В гостевой обсуждаются высказывания участников, а не их личные качества.

Спасибо за участие в форуме.
Будем рады, если Вы
добавите свое сообщение!


Вышел в свет очередной номер журнала "Заметки по еврейской истории" >>>  
 

Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 16:32:54 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, December 14, 2009 at 15:48:27 (EST)
В отсутствие этого, через 3-4- года арабы территорий поумнеют и откажутся от борьбы за свое государство. Они потребуют равного голоса, и весь мир, включая Америку, будет давить на Израиль (как давили на Ю. Африку и Родезию), чтобы они этот голос получили. И получат.

**********
Опять вынужден повторить :
1) Мир будет не после демонтажа Кирьят-Арбы, а только после демонтажа Тель-Авива;
2) Израиль НЕ оккупирует арабские города в Иудее и Самарии, вот самые крупные: Шхем, Рамалла-Эль-Биру, Калькилия, Тулькарем, Дженин, Ерихо, Бейт-Лехем, контролирует лишь несколько улиц в Хевроне. Подсчитайте, какой процент арабского населения территорий сейчас не под властью Израиля.
Отделились от них, всё. "Осло" называется. "Шетах Эй".
А требовать израильское гражданство с таким же успехом могут и арабы Багдада и Мекки.
Так зачем же еще поселения ломать ?



Матроскин - Онтарио
- Monday, December 14, 2009 at 16:30:36 (EST)

Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 10:26:10 (EST)

Тогда пардон, значит, Вы не читали собственную цитату ?

Специальный юридический статус Сионской горы по перемирию с Иорданией, предусматривает израильский контроль над этим полуанклавом, отделенным от остального Иерусалима узкой полоской Геенны Огненной(она же Ган бен Ином, она же Джахнум) под контролем ООН. Геенна Огненная, заметьте, тоже имеет свой особый юридический статус


Уважаемый Онтарио,
разговор начался с упоминания проблемы помещения в здании над захоронением царя Давида. Продолжение беседы с Вами меняет акценты как в обсуждения, так и в содержании ссылок. Я привел ссылки, как демонстрацию точек зрения различных сторон на проблему по надгробию царя Давида. Вы сейчас акцентируете внимание на особом статусе различных территорий. С одной стороны, об этом вообще-то речь не шла. С другой стороны, разбираться в текущем статусе собственности христианской церкви, вообще, и Ватикана, в частности, на территории Израиля – а в одной из ссылок указано более ста объектов собственности христианской церкви с не урегулированными проблемами – это нужно потратить годы. Для чего? Разве это отменит факт того, что проблемы существуют? Что межконфессиональные споры имеют место и не находят решения десятками лет? Что в данный момент этим религиозно-экономическим вопросом занимается заместитель министра иностранных дел Дани Аялон?

Что в моих словах Вам показалось "догмой" ? Нет, я серьезно :-)

Вы приняли общее рассуждение на свой личный счет.

Вы же сами определили предмет спора: "основания" для фанатической составляющей в израильской внешней политике.

Не «основания», а «составляющую». Могу добавить, что не только во внешней, но еще большая аналогичная составляющая во внутренней политике. Достаточно прочитать выступления некоторых депутатов. Но внутренняя политика касается только самих граждан страны. Внешняя политика касается всех, и часть людей снаружи пытается понять движущие мотивы этой политики.


Игрек-Элиэзеру Рабиновичу
- Monday, December 14, 2009 at 16:18:58 (EST)

Замечательно. Ибо, как сказал классик: "У природы нет плохой погоды". Метр снега выпал только при моем личном участии и впервые, пожалуй, за все время в США мы возвращались в Сан-Франциско по настоящей заснеженной - типа деревенской белорусской - дороге. Несмотря на то, что эта дорога была большим американским freeway номер 80 и вся наличная и многочисленная спецтехника пыталась дорогу расчистить. Так что по вопросу глобального потепления у меня есть сейчас персональный взгляд. "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать в "зомбоящике", как сказал какой-то другой классик.
И еще. Несмотря на упадок и прочее, высоко в горах, существенно выше Northstar Village открыли первый на Тахо пятизвездочный отель - Ритц-Карлтон. Оттуда, чтобы попасть на ВТОРОЙ подьемник надо ехать ВНИЗ. Или спускаться в специальной гондоле. Ах, где мои семнадцать лет и так и не найденные 17 миллионов!


Борис Дынин - Э.Рабиновичу .
- Monday, December 14, 2009 at 16:17:34 (EST)

.. как своего рода капитан списка...

Список еще не закрыт?


Мыслитель
- Monday, December 14, 2009 at 16:10:26 (EST)

Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 15:44:08 (EST)
Кажется, первый раз обращаюсь к Мыслителю.
Зачем вы, неуважаемый, меня обидили фразой "Они все (Буквоеды, Тененбаумы, Эдмонды, Матроскины и, особенно, Э.Рабинович) отравлены ядом антисоветизма", не включив меня в список. Исправьте, пока не поздно.
***
Поздно, голубчик, уже поздно.
Вот когда научитесь писать правильно обидЕли, вот тогда и поговорим.


Борис Дынин - Элле
- Monday, December 14, 2009 at 16:06:17 (EST)

Элла Дынину
- Monday, December 14, 2009 at 11:33:08 (EST)

не забывать о проблеме "целей и средств"

На войне эта проблема стоит иначе, чем в мирное время.
============================================
Абсолютно согласен! Но как планировать и готовиться к войне? Во время войны обычно нужна корректировка. Никогда, никогда, никогда не полагайте, что какая-либо война будет гладкой и легкой, или что кто-либо, кто вступает на неизведанный путь, сможет предвидеть потоки и ураганы, с которыми он столкнется. Но и проходя через непредвиденные события надо помнить: "В войне – решительность, в поражении – мужество, в победе – великодушие, в мире - добрая воля".. Так мог сказать Черчилль, но не Сталин с его перманентной войной против своего и других народов. Черчилль и Рузвельт даже во время войны не были Сталин и Гитлер. Отсюда вопрос: с какой идеологией воспитываются и приходят к власти одни или другие?

В настоящее время Израилю навязана перманентная война против его государственных целей и мировоззрения евреев. Поэтому второе замечание Черчилля звучит абстракцией в приложении к ситуации на Ближнем Востоке. Когда Израиль проявляет великодушие и добрую волю, то обычно это вызывает новые "потоки и ураганы". Я это понимаю. Мой пункт: как бы иначе ни стояла проблема "целей и средств" на войне по сравнению с мирным временем, нельзя забывать во время войны, что без возможности мира война теряет эффективность. Это значит не забывать, и "абстракции" гуманизма о великодушии и доброй воли. Я думаю, мудрецы Торы поддержали бы это пожелание. Недавно я цитировал мысли рабби Дж. Сакса о моральных дилеммах.

P.S. Черчилль победил Сталина к концу 20 в. Обстоятельства сегодня другие, но приятно вспомнить!


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Monday, December 14, 2009 at 16:02:24 (EST)

-
... как своего рода капитан списка, я Вас в нашу компанию с удовольствием принимаю ...
-

Предлагаю кооптировать Ю.Германа, даже без подачи им заявления, by acclamation :)


Gena
- Monday, December 14, 2009 at 16:02:22 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 15:50:30 (EST)
Если и Гитлер и Сталин, одинаково преступны, какой смысл выяснять баланс их античеловеческих результатов, если есть уже оценка качественная?


Обратитесь с этим вопросом к тем, кто доказывает, что Сталин убил больше. Если бы это не доказывалось, и не было бы слышно со всех сторон, так я бы этот вопрос и не выяснял.

И другое - понятие "если нас вынудят к войне", настолько для пипла (и только для пипла), что, с Вашей стороны, приводить такую аргументацию, это очень юморно.

Суворов явно считает, что это не для пипла, по крайней нере не для того пипла, который читает его книгу, иначе не вырезал бы этот кусок из цитаты.

Как насчет скурпулезного обращения с цитатами? Это тоже для пипла? Или это все-таки необходимый элемент серьезного исследования?


Кашиш - Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 15:59:55 (EST)

Буквоед - Monday, December 14, 2009 at 11:52:05 (EST)
К вопросу о "Детской энциклопедии"...У некоторых моих друзей было ее ПЕРВОЕ ПОСЛЕВОЕННОЕ издание (в желтом или орнажевом переплете), выпуск которого начался в середине 50-х.
=====================================
У меня, например. В жёлтом. Стояла как миленькая целые полвека на нижней полке шестого стеллажа. Сегодня пошёл взглянуть – нету!!! И жена не помнит: то ли отдала кому-нибудь, пока я в больнице был, то ли выбросила в помойку вместе с другими сокровищами (Краткий курс истории ВКПб, Уголовный кодекс БССР, «Осторожно, сионизм!» и т.п.). Ну и правильно: нахрена 75-летнему старику 4000 ед. хранения?



Б.Тененбаум :)
- Monday, December 14, 2009 at 15:55:51 (EST)

-
Сталин не делал из этого секрета, заявлял об этом совершенно открыто еще до войны: "Если враг вынудит нас к войне, Красная Армия будет самой нападающей армией в мире".

... препарировать до неузнаваемости мотивы Сталина и условия, при которых он собирался этот удар нанести. Именно в этом состоит вклад Суворова. Например приведенную цитату он в "Ледоколе" препарировал так: "Красная Армия будет самой нападающей армией в мире". Т.е. убрал из цитаты мотивы Сталина.
-

Очень тонкое замечание - насчет мотивов. Во-первых, проник человек в душу вождя - все знает про его мотивы.
Во-вторых - какие блестящие примеры вынужденного ответа на нападение на СССР: Польша, Финляндия, Румыния, Прибалтика - все как один враги и агрессоры, нарушившие мирные пажити советских поселян. Ну, просто пришлось нанестти им сокрушающий удар ...


Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Monday, December 14, 2009 at 15:55:36 (EST)

Добро пожаловать обратно. Как катание?


Элиэзер М. Рабинович - Игреку
- Monday, December 14, 2009 at 15:54:35 (EST)

"Они все (Буквоеды, Тененбаумы, Эдмонды, Матроскины и, особенно, Э.Рабинович) отравлены ядом антисоветизма", не включив меня в список. Исправьте, пока не поздно.

Дорогой Игрек, разве Вам не важнее, чтобы Вас приняли в этот список его участники? Раньше у него Самуил был главой, а мы с Тененбаумом просто "шестерками". Но теперь я явно повышен в должности. Так что, как своего рода капитан списка, я Вас в нашу компанию с удовольствием принимаю.


Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 15:51:38 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, December 14, 2009 at 15:03:30 (EST)

Евреям даны особые качества для возможности выполнения ими возложенной на них функции быть народом священников.


Это так — если в это верить. Если в это не верить — это не так.

Эти качества распространяются и на вторую сигнальную систему -акт рационального мышления. А также на первую сигнальную систему-инстинкт, художественное мышление, полёт фантазии, чувства.

Гениальность не связана ни с чем из вышеперечисленного прямо. Гений не мыслит, не фантазирует, не чувствует — это слишком приземлённые слова, не передающие квинтэссенцию, суть феномена: гений считывает — а потом считанное воплощает средствами, доступными его эпохе (и его «потребителю»).

Иудаизм не ограничивает ни мыслителя, ни художника - творца.

Иудаизм — не ограничивает. Но тот мирок, который обыватели выстраивают на его обломках (а сей грешный мир, увы, держится именно на обывателях), — ещё как ограничивает. Но философ или писатель может зацепиться хотя бы за слово — художнику в иудаизме зацепиться просто не за что, и он начинает чахнуть. Ему становится неоткуда считывать — потому что обыватели тут же начнут ему объяснять, что кошерным у женщины на пляже является только раздельный купальник…

Другое дело, что рассеянным среди народов и то, что угнетаемым и преследуемым всеми евреям легче практически добиться признания, ассимилировав[шись?].

Всё это, скорее всего, было бы верно — если бы речь шла не о Пастернаке, а об Эренбурге. Единственное, что нужно гению, — это деньги. Чтобы купить еду, одежду, бумагу и карандаш. А без признания он отлично обходится. Признание нужно таланту — но не гению.

Многие поколения предков Пастернака своим еврейским образом жизни и изучением Торы подготовили почву для рождения высокоодарённого человека, а он вместо глубокой им благодарности и верности предал свой народ, предал своих предков. Живи он в Турции или Иране - он перешёл бы в ислам.

А многие поколения предков Платонова своим нееврейским образом жизни и беспробудным пьянством — тоже «подготовили почву для рождения высокоодарённого человека»? Где же логика? И потом, Вы опять путаете высокоодарённого с гением. Высокоодарёнными были Валерий Яковлевич Брюсов, Константин Дмитриевич Бальмонт, Максимилиан Александрович Волошин. А Борис Леонидович Пастернак был гением. Если Вы снова будете «не понимать» разницу — я уже ничего не сумею Вам объяснить.

Невыполнение своей главной функции автоматически приводит к распаду личности, начинающейся с добровольной ассимиляции.

Но не в случае с Пастернаком. Он не личность — личность это Эренбург. А Пастернак — гений. Вопрос об ассимиляции мог стоять перед Эренбургом — он мог его хотя бы решать. Перед Пастернаком этот вопрос не стоял вообще. Ему могло казаться, что такой вопрос перед ним стоит, но это была его иллюзия. Здесь всё уже было решено за него.

Ваша теория отсутствия художественной свободы в иудаизме принципиально неверна.

Она неверна постольку, поскольку её не существует. Эта якобы «теория» — плод Вашего воображения. Вы можете увидеть меня во сне — но это не буду я.


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 15:50:30 (EST)

Gena
- Monday, December 14, 2009 at 15:41:27 (EST)
================================================
Нормальный ответ. Только, давайте будет логичными во всём.
Если и Гитлер и Сталин, одинаково преступны, какой смысл выяснять баланс их античеловеческих результатов, если есть уже оценка качественная?
И другое - понятие "если нас вынудят к войне", настолько для пипла (и только для пипла), что, с Вашей стороны, приводить такую аргументацию, это очень юморно.


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, December 14, 2009 at 15:48:27 (EST)

Уважаемый Элиэзер, я признаю наличие железной логики в Ваших словах. Этот вопрос мы уже обсуждали, и мне так и не удалось понять одну вещь:

"есть только три решения" - чего ??? Решения чего ??? Какую проблему Вы собираетесь решить отходом к границам 67 года и эвакуацией всех поселений ?


Уважаемый Онтарио, спасибо за признание моей "железной логики", но я не очень польщен: если такая логика приводит к пессимистическим результатам для Израиля. я бы предпочел, чтобы меня было легко опровергнуть... Моя "железная логика" мне причиняет боль.

"Какую проблему - к границам 1967 г. - всех поселений?"

К границам - по возможности с поправками; всех поселений - по возможности, не всех. Поселенцев около 300 тысяч, а Майкл Орен говорил о необходимости перемещения ста тысяч, значит ли это, что 200 тысяч живут на территории, прямо примыкающей к Израилю 1967 г.?

Какую проблему? - мира, конечно. Мира, который состоял бы из следующих компонентов:
1) подписанного договора, признанного арабскими странами и всем миром, с четкими границами Израиля;
2) стены между нами и арабами (типа уже построенной) и сильной армии на границе;
3) отсутсвия ожидания мира a la между Францией и Германией в течение последующих 50-100 лет.

В отсутствие этого, через 3-4- года арабы территорий поумнеют и откажутся от борьбы за свое государство. Они потребуют равного голоса, и весь мир, включая Америку, будет давить на Израиль (как давили на Ю. Африку и Родезию), чтобы они этот голос получили. И получат.

А вообще - все это пустые разговоры. "Всему час и время всякой вещи под небом... Время войне и время миру." Сейчас - время войне, обе стороны очень радикализировались, друг друга видеть неспособны, значит, и переговоры невозможны до времени после следующей большой войны. Израиль не готов к большим жертвам в такой войне, ну, у меня опять та самая логика...

То же самое верно и для всего отношения между Западным христианским миром и исламом. Мы празднуем мельчайшую победу: знаете ли, теперь минареты в Швейцарии не будут строить в НОВЫХ мечетях - ну, такой пустяк. Европа пропала без изгнания мусульман, а изгнание без горячей большой войны невозможно. Будет такая война.


Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 15:46:47 (EST)

Сорри, "обидЕли"


ЗамПомМод
- Monday, December 14, 2009 at 15:46:46 (EST)

Зам Ком По Мор Де
- Monday, December 14, 2009 at 14:05:14 (EST)
Лучше сбежим домой.


В "гнусятник" что ли? Валяйте.

Марк Юльевич Мовзон
- Monday, December 14, 2009 at 13:52:43 (EST)


Использование чужих интернет имен, ников является грубейшим нарушением сетевой этики.

Уточнение.
- Monday, December 14, 2009 at 13:04:00 (EST)


Почтеннейший, вы утомили модерацию. Злостных хулиганов мы заносим в бан(ный)-лист.


Игрек
- Monday, December 14, 2009 at 15:44:08 (EST)

Кажется, первый раз обращаюсь к Мыслителю.
Зачем вы, неуважаемый, меня обидили фразой "Они все (Буквоеды, Тененбаумы, Эдмонды, Матроскины и, особенно, Э.Рабинович) отравлены ядом антисоветизма", не включив меня в список. Исправьте, пока не поздно.


Gena
- Monday, December 14, 2009 at 15:41:27 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 11:41:21 (EST)
ну чего ради, до сих пор, достаточно умные, эррррдированные, зачастую даже образованные люди, мусолят до сих пор - кто был больший подлец - Сталин, или Гитлер?


С этим вопросом обращайтесь к тем, кто мусолит. Я не мусолю. Я здесь пару месяцев назад обсуждал конкретный вопрос: кто убил больше народу - Гитлер, или Сталин. Это вопрос фактический. Философские вопросы, типа кто бОльший подлец - не по моей части.

Почему я обсуждал этот вопрос? А потому что со всех сторон слышно, что Сталин убил больше. Захотелось разобраться в фактах.

И исчё - ну неужели нужен Суворов, или кто, чтобы отчётливо понимать, что план первого удара, в ССССРовском генштабе, был?

Суворов для этого абсолютно не нужен. Это ясно и так. Сталин не делал из этого секрета, заявлял об этом совершенно открыто еще до войны: "Если враг вынудит нас к войне, Красная Армия будет самой нападающей армией в мире". Принцип здесь совершенно ясный, древний, как мир: лучший способ обороны - нападение.

Суворов нужен для того, чтобы препарировать до неузнаваемости мотивы Сталина и условия, при которых он собирался этот удар нанести. Именно в этом состоит вклад Суворова. Например приведенную цитату он в "Ледоколе" препарировал так: "Красная Армия будет самой нападающей армией в мире". Т.е. убрал из цитаты мотивы Сталина. Таковы его методы.


Игрек-Элиэзеру Рабиновичу
- Monday, December 14, 2009 at 15:40:12 (EST)

Уважаемый Элиэзер, это не обещанное "дополнение" к Вашей статье, до этого просто руки не доходят. Просто сегодня попалась статья, которая в переводе звучит "Германия признает свою ответственность за прошлое, но хранит молчание о своей отвестственности за настоящее". В статье сравнивается шумное обсуждение процесса над Демьянюком и полное молчание по поводу торговых, финансовых и ПОЛИТИЧЕСКИЙ отношений с Ираном - сегодня. Приводится впечатляющий список отрицателей Холокоста - политических деятелей Ирана, которым была предоставлена высокая трибуна на различных политических форумах, конференциях и дипломатических встречах - в Германии - в два-три последних года и приводятся слова, там признесенные. Например, на транс-атлантик конференции по безопасности, организованной бывшим министром ин. дел Франком-Вальтером Штеймером в Берлине вся речь Мухаммеда Лариджани, иранского политика и брата лидера спикера иранского парламента, была посвящена отрицанию Холокоста. Сам спикер, Али Лариджани, в прошлом году на конференции в Мюнхене отрицал Холокост и позволил гнусные анти-израильские замечания. Все это - при почти полном молчании прессы и правительства и при наличии закона, запрещающего отрицание Холокоста. Еще пример: новый германский посол в Иране Бернд Эрбе, выступая на одной из конференций в Германии сказал, что "He is looking forward to preserve the historical treasure of the German-Iranian friendship".
Я слегка покапался в цифрах. 85 немецких компаний имеют свои филиалы в Иране, всего с Ираном торгуют 7000 немецких компаний. Германия на втором месте после Китая по торговообороту и на втором же месте по экспорту в Иран. Китай - 8 миллиардов, Германия - 5.7. Рост экспорта в 08 году был 14% (по другим данным - 9%). Среди группы активно лоббирующих за расширение торговли на самом видном месте Шрейдер и нынешний глава Chamber of Commerce Michael Tockuss. По неподтвержденным официально данным, центрифуги по разделению изотопов, используемые в Иране - немецкого производства и попали в Иран при молчаливом согласии правительства.
Что-то есть, как мне кажется, глубоко внутреннее и неизжитое несчастными 65 годам в национальном характере людей, составляющих политическую, коммерческую и социальную базу страны под названием Германия.


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 15:23:07 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 15:09:53 (EST)

И, ещё, анонимные, когда нечего сказать по существу вопроса, а оченно хоца!
До завтра.

-------------------------------------------------------
Чтобы разглядеть тут "существо вопроса", нужен очень сильный микроскоп.
=====================================================
"Густопсово" врёте, дружище! Микроскоп вам не нужен, вишь как к салу прицепились!
Вам бы побльше возможности возразить в том, что я написал адресату. А вот етой возможности у вас и нетути. Поскольку "советская педагогика" кончилась 1991 годом. Весьма паршиво кончилась.
Я ещё немножко посижу за компом, интересная информация появилась, так что - пишите.



Мыслитель.
- Monday, December 14, 2009 at 15:17:47 (EST)

Фаина Петрова - Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 13:51:33 (EST)
Если Вы, назвав меня советским педагогом, хотели обидеть, то Вам это не удалось. Вы ведь тоже были советским когда-то. Инженером? Ученым? Это достойней?
***
Г-жа Ф.Петрова?

К кому вы аппелируете, к кому вы здесь взываете?
Они все (Буквоеды, Тененбаумы, Эдмонды, Матроскины и, особенно, Э.Рабинович) отравлены ядом антисоветизма.
Это абсолютно зашоренные все люди.
Для них слово советский хуже, чем фашист.
Помочь им уже нельзя. Это клиника в чистом виде.


Оказывается, там есть "существо"
- Monday, December 14, 2009 at 15:17:05 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 15:09:53 (EST)

И, ещё, анонимные, когда нечего сказать по существу вопроса, а оченно хоца!
До завтра.

-------------------------------------------------------
Чтобы разглядеть тут "существо вопроса", нужен очень сильный микроскоп.



Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 15:09:53 (EST)

Свинство
- Monday, December 14, 2009 at 14:52:59 (EST)
Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 14:22:30 (EST)
Заверяю, что просто инженеры и педагоги (не советские) сало ели только свинное.
-----------------------------------------------------
Не заверяйте. Сало бывает только свиное (не свинное).
А постинги бывают свинские.
==========================================
И, ещё, анонимные, когда нечего сказать по существу вопроса, а оченно хоца!
До завтра.




errata
- Monday, December 14, 2009 at 15:07:25 (EST)

направленных против Германии


Б.Тененбаум-Элле
- Monday, December 14, 2009 at 15:06:13 (EST)

В 1870 "государственная" война окончилась полной победой Пруссии - и немедленно началась война "народная". Представьте себе - появились партизаны. Их ловили и расстреливали, что не помогало. Рассматривалась даже идея о "перемещении всего населения" из мятежных районов, etc.
Продолжение войны и отвоевание потерянных провинций стало национальной целью Франции, и она оказалась душой всех и всяческих коалиций, направленных простив Германии.
На мой взгляд, арабо-израильский конфликт идет тем же путем.
У меня, конечно, нет рецептов на разрешение ситуации - просто своего рода диагноз.


ГОША (КАЗАЧОК)
Россия - Monday, December 14, 2009 at 15:03:52 (EST)

Рассудите Б-га ради нас , граждане!
Моя "упёртая" подруга Эсфирь считает что я глубоко не прав, утверждая, что раньше было запретно, или по крайней мере нежелательно женщине самой зажигать Ханукальные свечи.
Это мог сделать только мужчина, даже и посторонний -по её просьбе. Об этом свидетельствует и картина нем. худ. Оппенгеймера "ЗАЖИГАНИЕ ХАНУКАЛЬНЫХ ОГНЕЙ", примерно 19 век.
Будем благодарны за убедительные доводы в пользу каждой версии.


Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, December 14, 2009 at 15:03:30 (EST)

Господину Bucklige!
Евреям даны особые качества для возможности выполнения ими возложенной на них функции быть народом священников. Эти качества распространяются и на вторую сигнальную систему -акт рационального мышления. А также на первую сигнальную систему-инстинкт, художественное мышление, полёт фантазии, чувства.
Регулярные занятия Торой развивают и то, и другое.
Иудаизм не ограничивает ни мыслителя, ни художника - творца.
Другое дело, что рассеянным среди народов и то, что угнетаемым и преследуемым всеми евреям легче практически добиться признания, ассимилировав. Многие поколения предков Пастернака своим еврейским образом жизни и изучением Торы подготовили почву для рождения высокоодарённого человека, а он вместо глубокой им благодарности и верности предал свой народ, предал своих предков. Живи он в Турции или Иране - он перешёл бы в ислам.
Невыполнение своей главной функции автоматически приводит к распаду личности, начинающейся с добровольной ассммиляции.

Ваша теория отсутствия художественной свободы в иудаизме принципиально неверна. Нельзя создавать идолов для поклонения им, но творить можно и нужно,сочетая в своём творчестве мысль и чувства.
ЕЩЁ РАЗ РЕКОМЕНДУЮ ВАМ СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ НА ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ


Элла Тененбауму
- Monday, December 14, 2009 at 14:55:10 (EST)

Не поняла.


Элла Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 14:54:04 (EST)

Мы с Вами говорили, что на войне нужно делать то, что приближает победу, а не наоборот.

Приближал ли победу разбой в Восточной Пруссии? Согласна с Вами, что нет. Возможна ли победа над тем же ХАМАСом, если поставить себе целью не задевать тех самых женщин и детей, за спиной которых прячутся его храбрые воины? Ответ - тоже нет.

Вопрос, хорошо ли убивать женщин и детей, сам по себе ни ответа, ни смысла не имеет. Все определяется конкретной ситуацией.

Что же до несомненного факта, что любой убитый на войне (любого пола и возраста!) вызывает обязательно ненависть к врагу, то так уж оно и есть, и с этим ничего не поделаешь.






Свинство
- Monday, December 14, 2009 at 14:52:59 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 14:22:30 (EST)
Заверяю, что просто инженеры и педагоги (не советские) сало ели только свинное.
-----------------------------------------------------
Не заверяйте. Сало бывает только свиное (не свинное).
А постинги бывают свинские.




Test
- Monday, December 14, 2009 at 14:51:00 (EST)




Б.Тененбаум-Буквоеду,Элле
- Monday, December 14, 2009 at 14:48:33 (EST)

Вы знаете, что мнe пришло в голову ? В 1870 Пруссия победила Францию в войне - в чисто военном смысле это была сокрушительная победа. А вот закончить войну не удавалось очень долго, и даже гений Мольтке помочь тут не смог. А когда формальмо она как бы и закончилась, то фактически - нет. Она шла и шла, вплоть до 1914. А потом вспыхнула снова, и окончилась, пожалуй, только тогда, когда Германия стала членом ЕС. Вы тут аналогий не усматриваете ?


Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 14:43:07 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, December 14, 2009 at 12:25:02 (EST)
Это же не меняет положения, при котором 300 тысяч поселенцев рассеяны и вкраплены в 2.5 миллиона палестинцв Иудеи и Самарии, создав ситуацию. при которой есть только три решения (не считая, конечно, статус-кво, которое не может быть вечным): ...

***********
Уважаемый Элиэзер, я признаю наличие железной логики в Ваших словах. Этот вопрос мы уже обсуждали, и мне так и не удалось понять одну вещь:

"есть только три решения" - чего ??? Решения чего ??? Какую проблему Вы собираетесь решить отходом к границам 67 года и эвакуацией всех поселений ?


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 14:27:47 (EST)

Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 14:14:34 (EST)
Эта фраза является таким густопсовым бредом, что её бессмысленно не только опровергать, но даже просто обсуждать.

Ещё более удивительно то, что человек, считающий себя взрослым и серьёзным, не стесняется писать такое открыто!
=======================================================
Ни граммулечки не стесняюсь, поскольку этот мой "густопсовый бред", полностью подтверждается процентными ножницами между численностью евреев в человечестве, и их долей среди нобелевских лауреатов.
А обсуждать с Вами, что-либо, я вообще не собирался.
У вас есть более подходящие "обсужданты" - советские педагоги.



Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 14:22:30 (EST)

Фаина Петрова - Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 13:51:33 (EST)
Если Вы, назвав меня советским педагогом, хотели обидеть, то Вам это не удалось. Вы ведь тоже были советским когда-то. Инженером? Ученым? Это достойней?
=============================================
Госпожа Петрова, вынужден Вам сказать, что, в бытность свою в СССР, встречал много инженеров, или педагогов, которые не были "советскими" педагогами или инженерами, просто они были специалистами. А вот пристяжка слова "советский", пахнет также дурно, как фраза - "а сало русское едят".
Заверяю, что просто инженеры и педагоги (не советские) сало ели только свинное.


Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 14:14:34 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 13:58:33 (EST)

Парадокс, однако! Евреи, в процентном отношении, дали гениев больше, чем носители евангельской мудрости!


Эта фраза является таким густопсовым бредом, что её бессмысленно не только опровергать, но даже просто обсуждать.

Ещё более удивительно то, что человек, считающий себя взрослым и серьёзным, не стесняется писать такое открыто!



Б.Тененбаум :)
- Monday, December 14, 2009 at 14:13:33 (EST)

Уточнение.
- Monday, December 14, 2009 at 13:04:00 (EST)

Во-первых - Маркс Самойлович, не вы ли призывали подписываться ?
Во-вторых - не надо приписывать Маннергейму того, чего он не говорил.
В-третьих - не надо цитировать Черчилля как Евангелие. Он часто ошибался, или был пристрастен, или просто "замазывал картинку". Живой был человек ...


Буквоед - Элле
- Monday, December 14, 2009 at 14:11:00 (EST)

Так... А теперь сосредоточимся и вспомним, что поскольку убивают на всех войнах, тем самым, безусловно, подливают масла в огонь. Боитесь подливать - сдавайтесь сразу. Хотите победить - учтите, что придется преодолевать и подлитый. Иначе - никак.
---
Вы специально передергиваете? Мы ведь с Вами говорили о женщинах и детях, а не о здоровых лбах-комбатантах, а до этого я привел пример, как жестокость по отношению к МИРНОМУ населению Восточной Пруссии усилила сопротивление немцев и привела тем самым к неоправданным потерям среди Красной Армии.



Так сразу бы и сказали.
- Monday, December 14, 2009 at 14:10:32 (EST)

Марк Юльевич Мовзон
- Monday, December 14, 2009 at 13:52:43 (EST)

На хрена это нужно?
К посту
- Monday, December 14, 2009 at 13:44:33 (EST)

я не имею никакого отношения.
Мовзон


Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 14:06:06 (EST)

Фаина Петрова- Дмитрию Горбатову
- Monday, December 14, 2009 at 13:30:24 (EST)

Вот вам еще одна тема, помимо той, о которой мы говорили: «Поскольку енисейский субстрат в языке хунну выявлен доподлинно, то именно здесь как раз и могла бы начаться “интересная история”»… Дерзайте, Дмитрий! Мозги у вас посвежее, меньше "грубых ошибок" наляпаете.


Боюсь, Фаина, я никак не смогу увязать енисейский субстрат в языке хунну с еврейской историей. Сие превыше моих скромных сил!

Фаина Петрова - Дмитрию Горбатову
- Monday, December 14, 2009 at 13:37:00 (EST)

Между прочим, я вовсе не уверена, что и в остальном Вы и Ваш источник не допустили "грубых ошибок", но мне не хочется в этом копаться. На сем прекращаю обсуждать эту тему, так как мы ходим по кругу.


Грубых — не допустили: мой источник — Большой энциклопедический словарь, однотомное академическое издание 2000 года. Посему и я тоже прекращаю. Всему есть предел.


Зам Ком По Мор Де
- Monday, December 14, 2009 at 14:05:14 (EST)

ЗамПомМод - Monday, December 14, 2009 at 08:51:36 (EST)
Напоминание читателям и авторам произведений:
Отклики под статьями, не относящиеся непосредственно к теме, удаляются без объяснений и обсуждений.
=====================================================
Ой, какой он сердитый,
Боже ты мой!
Сердце в груди, не стучи ты,
Лучше сбежим домой.


Мыслитель
- Monday, December 14, 2009 at 13:58:52 (EST)

Мыслителю на заметку
- Monday, December 14, 2009 at 13:03:59 (EST)
Из выступлений Уго Чавеса: «Я тоже троцкист! Я выступаю за линию Троцкого, за Перманентную революцию!». «В СССР не было социализма, потому что там были искажены идеи, заложенные Лениным и Троцким, особенно после подъема Сталина!».
****
Всё правильно излагает.


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 13:58:33 (EST)

Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 12:57:42 (EST)
Это мудрецу в еврействе просторно и уютно, а гению, представьте себе, — тесно!

Еврейская культура — это прежде всего культура мышления и в последнюю очередь культура эстетики.
Быть еврейским мыслителем — легко и удобно.
Но быть еврейским художником — дико и невозможно!
========================================================
Парадокс, однако! Евреи, в процентном отношении, дали гениев больше, чем носители евангельской мудрости!





Указ о замораживании еврейских поселений будет видоизменен
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 13:55:18 (EST)

19:32 14 Декабря 2009



Forum mishpati

Государственная прокуратура отреагировала на иск, поданный Юридическим форумом в защиту Эрец-Исраэль против указа о замораживании еврейского строительства на территории Иудеи и Самарии. Представитель Юридического форума адвокат Йоси Фукс подчеркнул, что речь идет о решении, тяжелейшим образом нарушающем право жителей Иудеи и Самарии на приобретение имущества и не связанном с вопросами безопасности страны. Такой указ не может быть принят закрытым кабинетом по вопросам безопасности в обстановке спешки и секретности.

Государственная прокуратура ответила, что указ о замораживании строительства был выпущен без предупреждения, чтобы предотвратить ситуацию, при которой поселенцы в срочном порядке начнут строительство по всей стране.

Представители госпрокуратуры объяснили также, что указ не был официально опубликован, так как его просто вручили главам местных советов. 1 декабря указ был опубликован на интернет-сайте военной прокуратуры, а 3 декабря – в своде военных законов, действующих на территории Иудеи и Самарии («камцам»).

Госпрокуратура сообщила, что в ближайшее время указ о замораживании строительства будет видоизменен и представлен на рассмотрение Верховного суда. Это решение было принято в результате многочисленных обращений представителей поселенческого движения в различные структуры.

Важно подчеркнуть, что Подкомиссия Кнессета по вопросам безопасности в Иудее и Самарии рекомендовала министру обороны Эхуду Бараку приостановить действие указа до тех пор, пока он не будет опубликован и в него не будут включены пункты о компенсациях пострадавшим от замораживания строительства. Однако представители госпрокуратуры сообщили, что министр обороны отклонил эту рекомендацию.

Фукс заявил, что по реакции государства на поданный Юридическим форумом иск видно, что государство плюет на права человека и проводит деспотичную политику, используя при этом законы военного времени, не имеющие отношения к повседневной жизни.



Фаина Петрова- Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 13:54:52 (EST)

Лишнее "не´ в предложении. Правильно: "Мне не нравится"...


Марк Юльевич Мовзон
- Monday, December 14, 2009 at 13:52:43 (EST)

На хрена это нужно?
К посту
- Monday, December 14, 2009 at 13:44:33 (EST)

я не имею никакого отношения.
Мовзон


От Багрицкого
- Monday, December 14, 2009 at 13:52:11 (EST)

vitakh
- Monday, December 14, 2009 at 12:32:26 (EST)
-----------------------------------------------------
Это местечко, Вапнярка, запечатлено в поэме Багрицкого "Дума про Опанаса":

Как мы шли в колёсном громе,
Так, что небу жарко,
Помнят Гайсин да Житомир,
Балта да Вапнярка!

Эй, штабной, мотай башкою,
Подвигай чернила -
Этой самою рукою
Когана убило.


Фаина Петрова - Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 13:51:33 (EST)

Я тоже не живу в России, но в наше время все, что происходит в одной точке земного шара, может повлиять на ситуацию во всем мире. Чрезмерное усиление Китая за счет кого бы то ни было меня лично пугает.

Если Вы, назвав меня советским педагогом, хотели обидеть, то Вам это не удалось. Вы ведь тоже были советским когда-то. Инженером? Ученым? Это достойней? Я просто хотела Вам показать, что я не хочу конфликтовать. И мне не не нравится, когда со мной говорят недоброжелательно. Я, как Вы могли бы заметить, стараюсь никого не обидеть. Ведь этому нас учит Тора?


Рав Элиэзер Меламед выступает на конференции в Бат-Яме (видео)
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 13:50:51 (EST)

19:39 14 Декабря 2009

В данный момент рав Элиэзер Меламед, глава ешивы "Гар-Браха", с которой ЦАХАЛ расторг договор, выступает на конференции раввинов в Бат-Яме. Прямая трансляция на Седьмом канале.

С того момента, как рав Элиэзер Меламед отказался пойти на поводу у генералов и политиков, его авторитет в раввинском мире вырос, и он стал популярным гостем раввинских конференций.

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271290



Кац (Кецале): "Со времен Антиоха так не унижали евреев!"
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 13:48:25 (EST)

23:00 13 Декабря 2009



Лидер блока "Национальное единство" Яаков Кац (Кецале) заявил, в ответ на расторжение отношений между ЦАХАЛом и ешивой "Гар-Браха": "Со времен Антиоха так не унижали евреев!"

"Сперва насковозь проамериканенное правительство Бибибарака решило "заморозить" еврейскую жизнь в Иудее и Самарии, а теперь покусилось погасить и свет Торы! Как стыдно, что это правительство до сих пор поддерживают религиозные партии и их духовные наставники... Народу Израиля нужны новые лидеры, не кланяющиеся перед другими народами, а ведущие еврейский народ вперед, с гордо поднятой головой!", - заявил Кац (Кецале).



Рав Меламед не явится "на ковер" к министру обороны (видео)
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 13:45:48 (EST)

18:39 13 Декабря 2009

Глава ешивы "Гар-Браха" рав Элиэзер Меламед не собирается "на ковер" к министру обороны Эхуду Бараку. Рав Меламед, как сообщают его приближенные, считает, что все уже высказал в беседе с заместителем министра обороны Матаном Вильнаи , и добавить ему нечего. А подписывать обязательства или призывы к солдатам, противоречащие его вере и принципам, рав Элиэзер Меламед не намерен.

Депутат Бен-Ари поддержал его: "Генералу не заменить Тору, любителям пабов не заменить бойцов из ешивот-эсдер. Стремление Барака любой ценой подмять под себя раввинов выглядит болезненной манией".

http://www.7kanal.com/news.php3?id=271235



Марк Юльевич Мовзон
- Monday, December 14, 2009 at 13:44:33 (EST)


Буквоед - Б. Тененбауму, Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 10:27:44 (EST)
Дорогие товарищи! Вот смотрю на Вас и диву даюсь! При всем моем уважении к литературным талантам Маркса Самуиловича, о чем свидетельствует его последняя статья в "Заметках"

Неужели не видно, что это типичная литературная халтура:

"Он отложил книгу и корректно спросил"

"У меня, признаюсь, было тогда сильно разбужено любопытство"

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


ганскопф
харьков, украина - Monday, December 14, 2009 at 13:42:56 (EST)

Работал ОКБ-154 и сталкивался по доводке пироузлов с С.А. Косбергом.В отличие от способности пробивать для ОКБ заказы по ракетным двигателям он не производил впечатления компетентного руководителя по их конструктивному исполнению. Б.Ф. Гликман, действительно, соответствует признанию его ведущим специалистом по математическому описанию нестационарных процессов в ЖРД и не только потому, что он был оппонентом по моей диссертации. Известно, что лаборанта Зельдовича протолкнул в науку академик Семёнов. Следует различать, где евреи, а где способности.
Отклик на статью : Марк Аврутин. «Гонка за лидером». Об истории ракетно-космической гонки СССР и США


vitakh
- Monday, December 14, 2009 at 13:41:58 (EST)

Эльдар Рязанов:

Во мне бурлит смешение кровей,
Признаюсь, по отцу я чисто русский.
По матери, простите, я – еврей,
А быть жидом в стране родимой грустно.
Разорван в клочья бедный организм,
В какой борьбе живет моя природа?
Во мне слились в обьятьях сионизм
Навек с Союзом русского народа.
То хочется мне что-то разгромить,
То я боюсь как бы не быть мне битым.
Внутри меня семит с антисемитом,
которых я не в силах помирить.


http://vtyrnov.blogspot.com/2009/10/blog-post_8156.html


Элла Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 13:41:10 (EST)

А не пожалеешь - подольешь масла в огонь восстания. Короче, как сказал старый биндюжник дядя Сёма из анекдота: "Таки да плохо, сынок".

Так... А теперь сосредоточимся и вспомним, что поскольку убивают на всех войнах, тем самым, безусловно, подливают масла в огонь. Боитесь подливать - сдавайтесь сразу. Хотите победить - учтите, что придется преодолевать и подлитый. Иначе - никак.


"Нашим бе-ярок" ("Женщины в зеленом")
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 13:40:43 (EST)



Nadia Matar



"Женщины в зеленом" в поддержку позиции рава Меламеда
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 13:38:14 (EST)

11:34 14 Декабря 2009

В связи с решением министра обороны Эхуда Барака о расторжении договора с ешивой «Гар-Браха», движение «Женщины за будущее Израиля» («Женщины в зеленом») опубликовало заявление в поддержку главы ешивы рава Элиэзера Меламеда.

Вот что говорится в этом заявлении, обращенном к Бараку и ко всему военному руководству:

«Вам это не поможет! Наши сыновья останутся лояльными к Эрец-Исраэль!

Как матери солдат, многие из которых служат в рамках программы «эсдер», мы выражаем поддержку Раву Элиэзеру Меламеду и не понимаем, почему его ешива была выброшена за рамки программы «эсдер».

Мы заявляем четко и ясно: наши сыновья не будут изгонять евреев из своих домов, невзирая на санкции и наказания Эхуда Барака. Воспитание в полной лояльности к Земле Израиля наши сыновья получают, прежде всего, ДОМА – и этого никто прекратить не может.

Уроки изгнания из Гуш-Катифа и северной Самарии усвоены – дети лета 2005 года стали солдатами, готовыми пожертвовать жизнью во имя защиты своей Родины, но они ни в коем случае не станут участвовать в политических махинациях Эхуда Барака».



Фаина Петрова - Дмитрию Горбатову
- Monday, December 14, 2009 at 13:37:00 (EST)

Между прочим, я вовсе не уверена, что и в остальном Вы и Ваш источник не допустили "грубых ошибок", но мне не хочется в этом копаться. На сем прекращаю обсуждать эту тему, так как мы ходим по кругу.


Рав Вальдман: ЦАХАЛ – это не частная лавочка Эхуда Барака
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 13:35:44 (EST)

15:10 14 Декабря 2009

«Армия обороны Израиля – это, конечно, не только выпускники «военных иешив», но это и не частная лавочка министра обороны. Это действительно всенародная армия», - сказал в понедельник рав Элиэзер Вальдман, глава «иешиват эсдер» в Кирьят-Арбе.

«Не все руководители военных иешив поддерживают позицию рава Меламеда по вопросу армейского отказничества, однако сегодня мы все солидарны с третируемой министром обороны иешивой в поселке Хар-Браха, - подчеркнул Элиэзер Вальдман в интервью радиостанции «Коль Исраэль» и добавил:

«Мы, также и как и многие другие, выступаем против политизации ЦАХАЛа, однако, по нашему мнению, это означает, что Армия обороны Израиля не может использоваться правительством в политических целях – например, для изгнания евреев из своих домов и для разрушения еврейских поселений».



Буквоед - Фаине Петровой
- Monday, December 14, 2009 at 13:34:02 (EST)

В чем вижу китайскую экспансию? В Америке, например, в том, что целые престижные из-за хороших школ городки (например, в Bay area - Palo Alto или Menlo Park) становятся чуть ли не китайскими. Во всяком случае, процент их присутствия растет непрерывно.
--
Да, но большинство американских китайцев называют себя либо "бананами" )желтые снаружи, белые внутри), либо АВС (American Born Chinese) и часть Поднебесной себя не считают.
***
В России существует проблема Дальнего Востока и Китая. И зачем они в 4 раза увеличили численность своей армии? И зачем на их картах чуть ли не весь Дальний Восток китайский?
---
У меня за Россию голова не болит, тем более, что Дальний Восток был ею "таки да" от Китая отторгнут. Но я в России не живу и не жил. Если же Вы в ней живете, то Ваше беспокойство понятно.
**
Но если Вы убеждены, что опасаться нечего, то я очень рада: теперь буду спать спокойно.
--
На этот классический юмор советского педагога отвечаю: "Спите".



Фаина Петрова- Дмитрию Горбатову
- Monday, December 14, 2009 at 13:30:24 (EST)

А поскольку енисейский субстрат в языке хунну выявлен доподлинно, то именно здесь как раз и могла бы начаться «интересная история»!..
---------------------------------
Вот вам еще одна тема, помимо той, о которой мы говорили... Дерзайте, Дмитрий! Мозги у вас посвежее, меньше "грубых ошибок" наляпаете.


Если есть "в любом генштабе", что же вы доказываете?
- Monday, December 14, 2009 at 13:24:36 (EST)

Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 11:41:21 (EST)
И исчё - ну неужели нужен Суворов, или кто, чтобы отчётливо понимать, что план первого удара, в ССССРовском генштабе, был?
Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 12:48:11 (EST)
Друг мой, я обращался к Гене, поскольку, читая его пост, предположил в нём способность к юмору, и способность взглянуть ретроспективно вперёд.
Ваш текст, на мой взгляд, исключает наличие в Вас, таких способностей, поскольку Вы не понимаете, что планы есть в любом генштабе.



Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 13:15:52 (EST)

Дополнение — Фаине Петровой

PS. В предыдущем тексте я, забыв проверить факт, допустил грубую ошибку. На самом деле, енисейская семья языков относится не к алтайской, а к палеоазиатской языковой общности. Это особенно важно в связи со спорами об этническом происхождении хунну.

Как известно, палеоазиатские языки (и в том числе некоторые енисейские) уникальны тем, что имеют инкорпорирующий строй — когда между словом и предложением нет чёткой границы. Такой тип синтаксиса наверняка отражает особый — ныне утраченный! — тип коллективного мышления. А поскольку енисейский субстрат в языке хунну выявлен доподлинно, то именно здесь как раз и могла бы начаться «интересная история»!..


Фаина Петрова - Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 13:12:19 (EST)

В чем вижу китайскую экспансию? В Америке, например, в том, что целые престижные из-за хороших школ городки (например, в Bay area - Palo Alto или Menlo Park) становятся чуть ли не китайскими. Во всяком случае, процент их присутствия растет непрерывно. В России существует проблема Дальнего Востока и Китая. И зачем они в 4 раза увеличили численность своей армии? И зачем на их картах чуть ли не весь Дальний Восток китайский?
Я за себя не беспокоюсь - пожила на свете, а вот за детей и внуков страшновато. Но если Вы убеждены, что опасаться нечего, то я очень рада: теперь буду спать спокойно.


Аландские острова.
- Monday, December 14, 2009 at 13:12:12 (EST)

См.
http://www.world-history.ru/persons_about/1931.html


Флят Л.
Израиль - Monday, December 14, 2009 at 13:07:19 (EST)

Посоветовал бы автору подкорректировать ряд биографических данных писателей - идишистов по электронной версии Краткой еврейской энциклопедии: http://eleven.co.il/?mode=search&from=0&letter=&type_search=&what=&where=&map=&pict=&article=&query=&categ=2203
Отклик на статью: Иосиф Хейфец. Хронология становления и развития идиш-литературы


Юлий Герцман
- Monday, December 14, 2009 at 13:06:16 (EST)

Пришло письмецо со стихами (прошу прощения за выражения, но из песни слов не выбросишь):

Лик святого скорбит на иконе
Чьи-то кони храпят у дверей
Итальянский премьер Берлускони
Получил по лицу пиздюлей.

Я не знаю вреднее примера:
Этак в каждом медвежьем углу
Всякий сможет родного премьера
По еблу, по еблу, по еблу...



Dorit Golender

Не успели отгреметь залпы, как ответным письмом откликнулся Иерусалим...


Мне как будто бы плюнули в душу!

Мы поставим заслон анархизму -

То ботинком по младшему Бушу,

То попортили Берлу харизму...



Президенты, премьеры и лорды,

Вас линчует толпа сгоряча,

Забывая невзрачные морды,

Что достойны её кирпича...








Мыслителю на заметку
- Monday, December 14, 2009 at 13:03:59 (EST)

Из выступлений Уго Чавеса: «Я тоже троцкист! Я выступаю за линию Троцкого, за Перманентную революцию!». «В СССР не было социализма, потому что там были искажены идеи, заложенные Лениным и Троцким, особенно после подъема Сталина!».



