В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

ИЛЛЮСТРАЦИЯ
- Saturday, December 19, 2009 at 17:47:25 (EST)




Отклик на статью: Лариса Гарбар. От Пушкина к Пушкину… через Израиль!


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму о разных иммигрантах (коими и мы являемся)
- Saturday, December 19, 2009 at 17:43:32 (EST)

Как-то мы с женой и дочерью пересекали по диагонали штата Вайоминг, едучи из Денвера в Йеллоустоунский парк. По дороге вспомнили некий анекдот о китайцах (помню какой, го этот сайт - не место для рассказа анекдотов). Я говорю: "Но здесь-то уж китайцев не увидишь." Остановил машину в пустынном городке, чтобы купить воды, и первые люди, которых увидел у магазина были два китайца. Их здесь много.

Штука в том, что китайцы, индусы, корейцы, евреи из России приезжают, чтобы сделать себе хорошую жизнь, оставив прежнюю страну по политическим или экономическим причинам. Едут из стран неуспешных в успешную, чтобы разделить ее успех, а не разрушить ее, водят своих детей к частным учителям музыки, готовят к поступлению в лучшие университеты. Где вы слышали о китайце-террористе в Европе или Америке, или корейце, или индусе? Где вы слышали об общине китайцев В Америке, пытающихся навязать маоизм? Они (как и мы, евреи) начинают проникать во власть - я не вижу ни малейшей угрозы себе и не чувствую никакого беспокойства.

Совсем иначе с мусульманами. Конечно, есть и среди них люди, прибывшие по тем же соображениям. Но они объединены в общины, которые проповедуют прозелитизм, финансируют террор, готовятся к захвату стран и власти и превращению успешных стран в неуспешные. Я их боюсь и не хочу их в своей среде на таких условиях.



Мыслитель.
- Saturday, December 19, 2009 at 17:34:06 (EST)

Желаем вам жить в полтора раза дольше,
Чем жил «нерушимый» Советский Союз.
***
Ну я ж говорю,у Э.Рабиновича это приняло вид навязчивой болезни.
Даже на юбилее свадьбы друзей он обыгривает эту тему.
Т.е. "нерушимый Союз" у него в голове постоянно сидит.
Потому что так просто это в стишок не втавишь.
Всплывает то, что крутится постоянно в голове.
Это напоминает анекдот, когда у солдата спрашивают:
-ты о чём сейчас думаешь?
-О женщинах.
-Так ты же вчера о них думал.
-а я о них всегда думаю.
Вот так и с Э.Рабиновичем.


Элиэзер М. Рабинович - в виде исключения: "Мыслителю"
- Saturday, December 19, 2009 at 17:12:54 (EST)

Дело в том, что такие люди как Б.Тененбаум и Э.Рабинович, они и пошутить не могут по-настоящему.

Почему же не можем? Я вот недавно на юбилей свадьбы друзей сочинил тост на мотив того самого гимна, и там были такие слова:

Желаем вам ездить и праздновать больше
И к жизни растить ваш взыскательный вкус;
Желаем вам жить в полтора раза дольше,
Чем жил «нерушимый» Советский Союз.



Матроскин (размышлизм)
- Saturday, December 19, 2009 at 17:08:19 (EST)

Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 15:01:59 (EST)

Беда ваша, господин Тененбаум, не в том, что я умнее вас, а в том, что вы глупее меня. И память, с логикой, у вас хужее.
Дело в том, что, когда вы начали перчислять мне отдельных продвинутых особей, из исласмкого этнического конгломерата, как опровержение моих утверждений об их абсолютной неспособности к прогрессу даже в собственном ареале, вы совершенно забыли о России. Стране. в которй умных ещё больше, чем в защищаемом вами исламском конгломерате!
... Только о том, что есть этносы, в которых неспособны творчески реализоваться те немногие талантливые люди, которые там были.
... Поэтому, когда вы, как двоечник, перчисляете мне тех продвинутых единц с исламской ментальностью, вы просто не понимаете, что они успешны индивидуально, а не этнически,


Иногда мне кажется, что Эдмонд, Вайсберг и Тартаковский – однояйцовые близнецы. Не в генитальном смысле, а в смысле несомненной гениальности. Просто целый отряд гениалиссимусов, выдающих по два уникальных гениализма в день на каждый нос.

Это я не в порядке защиты Тененбаума, он и сам может ответить, а в результате искреннего восхищения! Гениалиссимусу Эдмонду, бедолаге, настолько хочется хоть издали принадлежать к самым выдающимся, что ему за счастье обгадить весь остальной мир. И, как в том анекдоте, сцена в дерьме, весь мир в дерьме, и тут на арену на белом коне выезжает Эдмонд весь в белом!

Что на самом деле роднит эту троицу до полной неразличимости – психология лузера.
Человек, действительно добившийся успеха, не станет лезть из кожи вон, тем более в виртуальном пространстве, доказывая любым путем свою выдающуюся значимость, и тем более путем унижения других. У одного триллионные тиражи его нетленки, у другого триллионные доходы покойного государства от его самоотверженной деятельности & Истинная Духовность, у третьего триллионы поколений поголовно грамотных предков...

Воистину, палата №6 – спецшкола для особо одаренных детей по сравнению с этим коллективом гениалиссимусов!


Мыслитель
- Saturday, December 19, 2009 at 16:57:42 (EST)

Значит, процесс пошёл?
- Saturday, December 19, 2009 at 15:52:25 (EST)
Одна Украина? А Грузия, Эстония...
И какие же там "супернационалисты"? Чуть ли не 50% за Януковича. Это он-то "супернационалист"?
Итак, сколько вы ставите на спор, что СССР будет восстановлен? Ломаный грош даёте? Или больше
***
Восстановится когда-нибудь.Только жить в эту пору прекрасную...


Мыслитель
- Saturday, December 19, 2009 at 16:55:02 (EST)

Б.Тененбаум-необходимая поправка :)
- Saturday, December 19, 2009 at 15:58:13 (EST)

HE-Союз HE-нерушимый HE-республик HE-свободных HE-сплотила HE-НАВЕКИ HE-великая :)
***
Поставил смайлик и думает это смешно.
Дело в том, что такие люди как Б.Тененбаум и Э.Рабинович, они и пошутить не могут по-настоящему.


vitakh
- Saturday, December 19, 2009 at 16:39:45 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин (+)
- Saturday, December 19, 2009 at 16:13:07 (EST)


Или Вы, действительно, не осознаёте, что в подобных вопросах индивидуальные случаи не являются весомым аргументом, как это уже было указано:

Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 15:01:59 (EST)
когда вы, как двоечник, перчисляете мне тех продвинутых единц с исламской ментальностью, вы просто не понимаете, что они успешны индивидуально, а не этнически


Или - не уважаете интеллект, читающих эту Гостевую.


Б.Тененбаум-Эрнсту Левину
- Saturday, December 19, 2009 at 16:16:54 (EST)

http://magazines.russ.ru/zvezda/2009/10/

Вам это может быть интересно - номер журнала "Звезда", посвященный переводам польской поэзии, и так далее.


Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин (+)
- Saturday, December 19, 2009 at 16:13:07 (EST)

В свое время было много звону – “… еврейские сутенеры монополизируют торговлю живым товаром в Нью-Йорке …”, “… итальянские гангстеры образовали преступные корпорации …”, “… ирландцы [это было пораньше] - агенты папизма и отбросы человечества …”.
Прошло некоторое время.
Киссинджер. Eврей. Иммигрант. Можно сказать - лучший дипломат Соединенных Штатов второй половины ХХ века.
Кеннеди - ирландцы и католики.
Джулиани, Де Ниро, Скорчезе. Итальянцы. Ясное дело - бандиты и поставщики спиртного из Канады ?



Б.Тененбаум-необходимая поправка :)
- Saturday, December 19, 2009 at 15:58:13 (EST)

-
Союз нерушимый республик свободных сплотила НАВЕКИ великая Русь
-

HE-Союз HE-нерушимый HE-республик HE-свободных HE-сплотила HE-НАВЕКИ HE-великая :)


Muslim Schoolbooks
- Saturday, December 19, 2009 at 15:54:28 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин
- Saturday, December 19, 2009 at 14:03:20 (EST)
Но в ШСА, и насколько я могу судить - в Канаде - потомки еврейских революционеров и итальянских анархистов - вполне обыкновенные американские граждане.

http://www.textbookleague.org/121musm.htm


Значит, процесс пошёл?
- Saturday, December 19, 2009 at 15:52:25 (EST)

Мыслитель
- Saturday, December 19, 2009 at 14:57:55 (EST)
Украина, к сожалению, всё тормозит.
Там окопались настоящие супернационалисты.
----------------------------------------------------
Одна Украина? А Грузия, Эстония...
И какие же там "супернационалисты"? Чуть ли не 50% за Януковича. Это он-то "супернационалист"?
Итак, сколько вы ставите на спор, что СССР будет восстановлен? Ломаный грош даёте? Или больше?




Ах уже эти противные европейцы
- Saturday, December 19, 2009 at 15:39:01 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин
- Saturday, December 19, 2009 at 14:03:20 (EST)
Я, понятное дело, не знаю, как обернется дело в Европе - однонациональные государства нелегко принимают "добавки", и данная добавка - твердый орешек.

Данное утверждение выглядит тем более занятным, что наиболее решительно мусульманам свое "фе" сказали именно в многонациональной, многоконфессиальной, конфедеративной Швейцарии.


Verdict
- Saturday, December 19, 2009 at 15:34:35 (EST)

Из моих Израильских "трофеев"

"Голос инвалидов войны" №184, ноябрь 2009




Спасибо -
- Saturday, December 19, 2009 at 15:32:20 (EST)

Виктор (Бруклайн)
- Saturday, December 19, 2009 at 11:48:42 (EST)

- сильная и точная работа.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Saturday, December 19, 2009 at 15:12:35 (EST)

Сам господин Тартаковский - показательный пример носителя культуры вне Синагоги. Нельзя сказать,что он глуп, безграмотен или лишён таланта. ВСЁ ЭТО НАЛИЧЕСТВУЕТ. Отсутствует только одно - духовность. И ВСЯ НГО "КУЛЬТУРА " ЗИЖДЕТСЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО НА ШАТКОМ И ЗЫБКОМ ФУНДАМЕНТЕ. Идёт процесс ассимиляции - растворения в окружающей среде. Дети его уже ничего не знают об иудаизме, происходит вырождение рода. Предки Маркса Самуиловича одарили его способностью мыслить. Он же ничего уже не может передать своим детям
Нет основы,нет стержня,осталось только беспринципное разглагольствование на любую тему, ни мало не сумнящеся. Еврейская культура вне Синагоги исчезает,чужая культура не прививается - отторгается как инородное тело.
Духовная опустошённость..., отсутствие нравственных и моральных ориентиров, предательство своего народа и ренегатство. Потеря интеллекта и смысла жизни. Замена основных жизненных принципов идолопоклонством...Потеря индивидуальности, исчезновение


Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 15:01:59 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин
- Saturday, December 19, 2009 at 14:03:20 (EST)
=============================================
Беда ваша, господин Тененбаум, не в том, что я умнее вас, а в том, что вы глупее меня. И память, с логикой, у вас хужее.
Дело в том, что, когда вы начали перчислять мне отдельных продвинутых особей, из исласмкого этнического конгломерата, как опровержение моих утверждений об их абсолютной неспособности к прогрессу даже в собственном ареале, вы совершенно забыли о России. Стране. в которй умных ещё больше, чем в защищаемом вами исламском конгломерате!
Вы, к примеру, другие разные "русские", сбежавшие от этой чудесной страны. Однако же, и лично вы сами, и другие такие "русские", прям на страницах нашей Гостевой, неоднократно, и чётко, говорили о необратимости русской социальной и технологической деградации. В том числе вы лично, и совсем недавно.
О чём это свидетельствует? Только о том, что есть этносы, в которых неспособны творчески реализоваться те немногие талантливые люди, которые там были. Вот, как господин Герцман, к примеру, о чём он вполне чётко поведал в своей последней работе.
Поэтому, когда вы, как двоечник, перчисляете мне тех продвинутых единц с исламской ментальностью, вы просто не понимаете, что они успешны индивидуально, а не этнически, Точно так же, как вы и Герцман, а Россия ваша, из которой вы вышли, неуспешна точно также, как Египет, Турция, или пакистан с Сирией.
И только. До завтра.


Мыслитель
- Saturday, December 19, 2009 at 14:57:55 (EST)

Притворяетесь и очень заметно
- Saturday, December 19, 2009 at 14:24:40 (EST)
------------------------------------------------------
А вы не заметили, что республики бывшего СССР за 20 лет ни разу не выразили желания обратно в него вступить? Кроме Белоруссии, и то никак не решится.

Союз нерушимый республик свободных сплотила НАВЕКИ великая Русь... Пришлось переписывать текст.
****
Разрушать всегда легче, чем создавать.Центробежные процессы всегда идут быстрые, чем центростремительные.
Но процесс уже пошел, как говори Горбачев.
Вот подписали три республики таможенный тариф, через два года ЕЭП.
Украина, к сожалению, всё тормозит.
Там окопались настоящие супернационалисты.


Мыслитель
- Saturday, December 19, 2009 at 14:53:17 (EST)

ФАШИСТВУЮЩЕМУ НЕДОНОСКУ
- Saturday, December 19, 2009 at 14:10:34 (EST)
Ну это вы припечатали, круто!
Я вам посоветую еще один призыв из митингов 37-38гг.
"Раздавим фашистскую гадину".
Возьмите себе, мой виртуальный друг, на вооружение.


Обидели!
- Saturday, December 19, 2009 at 14:44:17 (EST)

Инсталлятор
- Saturday, December 19, 2009 at 13:04:40 (EST)

Вам знакомы имена - ßßßßßßßßßßßßßßßß


Почтеннейший рав, Вы с Вашей необыкновенной эрудицией перечислили далеко не всех талмудистов. Почему остановились на полдороге? Почему обижаете остальных?


Справочная.
- Saturday, December 19, 2009 at 14:30:04 (EST)

Инсталлятор
- Saturday, December 19, 2009 at 13:04:40 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О спасении.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:02:16 (EST)

Вам знакомы имена -

Саадия Гаон, Шмуэл Анагид, Маймонид "The greatest Moses after the first Moses.’’, Иегуда Алеви "предтеча современной мысли"..Менахем Бен Сарук, Ибн Гвироль - князь философов (Гиём Овернский) .."первыи философ европейского Средневековья", Авраам Ибн Эзра. Моисей Бен Эзра, Рамбан....?


GOOGLE:
Suche Wir konnten keine Ergebnisse zu Саадия Гаон, Шмуэл Анагид, Маймонид "The greatest Moses after the first Moses.’’, Иегуда Алеви "предтеча современной мысли"..Менахем Бен Сарук, Ибн Гвироль - князь философов (Гиём Овернский) .."первыи философ европейского Средневековья", Авраам Ибн Эзра. Моисей Бен Эзра, Рамбан finden



Притворяетесь и очень заметно
- Saturday, December 19, 2009 at 14:24:40 (EST)

Мыслитель.
- Saturday, December 19, 2009 at 12:43:05 (EST)
СССР и его идеология никогда и никем не были и не могут быть осуждены.Кроме того, режим в СССР не являлся тоталитарным.
------------------------------------------------------
А вы не заметили, что республики бывшего СССР за 20 лет ни разу не выразили желания обратно в него вступить? Кроме Белоруссии, и то никак не решится.

Союз нерушимый республик свободных сплотила НАВЕКИ великая Русь... Пришлось переписывать текст.




Захар
- Saturday, December 19, 2009 at 14:20:56 (EST)

Рекомендую:
http://www.youtube.com/watch?v=ULtglogZbR8


ФАШИСТВУЮЩЕМУ НЕДОНОСКУ
- Saturday, December 19, 2009 at 14:10:34 (EST)

СССР и его идеология никогда и никем не были и не могут быть осуждены.Кроме того, режим в СССР не являлся тоталитарным.
Это типичный либерастический бред.

И автор подобной хЕромантии имеет наглость требовать, чтобы к нему обращались на "Вы"!???????7


errata
- Saturday, December 19, 2009 at 14:04:04 (EST)

Но в CША


Б.Тененбаум-по поводу мусульманских общин
- Saturday, December 19, 2009 at 14:03:20 (EST)

Я, понятное дело, не знаю, как обернется дело в Европе - однонациональные государства нелегко принимают "добавки", и данная добавка - твердый орешек. Но в ШСА, и насколько я могу судить - в Канаде - потомки еврейских революционеров и итальянских анархистов - вполне обыкновенные американские граждане. А сейчас похожий процесс идет с китайцами, индийцами, и - в меньшей степени - с латинос.


Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 13:45:55 (EST)

Б.Тененбаум :)
- Saturday, December 19, 2009 at 13:20:48 (EST)
-
Чувствуется, что автор глубоко проник в суть вопроса :)
Вот список моих личных знакомых-мусульман:
1. Афганец - менеджер высокого уровня в телекоммуникационной кампании.
2. Турок - превосходный программист. Сейчас - вице-президент небольшой софтверной кампании.
3. Ливанец - был вице-президентом фармацевтической фирмы, где я работал.
4. Египтянин - доктор химии, занимается фармакологией.
5. Мусульманин родом из Индии - директор отдела специализированной хирургии в огромном бостонском госпитале.
6. Иранец, родом из Лос Анжелеса (родители иммигривали в США поколение назад) - врач в том же госпитале.
И вот, все эти совершенно неадекватные, ни на что не спосoбные люди, сложились и "ангажировали" статью в толстом журнале, издаваемом на русском языке ?
Полет фантазии, однако - недоступный даже пленительным сказкам Шехерезады :)
=================================================
Господин Тененбаум забыл (до кучи) упомянуть, что и среди шимпанзе встречаются очень продвинуты Особи. Некторых (по научным слухам) даже удаётся научить языку немых.
Беда, однако, в том, что эти отдельные ПРОДВИНУТЫЕ особи, ну типа врач, программист, или помянутый овладелец языка немых, ничего не меняют в историческом резюме тех этносов, откуда выщли эти умельцы.
Просто, вам, гсподин Тененбаум, это понимание не дос туп но!
А какой Савмак был умный, вообще жуть!




Буквоед - Б. Тененбауму, ДС
- Saturday, December 19, 2009 at 13:28:11 (EST)

При всей моей сильной нелюбви к ДС - в данном случае он совершенно прав. Вся эта "конференция" - явное мероприятие "органов", с весьма вероятным участием МИДа РФ.
---
И ДС, И Вы абсолютно правы, особенно если учесть антиукраинские пассажи г-на Шпигеля.



Б.Тененбаум :)
- Saturday, December 19, 2009 at 13:20:48 (EST)

-
Я говорю об этническом конгломерате именно мусульман, которые сейчас и захватывают Европу. И, видимо, ангажируют, в том числе, такие вот материалы.
-

Чувствуется, что автор глубоко проник в суть вопроса :)
Вот список моих личных знакомых-мусульман:
1. Афганец - менеджер высокого уровня в телекоммуникационной кампании.
2. Турок - превосходный программист. Сейчас - вице-президент небольшой софтверной кампании.
3. Ливанец - был вице-президентом фармацевтической фирмы, где я работал.
4. Египтянин - доктор химии, занимается фармакологией.
5. Мусульманин родом из Индии - директор отдела специализированной хирургии в огромном бостонском госпитале.
6. Иранец, родом из Лос Анжелеса (родители иммигривали в США поколение назад) - врач в том же госпитале.

И вот, все эти совершенно неадекватные, ни на что не спосoбные люди, сложились и "ангажировали" статью в толстом журнале, издаваемом на русском языке ?
Полет фантазии, однако - недоступный даже пленительным сказкам Шехерезады :)



Леонид Фридман
Германия - Saturday, December 19, 2009 at 13:12:22 (EST)

Хорошая статья. Особое спасибо за цикл "Богословие ненависти"
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


Инсталлятор
- Saturday, December 19, 2009 at 13:04:40 (EST)


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О спасении.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:02:16 (EST)

1. "В пределах СИНАГОГИ подлинная культура, свободное творчество, немыслимо"


Вам знакомы имена -

Саадия Гаон, Шмуэл Анагид, Маймонид "The greatest Moses after the first Moses.’’, Иегуда Алеви "предтеча современной мысли"..Менахем Бен Сарук, Ибн Гвироль - князь философов (Гиём Овернский) .."первыи философ европейского Средневековья", Авраам Ибн Эзра. Моисей Бен Эзра, Рамбан....? [список можно при желании расширить - :-))) ..
2. "В пределах церкви" подлинная культура возможна?
3. Была ли иная культура у христиан - "вне церкви" - совсем недавно?
4. Почему Вы отказываете евреям в культуре "В пределах СИНАГОГИ"?

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об определениях.
- Saturday, December 19, 2009 at 07:24:59 (EST)
Сьюзан Зонтаг - Saturday, December 19, 2009 at 01:59:06
«Коммунизм – это фашизм с человеческим лицом».

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мне кажется, какое бы то ни было логичное рассуждение возможно тогда лишь, когда определены понятия. ...
Так что приведенная выше эффектная фраза – бессмыслица.


А кто Вам сказал, что у геверет, отчеканившей эту фразу, не были определены понятия? Может, Вам контекст не знаком?
предположите, что речь идет о германском нацизме и советском социализме..Понятия определены?


Леонид Фридман
Германия - Saturday, December 19, 2009 at 13:01:10 (EST)

Информативно, кратко, спокойно. Большое спасибо.
Правда в Вашей публикации опять споткнулся о т.н. "камни преткновения". К этому проекту, осуществляемому из самых лучших побуждений, у меня негативное отношение. Но это уже другая тема.
Отклик на статью: Марина Павлова. По еврейским местам Берлина


Б.Тененбаум-по поводу "узости и кретинизма" :)
- Saturday, December 19, 2009 at 12:56:09 (EST)

Вообще говоря, во всех приличных странах гражданство едино для всех, а национальность считается по стране, откуда человек иммигрировал. Т.е. иммигранты и с России считаются "русскими". Дальше можно вводить классификацию по конфессии, хотя бы номинальной, и по общинам, определяемым общей культурой. Армянские иммигранты в Бостоне, например, могут числиться как эмигранты из России, принадлежать к армянской культурной общине, и одновременно участвовать в каких-то интресных им мероприятиемя в рамках русской общины Бостона, в которой большинство ее членов - евреи. А узость и кретинизм действительно, имеют место - в основном у автора текста, который я процитировал :)


Йегуда Векслер
Бейтар Илит , Израиль - Saturday, December 19, 2009 at 12:53:39 (EST)

По поводу того, что Дан закончил дело, длившееся 6 лет.
Один пожилой адвокат сказал сыну (тоже адвокату): "Ну, мне пора отдохнуть -- я еду в санаторий. А ты -- давай, входи в дела -- рано или поздно унаследуешь их". И уехал.
Когда вернулся, сын говорит: "Папа! Ты 20 лет тянул дело Рабиновича, а я закончил его за полчаса!"
"Дурак, -- отвечает папа. -- Рабинович 20 лет кормил нас".
Отклик на статью: Хаим Соколин. Новые рассказы


Б.Тененбаум
- Saturday, December 19, 2009 at 12:48:10 (EST)

Берлинская конференция по фальсификации и сталинизации истории
http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/246361.html

При всей моей сильной нелюбви к ДС - в данном случае он совершенно прав. Вся эта "конференция" - явное мероприятие "органов", с весьма вероятным участием МИДа РФ.



Мыслитель.
- Saturday, December 19, 2009 at 12:43:05 (EST)

Мыслителю
Париж, Франция - Saturday, December 19, 2009 at 03:03:23 (EST)
Вам для справочки.То что вы пишете в Гостевой попадает под действие УК за отрицание преступлений тоталитарных режимов.Так что осторожней.
****
Любезнейший вы мой!

СССР и его идеология никогда и никем не были и не могут быть осуждены.Кроме того, режим в СССР не являлся тоталитарным.
Это типичный либерастический бред.


Йегуда Векслер
Бейтар Илит, Израиль - Saturday, December 19, 2009 at 12:34:41 (EST)

В добрый час!
Дай Бог больших успехов -- бо´льших, чем в прошлом!
Отклик на статью: Евгений Беркович. Раз, два, три, или немного о наших традициях и новациях


Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 12:32:57 (EST)

Виктор (Бруклайн)
- Saturday, December 19, 2009 at 11:48:42 (EST)
И снова очень актуальная статья Александра Мелихова (на этот раз в соавторстве с философом Сергеем Гавровым). Тема статьи обозначена в её заглавии "Похищение Европы".
===================================================
Совершенно упадническая статья! Никоим образом не дающая ответы на главные вопросы - каким образом тот этнический конгломерат, оказавшийся полностью не адекватнным в своём собственном, исламском ареале, способен обеспечить дальнейшее позитивное развитие, если, по факту, не способен к социальной адаптации?
Я не говорю о китайцах и индусах, они-то, как раз, способны. Я говорю об этническом конгломерате именно мусульман, которые сейчас и захватывают Европу. И, видимо, ангажируют, в том числе, такие вот материалы.
Полагаю, что достаточно надёжной гарантией дальнейшего позитивного развития человечества явится Китай и Индия, а не взбесившаяся протоплазма исламского разлива.
Субкультура, не сумевшая на протяжении всей своей истории дать адекватные ответы на все вопросы, не может стать той базой, которая сумеет спасти Европу.







Мыслитель.
- Saturday, December 19, 2009 at 12:27:35 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, фрг - Friday, December 18, 2009 at 20:48:25 (EST)

Товарисч Вайсберг видел тебя в гробу в белых тапочках, чтобы веред тобой отчитываться.
***
Г-н Вайсберг!

Вам никто не говорил, что вы очень дурно воспитаны.
Почему вы, вдруг, решили перейти со мной на ты?
Мы, вроде бы, не приятельствовали и на брудершафт не пили.
Ведите себя прилично и не выходите за общепринятые рамки общения.


Господам хорошим!
- Saturday, December 19, 2009 at 12:23:47 (EST)

Достойная беседа достойных людей
- Saturday, December 19, 2009 at 11:37:43 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 19, 2009 at 10:11:30 (EST)
Владимир Вайсберг
Кёльн, фрг - Friday, December 18, 2009 at 20:48:25 (EST)

Берем пример, господа хорошие!

С каких это пор облезлые кастрированные коты стали людьми, да ещё людьми достойными. Кот - это животное, и пора не заблуждаться на этот счёт



Так ЕМУ и надо!!!
- Saturday, December 19, 2009 at 11:48:43 (EST)

Рецепт Тартаковского
- Saturday, December 19, 2009 at 09:29:58 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О спасении.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:02:16 (EST)
Главное не понимать, о чем ты говоришь, но помнить что, то что ты не понимаешь ни по образованию, ни по сопричастию, достойно презрения и поругания, что и достигается набором слов, напечатать который может и обезьяна после минимума тренировки (если ее не конфузить латиницей)


Не мы, а сам
- Saturday, December 19, 2009 at 09:51:44 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как мы умеем гадить самим себе.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:23:10 (EST)
............................................
Не гадьте! То, чем вы гадите, ваше, а не наше. А не гадить под себя, только от вас и зависит.



Виктор (Бруклайн)
- Saturday, December 19, 2009 at 11:48:42 (EST)

И снова очень актуальная статья Александра Мелихова (на этот раз в соавторстве с философом Сергеем Гавровым). Тема статьи обозначена в её заглавии "Похищение Европы".


Достойная беседа достойных людей
- Saturday, December 19, 2009 at 11:37:43 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 19, 2009 at 10:11:30 (EST)
Владимир Вайсберг
Кёльн, фрг - Friday, December 18, 2009 at 20:48:25 (EST)

Берем пример, господа хорошие!


Ю. Герцману - Тартаковский.
- Saturday, December 19, 2009 at 11:02:05 (EST)

Уважаемый г-н Герцман! Как Вы, профессиональный экономист, относитесь к реформам Е. Гайдара - к мгновенной свободе цен, радикальной приватизации не только частных квартир, но и государственных шахт, скважин, разрезов, т.п.?..
По причине кончины бывшего премьера накат дифирамбов. В моём видении он также фигура вполне симпатичная, но (МНЕ КАЖЕТСЯ) решения могли быть более осторожными, растянутыми во времени - и привести к меньшим несчастьям.
"Дикого капитализма" удалось бы избежать.
Так я ПРЕДПОЛАГАЮ, не будучи ни в малейшей мере профессионалом в этих делах.
Ваше мнение было бы интересно многим.

Отклик на статью: Юлий Герцман. Полет Шмуля


Леонид Сокол
Германия - Saturday, December 19, 2009 at 10:42:52 (EST)

Ай, как вкусно! И как ностальгично... Мне лично.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Полет Шмуля


Похоже на провокацию
- Saturday, December 19, 2009 at 10:30:48 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как мы умеем гадить самим себе.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:23:10 (EST)
такое же кощунство, как празднование лет десять назад (с пением и плясками) Пурима в московском Кремле.
-------------------------------------------------------
Возможно, это была провокация, на которую поддались недалёкие и неумные люди. Их выставили на посмешище, чтобы потом тыкать пальцами - смотрите, мол, до чего дошло.




Берите все пример!
- Saturday, December 19, 2009 at 10:24:36 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 19, 2009 at 10:11:30 (EST)

Кукуй шизофренический, полечи свои ягодицы мозга! Лично мне ты не нужен даже в качестве коврика у входа, потому заткни свою помойку, когда тебя не трогают.
-------------------------------------------------------
Какой стиль! Какая высокая риторика!

Им гордится коллектив.
(Кто там сказал: "Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!")






Матроскин
- Saturday, December 19, 2009 at 10:11:30 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, фрг - Friday, December 18, 2009 at 20:48:25 (EST)

Дуй в Россию,вступай в ряды кпрф и борись за восстановление советов там вместе с Зюгановым, а не погань еврейский сайт свои бандитским бредом. С ТОБОЙ, КАК И С МАТРОСКИНЫМ, - ВСЁ
+++++

Кукуй шизофренический, полечи свои ягодицы мозга! Лично мне ты не нужен даже в качестве коврика у входа, потому заткни свою помойку, когда тебя не трогают.


владимир
казань, россия - Saturday, December 19, 2009 at 10:00:53 (EST)

я считаю,что ненадо всем строить из себя невинных девочек.наше прошлое кроваво и темно.
Отклик на статью : Евгений Беркович. Смятение умов: свастика и звезда Давида


Не мы, а сам
- Saturday, December 19, 2009 at 09:51:44 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как мы умеем гадить самим себе.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:23:10 (EST)
............................................
Не гадьте! То, чем вы гадите, ваше, а не наше. А не гадить под себя, только от вас и зависит.


Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 09:40:23 (EST)

В пределах КУЛЬТУРЫ вполне возможна синагога; В пределах СИНАГОГИ подлинная культура, свободное творчество, немыслимо.
Спасение, может быть ещё возможное для еврейства не только Германии, но - увы и ах! - и Израиля тоже, лишь в отказе от национальной (в сущности - расовой) узости, граничащей с кретинизмом.
==============================================
Когда господин Тартаковский, мающийся в своей самоидентификации между своей русскостью менталитета и своим биологическим еврейством, и более, всё-таки, тяготеющий к славному советскому прошлому той страны, из которой он сбежал, делает такие заявления, это просто удиительно.
Поневоле задаёшься вопросом - а он сам-то понимает, как непорядочно выглядит его поведение, как еврея, если он осмеливается делать такие заявления о синагоге?
Ну, ладно там, евреи прогрессиные, при всех их грехах, они, всё-таки, позиционируют себя, как евреи!
А господин Тартаковский?
Неужели до него не доходит, что сам факт того, что он считается евреем, является заслугой одной только синагоги, в которую ходили его недавние предки?
Иначе давно был бы русским. Может быть именно этим объясняются его терзания?
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность


Рецепт Тартаковского
- Saturday, December 19, 2009 at 09:29:58 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О спасении.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:02:16 (EST)

В пределах КУЛЬТУРЫ вполне возможна синагога; В пределах СИНАГОГИ подлинная культура, свободное творчество, немыслимо.
..............................................

1. Противопоставь, то что не понимаешь тому, к чему тебе приятно присосаться. В данном случае СИИНАГОГУ (куда если заходишь, то только высморкаться) КУЛЬТУРЕ (которую знаешь только по кириллице);
2. Проштампуй это противопоставление словами ПОДЛИННАЯ, КУЛЬТУРА, СВОБОДА, ТВОРЧЕСТВО с уверенностью, что такой набор впечатлит читателя;
3. В заключение скажи, что то, что ты отвергаешь, НЕМЫСЛИМО, дабы читатель твердо усвоил, что ты есть эталон мышления, и всякий, кто не согласится с тобой, есть дурак, негодяй и обскурант.

Главное не понимать, о чем ты говоришь, но помнить что, то что ты не понимаешь ни по образованию, ни по сопричастию, достойно презрения и поругания, что и достигается набором слов, напечатать который может и обезьяна после минимума тренировки (если ее не конфузить латиницей)


Римма Лерман
Кельн, Германия - Saturday, December 19, 2009 at 08:49:04 (EST)

Дорогой Евгений!
Счастливой Хануки и счастливого Нового года.
Вашу работу трудно переоценить, издания замечательные.
Здоровья Вам и Вашим помощникам. Удачи и новых интересных матириалов.
Римма
Отклик на статью: Евгений Беркович. Раз, два, три, или немного о наших традициях и новациях


Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 08:31:48 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как мы умеем гадить самим себе.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:23:10 (EST)
Молдаванские христиане разломали менору
--------------------------------------------------
Частично, я согласен с господином Тартаковским, по этому пункту. Не рассматривая этический юридический аспекты действий "право"славных.




Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 08:23:58 (EST)

Эдмонду от анонима
Париж, Франции - Saturday, December 19, 2009 at 07:57:26 (EST)
Запрещать минареты тоже самое что запрещать христианам колокольни.По-моему это свинство.
==================================================
Друг мой! Вы меня утомили! Вы, толи прикидываетесь, толи действительно не понимаете, что свинством является лицемерие мусульман, которые требуют для себя ВСЕХ прав в странах постхристианских, ОДНОВРЕМЕННО не давая таких же прав иудеям и христианам в своих!
Поэтому, если вы этого непонимаете, сами ПОНИМАЕТЕ, о чём это говорит!?
Если же понимаете, и снова просто лжёте, это говорит только о вашей склонности к проституции. Ни о чём больше!
А проституткам и глупцам, на чисто еврейском ресурсе, удачи в дискуссии не светит.
И не надо за них переживать, если они сами у себя взрывают мечети. Прям со своими религиозными подельниками.
Вообще, анонист, вы меня удивили - нет, чтобы переживать по поводу дикого погрома Ханукии в Кишинёве, "право"славными юдофобами, вы печётесь о мусульманах, которых никто не громит. Напротив, это они всех громят!
Так, кто вы, в этом случае?




М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как мы умеем гадить самим себе.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:23:10 (EST)

Молдаванские христиане разломали менору
- Saturday, December 19, 2009 at 04:20:03 (EST)

БУДАПЕШТ (JTA) – 200 православных фундаменталистов в Молдове сбросили на землю ханукальную менору и установили на ее месте крест.
В теленовостях показали видеоролик, на котором бородатый священник ведет группу, скандирующую антисемитские лозунги во время этого инцидента 13 декабря. Менору установила в своем городе еврейская община Кишинева.
Эта группа скинула большую металлическую менору, установленную в центре города на Площади Европы, и сложила ее, разломанную в трех местах, у подножия памятника молдавскому царю Штефану Великому. Ни полиция, ни прохожие не вмешались.
«Евреи могут попробовать убить нас, покалечить наших детей», но молдавские христианские верующие будут сопротивляться, -- сказал священник в громкоговоритель. Молдова, -- сказал он, -- православная страна, а евреи пытаются «господствовать над людьми». Разрешение на установку меноры – это «кощунство, потворство нынешней государственной власти», -- сказал он.

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Лучше бы мне не вмешиваться, но трудно не вмешаться. Установка еврейского символа в центре столицы Молдовы, на площади Европы, такое же кощунство, как празднование лет десять назад (с пением и плясками) Пурима в московском Кремле.
Не стану разъяснять свою позицию. Спрошу только: как реагировали бы израильтяне на установку креста и пасхальное богослужение в центре Тель-Авива?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О спасении.
- Saturday, December 19, 2009 at 08:02:16 (EST)

В содержательной статье, изобилующей статистикой, предлагается некоторая коррекция расизма.
Упускается важнейший момент.
В Германии официально признаны (как я понимаю) еврейские Kultusgemeinde, тогда как (я вижу) у турок, немцев из России т.п. - «Kulturgemeinde».
Т.е. нас, атеистов по преимуществу, загоняют в рамки религии. Единственно этим определяется еврейство. Легко понять молодёжь, сторонящуюся такого насилия.

Сводя еврейство к религии, мы унижаем самих себя, собственный народ, который за последние полтора-два века совершил очень многое (сравнимое с заслугами эллинов, римлян, итальянцев эпохи Возрождения...) В МИРОВОЙ КУЛЬТУРЕ.
Великолепны достижения (особенно военные) нового Израиля. Так что быть евреем весьма почётно, - если не загонять нас в рамки иудаистских предписаний и ритуалов.

В пределах КУЛЬТУРЫ вполне возможна синагога; В пределах СИНАГОГИ подлинная культура, свободное творчество, немыслимо.
Спасение, может быть ещё возможное для еврейства не только Германии, но - увы и ах! - и Израиля тоже, лишь в отказе от национальной (в сущности - расовой) узости, граничащей с кретинизмом.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность


Эдмонду от анонима
Париж, Франции - Saturday, December 19, 2009 at 07:57:26 (EST)

Запрещать минареты тоже самое что запрещать христианам колокольни.По-моему это свинство.


Дмитрию Сергеевичу
Париж, Франции - Saturday, December 19, 2009 at 07:42:36 (EST)

Не понятно что имееся в виду .Что Сталина нельзя критиковать или что нельзя строить мемориалы жертвам террора ? Результаты этой конференции преступны если они о том что убийства комисарами лучше чем убийства комисаров.Даже сравнивать злодеяния как минимум глупо.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об определениях.
- Saturday, December 19, 2009 at 07:24:59 (EST)

Сьюзан Зонтаг - Saturday, December 19, 2009 at 01:59:06
«Коммунизм – это фашизм с человеческим лицом».

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Мне кажется, какое бы то ни было логичное рассуждение возможно тогда лишь, когда определены понятия.
Если речь о «фашизме III Рейха», то как же мы назовём не только довоенный режим Муссолини, но и Франко в Испании, Салазара в Португалии?..
Ещё в 30-е годы в пропагандистских целях это понятие уравнивало совершенно разные политические реалии. Разобраться не так уж сложно.

Фашизм (происхождение легко выясните в Википедии) это социализм с национальным уклоном – т.с. «благодеяние для своих».
Вообще-то, социализм это общественный строй, при котором вся экономика – государственная. Всё произведенное «складывается в один котёл», откуда каждый получает ему причитающееся (по определению власти).

Коммунизм – опять-таки въевшийся пропагандистский термин. Реальный коммунизм при котором все – родившиеся разными в силу биологических законов – равны, это бессмыслица. Можно с какой-то долей вероятности говорить о первобытном коммунизме, когда человек был ещё только особью, но не личностью, - т.е. не осознавал своё социальное бытие.
Так что можно говорить, что в СССР был социализм. Коммунизма же, слава богу, не было и быть не могло.

В гитлеровской Ггермании был нацистский режим, исповедовавший доктрину, которая ни Муссолини, ни Франко, ни Пилсудскому, ни Сталину и в голову не приходила, - что-де «свой народ» БИОЛОГИЧЕСКИ превосходит все прочие. Это (в отношении самих себя) приходит в голову некоторым евреям, но даже они всех прочих числят хотя бы в одном разряде – гоями; тогда как гитлеровцы распределяли прочих ещё и по категориям: евреи вовсе не числились людьми, повыше были славяне, чуть повыше – литовцы, далее – прочие прибалты и т.д.

Так что приведенная выше эффектная фраза – бессмыслица.



Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 07:23:01 (EST)

Эдмонду от анонима
Париж, Франции - Saturday, December 19, 2009 at 06:55:07 (EST)
Сегодня запрещают мечети, завтра ломают в Молдавии менору.По Израилю пройти уже нельзя весь разрисован в свастиках.В итоге крайними опять будут евреи.
==================================================
Ну что за привычка левых анонимщиков всё время передёргивать и врать? Что-то вы, дружище, как и положено вашему брату, совсем заврались!
В Швейцарии никто не запретил мечетей и отправления культа, никто ничего, в отличие от "право"славных, ничего не разрушил, и ни над чем не надругался.
Там просто запретили минареты, как нарушающие сложившийся стиль архитектуры.
А вам анонистам, без передёргивания не прожить.
Так и маетесь во лжи и скверне! Как и мусульмане!




Дмитрий Сергеевич говорит мало, но смачно
- Saturday, December 19, 2009 at 07:16:47 (EST)

Берлинская конференция по фальсификации и сталинизации истории
http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/246361.html

В Берлине прошла Международная конференция "Уроки Второй мировой войны и Холокоста"

Два дня старательно наблюдал. Впечатления тошнотворные. Возрождается советская традиция подставных "форумом мира" с платными агитаторами.
Здесь все материалы: http://wcrj.org/projects/detail.php?ID=670

Организована конференция "Всемирным конгрессом русскоязычного еврейства", возглавляемым членом совета федерации Борисом Шпигелем. Это явно подставная организация, реализующая так сказать "еврейской сектор" московской программы влияния на эмигрантов и заграницу.
Четыреста делегатов из множества стран, которым были оплачены все расходы. Все живут и заседают в роскошном отеле в центре Берлина. По списку участников хорошо видно, где у Москвы больше всего агентов влияния -http://spreadsheets.google.com/pub?key=tjQcENf4zQAMHY0i-jMXMyw&single=true&gid=0&output=html - в Израиле и Белоруссии. Часть участников - вообще ничего ни в чем не понимающие ветераны (включая пару израильских генералов), часть случайные люди набранные для массовки, основной актив - обученные московские пропагандисты из эмигрантских организаций разных стран.
Главный научно-исторический специалист - Александр Дюков.

Принятие заранее заготовленных резолюций - это песня. Я уже и забыл за четверть века, как такое проделывается. Мошенники озвучивают, дураки обсуждают и поправляют.
Вот здесь тексты резолюций - http://docs.google.com/View?id=dgtnkv8c_316fg78xfgw
Приняты резолюции против Украины, Грузии, Молдавии, против решения Парламентской ассамблеи ООН о приравнивании сталинизма к нацизму. Объявлено о создании новой "антифашистской и антинацистской" организации, которая будет преследовать извращения истории в разных странах.

Вот ключевые куски:


"...В последние годы память о Второй мировой войне подвергается искажению в спекулятивных политических целях. Попытка поставить знак равенства между СССР и фашистской Германией, отрицание Холокоста, героизация принимавших непосредственное участие в геноциде гитлеровских пособников, забвение побед Красной Армии,
необоснованные обвинения советских солдат и партизан в мифических преступлениях
– все это не может не вызывать серьезные опасения. Звеньями одной цепи являются публичное отрицание трагедии Холокоста лидерами Ирана, поддерживаемые официальным Таллином попытки взвалить ответственность за развязывание Холокоста на Советский Союз, возведение в ранг «героев Украины» боевиков ОУН и УПА, преследования партизан-антифашистов (в том числе евреев) в Литве и Латвии..."

....Мы осуждаем:

- отрицание Холокоста, искажение причин, механизма и последствий этой трагедии;

- принижение решающей роли Советского Союза в победе над нацистской Германией;

- героизацию нацистских преступников и их пособников;

- спекулятивные попытки ряда стран и международных организаций уравнять советский и нацистский режимы..."

Но вообще-то, рекомендую прочитать все и внимательно.

Под прикрытием якобы борьбы с "отрицателями Холокоста" идет откровенное внедрение сталинской версии истории.
Очень четко проработанной. Насколько я понимаю, это та же государственная программа, по которой действует параллельная московская "Комиссия по фальсификации".

Такое впечатление, что под соусом "не забудем Холокост" израильские чиновники любого ранга просто обязаны жрать любую гадость.
А то, что здесь например, помимо прочего предлагается отрицать преступления Красной армии на оккупированных территориях в 1945 г. и вообще любые преступления советской власти и Красной армии - только в кайф.

Уж не помню сколько раз на конференции цитировался Менахем Бегин. Вот, например: "Премьер–министр Израиля Менахем Бегин в свое время сказал, что сравнивать сталинский и нацистский режимы — это все равно что сравнивать грабителя и убийцу. Нельзя сравнивать печи Освенцима с ГУЛАГом! Это абсолютно разные вещи"
http://wcrj.org/news/all-news/org/692/
Кстати, это цитата из Валерия Энгеля, вице–президента Всемирного конгресса русскоязычного еврейства и автора всех резолюций. И это тоже:
"Для евреев попытка уравнять сталинский и нацистский режимы кощунственна".



Это вообще был постоянный рефрен: "Для нас евреев, вопрос кто хуже, Сталин или Гитлер даже ставится не может. То есть, Сталин - лучше".
Как заявил Шпигель, сославшись, кажется, на того же Бегина, Гитлер - это абсолютное зла Сталин относительное".

Обычно, когда такой вопрос все-таки обсуждается, речь идет не о том, кто опаснее для той иной иной группы, а кто "хуже". То есть, присутствует некая претензия на объективность. И тогда порядочными людьми вопрос "для кого хуже?" уже не ставится. Человек в своем уме, даже если лично для него в данный момент самое опасное - холера, не будет доказывать всем окружающим, что чума - это не так плохо.

Надо сказать что речи израильских официальных деятелей были особенно отвратительны на конференции. И глупы. Московские деятели, тот же Шпигель, выглядели мошенниками, а эти скорее болванами. Не только дряхлый генерал Янгель, но и совсем молодые депутаты кнессета.

PS-По-моему, обсуждать что там правильно, а что неправильно в резолюциях - бессмысленно.
Это было откровенное крупномасштабное (по затратам денег и энергии) политическое мошенничество. И все тексты мошеннические. То есть, интересны они только с точки зрения механизма мошенничества.
И еще очень интересно, кто стоит за деятельностью Шпигеля и ВКРЕ - только ли ФСБ, или МИД, или администрация пре-президента? Или все сразу?
Кто ставит перед ним задачи?
Точнее так - какие инстанции сегодня исполняют функции Идеологического отдела ЦК?



Эдмонду от анонима
Париж, Франции - Saturday, December 19, 2009 at 06:55:07 (EST)

Сегодня запрещают мечети, завтра ломают в Молдавии менору.По Израилю пройти уже нельзя весь разрисован в свастиках.В итоге крайними опять будут евреи.


Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 06:45:28 (EST)

Эдмонду от анонима
Париж, Франции - Saturday, December 19, 2009 at 06:16:42 (EST)
==================================================
Так я тоже доволен результатами референдума.
Помоему, излагаю я это вполне понятно.
Более того, настолько мотивированно, что только трцкистско-коммунистический глупец, или психически русский еврей, не могут этого понять.
А вот мусульманин понял, и больше не высунется. Поскольку ответиь нечего


Игорь Карасин
Лод, Израиль - Saturday, December 19, 2009 at 06:35:30 (EST)

Ну, Женя, ты даешь!
Послал ссылку всем своим друзьям
Отклик на статью: Евгений Айзенберг. Черея. Параллельные миры


Эдмонду от анонима
Париж, Франции - Saturday, December 19, 2009 at 06:16:42 (EST)

Понятно что вы привели мнение расиста Киплинга и подельника Сталина Черчилля.Но почему вы вы не упомянули Елену Боннер которая в восторге от этого результата референдума ? Она же запрещала Войновичу критиковать Солженицына , как теперь выяснилось многолетнего сотрудника МГБ -КГБ.


Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 06:15:32 (EST)

Сопредседатель партии "Правое дело" Леонид Гозман обратился с открытым письмом к депутатам Государственной Думы, которая накануне отказалась почтить память Егора Гайдара минутой молчания.

"Сегодня вы отказались почтить память Егора Гайдара. Вы не поняли, что этот поступок омерзительнее бессмысленных нажатий на кнопку, фальсификаций на выборах и осанны начальству. Вы не могли ничего с ним сделать, пока он был жив - вы сводите счеты с мертвым. Вы перешли грань", - говорится в письме, текст которого распространен в Москве.




Эдмонд
- Saturday, December 19, 2009 at 05:10:16 (EST)

Щвейцария опозорилась
Париж, Франция - Saturday, December 19, 2009 at 02:57:48 (EST)
Причём второй раз.Первый - когда нарушила свой же нейтралитет и выдала Поланского прямо с фестиваля в руки антисемитов-педоистериков.Второй сейчас когда запретила религиозные места для приличных людей.Не надо мерить по себе не все арабы подонки.Лепеновское ксенофобское решение референдума под одобрение черносотенцев-расистов .
=======================================================
Господин анонимный автор! А чем это опозорилась Швейцария, а не вы - мусульмане?
Разве это в Швейцарии отказывают в праве представителям исламской религии, или другой, отправлять свои культы? Может быть это относится к именно вашему - исламскому позору, что в ряде арабских стран вообще под запретом и иудаизм и христианство?
Касательно того, что не все арабы подонки. Согласен, только, почему-то, все подонки, осуществляющие террор против гражданских лиц - арабы! Чем бы это объяснить?
Вы знаете, мне действительно приходится наблюдать вполне умных и порядочных арабов (в основном, правда, среди христиан), и мне их от души жаль. Даже они сами понимают, что их такое незначительное меньшинство, что у них самих нет никакой надежды на то, что они смогут переломить ситуацию.
Что касается антисемитизма и черносотенства, не валите всё в одну кучу. Поланский не политический преступник, а уголовный.
С вашим исламом ведь всё просто, как писал Киплинг, да и Черчилль, вы неспособны ни к какому состоянию, кроме - или раб, или господин, А это цивилизационно опасно!
Посмотрите, и сравните с собой, китайцев и индусов - они везде включаются в ткань общества только позитивно, в отличие от вас.
Так что, это, всего-лишь, ответ на ваши погромы в Париже, когда вы не допускаете даже мысли, что ваших юных уголовников надо сажать. И идёте жечь магазины и авто.








Националкосмополит
- Saturday, December 19, 2009 at 05:00:08 (EST)

«На еврейском народе лежит обязанность исполнить старые пророчества, гласившие, что через него все народы земли будут благословенны, и для этого он должен начать новую работу, приступить к которой до сих пор мешала ему отчужденность.» - Генри Форд «Международное еврейство».

Канализируя на себя всю ненависть соседних, ненавидящих друг друга народов Избранный Народ сохранил и размножил не все, но многие из народов в многомиллиардное человечество.
Много еврейской крови было пролито от 2500 летней манифестации ненависти к евреям всех народов мира.
За эти жертвы воскресил Господь Израиль с Народом Святого Языка с Шабатоном, который в будущем сублимируется в Новую Субботу – симметрию недель труда и свободы.

Израиль должен стать страной номер один, с которого бы все человечество могло тиражировать само себя.
Для этого Израиль должен стать без эксплуатации гоев страной расширяющейся элиты – страной шести миллионов Эйнштейнов, у которых нет гоев для непрестижного рабского труда.
Шести миллионам Эйнштейнов ничкего не остается, как минимизировать сумму этого рабского труда и распределить ее поровну мжду собой; организовать три ветви власти всех уровней по жребию и только на одну коденци. И все остальное время заниматься высочайшими формами творческой деятельности, приносящими гигантские градиенты роста качкства жизни.

Увидев Израиль Воскрешенный, живущий на один-два порядка лучше любой другой страны мира, человнчество захочет тоже так жить, и Израиль Воскрешенный ему в этом поможет.




Молдаванские христиане разломали менору
- Saturday, December 19, 2009 at 04:20:03 (EST)

БУДАПЕШТ (JTA) – 200 православных фундаменталистов в Молдове сбросили на землю ханукальную менору и установили на ее месте крест.
В теленовостях показали видеоролик, на котором бородатый священник ведет группу, скандирующую антисемитские лозунги во время этого инцидента 13 декабря. Менору установила в своем городе еврейская община Кишинева.
Эта группа скинула большую металлическую менору, установленную в центре города на Площади Европы, и сложила ее, разломанную в трех местах, у подножия памятника молдавскому царю Штефану Великому. Ни полиция, ни прохожие не вмешались.
«Евреи могут попробовать убить нас, покалечить наших детей», но молдавские христианские верующие будут сопротивляться, -- сказал священник в громкоговоритель. Молдова, -- сказал он, -- православная страна, а евреи пытаются «господствовать над людьми». Разрешение на установку меноры – это «кощунство, потворство нынешней государственной власти», -- сказал он.
Министр юстиции Александр Танесе осудил этот инцидент. Православный митрополит пообещал разобраться и принять меры, -- сообщили СМИ.
Подстрекательство к расовой и религиозной ненависти в Молдове карается штрафом или тюремным заключением сроком до 3 лет.
«Это презренный акт. Мы надеемся, что правительство примет должные меры к преступникам, -- сказал Марк Левин, исполнительный директор NCSJ, правозащитной организации, защищающей интересы евреев бывшего Советского Союза. – Ничего подобного нельзя было допустить».
В соседней Румынии Центр мониторинга и борьбы с антисемитизмом выпустил заявление, призывающее власти предпринять «немедленные меры» против хулиганов.
«Подобный акт, совершенный священником православной церкви – абсолютно непостижим, и возвращает нас к дням, когда местное население, если и не участвовало, то равнодушно наблюдало за преступлениями, совершаемыми против евреев», -- говорится в заявлении центра.
«Молдавское правительство и православная церковь должны наказать тех, кто совершил это безобразное антисемитское преступление и ясно дать понять молдавскому обществу и еврейской общине, что правительство и церковь не потерпят антисемитизма», -- сказал Авраам Фоксман, национальный директор Антидиффамационной лиги (АДЛ).
В письме к послу Молдавии в Соединенных Штатах АДЛ призывает его правительство «задержать и наказать совершивших это антисемитское преступление». Антидиффамационная лига заявила, что была особенно потрясена сообщениями, что 15-20 полицейских были на месте акции протеста и ничего не сделали, чтобы предотвратить преступление.


Марьян Беленький
- Saturday, December 19, 2009 at 03:54:11 (EST)

Антисемитам

Извините нас за то, что мы существуем.
За то, что не задохнулись в душегубках, не сгорели в газовых камерах и крематориях.
За то, что вы не успели перебить нас во всех погромах.
За то, что мы оказались умней вас.
За то, что мы создали свое государство.
За то, что превратили безжизненную каменистую пустыню, по которой бродили ослы и арабы - в цветущие сады.
За то, что звезды Давида, которые вы выцарапывали на наших почтовых ящиках, сегодня - на корпусах наших танков и самолетов.
За то, что мы победили во всех войнах и разгромили всех врагов.
За то, что у нас в каждом общественном туалете есть туалетная бумага.
За то, что у нас в лесу к каждому дереву подведена трубка с водой и компьютерный датчик влажности.
За то, что я, автор этого текста Марьян Беленький, пишу это в единой и неделимой столице Израиля - Иерусалиме, а не в лагере смерти в палестинской Джамахирии.
За вашу ложь про кровь христианских младенцев, кражу органов у палестинцев, и прочую ерунду, которую вы выдумываете и повторяете уже две тысячи лет.
За наводнения, землетрясения, столкновения с астероидами, гибель динозавров, и все прочее, в чем мы глубоко и неискупимо виновны перед вами.
За то, что бог, которому вы поклоняетесь - еврей. Что проповедовал он в еврейском Храме, а не в церкви, которых тогда просто не существовало. Что ваши евангелисты и ваши апостолы, и первые ваши святые - евреи. Что ваша Библия - это наш ТАНАХ. Что ваши буквы ц и щ - это наши צ и ש.
За то, что мы 70 лет вас смешили и развлекали. За то, что мы сочиняли ваши народные песни и ваши анекдоты.
А если серьезно - мы перед вами ни в чем оправдываться не собираемся. Идите нах.

* * *

Редактора “Дер Штюрмера” Юлиуса Штрайхера на виселицу пришлось тащить. Сам он идти не мог.
От страха у него подкашивались ноги, он обделался, обмочился и облевал все вокруг.
Я от души желаю такого конца всем антисемитам.
Вы смелые только в стае.


Гражданская панихида памяти Егора Гайдара
- Saturday, December 19, 2009 at 03:22:02 (EST)

Демократическая общественность Петербурга проведет сегодня гражданскую панихиду памяти Егора Гайдара


19.12.2009 11:01

Панихида памяти Егора Гайдара пройдет на площади Академика Сахарова около Главного здания СПбГУ.

Организацией акции занимались демократические силы Петербурга, в том числе актер Олег Басилашвили, замглавы регионального отделения «Правого дела» Игорь Кучеренко и член правозащитного совета Петербурга Александр Винников. Митинг согласован городскими властями. Ожидается на нем около 250 человек. Александр Винников рассказал радиостанции «Эхо Москвы» о том, как будет проходить панихида.

«Предлагается всем петербуржцам прийти к 12 часам на площадь имени Сахарова. Мы не можем заранее определять список выступающих, но я думаю, что люди, которые знали и любили его, работали с ним вместе, смогут выступить и сказать несколько слов о нем».

Кроме выступлений, на панихиде планируется принять заявление, в котором, в частности, говорится о противоречивом восприятия личности Гайдара в России.
«И Егор Тимурович знал, что при жизни не будет фанфар, цветов и всеобщего признания», - говорится в обращении. Авторы продолжают, - «Знал он и то, что отказ от реформ, названных его именем, приведёт к краху. Знал и сделал всё, чтобы спасти Россию, спасти нелёгкой ценой.

Он заплатил за это горечью непризнания, собственным здоровьем и, в итоге, трагически рано оборвавшейся жизнью», продолжают авторы обращения. Его авторы уверены в том, что уже в ближайшем будущем труды Гайдара будут изучаться в школах, и призывают сделать максимум для того, чтобы это будущее наступило как можно скорее.

Они также выражают соболезнования всем родственникам и близким Егора Тимуровича.

Также сегодня в конференц-зале Европейского университета в Петербурге состоится траурное собрание, в котором примут участие петербургские соратники Гайдара.



Мыслителю
Париж, Франция - Saturday, December 19, 2009 at 03:03:23 (EST)

Вам для справочки.То что вы пишете в Гостевой попадает под действие УК за отрицание преступлений тоталитарных режимов.Так что осторожней.


Щвейцария опозорилась
Париж, Франция - Saturday, December 19, 2009 at 02:57:48 (EST)

Причём второй раз.Первый - когда нарушила свой же нейтралитет и выдала Поланского прямо с фестиваля в руки антисемитов-педоистериков.Второй сейчас когда запретила религиозные места для приличных людей.Не надо мерить по себе не все арабы подонки.Лепеновское ксенофобское решение референдума под одобрение черносотенцев-расистов .


Возможно, Перес поступил аморально, но он ни в чем не виноват
- Saturday, December 19, 2009 at 02:44:25 (EST)

Верховный суд отклонил иск против президента Израиля Шимона Переса, поданный Юридическим форумом в защиту Эрец-Исраэль и депутатом Кнессета Арье Эльдадом. Истцы потребовали, чтобы Перес вернул 320 тысяч долларов, незаконно полученных для ведения праймериз 2004 года в партии «Авода».

В ноябре 2006-го года государственный контролер Миха Линденштраус опубликовал отчет, из которого следовало, что Перес незаконно получил пожертвования на указанную сумму от трех еврейских олигархов, имеющих экономические интересы в Израиле. Линденштраус рекомендовал вернуть деньги в государственную казну, однако Перес не торопится это сделать.

