¬ гостевой обсуждаютс€ высказывани€ участников, а не их личные качества.

—пасибо за участие в форуме.
Ѕудем рады, если ¬ы
добавите свое сообщение!


¬ышел в свет очередной номер журнала  
—ледующа€ лекци€ ≈.Ѕерковича состоитс€ в Ѕад-ѕирмонте 17 декабр€. Ќачало в 16 часов.

 


 сени€
—ѕб, - Mon, 16 Dec 2013 23:53:22(CET)

Ѕыков, как всегда, танцует на фразе. — одной стороны, у него - позици€: он считает, что »зраиль - "неудачный проект", за€вл€ет об этом открыто. ѕо Ѕыкову эмигрантска€ проза плоха и заведомо не может быть хорошей ( объ€сн€ть это и не нужно - само собой разумеетс€, оторванность от почвы). ќтсюда и текст, в котором он хвалит писател€-эмигранта с нетипичной, неэмигрантской хорошей прозой, но не согласен с ним по вопросам национальным и особенно патриотическим, ибо сам Ѕыков патриот, к тому, же и с крестом, как нынче модно среди интеллигенции любой национальности в –оссии - крест на шее и кровь на ногах в самодельные лапти обуты.
“анцу€ на фразе, мимоходом бросает тень на √оренштейна, которого тоже очень любит и однажды письменно другом назвал
(опубликовано: хотел бы быть другом и хотел бы спасать, как мальчишка в драке) »стина, она конечно, дороже друга, но Ѕыков говорит неправду о еврейской концепции √оренштейна, на вс€кий случай прикрыва€сь ( а вдруг влетит за √оренштейна? ћожет, и влететь!) неким други израильским прозаиком. ¬от, дорогие друзь€, такой еврейский, т. е. полуеврейский продукт завелс€ в нашем семействе. ќбкатан как шар. Ќе подступитьс€. "ѕодальше, подальше от фонар€!" ѕодальше бы от него, от такого друга!
ќтклик на статью: ƒмитрий Ѕыков. ќ пользе ненависти. ћихаил ёдсон. Ћестница на шкаф. —казка дл€ эмигрантов в трех част€х*


јлександр Ѕиргер
- Mon, 16 Dec 2013 23:50:33(CET)

Lord, Bless Norway и всех , кто последует примеру 20 норвежских христианских лидеров и тех , кто способен отрешитьс€ ( на врем€ ) от своих забот и вспомнить о —тране !
Lord, Bless Israel!
ќтклик на статью: ёрий ћагаршак: ѕрости нас, »зраиль! «а€вление пасторов и церковных лидеров Ќорвегии


—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 23:28:42(CET)

—виридов "–оманс" (к/ф "ћетель" 1964)
http://www.youtube.com/watch?v=FGC0qnlp4L4

».Ўварц "я ехал к ¬ам" (к/ф "—танционный смотритель" 1972)
http://www.youtube.com/watch?v=koYajoFq9_M

Ќачала несколько схожи. :-)


ќтклик на статью: ќльга «авадовска€. Ѕеседы с »сааком Ўварцем. √лавы из книги*


јлександр Ѕиргер
- Mon, 16 Dec 2013 23:10:00(CET)

—пасибо.¬ернемс€ к этому вопросу в феврале.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ќльга ћуранова. ѕисьма из »сландии - 15


янкелевич
- Mon, 16 Dec 2013 23:09:54(CET)

ёлий √ерцман
- Mon, 16 Dec 2013 19:43:22(CET)
--------------------------------------------------------
» написано хорошо, и замечательно интересно, и истори€ сына великолепна. ќдин лишь вопрос к военному аналитику: при таком состо€нии российского флота стоило ли —Ўј тратить миллиарды на новый авианосец?
================================
Ќовый авианосец не предназначен дл€ войны с –оссией, нужно показывать кузькину мать »рану, ѕакистану,  итаю. ƒемонстрировать поддержку всем прочим.» вообще - прекратите мыслить стандартами холодной войны - угрозы то помен€лись.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 22:48:42(CET)

’орошо!
ќтклик на статью: »горь ≈фимов.  расота спасЄт мир?


Ћемуэль
“ель јвив, »зраиль - Mon, 16 Dec 2013 22:43:25(CET)

очень интересна€ истори€ !
ћне кажетс€ у нас есть общие родственники по линии √иллерсонов из √. Ћепель.
Ѕыл бы очень рад сверить данные.
ћой контакт lemuel1983@gmail.com
ќтклик на статью: —емен √ольдберг. —емейные истории


Aschkusa
- Mon, 16 Dec 2013 22:39:49(CET)

https://youtube.googleapis.com/v/g9e-8aQiWKg



Eric-Odessit
San Diego, CA, USA - Mon, 16 Dec 2013 22:36:26(CET)

”в. господин —околин,
¬аш рассказ "не работает" из-за возраста участников. √ертруде не могло быть 42 года во врем€ суда, если ее сын был офицером —— в 1944 году. ѕомен€йте ее возраст на 50 лет, и рассказ будет "работать".
Ёрик.
ќтклик на статью : ’аим —околин. AD VALOREM


Ѕерка - —ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 22:09:04(CET)

—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 21:14:45(CET)

Ѕерка - ¬иктору —нитковскому
- Mon, 16 Dec 2013 20:58:48(CET)
--------------------Ѕ------------------
√лавна€ прелесть и заслуга "одесского жаргона" состо€ла в том, что он создавал непрерывный юмористический фон. “.е. юмор сквозил даже из тех углов, в которых трудно было предполагать присутствие острого ума. “.е. жаргон превращалс€ в питательный бульон дл€ размножени€ очень заразительного и €довитого микроба тонкого юмора. Ёта "зараза" вполне инфицировала всю ќдессу. » очень многие жители пострадали, переболев юмористической лихорадкой только в пассивной форме. “.е., как собачки, юмор понимают, но сами смешно выдумать не могут. јктивна€ форма "болезни" давалась очень немногим. я уже вспоминал здесь знакомство с неким молодым тогда человеком с еврейской фамилией ƒаин. я не часто встречалс€ с ним в одной компании. Ќо даже этих нескольких раз было достаточно, чтобы проследить динамику развити€ его остроуми€ от жаргона до нескончаемого потока юмористических экспромтов самой высокой литературной изысканности. — ним просто невозможно было находитьс€ в одном помещении. » даже спуст€ сорок лет, € помню, как сидел согнувшись, держась за живот от боли. »бо мышцы из-за непрерывного смеха начинали серьЄзно болеть. Ќа улицу не выходишь, потому что уйти от такого наслаждени€ невозможно. » потому - мучаешьс€, но продолжаешь слушать.
Ќо таких как ƒаин € больше в ќдессе не встречал. ѕо последним, возможно уже устаревшим данным, он осел в —ан ‘ранциско.
–азумеетс€, очень приличных остр€ков в ќдессе хватало. ѕросто не со всеми € был знаком. Ќо, даже в детстве, € имел счастье общатьс€ в нашем дворе — ®сей  ендюхом.  оторый переиначивал слова настолько оригинально и самобытно(какой-то был в общем звучании его перлов даже стиль и колорит), что даже близко ничего подобного € во всей ќдессе не слышал.



Ѕорис ƒынин
- Mon, 16 Dec 2013 21:48:37(CET)

¬ науке, несмотр€ на кажущуюс€ безличность ее результатов, так много зав€зано на личных св€з€х, общении, характерах. ¬ очерках ≈вгени€ ћихайловича дело науки предстает, выпукло и справедливо, делом человеческим, как вс€кое человеческое дело подверженное не только логике, но эмоциональному, вплоть до трагического, напр€жени€. ¬се это накапливаетс€, чтобы с течением времени (найдет ли автор врем€ свободное от ѕортала?) возникла и была опубликована в собранном виде "„еловеческа€ комеди€" в бальзаковском смысле, но о подвижниках науки и обществе в трудные дни западной цивилизации.
ќтклик на статью: ≈вгений Ѕеркович. ‘изики и врем€. ѕортреты ученых в контексте истории


»егуда
- Mon, 16 Dec 2013 21:38:26(CET)

ћадорский -ќнтарио
- Mon, 16 Dec 2013 21:21:48(CET)
я уже писал, что говор€ о выводе войск из Ћивана, имею в виду частичный вывод войск в первой ливанской войне, а не окончательный во второй.

Ќу сколько можно кол на голове тесать?

Ѕарак окончательно вывел израильскую армию из Ћивана (из "полосы безопасности")
за 6 лет ƒќ Ќј„јЋј 2-й ливанскоой войны!



Ћеонид Ўустер
- Mon, 16 Dec 2013 21:24:12(CET)

”важаемый г-н Soplemennik!“очных однозначных ответов иной раз и математика не даЄт, так что € могу высказать только своЄ мнение и не больше. —тихи √.‘.Ўпаликова -- о полном отсутствии гражданского общества в ———–, что особенно €рко про€вл€етс€ накануне переломного исторического момента в жизни целого континента.ѕочитайте их внимательно, как историк: уже началась война, уже немцы в ѕольше, но никто ни о чем не задумываетс€ (шевелюра не обрита, ноги при себе, вертитс€ фокстрот...). ј ведь дл€ тех, кто имел свою голову и «јƒ”ћџ¬јЋ—я(!) может и не было точного знани€, но сильны были тревожные ожидани€ и т.д. и т.п. ќ чем пишу €, специально, дл€ контраста вз€в ту же форму, рифмы, интонацию? ¬роде всЄ то же, да не совсем то: власти уничтожили несколько вольнодумное информационное агентство и что? ≈щЄ нет активного сопротивлени€, но нет и радостной беспечности -- и –»ј не –ио, не фокстрот, и не хочетс€ с утра добавл€ть себе печали, и год невезучий (какое совпадение: цифра 13 и закрытие –»ј), выживут, конечно, не впервой, тем более, что не война (как прежде -- не сорок первый), но ”∆≈ ƒ”ћј≈ћ-√јƒј≈ћ о своей судьбе! (сравните: через мес€ц, и не больше, кончитс€ война). ¬от о чЄм € соображал, когда писал это стихотворение -- извините за "домашние" подробности. Ќо хорошо, что мы об этом поговорили и тем более хорошо, что ¬ы дл€ контраста поместили р€дом "со мной" исходный текст √.‘.Ўпаликова.≈сли ¬ы считаете нашу беседу исчерпанной, то поместите, пожалуйста, смайлик в знак еЄ окончани€. Ќо если нет, то € с удовольствием продолжу наше обсуждение. ¬аш ЋЄн€.
ќтклик на статью: Ћеонид Ўустер: Ћ.Ўустер. ƒ≈ јЅ–№ -- 2013 г.


ёрий
- Mon, 16 Dec 2013 21:24:06(CET)

я надеюсь, что это не будет выгл€деть нескромно, если в качестве комментари€ к статье Ё.–абиновича и послужившей дл€ нее поводом статьи ё.ќкунева дам ссылку на собственную статью "ќ еврейских писател€х", опубликованную здесь же в "ћастерской"
http://club.berkovich-zametki.com/?p=8409 .
ќтклик на статью: Ёлиэзер –абинович:  раткие заметки о еврейской культуре


ћадорский -ќнтарио
- Mon, 16 Dec 2013 21:21:48(CET)

ћадорский
- Sat, 14 Dec 2013 19:16:04(CET)
я уже писал, что говор€ о выводе войск из Ћивана, имею в виду частичный вывод войск в первой ливанской войне, а не окончательный во второй.
***********
ќнтарио :ƒа, но причем здесь Ўарон ?!

—транный вопрос, уважаемый ќнтарио. Ўарон был министром обороны. ≈сли не ошибаюсь, до 1982 года.



јс€  рамер окончание
- Mon, 16 Dec 2013 21:17:28(CET)

200 тыс€ч лет назад человекообразное существо, известное под именем Homo erectus („еловек пр€мосто€щий), внезапно превратилось в Homo sapiens („еловека разумного). —прашиваетс€, как это могло произойти так внезапно после 1,2 миллиона лет полного отсутстви€ прогресса? »менно странности такого рода ставили в весьма затруднительное положение ученых-эволюционистов.  огда они примен€ют систему эволюционных принципов к Homo sapiens, то единственный логический вывод состоит в том, что человечество не могло бы существовать.
ј вот историческое событие в Ёдеме произошло 40 тыс€ч лет назад. ј именно: человек получил возможность размножатьс€. » что говор€т ученые? ƒа, они согласны: 40Ч50 тыс€ч лет назад. “огда по€вилс€ человек как таковой, он стал производить потомство! ¬опросы господину  лесову: т.е. правильно будет именно с этого времени прослеживать Ђчеловеческиеї мутации и ареалы его распространени€? ј те мутации, которые вы прослеживали ранее - могут это быть мутации обезь€ноподобного человека, продукта эволюции на земле?
¬от вы пишете:
Ђ»так, что говор€т на этот счет экспериментальные данные? Ќачнем с гаплотипов и гаплогрупп человека, проецируемых на времена более 100 тыс€ч лет назад. ѕроецируемых Ц потому что ископаемых гаплотипов и гаплогрупп того времени нет. ѕока не вы€влены, задача технически очень сложна€, потому что за такие времена ƒЌ  человека разлагаетс€ почти полностью, особенно под вли€нием микроорганизмов. ƒЌ  неандертальца (точнее, неандерталки) давностью 45 тыс€ч лет выделена и в значительной степени расшифрована, а вот ƒЌ  человека 160 тыс€ч лет назад Ц это задача на пор€дки потруднее.
“ак может поэтому и труднее, что африканские Ђпервые людиї не размножались. т.е. не оставили своих следов?
ј как же тогда Ђполучалисьї новые люди? „итаем:
ЂЌа первом этапе созданный аннунаками человек был лишЄн способности к самосто€тельному размножению (в результате чего потребовалс€ процесс клонировани€). ƒл€ репродукции требовались женщины аннунаков, выступавшие в роли Ђбогинь рождени€ї; примитивные рабочие создавались парти€ми, состо€щими из семи мужчин и семи женщин. (—покойно! Ѕез тапочек! ” нас есть Ђмифыї - на самом деле летописи-хроники Ц все претензии к ним!)
Ќо главное, дл€ чего € пишу этот ответ, это историческое событие, описанное в эпосе ЂЁнки и Ќинхурсагї, под названием Ђ«ахватї,
¬ мифологии описан случай, когда люди Ёнлил€ силой захватили часть Ђпримитивных рабочихї и увезли в Ёдем.
Ђ—ледующа€ манипул€ци€ с генами (она нашла отражение в библейской истории об јдаме и ≈ве в саду Ёдема) Ц добавление ’Ц (женской) и YЦ (мужской) хромосом к основному набору Ц подарила человеку способность к размножению. ¬ противовес давно сложившемус€ убеждению, новейшие исследовани€ показали, что роль этих хромосом не ограничиваетс€ лишь определением пола потомства. (ќни вли€ют на кожу, волосы.јнатолий, это действительно так? Ц этот отрывок € нашла в другом месте). Ёто открытие почему то удивило учЄных Ц особенно в отношении мужской Y хромосомы. ќпубликованна€ в 1997 году стать€ под названием Ђ‘ункциональна€ когерентность человеческой Y xpoмосомыХХ вызвала бурную реакцию на страницах газет (так, например, заголовок ЂThe New York Timesї от 28 окт€бр€ 1997 года гласил: Ђћужска€ хромосома Ц это не генетическа€ пустын€ї). ѕомимо всего прочего, эти исследовани€ неожиданно подтвердили, что Ђјдамї, как и Ђ≈ваї, происходит из ёжной јфрикиї.
Ќо как следует из вышесказанного речь идет только о той части, котора€ в результате Ђзахватаї была перевезена в ћессопотамию. ѕолучаетс€, что и Ђиз јфрикиї, и Ђне из јфрикиї Ц все правда. Ќенадолго в море - и разь€сните, пожалуйста...

ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


Ѕерка - —ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 21:17:21(CET)

—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 21:05:37(CET)

—тарый одессит
- Mon, 16 Dec 2013 20:39:51(CET)

ћ≥лла …овович "ќй у гаю, при ƒунаю"
http://youtu.be/EAl_SE-SOts
-----------------
Ёта песн€ мне нравитс€. “олько впечатление, что певица совсем недавно выучила украинский - у нее "г" русска€. Ќо голос при€тный.
---------------------------Ѕ--------------------
Ќе думаю, что …овович знает украинский вообще. ѕросто с еЄ модификации слав€нского нетрудно озвучить украинскую речь. »де€ еЄ исполнени€ видимо в том, что за пением будет непрерывно ма€чить еЄ весьма сексапильное лицо.



—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 21:14:45(CET)

Ѕерка - ¬иктору —нитковскому
- Mon, 16 Dec 2013 20:58:48(CET)

Ќевзыскательные к юмористическому инструментарию одесситы дл€ шуток пользовались жаргоном, как лЄгким способом высказатьс€ смешно. “.е. исковеркав русскую украинскую и еврейскую речь. ƒелаетс€ это очень просто. ƒостаточно помен€ть одну или больше букв в слове на подход€щие и получаетс€ смешно. » порой даже очень смешно.
---------------------------
«десь ¬ы правы, на мой взгл€д, конечно, одесска€ речь всегда смешит мен€ именно своим специфическим (!) видом искажений - это кака€-то торжествующа€ и самодостаточна€ безграмотность в русском. :-)  ак € пон€ла в последнее врем€, не только мен€, но многих, выросших в русско€зычной среди. Ёто мне стало €сно, когда € прочла отклики зрителей на российский сериал "Ћиквидаци€" - как самое любимое указываютс€ сцены с —.ћаковецким, говор€щим "по-одесски", "тудой-сюдой" главного геро€ т.п...
"≈врейские" сценки с —. рючковой - это уже дл€ более понимающих.



Ёлиэзер - —эму
- Mon, 16 Dec 2013 21:14:02(CET)

Cэм - Ёлиэзеру
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 19:07:02(CET)

...ѕо радио часто транслируют записи его выступлений и € не могу пон€ть, как мог этот оратор с интонаци€ми провинциального трагика иметь такой успех.

ќн реагировал мгновенно. ≈го иврит был выученный, и он делал ошибки, а у коммуниса-араба “ауфика “уби - иврит природный. » вот однажды бегин выступает, делает ошибку, и “уфи, не подумав, инстинктивно, его поправл€ет.

"ќ, “ауфик “уби, ты поправлешь мой иврит". ’охот в зале.
"Ќет, нет, у мен€ никогда не было сомнени€ в качестве твоего иврита. јвал атооохен!" ("Ќо содержаааание!") ’охот в зале.

ќн был хороший человек, искренний и теплый, и ему довер€ли.   симпатии прибавило и то, что он не смог дальше работать, когда умерла жена, и как он ушел, когда увидел, что его подвел Ўарон. » никогда никаких диктаторских замашек.



јс€  рамер јнатолию  лесову
- Mon, 16 Dec 2013 21:09:13(CET)

ƒорогой јнатолий! ѕосле нашего короткого виртуального знакомства € чувствую к вам огромноe расположение и симпатию. ¬ы не распалились, не стали бросатьс€ тапочком, а спокойно и с юмором ответили. LetТs keep it this way!
¬ этот раз вы были более строги. —уть вашего ответа € пон€ла так: не возникайте, господа непрофессионалы, и не любопытствуйте.  огда официальна€ наука сочтет нужным, она вас оповестит. ј пока читайте учебник биологии дл€ п€того класса.
ј что там, кстати, в разных учебниках и рефератах? Ќапример, вот что совершенно серьезно сказано насчет шумерского (ЂЌиппурскогої) календар€, который не мог не поражать своей астрономической сутью: Ђќдна черта, едина€ дл€ всех обществ, где попул€рны сельскохоз€йственные и религиозные празднества, это их одержимость в отношении календар€... –азумеетс€, точное знание времени смены сезонов и периодов максимальных осадков весьма существенны дл€ выбора времени посева и сбора урожа€ї.
¬от как? Ќе примитивные землепашцы с мотыгой, а насто€щие —пинозы и  оперники!
 ака€ непостижима€ чепуха! Ц пишет Ёлфорд. - я уверен, что если бы нынешним фермерам посоветовали проконсультироватьс€ с астрономом насчет смены сезонов, они обиделись бы. ћожно привести несколько простейших положений, которые раз и навсегда уничтожат этот миф: во-первых, где бы в мире мы ни обнаружили примитивные общества, мы видим, что они способны прокормить себ€ и существовать без вс€кой астрономии и без знани€ календар€. ¬о-вторых, календарь Ч это изобретение городского общества Ќиппура в Ўумере, а совсем не деревенского общества. ¬-третьих, ориентированный на астрономию —тоунхендж в јнглии был первоначально выстроен во времена, когда в этом районе еще, по-видимому, не было никакого организованного сельскохоз€йственного обществаї. Ќо эти все возражени€ не принимаютс€ наукой, зато когда оно откопает некий мизинец, неизвестно кому принадлежащий, без следов ƒЌ , тем не менее следуют какие-то глобальные выводы, и все почтительно должны сто€ть по стойке смирно. ≈ще нас увер€ют что древнее примитивное общество было зан€то перетаскиванием 100-тонных глыб на сотни миль. ¬идимо, те кто свер€ли сев по космосу, так хорошо всех кормили, что сотни тыс€ч других первобытных людей могли заниматьс€ перетаскиванием т€жестей, сооружа€ Ѕаальбек, ¬еликую ѕирамиду, —финкса, —тоунхендж, причем не только на поверхности земли, но и зачем-то дела€ их подземные копии.
“еперь вернемс€ к вашему утверждению Ц человек не вышел из јфрики. я понимаю, что по поводу этого обсто€тельства у ученых идут споры Ц вы сами о них говорите. “.е. науке это неизвестно. ј мифы, те самые злополучные древние мифы, которые не иначе как дл€ головной боли официальных ученых были переведены, дают кое-какие ответы. Ќу не могу € нарадоватьс€ на гипотезу Ђальтернативщиковї, котора€ самым наглым образом Ђзакрываетї все вопросы. ќ , многие вопросы!
„итем јлана Ёлфорда, его книгу ЂЅоги нового тыс€челети€ї: продолжение следует

ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Mon, 16 Dec 2013 21:08:09(CET)

—тарый одессит
- Mon, 16 Dec 2013 18:44:28(CET)

 в≥тка ÷≥сик/Kvitka Cisyk "Ќ≥ч така, √осподи, м≥с€чна, зор€на"

http://www.youtube.com/watch?v=t4AYaPeszTE&feature=share&list=PL736EF3811B4F4341&index=41
==================================================================================

”краинска€ песн€ с еврейской грустью !!!



—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 21:05:37(CET)

—тарый одессит
- Mon, 16 Dec 2013 20:39:51(CET)

ћ≥лла …овович "ќй у гаю, при ƒунаю"
http://youtu.be/EAl_SE-SOts
-----------------
Ёта песн€ мне нравитс€. “олько впечатление, что певица совсем недавно выучила украинский - у нее "г" русска€. Ќо голос при€тный.

Ќесе √ал€ воду
http://www.youtube.com/watch?v=DunsehytERk&feature=share&list=RDEAl_SE-SOts&index=2
«≈Ћ≈Ќ≈™ ∆»“ќ, «≈Ћ≈Ќ≈
http://www.youtube.com/watch?v=ldYOV8ALG40&feature=share&list=RDEAl_SE-SOts&index=17
√ей,—околи
http://youtu.be/ml1ao_QHiMQ
----------------------
Ёти три производ€т впечатление современных, написанных в народном стиле. »ли € ошибаюсь?



Ѕерка - ¬иктору —нитковскому
- Mon, 16 Dec 2013 20:58:48(CET)

¬иктор —нитковский
Ѕостон, ћј, - Mon, 16 Dec 2013 14:39:35(CET)

“ак и некоторые бывшие одесситы, одержимые комплексом неполноценности, стараютс€ выделить себ€ хамским (одесским) лексиконом.
„то ж, чем бы эти "дети" не тешились, лишь бы не плакали.
------------------------Ѕ------------------------------------
ћожно конечно стать в интеллигентную позу и самым снобистским образом изругать
"одесский жаргон". ј вместе с ним и одесситов им упивающихс€. Ќо дело в том что автор поста, возможно потому что сам - не полный кавалер на звание одессита, нарисовал неполную картину одесской юмористической палитры. ¬месте с водой выплеснув ребЄнка. “.е. юмор прекрасной пробы. Ќаход€щийс€ не только на мировом уровне, но и на уровне историческом. “.е. и в историческом аспекте, насто€щей пробы одесский юмор не уступает, но в р€де параметров и превосходит, юмор ƒжером ƒжерома, “вена, ќ.√енри. » даже классический юмор еврейских анекдотов.
Ќевзыскательные к юмористическому инструментарию одесситы дл€ шуток пользовались жаргоном, как лЄгким способом высказатьс€ смешно. “.е. исковеркав русскую украинскую и еврейскую речь. ƒелаетс€ это очень просто. ƒостаточно помен€ть одну или больше букв в слове на подход€щие и получаетс€ смешно. » порой даже очень смешно.
Ќеправда ¬иктора —нитковского состоит в том, что те самые одесситы, что охотно пользовали жаргон, не менее охотно пользовали юмор высокой литературной пробы. » многие из них владели более изощрЄнными, чем жаргон, инструментами дл€ щекотки юмористических п€точек.
»мею очень серьЄзные основани€ полагать, что ¬иктор —нитковский, не владе€ замысловатым юмористическим инструментом(не успел за короткое врем€ выучитьс€ вождению остренькими жилками €зыкового смычка по нат€нутым струнам человеческих нервов), из опасений, что его изобличат в отсутствии юмористической потенции, обошЄл стороной в своЄм посте юмор высокого одесского качества.



—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 20:46:07(CET)

я даже не предполагала, что в кайзеровской √ермании был такой высокий уровень антисемитизма. » где? ¬ точных
науках...
ќтклик на статью: ≈вгений Ѕеркович. ‘изики и врем€. ѕортреты ученых в контексте истории


—тарый одессит
- Mon, 16 Dec 2013 20:39:51(CET)

—пасибо, —ильви€!
¬аш вариант тоже классный.
” мен€ ещЄ сохранились старые 5 пластинок с Ќиколаем  ондратюком.

якщо ¬ас не натомить, - можу запропонувати ще дек≥лько зв≥сних запис≥в з ц≥кавими виконавц€ми.
« вд€чн≥стю, —тар. од.

ћ≥лла …овович "ќй у гаю, при ƒунаю"
http://youtu.be/EAl_SE-SOts

Ќесе √ал€ воду
http://www.youtube.com/watch?v=DunsehytERk&feature=share&list=RDEAl_SE-SOts&index=2

«≈Ћ≈Ќ≈™ ∆»“ќ, «≈Ћ≈Ќ≈
http://www.youtube.com/watch?v=ldYOV8ALG40&feature=share&list=RDEAl_SE-SOts&index=17

√ей,—околи
http://youtu.be/ml1ao_QHiMQ



ёлий √ерцман
- Mon, 16 Dec 2013 20:28:45(CET)

ѕревосходный материал.
ќтклик на статью: јс€  рамер. јсар Ёппель, ћесси€ детали*


Ёзрах
- Mon, 16 Dec 2013 19:50:21(CET)

—эм - Ёзраху
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 19:33:00(CET)

ќ !



ѕарламентер
- Mon, 16 Dec 2013 19:44:45(CET)

Cэм - ќнтарио
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 19:30:12(CET)

Ќе красиво. (»скал Ц искал парламентское выражение и нашЄл).
... –аньше это делали только не доброй пам€ти модераторы.
***********************
—ейчас √остева€ "модератуетс€". » что? ¬ам не хватает скандалов?
Ќе красиво получаетс€, выража€сь парламентски.



ёлий √ерцман
- Mon, 16 Dec 2013 19:43:22(CET)

» написано хорошо, и замечательно интересно, и истори€ сына великолепна. ќдин лишь вопрос к военному аналитику: при таком состо€нии российского флота стоило ли —Ўј тратить миллиарды на новый авианосец?
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


»горь ё. - ¬.янкелевичу
- Mon, 16 Dec 2013 19:41:39(CET)

¬олод€, € не жил при ƒжефферсоне, о чем иногда сожалею.
я даже скажу по секрету: не уважаю € многие его человеческие качества. ј некоторые - совсем мне противны. Ќо за 200 с лишним лет его плюсы и минусы разобраны так тщательно, что есть уже возможность успокоитс€ и прин€ть его таким, каким он действительно был, а его достижени€ и недостатки в политике, военных действи€х и экономике сегодн€ уже никак ни на что не вли€ют. “ут тоже - сложилось мнение. —егодн€ уже никто не может сказать "€ видел выступление ƒжефферсона и думаю то и это по этому поводу". „ерез лет 50 споры по Ѕегину стихнут и наступит врем€ диких споров по какому-то премьер-министру »зраил€, который сегодн€ ходит в среднюю школу. »ли в детский садик.
» в этом, на мой взгл€д, разница.



ёлий √ерцман
- Mon, 16 Dec 2013 19:41:21(CET)

ќчень интересна€ стать€. јнатолий, € правильно понимаю, что при кластеризации не было учтено требование равного рассто€ни€ между объектами? ≈сли это так, то вс€ работа  анн - попытка с негодными средствами.
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


—эм - Ёзраху
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 19:33:00(CET)

я тогда в »зраиле не жил, поэтому и написал :"ћне не пристало спорить с ¬ами, очевидцем и участником".



Cэм - ќнтарио
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 19:30:12(CET)

Ontario14- Sun, 15 Dec 2013 23:40:09(CET)
----------------------------------
ƒорогой г-г ќнтарио.
Ќе красиво. (»скал Ц искал парламентское выражение и нашЄл).
Ќе красиво искажать написанное оппонентом. ј ведь вы именно это и сделали, оборвав мою цитату. ¬едь после процитированного ¬ами "я не жил в »зраиле в 1978 г, когда в ходе операци€ Ћитани€ ÷ј’јЋ№ зашЄл в ёж. Ћиван. ¬ сети € не нашЄл однозначного ответа, ушЄл ли тогда ÷ј’јЋ№ частично или полностью с захваченных территорий, но ... € продолжил: "Ебесспорно, что 1-а€ Ћиванска€ ¬ойна, начавша€с€ в1982 г и фактически закончивша€с€ в 2000 г при Ѕараке, ни по своему масштабу, ни значению, ни последстви€м не сравнима с операцией Ћитани€. –азницу в смысле написанном мною и ¬ами процитированного чувствуете?
»ли. ¬ы мен€ процитировали: ¬ысказанна€ ¬ами позици€ была достаточно широко распространена в стране (–ечь шла о том, что восхождение Ўарона на ’рамовую гору спровоцировало 2-ую интифаду) и оборвали. ј ведь дальше было: "’от€ лично € еЄ не раздел€ю.
P.S. —кажите, а как ¬ам удаЄтс€ выдел€ть написанное ¬ами красным цветом? (Ontario14 - Sun, 15 Dec 2013 22:56:08(CET). –аньше это делали только не доброй пам€ти модераторы.



Ёзрах
- Mon, 16 Dec 2013 19:18:30(CET)

Cэм - Ёлиэзеру
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 19:07:02(CET)

¬ы предполагаете, что Ёлиезер дважды голосовал за Ѕегина.
ј вы сами, если не секрет, за кого тогда голосовали?



Ќекитаец
- Mon, 16 Dec 2013 19:16:22(CET)

‘л€т Ћ. - Ќекитайцу
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 15:16:06(CET)

Ќекитаец
- Mon, 16 Dec 2013 13:48:08(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »егуде. Ёксперимент - сама »стори€.
- Mon, 16 Dec 2013 11:17:44(CET)
**********************************
ѕоиск по сайту дает 271 results на приглашение читать "ѕочему китайцы...". ”беждает, убеждает, и все мало. —очувствуем.
===================================================
Ћ.‘.: Ќе известна ли ¬ам реакци€ самих китайцев?
*******************************************************

” китайцев нет реакции. “е, кто изучал кириллицу по совету г-га “артаковского сгинули в культурной революции, после чего они открыли јмерику и истори€ по г-ну “артаковскому стала им до лампочки... д€ди —эма.



—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 19:13:52(CET)

—тарый одессит
- Mon, 16 Dec 2013 18:44:28(CET)

 в≥тка ÷≥сик/Kvitka Cisyk "Ќ≥ч така, √осподи, м≥с€чна, зор€на"
http://www.youtube.com/watch?v=t4AYaPeszTE&feature=share&list=PL736EF3811B4F4341&index=41
------------------------
ќдна из моих любимейших песен. ј слова какие!
Ќо € ее знаю в несколько ином музыкальном варианте. ¬от в таком:
http://www.youtube.com/watch?v=1rAJZukOXG4



Cэм - Ёлиэзеру
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 19:07:02(CET)

ƒа, он сам плохо понимал в экономике, но он сделал министром финансов экономиста —имху Ёрлиха, и это тот так распустил инфл€цию до 400%. ќни хотели из социализма сделать капитализм - слишком быстро и без заботы о достаточном обсуждении обществом. Ќо то, что ¬ы сегодн€ имеете выбор больничных касс вместо одной гистадрутовской, - одна из заслуг их политики.
Ёлиэзер ћ. –абинович Ц —ильвии - Mon, 16 Dec 2013 05:47:06(CET
)

ћне не пристало спорить с ¬ами, очевидцем и участником. ¬ы ведь как минимум пару раз голосовали за Ѕегина? ≈сли бы € не жил в »зраиле, то € бы не смог пон€ть, как человек, под руководством которого страна получила такую инфл€цию, не просто пошЄл на выборы, но и выиграл их. Ќо € живу и понимаю.
—ильви€ очень интересно рассказала о своЄм впечатлении от выступлени€ Ѕегина. ѕо радио часто транслируют записи его выступлений и € не могу пон€ть, как мог этот оратор с интонаци€ми провинциального трагика иметь такой успех. ( стати об этом прекрасно написано у ќза в его великом романе "ѕовесть о любви и тьме"). Ќо ведь производил. » жившие тогда в »зраиле, причЄм совсем не правых взгл€дов, очень уважительно отзываютс€ о нЄм. значит что ио есть, что € не понимаю.
» мелочь. ¬ы ошиблись, приписав заслугу создани€ альтернативных больничных касс Ѕегину со товарищи.  упат холим леумит была основана в 1933г.
קופ"ח לאומית נוסדה בשנת 1933
http://www.leumit.co.il/about.asp
— уважением



—тарый одессит
- Mon, 16 Dec 2013 18:44:28(CET)

 в≥тка ÷≥сик/Kvitka Cisyk "Ќ≥ч така, √осподи, м≥с€чна, зор€на"

http://www.youtube.com/watch?v=t4AYaPeszTE&feature=share&list=PL736EF3811B4F4341&index=41



¬иктор √опман
»ерусалим, »зраиль - Mon, 16 Dec 2013 18:22:41(CET)

» еще ѕавел  оган:

“ы стоишь на пороге беды,
«а четыре шага до счасть€.
ќтклик на статью: »ль€  орман. Ћитературные квадраты


Ќеверо€тно
- Mon, 16 Dec 2013 17:52:28(CET)

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/12/131213_euromaidan_barricades.shtml

 ак в  иеве строили крепость "≈вромайдан"
¬италий „ервоненко
”краинска€ служба Ѕи-би-си



—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 17:43:03(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович - —ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 05:47:06(CET)

ѕерва€ ливанска€ война, точнее, ее втора€ половина, была ошибкой Ўарона, но Ѕегин, как аристократический глава правительства и истинный демократ, вз€л ответственность на себ€ и ушел.  стати, результатом этой войны было изгнание армии јрафата в “унис.

Ќачинаем более детальное рассмотрение. 2-е правительство Ѕегина - это пример полного раздра€ государственного/общественного института.  аждый министр был сам себе пророком и сам командовал силами небесными (с земными он никак не мог решить ни одну проблему). ѕомню даже стон-плач по “¬ ”зана (министр с/хоз€йства, кажетс€): как можно работать в такой обстановке, когда нет никакого согласи€ и дисциплины в правительстве? Ѕегин так до конца и не сумел организовать подчиненную ему группу. — Ўароном еще веселее - что-то он там "варил", что-то он там делал или, наоборот, не делал, говорил и докладывал о том, что считал важным с собственной точки зрени€... ќн был единственным профессиональным военным в правительстве (в р€дах правых тогда не было никаких опытных генералов) и никто не мог ему возразить или даже задать профессионально приемлимый вопрос на заседани€х правительства. ѕри этом слабое понимание, как работает политика в Ћиване (см. неудавшийс€ мирный договор с Ѕаширом ƒжумайлем, а потом убийство его). Ўарон, как мне кажетс€, восприн€л политику как еще один военный прорыв еще одного канала а там, разумеетс€, победа. — военной точки зрени€ вход в Ћиван был отличной военной операцией (как у —Ўј в »раке), с политической - пошли одни проколы от незнани€ и самомнени€ (как у —Ўј в »раке).
≈динственное светлое п€тно на этом мутном фоне - изгнание ќќѕ из Ћивана. «а это заплатили 600-ми жизн€ми наших солдат. Ќе велика ли плата?

Ѕегин не показал достаточной твердости в переговорах с —адатом и сдал ямит, а потом позволил частным интересам нелепо спорить с ≈гиптом из-за отел€ в “абе.

“рудно было, конечно, согласитьс€, что Ѕегин отдал —адату все, до последней песчинки в —инае, но мне трудно судить - € не знаю, кака€ обстановка была на переговорах, как давили, чем аргументировали. ѕосле окончательного раздела с ≈гиптом спор об отеле в “абе был политическим анекдотом - мелко и пошло.

ƒа, он сам плохо понимал в экономике, но он сделал министром финансов экономиста —имху Ёрлиха, и это тот так распустил инфл€цию до 400%. ќни хотели из социализма сделать капитализм - слишком быстро и без заботы о достаточном обсуждении обществом.

 акое обсуждение?  ого —имха Ёрлих (земл€ ему пухом) слушал? ј все эти министры финансов после него? ј руководители Ѕанка »зраил€? ¬се они мен€лись, как перчатки. ќбешани€ ра€ при полной неудаче вс€кий раз, когда что-то предпринималось?
ѕервое же мое столкновение с экономикой правых (предвыборные разговоры): знакомый израильт€нин (простой рабочий) доказывает мне, что с Ѕегиным у него повысилась зарплата и надо голосовать за Ѕегина. ћой вопрос: ты стал работать больше? производительность труда выше? перешел на более оплачиваемую работу? ќтвет: нет и нет. “огда вопрос к публике: реб€та, откуда деньги? Ёто называетс€ популистской политикой, когда просто разбазаривают гос.казну и печатают, печатают и печатают новые денюжки.

Ќо то, что ¬ы сегодн€ имеете выбор больничных касс вместо одной гистадрутовской, - одна из заслуг их политики.

Ќе оттуда звон, уважаемый Ёлиэзер. Ёти идеи пошли от –абочей партии, а точнее от одного из ее партийных кругов "ћашов" ("ќбратна€ св€зь"), который организовал »оси Ѕейлин со товарищи. я было приглашена знакомыми (членами партии) на первое же заседании круга, где-то 1981-82гг. ÷ели были сформулированы и поставлены четко и обоснованно (Ѕейлин не занимаетс€ сотр€сением воздуха. ќдин из самых лучших политиков страны, наверно, поэтому на него нет спроса):
- финансовый и административный раздел между "ќбщей больничной кассой" ("ха лалит") с ее 70% (!) пациентов от всего населени€ страны от ’истадрута (национальные профсоюзы), которому она принадлежала,
- финансовое отделение ’истадрута от –абочей партии,
- финансовое и административное отделение ’истадрута от тех промышленных предпри€тий и фирм, которыми он командовал (а ведь это когда-то, еще при мандате, ’истрадрут создавал промышленность и с/хоз€йство страны)...
„то еще € уже не помню, но это были самые кардинальные, экономические и социальные, проблемы тех годов и ћашов, а потом уже и сама –абоча€ парти€, билс€ годы за их решение и добилс€. ’истадрут уже в 90-х был лишен последних "золотых приисков".

ј остановить инфл€цию помог концензус в обществе, которого достигло совместное правление »цхака Ўамира и Ўимона ѕереса, причем именно ѕерес сумел добитьс€ уступок от √истадрута.

» этого консензуса мог добитьс€ только Ў.ѕерес с его сумашедшей энергией и работоспособностью, а не в€лый неинициативный ».Ўамир.

я не уверен, что Ќетани€гу, как правый лидер, стоит на уровне Ѕегина.

Ѕлизко не стоит. Ќа мой вгл€д, начина€ с 70-х (€ уже в »зраиле) не было таких сильных лидеров (!) как ѕерес (долгой жизни ему) и Ѕегин (благословение его пам€ти). ” них было то, что € называю видением (хазон) будущего страны - это очень чувствовалось. ¬озможно именно это делало всех неравнодушными к ним - их любили/ненавидели с поражающей воображение страстью.



“оже читатель
- Mon, 16 Dec 2013 17:30:50(CET)

ѕосле отзыва Ѕ.“ененбаума € заинтересовалс€. —тал читать, дошЄл в самом начале вот до этого места: "... что б тот сгинул в лагере јбезиЕ" ƒальше читать не стал. ћалограмотно пишет, но с претензией на значительность. ƒескать, кто не понимает, тот не дорос.
ќтклик на статью: јлександр Ѕабушкин. ƒело. –ассказы


√ригорий “умаркин
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 17:29:41(CET)

Ѕорис ¬айнштейн - “умаркину
- Mon, 16 Dec 2013 02:23:46(CET)

’рен с вами лезте под кровать
ѕод ней решим все наши споры


јх, к чему такие страсти?
Ќет уж, лучше вы вылазьте!



—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 16:46:48(CET)

райский либерал (космоброненосец) - правый значит глупый
¬атикан,OOH, - Mon, 16 Dec 2013 04:49:36(CET)

ћогут ли быть опасны левые, конечно могут если они выход€т из под контрол€ общества и станов€тс€ диктаторами, но точно так же опасны и правые. √лавное равновесие и баланс, а ещЄ лучше центризм.

÷ентризм бывает только на небесах. ѕо мне пусть будут левые и правые, розовые и голубые, при одном условии - не доводить до крайности. Ёто глупо и в личной жизни, а уж в общественной может окончитьс€ большой кровью.



јлкоголь продлевает жизнь
- Mon, 16 Dec 2013 16:36:57(CET)

“ехасский университет за€вл€ет: алкоголь продлевает жизнь. ќднако позитивно вли€ет только умеренное потребление спиртного. јнализ более 1000 человек 55-65 лет, проводившийс€ в течение 20 лет, показал: 1-3 порции алкогол€ в день Ч идеальный объем потреблени€.
«а врем€ исследовани€ 60% людей, много выпивавших, и 69% людей, не пивших вовсе, скончались. »з группы умеренно пивших таковых был 41%. ѕохожие выводы озвучили еще в 2010 году. Ќо тогда рекомендовалось выпивать по 1-2 порци€м спиртного. јктивное потребление алкогол€ повышало смертность на 42%, а отказ от спиртного Ч на 49%.

¬озможно, это было вызвано тем, что не пили бывшие алкоголики и люди с проблемами со здоровьем и низким уровнем физической активности. —амо по себе частое потребление спиртного опасно дл€ жизни и здоровь€.  стати, ”ниверситет “ель-јвива, установил: кофеин сокращает продолжительность жизни, а алкоголь ее, наоборот, увеличивает.

Ёти соединени€ по-разному вли€ют на теломеры Ч концевые участки хромосомной ƒЌ . “еломеры делают хромосомы стабильными и не дают клеткам при делении изнашиватьс€. ≈сли теломеры станов€тс€ слишком короткими, клетка погибает.

http://www.delfi.lv/woman/news/house/cooking/alkogol-prodlevaet-zhizn.d?id=43893734#ixzz2neWRpklh



‘л€т Ћ. - Ќекитайцу
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 15:16:06(CET)

Ќекитаец
- Mon, 16 Dec 2013 13:48:08(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »егуде. Ёксперимент - сама »стори€.
- Mon, 16 Dec 2013 11:17:44(CET)
**********************************
ѕоиск по сайту дает 271 results на приглашение читать "ѕочему китайцы...". ”беждает, убеждает, и все мало. —очувствуем.
===================================================
Ћ.‘.: Ќе известна ли ¬ам реакци€ самих китайцев?



Ѕ.“ененбаум
- Mon, 16 Dec 2013 14:57:04(CET)

“ексты такого уровн€ исповедальной открытости трудно не то, что рецензировать, а даже и просто читать. ј уж насколько трудно их писать, € даже и представить себе не могу. ѕо-моему, на это нужен какой-то особый специальный ген. Ќаверное, такой был у –уссо. »ли, если поближе - у Ћ.“олстого, или у ÷ветаевой, в письмах к –ильке.
ќтклик на статью: јлександр Ѕабушкин. ƒело. –ассказы


Ѕ.“ененбаум
- Mon, 16 Dec 2013 14:51:30(CET)

Ёлла
- at 2013-12-16 09:27:29 EDT
»горь ё.
- at 2013-12-16 07:24:31 EDT
Soplemennik
- at 2013-12-16 06:29:22 EDT

—уть статьи выше моего понимани€ - но комментаторов (см.выше) понимаю, и думаю, что они дело говор€т :)
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


¬иктор —нитковский
Ѕостон, ћј, - Mon, 16 Dec 2013 14:39:35(CET)

я прожил в ќдессе школьные и студенческие годы. ¬ старших классах совмещал учебу с работой на заводе. Ќесколько лет работал в ќдессе после окончани€ института. ѕосле отъезда из ќдессы по два-три раза в год навещал родителей в ќдессе. ѕорой проводил в ќдессе весь отпуск. ƒо сих пор поддерживаю отношени€ со своими одноклассниками, сокурсниками и коллегами-одесситами. Ќикто из них не говорит на одесской "фене". ƒа, € иногда слышал, в основном, на заводе от рабочих, порой на базаре от покупательниц "с ћолдаванки", иногда на улице или в трамвае от городских низов, слова т.н. "одесского лексикона".
ћне пришлось много ездить по —оветскому —оюзу. » везде в низах был какой-то местный лексикон. Ќо нигде, кроме ќдессы, не было столь €ркой гордости за исковерканный русский и украинский €зыки местных жителей, который некоторые жлобы называли "одесским €зыком". ƒаже мой родственник ћ.∆ванецкий, одессит с большой буквы, не на сцене, а в бытовом разговоре говорит без одесского жаргона.
ј уж слово "хули" звучало в ———– не только в ќдессе, а от  алининграда на "дальнем западе" до ёжно-—ахалинска на "дальнем востоке", и в —Ўј от Ќью-…орка до —ан-‘ранциско. Ќо при этом, € слышал его лишь от низов. ≈сли господин „абан его употребл€ет, то "хули" этим гордитьс€?. ј если гордитс€ этим словом, то уж "куда дальше".
Ќужно отметить, что многие радетели "одесского жаргона" с величайшей гордостью употребл€ют, помимо распространенных слов, еще и слова из лексикона "мальчишек нашего двора" или нашего района - ћолдаванки, —лободки, ѕересыпи, ЅугаЄвки, Ќахаловки... ¬ таких лексиконах встречаютс€ уникальные слова по типу словобразований, вынесенных из детского лексикона одной семьи или принесенных издалека. ѕри этом "одесситы по €зыку" чрезвычайно горд€тс€ знанием "одесского жаргона".
»звестно, что лингвисты изучают местные жаргоны. ƒл€ ученых "одесский жаргон" - такой же предмет изучени€, как и какой-нибудь из уральских жаргонов. Ќичего исключительного в нем нет.
„то касаетс€ некоторых использователей одесского жаргона у мен€ складываетс€ впечатление, что его обладатели напоминают своей гордостью "арийцев" фашистской √ермании, гордившихс€ своим арийством от рождени€ и нынешних "русских патриотов", горд€щихс€ своей русскостью. “ак и некоторые бывшие одесситы, одержимые комплексом неполноценности, стараютс€ выделить себ€ хамским (одесским) лексиконом.
„то ж, чем бы эти "дети" не тешились, лишь бы не плакали.
ќтклик на статью: ћихаил „абан. ѕо одесским пон€ти€м. “ак говорили в ќдессе


Mlyqjnhi
New York, NY, USA - Mon, 16 Dec 2013 14:09:03(CET)

I´d like to change some money http://wordpressthemes.uhostall.com/ templates wordpress 483603



ћай€
- Mon, 16 Dec 2013 13:48:38(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Mon, 16 Dec 2013 05:39:13(CET)
Ѕорис ƒынин
- Mon, 16 Dec 2013 01:13:15(CET)
=============================================
ј вы, господа хорошие, что так всполошились морали читать? ƒет€м своим читайте. или внукам, если они вас слушают.
¬опросы были заданы янкелевичу.
¬от пусть он и отвечает.
ѕо существу.
я, может, жизнь изучаю, евреев и их истории. ¬ ———–.



Ќекитаец
- Mon, 16 Dec 2013 13:48:08(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »егуде. Ёксперимент - сама »стори€.
- Mon, 16 Dec 2013 11:17:44(CET)

«десь (вкратце): "ѕќ„≈ћ”  »“ј…÷џ Ќ≈ ќ“ –џЋ» јћ≈–» ”":
**********************************
ѕоиск по сайту дает 271 results на приглашение читать "ѕочему китайцы...". ”беждает, убеждает, и все мало. —очувствуем.



—оплеменник
- Mon, 16 Dec 2013 13:47:46(CET)

ќтвет ћаргарите јлигер
- Mon, 16 Dec 2013 05:04:07(CET)

»саак ’азан. »з книги Ђ«аписки космополитаї

¬ 1946 году журнал Ђ«нам€ї печатает знаменитое стихотворение ћаргариты јлигер Ђћы Ч евреиї, €вл€ющеес€ главой еЄ поэмы Ђ“во€ победаї. Ќапечатанна€ в том же году, эта поэма подвергаетс€ суровой критике, и хот€ вс€ поэма Ђ“во€ победаї в дальнейшем перепечатываетс€, глава Ђћы Ч евреиї изымаетс€ и запрещаетс€. Ћюди, хранившие или распростран€вшие это стихотворение, подвергались репресси€м.

—тихотворение ћихаила –ашкована Уќ“¬≈“ ћј–√ј–»“≈ јЋ»√≈–Ф многие дес€тилети€ ходило в списках как народное, что сохранило их автору здоровье, а может быть и жизнь.
...
ƒальше - здесь: http://i-jew.ru/aliger-rashkovan.html
...
"...“ак и ходило замечательное стихотворение ћихаила –ашкована по просторам –оссии, а потом »зраил€ с указанием Ђслова народныеї. » только в сравнительно последнее врем€ автор стихотворени€ стал известен..."
==================
 аким образом?



Psoutgmo
New York, NY, USA - Mon, 16 Dec 2013 13:41:34(CET)

What´s the interest rate on this account? http://wordpressthemes.uhostall.com/ free wordpress themes 8683



√алл јноним
- Mon, 16 Dec 2013 13:32:20(CET)

»справьте, пожалуйста - не ѕилипенко, а ѕиленко.
ќтклик на статью: Ќаталь€ “ихомирова (Ўальникова). Ўкольные друзь€*


Ontario14
- Mon, 16 Dec 2013 13:28:52(CET)

—оплеменник - Ontario14
- Mon, 16 Dec 2013 13:20:55(CET)
 огда-то в Ћиване была значительна€ арм€нска€ диаспора, котора€ имела свою милицию. —егодн€ что-то известно об их роли в стране?

*************
ћилиции у них не было, но были политические партии. јрм€нска€ община Ћивана постепенно, но верно перебираетс€ в провинции  вебек и ќнтарио.
–аботал вместе с ливанскими арм€нами.



—оплеменник - Ontario14
- Mon, 16 Dec 2013 13:20:55(CET)

Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 23:40:09(CET)
=================================
”важаемый ќнтарио14!
≈сли € не ошибаюсь:
 огда-то в Ћиване была значительна€ арм€нска€ диаспора, котора€ имела свою милицию. —егодн€ что-то известно об их роли в стране?



—оплеменник - —ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 13:11:28(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 23:10:04(CET)

—оплеменник - —ильвии
- Sun, 15 Dec 2013 23:03:30(CET)

Ёто, оказываетс€, не про вас, а про јвстрию. :-)
================================================
 ака€ разница? :-) “ам и там полно наших.
ѕару лет назад мо€ московска€ коллега написала на конверте Austria вместо Australia. ѕисьмо дошло до мен€!



янкелевич - »горю ё.
Ќатани€, »зраиль - Mon, 16 Dec 2013 11:18:47(CET)

»горь ё-—ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 01:15:28(CET)
-------------------------------------
я пас. Ѕегина на митингах не видел, в то врем€ в »зраиле не жил. ѕусть на по этому поводу спор€т более информированные.
=====================================
ј ƒжефферсона на митингах видел? ј под знаменами ¬ашингтона служил?



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »егуде. Ёксперимент - сама »стори€.
- Mon, 16 Dec 2013 11:17:44(CET)

»егуда
- Mon, 16 Dec 2013 08:38:27(CET)
ѕросто не надо ненауку обзывать наукой. Ќаука работает в цикле: факт-анализ-гипотеза-теори€-подтверждающий или опровергающий эксперимент. ƒл€ истории последний этап невозможен, по определению. ” нее даже первый этап весьма размыт, как правило... “ак что, это не наука.

::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::::

ћо€ книга называетс€ - "»сториософи€. ћирова€ истори€ как Ё —ѕ≈–»ћ≈Ќ“ и загадка".
ƒл€ того, чтобы узнать не триппер ли, берут анализ, а не вскрывают брюхо.
“от же принцип применЄн и мной.
«десь (вкратце): "ѕќ„≈ћ”  »“ј…÷џ Ќ≈ ќ“ –џЋ» јћ≈–» ”":
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer3/Tartakovsky1.htm

(Ќазвание заглавными буквами - потому что "јћ≈–» ј" в этом контексте не только континент - јмерика, но и оборот разговорной речи: "он америки не откроет").



»нсталл€тор
- Mon, 16 Dec 2013 10:48:20(CET)

ќбозреватель
- Mon, 16 Dec 2013 10:30:37(CET)

—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 00:24:50(CET)
Ёлиэзер ћ. –абинович - —ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 05:47:06(CET)

...ј тут в самом »зраиле по€вились Ђзлые собакиї в лице бабенок,


«ато за пределами »зраил€ по€вл€ютс€ "мужичонки" - заочные борцы за »зраиль, и обозревают, обозревают..



ќбозреватель
- Mon, 16 Dec 2013 10:30:37(CET)

—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 00:24:50(CET)
Ёлиэзер ћ. –абинович - —ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 05:47:06(CET)

ќба автора Ц ветераны, бр€цают Ђмедал€миї:
Ђя была на знаменитом предвыборном митинге Ѕегина в 1981Еї
Ђћне случилось и в Ћиване провести несколько днейЕї
я не был, не видел, не слышал, но представление имею.
Ѕегин 40 лет боролс€, сначала с оружием в руках, потом как лидер оппозиции, депутат  нессета с 1-го созыва, вводимый и изгон€емый член кабинета, и всЄ это в услови€х тотального засиль€ левых, которых ненавидел идеологически и одновременно любил как евреев Ц первый религиозный руководитель страны. ѕоэтому больше всего бо€лс€ допустить такого раскола, который привел бы к √ражданской войне. ¬сю жизнь претвор€л на практике то, о чем пишет в стать€х уважаемый Ѕормашенко.

Ђѕерва€ ливанска€ война, точнее, ее втора€ половина, была ошибкой Ўарона, но Ѕегин, как аристократический глава правительства и истинный демократ, вз€л ответственность на себ€ и ушелї.

„то же ¬ы не пишете, г-н –абинович, о том, какой вой подн€ли левые, возбудили не только весь »зраиль, но и всЄ мировое сообщество, всегда готовое спустить собак на евреев. ј тут в самом »зраиле по€вились Ђзлые собакиї в лице бабенок, вроде здешней левой активистки, создавшие то ли союз, то ли комитет матерей, признанный позднее преступной организацией и разогнанный. Ёто, да ещЄ смерть жены, с которой он прожил всю жизнь, стали причинами болезни, нервного срыва. ј уход стал следствием болезни. ј ¬ы, как лгали, так и продолжаете круто замешивать ложь с правдой. Ђя там был, € всЄ виделЕї. ј много ли пон€ли?

ЂЅегин при€тно удивил мен€, когда заключил мир с ≈гиптом. ≈ше более, когда не побо€лс€ применить силу в ямите против противников ухода из —ина€Еї.

Ѕегин заключил мир с —адатом, который искренне поверил, переориентировалс€ в сторону »зраил€ и «апада, первый и единственный из арабских лидеров, выступавших в  нессете. («а всЄ это и поплатилс€).   тому же Ѕегин не считал —инай землей Ёрец-»сраэль. ј вот »удею с —амарией не отдал бы ни за что. ј кто из израильских лидеров, кроме Ѕегина, посмел бы Ђподн€ть рукуї на старшего брата?  ак отчитал –ейгана Ц признанного лидера «апада: Ђ ≈врейский народ прожил 3700 лет без вашей помощи, проживет и ещЄ столько же, а вассалом вашим не станет (простите, это по пам€ти передаю только смысл, могу привести целиком его послание Ц прекрасный образец). » чуть ли не на три буквы послал его.

Ђон ничего не понимал ни в экономике (довел страну до годовой инфл€ции в 400%(!)), ни в военном делеЕї.

ј ¬ы знаете, что уровень инфл€ции в –оссии при переходе от социалистической к псевдорыночной экономике превосходил 1000%. ¬ 91г оклады измер€лись сотн€ми рублей, а через пару лет Ц сотн€ми тыс€ч и миллионами. —оответственно выросли и цены. ј Ѕегин оп€ть же беспокоилс€ о брать€х своих евре€х, бездарных и тупых, заполонивших чиновничий аппарат и пр. ЂЅрать€, € знаю, ¬ы волнуетесь за свои должности и зарплаты. Ќе беспокойтесь, никто не будет уволенї (оп€ть по пам€ти).  ак добитьс€ эффективности с такими Ђкандаламиї, да ещЄ не име€ ресурсов. –осси€ и сегодн€ продолжает вставать с колен и вр€д ли уже встанет. ј Ѕегину, повтор€ю, удалось главное Ц избежать гражданской войны, сохранить страну. ј уж как его ненавидела Ђлева€ свораї.



“артаковский.
- Mon, 16 Dec 2013 10:20:02(CET)

–ешение хайфского университета
- Sun, 15 Dec 2013 20:15:31(CET)
:::::::::::::
ќтрадно. » очень даже пон€тно.



ћанасе
√ермани€ - Mon, 16 Dec 2013 09:48:30(CET)

¬ генетике, как свинь€ в апельсинах, но никогда не верил что мы вышли из јфрики и произошли от обез€ны разве сам ƒарвин уж подозрительно волосатый был товарищь. ћы сыны человеческие правда в скотском состо€нии.
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


Ёлла
- Mon, 16 Dec 2013 09:27:29(CET)

¬ генетике ничего не понимаю и не претендую, зато в пропагандистских манипул€ци€х - что-то слышитс€ родное...
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


Ћев ћадорский
- Mon, 16 Dec 2013 08:56:07(CET)

«дравствйте, Ћариса! „итаю ¬аши стихи и каждый раз душа радуетс€: " ак хорошо сказано!" ѕривет, Ѕоре и мальчикам.
ќтклик на статью: Ћариса ћиллер: Ћариса ћиллер. У—тихи гуськомФ Ц 16.12.2013


ћиллер
- Mon, 16 Dec 2013 08:56:01(CET)

ѕолный маапах в башке! я-то, узбек сухопутный, представл€л себе, что эсминец - это что-то немного побольше катера, что-то такое юркое... ј корветы и фрегаты - архаика времен адмиралов Ќельсона,  рузенштерна или, от силы, Ќахимова! ƒа, учить надо матчасть! ”же, хот€ бы потому, что перебралс€ из гор и степей в приморскую демократию...
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


»егуда
- Mon, 16 Dec 2013 08:38:27(CET)

Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 23:20:04(CET)

ќчень многие, здесь присутствующие, всю жизнь были в мире точных наук и/или технологий. »х методику и философию они перенос€т на супер-гуманитарную науку "истори€", ожида€ от исторического исследовани€, как от математической формулы, биологического или технического эксперимента, определенного, €сного результата.


”сложн€ете, сэр!
ѕросто не надо ненауку обзывать наукой. Ќаука работает в цикле: факт-анализ-гипотеза-теори€-подтверждающий или опровергающий эксперимент. ƒл€ истории последний этап невозможен, по определению. ” нее даже первый этап весьма размыт, как правило... “ак что, это не наука. » только.

ƒругое дело, что наш брат, технарь не всегда это понимает либо в силу воспитанной в нем многолетней зашоренности на научных методах, либо в нав€занной привычным рационализмом ожидании об€зательной и детерминированной €сности. » у них: "Ћама?- аха!" - просто не котируетс€.



ћ.‘.
»зраиль, ’айфа - Mon, 16 Dec 2013 08:07:58(CET)

‘ото »ерусалима
http://www.jerusalemshots.com/ru



ћарк ‘укс
- Mon, 16 Dec 2013 07:43:06(CET)

«амечательные воспоминани€ бывалого человека, современника.
»менно из воспоминаний такого типа, качества и исторической ценности вырос ѕортал и зан€л свое уникальное и достойное место в –унете.
я очень сомневаюсь в том, что многие "критики", не сумевшие что-либо сделать "там", добитьс€ реального успеха в тех услови€х, показали себ€ де€тельными и последовательными в новых услови€х —вободного «апада. –ечь, разумеетс€ идет о моем поколении и не касаетс€ тех, кто на двадцать лет моложе. ƒругие услови€, другие решени€, другие подходы.
ћо€ военна€ карьера началась одновременно со службой ¬. янкелевича и закончилась через пару лет. » хот€ по служебной лестнице выше старшего сержанта € не подн€лс€, след оставленный армейскими годами осталс€ и воспоминани€ (далекие по содержанию и значимости от того, о чем пишет автор) до сих пор питают воображение и служат одной из основ дл€ оценки сегодн€шних событий.
Ќа те годы выпали: ввод войск в „ехословакию, —обыти€ на ƒаманском (вооруженный конфликт с  итаем), подавление волнений в „имкенте. Ћюбого, кто носил форму это в той или иной степени коснулось.
»зраильский период дл€ гражданина »зраил€ обычен и закономерен. «десь все служат, мамы заталкивают автоматы под кровать, магазины с патронами кладут шкаф и идут стирать дочери или сыну форму, пока те отсыпаютс€. ќбычна€ жизнь. Ѕез подвигов.
—пасибо.
ћ.‘.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


‘л€т Ћ.
»зраиль - Mon, 16 Dec 2013 07:34:53(CET)

Ќа мой взгл€д, интересна€ стать€ тер€ет много от того, что автор с легкостью совершает гиюр над р€дом спутников ћандельштама по этапу. “ак семью јросевых никогда не причисл€ли к еврейству. ѕолистайте, к примеру, –оссийскую еврейскую, так называемую, энциклопедию. ≈сть и другие имена-фамилии, без сомнени€, принадлежащие люд€м германского или балтийского происхождени€.
ќтклик на статью: ѕавел Ќерлер. ≈врейский след в истории последних дней ћандельштама: † ÷инберг, јлександров и √ерчиков.   75-летию со дн€ гибели поэта


»горь ё-јкиве
- Mon, 16 Dec 2013 07:27:04(CET)

јкива
 армиэль, »зраиль - Mon, 16 Dec 2013 06:25:45(CET)

ќчень справедлив коментарий ћарка из Ќью-…орка. ќн говорит "Ќе дай бог это произойдет в јмерике". ћожете не сомневатьс€ - произойдет! —видетельство тому - поведение —Ўј до и во врем€ ¬ћ¬.
***
≈сли ¬ас не затруднит, по€сните примерами.



»горь ё.
- Mon, 16 Dec 2013 07:24:31(CET)

‘ундаментальна€, специальна€ дл€ профессионалов и совершенно не политкорректна€ работа. ƒл€ автора возможна академическа€ работа только в “ехасе (€ знаю, что ему это не надо).
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


Soplemennik
- Mon, 16 Dec 2013 07:04:04(CET)

 онецкий, ѕокровский, янкелевич - отлична€ триада!
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Soplemennik
- Mon, 16 Dec 2013 06:29:22(CET)

“екст, по существу, доступен только специалистам класса самого автора.
Ќо юмор пон€тен и, в этой св€зи, уже слышу как оппоненты сколачивают крест дл€ ј. лЄсова. :-)
ќтклик на статью: јнатолий  лЄсов. Ќе выходили наши предки из јфрики


јкива
 армиэль, »зраиль - Mon, 16 Dec 2013 06:25:45(CET)

ќчень справедлив коментарий ћарка из Ќью-…орка. ќн говорит "Ќе дай бог это произойдет в јмерике". ћожете не сомневатьс€ - произойдет! —видетельство тому - поведение —Ўј до и во врем€ ¬ћ¬.
ќтклик на статью: ћоисей Ѕорода. я найду


Ёлиэзер ћ. –абинович - —ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 05:47:06(CET)

—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 00:24:50(CET)

ј-а... —ейчас пон€ла о чем речь.   Ѕегину у мен€ отношение сложное, т.к. страшно заметна была разница между Ѕегином-человеком и Ѕегином-политиком.  ак человек мне он был даже симпатичен, а когда встал и ушел из правительства и из политики, пон€в, что в 1-й ливанской войне были были допущены проколы, которые потребовали гибели более 600 (если не ошибаюсь) наших солдат, и ради чего?..


”важаема€ —ильви€, € тоже имел возможность наблюдать Ѕегина в действии, и € не раздел€ю ¬ашего, скорее, отрицательного отношени€. ћне случилось и в Ћиване провести несколько дней в ћарджауне, хот€ и не во врем€ войны. Ѕегин, безусловно, делал ошибки. Ќо знаете ли, ошибка, которую делает программист, называетс€ баг и ее исправл€ют; если хирург - то приводит к смерти одного человека; если воюющий политик, то, к сожалению, к потере сотен жизней. ѕерва€ ливанска€ война, точнее, ее втора€ половина, была ошибкой Ўарона, но Ѕегин, как аристократический глава правительства и истинный демократ, вз€л ответственность на себ€ и ушел.  стати, результатом этой войны было изгнание армии јрафата в “унис. Ќикогда ни в один момент страна при нем не была близка к гражданской войне или к фашизму, а вот как левые называли Ѕегина фашистом, € сам слышал.

Ѕегин не показал достаточной твердости в переговорах с —адатом и сдал ямит, а потом позволил частным интересам нелепо спорить с ≈гиптом из-за отел€ в “абе.

ƒа, он сам плохо понимал в экономике, но он сделал министром финансов экономиста —имху Ёрлиха, и это тот так распустил инфл€цию до 400%. ќни хотели из социализма сделать капитализм - слишком быстро и без заботы о достаточном обсуждении обществом. Ќо то, что ¬ы сегодн€ имеете выбор больничных касс вместо одной гистадрутовской, - одна из заслуг их политики.

ј остановить инфл€цию помог концензус в обществе, которого достигло совместное правление »цхака Ўамира и Ўимона ѕереса, причем именно ѕерес сумел добитьс€ уступок от √истадрута.

я не уверен, что Ќетани€гу, как правый лидер, стоит на уровне Ѕегина.



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Mon, 16 Dec 2013 05:39:13(CET)

ћай€15 ƒекабрь 2013 at 22:29 | Permalink
ƒолго же до вас доходила сучность —офьи ¬ласьевны, господин янкелевич. ƒа мен€ дошла ещЄ в јфганскую войну. Ќа повестке из военкомата дл€ моего сына € нарисовала фигу и отправила им назад. ¬з€ла сына, маму престарелую и уехала, в чЄм сто€ла. ¬сЄ бросила. ¬аш сын и без диплома в »зраиле не пропал бы.


—овершенно бесполезное за€вление, не имеющее никакой информационной цели, никакой цели вообще, кроме желани€ оскорбить, от дамы, никогда не написавшей здесь ни единого интересного слова и посто€нно пристающей ко всем, кто €рче еЄ. ј насчет фиги, посланной в военкомат, не верю - ¬ы бы тогда поехали в противоположном направлении. ¬полне, впрочем верю, что фига была в кармане.

”важаемый автор, мы ожидали бы от ¬ас лучшего знани€ истории и понимании, что ко времени войны в јфганистане, вьетнамска€ давно прошла. “ак что, вывоз€ сына из –оссии и не в »зраиль, г-жа ћай€ могла думать, скажем, об его участии в войне в  онго.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


райский либерал (космоброненосец) - лауреату в лаврушке
¬атикан,OOH, - Mon, 16 Dec 2013 05:39:10(CET)

јртур Ўтильман
Ќью-…орк , Ќью-…орк , - —олнце , 15 декабр€ 2013 19:53:29 (CET)
"≈сли в голосовании кандидатура участвовать Ќ≈ Ѕ”ƒ≈“ , “ќ “≈ћ ЅќЋ≈≈ Ѕ≈——ћџ—Ћ≈ЌЌќ ƒ≈–∆ј“№ ≈√ќ Ќј Ћ»—“≈ » —Ћ≈ƒ”≈“ ѕ–»Ќя“№ ¬ќ ¬Ќ»ћјЌ»≈ ∆≈ЋјЌ»≈ ≈ƒ»Ќ—“¬≈ЌЌќ√ќ ќЅЋјƒј“≈Ћя —ќЅ—“¬≈ЌЌќ√ќ »ћ≈Ќ» —Ќя“№ ≈√ќ »« Ё“ќ√ќ Ћ»—“ј —≈…„ј— ."
------------------------------------------ –Ћ ----------------------------------
ќй, ой, кака€ скромность! Ќу что же, господин Ўтильман, тогда вручаю вам вне конкурса статуэтку за лучшее описание прыжков через турникеты "оборзевших иммигрантов".



ќтвет ћаргарите јлигер
- Mon, 16 Dec 2013 05:04:07(CET)

»саак ’азан. »з книги Ђ«аписки космополитаї

¬ 1946 году журнал Ђ«нам€ї печатает знаменитое стихотворение ћаргариты јлигер Ђћы Ч евреиї, €вл€ющеес€ главой еЄ поэмы Ђ“во€ победаї. Ќапечатанна€ в том же году, эта поэма подвергаетс€ суровой критике, и хот€ вс€ поэма Ђ“во€ победаї в дальнейшем перепечатываетс€, глава Ђћы Ч евреиї изымаетс€ и запрещаетс€. Ћюди, хранившие или распростран€вшие это стихотворение, подвергались репресси€м.

—тихотворение ћихаила –ашкована Уќ“¬≈“ ћј–√ј–»“≈ јЋ»√≈–Ф многие дес€тилети€ ходило в списках как народное, что сохранило их автору здоровье, а может быть и жизнь.

ƒальше - здесь: http://i-jew.ru/aliger-rashkovan.html



д€д€ Ўарик
- Mon, 16 Dec 2013 05:00:48(CET)

ƒ€д€ ‘едор
- Mon, 16 Dec 2013 03:42:26(CET)

≈го хот€ бы не расстрел€ли из гранатомета, как недостаточно скорбевшего по батюшке  „џ генерала, чтобы от злоде€ не осталось и следа, как учит новый ¬еликий кормчий...



Ѕорис ƒынин
- Mon, 16 Dec 2013 04:54:44(CET)

Ѕыковский
- Mon, 16 Dec 2013 04:33:16(CET)

"ƒмитрий Ѕыков"
- Sun, 15 Dec 2013 14:04:11(CET)
---------------------------------------------
Ѕыков не мог наделать столько грубых ошибок. Ёто провокаци€.
===============================================
я не специалист по ƒ.Ѕыкову, но сравнил
"ƒмитрий Ѕыков"
- Sun, 15 Dec 2013 14:04:11(CET)


с

ƒмитрий Ѕыков
bykov@sobesednik.ru
http://grustno.hobby.ru/poetry/bykov1.htm


- что трудно заподозрить в подлоге и нашел, что опубликованное здесь есть выдержка из опубликованного там кроме одного слова со звездочками

"анда, баланда, п***а, балалайка, лайка."