Уточнение.
- Monday, December 14, 2009 at 13:04:00 (EST)

TANNENBAUM - нем. ЕЛОВОЕ БРЕВНО.
- Monday, December 14, 2009 at 09:15:06 (EST)
ГУСТАВ МАННЕРГЕЙМ, КАК И УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ, КОНЕЧНО ЖЕ, ГЛУПЕЕ ТЕНЕНБАУМА.


Уточнение: ель стоеросовая.
Немецко-русский словарь. Москва, издательство иностранных и национальных словарей, 1962, т. 2. J-Z, стр. 1059.


Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 12:59:18 (EST)

Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 10:50:26 (EST)

Как Вы понимаете, вся информация, о которой идет речь, извлечена мной не из дебрей памяти и не создана мною лично, а взята из различных источников. В отличие от Вас, имеющего, весьма компактный источник, мне пришлось перерыть массу статей в интернете. Там же царит полный разброд во мнениях, что, в общем, естественно. Возьмем, например, Хубилая.


Не возьмём — ибо так мы будем переливать воду из стакана с запаянным горлышком в стакан с выбитым донышком.

Фаина! Основная, подавляющая часть моих замечаний коснулась Вашей полнейшей дезориентации в системе классификации языков, которую Вы зачем-то решили обнародовать. Можете свериться с каким-нибудь «компактным источником», можете поверить мне на слово — но реальная ситуация, признаваемая современной наукой, обстоит следующим образом.

Булгарская, огузская, кыпчакская и карлукская подгруппы языков объединяются в западно-хуннскую ветвь.
Уйгурская и киргизская подгруппы языков объединяются в восточно-хуннскую ветвь.
Западно- и восточно-хуннская ветви объединяются в тюркскую группу языков.
Далее. Тюркская группа и отдельно стоящая монгольская группа языков объединяются в тюрко-монгольскую семью языков.
Тюрко-монгольская семья и тунгусо-маньчжурская семья языков — вместе с отдельно стоящими корейским языком и японским языком (каждый из которых «сам себе и семья и группа») — объединяются в алтайскую языковую общность.
При этом существует алтайский язык (официальный язык Российской Республики Алтай), относимый к киргизской подгруппе восточно-хуннской ветви тюркской языковой группы: его название просто совпадает с названием всей языковой общности (хотя тому и есть веские причины).

У Вас было (и всегда есть) два безопасных варианта:
• первый — не писать об этом;
• второй — писать об этом правильно.
Вы избрали третий вариант — писать об этом неправильно и вольно: такой вариант самый опасный. В этом случае Вас будут нещадно критиковать знающие люди. Классификация языков — довольно глубоко разработанный раздел современной науки.


Д. Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 12:57:42 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, December 14, 2009 at 10:25:24 (EST)

1. Господину Горбатову точно известны рамки еврейства. И поэтому он может судить, тесным ли было еврейство для Пастернака. Не так ли? А в христианстве стало просторно и удобно? <…> Тесно им!!!!


Рамки еврейства известны точно. Еврейство заканчивается там, где человек перестаёт считать себя евреем. Перестаёт — которому тесно. Не перестаёт — которому просторно. Люди разные — вот и тесно некоторым .

2. Многим мудрецам, которым Пастернак вместе с Горбатовым, возведённые в сотую степень, в подмётки не годятся, было в еврействе просторно и уютно, а ренегату Пастернаку стало тесно.

Совершенномудрый господин Белогорский! Можете ли Вы взять в толк такую простую вещь: гений — не мудрец! Пастернак был гением — и поэтому он не был мудрецом! Это мудрецу в еврействе просторно и уютно, а гению, представьте себе, — тесно!

Еврейская культура — это прежде всего культура мышления и в последнюю очередь культура эстетики.
Быть еврейским мыслителем — легко и удобно.
Но быть еврейским художником — дико и невозможно!


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 12:48:11 (EST)

V-A
- Monday, December 14, 2009 at 12:35:25 (EST)
Эдмонд
И исчё - ну неужели нужен Суворов, или кто, чтобы отчётливо понимать, что план первого удара, в ССССРовском генштабе, был?
Не смешите мои тапочки. Какой нахрен план. Даже в Финляндию без никакого плана напролом полезли.
-----------------------------------------------------
Друг мой, я обращался к Гене, поскольку, читая его пост, предположил в нём способность к юмору, и способность взглянуть ретроспективно вперёд.
Ваш текст, на мой взгляд, исключает наличие в Вас, таких способностей, поскольку Вы не понимаете, что планы есть в любом генштабе.
А вот насколько они хороши, это уже другой вопрос.




Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Monday, December 14, 2009 at 12:43:46 (EST)

Я полностью согласен с Вашей точкой зрения на статью, рекомендованную ув. Ontario14, за исключением одного: "... после Второй мировой войны были перемещены около 12 миллионов немцев, из которых около двух миллионов погибли". Перемещение немцев было одобрено союзниками, как и территориальные изменения в пользу Польши, СССР, Чехословакии, и закреплено последующими международными договорами. Этого не скажешь о поселениях.



Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду и Фаине Петровой о Китае
- Monday, December 14, 2009 at 12:37:02 (EST)

Я согласен с Буквоедом и не вижу китайской военной опасности в ближайшее время. Традиция народа - как характер индивидуума. Традиционно Китай не был агрессивным, его всегда били, но не он бил. Сколько сотен "серьезных" предупреждений он делал Тайваню, да так и не захватил его. Я надеюсь, что объединение в конце концев совершится путем мирного захвата Тайванем континентального Китая.


V-A
- Monday, December 14, 2009 at 12:35:25 (EST)

Эдмонд
И исчё - ну неужели нужен Суворов, или кто, чтобы отчётливо понимать, что план первого удара, в ССССРовском генштабе, был?


Не смешите мои тапочки. Какой нахрен план. Даже в Финляндию без никакого плана напролом полезли.


Буквоед- Элле
- Monday, December 14, 2009 at 12:34:01 (EST)

Англичание в Индии, подавляя восстание сипаев, угрожали пленным не просто казнью, но таким способом казни, который обеспечивал плохое перевоплощение. Действовало.
---
Чтобы казнить пленного, его надо сначала таковым сделать, т.е. либо захватить во ходе боя, либо заставить сдаться, чему сей способ казни не способствовал. Кстати, и способ казни был придуман не англичанами, а Великими Моголами.
***
Арабы сегодня стреляют из-за спины женщин и детей. Они знают уязвимые места в мировоззрении Запада. Их детей пожалеешь - заплатишь жизнью своих.
---
А не пожалеешь - подольешь масла в огонь восстания. Короче, как сказал старый биндюжник дядя Сёма из анекдота: "Таки да плохо, сынок".


vitakh
- Monday, December 14, 2009 at 12:32:26 (EST)

Вадим Богданов
Санкт-Петербург, Россия - Monday, December 14, 2009 at 11:08:29 (EST)

Не можите ли Вы помочь информацией: где конкретно находился концлагерь в Вапнярке, где румыны захоранивали умерших и расстреляных, а про Вапнярский концлагерь я еще прочитал, что румыны давали заключенным отравленную пищу.


"в местечке Вапнярка, ныне Винницкой области, к востоку от Могилева-Подольского"
"В концлагере Вапнярка узникам давали в пищу отравленные бобы, вызывавшие паралич и смерть"
Электронная Еврейская Энциклопедия - http://www.eleven.co.il/article/14148


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Monday, December 14, 2009 at 12:25:02 (EST)

О поселениях. Ссылка, которую Вы даете, - по-видимому комментарий на большую статью Давида Филлипса в декабрьском "Комментари", озаглавленную: "Миф о нелегальности израильских поселений". Я сам намерен написать письмо редактору в ответ на статью. Мне кажется, что вопрос о легальности или нелегальности просто неправильно поставлен. Изменения территории и населений после победоносной войны всегда происходили, после Второй мировой войны были перемещены около 12 миллионов немцев, из которых около двух миллионов погибли. Однако проблема не в этом. Представьте себе, что собрался международный суд, г-н Филлипс успешно представляет Израиль и выигрывает это дело: поселения признаны законными. Ну и что? Это же не меняет положения, при котором 300 тысяч поселенцев рассеяны и вкраплены в 2.5 миллиона палестинцв Иудеи и Самарии, создав ситуацию. при которой есть только три решения (не считая, конечно, статус-кво, которое не может быть вечным): 1) отделение от арабов с эвакуацией поселенцев; 2) отделение от арабов без эвакуации, когда евреи-поселенцы должны будут стать гражданами палестинского сообщества (государства, частью Иордании - что будет создано); 3) создание одного арабо-еврейского государства с равным голосом для всех, без эвакуации поселений. Ваше предпочтение?


Юлий Герцман
- Monday, December 14, 2009 at 12:18:24 (EST)

Сообщение из Иерусалима по Делу 97
- Monday, December 14, 2009 at 07:14:55 (EST)
Уважаемая Оперативная Комиссия по Делу 97!

===========================================
Может, хватит уже? Обрыдло до невозможности.


Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 12:05:51 (EST)

Opinion: "Israeli settlements are more than legitimate"
http://www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-rozenman11-2009dec11,0,5212003.story


Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 11:53:26 (EST)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой :)
- Monday, December 14, 2009 at 11:09:59 (EST)
------------
Я и пыталась это сделать. Но поскольку, как Вы правильно заметили, материал необъятный, то, вполне возможно, где-то это было и не очень удачно.

-



Буквоед - Фаине Петровой
- Monday, December 14, 2009 at 11:52:05 (EST)

угроза китайской экспансии настолько реальна, что не может, как мне кажется, нас не волновать.
---
Как Вы себе мыслите китайскую экспансию? Если в старом понятии, что вот завтра орды китайцев захватят Россию, послезавтра - Европу, а на третий день - США, то, во-первых, китайцы не дураки, чтобы воевать со странами, имеющими ядерное оружие, во-вторых, вся многотысячелетняя история Китая говорит о том, что это государство - "страна-интроверт". Если в экономическом плане, то Китай сегодня имеет перед Западом единственное серьезное преимущество: дешевую рабочую силу, - но преимущество это НЕИЗБЕЖНО исчезнет, как только китайское руководство возьмется за решениие проблемы нищеты сотен миллионов деревенских жителей, а решать ее ему придется и причем в самом ближайшем будущем или стран пойдет вразнос. Теперь ответьте, пожалуйста, на главный вопрос:): "А как это (экспансия) для евреев?"
P.S. К вопросу о "Детской энциклопедии". У меня она была в "дни юности незрелой", т.е. в конце 60-х - начале 70-х, причем мое издание было ВТОРЫМ ПОСЛЕВОЕННЫМ (помню в стального цвета переплете), выпуск которого начался в 60-х; у некоторых моих друзей было ее ПЕРВОЕ ПОСЛЕВОЕННОЕ издание (в желтом или орнажевом переплете), выпуск которго начался в середине 50-х.



Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 11:41:21 (EST)

Gena
- Monday, December 14, 2009 at 11:10:49 (EST)
----------------------------------------------
Гена! Меня заинтересовал Ваш пост по чисто психологическим, в первую очередь, причинам.
Позвольте пару вопросов, Вы человек с юмором.
Итак, безусловно, это занятно, чисто по человецки - эта самая авторская спесь, аль самонадеянность.
Понятно это скажите другое; ну чего ради, до сих пор, достаточно умные, эррррдированные, зачастую даже образованные люди, мусолят до сих пор - кто был больший подлец - Сталин, или Гитлер? И исчё - ну неужели нужен Суворов, или кто, чтобы отчётливо понимать, что план первого удара, в ССССРовском генштабе, был?
Чего ради ломать копья, обзывать друг друга, А?
Самое интересное, что всё это подтверждает неспособность (и, даже, страх) подавляющего большинства, так называемых сапиенсов, даже пытаться глядеть вперёд. Всё только назад, с готовностью даже шею вывихнуть.


V-A
- Monday, December 14, 2009 at 11:38:15 (EST)


Суворов: Нет, не встречал. Если бы я увидел какие-нибудь серьезные доводы, я бы немедленно на них ответил. Однако до сих пор никто таких аргументов не выдвинул - вся критика сводится к тому, что я нехороший человек.


Интересно, кто у кого поднабрался - Хмельницкий у Резуна или наоборот?


Элла Дынину
- Monday, December 14, 2009 at 11:33:08 (EST)

не забывать о проблеме "целей и средств"

На войне эта проблема стоит иначе, чем в мирное время.

Англичание в Индии, подавляя восстание сипаев, угрожали пленным не просто казнью, но таким способом казни, который обеспечивал плохое перевоплощение. Действовало.

Арабы сегодня стреляют из-за спины женщин и детей. Они знают уязвимые места в мировоззрении Запада. Их детей пожалеешь - заплатишь жизнью своих.


Gena
- Monday, December 14, 2009 at 11:30:19 (EST)

Кстати, о чувстве юмора. Вот еще одно место из того же интервью, с тем же самым болтуном Суворовым, которое уже давно вызывало у меня смех:

Вопрос: Встречались ли Вам какие-либо аргументы, способные опровергнуть Вашу теорию?
Суворов: Нет, не встречал. Если бы я увидел какие-нибудь серьезные доводы, я бы немедленно на них ответил. Однако до сих пор никто таких аргументов не выдвинул - вся критика сводится к тому, что я нехороший человек.



Gena
- Monday, December 14, 2009 at 11:21:55 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О ботве.
- Monday, December 14, 2009 at 07:21:17 (EST)
Ув.Гена, если бы кто-то здесь понял, как обидно тратить время на перепалку с элементарным болваном!


Я не считаю ругань нормальным способом ведения дискуссии. Если это конечо дискуссия, а не что-то другое. Что-то другое можно вести любыми способами.


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 11:20:11 (EST)

Матроскин :))))
- Monday, December 14, 2009 at 09:38:19 (EST)
==============================================
Оччень интересно наблюдать, как Вы, Матроскин, надеясь что у всех плохая память, пытаетесь вывернуться из того положения, в котоое сами же себя и загнали!
Какое отношение имеет к притязаниям Ватикана к Израилю раздел Англией Палестины и резолюция ООН?????
Поясните нам грешным, только не забывайте о наличии архива.
Если сумеете!?
Ждём,с!


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 11:11:17 (EST)

Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, December 14, 2009 at 10:25:24 (EST)
ГОСПОДИНУ ГОРБАТОВУ РЕКОМЕНДОВАЛ БЫ ЗАНЯТЬСЯ НОВЫМ ЗАВЕТОМ И ПОДАЛЬШЕ ДЕРЖАТЬСЯ ОТ РЕЛИГИИ ЕВРЕЕВ - ПОЛЕЗНЕЙ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ!
=====================================================
Присоединяюсь!


Gena
- Monday, December 14, 2009 at 11:10:49 (EST)

Б.Тененбаум
- Sunday, December 13, 2009 at 21:33:12 (EST)
...мне не хочется с вами разговаривать вообще.

Б.Тененбаум-Gene
- Monday, December 14, 2009 at 07:22:22 (EST)
По поводу дальнейшей с вами дискуссии - я считаю ее бесполезной.


Вот ведь пранблема. Регбус. Краксворд.

Если Вам не хочется со мной разговаривать, если считаете дискуссию бесполезной, зачем же Вы со мной разговариваете, зачем дискутируете? Ведь я не обращался к Вам. Первым ко мне обратились Вы, спеша сообщить, что Вам не хочется со мной вообще разговаривать.

А я лишь поделился с участниками гостевой своим открытием, которое вызвало у меня хохот, а именно: Суворов ляпнул в интервью, что самый главный военный историк Запада с ним полностью согласен, а я нашел статейку этого историка, в которой он разносит Суворова в пух и прах. Посмеялся. Решил и других участников гостевой развеселить. Но Вас не развеселил. А что, у Вас проблемы с чувством юмора?

Держу пари, что разговаривать со мной Вы будете, не переставая повторять, что Вам этого не хочется, это бесполезно, и т.п. У Вас характер такой. От своего характера никто убежать не может. И Вы не сможете.

Ваши сведения насчет того, что англоязычные историки считают Суворова "фантастом", устарели примерно лет на пять.

Никакой поддержки Суворову со стороны англоязычных историков в ближайшие пять лет я в англоязычной википедии не нашел. Ну что ж. Коли англоязычная википедия устарела на пять лет, так и я с ней.


Б.Тененбаум-Ф.Петровой :)
- Monday, December 14, 2009 at 11:09:59 (EST)

-
вся информация, о которой идет речь, извлечена мной не из дебрей памяти и не создана мною лично, а взята из различных источников. В отличие от Вас, имеющего, весьма компактный источник, мне пришлось перерыть массу статей в интернете. Там же царит полный разброд во мнениях, etc
-

Но разве вы, как автор, не должны попытаться внести в этот разброд некий сравнительный анализ, который и составит ваш личный вклад в рассмотрение проблемы ?


Вадим Богданов
Санкт-Петербург, Россия - Monday, December 14, 2009 at 11:08:29 (EST)

То что творили и немцы и их союзники румыны и венгры ужасно, и еще более ужаснее, что творили предатели своего народа, состоявшие на службе у Бандеры и Шукевича, подонков прогитлеровских. Еще ужаснее, что их некоторые политики выставляют национальными героями. Украинские националисты были хуже чем немцы. Под своим народом я имею гражданство, а не национальность как таковую или вероиспведания. Для меня мой народ это татары и русские, евреи и эвенки, башкиры и карелы, т.е. все кто живет на Российской-русской земле. Мы все по сути русские. Как американцы-все американцы вне зависимости от цвета кожи или языка родного.
Не можите ли Вы помочь информацией: где конкретно находился концлагерь в Вапнярке, где румыны захоранивали умерших и расстреляных, а про Вапнярский концлагерь я еще прочитал, что румыны давали заключенным отравленную пищу.


Эдмонд
- Monday, December 14, 2009 at 11:04:46 (EST)

Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 10:59:41 (EST)
Несколько человек высказало недоумение по поводу публикации статьи о Китае на еврейском сайте. Редактор не случайно поставил ее под рубрикой "Среди народов": мы действительно живем среди народов, а угроза китайской экспансии настолько реальна, что не может, как мне кажется, нас не волновать. Это и есть главный посыл стать
=========================================================
А почему Израилю - не России, или Америке, надо пугаться?
Это ведь, как делу подойти!


Б.Тененбаум-Онтарио
- Monday, December 14, 2009 at 11:04:03 (EST)

Там есть еще одна дикая ошибка - возможно, плохой перевод:

. Во время войны Германия построила всего около 1200 подводных лодок для своей торговой войны. В 1943 году союзники всё же получили перевес по числу подводных лодок. ???

http://www.mannerheim.fi/mannerheim_v/10_ylip/e_2mmsot.htm


Ontario14 :-)))
- Monday, December 14, 2009 at 11:02:46 (EST)

...угроза китайской экспансии настолько реальна, что не может, как мне кажется, нас не волновать...
***********
На нее одну и уповаем :-))))))))))



Борис Дынин - Элле
- Monday, December 14, 2009 at 10:59:45 (EST)

Элла Дынину
- Monday, December 14, 2009 at 01:05:10 (EST)
Я ж "гуманистическое" не зря в кавычки поставила

Элла Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 10:42:33 (EST)
Если эффективность приносится в жертву "гуманности", войну можно только проиграть.
=============================================
Кавычки я и не приметил :)))

Трудно спорить с Вашим замечанием об эффективности. Я не буду.
Но, очевидно, возникает вопрос о принятии в расчет "гуманности" не в ущерб "эффективности". По поводу Дрездена спор продолжается и никогда не окончится, но сам этот спор должен побуждать политиков, не чуждых гуманности (без кавычек) не забывать о проблеме "целей и средств" . У меня об этом речь.


Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 10:59:41 (EST)

Несколько человек высказало недоумение по поводу публикации статьи о Китае на еврейском сайте. Редактор не случайно поставил ее под рубрикой "Среди народов": мы действительно живем среди народов, а угроза китайской экспансии настолько реальна, что не может, как мне кажется, нас не волновать. Это и есть главный посыл статьи.


Марк Юльевич Мовзон
- Monday, December 14, 2009 at 10:59:37 (EST)

Буквоед - Б. Тененбауму, Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 10:27:44 (EST)
Дорогие товарищи! Вот смотрю на Вас и диву даюсь! При всем моем уважении к литературным талантам Маркса Самуиловича, о чем свидетельствует его последняя статья в "Заметках"


Неужели не видно, что это типичная литературная халтура:

"Он отложил книгу и корректно спросил"

"У меня, признаюсь, было тогда сильно разбужено любопытство"


Б.Тененбаум-Онтарио, Буквоеду, по поводу Маннергейма и Аландских Островов :)
- Monday, December 14, 2009 at 10:51:35 (EST)

После достижения Финляндией независимости в 1918 Швеция попросила ee передать ей Аландские Острова - там население говорит по-шведски.
Маннергейм, тогдашний регент Финляндии, послал шведскому королю в подарок высший орден, "Белая Роза Финляндии", в виде нaшейной цепи из 8 белых “роз”, символизирующих 8 провинций Финляндии. Маннергейм рапорядился приделать туда 9-ю розу. Шведы намек поняли, и вопроса об Аландских Островах больше не поднимали :)



Фаина Петрова
- Monday, December 14, 2009 at 10:50:26 (EST)

Д. Горбатов
- Sunday, December 13, 2009 at 23:23:33 (EST)
===================
Как Вы понимаете, вся информация, о которой идет речь, извлечена мной не из дебрей памяти и не создана мною лично, а взята из различных источников. В отличие от Вас, имеющего, весьма компактный источник, мне пришлось перерыть массу статей в интернете. Там же царит полный разброд во мнениях, что, в общем, естественно. Возьмем, например, Хубилая. Даже транскрипция его имени разная в разных статьях: в одних он Хубилай, в других - Кубилай. Одни говорят, что он основал китайскую династию, другие - что монгольскую. Точнее было бы, наверное, сказатъ, что с него началось правление новой династии (в названии династии тоже разночтения) в Китае. Или: в Википедии говорится, что монголы правили в Китае более ста лет. Кажется, вполне можно сослаться на этот источник, но, строго говоря, это не верно, потому что в Северном Китае они правили более ста лет, а в Южном - менее.


MIG
- Monday, December 14, 2009 at 10:49:29 (EST)

Ханука под вопли антисемитов

14.12 17:12 MIGnews.com
Евреи во всем мире отмечают праздник света Хануку, несмотря на непрекращающиеся акции антисемитов.
Так, обряженные в маски неонацисты сорвали церемонию зажжения ханукии (девятисвечника) в Коннектикуте. И хотя их потом арестовали, праздник был явно испорчен. В республике Молдова менору заменили крестом. Вандалы из Лонг-Айленда, Нью-Йорк, бросили ханукию в пруд.
Телевизионные репортажи из восточноевропейской республики Молдова, расположенной между Румынией и Украиной, показывают, как экстремистски настроенный бородатый священник, возглавляет процессию из 200 христиан, которые выкрикивают антисемитские лозунги, а затем ломают установленную ранее менору и водружают не ее место деревянный крест.
Затем перевернутую ханукию бросают у основания статуи царя, а присутствующая на месте полиция не вмешивается в эту акцию вандализма. "Евреи могут попытаться убить нас, чтобы травмировать наших детей", - вопит священник . – Они пытаются превозносится над другими людьми".
В Коннектикуте, в воскресенье вечером неонацисты попытались нарушить церемонию зажжения первой свечи на меноре. Выкрикивая нацистские лозунги и нещадно матерясь, они размахивали флагами со свастикой. Подоспевшая полиция разогнала молодчиков.
В Лонг-Айленде одна общественная ханукия была сломана, а вторая - брошена в пруд. Обе эти акции полиция квалифицирует как преступление на почве ненависти.






Элла Буквоеду
- Monday, December 14, 2009 at 10:42:33 (EST)

Вы читали "The Fall of Berlin 1945" by Antony Beevor? Если нет, то почитайте. Там очень хорошо показано, как, мягко говоря, далекое от гуманистического поведение значительной части личного состава Красной Армии в Восточной Пруссии способствовало усилению у простых немцев желания стоять насмерть, что привело к огромным советским потерям во время Битвы за Берлин.

И опять не про то! Еще раз поясняю: самый жестокий способ ведения войны вовсе не всегда самый эффективный, но выбирать методы надо по эффективности, а не наоборот. Если эффективность приносится в жертву "гуманности", войну можно только проиграть.


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Monday, December 14, 2009 at 10:34:07 (EST)

Совершенно с вами согласен :)


Буквоед - Б. Тененбауму, Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 10:27:44 (EST)

Дорогие товарищи! Вот смотрю на Вас и диву даюсь! При всем моем уважении к литературным талантам Маркса Самуиловича, о чем свидетельствует его последняя статья в "Заметках", тем не менее доказать ему что-либо или убедить его в чем-нибудь такая же непосильная задача, как решить ближневосточный конфликт:).



Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 10:26:10 (EST)

Матроскин - Онтарио
- Monday, December 14, 2009 at 07:04:21 (EST)
К сожалению, Элла обычно крайне скверно представляет цитаты. И в данном случае тоже, поскольку это я ей писал, а не она мне. :-( Так что расстановку акцентов в моем диалоге с ней Вы поняли не совсем правильно.

***********
Тогда пардон, значит, Вы не читали собственную цитату ?

>Специальный юридический статус Сионской горы по перемирию с Иорданией, предусматривает израильский контроль над этим полуанклавом, отделенным от
> остального Иерусалима узкой полоской Геенны Огненной(она же Ган бен Ином, она же Джахнум) под контролем ООН. Геенна Огненная, заметьте, тоже имеет свой > особый юридический статус ;))

Поскольку не существует весов и единиц измерения духовных ценностей разных религий, необходимых для сравнительной оценки их важности, приведенный абзац представляет собой оксюморон, построенный на догматах. Совершенно бессмысленно что либо обсуждать или приводить какие-то аргументы или контр аргументы – в любом случае все сказанное будет обращаться в параллельных плоскостях.
**********
Что в моих словах Вам показалось "догмой" ? Нет, я серьезно :-)

Закон об аннексии имеет те недостатки, что он внутренний и односторонний. А вот международный прецедент с Западным Берлином это уже кое-что.
********

Вы же сами определили предмет спора: "основания" для фанатической составляющей в израильской внешней политике.

Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 08:57:01 (EST)
Подчеркиваю, я не обсуждаю правильность или ошибочность позиции, я говорю только об основаниях.



Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Monday, December 14, 2009 at 10:25:24 (EST)

"Эренбург потому и «нёс своё еврейство всю свою жизнь высоко», что не был гением. А Пастернак потому и отказался от еврейства, что ему в нём было тесно."

1.Господину Горбатову точно известны рамки еврейства. И поэтому он может судить, тесным ли было еврейство для Пастернака. Не так ли? А в христианстве стало просторно и удобно? Это ведь иудаизм отпочковался от христианства, а не наоборот? Вот, в нем - простор иыслям и предателям своего народа! Тесно им!!!!
2. Многим мудрецам, которым Пастернак вместе с Горбатовым, возведённые в сотую степень, в подмётки не годятся, было в еврействе просторно и уютно, а ренегату Пастернаку стало тесно.
3. Вообще, "гениям" типа Райкина - млажшего - тесно в родной среде. Обезьяний "гений" влечёт!
4. ГОСПОДИНУ ГОРБАТОВУ РЕКОМЕНДОВАЛ БЫ ЗАНЯТЬСЯ НОВЫМ ЗАВЕТОМ И ПОДАЛЬШЕ ДЕРЖАТЬСЯ ОТ РЕЛИГИИ ЕВРЕЕВ - ПОЛЕЗНЕЙ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ!


Кашиш ЗамПомМоду (копия Редактору)
- Monday, December 14, 2009 at 10:23:45 (EST)

ЗамПомМод - Monday, December 14, 2009 at 08:51:36 (EST)
Напоминание читателям и авторам произведений:
Отклики под статьями, не относящиеся непосредственно к теме, удаляются без объяснений и обсуждений.
====================================
А к какой же теме непосредственно относятся бережно сохраняемые Вами "отклики" мерзкого анонимного клеветника и спаммера из Штутгарта, третий год загаживающего Гостевую? Последнее его испражнение: - Monday, December 14, 2009 at 07:14:55 (EST). Объясните, пожалуйста.



Ontario14
- Monday, December 14, 2009 at 10:13:33 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Кстати о БОЛВАНАХ.
- Monday, December 14, 2009 at 08:51:45 (EST)
Карл Густав Эмиль Маннергейм, барон, финский военный и государственный деятель, генерал-лейтенант Русской Императорской армии, маршал Финляндии, президент Финляндии с 4 августа 1944 по 11 марта 1946.:

"Война между западными государствами и Германией долгое время была "странной войной". На западном фронте не решались на крупные операции.
Во время Зимней войны возросло стратегическое значение Северной Европы, и
в апреле 1940 года войска Гитлера успешно захватили Данию,
к июлю 1940 года, - Норвегию.
В марте 1940 года Германия начала "блицкриг" в Западной Европе.
Аландские острова сдались 15 мая,
Бельгия 28 мая,
Франция 22 июня..."

***************
Посмотрел сайт, где Тартаковский взял эту цитату : http://www.mannerheim.fi/mannerheim_v/sitemap.htm

стр.: http://www.mannerheim.fi/mannerheim_v/10_ylip/e_2mmsot.htm

Здесь какое-то недомыслие... эта цитата не принадлежит Маннергейму.

См.:
http://www.mannerheim.fi/mannerheim_v/tori_v/tekijat.htm

Создатели:

Финский фонд Санкт-Петербург

Профессор Охто Маннинен

Перевод: Марина Витухновская

А вот английский вариант этого же абзаца, где никаких Аландских островов нет и в помине :-)))))

http://www.mannerheim.fi/10_ylip/e_2mmsot.htm
"The war between the western powers and Germany long remained a kind of shadow war. No big operations were undertaken on the western front. The strategic importance of northern Europe became more marked during the Finnish Winter War, and in April 1940 Hitler’s troops successfully occupied Denmark and by July 1940, also Norway. In May 1940 Germany began the lightning campaign (Blitzkrieg) in the west. The Netherlands surrendered on the 15th of May, Belgium on the 28th of May and France on the 22nd of June. England managed to evacuate most of her troops from France through the Dunkerque bridge-head. Marshal Pétain became the head of France, most of which was now under German occupation. A resistance movement, similar to that in the other occupied countries, was organized in France, and "Free France" began operations under the protection of England. Colonel (later General) Charles de Gaulle became the leader of this movement."


Матроскин (поправка)
- Monday, December 14, 2009 at 10:03:37 (EST)

в 1947 году 29 ноября Генеральной Ассамблеей ООН


Б.Тененбаум
- Monday, December 14, 2009 at 09:55:47 (EST)

Война тогда не началась
- Monday, December 14, 2009 at 09:33:17 (EST)
-
Была объявлена, но не началась.
10 месяцев продолжалось такое состояние, военных действий не было, была "странная война".
-

Совершенно справедливо. Вообще говоря, при рассмотрении любой проблемы очень неплохо приложить толику здравого смысла. Ну, например, было с фанфарами и разбрызгиванием восторженых соплей заявлено, что пакт Молотова-Риббентропа "... спасал Дальний Восток ...", и т.д.
Итак - в августе 1939 года выяснилось, что Германия и СССР не противники, а партнеры. Cледовательно, нападать японцам на Дальний Восток не с руки.
А к декабрю 1941 выяснилось совсем другое - СССР и Германия не партнеры, а смертельные враги, и немецкая армия подходит к Москве, уже забрав Украину, Белоруссию и Прибалтику. Cледовательно, нападать японцам на Дальний Восток надо прямо сейчас ?
А они, подумав, атаковали Перл-Харбор. Надо думать, по общеизвестной своей глупости ?
Однако, если посмотреть тогдашние обстоятельства, то выходит, что Япония, ведя бесконечную войну в Китае, почувствовала, что американское эмбарго припирает ее к стенке, и что надо либо капитулировать, либо решиться на отчаянный шаг. Стране было жизненно необходимо получить доступ к двум ресурсам - к нефти и к продовольствию, глвным образом, к рису. Рис - во французском Индокитае. Нефть - в голландской Ост-Индии, в тепeрешнeй Индонезии. А преградой и к тому и к другому стоит морская мощь Соединенных Штатов.
И все “… глубокие соображения …” по поводу того, кто, кого и чем спасал, пошли коту под хвост.



Матроскин :))))
- Monday, December 14, 2009 at 09:38:19 (EST)

Эдмонд
- Sunday, December 13, 2009 at 08:57:35 (EST)
Мне очень интересно наблюдать рекомендации господина Матроскина евреям Израиля, на тему решения вопроса о могиле иудея Давида, или предполагаемым местом проведения вечери иудеем Иешуа, в отношениях с Ватиканом.

Полагаю, что для выдачи таких рекомендаций, необходимо, хоть сколько-то ознакомится с историей и правовой базой этого вопароса.

В 1948 г., после ухода из Палестины английских войск, по решению ООН Святая Земля была разделена на Иорданию и Израиль, что стало новым источником напряженности в этом крае. Многочисленные арабо-израильские конфликты, терроризм, - все это делает церковное служение Иерусалимской Церкви очень сложным. Патриархия издавна и не раз подвергалась погромам.


Действительно, историей вопроса как и элементарной логикой владеть необходимо, ибо в противном случае легко сесть в лужу, как это сделал Эдмонд, например, с историей Трансиордании / Иордании, которая на самом деле выглядит совершенно иначе:

В 1921 г. при помощи Англии Абдаллах ибн Хусейн стал эмиром Трансиордании, составлявшей часть английской подмандатной Палестины. При создании эмирата было оговорено, что условия, касающиеся еврейского национального очага, не будут распространяться на эту территорию.

В 1946 г. Трансиордания была провозглашена независимым государством, и Абдаллах ибн Хусейн стал ее королем.

Не говоря уже о том, что решение о разделе Палестины на еврейское и арабское государство было принято в 1947 году 29 ноября Генеральной Сессией ООН.


Война тогда не началась
- Monday, December 14, 2009 at 09:33:17 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О хитрости и глупости.
- Monday, December 14, 2009 at 09:06:18 (EST)
.
Война между западными государствами и Германией началась 3 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА.
----------------------------------------------------
Была объявлена, но не началась.
10 месяцев продолжалось такое состояние, военных действий не было, была "странная война". Нарушил это состояние Гитлер, вторгнувшись во Францию и оккупировав половину страны, включая Париж, который был сдан без боя во избежание ущерба, который мог быть нанесён этому музею под открытым небом.
В мае 1945 года Кейтель, увидев французскую делегацию при подписании капитуляции Германии, ядовито спросит: "Как, мы и Франции тоже проиграли?"




Б.Тененбаум
- Monday, December 14, 2009 at 09:14:22 (EST)

-
Гитлер напал на Польшу 1 СЕНТЯБРЯ 1939 г., ОСТАВИВ ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ БЕЗ ТАНКОВ И АВИАЦИИ И ТОЛЬКО С ТРЁХДНЕВНЫМ ЗАПАСОМ БОЕПРИПАСОВ, ЧТОБЫ СОСРЕДОТОЧИТЬ НА ПОЛЯКАХ ВСЕ СИЛЫ БЛИЦКРИГА.
-

Полагаю, что союзники на Западе очень надеялись н столкноевение русских и немцев в Польше, и особо не суетились. Если они не ударили по Германии в сентябре 1939, не желая мешать Гитлеру завязнуть на Востоке, то и русские не пожелали напасть на Германию в мае 1940, не желая мешать Гитлеру завязнуть на Западе. Как известно, и те и другие просчитались, с катастрофическими для себя последствиями.
В заключение - мне не хочется вступать в дискуссию с человеком, который не знает предмета, о котором идет спор.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О хитрости и глупости.
- Monday, December 14, 2009 at 09:06:18 (EST)

Б.Тененбаум-небольшой комментарий
- Monday, December 14, 2009 at 08:35:11 (EST)
-
район Рура и всё насыщенная промышленностью западное приграничье Рейха были абсолютно беззащитны перед англо-французской авиацией
-
Очередная - как бы сказать помягче ? - неточность.
Англо-французская авиация, о которoй “… так много говорили большевики …”, в тот момент мало что могла.
Hапример, налёт британской авиации на переправы через Мaac В МАЕ 1940 был отбит

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Гитлер напал на Польшу 1 СЕНТЯБРЯ 1939 г., ОСТАВИВ ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ БЕЗ ТАНКОВ И АВИАЦИИ И ТОЛЬКО С ТРЁХДНЕВНЫМ ЗАПАСОМ БОЕПРИПАСОВ, ЧТОБЫ СОСРЕДОТОЧИТЬ НА ПОЛЯКАХ ВСЕ СИЛЫ БЛИЦКРИГА.
Война между западными государствами и Германией началась 3 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА.



Б.Тененбаум-справка из Wiki
- Monday, December 14, 2009 at 09:03:25 (EST)

История:

В XVIII веке через Аланды проходил важный почтовый путь из Петербурга в Стокгольм.

18 марта 1809 года во время русско-шведской войны русский корпус под командованием князя Багратиона занял Аландские острова, присоединённые с составе Великого княжества Финляндского к Российской империи.

В 1832 году построена русская крепость Бомарсунд, вокруг которой вырос первый город.

В 1856 году Парижский мирный договор присвоил Аландским островам статус демилитаризованной зоны, который сохраняется и в настоящее время



V-A
- Monday, December 14, 2009 at 09:00:58 (EST)

Отличнику истории
V-A несомненно имел "отлично" по истории в советской школе, и до сих пор знает твердо "советское значит отличное". Какая ясная картина истории!


А как же, по всем предметам было отлично.

Однако сентенций типа: "советское значит отличное" никогда даже в шутку не делал. Увы, советское во многом - значит сталинское, а что может быть гаже для троцкиста? С другой стороны, какое-никакое, но воплощение мечты угнетаемых масс.

А по истории умалчивались даже выгодные для СССР темы. Так, нападение СССР на Польшу в сентябре 39-го обьяснялось защитой славянского населения. Тогда как юридически это можно было легко обосновать союзническими обязательствами перед Чехословакией.




Б.Тененбаум-об Аландских Островах :)
- Monday, December 14, 2009 at 09:00:44 (EST)

Это вроде "... дальних немецких бомбардировщиков ...", упомянутых Черчиллем, которых не было в природе. Попугай вообще любит без толку и смысла повторять любую хренотень, если к ней пришит "ярлычок" - здравый смысл у него просто не включается :)


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Кстати о БОЛВАНАХ.
- Monday, December 14, 2009 at 08:51:45 (EST)

Б.Тененбаум-кстати о болванах :)
- Monday, December 14, 2009 at 07:40:22 (EST)
Аландские Острова, которые согласно Марксу Самойловичу, были захвачены вермахтом в мае 1940 года, принадлежат Финляндии, и соответственно, захвачены быть просто не могли :)


!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Карл Густав Эмиль Маннергейм, барон, финский военный и государственный деятель, генерал-лейтенант Русской Императорской армии, маршал Финляндии, президент Финляндии с 4 августа 1944 по 11 марта 1946.:

"Война между западными государствами и Германией долгое время была "странной войной". На западном фронте не решались на крупные операции.
Во время Зимней войны возросло стратегическое значение Северной Европы, и
в апреле 1940 года войска Гитлера успешно захватили Данию,
к июлю 1940 года, - Норвегию.
В марте 1940 года Германия начала "блицкриг" в Западной Европе.
Аландские острова сдались 15 мая,
Бельгия 28 мая,
Франция 22 июня..."




ЗамПомМод
- Monday, December 14, 2009 at 08:51:36 (EST)

Напоминание читателям и авторам произведений:
Отклики под статьями, не относящиеся непосредственно к теме, удаляются без объяснений и обсуждений.


Б.Тененбаум-небольшой комментарий
- Monday, December 14, 2009 at 08:35:11 (EST)

-
район Рура и всё насыщенная промышленностью западное приграничье Рейха были абсолютно беззащитны перед англо-французской авиацией
-

Очередная - как бы сказать помягче ? - неточность.
Англо-французская авиация, о которoй “… так много говорили большевики …”, в тот момент мало что могла.
Hапример, налёт британской авиации на переправы через Мaac в мае 1940 был отбит с такими потерями (было сбито 40 из 70 участвовавшем в нем бомбардировщиков), что его не решились повторить.
Уже значительно позднее, в 1942-1943, когда бомбежки Германии с английских аэродромов стали действительно производится, было установлено эмпирическое правило: при потерях выше 5% (1 из 20) авиационные соединения быстро теряют боеспособность. Нормой налета экипажа было 30 вылетов. При 2% потерь летчики имели шанс выжить. При 5% потерь им было практически гарантировано - не дожить до конца своего тура.



Это уже было
- Monday, December 14, 2009 at 08:19:07 (EST)

Б.Тененбаум-кстати о болванах :)
- Monday, December 14, 2009 at 07:40:22 (EST)
Аландские Острова, которые согласно Марксу Самойловичу, были захвачены вермахтом в мае 1940 года, принадлежат Финляндии, и соответственно, захвачены быть просто не могли :)
----------------------------------------------------------
На это ему уже указывали тут. Он, однако, привёл ссылку, из которой было видно, что это не его ошибка.




Буквоед - Элле
- Monday, December 14, 2009 at 07:48:41 (EST)

Определенно, что нет. Иначе не разбомбили бы Дрезден в пыль и не сбросили бы бомбу на Хиросиму.
---
Вы читали "The Fall of Berlin 1945" by Antony Beevor? Если нет, то почитайте. Там очень хорошо показано, как, мягко говоря, далекое от гуманистического поведение значительной части личного состава Красной Армии в Восточной Пруссии способствовало усилению у простых немцев желания стоять насмерть, что привело к огромным советским потерям во время Битвы за Берлин.



Б.Тененбаум-кстати о болванах :)
- Monday, December 14, 2009 at 07:40:22 (EST)

Аландские Острова, которые согласно Марксу Самойловичу, были захвачены вермахтом в мае 1940 года, принадлежат Финляндии, и соответственно, захвачены быть просто не могли :)


Б.Тененбаум :)
- Monday, December 14, 2009 at 07:26:11 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О ботве.
- Monday, December 14, 2009 at 07:21:17 (EST)
-
обидно тратить время на перепалку с элементарным болваном
-

Это случается очень редко, но в данном случае я просто не могу не согласиться с Марксом Самойловичем :)


Б.Тененбаум-Gene
- Monday, December 14, 2009 at 07:22:22 (EST)

Уважаемый коллега, мне не хочется ходить по этому кругу в десятый раз. Ваши сведения насчет того, что англоязычные историки считают Суворова "фантастом", устарели примерно лет на пять. Они вообще-то не очень интересовались русско-германским фронтом - в точности, как и их советские коллеги только что не игнорировали войну на Западе.
Помимо эпатажного Суворова есть Марк Солонин - он ужасная зануда, но до сих пор никакого опровержения его работ, котороое стоило бы бумаги, на которой "опровержение" написано, в печати не появлялось. Что занятно, что вся, в полном составе, Академия Военных Наук, издает по этому вопросу только невнятное кряканье. По поводу дальнейшей с вами дискуссии - я считаю ее бесполезной. Спор можно вести на разный манер - например, два человека совместно ищут истину. Рассматривают аргументы, находят на них возражения, и пытаются сложить бесспорно известные факты в какую-то внутренне непротиворечивую картину.
А есть другой способ - все приводимые аргументы игнорировать с величавым спокойствием, приговаривая "Я не военный специалист, и судить об этом не могу, но тем не менее - я знаю, что я прав". Это твердая защита, и ей пользуются все телефонные столбы, поэтому их, как правило, не стараются выкопать или поколебать - просто обьезжают :)
Ну, вот и мне надоело стараться поколебать ваше нескрушимое мнение. Хотите верить в то, что вам вдолбили в 7-м классе на уроке истории родной страны - на доброе здоровье, спорить не буду.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О ботве.
- Monday, December 14, 2009 at 07:21:17 (EST)

Gena - Sunday, December 13, 2009 at 21:10:24 (EST)
Тут вроде снова всплыли страсти по Суворову. Какие мол у Сталина были намерения и т.п. Так что поделюсь своей последней находкой.
Здесь на одном из форумов я уже давно прочитал интервью с Суворовым, и потешался над его словами:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=738

Б.Тененбаум - Sunday, December 13, 2009 at 21:33:12 (EST)
Gena --- Последнее время о "суворовских" планах Сталина на начало войны все больше и больше пишут в английских публикациях. Мне лень искать ссылки. Впрочем, я думаю, что скорее мне не хочется с вами разговаривать вообще.---

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ув.Гена, если бы кто-то здесь понял, как обидно тратить время на перепалку с элементарным болваном! Я это не для красного словца. Болван и сам, похоже, догадывается, что он – таков. Потому-то и лезет из шкуры вон, что-то себе же – по преимущетву – доказывая. Вот он с апломбом расписывает, «что можно извлечь из обыкновенных генеральских мемуаров ? :)» «Дурак»-генерал, разумеется(!), советский. И на это напирается после того, что мы знаем о совершенно идиотской «странной войне» 1939-40 гг., когда район Рура и всё насыщенная промышленностью западное приграничье Рейха были абсолютно беззащитны перед англо-французской авиацией; после – почти мгновенного разгрома Франции, бездарнейшей сдачи Сингапура, краха Пирл-Харбора – бесчисленных провалов западного командования.
К примеру, конкретный эпизод из позорнейшего краха в Норвегии. В ночь на 9 апреля германский крейсер «Адмирал Хиппер». и четыре эсминца подошли к узкому горлу Тронхейм-фьорда, перекрытому с обеих сторон норвежскими береговыми батареями тяжелого и среднего калибра. Лучи прожекторов пересекались на воде. Шлюпке было не проскочить незамеченной... Но медлить нельзя: на подходе британский флот. И командир группы принимает самое наглое решение: пока он по мегафону убеждает норвежцев не стрелять, все пять судов прорываются в глубь фьорда. Лишь вслед им раздается несколько почти случайных выстрелов. Немцы высаживают десант, захватывают артиллерию с тыла и разворачивают ее против Тронхейма. Важнейший форпост центральной Норвегии сдается без боя...

Ложится ли это – и многое-многое подобное - в тенденцию закомплексованного болвана? Для него же важна не истина, но – самоутверждение.
Бульварное чтиво – прицельное. Маринина, Донцова т.п. – для дам, акунинский Фандорин – для мужской, патриотично настроенной публики, «Суворов», Солонин – для пикейных стратегов. Обывателю необходим миф, необходим утверждённый мнением окружения (обывательского) авторитет. Дм. Хмельницкий прямо-таки холоп при циничном, вплоть до прямой издевки над простаками-читателями, «Суворове» (это нетрудно понять даже по помещённому здесь фото: ДС - Friday, November 27, 2009 at 18:23:17); наш герой рангом помельче – и непрочь бы занять похожее место при «светиле», менее значимом, - Солонине...
Впрочем, этот обычный тщеславный расчёт – лишь ботва на поверхности; у неё есть корни. (Большой текст не проходит – продолжу далее).

Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Сообщение из Иерусалима по Делу 97
- Monday, December 14, 2009 at 07:14:55 (EST)

Уважаемая Оперативная Комиссия по Делу 97!

Считаем нужным довести до вашего сведения следующее.

Недавно в частной беседе председатель иерусалимского отделения объединения ветеранов Второй Мировой Войны, тесть Цфани Кипниса Владимир (Вольф) Соломонов сообщил следующее.

Заявление, сделанное несколько недель назад на гостевой якобы его супругой, Мэри Мильциной-Кипнис, от его имени является наглой фальсификацией. Г-н Соломонов категорически отвергает сказанное в этом заявлении, как беззастенчивую ложь.

Г-н Соломонов подтверждает, что при таможенном досмотре на границе в Бресте в 1972 году в вещах его зятя, Цфани Кипниса, было обнаружено именное огнестрельное оружие, принадлежавшее отцу Эрнста Левина, Марку Левину. После обнаружения оружия Цфаня Кипнис был арестован по уголовным статьям за незаконное хранение чужого огнестрельного оружия и незаконную попытку провоза чужого огнестрельного оружия через границу.
Отклик на статью : Эрнст Левин. За что нас так ненавидят?


Матроскин - Онтарио
- Monday, December 14, 2009 at 07:04:21 (EST)

Ontario14
- Sunday, December 13, 2009 at 22:09:37 (EST)

Храмовая гора имеет свой особенный юридический статус? С этим Вы согласны, или обязательно употреблять слово "территория" ?

Уважаемый Онтарио, я бы предпочел использование термина «территория».

Вот Элла Вам пишет:
Точка зрения Ватикана примерно изложена здесь:
http://sanctepater.blogspot.com/2009/12/israel-vatican-to-hold-talks-over.html


К сожалению, Элла обычно крайне скверно представляет цитаты. И в данном случае тоже, поскольку это я ей писал, а не она мне. :-( Так что расстановку акцентов в моем диалоге с ней Вы поняли не совсем правильно.