Представители Юридического форума адвокаты Ицхак Бам и Михаэль Дворин обратились также к юридическому советнику правительства Мени Мазузу. Форум считает, что Мазуз должен либо потребовать, чтобы Перес вернул деньги, либо обязать Комиссию Кнессета по вопросам этики возобновить обсуждение этого дела, прекращенного в 2007 году ввиду избрания Переса президентом страны.

Представитель государства заявил на прошлом заседании по этому делу, что Верховный суд не имеет права вмешиваться в подобную проблему. Юридический советник правительства также не имеет права голоса в данном случае, поскольку речь не идет об уголовном деле. Вопрос о возврате пожертвований должна решать Комиссия Кнессета по вопросам этики.

Вышеупомянутая комиссия решила, что, так как Перес больше не является депутатом Кнессета и в израильском законодательстве отсутствуют четкие правовые нормы в данной области, комиссия не может вмешиваться в эту проблему.

Судья Верховного суда Аяла Прокачча заявила, что как критика государственного контролера, так и мнение юридического советника правительства по этому вопросу имеют отношение к нормам морали, принятым в израильском обществе, а не к системе законов, нарушение которых влечет за собой юридические санкции. Верховный суд не нашел также причин, по которым он должен вмешаться в решение Комиссии Кнессета по вопросам этики.

Однако судьи Верховного суда сочли нужным подчеркнуть, что юридические законы и общественные нормы – это не одно и тоже. Поэтому каждый член общества имеет право осуждать действия любого человека в соответствии со своей собственной системой моральных ценностей.

Председатель Юридического форума Нахи Аяль заявил, что это замечание Верховного суда не делает чести президенту страны. Он призвал Переса восстановить достоинство израильского института президентства и вернуть деньги в государственную казну.


Sonnabend
- Saturday, December 19, 2009 at 02:41:56 (EST)

Сьюзан Зонтаг
- Saturday, December 19, 2009 at 01:59:06 (EST)
------------------------------------------------------
"Отлично!" - воскликнула дочь его, Сьюзи,
Давай побываем в Советском Союзе!


Это Испания
- Saturday, December 19, 2009 at 02:35:34 (EST)

Захар
- Friday, December 18, 2009 at 15:46:17 (EST)
Настоятельно рекомендую послушать оперу на рынке:

http://www.youtube.com/watch?v=Ds8ryWd5aFw

Начинаешь любить итальянцев... и всех людей!
-------------------------------------------------
Спасибо, Захар!
Только это не Италия, а Испания. В самом начале же написано: Mercado Central de Valencia (Центральный рынок Валенсии). И все надписи по-испански, и в конце плакатик:
¿Ves como te gusta la opera? (Видел, как тебе понравилась опера?)Перевёрнутый знак вопроса в начале вопросительного предложения - это только в испанском.



Сьюзан Зонтаг
- Saturday, December 19, 2009 at 01:59:06 (EST)

Мыслитель

Я уехал из страны, когда СССР прекратил существование и нахожусь в вынужденной политэмиграции до тех пор, пока не будет восстановлена в полном объеме Сов. власть.


«Коммунизм – это фашизм с человеческим лицом».






Random
http://www.youtube.com/watch?v=P7ub8FZhg04
, - Saturday, December 19, 2009 at 00:35:12 (EST)

Не знаю, давалась ли ранее ссылка на этот видеоролик или нет... Израильские летчики спасают потерпевших крушение шестерых украинских моряков. В субботу, между прочим. Терпящее бедствие судно, с которого спасли украинских моряков, называлось (верите или нет) Салла-2.

IDF Forces Rescue Six Crew Members of Sunk Cargo צה"ל
הצלה בלב ים סוער - חילוץ ניצולים מספינה שטבעה מול חופי צור

Salla-2 cargo ship sunk on Lebanese coast, six crew members transferred to Israeli hospital

On Saturday evening (Dec. 12), Israeli Air Force (IAF) and Israel Navy (IN) forces rescued five crew members of the Salla-2 cargo ship that sunk, on Saturday morning, a few dozen kilometers off the coast of Tyre in Lebanon.

An additional sailor, who was located on a life boat close to the sinking point, was rescued earlier and was transferred for medical treatment to the Rambam Hospital in Haifa. IN boats and IAF helicopters are continuing to help with the search for additional missing crew members.

Distress signals from Salla-2, which was bound for the Haifa port, were received around 2am, and IN and UNIFIL boats immediately went out to the rescue.

Additional Salla-2 crew members, most of them apparently from Ukraine, are still missing, and IAF, IN and UNIFIL forces are continuing to search for them. Israel Army Radio reports that the Trauma Department of the Rambam Hospital is prepared to receive additional survivors of the incident. It was also reported that the search for the missing crew members is particularly difficult because of the bad weather conditions and the high waves.

The Minister of Defense, Ehud Barak, thanked the IDF forces for their rescue operation and said: "The involved forces demonstrated and are still demonstrating decisiveness and professionalism in the rescue of human life. I am proud of them and bless them for their professional and courageous operation."

Throughout the last few months, the Israel Navy participated in a number of search and rescue exercises in cooperation with NATO and additional international forces.



Марк Фукс
Израиль - Saturday, December 19, 2009 at 00:23:26 (EST)

Уважаемый Леонид!
Спасибо за Вашу публикацию с анализом ситуации с еврейством в Германии.
Прочел и отзывы на нее. В основном, я согласен реакцией с Б.Дынина.
Я не владею вопросом, хотя и интересуюсь им.
На мой взгляд, существует удивительный феномен: евреев в Германии мало, наблюдается тенденция к дальнейшему уменьшению их количества, а общественный резонанс, публичность и активность их (во всяком случае - на информационном поле) растет.
Что это?
Стремление возродить еврейскую жизнь в Федеративной республике? Самоутвердиться? Попытка оправдать свое пребывание в Германии? Защититься от действительности за забором еврейства?
Я уже приводил здесь, на портале, вопрос Эзера Вейцмана к еврейским лидерам Германии, когда, совершая государственный визит в Германию, президент Израиля, известный своим остроумием и прямотой обронил всего лишь одну фразу, произносить которую не решались произносить до него: «Я не понимаю евреев, живущих в Германии. Что вы здесь делаете?».
У меня нет на это однозначного ответа.
Да и Ваша статья не дает на это ответа.
Попытайтесь, Леонид, сформулировать его.
Я с интересом прослежу за ходом Вашей мысли.
Спасибо.
М.Ф.


Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность


Яков Лотовский - Дмитрию Горбатову.
- Saturday, December 19, 2009 at 00:03:43 (EST)

Уважаемый Дмитрий Горбатов!

Ошибка Ваша простительна. Непростителен тон.
Вы заявляете: "Как известно, отец Адана преподавал в Парижской консерватории, причём в середине XVIII века — т. е. задолго до принятия Кодекса Наполеона: в то время евреев туда не брали." Ваше "как известно" имеет целью представить оппонента невеждой: всем известно, а ему нет - темнота.
А на поверку все оборачивается темнотой заявителя. И поделом - не напускай на себя важность. А сказали бы иначе - ну хотя бы так: "насколько мне известно" - было бы корректно и не дало бы мне повод для этого поучения.
Отклик на статью: Яков Лотовский. Рождественский хит-парад американских евреев


Игрек
- Friday, December 18, 2009 at 23:46:07 (EST)

Виктору (Бруклайн)

Спасибо за персидскую наводку. Уже однажды упоминаемый мной товарищ, сидевший и сидящий в различных жюри на всемирных олимпиадах по физике и математике, сказал как-то мне примерно такую фразу: "Их общество очень похоже на наше московское в семидесятые, а школы - точная копия наших: математике и физике учат серьезно".


Б.Тененбаум-Э.Левину +
- Friday, December 18, 2009 at 21:52:07 (EST)

Так что признаю вашу правоту, но теперь пусть будет как есть. Кому-то пригодится, и я буду чувствовать, что сделал полезное дело.


Б.Тененбаум-Эрнсту Левину :)
- Friday, December 18, 2009 at 21:49:23 (EST)

Глубоко и искренне уважаемый Эрнст - писалось все это в Колорадо, где мое руское общение составляло пару часов два раза в месяц. Редактора не было вообще никогда, и более того - я не собирался это печатать. Написал для приятелей из бостонcкoго "клуба любителй поболтать на темы, далекие от заработка" :)


Виктор (Бруклайн)
- Friday, December 18, 2009 at 21:19:48 (EST)

Относительно недавно я привёл ссылки на две статьи Юрия Каграманова (о пагубности идеологии мультикультуризма и о том, как пала Европа "под натиском новой евроамериканской цивилизации"). В последнем номере "Дружбы народов" опубликована каграмановская статья "Вокруг "иранской идиомы"", которая - с учётом ситуации в Иране и вокруг него - представляет, как мне кажется, немалый интерес. Вот ссылка на эту статью: http://magazines.russ.ru/druzhba/2009/12/ka10.html


Д. Горбатов
- Friday, December 18, 2009 at 21:05:00 (EST)

Педант — Дмитрию Горбатову
- Friday, December 18, 2009 at 20:39:13 (EST)

— Считает ли при этом Вас кто-нибудь евреем?
— О да, все без исключения! И Вы не поверите, я даже догадываюсь, с какого момента: с момента оформления моего свидетельства о рождении в ЗАГСе!


Так Вам надо радоваться! Столько хороших, достойных людей считают Вас евреем, что на их фоне жалкая горстка недоумков, считающих Вас жидовской мордой, едва ли вообще заметна.

Простите мне личный вопрос, мне вот что любопытно: если Вы лично прочитаете в моём документе «Хаймович Залман, например, Абрамович», кем Вы меня сочтёте?

Если лично я прочитаю в Вашем документе «Хаймович Залман, например, Абрамович», то считать я Вас буду Хаймовичем Залманом. Например, Абрамовичем. Вообще говоря, мне — лично мне — совершенно всё равно, кем Вас считать. В общении с Вами мне — лично мне — будет интересно не как Вас зовут, а чем Вы интересуетесь в этой жизни. А также — будет интересно, насколько наши интересы в этом совпадают. Или не совпадают.


Владимир Вайсберг
Кёльн, фрг - Friday, December 18, 2009 at 20:48:25 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 15:03:08 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Friday, December 18, 2009 at 14:51:30 (EST)Я сам лично большую часть своей жизни прожил в коммунальной квартире на 42 жильца с одним туалетом и одной кухней И БЕЗ ВАННОЙ КОМНАТЫ
***
Товарисч Вайсберг!

Если вы запустили, так вы пишете, 17 мет. комбинатов, почему же Сов. власть не оценила по достоинству ваш трудовой подвиг и не предоставила вам изолированную квартиру.Вот это непонятно.


Товарисч Вайсберг видел тебя в гробу в белых тапочках, чтобы веред тобой отчитываться.
Тоскуешь по советам -нехрен жрать капиталистические подачки.
Дуй в Россию,вступай в ряды кпрф и борись за восстановление советов там вместе с Зюгановым, а не погань еврейский сайт свои бандитским бредом. С ТОБОЙ, КАК И С МАТРОСКИНЫМ, - ВСЁ
Ищи себе собеседников попроще.


Педант — Дмитрию Горбатову
- Friday, December 18, 2009 at 20:39:13 (EST)

Дмитрий Горбатов
- Friday, December 18, 2009 at 18:25:56 (EST)
Мне ужасно жаль, что Вас столько лет считают жидовской мордой. Но вот что любопытно: считает ли при этом Вас кто-нибудь евреем?
*****************************
О да, все без исключения! И Вы не поверите, я даже догадываюсь, с какого момента: с момента оформления моего свидетельства о рождении в ЗАГСе!
Простите мне личный вопрос, мне вот что любопытно: если Вы лично прочитаете в моём документе «Хаймович Залман, например, Абрамович», кем Вы меня сочтёте?



Э.Левин – Тененбауму
- Friday, December 18, 2009 at 19:59:37 (EST)

Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Friday, December 18, 2009 at 17:21:22 (EST)
-------------------------------------
Дорогой Борис, я знаю, что Вы не слишком терпимы к замечаниям по поводу описок и стилевых неточностей в своих текстах, но всё
же осмелюсь указать несколько таковых в статье для Википедии.
1) освобождение палестинских заключённых. − Не палестинских, а арабских (и не только!) из разных стран.
2) угнаным – угнанным
3) первого захвата и последовавших – (лишние слова)
4) вероятно – , вероятно,
5) продолжились с новой силой – участились.
6) соответствующее имя – это название
7) выдвинули требования об освобождении – потребовали освободить
8) погиб так же один пассажир – погиб также один пассажир
(здесь неплохо было бы указать, что командовал операцией 30-летний подполковник Эхуд Барак, замкомандира — 28-летний майор Дани Ятом (будущий глава «Моссада»);а в числе 14 бойцов штурмовой группы были лейтенанты Узи Даян: (24 года, племянник министра обороны Моше Даяна) и Беньямин Нетаньяху (23 года) — нынешний премьер.
9) на Токио, совершавший по дороге посадку в Лоде. – до Токио с посадкой в Лоде
10) успешно миновали – успешно прошли (не мимо, а через:)))
11) после того, как выбежав на взлётное поле – после того как, выбежав на взлётное поле,
12) это бы – это был
13) , только что сошедших с – (лишние слова)
14) будущнго – будущего
15) Окамото был освобождён в рамках «сделки Джибриля» вместе с ещё более чем тысячей заключённых в обмен на трёх израильских солдат – Окамото и ещё более тысячи заключённых были освобождены в обмен на троих израильских солдат в рамках «сделки Джибриля».
16) из которых состоялся – (лишние слова)



Фаина Петрова
- Friday, December 18, 2009 at 19:46:02 (EST)

Виктору (Бруклайн)

Благодарю за ссылки.


Д. Горбатов
- Friday, December 18, 2009 at 19:32:29 (EST)

Яков Лотовский - Дмитрию Горбатову
- Friday, December 18, 2009 at 18:50:17 (EST)

А мамаша? Мамашу Адана Вы почему не берете в расчет? …про отца решил полюбопытствовать. Оказалось, что Адам-старший в директорах-то ходил отнюдь не в середине века, как Вы заявляете, а аккурат в наполеоновские времена. А что мамаша Адана? Вы нашли какие-нибудь достоверные сведения о её вероисповедании?


Насчёт отца, Жан-Луи Адама, признаю: ошибся в датах. Но и Вы неточны: директором Парижской консерватории он не был, а пришёл преподавать туда ещё при Директории.

Что же касаемо того, можно ли вообще родиться евреем, то есть быть евреем по крови, то не хочу ввязываться в схоластический диспут.

Я тоже не хочу. Тем не менее, получив современное образование, я остаюсь при своём убеждении: биологическое и социальное в человеке принципиально различно, и любые попытки их смешать, как показывает историческая практика, заканчиваются плохо. (Иногда очень плохо.)


Захар
- Friday, December 18, 2009 at 18:58:12 (EST)

Еврейский погром в Кишиневе. Видеорепортаж
http://dniester.ru/content/evreyskiy-pogrom-v-kishineve-videoreportazh


Яков Лотовский - Дмитрию Горбатову
- Friday, December 18, 2009 at 18:50:17 (EST)

Уважаемый г-н Горбатов!

Отсылаю Вас к своему постингу от Friday, December 18, 2009 at 15:50:07 (EST), который Вы, видимо в поисках сведений по Интернету, чтобы меня ущучить, пропустили.
В безапелляционном тоне Вы заявляете:
"Как известно, отец Адана преподавал в Парижской консерватории, причём в середине XVIII века — т. е. задолго до принятия Кодекса Наполеона: в то время евреев туда не брали." А мамаша? Мамашу Адана Вы почему не берете в расчет?
А раз так, то и про отца решил полюбопытствовать. Оказалось, что Адам-старший в директорах-то ходил отнюдь не в середине века, как Вы заявляете, а аккурат в наполеоновские времена. Более того, самого Наполеона пережил. Сходите еще раз в Интернет - проверьте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B8_%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BD
По поводу же еврейства Адама-младшего, то есть Адольфа Адана, даю еще одну ссылку, уже на русском: http://www.liveinternet.ru/users/1260682/post73160687/.
Что же касаемо того, можно ли вообще родиться евреем, то есть быть евреем по крови, то не хочу ввязываться в схоластический диспут.
Я этому посвятил рассказ "Отложенный выстрел".
(См. "Заметки" Номер 10 июнь 2009 года)




Отклик на статью: Яков Лотовский. Рождественский хит-парад американских евреев


Игрек
- Friday, December 18, 2009 at 18:26:13 (EST)

Захару

Спасибо за ссылку на "Травиату" на итальянском рынке. Даже слезу выбило. Конечно, профессиональная постановка, но как талантливо!
И какой талантливый народ, в 15-17 веках хватило гениев почти на каждую деревню, но достаточно осталось и на наше время.
Лет шесть назад в Sun Valley после тяжелого лыжного дня мы с женой увидели рекламу "Sun Valley Opera Season" и вечером пошли в местную деревянную церковь на "Вечер неаполитанской песни". То, что мы там услышали осталось в памяти на всю жизнь. Перед выступлением трех очень молодых певцов (двое мужчин и девушка) вышел главный спонсор Сезона (местный еврей, конечно) и рассказал, что неделю назад был на финале конкурса неаполитанской песни в Неаполе и, услышав этих победителей, сразу после концерта рванул за кулисы и купил их на корню для поездки в Америку. "Пока остальные апплодировали и кричали "браво" у меня уже был подписанный контракт". Совершенно божественное пение.


Д. Горбатов
- Friday, December 18, 2009 at 18:25:56 (EST)

Педант — Дмитрию Горбатову
- Friday, December 18, 2009 at 17:55:42 (EST)

Уточните, пожалуйста, момент обретения национальности: выход из матки? Из вагины? Обрезание пуповины? Или крайней плоти? Последнее меня особенно волнует, так как я, прошу прощения, необрезанный (папа был партейный), а все меня уже 68 лет считают,извините, жидовской мордой.


Мне ужасно жаль, что Вас столько лет считают жидовской мордой.
Но вот что любопытно: считает ли при этом Вас кто-нибудь евреем?


Педант — Дмитрию Горбатову
- Friday, December 18, 2009 at 17:55:42 (EST)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, December 18, 2009 at 16:53:31 (EST)
Родиться евреем нельзя — евреем можно стать лишь после рождения, но не во время рождения.
*****************************
Уточните, пожалуйста, момент обретения национальности: выход из матки? Из вагины? Обрезание пуповины? Или крайней плоти? Последнее меня особенно волнует, так как я, прошу прощения, необрезанный (папа был партейный), а все меня уже 68 лет считают,извините, жидовской мордой.



A,SHTILMAN
New York, NY USA - Friday, December 18, 2009 at 17:45:10 (EST)

Большое спасибо за замечательную статью! Мысль о несовершенстве Якова-Израиля объясняет многое в еврейской истории.Это несовершенство евреев и вообще рода человеческого.Но в евреях ренегатство всё же принять всегда трудно. Очень трудно - прежде всего - нам самим.Враги уважают стоящих твёрдо и не уважают ренегатов, как бы они не старались. Трудно всё это, но в эти дни -получить такой подарок, как это статья - большое и важное дело. Оно очень хорошо поддерживает дух огней ХАНУККИ. ЕЩЁ РАЗ - СПАСИБО!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


Захар
- Friday, December 18, 2009 at 17:44:53 (EST)

Только досмотрите до конца - художник:

http://www.snotr.com/video/2925


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Friday, December 18, 2009 at 17:21:22 (EST)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83_%D0%9B%D0%BE%D0%B4

Моя статья о Мюнхенской Олимпиаде попала в Wiki в качестве "источников и примечаний". Горжусь достижением - во-первых, это уже 4-я, после "1967", "1956", и "Дела Хиндави". Во-вторых - глас народа :)


Дмитрий Горбатов
Москва, - Friday, December 18, 2009 at 16:53:31 (EST)

Пытливый читатель — Якову Лотовскому
- Thursday, December 17, 2009 at 07:03:16 (EST)

«Живший в Париже композитор Адольф Шарль Адан, автор балета “Жизель”, — еврей от рождения…»

— Не сочтите за труд, дайте, пожалуйста, ссылку.

Яков Лотовский — пытливому читателю
- Thursday, December 17, 2009 at 19:27:05 (EST)

Извольте: http://www.classical.com/composer/Adolphe_Charles_Adam


Уважаемый господин Лотовский!

В ссылке, которую Вы приводите, сказано следующее: «Although there are modern-day claims that Adolphe Adam was Jewish, these seem to lack substantiation. He was, at least at the end of his life, a Catholic». В переводе на русский это означает: «Нынешние утверждения о том, что Адольф Адан якобы был евреем, представляются недостаточно основательными. По крайней мере в конце жизни он был католиком».

Есть и другое немаловажное обстоятельство, которое, будучи принято во внимание, делает предполагаемое еврейство Адана ещё менее вероятным. Как известно, отец Адана преподавал в Парижской консерватории, причём в середине XVIII века — т. е. задолго до принятия Кодекса Наполеона: в то время евреев туда не брали.

Также не могу не напомнить Вам, что фраза «еврей от рождения» является абсурдом. Родиться евреем нельзя — евреем можно стать лишь после рождения, но не во время рождения. Осмелюсь ещё раз Вам напомнить, что речь идёт не о Советском Союзе, отменившем официальную религиозную принадлежность своих граждан, а о Франции времён окончания эпохи Бурбонов: там вопрос официального вероисповедания государственных чиновников (педагоги Национальной консерватории приравнивались к чиновникам) стоял весьма серьёзно.


Б.Тененбаум-Радзиховский o Гайдаре
- Friday, December 18, 2009 at 16:48:11 (EST)

http://www.ej.ru/?a=note&id=9727

Радзиховский o Гайдаре - по-моему, хорошо.


Мыслитель.
- Friday, December 18, 2009 at 16:18:47 (EST)

Кашиш "мыслителю"
- Friday, December 18, 2009 at 16:08:16 (EST)
Мыслитель - Friday, December 18, 2009 at 15:03:08 (EST)
"Товарисч Вайсберг!
Если вы запустили, так вы пишете, 17 мет. комбинатов, почему же Сов. власть не оценила по достоинству ваш трудовой подвиг и не предоставила вам изолированную квартиру??? Вот это непонятно".
===========================================
Вот-вот! Это и непонятно, Объясните почему!
***
Объясняю для мало догадливых.
Как говорил Штирлиц, что не состыковалось у тов.Вайсберга.
Или он не запускал 17 мет. комбинатов или он не жил в коммуналке.Где-то он в своих откровениях не точен, мягко выражаясь.


Слабонервным интеллигентам и примкнувшей к ним Зое Саловой
- Friday, December 18, 2009 at 16:15:57 (EST)

С каждым ответом Мыслителю его занудство укрепляется.



Кашиш "мыслителю"
- Friday, December 18, 2009 at 16:08:16 (EST)

Мыслитель - Friday, December 18, 2009 at 15:03:08 (EST)
"Товарисч Вайсберг!
Если вы запустили, так вы пишете, 17 мет. комбинатов, почему же Сов. власть не оценила по достоинству ваш трудовой подвиг и не предоставила вам изолированную квартиру??? Вот это непонятно".
===========================================
Вот-вот! Это и непонятно, Объясните почему!




Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 16:06:49 (EST)

Зоя Салова
- Friday, December 18, 2009 at 15:57:00 (EST)

Мыслитель - Friday, December 18, 2009 at 14:04:06 (EST) Наш ответ Чемберлену!
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ
Ойкакойзасранец!!! Убей себя апстену, йух с виной!
***
Я согласен, но только после вас, мадам.


Любомиру К. - о коммунисте
- Friday, December 18, 2009 at 15:57:40 (EST)

любомир Купчанко
Ясиноватая, Украина - Friday, December 18, 2009 at 15:13:00 (EST)

Читаю гостевую книгу и ужасаюсь, на что переводиться столь ценное место. Вам, что нечего делать? Какой то коммунист заправляет мозги всему миру, а если он уже в Израиле, то гнать такое счасть нужно из земли обетованной, а то убежал из "рая земного" которым был Союз.....
Такую писанину нужно редактору просто выбрасывать.
.................................
Ув. Любомир!
Вы правы. Но жизнь этого коммуниста в том, чтобы "Так победить". Не получилось расстрелами в подвале, теперь берет занудством. И ведь не без успеха. С каждым ответом ему занудство укрепляется. Но, ув. Любомир, такова жизнь в Интернете. Однако переживем и это.


Зоя Салова
- Friday, December 18, 2009 at 15:57:00 (EST)


Мыслитель - Friday, December 18, 2009 at 14:04:06 (EST) Наш ответ Чемберлену!
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ
Ойкакойзасранец!!! Убей себя апстену, йух с виной!



Вперёд, в прошлое?
- Friday, December 18, 2009 at 15:54:16 (EST)

Прошлое - упрёк?
- Friday, December 18, 2009 at 13:15:56 (EST)
При всех своих недостатках советское государство стремилось к общественному благу,
--------------------------------------------------------
Как раз покойный Егор Гайдар сказал неприятную правду, что каждый рубль советских людей был обеспечен товарами и услугами только на 14 копеек, то есть на 86% это была пустая бумага. Отсутствие безработицы объяснялось тем, что 90% промышленности производило орудия убийства, у которых нет и не может быть спроса на внутреннем рынке.
Одного этого достаточно.


Яков Лотовский - сомневающемуся читателю
- Friday, December 18, 2009 at 15:50:07 (EST)

Дорогой имярек!
А какие нужны Вам источники, если не на английском? Я ведь в конце текста пишу ясно, что он написан на материалам американской прессы. Вот я и даю Вам ссылки на английском. Это ваше дело верить им или нет. А мое дело было найти, отобрать, перевести, изложить и придумать заголовок.
С уважением
Яков Лотовский
Отклик на статью: Яков Лотовский. Рождественский хит-парад американских евреев


Газета «Маарив» обвинила в жестокости поселенку, умолявшую полицейского прекратить избивать подростков
- Friday, December 18, 2009 at 15:48:08 (EST)

«Тадмит», движение за соблюдение демократических норм в израильских СМИ, являющееся частью организации «Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль», направило вчера письмо редактору и издателю газеты «Маарив» с требованием извиниться перед Цики Блондер, жительницей поселения Цофим. Ее фотография была опубликована вчера на первой странице газеты и сопровождалась подписью, содержащей лживую информацию о жестокости поселенки.

Госпожа Блондер, религиозная женщина 52-х лет возвращалась домой, когда вдруг увидела в родном поселении полицейских, жестоко обращавшихся с двумя ее сыновьями и другими подростками - жителями поселения. Она подошла к одному из полицейских и возмущенно потребовала не дотрагиваться до девочек, поскольку подобное поведение нарушает религиозные нормы, и прекратить избивать мальчиков.

Фотограф газеты «Маарив» успел сфотографировать женщину, в момент, когда она простирала руки к полицейскому. Редакция газеты поместила фотографию на первой странице и добавила подпись: «Она поднимает на него руку». Таким образом, была создана картина, полностью противоречащая реальности. На фотографии видно, что полицейский не защищается от Ципи Блондер: он не поднимает рук и не пытается закрыть лицо.

Представитель Юридического форума адвокат Шимрит Элькалаи потребовала от редакции газеты «Маарив» до конца недели опубликовать извинение перед госпожой Блондер, напечатанное крупным шрифтом на первой странице, а также выплатить ей компенсацию в размере 50 тысяч шекелей.

Дополнительная информация:

http://kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=42783


Захар
- Friday, December 18, 2009 at 15:46:17 (EST)

Настоятельно рекомендую послушать оперу на рынке:

http://www.youtube.com/watch?v=Ds8ryWd5aFw

Начинаешь любить итальянцев... и всех людей!


Неужели вы за них не голосовали?
- Friday, December 18, 2009 at 15:40:07 (EST)

?
- Friday, December 18, 2009 at 12:34:21 (EST)
НОВОСТИ ДНЯ
Госдума отказалась почтить память Егора Гайдара
Думское большинство отклонило предложение почтить память известного политика и экономиста минутой молчания.
----------------------------------------------------------
Самое грустное это то, что они считаются "народными представителями".



Виктор Серебряный
- Friday, December 18, 2009 at 15:17:24 (EST)

Старуха в розовом
В Германии умирает беженка из России. Она вне сознания, но губы хотят что-то сказать. Седоусый мужчина склонился к лицу матери
– … ночь стою…, – слышит он …– только третья… идёт мужчина … и эта … гадкая старуха … в розовом … со шваброй … зачем толкаешь его шваброй … зачем бьёшь … гадкая ты … гадкая … стала за мной … мерзкая ты … мерзкая не подталкивай меня … не подталкивай …
– Что она говорит? – спрашивает седоусого его взрослая дочь.
– Бедная мама! Она всё ещё в Смоленске. Стоит в очередях, какая-то жуткая старуха в розовом, со шваброй преследует её. Ты видела в России старух в розовом? Странно…
– Папа, если это смерть, бабушке и за Этим пришлось Там стоять.
– Господи!… Несчастная наша Россия!…
2002 год.

Эстафета любви
Каждый день, в семь утра и в семь вечера, пожилой одинокий человек из соседнего подъезда кормит бездомных кошек.
Подхожу. Знакомлюсь.
– Говорят, Ваша супруга рисовала кошек?
Вздохнул. Рассказывает:
– Басенька любила кошек ещё и потому, что я их любил. Теперь…,
– кивает в сторону кошачьего роя, окружившего судки с кормом,
– такая вот эстафета… теперь!… в нашей любви.


любомир Купчанко
Ясиноватая, Украина - Friday, December 18, 2009 at 15:13:00 (EST)

Читаю гостевую книгу и ужасаюсь, на что переводиться столь ценное место. Вам, что нечего делать? Какой то коммунист заправляет мозги всему миру, а если он уже в Израиле, то гнать такое счасть нужно из земли обетованной, а то убежал из "рая земного" которым был Союз.....
Такую писанину нужно редактору просто выбрасывать.


Эдмонд
- Friday, December 18, 2009 at 15:10:33 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 14:52:49 (EST)
==============================================
Господа! Пршу меня извинить за некоторое внимание. уделённое мыш лителю.
Дело в том, что он ярчайший, прям хрестоматийный пример, той степени проституированности мышления, какую могли привить только в ВПШ, или акамедии общественных наук при цк кп сс.
Можно сказать раритет. И наблюдать такую проститутку, вообще то умную, очень занятно.
Психически русские евреи, просто младенцы, в сравнении с такими зубрами.
Вы только представтье, как он про себя хихикает, от того, что кто-то из-за него раздраживается. Это ему, как бальзам.
А на самом деле, при всём своём хихиканьи, он давится от злобы. С ней и окончит, не дождавшись восстановленя сов. власти.
До завтра.


Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 15:03:08 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Friday, December 18, 2009 at 14:51:30 (EST)Я сам лично большую часть своей жизни прожил в коммунальной квартире на 42 жильца с одним туалетом и одной кухней И БЕЗ ВАННОЙ КОМНАТЫ
***
Товарисч Вайсберг!

Если вы запустили, так вы пишете, 17 мет. комбинатов, почему же Сов. власть не оценила по достоинству ваш трудовой подвиг и не предоставила вам изолированную квартиру.Вот это непонятно.


Любомир Купчанко
Ясиноватая, Украина - Friday, December 18, 2009 at 15:00:23 (EST)

1. В далеком 1941 году семья Косован Ильи из Стинкы в с.Глиница,Буковина спасала семью Эйзнеров Матуса, Двойру и их детей Пеппи и Эттель. Кто-то из девчат приезжал на место спасения, но судьба не позволила встретиться с семьей Косован.Хотелось бы узнать, как жизнь обошлась с Эйзнерами, тем более, что мне не хватает материала для моей книги "Лехайм" Буду рад если паоможете узнать живы ли люди, которым удалось избежать пули палачей.Письмо Стивена Спилберга от 18. 09 1998 года храниться у сына Ильи Косована Корнелия, он в этом году нашел захоронение евреев на берегу Прута, в котором покоятся 12 невинных жертв.
Буду благодарен, есле найдется у кого нибудь информация об евреях с. Глиницы. После 41 там никого не осталось.
Каждая секунда дорога. Даже в нашей семье людей которые знают об этом случае несколько человек, а учасник спасения один. С уважением Любомир.


Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 14:52:49 (EST)

Эдмонд
- Friday, December 18, 2009 at 14:35:47 (EST)
сосёт из кап. страны пребываня последние соки, чтобы приехать в восстановленный ссср на готовенькое, когда зюгановы все силы отдадут?! Форменный паразит! И сволочь!
***
Я способствую по мере моих сил.
Печатаем "Искру" и передаем нашим товарищам на Родину.




Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Friday, December 18, 2009 at 14:51:30 (EST)

Мыслитель.
- Friday, December 18, 2009 at 14:04:06 (EST)

Наш ответ Чемберлену!

Не тоскуй...
- Friday, December 18, 2009 at 13:41:27 (EST)
Прошлое - упрёк?
- Friday, December 18, 2009 at 13:15:56 (EST)

"Автор тоскует по советскому прошлому. Дабы он не грустил ему следует напомнить:
1. При советах убито, замучено, отправлено на тот свет путём организованного голода, путём ссылок, концлагерей, бездарного и безжалостного ведения войн более 50 млн. человек."

Мерзкая, гнусная, либерастическая ложь! Приведите цифры!
Не надо только пжл. 40млн.из Солженицына умученных Гулагом.
С этих цифр уже дети смеются."

Дети смеются, а почти половину населения страны такие вот "мыслители" и угробили.

"2. Более половины населения - бывшие крестьяне были лишены всех прав и не имели даже паспортов. Их насильно загнали в колхозы и платили 15 копеек в день."

Паспорт и деньги не главное, за то они работали на себя, а не на кулака, мироеда."
А ты сам пробовал жить без паспорта и работать бесплатно, глядя как от голода помирают твои дети? Любой "кулак и мироед" - это работяга и труженник, которого подобные тебе "мыслители" ограбили, РАЗОРИЛИ И СОСЛАЛИ

"3. Все трудолюбивые и работящие люди были ограблены, раскулачены и сосланы."

"Ложь!! Бред!
Если все были сосланы и ограблены, то кто же тогда, простите, работал и создавал СССР.Кто воевал в ВОВ?"

Работали заключённые. Все "великие стройки покоятся на их костях. Сравни цифры потерь Германии и Россиив ВОВ

3. Люди ютились в коммунальных квартирах, в тесноте и в грязи
"Гнусная и мерзкая ложь! Очернительство чистейшей воды!
Больше, чем в СССР, нигде в мире не строилось жилья.
Причем, вы получали его БЕСПЛАТНО!"
Я сам лично большую часть своей жизни прожил в коммунальной квартире на 42 жильца с одним туалетом и одной кухней И БЕЗ ВАННОЙ КОМНАТЫ

4.Всё было дефицитом, включая самые простые и неприхотливые продукты питания."

"Опять неправда! Как же вы выжили? Лично вы?"

Лично я стоял в очередях за хлебом. В Москве ещё изредка продавали мясо,а на периферии его не видели годами.
"Если ничего не было кругом!"
Просто ничего не было. Зайдёшь в продуктовый магазин, а там -пусто.
"5.Образование ничего не меняло. Человек оставался рабом, но рабом просвещённым."

"Сов. человек получал БЕСПЛАТНОЕ среднее и высшее образование,которое считалось одним из лучших в мире!"

И ПРЕВРАЩАЛСЯ В РАБА ОБРАЗОВАННОГО.

6. В сметах затрат на любое производство расходы на заработную плату составляли менее 3х процентов."

"Это не соответствовало действительности!"
эТО ТЫ ГОВОРИШЬ ЧЕЛОВЕКУ, ПУСТИВШЕМУ 16 МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ КОМБИНАТОВ

"Кроме того, деньги для сов. людей были не главными ценностями в жизни. Это бумажки."

СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ ПИТАЛИСЬ ИДЕЯМИ МАРКСИЗЬМА -ЛЕНИНИЗЬМА И ИМ ДЕНЬГИ БЫЛИ НИ К ЧЕМУ. ДРУГОЕ ДЕЛО ПАРТИЙНАЯ ВЕРХУШКА ЗА ВЫСОКИМИ ЗАБОРАМИ. Им нужны были и деньги, и продукты, и одежда, и пайки, и деньги, и возможность ездить за рубеж и так далее..
УЙМИСЬ "МЫСЛИТЕЛЬ"И НЕ ВРИ ТАК НАГЛО. МЫ ЭТО НЕ ИЗ ЧУЖИХ УСТ ЗНАЕМ



Эдмонд
- Friday, December 18, 2009 at 14:35:47 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 14:26:10 (EST)
нахожусь в вынужденной политэмиграции до тех пор, пока не будет восстановлена в полном объеме Сов. власть.
==================================================
Вот ведь пакостник! там зюгановы с морозовыми бьются из последних сил, в борьбе с кгбэшнмым Путиным, за восстановленя сов. власти в полном объёме, а он (паразит) сосёт из кап. страны пребываня последние соки, чтобы приехать в восстановленный ссср на готовенькое, когда зюгановы все силы отдадут?! Форменный паразит! И сволочь!




Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 14:26:10 (EST)

Мрази
- Friday, December 18, 2009 at 14:16:32 (EST)
Ты, хренов "мыслитель, скотина беспородная!
"Это всё - неправда..."
Это ты, гад ползучий, говоришь человеку,который через весь этот ад прошёл.
****
Товарисч!

Прежде всего не надо выпрыгивать из штанов.
Сохраняйте хладнокровие!
Поясните тут всем, через какой ад вы прошли? Вы были в Гулаге, вы были репрессированы?
Что вы понимаете под адом?
Вы прожили всю жизнь в коммуналке с 20 соседями
антисемитами?
Вам не давали возможность образоваться?

Я уехал из страны, когда СССР прекратил существование и нахожусь в вынужденной политэмиграции до тех пор, пока не будет восстановлена в полном объеме Сов. власть.


Эдмонд
- Friday, December 18, 2009 at 14:17:51 (EST)

Мыслитель.
- Friday, December 18, 2009 at 14:04:06 (EST)
==========================================
Господа, "лёд тронулся"! Надеюсь скоро мы услышим официальные заявления плеяды троцкистов-коммунистов и психически русских евреев, что они всё осознали, и возвращаются на свою советскую родину, для недопущения превращеня её в ничейную территорию!
Ждём,с, господа!


Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 14:17:30 (EST)

С предложением вернуть памятник Дзержинскому на Лубянскую площадь в Москве
***
Абсолютно правильное предложение.Одобряю!
Феликс должен стоять на площади!


Мрази
- Friday, December 18, 2009 at 14:16:32 (EST)

Ты, хренов "мыслитель, скотина беспородная!
"Это всё - неправда..."
Это ты, гад ползучий, говоришь человеку,который через весь этот ад прошёл.
КАКОГО ЖЕ ЧЁРТА ТЫ УБЕЖАЛ ИЗ ЭТОЙ БЛАГОСЛОВЕННОЙ СТРАНЫ?
Мразь ты поганая, а не мыслитель.


Тот же морозов
- Friday, December 18, 2009 at 14:09:18 (EST)

С предложением вернуть памятник Дзержинскому на Лубянскую площадь в Москве выступили представители КПРФ и ЛДПР. Заявление прозвучало на заседании Госдумы. Первый вице-спикер Госдумы Олег Морозов предложил подготовить текст соответствующего протокольного поручения Комитету по культуре. Он, в свою очередь, сможет поставить этот вопрос перед правительством Москвы.
Это тот же чиновник, что отказался почтить память Гайдара


Мыслитель.
- Friday, December 18, 2009 at 14:04:06 (EST)

Наш ответ Чемберлену!

Не тоскуй...
- Friday, December 18, 2009 at 13:41:27 (EST)
Прошлое - упрёк?
- Friday, December 18, 2009 at 13:15:56 (EST)

"Автор тоскует по советскому прошлому. Дабы он не грустил ему следует напомнить:
1. При советах убито, замучено, отправлено на тот свет путём организованного голода, путём ссылок, концлагерей, бездарного и безжалостного ведения войн более 50 млн. человек."

Мерзкая, гнусная, либерастическая ложь! Приведите цифры!
Не надо только пжл. 40млн.из Солженицына умученных Гулагом.
С этих цифр уже дети смеются.

"2. Более половины населения - бывшие крестьяне были лишены всех прав и не имели даже паспортов. Их насильно загнали в колхозы и платили 15 копеек в день."

Паспорт и деньги не главное, за то они работали на себя, а не на кулака, мироеда.

"3. Все трудолюбивые и работящие люди были ограблены, раскулачены и сосланы."

Ложь!! Бред!
Если все были сосланы и ограблены, то кто же тогда, простите, работал и создавал СССР.Кто воевал в ВОВ?

3. Люди ютились в коммунальных квартирах, в тесноте и в грязи
Гнусная и мерзкая ложь! Очернительство чистейшей воды!
Больше, чем в СССР, нигде в мире не строилось жилья.
Причем, вы получали его БЕСПЛАТНО!

"4.Всё было дефицитом, включая самые простые и неприхотливые продукты питания."

Опять неправда! Как же вы выжили? Лично вы?
Если ничего не было кругом!

"5.Образование ничего не меняло. Человек оставался рабом, но рабом просвещённым."

Сов. человек получал БЕСПЛАТНОЕ среднее и высшее образование,которое считалось одним из лучших в мире!

6. В сметах затрат на любое производство расходы на заработную плату составляли менее 3х процентов."

Это не соответствовало действительности!
Кроме того, деньги для сов. людей были не главными ценностями в жизни. Это бумажки.


Эдмонд
- Friday, December 18, 2009 at 14:02:38 (EST)

Прошлое - упрёк?
- Friday, December 18, 2009 at 13:15:56 (EST)
=====================================================
Да, дружище, буквально крик души!
Одна беда в этом крике - не по адресу. Тут, в основном сионисты, или ещё хуже - иудеи-сионисты! Нас таким криком, не проймёшь!
Кричать надо адресно, для небольшой кучки здесь проявляющихся коммунистов-троцкистов, просто коммунистов, и для евреев психически русских!
Только, вот беда, оне - паразиты, и не собираются откликаться на ваши призывы, предпочитая любить (и нас пытаются заставить) свою советскую общность-родину издалеча.
Я вам и их ники дам, чтобы вы работали адресно: мыслитель, прохожий, сосед, Тартаковский, V-A. Других ищите сами. Может агитнёте их возвратиться?
А нас (сионистов) не агитируйте, мы про вашу советскую общность много чего знаем.



Вся сущность
- Friday, December 18, 2009 at 13:59:54 (EST)

?
- Friday, December 18, 2009 at 12:34:21 (EST)

НОВОСТИ ДНЯ
Госдума отказалась почтить память Егора Гайдара
Думское большинство отклонило предложение почтить память известного политика и экономиста минутой молчания.


В этом вся сущность не только российской власти, но и всего российского менталитета.


Евреям запретили играть еврейскую музыку у Меарат-а-Махпелы
Израиль - Friday, December 18, 2009 at 13:43:18 (EST)

08:46 18 Декабря 2009



Владелец киоска на площади перед Меарат а-Махпела (Пещерой Праотцев) в Хевроне получил от местной полиции распоряжение прекратить трансляцию еврейской музыки через кромкоговорители, установленные на киоске.

Это распоряжение, как считают еврейские жители Хеврона, поступило от нового командующего Центральным военным округом, генерала Ави Мизрахи, желающего таким образом заслужить доверие со стороны арабского населения.

Ка уже сообщалось, громкоговорители на площади перед Пещерой Праотцев для трансляции хасидской музыки евреи решили установить в ответ на отказ полиции заставить арабских муэдзинов снизить громкость призывов мусульман на молитву. Арабы пожаловались на эту ответную меру - и Гражданское управление ЦАХАЛа немедленно откликнулось.

Организация защиты прав человека в Иудее и Самарии обратилась в министерство внутренней безопасности с жалобой на односторонние, селективные и дискриминационные антиеврейские действия полиции в Хевроне.



Не тоскуй...
- Friday, December 18, 2009 at 13:41:27 (EST)

Прошлое - упрёк?
- Friday, December 18, 2009 at 13:15:56 (EST)

Автор тоскует по советскому прошлому. Дабы он не грустил ему следует напомнить:
1. При советах убито, замучено, отправлено на тот свет путём организованного голода, путём ссылок, концлагерей, бездарного и безжалостного ведения войн более 50 млн. человек.
2. Более половины населения - бывшие крестьяне были лишены всех прав и не имели даже паспортов. Их насильно загнали в колхозы и платили 15 копеек в день.
3. Все трудолюбивые и работящие люди были ограблены, раскулачены и сосланы.
3. Люди ютились в коммунальных квартирах, в тесноте и в грязи
4.Всё было дефицитом, включая самые простые и неприхотливые продукты питания.
5.Образование ничего не меняло. Человек оставался рабом, но рабом просвещённым.
6. В сметах затрат на любое производство расходы на заработную плату составляли менее 3х процентов.
И ТАК ДАЛЕЕ И ДАЛЕЕ,,,
"А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо...."


Продолжаются послабления арабам в Иудее и Самарии
Израиль - Friday, December 18, 2009 at 13:41:04 (EST)

10:18 18 Декабря 2009



Если кто-то поверил заявлениям израильских министров, что замораживание еврейского строительства в Иудее и Самарии - это последний акт "доброй воли" в отношении арабов, то его ждет разочарование.

Никто и ничто не способно пока остановить министра обороны Эхуда Барака от продолжения политики односторонних уступок арабам: сегодня утром ЦАХАЛ ликвидировал блокпост в районе Шхема, так называемый Махсом-а-хавийот - один из немногих, еще остававшихся после масштабной акции по ликвидации армейских блокпостов в Иудее и Самарии.

Отныне арабы могут свободно, не подвергаясь проверке их багажа на блокпостах, передвигаться между Шхемом и Туль-Кармом.

Следует отметить, что именно на блокпостах в районе Шхема в последнее время неоднократно задерживались арабы, пытавшиеся пронести в города Израиля взрывчатку для совершения терактов.



Коалиция депутатов за ограничение власти БАГАЦа
Израиль - Friday, December 18, 2009 at 13:37:12 (EST)

09:45 18 Декабря 2009



Коалиция из 44-х депутатов Кнессета во главе с председателем комиссии по законодательству Давидом Ротемом обратилась к правительству с просьбой поддержать инициативу по ограничению власти БАГАЦа.

В воскресенье правительство должно дать ответ на просьбу о поддержке законопроекта, утверждающего временное постановление о запрете на предоставление гражданства арабкам из Иудеи, Самарии и Газы, вступившим в брак с гражданами Израиля, в качестве постоянно действующего основного закона о гражданстве.

В марте 2010 года БАГАЦ должен дать ответ по искам, поданным депутатами МЕРЕЦа и представителями Ассоциации защиты прав человека в Израиле, против продления действия временного постановления о запрете на предоставление израильского гражданства арабкам из Иудеи, Самарии и Газы, вступившим в брак с гражданами Израиля.

Законопроект, инициированный Давидом Ротемом и поддержанный широкой коалицией депутатов, среди которых Михаэль Бен-Ари и Арье Эльдад из "Национального единства", Ципи Хотовели и Офир Акунис из "Ликуда", депутаты от "Кадимы" Плесснер и Анегби и другие - всего 44 депутата - должен упредить решение БАГАЦа, который неоднократно высказывался против продления запрета, и лишить ожидаемое постановление БАГАЦа релевантности.



Раввины подписали декларацию в поддержку рава Меламеда
Израиль - Friday, December 18, 2009 at 13:35:39 (EST)

23:14 17 Декабря 2009



Все больше и больше раввинов выступают в поддержку рава Меламеда, главы ешивы Гар-Браха. В распоряжении СК имеется петиция в защиту рава Меламеда, подписанная раввинами и преподавателями всех ешивот-эсдер в Израиле, в том числе и «умеренных ешив» в кибуце Шаалабим, кибуце Явне, в Ришон-ле-Ционе, Сдероте, Тверии, Бейт-Шеане и Рамат-Гане.

Раввины поддерживают слова рава Меламеда о том, что законы Торы превыше законов армии. «Верность Б-гу превыше любой другой лояльности, в том числе правительству и армии», - подчеркивают раввины.

В ближайшее время инициаторы петиции распространят ее среди учащихся 12 классов гимназических ешив по всей стране. Все эти юноши в этом году будут призваны в армию. Они будут проходить службу в обычных частях или в рамках ешивот-эсдер.

Представитель одной из ешив сказал по этому поводу: «Мы привлекли внимание к пироманскому поведению Брака в деле с ешивой Гар-Браха, так как пламя (с которым играет Барак) может охватить все пространство. Кто-то должен опомниться и помешать Бараку вбивать клин между армией и религиозным сионизмом».

Открытое письмо от раввинов-преподавателей ешивот-эсдер:

Учащимся ешив и молодым людям, готовящимся к призыву в ряды армии:

Дорогие студенты и подростки!

Мы обращаемся к вам, так как многие сейчас задаются вопросом, как соотносятся заповеди Торы с авторитетом командира.

Как воспитатели, оправляющие своих учеников служить в армии, мы обязаны дать четкий и недвусмысленный ответ на этот вопрос, как учили нас наши великие учителя: главный раввин Израиля и главный раввин ЦАХАЛА, рав Шломо Горен (зц”л), главный раввин Израиля Авраам Элькана Каханэ Шапира (зц”л), раввин-гаон Шауль Исраэли (зц”л), и раввин-гаон Моше Цви Нерия (зц”л).

Поэтому мы написали вам следующее:

Только будь тверд и мужественен.

Мы, слава Б-гу, удостоились жить в эпоху Геулы (Избавления), во время репатриации евреев, рассеянных по всему миру, создания государства и силы еврейской самозащиты, Армии обороны Израиля. Все это является великим освящением Имени и шагами на пути к полному избавлению. К сожалению, длительное время армию используют для выполнения задач, никак не связанных с обороной Израиля и противоречащих Б-жьей воле в том виде, в каком она явлена в святой Торе. Из-за этого солдаты ЦАХАЛа оказываются в положении, когда приказы командира противоречат заповедям Торы.

Поэтому мы обязаны учить себя и весь народ Израиля, что именно наша вера в Г-спода Б-га Израиля и принятие на себя повиновения Ему, являются источником нашей самоотверженности в бою за благополучие Израиля. Мы обязаны разяснить каждому, что эта преданность Б-гу стоит выше любой другой лояльности правительству или армии.

Час бедствия, и в нем же избавление от него.

Мы хотим разъяснить, что у армии есть только один главнокомандующий, но и он обязан хранить верность Б-гу Израиля. Это объяснение поднимает нашу армию на уровень верности Б-гу, именно она является основой подлинной лояльности армии Израиля. Даже когда мы побеждаем, нам следует не гордиться силой своей, которой мы якобы победили, а ссылаться на Вс-вышнего, который дает нам силы побеждать. «И скажешь в сердце своем: «Сила моя и крепость руки моей доставили мне богатство это», то помни Г-спода, Б-га твоего, ибо Он дает тебе силу». Гмара (Санэдрин 101-б) учит нас, что ошибкой было бы провозглашать верность смертному царю из плоти и крови, не подтверждая в первую очередь верность Б-гу!

Яд РАМА объясняет слова мудрецов в трактате Санэдрин, что клятва верности должна быть такой же, как клятва колена Гада и колена Реувена Иегошуа: «Каждый человек, который ослушается слова твоего - смертью умрет. Только будь сильным и мужественным», но клятва на верность будет ложной, если она требует отмены Торы и нарушения ее заповедей. И так ее обусловили сыны Гада и Реувена.

Мы приучаем наших учеников, студентов ешивот-эсдер, быть верными и преданными солдатами через преданность слову Б-га. Мы уверены, что Имя Вс-вышнего, которым мы названы, устрашает врагов наших, и оно наделяет нас избавлением от бед и дает нам ореол победы.

Подписали (в алфавитном порядке):

Рав Игаль Абутбуль из ешиват-эсдер Ришон-ле-Цион
Рав Бен-Цион Альзаги из ешиват-эсдер «Керем беЯвне»
Рав Шмуэль Экштейн из ешиват-эсдер «Афикей даат» в Сдероте
Рав Йоханан Бен-Закай из ешиват-эсдер Кирьят-Арба
Рав Шломо Биньямин из ешиват-эсдер «Лев ладаат» в Сдероте
Рав Ариэль Барэли из ешиват-эсдер «Афикей даат» в Сдероте
Рав Эхуд Барухи из ешиват-эсдер в Тверии
Рав Эяль Гефен из ешиват-эсдер в Ришон-ле-Ционе
Рав Хаим Грос из ешиват-эсдер Мицпе Эштамоа
Рав Амир Герти из ешиват-эсдер Шавей Шомрон
Рав Эрез Ватик из ешиват-эсдер Шавей Шомрон
Рав Шило Тови из ешиват-эсдер «Афикей даат» в Сдероте
Рав Элиша Инон из ешиват-эсдер Бейт-Шеан
Рав Яаков-Иегуда Якир из ешиват-эсдер «Бейт Орот»
Рав Барух Каханэ из ешиват-эсдер «Эш А-Тора»
Рав Ицхак Леви из ешиват-эсдер «Керем Бе-Явне»
Рав Ишай Ланге из ешиват-эсдер «Бейт-Орот»
Рав Яир Франк из ешиват-эсдер Шило
Рав Нахум Цафари из ешиват-эсдер Элон-Морэ
Рав Ноам Кенигсберг из ешиват-эсдер Шаалабим
Рав Элиягу Шахор из ешиват-эсдер Элон-Морэ
Рав Арье Штерн из ешиват-эсдер «Керем бе-Явне»
Рав Шалом Шмидт из ешиват-эсдер Рамат-Ган
Рав Йедидья Шимон из ешиват-эсдер Ришон-ле-Цион

Организаторы петиции говорят, что это только предварительный список подписантов. Сбор подписей продолжается.



Мыслитель
- Friday, December 18, 2009 at 13:34:43 (EST)

Прошлое - упрёк?
- Friday, December 18, 2009 at 13:15:56 (EST)
А что вы так законспирировались?
Отличная статья М.Делягина об СССР.Я давал тут ссылки на неё и советовал г-дам Э.Рабиновичу и Б.Тененбауму внимательно её изучить.


Абрашка
- Friday, December 18, 2009 at 13:30:26 (EST)

Гражданское управление борется с евреями в Тальмоне и Долеве (видео)
Израиль - Friday, December 18, 2009 at 06:22:30 (EST)

Что же они в Наалине с арабами и еврейскими левыми так не борются? Там полицейские служат грушей для битья. А тут на поселенцах отыгрываются. Понимаю, что на мораль им плевать. НО чем больше они будут избивать евреев, тем больше и сильнее будут избивать полицейских в Наалине. Мера за меру.



vonbagger
Москва, РФ - Friday, December 18, 2009 at 13:27:26 (EST)

Здравствуйте! В виду ограничения текста буду краток. Разыскивая могилу деда, погибшего в лагере военнопленных Калвария и похороненного на кладбище военнопленных Калвария в Литве, я просмотрел много сайтов, на которых имелись воспоминания бывших военнопленных именно этого лагеря. Я пробовал связаться с авторами этих сайтов, чтобы выяснить место нахождения этого лагеря, но ответов так и не получил. Может быть, Вам, как человеку пишущему про геноцид еврейского народа в Литве и уничтожение его в лагере военнопленных Калвария, известно больше. Я не хочу никого обидеть, но складывается впечатление, что люди просто не хотят поделиться со мной очень нужными для меня сведениями. Тем более эта информация должна быть очень интересной, так как исходит прямо от очевидцев. Ведь это еще и наша история. Может быть, я чего то не понимаю, но это по меньшей мере странно.
Спасибо. С уважением, Анатолий.
Е-mail: vonbagger@mail.ru



Отклик на статью : Илья Куксин. Катастрофа в Литве


Прошлое - упрёк?
- Friday, December 18, 2009 at 13:15:56 (EST)

При всех своих недостатках советское государство стремилось к общественному благу, которое, хотя и понималось часто поразительно извращенно, было реальной целью.
Советский Союз добился колоссальных успехов во всех сферах жизни: от промышленности до улучшения быта, который в конце 60-х – начале 70-х соответствовал уровню ведущих развитых стран. (Бытовой техники было меньше, но это с лихвой компенсировалось отсутствием безработицы, безопасностью, лучшими образованием и здравоохранением.)
Уровень жизни (и даже доходов) основной части россиян ниже, чем в последние годы Советской власти, а пресловутые «права человека» защищены несравнимо хуже (стоит вспомнить, что советские суды, кроме политических дел, принимали решения профессионально и независимо).
Ненавидит Советский Союз и вполне приличная московская интеллигенция (я не рассматриваю «грантоедов» и культуртрегеров, стремящихся размыть российскую идентичность ради торжества Запада). Часть ее контужена собственной историей, часть ненавидит прошлое своей страны по интеллигентскому добросердечию – за его былую трагичность.
Заметная часть интеллигенции стремится оклеветать и смешать с грязью свою страну, чтобы оправдать себя (часто подсознательно) в собственных глазах. Воспитанные в советской культуре ощущают, что, выбрав демократию или просто «частную жизнь во время общественных потрясений», пусть даже и в невыносимых условиях, они бросили свою страну, предали свою Родину, и чувство вины исподволь грызет их. И, чтобы избавиться от этой вины и оправдать себя, они обвиняют свою умершую страну во всех смертных грехах.
Ненависть к прошлому разрушает настоящее, как затянувшиеся подростковые комплексы по отношению к родителям расшатывают психику взрослых людей.
Нам предстоит заново переосмыслить свою историю, вернув чувство ее целостности и превратив ее из источника слабости и распада в фактор силы и сплочения.
Без этого, без восприятия советской цивилизации как формы цивилизации российской, основанной на русской культуре, мы обречены быть неопределенной зоной «китайско-финской границы», ибо воюющий со своим прошлым лишает себя будущего.
Наши стратегические конкуренты усердно разжигают эту войну, обессиливающую и разрушающую нас. Помогать им в этом – недостойно.


?
- Friday, December 18, 2009 at 12:34:21 (EST)

НОВОСТИ ДНЯ
Госдума отказалась почтить память Егора Гайдара
Думское большинство отклонило предложение почтить память известного политика и экономиста минутой молчания.





Виктор (Бруклайн)
- Friday, December 18, 2009 at 12:23:49 (EST)

Последний номер «Зарубежных записок» содержит ряд интересных публикаций, включая:

- замечательное эссе Юрия Малецкого о Самуиле Лурье и его творчестве (http://magazines.russ.ru/zz/2009/20/ma14.html);

- размышления Леонида Гиршковича по поводу оперы «Нос» Шостаковича (http://magazines.russ.ru/zz/2009/20/gi15.html);

- работу Майи Туровской «О Чехове и Бродском» (http://magazines.russ.ru/zz/2009/20/tu13.html);

- статью Александра Мелихова «Новые Гоголи» (http://magazines.russ.ru/zz/2009/20/me12.html) (не откажу себе в удовольствии привести следующую цитату: «...из-за имущества способны убивать только особые злодеи, а за оскорбление национальных химер может убить почти каждый (или, по крайней мере, закрыть глаза, когда это делают другие): в наших химерах, в наших иллюзиях заключается наше главное достояние, их сохранность – вопрос не комфорта, а буквально жизни и смерти.».



Б.Тененбаум-Е.Майбурд
- Friday, December 18, 2009 at 12:17:00 (EST)

Уважаемый коллега, если вы претендуете на монополию в обамо-поношении ("моя тем, и т.д."), то у вас немало конкурентов. А если вы полагаете, что не найдется какого-нибудь старого бойца за гражданские права, который точно так же скажет Обаме - или кому другому - "Дерзай, сынок, ты прав !", то вы сильно ошибаетесь. Это абсолютно ничего не доказывает - ни за, ни против.


