25(CET)

Сбой ритмики? Какая эта чушь!
К чему размер! Есть пониманье душ...
Отклик на статью: Валерий Коган: Валерий С. Коган: О Поэзии истинной (убеждение с аргументами ... для "поэтов" и "критиков")


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:27:16(CET)

Спасибо , дорогой Лев , желаю Вам и Вашим близким всего самого лучшего.
С наступающим !
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Елена Тамаркина
- Sun, 29 Dec 2013 09:26:53(CET)

:) Спасибо за приглашение, дорогой Артур!
Счастливого Нового 2014 года Вам!

Простите, что редко захожу в гости -
вот такая "се ля ви"
наступила вдруг, увы!
Всего самого прекрасного в Новом году!
Ваша Елена
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: 2013


Александр Биргер
- Sun, 29 Dec 2013 09:26:46(CET)

В Ваш блог не так-то просто заглянуть ,
попробуйте средь дюжин букв заглавных
- от ать до ять -
название простое отыскать
под номером два-ноль-тринадцать :))
С наступающим 2014-ым - поздравляю Вас, Инну , Ваших близких,
Сергея Ч. и всех "танкистов" , будьте здоровы и счастливы !
Отклик на статью: Артур Шоппингауэр: 2013


Хоботов
- Sun, 29 Dec 2013 09:17:58(CET)



http://baranium.livejournal.com/873811.html



Марк Зайцев
- Sun, 29 Dec 2013 09:11:12(CET)

Берка - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 02:48:31(CET)

Несмотря на Ваш скоропостижный уход с экзамена, я продолжаю настаивать на правильности моего ответа. Квадрат расстояния от Солнца пропорционально изменится очень мало с вычетом диаметра Земли. Т.е. удалением от Солнца скругляющейся поверхности Земли. Из-за огромной разницы между расстоянием между Солнцем и Землёй. А вот квадрат расстояния между Землёй и Луной по отношению с скруглению Земли будет меняться гораздо быстрее по мере удаления от оси Земля-Луна. Т.е сила тяготения Луны быстро падает из-за гораздо большей чем с Солнцем пропорции между расстоянием от Земли до Луны и диаметром Земли.


Вы знаете, уважаемый Берка, вплоть до XV века не использовались символы, поэтому уравнения записывались в словесной форме. Например, запись уравнения: x2 + qx = r выглядела так: «census et radices aequantum numeris» («квадрат и корни равны числам»).
Француз Виет ввел буквенные обозначения для коэффициентов уравнений, поэтому стало возможно решать вообще квадратное уравнение, а не конкретное.
Ваши разговоры о физике напоминают мне именно время до XV века в алгебре. То, что можно в одну строчку показать математически, у Вас занимает полстраницы туманных описаний. Вы не знаете математического языка или его специально избегаете?



Марк Зайцев
- Sun, 29 Dec 2013 08:56:01(CET)

Гость-2014 - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 07:07:52(CET)

"Во первых - вращение Земли вокруг собственной оси создает Солнечные приливы на стороне обращенной в данное время суток к Солнцу. И отливов на противоположной стороне."
Прошу Вас откомментировать.


А что тут комментировать? Элементарная неграмотность. Вот как это происходит на самом деле. Вместо Луны можно поставить и Солнце, и любую другую звезду или планету:




Гость-2014
- Sun, 29 Dec 2013 08:52:12(CET)

Вернувшись из 7-го класса средней школы , уверяю, что "отлив" нужно таки заменить на "прилив".



Берка - Гостю - 2014
- Sun, 29 Dec 2013 08:09:43(CET)

Гость-2014 - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 07:07:52(CET)

"Во первых - вращение Земли вокруг собственной оси создает Солнечные приливы на стороне обращенной в данное время суток к Солнцу. И отливов на противоположной стороне."
Прошу Вас откомментировать.
-------------------------Б----------------------------
Вы знаете, Зайцев удрал. Возможно в лес. Может его уже съели волки. А Вы просите откоментировать. Вы бы могли с таким же успехом попросить прикомментировать, укоментировать, выкомментировать, цукомментировать, гукомментировать и откошкоментировать. Только не забудьте про второе м в слове.
И я откомандерирую Вас с Вашими вопросами в седьмой класс средней школы.



Берка - Онтарио14
- Sun, 29 Dec 2013 07:36:57(CET)

Ontario14
- Sun, 29 Dec 2013 03:43:26(CET)


********************************

Пинхас Саде (1929-1994)
"Фантастическое видение" Франсиско Гойи
(пер. с иврита Алекса Тарна)
------------------------Б--------------------------
Если Вам, читатель, скажут, что евреи не умеют писать, пришлите этого дурака ко мне. Я сделаю из него клоуна, который будет делать людям смешно. Даже если не будет этого хотеть.

Я знаю насколько сложно, если не невозможно сделать перевод стихотворения, сохранив его смыслы и образы. Не зарезав при этом музыку оригинала.
Перевод этого стихотворения Тарна - как раз такая редкая удача. Я не знаю языка оригинала, но полотно Гойи перед глазами. И все образы и смыслы перевода прекрасно ложатся на образы и смыслы полотна. И колорит и музыка полотна совпадают с переводом. Единственная мысль не даёт мне покоя: Может перевод Тарна лучше по качеству, чем оригинал?



Гость-2014 - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 07:07:52(CET)

"Во первых - вращение Земли вокруг собственной оси создает Солнечные приливы на стороне обращенной в данное время суток к Солнцу. И отливов на противоположной стороне."
Прошу Вас откомментировать.



райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Sun, 29 Dec 2013 07:00:45(CET)

- Сб, 28 декабря 2013 18:09:56 (CET)
"Московское ТВ тоже сообщило об этом погроме , но ни слова о том , что подростки были темнокожие . Просто " поростки ", " флеш - моб группы подростков " .
----------------------------------------- РЛ -----------------------------------
"Дядя Петя, вы расист?"- по мотивам фильма "Серёжа" (1960)



райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Sun, 29 Dec 2013 06:42:47(CET)

"По шоссе Энтузиастов — не протиснуться и пешком. Людские ручейки стекаются к выездам из столицы со всех её концов. В горловинах образуются пробки по 200-300 тысяч человек. Такая масса народа практически неуправляема. Однако ей кто-то умело манипулирует.
Швея Ида Рейзен: «Мы хорошо помнили рассказы родителей о Гражданской. Видимо, внутри это сидело всегда. Поэтому, когда раздался зычный крик «Смерть жидам!», я сразу встала на четвереньки и быстро заползла под какую-то машину. А Миррочка, сестра, замешкалась. Её тут же убили, ударив головой о фонарный столб. Какие-то женщины, по виду работницы, вытащили меня с другой стороны из-под авто. Повязали голову платком, затолкали в свою колонну. Так, обняв, с собой и увели».
Рабочий Георгий Решетин: «Раздаются возгласы: «Бей евреев!». Вот появляется очередная машина. В кузове, на папке с документами сидит худощавый старик, рядом красивая девушка. Старика вытаскивают из кузова, бьют по лицу, оно в крови. Девушка заслоняет старика. Кричит, что он не еврей, что они везут документы. Толпа непреклонна. Дикая расправа с евреями, да и не только с ними, у Заставы Ильича меня потрясла».
Шофёр Степан Подболотов: «Въехать в город невозможно. Курил одну за другой, стоя на подножке своей полуторки. Видел, как буквально вбили ногами в мостовую трёх девушек, принятых за евреек. Шли девчонки — и нет. Три кровавые кляксы на дороге».
В антисемитском бесчинстве на востоке Москвы участвуют только мужчины: рослые, крепкие, в рабочей одежде и сапогах. Появляются внезапно, заводят толпу громкими криками. Совершив акцию, в толпе же и растворяются. Их никто даже не пытается остановить, задержать. Количество убитых и покалеченных людей неизвестно. А результат действий налицо: полная невозможность для войсковых частей и транспорта пробиться в столицу сквозь толпу, опрокинутые машины и горы скарба.
В самой Москве погромов и убийств нет. Районы, где проживает много евреев, — Тишинка, Нижние Котлы, Марьина роща, Сокольники — вообще не отмечены в донесениях по этой теме. Довольно много антисемитских выпадов на заводском и фабричном производстве. Но их инициаторы — простая пьянь, какой всегда много на любом предприятии. Горлопанов немедленно выцеживают из толпы и передают в руки ВОХР или милиции. Почти все они, в отличие от погромщи."
http://www.ekhoplanet.ru/history_2033_21966



Новости "Мастерской"
- Sun, 29 Dec 2013 06:32:41(CET)

Дмитрий Ларионов: «Пространство и запахи солнечных красок…»

Детство – пространство и запахи
солнечных красок, расщепление календаря
на гласные цифры; словесная масса
сказаний о важном. Толика пресного мифа

в том, что не ты, словно кто-то другой
бывал – лишь однажды /больше, увы, ни ногой
туда./… Потому что предел – давно нажит,
остальное, просто-напросто результат труда.

Детство – декорации многих событий
в твоей голове /не перед глазами/. Снизу видел
мирок, а сейчас – за границу кулис;

казалось: выдержав первый экзамен,
вновь выйдешь к публике. Но руки – немелы. Голос – осклиз.

Детство – подсолнухи и одуванчик
на грядке. Листья крапивы. Сарай. И молчишь обо
всем. И единственный свет этот – сладкий.

И даже в сомнениях – Бог.

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9075



Новости "Мастерской"
- Sun, 29 Dec 2013 06:05:45(CET)

Лев Мадорский: Слава Богу, нас есть свои шахматисты

После некоторого перерыва решил по просьбе приятелей-читателей (некоторые, кстати, были против, считая такой подход самовосхвалением) вернуться к серии «Слава Богу, у нас есть…». Тему выбирать долго не пришлось. Во-первых, с детства увлекаюсь шахматами. Любовь к чёрно-белым фигурам привил приёмный сын экс-чемпиона мира Василия Смыслова, Володя Селиманов. С Володей сидел за одной партой с пятого по девятый класс. Он стал в 14 лет чемпионом мира среди юношей. Во-вторых, (это главное, конечно) количество евреев, чемпионов мира по шахматам зашкаливает.

Прежде чем рассказать о великом и, по-моему, самом гениальном шахматисте-еврее 20 века Михаиле Тале, несколько слов, как говорят музыканты, из— за такта.

Евреи и шахматы

В начале шестидесятых, когда во время летних каникул я подрабатывал аккордеонистом в пионерском лагере, меня поразил уровень детского антисемитизма. Причём, не столько направленного против конкретных детей-евреев, сколько, как бы, общего характера: всё еврейское — плохое. В воздухе постоянно носилось: «Что ты по-еврейски шнурки завязываешь, постель убираешь, по мячу бьёшь». Даже само слово «еврей» было словом ругательным. Особенно задело меня, когда услышал от подростка, играющего в шахматы: «Ну, ты пошёл по-еврейски. Разве так ходят».

— А ты знаешь, что чемпион мира по шахматам Ботвинник по национальности еврей? — не выдержал и вмешался я. Мальчик ничего не ответил, но, кажется, не поверил.

Между тем еврейское присутствие в древней игре — некий феномен. Судите сами: из 14 чемпионов мира — восемь еврейского происхождения. Существуют попытки этот феномен объяснить, но об этом чуть позже. Сначала немного истории...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9066



Новости "Мастерской"
- Sun, 29 Dec 2013 05:33:15(CET)

Ирина Амлински: 12 стульев от Михаила Булгакова

От редакции: фрагмент книги Ирина Амлински был напечатан в «Семи искусствах» и вызвал оживленную дискуссию. Некоторые читатели сетовали, что не видели начала книги, из-за чего могли возникнуть недоразумения. Выполняя их просьбу, публикуем предисловие и первую главу книги.

Всем читателям, читающим запоем, известно чувство досады от того, что книга прочитана и все удовольствие «жизни в произведении» осталось позади. Возвращаться в реальность не хочется, и поневоле тянешься за следующим томом полюбившегося автора.

Вот так, на протяжении многих лет, перечитывая роман «12 стульев», я плавно перетекала в «Золотого теленка» и затем… натыкалась на то, что дальше продлить удовольствие мне было нечем. Ни рассказы, ни фельетоны Ильфа и Петрова не шли ни в какое сравнение с прочитанными ранее романами. Более того, меня не оставляла в покое мысль о какой-то подмене. Что это, — думалось мне, — может, они, как Дюма-отец, подписываются под произведениями начинающих авторов? Быть может, они разругались и перестали генерировать юмор? А, может, они просто исписались? Куда, скажите на милость, подевалась живость повествования, калейдоскопическая смена картин, невозможность прервать чтение и отложить книгу до завтра?

На сегодняшний день литературное наследие Ильфа и Петрова составляет пять томов, а если спросить у среднестатистического человека, читающего книги, что ему знакомо из их прозы, — 99 процентов назовут «12 стульев» и «Золотого теленка». Может, вспомнят «Одноэтажную Америку». И все. Исследователи, критики и просто читатели сыплют цитатами из обоих романов, любимые герои тоже из этих произведений и уже стали именами нарицательными. А почему осталась в стороне повесть «Тоня»? Почему забыты многочисленные герои из их рассказов и фельетонов? Почему объединяются только в общества любителей Остапа Бендера?

Так продолжалось до 1999 года. В тот раз вместо Фейхтвангера, который обычно перечитывался мною после Булгакова, был взят в руки роман «12 стульев». И вдруг, с первых его строк, я услышала тот же знакомый ироничный, местами язвительный смех, узнала ту же музыкальность, четкость и ясность фраз. Я наслаждалась чистотой языка и легкостью повествования, легко и просто вживаясь в произведение, куда меня «пригласил» тот же автор.

В этом надо было разобраться...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9048



13 причин, по которым нельзя пропалывать клубнику
- Sun, 29 Dec 2013 04:13:21(CET)

1.Выдёргивать сорняки — это фашизм! Нельзя убивать сорняки только за то, что у них листья другой формы, плоды другого цвета! Зачем на огороде работали наши деды? Чтобы потом растения делили по сортам?
...
http://evreimir.com/89085/131223_polubotko/



Фаина Петрова
- Sun, 29 Dec 2013 03:55:17(CET)

Соплеменник
- Sun, 29 Dec 2013 01:48:14(CET)
Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 15:29:17(CET)
-------------------------
Спасибо за ответ!



Ontario14
- Sun, 29 Dec 2013 03:43:26(CET)


********************************

Пинхас Саде (1929-1994)
"Фантастическое видение" Франсиско Гойи
(пер. с иврита Алекса Тарна)






Родная, не гляди назад,
На тот утёс туманный, серый,
Где стены замка нашей веры
Во мгле густеющей дрожат.

Любимый, слишком долго мы
Витаем слабой горстью праха
Между землёй нужды и страха
И небесами жёлтой тьмы…

Родная, нам бы без потерь
Добраться до далёких башен,
Где тёплый дом - спасенье наше,
Сестра, любовь моя, поверь.

Любимый, но бунтовщики
С холмов воюющей равнины
Уже стреляют в наши спины,
Уже нацелили штыки…
אל נא תביטי לאחור.
על ראש הצוק, לעומתנו,
הנה טירת חלומותינו
לוטה בערפל אפור.

אהוב ליבי, מרחפים
אנחנו עת כה ארוכה
בין ארץ עצב ומצוקה
ושמי הערב הצהובים.

קרבי אלי, חבקיני נא.
לו אך אל ראש הצוק נבואה.
שם הגאולה, שם המרגוע,
אהובתי, אחות קטנה.

אך המורים, או אהובי,
על הגבעות אשר תחתינו
את רוביהם, להמיתנו,
כבר מכוונים אל מול ליבי.


"Посв. мудакам типа Д.Быкова, которые с высоты собственного невежества вещают об убогости израильской литературы.
Что и говорить, это не идет ни в какое сравнение с шедеврами Пригова и Рубинштейна."
(A. Тарн)



Ontario14
- Sun, 29 Dec 2013 03:01:36(CET)

Cэм - другу Онтарио
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 22:48:30(CET)
Странно, что написав "нe позже 1944 года" Вы проигнорировали борьбу "банды Штерна".

**********
Вот еще хухем...:-) Если бы я хотел проигнорировать борьбу ЛЕХИ ("банды Штерна" - это из лексикона советских газет), то н я бы написал "нe ранее 1944 года":-))))

Я уже писал в дискуссиях с Вами, что ИМХО вести вооружённую борьбу с теми, кто ведёт вооружённую борьбу с злейшими врагами евреев было преступлением против своего народа.
*********
А я уже вам отвечал, что считаю это глупостью, т.к. война была не за Гитлера, а за то, чтобы англичане пустили беженцев. Они этого не сделали и поэтому жизни многих неспасенных - на их совести.
Поэтому, англичане, нарясу с немцами, также являлись "злейшими врагами евреев". Так ? Или нет ? Здесь вам будет немножко сложно, судя по эпизоду с "нe позже 1944 года" ;-), но вы уж постарайтесь.
Вот вы пишите: "...вооружённую национально-освободительную борьбу евреев за Независимость, начавшуюся после окончания 2-ой Мировой Войны. "
Т.е. войну с англичанами, после 9 мая 1945 года вы считаете "вооружённой национально-освободительной борьбой евреев за Независимость". И тут два вопроса:
1) Кто ее, борьбу эту, вел все это время, если "Хагана" ее вела от силы месяцев 6-7 ?
2) Можно ли, в свете вашей позиции, считать "преступлением против своего народа" организацию и проведение "Второго Сезона" в 1947 году ?
Отвечать не торопитесь - подумайте, поскребите по сусекам, может найдете какую-нибудь причину для "виртуальной пощечинки" ... :-)



Берка - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 02:48:31(CET)

Несмотря на Ваш скоропостижный уход с экзамена, я продолжаю настаивать на правильности моего ответа. Квадрат расстояния от Солнца пропорционально изменится очень мало с вычетом диаметра Земли. Т.е. удалением от Солнца скругляющейся поверхности Земли. Из-за огромной разницы между расстоянием между Солнцем и Землёй. А вот квадрат расстояния между Землёй и Луной по отношению с скруглению Земли будет меняться гораздо быстрее по мере удаления от оси Земля-Луна. Т.е сила тяготения Луны быстро падает из-за гораздо большей чем с Солнцем пропорции между расстоянием от Земли до Луны и диаметром Земли. Вы не доказали обратное. И как-то подозрительно быстро покинули дискуссию. Ещё подозрительнее выглядит включение сексуального опыта оппонента в космогоническую полемику. Видимо постельный опыт оппонента для Вас существен в космическом масштабе. Не считаете ли Вы квадрат расстояния от головки до корня пропорциональным кубу умственных способностей.
Особенно примечательны Ваши обвинения в демагогии в то время, как Вы так и не ответили на дважды поставленный Вам вопрос. И даже вопросы. В то время как демагогией считаются недоказанные заявления. Равно и Ваше заявление о том, что я женщину рядом не видел. Может я всё-таки видел женщину в автобусе или в очереди? Всё-таки я иногда гляжу по сторонам. И судя по печати, зрение ещё не потерял.
Но может Вы хотите, чтоб я познакомил Вас с моими девочками, которые, благодаря эмиграции разбросаны по всей планете. Только в Лос Анжелесе(Но город большой и я мог кого-то упустить) имеется пять человек. Включая двух жён. Только пожелайте, и я не поленюсь связать Вас с ними(Боже упаси, не сексуально) по обычной почте, телефону или Имэйлу. Не бойтесь. Они Вам глаза не выцарапают. Просто объяснят Вам разницу между опытным человеком и мальчишкой.



Юлий Герцман - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 02:34:05(CET)

Марк Зайцев
- Sun, 29 Dec 2013 02:18:55(CET)

=========
Мне только что пятилетний внук сообщил: "Дед, ты - зануда!". А я ему: "Эх, не переписывался ты, юноша, с Марком Зайцевым..."



Ontario14
- Sun, 29 Dec 2013 02:19:20(CET)

Иегуда
- Fri, 27 Dec 2013 22:14:26(CET)
Водку в чайхане наливали в чайник и потягивали из пиал.

*******
Причем, самое потрясающее, что бараний плов и водка из чайника употребляются утром !



Марк Зайцев
- Sun, 29 Dec 2013 02:18:55(CET)

Юлий Герцман - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 19:55:14(CET)
"Недорослица" призвана была отослать к альтернативному филологу Митрофану, открывшему, что "дверь" - имя прилагательное, поскольку прилагается к стене. Не более того. Упрек не принимается.


Очень жаль, что не принимается. Ибо показывает, что Вы не поняли, в чем недопустимость такого выражения. Отсылка к Митрофану допустима, когда Вы рассуждаете о тексте. Но своему собеседнику во время диалога нельзя сказать "Ты недоросль", ибо это и есть переход на личности. Т.е. запрещенный прием. Выразиться можно было бы иначе: "Ваше высказывание напомнило мне комедию Фонвизина "Недоросль"" - это пожалуйста. А вот прямо в лоб "Ты недоросль" - не годится. Тем более, к женщине.



Соплеменник
- Sun, 29 Dec 2013 01:48:14(CET)

Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 15:29:17(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 28 Dec 2013 05:02:44(CET)

Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом?
http://www.ekhoplanet.ru/history_2033_21966
--------------------------
Слышали многие и слышится это уже несколько лет. При этом оперируют одними и теми же фактами, которые я уже знаю наизусть, т.е. очень немногими. До сих пор никто не удосужился собрать материал (серьезных свидетелей, конечно, уже нет), хотя бы по коротким (очень коротким) упоминаниям в воспоминаниях тех, что это видели. А это были, в основном, именно те люди, что эвакуировались, на машинах (!), из Москвы, т.е. "организованные" беженцы. Даже судя по коротким строкам в воспоминаниях, понятно, какой это был шок для тех, кто "не знал своего народа".
Сделав из победы в ВОВ "Победу", в России, как мне кажется, создалась такая общественная атмосфера, что если кто-то из историков займется этой темой, его разорвут на части.
============================================
Уважаемые коллеги!
По-моему, 90% этого сообщения (которому давно лежит повестка из парикмахерской) - выдумки или их пересказ.
Например: эквакуация важнейших ведомств началась уже в августе и в разные города. Вместе с тем, небольшая часть всех наркоматов, в виде оперативых групп из руководящих работников, оставалась в Москве постоянно, вплоть до возвращения своих ведомств в Москву из эвакуации весной 1942 года. В одну из таких групп входил мой отец, главный инженер Главка.
Я, четырёхлетний, "соизволил отбыть" в Казань, в самом начале сентября, на пароходе "Калинин", вместе с Наркомфином, где работала мама. Маме разрешили взять меня и брата, но категорически отказали взять парализованного отца, моего дедушку. Он, остался на попечении нашей домработницы, которой были отданы все сбережения и ценности. С ними она и сбежала. Папа и свояк (до ухода на фронт), понятное дело, могли навещать дедушку лишь очень короткое время. К "счастью", неделю спустя, после нашего отъезда, в школу напротив нашего дома попала бомба, из тех, которыми намцы старались попасть в Кремль (мы жили напротив). Сердце деда остановилось...

Расстрелы паникёров и злопыхателей были, во множестве. Но не публичные (автор просто пересказал сюжет одной серии фильма про милицию). Так, после(!) собрания рабочих 43-го авиационного завода, секретарь парткома и председатель завкома схватили одного такого человека, вызвали НКВДешников из редакции "Правды" (она находилась рядом), его уволокли и где-то расстреляли...

Ничего похожего на грабежи "винных лавок" и погромы не было. Наоборот, улицы были пустынны. Только очереди у магазинов.

Почти все автомобили, кроме военных и НКВД, были уже забраны на оборонные нужды, т.е. никаких массовых "автомобильных эвакуаций" не было. Только поезда, пароходы и "одиннадцатый номер трамвая".



Марк Зайцев
- Sun, 29 Dec 2013 01:38:47(CET)

Берка - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 00:36:21(CET)
А ответ на Ваш вопрос прост. Приливная волна от Солнца больше по объёму чем лунная. Но лунная - выпуклее. Почему и более заметна. А выпуклее она из-за падения в квадратичной зависимости гравитацонного водействия. Ибо скругление земной поверхности удаляет её поверхность от Луны. И чем дальше от оси Земля-Луна, тем больше расстояние до Луны. Которое квадратичным образом сказывается на снижении гравитационного воздействия. В связи с квадратом расстояния находящимся в знаменателе упомянутой Вами формулы. Но возле оси Земля-Луна гравитационное воздействие из-за максимпльной приближённости - максимальное. Что о обеспечивает выпуклость приливной волны.


Спасибо, Берка, повеселили. Это даже покруче Ваших эротических ужастиков. Но с задачей Вы не справились. Квадратичная зависимость от расстояния присутствует и в формуле для тяготения от Солнца, и в формуле для тяготения от Луны. И результат тут в пользу Солнца. А вот почему эффект прилива сильнее от Луны, Вы не ответили. Как говорят молодые, НИЗАЧОТ.
Поэтому я пока выйду из обсуждения с Вами физических законов, обещаю вернуться, как только Вы поймете и объясните механизм приливов и, в частности, описанный эффект. Ибо объяснять нечто приливами, не понимая, в чем эффект приливов состоит, это демагогия. Можно важно рассуждать о механизме удовлетворения женщины, ни разу женщину рядом с собой не видя. И для большинства сойдет. Но рассуждать на физические темы, не умея объяснить простейшие физические явления, не выйдет. Тут фальшь сразу видна.



Берка - Марку Зайцеву
- Sun, 29 Dec 2013 00:36:21(CET)

Вы мне, кажись экзамент устроили? И кажись намекаете, "Есть очень хороший вопрос, который достаточно прост, чтобы его поставить даже в гостевой, но не настолько прост, чтобы неуч смог на него ответить." что я неуч? Но со всеми Вашими безэфирными теориями Вы, как учёный человек, так и не ответили, почему Земля испытывая приливные торможения до сих пор не упала на Солнце?
А ответ на Ваш вопрос прост. Приливная волна от Солнца больше по объёму чем лунная. Но лунная - выпуклее. Почему и более заметна. А выпуклее она из-за падения в квадратичной зависимости гравитацонного водействия. Ибо скругление земной поверхности удаляет её поверхность от Луны. И чем дальше от оси Земля-Луна, тем больше расстояние до Луны. Которое квадратичным образом сказывается на снижении гравитационного воздействия. В связи с квадратом расстояния находящимся в знаменателе упомянутой Вами формулы. Но возле оси Земля-Луна гравитационное воздействие из-за максимпльной приближённости - максимальное. Что о обеспечивает выпуклость приливной волны.
Так пожалуйста ответьте мне, почему мы ещё не покрылись румяной поджаристой корочкой корочкой сидя на поверхности Солнца. А за одно, может Вы знаете, где Солнце берёт энергию? Сильно не покрываемую вычисленными термоядерными реакциями.
И джентльменски предупреждаю, что у меня есть несколько сот вопросов, на которые ни Вы, ни кто-либо другой на планете ответов не имеет. Исключая Вашего покорного неуча.



Старый одессит
- Sun, 29 Dec 2013 00:28:22(CET)

А у меня больше! (полный выпуск) Говорить Україна
http://youtu.be/mvxeYBJIreE



Кремлевский Мечтатель - ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 23:25:58(CET)

>И вот это-то будет самым страшным!

К новому всегда трудно привыкают. Но со временем количество перейдет в качество.



Берка - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 23:20:58(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 21:37:28(CET)

Берка - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 20:56:05(CET)
Не получай Земля и все прочие планеты системы, постоянного прилива энергии, шлепнулись бы они уже давненько на Солнышко.

Не убеждает. А вот отсутствие эфира решает все эти проблемы. Лишняя сущность, как говорил старик Оккам.
---------------------------Б--------------------------
Мой последний пост и не имел целью убедить Вас в чём-либо. Просто я хотел указать Вам на то, что есть нечто тормозящее Землю в её движении. Хотя есть тормозящие воздействия куда более мощные, чем приливные. И они не эфирной природы.
Ну ладно, я чуть приоткрою для Вас секретик противоречия между опытами Майкельсона и эфиром. Тута всё дело в природе относительности. Эйнштейн нам так ничего толком и не сообщил о природе относительности, как феномене. Но даже не взирая на оный, как естествоиспытателю, к числу которых я Вас, с лёгкой руки, отнёс, Вам должно быть стыдно отказывать своей тактильной чувствительности в обнаружении упругости окружающей Вас среды. Когда Вы держите в руках обычные магниты.
Большего я позволить себе сказать не могу, по причине грядущих публикаций в научных журналах.
За Вами однако остаётся вполне обоснованная возможность подозревать меня в сокрытии незнания о природе обсуждаемых феноменов. За дымовой завесой ещё не осуществлённых публикаций.



Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 23:17:10(CET)

Берка - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 20:56:05(CET)
Земля подвержена нескольким видам мощнейших гравитационных приливов и отливов, совершая сложную картину вращений вокруг Солнца.
Во первых - вращение Земли вокруг собственной оси создает Солнечные приливы на стороне обращенной в данное время суток к Солнцу. И отливов на противоположной стороне.


Есть очень хороший вопрос, который достаточно прост, чтобы его поставить даже в гостевой, но не настолько прост, чтобы неуч смог на него ответить. А вопрос вот какой. Если взять массу Солнца и Луны (из справочника) и расстояния до них от Земли, то по формуле Ньютона можно рассчитать силу притяжения на поверхности Земли. И окажется, что Солнце сильнее притягивает предметы на Земле, чем Луна. В то же время известно, что приливы на Земле определяются главным образом Луной, а не Солнцем. Дайте, пожалуйста, объяснение этому факту или парадоксу, как Вам угодно. Тогда от метафизики и поэзии мы перейдем к более конкретным вещам.



ЮГ - КМ
- Sat, 28 Dec 2013 23:10:00(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Sat, 28 Dec 2013 23:01:07(CET)
======
И вот это-то будет самым страшным!



Кремлевский Мечтатель
- Sat, 28 Dec 2013 23:01:07(CET)

Юлий Герцман - Инне Ослон
- Sat, 28 Dec 2013 20:02:03(CET)
Следование Вашему, Инна, совету будет прямым нарушением Женевской конференции о неприменении оружия массового поражения.

Ничего Юлий, у вас появятся последователи и это уже будет оружием массового подражания.



Cэм - Владимиру
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 22:42:56(CET)

Это спишем на Вашу неточность. Вы писали, что автор с своей статье не дал пути выхода из ситуации. А Вас отослал к соответствующему разделу моей статьи. Вы прочли и удовлетворились. А теперь начинать все с начала? У меня просто нет времени.
Янкелевич – Сэму Натания, Израиль - Sat, 28 Dec 2013 20:34:56(CET


Владимир! Похоже, что из-за своей занятости Вы меня с кем-то спутали. Какой автор, какая статья? И посылать ни к каким первоисточникам меня не надо. Если Вас интересует моё мнение о написанном Вами, то можете дать ссылку и попросить высказать своё мнение. (Если, повторюсь, оно Вам интересно). Я человек не такой занятый как Вы, прочту.
Спокойной ночи. Завтра мне на работу.



Берка - Владимиру Гольдшмидту
- Sat, 28 Dec 2013 22:38:16(CET)

Благодарю за повторение моего поста. Он мне самому понравился. Многаи из здешней публики меня зело опасаются. Знаючи востроту моего языка. Так что не лишнее напомнить им, чтоб сидели тихо по своим серым углам. И зачётные хвосты, не сданные на сессиях, не высовывали.
Если вглядеться в арабские проблемы глубже, и по времени дальше, то становится ясной сила вражды между их сектами. Как обострившаяся конкуренция перед лицом девальвации экономических и научных составляющих ислама.
Я имею возможность лично наблюдать, как ислам тормозит интеллектуальное и индивидуальное развитие отдельных членов арабского общества. Я с дочкой, весьма развитым ребёнком, хаживаю в парк. Куда приводят большую группу арабских детей. Мы с дочкой с ужасом глядим на этих детей. Одетых в сковывающие одежды(девочки в почти полных хиджабах), которые, как по струночке подчиняются их воспитательницам. Из очевидного страха перед наказанием. И из очевидного давления на детей, вколачиваемого в них ислама.
Налицо подавление индивидуальности, свободы взглядов. Без которых, сами понимаете, как далеко могут зайти их наука и личное развитие. Я думаю, что не будет преувеличением сказать, что налицо истероидные симптомы как у ислама, так и у арабского общества. Осознав очевидное отставание от Запада, даже недалёкие религиозные деятели пытаются реформировать свои направления в исламе, с целью ослабить его тормозящее влияние на верующих. И конкурирующие направления, видя некоторые успехи своего исламского конкурента впадают в истерику бессилия. Перед желанием что-то изменить в своих течениях и жёсткой неизменной буквой книги. Отсюда вся та кровь что течёт в арабском мире. Желание переделить сегодня куцый национальный пирог в каждой арабской стране - лишь видимая верхушка воспалившейся изнутри идеологии.



Кондуктор - Кашишу
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 22:33:26(CET)

Кашиш
Мюнхен, - Sat, 28 Dec 2013 20:04:48(CET)

«Кондуктор», «Израиль» - Sat, 28 Dec 2013 12:39:49(CET)
Какое счастье вас не слышать и не видеть! Какое горе – рядом с вами жить...
============================
Вот и замечательно! Я в Мюнхене, вы – в Дуйсбурге...


Жаль, но ответ не по адресу. Казалось бы, человек претендует на литературные лавры, а чувство стиля отсутствует полностью. Г-н Кашиш, не пора ли нажать на тормоза.
Но, если когда-нибудь окажусь в Германии, дам знать. А пока берегите здоровье...



Евгений Беркович
- Sat, 28 Dec 2013 21:53:24(CET)

Спасибо, Марк, за теплые слова и интерес к работе. Ваш вопрос о связи опыта Франка-Герца с осветительными приборами оказался вдвойне интересным. Во-первых, он поднимает проблему связи науки и производства, которая в Германии в те как раз годы интенсивно решалась. Прорыв в этом вопросе совершил один из героев этого повествования (хотя и не первостепенный) – Феликс Клейн. О нем более подробно я писал в статье «Феликс Клейн и его команда» http://berkovich-zametki.com/2008/Starina/Nomer6/Berkovich1.php
Именно Клейн разрушил стену между наукой и производством, создав, благодаря установленным им контактам с представителями крупной промышленности, несколько новых научно-исследовательских институтов в Гёттингене. Берлинская школа математики, противопоставляющая себя Клейну, придерживалась взглядов, что академическая и университетская наука должны развиваться отдельно от приложений.
Следующим шагом было описанное в этой статье создание Общества имени кайзера Вильгельма, объединившего НИИ разного профиля. В них прикладные задачи решались наряду с фундаментальными. Финансировались работы частично государством, как в университетах и в академиях, частично частным бизнесом. Кстати, именно в этих институтах нашлись места для многих ученых с еврейскими корнями, которых в университеты не брали.
Джеймс Франк, например, один из главных героев этого рассказа, совершив открытие, удостоившееся Нобелевской премии, не получил места профессора в Берлинском университете, а нашел работу в одном из институтов Общества им. Кайзера Вильгельма (под руководством Фрица Габера).
Теперь во-вторых, т.е. непосредственно об осветительных приборах. Второй участник эксперимента Франка-Герца, Густав Герц, в год получения Нобелевской премии, в 1925, начал руководить физическими лабораториями фабрики лампочек фирмы Филипс в Эйндховене. Занимался там в течение пяти лет физикой газового разряда. Потом некоторое время профессорствовал, но когда пришли нацисты, с госслужбы ушел опять на производство, на этот раз в фирму Siemens & Halske. Там он пережил Третий Рейх, и хотя отец у него еврей, Густава Герца не тронули нацисты. Он единственный из нобелевских лауреатов с еврейскими корнями, который остался в Германии. Двадцать других эмигрировали. Одиннадцать из них – физики.
Об этом пойдет речь в продолжении.
Удачи в Новом году!

Отклик на статью: Евгений Беркович. Физики и время. Портреты ученых в контексте истории


Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 21:37:28(CET)

Берка - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 20:56:05(CET)
Не получай Земля и все прочие планеты системы, постоянного прилива энергии, шлепнулись бы они уже давненько на Солнышко.


Не убеждает. А вот отсутствие эфира решает все эти проблемы. Лишняя сущность, как говорил старик Оккам.



test
- Sat, 28 Dec 2013 21:20:48(CET)

test



Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 21:13:01(CET)

Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 19:58:33(CET)
========
Да уж стараемся...



Берка - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 21:02:09(CET)

Упс. Ошибочка вкралась. Забыл поставить второе л в слове эллиптическая.



Берка - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 20:56:05(CET)

Если бы Вы прочли мой предыдущий пост для Гостя-3, то увидели бы в нем оговорку о необходимости встроить описываемую модель электричества в экспериментальные данные опыта Майкельсона - Морли. Кстати, этот дурацкий эксперимент, на мой взгляд, остановил развитие теории электричества на больше чем сто лет. Об этом речь впереди.
А во вторых, кто Вам сказал, что Земля движется сквозь пространство без трения?
Учитель в школе? Или столь же подкованный профессор с кафедры? Но может это Ваши собственные соображения? Основанные на "пустом" космосе? В самом деле, обо что же ей тереться, если Вы ей это запрещаете?
Вот об Вас она как раз и трется. Правда, очень нежненько. Но трется всенепременно. Вы с Вашим учителем забыли про приливные трения. Уж я не говорю о других трениях. Но о них речь дальше. Земля подвержена нескольким видам мощнейших гравитационных приливов и отливов, совершая сложную картину вращений вокруг Солнца.
Во первых - вращение Земли вокруг собственной оси создает Солнечные приливы на стороне обращенной в данное время суток к Солнцу. И отливов на противоположной стороне. Во вторых - Земля вместе с Луной, как одна система, совершают сложную картину дивиаций от линейной орбиты вращения вокруг Солнца. Колебательно удаляясь и приближаясь к Солнцу. И потому испытывая приливы и отливы. В третьих - орбита Земли - элиптическая. Т.е. она то приближается к Солнцу, то удаляется от него. Что порождает приливы-отливы. При чем все описанные гравитационные приливы это не только приливы океанов, но и приливы всей материи земной коры, и материи планеты под корой. И все эти виды приливов рождают мощнейшие трения. На которые затрачивается энергия. Тормозящая вращение Земли во всех измерениях(кроме не существующего временного). Не получай Земля и все прочие планеты системы, постоянного прилива энергии, шлепнулись бы они уже давненько на Солнышко. И Вы, который сымым безответственным образом тоже участвует в приливной деятельности,
будучи пришпандоренным к планете какими-то сомнительными личными связями,
всячески способствуете, чтоб мы все поджарились на Солнце. Как Вам не стыдно?



Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Sat, 28 Dec 2013 20:34:56(CET)

Сэм - Владимипу
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 18:56:37(CET)
-----------------------------------------------
Со своей стороны замечу, что мой вопрос к Вам про "известные пути для изменения ситуации" остался без ответа.
===============================================
Это спишем на Вашу неточность. Вы писали, что автор с своей статье не дал пути выхода из ситуации. А Вас отослал к соответствующему разделу моей статьи. Вы прочли и удовлетворились. А теперь начинать все с начала? У меня просто нет времени.



Вагоновожатый - Кашишу
Дуйсбург - Штуттгарт, Германия - Sat, 28 Dec 2013 20:26:51(CET)

Кашиш
Мюнхен, - Sat, 28 Dec 2013 20:04:48(CET)

«Кондуктор», «Израиль» - Sat, 28 Dec 2013 12:39:49(CET)
Какое счастье вас не слышать и не видеть! Какое горе – рядом с вами жить...
(дальше – ложь и клевета)
============================
Вот и замечательно! Я в Мюнхене, вы – в Дуйсбурге. Не читайте и будьте счастливы.

()()()()()()()()()()()()[][][][]{}{}{}{}{}

Г-н Кашиш!

Но ведь написавшие отзывы на труды Вашего доброго знакомого, Эрнста Левина, на сайте


http://www.liveinternet.ru/community/1726655/post153131242/


под пазаимствованным у г-на Левина заголовком

«Обижаю художника... Даром! (Эрнст Левин)»

они не в Мюнхене и не в Дуйсбурге. В этих отзывах вроде ни клеветы ни лжи нет. Или там по Вашему тоже не всё как надо, в отзывах этих​?

Кстати, как же мне трудов Э. Левина не читать? Он-то сам прекрасную книжку стихов «Прозренье» одного поэта не просто прочитал, а буква за буквой рассмотрел и буква за буквой интересно прокомментировал. Судите сами, как на сайте

http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer15/Levin1.php

с любовью и, не поленился, даже в стихах прокомментировал.



Маркс ТАРТАКОВСКИЙ Игорю Ю. Позаботились бы о Косово.
- Sat, 28 Dec 2013 20:17:13(CET)

Игорь Ю.-Сильвии
- Fri, 27 Dec 2013 21:44:25(CET)
Мне всегда жутко весело, как быстро стало всем выгодно забыть об оккупации трети территории НЕЗАВИСИМОЙ страны Грузии. Ни одна европейская, извините за выражение, право-лево-палестинозащитная сволочь даже ни разу не вспомнила. И, как я понимаю, ни один высокостоящий израильтянин тоже слова не сказал. Хотя бы - упомянул в свою защиту.

::::::::::::::::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::::::::::::::::
Насчёт «трети территории» - высосано из пальца: примерно одна шестая. И что это за оккупация, которую коренное население приветствует.
Я бывал в Абхазии (в командировках, а не в санаториях), в литинституте учился с абхазами Владимиром Анквабом и Алексеем Гогуа; помню их рассказы о том, как «огрузинивается» и исчезает автохтонный народ, «никаким боком» - ни языком, ни древней культурой не принадлежащий к картвелам. Как не принадлежат к ним, скажем, адыги – близкие языком, историей именно абхазам, но даже и не граничащие с Грузией.

Похожая история и с осетинами, близкими грузинам лишь религией. У осетин с Россией вообще особые отношения. Крохотная православная (преимущественно) Осетия как раз посредине рассекает исламский Сев.Кавказ. Военно-грузинская дорога через Осетию была спасительной для христианских Грузии и Армении, подвергавшимся набегам северо-кавказцев и натиску Турции и Персии.
Когда во время войны выселялись чеченцы, балкарцы и пр., столице Осетии было демонстративно возвращено исконное название – Дзауджикау. По соотношению между численностью населения и количеством героев Сов.Союза осетины на 1-м месте, русские на 4-м, грузины (так чтящие Сталина) – на 13-м.
Какая уж тут оккупация!..

"...И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины —
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины! ............. Скакун лихой, ты господина
Из боя вынес как стрела,
Но злая пуля осетина
Его во мраке догнала!.." (Лермонтов).



Кашиш
Мюнхен, - Sat, 28 Dec 2013 20:04:48(CET)

«Кондуктор», «Израиль» - Sat, 28 Dec 2013 12:39:49(CET)
Какое счастье вас не слышать и не видеть! Какое горе – рядом с вами жить...

(дальше – ложь и клевета)
============================
Вот и замечательно! Я в Мюнхене, вы – в Дуйсбурге. Не читайте и будьте счастливы.
Вас взволновала моя реплика в Мастерской? Вот там и надо было откликнуться, под своей фамилией, без нелепых псевдонимов. А то в гостевой и без вас в эти дни истерики хватает...
Ну, извините, не сдержался. Выпейте водички и успокойтесь. С наступающим вас!



Юлий Герцман - Инне Ослон
- Sat, 28 Dec 2013 20:02:03(CET)

Следование Вашему, Инна, совету будет прямым нарушением Женевской конференции о неприменении оружия массового поражения.



Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 19:58:33(CET)

Юлий Герцман - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 19:55:14(CET)

"Альтернативный филолог Митрофан" - это класс!



Юлий Герцман - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 19:55:14(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 17:39:57(CET)


А именно, Ваше словечко "недорослица". Вот это уже вне джентльменской дискуссии, это подножка в футболе, удар открытой перчаткой в боксе, т.е. вне правил. Судья здесь должен остановить поединок.
=========
Теперь я понял, в чем суть недоразумения. Определение "Недорослица" отнюдь не относится к психофизическим характеристикам г-жи Амлински. Она вполне может быть и перезрелицей и ягодаопятицей - меня, в силу преклонности возраста, ее параметры не интересуют (Увы!).

"Недорослица" призвана была отослать к альтернативному филологу Митрофану, открывшему, что "дверь" - имя прилагательное, поскольку прилагается к стене. Не более того. Упрек не принимается.



Шахматам мат политический
- Sat, 28 Dec 2013 19:19:05(CET)

Л. Беренсон
Государство евреев - Sat, 28 Dec 2013 15:42:58(CET)

Алекс Тарн: Здесь только что стояла моя ладья!
-------------------------------------------------------------------
Действительно, с некоторых пор, примерно тогда, когда Гари Каспаров стал активным оппозиционером, шахматы исчезли из российских СМИ. О них почти ничего не пишут. Нет больше шахматных задач для читателей, нет сообщений о чемпионатах Москвы, России, нет анализов отложенных позиций, обзоров положения игроков перед следующим туром, выступлений шахматных комментаторов и т.д. Полная тишина. Матчи виднейших шахматистов происходят... аж в Ханты-Мансийске! Некоторые священники Русской православной церкви публично объявляют шахматы "богомерзкой игрой".
И вот что примечательно - совершенно то же самое отлучение шахмат произошло и во всех западных русскоязычных СМИ, даже на БиБиСи, Немецкой Волне, Голосе Америки, Радио Свобода. Казалось бы, они-то не подконтрольны указаниям московских политтехнологов? Однако, они тоже исключили шахматы из своих программ. (Это даёт пищу для размышлений).
Российские СМИ пишут о футболе, хоккее, боксе. Теперь даже стали привлекать внимание публики к непонятному керлингу (о нём в России никогда раньше не слыхали).
В чём, однако, причина? Ведь тысячи людей в России продолжают как и раньше играть в шахматы, интересуются? Неужели всё из-за Каспарова?



Ася Крамер - выпускающему
- Sat, 28 Dec 2013 19:07:34(CET)

Это очень легко узнать. Кликните мышкой по имени автора (переводчика) в начале публикации и вы попадете на авторскую страницу, где даны биографические сведения и список его публикаций на Портале. Всегда, в каждой публикации любого из четырех наших изданий, имя автора (переводчика, публикатора) представляет собой активную ссылку на авторскую страницу, которая имеется у каждого автора, хоть единожды напечатавшегося в любом из наших изданий. (Некоторое неудобство может быть только в том, что для «Семи искусств» авторская страница — своя, для остальных трех изданий — своя; но если автор представлен на двух авторских страницах, то на каждой обязательно есть прямая ссылка на "другую" страницу, так что максимум за два клика мыши вы можете увидеть всё, что у автора опубликовано на нашем Портале.)
--------------------------
Я это знаю, но поначалу мне показалось, что ссылка неактивная, а потом вышла на стр 7 искусств. В любом случае, я хотела народ заинтересовать сравнительным анализом переводов разных переводчиков - это всегда очень интересно.