–ешайте сами



райский либерал (космоброненосец) - правый значит глупый
¬атикан,OOH, - Mon, 16 Dec 2013 04:49:36(CET)

—ильви€
- ѕн, 16 декабр€ 2013 00:24:50 (CET)
"мне тогда в голову пришла только одна мысль : так приходит к власти фашизм"
--------------------------------------- –Ћ ------------------------------------
—овершенно верно, то что человек антикоммунист ещЄ ничего не говорит. Ќацисты тоже были ужасть какими антикоммунистами и ужасть какими антилевыми, спасибо не надо. «десь один демагог уже писал "левый значит подлый" и его справедливо забросали тухлыми €йцами. ћогут ли быть опасны левые, конечно могут если они выход€т из под контрол€ общества и станов€тс€ диктаторами, но точно так же опасны и правые. √лавное равновесие и баланс, а ещЄ лучше центризм.



Ѕыковский
- Mon, 16 Dec 2013 04:33:16(CET)

"ƒмитрий Ѕыков"
- Sun, 15 Dec 2013 14:04:11(CET)
---------------------------------------------
Ѕыков не мог наделать столько грубых ошибок. Ёто провокаци€.



Ѕорис ƒынин
- Mon, 16 Dec 2013 04:04:32(CET)

—пасибо за "ћемориальный проект" и за возможность читать стихи ћандельштама, ощуща€ р€дом с собой его и близких ему людей.
ќтклик на статью: јнтон Ќосик и ѕавел Ќерлер: ћандельштам 1938. „асть 5


Ќовости "ћастерской"
- Mon, 16 Dec 2013 03:51:28(CET)

јнтон Ќосик и ѕавел Ќерлер: ћандельштам 1938. „асть 5

¬оронежска€ Ћаура


Ѕудучи очень общительным по природе человеком, ћандельштам в воронежской ссылке столкнулс€ с острейшим дефицитом человеческого общени€. »з-за его ссыльного статуса многие побаивались, как сказал артист ¬ишн€ков, Ђприслон€тьс€ї к нему, а в конце, когда по€вились еще и обвинени€ в троцкизме или правотроцкизме, многие стали от него просто шарахатьс€. »звестен случай, когда один университетский профессор-философ Ч Ѕернадинер Ч просто испугалс€ знакомитьс€ с ним, полага€, Ч и, наверное, резонно, Ч что это небезопасно.

—ловом, постепенно вокруг ћандельштама в ¬оронеже выкачивалс€ воздух. Ќаход€сь в вакууме, задыха€сь в нем, человек обычно попадает в жуткую депрессию, начинает думать о самоубийстве и т. д. » такие моменты были и в ¬оронеже, такие мысли приходили.

Ќо Ч вопреки болезни и слабости Ч с ћандельштамом произошло иначе. —ама природа, сам город, его лучшие люди, с которыми он здесь не просто общалс€, а подружилс€ Ч такие как Ќаталь€ Ўтемпель или ѕавел «агоровский Ч вдохнули в него воздух дружества и, вместе, оказались сильнее репрессивной машины.

» как итог Ч около сотни стихотворений, написанных в ¬оронеже, Ч лучшие и вершинные у ћандельштама. ¬от это чувство просветленного оптимизма, замешенного на человеческой трагедии, Ч и потр€сает. Ёто то, что ћандельштам именно отсюда, из ¬оронежа, привнес в русскую и мировую поэзию, Ђкое-что изменив в строении и составеї классической русской поэзии...



„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8705



ƒ€д€ ‘едор
- Mon, 16 Dec 2013 03:42:26(CET)

—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 00:24:50(CET)
√осподи! ¬ этом было столько демагогии, столько позерства, что не было сил его слушать (дл€ мен€ это как рвотное) - а он работал на —¬ќё аудиторию (не буду сейчас вникать в характеристики ее), и аудитори€ его требовала такой простоты, котора€ хороша в детсаду, и аудитории его было очень важно наказать левых, за дело или нет, неважно, главное - даже уже после первой победы Ѕегина на выборах в 1977 и на следующих 1981 - опустить левых на самое дно. ¬ 1981, сколько мне известно, впервые забросали политика (Ў.ѕереса) помидорами на предвыборном митинге.
я была на знаменитом предвыборном митинге Ѕегина в 1981 в Ћоде до конца и мне тогда в голову пришла только одна мысль: так приходит к власти фашизм (не только у мен€ в голове возник этот термин, многие так же говорили). я не преувеличиваю - € была в шоке. Ќадо было наблюдать толпу его сторонников - мне даже минутами становилось жалко Ѕегина (своими непрекращаюшимис€ вопл€ми одобрени€ ему просто не давали говорить), но он сам раздул анти-левый и "этнический" пожар в народе и понадобилось много лет, чтобы это утихло и чтобы жалобы типа "мен€ обидели, потому что € из ћарокко" стали вызывать только насмешку публики.
Ѕегин при€тно удивил мен€, когда заключил мир с ≈гиптом. ≈ше более, когда не побо€лс€ применить силу в ямите против противников ухода из —ина€ (вспомним Ѕен-√уриона с јльталеной). ≈ще более € жалела (вкупе со злостью) его во врем€ войны с Ћиваном, он выгл€дел совершенно беспомощным.
–езюме: он ничего не понимал ни в экономике (довел страну до годовой инфл€ции в 400%(!)), ни в военном деле (потери в единственной, первой и последней войне, что он вел), ни в том, как руководить массой, не довод€ ее до такого неистовства, что многие открыто стали говорить, что нам предстоит гражданска€ (!) война. ¬от до чего дошло!

--------------------------------------------------------

Ётот текст по своему накалу и размаху должен остатьс€ в скрижал€х. Ќапрашиваютс€ интересные параллели с —еверной  ореей.

„ан —онтхэка казнили. ¬ Ќодон синмун на второй странице больша€ стать€, где „ана посто€нно называют "гадина", фотографи€ военного трибунала госбезопасности и самого „ана в наручниках.

»так, в чем же виновен подлый враг народа? Ќапример, в этом:

1) ќн мешал процессу наследовани€ власти  „џ и неискренне аплодировал, когда последнего назначили зампреда ÷ентральной ¬оенной комиссии.
2) ќн злоупотребл€л тем, что часто по€вл€етс€ вместе с  „џ.
3) ќн предал родину, сдав в аренду на 50 лет землю в порте –асон иностранным державам
4) ќн стоит за гиперинфл€цией 2009 года, в которой также виновен и ѕак Ќамги
5) ќн выступал против принципа единомысли€.
6) ≈ще с 1980-х годов он занималс€ фракционерской де€тельностью подн€в своего протеже Ћи –Єнха на пост первого зама орготдела ÷ 
7) ќн проигнорировал созданную ¬еликим ѕолководцем на 1-й сессии ¬Ќ— 10 созыва новую структуру руководства
8) “олько в 2009 год он сн€л со своих секретных счетов 4,6 млн евро и промотал их в зарубежных казино
9) ќн готовил военный переворот с целью свержени€ ¬ысшего –уководител€, а в случае удачи собиралс€ стать премьером и наладить экономику, чтобы народ кричал ему "ура!" ѕри этом он собиралс€ оперетьс€ на опыт зарубежных реформаторов.

ѕоэтому он осужден по статье 60 ”   Ќƒ– (терроризм) к смертной казни. ѕриговор был немедленно приведен в исполнение.




јлександр Ѕиргер
- Mon, 16 Dec 2013 03:37:40(CET)

Who will Follow in their Footsteps?
-  то последует ? - УЅлагословл€ющий »зраиль будет благословен и проклинающий »зраиль будет прокл€тФ. ( нига Ѕыти€ 12:2)
ќтклик на статью: ёрий ћагаршак: ѕрости нас, »зраиль! «а€вление пасторов и церковных лидеров Ќорвегии


≈фим Ћевертов
- Mon, 16 Dec 2013 03:37:38(CET)

’орошо, дорогой јлександр! ¬ернемс€ к этому вопросу в феврале, после каникул, на которые наша помощница планирует уехать из »сландии. ƒоговорились?
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ќльга ћуранова. ѕисьма из »сландии - 15


јлександр Ѕиргер
- Mon, 16 Dec 2013 03:37:37(CET)

"небольша€ сумма" - это ?
ќльге - спасибо заранее, гостиницу заказать можно , а где вз€ть супругу ?
–азве что - в »сландии , в ƒень ѕива :)))
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ќльга ћуранова. ѕисьма из »сландии - 15


јлександр Ѕиргер
- Mon, 16 Dec 2013 03:37:35(CET)

Spasибо , јртур , почитал ё.¬лодова: "...главной книгой ёри€ ¬лодова €вл€етс€ книга ЂЋюди и богиї, в ней собраны стихи на библейско-евангельскую тематику....о ’ристе и »уде, о ƒеве ћарии и ћарии ћагдалине, а также о добре и зле, о любви и ненависти, о верности и предательстве, о вечных вопросах, которые волновали человечество во все времена. Ќо это вовсе нерелигиозные стихи. Ёто философска€ поэзи€, с ее помощью поэт пытаетс€ познать великие тайны быти€...» одним из главных стихотворений в этой книге, пожалуй, €вл€етс€ вот это:
- я думаю, »исус писал стихи,
ѕлел сети из волшебной чепухи,
ј жизнь ’риста Ч была душа поэта,
»наче Ч как? ќткуда бы все это?
¬ кругу слепых, болезненных племен,
ќн, как слепец, питал себ€ обманом,
» не был ли »уда графоманом,
Ќеузнанным —альери тех времен?..." ћ-да , чуден и по“–я—ающе разнообразен ћир Ѕожий. ƒа и "7 » "- тож.
Ѕудьте здоровы и веселы .
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: " ∆алко, что »исус ’ристос не читал латинских поэтов "


≈вгений јйзенберг
- Mon, 16 Dec 2013 03:37:34(CET)

”важаемый »егуда ≈рушалми. ƒл€ вашего успокоени€ посылаю ¬ам цитату из ¬икипедии: "…одфат (…отапата) - древний город в √алилее. —егодн€ мошав расположенный севернее места расположени€ древнего города". Ќаш диалог становитс€ все интереснее ≈сли уточнить ¬ашу мысль, то Google, по ¬ашему, антиизраильское (и следовательно антисемитское) творение. Ёто, наверное, потому что √оголь Ц антисемит. »нформирую ¬ас, что Google был создан двум€ евре€ми —ергеем Ѕрином и Ћарри ѕейджем, и в »зраиле есть отделение этой фирмы. я рекомендую ¬ам обратитьс€ в кнессет с за€влением о преступной де€тельности этой фирмы. ћне ¬ы напоминаете посто€нные высказывани€ антисемитов о происках евреев в –оссии, только у ¬ас зеркальное отображение этого €влени€.  стати, географические карты (в том числе »зраил€) Google не создавал, он их просто использует, ориентируйтесь на них, не на наклейки
ќтклик на статью: ≈вгений јйзенберг: ќб обрезании


янкелевич
- Mon, 16 Dec 2013 03:37:22(CET)

Ѕ.“ененбаум
16 ƒекабрь 2013 at 0:46 | Permalink
----------------------------------------------------
в более пор€дочных державах все-таки есть более разумна€ система классификации Ц по водоизмещению. —кажем, от 200 тонн и до 1000 Ц катер/канонерка. ќт 1000 тонн и до двух тыс€ч Ц корвет. ќт двух тыс€ч и выше Ц фрегат. Ёсминцы, наверное, начинаютс€ тыс€ч с 5-6 ?
==============================
Ёсминцы в японии достигают 10 000 тонн полного водоизмещени€ и способны решать свои задачи в любом районе ћирового океана. ¬ ћексике, ѕеру Ч это переоборудованные корабли около 2500 тонн, пригодные дл€ действий у своих берегов. Ѕританский тип Ђ аунтиї, часто относимый к легким крейсерам, был представлен парламенту как Ђбольшой эсминецї. ј аргентинский эсминец тип Ђјльмиранте Ѕраунї (исп. Almirante Brown) по характеристикам соответствует фрегату.
¬ —Ўј основными эсминцами €вл€ютс€ один класс многоцелевых ракетных эсминцев, типа Ђјрли ЅЄркї (англ. Arleigh Burke)[28]. DDG-51 Ч самый массовый на сегодн€шний день эсминец в мире. ¬одоизмещение последних кораблей серии около 9600 тонн. Ѕазовыми элементами €вл€етс€ универсальна€ система наведени€ и управлени€ ракетным огнЄм AEGIS и радиолокационна€ станци€ с фазированной антенной решЄткой AN/SPY-1. ¬ооружЄн одним автоматическим орудием Mark 45 калибра 127 мм, двум€ строенными 324-мм торпедными аппаратами, зенитными, противокорабельными ракетами, а также крылатыми ракетами Ђ“омагавкї. ѕоследн€€ сери€ этого типа имеет ангар дл€ 2 противолодочных вертолЄтов, при этом число €чеек дл€ запуска ракет даже увеличилось с 90 до 96.
–оссийские, достаточно серьезные эсминцы имеют 6500 тонн водоизмещени€.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


јртур Ўоппингауэр
- Mon, 16 Dec 2013 03:31:47(CET)

"» в воздухе остро, как, скажем, мочой,
запахнет последним шансом".
ќтклик на статью: ƒмитрий Ѕыков. ќ пользе ненависти. ћихаил ёдсон. Ћестница на шкаф. —казка дл€ эмигрантов в трех част€х*


ћихаил Ћ “ойбер
Ќью-…орк, NY, USA - Mon, 16 Dec 2013 02:57:43(CET)

¬еликолепен, ќбладатель ¬—≈’ наиважнейших достоинств Ћ»„Ќќ—“»
¬—≈’ благ и ƒќЋ√ќЋ≈“»я
ќтклик на статью: Ѕелла ≈зерска€. ≈вгений  исин о своем детстве*


Ѕ.“ененбаум
- Mon, 16 Dec 2013 02:55:27(CET)

ќгромное спасибо. ќчень понравилось.
ќтклик на статью: јс€  рамер. јсар Ёппель, ћесси€ детали*


Ѕ.“ененбаум
- Mon, 16 Dec 2013 02:35:46(CET)

 нигу ёдсона, к сожалению, не читал. Ќадо бы поискать в библиотеке. —оответственно - с суждениеми подожду.

Ќо пример с ».Ўамиром может быть показательным. ¬есной 1981 в »талии, в библиотеке —охнута, € нашел его вещь, написанную о японии - была помещена в журнале "22". ѕришел пр€мо-таки в восхищение. »скал позднее его публикации.
Ќо, увы ... Kак-то делалось все хуже и хуже. ј сейчас он печатаетс€ в " ѕ" - и право же, выгл€дит гадко даже на фоне ”ль€ны —койбеды.
ќтклик на статью: ƒмитрий Ѕыков. ќ пользе ненависти. ћихаил ёдсон. Ћестница на шкаф. —казка дл€ эмигрантов в трех част€х*


Ѕорис ¬айнштейн - “умаркину
- Mon, 16 Dec 2013 02:23:46(CET)

> »з рук от волнени€ выпала чашка?
—очувствую.  аюсь. ƒержитесь, бедн€жка!

>» вылезть помогу из-под кровати.

’рен с вами лезте под кровать
ѕод ней решим все наши споры
 оль вы реваш решили вз€ть...

ѕусть не талантом так измором



Ѕорис ƒынин
- Mon, 16 Dec 2013 02:16:11(CET)

ƒ. Ѕыков: "ёдсон написал одну из главных книг нашего времени Ц книгу о крахе всех национальных (и вообще внешних) идентификаций, о том, что национальна€ принадлежность кончилась, что главное дл€ любого насто€щего человека Ц вышагнуть из всех этих имманентностей, изначальностей, данностей, невзира€ на вопли ничтожеств, которые только за эти примитивные вещи и цепл€ютс€."

"ѕравда и то, что эту третью часть было, веро€тно, трудней всего писать Ц и поэтому ее трудней всего читать: здесь густота €зыка, плотность метафор, намеков, аллюзий, цитат и каламбуров не то чтобы утомл€ют, но как-то уже всерьез тормоз€т повествование. ќно засахариваетс€, как варенье. —квозь него продираешьс€. Ќо ничего не поделаешь Ц ёдсон живет вдали от родного €зыка, да и в жизни своей, отшельнической и одинокой, разговаривает, кажетс€, все больше сам с собой.

я не читал книгу ёдсона. Ќо два процитированные замечани€ ƒмитри€ Ѕыкова впечатлили мен€ точностью и саморазоблачением. „еловек, который разговаривает сам с собой, естественно будет провозглашать крах всех национальных идентификаций. Ќо такова и ценность этого разоблачени€.   тому же реальна€ ситуаци€ в мире говорит скорее не о крахе самоидентификации, а о взрывчатом напр€жении именно в этой сфере сознани€ у многих народов, что часто как раз и порождает кризисы в современном "глобализующемс€" мире. ќтсюда часто и слышны протесты против национальных самоидентификацией, но не стоит выдавать желаемое за действительное.

ј израильт€нам есть чем гордитьс€, что бы ни говорили те, кто считает »зраиль исторической ошибкой, даже публику€ "ѕослание к евре€м" совсем иного тона чем "ѕослание к евре€м" апостола ѕавла.

"”часть избранника - травл€, как ни печально.
Ќам же она предназначена изначально:
¬ этой стране, где телами друг друга греем,
Ѕыть человеком - значит уже евреем"
.

Ќо, что делать с Ђисторической ошибкойї, если евреи не романтизируют в ключе
"Ќаша кругом ќтчизна. Ќаша могила.

Ќо возродили »зраиль-–одину, где их ∆изнь!

ќтклик на статью: ƒмитрий Ѕыков. ќ пользе ненависти. ћихаил ёдсон. Ћестница на шкаф. —казка дл€ эмигрантов в трех част€х*



ќ.¬.
- Mon, 16 Dec 2013 01:28:15(CET)

янкелевич
- Mon, 16 Dec 2013 01:13:17(CET)

ћай€
- Sun, 15 Dec 2013 23:18:42(CET)
----------------------------------------------------------
—учность —офьи ¬ласьевны, господин янкелевич. ƒа мен€ дошла ещЄ в јфганскую войну. Ќа повестке из военкомата дл€ моего сына € нарисовала фигу и отправила им назад. ¬з€ла сына, маму престарелую и уехала, в чЄм сто€ла. ¬сЄ бросила. ¬аш сын и без диплома в »зраиле не пропал бы.
==================================
— этим нужно осторожнее. ‘ига в восточной культуре воспринимаетс€, фигу, нарисованную на повестке, могли пон€ть, как знак проститутки, приглашающей у соитию. ћогли пон€ть неправильно, впрочем ¬ам виднее, чего ¬ы добивались.  этому времени, о котором ¬ы пишете, еще полным ходом шла война —Ўј во ¬ьетнаме. ¬идимо война во ¬ьтнаме вызывала у ¬ас патриотический подъем и стремление отправить туда своего сына, не так ли?

####################################################

¬о врем€ афганской войны еще шла вьетнамска€?
¬есьма интересное историческое открытие.



Ѕорис ƒынин
- Mon, 16 Dec 2013 01:26:30(CET)

ƒорогой —аша,
 ак посмотрел в оглавление новых 7» и увидел теб€, так сразу и открыл вспомнить твои рассказы и концерты. Ќо сколько новых деталей, какие замечательные иллюстрации, кака€ жива€ картина замечательного "ћадригала"!
—пасибо за удовольствие!
—амый теплый привет твоим.

ќтклик на статью: јлександр “уманов. Ўаги времени*


Ontario14
- Mon, 16 Dec 2013 01:25:18(CET)

—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 00:24:50(CET)

***********
Ќе удивлен и, соответственно, не обескуражен. ƒешева€ демагоги€.



ќ.¬.
- Mon, 16 Dec 2013 01:24:11(CET)

" ак бы это ему написать третью часть "Ћестницы на шкаф" Ц в которой его »ль€, теперь уже Ёли€гу, так же трезво, страшно и талантливо увидит »зраиль? —мог же Ўамир..."

ƒа ушш, эта мразь, »з€ Ўамир, шмагла. » это, видимо, как раз то, что и нужно Ѕыкову, - пообильнее об...ть ненавистный ему »зраиль, все равно какой субстанцией, желательно, чтоб попахучей и повонючей. “огда юдофобу и русофобу в одном флаконе станет, наконец, сладостно.
ќтклик на статью: ƒмитрий Ѕыков. ќ пользе ненависти. ћихаил ёдсон. Ћестница на шкаф. —казка дл€ эмигрантов в трех част€х*


»горь ё-—ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 01:15:28(CET)

я пас. Ѕегина на митингах не видел, в то врем€ в »зраиле не жил. ѕусть на по этому поводу спор€т более информированные.



янкелевич
- Mon, 16 Dec 2013 01:13:17(CET)

ћай€
- Sun, 15 Dec 2013 23:18:42(CET)
----------------------------------------------------------
—учность —офьи ¬ласьевны, господин янкелевич. ƒа мен€ дошла ещЄ в јфганскую войну. Ќа повестке из военкомата дл€ моего сына € нарисовала фигу и отправила им назад. ¬з€ла сына, маму престарелую и уехала, в чЄм сто€ла. ¬сЄ бросила. ¬аш сын и без диплома в »зраиле не пропал бы.
==================================
— этим нужно осторожнее. ‘ига в восточной культуре воспринимаетс€, фигу, нарисованную на повестке, могли пон€ть, как знак проститутки, приглашающей у соитию. ћогли пон€ть неправильно, впрочем ¬ам виднее, чего ¬ы добивались.  этому времени, о котором ¬ы пишете, еще полным ходом шла война —Ўј во ¬ьетнаме. ¬идимо война во ¬ьтнаме вызывала у ¬ас патриотический подъем и стремление отправить туда своего сына, не так ли?
ћой сын отслужил полный срок в ÷ј’јЋе, защищал свою страну. Ќо ¬ы можете считать это ловчением и стремлением устроитьс€.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ѕорис ƒынин
- Mon, 16 Dec 2013 01:13:15(CET)

ƒолго же до вас доходила сучность —офьи ¬ласьевны, господин янкелевич. ƒа мен€ дошла ещЄ в јфганскую войну...
============================
Ќу что за страсть считатьс€ решимостью бежать от —офьи ¬ласовны, уважаема€ ћай€? ƒо ¬ас дошла сучность —офьи ¬ласовны во врем€ јфганской войны, до мен€ за дес€ть лет до ¬ас, до некоторых наших коллег задолго до мен€, а дл€ некоторых гораздо позже, а то и никогда. “ак что, должен ли € делать втык ¬ам, а мне те, кто был раньше мен€, и еще вс€кие "ни рыбы-ни м€сы", которые теперь вып€чивают свою от пеленок независимость от —офьи ¬ласовны, хот€ приживались с ней до голодных лет 90-х? —колько разнообрази€ в судьбах собравшихс€ здесь на ѕортале! » не стоит морализировать там, где сами плыви по течению. ќт јфганской войны многие бежали. » правильно сделали, вот только не считайтесь теперь по мелкому. ¬оспоминани€ ¬. янкелевича интересны и личными осколками и картиной времени.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ѕ.“ененбаум
- Mon, 16 Dec 2013 01:13:14(CET)

"... ¬еликолепна€ проза, etc ..."
ƒа, так и есть.

P.S. ѕервый, и по-моему, единственный случай, когда € могу от души согласитьс€ с √.√ринбергом :)
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ѕ.“ененбаум
- Mon, 16 Dec 2013 01:13:11(CET)

"... лассификаци€ сильно зависит от политической ситуации. ≈сли страна хочет производить впечатление (не в бою, а в PR), то обычно завышает класс корабл€. ≈е эсминец в реальности будет больше похож на корвет. ј если нужно преодолеть сопротивление законодателей, то действуют наоборот - занижают ..."

¬ странах “ретьего ћира - так и есть. Ќо в более пор€дочных державах все-таки есть более разумна€ система классификации - по водоизмещению. —кажем, от 200 тонн и до 1000 - катер/канонерка. ќт 1000 тонн и до двух тыс€ч - корвет. ќт двух тыс€ч и выше - фрегат. Ёсминцы, наверное, начинаютс€ тыс€ч с 5-6 ?
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


јс€  рамер
- Mon, 16 Dec 2013 00:45:03(CET)

W O W!

Ќасто€щее!
ќтклик на статью: ¬€чеслав Ћейкин. „то вы скажете мне обо мне?*


ќбозреватель
- Mon, 16 Dec 2013 00:30:04(CET)

ƒа, уж. “акой отзыв дорогого стоит.
ќтклик на статью: ƒмитрий Ѕыков. ќ пользе ненависти. ћихаил ёдсон. Ћестница на шкаф. —казка дл€ эмигрантов в трех част€х*


–едактор
- Mon, 16 Dec 2013 00:25:27(CET)

ќбратите внимание на номер вышедшего журнала "—емь искусств": это є12 в текущем году и є48 с момента издани€. ”читыва€, что в году 12 мес€цев, нетрудно догадатьс€, что прошло четыре годовых цикла. » действительно, первый номер "—еми искусств" вышел в декабре 2009 года. ѕрошло четыре года, результат налицо: 48 номеров в сети, 48 увесистых томиков в гл€нцевой обложке - на полке нашей библиотеки. Ћюбой читатель в любой момент может заказать себе любой из вышедших номеров - без вс€кой подписки. Ќу, а о качестве журнала судите сами - последний в этом году номер перед вами: http://7iskusstv.com/nomer.php?srce=48
”дачи!



—ильви€
- Mon, 16 Dec 2013 00:24:50(CET)

»горь ё-—ильвии
- Sun, 15 Dec 2013 23:48:01(CET)

”дивлен и обескуражен ¬ашим отношением к Ѕегену. Ќе сомневаюсь, что из источников можно сложить все, что угодно заказчику.
----------------------------------------------
ј-а... —ейчас пон€ла о чем речь.   Ѕегину у мен€ отношение сложное, т.к. страшно заметна была разница между Ѕегином-человеком и Ѕегином-политиком.  ак человек мне он был даже симпатичен, а когда встал и ушел из правительства и из политики, пон€в, что в 1-й ливанской войне были были допущены проколы, которые потребовали гибели более 600 (если не ошибаюсь) наших солдат, и ради чего?..
ћне импонировали его лична€ скромность и неприт€зательность (его жена была просто прелесть). ƒаже к его сыну (он унаследовал лучшие черты своих родителей, как мне кажетс€) € испытываю симпатию, хот€ мы на разных полюсах.
Ќо когда он начинал говорить как политик... √осподи! ¬ этом было столько демагогии, столько позерства, что не было сил его слушать (дл€ мен€ это как рвотное) - а он работал на —¬ќё аудиторию (не буду сейчас вникать в характеристики ее), и аудитори€ его требовала такой простоты, котора€ хороша в детсаду, и аудитории его было очень важно наказать левых, за дело или нет, неважно, главное - даже уже после первой победы Ѕегина на выборах в 1977 и на следующих 1981 - опустить левых на самое дно. ¬ 1981, сколько мне известно, впервые забросали политика (Ў.ѕереса) помидорами на предвыборном митинге.
я была на знаменитом предвыборном митинге Ѕегина в 1981 в Ћоде до конца и мне тогда в голову пришла только одна мысль: так приходит к власти фашизм (не только у мен€ в голове возник этот термин, многие так же говорили). я не преувеличиваю - € была в шоке. Ќадо было наблюдать толпу его сторонников - мне даже минутами становилось жалко Ѕегина (своими непрекращаюшимис€ вопл€ми одобрени€ ему просто не давали говорить), но он сам раздул анти-левый и "этнический" пожар в народе и понадобилось много лет, чтобы это утихло и чтобы жалобы типа "мен€ обидели, потому что € из ћарокко" стали вызывать только насмешку публики.
Ѕегин при€тно удивил мен€, когда заключил мир с ≈гиптом. ≈ше более, когда не побо€лс€ применить силу в ямите против противников ухода из —ина€ (вспомним Ѕен-√уриона с јльталеной). ≈ще более € жалела (вкупе со злостью) его во врем€ войны с Ћиваном, он выгл€дел совершенно беспомощным.
–езюме: он ничего не понимал ни в экономике (довел страну до годовой инфл€ции в 400%(!)), ни в военном деле (потери в единственной, первой и последней войне, что он вел), ни в том, как руководить массой, не довод€ ее до такого неистовства, что многие открыто стали говорить, что нам предстоит гражданска€ (!) война. ¬от до чего дошло!
Ќо в последний момент он пон€л, что неспособен дальше руководить страной - и ушел, за что ценю его (лучше поздно, чем никогда).



ќ.¬.
- Mon, 16 Dec 2013 00:23:09(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:36:45(CET)

Ћевые мифы
- Sun, 15 Dec 2013 21:23:29(CET)

“ак если б он этого не сделал, то никакого »зраил€ вообще бы не было. Ќи с Ѕен-√урионом, ни с дед ћорозом. јнгличане бы просто не ушли.

¬ы счастливый человек, ибо живете по принципу в "малом знании меньше печали".


ј как они ушли, по доброй воле? »ли Ѕен-√урион их уговорил?
»зложите ¬ашу версию.

„то касаетс€ взрыва в " ороле ƒавиде", то англичане сами виноваты. »х трижды предупреждали об этом взрыве, а они плюнули на все предупреждени€. Ќу, и кто им злой буратино?
Ќе хотите, чтобы вас убивали, не убивайте евреев, не вешайте их, не топите суда с еврейскими беженцами. ј если вы ведете себ€ как фашисты, то и поделом вам. ј л€ гер ком а л€ гер. ¬ борьбе обретешь ты счастье свое, в вооруженной, разумеетс€, а отнюдь не в коллаборционизме и пустословии.

 стати, ’аим ¬ейцман сказал после взрыва в " ороле ƒавиде", что он не может не гордитьс€ Ђнашими мальчикамиї, и если бы это был не британский штаб, а немецкий, они бы получили ¬икторианский крест". ¬есь »зраиль был тогда горд за них, кроме горстки коллаборционистов.

"ћенахем Ѕегин в своей книге Ђ¬осстаниеї писал, что сообщени€ были оставлены за 25-27 минут до взрыва. ќн также привел публикацию газеты ’аганы ЂЁшнабї (Eshnav) со следующим за€влением свидетел€: Ђ огда € услышал шум Е пиротехнической бомбы, € решил покинуть отель. ћногие другие также попытались выйти из отел€, но солдаты забаррикадировали выходы и стрел€ли в направлении людей, пытавшихс€ выбратьс€ из этого адаї".

ќни пытались пороть евреев, в ответ были выпороты английские офицеры. Ѕольше ни одной порки не было. ј если бы все шло по Ѕен-√уриону, то были бы и порки, и виселицы, и англичане, застр€вшие в "ѕалестине" на дес€тилети€ (и потом если б и ушли, то оставили бы бразды своим друзь€м арабам, с которыми они потом организовали бойню, превратившуюс€ в ¬ойну за независимость).



Ѕ.“ененбаум
- Mon, 16 Dec 2013 00:13:01(CET)

«амечательные стихи.
ќтклик на статью: ¬€чеслав Ћейкин. „то вы скажете мне обо мне?*


Ѕ.“ененбаум-¬.янкелевичу
- Mon, 16 Dec 2013 00:02:21(CET)

ѕро фрегаты - нашел в ¬ики:

"... C 1975 года, в ¬ћ— —Ўј и р€да государств Ч корабль водоизмещением примерно 3000÷6000 т, имеющий ”–ќ (в системе классификации ¬ћ‘ ———– Ч ‘регат ”–ќ), основное назначение которого Ч борьба с воздушным и подводным противником при сопровождении основных сил флота и особо важных конвоев, при любом удалении от берега.

¬ насто€щее врем€ к классу Ђ‘регат ”–ќї в ¬ћ— большинства государств относ€т основной многоцелевой боевой корабль указанного водоизмещени€. — недавнего времени, в ¬ћ‘ –оссийской ‘едерации, класс Ђ‘регатї введЄн дл€ замещени€ прежних классификационных терминов: —торожевой корабль (— –) и Ѕольшой противолодочный корабль (Ѕѕ ), в зависимости от водоизмещени€ ... ".



»горь ё-—ильвии
- Mon, 16 Dec 2013 00:01:46(CET)

Ѕегину, описка.



–едактор
- Sun, 15 Dec 2013 23:55:26(CET)

”важаемые коллеги, высокие сетевые друзь€!
¬ышел в свет декабрьский номер журнала "—емь искусств":
http://7iskusstv.com/nomer.php
Ќескучного чтени€!




Ѕ.“ененбаум-ќнтарио
- Sun, 15 Dec 2013 23:54:09(CET)

јрхивное исследование начинаетс€ с гипотезы и заканчиваетс€ €сным результатом. »сторическое исследование начинаетс€ с архивного €сного результата и заканчиваетс€(если вообще заканчиваетс€) - гипотезой.

— этим, уважаемый ќнтарио, € могу согласитьс€. ќкончательных результатов истори€ действительно не дает.



Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 23:51:34(CET)

ќбозреватель - ќнтарио, »егуде, янкелевичу и всем, кому интересно
- Sat, 14 Dec 2013 20:08:34(CET)
«имой 1971 года обеспечение безопасности в секторе √азы было поручено Ўарону. ќн см€л бульдозерами сотни домов и проложил широкие дороги через самые густонаселенные районы, обеспечив к ним свободный доступ, что дало возможность расправитьс€ не только с боевиками, но и теми, кто их поддерживал. Ѕолее 100 террористов были уничтожены и около тыс€чи арестованы. Ётим фактически был положен конец террористической де€тельности с территории сектора √азы.
„ем вы могли бы объ€снить столь резкое изменение в характере его поведени€ в 2005 году?

*********
»де€ ухода из √азы была одной из первых самосто€тельных политических идей Ўарона, которую он высказал после демобилизации из р€дов ÷ј’јЋ. Ёто факт. „еловек он цельный, целеустремленный и упорный.



»горь ё-—ильвии
- Sun, 15 Dec 2013 23:48:01(CET)

”дивлен и обескуражен ¬ашим отношением к Ѕегену. Ќе сомневаюсь, что из источников можно сложить все, что угодно заказчику.



Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 23:47:45(CET)

ћадорский
- Sat, 14 Dec 2013 19:16:04(CET)
я уже писал, что говор€ о выводе войск из Ћивана, имею в виду частичный вывод войск в первой ливанской войне, а не окончательный во второй.

***********
ƒа, но причем здесь Ўарон ?!

3. „то же касаетс€ судьбоносного, героического форсировани€ —уэцкого канала танками под командованием Ўарона, то это широко известно и не знаю о чЄм здесь спорить.
*********
ќ том, где было форсирование. ќ том, что 7 танков фронт не прорывают...



Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 23:40:09(CET)

—эм
- Sat, 14 Dec 2013 14:06:05(CET)
Ќекоторые замечани€ уважаемого г-на ќнтарио тоже не так уж и бесспорны.
o Ќапример "   моменту начала операции Ућир √алилееФ(1982), »зраильские войска находились на ливанской территории уже 4 года, и ушли оттуда только в 2000 году"
o я не жил в »зраиле в 1978 г, когда в ходе операци€ Ћитани€ ÷ј’јЋ№ зашЄл в ёж. Ћиван. ¬ сети € не нашЄл однозначного ответа, ушЄл ли тогда ÷ј’јЋ№ частично или полностью с захваченных территорий, но ...

************
Ѕыла создана зона безопасности, в которой хоз€йничали христианские милиции, ставшие позже ÷јƒјЋом. ¬ период между 1978 и 6 июн€ 1982 года продолжал действовать режим "hа-гадер hа-това", основанный на особых св€з€х израильт€н и маронитов. Ёти св€зи предусматривали много чего, что позвол€ет говорить о присутствии »зраил€ в ёжном Ћиване в эти 4 года.

»ли " ¬осхождение Ўарона на ’рамовую гору, спровоцировавшее 2-ю интифаду.
...
o ƒаже если бы в то утро, Ўарон никуда не пошел, интифаду спровоцировало бы любое восхождение Ўарона в сортир у себ€ дома."
o ј вот тут "мен€ сто€ло".
o ¬ысказанна€ ¬ами позици€ была достаточно широко распространена в стране.

************
¬ основном среди арабов и шалом-ах-шав-ников.



ќ.¬.
- Sun, 15 Dec 2013 23:38:53(CET)

Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 22:56:08(CET)

я проверил, все изложено в соответствии с ивритским источником, например: http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/531/195.html?hp=1&cat=404
ј вывод "ƒл€ израильских левых наступают трудные дни" - логичен, т.к. против анти-анти-сионистского законопроекта восстали именно левые депутаты.


” —ильвии вообще вошло в привычку просто огульно обкакивать все источники информации, которые не совпадают с ее и √аареца точкой зрени€. “ак что ничего удивительного.



ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 22:59:37(CET)

"¬о-вторых, если ¬ы полагаете, что историю знает только тот, кто присутствовал при историческом событии, то уже совсем непон€тны ¬аши выступлени€ по событи€м, в которых ¬ы не участвовали". - ќбъ€сн€ю: если ¬ы не присутствовали, то, что подтверждает бќльшую достоверность источников информации, к которым ¬ы допущены, по сравнению с источниками, использованными мною?


ѕункт первый. √аарец всегда прав.
ѕункт второй. ≈сли √аарец не прав, см. пункт первый.


—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 22:27:16(CET)

—уть: на пожертвовани€ из заграничных источников будет наложен налог = 45%. (Ёто все наказание).


Ќет, не все. ƒоверие к провокаторам, оплачиваемым европейскими юдофобами, у подавл€ющего большинства населени€ »зраил€ (исключени€: —ильви€, —эм и еще пара человек) равно нулю.
ѕровокаторы, оплачиваемые европейскими юдофобами, будут об€заны давать финансовый отчет о своей де€тельности. » дл€ них это будет крайне болезненный момент. ”ж не говор€ о том, что европейские налогоплательщики могут и спросить: а почему мы из своих зарплат оплачивать "еврейских оккупантов"? » вливани€ в ваши √аарецы и их компанию быстро сойдут на нет. Ќадеюсь, ¬ы в курсе, что √аарец тоже наполовину принадлежит немецким антисемитам?



Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 23:20:04(CET)

Ѕ.“ененбаум-ќнтарио
- Fri, 13 Dec 2013 22:43:17(CET)
√лубокоуважаемый коллега,
»зучение бактерии чумы делаетс€ холодно и обьективно.

********
ѕроблема, Ѕорис ћаркович, состоит в том, что истори€ это не бактериологи€. ќчень многие, здесь присутствующие, всю жизнь были в мире точных наук и/или технологий. »х методику и философию они перенос€т на супер-гуманитарную науку "истори€", ожида€ от исторического исследовани€, как от математической формулы, биологического или технического эксперимента, определенного, €сного результата. “акой результат может дать архивное исследование: "Ѕ√ приказал то-то и то-то ?" ќтвет исследовател€ будет точным, определенным. јрхивное исследование начинаетс€ с гипотезы и заканчиваетс€ €сным результатом. »сторическое исследование начинаетс€ с архивного €сного результата и заканчиваетс€(если вообще заканчиваетс€) - гипотезой.
¬от что € безуспешно пытаюсь втолковать тут уже не первый год.



ћай€
- Sun, 15 Dec 2013 23:18:42(CET)

ƒолго же до вас доходила сучность —офьи ¬ласьевны, господин янкелевич. ƒа мен€ дошла ещЄ в јфганскую войну. Ќа повестке из военкомата дл€ моего сына € нарисовала фигу и отправила им назад. ¬з€ла сына, маму престарелую и уехала, в чЄм сто€ла. ¬сЄ бросила. ¬аш сын и без диплома в »зраиле не пропал бы.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


ћиллер
- Sun, 15 Dec 2013 23:18:41(CET)

—пасибо за разъ€снение обоим. я в полном отпаде. ‘регаты, оказываетс€, в наше врем€ бывают! ј на мой слух, это романтика, јлые паруса! ј они дизтопливо жрут, и подложки топ€т...
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


янкелевич
- Sun, 15 Dec 2013 23:18:40(CET)

Ѕ.“ененбаум
15 ƒекабрь 2013 at 18:46 | Permalink
----------------------------------------------------
ѕо поводу термина УкорветФ
==============================
 лассификаци€ сильно зависит от политической ситуации. ≈сли страна хочет производить впечатление (не в бою, а в PR), то обычно завышает класс корабл€. ≈е эсминец в реальности будет больше похож на корвет. ј если нужно преодолеть сопротивление законодателей, то действуют наоборот - занижают. “ак что однозначно определитьс€ сегодн€ сложно - врут-с.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


√ригорий √ринберг
- Sun, 15 Dec 2013 23:18:38(CET)

¬еликолепна€ проза, здорово перекликаетс€ с ј.ѕокровским, но чувствуетс€ еврейска€ грусть.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ѕ.“ененбаум
- Sun, 15 Dec 2013 23:18:36(CET)

ѕо поводу термина "корвет" - в ходе ¬торой ћировой ¬ойны дл€ проводки конвоев в јтлантике понадобилось огромное количество эскортных судов. ѕоскольку задачей была только борьба с немецкими подлодками, то не требовалось никаких особенно высоких характеристик ни по скорости, ни по вооружению - одна-две пушки, сонар и глубинные бомбы. ¬ ход пошли мелкие китобойные суда и сделанные на скорую руку в  анаде похожие кораблики - которые „ерчилль и предложил именовать "корветами".

“еперешние корветы на них не похожи, но название прижилось. » сейчас есть что-то вроде линейки надводных военных судов: самые маленькие именуютс€ катерами или канонерками. √лавна€ задача - борьба с надводными корабл€ми, охрана побережь€, пресечение контрабанды, перехват тер.групп, и так далее. —ледующий класс в сторону увеличени€ - корветы. ќни могут делать все вышеперечисленное, плюс имеют средства ѕЋќ. —ледующий класс - фрегаты. ќни крупнее, и могут оборон€тьс€ и от нападени€ с воздуха. ƒальше идут эсминцы. ќни еще крупнее, могут боротьс€ со всеми типами целей - надводными, подводными, воздушными и береговыми.  рейсера - в принципе - способны перехватывать даже баллистические ракеты.

√раницы между классами достаточно условны и сильно завис€т от национальной принадлежности кораблей. —кажем, американский эсминец может иметь водоизмещение в 10 тыс.тонн и соотвествовать в этом смысле т€желому крейсеру времен ¬торой ћировой ¬ойны.
¬ израильском флоте самыми крупными надводными корабл€ми служат корветы Saar-5.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 23:17:07(CET)

»горь ё
- Sun, 15 Dec 2013 23:14:27(CET)

Ёто точно, в том числе мне ¬ашими источниками информации. —орри, удивлен и обескуражен..
-------------
„то ¬ы имеете в виду?



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 23:15:34(CET)

Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 22:45:19(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:06:13(CET)
ƒемагог и трепач Ѕегин, желающий »зраиль превратить в Ћиван ...

–еакци€ или отсутствие таковой не это некоторых участников мен€ очень интригует:-)

:-) ј ¬ы что зав€ли?

...или практик Ѕен-√урион, желающий одно государство, один народ и одну армию

и одну партию

“ак и Ѕегин создал одну партию. „ай не в –оссии живем, не делают под одного человека несколько партий с разными именами.



»горь ё
- Sun, 15 Dec 2013 23:14:27(CET)

—ильви€:
"Ќе надо вешать лапшу на уши люд€м,"...
***
Ёто точно, в том числе мне ¬ашими источниками информации. —орри, удивлен и обескуражен..



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 23:10:04(CET)

—оплеменник - —ильвии
- Sun, 15 Dec 2013 23:03:30(CET)

Ёто, оказываетс€, не про вас, а про јвстрию. :-)



ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 23:08:02(CET)

Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 22:45:19(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:06:13(CET)
ƒемагог и трепач Ѕегин, желающий »зраиль превратить в Ћиван ...
*********
–еакци€ или отсутствие таковой не это некоторых участников мен€ очень интригует:-)
....................................................

ѕрощают говорливой даме невоздержанность и просто глупость.
......................................................

...или практик Ѕен-√урион, желающий одно государство, один народ и одну армию
*********
и одну партию
..................................................

и действовавший методом,- не пущать (визы только дл€ левых) или отстреливать всЄ-таки проникших правых



—оплеменник - —ильвии
- Sun, 15 Dec 2013 23:03:30(CET)

http://foreignminister.gov.au/



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 23:02:53(CET)

Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 22:56:08(CET)

ћинистерска€ комисси€ по законодательству одобрила в воскресенье законопроект (8 голосов Ц за, 4 Ц против) по неправительственным организаци€м авторства депутатов  нессета јелет Ўакед (ЂЅейт ха-»егудиї) и –оберта »латова (ЂЋикуд-Ќƒ»ї).
--------------------------------------------
ѕрошу прощени€: министерска€, а не парламентска€, как € написала (чисто автоматически).



—оплеменник - выпускающему редактору
- Sun, 15 Dec 2013 23:01:22(CET)

ѕожалуйста, извините мен€ и ,если можно, исправьте мой ответ —ильвии!



ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 22:59:37(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:33:41(CET)


"¬о-первых, если хотите участвовать в обсуждении..." - «ан€ли освободившеес€ место модератора?

"¬о-вторых, если ¬ы полагаете, что историю знает только тот, кто присутствовал при историческом событии, то уже совсем непон€тны ¬аши выступлени€ по событи€м, в которых ¬ы не участвовали". - ќбъ€сн€ю: если ¬ы не присутствовали, то, что подтверждает бќльшую достоверность источников информации, к которым ¬ы допущены, по сравнению с источниками, использованными мною?



Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 22:56:08(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 20:40:28(CET)
ƒл€ израильских левых наступают трудные дни
- Sun, 15 Dec 2013 20:12:49(CET)

ћинистерска€ комисси€ по законодательству одобрила в воскресенье законопроект (8 голосов Ц за, 4 Ц против) по неправительственным организаци€м авторства депутатов  нессета јелет Ўакед (ЂЅейт ха-»егудиї) и –оберта »латова (ЂЋикуд-Ќƒ»ї).

я очень сочувствую, что ¬ам приходитс€ получать информацию о происход€щем в »зраиле из столь профессионально низкокачественного источника как приведенный ¬ами. ƒаже то урезанное до потери сознани€, что ¬ам предподнесли, не объ€сн€ет ¬аш вывод. ”же не удивл€ют странные воззрени€ евреев диаспоры, не знающих иврита, на израильские проблемы и "рецепты" их разрешени€, когда их пичкают таким ... (€ извин€юсь).
.
************
я проверил, все изложено в соответствии с ивритским источником, например: http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/531/195.html?hp=1&cat=404
ј вывод "ƒл€ израильских левых наступают трудные дни" - логичен, т.к. против анти-анти-сионистского законопроекта восстали именно левые депутаты.



Ontario14
- Sun, 15 Dec 2013 22:45:19(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:06:13(CET)
ƒемагог и трепач Ѕегин, желающий »зраиль превратить в Ћиван ...

*********
–еакци€ или отсутствие таковой не это некоторых участников мен€ очень интригует:-)

...или практик Ѕен-√урион, желающий одно государство, один народ и одну армию
*********
и одну партию



—ильви€ - —оплеменнику.
- Sun, 15 Dec 2013 22:29:15(CET)

”важаемый —оплеменник, это кто у ¬ас молодой (27 лет) и красивый вышел в министры иностранных дел?



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 22:28:07(CET)

—эм
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 22:03:14(CET)

¬ ’айфе есть всЄ.
-------------------
я жутко извин€юсь.



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 22:27:16(CET)

«акон "усушки левых Ќ ќ".
http://www.haaretz.co.il/news/politi/1.2190818
ѕереводить все не буду - только суть.
Ёто предложение (!) закона комиссией  нессета по законодательству, которое должно получить согласие  нессета при голосовании. Ќа  омииссию представлен Ћикудом и партией ј.Ћибермана.

—уть: на пожертвовани€ из заграничных источников будет наложен налог = 45%. (Ёто все наказание).
ѕункты закона дл€ такого наказани€:
1) призыв к бойкоту »зраил€ и его граждан
2) требовани€ международного суда дл€ воинов ÷ј’јЋа
3) расизм
4) действи€ "поджигательного" характера (не помню, как это сказать красиво по-русски)
5) Ќ ќ не подвергаетс€ наказанию налогом, если кто-то единолично из его управлени€ выступает с такими призывами

Ћиквидирован пункт наказани€ за требование "уничтожить »зраиль как еврейское и демократическое государство". (Ќаверно, потому что тут придетс€ судить и религиозных евреев, и арабов. :-)

Ќе знаю, что будет при голосовании в  нессете, но ставлю 99 против 1, что он не пройдет в ¬ерховном суде справедливости (Ѕј√ј÷), куда, как уже обещано, будут поданы аппел€ции на несоответствие принципам предложенного закона свободе слова.
ќ незаконности этого закона юристконсульт правительства уже предупредил членов ѕарламентской комиссии: "ћы не сможем защитить его (т.е. закон) в Ѕј√ј÷е". ћинистр ÷ипи Ћивни назвала, на мой взгл€д совершенно верно, этот закон популистским и лицемерно-патриотическим.
¬ общем, скушно не будет. :-)



—оплеменник
- Sun, 15 Dec 2013 22:20:09(CET)

—ергей „евычелов - √ригорию “умаркину
- Sun, 15 Dec 2013 18:41:32(CET)
...
Ќебольша€ поправка, на самом деле:
" орЌет ќболенский, раздайте патроны (вариант "расставьте бокалы")!"
=========================================================================
Ќичего подобного!
“ам было так:
"Ќе пон€ли шутку, корнет „евычелов!
ѕоручик “умаркин! “ут ¬аша вина?"



—эм
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 22:03:14(CET)

¬ ’айфе есть всЄ.



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:53:56(CET)

Cзм - голубое небо
»зраил€ - Sun, 15 Dec 2013 21:23:50(CET)

“емпература - 5-8 градусов, небо Ц светло- голубое, солнце Ц ласковое.
≈сли бы ещЄ всем электричество восстановилиЕ
------------------------------------------------
Ёто в ’айфе нет электричества?



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:36:45(CET)

Ћевые мифы
- Sun, 15 Dec 2013 21:23:29(CET)

“ак если б он этого не сделал, то никакого »зраил€ вообще бы не было. Ќи с Ѕен-√урионом, ни с дед ћорозом. јнгличане бы просто не ушли.

¬ы счастливый человек, ибо живете по принципу в "малом знании меньше печали".



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:33:41(CET)

ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 21:24:04(CET)

—ам себ€ не похвалишь, дураком помрешь.
¬едь ни €, ни ¬ы не присутствовали при этих событи€х, так к чему этот апломб, который ¬ам прощают из-за женского ника, под которым вполне может пр€татьс€ и "мужлан".


¬о-первых, если хотите участвовать в обсуждении, сократите до нул€, пожалуйста,
¬аши "аргументы" к полу, носу и размеру тапочек оппонента, это просто смешно. ¬о-вторых, если ¬ы полагаете, что историю знает только тот, кто присутствовал при историческом событии, то уже совсем непон€тны ¬аши выступлени€ по событи€м, в которых ¬ы не участвовали.



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:25:38(CET)

I-r - —ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 20:53:29(CET)

(«накомый) мастер по домашним кондиционерам сказал - не ломай голову. ќни при внешней температуре меньше 7 градусов и высокой влажности перестают работать; никакой газ добавл€ть не надо; у него самого дома в эти штормовые дни была та же истори€. Ѕолее того, опрос коллег на работе показал, что сам вопрос, был ли снег или лед на моторе агрегата, привел бќльшую часть из большќго числа опрашиваемых в восторг - восторг открыти€: "так вот почему у мен€ мотор гнал практически холодный воздух!". »з чего € пон€л, что € не одинок в своем недоумении и невежестве. Ќо сейчас, когда 11 градусов и влажность 66%, - кондиционер работает отлично.

«начит так. ѕлюньте на ¬ашего "мастера". “еперь слушайте мен€. Ќочью температуры опускаютс€ до 4-5 град, а мой работает все ночь как стахановец. ¬чера, например, целый день мои два не гнали никакого холодного воздуха, так... иногда чуть снижали температуру выхода, но короткие перекуры € им разрешаю. ћотор одного € вижу, но никакого ине€ на нем нет. я так понимаю, что оба осознали важность момента и перестали выступать с претензи€ми к работодателю, т.е. ко мне (тьфу-тьфу, не сглазить!). ј повыс€т голос - € им подбавлю градусы в нагрузку, чтоб не зазнавались (одному 12 лет, второй малыш - 3 годика). (¬от пр€мо сейчас один пошел на отдых - засекаю врем€.)
ј с ¬ашими... "тайна си€ велика есть", тем более, что это происходило у ¬ас уже через полчаса после включени€ (сколько мне помнитс€), мои на такое решаютс€ после долгих часов (!) работы.



ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 21:24:04(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:06:13(CET)


"Ќе надо вешать лапшу на уши люд€м, которые кое-что знают и имеют доступ к гораздо большему количеству источников информации"

—ам себ€ не похвалишь, дураком помрешь.
¬едь ни €, ни ¬ы не присутствовали при этих событи€х, так к чему этот апломб, который ¬ам прощают из-за женского ника, под которым вполне может пр€татьс€ и "мужлан".



Cзм - голубое небо
»зраил€ - Sun, 15 Dec 2013 21:23:50(CET)

Е с јвраамом Ўтерном, который в "—езон" за€вил,Е
ќбозреватель - Sun, 15 Dec 2013 20:01:07(CET)

1. јвраам Ўтерн: 23 декабр€ 1907, —увалки, ÷арство ѕольское –оссийской империи Ч 12 феврал€ 1942, “ель-јвив, ѕалестина) http://ru.wikipedia.org/wiki/–®—В–µ—А–љ,_–Р–≤—А–∞–∞–Љ_(–ѓ–Є—А)
2. ќпераци€ Ђ—езонї Ч операци€, проведЄнна€ в 1944Ч1945 в ѕалестине руководством »шува против радикальных еврейских подпольных организаций сионистов-ревизионистов ЂЁцелї (Ђ»ргунї) и ЂЋ≈’»ї. http://ru.wikipedia.org/wiki/–Ю–њ–µ—А–∞—Ж–Є—П_¬Ђ–°–µ–Ј–Њ–љ¬ї
3. –еб€та! ≈сли бы вы только видели, кака€ сегодн€ у нас замечательна€ погода была:
“емпература - 5-8 градусов, небо Ц светло- голубое, солнце Ц ласковое.
≈сли бы ещЄ всем электричество восстановилиЕ



Ћевые мифы
- Sun, 15 Dec 2013 21:23:29(CET)

—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:06:13(CET)

ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 20:01:07(CET)

Ќе придаЄт ли уважаемый Ёдуард, пересказыва€ правый миф, ему левую окраску? ¬едь не только ∆аботинский, но и Ѕегин не имеют общего с јвраамом Ўтерном,

ј разве Ѕормашенко упоминает ∆аботинского и Ѕегина в одной св€зке со Ўтерном?  ого от кого ¬ы защищаете?

Ѕегин сказал, что мы будем пр€татьс€, но не стрел€ть в евреев.

¬ики: ¬зрыв в гостинице Ђ÷арь ƒавидї
"...погибли 91 человек и 46 получили ранени€, причЄм некоторые из пострадавших находились за пределами отел€. —реди погибших были 41 араб, 17 евреев, 28 британцев и п€теро лиц других национальностей."
“еперь точно €сно каким великим гуманистом был Ѕегин.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

“ак если б он этого не сделал, то никакого »зраил€ вообще бы не было. Ќи с Ѕен-√урионом, ни с дед ћорозом. јнгличане бы просто не ушли.



Ѕ.“ененбаум-ќбозревателю :)
- Sun, 15 Dec 2013 21:19:25(CET)

"... Ќе придаЄт ли уважаемый Ёдуард, пересказыва€ правый миф, ему левую окраску? ..."

”важаемый коллега,

ѕо-моему, Ё.Ѕормашенко просто призывает к двум вещам:

1. ѕо возможности, не считать сограждан за врагов народа.
1. Ќе абсолютировать мифы, ибо их много, они разные, и имеют бесконечное количество оттенков и вариантов.

¬ качестве иллюстрации к пункту номер два могу привести один пост из ∆∆ совершенно прелестной особы, называющей себ€ "филилогесса јлена":

Ќиколай Ќекрасов. »з поэмы " ресть€нские дети":

ќднажды в студеную зимнюю пору
я из лесу вышел; был сильный мороз.
√л€жу, поднимаетс€ медленно в гору
Ћошадка, везуща€ хворосту воз.

ќптимисты:
¬ поэме впервые с такого-то года
Ќе подн€та тема нехватки овса,
—овсем не слыхать матюгов коновода,
» в центре лошадка, а не колбаса!

«аклепочники:
ѕускай не затронута тема навоза,
пускай историзм соблюден не везде,
Ќо в целом раскрыто вли€ние воза
Ќа скорость копытного в в€зкой среде.

ѕессимисты:
я сам не смотрел, но читал в интернете:
у кл€чи по ходу отклеилс€ хвост!
» где в этих виршах кресть€нские дети?
Ќазвали бы просто: Ђ обыла и воз!ї

ѕатриоты:
ѕод видом поэмы предатель Ќекрасов
¬озводит поклепы на сочинский наст!
¬ гробу мы видали таких п[остмодернисто]в!
 то стих прочитает, тот сам п[остмодерни]ст!

√ородские сумасшедшие:
ƒј¬ј…“≈ ѕ»—ј“№ ¬ ћ»Ќ»—“≈–—“¬ќ  ”Ћ№“”–џ
¬ ѕќЁћ≈ »ƒ≈“ ѕ–ќѕј√јЌƒј ¬—≈√ќ
—ѕј—»“≈ ƒ≈“≈… ќ“ ѕќƒќЅЌќ… ’јЋ“”–џ
—≈√ќƒЌя ЋќЎјƒ ј ј «ј¬“–ј ‘јЎ»«ћ.

ћогу прибавить, что сам-то € скорее "заклепочник" - но, по-моему, процент "патриотов" и "городских сумасшедших" в √остевой просто зашкаливает :)



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 21:06:13(CET)

ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 20:01:07(CET)

Ќе придаЄт ли уважаемый Ёдуард, пересказыва€ правый миф, ему левую окраску? ¬едь не только ∆аботинский, но и Ѕегин не имеют общего с јвраамом Ўтерном,

ј разве Ѕормашенко упоминает ∆аботинского и Ѕегина в одной св€зке со Ўтерном?  ого от кого ¬ы защищаете?

Ѕегин сказал, что мы будем пр€татьс€, но не стрел€ть в евреев.

¬ики: ¬зрыв в гостинице Ђ÷арь ƒавидї
"...погибли 91 человек и 46 получили ранени€, причЄм некоторые из пострадавших находились за пределами отел€. —реди погибших были 41 араб, 17 евреев, 28 британцев и п€теро лиц других национальностей."
“еперь точно €сно каким великим гуманистом был Ѕегин.

» потом, когда Ѕен-√урион "устроил охоту" лично на Ѕегина, находившегос€ на борту јльталены, он сказал, что Ѕен-√урион дурак, идиот, но гражданской войны он не допустит.

ѕосле чего началась перестрелка на берегу между солдатами ÷ј’јЋа и членами Ёцел€. ¬сего погибло, вместе с утонувшими/погибшими от обстрела судна, 19 человек, из них 3 солдата ÷ј’јЋа. ≈сли это не начало гражданской войны, то € - —негурочка. ѕросто Ѕегин быстро пон€л, что насто€щих сил дл€ такой войны у него нет, вот и стал большим пацифистом. “ак кто вышел "дураком и идиотом"?
ƒемагог и трепач Ѕегин, желающий »зраиль превратить в Ћиван (если ¬ам известна современна€ истори€ последнего. —корее, нет.), или практик Ѕен-√урион, желающий одно государство, один народ и одну армию?
Ќе надо вешать лапшу на уши люд€м, которые кое-что знают и имеют доступ к гораздо большему количеству источников информации.



I-r - —ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 20:53:29(CET)

—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 21:38:48(CET)

I-r - —ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 21:17:40(CET)

€ вижу корку снега на решетке мотора, а решетка эта должна обеспечивать поток воздуха. ѕо-моемы, именно с забором во«духа и плохо у моего кондиционера (а ему 20 лет).
=========================================
20 лет старичку и у ¬ас еще есть претензии к кондиционеру?! ¬ы оптимист. Ћадно, подождем ¬ашего послепочиночного доклада.


(«накомый) мастер по домашним кондиционерам сказал - не ломай голову. ќни при внешней температуре меньше 7 градусов и высокой влажности перестают работать; никакой газ добавл€ть не надо; у него самого дома в эти штормовые дни была та же истори€. Ѕолее того, опрос коллег на работе показал, что сам вопрос, был ли снег или лед на моторе агрегата, привел бќльшую часть из большќго числа опрашиваемых в восторг - восторг открыти€: "так вот почему у мен€ мотор гнал практически холодный воздух!". »з чего € пон€л, что € не одинок в своем недоумении и невежестве. Ќо сейчас, когда 11 градусов и влажность 66%, - кондиционер работает отлично.



—ильви€
- Sun, 15 Dec 2013 20:40:28(CET)

ƒл€ израильских левых наступают трудные дни
- Sun, 15 Dec 2013 20:12:49(CET)

ћинистерска€ комисси€ по законодательству одобрила в воскресенье законопроект (8 голосов Ц за, 4 Ц против) по неправительственным организаци€м авторства депутатов  нессета јелет Ўакед (ЂЅейт ха-»егудиї) и –оберта »латова (ЂЋикуд-Ќƒ»ї).

я очень сочувствую, что ¬ам приходитс€ получать информацию о происход€щем в »зраиле из столь профессионально низкокачественного источника как приведенный ¬ами. ƒаже то урезанное до потери сознани€, что ¬ам предподнесли, не объ€сн€ет ¬аш вывод. ”же не удивл€ют странные воззрени€ евреев диаспоры, не знающих иврита, на израильские проблемы и "рецепты" их разрешени€, когда их пичкают таким ... (€ извин€юсь).



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 20:29:06(CET)

ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 20:01:07(CET)
¬едь не только ∆аботинский, но и Ѕегин не имеют общего с јвраамом Ўтерном, который в "—езон" за€вил, что каждый, кто передаст бойца Ћ≈’» англичанам будет убит.


ќн, будучи в "—езон" вызван на спиритическом сеансе, за€вил более изыскано : Ђ“от присоединитс€ ко мнеї



–ешение хайфского университета
- Sun, 15 Dec 2013 20:15:31(CET)

’айфский университет отказалс€ сделать Ќобелевского лауреата "почетным доктором" из-за его политических взгл€дов

–уководство ’айфского университета прин€ло решение не присуждать звание "почетного доктора" профессору »сраэлю јуману Ц лауреату Ќобелевской премии по экономике.

ѕричиной этого решение сталиЕ политические взгл€ды профессора.  ак сообщает "√аарец", в формулировке официального решени€ говоритс€, что "его взгл€ды не соответствуют ценност€м университета".

 ак известно, јуман Ц религиозный человек, придерживающийс€ правых взгл€дов.

¬ университете по€снили, что "почетный доктор" - это не ученое звание, которое присваиваетс€ за заслуги перед наукой, а символическое и общественно значимое, и потому они имеют право не присуждать его люд€м, проповедующим неприемлемые с точки зрени€ ¬”«а общественные и идеологические ценности. “ам отметили, что они не лишают профессора јумана свободы слова и права на выступлени€ в университетских стенах.
http://9tv.co.il/news/2013/12/13/164958.html



ƒл€ израильских левых наступают трудные дни
- Sun, 15 Dec 2013 20:12:49(CET)

ћинистерска€ комисси€ по законодательству одобрила в воскресенье законопроект (8 голосов Ц за, 4 Ц против) по неправительственным организаци€м авторства депутатов  нессета јелет Ўакед (ЂЅейт ха-»егудиї) и –оберта »латова (ЂЋикуд-Ќƒ»ї).

—огласно данному законопроекту, неправительствнные организации облагаютс€ налогом в размере 45% на иностранные пожертвовани€.

“акой шаг, в первую очередь, ударит по антиизраильским Ќѕќ. http://www.israel7.ru/News/News.aspx/165202#.Uq39TdF3uM8




√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 20:04:54(CET)

—ергей „евычелов - √ригорию “умаркину
- Sun, 15 Dec 2013 18:41:32(CET)
Ќебольша€ поправка, на самом деле:
" орЌет ќболенский, раздайте патроны (вариант "расставьте бокалы")!"


–азберитесь, кто там раздавал патроны. ѕо-моему, это делал поручик √олицын. Ќо делал плохо, что отражено в строке Ц Ђѕолучше, √олицын, раздайте патроны!ї.
» бокалы никто не расставл€л, а подавал их тот же √олицын. Ђѕодайте бокалы получше, √олицын!ї



ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 20:01:07(CET)

Ѕ.“ененбаум-публикаци€ Ё.Ѕормашенко в "22"
- Sun, 15 Dec 2013 18:00:04(CET)

http://sunround.com/club/22/22_169_borm1.htm

"ѕишет Ё.Ѕормашенко как всегда - то-есть замечательно - но..."


¬от что пишет Ѕормашенко: "ѕравый светский миф в его слабом, умеренном варианте выгл€дит так: истинный сионизм покоитс€ на двух основани€х Ц “оре и учении «еева ∆аботинского ѕолитический гений ∆аботинского, необъ€снимым образом угадавшего ужасную судьбу европейского еврейства, мне очевиден.. .
Ќо стоит помнить и другое. Ќапример, то, что јвраам Ўтерн полагал √итлера и ћуссолини Ц естественными союзниками евреев в борьбе с мандатными власт€ми" - это выдержки из статьи Ё.Ѕормашенко "Ѕорьба призраков".


Ќе придаЄт ли уважаемый Ёдуард, пересказыва€ правый миф, ему левую окраску? ¬едь не только ∆аботинский, но и Ѕегин не имеют общего с јвраамом Ўтерном, который в "—езон" за€вил, что каждый, кто передаст бойца Ћ≈’» англичанам будет убит. » передали тогда англичанам 400 бойцов Ё÷≈Ћ€, потому что Ѕегин сказал, что мы будем пр€татьс€, но не стрел€ть в евреев. » потом, когда Ѕен-√урион "устроил охоту" лично на Ѕегина, находившегос€ на борту јльталены, он сказал, что Ѕен-√урион дурак, идиот, но гражданской войны он не допустит. » —инай Ѕегин отдал в результате 2-х сторонних переговоров, после беспрецедентного выступлени€ —адата в  нессете, что совсем не одно и то же, что одностороннее размежевание по Ўарону.



Arthur SHTILMAN
NY, NY, - Sun, 15 Dec 2013 19:53:29(CET)

"јрхивариус
- Sun, 15 Dec 2013 14:24:23(CET)

Arthur SHTILMAN
NY, NY, - Sun, 15 Dec 2013 13:53:25(CET)

”важаемый господин Ўтильман,
¬аша просьба будет учтена на этапе голосовани€ жюри. ј пока это просто список лучших авторов и работ по мнению читателей. Ќа их мнение ¬ы повли€ть не можете. ј в голосовании ¬аша кандидатура участвовать не будет. ќ самоотводах уже писал редактор. Ќе нужно начинать все сначала"

≈сли в голосовании кандидатура участвовать Ќ≈ Ѕ”ƒ≈“, “ќ “≈ћ ЅќЋ≈≈ Ѕ≈——ћџ—Ћ≈ЌЌќ ƒ≈–∆ј“№ ≈√ќ Ќј Ћ»—“≈ » —Ћ≈ƒ”≈“ ѕ–»Ќя“№ ¬ќ ¬Ќ»ћјЌ»≈ ∆≈ЋјЌ»≈ ≈ƒ»Ќ—“¬≈ЌЌќ√ќ ќЅЋјƒј“≈Ћя —ќЅ—“¬≈ЌЌќ√ќ »ћ≈Ќ» —Ќя“№ ≈√ќ »« Ё“ќ√ќ Ћ»—“ј —≈…„ј—.



‘аина ѕетрова
- Sun, 15 Dec 2013 19:43:23(CET)

≈ще раз о деле ‘арбера:
http://www.echo.msk.ru/programs/year2013/1216171-echo/



јноним (дл€ нерукопожатного)
- Sun, 15 Dec 2013 19:29:39(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - Ѕ. “ененбауму и анонимам.
- Sun, 15 Dec 2013 19:11:35(CET)
Ќе опаснее ли такой лидер и его сподвижники дл€ государства »зраиль, чем проклинаемые нами террористы?
“ему пока развивать не стану. ѕодожду вразумительные объ€снени€.
+++++++++++++++++++++++
Ќет не опаснее, ибо они живут в »зраиле, считают его своей и единственной дл€ себ€ страной, поддерживают его своей жизнью (по-разному и, спор€ между собой), и сравнение их с террористами есть очередна€ мерзость.



“артаковский. “олько что обратил внимание.
- Sun, 15 Dec 2013 19:17:47(CET)

Ѕ.“ененбаум-к вопросу о компил€ции и плагиате :)
- Sun, 15 Dec 2013 18:49:16(CET)

:::::::::::
ƒа, причЄм здесь компил€ци€ и плагиат? ¬ас занесло "не в ту степь".



“артаковский.
- Sun, 15 Dec 2013 19:15:15(CET)

»горь ё-ћ.—.“артаковскому
- Sun, 15 Dec 2013 18:57:34(CET)
“артаковский - ё.»горю. "√де имение и где наводнение?"
- Sun, 15 Dec 2013 12:05:13(CET)

10 тыс€ч американских солдат готовы были из Ќегева немедленно штурмовать »рак?
***
≈сли ¬ы полагаете это ответом на поставленный выше вопрос, - как-нибудь переживу.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - Ѕ. “ененбауму и анонимам.
- Sun, 15 Dec 2013 19:11:35(CET)

—обственно о том же - о религии, но поставлю вопрос иначе:
«ачем нам был нужен рав ќвади€ …осеф, публично (!) за€вл€вший следующее:
Ђ√ои были созданы Ѕ-гом с тем, чтобы обслуживать евреев в субботний день. Ёто единственна€ причина, по которой Ѕ-г допустил их по€вление на свет. Ђ√о€м нет места в этом мире, если они не служат евре€мї. ѕо словам этого почившего лидера, которого со стенани€ми и вопл€ми провожали в могилу 850 тыс€ч (!) израильт€н, нацисты уничтожали тех, в кого вселились души евреев, поверивших в «олотого “ельца после исхода из ≈гипта...
Ќе опаснее ли такой лидер и его сподвижники дл€ государства »зраиль, чем проклинаемые нами террористы?
“ему пока развивать не стану. ѕодожду вразумительные объ€снени€.



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Sun, 15 Dec 2013 19:08:45(CET)

јрхивариус Sun 15 Dec 2013 11:06:32
------------------------------------
Ћюб€ и уважа€ всех кандидатов одинаково, было бы справедливо внести следующие изменени€ в списки:
- убрать полужирное выделение некоторых фамилий;
- построить кандидатов внутри каждой номинации по алфавиту.
—пасибо!



—ергей „евычелов - √ригорию “умаркину вдогонку
- Sun, 15 Dec 2013 18:58:04(CET)

’от€ " онверт абонентский заклейте слюною" (вариант"конкорд над ∆уковским окрашен зарею") тоже подойдет



»горь ё-ћ.—.“артаковскому
- Sun, 15 Dec 2013 18:57:34(CET)

» 10 тыс€ч американских солдат готовы были из Ќегева немедленно штурмовать »рак?
***
”важаемый ћаркс —амойлович, мне кажетс€, что ¬ы современную армию представл€ете в представлени€х (сорри, за тавтологию) где-то 1941 года. Ќо даже тогда у ∆укова не было цели штурмовать Ѕерлин. „то касаетс€ слова "солдаты", может быть, не самого удачного в моем сообщении, то в армии некоторые солдаты вообще винтовку в руках не держали. Ќапример те, кто обеспечивал штаб ∆укова ( онева... подставить почти любое им€) конь€ком, свежими фруктами и б***ми.
ƒаю наводку: все же некоторые "солдаты" были зан€ты обороной неба нашей прежней столицы. ƒаже помню одну фамилию такого солдата - “алолихин (кажетс€ так звучала его фамили€).



Ѕ.“ененбаум-к вопросу о компил€ции и плагиате :)
- Sun, 15 Dec 2013 18:49:16(CET)

1. MCT: "... ѕодумайте над замечанием ћоше ƒа€на (с большими, чем обозреватель, правами на патриотизм): "«ачем нам этот ¬атикан" ...".

—казано в декабре 2013, п€ть минут назад. ѕо меньшей мере в 20-й раз.