Специальный юридический статус Сионской горы по перемирию с Иорданией, предусматривает израильский контроль над этим полуанклавом, отделенным от остального Иерусалима узкой полоской Геенны Огненной(она же Ган бен Ином, она же Джахнум) под контролем ООН. Геенна Огненная, заметьте, тоже имеет свой особый юридический статус ;))

Поскольку не существует весов и единиц измерения духовных ценностей разных религий, необходимых для сравнительной оценки их важности, приведенный абзац представляет собой оксюморон, построенный на догматах. Совершенно бессмысленно что либо обсуждать или приводить какие-то аргументы или контр аргументы – в любом случае все сказанное будет обращаться в параллельных плоскостях.

Именно в силу этого спорным предметом межконфессиональных религиозных переговоров может быть лишь обыкновенная политическая целесообразность.

Насколько мне известно, позиция Израиля по Восточному Иерусалиму обоснована Основным Законом о распространении израильской юрисдикции на этот город, принятым в 1980-м году методом демократического голосования в парламенте.
Но Вы не расстраивайтесь, "фанатичную составляющую" можно легко восполнить на примерах позиции дипломатов и вождей Израиля по Хеврону, Иерихону, Шхему или Синаю, на худой конец...:-)


Закон об аннексии имеет те недостатки, что он внутренний и односторонний. А вот международный прецедент с Западным Берлином это уже кое-что.


Дмитрий Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 06:47:22 (EST)

A,SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, December 14, 2009 at 00:23:58 (EST)

То, что Пастернак, скажем прямо, сильно тяготился своим еврейством изложено им же со всей ясностью в письме к Горькому. Трагедия его была в том, что в качестве даже гениального русского поэта, он не "проходил" ни в массах читающей публики, ни у власть имущих в качестве "русского". Ни те, ни другие не простили ему его еврейского происхождения.


Трагедия Пастернака была не в том, что «массы читающей публики» не признавали в нём русского, а в том, что, во-первых, публика, читавшая Пастернака, отнюдь не исчислялась массами, и, во-вторых, публика, не читавшая Пастернака, читала всякое дерьмо — ибо была та «публика» типичной «Вороньей Слободкой» (в лучшем случае). На то, еврей Пастернак или нет, той «публике» было глубоко наплевать — а вот то, что он «интеллигент», мыслящий глубоко и нестандартно, говорящий на непонятном им русском языке, задевало их всерьёз.

Тут никакое реальное или псевдохристианство никогда и никому не помогало.

Никакое «псевдо-» не помогало никогда, никому и ни в чём. Реальное — пусть даже христианство — спасало многих.

Отказ от еврейства никогда и никому не помог. Эренбург, конечно, не такой гений, как Пастернак, но заслуживает неизмеримо большего уважения как человек, со всеми своими недостатками. Он нёс своё еврейство всю свою жизнь высоко. И тем, пожалуй, заслуживал уважения даже среди самой антисемитски-настроенной писательской братии.

Вы лукавите. Эренбург не «не такой гений, как Пастернак» — Эренбург просто не гений. А Пастернак — гений. Не «не такой гений, как Эренбург» — а просто гений. Впрочем, лукавя, Вы попали в самую точку! Эренбург потому и «нёс своё еврейство всю свою жизнь высоко», что не был гением. А Пастернак потому и отказался от еврейства, что ему в нём было тесно.

Гений жаждет духовно стяжать весь мир — даже если весь мир составляют два человека.
Не гений скромно жаждет лидерства хотя бы в своём местечке — даже если размер местечка равен земному шару.
И здесь иногда наблюдается парадокс природы — когда, «скажем прямо», один кубический дециметр фатально не равен литру! Так, две ноты Вагнера больше двух часов музыки Мейербера. (В слове музыки прошу поставить ударение на Ы.)

«Он нёс своё еврейство всю свою жизнь высоко»! Вы не чувствуете, какое невероятное убожество заключено в этой фразе? Если нет, тогда просто представьте себе, как отнёсся бы к ней сам Эренбург: гением он не был — но совесть-то у него была!

Сталин гениально ощутил его [Пастернака] внутреннюю "слабину".

Сталин ничего не мог делать гениально — это в Вас намертво засел атавизм «культа личности», и его не вытравить ничем (до тех пор, видимо, пока не исчезнет Ваше поколенье!). Он просто был опытным «кадровиком» — хорошо разбирался в «человеческом материале» (и безошибочно чуял, откуда ждать измены). У всякого подлинного гения конечно же есть «внутренняя слабина» — это житейская неопытность и так называемая «моральная близорукость». (Нынешние обыватели, не читавшие даже Евангелия, иронично называют этот феномен «человеком не от мира сего».) Сталин, не обременённый никакими моральными принципами, просто не мог этим не воспользоваться.

PS.
Мой кот, ласковый, домашний, кастрированный(!), однажды поймал на балконе синицу — и немедленно сожрал. Я случайно наблюдал, как он это сделал: ровно одна миллисекунда — и ни малейших «моральных колебаний»! Это что, по-вашему, тоже проявление гениальности?


Дмитрий Горбатов
- Monday, December 14, 2009 at 06:46:37 (EST)

A,SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, December 14, 2009 at 00:23:58 (EST)

То, что Пастернак, скажем прямо, сильно тяготился своим еврейством изложено им же со всей ясностью в письме к Горькому. Трагедия его была в том, что в качестве даже гениального русского поэта, он не "проходил" ни в массах читающей публики, ни у власть имущих в качестве "русского". Ни те, ни другие не простили ему его еврейского происхождения.

Трагедия Пастернака была не в том, что «массы читающей публики» не признавали в нём русского, а в том, что, во-первых, публика, читавшая Пастернака, отнюдь не исчислялась массами, и, во-вторых, публика, не читавшая Пастернака, читала всякое дерьмо — ибо была та «публика» типичной «Вороньей Слободкой» (в лучшем случае). На то, еврей Пастернак или нет, той «публике» было глубоко наплевать — а вот то, что он «интеллигент», мыслящий глубоко и нестандартно, говорящий на непонятном им русском языке, задевало их всерьёз.

Тут никакое реальное или псевдохристианство никогда и никому не помогало.

Никакое «псевдо-» не помогало никогда, никому и ни в чём. Реальное — пусть даже христианство — спасало многих.

Отказ от еврейства никогда и никому не помог. Эренбург, конечно, не такой гений, как Пастернак, но заслуживает неизмеримо большего уважения как человек, со всеми своими недостатками. Он нёс своё еврейство всю свою жизнь высоко. И тем, пожалуй, заслуживал уважения даже среди самой антисемитски-настроенной писательской братии.

Вы лукавите. Эренбург не «не такой гений, как Пастернак» — Эренбург просто не гений. А Пастернак — гений. Не «не такой гений, как Эренбург» — а просто гений. Впрочем, лукавя, Вы попали в самую точку! Эренбург потому и «нёс своё еврейство всю свою жизнь высоко», что не был гением. А Пастернак потому и отказался от еврейства, что ему в нём было тесно.

Гений жаждет духовно стяжать весь мир — даже если весь мир составляют два человека.
Не гений скромно жаждет лидерства хотя бы в своём местечке — даже если размер местечка равен земному шару.
И здесь иногда наблюдается парадокс природы — когда, «скажем прямо», один кубический дециметр фатально не равен литру! Так, две ноты Вагнера больше двух часов музыки Мейербера. (В слове музыки прошу поставить ударение на Ы.)

«Он нёс своё еврейство всю свою жизнь высоко»! Вы не чувствуете, какое невероятное убожество заключено в этой фразе? Если нет, тогда просто представьте себе, как отнёсся бы к ней сам Эренбург: гением он не был — но совесть-то у него была!

Сталин гениально ощутил его [Пастернака] внутреннюю "слабину".

Сталин ничего не мог делать гениально — это в Вас намертво засел атавизм «культа личности», и его не вытравить ничем (до тех пор, видимо, пока не исчезнет Ваше поколенье!). Он просто был опытным «кадровиком» — хорошо разбирался в «человеческом материале» (и безошибочно чуял, откуда ждать измены). У всякого подлинного гения конечно же есть «внутренняя слабина» — это житейская неопытность и так называемая «моральная близорукость». (Нынешние обыватели, не читавшие даже Евангелия, иронично называют этот феномен «человеком не от мира сего».) Сталин, не обременённый никакими моральными принципами, просто не мог этим не воспользоваться.

PS.
Мой кот, ласковый, домашний, кастрированный(!), однажды поймал на балконе синицу — и немедленно сожрал. Я случайно наблюдал, как он это сделал: ровно одна миллисекунда — и ни малейших «моральных колебаний»! Это что, по-вашему, тоже проявление гениальности?


Националкосмополит
- Monday, December 14, 2009 at 04:40:55 (EST)

Позволю себе рассказать быль столкновения гримас интернационализма, нацизма и Израильского «сионизма статус ква с Талмудизмом».

До войны еврейка – Одесситка выходит замуж за украинца.
У них рождается сын.
Начинается война, немцы оккупируют Одессу.
По настоянию своей матери украинец отводит свою жену в гетто.
Сына отец и бабка воспитывают в ненависти к евреям.
Но в 1944 году, поняв, что скоро Одессу освободят они с матерью едут к ней в гетто и умоляют, что бы та их не выдавала.

Та их не выдает.
После освобождения сын мать не признавал.
Женщина вышла замуж за другого человека – еврея, вдовца и воспитывала его детей, которые относились к ней, как к родной матери.
Со своим родным сыном и его отцом она связи не поддерживала.

В 1990 году она вместе со своей новой семьей репатриируется в Израиль.
Но предварительно по просьбе сына она дает ему все справки удостоверяющие, что она его мать.
В 1991 году сын вместе со своей семьей и папашей-украинцем, сдавшем его мать в гетто приезжает в Израиль согласно Закону о возвращении.
Дали ли папаше звание «Праведник мира» в Израиле, я не знаю.
По идее должны были бы, ведь он и его мамаша спасли своего сына – еврея по Нюренбергским законам, подлежащего уничтожению.

Сынок, кстати по нашим законам 100% еврей, правда дети его – гои, и поэтому он наверное переживает за них, как любой еврейский папа в Израиле.



Высказывания Станислава Ежи Леца о евреях
- Monday, December 14, 2009 at 04:06:52 (EST)


1. Чтобы гарантировать ему мученичество, Бог родил своего сына евреем.

2. Я знаю, откуда взялась легенда о еврейском богатстве. Евреи платят за все.

3. Во всем виноваты евреи. Это их Бог нас всех сотворил..

4. Савл стал Павлом. Вечный удел апостолов. Вечный удел евреев. Евреи обычно меняют имена.

5. Он упорно твердит, что еврей он только наполовину! Подтверждаю, самое
большее наполовину. Потому что мне точно известно, что он, по меньшей мере, полукретин.

6. Пора расшифровать псевдоним первого человека.

7. А бедняжка Гитлер думал, что антисемитизм можно приспособить только к национальному социализму.

8. Организм человека не в состоянии вместить одновременно и алкоголь, и
антисемитизм: стоит ввести в него немного алкоголя, и антисемитизм тут же вылезает наружу.



Афоризмы о евреях
- Monday, December 14, 2009 at 03:49:31 (EST)


Еврей должен быть золотом, чтобы сойти за серебро. (Леон Харрисон)

Я вам больше скажу: даже открытие Америки финансировали еврейские
банкиры.(Мордехай Ричлер) - (Это были евреи Жироны из Барселоны)

Евреи - народ пугливый. Девятнадцать веков христианской любви расстроили
их нервы. (Изрейел Зангвилл)

За все, что делает христианин, он отвечает лично. За все, что делает
еврей, отвечают все евреи. (Анна Франк)

Если ты живешь в Нью-Йорке, то, будь ты хоть сто раз католик, ты все равно
еврей. (Ленни Брюс)

Каждая страна имеет таких евреев, каких заслуживает.( Карл Эмиль Францос)

Никакой доблести в том, чтобы умереть как еврей; доблесть в том, чтобы
жить как еврей. (Хафец Хаим)

Еврей таков же, как и всякий другой человек, только в большей степени. (Арнольд Форстер)

Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве. > > (Макс Нордау)

Пессимизм - это роскошь, которую евреи не могут себе позволить. (Голда Меир)



Генрих
- Monday, December 14, 2009 at 02:02:17 (EST)

Александр Красночаров,

‎>>Метафизическое – это нечто отвлечённое, умозрительное и ‎потому малопонятное, туманное (Словарь иностранных слов).

Уточняю - это переносный неодобрительный смысл. Ушаков в качестве примера использования слова в таком значении приводит словосочетание "метафизические бредни".
В итоге мы имеем нечто вроде "сомнительное, расплывчатое Зло". Тогда в целом вы правы в том, что именно нечто "непонятное и беспочвенное" (Ушаков) называется "Злом" Вагнера.

>>Зло Вагнера выражено не прямым ‎действием. Он не убивал, чтобы можно было говорить о ‎лабораторно чистом зле.

Метафизическое - это не просто "не выраженное прямым действием". Даже в значении "малопонятное".

‎>>здеь переполошились Виталий Гольдман, Генрих, Дмитрий.‎
Приличный процент для вопиющего в еврейской среде.‎

1. Усомнились в корректности некоторых формулировок = переполошились из-за "нацизма" Вагнера? Да нет, уж никак не "=".
2. Я немец. Из того, что сайт - еврейский, не следует то, что все посетители его - евреи. Я нашел ссылки в статье, которую в комментариях указал Дмитрий.

>>Нашлись материалы, подтверждающие ‎любовь композитора к евреям?

Нужно любить евреев, чтобы не быть "Злом"? Вагнер не любил евреев, однако совершенно неправильно раздувать эту его нелюбовь до космических масштабов. По мне, опровержением служит уже то, что авторы "разоблачений" Вагнера пользуются выдуманными цитатами (см. статьи Горбатова и Унэра).

>>Не он писал об уничтожении евреев? Физическом!‎

Вагнер о физическом уничтожении евреев ничего никогда не писал. Имеющиеся на этот счет цитаты - фальсификация. См., опять же, статьи критиков. Если вы об "Ahasvers Untergang" в "Das Judenthum in der Musik" - то ни формально-переводчески, ни расширенно по контексту это никак не связывается с "физическим уничтожением".

‎>>Новые тексты читают новые люди.

Ну с таким подходом можно написать две-три статьи, затем их бесконечно по-разному компилировать для "новых людей".

>>И что "новое" можно предъявить антисемитам?

Ну для начала было бы неплохо _без выдумывания цитат и источников_ доказать, что Вагнер - не один из многих антисемитов, а фанатичный идеолог уничтожительной политики по отношению к евреям.

‎>>В чём всё же смысл этих мелких придирок? О сути статьи ни слова.‎

"Придирки", собственно, как раз к сути статьи - т.е. к ее коллажному характеру. А что касается разбора положений статьи - так зачем мне изобретать велосипед, это сделано до меня. Я и сюда-то пришел уже ознакомившись с этими разборами.
Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Элла Дынину
- Monday, December 14, 2009 at 01:05:10 (EST)

Было ли гуманистическое сознание у Черчилля и Рузвельта?

Определенно, что нет. Иначе не разбомбили бы Дрезден в пыль и не сбросили бы бомбу на Хиросиму. Я ж "гуманистическое" не зря в кавычки поставила - я имела в виду не то, что под этим понимаете Вы (или я), а то, что понимают сегодняшние миролюбцы и общечеловеки.


V-A
- Monday, December 14, 2009 at 00:53:48 (EST)

После того, как правительстов Бенеша, уже после Мюнхена
(15 сентября 38 года), получив твёрдые заверения из
Москвы о поддержке (подкреплённые выдвижением войск
Киевского в.о. к гос. границе) 20 сентября отклонило
совместную ноту Англии и Франции по поводу капитуляции
перед Германией, послы Антанты заявили Бенешу, что:
1) Союз с русскими немедленно приведёт к большой войне
(очевидно, между Германией и СССР)
2) Единственной виновницей этой новой войны весь мир
признает Чехословакию.
3) Эта война, война против коммунизма, неизбежно примет
для европейцев характер СВЯЩЕННОЙ войны, характер
КРЕСТОВОГО ПОХОДА, и Англия и Франция выступят в этой
войне НА СТОРОНЕ ГЕРМАНИИ.

А тут ещё находятся критики советско-германского пакта о
ненападении 39-го года!


A,SHTILMAN
New York, NY USA - Monday, December 14, 2009 at 00:23:58 (EST)

"Жизнь его представляет собой драму еврея, полюбившего русскую культуру, но оставшегося всё-таки евреем во всех своих проявлениях".Непонятно, в каких,собственно, проявлениях?То, что Пастернак ,скажем прямо, сильно тяготился своим еврейством изложено им же со всей ясностью в письме к Горькому.Трагедия его была в том, что в качестве даже гениального русского поэта, он не "проходил" ни в массах читающей публики,ни у власть имущих в качестве "русского".Ни те,ни другие не простили ему его еврейского происхождения. Тут никакое реальное или псевдо христианство никогда и никому не помогало.Это эссе безусловно является важной попыткой разобраться в круге проблем, среди которых и вынужденно, и по своей воле жил Пастернак.Сталин гениально ощутил его внутреннюю "слабину".Отказ от еврейства никогда и никому не помог. Эренбург, конечно, не такой гений, как Пастернак, но заслуживает неизмеримо большего уважения как человек, со всеми своими недостатками. Он нёс своё еврейство всё свою жизнь высоко. И тем, пожалуй, заслуживал уважения даже среди самой антисемитски-настроенной писательской братии.Да и среди всех нормальных людей."Но главное-будь верен сам себе - и как за днём приходит ночь, ты не изменишь и другому" - вот напутствие Полония Лаэрту перед дорогой. Изменив себе раз, он правда, никогда не изменил своему дару. Мы не вправе судить никого.Сегодня важнее всего для любимой им русской культуры тот гигантский вклад, который он в неё внёс.Хотя бы за один вклад в русский язык, он уже был достоин Нобелевской премии. Кажется,что так и было записано в решении комитета. Ну, а то, что многих из нас больше волнуют проблемы судеб сионизма и Израиля, так на то мы все разные люди и,живя в пока ещё свободном мире, выбираем себе сами пути своего мышления и выражения своих взглядов.
Отклик на статью: Марк Аврутин. О некоторых мировоззренческих аспектах Пастернака


Отличнику истории
- Monday, December 14, 2009 at 00:00:08 (EST)

V-A
- Sunday, December 13, 2009 at 23:21:07 (EST)
Нет же, предпочли
скормить Чехословакию Гитлеру, а не Сталину. Выкармливали
Гитлера со смертельной угрозой для самих себя.
Выкармливали в антикоммунистическом безумии. Ну и
выкормили.
............................................
Глупцы. Надо было раскормить Сталина, уже выкормленного коммунистической революцией. И чего-то Запад впал в антикоммунистическое безумие? Ах да, капиталисты продадут веревку, на которой их самих и повесят. Вот и не оценили человечность то ли тов. Сталин, то ли тов. Троцкого, то ли коммунистов Испании и прочих радетелей свободы, равенства и братства.. и благосостояния с доступными для всех веревками. Не оценили, что советским людям не надо было покупать веревки, на которых их вешали - бесплатно доставались! Не оценили, что тов. Сталин готовил веревки для всех (сумел таки все-таки раздарить их по всей Восточной Европе). V-A несомненно имел "отлично" по истории в советской школе, и до сих пор знает твердо "советское значит отличное". Какая ясная картина истории!


Д. Горбатов
- Sunday, December 13, 2009 at 23:23:33 (EST)

Фаина Петова
- Sunday, December 13, 2009 at 12:04:04 (EST)

Приводить источники для меня достаточно утомительно… Оставайтесь при своем мнении.


Охотно. Но тогда прошу считать, что Вы меня позабавили.


V-A
- Sunday, December 13, 2009 at 23:21:07 (EST)

Что такое штамп? Нет, это не завод в Туле, который делал
самовары, излюбленную премию в СССР за хорошую работу.
Штамп - это то, что прорывается помимо воли человека,
вопреки всякой логике, даже вопреки только что озвученному
факту. Таким штампом для адептов Резуна-Суворова стало :
Б.Тененбаум
голубой мечтой Сталина было столкнуть "Антанту"с Германией, оставшись в стороне, с тем, чтобы в решающий момент ударить со свежими силами против измотанного противника.
Но и "Антанта" думала точно так же.


Я не буду сейчас про мечты тов. Сталина. На мой взгляд,
тов. Сталин был трезвым политиком и понимал, что
включение в состав СССР всей Европы, даже мирным путём,
означал бы скорый и бесславный конец как СССР, так и даже
Сов. Власти в России. В отличие от тов. Троцкого, Сталин не
очень жаловал идею мировой революции. Но не про то
речь. А про тезис, что Антанта мечтала стравить Гитлера и
Сталина. Такой вот вроде бы логичный штамп.

А теперь внимательно вчитаемся в строчки из того же
самого постинга:

Сталин требовал право на проход войск через Румынию и Польшу - для оказания помощи Чехословакии. В практических терминах это означало, что он требует право на аннексацию Польши и Румынии - причем добиться этого должны были англичане...

Допустим, действительно Сталин требовал не коридор для
прохода, а захватил бы всю Польшу и всю Румынию. Я в
этом тоже сомневаюсь, по крайней мере с Польшей вряд ли
бы это получилось в 38 году - Красная Армия была
обезглавлена. Но точно была бы советизация Чехословакии.

А теперь подумаем - а как бы ко всему этому отнёсся бы
Гитлер? Он что, спокойно сидел бы и смотрел, как РККА
прибирает к рукам румынские нефтепромыслы, уголь Силезии и
чешские автомобильно-танковые мощности? Вот уж вряд
ли. Вот вам и конфликт между СССР и Германией, который так
якобы желали в Антанте. Нет же, предпочли
скормить Чехословакию Гитлеру, а не Сталину. Выкармливали
Гитлера со смертельной угрозой для самих себя.
Выкармливали в антикоммунистическом безумии. Ну и
выкормили.


Gena
- Sunday, December 13, 2009 at 22:51:38 (EST)

Б.Тененбаум
- Sunday, December 13, 2009 at 21:33:12 (EST)
Могу вам сказать, что вы не очень в курсе дела. .... Впрочем, я думаю, что скорее мне не хочется с вами разговаривать вообще. Поговорили уже, о 3-х миллионах солдат, размещенных на границе с неясной целью в пионерских как бы лагерях - до полной рвоты. Так что оставайтесь при своем мнении, я не возражаю.


Уважаемый Борис Маркович,

Какого такого дела я не в курсе?

Я привел конкретный факт, из которого ясно, что Суворов ведет себя как болтун. Вы ЭТО дело имеете в виду?

Статья самого главного (по свидетельству Суворова) военного историка Запада, на которую я дал ссылку, и в которой разносится в пух и прах суворовский тезис, написана в 2001.

Позвольте задать Вам ехидный вопрос: о 3х миллионах солдат на границе стало известно уже ПОСЛЕ 2001?


Д. Горбатов
- Sunday, December 13, 2009 at 22:48:44 (EST)

Марк Перельман
Иерусалим, - Sunday, December 13, 2009 at 16:45:53 (EST)

Как старый тбилисец поднимаю за это канци (рог) с вином, но израильским, а не грузинским.


Как старому тбилисцу весьма рекомендую Вам вот эту повесть:

http://www.lebed.com/2009/art5567.htm
http://www.lebed.com/2009/art5572.htm
http://www.lebed.com/2009/art5582.htm

Не пожалеете!


Ontario14
- Sunday, December 13, 2009 at 22:09:37 (EST)

Т
- Sunday, December 13, 2009 at 11:37:10 (EST)
Первый раз в жизни слышу, что гора может иметь статус. Вообще-то "статус" это юридическое понятие.

**********
Храмовая гора имеет свой особенный юридический статус? С этим Вы согласны, или обязательно употреблять слово "территория" ? Но у меня сложилось впечатление, что Храмовую гору в Иерусалиме Вы или путаете с Сионской или считаете обе за одно и то же место. Вот Элла Вам пишет:
Точка зрения Ватикана примерно изложена здесь:
http://sanctepater.blogspot.com/2009/12/israel-vatican-to-hold-talks-over.html


В статье излагается проблема с Сионской горой, а Вы ответили:

Матроскин - Элле (+)
- Sunday, December 13, 2009 at 05:04:44 (EST)
Легко представить себе, что может получиться в конечном итоге в случае конфронтации с Ватиканом, который может очень дипломатично объяснить ~ миллиарду христиан злокозненную неуступчивость Израиля и призвать восстановить статус кво 1948 года. Представляете, во что влетит переноска уже построенного забора?


Во-первых конфронтация с Ватиканом, в виде полного непризнания им Израиля длилась десятки лет, во вторых - перенос забора на линии прекращеня огня 49-го, кстати, года, на Сионскую гору не повлияют. Подобный перенос отрежет, не дай Бог, от Израиля Храмовую гору.
Специальный юридический статус Сионской горы по перемирию с Иорданией, предусматривает израильский контроль над этим полуанклавом, отделенным от остального Иерусалима узкой полоской Геенны Огненной(она же Ган бен Ином, она же Джахнум) под контролем ООН. Геенна Огненная, заметьте, тоже имеет свой особый юридический статус ;))

Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 07:31:09 (EST)
Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 07:21:55 (EST)

Мне так не кажется - фанатичная составляющая вектора израильской дипломатии и принимаемых решений всегда была очень ощутимой.
...
Нет ничего проще - позиция Израиля по Восточному Иерусалиму. Подчеркиваю, я не обсуждаю правильность или ошибочность позиции, я говорю только об основаниях.

*********
Насколько мне известно, позиция Израиля по Восточному Иерусалиму обоснована Основным Законом о распространении израильской юрисдикции на этот город, принятым в 1980-м году методом демократического голосования в парламенте.
Но Вы не расстраивайтесь, "фанатичную составляющую" можно легко восполнить на примерах позиции дипломатов и вождей Израиля по Хеврону, Иерихону, Шхему или Синаю, на худой конец...:-)
Поэтому, давайте будем обсуждать более близкие сердцу и понятные нам дела, в которых мы хоть немного понимаем, например статус Курильских островов или Западного Берлина.;-)


Фаина Петрова
- Sunday, December 13, 2009 at 21:58:23 (EST)

В.Ф.

Виктор, Вы мне рекомендуете ее приобрести?:))
---------------------

P.S. Мне приятно Вас снова встретить в интернете .


Фаина Петрова
- Sunday, December 13, 2009 at 21:50:18 (EST)

Sorry: "Вы меня растрогали.."


Фаина Петрова
- Sunday, December 13, 2009 at 21:48:24 (EST)

Эрнсту Левину.

Дорогой Эрнст, Вы мне растрогали до слез! Маша там такая молодая! Я ее такой не знала. Мы познакомилась с этой семьей позже когда Володя вернулся из ссылки. Я работала с женой Зали, брата Маши, Лилей Рашковской (может, Вы их тоже знаете? Они всегда были и есть очень близки). Я много слышала от нее о Слепаках. А когда познакомились, просто влюбились друг в друга. Маша говорила, что у нее есть три авторитета: мой муж, Эрик Хасин (между прочим, приятель моей юности, а потом тоже активный диссидент) и Воля Файвишевский, извесный психиатр.
У меня много фотографий с ними (и в Москве, и в Израиле), но я, к сожалению, не умею сканировать. Попрошу сына помочь с этим и пошлю Вам. Огромное спасибо за доставленное удовольствие!


Не "за коррупцию"
- Sunday, December 13, 2009 at 21:47:59 (EST)

Тут в бегущей строке новостей от агентства Рейтер читаем:
"Итальянского министра судят за коррупцию".

Не за "коррупцию", а за взяточничество.
Коррупция - газетное клише, описывющее состояние государственного аппарата (загнивание). А судят за конкретные преступления, перечисленные в уголовном законе.



Б.Тененбаум
- Sunday, December 13, 2009 at 21:33:12 (EST)

Gena
- Sunday, December 13, 2009 at 21:10:24 (EST)

Могу вам сказать, что вы не очень в курсе дела. Последнее время о "суворовских" планах Сталина на начало войны все больше и больше пишут в английских публикациях. Мне лень искать ссылки. Впрочем, я думаю, что скорее мне не хочется с вами разговаривать вообще. Поговорили уже, о 3-х миллионах солдат, размещенных на границе с неясной целью в пионерских как бы лагерях - до полной рвоты. Так что оставайтесь при своем мнении, я не возражаю.


В.Ф.
- Sunday, December 13, 2009 at 21:29:30 (EST)

Фаина Петрова
- Sunday, December 13, 2009 at 21:01:42 (EST)
-----------------------------------------------------------
Полностью все 10 томов Детской Энциклопедии 1913-14г.г., конечно, были редкостью. Но отдельные тома продавались в букинистических магазинах ещё долго, даже и после войны. У меня ещё до войны было три тома (я рано научился читать).
Сегодня, впрочем, хорошо сохранившееся издание ДЭ -1913, все 10 томов, можно купить за 175 тыс. рублей = US$6 тыс.


Gena
- Sunday, December 13, 2009 at 21:10:24 (EST)

Тут вроде снова всплыли страсти по Суворову. Какие мол у Сталина были намерения и т.п. Так что поделюсь своей последней находкой.

Здесь на одном из форумов я уже давно прочитал интервью с Суворовым, и потешался над его словами:

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=11&t=738

Когда вышел "Ледокол" на английском, я поехал в гости к самому главному военному историку Запада, который занимается именно этим вопросом - Джону Эриксону, сейчас он уже умер. Он меня хорошо выслушал и полностью согласился со мной.
Я ему говорю: "Джон, у меня вышла книга, ты можешь что-нибудь хорошее написать о ней?". Он ответил: "Не-а!". Но я тоже человек хитрый: "Не можешь на меня ничего хорошего написать, так напиши, что книга моя дурацкая!". Он посмотрел мне в глаза и отказался. То есть, мою книгу западные историки обошли полным молчанием.


Ага. Значит, самый главный военный историк Запада полностю согласен с Виктором Суворовым!!! Но не признается, мерзавец, обходит книгу Суворова молчанием, да не каким-нибудь а полным!!!

И вот, полчаса назад я обнаружил статейку этого самого самого главного историка. Долго смеялся. Цитирую:

The `Suvorov´ fantasies, fictions and inventions do not bear comparison with a horrendous reality.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=1704&sid=69c4ae71b491b63a743fefd84984c895


Фаина Петрова
- Sunday, December 13, 2009 at 21:01:42 (EST)

В. Ф.
Первая "Дђтская Энциклопедiя" была издана в России в 1913 году.
-------------------------
Дима, насколько понимаю, говорил о другом издании. Я не смогла достать его детям в свое время. А издание 1913 года и вовсе было мне не доступно. Может, оно и было в Ленинке, например, но я знать об этом не знала.


Кашиш
- Sunday, December 13, 2009 at 18:58:01 (EST)

Что это вы все такие серьёзные в праздничные дни?

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ М.С.Т.
(дружеская шутка после рюмки)

Вот Валери Жискар д’Эстэн,
Французский Президент,
Обычно пил Рэми Мартэн,
А иногда абсент.
А я в Париже жил бомжом,
Под самогонку пил боржом,
И пиво под сучок.
Но был Жискар в общеньи прост,
Он привалил ко мне под мост –
В портфеле коньячок,
С десяток устриц, трюфеля...
"Кирнём, – сказал, – знакомства для!"
Налил мне: "Вуаля!"
Я дёрнул, воблой закусил.
"О! Шьто эттó??"– Жискар спросил.
Я объяснил ему: "ВО БЛЯ",
А он мне: "О ля ля..."



Матроскин
- Sunday, December 13, 2009 at 18:17:10 (EST)

Специально не вмешивался в обсуждение. Похоже, что поиск обоснований закончился.

Но что отрадно, обоснование все же найдено участником с псевдонимом "Берлага", хотя и не замечено другими участниками.

Это ПРЕЦЕДЕНТ с Западным Берлином. Вполне всем сторонам понятный. Вокруг З.Б. суеты было много больше, чем до сих пор с Иерусалимом, и Запад сделал куда больше для его сохранения в своей зоне влияния и с гораздо более серьезным конечным риском, чем имеется в данном случае.

Остальное - дело дипломатии.

Сразу отвечу уважаемому Дынину, упрекнувшему меня в лукавстве. Упрек не обоснован, я от своих слов не отказываюсь, и при этом никакого лукавства с моей стороны не было. Я по-прежнему считаю, что основания в любых международных переговорах должны быть только светские.

Еще раз для особо тупых фанатиков типа бананакузов - это только мое мнение, которое я никому не навязываю.


Резолюция министров иностранных дел стран ЕС по ближневосточному урегулированию
- Sunday, December 13, 2009 at 18:12:03 (EST)

http://www.solonin.org/doc_rezolyutsiya-ministrov


народная КНДРская песня
- Sunday, December 13, 2009 at 18:06:24 (EST)

http://www.youtube.com/watch?v=kURVUXgaV0g&feature=player_embedded


Б.Тененбаум
- Sunday, December 13, 2009 at 17:01:44 (EST)

-
со своим исчезновением с карты мира
-

После Первой Мировой Войны с карты исчезли Российская, Германская, Австро-Венгерская и Турецкая Империи. К началу Второй Мировой Российская Империя - в каком-то смысле - и Германская Империя восстановили свои позиции. После Второй Мировой Войны Рейх исчез, а наследником стала Российская Империя (СССР), которая в 70-80 годах включала в себя СССР и вассальные старны "социалистического лагеря", с общим населением в 350 миллионов человек. Причем лучшие технологии и лучшие рабочие Империи с точки зрения производства нужных для жизни товаров были не в СССР, а в ГДР и в Чехословакии. После политического и экономичeского краха конца 80-х - начала 90-х добрых 100 миллионов бывших советских подданых ушли под крышу НАТО: Boсточная Германия, Чехия, Польша, Венгрия, Прибалтика, и т.д.
И еще столько же туда стремятся. Осталось 140 миллионoв граждан Российской Федерации, с огромными проблемами в виде повальной коррупции и де-индустриализации.
Если потеря 210 миллионов человек из 350 - не развал Империи, то что такое развал ?



V-A
- Sunday, December 13, 2009 at 17:01:40 (EST)

Завсегдатай
Что касается критических высказываний (отбросим хамское V-A, что характерно для него


Я попрошу привести подкрепляющие примеры, иначе это
просто клевета, что увы, в последнее время не редкость.
Отклик на статью: Фаина Петрова. Феномен Китайской цивилизации


Cовременная норма русского языка
- Sunday, December 13, 2009 at 16:47:26 (EST)

Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, December 12, 2009 at 22:59:21 (EST)
Индус — это не национальность, а религиозная принадлежность.
...
Рекомендую употреблять термин «индийцы». Не в значении национальности (разумеется, в таком смысле индийцев в Индии значительно меньше, чем индусов), но в значении гражданства. Таковы и цивилизованная логика, и современная норма русского языка.


Для обозначение населения Индии используется и слово "индусы" и слово "индийцы".

Вот несколько линков.

Рейтер
Индусы выстроились в очереди за ультрадешевыми автомобилями
http://uk.reuters.com/article/idUKMSE5390CF20090410
Новые Известия
Индусы доказали, что американцы все-таки были на Луне в 1969 году
http://www.newizv.ru/lenta/114026/
CNews
Индусы выгоняют россиян из очереди за частотами
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/12/25/281243
tatar-inform
Индусы начнут производить в Грузии арматуру
http://www.tatar-inform.ru/news/2009/11/10/192637/
Центр иностранных языков & Бюро переводов
Почему индусы учат иностранные языки. Глобализация в Индии.
http://znatok.ua/globalization_in_india
Отзыв.ru
Индусы возобновляют работу своего турофиса в России
http://www.otzyv.ru/article.php?id=4946
...
...


Б.Тененбаум-если кому интересно
- Sunday, December 13, 2009 at 16:45:59 (EST)

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/12/091213_mistral_neighbours_concern.shtml

По-моему, это первое внятное обьяснение того, зачем России нужен французский корабль "Мистраль". Его, оказывается, собираются разместить на Черном Море - а не в Североморске, как было говорили. Коли так, это может все-таки иметь практический смысл - корабль станет существенной добавкой к оснащению войск на случай войны с Грузией или с Украиной.


Марк Перельман
Иерусалим, - Sunday, December 13, 2009 at 16:45:53 (EST)

С Ханукой, дорогой Евгений, здоровья и счастья Вам, Вашей семье и всем Вашим сотрудникам, продолжения и развития столь благородной, нужной нам всем работы.
Как старый тбилисец поднимаю за это канци (рог) с вином, но израильским, а не грузинским.
Марк
Отклик на статью: Евгений Беркович. Раз, два, три, или немного о наших традициях и новациях


V-A
- Sunday, December 13, 2009 at 16:45:41 (EST)

Буквоед
A propos, и Россия, которая ни одной войны со времен русско-турецкой не выиграла... проиграли все остальные войны не то, что с треском, но со своим исчезновением с карты мира.


и что же у нас на карте мира вместо России теперь?


Вести с форумов
- Sunday, December 13, 2009 at 16:34:46 (EST)

Господин Шпигель, не извольте беспокоиться!

Рутинное заседание Объединенной комиссии по национальной политике при Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации. На трибуне сенатор Б. И. Шпигель. Борис Исаакович весьма обеспокоен. «Есть очень большая проблема. Сегодня очень многие наши соотечественники, которые в свое время уехали из Советского Союза или из других стран СНГ, возвращаются в Россию, потому что знают, что в России для них есть работа, есть точки приложения их умственных и научных способностей, - и далее почувствовано с особым нажимом: - Мы знаем о проблеме, например, профессора Фиговского, который достаточно серьезно занимается нанотехнологиями, и готов вернуться в страну. Дело заключается в том, что он очень давно уехал из нашей страны. Сам ученый, конечно, знает русский язык, а вот что с его детьми? И вот здесь возникает проблема. Да, он вернется и будет работать. Но мы должны подумать о том, что подготовка детей тех, кто возвращается в страну и будет здесь работать, должна осуществляться на совершенно другом уровне».

Фиговский возвращается? Это не может быть правдой… Еще раз перечитываю стенограмму заседания и речь Шпигеля. Впрочем, чего там гадать? Не лучше ли прямо позвонить Олегу Львовичу в Хайфу, чтобы узнать истину.
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=39&t=1171


Б.Тененбаум-Буквоеду
- Sunday, December 13, 2009 at 16:32:51 (EST)

Да, Романов. Человек в блогосфере известный.


Мыслитель.
- Sunday, December 13, 2009 at 16:25:53 (EST)

V-A
Для вас даю ссылку.
Млечин о Троцком на "Эхо Москвы".Очень интересно.
http://echo.msk.ru/snd/2009-12-13-all-1708.mp3







Александр Красночаров
Холон, Израиль - Sunday, December 13, 2009 at 16:09:28 (EST)

Генрих!‎

‎1.Метафизическое – это нечто отвлечённое, умозрительное и ‎потому малопонятное, туманное (Словарь иностранных слов). Зло Вагнера выражено не прямым ‎действием. Он не убивал, чтобы можно было говорить о ‎лабораторно чистом зле. И тем не менее он – Зло. Автор об этом. Эпитет уместен. ‎

‎2. О Томасе Манне‎

‎3.Плохо, что не переполошились. Потому и теряем стремительно то ‎маленькое уважение, что имеем. Ну, и кроме того, здеь переполошились Виталий Гольдман, Генрих, Дмитрий.‎
Приличный процент для вопиющего в еврейской среде.‎
А в чём суть «разоблачительных» работ о личном мнении Автора ‎об антисемитизме Вагнера? Нашлись материалы, подтверждающие ‎любовь композитора к евреям? Не он писал об уничтожении евреев? Физическом!‎
‎4.Новые тексты читают новые люди. Я, к примеру не читал прежний.‎ И что "новое" можно предъявить антисемитам?
‎5. В чём всё же смысл этих мелких придирок? О сути статьи ни слова.‎

Отклик на статью: Артур Штильман. Страсти по Вагнеру


Бормашенко
Ариэль, Израиль - Sunday, December 13, 2009 at 15:40:38 (EST)

Уважаемый Вильям,
Никакой критический анализ ничего не может прибавить «Анне Карениной». Толстой начинает свою работу там, где заканчиваются нравоучения и поучения. Эта книга о нелогичности человеческой жизни, людской натуры, которую не подогнать даже под наилучшим образом разработанные рамки. Освященная законом жизнь Анны с Алексеем Александровичем – разврат; вспомните сцену, в которой Алексей Александрович появляется в спальне, и судорога отвращения пройдет по телу. Анна наказана, но не наказаны ни Бетси Тверская, ни Стива, ни Васенька Весловский, весь сонм распутников, населяющих роман. В мире, где процветает Бетси Тверская – Анна жить не может. Об этом – изумительное эссе Марка Алданова «Загадка Толстого». Если Сталин преспокойно умер в своей постели, то где ж «аз воздам», за что ж Анну под поезд? Здесь загадка, перед которой бессилен человеческий разум. В присутствии романа Толстого, неловко говорить плоскости.
Но что нам до Толстого? Современной светской молодежи недоступна сама коллизия романа, подумаешь, переспала с мужиком… Толстой жил еще в мире, где чистота была бесспорной ценностью. Противозачаточные пилюли изменили внешность мира более чем пар и электричество вместе взятые, и лицо поколения стало собачьим.
С искренним уважением,
Бормашенко

Отклик на статью: Вильям Баткин. Отмщение и воздаяние. «Анна Каренина» в свете эпиграфа из Моисеева Второзакония


Берлага
- Sunday, December 13, 2009 at 15:36:28 (EST)

Буквоед - Элле, Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 13:22:59 (EST)
Вся проблема "русских", в том, что они подсознательно меряют все по советско-российским масштабам. Отсюда разговоры о плацдармах, "касамах" и всем остальном. Что до Восточного Иерусалима, то он за сророк с лишним лет так и не стал интегральной частью ни города, ни страны, как это ни печально сознавать.

Уважаемый Буквоед не стоит быть эпигоном Фомы Опискина, который любил повторять: "Я знаю Русь и Русь меня знает". Будучи "русским" вы сами попадаете под описанную вами категорию.
Раз не интегральная часть, то надо больше делать, чтобы стал интегральной частью, тихой сапой покупать арабскую собственность, экономически поощрять арабскую эмиграцию из города, строить еврейские кварталы в пригородах.
И почему из факта, что Восточный Иерусалим не интегральная часть всего города следует, что его надо отдать? Есть масса причин, по которым его нельзя отдавать.
Городами не разбрасываются.
Вот вам прецедент в качестве примера.
Западный Берлин не был интегральной частью Берлина и ГДР, поскольку там были совсем иные политические и экономические порядки, тем не менее Запад его не отдал, даже когда СССР угрожал отобрать его силой. Кстати, под предлогом, что Западный Берлин не является интегральной частью ГДР и создает для ГДР проблемы. И как мы знаем в итоге Запад оказался в выигрыше.
У Запада были свои резоны не отдавать Западный Берлин и посему он игнорировал советские доводы насчет "интегральной части". Так что сейчас скорее именно вы находитесь под очарованием советской пропаганды.


L.L.
- Sunday, December 13, 2009 at 14:54:06 (EST)

Элла Буквоеду - Sunday, December 13, 2009 at 14:06:21 (EST)

С "милитаристским" сознанием войну и выиграть, и проиграть можно, с "гуманистическим" - только проиграть.


Не обязательно. С гуманистическим сознанием можно выиграть, когда входишь в войну с полным превосходством в силе и технике (примеры: "первая" иракская война 1990-го г., Косовская война 1999-го г.)


Борис Дынин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 14:49:49 (EST)

Элла Буквоеду
- Sunday, December 13, 2009 at 14:06:21 (EST)

С "милитаристским" сознанием войну и выиграть, и проиграть можно, с "гуманистическим" - только проиграть.
================================================
Было ли гуманистическое сознание у Черчилля и Рузвельта? У Сталина не было, но без первых двух вряд ли устоял (оставим в стороне вопрос о доли в победе)? Было ли гуманистическое сознание у Запада в Холодной войне, выигранная Западом, хотя и не без поражений в локальных горячих войнах? Чего стоят милитаристские победы без гуманистической переменной? Почему надо противопоставлять их? Вы ведь не сказали: Только с "гуманистическим" - значит проиграть.



Майя
Нью Йорк, США - Sunday, December 13, 2009 at 14:47:41 (EST)

Фаине Петровой
В Монреале, при пересадке на НЮ, американские пограничники мне сказали, что они со мной имеют проблему. Я им рассказала, что посетила четыре страны в Европе. Меня нисколько не обидела тщательная проверка моего чемодана.
Я их поблагодарила за работу, от которой зависит наша жизнь. А ваши амбиции,Фаина Петрова, мне просто смешны


Элла Буквоеду
- Sunday, December 13, 2009 at 14:06:21 (EST)

С "милитаристским" сознанием войну и выиграть, и проиграть можно, с "гуманистическим" - только проиграть.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Sunday, December 13, 2009 at 13:57:00 (EST)

ИМХО интересно
http://www.rian.ru/authors/romanov/



Эрнст - Фаине Петровой
- Sunday, December 13, 2009 at 13:51:25 (EST)

Фаина Петрова - Эрнсту Левину - Saturday, December 12, 2009 at 21:26:30 (EST):
Да я так и поняла, что проверяют, еврейка ли я на самом деле. Мне не сложно было ответить, потому что я и в России привыкла отмечать еврейские праздники. Помню, как в семье Маши и Владимира Слепаков впервые узнала о Пасхальной Агаде. Но ведь не все евреи даже сейчас ходят в синагогу. A если приехала русская, татарка?
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––-
Да нет же, дорогая Фаина, опять Вы меня не совсем поняли! Я представляю себе Ваш случай иначе (а опыту моему можете поверить: последние 27 лет я почти каждую осень летал из Германии в Израиль и обратно!). Краткое предварительное собеседование с девочкой – это первый, самый поверхностный этап обеспечения безопасности – он нужен, чтобы определить, насколько тщательными должны быть следующие этапы: просвечивание багажа и ручной клади, паспортный контроль, личный досмотр... Девочка ваша была почти наверняка начинающей практиканткой, задавала неумелые вопросы, стараясь понять, не арабка ли Вы (а еврейка, русская или татарка – ей безразлично: паспорт российский, человек возвращается домой, подозрений не вызывает). Вот усекла бы она, скажем, арабский акцент – бдительность бы удвоилась: а вдруг шахидка? А вдруг не в самолёте, а прямо здесь, в зале, в толпе грохнет? Ну и так далее. Вовсе не для того я Вам это талдычу, чтобы упрекнуть в неправильном поведении, а лишь для того, чтобы, рассказывая о своей поездке другим, особенно тем, кто тоже полетит в Израиль, Вы не жаловались подобно той дуре англичанке ("Ах, меня допрашивали, как преступницу!"), а советовали им: надо забыть о своём драгоценном достоинстве, старательно и терпеливо отвечать на "глупые вопросы этих девчушек", всячески помогая им заботиться о вашей безопасности – они стараются как могут.
В качестве компенсации за непрошенное нравоучение (если сочтёте таковым моё письмо) посылаю Вам два фотоснимка наших общих друзей. Первый – http://berkovich-zametki.com/2006/Starina/Nomer7/Levin_004.jpg – подарен мне 21 ноября 1972 года в Москве, а второй (Маша и Эдди Рознер) – http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/download/file.php?id=230&t=1 – я сделал 24 ноября, в день нашей последней встречи, но отпечатал уже в Израиле.



Борис Дынин - Матроскину (о некотором лукавстве)
- Sunday, December 13, 2009 at 13:51:26 (EST)

Матроскин
- Sunday, December 13, 2009 at 13:40:49 (EST)

Дамы и господа, я ни звука не произнес на тему отдавать или не отдавать восточный Иерусалим. Речь шла только и исключительно об обосновании позиции в переговорах.
===================================
Матроскин:

Мне так не кажется - фанатичная составляющая вектора израильских переговорщиков и принимаемых правительством решений всегда была очень ощутимой.

Я бы заменил фанатизм дипломатией - искусством возможного.

......................

Лукавство! Вы поставили вопрос так, что он прозвучал осуждение религиозного вектора. Вам отвечали, что вопрос есть военный, политический и пр. , то есть по преимуществу секулярный. Определенного ответа на него нет, но и искажать его суть не стоит.


Б.Тененбаум-Буквоеду :)
- Sunday, December 13, 2009 at 13:45:13 (EST)

UN: Племя каннибалов центрально-африканской республики с радостью решит проблему палестинских беженцев.


Буквоед - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 13:43:07 (EST)

А что - лучше по масштабам "общегуманистическим", благодаря которым сильно политкорректный Запад за полвека не выиграл ни одной войны? И теперешние проигрывает с треском!
--
Я имел в виду масштабы географические и только их. A propos, и Россия, которая ни одной войны со времен русско-турецкой 1877-1878 (и то с огромными потерями и с помощью Румынии) не выиграла, и Советский Союз, победив в 1945 тоже с колоссальными потерями, проиграли все остальные войны не то, что с треском, но со своим исчезновением с карты мира.



Матроскин
- Sunday, December 13, 2009 at 13:40:49 (EST)

Дамы и господа, я ни звука не произнес на тему отдавать или не отдавать восточный Иерусалим. Речь шла только и исключительно об обосновании позиции в переговорах. Элла привела обоснование - соображения безопасности. Это не основание, безопасность это не обеспечивает. Пока это все "цивильные" основания, которые удалось наскрести.