Сэм - Владимипу
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 18:56:37(CET)

У меня складывается впечатление, что вы забываете то, о чем мы с Вами вели переписку. Вопрос выходя из ситуации нами обсуждался. Его стереть из памяти и начать с нуля?
Янкелевич – Сэму Натания, Израиль - Sat, 28 Dec 2013 12:19:56(CET)
--------------------------------------------------------
Не понял. Моё участие в этом витке обсуждения началось с моей реакции на пост Марка Фукса, который написал: "Безопасность Государства Израиль не обеспечивается принципом "два государства для двух народов".
Я попытался возразить, что это не совсем так. Коротко можно сказать: Условие необходимое, но не достаточное. Так что Ваш упрёк в данном конкретном случае принять не могу. Со своей стороны замечу, что мой вопрос к Вам про "известные пути для изменения ситуации" остался без ответа.
С уважением.
P.S. И вот теперь не по теме – что б не слишком загромождать собой Гостиную.
Конечно, выступление израильских девочек в Эмиратах не под своим флагом – это очень грустно. Но у меня нет 100% уверенности, что это не было требование (м.б. – в том числе) израильских органов безопасности.



Ефим Левертов
- Sat, 28 Dec 2013 18:23:56(CET)

Спасибо Вам, Лорина!
С Новым Годом!

"Кахетинское густое
Хорошо в подвале пить, —
Там в прохладе, там в покое
Пейте вдоволь, пейте двое,
Одному не надо пить.
В самом маленьком духане
Ты товарища найдешь,
Если спросишь «Телиани»."
О.М.
Отклик на статью: Лорина Дымова: Лорина Дымова. "Нас было двое: я и новый год..."


Лев Мадорский
- Sat, 28 Dec 2013 18:23:55(CET)

Непонятное слово "помталенные"означает "поставленные".
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Лев Мадорский
- Sat, 28 Dec 2013 18:23:53(CET)

Дорогой Александр! Мне очень нравится Ваше внимание к другим авторам. Такое внимание, на мой взгляд, частенько, важнее, чем собственное авторство. Один раввин мне говорил: "Вопросы, хорошо помталенные, важнее ответов" Это значит Вы носите в себе самом уважание к другим людям, а не только к себе, любимому. С наступающим и всего Вам самого наилучшего!
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Выпускающий редактор
- Sat, 28 Dec 2013 18:23:48(CET)

> Что еще перевел Шехтман?
Это очень легко узнать. Кликните мышкой по имени автора (переводчика) в начале публикации и вы попадете на авторскую страницу, где даны биографические сведения и список его публикаций на Портале. Всегда, в каждой публикации любого из четырех наших изданий, имя автора (переводчика, публикатора) представляет собой активную ссылку на авторскую страницу, которая имеется у каждого автора, хоть единожды напечатавшегося в любом из наших изданий. (Некоторое неудобство может быть только в том, что для «Семи искусств» авторская страница — своя, для остальных трех изданий — своя; но если автор представлен на двух авторских страницах, то на каждой обязательно есть прямая ссылка на "другую" страницу, так что максимум за два клика мыши вы можете увидеть всё, что у автора опубликовано на нашем Портале.)
Отклик на статью: Анри Труайя: Рассказы. Перевод Эдуарда Шехтмана


Ася Крамер
- Sat, 28 Dec 2013 18:23:47(CET)

Перевод великолепен. В нем - стиль, хорошее звучание каждой фразы, без переводческих "корявостей". Интересно бы сравнить с другими переводами, если они имеются. Что еще перевел Шехтман?
Отклик на статью: Анри Труайя: Рассказы. Перевод Эдуарда Шехтмана


Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 18:17:29(CET)

Лиля Панн "По дороге к прочтению: Григорий Никифорович. "Открытие Горенштейна""
http://magazines.russ.ru/znamia/2014/1/18p.html

"В год смерти Фридриха Горенштейна (1932—2002) журнал «Октябрь» опубликовал подборку воспоминаний о писателе, разных по объему, содержательности, стилистике и при этом попадавших в мишень общего заглавия «Тайна Горенштейна». Чувство тайны вызывал разрыв между тем человеком, каким он казался, и каким оказался. Казался агрессивно несветским по отношению к «свету» литературного мира 60-х и 70-х — оказался писателем мирового признания. Что ж, такая диалектика жизни и творчества — в порядке вещей, разве что бросается в глаза одна загадка, которая, в отличие от тайны искусства, должна иметь разгадку. Почему Горенштейн, писатель из тех, чьим гением и потением русская литература поддерживает осмысленное существование при хорошей спортивной форме, разминулся с русским читателем в ХХ веке и встречается в ХХI?..."



Флеш-моб
- Sat, 28 Dec 2013 18:09:56(CET)

Элла
- Sat, 28 Dec 2013 11:24:26(CET)

Сотни темнокожих подростков поиграли в "нокаут" в бруклинском универмаге
--------------------------------------------------------------------
Московское ТВ тоже сообщило об этом погроме, но ни слова о том, что подростки были темнокожие. Просто "поростки", "флеш-моб группы подростков".



Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 17:39:57(CET)

Юлий Герцман - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 17:17:04(CET)

Я хочу извиниться перед Вами за - признаюсь! - дурацкий каламбур. Иногда заносит. Поверьте - безо всякого желания оскорбить.


Спасибо. Инцидент исперчен. Все ОК.

Что же касается Вашей подзащитной, то я ведь не обсуждал ни цвета ее глаз, ни качества косметики ею используемой - лишь лихость ее "анализа". И определение "Убожество" относилось именно к статье

Я против этого не возражаю, хотя всегда про себя оставляю возможность, что это я чего-то не понял. Но я имел в виду другое Ваше определение, уже относящееся не к тексту, а к его автору. А именно, Ваше словечко "недорослица". Вот это уже вне джентльменской дискуссии, это подножка в футболе, удар открытой перчаткой в боксе, т.е. вне правил. Судья здесь должен остановить поединок.
То, что "моя подзащитная", как оказалось, сама любит игры без правил, не должно нам давать право так поступать. "Не уподобляться" - и тут работает.



Ефим Левертов
Петербург, Россия - Sat, 28 Dec 2013 17:28:28(CET)

М.Тартаковский - Ефиму Левертову Sat 28 Dec 2013 11:16:29
Сестры Рудерман, последние в своем поколении 10 Август 2012 By Ефим Левертов
::::::::::::::::::::МТС::::::::::::::::::::
Прекрасное документальное (я полагаю?) свидетельство.
----------------------------------------------------------
Спасибо!
Комментарии не ставятся за давностью. Больше года прошло.



Юлий Герцман - Марку Зайцеву
- Sat, 28 Dec 2013 17:17:04(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 10:08:04(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 03:51:15(CET)
========
Я хочу извиниться перед Вами за - признаюсь! - дурацкий каламбур. Иногда заносит. Поверьте - безо всякого желания оскорбить.
Что же касается Вашей подзащитной, то я ведь не обсуждал ни цвета ее глаз, ни качества косметики ею используемой - лишь лихость ее "анализа". И определение "Убожество" относилось именно к статье, во всем же остальном - я вполне допускаю - она может быть миллиардером.
В отзыве на ее статью я поставил рядом отрывки из двух стихотворений: Анны Ахматовой и Агнии Барто, которые, если использовать инструментарий автора, принадлежат перу одного человека. Осталось выяснить, кто за кого писал? И выпустить, конечно, книгу, которую следует непременно прочесть, прежде чем критиковать автора.



Фира Карасик
- Sat, 28 Dec 2013 17:12:53(CET)

Мои родственники в Ашдоде живут на одной из красивейших центральных улиц города - Балфур. Я читала о его Декларации, но не знала, что он был антисемитом. Наверное, этот документ для Израиля перевесил все его антисемитские грехи. Израиль ведь и Сталину благодарен за "вклад" в создание... Забывая об очень о неприглядных деталях. А многие евреи возносят благодарность Красной армии за "спасение", забывая, сколько евреев воевало с Гитлером в рядах Красной армии и союзных войск, сколько их погибло, что было сделано евреями-разведчиками для Победы. Я уже не говорю о том, что в тылу крупнейшие танковые, артиллерийские, авиазаводы возглавляли директора-евреи. Даже завод по изготовлению солдатских касок в Пермской области (кажется, единственный в стране) возглавлял еврей. Эвакуацию заводов на Урал и в Сибирь организовал нарком-еврей Ванников, вытащенный Сталиным ради спасения Родины из лубянского подвала . Чем вождь отблагодарил их после войны - отдельная тема. Евреи сами спасали себя, воюя с Гитлером, но об этом мало кто говорит. Зато рассыпаться в благодарностях горазды. Вспомните того же Переса и его лакейскую речь в Москве на торжествах в честь Победы. Со стыда можно сгореть. Так и с Балфуром. Он был, видимо, умен и понимал необходимость Декларации. А о Дизраэли забыли, не взирая на всё им сделанное для евреев. Евреев многие считают очень умным народом, и по заслугам. Но по-моему, никто не делает столько глупостей.
Отклик на статью: Александр Биргер: ПИСЬМА ИЗ ТВЕРИИ - письмо 2-е: ЗА Бальфура - «Чего вдруг ?! »


Вера
- Sat, 28 Dec 2013 17:12:47(CET)

Хорошо написано
Отклик на статью: Мириам Торпусман: Научно-популярный фельетон


Anatole Klyosov
- Sat, 28 Dec 2013 17:12:46(CET)

>Борис Э.Альтшулер, 28 Dec 2013 3:02
>это не в первый и, очевидно, не в последний раз когда мы с вами схватываемся в Гостевой.
>Я не собираюсь сдавать вам зачёт и предъявлять свою зачётную книжку для подписи.
##################

Дорогой Борис Э. Альтшулер,

Не стоит называть это «схваткой». Можете назвать это «разбор полетов». Полетов весьма беспомощных, должен сказать. В зачетную книжку ставлю вам опять "неуд". И вот эти разборы я провожу, действительно, время от времени последние несколько лет, и каждый раз убеждаюсь, что не в коня корм. Или не в самолет керосин. Вы обычно отмалчиваетесь, и в итоге разражаетесь подобным ответом, где основной смысл – «переход на личности».

Поэтому я с самого начала знаю, что пишу не вам, а читателям, которых вы вводите в заблуждение, а я со своей стороны читателям даю более последовательное и обоснованное объяснение исторической картины Евразии и мира. При этом я вовсе не говорю, что эта моя картина единственно правильная, она просто оптимизирована на основании совокупности современных данных, притом с моей точки зрения. Появятся или будут представлены новые обоснованные данные, и я с удовольствием картину переоптимизирую. Так развивается наука.

Именно потому я постоянно призываю – покажите мне ДАННЫЕ, не цитируйте мне МНЕНИЯ, кто там в чем «убежден». Но проблема в том, что вы принадлежите другой школе, где главным являются мнения. Вы и цитируете постоянно мнения. Вот и сейчас – вы в качестве «аргумента» выставили строки из российской Википедии, которые англоязычная Wikipedia и переводить не стала. Вы цитируете: "А там в разделе „критика“ стоит:
„Кандидат исторических наук, доцент РГГУ Евгений Пчелов критиковал Клёсова за участие в фильме Михаила Задорнова «Рюрик. Потерянная быль» и за издание совместно с псевдоучёным Андреем Тюняевым, основоположником так называемой «организмики», большой книги о происхождении человека. Среди прочего, Пчелов отметил некорректность приписывания генетике этнического значения и идеи преувеличения роли славян в древней истории."

Вы опять процитировали мнение, следуя вашей «школе». Но мнение – штука переменчивая. Вы не знаете, что Е. Пчелов обращался в Википедию (прислав копию письма мне), прося эти строки снять, потому что они вырваны из контекста, и он от них отказывается. Е. Пчелов понял, что ошибался, потому что я в своих работах нигде не приписываю «генетике этнического значения», напротив, каждый раз подчеркиваю, что никаких закономерностей там нет, есть только отдельные совпадения, которые не имеют общего значения, хотя порой имеют смысл (Например, у евреев есть характерные гаплотипы). По этому поводу ко мне обратился редактор Википедии, который написал, что обращение Пчелова они решили не принимать, потому что «Википедия пишется дилетантами для дилетантов» (слова редактора), и они включают все, что когда-то было опубликовано, потому что в Википедии должно быть разнообразие мнений. В ответ я написал редактору, что это их дело. С Клейном тоже вы поступили в своем стиле – «критику» процитировали, а то место, где Клейн снимает часть своих «критических положений» - нет. Это все ваша школа.

Это все на самом деле не имеет никакого значения, мало ли кто про кого где что пишет. Если вы доживете до статьи в Википедии, то там, вполне возможно, опубликуют то, что я сейчас пишу о ваших изысканиях. Ну и что, стреляться будете? А на самом деле - дело житейское. Но цитировать это, в качестве якобы "аргумента", как это сейчас делаете вы - дело не умное, мягко говоря.

Короче, приводя мнения, вы ни на йоту не продвигаетесь в науке. Но для вас другого пути, видимо, нет. Вот и на этот раз – я провел очередной «разбор полетов» и представил 16 пунктов критики. Вы хоть на один ответили? Разумеется, нет. Опять приводите мнения других. Ни разу – на чем конкретно эти мнения обоснованы, на каких конкретных данных. Я даю вам данные, как арии продвигались на Ближний Восток, и одновременно – на Южный Урал. Понятно, что они несли свои знания, опыт, технологию одновременно, «звездой», по разным направлениям. Одни и те же или сходные «артифакты» попали и на Ближний Восток и на Ю. Урал. Одна и та же или сходная металлургия попала и туда, и туда. Одни и те же, или сходные колесницы. Один и тот же тип жилых строений. А авторы, мнения которых вы приводите, принимают это за «трансфер технологии» или «трансфер культуры» непременно с Ближнего Востока на Урал. Арии прибыли на Урал 4000 лет назад, потому там произошел "взрыв", а при примитивном мышлении - это якобы с Ближнего Востока. Ни вы, ни цитируемые вами авторы опять не думают про общих предков, о чем я вам столь много раз объяснял. Опять эти линейные сопоставления, напрямую одного с другим. А там нужно работать с 3D представлениями.

Хотите это глубже понять – надо рассматривать металлургию начиная с Балкан, откуда арии передвинулись на Русскую равнину и далее на Ю. Урал и «параллельно» на Ближний Восток. Возможно, рассматривать надо начиная с Ближнего Востока, откуда металлургия могла попасть на Балканы, и уже оттуда через Русскую равнину на Ю. Урал. А не напрямую с Б. Востока на Ю. Урал. Видите, как картина оказывается более многообразной, а не примитивной, как думаете вы, потому что вы рассматриваете мнения, которые тоже зачастую основаны на примитивных, прямолинейных суждениях.

Так что дискуссии и на этот раз не получилось, впрочем, я это себе прекрасно представлял с самого начала. А вы говорите – «схватка». Не смешно ли?
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 17:12:44(CET)

Какая литература!! Давно не читала что-либо подобное. И перевод отличный.
Отклик на статью: Анри Труайя: Рассказы. Перевод Эдуарда Шехтмана


Л. Беренсон
Еврейское гсударство - Sat, 28 Dec 2013 16:52:11(CET)

Политика / Выпуск № 146 от 27 декабря 2013 "Новая газета"

72986Дошел до Берлина

Разговор поэта с гражданином для «Новой газеты». Теперь Дмитрий Быков надеется на встречу с Михаилом Ходорковским в Москве
**********************************
Настойчиво рекомендую это интервью М.Х. Быкову. О другом и в другом ключе.



Гость-2014
- Sat, 28 Dec 2013 16:47:13(CET)

Дорогая Ирина! Независимо от того, окажетесь Вы правы или нет, Вы бесспорно талантливый человек.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Хоботов
- Sat, 28 Dec 2013 16:44:11(CET)

«Нет человека несчастнее, чем неудавшийся научный работник». (П.Капица)



Ирина Амлински - Деду Морозу
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 16:31:55(CET)

Д.Мороз.
- Sat, 28 Dec 2013 16:19:54(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:50:42(CET)

Пусть 2014 год превзойдет все Ваши ожидания!

::::::::::::::::::::
Взаимно! И если результаты существенно превзойдут Ваши ожидания, пользуйтесь ёршиком.

--------------------ответ-------------------

Дорогой отмороженный Дед!

Я обязательно воспользуюсь Вашим советом для прочистки Вашего думательного центра, который по непонятным для меня причинам,вещает из того места, которое нормальные люди не демонстрируют в Гостевой.

Для выполнения Ваших рекомендаций нам, для начала, нужно познакомиться.

С физкультприветом, Снегурочка.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Д.Мороз.
- Sat, 28 Dec 2013 16:19:54(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:50:42(CET)

Пусть 2014 год превзойдет все Ваши ожидания!

::::::::::::::::::::
Взаимно! И если результаты существенно превзойдут Ваши ожидания, пользуйтесь ёршиком.



М.Эпштейн. "Совместимы ли гений и добродетель?"
- Sat, 28 Dec 2013 16:09:39(CET)

http://magazines.russ.ru/znamia/2014/1/11e.html



Майя
- Sat, 28 Dec 2013 16:06:15(CET)

Ну что, господа хорошие?
В лице Ирины Амлински вы имеете соперника соответстыующего вам по стилю. .
Который ничем не брезгует. Как и вы.
Который на увещевания "не уподобляться" не реагирует, как и вы.
Ей ещё осталось придумать себе многочисленные ники и употребить их в дело.
Она то думала, что попала к приличным людям. Что к её писаниям напишут предисловие.
Да... Самое смешное, что вам НИКОГДА не бывает стыдно за себя.



Тартаковский - Янкелевичу. Если...
- Sat, 28 Dec 2013 15:52:16(CET)

Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Sat, 28 Dec 2013 10:30:03(CET)

Анализировать нужно не намерения. Они почти всегда прекрасны, а реальность, а вот она значительно хуже. И пути для изменения ситуации известны.

::::::::::::::::::::::::::

Вот об этом подробнее - если есть, что сказать.



Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 15:51:22(CET)

Берка - Гостю-3
- Sat, 28 Dec 2013 15:33:23(CET)
Иными словами, природа электричества сводится к чисто механической модели. С учетом характеристик упругой среды.


Это пересказ мейнстримовской версии физики 19-го века. В ней все замечательно, только невозможно объяснить, как это Земля движется в этой упругой среде без трения и потери энергии. И именно эту проблему решил Эйнштейн, выкинув эфир из рассмотрения. А Вы его (эфир) тащите назад. Но тогда надо сначала объяснить вышеназванный парадокс.



Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 15:50:18(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 03:51:15(CET)
У меня много претензий к творчеству г-на Векслера, однако в диалогах с г-жой Амлински я не нашел ни одного легковесного замечания с его стороны - все был подкреплено и логически представлено.
------------------ответ-------------------
Уважаемый господин Герцман!
Вы меня вынудили вернуться, хотя я уже вроде как распрощалась. Но Ваше безапелляционное вранье насчет «аргументации» О.В., которая по Вашим словам доказательна и логична (потрясающе!), приводит к единственно возмождному действу: Литературной Дуэли.

Для присяжных заседателей (или свидетелей, раз это дуэль) информация:

«Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - at 2013-12-27 22:14:56 EDT
О.В.
- at 2013-12-27 18:52:00 EDT
Вы мне писали: «Она не могла быть прочитана Ильфом и Петровым и слава Б-гу. Главное, что они прочитали книгу Шульгина. Об этом говорит уже хотя бы употребление фамилии "Конрад Карлович Михельсон", это Вам не Федор Иванович».
-----------------ответ-------------------------
К вопросу наличия в романе Шульгина «Три столицы» фамилии, имени и отчества – Конрада Карловича Михельсона .

Доношу до Вашего сведения, что упомянутого Вами ФИО в романе не существует. Дмитрий Добров, автор, сравнивал национальную общность подложного документа («Три столицы») на имя - Эдуарда Эмильевича Шмитта - с подложным документом на имя Конрада Карловича Михельсона («12 стульев»). Оба – немцы, итожит автор в статье, ссылку на которую Вы мне любезно предоставили.
Я Вам даю возможность взглянуть на неполное письмо-ответ автора статьи – Дмитрия Доброва, в ответ на мою книгу, текст которой был ему послан в сентябре 2013 года.
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
После получения ответа господин О.В. убежал в кусты, в которых отсиживается до настоящего времени, и не собирается их покидать.

Вы, уважаемый господин Герцман, поскольку вступились за господина О.В., должны (если Вы – мужчина) принять мой вызов.
Право выбора оружия остается за мной. Ваши выпады принимаются как в прозе, так и стихотворной форме.
К барьеру!



Л. Беренсон
Государство евреев - Sat, 28 Dec 2013 15:42:58(CET)

Алекс Тарн: Здесь только что стояла моя ладья!
************************************

Спасибо за достойную и гневную реакцию на антиизраильский выпад в международном шахматном турнире детей, на угодливое и соглашательское поведение тех, кому по профессиональному и человеческому долгу следовало протестовать. Полностью согласен с сутью и тоном Вашего отклика. Огорчает и отталкивает лишь Ваш выпад против Щаранского. Он и Кацав? По-моему, зло и неоправданно. Всего доброго.



Берка - Гостю-3
- Sat, 28 Dec 2013 15:33:23(CET)

Продолжение. Вы правы, дальше - интереснее. Электрическое поле самым очевидным образом располагает энергией для всех электромагнитных взаимодействий. Т. Е. способностью совершать работу по перемещению зарядов. Классическая физика относит эту энергию к энергии заряда. Мало того, выделение энергии при аннигиляционном исчезновении и частицы, и заряда вроде бы подтверждает такой подход. Но энергетическая задача решается куда более компактным и универсальным образом, если мы переложим источник энергии с плеч заряда на плечи самого поля. Что прождает ряд весьма любопытных выводов, полностью ложащихся на имеющийся в распоряжении экспериментальный материал. Если источник энергии поля - само поле, то где оно ее берет? Учитывая упругость поля легко предположить, что эта упругая среда находится под давлением. Нечто вроде давления атмосферы. Способного совершить работу если под рукой окажется емкость с вакуумом. Вспомним опыт Торричелли с перевернутой, наполненной ртутью трубкой. Следовательно заряды находятся под давлением этой упругой среды. И если мы прикладываем силу для разведения на расстояние двух разноименных зарядов, то тем самым энергия затраченная на разведение зарядов пареходит в локальное увеличение энергии упругой среды. В форме ее локального сжатия. Т.е. среда действует как сжатая пружина. Стремясь вернуть разведеннае заряды в исходное положение. Из таких соображений следует вывод о взаимодействии заряда и упругой среды. Причем взаимодействии сугубо механического свойства. Т.е. расходящиеся одноименные заряды сжимают упругую среду в направлениях расхождения, повышая давление в этой среде в направлениях расхождения. И порждая некий частичный вакуум в этой упругой среде в постранстве между разведенными зарядами. Т.О. мы весьма естественным путем переходим к природе заряда, как чисто механической материальной частице, имеющей свойства обеспечивающие ее взаимодействие с упругой средой. Иными словами, природа электричества сводится к чисто механической модели. С учетом характеристик упругой среды. Продолжение следует. Но Вы можете сказать, достаточно ли ясная(на этом незаконченном уровне) складывается картина.



Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 15:29:17(CET)

Фаина Петрова
- Sat, 28 Dec 2013 05:02:44(CET)

Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом?
http://www.ekhoplanet.ru/history_2033_21966
--------------------------
Слышали многие и слышится это уже несколько лет. При этом оперируют одними и теми же фактами, которые я уже знаю наизусть, т.е. очень немногими. До сих пор никто не удосужился собрать материал (серьезных свидетелей, конечно, уже нет), хотя бы по коротким (очень коротким) упоминаниям в воспоминаниях тех, что это видели. А это были, в основном, именно те люди, что эвакуировались, на машинах (!), из Москвы, т.е. "организованные" беженцы. Даже судя по коротким строкам в воспоминаниях, понятно, какой это был шок для тех, кто "не знал своего народа".
Сделав из победы в ВОВ "Победу", в России, как мне кажется, создалась такая общественная атмосфера, что если кто-то из историков займется этой темой, его разорвут на части.



Гость-3
- Sat, 28 Dec 2013 15:21:56(CET)

Почётного звания "Мартовский заяц" (March hare)заслуживает другой гость. Называть не буду.



Ирина Амлински - райский либерал
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 15:11:54(CET)

райский либерал
Ватикан, - Sat, 28 Dec 2013 14:00:11(CET)

Для Вас, дорогой товарищ Космоброненосец, я всегда в свободном доступе. Скайп: Amlinski Irina мейл: amlinski@gmx.de

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Марку Зайцеву
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 15:03:43(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 14:00:28(CET)

Сожалею, мадам, что вступился за Вас против личных оскорблений. Видно, они Вам по душе. По сути дела обсуждать ничего с Вами не буду, просто перевожу Вас в "игнор".

----------ответ----------
Жаль, что Вы сожалеете. Герой, с которым я Вас сравнила (из «Алисы в стране чудес»), характеризуется как единственно разумный. Может, Вы не помните его мудрую фразу: «Нужно всегда говорить то, что думаешь»? Тем более, что я обратилась к Вам - дорогой и любимый. Искренне.
Вы меня удивили своей реакцией.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Горыныч
- Sat, 28 Dec 2013 14:52:09(CET)





Ирина Амлински - Дежурный
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 14:48:57(CET)

Дежурный по сайту
- Sat, 28 Dec 2013 14:11:34(CET)
Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:16:03(CET)
Я была уверена в том, что господин Беркович напишет вступительную статью.(И.А.)
---------------------реакция господина Дежурного-------------------

Госпожа Амлински, своими необдуманными заявлениями Вы бросаете тень на репутацию Редактора. Он обещал Вам и не выполнил обещания? А если нет, с какой стати Вы решили, что Редактор напишет вступительную статью? Много Вы видите статей в журнале, к которым такие вступительные статьи написаны?

-------ответ------

Уважаемый госопдин Дежурный по сайту!

Привожу полностью свое высказывание, а не кусок, на который Вы мне пишете: "Неудачный кусок главы. Без комментариев, без вводной части.... Но кто же знал, что так получится. Я была уверена в том, что господин Беркович напишет вступительную статью. В итоге получилось бы, что мы оба сказали одно и то же. Процедура публикации в этом журнале была мне неизвестна".
Как Вы теперь видите, никакой тени и, тем более, никаких претензий у меня к господину Берковичу нет. Я же пишу, что процедура мне была неизвестна. Поверьте, если бы не многочисленные отличные отзывы о редакторе "Семи искусств", я бы никогда не опубликовала кусок своей книги на его сайте. По моему мнению, господин Беркович - единственный редактор, который моментально реагирует на письма, и, не вмешиваясь в процесс обмена комментариями, высказывает свои пожелания и дает советы по электронной почте, а не публикует их на сайте.
Вы мне пишите: "И еще одно замечание. Вы, видимо, не знакомы с правилом, которое принято на этом портале: "Лучший способ защиты - не уподобляться!". Вы же своими ответами именно уподобляетесь своим невежливым критикам, действуя по принципу: "Он мне слово, я ему два". И на грязное замечание отвечаете удвоенной порцией грязи".

Должна Вам заметить, господин Дежурный по сайту, что во-первых, я всегда обращаюсь к оппоненту по имени или нику со словами "дорогой" или "уважаемый", во-вторых, я никогда не "отвечаю удвоенной порцией грязи", как Вы выразились, на комментарии по обсуждению текстов, и даже не на первое личное оскорбление. Посмотрите в комментариях внимательно.

Далее Вы пишите: "Во всяком случае подобные высказывания с низкой лексикой и анально-фекальной аргументацией, сделанные любой из сторон, будут стираться без лишних разговоров". Вышепроцитированную Вами тематику предложила не я, а господин Берка. Мне крайне любопытно, где размещается Ваше негодующее по этому поводу письмо? Мне бы очень хотелось на него взглянуть. Если же вы сотрете все комментарии с низкой лексикой, я буду Вам очень признательна. Тогда в моих отзывах останутся только тексты и немногочисленные комментарии Зои Саловой,Гостя-3, Гостя-2014, Марка Зайцева, Кремлевского Мечтателя, господина Тартаковского и Райского либерала, космоброненосца, Человека и парохода. И поверьте, воздух в Гостевой господина Берковича станет свежее.
С уважением, Ирина Амлински.

При вынесении приговора прошу учесть мое пролетарское происхождение,которое разительно контрастирует с регалииями и университетскими корочками тех господ, которые отметились в в моих "отзывах".

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Горыныч
- Sat, 28 Dec 2013 14:47:50(CET)





С ленты фейсбука
- Sat, 28 Dec 2013 14:40:38(CET)

Алекс Тарн: Здесь только что стояла моя ладья!

Сегодня в Эмиратах завершается шахматный чемпионат мира для детей и юношества. Пресса уже сообщала, что Израиль представлен на нем прозрачно - без какого бы то ни было упоминания страны Israel, без флага и без прочих государственных символов. Пятеро израильских детей и подростков выступали на соревнованиях под флагом и эгидой ФИДЕ - Международной федерации шахмат. Если реальному государству, законному члену ООН, гостеприимные арабские хозяева позаботились придать призрачный статус, то не стоит удивляться и обратному явлению, то есть реальному статусу государства призрачного: в списке стран-участниц фигурирует латинское слово Palestine, по странному историческому недоразумению пришпандоренное к бесформенному и безземельному конгломерату, составленному из нескольких сотен разношерстных арабских племен. Само собой, у этого призрака имелся на чемпионате свой вполне реальный флаг, который знаком нам по матчам футбольной команды из деревни по имени Сахнин, а также по демонстрациям с участием Гидеона Леви, Ури Авнери и прочих радетелей арабских шахмат.

Я следил за этим соревнованием, поскольку болел за наш юный талант Настеньку Вуллер, которая защищала честь призрачной страны FIDE в соревновании девочек не старше 10 лет. Недавно эта маленькая принцесса из Ашдода стала чемпионкой Европы, а потому имела вполне реальные шансы даже здесь, в Объединенных ненавистью к ней Эмиратах. Скажу сразу: подняться на подиум Насте не удалось. В четырех последних матчах с очень сильными соперницами (грузинкой и тремя индийскими девочками) она упускала выигрыш, всякий раз добиваясь по ходу игры почти решающего преимущества. Ничего страшного: трудно ожидать уверенной техники эндшпиля от десятилетней шахматистки. Однако, причины этой относительной неудачи отнюдь не только шахматные.

Турнир проводился по так называемой швейцарской системе, где следующий соперник определяется, исходя из предыдущего результата (встречаться приходится всегда с соседями по турнирной таблице). Обычно в итоге выходит, что все сильнейшие получают примерно одинаковый расклад встреч с другими сильнейшими, а потому система более-менее справедливо отражает реальное положение дел. Но для этого, само собой, все должны находиться в равных условиях при определении игровых пар перед очередным туром.

Так вот, проверяя расписание игр, я обратил внимание на удивительную вещь: Насте так ни разу и не довелось встретиться ни с одной из иранских девочек, хотя две шахматистки из этой заклято-дружественной нам страны постоянно пребывали в непосредственном турнирном соседстве с Настенькой Вуллер. С точки зрения «швейцарки» такая ситуация выглядела маловероятной. Неужели устроители турнира подправили не только геополитическую реальность, но и законы швейцарской системы?

Чтобы проверить свою гипотезу, я просмотрел список соперников, с которыми довелось играть другим израильским участникам. Да-да, вы правильно догадались: НИ ОДНОМУ ИЗ ПЯТИ наших детей и подростков НИ РАЗУ не выпало сыграть со сверстником из Ирана, Саудовской Аравии, Сирии, Катара, Египта, Алжира, Бахрейна, Кувейта, Туниса, Ливана, Иордании, Мавритании, Йемена, ОАЭ, не говоря уже о порожденном римским императором Адрианом ублюдке по имени Palestine. Выводы из этой «случайной» закономерности ясны, как солнце над Иерусалимом – вечной и неделимой столицей Израиля: пары соперников на чемпионате определялись не по формуле швейцарской системы, а посредством жульнических подтасовок. Нет никаких сомнений, что это оказало серьезное влияние на спортивный результат.

Мерзко, не правда ли? Понятно, что рассчитывать на мало-мальски значительный медийный резонанс в самом Израиле не приходится. Местная пресса может неделями обсасывать большой палец ударной ноги какого-нибудь занюханного футболиста из какой-нибудь Кфар-Джопы и при этом ни словом не обмолвиться о ходе матча за мировую шахматную корону с участием одного из самых лучших гроссмейстеров современности израильтянина Бориса Гельфанда. Ну не интересны шахматы здешним медийным баронам, барнеам и абрамовичам, ничего не поделаешь: уж больно интеллектуальное это занятие, текущее исключительно в «русских» жилах наряду с алкоголем и криминалом.

Но почему бездействует ФИДЕ - организация, в работе которой израильские функционеры играют традиционно большую роль? Почему так скромно помалкивает житель Герцлии, всесильный Вице-Президент ФИДЕ Исраэль Гельфер? Ну ладно, этот лелеет арабские голоса, боится, что не переизберут… Но отчего не слышно баритонального баса председателя Ассоциации Шахматных Профессионалов израильтянина Эмиля Сутовского? Или этот тоже планирует куда-то избираться? И какую, черт побери, роль играют во всей этой гадкой истории Израильская федерация шахмат и ее многолетний президент Авив Бушинский? И в какую, спрашивается, щель забился Почетный Шахматист Израиля г-н Натан Щаранский - без пяти минут Перес или даже без трех минут Кацав? Ау, где вы все? Куда попрятались? Здесь только что стояла моя ладья!



Дежурный по сайту
- Sat, 28 Dec 2013 14:11:34(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:16:03(CET)
Я была уверена в том, что господин Беркович напишет вступительную статью.


Госпожа Амлински, своими необдуманными заявлениями Вы бросаете тень на репутацию Редактора. Он обещал Вам и не выполнил обещания? А если нет, с какой стати Вы решили, что Редактор напишет вступительную статью? Много Вы видите статей в журнале, к которым такие вступительные статьи написаны?
И еще одно замечание. Вы, видимо, не знакомы с правилом, которое принято на этом портале: "Лучший способ защиты - не уподобляться!". Вы же своими ответами именно уподобляетесь своим невежливым критикам, действуя по принципу: "Он мне слово, я ему два". И на грязное замечание отвечаете удвоенной порцией грязи. Это не только не симпатично, но и мало продуктивно. Во всяком случае подобные высказывания с низкой лексикой и анально-фекальной аргументацией, сделанные любой из сторон, будут стираться без лишних разговоров.



Сергей Чевычелов - Гостю-3
- Sat, 28 Dec 2013 14:06:28(CET)

Гость-3
- Sat, 28 Dec 2013 13:07:37(CET)

Сергей Чевычелов***Ария заморского Гостя 3
- Sat, 28 Dec 2013 12:34:07(CET)
--------------
Тут, мне кажется:-) , всё очень просто: лучше умное и доброе под ником, чем глупое и злое под своей фамилиеетй.
//////////////////////////СЧ/////////////////////
Я не считаю то, что Вы защищаете, ни умным ни добрым. Речь не идет о правомерности Вас пользоваться ником (раз Вы боитесь мести вышеозначенного лица:-) ), а об избирательности мысли г-жи Амлински, что впрочем ее и губит, когда она выбирает для своего творчества идею-фикс. Как известно эта идея не подлежит коррекции.



Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 14:00:28(CET)

Ирина Амлински - Марку Зайцеву
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:03:04(CET)

Дорогой Марк!
Нет, мне больше понравилось, как Вас назвал Юлий Гицель 9 не уверена в правильности фамилии). Поэтому, дорогой и любимый Мартовский Заяц!


Сожалею, мадам, что вступился за Вас против личных оскорблений. Видно, они Вам по душе. По сути дела обсуждать ничего с Вами не буду, просто перевожу Вас в "игнор".



райский либерал
Ватикан, - Sat, 28 Dec 2013 14:00:11(CET)

Вот так всегда, на самом интересном месте. Очень жаль, я надеюсь что вы вернётесь, и извините за местных хамов и зануд.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Берка - Юлию Герцману
- Sat, 28 Dec 2013 13:56:36(CET)

Мне очень понравилась аргументация О.В. госпоже Амлински. Вполне исчерпывающая. Прорех не видать. Да и вообще, я и в его годы такой энергией не обладал.



Ушат
- Sat, 28 Dec 2013 13:42:14(CET)

Ирина Амлински - Ушату Помоевичу
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 10:54:17(CET)

Таки я з Украйины! Вы шо, нэ бачитэ?
-------------------------------------------------
Откуда бы ни были, пишете Вы по-русски. Так что, соблюдайте уж русские нормы. Чуете?



Гость-3
- Sat, 28 Dec 2013 13:07:37(CET)

Сергей Чевычелов***Ария заморского Гостя 3
- Sat, 28 Dec 2013 12:34:07(CET)
--------------
Тут, мне кажется, всё очень просто: лучше умное и доброе под ником, чем глупое и злое под своей фамилией.



Ирина Амлински - соплеменникам
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 13:02:00(CET)

ДОРОГИЕ МОИ СОПЛЕМЕННИКИ!

Вот и пришел час расставания. Сколько же мы были вместе? Миг, а часы на моем циферблате жизни уже показывают другие цифры. Время неумолимо бежит вперед, не считаясь ни с чем.

Мне жаль, что, отвечая вам в комментариях, я так и не встретилась с тем единственным оппонентом, который, владея материалом, продолжил бы дискуссию на интересную тему авторства романов, на которых выросли многие. Значит, не судьба. Но мне совсем не жаль затраченного времени, ибо ваши письма согрели мне душу. А это значит, что вы навсегда останетесь в моем сердце.

Счастья и любви вам в наступающем 2014 году!
Искренне. Ваша, увы, соплеменница.

Р.S. Предложения, вопросы, цветы и венки можно оставлять в отзывах. Они будут приняты, рассортированы и рассмотрены. Прощаясь с вами добавлю, что я всегда буду наблюдать за вами вооооон из тех кустов. Так что – не расслабляйтесь!
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Чевычелову
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 12:50:12(CET)

Сергей Чевычелов***Ария заморского Гостя 3
- Sat, 28 Dec 2013 12:34:07(CET)

Высказав свое неудовольствие по поводу сокрытия истинного имени О.В. (Олегу Векслеру), первоткрывательница альтернативного булгаковского наследия выбрала в друзья два ника, Гость-3 и Райский Либерал, по принципу "доброе слово и от кошки приятно", при этом засомневавшись в действительном имени Марка Зайцева, поддержав вобщем-то обидное искажение имени.

--------------------ответ--------------------

Я здесь мой милый, здесь, все жду,
Когда увижу Вашу .....
Скажу Вам больше: я не жду
Умно-галантного вельможу.
Чтобы над чем-то рассуждать
Источники необходимо знать.

Информация для семейства Чевычеловых, подвида человекообразных: «Мартовский Заяц:… Нужно всегда говорить то, что думаешь». - Из произведения «Алиса в Стране Чудес».


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Кондуктор
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 12:39:49(CET)

Кашиш
Какое счастье вас не слышать и не видеть! Какое горе – рядом с вами жить. Наконец, прояснилось: вы – копия Жириновского. Объясняю: школа – это цепочка. Ваша школа - бесстыдство, зависть и закомплексованность. Агрессивность как средство самообороны. Свои способности вы похоронили под гнётом страха перед нанявшими вас. Отсюда ненависть к творцам, способным и не очень, к признанным талантам и к начинающим. Вам невыносима их внутренняя свобода. Поэтому ваш удел – словоблудие.
«Капитан, никогда ты не будешь майором» (В.Высоцкий)



Сергей Чевычелов***Ария заморского Гостя 3
- Sat, 28 Dec 2013 12:34:07(CET)

Высказав свое неудовольствие по поводу сокрытия истинного имени О.В. (Олегу Векслеру), первоткрывательница альтернативного булгаковского наследия выбрала в друзья два ника, Гость-3 и Райский Либерал, по принципу "доброе слово и от кошки приятно", при этом засомневавшись в действительном имени Марка Зайцева, поддержав вобщем-то обидное искажение имени.



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 12:31:16(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 07:52:31(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 21:25:12(CET)
---------------
День добрый, уважаемый ниспровергатель. Мне вот какая мысль пришла в голову: много лишнего шума возникло от того, что неудачно выбран отрывок из книги. Так как люди знакомятся впервые, нужно было дать общую постановку проблемы - откуда она вообще у Вас возникла, каковы Ваши подходы и методы. Вместо этого дан набор фраз, без общего представления. А сейчас его нужно вылавливать в бурном потоке, на что способны немногие.
О Шекспире. В.Козаровецкий давно присутствует "на моём горизонте", но я не разделяю барковскую концепцию о выжившем Марло, а особенно о его королевском происхождении. Я сторонник подхода Гилилова-Литвиновой.

------------ответ---------------

Простите, дорогой Гость. Что-то я становлюсь неоперативной в ответах. Плюс к тому, чуть не пропустила пару дельных предложений.По-поводу неправильного опубликованного текста можно только сожалеть.
А, что касается исследований Баркова, то мне они показались не просто убедительными, а единственно возможным объяснением нестыковки деталей, событий и перемежение стихов прозаическими отступлениями. Барковскую концепцию об авторстве мой мозг тоже отказывается принимать, но, что касается политической расстановки сил в королевстве, убийства Офелии и другие моменты его доводов, тут я полностью с ним согласна. Барков для меня был настоящим исследователем. Когда я узнала (как всегда позже всех) о его ранней смерти, и попыталась найти некролог - оказалось, что его просто нет! Я в каких-то радиолюбительских форумах нашла упоминание о некрологе Козаровецкого, но ссылки не обнаружила. Я хотела опубликовать некролог в своей книге, потому что она посвящалась памяти Баркова - великолепного аналитика,бул-шекс-пушкиноведа и еще много чего ведавшего человека. Так я вышла на Козаровецкого. Из-за него (Козаровецкого) я уничтожила первый тираж. Аргументов было много: отсутствие должной правки (из-во немецкое), большой объем, неправильная компановка материала.... и многое другое. В результате книга вышла через полгода и без посвящения Баркову. Зато, потеряв посвящение, я приобрела критика. И, как говорят, зубастого. Ничего. Во второй книге все исправим. Спасибо Вам за все. Что-то я Вас заболтала. Удаляюсь. Буду рада знакомству. Ира.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Sat, 28 Dec 2013 12:19:56(CET)

Cэм - Владимиру
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 12:13:47(CET)
----------------------------------------
Не мне, 100% штатскому, объяснять Вам, военному, разницу между задачей тактической и стратегической.
========================================
У меня складывается впечатление, что вы забываете то, о чем мы с Вами вели переписку. Вопрос выходя из ситуации нами обсуждался. Его стереть из памяти и начать с нуля?



Cэм - Владимиру
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 12:13:47(CET)

Для нас с Вами определяющим является безопасность наших семей, детей и внуков. И вот если создание государства Басков или вольной Шотландии нас не затрагивает, то государство рядом с нами, где тот героичнее, кто убил больше евреев, нас волновать должно. Анализировать нужно не намерения. Они почти всегда прекрасны, а реальность, а вот она значительно хуже. И пути для изменения ситуации известны.
--------------------------------------------
Уважаемый Владимир!
Прежде всего я не понял, в чём состоит моя хитрость в той незамысловатой мысли, с которой Вы согласны.
Я же, естественно, согласен с написанным Вами и скопированным мною.
Единственно, что мне непонятно, так это Ваша последняя фраза. Какие это "всем известные пути?"
Любое соглашение с палестинцами должно включать себя меры безопасности.
Односторонний выход из Газы, проведённый "правым" Шароном, естественно при одобрении "левых", включая и меня, ничем хорошим не кончилось. И насколько я понимаю, никто, ни правые, что у власти, ни левые, которые к власти в обозримом будущем, увы (для меня – увы) не придут, этот эксперимент на Зап. Берегу повторять не собираются.
Речь идёт о другом. Об отношении, нашем отношении к теперешнему положению.
К которому, мне представляется, что надо относиться как к необходимому злу.
И не усугублять его, осложняя и делая ещё более болезненным будущий компромисс.
Усугублять, вбухивая миллионы и миллионы шекелей на строительство там, откуда нам всё равно когда-нибудь придётся уйти.
Потому что я даже не хочу и думать, что является единственной, единственной по простой причине, определяемой геополитическим соотношением сил, альтернативой будущему компромиссу.
Повторюсь: мирное соглашение прежде всего нужно не американскому или европейскому дяде, не Обаме и Керри,Камерону или Олланду, а нам с вами, Владимиру и Сэму. И ещё Ицику, Алексу, Йоси и Илане.
Не мне, 100% штатскому, объяснять Вам, военному, разницу между задачей тактической и стратегической.



Ирина Амлински - райский либерал
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:59:14(CET)

райский либерал
Ватикан, - Sat, 28 Dec 2013 08:08:06(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Пт, 27 декабря 2013 23:09:49 (CET)
"Вы еще не разобрались с «Тремя столицами» Шульгина, в которых «обнаружили» фамилию Михельсон. А уже рассказываете миру соплеменников об интонациях булгаковских текстов! Поразительное нахальство! "
------------------------------------------------------- РЛ --------------------------------------------------------------
Так и я том, это же дилетанты в этой сфере, играющие в игру "доведи автора". Если автор интересный "доведи ещё быстрее". Причина проста, на фоне скучных и унылых "образованных людей" (образованщины) появилось что-то необычное, болото осветил луч света и всем стало ясно, что это болото. Конечно, они будет требовать заткнуть Ирину. Хорошо, если ещё не физически. Уважаемая Ирина, примите виртуальный орден "За отвагу и мужество".

-------------------------ответ--------------------------

Дорогой Райский Либерал!

Огромное спасибо за поддержку! Я с превеликим удовольствием получила бы виртуальный орден из рук в руки!

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:50:42(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 11:23:52(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:16:03(CET)
-------------
Не расстраивайтесь, книга ведь вышла, люди прочтут и смогут высказать что-то более осмысленное. На этом откланиваюсь. Желаю Вам успехов!

-----------------------------ответ---------------

Спасибо, дорогой Гость!
Заходите в гости! Буду рада.