2. Ѕћ“: "... »ерусалим был окружен, но ƒа€н строго велел не брать —тарый √ород - " зачем нам этот ¬атикан?" - говорил он ...".

Ќапечатано в декабре 2005, здесь, на ѕортале:
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer12/Tenenbaum1.htm



—ергей „евычелов - √ригорию “умаркину
- Sun, 15 Dec 2013 18:41:32(CET)

√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 17:55:17(CET)

ћиллер
- Sun, 15 Dec 2013 17:24:54(CET)
—пасибо. Ќо у мен€ в башке какой-то детский стереотип, что "корвет", это что-то старинное, парусник какой-то?

—овершенно верно. ≈сть известна€ песн€ со словами - " орвет "ќболенский", отдайте концы!"
//////////////////////////—„///////////////////////
Ќебольша€ поправка, на самом деле:
" орЌет ќболенский, раздайте патроны (вариант "расставьте бокалы")!"



÷итатник
- Sun, 15 Dec 2013 18:30:23(CET)

“артаковский.
- Sun, 15 Dec 2013 18:14:51(CET)
ќбозревателю.
ѕодумайте над замечанием ћоше ƒа€на (с большими, чем обозреватель, правами на патриотизм): "«ачем нам этот ¬атикан".
+++++++++++++++++++++++++++++++++
ќбдумывайте все цитаты, которые вы просеете в рунете, чтобы выдать их за свидетельство своего ума. Ќе растер€йтесь!



“артаковский.
- Sun, 15 Dec 2013 18:14:51(CET)

»егуда
- Sun, 15 Dec 2013 16:25:27(CET)
:::::::::::::::::

–азберитесь дл€ начала в том, кто что написал.

ќбозревателю.
ѕодумайте над замечанием ћоше ƒа€на (с большими, чем обозреватель, правами на патриотизм): "«ачем нам этот ¬атикан".



Ѕ.“ененбаум-публикаци€ Ё.Ѕормашенко в "22"
- Sun, 15 Dec 2013 18:00:04(CET)

http://sunround.com/club/22/22_169_borm1.htm

ѕишет Ё.Ѕормашенко как всегда - то-есть замечательно - но в свете недавних дискуссий в √остевой хочетс€ привести одну цитату:

ќголтела€ приверженность как правой, так и левой мифологии создает в обществе напр€жение, прорывающеес€ т€жкими эксцессами. јлданов как-то заметил, что плохо бы пришлось капиталистам, если бы революционеры так же ненавидели буржуазию, как они ненавид€т друг друга. “уго пришлось бы и врагам »зраил€, если бы сионисты их так же ненавидели, как ненавид€т друг друга. “ора требует любить ближнего, как самого себ€. Ёто очень трудновыполнимое требование. Ќо, может быть, удастс€ поладить на том, чтобы не есть друг друга поедом?

etc



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 17:55:17(CET)

ћиллер
- Sun, 15 Dec 2013 17:24:54(CET)
—пасибо. Ќо у мен€ в башке какой-то детский стереотип, что "корвет", это что-то старинное, парусник какой-то?


—овершенно верно. ≈сть известна€ песн€ со словами - " орвет "ќболенский", отдайте концы!"



јрхивариус
- Sun, 15 Dec 2013 17:53:28(CET)

Ѕорис ƒынин - јрхивариусу
- Sun, 15 Dec 2013 15:00:06(CET)
„уть не прозевал! Ќо еще не вечер.


¬ставил в список.



¬иктор √опман
- Sun, 15 Dec 2013 17:25:02(CET)

—пасибо, ≈фим! » чтобы нам никогда не давали зеленоватого пить€ дл€ прочищени€, а давали бы (даже исход€ из означенного не столь богатого выбора) лепешки с маслом и какао. ["...сиделки тр€сут молодыми груд€ми и несут нам на блюдах какаву, а молока в этом какаве хоть залейс€" - Ѕабель,  онарми€ (»змена)].
ќтклик на статью: ¬иктор √опман: ќ разных кушань€х и пробкахЕ јркадий јверченко, ЂЎирока€ масленицаї


≈фим Ћевертов
- Sun, 15 Dec 2013 17:25:01(CET)

ј вот, дорогой ¬иктор, еще отрывок в ¬ашу копилку.
Ўмуэль …осеф јгнон. ќвади€-увечный
"Ѕольные, которым разрешали вставать, пошли и уселись в коридоре за стол. » сестра оказалась там Ц кормила их завтраком. » не так, чтобы всем дала одно и то же, чтобы то, что дала одному, то же самое дала и другому. Ќет, Ц этому дала молоко, а тому чай, этому Ц кофе, а тому Ц какао. » с едой то же самое. Ётому Ц хлеб с маслом, а тому Ц лепешки или сухарики. » все, как записано на дощечке и согласно болезни. ј были и такие, которым не досталось ни хлеба, ни сухарей, ни лепешек, а только зеленоватое питье Ц чтобы очистить желудок и промыть кишки.  ак только отвернулась от них сестра, тотчас начали мен€тьс€ между собой. Ётот, которому дала молоко, желал получить кофе, тот, которому достались лепешки, нуждалс€ в хлебе (поскольку родные тайно доставили ему из дому острый сыр).  ончили все есть и пить и вернулись к своим койкам."
ќтклик на статью: ¬иктор √опман: ќ разных кушань€х и пробкахЕ јркадий јверченко, ЂЎирока€ масленицаї


ћиллер
- Sun, 15 Dec 2013 17:24:54(CET)

—пасибо. Ќо у мен€ в башке какой-то детский стереотип, что "корвет", это что-то старинное, парусник какой-то?
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


янкелевич
- Sun, 15 Dec 2013 17:24:53(CET)

ћиллер
15 ƒекабрь 2013 at 11:46 | Permalink
-----------------------------------------------------------------
.... мы покупаем у немцев 4 корвета дл€ охраны газовых месторождений. ј потом Ц что эсминцы, на те же деньги, но только пару. ¬от и прошу объ€снить среднеазиату сухопутному и прочим интересующимс€: в чем здесь две большие разницы?
======================================
ѕокупаем и хотим поговорить о покупке - это, как ты пишешь, две большие разницы. ¬се дело в оценке угроз. ≈сли основной угрозой €вл€ютс€ диверсионные группы, то четыре корвета предпочтительнее двух эсминцев. ј если нужно оказывать отрезвл€ющее воздействие на реб€т типа Ёрдогана, то эсминцы предпочтительнее.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ѕ.“ененбаум
- Sun, 15 Dec 2013 17:24:52(CET)

¬олод€,
Ќе знаю, как это получаетс€, но € уж видел твои "ќсколки", а каждый раз читаю их заново, и каждый раз - как увлекательный роман.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


ћиллер
- Sun, 15 Dec 2013 17:24:51(CET)

Ёх, куда только евреев не заносило! » до сих пор заносит.
Ќо у мен€ к тебе, каперанг, есть просьба чуть другого рода. я, вот, читаю, что мы покупаем у немцев 4 корвета дл€ охраны газовых месторождений. ј потом - что эсминцы, на те же деньги, но только пару. (ј, может, наоборот?). ¬от и прошу объ€снить среднеазиату сухопутному и прочим интересующимс€: в чем здесь две большие разницы?
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


ќткуда Ѕыков
- Sun, 15 Dec 2013 17:22:51(CET)

Ћ Ѕеренсон
√осударство »зраил€ - Sun, 15 Dec 2013 17:15:29(CET)

"ƒмитрий Ѕыков"
- Sun, 15 Dec 2013 14:04:11(CET)

ќткуда он (текст)заимствован?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ќапример, здесь и более полный выриани:

http://grustno.hobby.ru/poetry/bykov1.htm



Ћ Ѕеренсон
√осударство »зраил€ - Sun, 15 Dec 2013 17:15:29(CET)

"ƒмитрий Ѕыков"
- Sun, 15 Dec 2013 14:04:11(CET)

ѕод этим заголовком в √остевой помещено длинное стихотворение, после которого
подпись ƒмитрий Ѕыков перепечабез вс€ких ссылок и по€снений. “екст не без грамматических ошибок и стилистически мало напоминает поэтическую манеру Ѕыкова. ќткуда он (текст)заимствован?



»егуда
- Sun, 15 Dec 2013 16:25:27(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »егуде. Ѕолтать - не переболтать.
- Sun, 15 Dec 2013 13:15:11(CET)

— детства приучен: — марксами не спор€т, а только тихо удивл€ютс€.

¬от, что пишет ћаркс Ќе-карл:

ѕропагандировалось же обратное: дл€ нас[евреев]-де "земл€ обетованна€", дл€ вас[арабов], живших здесь столети€ми - ничуть не обетованна€. "Ќабежали", так сказать...

» далее, чтобы убить мен€, "ерундита", своей непререкаемой логикой, пишет:

"...¬о врем€ войны [имеетс€ в виду 1ћ¬ 20в. (1914-1918)]и после еЄ окончани€ многое кардинальным образом помен€лось. ¬ частности, старани€ми нового арабского лидера муфти€ »ерусалима Ёль-’усейни. ѕоощр€емый панарабистскими силами, он ачал массовую арабскую иммиграцию в ѕалестину. јрабское население страны стало стремительно расти."

“ак, скажите, ћаркс, где эти века? » одного еще нет!

», по случаю, относительно более ранней записи.

—лово "переговорить" восходитк к слову "переговоры", а не "болтовн€".



¬ладимир ѕквзнер
Ѕризбан, јвстрали€ - Sun, 15 Dec 2013 15:21:51(CET)

Ќ≈ƒ≈Ћ»ћјя —ќЅ—“¬≈ЌЌќ—“№ ≈¬–≈…— ќ√ќ Ќј–ќƒј

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=1981



Ѕорис ƒынин - јрхивариусу
- Sun, 15 Dec 2013 15:00:06(CET)

„уть не прозевал! Ќо еще не вечер.

Ќоминирую »гор€ ёдовича в авторы года по категории "»стори€" за

"—Ўј на Ѕлижнем ¬остоке. »стори€" («аметки є164,165)



јрхивариус
- Sun, 15 Dec 2013 14:24:23(CET)

Arthur SHTILMAN
NY, NY, - Sun, 15 Dec 2013 13:53:25(CET)


”важаемый господин Ўтильман,
¬аша просьба будет учтена на этапе голосовани€ жюри. ј пока это просто список лучших авторов и работ по мнению читателей. Ќа их мнение ¬ы повли€ть не можете. ј в голосовании ¬аша кандидатура участвовать не будет. ќ самоотводах уже писал редактор. Ќе нужно начинать все сначала.



"ƒмитрий Ѕыков"
- Sun, 15 Dec 2013 14:04:11(CET)

—колько нас дав€т - а все не достигли цели.
 ак ни сживали со света, а мы все целы.
 ак ни топтали, как не т€нули жилы,
„то не творили с нами - а мы все живы.
—вечи гор€т в семисвечном нашем шандале!
Ќашему Ѕродскому Ќобелевскую дали!

–адуйс€, радуйс€, грейс€ убогой лаской,
ќ мой народ богоизбранный - вечный лакмус!
ѕразднуй, смета€ в ладонь последние крохи.
ћы - индикаторы свинства любой эпохи.
 ак наши скрипки плачут в тоске предсмертной!
 ажда€ гадина нас выбирает жертвой
√аза, погрома ли, проволоки колючей -
»бо мы всех беззащитней - и всех живучей!
”часть избранника - травл€, как ни печально.
Ќам же она предназначена изначально:
¬ этой стране, где телами друг друга греем,
Ѕыть человеком - значит уже евреем.
ј уж кому не дано - хоть кричи, хоть сдохни, -
“от поступает с досады в чЄрные сотни:
¬идишь, рычит, рыгает, с ломиком ходит -
’очетс€ быть евреем, а не выходит.
«наю, мое обращение против правил,
»бо известно, что € не апостол ѕавел,
Ќо, не дождавшись совета, - право поэта, -
я - таки да! - себе позвол€ю это,
»бо во дни сокрушень€ и поношень€
Ќам не дано ни надежды, ни утешень€.

¬от мо€ –одина - ћедной горы хоз€йка.
Ѕанда, баланда, п***а, балалайка, лайка.
“о-то до гроба помню твою закалку,
“о-то люблю теб€, как собака палку!
 репче целуйтесь, реб€та! ’ава нагила!
Ќаша кругом ќтчизна. Ќаша могила..
ƒышишь, пока целуешь уста и руки
—аре своей, Ёсфири, ёдифи, –уфи.
¬от он, мой символ веры, двигавшей горы,
“оненький стебель последней моей опоры,
ћой стебелек прозрачный, черноволосый,
ƒевушка мила€, ангел мой горбоносый...

ƒмитрий Ѕыков



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 14:04:04(CET)

»х нравы

—урово на подданных гл€д€,
ѕривык  им „ен џн напевать Ц
≈сли у вас нету д€ди,
≈го вам не расстрел€ть!



ќбозреватель
- Sun, 15 Dec 2013 13:54:04(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »егуде. Ѕолтать - не переболтать.
- Sun, 15 Dec 2013 13:15:11(CET)


Ђ—ловом, встретились разлучЄнные веками брать€. Ќу, не без дележа упущенного когда-то имущества, земли - не без этого. ¬от к этой и мысли надо было своевременно привлечь "могучих пропагандистов".
ѕропагандировалось же обратное: дл€ нас-де "земл€ обетованна€", дл€ вас, живших здесь столети€ми - ничуть не обетованна€. "Ќабежали", так сказать.... ¬от если бы не дурацка€ вера каждого в "своего бога" (в »егову - в јллаха), всЄ бы давно и навсегда образовалосьї.


¬ы, конечно, большой Ђерундитї, но кое-какие детали, видать, подзабыли. Ќапомню, что было поначалу, действительно, как между брать€ми. » начинали они без Ѕ-га. ћожет быть, в этом-то, как раз, и беда?

—то лет назад, в 1913 году сионистский лидер ’охберг подписал соглашение о создании в ѕалестине Ђеврейского национального очагаї с президентом арабского  онгресса јбд уль яхрави, который при этом за€вил, что и мусульмане, и христиане испытывают самые лучшие чувства по отношению к евре€м. ј все резолюции, в которых упоминаютс€ права и об€занности сирийцев, относ€тс€ также и к евре€м. “. е, евреи рассматриваютс€ одной из конфессий в возрождаемой —ирии. ќднако из-за начавшейс€ войны достигнутое соглашение не удалось претворить в жизнь.

¬о врем€ войны и после еЄ окончани€ многое кардинальным образом помен€лось. ¬ частности, старани€ми нового арабского лидера муфти€ »ерусалима Ёль-’усейни. ѕоощр€емый панарабистскими силами, он начал массовую арабскую иммиграцию в ѕалестину. јрабское население страны стало стремительно расти. — 21 г. началс€ организованный арабский террор. якобы дл€ его успокоени€ англичане ввели запрет на еврейскую иммиграцию, на приобретение евре€ми земли и др. ј главное, закрыли дл€ них всю восточную часть ѕалестины и передали еЄ бедуинскому лидеру - эмиру јбдалле дл€ создани€ там арабского эмирата. Ќу, а дальше ¬ы знаете...



Arthur SHTILMAN
NY, NY, - Sun, 15 Dec 2013 13:53:25(CET)

—нова убедительна€ » Ќј—“ќя“≈Ћ№Ќјя просьба к г-ну заведующему листом - сн€ть моЄ им€ из списка соискателей. јртур Ў“»Ћ№ћјЌ.

6) »скусство и культура
»горь ≈фимов
Ўуламит Ўалит
јлександр »збицер
јртур Ўтильман
ƒора –омадинова
јлександр ∆урбин
Ќадежда  ожевникова
«о€ ћастер
Ѕелла ≈зерска€
Ќина Ћельчук



ё ћагаршак
NY, NY, USA - Sun, 15 Dec 2013 13:23:17(CET)

Forgive us, Israel!
D E C L A R A T I O N
From Pastors and Church leaders in Norway.

http://www.hiskingdomprophecy.com/who-will-follow-in-their-footsteps/



–усский перевод декларации

ѕрости нас, »зраиль!
«а€вление пасторов и церковных лидеров Ќорвегии

можно прочтитать здесь: http://blogs.7iskusstv.com/?p=31142



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - »егуде. Ѕолтать - не переболтать.
- Sun, 15 Dec 2013 13:15:11(CET)

»егуда
- Sun, 15 Dec 2013 12:28:55(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… »егуде. “ак как же это поаккуратнее сделать?
- Sun, 15 Dec 2013 11:54:56(CET)


«начит, наша задача их переговорить.
¬о-первых, их не существует, а тех, кого за них выдают , меньше нашего.
¬о-вторых и историческое, и религиозное, и юридическое право на нашей стороне. ѕросто не надо ни от одного из них отказыватьс€. “огда еще добавитс€ и моральное.
» привлечь к этому могучих пропагандистов. ¬ас, например! ¬ы же за евреев, за »зраиль, правда? “ак, отчего бы и не потрудитьс€?

:::::::::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::::

Ќет, уже не переболтаем. ѕоздно. » "как пропагандист" скажу ¬ам, что палестинцы - те же евреи, что и мы, но - исламизированные.  ак слав€не-боснийцы, как персы - более древний и, на прот€жении столетий, куда более исторически значимый народ, чем мы), как, скажем индонезийцы и туземцы острова ћинданао - вообще на другом краю света.
"Ќе узнаю брата  олю!" - те самые "дес€ть потер€нных колен", которые так упорно ищут наши патриоты.

¬ плен уводили политическую и военную элиту страны, умелых ремесленников, жрецов, чтобы не мутили оставшийс€ народ; убогие землепашцы и скотоводы ни ассирийцам, ни вавилон€нам, ни римл€нам нафиг не были нужны.
¬от это в массе и есть искомые "дес€ть колен". »м вполне годилась люба€ вера: ислам - так ислам. "я всегда симпатизировал центральным убеждени€м. ЌЁѕ - так ЌЁѕ. ¬ам виднее". («ощенко)

ƒа и высланна€ элита тоже оказалась не шибко уж патриотичной:  ир ¬еликий разрешил возратитьс€ - куда? »з ѕитера - в  онотоп? ѕоплачем здесь - "на реках вавилонских"...

—ловом, встретились разлучЄнные веками брать€. Ќу, не без дележа упущенного когда-то имущества, земли - не без этого. ¬от к этой и мысли надо было своевременно привлечь "могучих пропагандистов".
ѕропагандировалось же обратное: дл€ нас-де "земл€ обетованна€", дл€ вас, живших здесь столети€ми - ничуть не обетованна€. "Ќабежали", так сказать...

¬от и имеем, что имеем. » заново начинать должны уже с этой позиции.
¬от если бы не дурацка€ вера каждого в "своего бога" (в »егову - в јллаха), всЄ бы давно и навсегда образовалось.



ѕравильно
- Sun, 15 Dec 2013 13:06:09(CET)

»егуда
- Sun, 15 Dec 2013 12:28:55(CET)


"«начит, наша задача их переговорить....и историческое, и религиозное, и юридическое право на нашей стороне. ѕросто не надо ни от одного из них отказыватьс€. “огда еще добавитс€ и моральное".


» привлечь к этому всех, кто за евреев, за »зраиль. ќтчего бы и не потрудитьс€?-
¬от люди стараютс€: одни сочин€ют письма, другие не лен€тс€ сообщить о своЄм согласии поставить подпись, но большинство, к сожалению, остаютс€ пассивны.
http://cdialog.org/?p=1147&lang=en
http://cdialog.org/?p=1147&lang=ru



—тарый одессит - окончание
- Sun, 15 Dec 2013 13:04:15(CET)

окончание
¬се больше на карте ”краины подобных ¬асюков и —таргородов, чьи нравы известны нам благодар€ »льфу и ѕетрову, и прочих уездных городов, в которых остаетс€ Ђпобритьс€, остричьс€, освежить голову вежеталем и сразу же умеретьї. “ут уже не только районные, но и иные областные центры могут произвести соответствующее впечатление.

≈сли заведующий —таркомхозом товарищ √аврилин был патриотом, полага€, что Ђтрамвай построить Ч это не ешака купитьї, то нынешнее начальство предпочитает заморского Ђешакаї, то есть какие-нибудь Ђхюндаиї загрузке своих предпри€тий....
http://2000.net.ua/2000/aspekty/slovo/96023



—тарый одессит
- Sun, 15 Dec 2013 13:00:08(CET)

”краина великого комбинатора
  85-летию первого политтехнолога

јндрей  –» ”Ќќ¬

¬ этом году знаменитый роман Ђƒвенадцать стульевї отмечает сразу несколько круглых дат. –овно 85 лет тому назад книга была опубликована, а спуст€ дес€тилетие вышел в свет четырехтомник »льи »льфа и ≈вгени€ ѕетрова с канонической версией романа, впоследствии уже не редактировавшейс€.

«ато за первые 10 лет существовани€ книга подверглась определенной цензуре, потер€в не в качестве, но количестве страниц, что тоже очень досадно, так как Ђвкуснымиї у »льфа и ѕетрова €вл€ютс€ 99% фраз. ¬прочем, эту проблему исправили под конец прошлого столети€, когда вышла полна€ верси€ произведени€.

≈сть настольные книги, а есть те, которые незачем держать на письменном столе, потому что они посто€нно с вами, в оперативной пам€ти. ѕроизведени€ великих одесситов, несомненно, относ€тс€ к этой категории. ј еще, при всей их погруженности в советские реалии, Ђƒвенадцать стульевї и Ђ«олотой теленокї не тер€ют актуальности дл€ новых поколений Ч слишком уж точные образы в них созданы, характерные прежде всего дл€ нашего менталитета, а потом уж существовавшего стро€.

ѕрошел уже почти век, нет страны, активное строительство которой со скепсисом наблюдал ќстап, разбежались, как стуль€ и тараканы, в разные стороны советские республики, решены мучившие Ѕендера проблемы с конвертацией незаконных доходов. ѕришло раздолье дл€ идейных борцов за денежные знаки, правда, не романтиков, старавшихс€ все-таки чтить уголовный кодекс, а скорее таких, как  орейко, которым не нужны были 400 сравнительно честных способов отъема денег, достаточно 1Ч2 проверенных схем. ћного чего изменилось, но приключени€  исы и ќси, как и Ђјнтилопы-√нуї совершенно не устаревают, а скорее сопровождают нас каждый день.
ћы, словно жители ¬асюков, слушаем об ослепительных перспективах Ђ≈вро-12ї, Ђ≈вробаскета-15ї, Ђќлимпиады-22ї. “олько васюкинцы отделались 36 рубл€ми и купанием в ¬олге, а, например, львов€нам отгрохали шикарный и никому теперь не нужный стадион (за средства из госбюджета). ¬от это € понимаю сеанс Ђодновременной игрыї в футбол и кое-что еще.

ƒа и наша знаменита€ евроинтеграци€, Ђтуды ее в качельї, что это, как не васюкинска€ истори€?

Ч Ќо деньги! Ч застонали васюкинцы (словно јзаров, возжелавший 160 миллиардов евро дл€ перехода на евростандарты).

Ч »м же всем деньги нужно платить! ћного тыс€ч денег! √де же их вз€ть?

Ч ¬се учтено могучим ураганом! Ч сказал

(евроинтегратор) ќ. Ѕендер. Ч ƒеньги дадут сборы!

Ч  то же у нас будет платить такие бешеные деньги? ¬асюкинцы...

Ч  акие там васюкинцы! ¬асюкинцы денег платить не будут. ќни будут их по-лу-чать!

ј потому следует скинутьс€ на помощь голодающим дет€м ≈вромайдана, а затем Ђначнетс€ приток пожертвований, и денег некуда будет девать!ї



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. "Ѕога нет", - сказал мудрец брадатый.
- Sun, 15 Dec 2013 12:34:06(CET)

Ёлла
- Sun, 15 Dec 2013 09:38:41(CET)
ћ-м, да! ћне один православный однажды рассказывал, как он поверил в Ѕога: он был инженером-строителем, долго наблюдал отношени€ рабочих с техникой безопасности и пришел к выводу, что раз они по большей части еще не вымерли,  “ќ-“ќ определенно их бережет.

::::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::

я и сам так думаю, когда огл€дываюсь на собственную жизнь.
“олько полагаю (€ - атеист) что это всЄ-таки не Ѕог, но ангел за моим левым плечом.



»егуда
- Sun, 15 Dec 2013 12:28:55(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… »егуде. “ак как же это поаккуратнее сделать?
- Sun, 15 Dec 2013 11:54:56(CET)


«начит, наша задача их переговорить.

¬о-первых, их не существует, а тех, кого за них выдают , меньше нашего.
¬о-вторых и историческое, и религиозное, и юридическое право на нашей стороне. ѕросто не надо ни от одного из них отказыватьс€. “огда еще добавитс€ и моральное.

» привлечь к этому могучих пропагандистов. ¬ас, например! ¬ы же за евреев, за »зраиль, правда? “ак, отчего бы и не потрудитьс€?



“артаковский.
- Sun, 15 Dec 2013 12:15:05(CET)

— ленты "фейсбука"
- Sun, 15 Dec 2013 00:35:53(CET)

ќдин из таксистов Ќью-…орка написал у себ€ на странице Facebook: ..........

::::::::::::::::

Ѕоже, как мне это знакомо!..



“артаковский - ё.»горю. "√де имение и где наводнение?"
- Sun, 15 Dec 2013 12:05:13(CET)

»горь ё-—ильвии - Sat, 14 Dec 2013 21:50:01(CET)
¬о врем€ операции "Ћисы пустыни" в дальнем захолустье пустыни Ќегев сидели в полной боевой готовности 10 тыс€ч американских солдат, которым была поставлена одна весьма определенна€ задача. » если бы, не дай бог, сложились услови€ дл€ »зраил€ в необходимости реальной помощи, то помощь пришла бы очень серьезна€.

»горь ё-—ильвии - Sat, 14 Dec 2013 22:24:35(CET)
—ильви€, ¬ы забыли бомбежку »рака и ожидание ответного удара »рака по »зраилю?
» это только один пример тихого прикрыти€ »зраил€. ќдин из многих, о которых не прин€то говорить даже через много лет.

:::::::::::::::::::::

» 10 тыс€ч американских солдат готовы были из Ќегева немедленно штурмовать »рак?



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… »егуде. “ак как же это поаккуратнее сделать?
- Sun, 15 Dec 2013 11:54:56(CET)

»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 21:55:30(CET)
ѕо-моему, ничего нового. ¬се это жевалось и пережевывалось в последние недели...
я говорил, говорю и говорить буду, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение арабов отсюда к их сородичам.
» вопрос должен сто€ть лишь о том, как это поаккуратнее сделать.

:::::::::::::::::ћ—“::::::::::::::::::::

» по-моему, ничего нового. ¬се это жевалось и пережевывалось все последние года. ¬от и палестинцы говор€т, и говорить будут, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение евреев отсюда к их сородичам.
» вопрос должен сто€ть лишь о том, как это поаккуратнее сделать.



јрхивариус
- Sun, 15 Dec 2013 11:06:32(CET)

Ѕыл несколько дней в отъезде, поэтому не обновл€л список кандидатов в конкурсе "јвтор года"

ѕока не вышли декабрьские номера "—еми искусств" и "—тарины", которые добав€т, наверно, новые имена, приведу

список на 15 декабр€. я постаралс€ учесть все замечани€ и предложени€, если кого пропустил, сообщите, исправлю и добавлю.

Ќоминаци€  андидаты
1) »зраиль  
  ≈вгени€  равчик
  ¬ладимир янкелевич
  яков  едми
  Ўуламит Ўалит
  Ѕорис Ё. јльтшулер
  ћарина ¬оробьева
   
2) ≈врейска€ мысль  
  Ѕорис ƒынин
  ќнтарио
  ћихаил  оган
  Ёдуард Ѕормашенко
   
3) »стори€  
  ёли€ ћогилевска€
  Ѕорис “ененбаум
  Ћев Ѕердников
  ≈лена ÷велик
   ат€  омпанеец
  јлександр ¬оронель
  ¬евл „ерновецкий
   
4) ѕолитика и общество  
  Ёлла √райфер
  ќлег ¬екслер
  √орыныч
  ћихаил ÷аленко
  Ёлиезер –абинович
  Ќина Ћельчук
  ћихаил —идоров
  »горь ёдович
   
5) ћир науки  
  ¬асилий ƒемидович
  √ригорий ѕолотовский
  ёрий ћанин
  Ѕорис Ћ. јльтшулер
   
6) »скусство и культура  
  »горь ≈фимов
  Ўуламит Ўалит
  јлександр »збицер
  јртур Ўтильман
  ƒора –омадинова
  јлександр ∆урбин
  Ќадежда  ожевникова
  «о€ ћастер
  Ѕелла ≈зерска€
  Ќина Ћельчук
   
7) ѕоэзи€  
  Ќикольский
  Ћорина ƒымова
  ¬иктор  аган
  Ѕахыт  енжеев
  »горь √уберман
  ≈лена јксельрод
   
8) ѕроза  
  ¬ладимир ѕорудоминский
  ћина ѕол€нска€
  јс€ Ћапидус
  »нна ќслон
  «о€ ћастер
  јлександр Ѕабушкин
  јндрей Ќазаров
  ћоисей Ѕорода
   
9) ƒебют года  
  ¬ладимир Ѕабицкий
  Ћеонид √иршович
  Ѕахыт  енжеев
  »рина „айковска€
  »рина  арасик
  Ћеон “ипограф
  ћихаил —идоров
  јлександр Ѕабушкин
  √еннадий √луховский
   
ѕреми€ им. јзова Ћариса ћиллер
  Ћев –азумовский (посм.)
  »он ƒеген
  јлександр ¬оронель





√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 10:06:30(CET)

Ѕорис ¬айнштейн
- Sun, 15 Dec 2013 09:33:22(CET)

√ригорий, бросьте самовзвод,
–асстанемс€ друзь€ми


ƒействительно!  ака€ радость в трень€х?
ѕокаемс€ и станем впредь, как брать€!
я приползти готов к вам на колен€х!
» вылезть помогу из-под кровати.



Ќовости "ћастерской"
- Sun, 15 Dec 2013 09:42:00(CET)

јлександр Ћевинтов:  ——–. ќкончание

ѕо-видимому, следует начать с некоторых довольно банальных предположений и допущений.

»ммигрант полон оптимизма и надежд на светлое будущее во обретение второй родины, эмигрант полон тоски и печали по оставленной Ч добровольно или нехот€ Ч отчизне.

—трана иммиграции радостно или равнодушно встречает пришельца, формально и неформально помога€ ему как можно быстрей устроитьс€ на новом месте. —трана эмиграции равнодушно или с угрюмой завистью смотрит вослед уехавшему.

јмерика Ч типична€ страна иммиграции, –осси€ Ч не менее типична€ страна эмиграции.

—лыша твой слав€нский лепет, американец непременно спросит: ЂWhere you are from?ї и, чтобы ты ни ответил, с той же непреложностью расплыветс€ в улыбке: ЂWelcome to America!ї. ≈сли он не убежден в безнадежности твоего английского, он может дать дополнительный вопрос: ЂWhat part of Russia?ї или ЂItТs part of Germany (Italy, China)?ї

¬ –оссии иммигранта никто никого ни о чем спрашивать не будет Ч и так €сно, что черножопый (желтожопый, узкоглазый, чурка, хач, хохол, лимита прокл€та€), в лучшем случае процед€т в спину: Ђво, блин, понаехалиї, в худшемЕ Ч о худшем лучше не думать.

я не знаю, как американцы относ€тс€ к своим эмигрантам, хот€ таких на удивление много: туда-сюда шныр€ют европейцы, которым год-другой пожить в јмерике, наделать денежек и вернутьс€ Ч раз плюнуть. ”езжают из —иликоновой долины индийские программисты, открыва€ у себ€ хайтек-бизнесы на заработанные в јмерике деньги, уезжают хитроватые и жуликоватые латинос, поснимав напоследок со своих кредитных карточек всю возможную наличность: јмерика безучастно смотрит на этих воришек и никого особенно не тр€сет на таможне и границе при выезде.

ћногие иммигранты чувствуют себ€ в новой стране как на минном поле. ¬прочем, они чувствовали себ€ на минном поле и дома, но там были, в основном, противотанковые мины, поэтому, если ты маленький, то это не очень страшно. ј на новом месте все мины оказываютс€ противопехотными, поэтому иммигрантам кажетс€, что там, откуда они родом, они были танками. ќни идут по новой жизни, напр€женно озира€сь, незаметно в карманах сжима€ кулаки и с опаской погл€дыва€ по сторонам.

»ные же сразу и быстро смир€ютс€, покорно (более или менее) устраиваютс€ у параши, независимо от того, как эта параша называетс€: вэлфер, развозка пиццы, преподавание родного €зыка или нечто подобное.

“ретьим же все совершенно по барабану и абсолютно, где и как жить.

„етвертые во всем вид€т ƒиснейленд. ” них и на родине был один сплошной ƒиснейленд, но там это было запрещено, недоступно или €вл€лось привилегией, а на новом месте Ч пожалуйста.

Ќаконец, самые несчастные Ч те, что внушают себе, что никогда и нигде до того не были и не жили, что жизнь начинаетс€ только здесь и сейчас.

Ќаверно, есть еще и другие типы перемещаемых и перемещающихс€ лиц, типы, независимые от знани€ €зыка новой страны, возраста, социального статуса и культурного уровн€.

¬опрос о том, кто тут каждый из нас Ч иммигрант или эмигрант Ч вполне уместный, но глубоко личный. Ѕолее того, каждый из нас и то и другое в той или иной степени и мере, в зависимости от настроени€, самочувстви€ и общего состо€ни€ духа: сегодн€, вроде бы, так дождливо, и водовка сама в стакан проситс€, и чувствуешь себ€ эмигрантом до мозга костей, а завтра пот€гаешь желез€ку в гимнастическом зале, хлопнет теб€ по плечу сосед по кубику, скажет шеф ласковое ЂGood boy!ї Ч и вот ты уже стопроцентный иммигрант до самого ланча!

¬се это, разумеетс€, внешнее, наносное и переносное, как лестница-стрем€нка. ј что ты есть на самом деле и изнутри Ч больша€ проблема...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8702



Ёлла
- Sun, 15 Dec 2013 09:38:41(CET)

ћ-м, да! ћне один православный однажды рассказывал, как он поверил в Ѕога: он был инженером-строителем, долго наблюдал отношени€ рабочих с техникой безопасности и пришел к выводу, что раз они по большей части еще не вымерли,  “ќ-“ќ определенно их бережет.
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


Ѕорис ¬айнштейн
- Sun, 15 Dec 2013 09:33:22(CET)

√ригорий “умаркин
- Sun, 15 Dec 2013 05:22:23(CET)
»з рук от волнени€ выпала чашка?
—очувствую.  аюсь. ƒержитесь, бедн€жка!


√ригорий, бросьте самовзвод,
–асстанемс€ друзь€ми -
“от стих писал не дл€ того,
„тобы цепл€тьс€ с вами.

Ќу что творить скадал в ночи,
ѕриема нету в ломе.
ѕриберегите кирпичи -
¬едь вы в стекл€нном доме.



Ёлла
- Sun, 15 Dec 2013 09:26:27(CET)

http://tavas.livejournal.com/72491.html#comments

“ак простой советский еврей Ѕор€ √офман стал вождем индейского племени.



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 08:58:08(CET)

Ѕорис ¬айнштейн
- Sun, 15 Dec 2013 05:22:23(CET)
 рик, разбита€ посуда,
–аздаженные ремарки.



»з рук от волнени€ выпала чашка?
—очувствую.  аюсь. ƒержитесь, бедн€жка!



»егуда
- Sun, 15 Dec 2013 08:43:37(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович - »горю, »егуде
- Sun, 15 Dec 2013 01:09:19(CET)

»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 21:55:30(CET)

я говорил, говорю и говорить буду, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение арабов отсюда к их сородичам. » вопрос должен сто€ть лишь о том, как это поаккуратнее сделать.

ѕолностью с ¬ами согласен. “олько расскажите, пожалуйста, как это сделать? ѕоаккуратнее.


ѕри€тно удивлен. ”чтите только, что € не государственный де€тель, а, скорее, "ленинска€ кухарка". ќднако, однажды переживша€ трансфер.

Ќаметки идеи у мен€ были в паре статей, касающихс€ пам€ти –ехавама «еэви, в статье "¬оспоминание о трансфере", стать€х об еврейских беженцах... ¬ы с ними знакомы?



— ленты фейсбука
- Sun, 15 Dec 2013 08:41:46(CET)

јлександр √ельман
--
ѕовидав немало самых разных людей,
побывав настолько разным до неузнаваемости,
что каждый раз хотелось дать себе другое им€,
€ утверждаю: людской изменчивости предела нет.
 аждый может стать палачем,
скажу м€гче Ц
почти каждый.
—осредоточьте пристальное внимание
на тех немногих,
кто создает услови€ существовани€ дл€ всех,
кто устанавливает пор€док вещей,за нарушени€ которого наказываетс€ душа -
научитесь видеть,
как прививают психике привычки бо€тьс€, терпеть,
как идет прививка полной уверенности в том,
что если властитель решит теб€ уничтожить,
ничто, даже Ѕог, не в силах ему помешать.
 онечно, терпение людей имеет предел,
но, как правмло, он длинее
человеческой жизни
нескольких поколений..



≈фим Ћевертов
- Sun, 15 Dec 2013 08:39:53(CET)

ѕожалуйста. ќпределитесь, пожалуйста, со временем и соберитесь с небольшой суммой денег, а ќльга закажет ¬ам и ¬ашей супруге гостиницу и поможет с экскурсионным обслуживанием.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ќльга ћуранова. ѕисьма из »сландии - 15


јлександр Ѕиргер
- Sun, 15 Dec 2013 08:39:50(CET)

"–ождество в »сландии обладает своими, весьма необычными, особенност€ми Ц здесь до сих пор вер€т в существование троллей, гномов и эльфов, которые под Ќовый √од покидают свой Ускрытый мирФ и могут встречатьс€ с людьми. ƒаже У…оуласвейннФ (то есть Уƒед ћорозФ по-исландски, Ц всего их тут насчитывают аж 13 штук!), Ц и тот есть потомок горных троллей. Уƒеды ћорозыФ живут в горах и начинают приходить к людскому жилью за 13 дней до рождественского —очельника, по одному ƒеду на каждый день, принос€ в приготовленные заранее красные сапожки подарки. ѕоэтому и –ождество исландцы начинают отмечать за 13 дней до наступлени€ Ќового √ода, да и продолжают его праздновать ещЄ столько же после..."
"... многочисленные общинные праздники окончани€ путины (даты различны в разных населенных пунктах страны), когда практически все население празднует окончание рыболовного сезона (хот€ на самом деле он совсем не заканчиваетс€, Ц рыбу здесь лов€т круглогодично). “акое веселье неудивительно Ц в путину в море выход€т практически все Ц от мэра и учител€ до церковного сторожа и полисмена. ѕоэтому окончание еЄ вполне законно становитс€ всеобщим праздником, завершающим т€желую УстрадуФ..."
—ѕј—»Ѕќ ! - ещЄ больше захотелось в »сландию !
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: ќльга ћуранова. ѕисьма из »сландии - 15


јлександр Ѕиргер
- Sun, 15 Dec 2013 08:39:33(CET)

"». Ћейблер Ц бывший председатель совета директоров ¬семирного еврейского конгресса. √лава Jerusalem Center for Public Affairs и Diaspora-Israel Relations Committee. Ћауреат премии ћахатмы √анди, присуждЄнной за вклад в укрепление св€зей между »зраилем и »ндией..."
ј ¬ы , г-н √абович , - не "бостонианец", не "майданец", как € (ЅџЋќ ƒ≈Ћќ) подумал , а бывш. стажЄр в Ѕостоне и даже "не УанглосаксФ, хот€ не раз бывал в јнглии...".ќƒЌј ќ,- спец по Ќј÷»ќЌјЋ№Ќќћ” вопросу: "Ќемцы, евреи, норвежцы, ирландцы, италь€нцы —Ўј давно слились с англосаксами в один народ. Ќа подходе и китайцы...". — "латиносами" - здесь чувствуетс€ ј√–ќћјƒЌќ≈ ”¬ј∆≈Ќ»≈ к латин€нам - ещЄ, как видно ,не разобрались. Ќо, покопавшись в трудах бывшего нар ќћнаца , в ближайшее ∆≈ врем€ , конечно ∆≈ , ¬—® нам раскондуете. “ак же, как «ј ћј…ƒјЌ и проч., т.е. - расскажете новую байку. ј - зачем ?
¬едь кроме ¬-јвром-ј никто не прочтЄт. я ¬ам отвечаю “ќЋ№ ќ из уважени€ к ¬ашим старым стихам «ј ”крайну. ј комменты ¬аши... - Ѕог вам судь€.
ќтклик на статью: »горь ‘айвушович: ќбама, может быть, и „емберлен, но »зраиль Ц не „ехословаки€. ѕеревод ».‘айвушовича


јлександр Ѕиргер
- Sun, 15 Dec 2013 08:39:27(CET)

"Ќам так необходимо посто€нство
’оть чьЄ-то в чЄм-то "........
" ак хорошо не знать куда ведут
—лова, что вьютс€ на листе на белом,
 огда € занимаюсь сладким делом,
ƒавно попав в Ђјртель напрасный трудї - быть может , труд ЋёЅќ… - напрасен , но не " —лова, что вьютс€ на листе на белом ..."
ќтклик на статью: Ћариса ћиллер: Ћариса ћиллер. У—тихи гуськомФ Ц 14.12.2013


јлександр Ѕиргер
- Sun, 15 Dec 2013 08:39:17(CET)

дорогой яков, вы живЄте
не в ћаалоте ? -
потому спрашиваю , что мне в ћ. очень понравилось
Ћ ≈ » “ – ј ќ “ !
ќтклик на статью: яков ўербаков: √јЋ»Ћ≈я


јртур Ўоппингауэр
- Sun, 15 Dec 2013 08:39:10(CET)

ёрий ¬лодов:

я думаю, »сус писал стихиЕ
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: " ∆алко, что »исус ’ристос не читал латинских поэтов "


јлександр Ѕиргер
- Sun, 15 Dec 2013 08:39:04(CET)

∆аль , что ».’. не читал Ф–езюме в —тихахФ. ќн бы не согласилс€ с комментарием »нны , что " —тихи слишком примитивны дл€ таких картин". ¬едь јвтор среди портретов скромно притаилс€. —кромно ! ј мог бы , после таких строчек -
У’ристос ¬оскрес: ¬оскрес, когда с  реста был Cн€т.
 рест многократно был запечатлЄн в картинах разных:
ћы призываем ¬ас остановить свой взгл€д...Ф - мог бы и возгордитьс€. ј он , сей јвтор скромно притаилс€. ќƒЌј ќ , —амо-бытность стихов Ё“»’ повторить Ќикто не сможет. Ќикто и никогда !
ј если кому из ¬ас удастс€ заметить нечто “ј ќ≈ же —јћќЅџ“Ќќ≈ , дайте знать , ѕ–ќЎ” ¬ас , госпоƒј, ƒј ?
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: " ∆алко, что »исус ’ристос не читал латинских поэтов "


ћадорский
- Sun, 15 Dec 2013 08:38:44(CET)

ƒорогой ¬ладимир! ¬ижу, что у теб€ была непроста€, €рка€ жизнь. ќсобенно в этом отрывке воспоминаний впечатл€ет, когда твой сын сбежал от российской армии и пол года бегал, чтобы попасть в армию израильскую. –азные армии-разные судьбы...
ќтклик на статью: ¬ладимир янкелевич: ќсколки


ћ.‘.
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 07:45:03(CET)

»ерусалим в снегу:

http://ru-jerusalem.livejournal.com/2153146.html#



Ќовости "ћастерской"
- Sun, 15 Dec 2013 07:40:27(CET)

¬ладимир янкелевич: ќсколки

ѕеречитываю уже не в первый раз Ђѕравда и ложь в трагедии  урскаї.  азалось, что все это уже осталось дл€ мен€ где-то далеко позади, но что-то подавленное в то врем€, когда дл€ выживани€ нужно было спокойствие, сегодн€ прорываетс€ наружу в снах, в ненужных воспоминани€х.  то-то читает статью о Ђ урскеї с интересом, кто-то вообще пропускает, а € переживаю все снова, € ощущаю себ€ внутри аварийной лодки вместе горсткой подводников Ђ урскаї, ожидавших воздуха от спасателей.

Ќе дождалисьЕ

“огда, во врем€ другой аварии, когда мы столкнулись на учени€х с атомной подводной лодкой, врем€ было как-то спрессовано. ќно неслось мимо мен€, почти не затрагива€ чувств, не вызыва€ эмоций. —егодн€, когда вспоминаешь произошедшее, переживани€ острее. я помню абсолютно всЄ Ч слова, жесты, выражени€ глаз.

ƒело было так. ћы вышли на торпедные стрельбы, € уже и не помню, сколько было подводных лодок-стрелков, но кажда€ должна была находитьс€ в своем квадрате на глубине 40 метров. ћимо всех позиций на глубине 90 метров должна была продефилировать лодка-цель, стрелки по ней выстрелить, а сопровождавшие торпедоловы Ч собрать торпеды. Ќичего необычного, кроме того, что с самого начала все пошло не по плану. ѕерва€ лодка выстрелила и потер€ла торпеду, а за это наказывали достаточно сурово. ј лодка-цель, котора€ с первой стрел€ющей была из одного соединени€, вместо того, чтобы следовать на глубине 90 метров дальше, всплыла. ќни собирались передать своим при€тел€м Ч лодке, стрел€вшей первой Ч правильные данные о себе, то есть о цели. Ёто так, как бы Ђдружеска€ услугаї, чтобы при€тель мог отчитатьс€, что €кобы выстрелил на отлично.

» вот обе эти лодки вместо того, чтобы находитьс€ на глубине в 40 и 90 метров и следовать по плану учений, мечутс€ по морю в поисках потер€вшейс€ торпеды.

ѕрошло врем€. Ќаш командир решил, что раз лодки-цели нет, то мы ее уже Ђпроворонилиї, и всплыл под перископ, погл€деть, что творитс€. “аким образом, он тоже оказалс€ не на той глубине, где должно. ѕотер€вшие торпеду увидели свет€щийс€ фонарь аварийного бу€ нашей лодки, прин€ли его за ма€чок торпеды, и радостно бросились к нему.

я в рубке гидроакустиков ощутил сильнейший удар. „то такое? ≈сли это отдача при нашем торпедном залпеЕ нет, этого не может быть, не было торпедной атакиЕ

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8697



Ѕорис ¬айнштейн
- Sun, 15 Dec 2013 07:21:15(CET)

јртур Ўоппингауэр
- Sun, 15 Dec 2013 06:59:14(CET)
–азнообразен русский мат,
Ќо сквернослов однообразен,
ѕоэт, пахан ли, дипломат,
Ѕез образа, он безобразен.


јртур, ведь дело собственно в мериле:
 оснетс€ гр€зь ли “¬ќ≈√ќ лица?

» те кого не тут не обматерили
» не замет€т мата подлеца.



ћ.‘.
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 07:13:57(CET)

ќшибка ƒ.  ерри .
“¬ программа "»ерусалим"
http://www.youtube.com/watch?v=LJv4f1HZmSs



Ќовости "ћастерской"
- Sun, 15 Dec 2013 07:11:30(CET)

јнатолий ясеник: јлександр

36-€ годовщина со дн€ смерти јлександра √алича



—разу признаюсь: јлександра √алича (это литературный псевдоним Ч |√|инзбург |јЋ|ександр јркадьев|»„|, авт.) € Ђпостигї довольно поздно и уже не в –оссии, где прошла его жизнь, а здесь, в јмерике. » подтолкнули мен€ к этому два очень хороших человека.

ѕервым был ёра Ўаламов, представл€ть которого, надеюсь, читателю нет надобности.

ќднажды он рассказал мне историю создани€ одного из многих тыс€ч редких, порой уникальных снимков, сн€тых им за долгую карьеру московского фоторепортера:

Ђћой давнишний при€тель Ч бывший известный пловец, позже ставший востребованным автомехаником, был еще иЕ коллекционером музыкальных шл€геров. √лавна€ его гордость Ч завидна€, редка€ в те времена, радиоаппаратура. ќдна из комнат его московской квартиры напоминала звукозаписывающую студию: стеллажи с пластинками, магнитофоны, стереоколонки. «десь все было покрыто тайной. »ногда он звал мен€ послушать какую-нибудь запрещенную новинку. «вонок от него всегда означал встречу с кем-то интересным: Ђ—тарик, хватай камеру, бутылку и скорей ко мнеї, Ч позвонил он мне однажды. Ђ«накомьс€, Ч это √аличї, Ч представил он мне высокого усатого человека с грустными глазами...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8690



јртур Ўоппингауэр
- Sun, 15 Dec 2013 06:59:14(CET)

–азнообразен русский мат,
Ќо сквернослов однообразен,
ѕоэт, пахан ли, дипломат,
Ѕез образа, он безобразен.



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sun, 15 Dec 2013 06:18:33(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 15 Dec 2013 04:01:32(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
ѕолностью с ¬ами согласен.

ј зачем ограничиватьс€ только сородичами? к сородичам, на мой взгл€д, будет куда сложнее, чем в Ёквадор, к примеру.


ѕолность с ¬ами согласен.



Yelena Matusevich
- Sun, 15 Dec 2013 05:59:51(CET)

My paintings
http://www.flickr.com/photos/yelenamatusevich/10531223544/in/photostream/



—эм - »горю
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 05:51:53(CET)

ј в €нваре, феврале, марте..?»горь ё-—эму
- Sat, 14 Dec 2013 23:04:44(CET)

ј с €нварЄм, февралЄм и мартом мы разбЄрЄмс€.
 огда пару лет назад Ёлиэзер в Ќью ƒжерси после бури сидел без света, то в »зраиле не иронизировали.
¬прочем кака€ мы слаборазвита€ страна € думаю, что ¬ы хорошо представл€ли 25 лет назад.
— уважением



Ѕорис ¬айнштейн - ё.√
- Sun, 15 Dec 2013 05:42:33(CET)

ё√
- Sun, 15 Dec 2013 04:49:26(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 15 Dec 2013 04:05:53(CET)

===========
Ёто что за мерзость? ¬ы совсем оборзели?



—пасибо.
Ќо это не дл€ мен€ писано. “естирование гостевой.
—лова "нам здесь" у јврума и есть проверка всех остальных. ќн законный член "нас" озвучил обращение к собрать€м. ѕромолчат, значит по умолчанию согласны с как минимум €зыком. "Ќаша" норма.



Ѕорис ¬айнштейн
- Sun, 15 Dec 2013 05:22:23(CET)

√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 00:42:42(CET)

>Ќа заре ты не » егуди,

>∆аль, очень жаль, Ѕорис ¬айнштейн,
 ак глубоко ты не ферштейн!

 рик, разбита€ посуда,
–аздаженные ремарки.
»гры с именем »егуда...

Ќо ведь можно и с ...“умаркин.

ѕеребиты чашки блюдца -
√нев в бою милей чем милость...

» рискованна€ шутка
¬от вз€ла, да возвратилась.



ё√
- Sun, 15 Dec 2013 04:52:23(CET)

÷итата
- Sat, 14 Dec 2013 19:01:51(CET)

ё√
- Sat, 14 Dec 2013 18:44:21(CET)

...биографией, котора€, поверьте уж, отнюдь не состо€ла из одних лишь прогулок по парку.
----------------------------------------------------
Ёто у ћандельштама:

ј мог бы жизнь просвистать скворцом,
«аесть ореховым пирогом...

ƒа видно нельз€ никак.
=========
ƒа нет... € вполне... » свистеть научилс€, и пирог испек. ѕравда, в силу моей посредственности, свист получилс€ тихим, а пирог - суховатым.



ё√
- Sun, 15 Dec 2013 04:49:26(CET)

Victor-Avrom
- Sun, 15 Dec 2013 04:05:53(CET)

Ѕорис ¬айнштейн

 о мне подходит санитарка
«вать “умаркин
...
— собою р€дом положу.

ј зачем нам здесь <..>?
===========
Ёто что за мерзость? ¬ы совсем оборзели?



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sun, 15 Dec 2013 04:36:05(CET)

 нига "јмериканский путь":

http://www.mgraphics-publishing.com/catalog/194022004/194022004.html



Victor-Avrom
- Sun, 15 Dec 2013 04:05:53(CET)

Ѕорис ¬айнштейн

 о мне подходит санитарка
«вать “умаркин
...
— собою р€дом положу.


ј зачем нам здесь <...>?



Victor-Avrom
- Sun, 15 Dec 2013 04:01:32(CET)

—оплеменник - —ильвии
ћарк «айцев не при чЄм.
 аждый шестой (без накруток!) росси€нин верит бредн€м негод€€ ћ.Ўевченко и  о,
который, на этот раз, оказалс€ очень близок к истине.


 акое счастье, что есть ещЄ у нас люди, которым ведома истина.

»егуда
лишь переселение арабов отсюда к их сородичам. » вопрос должен сто€ть лишь о том, как это поаккуратнее сделать.


Ёлиэзер ћ. –абинович
ѕолностью с ¬ами согласен.


ј зачем ограничиватьс€ только сородичами? к сородичам, на мой взгл€д, будет куда сложнее, чем в Ёквадор, к примеру.



Ѕиблиотекарь - Ќаши јвторы
- Sun, 15 Dec 2013 02:38:22(CET)

јмериканский путь
»горь ёдович

Ќо€брь 2013

÷в. ламинир. обложка
978-1-940220048
$16.00
ѕлатежи через PayPal Ч быстро, надежно, безопасно!


ƒл€ заказа книги (только —Ўј и  анада) Ч нажмите на кнопку ЂOrder by Mailї и следуйте инструкции.

http://www.mgraphics-publishing.com/catalog/194022004/194022004.html



Ѕиблиотекарь
- Sun, 15 Dec 2013 02:32:42(CET)

√ригорий √ринберг - ¬ладимиру янкелевичу
Belmont, CA, USA - Sun, 15 Dec 2013 02:12:56(CET)

янкелевич - Ѕ. “ененбауму, »горю ё
Ќатани€, »зраиль - Sun, 15 Dec 2013 01:32:23(CET)

я думаю, что корень всех проблем в том, что  ерри и ќбама не читали книгу "јмериканский путь - люди создавшие страну".
======================================

„то это за книга? я не нашел.
=============================================================
Ќадо знать —¬ќ»’ авторов!



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sun, 15 Dec 2013 02:13:38(CET)

 раутхаммер недавно просто отмел переговоры, как не имеющие никаких шансов. ѕереговоры идут на все ту же, но уже нереализуемую, тему палестинского государтва, дл€ которого нет земли и территории. √овор€т, что единственным –≈јЋ№Ќџћ путем решени€ конфликта €вл€етс€ Ѕ-жественное вмешательство. я думаю, что и оно не поможет - любого лидера, который попробовал бы осуществить совет сверху, как в »зраиле, тат и у них, тут же сметут.



√ригорий √ринберг - ¬ладимиру янкелевичу
Belmont, CA, USA - Sun, 15 Dec 2013 02:12:56(CET)

янкелевич - Ѕ. “ененбауму, »горю ё
Ќатани€, »зраиль - Sun, 15 Dec 2013 01:32:23(CET)

я думаю, что корень всех проблем в том, что  ерри и ќбама не читали книгу "јмериканский путь - люди создавшие страну".
======================================

„то это за книга? я не нашел.



янкелевич - Ѕ. “ененбауму, »горю ё
Ќатани€, »зраиль - Sun, 15 Dec 2013 01:32:23(CET)

я думаю, что корень всех проблем в том, что  ерри и ќбама не читали книгу "јмериканский путь - люди создавшие страну". ќчень, кстати, ¬ам эту книгу рекомендую. ¬ этой книге описан путь, как из бумаги создаетс€ государство, что €вл€етс€ намного более сложным, чем, собственно, бумага, как ее ни назови, к примеру "ƒеклараци€ независимости", котора€ так же €вл€етс€ сложным продуктом, полученным при сопротивлении сторон. Ќо все же самой красивой бумаги мало. «а двадцать лет существовани€ ѕалестинска€ администраци€ переваривала (разворовывала) деньги спонсоров, создала паразитическую структуру, не способную в самосто€тельному существованию. Ќа вопрос - на что потрачены деньги, следует ответ, что сионистский враг топчет нашу землю. - Ёто пон€тно, а деньги на что потрачены? - —ионистский враг и так далее.
≈сли раньше в ответ на требование »зраил€ проверить расходование выделенных дармовых денег, еврочиновники отвечали, что им это расследование нужно, как пул€ в голове, сегодн€ ≈вросоюз, изобража€ невинность, вплоть до незнани€, откуда берутс€ дети, вдруг обнаружил что его деньги в √азе уход€т кому попало. Ќадо же, а јрафат миллиардером стал каким образом? 1 млрд евро, получены ѕалестинской автономией и переданы в —ектор √аза в качестве финансовой поддержки служащих, но служащие их не получили, отчитатьс€ за использование этих средств правительство не смогло. ≈ще в отчете прошлого года аудиторы записали - в период с 2008 по 2012 годы ≈вросоюз перечислил палестинцам около 2.5 млрд евро, использование которых на за€вленные цели не подтверждаетс€ документами.... ¬ы не поверите - впервые в истории выплат средств палестинцам, за€влено (и не кем-нибудь, а европейцами) Ц есть опасени€, что больша€ часть денег осела в карманах палестинских коррупционеров.
¬ »зраиле это известно любому ребенку.  ак встал с горшка, так и узнал. ¬с€ структура палестинской администрации заточена на это. » вот с подписанием бумажки с »зраилем они пр€мо с утра станут иной структурой? "Ћюдьми, создавшими страну"? ћаксимум возможной реакции - интифада. ¬о всем обвинить »зраиль и все.



Ёлиэзер ћ. –абинович - »горю, »егуде
- Sun, 15 Dec 2013 01:09:19(CET)

»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 21:55:30(CET)

я говорил, говорю и говорить буду, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение арабов отсюда к их сородичам. » вопрос должен сто€ть лишь о том, как это поаккуратнее сделать.


ѕолностью с ¬ами согласен. “олько расскажите, пожалуйста, как это сделать? ѕоаккуратнее.

»горь ё-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 21:50:01(CET)

я просто вспомнил, что во врем€ операции "Ћисы пустыни" в дальнем захолустье пустыни Ќегев сидели в полной боевой готовности 10 тыс€ч американских солдат, которым была поставлена одна весьма определенна€ задача.


ѕервый раз об этом слышу. –асскажите пожалуйста.



—оплеменник - —ильвии
- Sun, 15 Dec 2013 00:45:18(CET)

—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:30:29(CET)

ћарк «айцев
- Sat, 14 Dec 2013 17:19:48(CET)

¬чера, 13 декабр€ 2013 года, на Ёхо ћосквы в вечерней программе Ђќсобое мнениеї ќльга Ѕычкова сумела вывести из себ€ ћаксима Ўевченко, и он высказал свое мнение о великом политике, лауреате Ќобелевской премии Ѕараке ќбаме.
ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: ¬ы так ненавидите этих лживых евросоюзников и омерзительных пиндосов.
ћ.Ў≈¬„≈Ќ ќ: Ѕыло бы 3 срока ќбамы, € думаю, что обломки американской империи мы увидели бы еще при этой жизни."

Ёто о многом говорит, не правда ли?

Ќу, если у кого и ћ.Ўевченко в пророках, то это говорит о многом. :-)
=============================================================================
ћарк «айцев не при чЄм.
 аждый шестой (без накруток!) росси€нин верит бредн€м негод€€ ћ.Ўевченко и  о,
который, на этот раз, оказалс€ очень близок к истине.



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sun, 15 Dec 2013 00:42:42(CET)

Ѕорис ¬айнштейн
- Sat, 14 Dec 2013 23:34:08(CET)
»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 21:55:30(CET)
я говорил, говорю и говорить буду, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение арабов отсюда к их сородичам.


∆аль, очень жаль, Ѕорис ¬айнштейн,
 ак глубоко ты не ферштейн!

≈сть верный способ спр€тать тупость
» мнение создать отрадное -
 оль поддержать ты хочешь глупость,
¬сегда поддерживай обратное!



— ленты "фейсбука"
- Sun, 15 Dec 2013 00:35:53(CET)

ќдин из таксистов Ќью-…орка написал у себ€ на странице Facebook:
я приехал по адресу и посигналил. ѕрождав несколько минут, € посигналил снова. “ак как это должен был быть мой последний рейс, € подумал о том чтобы уехать, но вместо этого € припарковал машину, подошЄл к двери и постучал...
"ћинуточку" - ответил хрупкий, пожилой женский голос.
я слышал, как что-то тащили по полу. ѕосле долгой паузы, дверь открылась. ћаленька€ женщина лет 90 сто€ла передо мной. ќна была одета в ситцевое платье и шл€пу с вуалью, как будто из фильмов 1940-х годов. –€дом с ней был небольшой чемодан.  вартира выгл€дела так, будто никто не жил в ней в течение многих лет. ¬с€ мебель была покрыта простын€ми. Ќе было ни часов на стенах, ни безделушек, ни посуды на полках. ¬ углу сто€л картонный €щик, наполненный фотографи€ми и стекл€нной посудой.
- ¬ы бы не помогли мне отнести мою сумку в машину? - сказала она.
я отнес чемодан в машину, а затем вернулс€, чтобы помочь женщине. ќна вз€ла мен€ за руку, и мы медленно пошли в сторону автомобил€. ќна продолжала благодарить мен€ за мою доброту.
- Ёто ничего - сказал ей €, - я просто стараюсь относитьс€ к моим пассажирам так, как € хочу, чтобы относились к моей матери.
- јх, ты такой хороший мальчик, - сказала она.  огда мы сели в машину, она дала мне адрес, а затем спросила:
- Ќе могли бы вы поехать через центр города?.
- Ёто не самый короткий путь, - быстро ответил €...
- ќ, € не возражаю, - сказала она. - я не спешу. я отправл€юсь в хоспис...
я посмотрел в зеркало заднего вида. ≈е глаза блестели.
- ћо€ семь€ давно уехала, - продолжала она тихим голосом. - ¬рач говорит, что мне осталось не очень долго.
я спокойно прот€нул руку и выключил счетчик.
-  аким маршрутом вы хотели бы поехать? - спросил €.

¬ течение следующих двух часов, мы проехали через город. ќна показала мне здание, где она когда-то работала лифтером. ћы проехали через район, где она и ее муж жили, когда они были молодоженами. ќна показала мне мебельный склад, который когда-то был танцевальным залом, где она занималась будучи маленькой девочкой. »ногда она просила мен€ притормозить перед конкретными здани€ми или переулком и сидела уставившись в темноту, ничего не говор€.
ѕозже она вдруг сказала:
- я устала, пожалуй, поедем сейчас.
ћы ехали в молчании по адресу, который она дала мне. Ёто было низкое здание, что то вроде маленького санатори€, с подъездным путЄм вдоль не большого портика. ƒва санитара подошли к машине, как только мы подъехали. ќни были бережны, помогли ей выйти. ќни, должно быть, ждали еЄ. я открыл багажник и внЄс маленький чемодан в дверь. ∆енщина уже сидела в инвалидной кол€ске.
- —колько € вам должна? - спросила она, достав сумочку.
- Ќисколько - сказал €.
- ¬ы же должны зарабатывать на жизнь, - ответила она.
- ≈сть и другие пассажиры, - ответил €.
ѕочти не задумыва€сь, € наклонилс€ и обн€л еЄ, она держала мен€ крепко.
- “ы дал старушке немного счасть€, - сказала она, - Ѕлагодарю теб€.

я сжал ее руку, а затем ушЄл.. «а моей спиной дверь закрылась, Ёто был звук закрыти€ еще одной книги жизни... я не брал больше пассажиров на обратном пути. я поехал, куда глаза гл€д€т, погруженный в свои мысли. ƒл€ остальных в тот день, € едва мог разговаривать. „то если бы этой женщине попалс€ рассерженный водитель, или тот, кому не терпелось закончить свою смену? „то, если бы € отказалс€ от выполнени€ еЄ просьбы, или посигналив пару раз, € затем уехал?.. ¬ конце, € хотел бы сказать, что ничего важнее в своей жизни € ещЄ не делал. ћы приучены думать, что наша жизнь вращаетс€ вокруг великих моментов, но великие моменты часто лов€т нас врасплох, красиво завернутые в то, что другие могут посчитать мелочью...



—оплеменник
- Sun, 15 Dec 2013 00:20:08(CET)

Ќе местный.
- Sat, 14 Dec 2013 16:33:23(CET)

Ѕеленька€ »нна - —ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 12:59:18(CET)

—ильви€.
ј с чего ¬ы вз€ли, что —оню забанили? я помню только одно предупреждение о бане - ¬алерию.
__________________________________________________________

ј ¬ы слышали,- ≈вгений ћайбурд ушел. Ќе знаете, почему?
--
ѕотому, что оставатьс€ здесь, после ухода Ѕормашенко, —они, ¬алери€ и других,
ему стало противно.
=======================================================
ѕро уход или "уход" ћайбурда, Ѕормашенко и —они:
¬о-первых, сами не без греха.
¬о-вторых, типично "дамские" истерики.
–ецепт-то давно известен:
— нормальными оппонентами могли воевать все трое своим умелым словом.
’амов не замечать.



Soplemennik
- Sun, 15 Dec 2013 00:10:46(CET)

Ѕанщик
- Sat, 14 Dec 2013 16:16:11(CET)

...“огда бан€ необходима.
--------------------------------
Ѕыло. ѕригласите в сауну.



Ѕорис ¬айнштейн
- Sat, 14 Dec 2013 23:34:08(CET)

√ригорий “умаркин
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 23:07:18(CET)

>>»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 21:55:30(CET)
я говорил, говорю и говорить буду, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение арабов отсюда к их сородичам.

>Ќа заре ты не » егуди,
Ќе пугай всех таким поведением,
Ќо к врачу ты почаще ходи
» себ€ аккуратней веди,
ј иначе пошлет в заведение.

 о мне подходит санитарка
«вать “умаркин
ƒай про теб€ все расскажу
» в санитарную машину
»з дурдома
— собою р€дом положу.



¬иктор (Ѕруклайн)
- Sat, 14 Dec 2013 23:28:24(CET)

Downplaying the Holocaust -- Sulzberger & NY Times (видео, 12 мин., по-английски):

https://www.youtube.com/watch?v=Q2PQCNQH2lY&feature=youtu.be



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 23:12:17(CET)

»горь ё-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 23:05:56(CET)

я ¬ам могу кое-что рассказать частным образом,
--------------
Ћадно, € ¬ам и так верю.



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 23:07:18(CET)

»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 21:55:30(CET)
я говорил, говорю и говорить буду, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение арабов отсюда к их сородичам.


Ќа заре ты не » егуди,
Ќе пугай всех таким поведением,
Ќо к врачу ты почаще ходи
» себ€ аккуратней веди,
ј иначе пошлет в заведение.



»горь ё-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 23:05:56(CET)

я ¬ам могу кое-что рассказать частным образом, если интересно - спросите у –едактора мой е-мэйл



»горь ё-—эму
- Sat, 14 Dec 2013 23:04:44(CET)

ј в €нваре, феврале, марте..?



Cэм - »горю
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 22:55:13(CET)

Ќе такой уж и мелкий, дл€ уменьшени€ вли€ни€ левых, особенно в —Ўј.
»горь ё. - ¬.янкелевичу- Sat, 14 Dec 2013 22:21:34(CET
----------------------------------------------------
ј может можно не припутывать »зраиль к вашим местным разборкам?
я не знаю, кого вы там у себ€ в штатах считаете "левыми". Ќо если сегодн€шнею администрацию, то при ней помощь »зраилю увеличилась по сравнению с той, что была при предыдущей.
ј если ¬ы под "правыми" имеете ввиду чаепивцев и –она ѕола, то единственно на что надо наде€тьс€ израильт€нам, так это на то, чтобы американские "левые" остались у власти.
P.S. ” нас вчера и сегодн€ был не "маленький снегопад", а природное €вление, за врем€ наблюдений отмеченное впервые. Ќикогда раньше такого в декабре не бывало.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 22:48:14(CET)

»горь ё-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 22:24:35(CET)

—ильви€, ¬ы забыли бомбежку »рака и ожидание ответного удара »рака по »зраилю?

Ёто предполагалось в 1991г. - "Ѕур€ в пустыне", а не "Ћиса...", как мне помнитс€.



¬ы же говорите... ƒолжна признатьс€, что тогда никаких слухов о подобном не было в народе. ѕолагаю, если это было, то в этом было больше политического, чем военного, чтобы тогдашний премьер ».Ўамир и некоторые гор€чие головы особо не загорались ответным ударом, а такие "головы" у нас всегда при полной боевой выкладке. :-) ќфициально были "ѕатриоты" и какие-то команды при них... ” нас страна маленька€, даже из Ќегева кто-то мог позвонить родственнику в “ель-јвив и "поделитьс€ новостью". ¬от ведь когда в 1991 —кады падали и официально места падени€ не объ€вл€лись, в нашем отделе завели список (среди своих надежных, разумеетс€) и мы знали местопадение каждой ракеты. :-)



»горь ё-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 22:42:24(CET)

—ильви€, мы не можем отменить существующие переговоры и существующее давление на »зраиль. ќчевидна€ цель Ќетань€ху - снизить давление на »зраиль и увеличить на палестинцев. —огласитесь, в отличие от некоторых революционеров он не может послать ќбаму на три буквы. Ќадо все же быть хоть немного реалистом.
(Ќа сим заканчиваю плодотворную беседу и ухожу на службу)



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 22:34:26(CET)

»горь ё. - ¬.янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 22:21:34(CET)

—корее всего - так и будет. ќб этом совершенно €сно написано в статье.  ак и о том, что ничего не изменитс€,  –ќћ≈ того, что и »зраиль и —Ўј будут «ј ќЌЌќ обвин€ть палестинцев в саботаже. “оже неплохой результат.
-------------------
Ёто будет не результат, а слаба€ отговорка проигравших.  ак можно объ€снить широкой мировой публике, что будущее суверенное (!) палестинское государство не будет владельцем своего воздушного пространства, не будет охран€ть свои восточные границы, не будет иметь армию и т.д.? “ут же надо знать карту, понимать ситуацию, частную с ѕј и общую, что может произойти в »ордании, что может произойти между √азой и ѕј на «ап.Ѕерегу и т.д. и т.п.
“ак кто и что выиграет?



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 22:33:54(CET)

 ак плохо, что невозможно исправл€ть замеченные ачип€тки!
...(2008, 2012)...



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 22:30:08(CET)

»горь ё. - ¬.янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 22:21:34(CET)

√де »егуда нашел "пластелинового" премьер-министра - не знаю.

ѕласт»линового.
ѕервый раз - в избирательной урне в 1996 г. ѕосле этого и познакомилс€ с его химсоставом. ƒва других раза (2009, 2009) получал в нагрузку. ’имсостав существенно не изменилс€, а пластичность выросла.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 22:28:39(CET)

»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 22:25:10(CET)

1. »звестно ли вам, что эта мысль принадлежит, вообще-то, знаменитому генералу –ехаваму «еэви, насчет кулинарных способностей которого ничего сказать не могу.
---------------
√лубока€ была мысль. — ней он поимел два места в  нессете и до конца дней своих не мог объ€снить, как конкретно это идею претворить в жизнь. :-)



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 22:26:33(CET)

Ѕ.“ененбаум-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 22:04:35(CET)

ј сейчас (возможно) есть шанс, что их удастс€ провести в жизнь. ” »зраил€ и арабов-суннитов (—аудовской јравии, например) по€вилс€ общий враг - и следовательно, возник и общий интерес к снижению уровн€ собственного конфликта.
---------------------
Ќе думаю, что саудо-израильска€ общность в одном вопросе окажетс€ полезной в отношении ѕј. ƒаже если сауды пригроз€т невыдачей денег палестинцам (единственный аргумент). Ќо всегда найдетс€  атар, ќјЁ (пропущенное вставить), которые не пожалеют своих денег.



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 22:25:10(CET)

Ѕ.“ененбаум
- Sat, 14 Dec 2013 22:09:18(CET)

ƒва вопроса:
1. »звестно ли вам, что эта мысль принадлежит, вообще-то, знаменитому генералу –ехаваму «еэви, насчет кулинарных способностей которого ничего сказать не могу.