Буквоед - Веку
- Friday, December 18, 2009 at 12:14:13 (EST)

Статья Игоря Кона: http://www.polit.ru/author/2009/12/18/fatherness.html



Б.Тененбаум-по поводу черного профессора :)
- Friday, December 18, 2009 at 12:10:13 (EST)

Он забыл ключи и полез в окно собственного дома, чем всполошил соседей, которые вызвали полицию. А полиции он отказался предьявить документы, а вместо этого, что называется, полез в бутылку. Вот и все - дело не стоило выеденного яйца.


Зиновий Лейкин
Гиватайм, Израиль - Friday, December 18, 2009 at 09:34:55 (EST)

Уважаемые близкие родственники Павла Зархина! Уважаемый Григорий!
Я приношу свои извинения за невольно нанесенную вам обиду публикацией небольшого абзаца в моей автобиографической повести.
Эти воспоминания были написаны, в первую очередь, для моей семьи, и переданы, наряду с биографиями других товарищей, в архив нашей городской организации Союза ветеранов 2-й мировой войны.
В 2004 году к моему 80-летию, в качестве сюрприза, мне вручили единственно напечатанный экземпляр этой книги.
Идею публикации её в Интернете подал и осуществил мой редактор в 2009 году. Мы оба запамятовали детали текста, и потому не сочли необходимым перечитать и очистить книгу от прямолинейных высказываний, могущих нанести прямую или косвенную обиду кому-либо. Мои оценки людей и обстоятельств субъективны. Они не могут претендовать на объективность.
Мы осознаём нашу оплошность. Искренне приносим всем вам извинения. Глубоко сожалеем, что не в силах сегодня исправить эту досадную ошибку.

Отклик на статью: Зиновий Лейкин, Эдуард Скульский. Сквозь тернии и розы. Автобиографическая повесть. Публикация Эдуарда Скульского


Матроскин - Онтарио
- Friday, December 18, 2009 at 09:18:40 (EST)

Спасибо!


Матроскин. Поправка к адресу
- Friday, December 18, 2009 at 09:17:27 (EST)

Матроскин
- Friday, December 18, 2009 at 06:17:14 (EST)

Синагога Вормса (Дом Раши):
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=9&t=1175


Ontario14 - Матроскину
- Friday, December 18, 2009 at 09:02:08 (EST)

Правильная ссылка:

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=9&t=1175


V-A
- Friday, December 18, 2009 at 08:35:59 (EST)

~!~
Во-первых, это не ваш штат, а мой.

Я не говорил что это мой штат, говорил наш. Наш с вами. Привыкайте.

Во-вторых, если кто не из моего штата, то может не знать, что местные сумасшедшие (не чудаковатые) либералы (а черные - не исключение, а напротив - как правило) готовы лезть во что угодно.
В данном конкретном случае профессор Гарварда Гейц пальцем полицейского не тронул, тем не менее был арестован, по остроумному (не совсем верному, но остроумному) выражению журналистов "for being black in his own home"



Завсегдатай - Э.Рабиновичу
- Friday, December 18, 2009 at 08:27:53 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - бронзовый Ленин на Крсной площади в Манхеттене
- Thursday, December 17, 2009 at 20:32:35 (EST)

В нижнем Манхеттене, у авеню А и Хаустон стреет, несть здание, называемое "Красная площадь". На крыше стоит Ленин в своей классической позе: "Верной дорогой идете!" и указывает на закусочную Каца.

---------------------------------------------------------
Не помню, как там на Красной площади Манхеттена (хотя и был в Нью-Йорке), но замечу, что лозунг следует читать «Верной дорогой идете, товарищи!». Он помещался под плакатом, на котором был изображен дорогой Ильич (недавно его демонстрировали в гостевой - с красной ленточкой на груди с поднятой вверх левой рукой). Так вот, этот плакат в конце 60-х (или в начале 70-х?) годов я видел под стеклом витрины винного (!) отдела гастронома на углу Старо-Невского и Перекупного переулка Санкт-Петербурге. Какой шутник это сделал, и что ему это стоило, мне не ведомо.


Я. Лотовскому
- Friday, December 18, 2009 at 08:08:53 (EST)

Яков Лотовский - пытливому читателю
- Thursday, December 17, 2009 at 19:27:05 (EST)

Благодарю за потраченное на ответ время. К сожалению, приведенные Вами ссылки на английском языке, которым я владею на примитивном уровне. Так вот, на моем уровне, показалось, что первая ссылка не содержит искомого указания, а вторая мне не очень понятна, да и источник не кажется ли Вам сомнительным? Тем не менее,еще раз спасибо.




Я. Лотовскому
- Friday, December 18, 2009 at 08:01:57 (EST)

Яков Лотовский - пытливому читателю
- Thursday, December 17, 2009 at 19:27:05 (EST)
"Живший в Париже композитор Адольф Шарль Адан, автор балета «Жизель», еврей от рождения..."

Не сочтите за труд, дайте, пожалуйста, ссылку.
*********

Извольте -
http://www.classical.com/composer/Adolphe_Charles_Adam

или здесь -

http://100777.com/node/642

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх




Буквоед - Борису Дынину:)
- Friday, December 18, 2009 at 07:45:43 (EST)

Те, кто был у Каца, должны признать, что тов. Ленин указал на этот раз правильную дорогу. Давно там не был.
--
Иначе бы Вы согласились с тем, что "вождь мирового пролетариата" ошибся и на этот раз (ИМХО, конечно). Был там пару лет назад и должен признаться не нашел ничего, что стило бы внимания вождя:). Видимо, они не учли тезис Троцкого (привет Мыслителю) о "перманентной революции"!:)




Старый еврей
- Friday, December 18, 2009 at 06:32:56 (EST)

Гражданское управление борется с евреями в Тальмоне и Долеве (видео)
Израиль - Friday, December 18, 2009 at 06:22:30 (EST)

В Негев их... Тут десятки тысяч незаконных арабских строений.



Гражданское управление борется с евреями в Тальмоне и Долеве (видео)
Израиль - Friday, December 18, 2009 at 06:22:30 (EST)

21:22 17 Декабря 2009

В четверг Гражданское управление решило силой «навести порядок» в поселках Тальмон и Долев. Утром инспектора прибыли в Тальмон для вручения ордеров на замораживание строительства. Противники генеральной линии правительства были избиты и арестованы.

Полицейские действовали организованно, набрасываясь группой по три-четыре человека на одного поселенца (поселенку), невзирая на пол и возраст. Так, в Тальмоне четверо полицейских избили Эстер Инну Рейзер (о чем подробно написал СК), и женщину на машине скорой помощи отправили в больницу для оказания помощи. Шесть молодых людей было арестовано по обвинению в оказании сопротивления полиции.

Очевидно, после группового избиения полицейскими женщины главный инспектор полиции Дуди Коэн сказал, что «поселенцы перешли границу законного сопротивления». Люди слышали, как офицер полиции приказывал своим подчиненным «ломать руки и ноги», но полицейские, естественно, это отрицают.

После успешного подавления «незаконного сопротивления» в Тальмоне инспектора отправились в Долев. Жители поселка закрыли ворота, и инспектора попытались взять их штурмом. Столкновением у ворот протест ограничился, и инспектора без больших помех объехали поселок.

«Мы стояли на шоссе и протестовали без применения насилия. Мы перекрыли въезд машинами, но ясамники прорвали забор безопасности и сдвинули машины в сторону, - сказала пресс-секретарь Долева, доктор Яэль Арали. По ее словам, 60 жителей оказывали пассивное сопротивление инспекторам.

«ЯСАМ уничтожил систему охраны евреев ради вручения незаконной и аморальной бумажки. Сюда каждые две недели является инспектор в сопровождении десятка полицейских. Это смешно и грустно».

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271423



Матроскин
- Friday, December 18, 2009 at 06:17:14 (EST)

Синагога Вормса (Дом Раши):
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/posting.php?mode=edit&f=28&p=5034


Виталий Гольдман
- Friday, December 18, 2009 at 04:10:34 (EST)

А кто догадается, что это за стена:




С ворот Освенцима похищена надпись "Arbeit Macht Frei" время публикации:
- Friday, December 18, 2009 at 04:01:08 (EST)

Сегодня, в пятницу 18 декабря, польское радио сообщило, что с ворот мемориального комплекса Освенцим (Аушвиц) была украдена надпись "Arbeit Macht Frei" (нем., возм.перевод – "Работа делает свободным" или "Труд освобождает").

Информация об этом инциденте также была передана израильской радиостанцией "Коль Исраэль".

Как отмечает польское радио, пока остается неясным, каким образом была похищена эта чугунная надпись, являющаяся одним из символов лагеря смерти Освенцим. Ворота бывшего концлагеря находятся под постоянным контролем камер наблюдения, но они, судя по имеющейся информации, не зафиксировали момент похищения надписи. Об этом журналистам сообщил представитель полиции Дариуш Новак.

Непонятно и то, кому и зачем мог понадобиться этот музейный экспонат.

На входе в Освенцим располагалось несколько чугунных надписей "Arbeit Macht Frei": одна – над главным входом, другие – на боковых воротах. Судя по всему, похищена одна из боковых надписей.


Клава не виновата
- Friday, December 18, 2009 at 02:58:53 (EST)

Борис Дынин - Методичке
- Thursday, December 17, 2009 at 22:52:03 (EST)
...я другой раз нажимаю на "d" вместо "s" и в своей фамилии,
----------------------------------------------------------
Но всё равно непонятно, как это вы нажимаете "на "d" вместо "s" в своей фамилии". Это же вы сами написали.
При чём тут клавиатура?

Ведь в вашей фамилии нет буквы "s".




Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Friday, December 18, 2009 at 02:23:05 (EST)

Прочитал статью трижды и каждый раз открывал в ней всё новые и новые оттенки и акценты, новые мысли и идеи. В статье нет ни одного лишнего слова,каждое из них несёт смысловую нагрузку и тесно сочетается с другими словами и мыслями.
Статья интересна всем читателям вне зависимости от уровня их знаний в области иудаизма.Статья глубоко познавательна и, несмотря на спокойное и рассудительное повествование,очень эмоциональна. Данная работа озарена Светом Хануки, Светом любви к своему народу и, главное, Светом любви ко Всевышнему.
Желаю автору больших творческих успехов, здоровья и благополучия ему и всем его домочадцам!
Спасибо за доставленную радость приобщения к еврейской традиции!
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


~!~
- Friday, December 18, 2009 at 01:28:53 (EST)

Это уже помещалось здесь если не позавчера, то третьего дня точно (Буквоед)
Если пропустил - каюсь и казнюсь.

А кто это - Е. Мальбурд? (V-A)
Опять каюсь и казнюсь.

совершенно такой же коммерческий оборот, как и “legally blind” матушка (Тененбаум)
Вы совершенно правы, только вот Ваш пример из копилки такой же "сопливой" обамамании (что-то вроде разучивания гимна чернокожими малышами).

Е.Майбурд - к Закорючке (~!~)
- Thursday, December 17, 2009 at 22:55:16 (EST)
От закорючки слышу.

Если тут есть кто не из нашего штата ☺, то они могут и не знать, что выше цитированное - враньё. Никто в здравом уме в драку с полицейским в Америке не лезет (V-A}
Во-первых, это не ваш штат, а мой. Во-вторых, если кто не из моего штата, то может не знать, что местные сумасшедшие (не чудаковатые) либералы (а черные - не исключение, а напротив - как правило) готовы лезть во что угодно.


V-A
- Thursday, December 17, 2009 at 23:32:00 (EST)

~!~
тот белый полицейский применил силу, чтобы призвать к порядку того чёрного профессора в штате Массачузетс, который полез в драку?


Если тут есть кто не из нашего штата ☺, то они могут и не знать, что выше цитированное - враньё. Никто в здравом уме в драку с полицейским в Америке не лезет. Не лез и чудаковатый профессор.


Е.Майбурд - к Закорючке (~!~)
- Thursday, December 17, 2009 at 22:55:16 (EST)

Это действительно было в Гостевой дня два назад, но все равно спасибо за заботу.
Обратите внимание на Тененбаума. Выскакивает рефлексивно, как собака Павлова, при малейшем появлении моей темы. С готовностью облаять кого угодно, без малейших признакоы уважения к заслуженному ветерану, к возрасту, к сединам. Клоун, себя не уважающий.


Борис Дынин - Методичке
- Thursday, December 17, 2009 at 22:52:03 (EST)

Бориму Лынину
- Thursday, December 17, 2009 at 22:40:13 (EST)
============================================
Отдаю должное Вашему доказательству,что Вы знаете английскую клавиатуру :)))


Е.Майбурд - теоретикам капитализма
- Thursday, December 17, 2009 at 22:45:09 (EST)

Элла Тененбауму
- Thursday, December 17, 2009 at 13:41:12 (EST)

Б.Т.: В свое время предполагалось, что капитализм, сам по себе, в химически чистом виде, способен решить все проблемы производства и поправить экономику. Потом, однако, оказалось, что капитализм работает тогда, когда уже есть некая правовая система, и в обществе есть и определенная мораль, какая-то этика.

Э: "Капитализм сам по себе", даже если на этику не отвлекаться, возник в Европе как следствие абсолютизма, вступления монархии в союз против феодалов с городами. Купец или предприниматель может создавать экономику только под защитой сильного государства, которому и он, и экономика его нужны.

В России же ничего такого не было, так что стоило центру ослабнуть - тут же вылезла наружу феодальная природа российского общества: не заложившись за боярина, не выжить мужику.
***************************
Разрешите умилиться!


Бориму Лынину
- Thursday, December 17, 2009 at 22:40:13 (EST)

Борис Дынин - Методичке +
- Thursday, December 17, 2009 at 22:29:36 (EST)
Забыл отметить: "s" расположена рядом с "d", а то, быть может, вы ни разу не видели английскую клавиатуру. Заметьте, как я употребил "не" и "ни". Я стараюсь, того же и вам желаю!
----------------------------------------------------
Заметил.
Как можно не заметить вашу интеллигентность.





Борис Дынин - Методичке +
- Thursday, December 17, 2009 at 22:29:36 (EST)

Забыл отметить: "s" расположена рядом с "d", а то, быть может, вы ни разу не видели английскую клавиатуру. Заметьте, как я употребил "не" и "ни". Я стараюсь, того же и вам желаю!


Борис Дынин - Методичке
- Thursday, December 17, 2009 at 22:21:06 (EST)

Спокойнее
- Thursday, December 17, 2009 at 22:07:19 (EST)
А в вашей фамилии нет буквы "s".
Кажется, вы сами волнуетесь.
==============================
Двойка за сообразительность!
"s" есть "ы" и "d" есть "в" при переводе клавиатуры с английского на русский, так что Дынин оказывается Двнин. Но все-таки не волнуйтесь: это "не" вопрос о "ни"!


Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 22:18:54 (EST)

"New Zealand gov. Book Council"
http://www.youtube.com/watch?v=F_jyXJTlrH0

"На базаре в Валенсии"
http://www.youtube.com/watch?v=Ds8ryWd5aFw


Arthur SHTILMAN
New York, NY USA - Thursday, December 17, 2009 at 22:15:39 (EST)

Дорогой Иехуда!
Хотел поздравить Вас с началом Ханукки, и оказалось, что Ваш и-мейл остался у меня в дачном кмпьютере, а мы уже в городе.Не сочтите за труд - дайте мне ,пожалуйста снова Ваш и-мейл адрес. Хочу прислать Вам нечто занятное. Вы можете мне послать и на дачный адрес, я отсюда из города всё могу читать.Спасибо заранее. Искренне Ваш - Артур.
Отклик на статью: Йеѓуда Векслер. «Оно»


Спокойнее
- Thursday, December 17, 2009 at 22:07:19 (EST)

Борис Дынин - Методичке
- Thursday, December 17, 2009 at 19:59:48 (EST)
Но не волнуйтесь за меня.
...я другой раз нажимаю на "d" вместо "s" и в своей фамилии, но тут я вам уже ни чем и не чем помочь ни могу и не могу.
----------------------------------------------------------
А в вашей фамилии нет буквы "s".
Кажется, вы сами волнуетесь.




miron
- Thursday, December 17, 2009 at 21:42:47 (EST)

"Среди них было и несколько бывших офицеров-танкистов Красной Армии. Их называли "смертниками" - они дезертировали из советских оккупационных войск в Германии и разными путями добрались до Эрец Исраэль. В СССР они были заочно приговорены к смерти за "измену Родине". Они прошли через смертельные опасности, чтобы сражаться за еврейское государство." Я очень внимательно просмотрел стенды в Латруни но не нашел упоминаний об этих Танкистах,хотя знал об этом давно/аверное с1960-х/.Спасибо за сайт А.Шульмана тому,кто поставил ссылку на него.Обидно что мы про них не знаем ничего.Я как-то ссылался на Ури Даяна,мстил немцам после войны и Освенцима в Европе.



Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 21:17:11 (EST)

Игрек-Онтарио14
- Thursday, December 17, 2009 at 19:23:12 (EST)

********
Да, в таких школах, наверное, никто не знал настоящих имен соучеников.
А узнал ШАБАК имя или нет - пока никому из простых смертных не известно.
Вообще, по-моему я когда-то тут давал ссылку на статью о Баре на сайте ШАБАКа.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, December 17, 2009 at 21:08:47 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - бронзовый Ленин на Красной площади в Манхеттене
- Thursday, December 17, 2009 at 20:32:35 (EST)
В нижнем Манхеттене, у авеню А и Хаустон стреет, есть здание, называемое "Красная площадь". На крыше стоит Ленин в своей классической позе: "Верной дорогой идете!" и указывает на закусочную Каца.
==============================================
Те, кто был у Каца, должны признать, что тов. Ленин указал на этот раз правильную дорогу. Давно там не был. Надеюсь, Кац не строил fast-food в отдельно взятой Delicatessen, и приготовление сэндвича с ростбифом не превратилось в перманентную революцию, то бишь, ожидание.


Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 21:07:45 (EST)

Матроскин - Онтарио
- Thursday, December 17, 2009 at 17:41:21 (EST)

************
Большое спасибо, очень интересно !
Теперь представьте себе, что этих дизайнеров позвали в гетто, дали бабки, и сказали - "изобразите нам чего-нибудь не хуже"(ведь указывает же Талмуд: ~~ "город, где хоть одна крыша выше крыши синагоги - обречен на пожар"). Представили ?
Теперь представьте, что будет с евреями, если дизайнеры откажутся и донесут, и что будет с дизайнерами, если не донесут.

Представили ?

Дайте угадаю: Вы представили дверь с прищемленным...эээээ ;-))))


Исправление ошибок
- Thursday, December 17, 2009 at 20:33:44 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - бронзовый Ленин на Красной площади в Манхеттене
- Thursday, December 17, 2009 at 20:32:35 (EST)
Это еще зачем? Нет у этого "Мыслителя" головы и никогда не было в отличие от его праотца Ульянова, что стоит в Лас Вегасе возле водочной забегаловки с протянутой рукой и птичьим пометом на плечах. Тому-то голову отпилили по просьбе посетителей.


В нижнем Манхеттене, у авеню А и Хаустон стреет, есть здание, называемое "Красная площадь". На крыше стоит Ленин в своей классической позе: "Верной дорогой идете!" и указывает на закусочную Каца.




Элиэзер М. Рабинович - бронзовый Ленин на Крсной площади в Манхеттене
- Thursday, December 17, 2009 at 20:32:35 (EST)

Это еще зачем? Нет у этого "Мыслителя" головы и никогда не было в отличие от его праотца Ульянова, что стоит в Лас Вегасе возле водочной забегаловки с протянутой рукой и птичьим пометом на плечах. Тому-то голову отпилили по просьбе посетителей.


В нижнем Манхеттене, у авеню А и Хаустон стреет, несть здание, называемое "Красная площадь". На крыше стоит Ленин в своей классической позе: "Верной дорогой идете!" и указывает на закусочную Каца.


Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, December 17, 2009 at 20:31:12 (EST)

Эдмонд - Борису Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 15:16:56 (EST)

Само обсуждение Вами вопроса о гуманизме, применительно к нашим ближневосточным реалиям (а Вы с Эллой именно так ведёте обсуждение), позволяет (пусть неявно) полагать, что в Израиле с этим "гуманизмом" есть какая-то проблема.
===================================================
Ув. Эдмонд! Заметьте, что было сказано мною:
Борис Дынин - Элле
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:19:30 (EST)
Но моим первейшим примером может служить история самого Израиля,


Имелся в виду гуманизм (можете проверить). Элла не возражала по этому пункту. Чтобы не дать возможности "полагать" сто кому захочется, надо вообще молчать о гуманизме и т.п., и только приводить цитаты из Торы. Против них не возражаю, ибо сам сказал при обсуждении статьи Э. Рабиновича, что противоречия Просвещения и гуманизма ведут к Торе (попытался найти себя, да времени нет). Опять же: на каждый чих не наздравствуешься!


Игрек
- Thursday, December 17, 2009 at 20:13:36 (EST)

Ю.Герцману, Буквоеду, Рэндому

Если случайно пропустили, то еще не поздно. Правда чтение займет много времени.
http://www.theatlantic.com/doc/200905/imf-advice


Б.Тененбаум- ~!~
- Thursday, December 17, 2009 at 20:12:28 (EST)

Знаете, в свое время во время какой-то Олимпиады телевидение изо всех сил выжимало из зрителей слезу, и с периодичностью, скажем раз в 20 минут показывало мать какой-то спортсменки, которая была “… legally blind …”. Т.е. что и говорить, сама по себе история была очень трогательной - но ее пустили в коммерческий оборот - и тем обесценили до смешного.
Так вот, все эти сопли по поводу “… старого патриота, который говорит президенту нечто бесхитростное …” - совершенно такой же коммерческий оборот, как и “legally blind” матушка.



Борис Дынин - Методичке
- Thursday, December 17, 2009 at 19:59:48 (EST)

Метод Монте-Карло
- Thursday, December 17, 2009 at 16:38:16 (EST)

Поскольку постигнуть правила правописания частиц НЕ и НИ вам всё равно не под силу, вы лучше каждый раз бросайте жребий, монетку. Орёл - НЕ, решка - НИ. Меньше ошибок будет.
==================================================
Ну значит не сдал зачет. Но не волнуйтесь за меня. Мои ошибки - не ваши. Если вы читаете по буквам и вам не пройти мимо их, как увидите мой фамилию, проскакивайте. Правда, я другой раз нажимаю на "d" вместо "s" и в своей фамилии, но тут я вам уже ни чем и не чем помочь ни могу и не могу.


Б.Тененбаум- ~!~
- Thursday, December 17, 2009 at 19:59:37 (EST)

В копилку Е. Мальбурда
--
Это уже помещалось здесь если не позавчера, то третьего дня точно
--
И, скажу вам по совести, это недорого стоит. Вы всегда при желании сможете найти маразматика, который наговорит вам всего, что вам желательно, на любой цвет политической радуги. Скажем, кто-нибудь другой с весьма патриотическим прошлым мог бы воззвать к президенту Бушу с задушевным призывом - "... подумать об обездоленных ...".




V-A
- Thursday, December 17, 2009 at 19:59:12 (EST)

А кто это - Е. Мальбурд?


Буквоед - ~!~
- Thursday, December 17, 2009 at 19:50:48 (EST)

~!~
- Thursday, December 17, 2009 at 19:33:30 (EST)

В копилку Е. Мальбурда
--
Это уже помещалось здесь если не позавчера, то третьего дня точно



~!~
- Thursday, December 17, 2009 at 19:33:30 (EST)

В копилку Е. Мальбурда



Президенту Бараку Обаме
20 ноября 2009 г.

Уважаемый президент Обама!

Меня зовут Гарольд Эстес, и 13 декабря этого года мне исполнится 95. Люди, с которыми я знакомлюсь впервые, не верят, что мне столько лет, так как у меня на лице нет морщин, и соображаю я вполне прилично.
Я поступил на службу в военно-морской флот США в 1934 году, и с тех пор честно служил до, во время и после Второй мировой войны, уйдя в отставку с должности старшего боцмана. Сейчас я живу в интернате для престарелых, расположенном на западной оконечности залива Пёрл Харбор, что даёт мне возможность с удовольствием вспоминать о 23 годах службы моей стране.
Одним из преимуществ моего возраста – может быть, единственным – является возможность сказать прямо и откровенно то, что я думаю, даже первому лицу государства.
Так что слушайте.
Я поражён, разгневан, и мне вовсе не хочется стать свидетелем того, как моя страна умрёт раньше, чем я, но я вижу, что вы, похоже, лезете из кожи вон, чтобы произошло то, чего мне хочется меньше всего.
Я никак не могу взять в толк, президентом какой страны вы являетесь. Вы летаете по всему миру, говоря нашим друзьям и нашим врагам всякие жалкие выдумки вроде
«Мы больше не являемся христианской страной»,
«Америка – высокомерная страна».
(Кстати, ваша жена даже объявила всему миру, что «Америка – злонамеренная страна». Будьте так добры, скажите ей, чтобы она попробовала почитать подобные бессмысленные наставления 23 поколениям наших солдат, которые лежат в могилах по всему миру, отдав свои жизни в войнах не за что иное как за освобождение уймы чужестранцев от тирании и безнадёжности).
Мне бы надо сказать вам обоим, что мне стыдно за вас, но я не думаю, что вы любите Америку, и я не вижу во всём, что вы делаете, ни унции благодарности этой стране за всё то, что она дала вам. А для человека, сидящего в Белом Доме, не испытывать стыд или благодарность – опасная штука.
Вы сказали после 11 сентября: «Америка оказалась недостойной своих идеалов».
Какие идеалы вы имели в виду? Была ли эта идея личной свободы, за которую отдали свои жизни 11 тысяч фермеров и лавочников, чтобы завоевать свою независимость от Британии? Или, может быть, мысль о том, что никто не должен быть рабом другого человека, за которую погибли 500 тысяч человек в Гражданской войне? Я очень надеюсь, что вы не имели в виду 470 тысяч идеальных отцов, братьев, мужей, и многих отличных парней, которых я знал лично, погибших во Второй мировой войне, так как мы по-настоящему понимали, что нельзя позволять какой бы то ни было стране командовать нами из-за того, что мы стоим за свободу.
Я не думаю, что вы имели в виду тот идеал, который говорит, что равенство лучше дискриминации. Ну, вы знаете, тот самый идеал, о котором без конца говорит уйма белых людей, помогавших вам победить на выборах.
Молодой человек, послушайте совета очень старого хрыча. Возьмите себя в руки и начинайте действовать как настоящий американец. Если этого не произойдёт, я сделаю всё, что смогу, чтобы увидеть, как вас выдворяют из этого симпатичного домика на Пенсильвания авеню, который сдан вам в рент. Вас избрали для того, чтобы вы вели страну, а не кланялись, извинялись и целовали руки убийц и коррумпированных лидеров, которые всё ещё относятся к своему народу, как к рабам.
И кто вы такой, чтобы говорить американскому народу не спешить с выводами и не обвинять того майора-мусульманина, который убил 13 своих сослуживцев и ранил ещё несколько десятков? Вы что, хотите этим сказать, чтобы мы не делали то, что сделали вы, когда тот белый полицейский применил силу, чтобы призвать к порядку того чёрного профессора в штате Массачузетс, который полез в драку? Вы готовы оскорблять полицию, обзывая полицейских глупыми, но не хотите, чтобы мы оскорбляли мусульманских фанатиков, называя их террористами, кем они и являются.
И ещё. Я так понимаю, что вы никогда не служили в армии, и вам никогда не приходилось защищать вашу страну, если понадобится, ценой своей жизни, но ведь вы, сынок, являетесь сейчас нашим Главнокомандующим. Так занимайтесь тем делом, которым вы должны заниматься. Когда ваш закалённый в сражениях генерал просит прислать ещё 40 тысяч солдат, чтобы выполнить свою задачу, дайте ему то, что он просит. Но если вы воюете в этой войне, не желая победить в ней, то уйдите прочь. Самая лучшая политическая стратегия, которая приходит вам в голову, не стоит жизни и одного американского солдата.
Вы можете стать нашим самым великим президентом, потому что стоите перед самым большим вызовом, стоявшим когда-либо перед президентом США. Вам не удастся вернуть величие Америки, поставив на ноги нашу разбухшую экономику. Не эта проблема является самой большой угрозой для нас. Наша самая серьёзная война – это борьба против утраты наших сердец и душ как американцев. И уж будьте уверены, мне, конечно, никак не хочется думать, что мой президент является в этой последней битве моим врагом.

Искренне,
Гарольд Б. Эстес




Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 19:33:05 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Thursday, December 17, 2009 at 16:21:17 (EST)
Они считают, что вообще не должно быть службы в армии для студентов ешивот или, наоборот, что такие студенты должны служить в регулярной армии? Как Вы определяете раввинов "национально-религиозного направления"? Это сионисты или анти-сионисты?

**********
Они считают, что ешиботники не должны служить в армии до окончания учебы.
Наоборот считать, т.е. считать, что такие студенты должны служить в регулярной армии, они никак не могут, т.к. студенты ешивот-эсдер служат таки в регулярной армии.

Раввины "национально-религиозного направления" - это, в основном, последователи идей рава Кука, т.е. сионисты.


Яков Лотовский - пытливому читателю
- Thursday, December 17, 2009 at 19:27:05 (EST)

"Живший в Париже композитор Адольф Шарль Адан, автор балета «Жизель», еврей от рождения..."

Не сочтите за труд, дайте, пожалуйста, ссылку.
*********

Извольте -
http://www.classical.com/composer/Adolphe_Charles_Adam

или здесь -

http://100777.com/node/642

То есть Адольф Шарль Адан от рождения был еврей, как уверяют источники. Католичество он принял затем.
Отклик на статью: Яков Лотовский. Рождественский хит-парад американских евреев


Игрек-Онтарио14
- Thursday, December 17, 2009 at 19:23:12 (EST)

Спасибо. Но, если я Вас правильно понял, то Леопольд Треппер опознал Бара-Бера, но не распознал, кто он был на самом деле? И никто до сих пор не знает.
Страннейшим, удивительнейшим образом раскладываются карты: мне эту ссылку сегодня прислал близкий и крайне порядочный человек, который был зятем одного из главных героев статьи - с ГРУ-шной стороны. Еще одна фантастическая история.


~!~
- Thursday, December 17, 2009 at 18:32:51 (EST)

Матроскин
- Thursday, December 17, 2009 at 10:36:23 (EST)
контрольное отсечение головы я тебе по дружбе совершенно бесплатно сделаю сам.

Это еще зачем? Нет у этого "Мыслителя" головы и никогда не было в отличие от его праотца Ульянова, что стоит в Лас Вегасе возле водочной забегаловки с протянутой рукой и птичьим пометом на плечах. Тому-то голову отпилили по просьбе посетителей.


Матроскин - Онтарио
- Thursday, December 17, 2009 at 17:41:21 (EST)

Уважаемый Онтарио,
я не ответил на один Ваш вопрос об авторах собора Парижской Богоматери. Вполне приличная информация имеется на двух нижеследующих сайтах:

History of Notre-Dame de Paris:
http://www.discoverfrance.net/France/Cathedrals/Paris/Notre-Dame.shtml

Notre Dame Cathedral, Paris:
http://www.sacred-destinations.com/france/paris-notre-dame-cathedral

Вообще же, если Вас серьезно интересуют вопросы искусства и архитектуры, особенно применительно к Израилю, могу порекомендовать сайт Artis:
http://www.artis-society-israel.org/e06.about.htm

Вопросы архитектуры курирует архитектор Мордехай Бен Хорин, по проектам которого построена, примерно, четверть самых известных израильских зданий, сооружений и частных вилл.


Захар
- Thursday, December 17, 2009 at 17:20:14 (EST)

Процесс Демьянюка
Элеонора Шифрин
http://www.7kanal.com/article.php3?id=270886&view=print


Ontario14 - Igreku
- Thursday, December 17, 2009 at 17:15:57 (EST)

Первоначальную легенду "Бара" (про Австрию и Испанию) разоблачил Леопольд Треппер, опознавший "Бара" как как одного из своих сокурсников на нквдшных курсах в 36-39 гг


Метод Монте-Карло
- Thursday, December 17, 2009 at 16:38:16 (EST)

Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, December 17, 2009 at 14:35:50 (EST)
А чем мы здесь занимаемся как ни словами?
------------------------------------------------------
Поскольку постигнуть правила правописания частиц НЕ и НИ вам всё равно не под силу, вы лучше каждый раз бросайте жребий, монетку. Орёл - НЕ, решка - НИ. Меньше ошибок будет.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Thursday, December 17, 2009 at 16:21:17 (EST)

Далеко не все ортодоксальные раввины вообще одобряют идею "ешивот-эсдер". Видимо, речь идет о раввинах национаьно-религиозного направления.

Что это значит? Они считают, что вообще не должно быть службы в армии для студентов ешивот или, наоборот, что такие студенты должны служить в регулярной армии? Как Вы определяете раввинов "национально-религиозного направления"? Это сионисты или анти-сионисты?


Игрек
- Thursday, December 17, 2009 at 16:09:41 (EST)

Онтарио14, Б.Тененбауму, Буквоеду

http://shaon.livejournal.com/68069.html

Знаете ли вы эту историю и есть ли у нее продолжение?


Сравните свои расходы со среднеизраильскими
- Thursday, December 17, 2009 at 15:50:29 (EST)

По данным ЦСБ за 2008 год, средняя израильская
семья состоит из 3.3 душ, имеет 1.3 кормильца и тратит существенно
больше, чем зарабатывает: средний чистый доход семьи составляет 10,463
шекеля, а среднемесячные расходы -- 12,342 шекеля.

Из этих денег 2,826 шекелей (23%) уходят на выплаты по ипотечной ссуде
или аренду жилья, еще 1,244 шекеля (10%) расходуются на отопление,
воду, электроэнергию и местные налоги. Таким образом, треть расходов
израильской семьи составляет оплата крыши над головой.

2,424 шекеля (20%) уходят на транспорт и связь (включая телефоны,
телевидение, бензин, расходы на автострахование и текущий ремонт
автомобиля).

На еду среднее семейство расходует в месяц 2,123 шекеля, т.е. менее
700 шекелей на человека. 1,589 шекелей тратятся на образование,
развлечения и культуру -- сюда входит оплата детских кружков и
репетиторов, экскурсии, покупка книг и периодики, билеты в театры и
т.п. Здоровье поглощает 633 шекеля в месяц -- стоматологи, частные
врачи, лекарства, психотерапия, массаж и пр.

На одежду и обувь семья из 3.3 человек тратит в месяц всего 435
шекелей, мебель и прочие товары для дома -- 470 шекелей в месяц. Еще
598 шекелей остаются на прочие статьи расходов.

Социальное расслоение сильнее всего проявляется в расходах на
транспорт и связь: семья со среднемесячным доходом в 4,070 шекелей (а
таков средний доход в 20% самых бедных израильских семей) тратит по
этой статье 960 шекелей в месяц, тогда как семейство, располагающее
доходом в 35,900 шекелей в месяц (20% самых состоятельных семей),
расходует на транспорт и связь 4,460 шекелей.

Любопытно отметить, что в группе 20% самых малообеспеченных семей на
семью приходится в среднем 0.6% работающего, а ежемесячные расходы на
три с лишним тысячи шекелей превышают чистый доход. В среднем
беднейшие 20% израильских семей тратят в месяц по 7,231 шекеля.


Эдмонд - Борису Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 15:16:56 (EST)

Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, December 17, 2009 at 14:35:50 (EST)
А чем мы здесь занимаемся как ни словами? Для еврея занятие не обидное!
Не понял, каким образом сказанное мною сможет помочь доказать юридическую неправоту Израиля в ситуации нашего региона. А на каждый чих не наздравствуешься!
=======================================================
Всё очень просто, хотите Вы того, или нет, Вы, как и многие другие из нас, стали человеком публичным. С помощью, в том числе, даже таких, как националкосмополит, который, в своём блоге, устраивает жуткую кашу из Ваших фраз, Герцмана, или других.
Само обсуждение Вами вопроса о гуманизме, применительно к нашим ближневосточным реалиям (а Вы с Эллой именно так ведёте обсуждение), позволяет (пусть неявно) полагать, что в Израиле с этим "гуманизмом" есть какая-то проблема.
А её нет! Проблемы гуманизма вообще, давно были решены Торой и - окончательная краткая версия - Гилелем.
Сегодняшние интерпретации гуманизма, типа ратующих одновременно за право на аборты, и ликвидацию смертной казни, клинические феминистки и либералы, всего-лишь феномены правосторонней интравертной психики. Никак не гуманисты.
Именно поэтому, у Израиля нет никаких проблем с гуманизмом.


Борис Дынин - Игреку
- Thursday, December 17, 2009 at 15:13:01 (EST)

Игрек-Борису Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 14:34:10 (EST)
"Вот умеют эти русские сформулировать!"
============================================
Ну, а как же! По советским учебникам истории учились. Никакой расплывчатости в мыслях!


Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 14:48:20 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - о раввине Меламеде
- Thursday, December 17, 2009 at 14:22:48 (EST)
Точка зрения раввина Меламеда одобрена далеко не всеми ортоксальными раввинами...

************
Далеко не все ортодоксальные раввины вообще одобряют идею "ешивот-эсдер". Видимо, речь идет о раввинах национаьно-религиозного направления.



Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 14:43:51 (EST)

Обряд "халаке" на могиле праотца Йосефа-праведника
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:56:58 (EST)

*********
Тогда надо дать картинку обряда "халака", а не обряда ажигания ханукальных свечей :-))))))


Борис Дынин - Эдмонду
- Thursday, December 17, 2009 at 14:35:50 (EST)

Эдмонд - Борису Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 14:21:58 (EST)

Борис Дынин - Элле
- Thursday, December 17, 2009 at 13:17:51 (EST)
Последую Вашему определению. Не видеть в преступнике, в тунеядце человека? Тогда надо определить, что есть "истинный человек". Мы знаем, что из этого получилось в истории. Проблема однако! У Вас ее нет?
===============================================
Вся полемика по этому вопросу, очень пхожа на утопление самой сути вопроса в словах!
Пока что, никто не смог доказать (и не сможет) юридическую неправоту Израиля в ситуации нашего региона.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А чем мы здесь занимаемся как ни словами? Для еврея занятие не обидное!
Не понял, каким образом сказанное мною сможет помочь доказать юридическую неправоту Израиля в ситуации нашего региона. А на каждый чих не наздравствуешься!


Игрек-Борису Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 14:34:10 (EST)

"Раньше их усилия были, в основном, ограничены политическими и идеологическим условиями европейской культуры и сопровождались уверенностью в прогрессе на основе просвещения. Ситуация сегодня существенно иная, и дело не в том, что изменилось значение "гуманизма", а в том, что он столкнулся с политикой и идеологией, не признающими его ценность. Он обращается в "плим", когда он игнорирует свой европоцентризм при решении проблем благосостояния людей, человеческих ценностей и достоинства личности. В этом его коренное противоречие"
****

Самуэль Хантингтон подписался бы под каждым словом (кроме "плим" - он его не нашел бы в словаре). И еще подумал бы: "Вот умеют эти русские сформулировать!"


Элиэзер М. Рабинович - о раввине Меламеде
- Thursday, December 17, 2009 at 14:22:48 (EST)

Точка зрения раввина Меламеда одобрена далеко не всеми ортоксальными раввинами и не всеми выпускниками его ешивы. Он заявил о готовности изменить свой подход, если так полагают другие раввины, и сказал, что в принципе не одобряет неподчинения в армии:

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3821081,00.html


Эдмонд - Борису Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 14:21:58 (EST)

Борис Дынин - Элле
- Thursday, December 17, 2009 at 13:17:51 (EST)
Последую Вашему определению. Не видеть в преступнике, в тунеядце человека? Тогда надо определить, что есть "истинный человек". Мы знаем, что из этого получилось в истории. Проблема однако! У Вас ее нет?
===============================================
Прошу извинить, но, вся полемика по этому вопросу, очень пхожа на утопление самой сути вопроса в словах!
Пока что, никто не смог доказать (и не сможет) юридическую неправоту Израиля в ситуации нашего региона.
Несмотря на это и ЕС, и его отдельные составляющие, и США, и РФ осуществляют массированное давление на Израиль, для юридически некорректного изменения ситуации в пользу арабов.
По сути своей, объединившись в "новую Антанту" для решения проблемы Израиля, которую не смог решить СССР вместе со своими подельниками - насерами и асадами.
И всё это происходит на фоне всё более усиливющихся юдофобских проявлений в общественности, и в Европе, и в США, не говоря уже о России, Украине, или Молдавии.
Я не понимаю, как можно забывать о шведских наветах - об изъятии органов у трупов, или украинких наветах, что Израиль похитил 25000 детей на органы, или последнем молдавсеом эксцессе.
И вот на этом фоне вы забалтываете вопрос настолько, что появление психически русского еврея - Тартаковского, со своими взглядами, приводит к появлению неявной мысли, что евреи Израиля, сам Израиль, в чём-то виноваты!
В чём? В том, что в полном соответсвии с логикой, мы хотим чтобы за "битые горшки" платили те кто их разбил - те, кто начал 61 год назад, непрекращающуюся ни на день войну против Израиля?
Понятно, многотысячелетняя привычка христиан, что за "битые (как правило еврейские) горшки", платят, как правило, сами евреи, снова оправдывает в глазах тартаковских, новые попытки христиан заставить заплатиь евреев снова?
Так что, не забалтывайте тему "гуманизмом", оставайтесь, применительно к политическим реалиям, на простой юридической базе - платить должен виновник "бития горшков"!




Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 14:20:27 (EST)

Уважаемый Борис, я рад, что до слез довел Вас не я и не капитализм, а лук при приготовлении дранок, сожалею только, что не делю с Вами трапезу.





М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об идиотах.
- Thursday, December 17, 2009 at 14:15:44 (EST)

Эхуд Барак: "Заморозить, любой ценой!"
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:49:53 (EST)

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Всяческая "правая" шваль (которая ничуть не лучше, чем "левая") огаживает заслуженного человека, многажды рисковавшего жизнью для Израиля, подлинного патриота.
Да, он не раз совершал грубейшие ошибки (бегство из Ливана, виляние перед Арафатом...), - но это всегда были издержки патриота (!), готового НА ВСЁ во благо родины.
Так вот "НА ВСЁ" - и не надо было. (Я писал об этом не раз, в частности - в "Открытом письме премьер-министру Эхуду Бараку", опубликованном в 2000 г. в израильской прессе).
Нынешние действия "правых" идиотов - делают Израиль беспомощным перед внешними врагами и прямо ведут от нынешней "холодной" к гражданской войне.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, December 17, 2009 at 14:15:02 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Б. Дынину о капитализме-гуманизме
- Thursday, December 17, 2009 at 13:35:40 (EST)
=====================================
Натер картошку и лук для дранников, латкис или как кто их называет и со слезами на глазах опять заглянул сюда.
Уважаемый Элиэзер! Я так часто соглашаюсь с Вами, что и возвел Вас в "классики" :)))

В связи со сказанным Вами, думаю, хорошо звучит глава книги рабби Дж. Сакса (естественно :-))"Достоинство различия". Глава 5. Вклад: в защиту морального значения рыночной экономики


Мила Башина
Петах-Тиква, Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 14:13:38 (EST)

Большое спасибо автору за статью и ждем продолжения...
Очень интересно.
Отклик на статью: Григорий Галич. Семейные истории


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thursday, December 17, 2009 at 14:09:38 (EST)

"Особость не в том, что евреи одни ИМ избраны. Если ОН есть, перед ним все равны."

Равны то все, да функции у всех разные. И не со всеми заключил Он союз.
"И будете вы у Меня народом коенов, народом священников"

у евреев 613 Заповедей, а у остальных - 7.
А в остальном все равны.


Элиэзер М. Рабинович - Ханукия для книги рекордов Гинесса
- Thursday, December 17, 2009 at 14:01:50 (EST)

NJ Jewish News сообщает сегодня, что в Москве на третий вечер Хануки, под руководством Российского директора организации "Гиллель" Александра Шлимака, было одновременно зажжено 1440 ханукальных свечей. Г-н Шлимак надеется, что это - новый мировой рекорд, который будет записан в книге Гинесса.

По моему же мнению, это - суета сует, все суета.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "размышлисте".
- Thursday, December 17, 2009 at 13:57:55 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Thursday, December 17, 2009 at 07:49:02 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Volks und national.
- Thursday, December 17, 2009 at 07:28:10 (EST)

и, как водится здесь, на ходу подмётки рвут – подменяют понятия: еврейскИЕ архитекторЫ и – еврейскАЯ архитектурА.
На протяжении веков работали великолепные архитекторы-евреи
+++++++

Как водится тут, гениалиссимус Тартаковский выдал очередной гениализм в области, где он ни ухом, ни рылом....

Казалось бы, чего проще - назови имена этих "великолепные архитекторов-евреев", работавших в веках, следовательно, построивших массу всемирно известных объектов. Так назови их, и тем самым посрами невежд!

Но Тартаковский умеет только бесконечно цитировать самого себя, не добавляя и капли смысла в свою хрень. Гениалиссимус, одним словом!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Глупо отвечать на глупейший вызов. Достаточно заглянуть в любой справочник, чтобы убедиться в самонадеянной бравурной глупости.
Вот навскидку:
http://www.eleven.co.il/article/10303



Обряд "халаке" на могиле праотца Йосефа-праведника
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:56:58 (EST)

18:21 17 Декабря 2009



Около тысячи евреев, большую часть из которых составляли хасиды Вижниц и Гура, приняли участие в обряде "халаке", проведенном на могиле праотца Йосефа-праведника в Шхеме (Самария) прошедшей ночью.

Мероприятие прошло под прикрытием подразделения ЦАХАЛа. На месте состоялось также зажигание праздничных свечей Хануки, один из праздничных светильников зажег один из солдат.



Арье Эльдад зажег ханукию в квартале Шимон-а-Цадик (видео)
Иерусалим, Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:54:38 (EST)

19:50 17 Декабря 2009

Депутат Кнессета Арье Эльдад ("Национальное единство") зажег ханукию в квартале Шимон-а-Цадик в Иерусалиме.

Активисты "Национального единства" и нескольких внепарламентских движений, в рамках принятых недавно решений совещания, "взяли шефство" над кварталом Шимон-а-Цадик в Иерусалиме, ставшего очагом напряженности, в результате провокаций со стороны местных арабов и активистов-анархистов.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271420



Террористы атаковали блокпост на шоссе №443
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:52:34 (EST)

19:34 17 Декабря 2009



Террористы атаковали блокпост на шоссе №443, между Модиином и Биньямином. По предварительным данным - никто не пострадал.

Для атаки на блокпост террористы использовали баллон с газом и бутылки с горючей смесью, которые, по замыслу террористов, должны были подорвать баллон. Замысел террористов не удался, что и спасло солдат на блокпосте от возможных тяжких последствий теракта.

В связи с операцией по розыску и преследованию террористов, на шоссе №443 наблюдаются заторы в движении автотранспорта.



Эхуд Барак: "Заморозить, любой ценой!"
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:49:53 (EST)

19:22 17 Декабря 2009



Если в период "размежевания" в Гуш-Катифе лозунгом армии было "С упорством, но с чуткостью", то лозунгом "замораживания" избран "Не дрогнув, и не моргнув!"

Если в период изгнания евреев, силами ЦАХАЛа и полиции, правительство хотя бы пыталось завуалировать жестокость этого мероприятия за декларацией необходимости проявлять чуткость к наносимой жителям региона травме, то на операцию по замораживанию жизни в Иудее и Самарии министр обороны Барак посылает армию и полицию на столкновение с гражданами под откровенно воинственным лозунгом, без страха и упрека.

Барак намеренно провоцирует вспышки насилия, в результате столкновений жителей Иудеи и Самарии с солдатами и полицейскими, чтобы еще более демонизировать поселенцев в глазах общественности. Объявление поселенцев врагами народа и государства должно оправдать все - от указа о замораживании, признанного драконовским даже БАГАЦем, до грядущего очередного изгнания евреев из собственных домов в Иудее и Самарии, к чему неминуемо приведет политика правительства Биби-Барака.

Армия и полиция с рвением бросаются выполнять приказ, причем настолько ревностно, что наносят побои женщинам и детям, не дрогнув, и не моргнув - как и гласит лозунг, озвученный сегодня министром обороны Эхудом Бараком, в обращении к поселенцам, которых он призвал не оказывать сопротивления силам безопасности.

Достоверно известно по крайней мере о двух случаях применения полицейскими ЯСАМа силовых методов разгона пикетчиков в поселении Тальмон (Биньямин), от которых пострадали женщины, госпитализированные в больницах с тяжкими последствиями полицеского насилия.

У одной из женщин, стоявшей в пикете на въезде в поселение Тальмон, на фоне нервного стресса случился приступ астмы. Однако полиция, в течение длительного времени, не позволяла пикетчикам вызвать скорую помощь, подозревая их в симуляции инцидента, призванной сорвать полицейское мероприятие.

Другая женщина, Эстер Р., репатриантка из СНГ, мать пятерых детей, находилась поблизости от пикетчиков, среди которых были и ее сыновья, и начала снимать на фотокамеру побои, наносимые полицейскими прикетчикам, в основном - женщинам и детям (мужчины в это время дня были на работе). Фотоаппарат в руках Эстер показался полицейским настолько неуместным, что, для того, чтобы прекратить отснятие фоторепортажа о полицейском насилии, четверо ясамников опрокинули Эстер на землю и избили ее так, что с полудня и до сих пор она находится в больнице, страдая от болей по всему телу и врачи намереваются оставить ее для продолжение обследования еще на день.

В телефонной беседе с корреспондентом Седьмого канала Эстер сказала, что очень волнуется за оставшихся дома детей, особенно - о годовалом младенце. "Слава Б-гу, говорит Эстер, что старшие дети уже самостоятельны, а за младшим приходят присмотреть и накормить соседки". Действительно - взаимопомощь в поселениях находится всегда на высоком уровне.

Председатель регионального совета Биньямина выразил сегодня возмущение не только жестокостью полиции и министра обороны Барака, но и пассивностью главы правительства Нетаниягу, при молчаливой поддержке которого происходит разгул насилия в Иудее и Самарии.



М. ТАРТАКОВСКИЙ. Со спущенными штанами.
- Thursday, December 17, 2009 at 13:45:42 (EST)

Яалон: в успехах арабской пропаганды повинны наши дипломаты
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:28:04 (EST)

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Виновны отнюдь не дипломаты. Могут ли они представить миру нечто иное, чем взгляды г-жи Эллы - образованной и умной?


«Маарив» обвинил женщину в жестокости к полицейским ЯСАМа
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:45:05 (EST)

17:50 17 Декабря 2009



Газета «Маарив» обвинила в жестокости поселенку, умолявшую полицейского прекратить избивать подростков.

«Тадмит», движение за соблюдение демократических норм в израильских СМИ, являющееся частью организации «Юридический форум в защиту Эрец-Исраэль», направило вчера письмо редактору и издателю газеты «Маарив» с требованием извиниться перед Цики Блондер, жительницей поселения Цофим. Ее фотография была опубликована вчера на первой странице газеты и сопровождалась подписью, содержащей лживую информацию о жестокости поселенки.

Госпожа Блондер, религиозная женщина 52-х лет возвращалась домой, когда вдруг увидела в родном поселении полицейских, жестоко обращавшихся с двумя ее сыновьями и другими подростками - жителями поселения. Она подошла к одному из полицейских и возмущенно потребовала не дотрагиваться до девочек, поскольку подобное поведение нарушает религиозные нормы, и прекратить избивать мальчиков.

Фотограф газеты «Маарив» успел сфотографировать женщину, в момент, когда она простирала руки к полицейскому. Редакция газеты поместила фотографию на первой странице и добавила подпись: «Она поднимает на него руку». Таким образом, была создана картина, полностью противоречащая реальности. На фотографии видно, что полицейский не защищается от Ципи Блондер: он не поднимает рук и не пытается закрыть лицо.

Представитель Юридического форума адвокат Шимрит Элькалаи потребовала от редакции газеты «Маарив» до конца недели опубликовать извинение перед госпожой Блондер, напечатанное крупным шрифтом на первой странице, а также выплатить ей компенсацию в размере 50 тысяч шекелей.



Восьмисвечник, собранный из осколков минометных снарядов (видео)
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:42:13 (EST)

17:13 17 Декабря 2009

Ханукальный восьмисвечник, собранный из осколков минометных снарядов, разорвавшихся на территории поселения Ганей-Таль, зажигается в музее-мемориале Гуш-Катифа в Иерусалиме.

Символический восьмисвечник из осколков минометных снарядов собрал бывший житель Ганей-Таль, майор запаса Гидон Ривлин, погибший от рук террористов у поселения Мораг накануне "размежевания" и разрушения Гуш-Катифа в 2005 году.

Почетными гостями музея-мемориала Гуш-Катифа, которым было предоставлено право зажечь "Ханукию Гидона Ривлина" в дни Хануки, были жена Йеонатана Полларда Эстер, члены семьи Гилада Шалита, представители изгнанников из Гуш-Катифа и другие.

Сегодня, в четверг, светильник зажжет бывший глава "Бейт-ХАБАДа" в Гуш-Катифе рав Киршензафт и другие.

Двери музея-мемориала будут открыты в дни Хануки с 09:00 до 21:00

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271408



Элла Тененбауму
- Thursday, December 17, 2009 at 13:41:12 (EST)

В свое время предполагалось, что капитализм, сам по себе, в химически чистом виде, способен решить все проблемы производства и поправить экономику. Потом, однако, оказалось, что капитализм работает тогда, когда уже есть некая правовая система, и в обществе есть и определенная мораль, какая-то этика.

"Капитализм сам по себе", даже если на этику не отвлекаться, возник в Европе как следствие абсолютизма, вступления монархии в союз против феодалов с городами. Купец или предприниматель может создавать экономику только под защитой сильного государства, которому и он, и экономика его нужны.

В России же ничего такого не было, так что стоило центру ослабнуть - тут же вылезла наружу феодальная природа российского общества: не заложившись за боярина, не выжить мужику.


"Национальное единство": "Долой двуличие из политики!" (видео)
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:37:56 (EST)

16:15 17 Декабря 2009

Депутаты от блока "Национальное единство" протестуют против двуличия политической и судебной систем в Израиле и призывают к изменению закона о полномочиях БАГАЦа.

"Правительство возмущено ордерами на арест израильских военных и политиков в Британии, но совершенно равнодушно относится к столь же драконовским постановлениям израильских судов в отношении граждан Израиля в самом Израиле - по крайней мере, это верно по отношению к 300 тысячам жителей Иудеи и Самарии, а также еще к сотням тысяч граждан, поддерживающих ценности национального лагеря", - заявил глава "Национального единства" Яаков Кац (Кецале).

Депутаты "Национального единства" Арье Эльдад и Михаэль Бен-Ари поддержали заявление Каца (Кецале), осудив репрессивный характер действий полиции и прокуратуры, при поддержке судебной системы, во главе с БАГАЦем, против активистов национального лагеря.

Арье Эльдад обратился к юридическому советнику с просьбой рассмотреть жалобы по поводу явно сфабрикованных полицией уголовных дел против целого ряда жителей Иудеи и Самарии.

Михаэль Бен-Ари заявил, что прокуратура давно уже не находится на страже законности и справедливости, а занимается систематическим репрессированием и устрашением активистов национального лагеря.

"Постановление суда по поводу освобождения Цвии Сариэль из-под ареста является исключением из правила, однако является ярким свидетельством злонамеренности прокуратуры", - отметил он.

"Под эгидой защиты демократии, БАГАЦ систематически занимается явной дискриминацией по расовому и территориальному критериям: немыслимо представить себе постановление БАГАЦа в защиту предложения заморозить строительство в Умм-эль-Фахме или удалить из места проживания активиста любого из арабских общественно-политических движений, в связи с подозрением на подстрекательскую деятельность, однако в отношении евреев из Иудеи и Самарии это является постоянной практикой", - продолжил Кац (Кецале).

История с изданным, в соответствии с постановлением кабинета министров, указа о замораживании строительства в Иудее и Самарии, является ярким примером явного вмешательства БАГАЦа в политику, считает Кац (Кецале): отклонив иски против политического решения кабинета министров, БАГАЦ вынужден потом поддерживать иски о причиненном этим решением кабинета ущербе. Так происходит каждый раз, когда политическое решение совпадает с политическими взглядами большинства судей БАГАЦа, симпатизирующих лево-либеральным движениям, - подчеркивает Кац (Кецале).

Яаков Кац заявил, что "Национальное ежинство" предложит на рассмотрение Кнессета законопроект, ограничивающий полномочия БАГАЦа: БАГАЦ должен быть лишен силы отменять или изменять принятые Кнессетом законы. "Закон должен вернуть Кнессету его статус законодателя, а БАГАЦу оставить, во всем, что касается политически решений, роль советчика и консультанта, но не вершителя судеб.

"Кнессет должен иметь силу, рассмотрев мнение и рекомендации БАГАЦа, принять решение, даже если оно не будет соответствовать в полной мере советам и рекомендациям БАГАЦа. Я надеюсь, что нам удастся заручиться поддержкой необходимого количества депутатов для принятия такого закона", - заявил глава "Национального единства" Яаков Кац (Кецале).

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271405



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму и Б. Дынину о капитализме-гуманизме
- Thursday, December 17, 2009 at 13:35:40 (EST)

Капитализм потому и оказался такой легкой первоначальной добычей марксизма, что внешне он - полная аморальность: обогащайтесь, жадность - моральна, и чем ты богаче, тем ты лучше. Оказалось же, введение в него элемента конкуренции плюс морали привело к максимально возможному производству и распределению богатства для всех, в том числе и для беднейших. Но капитализм сам по себе не заботится о слабых, неинициативных, неспособных, а им-то тоже есть надо. Вот тут на помощь пришел социализм Второго Интернационала, ревизионистский, не чуждый религиозной морали. Еще на наших глазах этот социализм в Англии, Швеции, Франции пытался владеть экономикой, портя ее. Он от этого отказался, но от него остались бесплатное лечение и образование, пенсии, социальные пособия. И сегодня такой реформированный капитализм - одна из разновидностей гуманизма.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Об умных и образованных.
- Thursday, December 17, 2009 at 13:35:13 (EST)

Элла Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 11:37:52 (EST)

Фактически Вы правы, но нееврев убедить - дохлый номер. Читайте Жаботинского. Убеждать имеет смысл только евреев с целью вывести их из-под идеологического влияния и помочь осознать свои собственные интересы.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Евреи, конечно, разные. Есть и разумные, образованные, вполне светские. Мне бы извиниться перед такими.
Тут же, однако, подсобила г-жа Элла - безусловно, и умная, и образованная. Следовать её убеждениям - значит, попросту готовиться к грядущему Холокосту...

Представлю основание своему пессимизму.

Буквоед: Ахамединиджад передает привет Якову Сегалу
- Wednesday, December 16, 2009 at 07:24:51 (EST)

Речь идет не о замораживании, а о войне, которую ведет преступное государство [выделено мной] против народа.

А вот это уже призыв к гражданской войне и УНИЧТОЖЕНИЮ Израиля: государство -то преступное. С таким подходом не нужны ни ХАМАС, ни Хизболла, ни Иран.




Борис Дынин - Б.Тененбаум
- Thursday, December 17, 2009 at 13:32:57 (EST)

Б.Тененбаум-Б.Дынину, по поводу гуманизмау
- Thursday, December 17, 2009 at 13:23:29 (EST)
По-видимому, такая же картина с гуманизмом ? Не могу понять, как это согласуется с поясами шахидов и дикой тотальной пропагандой ненависти.
=================================
Никак! Поэтому и надо защищать гуманизм, в том числе и оружием!. Мы можем опять впасть в круговорот аргументов. Дело в конкретности. Здесь мы согласны с Эллой. Но проблема - мы рассуждаем а Гостевой теоретически, и я говорю о предпосылках оценок конкретных ситуаций. Жена "ругается", не у нее гуманизма по отношению к моим разговорам а Гостквой :)))


Столкновения полиции и арабских погромщиков в Иерусалиме
Иерусалим, Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:30:48 (EST)

13:59 17 Декабря 2009

Около двух часов назад несколько сотен молодых арабов, у многих из которых в руках были палки и камни, пытались прорваться к Еврейскому кварталу Старого города Иерусалима от Шхемских ворот.