С наступающим! Счастья и здоровья! Пусть 2014 год превзойдет все Ваши ожидания!
Ира.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Soplemennik
- Sat, 28 Dec 2013 11:48:28(CET)

Революционный прорыв в лечении онкозаболеваний?
http://polonsil.ru/blog/43310381307/Revolyutsionnyiy-proryiv-v-lechenii-onkozabolevaniy
Что скажут наши доктора?



Ирина Амлински - Миллер
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:45:34(CET)

Миллер
- Sat, 28 Dec 2013 09:06:55(CET)

Поэтому полагаю, что имеет смысл проверить 12С на правильность синтаксиса, а при выявлении его устойчивой аномальности сопоставить ее с аномальностью синтаксиса в МиМ.

Все это пишу вам как специалист по изучению и применению разного рода приложений математической статистики. Грубо говоря, оценить отцовство не сопоставлением формы губ мужчины и ребенка, а ДНК-анализом. Третий раз повторять не буду. Прощайте и не поминайте лихом!
------------------------ответ---------------------------
Дорогой господин Миллер!
Извините, но я только что обнаружила Ваше письмо. Конечно мне интересен метод, предложенный Вами! Я уже писала в комментах о проверке текста методом, предложенном мне Добровым, авторо статьи о «трех столицах» Шульгина, но там же в комментах я сказала, что постичь суть предложенной им методике я не в состоянии. Нельзя с наскока освоить то, к чему нет способностей. Я с математикой на «Вы», поэтому, если Вы можете мне помочь – я буду искренне благодарна! Вот, что мне придложил Дмитрий Добров:
«Для этой цели служат простейшие статистические методы, численное представление литературного стиля. Нужно взять любой отрывок авторского текста, не разговорной речи героев и желательно побольше (вообще, пойдет любой, но чем меньше текста, тем случайнее результат), посчитать в нем количество слов, что можно сделать при помощи современных текстовых редакторов, а потом соотнести это количество с количеством в том же отрывке, например, сказуемых, деепричастий, прилагательных, существительных… Например, отношение числа слов текста к количеству сказуемых (числу статистических предложений) даст количество слов в среднестатистическом предложении — с математической точки зрения, период вхождения сказуемого. Точно так же можно высчитать, на сколько слов приходится одно деепричастие, прилагательное, существительное или любая иная синтаксическая величина (формальная, имеющая свою синтаксическую форму, например творительный падеж вместо второго
именительного или наоборот). Это тоже будет период, а обратная ему величина, соответственно, будет частотой вхождения той или иной синтаксической функции. Иначе говоря, можно брать и обратные отношения, все равно».

Мне просто необходим Ваш развернутый совет или помощь. Адрес для связи:amlinski@gmmx.de
Не обращайте внимание на присутствие мужского имени в названии мейла. Адрес ферайновский, мне удобно снимать личную почту с одного адреса. С уважением, Ира.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Элла
- Sat, 28 Dec 2013 11:24:26(CET)

Сотни темнокожих подростков поиграли в "нокаут" в бруклинском универмаге


Естественно, что еще могло быть после того как мэром избрали отца и покровителя всех этих "деточек". Он своей программы не скрывал. За что боролись - на то и напоролись.



Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 11:23:52(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:16:03(CET)
-------------
Не расстраивайтесь, книга ведь вышла, люди прочтут и смогут высказать что-то более осмысленное. На этом откланиваюсь. Желаю Вам успехов!



М.Тартаковский - Ефиму Левертову.
- Sat, 28 Dec 2013 11:16:29(CET)

Сестры Рудерман, последние в своем поколении
10 Август 2012
By Ефим Левертов

::::::::::::::::::::МТС::::::::::::::::::::

Прекрасное документальное (я полагаю?) свидетельство. Урок многим нашим негодяям.
Не поставил в Блог: не знаю, как.



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:16:03(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 10:55:31(CET)

Дело в том, что в опубликованном отрывке Ваша концепция не раскрыта. Поэтому содержательно обсуждать её невозможно. А без понимания концепции, вё это вызывает раздражение, отрицательные эмоции. Отсюда результат.

--------------------ответ------------------

Я с Вами полностью согласна. Неудачный кусок главы. Без комментариев, без вводной части.... Но кто же знал, что так получится. Я была уверена в том, что господин Беркович напишет вступительную статью. В итоге получилось бы, что мы оба сказали одно и то же. Процедура публикации в этом журнале была мне неизвестна. Но, тем не менее, это не дает права на хамское поведение. Ведь Вы же ведете себя по-человечески!

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Марку Зайцеву
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 11:03:04(CET)

Дорогой Марк!

Нет, мне больше понравилось, как Вас назвал Юлий Гицель 9 не уверена в правильности фамилии). Поэтому, дорогой и любимый Мартовский Заяц!

В связи с привязкой к марту месяцу, позвольте, короткую инсталляцию под названием "8 Марта. Клара и Роза". Для Вас исполняется впервые.

Так давно, что не помню, когда, случилась история эта. Жили-были две одинокие девушки. Они любили друг друга той первозданной любовью, которая так свойственна людям, долго проживающим в одной небольшой квартирке. Они пользовались одними полотенцами, они ели из одной тарелки и даже предметы совершенно интимного свойства (зубная щетка) была одна на двоих.
Самое большое и сокровенное желание этих двух любящих сердец было полное совпадение всех жизненных проявлений: от биения в унисон их горячих пульсов до единого на двоих оргазма, который мог бы случиться только при совпадении их менструальных циклов. Но судьба усмехалась, и каждый месяц Клара начинала на один день раньше, приводя этим в уныние свою любимую подругу.
Они обе надеялись на чудо, они обе надеялись, что сложные и многогранные исследования, которые велись биологами всех стран в один прекрасный день отразятся и на их нелёгкой судьбе. Но, несмотря на все заверения проф. Коха, проф. Буха и даже профессора Желтушкина - чуда не случалось.
Как-то, гуляя по Унтер ден Линден, Роза встретила статного молодого человека. Он очень понравился Розе, и она решила попробовать….
Когда Клары не было дома, они тайком прокрались в спальню и занялись любовью. Это было так не похоже на прежние Розины ощущения, что она совершенно забыла о подруге. А та, случайно вернувшись и услышав недвусмысленный шорох в спальне, решительно вошла в комнату. И уже через час подруги наперебой рассказывали своему другу-спасителю все свои беды.
Звали спасителя – Карл.
Возбуждение от происшедшего настолько потрясло девушек, что вечно ожидаемое чудо свершилось. Засыпая под монотонное жужжание Клары и Розы, Карл водил красным карандашом по календарному листку, мысленно обещая себе как-то отметить этот выстраданный обеими день. «Восьмое Марта. Да будет так», – была его последняя мысль.



Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 10:55:31(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 10:51:22(CET)

Но ведь Вы видите, что на мое предложение "поговорить об авторстве" откликаются единицы, остальные просто изощряются в оскорбительных, как им кажется, комментариях.
------------
Дело в том, что в опубликованном отрывке Ваша концепция не раскрыта. Поэтому содержательно обсуждать её невозможно. А без понимания концепции, вё это вызывает раздражение, отрицательные эмоции. Отсюда результат.



Ирина Амлински - Ушату Помоевичу
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 10:54:17(CET)

Помоев Ушат
- Sat, 28 Dec 2013 10:29:15(CET)

Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 10:23:24(CET)

Вы б хоть немножечко помылись
---------------------------------------------
Так выражаются в Одессе или в Бердичеве.
В России сказали бы - умылись, вымылись, что ли.

---------------ответ-----------

Таки я з Украйины! Вы шо, нэ бачитэ?



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 10:51:22(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 10:36:23(CET)

Выставляя своё творение на открытом форуме, автор должен быть готов к ЛЮБЫМ комментам. Совсем необязательно на каждый отвечать - прочли и двигайтесь дальше. Главное - выловить что-то полезное для дальнейщей работы. А здоровье на полемику расходовать не нужно.

--------------------ответ-----------------
Дорогой Гость!
Да я бы с радостью выловила что-то полезное для дальнейшей работы. Но ведь Вы видите, что на мое предложение "поговорить об авторстве" откликаются единицы, остальные просто изощряются в оскорбительных, как им кажется, комментариях.

А за здоровье мое не тратится, это сродне утренней гимнастике - та же тренировка.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Каю Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 10:41:36(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 03:51:15(CET)

Вина же ее в том, что она нагло пропагандирует свой убогое (на что ей с разных сторон указывалось) тарахтенье именно в виде исследований и боевито огрызается на вполне обоснованные контраргументы.
---------------------------------------ответ-----------------------------
Привет, Брателло!
Молчи, Америка! Ррр-азгова-ривай, Рос-с-е -я! Вы что, блин, настолько обнаглели, что врете и даже не краснеете? Где, в каком углу Вам померещились «вполне обоснованные контраргументы»? Цитаткой не поделетесь, а?

В том потоке бессмысленного сознания, которым заполнены комментарии, нельзя выловить НИ ОДНОГО контраргумента ни то, что против моей гипотезы, но даже аргумента в защиту «авторства» Ильфа!

Складыванием из слов предложений – тот максимум, чем заняты и на что способны «обвинители», оставившие в "отзывах" свои душераздирающие комментарии. Пора перейти на следующий уровень, который заключается в умении работать с текстом. Или этот уровень Вам не доступен?


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 10:36:23(CET)

Выставляя своё творение на открытом форуме, автор должен быть готов к ЛЮБЫМ комментам. Совсем необязательно на каждый отвечать - прочли и двигайтесь дальше. Главное - выловить что-то полезное для дальнейщей работы. А здоровье на полемику расходовать не нужно.



Янкелевич - Сэму
Натания, Израиль - Sat, 28 Dec 2013 10:30:03(CET)

Сэм - Владимиру.
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 18:43:54(CET)
----------------------------------------
Владимир!
Вы правы на 100%. Вашу критику принимаю, не сдержался. 9 раз сдерживаюсь, на 10-ый не получается.
А вот дальше Вы то ли не поняли, что написал я, а что мой оппонент, то ли просто очень хотелось меня ущучить.
Ведь по сути Вы написали 1:1 то же, что и я.
=========================================
Да, в общем, это была и не критика. Я на Портале пишу достаточно много, можно соглашаться или нет, можно сказать, что я не понимаю сути дела - это все нормально. Но вряд ли кто найдет в моих текстах "Американские евреи должны...", "Евреи Германии..." и так далее. Если я и пишу об Америке или Германии, то это не поучение, что им делать, а попытка понимания ситуации. Поучения от людей, весьма далеких от ситуации в Израиле, воспринимаются плохо.
А то, что я принял текст оппонента за Ваш - извините пожалуйста, я сейчас выделяю цитированный текст италиком, чтобы избежать подобных ошибок.
Но вот это "Не наше с вами дело решать за другой народ, нужно ему своё государство или нет" безусловно Ваше.
Об этой фразе пару слов. Хитрость тут простая. Взят абсолютно верный тезис, кто с ним поспорит? А потом этот тезис распространяется на все и вся, без учета деталей, в которых все и скрыто, но верный тезис (в общем) их хорошо маскирует.
А детали и возможности, а так же усилия по созданию Палестинского государства мы с Вами уже обсуждали. Для нас с Вами определяющим является безопасность наших семей, детей и внуков. И вот если создание государства Басков или вольной Шотландии нас не затрагивает, то государство рядом с нами, где тот героичнее, кто убил больше евреев, нас волновать должно. Анализировать нужно не намерения. Они почти всегда прекрасны, а реальность, а вот она значительно хуже. И пути для изменения ситуации известны.



Помоев Ушат
- Sat, 28 Dec 2013 10:29:15(CET)

Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 10:23:24(CET)

Вы б хоть немножечко помылись
---------------------------------------------
Так выражаются в Одессе или в Бердичеве.
В России сказали бы - умылись, вымылись, что ли.



Ирина Амлински - Юлию Герцману
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 10:23:24(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 03:51:15(CET)

Г-жа Амлински не знает, как проводится научное исследование. Как группируются и анализируются данные. Как делаются выводы. Как эти выводы проверяются на адекватность. Это не ее вина, это ее беда.
Вина же ее в том, что она нагло пропагандирует свой убогое (на что ей с разных сторон указывалось) тарахтенье именно в виде исследований и боевито огрызается на вполне обоснованные контраргументы.
--------------------ответ---------------------------
Какие люди! Ба!
Да Вы никак комментом разродились!
Вонь от него не в глаз, а в бровь...
Вы б хоть немножечко помылись
Прежде, чем в сеть пускаться вновь!

Ну, ты, зловонная фиалка!
Доколе будешь сеять срань?
Возьми, сгреби всю пакость в длань
И тихо жуй. Г...а не жалко.



Марк Фукс
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 10:14:32(CET)

Интересно, как всегда. Увлекательно. Жду продолжения.
С наступающим!
М.Ф
Отклик на статью: Борис Тененбаум . Муссолини. Главы из новой книги


Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 10:08:04(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 03:51:15(CET)

Специально объясняю для марковских зайцев:

Г-жа Амлински не знает, как проводится научное исследование. Как группируются и анализируются данные. Как делаются выводы. Как эти выводы проверяются на адекватность. Это не ее вина, это ее беда.
Вина же ее в том, что она нагло пропагандирует свой убогое (на что ей с разных сторон указывалось) тарахтенье именно в виде исследований и боевито огрызается на вполне обоснованные контраргументы.


Вы в полном праве беспощадно критиковать текст, называть его "убогим" и пр. Но оскорблять автора Вы не имеете права. В этом Ваша подлость, что критику текста Вы подменяете ловким переходом на личности. Как и игра с моим именем не делает чести джентльмену. Сетевые правила, как и общечеловеческие правила выработаны не зря: переходя их границу, Вы рискуете вызвать последствия, о которых не задумывались до того. У Вас легкое перо, достаточно остроумия, чтобы расправиться с оппонентом по-честному. Но бить ниже пояса - недостойно.
По сути же текста госпожи Амлински я присоединяюсь к предложению: опубликовать начало книги, чтобы яснее стала ее цель и средства.



Детские шалости
- Sat, 28 Dec 2013 09:50:26(CET)

http://top.rbc.ru/incidents/28/12/2013/897474.shtml

Сотни темнокожих подростков поиграли в "нокаут" в бруклинском универмаге

Несколько сотен темнокожих подростков устроили погром в торговом центре Kings Plaza в нью-йоркском районе Бруклин. Как сообщает телеканал CBS, подростки договорись в социальных сетях поиграть в магазине в "нокаут" – игру, целью которой является избиение людей со светлым цветом кожи.
Сломив сопротивление охраны, порядка 400 подростков начали погром. Они воровали все, что попадалось им под руки и крушили то, что не могли унести, попутно избивая попадавшихся им на глаза продавцов и покупателей. Спастись удалось лишь тем магазинчикам, которые в начале погрома успели построить баррикады и в итоге отбились от погромщиков.
Полиция прибыла в магазин с опозданием. Ей удалось выгнать погромщиков из торгового центра, однако стражи порядка не произвели ни одного ареста.
Сейчас полиция расследует случившееся. Выдвигаются версии, что поводом для вторжения мог стать конфликт двух враждующих молодежных группировок или слухи о возможном выступлении в торговом центре популярного рэп-исполнителя Fabulous.
Необходимо отметить, что это уже не первый подобный инцидент в США за последние дни. В рождественскую ночь полиции удалось остановить массовую драку в кинотеатре города Джексонвилл (штат Флорида). Разгонять разбушевавшуюся молодежь (в драке участвовало порядка 600 человек) удалось лишь при помощи баллончиков со слезоточивым газом. По итогам беспорядков были арестованы 5 человек, оказавших сопротивление полиции.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/28/12/2013/897474.shtml



Сэм - Артуру
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 09:10:52(CET)

. Всего вам доброго.
A.S. – Сэму NY, NY, - Sat, 28 Dec 2013 02:04:42(CET)
--------------------------------------------
Прежде всего – взаимно.
С одной стороны мне нечего особо добавить к написанному мною вчера.
С другой – я наверное немного старомоден и поэтому стараюсь избегать ухода по-английски (Вот тебе на. Получился невольно каламбур), когда твой оппонент просто не отвечает и всё . Но обычно это случается тогда, когда ответить нечего, а признать это не хочется.
Уважаемый Артур!
Я согласен с Сильвией: рассказ экскурсовода – это не способ изучения истории. Особенно у нас, в Израиле, где всё политизировано, где история – это один из главнейших аргументов сегодняшней политики.
Наверняка Ваш экскурсовод правильно показал на полицейские участки, которые англичане передали арабам. Но ведь были и другие. И была трагедия еврейского конвоя на гору Скопус, уничтоженного арабами, который англичане не только не спасли, но и не дали евреям помочь своим. Но были и другие случаи, когда англичане да, выручали евреев. И да, арабский легион действительно выпестовали англичане. (Кстати, когда он захватил Еврейский квартал Старого города, то его уцелевшие защитники не были вырезаны, как было с защитниками Гуш Эциона, который захватили местные арабские ополченцы, а взяты в плен из которого вернулись после подписания перемирия). Но Вы, проезжая по Приморскому шоссе №2, видели указатель: Институт Вингейта? Вам рассказал Ваш гид в честь кого назван этот институт и что сделал этот британский офицер для евреев ишува?
К чему это я всё? Да только к тому, что:
- нельзя делать выводы по специально подобранным примерам,
- нельзя видеть мир чёрно-белым,
- нельзя представлять врагами тех, кто ими не был.
Этого добра у нас, увы, хватает и настоящего.



Миллер
- Sat, 28 Dec 2013 09:06:55(CET)

Ирина Амлински - Миллер
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 22:49:27(CET)

"По поводу метода исчисления периодов..."

Я ни разу не употребил выражение "Метод исчисления периодов". Извините, впервые слышу про такое. Извините, не филолог.
Я дважды писал о ненормативном синтаксисе у Булгакова. Т.е. о том, как он расставлял знаки препинания. Ильфа-Петрова с этой точки зрения никогда не анализировал, ибо никогда их не переписывал. Кое-что переписывал у их ровесника Эренбурга, но у него не спотыкался на синтаксисе. Поэтому полагаю, что имеет смысл проверить 12С на правильность синтаксиса, а при выявлении его устойчивой аномальности сопоставить ее с аномальностью синтаксиса в МиМ.

Хотя, мог и какой-то редактор пройтись по 12С рукой мастера?

МиМ издавали уже в другое время и в спешке, потому она наверняка целее.

Все это пишу вам как специалист по изучению и применению разного рода приложений математической статистики. Грубо говоря, оценить отцовство не сопоставлением формы губ мужчины и ребенка, а ДНК-анализом. Третий раз повторять не буду. Прощайте и не поминайте лихом!



Александр Биргер
- Sat, 28 Dec 2013 09:02:02(CET)

"Так же нет никакого противоречия в том, что многие юдофобы в разных странах являются «друзьями
Израиля»...Лит. критик Бенедикт Сарнов , пытаясь объяснить почему Солженицын , относившийся к российским евреям (мягко сказать) напряженно ,в то же время всегда был сторонником Израиля, вспоминает фразу советского поэта Василия Федорова:
«Вася Федоров в Малеевке , войдя в столовую – сейчас уже не помню , то ли к обеду , то ли к ужину , – как обычно, пьяный в драбадан , прямо с порога громогласно провозгласил свое жизненное кредо. Без всякого повода , – видимо , мысленно продолжая какой-то разговор , а потому, как всем нам показалось , совершенно невпопад , но для него самого , наверно , очень логично , – он объявил:
– Если ты уехал в Израиль , – ты мой лучший друг! Но если ты остаёшься здесь, – он погрозил кому-то пальцем, – ты мой злейший враг! При том, что высказано это было сильно заплетающимся языком и вроде как
даже вполне бессвязно , это его кредо по проклятому еврейскому вопросу было им сформулировано с предельной , кристальной ясностью ( !!! ). А для меня это был, как говорится, момент истины. Вот так же, наверно, – подумал я, – мыслит и чувствует Александр Исаевич. Езжайте себе в свой Израиль и живите там счастливо! От души желаю вам всего самого лучшего. Но не суйтесь в наши русские дела!» .- это - ЗА А.И.Солженицына - из моего поста "Письма из Тверии - 2-ое". Портретист Борис Биргер (Москва) - мой однофамилец , увы , а я - "ничем мы не блестим , хотя и рады простодушно " - всем Вашим письмам и комментариям. :)))
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Фира Карасик
- Sat, 28 Dec 2013 09:02:00(CET)

"Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом».
Это удивительно верно! И если у человека замечательная тонкая душа, то и рождаются стихи, которые Вы здесь привели. Искренняя благодарность их авторам. Я всегда восхищаюсь Л.Чуковской. Одного не понимаю - как она, при её уме и невосприятии всякой несправедливости, не разглядела смутную душу Солженицына? Уж он-то видел то, что ему хотелось, и это ТО, лежало прямо на поверхности. Кстати, давно хочу Вас спросить: Б. Биргер, упоминаемый несколько раз Б. Сарновым в его книге о Солженицыне - не Ваш родственник?
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Лев Мадорский
- Sat, 28 Dec 2013 09:01:54(CET)

На мой взгляд неизраильтянина, уважаемая Евгения отразила ситуацию с переговорами в верном ключе. И вывод из этой ситуации- "тянуть время" кажется мне тоже правильным. Та самая ситуация, в которой, как писал один британский дипломат ( цитирую по памяти): "Надо не принимать решение, если его можно не предпринимать"
Отклик на статью: Евгения Кравчик: Спасет ли Израиль четырехкратное "нет" Абу-Мазена?


райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Sat, 28 Dec 2013 08:34:32(CET)

"Еврейских женщин тоже насиловали, но они никогда не жаловались - возможно, им было стыдно за своих освободителей, или они полагали, что это был МИНИМУМ, что они могут сделать для людей, которые их освободили."
------------------------------------------ РЛ -----------------------------------
Вы меня извините, но то что здесь написано про минимум чудовищный бред. Что же тогда максимум ?



райский либерал
Ватикан, - Sat, 28 Dec 2013 08:08:06(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Пт, 27 декабря 2013 23:09:49 (CET)
"Вы еще не разобрались с «Тремя столицами» Шульгина, в которых «обнаружили» фамилию Михельсон. А уже рассказываете миру соплеменников об интонациях булгаковских текстов! Поразительное нахальство! "
------------------------------------------------------- РЛ --------------------------------------------------------------
Так и я том, это же дилетанты в этой сфере, играющие в игру "доведи автора". Если автор интересный "доведи ещё быстрее". Причина проста, на фоне скучных и унылых "образованных людей" (образованщины) появилось что-то необычное, болото осветил луч света и всем стало ясно, что это болото. Конечно, они будет требовать заткнуть Ирину. Хорошо, если ещё не физически. Уважаемая Ирина, примите виртуальный орден "За отвагу и мужество".
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Гость-3 -- Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 07:52:31(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 21:25:12(CET)
---------------
День добрый, уважаемый ниспровергатель. Мне вот какая мысль пришла в голову: много лишнего шума возникло от того, что неудачно выбран отрывок из книги. Так как люди знакомятся впервые, нужно было дать общую постановку проблемы - откуда она вообще у Вас возникла, каковы Ваши подходы и методы. Вместо этого дан набор фраз, без общего представления. А сейчас его нужно вылавливать в бурном потоке, на что способны немногие.
О Шекспире. В.Козаровецкий давно присутствует "на моём горизонте", но я не разделяю барковскую концепцию о вышившем Марло, а особенно о его королевском происхождении. Я сторонник подхода Гилилова-Литвиновой.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


райский либерал (космоброненосец) - нетерпеливому
Ватикан,OOH, - Sat, 28 Dec 2013 07:29:36(CET)

ЮГ
- Сб, 28 декабря 2013 00:08:49 (CET)
"Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя"
------------------------------------------ РЛ -----------------------------------
Правильно, предлагаю признать авторство Булгакова и закрыть дискуссию. Если же образованные люди при это настолько туповаты, что им мало даже приведённого за эти дни, то терпите и дальше. "Знает кошка чьё мясо съела"



Марк Фукс
Израиль, К.Хаим, Хайфа - Sat, 28 Dec 2013 07:29:18(CET)



Замечательная работа. Прекрасный язык. Неторопливый, последовательный, подробный и содержательный рассказ о путях развития науки, судьбах людей в ней, роли личности и значения обстоятельств.
Е.М!
Есть ли связь с двумя моментами отмеченными в Вашей работе:
«банкир Леопольд Коппель[17], известный еврейский меценат, владелец банковского дома «Коппель и Ко.», крупный акционер заводов «OSRAM», производящих лампы накаливания»
и
«Молодые сотрудники Физического института в крошечной комнатке, отведенной им для опытов, изучали результаты столкновений электронов с атомами ртути в специально сконструированной для этого газоразрядной трубке».
Если связь действительно прослеживается, то это дополнительный штрих к этой истории. Ведь «OSRAM» был пионером разработки и внедрения энергосберегающей технологии освещения, основанной именно на упомянутом эффекте.
Спасибо и всех благ в Новом 2014 гражданском году.
М.Ф.



Отклик на статью: Евгений Беркович. Физики и время. Портреты ученых в контексте истории


Берка - Ирине Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 07:24:33(CET)

Вы меня не удивили, о Вас уже было написано ранее... вот... в анамнезе:
"е)ест человеческую пищу,
ж)одевается самостоятельно,
з) гладко ведет разговор".
Судя по Вашим текстам – Вы уже взрослый дядечка, прошло достаточно времени для изменения Вашего сознания. Неужели дарвинская теория дала сбой? Теряюсь в догадках....
-------------------Б-----------
Вы правы, Ирочка. Я уже Большой. И всё у меня большое. Даже хожу я по-Большому. А не семеню, когда по-маленькому. И голова у меня большая. Даже в Америке - проблема найти шапку.
В связи с чем я иногда думаю: не мог ли Бог, для балансу, щедрее одарить мою головку? Потому что четверть всех шапок не по моему Сеньке. Я нарочно примерял. Натянешь одну, другую, третью - очень хорошо. Сидят как влитые. Наденешь следующую... Какое там наденешь. Чувствуешь себя как птенчик в сарае.
И вообще, не безразлично - какие шапки. Меховые или просто кожа. Я люблю меховые. Тёмные. Негустые.
Бывает - привыкнешь к какой-то шапочке. И таскаешь в хвост и в гриву. Пока её в какой-то раздевалке не уведёт хороший человек.



Инна Ослон - Юлию Герцману
- Sat, 28 Dec 2013 06:23:42(CET)

Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 03:51:15(CET)

Возьму близкий себе пример - себя самого. У меня напрочь отсутствует музыкальный слух. Это отсутствие, однако, соединено со страстью петь. Что я и делаю без свидетелей.
-------------------------------------
(Задумчиво). Вы знаете, Юлий, я бы Вас, пожалуй, не осудила, если бы Вы явились петь под окна альтернативной литературоведки.



Новости "Мастерской"
- Sat, 28 Dec 2013 06:02:35(CET)

Анри Труайя: Рассказы. Перевод Эдуарда Шехтмана

Меня зовут Доминик Фошуа. Я не сумасшедший. И я жалею об этом. Есть у сумасшедших поистине королевская свобода. Для людей нормальных — один мир на всех. Безумец же царствует во вселенной, приспособленной к его безумию. Сумасшедший и нормальный человек — то же самое, что владелец особняка и жилец из гостиничного номера. Всё это для меня совершенно ясно. Конечно, я допускаю, что другим вышеизложенное может показаться нелепым. Но что мне за дело до мнения других?

Я сижу в своём кабинете, склонив гудящую голову над бумагой. Левая рука бумагу придерживает, правая — сжимает ручку. И этот идеальный треугольник — голова и обе руки — порождает у меня прямо-таки геометрическое ощущение равновесия, а также взвешенности своих суждений. Вот моя голова. Вот мои руки. Всё вокруг тонет в зелёном свете абажура. Свет абажура так мягок. Сумасшедший чувствовал бы, что он становится рыбой при этом как бы подводном освещении. Я нет. Я и на миг не теряю из виду, что я Доминик Фошуа, галантерейщик с улицы Жак-Кёр. Знаю, что я не рыба. Это знание удручает меня, но что делать, знаю и всё. Следовательно, я не сумасшедший.

Эти предварительные рассуждения не так абсурдны, как могут показаться. Необходимо, чтобы мои читатели знали, что я в своём уме, ибо, считая меня свихнувшимся, они без малейшего доверия отнеслись бы к истории, которую я собираюсь им поведать. А история эта настолько необычна, что она не может не обогатить многочисленные науки, изучающие душу человека и различные проявления его жизнедеятельности.

Я люблю науки, они так поддерживают в минуту слабости. Учёные дают имя дотоле безымянному, вносят порядок в хаос, стирают белые пятна в картине мира. Бесконечность они дробят на участки, как какие-нибудь пригородные земли. Год за годом они всё дальше отодвигают границы сущего. Я не сомневаюсь, что через век или два стена абсолютного знания замкнёт всё пространство, которое господь создал своими руками, своим дыханием и взглядом своим. Тогда нечего будет бояться, ничего не надо будет узнавать, не на что будет надеяться. И человечество погибнет от сладостного удушья — награды за все его усилия. Такова, по крайней мере, моя концепция всеобщей истории народов. И я не думаю, что это концепция сумасшедшего.

Полумрак рабочего кабинета плещется у моих ушей, будто поднимающаяся вода собирается медленно меня поглотить. Мне знакомо это глубоко интимное ощущение погружения, неподвижного опускания на дно. Я знаю, это признак интенсивной умственной деятельности, и я так этому рад. Меня восхищает в себе то, что я остался столь рассудительным после событий, которые считаю своим долгом вам изложить...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9054



Новости "Мастерской"
- Sat, 28 Dec 2013 05:33:09(CET)

Евгения Кравчик: Спасет ли Израиль четырехкратное “нет” Абу-Мазена?



“Нет” — признанию Израиля еврейским государством.

“Нет” — демилитаризованному “палестинскому государству”.

“Нет” — подразделениям ЦАХАЛа в любой точке Иудеи и Самарии по истечении 36 месяцев с момента подписания договора.

“Нет” — израильскому суверенитету над Еврейским кварталом Старого города в Иерусалиме.

Таковы условия, на которых глава администрации ПА Абу-Мазен подпишет договор, сообщило на днях палестинское новостное агентство MAAN.

Мохаммад Сбейх, генеральный секретарь по делам палестинцев в Лиге арабских государств, сказал в интервью агентству, что до 31 декабря (заглянем в календарь, дамы и господа!) госсекретарь США Джон Керри представит израильской и палестинской сторонам условия рамочного соглашения, разработанного его командой...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9050



Кремлевский Мечтатель
- Sat, 28 Dec 2013 05:09:49(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 01:44:10(CET)

В советское время Сенную переименовали в площадь Мира.
Стих зазвучал так.

Минувшим днем часу в шестом
Зашел на площадь Мира,
Там били женщину кнутом
Сотрудники ОВИРа.

Ни звука из ее груди,
Лишь кнут свистел, играя,
И я себе шепнул: "Гляди,
Она невыездная!"

------------------------------------------------------------

Поссоветский вариант

Под Кинешмой в селе одном
Я был на посевную
Там били девушку кнутом
Крестьянку молодую

Она стояла вся в слезах
Молчала так покорно...
Но, впрочем, мне пастух сказал
"Снимают фильм для порно"



Фаина Петрова
- Sat, 28 Dec 2013 05:02:44(CET)

Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом?

http://www.ekhoplanet.ru/history_2033_21966



Кремлевский Мечтатель
- Sat, 28 Dec 2013 04:44:56(CET)

Борис Э.Альтшулер
- Sat, 28 Dec 2013 04:36:35(CET)

>Следствие подбирается к сыну Эрдогана.

Пустячок, а приятно. Приятность состоит в том, что это означает, что либо органы правопорядка ему не совсем послушны,
либо, что они решили взбунтоватьсы



Элиэзер М. Рабинович
- Sat, 28 Dec 2013 04:36:37(CET)

Дорогой Юра, это очень интересно, хотя Вашей любезностью мы это Ваше творчество уже знаем. Прекрасные стихи. Хотел бы указать на 2 момента:

1. Как уже указал один гость, в цитировании Торы нужна точность:

А Бог сказал потрясающие по глубине и смыслу слова: «Проклят тот, кто убил брата Авеля, но семижды будет проклят тот, кто отомстит за это Каину».

Б-г сказал не так - в строке о мести нет ни слова об Авеле, а сказано (4-15): "И сказал ему Г-дь: за то всякому, кто убьёт Каина, отмстится всемеро." Речь не идет о мести за Авеля. Но поскольку Б-г прогоняет Каина в чужие земпли, опасность убийства по любой причине сильно возрастает. Так вот, Б-г обещает всемеро отомстить за Каина. Здесь нет речи о запрете человеческой мести.

Второе касается того, что мы с вами обговаривали, гуляя в парке у Вашего дома: смысл испытания Авраама другой.

Выходит, решение Бога может быть оспоренным. Праотец Авраам не смел перечить воле Бога и был готов в знак верности убить собственного сына.

Именно оспоренным, и это многократно подчеркивается в Торе, в частности, поразительным по смелости диалогом насчет Содома и Гоморры. А тут Авраам готов без спора принести в жертву сына и тем отказаться от всего обещания и от Завета. Не так его Б- испытывал - он ждал не готовности, а борьбы. Поэтому после этого провала - а это был провал Авраама - Б-г никогда больше не говорил с ним лицом к лицу.
Отклик на статью: Юрий Солодкин: Читая Библию


Борис Э.Альтшулер
- Sat, 28 Dec 2013 04:36:35(CET)

Следствие подбирается к сыну Эрдогана.
Отклик на статью: Олег Векслер: Эрдоган капут?


Борис Э.Альтшулер
- Sat, 28 Dec 2013 04:36:33(CET)

Anatole Klyosov
- Wed, 25 Dec 2013 04:06:08(CET)
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
Anatole Klyosov
St. Martin, - Wed, 25 Dec 2013 22:33:52(CET)

>Борис Э.Альтшулер, Wed, 25 Dec 2013 20:03:11(CET)
>В таких публикациях меня заинтересовало нечто иное: многие поиски российской топонимики находят своё обоснование в древнем Израиле(!).
###########################
Уважаемый Борис,
На протяжении последних наверное лет пяти я немало раз пытался донести до Вас простое положение, и, видимо, так и не сумел. Минус мне.
ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
Anatole Klyosov
St. Martin, - Thu, 26 Dec 2013 02:07:24(CET)
>Сильвия, Wed, 25 Dec 2013 23:04:35(CET)
>>Anatole Klyosov, St. Martin, - Wed, 25 Dec 2013 22:33:52(CET)
>>Вы думаете, если контакт был на уровне передачи Y-хромосомы, то есть, чего там, на половом уровне, могли арии передать им и язык, пусть отчасти? Вы думаете, они молча свои хромосомы передавали?
>А вероятность контакта только на языковом, т.е. социальном, уровне без передачи хромосом невозможна? :-)
##########################
Anatole Klyosov
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:05(CET)

>Вадим Макаренко, Fri, 27 Dec 2013 02:00:21(CET)
>Давайте по вопросам, а не скопом
###################
Замечательно, давайте еще раз по вопросам. Правда, озадачивает уже начало обращения, потому что у меня было именно по вопросам, а не «скопом». Более того, все мои вопросы были пронумерованы, их ровно 16. Вы сейчас затронули вопрос номер 1. Надеюсь, что это у Вас случайный сбой, а не стиль дискуссии.

Итак:

>>>БА: « Довольно внятно в пользу трансфера культуры из Ближнего Востока на Урал и в Западную Сибирь где-то около 2000–1800 гг. до н. э. говорит в первую очередь сам «взрывной» характер цивилизационного процесса в этом регионе в течение относительно короткого отрезка времени».
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Уважаемый Anatole,
это не в первый и, очевидно, не в последний раз когда мы с вами схватываемся в Гостевой. На этот раз вы вслед за моей статьёй в „Мастерской“ опубликовали собственную по похожей проблеме в „7 искусствах“ и не нашли ничего лучшего, чем вылить ведро дерьма на мой очерк, показав какой вы из себя большой, белый и пушистый – и при этом пропиарить собственную статью. Не очень красиво, но зато вполне в струе вашей агрессивности.
Я не собираюсь сдавать вам зачёт и предъявлять свою зачётную книжку для подписи. Вы химик, отдающий много времени и энергии популяризации проблем ДНК-генеалогии и собирающийся с её помощью решить все проблемы человечества. Я уже неоднократно писал, что не стоит переоценивать методы молекулярной биологии. Они относительно новы и годятся, среди прочего, для уточнения каких-то определённых фактов, например, определения давности и идентификации человеческих останков из различных периодов времени. Не всё в истории человечества возможно объяснить довольно простенькой максимой f... and go, как в вашем обмене мнениями с Сильвией. Многое, однако, можно понять только в комплексе взаимодействия различных дисциплин: лингвистики, в том числе и психолингвистики, истории, географии, филологии, антропологии, геологии, климатологии и т. д. Если вы очень хотите что-то от меня узнать, то поменяйте свой прокурорский тон.
Меня очень удивило ваше непонимание того, как семиты Ближнего Востока оказали своё древнее влияние на территории России.
А.К. „Ну, бурно развилась цивилизация на Урале. А причем там Ближний Восток?“
Я исхожу из того, что вы даже не потрудились внимательно прочитать мой очерк. А там есть чёткая ссылка на теорию российского археометаллурга С. А. Григорьева, также можно сослаться и на работы R.Pleiner, U.Zwicker и других авторов, которые пишут о том, что преархеометаллургия началась на Ближнем Востоке и оттуда распостранилась на Евразию.

Вы мыслите схематично, оставаясь в плену собственных конструкций, и стараетесь агрессивно переспорить оппонента так, как вы это понимаете - Alles h?rt auf mein Kommando! (все слушаются моей команды).
Тот же С. А. Григорьев убеждён, что «...существенные технологические изменения, произошедшие в волго-уральской металлургии в начале ПБВ [Поздний бронзовый век, 1600 – 1200 гг. до н. э. – Б. А.], были стимулированы импульсами с Ближнего Востока. Этими импульсами привнесены первичные знания о получении и использовании железа. В дальнейшем распространении этих знаний Волго-Уральский регион играл весьма важную роль» (Григорьев, С.А.: Производство железа в Передней Азии и исследование шлаков
эпохи бронзы в Северной Евразии, Археология Восточно-Европейской степи, эпоха неолита – палеометалла, http://www.sgu.ru/files/nodes/9652/05.pdf).

Африка - это тёплая матка человечества из времён, когда наши человекоподобные обезьяньи предки при тогдашнем климате кайфовали в рифтовых зонах голышом и впроголодь, поэтому именно там оно берёт своё начало, а не в Южной Сибири. Елена Бандас хорошо написала вам в комментарии к статье Аси Кремер - 7 Декабрь 2013 at 21:16:
„Последняя ледниковая эпоха – вюрмское, или вислинское оледенение – началась около 100 000 лет назад и окончилась ок. 9 700 лет назад. Даже в период сокращения ледникового покрова в умеренных широтах доминировали карликовая берёза, а из кустарников – облепиха. Последняя и теперь обычна в Ю. Сибири. Значит, климатические условия 16 000 лет назад и теперь были там сопоставимы. А рисунки изображают шумерских дам в туниках. Вообще принято думать, что там, откуда человечество вышло, и без туник обходились.“
Вы как-то, походя, ушли от ответа - “...по понятиям, а надо по науке”. Т. е. „наука“ всегда там, где стоите вы, а не ваши оппоненты. Если так, то в конце концов будете дискутировать сам с собой.
Особенно ваше увлечение ариями, наряду с ДНК-генеалогией евреев, для меня всё ещё большая мистерия и повод для раздражения. Раньше думал, что я один такой, который не понимает подобных увлечений, пока по совету одного участника Гостевой не обратился к Википедии. А там в разделе „критика“ стоит:
„Кандидат исторических наук, доцент РГГУ Евгений Пчелов критиковал Клёсова за участие в фильме Михаила Задорнова «Рюрик. Потерянная быль» и за издание совместно с псевдоучёным Андреем Тюняевым, основоположником так называемой «организмики», большой книги о происхождении человека. Среди прочего, Пчелов отметил некорректность приписывания генетике этнического значения и идеи преувеличения роли славян в древней истории.
Доктор исторических наук, археолог и филолог Лев Клейн также критиковал участие Клёсова в фильме Задорнова за непрофессионализм в области популяционной генетики и за некорректность его критики в адрес множества исследователей, констатировавших «заметный в истории IX—XI веков факт успешного нашествия норманнов (скандинавов) на восточно-славянские земли». Клейн подчеркнул, что «Гаплогруппы — это не народы и не языки, и давать им этнические клички — опасная и недостойная игра. Какими бы патриотическими намерениями и восклицаниями она ни прикрывалась».
Когда есть время, я читаю некоторые ваши изыскания по попыткам определения времени миграций древних этносов. Но при всём уважении есть и другие интересные авторы.
Всего вам самого доброго в Новом году.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Новости "Мастерской"
- Sat, 28 Dec 2013 04:29:07(CET)

Натан Брусовани: Сквозняк памяти

Слово ДРЮЛИКИ возникло от слияния двух слов: брюлики — бриллианты и дроль (drôle) по-французски — чудной, диковинный, странный, нелепый и т. д. То есть дрюлики — это ещё те брюлики! С двойным сердцем и с двойным смыслом.

А подстрочник тут такой: давно-давно, когда сирень на Марсовке была ко мне ближе, чем сейчас Яффские ворота, д. Леша Бронштейн (отец Жорки Бронштейна, еврея-настоящего-марксиста, которому сбросили трубу на голову в начале семидесятых) называл меня ласково “Дрюля”.

***

Мучаясь бессонницей, стрелки часов приближались к полночи.

***

Фантазия на тему теряет свою силу после успешной парковки....

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9033



Юлий Герцман
- Sat, 28 Dec 2013 03:51:15(CET)

Специально объясняю для марковских зайцев:

Г-жа Амлински не знает, как проводится научное исследование. Как группируются и анализируются данные. Как делаются выводы. Как эти выводы проверяются на адекватность. Это не ее вина, это ее беда.
Вина же ее в том, что она нагло пропагандирует свой убогое (на что ей с разных сторон указывалось) тарахтенье именно в виде исследований и боевито огрызается на вполне обоснованные контраргументы.
Возьму близкий себе пример - себя самого. У меня напрочь отсутствует музыкальный слух. Это отсутствие, однако, соединено со страстью петь. Что я и делаю без свидетелей. Я же не объявляю, что мой дикий вой это и есть бельканто, а то, чему учат в консерваториях - устаревшая чушь. Пикассо, отказавшийся от пропорций, и Кандинский, вообще отказавшийся от фигуры, были великолеными рисовальщиками. Я надеюсь, эта аналогия понятна?
Так вот, я продолжаю утвеждать, что "открытие" г-жи Амлински - чепуха и не заслуживает имени гипотезы. То, что Луна - оторвавшаяся часть Земли - гипотеза, то, что Луна делается в Гамбурге хромым бочаром - бред. То же и статья Амлински.
Да, и - последнее. У меня много претензий к творчеству г-на Векслера, однако в диалогах с г-жой Амлински я не нашел ни одного легковесного замечания с его стороны - все был подкреплено и логически представлено.



Борис Дынин - Дежурному по сайту
- Sat, 28 Dec 2013 03:44:43(CET)

Ув. Дежурный по сайту! Мой предыдущий постинг re: "Беседы" был адресован Вам.



Борис Дынин
- Sat, 28 Dec 2013 03:42:34(CET)

Если технически возможно, могли бы Вы предупредить копирование беседы ув. г-жи И. Амлински с со-товарищами, так чтобы их беседа оставалась им в удовольствие в частной обстановке, а в Гостевой можно было услышать другие голоса. Nothing personal.



A.S.
NY, NY, - Sat, 28 Dec 2013 03:34:47(CET)

"В любом случае, учить историю из рассказов гида - занятие сомнительное"

Надо полагать, что бывший десантник "Гивати" знает об истории СВОЕЙ страны достаточно хорошо. Спасибо Вам за внимание , Мадам, но письмо-ответ я адресовал Сэму, хотя здесь, конечно, свободная трибуна. Ещё раз - спасибо за внимание.



Кремлевский Мечтатель - Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 03:03:58(CET)

>Дорогой Мечтатель!
Каюсь, прохлопала, что это не Ваш пост. Попали под раздачу. Извините.
Вечно у меня проблемы с теми, у кого две буквы вместо имени. Не сердитесь. Не Вы же писали, значит, и ответ не вам. Мир?

Хорошо Ирина. Забыли. Случайно так, случайно.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Софья Гильмсон
- Sat, 28 Dec 2013 02:52:31(CET)

Софья Гильмсон - Выпускающему Редактору

Спасибо!
Отклик на статью: Софья Гильмсон. Инна


Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 02:51:58(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 01:44:10(CET)

В советское время Сенную переименовали в площадь Мира.
Стих зазвучал так.

Минувшим днем часу в шестом
Зашел на площадь Мира,
Там били женщину кнутом
Сотрудники ОВИРа.

Ни звука из ее груди,
Лишь кнут свистел, играя,
И я себе шепнул: "Гляди,
Она невыездная!"
------------------
:-)



Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 02:47:06(CET)

A.S. - Сэму
NY, NY, - Sat, 28 Dec 2013 02:04:42(CET)

Но просто некоторые читатели удивляют - ведь уже в начале войны уж в Советском Союзе все всё знали.

Откуда? От бежавших польских евреев в 1939г.? Так и они знали не намного больше, читая в польских газетах о Германии. Ну погромы, ну Хрустальная ночь, ну Дахау... но ведь нет массового уничтожения. А после сентября 1939г. советских евреев "информировала" только родная советская власть.

Гитлер честно обещал уничтожение европейского еврейства ещё летом 1939 года и даже раньше. Но тогда -публично и ясно!

Вы верите каждому слову политиков? Думаю, что не до конца. Так и другие, тем более, что общие слова политиков можно интерпретировать то так, то эдак, в зависимости от прошлого опыта. Ну не было в Европе опыта распознавания будущего геноцида.

Но для помнящих события, как и события 1947-48 - Войну за независимость в Израиле - то и тут даже "Пионерская правда" тогда писала действительную правду - английские войска фактически выступили вместе с арабами против только что провозглашённого Израиля.

Никакие английские войска не практически, ни теоретически не могли воевать против Израиля и не воевали. Вы ведетесь на удочку Английского Легиона, которую постоянно закидывает Олег Векслер. Но Вам не составит трудность прочитать в Вики о Легионе на русском и на английском. Я сверила статьи на этих языках еще и с ивритской - все без подлога.