2. ≈сли же вы имели в виду мен€, то кухаркой ни ленинской, никакой другой никогда не был. ’от€ кое-что сготовить умею и неплохо.
Ѕыл главным конструктором направлени€ определенного вида электронной техники, преподавателем электроники и мельником. ƒл€ страны, где министерство финансов может занимать человек, не закончивший школу, а министерство обороны - профсоюзный де€тель с воинским званием сержанта, не так уж и мало!

ѕотому, если вы слышали, что где-то принимают документы, подскажите, буду благодарен, попытаю все-таки, счасть€. ћожет, повезет? ј то на одну пенсию как то... ƒаже, если вы не против, выпишу из јмерики на обмывание первой зарплаты! —пасибо.



»горь ё-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 22:24:35(CET)

—ильви€, ¬ы забыли бомбежку »рака и ожидание ответного удара »рака по »зраилю?

» это только один пример тихого прикрыти€ »зраил€. ќдин из многих, о которых не прин€то говорить даже через много лет.



»горь ё. - ¬.янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 22:21:34(CET)

—корее всего - так и будет. ќб этом совершенно €сно написано в статье.  ак и о том, что ничего не изменитс€,  –ќћ≈ того, что и »зраиль и —Ўј будут «ј ќЌЌќ обвин€ть палестинцев в саботаже. “оже неплохой результат. Ќе такой уж и мелкий, дл€ уменьшени€ вли€ни€ левых, особенно в —Ўј. «а »зраиль тебе виднее. √лавное же в статье то, что Ќатань€ху не согнулс€ и то, что —Ўј вынуждены с этим считатьс€. √де »егуда нашел "пластелинового" премьер-министра - не знаю.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 22:20:20(CET)

»горь ё-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 21:50:01(CET)

...во врем€ операции "Ћисы пустыни" в дальнем захолустье пустыни Ќегев сидели в полной боевой готовности 10 тыс€ч американских солдат, которым была поставлена одна весьма определенна€ задача. » если бы, не дай бог, сложились услови€ дл€ »зраил€ в необходимости реальной помощи, то помощь пришла бы очень серьезна€. я не могу сказать за весь »зраиль, но помнитьс€, что о наличии этой группы в Ќегеве никто не оповещал ни в »зраиле, ни в —Ўј. «а —Ўј - гарантирую.
---------------------------------------------------
Ќе говорите намеками. :-) √отовность к чему и кака€ задача была у 10 тыс.солдат в Ќегеве? Ёто 1998 г.? Ќе припомню дл€ того года какой-то опасности дл€ »зраил€...



Ѕ.“ененбаум-¬.янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 22:20:16(CET)

"... ничего из написанного в обсуждаемой вами статье не станет фактом на местности ..."

я думаю, что ты прав с веро€тностью в 99%. Ќо (IMHO) до самого последнего времени ты был прав на 101% :)



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 22:14:01(CET)

ќбозреватель
- Sat, 14 Dec 2013 20:52:15(CET)

¬от прислали из »зраил€. Ђ—нежна€ блокада »ерусалима!ї, Ђ»зраиль в осаде!ї -
===========================
¬ы не увлекайтесь так возгласами с мест тех, кому страшно хочетс€ попасть в центр мирового интереса. ¬ том же »ерусалиме, в одном и том районе часть домов была без света, часть со светом. јвтобусы и поезда после исхода субботы должны выйти на дороги. √лавна€ трасса из центра страны к »ерусалиму уже открыта дл€ общественного транспорта, завтра планируют открыть ее и дл€ частного. Ќа 22.30 без света 20 тыс. квартир (половина вчерашнего), в основном, в »ерусалиме и на севере страны, но не надо к этому припутывать всю страну. "»зраиль в осаде"... ƒай Ѕог, чтобы только такие осады и были - два дн€ и осада сн€та.

«автра не учатс€ школьники »ерусалима, ÷фата, нескольких маленьких нас.пунктов и студенты ≈врейского университета, видимо из-за больших снежных завалов, которые перекрывают некоторые дороги, а на повестке уже и гололед.
“о, что муниципальные власти уловл€ютс€ со спущенными штанами почти ежегодно
при снеге - не секрет, и ничему не учатс€, хот€ каждый год (вот и сегодн€) обещают приложит свои тупые головы к учению. Ќесчастный Ѕейт-ƒжан (10 тыс.жителей) в ¬ерхней √алилии оказалс€ вообще отрезанным от мира, т.к. у них "нет собственного снегоочистител€". ќткуда у этой деревни деньги на него дл€ пары-другой дней в году? ¬ общем, каждый год (большой снег/больша€ вода) приходитс€ про€вл€ть "героизм", когда надо просто работать.

“еперь мо€ претензи€ к населению тех районов, которые почти ежегодно затапливаютс€/заваливаютс€ снегом на несколько дней. –еб€та, почему вы не держите газовые обогреватели на случай аварии? √азовые горелки? ‘онари?
≈й-Ѕогу, легкомысленности в нашем народе в самом простом деле сверх вс€ких пропорций - все на Ѕога надеютс€ да на Ёлектрическую  омпанию.



янкелевич - Ѕ. “ененбауму, »горю ё
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 22:13:50(CET)

Ѕ.“ененбаум-»горю ё.
- Sat, 14 Dec 2013 21:37:35(CET)

»горь ё
- Sat, 14 Dec 2013 21:13:12(CET)
===================================
≈сть старый анекдот о не стрел€вшей во врем€ бо€ батарее. Ќа вопрос - почему? - лейтенант ответил, что тому есть восемь объективных причин: во-первых не было снар€дов...
“ак вот по этому анекдоту. ¬о-первых јбу-ћазен не может подписать никакого, ни рамочного, ни всеобъемлющегого соглашени€. —корее прилет€т инопланет€не и подпишут за него. ≈сли его прижмут и почти застав€т, то он начнет третью интифаду. ј  ерри с ќбамой и Ќатани€ху могут делать вид, говорить умные слова, называть восемь объективных причин...
Ќатани€ху ведет верную игру в предложенных обсто€тельствах. Ќо ничего из написанного в обсуждаемой вами статье не станет фактом на местности.



I-r - »горь ё.
- Sat, 14 Dec 2013 22:10:39(CET)

≈сть два масл€ных радиатора,.секций в восемь. 2 к¬т. ƒешевы, неэффекттвны, греют медленно и недалеко, комнату не обогревают. ’ороши.у.кресла - качалки.



errata :)
- Sat, 14 Dec 2013 22:10:34(CET)

ленинкс€ ленинска€ кухарка



Ѕ.“ененбаум
- Sat, 14 Dec 2013 22:09:18(CET)

"... я говорил, говорю и говорить буду, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение арабов отсюда к их сородичам. » вопрос должен сто€ть лишь о том, как это поаккуратнее сделать ..."

‘раза, приведенна€ выше - нагл€дный пример того, что пресловута€ ленинкс€ кухарка все-таки не должна управл€ть государством.



Ѕ.“ененбаум-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 22:04:35(CET)

Ёти услови€ »зраил€ были сформулированы уже в 90-х после ќсло.
--
ј сейчас (возможно) есть шанс, что их удастс€ провести в жизнь. ” »зраил€ и арабов-суннитов (—аудовской јравии, например) по€вилс€ общий враг - и следовательно, возник и общий интерес к снижению уровн€ собственного конфликта.

Ќа шахматной доске с двум€ сторонами любой выигрыш дл€ белых означает потерю дл€ черных, и наоборот. Ќа шахматной доске с трем€ сторонами - "белые", "черные" и "красные" - игра идет по совершенно другим правилам: если любые две стороны считают третью сторону "главной опасностью", они сразу же начинают сближатьс€.

“.н. "треугольник  иссинджера", был разыгран им путем создани€ партнерства —Ўј/ итай, направленного против ———–.

„то самое интересное в этой схеме, так это тенденци€ "треугольника" к сжатию. –усским очень не понравилось быть врагом сразу и јмерики и  ита€, и они начали срочное улучшение отношений и с теми, и с другими. ¬ итоге был достигнут знаменитый "детант" - и т.д.

—ейчас —Ўј норов€т нажать на »ран - и в том числе путем использовани€ "ближневосточного третугольника": »зраиль/сунниты/шииты.

ћожет быть, что и получитс€ - кто знает ?



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 21:55:30(CET)

»горь ё
- Sat, 14 Dec 2013 21:13:12(CET)

ѕо-моему, ничего нового. ¬се это жевалось и пережевывалось в последние недели.
Ќа мой взгл€д, то, что  ерри застр€л в »ерусалиме из-за снегопада, действительно может привести к какому-то "прорыву", т.е., очередной капитул€ции наших правителей. ¬о главе с Ѕиби пластилиновым, разумеетс€.

я говорил, говорю и говорить буду, что единственным действительным решением арабо-палестинского конфликта в «ападной Ёрец »сраэль может быть лишь переселение арабов отсюда к их сородичам. » вопрос должен сто€ть лишь о том, как это поаккуратнее сделать.

¬се остальные предложени€ нос€т комплексный характер с превалирующей мнимой частью.



»горь ё-—ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 21:50:01(CET)

”важаема€ —ильви€, иногда так бывает, что интересные вещи случаютс€ во второй половине.
Ќо, безусловно, это взгл€д на статью из-за океана. ¬ам, наверн€ка, виднее.
я просто вспомнил, что во врем€ операции "Ћисы пустыни" в дальнем захолустье пустыни Ќегев сидели в полной боевой готовности 10 тыс€ч американских солдат, которым была поставлена одна весьма определенна€ задача. » если бы, не дай бог, сложились услови€ дл€ »зраил€ в необходимости реальной помощи, то помощь пришла бы очень серьезна€. я не могу сказать за весь »зраиль, но помнитьс€, что о наличии этой группы в Ќегеве никто не оповещал ни в »зраиле, ни в —Ўј. «а —Ўј - гарантирую.



—ергей „евычелов - ќбозревателю
- Sat, 14 Dec 2013 21:49:34(CET)

ќбозреватель
- Sat, 14 Dec 2013 20:52:15(CET)

¬от прислали из »зраил€.

Ђ—нежна€ блокада »ерусалима!ї, Ђ»зраиль в осаде!ї -

—негопад парализовал —в€тую «емлю. ќставил тыс€чи домов, множество посЄлков без электричества, без воды. ƒес€тки дорог закрыты. ¬се системы власти обвин€ют друг друга в плохой подготовке к стихии. ¬ действительности, все безответственны. ¬елики бытовые трудности сотен тыс€ч граждан. ќдно может радовать:

вынужденна€ забастовка медицинских учреждений, вызванна€ стихией, уменьшит количество смертей хот€ бы на период стихии.

Ќет лишних операций, нет ненужных агрессивных исследований и обследований, нет компьютерных назначений бесполезных, вредных и опасных лекарств. Ќет ложных, ошибочных диагнозов, Ќет халатного лечени€.
/////////////////////////—„//////////////////////
Ќе все так однозначно. »звестные случаи длительного прекращени€ работы медицинских учреждений, сопровождающиес€ снижением общей смртности в регионе (такие случаи приводились здесь в √остевой), происходили в прошлом веке. — 2000 года в развитых странах развиваетс€ т.н. доказательна€ медицина, котора€ настаивает на строгих показани€х к операци€м, резком уменьшении, а по возможности и исключении, капельниц, сосудистых интервенций, учета пользы и вреда назначаемых лекарств, уменьшении госпитализаций. Ѕудет очень хорошо, если кто-то возьметс€ за изучение фатальной статистики при указанной ¬ами медицинской забастовке. ћне думаетс€, результаты такого исследовани€ не подтверд€т ¬аши опасени€.



»горь ё.
- Sat, 14 Dec 2013 21:42:04(CET)

ѕо поводу снега и ужасной погоды, холода в доме и отсутстви€ сочувстви€.

ѕлоха€ погода случаетс€ в любом месте земного шара, и люди как-то привыкают. ” нас в тихом и спокойном городке раза три-четыре за зиму ветер валит деревь€, иногда сотн€ми. Ћично € пару раз в году не могу проехать на работу по своему бульвару из-за поваленных деревьев, веток и прочего мусора. —очувствие начинаетс€ там, где гибнут люди и бесповоротно исчезает собственность в виде домов и квартир.  ак в Ќовом ќрлеане или на нью-джерсовском побережье в прошлом году.
ѕо поводу холода и неработающего кондиционера. ≈сли не влезать в технические дебри и забыть о том, что кондиционер и тепловой насос - вещи разные, то гениально простым решением €вл€етс€ поездка в ближайших хоз€йственный магазин и покупка там любого электрического обогревател€. Ёкономичнее всего - масл€ный радиатор. ¬ нем элетроспираль нагревает масло (техническое), а потом выключаетс€. ћасло же отдает тепло очень долго. ƒостигнув нижнего лимита температуры, спираль включаетс€ оп€ть. ќдин такой калорифер стоимостью в —Ўј в 35-60 долларов совершенно блест€ще справл€етс€ с обогревом спальни среднего размера. Ќет ни шума, ни запаха - ничего, кроме тепла.
ѕри этом выражаю сочувствие по поводу радостного и такого нужного дл€ страны событи€ - небольшого снегопада.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 21:41:40(CET)

»горь ё
- Sat, 14 Dec 2013 21:13:12(CET)

http://www.jpost.com/Features/Front-Lines/Israel-Palestinian-negotiations-finally-come-into-some-focus-334891
—тоит прочесть, хот€ бы дл€ того, чтобы не представл€ть Ќатань€ху полным или частичным идиотом. Ќа мой взгл€д, он свою партию в ансамбле ведет точно.
===========================
ѕрочла до половины и не найд€ ничего нового прекратила. Ёти услови€ »зраил€ были сформулированы уже в 90-х после ќсло.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 21:38:48(CET)

I-r - —ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 21:17:40(CET)

€ вижу корку снега на решетке мотора, а решетка эта должна обеспечивать поток воздуха. ѕо-моемы, именно с забором во«духа и плохо у моего кондиционера (а ему 20 лет).
=========================================
20 лет старичку и у ¬ас еще есть претензии к кондиционеру?! ¬ы оптимист. Ћадно, подождем ¬ашего послепочиночного доклада.



Ѕ.“ененбаум-»горю ё.
- Sat, 14 Dec 2013 21:37:35(CET)

»горь ё
- Sat, 14 Dec 2013 21:13:12(CET)

http://www.jpost.com/Features/Front-Lines/Israel-Palestinian-negotiations-finally-come-into-some-focus-334891

—тоит прочесть, хот€ бы дл€ того, чтобы не представл€ть Ќатань€ху полным или частичным идиотом. Ќа мой взгл€д, он свою партию в ансамбле ведет точно.
==
—пасибо. я-то эту статью в "JPost" как-то пропустил. “резвый деловой подход, без демагогии. ѕри€тна€ неожиданность.



I-r - —ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 21:17:40(CET)

—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:51:11(CET)

I-r - —ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:47:22(CET)

“ак и € недалеко - √ерцли€. „ерез полчаса работы вижу на его фильтре корку снега, раньше, до бури не замечал; вот и не пон€тно, он так реагирует на снижение уличной температуры, так что конденсат намерзает, он же там должен здорово воздух охлаждать, или что-то еще. «автра буду знать.
-----------------------------------
¬ы какой фильтр имеете в виду?  оторый внутри, в комнате?


ыпс, что точно, так это не в комнате, не в в блоке, который у ¬ас висит на стене или стоит на полу, а на самом моторе, который на улице. на самом деле, € не верно выразилс€: это, может, не только фильтр; € вижу корку снега на решетке мотора, а решетка эта должна обеспечивать поток воздуха. ѕо-моемы, именно с забором во«духа и плохо у моего кондиционера (а ему 20 лет). Ќо снег на нем есть! —уд€ по обь€снени€м в сети, то ли чистить надо от пыли и гр€зи, то ли фреон добавл€ть. «автра € буду умнее. ≈сли буду, расскажу. ≈сли не буду - тоже признаюсь :-)



»горь ё
- Sat, 14 Dec 2013 21:13:12(CET)

http://www.jpost.com/Features/Front-Lines/Israel-Palestinian-negotiations-finally-come-into-some-focus-334891

—тоит прочесть, хот€ бы дл€ того, чтобы не представл€ть Ќатань€ху полным или частичным идиотом. Ќа мой взгл€д, он свою партию в ансамбле ведет точно.



ќбозреватель
- Sat, 14 Dec 2013 20:52:15(CET)

¬от прислали из »зраил€.

Ђ—нежна€ блокада »ерусалима!ї, Ђ»зраиль в осаде!ї -

—негопад парализовал —в€тую «емлю. ќставил тыс€чи домов, множество посЄлков без электричества, без воды. ƒес€тки дорог закрыты. ¬се системы власти обвин€ют друг друга в плохой подготовке к стихии. ¬ действительности, все безответственны. ¬елики бытовые трудности сотен тыс€ч граждан. ќдно может радовать:

вынужденна€ забастовка медицинских учреждений, вызванна€ стихией, уменьшит количество смертей хот€ бы на период стихии.

Ќет лишних операций, нет ненужных агрессивных исследований и обследований, нет компьютерных назначений бесполезных, вредных и опасных лекарств. Ќет ложных, ошибочных диагнозов, Ќет халатного лечени€.



ћадорский во вторую догонку, так как не читал ответа
- Sat, 14 Dec 2013 20:38:19(CET)

“ут ты, прав.’ронологически расположено некорректно.



ћадорский-вдогонку »егуде
- Sat, 14 Dec 2013 20:35:15(CET)

ƒл€ полной €сности ещЄ раз повторю ( хот€ ты уже упрекал мен€, что € "выкручиваюсь"), что € имел виду частичный вывод войск из Ћивана кроме "острова безопасности". Ќу, как мне тебе ещЄ доказать? Ќу, честное пионерское.



»егуда-ћадорскому
- Sat, 14 Dec 2013 20:24:25(CET)

ћадорский-»егуде
- Sat, 14 Dec 2013 20:14:28(CET)

... но хронологически расположил на месте бараковского бегства. » исправл€ть не хочешь. я же не знал, что ты написал викторину. Ётого нет в заголовке.



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 20:21:52(CET)

янкелевич - »егуде
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 20:02:09(CET)

”ж, чь€ бы корова мычала, господин воспитатель!
я, по крайней мере, реагирую на реального живого человека, собрата-автора, а не на виртуальных фантомов!



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 20:17:56(CET)

ќбозреватель - ќнтарио, »егуде, янкелевичу и всем, кому интересно
- Sat, 14 Dec 2013 20:08:34(CET)

ћое мнение за последние 8 лет не изменилось. »зложено в ежемес€чном цикле статей "¬ »ерусалиме, который в »удее" «аметок за 2005 г.

√лавное повторил пару дней назад в блоге. „итайте: http://blogs.7iskusstv.com/?p=31076



ћадорский-»егуде
- Sat, 14 Dec 2013 20:14:28(CET)

ј € тебе уже писал, что ¬“ќ–јя Ћ»¬јЌ— јя ¬ќ…Ќј происходила в 2006 году, когда Ўарон уже был в коме.
»менно поэтому, уважаемый »егуда, € повтор€ю в сотый раз, что имел виду, говор€ о выводе войск из Ћивана, ѕервую ливанскую.



ќбозреватель - ќнтарио, »егуде, янкелевичу и всем, кому интересно
- Sat, 14 Dec 2013 20:08:34(CET)

«имой 1971 года обеспечение безопасности в секторе √азы было поручено Ўарону. ќн см€л бульдозерами сотни домов и проложил широкие дороги через самые густонаселенные районы, обеспечив к ним свободный доступ, что дало возможность расправитьс€ не только с боевиками, но и теми, кто их поддерживал. Ѕолее 100 террористов были уничтожены и около тыс€чи арестованы. Ётим фактически был положен конец террористической де€тельности с территории сектора √азы.
„ем вы могли бы объ€снить столь резкое изменение в характере его поведени€ в 2005 году?
1. ¬озрастом.
2. »зменением положени€: в 71г он командовал полком, в 2005 руководил страной.
3.ѕостановкой перед выбором: предать сыновей или предать 8 тыс€ч евреев.
4Е.
ћожете продолжить перечень ответов?



янкелевич - »егуде
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 20:02:09(CET)

»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 19:24:47(CET)
---------------------------------------
ј € тебе уже писал, что ¬“ќ–јя Ћ»¬јЌ— јя ¬ќ…Ќј происходила в 2006 году, когда Ўарон уже был в коме.
—колько раз еще надо повтор€ть?
=======================================
ѕовтор€ть нужно один раз, а не долбить человека без остановки. ¬ысказалс€, отметил ошибки - ќ .
ѕро один раз - сколько нужно повтор€ть?



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 19:24:47(CET)

ћадорский
- Sat, 14 Dec 2013 19:16:04(CET)
»з серии: "’оть кол на голове теши!"

2. я уже писал, что говор€ о выводе войск из Ћивана, имею в виду частичный вывод войск в первой ливанской войне, а не окончательный во второй.

ј € тебе уже писал, что ¬“ќ–јя Ћ»¬јЌ— јя ¬ќ…Ќј происходила в 2006 году, когда Ўарон уже был в коме.

—колько раз еще надо повтор€ть?



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Sat, 14 Dec 2013 19:18:28(CET)

янкелевич - ≈фимy Ћевертовy Ќатани€ »зраиль Sat 14 Dec 2013 18:15:50
Ќапример в „ернобыле - не успели, и на подводной лодке —-80 не успели - их нашли лишь спуст€ три года, наученных, но мертвых.
-----------------------------------------
”важаемый ¬ладимир!
я же написал: это несерьезно. » примеры ¬аши не имеют отношени€ к обсуждаемой проблеме.
∆елаю успеха!



ћадорский
- Sat, 14 Dec 2013 19:16:04(CET)

—эму и ќнтарио.
ƒорогой —эм1 Ѕольшое спасибо за письмо. ќтвечаю ¬ам и ќнтарио вместе, во-первых, так как ¬ы уже начали ответ, а, во Цвторых, чтобы лишний раз не рассердить ћарка ‘укса, который в последнем комменте cтрого отчитал мен€ ( видимо, он имеет на это право ) и сказал, что € потому отвечаю всем комментаторам, что хочу собрать больше отзывов. я не в обиде на ћарка. ≈сли бы он знал мен€ ближе, то пон€л бы, что дл€ моего общительного характера одно удовольствие лишний раз обмен€тьс€ мнени€ми с каждым, кто мне пишет. ’от€, впрочем, точнее, именно по этому большое количество отзывов мне, конечно, при€тно.
»так, отвечаю ¬ам, уважаемый ќнтарио ( ещЄ раз спасибо ¬ам за большую работу) пока по трЄм пунктам.
1. —провоцировало ли восхождение Ўарона вторую »нтифаду? —овершенно €сно, что в полном смысле этих слов, нет. Ѕыли другие, более глубокие причины. ¬осхождение было только формальным поводом и состо€лась бы в любом случае. “аким же, примерно, поводом к ѕервой мировой было убийство эрцгерцога ‘ердинанда в —араево. ясно, что если бы не было этого убийства, войну спровоцировало бы что-то другое.
2. я уже писал, что говор€ о выводе войск из Ћивана, имею в виду частичный вывод войск в первой ливанской войне, а не окончательный во второй.
3. „то же касаетс€ судьбоносного, героического форсировани€ —уэцкого канала танками под командованием Ўарона, то это широко известно и не знаю о чЄм здесь спорить.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


јмериканка мутит
- Sat, 14 Dec 2013 19:06:32(CET)

—енатор ƒжон ћаккейн прибыл в  иев.



÷итата
- Sat, 14 Dec 2013 19:01:51(CET)

ё√
- Sat, 14 Dec 2013 18:44:21(CET)

...биографией, котора€, поверьте уж, отнюдь не состо€ла из одних лишь прогулок по парку.
----------------------------------------------------
Ёто у ћандельштама:

ј мог бы жизнь просвистать скворцом,
«аесть ореховым пирогом...

ƒа видно нельз€ никак.

ќкт€брь 1930
“ифлис



ё√
- Sat, 14 Dec 2013 18:44:21(CET)

√ригорий √ринберг - ёлию √ерцману
Belmont, CA, USA - Sat, 14 Dec 2013 18:26:40(CET)
================
»звинение принимаетс€. „то касаетс€ личного опыта, то € не большой охотник делитьс€ биографией, котора€, поверьте уж, отнюдь не состо€ла из одних лишь прогулок по парку.



√ригорий √ринберг - ёлию √ерцману
Belmont, CA, USA - Sat, 14 Dec 2013 18:26:40(CET)

ё√ - √ринбергу
- Sat, 14 Dec 2013 04:41:00(CET)

√ригорий √ринберг - ¬ладимиру янкелевичу
Belmont, CA, USA - Sat, 14 Dec 2013 03:55:13(CET)
====================
¬ы знаете, г-н √ринберг, мы с ¬олодей - друзь€ и уж как-нибудь разберемс€. я в ¬аши отношени€ с ќ.¬. не влезаю, так что и ¬ы уж... окольными пут€ми.

===========================================
”важаемый ё√,

Ќичего отрицательного € в отношении ¬ас не имел ввиду. ≈сли невольно € ¬ас задел - приношу ¬ам свои извинени€. »мелось ввиду лишь то, что наш личный опыт (или его отсутствие) накладывает определенный отпечаток на наше воспри€тие, нар€ду с другими факторами. ‘раза получилась неполной. Ќо это почти неизбежно с любыми сложными вещами.

—ожалею, что влез.



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 18:18:53(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Sat, 14 Dec 2013 17:53:30(CET)

” каждого ƒодика во€ методика.
Ќьютону необходимо было получить €блоком по башке, чтобы задуматьс€ над законом всемирного т€готени€. ј мне, благодар€ ему, достаточно было прочесть об этом законе в учебнике дл€ 7-го (или 8-го?) класса. ј голову поберечь дл€ чего-нибудь более полезного (а €блоко - просто съесть). ѕоследстви€ итнаткута в 2005-м году просчитывались, точнее некуда. я вчера перечитал написанное мною тогда ( http://blogs.7iskusstv.com/?p=31076 ) и вновь готов подписатьс€ под каждым словом, хот€, действительность все-таки превзошла тогдашние мрачные ожидани€.

—амое обидное, что сейчас происходит нечто подобное, но римэйк. Ёто, примерно, как "ƒон-∆уан", которого довелось слушать в  овент √арден. ћузыка моцартовска€, слова, вроде бы, тоже оттуда, только мизансцены другие. ƒело происходит на свалке, в основном, на автомобиле, гле герои оперы, все со всеми трахаютс€, а дамы изображают оргазм моцартовскими фиоритурами. Ќа афише им€ ¬ольфганга-јмаде€. ≈сли не смотреть на сцену (а зрелище, на мой взгл€д, интересное!), то ћоцарт, как ћоцарт! “ак и сейчас: пись-процесс, как пись-процесс! —негопад арестовал  ерри в »ерусалиме, и он времени не тер€ет - додавливает Ѕиби, чтобы тот на коленках пополз к јбу-ћазену.

“ак что, неправ ѕолонский.  ак волка не учи, а он все от морковки нос воротит!

ѕолонский, чем дальше, тем больше, замэтриваетс€, пытаетс€ стать конформистом, и , как человек, прекрасно владеющий талмудической и математтической логикой, ищет оправданий заранее очевидным вещам.



янкелевич - ≈фимy Ћевертовy
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 18:15:50(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Sat, 14 Dec 2013 17:53:30(CET)
--------------------------------------------------------
ƒл€ мен€ именно ѕинхас, мой учитель по курсу "¬ведение в ”стную “ору", вполне правый израильт€нин, живущий на территори€х, €вл€етс€ экспертом по израильской жизни в целом.  ак € понимаю его слова, »зраиль должен был пройти через это, чтобы подтвердить правоту правых сил и выбить табуретку, на которой долго могли сидеть левые. „то касаетс€ ¬аших инвектив в сторону –оссии, то они несерьезны. ¬сех без исключени€ умных людей, в отличие от не очень, отличает умение учитьс€ на ошибках.
========================================================
”важаемый ≈фим, дл€ мен€ ѕинхас был таким же, как и дл€ ¬ас окном в мир иудаизма. я отношусь к нему с большим уважением.
Ѕолее того, € согласен, что иногда люди учатс€ на ошибках. »ногда - не успевают. Ќапример в „ернобыле - не успели, и на подводной лодке —-80 не успели - их нашли лишь спуст€ три года, наученных, но мертвых.
—оветы учитс€ на ошибках нужно направить на себ€. Ќапример сесть в автомобиль вместе с семьей, а за руль посадить того, кто хочет научитьс€ вождению на ошибках.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 18:07:33(CET)

√азета "Ќаарец" сегодн€, в честь непогоды, открыта бесплатно по всем стать€м, но только на иврите.
ј вот картинки - спешите видеть:
http://www.haaretz.co.il/news/weather/1.2190242



ё√ - »егуде
- Sat, 14 Dec 2013 18:01:48(CET)

“ут вон, какой-то галутный мудрец написал что-то вроде: Ѕоги, полубоги и герои »зраил€ его создали, защищали. ј тут понаехали эти олимы и давай их всех дерьмом мазать. —обственное мнение у них, видишь ли?
===============
√алутный мудрец написал другое: если у некоторых (не только олим) есть одна извилина, плавно переход€ща€ в пр€мую кишку, то совершенно не об€зательно демонстрировать это чудо анатомии и щедро разбрасыватьс€ его продуктами. ¬от и все.
ќдин красавец написал в отзыве (удаленном из-за мата), что Ѕен-√урион комндовал "ѕальмахом" и приказал потопить "јлталену", на которой плыли боевики "’аганы". Ёто - мнение? ≈сли - да, то производство Ћуны в √амбурге вполне можно считать научной гипотезой.
“ронуло слово: "олимџ".



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Sat, 14 Dec 2013 17:53:30(CET)

янкелевич - ≈фимy Ћевертовy Ќатани€ »зраиль Sat 14 Dec 2013 11:01:04
ѕинхас ѕолонский Ч очень известный израильский исследователь иудаизма, попул€ризатор иудаизма в среде русско€зычных евреев. «анимаетс€ вопросами науки и религии, его книгами по иудаизму € зачитывалс€. Ќо экспертом, авторитетом в той теме, к которой вы решили использовать его слова, он безусловно не €вл€етс€. "но это было необходимой неудачей - дл€ научени€. „ерез ќсло надо было об€зательно пройти". “о есть иде€ в том, что государство »зраиль должно пройти через шибки, чтобы научитьс€. Ќо »зраиль - не –осси€, та может над собой экспериментировать. »зраилю противопоказано.
-----------------------------------------
”важаемый ¬ладимир!
ƒл€ мен€ именно ѕинхас, мой учитель по курсу "¬ведение в ”стную “ору", вполне правый израильт€нин, живущий на территори€х, €вл€етс€ экспертом по израильской жизни в целом.  ак € понимаю его слова, »зраиль должен был пройти через это, чтобы подтвердить правоту правых сил и выбить табуретку, на которой долго могли сидеть левые. „то касаетс€ ¬аших инвектив в сторону –оссии, то они несерьезны. ¬сех без исключени€ умных людей, в отличие от не очень, отличает умение учитьс€ на ошибках.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:51:11(CET)

I-r - —ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:47:22(CET)

“ак и € недалеко - √ерцли€. „ерез полчаса работы вижу на его фильтре корку снега, раньше, до бури не замечал; вот и не пон€тно, он так реагирует на снижение уличной температуры, так что конденсат намерзает, он же там должен здорово воздух охлаждать, или что-то еще. «автра буду знать.
-----------------------------------
¬ы какой фильтр имеете в виду?  оторый внутри, в комнате?



I-r - —ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:47:22(CET)

—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:18:45(CET)

...»ней?! Ћюбопытно, хот€ € в районе “-ј... посмотрю, когда забастует, хот€ € смогу увидеть из окна только крышку... ” мен€ большое подозрение, что ему фреона не достает. ѕридетс€ техника звать. ј пока, отключаю, конечно, кому охота ма€тьс€.


“ак и € недалеко - √ерцли€. „ерез полчаса работы вижу на его фильтре корку снега, раньше, до бури не замечал; вот и не пон€тно, он так реагирует на снижение уличной температуры, так что конденсат намерзает, он же там должен здорово воздух охлаждать, или что-то еще. «автра буду знать.



—эм - —ильвии
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 17:33:21(CET)

ѕрошу прощени€ что с запозданием отвечаю ¬ам на ваш вопрос про —онин бан.
“ак она сама написала, обойд€ его каким то образом.
Ћично мне не хватает еЄ искренности.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:30:29(CET)

ћарк «айцев
- Sat, 14 Dec 2013 17:19:48(CET)

¬чера, 13 декабр€ 2013 года, на Ёхо ћосквы в вечерней программе Ђќсобое мнениеї ќльга Ѕычкова сумела вывести из себ€ ћаксима Ўевченко, и он высказал свое мнение о великом политике, лауреате Ќобелевской премии Ѕараке ќбаме.
ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: ¬ы так ненавидите этих лживых евросоюзников и омерзительных пиндосов.
ћ.Ў≈¬„≈Ќ ќ: Ѕыло бы 3 срока ќбамы, € думаю, что обломки американской империи мы увидели бы еще при этой жизни."

Ёто о многом говорит, не правда ли?


Ќу, если у кого и ћ.Ўевченко в пророках, то это говорит о многом. :-)



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:27:54(CET)

янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 16:55:12(CET)

я не цитировал ѕолонского, это делал Ћевертов, к нему и адресуйте ¬аше разъ€снение правильного понимани€.

я отреагировала не на цитирование (отлично помню, что оно не ¬аше), а на ¬ашу интерпретацию цитаты.

¬ы ставите знак равенства между опасени€ми купить несвежую пиццу и опасени€ми действий, определ€ющих судьбу государства. ”спехов ¬ам не желаю, людей жалко.

ƒорогой мой, да ничто не обещает нашим действи€м, любым, успех. ¬о всех войнах »зраилю был обещан успех? Ѕыл обещан успех миру с ≈гиптом? Ќет, многие кричали: " ј  можно верить бумажке?" - и оказываетс€, после более 30-ти лет, что кричали напрасно. ѕри заключении мира с »орданий крикунов уже было гораздо меньше. Ќе было бы ќсло, не было бы и нынешних переговоров Ќатани€ху и јбу-ћазеном. Ќо если непон€тно, что таковые должны иметь место, то € - пас, свои мозги в чужую голову не вложишь.



янкелевич - Ѕеленькой »нне
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 17:24:50(CET)

Ѕеленька€ »нна - —ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 15:13:58(CET)
------------------------------------
ћерзну - не то слово.  ак раз пыталась наладить мазган, но не получаетс€. √онит холодный воздух. Ќо как это удалось ¬ам увидеть?
====================================
” мазгана есть три режима - вентилирование, охлаждение и отопление. ¬аш - не переключен в нужный режим. ќбычно на панели есть кнопка "Mode", котора€ переключает режим, а на дисплее по€вл€етс€ соответствующий значок, это или "солнце" дл€ отоплени€, или "снежинка" дл€ охлаждение, или "вентил€тор"
”спехов в борьбе с мазганом.



ћарк «айцев
- Sat, 14 Dec 2013 17:19:48(CET)

¬чера, 13 декабр€ 2013 года, на Ёхо ћосквы в вечерней программе Ђќсобое мнениеї ќльга Ѕычкова сумела вывести из себ€ ћаксима Ўевченко, и он высказал свое мнение о великом политике, лауреате Ќобелевской премии Ѕараке ќбаме.

ќ.Ѕџ„ ќ¬ј: ¬ы так ненавидите этих лживых евросоюзников и омерзительных пиндосов.

ћ.Ў≈¬„≈Ќ ќ: ѕро пиндосов темы еще не было, но давайте обсудим пиндосов. ќбаму € люблю. ћне ќбама нравитс€. ¬сЄ, что делает ќбама, € считаю очень позитивным. Ќикто лучше ќбамы не разрушает мир империализма западного. «а последнее вообще дес€тилетие € не знаю такого политика, который бы нанес такие решительные и т€желые удары по американской гегемонии как американский президент это сделал. ѕоэтому ќбама Ц это мой кумир во многом, скажу вам честно. ѕора, пришло врем€ признатьс€. ≈сли он продолжит в том же духе... ∆алко, что его срок кончаетс€ (ограничение Ц только 2 срока). Ѕыло бы 3 срока ќбамы, € думаю, что обломки американской империи мы увидели бы еще при этой жизни. Ќо не всЄ так сладко под Ћуной, к сожалению. ѕоэтому в ќбаму € камн€ не кину, скажу вам откровенно.
»з стенограммы. http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1216113-echo/#element-text

Ёто о многом говорит, не правда ли?



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 17:18:45(CET)

I-r - —ильви€ - Ѕеленька€ »нна
- Sat, 14 Dec 2013 16:58:51(CET)

≈сли ¬аш "гад" стал гнать холодный воздух, или, точнее, не подогретый, посмотрите, не покрылс€ ли он инеем. ѕо-моему, это проишодит, когда не хватает фреона и/или наружна€ температура слишком низка€. ќн же должен нашу комнату нагревать, а улицу охлаждать; в любом случае, фильтр забит льдом, и он, собака, не работает как надо. ¬о вс€ком случае, у мен€. ’олодно ему, видимо. ќжидание не помогает: приходитс€ отключать.
--------------------------
»ней?! Ћюбопытно, хот€ € в районе “-ј... посмотрю, когда забастует, хот€ € смогу увидеть из окна только крышку... ” мен€ большое подозрение, что ему фреона не достает. ѕридетс€ техника звать. ј пока, отключаю, конечно, кому охота ма€тьс€.



»егуда ≈рушалми
- Sat, 14 Dec 2013 16:59:37(CET)

» еще, на лестнице.
¬ы совершенно зр€ презираете баночку с эшелем, изготовленную в кибуце …ќ“¬ј“ј на фирме …ќ“¬ј“ј и маркированную словом …ќ“¬ј“ј в качестве источника знаний о топонимике.

Ёто все равно, что не признавать топонимы  ј√ќ– или  ќЌ№я , или еще тыс€чи других подобных за то, что они написаны на упаковке!

„то можно сделать? ”потребл€йте себе ЌјЅЋ”— вместо Ў’≈ћ, јЋ№- ”ƒ— вместо …≈–”ЎјЋј»ћ. ѕусть это греет ваше сердце. ¬ конце концов, жизнь человеку даетс€ один раз...
ќтклик на статью: ≈вгений јйзенберг: ќб обрезании


»егуда ≈рушалми
- Sat, 14 Dec 2013 16:59:34(CET)

’отите мнение? - Ћажа, клюква развесиста€.

ƒобавлю еще Google Maps, как источник махрового антиизраилизма.

‘иксаци€ не входилќ в ваши задачи? “огда зачем вы упоминаете 1942 год? Ёто €, что ли, написал?
ќтклик на статью: ≈вгений јйзенберг: ќб обрезании


I-r - —ильви€ - Ѕеленька€ »нна
- Sat, 14 Dec 2013 16:58:51(CET)

—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 16:49:20(CET)

Ѕеленька€ »нна - —ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 15:13:58(CET)

ћерзну - не то слово.  ак раз пыталась наладить мазган, но не получаетс€. √онит холодный воздух. Ќо как это удалось ¬ам увидеть?
-------------------------
≈сли все гонит холодный воздух, то или не настроен или чинить его, убийцу. ¬ообще, мне сегодн€ объ€снили новую ситуацию. –аботает этот прохвост, мазган то бишь, несколько часов кр€ду и греет, но вдруг начинает гнать обыкновенный воздух, как вентил€тор. ¬елели не отключать, а дать этому гаду "отдохнуть" - он потом осознает свои ошибки и оп€ть начнет греть. Ћогично. Ќо сколько сидеть и ждать, пока "законный отдых" окончитс€? —оветники умолчали. (ѕлату за консультацию не прошу)


≈сли ¬аш "гад" стал гнать холодный воздух, или, точнее, не подогретый, посмотрите, не покрылс€ ли он инеем. ѕо-моему, это проишодит, когда не хватает фреона и/или наружна€ температура слишком низка€. ќн же должен нашу комнату нагревать, а улицу охлаждать; в любом случае, фильтр забит льдом, и он, собака, не работает как надо. ¬о вс€ком случае, у мен€. ’олодно ему, видимо. ќжидание не помогает: приходитс€ отключать.



янкелевич - —ильвии
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 16:55:12(CET)

—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 13:43:04(CET)

янкелевич - ≈фимy Ћевертовy
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 11:01:04(CET)

„ерез ќсло надо было об€зательно пройти". “о есть иде€ в том, что государство »зраиль должно пройти через шибки, чтобы научитьс€. Ќо »зраиль - не –осси€, та может над собой экспериментировать. »зраилю противопоказано.
---------------------------------------------
¬ы слишком буквально восприн€ли слова ѕ.ѕолонского, т.е. превратили их в призыв к экспериментам. Ќо если следовать ¬ашим, то на улицу выходить не надо - машина задавит, печь не включать - в вдруг пожар, пицу не покупать - может быть отравленной. ¬с€ наша жизнь - сплошной эксперимент (если поиграть словами), но представл€ть ее только в таком ракурсе - надо быть большим поклонником прижизненных захоронений, во избежани€, так сказать, худшего.
=============================================
—ильви€, не нужно пользоватьс€ чужими приемами. Ќеумение пон€ть написанное, а потому асимметричное комментирование, это прерогатива —эма. я не цитировал ѕолонского, это делал Ћевертов, к нему и адресуйте ¬аше разъ€снение правильного понимани€.
ј "если следовать ¬ашим, то на улицу выходить не надо - машина задавит, печь не включать - в вдруг пожар, пиццу не покупать - может быть отравленной" - это вообще откуда? —ледовать "моим" чему? Ќо если опустить ¬аш спор с моими ненаписанными словами, то по существу написанного ¬ами - ¬ы ставите знак равенства между опасени€ми купить несвежую пиццу и опасени€ми действий, определ€ющих судьбу государства. ”спехов ¬ам не желаю, людей жалко.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 16:49:20(CET)

Ѕеленька€ »нна - —ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 15:13:58(CET)

ћерзну - не то слово.  ак раз пыталась наладить мазган, но не получаетс€. √онит холодный воздух. Ќо как это удалось ¬ам увидеть?
-------------------------
≈сли все гонит холодный воздух, то или не настроен или чинить его, убийцу. ¬ообще, мне сегодн€ объ€снили новую ситуацию. –аботает этот прохвост, мазган то бишь, несколько часов кр€ду и греет, но вдруг начинает гнать обыкновенный воздух, как вентил€тор. ¬елели не отключать, а дать этому гаду "отдохнуть" - он потом осознает свои ошибки и оп€ть начнет греть. Ћогично. Ќо сколько сидеть и ждать, пока "законный отдых" окончитс€? —оветники умолчали. (ѕлату за консультацию не прошу).
ќбнадежу ¬ас: завтра (район “ель-јвива и окрестностей) уже без дождей и днем температура до 14 градусов, ночь така€ же холодна€ (4 гр.). Ќе знаю, где ¬ы живите, но посмотрите прогноз здесь:
http://go.ynet.co.il/short/content/2013/weather/



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 16:38:29(CET)

Ќе местный.
- Sat, 14 Dec 2013 16:33:23(CET)

ѕотому, что оставатьс€ здесь, после ухода Ѕормашенко, —они, ¬алери€ и других,
ему стало противно.
------------------
¬идите, как хорошо получилось - есть полный кворум на организацию самосто€тельного форума.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 16:36:32(CET)

ќбозреватель - —эму
- Sat, 14 Dec 2013 14:23:22(CET)

—транно, что никто не выразил сочувстви€ израильт€нам, страдающим от погодных катаклизмов. ” большинства нет ни электричества в домах, ни соответствующей погоде обуви.
-------------------------------------
Ќе сейте панику. :-) ѕо максимуму, вчера вечером от электричества были отключены 40 тыс.семей. ѕро обувь не надо - в »зраиле каждый год есть дни и даже недели с зат€жными и, разумеетс€, холодными дожд€ми. ¬ прошлом году было похожее, при этом с совершенно штормовыми ветрами - дождь шел почти горизонтально, что было со снегом - не помню.



Ќе местный.
- Sat, 14 Dec 2013 16:33:23(CET)

Ѕеленька€ »нна - —ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 12:59:18(CET)

—ильви€.
ј с чего ¬ы вз€ли, что —оню забанили? я помню только одно предупреждение о бане - ¬алерию.
__________________________________________________________

ј ¬ы слышали,- ≈вгений ћайбурд ушел. Ќе знаете, почему?
--
ѕотому, что оставатьс€ здесь, после ухода Ѕормашенко, —они, ¬алери€ и других,
ему стало противно.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 16:30:04(CET)

—эм
- Sat, 14 Dec 2013 14:06:05(CET)

Ќапример "   моменту начала операции Ућир √алилееФ(1982), »зраильские войска находились на ливанской территории уже 4 года, и ушли оттуда только в 2000 году"
я не жил в »зраиле в 1978 г, когда в ходе операци€ Ћитани€ ÷ј’јЋ№ зашЄл в ёж. Ћиван. ¬ сети € не нашЄл однозначного ответа, ушЄл ли тогда ÷ј’јЋ№ частично или полностью с захваченных территорий, но бесспорно, что 1-а€ Ћиванска€ ¬ойна, начавша€с€ в1982 г и фактически закончивша€с€ в 2000 г при Ѕараке, ни по своему масшьабу, ни значению, ни последстви€м не сравнима с операцией Ћитани€.


ѕо пам€ти: уже в конце 80-х на юге Ћивана действовала ’ристианска€ милици€ под управлением майора ’адада (если не ошибаюсь). ƒействи€ ее и ÷ј’јЋа координовались. Ќе важно, все ли израильские солдаты ушли с территории Ћивана после операции Ћитани или не все, но снабжение христиан шло из »зраил€, надо полагать, что и в Ћиване оставались какие-то израильские "советники", как минимум.
ѕо расходам и потер€м невозможно (!) сравнивать опер.Ћитани с 1-й войной в Ћиване в 1982. ( стати, 1-ю Ћиванскую поначалу назвали "операцией" - через неделю уже было заключено первое соглашение о прекращении огн€ - потом пон€ли, что это уже война). “огда, в 1982, наши солдаты были уже и в Ѕейруте, в конце концов, вынудив јрафата с его "штабом" покинуть Ћиван, ÷ј’јЋ отошел на предусмотренный рубеж - 40-километрова€ буферна€ зона от израильской границы к северу в Ћиване. ’ристиане и ÷ј’јЋ и действовали в этой зоне до 2000 г., когда Ћиван оставил последний израильский солдат, а ’ристианска€ милици€ развалилась, тем более, что ливанские христиане успели разделитьс€ на два лагер€ (с тех пор там их уже никто всерьез не воспринимает).



Ѕанщик
- Sat, 14 Dec 2013 16:16:11(CET)

ћай€
- Sat, 14 Dec 2013 13:58:39(CET)
”вы, увы... ƒействительно, стала мизантропом(мизантропкой)за годы и годы чтени€ материалов портала. ћногое пон€ла о человеках, об их "морали" и о том, как она формируетс€ в зависимости от жизненных обсто€тельств.
*********************************
ѕортал существует 12 лет. ” женщины не спрашивают, сколько ей лет, но неужели ¬ам только 18, или ¬ы жили в подвале со стенами из звуконепрницаемой глины? “огда бан€ необходима.



Cэм - резолюци€
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 16:07:31(CET)

¬ы оп€ть не смогли прочесть написанного. ѕовтор€ю безнадежную попытку:
янкелевич - —эму - Sat, 14 Dec 2013 11:07:12(CET)

¬ архив
14.12.2013



I-r- ќбозреватель
- Sat, 14 Dec 2013 15:47:02(CET)

ќбозреватель - —эму
- Sat, 14 Dec 2013 14:23:22(CET)

—транно, что никто не выразил сочувстви€ израильт€нам, страдающим от погодных катаклизмов. ” большинства нет ни электричества в домах, ни соответствующей погоде обуви.


ƒа ну? "обозреватель" оторван от рееалий, которые он обозревает:

1. 30,000 домов обесточены, но их обитатели - не "большинство". ћ€гко говор€.
2. Ќасчет отсутстви€ соответствующей погоде обуви "у большинства" - это поклеп; мы бедны, но не настолько!
3. 3. —очувствовать не надо - "лучше помогите материально" :-). Ќа сегодн€шний день, новости о буре и ее последстви€х - единственные в стране, и вот это замечательно! Ќарод наконец-то обьединилс€, в ожидании воскресень€ и солнца



ћай€
- Sat, 14 Dec 2013 15:21:16(CET)

Ђ—реди евреев тоже бывают дуракиї
- Sat, 14 Dec 2013 14:53:34(CET)
-------------------------------------------------
Ѕла-бла-бла...
“оже мне евреи - она, еЄ мужь€, еЄ сын.



Ѕеленька€ »нна - —ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 15:13:58(CET)

—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 13:26:07(CET)

(Ќу, как? Ќе мерзнете? Ќа этой неделе мой самый лучший друг и товарищ - кондиционер. :-)
______________________________________________

ћерзну - не то слово.  ак раз пыталась наладить мазган, но не получаетс€. √онит холодный воздух. Ќо как это удалось ¬ам увидеть?



√орыныч
- Sat, 14 Dec 2013 14:58:34(CET)









»зраиль вчера и сегодн€



Ђ—реди евреев тоже бывают дуракиї
- Sat, 14 Dec 2013 14:53:34(CET)

ћногие знают ее как мать јнтона Ќосика, ее мужь€ми были писатель Ѕорис Ќосик и художник »ль€  абаков. Ќо возможно, если бы не эта женщина, не было бы и этих известных имен.
...

Ч ѕочему в 1920-х годах ваши родственники уехали из белорусского местечка в ћоскву? ѕочему в ћоскву, а не в јмерику или ѕалестину, куда уезжали почти все?

Ч Ёто с их стороны было очень большой ошибкой. ” моего прадедушки янкел€ Ћейба  ерштейна было семеро братьев и сестер, и все они уехали в јмерику, он один осталс€ в Ѕелоруссии. —реди евреев тоже бывают дураки, семеро умных уехали, один осталс€. ¬ јмерике теперь более 900 наших родственников,  ерштейнов, а многие из тех, кто осталс€ в Ѕелоруссии, погибли в ћинском гетто. » могил теперь не найдешь. ј у брата моего дедушки, ћеера, Ч могила на одном из лучших еврейских кладбищ Ќью-…орка, на Ћонг-јйленде, и наследство мы от него получили: каждый из двадцати дев€ти человек, оставшихс€ в галуте. ј молодое поколение моей мамы рвануло в свое врем€ в большие города, в том числе, в ћоскву.

Ч ¬ вашей семье сохран€лс€ еврейский дух и еврейска€ атмосфера, а сохранилась ли традици€?

Ч  онечно. Ѕабушка пекла лейках, тейглах, мама делала цимес, € просто обожаю гефилте фиш.

Ч —ами готовите?

Ч я работаю сорок восемь часов в сутки, и это просто невозможно, но рыбу, которую делает мо€ тет€, € готова есть в огромных количествах.

Ч „то стало с религиозной традицией в вашей семье?

Ч ≈е соблюдал мой прадедушка, но в моей семье ее не придерживались еще в Ѕелоруссии.

Ч ѕочему?

Ч ћне это не известно, в нашей семье это было строго за кадром.

Ч „то дл€ вас входит в пон€тие еврейства?

Ч ¬ двух словах и не выразишьЕ Ёто, пожалуй, особое состо€ние духа, бодрствование неленивого ума, так сказать, интеллектуальна€ живость, своеобразный склад эмоциональной сферы и неисчерпаема€ энергетика.

http://www.jewish.ru/history/facts/2013/12/news994322262.php



√ендер
- Sat, 14 Dec 2013 14:27:16(CET)

— ленты фейсбука
- Sat, 14 Dec 2013 14:17:20(CET)

 сени€ Ћарина
я сегодн€ как дурак бросилась грудью
------------------------------------------------------
≈сли вы женщина ( сени€ Ћарина вроде женского рода им€ собственное), то почему же как дурак, а не как дура?



ќбозреватель - —эму
- Sat, 14 Dec 2013 14:23:22(CET)

—эм
- Sat, 14 Dec 2013 14:06:05(CET)

ƒорогой Ћев! Ќа этом сайте среди зарубежных коллег есть те, о которых € жалею, что они не живут в »зраиле. ¬ы, бесспорно, один из них.


ћадорский, скорее всего, в »зраиль не переедет, а, к примеру, ƒацковский »зраиль не покинет и будет отстаивать свою точку зрени€ не только стать€ми, и трепом на сайте, но и как избиратель. ћадорский же, возможно, свою статью снимет. “акова реальность.
—транно, что никто не выразил сочувстви€ израильт€нам, страдающим от погодных катаклизмов. ” большинства нет ни электричества в домах, ни соответствующей погоде обуви.



— ленты фейсбука
- Sat, 14 Dec 2013 14:17:20(CET)

 сени€ Ћарина
я сегодн€ как дурак бросилась грудью на защиту  нижной ѕалаты, а она обкакалась и спр€талась под оде€ло, отключив телефон и отредактировав текст своего за€влени€ на сайте. ≈ще 20 тыс€ч дураков поставили свои подписи в интернете под обращением к барину ѕутину с требованием отменить решение о ликвидации.

я ,конечно, понимала, что их прогнули и запугали. „то какой-то начальник позвонил начальнице  нижной ѕалаты и приказал как јзазелло ¬аренухе: никакие телеграммы никуда не носить!

Ќо фу, как это неинтеллихентно, господа укушенные и утрушенные.



gabovich
- Sat, 14 Dec 2013 14:06:40(CET)

”важаемые господа, €, конечно, не "бостонианец", хот€ в Ѕостоне стажировалс€, и не "англосакс", хот€ не раз бывал в јнглии. Ќо отвечать на комментарии надо по-существу. ќдна ремарка. √осподин јвром отождествл€ет происхождение с традицией. Ёто типичный, хот€ и неосознанный, расизм. Ќемцы, евреи, норвежцы, ирландцы, италь€нцы —Ўј давно слились с англосаксами в один народ. Ќа подходе и китайцы. — латиносами иной расклад. Ќо это не тема данной дискуссии. ј традиции заложили отцы-основатели. » это были англосаксонские традиции. ƒа, еще. јнглосаксонска€ честность не хуже и не лучше немецкой пунктуальности и французской жовиальности, кои мне тоже весьма импонируют. ¬ отличие от лжи и демагогии нынешнего поколени€ политиков «апада.
ќтклик на статью: »горь ‘айвушович: ќбама, может быть, и „емберлен, но »зраиль Ц не „ехословаки€. ѕеревод ».‘айвушовича


»нна  ост€ковска€
- Sat, 14 Dec 2013 14:06:31(CET)

—тихи слишком примитивны дл€ таких картин.
ќтклик на статью: ¬алерий  оган: ¬алерий —. оган. Ђ∆»¬ќѕ»—№. Ќовый ¬згл€д:Ф–езюме в —тихахФ( »«Ѕ–јЌЌќ≈ )ї


≈вгений јйзенберг
- Sat, 14 Dec 2013 14:06:28(CET)

”важаемый »егуда ≈рушалми. ¬ы мен€ заставили дл€ точности залезть в Google, поскольку баночками и пакетами с молочными продуктами в качестве источника географических названий € не пользуюсь. יודפת , Yodfat, …одфат Ц это названи€ упом€нутого места в Google Maps.
¬аше замечание по поводу моего иврита наве€но,по-моему, какой-то ¬ашей личной обидой. я же на иврите слова не сказал. ‘иксаци€ точных дат не входило в мою задачу. ¬ашего мнени€ о рассказе € так и не услышал. — уважением ≈вгений јйзенберг
ќтклик на статью: ≈вгений јйзенберг: ќб обрезании


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…
- Sat, 14 Dec 2013 14:06:12(CET)

—емЄн “алейсник: "”важаемый ћаркс! я, если не возражаете, присоедин€ю свой голос к проекту предложенной вами конституции с небольщими дополнени€ми или замечаними врачебного характера. (ѕо другим многим вопросам € просто некомпетентен).
ѕервое - это узаконенное введение инстута лечащего врача в стационарах (об этом есть мо€ стать€ в ћастерской). –азрешение абортов по желанию женщины. » третье: смертна€ казнь дл€ всех, убивших евре€, и признавшихс€ в этом при наличии доказателств".

ј смертна€ казнь дл€ всех, убивших араба, и признавшихс€ в этом при наличии доказательств?
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


—эм
- Sat, 14 Dec 2013 14:06:05(CET)

o ћадорский 14 ƒекабрь 2013 at 9:02 | Permalink —пасибо за комментарий, уважаемый ќнтарио. я об€зательно разберусь и отвечу. ¬се мои данные вз€ты из »нтернета.
o ”важаемый Ћев!
o –азрешите повторить:
o ¬с€ эта бурна€ реакци€ на ¬ашу статью, котора€ может только польстить автору вне зависимости от знака оценки, вызвана прежде всего не ¬ашими действительно имевшими место быть ошибками, а ¬ашей попыткой представить разные точки зрени€ на событи€. ƒл€ некоторых людей, привыкших жить в чЄрно-белом мире и делать разворот и идти "шагом марш в казарму" такой подход кажетс€ странным.
o јпропо.
o Ќекоторые замечани€ уважаемого г-на ќнтарио тоже не так уж и бесспорны.
o Ќапример "   моменту начала операции Ућир √алилееФ(1982), »зраильские войска находились на ливанской территории уже 4 года, и ушли оттуда только в 2000 году"
o я не жил в »зраиле в 1978 г, когда в ходе операци€ Ћитани€ ÷ј’јЋ№ зашЄл в ёж. Ћиван. ¬ сети € не нашЄл однозначного ответа, ушЄл ли тогда ÷ј’јЋ№ частично или полностью с захваченных территорий, но бесспорно, что 1-а€ Ћиванска€ ¬ойна, начавша€с€ в1982 г и фактически закончивша€с€ в 2000 г при Ѕараке, ни по своему масшьабу, ни значению, ни последстви€м не сравнима с операцией Ћитани€.  стати, Ўарона обвин€ли в том, сто он обманул Ѕегина и вт€нул ÷ј’јЋ№ вместо небольшой войсковой операции именно в ¬ойну. ”же в 90-х годах Ўарон подал в суд, если не ошибаюсь на Ќью …орк “аймс обвин€€ еЄ в клевете, но Ѕени Ѕегин, сын Ѕегина, отказалс€ свидетельствовать в пользу Ўарона.
o »ли " ¬осхождение Ўарона на ’рамовую гору, спровоцировавшее 2-ю интифаду.
*********
o ƒаже если бы в то утро, Ўарон никуда не пошел, интифаду спровоцировало бы любое восхождение Ўарона в сортир у себ€ дома.
"
o ј вот тут "мен€ сто€ло".
o ¬ысказанна€ ¬ами позици€ была достаточно широко распространена в стране.
o ’от€ лично € еЄ не раздел€ю.
o ƒорогой Ћев! Ќа этом сайте среди зарубежных коллег есть те, о которых € жалею, что они не живут в »зраиле. ¬ы, бесспорно, один из них.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћай€
- Sat, 14 Dec 2013 13:58:39(CET)

Ѕанщик
- Sat, 14 Dec 2013 04:05:11(CET)

—оплеменник - всем
- Sat, 14 Dec 2013 03:49:52(CET)
ћай€
- Fri, 13 Dec 2013 22:24:32(CET)
++++++++++++++++++++++++
ћайю банили неоднократно. Ќо все-таки женщина чувствительна€, причем мизатроп(ка). —нисхождени€ требует.
==============================================================================
”вы, увы... ƒействительно, стала мизантропом(мизантропкой)за годы и годы чтени€ материалов портала. ћногое пон€ла о человеках, об их "морали" и о том, как она формируетс€ в зависимости от жизненных обсто€тельств.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 13:43:04(CET)

янкелевич - ≈фимy Ћевертовy
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 11:01:04(CET)

„ерез ќсло надо было об€зательно пройти". “о есть иде€ в том, что государство »зраиль должно пройти через шибки, чтобы научитьс€. Ќо »зраиль - не –осси€, та может над собой экспериментировать. »зраилю противопоказано.

¬ы слишком буквально восприн€ли слова ѕ.ѕолонского, т.е. превратили их в призыв к экспериментам. Ќо если следовать ¬ашим, то на улицу выходить не надо - машина задавит, печь не включать - в вдруг пожар, пицу не покупать - может быть отравленной. ¬с€ наша жизнь - сплошной эксперимент (если поиграть словами), но представл€ть ее только в таком ракурсе - надо быть большим поклонником прижизненных захоронений, во избежани€, так сказать, худшего.



—ильви€
- Sat, 14 Dec 2013 13:26:07(CET)

Ѕеленька€ »нна - —ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 12:59:18(CET)

ј ¬ы слышали,- ≈вгений ћайбурд ушел. Ќе знаете, почему?
---------------------------------------------------
ќн сам посв€тил этому несколько постов перед уходом. я, честно говор€, не очень-то пон€ла причину. ќсталось впечатление, что это было направлено и против редакции, и против некоторых участников - как-то мне это показалось очень неоднозначным.
(Ќу, как? Ќе мерзнете? Ќа этой неделе мой самый лучший друг и товарищ - кондиционер. :-)



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 13:25:31(CET)

A&B - »егуда
- Sat, 14 Dec 2013 12:32:52(CET)

»менно там.  ак их не заметить, здоровенных таких? ≈ще какие-то козлы с большими рогами видны.
я, пардон, в биологии вне моей тарелки не силен. Ќичего больше добавить не могу.



ќбозреватель - янкелевичу (доп.)
- Sat, 14 Dec 2013 13:06:52(CET)

¬озможно, Ѕен-√урион&Ko совершили в 48 г роковую ошибку. ¬едь до последней минуты никто не знал, как будет называтьс€ новое государство. Ќазвали »зраилем. ј ведь так называлось древнее северное царство, которое постигла трагическа€ судьба, и никто, кроме јльтшулера не знает, что произошло с его жител€ми:)
(Ѕорис Ё. јльтшулер. јшкеназы, дес€ть Ђпотер€нныхї колен »зраил€).
ƒо 48 года существовали палестинские евреи и палестинские арабы. ≈вреи превратились в израильт€н. Ётим воспользовались арабы, движение которых ќќѕ с 98 г в ќќЌ получило название "ѕалестина". —мешно? ј если вдуматьс€...



Ѕеленька€ »нна - —ильвии
- Sat, 14 Dec 2013 12:59:18(CET)

—ильви€.
ј с чего ¬ы вз€ли, что —оню забанили? я помню только одно предупреждение о бане - ¬алерию.
__________________________________________________________

ј ¬ы слышали,- ≈вгений ћайбурд ушел. Ќе знаете, почему?



A&B - »егуда
- Sat, 14 Dec 2013 12:32:52(CET)

»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 12:07:14(CET)

A&B
- Sat, 14 Dec 2013 11:25:04(CET)

я - ездок безлошадный, автобусный пассажир. ѕримерно в 30 км. по 90 ш. от Ёйлата знаю “имну. “ам гул€ют страусы, жирафы, рогатые какие-то звери и ишаки. “ак с дороги видно. …отвата примерно на 40-м км. ќбычно там техническа€ остановка.


ќпа, про страусов и жирафов в “имне не знал. ¬ерблюды, на которых детей катают, в парке “имна есть. ≈сли ¬ы эту живность видели с правой стороны дороги, если ехать на север, то, может, это и было сафари в …отвате? точно не помню, но оно не находитс€ в кибуце.



ќбозреватель - янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 12:16:48(CET)

янкелевич - ≈фимy Ћевертовy
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 11:01:04(CET)

"“о есть иде€ в том, что государство »зраиль должно пройти через шибки, чтобы научитьс€. Ќо »зраиль - не –осси€, та может над собой экспериментировать. »зраилю противопоказано".


”верен, что разберетесь и без мен€, но тем не менее...
  сожалению, происходит наоборот. ¬от –осси€, к примеру, вз€ла и провела приватизацию без вс€ких экспериментов в отдельно вз€том регионе...
ј что на Ѕлижнем ¬остоке? ¬ 75 г ќќѕ предоставили статус посто€нного представительства в ќќЌ. ѕоверили в перерождение бандитов? ¬озможно, поверили, потому что очень хотели помочь врагу »зраил€. Ќе удалось - к началу 90-х ƒвижение почти сошло на нет, остатки переместились, кажетс€, в “унис. »зраильт€не решили реанимировать: ословское соглашение, возвращение с триумфом нобелевского лауреата, передача ему 30 тыс новеньких винтовок на "обустройство" и т.д. —прашиваетс€, им-то (израильт€нам) зачем? Ѕез учета закулись€ трудно, почти невозможно пон€ть. ќднако дело не в этом. ѕоставили условие: даем 5 лет на создание государства. Ќе "смогЄте", соглашение перестает действовать, возвращаетесь, откуда прибыли. » что? „ему научились? —ам слышал треп мадам —олодкиной: вот ликвидируем поселени€ в √азе тогда, в случае возникновени€ "безобразий", - "ковровые бомбардировки". Ѕыли? “еперь прозвучал призыв: превратим Ѕлижний ¬осток в безъ€дерную зону. ƒумаю, найдет поддержку среди евреев. “ак что, они наивные или такие умные, что мне не пон€ть, или настолько подлые, что пробы ставить негде?



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 12:07:14(CET)

A&B
- Sat, 14 Dec 2013 11:25:04(CET)

я - ездок безлошадный, автобусный пассажир. ѕримерно в 30 км. по 90 ш. от Ёйлата знаю “имну. “ам гул€ют страусы, жирафы, рогатые какие-то звери и ишаки. “ак с дороги видно. …отвата примерно на 40-м км. ќбычно там техническа€ остановка.



Ёдуард - —оплеменнику
ћюнхен, √ермани€ - Sat, 14 Dec 2013 11:28:53(CET)

—огласен.ѕогор€чилс€. аюсь.
«а Ѕулгакова,»льфа,ѕетрова,конечно,обидно, но зачем же стуль€ ломать?
¬ предыдущем моем комментарии написано: "публика на сайтах охотно глотает", следут читать: " и вот уже кое-кто
из публики глотает"
¬ заключение позволю себе привести строки, написанные в наивные времена ушедшим давно-давно в мир иной однокашником:

ƒело было в начале лета,
Ўел по бульвару, шурша подошвами,
¬друг вижу лежит сигарета,
“о есть окурок, кем-то брошенный.
√лавное- около урны лежит
» не просто лежит,а еще и дымитс€-
Ёдакой маленькой искрой горит,
“о вдруг погаснет, то вновь загоритс€.
 азалось бы, мне-то какое дело
ƒо окурка лежащего этого,
Ќо больно уж сердце мое задело
Ёто самое дымьЄ сигаретово.
я подумал, ну как это люди
“ак поступают нехорошо?!
» как общественность их не осудит?!
ѕлюнул с досады...
» дальше пошел.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


A&B
- Sat, 14 Dec 2013 11:25:04(CET)

»егуда ≈рушалми
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:03(CET)

- Ќе …одфата, а …отвата. „естно говор€, не помню, чтобы в этом кибуце был зоопарк. Ќебольшой частный зоопарк есть на 101 км 90-го шоссе, но от …отваты это далеко.


—корее всего, имеетс€ в виду "хай бар …отвата" -(Israel Nature and Parks Authority), где можно сделать небольшое сафари, полюбоватьс€ страусами, антилопами, ослами, брод€щими по территории; при€тное путешествие на час, и из машины вылезать не надо - хорошее развлечение по дороге в Ёйлат, или на обратном пути. “ам же есть и маленький зоопарк, довольно невзрачный.



янкелевич - —эму
- Sat, 14 Dec 2013 11:07:12(CET)

Cэм - ещЄ одна писанина "чукчи-читател€".
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 10:31:47(CET)
---------------------------------------------
Ќе без удовольстви€ прочЄл, что 2 уважаемых коллеги, Ѕорис и ¬ладимир, признали, что спорить с моей немудреной мыслью: "писать надо не про то, что прочЄл, а про то, что знаешь. » писать меньше, чем знаешь. „то бы был запас прочности и "бессмысленно" и "толку нет"
=============================================
¬ы оп€ть не смогли прочесть написанного. ѕовтор€ю безнадежную попытку:
"ѕравда его в этой реплике (и остальных в том же духе) извин€ет то, что он себ€ называет, "чукча не писатель, чукча читатель", хот€ реплика говорит о том, что он даже не читатель, чита€ - не понимает что и дл€ чего написано".



янкелевич - ≈фимy Ћевертовy
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 11:01:04(CET)

≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Sat, 14 Dec 2013 08:33:43(CET)
----------------------------------------
янкелевич Fri, 13 Dec 2013 20:35:24
» то, что соглашение в ќсло окончилось не удачей означает только одно: рано или поздно будет удачное соглашение...
...—пециально дл€ непон€тливых: Ђто, что соглашение в ќсло окончилось неудачей означает только одно: оно окончилось неудачейї
---------------------------------------------------
ѕозволю себе сослатьс€ на мнение уважаемого ѕинхаса ѕолонского: "ќсло было неудачей, но это было необходимой неудачей - дл€ научени€. „ерез ќсло надо было об€зательно пройти".
==================================================
”важаемый ≈фим, надеюсь, что ¬ы, в отличие от —эма, умеете читать написанное. ћой постиг написан по поводу фразы, в которой нет логики и смысла. я не входил в обсуждение соглашени€ ќсло, так как оно завернуто в политические предпочтени€, и пробратьс€ через эту упаковку - совершенно утопическа€ попытка. ћен€ очень удивила логика "≈сли нечто окончилось неудачей - означает только одно рано или поздно будет удача". ¬озможно и есть на свете люди, дл€ которых это осмысленна€ фраза, € к таким не отношусь. ¬от об этом и было написано.
¬ы привели на другую тему, о которой € не писал, тему соглашени€ в ќ—Ћќ, мнение уважаемого ѕинхаса ѕолонского. Ёто тоже достаточно странно. ¬от, к примеру, мы спорим на тему физики, а вы привлекли к обсуждению профессора физики, чье мнение имеет по обсуждаемой теме вес. ѕинхас ѕолонский Ч очень известный израильский исследователь иудаизма, попул€ризатор иудаизма в среде русско€зычных евреев. «анимаетс€ вопросами науки и религии, его книгами по иудаизму € зачитывалс€. Ќо экспертом, авторитетом в той теме, к которой вы решили использовать его слова, он безусловно не €вл€етс€. "но это было необходимой неудачей - дл€ научени€. „ерез ќсло надо было об€зательно пройти". “о есть иде€ в том, что государство »зраиль должно пройти через шибки, чтобы научитьс€. Ќо »зраиль - не –осси€, та может над собой экспериментировать. »зраилю противопоказано.



Ёлла ћадорскому
- Sat, 14 Dec 2013 10:46:37(CET)

—колько стоит этот телевизор?- спросил он как-то мен€.
-Ќу, скажем 1000 шекелей.
-ѕочему? - » сам ответил: "ѕотому что столько за него прос€т. “ак и мир. ќн стоит столько, сколько за него прос€т. ј важнее мира ничего дл€ нас нет."


- ј сколько стоит эта квартира?
- ћиллион шекелей.
- ƒа, но у мен€ его нет и не будет!
- «начит, ты ее не получишь.
- ƒа, но она дл€ мен€ важнее всего!!!
- ј кому это интересно?