Погромщики выкрикивали антисемитские лозунги и заявляли о своем намерении реализовать на практике резолюцию Лиги арабских государств, согласно которой Иерусалим является «столицей палестинского государства».

Агрессивные манифестанты, которых возглавляли члены руководства ФАТХа, вступили в столкновении с полицией, помешавшей погромщикам приблизиться к Еврейскому кварталу. Девять участников «освободительного шествия» арестованы, о пострадавших сообщений нет.



Яалон: в успехах арабской пропаганды повинны наши дипломаты
Израиль - Thursday, December 17, 2009 at 13:28:04 (EST)

09:46 17 Декабря 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271394



Б.Тененбаум-Б.Дынину, по поводу гуманизма
- Thursday, December 17, 2009 at 13:23:29 (EST)

В свое время предполагалось, что капитализм, сам по себе, в химически чистом виде, способен решить все проблемы производства и поправить экономику. Потом, однако, оказалось, что капитализм работает тогда, когда уже есть некая правовая система, и в обществе есть и определенная мораль, какая-то этика. А если нет ни того, ни другого, ни третьего ? По-видимому, такая же картина с гуманизмом ? Не могу понять, как это согласуется с поясами шахидов и дикой тотальной пропагандой ненависти.


Элла Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 13:22:48 (EST)

Не видеть в преступнике, в тунеядце человека?

Видеть. Но в конфликте преступника с жертвой быть на стороне жертвы, и признавать, что у труженика на благосостояние больше прав, чем у тунеядца.

В остальном во многом с вами согласна, не согласна только с тем, что причиной нынешнего кризиса западного гуманизма является столкновение с незападной цивилизацией. Он с ней не со вчерашнего дня столкнулся, просто доныне он был уверен в своем праве на существование.


Борис Дынин - Элле
- Thursday, December 17, 2009 at 13:19:17 (EST)

Извините за описки. Тороплюсь....


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Присоединиться к человечеству.
- Thursday, December 17, 2009 at 13:18:47 (EST)

Давид Шур
Bath, UK - Thursday, December 17, 2009 at 11:30:50 (EST)

Разумеется, оправдываться перед неевреями смысла не имеет.

При таком подходе мы можем жить только в "гетто" Израиль как враги всего мира... Неужели же мы всегда и во всем правы? А как быть с евреями, которые придерживаются противоположного другим евреям мнения?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Это не просто резонное замечание. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ выход (боюсь, запоздалый): признать за другими, что они ничуть не хуже нас, и признаться в том, что мы ничуть не лучше их.
Присоединиться к человечеству не означает вовсе отрицание нашей еврейской особости (как у папуасов - папуаской, у французов - французской т.п.). Особость не в том, что евреи одни ИМ избраны. Если ОН есть, перед ним все равны.



Борис Дынин - Элле
- Thursday, December 17, 2009 at 13:17:51 (EST)

Элла Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 11:37:52 (EST)
Представления о гуманизме за последние полвека изменились радикально. Ваша ошибка в том, что Вы пользуетесь термином в значении, какого он давно уже не имеет. Нынче гуманизм – это жалеть преступника, а не жертву, поддерживать тунеядца против труженика. Чтобы Вас поняли, Вы должны сперва пуститься в долгие объяснения, дабы заново определить термин. А надо ли?
===========================================================
Я думаю, что значение термина не изменилось за последние полвека. Гуманист - человек, озабоченный в благосостоянии людей, человеческих ценностей и достоинства личности.
Изменились условия, в которых гуманисты утверждают свой идеал. Раньше их усилия были, в основном, ограничены политическими и идеологическим условиями европейской культуры и сопровождались уверенностью в прогрессе на основе просвещения. Ситуация сегодня существенно иная, и дело не в том, что изменилось значение "гуманизма", а в том, что он столкнулся с политикой и идеологией, не признающими его ценность. Он обращается в "плим", когда он игнорирует свой европоцентризм при решении проблем благосостояния людей, человеческих ценностей и достоинства личности. В этом его коренное противоречие, но оно не должно быть его осуждением. Осуждать следует его конкретные попытки его разрешения (пример доклад Гладстона). Вы не отказываетесь от гуманизма, Ва отказываетесь от современного гуманизма. Последую Вашему определению. Не видеть в преступнике, в тунеядце человека? Тогда надо определить, что есть "истинный человек". Мы знаем, что из этого получилось в истории. Проблема однако! У Вас ее нет?


Б.Тененбаум-вопрос к биологам
- Thursday, December 17, 2009 at 12:34:12 (EST)

http://hitech.newsru.com/article/16Dec2009/bioprinter

Это нечто реальное или просто газетная "утка" ?


Соболезнование
- Thursday, December 17, 2009 at 12:25:47 (EST)

"Я терпеть не могу только шуршащие опилки в черепе..."
Бедный Матроскин! Голова его от рождения вместо мозгов набита опилками.
Они беспрестанно шуршат, а он терпеть этого не может и по этой причины выдаёт продукт мыслительной деятельности опилок -"мышлизмы", уровень которых и предопределён авторством опилок.Замкнутый круг "а ля Матроскин". Бедный, бледный и тупой...


Б.Тененбаум
- Thursday, December 17, 2009 at 12:16:28 (EST)

-
Неужели же мы всегда и во всем правы?
-

Уж наверняка не всегда и не во всем, и так далее. Однако есть вещи, которые далеко выходят за пределы и критики, хоть сколько-нибудь разумной, и за пределы здравого смысла, если такая субстанция все еще существует. Последний по времени пример такого рода "вещи" - доклад Голдстона.


Эдмонд
- Thursday, December 17, 2009 at 12:07:51 (EST)

Господа, волнуясь по поводу прав Жаботинский, или нет, прочтите полностью по ссылке весь матерь ял некоего Пня.
И вы поймёте, что Жаботинский был прав полностью.
Именно так юдофобы всего мира и мечтают. А стилистика в зависимости от образованя.
===============================================
http://gorod.tomsk.ru/index-1253521595.php
Израиль больше всего на свете боится иранских ракет и хорошо подготовился к их приёму…
Те, кто заваривает эту кашу, мыслят стандартно. "Мы бомбим ядерные объекты Ирана. Он наносит ответный удар по Израилю. Израиль его отбивает. Иран в руинах – евреи в шоколаде. Пляшут и поют "Хава нагила"… Ядерная программа Ирана повержена, теперь можно договариваться".
А вот хрен! Всё будет совсем не так!
Персы не будут отвечать "Шихабами"! Их уже заныкали подальше. Они ещё скажут своё веское слово. Но потом…
Усложняем ситуацию. Иранскую ПВО сожгли PANом. По всем объектам ядерной программы отбомбились…
С конца сентября и до конца октября в Иране начнутся мощные военные учения с элементами мобилизации. Поэтому к началу вражеского налёта Вооружённые Силы Ирана будут в тонусе и в состоянии провести "Принуждение "сионистского образования" к ответу за "базар"" (ведь неизвестно, кто бомбил, но Израиль кричал громче всех).….

Итак…

Вы любите театр? Как насчёт Малого? Вы предпочитаете Большой? Отличный выбор!

Вот и Иран предпочтёт Большой Театр Военных Действий…

В самом деле, зачем уродовать ландшафт своей страны, когда войну можно перенести в другую страну – в Ирак. Пусть враги, целясь по нам, бомбят его…

Достаём карты войны с Ираком 1980-1988 гг. Сдуваем пыль. Ба, какое всё знакомое, родное….

Итак, пока спутники СШП будут передавать снимки разрушений, Иранская "Армия Освобождения" пересечёт границу Ирака… Группа "Юг" и группа "Север"… В центре делать нечего… Суннитам в этом сезоне не везёт…




Матроскин - Шуру
- Thursday, December 17, 2009 at 12:00:05 (EST)

Давид Шур
Bath, UK - Thursday, December 17, 2009 at 11:30:50 (EST)

Неужели же мы всегда и во всем правы? А как быть с евреями, которые придерживаются противоположного другим евреям мнения?
+++++

Не расстраивайтесь, и даже не раздваивайтесь! :) Элла обожает все утрировать, а собственные идеи даже ушестерять.

На самом деле евреи ровно так же часто правы, как и все прямоходящие, включая пингвинов и вертикальных уток.

Но на этом сайте процент трезвомыслящих существенно меньше среднего значения, поскольку здесь собралась масса совков, которые чуть кто с ними не согласен, сразу достают свои вставные боевые челюсти и начинают точить напильниками зубы. :)))


Элла Давиду Шуру
- Thursday, December 17, 2009 at 11:45:11 (EST)

При таком подходе мы можем жить только в "гетто" Израиль как враги всего мира...

А без такого подхода? Вы думаете, от нашего подхода зависит, позволят ли нам жить?


Неужели же мы всегда и во всем правы?



Ни боже мой! Но антисемитов-то, как раз, меньше всего интересуют наши реальные грехи, потому что они на нас свои сваливают.


А как быть с евреями, которые придерживаются противоположного другим евреям мнения?



А зачем с ними как-то «быть»? Они всегда были и будут. Если же Вы имеете в виду евреев, что соглашаются с антисемитами, то… их «друзья» с ними разберутся без нас.



Элла Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 11:37:52 (EST)

Не уверен, что цель именно такова, а не стремление (иллюзорное!?) впихнуть Израиль в "границы" с надеждой, что некое статус-кво будет поддерживаться.

Вы верите в их наивность? А я думаю, что это игра словами. Вчера было «окончательное решение», сегодня «справедливый мир», завтра, если доживем, будет, возможно, что-нибудь экологическое…

"Продемонстрировать, что СМИ Запада предают его собственную традицию гуманизма, ставя на одну доску действия РЛО-Хамаса и Израиля, и склоняясь на сторону первых как "жертв" (обвиняя Израиль в защите себя чрезмерной силой против не знающего компромисса врага), чем в результате подрывают эффективность собственного выживания".

Фактически Вы правы, но нееврев убедить - дохлый номер. Читайте Жаботинского. Убеждать имеет смысл только евреев с целью вывести их из-под идеологического влияния и помочь осознать свои собственные интересы.

Пришлось бы ежедневно анализировать КОНКРЕТНЫЕ обстоятельства с убеждением, что утверждение гуманизма и применение силы не являются абсолютным противоречием!

Представления о гуманизме за последние полвека изменились радикально. Ваша ошибка в том, что Вы пользуетесь термином в значении, какого он давно уже не имеет. Нынче гуманизм – это жалеть преступника, а не жертву, поддерживать тунеядца против труженика. Чтобы Вас поняли, Вы должны сперва пуститься в долгие объяснения, дабы заново определить термин. А надо ли?



Давид Шур
Bath, UK - Thursday, December 17, 2009 at 11:30:50 (EST)

Разумеется, оправдываться перед неевреями смысла не имеет.

При таком подходе мы можем жить только в "гетто" Израиль как враги всего мира... Неужели же мы всегда и во всем правы? А как быть с евреями, которые придерживаются противоположного другим евреям мнения?


Элла Буквоеду
- Thursday, December 17, 2009 at 11:12:26 (EST)

Жаботинмкий-то, конечно, прав, да я-то снова не про то. Разумеется, оправдываться перед неевреями смысла не имеет. Зато имеет смысл объяснять евреям именно то, что Жаботинский пытается объяснить: на здравый смысл "судей" надежды нет, их мышление лишено логики, оправдания не помогут. Не помогут и никакие уступки с нашей стороны.

Вот это я и пытаюсь делать. А расплывчатые разговоры о "гуманизме" и есть те самые бесконечные попытки самооправдания, чем они мне вот именно и не нравятся.


Мыслитель
- Thursday, December 17, 2009 at 11:11:05 (EST)

Как-то подумалось.

Здешнего Матроскина, в сравнении с тем, что пишут оба автора Э.Рабинович и Б.Тененбаум, можно принять за советского патриота.


Матроскин
- Thursday, December 17, 2009 at 10:36:23 (EST)

Мыслитель
- Thursday, December 17, 2009 at 10:30:26 (EST)
:)))

Клоун, харакири было явной симуляцией! Немедленно повторить, а положенное по традиции контрольное отсечение головы я тебе по дружбе совершенно бесплатно сделаю сам.


Aschkusa
- Thursday, December 17, 2009 at 10:36:12 (EST)

V-A
- Thursday, December 17, 2009 at 07:57:10 (EST)

Aschkusa

P.S. Речь идет о 1066 г.

Если у Вас есть аргументы, идите и правьте Wiki.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alhambra#History
Прославитесь.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Времени нет ерундой заниматься.

Это для Вас,- еще раз сфотографируетесь. На этот раз, глядишь, на фоне Alhambra.


Aschkusa
- Thursday, December 17, 2009 at 10:31:42 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Volks und national.
- Thursday, December 17, 2009 at 07:28:10 (EST)

Специфичность АРМЯНСКОЙ архитектуры на протяжении тысячелетий удивительный феномен. (Причиной - изолированность ГОСУДАРСТВА).
Интересно, что ИСЛАМСКАЯ (т.е. конфессиональная) архитектура роднит такие разные народы как марокканцев, персов, узбеков, бенгальцев...). Хотя есть отличия.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Исламская архитектура - это, в основном, архитектура Персидской империи, интегрированная в архитектуру исламского Востока и ставшая наднациональной.


Мыслитель
- Thursday, December 17, 2009 at 10:30:26 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Thursday, December 17, 2009 at 09:46:38 (EST)
Дело не в деньгах, хотя без них у российских чиновников не будет бриллиантовых запонок. Но и с деньгами у российской армии современных танков УЖЕ не будет – Россия УЖЕ надолго и безвыходно в научно-технической заднице!
---
Как и положено уважающему себя коту, вывод Вами сделан абсолютно правильный.
P.S. Вы русофоб или как?:) Всо равно Ваш мюнхенский "земеля" это скажет, так что "покайтесь публично":)
***
В данном конкретном случае, это не русофобия. Это типичное, банальное злорадство. Есть такое нехорошее человеческое чувство.

Это о здешних Матроскине, Э. Рабиновиче, Б.Тененбауме и прочих примкнувших к ним Игреках:

"Это классическая эмигрантская болезнь: я уехал, мне здесь плохо и единственный способ выжить - это доказать себе, что я все-таки прав. И приятные люди в Берлине начинают знакомство с рассказа о том, что советских солдат во время его штурма кормили так плохо, что они от голода ели друг друга. И интеллигентам даже в голову не приходит, что вокруг было много неплохо откормленных немцев, которых почему-то эти каннибалы подкармливали из своих пайков.

Эта болезнь распространена не только среди эмигрантов. Люди, воспитанные в советской культуре, подсознательно ощущают, что, выбрав демократию или просто «частную жизнь во время общественных потрясений», пусть даже и в невыносимых условиях, они бросили свою страну, предали свою Родину, и чувство неформализуемой вины гнетет и грызет их.

И, чтобы избавиться от этой вины, они обвиняют свою умершую страну во всех смертных грехах, - просто чтобы оправдать себя."
http://forum-msk.org/material/economic/2001196.html
Михаил Делягин: менять власть надо, но не в Перми-

Всем здешним антисоветчикам прочесть статью два раза, а потом законспектировать!
Матроскину каяться публично уже поздно.
Теперь ему только бессрочный отпуск на Колыму, на лесоповал.

Так победим!


Б.Тененбаум-Буквоеду,Матроскину :)
- Thursday, December 17, 2009 at 10:07:18 (EST)

Была такая каноническая история: столкнувшись с проблемой - а как писать в невесомости, если чернила не текут ? - американцы придумали какую-то хитрую ручку, разработка которой стоила кучу денег. Русские использовали карандаш :)
Мораль номер один - можно найти простое решение сложной проблемы, если иметь смекалку.
Мораль номер два - технология "хитрой" ручки не пропала, а была использована в десятках других проектов, к космосу отношения не имеющих, и принесла немалые выгоды.


Матроскин
- Thursday, December 17, 2009 at 09:57:21 (EST)

Буквоед - Матроскину
- Thursday, December 17, 2009 at 09:46:38 (EST)
Как и положено уважающему себя коту, вывод Вами сделан абсолютно правильный.

Спасибо за комплимент!

P.S. Вы русофоб или как?

Ни в коем случае! Я терпеть не могу только шуршащие опилки в черепе, все остальное для меня не критично. :)



Буквоед - Матроскину
- Thursday, December 17, 2009 at 09:46:38 (EST)

Дело не в деньгах, хотя без них у российских чиновников не будет бриллиантовых запонок. Но и с деньгами у российской армии современных танков УЖЕ не будет – Россия УЖЕ надолго и безвыходно в научно-технической заднице!
---
Как и положено уважающему себя коту, вывод Вами сделан абсолютно правильный.
P.S. Вы русофоб или как?:) Всо равно Ваш мюнхенский "земеля" это скажет, так что "покайтесь публично":)



Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 09:37:10 (EST)

Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Thursday, December 17, 2009 at 09:15:21 (EST)

**********
Совершенно верно, т.н. "подземная стена"


Борис Дынин
- Thursday, December 17, 2009 at 09:36:08 (EST)

В ответе Элле "РЛО-Хамаса" следует читать "ПЛО-Хамаса".
Все таки надо перевести Интернет полностью на кириллицу :)))


Борис Дынин - Б.Тененбауму
- Thursday, December 17, 2009 at 09:32:07 (EST)

Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 08:16:25 (EST)

Уважаемый коллега, не кажется ли вам, что между культурой "высокой" и культурой "массовой" есть некоторые "мостики" ?
=================================================
Несомненно! Если Ваше замечание, уважаемый коллега, означает, что и сознание дорогого Матроскина есть приблизительно верное отражение реальности, я не буду возражать, но не откажу себе в ;-)


Матроскин - Буквоеду
- Thursday, December 17, 2009 at 09:28:39 (EST)

Уважаемый Буквоед,

я довольно часто бываю в нашем огромном центральном фото-магазине, где представлены линейки продукции почти всех сколько-нибудь известных фирм. В том числе, там есть и продукция ЛОМО – ленинградского оптико-механического объединения.

Что Вам сказать? Ею интересуются разве начинающие школьники-фотографы, у которых бюджет около 10 евро в месяц. А профессионалы интересуются камерами стоимостью около 50 тысяч евро и объективами по 10 тысяч за штуку.

А теперь вопрос: ЛОМО – основной российский поставщик военной оптики – может оснастить российские БПЛА надлежащими камерами для воздушной разведки?

НЕТ!

Вы могли бы назвать хоть одну модель сотового телефона российского производителя, которая сейчас конкурирует на международном рынке, например, с моделями Сони-Эриксон?

Громкий смех! Так какого качества военной связи могут ожидать российские военные от промышленности России, не способной сделать современный сотовый телефон?

Дело не в деньгах, хотя без них у российских чиновников не будет бриллиантовых запонок. Но и с деньгами у российской армии современных танков УЖЕ не будет – Россия УЖЕ надолго и безвыходно в научно-технической заднице!

Просто тайное, наконец, стало явным.


Борис Дынин - Элле
- Thursday, December 17, 2009 at 09:23:31 (EST)

Элла Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 07:22:52 (EST)

Враг - подавляющее большинство СМИ запада, прежде всего Европы. Оружие - клевета. Цель - уничтожение Израиля.
==================================================
Они не в моем подчинении. Не уверен, что цель именно такова, а не стремление (иллюзорное!?) впихнуть Израиль в "границы" с надеждой, что некое статус-кво будет поддерживаться. Но если бы они оказались в моем подчинении, план атаки был бы: "Продемонстрировать, что СМИ Запада предают его собственную традицию гуманизма, ставя на одну доску действия РЛО-Хамаса и Израиля, и склоняясь на сторону первых как "жертв" (обвиняя Израиль в защите себя чрезмерной силой против не знающего компромисса врага), чем в результате подрывают эффективность собственного выживания". Бой не был бы выигран одним ударом (например, увольнением всех про-палестинских журналистов и замещением их про-израильскими с клятвой поносить палестинцев без колебаний). Пришлось бы ежедневно анализировать КОНКРЕТНЫЕ обстоятельства с убеждением, что утверждение гуманизма и применение силы не являются абсолютным противоречием! Я не даю рецептов, но хотел бы дожить [вряд ли :-( ] до дня, когда СМИ передвинут новости об Израиле на последнюю страницу как скучную информацию!


Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Thursday, December 17, 2009 at 09:15:21 (EST)

Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 09:04:17 (EST)
Что бы это значило ?

По-видимому, это знаменитая египетская стена, загораживающая путь контрабaнде в Газу ? :)


Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу оборонных заказов в РФ
- Thursday, December 17, 2009 at 09:08:09 (EST)

Я думаю, что это правда. У меня остались какие-то связи с бывшими сокурсниками, кто-то из них все еще работает в авиапромышленности - они говорят то же самое, слово в слово. Деньги не доходят до исполнителей, все уходит на "распил" и "откат" этажами выше. Смежники не поставляют ничего, по той же причине. Масса народу ушла из отрасли на какие-то более прибыльные хлеба, остались те, кто по возрасту особых переспектив в других местах не имеет. И так далее ... Это базовая проблема - деньги есть, но они не зарабатываются, а добываются - нефть, газ, металлы - а потом разворовываются. Производители не получают ничего.


Ontario14
- Thursday, December 17, 2009 at 09:04:17 (EST)

Что бы это значило ?




Буквоед - Элле
- Thursday, December 17, 2009 at 08:58:26 (EST)

Это что за зверь???????????
---
Владимир Жаботинский. "Вместо апологии": http://gazeta.rjews.net/Lib/Jab/Feuilletons.html#linktostr196



Бувкоед- Б. Тененбауму, Матроскину
- Thursday, December 17, 2009 at 08:52:37 (EST)

Вам как "военспецам":) это будет интересно. http://www.gazeta.ru/comments/2009/12/17_a_3300196.shtml



Элла Буквоеду
- Thursday, December 17, 2009 at 08:47:39 (EST)

"Вместо апологии"

Это что за зверь???????????


Буквоед - Элле
- Thursday, December 17, 2009 at 08:40:50 (EST)

Враг - подавляющее большинство СМИ запада, прежде всего Европы. Оружие - клевета. Цель - уничтожение Израиля.

Предлагаемая операция: обезвреживание их оружия путем выявления "плимов", т.е. утверждений, несовместимых с решениями и действиями в реальной ситуации.
---
Об успехе этой "операции" сказано в статье "Вместо апологии" задолго до нашего с Вами появления на свет.



Б.Тененбаум-Б.Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 08:16:25 (EST)

Уважаемый коллега, не кажется ли вам, что между культурой "высокой" и культурой "массовой" есть некоторые "мостики" ? Скажем, Пушкин - несомненно, явление высокой культуры - тем не менее, как национальный символ, попал и в массовую, хотя бы через всякие там "Пора, красавица, проснись", или "И хладную душу терзает печаль". С другой стороны, есть и обратный пример: народный лубок о докторе Фаусте стал сюжетным толчком для Гете. Что вы по этому поводу думаете ?


Б.Тененбаум
- Thursday, December 17, 2009 at 08:03:11 (EST)

-
величие, мировое значение национальной культуры напрямую связано с величием и значимостью государства, империи.
-

Напримeр, культурa монгольская ? В основе современной западной культуры, помимо Рима - действительно, мировой империи - лежат Греция и Иудея. Итальянские города эпохи Возрождения ми с какой стороны на имперскую роль не претендовали - однако окрасили всю европейскую культуру тем, что сделали их граждане. А от сталинской Империи остались высотки, которые в Варшаве, например, собираются сносить, и обожатели державного сапога, живущие - по мере сил и возможностей - подальше от бывшего Имперского Центра.


Эдмонд
- Thursday, December 17, 2009 at 08:01:14 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Volks und national.
- Thursday, December 17, 2009 at 07:28:10 (EST)
===========================================================
Интереснейшие, однако, у отрыжек советской культуры, размышления. СССР сумел, очевидно, создать за краткий период своего существования "национальную архитектуру", а Израиль нет.
А какая такая национальная современная архитектура, что это вообще значит - национальная архитектура?????
Она что, может иметь какие-то национальные отличия, если это не культовые постройки? Она может иметь только климатические отличия, и ничего больше. Поскольку шедевр "советской национальной архитектуры" - Кремлёвский дворец съездов, впечатления не производит.
Что касательно остального в "культурных рассужденях" психически русского остатка "советского еврейства", надо бы помнить, что, конечно, смены архитектурных стилей Европы, ранее всегда носили национальный характер, хотя, после 15 века, моду задавали итальянцы. Что же касательно евреев в архитектуре, их участие в ней было обеспечено уже хотя бы тем, что все культовые сооружения этой Европы, посвящались, в итоге, нескольким евреям.
Это я для горбато-тарта-матро шучу!
В остальном, я долго ждал, когда же эта горбато-тарта-матро компания догадается, что говорить надо было, если они хотели некоторого успеха, не о культуре, а об АРТС - "художестве" - "искусстве". Которое, кстати, тоже в значительнейшей мере, посвящено весьма небольшой кучке евреев.
Так что, все "артс", которые писали на темы Торы, могут вполне считаться тоже евреями - так сказать нашим, конкретно еврейским вкладом в это самое "артс"!


V-A
- Thursday, December 17, 2009 at 07:57:10 (EST)

Aschkusa

P.S. Речь идет о 1066 г.


Если у Вас есть аргументы, идите и правьте Wiki.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alhambra#History
Прославитесь.


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, December 17, 2009 at 07:49:02 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Volks und national.
- Thursday, December 17, 2009 at 07:28:10 (EST)

и, как водится здесь, на ходу подмётки рвут – подменяют понятия: еврейскИЕ архитекторЫ и – еврейскАЯ архитектурА.
На протяжении веков работали великолепные архитекторы-евреи
+++++++

Как водится тут, гениалиссимус Тартаковский выдал очередной гениализм в области, где он ни ухом, ни рылом....

Казалось бы, чего проще - назови имена этих "великолепные архитекторов-евреев", работавших в веках, следовательно, построивших массу всемирно известных объектов. Так назови их, и тем самым посрами невежд!

Но Тартаковский умеет только бесконечно цитировать самого себя, не добавляя и капли смысла в свою хрень. Гениалиссимус, одним словом!


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Volks und national.
- Thursday, December 17, 2009 at 07:28:10 (EST)

«Длится диспут третий день,
но противники упрямы.
Очень публика устала
и потеют сильно дамы»

Дам нет, потеют мужчины (!) и, как водится здесь, на ходу подмётки рвут – подменяют понятия: еврейскИЕ архитекторЫ и – еврейскАЯ архитектурА.
На протяжении веков работали великолепные архитекторы-евреи – и на протяжение тысячелетий не существовала еврейская архитектура. Потому что понятия культура народа (преимущественно бытовая) и национальная культура (в пределах государства, империи) – понятия весьма различные.

Приведу близкий пример. Культура села украинского, самих сельчан (по моим наблюдениям – и, конечно, усреднённо) не в пример выше русской деревенской культуры.
Но украинская национальная культура (прежде всего литература) почти всегда подражание российской. Когда-то в школе я составил пары - Крылов-Глiбов, Островский-Карпенко-Карий, Лев Толстой-Панас Мирний...т.п. от Евгена Гребiнки до Михайла Коцюбинського (Гоголь вне классификации!) – была мне взбучка.

Как ни парадоксально, величие, мировое значение национальной культуры напрямую связано с величием и значимостью государства, империи. (Исключения крайне редки и, обычно, повязаны временной модой: скандинавская л-ра начала прошлого века...).
Так вот отсутствие на протяжении тысячелетий ГОСУДАРСТВА ЕВРЕЕВ, спаянность нации лишь её религией, роковым образом сказалось на ЕВРЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЕ.
На архитектуре, по понятным причинам, – прежде всего.

Специфичность АРМЯНСКОЙ архитектуры на протяжении тысячелетий удивительный феномен. (Причиной - изолированность ГОСУДАРСТВА).
Интересно, что ИСЛАМСКАЯ (т.е. конфессиональная) архитектура роднит такие разные народы как марокканцев, персов, узбеков, бенгальцев...). Хотя есть отличия.

Не думаю, что за считанные десятилетия существования НОВОГО Израиля там возникла подлинно настоящая национальная архитектура. Да и для специфичной национальной культуры сроки слишком мизерные.
Да и поздновато об этом думать - ввиду глобальности мировых явлений.



Элла Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 07:22:52 (EST)

Враг - подавляющее большинство СМИ запада, прежде всего Европы. Оружие - клевета. Цель - уничтожение Израиля.

Предлагаемая операция: обезвреживание их оружия путем выявления "плимов", т.е. утверждений, несовместимых с решениями и действиями в реальной ситуации.

Так с кем же вы, мастера макулатуры?


Я. Лотовскому
- Thursday, December 17, 2009 at 07:03:16 (EST)

"Живший в Париже композитор Адольф Шарль Адан, автор балета «Жизель», еврей от рождения..."
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Не сочтите за труд, дайте, пожалуйста, ссылку.
Отклик на статью: Яков Лотовский. Рождественский хит-парад американских евреев


Борис Дынин - Элле
- Thursday, December 17, 2009 at 06:59:39 (EST)

Элла Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 00:57:57 (EST)
Здесь-то и начинается самое интересное: переход с теоретических высот на уровень принятия практических решений.
===============================================
Я не знал, что от меня требуется принять принять практическое решение. Кто в моем подчинении? Кто враг? Где карты?:)))


Матроскин - Тененбауму
- Thursday, December 17, 2009 at 06:29:32 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину, к вопросу о тиражах и шедеврах :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 22:56:20 (EST)
Британский журнал The Bookseller составил рейтинг самых коммерчески успешных британских книг 2000-х годов. В списке доминирует "Гарри Поттер", передает "Корреспондент".
= = = = =

Здесь речь идет только о популярности, не более того.


Снимай маску
- Thursday, December 17, 2009 at 06:01:09 (EST)

Baal
- Thursday, December 17, 2009 at 05:13:20 (EST)

Судя по запахам в подворотне, последний анализ мочи
-----------------------------------------------------
Судя по запаху, это всё ОН же.
ОН просто не умеет иначе.




Матроскин
- Thursday, December 17, 2009 at 05:49:39 (EST)

Aschkusa
- Wednesday, December 16, 2009 at 18:31:00 (EST)
= = = = = = = = = =

Уважаемый Игрек уже ответил, и по существу вопроса здесь добавить нечего.


Baal
- Thursday, December 17, 2009 at 05:46:32 (EST)

Baal - Mатроскину

Лимузин Гитлера уехал в Россию
- Thursday, December 17, 2009 at 01:47:29 (EST)

Неизвестный российский миллиардер приобрел бронированный "Мерседес", некогда принадлежавший Адольфу Гитлеру.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Вона она где настоящая культура, Матроскин!

А Вы в Гостевой свой хвостик итсиживаете.


Матроскин
- Thursday, December 17, 2009 at 05:41:28 (EST)

Игрек-Матроскину,Германцу
- Wednesday, December 16, 2009 at 18:24:17 (EST)
+++++

Первый раз слышу об этой проблеме, так что никакой ясности внести не могу, к сожалению.


Aschkusa
- Thursday, December 17, 2009 at 05:41:13 (EST)

Игрек с коллегами
- Wednesday, December 16, 2009 at 18:55:35 (EST)

Aschkusa

Во-первых, спасибо за разъяснение по немецкому вопросу.
Во-вторых, я почти уверен, что Вы не правы по испано-еврейскому. Альх(г)амбра была построена в 14 веке во время династии Назридов. И достроена уже в 1500-х Карлом (Карлосом) Пятым. Какой там 1064 год? В девятом веке ничего подобного не существовало, никакой мавританской архитектуры еще не было. Только в следующем веке, и не в Гранаде, а в Кардове, начиналось что-то серьезное в архитектуре именно мавританского типа, как мы его сегодня понимаем. Пример, так называемая кардовская синагога рядом с памятником Рамбаму. Хотя мечети, конечно, строили полным ходом. И алказары для руководства эмиратами, халифатами и прочими -атами.
Кстати, этот подонок Карлос Пятый для строительства своего ублюдочного дворца снес добрую часть старой "мавританской) Альхамбры.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Уважаемые коллеги по Гостевой,

я встрял в дискуссию по поводу "доказанного" атеистом Матроскиным "отсутствия" еврейской архитектуры и архитекторов в средневековой культуре Европы.

Очень прошу Вас не переиначивать факты моего поста. Ежели Вам не хватает информации ибн Габироля (ибн Гвироля), то пожалуйста посмотреть в Morabia, Alfred: Die klassische Zeit des Islam, in: „Die Juden”, München 1991, S. 121, а также в книге Beuys, Barbara: Heimat und Hölle, Reinbeck bei Hamburg 1996, S. 223 по еврейской истории.

Сефардская цивилизация достаточно великолепна сама по себе,
поэтому не надо разбавлять ее спекуляциями и смешивать с бухарской. Культура средневекового Согда и Ирана богата своими достижениями, но это уже особь статья и совершенно новые посты.

P.S. Речь идет о 1066 г.


Матроскин - Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 05:29:56 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:02:34 (EST)
А это что такое?
"Дорогой Борис, если галерею Уфицци ежегодно посещает десять миллионов человек со всех континентов, а музей Григория Сковороды где-то в районе Богодухова за год и 500 посетителей не набирает, то, боюсь, мировые шедевры в Богодухове даже не ночевали."
= = = =

Это означает, что в музее Сковороды отсутствует популярность во времени, что, в принципе, является необходимым, но недостаточным признаком шедевра.

Но обсуждение термина "мировой шедевр" заглохло еще не начавшись. :-(


Baal
- Thursday, December 17, 2009 at 05:13:20 (EST)

Получено по мылу.
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:30:34 (EST)

Всероссийская Академия Критики (ВРАК) им. В.Г. Белинского сообщила о выдвижении на Пукеровскую премию в номинации "литературная критика" работы выдающегося литературоведа из Кельна, Германия – профессора Вайсберга Владимира Михайловича...

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Эх, Зоинька Салова!

Сидела бы ты в Курилке на форуме, юродствовала и воняла бы дальше.
Дык нет, снова в Гостевую со своим маразмом потянуло.

Судя по запахам в подворотне, последний анализ мочи был совершенно ужасным, поэтому надо ж на кого-то наехать.

Будем рубить хвосты "остроумным" котярам,- другого выхода нет. Не дает покоя...


Вокруг культуры
- Thursday, December 17, 2009 at 02:07:54 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thursday, December 17, 2009 at 02:00:16 (EST)

А КАК ВАМ НРАВИТСЯ ТАКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ:
"Культура - совокупность достижений человеческого общества в производственной, общественной и духовной жизни"
----------------------------------------------------Наукообразно.




Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Thursday, December 17, 2009 at 02:00:16 (EST)

Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:17:41 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:38:46 (EST)

Котофеич, вы никогда не видели, как раззгружают контейнеровоз ?
+++

Борис Маркович,
понимание культуры у совков, естественно, совковое, и для вайсбергов разгрузна вагона это тоже элемент культуры.

А КАК ВАМ НРАВИТСЯ ТАКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ:
"Культура - совокупность достижений человеческого общества в производственной, общественной и духовной жизни"

Всё,характеризующее жизнь человеческого сообщества - есть показатель уровня его культуры. Даже ничтожная жизнь и позорное "творчество - словоизвержение" таких индивидуумов, как скрывающийся под кликухой "Матроскин" и его бредни - тоже элемент современной культуры. Каково общество - таковы его отбросы
И НИЧЕГО ТУТ НЕ ПОДЕЛАЕШЬ!


Лимузин Гитлера уехал в Россию
- Thursday, December 17, 2009 at 01:47:29 (EST)

Неизвестный российский миллиардер приобрел бронированный "Мерседес", некогда принадлежавший Адольфу Гитлеру. Об этом немецкой газете Express рассказал специалист по антикварным автомобилям Михаэль Фролих, занимавшийся поисками редкого авто. По его словам, новому владельцу машина обошлась в несколько миллионов евро.

Как рассказал собеседник издания, имени нового владельца он не знает: тот обсуждал с ним все детали через посредника. Фролих заметил, что вначале сомневался, стоит ли браться за подобную работу. Он даже обсудил будущую сделку с властями, которые подтвердили ее абсолютную законность, если автомобиль, разумеется, будет полностью очищен от нацистской символики.
http://www.utro.ru/articles/2009/11/24/854508.shtml


Элла Дынину
- Thursday, December 17, 2009 at 00:57:57 (EST)

«По обстоятельствам решай, что эффективно для достижения цели, а о гуманности пусть рассуждают побежденные!». Такая постановка вопроса? Здесь я останавливаюсь…

А чего это Вы остановились? Здесь-то и начинается самое интересное: переход с теоретических высот на уровень принятия практических решений. Итак:

Либо делай то, что эффективно для достижения цели, либо соглашайся, что тебе достанется роль побежденного, рассуждающего о гуманизме, (если, конечно, ты не еврей, которому в таком случае остаться в живых вообще не светит) . В ситуации войны терциум нон датур. Войну нельзя "немножко проиграть", как "немножко беременной" быть нельзя.


Потому что без воды...
- Thursday, December 17, 2009 at 00:04:53 (EST)

http://www.bbc.co.uk/russian/science/2009/12/091216_water_israel.shtml

Израиль сражается за пресную воду
Павел Вигдорчик
для bbcrussian.com

…В результате долгих переговоров было принято "компромиссное" решение: налог на засуху будет заморожен до апреля 2010 года, зато цены на воду вырастут на целых 40%. Израиль войдет в тройку стран с наиболее высокими в мире тарифами на воду – 2 доллара за кубометр. >>>



V-A
- Wednesday, December 16, 2009 at 23:42:55 (EST)

~!~
То, что работало для рязанского интерьера и фамилии Кукин,




А мы не рязанские, мы воронежские, как и Разины.






Игрек-Б.Тененбауму
- Wednesday, December 16, 2009 at 23:20:29 (EST)

Черт побери, написал большой ответ, но по какой-то причине он не прошел и потерян.
Наверно, вы были в Доме Пилата, одном из самых больших и знаменитых некоролевских домов всей Испании. Там очень знаменитая мусульманская майолика. Но место поганое: напротив начинается знаменитый на всю Европу Крестный ход на Пасху. Этот ход на сегодня самый жестоко антииудейский и собирает до миллиона зрителей. В других странах (Германия, Франция) Страсти Христовы сегодня обыгрываются существенно мягче, в сравнении с Севильей.
А в Альхамбре все же лучшая резьба по камню, лучшие потолки в залах Послов и Двух Сестер, лучшее сочетание игры света и воды (отражения света в воде многочисленных мелких бассейнов, ручьев и фонтанов) - важнейших компонентов мавританской архитектуры. И потом - location "Красного форта" и вид снизу на закате солнца - совершенно удивительны. На мой взгляд, конечно.


Б.Тененбаум-Матроскину, к вопросу о тиражах и шедеврах :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 22:56:20 (EST)

Британский журнал The Bookseller составил рейтинг самых коммерчески успешных британских книг 2000-х годов. В списке доминирует "Гарри Поттер", передает "Корреспондент".

Первое место в списке бестселлеров занял "Код да Винчи" Дэна Брауна, британские тиражи которого составляют 5,2 млн экземпляров. Другая книга этого писателя "Ангелы и демоны" разместилась на седьмом месте.

В десятку главных бестселлеров вошли все семь романов о мальчике-волшебнике, написанные Джоан Роулинг: "Гарри Поттер и дары смерти" (2 место), "Гарри Поттер и орден феникса" (3 место), "Гарри Поттер и принц-полукровка" (4 место), "Гарри Поттер и кубок огня" (5 место), "Гарри Поттер и философский камень" (6 место), "Гарри Поттер и узник Азкабана" (8 место) и "Гарри Поттер и тайная комната" (9 место).

Замыкает топ-10 главных британских бестселлеров 2000-х годов "Загадочное ночное убийство собаки" Марка Хэддона - психологическая драма, рассказанная подростком-аутистом.



Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, December 16, 2009 at 22:46:36 (EST)

-
в 11 веке Гранада была незначительным городком в тени великой Кордовы, скорее всего крупнейшего города Европы и, безусловно, интеллектуального центра западного мира. И строили там много и дворец был огромным, но стиль его был другим, не таким совсем как классический мавританский Альхамбры.
-

Мы собственно, развалин дворца не видели - у нас было на Кордову два дня. Я просто помню, что читал о нем в путеводителе. Что занятно - Альгамбра как-то разочаровала. Это просто очень красивый дом очень богатого человека. Но не государственная резиденция вроде севильского Аль-Касара. Мы видели в Севилье дом какого-то маркиза - честное слово, он жил ненамного хуже эмира Гранады :)


Е.Майбурд - о рассказах Соколина
- Wednesday, December 16, 2009 at 22:17:29 (EST)

Только что добрался до ваших рассказов. Конец трудного дня, усталость, писать не получается. Решил почитать. И удовольствие получил, и отдохнул. Спасибо
Отклик на статью: Хаим Соколин. Новые рассказы


~!~
- Wednesday, December 16, 2009 at 21:44:31 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "происках и кознях".
- Wednesday, December 16, 2009 at 05:53:37 (EST)

Наконец порадовал и Буквоед. Простенько - отсутствием реакции на елозящего по скамейке запасных Тартаковского, выклянчивающего реакцию на свою чушь. А ведь в дело брошен весь освоенный за полторы пятилетки арсенал: многократные повторы, самоцитирование, болд, сирилик, заглавные буковки, подчеркивания и прочие трюки, что в твоем Cirque Du Soleil.


~!~
- Wednesday, December 16, 2009 at 21:07:15 (EST)

V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:45:45 (EST)
Правда, то, что работало для человека по фамилии Тененбаум в 67 году уже почти не работало в 68 и позже, до середины 80-х (но Вы поступали ведь до 68 года, как я думаю)

То, что работало для рязанского интерьера и фамилии Кукин, для человека по фамилии Тененбаум не работало ни до 67 года, ни много позже.


~!~
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:53:53 (EST)

Д. Горбатов
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:44:57 (EST)
А гений — всё равно Пастернак, хотя он и вызывает у меня крайнюю антипатию.

Бедняга гений - не повезло с оценщиком. Ну, да этот гений не из последних: помнится, наш лебедевский говорун на корню забраковал Гершвина. Тот, ясное дело, не совсем чтобы гений, но обидно.
Повезло одному Гамсуну - никакой тебе антипатии.


Игрек-Б.Дынину
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:34:47 (EST)

"Взаимопонимание требует общего языка, а это трудно даже для едино-язычных!"
********

Как это верно. Особенно на примере отцов-детей.



Получено по мылу.
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:30:34 (EST)

Всероссийская Академия Критики (ВРАК) им. В.Г. Белинского сообщила о выдвижении на Пукеровскую премию в номинации "литературная критика" работы выдающегося литературоведа из Кельна, Германия – профессора Вайсберга Владимира Михайловича. Работа посвящена анализу популярного рассказа известного российского писателя Марка Азова "Первая Любовь" (из жизни питекантропов.– Ред.) и представлена автором на конкурс 7 сентября 2009 г. at 01:22:14 (EDT).
Публикуем полный текст рецензии:

Рассказ не о предках наших. Рассказ о том, как элемент хаотичного мира постепенно развивается и становится островком (чистоты и – Ред.) порядка.
Рассказ о нас. Рассказ о каждом юноше, превращающимся в мужчину, и о каждой девушке, вырастающей в женщину. И речь идёт не о физическом развитии, и не о телесных изменениях.
В юноше рождается желание защитить, уберечь, оградить от бед.
Девушка начинает чувствовать себя желанной и нуждающейся в защите.
Слабость и сила стремятся соединиться в одно целое. Два существа дополняют друг друга, составляя одно целое - совершенное и неделимое.
Две разделённые сущности воссоединяются в изначально единое целое (как сиамские близнецы – Ред.)
Животные, по крайней мере - некоторые из них, тоже живут парами. У человека жизнь эта одухотворена.
Любовь рождает и сохраняет духовность. Рождается ячейка общества - семья. Человек становится существом духовным.
Внешний мир соплеменников, в лице живой и неживой природы препятствует и противодействует росту духовности.
"Не высовывайся и не отличайся от окружащих и окружающего тебя". За любовь, за духовность надо бороться и страдать.
И, несмотря на трагическую развязку, любовь жива.
Рассказ - гимн любви, гимн духовности, гимн человеку, сохраняющему свою человеческую сущность вопреки всем противодействиям, внешним и внутренним.
Оригинальность сюжета, умелое построение повествования, великолепная проза, программная музыка которой созвучна развитию описываемых событий, делают рассказ произведением настоящего, истинного, высокого искусства.

В заключение критик высказал Автору рассказа - благодарность от всех прогрессивно мыслящих читателей и пожелания здоровья, долголетия и творческмхуспехов на радость его читателям!
Отклик на статью : Марк Азов. Первая любовь



Е.Майбурд -Всем, кому интересно
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:18:04 (EST)

Только что зашел, но еще не поздно:

Сегдня, 16 декабря, день рождения Бетховена (1770)


V-A
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:09:46 (EST)

Aschkusa
Рабби Йосиф рассматривается в истории архитектуры как строитель дворцового комплекса Альгамбры в Гренаде. Об этом говорят стихи его современника, поэта и философа Соломона ибн Габироля. Он был не только подрядчиком, но и cам возглавлял группу архитекторов-строителей.


Азиат, этого не может быть никогда, так как строится комплекс начал только в середине 13-го века, когда в Сефараду прибыли бежавшие от меча Чингисхана мастера из Бухары и Самарканда, в том числе лёгкие на подьём бухарские евреи во множестве. Мавританский стиль по сути - это стиль бухарский. Сохранившиеся постройки датируются 14-м веком.


Борис Дынин - философема за счет Витгенштейна
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:02:52 (EST)

Ханука продолжается. Впереди, по крайней иерее, два Рождества (неправославное и православное) и множество Новых Годов (гражданский, китайский…). Покупка подарков не имеет конца в нашем мульти-культурном Торонто. В ожидании жены с очередными кульками смотрел на разноцветие лиц, прислушивался к разным языкам (с непониманием большинства из них) и подумал: «Как они могут договориться, если даже едино-язычная Гостевая есть «смятение умов». И вспомнил я Л. Витгеншейна:

Возьмите двух людей. Один из них говорит о своем поведении в терминах возмездия и вознаграждения; другой - не думает об этом. Эти люди мыслят совершено различно. И все-таки только на этом основании вы не можете сказать, что они верят в различные вещи.

Предположим, некто болен и говорит: «Это - наказание», а я говорю: «Когда я болен, я вообще не думаю о наказании». Если вы спросите: «Верите ли в противоположное?», вы можете назвать это верой в противоположное, но это совершено иное, чем то, что мы обычно называем верой в противоположное.

Я думаю иначе и по-другому. Я говорю другие вещи себе. Я рисую себе иные картины.

Это происходит так: если некто сказал: «Витгенштейн! Вы не считает болезнь наказанием, но во что вы верите?» - Я бы ответил: «У меня нет никаких мыслей о наказании».

Существуют к тому же совершено различные пути мышления, которые не выражаются в том, что один человек говорит одно, а другой другое противоположное.

Относительно того, что мы называем верой в Судный День или неверием в Судный День, выражение веры может играть абсолютно несущественную роль.

Если вы спрашиваете меня, верю ли я или нет в Судный День в том смысле, в котором у религиозных людей есть вера в него, я не скажу: «Нет. Я не верю в то, что это случится». Сказать так представляется мне крайне неразумным.

И затем я объясняю: «Я не верю в …», но религиозный человек никогда и не верит в то, что я описываю.

Я не могу сказать. Я не могу противоречить этому человеку.

В некотором смысле я понимаю все, что он говорит – слова «Бог», «отделять» и т.д. Я понимаю. Я могу сказать: «Я не верю в это», и это будет истинно в том смысле, что у меня нет таких мыслей и чего-либо связанного с ними. Однако я не могу противоречить им.

Вы можете сказать: «Все-таки, если вы не можете противоречить ему, это значит, что вы не понимаете его. Если вы поймете его, вы сможете». Но это опять же темный лес для меня. Мое нормальное умение пользоваться языком отказывает мне. Я не знаю, обнаруживается здесь взаимопонимание или нет…

Главное: если бы это могло бы быть засвидетельствовано, это обессмысливало бы всю проблему.
(Л. Витгенштейн. «Лекция о религиозной вере»).

Я сохранил разговорный характер текста. Согласны мы с ним или нет, Витгенштейн побуждает не аргументировать ярлыками типа: «вера – это слепой догматизм», «глава ешивы – это иудейский аятолла» и пр. Взаимопонимание требует общего языка, а это трудно даже для едино-язычных!



Борис Дынин - Матроскину
- Wednesday, December 16, 2009 at 20:02:34 (EST)

Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 16, 2009 at 17:47:05 (EST)

Борис Дынин - о "плимах"
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:24:04 (EST)

Дорогой Борис, с чего Вы взяли, что я подобным образом определяю мировые шедевры? Абсолютно ошибочное представление! Так что срочно добавляйте в определение "плима" еще и собственное недопонимание оппонента. :)))
====================================
А это что такое?
"Дорогой Борис, если галерею Уфицци ежегодно посещает десять миллионов человек со всех континентов, а музей Григория Сковороды где-то в районе Богодухова за год и 500 посетителей не набирает, то, боюсь, мировые шедевры в Богодухове даже не ночевали."

См. ответ Игрека
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:41:13 (EST)

Когда непонимание оппонента оказывается единодушным, то неважно, у кого "плим". "Плим" и все тут :)))



Игрек-Б. Тененбауму
- Wednesday, December 16, 2009 at 19:34:34 (EST)

Да, в 11 веке Гранада была незначительным городком в тени великой Кордовы, скорее всего крупнейшего города Европы и, безусловно, интеллектуального центра западного мира. И строили там много и дворец был огромным, но стиль его был другим, не таким совсем как классический мавританский Альхамбры.
И странно, что я никогда не слышал о погроме в 11 веке, который стоил 6 тысяч еврейских жизней. Это гигантская цифра по тем временам. Не думаю, что в 11 веке где-нибудь на Иберийском полуострове проживало компактно 6 тысяч евреев. Альмохады били евреев, но было это в 13 веке и не носило специфически антиеврейский характер. Погромы 1391 года унесли около 50 тысяч жизней, но это по всей Испании и в течение трех месяцев. И тогда, в 1391 году, евреев уже было много, может быть тысяч 500 во всей Испании.


Б.Тененбаум
- Wednesday, December 16, 2009 at 19:14:06 (EST)

Тайна острова Пасхи раскрыта!
- Wednesday, December 16, 2009 at 19:12:07 (EST)

Эту шутку сюда вешают уже, по-моему, в десятый раз. Сколько можно рассказывать один и тот же анекдот ?


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, December 16, 2009 at 19:12:17 (EST)

Скорее всего, речь и шла именно о Кордобе. Там в окрестностях города есть развалины дворца халифа - это было чудо искусства, с драгоценными камнями, вделанными в колонны, и т.д. Одиннадцатый век. Дворец был больше Версаля, но простоял недолго - восстали солдаты из Магриба, и дворец был разграблен и сожжен. А уж кого там "массакрировали" - судить не берусь, потому что сам не помню, а справочник еще надо найти :)


Тайна острова Пасхи раскрыта!
- Wednesday, December 16, 2009 at 19:12:07 (EST)

Впрочем, смотрите сами…

Понятно, что это - только гипотеза, но гипотеза обоснованная. Обратите внимание: оттянутые уши истуканов - это и не уши вовсе, а пейсы.

Теперь понятно, почему статуи стоят рядами - вполне уместна гипотеза: это символическое изображение древних иудеев, идущих в синагогу (или из неё…)

Забавно в науке получается: только одну тайну раскроешь - вылезает новая, еще более загадочная. В синагогу или из синагоги идут древние иудеи?

Ох недаром Роггевен назвал остров так - остров Пасхи. Явный намёк на Песах.

http://kuvshinka.net/publ/tajna_ostrova_paskhi_raskryta/16-1-0-198


Игрек
- Wednesday, December 16, 2009 at 18:55:35 (EST)

Aschkusa

Во-первых, спасибо за разъяснение по немецкому вопросу.
Во-вторых, я почти уверен, что Вы не правы по испано-еврейскому. Альх(г)амбра была построена в 14 веке во время династии Назридов. И достроена уже в 1500-х Карлом (Карлосом) Пятым. Какой там 1064 год? В девятом веке ничего подобного не существовало, никакой мавританской архитектуры еще не было. Только в следующем веке, и не в Гранаде, а в Кардове, начиналось что-то серьезное в архитектуре именно мавританского типа, как мы его сегодня понимаем. Пример, так называемая кардовская синагога рядом с памятником Рамбаму. Хотя мечети, конечно, строили полным ходом. И алказары для руководства эмиратами, халифатами и прочими -атами.
Кстати, этот подонок Карлос Пятый для строительства своего ублюдочного дворца снес добрую часть старой "мавританской) Альхамбры.


Aschkusa
- Wednesday, December 16, 2009 at 18:37:47 (EST)

Игрек-Матроскину,Германцу
- Wednesday, December 16, 2009 at 18:24:17 (EST)

У меня есть к вам вопрос.

Вопрос: зачем 65 летним французам нужно сегодня немецкое гражданство? Что это дает в очень объединенной Европе? Честно говоря, ничего не понимаю

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Позвольте еще раз встрять.

Поскольку немецкое социальное обеспечение по старости все еще остается лучше французского...

Кроме того, по-моему этот юридический статус дает право на наследование.


Aschkusa
- Wednesday, December 16, 2009 at 18:31:00 (EST)

Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:22:48 (EST)

Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:00:45 (EST)
Книги по еврейской архитектуре действительно имеются, но Вы там не найдете ни одного имени еврейского архитектора средних веков или более ранних времен.
**********
Дорогой Матроскин, как же могут существовать книги по архитектуре, которой не было ?
Надеюсь, Вы поняли, что специфика еврейской архитектуры в средние века не была обусловлена еврейскими религиозными запретами. Скорее - христианскими... :-)))
Да, кстати, не подскажите ли имена архитекторов Нотр-Дам де Пари и/или Аль-Хамбры ? ;-)

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Позвольте встрять.

Несмотря на правовую, официально защищенную ситуацию евреев в арабско-исламском мире, она на самом деле была довольно проблематичной.

В 1066 г был казнен везир повелителя Насреддинов и глава еврейской общины в исламской Гренаде, рабби Йосиф, сын знаменитого Шмуэля ибн Нагрела, известного под именем Шмуэль ха-Нагид. Рабби Йосиф рассматривается в истории архитектуры как строитель дворцового комплекса Альгамбры в Гренаде. Об этом говорят стихи его современника, поэта и философа Соломона ибн Габироля. Он был не только подрядчиком, но и cам возглавлял группу архитекторов-строителей.

Cтроительством этого роскошного дворца Йосиф сломал оковы и ограничения для зимми, что послужило сигналом жуткого погрома и массакрирования общины 6000 евреев.



Игрек-Матроскину,Германцу
- Wednesday, December 16, 2009 at 18:24:17 (EST)

У меня есть к вам вопрос.
Известно, что немецкие солдаты оставили в оккупированных западно-европейских странах около 800 тысяч детей, из них более 200 тысяч – во Франции. Судьба полюбовниц немцев во Франции была ужасная: в лучшем случае после ухода немцев их гоняли по городам и весям голыми, поливали дегтем и осыпали перьями. В худшем – сожали в тюрьму. В этом в очередной раз проявился легендарный французский гуманизм. Но не менее страшной была судьба этих 200+ тысяч детей. Над ними издевались в школах, на улицах. В их документах о рождении стояло – «незаконнорожденный», что можно было отменить только в единственном случае усыновления-удочерения французом, например новым мужем матери. Сегодня эти дети, самым младшим из которых уже 65 лет, впервые (на самом деле, конечно, движение началось с конца 90-х) стали вслух говорить о себе и о своем унижении во Франции. Созданы ассоциации, появились интервью и статьи. Многие нашли в Германии своих полу-братьев-сестер. Хотя в большинстве случаев немецкие родственники делали «морду клином» (с) и не призанавали папашкиных детей. И в этой связи странным для меня прозвучало обращение нынешнего главы МИДа Франции к германскому правительству с требование дать этим людям немецкое гражданство. Немцы сразу согласились и уже первые сотни получили немецкое гражданство. Вопрос: зачем 65 летним французам нужно сегодня немецкое гражданство? Что это дает в очень объединенной Европе? Честно говоря, ничего не понимаю



Матроскин - Онтарио
- Wednesday, December 16, 2009 at 17:59:19 (EST)

Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:09:15 (EST)

Алхари́зи Иехуда бен Шломо 1170 – 1235 как раз жил в эпоху Высокого средневековья – расцвета Европы, господства романского стиля в архитектуре. В это время - 75–215 гг. – в Риме построен Колизей
:)))))))))))))))))))))))

Ну ни черта себе! Вы таки правы, я только с четвертого раза обратил внимание, что в дате рождения Харири впереди не одна единица, а две! Хорошо, что я потерял не тыщу евро, а тыщу лет в дате. :))) Явно пора как следует расслабиться.


Матроскин - Дынину
- Wednesday, December 16, 2009 at 17:47:05 (EST)

Борис Дынин - о "плимах"
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:24:04 (EST)

Мировые шедевры: Для Матроскина «мировой шедевр искусства» есть объект, чья эстетическая ценность заключена в нем как субстанция, чье существование, в свою очередь, выявляется статистическим анализом кассовых сборов из карманов субъектов эстетического сознания. Матроскину приходится отделять адекватных субъектов для статистически значимого выбора от неадекватных, и он вынужден принимать себя за эталон отбора.
= = = = = = =

Дорогой Борис, с чего Вы взяли, что я подобным образом определяю мировые шедевры? Абсолютно ошибочное представление! Так что срочно добавляйте в определение "плима" еще и собственное недопонимание оппонента. :)))


Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 17:33:34 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:22:08 (EST)

Уважаемый Котофеич, давайте оставим мастера по долблению пока в стороне :) Однако - есть же такая вещь, как культура труда ? И она отличается от страны к стране, даже при одинаковой, в общем, экономической модели ?
+++

Уважаемый Борис Маркович,
при отсутствии строгого однозначного определения термина "культура" (а точных определений подавляющего большинства слов не существует), его при желании можно прилепить к чему угодно, доведя смысловое содержание до полного абсурда. Ну, например, почему нельзя говорить о культуре снимания носков перед сном? Или о культуре выключения света настольной лампы?

Я думаю, что в подобных случаях работает мажоритарная система - справедлива та дефиниция термина, с которой согласно большинство. В данном случае такая дефиниция приведена в авторитетном толковом словаре Вебстера.


Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 17:03:18 (EST)

Новости NIS, Нового израильского шекеля:
с 2012 года портреты Шарета, Агнона, Шазара и Бен-Цви будут с банкнот убраны.
Вместо них будут: Герцль, Рабин, Бегин и Бен-Гурион.



Б.Тененбаум :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:26:15 (EST)

Cонет 66, в переводе Пастернака. Ясное дело - плагиат и компиляция со стороны презреннoго ренегата :)

LXVI

Измучась всем, я умереть хочу.
Тоска смотреть, как мается бедняк,
И как шутя живется богачу,
И доверять, и попадать впросак,

И наблюдать, как наглость лезет в свет,
И честь девичья катится ко дну,
И знать, что ходу совершенствам нет,
И видеть мощь у немощи в плену

И вспоминать, что мысли заткнут рот,
И разум сносит глупости хулу,
И прямодушье простотой слывет,
И доброта прислуживает злу.