Помню свою первую , ещё туристскую поездку в Израиль в 1983 году. Наш гид показывал нам все укреплённые полицейские пункты, которые с оружием и пулемётами англичане оставляли арабам.

Оружие англичане оставляли и евреям. А о полицейских пунктах: там, где были евреи, евреи в них укреплялись, там, где арабы, арабы в них укреплялись.
В любом случае, учить историю из рассказов гида - занятие сомнительное. :-)



Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 02:39:15(CET)

Ирина Амлински - Марку Зайцеву
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 00:23:57(CET)
Мог настоящий автор романов спустя три года с момента описания костела соорудить (по-другому не скажешь) фразу «снабдили фасад достаточным количеством колонн и барельефов»? Нет. Сознательно ухудшать язык изложения незачем.


Мог. Это иронический стиль фельетона. А Ваш ответ Крем.Мечтателю заставляет усомниться не только в Вашем умении соблюдать элементарные приличия, но и в обладании хотя бы элементарным чувством юмора. Понятно, что хотелось оскорбить, но уж очень примитивный текст.



Wasja
- Sat, 28 Dec 2013 02:37:19(CET)

http://www.youtube.com/watch?v=DKseUfP2BqE



Wasja
- Sat, 28 Dec 2013 02:18:10(CET)

Анекдот из Москвы

Вопрос:
Чем отличается олимпиада 1980 г. от олимпиады 2014 г.?

Ответ:
Тогда Мишку отпустили после олимпиады.



Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 02:15:40(CET)

Кремлевский Мечтатель - Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 01:42:03(CET)

Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 01:10:19(CET)

Ира. Во первых цитируя мой очень короткий постинг, который был ответом ЮГ, вы приписали мне фразы ЮГ, во-вторых вы умудрились не заметить, что я ему сказал, что из разговора выхожу. Тем более я не могу участвовать в разговоре когда мне непрерывно хамят раз от раза все хуже и хуже.
--------------------------ответ-----------------------
Дорогой Мечтатель!
Каюсь, прохлопала, что это не Ваш пост. Попали под раздачу. Извините.
Вечно у меня проблемы с теми, у кого две буквы вместо имени. Не сердитесь. Не Вы же писали, значит, и ответ не вам. Мир?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 02:14:18(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 01:58:55(CET)

Милостивый государь, во-первых, Вы допустили грубость по отношению к женщине.
-------------------
"Не в интересах истины, а в интересах правды" - грубость по отношению к мужчине допустима?



Ирина Амлински - Марку Зайцеву
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 02:06:05(CET)

Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 01:58:55(CET)

ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:08:49(CET)
Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.

Милостивый государь, во-первых, Вы допустили грубость по отношению к женщине. Это явно провоцирует новую волну грубостей, что мы и видим. Но первым допустили подлость Вы. Только-только гостевая приходит в себя после шквалов некоторых товарищей "с безупречным литературным вкусом", а тут Вы со своей вязанкой хвороста в костер свары. Вам не стыдно?
Во-вторых, назвав всех оппонентов госпожи Амлински "образованными людьми", Вы сильно преувеличили. Тут все достойны друг друга. Например, взрывчатый и нетерпимый О.В., который тоже легок, как и Вы, на оскорбления. И его аргументы не более убедительны, чем у автора статьи о Булгакове и Ильфе-Петрове.
В-третьих, полемики не "перекрывают", а вытесняют другими, более интересными. Но пока никто не взял на себя труд предложить что-то в качестве темы. А ждать, что кто-то за тебя это сделает, немного нечестно. Не находите?

-------------------------ответ------------
Ваш слог письма как дар небесный.
Ах, друг мой,Вы мне интересны!
Как мило слышать чудный глас
Где мне узнать бы все о ВАС?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


A.S. - Сэму
NY, NY, - Sat, 28 Dec 2013 02:04:42(CET)

"Похоже, что Артур под одним из городских сумасшедших имел и меня, написавшего именно о нашей обязанности помнить, кто победил фашистов. (Сэм - Thu, 26 Dec 2013 23:29:26(CET).
Мне надоело быть политкорректным".

Ну, это вы совершенно напрасно! Даже в мыслях не имел!
Но просто некоторые читатели удивляют - ведь уже в начале войны уж в Советском Союзе все всё знали. Многие родственники не сумели эвакуироваться и погибли, но кто-то всё-таки выживал и потом смог добраться к своим - вот замечательный пример - воспоминания Типографа - рассказывали такие люди об ужасах начавшегося Холокоста. Гитлер честно обещал уничтожение европейского еврейства ещё летом 1939 года и даже раньше. Но тогда -публично и ясно! Никаких секретов.То есть - секрет на весь мир! Масштабы? Ну, масштабы было определить тогда невозможно, а вот принцип "особого обращения" был известен с самого начала войны. Так что дурацкие разговоры - "Гитлер сам не знал, что будет делать с евреями..." хороши для родившихся в 1946 году. Но для помнящих события, как и события 1947-48 - Войну за независимость в Израиле - то и тут даже "Пионерская правда" тогда писала действительную правду - английские войска фактически выступили вместе с арабами против только что провозглашённого Израиля. Помню свою первую , ещё туристскую поездку в Израиль в 1983 году. Наш гид показывал нам все укреплённые полицейские пункты, которые с оружием и пулемётами англичане оставляли арабам. Все эти посты контролировали дороги и часто были расположены на местных высотах. Вот такие были свидетели тогда. Впрочем тот гид родился вероятно как раз в дни провозглашения Израиля, но всё же знал о предмете не понаслышке. Всего вам доброго.



Марк Зайцев
- Sat, 28 Dec 2013 01:58:55(CET)

ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:08:49(CET)
Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.


Милостивый государь, во-первых, Вы допустили грубость по отношению к женщине. Это явно провоцирует новую волну грубостей, что мы и видим. Но первым допустили подлость Вы. Только-только гостевая приходит в себя после шквалов некоторых товарищей "с безупречным литературным вкусом", а тут Вы со своей вязанкой хвороста в костер свары. Вам не стыдно?
Во-вторых, назвав всех оппонентов госпожи Амлински "образованными людьми", Вы сильно преувеличили. Тут все достойны друг друга. Например, взрывчатый и нетерпимый О.В., который тоже легок, как и Вы, на оскорбления. И его аргументы не более убедительны, чем у автора статьи о Булгакове и Ильфе-Петрове.
В-третьих, полемики не "перекрывают", а вытесняют другими, более интересными. Но пока никто не взял на себя труд предложить что-то в качестве темы. А ждать, что кто-то за тебя это сделает, немного нечестно. Не находите?



Григорий Тумаркин
Израиль - Sat, 28 Dec 2013 01:44:10(CET)

Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 00:43:16(CET)
:-) Почему-то вспомнилось:
"Вот вам тема - сопка с деревом,
А вы все о конституции...
Мы стояли перед Зверевым
В ожиданьи экзекуции."
Гиляровский


Почему-то вспомнилось насчет экзекуции.
В Петербурге есть Сенная площадь. Некрасов когда-то писал:

Минувшим днем часу в шестом
Зашел я на Сенную,
Там били женщину кнутом,
Крестьянку молодую.

Ни звука из ее груди,
Лишь кнут свистел, играя,
И музе я шепнул: "Гляди -
Сестра твоя родная!"

В советское время Сенную переименовали в площадь Мира.
Стих зазвучал так.

Минувшим днем часу в шестом
Зашел на площадь Мира,
Там били женщину кнутом
Сотрудники ОВИРа.

Ни звука из ее груди,
Лишь кнут свистел, играя,
И я себе шепнул: "Гляди,
Она невыездная!"



Кремлевский Мечтатель - Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 01:42:03(CET)

Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 01:10:19(CET)

Ира. Во первых цитируя мой очень короткий постинг, который был ответом ЮГ, вы приписали мне фразы ЮГ, во-вторых вы умудрились не заметить, что я ему сказал, что из разговора выхожу. Тем более я не могу участвовать в разговоре когда мне непрерывно хамят раз от раза все хуже и хуже.
В третьих, уже не как участник разговора позволю себе такую ремарку - писать длинно, не значит отвечать. Пишите короче,
яснее и не уходите темы предложенной вам оппонентом. Вы автор - burden of proof на вас, А грубость не довод.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Горыныч
- Sat, 28 Dec 2013 01:34:57(CET)





Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 01:26:24(CET)

Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 00:55:17(CET)

Типичная хамка из Мухосранска, ничего более.
----------------телеграмма-----------------------
Мухостранск - Хацапетовке
Что-то вы меня, мамаша, больно утесняете!

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 01:19:10(CET)

«Просто-напросто я делаю опыты над изучением времени. Да, впрочем, как я вам объясню, что время есть фикция, что не существует прошедшего и будущего... Как я вам объясню идею о пространстве, которое, например, может иметь пять измерений?.. Одним словом, вдолбите себе в голову только одно, что это совершенно безобидно, невредно, ничего не взорвется, и вообще никого не касается!» (Фантастическая булгаковская пьеса «Блаженство».)

Это не фантазия, это знание, которым автор делится с читателем. Знания, которым делятся избранные на протяжении многих веков, но которое будет достоянием лишь избранного меньшинства. До тех пор, пока мы не поймем, что есть вещи, существующие вне зависимости от того, понимаем мы это или нет. До тех пор, пока мы не откажемся от стереотипов.

«В доме Отца Моего обителей много», – сказано нам в Новом Завете, в 14 главе, а Джордано Бруно на третьем допросе инквизиции сказал:

«Я признаю, что существует бесконечное множество миров, подобных нашей Земле».

А в книге «Изгнание торжествующего животного» дал рекомендации человечеству:

«Если мы хотим преобразовать общество, мы должны сначала изменить себя самих. Очистим сперва наше внутреннее небо, а затем, после такого просветления и преобразования, будет уже легко перейти к обновлению и усовершенствованию внешнего, чувствен- ного постигаемого мира».

О том, что Михаил Афанасьевич ощущал себя органичной частью космического единства, задумываясь о личном вкладе в дело творческого изменения мироздания, следует из его произведений.

Я думаю, Вам хватит объема отрывка. Вас еще что-то беспокоит, кроме личности Булгакова? Может, дадите отдельной статьей, которая обогатит мою следующую книгу?
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 01:14:07(CET)

К Булгакову вúдение миров, лежащих за гранью физической действительности, пришло, как следует из его произведений, из снов. В «Театральном романе» автор прямо говорит об этом, поясняя, что писать следует лишь то, что видишь, а что не видишь – писать не следует:

«Родились эти люди в снах, вышли из снов и прочнейшим образом обосновались в моей келье. <…> Первое время я просто беседовал с ними, и все-таки книжку романа мне пришлось извлечь из ящика. Тут мне начало казаться по вечерам, что из белой страницы выступает что-то цветное. Присматриваясь, щурясь, я убедился в том, что это картинка. И более того, что картинка эта не плоская, а трехмерная. <…> С течением времени камера в книжке зазвучала. Я отчетливо слышал звуки рояля. Правда, если бы кому-нибудь я сказал бы об этом, надо полагать, мне посоветовали бы обратиться к врачу. <…> Всю жизнь можно было бы играть в эту игру, глядеть в страницу... А как бы фиксировать эти фигурки? Так, чтобы они не ушли уже более никуда? <…> Как же ее описать? А очень просто. Что видишь, то и пиши, а чего не видишь, писать не следует».

Именно описанием сна и близких ему пограничных состояний психики (галлюцинация, бред, видéние) Михаил Булгаков расширяет границы между реальным и нереальным миром, давая возможность читателю заглянуть за грань доступного.

Павел Флоренский в своей работе «Иконостас» объясняет получение знаний через сон следующим образом:

«Все знаменательное в большинстве случаев бывает или чрез сновидение, или «в некоем тонком сне», или, наконец, во внезапно находящих отрывах от сознания внешней действительности. Правда, возможны и иные явления мира невидимого, но для них требуется мощный удар по нашему существу, внезапно исторгающий нас из самих себя, или же расшатанность, «сумеречность» сознания, всегда блуждающего у границы миров, но не владеющего умением и силою самодеятельно углубиться в тот или другой. То, что сказано о сне, должно быть повторено с небольшими изменениями о всяком переходе из сферы в сферу. Так, в художественном творчестве душа восторгается из дольнего мира и всходит в мир горний. Там, без образов она питается созерцанием сущности горнего мира, осязает вечные ноумены вещей и, напитавшись, обремененная видением, нисходит вновь в мир дольний. И тут, при этом пути вниз, на границе вхождения в дольнее, ее духовное стяжание облекается в символические образы – те самые, которые, будучи закреплены, дают художественное произведение. Ибо художество есть оплотневшее сновидение».

Благодаря такой трактовке Флоренским сна, как способа получения знаний, можно смело утверждать, что выведенная Булгаковым мистическая линия в романе «Мастер и Маргарита», в повести «Дьяволиада», в пьесах «Блаженство» и «Бег» не является художественным вымыслом автора, а представляет собой узнанное и переработанное вúдение мира, лежащего за пределами познания обычного человеческого разума.

«Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли». (Роман «12 стульев».)

«Как ни мало давала свету коровьевская лампадка, Маргарита поняла, что она находится в совершенно необъятном зале, да еще с колоннадой, темной и по первому впечатлению бесконечной. <…>
– Нет, – ответила Маргарита, – более всего меня поражает, где все это помещается. – Она повела рукой, подчеркивая при этом необъятность зала. Коровьев сладко ухмыльнулся, отчего тени шевельнулись в складках у его носа.
– Самое несложное из всего! – ответил он. – Тем, кто хорошо знаком с пятым измерением, ничего не стоит раздвинуть помещение до желательных пределов. Скажу вам более, уважаемая госпожа, до черт знает каких пределов!» (Роман «Мастер и Маргарита».)

Окончание кусочка следует
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 01:10:19(CET)

Кремлевский Мечтатель - Ирине
- Sat, 28 Dec 2013 00:02:31(CET)
1)Я считаю всю вашу концепцию о авторстве неправильной ибо она игнорирует личность Булгакова.
----------------ответ---------------------
Все учтено могучим ураганом! В меню книги есть и главка о личности Булгакова. Для Вас – кусочек.
В своих произведениях Булгаков ненавязчиво проводит параллели с дореволюционной Россией, показывая тем самым неотделимость настоящего от прошлого. Дореволюционное прошлое проявляется в сюжетных штрихах, описаниях одежды, напоминанием исторически значимых дат, праздников, исторических имен. Сравнение зыбкого ненадежно-безумного настоящего и прочного логического прошлого красной нитью проходит по всему его творчеству. Этими своеобразными экскурсами в историю доносится читателю мысль о том, что без знания прошлого невозможно осмыслить настоящее, и, тем более, прогнозировать будущее.
Темы истоков и смысла жизни, взаимодействия прошлого с настоящим он рассматривает и в тесной связи с законами Вселенной, что также просматривается во всех крупных произведениях. И именно этих тем не касаются в своем творчестве Ильф и Петров. В основе их произведений лишь реакция на злободневные темы их времени. Мысль о связи времен была высказана ими лишь однажды в повести «Тоня»:

«И в первый раз за всю дорогу съели правильный обед, где блюда чередовались в естественной и освященной веками последовательности».

Совсем другой уровень произведений у писателя Булгакова и его друзей – Волошина, Замятина и Вересаева. Они рассматривали жизнь в кате-гориях эволюции и понимали, что все явления, происходящие на планете взаимосвязаны, и развиваются во времени и пространстве, подчиня-ясь особым законам Вселенной. Я уверена, что каждый из них обладал даром вúдения миров, лежащих за гранью физической действительности, данным им свыше, и они стремились изложить виденное в своих произведениях. Именно поэтому, ощущая свою избранность, они искали подтверждение своему дару и, однажды встретившись, уже не теряли друг друга из виду. Все они в разное время были увлечены трудами Павла Флоренского – священника, богослова, философа и ученого, из-под пера которого вышел в 1922 году научно-философский труд «Мнимости в геометрии», в первых семи параграфах которого изложены математические исследования мнимых чисел, а в девятом – философский трактат о том, что Вселенная не бесконечна, а конечна.
В главе IV части третьей «Путешествие на Зеленый мыс» было упомянуто о дружбе Михаила Булгакова и Волошина (знакомство состоялось в 1925 году), и о даре Волошина управлять одной из стихий – огнем. В мае 1926 года Булгаков знакомится с не менее одаренной личностью – Евгением Ивановичем Замятиным, написавшим в 1920 году роман «Мы». В этом романе затронута тема, интересующая Михаила Булгакова – тема мироздания:

«Да, да, говорю вам: бесконечности нет. Если мир бесконечен – то средняя плотность материи в нем должна быть равна нулю. А так как она не нуль – это мы знаем – то, следовательно, вселенная – конечна, она – сферической формы и квадрат вселенского радиуса, y 2 = средней плотности, умноженной на... Вот мне только и надо – подсчитать числовой коэффициент,
и тогда... Вы понимаете: все – конечно, все просто, все – вычислимо...»

Продолжение следует...
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Кремлевский Мечтатель - Ирина Амлински
- Sat, 28 Dec 2013 01:02:17(CET)

>>Кремлевский Мечтатель - ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:20:58(CET)
Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.

>Да, потрясающий народ на сайте «Семь искусств» живет! Нахальство - дело наживное и с возрастом лишь все растет. Доколе ж будет всяк урод на девушку, открывши рот, слюною истекать? Не дело! А Вам, Кремлевский, уж поспело о Боге размышлять. Что б не внезапно смерть кровать Вашу вниманием почтила.

И вам тоже приятного вечера.

Послушайте вы, назвавшая себя "девушкой", вы от волнения не тольло мне нахамили,
третий раз причем. Вы еще мне постиг ЮГ приписали. Если вы так лихо обращаетесь с цитатами, то меня уже не удивит и самая смелая ваша концепция.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Александр Биргер
- Sat, 28 Dec 2013 00:56:48(CET)

http://relevantinfo.co.il/?p=5745
Отклик на статью: Александр Биргер: ПИСЬМА ИЗ ТВЕРИИ - письмо 2-е: ЗА Бальфура - «Чего вдруг ?! »


Ася КРАМЕР
- Sat, 28 Dec 2013 00:56:42(CET)

Здравствуйте, Марина. Прочла половину, очень интересно и познавательно. Иду дочитывать. Спасибо.
Отклик на статью: Марина Аграновская: В Константинополь с Осипом Мандельштамом: «Айя-София — здесь остановиться…»


Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 00:55:17(CET)

Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - at 2013-12-28 00:45:04 EDT
Кремлевский Мечтатель - ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:20:58(CET)

А Вам, Кремлевский, уж поспело о Боге размышлять. Что б не внезапно смерть кровать Вашу вниманием
почтила.
-------------------------
Типичная хамка из Мухосранска, ничего более.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 00:45:04(CET)

Кремлевский Мечтатель - ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:20:58(CET)
Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.

----------------------------ответ------------------------------

Да, потрясающий народ на сайте «Семь искусств» живет! Нахальство - дело наживное и с возрастом лишь все растет. Доколе ж будет всяк урод на девушку, открывши рот, слюною истекать? Не дело! А Вам, Кремлевский, уж поспело о Боге размышлять. Что б не внезапно смерть кровать Вашу вниманием почтила.
Все. Автор руки здесь умыла.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 00:43:16(CET)

ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:08:49(CET)

Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.
---------------------------
:-) Почему-то вспомнилось:

"Вот вам тема - сопка с деревом,
А вы все о конституции...
Мы стояли перед Зверевым
В ожиданьи экзекуции."
Гиляровский



Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 00:33:52(CET)

ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:08:49(CET)

Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.
------------------------
Так никого нет в Гостевой. Заскакивают на минуту, выражают недоумение и скрываются за кулисы. А вечер свободный... Ладно, я закончила. Правда, Амлинская начала новую серию длинных цитат, так что наберемся терпения.



Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 00:29:14(CET)

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Sat, 28 Dec 2013 00:16:58(CET)

Ну разумеется. Для того и наняли авторов, чтобы разоблачать таких нехороших людей в своих романах. Но причем тут советская власть. Где насмешка над "советскостью" власти.?
-----------------
И кто "разоблачает" нехороших людей? Авантюрист ради собственной же пользы, не имея никакого намерения изменить этих людей, но только выдоить их. А советской власти даже в голову не приходит мысль, что что-то неладно, отчего геркулесовцы могут годами (!) вести бумажную тяжбу за конторское помещение, отодвинув за сцену выполнение гос.плана, что почему-то сходит им с рук. А способы обогащения Корейко уже при советской власти, которая никогда не сможет провести такое следствие, какое проводит Остап, но только дожидается очередного доноса, чтобы начать подозревать.



Phil Osofsky
- Sat, 28 Dec 2013 00:27:16(CET)

ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:08:49(CET)
Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.

Зачем перекрывать? Предложите что-нибудь другое для обсуждения.



Ирина Амлински - Марку Зайцеву
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 00:23:57(CET)

«– Боря! У вас вид газели, которую изнасиловал беспартийный козел». (Из воспоминаний А. Ильф «Только блеск и только сиянье»)

«Это не было даже приглашение почавкать за чайным столом на литературные темы». (Фельетон «Бродят по городу старухи», 1933 год.)

«Ужасно скучное заварили дело. Так вдруг стало панихидно, что самый воздух, так сказать, эфир и зефир, не лезет в рот гуляющим единицам». (Фельетон «Веселящая единица», 30-е годы.)

«Представьте себе море, шумное Черное море. Сейчас, перед началом отпусков, нетрудно вызвать в памяти сладкий образ этого громадного водохранилища». (Фельетон «Директивный бантик», 1934 год.) Так поэтично мог сказать только великий русский писатель Ильф.

«Победителю удалось продержаться что-то такое секунд сорок».

«Вели куда-то корову с красивыми глазами и длинными ресницами. Красавица зазывно раскачивала выменем».

«Такие люди в Голливуде насчитываются единицами». (три ц-ты из «Одноэтажной Америки»)

«Вы, конечно, заметили, что если служебная тумба, пользуясь своим положением, может вам причинить неудобство или неприятность, то сделает это почти всегда. И неизвестно почему, так как интересы дела, ему пору- ченного, требуют обратного тому: чтобы он был мил, любезен и даже ласков». (Фельетон «Безмятежная тумба», 1934 год.)

Этот абзац комментирует Преображенский (повесть «Собачье сердце»):

«– Мы, управление дома, – с ненавистью заговорил Швондер, – пришли к вам после общего собрания жильцов дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома...
– Кто на ком стоял? – крикнул Филипп Филиппович, – потрудитесь излагать ваши мысли яснее».

И далее, в том же фельетоне «Безмятежная тумба» читаем:

«Построили большой новый дом. Его строили долго, тщательно, ввели самые современные удобства в квартирах, не забыли о внешней красоте, снабдили фасад достатрезчик изобразил даже латинские буковки».

А, может быть, восхищение архитектурными особенностями зданий принадлежало другому перу?

«Так было. Каждый вечер мышасто-серая пятиэтажная громада загоралась ста семьюдесятью окнами на асфальтированный двор с каменной девушкой у фонтана. И зеленоликая, немая, обнаженная, с кувшином на плече все лето гляделась томно в кругло-бездонное зеркало. Зимой же снежный венец ложился на взбитые каменные волосы. На гигантском гладком полукруге у подъездов ежевечерне клокотали и содрогались машины, на кончиках оглоблей лихачей сияли фонарики-сударики. Ах, до чего был известный дом». («№ 13. – Дом Эльпит-Рабкоммуна»)

Сколько почтительности, уважения, даже преклонения мы видим в строках романа «Золотой теленок»: «Вся эта вытянувшаяся солдатская готика сразу навалилась на антилоповцев. Они почувствовали себя маленькими».
И ту же почтительность мы наблюдаем у Булгакова, читая фразу из рассказа «№ 13. – Дом Эльпит-Рабкоммуна»: «мышасто-серая пятиэтажная громада».

Мог настоящий автор романов спустя три года с момента описания костела соорудить (по-другому не скажешь) фразу «снабдили фасад достаточным количеством колонн и барельефов»? Нет. Сознательно ухудшать язык изложения незачем.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Кремлевский Мечтатель - ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:20:58(CET)

>Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.

Ладно. Хорошо. Не буду испытывать вашего терпения, тем более вы правы - время тратится зазря. Из разговора выхожу.



Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Sat, 28 Dec 2013 00:16:58(CET)


>>Не было насмешки над СОВЕТСКОЙ реалией. Все что было относилось к пережиткам. Люди взятые из бывшего времени
в советскую власть до ее стандартов не дотягивали. Они не были порожденим совесткой власти - они были просто не перестроились. И некоторые не перестроились бы никогда.
---------------------------------------
>Вы прямо в лоб по-коммунистически: "пережитки". Вы еще расскажите, что воровать, лицемерить, врать, приписывать,
доносить на ближнего, убивать и прелюбодействовать было запрещено коммунистической моралью и это запрещение стало
сущностью советского человека навеки веков. Не сразу, конечно, но стало. Вот только в 1961 советским правителям стало понятно, что в этом вопросе они плюют против ветра и они занялись "построением материально-технической базы
коммунизма", не надеясь на большее. А Вы все еще в надежде? :-)

Ай я яй. Сильвия. Зачем же вы мне то, что-то приписываете. Я то тут при чем. Я то почему "Вы все еще в надежде?"
Их социальнй заказ был такой, вы уж мне разрешите пользоваться словарем того времени: есть пережитки, их надо искоренять. Пережитки. А иногда и носителей пережитков. То-то чуть что они сами в тюрму идут с корзинкой.
Конечно совестская власть гуманна. Но ведь иногда и задержать придется неразумного носителя пережитков.

>Насмешка авторов была не только над типами, но и над той ситуацией, которая предоставила дополнительную возможность "бывшим людям" прикрыть свою глупость и подлость "правильной" идеологией.

Ну разумеется. Для того и наняли авторов, чтобы разоблачать таких нехороших людей в своих романах. Но причем тут советская
власть. Где насмешка над "советскостью" власти.?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


ЮГ
- Sat, 28 Dec 2013 00:08:49(CET)

Может, перекроем, наконец, этот бурный поток? В Гостевую заходить скучно. Десяток образованных людей выходит из себя, объясняя недорослице, что она написала чушь, она лихо отбивается, не отвечая ни на один волпрос по существу, а а с ней вступают в серьезну полемику.



Сильвия
- Sat, 28 Dec 2013 00:02:37(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 27 Dec 2013 23:38:19(CET)

Пусть победит та или иная сторона, но столько цитат из Ильфа-Петрова и Булгакова я давно не встречал и не читал. А это наслаждение, господа! Так что не будьте слишком строги. И спасибо Ирине за удовольствие.
--------------------------
Т.е. чтобы доставить Вам удовольствие надо выносить на публику как можно больше
доморощенных фантазий и сплетен? :-) Ладно, подумаем.



Кремлевский Мечтатель - Ирине
- Sat, 28 Dec 2013 00:02:31(CET)


Уважаемая Ирина. Подобные ответы в интернете некоторые люди называют демонстрацией "исскусства боевого трепа" - то бишь это ситуация когда, оппоненту нечего сказать по существу и посему он/она старается справоцировать скандал с помощью нескольких стандартных приемов.
Будет вам. Не хотите отвечать по существу и не надо, никто не неволит, но ведь вы подобными шаблонными заготовками только и подтверждаете, что вам нечего сказать.
----------------------------
> Вы что-то спросили по существу???? Где это спрошеное лежит? В каком углу гостевой? Вам мало тех ответов, которые я дала?

Смотри выше. Снова тоже самое. "Ответ" не означает наличие вопроса. У жителей деревни где проходил автопробег был ответ лорду Керзону "Не боимся буржуазного звона, ответим на ультиматум Керзона" хотя лорд Керзон жителям деревни вопроса не задавал. Точка.

>Ответы О.В., Гостю-3, Тартаковскому, райскому либералу, Зое Саловой и еще десятку спрашивающих. Против моих ответов есть хоть ОДНО агрументированное возражение?
Дайте цитатой, пожалуйста. Только не надо мне цеплять на коммент статьи, которые Вы обнаружили в Интернете. Он у меня тоже включен, если Вы понимаете, о чем я.

Вы невнимательно прочли, что я сказал в своем первом постинге. Я считаю всю вашу концепцию о авторстве неправильной
ибо она игнорирует личность Булгакова. Посему меня и интересуют ваши соображения только на данную тему.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Марку Зайцеву
Берлин, Германия - Sat, 28 Dec 2013 00:02:20(CET)

Марк Зайцев
- Fri, 27 Dec 2013 23:38:19(CET)
Некоторые называют диалоги вокруг книги Ирины Амлински разными нехорошими словами. А мне они нравятся. Да одни цитаты из любимых произведений уже оправдывают эти споры. Пусть победит та или иная сторона, но столько цитат из Ильфа-Петрова и Булгакова я давно не встречал и не читал. А это наслаждение, господа! Так что не будьте слишком строги. И спасибо Ирине за удовольствие.
--------------------------------ответ--------------------------------
Дорогой Марк! Спасибо.Огромное человеческое спасибо за поддержку. Специально для Вас – подборка только ильфо-петровских цитат. Потому что до сих пор Вы наслаждались только булгаковскими.Предлагаю цитаты из ильфо-петровских произведений различных периодов творчества, в которых отразился и юмор, и «музыкальность» строк и даже пошлость, которая ни разу не присутствовала на страницах обсуждаемых романов:

«Певцов было много, очень много. Они были одеты в различные костюмы. Одни были низенькие. Другие – наоборот, высокие. Иные были с бородами. Иные – так, бритые. Среди них были две женщины: одна – высокая, полная, другая – тоже полная, но пониже ростом». (Рассказ «Нюрнбергские мастера пения», 1928 год.)

«На молодых долдонах были толстые, как валенки, мягкие шляпы». (Рассказ «Равнодушие», 1932 год.)

«Так хочется иметь под рукой предметы красоты, что советский виконт охотно принимает толстовочную обложку за атласную, не замечает, что стихи Антилопы Кастраки отпечатаны на селедочной бумаге, из которой торчат какие-то соломинки и древесная труха, что самые лилии осыпают свое золото уже на третий день, что никакой роскоши нет, а есть гинекологический ампир второй сорт». (Фельетон «Королевская лилия», 1932 год.)

«Его лицо сияло, как переполненная до краев кружка с пивом», «Я устроил большой кукиш и, с наслаждением шевеля большим пальцем, поднес его к носу Колидорова». (Рассказ «Путешественник», 1927 год.)

«Вчитайтесь, милый. Ведь по лесу не козел какой-нибудь гуляет вонючий, а зайчик. Понимаете? Зайчик-вредитель». (Фельетон «Всеобъемлющий зайчик», 1927 год.)

«У него был длинный, мальчишеский, мокрый язык, и поэтому он навсегда потерял для себя теплый, мусорный ящик, где блаженно спал во все зимние ночи». (Ильф «Маленький негодяй», 1924 год.)

«С громадным трудом пассажир и восемь человек провожающих, которые ходят за ним с растопыренными для прощальных объятий руками и с вытянутыми для поцелуев губами, находят начальника поезда».

«Поезд трогается, бедняга с исковерканным от гнева лицом остается на платформе, провожающие приводят свои губы и руки в нормальное положение <…>». (Две цитаты из фельетона «У самовара», 1934 год.)

«И он почувствовал, что если сейчас же не примет решительных мер, то уже никогда в жизни не будет счастлив, умрет вонючим холостяком в комнате, где под кроватью валяются старые носки и бутылки». (Фельетон «Костяная нога», 1934 год.)

«С самого утра она устанавливала на углу деревянный треножник, с которого свисало на железной цепке ведро, закрытое решеткой, и начинала звонить в колокольчик. Она собирала на елку для бедных. <…> Она не приставала к прохожим, не приглашала их внести свою лепту, не пела духовных песен. Она действовала более убедительными средствами – звонила в колокольчик, медленно, спокойно, беспрерывно, бесконечно. Она делала небольшой антракт только для того, чтобы сходить пообе- дать. Обедала она удивительно быстро, а пищу, как видно, не переваривала никогда, потому что больше с поста не уходила». (Четыре цитаты из повести «Одноэтажная Америка», 1935 год.)

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 23:57:26(CET)

Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- at 2013-12-27 23:33:46 EDT

Не было насмешки над СОВЕТСКОЙ реалией. Все что было относилось к пережиткам. Люди взятые из бывшего времени
в советскую власть до ее стандартов не дотягивали. Они не были порожденим совесткой власти - они были просто не перестроились. И некоторые не перестроились бы никогда.
---------------------------------------
Вы прямо в лоб по-коммунистически: "пережитки". Вы еще расскажите, что воровать, лицемерить, врать, приписывать,
доносить на ближнего, убивать и прелюбодействовать было запрещено коммунистической моралью и это запрещение стало
сущностью советского человека навеки веков. Не сразу, конечно, но стало. Вот только в 1961 советским правителям стало понятно, что в этом вопросе они плюют против ветра и они занялись "построением материально-технической базы
коммунизма", не надеясь на большее. А Вы все еще в надежде? :-)
Насмешка авторов была не только над типами, но и над той ситуацией, которая предоставила дополнительную возможность
"бывшим людям" прикрыть свою глупость и подлость "правильной" идеологией.


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 23:39:43(CET)

Кремлевский Мечтатель - Иринe Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 23:23:30(CET)

Берлин, Германия - at 2013-12-27 22:58:39 EDT
>Товарищ Мечтатель из Кремля!
Такое ощущение, что Вы бредите! Кто на ком стоял? Выражайте Ваши мысли яснее!

Уважаемая Ирина. Подобные ответы в интернете некоторые люди называют демонстрацией "исскусства боевого трепа" - то бишь это ситуация когда, оппоненту нечего сказать по существу и посему он/она старается справоцировать скандал с помощью нескольких стандартных приемов.
Будет вам. Не хотите отвечать по существу и не надо, никто не неволит, но ведь вы подобными шаблонными заготовками только и подтверждаете, что вам нечего сказать.
------------------------- ответ-------------------------------
Вы что-то спросили по существу???? Где это спрошеное лежит? В каком углу гостевой? Вам мало тех ответов, которые я дала?
Ответы О.В., Гостю-3, Тартаковскому, райскому либералу, Зое Саловой и еще десятку спрашивающих. Против моих ответов есть хоть ОДНО агрументированное возражение?
Дайте цитатой, пожалуйста. Только не надо мне цеплять на коммент статьи, которые Вы обнаружили в Интернете. Он у меня тоже включен, если Вы понимаете, о чем я.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Кремлевский Мечтатель - Ирине
- Fri, 27 Dec 2013 23:39:28(CET)

>«В Советской России, – говорил он, драпируясь в одеяло, – сумасшедший дом – это единственное место, где может жить нормальный человек. Все остальное – это сверхбедлам. Нет, с большевиками я жить не могу. Уж лучше поживу здесь, рядом с обыкновенными сумасшедшими. Эти, по крайней мере, не строят социализма. Потом здесь кормят. А там, в ихнем бедламе, надо работать. Но я на ихний социализм работать не буду. Здесь у меня, наконец, есть личная свобода. Свобода совести. Свобода слова».

Вам продолжить список?
-----------------------------------------------------

Ира. У совесткой власти есть враги. У врагов есть аргументация. Трудно высмеять аргументацию. Но можно высмеять врага.
Высмеивая врага высмеиваешь и аргументацию.

Это азы.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Марк Зайцев
- Fri, 27 Dec 2013 23:38:19(CET)

Некоторые называют диалоги вокруг книги Ирины Амлински разными нехорошими словами. А мне они нравятся. Да одни цитаты из любимых произведений уже оправдывают эти споры. Пусть победит та или иная сторона, но столько цитат из Ильфа-Петрова и Булгакова я давно не встречал и не читал. А это наслаждение, господа! Так что не будьте слишком строги. И спасибо Ирине за удовольствие.



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 23:37:49(CET)

Ефим Левертов
- Fri, 27 Dec 2013 22:40:07(CET)

Сильвия 27 Декабрь 2013 at 18:48
В массе книг описываются польские евреи, оказавшиеся на советской стороне в 1939г. или нелегально на нее пробравшиеся, вкусив советские “прелести” рванули обратно при первой возможности. Европейский антисемитизм был им знаком и “привычен” из жизни и истории, а вот коммунистическое будущее не только незнакомым, но и более опасным.
------------------------------------------------------
Какую ужасную чушь Вы пишете, уважаемая Сильвия! Разве можно здесь подходить с сегодняшними политическими и идеологическими оценками? Бежавшие в СССР польские евреи спасли свои жизни независимо от того, нравился им советский строй или нет... Из двух злодеев, Сталин и Гитлер, был выбран меньший злодей, и это было единственно правильное на то время решение.
--------------------------
Уважаемый Ефим, если бы Вы прочитали столько о 2-й мировой, сколько я прочла, Вы бы не обвиняли меня в чуши. Я даже не могу привести Вам цитату, ибо такое явление - возвращение польских евреев в оккупированную Польшу - описывается в немалом количестве книг по теме, что уже и не помню, где искать. Разумеется, описывается как нонсенс.
Вы даете оценку явления ПОСЛЕ проишедших событий - ВОВ и Катастрофы. Тогда все вдруг стали умными. А я говорю о ДО, когда еще ничего не было известно и понятно. Разумеется, таких евреев-"возвращенцев" было немного (десятки, может сотня), но они были.
А "единственно правильное решение" оказалось единственно правильным, когда после войны подсчитали потери. Но это уже "остроумие на лестнице".
Кстати, некоторые польские евреи и окончили свою жизнь в советских лагерях. Надеюсь, Вам известно, что Сталиным предполагался и такой маршрут?



Кремлевский Мечтатель - Сильвии
- Fri, 27 Dec 2013 23:33:46(CET)

>романах было острой насмешкой над всеми советскими реалиями,

Не было насмешки над СОВЕТСКОЙ реалией. Все что было относилось к пережиткам. Люди взятые из бывшего времени
в советскую власть до ее стандартов не дотягивали. Они не были порожденим совесткой власти - они были просто не перестроились. И некоторые не перестроились бы никогда.
Но уже сейчас:
" – А как кривая проституции? – с надеждой спросил Александр Ибн-Иванович.
– Резко пошла на снижение, – ответил неумолимый молодой человек.
– Ай, что делается! – сказал Остап с фальшивым смехом.
Но он действительно не знал, что делается. Когда встали из-за стола, выяснилось, что молодой человек успел заплатить за всех. Он ни за что не соглашался взять деньги у миллионеров, уверяя, что послезавтра все равно получит жалованье, а до этого времени как-нибудь обернется."

Кривая проституции видете ли у них вниз пошла. А почему? Да молодые девушки проституций занимаются, а где такую
молодежь то взять нынче?
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Кремлевскому Мечтателю
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 23:31:59(CET)

Кремлевский Мечтатель
- Fri, 27 Dec 2013 22:30:58(CET)

1)В ДВ и ЗТ нет и намека на антисоветчины. Авторы честно и возможно с удовольствием отрабатывают социальный заказ.

2) Обе книги - книги советские, пропагандистские от начала и до конца.

----------------------- ответ-----------------------------


«Я не люблю быть первым учеником и получать отметки за внимание, прилежание и поведение. Я частное лицо и не обязан интересоваться силосными ямами, траншеями и башнями. Меня как-то мало интересует проблема социалистической переделки человека в ангела и вкладчика сберкассы. Наоборот. Интересуют меня наболевшие вопросы бережного отношения к личности...»

«Я хочу отсюда уехать. У меня с советской властью возникли за последний год серьезнейшие разногласия. Она хочет строить социализм, а я не хочу».

«– Ваше дело плохо, – сочувственно сказал Остап, – как говорится, бытие определяет сознание. Раз вы живете в Советской стране, то и сны у вас должны быть советские.
– Ни минуты отдыха, – жаловался Хворобьев. – Хоть что-нибудь. Я уже на все согласен. Пусть не Пуришкевич. Пусть хоть Милюков. Все-таки человек с высшим образованием и монархист в душе. Так нет же! Все эти советские антихристы.
– Я вам помогу, – сказал Остап. – Мне приходилось лечить друзей и знакомых по Фрейду. Сон – это пустяки. Главное – это устранить причину сна. Основной причиной является самое существование советской власти. Но в данный момент я устранять ее не могу. У меня просто нет времени».

«В Советской России, – говорил он, драпируясь в одеяло, – сумасшедший дом – это единственное место, где может жить нормальный человек. Все остальное – это сверхбедлам. Нет, с большевиками я жить не могу. Уж лучше поживу здесь, рядом с обыкновенными сумасшедшими. Эти, по крайней мере, не строят социализма. Потом здесь кормят. А там, в ихнем бедламе, надо работать. Но я на ихний социализм работать не буду. Здесь у меня, наконец, есть личная свобода. Свобода совести. Свобода слова».

Вам продолжить список?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Кремлевский Мечтатель - Иринe Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 23:23:30(CET)

Берлин, Германия - at 2013-12-27 22:58:39 EDT
>Товарищ Мечтатель из Кремля!
Такое ощущение, что Вы бредите! Кто на ком стоял? Выражайте Ваши мысли яснее!

Уважаемая Ирина. Подобные ответы в интернете некоторые люди называют демонстрацией "исскусства боевого трепа" - то бишь это ситуация когда, оппоненту нечего сказать по существу и посему он/она старается справоцировать скандал с помощью нескольких стандартных приемов.
Будет вам. Не хотите отвечать по существу и не надо, никто не неволит, но ведь вы подобными шаблонными заготовками только и подтверждаете, что вам нечего сказать.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Соплеменник - Онтарио 14
- Fri, 27 Dec 2013 23:22:28(CET)

Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 21:46:25(CET)

A&B - O.B.
- Fri, 27 Dec 2013 12:47:35(CET)
Мне казалось, что в Израиле уже давно есть национальный консенсус, что пить народ научили "русские". Одно из обьективных достижений!
***********
Если бы русские еще научили пить мусульман, то это стало бы Достижением - ибо тогда настал бы полный шалом на Ближнем Востоке.
================================================

В России "своих" научили вполне.
Теперь - очередь Израиля научить своих и, особенно, соседей. :-))



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 23:20:15(CET)

Кремлевский Мечтатель
- at 2013-12-27 22:30:58 EDT

В ДВ и ЗТ нет и намека на антисоветчины. Авторы честно и возможно с удовольствием отрабатывают социальный заказ.
Авторы талантливы, но это дела не меняет. Обе книги - книги советские, пропагандистские от начала и до конца.
--------------------------------------------
А над чем Вы тогда смеялись? Только над "Командовать парадом буду я!" Уверена, что Вас смешил и советский
"Геркулес" с его великой предпринимательской деятельностью во славу Советской России. И деятельность редакции
"Станок", и организатор трамвая, отличного от "ешака", и культурно-плавательное мероприятие, рекламирующее займ,
и "пиво только для членов профсоюза", и "государственная богадельня" с одеялами, на которых выткано "ноги", и
и мебилированной садовыми скамейками, и "штанов нет", и "Общежитие имени монаха Бертольда Шварца", и изнасилованных
нуждой вегетарианцев Колю с женой, и... что? мне все пересказывать или обойдемся?
В том и была вся прелесть прочтения Ильфа и Петрова новым поколением в 50-60-х, потому что за исключением только
одной фразы (в конце "автопробега") все в романах было острой насмешкой над всеми советскими реалиями, что
были знакомы и новым поколениям может и в новой упаковне, но в старом, Ильфо-Петровском, содержании.
И только когда появятся такие поколения, которым уже и родители не смогут ничего рассказать о прелестях
Совдепии и даже комментарии Щеглова не помогут, читателю останется только увлеченно следить за приключениями
Остапа Бендера - героем еще одного авантюрного романа - но в отличие от "Тома Джонса" и "Робинзона Крузо"
очень смешного.


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 23:18:15(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 22:14:56(CET)

Столь же любопытно выглядят адрес и телефон Булгакова без его фамилии в записной книжке Ильфа за август-сентябрь 1927 г. Зачем честный и убежденный советский человек поддерживал знакомство с «контрреволюционером», которым интересовалось ГПУ, да еще и пытался это скрыть?


Никаким контрреволюционером Булгаков в 1927 году не был, иначе б его давно уволили из советской газеты, а сидел за соседним столом в одном помещении с Ильфом и Петровым, отсюда и телефон с адресом.
Более интересный вопрос, который Вы, естественно, обходите, - это фигура Нарбута, бывшего акмеиста, большого литературного начальника и мерзавца, за которым стоял Бухарин. И это именно Нарбут поставил Ильфу и Петрову задачу написать "12 стульев" и отвел на это весьма ограниченный срок. Когда Нарбута сняли, а потом и посадили, то Ильфа тут же выгнали из "Гудка" и перестали печатать. Так что это он первым из этой компании стал почти контрой.

Этот образ даже в одиночестве имеет силу судебного доказательства, юридического, так как квас не
бывает лиловым, а сургуч — фиолетовым. Вероятно, это ошибка уникальна.


Я мог бы в третий раз написать, что квас вполне мог быть лиловым, тем более, что кваса 20-х годов Вы никогда не видели и что в прошлый раз речь шла не о квасе, а о пиве, что лиловый цвет встречается у Вертинского, Шульгина и еще ста тыщ писателей, но все это повторение начало меня сильно утомлять.
Я уже понял, что ответов на свои вопросы я от Вас не получу.
Мэйл Доброва мне ни к чему, он для меня не больший авторитет, чем Вы, скорее меньший.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Соплеменник - Игорю Ю.
- Fri, 27 Dec 2013 23:16:25(CET)

Игорь Ю.-Сильвии
- Fri, 27 Dec 2013 21:44:25(CET)

Мне всегда жутко весело, как быстро стало всем выгодно забыть об оккупации трети территории НЕЗАВИСИМОЙ страны Грузии. Ни одна европейская, извините за выражение, право-лево-палестинозащитная сволочь даже ни разу не вспомнила. И, как я понимаю, ни один высокостоящий израильтянин тоже слова не сказал. Хотя бы - упомянул в свою защиту.
==========================
Браво!



Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 23:09:49(CET)

О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 22:53:55(CET)
Миллер
- Fri, 27 Dec 2013 21:54:56(CET)

У Булгакова таких интонаций никогда и близко не было.

--------------------------------------ответ-------------------------------
КУ-КУ! Товарищ О.В.!

Вы еще не разобрались с «Тремя столицами» Шульгина, в которых «обнаружили» фамилию Михельсон. А уже рассказываете миру соплеменников об интонациях булгаковских текстов! Поразительное нахальство!