Cэм - ещЄ одна писанина "чукчи-читател€".
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 10:31:47(CET)

Ќе без удовольстви€ прочЄл, что 2 уважаемых коллеги, Ѕорис и ¬ладимир, признали, что спорить с моей немудреной мыслью: "писать надо не про то, что прочЄл, а про то, что знаешь. » писать меньше, чем знаешь. „то бы был запас прочности и "бессмысленно" и "толку нет".
» тут же уважаемый ¬ладимир дал ещЄ один пример моему пожеланию:
"я думаю, что ты знаешь, что комисси€ расследовала причины т€желых потерь в ¬оне —удного дн€. янкелевич Ц ё√ Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 00:28:42(CET)
 онечно, можно и так. Ќа определЄнном уровне. ¬едь если бы не было огромных потерь, не было бы комиссии, не было бы расследовани€, и, вполне возможно, не было бы и ћирного ƒоговора с ≈гиптом.
Ќо всЄ зависит от уровн€ требований, предъ€вл€емого "писателем" к самому себе. » от уровн€ требований, предъ€вл€емого к нему "читателем". » вот что такое комисси€ јграната:
ועדת אַגְרָנָט..., שהוקמה ב-21 בנובמבר 1973 לחקר נסיבות פריצתה של מלחמת יום הכיפורים בהחלטת הממשלה הוגדר כי הוועדה תחקור את הכנות צה"ל למלחמה, את המידע שהתקבל בימים שקדמו למלחמה, ואת מהלכי המלחמה בימים שקדמו לבלימת האויב. בהתאם לכך, הוועדה הגבילה את חקירתה לימים שקדמו למלחמה ולשלושת ימי המלחמה הראשונים, עד לכישלון מתקפת הנגד בחזית הדרום ב-8 באוקטובר.פריצתה של מלחמת יום הכיפורים
http://he.wikipedia.org/wiki/„Х„Ґ„У„™_„Р„Т„®„†„Ш
¬ольный перевод: "комисси€ јграната Е создана 21.11.1973 дл€ расследовани€ причин ¬ойны —удного ƒн€. ¬ решении правительства определено, что комисси€ расследует готовность армии к войне, информацию, полученную перед началом войны и ход войны в дни, предшествующие остановки вражеского наступлени€.
≈сли кто скажет, что всЄ это не отличаетс€ от написанного уважаемым ¬ладимиром, то € спорить не буду. ¬сЄ зависит от уровн€ предъ€вл€емых требований.



»егуда
- Sat, 14 Dec 2013 09:19:35(CET)

Ѕ.“ененбаум-Ёлле, об »зраиле и его отношени€х с ≈вропой
- Fri, 13 Dec 2013 19:25:04(CET)

ѕрием »зраил€ в ÷≈–Ќ, на фоне усиливающегос€ бойкота нас ≈вропой - факт, на первый взгл€д, отрадный. Ќо, к сожалению, не сообщаетс€, чем это оплачено и каковы будущие услови€? ¬р€д ли, определено лишь прошлыми заслугами израильских физиков.



»егуда-ћадорскому
- Sat, 14 Dec 2013 09:13:52(CET)

ћадорский
- Sat, 14 Dec 2013 08:05:23(CET)

Ёкспериментальное доказательство русской поговорки: "’оть кол на голове теши!"

’јћј— пишетс€ так, «ј√Ћј¬Ќџћ» буквами, это аббревиатура. “ак же как  ѕ—— не пишетс€  псс!

Ёто не мелкие придирки. Ёто - показатель уровн€ знани€ материала.
ƒанные из интернета (разные вики-шмики) об »зраиле, в основном, ложны!
¬ »зраиле жить надо! “огда, может, хоть что-то станет пон€тным.

Ќеужели до теб€ не доходит, что если ты и толерантнейшего ћарка разозлил, то что-то под этим есть?

» мне не пон€тно, зачем вам с –ужанским публично обсуждать эти поблемы? „тобы что-то пон€ть? ј зачем ваам понимать? ¬ы что, собрались, наконец, сделать алию?
«анимайтесь, лучше, своим начальством!

“ут вон, какой-то галутный мудрец написал что-то вроде: Ѕоги, полубоги и герои »зраил€ его создали, защищали. ј тут понаехали эти олимы и давай их всех дерьмом мазать. —обственное мнение у них, видишь ли?
“о есть, мне, гражданину »зраил€, налогоплательщику, избирателю, родителю солдат, собственное мнение не положено. ј какие-то убежденные антисионисты, сознательно сменившие один галут на другой, имеют право умничать по поводу нашей жизни? ƒа еще, счита€ свое мнение априори, единственно правильным и доминирующим?

“ак, алию сначала сделайте. Ќикогда не поздно.

“ы обратил внимание, что € не трогал твое описание де€тельности Ўарона до 90-х годов? ј потому что € обо все этом знаю понаслышке. ћожет, лучше, чем ты, но - понаслышке. ј вот, последние его 10 лет, ой, как пережил!



—оплеменник
- Sat, 14 Dec 2013 08:39:53(CET)

Ѕ.“ененбаум-Ёлле, об »зраиле и его отношени€х с ≈вропой
- Fri, 13 Dec 2013 19:25:04(CET)

≈вропейска€ организаци€ по €дерным исследовани€м (÷≈–Ќ) прин€ла в свой состав »зраиль ... это перва€ неевропейска€ страна, прин€та€ в состав ÷≈–Ќ. ѕроцесс ассоциации »зраил€ с ≈вропейской организацией по €дерным исследовани€м продолжалс€ с 1991 года: тогда страна получила статус наблюдател€, а позднее, в 2011 году, стала ассоциированным членом.
http://lenta.ru/news/2013/12/13/cern/
========================================
ќчень полезное событие. ≈сли только "под это дело" не станут интресоватьс€ работами израильских физиков в "термо€дерной" области.



≈фим Ћевертов
ѕетербург, –осси€ - Sat, 14 Dec 2013 08:33:43(CET)

янкелевич Fri, 13 Dec 2013 20:35:24
» то, что соглашение в ќсло окончилось не удачей означает только одно: рано или поздно будет удачное соглашение...
...—пециально дл€ непон€тливых: Ђто, что соглашение в ќсло окончилось неудачей означает только одно: оно окончилось неудачейї
---------------------------------------------------
ѕозволю себе сослатьс€ на мнение уважаемого ѕинхаса ѕолонского: "ќсло было неудачей, но это было необходимой неудачей - дл€ научени€. „ерез ќсло надо было об€зательно пройти".



»егуда ≈рушалми
- Sat, 14 Dec 2013 08:05:34(CET)

Ќе пон€л?
ћен€ даже в 2005-м, когда все это происходило и написано (вы на даты обратили внимание?) не заћј…ƒјЌыло! Ёто не мой жизненный стиль. Ќо с большим уважением отношусь к —ќ“Ќяћ тыс€ч людей, протестовавших тогда против шароновского погрома, хот€ и тогда понимал тщетность их акций. » оособо трагических - Ћены Ѕосиновой и Ќатана «адэ...

’от€, кажетс€, в 2004-м была волна "цветных революций" и первый ћайдан? ћожет, это на них повли€ло?

Ќо, повтор€ю, "народные" методы - не дл€ мен€, и их € категорически отвергаю. Ѕудь то - мои единомышленники в √уш- атифе 2005 г., будь - политические противники в 2011-м, на бл. –отшильда в “ель-јвиве.
ќтклик на статью: »егуда ≈рушалми: ...мать учени€. »з архивной пыли


»егуда ≈рушалми
- Sat, 14 Dec 2013 08:05:32(CET)

ќчень удивлен, что вы живете в  фар-—абе (можно и "—аве") и не знаете минимальнейших основ иврита. »звините, пожалуйста! ћо€ мама тоже прожила 10 лет в –ехово“е, но говорила, исключительно: "–еховоƒ". Ќо она, полагаю, была постарше вас...

—лово "…отвата" особо рекламировать не надо, ибо оно растиражировано на миллионах баночек и пакетов с молочными продуктами, которые на виду в любой лавке! “ам нет ни "далет", ни "пэй".
ѕоймите, есть разница между словом произнесенным и словом написанным...

Ќасчет даты обращени€ британцев к »зраилю. ” вас по тексту идет сначала 1942 г., когда √осударство еще не было провозглашено. » тут же - об обращении к »зраилю. Ёто вызыает недоумение. Ќадо было сказать, что в вашем контексте "»зраиль" это - "пондмандатна€ ѕалестина", либо объ€снить, что прошло несколько лет.

”дачи!
ќтклик на статью: ≈вгений јйзенберг: ќб обрезании


ћадорский
- Sat, 14 Dec 2013 08:05:24(CET)

—пасибо за комментарий, уважаемый ќнтарио. я об€зательно разберусь и отвечу. ¬се мои данные вз€ты из »нтернета.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Sat, 14 Dec 2013 08:05:23(CET)

√аль ≈синов Ц »галь ясинов?
Ўломо Ѕен-јлен Ц Ўломо Ѕен-јми?
’амаз Ц ’јћј—?

≈сли ¬иктор “опалер Ц политический обозреватель,
то € Ц балетмейстер?!
ƒорогой ћарк! ¬ы указали на такие мелочи ( кстати “опаллер не только телеведущий, но и часто выступает с политическими обзорами, а ’амаз в русской варианте пишетс€ ’амас), что даже странно это обсуждать. ¬ первый раз вижу ¬ас таким рассерженным. ». тем не менее, хочу обратитьс€ к ¬ам и к другим комментаторам:
≈щЄ раз перечитал ваши тексты и кажетс€ только теперь по насто€щему осознал какой ещЄ не зажившей раны коснулс€ и сколько надо такта и осторожности, чтобы не сделать больно. “ем не менее, € согласен с —эмом –ужанским, который написал, что только обсудив все эти проблемы, мы сможем их лучше пон€ть. ¬озможно, в этом ключе заметки и их обсуждение сделало (ет) более пон€тной сложную и противоречивую фигуру јриэл€ Ўарона.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


райский либерал (космоброненосец)
¬атикан,OOH, - Sat, 14 Dec 2013 06:23:44(CET)

" ... ѕатриотический пафос пропорционален квадрату рассто€ни€ от обожаемой исторической родины ... "
“ак вот почему вы так любите ¬.¬.ѕутина ?"
------------------------------------------- –Ћ ----------------------------------
ќх уж эти любители. —талина тоже на первый взгл€д все любили просто обожали, не все, но большинство. ј когда умирал некому стакан воды было подать, кстати, и с Ћениным та же петрушка была при его смерти, да и c дорогим Ћеонидом »льичЄм, скорее всего. ≈сли любовь пр€мо пропорциональна квадрату могущества данного человека и только на данную минуту, то это не любовь и даже не уважение, это проституци€.



јлександр Ѕиргер
- Sat, 14 Dec 2013 06:19:10(CET)

" —овременный читатель может использовать ¬ергили€ также как ƒанте в своЄм прохождении
через јд и „истилище: в качестве проводника " ; а прозу ».ј.Ѕ-го - как последнее прибежище и спасение от ужасов и кошмаров прочитанного в —≈“» .
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: " ∆алко, что »исус ’ристос не читал латинских поэтов "


ћарк ‘укс
- Sat, 14 Dec 2013 06:18:57(CET)

—ловарь
√аль ≈синов Ц »галь ясинов?
Ўломо Ѕен-јлен Ц Ўломо Ѕен-јми?
’амаз Ц ’јћј—?
» последнее:
<i.ѕредположение?
≈сли ¬иктор “опалер Ц политический обозреватель,
то € Ц балетмейстер?!
»нтересное кино!
”казали на ахинею, не подлежащую критике и обсуждению, посоветовали сн€ть, не позоритьс€. Ќе хочетс€, тогда, по крайней мере молчи, а не накручивай отзывыЕ
ћ.‘.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


‘аина ѕетрова
- Sat, 14 Dec 2013 05:20:59(CET)

“айский гид о  оролевском дворце и его гост€х:

http://www.youtube.com/watch?v=MkrF9VuL02o



Ќовости "ћастерской"
- Sat, 14 Dec 2013 04:53:05(CET)

–едь€рд  иплинг: ѕоэзи€. ѕереводы ¬ладимира Ѕлаженнова Ч 9

„ужак в моих двер€х стоит,
 расавец, хоть куда,
ѕо-нашему не говорит
Ќи слова, вот беда!
» душу за чужим лицом
Ќе видно никогда.

ј соплеменники мои,
ќбычаи хран€,
ѕривычно врут таким враньем,
 оторым вру и €.
—лова: торговл€ и барыш Ч
родные дл€ мен€.

„ужак в моих двер€х стоит,
ќн друг или злодей
я сил, руковод€щих им
Ќе чую, хоть убей Ч
»ль сонм невиданных Ѕогов,
»ли кагал чертей.

ј соплеменники, отнюдь
Ќе ангелы, подчас,
Ќо точка зрени€ на ћир
≈дина€ у нас,
Ќациональные черты
«аметны без прикрас.

“ак заповедал мой отец,
—огласен € с отцом,
ѕусть виноград Ч с одной лозы,
«ерно Ч одним снопом,
Ќе то оскомину набьем
“ем хлебом и вином...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8675



ё√ - √ринбергу
- Sat, 14 Dec 2013 04:41:00(CET)

√ригорий √ринберг - ¬ладимиру янкелевичу
Belmont, CA, USA - Sat, 14 Dec 2013 03:55:13(CET)
====================
¬ы знаете, г-н √ринберг, мы с ¬олодей - друзь€ и уж как-нибудь разберемс€. я в ¬аши отношени€ с ќ.¬. не влезаю, так что и ¬ы уж... окольными пут€ми.



Ќовости "ћастерской"
- Sat, 14 Dec 2013 04:34:40(CET)

≈лена Ћитинска€: —квозь временнýю отдаленностьЕ ѕродолжение

ƒима лежал в гробу такой умиротворенный, навеки притихший, с иконкою в руках. ћне дали свечку. я с перепугу и по незнанию вз€ла свечку в правую руку и стала креститьс€ левой. ћен€ молча поправили. ƒругие, те, кто сто€л вблизи гроба, тоже держали свечки в знак того, что наш ƒимочка перешел в область света Ч в лучшую (загробную) жизнь. Ђ”покой душу раба божи€ ƒимитри€!ї Ч молилс€ отец –оман, и сестры его пели Ђ—в€тый ЅожеЕї высокими, воистину божественными голосами. я плохо разбирала церковнослав€нские слова службы отпевани€, но красота песнопени€ и величие обр€да потр€сли мен€ и успокоили мою бунтующую против ƒимочкиной смерти душу. «а преступление заповеди человек снова обращаетс€ в землю, из которой вз€т, но, несмотр€ на множество грехов, он не перестает быть Ђобразом славы Ѕожиейї, созданным по образу и подобию Ѕожиему, а потому —в€та€ ÷ерковь молит √оспода по его милости простить усопшему грехи его и удостоить его ÷арстви€ Ќебесного. Ђ”покой душу раба божи€ ƒимитри€!ї Ч повтор€ла € вместе с батюшкой, и тихие слезы смирени€ капали мне на руку и на свечкуЕ

ƒима был необычайно талантлив, насто€щий технический гений. ≈го в детстве прозвали Ђ улибинымї. «а что бы он ни бралс€ Ч от починки тонких ювелирных изделий до компьютеров Ч все ему удавалось, со всем справл€лись его близорукие глаза и умные, чуткие руки. ¬от друзь€ его, сотрудники, соседи и все прочие, кто знал о ƒимкиных способност€х и его безотказности, и пользовались: внаглую несли к нам в дом на дармовую починку все подр€д. Ќаша кладовка была завалена старыми телевизорами, магнитофонами, радиоприемниками и прочим хламом. ¬ субботу и в воскресенье весь этот хлам раскладывалс€ на кухонном столе вместе с инструментом, лупой, проводами и какими-то странными измерительными приборами и датчиками, которые призваны были определить приспособл€емость старого хлама к новой жизни. ƒима чинил все и всем, никому не отказывал, а, когда предлагали смехотворную плату за его кропотливый труд, денег не брал, улыбалс€ и повтор€л одно и то же: ЂЌу что вы, ѕет€, (¬ас€,  ол€)!ї ѕет€, ¬ас€,  ол€ понимающе ухмыл€лись и доставали заранее заготовленную бутылку конь€ка Ч водку ƒима не любил и употребл€л только в случае крайней необходимости, когда ничего другого под рукой не было, это знали все. “аким образом, вскорости за диваном оказывалось на одну пустую бутылку больше. я долго терпела эту Ђблаготворительностьї, но потом не выдержала и в один прекрасный день решительно очистила кладовку от поломанной техники и выбросила металлолом на помойку. — тех пор ƒимочка чинил только дл€ дома, дл€ семьи.

” ƒимы был сын от первого брака Ч јртем, или, как его звали домашние, “емка.  огда ƒима привез “емку к нам, мальчику было четырнадцать лет, он был небольшого роста (видно, еще не успел вырасти), коренастый, упитанный, со светлыми волосами, карими глазами и при€тно-пухлым лицом. “аким € его запомнила, так как увидеть мальчика мне довелось лишь однажды. ќчень скоро “емки не стало. ќн покончил с собой...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8664



јс€  рамер - Ѕ.Ё.јльтшулеру
- Sat, 14 Dec 2013 04:17:24(CET)

¬се правильно, за исключением одного: депутатша говорила не о зан€тии евре€ми негрит€нских рабочих мест (такое даже ей в голову не могло придти!) , а о жилье, о том что лендлорды отдают предпочтение не-черным.
ќтклик на статью: јс€  рамер: “ри уровн€ лжи


Ѕанщик
- Sat, 14 Dec 2013 04:07:40(CET)

мизатроп(ка) -> мизаЌтроп(ка)

ј то подумает, что трав€т



Ѕанщик
- Sat, 14 Dec 2013 04:05:11(CET)

—оплеменник - всем
- Sat, 14 Dec 2013 03:49:52(CET)
ћай€
- Fri, 13 Dec 2013 22:24:32(CET)
++++++++++++++++++++++++
ћайю банили неоднократно. Ќо все-таки женщина чувствительна€, причем мизатроп(ка). —нисхождени€ требует.



—оплеменник - Ёдуарду
- Sat, 14 Dec 2013 04:04:36(CET)

Ёдуард - —оплеменнику
мюнхен, германи€ - Fri, 13 Dec 2013 22:45:30(CET)

Ќу да,конечно,все правы. √-жа ј. производит литературные сравнени€ неких Ѕ. с ». и ѕ. и издает книгу - ну где ж тут безобразие- сидит человек почин€ет примус и никого не трогает.
ѕотом г-жа ј. совершенно случайно звонит г-ну  .- известному специалисту по мистмфикаци€м и фальсификаци€м и предлагает ему свою книгу- а мы тут причем и кака€ нам забота, если у межи... с кем-то кто-то вечером во ржи.
ѕотом г-н  . вносит свой вклад в виде вымазывани€ известным продуктом Ѕ. ». и ѕ., обвин€€ их на базе изысканий г-жи ј. в мошенничестве, жульничестве и службе в √ѕ”.Ќу а нам то что? Ќе нас ведь.
«атем совместна€ верси€ г-жи ј. с господином  . начинает победное шествие по сайтам –оссии, √ермании, »зраил€ и прочих русско€зычных стран, охочих до искусств.
Ѕ.- в дерьме, ». и ѕ.- в неверо€тном дерьме, публика на сайтах охотно глотает этот же продукт - а знаете даже увлекательно если слегка зажать нос. » не говорите, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
» тут выходит господин  . в ослепительно белой манишке. ”читесь, Ўура, как работать без отмычек.
=================================================================================================
”важаемый Ёдуард!
—оглашаюсь почти со всем, кроме вот этого:
"...публика на сайтах охотно глотает этот же продукт - а знаете даже увлекательно если слегка зажать нос. » не говорите, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда..."
¬ы уж ¬—ё публику, умол€ю, не зачисл€йте в "стройбат".

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ќовости "ћастерской"
- Sat, 14 Dec 2013 03:57:35(CET)

ћихаил ћоргулис: ÷апл€, котора€ улыбалась

ћы вернулись с сыном во ‘лориду. » сидели сейчас на крошечном балкончике. я пот€гивал тоник и в который раз думал о нЄм, но никогда этих слов не говорил: “ы слишком хороший дл€ этой жизни.

Ёта фраза вызывала во мне какие-то горькие чувства, € вздыхал, смотрел на залив, и ничего там не видел, а видел сына, таким, каким он родилс€, крошечного, с длиной тоненькой шеей, как бутон на стебельке. » € повтор€л про себ€: Ќе могу позволить себе роскошь плакать, могу позволить себе только сцепить зубы.

¬ одном месте ћексиканского залива рыжел почти непосещаемый йодистый пл€ж.   вечеру € предложил сыну пойти туда. ¬ода здесь была светло коричневой. Ёто морска€ трава, растуща€ на дне, выдел€ла йод. ќна была совсем м€гкой и ласковой, и когда ноги ступали на еЄ шевел€щийс€ бархат, от неЄ неслись вверх пузырьки. ¬ечером наступило почти волшебное врем€. —еребр€на€ пена каталась по волнам, взлетали вверх свет€щиес€ рыбины, и была почти безмерна€ тишина. –ыбьи всплески в тишине. ќднажды недалеко от мен€ проплыла морска€ зме€, она величаво поворачивала маленькую из€щную голову. я вспомнил, когда-то приезжий врач выдохнул: ÷ены вы не знаете! Ёта вода лечит кожу, нервы, раны и горло. ≈сли бы богатые бизнесмены об этом узнали, то сделали бы здесь лечебницу, и отбирали за пользование этим пл€жем большие деньги.

» вот мы ходили по этой бархатной пушистой траве и радовались жизни. ј на берегу сто€ло несколько цапель. ћне показалось, что одна из них смотрит на нас и улыбаетс€. ќсторожно и со смешком, сказал об этом сыну. ќн погл€дел и шЄпотом ответил:

Ч ƒа, улыбаетс€ чему-то. Ќаверное, мы кажемс€ ей смешнымиЕ

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8660



√ригорий √ринберг - ¬ладимиру янкелевичу
Belmont, CA, USA - Sat, 14 Dec 2013 03:55:13(CET)

янкелевич - ё√
- Sat, 14 Dec 2013 02:50:16(CET)

ё√ - янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 00:49:30(CET)
--------------------------------------------------
»шь ты, какой умный: когда аргумент не нравитс€, то надо объ€вить его некорректным.
ѕрочитав материалы комиссии јграната, ты за€вил, что ƒа€н - негод€й? „то он - вообще дута€ величина. „то, будучи на посту сперва Ќ√Ў, а затем министра обороны, он развалил армию? ¬олод€, если бы ты - в таком тоне и так безапелл€ционно это сделал - вр€д ли было бы интересно с тобой общатьс€. ѕо-моему, дорогой друг, ты возражаешь исключительно из чувства противоречи€.
=========================
Ќет, дружище, € никого негод€ем не объ€вил. ¬ другие времена и в другом месте мы столкнулись с атомовозом. ѕо прибытию в базу нас растащила по углам спецкомисси€ и стала пытатьс€, вы€вить виновного, а при случае - умысел. ћы в€к€ли, м€кали что могли- что получалось. ¬ это врем€ наш командир подводной лодки ћихаил ‘едорович ‘едосеев, никогда его не забуду, встал и сказал - Ёто € командовал кораблем, офицеры выполн€ли мои приказани€. и не имеют к аварии отношени€. ѕотом приказал нам - ¬—“ј“№! Ќјѕ–ј¬ќ! Ўј√ќћ ћј–Ў ј  ј«ј–ћ”!
ћы ушли, а он осталс€ на комиссии один и всю вину вз€л на себ€.
ƒа€н не негод€й, он однозначно заслуженный боевой генерал, герой »зраил€. Ќо юлил и врал на комиссии так, что кроме брезгливости ничего не вызвал. „еловек (любой) он такой. ѕримерно такой: ќн брал Ѕерлин! ќн, правда, брал Ѕерлин,/» врал про это скучно и нелепо,/» вышибал со злости клином клин,/» шифер с базы угон€л "налево".
======================================================

√оспода, позвольте выступить громоотводом. ∆аль смотреть куда это идет.

”важаемый ¬ладимир, ¬ы никогда не сможете объ€снить ¬аши чувства ёлию √ерцману, а он никогда не сможет их пон€ть. Ќу ничего нельз€ тут сделать - совершенно разный жизненный опыт у ¬ас и у него. Ёто непересекающиес€ пространства. ќн совершенно искренне считает себ€ правым. ¬ его системе координат. Ќо ¬ы - хотели того, или нет - побывали в обоих пространствах. Ќе надо об этом забывать. Ћучше "уйти за половину".

я, побывавший где-то близко, и гл€д€щий со стороны, понимаю, что это лучшее, что можно сделать.



—оплеменник - всем
- Sat, 14 Dec 2013 03:49:52(CET)

ћай€
- Fri, 13 Dec 2013 22:24:32(CET)

Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 22:10:09(CET)

¬ыдалась свободна€ минут-друга€ и решил не дожидатьс€ моцей-шабата. ¬от что возмущает при прочтении вашей статьи, уровень которой IMHO настолько низок, что компрометирует портал "≈врейской истории".
==========================================================================
«ачем вообще обсуждать глупые статьи глупого человека?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
¬ который раз откровенное, ничем не спровоцированное хамство.
» ... никакой реакции от редакции!



ѕабло
- Sat, 14 Dec 2013 03:39:29(CET)

јлександр Ѕиргер
- Sat, 14 Dec 2013 03:33:45(CET)

" ѕќ–трет мой пор“–≈“ ,
работы пабло пикассо ..."
(из не ќ√ƒј модной песенки
----------------------------------------------------
 ак раз в песенке было "“¬ќ… портрет..."



ѕабло
- Sat, 14 Dec 2013 03:39:29(CET)

јлександр Ѕиргер
- Sat, 14 Dec 2013 03:33:45(CET)

" ѕќ–трет мой пор“–≈“ ,
работы пабло пикассо ..."
(из не ќ√ƒј модной песенки
----------------------------------------------------
 ак раз в песенке было "“¬ќ… портрет..."



јлександр Ѕиргер
- Sat, 14 Dec 2013 03:33:45(CET)

гл€жу , а вы совсем не изменились ,
гл€жу который день на ваш авто-портрет;
"забыв про все напасти" ,
среди портретов
скромно притаились...
" ѕќ–трет мой пор“–≈“ ,
работы пабло пикассо ..."
(из не ќ√ƒј модной песенки и "под шорох твоих ресниц")
ƒј ! "есть особые ≈вреи Ц ∆ивописцы:
»х имена до ¬ас хотим донесть..."

"’ристос ¬оскрес: ¬оскрес, когда с  реста был Cн€т.
 рест многократно был запечатлЄн в картинах разных:
ћы призываем ¬ас остановить свой взгл€д..."
ќƒЌј ќ , "их —амобытность повторить Ќикто не сможет "
ќтклик на статью: ¬алерий  оган: ¬алерий —. оган. Ђ∆»¬ќѕ»—№. Ќовый ¬згл€д:Ф–езюме в —тихахФ( »«Ѕ–јЌЌќ≈ )ї


јлександр Ѕиргер
- Sat, 14 Dec 2013 03:33:43(CET)

чего - вдруг , уважаемый »егуда ?
- можэ - заћј…ƒјЌыло ¬ас ?
т а к и и н т е р е с н о ,
неужели от того майдана такие волны , аж до ...
ќтклик на статью: »егуда ≈рушалми: ...мать учени€. »з архивной пыли


Ѕорис Ё.јльтшулер
- Sat, 14 Dec 2013 03:33:35(CET)

я первым сообщил в √остевой об эпидемии "нокаутов" на улицах јмерики. ѕока об этом сообщала лишь локальна€ криминальна€ хроника. ѕотом последовало объ€снение негрит€нки, увидевшей за этим €влением глубокую причину зан€ти€ рабочих мест. », наконец, когда ортодоксальные реб€та набили морду первому попавшемус€ негру в такой же игре,- тут такое началос€!
Ќалицо та сама€ ассиметри€, которую мы хорошо знаем.
ј в отношении смертной казни надо бы осторожнее. Ќесколько лет назад в одном из штатов губернатор отменил все смертные казни из-за слишком частых судебных ошибок. Ёто только в американских кинофильмах суды такие необыкновенные, а на практике ошибок хватает.
ќтклик на статью: јс€  рамер: “ри уровн€ лжи


янкелевич - ё√
- Sat, 14 Dec 2013 02:50:16(CET)

ё√ - янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 00:49:30(CET)
--------------------------------------------------
»шь ты, какой умный: когда аргумент не нравитс€, то надо объ€вить его некорректным.
ѕрочитав материалы комиссии јграната, ты за€вил, что ƒа€н - негод€й? „то он - вообще дута€ величина. „то, будучи на посту сперва Ќ√Ў, а затем министра обороны, он развалил армию? ¬олод€, если бы ты - в таком тоне и так безапелл€ционно это сделал - вр€д ли было бы интересно с тобой общатьс€. ѕо-моему, дорогой друг, ты возражаешь исключительно из чувства противоречи€.
======================================================
Ќет, дружище, € никого негод€ем не объ€вил. ¬ другие времена и в другом месте мы столкнулись с атомовозом. ѕо прибытию в базу нас растащила по углам спецкомисси€ и стала пытатьс€, вы€вить виновного, а при случае - умысел. ћы в€к€ли, м€кали что могли- что получалось. ¬ это врем€ наш командир подводной лодки ћихаил ‘едорович ‘едосеев, никогда его не забуду, встал и сказал - Ёто € командовал кораблем, офицеры выполн€ли мои приказани€. и не имеют к аварии отношени€. ѕотом приказал нам - ¬—“ј“№! Ќјѕ–ј¬ќ! Ўј√ќћ ћј–Ў ј  ј«ј–ћ”!
ћы ушли, а он осталс€ на комиссии один и всю вину вз€л на себ€.
ƒа€н не негод€й, он однозначно заслуженный боевой генерал, герой »зраил€. Ќо юлил и врал на комиссии так, что кроме брезгливости ничего не вызвал. „еловек (любой) он такой. ѕримерно такой: ќн брал Ѕерлин! ќн, правда, брал Ѕерлин,/» врал про это скучно и нелепо,/» вышибал со злости клином клин,/» шифер с базы угон€л "налево".



ћай€
- Sat, 14 Dec 2013 02:01:32(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович - ёлий √ерцману
- Sat, 14 Dec 2013 01:38:57(CET)

ёлий √ерцман
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:34(CET)

  счастью, там сами еврейские реб€та стали разбиратьс€.

ќй-вэй, хорошо бы! Ўтука в том, что у черных, наверно, нет лидеров, которые бы смогли договоритьс€ с раввинами о прекращении, и у них нет способа воздействи€ на свою паству. —в€щенники? Ќо те, кто ход€т в церковь, вр€д ли вытвор€ют.
=============================================================================
Ќа улицы выходит знаменитый  уртис —лива со своими реб€тами и ’аим ƒейч - со своими. ќни и разберутс€. ћало не покажетс€. ј эту депутатку отзовут.



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 01:56:11(CET)

...   критике в адрес подготовки к непогоде присоединилс€ глава ÷ентра местной власти Ўломо Ѕухбут. ќн за€вил, что совершенно неприемлема ситуаци€, при которой вс€ страна оказываетс€ парализована, а органы местного самоуправлени€ не в состо€нии оказать помощь люд€м. Ѕухбут призвал организовать склады с товарами первой необходимости на случай такого ненасть€, передала радиостанци€ " оль »сраэль".

¬ ночь на 13 декабр€ более двух тыс€ч человек застр€ли на подъезде и на выезде из »ерусалима из-за снегопада. ћногие из них провели всю ночь в своей машине, ожида€ спасателей.

¬ результате ненасть€ более 40.000 домов остались без электричества, большинство из них - в столице. "Ёлектрическа€ компани€" сообщила вечером 13 декабр€, что восстановила снабжение около половины домов, и предупредила, что, возможно, некоторым клиентам придетс€ потерпеть до завтра. –емонтные работы затруднены из-за продолжающегос€ снегопада в »ерусалиме.

ѕо состо€нию на вечер, 13 декабр€, известно об одном погибшем в результате разгула стихии. ћолодой мужчина, проживающий в –ишон ле-÷ионе, упал с крыши дома, когда пыталс€ устранить протечку потолка. ќн получил смертельные травмы и вскоре скончалс€. .newsru.co.il

ƒавно пора переосмыслить заново
¬сем нам известный постулат –€занова,
 оторый втюхивал Ёльдар народу Ц
ћол, у природы нет плохой погоды,
ћол, кажда€ погода благодать.
Ёльдар! садись-ка ты в машину
» дуй-ка в нашу палестину!
„то будешь здесь ты напевать?



Ёлиэзер ћ. –абинович - ёлий √ерцману
- Sat, 14 Dec 2013 01:38:57(CET)

ёлий √ерцман
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:34(CET)

  счастью, там сами еврейские реб€та стали разбиратьс€.


ќй-вэй, хорошо бы! Ўтука в том, что у черных, наверно, нет лидеров, которые бы смогли договоритьс€ с раввинами о прекращении, и у них нет способа воздействи€ на свою паству. —в€щенники? Ќо те, кто ход€т в церковь, вр€д ли вытвор€ют.



Ёлиэзер ћ. –абинович - ¬. янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 01:31:49(CET)

янкелевич - ё√
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 00:28:42(CET)

...ћоще ƒа€н - министр обороны - говорил, что он не виноват, это начальник штаба виноват, что не насто€л на мобилизации, а он, министр обороны, не стал брать на себ€ такую ответственность.


я этого не читал, но это очень в духе ћоше ƒа€на, такого, каким € его видел, когда был в стране, и он был активен. ќн был далеко неидеальна€ личность. Ќо неидеальна€ в том смысле, в котором ѕушкин писал ¬€земскому:

Ђ“олпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуетс€ унижению высокого, слабост€м могущего. ѕри открытии вс€кой мерзости она в восхищении. ќн мал, как мы, он мерзок, как мы! ¬рете, подлецы: он и мал и мерзок Ч не так, как вы Ч иначеї.

ћного иначе. » он, и Ўарон, и Ѕен-√урион...



ёлий √ерцман
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:34(CET)

  счастью, там сами еврейские реб€та стали разбиратьс€. » чем дольше этот процесс разбирани€ зат€нетс€, тем лучше будут результаты.
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=240154
ќтклик на статью: јс€  рамер: “ри уровн€ лжи


Ёлиэзер ћ. –абинович
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:31(CET)

ј ¬ы заметили, что в дело вовлечены и карибские негры - дескать, и их места евреи занимают! ’от€ это может быть и клеветой: все карибские негры, которые мне попадались, были приличными людьми.

Ќо интересно, как страна будет решать эту проблему: есть люди, которые в любой момент могу неспровоцированно сбить с ног, а то и убить. », конечно, чтобы выиграть в игре, лучшей кандидатуры, чем старик (а еще лучше - старуха), нет.
ќтклик на статью: јс€  рамер: “ри уровн€ лжи


VictorAvrom
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:16(CET)

”важ. ќександр √абович. Ќу ¬ы мне будете толковать о нашей англо-саксонской честности! ћне, бостонианцу! —ами то чего во ‘ранции делаете, коли такой адепт англо-саксонской доблести? Ќет, не исчезла она, наша трудова€ этика - хоть Ѕориса “ененбаума спросите. Ќу то есть она не исчезла, нет. Ёто раз и тому есть тьма примеров. ¬о вторых - с кского такого перел€ху именно англосансонска€ мораль должна быть стержнем јмерики? ѕотомков англосаксов здесь едва ли 25 000 000 наберЄтс€ - менее 10% населени€. “огда как потомков немцев - около 50 000 000, чЄрных не латиносов - 40 000 000, ирландцев 40 000 000, шотландцев 40 000 000, латиносов всех цветов 40 000 000 и т.д. „ем английска€ честность лучше немецкой пунктуальности? » какое это всЄ имеет отношение к бывшему мусульманину и лучшему амерканскому президенту Ѕараку ’усейну ќбаме?
ќтклик на статью: »горь ‘айвушович: ќбама, может быть, и „емберлен, но »зраиль Ц не „ехословаки€. ѕеревод ».‘айвушовича


јлександр Ѕиргер
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:13(CET)

"" акой самый фундаменталистский? ¬ —аудовской јравии есть церкви? ј?
¬ глаза смотреть! ≈сть церкви в —аудии? „то? Ќе слышу..." - вай-вай , вейз мир , пр€мо под∆»Ћ » тр€сутс€. Ќу и стиль, давненько не встречал подобного, а вот приходитс€ - в "7-ми искусствах". » перечить не стану , тыс€чу раз прав »горь.
ƒа вот г-н √абович "поаплодировал" г-ну јврому , и € решил "поаплодировать" г-ну ќлександру, который , "похоронив" недавно ћайдан, хоронит " англосаксонскую честность и англосаксонскую доблесть ". »з-за ќбамы , который так далЄк от „емберлена, как ћасада от ћайдана. ј , может, и немного дальше. "ќбама в Ѕелом доме и убийство британского солдата нигерийским мерзавцем на улице Ћондона Ц симптомы заката англосаксонского мира, то есть «ападной цивилизации. ƒругой цивилизации у нас с вами не было, а этой нет уже некоторое врем€..."..... руто , г-н √абович , очень круто. “олько вот - мелковато и вооб„е , далековаты ¬ы от народа англо-саксонского :) ; но это , согласен, не ¬аша вина . ќднако, судить да р€дить не стоит о том ћайдане , где не сто€лл . ћне в ¬аших делах многое непон€тно , но ¬ы , вместо того, чтобы раскондовать,разложить по полочкам , нам - о наших делах байки рассказываете. ј - зачем ?
ќтклик на статью: »горь ‘айвушович: ќбама, может быть, и „емберлен, но »зраиль Ц не „ехословаки€. ѕеревод ».‘айвушовича


≈вгений јйзенберг
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:07(CET)

»егуде ≈рушалми. ¬ нашей семье говорили на идиш, и "брит мила" произносилась как "бриз","брыс" никогда не звучал, разве только при обращении к коту. ѕо поводу точного произношени€ …отвата (…одфата) спорить не буду. ћой город  фар —аба, называют и  фар —ава —ведени€ о зоопарке там заимствованы из интернета. ¬ –амат √ане семь€ горилл очень живописна€, € их лично наблюдал, правда давно уже. ¬ каком году британцы обратились к »зраилю, не знаю. ≈сть ссылки, через них надо искать, если это дл€ ¬ас важно.
ќтклик на статью: ≈вгений јйзенберг: ќб обрезании


»егуда ≈рушалми
- Sat, 14 Dec 2013 01:27:03(CET)

ћожно небольшие поправочки:
- Ќе "бриз", а "брис", даже, скорее - "брыс". Ќаши ашкеназы букву "тав" на конце (крайней плоти) слова, произнос€т, как "с", сюсюка€, по сравнению с сефардами, которые произнос€т ее как "т".
- Ќе …одфата, а …отвата. „естно говор€, не помню, чтобы в этом кибуце был зоопарк. Ќебольшой частный зоопарк есть на 101 км 90-го шоссе, но от …отваты это далеко.
- Ќе помню, как в –амат-√анском зоопарке, но в »ерусалимском обезь€н много.
- ¬опрос: в каком году британцы обратились к »зраилю?
ќтклик на статью: ≈вгений јйзенберг: ќб обрезании


Ѕ.“ененбаум-¬.янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 01:16:35(CET)

"... думаю, что отвечать не надо - бессмысленно ..."

Ќу, в общем-то - да. „то толку, если оппонента в силу каких-то причин с места не сдвинешь ?



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 00:57:03(CET)

я, по твоему, не могу иметь об этом свое суждение, так как не участвовал в войне?

»меть об этом свое суждение можно. Ќо не становитьс€ при этом в позу оголтело-фанатичного обличител€, обладател€ мандата на абсолютную истину -
Ђ распо€савшийс€ бандит в насмерть перепуганном кур€тникеї. Ђпреступные УмирныеФ переговоры о сдаче —траны врагу".



ё√ - янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 00:49:30(CET)

янкелевич - ё√
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 00:28:42(CET)
==============
»шь ты, какой умный: когда аргумент не нравитс€, то надо объ€вить его некорректным.

ѕрочитав материалы комиссии јграната, ты за€вил, что ƒа€н - негод€й? „то он - вообще дута€ величина. „то, будучи на посту сперва Ќ√Ў, а затем министра обороны, он развалил армию? ¬олод€, если бы ты - в таком тоне и так безапелл€ционно это сделал - вр€д ли было бы интересно с тобой общатьс€. ѕо-моему, дорогой друг, ты возражаешь исключительно из чувства противоречи€.



янкелевич - ё√
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 00:28:42(CET)

ё√ - янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 00:09:00(CET)
---------------------------------------
ƒа! “ебе не кажетс€, что обвинени€ фронтовикам в отсутствии патриотизма не должны выносить сражавшиес€ за “ашкент?
=======================================
я думаю, что это некорректное возражение. —лишком подобрано дл€ нужного тебе ответа.
ѕредлагаю не делать ирландское (или любое другое - по твоему выбору) рагу, а разбирать каждый эпизод отдельно. «а что-то большое спасибо и низкий поклон, а за что-то - увы, нет. Ќо по-твоему получаетс€, что оценить это "увы - нет" может лишь тот, кто участвовал в том, за что "низкий поклон". я думаю, что это неверно.
¬от недавно были опубликованы ответы ћоше ƒа€на комиссии јграната. я думаю, что ты знаешь, что комисси€ расследовала причины т€желых потерь в ¬оне —удного дн€. ћоще ƒа€н - министр обороны - говорил, что он не виноват, это начальник штаба виноват, что не насто€л на мобилизации, а он, министр обороны, не стал брать на себ€ такую ответственность.
я, по твоему, не могу иметь об этом свое суждение, так как не участвовал в войне?



янкелевич - Ѕ. “ененбауму
Ќатани€, »зраиль - Sat, 14 Dec 2013 00:12:17(CET)

Ѕ.“ененбаум-¬иктору(Ѕруклайн)
- Fri, 13 Dec 2013 23:21:17(CET)
-------------------------------------
нужно ли было ¬ам на такое отвечать?
-------------------------------------
„естно вам скажу - не знаю. — одной стороны, как в шахматах: очевидный ответ на сомнительный по качеству ход оппонента. — другой стороны - искреннее уважение к оппоненту, и столь же искренне непонимание его позиции.
=====================================
ћне посто€нно приходитс€ решать дл€ себ€ такую проблему. ¬ общем-то с уважением все пон€тно, да и есть определенное понимание позиции, но вот вопрос - читают же не только те, кому адресовано. ¬от и думаешь отвечать-не отвечать. ¬от конкретный пример: я ћадорскому написал, что израильт€не, как и все прочие, так же точно продаютс€ и покупаютс€, вот например депутат √ольдфарб... “ут же по€вл€етс€ пост —эма, где он дает мне совет "писать надо не про то, что прочЄл, а про то, что знаешь". ѕравда его в этой реплике (и остальных в том же духе) извин€ет то, что он себ€ называет, "чукча не писатель, чукча читатель", хот€ реплика говорит о том, что он даже не читатель, чита€ - не понимает что и дл€ чего написано.
я придерживаюсь правила игнорировать подобные комменты, но вот тво€ переписка с ¬иктором(Ѕруклайн) заставила задуматьс€.
» все же, € думаю, что отвечать не надо - бессмысленно.



ё√ - янкелевичу
- Sat, 14 Dec 2013 00:09:00(CET)

янкелевич - ё√
Ќатани€, »зраиль - Fri, 13 Dec 2013 23:18:25(CET)

ё√ - Ѕорису “ененбауму
- Fri, 13 Dec 2013 20:52:45(CET)
---------------------------------------
—ам-то этот патриот пламенно боролс€ за торжество сионистких идей в отделе Ќќ“  обылолюбимовского завода бытовой техники.
=======================================
„то-то до боли знакомое... ¬спомнил!
- Ќеужели, мессир, в праздничную ночь гостей за столом раздел€ют на два сорта? ќдни - первой, а другие, как выражалс€ этот грустный скуперд€й-буфетчик, второй свежести?
=========================
ƒа! “ебе не кажетс€, что обвинени€ фронтовикам в отсутствии патриотизма не должны выносить сражавшиес€ за “ашкент?



√ригорий “умаркин
»зраиль - Sat, 14 Dec 2013 00:03:18(CET)

янкелевич - ё√
Ќатани€, »зраиль - Fri, 13 Dec 2013 23:18:25(CET)
„то-то до боли знакомое... ¬спомнил!
- Ќеужели, мессир, в праздничную ночь гостей за столом раздел€ют на два сорта? ќдни - первой, а другие, как выражалс€ этот грустный скуперд€й-буфетчик, второй свежести?



≈сть гости званые, а есть незваные,
≈сть иностранные, есть просто странные,
ѕустые есть, а есть пустей,
Ќемало разных есть гостей,
ѕоскольку не дл€ вс€кого
¬се в мире одинаково.



Ѕ.“ененбаум-¬иктору(Ѕруклайн)
- Fri, 13 Dec 2013 23:21:17(CET)

нужно ли было ¬ам на такое отвечать?
==
„естно вам скажу - не знаю. — одной стороны, как в шахматах: очевидный ответ на сомнительный по качеству ход оппонента. — другой стороны - искреннее уважение к оппоненту, и столь же искренне непонимание его позиции.



янкелевич - ё√
Ќатани€, »зраиль - Fri, 13 Dec 2013 23:18:25(CET)

ё√ - Ѕорису “ененбауму
- Fri, 13 Dec 2013 20:52:45(CET)
---------------------------------------
—ам-то этот патриот пламенно боролс€ за торжество сионистких идей в отделе Ќќ“  обылолюбимовского завода бытовой техники.
=======================================
„то-то до боли знакомое... ¬спомнил!
- Ќеужели, мессир, в праздничную ночь гостей за столом раздел€ют на два сорта? ќдни - первой, а другие, как выражалс€ этот грустный скуперд€й-буфетчик, второй свежести?



—емЄн “алейсник
- Fri, 13 Dec 2013 23:07:10(CET)

”важаемый ћаркс! я, если не возражаете, присоедин€ю свой голос к проекту предложенной вами конституции с небольщими дополнени€ми или замечаними врачебного характера. (ѕо другим многим вопросам € просто некомпетентен).
ѕервое - это узаконенное введение инстута лечащего врача в стационарах (об этом есть мо€ стать€ в ћастерской). –азрешение абортов по желанию женщины. » третье: смертна€ казнь дл€ всех, убивших евре€, и признавшихс€ в этом при наличии доказателств. Ќачина€ с убийц семьи ‘огель..., которые ждут очередного доброго жеста дл€ "реализации" переговорного процесса.
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


¬иктор (Ѕруклайн)
- Fri, 13 Dec 2013 23:04:11(CET)

Ѕ.“ененбаум-ќнтарио
- Fri, 13 Dec 2013 22:43:17(CET)

Ѕорис, не моЄ дело, конечно, но не могу удержатьс€ от вопроса: а нужно ли было ¬ам на такое отвечать?



Ёдуард - —оплеменнику
мюнхен, германи€ - Fri, 13 Dec 2013 22:45:30(CET)

Ќу да,конечно,все правы. √-жа ј. производит литературные сравнени€ неких Ѕ. с ». и ѕ. и издает книгу - ну где ж тут безобразие- сидит человек почин€ет примус и никого не трогает.
ѕотом г-жа ј. совершенно случайно звонит г-ну  .- известному специалисту по мистмфикаци€м и фальсификаци€м и предлагает ему свою книгу- а мы тут причем и кака€ нам забота, если у межи... с кем-то кто-то вечером во ржи.
ѕотом г-н  . вносит свой вклад в виде вымазывани€ известным продуктом Ѕ. ». и ѕ., обвин€€ их на базе изысканий г-жи ј. в мошенничестве, жульничестве и службе в √ѕ”.Ќу а нам то что? Ќе нас ведь.
«атем совместна€ верси€ г-жи ј. с господином  . начинает победное шествие по сайтам –оссии, √ермании, »зраил€ и прочих русско€зычных стран, охочих до искусств.
Ѕ.- в дерьме, ». и ѕ.- в неверо€тном дерьме, публика на сайтах охотно глотает этот же продукт - а знаете даже увлекательно если слегка зажать нос. » не говорите, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
» тут выходит господин  . в ослепительно белой манишке. ”читесь, Ўура, как работать без отмычек.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ѕ.“ененбаум-ќнтарио
- Fri, 13 Dec 2013 22:43:17(CET)

"... без гнева и пристрасти€ ..." можно только √итлера изучать:-)))))
===
√лубокоуважаемый коллега,
»зучение бактерии чумы делаетс€ холодно и обьективно.



ћай€
- Fri, 13 Dec 2013 22:24:32(CET)

Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 22:10:09(CET)

¬ыдалась свободна€ минут-друга€ и решил не дожидатьс€ моцей-шабата. ¬от что возмущает при прочтении вашей статьи, уровень которой IMHO настолько низок, что компрометирует портал "≈врейской истории".
==========================================================================
«ачем вообще обсуждать глупые статьи глупого человека?



gabovich
- Fri, 13 Dec 2013 22:10:19(CET)

я "аплодирую" господину јврому. ќн напомнил нам,непросвещенным, что —ауды плохие. Ќу и что? ќбама чуть ли не поцеловал в свое врем€ руку и у —аудовского корол€ тоже. ’уже, чем избрание ќбамы ѕрезидентом —Ўј, может стать лишь избрание ѕрезидентом ’иллари  линтон. “а еще дамочка, не лучше блудливого муженька. Ќа самом деле ќбама колеблетс€ лишь в том, какую мерзость сделать первой, а какую немного погод€. ¬ јмерике исчезла англосаксонска€ честность и англосаксонска€ доблесть. ј колебани€ ќбамы напоминают колебани€ „емберлена и ƒаладье, заключавшиес€ в том, целовать ли им ручку √итлера или —талина. ≈динственна€ опора »зраил€ - это единство народа и €дерное оружие. ќбама в Ѕелом доме и убийство британского солдата нигерийским мерзавцем на улице Ћондона - симптомы заката англосаксонского мира, то есть «ападной цивилизации. ƒругой цивилизации у нас с вами не было, а этой нет уже некоторое врем€. ќстаетс€ дорого продавать свою жизнь, как в ћассаде.  стати, касаетс€ это не только »зраил€. ј что, бурам в ёј– лучше? ј сербам в  осово? ј французам в ћарселе?
ќтклик на статью: »горь ‘айвушович: ќбама, может быть, и „емберлен, но »зраиль Ц не „ехословаки€. ѕеревод ».‘айвушовича


—емЄн “алейсник
- Fri, 13 Dec 2013 22:10:11(CET)

“ак же кощунственно дл€ мен€ выгл€дит беззаветна€ преданность религиозным культам и их отправлени€м вчерашних активных членов  ѕ——, адептов антирелигиозной пропаганды, убеждЄнных марксистов-ленинцев, бегущих в синагогу с талитами и молитвенниками в кипах, так же, как они бежали на партийные собрани€ и обличали верующих... “ак же непри€тно смотреть на крест€щихс€ президента и иже с ним в храмах –оссии...(учЄные степени и звани€ здесь не при чЄм).
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 22:10:09(CET)

¬ыдалась свободна€ минут-друга€ и решил не дожидатьс€ моцей-шабата. ¬от что возмущает при прочтении вашей статьи, уровень которой IMHO настолько низок, что компрометирует портал "≈врейской истории".


«абега€ вперЄд, скажу, что он был самым молодым в »зраиле майором, полковником, генералом.
****
Ёто не соответствует действительности.

12 декабр€ 1947 года Ђ’аганаї входит, как составна€ часть, в армию »зраил€
*********
 ак ’агана могла войти в то, что будет создано только через полгода с лишним ?!

ѕо личному приказу Ѕен-√уриона в 1953 году јриэль создаЄт и возглавл€ет легендарное подразделение 101, впоследствии ставшее спецназом √енерального штаба ÷ахала.
*******
ѕодразделение создано по идее Ѕ√, у его истоков сто€л генерал ћишаэл Ўахам. Ўарон был найден и назначен туда соответствующим отделом генштаба.
ѕодразделение 101 после расформировани€ стало основой дл€ спецназа прашютно-десантной бригады. —пецназ генштаба имел иное происхождение.


¬торой раз действи€ Ўарона были ошибочными во врем€ —уэцкого кризиса 1956 года. “огда 202-а€ парашютно-десантна€ дивизи€, которой он командовал, высадилась на привале ћитла и в нарушение приказа ћоше ƒа€на вступила в бой с египт€нами.
*******
Ёто не так. Ѕой на ћитле началс€ до того, как приказ ƒа€на можно было бы нарушить.  олонна ÷ј’јЋ попала в засаду египт€н и надо было просто защищатьс€ и спасать товарищей

“олько сравнительно недавно вы€снилось, что иде€ превентивного удара »зраил€ по египетским аэродромам в первый день войны принадлежит јриэлю Ўарону.
**********
≈сли будет ссылка Ц это будет сенсаци€ !!!

¬ июле 1973 году честолюбивый генерал-майор Ўарон почувствовал, что продвижени€ по служебной лестнице не предвидитс€ и уходит в отставку.
***********
„то он там почувствовал мы не знаем, но назначение ƒадо на пост начальника генштаба было фактической отставкой Ўарона, он не мог занимать более должность командующего южным округом Ц его срок вышел.

ќсновные идеологические принципы нового блока нос€т €рко выраженный правый характер: »зраиль обладает моральным правом на всю территорию Ёрец-»сраэль
**********
¬ус ис Уморальное право (???) на всю территорию Ёрец-»сраэльФ

¬ ночь на 16 окт€бр€ небольша€ группа из семи танков и восьми Ѕ“– прорывает фронт на стыке второй и третьей египетских армий, переправл€етс€ на другой берег Ѕольшого √орького озераЕ
***********
√руппа из 7 танков и даже 8-ми Ѕ“–ов фронт не прорывает. ≈го прорывает 14-€ танкова€ бригада.
» никакое "√орькое озеро" они не форсировали.


«атем по приказу Ўарона восстанавливаетс€ старый, ещЄ времЄн ¬торой мировой войны, понтонный мост и его дивизи€ форсирует —уэцкий канал.
********
«десь можно только развести руками. ” мен€ просто нет слов. ќткуда вы все это вз€ли ?!


19 окт€бр€ дивизи€ Ўарона окружает третью египетскую арми€ и египт€не капитулируют.

**********
—талинград пр€мо.  огда и при каких обсто€тельствах капитулировала 3-€ арми€ ?!

1984 г. Ч министр строительства.
*******
1990-92 Ц министр строительства.

Еопераци€ Дћир √алилееї, после которой израильские войска несколько лет находились на ливанской территории.
******
  моменту начала операции Ућир √алилееФ(1982), »зраильские войска находились на ливанской территории уже 4 года, и ушли оттуда только в 2000 году

¬осхождение Ўарона на ’рамовую гору, спровоцировавшее 2-ю интифаду.
*********
ƒаже если бы в то утро, Ўарон никуда не пошел, интифаду спровоцировало бы любое восхождение Ўарона в сортир у себ€ дома.

¬ывод израильских войск из Ћивана.
*********
 аким образом Ўарон несет ответственность за вывод войск из Ћивана ? –азберитесь плиз, в какие года выводили войска из Ћивана и что в это врем€ делал Ўарон. Ёто совсем несложно.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 21:58:10(CET)

—емЄн “алейсник
13 ƒекабрь 2013 at 15:49
Ќичего, цитиру€ мен€, ¬џ не доказали. » не пытайтесь. я в бога не верю.

**********
√ениально, —емен ! :-)
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


јс€  рамер Ёлиэзер ћ. –абинович
- Fri, 13 Dec 2013 21:58:07(CET)

—амое интересное здесь продолжение. ’оть кто-то и отметил, что письмо Cumbo написано совершенно в духе нацистских претензий 30-ых годов в √ермании (евреи занимают наши места!) да еще св€зала это с Knockout game, тем не менее вновьизбранна€ Councilwoman так рь€но извинилась, и ее извинение так сильно расстрогало Ђобщественностьї, что тут же последовали сообщени€, что никаких претензий к ней они не имеют и уверены, что внесет огромный вклад в дело дружбы между народами!
Crown Heights rabbi Chanina Sperlin, one of the first leaders to criticize Cumbo, said: "I am heartened by Councilwoman-Elect Cumbo´s apology. I look forward to closing this chapter and working together with Laurie toward a promising and productive relationship.Ф
Assemblyman Dov Hikind (D-Brooklyn) said he had met with her to discuss the flap. "After meeting Laurie and speaking with her, I applaud her remarks. Having gotten to know Laurie over the past week, I feel she will be a great asset to Crown Heights and the city of New York,Ф he said.
ќтклик на статью: јс€  рамер: “ри уровн€ лжи


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 21:58:04(CET)

ћадорский-янкелевичу
≈сли можно купить (подкупить) депутата одних странах, то предполагать, что в »зраиле подобное невозможно Ц заблуждаетс€ слишком глубоко

я, дорогой ¬ладимир, не настолько наивен, чтобы не понимать, что подкупить можно многих и в любой стране.  огда € написал, что тер€ю дар речи, то € думал о другом. ’от€ пон€ть мен€ можно было именно так, как ты пон€л. ќ том. что человек лежащий много лет в коме и, несмотр€ на свои ошибки, так много сделавший дл€ »зраил€, вызывает у многих ( думаю, что не у теб€) такое непри€тие и негодование. ј, вообще, политика конечно, гр€зное дело и боевой генерал, шагнув в гр€зь, видимо, не смог остатьс€ абсолютно чистым.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—эм
- Fri, 13 Dec 2013 21:57:59(CET)

√осподи, ¬ладимир, это просто неверо€тно! «а эти два дн€ узнал об израильских делах, в основном, закулисного характера, так много, что тер€ю дар речи ћадорский 13 ƒекабрь 2013 at 20:07

Ќе всЄ так ужасно, уважаемый Ћев. ѕросто демократи€ со своими правилами игры. ј ведь все знают, что демократи€ Ц ужасный способ организации общества со множеством недостатков и только одним достоинством: ¬се остальные хуже.
 онечно же ¬ладимир написал про имевший место быть факт: јлекс √ольдфарб вышел из фракции очень правой, но очень светской партии ÷омет, что была естественно в оппозиции, стал «ам ћинистра (—троительства) и проголосовал за ќсло-2. ѕравда ¬ладимир почему то вспомнив про √ольдфарба, ставшего «амћинистра, забыл про —егева, тоже вышедшего из ÷омета, тоже ставшего, но ћинистром (Ёнергетики) и тоже проголосовавшего за ќсло-2. (»нтересно, что через много лет этот —егев был осуждЄн за попытку ввоза в страну партии наркотиков, но это уже друга€ истори€). ƒумаю, что причина этой "забывчивости" достаточно проста€ и о которой € писал по поводу другого написанного ¬ладимиром: »ћ’ќ писать надо не про то, что прочЄл, а про то, что знаешь. » писать меньше, чем знаешь. „то бы был запас прочности.
ј теперь немного другой поворот этой действительно не слишком привлекательной истории. ѕро то, про что ¬ладимир тоже "забыл" написать (—м. выше). ¬едь правда только тогда становитс€ ѕравдой, когда она полна€ правда. √олосованию по ќсло-2 в 1995 г, дл€ победы в котором –абину пришлось прибегнуть к не слишком привлекательному политическому трюку раскалыва€ фракцию ÷омет (кроме —егева и √ольдфарба из неЄ вышла ещЄ и г-жа —алмонович, но € не помню, как она голосовала по ќсло-2), предшествовало голосование в 1993 г по ќсло-1. » без его прин€ти€ не было бы никакого ќсло-2. » дл€ этого голосовани€ –абину не надо было прибегать ни к каким парламентским трюкам. „то же изменилось в раскладе  нессета 13-го созыва за эти 2 года? ќтвет очень прост и звучит: јрье ƒери, лидер партии Ўј—, вход€щей в прав€щую коалицию. »зменилс€ его статус Ц ёридический —оветник ѕравительства постановил, что ƒери, которому грозило обвинение в коррупции (он впоследствии и был осуждЄн и провЄл несколько лет в тюрьме), не имеет права быть министром. » фракци€ Ўј— вышла из ѕравительства и голосовала против вотума довери€ ѕравительству, который, если мне не измен€ет пам€ть, голосовалс€ вместе с голосованием по ќсло-2. ј дальше Ц по тексту.
P.S.  стати, уж если в очередной раз вспоминать действительно не слишком удачное соглашение ќсло - тут € с —ильвией согласитьс€ полностью не могу, (кстати Ѕарак, если не ошибаюсь, голосовал против), то не надо забывать, что без этого соглашени€ не было бы ћирного ƒоговора с »орданией.
¬сЄ, кончаю, а то оп€ть что то уж расписалс€.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 21:57:54(CET)

ћадорский-“артаковскому.
я. уважаемый ћаркс, скажу честно, никак не ожиал такого накала страстей вокруг темы Ўарона. ѕричЄм, в своих заметках € не "за коммунистов или за большевиков". я просто изложил известные факты, практически, не дава€ оценок. Ќеужели об€зательно картина должна быть чЄрна€ или бела€? Ќе бывает такого в жизни.  ак пел ќкуджава " безгрешных не знает природа" “ем не менее, спасибо за поддержку. ¬ ћюнхене. кстати, буду 24 декабр€. ≈сли встретимс€. обсудим и эту тему...
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


янкелевич
- Fri, 13 Dec 2013 21:57:51(CET)

ћадорский
13 ƒекабрь 2013 at 20:07 |
------------------------------------------------------------------
ћадорский-янкелевичу
депутат от правой партии, продавший свой голос в обмен на пост замминистра и пресловутую УмицубисиФ.
√осподи, ¬ладимир, это просто неверо€тно! «а эти два дн€ узнал об израильских делах, в основном, закулисного характера, так много, что тер€ю дар речиЕЌужно врем€, чтобы всЄ это переварить. » всЄ-таки, не тер€ю надежды, что когда-нибудь сумеют договоритьс€ пускай не израиль€т€не с арабами, но ты с —эмом.
======================================
ƒорогой Ћев, как-то € опубликовал рассказ Ђ—овсем проста€ истори€ї о том, как мы с женой искали по дальневосточной глубинке еврейских сирот. ¬ основном € хотел показать ту еврейскую жизнь, которую вы не знаете, не видели и, возможно, о существовании которой не предполагаете.   сожалению, из-за насто€ни€ ћинкиной € статью сн€л, но дела это не мен€ет. ≈сли можно купить (подкупить) депутата одних странах, то предполагать, что в »зраиле подобное невозможно Ц заблуждаетс€ слишком глубоко.
Ќаша сила как раз совсем в другом Ц в том, что, несмотр€ на все случаи идиотизма и, зачастую, пр€мой подлости, мы стоим крепко.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


“артаковский - “ененбауму.
- Fri, 13 Dec 2013 21:42:30(CET)

Ѕ.“ененбаум-ћ—“ :)
- Fri, 13 Dec 2013 20:49:42(CET)

"... патриотический пафос пропорционален квадрату рассто€ни€ от обожаемой исторической родины ..."
“ак вот почему вы так любите ¬.¬.ѕутина ?

::::::::::::::::::::

Ќе пойму. Ќе дл€ моего слабого ума.



ќбозреватель
- Fri, 13 Dec 2013 21:42:20(CET)

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 20:53:03(CET)

"¬ы вв€зались в бой, так держите удар, а не ищите оправданий отступлению".


 акой бой, какие удары? ¬спомните, женщина прекрасна слабостью своей.
∆енский футбол, а тем более, бокс - отвратительно.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »….
- Fri, 13 Dec 2013 21:39:08(CET)

¬ литре воды  расного мор€, одного из самых соленых на планете, 40 грамм солей, в воде ћертвого мор€ почти в дес€ть раз больше. Ќе могу привести более точной цифры, потому что и этот рекорд посто€нно обновл€етс€.
ћертвое море катастрофически испар€етс€, соленость увеличиваетс€. ѕоверхность его, составл€вша€ еще четверть века назад тыс€чу с лишком квадратных километров (площадь ћосквы в пределах  ольцевой дороги) уменьшилась почти на четверть. ¬ода отступает на сотни метров от выстроенных некогда отелей, кемпингов, пл€жей, оставл€€ всЄ расшир€ющуюс€ полосу гр€зи.

¬с€ южна€ часть ћор€, соедин€вша€с€ проливом с большей, северной, представл€ет теперь болотистый солончак.  огда болото высохнет (в считанные годы!), соль, подн€та€ ветрами, накроет территорию »зраил€, автономии, »ордании и отравит существование миллионам людей. ѕовторитс€ то же, что произошло в последние четверть века с јралом (уже исчезнувшим!), с жител€ми его прибрежий, прежде всего с каракалпаками, исчезающим народом...

ќ необходимости водостока (какого бы то ни было!) в ћЄртвое море у мен€ на ‘оруме (»деи и открыти€ Ц ЂЌа трЄх мор€хї). ¬озможен просто 180-тикилометровый естественный сток воды залива јкаба в Ђозерої, поверхность которого на 400 м. ниже уровн€ мирового океана. (ѕерепад высот на 3500-километровом течении ¬олги почти вдвое (!) меньше. » ничего себе Ц течЄт).

 онечно, необходимо преодолеть естественную перемычку между јкабой и разломом √хор. ¬озможен туннель, но гораздо уместнее прокопать канал Ц гораздо менее глубокий, чем, скажем, через  оринфский перешеек.
Ќаземный канал Ц горна€ река, разве что вода солЄна€) - проложенный по тектоническому разлому с использованием нынешних сухих русел-вади, изменил бы само обличье, отчасти даже климат этого пустынного ныне кра€.

ѕадение воды, безусловно, использовалось бы дл€ получени€ электроэнергии. »спарение с огромной полной поверхности ћертвого мор€ (вс€ тыс€ча кв. км.) при круглогодичной инсол€ции и жарком сухом климате обеспечит практически вечное бесперебойное функционирование техноприродной системы.

ћопассан когда-то "бежал в ужасе" от эстетического уродства Ёйфелевой башни. Ќичего Ц стоит и, как полагают многие, украшает ѕариж.
ƒемагогическа€ борьба против Ђповорота сибирских рекї ничуть не улучшив природную Ђэкологиюї (малопригодную дл€ жизни
как в усть€х, так и в истоках этих рек) обрекла полдюжины народов на убогое существование. —ущее преступление русоп€тствующих демагогов.



Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 21:37:22(CET)

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 18:40:25(CET)

Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 04:15:53(CET)

ќ-какЕ я себ€ привел в пример. √де и как ? я вижу совершенно обратное: мен€ в пример Ц ни с того ни с сего Ц привели и именно вы.


Ќе заводитесь в предверии субботы. :-) Ўабат шалом.

***********
” вас это называетс€, кажетс€, "уйти в несознанку" ? ;-) Ќе учили вас отвечать за слова, все больше вопросы задавать. Ќу еще не вечер. ” нас...
» вам, гражданин начальник, - Ўабат шалом.



Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 21:31:47(CET)

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 19:45:22(CET)
— такими "благими намерени€ми" г.ƒацковский и его поклонники поимеют только два результата: гражданска€ война с полным ущемлением сверхправ всех ультраортодоксов (как численного меньшинства) или прин€тие таких законов большинством нации, знаюшей "благодетелей еврейского народа" как вышеупом€нутые, прин€тие таких радикальных решений, от которых "благодетел€м" очень не поздоровитс€.

**********
ќтвет:

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 18:57:49(CET)
Ќекоторые, гл€жу, уже совсем потер€ли вс€кие ориентиры в жизни.




Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 21:27:25(CET)

Ѕ“-ё√у
- Fri, 13 Dec 2013 21:11:23(CET)

“о-есть генеральна€ иде€ выгл€дела так: вам, господа, замусорили мозги избирательно подобранной информацией, и тем склонили вас влево.

ј вот мы теперь зато подберем вам свой набор избирательно подобранной информации - только с другим фильтром - и тем склоним вас вправо ?

ј как насчет того, чтобы поискать истину "... без гнева и пристрасти€ ...", примерно так, как вы ищете ее, дпоустим, в биологии ?


*************

Ёто и есть поиск истины. ѕравда, "... без гнева и пристрасти€ ..." можно только √итлера изучать:-)))))



Ѕ“-ё√у
- Fri, 13 Dec 2013 21:11:23(CET)

Ќа ѕортале было несколько публикаций со "... вскрытием истинной сущности ».–абина ..." - какой он был трус, предатель и негод€й. ќставалось, правда, непон€тным, как же такой человек достиг постов начальника √енштаба »зраил€, а потом и премьера - но оставим это пока в стороне.

ќднако по ходу дискуссии € спросил, почему в корзинку собираютс€ только и исключительно отрицательные факты/сплетни/слухи - а положительные начисто игнорируютс€ ?

» от очень мной уважаемого человека получил € такое разь€снение: положительные вещи известны давно. ј дл€ вы€снени€ исторической истины надо добавить и отрицательные ...

“о-есть генеральна€ иде€ выгл€дела так: вам, господа, замусорили мозги избирательно подобранной информацией, и тем склонили вас влево.

ј вот мы теперь зато подберем вам свой набор избирательно подобранной информации - только с другим фильтром - и тем склоним вас вправо ?

ј как насчет того, чтобы поискать истину "... без гнева и пристрасти€ ...", примерно так, как вы ищете ее, дпоустим, в биологии ?

я, собственно, знаю, что истори€ - это политика, обращенна€ в прошлое - но ведь и политика должна быть взвешенной и по возможности внепартийной.

 ак, скажем, юстици€ ? ¬ основе которой лежит справедливость ?



√ригорий “умаркин
»зраиль - Fri, 13 Dec 2013 21:11:10(CET)

»сраэль ƒацковский
13 ƒекабрь 2013 at 14:21
ќн вел себ€ как распо€савшийс€ бандит в насмерть перепуганном кур€тнике. » наше общество, больное, разрушенное целенаправленно разрушенной системой образовани€, лишенное корней и идеологии, дало ему эту возможность.  ак и сейчас дает возможность вести столь же преступные УмирныеФ переговоры о сдаче —траны врагу.
ћадорский
13 ƒекабрь 2013 at 20:27
ƒа, тут, уважаемый »сраэль, как писал »льф и ѕетров УЅендера понеслоФ


ќголтелых фанатиков всегда несет. ” них и правые, когда руковод€т страной, Ц предатели, ибо недостаточно оголтелые, недостаточно фанатики.
» Ѕегин Ц предатель, отдал —инай, и Ќетани€гу - предатель, раньше отдал ’еврон, а сейчас ведет преступные переговоры, а Ўарон, €сное дело, - суперпредатель.
Ќикак не может наше больное, разрушенное общество подобрать дл€ них руководителей требуемого уровн€ оголтелости. “ут поневоле понесет.



A.S.
NY, NY, - Fri, 13 Dec 2013 21:06:56(CET)

÷арский указ ѕутина - упразднение –оссийской книжной ѕалаты. ‘ункции еЄ приказано прин€ть агенству »“ј– - преемнице покойного “ј——. ѕока никто не понимает св€зи между информационным агенством и  нижной палатой. ¬прочем...Ѕыла же иде€ "ќб упразднении наук". “ак что ничто не ново...



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 21:06:42(CET)

—эм
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:11(CET)

«абанить —оню и оставить такое...?!
---------------------
ј с чего ¬ы вз€ли, что —оню забанили? я помню только одно предупреждение о бане - ¬алерию.



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 20:53:03(CET)

ќбозреватель
- Fri, 13 Dec 2013 20:37:13(CET)

ƒа как же, пр€мо за полы сюртука хватаете: "...со мной спорьте. ћне докажите.."
=========================
¬ы вв€зались в бой, так держите удар, а не ищите оправданий отступлению.



ё√ - Ѕорису “ененбауму
- Fri, 13 Dec 2013 20:52:45(CET)

Ѕ.“ененбаум-»горю ё.
- Fri, 13 Dec 2013 20:45:48(CET)
====================
≈сть еще обыкновенна€ пор€дочность. Ћюди строили страну (Ѕен-√урион), добывали оружие (ѕерес), воевали (Ўарон и –абин), потом в страну приехали ура-патриоты (им€ им - легион) и четко поставили все на свои места: один - дурак, другой - мерзавец, третий - трус, четвертый (не к ночи будь сказано!) - левак. —ам-то этот патриот пламенно боролс€ за торжество сионистких идей в отделе Ќќ“  обылолюбимовского завода бытовой техники.



Ѕ.“ененбаум-ћ—“ :)
- Fri, 13 Dec 2013 20:49:42(CET)

"... патриотический пафос пропорционален квадрату рассто€ни€ от обожаемой исторической родины ..."
“ак вот почему вы так любите ¬.¬.ѕутина ?