Элла Буквоеду
- Sunday, December 13, 2009 at 13:32:31 (EST)

Вся проблема "русских", в том, что они подсознательно меряют все по советско-российским масштабам. Отсюда разговоры о плацдармах, "касамах" и всем остальном.

А что - лучше по масштабам "общегуманистическим", благодаря которым сильно политкорректный Запад за полвека не выиграл ни одной войны? И теперешние проигрывает с треском!


Буквоед - Б. Тененбауму
- Sunday, December 13, 2009 at 13:29:29 (EST)

вопрос об Иерусалиме как раз в первую очередь военный. IMHO :)
--
Уважаемый Борис Маркович! Вопрос-то как раз политический. Если нет мира, то в случае войны стрелять по Кнесету будут отовсюду, а Восточный Иерусалим в мгновение ока станет израильскими Львовом или Ригой июня 1941. Другое дело, что мира там в обозримом будущем "нет и неизвестно", как я прочитал на двери одного из одесских магазинов во времена "позднего застоя".


Буквоед - Элле, Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 13:22:59 (EST)

Похоже, все мы согласны, что война Иерусалимом не закончится. Так какой идиот в середине войны врагу уступает территорию как плацдарм для нападения? Может, конечно, если эту не уступить, он другой найдет себе плацдарм, но, может, все же лучше не надо?
--
Вся проблема "русских", в том, что они подсознательно меряют все по советско-российским масштабам. Отсюда разговоры о плацдармах, "касамах" и всем остальном. Что до Восточного Иерусалима, то он за сророк с лишним лет так и не стал интегральной частью ни города, ни страны, как это ни печально сознавать.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 13:16:36 (EST)

Уважаемый Котофей Эдуардович, вопрос об Иерусалиме как раз в первую очередь военный. IMHO :)
Совершенно не покушаюсь на религиозную и эмоциональную сторону раздела - но если из густо населенного города по Кнессету начнут пускать ракеты, то выбор будет не так чтобы широкий, правда ? Волей или неволей придется начинать вторжение, потому что стрелять в ответ будет политически невозможно. А лезть в узкие улицы, где танки не развернуть, и которые ни бомбить, ни серьезной артиллерией обстреливать нельзя - это дорого станет. Я бы не отдавал - и пусть "международнoe общественное мнение" пойдет по адресу перуанского озера, которое вы так удачно отыскали :)


Буквоед - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 13:13:43 (EST)

Элла Тененбауму
- Sunday, December 13, 2009 at 00:44:55 (EST)

точно так же, как наша уважаемая Элла сейчас рассчитывает на правых в борьбе против исламизма.

Похоже, но не одно и то же. У меня все-таки иллюзий меньше.
-
Вы ошиблись в адресовании постинга. Правильный адресат я.



Скрытые евреи Польши получат руководство по празднованию Хануки
- Sunday, December 13, 2009 at 13:13:36 (EST)

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Руководство по празднованию Хануки на польском языке будет раздаваться Скрытым евреям Польши.
Шавей-Исраэль, некоммерческая организация, которая занимается укреплением связей между Государством Израиль и потомками евреев по всему мира, будет на этой неделе бесплатно раздавать книги через своих посланников в Польше.
Скрытые евреи в Польше утратили всякие связи с иудаизмом из-за сильнейшего антисемитизма, который они испытывали после Холокоста; некоторые даже перешли в христианство. Другие скрывали свое еврейство от коммунистических властей, а теперь хотят вернуться к своей настоящей идентичности.
«В последние годы все большее число поляков открывают для себя свое еврейское происхождение, стремятся больше узнать о своем ценном наследии, которого самым решительным образом были лишены они и их предки, -- сказал Майкл Френд, основатель и председатель Шавей-Исраэль. – Мы надеемся, что эта книга поможет новому поколению польских евреев радостно отметить Хануку, а также обрести лучшее понимание нашей общей веры, ее принципов и традиций».
В Польше официально зарегистрировано примерно 4.000 евреев, но, по различным оценкам, еще десятки тысяч человек скрывают свою истинную идентичность или просто не знают правды о своем происхождении, -- говорят в Шавей-Исраэль.


Борис Двнин
- Sunday, December 13, 2009 at 13:10:25 (EST)

Слово "мудрость" из постинга к Матроскину выкинуть - не к месту :)))


В.Ф.
- Sunday, December 13, 2009 at 13:08:33 (EST)

Фаина Петова
- Sunday, December 13, 2009 at 12:04:04 (EST)
---------------------------------------------------
Первая "Дђтская Энциклопедiя" была издана в России в 1913 году.


Борис Дынин - Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 13:07:51 (EST)

Матроскин - Дынину
- Sunday, December 13, 2009 at 12:47:41 (EST)
Так они в любом случае, если будут лететь, то только снаружи. Следовательно, это соображение не может определять статус восточной части в переговорах. Давайте что-нибудь другое. :)
=============================================
Я не претендую на звание военного стратега и, хотя после окончания Горного института мне было присвоено звание младшего лейтенанта артиллерийских войск мудрости, а через пару лет по загадочному для меня решению военкомата меня перевели в запас ракетных войск (в жизни не дотрагивался до ракеты :)), я не решаю проблемы защиты Израиля от ракет. Речь шла о том, что эффективно или не эффективно, вопрос о целостности Иерусалима есть И секулярный вопрос и не стоит сводить трудности его решения к "религиозному фанатизму".


Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 13:02:17 (EST)

Похоже, все мы согласны, что война Иерусалимом не закончится. Так какой идиот в середине войны врагу уступает территорию как плацдарм для нападения? Может, конечно, если эту не уступить, он другой найдет себе плацдарм, но, может, все же лучше не надо?


Матроскин - Дынину
- Sunday, December 13, 2009 at 12:47:41 (EST)

Борис Дынин - Матроскитну
- Sunday, December 13, 2009 at 11:42:57 (EST)
И что же из этого следует? Только то, что границы государства, которое надо защищать от ракет, должны быть определены без чересполосицы, чтобы ракеты могли лететь только извне, а не изнутри также. Чисто "секулярная" необходимость.
++++++++

Так они в любом случае, если будут лететь, то только снаружи. Следовательно, это соображение не может определять статус восточной части в переговорах. Давайте что-нибудь другое. :)


Фаина Петова
- Sunday, December 13, 2009 at 12:04:04 (EST)

Дмитрию Горбатову.

Фильм я смотрела на английском, поэтому перевод меня не насторожил. Я много старше Вас и, когда я училась, никакой детской энциклопедии не было. Спасибо, что сказали о ней, с удовольствием ознакомлюсь. Приводить источники для меня достаточно утомительно, потому что их очень много и надо каждый искать в отдельности. Оставайтесь при своем мнении.

P.S. Если у Вас сохранился мой е-майл, напишите, пожалуйста, у меня есть к Вам вопросы из другий области.


Баал
- Sunday, December 13, 2009 at 11:58:42 (EST)

Мерлін
Берлін, Німечина - Sunday, December 13, 2009 at 11:18:22 (EST)

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Мерлинушка из Неметчины,

поступило предложение не охотиться за тобой как за Петлюрой,

а просто-напросто повесить за яйца на Бранденбургской арке в Берлине пока не сгниешь.

Принято единогласно.


Aschkusa
- Sunday, December 13, 2009 at 11:50:48 (EST)

Эдмонд
- Sunday, December 13, 2009 at 08:57:35 (EST)

Мне очень интересно наблюдать рекомендации господина Матроскина евреям Израиля, на тему решения вопроса о могиле иудея Давида, или предполагаемым местом проведения вечери иудеем Иешуа, в отношениях с Ватиканом и т.д.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Эдмонд,

более чем согласен с вашим постом.

Втихаря идет распродажа Эрец Исроель БЕЗ компенсации.

1. Сперваначалу Даян не захотел назад "этот Ватикан", Храмовую гору. Сегодня ее напросто археологически уничтожает Вакф.

2. В прошлом году Ципкин МИД отдал Иерусалимское Русское Подворье, не получив назад, как минимум, ему принадлежащей коллекции манускриптов барона Гинзбурга.

3. Тот же Ципкин МИД и министерство туризма расширили права Ватикана на Кфар Нахум (Kapernаum) на берегу Тивериадского озера. Эта территория превратится, очевидно под давлением моровой общественности, в экстерриториальную зону с гигантскими церквями и монастырями.

4. Тот же Ватикан категорически отказывается возвращать народу и государству Израиль уворованные сокровища 2-го Храма (в первую очередь Менору!), что было неоднократно идентифицированно различными очевидцами. Также категорически Ватикан отказывается пустить еврейских и израильских специалистов в свои архивы для должной оценки таких законных претензий.

5. Очевидно воодушевленный успехом Кфар Нахум, Ватикан предъявляет теперь уже целый пакет претензий, направленных на отторжение святых мест - территорий у Израиля по методу колбасы салями и т.д.

Только советов этого больного кастрированного кота-атеиста из Курилки "шалом ахшав" на нашу голову не хватает.

Стратех, мать-мать-мать...




Борис Дынин - Матроскитну
- Sunday, December 13, 2009 at 11:42:57 (EST)

Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 11:19:30 (EST)

Так где должна проходить граница, чтобы фалястынцы не достали Иерусалим иранскими или корейскими ракетами? В 20, 40, 100 или 500 км от Иерусалима? :)
=================================================
И что же из этого следует? Только то, что границы государства, которое надо защищать от ракет, должны быть определены без чересполосицы, чтобы ракеты могли лететь только извне, а не изнутри также. Чисто "секулярная" необходимость. Или Вы предполагаете, что СЕГОДНЯ разделение Иерусалима успокоит фалястынцев? Если Вы этого не предполагаете, то не согласитесь ли, что несогласие на разделение Иерусалима есть часть искусства возможного СЕГОДНЯ с секулярной точки зрения? Если оно совпадает с "невозможностью" в БУДУЩЕМ этого с религиозной точки зрения, то это не означает, что оно перестает быть искусством возможного.


Матроскин
- Sunday, December 13, 2009 at 11:38:29 (EST)

По техническим причинам предыдущий пост, адресованный Онтарио, ушел без адреса.


Т
- Sunday, December 13, 2009 at 11:37:10 (EST)

Ontario14
- Sunday, December 13, 2009 at 11:22:30 (EST)

И как это отразится на статусе Сионской горы ?
= = = = =

Первый раз в жизни слышу, что гора может иметь статус. Вообще-то "статус" это юридическое понятие.


Ontario14
- Sunday, December 13, 2009 at 11:22:30 (EST)

Матроскин - Элле (+)
- Sunday, December 13, 2009 at 05:04:44 (EST)
...может очень дипломатично объяснить ~ миллиарду христиан злокозненную неуступчивость Израиля и призвать восстановить статус кво 1948 года.

*******
И как это отразится на статусе Сионской горы ?


Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 11:19:30 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 11:12:04 (EST)
Современной - хоть из Москвы, а "касамами", на коленке склепанными... В общем, пока стоял Гуш-Катиф эта гадость на Сдерот не валилась, хотя баллистической ракетой Сдерот можно и из Пекина достать.
++++++

А с чего Вы решили, что фалястынцы по-прежнему будут использовать самодельные летающие трубяки при наличии свободных границ?

Так где должна проходить граница, чтобы фалястынцы не достали Иерусалим иранскими или корейскими ракетами? В 20, 40, 100 или 500 км от Иерусалима? :)


Мерлін
Берлін, Німечина - Sunday, December 13, 2009 at 11:18:22 (EST)

Євреї придумали голокост якого небуло, а тепер придумуть що їх хтось нищив!!! Доречі, жидва неіснуючим голокостом створили собі державу та примусили німців виплачувати їм компексації. А хто служив в гітлерівській армії в керівництві хіба не євреї? Друга світова війна це викий зговір світових жидів!!! Час вилікує рани, історія розкладе все по місцях!!!
Отклик на статью : Евгений Беркович. Заложники Второй мировой


Борис Двнин - Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 11:18:02 (EST)

Матроскин - Дынину
- Sunday, December 13, 2009 at 11:12:26 (EST)

Очень интересно! Можете перечислить?
=============================================
Только полчаса назад Элла привела Вам одно. Я уверен, что Вы можете его развить дальше.

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 10:44:21 (EST)


Aschkusa
- Sunday, December 13, 2009 at 11:16:15 (EST)

Б.Тененбаум :)
- Sunday, December 13, 2009 at 10:49:01 (EST)

Aschkusa
- Sunday, December 13, 2009 at 10:41:30 (EST)

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Уважаемый коллега,

иду по проторенному Вами пути:

новое - это хорошо забытое старое.


Матроскин - Дынину
- Sunday, December 13, 2009 at 11:12:26 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 11:03:50 (EST)
Основания для: «Иерусалим – единая и неделимая столица Израиля!» имеют религиозные обертоны, но прежде всего секулярные
+++++++

Очень интересно! Можете перечислить?


Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 11:12:04 (EST)

Современной - хоть из Москвы, а "касамами", на коленке склепанными... В общем, пока стоял Гуш-Катиф эта гадость на Сдерот не валилась, хотя баллистической ракетой Сдерот можно и из Пекина достать.


Микола
Прага, Чехія - Sunday, December 13, 2009 at 11:09:21 (EST)

То велике питання хто кого нищив євреїв чи євреї інші нації!!!
Отклик на статью : Евгений Беркович. Заложники Второй мировой


Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 11:07:06 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 10:44:21 (EST)

И кто бы против - давайте об основаниях: Из Восточного Иерусалима очинно способно по Западному пульнуть. И не раз, и не два, а постоянно. Понимаю, что несогласие быть закиданным касамами - чистый экстремизм, фанатизм и вообще бяка.
:))))))))

Дорогая Элла, назовите самой себе точку, откуда "неспособно пульнуть" по Иерусалиму современной ракетой. И Вы сами себе докажете несостоятельность Вашего довода.


Борис Дынин - Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 11:03:50 (EST)

Матроскин - Дынину
- Sunday, December 13, 2009 at 10:41:03 (EST)
Вы согласны, что основание переговоров в виде, например, «Иерусалим – единая и неделимая столица Израиля!» подобного люфта не имеет? Ссылки на религиозные основания, действительные исключительно для адептов данной веры и не воспринимаемые адептами другой веры, здесь просто не пригодны.
===================================================
Основания для: «Иерусалим – единая и неделимая столица Израиля!» имеют религиозные обертоны, но прежде всего секулярные. И при громкой критике харедим в самом Израиле можно полагать, что эти обертоны есть часть искусства возможного в израильской политике. Если я не прав, то пусть израильтяне меня поправят.

Искусство предполагает восприимчивого зрителя. Его достаточно в Израиле. А как среди палестинцев? Учитываете при напоминании нам военных и дипломатических максим, выработанных для студентов военных и дипломатических академий? :)))


Б.Тененбаум :)
- Sunday, December 13, 2009 at 10:49:01 (EST)

Aschkusa
- Sunday, December 13, 2009 at 10:41:30 (EST)

Уважаемый коллега, этому анекдоту примерно 35 лет - со времени подписания сделки по разьединению войск на Синае. Вы только анекдоты перепроцессируете, или и другую макулатуру тоже ?


Б.Тененбаум-В.Гольдману
- Sunday, December 13, 2009 at 10:44:50 (EST)

Вы знаете, если отвлечься от конкретного вопроса об исследовании Солонина к эдакому "философскому обобщению" - мне иногда кажется, что марксовское утверждение, что "капитализм готовит себе могильщика в лице пролетариата"
в куда большей степени может быть отнесено к социализму и научно-технической интеллигенции. Эта была наименее зашоренная часть населения в СССР - по определению, там пользовались спросом мозги и обьективное суждение. И Солонин - неплохой пример. Я уверен, что он был прекрасным инженером, с ним не поспоришь. На любое его утверждение есть полное, исчерпывающее обоснование, а возражения ему все больше на уровне всхлипов: "Да кто ты такой ? Да у тебя и допуска нет ! Ты родину не любишь !", и т.д. Он даже сделал своего рода "таблицу дурацких возражений" - надо сказать, и смешно, и убедительно :)


Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 10:44:21 (EST)

Нет ничего проще - позиция Израиля по Восточному Иерусалиму. Подчеркиваю, я не обсуждаю правильность или ошибочность позиции, я говорю только об основаниях.


И кто бы против - давайте об основаниях: Из Восточного Иерусалима очинно способно по Западному пульнуть. И не раз, и не два, а постоянно. Понимаю, что несогласие быть закиданным касамами - чистый экстремизм, фанатизм и вообще бяка.


Aschkusa
- Sunday, December 13, 2009 at 10:41:30 (EST)

Однажды у Генри Киссинджера спросили:

- Что такое ´челночная дипломатия´?

Киссинджер ответил:

- О! Это универсальный метод!
Поясню на примере:
Вы хотите методом челночной дипломатии выдать дочь Рокфеллера замуж за простого парня из русской деревни.

- Каким образом?

- Очень просто. Я еду в русскую деревню, нахожу там простого парня и спрашиваю:

- Хочешь жениться на американской еврейке?

Он мне:

- Нахрена?! У нас и своих девчонок полно.

Я ему:

- Да. Но она - дочка миллиардера!

Он:
- О! Это меняет дело...


... Тогда я еду в Швейцарию, на заседание правления банка и спрашиваю:
- Вы хотите иметь президентом сибирского мужика?
- Фу, - говорят мне в банке.

- А если он, при этом, будет зятем Рокфеллера?
- О! Это конечно меняет дело!..


И таки-да, я еду домой к Рокфеллеру и спрашиваю:
- Хотите иметь зятем русского мужика?

Он мне:

- Что вы такое говорите, у нас в семье все - финансисты!
Я ему:

- А он, как раз, - президент правления Швейцарского банка!
Он:
- О! Это меняет дело! Сюзи! Пойди сюда.
Мистер Киссинджер нашел тебе жениха. Это президент Швейцарского банка!

Сюзи:

- Фи... Все эти финансисты - дохляки или педики!
А я ей:

- Да! Но этот - здоровенный сибирский мужик!

Она:

- О-о-о! Это меняет дело!



Матроскин - Дынину
- Sunday, December 13, 2009 at 10:41:03 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 09:44:05 (EST)
Если допускаете возможность, что позиция правильная, то не допустить ли возможность, что "фанатичная составляющая вектора израильских переговорщиков" была искусством возможного? Как и во всяком искусстве, оценка результатов во многом субъективная. Выдавать свою за "непреложный факт" :))) - есть проявление фанатизма! Согласны?
+++++++

Не могу согласиться, к сожалению. Причина очень проста: любые настоящие переговоры это априорная готовность к компромиссам, а это означает, что базовая позиция переговоров должна иметь люфт. Вы согласны, что основание переговоров в виде, например, «Иерусалим – единая и неделимая столица Израиля!» подобного люфта не имеет? Ссылки на религиозные основания, действительные исключительно для адептов данной веры и не воспринимаемые адептами другой веры, здесь просто не пригодны. Они не предусматривают какого-либо компромисса и ведут в тупик.

Когда же позиции сторон в этом смысле идентичны, а они действительно идентичны, переговоры обречены на провал.

Но, очевидно, это всех устраивает, поскольку все приспособились, и с этих яиц имеют неплохой навар.

Так что все вышеизложенное – рассуждения на тему...


Dorflehrer
- Sunday, December 13, 2009 at 09:53:10 (EST)

XPYCT
- Sunday, December 13, 2009 at 07:18:11 (EST)
Интересно было бы услышать мнение жителей Германии о следующем постинге:
http://lussien.livejournal.com/16129.html


Так оно и есть. В ссылках даны результаты ряда опросов об отношении к словам Заррацина. На мой взгляд, эти результаты приглажены. На деле подавляющее большинство немцев с Заррацином солидарно.

Германец
- Sunday, December 13, 2009 at 08:22:02 (EST)

Многое верно, только надо иметь в виду, что и турки бывают разные. Очень многие интегрировались, имеют образование и живут богато, благо способностей коммерческих у них больше, чем у немцев...


Насчёт "очень" я бы возразил. Достаточно сказать, что наряду основной массой есть прослойка немецких турок, которые прекрасно интегрировались и могут служить образцом для многих "коренных бюргеров", пардон, Kneipenphilosophen.


Борис Дынин - Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 09:44:05 (EST)

Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 07:45:02 (EST)
- Sunday, December 13, 2009 at 08:57:01 (EST)

фанатичная составляющая вектора израильских переговорщиков...

позиция Израиля по Восточному Иерусалиму. Подчеркиваю, я не обсуждаю правильность или ошибочность позиции, я говорю только об основаниях.
..........................................
Если допускаете возможность, что позиция правильная, то не допустить ли возможность, что "фанатичная составляющая вектора израильских переговорщиков" была искусством возможного? Как и во всяком искусстве, оценка результатов во многом субъективная. Выдавать свою за "непреложный факт" :))) - есть проявление фанатизма! Согласны?


Правила калифорнийского города могут помешать установке меноры
- Sunday, December 13, 2009 at 09:37:01 (EST)

(JTA) – ХАБАД, вероятно, не сможет установить менору, как он традиционно делал в одном калифорнийском городе в связи с введением муниципалитетом новых правил.
3 декабря город Санта-Круз сообщил раввину Йоханану Фридману новые требования: в этом году организации придется нанять частную круглосуточную охрану, чтобы получить разрешение на установку пятиметровой золотой меноры.
ХАБАДная организация зажигала менору в центре города с 2006 года.
Сотрудники муниципалитета сообщили журналистам, что ошибочно выдавали разрешение ХАБАДу в предыдущие три гола. Чтобы получить полноценное разрешение, организация должна обеспечить круглосуточную частную охрану на все восемь дней Хануки, что будет стоить 5.000 долларов. Таких денег у организации нет, -- сказал раввин Фридман журналистам.
Атеисты лоббировали в муниципалитете, добиваясь запрета на установку меноры на общественной территории, -- сообщила местная газета.


Архивариус
- Sunday, December 13, 2009 at 09:33:17 (EST)

Юлий Герцман- Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 16:37:17 (EST)

1)Я послал этот рассказик уважаемому Е.Берковичу именно для опубликования.


Редактор сейчас в командировке в Берлине и просил сообщить, что рассказ не получил. Поэтому просьба повторить по редакционному адресу.


МСТ-у
- Sunday, December 13, 2009 at 09:29:29 (EST)

Стихотворение исключительно подлое.

Какая чушь!

Себя - за умных

..........................................
Вы опять за свое! Опять за оракула истины и морали себя выдаете? Будьте им с самим собой наедине, но выходя на люди попытайтесь подавлять в себе желание извергать грубости и штампы. Ведь удалось Вам это несколько дней.


Д. Горбатов
- Sunday, December 13, 2009 at 09:25:36 (EST)

Фаина Петрова
- Sunday, December 13, 2009 at 02:33:54 (EST)

Насчет "запрещенного" и "запретного" - мне больше нравится Ваш вариант, хотя перевод мне сделал русскоговорящий китаец. Фильм хорошо помню, его картины все время всплывали в памяти, когда мы не в очень удачный день (накрапывал дождик) были в этом месте.


В Вашем ответном высказывании нет логики. Если Вы хорошо помните фильм Бертолуччи, тогда Вам не нужно было обращаться за переводом этого названия к русскоговорящему китайцу. Кстати, фильм Бертолуччи — отнюдь не единственный источник (по данной теме).

В отношении остального всё очень спорно. Источники, которыми я пользовалась, трактуют всё именно так, как в статье.

В таком случае, приведите, пожалуйста, названия источников, в которых утверждалось бы:

1) что чжурчжэни были народом алтайской языковой группы (именно так: не общности, не семьи, а группы);

2) что хунну говорили на языке тюрко-монгольской группы (именно так: не тюркской, не монгольской, а тюрко-монгольской);

3) что, несмотря на обилие в языке хунну иранских корней, несмотря на очевидное присутствие так называемого «енисейского субстрата» (енисейская языковая семья входит в алтайскую языковую общность наравне с тюркской, монгольской и тунгусо-маньчжурской семьями) и даже несмотря на некоторые слова явно славянского происхождения, вопрос о генеалогии и классификации языка хунну решён окончательно и споров по этому поводу в науке больше не ведётся;

4) что китайские иероглифы являются письменным языком (именно так: не системой, не типом письма, а именно письменным языком);

5) что роль китайских иероглифов для Китая сравнима с ролью латинского языка для Европы (именно так: с ролью не латинского письма, а латинского языка);

6) что династия Юань была китайской, а не монгольской (это при том, что Вы сами называете основателя династии, Хубилай-хана, монголом). Кстати: написание «Юань» (а не «Юуань») тоже вызывает у кого-то желание поспорить?

Думаю, ознакомиться с этими прямо-таки «революционными» источниками интересно будет далеко не только мне.

Насчет "школьных ошибок" - сильное преувеличение. Я закончила историко-филологический факультет Ленинского Педвуза, была не последней ученицей и смею заверить, что ничего подобного даже там не изучали.

Я стараюсь быть точным в формулировках. Если бы речь шла о «Ленинском Педвузе», тогда я бы назвал Ваши ошибки «педвузовскими». Нет, Фаина, Ваши ошибки именно школьные. Если Вы откроете Детскую советскую энциклопедию (десять томов тёмно-жёлтого цвета), то найдёте там исчерпывающие сведения о принципах классификации языков мира, в том числе об общепринятой иерархии этой классификации: общность — семья — группа — подгруппа. Там же Вы найдёте очень простую классификацию всех письменностей: идеографическое письмо — слоговое письмо — алфавитное письмо. (По всей видимости, «историко-филологи ленпедвуза» исходили из того, что, поступая туда, Детскую энциклопедию Вы уже прочли.)


Эдмонд
- Sunday, December 13, 2009 at 08:57:35 (EST)

Мне очень интересно наблюдать рекомендации господина Матроскина евреям Израиля, на тему решения вопроса о могиле иудея Давида, или предполагаемым местом проведения вечери иудеем Иешуа, в отношениях с Ватиканом.
Полагаю, что для выдачи таких рекомендаций, необходимо, хоть сколько-то ознакомится с историей и правовой базой этого вопароса. В том числе рассмотреть историческую практику Ватикана, и осознать, что данная контора - Ватикан, не имеет буквально никаких юридических, тем более моральных, оснований для своих пртензий.
В этой связи предлагаю читатателям небольшой исторический экскурс по данному вопросу.
====================================================
К концу XV в. католики разделили храм Воскресения с православными.

В 1517 г. Палестина оказалась в руках турок-османов и пребывала в составе Турецкой империи вплоть до конца Первой мировой войны, когда она попала под английский протекторат. Иерусалимский Патриархат в эти годы видел свою миссию в сохранении христианских святынь в Святой Земле и прежде всего храма Гроба Господня.
Состояние Иерусалимской Церкви к началу XVI в. было удручающим. Покорение в 1517 г. султаном Селимом I (1512-1520) царства мамлюков стало началом нового исторического периода для Иерусалимской Церкви. Селим признал за Иерусалимской Православной Церковью полное право на владение Святыми Местами. Более того, новый завоеватель даровал полную свободу совершения религиозных обрядов.
Патриарх Герман II (1548-1579) добился от турецких властей того, что все святыни Палестины отныне будут находиться в руках православных. Для охраны Святых Мест было воссоздано в XVI в. монашеское братство Святого Гроба Господня. Возглавил братство сам Патриарх, который и по сегодняшний день является его игуменом и священным архимандритом. Греки всего мира оказали неоценимую помощь в восстановлении оскверненных и пришедших в запустение святынь. Султан не только не препятствовал православным в восстановлении святынь, но и запретил фирманом от 1534 г. изымать у греческих монахов имущество и причинять какой бы то ни было вред.
В это же время начинается новая многовековая борьба различных конфессий за бесценные святыни Востока. Этой борьбой и ознаменовался весь третий период истории Иерусалимской Православной Церкви. На Святых Местах пытались обосноваться католики, армяне, абиссинцы и копты. Католики начали вести миссию среди населения Палестины. До 1550 г. в Вифлееме не было ни одного католика. Стараниями францисканцев в 1550 г. в Вифлееме три человека приняли католичество и составили первую католическую общину Вифлеема, которой впоследствии было суждено стать центром и основой католицизма в Палестине.
В 1558 г. францисканцам удалось захватить часть Голгофы, в 1561 г. - Иверский монастырь, в 1565 г. католики завладели пещерой Рождества Христова в Вифлееме. С 1574 г. католики стали служить в храме Святого Гроба Господня.
В 1604 г. согласно мирному договору между Францией и Османской империей католикам даровалась полная свобода передвижения и совершения религиозных обрядов на территории Палестины. Латинские монахи сразу стали скупать палестинские земли и всячески добиваться святынь, находившихся во владении православных. После долгих судебных разбирательств в 1634 г. тремя указами султан положил конец спорам о Святых Местах. Греки получили преимущество перед армянами и католиками в храме Гроба Господня; латинянам под страхом смерти запрещалось притеснять греков в храме Гроба Господня; все незаконно захваченные католиками святыни Палестины должны были быть немедленно переданы Православной Церкви Иерусалима. В том же году храмы Гроба Господня и Вифлеемский с пещерой Рождества Христова, как и другие святыни, были возвращены православным.
Это не означало окончания борьбы за палестинские святыни, борьба продолжалась. Делать это было особенно трудно, ибо к этому времени Патриархат находился в великой нужде и неоплатных долгах. Часто на дела Иерусалимской Церкви пытались влиять через Константинопольского Патриарха, от которого в этот период очень сильно зависел Патриархат Иерусалимский. Не имея большой паствы и постоянных доходов, предстоятели Святоградской Церкви были вынуждены искать финансовой помощи у других православных Церквей и государств, в основном, у России.

Католики в борьбе за обладание святынями прибегали к таким методам, как подкупы судей, скупка у мусульман долгов Патриархата. Положение было трагическим. За отсутствием средств Вифлеемский храм был на грани разрухи, а обители грузинских монахов вот-вот могли перейти в руки францисканцев. Во время правления Патриарха Досифея II (1669-1707) борьба за святыни разгорелась с новой силой. Патриарху путем создания нового органа управления делами Патриархата - "Совета Старейшин" - удалось поправить финансовое положение и оплатить долги, начать восстановление Вифлеемского храма. Но в связи с неудачной для Турции войной против Австрии, Франции и Венеции положение вещей в Палестине стало меняться. Франция и Австрия требовали передачи всех палестинских святынь католическим монахам. Россия, со своей стороны, выступала как защитница Православия на Востоке и требовала передачи Святых Мест православным.

В 1757 г. султан Осман III издал пространный указ, в котором подробно излагалась история Святых Мест и проистекавшее из нее право на владение ими Православной Церкви Иерусалима. Православным было передано все незаконно отнятое католиками в храме Воскресения, Гефсиманский храм, Вифлеемский и другие святыни, которые начали активно восстанавливать. Период до конца XVIII ст. ознаменовался расцветом былого величия и великолепия Иерусалимского Патриархата. К сожалению, вторжение войск Наполеона в Палестину прервало его и принесло большие разрушения. В 1808 армянами был сожжен (храм Гроба Господня, восстановленный в 1810 г.
К 1821 г. отношения православных греков Палестины и турецких властей начали быстро ухудшаться. Греков все чаще обвиняли в шпионаже в пользу России, открыто преследовали. Братство Святого Гроба Господня турецкие власти все больше воспринимали как политическую организацию, арестовывали и пытали ее членов. Восстановление сгоревшего храма Воскресения привело к непомерным расходам и новым огромным долгам. Святому Граду в это время помогал весь православный мир.

XIX в. отмечен особым развитием прозелитизма католиков и протестантов в Палестине. В 1847 г. папа Пий IX вновь открыл там Латинский Иерусалимский Патриархат. В 1839 г. в Иерусалиме была открыта Англиканская миссия.

Конфликт за Святые Места с новой силой разгорелся в 40-е годы XIX в. По новому положению 1852 г. Святой Гроб Господень остался в ведении православных греков, а базилика Рождества в Вифлееме переходила к католикам.

До 40-х годов XIX в. избрание Иерусалимских Патриархов находилось в руках Константинополя. С этого времени началось возрождение Церкви, особенно при Патриархе Кирилле II (1845-1872), стороннике автокефалии Болгарской Церкви, который в 1853 г. основал богословскую школу Святого Креста. С 1847 г. в Иерусалиме действовала Русская Духовная Миссия, которая способствовала не только паломничеству русских людей в Святую Землю, но и активно помогала Иерусалимской Церкви, создавая школы и приюты для православных арабов. Основателями и первыми деятелями этой миссии стали епископ Порфирий (Успенский) и архимандрит Антонин (Капустин), оба известные ученые-историки. С 1882 г. действовало Православное Палестинское Общество, созданное с теми же целями. В России постоянно проводился сбор средств для оказания материальной помощи Иерусалимской Церкви.

В 1948 г., после ухода из Палестины английских войск, по решению ООН Святая Земля была разделена на Иорданию и Израиль, что стало новым источником напряженности в этом крае. Многочисленные арабо-израильские конфликты, терроризм, - все это делает церковное служение Иерусалимской Церкви очень сложным. Патриархия издавна и не раз подвергалась погромам.






Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 08:57:01 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 07:49:22 (EST)

Примерчик, плиз!
+++++++

Нет ничего проще - позиция Израиля по Восточному Иерусалиму. Подчеркиваю, я не обсуждаю правильность или ошибочность позиции, я говорю только об основаниях.


Б.Тененбаум-В.Гольдману, по поводу Исаева
- Sunday, December 13, 2009 at 08:27:15 (EST)

Виталий Гольдман
- Sunday, December 13, 2009 at 07:58:44 (EST)

http://www.solonin.org/response_m-solonin-rumyanyiy-kritik-moy

Уважаемый коллега, вот что по поводу Исаева думает М.Солонин - мне не удастся сказать лучше него :) От себя могу добавить, что Исаев написал совершенно явно "заказную" работу, полную подтасовок.
У Солонина главным источником были военные мемуары - я бы сказал, чистая ложь. Однако он умудрился вытащить оттуда крyпицы правды. Он прочел - с лупой и с карандашом - что-то под 200 таких книг. Гражданский подвиг, по-моему.
А что оттдуда можно вытащить, я вам могу продемонстрировать на собственном опыте. В процессе работы над "Маннергеймом" я прочел мемуары Мерецкова, который тогда командовал Ленинградским Военным Округом. И там в одном месте Меревцков пишет, что атаки на линию обороны финнов не давали результата, и пришлось сделать паузу - послали самолеты для снятия карты местности и укреплений, и т.д.

Мерецков :
--
“… Усилили разведку авиацией; дали задание сфотографировать линию Маннергейма. На это ушел весь январь. К началу февраля мы наконец-то располагали картами со схемой вражеской обороны. Теперь можно было составить реальный план ее прорыва …”.
--
То-есть, если прочитать то, что написано в мемуарах без "подсветки", весь декабрь 1939 года атаки пехоты шли против не то что не подавленной - но даже и неразведанной полосы обороны. И жертв они стоили немерянных ...

Видите, что можно извлечь из обыкновенных генеральских мемуаров ? :)





Националкосмополит
- Sunday, December 13, 2009 at 08:26:35 (EST)

В эти дни мы празднуем Хануку – праздник, где евреи отстояли свое право на персональную бикультурность.
Левые радикалы хотели превратить евреев в эллинов – космополитов.
Правые радикалы хотели жить на еврейский лад, не осваивая культуры космополитизма.
В конце концов победила вечная еврее-имперская бикультурноть,
Симметрия «государства в государстве» определяющая вечную двойную лояльность еврея сопровождает его на протяжении всей 3500 летней истории.
«Я и иудей обрезанный – я и римский гражданин!».
Эта формула Павла была верна и в период жизни в Египте, в Ассирийской Империи, в Вавилоне, в Персидской, Греческой, Римской, Арабской, Испанской, Османской, Германской, Английской, Французской, Российской и других империях.
Только вместо «римский» нужно подставить название соответствующей империи.

Сегодня, после воскрешения Святого Языка, Израиля, Всех Суббот Торы Письменной четыре пары свечей Ханукальноого светильника символизируют кошерное совмещение без смешение 4х пар квази альтернативных сущностей, олицетворяющих 4 симметрии:
1 Симметрия языка и культуры страны рассеяния и Израиля.
2 Симметрия дней, а лучше недель труда и недель Субботы.
3 Симметрия Нациоального и Космополитического
4 Симметрия Капиталистического и Социалистического.



Германец
- Sunday, December 13, 2009 at 08:22:02 (EST)

XPYCT
- Sunday, December 13, 2009 at 07:18:11 (EST)
Интересно было бы услышать мнение жителей Германии о следующем постинге:
http://lussien.livejournal.com/16129.html


Многое верно, только надо иметь в виду, что и турки бывают разные. Очень многие интегрировались, имеют образование и живут богато, благо способностей коммерческих у них больше, чем у немцев. У нас в "чисто немецком" приличном доме молодой турок купил сразу две квартиры. В одной сам живет с красавицей женой, вторую сдает.... немцам.


Бен-Ари: Когда горели синагоги Гуш-Катифа, все молчали
Израиль - Sunday, December 13, 2009 at 08:14:14 (EST)

23:03 12 Декабря 2009



На исходе шабата депутат Кнессета Михаэль Бен-Ари отреагировал на поджог мечети в Самарии, а также на решительное осуждение этого инцидента со стороны ведущих израильских политиков.

«Я что-то не припомню столь дружных криков возмущения со стороны тех же политиков, когда арабские вандалы более четырех лет назад сжигали синагоги в еврейских поселениях Гуш-Катифа…

Кроме того, мне трудно выражать солидарность с культовыми объектами народа, главная задача которого – убивать евреев и выжить их из Страны Израиля», - отметил сегодня Михаэль Бен-Ари.

К этому можно добавить, что в последние годы арабские экстремисты неоднократно поджигали синагоги в Иудее и Самарии, однако эти акты вандализма тоже почему-то не вызывали единодушного осуждения у представителей израильского политического истеблишмента...



Теракт в Гуш-Эционе: израильтянка ранена ножом в спину
Израиль - Sunday, December 13, 2009 at 08:10:57 (EST)

00:27 13 Декабря 2009



Незадолго до полуночи 12 декабря арабский террорист ударил ножом в спину 22-летнюю израильтянку, которая стояла на автобусной остановке на перекрестке Гуш-Эцион.

Пострадавшая эвакуирована амбулансом МАДА в иерусалимскую больницу «Адаса Эйн-Керем».

Террорист скрылся, крупные силы армии и полиции прочесывают местность в районе инцидента, пытаясь задержать его «по горячим следам».

Только что стало известно, что женщина, раненая в тераке на перекрестке Гуш-Эцион - жительница поселения Карней-Шомрон (Самария).



Исследование: Антисемитизм и ксенофобия растут в Европе
- Sunday, December 13, 2009 at 08:07:13 (EST)

БЕРЛИН (JTA) – Антисемитизм и ксенофобия в Европе на подъеме, -- таково заключение ежегодного исследования социальных тенденций, касающихся ксенофобии.
Впервые исследование «Германская ситуация», проведенное Институтом по междисциплинарным исследованиям конфликтов и насилия под руководством социолога Вильгельма Хайтмайера, включал опросы населения и других европейских стран.
Это исследование, опубликованное 6 декабря, показало, что страх перед исламом и ненависть к мусульманам несколько снизились в 2008 году в Европе и что общая ксенофобия, сексизм и расизм тоже снизились. В итоге сейчас в Германии ксенофобские настроения находятся на том же уровне, что и в 2002 году, когда такой опрос проводился впервые.
Однако рост антисемитизма может быть связан с экономическими страхами, -- сказала журналистам социальный психолог Беата Купер.
«Всякий, кто видит угрозу в иммиграции, не только враждебен к иммигрантам, но еще и антисемит, исламофоб, сексист и противник гомосексуалистов», -- сказала она.
Международная команда социологов обнаружила, что ксенофобские настроения меньше всего распространены среди французских и немецких респондентов, тогда как поляки и венгры демонстрируют самый высокий уровень ненависти к евреям, мусульманам, иностранцам и гомосексуалистам.
В отношении антисемитизма, в общей сложности 41,2% европейцев согласились с антисемитским стереотипом, что евреи пытаются извлечь пользу из Холокоста. Больше всего народу придерживаются такой точки зрения в Польше – 72% респондентов, меньше всего разделяют это мнение в германии – 5,6% опрошенных.
Почти четверть европейцев согласны с утверждением «Евреи имеют слишком большое влияние». Около трети согласились с тем, что «евреев, в общем, мало заботит кто-то или что-то, кроме их собственного народа».


В Кишиневе состоялась антисемитская манифестация
- Sunday, December 13, 2009 at 08:07:07 (EST)


13 декабря 2009 года 15:07
В Кишиневе состоялась антисемитская манифестация
Кишинев. 13 декабря. INTERFAX.RU - Несколько десятков человек приняли участие в антисемитской манифестации в центре Кишинева в воскресенье. Участники акции протеста, которые представились "православными христианами", заявили, что они не допустят, чтобы "Молдавия управлялась евреями". Участники акции, которая состоялась в сквере центрального парка Кишинева, скандировали антисемитские лозунги. Они сорвали еврейскую символику и атрибуты, которые были установлены в парке в минувшую пятницу по случаю еврейского праздника "Ханука". В акции принимали участие и несколько человек в одеяниях священников. Полиция в действия манифестантов не вмешивалась, хотя несколько патрулей следили за порядком.


Виталий Гольдман
- Sunday, December 13, 2009 at 07:58:44 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, об Исаеве
- Saturday, December 12, 2009 at 15:29:20 (EST)
Я лично думаю, что Исаев - ублюдок :) Готов обосновать эту точку зрения подробнее.


Обоснуйте, пожалуйста. Только в политкорректных выражениях, чтобы модерация не стерла.


Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 07:49:22 (EST)

Мне так не кажется - фанатичная составляющая вектора израильских переговорщиков и принимаемых правительством решений всегда была очень ощутимой.

Примерчик, плиз!


Элла Хрусту
- Sunday, December 13, 2009 at 07:47:58 (EST)

Я в Германии не живу, но судя по тамошним блогам - все верно, кроме одного: Бродера звать не Макс, а Хенрик.


Оч-чень интересно!
- Sunday, December 13, 2009 at 07:46:36 (EST)

XPYCT
- Sunday, December 13, 2009 at 07:18:11 (EST)
Интересно было бы услышать мнение жителей Германии о следующем постинге:
http://lussien.livejournal.com/16129.html

----------------------------------------------------------
Спасибо, Хруст! Жму вашу руку до хруста!



Матроскин - Элле (поправка)
- Sunday, December 13, 2009 at 07:45:02 (EST)

Неправмльно сформулировал собственную мыслю:

Мне так не кажется - фанатичная составляющая вектора израильских переговорщиков и принимаемых правительством решений всегда была очень ощутимой.


Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 07:31:09 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 07:21:55 (EST)
+++

Мне так не кажется - фанатичная составляющая вектора израильской дипломатии и принимаемых решений всегда была очень ощутимой.

Хотите идти ва-банк? Вам виднее.


Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 07:21:55 (EST)

Я бы заменил фанатизм дипломатией - искусством возможного.

Вообще-то последние 50 лет мы вот именно дипломатией и занимались, но в данный момент нам ненавязчиво дают понять, что наше существование как таковое к сфере возможного, по мнению партнеров, не относится. Вот тут-то самое время перейти на фанатизм и отхамить: "Умри ты сегодня, а я завтра!". Иногда помогает.



XPYCT
- Sunday, December 13, 2009 at 07:18:11 (EST)

Интересно было бы услышать мнение жителей Германии о следующем постинге:
http://lussien.livejournal.com/16129.html


Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 07:12:02 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 06:42:56 (EST)

А как Вы, мягкошерстный, эту перспективу предотвратите? Подмяукивать собственному уничтожению?
++++

Я бы заменил фанатизм дипломатией - искусством возможного.


Мыслитель
- Sunday, December 13, 2009 at 07:02:52 (EST)

«славных чекистов» (в 30-е они хвалились тем, что их, переговаривавшихся на еврейском. не понимают подследственные).
***
Это миф, по-моему ,из Солженицына.Не было этого и быть не могло!


Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 06:42:56 (EST)

Как Вам подобная перспектива, жестокошейный Вы наш?

А как Вы, мягкошерстный, эту перспективу предотвратите? Подмяукивать собственному уничтожению?


М.Т. Какая чушь!
- Sunday, December 13, 2009 at 06:36:43 (EST)

Собакевич - Котярычу
- Sunday, December 13, 2009 at 06:07:59 (EST)
Не надо забывать, что христианство было специально создано как губительная альтернатива иудейству,


Матроскин
- Sunday, December 13, 2009 at 06:27:52 (EST)

Собакевич
- Sunday, December 13, 2009 at 06:22:08 (EST)
Нет. Надо оставить, как есть. И пошли они...
+++

Об том и речь: тогда будьте готовы к тому, что вам скажут, создание Израиля было ошибкой, восстанавливаем всем миром исходное состояние.

Как Вам подобная перспектива, жестокошейный Вы наш?


Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 06:23:13 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 06:09:06 (EST)

А как же их не морозить: католикам уступи - так простестанты обидятся... или Вы собственную ссылку не читали?
+++

Читал, читал. Но проблема с мусульманами - Храмовая Гора - существует, намного сложнее, и связана только с мусульманами. Потому я и разделил всех христиан по одну сторону, всех мусульман по другую.


Собакевич
- Sunday, December 13, 2009 at 06:22:08 (EST)

Нет. Надо оставить, как есть. И пошли они...


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О "низколобых".
- Sunday, December 13, 2009 at 06:20:51 (EST)

Игрек
- Sunday, December 13, 2009 at 03:04:24 (EST)
----Хрипящим, низколобым, бесноватым.
Отнявшие и родину, и дом,
Они одни пусть будут виноваты
В холопстве и палачестве своём.

Не проживёшь со стадом этим вровень,
Не для тебя их сумеречный бред, -
Здесь все они родня по общей крови,
А на тебе пока что крови нет

>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<

Стихотворение исключительно подлое. Тем более, что "на нас" этой крови сколько угодно. Здесь уже приводились слова премьера Витте о том, что в России 6 млн евреев из 136 млн жителей, а в «революциях» разного рода их почти половина. Вспомнить бы и Троцкого- Землячку Розалию Самойловну -Бела Куна-Радека (Собельсона)-Урицкого-Свердлова-«комиссаров в пыльных шлема» да и «славных чекистов» (в 30-е они хвалились тем, что их, переговаривавшихся на еврейском. не понимают подследственные).
Можно бы дополнить. Сказанного довольно.



Матроскин
- Sunday, December 13, 2009 at 06:16:50 (EST)

Собакевич - Котярычу
- Sunday, December 13, 2009 at 06:07:59 (EST)
+++

Вы можете ответить "да" или "нет" на предельно просто сформулированный вопрос "следует ли решать эту проблему?"

Если не можете, продолжайте "звон" вокруг этой темы.


Эдмонд - Буквоеду
- Sunday, December 13, 2009 at 06:15:29 (EST)

Буквоед - Эдмонду
- Saturday, December 12, 2009 at 15:07:55 (EST)
Простите вмешательство, НО, Вы, каким-то образом, УЖЕ ВТОРИЧНО, не хотите заметить вполне конкретное указание господина Рабиновича, на наличие умов другого типа - тех, кто пониамл уже тогда, Кестлера, Жида. О Черчилле я уже и не говорю!
Чем это объяснить?
-
Тем, что считаю, что Фейхтвангер рассчитывал на СССР в борьбе против нацизма, точно так же, как наша уважаемая Элла сейчас рассчитывает на правых в борьбе против исламизма. И еще одно. В их мире творческой интеллигенции подход: "Если Евтушенко против колхозов, то я за" - куда сильнее, чем у нас. Да и гонору у них немало: это для нас с Вами "Кёстлер/Жид/Черчилль - голова", а для Фейхтвангера вполне вероятно, что "голова" только он и исключительно он.
======================================================
Я несколько не о том. Господин Рабинович, чётко и конкретно, показал, что ВСЕГДА (и во многих странах) имелись (и имеются) люди, которые видят ситуацию адекватно и, что самое главное, УПРЕЖДАЮЩЕ!
К таким людям, в частности, относился и Жаботинский, а вот папочка нынешнего Бжезинского, к примеру, явно не относился.
Из этого непреложного факта, показанного Рабиновичем - наличия всё понимающих правильно и заране людей, вытекает другой факт - когда Вы говорите о "смятении умов", вы говорите о смятении слабых умов. И больше ни о чём другом.
Да, к сожалению, эти "слабые умы" преобладают количественно, что и приводит историю к таким результатам! То, что в эту категорию, по тем, или иным причинам, попадает и Фейхтвангер, ну, тут ничего не поделаешь!
В остальной части вопроса, применительно к статье господина Тартаковского, хочу отметить два обстоятельства: первое - вся Европа, точнее весь мир был "беременен" войной, поэтому вычислять моральные категории между двумя аморальными людьми - Сталиным и Гитлером, бессмысленно. Второе, лично я вижу ситуацию проще - Провидение, обнаружив на евроазийских просторах появление значимого центра агрессивной силы со знаком "+", создало в Германии противововес со знаком "-", и привело их, как и положено в физике, к взаимоуничтожению. Ничего больше!
А преобладание в мире даже сегодняшнем, того "смятения умов", о котором Вы пишите, скоро снова обеспечит планету массой "развлечений".



Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 06:09:06 (EST)

Стоит ли их тоже замораживать, и приобретать в том же количестве много более мощных врагов - фактически весь остальной мир?

А как же их не морозить: католикам уступи - так простестанты обидятся... или Вы собственную ссылку не читали?


Собакевич - Котярычу
- Sunday, December 13, 2009 at 06:07:59 (EST)

Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 05:40:34 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 05:23:49 (EST)
= = = =

Всякая причина имеет следствие, и переговоры с Ватиканом не являются исключением. Опять же, проще всего ничего не решать, а уповать на кривую, которая куда-нибудь да выведет.

Но в данном случае есть одно важное "но". Если отношения Израиля с исламским миром на уровне, который мало отличим от абсолютного нуля, и перспективы их оттаивания в обозримом будущем не просматриваются, то с христианами отношения не сопоставимо лучше. Стоит ли их тоже замораживать, и приобретать в том же количестве много более мощных врагов - фактически весь остальной мир?

При всем религиозном фанатизме все же неплохо было бы сохранять ощущение некоторой реальности, Вы не находите?


Первое. Сообщаю, что предыдущие посты насчет комнаты тайной вечери и пр. мои.
Второе. С чего вы взяли, что а) отношения Израиля с исламским миром на уровне нуля? По-моему, они резко отрицательные; б) что отношения с христианами несопоставимо лучше? По-моему, они просто менее откровенны или, если хотите, более лицемерны. Но не надо забывать, что христианство было специально создано как губительная альтернатива иудейству, что христисане духовно и физически сгубили гораздо больше евреев, чем мусульмане. Что даже те христиане, которые, вроде бы, за евреев и Израиль, имеют своей целью заставить евреев признать Ешу воплощением Господа, то есть, уничтожить духовно. Канонический же ислам от евреев не требует ничего, кроме административного подчинения, экономического и статусного унижения, однако, не вмешивается в религиозную жизнь и, в принципе, этим статусом (зиммиютом) довольствуется, не настаивая особо на переходе евреев в ислам.

А, вот, религиозный фанатизм именно, христиан, которому покою не дает иудейское происхождение Ешу, Эрец Исраэль, как место его рождения и похождений, тайняя вечеря, как пасхальный седер, создает обстановку бузы и нестабильности.

Честно говоря, объявление комнаты над гробницей Давида местом тайной вечери, на мой взгляд, такая же безграмотная глупость, как булки на столе этой вечери, изображенной Леонардо да Винчи в своей знаменитой фреске на стене миланской церкви Санта Мария Маджоре. Не мог Ешу, коэн по крови, в значительной части Евангелий, ратовавший за возвращение евреев от язычества к традиции, заседать на могиле! Коэнам запрещено посещать захоронения! Я работал с Эли Коэнм, парси, нерелигиозным. Тем не менее, он никогда не посещал могилу отца, которого, судя по ео трепу, любил.
Вся беда, Котярыч в христианской юдофобии и неодолимой жадности Ватикана. Надо натравить на них расейскую Патриархерию ордена Красного ГБ! Вот сцепятся, как мартовские коты!


Валерий
Германия - Sunday, December 13, 2009 at 05:58:31 (EST)

Для Игоря из Усть-Каменогорска.

Вот когда Вас,уважаемый,казахи вышвырнут из Казахстана,в чем мать родила(а такое возможно,они научаться работать
от русских,немцев,евреев и пропадет нужда в них)и приедете
к себе на историческую Родину,уж не знаю где она,а там
"коренные" встретят вас ласково,со словами : "Понаехали тут,казахи вонючие",вот тогда другие скажут, а может правильно,может мы не все знаем,все неоднозначно...
Подлость есть подлость,и нечего оправдывать зверей и подонков,где и когда бы они не жили.
Боюсь не поймете...
Отклик на статью: Юлиан Рафес. Антисемитская болезнь и её губительные последствия для всех народов


Матроскин
- Sunday, December 13, 2009 at 05:55:55 (EST)

В 7-м веке арабы-мусульмане в рамках первой волны ...
Вот, что натворил папа римский.
++++++

Законный вопрос: почему начало рассуждений отнесено в 7-й век н.э., а не в 17-й н.э. или 47-й до н.э.?

Ответа я не ожидаю, поскольку логики в подобных спорах нет и быть не может.

Реально же имеется проблема - спорный вопрос, базирующийся на заморочках двух религий. Вариантов два: 1) Решать. 2) Не решать.

Оба пункта имеют долговременные последствия с той разницей, что п.1 имеет положительные последствия, п.2 - отрицательные.

Остальное - вибрация молекул воздуха. Вот и все.


Шульман Аркадий
Vitebsk, Belarus - Sunday, December 13, 2009 at 05:52:01 (EST)

Я, редактор журнала "Мишпоха", который Вы упоминаете. Сейчас мы делаем сайт "Голоса еврейских местечек" www.shtetle.co.il
– публикуем материалы, связанные с местечками севера Беларуси. С интересом прочитал Ваш очерк.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг. Черея. Параллельные миры


Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 05:40:34 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 05:23:49 (EST)
= = = =

Всякая причина имеет следствие, и переговоры с Ватиканом не являются исключением. Опять же, проще всего ничего не решать, а уповать на кривую, которая куда-нибудь да выведет.

Но в данном случае есть одно важное "но". Если отношения Израиля с исламским миром на уровне, который мало отличим от абсолютного нуля, и перспективы их оттаивания в обозримом будущем не просматриваются, то с христианами отношения не сопоставимо лучше. Стоит ли их тоже замораживать, и приобретать в том же количестве много более мощных врагов - фактически весь остальной мир?

При всем религиозном фанатизме все же неплохо было бы сохранять ощущение некоторой реальности, Вы не находите?


Наум Зайдель
Maale Adumim, Israel - Sunday, December 13, 2009 at 05:33:27 (EST)

Свет Хануки, - это серьезный и увлекательный рассказ о происхождении праздника народа Израиля. Мне было интересно читать о духовных ценностях еврейского народа, необходимости соответствия душевных качеств человека моральным критериям и законам Торы. Несмотря на то, что мой дед был глубоко религиозным человеком, (у меня есть его фотография) я же воспитанный советской системой образования не набрался знаний о религии и истории еврейского народа. С удовольствием прочитал Вашу статью. Она дает почву для размышлений и желание читать еще.
Отклик на статью: Евгений Майбурд. Свет Хануки


Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 05:23:49 (EST)

Вот оно где закопано - четвероногое из конкурирующей фирмы. Ватикану дать - так перед прочими как оправдаться? Не тем, так этим все одно злокозненным окажешься:


Another source close to the talks added that one reason why Israel has no interest in changing the status quo at Mt. Zion is because other churches, as well as the Waqf Muslim authority, would then also make demands of their own.

Так что придется видно действительно Машиаха ждать, пущай промежду них разбирается.


Котярычу
- Sunday, December 13, 2009 at 05:18:56 (EST)

В 7-м веке арабы-мусульмане в рамках первой волны Зеленого джихада разрушили в Назарете церковь Благовещенья. Так католики отделались рождением легенды о том, что церковь эта сама собою, по небесам, перенеслась на Аппенины, в Эболи. Там и был зачат ихний Христос. Проблема затихла на три-четыре столетия, пока, как-то в марте, коты Священной Римской империи не намяукали Папе, что пора подыматься на Крестовые походы и вызвались быть в их первых рядах.
Некоторые христиане, при помощи котов даже обнаглели до того, что частично восстановили б.еврейский Храм на горе Мориа, за что были наречены Храмовниками и подверглись репрессиям со стороны одного из "проклятых королей"... Но это было позднее. А до того, они образовали в Эрец-Исраэль Иерусалимское Королевство...
Конец их разгулу положил добрый рыцарь Салах ад-Дин (посланник Справедливости). Он порубил большую часть их и всех европейских котов, завезенных в Иерусалим.
Поэтому по иерусалимским помойкам до сих пор шастают котяры, преимущественно, ебипетской внешности.
Вот, что натворил папа римский.
Сидел бы в своем Эболи!


Мыслитель
- Sunday, December 13, 2009 at 05:06:57 (EST)

ЖЕРТЫ = жертвы
пардон.


Матроскин - Элле (+)
- Sunday, December 13, 2009 at 05:04:44 (EST)

Точка зрения Ватикана примерно изложена здесь:
http://sanctepater.blogspot.com/2009/12/israel-vatican-to-hold-talks-over.html

Легко представить себе, что может получиться в конечном итоге в случае конфронтации с Ватиканом, который может очень дипломатично объяснить ~ миллиарду христиан злокозненную неуступчивость Израиля и призвать восстановить статус кво 1948 года. Представляете, во что влетит переноска уже построенного забора?


Мыслитель
- Sunday, December 13, 2009 at 05:04:13 (EST)

V-A
- Friday, December 11, 2009 at 17:50:27 (EST)
Тов. Троцкий пишет мощно и красиво. Спасибо тов. Владу за ссылку на есенинскую речь.

Троцкий, кстати, уже заготовил речь на обвинительном процессе по делу гражданина Николая Романова, б. ЕИВ. Как того расстреляли. (И хватает же умз у некоторых тута обвинять тов. Троцкого в участии в трагическом изгибе судьбы Романовых - да он был очень расстроен, ведь весь мир он рассматривал только с точки зрения арены для своих блестящих речей)

Так нет ни у кого ссылки на ету речь гособвинителя?
****
Уважаемый Виктор!

Я думаю, что эта речь не была написана.Откуда время у Льва Давидовича?
Гражданская война и пр.От этих всех белых генералов отбиваться приходилось.
Я вот сейчас жду с нетерпением, когда здешние историки -аналитики Э.Рабинович и Б.Тененбаум напишут, что
ген.Власов, ген.Краснов и Шкуро и, возможно, сам Гитлер и все остальные обвиняемые по нюрнбергскому процессу-
это ЖЕРТЫ СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ.
Этот час уже близок.Немного терпения, подождем-с.


дегтярев моисей 1930 г.р.
хадера, израиль - Sunday, December 13, 2009 at 04:57:00 (EST)

Это мне рассказал мой бывший начальник(он давно умер г.р.1910) Заслуга в копировании Б29 (Ту-4) принадлежит Туполеву,ему удалось убедить всех,что копирование Б29 позволит СССР достичь уровня авиационной промышленности в электронике.материаловедении,металлургии,оптического приборостроения (мы работали в ЦКБ589 г.Москва) уровня США,а об уровне этих отаслей в СССР на время мне хорошо из-вестно (в 1955г я окончил МАИ) Насколько мне известно само-лет Ту-95,стоящий на вооружении России,модернизированный вариант Б29(ту-4) Спасибо,с уваженим М.Дегтярев(moses1930@mail.ru)
Отклик на статью : Люсьен Фикс. Израильские беспилотники и кража Советами американского секретного бомбардировщика


Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 04:41:40 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 03:51:27 (EST)
= = = = = =

Сама проблема в общих чертах описана здесь:
Israel’s Control of Mt. Zion in Danger
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/131032

и здесь:
Israel-Vatican Meeting: No Mt. Zion Deal
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/131124


YEHUDInfo
- Sunday, December 13, 2009 at 04:21:59 (EST)

"...мне дрейдл тот напомнил наше правительство и, особо, главу его, которые, вот так же, от каждого клика, от каждого писка какой-нибудь мышки, меняют направление движения и вращения.
Говорят, это называется "реал-политик", и эта самая "реал-политик" - эксклюзивная принадлежность государств с выборной системой власти. Или, чаще, власти, на самом деле, тоталитарной, но умело облаченной в демократические одеяния, из коих истинная власть заменяет при помощи выборов ставшие немодными или, до неприличия прохудившиеся элементы. Главная же суть слова "реал" в этом термине, как я понимаю - напоминание о том, что есть еще и "имидж" - мнимое... Помните такое математическое понятие "комплексное число"?.."

Полностью: "Дрейдл, флюгер, пропеллер"
http://world.lib.ru/editors/g/gruppa_t_a/091213_yehuda_drflpro.shtml

"Хаг ханука самеах, идн!"
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=1842



Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 04:11:37 (EST)

Насчет Машиаха идея, конечно, симпатичная, но меня в данном случае заинтересовала мода из всяких неудавшихся переговоров делать вывод, что если в кране нет воды...


Матроскин - Элле
- Sunday, December 13, 2009 at 03:57:14 (EST)

Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 03:51:27 (EST)
= = = = =

Это общее рассуждение, базирующееся на последнем сообщении оппонента.

Предлагать подождать Машиаха это необыкновенно конструктивное решение проблемы, Вы не находите?


Элла Матроскину
- Sunday, December 13, 2009 at 03:51:27 (EST)

тогда не надо становиться в позу и фактически срывать
переговоры.


А кто там чего срывал? Я не в курсе. Вы следили за событиями?


Матроскин
- Sunday, December 13, 2009 at 03:45:19 (EST)

Котярычу
USA - Sunday, December 13, 2009 at 03:18:56 (EST)

Это с вашей кошачьй точки зрения: что - гробница великого царя, что помойка. Помойка даже лучше - там жратвы больше.
А, вот, прахом Давида могут распоряжаться лишь его прямые потомки. Вот придет Машиах...
++++++++

Все зависит от конечной цели. Если имеется неистребимое желание насрать на весь мир, тогда надо быть готовым помереть в куче дерьма, потому как возможности его производства окружающим миром в тыщу раз больше. И тогда не надо непрерывно вопить об антисемитизме.

Если же искать ВЗАИМОПРИЕМЛЕМОЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ, тогда не надо становиться в позу и фактически срывать
переговоры.

Третьего варианта здесь не существует.


Элла Игреку
- Sunday, December 13, 2009 at 03:39:01 (EST)

Отгадывать автора не буду, поскольку знаю, но вот характерно - он это о России пишет, а я бы сегодня, пожалуй, про всю Европу сказать могла. Там, правда, эти мнения выражают гораздо вежливее.


Матроскин - Герцману
- Sunday, December 13, 2009 at 03:31:55 (EST)

Юлий Герцман
- Sunday, December 13, 2009 at 01:33:46 (EST)

Это правда. Вместе со страной.
=======

Уважаемый господин Герцман, не блохоискательства ради, а токмо ради истины - в последнем слове у Вас лишняя буква "т".

Кажется Элиэзер Рабинович приводил здесь четверостишие по поводу балета, ракет и перекрытия Енисея. Как только в этом концлагере на 300 миллионов ЗК прогнил забор, все приличные балетуны свалили на Запад, ракеты перестали летать, а плотина на Енисее благополучно расползлась по швам.

Остались только просоветские дегенераты, с одним из которых Вы мило беседуете.


Котярычу
USA - Sunday, December 13, 2009 at 03:18:56 (EST)

Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 15:47:08 (EST)

К сведению Котярыча
- Friday, December 11, 2009 at 14:56:44 (EST)

Во-вторых, комната эта - часть здания гробницы Давида, расположена на 2-м этаже, над гробницей. А выше, над ней - мечеть.

Как прикажете распотрошить?
++++

Надо поступать красиво: как я понимаю, захоронение важнее гробницы. Я бы отдал гробницу полностью христианам с условием ее переноса, а с мечетью пусть они сами с мусликами разбираются.

Этот процесс займет у них как раз пару следующих столетий. :)


:((
Это с вашей кошачьй точки зрения: что - гробница великого царя, что помойка. Помойка даже лучше - там жратвы больше.
А, вот, прахом Давида могут распоряжаться лишь его прямые потомки. Вот придет Машиах - царь из дома Давидова! И тогда можете промяукать ему свое предложение.


Игрек
- Sunday, December 13, 2009 at 03:04:24 (EST)

Во-первых, с большим опозданием поздравляю всех "заинтересованных" со светлым праздником!
Во-вторых, не знаю, как там в Копенгагене решили с глобальным потеплением, но у нас в Калифорнии в некоторых местах уже неделю валит снегопад. Сегодня, к примеру, временами не были видны tips of my skies, а всего только за два последних дня выпало около трех фитов снега. Весьма белого, все еще.
В третьих, было безумно интересно пробежать пропущенное в Гостевой за последние четыре дня. Грешен, многие хорошие работы не похвалил, но я то знаю, что они - хорошие!
И, наконец, в пятых. Товарищ прислал стихотворение, которое я не видел в Гостевой. (Если я пропустил, то пусть суровая рука...). Оно не совсем по теме, но, с другой стороны, написано евреем и по теме старых споров.
Вот оно, а автора угадайте по "музыке" и без Гугла

Беги от кумачёвых их полотен...

Беги от кумачёвых их полотен,
От храмов их, стоящих на костях.
Дурацкий спор заведомо бесплоден:
Они здесь дома - это ты в гостях.

Ледок недолгий синеват и тонок
Над омутами чёрных этих рек.
Перед тобой здесь прав любой подонок
Лишь потому, что местный человек.

Не ввязывайся в варварские игры,
Не обольщайся, землю их любя,
Татарское немеряное иго
Сломало их, - сломает и тебя.

Беги, покуда не увязнул в рабстве.
Пусть голову не кружит ерунда
О равенстве всеобщем и о братстве:
Не будешь ты им равен никогда,

Хрипящим, низколобым, бесноватым.
Отнявшие и родину, и дом,
Они одни пусть будут виноваты
В холопстве и палачестве своём.

Не проживёшь со стадом этим вровень,
Не для тебя их сумеречный бред, -
Здесь все они родня по общей крови,
А на тебе пока что крови нет.






Матроскин - Онтарио
- Sunday, December 13, 2009 at 03:00:35 (EST)

Ontario14
- Saturday, December 12, 2009 at 18:31:39 (EST)

А как же с Вашими "0.1% - 0.5% евреев от общего населения планеты" ??? ;-))))

В Израиле среди евреев можно и свастиконосцев найти, кстати.
= = = =

Если попытаться определить число подвидов леопарда, то в это число обязательно войдет амурский леопард, несмотря на то, что в дикой природе их осталось меньше 10 особей.

Поскольку речь шла о наличии разных идеологических течений, а не об их удельном весе в идеологии, то и Н.К. должны учитываться вне зависимости от абсолютной численности.


Фаина Петрова
- Sunday, December 13, 2009 at 02:33:54 (EST)

Дмитрию Горбатову.

С индийцами Вы, безусловно, правы. Насчет "запрещенного" и "запретного" - мне больше нравится Ваш вариант, хотя перевод мне сделал русскоговорящий китаец. Фильм хорошо помню, его картины все время всплывали в памяти, когда мы не в очень удачный день (накрапывал дождик) были в этом месте.
В отношении остального все очень спорно. Источники, которыми я пользовалась, трактуют все именно так, как в статье.
Насчет "школьных ошибок" - сильное преувеличение. Я закончила историко-филологический факультет Ленинского Педвуза, была не последней ученицей и смею заверить, что ничего подобного даже там не изучали.


И вам спасибо
- Sunday, December 13, 2009 at 01:46:33 (EST)

Юлий Герцман
- Sunday, December 13, 2009 at 01:33:46 (EST)

Разработал методику оценки эффективности ИВС КП...
Которая, как и многое другое, спокойно отправилась в мусорную корзину.
===========================================
Это правда. Вместе со страной.
---------------------------------------------------------
Не совсем так.
Страны переменили названия, переизбрали правительства, - и существуют, а вот "методики оценки эффективности" получили хорошую оценку как прекрасная макулатура.




Юлий Герцман
- Sunday, December 13, 2009 at 01:33:46 (EST)

Окончательное решение
- Sunday, December 13, 2009 at 01:23:43 (EST)
Матроскин - Мегагерцману
- Saturday, December 12, 2009 at 17:20:22 (EST)
Юлий Герцман- Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 16:37:17 (EST)

Герцман Ю.П. в 1977 году разработал методику оценки экономической эффективности ИВС КП, которая было одобрена Постановлением ГКНТ СССР...
--------------------------------------------------------
Разработал методику оценки эффективности ИВС КП...
Которая, как и многое другое, спокойно отправилась в мусорную корзину.


===========================================
Это правда. Вместе со страной.


Окончательное решение
- Sunday, December 13, 2009 at 01:23:43 (EST)

Матроскин - Мегагерцману
- Saturday, December 12, 2009 at 17:20:22 (EST)
Юлий Герцман- Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 16:37:17 (EST)

Герцман Ю.П. в 1977 году разработал методику оценки экономической эффективности ИВС КП, которая было одобрена Постановлением ГКНТ СССР...
--------------------------------------------------------
Разработал методику оценки эффективности ИВС КП...
Которая, как и многое другое, спокойно отправилась в мусорную корзину.




Яков Лотовский
- Sunday, December 13, 2009 at 01:04:46 (EST)

Самуил
- at 2009-12-09 01:20:41 EDT
Всегда с интересом и удовольствием читаю Якова Лотовского. На этот раз получил массу интересной (и доселе мне неведомой) информации. Спасибо.

*************************

Очень Вам признателен, дорогой Самуил!
Хотя должен сказать, что на этот раз материал не совсем мой. Разве что перевод мой и сама подборка фактажа, сделанного ради праздничного случая.
Потому я и фамилию свою не ставил перед текстом. Поставил под. Поскольку компиляция это. Но редакция решила вынести ее наверх, как это делают в авторских материалах.

Хороших Вам праздников!
И всем вам, дорогие посетители сайта!

Яков Лотовский


Отклик на статью: Яков Лотовский. Рождественский хит-парад американских евреев


Элла Тененбауму
- Sunday, December 13, 2009 at 00:44:55 (EST)

точно так же, как наша уважаемая Элла сейчас рассчитывает на правых в борьбе против исламизма.

Похоже, но не одно и то же. У меня все-таки иллюзий меньше.


Alexander Matlin
NJ USA - Sunday, December 13, 2009 at 00:05:10 (EST)

Let me respond to two comments.
Mr. Melnitsky, yes, I indeed graduated from MISI in 1958. Fifty one years ago. Scary, isn´t it?
Dear Greatful Reader, please do not take the last line of my poem too seriously. You and I are not going anywhere. I am in fact an optimist and believe that the pendulum will eventually swing to the Right.
Отклик на статью: Александр Матлин. Прощай, Америка! Одно стихотворение и рассказы


Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 23:12:24 (EST)

Дима, спасибо. Это по существу, хотя и не со всеми замечаниями согласна.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, December 12, 2009 at 22:59:21 (EST)

Фаина, в Вашем материале о Китае есть много ошибок, по преимуществу школьных. Отмечу наиболее очевидные из них.

1.
В 1911 г. была свергнута власть последнего императора. Его резиденция – Запрещенный город – стала достоянием народа и музеем на открытом воздухе.


Правильное название — Запретный город. (Рекомендую великолепный фильм Бернардо Бертолуччи «Последний император».)

2.
В Китае живет сейчас более 1 миллиарда 300 миллионов человек – по-видимому, именно столько может прокормить эта благодатная земля. Вот ведь и индусов, которым также повезло с местом проживания, теперь почти столько же.


Индус — это не национальность, а религиозная принадлежность. Индус — этот тот, кто исповедует индуизм. В современной Индии индусов — только 80%, среди остальных 20% — в основном мусульмане, христиане и буддисты. Таким образом, совершенно очевидно, что индусов в Индии меньше миллиарда. И даже если прибавить к ним всех индусов, живущих за пределами Индии, то и тогда их количество до миллиарда вряд ли дотянет.

Рекомендую употреблять термин «индийцы». Не в значении национальности (разумеется, в таком смысле индийцев в Индии значительно меньше, чем индусов), но в значении гражданства. Таковы и цивилизованная логика, и современная норма русского языка.

3.
Следующая группа ошибок проистекает из того, что Вы плохо представляете себе современную систему классификации языков мира. Ниже некоторые примеры.

3.1.
Хунну были народом тюркско-монгольской языковой группы (хотя есть версия, что само слово «хунну» ивритского происхождения и означает «рыжие бродяги», a хунну – смесь разных народов, в том числе и евреев из потеряных колен).


Общее замечание. Нет такой языковой группы — «тюркско-монгольская». Безусловно, тюркские и монгольские языки имеют отдалённое родство, но в одну группу их смешивать нельзя. (Узбек может сносно понять киргиза, но ни узбек ни киргиз не поймут калмыка.)

Частное замечание. Нельзя однозначно утверждать, что хунну имели тюрко-монгольское происхождение. В современной науке этот вопрос до сих пор остаётся дискуссионным. (Говоря «были», Вы претендуете на обладание какой-то исключительной информацией по этому поводу. Какой именно?)

Что касается Вашей лихой версии в скобках, пожалуй, она может быть принята как единственная ниточка, связывающая Ваш материал с заметками по еврейской истории.

3.2.
Чжурчжэни были народом алтайской языковой группы. Родственные им эвенки и нанайцы живут сейчас на территории России.


Нет такой языковой группы — «алтайская». Есть алтайская языковая общность, в которую (по мнению большинства современных учёных) входит тунгусо-маньчжурская языковая семья.

3.3.
Не только представители меньшинств, но и различные группы Хань говорят на различных диалектах китайского языка, и, если бы не общий письменный язык, который не связан с произнесением слов, они могли бы и не понять друг друга.


Это неверно. То, что Вы называете «диалектами китайского языка», на самом деле просто разные языки. Родство этих языков столь далёкое, что говорящие на них не «могли бы и не понять друг друга» — а фактически друг друга не понимают. Поэтому, не будь иероглифов, не было бы сегодня и Китая, «данного нам в ощущениях». Кстати, неверно называть китайские иероглифы «письменным языком» — это не язык, а тип письменности. (Вы же не называете языком кириллицу.)

3.4.
Даже при отсутствии других исторических свидетельств, сам этот факт говорит о том, что этнос менялся, менялись культуры. Как писал Лев Гумилев, их преемственность обеспечивалась не живыми ритмами этногенеза, а иероглифической письменностью, игравшей в Китае ту же роль, которую в Европе выполнил мертвый латинский язык.


Во-первых, о том, что «этнос менялся, менялись культуры», говорит не какой-либо факт (пусть даже «сам этот»), а сама природа этноса и природа культуры: не меняться ни тот ни другая просто не могут — иначе этнос не этнос и культура не культура.

Во-вторых, данное сравнение роли иероглифов в Китае с ролью латинского языка в Европе не выдерживает никакой критики: как уже было сказано, латинский язык был именно языком — китайские иероглифы языком не являются. Уместнее сравнивать здесь китайские иероглифы и латинский алфавит — хотя и такое сравнение страдает существенной неполнотой.

PS.
В XIII веке чурчженей сменили другие завоеватели. На сей раз это были монголы, среди которых, как мы помним, были и потомки хунну. Сначала великий монгол, который в 20 лет получил имя Чингисхан, что означает властитель мира, завоевал Северное царство, а потом его внук Хубилай (1216-1294 г.г.) завершил покорение Китая, положил конец правлению китайской династии Сун и стал первым императором китайской династии Юуань (1271-1368 г.г.)


Династия называлась Юань, а не Юуань. И была эта династия не китайской, а монгольской.


Борис Дынин - о "девушке"
- Saturday, December 12, 2009 at 22:37:37 (EST)

Лет 10 назад одна наша английская знакомая слетала в Израиль и вернулась возмущенная: "Меня допрашивали как преступницу!" По ее рассказу, ее спрашивали в том же тоне, что и госпожу Ф. Петрову только без "еврейских" вопросов, ибо явно было, она не еврейка. Но она англичанка! И не привыкла к таким "допросам" ... тогда! После 7/7 2005 г. она согласилась, что у израильтян был основание и ее спрашивать.


Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 22:35:29 (EST)

http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer2/Tenenbaum1.htm

Это о Хиндави, поподробнее.


errata :)
- Saturday, December 12, 2009 at 22:23:22 (EST)

подaрков :)


Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 22:22:07 (EST)

-
Возможно, важна была моя реакция, за которой девчушка, по-видимому, наблюдала. Замечательно, если удается, как в рассказанном Вами случае, с помощью беседы вычислить террористов.
-

То, что я вам рассказал - официальная версия. Я лично думаю, что скорее всего, была и какая-то предварительная наводка. Израильские службы безопасности не всемогущи, конечно, и знай они что-то определенное, пассажиров проверяла бы не совсем "девчушка", но, возможно, была какая-то достаточно смутная ориентировка. Процедуры проверки все время меняются, ничего определенного я вам сказать на могу, но некое "раскачивание" пассажиров делается обязательно - кто такой, да что везешь, сам ли поаковал багаж, нет ли подраков, переданных знакомыми, и так далее. В 1986 один орел, по имени Хиндави, отправил из Хитроу свою беременную невесту рейсом Эл-Ал в Израиль, познакомится с его родителями. А в дорогу дал ей "подарки" для них, в которых было кило пластиковой взрывчатки, и радиодетонатор, замаскированный под калькулятор - он сами туда и батарейку вставил. Бомбу нашли в багаже, в ходе такой же примерно проверки, какую устроили вам.


Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 22:15:23 (EST)

девчушка, по-видимому, наблюдала
****************************
Вы снисходительно называете ее "девчушкой", но они все очень тренированны и опытны, и у них хорошие результаты по предотвращению террора. То, что Вы так долго об этом говорите и не можете успокоиться, как раз и выдает в Вас постороннего человека.


Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 22:14:03 (EST)

Элиэзеру М. Рабиновичу.

Да я не обиделась, я была, скорее, удивлена, так как столкнулась с этим впервые, хотя в Израиле бывала неоднократно. Подобные вопросы в синагоге мне кажутся более естественными, чем в аэропорту.


Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 22:05:28 (EST)

Б.Тененбауму.
Я ведь не против проверок в аэропорту, просто мне кажется, что по тем вопросам, которые мне задавали, трудно понять что-либо. Возможно, важна была моя реакция, за которой девчушка, по-видимому, наблюдала. Замечательно, если удается, как в рассказанном Вами случае, с помощью беседы вычислить террористов.
Между прочим, посыл - это ответ на вопрос: "Для чего?", "С какой целью?" Но это так, к слову. Можете не отвечать.


Элиэзер М. Рабинович - Фаине Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 21:55:43 (EST)

Несколько лет назад мы с женой, пара тогда под 70, пошли в пятницу вечером в синагогу в Буэнос-Айресе. У нас были американские и израильские паспорта. Несмотря на это, нас довольно долго расспрашивали, выясняли, в какую синагогу мы ходим в Америке, - примерно те же вопросы, что задавали и Вам, прежде чем сказали "Добро пожаловать" и впустили. Нам и в голову не пришло обижаться.


errata
- Saturday, December 12, 2009 at 21:36:45 (EST)

диреkтор, престаpелой. Прошу прощения - мой перекодировщик что-то шутки шутит.


Б.Тененбаум-Ф.Петровой. Справка.
- Saturday, December 12, 2009 at 21:34:12 (EST)

-
A если приехала русская, татарка?
-

На Пасху 1971 года в Израиль приехала молодая француженка, Эвелин Барж. С двумя сестрами-марокканками и престателой французской парой, которая была нанята изображать родителей "трех сестер". Они везли взрывчатку - должны были взорвать отель в Тель-Авиве. Марокканки делали это из идейных соображений, а Эвелин - по любви. У нее был близкий друг, такой человек по имени Будия, герой алжирского сопротивления, дирецтор маленького авангардного театра, где она работала кассиршей - он-то все и придумал, и оплатил поездку для всех пятерых, ну и взрывчатку организовал. Группу взяли в аэропорту - такая же вот "... дотошная девчушка ..." что-то там не такое уловила, и их проверили более тщательно, чем тогда было принято.




Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 21:26:30 (EST)

Эрнсту Левину.

Да я так и поняла, что проверяют, еврейка ли я на самом деле. Мне не сложно было ответить, потому что я и в России привыкла отмечать еврейские праздники. Помню, как в семье Маши и Владимира Слепаков впервые узнала о Пасхальной Агаде. Но ведь не все евреи даже сейчас ходят в синагогу. A если приехала русская, татарка?


Бaaл
- Saturday, December 12, 2009 at 19:54:48 (EST)

З.Салова – Вл.Вайсбергу
Вологда, - Saturday, December 12, 2009 at 11:55:22 (EST)

Уважаемый Вл. Михайлович! Я хотела у вас спросить, правда что мацу разрешается есть только на Пасху? Мне Тамарка, бывшая соседка, писала, что у вас в Германии маца весь год в любом хлебном магазине, даже в гастрономах продаётся? А тут выскочил какой-то гавнюк Баал из вонючей курилки с кружкой Бисмарха - предьявите мол паспорт с фотокарточкой и подлость и зависть, начальник какой нашолся! Прямо страх, вологодский конвой шутить не любит. Но вы его не бойтесь, я уже все яндехсы обыскала, нет такой фамилии, сам он ананист, сопля зелёная. А мне о. Софония (знаток обрезанных языков) обьяснил, что "Баал" это "владыка", "господин", сирийско-палестинский "царь богов" и считался даже одним из братьев еврейского бога Эла. Видал, куда попёрли уже ваши псевдонимщики: литератор, комментатор, психиатор, следователь, вердикт, век, мыслитель, мессия, всё им мало, уже до Бога добрались! Сам из себя кумира создаёт, самозванец с раной.
Нету сейчас такого бога Баал. Мне Борька гитарист обьяснил: бывает баап-звув (чёрт по нашему), баал-агола (извозчик), баал-босс (директор), ещё баал-хамон какой-то. Может, хамасовец? Ну а наш наверно просто баалтун, баалабол, баалбес или баалван.
А телефон свой вы же сами нам всем сообщили, правда? Так я надеюсь, вы на меня не обиделись?

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Дорогая Зоинька,

не успел я сранья в гостевую, поэтому отвечаю тебе вместо профессора Вайссберга ночью. Не знал, правда, что у тебя такой юмор есть - баалагулы.

Ну как на тебя, Зоинька, обиждаться, ведь ты чистой воды совчиха, хотя басни про свой атеизм и антисовковость рассказываешь. Судя по твоим постикам, жила ты в хрущобах, керосину в супы соседям подливала, cклочничала и скандалила. Tак ты что, еще и анонимки в ОБХСС и ГБ "с юмором" пописывала?

А почему я так решил? Да потому, что у тебе такой характер склочницы: постоянно на кого-то наезжаешь. Батюшки Сафония тебе мало, а вот твойный Борька-гитарист отказался тебя в уборной у Мохосранска брать, дык ты на него сразу анонимку-анонистку (цитирую Эдмондово словцо) в комбинат настрочила. А потом еще какой-то бред про Боженьку, мацу и Холокост добавила. Вот все и поняли: крышенька-то у тебя уже куда-то поехала, а ты осталась. Вот и осталась одна пердеть в Курилке. Значит, судьба такая...

А у явреев, бааламутка, всегда над СОБОЙ смеются. Этому тебя твоя бабулька так и не научила. Ханукагелд вместо этого давала, откупалась от тебя. Боялась что ты и ее заложишь.


Эрнст Левин – Фаине Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 19:20:37 (EST)


Фаина Петрова - Б.Тененбауму Saturday, December 12, 2009 at 13:48:20 (EST):
Если бы меня спросили об этом в любом другом месте, я бы не стала отвечать, но девчушка была так трогательна... Такие, как она, с оружием в руках защищают нас... Но все же это ведь дело совести каждого человека, и никто не имеет права вмешиваться, не правда ли?
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Нет, уважаемая Фаина, это не правда. Религия таки дело совести каждого человека, но эта "девчушка" имела полное право "вмешиваться".
Ровно месяц назад я наблюдал в том же аэропорту аналогичную сценку (даже подумал сейчас: "А вдруг это та самая девочка!?") В очереди на просвечивание чемоданов передо мной тоже стояла русскоязычная дама с провожающей родственницей. Девочка эта, переходя от пассажира к пассажиру, задавала им вопросы и что-то спросила у дамы (на иврите). Та беспомощно оглянулась, и сопровождающая стала отвечать на очень плохом иврите. Девочка смущённо улыбнулась (видимо, не знала ни русского языка, ни русского акцента – ещё встречаются иногда такие сабры!) и перешла на английский. Но... аз ох ун вэй какой английский был у этой дамы! К тому же она нервничала, пожимала плечами и явно сдерживала праведный гнев. Возможно, думала: какое кому дело, знаю ли я еврейские праздники!?
Я хотел уже подойти и помочь им с ивритом, но девочка поглядела кругом и поманила коллегу: "Ора! Бóи рэга". То есть: "Ора (Света, конечно)! Подойди на минутку"! Ора перекинулась с пассажиркой парой слов и кивнула: "Тыраги, руссия". "Успокойся, русская она". А не арабка, не мусульманка, не террористка... Инцидент был исчерпан.
Когда-то я видел фильм израильского режиссёра Амоса Коллека – кажется, он назывался "Три недели в Иерусалиме", – который горячо рекомендую всем борцам за права человека. Не помню уже, Фэй Дануэй или Фара Фоссет играла там главную героиню – корреспондентку левой американской газеты в Израиле. Она сочувствовала справедливой борьбе палестинского народа против оккупантов, брала интервью у видного деятеля ФАТХа и оказалась у него в доме, когда заявился патруль и офицер пригласил сына хозяина "пойти побеседовать полчаса в полиции". Сынка этого давно выслеживал Шин-Бет как активного террориста и многократного убийцу, но ни разу не удалось его уличить.
Семья устроила сцену горя, паники и скорби, сынок разыграл гнев и сопротивление "аресту", стал размахивать руками, и молодой солдат-патрульный угрожающе направил на него автомат. Вот этот жест и сфотографировала журналистка. А "арестованный" мгновенно успокоился и мирно ушёл с солдатами. Через полчаса вернулся домой: как всегда, улик не было, и ничего ему не смогли доказать...
Свой репортаж, как положено, она предъявила перед отправкой военной цензуре. Текст пропустили, но снимок парня с поднятым автоматом не разрешили публиковать. Однако правозащитница, возмущённая нарушением свободы печати, запрет игнорировала и послала фотографию в свою газету. Через несколько дней этого парня нашли с перерезанным горлом. Инцидент был исчерпан.



Б.Тененбаум-Соплеменнику
- Saturday, December 12, 2009 at 18:45:14 (EST)

М. А. Гареев — президент Академии военных наук, академик Российской академии естественных наук, член-корреспондент Академии наук РФ, доктор военных наук, доктор исторических наук, профессор, бывший заместитель начальника Генерального штаба Советской армии по научной работе.
Как президент Академии, он может опереться на значительный аппарат из докторов, доцентов и прочих. Плюс - доступ к архивам, надо полагать, посвободнее, чем у одиночки вроде М.Солонина ? А "опровержение" его оказалось опровергнуто, без особых усилий и с цифрами в руках.
Поэтому "... пожалеть ..." - никак не могу.


Соплеменник
- Saturday, December 12, 2009 at 18:39:46 (EST)

Один нечаянным тыком в клавиавтуру изобрёл весёлого "дюдю",
а я что-то ругательное - "лрять"!
Простите, Христа и Хануки ради!


Соплеменник
- Saturday, December 12, 2009 at 18:36:14 (EST)

М.А.Гареев во время войны был ранен в голову. В Афганистане был, вроде бы, тоже ранен лрять в голову (слухи!).
И сегодня ему 86 лет. Сам он давно ничего не пишет, подписывает с трудом. Пожалейте, однако.


Ontario14
- Saturday, December 12, 2009 at 18:31:39 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 13:12:14 (EST)
Только не надо говорить, что пример Н.К. «не репрезентативен». В идеологии все представительно.

***********
А как же с Вашими "0.1% - 0.5% евреев от общего населения планеты" ??? ;-))))

В Израиле среди евреев можно и свастиконосцев найти, кстати.


Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 18:07:44 (EST)

Матроскин - Дынину
- Saturday, December 12, 2009 at 17:04:22 (EST)
Ну вот, я Вам про привлекательность Израиля для евреев диаспоры, а Вы мне про Машиаха.
=========================================
Без Машиаха с евреями не разобраться.
Это неопровержимый факт :)))



Матроскин - Мегагерцману
- Saturday, December 12, 2009 at 17:20:22 (EST)

Юлий Герцман- Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 16:37:17 (EST)

2)После ряда замечаний по "Полету", решил изменить стиль. Буду писать типа так:
Герцман Ю.П. в 1977 году разработал методику оценки экономической эффективности ИВС КП, которая было одобрена Постановлением ГКНТ СССР...
+++++++

После выхода из комы уже собирался представить Вас к внеочередному творческому званию "Гигагерцман", но до официального опубликования теперь подожду.

Позвольте порекомендовать Вам несколько иной способ публикации Ваших произведений.

Поскольку на этом сайте завелась специфическая публика, предваряйте для них каждую публикацию пояснением о теме, идее и количестве знаков с пробелами и без.

Это для них бесконечно важнее всего остального.


Матроскин - Дынину
- Saturday, December 12, 2009 at 17:04:22 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 16:16:10 (EST)
:))))))))))

Ну вот, я Вам про привлекательность Израиля для евреев диаспоры, а Вы мне про Машиаха.

Кстати, что за симпатичное слово такое "дюдя"? :)


Б.Тененбаум-Инне :)
- Saturday, December 12, 2009 at 16:56:25 (EST)

Инна
- Saturday, December 12, 2009 at 16:36:58 (EST)

Протестую ! Почему так мало о Бостоне и его округе ? :)
А вообще - мне очень понравилось, хоть я в этих краях и живу уже столько лет, и вроде бы все уже видел. Вы однако нашли много чего, о чем я даже и не слыхал. Если выберетесь в Бостон еще разок - дайте знать. Я покатаю вас по Марблхэду (первая база флота Соединенных Штатов) и Сэйлему, тому самому, где жили ведьмы :)


Б.Тененбаум
- Saturday, December 12, 2009 at 16:43:43 (EST)

-
В аэропорту молодая проверяющая спросила провожающую меня сестру, кем я ей довожусь. Та объяснила. Тогда юная особа по-английски обратилась ко мне и устроила подлинный допрос: хожу ли я в синагогу, в какую именно, какие еврейские праздники знаю и т.д.
-

В Израиле это стандартная процедура. Не знаю, как сейчас, но в старое время, когда у меня не было американского паспорта, я обратился в израильское консульство за визой на мою "green card". Входите после своего рода допроса через бронированную дверь. Остаетесь в прихожей, между двумя таким дверями. Допрос повторяется, с вариантами и подробностями. К сожалению - необходимость. Был печальный опыт.


Юлий Герцман- Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 16:37:17 (EST)

Матроскин - Гигагерцману
- Saturday, December 12, 2009 at 06:19:36 (EST)
Уважаемый Гигагерцман,
у меня к Вам две системно обоснованные претензии.

Претензия №1:
Я получил по электронной почте народную рассылку шедевров под названием "Недоигранная партия". Автор Ю. Герцман. На каком основании Вы скрываете эту блестящую вещь от публики?! Я возмущен до глубины души! Если Вы сами не хотите поместить ее хотя бы в Курилке, я прошу Вашего разрешения скопировать этот шедевр в "Дуплет от почты".

====================================================
1)Я послал этот рассказик уважаемому Е.Берковичу именно для опубликования. Как он оказался у Вас - не имею представления, но отнюдь не в претензии. Доброе слово от кошки приятно (или как там?), даже если она - он.
2)После ряда замечаний по "Полету", решил изменить стиль. Буду писать типа так:
Герцман Ю.П. в 1977 году разработал методику оценки экономической эффективности ИВС КП, которая было одобрена Постановлением ГКНТ СССР (номера не помню) и рекомендована для использования при оценкое экономической эффективности ВЦКП и Кустовых ВЦ. Формула из этой Методики (тоже принадлежащая уму незабвенного геройника - мир пуху его) была включена в учебник "Экономика и организация информационно-вычислительных систем", одобренный Министерством Высшего и среднего специального образования СССР.
Думаю, что народу будет очень интересно читать такие материалы.


Инна
- Saturday, December 12, 2009 at 16:36:58 (EST)

В порядке самОиздата. Эссе "По Новой Англии" на форуме, в разделе "Проза". Критические отзывы приветствуются.


Б.Тененбаум
- Saturday, December 12, 2009 at 16:23:56 (EST)

"Пуркуа ву туше?"
- Saturday, December 12, 2009 at 16:20:37 (EST)

Текст вообще-то написал не я, а Самуил Лурье. О чем ясно сказано в заголовке. Что касается меня лично, то я полагаю, что Лурье использовал слово "Туше !" как фехтовальный термин. Что-то вроде "Укол !".


"Пуркуа ву туше?"
- Saturday, December 12, 2009 at 16:20:37 (EST)

Б.Тененбаум-С.Лурье о критиках М.Солонина :)
- Saturday, December 12, 2009 at 16:02:49 (EST)

Туше!
-----------------------------------------------------
Туше - касаться (франц.) Похоже на русский глагол "тушить", но ничего общего по смыслу.
Над этим иронизировл ещё Пушкин: когда Дубровский задул свечу в комнате, его сосед по комнате закричал - "Пуркуа ву туше?" (Можно догадаться - зачем вы тушите? Но ему нехватило французских слов).




Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 16:16:10 (EST)

Матроскин - Дынину
- Saturday, December 12, 2009 at 15:42:08 (EST)
=====================================================
Боюсь, что действительных статистических данных по "плавке" нет ни у кого.

Процесс плавки затрудняет сбор статистических данных. Жарко :)))

Соотношение израильской иммиграции / эмиграции близко к единице

Учитывая проблемы израильской жизни и что евреи - дюди, а не духи (коими быть и Тора от них не требует) естественнее было бы проинтерпретировать 1:1 как подтверждение стойкости еврейской самоидентификации. Это тем более так, что большинство уехавших из Израиля евреев (по моим встречам - не русских, которые изображали себя "преследуемыми" в Израиле, чтобы получить разрешение остаться, например, в Канаде) вспоминают Израиль с еврейскойностальгией.

В Израиле живет меньше половины тех, кто во всем мире идентифицирует себя евреями. Значит, привлекательности Израиля, как дома для всех евреев, больше нет.

Существование диаспоры есть часть существования Израиля до прихода Мошиаха. Даже не ожидая его, следует осмысливать "неоспоримые факты" в свете того, как, в данном случае, евреи идентифицируют себя. Сегодня жить в Израиле не есть необходимое условие. О времени Мошиаха - не мне говорить. Так что, хотя нечто есть "в данный момент, неопровержимый факт, значение и смысл "факта" могли бы предстать перед Вами проблемой. Должен ли я вновь цитировать определение "исторического факта" для "чайников", с каковыми я Вас не сравниваю, кроме как в кипении от желания определиться с евреями "неопровержимо"! :)))


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Saturday, December 12, 2009 at 16:12:43 (EST)

Спасибо за сайт Солонина.


Ещё к бочке мёда
- Saturday, December 12, 2009 at 16:11:19 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - о рассказах Юлия Герцмана
- Saturday, December 12, 2009 at 12:50:41 (EST)
Мне кажется, что публика стала ошибочно принимать литературный персонаж за автора,
--------------------------------------------------------
Это ничего не меняет. Можно написать, что "его лирический герой" циник и халтурщик. Всё равно - это позиция автора. Автор ничуть не осуждает и не разоблачает своего героя, он любуется его "подвигами".

Например, лирический герой Есенина в поэме "Анна Снегина" (написанном от первого лица) тоже Сергей, дезертир и сторонник красных. И Есенин ничуть не осуждает его аморальность, а ведь он сожительствует с женой офицера, который воюет на фронте и который убит как раз в разгар этого тылового романа. "Сергей" пожимает плечами:
"...Как язвы, стыдясь оплеухи,
Я Прону ответил так:
Сегодня они не в духе,
Поехали, Прон, в кабак!"


Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 16:06:31 (EST)

-
Всякая рецензия пишется для чего-то. Например, чтобы показать, какой умный, чтобы указать на ошибки и т.д. В чем был Ваш посыл?
-

Посыл заключался в том, что я прочел вашу статью, и она мне не понравилась.


Б.Тененбаум-С.Лурье о критиках М.Солонина :)
- Saturday, December 12, 2009 at 16:02:49 (EST)

Некто М. А. Гареев — президент Академии военных наук, академик Российской академии естественных наук, член-корреспондент Академии наук РФ, доктор военных наук, доктор исторических наук, профессор, бывший заместитель начальника Генерального штаба Советской армии по научной работе, — такое, значит, крупное светило обронило в печати замечание, что писателям вроде Солонина “бесполезно заниматься историей”. Ох, лучше бы оно этого замечания не роняло.
Наш бесполезный автор немедленно усаживается за “самые свежие” его труды. Видимо — чтобы овладеть методом научного патриотизма. Но вместо этого приходит в изумление.
Не могу удержаться — выпишу кусочек. Собственно говоря, кусок: мы же знаем, Солонин человек обстоятельный. И если уж попалась ему: “совершенно феерическая фраза о том, что в общий перечень “уничтоженной военной техники вермахта” вошло и “70 тыс. самолетов”, и даже “2, 5 тыс. боевых кораблей, транспортов и вспомогательных судов”, — то так просто он ее не оставит.
Насчет самолетов, так и быть, ограничится уточнением: “эта цифра завышена как минимум в пять раз”. Но с кораблями разберется по полной.
“Даже барон Мюнхгаузен, пролетая на пушечном ядре над Черным и Балтийским морями, не смог бы обнаружить там такое количество боевых кораблей Германии. Причина этому предельно проста: в Черном море крупных кораблей не было вовсе. <…> На Балтике было что топить, да только вот топить было некому. Краснознаменный Балтфлот с первых же часов войны был “заперт” немецкими минными полями в Финском заливе, а после злосчастного “Таллиннского
перехода” и потери всех баз, кроме блокированного с суши Ленинграда (Кронштадта), боевой путь КБФ был по большому счету завершен.
Что же касается реального количества уничтоженных советскими флотами боевых кораблей противника, то общая картина примерно такова.