Измучась всем, не стал бы жить и дня,
Да другу будет трудно без меня.

1590-е годы



Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:22:08 (EST)

Уважаемый Котофеич, давайте оставим мастера по долблению пока в стороне :) Однако - есть же такая вещь, как культура труда ? И она отличается от страны к стране, даже при одинаковой, в общем, экономической модели ?


Б.Тененбаум-парафраз Шекспира ? :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:18:25 (EST)

Борис Финкельштейн:

Я не хочу, чтоб свет тепла погас,
Я не хочу, чтоб зло возобладало, etc

Сонет 66

Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье,
И совершенству ложный приговор,
И девственность, поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,
И прямоту, что глупостью слывет,
И глупость в маске мудреца, пророка,
И вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока.

Все мерзостно, что вижу я вокруг...
Но как тебя покинуть, милый друг!



Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:17:41 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:38:46 (EST)

Котофеич, вы никогда не видели, как раззгружают контейнеровоз ?
+++

Борис Маркович,
понимание культуры у совков, естественно, совковое, и для вайсбергов разгрузна вагона это тоже элемент культуры.

Зайдите в Вебстер и посмотрите толкование "culture". Впрочем, я сейчас быстренько переведу (надеюсь, что много ошибок не наделаю).

КУЛЬТУРА
2: развитие интеллектуальных и моральных способностей, особенно в образовании
3: квалифицированное наставничество и обучение
4 a: просвещение и привитие превосходного вкуса, приобретенного интеллектуальным и эстетическим обучением
b: знакомство с искусствами, гуманитарными науками, широкими аспектами науки в отличие от профессионально-технических и технических навыков
5 a: интеграция образцов человеческого знания, веры, и поведения, которое зависит от возможностей изучения и передачи знаний последующим поколениям
b: общепринятые верования, социальные формы, и материальные черты расовой, религиозной, или социальной группы; также: характерные особенности каждодневного существования (как традиций или образа жизни} разделяемой людьми в месте или времени <популярная культура> <южная культура>
c: набор разделяемых отношений, ценностей, целей, и методов, который характеризует учреждение или организацию <корпоративная культура, сосредоточился на практическом результате>
d: набор ценностей, соглашений, или социальных методов, связанных со специфической областью, деятельностью, или социальной особенностью.

Трактовка несколько отличается от совковой, Вы не находите?


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:13:41 (EST)

Игрек
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:42:21 (EST)
-
К недавней дискуссии о раскаявшихся европейцах и самой раскаявшейся стране
-

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1260894118240&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Хорошая статья. Весьма признателен - я ее как-то пропустил.




Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 16:03:53 (EST)

И еще во времена Хашмонаим греки и митъявним обвиняли евреев в варварстве и мракобесии,
ибо "иудейские предрассудки" не позволяли любование убийствами и скармливанием совершенно живых людей зверям на стадионах.

В кои-то веки здесь на еврейский праздник поговорили на тему этого праздника :-)


Зачем переврали?
- Wednesday, December 16, 2009 at 15:55:53 (EST)

Б.Тененбаум-парафраз Высоцкого ?
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:25:49 (EST)
В.Высоцкий:

Я не люблю, когда читают письма,
Заглядывая мне через плечо - etc ?
-------------------------------------------------------
Это не Высоцкий, а Тененбаум.
У Высоцкого:

Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.


Europas Juden im Mittelalter
- Wednesday, December 16, 2009 at 15:08:22 (EST)




Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:59:23 (EST)

Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:38:37 (EST)
Фокус в том, что нельзя было народу-священнику заниматься таким плебейским занятием, как рисование, чтобы упаси Бог не сотворить себе кумира из чего-нибудь эдтакого. Вот в чем загвоздка была, потому для своих нужд нанимали аборигеноа. А без рисования не может быть архитектуры, даже пирамиду без этого не построишь.

***********
"Не сотвори себе кумира" - запрет на 3-х мерное изображение людей и зверей. Вы же прекрасно это знаете, как, впрочем, и то, что евреи всегда рисовали и чертили. Так зачем же...

А Вы могли бы назвать имя хотя бы одного известного архитектора-еврея этого периода?
***********
Я уже Вам писал, что нет и не было никакого запрета в еврейской религии на занятия архитектурой.
Поэтому, советую Вам пойти на христианский исторический сайт и спросить их - почему да за что.


Фаина Петрова
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:52:42 (EST)

Виктору (Бруклайн).

Извиняться не за что: каждый может что-то перепутать, забыть и т. д.
Я тоже слежу и не нарадуюсь, как он вырос как писатель. Но по этому тексту вижу и как постарел. Об этом свидетельствует, в частности, пассаж о любви-страсти.
А знатный был ходок! Была у нас одна молоденькая преподавательница, страшная и неумная, но с изумительной походкой. Помню, с каким чувством Славка, задумчиво глядя ей вслед, произнес: "Так и съел бы вместе с туфельками!"



Игрек
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:42:21 (EST)

К недавней дискуссии о раскаявшихся европейцах и самой раскаявшейся стране

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1260894118240&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Такое ощущение, что они там читают нашу Гостевую и подбрасывают статьи in real time.

А вообще-то говоря, великие писатели потому и великие, что видят и предвидят будущее. Поэтому читайте "Austerlitz", написанный великим писателем Sebald. Как многи хорошие люди и писатели он немец. И уже умер, к сожалению. Кстати, Аустерлиц - это фамилия главного героя.


Б.Тененбаум-Буквоеду. Самуил Лурье о хороших эссеистах :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:39:20 (EST)

Игра ума - спорт аристократов. Закрытый клуб имени Ларошфуко. Тут фразу мастерят как бумеранг - обводы, изгибы - и покрывают лаком. И запускают со скоростью мысли: чтобы улетела как можно дальше и вернулась как можно скорей. В общем, похоже на соколиную охоту ...


Б.Тененбаум-парафраз Высоцкого ?
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:25:49 (EST)

Борис Финкельштейн:

Я не хочу, чтоб свет тепла погас,
Я не хочу, чтоб зло возобладало, etc

В.Высоцкий:

Я не люблю, когда читают письма,
Заглядывая мне через плечо - etc ?


Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:19:13 (EST)

Фаина Петрова
- Wednesday, December 16, 2009 at 13:12:35 (EST)
Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:19:42 (EST)

Ироничные (и не только) размышления талантливого писателя Владимира Пьецуха:-
-------------------------

Oн Вячеслав.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Прошу прощения, Фаина, чёрт попутал. Это тем более удивительно, что я высоко ценю его творчество и уже многие годы не пропускаю ни одной его публикации.


Б.Тененбаум-Буквоеду, по поводу молодой жизни :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:18:28 (EST)

В 1983 я давал аффидевит парнишке чуть ли не из Габона (точно не помню) в том, что он знает русский язык. Он учился где-то на юге, ничему не научился, потому что вместо лекций подрабатывал в тамошнем джазе, но русский усвоил - будь здоров ! Что значит мызыкальное ухо - он говорил, как еврейский лабух из Одессы, с совершенно точной интонацией, шуточками, акцентом, и прочим. Слава богу, не попросил заверить, что он знает еще и идиш :)


Вести с форумов
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:18:10 (EST)

Борис Финкельштейн:

Я не хочу, чтоб свет тепла погас,
Я не хочу, чтоб зло возобладало,
Чтоб мог вершить судьбу, предавший раз,
Чтоб подлость у добра была началом.

Я не приемлю ханжество и ложь,
Я не приемлю скаредность натуры,
Когда слова для благородства - нож,
И с червоточиной - остроты балагура.

По мне - добро без внутренней борьбы.
Не мне - безумство достиженья цели,
Борьба с подонками - не фразой, а на деле,
И счастье ближнего - как знак моей судьбы.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=14&t=1174


V-A
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:16:29 (EST)

Обратный ход,

назовитесь пожалста чтоб Марьян Беленький Вас засудил за публикацию его текстов без разрешения и упминания имени автора. Причём это тут уже в 5-й раз дают.




Обратный ход
- Wednesday, December 16, 2009 at 14:09:45 (EST)

По многочисленным просьбам арабского населения, фильм по истории Израиля демонстрируется задом наперед.

Исчезают шоссе, поля, цветущие сады, мосты, современные заводы и фабрики, предприятия хайтека. На их месте появляется сухая каменистая пустыня.

Улетают обратно самолеты с новыми репатриантами.


А в Израиле, тем временем, сами собой склеиваются автобусы, разорванные взрывами арабских террористов. Многочисленные калеки - жертвы арабских терактов - становятся здоровыми, сироты снова обретают своих родителей.

Пули вылетают из Рабина, он встает, отменяет ословские соглашения. Арафат возвращается обратно в Тунис, а затем - в Иорданию, готовить восстание по захвату власти.

Бегут обратно солдаты с обеих сторон фронта. Встают из павших наши солдаты и возвращаются домой. Так называемый “палестинский народ” Иудеи и Самарии снова становится нищим, бесправным населением убогой Иордании. У них отнимают возможность бесплатного лечения в лучших больницах, работу, деньги, новые дома, машины.

Снимают плакаты, извещающие о смерти великого вождя и учителя, лучшего друга еврейского народа и государства Израиль - товарища Сталина.

Отплывают от берега Палестины корабли с нелегальными репатриантами, они возвращаются в Европу, в лагеря для перемещенных лиц, а затем - в нацистские концлагеря. Выходят обратно живыми из газовых камер и крематориев, встают из рвов и ям миллионы евреев, расстрелянных немцами и возвращаются домой.

А в Палестине, тем временем, исчезают процветающие еврейские поселения, кибуцы и мошавы, возвращается пустыня, по которой бродят грязные вонючие ослы и арабы.

Уплывают обратно пароходы с новыми репатриантами из Алжира, Марокко, Туниса, Ирака, Египта.

Бен Гурион объявляет о закрытии государства Израиль, возвращаются англичане. Запах цветущих садов сменяется запахом ослиного помета, давно не мытых тел, нестиранной одежды, нищеты и запустения. Англичан сменяют турки. Жалкие хибарки появляются на месте многоэтажных домов. евреи в массовом порядке покидают Палестину. Исчезают банки, больницы, заводы, фабрики, поля и сады, города, шоссе. Возвращается накаленная солнцем сухая каменистая пустыня. Получают назад деньги, собранные на палестинский национальный фонд, евреи России - ваши прабабушки и прадедушки. Турецкие чиновники возвращают евреям взятки, полученные за закрытие глаз на скупку евреями земель в Палестине.

Исчезают леса, посаженные Еврейским национальным фондом, на их месте появляется пустыня. На месте благоустроенных городов возрождаются жалкие арабские деревушки.

Возвращаются в Россию парни и девушки, прибывшие в Палестину строить социализм с еврейским лицом. Везут они с собой обратно гармошки и балалайки, призванные заменить неправильные галутные скрипки.

Исчезают первые еврейские поселения, созданные на средства барона Ротшильда.

Повсюду воцаряются нищета и запустение.

Что и требовалось доказать.



V-A
- Wednesday, December 16, 2009 at 13:47:41 (EST)

Матроскин
Ваш вопрос об имени архитектора Нотр Дам хороший.


Вопрос не очень грамотный, так как надо спрашивать не об одном архитекторе. Соборы строились веками и архитекторов было много.
Кстати, горгульки - химеры там - позднее добавление, 19-го века.


Буквоед - Б. Тененбауму, Игреку
- Wednesday, December 16, 2009 at 13:33:12 (EST)

И приветствует меня следующими словами: "Как жизнь молодая ?", с легким таким одесским акцентом.
--
У меня был менее приятное приключение. Были мы в 2003 году в Лондоне, жили у моего университетского друга возле вокзала Ватерлоо. Вечером зашли в лавочку на углу купить кое-что "запить". Владеют лавкой какие-то азиаты. Говорим по-русски, естественно, вдруг хозяин: "I´m from Afghanistan and know some Russian" и произносит: "Руки вверх, сука чернож--пая! Дух ты е---ный!"



Фаина Петрова
- Wednesday, December 16, 2009 at 13:12:35 (EST)

Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:19:42 (EST)

Ироничные (и не только) размышления талантливого писателя Владимира Пьецуха:-
-------------------------
Oн Вячеслав. Я работала в школе вместе с ним. Он преподавал у нас историю. А потом был (недолго) главным редактором "Дружбы народов". Я договорилась было с ним, что он приедет к нам в Калифорнию с выступлениями, но Владимирский сказал, что половину денег следует отдать Джуйке, а надо было хотя бы оправдать дорогу...








V-A
- Wednesday, December 16, 2009 at 13:11:51 (EST)

Разве белый фосфор не упоминается в докладе Гладстоуна?


Б.Тененбаум :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 13:08:17 (EST)

-
портативную версию разработал. Безусловно, никому не надо.
-

Это из серии "белого фосфора" и "... невинной девушки, гражданки другой страны ...", посаженной за отказ служить в армии - разумеется, без упоминания небольших деталей, вроде факта дезертирства.


V-A
- Wednesday, December 16, 2009 at 13:02:10 (EST)

Б.Тененбаум
Нужно какое-то техническое решение в духе интра-видения. Как сделать - увы, не знаю.


Брат приснопамятного Пригодича как раз сделал такой прибор на ЯМР. Даже портативную версию разработал. Безусловно, никому не надо.


Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:54:14 (EST)

Ходил я тут в клинику на медосмотр. Входит доктор, человек с темной кожей, фамилию я не разобрал, а зовут его Абдул-Азиз. И приветствует меня следующими словами: "Как жизнь молодая ?", с легким таким одесским акцентом. Оказалось - так и есть, окончил медвуз в Одессе. Докторат делал уже в Лондоне, а сам он - из Судана. Поговорили с ним не без приятности :)


Эдмонд
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:47:42 (EST)

Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:19:42 (EST)
--------------------------------------------------
Спасибо! Понравилось.


Б.Тененбаум-Игреку
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:44:24 (EST)

-
стратегический security кошмар товаро-транспортного оборота на американо-мексиканской границе: или эффективно пропускать траки по примеру сиэтлского порта, но при этом пропускать и тонны наркотиков - сюда и тысячи единиц оружия - туда, или проверять каждый трак и полностью убить торговлю
-

Чистая правда. Была идея - проверять грузы перед отправкой, и дальше везти их запломбированными, и т.д. - схема весьма уязвимая. Нужно какое-то техническое решение в духе интра-видения. Как сделать - увы, не знаю.


Игрек-Борису Дынину
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:42:10 (EST)

Конечно пора. Давно бы начал заканчивать, если бы не Гостевая, будь она здорова!


Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:38:37 (EST)

Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:22:48 (EST)

как же могут существовать книги по архитектуре, которой не было ?
Надеюсь, Вы поняли, что специфика еврейской архитектуры в средние века не была обусловлена еврейскими религиозными запретами. Скорее - христианскими... :-)))
Да, кстати, не подскажите ли имена архитекторов Нотр-Дам де Пари и/или Аль-Хамбры ? ;-)


Если прямоходящие чего-либо строят, то имеет место быть и архитектура, как искусство проектирования и строительства зданий и сооружений.

Фокус в том, что нельзя было народу-священнику заниматься таким плебейским занятием, как рисование, чтобы упаси Бог не сотворить себе кумира из чего-нибудь эдтакого. Вот в чем загвоздка была, потому для своих нужд нанимали аборигеноа. А без рисования не может быть архитектуры, даже пирамиду без этого не построишь.

Правда, щас выпрыгнет на арену перевозбужденный Вайсмонд с проклятиями и доказательствами, что пирамиды египтян научили строить тоже евреи, но это уже издержки 160 поголовно грамотных поколений предков. :)

Ваш вопрос об имени архитектора Нотр Дам хороший. Вполне может быть, что поковырявшись в литературе, имя его можно найти. Могу назвать Вам несколько десятков фамилий известнейших архитекторов XIV-XVII в. и их реализованные проекты, но не евреев. А Вы могли бы назвать имя хотя бы одного известного архитектора-еврея этого периода?


Игрек-Тененбауму
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:38:34 (EST)

"Громадный корабль разгрузили за рабочую смену".
****
Не понЯл? А как при этом украсть?
****
Кстати, шутки в сторону, в этом как раз и заключается стратегический security кошмар товаро-транспортного оборота на американо-мексиканской границе: или эффективно пропускать траки по примеру сиэтлского порта, но при этом пропускать и тонны наркотиков - сюда и тысячи единиц оружия - туда, или проверять каждый трак и полностью убить торговлю с главным (кажется, вторым по товарооборту) торговым партнером. Иди реши задачку на практике...


V-A
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:27:59 (EST)

по разному обьясняли Гайдар и Чубайс мизантропический характер своих реформ.

Чубайс говорил, что для того, чтобы коммунисты не вернулись, надо ограбить народ и создать класс охлогархов. У охлогархов будет желание и деньги создать себе частные армии охранников, которые в случае чего победят коммунистов.

Оказалось - бред. В 93-м году ситуацию переломил Вымпел, не давший захватить Останкино. Войска олигархов сидели в засаде.

Гайдар не стесняясь говорил, что хотел, чтобы все нормальные люди из страны уехали... Тогда I и засобирался.


Борис Дынин - о "плимах"
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:24:04 (EST)

Пробегая мимо....

Элле
Плим: «В нашем информационно заряженном мире редкое оружие сравнится в эффективности со словом-пустышкой. Словом, не имеющим, строго говоря, вообще никакого значения» (Элла)

Приложение определения:
«Но нельзя вместо "Что эффективнее?" ставить вопрос: "А не пожертвовать ли эффективностью в пользу гуманизма, не лизнуть ли там, где очевидно надобно тявкнуть? Гибельна такая постановка вопроса, а не решение - смотря по обстоятельствам - гуманное или наоборот?"» (Элла)

Такая постановка вопроса превращает сами вопрос в «плим», ибо изображает оппонента, мягко говоря, глупцом, забывающим, в данной дискуссии, об эффективности ради гуманизма. В силу очевидной неадекватности такого изображения позиции оппонента, аргумент теряет всякое значение и оказывается «плимом». Абсолютно согласен: «Решение – смотря по обстоятельствам – гуманное или наоборот». Но без постановки вопроса нельзя обсуждать решения. Это противопоставление опять же лишает дискуссию содержания и превращает ее самую в «плим». Какая постановка вопроса не гибельна? «По обстоятельствам решай, что эффективно для достижения цели, а о гуманности пусть рассуждают побежденные!». Такая постановка вопроса? Здесь я останавливаюсь…

Мировые шедевры: Для Матроскина «мировой шедевр искусства» есть объект, чья эстетическая ценность заключена в нем как субстанция, чье существование, в свою очередь, выявляется статистическим анализом кассовых сборов из карманов субъектов эстетического сознания. Матроскину приходится отделять адекватных субъектов для статистически значимого выбора от неадекватных, и он вынужден принимать себя за эталон отбора. Поскольку его оппоненты не могут отождествить себя с ним дискуссия превращается в «плим» - но не безынтересный. «Интерес» есть тоже «значение», так что «плим» может быть и не совсем «плимом» :)))

Игреку: Пора напечатать полный перевод Кэррола. Я думаю, это поможет распознавать «плимы». Только «поможет», но на большее и рассчитывать не приходиться.



М. ТАРТАКОВСКИЙ. О прохвосте.
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:22:57 (EST)

. Б.Тененбаум-если кому интересно
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:44:48 (EST)
Советские лоцманы прокладывали путь германскому рейдеру «Комет». Первоначально это было действительно грузовое судно «Эмс», построенное в 1936 году. В самом начале Второй Мировой Войны командование Кригсмарине (германский ВМФ) решило ---------

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, December 16, 2009 at 09:59:35 (EST)
Дело не в этом. Просто Матроскин в обычной для него мошеннической манере переводит рельсы дискуссии с основной темы, где он терпит полнейший провал, на другие, ведущие в никуда, рельсы. Ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Чтобы не тратить зря время, я поступаю несколько своевольно. Использую удачное (впрочем, вполне банальное) выражение г-на Вайсберга.
Короче. Тененбаум "в обычной для него (и для Резуна) мошеннической манере переводит рельсы дискуссии с основной темы, где он терпит полнейший провал, на другие, ведущие в никуда, рельсы. Ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму".

Об этом же приёме писал недели две назад Онтарио, - и я это здесь же благодарно отметил.
А ещё раньше о том, как в гостевой "смещается по фазе" (оборот, опять же, мной украденный) неудобная спорщику тема, писали здесь многие.
Представляю, как радостно взовьётся теперь прохвост. Впустую.



Михаил Гольденберг
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:17:21 (EST)

Ответ М.Ривкину. на статью "Этот праздник со слезами на глазах".


Автор этого материала работает грамотно. "Защищает права человека" и ссылается при этом на 1987 год. Проводит некие параллели, которые сюда, к нашей ситуации абсолютно не подходят. В СССР вы не занимались террором, и не требовали под гумманитарными предлогами уничтожения еврейского государства, общаясь к пседо-демократическому миру, единому в своем антисемитизме. Вы сидели в тюрьме, некоторые вполне грамотно стучали на свое окружение. Вот израильскую демократию, к которой относитесь и Вы, я называю обществом стукачей, которые стучат на свой народ, на свою землю, на свою страну, жалуясь, какой у вас нехороший еврейский народ...

Я могу понять маниакальную болезнь еврея, которому больно, когда больно другому, и его сострадание к другому. Но это его не спасало в истории от погрома и расстрельной стенки. Я понимаю, что вы "антисионист", потому что вам не нужна ни Тора, ни эта страна, ни эти евреи, ни тем более Храм. Лучше бы вы в те времена, когда стояли с плакатами протеста учили Тору, толку бы от Вас было больше.

Сегодня в еврейской стране вы выступаете против еврейсккого характера государства, сочувствуете тем, кого вы не знаете, ни вблизи, ни вдали, с кем вы не оставались один на один в споре в одном помещении, когда вас готовы разорвать живьем, тут же, и глаза горят бешенством... Не надо ездить на Хевронское нагорье, достаточно встретиться с арабами Рамле для простого диспута. Писать то, что говорят и показывают деятели раздающие видеокамеры, просто, потому что вы не рискуете своей шкурой, и вы не подставляете свою голову под камень летящий в лицо, как его подставляет тот еврейский солдат, что между прочим отвечает за вашу безопасность. Нет, вы обязательно должны отработать те деньги, что вам платят зарубежные организации, платят хорошо, потому что ваш голос идет не из-за рубежей страны, а изнутри.

И о каком же наследии вы мечтаете? Вы готовы бороться за права арабов. Вот поезжайте в Иран и воюйте за них там, а я бы не хотел больше читать ничего подобного. Из таких как вы формировали ЮДЕНРАТЫ, нравится вам это или нет. Понять вашу деятельность мне просто, только что были опубликованы данные о том, кто, сколько и от кого получает. Это открытое предательство. Агенты влияния в самом открытом виде. Помните, как Вас там, в СССР, обвиняли в том, что вы "5 колонна"? Видимо Вам создавали "некий образ", чтобы 5 колоной вы стали в Израиле.

М.Гольденберг


Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 12:09:15 (EST)

Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:00:45 (EST)
Ремарки по поводу Фоменко не понял.

**********
Hint:
медленно и внимательно прочитайте собственный текст:

Матроскин - Онтарио
- Wednesday, December 16, 2009 at 02:47:52 (EST)
Кстати, Вергилий и Аль-Харизи жили примерно в одно время.
...
Алхари́зи Иехуда бен Шломо 1170 – 1235 как раз жил в эпоху Высокого средневековья – расцвета Европы, господства романского стиля в архитектуре. В это время - 75–215 гг. – в Риме построен Колизей



Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:45:23 (EST)

Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:00:45 (EST)
Ну надо же, таки нашли почти три десятка экземпляров Харизи, поздравляю! Я не искаk в Амазоне, поскольку там масса second hand. Правда, сейчас я в том же Амазоне набрал „Publius Vergilius Maro“ и получил десяток страниц предложений, но разве это принципиально, не так ли?

**********
Спрос на Вергилия явно отстает от предложения, чего не скажешь об Аль-Харизи ;-)))))))))))))

Не существует какого-либо характерного еврейского стиля синагоги.
***********
Еще бы, ведь существует же характерный христианский стиль церкви .


Б.Тененбаум-Матроскину :)
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:38:46 (EST)

-
Без всякого сомнения способ разгрузки вагонов характеризует уровень техники и технологии у производителей разгрузки
-

Котофеич, вы никогда не видели, как раззгружают контейнеровоз ? Я один раз видел, в Сиэттле - производило неизгладимое впечатление. На причале двигалась цепочкоа траков, на палубе суетилось два человека - один с бумажкой, другой с радио - один крановщик подцеплял контейнеры и ставил их на очередной подошедший трак. Громадный корабль разгрузили за рабочую смену.


SPECIAL INVESTIGATION: Climate change
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:30:57 (EST)







Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:22:48 (EST)

Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:00:45 (EST)
Книги по еврейской архитектуре действительно имеются, но Вы там не найдете ни одного имени еврейского архитектора средних веков или более ранних времен.

**********
Дорогой Матроскин, как же могут существовать книги по архитектуре, которой не было ?
Надеюсь, Вы поняли, что специфика еврейской архитектуры в средние века не была обусловлена еврейскими религиозными запретами. Скорее - христианскими... :-)))
Да, кстати, не подскажите ли имена архитекторов Нотр-Дам де Пари и/или Аль-Хамбры ? ;-)


Виктор (Бруклайн)
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:19:42 (EST)

Ироничные (и не только) размышления талантливого писателя Владимира Пьецуха:

http://magazines.russ.ru/october/2009/11/pe5.html


Матроскин (восхитиизм)
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:03:38 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, December 16, 2009 at 09:59:35 (EST)

Без всякого сомнения способ разгрузки вагонов характеризует уровень техники и технологии у производителей разгрузки и тем самым констатирует уровень культуры.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
УМОРИЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 11:00:45 (EST)

Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:29:56 (EST)
= = = = = = = =

Ну надо же, таки нашли почти три десятка экземпляров Харизи, поздравляю! Я не искаk в Амазоне, поскольку там масса second hand. Правда, сейчас я в том же Амазоне набрал „Publius Vergilius Maro“ и получил десяток страниц предложений, но разве это принципиально, не так ли?

Книги по еврейской архитектуре действительно имеются, но Вы там не найдете ни одного имени еврейского архитектора средних веков или более ранних времен. То есть, это обзорные книги по культовым сооружениям и т.п., но не об еврейских архитекторах, коих не было.

В ныне архивном форуме я подобрал ссылки и фотографии почти всех знаменитых синагог от самых древних сохранившихся до современных. Не существует какого-либо характерного еврейского стиля синагоги. Везде строили в соответствии с местными архитектурными стилями, приглашая местного архитектора. В Милане, например, очень интересный фасад работы итальянского архитектора не имеет ничего общего с флорентийской синагогой, построенной в мавританском стиле. Кстати, Хабад-любавичский календарь на 5770 год украшен фотографиями моделей наиболее известных синагог – все до единой тоже абсолютно разные. Это касается и жилищ евреев.

Колизей строили около 5 лет примерно с 75 по 80 г. н.э. Ремарки по поводу Фоменко не понял.


СМИ: Credit Suisse заплатит $536 млн штрафа из-за сотрудничества с Ираном
- Wednesday, December 16, 2009 at 10:10:02 (EST)

Швейцарский банк Credit Suisse, как ожидается, заплатит штраф в размере $536 млн, чтобы урегулировать претензии правительства США и властей штата Нью-Йорк в связи с нарушением санкций, запрещающих помощь Ирану, пишет The New York Times.

Credit Suisse помогал Ирану и другим странам секретно проводить сотни миллионов долларов через американские банки, сообщили лица, знакомые с ходом переговоров.

По данным следствия, второй по величине банк Швейцарии стирал информацию о переводах денег в США, которые подтвердили бы, что изначально это деньги иранских банков. В том числе Credit Suisse оказывал услуги Организации атомной энергетики Ирана и Организации аэрокосмических отраслей, которые были объявлены правительством США распространителями оружия массового уничтожения. Обеим организация запрещено вести дела с США и американскими компаниями и гражданами.

В пресс-релизе Credit Suisse подтвердил, что ему, скорее всего, придется заплатить штраф, не раскрывая при этом подробностей дела. В сообщении указывалось только, что следствие касается долларовых платежей, осуществлявшихся с 2002 года по апрель 2007 года для "контрагентов, в отношении которых действуют экономические санкции США".

Как ожидается, окончательное решение по делу Credit Suisse будет опубликовано в США в среду.


Cursor.co.il
- Wednesday, December 16, 2009 at 10:07:32 (EST)

Лондон
16.12.09 16:16
Новый глава МИДа ЕС резко осудила Израиль

Новый министр иностранных дел ЕС британка Катрин Эштон резко осудила Израиль уже в своей первой речи при вступлении в должность. Об этом сообщает сегодня, 16 декабря, радиостанция "Галей-ЦАХАЛ".
Эштон заявила, что Иудея и Самарии и Восточный Иерусалим являются захваченными территориями, и Израиль должен прекратить оккупацию. "ЕС выступает против разрушения палестинских домов и изгнания палестинцев с их земли", - подчеркнула британский министр.
"Израилю также следует немедленно снять блокаду с сектора Газы", - добавила Катрин, после чего обратилась к Квартету по ближневосточным делам, и потребовала от его представителей доказать, что они "могут принести результаты".

Напонним, на прошлой неделе министры иностранных дел стран ЕС приняли смягченную резолюцию по вопросу Иерусалима и израильско-палестинских переговоров.
Согласно европейской резолюции, в ходе переговоров стороны должны прийти к тому, чтобы Иерусалим стал столицей двух государств.

В израильском МИДе с удовлетворением отреагировали на изменения, по сравнению с оригинальным "шведским" вариантом, который предполагал немедленное провозглашение Иерусалима столицей Палестины.

"Можно приветствовать тот факт, что голос разума, представленный умеренными государствами, возобладал. В целом, в резолюции нет ничего нового, она полностью игнорирует тот факт, что основным препятствием для достижения соглашения между Израилем и палестинцами является отказ последних от ведения переговоров" - говорится в сообщении израильского МИДа.





Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, December 16, 2009 at 09:59:35 (EST)

"Если толковать настолько расширительно, как предлагаете Вы, то разгрузка вагонов тоже является вкладом в культуру."

Без всякого сомнения способ разгрузки вагонов характеризует уровень техники и технологии у производителей разгрузки и тем самым констатирует уровень культуры. Кстати, состояние общественных туалетов в стране наглядно характеризует уровень её культуры.
Но дело не в этом. Просто Матроскин в обычной для него мошеннической манере переводит рельсы дискуссии с основной темы, где он терпит полнейший провал, на другие, ведущие в никуда, рельсы. Ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму.



Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:51:44 (EST)

הערכה בהסדר: הרבנים יציבו אולטימטום לברק

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3820742,00.html

Ешивот-эсдер, ранее или осуждавшие р.Меламеда или державшие нейтралитет, сейчас переходят на сторону "опального" рава.
Этому послужило причиной, помимо всего прочего, и резко хамский тон МО Э.Барака и др.
Более, того, речь идет сейчас об ультиматуме всех ешив : "если р. Меламед и его ешива - будут отлучены, мы все прекратим действие соглашений с ЦАХАЛ"
Начальник Генштаба Ашкенази выглядит куда более мудрым: сегодня он заявил, что действовать против гражданского еврейского населения должна полицуия и жандармерия, но не армия.


Инна
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:48:25 (EST)

О глобальном потеплении.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/140/02.html


Инна
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:48:19 (EST)

О глобальном потеплении.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/140/02.html


Инна
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:48:06 (EST)

О глобальном потеплении.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/140/02.html


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:44:48 (EST)

Советские лоцманы прокладывали путь германскому рейдеру «Комет». Первоначально это было действительно грузовое судно «Эмс», построенное в 1936 году. В самом начале Второй Мировой Войны командование Кригсмарине (германский ВМФ) решило вновь, как и в годы Первой Мировой Войны, применить рейдеры, замаскированные под грузовые суда, для ударов по транспортным коммуникациям своего главного тогда врага – Великобритании. Целая серия судов, замаскированных под транспорты торговых флотов различных стран, была переоборудована в воспомогательные крейсеры. Так в строй вошел рейдер «Комет» водоизмещением 7500 тонн, вооруженный шестью 5.9-дюймовыми орудиями, одним 60-миллиметровым орудием, шестью зенитными пушками и шестью торпедными аппаратами. Кроме того, «Комет» имел на вооружении два гидроплана, торпедный катер и нес 270 морских мин. Экипаж состоял из 270 человек. Запасы продовольствия и снаряжения, наличие опреснителей морской воды позволяли судну находиться в автономном плавании не менее года. Разнообразное снаряжение позволяло судну действовать во всех природных обстановках, etc.

http://www.argo.net.au/andre/raiderKOMET.html


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Wednesday, December 16, 2009 at 09:40:24 (EST)

"Чего не достаёт Израилю, чтобы склониться под властью иудейских аятол?
Повторю. Это ещё не гражданская война, но уже её преддверие.
Спасает от такого развития событий только внешняя угроза."

Назвать еврейских раввинов "аятолами", намекая при этом на кровавое правление таковых в Иране, может только закоренелый и заядлый враг своего народа, каковым ренегаД И ПРЕДАТЕЛЬ ТАРТАКОВСКИЙ И ЯВЛЯЕТСЯ. Только антисемит мечтает о гражданской войне в Израиле. Не дождётесь! Никакого нет преддверия, всё идёт по пути, который предначертал Всевышний, и потуги тартаковских не собьют росток свободы нашей с истинного пути.



Ontario14
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:29:56 (EST)

Матроскин - Онтарио
- Wednesday, December 16, 2009 at 02:47:52 (EST)
Дорогой Онтарио, та же самая, которая запрещала заниматься изобразительным искусством.

***********
Оставим в стороне массу книг по еврейской архитектуре древности, средневековья и последующих времен. Вы решили для себя , что нет такой архитектуры - и тем хуже для фактов :-)))
Но наличие мусульманской архитектуры Вы же не будете отрицать ? ;-)

Вергилий есть в бумажных изданиях и даже в мировой паутине на многих языках, а Вашего протеже нет.
***********
А Амазон для чего придумали ? Конечно, книги на иврите - это не книги, а так...
Но:
издание 2003 года



http://www.amazon.com/Book-Tahkemoni-Medieval-Littman-Civilization/dp/1874774986/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1260973553&sr=1-3

Кстати, Вергилий и Аль-Харизи жили примерно в одно время.
...
Алхари́зи Иехуда бен Шломо 1170 – 1235 как раз жил в эпоху Высокого средневековья – расцвета Европы, господства романского стиля в архитектуре. В это время - 75–215 гг. – в Риме построен Колизей

***********
Никогда бы не подумал, что Вы являетесь поклонником идей Фоменко :-))))))))))))


Б.Тененбаум-простые факты +
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:22:21 (EST)

Можно добавить, что немцам предлагалась военно-морская база на Севере, и что немецкий рейдер, "Комет", был проведен советскими ледоколами по Северному Морскому Пути из Белого Моря на Тихий Океан. Ледоколы сменялись на различных участках трассы: "Ленин", "Сталин", и "Каганович".


Б.Тененбаум-простые факты
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:17:53 (EST)

С Форума. Анатолий ВАССЕРМАН
- Wednesday, December 16, 2009 at 07:35:49 (EST)
-
1 сентября - 70-я годовщина начала Второй мировой войны
Переписчики истории договорились уже до того, будто Вторую мировую войну развязал СССР, подписав пакт Молотова - Риббентропа 23 августа 1939 года
-

Отношения между Германией и СССР, начиная с конца августа 1939 года и вполоть до 22 июня 1941, носили полу-союзнический характер. Полюбовный раздел Польши, передача СССР части Румынии, всей Прибалтики и даже было Финляндии - если бы не отчаянное сопротивление финнов - были следствием этого пакта. Германия получила свободу рук на Западе, огромное количество сырья - руду, нефть, зерно - и транзитные права по трассе Владивосток-Берлин.


Патриарх Кирилл призывает не забывать горьких уроков второй мировой
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:10:40 (EST)

Москва. 16 декабря. ИНТЕРФАКС – Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
считает необходимым для современного человека помнить уроки второй
мировой войны.

"Сегодня, забыв о великих жертвах, понесенных народами в борьбе с
человеконенавистнической идеологией, молодежь разных стран примеряет на
себя нацистские символы. Образовалась субкультура, в которой идеалы и
нормы диктует та же система, которая в прошлом веке строила концлагеря и
проводила расовые чистки. Некоторые политики пытаются героизировать
деятельность нацистов и их пособников", - говорится в приветствии
патриарха участникам международной конференции "Уроки второй мировой
войны и Холокоста", которая проходит 15-17 декабря в Берлине.

По словам патриарха Кирилла, которые приводит его пресс-служба, "нельзя
выворачивать историю наизнанку. Во имя памяти миллионов погибших надо
сказать жесткое "нет" таким действиям".

Отметив, что ни один народ мира не остался в стороне от трагических
событий второй мировой, предстоятель Русской церкви указал на то, что
"есть и обратная сторона", поскольку "эта война явила удивительную
высоту человеческого духа, скрепила братское единство самых разных
народов в защите их свободы и самобытности".

Одним из основных уроков, который мы должны извлечь из событий второй
мировой войны, по мнению патриарха, состоит в следующем: "В угоду
экономическим и политическим интересам нельзя отодвигать на второй план
культурные и религиозные традиции разных этносов. Безответственная
ориентация на максимальный комфорт и унификацию социально-политической
сферы разных стран может привести мир к трагическим последствиям,
сделать его беззащитным перед злой и преступной волей".

Патриарх Кирилл убежден, что новые поколения ждет достойное будущее в
том случае, если уроки второй мировой войны будут постоянно в памяти у
всех людей, независимо от их социального статуса, национальности,
религиозных убеждений или уровня образования.

Организатором конференции в Берлине выступил Всемирный конгресс
русскоязычного еврейства.


Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 09:06:59 (EST)

Давид Шур - Матроскину
UK - Wednesday, December 16, 2009 at 08:42:16 (EST)

А что, наука - не часть культуры? А письмо Эйнштейна Рузвельту - не часть культуры через политику? А книга Фрейда "Moses and Monotheism"?
= = = = =

Вообще термин "культура" не однозначный. Например, в самом широком смысле он употребляется для обозначения исторических периодов, например, культура майя с ... по ... и т.п. Но в данном случае речь идет о вкладе именно в культуру.

Если толковать настолько расширительно, как предлагаете Вы, то разгрузка вагонов тоже является вкладом в культуру.


Давид Шур - Матроскину
UK - Wednesday, December 16, 2009 at 08:42:16 (EST)

Интересно, с каких это пор Эйнштейн и Фрейд из деятелей науки превратились в деятелей культуры? Вроде бы они массовиками-затейниками

******************************************

А что, наука - не часть культуры? А письмо Эйнштейна Рузвельту - не часть культуры через политику? А книга Фрейда "Moses and Monotheism"? А что, культура - это только массовики-затейники?


Матроскин (размышлизм)
- Wednesday, December 16, 2009 at 08:31:14 (EST)

Эдмонд
- Wednesday, December 16, 2009 at 07:55:41 (EST)
:)))))))

Интересно, с каких это пор Эйнштейн и Фрейд из деятелей науки превратились в деятелей культуры? Вроде бы они массовиками-затейниками не подрабатывали. :)

Черт! Забыл, что автор ВСЕ излагает с математической точностью и исключительно системно. :))))


Реакция Вассермана
- Wednesday, December 16, 2009 at 08:03:59 (EST)

С Форума. Анатолий ВАССЕРМАН
- Wednesday, December 16, 2009 at 07:35:49 (EST)
-------------------------------------------------------
Wasser попахивает.


Эдмонд
- Wednesday, December 16, 2009 at 07:55:41 (EST)

Ещё одно дополнение по роли евреев в мировой культуре, как для сочинителей своих домом рощенных точек зреня на этот вопрос, так и для горбатовых-горбачёвых, и психически русских татарковских.
========================================================
"......именно антисемиты очень часто кричат
о захвате евреями ключевых позиций в европейской и мировой
культуре. Давая отповедь подобным истерическим крикам, дру-
гой русский философ Н.À.Бердяев писал: «В основе антисеми-
тизма лежит бездарность. Когда изъявляют претензию на то,
что Эйнштейн, открывший теорию относительности, еврей,
что еврей Фрейд, еврей Бергсон, то это есть претензия бездар-
ности. В этом есть что-то жалкое.
Есть только один способ борьбы против того, что евреи
играют большую роль в науке и философии: делайте сами вели-
кие открытия, будьте великими учеными и философами. Бо-
роться с преобладанием евреев в культуре можно только соб-
ственным творчеством культуры. Это область свободы."

ИМЕННО НА ЭТУ ЧАСТЬ ТЕКСТА (выше и ниже) ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ всяких густопсовых горбатовых, утверждающих, что ГЕНИЮ в Иудаизме тесно и, обладающих только рудиментами еврейства, тартаковских


"Свобода есть испытание силы. Унизительно думать, что
свобода оказывается всегда благоприятной для евреев и небла-
гоприятной для неевреев» 7.



Два подхода "Первый из возможных подходов к решению
к решению поставленной нами проблемы — персонифици-
рованный, упрощенный, по сути дела арифме-
тический, ибо влияние еврейства на мировую культуру отнюдь
не определялось и не определяется количеством евреев, творив-
ших в области науки, искусства"


С Форума. Анатолий ВАССЕРМАН
- Wednesday, December 16, 2009 at 07:35:49 (EST)

1 сентября - 70-я годовщина начала Второй мировой войны
Переписчики истории договорились уже до того, будто Вторую мировую войну развязал СССР, подписав пакт Молотова - Риббентропа 23 августа 1939 года. Либерально-озабоченная общественность, переписывая историю, хочет того же, что и Смердяков. Напомню, этот персонаж романа «Братья Карамазовы» сетовал, что «весьма глупая нация разбила умную» в 1812 году, а куда, дескать, было бы лучше, если бы Россия тогда проиграла Франции.
Современным смердяковым, какую бы страну они ни выбрали для ПМЖ, тоже очень обидно, что Россия не проиграла во Второй мировой. И они тоже сильно хотят, чтобы Россия задним числом ее проиграла хотя бы на информационном уровне. Усилия их в нынешней кризисной геополитической ситуации дают всходы - неонацизм и неофашизм поднимают головы. Предложение России и стран СНГ напомнить миру о возможных плодах на опыте почти шестилетней мировой войны, начавшейся 1 сентября 1939 года с нападения Германии на Польшу, своевременно.


Буквоед: Ахамединиджад передает привет Якову Сегалу
- Wednesday, December 16, 2009 at 07:24:51 (EST)

Речь идет не о замораживании, а о войне, которую ведет преступное государство [выделено мной] против народа.
---
А вот это уже призыв к гражданской войне и УНИЧТОЖЕНИЮ Израиля: государство -то преступное. С таким подходом не нужны ни ХАМАС, ни Хизболла, ни Иран.



Перечтите. Чем не преддверие гражданской войны?
- Wednesday, December 16, 2009 at 06:53:11 (EST)

Вид из Цуфима
Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:53:03 (EST)


М.Т. Испр. и добавление.
- Wednesday, December 16, 2009 at 06:50:24 (EST)

...неглупой статьи..."

По мнению Поруша, Эхуд Барак своим решением нанес ущерб армии.
«Ущерб армии будет гораздо больше ущерба ешиве, потому что ешива может найти другое соглашение, и будут молодые люди, которые будут сохранять соглашение с армией, но это может вызвать цепную реакцию. Нас приучили принимать позицию главы ешивы, и так оно будет всегда».



М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Да здравствует Хамас" (название очень неглупой статью в "Заметках").
- Wednesday, December 16, 2009 at 06:47:15 (EST)

Рав Поруш осудил решение Барака
Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:38:28 (EST)
00:31 16 Декабря 2009
Заместитель министра образования, рав Меир Поруш, сказал в интервью СК, что экстремистское решение министра обороны о разрыве соглашения с ешивой Хар-Браха неприемлемо и немыслимо для харедимной общины.
«Как человек, родившийся и проведший всю жизнь в мире ешив, и вся жизнь которого заключается в ешиве, я считаю совершенно недопустимым вызывать главу ешивы, чтобы он отчитывался перед министром обороны, все должно было быть наоборот, и происходит это из-за равнодушия», - сказал Поруш.

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Чего не достаёт Израилю, чтобы склониться под властью иудейских аятол?
Повторю. Это ещё не гражданская война, но уже её преддверие.
Спасает от такого развития событий только внешняя угроза.




Умер Егор Гайдар
- Wednesday, December 16, 2009 at 06:38:03 (EST)


Ему было 53 года.


Умер Владимир Турчинский
- Wednesday, December 16, 2009 at 06:35:38 (EST)


Ему было 47 лет.


Pinhas
- Wednesday, December 16, 2009 at 06:24:01 (EST)

Нетаниягу: «Замораживание» - во имя интересов государства
Израиль - Tuesday, December 08, 2009 at 04:34:08

«Мы вынуждены были заморозить строительство в еврейских поселениях Иудеи и Самарии, однако сделали мы это временно, на ограниченный срок, и во имя насущных внешнеполитических интересов Государства Израиль!».

I Hevron toge ”vremenno" sdal, predatel!



М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "происках и кознях".
- Wednesday, December 16, 2009 at 05:53:37 (EST)

Б.Тененбаум-пояснение :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:39:06 (EST)
регулярно пересказываете народу автобиографии знаменитых людей и это похоже на творчество и производит впечатление на людей с ограниченным интеллектом. А ВЕДЬ ВЫ ДЛЯ НИХ И ПИШЕТЕ. ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК САМ ПРОЧИТАЕТ АВТОБИОГРАФИЮ ОЧЕРЕДНОЙ ЗНАМЕНИТОСТИ.
-
"Высокоинтеллектуальному человеку" - из Мюнхена ? :) - предлагается простой тест: я сейчас сочиняю биографию Бисмарка. Надеюсь, к весне закончу, хотя не уверен. Дьявольски трудно.
Сделайте то же самое - и мы сравним результаты ? :)

>>>>>>>>>>>>>>МТС<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Тененбаум всякий негативный текст в свой адрес пытается представить как происки Тартаковского. Я не занимаюсь Тененбаумом. Здесь достаточно других авторов, презирающих его, и, по сути, уже почти нет таких, кто выступал бы в его защиту. Высунулся было Буквоед. Я задал ему конкретный вопрос, ответ на который не последовал.
Вот эта претензия Буквоеда и мой вопрос, оставленный им без ответа:

Буквоед - Б. Тененбауму, Ontario14 - Monday, December 14, 2009 at 10:27:44
Дорогие товарищи! Вот смотрю на Вас и диву даюсь! При всем моем уважении к литературным талантам Маркса Самуиловича, о чем свидетельствует его последняя статья в "Заметках", тем не менее доказать ему что-либо или убедить его в чем-нибудь такая же непосильная задача, как решить ближневосточный конфликт:).

БУКВОЕДУ - Тартаковский. - Tuesday, December 15, 2009 at 06:17:11
ЧТО должны были мне доказать и В ЧЁМ должны были убедить – сформулируйте, пожалуйста.
Вы же называете себя БУКВОЕДОМ, т.е. способным к самой чёткой формулировке, а не БАЛАБОЛОМ, БОЛВАНОМ, БАЛБЕСОМ или кем-то ещё, не так ли?



Вот шедевр!
- Wednesday, December 16, 2009 at 05:29:34 (EST)

Это баннер, тут наверху:

Создай денежный поток.
Построй вечный конвейер, делая тебя богаче день ото дня .
eisenberg.myplan4you.com
------------------------------------------------------
No comment.
Всё-таки, безграмотность довольно красноречива сама по себе.


А теперь что скажете?
- Wednesday, December 16, 2009 at 05:19:15 (EST)

V-A news
- Tuesday, December 15, 2009 at 23:35:37 (EST)
В Известиях есть Правда
Жаль, раньше в Известиях откровенного мусора не
перепечатывали.
---------------------------------------------------
http://www.izvestia.ru/news/news225345

Иран испытал новую ракету

Иран в среду успешно провел испытания ракеты дальнего радиуса действия "Седжиль-2", сообщает иранский арабоязычный телеканал "Аль-Алям".
Радиус действия новой ракеты увеличен в сравнении с ракетой "Шабаб", которая, по словам иранских официальных лиц, может поражать цели на дальности до 2 тыс. км. Таким образом, отмечает телеканал, "Седжиль-2" способна достичь территории Израиля, а также американские военные базы в Персидском заливе. Об этом сообщает "Интерфакс".

11:55 16.12.09




Яков Сегал
- Wednesday, December 16, 2009 at 05:06:28 (EST)

Речь идет не о замораживании, а о войне, которую ведет преступное государство против народа. Те, кто сегодня молчит, завтра увидит штурмовые отряды на пороге своего дома.


Старый еврей
- Wednesday, December 16, 2009 at 05:02:51 (EST)

Нетаниягу: «Замораживание» - во имя интересов государства
Израиль - Tuesday, December 08, 2009 at 04:34:08 (EST)

Все премьеры после Шамира объявляют личные интересы государственными...



Илья
- Wednesday, December 16, 2009 at 04:58:32 (EST)

Законопроект об ответственности за предвыборные обещания
Израиль - Wednesday, December 09, 2009 at 08:26:44 (EST)

С таким законом в Кнессете кроме арабов ни одного депутата не останется.


Кухни народов мира
- Wednesday, December 16, 2009 at 04:54:19 (EST)

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=28&t=363&p=5009#p5009


Вид из Цуфима
Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:53:03 (EST)

В Цофим 11 человек пострадали от рук полиции (видео)
Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:28:43 (EST)

Ну так и было. Нагнали полицейских и солдат больше чем жителей. Вояки - .... пришли с автоматами и в бронежилетах и накинулись на безоружных людей. Храбрецы! Ни одного в кипе, понятно, не было. А вот лица без определенной ориентации распознавались.

Трусы, которые боятся входить в бандитские арабские кварталы, по-геройски напали на мальчишек из интеллигентных еврейских семей.

Праздник Ханука и история повторяется - евреи из правительства на службе гоев (Америки, Европы и т.д.) и с другой стороны - верные Торе и земле Израиля. Бедный народ, который никак не привыкнет к изнасилованиям от своего правительства. Когда же придет Машиах?



Продолжается борьба против замораживания строительства
Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:50:09 (EST)

17:24 15 Декабря 2009



Жители поселения Цофим в Самарии стали использовать сельскохозяйственную технику вместо строительной, для продолжения работ, "замороженных" по указу министра обороны. В частности, местные умельцы приспособили сельскохозяйственный трактор и грузоподъемник для выполнения строительных работ.

Однако зоркое око наблюдателей-добровольцев, которых "Шалом-ахшав" поощряет докладывать, по специально открытой для этой цели телефонной линии (1-700-70-1967) о нарушениях указов о замораживании строительства, заметило активность в поселении Цофим и инспекторы Гражданского управления не замедлили явиться, чтобы конфисковать трактор и прочую технику, послужившую орудием для строительства.



Житель Шило ранен в столкновении с арабами
Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:46:00 (EST)

11:41 16 Декабря 2009

Житель Шило Яаков Шарвит был ранен сегодня утром в столкновении с арабами, защищая земельные угодья поселения от попытки захвата арабами.

Около 20-ти арабов и еврейских активистов проарабских движений совершили сегодня утром попытку завладеть земельным участком, находящимся в границах развития поселения Шило. Яаков Шарвит возглавил небольшую группу жителей Шило, выступивших на защиту земли от арабской экспансии.

Подстрекаемые активистами-анархистами арабы, вооруженные палками, напали на евреев, нанеся им побои. Яаков Шарвит получил, в результате нападения со стороны арабов, черепно-мозговую травму и был госпитализирован в больницу.

Напавший на Яакова Шарвита араб был задержан прибывшим на место патрулем ЦАХАла и передан полиции, арестован и подвергся допросу. Вопрос о продлении его ареста будет решен, после завершения допроса.



МАГАВ и ЯСАМ вновь прибыли на форпост Швут-Ами (Самария)
Самария, Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:42:47 (EST)

09:58 16 Декабря 2009



Ликвидаторы погранполиции МАГАВ и спецподразделения ЯСАМ вновь прибыли на форпост Швут-Ами (Самария).

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=271351



Рав Поруш осудил решение Барака
Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:38:28 (EST)

00:31 16 Декабря 2009



Заместитель министра образования, рав Меир Поруш, сказал в интервью СК, что экстремистское решение министра обороны о разрыве соглашения с ешивой Хар-Браха неприемлемо и немыслимо для харедимной общины.

«Как человек, родившийся и проведший всю жизнь в мире ешив, и вся жизнь которого заключается в ешиве, я считаю совершенно недопустимым вызывать главу ешивы, чтобы он отчитывался перед министром обороны, все должно было быть наоборот, и происходит это из-за равнодушия», - сказал Поруш.

По его словам, нельзя запрещать главам ешив говорить. «Я не хочу касаться самого слушания, но нельзя запрещать главам ешив говорить то, что они думают. Глава ешивы имеет право высказывать свои убеждения, и унижать его за это совершенно недопустмо».

По мнению Поруша, Эхуд Барак своим решением нанес ущерб армии. «Ущерб армии будет гораздо больше ущерба ешиве, потому что ешива может найти другое соглашение, и будут молодые люди, которые будут сохранять соглашение с армией, но это может вызвать цепную реакцию. Нас приучили принимать позицию главы ешивы, и так оно будет всегда».



В Цофим 11 человек пострадали от рук полиции (видео)
Израиль - Wednesday, December 16, 2009 at 04:28:43 (EST)

23:10 15 Декабря 2009

Инспектора Гражданского управления при поддержке пограничников вступили в столкновение с жителями поселка Цофим в Самарии. 11 человек ранены, арестован грузовик со стройматериалами.

СК уже писал о столкновении жителей Цофим с инспекторами Гражданского управления. Они прибыли в Цофим во второй половине дня и попытались арестовать строительную технику, хотя ранее секретариат поселка не получал приказа о прекращении строительства. Жители поселка построили баррикады на въезде в поселок.

Когда жители поселка узнали о прибытии инспекторов, они прибыли к въезду в поселок. «Жители поселка своими телами преградили инспекторам дорогу», - рассказал житель Цофим Давид Абудрахам. Из Совета поселений Самарии передали, что в ходе столкновений с инспекторами 11 человек были ранены в тот момент, когда инспектора попытались арестовать грузовик со стройматериалами. Грузовик совершил наезд на жителей. Несколько жителей было арестовано.

Полиция утверждает, что одна пограничница получила ранения средней тяжести, так как поселенцы, якобы, нанесли ей удары кулаками в живот. До сих пор не ясно, насколько это сообщение соответствует истине, так как ранее подобные сообщения оказывались ложными.

Через несколько часов упорной борьбы инспектора покинули поселок вместе с арестованным бульдозером. Все попытки убедить инспекторов Гражданского управления, что строительство в поселке разрешено, оказались безуспешными.

Глава регионального совета Самарии Гершон Месика срочно обратился к командующему Центральным округом Ави Мизрахи с просьбой прекратить насилие полицейских и вывести силы армии и полиции из Цофим. «Гражданское управление прекрасно знает, что подъемный кран работал на объекте, где строительство началось еще до объявления моратория. Возмутительно, что ради политических дивидендов Барака полицейские получили право ранить граждан».

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271339



Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 03:50:17 (EST)

Игрек-Матроскину
- Wednesday, December 16, 2009 at 03:08:46 (EST)

А кто бы сомневался? Правда иногда в боевом азарте колотят лапами по воздуху :-)
:)))))))

Не без того, но даже профессиональные боксеры колотят воздух на ринге.


Матроскин
- Wednesday, December 16, 2009 at 03:46:53 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:24:32 (EST)

Во времена Аль-Харизи верующих христиан за скульптуру, изобразительное искусство и др. виды искусства, если оно не было церковным, сами знаете где жгли. А за балет им прищемляли дверью сами знаете что, как писал классик.

Я не слишком хорошо знаком с историей балета, но думаю, что во времена Харизи его еще не было. Что касается остального, то Алхари́зи Иехуда бен Шломо 1170 – 1235 как раз жил в эпоху Высокого средневековья – расцвета Европы, господства романского стиля в архитектуре. В это время - 75–215 гг. – в Риме построен Колизей, триумфальная арка императора Тита, форум императора Траяна, храм богов Пантеон при императоре Адриане, базилика императора Максенция, статуя Октавиана Августа, уникальный рельеф колонны Траяна – 200-метровая спиральная лента, насчитывающая 2500 фигур и изображающая сцены войны с даками и погребальные портреты, конная статуя Марка Аврелия из бронзы, многофигурные скульптурные композиции на многочисленных саркофагах по всей Европе, знаменитые скульптурные фонтаны в немецком городе Аугсбурге, основанном императором Августом, и т.п. Так что Вы немного преувеличили гонения на скульпторов и представителей других искусств.


Эдмонд
- Wednesday, December 16, 2009 at 03:19:55 (EST)

Господа эрудиты типа Горбачёва и тартаковских, а также остальные господа уже длительное время ломающие копья про и контра. Не забудьте, что ваши выкладки (мнения) читают люди, зачастую ещй менее осведомлённые, чем вы!
В этой связи, как и в случае выдачи рецептов евеям Израиля по претензиям Ватикана, я настоятельно советую, прежде чем мненя высказывать, осуществить некоторый информационный поиск по этому вопрос. Некий образец, ля такого поиска, смотрите ниже.
Я ещё некторое время послушая всяких тартаковских с Горбачёвыми, потом добавлю ещё.
===========================================================
НÀСКОЛЬКО ВÀЖНÀ
ПРОБЛЕМÀ?

Даны евреи... История евреев была и остается исто-
рией их взаимодействия с остальным ми-
ром и, с другой стороны, историей весьма существенного об-
ратного воздействия на него. При этом через все эпохи в разных
регионах земного шара продолжается извечный спор о сущнос-
ти и значимости этого воздействия. Тем самым произвольно или
непроизвольно воспроизводится и утверждается в обществен-
ном сознании мысль об особенности, уникальности еврейства.
Как писал М.Шац-Àнин, «психология еще должна остановить
свое внимание на этом своеобразнейшем явлении, что в созна-
нии, вернее подсознании, культурного человечества всех эпох
и стран еврейство жило и живет как нечто постоянное, неиз-
менно сущее.
Дано солнце. Дана земля. Даны евреи» 2.
(Между прочим «данность» эта будет витать над всем на-
шим исследованием, как бы предупреждая нас от одноцветной
и категоричной оценки еврейского воздействия на мировую
культуру, ибо воздействие это — и в целом, и в отдельных сво-
их измерениях — не может быть оценено однозначно. Подходя к
анализируемому как к данности, мы, с одной стороны, обре-
каем себя на бульшую объективность, а с другой, предоставля-
ем самому читателю свободу выбора соответствующей оценки).
Итак, «даны евреи...». Но при этом, если для одних евреи пред-
ставляют собой, по определению М. Шац-Àнина, авангард челове-
чества, то в глазах и устах других они выглядят как его злой рок.
Первую из этих точек зрения в свое время четко выразил
Г.Рюменин, канцлер Тюбингенского университета: «Все луч-
шее и важнейшее, чем может гордиться наша просвещенная
современность, есть не более как наследие трех народов древ-
него мира: евреев, греков и римлян» 3. Подобная позиция харак-
терна для многих крупнейших религиоведов и философов (Эр-
нест Ренан, Эрих Фромм, Владимир Соловьев и др.) 4.
Между тем, многие другие мыслители признавали исто-
рическую роль евреев и иудаизма лишь отчасти и относились
снисходительно ко всему, что с ними связано.