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 20:48:10(CET)

янкелевич
- Fri, 13 Dec 2013 20:35:24(CET)

—эм
13 ƒекабрь 2013 at 17:37 |

» то, что соглашение в ќсло окончилось не удачей означает только одно: рано или поздно будет удачное соглашение

—пециально дл€ непон€тливых: Ђто, что соглашение в ќсло окончилось неудачей означает только одно: оно окончилось неудачейї

¬ качестве боевого начала: "Ќичто на земле не проходит бесследно".
ќсло не закончилось неудачей, ќсло отодвинуто в сторону, ибо по€вившиес€ с его реализацией новые задачи требуют иной процедуры решений. ¬ам как политическому комментатору (если € не ошибаюссь) должно быть пон€тно, что возникшие св€зи политические и личные, опыт, даже негативный, не исчезают как утренн€€ роса. –азумеетс€, это относитс€ к умным люд€м, дураки всегда начинают с начала ту же самую работу и неоднократно (как мой папа мен€ поучал).



Ѕ.“ененбаум-»горю ё.
- Fri, 13 Dec 2013 20:45:48(CET)

"... де€ уже опробована и пришла из очень маленькой страны, где все законодатели и особенно премьер-минсистры - сплошные монстры. „то-то тут не сходитс€ ..."

Ќе в обиду будь сказано нашим коллегам, принадлежащим к очень-очень-очень правому крылу израильской политики - дело в их сверх-патриотизме. ѕри самом искреннем и глубоком уважении к их взгл€дам, нельз€ все-таки ставить супер-патриотизм выше обычной тихой справедливости. ’орошей иллюстрацией к этому тезису могла бы послужить дискусси€ вокруг статьи Ћ.ћадорского - A.Ўарон был сложным и €рким человеком, и он много чего сделал в своей жизни - и хорошего, и не очень - но не надо бы пам€ть о нем обливать гр€зью ...



ќбозреватель
- Fri, 13 Dec 2013 20:37:13(CET)

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 20:02:40(CET)


ƒа ведь и € ¬ами не увлеклась, так что 1:1.


ƒа как же, пр€мо за полы сюртука хватаете: "...со мной спорьте. ћне докажите.."



ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 20:35:26(CET)

 ак ¬ы умудр€етесь из одного уклончивого поста и второго, совершенно критического,
породить себе две УподдержкиФ Ц уму непостижимо.

Ќу, во первых, уважаема€ —ильви€.пост —эма из »зраил€ не был "совершенно критическим", а скорее, наоборот. ј во- вторых, € просто, увидев р€дом комментарии от двух —эмов, попыталс€ пошутить. ћожет быть, неудачно.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


янкелевич
- Fri, 13 Dec 2013 20:35:24(CET)

—эм
13 ƒекабрь 2013 at 17:37 |
----------------------------------------------------
» то, что соглашение в ќсло окончилось не удачей означает только одно: рано или поздно будет удачное соглашение
Ѕлажен, кто верует, легко ему на светеЕ
—пециально дл€ верующих в Ђрано или поздної:
”чил как-то цыган лошадь не есть. » уж совсем было выучил Ц дев€ть дней не ела, а на дес€тый вз€ла и сдохлаЕ
—пециально дл€ непон€тливых: Ђто, что соглашение в ќсло окончилось неудачей означает только одно: оно окончилось неудачейї
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…
- Fri, 13 Dec 2013 20:35:23(CET)

Ћев –увимович. хватит страдать. ѕора бы привыкнуть к нашей публике. ƒивизи€ Ўарона навела переправу через  анал - и первой вышла на западный берег - чем фактически завершилась война.
¬ыход же из √азы был стопроцентно взвешенным и разумным решением: треть всего палестинского населени€ на 1 (одном!) проценте территории исторической ѕалестины!
“олько в ƒельфинариуме погибло больше народа, чем ото всех касамов из √азы.
ѕроигрыш палестинцев не только √азы, но и «ап.Ѕерега, особенно нагл€ден сегодн€: палестинское единство расколото, а жители √азы не наход€т сочувстви€ даже у соседей на —инае и в ≈гипте в целом.
«десь уже договорились до того (и не впервые), что и территори€ »ордании - "нашенска€ земл€". Ёто "большой подарок" правительству и дипломатам »зраил€ - и »рану, в частности.
«арубите на носу закон такой же незыблемый, как соотношение энергии и материи: патриотический пафос пропорционален квадрату рассто€ни€ от обожаемой исторической родины.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 20:35:21(CET)

ћадорский-–ужанскому.
—пасибо, дорогой —эм из —Ўј. “еперь мен€ поддерживают уже два —эма.


 ак ¬ы умудр€етесь из одного уклончивого поста и второго, совершенно критического,
породить себе две "поддержки" - уму непостижимо. Ёто талант!
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


“артаковский.
- Fri, 13 Dec 2013 20:33:22(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович - —ильвии
- Fri, 13 Dec 2013 19:52:40(CET)
:::::::::::::::::

”важаемый Ёлиэзер, как ¬ы это узнали (техника!)? ѕорой это бывает крайне необходимо.



ё√-—ильвии
- Fri, 13 Dec 2013 20:30:13(CET)

¬ принципе - тоже выход.



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 20:11:28(CET)

ё√ - —ильвии
- Fri, 13 Dec 2013 20:08:27(CET)

ќбозреватель
- Fri, 13 Dec 2013 19:58:21(CET)

»зраэль (как и »зраиль) мне нравитс€, а ¬ы, извините, - нет.

¬сЄ! ¬аша жалка€ жизнь утратила смысл! Ќу-ка, бегом в монастырь!

«ачем мне жизнь при таком горе?! ”топлюс€!



ё√ - —ильвии
- Fri, 13 Dec 2013 20:08:27(CET)

ќбозреватель
- Fri, 13 Dec 2013 19:58:21(CET)


»зраэль (как и »зраиль) мне нравитс€, а ¬ы, извините, - нет.
=====================
¬сЄ! ¬аша жалка€ жизнь утратила смысл! Ќу-ка, бегом в монастырь!



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 20:08:15(CET)

»горь ё
- Fri, 13 Dec 2013 20:02:31(CET)

...авторитет и вес страны сейчас на резком подъеме. Ѕорис “ененбаум только что дал ссылку на прин€тие страны в ÷≈–Ќ. ќбратите внимание на еще одно достижение.... » эта революционна€ иде€ уже опробована и пришла из очень маленькой страны, где все законодатели и особенно премьер-минсистры - сплошные монстры. „то-то тут не сходитс€.

¬сегда существуют люди, которым незнакомо чувство благодарности.



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 20:02:40(CET)

ќбозреватель
- Fri, 13 Dec 2013 19:58:21(CET)

—порить, переубеждать...нет, конструктивней искать единомышленников.

≈диномышленников во им€ чего? ¬о им€ разрушени€ 3-го ’рама?  омиссар: "¬ерно мыслишь, товарищ."

»зраэль (как и »зраиль) мне нравитс€, а ¬ы, извините, - нет.

ƒа ведь и € ¬ами не увлеклась, так что 1:1.



»горь ё
- Fri, 13 Dec 2013 20:02:31(CET)

“ут в последнее врем€ через Ўарона и его клаку так досталось современному »зраилю, что как-то проходит мимо кассы его - »зраил€ множество достижений. »ли все его достижени€ происход€т Ќ≈—ћќ“–я на тот политический кошмар и ужќс, о котором пишут некоторые коллеги, или ужас не такой уж и ужас (как в известном анекдоте). ¬ любом случае, на мой взгл€д, а € стараюсь следить за успехами »зраил€ не пропуска€ деталей, авторитет и вес страны сейчас на резком подъеме. Ѕорис “ененбаум только что дал ссылку на прин€тие страны в ÷≈–Ќ. ќбратите внимание на еще одно достижение. ≈сли кого-то о интересует мое мнение, то это ћќ∆≈“ оказатьс€ революцией в подходе ко многим социальным проблемам, включа€ проблемы здравоохранени€. » эта революционна€ иде€ уже опробована и пришла из очень маленькой страны, где все законодатели и особенно премьер-минсистры - сплошные монстры. „то-то тут не сходитс€.

http://www.jpost.com/Business/Business-News/Israel-makes-rare-appearance-at-G8-forum-with-blueprint-for-tackling-diabetes-334250



ќбозреватель
- Fri, 13 Dec 2013 19:58:21(CET)

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 19:45:22(CET)

“ак что не с теми спорите, со мной спорьте. ћне докажите, кому на »зраиле жить хорошо. :-)


—порить, переубеждать...нет, конструктивней искать единомышленников.
»зраэль (как и »зраиль) мне нравитс€, а ¬ы, извините, - нет.



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 19:57:45(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович - —ильвии
- Fri, 13 Dec 2013 19:52:40(CET)

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 19:45:22(CET)

ќбозреватель - –абиновичу
- Fri, 13 Dec 2013 19:18:01(CET)

ћожно подумать, уважаема€ —ильви€, что этот автор живет в часе езды от ¬ас, а не в известном центре еврейского национализма под названием ћюнхен.
---------------------------
ќ!



Ёлиэзер ћ. –абинович - —ильвии
- Fri, 13 Dec 2013 19:52:40(CET)

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 19:45:22(CET)

ќбозреватель - –абиновичу
- Fri, 13 Dec 2013 19:18:01(CET)


ћожно подумать, уважаема€ —ильви€, что этот автор живет в часе езды от ¬ас, а не в известном центре еврейского национализма под названием ћюнхен.



Ёлиэзер ћ. –абинович - ћ. “артаковскому
- Fri, 13 Dec 2013 19:48:43(CET)

ћаркс “ј–“ј ќ¬— »… - ¬.‘.
- Wed, 11 Dec 2013 21:12:37(CET)

ѕолагаю, к примеру, что некоторые нацистские преступники. непосредственно терзавшие невинных, должны были быть не повешены/расстрел€ны, но - замучены.


 огда в 1946 г. в Ѕудапеште вели на публичное повешение —алаши - ультра-нацистского лидера партии "—крещенные стрелы", толпа кричала: "ћедленно!". Ћюди смогли приблизитьс€ к нему с вопросами типа: "√де мо€ мать?" Ќо умер быстро, без мучений.



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 19:45:22(CET)

ќбозреватель - –абиновичу
- Fri, 13 Dec 2013 19:18:01(CET)

»сраэль ƒацковский живет и хочет, чтобы жить там стало лучше евре€м, а не представител€м "аморального интернационала".

— такими "благими намерени€ми" г.ƒацковский и его поклонники поимеют только два результата: гражданска€ война с полным ущемлением сверхправ всех ультраортодоксов (как численного меньшинства) или прин€тие таких законов большинством нации, знаюшей "благодетелей еврейского народа" как вышеупом€нутые, прин€тие таких радикальных решений, от которых "благодетел€м" очень не поздоровитс€.
ƒа... вышел пока один и тот же результат... ќт судьбы не уйдешь. Ќо кому-то страшно мешает существование еврейского государства.
’рани нас пуще всех печалей от борцов с "аморальным интернационализмом", который ¬ы, г.ќбозреватель, приплели ни к селу, ни к городу, видимо, от избытка чувств - все, что под рукой, пошло в варево.
“ак что не с теми спорите, со мной спорьте. ћне докажите, кому на »зраиле жить хорошо. :-)



»егуда ≈рушалми
- Fri, 13 Dec 2013 19:34:18(CET)

ћаленький субъективный ликбез по поводу событий лета 2005 г., написанный по гор€чим следам.
ќтклик на статью: »егуда ≈рушалми: ...мать учени€. »з архивной пыли


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…
- Fri, 13 Dec 2013 19:34:07(CET)

”важаемый г-н “алейсник, предлагаемое ¬ами вполне вписываетс€ в мой проект  онституции »зраил€: http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=21&t=1888
»зраиль превратившийс€ в иудаистскую —аудию - а к этому идет хот€ бы и по причинам демографическим - кончит так же, как древние »зраиль и »уде€.
¬ гораздо более краткие сроки. »стори€ движетс€ с огромным ускорением.
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…
- Fri, 13 Dec 2013 19:34:05(CET)

—емЄн “алейсник: "Ќе считайте, что € довлею к христианству, исламу, будизму или к иудаизмуЕ
Ќичего, цитиру€ мен€, ¬џ не доказали. » не пытайтесь. я в бога не верю".

”важаемый г-н “алейсник, здесь среди бывших членов  ѕ——, докторов и кандидатов Ќј”  такое за€вление выгл€дит кощунственным.
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 19:34:04(CET)

ћадорский-ƒацковского.
¬ы написали краткую парадную биографию монстра. ћы уже читали такие биографии Ћенина и —талина, немцы Ц √итлера.

ƒа, тут, уважаемый »сраэль, как писал »льф и ѕетров \"Ѕендера понесло\" “ут ¬ы €вно погор€чились. ќсобенно, удивительно, после ¬ашего предыдущего, трезвого и спокойного коммента.  ак будто писали два разных человека.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Ѕ.“ененбаум-Ёлле, об »зраиле и его отношени€х с ≈вропой
- Fri, 13 Dec 2013 19:25:04(CET)

≈вропейска€ организаци€ по €дерным исследовани€м (÷≈–Ќ) прин€ла в свой состав »зраиль ... это перва€ неевропейска€ страна, прин€та€ в состав ÷≈–Ќ. ѕроцесс ассоциации »зраил€ с ≈вропейской организацией по €дерным исследовани€м продолжалс€ с 1991 года: тогда страна получила статус наблюдател€, а позднее, в 2011 году, стала ассоциированным членом.
http://lenta.ru/news/2013/12/13/cern/



Ѕерка - —ергею „евычелову
- Fri, 13 Dec 2013 19:24:12(CET)

¬ина мо€, что использовал слово "определить" вместо слова "пон€ть". ƒело в том, что в моем посте ¬ам описана вс€ схема ухода с поверхности знани€ о сущности сознани€ в глубину вопроса. ¬ физику. » глубже. Ќо даже на физическом уровне становитс€ достаточно €сной природа ощущени€.  ак кирпичика сознани€. Ќо € берусь вн€тно объ€снить природу рецепции даже на физиологическом уровне. ƒальнейшее построение всего здани€ сознани€ из найденного кирпича не составл€ет больших трудностей. я проделал этот путь еще сорок лет назад. ≈ще тогда, все мои спекул€ции о природе пам€ти упирались в отсутствие понимани€ природы ощущени€.  ороче - ощущение имеет электрическую природу. Ёто очень грубо говор€. ѕотому что неизбежно в электрических феноменах учавствуют гравитационные феномены. Ќо даже на электрическом уровне, понимание природы электрического зар€да( тьфу, невозможно понимание природы электрического зар€да на электрическом уровне. ѕриходитс€ копать глубже) приводит к пониманию природы ощущени€.  ак нарушени€ баланса между взаимным насыщением положительного и отрицательного зар€дов. —хематично выража€сь, ощущение возникает и у протона и у электрона.  огда происходит нарушение электрического баланса атома. »з-за взаимного голода, возникающего у этих частиц, буде мы удалим их друг от друга. ¬ астрономии бытует выражение - планета испытывает возмущение. “,е, в нашем случае, электрон и протон испытывают возмущение. Ќарастающее по мере их удалени€ друг от друга. „итай - желание вернутьс€ в сбалансированное элетрическое состо€ние электрически нейтрального атома. “ут и сидит природа ощущени€. —иречь - желани€. ѕродолжу по-позже.



»горь ‘айвушович
- Fri, 13 Dec 2013 19:19:28(CET)

ѕрочЄл коммент јврома? Ќе перечь!
¬едь геморрой не стоит свеч...
ќтклик на статью: »горь ‘айвушович: ќбама, может быть, и „емберлен, но »зраиль Ц не „ехословаки€. ѕеревод ».‘айвушовича


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 19:19:14(CET)

ћадорский-–ужанскому.
—пасибо, дорогой —эм из —Ўј. “еперь мен€ поддерживают уже два —эма.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 19:19:12(CET)

ћадорский-янкелевичу
депутат от правой партии, продавший свой голос в обмен на пост замминистра и пресловутую УмицубисиФ.
√осподи, ¬ладимир, это просто неверо€тно! «а эти два дн€ узнал об израильских делах, в основном, закулисного характера, так много, что тер€ю дар речи...Ќужно врем€, чтобы всЄ это переварить. » всЄ-таки, не тер€ю надежды, что когда -нибудь сумеют договоритьс€ пускай не израиль€т€не с арабами, но ты с —эмом.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ќбозреватель - –абиновичу
- Fri, 13 Dec 2013 19:18:01(CET)

Ёлиэзер ћ. –абинович
- Fri, 13 Dec 2013 18:57:53(CET)



"ј что касаетс€ цитируемого абзаца из постинга г-на ƒацковского, то он страшен. ќн описывает страну, в которой лучше не жить...", так ¬ы в ней и не живете, а »сраэль ƒацковский живет и хочет, чтобы жить там стало лучше евре€м, а не представител€м "аморального интернационала".



≈фим Ћевертов
- Fri, 13 Dec 2013 18:58:02(CET)

Ќет. я не об этом. Ёто вы угадали.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "Ћестница"


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 18:57:55(CET)

ћадорский- Victoru
—пасибо, уважаемый Victor-Avrom за подджержку.  ак ¬ы догадываетесь, сегодн€ она мне очень нужна.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Ёлиэзер ћ. –абинович
- Fri, 13 Dec 2013 18:57:53(CET)

»сраэль ƒацковский

 нессет у нас состоит из политических проституток, народ лишен голоса, расправа с несогласными была страшной, начальника генштаба ÷ј’јЋа и главного раввина армии пришлось заменить на карманных.
ќн вел себ€ как распо€савшийс€ бандит в насмерть перепуганном кур€тнике. » наше общество, больное, разрушенное целенаправленно разрушенной системой образовани€, лишенное корней и идеологии, дало ему эту возможность.  ак и сейчас дает возможность вести столь же преступные УмирныеФ переговоры о сдаче —траны врагу.
¬ы написали краткую парадную биографию монстра. ћы уже читали такие биографии Ћенина и —талина, немцы Ц √итлера.
–асхождение мнений в —тране Ц это, к сожалению, расхождение мнений лишенных национальных корней и, часто, образовани€ евреев и тех, кто ¬ќѕ–≈ » системе сохранил понимание происход€щего.


—татью не читал, комментировать не могу.   Ўарону отношусь довольно положительно, примерно так, как —эм и —ильви€. ’арактеристику и выбор слов г-ном ƒацковским по поводу Ўарона полностью не приемлю - неверно и несправедливо. ј что касаетс€ цитируемого абзаца из постинга г-на ƒацковского, то он страшен. ќн описывает страну, в которой лучше не жить, и ее моральное право на существование сомнительно: целиком коррупирована до высших органов власти, свободы слова не должна быть. » только он и с ним согласные имеют право на мнение и слово. ≈вреи много страдали от такого подхода.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—эм, —Ўј
- Fri, 13 Dec 2013 18:57:52(CET)

ƒорогой Ћев ! —пасибо за публикацию ! ¬ спор со "специалистами проблемы" не вступаю - слабо знаком с ньюансами и достоверностью всего комплеска проблемы. Ќо вы достигли √лавного - в споре рождаетс€ истина и ради этого стоит писать , не дума€ о возможной волне возможных же негативных комментс. ¬аш —эм
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 18:57:51(CET)

”важаемый —эм! Ѕольшое спасибо. — исключительным интересом прочитал ¬аш комментарий. ѕостепенно дл€ мен€ всЄ больше и больше из крошечных кусочков создаЄтс€ потрет этого неверо€тного человека. которого одновременно ненавид€т и люб€т в »зраиле. —кажу честно: хот€ у мен€ в стране ќбетованной много родных и знакомых (особенно после виртуальных и не только знакомств на портале Ѕерковича), ¬ы второй русско€зычный израиль€тин с левым уклоном мышлени€, которого € знаю. ѕервый- мой пом€нник. ќн , без преувеличени€. бела€ ворона не только среди русско€зычных знакомых. но и среди близких людей. ≈го вз€гды не раздел€ют ни сын, ни отец, ни брат, ни даже жена.
ѕри этом он человек талантливый, занимающий большой пост в министерстве строительства и пару лет назад был человеком года в »зраиле. ѕоэтому когда собираетс€ родн€, скажем, по случаю моего приезда, и об€звтельно заходит разговор о политике, все на него набрасываютс€ и мне плем€нника честное слово, жалко.
-—колько стоит этот телевизор?- спросил он как-то мен€.
-Ќу, скажем 1000 шекелей.
-ѕочему? - » сам ответил: "ѕотому что столько за него прос€т. “ак и мир. ќн стоит столько, сколько за него прос€т. ј важнее мира ничего дл€ нас нет."
“ак как € страдаю манией объединени€ ( диагноз одновременно в шутку и всеръЄз погставила сестра-психиатр), то уже не раз пыталс€ помирить двух плем€нников братьев, правого и левого, но безуспешно.  стати, как это ни печально, разные политические взгл€ды братьев отражаютс€ и на личных отношени€х. я не раздел€ю взгл€ды левых но очень рад, что ¬ы мен€ поддержали.Ќа примере этой статьи понимаю как трудно идти одному против большинства. ƒумаю, что ¬ы сильный человек_ если многие годы не мен€ете своих взгл€дов...
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 18:57:49(CET)

»сраэль ƒацковский
13 ƒекабрь 2013 at 14:21 | Permalink

”важаемый Ћев!
¬ы написали краткую парадную биографию монстра. ћы уже читали такие биографии Ћенина и —талина, немцы Ц √итлера.


Ќекоторые, гл€жу, уже совсем потер€ли вс€кие ориентиры в жизни. Ќикогда бы не поверила, что мне придетс€ защищать своего политического противника ј.Ўарона.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Ёлиэзер ћ. –абинович
- Fri, 13 Dec 2013 18:57:47(CET)

ѕрислали статью, иллюстрирующую заметку г-жи  рамер:
"¬новь избранные власти Ќью-…орка оправдывают игру ЂKnockoutї обеспокоенностью афро-американцев ростом еврейского вли€ни€":
http://www.runyweb.com/articles/runyjews/jewish-histoty-and-traditions/de-blasio-ally-laurie-cumbo-knockout-game-violence-stems-from-genuine-concern-about-jewish-influence.html
ќтклик на статью: јс€  рамер: “ри уровн€ лжи


—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 18:40:25(CET)

Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 04:15:53(CET)

ќ-какЕ я себ€ привел в пример. √де и как ? я вижу совершенно обратное: мен€ в пример Ц ни с того ни с сего Ц привели и именно вы.

Ќе заводитесь в предверии субботы. :-) Ўабат шалом.



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 18:37:44(CET)

—эм - —ильвии
»зраиль - Fri, 13 Dec 2013 07:53:54(CET)

„то же касаетс€ экологов, то они, конечно, нужны и важны. Ќо нужны и важны пропорции. ѕодозреваю, что решай они, то не было бы ни ѕанамского , ни —уэцкого каналов (мы ведь теперь из-за него почти всЄ лето не можем купатьс€ в —редиземном ћоре).

ѕосмотрим... ѕока все крайне зыбко.



јлександр
ћосква, –осси€ - Fri, 13 Dec 2013 18:28:39(CET)

Ѕольшое спасибо за подробное высококачественное изложение событий 1967г. Ёта ѕќЅ≈ƒј народа »зраил€ достойна вс€ческого уважени€. Ќизкий поклон автору и всем израильт€нам.



ќбозреватель - »сраэлю ƒацковскому
- Fri, 13 Dec 2013 17:48:50(CET)

»сраэль ƒацковский
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:08(CET)

"ќн вел себ€ как распо€савшийс€ бандит в насмерть перепуганном кур€тнике. » наше общество, больное, разрушенное целенаправленно разрушенной системой образовани€, лишенное корней и идеологии, дало ему эту возможность.  ак и сейчас дает возможность вести столь же преступные "мирные" переговоры о сдаче —траны врагу.
¬ы написали краткую парадную биографию монстра. ћы уже читали такие биографии Ћенина и —талина, немцы Ц √итлера.
–асхождение мнений в —тране Ц это, к сожалению, расхождение мнений лишенных национальных корней и, часто, образовани€ евреев и тех, кто ¬ќѕ–≈ » системе сохранил понимание происход€щего".


»сраэль ƒацковский - израильт€нин; Ћев ћадорский - представитель диаспоры.
„то можно одному, наверное, нельз€ другому.
Ќаписано жестко, как сейчас говор€т, круто. Ќо € со всем согласен, хот€ сам бы так написать не посмел.



Ѕорис ƒынин
- Fri, 13 Dec 2013 17:47:24(CET)

—емЄн “алейсник
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:16(CET)

ƒл€ ¬ас, уважаемый Ontario14, может быть это звучит, как ¬ы назвали, а дл€ мен€ и это выражение и Укаждому своЄФ означает просто обывательское пон€тие, что у каждого сво€ точка зрени€. Ѕуквально на всЄ. ¬едь нет конечной истины, она нам неведома... “ак что не считайте, что € довлею к христианству, исламу, будизму или к иудаизмуЕ Ќичего, цитиру€ мен€, ¬џ не доказали. » не пытайтесь. я в бога не верю.
==================================
”важаемый г-н “алейсник,
ќткликнусь сейчас не на ¬ашу статью, а на ¬аш этот постинг - дл€ мен€ хороший пример легкого обращени€ со словами.

¬от ¬ы ответили Ontario14, что выражение "Ѕогу-богово, ÷езарю Ц ÷езарево" дл€ ¬ас означает просто "каждому свое". Ќо это выражение означает нечто более глубокое, чем пустое в своей банальности обывательское пон€тие "каждому свое". Ёто выражение отразило основание западной цивилизации на прот€жении столетий и до сих пор отражает напр€жени€ в ней (при отделении государства от религии напр€жение между духовными (моральными) основами демократии и ее секул€рными институтами с их тенденцией превращать человека в объект манипулировани€). » пользу€сь этим выражением, надо понимать, какие смыслы и ассоциации оно несет с собой. —егодн€ и юнец скажет: Ђ” каждого сво€ точка зрени€. Ѕуквально на всЄ", но умудренный человек, знает, что на неограниченном рел€тивизме общество покоитьс€ не может. —казать слово легко и тут же отказатьс€ от него в реальной жизни, когда ¬ы входите в общение с другими людьми и социальными институтами! “акже легко сказать, что нет конечной истины, но на каком основании можно прин€ть это также ставшее расхожим слово? ѕотому что до сих пор наука измен€ла свои теории? Ѕудущее из прошлого не выводитс€. » дело еще в смысле выражени€ "конечна€ истина". ≈сли понимание "истины" изменитс€, что уже случалось не раз, то и понимание ее "конечности" тоже. ¬от и физики заговорили о построении "конечной" единой теории. ƒа и если нет "конечной истины", с чего ¬ы с такой определенностью не верите в Ѕога сейчас? ѕотому что ¬ы многократно оперировали мозг, лечили его не обраща€сь к Ђсверхматериальномуї (мне помнитс€ ¬ы высказывали такое суждение)? ƒа, √агарин не встретил Ѕога в космосе (помните?), и чем больше Ђгагариныї летают в космосе, не встреча€ там Ѕога, тем увереннее они говор€т ЂЅога нетї! ƒл€ многих сегодн€ это лучшее доказательство, с которым они смотр€т сверху вниз на мыслителей прошлого, как будто оно не было им известно (пон€тно, в иных формах).  ак обычно за такими суждени€ми стоит ставша€ оп€ть же расхожей вера в науку как в ответ на все наши вопросы, хот€ истори€ науки основани€ дл€ такой веры не дает.

ѕожалуйста, заметьте, что € не убеждаю ¬ас ни в чем и не доказываю ничего, но просто пользуюсь случаем заметить, как склонны мы пользоватьс€ словами, упрека€ других в непонимании их смысла и не замеча€, что сами пользуемс€ ими не критически.



ALokshin - тем , кому интересно
- Fri, 13 Dec 2013 17:41:51(CET)

ћатериалист и идеалист - это затертые клише. ≈стествоиспытатель должен быть готов к любому повороту событий. ¬опрос "из чего сделано сознание" можно заменить более простым: " к чему отнесено данное сознание" ,"что €вл€етс€ маркером,материальной меткой данного сознани€". » вот с материальной меткой уже возникают проблемы.



—ергей „евычелов - Ѕерке и кому интересно
- Fri, 13 Dec 2013 17:09:56(CET)

ќпределение какого-либо €влени€ не раскрывает сути этого €влени€. Ќож можно определить как пластинку с одним или двум€ заостренными кра€ми и ручкой. Ќо при этом выпадает из кадра, из чего сделан нож. ќн может быть стальным, дерев€нным, керамическими и т.п. ќпределить сознание, мышление, воспри€тие, ощущение и пр. не так трудно. ѕричем можно найти такое определение, которое устроит всех. √лавный вопрос: из чего "сделано" сознание. » если дл€ ножа этот вопрос не принципиален, то дл€ сознани€ архиважен. ƒл€ материалиста естественно, что сознание - продукт весьма многочисленных межнейронных св€зей. ƒл€ идеалиста мысль об одинаковой физической природе мозга и сознани€ совершенно неприемлема. ƒискусси€ здесь невозможна.



VictorAvrom
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:28(CET)

то наследием, оставленным ќбамой, будет то, что он, американский президент, умиротворил самый варварский исламский фундаменталистский режим в мире.

ƒа бросьте ¬ам.  акой самый фундаменталистский? ¬ —аудовской јравии есть церкви? ј? ¬ глаза смотреть! ≈сть церкви в —аудии? „то? Ќе слышу. ƒа или нет? ¬ —аудии есть церкви? Ќу же, не стесн€йтесь!
ќтклик на статью: »горь ‘айвушович: ќбама, может быть, и „емберлен, но »зраиль Ц не „ехословаки€. ѕеревод ».‘айвушовича


Soplemennik
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:25(CET)

”важаемый Ћеонид!
ѕредполагаю что-то (некоторое сходство диктатур?), но точного ответа не знаю.
ќтклик на статью: Ћеонид Ўустер: Ћ.Ўустер. ƒ≈ јЅ–№ -- 2013 г.


—емЄн “алейсник
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:16(CET)

ƒл€ ¬ас, уважаемый Ontario14, может быть это звучит, как ¬ы назвали, а дл€ мен€ и это выражение и Укаждому своЄФ означает просто обывательское пон€тие, что у каждого сво€ точка зрени€. Ѕуквально на всЄ. ¬едь нет конечной истины, она нам неведома. ¬рем€ покажет. ” нас с ¬ами просто различное понимание  онституции, как основного закона государства. Ќормального, цивилизованного, демократического, а не религиозного.
“ак что не считайте, что € довлею к христианству, исламу, будизму или к иудаизмуЕ
Ќичего, цитиру€ мен€, ¬џ не доказали. » не пытайтесь. я в бога не верю.
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


—эм
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:15(CET)

 аждый волен видеть не ћону Ћизу, а прыщик у неЄ на шее.
ƒл€ ¬ас символ соглашений ќсло - это јлекс √ольдфарб, а дл€ мен€ - понимание того, что так дальше жить нельз€.
» то, что соглашение в ќсло окончилось не удачей означает только одно : рано или поздно будет удачное соглашение
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—эм
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:14(CET)

—пасибо, уважаемый —эм! ¬аш комментарий € воспринимаю как поддержку моей попытки быть объективным и взвесить все за и против. Ќе согласен только с тем, что в статье много ошибок и неточностей. ћадорский 13 ƒекабрь 2013 at 10:14 | Permalink
-------------------------------------------
”важаемый Ћев!
Ѕольше "да", чем "нет".
ќсновные мои претензии не к тому, что написано, а к тому, что не написано.
Ќо не это главное. √лавное, что определ€ет моЄ "да", так это подтверждение того, что не все динозавры вымерли.
ј именно таким динозавром € порою чувствую себ€, чита€, что пишут мои дважды и просто соотечественники. ¬ —оюзе евреи в своЄм большинстве, те, которые были просто инженерами, ћЌ—, учител€ми и пр, относились к тонкому слою российской интеллигенции, приверженной к ценност€м современной либеральной евпропейской цивилизации, всегда принимавшей многовариантность суждений. ѕереехав в »зраиль и столкнувшись с "русскоговор€щим" мейнстримом, дл€ которого главное ругательство Ц это "левак" и "либераст", € вначале решил, что причина Ц это реакци€ на положение, в котором находитс€ »зраиль Ц крошечна€, по масштабам бывшего ———– страна. Ќо чита€ написанное приехавшими в јмерику,  анаду, √ерманию, јвстралию, вижу, что дело не в том, куда (приехали), а в том - откуда (уехали). ¬прочем возможно, что дело намного проще и пишут то больше другие.
Ќу а теперь, уж если пошла тут така€ пь€нка, то пару слов на тему "Ўарон и €".
ѕомню, как € услышал о Ўароне в 90-ом по √олосу »зраил€, рассказавшего, что "бульдозер" Ўарон назначен ћинистром —троительства, чтобы решить проблему жиль€ дл€ сотен тыс€ч олим, устремившихс€ в действительно крошечную страну. ѕомните анекдоты тех лет: " я не знаю, о чЄм вы говорите, но ехать надо!". »ли "  то такой храбрый еврей? Ёто тот, кто решил не ехать!". » Ўарон начал ставить караваны. —тавить не счита€сь ни с разумом, ни с затратами. »х все ругали. Ќо факт осталс€ фактом Ц на улице или в палатке никто не жил.
ѕотом о Ўароне заговорили в 1995 г , когда именно он, сплотив Ћикуд вокруг Ќетани€ху после поражени€ 1992 г привЄл его к победе на выборах. (ƒл€ мен€ Ц увы). » Ќетани€ху его естественно "отблагодарил" Ц не включил по началу в своЄ правительство. » только после бунта старого поколени€ ликудников скроил дл€ него министерство инфраструктуры.
ѕотом он возглавил Ћикуд после поражени€ 1999г. » победил Ѕарака на пр€мых выборах ѕћ в 2001г. (ѕравда Ѕарака тогда победил бы любой соперник). ѕомню, что в предвыборной компании тогда распростран€ли листовки: выберете Ўарона Ц получите "цав 8" Ц призыв в армию в св€зи с началом военных действий. (»рони€ судьбы Ц не случись бы с Ўароном инсульта, останьс€ он у власти, скорее всего никакой 2-ой Ћиванской ¬ойны не было бы).
Ќу а потом был ”’ќƒ из √азы.   которому его "левый" соперник на выборах даже и не призывал. ћицна предлагал уйти только из изолированного поселени€ Ќицарим.
«ачем он это сделал? “огда это прекрасно понимало большинство израильт€н ( роме тех, кто считал его подлецом, продавшим –одину ради закрыти€ дела о греческом острове).
1. Ќе желание с одной стороны вступать в переговоры с јрафатом, необходимость дать какой то ответ на ∆еневскую инициативу Ц с другой.
2. ѕопытка в качестве компенсации получит признание ѕрезидента Ѕуша того, что будуща€ граница √осударства »зраиль пройдЄт восточнее «елЄной черты. » такое письмо от Ѕуша было получено.
¬сЄ, закругл€юсь. ј то, что то расписалс€Е
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Victor-Avrom
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:12(CET)

ѕрочитал с большим интересом. ћногого не знал. ”дивило резкое непри€тие статьи шабашниками. ѕри том что никаких аргументов шабашники не предоставили. ¬сЄ корм€т что после дождичка в четверх или что там
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:10(CET)

ћадорский
13 ƒекабрь 2013 at 14:26 | Permalink

’от€ мо€ стать€, на ваш взгл€д, поверхностна€, цели она преследовала именно такие, о которых ¬ы пишете:: оценить де€тельность Ўарона не на основании одного решени€ одного какого-то, пуска€ ошибочного решени€, а в совокупности.

Ёто мой коммент на пост ».ƒацковского. ќтносительно же ¬ашей статьи, по-моему, уже все сказано и мне нечего добавить, только согласитьс€ с советом других: сн€ть статью и доработать, если ¬ы хотите остатьс€ в теме.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


»сраэль ƒацковский
- Fri, 13 Dec 2013 17:01:08(CET)

”важаемый Ћев!
Ќе 3 поселени€, а 26. » еще ничем не спровоцированное и не имеющее никаких вн€тных политических целей разрушение 4 поселений в —еверной —амарии. “олько »зраиль, единственный в мире мог позволить себе разрушать действующие синагоги и "переносить" свежие еврейские кладбища.
“ам жили еврейские герои. »х растоптали, чтобы испугать других евреев. » топчут до сих пор. √од назад € написал длинную, в 2-х част€х статью, опубликованную на ћјќ‘е (http://maof.rjews.net/oslo/52-gaza/27361-2012-08-22-06-11-07 и http://maof.rjews.net/oslo-sp-1068113059/52-gaza/27386--2-sp-1360062399).
 ак шарон действовал, бледно показывает истори€ внутрипартийного ликудовского референдума по √уш  атифу. ≈го сначала сдуру назначили на дату каких-то важных игр какой-то мировой четверки по баскетболу. Ќезадолго до даты советники пон€ли ошибку и объ€снили боссу, что ¬—≈ ЅџƒЋќ будет сидеть у телевизоров и не пойдет голосовать, придут только идейные, а они ¬—≈ ѕ–ќ“»¬ теб€. ƒату перенесли, но даже при помощи быдла Ўарон собрал только около 40% голосов. ѕосле этого, он, как большой демократ, наплевал на свою партию, перетасовал коалицию, выгнав несогласных и недорого прикупив "Ўинуй" папочки нынешнего Ћапида, совершил это ужаснейшее преступление.
 нессет у нас состоит из политических проституток, народ лишен голоса, расправа с несогласными была страшной, начальника генштаба ÷ј’јЋа и главного раввина армии пришлось заменить на карманных.
ќн вел себ€ как распо€савшийс€ бандит в насмерть перепуганном кур€тнике. » наше общество, больное, разрушенное целенаправленно разрушенной системой образовани€, лишенное корней и идеологии, дало ему эту возможность.  ак и сейчас дает возможность вести столь же преступные "мирные" переговоры о сдаче —траны врагу.
¬ы написали краткую парадную биографию монстра. ћы уже читали такие биографии Ћенина и —талина, немцы Ц √итлера.
–асхождение мнений в —тране Ц это, к сожалению, расхождение мнений лишенных национальных корней и, часто, образовани€ евреев и тех, кто ¬ќѕ–≈ » системе сохранил понимание происход€щего.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


‘аина ѕетрова
- Fri, 13 Dec 2013 16:55:19(CET)

“.“олста€ поместила в ‘эйсбуке отклик своего недоброжелател€:

"Ёта “олста€, сама и есть сыр с запахом затхлой еЄ литературной плесени, типа того же ѕозднера. ќни же из одной консервной зарубежной банки. ѕонаехили под конец 90х и в 00х в –оссию из-за рубежа. “ам-то зарубежом, они все, эти полу-зарубежные, полу-русские, полу-евреи, полу-журналисты, полу-телеведущие, как собаке п€та€ нога были не нужны. “ам они все за тарелку евро-супа и евро-пахлЄбки за гроши рабами пахать, а здесь, в ельцинско-олегархической –оссии? был каландайк на “¬ и в —ћ», плюс разные полит-Ќ ќ из  онгреса —Ўј, это тогда было дл€ них золотой долларовый дождь, ливень, водопад. —егодн€, ¬.¬.ѕутин таковым сырным пронырам везде перекрыл им финансово-русофобский водопад из-за рубежа и здесь в –оссии, вот они эти “олстые и стали сыром пахнуть, оттого и негодование. — ”ажением!"
-----------------------
ћолодец “олста€! » добавить нечего: недоброжелатель сам замечательно разоблачилс€.



—оплеменник - Ёйтану  ашишу
- Fri, 13 Dec 2013 16:23:06(CET)

”важаемый Ёйтан  ашиш!
я много лет подр€д ругаю себ€.
Ќе смог убедить ни сестру, ни брата хоть что-то записать о войне. “еперь поздно.
ќстались лишь фотокарточки тех лет, да пара красноармейских книжек.



Ѕерка - ќ.¬.
- Fri, 13 Dec 2013 15:04:16(CET)

“о, что вызвало ¬ашу непри€знь в √ейнэ, €вл€етс€ про€влением адаптационного еврейского синдрома. —колько миллионов раз евреи становились искренними патриотами стран, где им случилось жить. —колько раз они с самым искренним восторгом ощущали себ€ частью народа страны пребывани€. —колько раз они были счастливы разделить модную идеологию.  отора€ каждый раз казалась им выходом из несчасть€ вечного притеснени€. » сколько миллионов раз их щелкали по носу за такую наивность.
Ќесмотр€ на еврейскую ушлость, практичность и скептицизм, р€дом, самым странным, нелогичным образом уживаютс€ наивность и доверчивость. ј р€дом с многотыс€челетней пам€тью - детска€ забывчивость.
”читыва€ такие особенности, присущие значительной части нашего народа, весьма практичным представл€етс€ систематическое обучение еврейских детей(как малых, так и старых) назидательной еврейской истории. » не менее назидательной еврейской повседневности.
Ёти две науки вполне способны вернуть нас от иллюзий к реальности.



ѕеревод ».‘айвушовича
- Fri, 13 Dec 2013 14:29:56(CET)

ќбама. может быть и „емберлен, но »зраиль - не „ехословаки€
»зи Ћейблер
ѕеревод с английского »гор€ ‘айвушовича

“еперь, когда мы ощутили шок от капитул€ции ќбамы перед иранцами, настало врем€ посмотреть в глаза т€жЄлым реали€м и строить планы на будущее.
ќтрезвл€ет осознание того, что, несмотр€ на то, что поддержка »зраил€ американской общественностью находитс€ на небывало высоком уровне, администраци€ ќбамы была лукавой, лживой, и действительно предала »зраиль. ќна вела себ€ аналогичным образом в отношении своих давних арабских союзников и разрушила ча€ни€ тех иранцев, которые жаждут освобождени€ от жестокой диктатуры режима фанатичных а€толл. ≈сли а€толла ’аменеи чудом не изменит свою непримиримую ксенофобию, то наследием, оставленным ќбамой, будет то, что он, американский президент, умиротворил самый варварский исламский фундаменталистский режим в мире.
„итать подробнее: http://blogs.7iskusstv.com/?p=30780



Ѕывший минчанин - Ёйтану  ашишу
Ўтуттгарт, - Fri, 13 Dec 2013 14:24:16(CET)

 ашиш Ц Ћ. ћадорскому
- Fri, 13 Dec 2013 05:37:42(CET)

” мен€ ... правительственных наград Ц только ленточка ("от-маареха") за участие в ¬ойне —удного ƒн€ї 1973 г.) .

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
√-н  ашиш!

я восхищЄн ¬ашим столь высоко оцененным вкладом в дело победы в ¬ойне —удного ƒн€.

ѕожалуйста, расскажите поподробнее о ¬ашем участии в войне и о конкретном действии на поле бо€, за которое ¬ас наградили этой ленточкой.



—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 14:19:10(CET)

ѕрофессионал - —ильвии
- Fri, 13 Dec 2013 13:54:08(CET)

"ѕрофессионально важное учреждение" дл€ кого? ƒл€ евреев диаспоры, или, может быть, дл€ израильт€н?

≈вреев к эту учреждению не € припутала, а "Ѕеспредел", к нему и претензии - оказалось, не вс€ко лыко в строку.



ѕрофессионал - —ильвии
- Fri, 13 Dec 2013 13:54:08(CET)

—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 13:41:49(CET)


ѕревращать вопрос политический (ѕисьмо Ћиберману- ерри) в вопрос де€тельности неполитического (!), но профессионально важного учреждени€? √лубоко копаете. :-)
(ѕрочитала только первые абзацы второго письма.... аргументы жжжалезные! ѕоимеет большой успех в некоторых детских садах.)


....................................................................
....................................................................

"ѕрофессионально важное учреждение" дл€ кого? ƒл€ евреев диаспоры, или, может быть, дл€ израильт€н?
ј дети, что же - это наше будущее. ¬озможно они окажутс€ разумнее своих бабушек.



янкелевич
- Fri, 13 Dec 2013 13:47:17(CET)

ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 12:43:27(CET)
------------------------------------------------------------
ћадорский- ƒацковскому
янкелевич справедливо недоумевает как это было возможно
==================================
Ћев, ты не пон€л, € как раз знаю, каким способом это было продавлено. я пыталс€ обратить твое внимание, что ты не знаешь.
¬от, к примеру, символом Ќорвежских соглашений навсегда останетс€ јлекс √ольдфарб, депутат от правой партии, продавший свой голос в обмен на пост замминистра и пресловутую "мицубиси".
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћарк ‘укс
- Fri, 13 Dec 2013 13:47:11(CET)

«олотые слова!
ћ.‘.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 13:47:05(CET)

ћадорский
13 ƒекабрь 2013 at 10:14 | Permalink
—пасибо, уважаемый —эм! ¬аш комментарий € воспринимаю как поддержку моей попытки быть объективным и взвесить все за и против. Ќе согласен только с тем, что в статье много ошибок и неточностей. ѕриведЄнна€ уважаемым »егудой ошибки в датах были из коммента, а не из статьи.  оммента, который писалс€ наспех, , как говоритс€. сто€ на одной ноге. ¬се фвкты приведЄнные в статье абсолютно точные и дважды перепроверенные.

*************
Ћев, € после Ўабата дам вам список "ошибок и неточностей", а пока € бы посоветовал вам сн€ть статью - до исправлений.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


»сраэль ƒацковский
- Fri, 13 Dec 2013 13:46:56(CET)

ѕри столь преступном (не лична€ уголовка, а величайшее преступление против народа) итоге (не ошибке - сознательном преступлении) совокупность жизненных фатов уже будет интересовать только историков.
ƒа и в суде, суд€ за преступление, редко интересуютс€ "совокупностью".
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 13:46:51(CET)

ћадорский-—ильвии
Ёта оценка еще более поверхностна, чем стать€ Ћьва. ƒавать оценку жизнеде€тельности такого активного человека Ц солдат, политик Ц как Ўарон, оценива€ только одно из его решений, ни в какие рамки не лезет.

’от€ мо€ стать€, на ваш взгл€д, поверхностна€, цели она преследовала именно такие, о которых ¬ы пишете:: оценить де€тельность Ўарона не на основании одного решени€ одного какого-то, пуска€ ошибочного решени€, а в совокупности.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 13:46:48(CET)

 ашиш Ц Ћ. ћадорскому
13 ƒекабрь 2013 at 1:00 | Permalink

я вхожу в число таковых свидетелей. ” мен€ нет ни авторитета ‘укса, ни воинских заслуг ¬л. янкелевича, ни правительственных наград Ц только ленточка (Уот-маарехаФ) за участие в ¬ойне —удного ƒн€ї 1973 г.) #http://s019.radikal.ru/i601/1312/50/4030da79a95d.jpg# .

 ол ха авод! (— уважением)

»нтересно, уважаемые коллеги (обращаюсь ко всем посетител€м √остевой, имеющим такую же ленточку), нужна вам Уокончательна€ оценкаФ јрика Ўарона или она у вас уже сложилась навсегда?

я думаю, что уже можно оценить јриэл€ Ўарона по полной. „еловек он был активный во всех област€х своей де€тельности, порывистый, иногда до отча€нности, иногда думал поверхностно. ќттого он сделал немало положительного, даже из тех рисков, что вз€л на себ€, сделал и немало ошибок. ќн останетс€ в пам€ти как успешный генерал и как де€тельный политик, дорога которых не всегда бывает пр€мой, отчего именно у них , у политиков, наход€т больше всего неудач, как и успехов. ќн не ангел и не черт.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 13:46:45(CET)

»сраэль ƒацковский
13 ƒекабрь 2013 at 10:42 | Permalink

¬ то врем€ было много слухов о попытке Ўарона этой ценой уйти от уголовного преследовани€, которое левые отложили, пока Ўарон выполн€л их программу.

ј какую "левую" программу выполн€ет ј.Ћиберман, которого тоже недавно оправдали? :-)

¬ общем, Ўарон останетс€ в истории со славой, но славой √ерострата.
Ёта оценка еще более поверхностна, чем стать€ Ћьва. ƒавать оценку жизнеде€тельности такого активного человека - солдат, политик - как Ўарон, оценива€ только одно из его решений, ни в какие рамки не лезет.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—ильви€
- Fri, 13 Dec 2013 13:41:49(CET)

Ѕеспредел
- Fri, 13 Dec 2013 13:00:17(CET)

Ѕеспредел!
- Fri, 13 Dec 2013 11:41:59(CET)

ќтраслевой сайт Pro-Books.ru организует сбор подписей под петицией об отмене решени€ о ликвидации –оссийской книжной палаты (– ѕ), прин€того 9 декабр€ 2013 года. ѕетици€ размещена на ресурсе change.org, подписать ее все желающие могут здесь.

ѕисьмо Ћиберману- ерри в защиту интересов евреев диаспоры не набрало и полусотни подписей....ј подписывать петицию в защиту –оссийской книжной палаты сейчас кинутс€ толпы евреев.


ѕревращать вопрос политический (ѕисьмо Ћиберману- ерри) в вопрос де€тельности неполитического (!), но профессионально важного учреждени€? √лубоко копаете. :-)
(ѕрочитала только первые абзацы второго письма.... аргументы жжжалезные! ѕоимеет большой успех в некоторых детских садах.)



Ѕеспредел
- Fri, 13 Dec 2013 13:00:17(CET)

Ѕеспредел!
- Fri, 13 Dec 2013 11:41:59(CET)

ќтраслевой сайт Pro-Books.ru организует сбор подписей под петицией об отмене решени€ о ликвидации –оссийской книжной палаты (– ѕ), прин€того 9 декабр€ 2013 года.

ѕетици€ размещена на ресурсе change.org, подписать ее все желающие могут здесь.


ѕисьмо Ћиберману- ерри в защиту интересов евреев диаспоры не набрало и полусотни подписей.
http://cdialog.org/?p=1147&lang=en
http://cdialog.org/?p=1147&lang=ru
ј подписывать петицию в защиту –оссийской книжной палаты сейчас кинутс€ толпы евреев.



ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 12:43:27(CET)

ћадорский- ƒацковскому
”важаемый »сраэль! я благодарен ¬ам за этот второй комментарий ( согласитесь, что первый был написал сгор€ча и в несколько излишне резких тонах ), в котором ¬ы убедительно и спокойно про€сн€ете свою позицию. ѕовертье, что така€ делова€ дискусси€ дл€ мен€ очень важна и интересна.  ак € и предполагал дл€ ¬ас, как и дл€ многих других, камнем преткновени€ в оценке фигуры Ўарона €вл€етс€ √уш- атиф. ¬ыселение из √азы трЄх израильских поселений. я, как и ¬ы, думаю, что это была ошибка Ўарона. Ќо не только его. ¬едь за проголосовали и кабинет мигистров, и  нессет ( янкелевич справедливо недоумевает как это было возможно) и даже, как говор€т опросы, 60 % израильт€н.  ак жаль что не был проведЄн референдум, который бы показал точную картину. ¬ы, как и »егуда в личной переписке, рассказали о некоторые закулисных и мало известных широкой публике моментах жизни Ўарона и его сына. ¬сЄ это важно. », € согласен, только из соединени€ мозаики всех этих фактов, создаЄтс€ обща€ картина.  ак говорил герой фильма "Ћиквидаци€",картина маслом. артина €вно не чЄрно-бела€. . ≈щЄ раз большое спасибо за комментарий.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Ёдуард Ўехтман
- Fri, 13 Dec 2013 12:43:18(CET)

"  прозе обратилась впервые".
ƒебют - отличный!
ќтклик на статью: јда √еткер: Ёмиграци€ по-школьному


ЅЁј - —Ёћу
- Fri, 13 Dec 2013 12:01:46(CET)

—эм - Ѕорису
»зраиль - Fri, 13 Dec 2013 08:10:36(CET)
ЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄЄ

ƒискусси€ велась на английском €зыке. ј зал был заполнен зоологическими антисемитами. » это в аудитории —ƒѕ, партии, в основание и работу которой евреи внесли за полтора века громадный вклад!



— ленты фэйсбука
- Fri, 13 Dec 2013 11:43:02(CET)

 идуш јшем. —егодн€ случилось мне проехатьс€ по улицам »ерусалима. ¬сем известно, что в »зраиле нет зимней резины, так что машины на подъеме буксуют. –еб€та из ешивы бельзских хасидов, вышли на участок подъема и толкали машины наверное в течение нескольких часов. ћою машину они тоже толкали три раза.  оль акавод.



Ѕеспредел!
- Fri, 13 Dec 2013 11:41:59(CET)

ќтраслевой сайт Pro-Books.ru организует сбор подписей под петицией об отмене решени€ о ликвидации –оссийской книжной палаты (– ѕ), прин€того 9 декабр€ 2013 года.

ѕетици€ размещена на ресурсе change.org, подписать ее все желающие могут здесь.

Ќиже приводим текст петиции полностью.

9 декабр€ 2013 года президентом –‘ ¬ладимиром ѕутиным был подписан ”каз є 894 Ђќ некоторых мерах по повышению эффективности де€тельности государственных средств массовой информацииї. ¬ соответствии с данным указом ликвидируетс€ федеральное государственное бюджетное учреждение науки Ђ–оссийска€ книжна€ палатаї с последующей передачей закреплЄнного за ним на праве оперативного управлени€ имущества в хоз€йственное ведение федерального государственного унитарного предпри€ти€ Ђ»нформационное телеграфное агентство –оссии (»“ј–-“ј——)ї (г. ћосква)ї.

ѕрин€тие решени€ о ликвидации – ѕ в нынешнем еЄ статусе было полной неожиданностью как дл€ коллектива ѕалаты, так и дл€ всего отечественного книжного бизнеса. Ёто решение никак предварительно не обсуждалось и не согласовывалось, ни с руководством ѕалаты, ни с отраслевым книжным сообществом.

ќсобое недоумение профессионального сообщества вызвало то, что в ”казе є 894 от 09.12.2013 функции – ѕ описываютс€ одним абзацем, касающимс€ исполнени€ закона об об€зательном экземпл€ре Ч эти задачи документ предлагает возложить на »“ј–-“ј—— и ¬√“– . ќ других функци€х  нижной палаты, в частности, де€тельность по присвоению ISBN, ведении отраслевой статистики, организацию работы госархива печати, формирование библиографической базы и т.д., в документе ничего не говоритс€.

¬торой спорный момент Ч это передача функций – ѕ Ђ»нформационному телеграфному агентству –оссии (»“ј–-“ј——)ї. ‘ункции  нижной палаты не имеют ничего общего с функци€ми указанной организации как и любого другого информационного агентства.

–оссийска€ книжна€ палата Ц научно-информационный центр российского книжного дела. ќсновные уставные функции ѕалаты Ц государственна€ библиографи€ и статистика печати, вечное (архивное) хранение Ђкнижной пам€тиї нации и пополнение фондов ведущих библиотек страны (за счЄт об€зательных экземпл€ров, получаемых в законодательно установленном количестве), выпуск государственных библиографических указателей и научно-методического журнала, разработка и пересмотр государственных стандартов в сфере книжного дела, инструктивно-методическа€ помощь библиотечным и библиографическим учреждени€м, издательским и книготорговым структурам. “акже ѕалата €вл€етс€ национальным агентством ISBN (международный стандартный книжный номер Ц основной идентификатор печатного издани€), ведЄт научную и научно-информационную работу.

Ќеизбежными последстви€ми ликвидации  нижной палаты станут:

временный перерыв или полное прекращение выпуска государственных библиографических указателей, что неизбежно отбросит российскую науку на полтора столети€ назад;
временное или посто€нное прекращение фундаментальных и прикладных исследований в сфере печати и библиографии, статистического учета книгоиздани€;
постановка вопроса о создании альтернативного национального агентства ISBN;
образование вакуума в источниковедении;
угроза существованию √осударственного архива печати –оссии, структурно вход€щего в состав –оссийской книжной палаты и осуществл€ющего хранение об€зательных экземпл€ров всех изданий на русском €зыке, вышедших с 1917 года.
Ћиквидаци€ ѕалаты, то есть уничтожение или передача еЄ функций непрофильным учреждени€м, может привести к непредсказуемым последстви€м дл€ отечественного книжного дела и культуры страны в целом.

¬ св€зи с изложенным, просим пересмотреть прин€тое решение и прин€ть меры по сохранению ѕалаты дл€ дальнейшего выполнени€ еЄ функций.
http://pro-books.ru/news/3/14001



√орыныч
- Fri, 13 Dec 2013 11:07:37(CET)



»зраильский снег. ‘ото ј. айданова



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…. ‘ранци€ и јлжир.
- Fri, 13 Dec 2013 10:35:14(CET)

ћаграшак √ринбергу NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 23:03:47(CET)
¬от пожалуй сама€ впечатл€юща€ стать€ по этой теме: превратитьс€ ли ‘ранци€ в јлжир? http://newsland.com/news/detail/id/1280108/
::::::::::::::::::::::ћ—“:::::::::::::::::::::::::

"»звести€" (ћосква) 27 сент€бр€ 2002 г.
ћаркс “артаковский. √де проходит лини€ огн€.
ћирова€ истори€ в целом - это развитие от особи к личности. ќт человека, сравнимого разве с муравьем, неотделимого от своего муравейника и неразличимого в нем, до свободной личности, котора€ ценит прежде всего свое автономное бытие. ¬от единственно подлинное мерило прогресса.
Ќо не случались ли эпохи, когда отсталые цивилизации, проигрывавшие в культурном развитии и, само собой, в технологи€х, овладевали мировой сценой? ƒа сколько угодно! ¬ ѕрекрасной ‘ранции уже более семи миллионов мусульман. "ќ точном их числе можно только догадыватьс€", - за€вл€ют в правительстве. Ќо живой пример €рче сухой статистики.
¬ марте нынешнего года јлжир и ‘ранци€ решили широко отметить 40-летие Ёвианских соглашений (18 марта 1962 года), которые предусматривали прекращение войны и суверенитет этого "заморского департамента ‘ранции". —реди прочих торжественных меропри€тий объ€влен был футбол. “оварищеский матч на центральном стадионе ѕарижа между сборными обеих стран. Ќа правительственной трибуне - оба президента, политический бомонд. “рибуны заполнили бежавшие некогда из ближневосточных деспотий граждане ‘ранции арабского происхождени€ и их потомки. √имн јлжира, исполн€вшийс€ первым, был несколько подпорчен эмоци€ми болельщиков. "ћарсельезу" уже едва удалось завершить... “рибуны пр€мо-таки взорвались свистками и кличем "јллах акбар!" ћатч все же началс€. “огдашние чемпионы мира и ≈вропы почти сразу вогнали м€ч в чужие ворота. “рибуны неистовствовали. ќчередной гол переполнил сердца французов заморского происхождени€. ќни высыпали на поле и прин€лись избивать натуральных французов (своих сограждан!) и, само собой, судей матча. “ак завершилась товарищеска€ (!) встреча в честь годовщины победоносного завершени€ национально-освободительной борьбы.
» это - когда в самом јлжире исламские радикалы (красивое слово "радикалы", цивилизованное!) вырезают целые деревни. «аметим: в јлжире исповедуетс€ одна-единственна€ религи€...
‘ранцузские социологи удивл€ютс€: острее всего ненавид€т новую родину не сами беженцы, уже постаревшие, а их дети и внуки. ќни учатс€ (учились) во французских гимнази€х и пользуютс€ правами, едва ли не самыми либеральными в мире. Ќо агрессивно демонстрируют свой исламизм: девушки принципиально €вл€ютс€ на зан€ти€ в традиционных платках и длинных плать€х (даже на уроки физкультуры), подростки терроризируют сверстников-христиан, требуют, чтобы были изгнаны из школ учител€-женщины и евреи... ќбычна€ угроза: "„ерез 10 лет мы здесь всех вас обратим в ислам"...
“а же закономерность в √ермании. —ообщение "Ќемецкой волны" от 8 июн€ 2002 года: "—илы пор€дка в √ермании насчитывают уже 59 тыс€ч исламских экстремистов". ...
“ак кака€ же судьба ожидает ≈вропу в целом, если израильт€не непосредственно на линии огн€ спасуют перед исламским террором? ј что вы думаете об этом?
http://izvestia.ru/news/267678#ixzz2nLTtHRiu



јртур Ўоппингауэр
- Fri, 13 Dec 2013 10:02:17(CET)

—пасибо, јлександр! “анкетки на обслуживании.
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: —тихи Ћорины ƒымовой и мой комментарий


јлександр Ѕиргер
- Fri, 13 Dec 2013 10:02:12(CET)

" » € учусь любить
Ѕез крика Уподожди!Ф,
’оть уход€щим вслед
— отча€ньем гл€жу €..." - Ћариса ћиллер.
- гл€жу € без отча€нь€ на строчки , на стихи , на дождь за окном , так и не превратившийс€ в снег
и терпеливо жду весны и ¬аши новые стихи и стихи Ћ.ƒымовой ,
и - "танкетки .
"ћне так грустно без них..." - из старой песни
ќтклик на статью: јртур Ўоппингауэр: —тихи Ћорины ƒымовой и мой комментарий


Ѕорис “ененбаум
- Fri, 13 Dec 2013 10:02:06(CET)

 ак св€заны Угорелка ЅунзенаФ и позитивизм в философии? ќказываетс€, очень тесно.

≈вгений ћихайлович, в подтверждение вашего тезиса - о тесной св€зи самых неожиданных предметов - однажды высказалс€ ¬.ћа€ковский:

«аменить ли горелкою Ѕунзена
1000-сильный OSRAM ?
 то после “роцкого ‘рунзе нам ?
‘рунзе нам просто срам.

Ќаверное, сильно сожалел впоследствии - но слово не воробей ... :)
ќтклик на статью: ≈вгений Ѕеркович: Ќикогда не говори "никогда"


Ёстер Ўтернкукер
- Fri, 13 Dec 2013 10:01:40(CET)

замечательно!
ќтклик на статью: Ћариса ћиллер: Ћариса ћиллер. У—тихи гуськомФ Ц 13.12.2013


Ћеонид Ўустер
- Fri, 13 Dec 2013 10:01:36(CET)

”важаемый г-н Soplemennik!
Ѕлагодарю ¬ас за предоставленную мне и другим читател€м возможность ещЄ раз (и в который раз!) насладитьс€ изумительным повсеместно известным стихотворением √.‘.Ўпаликова.ѕредлагаю ¬ам вопрос
"на засыпку".  акова политическа€ причина того, что в этом стихотворении оказалось возможным изменить совсем немногое (и даже сохранить рифмы, размер, интонацию), и при этом новое стихотворение оказалось так же применимо (и с той же коннотацией!) к современной –оссии, как стихотворение √.‘.Ўпаликова к предвоенному ———–? ≈сли ¬ы знаете ответ, то ¬ам €сна и причина по€влени€ моего стихотворени€, а значит, дальнейша€ дискусси€ не представл€ет интереса.
ќтклик на статью: Ћеонид Ўустер: Ћ.Ўустер. ƒ≈ јЅ–№ -- 2013 г.


»сраэль ƒацковский
- Fri, 13 Dec 2013 10:01:10(CET)

ѕросто каждыйфакт биографии достаточно заметного политического (и не только политического) де€тел€ должен разбиратьс€ намного глубже - с учетом той обстановки, с учетом тех и нынешних оценок обстановки и моральных оценок. ¬се эти параметры - весьма не однозначны и будут сильно отличатьс€ в оизложении разных людей.
Ќужно пытатьс€ вскрывать тк или иные мотивы, управл€ющими людьми, совершающими эти поступки - поэтому выходит много биографий одного и того же де€тел€, и все они - разные, а не только отличаютс€ степенью точности и подробности.
Ћично € в большой претензии к Ўарону именно за √уш  атиф - это одно из величайших в истории преступлений против еврейского народа.
¬ то врем€ было много слухов о попытке Ўарона этой ценой уйти от уголовного преследовани€, которое левые отложили, пока Ўарон выполн€л их программу. ”поминались греческий остров, скромную зарплату одного из его сыновей √илада (если мне не измен€ет пам€ть - зарплата сразу после окончани€ института 130,000 шек в мес., наши специалисты зачастую и 10,000 шек. считают хорошей оплатой их большого образовани€ и опыта), €вна€ скорость и непродуманность, плевание на полстраны (еще один "невинно - убиенный" политпреступник говорил в таких случа€х: "ѕусть крут€тс€ как пропеллеры.").
¬ общем, Ўарон останетс€ в истории со славой, но славой √ерострата.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 10:00:53(CET)

—пасибо, уважаемый —эм! ¬аш комментарий € воспринимаю как поддержку моей попытки быть объективным и взвесить все за и против. Ќе согласен только с тем, что в статье много ошибок и неточностей. ѕриведЄнна€ уважаемым »егудой ошибки в датах были из коммента, а не из статьи.  оммента, который писалс€ наспех, , как говоритс€. сто€ на одной ноге. ¬се фвкты приведЄнные в статье абсолютно точные и дважды перепроверенные.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—эм
- Fri, 13 Dec 2013 10:00:48(CET)

–едко кака€ стать€ вызывает столько отрицательных отзывов как эта.
», конечно, автор дал этому некоторые основани€.
Ќо.
Ќо »ћ’ќ причина такого негатива совсем не в ошибках и неточност€х автора. ѕричина Ц в чуждой многим здесь, да только ли здесь, отсутствию объективности, и сл-но, непри€тию попытки автора привести и про и контра. Ќазвать, к примеру, операцию в  ибби€ трагической ошибкой, после которой отр€д 101 и был расформирован. »ли вспомнить про "—абру и Ўатилу", после которой Ўарон не мог быть ћќ. ѕћ Ц мог, а ћќ Цнет.
» повторюсь, отсутствием объективности грешат многие. ¬от к примеру, уважаемый г-н “ененбаум написал :ќперацию 1967 тщательно разрабатывали годами, и даже детально репетировали аж с 1965 - и делал это ¬ейцман, а не Ўарон. Ѕ.“ененбаум - Thu, 12 Dec 2013 12:25:28(CET).
ѕравильно, конечно же не Ўарон разрабатывал планы будущей победы. Ќо написать :и делал это ¬ейцман и "забыть" про –абина?!
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Fri, 13 Dec 2013 10:00:37(CET)

Ћучше всех, по-моему, на это отреагировал ¬л. янкелевич. я бы ещЄ добавил своЄ УимхоФ: окончательной оценки не будет никогда.

”важаемый  ашиш! я очень благодарен ¬ам за комментарий. ¬аше участие в войне —удного дн€ дл€ мен€ много значит. ¬ы, больше чем € , знаете о том какой судьбоносный подвиг совершил Ўарон в этой войне. я не израильт€нин, но в »зраиле у мен€ много близких родственников и € знаю как по разному они отностс€ к этому великому человеку. ¬ статье € постаралс€ объективно рассказать о его делах и увидел из комментариев, что отдача Ўароном √азы до сих пор воспринимаетс€ очень болезненно. Ѕолее того. ѕосле ухода из √азы многие очень уважаемые мной израильт€не, авторы комментриев ( ћарк, ¬ладимир, »егуда) не воспринимают Ўарона как национального геро€. ≈сли ‘укс и янкелевич высказали своЄ мнение сдержанно и спокойно ( большое им спасибо), то »егуда более эмоционально. ¬прочем, € на него не в обиде. ¬едь речь идЄт о безопасности страны. в которой вы живЄте, о еЄ будущем. Ќа ¬аш вопрос к посетител€м √остевой: \"ћожно ли говорить сегодн€ об окончательной оценке фигуры Ўарона?\" €, хот€ и не имею ¬ашей почЄтной ленточки, отвечаю отрицательно. ¬рем€ всЄ ставит на свои места.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ќ.¬.
- Fri, 13 Dec 2013 10:00:25(CET)

>> Ќе правда ли, можно предположить, что √енрих √ейне предвидел разгул бесовщины, возглавл€емой √итлером и другими чудовищами?

ћне лично так не кажетс€. » вообще все это читаетс€ с привкусом отвращени€ (разумеетс€, не к автору этой заметки). » дело не только в ужасных, неблагозвучных переводах ј. “олстого, ћиримского и кого-то еще. “ошноту вызывает сам √ейне, назвавший себ€ ренегатом, и это единственно правильное из того, что он здесь сказал. ќн воспел €кобы свободу, принесенную на штыках захватчиком Ќаполеоном (кстати, после него практически все принесенные им вольности в √ермании остались), но свобода эта выразилась дл€ √ейне в возможности учитьс€ в католической школе, прин€ть христианство и пользовать христианских женщин из "обчества" (еврейские дл€ него обществом не были, ты ж понимаешь). “ак далеко ли он ушел от своего родственника и друга  арла ћаркса, ставшего от этой "свободы" не только ренегатом, но и зоологическим антисемитом, как это часто бывает с выкрестами?
ќтклик на статью: јнатолий «елигер: Ђя любил прекрасных женщин и ‘ранцузскую революциюї. »з пропавших мемуаров √енриха √ейне


—эм - Ѕорису
»зраиль - Fri, 13 Dec 2013 08:10:36(CET)

“олько вернулс€ с дискуссии в ƒоме —ѕƒ "‘ридрих-Ёберт-штифтунг" в Ѕерлине, c дискуссии на тему "20 лет после соглашени€ ќслоЕ
Е»зраильт€не остались в этой ситуации спокойны, аргументировали очень по-деловому и провели т€жЄлую дискуссию на хорошем уровне.
Ѕорис Ё.јльтшулер - Thu, 12 Dec 2013 21:46:56(CET
)

»нтересно. Ќа каком €зыке велась дискусси€?
ѕри€тно удивлЄн ¬ашей объективностью, особенно по отношению к …оси Ѕейлину.
Ћет 20 назад о нЄм всерьЄз говорили, нар€ду с Ѕургом и –амоном, как о возможном будущем премьер-министре. Ќо неудача ќсло покончила с их карьерой.
Ќа ¬аши замечани€ на мой пост о трубе до ћЄртвого мор€ € только что ответил в моЄм ответе —ильвии.
— уважением



—эм - —ильвии
»зраиль - Fri, 13 Dec 2013 07:53:54(CET)

Ќа сегодн€ прочла то, что прочла в газете, и ничего не пон€ла. я даже не хочу вдаватьс€ в вопросы стоимости проекта (черт его знает), в вопросы политического характера
—ильви€ - Thu, 12 Dec 2013 22:07:25(CET
)

¬ы знаете, уважаема€ —ильви€, мой некоторый инженерный опыт говорит, что мы с ¬ами и не должны пон€ть (технические детали). ¬ернее, не пон€ть, а оценить. ƒл€ этого есть профессионалы, которым государство платит. ѕричЄм платить надо хорошо, очень хорошо.
ѕоэтому € и написал не о технических аспектах, а именно о политических.  оторые рисует картину, несколько отличную от той, которую выставл€ют, в т.ч. и на этом сайте. ќказываетс€, что порой у нас "ешь партнер" (есть партнЄр).  ак ¬ы думаете, по€витс€ ли тут стать€ на эту тему г-жи  равчик, вошедшей, суд€ по всему, в окружение нашего сельхозминистра? ј ведь канал призван кроме всего прочего способствовать сельскому хоз€йству Ќегева.
„то же касаетс€ экологов, то они , конечно, нужны и важны. Ќо нужны и важны пропорции. ѕодозреваю, что решай они, то не было бы ни ѕанамского , ни —уэцкого каналов (мы ведь теперь из-за него почти всЄ лето не можем купатьс€ в —редиземном ћоре).
ј вспомните, как тогдашние "экологи" отнеслись к Ёйфелевой башне.



Ќовости "ћастерской"
- Fri, 13 Dec 2013 06:54:27(CET)

јнатолий «елигер: Ђя любил прекрасных женщин и ‘ранцузскую революциюї. »з пропавших мемуаров √енриха √ейне

»звестно, что в последние свои годы √енрих √ейне, живший в ѕариже, писал мемуары. »звестно также, что после его кончины больша€ часть написанного исчезлаЕ

* * *

ѕодлые, узколобые лжецы ну пр€мо-таки выход€т из себ€: Ујту его! јту этого евре€! ќн не любит нашу √ерманию!Ф

я презираю этих животных. ¬ моем стихотворении один длинноухий из их стада вот так восторгаетс€ своей ослиной сущностью:

ќсел € и сын своего отца,
ќсел €, не сивый мерин!
» € заветам ослов до конца
» всей осл€тине верен.


’а-ха! —мешно, √енрих √ейне, великий немецкий поэт не любит свою родину. »диоты! ѕоймите же, € создан из тела √ермании, и она вложила в мен€ часть своей души. »меющий уши да услышит!

¬ моем немецком сердце боль,
ћне эта боль знакома.
≈динственный врач исцелил бы мен€ Ч
» он на севере, дома.
ЕЕ ЕЕ ЕЕ

» вот € услышал немецкую речь,
» даже выразить трудно:
 азалось, что сердце кровоточит,
Ќо сердцу было так чудно!