В 1957 г. был подготовлен секретный отчет о боевых действиях советских ВМС, в котором утверждалось, что за всю войну на всех морях было потоплено 17 немецких эсминцев и 6 кораблей большего класса (крейсеров, броненосцев береговой обороны). Правда, при более тщательном изучении этих цифр, каковое стало возможным лишь в постсоветские времена, выяснилось, что большая часть “уничтоженных боевых кораблей противника” или была накануне капитуляции Германии взорвана и затоплена самими экипажами, или же была потоплена авиацией союзников, а то и вовсе благополучно плавала до 50—60 гг.

В “сухом остатке” 7 реально потопленных эсминцев — 1 крейсер и 1 финский броненосец береговой обороны”.
Думаете, этого достаточно? Только не Марку Солонину. Это он только установил наличие вранья. Теперь должен объяснить, зачем оно понадобилось. А потом, само собой, показать, как сделано, из какого материала.
“Разумеется, такие мизерные результаты боевой деятельности огромных советских флотов (3 линкора, 7 крейсеров, 54 лидера и эсминца, 212 подводных лодок, 22 сторожевых корабля, 80 тральщиков, 287 торпедных катеров, 260 батарей береговой артиллерии по состоянию на 22 июня 1941 г.) советскую военно-историческую науку устроить не могли. Положение было исправлено традиционным для этой “науки” способом — при помощи союза “И”. Метод этот одновременно и универсальный, и эффективный. “В ходе авиаударов по вражеским колоннам было уничтожено 736 танков, бронетранспортеров И конных повозок”.
На море же было потоплено великое множество “боевых кораблей, транспортов И вспомогательных судов”. Если в последнюю категорию зачислить все прогулочные катера, рыбацкие шаланды и спасательные шлюпки, на которых сотни тысяч беженцев (2 млн., по утверждениям немецких историков) весной 1945 г. пытались покинуть окруженную Восточную Пруссию и Померанию, то можно было бы получить любой результат.
Но академия товарища Гареева решила (или получила указание свыше) остановиться на “скромной” цифре в 2, 5 тысячи”.
Туше!



XPYCT
- Saturday, December 12, 2009 at 15:57:34 (EST)

Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009
…юная особа по-английски обратилась ко мне и устроила подлинный допрос: хожу ли я в синагогу, в какую именно, какие еврейские праздники знаю и т.д…
Но все же это ведь дело совести каждого человека, и никто не имеет права вмешиваться, не правда ли?

Вас не заставили снимать обувь, верно? Поясной ремень? Детальную проверку с похлопыванием по разным местам?
Меня так проверяли в американском аэропорту. А рядом спокойно проходили мусульманки, закутанные от бровей до пят.
В каждой стране свои правила проверок в аэропортах. Так что Вы уж потерпите, please...




Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 15:53:09 (EST)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 13:59:23 (EST)
Насчет критики - то, что вы написали, показалось мне тривиальным и лишенным структуры и смысла. Ничего личного, уверяю вас. Охотно допускаю, что для многих людей это не так - но я рецензию писал сугубо "от себя".
------------------------------------
Всякая рецензия пишется для чего-то. Например, чтобы показать, какой умный, чтобы указать на ошибки и т.д. В чем был Ваш посыл? "Хочу предостеречь потенциальных читателей: не стоит тратить время, так как работа бездарна?" или: "Не пишите больше, госпожа такая-то: вы бездарны"? Что ж, оба варианта делают Вам честь, особенно, если учесть это "Охотно допускаю, что для многих людей это не так".
И давайте на этом закончим наши объяснения, ОК? Всем все ясно и так.


Б.Тененбаум - о книжках М.Солонина
- Saturday, December 12, 2009 at 15:53:07 (EST)

Вот адрес его веб сайта: http://www.solonin.org/
Книжку целиком вы вряд ли найдете - идательство заплатило автору, и бесплатно раздавать продукт не будет. Отрывки - легко найти на сайте.


Матроскин - Дынину
- Saturday, December 12, 2009 at 15:42:08 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 13:28:45 (EST)

Израильтяне говоря о "плавильном котле". Свидетельства из первых рук что-то значат. Не так ли? Хотя и контр-примеры найдутся. Это значит, что самоидентификация есть "лакмусовая бумажка" здесь.

Боюсь, что действительных статистических данных по "плавке" нет ни у кого.

Но интегральные показатели не подтверждают привлекательность Израиля для всех евреев мира. Соотношение израильской иммиграции / эмиграции близко к единице, а в Израиле живет меньше половины тех, кто во всем мире идентифицирует себя евреями. Значит, привлекательности Израиля, как дома для всех евреев, больше нет. Это, в данный момент, неопровержимый факт.


Тененбауму
- Saturday, December 12, 2009 at 15:31:41 (EST)

А есть линк на саму книгу Солонина? Я не нашел.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, об Исаеве
- Saturday, December 12, 2009 at 15:29:20 (EST)

Я лично думаю, что Исаев - ублюдок :) Готов обосновать эту точку зрения подробнее.
А мнение М.Солонина вы можете найти по линку - см. ниже:
http://www.solonin.org/response_m-solonin-rumyanyiy-kritik-moy


errata-2 :)
- Saturday, December 12, 2009 at 15:21:50 (EST)

потому что любой истребитель делaл с ними, что хотел


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Saturday, December 12, 2009 at 15:21:36 (EST)

Уважаемый Борис, читали ли Вы эту резко отрицательную рецензию на Солонина:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/795/795438.htm

Интересно услышать Ваше мнение.


errata :)
- Saturday, December 12, 2009 at 15:20:14 (EST)

письмо Черчилля к Рузвельту, etc


Б.Тененбаум-пояснение :)
- Saturday, December 12, 2009 at 15:19:02 (EST)

-
Вот уже и Черчилля за дурака держат... Себя - за умных.
-

За дурака держат не Черчилля, а попугая, который его повторяет без толку и смысла. Могу привести конкретный пример: было мимоходом сказано, что у немцев в 1940 не было дальних бомбардировщиков. Некий попугай процитировал письмо Цгерчилля к Рузвельту, в котором говорилось, что от дальних немeцких бомбардировщиков у судов в океане нет защиты - с присовокуплением вопроса: неужто Черчилль прилгнул коллеге ?
Насчет "прилгнул" - вопрос открытый, мог честно ошибаться. Но у немцев не было дальних бомбардировщиков. Были гражданские самолеты "Кондор", переделанные в разведчики.
Они абсолютно не годились на бомбежки городов, потому ц хто любок истребитель деле с ними, что хотел, и они были уязвимы и для зениток. Поэтому их функции ограничивались разведкой при челночных полетах Норвегия-Бордо и обратно, и в очень редких случаях они снижались для атаки на отставшие от конвоев и неохраняемые суда. Такого рода примеров можно привести еще пяток.



Буквоед - Эдмонду
- Saturday, December 12, 2009 at 15:07:55 (EST)

Простите вмешательство, НО, Вы, каким-то образом, УЖЕ ВТОРИЧНО, не хотите заметить вполне конкретное указание господина Рабиновича, на наличие умов другого типа - тех, кто пониамл уже тогда, Кестлера, Жида. О Черчилле я уже и не говорю!
Чем это объяснить?
-
Тем, что считаю, что Фейхтвангер рассчитывал на СССР в борьбе против нацизма, точно так же, как наша уважаемая Элла сейчас рассчитывает на правых в борьбе против исламизма. И еще одно. В их мире творческой интеллигенции подход: "Если Евтушенко против колхозов, то я за" - куда сильнее, чем у нас. Да и гонору у них немало: это для нас с Вами "Кёстлер/Жид/Черчилль - голова", а для Фейхтвангера вполне вероятно, что "голова" только он и исключительно он.



*Тайна острова Пасхи раскрыта!*
- Saturday, December 12, 2009 at 15:06:04 (EST)

Впрочем, смотрите сами…

Понятно, что это - только гипотеза, но гипотеза обоснованная.
Обратите внимание: оттянутые уши истуканов - это и не уши вовсе, а
пейсы.

Теперь понятно, почему статуи стоят рядами - вполне уместна
гипотеза: это символическое изображение древних иудеев, идущих в синагогу (или из неё…)

Забавно в науке получается: только одну тайну раскроешь - вылезает
новая, еще более загадочная. В синагогу или из синагоги идут древние
иудеи?

Ох недаром Роггевен назвал остров так - остров Пасхи. Явный намёк на
Песах.

http://kuvshinka.net/publ/tajna_ostrova_paskhi_raskryta/16-1-0-198


Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 15:05:46 (EST)

Эдмонду.
Спасибо за Ваш пост. Полностью с Вами согласна. Но все же огорчительно, что наши соплеменники не столь безупречны в своих проявлениях:))


Скончался Бостонский ребе -- раввин Леви Ицхак Хоровиц
- Saturday, December 12, 2009 at 14:58:50 (EST)

ИЕРУСАЛИМ (JTA) – Бостонский ребе, раввин Леви Ицхак Хоровиц, первый хасидский лидер, родившийся в США, -- скончался 5 декабря. Еще летом он перенес инфаркт, после которого так до конца и не оправился. Ему было 88 лет.
Хоровиц родился в Бостоне и возглавлял хасидскую династию своей семьи с 1944 года. Он начал делить свое время между Бостоном и Израилем после того, как в 1984 году открыл свой центр в Иерусалиме в районе Хаар-Ноф. Еще один центр для своих молодых последователей он основал в 1999 году в Бейтар-Илит.
Раввин был знаменит своей способностью находить общий язык со студентами колледжей в районе Бостона. Он основал Международную организацию «Рофе» (врач), которая занимается трудоустройством медицинских работников по всему миру, а также заботится о пациентах бостонского региона и обеспечивает их кошерной едой.
В 1943 году Хоровиц организовал марш в Вашингтон, чтобы попросить президента Франклина Д. Рузвельта спасти евреев Европы от Гитлера. В 2005 году он резко выступил против эвакуации Газы и посетил общины, которые должны были быть уничтожены, с намерением предложить поддержку их обитателям.
Он похоронен вечером 5 декабря на Масличной горе в Иерусалиме.
У Хоровица осталась вторая жена и пятеро детей.


М.Т.
- Saturday, December 12, 2009 at 14:43:32 (EST)

Повтор по ошибке.


Тартаковский .
- Saturday, December 12, 2009 at 14:42:28 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду и Буквоеду
- Saturday, December 12, 2009 at 13:07:40 (EST)

Но все же и Черчилль подпадал под очарование Сталина. Я позволю процитировать себя из комментария на статью г-на Тартаковского:

"Врач лорд Моран описывает, как больной, с температурой, Черчилль

>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<

Уже и Черчилль здесь в дураках ходит...


Как опасно хвалить Тартаковского
- Saturday, December 12, 2009 at 14:40:50 (EST)

Его похвалишь - он тут же теряет здравый смысл и просто вежливость:

Вот уже и Черчилля за дурака держат... Себя - за умных.


Он по-прежнему слаб в дискуссии.




Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу, по поводу Черчилля
- Saturday, December 12, 2009 at 14:35:50 (EST)

Черчиль одно время за Сталиным ухаживал - имел причины опасаться заключения сепaратнoго мира. Но насчет "очарования" - не думаю. Он много знал. Где-то у него в мемуарах есть место - уже после истории с Катынью - он разговаривает с каким-то видным польским лидером, чуть ли не с Сикорским. И тот, пылая праведным гневом и возмущением, говорит Черчиллю мнго всего про его советского союзника. А Черчилль знает больше своего собеседника, ему на надо подозревать убийство, он о нем просто знает. И вот он уговаривает польского лидера: "Зачем вам это надо ? Вы не воскресите мертвых, но вы сыграете наруkу немецкой пропаганде, вы подорвете доверие лидеров и публики, и т.д.".
У людей, облеченных верховной властью, да еще во время войны, жизнь нелегкая.


Тартаковский.
- Saturday, December 12, 2009 at 14:25:58 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду и Буквоеду
- Saturday, December 12, 2009 at 13:07:40 (EST)
Но все же и Черчилль подпадал под очарование Сталина. Я позволю процитировать себя из комментария на статью г-на Тартаковского:

"Врач лорд Моран описывает, как больной------

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Вот уже и Черчилля за дурака держат... Себя - за умных.


Эдмонд
- Saturday, December 12, 2009 at 14:03:50 (EST)

Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 13:48:20 (EST)
---------------------------------------------------
Прошу извинить за вмешательство, надеюсь на него, поскольку не критиковал Ваши путевые заметки, хочу сказать, что поведение девчушки регулирвалось конкретными служебными соображениями. Вполне обоснованными. Так что, в Израиле надо подходить к этому с пониманием.
В остальном - о Вашей статье, согласен, что информативность восприятия зависит от потенциала читателя. Однако, это не даёт оснований для достаочно часто проявляемой нашими участниками грубости.
Такие явления, это просто следствие разбалансировки процессов возбуждения и торможения, и недостаточного воспитания в детстве.


Б.Тененбаум- Самуил Лурье о работах Марка Солонина
- Saturday, December 12, 2009 at 14:01:23 (EST)

Марк Солонин. 23 июня: “день М”. — М.: Яуза, Эксмо, 2007.

Когда-нибудь о нем самом напишут книгу. Все-таки это невероятно поучительное зрелище. Более полувека тысячи и тысячи специальных людей в специальных же институтах, академиях, управлениях, издательствах производили и воспроизводили специальное военное вранье. И оно казалось таким прочным. Документы — какие уничтожены, какие подделаны, какие засекречены, а главное — мозги обработаны так, чтобы пошевелить ими было невозможно. В мавзолее, построенном из циклопических глыб вранья, ВОВ лежала мертвее Ленина.

Вдруг вошел — как его только пустили? как прозевали? — человек без погон, зашуршал бумажками. Всякими там накладными, докладными. Разными отчетами, сводками, директивами. Канцелярию, короче, разворошил, бухгалтерию. Калькулятором защелкал. Включил самый обыкновенный, евклидов, так сказать, здравый смысл.

И румяный труп стал таять в воздухе, оказавшись наведенной галлюцинацией. И стало очевидно: с нашей страной во время войны случилось что-то такое, что необходимо понять. Хотя бы для того, чтобы хоть когда-нибудь, если получится, забыть.




Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 13:59:23 (EST)

Насчет критики - то, что вы написали, показалось мне тривиальным и лишенным структуры и смысла. Ничего личного, уверяю вас. Охотно допускаю, что для многих людей это не так - но я рецензию писал сугубо "от себя".


Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 13:48:20 (EST)

Б.Тененбауму
Очень рада, что Вами руководили другие соображения. Но, согласитесь, ни от Вас, ни от других "критиков" критики я не услушала. Было только активное неприятие. Я вот все думаю: это общероссийская черта или еврейская? В октябре этого года я возвращалсь из Израиля, где была на восьмидесятилетии брата. В аэропорту молодая проверяющая спросила провожающую меня сестру, кем я ей довожусь. Та объяснила. Тогда юная особа по-английски обратилась ко мне и устроила подлинный допрос: хожу ли я в синагогу, в какую именно, какие еврейские праздники знаю и т.д. Мои ответы ее удовлетворили, и она меня пропустила... Если бы меня спросили об этом в любом другом месте, я бы не стала отвечать, но девчушка была так трогательна... Такие, как она, с оружием в руках защищают нас... Но все же это ведь дело совести каждого человека, и никто не имеет права вмешиваться, не правда ли?



Б.Тененбаум- два мнения о работах Марка Солонина
- Saturday, December 12, 2009 at 13:41:32 (EST)

1. М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пустых играх.
- Saturday, December 12, 2009 at 12:04:14 (EST)
--
Кстати, здесь (как и «суворовым» и каким-то его новым подпевалой, фамилию которого забыл) упорно уходят от важнейшей (хотя и необъявленной) составляющей Договора: БЫЛА ОТВЕДЕНА УГРОЗА ЯПОНИИ ДАЛЬНЕМУ ВОСТОКУ!
Вы и Ваши приятели просто задыхаетесь от русофобии. Уже не хороните, а похоронили Россию.
--

2. Самуил Лурье:
Марк Солонин. Фальшивая история Великой войны. — М.: Яуза, Эксмо, 2008
.
Как же я рад, что эта книжка теперь есть. Что она такая. Что этот отчаянный автор вместо очередной исторической монографии — хотя бы она была, как прежние его труды, дотошной и блестящей, — нашел в себе такую силу и такую легкость. Взял и сочинил просто-напросто трактат о вранье. О практике вранья, о профилактике.
Сугубо на материале вранья специального, военного. Какие там используются ловушки. В которых застряв, человек становится дураком.
То есть на первый взгляд это как бы вакцина ограниченного действия: в эти ловушки вы больше не попадетесь, но сколько других расставлено кругом. Чудище-то стозевно, не говоря уже — лаяй.
Однако такие книжки приучают ум к правильной работе. Внедряют мыслительную гигиену. Развивают нравственную интуицию. Что чрезвычайно важно в условиях, когда достоверная информация о реальных фактах недоступна.
Уметь угадывать, что вам лгут. Уметь не верить. Укреплять сопротивляемость интеллекта. Считать, например, заведомо фальшивыми любые, хоть самые раздокументальные, доказательства, если на них основан бессовестный догмат, употребляемый к тому же как злобный лозунг.



Борис Дынин - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 13:28:45 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 13:12:14 (EST)

Никто ни с кем не объединился. Единственное, что у них общего, это самоидентификация.
==========================================
Израильтяне говоря о "плавильном котле". Свидетельства из первых рук что-то значат. Не так ли? Хотя и контр-примеры найдутся. Это значит, что самоидентификация есть "лакмусовая бумажка" здесь.


Элиэзер М. Рабинович
- Saturday, December 12, 2009 at 13:26:37 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - о рассказах Юлия Герцмана
- Saturday, December 12, 2009 at 12:50:41 (EST)
Мне кажется, что публика стала ошибочно принимать литературный персонаж за автора, тем более, что автор и называет его своим собственным именем. Но пишет-то он в духе Зощенко. Если бы автор был равен своему герою, то вряд ли он достиг бы таких успехов в Таллине, где все-таки халтуры было меньше, чем в остальном Союзе, и он бы не смог работать а Америке тем, что он есть.


Отклик на статью: Юлий Герцман. Полет Шмуля


Сам придумал или ссылка есть?
- Saturday, December 12, 2009 at 13:16:40 (EST)

Эдмонд
- Saturday, December 12, 2009 at 13:10:13 (EST)


Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 13:12:14 (EST)

Борис Дынин - Матроскину (встреваю)
- Saturday, December 12, 2009 at 10:30:10 (EST)

Еврей по "матушке" из Москвы уже то имеет общее с религиозным евреем-негром из Африке, что их судьбы объединились в государстве Израиль. Как это случилось, на каких основаниях (разумных для Вас или нет), каков результат и перспективы - это можно обсуждать. Но факт проявления этой общности в истории Израиля на лицо.

Дорогой Борис, у Вас же с логикой все в порядке – зачем Вы вводите дополнительное обстоятельство, не присутствовашее в моем рассуждении?

Никто ни с кем не объединился. Единственное, что у них общего, это самоидентификация. Но это априори.

А что будет в результате жизни на одной лестничной площадке, и будуь ли они хотя бы здороваться при встрече, это большой вопрос. Вероятнее всего, что узнав о соседстве, быстренько разъедутся поближе к «своим».
========================================

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 10:20:15 (EST)

Никуда я вашего секулярного брата (и сестру) не испаряю, а очень даже его признаю, о чем и писал в той статье, которую Вы комментировали, но, как я думаю, не прочли.

Прочитал, но, frankly speaking, в восторг не пришел. Многое очень-очень спорно.
=========================================

Инсталлятор
- Saturday, December 12, 2009 at 11:15:55 (EST)

Об том-то и речь: что идея-то обьединяющая: можно дискутировать, хороша она или нет, состоялась или нет, и почему, но идея была, как раз, не дифференцировать, а интегрировать!

Извините, речь не о самой идее «объединять» или «разъединять», а о том, на какой именно основе объединять. От этой основы зависит государственный строй, структуры власти, законодательство и т.д., и т.п. Вы в состоянии однозначно указать, какое государство строится? Не в состоянии, поскольку это никак законодательно не определено. Сказать, что объединение происходит на почве национализма, это чепуха, потому что секулярный и религиозный человек понимают это по-разному, да это сегодня и звучит-то политически неприлично.

Тезис о "непримиром противостоянии различных течений иудаизма" несостоятелен, (1) поскольку примером выбрана нерепрезентативная Нетурей-Карта; (2) едва ли Матроскин в состоянии оценить степень "непримиримости"; это, наверное, не всякому раввину будет дано.

У меня и в мыслях не было сравнивать религиозные платформы разных течений! Существуют другие вполне достоверные способы. Например, наличие серьезных трений по поводу реформистского гиюра. И морды раввинам натуральных катежников били религиозные евреи. Только не надо говорить, что пример Н.К. «не репрезентативен». В идеологии все представительно.

Вас, может, готовы сожрать с потрохами; это не имеет отношения к Израилю.

Это вопрос только идеологии, следовательно, имеет прямое отношение к предмету обсуждения. Кстати, я имею опыт непосредственного подобного контакта в самом Израиле.
=======================

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину и Тененбауму
- Saturday, December 12, 2009 at 10:38:02 (EST)

Согласитесь, уважаемые господа, что автомобиль сделать не смогли, а военный самолет, космическую ракету, бобмы всяких сортов - могли. В общем, мы работали не за страх, а за совесть, и наши научные достижения были, как правило серьезными, вещи внедрялись и т.д.
- - - -
Буквоед - Матроскину, Тененбауму, Элиэзеру М. Рабиновичу
- Saturday, December 12, 2009 at 11:17:20 (EST)

А Голландия даже не начинала его производить (автосборочные заводы не в счет), Финляндия тоже...

Вы меня поразили, дорогой Буквоед: Сравнили 5-миллионную Финляндию и 300-миллионный СССР! Кстати, финны исправно снабжали СССР одеждой и не только.

Производство легковых автомобилей потому является показателем научно-технологического уровня страны, что это массовое производство, в котором применяются все материалы, технологические операции и новации. В этом смысле, например, Германия опережает Россию лет на 300. А в России огромный прогресс: ракета Булава уже летает в 1,2 раза лучше обыкновенного телеграфного столба. :)


Эдмонд
- Saturday, December 12, 2009 at 13:10:13 (EST)

Наука. Ось зла вселенной
Два скромных открытия американских астрономов из NASA поставили под сомнение все устоявшиеся представления о Космосе и месте человека в нем. Ученые допускают, что у них появился шанс не только доказать уникальность Земли во Вселенной, но и подтвердить существование Бога.
Устоявшиеся представления о рождении Вселенной из Большого Взрыва поставлены под сомнение исследовательской группой центра космических полетов NASA имени Годдарда: аэростатный радиометр ARCADE выявил аномально мощный шумовой спектр реликтового излучения, пронизывающего Вселенную, сообщает CNews.
Вместо того, чтобы располагаться неупорядоченно, как это и должно быть после Большого Взрыва, области излучения, "холодные" и "теплые", выстроены в определенной последовательности, которую космолог Жоао Магейжу назвал "Осью зла".
Амплитуда шума в шесть раз превосходит совокупный сигнал всех мыслимых радиоисточников во Вселенной, приходящейся на охватываемую антенной детектора область.
Второе открытие, еще более простое, удивительным образом дополняет вопрос о Большом Взрыве, пишет газета "Взгляд".
В рамках проекта Galaxy Zoo выяснилось, что доля спиральных галактик, видимых с Земли как закрученные по часовой стрелке, не соответствует доле закрученных в противоположную сторону. На самом деле подобных галактик должно быть поровну, что обусловлено позицией наблюдателя.
Так, например, в северном полушарии вода уходит в водосток по часовой стрелке, а в южном – против часовой. То же по идее должно происходить и с рассматриваемыми спиральными галактиками.
В ходе изучения ориентации 1660 спиральных галактик выяснилось, в частности, что их оси ориентированы преимущественно в направлении "Оси Зла", что совершенно не укладывается в рамки современной космологической модели.

Второе открытие может свидетельствовать о том, что Земля расположена во Вселенной уникальным, заранее обусловленным образом, который и дает нам возможность видеть то, чего в Космосе быть не должно.
Если же попытаться представить, что оба открытия взаимосвязаны и найдут свое научное обоснование, это может означать подтверждение геоцентрической системы мира, уникальность Земли во Вселенной и неслучайное происхождение нашего мира. Шансы доказать существование Бога сегодня велики как никогда.
Отметим, что ранее польский священник, космолог и математик, друживший с покойным Папой Иоанном Павлом II, получил самую крупную научную премию за работу, которая демонстрирует, как математика может предоставить косвенные доказательства существования Бога .
rus.newsru.ua



Элиэзер М. Рабинович - Эдмонду и Буквоеду
- Saturday, December 12, 2009 at 13:07:40 (EST)

Но все же и Черчилль подпадал под очарование Сталина. Я позволю процитировать себя из комментария на статью г-на Тартаковского:

"Врач лорд Моран описывает, как больной, с температурой, Черчилль в московской правительственной квартире где-то на улице Горького, собирается для беседы к Сталину в Кремль, конечно, глубокой ночью. Врач возражает: "Вы больны, Вы ездили к нему вчера, почему он не может сегодня приехать к Вам?" Черчилль: "Молчите! Сталин совсем не в такой безопасности в своей столице, как я в своей." Ну, только руками можно развести!

Лорд Моран был врачом, другом и поверенным. Черчилль, возвращаясь, все ему рассказывал. В одну из ночей в кабинете Молотова: Сталин, Молотов, Черчилль, глава польского правительства в Лондоне Миколайчик. Последнему выкручивают руки по поводу новых границ Польши, причем Сталин и Молотов молчат, а всю работу делает Черчилль. Миколайчик упрямится, и Черчилль просит его согласиться хотя бы на временные новые границы. Сталин вмешивается: "Мы не будем менять наши границы время от времени. Это все." Назавтра больной Черчилль едет к Сталину, тот ведет его к себе на квартиру, они сидят у камина, очаровательный Сталин помешивает угольки, а Черчилль кокетничает: "Как я рад, что не убил Вас в 1919 г." Сталин, только что заполучивший пол-Польши, великодушен: "У нас говорят: "Кто старое помянет, тому глаз вон.""


Элиэзер М. Рабинович - о рассказах Юлия Герцмана
- Saturday, December 12, 2009 at 12:50:41 (EST)

Мне кажется, что публика стала ошибочно принимать литературный персонаж за автора, тем более, что автор и называет его своим собственным именем. Но пишет-то он в духе Зощенко. Если бы автор был равен своему герою, то вряд ли он достиг бы таких успехов в Таллине, где все-таки халтуры было меньше, чем в остальном Союзе, и он бы не смог работать а Америке тем, что он есть.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 12:49:40 (EST)

Похожая история была с итальянской линией по разливке лака - не работает на родных просторах, и все. Выяснили, что фильтры стоят слишком "нежные" - не пускают составляющие материалы куда надо, ну не отвечают они технологии. Ну, ясное дело, сменили фильтры. Тогда вообще все погорело :)
Году так в 1970 на фирму Сухого привезли мало побитый "Фантом", его сбили во Вьетнаме с небольшой высоты, упал он на мягкую почву, корoче говоря - двигатель почти уцелел. Велели сделать точную копию и испытать на стенде. Сделали. Запустили. Pаботает. Только тяга такая, что самолет не летал бы. Обработка лопаток турбины несколько не та.



Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 12:42:20 (EST)

Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 12:26:16 (EST)

Уважаемая Фаина, если у вас могло возникнуть подозрение, что и я так думаю - позвольте мне принести вам мои самые искренние извинения. Позвольте вас уверить - и в мыслях не держал ничего подобного.


Ещё в бочку мёда
- Saturday, December 12, 2009 at 12:41:14 (EST)

Белов Сергей
СПБ, Россия - Saturday, December 12, 2009 at 07:47:47 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 07:00:10 (EST)
Через некоторое время я не выдержал, и, извинившись, очень к месту рассказал короткий анекдот.
-----------------------------------------------------------
Возможно, что "к месту", поверим, что "короткий".

А вот это не анкедот: Герцман мимоходом упоминает, что его оклад был 260 руб/мес. плюс премии, то есть, рублей 300 в мес. За такие деньги он мог бы относиться к работе всё же не так анекдотически.
В те годы даже в Москве, в солидных проектных организациях гл. инж. проектов получали меньше, хотя проектировали довольно серьёзные, реально работавшие объекты. Вот Вайсберг, видимо, специалист по горному обогащению руд, не даст соврать.

Вообще, с "трудовой этикой" у многих совков серьёзные проблемы.



Б.Тененбаум-ХРУСТу
- Saturday, December 12, 2009 at 12:32:57 (EST)

Мне вроде бы помнится 7.5 мегабайт ? Т.е. вы правы - не 7.7. Но разница между 7 с чем-то и 400 была разительной.


XPYCT
- Saturday, December 12, 2009 at 12:29:07 (EST)

Б.Тененбаум
- Saturday, December 12, 2009
...расчeтная информация сидела на двух дисках емкостью по 7.7 мегабайт...

Как я помню, диски были 7.25М

Но не будем мелочными...


Фаина Петрова
- Saturday, December 12, 2009 at 12:26:16 (EST)

Завсегдатаю.
Спасибо. Думаю, Ваш анализ правилен, хотя и не проясняет агрессивности "эрудитов". Но есть и кое-что еще, что Вам, вероятно, не известно и на что указывает пост miron´ a, - это то, что я была замужем за русским и тем самым, как меня здесь упрекали, предала свой народ. Мой муж всегда активно боролся с антисемитизмом. В 1990 году его пригласили возглавить лабораторию в Тель-Авивском университете, так как знали об его взглядах (я не упоминаю о научном уровне). Я не стыжусь своего выбора. Я не ухудшила генофонд своего народа: сын в 40 лет - полный профессор Стэнфорда, дочь - компьютерщик и прекрасньй психотерапевт. Miron´a, например, возмущает, что я говорю, что мы люди русской культуры (он имеет ввиду мою статью "Мы" и Вы"´). А на каком языке мы здесь общаемся? Может, на иврите или идиш?



Лечитесь от русофобии!
- Saturday, December 12, 2009 at 12:15:27 (EST)

12.12 11:44 MIGnews.com

Американские ученые сделали важный шаг к излечению фобий без лекарств, пишет британское издание The Independent.

В ходе эксперимента ученые избирательно блокировали страхи, влияя на процесс "реархивирования" воспоминаний.

Обычно психотерапевты лечат больного от фобии, демонстрируя "страшные" вещи - например, пауков арахнофобу - в безопасной обстановке.

"Группа ученых под руководством Элизабет Фелпс из Нью-Йоркского университета пошла дальше: подопытных заставляли вспомнить то, что у них ассоциируется со страхом, а затем влияли на процесс архивации воспоминаний в головном мозге", - пишет газета.

Главное - подействовать на воспоминание вскоре после его воскрешения в памяти, "отредактировать" его так, чтобы человек осознал: опасность миновала, пояснила Фелпс.

"В нашей памяти запечатлено не само первоначальное событие, а то, каким оно нам вспомнилось в последний раз", - пояснила Фелпс.


Б.Тененбаум-комментарий
- Saturday, December 12, 2009 at 12:14:26 (EST)

-
БЫЛА ОТВЕДЕНА УГРОЗА ЯПОНИИ ДАЛЬНЕМУ ВОСТОКУ
-

В декабре 1941, когда исход сражения за Москву был еще не ясен, и казалось бы - сейчас самый момент ударить по Дальнему Востоку в союзе с Германией - Япония приняла решение о нападении на США.
Конечно, японские генералы и адмиралы и в подметки не годились стратегам из Бердичева, но какие-то основания у них все-таки были ? :)



М. ТАРТАКОВСКИЙ. О пустых играх.
- Saturday, December 12, 2009 at 12:04:14 (EST)

Буквоед - МСТ
- Saturday, December 12, 2009 at 11:32:18 (EST)
Маркс Самуйлович! Ну зачем Вы, умный человек----------

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<

Неужели развернём здесь дискуссию на пустом месте: насколько решающими были эти полгода? В моём тексте - М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Если завтра война, если завтра в поход, броня крепка и танки наши быстры". - Saturday, October 31, 2009 at 07:51:08 – если вдумаетесь, почерпнёте ответ?
Соглашение Сталина с Гитлером было неизбежно ввиду капитулянтской политики Запада.
Последующие события – «странная война», которую правильнее бы назвать идиотской, полностью соответствующей всё той же политике и надежде «выждать на горе, пока два тигра под ними будут драть шкуры друг дружке».
Сталин (отношение к нему у меня вполне такое же, как и у других, - но кроме чёрного и белого есть и другие оттенки) предлагал коллективную оборону, для чего были возможности и без прохода через лимитрофов...
И т.д.
Кстати, здесь (как и «суворовым» и каким-то его новым подпевалой, фамилию которого забыл) упорно уходят от важнейшей (хотя и необъявленной) составляющей Договора: БЫЛА ОТВЕДЕНА УГРОЗА ЯПОНИИ ДАЛЬНЕМУ ВОСТОКУ!
Вы и Ваши приятели просто задыхаетесь от русофобии. Уже не хороните, а похоронили Россию. Оттого-то это одно и то же уже сотню раз повторенное занудство.
А секретные протоколы есть едва ли при каждом дипломатическом соглашении. Кажется, ещё и Тильзитский не рассекречен...
Не хочу вклиниваться в болтовню: «Причём здесь Аландские острова?» и т.п. Это же в расчёте на вечность. Потому и умный – как Вы сами заметили.



Эдмонд
- Saturday, December 12, 2009 at 12:00:18 (EST)

Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Saturday, December 12, 2009 at 11:53:54 (EST)
==================================================
Простите вмешательство, НО, Вы, каким-то образом, УЖЕ ВТОРИЧНО, не хотите заметить вполне конкретное указание господина Рабиновича, на наличие умов другого типа - тех, кто пониамл уже тогда, Кестлера, Жида. О Черчилле я уже и не говорю!
Чем это объяснить?


Борис Дынин - к вопросу о Фейхтвангере
- Saturday, December 12, 2009 at 11:57:34 (EST)

Хочу обратить ваше внимание на то, что Кестлер был членом коммунистической партии (до разочарования),Орвелл был близок к коммунистам до Испании. Фейхтвангер не имел "счастья" узнать коммунистов изнутри. Я думаю, это знание помогло первым отказаться от иллюзий по поводу Сталина vs. Гитлера. Иногда именно через иллюзии мы приходим к реалиям.


З.Салова – Вл.Вайсбергу
Вологда, - Saturday, December 12, 2009 at 11:55:22 (EST)

Уважаемый Вл. Михайлович! Я хотела у вас спросить, правда что мацу разрешается есть только на Пасху? Мне Тамарка, бывшая соседка, писала, что у вас в Германии маца весь год в любом хлебном магазине, даже в гастрономах продаётся? А тут выскочил какой-то гавнюк Баал из вонючей курилки с кружкой Бисмарха - предьявите мол паспорт с фотокарточкой и подлость и зависть, начальник какой нашолся! Прямо страх, вологодский конвой шутить не любит. Но вы его не бойтесь, я уже все яндехсы обыскала, нет такой фамилии, сам он ананист, сопля зелёная. А мне о. Софония (знаток обрезанных языков) обьяснил, что "Баал" это "владыка", "господин", сирийско-палестинский "царь богов" и считался даже одним из братьев еврейского бога Эла. Видал, куда попёрли уже ваши псевдонимщики: литератор, комментатор, психиатор, следователь, вердикт, век, мыслитель, мессия, всё им мало, уже до Бога добрались! Сам из себя кумира создаёт, самозванец с раной.
Нету сейчас такого бога Баал. Мне Борька гитарист обьяснил: бывает баап-звув (чёрт по нашему), баал-агола (извозчик), баал-босс (директор), ещё баал-хамон какой-то. Может, хамасовец? Ну а наш наверно просто баалтун, баалабол, баалбес или баалван.
А телефон свой вы же сами нам всем сообщили, правда? Так я надеюсь, вы на меня не обиделись?



Элиэзер М. Рабинович - Элле
- Saturday, December 12, 2009 at 11:54:56 (EST)

Элла
А как же Зегерс-то? Она же тоже... того... неарийского происхождения...


Не берусь объяснять все тонкости сталинской политики, но, наверно, дело в том, что Зегерс была коммунисткой и вернулась после войны в ГДР. Фейхтвангер все же коммунистом не был и умер в Америке.


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Saturday, December 12, 2009 at 11:53:54 (EST)

Если он заставил себя поверить, то он не заслуживает уважения.
--
Тут Вы коснулись очень серьезного вопроса. Фейхтвангер видел нацизм своими глазами и понимал, что надежд на то, что "Гитлер перебесится" нет, как то, что Запад, во-первых, не представляет себе опасности нацизма, во-вторых, не имеет ни сил, ни желания с ним покончить, поэтому СССР, сиречь Сталин, для него был единственной надеждой на спасение от нацизма. Но тут возникает другой вопрос: "Если Фейхтвангер не считал, что столкновение СССР и Германии НЕИЗБЕЖНО, то тогда как историческому романисту ему грош цена в базарный день?! Если же считал и все же оправдал Сталина, то тогда он действительно не заслуживает уважения?!" Собственно говоря, это проблема любого художника в несвободном мире. Например, Илья Эренбург был один из основных деятелей во "Всемирном движении сторонников мира" или как там эта сталинская организация именовалась. Даже Сталинскую премию за это получил, кстати уже во время "дела врачей". А ведь вся эта борьба за мир маскировала подоготовку к сталинской агрессии! Как его оценить? Как оценить Маркеса, Гамсуна, восхищавшихся тоталитарными диктаторами Кастро и Гитлером? Добавьте к этому наше преимущество "заднего ума" и получается полное смятение умов:)



Матроскин - Тененбауму
- Saturday, December 12, 2009 at 11:46:02 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину, насчет "миллионной экономии" :)
- Saturday, December 12, 2009 at 09:03:37 (EST)
+++

Вы мне напомнили одну историю, в которой принимал непосредственное участие один мой родственник в середине 70-х.

Какая-то партийная "фыфка" увидела в Италии автоматизированный свинооткормочный комплекс на сколько-то десятков тысяч свиней, на котором работала пара десятков человек. Свиньи имели счастливое детство и сытую здоровую счастливую жизнь даже по нормам обкомов партии КПСС.

Свинокомплекс многоэтажный. Внизу кормящие свиноматки, по этажам подростки с различными режимами откорма - мясной, бэконный, жировой, и т.д.

"Экспертам" передового советского сельского хозяйства задали вопрос, сколько комплексов нужно народному хозяйству?
Те естессно, стоя по стойке смирно, отрапортовали - чем больше, тем лучше!

Приняли волевое решение - купить что-то 5 или 7 комплексов. Заплатили совершенно офигенные деньги (можно было построить город на 200 тысяч населения со всей инфраструктурой!) и дали задание проектировщикам привязать эти комплексы на местности, именуемой совдепией.

При ближайшем рассмотрении выяснилось, что ни один комплекс невозможно привязать! Почему?

Свиней коммунистическими идеями не накормишь, сдохнут к едреней фене! А свободных кормов, тем более, определенного качества в помине нет, надо покупать за рубежом.

Оборудование комплекса потребляет столько пара и электроэнергии, что на него должен работать целый энергоблок теплоэлектроцентрали, которых в загажнике у Минэнерго нет.

Комплекс потребляет такое количество воды, которой и так не хватает, и производит такое количество отходов, которые надо куда-то девать, что за месяц можно загадить небольшую республику. А тогда очистные сооружения имели только около 30% всех населенных пунктов СССР.

Ну и разные дополнительные мелкие брызги. Короче, все оборудование, купленное за СКВ, благополучно сгнило на просторах совдепии.

Но мы были сильны, и танки наши быстры!


Б.Тененбаум-комментарий :)
- Saturday, December 12, 2009 at 11:44:58 (EST)

-
В марте 1940 года Германия начала "блицкриг" в Западной Европе. Аландские острова сдались 15 мая, Бельгия 28 мая, Франция 22 июня.
-

Во-первых - при чем тут Аландские Острова ?
Во-вторых - за полгода до описываемых событий знать о них достоверно не мог даже Гудериан.
В-третьих - если бы Сталин достоверно знал, что вермахт так силен, он не допустил бы падения Франции - Второй Фронт ему был бы нужен.


Эдмонд
- Saturday, December 12, 2009 at 11:43:10 (EST)

Зажигая ханукальные свечи, я физически ощущаю как во множестве мест тоже самое делают мои братья - евреи, празднуя, уже почти 22 века, победу еврейского народа, значимость которой может сравнится в истории других народов, только с победой Карла Мартелла, или окончанием реконкисты в Испании, или польской победой у Грюнвальда. Наша история такова, что у наших предков даже не возникало нужды её приукрашивать, или что-либо придумывать. В нашей многотысячелетней истории только факты. И именно эти факты подтверждают археологи, открывая свидетельства битвы Давида и Голиафа, или те города, о которых, если бы не было Торы, человечество ничего бы не знало. Нам не надо придумывать, как, скажем, русским, всякие "Куликовские бытвы".
Именно это, ощущаемое физически, духовное единство евреев, основанное на едином духовном корне, делает нас больше родственниками, чем любые другие связи любых других наций. Именно эта общая духовная база обратила в реальность все молитвы наших сидуров.
И именно она, обеспечивает нашему государству полную уверенность в том, что Израиль имеет больший духовный потенциал развития, чем любой другой этнос, который не единажды в истории менял свои психосоциальные координаты, то почитаю Юпитера, или Перуна, то Христа, или Мухаммеда, или Маркса с Троцким.
Духовная мотивация евреев Израиля является даже более реальной величиной для уверенности в будущем нашего государства, чем достаточно гипотетичная в своей неясности "американская мечта", ставшая основой возникновения США.
Когда эта мечта олицетворялась в основном англосаксонской протестантской ментальностью, всё было более-менее нормально.
Однако, будет интересно взглянуть на трансформацию этой "мечты" в психологии совершенно различных этноментальностей сегодняшних США, где меняется резко демографическая и, в силу этого, ментальная основа общества.
"Расовый котёл" из США не получился, а объективно положительная нивелировка различных индивидульных культурных опытов в Израиле гарантирована, поскольку, в отличие от США, обеспечена общей духовной платформой. Естественно, после выхода в тираж сегодняшних носителей уже погибшей соц. идеологии и психической - не еврейской ментальности.
Именно такие люди, не говоря о маргиналах правого и левого толка, и пропагандируют идеи, изложенные в подобных статьях. Их будет ещё достаточно - всяких гордонов и бургов. Однако, и они это знают, их не будет, в отличие от Израиля. Израиль - это больше, чем этнос, это идея, которой не нашлось духовных аналогов!
Отклик на статью: Яков Рабкин. Годовщина судьбоносного решения


Буквоед - МСТ
- Saturday, December 12, 2009 at 11:32:18 (EST)

Вермахт в сентябре 39-го был так "сильно измотан", что в апреле 1940 года войска Гитлера успешно захватили Данию, к июлю 1940 года, - Норвегию.
--
Маркс Самуйлович! Ну зачем Вы, умный человек, из себя дурака строите? От сентября 1939 до апреля 1940 полгода прошло, а я говорил о сентябре 1939, т.е. непосредственно во время польской кампании.



Элла
- Saturday, December 12, 2009 at 11:30:44 (EST)

Моя сестра кончала немецкое отделение филфака МГУ в 1948 г. дипломной работой об Анне Зегерс, а ее подруга писала о Фейхтвангере. Внезапно он был запрещен, и подруге дали дополнительный год, чтобы написать работу на другую тему.

А как же Зегерс-то? Она же тоже... того... неарийского происхождения...


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Saturday, December 12, 2009 at 11:29:05 (EST)

Из двух машин ЕС-1020 одна всегда не работала, поэтому мы держали их включенными параллельно.


М. ТАРТАКОВСКИЙ.
- Saturday, December 12, 2009 at 11:27:27 (EST)

Всё начало повторять не стал. Оно полностью здесь:
М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Фейхтвангер мог не знать..."
- Saturday, December 12, 2009 at 08:29:44 (EST)

Буквоед – Матроскину - Tuesday, November 03, 2009 at 07:43:24
Поляки самоотовержено сражались, что сильно измотало вермахт, так что шанс на разгром Германии Красной Армией в Польше в 1939 всё-таки был.

Марк Аврутин Германия - Saturday, December 12, 2009 at 06:34:39 Фейхтвангер в 37г. мог не знать, что без договора 39 г. Гитлер не осмелился бы напасть на Польшу и начать воевать со всем миром. Да просто сил и ресурсов у него не хватило бы. И Сталин это прекрасно понимал.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вермахт в сентябре 39-го был так "сильно измотан", что в апреле 1940 года войска Гитлера успешно захватили Данию, к июлю 1940 года, - Норвегию.
В марте 1940 года Германия начала "блицкриг" в Западной Европе. Аландские острова сдались 15 мая, Бельгия 28 мая, Франция 22 июня.
Англии удалось кое-как эвакуировать часть своих войск, находившихся в Дюнкерке.
В марте-апреле 41-го германская армия захватила Югославию и Грецию.
Такой стремительности и такого успеха не знала дотоле мировая история.
Вернёмся, однако, в год 39-й. Сошлюсь на автора, обозначенного ниже - под конец этой обширной цитаты------
См. здесь - далее.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Б.Тененбаум
- Saturday, December 12, 2009 at 11:26:47 (EST)

Марк Аврутин
- Saturday, December 12, 2009 at 11:20:00 (EST)

Вы совершенно правы. К тому же германский генералитет очень опасался войны на два фронта, и договор с русскими был очень популярен у военных.


Элиэзер М. Рабинович - Буквоеду о Фейхтвангере
- Saturday, December 12, 2009 at 11:26:49 (EST)

Если он заставил себя поверить, то он не заслуживает уважения. Кестлер написал на пару лет позже - я не имел ввиду, что Фейхтвангер должен был бы знать из книги Кестлера - нет, он должен был бы сам увидеть, как Кестлер. Или Орвелл. Его первой книгой такого рода ("антисоветского") были "Записки из Каталонии", если не ошибаюсь.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Saturday, December 12, 2009 at 11:22:59 (EST)

Все, что Вы написали, верно, и мы это знали. Но г-н Матроскин утверждал, если я его правильно понял, что ничто не работало, степени давались лишь за хорошие отношения, финансирование - за взятки, и ничто не было важно, кроме идеологии, которая для людей нашего круга была важна, только как точка отрицательного отсчета.




Марк Аврутин
- Saturday, December 12, 2009 at 11:20:00 (EST)

Аврутин - Тененбауму
Вы пишите (Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, December 12, 2009 at 10:36:18 (EST) ): «… Они же не знали про секретные статьи договора Молотова-Риббентропа, а даже если бы и знали - как они могли быть уверены в том, что договор будет выполняться ?...». Зато Гитлер точно знал о морской блокаде, которая ожидает Германию в случае развязывания им войны. Но при наличии поставок из СССР и через СССР он пошел на это. Кроме того, дипломатическая победа – договор со Сталиным, была с воодушевлением воспринята генералами, среди которых было много прошедших подготовку на территории СССР.




Буквоед - Матроскину, Тененбауму, Элиэзеру М. Рабиновичу
- Saturday, December 12, 2009 at 11:17:20 (EST)

Обратите внимание, совдепия до самой смерти так и не смогла создать обычный легковой автомобиль, конкурентноспособный на мировом рынке. А это самый яркий показатель научно-технологической отсталости страны, да еще и претендующей на звание супердержавы.
--
А Голландия даже не начинала его производить (автосборочные заводы не в счет), Финляндия тоже...
*****
Гораздо важнее было наладить отношения с членами ученого совета, участвующими в голосовании, или решить проблему финансирования работ в министерстве за вполне ощутимую взятку.
---
Ох, если бы мне и моим коллегам по аспирантуре сказали бы, кому и какую взятку дать! Провели бы мы тогда свои аспирантские годы в Ленинграде, как короли, ни хрена не делая, без печали и без забот!



Инсталлятор
- Saturday, December 12, 2009 at 11:15:55 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 07:59:36 (EST)

Неопровержимый факт глубоких различий между различными сообществами евреев в мире приводит к умозаключению - нельзя строить новое государство из такой людской мозаки, основываясь на какой бы то ни было одной узкой идее, какой бы патриотичной она не казалась. Идея должна в равной мере объединять всех, а не дифференцировать людей по каким-либо признакам. Между евреем из Москвы и евреем из африканского племени Лемба куда меньше общего, чем между инфракрасным попугаем и ультрафиолетовым крокодилом.


Об том-то и речь: что идея-то обьединяющая: можно дискутировать, хороша она или нет, состоялась или нет, и почему, но идея была, как раз, не дифференцировать, а интегрировать!