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Александр Биргер
- Fri, 27 Dec 2013 23:06:11(CET)

"Исландцы – удивительный народ. Казалось бы, на дворе XXI век, однако до сих пор подавляющее большинство населения верит, что в местных лесах водятся тролли, гномы и эльфы. Как бы в подтверждение этому имеется министр, который отвечает за то, чтобы строящиеся дороги и здания не оказались вдруг поблизости с местом обитания волшебных человечков.... Некоторые исландцы до сих пор верят в существование хульдуфоулк, и те места, где по их мнению они живут, стараются оставить без изменений, и даже если строят дорогу, пересекающую тропу хульдуфоулк, то сужают дорогу, чтобы сказочным персонажам было легче перейти ее."
Kak здорово , какой замечательный народ !
Отклик на статью: Ефим Левертов: Ольга Муранова. Письма из Исландии - 19


Александр Биргер
- Fri, 27 Dec 2013 23:06:08(CET)

Спасибо Вам, дорогая Лорина
Желаю здоровья Вам и Вашим близким в Новом Году и – всегда !
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Ирина Амлински - Кремлевский Мечтатель
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 22:58:39(CET)

Кремлевский Мечтатель
- at 2013-12-27 22:32:28 EDT

Посему что говорить о совпадении имен или маршрутов с чем то булгаковским в ДС и ЗТ если по большому счету сама
концепция ложная, ибо игнорирует личность Булгакова.

--------------------------ответ---------------------

Товарищ Мечтатель из Кремля!
Такое ощущение, что Вы бредите! Кто на ком стоял? Выражайте Ваши мысли яснее!
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 22:53:55(CET)

Миллер
- Fri, 27 Dec 2013 21:54:56(CET)

Ирина Амлински - Миллер
Берлин, Германия - at 2013-12-27 20:47:01 EDT
Миллер
- Fri, 27 Dec 2013 19:43:22(CET)

Между прочим, еще когда я 13-летним мальчишкой читал 12 СТ, то мне некоторые обороты речи Остапа показались откуда-то знакомыми. А потом дошло, и я проверял: иногда похоже говорил Арамис в 3М.


Ни Арамиса, ни даже Портоса я там не обнаружил. Зато еврейско-одесского говора сколько угодно. Вот вслушайтесь:
"Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами".

Это почти Бабель. У Булгакова таких интонаций никогда и близко не было.
Кроме того, у него нет никакой игры словами, кручения слов так и эдак, никакого словообразования. Это типично ильфовские фокусы. У Булгакова почти нет беззлобного юмора, у него юмор, как правило, целенаправленный. У него есть внутренние идеалы, которые противостоят несовершенству мира, положительные герои, возвышающиеся над отрицательными. У И-П такой герой только один, он же - альтер-эго авторов. Они видят абсурд и несовершенство мира и смеются над ним, не пытаясь учить и противопоставлять.
Ильф и Петров - советские писатели, в том смысле, что для них них советская данность - это именно данность, которую они принимают, хотя и смеясь над ней. И это очень заметно и в "стульях", и в "теленке". Самодержавие для них не альтернатива. Булгаков же - внутренний эмигрант, Лариосик, мечтающий о возвращении дома с кремовыми шторами. Именно поэтому Булгаков никогда не создал бы ни отца Федора, ни Ипполита Матвеевича (особенно из не вошедшей в роман главы о прошлом Воробьянинова). Это не его герои
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Миллер
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 22:49:27(CET)

Ирина Амлински - Миллер
Берлин, Германия - at 2013-12-27 20:47:01 EDT
Миллер
- Fri, 27 Dec 2013 19:43:22(CET)

И все-таки!

Сначала вы меня заинтриговали своим заявлением, что ожидали встречи со мной. Но на мое удивление так и не пояснили, с чего бы это?

А теперь пишете, что авторство выявляется некими особенностями сюжета, свойственными только данному автору (ваша манса про 36 копеек).

Я почему вы так против метода расстановки знаков синтаксиса?
Ведь, смотрите. Иногда для определения отцовства достаточно взглянуть на ребенка и воскликнуть: " Ну, вылитый папа!"
А, бывает, нужно провести генетическую экспертизу. Что-то там химичить с ДНК.

Методы же есть. Почему же не проверить такю Вон, есть специалисты, которые прогоняют Тору через ЭВМ и находят какие-то периоды,дающие скрытые смыслы... Есть методики!

--------------------------ответ-----------------------

Дорогой Миллер!

Никакой интриги в моих словах нет:) Просто я предвидела многие вопросы, так как по-большей части, задавала их самой себе и, соответственно, искала ответы. Я, прежде всего, недоверчива, и недоверие к собственным ощущениям - не исключение. Когда я исчерпала список задаваемых себе вопросов - написала книгу. Упоминане истории о 36 копейках - ни в коем случае не единственный критерий "отцовства" произведения. Прямые носы, кривые уши и т.д. есть у многих. Просто упоминание о числовых метках - существенная черта в произведениях Булгакова. Скажу более: ни у одного русского писателя (кроме Пушкина) не было такой привязанности к числам. У Булгакова - она особенная, в основном, испльзованные им числа - трагические. Как не упустил он возможности обозначить "нехорошую квартиру", так он и метил "нехорошие" места в других своих произведениях.

По поводу метода исчисления периодов я уже говорила в каком-то из своих комментов. Мне он недоступен, а Дм. Добров, кусок письма которого я выложила, обсчитал тексты. Только в качестве "контрольного" им был выбран отрывок из "Колоколамска", который он посчитал ильфо-петровским. Я еще не опубликовала книгу-разбор 16 произведений, написанных Булгаковым, но подписанных Ильфом и Петровым, поэтому примеров приводить не буду.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Cэм - другу Онтарио
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 22:48:30(CET)

Сэм, в написанном вами вы дважды ввели "аудиторию Портала" в заблуждение и один раз сказали оглушительную глупость: Ontario14 - Fri, 27 Dec 2013 22:02:59(CET)
-----------------------------
Дорогой мой Онтарио!
Сказать оппоненту "Ты написал глупость", это конечно тоже способ ведения дискуссии.
Кому что нравится или, вернее, кто как может.
По Вашему п.1.
Это ложь. Вооруженная национально-освободительная борьба евреев за Независимость началась нe позже 1944 года
Странно, что написав "нe позже 1944 года" Вы проигнорировали борьбу "банды Штерна". Он ведь тоже вёл вооружённую борьбу против британских империалистов. Правда не гнушаетесь при этом нападением на банки и убийством евреев.
Я уже писал в дискуссиях с Вами, что ИМХО вести вооружённую борьбу с теми, кто ведёт вооружённую борьбу с злейшими врагами евреев было преступлением против своего народа. И происходило это в то время, когда другие евреи, и их к счастью было намного больше, вступали в Еврейскую бригаду, успевшею сразиться с фашистами.
"сражаться с Гитлером, как будто нет «Белой книги», и бороться против «Белой книги», словно нет Гитлера», сказал Бен Гурион. Чувствуете разницу?
По Вашему п.2.
Это ложь. Арабскому народу в праве на своё государство никто не отказывал
Ложь? Чья? Посмотрите, что написал Марк и на что я ему ответил.
А против написанного Вами, за исключением оценки меня как лжеца, у меня возражений нет.



Д.Мороз – Майе
- Fri, 27 Dec 2013 22:43:52(CET)

Майя, к 6:30 РМ во вторник не рано будет? Принесём вискаря и китайской еды. Нас пока 14 человек. Шабат шалом!



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 22:41:18(CET)

Кремлевский Мечтатель
- at 2013-12-27 22:32:28 EDT

Посему что говорить о совпадении имен или маршрутов с чем то булгаковским в ДС и ЗТ если по
большому счету сама концепция ложная, ибо игнорирует личность Булгакова.
---------------------
Ну кого тут интересует личность?
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


B.Tenenbaum
- Fri, 27 Dec 2013 22:40:08(CET)

Спасибо вам, Мириам. Прекрасное описание процесса возникновения мысли "ох, так не бывает" :) Очень понравилось.
Отклик на статью: Мириам Торпусман: Научно-популярный фельетон


Ефим Левертов
- Fri, 27 Dec 2013 22:40:07(CET)

Сильвия 27 Декабрь 2013 at 18:48
В массе книг описываются польские евреи, оказавшиеся на советской стороне в 1939г. или нелегально на нее пробравшиеся, вкусив советские “прелести” рванули обратно при первой возможности. Европейский антисемитизм был им знаком и “привычен” из жизни и истории, а вот коммунистическое будущее не только незнакомым, но и более опасным.
------------------------------------------------------
Какую ужасную чушь Вы пишете, уважаемая Сильвия! Разве можно здесь подходить с сегодняшними политическими и идеологическими оценками? Бежавшие в СССР польские евреи спасли свои жизни независимо от того, нравился им советский строй или нет. Моя светлой памяти теща, польская беженка, спаслась только благодаря побегу, а почти все члены семьи погибли. Из двух злодеев, Сталин и Гитлер, был выбран меньший злодей, и это было единственно правильное на то время решение. Прочитайте, пожалуйста, в Интернете воспоминания поляка Зайденмана (можно найти по поиску), который написал: «Русские солдаты пели популярную песню о России: «Где так вольно дышит человек!». Наше первое впечатление, после немецкого кошмара, было в том, что это было действительно так. Все, что мы увидели, что в обычное время должно рассматриваться как естественное положение дел, казалось нам чудесным откровением».
Я слышал много рассказов от своей дорогой тещи, да будет пухом ей земля, о жизни в Польше и в России, и посвятил ей свой рассказ http://blogs.7iskusstv.com/?p=16182
Отклик на статью: Виктор Вольский: «Промолчи — попадешь в палачи», или Холокст и «Нью-Йорк таймс»


Кремлевский Мечтатель
- Fri, 27 Dec 2013 22:39:36(CET)

errata

Последствия большевистского переворота он наблюдал в декабре 1917 года и революцию он возненавидел сразу.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 22:35:44(CET)

Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 22:12:52(CET)

Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 15:56:59(CET)
Ну сколько можно заниматься "альтернативными" теориями?
**********
Из уст резуниста это таки да имеет звук ! :-))))
-----------
В.Суворова, понятно, не читали. Иначе он бы бился вусмерть с М.Солониным и иными серьезными историками, как Ирина Амлинская.



Кремлевский Мечтатель
- Fri, 27 Dec 2013 22:32:28(CET)

Продолжение.

Трудно представить, что такое в таком егозливом тоне мог написать Булгаков, если принять в рассчете его происхождение и прошлое.
Тоже можно сказать и про описание создания тайного союза "меча и орала". В таком тоне бывший белогвардеец Булгаков
написать просто не мог. И так далее.
Посему что говорить о совпадении имен или маршрутов с чем то булгаковским в ДС и ЗТ если по большому счету сама
концепция ложная, ибо игнорирует личность Булгакова.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 22:31:23(CET)

Игорь Ю.-Сильвии
- Fri, 27 Dec 2013 21:44:25(CET)

Мне всегда жутко весело, как быстро стало всем выгодно забыть об оккупации трети территории НЕЗАВИСИМОЙ страны Грузии. Ни одна европейская, извините за выражение, право-лево-палестинозащитная сволочь даже ни разу не вспомнила. И, как я понимаю, ни один высокостоящий израильтянин тоже слова не сказал. Хотя бы - упомянул в свою защиту.
---------------------------
Потому что с одной стороны дуэт Россия-Грузия, а с другой Израиль-палестинцы.
Может "цивилизованный" мир бороться с Россий? Нет, да и нечем - завязаны друг на друга нефтегазом. Относительно палестинцев, не припомню, чтобы они хоть однажды вмешались на стороне слабого.
У Израиля, как мне видится, другие причины:
1) Израиль не любит соваться в чужие проблемы, пока это не касается его конкретно (своих по горло)
2) У правой коалиции, что уже несколько каденций у власти, присутствует какое-то странное, на мой взгляд, самообольщение, что Россия поможет нам в разрешении палестинской проблемы. До сих пор ничего такого не замечено, за исключением уже общеизвестного и "перманентного" (по Л.Троцкому) голосованию России против Израиля на всех международных площадках и никем пока не уловленному влиянию России на Аббаса. Но все это не смущает Либермана и Натанияху. Что они знают, что мы не знаем? Странно, что даже в серьезных СМИ все эти поездки Натанияху со товарищи в Россию при каждом удобном случае освещаются очень минорно - ни споров, ни критики, т.е. это не воспринимается обществом всерьез. Главное, что и Натанияху, немного понимающий в рекламе, ничем не хвастается, что еще подозрительней.
3)Играет ли тут роль фактор экономический - торговля с большой Россией против крохотной Грузии - или нет, затрудняюсь утверждать, т.к. нигде не нахожу следов для такой теории (надо анализировать не только объемы, но и виды товаров и значимость их купли/продажи для израильской экономики). Но российские туристы - фактор несомненный.

Так что, исходя из названного, легче было не продавать беспилотники Грузии, чем
оспорить российские действия. Ну, так продали беспилотники России (если не ошибаюсь не самую последнюю модель. По крайней мере, надеюсь, что наши - не полные идиоты, хотя...), потрафили Путину... В чем выигрыш? По чести, не знаю.



Кремлевский Мечтатель
- Fri, 27 Dec 2013 22:30:58(CET)

Булгаков в принципе не мог написать таких вещей как ДВ и ЗТ.
Воспитанный в семье профессора Киевской Духовной Академии принадлежащий к старинному роду Булаковых, тесно связаннoмy с РПЦ, к тому же самому роду принадлежал и Сергей Булгаков, закончивший до революции университет Булгаков был к 1917 более чем сформировшейся личностью.
Последствия большевистского переворота он наблюдал в декабре 1917 года и отношение к просходящему и революцию он возненавидел сразу. Из письма сестре 31/12/17 -

«Недавно в поездке в Москву и Саратов мне пришлось все видеть воочию, и больше я не хотел бы видеть.
Я видел, как серые толпы с гиканьем и гнусной руганью бьют стекла в поездах, видел, как бьют людей. Видел разрушенные и обгоревшие дома в Москве... Тупые и зверские лица... Видел толпы, которые осаждали подъезды захваченных и запертых банков, голодные хвосты у лавок, затравленных и жалких офицеров, видел газетные листки, где пишут в сущности об одном: о крови, которая льется и на юге, и на западе, и на востоке, и о тюрьмах. Все воочию видел и понял окончательно, что произошло».

Он верил в победу белого движения. В октябре 1919 года он опубликовал статью "Грядущие перспективе" в газете "Грозный". Вот отрывок из нее:
" А мы... Мы будем драться.
Ибо нет никакой силы, которая могла бы изменить это.
Мы будем завоевывать собственные столицы.
И мы завоюем их.
Англичане, помня, как мы покрывали поля кровавой росой, били Германию,
оттаскивая ее от Парижа, дадут нам в долг еще шинелей и ботинок, чтобы мы
могли скорее добраться до Москвы.
И мы доберемся.
Негодяи и безумцы будут изгнаны, рассеяны, уничтожены.
И война кончится.
Тогда страна окровавленная, разрушенная начнет вставать... Медленно,
тяжело вставать.
Те, кто жалуется на "усталость", увы, разочаруются. Ибо им придется
"устать" еще больше...
Нужно будет платить за прошлое неимоверным трудом, суровой бедностью
жизни. Платить и в переносном, и в буквальном смысле слова.
Платить за безумство мартовских дней, за безумство дней октябрьских,
за самостийных изменников, за развращение рабочих, за Брест, за безумное
пользование станком для печатания денег... за все!"

Но уже через несколько месяцев пришли красные.
Надо было жить. Он переехал в Москву и стал заниматься литературной работой.
Однако если перечитать его книги, то с первой страницы видно, что автор на более чем наблюдатель окружающей его действительности. Она ему в лучшем случае чужда. Разумеется он пытается маскироваться, но иногда не считает этого нужным, как например в "Собачьем сердце".

Ильф и Петров, напротив, люди совсем другого склада. Они моложе Булгакова. Ильф на 6 лет, а Петров на 11.
Так что жизнь у них складывалось совсем по другому
Ильф еврей. Учился в технической школе. Работал монтером, чертежником, служил счетоводом, одно время заведовал конюшней.
Петров хотя и из дворян, но когда произошла революция ему было всего 15 лет и он сформировался уже при новом порядке
Три года работал в одесском уголовном розыске, тоже повидал различных людей.
Совесткая власть быстро стала для них привычной реальностью, они ее не отвергали, а просто старались преуспеть внутри системы.
В ДВ и ЗТ нет и намека на антисоветчины. Авторы честно и возможно с удовольствием отрабатывают социальный заказ.
Авторы талантливы, но это дела не меняет. Обе книги - книги советские, пропагандистские от начала и до конца.
Авторы врут где надо как надо и с удовольствием. Врать - новая норма, часть работы.
Oтца Федора и Воробьянинова им не жалко. Это уходящие типажи. То что сказал Паниковский о Фунте относится и к ним. Люди бывшего времени. "Таких людей уже нет, а скоро вообще не будет. " Написано лихо и даже весело.
Фраза между прочим не слабая. Да таких людей уже нет, как людей. Т.е. они уже за людей не счтаются. Но пока им позволяют жить. Но скоро их не будет и как живых существ.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 22:25:45(CET)

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Помянутой выше формулой, своеобразным законом творчества Булгакова, является, например, одалживание героями одежды друг у друга, введение в речь героев французских и немецких слов, пары героев, отсутствующий персонаж, использование романсов, мистика, сцена убийства, три мужчины и одна женщина, оплеуха, использование определенных чисел, хотя часть этих методов может быть не уникальна.
Как мне кажется, недостатком Вашего исследования является то обстоятельство, что Вы не рассматриваете факты в пользу Ильфа и
Петрова и вообще против Булгакова: с научной точки зрения, логичной, объективное исследование должно быть предельно разносторонним. <...>

Возможно, роль Ильфа и Петрова в написании романов была значительна, пусть даже это было творческое переписывание, или же в
этом деле участвовали еще иные лица. Ну, почему бы и не Катаев? Я также думаю, что идея романа — «барин из Парижа», ищущий сокровища «буржуазии» — была спровоцирована тайной поездкой в СССР в 1926 г. В.В. Шульгина и вышедшей на следующий год в Берлине его книгой «Три столицы». Заказ пришел наверняка Катаеву и наверняка от высоких чинов ГПУ, прошляпивших Шульгина и позже попытавшихся представить это «операцией», а потому публикация романа была предопределена даже до
его написания. Вопрос заключался только в том, кто напишет роман и подпишет, но этим в ГПУ едва ли интересовались. Им нужно было лишь представить Шульгина не врагом СССР, пользовавшимся услугами антисоветской организации контрабандистов, а корыстным болваном, приехавшим за сокровищами, что и было исполнено советскими писателями. Также осмеянию в романе была подвергнута и контрабанда как таковая, причем с использованием плагиата из книги Шульгина (покраска волос), и
антисоветская организация — «Союз меча и орала», что, вероятно, тоже было очень важно для высоких чинов ГПУ, дороживших своим хлебным местом.
Не ясно, при чем здесь Булгаков. Если, допустим, предложение написать уничижительный сатирический роман о «барине из Парижа» сделали Булгакову, то зачем ГПУ понадобился Катаев, не говоря уж о его ........ брате? Если же предположить, что Булгаков, согласившись писать роман, категорически отказался публиковать его под своим именем, в результате чего решили привлечь Катаева, то не ясно, зачем в таком случае понадобился Булгаков… Как-то не вяжется это все. Я не говорю, что это невозможно, но это нелепо.
Можно допустить, что была спешка, в ГПУ хотели немедленного ответа на книгу Шульгина, и роман писали сразу несколько человек по частям, а курировал процесс Катаев, но это нужно проверить… В таком случае, кстати, понятно, зачем понадобился ....... брат Катаева и его приятель Ильф. Ну, не ставить же на обложке имена Катаева, Булгакова и, например, Алексея Толстого? Это безумие: никто бы не поверил, что они стали сотрудничать не по приказу. <...>
Изложенная версия не объясняет, однако, как появился второй роман, который Ильф и Петров собирались писать сами. О намерении их свидетельствует жалкая попытка составить план будущего романа (он опубликован: И. Ильф. Е. Петров. Собрание сочинений в пяти томах. Том второй. М., 1961, стр. 534 – 535). План этот представляет собой полную чушь и, разумеется, совсем никакого отношения к роману не имеет. Странно, что именно в этом романе остался несомненный след Булгакова,
«лиловый квас». Никакой острой политической необходимости в этом романе не было, т.е. не могло быть и принуждения к написанию его.
В общем, мне кажется весьма вероятным, что Булгаков принимал какое-то участие в написании обоих романов, но не ясными остаются его мотивы.
Дм. Добров



Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 22:14:56(CET)

О.В.
- at 2013-12-27 18:52:00 EDT
Вы мне писали: «Она не могла быть прочитана Ильфом и Петровым и слава Б-гу. Главное, что они прочитали книгу Шульгина. Об этом говорит уже хотя бы употребление фамилии "Конрад Карлович Михельсон", это Вам не Федор Иванович».
----------------------------------------------------------ответ----------------------------------------------------
К вопросу наличия в романе Шульгина «Три столицы» фамилии, имени и отчества – Конрада Карловича Михельсона .

Доношу до Вашего сведения, что упомянутого Вами ФИО в романе не существует. Дмитрий Добров, автор, сравнивал национальную общность подложного документа («Три столицы») на имя - Эдуарда Эмильевича Шмитта - с подложным документом на имя Конрада Карловича Михельсона («12 стульев»). Оба – немцы, итожит автор в статье, ссылку на которую Вы мне любезно предоставили.
Я Вам даю возможность взглянуть на неполное письмо-ответ автора статьи – Дмитрия Доброва, в ответ на мою книгу, текст которой был ему послан в сентябре 2013 года. Адрес его электронной почты я сняла. Но если захотите связаться напрямую – я напишу и спрошу разрешение на передачу Вам его мейла.
Gesendet: Dienstag, 17. September 2013 um 13:48 Uhr
Von: "Дм. Добров"
An: "Amlinski"
Betreff: Re: 12 стульев от Михаила Булгакова
Уважаемая Ирина, я с большим любопытством прочел Вашу книгу.Отмеченные Вами совпадения, конечно, весьма любопытны, есть даже
такие, которые могут быть рассмотрены как доказательства в суде, о чем ниже, но проблема решается отнюдь не так просто, что Булгаков написал,а ребята переписали дословно. Дело в том, что проверить, кто какой текст написал, довольно легко. Для этой цели служат простейшие статистические методы, численное представление литературного стиля. <...>
Вообще, многие совпадающие образы могут быть рассмотрены именно как заимствования из опубликованных сочинений Булгакова, причем заимствования эти могли быть систематическими и сколь угодно наглыми: авторы знали или догадывались, что в СССР Булгаков печататься больше не будет, а потому и воровать у него могли с легкой совестью — за руку не схватят. Нужно
бы было разрешить этот вопрос: почему совпадающие образы не могут быть плагиатом?
Вместе с тем совпадение деталей романа с деталями личной жизни Булгакова, например гостиница «Ориант» и ключ от номера или пение в коридоре, конечно, может быть рассмотрено как причинно-следственная связь — связь личной жизни Булгакова с написанным в романе. В одном случае это можно бы было признать случайностью,но если таких случайностей будет десять,то их уже следует рассматривать как закономерность, определенное правило построения образов романа. Также очень любопытно выглядят образы, соответствующие в романе не опубликованной при жизни Булгакова повести «Собачье сердце», скажем пятно, определяющее высокое происхождение. То же самое касается слов, не употребляемых Ильфом и Петровым: хлынуть, изумрудный, изобиловать, мгновенно. Одно новое слово можно счесть случайностью, но если таких слов будет десять…
Крайне также любопытно выглядит неверное цветоощущение у Булгакова, «фиолетовый сургуч» в рассказе «Ханский огонь» против «лилового кваса» в романе «Золотой теленок» (ступни же на холоде и щетина на подбородке вполне могут быть названы фиолетовыми). Этот образ даже в одиночестве имеет силу судебного доказательства, юридического, так как квас не
бывает лиловым, а сургуч — фиолетовым. Вероятно, это ошибка уникальна. Столь же любопытно выглядят адрес и телефон Булгакова без его фамилии в записной книжке Ильфа за август-сентябрь 1927 г. Зачем честный и убежденный советский человек поддерживал знакомство с «контрреволюционером», которым интересовалось ГПУ, да еще и пытался это скрыть?

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Иегуда
- Fri, 27 Dec 2013 22:14:26(CET)

Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 22:05:26(CET)

Водку в чайхане наливали в чайник и потягивали из пиал.



Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 22:12:52(CET)

Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 15:56:59(CET)
Ну сколько можно заниматься "альтернативными" теориями?

**********

Из уст резуниста это таки да имеет звук ! :-))))



Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 22:05:26(CET)

Иегуда
- Fri, 27 Dec 2013 21:57:54(CET)

***********
Поэтому узбеки были и, наверное, остаются - людьми, в общем и по сравнению - неплохими. IMHO.



Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 22:02:59(CET)

Сэм, в написанном вами вы дважды ввели "аудиторию Портала" в заблуждение и один раз сказали оглушительную глупость:

Cэм - Олегу
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 14:56:02(CET)
Cэм - Олегу
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 14:49:28(CET)
1) Именно это и определило вооружённую национально-освободительную борьбу евреев за Независимость, начавшуюся после окончания 2-ой Мировой Войны.

************
Это ложь. Вооруженная национально-освободительная борьба евреев за Независимость началась нe позже 1944 года.

2) Если народу отказывают в праве на своё государство, то этому народу надо предложить альтернативу.
***********
Это ложь. Арабскому народу в праве на своё государство никто не отказывал.

Оглушительная глупость - фраза самам по себе и в контексте сказанного О.В. тем более: любое использования термина Холокост не применительно к Шоа является девальвацией трагедии европейского еврейства



Иегуда
- Fri, 27 Dec 2013 21:57:54(CET)

Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 21:46:25(CET)

В советском Узбекистане ударным блюдом обжор коренной национальности был плов с коньяком. Если не было коньяка, то с водкой. Специально рис варили помягче.



Victоr-Аvrom
- Fri, 27 Dec 2013 21:56:24(CET)

Игорь Ю.-Сильвии

Мне всегда жутко весело, как быстро стало всем выгодно забыть об оккупации трети территории НЕЗАВИСИМОЙ страны Грузии.


Какая ещё оккупация? Абхазия и Самачабло - вполне независимые государства, примерно как Косово.

Ни одна европейская, извините за выражение, право-лево-палестинозащитная сволочь даже ни разу не вспомнила.

Так это всё ложится в парадигму лево-правой прропалестинской сволочи:

Косово было оккупировано Югославией, теперь - независимое государство.
Южная Осетия и Абхазия были оккупированы Грузией - теперь это независимые государства.
Палестина оккупироваа Израилем, необходимо чтобы Палестина была независимым государством.

Всё очень логично. Для смехуёчков оснований не вижу.

И, как я понимаю, ни один высокостоящий израильтянин тоже слова не сказал. Хотя бы - упомянул в свою защиту.

Израиль отказал Грузии в продаже танков Меркава на $500 млн за день до конфликта. Какие уж там оправдания.



Миллер
- Fri, 27 Dec 2013 21:54:56(CET)

Ирина Амлински - Миллер
Берлин, Германия - at 2013-12-27 20:47:01 EDT
Миллер
- Fri, 27 Dec 2013 19:43:22(CET)

И все-таки!

Сначала вы меня заинтриговали своим заявлением, что ожидали встречи со мной. Но на мое удивление так и не пояснили, с чего бы это?

А теперь пишете, что авторство выявляется некими особенностями сюжета, свойственными только данному автору (ваша манса про 36 копеек).

Я почему вы так против метода расстановки знаков синтаксиса?
Ведь, смотрите. Иногда для определения отцовства достаточно взглянуть на ребенка и воскликнуть: " Ну, вылитый папа!"
А, бывает, нужно провести генетическую экспертизу. Что-то там химичить с ДНК.

Методы же есть. Почему же не проверить такю Вон, есть специалисты, которые прогоняют Тору через ЭВМ и находят какие-то периоды,дающие скрытые смыслы... Есть методики!

Между прочим, еще когда я 13-летним мальчишкой читал 12 СТ, то мне некоторые обороты речи Остапа показались откуда-то знакомыми. А потом дошло, и я проверял: иногда похоже говорил Арамис в 3М. Так что, стоит подумать об авторстве Дюма. И отца, и сына, и святаго духа, дотянувшего до индустриализации.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 21:46:25(CET)

A&B - O.B.
- Fri, 27 Dec 2013 12:47:35(CET)
Мне казалось, что в Израиле уже давно есть национальный консенсус, что пить народ научили "русские". Одно из обьективных достижений!

***********
Если бы русские еще научили пить мусульман, то это стало бы Достижением - ибо тогда настал бы полный шалом на Ближнем Востоке.



Софья Гильмсон
- Fri, 27 Dec 2013 21:45:29(CET)

Госпожа С.Г. благодарит госпожу О.Б и господина Выпускающего Редактора. А где фотографии? Или это только мне не видно?
Отклик на статью: Софья Гильмсон. Инна


Игорь Ю.-Сильвии
- Fri, 27 Dec 2013 21:44:25(CET)

Мне всегда жутко весело, как быстро стало всем выгодно забыть об оккупации трети территории НЕЗАВИСИМОЙ страны Грузии. Ни одна европейская, извините за выражение, право-лево-палестинозащитная сволочь даже ни разу не вспомнила. И, как я понимаю, ни один высокостоящий израильтянин тоже слова не сказал. Хотя бы - упомянул в свою защиту.



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 21:34:16(CET)

И тут все понеслося....

http://www.newsru.com/world/27dec2013/karabah.html
Азербайджан выразил официальный протест против вступления Армении в Таможенный союз (ТС): сначала нужно урегулировать Нагорно-Карабахский конфликт, причем под урегулированием Азербайджан понимает "освобождение оккупированных азербайджанских земель". В комитете Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками заверили, что конфликт не является препятствием к вступлению Армении в ТС, но обещали "учесть этот фактор", сообщает агентство Trend.

"Вступление Армении в Таможенный союз или другую подобную структуру возможно только после освобождения оккупированных азербайджанских земель", - заявил заведующий отделом по общественно-политическим вопросам администрации президента Азербайджана Али Гасанов....



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 21:25:12(CET)

Дорогой Гость!

Видите, как получилось: хорошему человеку - Вам - отвечаю в последнюю очередь. Все как в жизни, в которой хамам и особенно нетерпеливым отвечаешь в первую очередь.

О Шекспире, на мой взгяд, аргументировано пишет (к сожалению, писал) Альфред Барков. "Лежащий не в своей могиле" (за точность названия не ручаюсь), "Кто утопил Офелию" и "Шекспир - дело семейное". Список литературы, наиболее интересной, можно получить у Козаровецкого, который уже в курсе появления Вас на моем горизонте. Мейл я даю: vkozarov@mail.ru
Напишите ему, он с удовольствие с Вами познакомится. Людей, способных вести диалог, к сожалению, мало. Ира.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 21:08:42(CET)

О.В.
- at 2013-12-27 12:47:50 EDT
Не отвечен также вопрос, какие именно произведения Вы оставили Ильфу и Петрову, в которых не встречается то-то и то-то. (О.В.) – Я Вам предложила 10 евро для покупки моей книги в «Геликоне». Скиньте на мейл номер счета, я переведу.

Я напомню, что речь идет о двух писателях, проживших меньше 40 лет, творивших меньше 10 лет и успевших оставить всего лишь трехтомник. (О.В.) – Пятитомник

Еще раз: Булгаков был в Батуме в 1927 году.(И.А.)
http://www.belousenko.com/books/memoirs/bulgakov_memuary_htm.htm
Покрутите колесиком до 160 страницы и посмотрите на дату, которая расположена в верхнем правом углу снимка.

Брехня. В дневниках Белозерской везде стоит дата 1928 год (О.В.)
Вы их сперва прочтите, поломайте голову в датировках, как Яновская, а потом пишите. За каждое написанное слово нужно держать ответ. Разве Вы не в курсе?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


A&B - O.B.
- Fri, 27 Dec 2013 21:07:19(CET)

О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 18:14:02(CET)

A&B - O.B.
- Fri, 27 Dec 2013 12:47:35(CET)

Если же сформулировать вопрос корректно, то, во-первых, это всего лишь шовинистические предрассудки.


Если сформулировать вопрос корректно, то оснований для обвинений в шовинизме, на основе одной фразы, - нет.

Мне лично (хотите верьте, хотите нет) не известен ни один еврей-алкоголик или хотя бы сильно пьющий.

Почему нет? Верю! значит, Вы еще многого не видели. Но уж коли мы переходим на лични опыт, то я видел. Что будем делать? Проводить опрос посетителей Гостевой на тему, встречались ли евреи алкоголики или хотя бы сильно пьющие? К примеру, я таких встречал в НИИ, в роли классных инженеров и м.н.с., у которых формальная карьера закончилась, зато были все условия для душевного развития..

Возможно, что среди неевреев, которые приехали по Закону о воссоединении, такие и имеются.

Ну, вот мы и пришли к логическому выводу: Вы допускаете, что часть из иммигрантов были неевреями, да еще и сильно пьющими. Кого будем обвинять в шовинизме? :-)

А во-вторых, попробовал бы он сказать, что защищаемые им суданцы и эритрейцы - воры, бандиты, насильники, грязные, тупые, неграмотные, больные сифилисом, СПИДом и малярией.

Все сразу? Впрочем, это - в любом случае не аргумент, поскольку не факт.

Для информации:25 декабря министр абсорбции Софа Ландвер обратилась с письмом к юридическому советнику правительства Иегуде Вайнштейну с просьбой начать расследование в отношении Гидеона Леви по подозрению в подстрекательстве к расизму.

Да ну? И что тот сказал? То, что Софа Ландвер обратилась с письмом, меня не удивляет, а скорее удивило бы обратное. Софа поступает точно так же, как и "русские масс-медиа". Но это, опять же, аргумент никакой. Мало ли кто у нас и к кому обращается с письмом?



Гость-2014
- Fri, 27 Dec 2013 21:02:06(CET)

На самом деле важно и то, и другое. Игра на единичных совпадениях (телега и телеграф, спина и спинжак)не всегда обладает абсолютной убедительностью.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Миллер
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 20:47:01(CET)

Миллер
- Fri, 27 Dec 2013 19:43:22(CET)

И все-таки!
Я как-то писал, что В. Катаев был, скорее всего, человеком нехорошим. Редиской! Но писать умел знатно. И, хотя обладал развитой фантазией и, приврать, думаю был не дурак, стоит, на мой взгляд, обратить внимание на его поздние опусы, особенно, на "Алмазный мой венец". И что там написано про Брата, Друга и Синеглазого.
У меня от прочтения возникло впечатление, что все у них вертелось в общаге-коммуналке газеты "Гудок" имени монаха Бертольда Шварца: труды, бдения, бухаловка, бабы, или, как писали великие Пастернак и Тартаковский, "сплетения ног" и многое, многое другое, вроде прислуживания ГПУ/НКВД, о чем не учат в школе, о чем не говорят... Время, понимаете,было такое...
Отсюда, от этого тесного общения - и некоторые параллели в сюжетах, возможно, и заимствования, и даже просто, хохмические пародии друг на друга. Ребята-то были молодые! До времен нытья оставалось еще лет 7-10...
Потому, ничего удивительного, что столько, при определенном настрое и фантазии, можно надыбать похожего.
Я бы все-таки, повторяю, посоветовал проверить сходство или различие синтаксиса. Не построение фраз. А именно, синтаксиса: точка, точка, запятая. Нолик - рожица кривая...

Уважаемый господин Миллер!
Никто и не спорит о том, что вышеперечисленные Вами фамилии варились в одном гудковском котле. Я все пытаюсь объяснить соплеменникам, что я разделяю понятия «ЗАИМСТВОВАНИЕ» от понятия «ЛИЧНОЕ». Не Вам, а тем, кто не понимает разницы, объясню на пальцах.
Вот обидели меня, к примеру, в детстве: украли кошелек, а внем было 36 копеек. И так мне стало обидно, что практически во все свои произведениях (допустим, я стала писателем) я начинаю обыгрывать эти злосчастные 36 копеек. Ну, не отпускает меня эта ситуация. Вы со мной знакомы (предположим) с детства, мы вместе играли в песочнице и кутили на вечеринках (еще одно допущение). Потом мы с Вами ПОРОЗНЬ описываем все, что с нами происходило, все, что мы ОДИНАКОВО видели и слышали. Мы с Вами пользуемся русским алфавитом, знакомым нам с детства, составляем из букв слова, из слов – предложения... смекаете, куда я клоню? У нас из-под пера выходят блестящие романы (последнее допущение), которые притягивают многие восхищенные взгляды. Вы догадываетесь, чем они будут в корне отличаться друг от друга? Количеством прилагательных на один абзац? – Нет. Количеством запятых на квадратный метр? – Нет! В Вашем романе не будет тех злощастных тридцатишести копеек, которые меня, с моей тонкой и ранимой психикой, мучали всю жизнь. И тогда, когда я играла в песочнице, и во время пирушек, и при написании романа. ТОЛЬКО В МОЕМ романе будут фигурировать 36 копеек, потому что для Вас – они ничто. Если Вы до сих пор со мной согласны – отпишите мне. И я Вам дальше поведаю интересную историю о Мише Булгакове с неуравновешенной психикой, и о здоровых сиамских близнецах. По рукам?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Элиэзер - Сэму
- Fri, 27 Dec 2013 20:43:51(CET)

Сэм
- Fri, 27 Dec 2013 07:54:36(CET)

"вопли о том - "кому обязаны спасением" - уже слышались от городских сумасшеших. Правильно. Российских евреев и часть успевших уйти польских - спасла Красная Армия. Не специально, понятно, но попутно".


Из воспоминаний венгерского еврея, в возрасте 18 лет пережившего Будапешт 1944-45:

Даже если бы мы знали о политике русских или о сталинском ГУЛАГе, мы бы всё равно считали русских своими спасителями…

...Как только русские узнали, что часть склада использовалась оптовиком вина, они вломились и начали пить. Вскоре они пошли от квартиры в квартиру в поисках женщин, насилуя всех, кого они могли найти. Молодые или старые, если только это были женщины, их валили на землю, один держал, а остальные насиловали – один, двое или дюжины.

Крики жертв были слышны полночи, пока женщины не поняли, что никто, включая мужей, им не поможет, если русские не насытятся. В то время мы
(евреи – Э.Р.) не симпатизировали жертвам. Мы считали это неплохой переменой для тех, кого это касалось, a русские солдаты чувствовали, что немного насилия – их право после того, что случилось в Польше и России. Еврейских женщин тоже насиловали, но они никогда не жаловались – возможно, им было стыдно за своих освободителей, или они полагали, что это был минимум, что они могут сделать для людей, которые их освободили.



Выпускающий редактор
- Fri, 27 Dec 2013 20:43:32(CET)

По просьбе автора ставим сюда фотографии из семейного альбома, полученные госпожей Софьей Гильмсон от читательницы, госпожи Ольги Брилон (ее отзыв см. ниже).

Семья Двоскиных

 

Старшие Двоскины



Инна Двоскина в юности


В центре Миша Двоскин, отец Инны, справа — дед Ольги, Моисей Брилон

Отклик на статью: Софья Гильмсон. Инна



Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 20:28:49(CET)

Сильвия, дивное подтверждение эволюционной теории!

Не нужно загромождать комменты под моей публикацией текстами, имеющими, на Ваш взгляд, отношение к авторству обсуждаемых романов. Практически вся литература, представленная на сегодняшний день, мне известна. Цитируя источники, касающиеся Булгакова, Вы никоем образом не опровергаете частично изложенные мною аргументы, Вы лишь демонстрируете полную беспомощность в жалкой попытке возразить.
И вообще. Если мне не изменяет память, я с Вами прекратила общение. Или Вы настаиваете на продолжении банкета?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


test
- Fri, 27 Dec 2013 20:21:26(CET)

test



Майя
- Fri, 27 Dec 2013 20:16:20(CET)

Игорь Ю.
- Fri, 27 Dec 2013 19:34:59(CET)

Cэм - Элле
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 15:03:29(CET)

Элла Сэму- Fri, 27 Dec 2013 08:43:08(CET
надо принять по-человечески, дать им работу и элементарные условия существования, а не посылать в концентрационный лагерь в пустыне.

Ни боже мой! Стоит только хоть одного принять по-человечески, завтра миллион набежит. Известия о плохом приеме помогают лучше всякого забора
=====================================================================
Вот и настал момент истины.

====Никто не торопился спасать европейских евреев.===



Игорь Ю.
- Fri, 27 Dec 2013 20:02:29(CET)

Вместо новогоднего поздравления израильтянам:

http://www.forbes.com/sites/eliseackerman/2013/12/26/israeli-companies-traded-on-us-exchanges-stand-out-with-gains-exceeding-200-percent/?partner=yahootix



Миллер
- Fri, 27 Dec 2013 19:43:22(CET)

И все-таки!
Я как-то писал, что В. Катаев был, скорее всего, человеком нехорошим. Редиской! Но писать умел знатно. И, хотя обладал развитой фантазией и, приврать, думаю был не дурак, стоит, на мой взгляд, обратить внимание на его поздние опусы, особенно, на "Алмазный мой венец". И что там написано про Брата, Друга и Синеглазого.

У меня от прочтения возникло впечатление, что все у них вертелось в общаге-коммуналке газеты "Гудок" имени монаха Бертольда Шварца: труды, бдения, бухаловка, бабы, или, как писали великие Пастернак и Тартаковский, "сплетения ног" и многое, многое другое, вроде прислуживания ГПУ/НКВД, о чем не учат в школе, о чем не говорят... Время, понимаете,было такое...

Отсюда, от этого тесного общения - и некоторые параллели в сюжетах, возможно, и заимствования, и даже просто, хохмические пародии друг на друга. Ребята-то были молодые! До времен нытья оставалось еще лет 7-10...

Потому, ничего удивительного, что столько, при определенном настрое и фантазии, можно надыбать похожего.

Я бы все-таки, повторяю, посоветовал проверить сходство или различие синтаксиса. Не построение фраз. А именно, синтаксиса: точка, точка, запятая. Нолик - рожица кривая...

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Игорь Ю.
- Fri, 27 Dec 2013 19:34:59(CET)

Cэм - Элле
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 15:03:29(CET)

Элла Сэму- Fri, 27 Dec 2013 08:43:08(CET
надо принять по-человечески, дать им работу и элементарные условия существования, а не посылать в концентрационный лагерь в пустыне.

Ни боже мой! Стоит только хоть одного принять по-человечески, завтра миллион набежит. Известия о плохом приеме помогают лучше всякого забора
--------------------------------------------------------------
Элла!
Вы же прекрасно знаете, что привлекательность Израиля для африканских беженцев заключается в том, что в Израиль можно приехать и придти, а не приплыть.
И вообще, нам надо быть очень осторожными в этой теме, обсуждение которой здесь так получилось, что проходит параллельно с темой неприятия и непринятия еврейских беженцев в 30-х – 40-х годах прошлого столетия.
שבת שלום
****

Я, к сожалению, не знаю, что написано на иврите, но суть спора передана верно.
Я даже больше скажу: если бы, например, за месяц до того, как зарубили 700 тысяч тутси в Руанде, состоялась "международная" конференция на Бермудах или, хоть, и в Париже-Бонне, то и тогда не нашлось бы никого, кроме, может быть, Доминиканской республики, кто согласился бы взять этих тутси к себе в страну. Да и после резни не нашлось много желающих забрать уцелевших деток.
И нам всем стыдно слегка, но мы понимаем сермяжную правду такого НЕ решения.
И в этом, только в этом смысле, продуктивнее поискать виновных среди своих, а не чужих.



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 18:52:00(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 15:35:33(CET)

Тема покраски волос (не в ЛИЛОВЫЙ цвет, как в книге Шульгина, вышедшей в январе 1927-го) в ЗЕЛЕНЫЙ цвет, который отразился в «Стульях»,


У Шульгина и идет речь о покраске именно в зеленый цвет, читайте внимательней.

был обыгран Булгаковым в повести «Собачье сердце», написаной в 19 ДВАДЦАТЬ ПЯТОМ, тоесть на ДВА года раньше. Она НЕ МОГЛА быть причитана Ильфом или Петровым по причине отсутствия их в списке друзей Булгакова, которым он читал отрывки из нее. Повесть была конфискофана ГПУ в мае 19ДВАДЦАТЬ ШЕСТОГО года. Так понятней, когда большими буквами?

Она не могла быть прочитана Ильфом и Петровым и слава Б-гу. Главное, что они прочитали книгу Шульгина. Об этом говорит уже хотя бы употребление фамилии "Конрад Карлович Михельсон", это Вам не Федор Иванович.
Сцена покраски усов Шульгина один к одному соответствует сцене покраски усов Воробьяниновым, чего о булгаковском эпизоде не скажешь.

Идем далее. Федор Иванович Востриков и Федор Иванович Титов схожи не только именами и отчествами. Они схожи САНОМ – оба СВЯЩЕННИКИ.

Да, священники, ну, и что?
Надо совсем ничего не понимать в Булгакове, чтобы вообразить себе, что он будет изображать духовника своей матери, православного священника жадным и тупым вором и прохиндеем. Никогда в жизни Булгаков бы на это не пошел. Атеисты и пересмешники Ильф с Петровым - совсем другой коленкор, это как раз в их духе.

К тому же Ильф и Петров НЕ ЗНАЛИ Титова, так как он был знаком с семьей БУЛГАКОВА, а не с ильфо-петровской. Булгаков в своих произведениях часто пользовался БЛИЗКОЛЕЖАЩИМ человеческим материалом для составления образов персонажей.

Для чего они должны были быть с ним знакомы? Что общего у Вострикова и Титова? Какие черты характера?

Я все жду, какие произведения Вы таки оставили Ильфу и Петрову для собственного авторства, где чего-то там не нашли
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Антивирус
- Fri, 27 Dec 2013 18:50:19(CET)

http://to4kazr.info/index.php/new-posts/novosti/214-evrosoyuz-vedjot-kholodnuyu-vojnu-s-izrailem-rf-i-ukrainoj



Иегуда
- Fri, 27 Dec 2013 18:44:19(CET)

Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 17:30:56(CET)

Иегуда
- Fri, 27 Dec 2013 16:52:26(CET)

Я смотрю: лубянские программисты "Сэма" прочитали меня. И прониклись!
--------------------
Лубянка ночами не спит и только жаждет проникнуться еще одним Вашим текстом, дабы вкусить мудрости. :-)


Надеюсь, вскорости и "Сильвия" с "Беркой", как результат этих всенощных бздений заговорят моими словами...