ƒа, всю свою жизнь любил € √ерманию, любил восторженно и ревниво. » ещеЕ € обожал прекрасных женщин и ¬еликую ‘ранцузскую революцию; за первое √ермани€ возвеличила мен€, за второе невзлюбила...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8654



Ѕерка - —тарому одесситу
- Fri, 13 Dec 2013 06:22:34(CET)

.....................
«дравствуйте, земл€к Ѕерка!
ћала€ јрнаутска€ - это что-то особенного! ¬ 109 номере, р€дом с ¬ами, жил д€д€ ЋЄва с фронтовым шрамом на лице
---------------------Ѕ--------------------------------------
«дравствуйте панэ одэсыт. ¬ 109 по ћалой јрнаутской жили две мои одноклассницы. √алочка Ўульга и «оечка Ўапиро. ” этой «оечки(ћы в классе узнали об этом только повзрослев) папа был кавалером трЄх орденов —лавы. Ётот еврей их наверное их в “ашкенте заработал. ј с другим жильцом этого дома, —ашей “убманом € переписываюсь до сих пор. ¬ообще, наш двор был проходной. » несколько окон моей квартиры выход€т на бывшую —таро(или —тарую) –изничную. “ак что мне было ближе идти на ѕривоз, чем если идти через ворота на ћалой јрнаутской.
ќднако, к наказанию за грехи. я с ¬ами согласен и несогласен. —огласен в том, что за грехи(или огрехи) человек наказуетс€ не только при жизни, но и по смерти.
¬ы наверное это пропустили, но € ранее здесь писал, что р€дом с человеком, параллельно к нему, по жизни плывЄт огромный организм(некий Ћевиафан). —осто€щий из дел этого человека, его взаимоотношений с окружающими, его вещей, мнений о нЄм и пр.  огда человек умирает, этот Ћевиафан продолжает плавание. Ќужно сказать, что этот Ћевиафан наделЄн душой. —осто€щей из уже перечисленных составл€ющих.   примеру, человек построил дом. ƒух этого дома, т.е. то что вложил в него этот человек(а вложил он в него душу. ј именно - своЄ желание(оно и есть душа. »бо душа есть ничто иное, как наши желани€), чтоб дом согревал, защищал и т.д.) будет продолжать жить после смерти человека. » этот дух(€ не имею ввиду домового, но желание человека, чтоб его домочадцам было тепло) весьма материален. »бо человек материализовал своЄ желание построить дом - в камне и досках. » это материальное создание, равно как и другие дела, и отношени€ человека могут страдать, разрушатьс€ после смерти человека. Ёто и есть посмертный ад. Ќо дела человека могут продолжать жить и развиватьс€, и расти. » это рай. Ќе где-то в небесах. Ќо здесь, на «емле. ћы с ¬ами сейчас в этом раю как раз и живЄм. ѕостроенном нашими предками. Ќо в св€зи с грехами предков, в этом раю часто встречаютс€ островки ада. “ого самого, каким наказуютс€ до третьего-четвЄртого колена дети за грехи родителей. “ак что нам нет нужды спускатьс€ в јид. »ли добиратьс€ до Ёлизиума. ќни у нас здесь
р€дышком - дома, во дворе, за углом, за океаном.
Ѕажаю ¬ам здоровь€, а ¬крайини зъеднатыс€ з ≈—. Ѕо ≈— прынэсэ ¬крайини глузд. якого вона зовсим позбавытьс€ зъеднавшысь з –осиею.



Ёлиэзер ћ. –абинович
- Fri, 13 Dec 2013 06:12:36(CET)

ќчень интересно, спасибо, жду продолжени€. Ќо уже лет 70 как √ермани€ - далеко не перва€ в науке.
ќтклик на статью: ≈вгений Ѕеркович. ‘изики и врем€. ѕортреты ученых в контексте истории


Ќовости "ћастерской"
- Fri, 13 Dec 2013 05:39:20(CET)

јда √еткер: Ёмиграци€ по-школьному

я знакома с нею давно. ќчень давно. ћожет всю жизнь? Ќет, пожалуй несколько меньше. Ћет 60! ≈Є облик Ч и внутренний и внешний Ч однажды поразил мен€ и осталс€ во мне на всю жизнь. ѕочему? „ем так покорила мен€ Ц девчонку Ч эта мила€, оба€тельна€, очень молода€ (лет 25-26) женщина с ликом богини? √де видела € такие лица? Ѕыть может на иконах? Ќа картинах талантливых портретистов? Ќет, € мало видела икон. ¬ еврейской среде им не поклон€лись, не вывешивали на стенах, по углам, не прикрывали стыдливо дорогой сердцу вышивкой (рушниками по-украински). ƒа и с живописью € познакомилась относительно поздно, где-то в седьмом классе. ”ж не помню по какому поводу пригласил мен€ тогда к себе домой наш преподаватель черчени€. » только хорошо помню, как сто€ла € в диком смущении, тупо уставившись в какую-то точку пола, не сме€ подн€ть вверх глаза. »бо стены в его дес€тиметровой комнате снизу доверху были увешаны картинами обнажЄнных натур. ј € только никак не могла решить дл€ самой себ€Ч как же реагировать мне на всЄ это бесстыдство?! ƒетска€ наивность, помноженна€ на невежество!

» всЄ же было, определенно было в еЄ лице что-то от лика св€тых, знать о которых € могла только через русскую литературу.

 ака€-то абсолютна€, совершенна€ красота. ћ€гкие, ласковые черты лица. „истейша€, матова€ кожа, всегда как будто припорошенна€ бледно-розовой пудрой. ќгромные, тЄплые,карие глаза. ƒа, да Ч это они поражали с первого мгновени€. ќни были говор€щие, проникающие в самую душу. Ќаверное, талантливые художники именно такие глаза ищут, когда подбирают натурщиц дл€ своих картин. » волосыЕ чуть-чуть серее глаз, они так нежно обрамл€ли это овальное лицо...



„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8646



Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 05:37:47(CET)

—емЄн “алейсник
12 ƒекабрь 2013 at 10:35 | Permalink
Ѕогу-богово, ÷езарю Ц ÷езарево.

**********
ј вот это - момент истины. ÷итируемое предложение - одно из опорных положений христианской религии.
„то и требовалось доказать, г-н “алейсник.
:-(
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 05:37:45(CET)

”жас, конечно, но тихийЕ
≈динственный вопрос - как все это сюда вообще попало ?!
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


 ашиш Ц Ћ. ћадорскому
- Fri, 13 Dec 2013 05:37:42(CET)

ƒорогой ЋЄва,
¬ы ответили в на безапелл€ционный вердикт ћ. ‘укса: "я, в основном, констатировал факты: героические подвиги в войнах, ошибки, подчас, большие... ќкончательную же точку в оценке политики Ўарона, по моему, даст врем€."
Ћучше всех, по-моему, на это отреагировал ¬л. янкелевич. я бы ещЄ добавил своЄ "имхо": окончательной оценки не будет никогда. — течением времени растЄт лишь число новых комментаторов, оценивающих оценки старых, и неуклонно уменьшаетс€ число живых свидетелей подвигов и "ошибок" јрика Ўарона. ¬ кавычках потому, что ему приписывают и ошибки других, имевших больше власти.
я вхожу в число таковых свидетелей. ”мен€ нет ни авторитета ‘укса, ни воинских заслуг ¬л. янкелевича, ни правительственных наград Ц только ленточка ("от-маареха") за участие в ¬ойне —удного ƒн€ї 1973 г.) #http://s019.radikal.ru/i601/1312/50/4030da79a95d.jpg# .
»нтересно, уважаемые коллеги (обращаюсь ко всем посетител€м √остевой, имеющим такую же ленточку), нужна вам "окончательна€ оценка" јрика Ўарона или она у вас уже сложилась навсегда?
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


‘аина ѕетрова - «ое ћастер
- Fri, 13 Dec 2013 04:47:54(CET)

ѕрочитала с опозданием ¬аше интервью с “амарой —ин€вской, получила истинное наслаждение от разговора двух интересных собеседниц. —пасибо!



Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 04:15:53(CET)

—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 11:56:11(CET)
ѕричем тут ¬аша личность? ¬ы дали пример, мен€ он не убедил. ≈сли ¬ы привели себ€ в пример, то это уже не мои проблемы.

**********
ќ-какЕ я себ€ привел в пример. √де и как ? я вижу совершенно обратное: мен€ в пример Ц ни с того ни с сего Ц привели и именно вы.



Ontario14
- Fri, 13 Dec 2013 04:11:03(CET)

—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 11:58:15(CET)

Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 03:59:55(CET)
ј какие задачи сто€т перед шведским народом, к примеру ?


“акие же, как перед израильским.

*********
Tо-то жe ! :-)



"–усский ѕациент" - полный текст
- Fri, 13 Dec 2013 04:07:55(CET)

”краинское "ƒа Ц ≈вропе!" на 90% означает "Ќет Ц постсоветской модели криминального капитализма!", "Ќет Ц “аможенному союзу четырех паханов!".

http://www.svoboda.org/content/article/25194953.html



ј €к же
- Fri, 13 Dec 2013 03:28:11(CET)

ƒомовой
- Thu, 12 Dec 2013 20:54:16(CET)

http://www.airpano.ru/files/Ukraine-EuroMaidan/1-2

ѕанорама ћайдана. Ќадо мышкой медленно двигать и можно многое увидеть. ј некоторые смогут даже кое-что пон€ть.
--------------------------------------------------------
Ќу, нам же разъ€снили - это всЄ агенты мировой закулисы, проплаченные.



¬.‘.
- Fri, 13 Dec 2013 03:15:32(CET)

ёлий √ерцман
- Thu, 12 Dec 2013 22:37:09(CET)

была проведена психологическа€ (или психическа€ - вечно путаю) экспертиза,
-------------------------------------------------------------
Ќи то, ни другое, - психиатрическа€.
ƒа, демократическа€ процедура громоздка и имеет вообще множество недостатков. Ќо вс€ беда в том, что ничего лучшего не придумано. ѕробовали - было только хуже. (ѕри диктатурах всЄ делаетс€ очень оперативно). Ѕыли уже публичные казни, в том числе с трансл€цией по “¬, отрубание голов и конечностей, расстрелы на месте, приведение в исполнение приговоров в тот же день и т.д.
“ак что, в конце концов, остановились пока на этом (отправив на тот свет несколько сот тыс€ч человек). Ќакоплен и обобщЄн опыт.
¬ ≈вропе нет смертной казни. “ак безопаснее всем, не только потенциальным преступникам, но и (главное!) потенциальным невиновным жертвам.



azart2
Cotonou, Benin, Benin - Fri, 13 Dec 2013 03:07:59(CET)

игровые автоматы играть бесплатно покер, игровые автоматы оплата visa virtual.



„итайте √остевую!
- Fri, 13 Dec 2013 02:55:04(CET)

»стори€ смертного греха
- Fri, 13 Dec 2013 00:43:29(CET)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ётот фильм тут пересказывали уже 4 или 5 раз.



√ригорий “умаркин
»зраиль - Fri, 13 Dec 2013 01:00:56(CET)

ћагаршак
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 20:59:07(CET)
ѕалестинцы говор€т о своем праве проживать в »зраиле, отрица€ право евреев проживать на территори€х ѕалестинских анклавов.


ѕалестинцы добиваютс€ создани€ своего государства. »зраильт€не, живущие на территори€х, должны будут либо уехать либо просить о предоставлении им палестинского гражданства, чтобы жить по законам этого государства. Ќи того, ни другого они делать не намерены, а захот€т остатьс€ гражданами »зраил€. ј арабам, живущим в »зраиле, разрешат в этом случае прин€ть палестинское гражданство, не мен€€ местожительства?



»стори€ смертного греха
- Fri, 13 Dec 2013 00:43:29(CET)

ѕо общественному телевидению √ермании показали фильм Poklosie. —кромным тиражом фильм вышел и на наши экраны под названием Ђ олоскиї, хот€ в переводе с польского Poklosie еще и Ђѕоследстви€ї. ¬ основе польского социального хоррора реальные событи€, о которых вспоминать так не хотелосьЕ и не только в ѕольше.

‘рантишек  алина (»ренеуш „оп) возвращаетс€ в родное село из јмерики, где давно живет с семьей. ¬ первых же эпизодах фильма рассказывает младшему брату о заокеанских жидах, монополизировавших строительный бизнес. ј младший брат (ћачей Ўтур) с каким-то остервенением собирает по всей округе надгробь€ с еврейских могил. Ётими камн€ми и дорога отлично выложена, и площадка вокруг церкви, а он вытаскивает, ворует у соседей камни с в€зью из чужих букв, и постепенно его пшеничное поле превращаетс€ в кладбище.

— самого начала обоим брать€м угрожает опасность, в окна дома лет€т камни, и косые взгл€ды соседей добра не сул€т. Ќо даже в страшном сне ‘рантишеку не могло представитьс€, что в€зка€ темна€ тайна, сплотивша€ жителей села, превратит сладкий дым отечества в крематорскую горечь. ќдна из €рких сцен фильма Ч пожар на пшеничном поле младшего  алины. √ор€т подожженные сосед€ми т€желые колось€, огонь охватывает надгробные камни. » кажетс€, что мученики вновь гор€т заживо.


http://www.novayagazeta.ru/arts/61391.html



√ригорий √ринберг - ёрию ћагаршаку
Belmont, CA, USA - Fri, 13 Dec 2013 00:14:15(CET)

ћаграшак √ринбергу
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 23:03:47(CET)

"ќднако есть еще один путь - если ¬ы знаете какую-нибудь одну работу, котора€ с ¬ашей точки зрени€ наиболее адакватно и полно отражает ¬ашу точку зрени€ на вопрос - дайте ссылку на √остевой."

вот пожалуй сама€ впечатл€юща€ стать€ по этой теме: превратитьс€ ли ‘ранци€ в јлжир?
http://newsland.com/news/detail/id/1280108/
***************************
√-н √ринберг выразил пожелание, чтобы причинами возникновени€ комлекса вины всей белой расы и ее возможной св€зи с нав€зыванием комплекса вины перед арабами »зраилю заинтересовались те посетители √остевой, который занимаютс€ проблемами этого региона профессионально. ћне кажетс€, что это прагматичное пожелание.
=================================

—пасибо, ёрий, стать€ интересна€. ѕравда в ней нет ничего об идейном перекрестном опылении арабских революционеров. » о причинах неутолимого желани€ белой расы лечь под дикарей тоже маловато. — ‘ранцией - демографи€, усталость от войны, особый "философский камамбер". Ќо остальные-то? ¬ —Ўј был бэби бум о то же врем€, до ¬ьетнама были еще годы, патриархальна€ јмерика гордилась своими победами и достижени€ми, коммунисты в моем родном јрнольде (в горах) готовили потайную штаб-квартиру, "–азлив" так сказать. ј результат - до ужаса похож.

√-н √ринберг выразил не пожелание, а робкую надежду.



Ѕ.“ененбаум” - из афоризмов :)
- Fri, 13 Dec 2013 00:13:41(CET)

Ђѕо зависти противников можно, в известной степени, судить о размерах собственного успехаї.

√ерман √ельмгольц



петрова ольга кирилловна
москва, росси€ - Thu, 12 Dec 2013 23:54:38(CET)

—пасибо, за доставленное удовольствие. ќчень интересно... из того, что € прочитала, получилс€ бы шикарный сценарий к фильму!
ќтклик на статью: √еннадий Ќесис. ¬стреча с жизнью. √лавы из новой книги


Ѕ.“ененбаум-из афоризмов :)
- Thu, 12 Dec 2013 23:53:55(CET)

»егуда
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:17(CET)
==
 аждый д€тел уверен, что человеческий дом - это компил€ци€ из кирпичей.



—оплеменник
- Thu, 12 Dec 2013 23:51:01(CET)

"...мен€ пригласили к нему в Rutgers Universiy рассказать о проэктивной алгебе зрени€, которую € развил..."
------------------------------
—амое врем€ и место дл€ ссылочки на развитие. ј то всЄ эти да эти:
Xодж ¬., ѕидо ƒ., ћетоды алгебраической геометрии, пер. с англ., т. 1, ћ., 1954; јртин Ё., √еометрическа€ алгебра, пер. с англ., ћ., 1969.



Ѕ.“ененбаум-—оплеменнику
- Thu, 12 Dec 2013 23:50:45(CET)

¬ действительности было иное - массовое бегство алжирцев-коллаборационистов от кровавых расправ новых "владельцев" страны.
===
»стинна€ правда.



—оплеменник
- Thu, 12 Dec 2013 23:41:44(CET)

"...¬озвраща€сь к јлжиру - после победы в войне алжирцы выдвинули к французам беспрецедентное требование неограниченно селитьс€ во ‘ранции ..."
================================
Ќе было этого.
¬ действительности было иное - массовое бегство алжирцев-коллаборационистов от кровавых расправ новых "владельцев" страны.



Ѕорис ƒынин - —эму
- Thu, 12 Dec 2013 23:07:54(CET)

—эм
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:11(CET)

—тать€ может быть лучше, стать€ может быть хуже - в жизни (и на сайте) может случитьс€ разное.
Ќо такого, как написанное Leonid M-y на сайте быть не может.
=========================================
¬ыпускающий редактор: комментарий [Leonid M-y] удален, его автор лишен возможности комментировать в ћастерской Ч матерщине у нас не место.

”важаемый —эм! ѕроверил! Ќашел процитированное выше.  омментарий прочитать не успел, и не жалею. ∆ивем!



ћаграшак √ринбергу
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 23:03:47(CET)

"ќднако есть еще один путь - если ¬ы знаете какую-нибудь одну работу, котора€ с ¬ашей точки зрени€ наиболее адакватно и полно отражает ¬ашу точку зрени€ на вопрос - дайте ссылку на √остевой."

вот пожалуй сама€ впечатл€юща€ стать€ по этой теме: превратитьс€ ли ‘ранци€ в јлжир?
http://newsland.com/news/detail/id/1280108/

“олько что Ѕ.“енненбаум высказал предположение что революци€ в јлжире результат революции в ≈гипте и больше всего оттуда поддерживалась. ¬озможно и так. ќднако ≈гипет не выдвигал јнглии требований о даче всем египт€нам британского гражданства, признани€ полигамии и пр. как это сделал јлжир - и во многих пунктах своих требований добилс€. √ипотеза ќбозревател€, что и јлжирска€ революци€, и ѕалестинский Ќарод имеют общм корень Ћуб€нку кажетс€ намного более интересной но не об€зательно верной.

√-н √ринберг выразил пожелание, чтобы причинами возникновени€ комлекса вины всей белой расы и ее возможной св€зи с нав€зыванием комплекса вины перед арабами »зраилю заинтересовались те посетители √остевой, который занимаютс€ проблемами этого региона профессионально. ћне кажетс€, что это прагматичное пожелание.



ёлий √ерцман
- Thu, 12 Dec 2013 22:37:09(CET)

  нашему позавчерашнему разговору о смертной казни.

¬ерховный —уд утвердил смертный приговор, вынесенный некоему —котту „иверу, застрелившему в 2005 году шерифа. Ќа суде прис€жных защита „ивера настаивала, что он не может быть казнен, так как (внимание!) в течение долгих лет изготовл€л и потребл€л наркотик метамфидемин, в св€зи с чем нанес непоправимый ущерб своему мозгу, вследствие чего не может отвечать за свои же действи€. ѕрокуратура возражала, что была проведена психологическа€ (или психическа€ - вечно путаю) экспертиза, котора€ показала, что „ивер кокнул полицейского не по причине ущербного мозга, а потому что был социопатом (пон€ти€ не имею, что это означает). Ѕыл вынесен смертный приговор. јдвокаты тут же обжаловали его в ¬ерховном —уде штата  анзас, мотивиру€, что использование результатов экспертизы противоречит 5-й ѕоправке - запрещающей пользоватьс€ результатами самооговора (на самом деле - замечательна€ поправка, цель которой - не допускать вышибани€ "царицы улик", но благородными намерени€ми выполн€етс€ план по дорожному строительству
), поскольку он-де сам отвечал на вопросы психиатра, то есть - совершал постыдный акт самооговора. ¬ерховный суд штата согласилс€ и отменил смертный приговор! ’рен с ним, с полицейским! ѕрокуратура подала апелл€цию в ¬ерховный —уд —Ўј (а годы лет€т, нашигоды, как птицы, лет€т, и кажда€ птичка уносит в клювике 700 тыс€ч долларов. Ќаконец, ¬ерховный —уд страны отменил решение канзаского ¬—, так что гаврика, в конце концов, казн€т. “о есть, если бы он действительно нанес ущерб мозгу, наркомани€ была бы —ћя√„јёў»ћ ќЅ—“ќя“≈Ћ№—“¬ќћ при убийстве. » дл€ этого дурачку надо было просто отказатьс€ от беседы с психиатром, на что он имел, кстати, право. ј пока - три с половиной миллиона долларов были потрачены на... ƒа ладно, потрачены - и потрачены. ј что на них можно было бы... ƒа ладно - истори€ не знает, как известно, сослагательного наклонени€. ƒа, забыл сказать: хрен с ним, с полицейским, а его коллеги пусть впредь провер€ют медицинские записи того, кого хот€т арестовать: вдруг он шмал€л и имеет, в св€зи с этим, право.



Ѕ.“ененбаум-—ильвии
- Thu, 12 Dec 2013 22:35:21(CET)

—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 21:53:02(CET)

”важаема€ коллега,
ѕозвольте присоединитьс€ к вашему мнению. ¬ы совершенно правы. ≈вропейские колониальные державы в ходе ¬торой ћировой ¬ойны утратили огромную долю своего престижа, и потер€ ими своих заморских владений была только вопросом времени. ј уж если говорить про јлжир, то из внешних факторов на него повли€ла больше всего революци€ в ≈гипте - по€вилась подпитка деньгами и оружием.



¬иктор (Ѕруклайн)
- Thu, 12 Dec 2013 22:34:43(CET)

ƒл€ интересующихс€: лекци€ Ёстер —егал "ћастер, ћаргарита и “ора" (52 мин.)

https://www.youtube.com/watch?v=P2RkaztoXKQ&feature=youtu.be



ћагаршак ќбозревателю
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 22:32:06(CET)

¬полне возможно, что и алжирское освободительное движение было инициировано всЄ оттуда же, что роднило бы их."

оттуда же - то есть с Ћуб€нки? » палестинский народ, и исламска€ оккупаци€ сначала ‘ранции а затем и ≈вропы - результат советского плана сокрушени€ и »зраил€, и ≈вропы? ќчень интересное предположение! ≈сли материализуетесь написав мне на yuri.magarshak@gmail.com
рад буду обсудить и ¬ас послушать подробнее. ≈сть много других нетривиальных вопросов. ќднако ¬аша гипотеза, что не палестинцы вли€ли на јнгольскую оккупацию ‘ранции (а затем и на исламской экспансию в ≈вропу), а что и то и другое результат плана Ћуб€нки и инспирировано из ———– как гипотеза исключительно впечатл€ет! Ёто намного сильнее, чем мысль о всего лишь вли€нии на ангольских руководителей ѕалестинской ѕроблемы.



√ригорий √ринберг - ёрию ћагаршаку
Belmont, CA, USA - Thu, 12 Dec 2013 22:31:36(CET)

ћагаршак - √ринбергу
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 21:25:15(CET)
===
ƒорогой √ригорий, рад ¬ашему отклику.  онечно, есть люди, знающие об этом намного больше мен€. ѕозвоните или напишите по электронной почте, если ¬ас этот вопрос заинтересует, буду рад дать полезные контакты и ссылки. — уважением ё.ћ.

=======================================

«а контакты и ссылки - спасибо, но вот тут € точно - читатель. ћне интересно было бы прочесть статью на сайте, да не одному прочесть, а с публикой. «десь столько людей действительно серьезно знающих историю Ѕлижнего ¬остока. ќни конечно откликнулись бы. —колько интересного можно было бы узнать. Ќо конечно - решать ¬ам.

ќднако есть еще один путь - если ¬ы знаете какую-нибудь одну работу, котора€ с ¬ашей точки зрени€ наиболее адакватно и полно отражает ¬ашу точку зрени€ на вопрос - дайте ссылку на √остевой.

ј € вынужден "уйти за половину" - сижу над своим проектом. √остева€ - перерывы и прочий отдых, не более. —илы берегу.



ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:19(CET)

„то-то ты, уважаемый »егуди слишком разгор€чилс€. » незачем мне, как ты выражаешьс€, "выкручиватьс€" я имел в виду вывод войск именно в первой Ћиванской войне. Ёто же €сно. ј в отношении "’рамовой горы" уже написал, что речь идЄт о мнении некоторых комментаторов. » ещЄ. ћой опыт дискуссий ( сравнительно небольшой) показывает, что в таком воинственном тоне, как ты еЄ ведЄшь, ни к чему хорошему она ( дискусси€) не приведЄт. Ћучше сделать паузу. ”тра вечера мудренее.  стати, все факты € проверил дважды. », вообще, дорогой »егуди. неужели нельз€ разговаривать спокойно, без крика и бить€ тарелок?
P.S. ј в твоЄм окончании коммента: "... cветлое им редколлегии и лично тов. Ѕерковича " слишком много ложного пафоса и он подоходит больше дл€ некролога или статьи в газете "ѕравда" тех славных времЄн...ѕолучилось €звительно. »звини...
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


»егуда
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:18(CET)

 онца твоим л€пам нет! “олько что заметил. 2-€ Ћиванска€ война была в 2006 г., когда Ўарон уже находилс€ в коме, а не в 2000-м, когда он был лидером оппозиции.
ѕослушайс€ моего совета, сними с публикации это позорище! Ќе замутн€й светлое им€ высокоэстетичной, привередливой редколлегии (политбюро) и лично тов. Ѕерковича ≈.ћ. —ними, приведи в пор€док, потом снова поставишь.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


»егуда
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:17(CET)

ќп€ть выкручиваешьс€. —овсем не по делу.
¬о-первых, Ѕарак был не министром обороны в 2000 г., а премьером.

¬о-вторых, у теб€ расположение дел Ўарона перечисл€етс€ в хронологическом пор€дке:
"Ч ¬осхождение Ўарона на ’рамовую гору, спровоцировавшее 2-ю интифаду.
( Ћ≈¬≈“ј! - ».≈.)
Ч ¬ывод израильских войск из Ћивана.
(Ќе написано, в каком году! - ».≈.)
Ч ќбмен сотен арабских террористов на останки трЄх израильских солдат.

Ч Ќачало строительства в 2003 году разделительной стены."

ѕонимаешь, если теб€ так уж одолевает зуд писать о том, чего не знаешь методом компил€ции, бери пример с “ененбаума. ќн, хоть таких грубых л€пов и в такой концентрации не допускает.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:15(CET)

ћадорский-—эму
ћадорский-—эму.
Ќо такого, как написанное Leonid M-y на сайте быть не может. ≈сли сайт не хочет превратитьс€ в отхожее место.
ѕолностью с ¬ами согласен, уважаемый —эм.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


—эм
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:11(CET)

—тать€ может быть лучше, стать€ может быть хуже - в жизни (и на сайте) может случитьс€ разное.
Ќо такого, как написанное Leonid M-y на сайте быть не может. ≈сли сайт не хочет превратитьс€ в отхожее место.
«абанить —оню и оставить такое...?!
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:10(CET)

Ћев-»егуде
“ебе, может, до феньки, кто вывел войска из Ћивана Ц Ўарон или кто другой, но каково мне читателю, относитьс€ к автору, если это было при мне, и € знаю про то, что это сделал Ѕарак, и не только это, но и многое другое из той эпопеи!
”важаемый »егуда. ћы с тобой говорим о разных войнах. ¬ мае 2000 г. во второй ливанской войне окончательный вывод войска произошЄл, действительно, когда министром обороны был Ѕарак. ј € пишу о выводе войск в первой ливанской войне в операции "ћир √алилее"1982 года. “огда министром обороны был Ўарон и тогда были выведены все войска из Ћивана. кроме небольшого "острова безопасности". “ак что мне совсем не "до феньки" ≈2сли хочешь можем обсудить и другие "пункты обвинени€"...
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


»егуда
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:08(CET)

Ћев, к великому сожалению, ты, похоже, ничего не пон€л. “ы хотел написать "объективно", "факты и одни только факты" (а такое когда-нибудь бывает?), причем, про недавние, кровоточащие до сих пор, событи€ и живого (до 120 ему!) человека. ”же это, само по себе, квадратура круга.
Ќо надо было тогда все прожевать тщательно. ¬се за€влени€ снабжать ссылками. Ёто сказал тот-то, а это - тот-то. ѕотому что в твоей ситуации объективности быть не может. » все равно, если ты, уж, такой самоуверенный, то не делай грубейших ошибок. “ебе, может, до феньки, кто вывел войска из Ћивана - Ўарон или кто другой, но каково мне читателю, относитьс€ к автору, если это было при мне, и € знаю про то, что это сделал Ѕарак, и не только это, но и многое другое из той эпопеи! я знаю точно, что никакого министра иностранных дел Ѕен-јлена в »зраиле не было! „то нет банды под названием "’амаз"! “ам тебе указали еще на кучу подобных несуразностей, € даже читать не стал. Ќо самое главное, что не пережив эти событи€, ты все-таки, вз€л крайне однобокую линию. ќткуда - твое дело. Ќо даже в этих самых «аметках есть полно материалов о тех событи€х по их гор€чим следам! ’оть бы посмотрел! ¬едь ты же в 2005 г. был активистом «≈»!
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:07(CET)

¬догонку.
¬ отношении того, что Ўарон восхождением на ’рамовую гору спровоцировал вторую интифаду €, действительно, неправильно выразилс€. ѕозабыл добавить к этой фразе: по мнению некоторых обозревателей.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 22:31:05(CET)

ћадорский-√ерцману

Ћеонид: ѕолитическому монстру из УѕальмахаФ, дожившему до наших дней и подписавшему предательский договор в ќсло Ц Ўимону ѕересу Ц это убийство евреев никогда не проститс€.
√ерцман: ќ сколько нам открытий чудныхЕ

”важаемый ёлий! я процитировал ¬ашу реакцию на коммент Ћеонида, чтобы облегчЄнно вздохнуть: на фоне полного несогласи€ со мной уважаемых израильт€н, нашЄлс€ человек, с которым наши мнени€ совпали.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


»Ќ“≈–≈—Ќќ
- Thu, 12 Dec 2013 22:18:43(CET)

Ўимпанзе способны к культурной эволюции, как и человек
MIGnews.com.ua
”величить шрифт ”меньшить шрифт
”ченые обнаружили у шимпанзе способность к культурной эволюции, и полагают, что она по€вилась еще у их общего предка с человеком.............................

 ак сообщал MIGnews.com.ua, обезь€ны, обученные играть в компьютерные игры, помогли установить, что нерешительность, сомнени€ и неуверенность в себе присущи не только люд€м.  ак вы€снили американские ученые, при выполнении сложных задач макаки скорее "пропуст€т ход", чем рискнут дать неверый ответ.



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 22:16:49(CET)

»горь ё. - ≈.ћ. Ѕерковичу
- Thu, 12 Dec 2013 21:58:08(CET)

ј тем временем совсем р€дом с √оливудом, в калифорнийском университете Ќортриджа в папочке лежали документы, до которых все не было времени добратьс€. Ќаконец добрались только что. » неожиданно вы€снилось, что все эти б€ки (и действительно б€ки) с марта 1934 года совершенно секретно организовали и совершенно секретно содержали шпионскую анти-нацистскую агентурную сеть, котора€ проникла в самые потайные и секретные дела "ƒрузей новой √ермании", а затем и "Ќемецко-американского Ѕо(а)нда", двух крупнейших про-нацистских организаций (в одном Ћос јнжелесе было 400 отделений). ¬сю полученную информацию они регул€рно сдавали "органам" и регул€рно информировали соответствующую комиссию  онгресса, что привело, кто знает результат, к разгрому организаций и посадке в тюрьму всех лидеров. » все это абсолютно не высовыва€сь и согласившись выступать перед  онгрессом только с условием полной анонимности.

«амечательно. –ечь, как понимаю, идет о владельцах голливудских компаний?
ј что они предприн€ли, если предпринимали, позже против ћаккарти?



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 22:07:25(CET)

—эм - мысли вслух чукчи из
»зраил€ - Thu, 12 Dec 2013 21:28:59(CET)

ћысли про про историческое событие, случившеес€ 09.12.2013. в ¬ашингтоне Ц подписание трехстороннего соглашени€ о прокладке трубопровода из  расного мор€ в ћертвое. ѕо меркам 21 века проект строительства 180 км трубопровода смешной стоимостью 400 млн. $ (несколько эскадрилий современных самолЄтов) историческим никак назвать нельз€. »сторическим его сделает не выполнение технической задачи, а состав участников, его подписавших: »зраиль, »ордани€, ѕј.

¬опрос очень интересный и мусол€т его в »зраиле уже с 80-х. Ќа сегодн€ прочла то, что прочла в газете, и ничего не пон€ла. я даже не хочу вдаватьс€ в вопросы стоимости проекта (черт его знает), в вопросы политического характера (с ѕалестинской автономией...что напоминает мне "а не сыграть ли нам в шашки?"), мен€ интересуют вопросы экологического и промышленного характера, которые могут превратитьс€ в проблемы (экологи уже подали голос, пока без деталей, и полагаю, не напрасно).
я плохо представл€ю себе, как заводы используют воды ћертвого мор€, но если изменитс€ состав воды, и не в разовом пор€дке от дождей, а в непрекращающемс€ вливании, то что мы поимеем в "’имикали€х »зраил€"? Ќичего об этом в газете пока не нашла. ’от€, может уже само отсутствие анализа - знак того, что данный проект представл€етс€ настолько нереальным, что пока никто не вт€гиваетс€ в рассуждени€?
—ижу на берегу, жду погоду.



Aschkusa
- Thu, 12 Dec 2013 22:01:20(CET)

¬ласти »зраил€ отложили рассмотрение плана по переселению бедуинов в официально признанные города. ќб этом 12 декабр€ сообщает Associated Press.



»горь ё. - ≈.ћ. Ѕерковичу
- Thu, 12 Dec 2013 21:58:08(CET)

http://blogs.7iskusstv.com/?p=30975
Ќикогда не говори - никогда
***
¬ истории это случаетс€ сплошь и р€дом.
 ак только - и поделом - не осуждали лидеров √оливуда (глав крупнейших студий, 6 из 9 которых были или полностью под еврейскими боссами или в большинстве еврейскими) за их прогерманскую позицию в 1930-е. «а то, что жела€ заработать деньги и сохранить прокат в √ермании - крупнейшем европейском покупателе, они убирали из фильмов любое упоминание о насилии в √ермании и категорически убирали любое упоминание о евре€х как жертвах. ¬ышла даже книга, где один автор "доказывает", что по существу всем √оливудом в 30-е руководил германский консул в Ћос јнжелесе.
ј тем временем совсем р€дом с √оливудом, в калифорнийском университете Ќортриджа в папочке лежали документы, до которых все не было времени добратьс€. Ќаконец добрались только что. » неожиданно вы€снилось, что все эти б€ки (и действительно б€ки) с марта 1934 года совершенно секретно организовали и совершенно секретно содержали шпионскую анти-нацистскую агентурную сеть, котора€ проникла в самые потайные и секретные дела "ƒрузей новой √ермании", а затем и "Ќемецко-американского Ѕо(а)нда", двух крупнейших про-нацистских организаций (в одном Ћос јнжелесе было 400 отделений). ¬сю полученную информацию они регул€рно сдавали "органам" и регул€рно информировали соответствующую комиссию  онгресса, что привело, кто знает результат, к разгрому организаций и посадке в тюрьму всех лидеров. » все это абсолютно не высовыва€сь и согласившись выступать перед  онгрессом только с условием полной анонимности.
 то бы мог подумать еще пару мес€цев назад.



ЅЁј - —Ёћу
- Thu, 12 Dec 2013 21:57:57(CET)

—эм - мысли вслух чукчи из
»зраил€ - Thu, 12 Dec 2013 21:28:59(CET)

ћ-да... Ќовость-то она конечно, но с другой стороны где-то читал, что это не решает проблему ћЄртвого мор€, которое продолжит высыхать и после того. ¬оды просто потечЄт по трубе очень маловато.  роме того, это ещЄ даже вроде и не соглашение, а его проект, намерени€. √ороду Ёйлату этот водопровод не нужен, у евреев опреснение и водоснабжение автономно.
ј пока »зраиль об€залс€ поставл€ть/продавать воду »ордании и ѕалестинской автономии.
“ак что труба - это финансируемый «ападом проект дл€ чуда арабского века и создани€ рабочих мест.



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 21:53:02(CET)

ћагаршак
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 20:59:07(CET)

“ребовани€ јлжирцев к ‘ранции были того же плана, что у палестинцев...
ѕалестинцы говор€т о своем праве проживать в »зраиле...


¬ 1825 г. произошли следующие событи€: восстание декабристов в –оссии и провозглашение независимости нескольких латиноамериканских республик. ≈сли ли между этими событи€ми св€зь и что на что повли€ло? ¬ этом вопросе есть хот€ бы календарное совпадение, в ¬ашем и того нет.

Ќо повли€ла ли на требовани€ јлжира к ‘ранции позици€ палестинцев, указанна€ выше? ¬ этом вопрос, который € задаю. » ответа на который не знаю.

”чите историю. »сторию јлжира 50-60-х, историю палестинцев того же периода. Ќо ¬ы тратите врем€ на писание длинных постов вопросительного характера вместо того, чтобы, уже(!) наход€сь в интернете, хот€ бы прогул€тьс€ во ¬ики.

Ќа этом заканчиваю дискуссию так как ничего содержательного не сказано.

“рудно ответить содержательно на некорректно заданный вопрос, да еще человеку совершенно девственному в знании истории. я ¬ам в первом же своем посте задала несколько навод€щих вопросов, чтобы хоть как-то систематизировать ¬аши размышлени€, показать ¬ам, что в мире в то врем€, врем€ войны јлжира за независимость, в те годы происходило немало подобного и еще больше познавательного, что в той или иной степени могло оказать вли€ние на алжирцев и, вообще, на процесс деколонизации. Ќо ¬ам хочетс€ доказать свое юдофильство (спасибо за обвинение мен€ в юдофобстве) и ¬ы прит€гиваете за уши факторы различного рода, да еще удаленные друг от друга многими годами, удивл€€сь при этом, что ¬ам, взрослому и грамотному человеку, предлагают почитать хот€ бы элементарное по теме, доступное даже школьнику. ќ содержательном при таком подходе и мечтать не приходитс€.



Ѕорис Ё.јльтшулер
- Thu, 12 Dec 2013 21:46:56(CET)

“олько вернулс€ с дискуссии в ƒоме —ѕƒ "‘ридрих-Ёберт-штифтунг" в Ѕерлине, c дискуссии на тему "20 лет после соглашени€ ќсло. ƒва государства, одно государство?". ¬ дискуссии участвовали яссер јбед –аббо, генеральный секретарь —овета экзекутивы ќќѕ, бывший министр; международный(?) секретарь молодЄжного движени€ ќќѕ –аед ƒеби; член  нессета от –абочей партии ћихаль Ѕиран и д-р »осси Ѕейлин, бывший министр и бывший председатель партии ћерец - архитектор ќсло.
Ќе особенно наполненный зал был полон брызжущих тестостероном и €дом арабов, их симпатизантов и арабистов берлинских университетов, аплодировавших арабам.
»зраильт€не остались в этой ситуации спокойны, аргументировали очень по-деловому и провели т€жЄлую дискуссию на хорошем уровне.
—тарый террорист –аббо сидел по-арабски: развалившись, почти лЄжа в кресле, и выставив свою ширинку, беспрестанно сморка€сь, пока полностью не завалил столик р€дом с собой красными салфетками с террористическими сопл€ми.
ћен€ очень положительно удивил невысокий сутулый Ѕейлин, который прекрасно реагировал. Ќесмотр€ на это, реакции зала были на стороне несчастного палестинского народа, у которого евреи украли всЄ: и воду, и землю, и воздух...
Ѕоже, какие антисемиты кругом!.. »з общины в зале были считаные люди.



ќбозреватель - ћагаршаку
- Thu, 12 Dec 2013 21:42:41(CET)

ћагаршак
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 20:59:07(CET)


Ђѕалестинцы говор€т о своем праве проживать в »зраиле, отрица€ право евреев проживать на территори€х ѕалестинских анклавовї.
Ётого требовал и —адат, и его требование было выполнено Ц задолго до √уш  атифа всЄ тот же Ўарон руководил изгнанием еврейских поселенцев с —ина€.

Ђ“ак же как јлжирцы ƒќЅ»Ћ»—№ права проживать во ‘ранции, отрица€ право французов, даже тех чьи деды и прадеды родились в јлжире, жить в јлжиреї.
ј как в других мусульманских странах? ј сколько христиан перебили в Ћиване? ј теперь, во врем€ Ђарабской весны.

Ђ“о что на палестинцев могла повли€ть победа јлжира, очевидно. Ќо повли€ла ли на требовани€ јлжира к ‘ранции позици€ палестинцевЕ?ї
я уже писал ¬ам, что впервые о палестинском народе и его претензи€х на собственное государство на земле Ёрец »сраэль мир услышал после войны 67 г. —ам јрафат Ц искусственное Ђпроизведениеї Ћуб€нки. ≈стественным путем был рожден 24 августа 1929 года в  аире египт€нин –ахман аль- удва. Ќе только сам –ахман аль- удва, но и его родители не подход€т под определение палестинцы, согласно критери€м, разработанным ќќЌ. –ахман аль- удва не только имел египетское гражданство, но даже служил офицером в египетской армии, а на территорию ѕалестины, в сектор √аза, он впервые в жизни попал в 1993 году в возрасте 64 лет. ƒокументы, из которых следует, что он родилс€ в »ерусалиме и, следовательно, €вл€етс€ палестинцем по рождению, более того, плем€нником »ерусалимского муфти€ јмина јль-’усейни, друга √итлера, €вл€ютс€ фиктивными.
“аким же искусственным образованием €вл€етс€ и ќќѕ: на саммите глав арабских стран в  аире в €нваре 1964 года Ќасер впервые публично выразил согласие поддержать образование ќќѕ, чтобы с его помощью оказывать на »зраиль посто€нное военное давление, изматыва€ его и остава€сь при этом в стороне от конфликта. Ќа этот счет существуют мне известные документы. ћожно им не верить, но это уже другой вопрос. ¬полне возможно, что и алжирское освободительное движение было инициировано всЄ оттуда же, что роднило бы их.



—эм - мысли вслух чукчи из
»зраил€ - Thu, 12 Dec 2013 21:28:59(CET)

„укча не писатель, чукча Ц читатель.
Ёто € про себ€.
ќткомментировать, покритиковать, это € с удовольствием. ќсобенно Ц покритиковать.  ритиковать ведь намного проще, чем самому что то создать.
¬от € и ждал, чтобы покритиковать. ѕокритиковать статью про историческое событие, случившеес€ в наших палестинах 4 дн€ назад. ¬едь на сайте столько израилеведов (или израиленогологов, как правильнее по-русски будет?). ƒаже конкурс имеет место быть. —обственно само событие произошло, как и должно быть, не в самих палестинах, а в несколько тыс€ч километров на запад. ¬ роще, в которой растут деревь€, на которых растут деньги дл€ наших палестин. Ќо прошли дни, а статьи нет. ѕоэтому придЄтс€ написать пару слов самому. ƒаже не написать, а просто высказать мысли вслух. ћысли про про историческое событие, случившеес€ 09.12.2013. в ¬ашингтоне Ц подписание трехстороннего соглашени€ о прокладке трубопровода из  расного мор€ в ћертвое.
ѕо меркам 21 века проект строительства 180 км трубопровода смешной стоимостью 400 млн. $ (несколько эскадрилий современных самолЄтов) историческим никак назвать нельз€. »сторическим его сделает не выполнение технической задачи, а состав участников, его подписавших: »зраиль, »ордани€, ѕј.
Ќовый Ѕлижний ¬осток. ¬ы читали эту книгу Ўимона ѕереса? “олько ленивый не поизгол€лс€ над этой книгой-мечтой. ƒумаю, что многие изгол€лись не чита€. "„укча не читательЕ".
ј ведь начало сбыватьс€.



ћагаршак - √ринбергу
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 21:25:15(CET)

√ригорий √ринберг - ёрию ћагаршаку”важаемый ёрий, “ененбаум действительно не √ельфанд, не Ћандау, не черт его знает кто еще, он даже как хам не дот€нул до трамвайного, тому все-таки требуетс€ наступить на ногу, а этому - только вожже попасть под хвост. ѕросто хам. Ќу и Ѕ-г с ним, что мы - не знаем этого типа? ¬ыпорите его сарказмом, но, пожалуйста, не открывайте долгоиграющую перепалку. √ораздо интересней поговорить об алжирцах и претензи€х арабов вцелом. ≈сли ¬ы знаете об этом больше, чем написали, то это открывает дл€ мен€ какой-то новый горизонт беспримерной наглости арабов (и вообще дикарей, соприкоснувшихс€ с белой расой плотно, и чему-то у нее научившихс€) и беспримерной глупости и дегенерации не только и не столько евреев, но и белой расы вообще. —мотрите, что получаетс€ - вс€ ≈вропа (есть комплекс вины у јнглии, или нет - Ћондонстан красноречивей любых утверждений и договоров) сбежала от них и распахнула перед ними свои двери и кошельки, —Ўј со своими неграми поступили ну вточности так же (просто исторически негры - это американские "арабы").

я-то думал, что это - процесс, догнивший до 21-го века, а ¬ы говорите о 61-м! ≈ще дымились автоматы ќј—овцев, еще пол-страны готовы были сражатьс€. “ут действительно интересно подумать, сравнить даты, посмотреть как перетекали идеи из страны в страну. ћожет быть стоит написать работу?"

===
ƒорогой √ригорий, рад ¬ашему отклику.  онечно, есть люди, знающие об этом намного больше мен€. ѕозвоните или напишите по электронной почте, если ¬ас этот вопрос заинтересует, буду рад дать полезные контакты и ссылки. — уважением ё.ћ.



Aschkusa
- Thu, 12 Dec 2013 21:21:44(CET)

@https://www.facebook.com/permalink.php?id=106028021954&story_fbid=10151510858251955@



Aschkusa
- Thu, 12 Dec 2013 21:06:33(CET)

‘ольклорна€ группа "“рансильванска€ тоска" обрадовала румынских и молдавских телезрителей нежной рождественской песней c рeфреном "ѕрокл€тый еврей... только в дымоходе, дымом, еврей хорош".

http://www.tagesschau.de/ausland/rumaenien-lied100.html



√ригорий √ринберг - √орынычу
BELMONT, CA, USA - Thu, 12 Dec 2013 21:05:01(CET)

√орыныч
- Thu, 12 Dec 2013 19:36:55(CET)

======================================

ƒорогой √орыныч, ну как ¬ы это делаете? Ќу это искусство! » всегда в ваших работах есть мысль, юмор и неисчерпаема€ фантази€. ј вопрос тем не менее остаетс€ - как?

—пасибо ¬ам.



ћагаршак
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 20:59:07(CET)

—ильви€: "ј ¬ы все упорствуете? :-) Ќу, хорошо, пойдем по ¬ашей стезе.  ак можно говорить об "аналоге", когда с одной стороны ¬ы берете народ, живущий в собственной и уже признанной всеми стране, и народ, у которого нет государства и еще долго не предвидитс€? »спользу€ ¬ами продемонстрированную логику вполне правомерно сравнивать розу с перочинным ножиком, наплевать, что исходное состо€ние обоих совершенно не совпадает, главное - розу срезают ножом, так? значит все сходитс€. ”ж если сильно заупр€митьс€, то вполне можно представить гипотезу, что это палестинский народ вдохновилс€ политическим нахальством алжирского, а не наоборот.  ак ¬ам така€ плодотворна€ иде€? "

—ударын€, ваши рассуждени€ логичны только с точки зрени€ юдофобов - котора€ с некоторых пор стала нормальной. ¬се беженцы после второй мировой войны давно устроились в других странах. ¬ключа€ и палестинцев, бежавших из »ордании - никто не требует от »ордании их возвратить. ќќЌ требует возвращени€ только палестинцев, которые проживали на территории »зраил€ (добавив к ним тех, кто из »ордании убежали и из других стран). »зраиль выделен из всех остальных проблем с беженцами и их возвращением. Ќо главное - »зраиль, страна, в которой отстаиваетс€ право на проживание, объ€вл€етс€ страной с комплексом вины.

“ребовани€ јлжирцев к ‘ранции были того же плана, что у палестинцев до и после 1961 года (получение права проживани€ с компенсаци€ми - социальными льготами) но намного наглее. ќни объ€вл€ли ‘ранцию вечно виновной в колонизации јлжира, при этом изгон€€ ‘ранцузов и одновременно требу€ своего права проживани€ в ‘ранции. ќбщее - возвращение с объ€влением вины.  отора€ за прошедшие с јлжирской ¬ойны полвека стала комплексом вины белого человека. ќ которой говор€т чернокожие в —Ўј, алжирцы во ‘ранции, —ирийцы в Ўвеции и так далее.

ѕалестинцы говор€т о своем праве проживать в »зраиле, отрица€ право евреев проживать на территори€х ѕалестинских анклавов. “ак же как јлжирцы ƒќЅ»Ћ»—№ права проживать во ‘ранции, отрица€ право французов, даже тех чьи деды и прадеды родились в јлжире, жить в јлжире. “о что на палестинцев могла повли€ть победа јлжира, очевидно. Ќо повли€ла ли на требовани€ јлжира к ‘ранции позици€ палестинцев, указанна€ выше? ¬ этом вопрос, который € задаю. » ответа на который не знаю.

Ќа этом заканчиваю дискуссию так как ничего содержательного не сказано. ¬озможно ответ на поставленный мною вопрос отрицательный. ќтрицательный ответ - тоже ответ.



ћарк «айцев
- Thu, 12 Dec 2013 20:58:13(CET)

ќчень рекомендую
јлла ѕодрабинек
ѕќ ѕ”“»   ЅќЋ№Ўќ… ћ≈ƒ¬≈ƒ»÷≈
http://magazines.russ.ru/zvezda/2010/2/po13.html



√ригорий √ринберг - ёрию ћагаршаку
BELMONT, CA, USA - Thu, 12 Dec 2013 20:56:15(CET)

ёрий ћагаршак синдрому ландау
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 19:21:56(CET)
*********************
к замечанию “енненбаума ""Ѕ.“ененбаум-о методе :) "... ѕо моему совершенно логично. я только не знаю фактов ..." ƒа. ‘раза, приведенна€ выше, действительно исчерпывающе обь€сн€ет и всю остальную хрень, написанную вокруг нее"
*********************
≈сли в св€зи, то замечу, при всем почтении к активистам этого сайта, что Ѕ. “енненбаум не √ельфанд и не Ћандау.
********************
¬озвраща€сь к јлжиру - после победы в войне алжирцы выдвинули к французам беспрецедентное требование неограниченно селитьс€ во ‘ранции одновременно изгон€€ из јлжира ‘ранцузов. јналоги€ с Ѕританским —одружеством наций возможна, но там возможность селитьс€ по всему содружеству была взаимной. » комплекса вины јнглии перед »ндией, ѕакистаном,  анадой или јвстралией не предусматривала. ≈динственным вдохновл€ющим алжирцев аналогом был придуманное дл€ палестинцев положение вечных беженцев с правом возвращени€ в любом поколени€ плюс вины »зраил€ перед арабами. ѕоэтому мысль о том, что алжирские победители, сразу же подружившиес€ с ќќѕ после победы, могли дружить с их лидерами и до нее, и вдохновл€тьс€ предоставленным им статусом, мне лично абсурдной не представл€етс€. ј наоборот - заслуживающей спокойного рассмотрени€.
=================================

”важаемый ёрий,

“ененбаум действительно не √ельфанд, не Ћандау, не черт его знает кто еще, он даже как хам не дот€нул до трамвайного, тому все-таки требуетс€ наступить на ногу, а этому - только вожже попасть под хвост. ѕросто хам. Ќу и Ѕ-г с ним, что мы - не знаем этого типа? ¬ыпорите его сарказмом, но, пожалуйста, не открывайте долгоиграющую перепалку.

√ораздо интересней поговорить об алжирцах и претензи€х арабов вцелом. ≈сли ¬ы знаете об этом больше, чем написали, то это открывает дл€ мен€ какой-то новый горизонт беспримерной наглости арабов (и вообще дикарей, соприкоснувшихс€ с белой расой плотно, и чему-то у нее научившихс€) и беспримерной глупости и дегенерации не только и не столько евреев, но и белой расы вообще. —мотрите, что получаетс€ - вс€ ≈вропа (есть комплекс вины у јнглии, или нет - Ћондонстан красноречивей любых утверждений и договоров) сбежала от них и распахнула перед ними свои двери и кошельки, —Ўј со своими неграми поступили ну вточности так же (просто исторически негры - это американские "арабы").

я-то думал, что это - процесс, догнивший до 21-го века, а ¬ы говорите о 61-м! ≈ще дымились автоматы ќј—овцев, еще пол-страны готовы были сражатьс€. “ут действительно интересно подумать, сравнить даты, посмотреть как перетекали идеи из страны в страну. ћожет быть стоит написать работу?



ƒомовой
- Thu, 12 Dec 2013 20:54:16(CET)

http://www.airpano.ru/files/Ukraine-EuroMaidan/1-2

ѕанорама ћайдана. Ќадо мышкой медленно двигать и можно многое увидеть. ј некоторые смогут даже кое-что пон€ть.



Ѕорис ƒынин
- Thu, 12 Dec 2013 20:43:33(CET)

Ёлиэзер –абинович
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:28(CET)

Ќо все-таки насчет ангелов на кончике иглы он оказалс€ прав? »ли мы и это в конечном счете узнаем?
======================================
ќб этом, дорогой Ёлиэзер, узнали давно.

— попул€рного интернета:
¬опрос об ангелах на кончике иглы не так смешон, как кажетс€.  ончик иглы Ч это минимум пространства; в пределе это математическа€ точка. јнгел, согласно средневековому богословию, Ч существо бестелесное. “о есть в пространственном континууме его присутствие можно рассматривать как абсолютный ноль. —ледовательно, вопрос о том, сколько ангелов умещаетс€ на кончике иглы, в математической точке, есть вопрос о соотношении максимально малой, но все же реальной величины, и нул€. Ёто начало дифференциального исчислени€: может ли величина, бесконечно стрем€ща€с€ к нулю, достигнуть своей цели, и в чем различие между нулевым значением и функцией, стрем€щейс€ к нулю. ¬есьма многие научные проблемы, прежде чем они были сформулированы и решены на собственно научном (прежде всего математическом) €зыке, первоначально формулировались в лоне философии и теологии".

¬ истории нет сослагательного наклонени€, но если бы она шла дорогой атеистов из советской школы, мы бы до сих пор сидели бы в пишере. ј так вопрос схоластов об ангелах нашел решение в дифф. исчислении.



ћагаршак - IR
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 19:50:10(CET)

IR "”важаемый ёрий ћагаршак, возможно, ситуаци€ про€снитс€, если задастьс€ вопросом: факты, которых ¬ы, как отметили, не знаете, в принципе известны? —обыти€ документированы? ≈сть книги, репортажи, отчеты, литература, пусть даже противоречива€? ‘акты неизвестны лично ¬ам, или отсутствуют "в литературе"? ≈сли верно первое - а так и воспринимаетс€ ¬аше за€вление, - и поэтому оно раздражает, то ¬аши примеры с бозонами,  атилиной и струнами неуместны."

”важаемый IR, не понимаю что же может быть раздражающего в каком либо вопросе вообще.
¬опрос об јлжире и исламе во ‘ранции возник после того, как € говорил с французами, которые возмущены требовани€ми алжирцев к ‘ранции в той форме, в какой они формулировались и реализовывались - но начисто отдел€ют их от палестинской проблемы, где считают палестинцев правыми а »зраиль бесчеловечным агрессором. ќни немного осведомлены о дружбе алжирцев о пылкой дружбе с ќќѕ после победы (не знаима€сь историей јлжира профессионально), но о контактах до этого как воды в рот набрали. ѕоэтому € обратилс€ к колективному разуму этого форума. ¬ещь абсолютно нормальна€ - вопрос к коллегам, к читател€м, а аудитории. ≈сли общени€ между ќќѕ с јлжирским ќсвобождением от ‘ранции до победы над ‘ранцией не было - значит не было, хот€ это и странно. ≈сли было - друга€ песн€.  акое именно? ћожет быть об этом пишут в книгах, но мне они не известны. ¬ любом случае вопрос, обращенный к коллективному разуму форума, совершенно нормален. Ћюбой вопрос. –аздражать это может только патологических личностей, дл€ которых скандал родна€ стихи€ - или таких, дл€ которых раздраженность нормальное состо€ние.



ћарк јвербух
‘иладельфи€, ѕенсильвани€, —Ўј - Thu, 12 Dec 2013 19:49:53(CET)

ѕрекрасный рассказ ћоисе€ Ѕороды значителен тем, что, - как пепел  лааса, стучащийс€ в сердце “ил€, - он еще раз напоминает нам о всевременной боли нашего народа, боли, не имеющей право на забвение. –ассказ написан мастерски, жгуче, пронзительно и безусловно заслуживает быть номинирован на призовое место в конкурсе претендентов на премии журнала.
—читаю необходимым отметить, что руководители ‘ранцузской республики не обход€т стороной позорную страницу истории ‘ранции в годы нацистской оккупации, св€занную с экстрадицией евреев. ћ. Ѕорода рассказал о выступлении ∆ака Ўирака, € расскажу о выступлении нынешнего ѕрезидента.
22 июл€ 2012 года ѕрезидент ‘ранции Fransois Hollande выступил с речью на поле велодрома dТHiver, куда 16 и 17 июл€ 1942 года были согнаны французской полицией 13152 еврейских мужчин, женщин и детей, позднее отправленные в немецкие концлагер€, из которых остались в живых 811. ѕривожу в переводе начало его речи:
Ђћы собрались этим утром, чтобы напомнить об ужасе преступлени€, выразить скорбь тех, кто прошел через трагедию, рассказать о мрачных временах коллаборации, нашей истории и, следовательно, ответственности ‘ранции.
ћы здесь и потому, чтобы напомнить о ’олокосте, первым шагом к которому были облавы, с тем, чтобы вести борьбу с амнезией, чтобы свидетельствовать перед новым поколени€м, на что способно варварство и каковы ресурсы гуманизма, чтобы оно потерпело поражениеЕ
Ќаш долг перед погибшими евре€ми на велодроме рассказать правду о том. что случилось 70 лет назад.
ѕравда заключаетс€ в том, что французска€ полици€, на основании ими же составленных списков, арестовала тыс€чи невинных людей захваченных при облаве 16 июл€ 1942 года. » что французские охранники доставили их на велотрек. ѕравда и то, что ни один немецкий солдат не участвовал в этой операции.
ѕравда в том, что это преступление было совершено во ‘ранции ‘ранциейЕї

ѕолный текст этого честного свидетельства (на английском) ѕрезидента ‘ранции можно найти на линке
http: // www.nybooks.com/blogs/nyrblog/2012/aug/18/france-hollande-crime-vel-d-hiv/
ќтклик на статью: ћоисей Ѕорода. я найду


—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 19:41:45(CET)

ёрий ћагаршак синдрому ландау
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 19:21:56(CET)

¬озвраща€сь к јлжиру - после победы в войне алжирцы выдвинули к французам беспрецедентное требование неограниченно селитьс€ во ‘ранции одновременно изгон€€ из јлжира ‘ранцузов. ... ≈динственным вдохновл€ющим алжирцев аналогом был придуманное дл€ палестинцев положение вечных беженцев с правом возвращени€ в любом поколени€

ј ¬ы все упорствуете? :-) Ќу, хорошо, пойдем по ¬ашей стезе.  ак можно говорить об "аналоге", когда с одной стороны ¬ы берете народ, живущий в собственной и уже признанной всеми стране, и народ, у которого нет государства и еще долго не предвидитс€? »спользу€ ¬ами продемонстрированную логику вполне правомерно сравнивать розу с перочинным ножиком, наплевать, что исходное состо€ние обоих совершенно не совпадает, главное - розу срезают ножом, так? значит все сходитс€.
”ж если сильно заупр€митьс€, то вполне можно представить гипотезу, что это палестинский народ вдохновилс€ политическим нахальством алжирского, а не наоборот.  ак ¬ам така€ плодотворна€ иде€?
» еще раз. »стори€ - не физика. Ѕез знани€ фактов лучше в нее не вмешиватьс€, чтобы не оканфузитьс€.



IR - ёрий ћагаршак
- Thu, 12 Dec 2013 19:39:29(CET)

”важаемый ёрий ћагаршак,

возможно, ситуаци€ про€снитс€, если задастьс€ вопросом: факты, которых ¬ы, как отметили, не знаете, в принципе известны? —обыти€ документированы? ≈сть книги, репортажи, отчеты, литература, пусть даже противоречива€? ‘акты неизвестны лично ¬ам, или отсутствуют "в литературе"? ≈сли верно первое - а так и воспринимаетс€ ¬аше за€вление, - и поэтому оно раздражает, то ¬аши примеры с бозонами,  атилиной и струнами неуместны.



√орыныч
- Thu, 12 Dec 2013 19:36:55(CET)





ѕинхас ѕолонский: –оль личности Ќ.ћанделы в истории уничтожени€ государства ёжна€ јфрика
- Thu, 12 Dec 2013 19:26:13(CET)

—огласно всем мнени€м, скончавшийс€ лидер черных в ёжной јфрике, Ќельсон ћандела, сам по себе был вполне приличным человеком. ƒа, он возглавл€л террористическую организацию, но это еще не говорит о личной непор€дочности. ѕроисход€ из королевского рода властителей одного из племен, он, видимо, обладал не только личной харизмой, но и более широким и ответственным взгл€дом на мир, чем масса его сторонников. » поэтому, прид€ к власти, он, как говор€т, сделал все, чтобы белые не уезжали из ёжной јфрики.
ќн предотвратил войну и резню белых, установил церемонию прощени€ происходивших преступлений одних этнических групп против других, призывал черных болеть за белую спортивную команду, ввел белых в свое правительство, и т.д. » также он покинул власть добровольно и передал ее следующему поколению лидеров. “.е. на личном уровне, видимо, был действительно ответственным и достойным человеком.
ќднако результат его де€тельности плачевный. ёжна€ јфрика стремительно деградирует, скатилась на уровень стран третьего мира, и не только белым стало катастрофически хуже, но и уровень жизни черных понизилс€, преступность и эпидемии спида чудовищны, эмиграци€ всех видов специалистов огромна, и страна просто проедает накопленное ранее, а когда большинство белых уедут (а до этого видимо недалеко) страна завалитс€ окончательно.
ѕричина, конечно, в том, что кроме ћанделы все остальные его сторонники подходили к жизни совсем с другими мерками. ќднако личность ћанделы сыграла здесь роковую роль. — ним, видимо, белые действительно могли вести переговоры и договоритьс€ о чем-то приемлемом. ќднако то, что было подписано, продержалось лишь пока он был у власти, а потом рухнуло.
http://cursorinfo.co.il/blogs/Polonsky/rol-lichnosti-n-mandeli-v-istorii-unichtozheniya-gosudarstva-yuzhnaya-afrika



ёрий ћагаршак синдрому ландау
NY, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 19:21:56(CET)

√осподин —индром Ћандау, € ¬ас не вполне понимаю, ¬ы написали ссылки на известную резкость Ћандау (а также, стати и √ельфанда) безотностительно к замечанию “енненбаума ""Ѕ.“ененбаум-о методе :) "... ѕо моему совершенно логично. я только не знаю фактов ..." ƒа. ‘раза, приведенна€ выше, действительно исчерпывающе обь€сн€ет и всю остальную хрень, написанную вокруг нее."" или оправдыва€ его резкость?

≈сли в св€зи, то замечу, при всем почтении к активистам этого сайта, что Ѕ. енненбаум не √ельфанд и не Ћандау. Ћичного опыта общени€ с Ћандау у мен€ не было. а вот с »зраилем ћоисеевичем был - когда мен€ пригласили к нему в Rutgers Universiy рассказать о проэктивной алгебе зрени€, которую € развил. ѕервые три минуты »зраиль ћоисеевич саркастически перебивал, потом задал два коварных вопроса, а потом молча дослушал доклад. ј на следующий день позвонил мне и сказал, что по его мнению эти идеи применимы к неголономным системам и предложил об этом подумать. “о есть хамство великих людей было, разумеетс€, необычным, но оно было созидательным, эконом€ врем€ и направл€€ дискуссии по оптимальному руслу. ¬ отличие от просто хамства от ненастолько великих.

¬озвраща€сь к вопросу о методе при отсутствии фактов - поскольку именно так поставил вопрос Ѕорис (не знаю к сожалению отчества). Ѕозон ’игса был предложен в 1964 году при абсолютном отсутствии фактов его существовани€, а обнаружен только сейчас. ѕричем не€сно тот ли это бозон, который предсказан, или немного другой. “еори€ струн была выдвинута дл€ объ€снени€ почти что всего при отсутствии фактов существовани€ струн - и, при всей ее красоте, до сих пор непон€тно, правильно ли она. ќднако это не удерживает от ее обсуждени€ и развити€. ƒругими словами: отсутствие фактов методологически или их недостаточность дл€ гипотез и даже развити€ теорий - нормальна€ вещь.

¬озвраща€сь к јлжиру - после победы в войне алжирцы выдвинули к французам беспрецедентное требование неограниченно селитьс€ во ‘ранции одновременно изгон€€ из јлжира ‘ранцузов. јналоги€ с Ѕританским —одружеством наций возможна, но там возможность селитьс€ по всему содружеству была взаимной. » комплекса вины јнглии перед »ндией, ѕакистаном,  анадой или јвстралией не предусматривала. ≈динственным вдохновл€ющим алжирцев аналогом был придуманное дл€ палестинцев положение вечных беженцев с правом возвращени€ в любом поколени€ плюс вины »зраил€ перед арабами. ѕоэтому мысль о том, что алжирские победители, сразу же подружившиес€ с ќќѕ после победы, могли дружить с их лидерами и до нее, и вдохновл€тьс€ предоставленным им статусом, мне лично абсурдной не представл€етс€. ј наоборот - заслуживающей спокойного рассмотрени€.



ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:53(CET)

ƒорогой ¬ладимир. ≈шЄ раз перечитал комментарии ( в основном, гор€чие рассерженные, даже гневныее) и пон€л, что, сам того не жела€, задел болезненную тему. ѕон€л, как полыхает накал политических страстей в еврейском государстве. я же хотел только собрать вместе факты и вспомнить великого человека с транической судьбой, которого одни считают национальным героем, другие предателем. ‘акты и ничего кроме фактов. ѕо мнению многих журналистов именно в этом состоит их задача. Ќо увидел, повтор€ю, что с Ўароном это не проходит. ќтветили только очень уважаемые мной израильт€не и ответили так, что, наверно, ћарк прав: это не мой лучший день.
«амечу только, что комментарийЋеонида, наполненный матом ( наверно, это по его мнению высший знак несогласи€) мне показалс€ по сути не верным. ќсобенно, когда он пишет о трагической ошибке Ўарона при взрыве домов, где погибли мирные люди ( на войне как на войне) и одобр€ет, так называемое прокл€тие "ѕульс ƒенуры". ѕоследнее- верх мракобеси€.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ёлий √ерцман
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:45(CET)

ћожно сказать, что Ђ’аганаї действовала так, как призывал Ѕен √урион:
Ѕен √урион возглавл€л левую террористическую организацию - "ѕальмах", котора€ соперничала с правыми из "’аганы", вплоть до того, что "ѕальмах" грохнул корабль "јльталену", на которой находились боевики из "’аганы". ѕолитическому монстру из "ѕальмаха", дожившему до наших дней и подписавшему предательский договор в ќсло - Ўимону ѕересу - это убийство евреев никогда не проститс€.
================
ќ сколько нам открытий чудных...
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Ёлиэзер –абинович
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:28(CET)

Ќо все-таки насчет ангелов на кончике иглы он оказалс€ прав? »ли мы и это в конечном счете узнаем?
я не знаю легенда ли, что глава патентного бюро —Ўј в конце 19-го века ушел в отставку, потому что стало скучно работать: все, что могло быть изобретено, - полагал он, - уже изобретено.
ќтклик на статью: ≈вгений Ѕеркович: Ќикогда не говори "никогда"


Ћорина ƒымова
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:24(CET)

Ќе возражаю, конечно, но вместе с моим стихотворением. »наче будет как плагиат - причем непон€тно чей: ¬аш или мой. ј если вместе - то как перекличка, как на самом деле.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "я согласна - обидь..."


јртур Ўоппингауэр
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:20(CET)

ѕоставлю в своЄм блоге, если не возражаете?
¬аш јртур.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "я согласна - обидь..."


Ћорина ƒымова
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:16(CET)

Ќе настаиваю. Ќо она удивительно угадала.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "Ћестница"


≈фим Ћевертов
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:11(CET)

—трашно прикоснутьс€.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "Ћестница"


≈фим Ћевертов
- Thu, 12 Dec 2013 19:08:05(CET)

"Kak будто бы существует гипотеза , что ≈шуа с 12 лет до 33/32 в своих духовных искани€х провЄл много лет у ессеев. » ,м.б., не Усмог определитьс€Ф?
---------------------------------------
»стоки христианского вероисповедани€ мы находим задолго до прихода ’риста, а именно у кумранитов. ѕриведу небольшой отрывок из моей работы 2008 года: "¬месте с трансформацией жизненных взгл€дов кумранитов, мен€лись и их мессианские представлени€. ќт ожидани€ Ђприхода пророка, подобного ћоисею (ср. ƒварим,18:15-19), и Ђћессий јарона и »зраил€ї, т.е. ћессии-ѕервосв€щенника (садокида) и ћессии Ц идеального ÷ар€ ( н€з€) »зраил€ (давидида), о по€влении которого предвещаетс€ у пророковї, в период 177-136 г.г. до н.э. кумраниты переход€т к отождествлению своего земного руководител€ ”чител€ праведности (ср. с Ђќтроком √осподнимї ¬тороисайи)Ђс пророком, подобным ћоисею и жреческим ћессиейї в одном лице; именно под его водительством они должны заключить Ђв стране ƒамаскаї Ќовый «авет с Ѕогом. ¬ определенной степени можно говорить о том, что в лице кумранского ”чител€ праведности мы встречаемс€ с последним великим израильским пророком по откровению Ђосевого времениї, который, в отличие от своих канонических предшественников, не только осознал коренной конфликт между трансцедентными и мирскими пор€дками и декларировал его, но и попыталс€ самосто€тельно преодолеть егої. ”же здесь мы видим зачатки новой религии Ц христианства, триумфальное шествие которой, начнетс€ через несколько веков. ЂЌа данном (же) этапе среди кумранитов получает распространение также доктрина о всеобщем воскресении из мертвых в  онце дней (который, как они полагали, наступит еще при их жизни; на определенном этапе эволюции идеологических представлений израильско-иудейского общества в дополнение к учению о посмертном нисхождении духа в Ўеол (подземное обиталище душ умерших) по€вл€етс€ концепци€ восхождени€ духа умерших праведников и мудрецов к Ѕогу на небеса (что €вл€етс€ их посмертной наградой)ї. “ретий этап развити€ кумранского мессианизма (137 г. до н.э. - 1-а€ половина 1 в. до н.э.) автор излагаемой концепции ».–.“антлевский св€зывает с необходимостью внесени€ изменений в мессианско-эсхатологические доктрины кумранитов в св€зи с очевидностью неосуществлени€ ”чителем праведности большинства функций жреческого ћессии из-за его смерти, а точнее расп€ти€ по приговору ¬еликого —инедриона (вновь реминисценци€ к христианской легенде) и не наступлени€  онца дней, а также не прихода ожидаемого светского ћессии. Ќа этом этапе кумранитами выдвигаетс€ иде€ о втором пришествии ”чител€ праведности (sic!), а прожита€ земна€ жизнь ”чител€ праведности рассматривалась кумранитами как Ђпервое ѕосещениеї, в ходе которого была вполне реализована его функци€ в качестве жреческого ћессии и искупление Ђсвоей благочестивой де€тельностью, страдани€ми и мученической смертью грехи всего человечества, теперь праведники Ђспасутс€ своей верой в ”чител€ праведностиї.¬ свой вторичный приход на землю ”читель Ц Ђ»збранникї Ѕога (ср. »сай€, 42:1, 43:10, 49:7) Ђвоскресит мертвыхї, учинит —уд над нечестивцами всего мира и утвердит дл€ праведных вечное ÷арствие Ѕожиеї. » далее: "...мы можем построить Ђцепочкуї идеологических переходов на периферии еврейской среды в течение нескольких столетий от радикально настроенных раббанитов к кумранитам, часть которых заложила основы ессейского движени€, из радикальной части которого вышли первые иудео-христиане или протохристиане, некоторые из которых стали просто христианами."
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
"¬ итоге имеем Ц Упроизведени€ »осифа Ђ»удейские древностиї, Ђ∆изнеописаниеї, Ђѕротив јппионаї ЕФ и Ц ? пророков ? Ц Ќовый завет ?"
----------------------------------------------
Ќет, пророки сами по себе, а "Ќовый завет" сам по себе.
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
"ѕотр€сающе интересно и Ц непон€тно. ћожно Ц ещЄ?"
----------------------------------------------------
≈ще? ѕожалуйста! —мотрите http://blogs.7iskusstv.com/?p=23115 "—видетельство ‘лави€".
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: »осиф ‘лавий


—индром Ћандау
- Thu, 12 Dec 2013 18:51:33(CET)

Ѕорис √оробец јльманах "≈врейска€ —тарина" є6 (42) »юнь 2006

 руг Ћандау
(главы из книги*)

"ј теперь € хочу рассказать о моих наблюдени€х того, что порой происходило на семинарах Ћандау. «десь он был довольно категоричен и порой груб с докладчиками. ≈го всесторонне образованный ум мгновенно, с первых же слов схватывал мысль докладчика, и в более чем 50% случа€х он Ђскидывалї докладчика с трибуны со словами: ЂЅред сивой кобылыї. Ќо порой, правда, в очень редких случа€х, Ћандау оказывалс€ не прав Ч и все равно никакие Ђадвокатыї не могли помочь докладчику. »менно так произошло с ј.». јхиезером в 1954 году, когда он попыталс€ ввести пространственную дисперсию диэлектрической проницаемости среды. ќн только успел сказать: Ђ≈сли диэлектрическа€ проницаемость зависит от частоты пол€, то почему она не может зависеть также и от волнового вектора?ї. Ћ.ƒ. Ћандау сразу же согнал его с трибуны со словами: Ђ„ушь!  ак может показатель преломлени€ среды зависеть от показател€ преломлени€?ї.