В силу того, что такая объединяющая идея до сих пор отсутствует, Израиль так и не стал «домом для всех евреев», и грызня внутри страны будет продолжаться еще неопределенно долго,

В принципе, нет, наверное, ни одного государства, ставшего домом "для всех..", а уж объяснять это отсутствием "идеи" в Израиле - , ну, не побоюсь этого слова, "троцкизм".:-) Что касается грызни, - Израиль - демократическое общество, слегка подогретое средиземноморским солнцем.

Тезис о "непримиром противостоянии различных течений иудаизма" несостоятелен, (1) поскольку примером выбрана нерепрезентативная Нетурей-Карта; (2) едва ли Матроскин в состоянии оценить степень "непримиримости"; это, наверное, не всякому раввину будет дано.

Вас, может, готовы сожрать с потрохами; это не имеет отношения к Израилю.

Я, как еврей "по матушке", имею много общего с евреем из Африки - мы работаем вместе (и, кстати, о птичках и религиозных евреях из Африки; религиозен он, едва ли больше , чем я :-)). .
Я совершенно согласен с Рабиновичем по поводу его оценки израильского плавильного котла; на каких весах будем взвешивать трения между (1)религиозными и секулярными израильтянами, и (2) немцами, русскими евреями и турками в Германии, черными и белыми (и красными и желтыми) в US или говорящими на разных языках жителями Канаде?

давайте, в связи с этом, с прогнозируем "грызню"в Германии, Франции, Испании, Китае, и проч? как быстро она там завершится?


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Saturday, December 12, 2009 at 11:09:40 (EST)

Если он не знал, тогда как Кестлер, Орвелл, Жид знали, то он - плохой писатель, и я не верю его описаниям прошлого. А если знал, но, как и Брехт, хотел, чтобы его печатали и читали в Союзе, то он - шкурник.
--
А если допустить третье: он ЗАСТАВИЛ себя поверить в то, что ему говорил Сталин, т.к. видел в СССР и в "отце народов" как его олицетворении ту единственную силу, способную сокрушить Гитлера, который с точки зрения еврея был куда более опасен?
Кстати, Кестлер и Орвелл написали свои книги ПОСЛЕ поездки Фейхтвангера, так что в 1937 он их прочитать никак не мог.



Б.В.
Нью-Йорк, Н.Ю. США - Saturday, December 12, 2009 at 11:09:39 (EST)

Прекрасная статья Ю.Рафеса об ксенофобии как болезни.Тема не новая. К ней порой подходят "наукообразно" или примитивно, просто пропагандистски. У автора - новый подход к вечному вопросу. Статья убедительна по доказательности, глубине и шмроте охвата темы и в то же время написана ясно, понятно, интересно и без упрощенности.
Кому-то она может показаться парадоксальной Но вспомним: каждое новое открытие проходит 3 стадии: этого не может быть, в этом что-то есть и Эврика! Как все просто. По моему, Ю.Рафес прошел достойно первые две. А в третей ему необходими соратники. Поддержите ученого, господа врачи, политики, психологи, педагоги и...
Отклик на статью: Юлиан Рафес. Антисемитская болезнь и её губительные последствия для всех народов


Б.Тененбаум- Э.Рабиновичу :)
- Saturday, December 12, 2009 at 10:58:53 (EST)

Вы правы. Hо - позвольте привести иллюстративный пример ? В 1969 (по-моему) я ставил крепление на видеомагнитофон в беспилотном разведчике фирмы Туполева, где я тогдa работал в качестве чертежника. Магнитофон был большой и черно-белый. А потoм отец взял меня на хоккей, и у какого-то японца я увидел видеомагнитофон - вчетверо меньше и цветной. Это был сильный удар по моим представлениям о технической мощи родной страны 
В АСУ Строительства Москвы ВСЯ расчeтная информация сидела на двух дисках емкостью по 7.7 мегабайт, плюс на импортном, болгарском, который мог взять аж 29 мегабайт.
А потом я уехал, и мой личный компьютер в кампании ComputerVision имел диск в 400 мегабайт. Знаете - разница: вот он я, инженер на проекте, а вот она - Москва, немалый город калибра Нью-Йорка.
Так что я могу утверждать, что советские специалисты были отнюдь не хуже своих американских коллег, особенно если принять во внимание то оборудование, на котором они работали. Среднему американскому программисту не надо писать компилятор на язык ввода в базу данных - а мне пришлось :)




Лазарь Беренсон
Ришон, Государство Израиля - Saturday, December 12, 2009 at 10:50:38 (EST)

С интересом слежу за неоднозначными оценками темы Фейхтвангер - Сталин. Понимаю сторонников разных версий, кроме облыжного обвинения писателя в измене себе и сознательном, чуть ли не корыстном, обмане западного общества. Не стану повторяться - лет шесть назад опубликовал в каком-то еврейском издании статью "В защиту Фейхтвангера" (есть в интернете). Ничего особенного: просто другой взгляд и попытка его аргументации.


Элиэзер М. Рабинович - errata
- Saturday, December 12, 2009 at 10:41:03 (EST)

то в Америке у него былА одна проблема - язык. Если он знал язык, у него не было проблем. Этого не могло бы БЫТЬ, если бы идеология "в реальной жизни - самое главное".


errata
- Saturday, December 12, 2009 at 10:39:55 (EST)

было бы мудрено


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину и Тененбауму
- Saturday, December 12, 2009 at 10:38:02 (EST)

Обратите внимание, совдепия до самой смерти так и не смогла создать обычный легковой автомобиль, конкурентноспособный на мировом рынке. А это самый яркий показатель научно-технологической отсталости страны, да еще и претендующей на звание супердержавы.

Зато мы делаем ракеты,
Перекрываем Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей.

Согласитесь, уважаемые господа, что автомобиль сделать не смогли, а военный самолет, космическую ракету, бобмы всяких сортов - могли. В общем, мы работали не за страх, а за совесть, и наши научные достижения были, как правило серьезными, вещи внедрялись и т.д.

Гораздо важнее было наладить отношения с членами ученого совета, участвующими в голосовании, или решить проблему финансирования работ в министерстве за вполне ощутимую взятку.

Ни я, ни и никто из моих защищавшихся друзей этого не делали, и мы не жили в мире постоянной взятки. Скажите, уважаемые господа, если бы все работало по такому принципу, то все мы были бы липовыми специалисами и никто из нас не смог бы работать на Западе. А большинство из нас смогли и успешно, на американском уровне, в лучших фирмах. Если иммигрант среднего возраста котировался как хороший специалист в России, то в Америке у него было одна проблема - язык. Если он знал язык, у него не было проблем. Этого не могло бы , если бы идеология "в реальной жизни - самое главное". Именно в нашей реальной жизни мы научились ее обходить.




Б.Тененбаум-М.Аврутину
- Saturday, December 12, 2009 at 10:36:18 (EST)


привел пространную цитату из мемуаров Черчилля, чтобы подтвердить вынужденность договора Сталина с Гитлером от 23 августа 39 года? А начавшаяся 17 сентября советизация Польши была предпринята исключительно с целью защиты украинцев, белоруссов, русинов и пр., включая евреев, равно как и советизация стран Балтии в 40 году, продолжившаяся в 44 году советизация других стран восточной и центральной Европы? Нет, Сталин не только подтолкнул Гитлера к войне, но и два года самоотверженно помогал ему, верил в высадку немцев на острова и готовил «освободительный поход», который должен был начаться после этого. Такая логика событий представляется мне более строгой.

Уважаемый коллега, на мой взгляд - вы правы. Мемуары вовсе не непогрешимый источник - мемуаристы такие же люди, как и все, пишут они post factum, и наполняют свои записки и преувеличениями, и искажениями, а иной раз - и прямой ложью. Если бы Черчилль был премьером, скажем, не в 1940, а в 1938, то убедить своих коллег в необходимости соглашения с СССР было бы мудерено. Сталин требовал право на проход войск через Румынию и Польшу - для оказания помощи Чехословакии. В практических терминах это означало, что он требует право на аннексацию Польши и Румынии - причем добиться этого должны были англичане.
Далее - предложение атаковать Германию, пока вермахт занят в Польше, французы несомненно отвергли бы. Они полагали себя в безопасности за линий Мажино, атаковать им надо было бы своими силами, а английский вклад составил бы "... 4-е хорошо оснащенных дивизии ..." - против 100 французских, или 60 с чем-то английских в 1918. А французские маршалы твердо усвоили, что “… в современной войне оборона сильнее наступления …”.
Они были совершенно неправы, и линия Мажино оказалась обойдена - но это все станет известно только в 1940. Далее - голубой мечтой Сталина было столкнуть "Антанту"с Германией, оставшись в стороне, с тем, чтобы в решающий момент ударить со свежими силами против измотанного противника.
Но и "Антанта" думала точно так же. И именно на это и надеялись французские генералы - они полагали, что в Польше немцы и русские неизбежно столкнутся.
Они же не знали про секретные статьи договора Молотова-Риббентропа, а даже если бы и знали - как они могли быть уверены в том, что договор будет выполняться ? Они были уверены в обратном.
Короче говоря - "... хорошо быть таким умным сегодня, как тетя Софа будет завтра ..." - но это мало кому удается :)



Борис Дынин - Матроскину (встреваю)
- Saturday, December 12, 2009 at 10:30:10 (EST)

Матроскин - Рабиновичу
- Saturday, December 12, 2009 at 10:14:25 (EST)
Потому еврей "по матушке" из Москвы таки не имеет абсолютно ничего общего с религиозным негром из Африки.
================================================
Дорогой Матроскин! Сегодня сижу дома :-( . На улице мороз. Но Ваши псотинги греют если не мою душу, то ум.

Еврей по "матушке" из Москвы уже то имеет общее с религиозным евреем-негром из Африке, что их судьбы объединились в государстве Израиль. Как это случилось, на каких основаниях (разумных для Вас или нет), каков результат и перспективы - это можно обсуждать. Но факт проявления этой общности в истории Израиля на лицо. Некоторые отказываются от этой общности, некоторые подмазываются к ней, он она не всем дана!


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 10:20:15 (EST)

Вы говорите о совсем другом: о нашей взаимной вражде, за которую, по Талмуду, и был разрушен Второй Храм. Смотрите, как мы, ашкеназийцы из России, с удовольствием пожираем друг друга на этом сайте. Никуда я вашего секулярного брата (и сестру) не испаряю, а очень даже его признаю, о чем и писал в той статье, которую Вы комментировали, но, как я думаю, не прочли.


Матроскин - Рабиновичу
- Saturday, December 12, 2009 at 10:14:25 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 09:11:17 (EST)

Между евреем из Москвы и евреем из африканского племени Лемба куда меньше общего, чем между инфракрасным попугаем и ультрафиолетовым крокодилом.

Что неверно. Вот этого Вы, уважаемый Матроскин, будучи совершенно равнодушным к религиозной стороне еврейского существа, совершенно не чувствуете--
= = = = =

Дорогой Элиэзер, не говоря уже о непримиримом противостоянии различных течений иудаизма (одни натуральные картежники чего стоят!), как Вам удалось "испарить" больше половины секулярных евреев? Далеко ходить не надо, даже не в Израиле, а прямо здесь периодически меня готовы сожрать с потрохами и тапочками. А Вы тут божью благодать разводите! Потому еврей "по матушке" из Москвы таки не имеет абсолютно ничего общего с религиозным негром из Африки.


Элиэзер М. Рабинович
- Saturday, December 12, 2009 at 10:08:08 (EST)

Марк Аврутин
Германия - at 2009-12-12 06:34:43 EDT
Фейхтвангер в 37г. мог не знать, что без договора 39 г. Гитлер не осмелился бы напасть на Польшу и начать воевать со всем миром. Да просто сил и ресурсов у него не хватило бы. И Сталин это прекрасно понимал.


Я имел ввиду не понимание внешней политики Сталина, что могло быть затруднительным в то время, а готовность Фейхтвангера поверить и полностью одобрить сталинскую внутренннюю политику, показательные процессы, отсутствие свободы, и стать рупором Сталина на Западе. Если он не знал, тогда как Кестлер, Орвелл, Жид знали, то он - плохой писатель, и я не верю его описаниям прошлого. А если знал, но, как и Брехт, хотел, чтобы его печатали и читали в Союзе, то он - шкурник. Кстати, это ему не помогло, и он был запрещен после войны во время компании против космополитизма. Моя сестра кончала немецкое отделение филфака МГУ в 1948 г. дипломной работой об Анне Зегерс, а ее подруга писала о Фейхтвангере. Внезапно он был запрещен, и подруге дали дополнительный год, чтобы написать работу на другую тему.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Марк Аврутин
- Saturday, December 12, 2009 at 09:59:38 (EST)

Уважаемый г-н Тартаковский привел пространную цитату из мемуаров Черчилля, чтобы подтвердить вынужденность договора Сталина с Гитлером от 23 августа 39 года? А начавшаяся 17 сентября советизация Польши была предпринята исключительно с целью защиты украинцев, белоруссов, русинов и пр., включая евреев, равно как и советизация стран Балтии в 40 году, продолжившаяся в 44 году советизация других стран восточной и центральной Европы? Нет, Сталин не только подтолкнул Гитлера к войне, но и два года самоотверженно помогал ему, верил в высадку немцев на острова и готовил «освободительный поход», который должен был начаться после этого. Такая логика событий представляется мне более строгой.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Завсегдатай - Фаине Петровой
- Saturday, December 12, 2009 at 09:54:56 (EST)

Готов присоединиться к г.Тартаковскому (не частый, надо сказать, случай!), охарактеризовавший Вашу статью как интересную и познавательную. О том, что она не оставила равнодушным читателей гостевой, свидетельствует рекордное количество отзывов (я насчитал 15). Что касается критических высказываний (отбросим хамское V-A, что характерно для него), то я понимаю это следующим образом. Аудитория "Заметок" согласно приводимым иногда статистическим сведениям 5-6 тыс.человек в месяц. Участников гостевой книги - ну от силы 30-50 человек. Из них 10-15 особо продвинутых (говорю без тени иронии). Не буду называть поименно,чтобы не забыть кого-либо. Они подлинные эрудиты. Им, то, о чем Вы пишете, известно и без Вашей работы, и их можно понять. Правда, не обязательно это подчеркивать.Сотням читателей "Заметок", смею предположить, многие, изложенные Вам факты, не известны. В целом, повторяю. работа интересная и познавательная, несмотря на "мозаичность", "бесструктурность", ну и т.д. Так что не тушуйтесь, дерзайте и далее. Успехов!
Отклик на статью: Фаина Петрова. Феномен Китайской цивилизации


Лариса Гарбар
Израиль - Saturday, December 12, 2009 at 09:31:00 (EST)

Кн.П.А.Вяземскому
- Monday, December 07, 2009 at 13:34:01 (EST)
Истинная правда, Ваше Сиятельство: Dura lex, sed дура est.
Отклик на статью: Лариса Гарбар. От Пушкина к Пушкину… через Израиль!


Dura lex sed lex – суров закон, но закон. Это очевидно. Бездарность атакует – автор или защищается, или молчит. «Кто же вас гонит: судьбы ли решение? зависть ли тайная? злоба ль открытая? Или на вас тяготит преступление? или друзей клевета ядовитая?» Какое счастье, что наши дети и внуки уже не читают пасквильных саморазоблачений русскоязычных комплексов. Пасквилянты способны разрушать, но не созидать. Импотенция – диагноз их сути.

Отклик на статью: Лариса Гарбар. От Пушкина к Пушкину… через Израиль!


Борис Дынин - Ontario14
- Saturday, December 12, 2009 at 09:23:38 (EST)

Ontario14
- Friday, December 11, 2009 at 16:04:56 (EST)

Воспоминания о М.Волошине.

http://brb.silverage.ru/zhslovo/sv/mv/?r=about
===========================================
Спасибо за ссылку. Открылась (мне) тайна решения Волошина остаться в Крыму под большевиками.

"Военное училище спешно готовилось к погрузке на транспорт “Дон”. Я послал сказать М. А. Волошину, что могу взять его с собой под видом псаломщика училищной церкви. Он ответил через посланного, что принимает мое предложение; но накануне погрузки пришел ко мне и отказался ехать с нами. Я его уговаривал; он было поколебался, но потом категорически отказался.
“Не могу, не уговаривайте, — говорил он, —не могу, потому что я не один: на моей совести лежит моя библиотека в Коктебеле. Если я ее брошу, ее ведь расхитят, уничтожат, она погибнет. А там книги, с которыми я сжился с детства, книги с моими пометами. Я без них жить не могу, или это будет не жизнь, а каторга — сплошная тоска и мучение”. “Но ведь, вы здесь замерзнете, с голоду умрете”, — уговаривал я. “Свет не без добрых людей — кто-нибудь накормит. Я знаю, — продолжал он, — библиотеку мою от меня отберут, но я буду просить оставить меня сторожем при ней. И они послушают меня, потому что — кто же лучше убережет ее для них же, как не я”.


Маленькое чудо времени. Библиотека сохранилась (более 9000 книг,)и дом-музей Волошина в Коктебеле функционирует.



Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Saturday, December 12, 2009 at 09:11:17 (EST)

Между евреем из Москвы и евреем из африканского племени Лемба куда меньше общего, чем между инфракрасным попугаем и ультрафиолетовым крокодилом.

Что неверно. Вот этого Вы, уважаемый Матроскин, будучи совершенно равнодушным к религиозной стороне еврейского существа, совершенно не чувствуете: Израиль оказался исключительно успешным плавильным котолом, и проблема деления, скажем, на сефардов и ашкеназим, очень острая поколение назад, сейчас резко смягчилась.


Б.Тененбаум-Матроскину, насчет "миллионной экономии" :)
- Saturday, December 12, 2009 at 09:03:37 (EST)

Да, "нарисовать" можно было что угодно. Обьединение предприятий бытовой химии для Москвы просило у министерства фонды на строительства складов - продукцию приходилось складировать под открытым небом, отсюда - большие потери. Отказали - нецелесообразно. Зато навязали строительство вычислительнго центра для создания АСУ. И выделили две машины ЕС-1020 (копия IBM-360). Специалистов нет ? Bот вам ставки, наймите. Проект был сделан в "Ленэлектромаше".
Наняли специалистов. Посмотрели они проект - ах, батюшки ! Он работать так, как задуман, не может принципиально - по схеме там заложена "автоматическая связь рабочих площадок с центральным компьютером" - а на самом деле нет даже телефонной. А уж какие миллионы экономии сулило все это предприятие ! И премии за рац.предложения были даны - особенно в министерстве, "... за внедрение ...".А потом и осень подошла - весь отдел АСУ отправили в подшефный колхоз, на картошку. Делать-то им все равно нечего. Ну, и так далее ...


Тартаковский - с извинением.
- Saturday, December 12, 2009 at 08:39:24 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Фейхтвангер мог не знать..."- at 2009-12-12 08:34:45

Почему-то не прошло начало. Если не появится в течение часа-полутора - повторю.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Матроскин - Тененбауму
- Saturday, December 12, 2009 at 08:36:00 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину, о серьезном отношении к науке :)
- Saturday, December 12, 2009 at 07:24:31 (EST)
++++

Глобальная ложь и профанация всего и вся в совдепии отвергала какую бы то ни было возможность действовать "не в русле решений партии и правительства". Отсюда практическое отсутствие политической оппозиции, вечная неспособность создать что-либо действительно передовое. Обратите внимание, совдепия до самой смерти так и не смогла создать обычный легковой автомобиль, конкурентноспособный на мировом рынке. А это самый яркий показатель научно-технологической отсталости страны, да еще и претендующей на звание супердержавы.

Отсюда следует, что успеха в совдепии могли добиться только те, кто, понимая суть, соглашался играть "по совдеповским понятиям". А это вовсе не предусматривало, что, например, "рацпредложения" - совдеповская хрень - должны были действительно давать какой-то реальный эффект, а диссертации - быть новым словом в науке, выведенным из реального научного исследования. Гораздо важнее было наладить отношения с членами ученого совета, участвующими в голосовании, или решить проблему финансирования работ в министерстве за вполне ощутимую взятку. Липовые миллиарды экономических эффектов при ненадлежащем откате тут же превращались в жалкие копейки, а самые блестящие диссертации отправлялись в корзину для бумаг. Потому что идеология реальной жизни - самое главное. Все остальное вторично.

Меня приводят в истинное восхищение вопли "стражей совдепии, дававших миллионные экономии своим самоотверженным трудом".

Это сказки для идиотов, не живших в совдепии.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Фейхтвангер мог не знать..." Окончание.
- Saturday, December 12, 2009 at 08:34:46 (EST)

----Единственная цель союза — оказать сопротивление дальнейшим актам агрессии и защитить жертвы агрессии. Я не вижу в этом чего-либо предосудительного. Что плохого в этом простом предложении? Говорят: «Можно ли доверять русскому Советскому правительству?» Думаю, что в Москве говорят: «Можем ли мы доверять Чемберлену?» Мы можем сказать, я надеюсь, что на оба эти вопроса следует ответить утвердительно. Я искренне надеюсь на это... Если вы готовы стать союзниками России во время войны, во время величайшего испытания, великого случая проявить себя для всех, если вы готовы объединиться с Россией в защите Польши, которую вы гарантировали, а также в защите Румынии, то почему вы не хотите стать союзниками России сейчас, когда этим самым вы, может быть, предотвратите войну? Мне непонятны все эти тонкости дипломатии и проволочки. Если случится самое худшее, вы все равно окажетесь вместе с ними в самом горниле событий и вам придется выпутываться вместе с ними по мере возможности. Если же трудности не возникнут, вам будет обеспечена безопасность на предварительном этапе... Ясно, что Россия не пойдет на заключение соглашений, если к ней не будут относиться как к равной и, кроме того, если она не будет уверена, что методы, используемые союзниками — фронтом мира, — могут привести к успеху. Никто не хочет связываться с нерешительным руководством и неуверенной политикой. Наше правительство должно понять, что ни одно из этих государств Восточной Европы не сможет продержаться, скажем, год войны, если за ними не будет стоять солидная и прочная поддержка дружественной России в сочетании с союзом западных держав. Нужен надежный Восточный фронт, будь то Восточный фронт мира или фронт войны, такой фронт может быть создан только при действенной поддержке дружественной Россией, расположенной позади всех этих стран...
Этот вопрос о Восточном фронте имеет гигантское значени. Я удивлен тем, что он не вызывает большего беспокойства. Я, конечно, не прошу милостей у Советской России. Сейчас не время просить милостей у других стран. Однако перед нами предложение — справедливое и, по-моему, более выгодное предложение, чем те условия, которых хочет добиться наше правительство. Это предложение проще, прямее и более действенно. Нельзя допускать, чтобы его отложили в сторону, чтобы оно ни к чему не привело. Я прошу правительство его величества усвоить некоторые из этих неприятных истин. Без действенного Восточного фронта невозможно удовлетворительно защитить наши интересы на Западе, а без России невозможен действенный Восточный фронт. Если правительство его величества, пренебрегавшее так долго нашей обороной, отрекшись от Чехословакии со всей ее военной мощью, обязавши нас, не ознакомившись с технической стороной вопроса, защитить Польшу и Румынию, отклонит и отбросит необходимую помощь России и таким образом вовлечет нас наихудшим путем в наихудшую из всех войн, оно плохо оправдает доверие и, добавлю, великодушие, с которым к нему относились и относятся его соотечественники».
У. Черчилль. 2-я Мировая война, т. 1.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Фейхтвангер мог не знать..."
- Saturday, December 12, 2009 at 08:29:44 (EST)

Буквоед – Матроскину - Tuesday, November 03, 2009 at 07:43:24
Поляки самоотовержено сражались, что сильно измотало вермахт, так что шанс на разгром Германии Красной Армией в Польше в 1939 всё-таки был.

Марк Аврутин Германия - Saturday, December 12, 2009 at 06:34:39 Фейхтвангер в 37г. мог не знать, что без договора 39 г. Гитлер не осмелился бы напасть на Польшу и начать воевать со всем миром. Да просто сил и ресурсов у него не хватило бы. И Сталин это прекрасно понимал.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Вермахт в сентябре 39-го был так "сильно измотан", что в апреле 1940 года войска Гитлера успешно захватили Данию, к июлю 1940 года, - Норвегию.
В марте 1940 года Германия начала "блицкриг" в Западной Европе. Аландские острова сдались 15 мая, Бельгия 28 мая, Франция 22 июня.
Англии удалось кое-как эвакуировать часть своих войск, находившихся в Дюнкерке.
В марте-апреле 41-го германская армия захватила Югославию и Грецию.
Такой стремительности и такого успеха не знала дотоле мировая история.
Вернёмся, однако, в год 39-й. Сошлюсь на автора, обозначенного ниже - под конец этой обширной цитаты:
Раскаиваясь в Мюнхенском преступлении годом «Англия, ведя за собой Францию, предлагает гарантировать целостность Польши – той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблени и уничтожении чехословацкого государства...
Имело смысл вступить в бой за Чехословакию в 1938 году, когда Германия едва могла выставить полдюжины обученных дивизий на Западном фронте, когда французы, располагая 60 — 70 дивизиями, несомненно, могли бы прорваться за Рейн или в Рур. Однако все это было сочтено неразумным, неосторожным, недостойным современных взглядов и нравственности.
И тем не менее теперь две западные демократии наконец заявили о готовности поставить свою жизнь на карту из-за территориальной целостности Польши. В истории, которая, как говорят, в основном представляет собой список преступлений, безумств и несчастий человечества, после самых тщательных поисков мы вряд ли найдем что-либо подобное такому внезапному и полному отказу от проводившейся пять или шесть лет политики благодушного умиротворения и ее превращению почти мгновенно в готовность пойти на явно неизбежную войну в гораздо худших условиях и в самых больших масштабах.
Кроме того, как могли бы мы защитить Польшу и осуществить свою гарантию? Только объявив войну Германии и атаковав более мощный Западный вал и более сильную германскую армию, чем те, перед которыми мы отступили в сентябре 1938 года. Вот вехи на пути к катастрофе. Таков перечень капитуляций перед непрерывно возраставшей мощью Германии — сначала, когда все было легко, и позднее, когда положение стало труднее. Однако теперь наконец Англия и Франция перестали уступать. Наконец было принято решение — в наихудший момент и на наихудшей основе...
Возможности организации какого бы то ни было сопротивления германской агрессии в Восточной Европе были теперь почти исчерпаны. Венгрия находилась в германском лагере. Польша отшатнулась от чехов и не желала тесного сотрудничества с Румынией. Ни Польша, ни Румыния не желали допустить действия русских против Германии через их территории. Ключом к созданию великого союза было достижение взаимопонимания с Россией. 18 марта русское правительство, которого все происходившее глубоко затрагивало, несмотря на то, что перед ним захлопнули дверь во время мюнхенского кризиса, предложило созвать совещание шести держав...
Выступая в палате общин 19 мая, я сказал: «Я никак не могу понять, каковы возражения против заключения соглашения с Россией... Предложения, выдвинутые русским правительством, несомненно, имеют в виду тройственный союз между Англией, Францией и Россией. Такой союз мог бы распространить свои преимущества на другие страны, если они их пожелают и выразят свое такое желание. Единственная цель союза — оказать
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Элла
- Saturday, December 12, 2009 at 08:05:32 (EST)

Тогда по Вашей версии неантисемиты только на кладбище сейчас обитают. Живых нет.

Ну, зачем же так сурово? Даже сейчас еще встречаются. Немного, правда... а впрочем, их много не было никогда.


Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 07:59:36 (EST)

Статья и комментарии подтверждают очевидное обстоятельство: мало какой народ на этой планете, кроме евреев, имеет такой широкий диапазон убеждений, культур, рас, языков и традиций. При этом следует иметь в виду, что христиане и мусульмане это не народ, но адепты определенной религии/мировоззрения, в то время как евреи декларируют еще и родственные связи – происхождение от одного прародителя.

Неопровержимый факт глубоких различий между различными сообществами евреев в мире приводит к умозаключению - нельзя строить новое государство из такой людской мозаки, основываясь на какой бы то ни было одной узкой идее, какой бы патриотичной она не казалась. Идея должна в равной мере объединять всех, а не дифференцировать людей по каким-либо признакам. Между евреем из Москвы и евреем из африканского племени Лемба куда меньше общего, чем между инфракрасным попугаем и ультрафиолетовым крокодилом.

В силу того, что такая объединяющая идея до сих пор отсутствует, Израиль так и не стал «домом для всех евреев», и грызня внутри страны будет продолжаться еще неопределенно долго, о чем автор статьи и пытался сказать, глядя со своей колокольни. По крайней мере у меня такое впечатление.

Отклик на статью: Яков Рабкин. Годовщина судьбоносного решения


Белов Сергей
СПБ, Россия - Saturday, December 12, 2009 at 07:47:47 (EST)

Язык неплохой, сочный, меткие характеристики. Прочел с удовольствием.
Но на всё это накладывается мягко говоря нехорошее отношение к работе автора, да и просто аморальность в некоторых отношениях.
С ложкой дектя соглашусь.

Отклик на статью: Юлий Герцман. Полет Шмуля


Б.Тененбаум-Матроскину, о серьезном отношении к науке :)
- Saturday, December 12, 2009 at 07:24:31 (EST)

Где-то в середине 70-х работал я в АСУ-Строительства Москвы. Команда там подобралась сильная, и писали мы не слишком простые вещи. Один гений сочинил операционную систему для голого железа машины "Урал". Что называется - специалист оценит ... Ну, неважно. И был там парторг, назовем его Василий Иванович, по тезке из фильма "Чапаев".
И вот, ему как-то показали графическую блок-схему какой-то задачи: центральный блок вызывает подпрограммы, делает ими что-то, потом убирает их из оперативной памяти, другие вызывает - и так до конца. Схема произвела на него глубокое впечатление. И он издал служебную инструкцию (после согласования с руководством) - всем нам было предписано писать программы так, как было показано ему на схеме - "… методом демократического централизма …".
Что называется - нашел аналогию ... Я, когда увидел инструкцию в первый раз, решил, что это замечательно смешной розыгрыш. Нет - сказали мне понимающие люди - это "… васина задача …".
Этим термином в службе программирования стали называть заведомый нонсенс.
Человек, можно сказать, в историю вошел :)



Белов Сергей
Петербург, Россия - Saturday, December 12, 2009 at 07:05:35 (EST)

Островскому

Вы назвали Солженицина антисемитом в своей статье о происхождении Пушкина. Ну разве это не анекдот? Ну разве это серьезно? Тогда по Вашей версии неантисемиты только на кладбище сейчас обитают. Живых нет.


Б.Тененбаум-к вопросу о серьезном отношении к делу :)
- Saturday, December 12, 2009 at 07:01:49 (EST)

-
Вообще-то, автор показывает довольно циничное отношение к порученной работе, халтурное - к науке, к своей так называемой диссертации. Всё это довольно позорно, постыдно, но никто не замечает.
-

Был когда-то хороший анекдот: серьезному, вдумчивому человеку поручили трясти дерево, с целью сбить с него яблоко. Трясет он его, трясет - все никак. А тут рядом палка лежит - и вроде бы подходящей длины ? Задумался он. А потом решительно махнул рукой - нет, нельзя отвлекаться от порученного серьезного дела. Трясти надо, трясти ...


Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 07:00:10 (EST)

Ложка дёгтя
- at 2009-12-12 06:40:41 EDT

Вообще-то, автор показывает довольно циничное отношение к порученной работе, халтурное - к науке, к своей так называемой диссертации. Всё это довольно позорно, постыдно, но никто не замечает. Всех пленил дешёвый "юмор".
++++++++

Однажды судьба поместила меня в одно купе с двумя суровыми дамами. Как стало понятно из их разговора, обе были женами партработников. Демагогическая глупость и напыщенность так и перла из них под высоким давлением безграничного самомнения.

Через некоторое время я не выдержал, и, извинившись, очень к месту рассказал короткий анекдот. Обе отреагировали на него молча с каменными мордами лиц. Затем старшая надменно процедила сквозь зубы: "В нашем обществе анекдоты не рассказывают". На что я заметил, что это не их вина, но определенно их серьезная беда.

Судя по вашей реакции вы тоже профессиональная жена партработника.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Полет Шмуля


Ложка дёгтя
- Saturday, December 12, 2009 at 06:40:40 (EST)

Акива
Кармиэль, Израиль - at 2009-12-10 03:56:20 EDT
------------------------------------------------------
Вообще-то, автор показывает довольно циничное отношение к порученной работе, халтурное - к науке, к своей так называемой диссертации. Всё это довольно позорно, постыдно, но никто не замечает. Всех пленил дешёвый "юмор".
Вл. Вайсберг тоже инженер, но он явно иначе относился к делу.
Отклик на статью: Юлий Герцман. Полет Шмуля


Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 06:39:39 (EST)

Кто о чём, а этот всегда про...
- Saturday, December 12, 2009 at 06:26:45 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 04:45:09 (EST)

Голубчик, бегом в сортир! Иначе кипящая моча разорвет вам череп :)))
------------------------------------------------------
У этого юмор всегда с одним и тем же ароматом.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Ну что вы, голубчик, в данном случае юмором и не пахнет. Это первая помощь в критической ситуации!


Марк Аврутин
Германия - Saturday, December 12, 2009 at 06:34:39 (EST)

Согласен с большинством оценок г-на Рабиновича: «…Первая ее половина - беседа с адвокатом - написана как драматический кусок, годный для сцены… Вторая половина менее убедительна. Во-первых, автор все же сохраняет какой-то пиетет к Сталину… г-н Тартаковский, по моему мнению, неправ в общей оценке Фейхтвангера…». Последнее замечание считаю наиболее важным. Фейхтвангер в 37г. мог не знать, что без договора 39 г. Гитлер не осмелился бы напасть на Польшу и начать воевать со всем миром. Да просто сил и ресурсов у него не хватило бы. И Сталин это прекрасно понимал.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Кто о чём, а этот всегда про...
- Saturday, December 12, 2009 at 06:26:45 (EST)

Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 04:45:09 (EST)

Голубчик, бегом в сортир! Иначе кипящая моча разорвет вам череп :)))
------------------------------------------------------
У этого юмор всегда с одним и тем же ароматом.




Матроскин - Гигагерцману
- Saturday, December 12, 2009 at 06:19:36 (EST)

Уважаемый Гигагерцман,
у меня к Вам две системно обоснованные претензии.

Претензия №1:
Я получил по электронной почте народную рассылку шедевров под названием "Недоигранная партия". Автор Ю. Герцман. На каком основании Вы скрываете эту блестящую вещь от публики?! Я возмущен до глубины души! Если Вы сами не хотите поместить ее хотя бы в Курилке, я прошу Вашего разрешения скопировать этот шедевр в "Дуплет от почты".

Претензия №2:
Конечно, вся действительность совдепии - сплошной запредельный анекдот. Но нельзя же, на самом деле, писать так смешно! Это опасно для здоровья читателей. Лично я после прочтения с трудом вышел из комы.

P.S.
Сцена с Валерием Павловичем Фортуной напомнила мне эпизод недавнего прошлого в крошечном хирургически стерильном австрийском городке, где мы - 6 человек - стояли на остановке в ожидании автобуса на Вену. Рядом с нами располагалось уютное утопающее в роскошных цветах маленькое кафе.

Появился минивэн белого цвета и остановился возле кафе. У меня началась реакция, описанная Вами в сцене с Фортуной: вдоль всего борта огромными буквами красовалась надпись HUEMER Сначала родственники и приятели, увидев мою истерику, перепугались. Но, прочитав надпись, они тоже впали в буйное веселье. В напоенной птичьим пением тишине этого городка наш коллективный хохот был явлением из ряда вон. Водитель выглянул из кафе, подозрительно посмотрел на нас, на машину и поспешил уехать.

Второй сеанс веселья начался после того, как я задал риторический вопрос "водитель сам оплачивает означенную процедуру или берет за нее деньги?"


Матроскин
- Saturday, December 12, 2009 at 04:45:09 (EST)

Баал
- Friday, December 11, 2009 at 18:48:25 (EST)

Дорогая Зоинька,

как же я рад, что Вы со своим другом-атеистом Котомасом выбрались, наконец, из вонючей "Курилки"...
:)))

Голубчик, бегом в сортир! Иначе кипящая моча разорвет вам череп :)))


Элазар бен-Дов
Холм Весны, Эрец-Исраэль - Saturday, December 12, 2009 at 04:27:42 (EST)

Гвиротай вэ-работай! Дамы и господа!
С наступившим светлым праздником Ханука! Здоровья и благополучия всем гостьям и гостям, их семьям и соплеменникам!
Интересны записи в Гостевой, как хвалебного, так и ругательного содержания. Но почему так много о прошлой советской (российской)жизни? Пели "отречёмся от старого мира, отряхнём его прах с наших ног", а теперь толчём старую воду в старой ступе.
Новых вам тем, господа, новых интересов. Свежачка хоцца, свежачка. Бэ-ацлаха, хавейрим, успеха и удачи!
Да, и хотя брань на вороту не виснет, хотелось бы как-то без неё: не убеждая, оскорбляет, оскорбляя, не убеждает


Яков Ходорковский
ИзраильС - Saturday, December 12, 2009 at 01:31:26 (EST)

Спасибо за доставленное удовольствие. Вам, Юлий, удалось самое главное-передать аромат эпохи. Этот аромат иногда был весьма специфический, но Вы вспоминаете об этом с юмором. Мне это очень близко и понятно. Успехов Вам!
Отклик на статью: Юлий Герцман. Полет Шмуля


По многочисленным просьбам арабского населения, фильм по истории Израиля демонстрируется задом наперед.
- Friday, December 11, 2009 at 23:41:54 (EST)

http://belenky.livejournal.com/2124411.html


Никаких трудностей, но откуда новость?
- Friday, December 11, 2009 at 23:23:45 (EST)

Б.Тененбаум-к вопросу о "технических трудностях"
- Friday, December 11, 2009 at 22:38:53 (EST)
------------------------------------------------------
Убедительно (хоть вы и не кретин).
Странно лишь, что об этих методах киевского чека не было известно до 2009 года. Откуда вдруг возникла эта информация? (О кретинизме можно больше не повторять, ваш талант виден).


Фаина Петрова
- Friday, December 11, 2009 at 23:00:36 (EST)

Miron´u

Милостивый государь, я не совсем поняла, о чем это Вы? Я, конечно, узнала цитату (berkovich-zametki.com/Nomer6/Faina1.htm), но дальше... Как это все связать воединно? За аристократку (хоть и русскую, что Вам, как вижу, особенно отвратительно) особое спасибо. Мой папочка с его 4 классами хедера формального образования был бы горд за меня.


errata
- Friday, December 11, 2009 at 22:40:16 (EST)

каждый имеет


Б.Тененбаум-к вопросу о "технических трудностях"
- Friday, December 11, 2009 at 22:38:53 (EST)

Технические трудности
- Friday, December 11, 2009 at 17:26:04 (EST)

Где-то с год назад я видел публикацию (по-моему, в "Аль-Ахрам" ?) - там один мусульманский теолог "математически неопровержимо" доказывал, что никакого Холокоста никогда не было. Делал он это так: ни один человек не может жить, не имея родственников. В европейских семьях кажфый имеет не так много родных, как в мусульманских, но 5 или 6 все-таки он гарантированно имеет. Сионисты называют 6 миллионов как цифру погибших в Европе евреев. Если бы она была верна, то всего в Европе должно было бы быть 36 миллионов евреев(6х6=36) - чего никогда не было. Следовательно, сионисты лгут, и т.д. Этому кретину не пришло в голову, что убить можно не одного человека из 6-и, а все 6-сть.
А этому кретину ("Технические трудности") тоже ну никак не догадаться, что в ЧК трупов было сколько угодно, что хоронили их часто тайно - иной раз прямо внутри комплекса тюрьмы - и что найти ящик нужного размера никакого труда не составляло - ну, хотя бы "... в целях проведения следственных мероприятий ...".


Cemen
Hannover, FRG - Friday, December 11, 2009 at 22:04:48 (EST)

Довольно подленькая статья.
Отклик на статью: Яков Рабкин. Годовщина судьбоносного решения


miron
- Friday, December 11, 2009 at 21:48:14 (EST)

Г-жа Ф.Петрова написала:"Но русская культура, русское искусство уже в нас, и от этого никуда не деться, и это тоже наше богатство и радость. Давайте же как рачительные хозяева будем приумножать наше богатство, а не разбазаривать добро, доставшееся нам от предков! "Возможно, Вам не повезло в жизни, и Вы не стали свидетелем,как Ваш папа дал сдачи за Ташкент,Вы не прочитали ответ сенатора США,почему нельзя впустить в страну 20000 еврейских детей из ЕВРОПЫ.А как быть тогда Вам Человеку РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ с РУССКОЙ АРИСТКРАТИЕСКОЙ и такой чувствителъной ДУШОЙ на удушающий,по крайней мере меня, вопрос:" Чьё я занял место в самолёте-Саррочка 5лет,Сруличек-2годика".Спросите тех кто прячет свой статус в Германии.Зря я Вас сегодня "взял".Задело.Тьфу!!


Нет никого остроумнее Юлия Герцмана!
- Friday, December 11, 2009 at 21:37:46 (EST)

Юлий Герцман-Матроскину
- Friday, December 11, 2009 at 16:35:14 (EST)
Гораздо интереснее другое: когда Вовочка У. игрался в камушки в Горках, Левочка Т. поддерживал с ним половую связь?
====================================================
Если Вовочка "У", то Левочка - "Б", а не "Т"; мы вам не позволим манкировать исторической правдой, гр. Кот!




Кровавый след Суцзятунь
- Friday, December 11, 2009 at 20:35:38 (EST)

Китай. В начале марта 2006 года первый свидетель раскрыл информацию о концентрационном лагере Суцзятунь, где как живые банки органов для трансплантационных операций, содержались шесть тысяч последователи Фалуньгун
http://www.epochtimes.ru/content/view/31487/4/


Баал
- Friday, December 11, 2009 at 18:48:25 (EST)

З. Салова - Е.Майбурду
Вологда, - Friday, December 11, 2009 at 12:32:22 (EST)

Спасибо за поздравление, но Рождества ещё до 7 января долго ждать, это вы наверно с католиками перепутали. А в Гостевую я не заходила, потому что Маня, подружка моя замуж в Череповец вышла, это у нас тут рядом, и интернет свой увезла. Но она уже развелась и вернулась. Очень романтичная, на мандалине играет, мы её называем «Мария мандалина», а худрук наш говорит «Нимфа Манька». Так что вот так, я теперь снова ваш сайт читаю, но не каждый день. А на Боруха Альтшулера я немного обиделась, он меня подвёл под монастырь. Сказал, что имя Никита «этимологизируется» из иврита и значит «чистый». Я это сразу нашему одному и ляпнула. Говорю, хоть ты Никита, а шея немыта. А он мне по лбу ксилофонной палочкой (козья ножка называется): «Дура говорит набита! Любой лох знает, что Никита, и Никола, и Никифор это значит победитель по грецки. А по римски Виктор». Поэтому я хотела, но не буду спрашивать этого подковырщика Боруха, а спрошу серьёзного человека, который тоже в Германии живёт и кажется, даже рабин. Вайсберг Владимир Михайлович. Он всех приглашал «ПИШИТЕ И ЗВОНИТЕ ПО ВСЕМ ВОЛНУЮЩИМ ВАС ВОПРОСАМ! Tel: 02234 898 22 11». Но звонить мне дорого, а если позволите, я у вас, господин Вайсберг, хотела бы кое-что узнать через Гостевую про Германию и про мацу, которую обожаю особенно с сладким чаем. А ещё Вы писали, что работали на Череповецком металлургическом? Так мы почти что земляки. С наступающим всех. Зоя.

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Дорогая Зоинька,

как же я рад, что Вы со своим другом-атеистом Котомасом выбрались, наконец, из вонючей "Курилки", где виртуально общались голышом на нарах (вместе с батюшкой Са-фо-ни-я!) c чукчами, молдаванами и кружкой Эсмарха в руках. Таперя вот, в лингвистику протянуло.

Только анекдоты старые, заезженные и патент подлый: домашний телефон пожилого ученого в Гостевой без разрешения выставили. По-моему, это уже не юмор, а желчь, подлость и обыкновенная зависть, которой не место в "Заметках". Поэтому, "неподкупная" моя, свою фотку вместе c кратенькой биографией присобачьте, наконец, к "авторам", а то только анонимно хвостами в сети виляете, ислам анализируете, по ночам не спите, в Гостевой неуклюже провоцируете.

P.S.Жаль что Ваше международное турне из славного города Мухосранска в Перепердюев прошло так слабо и вонюче, в общем, провалилось...
Даю поэтому совет: запишитесь к веселым и находчивым в совке,- там таперя такие старинные приколы очинно в моде!

P.P.S. Ханукагелд Вы так не заработаете.


Семенов
- Friday, December 11, 2009 at 17:59:53 (EST)

В РОССИИ НАЧАЛАСЬ ВОЙНА.

Дата начала новой войны - ночь с 4 на 5 декабря 2009 года.

Пожар в Перми привел к отставке правительства Пермской области (края).

Но мало, кто помнит, что за месяц до пожара председатель правительства Пермской области был включен в тройку кандидатов в губернаторы Приморского края - одного из самых богатых и криминальных регионов России.

Один из тех, кто это помнит- президент Медведев.

11 декабря он внес в ГосДуму поправки в проект закона о выборе губернаторов. Их суть - резкое сокращение срока между оглашением кандидатур в губернаторы и их назначением.

Наиболее вероятная цель поправок - уменьшить возможность использования поджогов ночных клубов и взрывов домов в борьбе за власть.



V-A
- Friday, December 11, 2009 at 17:50:27 (EST)

Тов. Троцкий пишет мощно и красиво. Спасибо тов. Владу за ссылку на есенинскую речь.

Троцкий, кстати, уже заготовил речь на обвинительном процессе по делу гражданина Николая Романова, б. ЕИВ. Как того расстреляли. (И хватает же умз у некоторых тута обвинять тов. Троцкого в участии в трагическом изгибе судьбы Романовых - да он был очень расстроен, ведь весь мир он рассматривал только с точки зрения арены для своих блестящих речей)

Так нет ни у кого ссылки на ету речь гособвинителя?


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 17:38:15 (EST)

Технические трудности
- Friday, December 11, 2009 at 17:26:04 (EST)
Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 14:14:30 (EST)
. В киевской чрезвычайке был убойный метод допросов - человека клали в гроб с разлагающимся трупом и хоронили, минут на 10-15, чтобы не успел задохнуться. Если с ума не сходил - признавался во всем, что от него хотели.
-------------------------------------------------------
А где они брали двухместный гроб? И "разлагающийся труп"? И надо было доехать со всем этим до какого-то кладбища, где ещё можно было хоронить?
***
Да какие там трудности технические! Это полный бред сивой кобылы.Считаю, что Б.Тененбаум своими последними ссылками в переписке с Рабиновичем, полностью дискредитировал себя, как человек, пишущий на исторические темы.
Находить на интернетовских помойках такой бред и тискать сюда. Уровень ниже плинтуса.


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 17:33:31 (EST)

Недомыслю
- Friday, December 11, 2009 at 17:28:29 (EST)
Сам Горький написал, что никто лучше, чем Троцкий о Есенине не писал.


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 17:29:53 (EST)

Нет линка
- Friday, December 11, 2009 at 17:20:52 (EST)

Это некролог в Правде от 26 января 1926г. По Гуглу его найти не удалось. Нет ли линка?

http://eseniada.narod.ru/trozkiy-article.html


Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 17:28:43 (EST)

Рекомендации по безобидной профилактике гриппа и ОРЗ:
http://berkovich-zametki.com/Forum2/posting.php?mode=reply&f=28&t=363


Недомыслю
- Friday, December 11, 2009 at 17:28:29 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 15:38:56 (EST)
Но меня буквально потрясла статья Л.Троцкого, посвященная смерти С.Есенина.
Я не читал ничего более впечатляющего.
Такая пронзительная.Как написана! Мне кажется, вряд ли есть что-то лучшее написанное о С.Есенине.
...............................................
Линк: lib.babr.ru/index.php?book=6398
Его лирическая пружина могла бы развернуться до конца только в условиях гармонического, счастливого, с песней живущего общества, где не борьба царит, а дружба, любовь, нежное, участие

Более идиотского суждения о Есенине, трудно себе представить. Полный соц реализм!


Технические трудности
- Friday, December 11, 2009 at 17:26:04 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 14:14:30 (EST)
. В киевской чрезвычайке был убойный метод допросов - человека клали в гроб с разлагающимся трупом и хоронили, минут на 10-15, чтобы не успел задохнуться. Если с ума не сходил - признавался во всем, что от него хотели.
-------------------------------------------------------
А где они брали двухместный гроб? И "разлагающийся труп"? И надо было доехать со всем этим до какого-то кладбища, где ещё можно было хоронить?


Нет линка
- Friday, December 11, 2009 at 17:20:52 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 15:38:56 (EST)
Но меня буквально потрясла статья Л.Троцкого, посвященная смерти С.Есенина.
Я не читал ничего более впечатляющего.
Такая пронзительная.Как написана! Мне кажется, вряд ли есть что-то лучшее написанное о С.Есенине.
----------------------------------------------------
Это некролог в Правде от 26 января 1926г. По Гуглу его найти не удалось. Нет ли линка?




Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 17:17:01 (EST)

Б.Тененбаум-Матроскину
- Friday, December 11, 2009 at 16:58:06 (EST)
+++++++

Конечно. Но что особо приятно, как хорошо чиновники на этом "зарабатывают"! Душа за них радуется.