Сэм - Владимиру.
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 18:43:54(CET)

Мне надоело быть политкорректным.
Я может и сумасшедший, но кем является г-н, приехавший в страну, “соучастницу” уничтожения и получавшего помощь от тех еврейских организаций, руководители которых “предали” своих соплеменников?
======================================
Что я вижу, вы ли это, тот самый, кто писал "не хочу уподобляться Янкелевичу", сказавшему "а ты кто такой?" Это что, избирательный подход или на самом деле "Мне надоело быть политкорректным"?Янкелевич
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:02(CET)

Владимир!
Вы правы на 100%. Вашу критику принимаю, не сдержался. 9 раз сдерживаюсь, на 10-ый не получается.
А вот дальше Вы то ли не поняли, что написал я, а что мой оппонент, то ли просто очень хотелось меня ущучить.
Ведь по сути Вы написали 1:1 то же, что и я.



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 18:33:04(CET)

B.Tenenbaum-Sylvia
- Fri, 27 Dec 2013 18:08:31(CET)

Если и вышло что-то хорошее из бездонной бочки дерьма в виде поединка И.А. /О.В., так это ссылка на великолепную работу М.Каганской/З.Бар-Селлы.
-----------------------
Читаете/перечитываете? Книга эта вышла в Израиле где-то в 80-х (если не вру). Потрясла меня (в СССР в те годы никто, по-моему, так не подходил к литературному анализу?). Не то, что я со всеми аргументами авторов согласна, а то, что даже при моем не полном согласии - это невыразимое удовольствие читать автора эрудированного, когда аргумент автора, даже не принятый читателем, заставляет думать. Нынче же бал правит невежество.



Информатор.
- Fri, 27 Dec 2013 18:14:52(CET)

Как стать миллиардером.
http://lebed.com/2013/art6357.htm



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 18:14:02(CET)

A&B - O.B.
- Fri, 27 Dec 2013 12:47:35(CET)

Олег,

А что, собственно, Вас взбеленило в словах Гидеона Леви (если (1) отставить на секунду обвинения в пропагог...Вы сильны в таких словах! - и (2) заранее предупредить Ваш ответ - обойдитесь без выяснений, и кого Арец - любимая газета)?

#######################################################################

Не для кого любимая, а кто за ней стоит, кто ее финансирует и какие цели преследует.
Меня ничего не взбеленило, я ничего другого от него и не ждал.
Если же сформулировать вопрос корректно, то, во-первых, это всего лишь шовинистические предрассудки. Мне лично (хотите верьте, хотите нет) не известен ни один еврей-алкоголик или хотя бы сильно пьющий. Возможно, что среди неевреев, которые приехали по Закону о воссоединении, такие и имеются.
А во-вторых, попробовал бы он сказать, что защищаемые им суданцы и эритрейцы - воры, бандиты, насильники, грязные, тупые, неграмотные, больные сифилисом, СПИДом и малярией. Уже на следующий день он потерял бы работу журналиста, а вскоре после этого и свободу, хотя все это имеет больше отношения к истине.

Для информации:
25 декабря министр абсорбции Софа Ландвер обратилась с письмом к юридическому советнику правительства Иегуде Вайнштейну с просьбой начать расследование в отношении Гидеона Леви по подозрению в подстрекательстве к расизму.



Лорина Дымова
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:15(CET)

Спасибо, Александр, за упоминание и постоянное внимание.
С новым годом! Успехов Вам и здоровья.
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Янкелевич
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:09(CET)

Уважаемая Мириам,
очень интересно, и написано так, что буду ждать Ваших дальнейших публикаций.
Отклик на статью: Мириам Торпусман: Научно-популярный фельетон


Владимир Гольдшмидт
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:08(CET)

Появившиеся слухи о существовании тайного переговорного канала в Лондоне между представителями Махмуда Аббаса и премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу свидетельствуют о желании вести переговоры без внешнего давления и посторонних свидетелей, как написано в комментируемой статье «без вмешательства, нагнетания и давления внешних сил».
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: Есть террористы, а есть народ


Владимир Гольдшмидт
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:06(CET)

Из Гостевой
Берка - Владу Голь-де Шмидту
- Wed, 25 Dec 2013 07:29:26(CET)

Есть ли среди арабов мирные люди? Конечно. И наверное даже большинство. Возможно ли их миролюбие вместе с враждебностью? Конечно. Сейчас будут Вам искренне улыбаться. А через минуту, но только чтоб не видели - злоба на лице. Евреи для всего арабского мира - живая и пространственно близкая к ним прокламация драматического отставания от Запада. Интеллектуального, культурного, технологического. Существование Израиля для них - плевок в лицо. Постоянное напоминание об их сравнительной ничтожности. И страшная угроза - нарастающая доказательность их генетической несостоятельности в надежде чувствовть себя равными с людьми Запада.
И это все - на фоне их национальной заносчивости и амбиций.
У них разворачивается трагедия хитрости. Они всегда были славны своей хитростью. Вспомним Ходжу Насреддина. Но научно-технический прогресс разорвал много тысячелетний паритет хитрости и ума. Ранее, хитрость(умение обмануть) вполне конкурировала с умом. И даже считалась его высшим проявлением. В особенности если судили по практическим результатам такого соревнования. И тогда у арабов было достаточно практических оснований для подкрепления их заносчивости. Ныне - ум(умение решать сложные задачи) привел к практическим результатам, которых хитрости, даже в идеальных для нее условиях, никогда не достичь. По сути, Израиль на пару с Западным миром, с нарастающей скоростью уходит от арабского мира по дороге прогресса. Что является страшной угрозой исламу - практическому доказательству его экономической и культурной несостоятельности.
Я думаю, что проявление агрессивности ислама сегодня - это проявление страха перед грядущим крахом этой религии. Особенно в среде исламского духовенства. Проще говоря - они просто в панике. Кто будет слушать их проповеди, когда они ведут к нищете. Когда существуют проповеди Запада, ведущие к богатству. Вся террористическая активность арабов - ничто иное как судорожные попытки сдерживания скорости, с какой Запад покидает арабский мир.
Отклик на статью: Влад Голь-де-Шмидт: Есть террористы, а есть народ


Anatole Klyosov
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:05(CET)

>Вадим Макаренко, Fri, 27 Dec 2013 02:00:21(CET)
>Давайте по вопросам, а не скопом
###################

Замечательно, давайте еще раз по вопросам. Правда, озадачивает уже начало обращения, потому что у меня было именно по вопросам, а не «скопом». Более того, все мои вопросы были пронумерованы, их ровно 16. Вы сейчас затронули вопрос номер 1. Надеюсь, что это у Вас случайный сбой, а не стиль дискуссии.

Итак:

>>>БА: « Довольно внятно в пользу трансфера культуры из Ближнего Востока на Урал и в Западную Сибирь где-то около 2000–1800 гг. до н. э. говорит в первую очередь сам «взрывной» характер цивилизационного процесса в этом регионе в течение относительно короткого отрезка времени».

>>АК: Вы представляете, что Вы написали? Вы написали, что доказательством переноса культуры с Ближнего Востока на Урал является взрывной характер развития там цивилизации. Ну, бурно развилась цивилизация на Урале. А причем там Ближний Восток? Это что, аргументация? Для сведения, нет на Урале никакого ”Ближнего Востока” в отношении гаплотипов-гаплогрупп, нет ни малейших признаков. Что делать будем?

Пояснение, если уважаемый ВМ не уловил иронии в моем комментарии. БА, не приведя ни одного конкретного примера «трансфера культуры из Ближнего Востока на Урал... где-то около 2000-1800 гг. до н.э.», ограничился тем, что написал, что там, на Урале, в это время произошел взрыв цивилизации, за короткое время. А поскольку взрыва без прямого участия Ближнего Востока быть просто не может, то уже наличие взрыва само по себе означает, что это был трансфер культуры с Ближнего Востока.

Это мой пересказ, для доходчивости, и, по-моему, пересказ вполне аккуратный. Так вот, это, про трансфер, не выдерживает никакой критики, научной в первую очередь. Тем более что там далее сразу про «мигрантов из Ближнего Востока», «северных семитов», «принесших представления о семитской цивилизации». Никаких данных не приводится. Приводятся только слова, что кто-то что-то сказал, и что кто-то другой в этом «убежден». Отсюда и моя ирония.

Давайте сразу договоримся. Я, как представитель точных наук, не принимаю МНЕНИЙ, кто там что сказал и кто в чем убежден. Я рассматриваю исходные данные. Эти исходные данные выстраиваются в систему знаний, каждое звено из которых можно подтвердить данными. Бывает, особенно в науках молодых, в которых идет накопление данных, что некоторые звенья приходится соединять, приводя к относительной целостности картины. Но и эти соединения базируются на ДАННЫХ, а не на мнениях.

Так вот, о данных. Есть такая новая наука, ДНК-генеалогия. Она изучает древние миграции (в частности), основываясь на метках в ДНК. Метки – уникальные, регистрируемые, их можно выявлять в ДНК как современных людей, так и в ископаемых костных остатках людей. Эти метки датируются, как методами изучения ДНК, так и, естественно, методами археологии в ископаемых костных остатках. Для показа картины в отношении Южного Урала в рассматриваемый период времени (и до того, чтобы показать динамику), приведу ДАННЫЕ. Итак, уникальная метка в (мужской) ДНК, получившее название «гаплогруппа R1a», выявлена в Германии в раскопках с датировкой 4600 лет назад, то есть 2600 лет до н.э. Эта же метка в те же времена выявлена на Русской равнине, более того, ее в настоящее время имеют половина этнических русских. Далее, ту же метку имеют до 72% индийцев в высших кастах, и время их общего предка, рассчитанное по ДНК, восходит – по разным данным и по разным группам индийцев, носителей R1a – от 4500 до 3500 лет назад, то есть охватывает обсуждаемый нами период. Далее, ту же метку имели исторические арии, которые примерно 4500 лет назад прибыли на Русскую равнину со стороны (видимо) Балкан (напомню, ту же метку имели ископаемые R1a, найденные в Германии с датировкой 4600 лет назад), и те самые 4500 лет назад арии понесли эту метку по разным направлениям – на Ближний Восток, в Среднюю Азию и далее на Иранское плато, на Южный Урал, и далее в Индию и в Зауралье.

Так вот, данные показывают, что это были именно арии, носители гаплогруппы R1a, которые прибыли примерно 4000 лет назад на Южный Урал, и они основали синташтинскую и андроновскую археологические культуры. Далее, в Зауралье нашли те же ископаемые R1a с датировкой 3800 и 3400 лет назад. Это самые R1a дошли до Алтая, где в раскопках пазырыкской культуры нашли ту же самую R1a. Ее же нашли южнее Алтая, в пустыне Такла-Макан. Раскопали скифский могилиник – та же R1a.

Никаких гаплогрупп (а это и есть группа людей с одной характерной меткой) с Ближнего Востока нигде на Урале или вокруг, вплоть до Енисея, Байкала, Монголии, Северного Китая – не нашли. Никаких «северных семитов» там нет и, видимо, не было. Хорошо бы узнать, кто это вообще такие, при внятном объяснении.

Надо сказать, что гаплогруппа R1a есть и у евреев, но она появилась у них (или их предков) на Ближнем Востоке те самые 4000 лет назад, что для Урала 4000-3800 лет назад явно рано. Более того, евреи имеют другую структуру фрагментов ДНК, которые изучает ДНК-генеалогия, и ни на Русской равнине, ни на Урале их не было.

Резюмирую. Для доказательства присутствия «северных семитов» или людей с Ближнего Востока на Южном Урале во времена 4000-3800 лет назад нужны данные. Их пока нет. Рассуждения косвенного характера или мнения не принимаются.

Теперь, «в свете сказанного», перейдем к Вашим комментариям.

Борис Э. Альтшулер касается в этом случае того яркого и достаточно часто случающегося феномена, который был ложно истолкован Львом Гумилевым. Последний мощные миграционные выплески, игнорируя их природу, воспринимал как всплески пассионарности.

Это слова вне контекста.

Отвечая Клесову, скажу, что надо искать генетические признаки.

Золотые слова. См. выше. Их уже особенно искать не надо, они найдены. Но если будут новые (или старые) серьезные данные, то замечательно. Включим в систему знаний.

Кроме того, не стоит игнорировать остальные признаки, связанные с переносом культуры, которые указывают на наличие подобной связи.

Это пока общие слова. Где «остальные признаки»?

Из районов Армянского и Иранского нагорий в сторону северной Евразии (от нынешней Британии до Якутии) постоянно уходят миграционные волны, которые там практически растворяются, затухают, с одной стороны, из-за обширности пространства, с другой, из-за его относительной природной бедности, которая не создает условий для поддержания прежнего культурного кода (уровня), который постепенно деградирует.

Какие «волны», где они? Где ДАННЫЕ? Как можно вот так, общими словами?

Возможности продолжения базовой культурной традиции, основанной на хозяйственном воспроизводстве базового типа, дает только отклонение миграционных потоков в сторону того пространства, которое мы сейчас называем центральным и южным Китаем, т.е. обладающим тем же природным богатством.

Опять общие слова. Хотя мы сейчас вовсе не про центральный и южный Китай, это-то здесь причем?

Еще одним фактором ниспадающей линии развития мигрантов оказывается то, что не возникает ситуации устойчивого миграционного подпора, который бы обеспечивал перераспределение ресурсов из этих районов на север Евразии, миграционные потоки упорно идут на юго-запад, т.е. через Египет и Аравийский полуостров в Африку, которых туда тянет магнит природного изобилия.

У меня складывается устойчивое представление, что Вы, уважаемый Вадим, не совсем представляете суть дискуссии вообще, и научной дискуссии в особенности. Мы же не в клубе любителей лирики.

Короче, никаких «миграционных потоков» с Ближнего Востока на север и северо-восток в те времена не было.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:03(CET)

Янкелевич
27 Декабрь 2013 at 10:55 | Permalink

Вот у меня на полке книга мемуаров Азриэли, я понимаю, что Вам не нужно объяснять, кто это. Из этой книги следует, что в определенный момент он с товарищем оказался в зоне Польши, занятой СССРом, а вся остальная семья – в зоне, занятой немцами. Это понятно, а вот то, что его родители неоднократно к нему приезжали в советскую зону, а потом возвращались к немцам, это для меня оказалось новостью. Возвращались они до тех пор, пока немцы не закрыли границу, после чего они погибли в концлагере.
----------------------------------------------------------
"Новость" эта уже давно не новость. В массе книг описываются польские евреи, оказавшиеся на советской стороне
в 1939г. или нелегально на нее пробравшиеся, вкусив советские "прелести" рванули обратно при первой возможности. Европейский антисемитизм был им знаком и "привычен" из жизни и истории, а вот коммунистическое будущее не только незнакомым, но и более опасным.
Отклик на статью: Виктор Вольский: «Промолчи — попадешь в палачи», или Холокст и «Нью-Йорк таймс»


Янкелевич
- Fri, 27 Dec 2013 18:12:02(CET)

Сэм
27 Декабрь 2013 at 8:51 | Permalink
----------------------------------------------------------------
Похоже, что Артур под одним из городских сумасшедших имел и меня, написавшего именно о нашей обязанности помнить, кто победил фашистов. (Сэм – Thu, 26 Dec 2013 23:29:26(CET).
Мне надоело быть политкорректным.
Я может и сумасшедший, но кем является г-н, приехавший в страну, “соучастницу” уничтожения и получавшего помощь от тех еврейских организаций, руководители которых “предали” своих соплеменников?
======================================
Что я вижу, вы ли это, тот самый, кто писал "не хочу уподобляться Янкелевичу", сказавшему "а ты кто такой?" Это что, избирательный подход или на самом деле "Мне надоело быть политкорректным"?
А насчет "тех еврейских организаций, руководители которых “предали” своих соплеменников" есть сомнения. Предательство - акт осознанного активного действия, преследующего вполне конкретные цели. Надо быть очень уверенным в своих словах, чтобы написать такое. Вот у меня на полке книга мемуаров Азриэли, я понимаю, что Вам не нужно объяснять, кто это. Из этой книги следует, что в определенный момент он с товарищем оказался в зоне Польши, занятой СССРом, а вся остальная семья - в зоне, занятой немцами. Это понятно, а вот то, что его родители неоднократно к нему приезжали в советскую зону, а потом возвращались к немцам, это для меня оказалось новостью. Возвращались они до тех пор, пока немцы не закрыли границу, после чего они погибли в концлагере. Я думаю, что если бы они понимали ситуацию, то не вернулись бы к немцам. А сын добрался до наших палестин и построил мерказ Азриэли, да и вообще - каньоны по миру.
Отклик на статью: Виктор Вольский: «Промолчи — попадешь в палачи», или Холокст и «Нью-Йорк таймс»


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 17:30:56(CET)

Иегуда
- Fri, 27 Dec 2013 16:52:26(CET)

Я смотрю: лубянские программисты "Сэма" прочитали меня. И прониклись!
--------------------
Лубянка ночами не спит и только жаждет проникнуться еще одним Вашим текстом, дабы вкусить мудрости. :-)



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 17:27:15(CET)

О.В.
- at 2013-12-27 12:47:50 EDT
(Окончание)

Ответ профессионалов - Майя Каганская и Зеев Бар-Селла -
(полагаю их не нужно представлять:
http://profilib.com/chtenie/128007/mayya-kaganskaya-master-gambs-i-margarita.php

"...Роман-варьете с конферансом и роман-цирк с репризами и стали искомым воплощением старой дьяволиады. Эти подзаголовки - уточнения жанра Фаустианы и двух Заветов, вынесенных в заглавие. Сочетание конферанса и репризы с притчей и поучением обеспечило трем романам цитатную расхожесть, достигнутую до них в русской культуре лишь "Горем от ума"....

И вот на Булгакова напускают гнозис, каббалу, святцы, историю тайных сект за отчетный период в 2000 лет, а Ильфа с Петровым присуждают к гражданской казни через обличение и забвение.
И так все это жутко получается, что гениальность ушедших авторов дозволено определять тем, насколько они в свое время дотягивали до уровня нынешнего среднего читательского сознания.
Но будем честны: если держаться иерархии церковных ценностей, - Булгаков создал нечто значительно меньшее, чем Откровение, а если держаться жанровой номенклатуры, - Ильф с Петровым оставили нечто значительно большее, чем укрупненный фельетон...
А просто, есть то, что есть: три романа. Первоклассная литература, которая, как ей и положено, гуляет в стороне от своих невеселых подруг - религии и мистики."



Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 17:24:53(CET)

О.В.
- at 2013-12-27 12:47:50 EDT

Вы скачете по моим ответам, как блоха, извлекая только то, на что, как Вам хочется и на что, как
Вам кажется, Вы еще можете хоть как-то достойно возразить.
В частности, не отвечены вопросы, откуда взялась версия с ОГПУ, есть ли хоть малейшее документальное
подтверждение этой версии, почему действие "Теленка" происходит в Одессе и как можно написать два великих
романа без единого черновика (именно такую ахинею несет Козаровецкий, Вы с ним согласны?).
Откуда взялась версия, что Старгород - это Киев, хотя все специалисты считают, что это Старобельск
Луганской области? Есть ли хоть малейшее указание в тексте на Киев?
Не отвечен также вопрос, какие именно произведения Вы оставили Ильфу и Петрову, в которых не встречается
то-то и то-то. Я напомню, что речь идет о двух писателях, проживших меньше 40 лет, творивших меньше 10 лет и
успевших оставить всего лишь трехтомник.

Вы еще мните получить ответы? Вот Вам ответ профессионалов - Майя Каганская и Зеев Бар-Селла -
(полагаю их не нужно представлять:
http://profilib.com/chtenie/128007/mayya-kaganskaya-master-gambs-i-margarita.php

"...В XX веке ориентация на литературную реальность не просто усилилась, но изменилась до неузнаваемости,
именно на узнавание рассчитанной: современные названия строятся так, чтобы не оставлять ни малейшей иллюзии
относительно их жанровой природы - они цитаты. Безусловная в приведенных примерах, природа их не менее очевидна
и в таких, отдающих прошлым веком, заглавиях, как "Хождение по мукам", "Доктор Фаустус", "Мастер и Маргарита".
Что же произошло? Произошло радикальное смещение литературы в филологию: литература XX века представляет
действительность как форму отраженного литературного сознания, как текст в ряду других текстов, требующий для
своего понимания филологического анализа, то есть сопоставления и соединения с уже написанными другими текстами.
Какой именно текст избран для сравнения, - указано в цитате, вынесенной в заглавие....

Новый мир, лишенный старой культуры и населенный древними мифами, расстилался перед ними пустыней и требовал
дорожного строительства. Чтобы вывернуть самоуверенное новое древней подкладкой вверх, Булгаков и Ильф с Петровым
создают тотальный литературный миф, включая в него и те древнейшие священные тексты, от которых старая культура
начинала, а новая жизнь отворачивалась, но, отворачиваясь, вызвала из небытия себе на голову и напросилась на
аналогии, которых избегала и не хотела. Пародия и гротеск в их романах оказались не литературными приемами в
ряду других, не знаками авторского отношения к миру, но сущностью самого мира....

И Булгаков, и Ильф с Петровым одинаково видели, что новая жизнь есть результат самоликвидации культуры и потому
может быть описана (отображена) языком погибшей культуры.
Ключ к языку и "Мастера", и "Золотого теленка" - апокрифы русского Серебряного Века: Новая Жизнь, Новое Время,
Учитель, Вождь с постоянным эпитетом "Великий". В старой литературе этот эпитет находился в обращении как раз у
автора романа "Бесы" и тоже в жанрах апокрифических: "Житие Великого грешника", "Легенда о Великом Инквизиторе".
Выращенный из обоих Великих, Великий Комбинатор командует парадом русской литературы.
По трем романам, как по трем мостам, литературный трамвай должен был прогреметь на пробеге из русской литературы в советскую, с образом Сталина, закутанного в аллюзии и анекдот, в качестве пассажира.
Но на последней жанровой остановке это грандиозное зрелище требовало уже не салонной литературной кадрили (по Ф.М.Достоевскому), но опоры на иные, более народно-массовые мероприятия. И здесь вкусы разошлись: Булгаков предпочел варьете, Ильф с Петровым - цирк...."

Продолжение следует.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Иегуда
- Fri, 27 Dec 2013 16:52:26(CET)

Cэм - Олегу
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 08:15:59(CET)

Я смотрю: лубянские программисты "Сэма" прочитали меня. И прониклись!



Гость-3 -- Берке
- Fri, 27 Dec 2013 16:41:56(CET)

Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 13:38:48(CET)
-------------
Мне кажется, то, что Вы написали, только преамбула, и дальше должно начаться самое интересное. Пожалуйста, продолжите.



казённый раввин
- Fri, 27 Dec 2013 16:40:56(CET)

Soplemennik
- Fri, 27 Dec 2013 07:32:49(CET)

Сейчас возникнет "казённый раввин" с закусоном, который нельзя уступать Европе.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Весенний декабрь. Киевские впечатления

...................................

Ага. Возник, но не сейчас. Звыняйте що спизнывся.
Никак нельзя уступать закусон Европе. И девочек тоже не уступлю.
Украину не отдадим никому:
Ни Англии, ни Франции, ни Федеративной республике Германии, ни США, ни России, ни Африке, ни Азии, ни Австралии - мы её сами кохаты будем.
Але Вас, шановний пан Soplemennik, ласкаво запрошую у гості до нас на Майдан!
Там Вас чекають добрячі "закусоны", гарячі обійми нашіх красунь, насолоди до нестями з різноманітними пестощями, та без шкідливих наслідків, але за Ваш рахунок.

Проститутки Майдан
http://youtu.be/ZhyjhBoOij4

Проститутки с Окружной перебрались на Майдан
Девушек привлекает отсутствие милиции на площади и легкий заработок
http://vesti.ua/kiev/31612-putany-s-okruzhnoj-perebralis-na-majdan



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 16:21:36(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 16:13:14(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 15:49:33(CET)
------------
Да-да, любимый лозунг всех революционеров в науке: Hypotheses non fingo. Но от гипотез никуда не уйти, пока новая концепция не окостенела и не вошла в учебники.
Про Шекспира понял. Но спрошу по-другому: книги каких авторов показались Вам наиболее интересными? (Если Вам не хочется об этом говорить, не говорите.)

-----------------ответ-------------

Дорогой Гость!

Я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос, но чуть позже. Мой пес требует прогулки, да и мне пора мчаться на почту, уже темнеет. Время, потраченное на отписки соплеменникам, улетает быстро, хоть мне и кажется,что требуется всего пару минут. До вечера.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Майя
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 16:16:33(CET)

Майя
- Fri, 27 Dec 2013 16:01:28(CET)

А теперь лирику - в сторону. Поговорим о материальном.
Каким тиражом издана ваша первая книга?
Сколько экземпляров распродано?
Судя по вашим отчаянным усилиям раскрутить этот эпохальный опус - немного.
Будут левые копии, или их не будет - совершенно неважно.
Читать это всё никакого желания нет, хотя я как полюбила Михаида Булгакова ещё в юности, так люблю его до сих пор.
Ещё один вопрос - на каких "литературных порталах" вы пиаритесь, Ирина?
Дайте линки. Интересно почитать, кто ещё кроме Козаровецкого, вас поддерживает.

---------------------- ответ ------------------------------------

Вы кто??? Что, скальпель хирурга вызвал к жизни новую человеческую единицу?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Гость-3 -- Ирина Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 16:13:14(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 15:49:33(CET)
------------
Да-да, любимый лозунг всех революционеров в науке: Hypotheses non fingo. Но от гипотез никуда не уйти, пока новая концепция не окостенела и не вошла в учебники.
Про Шекспира понял. Но спрошу по-другому: книги каких авторов показались Вам наиболее интересными? (Если Вам не хочется об этом говорить, не говорите.)
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 16:13:05(CET)

О.В.
- at 2013-12-27 12:47:50 EDT
................. Не отвечен также вопрос, какие именно произведения Вы оставили Ильфу и Петрову, в которых не встречается то-то и то-то.
Я напомню, что речь идет о двух писателях, проживших меньше 40 лет, творивших меньше 10 лет и успевших оставить всего лишь трехтомник.
Про отца Федора у Вас написана полная чушь, на что я Вам указал (подскажите, где, кому и чем?) и тоже не получил никакого ответа. (получили, но... промолчали)
В Вороньей слободке описана квартира Петрова, в общежитии им. монаха Б. Шварца - общежитие и комната Ильфа, и т.д., и т.п. Множество прототипов имеет одесские корни, а вовсе не высосанный из пальца Максимиллиан Волошин.(высосите что-нибудь из Ильфа или Петрова. Пару фактов. Больше не надо. Против моих ПОЛУТОРАТЫСЯЧ совпадений, приведенных в книге)

---------------- наш ответ Чемберлену---------------------

«Откуда взялась эта гадость?» Я имею ввиду Вашу борзоту. Что вы, в самом деле, в кабаке, что ли? Для таких любопытных как Вы, я все изложила в книге. Вам дать десять евро, что бы Вы могли купить книгу и перестали меня дергать по пустякам? Или Вам бесплатно хочется резвиться в комментах к моей публикации? Не выйдет. Вам объяснять сложно, Ваш ум на уровне трехлетнего ребенка, постоянно лезущего в разетку. Не делай этого,мальчик, может долбануть током.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Майя
- Fri, 27 Dec 2013 16:01:28(CET)

А теперь, лирику – в сторону, и по делу. Мои первые наработки я застраховала по всем правилам в 2000 году, оставив один экз. в крупной нотариальной конторе Берлина, в которой летом 2012 оставила черновик вышедшей в 2013 году книги «12 стульев от Михаила Булгакова». Там же хранятся и наработки по «Потеряному наследству Булгакова». Страховая сумма достаточная. Условие – «невыкладка» книги в Интернет. Там и будут искать, в случае чего. Текст книги с личными метками, оговоренными в договоре, лежит там же. Метки позволят книге уйти от возможных левых тиражей. Мой покойный муж был изобретателем (помимо всех прочих его граней), поэтому к теме авторства подходил внимательно. Я, как прожившая пару десятков лет с умным человеком, темой авторства заразилась. Плоды чего сейчас и пожинаю.
Что касается моих ответов соплеменникам, мне кажется, я никого не оскорбила первой.
==============================================================
А теперь лирику - в сторону. Поговорим о материальном.
Каким тиражом издана ваша первая книга?
Сколько экземпляров распродано?
Судя по вашим отчаянным усилиям раскрутить этот эпохальный опус - немного.
Будут левые копии, или их не будет - совершенно неважно.
Читать это всё никакого желания нет, хотя я как полюбила Михаида Булгакова ещё в юности, так люблю его до сих пор.
Ещё один вопрос - на каких "литературных порталах" вы пиаритесь, Ирина?
Дайте линки. Интересно почитать, кто ещё кроме Козаровецкого, вас поддерживает.



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 15:56:59(CET)

О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 13:38:05(CET)

Нечем крыть?
Я и не сомневался! :))
------------------------------
Ну сколько можно заниматься "альтернативными" теориями? Мы уже несколько дней обсасываем одну, а тут и Вы со своей, и не однажды обсуждаемой, но из того же лукошка. Известное утверждение - "никто не может задать столь великое множество вопросов, как дурак" - я переделываю в "никто не может выдвинуть
столь великое множество антитезисов, как альтернативщик". :-)
Хотите обсуждения - гонорар на стол!



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 15:49:33(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- at 2013-12-27 15:31:04 EDT

-Тройка - тоже хорошее число. От всех этих аспектов (страховые конторы и пр.) я далёк - меня интересует содержательная сторона. Нравится видеть крушение какой-нибудь догмы (конечно, если это серьёзно, на должном уровне).
-Задача в том, чтобы не оскорблять и в ответ.
-Конечно, если возникнут вопросы, я их задам (я же написал, что вообще не в теме).
Удобно ли Вам сказать в Гостевой что-нибудь на шекспировскую тему - как Вы видите ситуацию там?

-----------------ответ--------------

Дорогой Третий Гость!

Поговорить можно на разные темы, в том числе, и на тему авторства Шекспира.... Но, как говорил Булгаков: «Я – человек фактов, человек наблюдения. Я – враг необоснованных гипотез. Если я что-нибудь говорю, значит, в основе лежит некий факт, из которого я делаю вывод». Следуя его линии, которая мне импонирует,я воздержусь от высказываний набора вопросов и ответов, которые роятся в моей голове. Когда я закончу с Булгаковым, а моя первая книга, поверьте, только первый кирпич, заложенный мною в восстановлении булгаковского наследства, я плавно перетеку к паре Пушкин-Гоголь, с наследством которых тоже не все так просто. Шекспир требует не просто абсолютно свободного владения английским, но и вживания в срез другой для меня культуры, не говоря уже об изучении литературного наследия той эпохи. Это не для меня. Моих трех классов для этого маловато. Я могу себе позволить лишь наблюдение за выводами крупных специалистов.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 15:46:22(CET)

Журнальный Роман
NY, - at 2013-12-27 03:15:35 EDT

Понимаете ли, Ирина - когда мужик переодевается в бабу, он становится немножко свиньей. Пожалейте его,
половина пенсии ведь на лифчики уходит.
-----------------------------------------------
Что, так плохо? И виагра не помогает? Сочувствую.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 15:43:09(CET)

Соплеменник - Сильвии
- at 2013-12-27 10:57:46 EDT

И уж заодно: будет время, взгляните на комментарии специалистов и родствеников к работам
Ильфа и Петрова. Комментарии явно свободны от выдумок И.А.
http://magazines.russ.ru/voplit/2005/6/il15.html

Прелестная статья. Внимательно перечитала все комментарии к комментариям (Омри Ронена, кажется,
уже читала). Даже свое, вроде не безосновательное, могу внести:

"[529] Ксидо. В нем вдруг и с необыкновенной силой пробудились древнееврейское влечение к золоту и
новогреческая страсть к торговле. Сентябрь 1936 — апрель 1937

Никто не пытался комментировать эту эффектную фразу. Догадки не помогают, это нужно знать.
Информацию, как всегда, ищем и находим в Одессе:
В 1856 году совсем еще немногочисленная индустрия Молдаванки пополнилась свечной фабрикой греческого
купца Константина Ивановича Ксиды <…> В начале 80-х годов XIX века наследники покойного купца получили
разрешение на устройство при действующем предприятии мыловарни, и через десять лет мыловаренно-свечная
фабрика Ксиды становится одной из крупнейших в городе.
Донцова Татьяна. Указ. соч. С. 183."

Про Ксидо ничего не скажу, но при "пробуждение страсти" мне вспоминается Шолом-Алейхем.
Звучало, примерно, так (не помню в каком рассказе): "В нем уживалась христианская страсть к водке с еврейской
страстью к картам."
Может мне/нам тоже следует начать писать книгу, как полагаете? Вы про дачу, я - про неразрывную связь
"настоящего" автора "12 стульев" с еврейской литературой.

http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/1214/3.shtm
В последнем очень интересен вот этот кусочек:
Откуда родом ничья бабушка
"...- Неужели Евгений Петров не сделал любимую женщину героиней своих произведений?
- Знаете, кто является прототипом Васисуалия Лоханкина? Никогда не догадаетесь! Жена Петрова!
..."
Ну-у, про выявление героев-первоисточников из среды родственников мы уже давно знаем из соответствующих
комментариев к "Войне и миру" Л.Толстого.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 15:35:33(CET)

О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 13:21:32(CET)
Из всего этого большого куска Вашей книги я вижу лишь одно совпадение между отцом Федором и Федором Титовым: их обоих звали Федор Иванович. Это все! Больше ни малейших совпадений нет.

Вообще из книги Шульгина взято и сатирически обыграно многое, об этом можете почитать у Сарнова, чтобы не городить глупой отсебятины.

А где черновики, написанные рукой Булгакова? Или хотя бы упоминание хоть одного персонажа в его черновиках и дневниках?
Я все жду от Вас ответа на этот вопрос, да видно уже не дождусь.
--------------------------------------------------------------------------ответ------------------------------------

""Три столицы"... были в рукописи прочитаны на Лубянке и там же отредактированы. В январе 1927 года книга вышла в Берлине..." - цитата с сайта, на который Вы меня отослали.

Тема покраски волос (не в ЛИЛОВЫЙ цвет, как в книге Шульгина, вышедшей в январе 1927-го) в ЗЕЛЕНЫЙ цвет, который отразился в «Стульях», был обыгран Булгаковым в повести «Собачье сердце», написаной в 19 ДВАДЦАТЬ ПЯТОМ, тоесть на ДВА года раньше. Она НЕ МОГЛА быть причитана Ильфом или Петровым по причине отсутствия их в списке друзей Булгакова, которым он читал отрывки из нее. Повесть была конфискофана ГПУ в мае 19ДВАДЦАТЬ ШЕСТОГО года. Так понятней, когда большими буквами?

Идем далее. Федор Иванович Востриков и Федор Иванович Титов схожи не только именами и отчествами. Они схожи САНОМ – оба СВЯЩЕННИКИ. К тому же Ильф и Петров НЕ ЗНАЛИ Титова, так как он был знаком с семьей БУЛГАКОВА, а не с ильфо-петровской. Булгаков в своих произведениях часто пользовался БЛИЗКОЛЕЖАЩИМ человеческим материалом для составления образов персонажей.
И перестаньте, наконец, выхватывать куски из контекста. Что ж это на самом деле? Чисто как в трамвае! Прочтите внимательно, можно пару раз (сама так делаю, всю информацию сразу не охватить – Булгаков сложен для заходов с первого раза, его персонажи как минимум трехгранны: инициалы или фамилия от одного РЕАЛЬНО суествующего человека из БЛИЗКОГО окружения; повадки, внешнее сходство – от другого (как правило, публичного лица (Сталин-Чугункин-Шариков); излюбленные выражения персонажа – от третьего)). Тогда у Вас отсеятся мелочные нападки и Вы начнете зрить в корень.

В дневниках он записи не делал, после того, как их конфисковали. Это было тоже в мае 26 года.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Гость-3 -- Ирина Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 15:31:04(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 14:58:25(CET)

Кстати, почему Вы не Первый? Я не обнаружила первых номеров гостей в перечне предлагаемых фамилий в «Гостевой галерее»? Для меня Вы – Первый, и мне приятно встречать Ваш ник у себя в комментах.
...
Что касается моих ответов соплеменникам, мне кажется, я никого не оскорбила первой.
...
Лично Вас интересует еще какой-нибудь вопрос по автоству романов? Может, Вы коснетесь того, о чем я и не думала.
------------
-Тройка - тоже хорошее число. От всех этих аспектов (страховые конторы и пр.) я далёк - меня интересует содержательная сторона. Нравится видеть крушение какой-нибудь догмы (конечно, если это серьёзно, на должном уровне).
-Задача в том, чтобы не оскорблять и в ответ.
-Конечно, если возникнут вопросы, я их задам (я же написал, что вообще не в теме).
Удобно ли Вам сказать в Гостевой что-нибудь на шекспировскую тему - как Вы видите ситуацию там?




Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Cэм - Элле
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 15:03:29(CET)

Элла Сэму- Fri, 27 Dec 2013 08:43:08(CET
надо принять по-человечески, дать им работу и элементарные условия существования, а не посылать в концентрационный лагерь в пустыне.

Ни боже мой! Стоит только хоть одного принять по-человечески, завтра миллион набежит. Известия о плохом приеме помогают лучше всякого забора

--------------------------------------------------------------
Элла!
Вы же прекрасно знаете, что привлекательность Израиля для африканских беженцев заключается в том, что в Израиль можно приехать и придти, а не приплыть.
И вообще, нам надо быть очень осторожными в этой теме, обсуждение которой здесь так получилось, что проходит параллельно с темой неприятия и непринятия еврейских беженцев в 30-х – 40-х годах прошлого столетия.
שבת שלום



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 14:58:25(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 13:50:37(CE
Дорогая г-жа Амлински, мне очень приятно узнать, что Вы так уверены в своих выводах, что у Вас огромные планы. Но готовьтесь к серьёзной борьбе - Вас будут бить долго и упорно. Вы пишете, что 12 лет посвятили работе. А если кто-то скажет, что посвятил 60 лет? (такие люди наверняка есть).
Хочу дать совет: при злобных нападках - не отвечайте тем же (не опускайтесь) - держите свой уровень.

-------------------------------------------ответ--------------------------
Дорогой третий Гость!

Кстати, почему Вы не Первый? Я не обнаружила первых номеров гостей в перечне предлагаемых фамилий в «Гостевой галерее»? Для меня Вы – Первый, и мне приятно встречать Ваш ник у себя в комментах.
А теперь, лирику – в сторону, и по делу. Мои первые наработки я застраховала по всем правилам в 2000 году, оставив один экз. в крупной нотариальной конторе Берлина, в которой летом 2012 оставила черновик вышедшей в 2013 году книги «12 стульев от Михаила Булгакова». Там же хранятся и наработки по «Потеряному наследству Булгакова». Страховая сумма достаточная. Условие – «невыкладка» книги в Интернет. Там и будут искать, в случае чего. Текст книги с личными метками, оговоренными в договоре, лежит там же. Метки позволят книге уйти от возможных левых тиражей. Мой покойный муж был изобретателем (помимо всех прочих его граней), поэтому к теме авторства подходил внимательно. Я, как прожившая пару десятков лет с умным человеком, темой авторства заразилась. Плоды чего сейчас и пожинаю.
Что касается моих ответов соплеменникам, мне кажется, я никого не оскорбила первой.
Лично Вас интересует еще какой-нибудь вопрос по автоству романов? Может, Вы коснетесь того, о чем я и не думала.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Cэм - Олегу
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 14:56:02(CET)

О.В. - Fri, 27 Dec 2013 08:38:50(CET)

Уважаемый Олег!
Прежде всего приятно, что с 1-ой частью моих к Вам замечаний Вы согласились.
1. По поводу г-на Леви. Я не в курсе, кто у него хозяин. С написанным им и мне знакомым я совсем не всегда бываю согласен, что не имеет никакого отношения к недостойной попытке представлять каждого инако-мыслящего в качестве врага и агента международного империализма.(Пардон – Хамаса). Тоже относится и к Авнери, между прочим воевавшего за Независимость Израиля.
Великий же дирижёр Баренбойм не нуждается в никакой "прикормке".
2. Ваших вопросов ко мне по поводу " второго Холокоста в 1949 году" я не нашёл. В любом случае к 1949 г исход Войны За Независимость был определён, Израиль победил.
ИМХО любое использования термина Холокост не применительно к Шоа является девальвацией трагедии европейского еврейства.
Я вырос со знанием того, что только смерть усатого вампира спасла советских евреев именyо от повторения трагедии (термина Холокост я тогда не знал). Но прочтя Коростыченко я согласился с ним, что был неправ.
Возвращаясь к ВБ. Да, её тогдашнею политику дружеской по отношению к евреям Палестины назвать было никак нельзя. Именно это и определило вооружённую национально-освободительную борьбу евреев за Независимость, начавшуюся после окончания 2-ой Мировой Войны. А во время самой Войны За Независимость был даже эпизод, когда наши самолёты сбили в воздушном бою кажется 2 британских.
А через 7 лет ВБ и Израиль были военными союзниками.
В принципе решение о досрочном прекращении Мандата было принято после победы лейбористов в 1945 г в русле общего решения о мирном демонтаже БИ (в отличии от французской или португальской). И уход англичан из Индии был намного более важен для них, чем из Палестины.
И не надо делать из англичан антисемитов. Некоторое время назад я смотрел по израильскому ТВ, (не по помню, то ли по 2-му, то ли по 10-му каналу) док. фильм о том, как в голодном послевоенном 45 году в Англии принимали группу выживших в Катастрофе еврейских детей из Европы.



Cэм - Поправка
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 14:51:02(CET)

Конечно же предыдущий пост адресован уважаемому Марку.



Cэм - Олегу
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 14:49:28(CET)

Израиль, Хайфа - Fri, 27 Dec 2013 11:46:38(CET)

Григорий Тумаркин Израиль - Fri, 27 Dec 2013 01:19:01(CET)
Я исхожу из того, что аудитория Портала велика и есть посетители Гостевой, живущие вне Израиля и нуждаются в объективном освещении тех реалий и обстановки с которыми сталкивается моя страна на практике
.
---------------------------
Уважаемый Марк!
Будучи абсолютно согласен с этим, разрешите мне вмешаться и ответить Вам до того, как г-н Тумаркин, обладающий намного большим чем мой литературным даром, ответит Вам. М.б. даже и стихами.
Так вот. Уважаемый Марк, в написанном Вами Вы дважды ввели " аудиторию Портала" в заблуждение.
Прежде всего: Не наше с вами дело решать за другой народ, нужно ему своё государство или нет.
Да, не каждый народ добивается права на своё государство. За примером далеко ходить не надо: наши почти соседи – курды. Более того, не всякий народ хочет иметь своё государство. И тут могу привести пример ещё более близкий нам: только очень маленькая часть нашего народа захотела строить своё государство. Вспомните, сколько евреев в начале прошлого века уезжало в Америку, а сколько в Палестину? Да в Аргентину тогда наверное ехало больше! Впрочем, особой нужду углубляться в историю. Вспомните, сколько представителей нашего с вами еврейского советского народа в 70-х – 80-х годах летело из Вены в Бен Гурион, не строить, а просто жить в своём государстве. А сколько поездом ехало в Ладисполь?
Вы правы: палестинское руководство "никогда не упускало возможности упустить возможность создать своё государство" Эбба Эбен.
Но это они пусть разбираются у себя. А нам надо разбираться у себя.
Если народу отказывают в праве на своё государство, то этому народу надо предложить альтернативу. Я слишком уважаю Ваши способности, чтобы считать, что Вы всерьёз рассматриваете вариант трансфера.
И вот тут Ваша 2-ая попытка ввести в заблуждение "аудиторию Портала". Написав, что Безопасность Государства Израиль не обеспечивается принципом "два государства для двух народов" Вы "забыли" указать, что это лишь одна из точек зрения. Которая противоречит позиции очень многих ведущих военных и политических деятелей страны, включая отставных генералов, в т.ч. и Нач Генштаба, бывших и теперешних министров, включая обороны, иностранных дел, юстиции, финансов, нашего Президента, бывших и настоящего премьер-министров. Правда если честно, то последний одновременно подмигивает своим сторонникам: мол не слушайте, что я там болтаю.
И кончаю. Я с Вами абсолютно согласен : Безопасность Государства Израиль обеспечивалась и обеспечивается комплексом мер, главными из которых являются его Вооруженные силы… Только при этом не надо забывать слова одного очень мудрого человека "Со штыками можно делать все, что угодно, только сидеть на них нельзя". От себя ставлю одно слово: "вечно"



Ирина Амлински - Берка
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 14:37:42(CET)

Берка - Летучему Голландцу
- Fri, 27 Dec 2013 13:52:07(CET)

Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 09:12:09(CET)
С другой стороны - мне всегда не хватало одного-двух человек, признающих мою гениальность. Так сказать - для общей критической массы почитателей-обожателей. Ибо малюсенькая горстка их всегда была в наличии. Но до критической массы, достаточной для того, чтоб я сам наконец поверил в свою гениальность, вечно не хватало ещё одного-двух очень умных ребят. Вы наверное согласитесь, что мнение о собственной гениальности не разумно подтверждать признанием каких-то дураков.
-------------------Б-----------------------------------
Я же написал, что дураков к подтверждения не привлекаю. Особенно одесских.

-----------------коммент для Берки--------------

Вы меня не удивили, о Вас уже было написано ранее... вот... в анамнезе:
"е)ест человеческую пищу,
ж)одевается самостоятельно,
з) гладко ведет разговор".
Судя по Вашим текстам – Вы уже взрослый дядечка, прошло достаточно времени для изменения Вашего сознания. Неужели дарвинская теория дала сбой? Теряюсь в догадках....



Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 14:31:35(CET)

О.В.
- at 2013-12-27 13:24:48 EDT
Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 12:49:25(CET)

Продолжив исследование происхождения фамилий, я предлагаю читателю обратить внимание на еще один персонаж романа «12 стульев», с которым никак не могли быть знакомы Ильф и Петров, – отца Федора. etc

##########################################################################################

Мой коммент на это здесь почему-то не прошел, читайте его в Гостевой.