Игрек-Матроскину
- Wednesday, December 16, 2009 at 03:08:46 (EST)

"Не волнуйтесь, господа, боевые коты не сдаются "
**
А кто бы сомневался? Правда иногда в боевом азарте колотят лапами по воздуху :-)


R.I.P.
- Wednesday, December 16, 2009 at 02:50:59 (EST)

Егор Гайдар


Матроскин - Онтарио
- Wednesday, December 16, 2009 at 02:47:52 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 20:51:34 (EST)

Кстати, не подскажите, какая такая еврейская религиозная "догма" запрещала заниматься архитектурой ?

Дорогой Онтарио, та же самая, которая запрещала заниматься изобразительным искусством.

________________________________________
Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 20:47:29 (EST)

хотел было спросить про тиражи, скажем, Данте vs. Дэна Брауна, но другой Борис меня опередил...

Мы с ним уже успели обсудить вопрос с изданиями в Канаде. :) Вы хотите вернуться к этому еще раз? Вергилий есть в бумажных изданиях и даже в мировой паутине на многих языках, а Вашего протеже нет. Кстати, Вергилий и Аль-Харизи жили примерно в одно время.


Матроскин - Рабиновичу, Игреку, Дынину
- Wednesday, December 16, 2009 at 02:32:13 (EST)

Не волнуйтесь, господа, боевые коты не сдаются и умирают стоя! :)))

С музеем Сковороды, в который я попал в поисках трактора, чтобы вытащить свою машину, выдержит сравнение по посещаемости любой табачный киоск.

Что касаемо красноплошадной мумии, то она поистине уникальна и несомненно популярна - своеобразный мировой шедевр мумификации. Ходят же люди на экскурсии в анатомический музей посмотреть на мертворожденных уродцев: циклопов, без рук и ног, двуголовых, etc. Почему бы не полюбоваться на вечно живой труп Вовочки? :)


Игрек
- Wednesday, December 16, 2009 at 02:13:18 (EST)

Сегодня это воспринимается как история, но что должны были пережить эти конкретные люди? Допустим, родившиеся в 1770-80-х и проживших стандартные 60-70 лет? Цитата из книги Кэрролла:

"Что все это означало для евреев? Мы видели, что приливы и отливы итальянского Risorgimento бросали итальянских евреев из одной малоприятной неопределенности в другую. В 1796 году евреи были освобождены из гетто, но затем быстро опять водворены в него. Такая же история повторялась в 1808 и 1816, 1830 и 1831, 1848 и 1849 годах".

Речь, естественно идет о евреях Папских Штатов, которые сами по себе то увеличивались, то уменьшались за это время. Авиньон был забран Французами в 1791, Болонья, Ферарра, Равенна - Наполеоном, потом Венский конгресс 1815 вернул Болонью и еще кое-что. Потом почти все забрали Гарибальди и Виктор Эммануэль в 1861. Пока - после, много после объединения Италии, у папы не остался один Ватикан.
Да, трудно позавидовать евреям, жившим в девятнадцатом веке в определенных местах.


Эрнст Левин
- Wednesday, December 16, 2009 at 01:44:12 (EST)


Соломон Ягодкин Штутгарт, Германия - Tuesday, September 29, 2009 at 17:56:06 (EDT)
Видок - давно уже общепринятый символ человеческой подлости. Так что, г-н Левин, всё правильно, это именно о Вас. Без какого-либо уважения к Вам, Алексей Кузнецов (он же и Соломон Ягодкин).
Отклик на статью : Эрнст Левин. За что нас так ненавидят?
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Иными словами, Алексей-Соломон, я для Вас – воплощение человеческой подлости. Позвольте узнать, какие именно мои поступки или слова в комментируемой Вами статье дали основания для этого обвинения? Цитаты, пожалуйста.

Отклик на статью : Эрнст Левин. За что нас так ненавидят?


Элла довесок
- Wednesday, December 16, 2009 at 01:42:54 (EST)

В случае с английским генералом ошибка была не в неправильной оценке соотношения между эффективностью и гуманизмом, а в неправильном выборе наиболее эффективного метода. В конкретном случае не всегда легко сообразить, где лизнуть, а где тявкнуть, бывает, что лизнуть как раз эффективнее.

Но нельзя вместо "Что эффективнее?" ставить вопрос: "А не пожертвовать ли эффективностью в пользу гуманизма, не лизнуть ли там, где очевидно надобно тявкнуть?"

Гибельна такая постановка вопроса, а не решение - смотря по обстоятельствам - гуманное или наоборот.


Германец
- Wednesday, December 16, 2009 at 01:20:24 (EST)


Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 19:06:04 (EST)
Уважамый Германец, Гете прожил ровно половину восемнадцатого века. Во время его жизни гетто в Германии были. Об этом и был вопрос.
По поводу века девятнадцатого Вы тоже не правы.


Уважаемый Игрек, спасибо за разъяснения. Правым или неправым я быть не могу, так как только задал вопрос уважаемому Элиэзеру, что он понимает под гетто. Правым или неправым может быть не вопрос, а ответ. Спорил я лишь с неистовым Борисом Марковичем, для которого гетто никогда не кончаются, пока существует несправедливость. "Гетто" - пример расплывчатого понятия, которое требуется точно определить, чтобы его все участники спора понимали одинаково. В остальном я надеюсь, что этот виток дискуссии был полезен.


Элла Буквоеду
- Wednesday, December 16, 2009 at 00:46:50 (EST)

В 1919 бригадный генерал Дайер, заботясь об "эффективности" и без попыток "найти оптимальное равновесие между "эффективностью" и "гуманизмом", расстрелял толпу в Амритсаре, считая, что он тем самым эффективно предотвратил восстание и спас британское владычество в Индии. В реальности же он его столь же эффективно угробил.

И генералы ошибаются. Не ошибается тот, кто ничего не делает и ничего не решает. Но в этом-то и состоит его роковая ошибка.


V-A news
- Tuesday, December 15, 2009 at 23:35:37 (EST)

В Известиях есть Правда
Жаль, раньше в Известиях откровенного мусора не
перепечатывали.


Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 23:26:06 (EST)

А тем временем... весьма неожиданное развитие событий со стороны еще одного европейского "друга". Тут даже не сама последняя новость интересна, а один обзац в середине.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?apage=1&cid=1260447443911&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


В Известиях есть Правда
- Tuesday, December 15, 2009 at 23:23:17 (EST)

http://www.izvestia.ru/world/article3136535/

Иранская атомная бомба почти готова
Екатерина Забродина

Сомнений в военном характере иранской ядерной программы не осталось. Об этом пишет британская "Таймс", ссылаясь на некий "документ разведки". Из него следует, что Тегеран готовит испытания взрывателя атомной бомбы.
Газета утверждает, что в ее распоряжение попал четырехлетний план Тегерана по тестированию нейтронного детонатора, который запускает цепную реакцию взрыва. Якобы документ был утвержден в 2007 году, в то время как иранские власти уверяют: разработки ядерного оружия были приостановлены еще в 2003-м. Как пишет "Таймс", в технической документации идет речь о дейтериде урана, который используется в атомной бомбе пакистанского образца. "Если эта информация достоверна, она свидетельствует о том, что Иран вышел на финальную стадию изготовления бомбы", - цитирует издание "авторитетных ученых".



Беленький Марьян
- Tuesday, December 15, 2009 at 23:09:20 (EST)

Как отвечать на хамство в Сети
Или не дразните троллей

Однажды в монастырь Шаолинь пришел известный мастер единоборства У. Ему предложили сразиться с местным мастером единоборства И. У мастера У была наработанная тактика – на любое действие противника отвечать не противодействием, а продолжением его же. Скажем , наносит тебе противник удар – отойди, пусть он со всей силой удара грохнется. И вот сошлись У и И в решительном поединке. Но что это? Местный мастер И никак не начинает борьбу. Стоит и все. Гость стал его всячески поносить, называть трусом, но И даже не шевельнулся. Тогда У стал оскорблять и всячески поносить мать И и всех его родственников. Но И по прежнему не шевельнулся. Так битва закончилась ничем.
После несостоявшейся схватки ученики спросили И – мастер, как вы это все выдержали и сдержались?
Мастер И ответил: Если человек приносит вам подарок, а вы его не берете, кому он достается?
http://belenky.livejournal.com/


Интересное мнение
- Tuesday, December 15, 2009 at 23:04:01 (EST)

http://www.inliberty.ru/blog/transatlantic/1546/

Алексей Цветков / 14 декабря
Разноцветный мир

Много лет назад у меня был коллега, эмигрант из СССР, прибывший в США с послевоенной волной. Фамилия его была Френкель, но по соображениям, о которых остается гадать, он изменил ее на Френкли. Ему, видимо, казалось, что таким образом он ее «энглизировал» и в какой-то степени слился с туземной массой, но, конечно же, ничего подобного: единственное, что можно было сказать при виде такой фамилии, это догадаться, что настоящая фамилия человека — Френкель, и он ее почему-то стесняется.
Если открыть телефонную книгу Манхэттена, Френкелей там сотни, равно как и Гинзбургов, Коганов и Рабиновичей. То есть лучшим способом выдать себя за аборигена было бы как раз сохранение исходной фамилии, а изменение с головой выдало комплекс. Есть два основных варианта соображений, которыми коллега мог руководствоваться. Он мог действительно попытаться изобразить из себя англосакса, полагая на первых порах ввиду недостаточной информации, что страна именно ими и населена, или по крайней мере преимущественно ими. С другой стороны, человек, прибывший в США после войны, еще вполне имел шанс столкнуться здесь с антисемитизмом и попытаться себя таким образом защитить. В обоих случаях его подвело слабое знание языка и реальных английских фамилий. …
…Еще полвека назад антисемитизм был здесь вполне ощутим: Конгресс ставил препятствия иммиграции евреев из третьего рейха, а многие ведущие университеты имели квоты на прием еврейских студентов.

…величайшему физику столетия [Эйнштейну] так и не дали выступить в Гарварде. Гарвард как раз и был в ту пору одним из университетов, практиковавших еврейские квоты…>>>



V-A прав
- Tuesday, December 15, 2009 at 23:02:11 (EST)

Б.Тененбаум-Онтарио
Уважаемый коллега, признателен вам за разьяснение.


На минуточку, в Торе про это ни ползвука.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и Германцу
- Tuesday, December 15, 2009 at 22:59:13 (EST)

Что-то, ребята, вы двое меня сегодня забили - может быть, в компенсацию за почетное звание "классика"? (Не надо - классика больше, ладно?) :))))))))

Об остальном. Статья писалась и шлифовалась некоторое время - напечатанная версия шла под номером 6. В Гостевой же мы пишем экспромтом, как бы разговаривая друг с другом. Разве здесь нужна точночть, нужно следить прямо за каждым словом?

Отбиваться начну с Мандельштама:
"Eсли когда-то и был золотой век, то это 19-й. Только тогда мы этого не знали." Боюсь, классик Мандельштам впечатлил повлиял Вас, но, надеюсь, только на мгновение.
Мандельштам это сказал между 1934 г. (стих о Сталине) и последней посадкой, когда и "век-волкодав" был написан. Ой, как ему хотелось в 19-ый век! А вам с ним не хотелось бы в то время?

Мнение о том, что противопоставление не очевидно не равнозначно мнению, что стороны равны. Тот факт, что Холокост был развязан Германией, стоит особняком при всех сравнениях. Мой пункт: "Не надо видеть золотой век в 19 в. и девственность в Просвещении и Гуманизме".

Ладно, согласен. О Просвещении мы, в основном, договорились - не вижу больше расхождений.

"Вы, наверно, согласитесь со мной, что после такого жизненного опыта гуманизм - пустой звук, если он - не синоним гуманности."
Нет не согласен. И потому, что не понимаю его противопоставление "гуманности", и потому, что гуманизм учил нас гуманности (почти круг в определении). Учил не последовательно!


Вот в этой непоследовательности и проблема. Были два "гуманиста" Просвещения: юдофоб Вольтер, очень яркий человек, и куда менее яркий, но юдофил Руссо. Вольтер, помимо писания, всю жизнь боролся против судебной несправедливости, часто мог добиться посмертной реабилитации уже казненных, но на его счету и несколько спасенных жизней. А "Общественный договор" Руссо оказался теоретической основой якобинского террора: "Если государству надо, чтобы ты умер, то ты должен умереть ради государства". Согласитесь, что гуманизм обоих был разного толка, и после Холокоста я против теоретического, но за практический гуманизм, который равен гуманности.

"Когда я писал, что не хотел бы быть современником Шекспира, Гете, Пушкина я имел ввиду вот что: после трудной жизни в мои первые 25 лет я сейчас хорошо живу, я наслаждаюсь ими тремя, мне нехватает современной классической культуры, я бы хотел, чтобы классики появились вновь."
Sorry, если бы Вы выразились так, я бы Вас не цитировал. Интересная мысль свелась к душевному недомоганию.


Пардон, и какое же недомогание, сэр? Я говорил, что мы, еврейская интеллигенция, ими владеем, я был бы рад, если бы к той культуре добавилось, но не хотел бы жить в те времена, когда та культура была бы мне и вам недоступна. А Вы меня за это на консультацию к почтенному ВЕКу посылаете! При этом уважаемый Германец упрекнул, что я гетто в Германии ввел во времена Гете. Разве моя мысль неясна и меняется, даже если бы я и ошибся о времени исчезновения гетто? По счастью, уважаемый Игрек еще до меня проверил и указал здесь, что гетто были, но я же не историю гетто пишу, и мою мысль их роспуск не затемняет. Спокойной ночи уважаемому Борису, доброго утра уважаемому Германцу.


Б.Тененбаум-чисто риторический вопрос
- Tuesday, December 15, 2009 at 22:41:36 (EST)

Мы наблюдаем интересный процесс: сначала школы на некоем языке закрывают, писателей и поэтов, творящих на этом языке, расстреливают, театр мирового уровня, работавший на этом языке, закрывают, а его основателя тайно казнят - а потом стоеросовая дубина, теоретически принадлежащая к общности, говорившей на этом языке, обьявляет светскую культуру на данном языке "младенческой". Как это получается, и что тут первично - сам процесс или получившаяся в его результате дубина ?


Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, December 15, 2009 at 22:27:32 (EST)

Уважаемый коллега, признателен вам за разьяснение.


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 21:08:37 (EST)

Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:41:08 (EST)
Разве в освященном тексте есть на эту тему какие-то намеки ?

*********
Не намеки, а прямым текстом сказано в освященном тексте книги "Зоар".


Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 20:57:48 (EST)

Германцу
"Рынок-с. Рыба ищет, где глубже, а бизнес, где выгодней".
*****
Так и о том же. Одна глава в книге Кэррола так и называется: "О пользе антисемитизма".



Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 20:53:54 (EST)

С большим удовольствие присоединяюсь к поздравлениям Владимира Фрумкина. И фильм и статьи - замечательные.


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 20:51:34 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:45:40 (EST)
...не занимались верующие евреи в средние века изобразительным искусством, скульптурой, архитектурой... поскольку это было запрещено.

********
Кстати, не подскажите, какая такая еврейская религиозная "догма" запрещала заниматься архитектурой ?


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 20:47:29 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:18:00 (EST)
Дорогой Борис, если галерею Уфицци ежегодно посещает десять миллионов человек со всех континентов, а музей Григория Сковороды где-то в районе Богодухова за год и 500 посетителей не набирает, то, боюсь, мировые шедевры в Богодухове даже не ночевали. :)))

********
Дорогой Матроскин, пока Борис сыпет соль на драйвей, хотел было спросить про тиражи, скажем, Данте vs. Дэна Брауна, но другой Борис меня опередил...:-(


Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Tuesday, December 15, 2009 at 20:38:36 (EST)

Достаточно много миллионов посещало и посещает мировой шедевр в большом красном здании на Красной площади.
+++++++++++++++++++++

Игорь, Вы блистательны!


XPYCT
- Tuesday, December 15, 2009 at 20:10:26 (EST)

Инна
- Tuesday, December 15, 2009
Сегодня день рождения одного из наших авторов, Владимира Фрумкина...

Присоединяюсь к Инне в поздравлении Владимира Фрумкина с днём рожденья.
Хочу напомнить, что сегодня также день рождения другого известного автора, считавшего, что все проблемы и трения между народами вызваны непониманием. И надо просто их всех (народы) перевести на общий язык.
150 лет назад, 15 декабря 1859г. родился изобретатель эсперанто L.L. Zamenhof.
См.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D1%84,_%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BA_%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C ,
а ещё лучше -
http://en.wikipedia.org/wiki/L._L._Zamenhof



Буквоед - Германцу, Игреку
- Tuesday, December 15, 2009 at 19:33:59 (EST)

. О том, что по экспорту (5.7 миллиардов) Германия на втором месте после Китая и о том, что 85 крупнейших немецких компаний имеют в Иране свои филиалы, а всего с Ираном сотрудничает 7000 немецких компаний. И о 9% роста товарооборота в 2008 году.
Брещут, конечно.
---
Рынок-с. Рыба ищет, где глубже, а бизнес, где выгодней.



Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 19:14:29 (EST)

Германцу
"Про Иран особенно много не знаю, но думаю, тут сгущены краски"
****
Ну, конечно, сгущены. Это ведь англоязычная американская версия, значит, антиевропейская и антигерманская. Из ноябрьской статьи в Уолт Стрит Джурнал. О том, что по экспорту (5.7 миллиардов) Германия на втором месте после Китая и о том, что 85 крупнейших немецких компаний имеют в Иране свои филиалы, а всего с Ираном сотрудничает 7000 немецких компаний. И о 9% роста товарооборота в 2008 году.
Брещут, конечно.
А уж по поводу нерушимой дружбы, заявленной новым послом и выступлений в Германии спикера иранского парламента, уж, точно - брешут!


Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 19:06:04 (EST)

"Иога́нн Во́льфганг фон Гёте (нем. Johann Wolfgang von Goethe немецкое произношение имени (info); 28 августа 1749, Франкфурт-на-Майне, Германия — 22 марта 1832, Веймар, Германия) — немецкий поэт, государственный деятель, мыслитель и естествоиспытатель".
**
Уважамый Германец, Гете прожил ровно половину восемнадцатого века. Во время его жизни гетто в Германии были. Об этом и был вопрос.
По поводу века девятнадцатого Вы тоже не правы. Я привел только один пример (были и другие) - Рим, но зато какой! Гетто под окнами Ватикана!


Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:59:13 (EST)

Чтобы не было разных толкований, поясню, что под "гетто" понимаю географический термин, а не духовный. Гетто - это место ограниченное конкретными стенами или не менее конкретными границами. Во Флоренции, к примеру достаточно многие евреи работали за пределами гетто и могли не возвращаться каждую ночь домой, но стены и ворота были. Во Фракфурте же возвращение на ночь было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Ворота закрывались в разное время в разный годы, но никогда позже 11 вечера. Нарушение наказывалось большим штрафом и ночью в тюрьме.
В Риме так даже ОТСТРОИЛИ снесенные Наполеоном стены гетто уже в 1840-е.
Я не помню, к какому государству относился немецкий Вормс, но там тоже было географическое еврейское гетто примерно до середины 18 века (вернее, где-то до 1860-х), хотя весьма либеральное по правам евреев.
Надеюсь, этим уточнением закончилась дискуссия по немецким гетто во времена Гете.


Б.Тененбаум-Игреку, по поводу Уффици :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:57:11 (EST)

Да уж. Про Пушкина знают все, читают Пушкина далеко не все, понимают Пушкина - ну, несколько тысяч чудаков. Но культ Пушкина поддeрживается даже в далеком от российских просторов Израиле, неустанными усилиями г-жи Л.Гарбар :) А самая успешная книга всех времен и народов - "Код Да Винци", абслоютно дикий бред, зато густо посоленный всем, что надо: и тайной, и ересью, и немножечко - скандалом и кощунством :)


Германец
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:49:33 (EST)

Игреку. Про Иран особенно много не знаю, но думаю, тут сгущены краски. А про гетто я как раз знаю, и про "Frankfurter Judengasse" тоже. Я и спросил Элиэзера, что он понимает под "гетто"? Дело в том, что между "Judengasse" и классическим гетто есть разница. В девятнадцатом веке гетто в Европе уже не существовали. Остались разве что в понимании Бориса Марковича Тененбаума. Но в этом понимании они и сейчас существуют :)


Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:41:13 (EST)

"Дорогой Борис, если галерею Уфицци ежегодно посещает десять миллионов человек со всех континентов, а музей Григория Сковороды где-то в районе Богодухова за год и 500 посетителей не набирает, то, боюсь, мировые шедевры в Богодухове даже не ночевали. :)))"
****
Хоть я и не Борис, но скажу - "Матроскин, не подставляйтесь!". В конце 19 века непорочная дева Мария явилась французской девочке в городке С??? во Франции. Даже сегодня(!!) место этого шедевра посещают более 3 миллионов человек в год. В годы непосредственно после события число посетителей доходило до 5 миллионов. Достаточно много миллионов посещало и посещает мировой шедевр в большом красном здании на Красной площади.
И потом: их этих миллионов в Уффици добрых три четверти не "посещают" шедевры, а пробегают мимо шедевров. Уж Вы мне поверьте, я там в этих Уффицах четыре месяца отработал гидом. Мода-с.
Фрик Коллекшэн в Нью-Йорке посещает, наверно, в пятьдесят раз меньше, чем Уффици, а музей если и хуже Уффици, то раза в полтора. Не больше. Тоже поверьте.



Б.Тененбаум-Онтарио
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:41:08 (EST)

-
Называется эта идея "гильгуль нешамот"
-

Как удивительно и интересно ! Я никогда ни о чем подобном даже не слышал. Разве в освященном тексте есть на эту тему какие-то намеки ? Простите мое невежество - все-таки полное отсутствие даже первичного образования в этих вопросах очень сказывается.


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:41:00 (EST)

В Уфицци порой и не попадешь, а в галерею Питти никогда нет очереди, и многие ее пропускают - просто про нее меньше знают, а пропустить ее - глупость. Так что количество посетителеей - не всегда правильный подход.

В Париже ни один не пропустит Нотр-Дам, а Сейнт-Чапелль (на расстоянии 200 метров от Нотр-Дам)пропускало больше половины моих знакомых.


Aschkusa
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:28:36 (EST)

Займитесь своим делом


Молодой человек, послушайте совета очень старого хрыча. Возьмите себя в руки и начинайте действовать как настоящий американец. Если этого не произойдёт, я сделаю всё, что смогу, чтобы увидеть, как вас выдворяют из этого симпатичного домика на Пенсильвания авеню, который сдан вам в рент. Вас избрали для того, чтобы вы вели страну, а не кланялись, извинялись и целовали руки убийц и коррумпированных лидеров, которые всё ещё относятся к своему народу, как к рабам.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Президенту Бараку Обаме
20 ноября 2009 г.

Уважаемый президент Обама!

Меня зовут Гарольд Эстес, и 13 декабря этого года мне исполнится 95. Люди, с которыми я знакомлюсь впервые, не верят, что мне столько лет, так как у меня на лице нет морщин, и соображаю я вполне прилично.
Я поступил на службу в военно-морской флот США в 1934 году, и с тех пор честно служил до, во время и после Второй мировой войны, уйдя в отставку с должности старшего боцмана. Сейчас я живу в интернате для престарелых, расположенном на западной оконечности залива Пёрл Харбор, что даёт мне возможность с удовольствием вспоминать о 23 годах службы моей стране.
Одним из преимуществ моего возраста – может быть, единственным – является возможность сказать прямо и откровенно то, что я думаю, даже первому лицу государства.
Так что слушайте.
Я поражён, разгневан, и мне вовсе не хочется стать свидетелем того, как моя страна умрёт раньше, чем я, но я вижу, что вы, похоже, лезете из кожи вон, чтобы произошло то, чего мне хочется меньше всего.
Я никак не могу взять в толк, президентом какой страны вы являетесь. Вы летаете по всему миру, говоря нашим друзьям и нашим врагам всякие жалкие выдумки вроде
«Мы больше не являемся христианской страной»,
«Америка – высокомерная страна».
(Кстати, ваша жена даже объявила всему миру, что «Америка – злонамеренная страна». Будьте так добры, скажите ей, чтобы она попробовала почитать подобные бессмысленные наставления 23 поколениям наших солдат, которые лежат в могилах по всему миру, отдав свои жизни в войнах не за что иное как за освобождение уймы чужестранцев от тирании и безнадёжности).
Мне бы надо сказать вам обоим, что мне стыдно за вас, но я не думаю, что вы любите Америку, и я не вижу во всём, что вы делаете, ни унции благодарности этой стране за всё то, что она дала вам. А для человека, сидящего в Белом Доме, не испытывать стыд или благодарность – опасная штука.
Вы сказали после 11 сентября: «Америка оказалась недостойной своих идеалов».
Какие идеалы вы имели в виду? Была ли эта идея личной свободы, за которую отдали свои жизни 11 тысяч фермеров и лавочников, чтобы завоевать свою независимость от Британии? Или, может быть, мысль о том, что никто не должен быть рабом другого человека, за которую погибли 500 тысяч человек в Гражданской войне? Я очень надеюсь, что вы не имели в виду 470 тысяч идеальных отцов, братьев, мужей, и многих отличных парней, которых я знал лично, погибших во Второй мировой войне, так как мы по-настоящему понимали, что нельзя позволять какой бы то ни было стране командовать нами из-за того, что мы стоим за свободу.
Я не думаю, что вы имели в виду тот идеал, который говорит, что равенство лучше дискриминации. Ну, вы знаете, тот самый идеал, о котором без конца говорит уйма белых людей, помогавших вам победить на выборах.
Молодой человек, послушайте совета очень старого хрыча. Возьмите себя в руки и начинайте действовать как настоящий американец. Если этого не произойдёт, я сделаю всё, что смогу, чтобы увидеть, как вас выдворяют из этого симпатичного домика на Пенсильвания авеню, который сдан вам в рент. Вас избрали для того, чтобы вы вели страну, а не кланялись, извинялись и целовали руки убийц и коррумпированных лидеров, которые всё ещё относятся к своему народу, как к рабам.
И кто вы такой, чтобы говорить американскому народу не спешить с выводами и не обвинять того майора-мусульманина, который убил 13 своих сослуживцев и ранил ещё несколько десятков? Вы что, хотите этим сказать, чтобы мы не делали то, что сделали вы, когда тот белый полицейский применил силу, чтобы призвать к порядку того чёрного профессора в штате Массачузетс, который полез в драку? Вы готовы оскорблять полицию, обзывая полицейских глупыми, но не хотите, чтобы мы оскорбляли мусульманских фанатиков, называя их террористами, кем они и являются.
И ещё. Я так понимаю, что вы никогда не служили в армии, и вам никогда не приходилось защищать вашу страну, если понадобится, ценой своей жизни, но ведь вы, сынок, являетесь сейчас нашим Главнокомандующим. Так занимайтесь тем делом, которым вы должны заниматься. Когда ваш закалённый в сражениях генерал просит прислать ещё 40 тысяч солдат, чтобы выполнить свою задачу, дайте ему то, что он просит. Но если вы воюете в этой войне, не желая победить в ней, то уйдите прочь. Самая лучшая политическая стратегия, которая приходит вам в голову, не стоит жизни и одного американского солдата.
Вы можете стать нашим самым великим президентом, потому что стоите перед самым большим вызовом, стоявшим когда-либо перед президентом США. Вам не удастся вернуть величие Америки, поставив на ноги нашу разбухшую экономику. Не эта проблема является самой большой угрозой для нас. Наша самая серьёзная война – это борьба против утраты наших сердец и душ как американцев. И уж будьте уверены, мне, конечно, никак не хочется думать, что мой президент является в этой последней битве моим врагом.

Искренне,
Гарольд Б. Эстес

Оригинал данного письма на английском появился на сайте Конгресса США http://www.congress.org/congressorg/bio/userletter/?id=10892&letter_id=4287614061 20 ноября 2009 г., а также на сайте http://www.snopes.com/politics/soapbox/haroldestes.asp 27 ноября. Сайт Snopes взял на себя труд проверить аутентичность этого письма, и ниже приведены результаты этой проверки.

О происхождении письма:
Гарольд Б. Эстес – реальное лицо, ветеран военно-морского флота США. Его фотография помещена в этом номере журнала Fore ´n Aft («Нос и корма»), и в честь него назван Приз лучшему старшему боцману имени Гарольда Эстеса. Многие посетители сайта Конгресса читали приведенное выше письмо, приписываемое Гарольду Эстесу. Однако представитель сайта Конгресса сказал нам, что письмо было прислано на сайт не Гарольдом Эстесом, а кем-то во Флориде, кто получил его по электронной почте и переслал на сайт Конгресса.
Мы не смогли добраться до мистера Эстеса ни по телефону, ни по электронной почте, чтобы удостовериться в его авторстве данного письма, но издатель журнала Fore ´n Aft любезно ответил на наш запрос и снабдил нас следующим подтверждением:

Спасибо за ваш запрос. Это письмо НАСТОЯЩЕЕ, так же как и сам Гарольд Эстес, старший боцман в отставке. Он надиктовал письмо секретарю, который напечатал его, после чего Гарольд собственноручно его подписал. Таким образом, Гарольд, наш дорогой друг и хорошо известный всем член Navy League (Военно-морская Лига – добровольная общественная организация, поддерживающая военных моряков и членов их семей, а также выступающая за сильный военно-морской флот США как один из гарантов безопасности страны. – Прим. перев.),
является автором письма, и поэтому вы можете считать его ПОДЛИННЫМ.


Данный материал был прислан в редакцию сайта МАОФ по электронной почте профессором Мироном Амусьей.

Перевод с английского Эдуарда Маркова, МАОФ
2 декабря 2009 г.




Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:27:41 (EST)

Германцу

Мне было безусловно интересно отреагируете ли Вы на мою вчерашнюю заметку о взаимоотношениях Германии и Ирана. Может быть не заметили?
А по поводу гетто в Германии, то если под Германией понимать совокупность тех стран, городов, княжеств и прочая, что сегодя входит в Германию, то вот только один пример. Очень удобный тем, что как раз касается места рождения Гете

Frankfurt
Main article: Frankfurter Judengasse

From its creation to its dissolution at the end of the 18th century, the city councils limited expansion in the Judengasse, resulting in a steady increase in population to the point of overcrowding. The original area of about a dozen houses with around 100 inhabitants, grew to almost 200 houses and some 3,000 inhabitants. The plots, originally quite generous, were successively divided while the total size of the ghetto remained the same. This increased the number of plots but subsequently reduced the size of each plot. In the process, many houses were replaced by two or more houses which were often divided in turn. Many of the houses were designed to be narrow and long, in order to maximize the limited space – the smallest house, the Rote Hase, was only about one and a half meters wide.

Ссылка интересна тем, что это часть статьи в Вики под названием "Еврейские гетто в Европе"
Годы, как Вы видите, включают бОльшую часть жизни великого немца.



С какой детской непосредственностью
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:25:53 (EST)

Прагматичный несогражданин
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:15:34 (EST)

"... вы регулярно пересказываете народу автобиографии знаменитых людей и это похоже на творчество и производит впечатление на людей с ограниченным интеллектом. А ВЕДЬ ВЫ ДЛЯ НИХ И ПИШЕТЕ. ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК САМ ПРОЧИТАЕТ АВТОБИОГРАФИЮ ОЧЕРЕДНОЙ ЗНАМЕНИТОСТИ.
НЕ ВЕШАЙТЕСЬ. Посредственности тоже имеют право на безбедное существование"

под Тартаковского косит!



Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:24:32 (EST)

Б.Тененбаум-Онтарио. Вопрос :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:37:42 (EST)

******
А то ! Называется эта идея "гильгуль нешамот"

Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:45:40 (EST)
...не занимались верующие евреи в средние века изобразительным искусством, скульптурой, архитектурой, балетом, и многими другими видами искусства, поскольку это было запрещено. Потому Вы и назвали аль-Харизи.
...
Надеюсь, мой ответ понятен?

*********
Во времена Аль-Харизи верующих христиан за скульптуру, изобразительное искусство и др. виды искусства, если оно не было церковным, сами знаете где жгли. А за балет им прищемляли дверью сами знаете что, как писал классик.

Аль-Харизи я привел на Ваше
"...у многих проявились истинные таланты в различных областях искусства, архитектуры, литературы и пр."

Поэтому Ваш ответ совершенно непонятен.


Германец
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:18:38 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:56:18 (EST)
всегда есть некий зазор. Заполнять его демонстративной повышенной лояльностью несколько безвкусно.


Я с Вами согласен, бесвкусно. Но где Вы видите повышенную лояльность? То, что Вы "зажим в кадрах" называете "гетто", а я говорю, что это неправильно? Логично мыслить - это не "повышенная лояльность", а обычная гигиена: не сорите и не засоряйте "пространство мысли". Тогда и обсуждать личности не придется.


Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:18:00 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:02:15 (EST)
Так я ведь о том же. Речь у Вас шла о МИРОВЫХ шедеврах. Но даже если Вы сузите мир до христианской Европы и вышедших из нее атеистов с примкнувшими к ним апикойресами, надеюсь, Вы не будете меня убеждать определять "мировые шедевры" по опросам потребителей искусства ("Двугогих"!) Впрочем, может быть, Вы и есть до сих пор не найденное "мерило прекрасного" (за исключением денег :)))
= = = = = =

Дорогой Борис, если галерею Уфицци ежегодно посещает десять миллионов человек со всех континентов, а музей Григория Сковороды где-то в районе Богодухова за год и 500 посетителей не набирает, то, боюсь, мировые шедевры в Богодухове даже не ночевали. :)))


Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 15, 2009 at 18:02:15 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:58:30 (EST)

Дорогой Борис, для определения популярности художника не обязательно осуществлять поголовный опрос 7 миллиардов прямоходящих. Уверен, что Вам это известно не хуже меня. :)
==========================================
Так я ведь о том же. Речь у Вас шла о МИРОВЫХ шедеврах. Но даже если Вы сузите мир до христианской Европы и вышедших из нее атеистов с примкнувшими к ним апикойресами, надеюсь, Вы не будете меня убеждать определять "мировые шедевры" по опросам потребителей искусства ("Двугогих"!) Впрочем, может быть, Вы и есть до сих пор не найденное "мерило прекрасного" (за исключением денег :)))

P.S. Оставляю поле битвы Ontario14. Он справится и без меня.


Б.Тененбаум-Германцу
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:56:18 (EST)

Я действительно выскочил сам. Это довольно распространенная практика - Гостевая открыта. По поводу же моих наблюдений я могу кое-что добавить. В многонациональных странах, вроде США или Канады, национальность не имеет значения, и "американец" - это кто угодно. Меня с получением гражданства поздравил индус, сказав: "Добро пожаловать в нашу страну". В однонациональных странах - вроде Германии или Франции - иммигранту прижиться куда труднее, всегда есть некий зазор. Заполнять его демонстративной повышенной лояльностью несколько безвкусно.


Б.Тененбаум
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:51:04 (EST)

-
Существовал другой, более лёгкий способ поступления в МАИ - туда брали всех, не поступивших на физтех (правда, вст. екзамены надо было всё же сдать без двоек). Правда, то, что работало для человека по фамилии Тененбаум в 67 году уже почти не работало в 68 и позже, до середины 80-х (но Вы поступали ведь до 68 года, как я думаю)
-

По всей видимости, мы жили в параллельных, но разных Вселенных. В моей поступление в МАИ было нелегким делом, конкурс был велик, и я попал туда, получив 20 баллов из 20, с дополнительным преимуществом - дипломом техникума по той же специальности.


Германец
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:50:27 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:42:20 (EST)

Вы знаете, у меня складывается впечатление, что вы в своем новообретенном германском патриотизме немного перебираете. Конечно, это всего лишь мое личное впечатление :)


Вот это тоже хороший пример: обсуждаем терминологию, а Вы сразу на личность. Что может сказать о "гетто" человек с таким носом? С таким патриотизмом? Кстати, точность в формулировках отношения к патриотизму имеет отдаленное. Кто ясно мыслит, ясно излагает. А кто "зажим на работе" называет "гетто", может, и небольшой патриот, а может, и большой, но в голове у него каша. Извините, что последовал Вашему примеру. Я, кстати, с самого начала обращался с вопросом к Элиэзеру. А Вы выскочили сами.


V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:45:45 (EST)

Б.Тененбаум

Меня не взяли в МАИ на дневное отделение по чрезвычайно простой причине - при окончании авиационнго техникума я не попал в верхние 5% выпускников.


Существовал другой, более лёгкий способ поступления в МАИ - туда брали всех, не поступивших на физтех (правда, вст. екзамены надо было всё же сдать без двоек). Правда, то, что работало для человека по фамилии Тененбаум в 67 году уже почти не работало в 68 и позже, до середины 80-х (но Вы поступали ведь до 68 года, как я думаю)




Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:45:40 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:23:35 (EST)
"Истинный талант" определяется тиражами ?
Оставим сравнение художников-архитекторов и поэтов, просто ответьте.
= = = = = =

Вы, дорогой Онтарио, лукавите, потому что Вы прекрасно знаете - не занимались верующие евреи в средние века изобразительным искусством, скульптурой, архитектурой, балетом, и многими другими видами искусства, поскольку это было запрещено. Потому Вы и назвали аль-Харизи. А когда появились светские евреи в достаточном количестве, то появились среди них и таланты, заполнившие этот вакуум.

Именно с этого я и начал. Надеюсь, мой ответ понятен?


Несколько слов по поводу скандала с ешивой Ар Браха и равом Меламедом....
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:44:20 (EST)

Мне трудно понять насколько слепыми могут быть все комментаторы, токбекисты и многие другие. Все говорят не о том

Мне трудно понять насколько слепыми могут быть все комментаторы, токбекисты и многие другие. Все говоря не о том. На мой взгляд ситуация с этим скандалом имеет гораздо более глубокие причины и будет иметь значительно более далеко идущие последствия, чем то, что видно на поверхности. Попытаюсь объяснить:

Дело все в том, что рав Меламед намеренно спровоцировал этот скандал. Те, кто не в курсе дела могут посмотреть здесь http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3819863,00.html и по линкам в той же статье. Все началось с того, что р. Меламед, руководитель ешивы Ар Браха, призвал учеников не подчиняться приказам о выселении евреев. Барак, под давлением СМИ и нескольких армейских генералов, вызвал рава Меламеда для дачи объяснений. Рав Меламед не явился, и Барак заявил о прекращении договора с ешивой р. Меламеда. Для тех, кто не в крусе: эсдер, или договор ешив и армии заключается в том, что вместо обычных трех лет армии ученики таких ешив служат де-юре 4 года, плюс один год вначале, то есть всего 5 лет. Из них де-факто в армии они проводят 1 год и 6 месяцев, или 1 год и 8 месяцев, а остальное время учатся в ешиве. Этот договор существует около 40 лет и является обоюдовыгодным.
http://community.livejournal.com/mesto_vstr_il/44552.html


Б.Тененбаум-Германцу
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:42:20 (EST)

Вы знаете, у меня складывается впечатление, что вы в своем новообретенном германском патриотизме немного перебираете. Конечно, это всего лишь мое личное впечатление :)


Б.Тененбаум-Онтарио. Вопрос :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:37:42 (EST)

-
Малограмотное существо «рассуждает» о материях, до которых он дорастёт только в новых перевоплощениях через пять или десять жизней.
-

Оставляя вопрос о "малограмотном существе" в стороне - идея перевоплощения, обычная для религий Востока, как-то согласовывается с иудаизмом, или нет ?


Германец
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:32:22 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:17:12 (EST)
Не гетто, нет?


Нет! Это нарушение принципа "бритвы Оккама". Вы изобретаете новые сущности, когда можно обойтись старыми. Для "гетто" есть установившееся определение. А Вы пытаетесь назвать этим словом совсем другие вещи. А "каблучок супруги" - не гетто, нет?

PS. Ответ уважаемого Элиэзера все еще жду с нетерпением.


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:23:35 (EST)

Дорогой Матроскин, я же не спрашиваю Вас как Нимейр превратился в Вергилия.

Но мы опять уходим от темы.

Вы:

Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:45:59 (EST)
Как только люди, идентифицирующие себя евреями, освободились от жесточайших ограничений религии, у многих проявились истинные таланты в различных областях искусства, архитектуры, литературы и пр.


Я Вам: "сефардская средневековая поэзия"

Вы мне: "сефардская средневековая поэзия" не так популярна, как Шагал и Нимейр.

Т.е. "сефардская средневековая поэзия" - у них не проявились "истинные таланты" ? "Истинный талант" определяется тиражами ?
Оставим сравнение художников-архитекторов и поэтов, просто ответьте.



Б.Тененбаум-Германцу :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:17:12 (EST)

Меня не взяли в МАИ на дневное отделение по чрезвычайно простой причине - при окончании авиационнго техникума я не попал в верхние 5% выпускников. Следовательно, имел право поступать только на вечернее, куда и поступил. По поводу гетто и неравноправия - после МАИ я был призван в армию, и вернулся оттуда весь в "орденах" - сержантом, отличником боевой и политической подготовки. И НЕ был принят на работу по специальности - НИКУДА. В МЭИ, например, на пост лаборанта. При полагающихся ПО ЗАКОНУ льготах как демобилизованный воин, защитник Отечества, и при дипломе, сильно превосходящим требования к должности, на которую претендовал. Не гетто, нет ?


Германец
- Tuesday, December 15, 2009 at 17:02:35 (EST)

Б.Тененбаум-Германцу
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:56:30 (EST)
Если считать неравноправие за мягкую форму гетто, то оно дожило и до более поздних времен.


Вот-вот. Тогда и все советские евреи не вышли из гетто: о каком равноправии говорит Борис Маркович, которого не взяли на дневное отделение МАИ? Я бы хотел все же услышать мнение специалиста по "немецкому вопросу", но уже сейчас видно, что в таком понимании, как Вы дали (гетто = неравноправие) - лукавство и ложь. Все же надо отвечать за "базар" и называть вещи своими определеениями, а не поэтическими образами. Иначе и "супружеские узы" некоторые будут называть "гетто".


Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:58:30 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:11:03 (EST)
Дорогой Матроскин, мне не понятны два момента:
1) Вы что, сравниваете "популярность" Вергилия с "Псалмами Давида", "Песнью песней" и "Коэлетом"(экклезиаст по-вашему) ?;
2) На каком основании Вы считаете Вергилия(да и Гомера тож) "светским" поэтом ?


Дорогой Онтарио,
не понимаю, каким образом творчество Аль-Харизи, которого назвали Вы, а не я, трансформировалось в Псалмы и т.д.?

Лично я продолжаю сравнение популярности Аль-Харизи. Вам последовательно не подошла (для сравннения) популярность Шагала и Гомера, существование которого вызывает у Вас сомнения. Я предложил сравнить с популярностью Вергилия, который несомненно существовал. Он тоже Вас не устраивает? Почему?

По второму пункту хочу сказать, что в те далекие времена практически все во что-нибудь да верили, кто-то в бога, кто-то в лягушку-царевну. Но поход в средние века предприняли Вы, а не я. Я начал с более близких нам времен. Но если уж говорить о средних веках, давайте говорить все же о более близком периоде расцвета искусства, о котором сохранились не только легенды, но и сами произведения. Известны их авторы, имеются кое-какие сведения об их популярности.

Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:41:13 (EST)

Кстати, давайте сразу определимся с предметом обсуждения. Я понимаю под популярностью высокую степень востребованности. Поскольку мы говорим об искусстве, речь может идти о востребованности со стороны читателей, зрителей, слушателей, то есть – любителей искусства.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Сразу отвечу Борису Дынину на:
Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:44:08 (EST)
Возможно в Канаде (!) и не издавали. А как насчет популярности тех же Шагала и Нимейера с их мировыми шедеврами в Азии и Африке, т.е среди 70%+ человечества?
- - - - - - - -

Дорогой Борис, для определения популярности художника не обязательно осуществлять поголовный опрос 7 миллиардов прямоходящих. Уверен, что Вам это известно не хуже меня. :)


Б.Тененбаум-Германцу
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:56:30 (EST)

-
не могли бы Вы привести пример гетто в эпоху Гете?
-

Гете был награжден - Всевышним или Природой - изрядным долголетием. Много чего случилось на его веку. В частности, наполеоновские эдикты уравняли в правах еврейских купцов с их христианскими собратьями в торговых городах Германии, и Венский Конгресс попытался это начинание сохранить. Что, однако, было успешно саботировано - Бременом, например. Если считать неравноправие за мягкую форму гетто, то оно дожило и до более поздних времен. Банкир Бисмарка, самый богатый человек в Берлине, давал роскошный бал, куда он НЕ пригласил своих родственников, и где собралось самое высокое общество столицы. Единственной барышней на балу, которую ни разу не приг;асили потанцевать, была дочь хозяина дома.


Вести с форумов
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:52:52 (EST)

Леонид Флят:
Вчера 14 декабря 2009 года десятки (возможно, сотни) радиослушателей - любителей языка идиш получили удовольствие от литературной передачи, подготовленной и прочитанной Рахель Моисеевной Штейнберг. Это уже не первая передача Р.М. Штейнберг, звучащая на волнах РЭКА. Кроме творчества Р. Баумволь, она рассказывала о жизни и творчестве Моисея Тейфа, Шмуэля Галкина, Матвея Грубияна, Иосифа Керлера... Слышали завсегдатаи передач на идиш по РЭКА и рассказ Рахель Моисеевны о еврейском актере из Киевского (Черновицкого) театра Абраме Нугере, который написал для Сиди Таль поэму "Сердце матери". Желаю Рахель Моисеевне, родившейся в Бессарабии в 1913 году, еще много-много лет радовать своими передачами любителей мамэ-лошн. Л.Ф.
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=5&t=1159


Борис Дынин - Эдиэзеру ( ох, уж это форматирование - повторю)
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:51:32 (EST)

"Борис пытался мне доказать, что французское Просвещение не менее виновно".
Пожалуйста, цитату из меня не-классика? Было сказано: "Гуманизм Просвещения нес в себе яд антисемитизма, также как и Романтизм... Противопоставление Просвещения Романтизму в плане тезиса Вашей статьи оказывается не очевидным... В Просвещении есть корни Холокоста, хотя и не спорю с Вами, что в немецком Романтизме нашлись химикалии для его роста". Мнение о том, что противопоставление не очевидно не равнозначно мнению, что стороны равны. Тот факт, что Холокост был развязан Германией, стоит особняком при всех сравнениях. Мой пункт: "Не надо видеть золотой век в 19 в. и девственность в Просвещении и Гуманизме".

"Вы, наверно, согласитесь со мной, что после такого жизненного опыта гуманизм - пустой звук, если он - не синоним гуманности."
Нет не согласен. И потому, что не понимаю его противопоставление "гуманности", и потому, что гуманизм учил нас гуманности (почти круг в определении). Учил не последовательно! Но это уже ведет нас к иным горизонтам, - к Торе.

"Когда я писал, что не хотел бы быть современником Шекспира, Гете, Пушкина я имел ввиду вот что: после трудной жизни в мои первые 25 лет я сейчас хорошо живу, я наслаждаюсь ими тремя, мне нехватает современной классической культуры, я бы хотел, чтобы классики появились вновь."
Sorry, если бы Вы выразились так, я бы Вас не цитировал. Интересная мысль свелась к душевному недомоганию :)))

Остаюсь Ваш со всей своей неэффективностью :)))


Б.Тененбаум-по поводу финской войны
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:50:05 (EST)

1. А.Б.Широкорад, "Три войны Великой Финляндии", Москва, 2 Вече, 2000
2. Мемуары Мерецкова, командующего Ленинградским Военным Округом в пеиод войны.
3. "Маннергейм", был опубликован в "Заметках". Это если лень рыться по Интернету и читать две указаные книжки и "History of Finland".

V-A: yзнаете много интересного :)


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:47:36 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Элле и Б. Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:06:52 (EST)
==============================================
Прошу прощения за "Е" вместо "Э". Имена классиков часто искажаются. На то и классики :)))

если когда-то и был золотой век, то это 19-й. Только тогда мы этого не знали.
Боюсь, классик Мандельштам впечатлил повлиял Вас, но, надеюсь, только на мгновение.

Борис пытался мне доказать, что французское Просвещение не менее виновно.
Пожалуйста, цитату из меня не-классика? Было сказано: "Гуманизм Просвещения нес в себе яд антисемитизма, также как и Романтизм... Противопоставление Просвещения Романтизму в плане тезиса Вашей статьи оказывается не очевидным... В Просвещении есть корни Холокоста, хотя и не спорю с Вами, что в немецком Романтизме нашлись химикалии для его роста". Мнение о том, что противопоставление не очевидно не равнозначно мнению, что стороны равны. Тот факт, что Холокост был развязан Германией, стоит особняком при всех сравнениях. Мой пункт: "Не надо видеть золотой век в 19 в. и девственность в Просвещении и Гуманизме".

Вы, наверно, согласитесь со мной, что после такого жизненного опыта гуманизм - пустой звук, если он - не синоним гуманности.
Нет не согласен. И потому, что не понимаю его противопоставление "гуманности", и потому, что гуманизм учил нас гуманности (почти круг в определении). Учил не последовательно! Но это уже ведет нас к иным горизонтам, - к Торе.

Когда я писал, что не хотел бы быть современником Шекспира, Гете, Пушкина я имел ввиду вот что: после трудной жизни в мои первые 25 лет я сейчас хорошо живу, я наслаждаюсь ими тремя, мне нехватает современной классической культуры, я бы хотел, чтобы классики появились вновь.
Sorry, если бы Вы выразились так, я бы Вас не цитировал. Интересная мысль свелась к душевному недомоганию :)))

Остаюсь Ваш со всей своей неэффективностью :)))


Германец
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:46:54 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Элле и Б. Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:06:52 (EST)
при Гете - наиболее вероятно, еще бы не вышел из гетто.


Уважаемый Элиэзер, не могли бы Вы привести пример гетто в эпоху Гете? Было бы интересно узнать, что Вы под этим понимаете? Для специалиста по истории Германии (судя по последней статье) вольность с определениями опасна для его авторитета.


V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:20:49 (EST)

хотя по поводу газеты это я хватил - там всё таки
к дня рождения
не писали ...


Элиэзер М. Рабинович - Элле и Б. Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:06:52 (EST)

Борис Дынин - Элле
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:34:21 (EST)
Элла
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:06:47 (EST)

Счастлива была бы жить на нем БЕЗ того, что ныне называет гуманизмом тамошний мейнстрим. Мне вполне подошло бы то, что под этим понимали в 19 веке, но того давно уж нет
=================================================
Процитирую классика :))) с согласием:

Я был бы рад, если бы новые Шекспир, Гете, Пушкин появились как мои современники, но я бы ни за что не хотел сам быть современником Шекспира, Гете или Пушкина." (Елиэзер М. Рабинович)

Со своей стороны добавлю. То что под гуманизмом понимали в 19 в. вряд ли гарантировало понимание позиции Израиля сегодня.


Уважаемые Элла и Борис, при таком цитировании вы, я надеюсь, не возражаете против моего вмешательства.

Во-первых, сначала полное согласие с Эллой начет гуманизма 19-го века и цитата из О. Мандельштама (со слов его жены?), что если когда-то и был золотой век, то это 19-й. Только тогда мы этого не знали. (Не ставлю в кавычки, потому что цитата по памяти).

Во-вторых, и это постоянное противоречие нашей жизни: мое ПОЧТИ полное несогласие с тем же положением, ибо в своей статье я пытался показать, что корни нацизма лежат именно в немецком 19-м веке и в столь симпатичном нам немецком романтизме, Гофмана включая. Борис пытался мне доказать, что французское Просвещение не менее виновно - я все-таки думаю, что менее, хотя оно не и смогло защитить евреев, как, в общем, не смог и католицизм. Холокост - трагедия не только евреев, но кризис гуманизма именно 19-го века. То, что Европа поменяла евреев на мусульман звучит как насмешка и наказание.

Вы, наверно, согласитесь со мной, что после такого жизненного опыта гуманизм - пустой звук, если он - не синоним гуманности.

Когда я писал, что не хотел бы быть современником Шекспира, Гете, Пушкина я имел ввиду вот что: после трудной жизни в мои первые 25 лет я сейчас хорошо живу, я наслаждаюсь ими тремя, мне нехватает современной классической культуры, я бы хотел, чтобы классики появились вновь.

А если бы я, еврей, жил при них? При Шекспире меня в Англии просто не было бы. При Пушкине я в России, скорее всего, жил бы в черте оседлости, при Гете - наиболее вероятно, еще бы не вышел из гетто. Я бы про них ничего не знал, в той культуре не жил.

Я прошу прощения за небольшую поправку: мое имя по-русски я пишу "Элиэзер", по-английски: "Eliezer".


V-A по поводу военных планов
- Tuesday, December 15, 2009 at 16:05:33 (EST)

Б.Тененбаум-по поводу финской кампании

Обьясняю. Планы были. Например, к дня рождения Сталина предполагалось провести парад Победы в Хельсинки...


Сказите, Борис, это Вы
a) ёрничаете так
b) перечитали газету "Правда"
c) в самом деле так думате




Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:44:08 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:03:17 (EST)

Вы случайно не знаете, когда и каким тиражом издавали в очередной раз сборник стихов Аль-Харизи в Канаде?
===================================================
Сего не знаю. Возможно в Канаде (!) и не издавали. А как насчет популярности тех же Шагала и Нимейера с их мировыми шедеврами в Азии и Африке, т.е среди 70%+ человечества?


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:41:13 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:45:59 (EST)
Как только люди, идентифицирующие себя евреями, освободились от жесточайших ограничений религии, у многих проявились истинные таланты в различных областях искусства, архитектуры, литературы и пр.

**********
Я специально вернулся к исходному пункту, чтобы не уходить от темы.
А то можно понять, что для Вас "истинный талант" определяется многотиражностью и популярностью.


Б.Тененбаум-пояснение :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:39:06 (EST)

-
регулярно пересказываете народу автобиографии знаменитых людей и это похоже на творчество и производит впечатление на людей с ограниченным интеллектом. А ВЕДЬ ВЫ ДЛЯ НИХ И ПИШЕТЕ. ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК САМ ПРОЧИТАЕТ АВТОБИОГРАФИЮ ОЧЕРЕДНОЙ ЗНАМЕНИТОСТИ.
-

Специально для "высокоинтеллектуального человека":
1. Многие "знаменитости" - например, Меттерних - НЕ писали своих автобиографий.
2. Другие "знаменитости" - например, Эбан - оставили ДВЕ автобиографии, сильно отличающиеся друг от друга. Причем вторая версия полна неправды.
3. Третьи "знаменитости" - скажем, Маннергейм, или Бисмарк - оставили автобиографии, полные умолчаний, передержек, и иногда - прямой лжи.
4. "Знаменитости" жили в контексте своей эпохи, и посмотреть, что же делалось в то время, например, в литературе, иногда бывает захватывающе интересным занятием. Например, обнаружить, что папаша Дулиттл у Шоу - пародийный портрет Ллойд-Джорджа. Или найти скрытую цитату из Клаузевица в "Войне и Мире".
5. Помимо автобиографий, есть и просто биографии. Скажем, есть не меньше сотни биографий Наполеона. Стефан Цвейг, или, если брать русскую литертаурную традицию - Марк Алданов - много работали в этом жанре. У них неплохо получалось :)
6. "Высокоинтеллектуальному человеку" - из Мюнхена ? :) - предлагается простой тест: я сейчас сочиняю биографию Бисмарка. Надеюсь, к весне закончу, хотя не уверен. Дьявольски трудно.
Сделайте то же самое - и мы сравним результаты ? :)



Буквоед - Борису Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:33:30 (EST)

Понял ли я Вас правильно, что Вы, уважаемый Буквоед, согласны со мной? ( И при этом не отрицаете необходимости думать об эффективности? :))
--
Yes Sir!



Борис Дынин - Буквоеду
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:21:35 (EST)

Буквоед - Борису Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:59:37 (EST)

В 1919 бригадный генерал Дайер, заботясь об "эффективности" и без попыток "найти оптимальное равновесие между "эффективностью" и "гуманизмом", расстрелял толпу в Амритсаре, считая, что он тем самым эффективно предотвратил восстание и спас британское владычество в Индии. В реальности же он его столь же эффективно угробил.
===============================================
Понял ли я Вас правильно, что Вы, уважаемый Буквоед, согласны со мной? ( И при этом не отрицаете необходимости думать об эффективности? :))


Прагматичный несогражданин
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:15:34 (EST)

"Если ваш оппонент хочет повеситься, не следует ему мешать".
Последуем совету моих прагматичных сограждан :)

Не вешайтесь, Борух бен Марк. Остановитесь. Всё не так уж плохо. Худо - бедно вы регулярно пересказываете народу автобиографии знаменитых людей и это похоже на творчество и производит впечатление на людей с ограниченным интеллектом. А ВЕДЬ ВЫ ДЛЯ НИХ И ПИШЕТЕ. ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК САМ ПРОЧИТАЕТ АВТОБИОГРАФИЮ ОЧЕРЕДНОЙ ЗНАМЕНИТОСТИ.
НЕ ВЕШАЙТЕСЬ. Посредственности тоже имеют право на безбедное существование. Не вешайтесь, как бы вам этого ни хотелось...



Буквоед - Б. Тененбауму
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:11:39 (EST)

Поэтому на пропой предлагаю оставить на косушку, а все остальное - на погашение дефицита :)
--
Значит, так. Формулирую Ваше предложение экономически. Правительство признает Абхазию за две тысячи долларов на человека и Южную Осетию за тысячу, т.е. получая порядка девятисот миллиардов на покрытие дефицита, одновременно выдавая ваучеры как налоговый кредит из расчета червонец на нос (мы с Вами его на пропой потратим). Убиваем двух зайцев: сокращаем дефицит на девятьсот миллиардов и увеличиваем покупательную способность на три миллиарда, что стимулирует экономику. Если согласны то звоните в Белый Дом прямо сейчас!:)



Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:11:03 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:48:54 (EST)
ОК, не нравится Гомер, давайте сравним с известностью Вергилия.

**********
Дорогой Матроскин, мне не понятны два момента:
1) Вы что, сравниваете "популярность" Вергилия с "Псалмами Давида", "Песнью песней" и "Коэлетом"(экклезиаст по-вашему) ?;
2) На каком основании Вы считаете Вергилия(да и Гомера тож) "светским" поэтом ?


Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 15:03:17 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:24:48 (EST)

Дорогой Матроскин! На каком языке Вы читаете средневековую сефардскую поэзию?

Дорогой Матроскин! У Вас, что, "шедевр мировой культуры" - вещь объективная, данная нам в ощущении ценой билета в музей? :)))


Дорогой Борис,
на каком бы языке я чего-либо ни читал, я не в состоянии определить такой тонкий предмет, как популярность, тем более - в веках. Для этого есть специалисты. Что касается грубой оценки, то Шекспира переиздают долго и на всех языках, а его пьесы играют в десятках стран по сей день. Моей родственнице на юбилей подарили роскошное издание об архитектуре Витрувия, хотя его уже почти тышу лет, как похоронили.

Вы случайно не знаете, когда и каким тиражом издавали в очередной раз сборник стихов Аль-Харизи в Канаде?