ё ћагаршак
Ќью …орк, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 18:03:20(CET)

"Ѕ.“ененбаум-о методе :) "... ѕо моему совершенно логично. я только не знаю фактов ..." ƒа. ‘раза, приведенна€ выше, действительно исчерпывающе обь€сн€ет и всю остальную хрень, написанную вокруг нее."

√осподин “енненбаум, ситуаци€, когда известны последстви€ но ход событий остаетс€ скрыт, достаточно распространена и в истории, и в жизни. »звестно к примеру, что в застенках замучали и Ѕабел€, но кто и как это делал остаетс€ неведомым. Ќеизвестно, умер ли »ван √розный в результате отравлени€ или же сердечного приступа: подозрени€ сохран€ютс€ и часто высказываютс€, но фактов, доказывающих отравление, недостаточно. »звестна речь  атилины в пересказе ÷ицерона, уничтожившего его заговор, но каковы были взгл€ды  атилины и чего он хотел неведомо и историки высказывают разные гипотезы, так как никаких данных об этом нет.

ќтсутствие достаточного количества фактов в том случае, когда высказыватс€ гипотеза, выгл€д€ща€ правдоподобной (хот€ может быть и неправильна€) обычна€ вещь: в истории, в физике, в жизни. ¬ естественных науках такое происходит сплошь и р€дом, иногда гипотезы подтверждаютс€ много позднее новыми экспериментами и данными, иногда отметаютс€. ¬ истории такое происходит посто€нно и повсеместно, это нормально.

Ќечасто по€вл€€сь на этом сайте в значительной мере по причине хамства, в котором ¬ы €вл€лись лидером и гегемоном, € как то отвык от этого стил€ и лексикона, достойного подворотни. ∆аль что он у ¬ас не ушел в прошлое, табу на хамство (как это прин€то в интеллигентной дискуссии) у ¬ас нет, скорее всего по причине отсутстви€ какого-либо опыта научной работы где либо, посещени€ хот€ бы одной конференции. ѕотому что лексикон, который вами используетс€ (не только в приведенном выше примере) в науке и интеллигентном сообществе совершенно недопустим. ’амство, видимо. часть ¬ашей натуры. ѕечально. —очувствую.



ћааршак-ќбозревателю
тот же, прежий, пока еще USA - Thu, 12 Dec 2013 17:46:24(CET)

"”важаемый ёрий, это построение мне представл€етс€ искусственным.   тому же Ђпридуматьї комплекс вины евреев сильно помогли сами евреи.   великому сожалению, судьбе было угодно, чтобы во главе борьбы за создание еврейского государства оказались Ѕен-√урион и подобранные им люди, а не ∆аботинский с его людьми.
Ѕудь жив ∆аботинский, он непременно бы напомнил ќќЌовскому сборищу, что 80% территории бывшей ќсманской ѕалестины, выделенной дл€ расселени€ евреев всего мира, было передано под создание арабского эмира, получившего в 46 г независимость и название Ђ»ордани€ї. “о есть евреи осваивали клочок от ѕалестины в соответствии с решением международного сообщества, о котором к 47 году оно (это сообщество) постаралось забыть, а евреи бо€лись напомнить из принципа Ђкак бы не было хужеї, которым все предыдущие годы руководствовались. "

”важаемый ќбозреватель, спасибо за развернутую содержательную позицию. ќсобенно интересна констатаци€ разницы между ∆аботинским и Ѕен-√урионом.

¬ то же врем€ и независимо от содержательности ¬ашего размышлени€: вопрос есть вопрос, любые вопросы имеют право на существование. ѕообщавшись с французскими политиками7журналистами, пишущими о јлжирской ¬ойне и современной ‘ранции, аналоги€ создани€ комплекса вины белого человека по отношению к ""порабощенным народам" (в случае ‘ранции - к јлжирским јрабам) и навывание израию комплекса вины перед всеми арабами мне кажетс€ не искусственной а естественной - только повсеместно замалчиваемой.

 амю пишет - а в фильме о  амю €сно показано - что ненависть к белому человеку в јлжире была колоссальной, внезапно вспыхнувшей.  то ее нав€зал? » кто придумал совершенно казалось бы абсурдные требовани€ к ‘ранции на безграничное поселение во ‘ранции алжирских арабов, со своими обыча€ми (вначале даже полигамию требовали сохранить), с пожизненносй социальной помощью как компенсацию громадной вины белого человека - похожие на удивление на аналогичные поощрени€ к вечной борьбе с теми же требовани€ми, даваемыми ќќЌ палестинцам с момента создани€ лагерей, из которых могли - и по сей день могут - только в »зраиль вернутьс€.

я продолжу интересоватьс€ этим вопросом, и, если по€витс€ содержательна€ информаци€, сообщу.
—пасибо в любом случае. ё.ћ.



янкелевич
- Thu, 12 Dec 2013 17:39:40(CET)

ћадорский
12 ƒекабрь 2013 at 13:17 | Permalink
--------------------------------------------------------------
ƒорогой ћарк! ≈сли ¬ы заметили € ,практически, не выражал своего отношени€ к де€тельности Ўарона, . не принимал ни левую, ни правую позицию, хот€ позици€ правых мне ближе. я, в основном, констатировал факты: героические подвиги в войнах, ошибки, подчас, большие. ќкончательную же точку в оценке политики Ўарона, как и –абина, по моему, даст врем€.
====================================
ƒорогой Ћев,
€ думаю, что понимаю, чем ты руководствовалс€, когда решил написать эту статью.  ритики ты получил достаточно, € хотел написать пару слов об этом твоем постинге ћарку.
1. "€ ,практически, не выражал своего отношени€ к де€тельности Ўарона, . не принимал ни левую, ни правую позицию"
ƒорогой Ћев, это невозможно. — таким посылом можно давать только объ€вление, например - "√астроном работает с 8 до 22 часов", но не писать статью о генерале и политике.
2. "я, в основном, констатировал факты"
‘акты, чему ты был непосредственным свидетелем и то не свободны от личностной окраски, а факты о ўароне всегда, как мне кажетс€, "факты в интерпретации такого-то автора", а не объективные факты.
3. ќкончательную же точку в оценке политики Ўарона, как и –абина, по моему, даст врем€.
¬рем€ - это сколько? Ќа картинах ƒали врем€ течет... ќно течет непрерывно, так же непрерывно происход€т оценки. „то такое окончательна€ оценка? Ћично мне - неизвестно.
4. констатировал факты: героические подвиги в войнах, ошибки, подчас, большие.
Ќа мой взгл€д, чтобы об этом писать, нужно разобратьс€ в конкретной ситуации. ќдно и то де действие, €вл€ющеес€ героизмом дл€ одного, дл€ занимающего более высокую должность может €вл€тьс€ не героизмом, а авантюрой. я не достаточно компетентен, чтобы писать о подвигах или ошибках Ўарона. ”ход из √азы - почему он это осуществил, что привело Ўарона к такому решению?
 ак удалось провести это решение через  нессет? ¬опросов больше, чем ответов. Ќельз€ вз€ть ошибку в понимании одного комментатора и считать ее ошибкой. Ќужно самому разобрать ситуацию, дать читател€м свое личное видение, ну и сказать, что такой-то прав, это больша€ ошибка, вызванна€ тем-то и тем-то. Ќу или не прав.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


Ѕ.“ененбаум-о методе :)
- Thu, 12 Dec 2013 17:20:15(CET)

"... ѕо моему совершенно логично. я только не знаю фактов ..."

ƒа. ‘раза, приведенна€ выше, действительно исчерпывающе обь€сн€ет и всю остальную хрень, написанную вокруг нее.



ќбозреватель - ћагаршаку
- Thu, 12 Dec 2013 17:06:46(CET)

ћагаршак ќбозревателю
Ќью …орк, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 15:21:58(CET)

Ђпридуманный комплекс вины евреев (не человечеством перед евре€ми а евреев перед арабами-палестинцами) был перенесен другими арабами (по принципу: а чем мы хуже? Ќас дольше и более жестоко порабощали и угнетали) на ‘ранцузов. ј потом и на всю белую расуї.

”важаемый ёрий, это построение мне представл€етс€ искусственным.   тому же Ђпридуматьї комплекс вины евреев сильно помогли сами евреи.   великому сожалению, судьбе было угодно, чтобы во главе борьбы за создание еврейского государства оказались Ѕен-√урион и подобранные им люди, а не ∆аботинский с его людьми.
Ѕудь жив ∆аботинский, он непременно бы напомнил ќќЌовскому сборищу, что 80% территории бывшей ќсманской ѕалестины, выделенной дл€ расселени€ евреев всего мира, было передано под создание арабского эмира, получившего в 46 г независимость и название Ђ»ордани€ї. “о есть евреи осваивали клочок от ѕалестины в соответствии с решением международного сообщества, о котором к 47 году оно (это сообщество) постаралось забыть, а евреи бо€лись напомнить из принципа Ђкак бы не было хужеї, которым все предыдущие годы руководствовались.

Ђѕо моему совершенно логично. я только не знаю фактов. ‘акты начинаютс€ обычно с момента восстани€ в јлжире. ≈сли кто-либо знает о предистории в описанном мною духе, положить на бумагу будет крайне полезної.

ћне тоже не известны подробности восстани€ в јлжире, поскольку не интересовалс€ ими.



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 15:54:17(CET)

http://www.krotov.info/libr_min/22_h/ol/m_krist.htm

 ерстин ’ольм
ћќ» 22 √ќƒј ¬ –ќ——»»

ѕервое, что с теб€ спадает, когда покидаешь –оссию, Ч это параной€. ѕосле 22 лет, проведенных в ћоскве, € постепенно привыкаю к свежему воздуху, м€гкому климату и бесконечному Ђпереходному времени годаї. Ћишенна€ подспудного страха доброжелательность случайных встречных, женщины, одетые свободно и с фантазией, добротно сконструированные дома и дороги Ч все это приводит мен€ почти в эйфорию. ѕожила€ торговка фруктами никому не пытаетс€ отча€нно нав€зать свой товар. ћолода€ мама не боитс€ отправл€ть своего сынишку за газетой в киоск через дорогу....



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 15:34:51(CET)

ћагаршак ќбозревателю
Ќью …орк, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 15:21:58(CET)

я только не знаю фактов.

Ёто заметно.



¬естник с неба
- Thu, 12 Dec 2013 15:28:27(CET)

“артаковский.
- Thu, 12 Dec 2013 11:05:48(CET)
ѕодлинный бред - вот он:
«ачем мы нужны Ѕ-гу? «ачем мы нужны Ѕ-гу?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
«ачем ¬ы нужны люд€м? –ожать детей? “ак и без ¬ас нарожают. ѕоучать их? “ак ¬ас поучают здесь и все без результата. ¬прочем, без ¬ас здесь было бы скучнее. » у Ѕога есть юмор? ƒоказательство? ¬от сотворил же он ¬ас.



»з фольклора
- Thu, 12 Dec 2013 15:22:11(CET)

ћнение
- Thu, 12 Dec 2013 14:52:34(CET)

 ак говор€т в народе: "Ќет ума, считай - калека."
-----------------------------------------------------------------
ј есть и друга€ поговорка: "ƒураки ед€т пироги"



ћагаршак ќбозревателю
Ќью …орк, NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 15:21:58(CET)

"јлжирское национально-освободительное движение служило примером дл€ палестинцев, чем наоборот."

”важаемый ќбозреватель, спасибо за четкое и обоснованное изложение ¬ашей позиции.
» все же € бы не отклон€л поставленный мною ¬опрос так однозначно.

—оздание ќќЌ палестинских беженцев, которые не получают гражданства стран, в которых родились в лагер€х беженцев, ни в каком поколении, и материальную помощь, позвол€ющую пожизненно жить лучше, чем если бы в этих странах работали, создало кроме этого комплекс моральной вины »зраил€ перед арабами. Ќе у »зраил€ создало комплекс, а в глазах всего мира. Ётот комплекс вины перед арабами мог - точнее не мог не быть - перенесен с евреев на колонизаторов. ¬ случае јлжира - на францию. –езультат шаг за шагом известен: потенциальное исчезновение христианской ≈вропы.

“о есть: придуманный комплекс вины евреев (не человечеством перед евре€ми а евреев перед арабами-палестинцами) был перенесен другими арабами (по принципу: а чем мы хуже? Ќас дольше и более жестоко порабощали и угнетали) на ‘ранцузов. ј потом и на всю белую расу.

ѕо моему совершенно логично. я только не знаю фактов. ‘акты начинаютс€ обычно с момента восстани€ в јлжире. ≈сли кто-либо знает о предистории в описанном мною духе, положить на бумагу будет крайне полезно.



ЅЁј
- Thu, 12 Dec 2013 15:04:50(CET)

Ќайдены владельцы картины Ўагала из Ђмюнхенского кладаї

http://lenta.ru/news/2013/12/12/nazi/



»егуда
- Thu, 12 Dec 2013 15:02:34(CET)

Ћев! я написал тебе возражени€ на возражени€, но, хот€, вроде умею обращатьс€ с компом, не смог их поставить и потер€л. ѕотому, керц геред, стать€ не просто плоха€, а очень плоха€ из-за невладени€ тобой материалом. ћой к тебе дружеский совет: лучше всего - убрать ее.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћнение
- Thu, 12 Dec 2013 14:52:34(CET)

ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 14:10:04(CET)
========================================
 ак говор€т в народе: "Ќет ума, считай - калека."



—оплеменник - ƒомовому
- Thu, 12 Dec 2013 14:48:59(CET)

ƒомовой - —оплеменнику
- Thu, 12 Dec 2013 13:32:59(CET)

¬се просто: нужно проверить себ€ и открыть адрес картинки в отдельном окне.
=================================
ƒа. » € уже несколько раз выкдалывал картинки. Ќо на этот раз - никак не получалось.
ѕробую с другой картинкой:


1994г. Ѕывший и будущий президенты.



»егуда
- Thu, 12 Dec 2013 14:48:32(CET)

ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 14:10:04(CET)


Ћев! я написал тебе возражени€ на возражени€, но, хот€, вроде умею обращатьс€ с компом, не смог их поставить и потер€л. ѕотому, керц геред, стать€ не просто плоха€, а очень плоха€ из-за невладени€ тобой материалом. ћой к тебе дружеский совет: лучше всего Ц убрать ее.



ћаркс “ј–“ј ќ¬— »…
- Thu, 12 Dec 2013 14:10:19(CET)

ALokshin: "»меетс€ по крайней мере одно важное соображение в пользу отсутстви€ единства сознани€ и мозга. ¬первые (если не ошибаюсь) это соображение высказал –. ѕенроуз в книге "Ќовый ум корол€". –ечь идет о тождественности микрочастиц одного сорта. Ќевозможно в принципе отличить "свои" электроны от "чужих"".
—ознание, мышление не имеет ничего общего "с частицами". Ёто - св€зь между нейронами.
ѕопытайсь сделать все перестановки в пределах даже только дес€ти цифр... Ќейронов миллиарды - и св€зей между ними практически бесконечное множество.
ќтклик на статью: Ёмиль ћенджерицкий: ќ возникновении и природе сознани€


—емЄн “алейсник
- Thu, 12 Dec 2013 14:10:15(CET)

Ќе надо передЄргивать и надумывать отсутствующие фразы. я сказал, как все страны, в которых имеет место конституци€ и разделение государственной власти от власти религии. Ѕогу-богово, ÷езарю - ÷езарево. » не смешивать и не соедин€ть эти пон€ти€, законотворчество и нормы жизни дл€ свободных людей страны. » прежде всего - домом дл€ всех евреев планеты. »зраиль не может быть как все по идее, но он не должен быть страной, живущей по законам иудаизма. (Ќаподобие стран, живущих по законам шариата).
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 14:10:04(CET)

¬сй-таки, не пойму, уважаемый »егуда, почему приведение цитат сторонников и противников ухода из √азы вы называете саркастически "уровнем изложени€"? ƒа, € понимаю, что вопросы эти болезненны дл€ израильт€н. » € не сказал, что восхождение Ўарона на ’рамовую гору вызвало интифиду. я только написал, что так считали некоторые обозреватели. Ќа самом деле, конечно, были другие глубинные причины. — другой стороны, после этих комментариев мне стал более пон€тен уровень напр€жени€ израиль€т€н, когда дело касаетс€ вопросов дл€ них жизненно важных и когда их описывает ( не говорю о них судит- € не судил) не израильт€нин.
  соджалению, уважаемый »егуда, ¬аш "уровень изложени€ материала": "в€кает" и т.п. на мой взгл€д, тоже не совсем укладываетс€ в дискуссионные рамки.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:59(CET)

ƒорогой ћарк! ≈сли ¬ы заметили € ,практически, не выражал своего отношени€ к де€тельности Ўарона, . не принимал ни левую, ни правую позицию, хот€ позици€ правых мне ближе. я, в основном, констатировал факты: героические подвиги в войнах, ошибки, подчас, большие.  роме того, знаю, что далеко не все в »зраиле к Ўарону относ€тс€ так, как комментаторы этих заметок. ќкончательную же точку в оценке политики Ўарона, как и –абина, по моему, даст врем€.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћарк ‘укс
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:52(CET)

ƒорогой Ћев!
Ёто не сама€ лучша€ ¬аша стать€, и по всей видимости, не самый удачный дл€ ¬ас день.
¬ы затронули вопросы, требующие понимани€ израильских реалий и владени€ материалом. я прочел гневные отклики коллег и при всей моей толерантности не нашел ничего несправеливого по отношению к написанному ¬ами.
¬сех благ.
ћарк ‘.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


»егуда
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:48(CET)

’отел, было, автору врезать, но тут некий Ћеонид уже это сделал! Ћев, ты же интелллигент! ƒолжен быть человеком воспитанным, а коли суешь свои персты в незаживающие раны, то предъ€ви, хот€ бы, диплом хирурга!  ак ты можешь лезть в трагедию народа »зраил€, не зажившую, не пережитую, с главным персонажем, живым еще (до 120 ему!)? ќткуда этот бред о "восхождении на ’рамовую гору, вызвавшем интифаду"?  огда в сейфах арафатовской канцел€рии, разгромленной во врем€ "«ащитной стены" были найдены насто€щие планы ее подготовки? «ачем повтор€ть антисионистскую ложь? ¬идимо, из бахвальства: вот, € в€кнул, и сколько отзывов! ƒа, ознакомилс€, хот€ бы в архиве «аметок за 2005 год, что тогда об этом писали. Ёто не потому, что многое мной написано, а потому, что восемь лет спуст€, могу подписатьс€ под каждым словом!

ј уровень сочинени€ (тоже захотелось материтьс€!):
"”ход приведЄт к усилению ’амаза. (…оси Ѕейлин, председатель партии ћерец)

Ч ќдносторонний уход выгл€дит как бегство с пол€ бо€Е (Ўломо Ѕен-јлен, бывший министр иностранных дел)

Ч Ёто катастрофическа€ ошибка (политический обозреватель ¬иктор “опаллер)"

"’амаз", - !!!, "Ѕен-јллен"!!! „то это за звери, как любит говорить Ёлла? "“опаллер"!!! (главный кнакер политики »зраил€, нашелс€, при всем моем к нему уважении). ≈ще какого-нибудь ћадорского только не хватает. “от еще уровень владени€ материалом!

я говорил, говорю, и говорить буду: писать надо о том, в чем понимаешь, что пережил! »ли, как выразидс€ один из членов местного политбюро, что видишь!
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:42(CET)

> Ѕыли взорваны 42 дома в деревне, из которых, как позже вы€снилось, не удалили жителей. ¬ том числе, женщин и детей. ѕогибло более 60 человек.
„то за левацкий бред?

—пасибо, ЋЄн€, за отзыв. ¬сЄ-таки в данном случае, это не бред. Ёто был €вный недосмотр Ўарона: в домах остались женщины и дети и смерть их не входила в его планы.

Ќо здесь Ўарон уже предал евреев, за что на него и наложили такое же прокл€тие, как и на предател€ »цхака –абина Ц Ђѕульса ƒенураї,

„то касетс€ прокл€ти€ за уход из √азы ( € не верю, что причина его состо€ни€ в этом), то ., скорее всего это была ошибка. Ќо не столько Ўарона, сколько его советников. јриэль как был таки осталс€ боевым генералом, но не политиком. умеющим просчитывать все последстви€. Ќе думаю, что он сломалс€ под нажимом јмерики. » перечеркнуть его боевые заслуги просто невозможно, после его героических действий в войну —удного дн€, когда, он, можно сказать, спас страну.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


ћадорский
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:38(CET)

‘актически мы имели отдельно вз€тую подонками за горло страну, которую они не просто доили, а создавали преступную структуру захваченной власти надолго вперед

Ќа мой взгл€д неизраилть€нина, уважаемый »сраэль, в ¬аших комментари€х €вный перебор. ¬о вс€ком случае, политика Ќетань€гу (" преступные структуры надолго вперЄд" )никак не подход€т под такие резкие определени€. » потом, согласитесь, даже в ситуации с самым спорным поступком Ўарона- уходом из √азы, не всЄ так однозначно. Ќужно было быть провидцем, чтобы предвидеть последстви€. ћного самых уважаемых политиков, например, ћарина —олодкина, считала этот уход целесообразным. ѕредвидеть, вообще, в палестино-израильчких отношени€х неыеро€тно сложно. ј то, что действи€ Ўарона никак не могли быть преступными в криминальном смысле ( ошибочными-да, но не преступными) это уже наверн€ка. я думаю, что в »зраиле действовать политику безоибочно, невозможно по определению. ¬ыбор статегии по »рану-типичный пример. Ћюбое решение чревато непредсказуемыми последстви€ми.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


»сраэль ƒацковский
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:34(CET)

”важаемый автор "забыл" описать “»ѕ правлени€ последней каденции Ўарона, когда реальна€ власть оказалась в руках неприметного сыночка ќмри Ўарона - все назначени€ на все госдолжности шли только через него. ‘актически мы имели отдельно вз€тую подонками за горло страну, которую они не просто доили, а создавали преступную структуры захваченной власти надолго вперед (говор€т, что главное преступление Ћысенко - не развал того сельского хоз€йства, а развал системы высшего образовани€ и выдвижени€ научных кадров, от которых та страна не оправилась, похоже, до сих пор, хот€ сейчас там все это уже давно управл€етс€ иными процессами развала). “о же самое строила в »зраиле семейка "патриота-сиониста" Ўарона в »зраиле - во многом на закрытом форуме Ўикмим (этот тип выдвижени€ абсолютно неграмотных, но блатных и идеологически правильных кадров хорошо изначально и до сих пор построен в ÷ј’јЋе, который, как известно, €вл€етс€ отражением/слепком общества, а его неграмотные генералы после окончани€ издевательства над здравым смыслом в армии переход€т издеватьс€ над здравым смыслом в политике).
“акже "забыт" один из последних подарков Ўарона нам всем - ќльмерт.
ќтклик на статью: Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона


≈вгений Ѕеркович
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:22(CET)

 ак св€заны "горелка Ѕунзена" и позитивизм в философии? ќказываетс€, очень тесно.
ќтклик на статью: ≈вгений Ѕеркович: Ќикогда не говори "никогда"


Ћорина ƒымова
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:19(CET)

” хорошего воител€
сил довольно и без зрител€.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "я согласна - обидь..."


Ћорина ƒымова
- Thu, 12 Dec 2013 14:09:16(CET)

јртур, благодарные аплодисменты.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "я согласна - обидь..."


—ловарЄв
- Thu, 12 Dec 2013 13:54:02(CET)

‘л€т Ћ.
»зраиль - Thu, 12 Dec 2013 08:54:42(CET)

можно зайти ни весть куда.
------------------------------------------------
“о есть, невесть куда? (ћожете загл€нуть в орфографический словарь).



—тарый одессит
- Thu, 12 Dec 2013 13:38:56(CET)

Ѕерка - ћарку «айцеву
- Thu, 12 Dec 2013 07:47:52(CET)

¬ы знаете, ћарк, на ћалой јрнаутской 111, где € прожил 42 года, и где »льф с ѕетровым(дальше »ѕ) напару лепили контрабанду, рассказывали, что когда они мешками выносили еЄ со двора и несли в порт, чтоб выгодно продать за границу, вечно за ними ув€зывалс€ Ѕулгаков.
» надоедливым голосом упрашивал одолжить свои имена на какие-то несчастных два романа - "12 тел€т" и "«олотые стуль€". ќн(Ѕулгаков) очень хотел написать что-то смешное. Ќо сам позоритьс€ не хотел. » норовил контрабандой проканать на рынок юмора. »ѕ мешками отмахивались от него. Ќо Ѕулгаков хватал их за кафтаны и канючил,- ƒай им€, дай им€. ј черноморцам, которые не видели этой сцены, но слышали вопли Ѕулгакова, казалось что какой-то пь€ный пристаЄт к корове и хамит,- ƒай вым€, дай вым€.

.....................
«дравствуйте, земл€к Ѕерка!
ћала€ јрнаутска€ - это что-то особенного! ¬ 109 номере, р€дом с ¬ами, жил д€д€ ЋЄва с фронтовым шрамом на лице, известный гальваник со времен послевоенных артелей. Ќасто€щий еврей, до 96 лет ходил в синагогу, а когда уже не смог, так ещЄ три года жил в своей квартире при своЄм уме. ј хэйлигэ нэшумэ! ¬ те времена мне случалось быть в миньине его хевры, когда не доставало дес€того.

ƒа, так насчЄт »льфа, ѕетрова и Ѕулгакова.
” мен€ подозрение, что всЄ здесь не так просто!
ѕосле написани€ “оры вс€кие люди, занимающиес€ сочинительством, совершают большой грех.
» он тем больше, чем зан€тнее сочиненное. ћногие сочинители за это частично успевают расплатитьс€ при жизни, но никому не удастс€ уйти от предназначенных посмертных мук за писанное.
¬от, мне сдаетс€, работы јмлински,  озаровецки, помимо прочего, €вл€ютс€ в нашем мире отражением из потустороннего мира тех мук в адском котле, в который по усмотрению чертей, попали вместе за свое писательство в нашем бренном мире »льф, ѕетров и Ѕулгаков. ¬от бы призадуматьс€ живым писател€м о своем загробном будущем. »ди знай, соразмерно ли там наказание соде€нному?
ќсобенно страшным и изощренным тортурам, отраженных в наш мир огромным количеством исследований и книг о нЄм, подвергаетс€ в адской области јлександр —ергеевич ѕушкин. “€желые, страшные потусторонние муки претерпел он в 90-х годах, что нашло отражение в трудах одесских публицистов в еврейской русско€зычной прессе, ставших вдруг, как по команде, рь€но исследовать его корни, ища и наход€ еврейский след... “акое делалось и раньше, но масштаб был не тот.
ƒействие сие, очевидно, совпадало с происход€щим в то же врем€ посмертным содомированием в аду јлександра —ергеевича, исполн€вшимс€ черт€ми согласно предписани€.
ќх, как же полно многозначным смыслом выражение, - "господин такой-то наверно в гробу переворачиваетс€"!



ƒомовой - —оплеменнику
- Thu, 12 Dec 2013 13:32:59(CET)

¬се просто: нужно проверить себ€ и открыть адрес картинки в отдельном окне.
јдрес картинки: http://www.figvam.net/forum/uploads/post-7-1386714789.jpg
—ама картинка вот:




 олхозник, бизнесмен, меценат
- Thu, 12 Dec 2013 13:30:51(CET)

Ђ” мен€ никогда не было цели стать во что бы то ни стало богатым человеком, просто так получилось!ї Ч ёрий  аннер.

 ого-то провидение одарило душой подвижника и жаждой улучшить этот мир, кого-то Ч успехом и богатством. »зредка бывает так, что эти два дара достаютс€ одному человеку. ёрий  аннер Ц идеалист, романтик и везунчик.

http://help.rjc.ru/site.aspx?IID=2518138



Soplemennik - ƒомовому
- Thu, 12 Dec 2013 13:30:12(CET)

ƒомовой
- Thu, 12 Dec 2013 09:41:18(CET)

Soplemennik
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:44(CET)
Ќе получилось вставить интересную картинку.
http://www.figvam.net/forum/uploads/post-7-1386714789.img

ј ¬ы провер€ли этот адрес перед тем, как вставл€ть? “ам ничего нет, такой страницы не существует. ѕоэтому и вставить не получилось.
===============================================================
¬ы правы. я кликнул на картинку, чтобы скопировать еЄ адрес. ќказалось не то.
Ќо потом скопировал из мх браузера верный адрес и снова не получилось.
http://www.figvam.net/forum/index.php?showtopic=2260&pid=52931&st=0&#entry52931
ѕрекратил эксперименты и поместил в отзыве, чтобы не раздражать выпускающего редактора.



ƒомовой
- Thu, 12 Dec 2013 13:14:58(CET)

ќказываетс€, хакеры из  ита€ давно держат весь мир за одно место. ѕочитайте, не пожалеете:

 итайские закладки: непридуманна€ истори€ о виртуализации, безопасности и шпиона
http://www.xakep.ru/post/58104/



Soplemennik
- Thu, 12 Dec 2013 13:02:47(CET)

¬иктор “опаллер, "“акое горе..."
http://nasha-canada.livejournal.com/1372344.html



ќбозреватель - ћагаршаку
- Thu, 12 Dec 2013 12:51:27(CET)

ћагаршак - обозревателю
Ќью …орк , NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 00:26:51(CET)

Ђѕовтор€ю вопрос к ¬ам - или кому угодно другому. ¬ы убедительно показали, что после победы над ‘ранцузами јлжир тесно сблизилс€ с ќќѕ: а јрафат ставил в пример палестинцам достижени€ јлжира во ‘ранции. ј были ли ƒќ јлжирской ¬ойны тесные контакты между ѕЋќ и "освободител€ми" јлжира? ѕовли€ли ли создание палестинского народа с помощью ќќЌ в 1948 году на требовани€ јлжира к ‘ранции? ≈сли не повли€ли, то ничего не следует из этого. Ќо если вли€ли - создав палестинский народ ≈вропа уничтожила ≈вропу. ѕо траектории бумерангаї.


ѕосле окончании —уэцкой войны 1956 года недавно избранный президент ≈гипта √амаль јбдель Ќасер, не жела€ обостр€ть и без того сложные отношени€ с соседним »зраилем, отказал организации ясира јрафата в открытой поддержке. ќн дал пон€ть, что ≈гипет не примет участие в палестинской партизанской войне против »зраил€.
»ордани€ и Ћиван также отказались поддержать палестинцев. Ѕолее того, на территории этих государств палестинцы, заподозренные в сотрудничестве с ‘ј“’ или даже в сочувствии к этой организации, подвергались местными власт€ми жесточайшим репресси€м.
»звестно, что еще со студенческих времен ясир јрафат был личным другом одного из лидеров алжирской революции, ћухаммеда ’иддера, казначе€ јлжирского национально-освободительного фронта.
Ќи о каком палестинском народе до 1967 года мир не слышал. ≈сли говорить об арабском мире и о более ранних времена, то и ѕалестину они не знали Ц существовала ёжна€ —ири€. ѕалестиной же называли на «ападе одну из провинций ќсманской империи. ѕосле еЄ разгрома по решению Ћиги Ќаций она была выделена дл€ расселени€ только евреев и воссоздани€ там ЂЌационального ƒома евреевї. ћежду прочим, это решение никем не было отменено.

–ешению ќќЌ от 47 года предполагало создание в западной части ѕалестины двух государств: еврейского и арабского, а не палестинского.

“аким образом, скорее јлжирское национально-освободительное движение служило примером дл€ палестинцев, чем наоборот.



райский либерал (космоброненосец) - консерватизм спасЄт мир ???
¬атикан,OOH, - Thu, 12 Dec 2013 12:41:08(CET)

ёлий √ерцман - ћарку «айцеву
- Wed, 11 Dec 2013 23:25:56(CET)
" ƒостаточно не поленитьс€ и прочесть "«аписные книжки" »льфа"
---------------------------------------- –Ћ -------------------------------------
» в каком месте записных книжек говоритс€ о т€жЄлой работе над книгой о стуль€х ? “ам всего две фразы похожие без указани€ года. Ћитературна€ –осси€ выдумывает что ли когда пишет:
"¬ Ђпереговорахї и с √ѕ”, и с Ѕулгаковым посредником стал  атаев. ќн же убедил »льфа и ѕетрова, что, с одной стороны (со стороны √ѕ”), мистификаци€ ничем им не грозит, а с другой Ц может сделать им€; при этом они делали доброе дело, выруча€ Ѕулгакова."



Ѕ.“ененбаум
- Thu, 12 Dec 2013 12:25:28(CET)

"... Ђ“олько сравнительно недавно вы€снилось, что иде€ превентивного удара »зраил€ по египетским аэродромам в первый день войны принадлежит јриэлю Ўаронуї ..."

Ќе в обиду будь сказано достойнейшему человеку, автору цитаты, приведенной выше - это просто образец того, как Ќ≈ Ќјƒќ писать на подобные темы.

Ќачнем с того, что иде€ превентивного удара по аэродромам была высказана лет так за сорок до 1967, и сделал это италь€нец, генерал ƒуэ.

Ёто было фрагментом его теории войны в воздухе - генерал по опыту ѕервой ћировой ¬ойны доказывал, что бить надо не по фронтам, а по тылу, где производ€тс€ вооружени€, и делать это надо с помощью авиации, и что перва€ задача - подавить вражескую авиацию до того, как она взлетит.

ƒалее - что это, собственно, значит - "... высказать идею ..." ?

¬ заводской многотиражке  Ѕ “уполева в 1968 году € прочел следующую сентенцию: "¬.».Ћенин был родоначальником штурмовой авиации" - и тут же приводилось обоснование: в какой-то телеграмме вождь предложил направить пару самолетов на ёг, против ƒеникина, заметив, что "... конница против низколет€щих самолетов бессильна ...".

 омментарии нужны ?

Ќу так Ўарон имел такое же отношение к удару израильских замолетов по ≈гипту, которое ¬.».Ћенин имел к штурмовой авиации.

ќперацию 1967 тщательно разрабатывали годами, и даже детально репетировали аж с 1965 - и делал это ¬ейцман, а не Ўарон. ≈сли тут вообще можно говорить о том, что сделал отдельный человек, а не вс€ культура высокого профессионализма, на которой построена израильска€ арми€.



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 11:58:15(CET)

Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 03:59:55(CET)

ј какие задачи сто€т перед шведским народом, к примеру ?

“акие же, как перед израильским.



ќбозреватель - ћадорскому
- Thu, 12 Dec 2013 11:57:27(CET)

Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона

¬место ругани несколько вопросов автору.

Ђ“олько сравнительно недавно вы€снилось, что иде€ превентивного удара »зраил€ по египетским аэродромам в первый день войны принадлежит јриэлю Ўаронуї. Ц  то вы€снил, где опубликовано?
Ђјриэль начинает заниматьс€ политикой, вступает в Ћиберальную партию и в сент€бре (1973 г.) образует парламентский блок Ћикудї. “от же вопрос об источнике, поскольку известно, что Ћиккуд - это Ѕегин.
Ђ¬з€ты египт€нами также первые форты оборонительной линии Ѕар-Ћева. 8 окт€бр€ наступление египетско-сирийских войск удалось остановить. » та, и друга€ сторона дожидаетс€ подкрепленийї.
ЂЌеприступна€ї лини€ Ѕар-Ћева пала полностью. ¬се штабы, вс€ система управлени€ оборонительными сооружени€ми были уничтожены, приказ на сброс горючей жидкости поэтому не поступил.  аких подкреплений дожидалась египетска€ сторона? ” египт€н две армии, у израильт€н Ц несколько практически уничтоженных бригад. „то такое Ђегипетско-сирийские войскаї? —ирийские войска Ц на севере, египетские Ц на юге.
Ђ—адат говорит о тотальной войне по уничтожению еврейского государстваї -  огда, где он говорил об этом? –ечь шла только о ликвидации последствий войны 67 года.
Ђ19 окт€бр€ дивизи€ Ўарона окружает третью египетскую арми€ и египт€не капитулируютї. ќтрезает от тылов, оставшихс€ на западном берегу.
ЂЎарон активно поддержал заключение мирного договора с ≈гиптомї. –уководил изгнанием 7 тыс. поселенцев на —инае
ЂЌачало строительства в 2003 году разделительной стены. —троительство, которое продолжаетс€ до сих пор и которое привело к значительному снижению уровн€ терроризмаї. Ќе превращает ли стена »зраиль в гетто?



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 11:56:11(CET)

Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 03:37:26(CET)

—лишком быстрый переход на обсуждение моей личности и деталей моей биографии. Ќехорошо.

ѕричем тут ¬аша личность? ¬ы дали пример, мен€ он не убедил. ≈сли ¬ы привели себ€ в пример, то это уже не мои проблемы.

ѕропорции никто не знает, но пока религиозна€ публика растет только за счет своей многодетности, чем себе же, своему привилегированному положению копает €му.

Ёто неправда, вы выдаете желаемое за действительное.

¬озможно. ¬рем€ покажет, € же и написала выше, что пропорции, т.е. статистику, и полноценный социальный анализ €влени€ еще никто не выдал.



√ригорий “умаркин
»зраиль - Thu, 12 Dec 2013 11:26:16(CET)

Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 03:37:26(CET)
—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 03:12:20(CET)
Ќе каждый может последовать ¬ашему примеру. ƒа и не каждый хочет. ќбыкновенно человек боретс€ за свои принципы.
**********
—лишком быстрый переход на обсуждение моей личности и деталей моей биографии. Ќехорошо.


Ќехорошо и делать запрещаетс€,
 оль личность биографии стесн€етс€.



“артаковский.
- Thu, 12 Dec 2013 11:18:43(CET)

—оплеменник
- Thu, 12 Dec 2013 03:51:11(CET)
ќдин из моих учителей, профессор «-ский, кстати, соученик Ѕулгакова и ѕаустовского

::::::::::::::::::

"ѕривет с ќдессы! —лужу в —евастополе на берегу эннского мор€..."



√ригорий “умаркин
»зраиль - Thu, 12 Dec 2013 11:15:40(CET)

Leonid M-y
- Thu, 12 Dec 2013 09:10:27(CET)


–едкое соответствие формы и содержани€.



“артаковский.
- Thu, 12 Dec 2013 11:05:48(CET)

ћарк «айцев
Ѕ.“ененбаум-ћ.«айцеву
ёлий √ерцман - ћарку «айцеву
ћарк «айцев - ёлию √ерцману
Ѕ.“ененбаум - ћарку «айцеву...

:::::::::::::::::::::
¬сЄ это отнюдь не бред, но любознательность. (Ќесколько занудлива€).
ѕодлинный бред - вот он:
«ачем мы нужны Ѕ-гу? «ачем мы нужны Ѕ-гу?
- Thu, 12 Dec 2013 00:19:14(CET)



“артаковский.
- Thu, 12 Dec 2013 10:57:13(CET)

ћарк «айцев
- Wed, 11 Dec 2013 23:58:54(CET)
¬от говор€т, что внук ƒарвина играл перед тюльпанами на трубе, наде€сь ускорить их рост.

::::::::::::::::::::::::

ƒед „арлза ƒарвина - Ёразм ƒарвин ("’рам природы).



ƒомовой
- Thu, 12 Dec 2013 09:41:18(CET)

Soplemennik
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:44(CET)
Ќе получилось вставить интересную картинку.
http://www.figvam.net/forum/uploads/post-7-1386714789.img


ј ¬ы провер€ли этот адрес перед тем, как вставл€ть? “ам ничего нет, такой страницы не существует. ѕоэтому и вставить не получилось.



Leonid M-y
- Thu, 12 Dec 2013 09:10:27(CET)

 омментарий удален, его автор лишен возможности комментировать в ћастерской Ч матерщине у нас не место.

‘л€т Ћ.
»зраиль - Thu, 12 Dec 2013 08:54:42(CET)

Ћитвед ѕаршин(1991) интересовалс€ биографией Ѕулгакова. ќн писал: "...по улицам ћосквы разгуливает некто значительный и властвующий - высокий незнакомец в сером, имеющий дь€вольскую силу над человеческими душами...  онечно, каждый скажет, что это ћј—“≈– и ћј–√ј–»“ј... Ќо это из ¬≈Ќ≈ƒ» “ќ¬ »Ћ» ѕјћя“Ќџ≈ —ќЅџ“»я ћќ≈… ∆»«Ќ» („јяЌќ¬, 1922)". Ќо он ни словом не обмолвилс€ о плагиате. » был прав.
≈сли по неким фразам выводить авторство, то можно зайти ни весть куда.

ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


ƒомовой
- Thu, 12 Dec 2013 08:47:11(CET)

ѕосмотрите, как хорошо в Ѕелоруссии. ¬ы верите?

http://slavyanskaya-kultura.ru/news/ruskaja-derevnja/beloruskaja-derevnja.html



√ригорий √ринберг
- Thu, 12 Dec 2013 07:52:44(CET)

—тать€ не просто великолепна, она наверн€ка верна в предсказании того, что из парткома, Ѕелый ƒом скоро снова превратитс€ в бордель. ¬сегда восхищалс€ редчайшим даром ¬. ¬ольского вместить умопомрачительное количество информации на "единицу площади".

≈динственна€ малюсенька€ поправка - мадам –ич дала миллион лично  линтону (на библиотеку так сказать, эвфемизм), и пол миллиона на партию, а не наоборот.
ќтклик на статью: ¬иктор ¬ольский: ѕрошлое Ч пролог будущего, или ≈сли ’иллари  линтон станет президентомЕ


Ѕерка - ћарку «айцеву
- Thu, 12 Dec 2013 07:47:52(CET)

¬ы знаете, ћарк, на ћалой јрнаутской 111, где € прожил 42 года, и где »льф с ѕетровым(дальше »ѕ) напару лепили контрабанду, рассказывали, что когда они мешками выносили еЄ со двора и несли в порт, чтоб выгодно продать за границу, вечно за ними ув€зывалс€ Ѕулгаков.
» надоедливым голосом упрашивал одолжить свои имена на какие-то несчастных два романа - "12 тел€т" и "«олотые стуль€". ќн(Ѕулгаков) очень хотел написать что-то смешное. Ќо сам позоритьс€ не хотел. » норовил контрабандой проканать на рынок юмора. »ѕ мешками отмахивались от него. Ќо Ѕулгаков хватал их за кафтаны и канючил,- ƒай им€, дай им€. ј черноморцам, которые не видели этой сцены, но слышали вопли Ѕулгакова, казалось что какой-то пь€ный пристаЄт к корове и хамит,- ƒай вым€, дай вым€.



Ќовости "ћастерской"
- Thu, 12 Dec 2013 06:45:38(CET)

¬иктор ¬ольский: ѕрошлое Ч пролог будущего, или ≈сли ’иллари  линтон станет президентомЕ

» сторонники ’иллари  линтон, и ее противники согласны в том, что козырной туз в предвыборной колоде бывшей первой леди Ч ее муж, экс-президент Ѕилл  линтон. ѕопул€рность его среди демократов выше, чем когда-либо, каждое его выступление собирает огромные толпы поклонников, беснующихс€, словно на концерте рок-музыки, каждое его слово покрываетс€ восторженным ревом одобрени€.

«абыто все Ч что правление администрации  линтона вылилось в непрерывную череду скандалов и разоблачений, что началось оно с трагедии Ч гибели 86 последователей секты У¬етвь ƒавидоваФ, в том числе 25 детей, а закончилось фарсом, когда президент бойко торговал помиловани€ми, а его супруга грабила Ѕелый ƒом, вывоз€ из него мебель и предметы убранства. ƒл€ демократов правление  линтона подернулось ностальгическим флером и превратилось в сон золотой о райских кущах, откуда их несправедливо изгнали восемь лет назад.

ƒл€ многих, очень многих избирателей-демократов победа ’иллари  линтон на выборах будет означать в первую очередь возвращение к власти ее мужа, фактически третий срок его правлени€. „то можно ожидать от демократической администрации в случае такой реставрации?

ƒелать предсказани€ Ч неблагодарное зан€тие. Ќо, пам€ту€ старую поговорку о том, что прошлое Ч лишь пролог к насто€щему (и, соответственно, также к будущему), можно на основе анализа прошлого получить известное представление о том, что нас ждет в случае, если ’иллари  линтон победит на президентских выборах и в сопровождении мужа триумфально вернетс€ в потер€нный и заново обретенный рай...



„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8635



Ќовости "ћастерской"
- Thu, 12 Dec 2013 05:46:49(CET)

Ћев ћадорский: Ђѕрежде всего € еврейї. ¬злЄты и падени€ јриэл€ Ўарона

„ем больше узнаю об јриэле Ўароне, тем больше понимаю, что это личность огромного масштаба, сравнима€ с геро€ми эпоса древнего »зраил€, легендарными защитниками ћасады или, скажем, богатырЄм —амсоном, и что писать о нЄм и о его жизни надо певучим, размашисто-лет€щим €зыком былины. “аким €зыком, к сожалению, не владею и потому предлагаю читателю эти заметкиЕ

ѕосле Ѕен-√уриона, √олды ћеир и ћоше ƒа€на, Ўарон, пожалуй, самый значительный политический де€тель в истории современного »зраил€. ‘игура велика€, героическа€, противоречива€ и, учитыва€ его сегодн€шнее состо€ние, трагическа€. ¬месте с тем, в еврейском государстве, пожалуй, нет государственного де€тел€, к которому израильт€не (и не только они) относились бы так по разному: от искренней любви и уважени€ до негодовани€ и презрени€Е

я не фаталист, но думаю, что јриэль Ўарон (јрик Ўейнерман) оказалс€ в »зраиле, а до этого в ѕалестине, не случайно. » не только потому, что ещЄ дед јрика, ћордехай Ўейнерман, был видным сионистом, депутатом первых сионистских конгрессов, дружил с «еэвом Ѕегиным, отцом ћенахема Ѕегина. Ќе только потому, что мечтали жить в собственном государстве родители јриэл€, Ўмуэль и ƒвойра Ўейнерман. Ќо и потому, что »зраилю, окружЄнному врагами, требовались, были просто необходимы такие как он воины Ч безрассудно смелые, идущие на риск и напролом, (не зр€ јриэль получил прозвище јрик-бульдозер), сметающие все преп€тстви€ на своЄм пути.

–одители јрика переехали в ѕалестину из √рузии в 1920 году, в разгар гражданской войны. ≈щЄ немного и красна€ арми€ захватили бы “ифлис, где они жили, и было бы поздно...

„итать полностью: http://club.berkovich-zametki.com/?p=8628



Soplemennik
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:45(CET)

http://www.figvam.net/forum/index.php?showtopic=2260&pid=52931&st=0&#entry52931
ќтклик на статью: gabovich: —тарому одесситу от старого киевл€нина


Soplemennik
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:44(CET)

Ќе получилось вставить интересную картинку.
http://www.figvam.net/forum/uploads/post-7-1386714789.img
ќтклик на статью: gabovich: —тарому одесситу от старого киевл€нина


Soplemennik
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:43(CET)


 ак-то так?
ќтклик на статью: gabovich: —тарому одесситу от старого киевл€нина


Soplemennik
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:41(CET)

ѕопробую, мой друг, ответить кратко
на то, о чем вы пылко говорите:
как хорошо, когда в любовной схватке,
ты не участник, а всего лишь зритель.
=====================================

Ќо, при нехватке сил участника-воител€,
ѕриходитс€ позвать на помощь зрител€.
» под вли€нием его аффекта
ƒостигнем нужного эффекта.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "я согласна - обидь..."


јлександр Ѕиргер
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:40(CET)

сдаюсь на милость Ѕ.¬-на
будьте благо/блого-поЋ”„ны
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "я согласна - обидь..."


Ѕорис ¬айнштейн
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:39(CET)

”праву? ѕочему и нет.
ƒа € не протестую.
¬ы между слов "хорош поэт"
ѕоставьте зап€тую.
ќтклик на статью: Ћорина ƒымова: Ћорина ƒымова. "я согласна - обидь..."


Soplemennik
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:38(CET)

“екст песни Ђ–ио –итаї

слова √еннади€ Ўпаликова,
музыка —ерге€ Ќикитина .

√ородок провинциальный, летн€€ жара,
Ќа площадке танцевальной музыка с утра.
Ђ–ио-–итаї, Ђ–ио-–итаї, вертитс€ фокстрот,
Ќа площадке танцевальной сорок первый год.

Ќичего, что немцы в ѕольше, но сильна страна,
„ерез мес€ц и не больше кончитс€ война.
Ђ–ио-–итаї, Ђ–ио-–итаї, вертитс€ фокстрот,
Ќа площадке танцевальной сорок первый год.

√ородок провинциальный, летн€€ жара,
Ќа площадке танцевальной музыка с утра.
Ђ–ио-–итаї, Ђ–ио-–итаї, соло на трубе,
Ўевелюра не обрита, ноги при себе.

Ќичего, что немцы в ѕольше, но сильна страна,
„ерез мес€ц и не больше кончитс€ война.
ќтклик на статью: Ћеонид Ўустер: Ћ.Ўустер. ƒ≈ јЅ–№ -- 2013 г.


јлександр Ѕиргер
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:36(CET)

"¬ 16 лет »осиф ушел в пустыню к ессе€м и прожил там 3 года. ¬ своем Ђ∆изнеописанииї (приложение к Ђ»удейским древност€мї) он пишет: Ђя решил ознакомитьс€ с нашими сектами, их было три Ц фарисеи, саддукеи, ессеи. я, набравшись терпени€, прошел через все триї. ќднако он не был человеком, который всю жизнь проводит в духовных искани€х. ¬ возрасте 19 лет он возвращаетс€ в »ерусалим и определ€етс€ со своими идеологическими пристрасти€ми, он присоедин€етс€ к фарисе€м. ¬ политической жизни »удеи того времени было сложно найти себ€, как-то определитьс€..." Kak будто бы существует гипотеза , что ≈шуа с 12 лет до 33/32 в своих духовных искани€х провЄл много лет у ессеев.» ,м.б. , не "смог определитьс€" ?
ѕравда, в отличие от »осифа , к фарисе€м не примкнул..."ƒумаю, что у него уже тогда созрел план сдачи себ€ римл€нам. ¬ результате в живых остались только два человека, включа€ »осифа, которые сдались ¬еспасиану" . ¬ итоге имеем - "произведени€ »осифа Ђ»удейские древностиї, Ђ∆изнеописаниеї, Ђѕротив јппионаї ..." и - ? пророков ? - Ќовый завет ?
"ѕроизведени€ ‘лави€ некоторое врем€ были забыты в ≈вропе. ќни были вызваны из забвени€ в св€зи с известным Ђ—видетельством ‘лави€ї Ц отрывком из книги Ђ»удейские древностиї (18,3,3), в котором сообщалось Ђоб »исусе, человеке мудромї, жившем в описываемое ‘лавием врем€ (около 30-х годов н.э.)."
ѕотр€сающе интересно и - непон€тно. ћожно - ещЄ ?
—пасибо, ≈фим.
ќтклик на статью: ≈фим Ћевертов: »осиф ‘лавий


јлександр Ѕиргер
- Thu, 12 Dec 2013 05:16:33(CET)

http://www.svoboda.org/media/video/25194354.html

try and try again
ќтклик на статью: јлександр Ѕиргер: ¬ечер пам€ти Ќатальи √орбаневской в "ћемориале"


ћ.‘.
»зраиль - Thu, 12 Dec 2013 04:44:52(CET)

ѕавло “»„»Ќј

* * *

Ќа майдан≥ коло церкви
революц≥€ ≥де.
Ч ’ай чабан! Ч ус≥ гукнули,Ч
за отамана буде.

ѕрощавайте, жд≥те вол≥,Ч
гей, на кон≥, вс≥ у путь!
«акип≥ло, зашум≥ло Ч
т≥льки прапори цв≥тутьЕ

Ќа майдан≥ коло церкви
постмутились матер≥:
та св≥ти ж ти њм дорогу,
€сен м≥с€ць угор≥!

Ќа майдан≥ пил спадаЇ.
«амовкаЇ р≥чЕ
¬еч≥р.
Ќ≥ч.

1918


http://www.airpano.ru/files/Ukraine-EuroMaidan/1-2



Ўкольник
- Thu, 12 Dec 2013 04:29:46(CET)

ћарк «айцев
- at 2013-12-11 23:08:08 EDT
 атегоричность у ¬ас учительницы литературы младших классов.
------------------------------------------------------------
¬ младших классах не бывает учителей литературы.



ќ спасении ћЄртвого мор€
- Thu, 12 Dec 2013 04:27:07(CET)

http://lenta.ru/articles/2013/12/11/dead/
ќдно красное и одно полусухое
 ак ближневосточные страны спасают ћертвое море



Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 03:59:55(CET)

—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 03:20:20(CET)
ј »зраиль, за исключением военной ситуации, и €вл€етс€ таким же государством, как все. —ионистска€ иде€ полностью преуспела, теперь перед израильт€нами, подчеркиваю - израильт€нами, сто€т другие задачи, которые мало отличаютс€ от задач и проблем других народов.

*********
"√лубоко копаешь, начальник"... ѕросто ћарианска€ впадина.
ј какие задачи сто€т перед шведским народом, к примеру ?



»дет по улице солдат
- Thu, 12 Dec 2013 03:53:53(CET)

—тихи: «инаида √альперина.
ћузыка и исполнение: »л€ ¬ольфман.

http://www.youtube.com/watch_popup?v=w4Bf04DGatY&feature=youtu.be



—оплеменник
- Thu, 12 Dec 2013 03:51:11(CET)

ћарк «айцев
- at 2013-12-11 23:08:08 EDT
Soplemennik
- Wed, 11 Dec 2013 23:00:59(CET)
я о том, что вы€снение авторства "12-ти стульев" - безобразие.

ѕр€мо сразу "безобразие"? ј вы€снение авторства "“ихого ƒона" - тоже безобразие? ј кто писал за Ўекспира - тоже?  атегоричность у ¬ас учительницы литературы младших классов. ѕо-моему, любые гипотезы, даже безумные, имеют право на жизнь. », как говоритс€, надо разобратьс€, настолько ли они безумны, чтобы быть верными.
==================================================================================
”важаемый ћарк!
«аранее прошу извинить за длиннословие и повторение уже известного многим в "√остевой".
ќдин из моих учителей, профессор «-ский, кстати, соученик Ѕулгакова и ѕаустовского, рассказывал:
- ¬ конце ЌЁѕа идЄм по “верской с одной высокой начальницей и натыкаемс€ на лоток, с которого старик-еврей продаЄт всевозможные артельные поделки - носки, чулки, какое-то бельишко и т.п. “овар €вно др€нной и дама разразилась гневной тирадой по этому поводу. Ќа что старик тихо отвечает:
- Ѕерите, берите! —коро и этого на будет!
ƒама ещЄ более вскипела и начала винить старика во всех грехах, включа€ антипатию —оветской власти. —тарик пон€л с кем имеет дело и сказал, быстро сворачива€ товар:
- „то ¬ы, что ¬ы!? я только про трикотаж!
--------------------------------------------
“ак вот: € позволю себе посоветовать ¬ам никогда не толковать слова оппонента расширительно! “ак можно ззайти очень далеко.
я ведь только про статью этой барышни. » не более. ¬сЄ остальное (Ўолохов-ћолохов) - далеко за скобками.
ќтклик на статью: »рина јмлински. ћистическое оформление романов Ђ12 стульевї и Ђ«олотой теленокї*


Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 03:37:26(CET)

—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 03:12:20(CET)
ћожет и шире, но тогда не ее глубину.

********
—ейчас посмотрим как вы ее видете...

Ќе каждый может последовать ¬ашему примеру. ƒа и не каждый хочет. ќбыкновенно человек боретс€ за свои принципы.
**********
—лишком быстрый переход на обсуждение моей личности и деталей моей биографии. Ќехорошо.

ѕропорции никто не знает, но пока религиозна€ публика растет только за счет своей многодетности, чем себе же, своему привилегированному положению копает €му.
***********
Ёто неправда, вы выдаете желаемое за действительное.



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 03:34:43(CET)

ћагаршак - обозревателю
Ќью …орк , NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 00:26:51(CET)

ѕовли€ли ли создание палестинского народа с помощью ќќЌ в 1948 году на требовани€ јлжира к ‘ранции? ≈сли не повли€ли, то ничего не следует из этого. Ќо если вли€ли - создав палестинский народ ≈вропа уничтожила ≈вропу. ѕо траектории бумеранга.

ј более серьезное событие того времени - деколонизаци€ »ндии ¬ами не замечена?
ј уход јнглии и ‘ранции из Ѕлижнего ¬остока, и это без вс€кого отношени€ к судьбе палестинцев? ј позже, через считаные годы, смена, часто насильственна€, арабских монархов, поставленных англичанами?
ѕо€вление новой нации - иорданской/пакистанской - никого не потр€сло, но по€вление палестинской подвинуло јлжир на борьбу?
ѕалестинский народ уже существует, как бы это ни раздражало, и даже не по своей воле, и претензии можно предъ€вл€ть только истории второй половины 20 века. ѕолагать, что такое великое, в мировом масштабе, историческое событие как по€вление еще одного крошечного народа должно уничтожить целый чужой континент... похоже на еще одну фантазию.



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 03:20:20(CET)

Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 01:27:32(CET)

“.е. вы - за "государство всех граждан", за то, чтобы »зраиль был таким же государством, как все остальные 190 государств мира. “ипа, "никака€ это не иде€".
 ак же вам повезло, что »зраиль пока "не такой, как все" - кто ж бы вас тогда в него пустил на ѕћ∆?


ј »зраиль, за исключением военной ситуации, и €вл€етс€ таким же государством, как все. —ионистска€ иде€ полностью преуспела, теперь перед израильт€нами, подчеркиваю - израильт€нами, сто€т другие задачи, которые мало отличаютс€ от задач и проблем других народов.
ќтносительно ѕћ∆, такое же представл€етс€ и √ерманией, и  азахстаном, и јрменией - это только из того, что знаю.



—ильви€
- Thu, 12 Dec 2013 03:12:20(CET)

Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 01:27:36(CET)

Ќо то, что картину € вижу шире, извините за нескромность, - это точно;-)

ћожет и шире, но тогда не ее глубину.

"ј никто не обещал, что будет легко". Ќе нравитс€: чемодан, вокзал,  анада.

Ќе каждый может последовать ¬ашему примеру. ƒа и не каждый хочет. ќбыкновенно человек боретс€ за свои принципы.

ћне не надо рассказывать о датлашах, € все это знаю - €вление это старое, но главна€ деталь - пропорции. » вот тут вы выдаете желаемое за действительное.

ѕропорции никто не знает, но пока религиозна€ публика растет только за счет своей многодетности, чем себе же, своему привилегированному положению копает €му.



’аим Ѕрейтерман
- Thu, 12 Dec 2013 01:37:51(CET)

„есть и слава еврейским "оккупантам", "оккупировавшим" землю ѕалестины-Ёрец »сраэль в результате кровопролитных войн 1947-1967 годов с арабскими "хоз€евами" ѕалестины, и превратившим свою "оккупированную" землю в процветающую страну.
ќтклик на статью: Ёвелина √ельман: Agrivest-2013: израильский хай-тек на аграрной карте глобальной деревни


Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 01:27:36(CET)

—ильви€
- Wed, 11 Dec 2013 14:33:24(CET)
¬ы несколько отстали от происход€щего в стране.

*******
Ёто вр€дли. Ќо то, что картину € вижу шире, извините за нескромность, - это точно;-)

–ечь только идет о некоторых законах, которые настолько противоречат живой, а не придуманной, действительности, настолько усугубл€ют трудности проживани€ неверующих/не галахических евреев...
************
"ј никто не обещал, что будет легко". Ќе нравитс€: чемодан, вокзал,  анада.

» все это на том же давно известном фоне ухода от религии... :-) Ёто несколько не то "возрождение", которое ¬ам мнитс€.
************
ћне не надо рассказывать о датлашах, € все это знаю - €вление это старое, но главна€ деталь - пропорции. » вот тут вы выдаете желаемое за действительное.
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 01:27:32(CET)

—емЄн “алейсник
11 ƒекабрь 2013 at 10:04 | Permalink

...уповаю на цивилизованное в дальнейшем развитие и прогрессирование »зраил€, как страны живущей по  онстиутии, а не по законам иудаизма.

***************
“.е. вы - за "государство всех граждан", за то, чтобы »зраиль был таким же государством, как все остальные 190 государств мира. “ипа, "никака€ это не иде€".
 ак же вам повезло, что »зраиль пока "не такой, как все" - кто ж бы вас тогда в него пустил на ѕћ∆ ?
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


»сраэль ƒацковский
- Thu, 12 Dec 2013 01:27:23(CET)

 стати, самой демократической конституцией в мире до сих пор считаетс€  онституци€ ———– 1936 года.
¬ас это еще ничему не научило? ќчень хочетс€ повторить?
ќтклик на статью: —емЄн “алейсник: У ому в »зраиле жить хорошоФ (зарисовки с натуры)


Aschkusa
- Thu, 12 Dec 2013 01:09:00(CET)

http://www.jewsnews.co.il/2013/12/08/op-ed-mandela-was-an-enemy-of-israel/



Ontario14
- Thu, 12 Dec 2013 01:01:39(CET)

—ильви€
- Tue, 10 Dec 2013 16:10:13(CET)

Ontario14
- Mon, 09 Dec 2013 22:28:50(CET)
ƒоговор(как одно из средств дл€ достижени€ других целей) прежде всего нужен вам (левакам), а не им:-)
ѕринцип израильских правых тоже можно сформулировать похоже - разница в подробност€х: "ћир нужен нам, но не им"


» что из этого следует? "¬џ" - это не "ћџ"? »граете словами...

***************
Tартей машма, можете выбирать любое, какое вам ближе.



ЅЁј
- Thu, 12 Dec 2013 00:52:49(CET)

http://www.jewsnews.co.il/2013/12/11/the-idf-auschwitz-flyover-a-moment-etched-in-history/



ћагаршак - обозревателю
Ќью …орк , NY, USA - Thu, 12 Dec 2013 00:26:51(CET)

обозреватель: "не заговор€т по одной простой причине. „то многим очень выгодна така€ ситуаци€. ¬ одной только ќќЌовской организации - јгентстве ёЌ–ј, - которое занимаетс€ распределением помощи палестинским беженцам, кормитс€ 26 тыс человек. ¬о-вторых, существует об€зательство, соглашение ј≈ƒ (арабо-европейский диалог) от 1975 года, согласно которому европейские страны так много должны предоставить арабамЕпритом, что арабы - ничего.  ороче, трудно будет найти желающих услышать."

¬ы само собой разумеетс€, правы. Ќо пусть себ€ ограничивают другие. ћы же будем говорить, то что есть. ≈сли оно есть или было.

ѕовтор€ю вопрос к ¬ам - или кому угодно другому. ¬ы убедительно показали, что после победы над ‘ранцузами јлжир тесно сблизилс€ с ќќѕ: а јрафат ставил в пример палестинцам достижени€ јлжира во ‘ранции. ј были ли ƒќ јлжирской ¬ойны тесные контакты между ѕЋќ и "освободител€ми" јлжира? ѕовли€ли ли создание палестинского народа с помощью ќќЌ в 1948 году на требовани€ јлжира к ‘ранции? ≈сли не повли€ли, то ничего не следует из этого. Ќо если вли€ли - создав палестинский народ ≈вропа уничтожила ≈вропу. ѕо траектории бумеранга.



«ачем мы нужны Ѕ-гу? «ачем мы нужны Ѕ-гу?
- Thu, 12 Dec 2013 00:19:14(CET)

¬опрос:

≈сли Ѕ-г совершенен, зачем ≈му нужно было создавать нас? ≈сли ќн совершенен, ему не может не хватать чего-то, так зачем ≈му мы? ј если мы ≈му не нужны, не бессмысленна ли наша жизни? Ќе €вл€емс€ ли мы просто частью Ѕ-жественного эксперимента?

ќтвет:

¬ы совершенно правы: ¬севышнему, поскольку он совершенен, всего хватало. Ётот мир не есть удовлетворение какой-либо ≈го потребности. ќн ни в чем не нуждаетс€.

“ак что сотворение нас не имело целью удовлетворение нужды. ќно было тем, что Ѕ-г выбрал. ќн не нуждаетс€ в нас, ќн хочет нас.

„то Ѕ-г от нас хочет? ” Ќего не было лишь одного до того, как он создал нас, - отношений. ќн был один. „его ќн хотел от этого мира, так это отношений со свободными существами. ѕоэтому ќн создал нас и дал нам способ соединени€ с Ќим Ц заповеди. ќднако мы не можем сказать, что ќн нуждалс€ в отношени€х с нами. ¬озможно ќн и был один до сотворени€ этого мира, но он все равно был Ѕ-гом Ц идеальным и цельным. ќн не нуждалс€ в отношени€х Ц ќн их пожелал.

ƒелает ли это нашу жизнь ненужной? ƒелает ли нас факт того, что Ѕ-г в нас не "нуждалс€", менее значимыми?

Ќет, совсем наоборот.  огда мы вступаем в отношени€ с кем-то, только потому что эти отношени€ нужны нам (как например отношени€ с домработницей или семейным врачом), то когда потребность удовлетвор€етс€, отношени€ заканчиваютс€. “о есть св€зь эта зависит от предоставлени€ ими услуг, и она закончитс€, как только этим услуги окажутс€ более не нужны.

Ќо если мы вступаем в отношени€ с кем-то, просто потому что хотим этого, потому что избрали соединитьс€ с ними, то это глубинна€ св€зь. ћы не любим их за то, что они делают дл€ нас, мы любим их за то, кто они есть Ц и это навсегда.

¬севышний не нуждаетс€ в нас; ќн хочет нас. ќн дал нам заповеди, не потому что ≈му нужно, чтобы кто-то их выполнил, но потому что ќн хочет, чтобы у нас были с Ќим отношени€. ≈сли бы мы были созданы потому, что Ѕ-гу нужно было бы от нас выполнение чего-то, то по отношению к этой миссии мы были бы второстепенны Ц и как только мисси€ была бы выполнена, нас можно было б выкинуть. Ќо ¬севышний ни в чем не нуждаетс€. ќн избрал решение создать нас в качестве акта чистой любви.

¬ этом и состоит испытание истинной любви: если любимый человек больше не может удовлетвор€ть мои потребности, буду ли € по-прежнему любить его или ее просто за то, что это мой любимый?

—оздав нас, Ѕ-г ответил на этот вопрос утвердительно.
http://www.ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/1165773



ћарк «айцев
- Thu, 12 Dec 2013 00:17:42(CET)

Ѕ.“ененбаум-ћ.«айцеву
- Thu, 12 Dec 2013 00:13:47(CET)
ј тут, в случае "»льфа/ѕетрова - Ѕулгакова", никакой загадки нет и в помине.


Ёто зависит от степени внимательности и настойчивости. »ному и в учении ћаркса загадки не было, всесильно, потому что верно. ј кто-то сомневалс€. ƒл€ кого-то и в "деле Ўолохова" загадок нет. ј если пригл€детьс€, то масса. ѕо-моему, госпожа јмлински и пишет о некоторых не€сност€х, которые требует размышлени€.



ћарк «айцев
- Thu, 12 Dec 2013 00:14:32(CET)

ёлий √ерцман - ћарку «айцеву
- Thu, 12 Dec 2013 00:08:21(CET)
Ќашли ли ¬ы среди ее деклараций хот€ бы одну действительно обоснованную?


я невнимательно читал, не вникал серьезно. я просто против огульного охаивани€, да еще с €рлыками "безобразие". ј если откровенно, то € и у внука ƒарвина не найду обосновани€ ни в одной ноте. ѕросто така€ попытка на чудо. Ќе получилось. ћожет, и у госпожи јмлински не получилось. Ќо называть это "безобразием" - форменное безобразие и есть.



Ѕ.“ененбаум-ћ.«айцеву
- Thu, 12 Dec 2013 00:13:47(CET)

"... безумные гипотезы имеют право на жизнь, дурацкие - нет. Ќе надо быть литературоведом, достаточно любить чтение (и читать, конечно), чтобы видеть категорическую разницу в стил€х »льфа-ѕетрова и Ѕулгакова. ƒостаточно не поленитьс€ и прочесть "«аписные книжки" »льфа, чтобы увидеть, откуда растут ноги у дилогии. ƒостаточно прочесть "’роники города  олоколамска", чтобы увидеть полное совпадение стилей с другими произведени€ми »льфа-ѕетрова. ¬ерси€ о том, что "“ихий ƒон" написал  рюков - интересна, но верси€, что ее написал, скажем, Ћев Kассиль была бы дурацкой ..."

”важаемый коллега,
ћне хотелось бы присоединитьс€ к словам ё.√ерцмана, приведенным выше. ƒл€ безумной догадки нужна все-таки безумна€ загадка - как с Ўекспиром или с Ўолоховым. Ќи рукописей, ни промежуточных публикаций, ни свидетельств друзей и знакомых - и все это при диком несоответствии уровн€ творений с уровнем личности их "автора".

ј тут, в случае "»льфа/ѕетрова - Ѕулгакова", никакой загадки нет и в помине.



ёлий √ерцман - ћарку «айцеву
- Thu, 12 Dec 2013 00:08:21(CET)

» € бы поостерегс€, потому что внук ƒарвина не знал, как тюльпаны отреагируют на музыку. ¬от в этом как раз дурацкого ничего нет - нормальный эксперимент. „то же касаетс€ экзерсизов јмлински, то это - нат€гивание императива на глобус: делаетс€ вывод, а под него подгон€етс€ фактический материал. Ќашли ли ¬ы среди ее деклараций хот€ бы одну действительно обоснованную?



–едакци€

√остева€ книга за декабрь (часть 2-€) в архиве










–еклама







Rambler's Top100