------------------------ответ------------------

«По-моему, перед нами оживший развернувшийся мозг»!, - Воскликнул бы известный Вам автор. Дорогой, ставший мне дорогим, О.В.!
Позвольте обращаться к Вам по имени, которое я, как и фото, подглядела в рубрике "Авторы". Вместо старого пердуна, пардон, которого я ожидала обнаружить за спрятавшимися двумя буквами ОВ, с монитора на меня глянуло премилое лицо молодого человека и я, вмиг забывшая прежнюю неприязнь к Вам,под другим углом взглянула на Вас. Готова с Вами полемизировать. Мне импонирует Ваша настойчивость дойти до всех тонкостей в поднятом мною вопросе.
Письмо начну сначала. Дорогой Олег!
Я не пропущу Ваш ответ, где бы Вы его не "повесили". Мне до жути нравится Ваше упорство. Иду в "Гостевую" на поиски. Если с ответом запоздаю - не обессудьте, помимо Булгакова у меня большой пес, который требует выгула. Рада новому знакомству.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Берка - Летучему Голландцу
- Fri, 27 Dec 2013 13:52:07(CET)

Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 09:12:09(CET)
С другой стороны - мне всегда не хватало одного-двух человек, признающих мою гениальность. Так сказать - для общей критической массы почитателей-обожателей. Ибо малюсенькая горстка их всегда была в наличии. Но до критической массы, достаточной для того, чтоб я сам наконец поверил в свою гениальность, вечно не хватало ещё одного-двух очень умных ребят. Вы наверное согласитесь, что мнение о собственной гениальности не разумно подтверждать признанием каких-то дураков.
-------------------Б-----------------------------------
Я же написал, что дураков к подтверждения не привлекаю. Особенно одесских.



Гость-3 -- Ирина Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 13:50:37(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 13:19:44(CET)
----------------
Дорогая г-жа Амлински, мне очень приятно узнать, что Вы так уверены в своих выводах, что у Вас огромные планы. Но готовьтесь к серьёзной борьбе - Вас будут бить долго и упорно. Вы пишете, что 12 лет посвятили работе. А если кто-то скажет, что посвятил 60 лет? (такие люди наверняка есть).
Хочу дать совет: при злобных нападках - не отвечайте тем же (не опускайтесь) - держите свой уровень.



Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 13:38:48(CET)

Ну давайте зайдём с поля. Термин - поле, в электричестве, используется как символ некоего пространства в котором действуют электрические силы. То бишь взаимодействуют заряды.
Т.е. - непонятно в чём, взаимодействуют непонятно как, и взаимодействует непонятно что. Т.е. современная физика, которую преподают сотни лет, в сотнях университетов, сотни тысяч профессоров, понятия до сих пор не имеет ни о природе электрического заряда, ни о среде, в которой они действуют, ни о том, что это действие собой представляет. Чтобы как-то помочь мировой профессуре начать говорить то, знают - что, мы спервоначатку вернёмся к теории эфира. От которой отказались из-за опыта Майкельсона-Морли. И теперь начинают потихоньку к ней возвращаться. Правда - очень неуверенно, всё время вперёд оглядываясь. Ибо смотрят назад, а идти хотят вперёд.
Ну мы, большие любители всё пощупать, и не меньшие любители - всюду заглянуть, но большие не любители фантазий и абстракций, т.е. обожатели физики качества, в своё время обратили внимание на аннигиляцию. В процессе которой происходит исчезновение столкнувшихся частицы и античастицы. Начитавшись Шерлока Холмса, мы усвоили, что - независимо от того, насколько странным или невозможным кажется событие - ему есть вполне исчерпывающее объяснение в рациональном мире. И вопреки абстрактному предположению, что частицы после аннигиляции скрываются в некие фантастические подпространства(все эти дополнительные пространства - точная модель магического мышления, когда непонятное объясняют чем-то потусторонним), мы предположили, что исчезающие частицы никуда не исчезают, но превращаются в то, из чего сделаны. Т.е. в некую субстанцию, которая и есть этот пресловутый эфир. Имея позитивную привычку проверять гипотезы на фактах, мы схватили в лапы электроны и протоны и стали ощупывать их взаимоотношения. Поскольку всё это можно реально пощупать голыми руками, имея в них заряженные тела, мы ощутили, что пространство между зарядами упругое. Мы тут же наградили этим свойством эфир. Т.е. мы предположили, что эфир - некая упругая среда. Держа при этом заднюю мысль, что надо будет эту среду встроить в безотносительность движения тел относительно эфира из опыта Майкельсона - Морли и безинертность электромагнитных волн. Имея при этом в кармане подтверждение гипотезы превращения аннигилирующих частиц в упругий эфир - в следствии аннигиляции по нему(эфиру), упругому, разбегаются волны энергии. Ответьте, устраивает Вас подобная форма изъяснения, или нет? Чтоб я зря время не тратил. И если да, то я продолжу.



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 13:38:05(CET)

Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 13:17:06(CET)

О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 08:38:50(CET)

Получу ли я от Вас ответы на свои конкретные вопросы относительно целей англичан устроить второй Холокост в 1949 году?
------------------------------
Лавры мадам Амлинской не дают Вам покоя? Пожалейте и себя, и уже замученную перлами публику. :-)

######################################################

Нечем крыть?
Я и не сомневался! :))



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 13:36:46(CET)

Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - at 2013-12-27 13:19:44 EDT
Гость-3 -- Ирина Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 07:30:09(CET)

Присутствию в романах булгаковского стиля и отсутствию ильфо-петровского как такового,я отвела отдельную главу в книге. Что касается Петрова, беловик «рукописи» которого хранится в РГАЛИ, можно лишь задать вопрос: где черновик написаного за ТРИ месяца романа?

#############################################################################

- Кто в семье Петровых-Катаевых занимается литнаследием Евгения Петрова?

- Пытаюсь заниматься творчеством "второй половины" тандема "Ильфипетров", как называли себя сами авторы "Золотого теленка", а также генеалогическим древом Евгения Петрова. К сожалению, в связи с разного рода переездами большинство архива Евгения Петрова утрачено. Во время войны многое не сохранилось. Во время одного переезда запакованный архив, видимо, приняли за мусор. Сохранилось несколько вещей, которые я... украла у бабушки: подписанная книжка Олеши "Вишневая косточка", книжка Ардова с автографом для бабушки, и после ее смерти мы забрали сервиз, который дедушка привез из-за рубежа. Из литнаследия сохранилась папка с рукописями "Двенадцати стульев".
http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/1214/3.shtm

А где черновики, написанные рукой Булгакова?
Или хотя бы упоминание хоть одного персонажа в его черновиках и дневниках?
Я все жду от Вас ответа на этот вопрос, да видно уже не дождусь.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 13:24:48(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 12:49:25(CET)

Продолжив исследование происхождения фамилий, я предлагаю читателю обратить внимание на еще один персонаж романа «12 стульев», с которым никак не могли быть знакомы Ильф и Петров, – отца Федора. etc

##########################################################################################

Мой коммент на это здесь почему-то не прошел, читайте его в Гостевой.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 13:21:32(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 12:49:25(CET)

Продолжив исследование происхождения фамилий, я предлагаю читателю обратить внимание на еще один персонаж романа «12 стульев», с которым никак не могли быть знакомы Ильф и Петров, – отца Федора. etc

##########################################################################################

Из всего этого большого куска Вашей книги я вижу лишь одно совпадение между отцом Федором и Федором Титовым: их обоих звали Федор Иванович. Это все! Больше ни малейших совпадений нет.
Более того: отец Федор - комедийная фигура, болван, рвач и жулик. Федор Титов, судя по тому, что Вы написали, был для Булгакова уважаемым человеком, духовником его матери, и он не стал бы пропускать такого человека через какао, как говорят немцы, изображать сумасшедшим без штанов, крадущим кусок колбасы.
Булгаков вообще был верующим человеком и не стал бы писать злобную пародию на православного священника.
Или в других его текстах есть такие пародии?

Зато очень хорошо прослеживается связь отца Федора с Федором Достоевским.

"Но в то же самое время, когда Ильф и Петров работали над "Двенадцатью стульями", на книжных прилавках появилась еще одна новинка: "Письма Ф.М. Достоевского к жене" (Центрархив: Гос. изд-во, 1926). Читая ее (именно это издание), я обратил внимание на то, что одно из писем Федора Михайловича к Анне Григорьевне подписано "Твой вечный муж Достоевский". Естественно, я сразу вспомнил комическую подпись под письмом отца Федора к жене: "Твой вечно муж Федя".

Совпадение не могло быть случайным. Перечитывая письма Достоевского под таким - не скрою, совершенно новым для меня - углом зрения, я без труда установил, что сходство на этом отнюдь не кончается. Постоянный лейтмотив писем отца Федора ("Вышли денег...", "Продай пальто брата твоего булочника и срочно вышли...", "Продай все, что можешь, и немедленно вышли!..") почти дословно совпадает с постоянными просьбами Достоевского к жене. Совсем как Достоевский, отец Федор в своих письмах то и дело жалуется на дороговизну, сообщает, сколько приходится платить за номер в гостинице, как удается ему экономить буквально на каждой мелочи.

Были там и другие, даже более прямые совпадения."
http://grani.ru/opinion/m.209331.html

Эпизод с окраской бороды и усов Ипполита Матвеевича, который Вы приписали к какому-то из произведений Булгакова, целиком и полностью взят из книги приехавшего в Союз инкогнито (под именем Конрад Карлович Михельсон!) эмигранта В. Шульгина:

"Наконец приблизилась роковая минута. Он вышел с кастрюлечкой, в которой шевелилось нечто бурое. Это бурое он стал поспешно кисточкой наносить на мои усы и острую бородку. День был серый, кресло в глубине комнаты, и в зеркале было не особенно видно, как выходит. Намазавши все, он вдруг закричал:

– К умывальнику!

В его голосе была серьезная тревога. Я понял, что терять времени нельзя. Бросился к умывальнику.

Он пустил воду и кричал:

– Трите, трите!..

Я тер и мыл, поняв, что-то случилось. Затем он сказал упавшим голосом:

– Довольно, больше не отмоете…

Я сказал отрывисто:

– Дайте зеркало…

И пошел к окну, где светло.

О, ужас!.. В маленьком зеркальце я увидел ярко освещенную красно-зеленую бородку…

Он подошел и сказал неуверенно:

– Кажется, ничего не вышло?

Я ответил:

– Когда я пойду по улице, мальчики будут кричать «крашеный»!

Он кротко и грустно согласился:

– Да, да, не особенно…

Но сейчас же оживился:

– Но я вам это поправлю!

[…]

Я взял зеркало и подошел к окну.

Боже! Из зеленой она стала лиловой… лиловато-красной . Это был ужас.
В.В. Шульгин. Три столицы. М., 1991.
http://www.dm-dobrov.ru/publicism/12.html

Тут же видно и то, откуда взялся лиловый цвет, которого, если верить Вам, кроме Булгакова, никто не употреблял.
Вообще из книги Шульгина взято и сатирически обыграно многое, об этом можете почитать у Сарнова, чтобы не городить глупой отсебятины.



Ирина Амлински - Гость-3
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 13:19:44(CET)

Гость-3 -- Ирина Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 07:30:09(CET)

Наверное, вопрос о стиле будет основным, на который Вам придётся ответить. А не допускаете ли Вы варианта, при котором Ильф и Петров переписали текст? Кстати, всё это очень похоже на дискуссии по авторству Шекспира; Вы, случайно, не интересуетесь им?

-----------------------------ответ---------------------------
Дорогой третий Гость!
В силу недостаточности моего образвания английским не владею. Но за развитием событий слежу внимательно. Хотите, я Вас познакомлю со знающими людьми?
Присутствию в романах булгаковского стиля и отсутствию ильфо-петровского как такового,я отвела отдельную главу в книге. Что касается Петрова, беловик «рукописи» которого хранится в РГАЛИ, можно лишь задать вопрос: где черновик написаного за ТРИ месяца романа? Стреляли словами со скоростью автомата Калашникова, гениальные мои. Есть и на эту тему размышления. На все темы, понимаете? Вы еще подумать не успели, а у меня уже размышления и ответы на это написаны. Ответ прост: Вы только подошли к этой проблеме, а я в ней 12 лет. Представляете тот объем найденных пересечений с Булгаковым, который хлынет после прочтения моей книги? Я ведь собрала только крупицы (обозначив не более десятка направлений поиска) по сравнению с тем объемом информации, который зашил в текстах Булгаков. Есть много направлений, не охваченных мною: массонство, астрономия, физика, политика.... много чего было в голове гениального Булгакова. Мне смешно сравнение его интеллекта с ильфо-петровским. Они же одноплоскостные (не в смысле ума, а в смысле наличия лишь одного слоя - сюжетного - в текстах), в сравнении со сложноструктурированным Булгаковым. Да, что говорить! Я только в щелочку заглянула, но, поверьте, я задала вектор движения и, когда за дверь заглянут профи, откроется такая бездна информации, что небу будет жарко. Вот такие пироги с котятами.
Помните, как в анекдоте: «Скажите, вы любите кошек? – «Нет.» - «Напрасно. Вы просто не умеете их готовить».

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 13:17:06(CET)

О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 08:38:50(CET)

Получу ли я от Вас ответы на свои конкретные вопросы относительно целей англичан устроить второй Холокост в 1949 году?
------------------------------
Лавры мадам Амлинской не дают Вам покоя? Пожалейте и себя, и уже замученную перлами публику. :-)



Гость-3
- Fri, 27 Dec 2013 13:14:41(CET)

Летучий голландец
- Fri, 27 Dec 2013 13:06:13(CET)
-------------
Если какой-то человек говорит, что он гений, к этому нужно отнестись серьёзно. Ведь если это на самом деле не так, то очень скоро обнаружится, и мы не понесём никакого ущерба. А если это правда, но мы сразу направим его к психиатру, то ущерб будет большой.



Летучий голландец
- Fri, 27 Dec 2013 13:06:13(CET)

Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 09:12:09(CET)
С другой стороны - мне всегда не хватало одного-двух человек, признающих мою гениальность. Так сказать - для общей критической массы почитателей-обожателей. Ибо малюсенькая горстка их всегда была в наличии. Но до критической массы, достаточной для того, чтоб я сам наконец поверил в свою гениальность, вечно не хватало ещё одного-двух очень умных ребят. Вы наверное согласитесь, что мнение о собственной гениальности не разумно подтверждать признанием каких-то дураков.
===
В мою бытность в Одессе, в ПНД, на улице Свердлова, находилась городской психиатр, доктор Давыдова, неплохие силы были на ул.Академика Воробьева( областная психбольница), кафедра психиатрии.
Полагаю, что трудовые коллективы, указанных учреждений,единогласно признают
Вас гением и фельдмаршалом.



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 13:05:02(CET)

Сергей Чевычелов
- Fri, 27 Dec 2013 06:40:09(CET)

райский либерал
- Fri, 27 Dec 2013 05:55:58(CET)

Да нечего им сказать. Единственная игра в которую играют эти кретики называется "доведи автора". Что им, надо признаться, иногда удаётся.
////////////////////////////
Ах, оставьте. Просто удивительно, как это в большинстве серъезные люди снизошли до обсуждения обычного организованного семантического бреда.
---------------------------------
Сергей, ну ведь хочется иногда развлечься. Дети смеются над клоуном, люди серьезные (по Вашему выражению) находят предмет более усложненный для развлечения. Если бы И.Амлинская вовремя замолчала, все бы стихло в течении одного дня, но она пошла в "бой" без всякого шанса выиграть, в чем, конечно, обвиняет не себя, но весь белый свет, а скучающие "обитатели раёв" ее подзуживают - ведь и им свойственно желание развлечься.



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 12:52:55(CET)

райский либерал
- at 2013-12-27 05:55:58 EDT

Да нечего им сказать. Единственная игра в которую играют эти кретики называется "доведи автора".
Что им, надо признаться, иногда удаётся.
-------------------------------
Вы вовремя закончили свой аргумент, иначе Вам пришлось бы долго объяснять, почему это "кретики"
пошли массой именно на этого "аффтора". Мне нравится Ваша скромность.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 12:49:25(CET)

О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 03:48:41(CET)

Мне интересно было бы узнать (ну, просто чтобы удостовериться, насколько хорошо Вы знаете романы, о которых пишете), знаете ли Вы, кто был прототипом героев? Например: отца Федора, Васисуалия Лоханкина, студента Иванопуло (речь идет об общаге и о комнате, в которой жил Ильф, но никак не Булгаков), Авессалома Изнуренкова, самого Бендера? Откуда взялась фраза "Киса и Ося были здесь?".
Поскольку на поставленные выше вопросы Вы мне вряд ли ответите без Гугла, я Вам скажу сам:отец Федор - это пародия на Федора Достоевского.
Во всем Вашем анализе я не обнаружил ни единой попытки сравнить стиль романов Булгакова и Ильфа и Петрова, речь идет об исключительно поверхностном анализе упоминания отдельных слов и городов. Мастера структурного и формального анализа поставили бы Вам жирную двойку за такой анализ.
----------------------------------ответ отрывком из книги "12 стульев от Михаила Булгакова" -------------------

Продолжив исследование происхождения фамилий, я предлагаю читателю обратить внимание на еще один персонаж романа «12 стульев», с которым никак не могли быть знакомы Ильф и Петров, – отца Федора.

О служителе церкви Фрола и Лавра Федоре Ивановиче Вострикове писатель Булгаков знал еще с юности, когда Федор Иванович был рукоположен в священники и назначен для служения в Андреевскую церковь (церковь Андрея Первозванного) города Киева. В эту церковь почти каждое воскресенье ходила религиозная семья Булгаковых слушать службу. Татьяна Лаппа, первая жена Булгакова, в воспоминаниях говорила, что в Киеве они «иногда ходили в церковь – к заутрене, в Андреевскую церковь, в Пасху, а во Владикавказе уже не ходили». Находилась церковь по адресу Андреевский спуск №23, а в №13 проживал Булгаков с родителями. Протоиерей Федор Иванович Титов был также профессором Киевской Духовной Академии, как и отец М.А. Булгакова – Афанасий Иванович Булгаков. В книге «100 великих украинцев», написанной коллективом авторов, приводится письмо матери Булгакова, написанное вскоре после смерти ее мужа и адресованное Ф.И. Титову, отрывок из которого приведен ниже, в доказательство их близкого знакомства:

«Я стараюсь подчиниться Божьей воле, стараюсь молиться, говела на этой неделе, но к ужасу своему замечаю, что и религиозное чувство притупилось во мне. Буду надеяться, что Господь, покарав меня, не оставит детей своей милостью. Надеюсь и на добрых людей, что если не меня, то детей моих пожалеют».

Биографию Ф.И. Титова представляю в документальном виде:

«Федор Иванович Титов. Родился в 1864 г. в селе Черкасское-Поречное Суджанского уезда Курской губернии в семье священника. <…> В 1880 – 1886 обучался в Курской духовной семинарии. После семинарии <…> был рекомендован к поступлению в Киевскую духовную академию, кото- рую окончил в 1890 году и где впоследствии преподавал русскую церков- ную историю. 1 июля 1896 года был рукоположен в священники и назначен для служения в Андреевскую церковь города Киева. С 1905 – протоиерей, настоятель Андреевской церкви».
Так получилось, что Федор Иванович Востриков-Титов привел нас снова к материалам, имеющим отношение к личности Петра I и его дочери Елизаветы Петровны. Ведь именно она, ставши императрицей, заложила в 1744 году Андреевскую церковь, в знак благодарности Украине, которая «подарила» ей Разумовского.

Видишь, читатель, интерес к личности Петра I и работа с документами, освещающими его царствование, а также желание запечатлеть людей, которые были интересны Михаилу Булгакову в жизни, дали целый ряд имен и фамилий в романы «12 стульев» и «Золотой теленок». И это только малая часть загадки, которую любитель ребусов и шарад, человек бесконечной эрудиции и невероятной фантазии – Михаил Афанасьевич Булгаков – зашифровал в своих произведениях.


Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 12:47:50(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - at 2013-12-27 12:06:41 EDT

Дорогой О.В.!
Мне тяжело объяснять человеку, оперирующему начальной базой знаний, полученной из Википедии. Не нужно выдергивать фразы из контекста и размахивать ими как знаменем. Булгаков был в Батуме в 1927 году. Есть датированное фото, причем запись не на обороте, а на самой фотографии, плюс к этому исследование, проведенное Яновской. Еще раз: Булгаков был в Батуме в 1927 году.


Брехня. В дневниках Белозерской везде стоит дата 1928 год (http://muzmuzeum.diary.ru/?order=last_comment&from=120). Ошибиться можно один раз. Постоянно ставить другой год невозможно.
Вы все знаете лучше Википедии, жены Булгакова и всех специалистов. Все, что не укладывается в Вашу версию, а это сотня вагонов и маленькая тележка, объявляется неправдой. Аргументируя так, Вы далеко зайдете.

По поводу записных книжек пишу следующее: Булгаков НЕ ПИСАЛ записные книжки Ильфа, это делал Ильф САМОСТОЯТЕЛЬНО. В его записях ВСЕ, что вошло в романы и чем все умиляются, было внесено ПОСТФАКТУМ.

Такое невозможно внести постфактум, это бумага, а не электронный файл. Записи, связанные с романами, равномерно раскиданы по всем Записным книжкам.

Те глупости, которые Вы мне на днях цитировали из записных книжек, написаны им самим и к романам никакого отношения не имеют.

То, что Вы называете это глупостями, свидетельствует о полном отсутствии у Вас как чувства юмора, так и литературного вкуса, что я заметил, впрочем, уже давно.

Все это НАПИСАНО в моей книге. Вы скачете как блоха по тексту и думаете, что таким образом сможете охватить все информационное поле. НЕ ВЫЙДЕТ. Текст придется читать вдумчиво, так как он был вдумчиво изложен.
Извините, что не отвечаю на остальные глупые вопросы.


Не извиню. Вы скачете по моим ответам, как блоха, извлекая только то, на что Вам хочется и на что, как Вам кажется, Вы еще можете хоть как-то достойно возразить.
В частности, не отвечены вопросы, откуда взялась версия с ОГПУ, есть ли хоть малейшее документальное подтверждение этой версии, почему действие "Теленка" происходит в Одессе и как можно написать два великих романа без единого черновика (именно такую ахинею несет Козаровецкий, Вы с ним согласны?).

Откуда взялась версия, что Старгород - это Киев, хотя все специалисты считают, что это Старобельск Луганской области? Есть ли хоть малейшее указание в тексте на Киев?

Не отвечен также вопрос, какие именно произведения Вы оставили Ильфу и Петрову, в которых не встречается то-то и то-то.
Я напомню, что речь идет о двух писателях, проживших меньше 40 лет, творивших меньше 10 лет и успевших оставить всего лишь трехтомник.
Про отца Федора у Вас написана полная чушь, на что я Вам указал и тоже не получил никакого ответа.
В Вороньей слободке описана квартира Петрова, в общежитии им. монаха Б. Шварца - общежитие и комната Ильфа, и т.д., и т.п. Множество прототипов имеет одесские корни, а вовсе не высосанный из пальца Максимиллиан Волошин.

Полностью согласен с Сильвией, процитировавшей гениальные фельетоны Ильфа и совершенно бездарные фельетоны Булгакова.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


A&B - O.B.
- Fri, 27 Dec 2013 12:47:35(CET)

Олег,

А что, собственно, Вас взбеленило в словах Гидеона Леви (если (1) отставить на секунду обвинения в пропагог...Вы сильны в таких словах! - и (2) заранее предупредить Ваш ответ - обойдитесь без выяснений, и кого Арец - любимая газета)?

"Миллионы мигрантов из России, треть из них – не евреи," - честно говоря, не читал оригинал, но если в оригинале так написано, то у Гидеона плохо с абсолютным счислением. В Израиле пока еще нет "миллионов мигрантов из России". Но он неплохо считает проценты и доли, и, видимо, хорош в относительном выражении. Разве это не правда, что большая часть мигрантов - не евреи? Гидеон мягко выразил то, что огромное число израильтян думают и даже скажут вслух - "половина - не евреи". Более того, немалое число израильтян заметят, что ударение в слове "большая" надо поставить на первый слог :-). Ну и что? Какое это имеет отношение к Леви?

То, что у части выходцев из России криминал и алкоголь в крови - ну, так и это правда. Никто ведь не посчитал, больше эта часть, чем у выходцев из Южной Африки и Туниса или меньше. Она есть у нас, и в абсолютном выражении - мы побеждаем! Или есть возражения? Мне казалось, что в Израиле уже давно есть национальный консенсус, что пить народ научили "русские". Одно из обьективных достижений!

ИМХО - да, у выходцев из России - "в крови" (и, придется себя причислить к "братьям по этой крови"). Израиль справился с миллионной иммиграцией, среди которых немало было и есть алкоголиков и преступников, вот так сразу и много, за 10 лет. По мнению Леви, именно поэтому Израиль способен справиться и с волной африканской иммиграции и с преступностью, которую она несет.

Я тоже думаю, что вполне Израиль способен справиться, но не думаю, что Израиль должен с этим справляться. Но волна вокруг слов Гидеона Леви в "русских масс-медиа" - лиш способ заработать себе капитал. Хочется надеяться, что иммигранты (ок, ок, репатрианты) в своем большинстве вышли из детских штанишек обид и поиска виноватых.



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 12:44:56(CET)

Соплеменник
- Fri, 27 Dec 2013 04:12:05(CET)

Дания во время холокоста.
Майкл Игнатьефф (Michael Ignatieff)
http://www.inosmi.ru/world/20131218/215794864.html#ixzz2odo5kS9Y
--------------------
Какие-то в статье странные сравнения оккупированной Дании и свободной Болгарии...



Ukrainian Center for Holocaust Studies
- Fri, 27 Dec 2013 12:42:03(CET)

Шановні колеги,
веб-сайт Українського центру вивчення історії Голокосту (УЦВІГ)
поповнився новою інформацією про наукові, видавничі та освітні
проекти Центру,що були здійснені протягом 2013 року. Просимо Вас
завітати на наш сайт: www.holocaust.kiev.ua
З повагою,
колектив УЦВІГу

Dear colleagues,
we have pleasure to inform you, that Ukrainian version of the home page of the Ukrainian
Center for Holocaust Studies (UCHS): www.holocaust.kiev.ua was updated.
Recently we put new information about research and educational
activities of the UCHS during 2013.
You can visit to our web page!
Yours sincerely,
UCHS Team



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 12:29:58(CET)

Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - at 2013-12-27 01:50:24 EDT

Сильвия, грязными руками базарной торговки с Привоза не касайтесь имени Булгакова. Если еще раз мне на глаза попадется оскорбительная информация в его адрес, поверьте, я найду способ выставить Вас в нелицеприятном виде на всех литературных порталах.

------------------------
Оссподи!... :-))))))
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Соплеменник
- Fri, 27 Dec 2013 12:29:21(CET)

Ещё одна мистификация:
http://magazines.russ.ru/din/2013/6/29k.html

"...Давеча я попросила Ру Лабори разузнать, как там обстоят дела в особняке жида Перетца. И просьба моя мигом была исполнена.

Сегодня этот замечательно любезный человек (вот он, кстати, великолепный любовник) забежал ко мне перед ужином и поведал со всевозможными подробностями об венской жизни Перетца. И его рассказ поверг меня просто в ужас.

Во-первых, сей проклятый миллионщик буквально каждый день имеет довольно-таки долгие собеседования со здешними жидами, преимущественно раввинами и банкирами. Всё это чрезвычайно грустно и наводит на очень печальные размышления. Эх, узнать бы, о чём они говорят. Наверняка о скорой гибели России.

Но это ещё не страшно. А поистине страшно то, что государь Александр Павлович, по словам Ру Лабори, всё ещё благоволит к Перетцу. Данное обстоятельство мне кажется просто кошмарным.

Более того, Его Величество регулярно посещает здешний особняк (а это даже и не особняк, а самый настоящий дворец) проклятого миллионщика. Однако и это ещё не всё.

Придя в дом Перетца, российский император неизменно около часу беседует с хозяином, а затем столь же неизменно уединяется в комнатах одной таинственной гости, которая живёт у Перетца.

А вот это уже поистине чудовищно и непостижимо. Выходит, государь не порвал связь с Агатой, бывшей горничной моей. Ужас!..."



Ирина Амлински - Сильвийскому соплеменнику
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 12:29:03(CET)

Соплеменник - Сильвии
- Fri, 27 Dec 2013 10:57:47(CET)
Знаете, кто является прототипом Васисуалия Лоханкина? Никогда не догадаетесь! Жена Петрова! Они жили в Мыльниковом переулке в коммунальной квартире. Валентина Леонтьевна была женщиной воздушной и экзальтированной, никогда не работала. Посещая уборную, она никогда не гасила за собой свет! Соседи гноили ее так, что она рыдала с утра до ночи. Тогда Евгений Петров стал платить за электричество за всю квартиру, правда, гноить его жену после этого все равно не перестали. ... Кстати, в этой же коммуналке действительно на антресолях жила "ничья бабушка". У нее были стерильные половики, накидки на подушечках.....

----------------------------------ответ---------------------------

Мне нравится ход Ваших рассуждений. О том, что Петров был трусом, поскольку позволил публично высечь (чуть не написала унтер-офицерскую вдову) свою жену, обозначив ее в «Теленке» Лоханкиным – общественность, как и я, узнает впервые. Я в восхищении!

Ввиду чрезвычайной ситуации, спанье на полатях «Галереи» прекращается! Свистать всех наверх!
Вы что на это возразите, товарищ?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - Берка
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 12:15:21(CET)

Берка - Ирочке Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 08:08:28(CET)

Сильвия, грязными руками базарной торговки с Привоза не касайтесь имени Булгакова. Если еще раз мне на глаза попадется оскорбительная информация в его адрес, поверьте, я найду способ выставить Вас в нелицеприятном виде на всех литературных порталах.
--------------------------Б-------------------------
Чу. Мне послышалось? Или показалось? Кто-то грязными руками коснулся чистых воспоминаний о моей колыбели - Привозе? Или кто-то Нам литературно угрожает?
Кто здесь мяукнул про базарную торговку с Привоза? Наверное эта кошечка была на Привозе? И видела там базарных торговок с Привоза? Я за 42 года таких ни разу не видел. Видел только торговок. И когда глядел в зеркало, то видел торговца. С Привоза.
И раз с Привоза, читай - с базара, значит я был базарный торговец. Но здесь у кого-то получилось - базарный торговец с базара. Что-то вроде - базарная торговка с универмага. Или - лошадиная лошадь. Или жлобовитая жлобиха. Или безграмотный неуч... Ирочка, Вы не знаете, на кого я так тонко намекаю?
-----------------------------------------------------ответ--------------------------
Пардон, что я не отвечала.
Полдня по кладбищу гуляла, в заботах время проведя: ведь две могилки у меня. На сайт зашла и улыбнулась... Во мне желание проснулось увидеть имя «храбреца». Что, не откроете ль лица?

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 12:06:41(CET)

О.В.
- at 2013-12-27 05:18:07 EDT
Обратимся к книге Белозерской «О, мед воспоминаний»: «Уже начало мая. Едем через Батум....

Нет уж, пардон. Вот что говорится в Википедии...

Вы мне так и не объяснили, почему в Записных книжках, написанных якобы Булгаковым, постоянно фигурирует Одесса и Женя, причем как раз в тех строках, где упоминаются персонажи "12 стульев".
Объясните, каким образом можно одновременно писать "12 стульев" и "Мастера и Маргариту", все основное время работая в газете, а потом в театре?

------------------------------------------------- ответ ----------------------------------------
Дорогой О.В.!
Мне тяжело объяснять человеку, оперирующему начальной базой знаний, полученной из Википедии. Не нужно выдергивать фразы из контекста и размахивать ими как знаменем. Булгаков был в Батуме в 1927 году. Есть датированное фото, причем запись не на обороте, а на самой фотографии, плюс к этому исследование, проведенное Яновской. Еще раз: Булгаков был в Батуме в 1927 году. Все это НАПИСАНО в моей книге. Вы скачете как блоха по тексту и думаете, что таким образом сможете охватить все информационное поле. НЕ ВЫЙДЕТ. Текст придется читать вдумчиво, так как он был вдумчиво изложен.

По поводу записных книжек пишу следующее: Булгаков НЕ ПИСАЛ записные книжки Ильфа, это делал Ильф САМОСТОЯТЕЛЬНО. В его записях ВСЕ, что вошло в романы и чем все умиляются, было внесено ПОСТФАКТУМ. Те глупости, которые Вы мне на днях цитировали из записных книжек, написаны им самим и к романам никакого отношения не имеют.
Извините, что не отвечаю на остальные глупые вопросы.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Позор: Израиль выступает без флага и не как Израиль
- Fri, 27 Dec 2013 11:58:04(CET)

На чемпионате мира по шахматам среди детей и юношей сборная Израиля играет без флага и без названия страны, сообщает "Едиот Ахаронот". На сайте турнира в профайле Михаль Лахав и Анастасии Вуллер напротив названия страны изображен знак ФИДЕ, международной федерации шахмат Турнир проходит в ОАЭ, и именно этим можно объяснить это беспрецедентный случай.

Но если организаторов турнира где-то можно понять (для них флаг Израиля и название страны что кость в горле), то действия шахматной федерации Израиля понять и принять не возможно.

Сборная ведь продолжает участие в турнире… под флагом ФИДЕ. И как же в Израиле хотят, чтобы их уважали, если они сами себя не уважают?



Гость-3
- Fri, 27 Dec 2013 11:52:19(CET)

Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 11:33:37(CET)
---------------
Да, хотелось бы не философии, а чего-то более конкретного. Скажем, гравитация и электрическое поле.



Марк Фукс
Израиль, Хайфа - Fri, 27 Dec 2013 11:46:38(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 01:19:01(CET)
------------------------------------
Господин Г. Тумаркин!
Шалом!
Этот пост несмотря на то, что вызван Вашим выступлением (Григорий Тумаркин Израиль - Fri, 27 Dec 2013 01:19:01(CET), по правде говоря, не обращен к Вам и не рассчитан на Вас.

Я исхожу из того, что аудитория Портала велика и есть посетители Гостевой, живущие вне Израиля и нуждаются в объективном освещении тех реалий и обстановки с которыми сталкивается моя страна на практике. Считаю, что не имеющие оснований домыслы, недостоверная информация, фантазии и подтасовки подобные Вашему посту, должны получать отповедь или, по крайней мере, разъяснение.

"Тоталитарная идеология, разновидностью которой является нацизм, свойственна как раз таким, как Тарн, оголтелым шовинистам."

Без комментариев. В полиции разберутся кому первому помочь.

" Им не понять, что не только наш, но и другой народ, живущий на этой земле, хочет иметь свое государство, на что у него есть не меньше, если не больше, оснований, чем у нас."

Здесь следует задержаться для комментария.
"Другой народ".
Кто это?
Необходимо уточнение: "Израильские арабы – христиане?", "Друзы?", "Черкесы?", "Израильские арабы – мусульмане?". Даже последние на практике не стремятся к собственному государству, не перемещаются в "Палестинскую" автономию, не привносят свои знания и труд на ее благо. "Палестинцам" собственное государство не нужно, они саботируют организацию его и успешно эксплуатируют его отсутствие на пользу определенной прослойки своих правителей, используя слабости и заблуждения западного мира.
Основания для пребывания их в нашем регионе сомнительны (в большинстве своем – это пришлые племена и роды, история которых хорошо прослеживается, изучена и задокументирована).

"Да, в этом стремлении арабы совершили немало ошибок и теперь борются за пятую часть этой территории, а могли иметь половину."

Признания "палестинцами" своих ошибок – акт, предназначенный для внешнего использования. Единственная по их мнению ошибка – это то, что они недостаточно активны и организованны в уничтожении нас.

"В своей оголтелости наши шовинисты не понимают, что мировое сообщество не позволит нам лишить их этого права (или же заставит дать им всем гражданские права - с их согласия)."

Мировому общественному мнению в одинаковой степени наплевать и на нас, и на них. Только бы не мешали дожевывать бутерброд с маслом. Если бы мы ориентировались на "мировое общественное мнение", то давно бы уже были в галуте, без своего дома и это в лучшем случае.

"Именно тоталитарные фанатики фактически "работают на уничтожение нашего государства". Именно они отрицанием прав палестинцев дезавуируют все наши доводы в попытке обеспечить безопасные условия для нас при осуществлении принципа "два государства для двух народов"."

Безопасность Государства Израиль не обеспечивается принципом "два государства для двух народов". Вокруг нас не еще одно, а двадцать два государства для одного арабского народа. Двадцать два государства, находящихся в постоянной конфронтации между собой, двадцать два государства постоянно натравливающих "палестинцев" на нас и держащих их перманентном состоянии злобы, невежества, унижения и неведения.
Безопасность Государства Израиль обеспечивалась и обеспечивается комплексом мер, главными из которых являются его Вооруженные силы и сознание населением (большей его частью!) своей истории, своих прав, своего положения и отсутствия альтернатив своей боевой мощи в ближайшем обозримом будущем.
М.Ф.



Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 11:33:37(CET)

Вот как раз в постах для Чевычелова я поясняю природу электрического поля. В постах на статью Берковича в предыдущем номере 7 искусств я говорю о взаимоотношении физики и математики. Так же я прохаживался по статьям Бормашенко и Амусьи посвящённым физике и философии. Но если Вас интересует какой-то конкретный вопрос из этих двух дисциплин, и он будет входить в круг моих интересов в этих науках, то можете не стесняться, спрашивайте. Если смогу - отвечу. Единственное ограничение, которое я наложу на свои обещания - это то, что я готовлю несколько статей к публикации. И по этическим соображениям не смогу говорить о ряде вопросов в физике до публикаций. Но круг моих интересов в физике достаточно широк: механика, гравитация, инерция, электрическое поле, радиоактивность, время... и вне обычной физики - астрофизика. Так что спрашивайте.



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 11:12:04(CET)

Ирина Амлински - О.В.
Берлин, Германия - at 2013-12-26 18:42:53 EDT
О.В.
- at 2013-12-26 15:32:21 EDT
Еще раз рекомендую статью о Вас и Козаровецком: http://litrossia.ru/2013/42/08374.html

--------------- ответ -----------------

Спасибо, дорогой О.В.!

Статью, рекомендованную Вами, я прочла давно, но я прочла и ответ, который Вы почему-то пропустили:
http://litrossia.ru/2013/43/08390.html

##########################################################

Прочел. Не убеждает.
Аргументы Козаровецкого:

1. Остап Бендер и кот Бегемот ходят по одним и тем же учреждениям, поэтому Ильф и Петров, как минимум, - эпигоны Булгакова. Ерунда на постном масле. Да и не ходят они по одним учреждениям.

2. Фельетоны он вообще писал за 15 минут – а что из себя представляют оба романа? В каждом случае это цепочка фельетонов. Такие тексты Булгаков писал сразу и без помарок – вот почему у него нет «практически никаких намёков на нечто близкое к работе над романами».

"Стулья" и "теленок" написаны без черновиков, тогда как у Ильфа с Петровым этих черновиков и различных редакций романов навалом? И все - их почерком и с правками их почерками? Ну, не смешно ли это?
Два великих романа написаны без единого черновика, сразу набело, и даже неизвестно, в какой период они писались (а двадцатые годы расписаны биографами Булгакова вплоть до отдельных дней).

3. «Литературный волк» – самоопределение продуманное и осторожное. Волка загоняют, и именно это подразумевал Булгаков, которого травила советская критика. И уж совсем наивно предполагать, что Булгаков раскрыл бы факт мистификации каким бы то ни было советским чиновникам или вождям.

Т.е., Козаровецкий, который вызвался Вам помогать, полагает, что передача текстов романов Ильфу и Петрову произошла втайне от властей? Хотя до этого он, как и Вы, утверждал, что это ОГПУ заставило пойти на такой шаг?
Тут, как говорится, Вы б уж с ним определились, что именно врать, чтобы не противоречить самим себе на каждом шагу.
Откуда вообще взялась версия про ОГПУ, из какого пальца высосана?

Все остальные аргументы Козаровецкого мы уже знаем от Вас: и там, и там пел петух, упоминаются штиблеты, в "стульях" на базаре продали астролябию, а у Булгакова на базаре продали шинель, а также генерал Чарнота тоже торговал на базаре. Смехотворно.

Не миновал эти романы и мистический ореол, так характерный для всех произведений Булгакова. Невозможно приводить все эти цитаты, скажу лишь, что только в «12 стульях» упоминаний демонизма, чертовщины и потусторонщины Амлински насчитала более двух с половиной десятков, в то время как «никто из персонажей Ильфа и Петрова не взлетал на карнизы, не растворялся и не отражался в зеркалах, даже в таких зарисовках, в которых невозможно обойтись без отражения».

Скажите, сколько произведений Ильфа и Петрова Вы вообще учитываете, если вычесть фельетоны, путевые очерки ("Одноэтажная Америка") и те 18 произведений, которые Вы у них изъяли и передали Булгакову? Там вообще хоть что-нибудь остается? И знаете ли Вы эти оставшиеся произведения лучше, чем Записные книжки, которых Вы, как выяснилось, практически не знаете, и относитесь к ним с брезгливостью, хотя и утверждаете, что их написал Ваш великий кумир Булгаков.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Соплеменник - Сильвии
- Fri, 27 Dec 2013 10:57:47(CET)

Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 00:36:04(CET)

Соплеменник
- Thu, 26 Dec 2013 23:53:20(CET)

Гость-3
- Thu, 26 Dec 2013 19:48:48(CET)

И тогда Катаев, Ильф и Петров разыгрывают небольшой спектакль, в результате которого авторами оказываются Ильф и Петров. И таким образом удаётся издать роман.
================================================
Продолжим: гонорар присвоили и купили на него дачу в посёлке Клязьма.
--------------------------------------------------
После чего Вы пишите литературное исследование о процессе покупке дачи (на чье имя?) и мёбели к ней. И чем альтернативнее, тем живее, типа: Одесса - это на самом деле турецкая Эдесса, а Булгаков торговал на Привозе и был сыном Сталина.
(При получении своего(!) гонорара не забудьте о моем творческом соучастии)
==================================================
Уважаемая Сильвия!
На это раз от вымысла я перешёл к реальности. Ильф и Петров (скорее всего, по указке) были инициаторами компании по организации дачных кооперативов:
"...Улицы в поселке (Клязьма) назывались, по большей части, именами писателей - Пушкинская, Лермонтовская, Державинская, Крыловская, и когда в советское время часть дач, реквизированных новой властью, передали Московской писательской организации, в поселок стали приезжать литераторы - Л.Леонов, А.Гайдар, В.Катаев, И.Ильф, Е.Петров, которых привлекала красота здешней природы и покой совсем близко от Москвы..."
Если не ошибаюсь, вскоре после войны, дача, где бывали Ильф и Петров, сгорела.

http://vlvzverev.narod.ru/index/0-20


И уж заодно: будет время, взгляните на комментарии специалистов и родствеников к работам Ильфа и Петрова. Комментарии явно свободны от выдумок И.А.
http://magazines.russ.ru/voplit/2005/6/il15.html
http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/1214/3.shtm
В последнем очень интересен вот этот кусочек:
Откуда родом ничья бабушка
"...- Неужели Евгений Петров не сделал любимую женщину героиней своих произведений?
- Знаете, кто является прототипом Васисуалия Лоханкина? Никогда не догадаетесь! Жена Петрова! Они жили в Мыльниковом переулке в коммунальной квартире. Валентина Леонтьевна была женщиной воздушной и экзальтированной, никогда не работала. Посещая уборную, она никогда не гасила за собой свет! Соседи гноили ее так, что она рыдала с утра до ночи. Тогда Евгений Петров стал платить за электричество за всю квартиру, правда, гноить его жену после этого все равно не перестали. ... Кстати, в этой же коммуналке действительно на антресолях жила "ничья бабушка". У нее были стерильные половики, накидки на подушечках. Когда у кого-то из соседнего дома народились щенки сеттеров и соседи из коммуналки взяли себе по одному, "ничья бабушка" по утрам ходила всем за керосином и выгуливала этих сеттеров..."
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


М.Тартаковский.
- Fri, 27 Dec 2013 10:29:31(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 01:19:01(CET)

::::::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::::::

Интеллектуальная отвага сродни воинской.
Поздравляю Вас!



райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Fri, 27 Dec 2013 10:16:48(CET)

Церковь с сомнением относится к экспериментам М.Булгакова
http://www.pravoslavie.ru/answers/051220174106.htm



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 09:48:15(CET)

США направляют в Ирак сверхточные ракеты и дроны

США направляют в Ирак высокоточные ракеты Hellfire и разведывательные беспилотники Scan Eagle для борьбы с боевиками "Аль-Каиды". Этот факт подтвердили в Госдепартаменте страны.

http://www.mignews.ru/news/society/world/271213_14612_50982.html

Сверхточное оружие для борьбы с суннитами, которое тут же попадет в Иран.
Очередной подарок Обамы аятоллам.



Гость-3 -- Берке
- Fri, 27 Dec 2013 09:39:49(CET)

Я не могу припомнить ни одного Вашего постинга, касающегося математики и физики. В каких архивах их искать?



Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 09:26:44(CET)

Прошу прощения, я с опозданием сообразил, что Вас может интересует моё знание о толкованиях текстов, о котором Вы спрашивали вчера. Если так, то скажите об этом. И я Вам покажу образцы анализа. Они тоже были здесь, в Гостевой. "Дары Терека" Лермонтова, "Сходит небо с чердака" Пастернака, Чёрт - у Ильфа и Петрова. Да, ещё я специалист по реальности, как психическому и физическому феномену. С которой даже частично познакомил здесь Рабиновича. Не в смысле - кто он реально такой. Я бы себе никогда не позволил сказать такое человеку. Но - просто попытался несколько расшатать его уверенность в завтрашнем дне.



Берка - Гостю-3
- Fri, 27 Dec 2013 09:12:09(CET)

Гость-3 -- Берке
- Fri, 27 Dec 2013 08:24:21(CET)

Вы, кажется, писали, что какие-то Ваши (гениальные?) идеи не признавала и не признаёт официальная наука. Где с ними можно ознакомиться?
----------------------------Б-------------------------------
Вам показалось. Я нигде не писал о непризнании, потому что ни разу в жизни нигде не публиковался. И не пытался. За исключением попытки опубликовать несколько анекдотов в газете Панорама. Единственное место, где Вы можете ознакомиться с моими взглядами на вещи в физике, математике, механизме мышления, нейрофизиологии, нейропсихологии, нейродинамике, психологии, литературе, экономике, логике, психоанализе и т.д. - это мои посты в Гостевой. Да, забыл. Ещё есть практика и теория обращения с женщинами - тоже здесь в Гостевой. Сейчас я публикую здесь серию постов о механизме сознания. Для Сергея Чевычелова. Пролистайте страницы на недели полторы назад и Вы сможете прочесть их сначала.
С другой стороны - мне всегда не хватало одного-двух человек, признающих мою гениальность. Так сказать - для общей критической массы почитателей-обожателей. Ибо малюсенькая горстка их всегда была в наличии. Но до критической массы, достаточной для того, чтоб я сам наконец поверил в свою гениальность, вечно не хватало ещё одного-двух очень умных ребят. Вы наверное согласитесь, что мнение о собственной гениальности не разумно подтверждать признанием каких-то дураков.
Поэтому я с надеждой гляжу на Вас, как на потенциально очень умного человека, способного залатать прореху в моём самомнении.