Буквоед - Борису Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:59:37 (EST)

В 1919 бригадный генерал Дайер, заботясь об "эффективности" и без попыток "найти оптимальное равновесие между "эффективностью" и "гуманизмом", расстрелял толпу в Амритсаре, считая, что он тем самым эффективно предотвратил восстание и спас британское владычество в Индии. В реальности же он его столь же эффективно угробил.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Как плодятся антисемиты.
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:58:56 (EST)

Борис Дынин - Элле
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:56:02 (EST)
В дискуссии с уважаемым Э. Рабиновичем о корнях Холокоста, я специально заметил, что в гуманизме с его абстрактной человечностью и в Просвещении с его универсальным человеком был яд антисемитизма...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Если это угодно называть антисемитизмом.
"Гимн" Просвещения ("с его универсальным человеком") "ОБНИМИТЕСЬ, МИЛЛИОНЫ" принципиально не годился/не годится пастырям нашего народа, поскольку, как до сих пор твердят вайсберги, мы-де "народ священников", призванный поучать все прочие народы.
Ну, кому же это может понравиться!
Так вот тех, кому это не нравится, "мы" (не я) тут же зачисляем в антисемиты.
Здешний активист, которому в подростковом возрасте кто-то ("конечно же - антисемит") начистил физиономию, тут же в свои 15 лет удалился "во внутреннюю эмиграцию": "понял, что Россия не его страна".
Хотя, между прочим, его папа, бежавший из Польши еврей с шестиклассным образованием, (как-то НЕ заметивший, что его могли, но - НЕ сожгли), после войны не рванулся обратно в Польшу (как и сынок его - в Израиль), но остался "в этой скверной России".
Почему-то "нам" не приходит в голову, что такой вот вечный поиск антисемитов, во-первых, нас самих унижает. во-вторых же, ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЁМ плодит последних.




В защиту Берлинской конференции, израильской позиции и украинского народа
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:58:46 (EST)

Сегодня, как известно, 140 израильских делегатов отправляются на Берлинскую конференцию "Уроки Второй мировой войны и Холокоста" , организованную Всемирным конгрессом русскоязычного еврейства ( ВКРЕ) под руководством Бориса Шпигеля.

Сразу скажу, למען גילוי נאות - чтоб расставить все точки, что я на эту конференцию не еду, даже не был приглашен (там же основная масса приглашенных либермановцы!), а если бы и был, то, вероятно, не поехал бы. Посему могу позволить себе быть объективным.

Да, конференцию проводит олигарх и сенатор, который близок к Кремлю. Да ВКРЕ не очень красиво проявило себя во время российско-грузинского конфликта, о чем я писал в свое время. Да, устроители конференции - не нашли ничего умнее, как пригласить на это мероприятие докладчиками от Украины грязных пособников украинских антисемитов Рудольфа Мирского и Александра Наймана, чем справедливо возмущается пламенная [info]ohaio_il.

Но большая часть возмущений, которые мне приходится слышать (при встречах, по телефону, по почте и т.д.), касаются вовсе не тех пунктов, которые я перечислил выше. Многоувжаемый мною Марк Радуцкий со всей силой набросился на Берлинский форум:
http://davidaidelman.livejournal.com/526858.html


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:58:53 (EST)

-
То что мы принимаем за культуру - праздники, кошер, "Тум-балалайку" и пр. - всего лишь отрыжка религии, призванной обслуживать, как и тысячи лет назад, единственный народ. По сути - племенная религия.»
-

Как известно, в отличие от мелких культур, обслуживающих интересы только одного народа, ест; и всемирно-отзывчивая русская культура, с ее универсальным общечеловеческим вопросом: "Третьим будешь ?".
С другой строны мы, как американцы, должны проявлять и финансовую ответственность, не правда ли ? Поэтому на пропой предлагаю оставить на косушку, а все остальное - на погашение дефицита :)


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:55:27 (EST)

Юлий Герцман-Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:07:22 (EST)
...если несколько очень уважаемых раввинов выносят галахическое постановление,...

***********
Перед чисто процедурной стороной надо выяснить - умеют люди читать или нет.
В том-то и дело, что не было никакого "галахического постановления".
Что уж говорить о понимании содержания письма, если не понимают его статус.


Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:48:54 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:07:05 (EST)
************
Во-первых, "примерно на 700-800 лет раньше" = ~~ 1500. При условии, ессно, что Гомер реально существовал :-)
Вы лучше современников давайте, а то Гомер... Накаждого Гомера есть свой Давид и Соломон, знаете ли ;-)))

Во-вторых, известность - такая вешь, смотря откуда смотреть, ежели из Простоквашина, то одно, а ежели откуда еще - то совсем другое.
= = = =
ОК, не нравится Гомер, давайте сравним с известностью Вергилия. Надеюсь, у Вас нет сомнений в его сущесвовании?
Что касается широкой известности в узких кругах, то это справедливо в одинаковой мере для всех.


Буквоед - Б. Тененбауму:)
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:48:26 (EST)

Поскольку Науру признала Абхазию, получив за это от 3-х до 4-х тысяч долларов на душу населения, почему бы и Соединенным Штатам не провести подобный трюк, даже со скидкой на оптовую поставку ? 300 миллионов народу, по паре тысяч долларов на нос, с уплатой налога Казначейству - и мы поправим дефицит бюджета :)
--
Если ответите на классический "русский" вопрос: "А сколько оставим себе на пропой?", - то прямо сейчас довожу Ваше предложение до нашей сенаторши!


Б.Тененбаум
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:37:22 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О типах личности.
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:31:48 (EST)

В американском английском - не знаю насчет британской версии - есть хорошая фигура речи:
"Если ваш оппонент хочет повеситься, не следует ему мешать".
Последуем совету моих прагматичных сограждан :)


Борис Дынин - Элле
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:34:21 (EST)

Элла
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:06:47 (EST)

Счастлива была бы жить на нем БЕЗ того, что ныне называет гуманизмом тамошний мейнстрим. Мне вполне подошло бы то, что под этим понимали в 19 веке, но того давно уж нет
=================================================
Процитирую классика :))) с согласием:

Я был бы рад, если бы новые Шекспир, Гете, Пушкин появились как мои современники, но я бы ни за что не хотел сам быть современником Шекспира, Гете или Пушкина." (Елиэзер М. Рабинович)

Со своей стороны добавлю. То что под гуманизмом понимали в 19 в. вряд ли гарантировало понимание позиции Израиля сегодня.


Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку, деловое предложение :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:31:55 (EST)

Поскольку Науру признала Абхазию, получив за это от 3-х до 4-х тысяч долларов на душу населения, почему бы и Соединенным Штатам не провести подобный трюк, даже со скидкой на оптовую поставку ? 300 миллионов народу, по паре тысяч долларов на нос, с уплатой налога Казначейству - и мы поправим дефицит бюджета :)


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О типах личности.
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:31:48 (EST)

Д. Горбатов
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:44:57 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Б.Л. Пастернаке.
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:47:17 (EST)

Мне кажется, Вы увлеклись и переоцениваете и творчество Пастернака, и саму его личность - потому что он, конечно же, не животная особь. Суть гораздо проще. Поэт творит В ЯЗЫКЕ (в русском - в данном случае).

Мне кажется, Вы увлеклись тоже. Творчество Пастернака мне трудно переоценить, потому что оно мне совершенно чуждо. А гений — всё равно Пастернак, хотя он и вызывает у меня крайнюю антипатию.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув. Дмитрий. Вы склонны к крайностям. Стихотворения, заключающие роман Пастернака, превосходны, - но русская (и русская советская поэзия) обильна прекрасной поэзией.
Личность же Пастернака и вовсе не вызывает возражений - напротив!

Но крупной личности - Пастернаку и сотням других известнейших творцов, "ненавидящих своё еврейство" (по терминологии таких как г-н Вайсберг), конечно же тесно в рамках нации, чей язык (идиш) весьма скромно обслуживал светскую культуру, тогда как иврит (как светский язык) воскрешён лишь недавно.

Обслуживание "чужих", но отнюдь не чуждых культур предлагает нам в последние полтора века обилие знаковых имён, чрезвычайно "возвышающих" таких аматоров как здешний Эдмонд. Это относительное обилие результат того, что нация - городская без какой-либо привязки к земле, природным ценностям - "натуре".
Есть темпераменты (по Гиппократу и Павлову), физические типы (по Шелдону и Кречмеру) т.п. Моя собственная классификация (в моих книгах и публикациях) такова: типы личности - духовный, чувственный и материальный. (Никакая не ниже, конечно, другой. Без такого разнообразия человечество не выжило бы).
Так вот некоторая часть еврейства (повторю: далёкая от природных ценностей) бесспорно принадлежит к духовному типу. Их не так уж много, - но они-то и составляют гордость "эдмондов", принадлежащих, конечно же, к другому типу.


Владимир Вайсберг - Юлию Герцману
Кёльн, ФРГ - Tuesday, December 15, 2009 at 14:28:28 (EST)

«Юлий Герцман-Ontario14 и В.Вайсбергу
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:19:48 (EST)

Объясните, пожалуйста, обязательно ли это постановление для всех ортодоксальных евреев или только для членов их общин? Спрашиваю безо всякого ехидства, только любопытствуя.»

Данное воззвание обязательно лишь для тех общин, где его авторы являются раввинами.
Раввин каждой общины самостоятельно решает такие вопросы. К примеру, раввин Синагогальной Общины Кёльна самостоятельно принимает решения обязательные для исполнения членами его общины. Он может советоваться с Конференцией ортодоксальных раввинов Германии, но окончательное решение он принимает самостоятельно. Вопрос этот вовсе не новый. Он уже рассматривался применительно к газетам, радио, телевидению и интернету также.
Очень много авторитетнейших раввинов публикуют свои статьи на разных сайтах.
В общих чертах так. Желаю всех благ!!!!



Борис Дынин - Матроскину
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:24:48 (EST)

Матроскин - Онтарио
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:34:25 (EST)

я не отрицаю ни наличия средневековой сефардской поэзии, ни отдельных прекрасных примеров оформительской графики того же периода, ни ювелирных изделий. Но отнести все это к шедеврам мировой культуры, как произведения того же Марка Шагала, Оскара Нимейера и многих других, все же невозможно.
==============================================
Дорогой Матроскин! На каком языке Вы читаете средневековую сефардскую поэзию?
Пример из личной жизни. Как-то в Англию прилетел погостить у нас на несколько недель хороший и интеллигентный знакомый. Просмотрев все запланированные музеи, он стал много времени проводить у телевизора. После просмотра нескольких драматических программ сказал: "А играть то они не умеют!" - "Миша!" - воскликнул я, - "Ты же английского совсем не знаешь!" - "Не и что? Что я не могу отличить хорошую игру от плохой!"

Дорогой Матроскин! У Вас, что, "шедевр мировой культуры" - вещь объективная, данная нам в ощущении ценой билета в музей? :)))



Б.Тененбаум-по поводу финской кампании
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:08:03 (EST)

-
а что неправда? Что Вы цитату привели? Так привели. Как же
это теперь неправда?
-

Обьясняю. Планы были. Например, к дня рождения Сталина предполагалось провести парад Победы в Хельсинки. Предполагалось посадить за "якобы главного финна" Куусинена - уже и "териокское правительство" признали.
Вероятно - если считать, что Эстония хороший пример - предполагались аресты, высылки и депортации.
Прорыв "линии Маннергейма" в планы не входил. Во-первых, считалось, что три десятка противотанковых пушек - это не преграда. Во-вторых, линию предполагалось обойти, и с этой целью специальнос сформированная армия, не входившая в состав Ленинградского Военного Округа, должана была обойти Онежское Озеро и через центральную Финляндию выйти к шведской границе, одновременно заходя во фланг финским войскам, обороняющим Карельский Перешеек.
На практике оказалось, что авангардные части этой армии погибли в лесах целиком и полностью, со всей своей техникой. А наступающие на Карельском Перешейке танки оказались не слишком полезными на хорошо и продуманно укрепленной минами и препятствиями местности. И пехота пошла в атаку на пулеметы без всякой поддержки, потому что никаких планов для артиллерийского прорыва подготовлено не было - их сделали только в феврале, после огромных потерь в декабре, и январской паузы, в течение которой эти планы и были подготовлены - с подробными картами, пристрелянными позициями и прочим.




Юлий Герцман-Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:07:22 (EST)

Дорогой Ontario,
я не оцениваю адекватность людей из NEWSru.co.il , равно как и правомерность вынесенного раввинами решения - я крайне неквалифицирован для собственного суждения.
Меня интересует чисто процедурная сторона: если несколько очень уважаемых раввинов выносят галахическое постановление, обязательно ли оно для исполнения ВСЕМИ ортодоксальными евреями?


Элла
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:06:47 (EST)

Согласны ив жить на Западе эффективном без гуманизма?"

Счастлива была бы жить на нем БЕЗ того, что ныне называет гуманизмом тамошний мейнстрим. Мне вполне подошло бы то, что под этим понимали в 19 веке, но того давно уж нет.


Борис Дынин - правка
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:02:05 (EST)

Но я читаю Ваши обвинения Западу, КАК УКАЗАНИЕ, что поД лозунгами "гуманизма" он предает гуманизм.

Спросим себя: "Согласны ЛИ МЫ жить на ЭФФЕКТИВНОМ Западе без гуманизма?"

P.S. Sorry , не прополоскал достаточно хорошо свой постиг и остались блохи


Инна
- Tuesday, December 15, 2009 at 14:01:43 (EST)

О значительных датах узнаешь стороною: http://obivatel.com/artical/381.html

Сегодня день рождения одного из наших авторов,Владимира Фрумкина, замечательного музыковеда и замечательного во всех других отношениях.

Давайте его поздравим.


Борис Дынин - Элле
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:56:02 (EST)

Элла Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:38:30 (EST)

Как раз доклад Гладстона - великолепный пример использования "плима", с одной стороны, и полного безразличия "гуманистов" к вопросу, сколько там было и каких убитых - с другой. "Плим" позволяет объявить негуманным любое ведение войны, а кого обвинить - решаем мы.

Покуда Запад воевал с прицелом на "эффективность" - побеждал, хотя бы местами и временами. Как только поставил перед собой задачу, найти оптимальное равновесие между "эффективностью" и "гуманизмом" - тут же побеждать перестал. Человек - не компьютер, не может он убивать и умирать, одновременно решая в уме квадратные уравнения.
==============================================
В дискуссии с уважаемым Э. Рабиновичем о корнях Холокоста, я специально заметил, что в гуманизме с его абстрактной человечностью и в Просвещении с его универсальным человеком был яд антисемитизма и содействия Холокосту ("Ночной Париж" - спасибо Ontario14 за ссылку - свидетельство тому). Но я читаю Ваши обвинения Западу, что по лозунгами "гуманизма" он предает гуманизм. Это возможно именно в силу противоречивости гуманизма. Но это не означает, что он должен быть отброшен. Ваша правда о докладе Гладстона не отрицает мою правду о гуманизме. Просто "правда" вещь не простая. Это тривиально, но не тривиально не забывать об этом. Спросим себя: "Согласны ив жить на Западе эффективном без гуманизма?" Трудность найти оптимальное равновесие, не означает, что мы должны опустошить одну из чаш весов. Не поиском ли такого равновесия для конкретных случаев полны дискуссии мудрецов Торы? Человек - не компьютер, но в бою он должен порой действовать именно как эффективный компьютер. Это не означает, что быть "эффективным компьютером" - его идеал и единственная надежда на выживание.

P.S. Дорогой Матроскин!
Спасибо за Дополнение:
- Tuesday, December 15, 2009 at 10:10:20 (EST)


Новости из Берлина
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:56:01 (EST)

15 декабря в Берлине открылась международная конференция "Уроки Второй мировой войны и Холокоста", организованная Всемирным конгрессом русскоязычного еврейства.

Первым мероприятием стал митинг памяти евреев, погибших в годы Холокоста. Участники конференции собрались у мемориала 17-я Платформа, расположенного на месте железнодорожной станции, с которой евреев отправляли в концлагеря.

Перед собравшимися выступил глава ВКРЕ Борис Шпигель, инициатор проведения мероприятия. "Сегодня мы открываем конференцию, которая, я надеюсь, войдет в историю как Берлинская конференция. Это беспрецедентное событие с любой точки зрения", – сказал он.

После него к участникам обратились глава Центрального совета евреев Германии Штефан Крамер и депутат Кнессета Амнон Коэн (ШАС). Они говорили о необходимости противостояния антисемитизму и иным формам ксенофобии.

Главный раввин Берлина провел короткую службу и прочел поминальную молитву, а затем участники митинга зажгли свечи в память о жертвах Холокоста.

Затем состоялся второй митинг, на сей раз у памятника Советскому Воину-Освободителю. Участники возложили венки к мемориалу.

К собравшимся обратились Борис Шпигель, посол России в Германии Владимир Котенев, посол Беларуси, глава студенческой организации киевского университета, руководители ветеранских организаций Украины, Германии, Израиля и США.

"Некоторые политики, не осознавая призрачность своей власти, покушаются на нашу память и нашу скорбь. Хочу поклясться ветеранам, что мы сделаем все возможное ради сохранения и изучения правды о Холокосте и Второй мировой войне", – заявил Шпигель.

Все выступавшие подчеркивали, что вклад СССР в победу над нацистской Германией был решающим, и категорически осуждали попытки преуменьшения или искажения роли, сыгранной советским народом в разгроме нацистов и, как следствие, спасении евреев и других наций, обреченных на уничтожение. Участники митинга призвали лидеров Украины и балтийских республик прекратить искажать историю в угоду политическим интересам.

Участники конференции также призвали к созданию международного антифашистского фронта и к объединению всех сил в борьбе с ксенофобией.


Ontario14 - Ю.Герцманy
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:43:57 (EST)



Если это цитата из NEWSru.co.il, то их материал, видимо , базируется на сегодняшней статье в "Едиот Ахронот".
Если это так, то в NEWSru.co.il сидят люди, у которых проблема с пониманием прочитанного. В тяжелой форме.


Возможно, Шимон Перес поступил аморально, но он неподсуден
Израиль - Tuesday, December 15, 2009 at 13:33:04 (EST)

16:53 15 Декабря 2009

Верховный суд отклонил иск против президента Израиля Шимона Переса, поданный Юридическим форумом в защиту Эрец-Исраэль и депутатом Кнессета Арье Эльдадом. Истцы потребовали, чтобы Перес вернул 320 тысяч долларов, незаконно полученных для ведения праймериз 2004 года в партии «Авода».

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=271327


Выставка творчества школьников в Иерусалиме (видео)
Иерусалим, Израиль - Tuesday, December 15, 2009 at 13:28:35 (EST)

11:51 15 Декабря 2009

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271315



Провокация в Неве-Цуф (Биньямин)
Израиль - Tuesday, December 15, 2009 at 13:26:46 (EST)

11:40 15 Декабря 2009

Группа арабов, подстрекаемая и сопровождаемая активистами про-арабских движений, пытаются завладеть территорией, принадлежащей поселению Неве-Цуф (Биньямин).

Патрульное подразделение ЦАХАЛа остановило на подступах к поселению Неве-Цуф группу арабов, явившихся с намерением совершить посадку масличных деревьев на принадлежащей поселению земле. В данный момент на месте присходит стычка арабов и активистов с солдатами армейского патруля.

Еще одно следствие замораживания строительства в Иудее и Самарии: любой неосвоенный евреями клочок земли немедленно становится объектом претензий и экспансии со стороны арабов.



Юлий Герцман-Ontario14 и В.Вайсбергу
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:19:48 (EST)

Духовные авторитеты "литовского" (нехасидского) иудаизма наложили строжайший запрет на посещение, просмотр, чтение новостей, общение на форумах и публикацию рекламы в Интернете – даже, когда речь идет о созданных ультраортодоксами сайтах. Под этим запретом поставили свою подпись более двадцати раввинов, которые в один голос утверждают, что "интернет-сайты содержат ложь и одну лишь грязь". Свое мнение до членов ультраортодоксальной общины раввины донесли через три ежедневные газеты, являющиеся рупором религиозной общины: "А-Модия", "Йатед неэман", "А-Мевасер". Список подписантов возглавили раввины Йосеф-Шалом Эльяшив (1910 года рождения) и Аарон-Лейб Штайнман (1914 г. р.). Запрет, в первую очередь, касается сайтов, которые ранее считались "кошерными" и которые посещали и сами раввины, с тем, чтобы поддерживать связь с религиозной общиной. Стоит отметить, что "светские сайты" мудрецы Торы давно объявили "опасными" как для взрослых, так и для детей, и запретили их посещать. Новый запрет, который может считаться галахическим (раввинским) постановлением, вызвал бурное обсуждение на форумах, популярных у членов религиозной общины, - сообщает ресурс NEWSru.co.il. Стоит отметить, что за день до того, как письмо появилось в газетах, сайт "Харедим" сообщил о его подготовке. В публикации утверждалось, что в течение нескольких недель авторитетные раввины встречались для того, чтобы обсудить деятельность интернет-СМИ. Многие были не согласны с необходимостью наложения запрета на религиозные сайты, однако инициаторам письма удалось их убедить посредством обещаний различных "послаблений". Таким образом, удалось заполучить подпись раввина Хаима Каневского (1928 г. р.).
Сайт "Харедим" особо отмечает, что ранее мудрецы Торы уже выступали против Интернета, однако сейчас они объявили войну даже религиозным сайтам, - информирует NEWSru.co.il.
По сообщению сайта "Харедим" , инициаторами письма являются функционеры ультраортодоксальной общины, критика в адрес которых была опубликована "религиозным ресурсом, известным своей открытостью". Редакция Sem40.ru предполагает, что речь идет о наиболее популярном в ультраортодоксальной среде ивритоязычном сайте bhol.co.il.
==============================================
Объясните, пожалуйста, обязательно ли это постановление для всех ортодоксальных евреев или только для членов их общин? Спрашиваю безо всякого ехидства, только любопытствуя.




Б.Тененбаум-Онтарио :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:11:14 (EST)

-
я слышал другого дегенерата
-

Уважаемый коллега, в это просто невозможно поверить ! Неужели есть и другой, и такого же несравненно высокого класса ?


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:07:05 (EST)

Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:39:59 (EST)
Не нравится сравнение с Шагалом? ОК. Давайте сравним Аль-Харизи с Гомером, который жил примерно на 700-800 лет раньше. Ну и кто из них известнее?

Известность, особенно для древних авторов, неплохой показатель качества их творчества вне зависимости от области их творчества.

************
Во-первых, "примерно на 700-800 лет раньше" = ~~ 1500. При условии, ессно, что Гомер реально существовал :-)
Вы лучше современников давайте, а то Гомер... Накаждого Гомера есть свой Давид и Соломон, знаете ли ;-)))

Во-вторых, известность - такая вешь, смотря откуда смотреть, ежели из Простоквашина, то одно, а ежели откуда еще - то совсем другое.


Мыслитель
- Tuesday, December 15, 2009 at 13:03:33 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, December 15, 2009 at 12:16:10 (EST)
«М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Б.Л. Пастернаке.
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:47:17 (EST)

Типичная болтовня «ненавидящего себя еврея» - еврея антисемита, врага и ненавистника своего народа, предателя и ренегата.
***
Г-н Владимир Вайсберг, надо быть толерантным к любой точке зрения. Вы не можете всех заставить думать, как вы.


Эдмонд-Элле
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:46:43 (EST)

Элла Эдмонду
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:13:04 (EST)
За десять минут - почему нет?
==============================================
Элла! Вы, в отличие от наших иносоплеменников, прекрасно знаете, что в нашей армии таких (кто остановится в выполнении приказа) нет!
Я, я категорицки и в упор (своровано у Соболева) осуждаю недостойного гордого званя антикоммуниста - Дынина, за его интеллигентско хлипкие рассуждения о гуманизьме!
ГуманиЗьм может существовать только до постанвки задачи.
Лучше всего тема гуманизьма (такового) рассмотрена у Кленси в "Слове президента", т. 3, стр.422, последние три строки, стр. 423, верхние семь.
И никакой другой хфилосовии, типа раци анальность и хуманизьм!




Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:39:59 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:07:59 (EST)

А как Вам удалось сравнить Шагала с Аль-Харизи ?
= = = = = =

Не нравится сравнение с Шагалом? ОК. Давайте сравним Аль-Харизи с Гомером, который жил примерно на 700-800 лет раньше. Ну и кто из них известнее?

Известность, особенно для древних авторов, неплохой показатель качества их творчества вне зависимости от области их творчества.


Gena
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:36:33 (EST)

Б.Тененбаум :)
- Monday, December 14, 2009 at 15:55:51 (EST)
Очень тонкое замечание - насчет мотивов. Во-первых, проник человек в душу вождя - все знает про его мотивы.


"Человек" - это я. Это уважаемый Борис Маркович надо мной иронизирует. Потому что я позволил себе сказать вот что:

Gena
- Monday, December 14, 2009 at 15:41:27 (EST)
Суворов нужен для того, чтобы препарировать до неузнаваемости мотивы Сталина


Сарказничать в ответ я не буду, а приведу цитату из Суворова:

Все мои книги о войне можно одной фразой выразить: Сталин считал предстоящее нападение Советского Союза на Германию триумфальным финалом двадцатилетноей подготовки большевиков к завоеванию Европы.

Здесь черным по белому сказано, что суворовские книги сводятся к тому, что Сталин что-то считал. СЧИТАЛ. Т.е. все книги Суворова суть одно сплошное "проникновение в душу вождя".

А без иронии: суть всех книг Суворова в том, чтобы приписать Сталину определенные мотивы. Сам Суворов четко и ясно свидетельствует об этом в цитате. Я надеюсь, уважаемый Борис Маркович не думает, что он лучше Суворова знает, о чем именно тот написал свои книги.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Tuesday, December 15, 2009 at 12:16:10 (EST)

«М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Б.Л. Пастернаке.
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:47:17 (EST)

То что мы принимаем за культуру - праздники, кошер, "Тум-балалайку" и пр. - всего лишь отрыжка религии, призванной обслуживать, как и тысячи лет назад, единственный народ. По сути - племенная религия.»

Типичная болтовня «ненавидящего себя еврея» - еврея антисемита, врага и ненавистника своего народа, предателя и ренегата.
Этот псевдо... , осмелившийся ранее писюкать свой бред о Торе, и не подозревает в силу своей дремучей малограмотности, что эта «по сути племенная религия» является основой ВСЕЙ ЗАПАДНОЙ КУЛЬТУРЫ!
Малограмотное существо «рассуждает» о материях, до которых он дорастёт только в новых перевоплощениях через пять или десять жизней.
Другое ничтожество дискутирует с ним, но соглашается, что «творить еврей может только освободившись от уз религии»
Два сапога – пара ренегаДов..
И всё это, весь антисемитский бред в Гостевой сайта, посвящённого еврейской истории. Неисповедимы пути Господни!



Элла Эдмонду
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:13:04 (EST)

За десять минут - почему нет?

А вот в ходе атаки остановиться и не препятствовать врагу запустить ракету по этому твоему сыну, что так и не сдаст на багрут, только потому, что тот своим сыном прикрылся...


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:07:59 (EST)

Матроскин - Онтарио
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:34:25 (EST)
я не отрицаю ни наличия средневековой сефардской поэзии, ни отдельных прекрасных примеров оформительской графики того же периода, ни ювелирных изделий. Но отнести все это к шедеврам мировой культуры, как произведения того же Марка Шагала, Оскара Нимейера и многих других, все же невозможно.

***********
"— Не могу же я помнить всех второстепенных поэтов!
— А его [Баратынского] уже перевели.
— Куда?
— В первостепенные."

А как Вам удалось сравнить Шагала с Аль-Харизи ?


Эдмонд
- Tuesday, December 15, 2009 at 12:06:04 (EST)

Элла Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:38:30 (EST)
=================================================
Не совсем верно, Элла! Уравнения не уравнения, но, лично знаю человека (майора),который диктовал сыну по мобильнику, материалы для багрута по Торе, за десять минут до атаки.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Tuesday, December 15, 2009 at 11:47:11 (EST)

Генрих
- Tuesday, December 15, 2009 at 02:11:38 (EST)

Давайте я не буду вам цитировать самоучитель игры на скрипке, а вы мне не будете цитировать фило-софский словарь. Тогда мы оба не будем глупо выглядеть.

Генрих
- Tuesday, December 15, 2009 at 02:13:03 (EST)

Из чего это следует? Из того, что в вашем комментарии к материалу вы не уточнили того, о чем пишете? Браво, таких спекуляций давно не видел.


Bravo! Блеск! (Не только эти выдержки — но и всё остальное.)


Д. Горбатов
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:44:57 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Б.Л. Пастернаке.
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:47:17 (EST)

Мне кажется, Вы увлеклись и переоцениваете и творчество Пастернака, и саму его личность - потому что он, конечно же, не животная особь. Суть гораздо проще. Поэт творит В ЯЗЫКЕ (в русском - в данном случае).


Мне кажется, Вы увлеклись тоже. Творчество Пастернака мне трудно переоценить, потому что оно мне совершенно чуждо. Оценить — легче: то, что Пастернак гений, для меня очевидно. (Знаю, что далеко не только для меня.) Его личность я тем более не переоцениваю. Повторю свои слова: Пастернак не личность — личность это Эренбург.

Все поэты творят в языке (в русском — в данном случае): и Брюсов, и Бальмонт, и Волошин. Но никто из них не гений, хотя я ценю Волошина, симпатизирую Бальмонту и обожаю Брюсова. А гений — всё равно Пастернак, хотя он и вызывает у меня крайнюю антипатию.


Элла Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:38:30 (EST)

Как раз доклад Гладстона - великолепный пример использования "плима", с одной стороны, и полного безразличия "гуманистов" к вопросу, сколько там было и каких убитых - с другой. "Плим" позволяет объявить негуманным любое ведение войны, а кого обвинить - решаем мы.

Покуда Запад воевал с прицелом на "эффективность" - побеждал, хотя бы местами и временами. Как только поставил перед собой задачу, найти оптимальное равновесие между "эффективностью" и "гуманизмом" - тут же побеждать перестал. Человек - не компьютер, не может он убивать и умирать, одновременно решая в уме квадратные уравнения.


Матроскин - Онтарио
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:34:25 (EST)

Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:07:03 (EST)
Значит, сефардская средневековая поэзия написана апикойресами ? ;-)
= = = = = =

Уважаемый Онтарио,
я не отрицаю ни наличия средневековой сефардской поэзии, ни отдельных прекрасных примеров оформительской графики того же периода, ни ювелирных изделий. Но отнести все это к шедеврам мировой культуры, как произведения того же Марка Шагала, Оскара Нимейера и многих других, все же невозможно.


Ontario14
- Tuesday, December 15, 2009 at 11:07:03 (EST)

Б.Тененбаум - о сверх-новых открытиях :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:27:29 (EST)
Aнглийская культура как таковая...ещё в зачаточном состоянии...

*********
О, английская культура - это цимес, Борис Маркович ! :-)
Оставьте "хаудуюду" ..., я слышал другого дегенерата, кот. в частной беседе сказал, что если мы тут без Гугла не можем назвать ни одного английского композитора, творившего "между Перселлом и Бриттеном", то англичане - нация некультурная.
Я не шучу.

Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:45:59 (EST)
... человек, для которого совдеповско-парковая скульптура «девушка с веслом» на два порядка понятнее и лучше...

*******
"Девушка с веслом", Сеня, это не актуально !
Предлагаю скульптурную композицию, более близкую нашему культурологу: "Следователь, дверью прищемляющий гениталии подозреваемого "

Как только люди, идентифицирующие себя евреями, освободились от жесточайших ограничений религии, у многих проявились истинные таланты в различных областях искусства, архитектуры, литературы и пр.
**********
Значит, сефардская средневековая поэзия написана апикойресами ? ;-)


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Вникните.
- Tuesday, December 15, 2009 at 10:27:14 (EST)

Понимаю, мне напомнят, возможно, и о Мозесе Мендельсоне (конец 18 в.), и о еврейской светской периодике позапрошлого века, и о Менделе Мойхер-Сфориме с Шолом-Алейхемом и т.д. И о том, что евреи последние два века великолепно обслуживают "чужие" культуры...
Вникните в написанное мной.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О светской культуре.
- Tuesday, December 15, 2009 at 10:14:49 (EST)

Искусствоведу
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:57:54 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О культуре - собственной.
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:48:09 (EST)

У Шагала тема - витебская, как у Модильяни - парижская, у Левитана - русская..
........................................
Витебская - это какая? Французская?
А, имелось в видуеврейская. Не то что парижская!

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Что ж, примем "витебские темы" (и Бабеля с его еврейскими робингудами, и Биробиджан) как зачатки СОБСТВЕННО ЕВРЕЙСКОЙ СВЕТСКОЙ культуры.
Есть и возникшая исторически недавно светская (хотя бы отчасти) культура Израиля. Отлично об этом помню. И говорил ведь (для тех, кто читает внимательно) о сравнительной незрелости, неукоренённости (тем более "во времена Пастернака") СОБСТВЕННОЙ! СВЕТСКОЙ! еврейской культуры.


Матроскин - Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 10:10:20 (EST)

Дополнение. Все эти дебильные сказки о том, что ьелый фосфор прожигает насквозь не только маленьких палестинских детей, но после этого еще что метров земли под ними, распространяют дегенераты-правозащитники. На самом деле воспламенившийся белый фосфор тушат водой и хранят его под водой:

Фосфор (Phosphorus, от греч. phoros — несущий свет) Р — элемент V группы 3-го периода периодической системы Д. И. Менделеева, п. н. 15, атомная масса 30,9738. Состоит из одного стабильного изотопа 31Р. Открыт в 1669 г. Сырье — апатиты, фосфориты. Играет важную роль в жизни животных и растений. Фосфор существует в виде нескольких аллотропных форм (красный, белый). Наиболее активен белый Фосфор: воспламеняется на воздухе (поэтому его хранят под водой); светится в темноте (отсюда название Фосфора греч. — «светоносный»); ядовит. Фосфор непосредственно соединяется с кислородом, галогенами, серой, металлами. В соединениях проявляет валентность 5+ (Р2О5 — фосфорный ангидрид), 3+ (Р2О3 — ангидрид фосфористой кислоты), 3— (РН3 — фосфористый водород, фосфин). Получают Фосфор восстановлением руды коксом:
Са3(РО4)2 + 3SiO2 + 5С = 3CaSiO3 + 2Р + 5СО

Фосфор применяют в военном деле (пиротехника), в спичечной промышленности, в металлургии как раскислитель, для получения сплавов, полупроводниковых материалов (GaP, InP и др.). Фосфорный ангидрид (Р2О5) используют как осушающий агент. Основное применение имеют производные фосфорной кислоты — фосфорные удобрения. Фосфорорганические соединения широко применяются как инсектициды.



Искусствоведу
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:57:54 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О культуре - собственной.
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:48:09 (EST)

У Шагала тема - витебская, как у Модильяни - парижская, у Левитана - русская..
........................................
Витебская - это какая? Французская?
А, имелось в видуеврейская. Не то что парижская!
Париж - это мир, особенно ночной Париж. Не то, что местечко. Тонкое понимание искусства!



М. ТАРТАКОВСКИЙ. О массовом сознании.
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:57:39 (EST)


Понимается так: Тартаковского - наконец-то! - "признали за своего", а у него - оказывается - есть и собственное мнение.

Вот это типичнейшая психология кагала - толпы.


Матроскин
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:55:38 (EST)

Борис Дынин - V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:41:43 (EST)
V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:35:28 (EST)

Не поймите меня правильно :), я не за и не против "фосфора", я не живу в Израиле и не имею ни права голоса, ни информации для обоснованного суждения. Единственно, не надо называть чёрное - белым. Некрасиво.
++++++++

Уважаемый Борис,
все Вы правильно сказали. Ну и чтоб в дальнейшем не обращать внимания на разную «трепню», рекомендую прочитать очень грамотную статью по поводу мифов о запрещенных боприпасах, включая фосфорные. Я проверял, там все соответствуе действующему международному законодательству.

Все это чушь собачачья!

Итак: http://mtyukanov.livejournal.com/8614.html?thread=48038


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Откровение...
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:52:59 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - о Тартаковском
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:13:05 (EST)

...И слова, написанные выше, сказаны человеком, который претендует на то, что ему открыты "откровения Торы"!

По существу же мне нечего возразить, кроме тех восьми тысяч слов моей последней статьи в "Заметках", оторые все - возражение.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Т.е. я должен понимать, что "последняя статья" написана в качестве возражения моей статье на ту же тему с теми же выводами - "Откровение Торы", опубликованной (многократно!) за 12 лет до того?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О культуре - собственной.
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:48:09 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:45:59 (EST)
М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Б.Л. Пастернаке.
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:47:17 (EST)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Путаница в голове: евреи - в культуре ("обслуживающие" культуры народов, среди которых проживают: тот же Пастернак...) и - собственно еврейская культура, которая "для пастернаков" попросту ничтожна.
У Шагала тема - витебская, как у Модильяни - парижская, у Левитана - русская...



М. ТАРТАКОВСКИЙ. О благородных.
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:45:06 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - о Тартаковском
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:13:05 (EST)

Одним из признаков здоровья нашего сообщества здесь для меня является то, с какой радостью все отказались от прежнего отношения к г-ну Тартаковскому и бросились искренне хвалить его, когда он написал стоящую интересную статью.

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Что-то очень много восторгов (не только Рабиновича, но в течение всей недели) по поводу собственного случайного благородства.
Так уж вам, благожелательные, несказанно повезло.


Борис Дынин - V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:41:43 (EST)

V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:35:28 (EST)

Не поймите меня правильно :), я не за и не против "фосфора", я не живу в Израиле и не имею ни права голоса, ни информации для обоснованного суждения. Единственно, не надо называть чёрное - белым. Некрасиво.
============================================
А я против фосфора и против доклада Гладстона. Поймите меня правильно...


V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:35:28 (EST)

Борис Дынин
Если Гладстон прав, то "гуманизма" в действиях Израиля не было.


Интересно, как сочетаются "белый фосфор" и "гуманизм"?

Не поймите меня правильно :), я не за и не против "фосфора", я не живу в Израиле и не имею ни права голоса, ни информации для обоснованного суждения. Единственно, не надо называть чёрное - белым. Некрасиво.


Борис Дынин - Элле
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:19:30 (EST)

Элла Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 00:51:37 (EST)

Простите, но не могу... не то чтобы не могу согласиться - понять не могу, что Вы этим хотите сказать. Как это утверждение с реальностью согласуется, какие практические выводы из него можно сделать (ну, хоть один пример). Иначе получается "плим", см. мою статью в последнем номере, где я разъясняю опасность таких пустышек.
======================================================
Вы правы, уважаемая Элла. Это звучит как "плим". Но моим первейшим примером может служить история самого Израиля, то как воевал Израиль все эти десятилетия, как относился к врагам, как искал возможности решить проблему сосуществования с врагами. Почему мы так возмущаемся докладом Гладстона? Именно потому, что он исказил этот пример. Если Гладстон прав, то "гуманизма" в действиях Израиля не было. Но если его не было (что хотели бы видеть многие советчики Израилю из русской эмиграции вне Израиля - это, понятно к Вам не относится), тогда Гладстон прав! Какое сегодня "эффективное" соотношение "эффективности" и "гуманизма" - я рецептов не даю.


Элиэзер М. Рабинович - о Тартаковском
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:13:05 (EST)

Кроме того, еврейская культура как таковая (в отличие от русской, французской...) ещё в зачаточном состоянии. Тем паче "во времена Пастернака" - хотя и недавние в масштабах истории.
Я понимаю грозные возражения нашей публики на сей счёт. То что мы принимаем за культуру - праздники, кошер, "Тум-балалайку" и пр. - всего лишь отрыжка религии, призванной обслуживать, как и тысячи лет назад, единственный народ. По сути - племенная религия.


Одним из признаков здоровья нашего сообщества здесь для меня является то, с какой радостью все отказались от прежнего отношения к г-ну Тартаковскому и бросились искренне хвалить его, когда он написал стоящую интересную статью. Очень жаль, что сам г-н Тартаковский не желает удержаться на этом и возвращается к старому уровню. И слова, написанные выше, сказаны человеком, который претендует на то, что ему открыты "откровения Торы"!

По существу же мне нечего возразить, кроме тех восьми тысяч слов моей последней статьи в "Заметках", оторые все - возражение.


Эдмонд
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:11:45 (EST)

Aschkusa
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:06:32 (EST)
ОДНОСТИШИЯ Владимира Семенова (г. Красноярск)
==============================================
Очень надеюсь (извините), что это, всё-таки, не Ваша работа, вторично размещать в Гостевой такой "юмор".





Aschkusa
- Tuesday, December 15, 2009 at 09:06:32 (EST)

ОДНОСТИШИЯ Владимира Семенова (г. Красноярск)


1. -Да как вы смеете?!! Ну, разве что за двести...
2. Мне стали сниться вещие кошмары...
3. Ум, честь и совесть как-то перегрызлись...
4. -Любимая, не плачь... Найдём тебе мужчину.
5. Да, невесёлым получился некролог...
6. Быть честным хочется... Но меньше, чем богатым.
7. -Вам колыбельную сыграть на барабане?
8. Поизносилось то, в чём мама родила...
9. -Красивая у вас нога... А где вторая?
10. Душа пробила пятки и сбежала...
11. -У вас, мадам, срок годности истёк.
12. Честь девичью блюла. Но не со всеми...
13. И жить не хочется, и застрелиться лень...
14. -По морде получили? Распишитесь.
15. -Я вас пристрою в лучший из миров...
16. День выборов. Народ забюллетенил...
17. -Не демонстрируй всем свою фригидность.
18. -Как ваши ягодицы вам к лицу!
19. -Поплачься мне, майор, в бронежилетку.
20. -К чему вам в вашем возрасте здоровье?
21. -Не надо провожать. Мы сами доползём.
22. Как говорится, победителей не садят…
23. -Нет, в этой позе я до свадьбы не могу.
24. Он, наконец, проврался в депутаты...
25. Не надо инсценировать раздумья.
26. -Я не бездомный! Я живу в воздушном замке.
27. -Как много времени потрачено на жизнь!..
28. Она ломаться отказалась наотрез…
29. С годами у меня всё больше черт лица...
30. -Смеяться - вы последний? Я за вами.
31. А у неё родился сын полка...
32. Её увидев, встал я. Но не весь...
33. Особая примета: импотент.

34. -Кто скорчил вам такую рожу?
35. -И не кидайтесь на меня без парашюта!
36. -Пусть дрянь. Зато смотри, как много!
37. -Ты тянешь лишь на секс-петарду...
38. Тряхнули стариной. Посыпался песок...
39. -Я эту ноту вроде где-то слышал...
40. -Подержите мой хвост пистолетом...
41. -Чтоб столько съесть, мне нужно подкрепиться.
42. И только ёлки ненавидят Новый год...
43. Я - как Вселенная. Ужасно одинок...
44. -Смертельно спать хочу! Но не с кем...
45. Её ушли в декретный отпуск...
46. -Хочешь дать мне в морду? В очередь, дружок.
47. -Я отказала вам совсем не наотрез!
48. -А ну-ка, больной, подышите на ладан!..
49. -Но я не все ещё приличия нарушил!
50. -Сейчас я расшатаю вам здоровье!
51. -Для полного счастья хотелось бы выжить...
52. -Украсьте мир отсутствием своим...
53. Как много интересного на стыке двух полов!..
54. В стране расцвёл ура-идиотизм…
55. -Мне этой бабы даже на ночь не хватило!
56. А алименты он платил натурой...
57. -Я не считал. Но, кажется, ни разу...
58. -Домой ползите. И не шаркайте бровями.
59. -Вот негодяи! Помогают лишь деньгами.
60. -Я в том, что прав, совсем не виноват.
61. Согласен я уж и на фигу с маслом...
62. А он погиб при исполнении бюджета...
63. -Я это вам ещё не сильно отдалась!
64. Устал я... Целый день бродил по свету.
65. -А не могли бы вы, мадам, молчать потише?
66. -Да, напортачено тут профессионально...
67. Его переполняло чувство меры...
68. -Напрасно, девушка, вы корчите мне глазки.
69. А выжить он не догадался...
70. -Она ещё ребёнок?! А такой грудной...
71. Едой пахнуло... Зажурчали слюни...
72. -А за здравие - вставляйте эти свечи.
73. Пошёл в деддом. Маразма набираться.
74. –Не плачь, солдат! Возьмём тебя в спецназ...
75. Храните деньги в нашем общаке!
76. -Мы сделаем прошлое светлым!
77. Страна дошла до твёрдой ручки.
78. -Нет слов, чтоб повторить - что он сказал.
79. -Люби меня, мой милый, сколько влезет...
80. Ударь харизмой по электорату!
81. -Вам не к лицу иметь такую рожу...
82. -Засиделась я в уличных девках...
83. -Да я из пушки попадаю белке в глаз!
84. -Я верю в Бога! Он сумеет…
85. -На чёрную ночь я «Виагру» храню…
86. –Я – многолюб. Но, к сожаленью, одночлен...
87. –Расскажу о вас всё! И не только...
88. –Да нет, мы – негры... Просто выцвели на солнце...
89. Вот и ко мне пришло издохновение...
90. -Спокойной ночи вам! И вечных снов...
91. –А быть моим врагом – врагу не пожелаю!..
92. Хранил молчание. Но – зря. Не пригодилось…
93. Нас, гениев, всего один на свете



Буквоед - Игреку
- Tuesday, December 15, 2009 at 08:59:31 (EST)

Рекомендую книгу "Paris after the Liberation 1944 - 1949" by Antony Beevor. Там всё рассказано.



Буквоед - Элле
- Tuesday, December 15, 2009 at 08:55:09 (EST)

Вы, уважаемая Элла, путаете два понятия: война и восстание. Война подразумевает гибель людей, "наших" под "их" бомбами, "их" под нашими, а вот восстание подразумевает, что "мы" никогда, ни за что, "ни за какие питательные бутерброды" (В. Жаботинский) не захотим жить под "их" властью. Поэтому в случае восстания гибель любого из невооруженных "наших" всегда будет поставлен в вину "им". Это все равно, как один говорит, что его мать умерла от тифа в эвакуации, а другой, - что его мать умерла от тифа во время депортации. В первом случае тиф есть тиф, а во втором подразумевается, что не будь депортации, его мать тифом бы не заболела. И еще одно. Товарища Сталина гуманистом не назовешь, но он почти десять (!!!) лет вел войну против УПА на Западной Украине и ... не победил: война закончилась только после того, как Берия объявил ПОЛНУЮ амнистию бойцам УПА.



V-A
- Tuesday, December 15, 2009 at 08:11:09 (EST)

Б.Тененбаум

V-A
Б.Тененбаум цитату привёл из мемуаров, где следует что даже к войне с финнами планов разработано не было


Это неправда, и я этого не говорил.
а что неправда? Что Вы цитату привели? Так привели. Как же
это теперь неправда? Более ничего по вашему поводу не было
сказано.

Планы были, вполне подробные. Примерно на том же уровне, что планы по захвату Прибалтики. Просто они оказались нереалистическими перед лицом решительного сопротивления финнов, а перестроить их на ходу оказалось - никак.
Планы на то и планы, что должны предусматривать всялий
поворот в событиях. Но о каких планах вообще можно
говорить, если линия Маннергейма не была нанесена на
оперативные карты?

Кстати из ваших слов может сложиться представление о
захвате Прибалтики советскими воусками, что неверно. РККА
вошла в Прибалтику на основании договоров с правительствами
прибалтийских государств.

Сформулирую, однако, тезис.
Наличие планов войны на территории вероятного противника
никак не означает агрессивных намерений - просто хорошая
работа генштаба. Отсутствие таких планов никак не ознажает
отсутствие агрессивных намерений - возможно простое
агрессивное раздолбайство, как в случае войны СССР с
Финляндией.

Партия вообще расценивала финскую войну как успех.
Ну, если верить передовицам газеты Правда... Формально ведь
именно там выражалось мнение Партии. Только в реальности
командование одних дивизий было расстреляно, другие командиры предпочли
пустить себе пулю в лоб самостоятельно.


Матроскин (размышлизм)
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:45:59 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Б.Л. Пастернаке.
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:47:17 (EST)

То что мы принимаем за культуру - праздники, кошер, "Тум-балалайку" и пр. - всего лишь отрыжка религии, призванной обслуживать, как и тысячи лет назад, единственный народ. По сути - племенная религия.
++++++

Особо приятно, когда человек, для которого совдеповско-парковая скульптура «девушка с веслом» на два порядка понятнее и лучше любой картины «примитивного» Шагала, когда такой культуртрегер не считает религию элементом культуры, когда гениалиссимус Маркс выдает свой очередной гениализм в области, где он ни ухом ни рылом – туши свет и отползай в аут!

Люди, идентифицирующие себя евреями, впитали элементы многих культур множества народов, среди которых довелось жить. Как только люди, идентифицирующие себя евреями, освободились от жесточайших ограничений религии, у многих проявились истинные таланты в различных областях искусства, архитектуры, литературы и пр. Как раз презираемый нашим культуртрегером Марк Шагал был очень еврейским художником. Но при полном отсутствии минимальной подготовки для восприятия произведений искусства, нашему искусствоведу куда лучше было бы заняться комментированием несчастных случаев на воде. Это бесконечно ближе его возвышенному интеллекту.


test
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:45:41 (EST)


Диагноз - Monday, December 14, 2009 at 19:21:28 (EST)
Повернитесь передом для окончательного диагноза.



Б.Тененбаум - о сверх-новых открытиях :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:27:29 (EST)

Aнглийская культура как таковая (в отличие от русской, французской...) ещё в зачаточном состоянии. Тем паче "во времена Шекспира" - хотя и недавние в масштабах истории. То что мы принимаем за культуру - Рождество, пресловутые "хау ду ю до ?" и пр. - всего лишь отрыжка религии, призванной обслуживать, как и сотни лет назад, единственный народ.


Пожалуйста!
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:26:17 (EST)

Диагноз - Monday, December 14, 2009 at 19:21:28 (EST)
Повернитесь передом для окончательного диагноза.




V-A news
- Tuesday, December 15, 2009 at 07:18:06 (EST)

Руководитель Секретной разведывательной службы Великобритании (MI6) Джон Соерс заявил, что Россия несет ответственность за провал введения ряда санкций в отношении Ирака, которые могли помочь избежать вооруженного конфликта. Соерс утверждает, ссылаясь на неких высокопоставленных россиян, что Россия отказалась поддержать введение санкций, так как они могли повредить коммерческим интересам страны в Ираке.

В случае введения санкций Ирак обещал разорвать контракты с российскими компаниями, и в связи с этим Россия пообещала наложить вето на предложение о новых санкциях. Вопрос о введении новых санкций Совета безопасности ООН взамен действовавшей в то время программы «Нефть в обмен на продовольствие» обсуждался в 2001 году, за два года до вторжения в Ирак, Джон Соерс принимал участие в переговорах.

Глава MI6 отметил, что тогда речь не шла о военном вторжении в Ирак, однако Великобритания, как и многие другие страны, была заинтересована в смене режима в стране, сообщает The Daily Telegraph. В частности, рассматривался вопрос и свержения Саддама Хусейна политическими мерами, предполагалось также обвинить его в военных преступлениях во время войны в Персидском заливе в 1991 году.
Во всём виновата Россия

Брехня про "оружие массового поражения" и "угрозу демократии" отринута.
Маски сорваны, истинные виновники названы.
Русские ответят за всё.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О Б.Л. Пастернаке.
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:47:17 (EST)

Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 15:51:38 (EST)
Вы опять путаете высокоодарённого с гением. Высокоодарёнными были Валерий Яковлевич Брюсов, Константин Дмитриевич Бальмонт, Максимилиан Александрович Волошин. А Борис Леонидович Пастернак был гением. Если Вы снова будете «не понимать» разницу — я уже ничего не сумею Вам объяснить.
Он не личность — личность это Эренбург. А Пастернак — гений. Вопрос об ассимиляции мог стоять перед Эренбургом — он мог его хотя бы решать. Перед Пастернаком этот вопрос не стоял вообще.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Мне кажется, Вы увлеклись и переоцениваете и творчество Пастернака, и саму его личность - потому что он, конечно же, не животная особь.
Суть гораздо проще. Поэт творит В ЯЗЫКЕ (в русском - в данном случае). Кроме того, еврейская культура как таковая (в отличие от русской, французской...) ещё в зачаточном состоянии. Тем паче "во времена Пастернака" - хотя и недавние в масштабах истории.
Я понимаю грозные возражения нашей публики на сей счёт. То что мы принимаем за культуру - праздники, кошер, "Тум-балалайку" и пр. - всего лишь отрыжка религии, призванной обслуживать, как и тысячи лет назад, единственный народ. По сути - племенная религия.



Б.Тененбаум :)
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:36:31 (EST)

-
эта подлая демагогия гораздо бОльшая опасность для существования Израиля, чем арабы и Иран.
-

Но есть, есть спасение - надо перевести иврит на кириллицу, и читать сразу станет легче, как вам скажет любой раввин, хоть бы даже и еврей :)


БУКВОЕДУ - Тартаковский.
- Tuesday, December 15, 2009 at 06:17:11 (EST)

Буквоед - Б. Тененбауму, Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 10:27:44 (EST)
Дорогие товарищи! Вот смотрю на Вас и диву даюсь! При всем моем уважении к литературным талантам Маркса Самуиловича, о чем свидетельствует его последняя статья в "Заметках", тем не менее доказать ему что-либо или убедить его в чем-нибудь такая же непосильная задача, как решить ближневосточный конфликт:).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ЧТО должны были мне доказать и В ЧЁМ должны были убедить – сформулируйте, пожалуйста.
Вы же называете себя БУКВОЕДОМ, т.е. способным к самой чёткой формулировке, а не БАЛАБОЛОМ, БОЛВАНОМ или кем-то ещё, не так ли?



Евгений
Акко , Израиль - Tuesday, December 15, 2009 at 06:08:32 (EST)

Возможно с Вашей помощью я смогу связаться с Шуламит Шалит.
Мои лит. труды (в том числе со ссылкой на древнейший язык) в САМОЙ ИЗВЕСТНОЙ И ПОПУЛЯРНОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ БИБЛИОТЕКЕ:
http://lit.lib.ru/
Lib.Ru/Современная литература:
Здесь:
http://lit.lib.ru/p/paramonowefrus_e_p/
А также:
http://az.lib.ru/s/shekspir_w/
Lib.Ru/Классика: Шекспир Вильям: Собрание сочинений
Здесь:
http://az.lib.ru/s/shekspir_w/text_0219.shtml
Жизнь и смерть короля Ричарда III (Акт I) (из полного перевода в стихах)
http://az.lib.ru/s/shekspir_w/text_0260.shtml
Жизнь и смерть короля Ричарда III (отрывки из полного перевода в стихах)
http://az.lib.ru/s/shekspir_w/text_0250.shtml
Монолог Гамлета: Быть или не быть… (перевод в стихах)

Позволю себе обратить Ваше внимание на ЕЖЕДНЕВНУЮ статистику посещений этих сайтов и ЕЖЕДНЕВНЫЙ рейтинг посещений, где, при совсем недавнем появлении данных литературных трудов в этой САМОЙ ИЗВЕСТНОЙ И ПОПУЛЯРНОЙ ЭЛЕКТРОННОЙ БИБЛИОТЕКЕ, их автор уже находится на странице № 2.
Спасибо,
Евгений Парамонов-Эфрус
пел.: 0504-811-938, para-efrus@rambler.ru).
«Жертва сталинских репрессий»,
«Участник Катастрофы» войны 1941-45 г.г.




М. ТАРТАКОВСКИЙ. О законах и - демагогии.
- Tuesday, December 15, 2009 at 05:49:59 (EST)

Нетаниягу поддержал Барака против рава Меламеда
- Monday, December 14, 2009 at 16:50:00 (EST)
21:07 14 Декабря 2009
Рав Элиэзер Меламед сказал в синагоге в Бат-Яме, что он будет объяснять своим студентам, что нельзя выполнять приказ о выселении евреев, потому что он обязан, прежде всего, говорить правду.
«Министр обороны лично навесил на меня кровавый навет, - сказал рав Меламед. – Теперь мы говорим о навете на нас всех и на нашу святую Тору. Сейчас общество стараются уверить, что именно раввины, а не высшие эшелоны оборонного истеблишмента, втягивающие армию в политику, угрожают существованию армии. Возможно, навет министра обороны принесет ему политические очки, но они разрушают ЦАХАЛ, разрушают наше национальное единство и разъедают основы демократии».
«Неужели в демократическом обществе раввин не может думать и говорить свободно? – задал вопрос рав Меламед. – Неужели может такое быть, что когда раввин выражает свое мнение в соответствии с совестью и Торой, его ученики не имеют права служить в армии? Неужели таков ответственный подход министра обороны?»
Ранее в интервью «Аруц-7» рав Меламед сказал, что отказался от «слушания» в канцелярии Барака, так как не хотел поддаваться давлению правительства.
«Хотя я знал грубость министра обороны и понимал, что это будет концом соглашения с ешивой в Гар-Браха, и несмотря на все негативные последствия этого шага, я был обязан придерживаться моих независимых принципов и не сдаваться».
Сотни бывших выпускников ешивот-эсдер по всей стране подписали письмо в адрес начальника генштаба Габи Ашкенази, угрожая бойкотировать резервистскую службу, если решение о разрыве соглашения с ешивой рава Меламеда не будет отменено.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вот эта подлая демагогия гораздо бОльшая опасность для существования Израиля, чем арабы и Иран.
Это фактический распад гражданского общества.



Националкосмополит
- Tuesday, December 15, 2009 at 05:30:59 (EST)

«ЕВРЕЙСТВО ПО МАТЕРИ» СО ВРЕМЕН ЭСТЕР, ЭЗРЫ И НЕХАМИИ, ПРИВЕДШЕЕ ДЕЮРЕ К
ПЕРСОНАЛ-НОНМОНОНАЦИОНАЛИЗАЦИИ И ПЕРСОНАЛ-БИНАЦИОНАЛИЗАЦИИ МИРА.

Консесуальное максимально возможного уровня упорство в том, что бы евреем считался человек, имеющий мать еврейку и отца любой национальности вызвана тайным желанием еврейских мудрецов сделать свой народ – народом всех национальностей мира в персонал-билингвистической, персоналбирелигиозной, персоналбикультурной, персоналбиютнической форме.

У всех народов национальность по отцу, а у евреев национальность по матери.
Таким образом ребенок, рожденный от матери – еврейуи и отца – грузина, русского, японца, и.т.д. является абсолютно лигитимным согласно и еврейских и арабских, грузинских, японских, всех других народов многовековых законов полноправным членом этих народов и полноправным членом еврейского народа.

Так в мир антагонистических мононационалов евреи имплантироавали еврей-любая другая нация бинационалов.
Эта операция по глобальной бинационализации мира проводится со времен Ахашвероша, Эстер, Эзры и Нехамии 2460 лет талмудистами без особой манифестации с фанатическим упорством и скорей всего неосознанно.

Израиль с народом Святого Воскрешенного Языка воскрес тогда, когда можно предъявить миру результаты проделанной работы – нонмононационализация человечества на персоналмультинационалов с доминирующей еврейской составляющей.

«Все люди конечно евреи, но ни все не боятся сознаться»
Точнее все люди и евреи и любой другой национальности минимум бинационалы.



Эдмонд
- Tuesday, December 15, 2009 at 04:44:51 (EST)

V-A
- Monday, December 14, 2009 at 17:59:07 (EST)
=================================================
Мне очень понравилось, что человек, начавший свой пост с фразы - "не смешите мои тапочки", делает мне замечания по поводу "амикошёнства"!
Ещё больше мне понравились попытки этого человека пытаться спорить с господином Тененбаумом по поводу планов советского генштаба по Финляндии.
Успехов в энтом деле, гос под дин V-A!


Националкосмополит
- Tuesday, December 15, 2009 at 04:11:34 (EST)

В марте 1958 года юридический советник правительства Хаим Коэн и министр внутренних дел Исраэль Бар-Иегуда издали директиву служащим регистрационного ведомства:

…Лицо, чистосердечно декларирующее своё еврейство, следует регистрировать как еврея, не требуя от него иных доказательств.

Этой директиве надо вернуть юридическую силу виде закона.
Это все порядочные граждане Израиля должны потребовать от всех депутатов Кнессета.

Таковым был подход отцов – основателей Израиля.
В этом вопросе они были много порядочней, чем сегодняшние Израильтяне – настоящие НАЦИОНАЛКОСМОПОЛИТЫ.



Генрих
- Tuesday, December 15, 2009 at 02:13:03 (EST)

Продолжение.