Элла Сэму
- Fri, 27 Dec 2013 08:43:08(CET)

надо принять по-человечески, дать им работу и элементарные условия существования, а не посылать в концентрационный лагерь в пустыне.

Ни боже мой! Стоит только хоть одного принять по-человечески, завтра миллион набежит. Известия о плохом приеме помогают лучше всякого забора.



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 08:38:50(CET)

Cэм - Олегу
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 08:15:59(CET)

Теперь про Леви.
Да, 2 фразы из его статьи были не удачны. 2 фразы.


Да нет, Сэм, не 2 фразы, а все творчество этого пропагандона Хамаса.
То, что хамасовцы - нацисты, надо доказывать?
Леви признается, что он ненавидит всех поселенцев, включая и детей, ненавидит русских евреев. А как называется человек, ненавидящий отдельные этнические группы?
Правильно, он называется шовинистом или расистом (а если речь об евреях, то еще и антисемитом).

Хозяев Леви в "Муслим-маркте" уже судили в Германии за расизм, антисемитизм и разжигание межнациональной розни. Его друг миллионер Аугштайн попал в десятку главных мировых антисемитов в этом году.
Его хозяева - немецкие хозяева Гаареца из дома ДюМонт, которые процветали еще при Гитлере, - являются зоологическими антисемитами.
Причем эта предательская деятельность осуществляется отнюдь не бескорыстно, а за регулярные 30 сребренников. Леви, как и Авнери, и Баренбойм, и еще горстка прикормленных европейскими антисемитами израильских леваков, регулярно получает жирнейшие европейские премии за свою антисемитскую и очернительскую деятельность. Авнери так вообще долгое время получал по 2 премии в год, а на каждую из них можно безбедно прожить всю жизнь.

Нужны еще доказательства или достаточно?

Получу ли я от Вас ответы на свои конкретные вопросы относительно целей англичан устроить второй Холокост в 1949 году?



Гость-3 -- Берке
- Fri, 27 Dec 2013 08:24:21(CET)

Вы, кажется, писали, что какие-то Ваши (гениальные?) идеи не признавала и не признаёт официальная наука. Где с ними можно ознакомиться?



Cэм - Олегу
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 08:15:59(CET)

О.В.- Fri, 27 Dec 2013 07:06:49(CET)
О.В. - Fri, 27 Dec 2013 06:21:33(CET)

Олег!
Понимаете, какая штука, Вам надо быть поаккуратнее с термином "нацист".
Это ведь Вы приехали в страну, единственную, где нацисты были у власти. Пусть "всего" и 12 лет, но за эти 12 лет они совершили столько преступлений, сколько не причиняли за 120 лет и в России и в Украине. (Несмотря на черту оседлости, погромы и помощь немецким нацистам в уничтожении евреев.)
Судя по всему, сегодняшняя Германия хорошо это понимает, понимает Ваш Президент. Они понимают, а Вы – нет.
Теперь про Леви.
Да, 2 фразы из его статьи были не удачны. 2 фразы. На которых хорошо решили подзаработать всевозможные "русскоязычные" политики и "публицисты", причём как "справа", так и "слева".
А суть статьи была не о "русских", а об израильском обществе, о расизме, ему свойственном. О том, что успевших (сейчас поток африканцев практически прекращён и это ИМХО правильно) надо принять по-человечески, дать им работу и элементарные условия существования, а не посылать в концентрационный лагерь в пустыне.
С этим можно спорить, говорить: "Посели их в своём доме" и т.п., но спорить надо с сутью, а не с неудачным сравнением. Про которое надо просто спокойно указать автору.



Берка - Ирочке Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 08:08:28(CET)

Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 01:51:27(CET)

Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 00:36:04(CET)

И чем альтернативнее, тем живее, типа: Одесса - это на самом деле турецкая Эдесса, а Булгаков торговал на Привозе и был сыном Сталина.
(При получении своего(!) гонорара не забудьте о моем творческом соучастии)

------------- предупреждение --------------------------

Сильвия, грязными руками базарной торговки с Привоза не касайтесь имени Булгакова. Если еще раз мне на глаза попадется оскорбительная информация в его адрес, поверьте, я найду способ выставить Вас в нелицеприятном виде на всех литературных порталах.
--------------------------Б-------------------------
Чу. Мне послышалось? Или показалось? Кто-то грязными руками коснулся чистых воспоминаний о моей колыбели - Привозе? Или кто-то Нам литературно угрожает?
Кто здесь мяукнул про базарную торговку с Привоза? Наверное эта кошечка была на Привозе? И видела там базарных торговок с Привоза? Я за 42 года таких ни разу не видел. Видел только торговок. И когда глядел в зеркало, то видел торговца. С Привоза.
И раз с Привоза, читай - с базара, значит я был базарный торговец. Но здесь у кого-то получилось - базарный торговец с базара. Что-то вроде - базарная торговка с универмага. Или - лошадиная лошадь. Или жлобовитая жлобиха. Или безграмотный неуч... Ирочка, Вы не знаете, на кого я так тонко намекаю?



Сэм
- Fri, 27 Dec 2013 07:54:36(CET)

"вопли о том - "кому обязаны спасением" - уже слышались от городских сумасшеших. Правильно. Российских евреев и часть успевших уйти польских - спасла Красная Армия. Не специально, понятно, но попутно".
Arthur SHTILMAN - Fri, 27 Dec 2013 04:26:36(CET
)


Похоже, что Артур под одним из городских сумасшедших имел и меня, написавшего именно о нашей обязанности помнить, кто победил фашистов. (Сэм - Thu, 26 Dec 2013 23:29:26(CET).
Мне надоело быть политкорректным.
Я может и сумасшедший, но кем является г-н, приехавший в страну, "соучастницу" уничтожения и получавшего помощь от тех еврейских организаций, руководители которых "предали" своих соплеменников?
Отклик на статью: Виктор Вольский: «Промолчи — попадешь в палачи», или Холокст и «Нью-Йорк таймс»


Вести с форумов
- Fri, 27 Dec 2013 07:50:17(CET)

Галич Григорий: АНТИСЕМИТЫ, АНТИСЕМИТЫ!

В конце прошлого года парламент страны — Бундестаг поручил авторитетной комиссии подготовить доклад о состоянии антисемитизма в Германии, что и было сделано на основании репрезентативного социологического исследования. И в конце января с.г. вице-президент Бундестага Вольфганг Тирзе представил вниманию парламентариев доклад комиссии.

Наличию антисемитизма в той или иной стране удивляться не приходится, ибо антисемитизм — прибежище негодяев. А они были, есть и будут всегда. Но германскую общественность удивил достаточно высокий процент людей, негативно относящихся к евреям — 20%. Выводы комиссии показались мне несколько общими, но объснение этому я нашёл — соображения политкорректности. Эксперты не стали фиксировать внимание на тех многочисленных группах населения, в которых культивируется эта зараза, а отметили то, что лежит на поверхности. В докладе указано, что исповедующие антисемитизм правые экстремисты насчитывают в своих рядах около 30 тысяч членов. Примерно столько же комиссия насчитала оголтелых исламистов. Откуда же, в таком случае взялась цифра 20%, что составляет 16 миллонов человек. Эксперты объясняют это активной деятельностью упомянутых групп в интернете, среди футбольных фанатов и т.д.(отчасти они правы, к этой публике подходит русская пословица «мал клоп, да вонюч»). Необходимо было бы еще добавить в этом случае, что в школах, гимназиях, колледжах и университетах недостаточно твердо проводится антинацистское воспитание молодежи. Недаром последний опрос в этой среде показал, что об «Освенциме», где из общего количества 1 300 000 убитых один миллион составляли евреи, не слышали 20% молодежи,

Поэтому на сей счет я имею свои соображения, не обремененные пресловутой политкорретностью, которые и попытаюсь изложить. На сегодняшний день в Германии проживают около семи миллионов мусульман , из них — более трёх миллионов турок , остальные — арабы с Ближнего Востока и стран Магриба (сирийцы, ливанцы, иракцы, иранцы, египтянеи, марокканцы, ливийцы, курды), пакистанцы и чернокожие мусульмане из центральной Африки. Их отношение к евреям обусловлено отношением мусульманского мира к Израилю. Кроме того, над их мировоззрением неустанно работают проповедники многочисленных мечетей; в семьях мусульман смотрят только передачи турецких и арабских каналов, молодежь «сидит» в мусульманских (естественно, антиеврейских) сайтах интернета. Все они не имеют представления об евреях, как о таковых, но внушаемые им стереотипы срабатывают безотказно и, желая оскорбить друг друга в ссоре, они кричат: «Ты, еврей!». В Германии проживает один (а то и более) миллион поляков. Не хочу сказать в их адрес худого слова, но из Польши большинство привнесли сюда вбитый ксёндзами в их головы антисемитизм, который Эренбург в книге «Люди, годы, жизнь» назвал польским национальным видом спорта. Относительно фашиствующих правоэкстремистов, — не исключаю, что это потомки в третьем и четвертом поколениях тех, кто вместе с Гитлером осуществлял его лозунг: «Дойчланд — юденфрай!». Не все из них смогли осудить действия своих предков и подсознательно несут в себе заряд антисемитизма, который реализуют, оскверняя еврейские кладбища, малюя на стенах домов свастики.

Несколько слов о Русской Православной Церкви за рубежом(РПЦЗ): В своё время она окормляла многие тысячи сбежавших из России погромщиков-белогвардейцев Деникина, Врангеля, Краснова, Шкуро ит.д...

Читать полностью: http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?p=10962#p10962



Soplemennik
- Fri, 27 Dec 2013 07:32:49(CET)

Сейчас возникнет "казённый раввин" с закусоном, который нельзя уступать Европе.
Отклик на статью: Александр Левинтов: Весенний декабрь. Киевские впечатления


Гость-3 -- Ирина Амлински
- Fri, 27 Dec 2013 07:30:09(CET)

Наверное, вопрос о стиле будет основным, на который Вам придётся ответить. А не допускаете ли Вы варианта, при котором Ильф и Петров переписали текст? Кстати, всё это очень похоже на дискуссии по авторству Шекспира; Вы, случайно, не интересуетесь им?
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Флят Л. Если интересно
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 07:20:24(CET)

ИНТЕРЕСНО
- Thu, 26 Dec 2013 22:01:19(CET)

Ходят слухи, что Булгаков бы еще и наркоманом (морфинистом). Так конечно нужны были деньги, и приходилось подрабатывать ... .
================================================================================
Книжка Л. Паршина "Чертовщина в Американском посольстве в Москве, или 13 загадок МИХАИЛА БУЛГАКОВА" содержит, в частности, беседы автора с 1-й женой М.Б. Охвачен отрезок жизни писателя от гимназических лет и до московского развода. Там, видимо, никаких фантазий найти не удастся.



Новости "Мастерской"
- Fri, 27 Dec 2013 07:09:13(CET)

Мириам Торпусман: Научно-популярный фельетон

Несколько лет назад я смотрела особый выпуск на “Нэшионал Джиографик” — двухчасовую передачу о Тутанхамоне, приуроченную к последним на тот момент исследованиям его мумии и реконструкции его внешности.

Коротко была рассказана история, предшествующая его правлению. Его отец (брат/тесть?) поменял верховного бога и запретил поклонение всем богам, кроме божества Атон, поменял свое имя на Эхнатон, построил новую столицу и замутил множество реформ, к большому негодованию знати, жрецов и соседних государств. (“Революция”, — отложилось у меня в сознании, и я продолжала смотреть увлекательный сюжет.)



После смерти Эхнатона, который, по предположению некоторых специалистов, был отравлен (“Да, конечно, убит придворными,” — отозвалось мое сознание, прекрасно помнившее предыдущий абзац), на престол взошел восьмилетний Тутанхатон.

После пары лет правления юный фараон возвращает прежний культ с главным божеством Амон, меняет имя на Тутанхамон, покидает и разрушает новую столицу. (“Ну, наверное, не он, а регент(ы),” — уточнило мое сознание. — “Эхнатона убили, мальчишку — на трон, и быстренько все прикрыли. Что ж не ясно?”)

Больше никаких исторически значимых событий за время его правления не произошло.

Ну вот, закончилась присказка, и перешли к сути. В чем причина смерти 18-летнего парня?

Долгие годы считали, что он умер от удара по голове...

Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=9026



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 07:06:49(CET)

Совсем недавно в Германии на Gemeindetag, Федеральном Собрании еврейских общин, выступил Президент Германии евангелический пастор Йоахим Гаук со своеобразным заявлением о том, что он не в состоянии понять евреев, которые возвращаются в страну, где им причинили так много горя. Дело в том, что это расхожая аргументация антисемитов в Европе.

Ну, Борис Эфраимович, Гаук вовсе не имел в виду хоть как-то оскорбить евреев. Он сказал то, что думал. Это и впрямь удивительно, что евреи возвращаются в Германию, хотя ничуть не менее удивительно, что они продолжают жить в России и на Украине, где их уничтожали не 12 лет, а гораздо дольше.
Отклик на статью: Виктор Вольский: «Промолчи — попадешь в палачи», или Холокст и «Нью-Йорк таймс»


Сергей Чевычелов
- Fri, 27 Dec 2013 06:40:09(CET)

райский либерал
- Fri, 27 Dec 2013 05:55:58(CET)

Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - чт, 26 декабря 2013 20:08:30 (CET)
"Остыньте и ответьте, пожалуйста, нормальным тоном. Если Вам найдется, что сказать."
------------------------------------------------------------- РЛ ------------------------------------------------------
Да нечего им сказать. Единственная игра в которую играют эти кретики называется "доведи автора". Что им, надо признаться, иногда удаётся.
////////////////////////////
Ах, оставьте. Просто удивительно, как это в большинстве серъезные люди снизошли до обсуждения обычного организованного семантического бреда.



Новости "Мастерской"
- Fri, 27 Dec 2013 06:31:10(CET)

Марина Аграновская: В Константинополь с Осипом Мандельштамом:
«Айя-София — здесь остановиться…»


Стихотворение Осипа Мандельштама “Айя-София”, написанное в 1912 году, — одно из лучших в сборнике “Камень”. Мандельштам не бывал в Константинополе и не видел храма Святой Софии, но в это верится с трудом — настолько точно торжественная ритмика его строк передает впечатление от величественной архитектуры. Пройдем по храму с томиком Мандельштама в руках и попытаемся прокомментировать стихотворение...

Прекрасен храм, купающийся в мире,

Думается, перед внутренним взором поэта вставал не современный ему облик Айя-Софии. В год написания стихотворения — 1912 — это был не христианский храм, а мусульманская мечеть. Айя-София была превращена в мечеть в 1453 году, сразу после завоевания Константинополя турками-османами, и оставалась ею до 1935 года. Мандельштам же описывает вновь построенный храм, который освящают благовонным миром. Это то самое “миро для священного помазания”, которое упоминается в библейской книге “Исход” (30:22-25). Бывают странные совпадения: храм Айя-София был освящен 27 декабря 537 года. Ровно через 1 401 год, 27 декабря 1938 года, в лагерном пункте Вторая речка под Владивостоком, умер поэт Осип Мандельштам....



Читать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8999



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 06:21:33(CET)

Современник, профессиональный помощеоказыватель
- Fri, 27 Dec 2013 05:16:57(CET)

Независимо от того, что Леви грязно оскорбил всех бывших советских евреев, антисемитскими и шовинистическими утверждениями, он действительно является самым настоящим нацистом, действия которого может не замечать только насквозь инфильтрированная ультралевыми подонками израильская юстиция.
Я упоминал в своей статье о Германии немецкоязычный нацистский проахмадинежадовский сайт "Муслим-маркт". Так вот Леви является одним из его авторов и редакторов. Если бы он не был евреем, его уже судили бы в Германии за разжигание межнациональной розни и антисемитизм.
Точно таким же нацистом является и Авнери.



Соплеменник
- Fri, 27 Dec 2013 05:57:55(CET)

Сильвия
- Thu, 26 Dec 2013 22:55:57(CET)

райский либерал (космоброненосец)
Ватикан,OOH, - Thu, 26 Dec 2013 06:30:39(CET)

... но ведь г-н Соплеменник сам признавался "кого бы цапнуть за штанину?" и постоянно ищет кого-бы "пороть по субботам". Если это пример высокоинтеллектуальной критики, то я Папа Римский.

Вам шашечки или ехать? Сформулирую иначе: Вам суть интереснее или причины появления ее на свет?
=====================

Ни шашечки, ни ехать.
Ему важно:
- переврать чужой постинг,
- кого-нибудь цапнуть; регулярно, меня.
За это и полагается "родительская суббота".



райский либерал
- Fri, 27 Dec 2013 05:55:58(CET)

Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - чт, 26 декабря 2013 20:08:30 (CET)
"Остыньте и ответьте, пожалуйста, нормальным тоном. Если Вам найдется, что сказать."
------------------------------------------------------------- РЛ ------------------------------------------------------
Да нечего им сказать. Единственная игра в которую играют эти кретики называется "доведи автора". Что им, надо признаться, иногда удаётся.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 05:51:38(CET)

Сильвия
- Thu, 26 Dec 2013 22:03:27(CET)

Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Имеем то, что имеем.
- Thu, 26 Dec 2013 21:12:15(CET)

Неприязнь (как минимум) к евреям да, имеет причины. Об этом не принято говорить, хотя все мы прекрасно это знаем. Знаем и об евреях-вождях террористической "боевой организации" эсеров, и о чрезвычайной "нашей роли" в революциях не только в России, но и в Германии, Австрии, Венгрии, о Троцком и троцкистах с их нагнетанием "перманентной революции" - непрерывных общественных сотрясений в масштабах планеты...
И здесь и везде, сейчас и всегда я настаиваю на том, что нам, прежде чем кому бы то ни было, надо остановиться, оглянуться - учесть кошмарные уроки Истории.

Если я поняла Вас правильно, то евреям предложено сидеть в темном уголке, наружу не высовываться, никакого участия в общественной жизни не принимать, а ограничиться только семьем и заработком. Похоже на описание жизни мелких животных, сусликов, например, или кротов, не так ли? Чрезвычайно интересная и многообещающая жизнь, не лучше ли сразу утопиться всем кахалом и освободить мир от нашего раздражающего присутствия?

#############################################################

Тот случай, когда я с Вами полностью согласен. Г-н Тартаковский не только сам является антисемитом (несмотря на то, что он наполовину еврей), но и полностью повторяет излюбленную антисемитскую аргументацию, согласно которой евреи сами виноваты во всех своих бедах. До начала 20 века евреев в российском освободительном движении почти не было, несмотря на то, что они были самым угнетаемым народом империи. Ведь черта оседлости была самым настоящим апартеидом. Да и потом их было не слишком много. Ни в одном большевистком органе (правительстве, ЦК, ЧК и т.д., и т.п.) их никогда не было больше четверти, а чаще всего было еще намного меньше.



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 05:18:07(CET)

Обратимся к книге Белозерской «О, мед воспоминаний»:
«Уже начало мая. Едем через Батум на Зеленый Мыс.… Это удивительно, до чего он любил Кавказское побережье – Батуми, Махинджаури, Цихидзири, но особенно – Зеленый мыс».

Описывая эти события, Белозерская ошибочно указывает дату – 1928 год. На самом деле это 1927 год.


Нет уж, пардон. Вот что говорится в Википедии (статья о Булгакове):
"В 1928 году М. А. Булгаков ездил с женой на Кавказ, где они посетили Тифлис, Батум, Зелёный Мыс, Владикавказ, Гудермес. В Москве в этом году прошла премьера пьесы «Багровый остров». У М. А. Булгакова возник замысел романа, позднее названного «Мастер и Маргарита»."

В 1928 году роман "12 стульев" уже вышел, закончен он был в январе 1928 года (по другим данным даже в октябре 27-го). А вот путешествие Ильфа и Петрова по этим местам датируется аккурат 1927 годом.

Вы мне так и не объяснили, почему в Записных книжках, написанных якобы Булгаковым, постоянно фигурирует Одесса и Женя, причем как раз в тех строках, где упоминаются персонажи "12 стульев".
Объясните, каким образом можно одновременно писать "12 стульев" и "Мастера и Маргариту", все основное время работая в газете, а потом в театре?

"После этого события соавторы по-прежнему пишут вдвоём — днём и ночью, азартно, как говорится, запойно, не щадя себя. Наконец в январе 1928 года роман завершён, и с января по июль он публикуется в иллюстрированном ежемесячнике «Тридцать дней». В первой журнальной публикации было 37 глав. В первом отдельном издании 1928 года (издательство «Земля и Фабрика») была 41 глава, во втором 1929 года, того же издательства, уже 40. В архивах сохранилось два авторских варианта романа: рукопись Петрова и машинопись с правками обоих авторов. Ранний рукописный вариант содержит двадцать глав без названий. В машинописном варианте текст был разбит на сорок три главы с титульными листами. После второго книжного издания в октябрьском номере «Тридцати дней» за 1929 год были опубликованы еще две ранее не издававшиеся главы. Однако дальнейшие издания базировались на первом книжном издании с 40 главами".

По мнению краеведов, Старгород «списан» с города Старобельска Луганской области, возле которого расположены еще двое «тезок» — деревня Чмыровка и Лучанск — Луганск. Осенью 1926 Ильф и Петров побывали здесь в служебной командировке, почерпнув из местной жизни ряд деталей для будущего романа.[1]

Гробовых дел мастер Безенчук получил свою фамилию от названия небольшого поселка городского типа под Самарой — там проездом был один из авторов книги.

Исходя из тесной духовной связи Булгакова и Волошина, можно предпо-ложить следующее: когда Бендер называл себя потомком янычар, он имел в виду отношения Учитель – ученик.

Называя себя потомком янычар, Бендер всего лишь обыгрывал свое звание сына турецкоподданного.
А турецкоподданные евреи были только в Одессе, к которой Булгаков не имел никакого отношения.

Из вышеизложенного следует: образ Навуходоносора, обыгранный в булгаковском спектакле в Коктебеле, распался в «Золотом теленке» на два образа – образ человека-собаки и образ Кая Юлия Цезаря.

Нужно обладать сверхчеловеческой фантазией, чтобы сделать подобный вывод :)
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Современник, профессиональный помощеоказыватель
- Fri, 27 Dec 2013 05:16:57(CET)

Элиэзер М. Рабинович
- Thu, 26 Dec 2013 22:07:04(CET)

Когда я читаю то, что пишут выходцы из Германии Гидеон Леви и Ури Авнери, я не могу отделаться от мысли, что в их венах течет кровь с густой примесью нацизма и насилия. Возможно, это следует объяснить не столько идеологией, сколько генотипом страны исхода – уж больно велико рвение, с которым эти «немецкие» иммигранты работают на уничтожение еврейского государства, продолжая таким образом дело своих бывших соотечественников. В таком случае, куда смотрит Центр Шимона Визенталя? Какой смысл искать нацистских преступников в Аргентине, в то время как их идейно-единокровные наследники совершенно открыто действуют на территории Эрец Исраэль?

Алекс Тарн

Бред человека, которому нужна профессиональная помощь.

==================

Возьму на себя смелость предложить помощь господину Элиэзеру М. Рабиновичу.
Алекс Тарн высказал в FB свое мнение о нижеследующих словах Г.Леви:

Известный своими ультралевыми взглядами Гидеон Леви обвинил в расизме и ксенофобии все израильское общество. Жалея "несчастных африканцев", он опустился до прямого оскорбления репатриантов из бывшего СССР.

У Гидеона Леви, который много лет безостановочно изрыгает ультралевую пропаганду на страницы газеты "Гаарец", похоже, начали сдавать нервы. В своем опусе от 22 декабря он обрушился на все израильское общество, которое, по его понятиям, является "чересчур расистским". Любимца левого лагеря, становящегося все более маргинальным прямо на глазах, возмутило отношение подавляющего большинства его соотечественников к "несчастным африканцам" – нелегальным мигрантам.

Намерение правительства способствовать добровольному отъезду непрошеных гостей и желание граждан страны избавиться от источника преступности и угрозы еврейскому характеру Израиля вызвало у Леви истерические обвинения в "ксенофобии". В пароксизме красноречия колумнист договорился до того, что нанес прямое оскорбление сотням тысяч репатриантов из бывшего СССР.

"Миллион иммигрантов из России, почти треть из них неевреи, в крови части которых к тому же обнаружилась примесь алкоголя и криминала, не представляли собой проблемы, - иронизирует борзописец, - а несколько десятков тысяч африканцев – угроза с большой буквы". По мнению члена редколлегии "Гаарец", инфильтрантам следует позволить "работать и строить свою жизнь" в Израиле с последующим предоставлением гражданства.


http://izrus.co.il//obshina/article/2013-12-22/23132.html



Arthur SHTILMAN
- Fri, 27 Dec 2013 04:26:36(CET)

Дорогой Элиэзер! Где Вы жили в 1942 году? Я не понимаю, почему в семилетнем возрасте я знал уже летом 1942 о душегубках, а Вы говорите, что вот не знали даже евреи, не знали ,какие именно средства "газирования" употреблялись...Почему мы знали? Если ,конечно Вам было тогда года три, Вы могли не знать, но я всё это знал и помню потому, что осенью, то есть в ноябре 1942 мы приехали в Москву - вернулись с мамой из эвакуации из Фрунзе. Уже летом 1942 наши соседи-харьковчане их харьковского цирка рассказывали многое об уничтожении евреев - тотальном уничтожении! Да что там! С конца 1941-го все уже знали. Теперь выясняется, что и в Америке всё знали, но вот искусство пропаганды прятало эту информацию подальше. ОК. Но ведь люди читали не только первую страницу - результаты бейсбола и скандалы в Голливуде, но и читали кое-что дальше.Как же они не знали? Нет, всё знали, но знать не хотели и правильно сказали польские евреи Карскому : "Они пойдут на ланч и всё забудут..." Так оно и было. А вопли о том - "кому обязаны спасением" - уже слышались от городских сумасшеших. Правильно. Российских евреев и часть успевших уйти польских - спасла Красная Армия. Не специально, понятно, но попутно."Кое-кто" - полмиллиона солдат и офицеров-евреев также были в Красной Армии, поскольку "все евреи были в Ташкенте. Всё это помнится и известно. Вопрос же был в другом. Можно ли было нарушить планы "диспетчера" Эйхмана и всё-таки разбомбить крематории и комплексы уничтожения людей? Вероятно можно, если посмотреть, как аккуратно разбомблены жилые дома Гамбурга - квартал за кварталом, но совершенно не тронут бомбами рядом лежащий лес. Так что лекция Карского не устареет ещё долго.
Отклик на статью: Виктор Вольский: «Промолчи — попадешь в палачи», или Холокст и «Нью-Йорк таймс»


Соплеменник
- Fri, 27 Dec 2013 04:12:05(CET)

Дания во время холокоста.

Майкл Игнатьефф (Michael Ignatieff)

http://www.inosmi.ru/world/20131218/215794864.html#ixzz2odo5kS9Y



О.В.
- Fri, 27 Dec 2013 03:48:41(CET)

Мне интересно было бы узнать (ну, просто чтобы удостовериться, насколько хорошо Вы знаете романы, о которых пишете), знаете ли Вы, кто был прототипом героев?
Например: отца Федора, Васисуалия Лоханкина, студента Иванопуло (речь идет об общаге и о комнате, в которой жил Ильф, но никак не Булгаков), Авессалома Изнуренкова, самого Бендера? Откуда взялась фраза "Киса и Ося были здесь?".

Известно ли Вам, что Булгаков сам "украл" (или, скажем мягче, позаимствовал) сюжеты почти всех своих произведений ("Мастера", "Собачьего сердца", "Роковых яиц" и т.д.)?


«Голубушка моя, Катерина Александровна!
Весьма пред тобою виноват. Бросил тебя, бедную, одну в такое время».

Булгаков тоже оставляет жену в тяжелое время. Об этом вспоминает его первая жена (книга Чудаковой «Воспоминания о Михаиле Булгакове»):

«Он сказал, чтоб я ехала в Москву и ждала от него известий. «Если будет случай, я все-таки уеду». – «Ну, уезжай». – «Я тебя вызову, как всегда вызывал». Но я была уверена, что мы расстаемся навсегда».


Поскольку на поставленные выше вопросы Вы мне вряд ли ответите без Гугла, я Вам скажу сам:
отец Федор - это пародия на Федора Достоевского. Вся переписка отца Федора с женой - это парафразы писем Достоевского жене (сборник этих писем вышел как раз перед написанием "12 стульев"). Это Достоевский бросил жену в России и кинулся в Германию играть в рулетку. Все эти обороты типа "вечно твой", "голубушка моя" и "высылай деньги" взяты из писем Достоевского жене. Чтобы предположить, что автор (кто бы он ни был) отождествляет пародийную фигуру отца Федора с самим собой, надо обладать недюжинной фантазией.

В погоне за стульями святой отец в точности повторяет маршрут следования мобилизо- ванного в качестве врача Михаила Булгакова, который в 1919 году выехал из Киева на Северный Кавказ через Ростов, а в 1921 году, живя Батуме, потерпел неудачу при попытке уехать на теплоходе в Константинополь.

Я Вам уже приводил выдержки из Записных книжек Ильфа, где речь идет об их с Петровым путешествии по этим же местам. Вот Вам еще одно доказательство:
"Летом 1927 года Ильф и Петров совершили поездку в Крым и на Кавказ, посетили Одессу. Они вели совместный дневник путешествия. Позднее некоторые впечатления от этой поездки вошли в роман "Двенадцать стульев", который был опубликован в 1928 году в ежемесячном литературном журнале "30 дней". "
http://ria.ru/spravka/20131213/983473833.html

Старгород - это выдуманный маленький провинциальный город, не имеющий к Киеву ни малейшего отношения.

Во всем Вашем анализе я не обнаружил ни единой попытки сравнить стиль романов Булгакова и Ильфа и Петрова, речь идет об исключительно поверхностном анализе упоминания отдельных слов и городов. Мастера структурного и формального анализа поставили бы Вам жирную двойку за такой анализ.
Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


Журнальный Роман
NY, - Fri, 27 Dec 2013 03:15:35(CET)



Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 01:50:24(CET)
Сильвия, грязными руками базарной торговки с Привоза не касайтесь имени Булгакова. Если еще раз мне на глаза попадется оскорбительная информация в его адрес, поверьте, я найду способ выставить Вас в нелицеприятном виде на всех литературных порталах.
------------------------------------------------
Понимаете ли, Ирина - когда мужик переодевается в бабу, он становится немножко свиньей. Пожалейте его, половина пенсии ведь на лифчики уходит.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


LOL?
- Fri, 27 Dec 2013 02:56:31(CET)





Ontario14
- Fri, 27 Dec 2013 02:32:59(CET)

Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 01:19:01(CET)
...не только наш, но и другой народ, живущий на этой земле, хочет иметь свое государство, на что у него есть не меньше, если не больше, оснований, чем у нас. Да, в этом стремлении арабы совершили немало ошибок и теперь борются за пятую часть этой территории, а могли иметь половину.

***********

Практически то же самое сказал депутат от пятой колонны Ибрагин Сарсур в перепалке с Фейглиным: http://youtu.be/iyCwBlXS_q0 (см. на 05:40)
Отлично, Григорий.



Инна Ослон
- Fri, 27 Dec 2013 02:24:20(CET)

Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 01:51:27(CET)


Сильвия, грязными руками базарной торговки с Привоза...
--------------------------------------------

Но кто же из этих двоих продает на рынке некачественный товар?



Элиэзер М. Рабинович - неожиданно!
- Fri, 27 Dec 2013 02:19:13(CET)

Египетское временное правительство объявило "Мусульманских братьев" террористической организацией.


Egypt´s army-backed interim government yesterday designated the Muslim Brotherhood as a terrorist organization...



Александр Биргер
- Fri, 27 Dec 2013 02:00:29(CET)

наберитесь терпения и не грустите , всё это - только начало,
много будет ещё всяких альбомов.
Будьте здоровы и - с наступАЮщим ВАс !
Отклик на статью: Инна Костяковская: Расскажу тебе о любви...


Александр Биргер
- Fri, 27 Dec 2013 02:00:28(CET)

Дорогие Инна и Артур, хотелось бы верить, что сердце создано для восприятия "звуков сладких и
молитв" :) , а не только - неистощимой печали .
Что касается ЗА Есенина , то у А. Межирова есть о нём - в том же сайте:
- Александр Петрович, а кого, по Вашему мнению, из современных поэтов не скинет Пегас?
- Знаете, Есенин... Он был не только гениальный поэт, он еще был очень мудрый, Есенин был дьявольски умен и весьма образован. И вот он, между прочим, на этот вопрос ответил точно. Однажды он спросил у ночного извозчика, каких поэтов они знают и любят. На что ночной извозчик ответил ему: «Мы только бронзовых знаем». И куда-то показал в сторону Тверского бульвара. Неглупый извозчик, отнюдь неглупый. И записал это Есенин неспроста, а потом Мариенгоф.
Спасибо, желаю здоровья Вам и Вашим близким в Новом Году и - всегда !
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Семен
- Fri, 27 Dec 2013 02:00:23(CET)

Если бы можно такого рода статьи размещать (планомерно и ни один раз) в солидных англоязычных изданиях. А, так это все для внутреннего пользования. Все правда, но, кроме нас, она недоступна.
Отклик на статью: Израиль Зайдман: Год ненависти к еврейскому народу


Вадим Макаренко
- Fri, 27 Dec 2013 02:00:21(CET)

Давайте по вопросам, а не скопом:
Альтшулер: « Довольно внятно в пользу трансфера культуры из Ближнего Востока на Урал и в Западную Сибирь где-то около 2000–1800 гг. до н. э. говорит в первую очередь сам «взрывной» характер цивилизационного процесса в этом регионе в течение относительно короткого отрезка времени».
Анатолий Клёсов: Вы представляете, что Вы написали? Вы написали, что доказательством переноса культуры с Ближнего Востока на Урал является взрывной характер развития там цивилизации. Ну, бурно развилась цивилизация на Урале. А причем там Ближний Восток? Это что, аргументация? Для сведения, нет на Урале никакого ”Ближнего Востока” в отношении гаплотипов-гаплогрупп, нет ни малейших признаков. Что делать будем?
Борис Э. Альтшулер касается в этом случае того яркого и достаточно часто случающегося феномена, который был ложно истолкован Львом Гумилевым. Последний мощные миграционные выплески, игнорируя их природу, воспринимал как всплески пассионарности. Отвечая Клесову, скажу, что надо искать генетические признаки. Кроме того, не стоит игнорировать остальные признаки, связанные с переносом культуры, которые указывают на наличие подобной связи. Из районов Армянского и Иранского нагорий в сторону северной Евразии (от нынешней Британии до Якутии) постоянно уходят миграционные волны, которые там практически растворяются, затухают, с одной стороны, из-за обширности пространства, с другой, из-за его относительной природной бедности, которая не создает условий для поддержания прежнего культурного кода (уровня), который постепенно деградирует. Возможности продолжения базовой культурной традиции, основанной на хозяйственном воспроизводстве базового типа, дает только отклонение миграционных потоков в сторону того пространства, которое мы сейчас называем центральным и южным Китаем, т.е. обладающим тем же природным богатсвом. Еще одним фактором ниспадающей линии развития мигрантов оказывается то, что не возникает ситуации устойчивого миграционного подпора, который бы обеспечивал перераспределение ресурсов из этих районов на север Евразии, миграционные потоки упорно идут на юго-запад, т.е. через Египет и Аравийский полуостров в Африку, которых туда тянет магнит природного изобилия.
Отклик на статью: Борис Э. Альтшулер: О миграциях прото-ашкеназов, первобытном мышлении и словотворчестве, прародине человечества, антропосоциогенезе, индосемитской теории и неомарризме. Окончание


Борис Э.Альтшулер
- Fri, 27 Dec 2013 02:00:17(CET)

Хорошая и информативная статья. Выходцам из СССР знакома похожая "определенная атмосфера, определенное направление умов."
Совсем недавно в Германии на Gemeindetag, Федеральном Собрании еврейских общин, выступил Президент Германии евангелический пастор Йоахим Гаук со своеобразным заявлением о том, что он не в состоянии понять евреев, которые возвращаются в страну, где им причинили так много горя. Дело в том, что это расхожая аргументация антисемитов в Европе. О мусульманах, которые зверствовали в составе вермахта на Балканах, в Крыму и на Кавказе, а сейчас громадными толпами лезут в Европу, он почему-то говорить не стал. Только лишь израильская газета „Гаарец“ отметила необычный тон этого спича. ЦСЕГ пока проглотил сентенцию протестанского пастора.
Так что история повторяется и будет повторятся.
Отклик на статью: Виктор Вольский: «Промолчи — попадешь в палачи», или Холокст и «Нью-Йорк таймс»


Ирина Амлински - Майя
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 01:58:47(CET)

Майя
- Fri, 27 Dec 2013 00:39:44(CET)

==================================
Похоже, что вы местной публике уже надоели...


Вы что-то прожужжали, неутомимая пчелка Майя? Не сотрясайте воздух в мой адрес, ибо рожденный ползать - летать не смеет.



A.S.
NY, NY, - Fri, 27 Dec 2013 01:57:01(CET)

Успокойте автора сенсации! Пусть будет Булгаков! А если в следующий раз так уж очень захочется - то пусть будет Шолохов. Или даже Щёлоков. Какая разница. Есть книга. Сенсация. Прекрасно.Сколь долговечна сенсация / если/ - покажет только время.А теперь - спокойствие! Помнится, так кричал по-французски герой "Мандата" Эрдмана - "Си-и-илянс!" Чего так волноваться, если автор сенсации "Записных книжек" Ильфа всё же не читал! Вероятно и много другого. Но этого - точно не читал. Исследователь, однако!



Aschkusa
- Fri, 27 Dec 2013 01:53:31(CET)

https://www.google.de/#q=This+dance+from+Vincente+Minnelli´s+movie+The+Band+Wagon+(1953),+with+Fred+Astaire+and+Cyd+Charisse,+goes+so+well+



Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 01:51:27(CET)

Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 00:36:04(CET)

И чем альтернативнее, тем живее, типа: Одесса - это на самом деле турецкая Эдесса, а Булгаков торговал на Привозе и был сыном Сталина.
(При получении своего(!) гонорара не забудьте о моем творческом соучастии)

------------- предупреждение --------------------------

Сильвия, грязными руками базарной торговки с Привоза не касайтесь имени Булгакова. Если еще раз мне на глаза попадется оскорбительная информация в его адрес, поверьте, я найду способ выставить Вас в нелицеприятном виде на всех литературных порталах.



Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Fri, 27 Dec 2013 01:50:24(CET)

Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 00:36:04(CET)

И чем альтернативнее, тем живее, типа: Одесса - это на самом деле турецкая Эдесса, а Булгаков торговал на Привозе и был сыном Сталина.
(При получении своего(!) гонорара не забудьте о моем творческом соучастии)

------------- предупреждение --------------------------

Сильвия, грязными руками базарной торговки с Привоза не касайтесь имени Булгакова. Если еще раз мне на глаза попадется оскорбительная информация в его адрес, поверьте, я найду способ выставить Вас в нелицеприятном виде на всех литературных порталах.

Отклик на статью: Ирина Амлински. Мистическое оформление романов «12 стульев» и «Золотой теленок»*


С ленты фейсбука
- Fri, 27 Dec 2013 01:46:57(CET)

Ну кому какое дело,
Что откинулась манделла?
Где и с кем она сидела,
Что и как она смандела?
Говорят, что много бдела,
И трындела, и радела,
Сильно волосом седела,
Сильно бицепсом худела,
Вувузелами гудела
И рассудком оскудела.
Что ж, заройте это тело,
Чтобы больше не смердело.
Но зачем же про манделла
Без конца и без предела?

Алекс Тарн



ИНТЕРЕСНО
- Fri, 27 Dec 2013 01:35:07(CET)

Наверное можно доказать, что Ильф и Петров написали "Собачье сердце" !



Aschkusa
- Fri, 27 Dec 2013 01:20:27(CET)

http://evreimir.com/88237/88237/



Григорий Тумаркин
Израиль - Fri, 27 Dec 2013 01:19:01(CET)

С ленты фейсбука
- Thu, 26 Dec 2013 19:41:21(CET)
Когда я читаю то, что пишут выходцы из Германии Гидеон Леви и Ури Авнери, я не могу отделаться от мысли, что в их венах течет кровь с густой примесью нацизма и насилия. Возможно, это следует объяснить не столько идеологией, сколько генотипом страны исхода – уж больно велико рвение, с которым эти «немецкие» иммигранты работают на уничтожение еврейского государства, продолжая таким образом дело своих бывших соотечественников.
Алекс Тарн


Тоталитарная идеология, разновидностью которой является нацизм, свойственна как раз таким, как Тарн, оголтелым шовинистам. Им не понять, что не только наш, но и другой народ, живущий на этой земле, хочет иметь свое государство, на что у него есть не меньше, если не больше, оснований, чем у нас. Да, в этом стремлении арабы совершили немало ошибок и теперь борются за пятую часть этой территории, а могли иметь половину.
В своей оголтелости наши шовинисты не понимают, что мировое сообщество не позволит нам лишить их этого права (или же заставит дать им всем гражданские права - с их согласия).
Именно тоталитарные фанатики фактически "работают на уничтожение нашего государства". Именно они отрицанием прав палестинцев дезавуируют все наши доводы в попытке обеспечить безопасные условия для нас при осуществлении принципа "два государства для двух народов".
О тоталитаризме таких, как Тарн, говорит даже факт отсутствия у него способности вести нормальную дискуссию, что он с блеском доказал во время вынужденно краткого пребывания в Гостевой.



Инна Костяковская
- Fri, 27 Dec 2013 01:06:24(CET)

Творцов мы многих помним Лица,
И средь евреев … Мастеров – не счесть.
Но есть особые Евреи – Живописцы:
Их имена до Вас хотим донесть.
Мы только пятерых в Альбом включили,
Чтоб Вы достойно «Вклад» их … о ц е н и л и.

пишущий это- говорит о графомании.
Мне смешно и грустно одновременно.
Отклик на статью: Инна Костяковская: Расскажу тебе о любви...


Александр Биргер
- Fri, 27 Dec 2013 01:06:23(CET)

"ненавижу одиночество,
но это то, что вечно в нас " - мы все боимся одиночества , а кое-кто БЕЖИТ таланта.
Однако, "недержанье словоизлияний , пусть , даже " - в комментариях , в такое время года ...
Позаимствовал , Инна , много Ваших прекрасных строчек - для своего поста «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом». Название - неожиданно - подтвердилось.
Отклик на статью: Инна Костяковская: Расскажу тебе о любви...


Артур Шоппингауэр
- Fri, 27 Dec 2013 01:06:22(CET)

В стихах Инны Костяковской — ни высокомерности, ни чванства.
Отклик на статью: Инна Костяковская: Расскажу тебе о любви...


Валерий Коган
- Fri, 27 Dec 2013 01:06:20(CET)

... Иссяк запас употребимых слов и с ним всех чувствоизлияний.
На большее, наверно, нет идей. А, может, Ощущений пониманья?
Но недержанье словоизлияний, пусть, даже с «рифмою пригодной»,
Мне подсказало суть «поэзии» подобной:
Высокомерность в обрамленьи чванства –
С заметной тягой к ... графоманству
Отклик на статью: Инна Костяковская: Расскажу тебе о любви...


Артур Шоппингауэр
- Fri, 27 Dec 2013 01:06:18(CET)

Однажды Горький встретил Есенина в доме А. Толстого. Дункан танцевала, потом Есенин читал стихи. После строчек:

"Покатились глаза собачьи
Золотыми звёздами в снег…"

Горький подумал, что (по памяти): Есенин – это орган для выражения поэзии, неистощимой печали полей…

Мне кажется, Александр, Ваше сердце – создано для восприятия поэзии, её неистощимой печали…

Спасибо.
Ваш Артур.
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Инна Костяковская
- Fri, 27 Dec 2013 01:06:17(CET)

Спасибо, Александр!
С наступающим Новым Годом! Здоровья и благополучия Вам и Вашей семье!
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Александр Биргер
- Fri, 27 Dec 2013 01:06:15(CET)

" А ниже , где художник
Поставить подпись позабыл , —
Омытый ливнем подорожник ..." - для всех для нас , для всех.
Отклик на статью: Александр Биргер: «Человек замечает в мире только то , что несёт в себе самом»


Майя
- Fri, 27 Dec 2013 00:39:44(CET)

Ирина Амлински - Миллер
Берлин, Германия - Thu, 26 Dec 2013 23:45:18(CET)
======================================================
Похоже, что вы местной публике уже надоели...



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 00:36:04(CET)

Соплеменник
- Thu, 26 Dec 2013 23:53:20(CET)

Гость-3
- Thu, 26 Dec 2013 19:48:48(CET)

И тогда Катаев, Ильф и Петров разыгрывают небольшой спектакль, в результате которого авторами оказываются Ильф и Петров. И таким образом удаётся издать роман.
================================================
Продолжим: гонорар присвоили и купили на него дачу в посёлке Клязьма.
--------------------------------------------------
После чего Вы пишите литературное исследование о процессе покупке дачи (на чье имя?) и мёбели к ней. И чем альтернативнее, тем живее, типа: Одесса - это на самом деле турецкая Эдесса, а Булгаков торговал на Привозе и был сыном Сталина.
(При получении своего(!) гонорара не забудьте о моем творческом соучастии)



Сильвия
- Fri, 27 Dec 2013 00:22:54(CET)

Ирина Амлински - Сильвии
Берлин, Германия - Thu, 26 Dec 2013 20:08:30(CET)

Должна Вам заметить, что, кроме своего темперамента и нечистой игры с цитатами Вы НИЧЕГО не показали.
1)Моя "нечистая игра" с цитатами - свидетельство Вашего непонимания, как строится комментарий на форуме, а именно: "простыни" цитирования оппонента в ответе не рекомендуются, везде, на всех форумах.
2)Относительно моего НЕдоказательства - не заметила ни одного (!) Вашего ответа ни на один(!) мой тезис, из чего следует, что сказать Вам нечего.
3)ВАМ что-либо доказать? Этим я не обольщалась - с моей стороны это было бы глупо. :-)



Редакция

Гостевая книга за декабрь (часть 5-я) в архиве










Реклама







Rambler's Top100