>>Без этих изначальных условий для вас имеют смысл только подобные вашим замечания

Очень удобно процитировать философский словарь с доказательством моего тезиса, и на этом основании обвинить меня в некорректности, причем не только этого тезиса, но и в целом.
Взглянем:
>>не по существу
К сожалению, «не по существу» – само это ваше замечание, потому что для такого заявления требуются доказательства, а вы ничего, кроме голой, даже не проанализированной цитаты из словаря и скатывания темы к несуществующей фразе из Лоэнгрина, предоставить не смогли.
>>не прочитав материала
Из чего это следует? Из того, что в вашем комментарии к материалу вы не уточнили того, о чем пишете? Браво, таких спекуляций давно не видел.

>>Я лично, как музыкант, очень люблю Германию, очень любил и люблю там бывать. Но жить бы там всё же не смог бы. Потому, что я знаю-там ЭТО было. В России не было, но МОГЛО быть. Вот потому я в Америке.
Кому-нибудь удалось связать этот пассаж с обсуждаемой темой?

>>А ещё совет - противно - не читайте!

Относится к вам с вашими некорректными цитатами из неугодных «нацистских» и нацистских работ.

>>Не согласны – спорьте

Спорить о самой статье вы вынудили меня только в данном сообщении. До того речь шла только о ваших комментариях к ней и о ее сборном характере, не более.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Генрих
- Tuesday, December 15, 2009 at 02:11:38 (EST)

А. Штильман.

>>Вообще говоря в задачи авторов не входит просвещение читателя или объяснение известных терминов.

Вообще говоря, в задачи серьезных авторов входит корректное использование терминов, которые они обильно вбрасывают в свои тексты "для солидности".

>>Вот, к вашему сведению из философского словаря

Давайте я не буду вам цитировать самоучитель игры на скрипке, а вы мне не будете цитировать философский словарь. Тогда мы оба не будем глупо выглядеть.
Во-первых, «μετα τα φυσικά» – не «за физическим», а «после физики», еще точнее – «после "Физики"». Трактат Аристотеля, предшествующий обсуждаемому, называется «Физика» – отсюда и название. Так что словарь уже в переводе ошибается. Но это так, несущественная деталь.
Проблема же в том, что науку «copy – paste» вы освоили, но дальше этого не пошли. Недостаточно привести цитату из словаря, следует связать полученное таким образом понятие с тем, что послужило началом темы – а именно, со «Злом». Спасибо, конечно, что вы своей цитатой подтвердили сказанное мной: метафизика как наука о первоосновах природных явлений не связывается принципиально со «Злом», поскольку естественные науки и нравственность – разные области мышления. Это раз. Метафизика как трансценденция также принципиально не связывается со «Злом», поскольку нравственность апостериорна и познаваема. Это два. Итого: метафизика и этика – различные отрасли, и как неверно о природе говорить «добрая» или «злая», так неверно применять эти нравственные характеристики и к метафизическим явлениям. => «Метафизическое Зло» – полная бессмыслица.
На будущее – читайте то, что цитируете.

>>Ну, и уж совсем странно, что статью вы как бы и не читали,спрашиваете-какой такой писатель? Да в начале же написано:Хазанов, живущий в Германии.Разве непонятно?

Причем здесь начало статьи? О «писателе» речь шла в вашем комментарии: «Прискорбно только, что не только писатель, но слишком многие евреи не хотят ничего знать о связи Мастера с нацизмом». В вашем комментарии Хазанов вообще не упоминался и ничто не указывало на эту связь.
Забавно, конечно, желание привязать это к тому то, что я «не читал статью» и т. п. да только вообще неуместно об этом говорить, учитывая, что речь идет о вашем комментарии, а не собственно о статье.

>>Хазанов знает немецкий,вероятно не хуже многих немцев, и потому странно, что он не слышит в "Лоэнгрине" слов Генриха-Птицелова, которые поются в опере со дня премьеры. Он не слышит, вы не знаете, а кто-то и знать ничего не хочет.

А бузина, случаем, не в Киеве? Удивительно это ваше желание увязывать все со всем. Последовательность: 1. Вы пишете невнятный комментарий; 2. Я уточняю некоторые моменты этого комментария; 3. Вы радостно заявляете, что _статьи_ я не читал, а следовательно (sic!) Хазанов не слышал слов о мече в Лоэнгрине, а я этих слов не знаю.
Эти «логические» выведения настолько смехотворны, что я вообще не могу поверить, что это было написано серьезно.

Теперь что касается цитаты из Лоэнгрина. Вы статью-то прочитали ту, из-за которой я здесь? – http://www.velesova-sloboda.org/archiv/index.html#_10
Там этот вопрос подробно разобран.
Я, если уж речь обо мне, то я прекрасно слышал в опере слова «Für deutsches Land – das deutsche Schwert!» – в третьей сцене третьего действия, а вовсе не в первой, как вы утверждаете. И «за немецкую землю – немецкий меч» это, мягко говоря, не то же самое, что «германский щит, германский меч возьмет земли на востоке». Совершенно верно этот пункт освещен в указанной статье «Опыт деиудаизации подходов к вагнерианству» – еще и с анализом цитат из политических трудов, с которыми вы пытались связать этот выдуманный отрывок либретто.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Лев Мадорский
Брауншвейг, Германия - Tuesday, December 15, 2009 at 02:03:51 (EST)

Спасибо, Евгений!
Успехов! С наступающим! Лев
Отклик на статью: Евгений Беркович. Раз, два, три, или немного о наших традициях и новациях


Элла
- Tuesday, December 15, 2009 at 01:57:12 (EST)

По поводу рассказа про Париж:

А что тут такого? А с коммунистами эти господа не сотрудничали? При оккупации особого выбора не было, но в 68-м никто Сартра силой не заставлял восхищаться председателем Мао.


Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 01:39:59 (EST)

Только в том смысле, что в Варшаве и Киеве действовал комендантский час. Но до восьми вечера рестораны, кабаре, кинотеатры и многочисленные театры были забиты народом.


...а в Киеве дядька
- Tuesday, December 15, 2009 at 01:30:44 (EST)

Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 01:22:03 (EST)
Оказывается, если это для кого-либо новость, вместо названия "Париж" можно подставить по выбору Варшаву, Краков, Львов, Прагу, Брюссель, Антверпен, Копенгаген, Киев и еще много других городов.
------------------------------------------------------
Насчёт Киева и Варшавы - некоторое преувеличение.



Игрек
- Tuesday, December 15, 2009 at 01:22:03 (EST)

"..оказывается, Париж благоденствовал при оккупации! Выпущено 240 только художественных фильмов, работали театры, кабарэ!
Н-да..."
***********
Оказывается, если это для кого-либо новость, вместо названия "Париж" можно подставить по выбору Варшаву, Краков, Львов, Прагу, Брюссель, Антверпен, Копенгаген, Киев и еще много других городов. Париж, без сомнения, был главной жемчужиной в этом ожерелье.
С другой стороны: 105 тысяч расстреляных ПОСЛЕ войны. Какое изощренное, чисто французское зверство.


Элла Дынину
- Tuesday, December 15, 2009 at 00:51:37 (EST)

Мой пункт: как бы иначе ни стояла проблема "целей и средств" на войне по сравнению с мирным временем, нельзя забывать во время войны, что без возможности мира война теряет эффективность. Это значит не забывать, и "абстракции" гуманизма о великодушии и доброй воли.

Простите, но не могу... не то чтобы не могу согласиться - понять не могу, что Вы этим хотите сказать. Как это утверждение с реальностью согласуется, какие практические выводы из него можно сделать (ну, хоть один пример). Иначе получается "плим", см. мою статью в последнем номере, где я разъясняю опасность таких пустышек.


Вот те на!
- Tuesday, December 15, 2009 at 00:18:51 (EST)

На Форуме
- Monday, December 14, 2009 at 19:48:00 (EST)
Получено по мылу:

Б.Клейн. "НОЧНОЙ ПАРИЖ"
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1172
-----------------------------------------------------------
А мы-то ничего не знали! Какие имена - Жан Марэ, Жерар Филипп, Эдит Пиаф, Пабло Пикассо, Морис Шевалье, Серж Лифарь... в нацистской компании. И вообще, оказывается, Париж благоденствовал при оккупации! Выпущено 240 только художественных фильмов, работали театры, кабарэ!
Н-да...
(Надо сказать, написано блестяще).



Б.Тененбаум-добавка
- Monday, December 14, 2009 at 23:12:55 (EST)

Партия вообще расценивала финскую войну как успех. Армия повиновалась по формулe иезуитов - "... как труп ...". Того же Мерецкова пытали так, что после освобождения он боялся особистов куда больше, чем немцев. Похоже на коллективизацию - сельское хозяйство загубили, но остатки его стали на 100% управляемы.


Б.Тененбаум
- Monday, December 14, 2009 at 22:58:50 (EST)

-
цитату привёл из мемуаров, где следует что даже к войне с финнами планов разработано не было
-

Это неправда, и я этого не говорил. Планы были, вполне подробные. Примерно на том же уровне, что планы по захвату Прибалтики. Просто они оказались нереалистическими перед лицом решительного сопротивления финнов, а перестроить их на ходу оказалось - никак. Партия требовала от военных наступления, a военные не осмеливались не то, чтобы спорить, а даже задерживаться хоть на минуту с выполнением "совета", какой бы крови это ни стоило.



Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 22:29:17 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, December 14, 2009 at 21:37:12 (EST)

Вы видите всё в моих посланиях,и видите особым своим зрением, в свете которого иудаизм ограничивает жизненное и творческое начало гениев,а христианство это пространство делает безграничным. При этом, ни мало не смущаясь, ВЫ ПОДМЕНЯЕТЕ СОБСТВЕННО ИУДАИЗМ РЕАКЦИЕЙ ОБЫВАТЕЛЕЙ НА ГЕНИЯ.


Нет, Владимир, Вы совершенно не поняли моих мыслей. Христианство отнюдь не расширяет «пространство гения» до безграничности. Напротив: в чём-то оно стесняет его даже больше, чем иудаизм. Но поскольку дискуссию Вы завершаете, то я не смею больше навязывать Вам полемику на тему, которая Вам неинтересна.

Находись, мол, Мандельштам, Пастернак, Бродский в иудаизме - местечковые обыватели, вроде меня, бы их заели. А вот крестились - свобода полная и независимость. НЕОБЪЕМЛЕМОЕ ПРОСТРАНСТВО ХРИСТИАНСТВА....

Ничего подобного ни про иудаизм, ни про крещение я не говорил и в виду не имел. Но полемику завершили Вы, а не я.

В сущности, Вы противопоставляете иудаизм христианству и крайне принижаете первый, НИЧЕГО В НЁМ НЕ СМЫСЛЯ.

Мне никогда не пришло бы в голову противопоставить целое его части. Суть моего противопоставления лежит совсем в иной плоскости, не интересной Вам. Полемика завершена Вами.

Гениальность - вещь относительная. Вера во Всевышнего - абсолютна и обязательна для всех без оглядки на степень гениальности, ибо все гении вместе взятые - пред Богом - не более чем Его творения.

Гениальность относительна, но коллективное ощущение гения можно считать абсолютным. Гений — категория не оценочная, а качественная.

Всевышний абсолютен, но вера в Него относительна, и для всех вовсе не обязательна. Тем не менее, даже если верить и во Всевышнего, и в то, что все гении суть Его творения, это не отменяет того, что гении — Его творения принципиально иного рода. И если разницу в постижении инаковости этого рода своих творений Всевышний дозволяет нам понять, значит, Он желает сообщить нам нечто важное.

Дискуссию со мной Вы бодро завершили — теперь сосредоточьтесь и выслушайте сообщение от Всевышнего. Я же, агностик, тактично ретируюсь.


Виктор (Бруклайн)
- Monday, December 14, 2009 at 21:41:42 (EST)

Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 21:04:25 (EST)

Боря, учившийся в Москве и защитивший там кандидатскую, жил в Одессе и многие годы выступал там с лекциями на киношные темы. Знакомство у нас с ним самое шапочное, но у нас много общих знакомых, а его одноклассница, у которой он останавливался в Бостоне, со мной дружна.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, December 14, 2009 at 21:37:12 (EST)

Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 15:51:38 (EST)


Вы видите всё в моих посланиях,и видите особым своим зрением, в свете которого иудаизм ограничивает жизненное и творческое начало гениев,а христианство это пространство делает безграничным. При этом, ни мало не смущаясь, ВЫ ПОДМЕНЯЕТЕ СОБСТВЕННО ИУДАИЗМ РЕАКЦИЕЙ ОБЫВАТЕЛЕЙ НА ГЕНИЯ.
Находись, мол, Мандельштам, Пастернак, Бродский в иудаизме - местечковые обыватели, вроде меня, бы их заели. А вот крестились - свобода полная и независимость. НЕОБЪЕМЛЕМОЕ ПРОСТРАНСТВО ХРИСТИАНСТВА....
В сущности, Вы противопоставляете иудаизм христианству и крайне принижаете первый, НИЧЕГО В НЁМ НЕ СМЫСЛЯ.
ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ НА НЕОБХОДИМОСТЬ ХРИСТИАНИНУ ОБРАТИТЬСЯ К НОВОМУ ЗАВЕТУ И НЕ ЛЕЗТЬ В ЧУЖОЙ ОГОРОД, ИБО, НИЧЕГО В НЁМ НЕ КУМЕКАЯ, РИСКУЕТЕ ВСЁ В НЁМ РАСТОПТАТЬ. Дружеского совета этого Вы упрямо не слышите и продолжаете бормотать нечто невразумительное о гениях.
Гениальность - вещь относительная. Вера во Всевышнего - абсолютна и обязательна для всех без оглядки на степень гениальности, ибо все гении вместе взятые - пред Богом - не более чем Его творения. Дискуссию завершаю


Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 21:33:12 (EST)

Игреку.

Насколко знаю, Владимирский работал во ВГИК´е, так что он и москвич. А Маша - из Петербурга. Все правильно.


Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 21:04:25 (EST)

Виктору (Бруклайн)

Уважаемый Виктор, между нами: Одесса - третья столица. А Борин сосед по школьной парте (кажется, все одиннадцать лет) сейчас мой самый близкий сосед и хороший товарищ. И я думаю, что человек восемь из его школьного класса я знаю. А Вы каким образом?


Виктор (Бруклайн)
- Monday, December 14, 2009 at 20:40:54 (EST)

Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 19:40:03 (EST)

...из "столичных" Борю Владимирского и Фарберов Вы, наверно, знаете?..
================================

Вообще-то Боря Владимирский - одессит...



Двоечнику истории
- Monday, December 14, 2009 at 20:24:11 (EST)

V-A
- Monday, December 14, 2009 at 20:08:21 (EST)

Это была ошибка Сталина, конечно. Однако она не имела решающего значения (хотя бы по сравнению с обманом Версаля). И ошибка одного, даже крупная, не оправдание ошибки другого.
..................................
Вот и до Версаля добрались! Чуть поднатужимся и Октябрь увидим на заре фашизма. Так что нечего махать Мюнхеном для оправдания Сталина? Взвесили:"Ошибка не имела решающего значения"! На каких весах? Ставлю двойку.


V-A
- Monday, December 14, 2009 at 20:08:21 (EST)

Отличнику истории
Ну, конечно, Сталин всеми силами уговаривал немецких коммунистов, чтобы они объединились с немецкими социал-демократами и не допустили Гитлера к власти. А они не слушались.


Да, красные и розовые в Германии перегрызлись и позизия Сталина имела большое значение. Это была ошибка Сталина, конечно. Однако она не имела решающего значения (хотя бы по сравнению с обманом Версаля). И ошибка одного, даже крупная, не оправдание ошибки другого.


Эрнст - Фаина Петровой
- Monday, December 14, 2009 at 19:59:50 (EST)

Извините, что ещё не ответил на Ваше письмо о Слепаках – редко удаётся вовремя отозватья, но отвечу обязательно. А пока что - меня слегка позабавила Ваша фраза в письме Игорю: "Поскольку муж работал в Курчатовском, надежды на то, что выпустят, не было. Он предлагал мне взять детей и уехать, а он тогда, мол, сможет бороться за воссоединение, но я на это не решилась".
Я уже упоминал, что уехал из СССР в конце ноября 1972 года. Теперь процитирую запись из своего дневника, сделанную годом раньше, между пятым и шестым отказом:
3.11.1971. МВД. Вручил Котунову заявление: "Начальнику паспортного отдела УВД Котунову П.М. Поскольку мне отказано в разрешении на выезд в связи с секретной работой брата, прошу оформить разрешение моей жене Левиной А.З. и сыну Игорю 1961 года рождения. Настоящим выражаю согласие на их отъезд. 3ноября 1971 г. Левин Э.М."
Полковник нахмурился, сморщил губы, но ответил сразу и с явным удовольствием: "Нет, это исключено, мы не будем разбивать вашу семью". Гуманист!




Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 19:54:13 (EST)

Кому интересно, даю линк на некоторую информацию, связанную со смертью Сталина, которую я знаю из "первых рук": http://www.berkovich-zametki.com/Nomer9/Faina1.htm
Отклик на статью: Виктор Рудаев. Похороны Сталина


Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 19:49:03 (EST)

Игреку.

Да, Машу Фарбер, ее свекровь, Бориса Владимирского, конечно, знаю, бывала в их домах на разных общественных мероприятиях. К Маше ходила в синагогу на занятия по Торе... Но дружеских связей меж нами нет.


На Форуме
- Monday, December 14, 2009 at 19:48:00 (EST)

Получено по мылу:

Б.Клейн. "НОЧНОЙ ПАРИЖ"
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=1172


Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 19:40:03 (EST)

Фаине Петровой

Так и я почти никого из Гомеля не знаю. Я там пожил-то всего ничего, по пару лет пару раз. Но из "столичных" Борю Владимирского и Фарберов Вы, наверно, знаете? В театр "Бэбибумерсов" ходите, внуков в театр к Маше Фарбер водите? Ну, и еще человек двадцать общих знакомых наберется. Слой-то узок.


Отличнику истории
- Monday, December 14, 2009 at 19:39:46 (EST)

V-A
- Monday, December 14, 2009 at 19:18:54 (EST)

То, что Мюнхенский сговор был большой ошибкой Запада (и ошибкой, приведшей к уничтожению европейского еврейства) признают теперь все. Кроме некоторых двоечников изотсюда
.............................................
Ну, конечно, Сталин всеми силами уговаривал немецких коммунистов, чтобы они объединились с немецкими социал-демократами и не допустили Гитлера к власти. А они не слушались. Или было наоборот, отличник истории?


Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 19:25:34 (EST)

А я в Колонный зал попала, правда, пропуском стал сломанный нос.
Отклик на статью: Виктор Рудаев. Похороны Сталина


Диагноз
- Monday, December 14, 2009 at 19:21:28 (EST)

V-A
- Monday, December 14, 2009 at 18:38:55 (EST)
......................................
Лепроматозная проказа. Сопровождается обширными поражениями кожи. Очаги поражения могут быть представлены пятнами, бляшками, папулами, узлами (лепромами). Мозг отличника советской школы поражен. Повернитесь передом для окончательного диагноза.








V-A
- Monday, December 14, 2009 at 19:18:54 (EST)

Отличнику истории

Глупцы. Надо было раскормить Сталина, уже выкормленного коммунистической революцией. И чего-то Запад впал в антикоммунистическое безумие?


То, что Мюнхенский сговор был большой ошибкой Запада (и ошибкой, приведшей к уничтожению европейского еврейства) признают теперь все. Кроме некоторых двоечников изотсюда


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, December 14, 2009 at 19:13:23 (EST)

-
По большому счету приземлился только через много лет в Сан-Франциско. С двумя детьми, младшей не было трех, с немецким языком у меня и жены и с очередью на квартиру в родном гомельском стройтресте, которая, как мне писали, недавно подошла. Так что, да, было легко.
-

Да, это было сплошное удовольствие. После полутора лет в отказе, с 3-х летней дочкой, 36 долларами и двумя чемоданами, в под-бостонье. По-английски - более или менее читал технические тексты, а говорить не мог, по уважительной причине - ни слова на слух нe различал. Cплошной поток чего-то невнятного, без разделения на слова. Никакого представления эти дикие люди о кириллице не имели :) Машину водить не умел, что такое банк - обьяснили добрые люди. Да, было легко ...


Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 19:08:54 (EST)

Игреку.

Если я правильно понимаю, 35 миль от Пало Алто - это центр Сан Франциско. У меня там много друзей. И в собственных домах, и в субсидированных. Я довольно часто бываю в СФ: опера, Дэвисхолл, джуйка, музеи, у друзей. Может, у нас есть общие знакомые? Я, правда, не знаю никого из Гомеля. Из Одессы очень многих. А в моих краях, в основном, из Москвы и Петербурга.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Monday, December 14, 2009 at 18:55:15 (EST)

-
Приятно видеть себя в приличной компании. Но списка все же делать не будем, ибо это начинает походить на партийность
-

Я бы предложил не партию, а клуб. В добрых традициях английских консерваторов :)


Элиэзер М. Рабинович - Игреку и Тененбауму
- Monday, December 14, 2009 at 18:40:07 (EST)

это еще большой вопрос, когда государство действительно развалилось.

25-го октября (по старому стилю) 1917 года.


V-A
- Monday, December 14, 2009 at 18:38:55 (EST)




Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Monday, December 14, 2009 at 18:34:07 (EST)

Хорошо, что Вы хорошо покатались. А знаете - 80-ая дорога есть и у нас - она идет под одним номером из Нью-Йорка до Сан Франциско. Как № 95 - от Key West - крайний юг во Флориде - до канадской границе. У меня была мечта проехать на машине с женой туда и обратно с востока на запад, не спеша, месяца за два. Не уверен, что мы это осуществим. Хотя мы много отдельных кусков посмотрели. О лыжах - я так и не научился горным лыжам, теперь уже поздно, а для cross-country у нас все реже и реже бывает снег.


Игрек-Инне
- Monday, December 14, 2009 at 18:33:18 (EST)

Уважаемая Инна, не помню совершенно, если я уже давал ссылку. Но, как мне кажется, лучшее из всего по глобальному потеплению сказано было очень уважаемым Кириллом Еськовым в его журнале
http://afranius.livejournal.com/93360.html

читать со второго параграфа.


Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 18:26:54 (EST)

Фаине Петровой

Нет, мне так не повезло, я живу тридцать пять миль севернее. Но кто такие мелочи считает. Я помню, мой бывший зять, учась тогда в Стэнфорде, говорил по телефону: "Сажусь в машину, ждите на обед" - и через 25 минут появлялся. С какой скоростью надо было ехать, пусть посчитают математики. А что касается "легко" было уехать, то да, был в свое время придан вектор направления и дан соответствующий момент движения. Было это, кажется, в девятом классе. Я с товарищем, таким же неудачником по пятому пункту шел навестить еще одного товарища. Дело было уже в темноте и шли мы по дороге вдоль железнодорожной линии, то есть в темноте абсолютной. Вдруг догоняет нас милиция на мотоцикле с коляской (помните такие мотоциклы?). Выскакивают двое стражей, валят нас на землю и начинают обыскивать. Что можно было найти? Ничего и не нашли (потом мы узнали, что за полчаса до этого примерно в этом месте кого-то порезали). А дальше было интересно. Мой милиционер поставил меня в полуметре от себя, развернул спиной и своим кованным сапогом дал мне такого подсрачника (пардон, это местный сленг того времени и того места) со словами: "Ходют тут жиды всякие", что, как я помню, летел я по воздуху метра три. По большому счету приземлился только через много лет в Сан-Франциско. С двумя детьми, младшей не было трех, с немецким языком у меня и жены и с очередью на квартиру в родном гомельском стройтресте, которая, как мне писали, недавно подошла. Так что, да, было легко.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину, Б. Тененбауму, Ю. Герцману
- Monday, December 14, 2009 at 18:26:21 (EST)

Приятно видеть себя в приличной компании. Но списка все же делать не будем, ибо это начинает походить на партийность, а я - человек сугубо беспартийный. Это "он" (человек непроизносимого имени), привыкший к партийной дисциплине, нас пытается втолкнуть в партию - не коммунистическую, так антикоммунистическую. :))))))))


Фотостудия «Дебют» - Мыслителю
- Monday, December 14, 2009 at 18:18:47 (EST)



Извините, г-н Мыслитель, но присланный Вами для портретирования снимок не соответствует принятым у нас нормам. Не могли бы Вы прислать свою фотографию в костюме за работой?


Элиэзер М. Рабинович - Размышлизм a la Матроскин
- Monday, December 14, 2009 at 18:15:19 (EST)

Вот так подумаешь, какая громадная Пятая колонна была в СССР.Рабиновичи Игреки Тененбаумы...
Неудивительно, что это государство развалилось.


Неудивительно - после того, как мы его покинули.


V-A
- Monday, December 14, 2009 at 17:59:07 (EST)

Эдмонд

Друг мой, я обращался к Гене, поскольку, читая его пост, предположил в нём способность к юмору, и способность взглянуть ретроспективно вперёд.


Не отрицаю за Геной таких способностей, не отрирцаю. Единственно не очень понятна техника смотрения ретроспективно вперёд. Но давай будем без амикошонства, ага?

Ваш текст, на мой взгляд, исключает наличие в Вас, таких способностей, поскольку Вы не понимаете, что планы есть в любом генштабе.
Во-первых, сомнительно, что в Генштабе Уругвая есть на удар по Мозамбику.
Во-вторых, Вам уже Тененбаум цитату привёл из мемуаров, где следует что даже к войне с финнами планов разработано не было. Но разве можно отсюда делать вывод об отсутствии у Сталина намерения вернуть Финляндию обратно в лоно России?
В-третьих не думаю что тест на веру в планы генштабов может что-то дать при оценке уровня чувства юмота.


A,SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, December 14, 2009 at 17:49:51 (EST)

Генриху EU
Вообще говоря в задачи авторов не входит просвещение читателя или объяснение известных терминов.Предполагается, что определённая аудитория их знает. Вот, к вашему сведению из философского словаря:
"Метафизика (от греч. meti ta physika - то, что за физическим) - название соч. Аристотеля, в которых рассматривается то, что познаваемо нами только после природы (потому что лежит «позади» нее), но само по себе является первым;
поэтому метафизику называют также «первофилософией» со времени поздней античности и средних веков - вообще название соответствующих философских дисциплин.
В этом смысле метафизика - основная философская наука, в которой коренятся все философские дисциплины.
Она является той наукой, которая делает темой изучения существующее как таковое, подвергает исследованию элементы и основные условия всего существующего вообще и описывает значительные, важные области и закономерности действительного, т.е. она является наукой, которая во всей смене явлений и выражений ищет постоянное и связь."
Ну, и уж совсем странно, что статью вы как бы и не читали,спрашиваете-какой такой писатель? Да в начале же написано:Хазанов, живущий в Германии.Разве непонятно? Хазанов знает немецкий,вероятно не хуже многих немцев, и потому странно, что он не слышит в "Лоэнгрине" слов Генриха-Птицелова, которые поются в опере со дня премьеры. Он не слышит, вы не знаете, а кто-то и знать ничего не хочет. Это,естественно, не метод дискуссии.Она, дискуссия. состоит именно в обмене мнениями,основанными на знании определённых предметов.Без этих изначальных условий для вас имеют смысл только подобные вашим замечания - не по существу, не прочитав материала, то есть на эмоциях отрицания, а не на желании "сказать-и услышать".Я лично, как музыкант, очень люблю Германию, очень любил и люблю там бывать. Но жить бы там всё же не смог бы. Потому, что я знаю-там ЭТО было. В России не было, но МОГЛО быть. Вот потому я в Америке. А ещё совет - противно - не читайте! Не согласны - спорьте, Но для начал всё же прочитайте. Впрочем, все мы можем делать ошибки.Лучшие пожелания.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, December 14, 2009 at 17:49:04 (EST)

За добрые слова в адрес жены - искренне вам признателен. Я тоже думаю, что она у меня замечательная, и держусь этого мнения вот уже 35-й год :)
Насчет "конца государства" - в 70-м, по-моему, году авиационный техникум, в котором я тогда преподавал, участвовал в выставке в Политехе под названием "техническое творчество молодежи". Ну, что студенты могли такого придумать - все больше экспонаты в духе наглядной агитации. Одним из них был какой-то агрегат, вроде насоса, от двигателя, из которого была вырезана четверть по всему обьему, и плоскости разреза были закрашены в красный цвет. Идея была - показать его внутренность, вроде как препарат лягушки в биологии. Представьте себе - цензура не пропустила. Иду к цензору, показываю учебник по моторам. И тираж немаленький, и допущен везде и повсюду, а там - именно та картинка, которую мы изобразили в металле.
И эта дама мне сказала - знаете, как уверенный в себе специалист говорит: "Я - специалист. Если я так говорю, значит, так и будет." ? А она мне сказала следующее: "Я не специалист, и разбираться в этом не буду. Но как я сказала, так и будет".
Вот тут-то я подумал - по-моему, в первый раз - что-то у нас в государстве серьезно повреждено.



Инна
- Monday, December 14, 2009 at 17:43:15 (EST)

Игрек-Элиэзеру Рабиновичу
- Monday, December 14, 2009 at 16:18:58 (EST)

"... впервые, пожалуй, за все время в США мы возвращались в Сан-Франциско по настоящей заснеженной - типа деревенской белорусской - дороге. Несмотря на то, что эта дорога была большим американским freeway номер 80 и вся наличная и многочисленная спецтехника пыталась дорогу расчистить. Так что по вопросу глобального потепления у меня есть сейчас персональный взгляд. "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать в "зомбоящике", как сказал какой-то другой классик."
-------------------------------
И у нас стояли холода. Но борцы с глобальным потеплением на все конкретные замечания о похолодании отвечают песенкой "Если кое-кто у нас еще порой..." Дескать,все это досадные частные случаи, неспособные нарушить общую приятную для наших политических глаз картину.


Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 17:31:29 (EST)

Игреку.

Ну, слава Богу, что ошиблась! А Вы живете в Пало Алто?

К сожалению, мы не могли уехать рано, хотя всегда хотели. Поскольку муж работал в Курчатовском, надежды на то, что выпустят, не было. Он предлагал мне взять детей и уехать, а он тогда, мол, сможет бороться за воссоединение, но я на это не решилась. Я хотела быть со своим мужем, где бы он ни был.
Я понимаю, Вам досталось в эмиграции, но, зато, возможно, Вам, в отличие от нас, не сложно было уехать?


Борис Дынин - Мыслителю
- Monday, December 14, 2009 at 17:30:58 (EST)

Мыслитель.
- Monday, December 14, 2009 at 16:48:41 (EST)

А что, вы тоже хотите в клуб антисоветчиков записаться?Становитесь в очередь за Игреком.
Вот так подумаешь, какая громадная Пятая колонна была в СССР.Рабиновичи Игреки Тененбаумы...
Неудивительно, что это государство развалилось.
=========================================
У меня членский билет этого клуба с 1974 г. А Вы уехали зайцем? Но и с острым глазом. Включили в список Вами осужденных людей порядочных и умных.

P.S. Возможно, это Ваша очередная провокация, но в связи с отсутствием ссылки на Льва Давыдовича (как Вы по семейному его вспоминаете) позволяю себе среагировать... на Вашу собственную мысль.


Игрек-Б. Тененбауму
- Monday, December 14, 2009 at 17:24:28 (EST)

Борис Маркович, это еще большой вопрос, когда государство действительно развалилось. По-моему, в декабре 91-го развал просто юридически оформили. Не помню, говорил ли Вам, но в 1977-81 я работал в Сочи. Достаточно высоко (хоть и абсолютно случайно для пацана по возрасту и непартийного еврея), чтобы общаться с большими шишками, выпивать с министрами (редко), с замами (часто), с членами ЦК (тоже редко), играть на биллиарде с Раулем Кастро (один раз), но главное - видеть жизнь и деятельность партийной и исполкомовской администрации второго по важности после Москвы коммунистического города. И самое потешное: у меня были близкие, дружественные и чисто деловые связи с большими людьми в ГАИ и КГБ, включая второстепенных лиц в "Девятке" (Откуда? Длинная история. Но тоже чисто случайная: институтские друзья). Что я могу сказать: не знаю, как раньше, но к этому времени РАЗВАЛ страны и ее первых, вторых и третьих лиц был уже окончательным и бесповоротным. КГБ, включая.


Марк Перельман
Иерусалим, - Monday, December 14, 2009 at 17:21:37 (EST)

Очень рад за Иосифа Моисеевича Фейгенберга, известного психофизиолога и психолога: он как-то говорил и мне, что потерял связь со многими родственниками.
Отклик на статью: Александр Тарадай. Старые фотографии


V-A
- Monday, December 14, 2009 at 17:14:06 (EST)

Игорь Юдович (Игрек)
Не знаю за весь список, но у Б. Тененбаума жена совершенно замечательная.


You made my day too :)


Игорь Юдович (Игрек)
- Monday, December 14, 2009 at 17:07:07 (EST)

Уважаемая Фаина Петрова, You made my day, как говорят в нашем с Вами народе. Не знаю за весь список, но у Б. Тененбаума жена совершенно замечательная. Я специально написал свою фамилию, чтобы Вы при случае поинтересовались мнением о моей жене у разных общих знакомых (при условии, что я не перепутал и Вы живете в Пало Альто?). Так что, как мне кажется, тут Вы допустили большую промашку. А если по существу, то свое отношение к мертвому льву мы высказали не словами и "пиханием", а вполне конкретным отъездом в то время, когда он был еще вполне себе ничего и рычал и жрал не по-мертвому. В этом "списке" я что-то не приметил людей, уехавших после смерти льва. И отношение людей из списка, и мое - в том числе, к СССР еще достаточно мягкое. Вот сравните, например, с отношением Иегуды Нира, автобиографическую повесть которого я перевел и опубликовал в "Старине"

«Но дайте мне сказать, прежде чем я продолжу,

что я никого не прощаю. И желаю им всем

омерзительной жизни, и пыток в преисподней,

и чтобы имя их поминалось в

грядущих проклятых поколениях».

Самуэль Бекетт «Мэлон умирает»

(перевод В. Молота)


Матроскин
- Monday, December 14, 2009 at 17:05:57 (EST)

Мыслитель.
- Monday, December 14, 2009 at 16:48:41 (EST)

Вот так подумаешь, какая громадная Пятая колонна была в СССР.Рабиновичи Игреки Тененбаумы...
Неудивительно, что это государство развалилось.
+++++

Убогий, не пора ли тебе с горя совершить харакири?!


Б.Тененбаум-Игреку :)
- Monday, December 14, 2009 at 16:58:28 (EST)

А вот действительно, интересный вопрос - почему это государство развалилось именно тогда, когда его покинула "пятая колонна" ? То-есть самое казалось бы время сплотиться всем здоровым силам и выйти на правильную дорогу, правда ? Такое впечатление, что единственным двигателм как раз эта колонна и была - все остальные просто ехали в прицепе ? :)


20 лет назад умер Андрей Сахаров
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 16:56:35 (EST)

20:58 14 Декабря 2009



В понедельник 14 декабря исполнилось 20 лет со дня смерти великого ученого и выдающегося общественного деятеля Андрея Дмитриевича Сахарова.

подробнее...
http://www.7kanal.com/news.php3?id=271293



Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 16:50:56 (EST)

Если говорить в плоскости "советский - антисоветский", то я была, скорее, антисоветским педагогом. Oднажды за это меня чуть не выгнали с работы с волчьим билетом. И это же меня сблизило, в частности, со Слепаками, которые, как известно, заплатили полной мерой за свои убеждения. Но сейчас-то зачем пихать мертвого льва?

Ребята, что же вы такие злые? Жены, что ли, плохие достались?


Нетаниягу поддержал Барака против рава Меламеда
- Monday, December 14, 2009 at 16:50:00 (EST)

21:07 14 Декабря 2009



Премьер-министр Биньямин Нетаниягу поддержал в понедельник министра обороны Эхуда Барака, отдавшего приказ о разрыве соглашения с ешивой рава Элиэзера Меламеда в Гар-Браха.

Канцелярия Нетаниягу выступила с подтверждением «самой жесткой позиции против отказа от выполнения приказов», добавив, что премьер-министр не собирается вмешиваться в решение Барака об отмене соглашения армии с ешивой рава Элиэзера Меламеда.

Премьер-министр счел нужным выступить с этим заявлением после обращения к нему министра науки, профессора Даниэля Гершковича («Еврейский дом»), с просьбой выразить свое отношение к этому конфликту.

После расторжения соглашения с ешивой рав Элиэзер Меламед сказал в синагоге в Бат-Яме, что он будет объяснять своим студентам, что нельзя выполнять приказ о выселении евреев, потому что он обязан, прежде всего, говорить правду.

«Министр обороны лично навесил на меня кровавый навет, - сказал рав Меламед. – Теперь мы говорим о навете на нас всех и на нашу святую Тору. Сейчас общество стараются уверить, что именно раввины, а не высшие эшелоны оборонного истеблишмента, втягивающие армию в политику, угрожают существованию армии. Возможно, навет министра обороны принесет ему политические очки, но они разрушают ЦАХАЛ, разрушают наше национальное единство и разъедают основы демократии».

«Неужели в демократическом обществе раввин не может думать и говорить свободно? – задал вопрос рав Меламед. – Неужели может такое быть, что когда раввин выражает свое мнение в соответствии с совестью и Торой, его ученики не имеют права служить в армии? Неужели таков ответственный подход министра обороны?»

Ранее в интервью «Аруц-7» рав Меламед сказал, что отказался от «слушания» в канцелярии Барака, так как не хотел поддаваться давлению правительства.

«Хотя я знал грубость министра обороны и понимал, что это будет концом соглашения с ешивой в Гар-Браха, и несмотря на все негативные последствия этого шага, я был обязан придерживаться моих независимых принципов и не сдаваться».

Сотни бывших выпускников ешивот-эсдер по всей стране подписали письмо в адрес начальника генштаба Габи Ашкенази, угрожая бойкотировать резервистскую службу, если решение о разрыве соглашения с ешивой рава Меламеда не будет отменено.


Б.Тененбаум - цитата из Голды Меир
- Monday, December 14, 2009 at 16:48:42 (EST)

Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 16:32:54 (EST)

"Арабы хотят видеть нас мертвыми. Мы хотим жить. Я не вижу тут почвы для компромисса".

Честно говоря, я - тоже.


Мыслитель.
- Monday, December 14, 2009 at 16:48:41 (EST)

Борис Дынин - Э.Рабиновичу .
- Monday, December 14, 2009 at 16:17:34 (EST)
.. как своего рода капитан списка...

Список еще не закрыт?
***
А что, вы тоже хотите в клуб антисоветчиков записаться?Становитесь в очередь за Игреком.
Вот так подумаешь, какая громадная Пятая колонна была в СССР.Рабиновичи Игреки Тененбаумы...
Неудивительно, что это государство развалилось.


Б.Тененбаум
- Monday, December 14, 2009 at 16:47:52 (EST)

1. "Если враг вынудит нас к войне, именно наша армия будет самой нападающей армией в мире".

2. "Наше дело правое, победа будет за нами" - стандартный лозунг, используется любым лидером в любой войне.

Наверное, что-то в этом духе говорил фараон, отправляясь в погоню за евреями :)


Редакция

Гостевая книга за декабрь (часть 3-я) в архиве


Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 16:32:54 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, December 14, 2009 at 15:48:27 (EST)
В отсутствие этого, через 3-4- года арабы территорий поумнеют и откажутся от борьбы за свое государство. Они потребуют равного голоса, и весь мир, включая Америку, будет давить на Израиль (как давили на Ю. Африку и Родезию), чтобы они этот голос получили. И получат.

**********
Опять вынужден повторить :
1) Мир будет не после демонтажа Кирьят-Арбы, а только после демонтажа Тель-Авива;
2) Израиль НЕ оккупирует арабские города в Иудее и Самарии, вот самые крупные: Шхем, Рамалла-Эль-Биру, Калькилия, Тулькарем, Дженин, Ерихо, Бейт-Лехем, контролирует лишь несколько улиц в Хевроне. Подсчитайте, какой процент арабского населения территорий сейчас не под властью Израиля.
Отделились от них, всё. "Осло" называется. "Шетах Эй".
А требовать израильское гражданство с таким же успехом могут и арабы Багдада и Мекки.
Так зачем же еще поселения ломать ?



Матроскин - Онтарио
- Monday, December 14, 2009 at 16:30:36 (EST)

Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 10:26:10 (EST)

Тогда пардон, значит, Вы не читали собственную цитату ?

Специальный юридический статус Сионской горы по перемирию с Иорданией, предусматривает израильский контроль над этим полуанклавом, отделенным от остального Иерусалима узкой полоской Геенны Огненной(она же Ган бен Ином, она же Джахнум) под контролем ООН. Геенна Огненная, заметьте, тоже имеет свой особый юридический статус


Уважаемый Онтарио,
разговор начался с упоминания проблемы помещения в здании над захоронением царя Давида. Продолжение беседы с Вами меняет акценты как в обсуждения, так и в содержании ссылок. Я привел ссылки, как демонстрацию точек зрения различных сторон на проблему по надгробию царя Давида. Вы сейчас акцентируете внимание на особом статусе различных территорий. С одной стороны, об этом вообще-то речь не шла. С другой стороны, разбираться в текущем статусе собственности христианской церкви, вообще, и Ватикана, в частности, на территории Израиля – а в одной из ссылок указано более ста объектов собственности христианской церкви с не урегулированными проблемами – это нужно потратить годы. Для чего? Разве это отменит факт того, что проблемы существуют? Что межконфессиональные споры имеют место и не находят решения десятками лет? Что в данный момент этим религиозно-экономическим вопросом занимается заместитель министра иностранных дел Дани Аялон?

Что в моих словах Вам показалось "догмой" ? Нет, я серьезно :-)

Вы приняли общее рассуждение на свой личный счет.

Вы же сами определили предмет спора: "основания" для фанатической составляющей в израильской внешней политике.

Не «основания», а «составляющую». Могу добавить, что не только во внешней, но еще большая аналогичная составляющая во внутренней политике. Достаточно прочитать выступления некоторых депутатов. Но внутренняя политика касается только самих граждан страны. Внешняя политика касается всех, и часть людей снаружи пытается понять движущие мотивы этой политики.


Игрек-Элиэзеру Рабиновичу
- Monday, December 14, 2009 at 16:18:58 (EST)

Замечательно. Ибо, как сказал классик: "У природы нет плохой погоды". Метр снега выпал только при моем личном участии и впервые, пожалуй, за все время в США мы возвращались в Сан-Франциско по настоящей заснеженной - типа деревенской белорусской - дороге. Несмотря на то, что эта дорога была большим американским freeway номер 80 и вся наличная и многочисленная спецтехника пыталась дорогу расчистить. Так что по вопросу глобального потепления у меня есть сейчас персональный взгляд. "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать в "зомбоящике", как сказал какой-то другой классик.
И еще. Несмотря на упадок и прочее, высоко в горах, существенно выше Northstar Village открыли первый на Тахо пятизвездочный отель - Ритц-Карлтон. Оттуда, чтобы попасть на ВТОРОЙ подьемник надо ехать ВНИЗ. Или спускаться в специальной гондоле. Ах, где мои семнадцать лет и так и не найденные 17 миллионов!


Борис Дынин - Э.Рабиновичу .
- Monday, December 14, 2009 at 16:17:34 (EST)

.. как своего рода капитан списка...

Список еще не закрыт?


Мыслитель
- Monday, December 14, 2009 at 16:10:26 (EST)

Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 15:44:08 (EST)
Кажется, первый раз обращаюсь к Мыслителю.
Зачем вы, неуважаемый, меня обидили фразой "Они все (Буквоеды, Тененбаумы, Эдмонды, Матроскины и, особенно, Э.Рабинович) отравлены ядом антисоветизма", не включив меня в список. Исправьте, пока не поздно.
***
Поздно, голубчик, уже поздно.
Вот когда научитесь писать правильно обидЕли, вот тогда и поговорим.


Борис Дынин - Элле
- Monday, December 14, 2009 at 16:06:17 (EST)

Элла Дынину
- Monday, December 14, 2009 at 11:33:08 (EST)

не забывать о проблеме "целей и средств"

На войне эта проблема стоит иначе, чем в мирное время.
============================================
Абсолютно согласен! Но как планировать и готовиться к войне? Во время войны обычно нужна корректировка. Никогда, никогда, никогда не полагайте, что какая-либо война будет гладкой и легкой, или что кто-либо, кто вступает на неизведанный путь, сможет предвидеть потоки и ураганы, с которыми он столкнется. Но и проходя через непредвиденные события надо помнить: "В войне – решительность, в поражении – мужество, в победе – великодушие, в мире - добрая воля".. Так мог сказать Черчилль, но не Сталин с его перманентной войной против своего и других народов. Черчилль и Рузвельт даже во время войны не были Сталин и Гитлер. Отсюда вопрос: с какой идеологией воспитываются и приходят к власти одни или другие?

В настоящее время Израилю навязана перманентная война против его государственных целей и мировоззрения евреев. Поэтому второе замечание Черчилля звучит абстракцией в приложении к ситуации на Ближнем Востоке. Когда Израиль проявляет великодушие и добрую волю, то обычно это вызывает новые "потоки и ураганы". Я это понимаю. Мой пункт: как бы иначе ни стояла проблема "целей и средств" на войне по сравнению с мирным временем, нельзя забывать во время войны, что без возможности мира война теряет эффективность. Это значит не забывать, и "абстракции" гуманизма о великодушии и доброй воли. Я думаю, мудрецы Торы поддержали бы это пожелание. Недавно я цитировал мысли рабби Дж. Сакса о моральных дилеммах.

P.S. Черчилль победил Сталина к концу 20 в. Обстоятельства сегодня другие, но приятно вспомнить!


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, December 14, 2009 at 16:02:24 (EST)

-
... как своего рода капитан списка, я Вас в нашу компанию с удовольствием принимаю ...
-

Предлагаю кооптировать Ю.Германа, даже без подачи им заявления, by acclamation :)


Gena
- Monday, December 14, 2009 at 16:02:22 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 15:50:30 (EST)
Если и Гитлер и Сталин, одинаково преступны, какой смысл выяснять баланс их античеловеческих результатов, если есть уже оценка качественная?


Обратитесь с этим вопросом к тем, кто доказывает, что Сталин убил больше. Если бы это не доказывалось, и не было бы слышно со всех сторон, так я бы этот вопрос и не выяснял.

И другое - понятие "если нас вынудят к войне", настолько для пипла (и только для пипла), что, с Вашей стороны, приводить такую аргументацию, это очень юморно.

Суворов явно считает, что это не для пипла, по крайней нере не для того пипла, который читает его книгу, иначе не вырезал бы этот кусок из цитаты.

Как насчет скурпулезного обращения с цитатами? Это тоже для пипла? Или это все-таки необходимый элемент серьезного исследования?


Кашиш - Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 15:59:55 (EST)

Буквоед - Monday, December 14, 2009 at 11:52:05 (EST)
К вопросу о "Детской энциклопедии"...У некоторых моих друзей было ее ПЕРВОЕ ПОСЛЕВОЕННОЕ издание (в желтом или орнажевом переплете), выпуск которого начался в середине 50-х.
=====================================
У меня, например. В жёлтом. Стояла как миленькая целые полвека на нижней полке шестого стеллажа. Сегодня пошёл взглянуть – нету!!! И жена не помнит: то ли отдала кому-нибудь, пока я в больнице был, то ли выбросила в помойку вместе с другими сокровищами (Краткий курс истории ВКПб, Уголовный кодекс БССР, «Осторожно, сионизм!» и т.п.). Ну и правильно: нахрена 75-летнему старику 4000 ед. хранения?



Б.Тененбаум :)
- Monday, December 14, 2009 at 15:55:51 (EST)

-
Сталин не делал из этого секрета, заявлял об этом совершенно открыто еще до войны: "Если враг вынудит нас к войне, Красная Армия будет самой нападающей армией в мире".

... препарировать до неузнаваемости мотивы Сталина и условия, при которых он собирался этот удар нанести. Именно в этом состоит вклад Суворова. Например приведенную цитату он в "Ледоколе" препарировал так: "Красная Армия будет самой нападающей армией в мире". Т.е. убрал из цитаты мотивы Сталина.
-

Очень тонкое замечание - насчет мотивов. Во-первых, проник человек в душу вождя - все знает про его мотивы.
Во-вторых - какие блестящие примеры вынужденного ответа на нападение на СССР: Польша, Финляндия, Румыния, Прибалтика - все как один враги и агрессоры, нарушившие мирные пажити советских поселян. Ну, просто пришлось нанестти им сокрушающий удар ...


Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Monday, December 14, 2009 at 15:55:36 (EST)

Добро пожаловать обратно. Как катание?


Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Monday, December 14, 2009 at 15:54:35 (EST)

"Они все (Буквоеды, Тененбаумы, Эдмонды, Матроскины и, особенно, Э.Рабинович) отравлены ядом антисоветизма", не включив меня в список. Исправьте, пока не поздно.

Дорогой Игрек, разве Вам не важнее, чтобы Вас приняли в этот список его участники? Раньше у него Самуил был главой, а мы с Тененбаумом просто "шестерками". Но теперь я явно повышен в должности. Так что, как своего рода капитан списка, я Вас в нашу компанию с удовольствием принимаю.


Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 15:51:38 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, December 14, 2009 at 15:03:30 (EST)

Евреям даны особые качества для возможности выполнения ими возложенной на них функции быть народом священников.


Это так — если в это верить. Если в это не верить — это не так.

Эти качества распространяются и на вторую сигнальную систему -акт рационального мышления. А также на первую сигнальную систему-инстинкт, художественное мышление, полёт фантазии, чувства.

Гениальность не связана ни с чем из вышеперечисленного прямо. Гений не мыслит, не фантазирует, не чувствует — это слишком приземлённые слова, не передающие квинтэссенцию, суть феномена: гений считывает — а потом считанное воплощает средствами, доступными его эпохе (и его «потребителю»).

Иудаизм не ограничивает ни мыслителя, ни художника - творца.

Иудаизм — не ограничивает. Но тот мирок, который обыватели выстраивают на его обломках (а сей грешный мир, увы, держится именно на обывателях), — ещё как ограничивает. Но философ или писатель может зацепиться хотя бы за слово — художнику в иудаизме зацепиться просто не за что, и он начинает чахнуть. Ему становится неоткуда считывать — потому что обыватели тут же начнут ему объяснять, что кошерным у женщины на пляже является только раздельный купальник…

Другое дело, что рассеянным среди народов и то, что угнетаемым и преследуемым всеми евреям легче практически добиться признания, ассимилировав[шись?].

Всё это, скорее всего, было бы верно — если бы речь шла не о Пастернаке, а об Эренбурге. Единственное, что нужно гению, — это деньги. Чтобы купить еду, одежду, бумагу и карандаш. А без признания он отлично обходится. Признание нужно таланту — но не гению.

Многие поколения предков Пастернака своим еврейским образом жизни и изучением Торы подготовили почву для рождения высокоодарённого человека, а он вместо глубокой им благодарности и верности предал свой народ, предал своих предков. Живи он в Турции или Иране - он перешёл бы в ислам.

А многие поколения предков Платонова своим нееврейским образом жизни и беспробудным пьянством — тоже «подготовили почву для рождения высокоодарённого человека»? Где же логика? И потом, Вы опять путаете высокоодарённого с гением. Высокоодарёнными были Валерий Яковлевич Брюсов, Константин Дмитриевич Бальмонт, Максимилиан Александрович Волошин. А Борис Леонидович Пастернак был гением. Если Вы снова будете «не понимать» разницу — я уже ничего не сумею Вам объяснить.

Невыполнение своей главной функции автоматически приводит к распаду личности, начинающейся с добровольной ассимиляции.

Но не в случае с Пастернаком. Он не личность — личность это Эренбург. А Пастернак — гений. Вопрос об ассимиляции мог стоять перед Эренбургом — он мог его хотя бы решать. Перед Пастернаком этот вопрос не стоял вообще. Ему могло казаться, что такой вопрос перед ним стоит, но это была его иллюзия. Здесь всё уже было решено за него.

Ваша теория отсутствия художественной свободы в иудаизме принципиально неверна.

Она неверна постольку, поскольку её не существует. Эта якобы «теория» — плод Вашего воображения. Вы можете увидеть меня во сне — но это не буду я.


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 15:50:30 (EST)

Gena
- Monday, December 14, 2009 at 15:41:27 (EST)
================================================
Нормальный ответ. Только, давайте будет логичными во всём.
Если и Гитлер и Сталин, одинаково преступны, какой смысл выяснять баланс их античеловеческих результатов, если есть уже оценка качественная?
И другое - понятие "если нас вынудят к войне", настолько для пипла (и только для пипла), что, с Вашей стороны, приводить такую аргументацию, это очень юморно.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, December 14, 2009 at 15:48:27 (EST)

Уважаемый Элиэзер, я признаю наличие железной логики в Ваших словах. Этот вопрос мы уже обсуждали, и мне так и не удалось понять одну вещь:

"есть только три решения" - чего ??? Решения чего ??? Какую проблему Вы собираетесь решить отходом к границам 67 года и эвакуацией всех поселений ?


Уважаемый Онтарио, спасибо за признание моей "железной логики", но я не очень польщен: если такая логика приводит к пессимистическим результатам для Израиля. я бы предпочел, чтобы меня было легко опровергнуть... Моя "железная логика" мне причиняет боль.

"Какую проблему - к границам 1967 г. - всех поселений?"

К границам - по возможности с поправками; всех поселений - по возможности, не всех. Поселенцев около 300 тысяч, а Майкл Орен говорил о необходимости перемещения ста тысяч, значит ли это, что 200 тысяч живут на территории, прямо примыкающей к Израилю 1967 г.?

Какую проблему? - мира, конечно. Мира, который состоял бы из следующих компонентов:
1) подписанного договора, признанного арабскими странами и всем миром, с четкими границами Израиля;
2) стены между нами и арабами (типа уже построенной) и сильной армии на границе;
3) отсутсвия ожидания мира a la между Францией и Германией в течение последующих 50-100 лет.

В отсутствие этого, через 3-4- года арабы территорий поумнеют и откажутся от борьбы за свое государство. Они потребуют равного голоса, и весь мир, включая Америку, будет давить на Израиль (как давили на Ю. Африку и Родезию), чтобы они этот голос получили. И получат.

А вообще - все это пустые разговоры. "Всему час и время всякой вещи под небом... Время войне и время миру." Сейчас - время войне, обе стороны очень радикализировались, друг друга видеть неспособны, значит, и переговоры невозможны до времени после следующей большой войны. Израиль не готов к большим жертвам в такой войне, ну, у меня опять та самая логика...

То же самое верно и для всего отношения между Западным христианским миром и исламом. Мы празднуем мельчайшую победу: знаете ли, теперь минареты в Швейцарии не будут строить в НОВЫХ мечетях - ну, такой пустяк. Европа пропала без изгнания мусульман, а изгнание без горячей большой войны невозможно. Будет такая война.


Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 15:46:47 (EST)

Сорри, "обидЕли"


ЗамПомМод
- Monday, December 14, 2009 at 15:46:46 (EST)

Зам Ком По Мор Де
- Monday, December 14, 2009 at 14:05:14 (EST)
Лучше сбежим домой.


В "гнусятник" что ли? Валяйте.

Марк Юльевич Мовзон
- Monday, December 14, 2009 at 13:52:43 (EST)


Использование чужих интернет имен, ников является грубейшим нарушением сетевой этики.

Уточнение.
- Monday, December 14, 2009 at 13:04:00 (EST)


Почтеннейший, вы утомили модерацию. Злостных хулиганов мы заносим в бан(ный)-лист.


Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 15:44:08 (EST)

Кажется, первый раз обращаюсь к Мыслителю.
Зачем вы, неуважаемый, меня обидили фразой "Они все (Буквоеды, Тененбаумы, Эдмонды, Матроскины и, особенно, Э.Рабинович) отравлены ядом антисоветизма", не включив меня в список. Исправьте, пока не поздно.


Gena
- Monday, December 14, 2009 at 15:41:27 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 11:41:21 (EST)
ну чего ради, до сих пор, достаточно умные, эррррдированные, зачастую даже образованные люди, мусолят до сих пор - кто был больший подлец - Сталин, или Гитлер?


С этим вопросом обращайтесь к тем, кто мусолит. Я не мусолю. Я здесь пару месяцев назад обсуждал конкретный вопрос: кто убил больше народу - Гитлер, или Сталин. Это вопрос фактический. Философские вопросы, типа кто бОльший подлец - не по моей части.

Почему я обсуждал этот вопрос? А потому что со всех сторон слышно, что Сталин убил больше. Захотелось разобраться в фактах.

И исчё - ну неужели нужен Суворов, или кто, чтобы отчётливо понимать, что план первого удара, в ССССРовском генштабе, был?

Суворов для этого абсолютно не нужен. Это ясно и так. Сталин не делал из этого секрета, заявлял об этом совершенно открыто еще до войны: "Если враг вынудит нас к войне, Красная Армия будет самой нападающей армией в мире". Принцип здесь совершенно ясный, древний, как мир: лучший способ обороны - нападение.

Суворов нужен для того, чтобы препарировать до неузнаваемости мотивы Сталина и условия, при которых он собирался этот удар нанести. Именно в этом состоит вклад Суворова. Например приведенную цитату он в "Ледоколе" препарировал так: "Красная Армия будет самой нападающей армией в мире". Т.е. убрал из цитаты мотивы Сталина. Таковы его методы.


Игрек-Элиэзеру Рабиновичу
- Monday, December 14, 2009 at 15:40:12 (EST)

Уважаемый Элиэзер, это не обещанное "дополнение" к Вашей статье, до этого просто руки не доходят. Просто сегодня попалась статья, которая в переводе звучит "Германия признает свою ответственность за прошлое, но хранит молчание о своей отвестственности за настоящее". В статье сравнивается шумное обсуждение процесса над Демьянюком и полное молчание по поводу торговых, финансовых и ПОЛИТИЧЕСКИЙ отношений с Ираном - сегодня. Приводится впечатляющий список отрицателей Холокоста - политических деятелей Ирана, которым была предоставлена высокая трибуна на различных политических форумах, конференциях и дипломатических встречах - в Германии - в два-три последних года и приводятся слова, там признесенные. Например, на транс-атлантик конференции по безопасности, организованной бывшим министром ин. дел Франком-Вальтером Штеймером в Берлине вся речь Мухаммеда Лариджани, иранского политика и брата лидера спикера иранского парламента, была посвящена отрицанию Холокоста. Сам спикер, Али Лариджани, в прошлом году на конференции в Мюнхене отрицал Холокост и позволил гнусные анти-израильские замечания. Все это - при почти полном молчании прессы и правительства и при наличии закона, запрещающего отрицание Холокоста. Еще пример: новый германский посол в Иране Бернд Эрбе, выступая на одной из конференций в Германии сказал, что "He is looking forward to preserve the historical treasure of the German-Iranian friendship".
Я слегка покапался в цифрах. 85 немецких компаний имеют свои филиалы в Иране, всего с Ираном торгуют 7000 немецких компаний. Германия на втором месте после Китая по торговообороту и на втором же месте по экспорту в Иран. Китай - 8 миллиардов, Германия - 5.7. Рост экспорта в 08 году был 14% (по другим данным - 9%). Среди группы активно лоббирующих за расширение торговли на самом видном месте Шрейдер и нынешний глава Chamber of Commerce Michael Tockuss. По неподтвержденным официально данным, центрифуги по разделению изотопов, используемые в Иране - немецкого производства и попали в Иран при молчаливом согласии правительства.
Что-то есть, как мне кажется, глубоко внутреннее и неизжитое несчастными 65 годам в национальном характере людей, составляющих политическую, коммерческую и социальную базу страны под названием Германия.










Реклама







Rambler's Top100