Б.Тененбаум-Матроскину
- Friday, December 11, 2009 at 16:58:06 (EST)

Я думаю, что проект этот - из серии "а давайте поддержим отечественного производителя". Так что цена - не проблема. Субсидируемое сельское хозяйство идет по той же категории. Иногда это имеет большой смысл. По-моему, где-то между 1873 и 1875 концерн Круппа влетел в огромный по тем временам долг - 30 миллионов талеров. Даже фамильную резиденцию пришлось заложить. Пруссия/Германия как раз получила огромную контрибуцию из Франции, и это пошло ей не совсем на пользу - много начиналось чисто спекулятивных предприятий, все неистово расширялись, включая сюда и Круппа. Так вот, его поддержал Прусский Государственный Банк, по настоянию военных. И банк не прогадал :)


Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 16:52:49 (EST)

ГРЕЦИЯ скоро обанкротится. Запись на покупку греческих островов по сжиженным ценам в Курилке.

´No One Should Rule Out a Greek Bankruptcy´

AFP
What´s next for Greece?
Greece is in trouble. Swamped by public debt and shunned by international investors, the country has been told by EU leaders to face up to its fiscal crisis on its own. German papers on Friday ask how much fellow Europeans ought to do to help and who is to blame for the mess.

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,666531,00.html#ref=nlint


Закомплексованному
- Friday, December 11, 2009 at 16:52:33 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 16:47:36 (EST)

Революционный террор всегда оправдан.
.......................................
Что ни мысль, то мозговой рефлекс по Павлову.


Матроскин - Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 16:49:31 (EST)

Только очень дорогой!


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 16:47:36 (EST)

Еще к тому же
- Friday, December 11, 2009 at 15:51:28 (EST)
К
"Царская жандармерия душила рабочих, боровшихся за социалистический строй. Наши чрезвычайки расстреливают помещиков, капиталистов, генералов, стремящихся восстановить капиталистический строй. Вы улавливаете этот... оттенок?
***
Революционный террор всегда оправдан. Если бы его не было, мы бы и сейчас жили в рабовладельческом строе.


Мыслитель.
- Friday, December 11, 2009 at 16:44:40 (EST)

Матроскин (размышлизм)
- Friday, December 11, 2009 at 16:26:54 (EST)
Что "мыслитель" вполне профессиональный провокатор, это и ежу понятно
****
За один вечер и негодяй и провокатор и мразь.Это только моя большевистская выдержка позволяет такой удар выдерживать...



Б.Тененбаум-Матроскину, по поводу А400М :)
- Friday, December 11, 2009 at 16:43:38 (EST)

Красивый самолет :)


Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 16:38:27 (EST)

Юлий Герцман-Матроскину
- Friday, December 11, 2009 at 16:35:14 (EST)
Если Вовочка "У", то Левочка - "Б", а не "Т"; мы вам не позволим манкировать исторической правдой, гр. Кот!
+++

Господин Мегагерцман,
когда Вы правы, я поджимаю хвост! :)


Не удержался
- Friday, December 11, 2009 at 16:37:50 (EST)

Какое однако безоблачное небо!

V-A


Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 16:35:40 (EST)

Эйрбас A400M в полете над Испанией:




Юлий Герцман-Матроскину
- Friday, December 11, 2009 at 16:35:14 (EST)

Гораздо интереснее другое: когда Вовочка У. игрался в камушки в Горках, Левочка Т. поддерживал с ним половую связь?
====================================================
Если Вовочка "У", то Левочка - "Б", а не "Т"; мы вам не позволим манкировать исторической правдой, гр. Кот!


Матроскин (+)
- Friday, December 11, 2009 at 16:29:54 (EST)

Гораздо интереснее другое: когда Вовочка У. игрался в камушки в Горках, Левочка Т. поддерживал с ним половую связь?


Матроскин (размышлизм)
- Friday, December 11, 2009 at 16:26:54 (EST)

Что "мыслитель" вполне профессиональный провокатор, это и ежу понятно.

Удивительно другое - сколько людей ведется на эту пустышку!

И тема-то примитивная, как промокашка: Вовочка У. со своим любовником Левочкой Т. оба два были потрясающим дерьмом, восхищаться которым может только еще большее дерьмо.

И мусолят, и мусолят, и мусолят...


Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 16:15:30 (EST)

Интересная статья и фотографии в приложении:

12/11/2009

Fears of Eurabia

How Much Allah Can the Old Continent Bear?
By SPIEGEL Staff

Switzerland´s recent vote to ban the construction of new minarets has shocked and angered Muslims around the world. But the controversial move also reflects a growing sense of unease among other Europeans who have trouble coming to terms with Islam´s increased visibility.

http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,666448,00.html#ref=nlint


Ontario14
- Friday, December 11, 2009 at 16:04:56 (EST)

Воспоминания о М.Волошине.

http://brb.silverage.ru/zhslovo/sv/mv/?r=about


Давид Шур - Мыслителю
- Friday, December 11, 2009 at 15:59:48 (EST)

Слежу за Вами уже пару недель. Какой же все-таки отпетый и законченный негодяй!
***
Вы не за мной следите, вы лучше за моими мыслями следите.

888888888888888888888888888888888888888888888888

Именно из Ваших "мыслей" я и сделал свой вывод.


Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 15:55:43 (EST)

На форумах новая тема: "История России - история ашкеназов".

Господи, эти клоуны размножаются вегетативно, что ли?


Еще к тому же
- Friday, December 11, 2009 at 15:51:28 (EST)

К тому же
- Friday, December 11, 2009 at 14:21:10 (EST)
Мыслитель.
- Friday, December 11, 2009 at 14:09:54 (EST)

Л.Троцкий не был убийцей и уж тем более не был фашистом!

Больше того: Троцкий, умирая, успел простить своего убийцу (после покушения Троцкий ещё прожил два дня).
.................................................
А за себя он попросил у кого-нибудь прощения?

"Царская жандармерия душила рабочих, боровшихся за социалистический строй. Наши чрезвычайки расстреливают помещиков, капиталистов, генералов, стремящихся восстановить капиталистический строй. Вы улавливаете этот... оттенок? Да? Для нас, коммунистов, его вполне достаточно". (Л. Троцкий. "Терроризм и коммунизм" - ответ Каутскому с удовлетворением "теоретической потребности в оправдании революционного терроризма")

Улавливаете оттенок! Скорее кровавый цвет! Разве тот убийца, кто приказывает убивать с "теоретическим оправданием"? Разве тот фашист, кто истребляет классы (по собственному определению), в не расы (по собственному определению)?


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 15:48:31 (EST)

Давид Шур - Мыслителю
UK - Friday, December 11, 2009 at 15:41:58 (EST)

Слежу за Вами уже пару недель. Какой же все-таки отпетый и законченный негодяй!
***
Вы не за мной следите, вы лучше за моими мыслями следите.




Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 15:47:08 (EST)

К сведению Котярыча
- Friday, December 11, 2009 at 14:56:44 (EST)

Во-вторых, комната эта - часть здания гробницы Давида, расположена на 2-м этаже, над гробницей. А выше, над ней - мечеть.

Как прикажете распотрошить?
++++

Надо поступать красиво: как я понимаю, захоронение важнее гробницы. Я бы отдал гробницу полностью христианам с условием ее переноса, а с мечетью пусть они сами с мусликами разбираются.

Этот процесс займет у них как раз пару следующих столетий. :)


Давид Шур - Мыслителю
UK - Friday, December 11, 2009 at 15:41:58 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 14:14:30 (EST)
. В киевской чрезвычайке был убойный метод допросов - человека клали в гроб с разлагающимся трупом и хоронили, минут на 10-15, чтобы не успел задохнуться. Если с ума не сходил - признавался во всем, что от него хотели.
***
Это мерзкая и гнусная Ложь!


Слежу за Вами уже пару недель. Какой же все-таки отпетый и законченный негодяй!


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 15:38:56 (EST)

Всё же так было
-(Во всех советских изданиях изъяты те места у Есенина, где упоминается Троцкий, Бухарин и др. Искать бесполезно. Вот она - "фальсификация" истории.)
***
Да, тут я с вами полностью согласен.Сталинская история полностью сфальсифицирована.Вы пишете убирали из стихов С.Есенина фамилии Троцкого и Бухарина.А фотографии?
Стоит Ленин, рядом Троцкий.При Сталине уже только Ленин.
Но меня буквально потрясла статья Л.Троцкого, посвященная смерти С.Есенина.
Я не читал ничего более впечатляющего.
Такая пронзительная.Как написана! Мне кажется, вряд ли есть что-то лучшее написанное о С.Есенине.


Леонид Фридман
Германия - Friday, December 11, 2009 at 15:26:06 (EST)

БОРИСУ ДЫНИНУ.
КОГДА вы пишите: "возникает вопрос, сидящий, наверное, в головах большинства еврейских детей (галахических или нет): "Зачем нам выживать как евреи? Без еврейской культуры и без иудаизма? А какая их политическая ценность? Назло Гитлеру? В ответ Холокосту?...",- я с этим совершенно согласен. Человек без знания культуры, истории, религии своего народа- это повисший в воздухе человек. Не быть ему личностью. Не быть уважаемым другими. Я ничего не хочу делать назло кому-то. Община для приехавших в Германию- это моральный фундамент, и я пытаюсь, чтобы он был у всех, кто в неё придёт. Если бы у Центрального Совета евреев в Германии в самом начале нашей иммиграции была бы возможность нас не признать, они бы нас, не только рождённых по папе, но и рождённых по еврейской маме, не признали.
Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность


Всё же так было
- Friday, December 11, 2009 at 15:18:27 (EST)

Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 09:42:26 (EST)
А так и было
- Thursday, December 10, 2009 at 23:07:14 (EST)

Ну знаете, вы уже и гениального сов. поэта- трибуна
В.В. Маяковского в антисоветчики записываете.
Вам самому то не смешно?
---------------------------------------------------------
Не "то", а это.
Ничуть не смешно. Маяковский застрелился - это и есть ответ.
Его поначалу и зачислили было в антисоветчики. Тут уже была статья Домиля в Заметках, где упоминался известный факт - после смерти Маяковского в течение ПЯТИ ЛЕТ его имя не упоминалось в печати, сочинения не переиздавались. Так продолжалось до тех пор, пока не то Лиля Брик, не то Людмила Маяковская (сестра), не написала письмо Сталину, что, мол, отчего такая реакция умолчания? Вот после знаменитого ответа Сталина "Маяковский был и остаётся лучшим, талантливейшим поэтом нашей советской эпохи", - "Маяковского стали вводить как картошку при Екатерине" (это слова Б. Пастернака).

Кстати, в статье "Маяковский" в Малой Советской Энциклопедии, том 5, 1931г. (значит, после смерти Маяковского), читаем: "...Маяковскому чуждо мироощущение пролетариата как органическая система идей, чувств и настроений". "...бунт Маяковского, анархический и индивидуалистический, мелкобуржуазен по существу". "После революции - Маяковский попутчик революции".
Это он-то "попутчик"! Автор поэм "Хорошо" и "Владимир Ильич Ленин".

А поэма "Чёрный человек" упомянута только для подтверждения настроения Есенина перед смертью. Он антисоветчиком, конечно, не был:

"Офицерика, да голубчика,
Укокошили вчера в губчека,
Не за Троцкого, не за Ленина,
За донского казака, за Каледина."

"Ой, ты, атамане!
Не вожак, а соцкий.
А на что у коммунаров
Есть товарищ Троцкий!
Он без слезной речи
И лихого звона
Обещал коней нам наших
Напоить из Дона."
(Во всех советских изданиях изъяты те места у Есенина, где упоминается Троцкий, Бухарин и др. Искать бесполезно. Вот она - "фальсификация" истории.)




Элла Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 14:58:30 (EST)

В России вообще никогда не было представления о "праве", какое было на Западе. Вспомните историю гаммельнского крысолова: сверхъестественная сила страшно карает коллектив за нарушение коммерческого контракта с одиночкой. В России такую сказку представить невозможно.


К сведению Котярыча
- Friday, December 11, 2009 at 14:56:44 (EST)

Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 07:18:41 (EST)

Интересно, рассматривался ли вариант переноса строения без захоронения с передачей права на него христианам?


Ватикан хочет зажилить комнату "Тайной вечери".
Во-первых, а куда смотрят другие христианские конфессии? Почему они не вцепились Ватикану когтями в нос?

Во-вторых, комната эта - часть здания гробницы Давида, расположена на 2-м этаже, над гробницей. А выше, над ней - мечеть.

Как прикажете распотрошить?




Б.Тененбаум-Буквоеду
- Friday, December 11, 2009 at 14:53:02 (EST)

Что и говорить, война была жестокой со всех сторон - и красные, и белые, и зеленые, и махновцы, и петлюровцы - кого там только не было ? Утверждалось, что только в зоне действий атамана Семенова было убито 100 тыс.человек, общее количество убитых в боях, казненных, зарезанных мимоходом, умерших от голода и болезней неизвестно и по сей день. Оценки варьируются - от 7 миллионов и выше.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. "Знание - Сила".
- Friday, December 11, 2009 at 14:45:39 (EST)

Вполне нормальное, достаточно систематичное, хотя и беглое, изложение сведений о китайской цивилизации. Кое-что и мне было неизвестно, хотя я написал работу "На весах столетий", касающуюся этого вопроса (опубликована в №№ ж-ла АН СССР "Проблемы Дальнего Востока"). Полагаю, другим нашим читателям неизвестного здесь гораздо больше. Непонятна поэтому такая рьяная негативная реакция на текст, не претендующий на большее, чем в нём сказано. Совсем необязательна полемическая направленность всякого публикуемого здесь материала. Полезна и элементарная познавательность.
Отклик на статью: Фаина Петрова. Феномен Китайской цивилизации


Буквоед errata
- Friday, December 11, 2009 at 14:42:08 (EST)

надо читать: "... умноженные на неизбежную в ходе любой революции радикализацию страны".


Буквоед - Б. Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 14:39:13 (EST)

я просто передаю ход его мысли :)
---
Моей или Жаботинского?:) "Нас не любят не потому, что на нас возведены всяческие обвинения: на нас взводят обвинения потому, что не любят." (Вместо апологии.)
Пару слов о России. Абсолютное большиnство населения до 1861 было рабами: именно рабами, т.к. их можно было продать без земли ("настоящих" крепостных продать можно только вместе с землей), как негров в Новом Свете, - а раб, как справедливо заметил Сандро из Чегема "мечтает не о свободе, а о том, чтобы отомстить", потому-то и был "русский бунт" всегда исключительно жестоким, и гражданская война исключением не стала. Но и рабовладельцы, пардон, помещики, были обозлены и на царя и на династию, т.к. реформа лишила их того уклада жизни, к которому они привыкли (в Бразилии обозленные плантаторы те вообще свергли монархию, отменившую рабство, но там народ горячий:)), что во многом послужило причиной такого активного участия, включая жестокость по отношению к "своим", дворян в революционном движении. Кроме того, если американские рабовладельцы относились к своим рабам как к вложению капитала, потому берегли их, лечили, кормили, поили, - то в России с ее пренебрежением к бизнесу как к "этим жидовским и ляшским штучкам" господствал традиционный подход: "чего их жалеть - бабы новых народят", что привело к девальвации человеческой жизни. Вот эти факторы, умножившие неизбежную радикализации страны и привели к такому неслыханному террору с ОБЕИХ сторон (белые красным в жестокости не уступали, пусть даже наши "марксисты наоборот" стараются доказать обратное).



Сэм
Израиль - Friday, December 11, 2009 at 14:38:34 (EST)

Уважаемый г-н Е.Майбурд
Милуоки, Виск., США
Может быть Вам и покажется странным, но Израиль полон людей, которые хотят жить в обычном государстве ... по имени Израиль.
И в этом и состоит принципиальная разница между нами и автором статьи, отказывющему нам в праве жить в своём государстве. Мы же не отказываем ему в праве не жить. В смысле жить не в своём государстве.
А статья интересная. Всегда любопытно посмотреть на обратную сторону Луны.
Отклик на статью: Яков Рабкин. Годовщина судьбоносного решения


К сведению
- Friday, December 11, 2009 at 14:34:37 (EST)

З. Салова - Е.Майбурду
Вологда, - Friday, December 11, 2009 at 12:32:22 (EST)
С наступающим всех. Зоя.
----------------------------------------------------------
Спасибо за поздравление.
Но это наступает Новый год от Рождества Христва, а евреи ведут летоисчисление "от сотворения мира". У нас Новый год "Рош hа Шана" наступает в другое время. По христианскому календарю - в сентябре.



Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 14:34:33 (EST)

Б.Тененбаум-"мыслителю". В виде исключения.
- Friday, December 11, 2009 at 14:21:51 (EST)
"реально здраво да и просто мыслящий человек" - считает вас мерзкой тварью, говорить с вами отказывается, и в будущем постарается игнорировать.
***
Вы можете считать меня кем угодно, это ваше право.
Только когда нечего ответить по существу, начинают игнорировать.


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 14:27:10 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, December 11, 2009 at 14:02:20 (EST)
Во Франции было похуже: казнили и короля, и королеву, и судили их рев.трибуналом. А в России убили всю семью, тайно, в подвале, с детьми, слугами и врачем.
***
Перестаньте, г-н Тененбаум, лить тут крокодиловы слезы над семейством романовых.Это вам не идет.Тем более с такой фамилией.

Невиноубиенный последний российский император - это главный организатор и вдохновитель всех российских погромов.
Это организатор Черной сотни
Или для вас это новость?!
Вы кого тут жалеете, гуманист и человеколюб вы наш.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, December 11, 2009 at 14:24:52 (EST)

-
Где это есть у Лосева?
-

У него вышла книжка прозы вскоре после его эмиграции, кажется, она называлась "Закрытый Pаспределитель". У меня ее, к сожалению, больше нет.


Вниманию Б. Тененбаума
- Friday, December 11, 2009 at 14:23:10 (EST)

http://magazines.russ.ru/znamia/2009/12/kr10-pr.html

Из статьи Максима Кронгауза:

"Лингвисты когда-то придумали различать адресата и слушающего. Адресат — это тот, к кому я непосредственно обращаюсь, а слушающий — тот, кто, не будучи непосредственным адресатом, просто слышит мою речь. Например, когда семья собралась за столом, отец семейства обращается к жене (адресату), понимая при этом, что дети его тоже слышат. Так и в блогах, непосредственных адресатов может быть совсем мало (или вовсе не быть, просто дневниковая запись для себя), а вот читателем (в лингвистической терминологии — слушающим) может стать каждый.
Столкнувшись с публичной интимностью, то есть с интимным по сути высказыванием, существующим в публичном (то есть общедоступном) пространстве, мы еще не знаем, как на нее реагировать: как на интимное или как на публичное. В некоторых ситуациях эти реакции должны не просто различаться, а фактически быть противоположными. Скажем, иногда воспитанный человек интимное высказывание должен не заметить, а за публичное вызвать на дуэль. Сегодня, к сожалению, нет и не может быть общей единой на все случаи жизни рекомендации. Новый тип коммуникации на то и нов, чтобы создавать новые проблемы".



Б.Тененбаум-"мыслителю". В виде исключения.
- Friday, December 11, 2009 at 14:21:51 (EST)

"реально здраво да и просто мыслящий человек" - считает вас мерзкой тварью, говорить с вами отказывается, и в будущем постарается игнорировать.





К тому же
- Friday, December 11, 2009 at 14:21:10 (EST)

Мыслитель.
- Friday, December 11, 2009 at 14:09:54 (EST)
Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 13:50:23 (EST)

Л.Троцкий не был убийцей и уж тем более не был фашистом!
-----------------------------------------------------------
Больше того: Троцкий, умирая, успел простить своего убийцу (после покушения Троцкий ещё прожил два дня).




Фаина Петрова
- Friday, December 11, 2009 at 14:18:23 (EST)

Вопрос Фаине Петровне
- Friday, December 11, 2009 at 11:52:40 (EST

Почему китайцы не открыли Америку?
--------------------------------------
Понимаю Ваше ехидство. Но, если серьезно, как всегда, есть много причин того, что произошло или не произошло. Одной из причин того, что китайцы не были замечаны в государственной экспансии, как мне кажется, является их представление, что они пуп земли и все народы, как только поумнеют и поймут свою пользу, сами придут к ним на поклон.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу :)
- Friday, December 11, 2009 at 14:16:12 (EST)

Этот пресловутый "кто-нибудь" всегда найдет что сказать. Нас обвиняли во взаимоисключающих вещах - в разгуле капитализма (с ссылкой на Ротшильдов) и в разгуле социализма (с ссылкой на Маркса). В духовном высокомерии - с ссылкой на Эйнштейна - и в духовном отсоединении, с ссылкой на отдельную от всех религию. Что делать ? Как говорил Жаботинский: "Нас не любят не потому, что мы что-то делаем не так - нас обвиняют в том, что мы что-то делаем не так, потому что нас не любят". Полагаю, Буквоед может привести точную цитату, я просто передаю ход его мысли :)


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 14:14:30 (EST)

. В киевской чрезвычайке был убойный метод допросов - человека клали в гроб с разлагающимся трупом и хоронили, минут на 10-15, чтобы не успел задохнуться. Если с ума не сходил - признавался во всем, что от него хотели.
***
Это мерзкая и гнусная Ложь!
Из той же интернетовской помойки. Еще раз повторяю, мне стыдно за вас Б.Тененбаум.
Рабинович- это конченый человек, но вы вроде бы реально здраво да и просто мыслящий. человек.


Мыслитель.
- Friday, December 11, 2009 at 14:09:54 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 13:50:23 (EST)
Так судят "бедного" Демьянюка, а, скажем, Судоплатов умер, конечно, персональным пенстонером. Время для процессов и у них уходит, но пока у их не будет покаяния, как это сделали немцы, им света не видать.

И в борьбе между Троцким и Сталиным победил более жестокий и беспощадный. Но победи Троцкий, в основном, все было бы также. Важно, что ВСЕ они были убийцами и фашистами.
***
Г-н Э.Рабинович, вы знаете, чем больше я читаю ваши здесь откровения, тем больше я прихожу в ужас.
Вы не еврей.Вы какое-то полное моральное убожество.
Ваша патологическая ненависть ко всему советскому, выбила из вашей головы последние остатки здравого смысла и способность рассуждать.

Чем вам уже не угодил Судоплатов?
Кстати, он получил срок и отсидел.Но он не олицетворение сталинского режима.
Ему можно предъявить только организацию убийства Л.Троцкого.
Это преступление.
Или вам может быть жалко Бандеру, которого он убил?

Вы вдумайтесь, вы еврей Рабинович, вы кого собственно сравниваете.
Демьянюк лично участвовал в убийствах боле 70 тыс. евреев в лагере Сибибор.
А Судоплатов возглавлял отдел внешней разведки в НКВД. Он даже к Гулагу не имел отношения.

"Но победи Троцкий, в основном, все было бы также.
Важно, что ВСЕ они были убийцами и фашистами"

Это мерзкая и гнусная ЛОЖЬ!
Л.Троцкий не был убийцей и уж тем более не был фашистом!


Буквоед - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Friday, December 11, 2009 at 14:06:41 (EST)

Неужели возможно повторение?
--
Маркс в "18 брюмера Луи Бонапарта", писал,что "Гегель где-то отмечает, что все великие всемирно-исторические события и личности появляются, так сказать, дважды. Он забыл прибавить: первый раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса". Боюсь не ошибиться, но сейчас в России начал разыгрывться фарс.



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 14:06:04 (EST)

Кто-нибудь может сказать, что в Англии и Франции евреев в революции не было, а в России - были и в большом числе...


Б.Тененбаум-Элле :)
- Friday, December 11, 2009 at 14:06:01 (EST)

Истинно российская беда: гений нации ушел в поэтов, а не в юристов и менеджеров ;)


Фаина Петрова
- Friday, December 11, 2009 at 14:04:35 (EST)

Б.Тененбауму.
Дались Вам Гумилев и чжурджени! Как будто Гумилев является единственным источником!
Ответ же таков: на территории современного Китая живут не прямые потомки тех, кто жил 5 тысяч лет назад. Название государства прежнее (кстати, более точный его перевод - "Центровая империя"), а этнос менялся. Это я и пыталась показать, рассказывая об истории страны.
А много их потому, что повезло найти такое место, которое было труднодоступно для врагов (в отличие от евреев, например, вынужденных создавать свое государство на перекрестке всех дорог) и которое может худо-бедно, но прокормить такое огромное население.
Важную роль в судьбе страны сыграли, конечно, также мировоззрение и традиции. Кстати сказать, сейчас все больше людей на Западе стремятся получше познакомиться с ними.
Может, потому, что боятся Китая? Основания есть.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, December 11, 2009 at 14:02:20 (EST)

Во всех странах, побитых в Первой Мировой Войне, начались схожие явления, которые в социальном смысле базировались на бывших фронтовиков: в Италии, в Германии, в России. Элла права насчет "октябризма" - "козла отпущения" в Германии назначили по расовому принципу, а в России - по социальному.
Вот и вся разница. Главное, что имелись миллионные кадры людей, которые крови отнюдь не боялись. А дальше, конечно, появились и национальные различия. В Италии все было относительно мягко - во всяком случае, без массовой резни.
А в России, например, дела пошли по невероятно жестокому пути в немалой степени из-за опыта Гражданской Войны и невероятной для европейской страны отсталости населения - и в грамоте, и в цивилизационных нормах, и даже в религии. Чтобы сознательно уничтожать клир - это надо было уж совсем крышу потерять. Во Франции хотя бы делили кюре на "присягнувших" и "неприсягнувших" - и тех, кто присягнул Республике, все-таки не трогали.
Знаете, мне как-то приходила в голову идея - сравнить революции по регициду. В Англии королаы судил Парламент (с нарушением процедуры и так далее), но все-таки - судил. И детей не тронули.
Во Франции было похуже: казнили и короля, и королеву, и судили их рев.трибуналом. А в России убили всю семью, тайно, в подвале, с детьми, слугами и врачем.


Элла Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 13:59:48 (EST)

К вопросу о мечтах Волошина:

http://voloshin.ouc.ru/severovostok.html

и еще:


Готовность
Я не сам ли выбрал час рожденья,
Век и царство, область и народ,
Чтоб пройти сквозь муки и крещенье
Совести, огня и вод?

Апокалиптическому зверю
Вверженный в зияющую пасть,
Павший глубже, чем возможно пасть,
В скрежете и в смраде - верю!

Верю в правоту верховных сил,
Расковавших древние стихии,
И из недр обугленной России
Говорю: "Ты прав, что так судил!

Надо до алмазного закала
Прокалить всю бездну бытия,
Если ж дров в плавильной печи мало,
Господи! вот плоть моя!"
1921
Заклинание
Из крови, пролитой в боях,
Из праха обращенных в прах,
Из мук казненных поколений,
Из душ, крестившихся в крови,
Из ненавидящей любви,
Из преступлений, исступлений -
Возникнет праведная Русь.

Я за нее за всю молюсь
И верю замыслам предвечным:
Ее куют ударом мечным,
Она мостится на костях,
Она святится в ярых битвах,
На жгучих строится мощах,
В безумных плавится молитвах.
1920



Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 13:52:21 (EST)

Где это есть у Лосева?
Знаете, Вы даже меня заставляете содрогаться, а уж, казалось бы, я все об этом знаю.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 13:50:23 (EST)

Так судят "бедного" Демьянюка, а, скажем, Судоплатов умер, конечно, персональным пенстонером. Время для процессов и у них уходит, но пока у их не будет покаяния, как это сделали немцы, им света не видать.

И в борьбе между Троцким и Сталиным победил более жестокий и беспощадный. Но победи Троцкий, в основном, все было бы также. Важно, что ВСЕ они были убийцами и фашистами.


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, December 11, 2009 at 13:46:36 (EST)

У Л.Лосева есть описание такого эпизода: в Михайловском/Тригорском/Св.Горах, там, где сейчас как бы национальное святилище Пушкина, в Гражданскую Войну матросы вскрыли склеп одной из тригорских барышень, Зизи (если помните: "Зизи ! Кристалл души моей, еtc") и ее мужа. Искали драгоценности. Ничего не нашли. Тогда они молодецки развешали высохшие в склепе трупы по елкам, и стреляли в них в качестве революционнoго развлечения.


Ирина
Москва, - Friday, December 11, 2009 at 13:46:31 (EST)

Уважаемвй Сергей Александрович! Могу понять Вашу боль за отца. маму, брата. Но такое ощущение, что Вы один во всей стране пострадали.Не у Вас боли за людей. Только Вы да Вы. А по поводу того, что Вас в СЭВ едва удалось вырвать с ужасной прошлой работы???? Теперь я понимаю своего отца. он ведь по началу в Вам относился искренне. Ну что ж Вы так!!!
Отклик на статью : Сергей Угаров. Исповедь враженыша


errata
- Friday, December 11, 2009 at 13:34:06 (EST)

"Железный Поток"


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Friday, December 11, 2009 at 13:32:11 (EST)

Время было такое - почитайте "Конармию" или "Желеный Поток" Серафимовича. Труп Корнилова - его похоронили втайне - нашли, и рубили на куски чем только можно, а потом сожгли. В войне победило наиболее жестокое и организованное движение - красные. Землячка была отнюдь не исключением. Даже в русской версии Wiki о ней много чего понаписано. В киевской чрезвычайке был убойный метод допросов - человека клали в гроб с разлагающимся трупом и хоронили, минут на 10-15, чтобы не успел задохнуться. Если с ума не сходил - признавался во всем, что от него хотели.


miron
- Friday, December 11, 2009 at 13:28:57 (EST)

Интересно услышать от автора,если знает, о Гл.конструторе "инструментов" Гуревиче,если не перепутал фам-ю.Странно или нет,что "пЕРвые евреи" в отрасли открыто мирились с антисемитизмом у себя в КОНТОРЕ и в стране.А ведь не понимать сиутацию они не МОГИ.
Отклик на статью: Марк Аврутин. Две жизни Андрея Сахарова


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Friday, December 11, 2009 at 13:15:22 (EST)

О Землячке с компанией (все мое детство в Москве прошло на Б. Татарской, ставшей ул. Землячки после ее смерти) - сколько ни знаешь, а узнаешь еще больше и видишь, насколько уникально страшным был тот режим. Неужели возможно повторение?


Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Friday, December 11, 2009 at 12:46:04 (EST)

Пронзительный рассказ. Мне довелось служить в Западной Белоруссии в 50-е годы. Разорение, полностью истребленные еврейские поселения, закрытые костелы, стертые с лица земли синагоги и еврейские кладбища, нищие колхозы, бедность, пьянство, привозное партийно-советское в основном бездарное руководство. Но при Машерове многое изменилось к лучшему, жаль, что он сгинул безвременно.
Отклик на статью: Евгений Айзенберг. Черея. Параллельные миры


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 12:32:44 (EST)

терору = террору
пардон


З. Салова - Е.Майбурду
Вологда, - Friday, December 11, 2009 at 12:32:22 (EST)

Спасибо за поздравление, но Рождества ещё до 7 января долго ждать, это вы наверно с католиками перепутали. А в Гостевую я не заходила, потому что Маня, подружка моя замуж в Череповец вышла, это у нас тут рядом, и интернет свой увезла. Но она уже развелась и вернулась. Очень романтичная, на мандалине играет, мы её называем «Мария мандалина», а худрук наш говорит «Нимфа Манька». Так что вот так, я теперь снова ваш сайт читаю, но не каждый день. А на Боруха Альтшулера я немного обиделась, он меня подвёл под монастырь. Сказал, что имя Никита «этимологизируется» из иврита и значит «чистый». Я это сразу нашему одному и ляпнула. Говорю, хоть ты Никита, а шея немыта. А он мне по лбу ксилофонной палочкой (козья ножка называется): «Дура говорит набита! Любой лох знает, что Никита, и Никола, и Никифор это значит победитель по грецки. А по римски Виктор». Поэтому я хотела, но не буду спрашивать этого подковырщика Боруха, а спрошу серьёзного человека, который тоже в Германии живёт и кажется, даже рабин. Вайсберг Владимир Михайлович. Он всех приглашал «ПИШИТЕ И ЗВОНИТЕ ПО ВСЕМ ВОЛНУЮЩИМ ВАС ВОПРОСАМ! Tel: 02234 898 22 11». Но звонить мне дорого, а если позволите, я у вас, господин Вайсберг, хотела бы кое-что узнать через Гостевую про Германию и про мацу, которую обожаю особенно с сладким чаем. А ещё Вы писали, что работали на Череповецком металлургическом? Так мы почти что земляки. С наступающим всех. Зоя.



Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 12:30:14 (EST)

.Тененбаум-справка. Троцкий,Пятаков,Землячка, и т.д.
- Friday, December 11, 2009 at 11:45:43 (EST)
После освобождения Крыма в ноябре 1920 г. секретарь Крымского обкома РКП(б). Землячка вместе с Бела Куном участвовала в расстрелах в Крыму пленных белых офицеров армии Врангеля, членов их семей и просто гражданского населения. Жертвами Землячки и Куна стали огромное количество - десятки тысяч - офицеров армии П. Н. Врангеля, которые сдались, поверив обращению М. В. Фрунзе, обещавшего тем, кто сдастся жизнь и свободу.Землячка вошла в историю как автор фразы: "Жалко на них тратить патроны, топить их в море".
***
Г-н Тененбаум, мне стыдно за вас!
Зачем вы рыскаете по всем помойкам интернета и тискаете сюда совершейнеший бред.Это недостойно ученика Тарле.
Всё это фальшивки и ДЭЗА.Всё, что написано в интернете по Красному терору после 1991г.- это, большей частью, фальшивки.

Вот вы приводите ссылку на украинский сайт.На статью некоего Н.Максимова.Я уверен, такого автора нет. Это подставка.И все, что написано в статье - это мерзкая ложь.Особенно вот это.Он ссылается на Мельгунова:

„В Севастополе не только расстреливали, но и вешали; вешали даже не десятками, а сотнями. „Нахимовский проспект увешан трупами офицеров, солдат и гражданских лиц, арестованных на улице, и тут же наспех казненных без суда. Город вымер, население прячется в погребах, на чердаках“ („Общее Дело“ 8 декабря 1920 г.). Исторический бульвар весь разукрасился качающимися в воздухе трупами. Та же участь постигла Нахимовский проспект, Екатерининскую, Большую Морскую улицу и Приморский бульвар („Общее Дело“ 20 декабря 1920 г.).“

Запомните, большевики никогда не вешали.Только предателей во время ВОВ и после.Вешали только Белые.
Это исторический факт.
Хотелось бы, чтобы вы, автор пишущий на исторические темы, были в своих ссылках более избирательней.


Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Friday, December 11, 2009 at 11:54:21 (EST)

-
целью статьи была попытка ответить на вопросы, поставленные в подзаголовке: "Почему Китай существует так долго и почему китайцев так много? Каков вклад Китая в мировую сокровищницу?"
Похоже, мои "критики" не заметили этого подзаголовка.
-


Как один из упомянутых вами "критиков", могу вас заверить, что вопросы в подзаголовке я заметил. Вот ответов я действительно не нашел. Изложение своими словами Л.Н.Гумилева не слишком информативно, уж вы мне поверьте.
Он пишет методом этикеток: вот "банка", на ней "этикетка", "чжурджени". А что в банке - ему, может быть, и известно. Но нам - нет. И вам, к сохалению - тоже.
Таких "наклеек" в вашей значительной по обьему статье я насчитал очень много. Они расположены там в живописном беспорядке - потому что единственная структура статьи - хронологический порядок.


Вопрос Фаине Петровне
- Friday, December 11, 2009 at 11:52:40 (EST)



Почему китайцы не открыли Америку?


Б.Тененбаум-справка. Троцкий,Пятаков,Землячка, и т.д.
- Friday, December 11, 2009 at 11:45:43 (EST)

После освобождения Крыма в ноябре 1920 г. секретарь Крымского обкома РКП(б). Землячка вместе с Бела Куном участвовала в расстрелах в Крыму пленных белых офицеров армии Врангеля, членов их семей и просто гражданского населения. Жертвами Землячки и Куна стали огромное количество - десятки тысяч - офицеров армии П. Н. Врангеля, которые сдались, поверив обращению М. В. Фрунзе, обещавшего тем, кто сдастся жизнь и свободу.Землячка вошла в историю как автор фразы: "Жалко на них тратить патроны, топить их в море".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F%D1%87%D0%BA%D0%B0,_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

Торжествующие победители пригласили в председатели Реввоенсовета Советской Республики Крым Льва Давидовича Троцкого, но тот ответил: «Я тогда приеду в Крым, когда на его территории не останется ни одного белогвардейца». Руководителями Крыма это было воспринято не как намек, а как приказ и руководство к действию.
http://www.c-cafe.ru/days/bio/24/028_24.php

Вне всякого сомнения, террор этот был санкционирован сверху. Для общего руководства акцией в Крым прибыл Г.Л.Пятаков. Согласно приказу Крымревкома №4 от 17 ноября 1920 г., которым руководил венгерский коммунист Бела Кун
http://www.khpg.org/index.php?id=977947991




Фаина Петрова
- Friday, December 11, 2009 at 11:36:11 (EST)

Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Friday, December 11, 2009 at 08:21:31 (EST)

Уважаемая Фаина, у меня к вам вопрoс. Вы сказали, что целью вашей работы было не описание дорожных впечатлений, а нечто другое. А вы не могли бы рассказать об этом поподробнее ? Если представляешь цель автора, то и достигнутых результатах можно вынести более обьективное мнение, чем на основе собственных представлений о том, что в представленном материале должно или должно быть.
-----------------
Уважаемый Б. Тененбаум, целью статьи была попытка ответить на вопросы, поставленные в подзаголовке: "Почему Китай существует так долго и почему китайцев так много? Каков вклад Китая в мировую сокртовищницу?"
Похоже, мои "критики" не заметили этого подзаголовка.



Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Friday, December 11, 2009 at 11:02:47 (EST)

Как постоянный читатель и распространитель Ваших координат среди днепропетровчан желаю Вам успехов в Вашей чрезвычайно важной и эффективной работе. С Ханукой, успехов и хздоровья в Новом Году!

М. Бродский
Отклик на статью: Евгений Беркович. Раз, два, три, или немного о наших традициях и новациях


Ontario14 - Э.Рабиновичу
- Friday, December 11, 2009 at 10:51:50 (EST)

В Вашем английском тексте были слова, не понравившиеся "фильтру". Ставьте в "подозрительных словах" * между буквами.


Дан Берг
Тель Авив, Израиль - Friday, December 11, 2009 at 10:35:36 (EST)

1. В статье, посвященной Толстому и его роману “Анна Каренина”, неожиданно выпукло представлена еврейская тема, например, подбор цитат из Розанова, Достоевского, Шолом Алейхема или выражения “Моше Рабейну”, “шхина”, “еврейские мудрецы и праведники” и так далее. Материал подан так, что может сложиться впечатление, что моральные проблемы в романе решал некий раби, а не русский граф. Правда, в конце статьи автор с сожалением разрушает это впечатление, но зерно уже брошено.
Толстой – христианин. Это факт. И Ветхий завет он видит сквозь призму христианства (см., например, его публицистику). Еврейский фон статьи выглядит надуманно.

2. В статье чрезмерно концентрируется внимание на моральных и мистических аспектах творчества Толстого (“исполняю возложенную на меня по какому-то высочайшему повелению обязанность” и др.), как на побудительных мотивах создания романа. В статье даже больше, чем в самом романе.

3. Утверждение, что полтора века читающая публика обходит молчанием эпиграф к роману по причине стыда за свое неведение или невежество – тяжелый упрек читающей части человечества. Такое утверждение – не более чем предположение. Можно сделать и другие предположения, претендующие на объяснение упомянутого молчания, например: читатели заслуженно восхищаются Толстым, как блестящим беллетристом и блестящим стилистом и молчаливо прощают его, как слабого философа и слабого моралиста.

Отклик на статью: Вильям Баткин. Отмщение и воздаяние. «Анна Каренина» в свете эпиграфа из Моисеева Второзакония


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Friday, December 11, 2009 at 10:25:10 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Thursday, December 10, 2009 at 22:58:57 (EST)

Уважаемый Борис, сейчас добрался до того, чтобы найти трактат Вольтера о терпимости, по-английски (http://wsu.edu/~wldciv/world_civ_reader/world_civ_reader_2/voltaire.html)
=======================================================
Ах, уважаемый Элиэзер! Не всегда легко схватить за хвост диавола, что в деталях:))) Вы нашли одну страницу из "Трактата" (из антологии для начинающих студентов). Сам же "Трактат" - это добрых 150+ стр.

Впрочем, Вольтер (особенно ранний) бывало признавал тяжесть судьбы евреев: "В чем преступление евреев? В том что они были рождены!" Но до конца дней своих, он видел в них антипод просвещения. И мой пункт был только в том, что и в Просвещении есть корни Холокоста, хотя и не спорю с Вами, что в немецком Романтизме нашлись химикалии для его роста.

Но не будем печалиться об этом при свете ханукальных свечей.
ХАГ САМЕАХ!


Элиэзер М. Рабинович - Онтарио14
- Friday, December 11, 2009 at 10:19:01 (EST)

Уважаемый Онтарио - техническая проблема. За последние два дня я несколько раз пытался поместить текст, где вслед за русским текстом шло несколько строк английского. Каждый раз после нажимания "Отправить" мой текст пропадал. Только когда я удалял английский текст, мое сообщение проходило. В чем дело?


Элиэзер М. Рабинович - Б.Э. Альтшулеру
- Friday, December 11, 2009 at 10:12:11 (EST)

Уважаемый Борис, Wikipedia на английском, которая нередко более надежна, чем русская энциклопедия, не упоминает Крыма вообще, но пишет о каирской мастерской, откуда Кодекс вышел. Фиркович не оставил свидетельства о том, где он купил Кодекс. Любопытно, что (согласно Wikipedia) хотя до революции он, естественно, назывался Петербургским Кодексом, после возвращения городу старого названия, Российская библиотека специально подтвердила название "Ленинградский Кодекс" для этого сокровища. Наверно, этот Ленин был великим еврейским ученым...

Я, было, добавил сюда английский текст из Wikipedia, но с таким текстом почему-то запись не проходит в Гостевую.




Мыслитель.
- Friday, December 11, 2009 at 10:08:56 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Крым в 1920 г.
Суда и законной расправы избежала
***
Что значит избежала?
А кто её должен был судить? Сов. власть что-ли?
Она расстреливала белых офицеров, наминуточку.
Она чудом не попала в жернова сталинских репрессий, это да.


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Крым в 1920 г.
- Friday, December 11, 2009 at 10:03:06 (EST)

Вопрос
- Friday, December 11, 2009 at 09:43:13 (EST)

Один из ведущих почти в каждой передаче пытается донести до телезрителей мысль о зловещей, разрушительной роли евреев в истории России. В качестве примера он неоднократно приводит историю расстрела десятков тысяч белогвардейских офицеров в Крыму, которым была обещана свобода, а после их регистрации они были подло расстреляны по приказу руководителей большевистского Крыма в то время Розалии Землячки (Залкинд) и венгерского еврея Бела Куна. В одной из недавних сообщений здесь в Гостевой книге, кажется, Тартаковским, был слегка затронут этот момент, где он инициатором расстрела называет некую «тройку» под председательством Пятакова. Нельзя ли тем, кому это достаточно известно, эту историю осветить поподробней?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Действительно, Григорий Пятаков, Розалия Землячка и Бела Кун были той "тройкой", под водительством которой в 1920 г. производился расстрел десятков тысяч белых офицеров и - в основном - юнкеров, доверившихся советской власти и явившихся на регистрацию.
"Поподробней" не хочется, потому что придётся рассказывать о зверствах непосредственно Землячки, с гордостью именовавшей себя ни более ни менее как "Демоном Революции".
Была во многом подобной известному ныне "Ивану Грозному" - Демьянику.
Суда и законной расправы избежала. Благополучно почила в преклонном возрасте, помнится, вскоре после войны.


Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 09:59:42 (EST)

Вопрос
- Friday, December 11, 2009 at 09:43:13 (EST)
В одной из недавних сообщений здесь в Гостевой книге, кажется, Тартаковским, был слегка затронут этот момент, где он инициатором расстрела называет некую «тройку» под председательством Пятакова. Нельзя ли тем, кому это достаточно известно, эту историю осветить поподробней?
***
Я никогда не слышал, чтобы Пятаков принимал в этом участие.
А вообще, вся эта история с белогвардейскими офицерами, сильно раздута и сознательно муссируется.Понятно почему!

Число жертв сильно преувеличено. Никаких 20 тыс. офицеров там не было и быть не могло! Это Миф!
Это также, как число репрессированных у Солженицына в Архипелаге.Завышено в разы!

Вы посмотрите, сколько было у Врангеля в Добрармии в последние месяцы и дни офицеров всего под ружьем, сколько уплыло на пароходах, сколько было убито в последних боях.
Вот разница и будет составлять кол-во оставшихся.


Решпект!
- Friday, December 11, 2009 at 09:43:31 (EST)

Буквоед - Фаине Петровой - Friday, December 11, 2009 at 08:01:40 (EST)
«Уважаемая г-жа Петрова! Мне уже приходилось писать о том, что атмосфера всеобщего "одобрямс" в нашей Гостевой в конечном счете работает против авторов, ибо делает их болезненно невосприимчивыми к критике»...
Буквоед - ВЕКу - телеграмма-"молния" - Friday, December 11, 2009 at 08:03:53 (EST)
«третий день обмываем вашу премию тчк мазл тов вскл буквоед»
+++
Увы, Буквоед, как всегда,:) :) :) :) :) :) :) :) оказался прав. :) :) :) :) :) :) :) :) :)



Вопрос
- Friday, December 11, 2009 at 09:43:13 (EST)

Есть на одном из региональных телеканалов Санкт-Петербурга еженедельная передача «Два против одного». Ведущие этой передачи отмечены как откровенные юдофобы, да и сама передача носит явный антисемитский подтекст. Я уж не говорю о «бегущей строке», сопровождающей эту передачу, в которой всякие подонки и просто неадекватные люди, пользуясь отсутствием всякой модерации (свобода слова!) выплескивают свои человеконенавистнические комплексы.
Один из ведущих почти в каждой передаче пытается донести до телезрителей мысль о зловещей, разрушительной роли евреев в истории России. В качестве примера он неоднократно приводит историю расстрела десятков тысяч белогвардейских офицеров в Крыму, которым была обещана свобода, а после их регистрации они были подло расстреляны по приказу руководителей большевистского Крыма в то время Розалии Землячки (Залкинд) и венгерского еврея Бела Куна. В одной из недавних сообщений здесь в Гостевой книге, кажется, Тартаковским, был слегка затронут этот момент, где он инициатором расстрела называет некую «тройку» под председательством Пятакова. Нельзя ли тем, кому это достаточно известно, эту историю осветить поподробней?



Мыслитель
- Friday, December 11, 2009 at 09:42:26 (EST)

А так и было
- Thursday, December 10, 2009 at 23:07:14 (EST)
Извините, но я вынужден вам возразить! Так не было!
О Булгакове не буду говорить, но я о нём и не писал.
А Вот С.Есенин в очень многих своих стихах многократно подтверждал, что он принял Сов. власть и готов идти за большевиками.
Поэма "Черный человек" совершенно не о том и вы зря из неё цитируете.

"До сих пор идут споры - был ли Маяковский искренен в своём обожании советской власти? Потому ли застрелился, что "прозрел", или с самого начала был циником, который понял, что карьера не удалась?"
***
Ну знаете, вы уже и гениального сов. поэта- трибуна
В.В. Маяковского в антисоветчики записываете.
Вам самому то не смешно?


Леонид Фридман
Германия - Friday, December 11, 2009 at 09:15:21 (EST)

Очень хорошая статья. Спасибо.
Отклик на статью: Маркс Тартаковский. Расстрельный 37-й и Лион Фейхтвангер


Ontario14
- Friday, December 11, 2009 at 09:09:13 (EST)

"Ok, this a, this is a song, that uh, theres alot of Christmas songs out there, and uh, not
too many Hanukkah songs, so I wrote a song for all those nice little Jewish
kids who dont get to hear any Hanukkah songs--here we go..."

http://www.youtube.com/watch?v=gX2AUiREAkY

Слова тут:
http://hanukkah-fun.com/songs/adam.htm


Элиэзер М. Рабинович - И. Дегену
- Friday, December 11, 2009 at 09:05:40 (EST)

Ион Деген
- Friday, December 11, 2009 at 06:56:37 (EST)
Многоуважаемый Элиэзер!
Очень непросто удовлетворить Вашу просьбу. Каждому ответу предшествовало два часа талмудического подхода. Так что ответы без объяснения могут Вас смутить. Коротко: аппарат более пожилому; антибиотик не применять.
ХАГ САМЭАХ ВАМ И ВСЕМ, ЧИТАЮЩИМ ГОСТЕВУЮ.


Спасибо, глубокоуважаемый Ион Лазаревич. Это очень интересно. Наверно, если бы Вам захотелось написать об этом подробнее в отдельной статье, она читалась бы с таким же интересом, как все, что Вы пишите. ХАГ САМЕАХ!




Эдмонд
- Friday, December 11, 2009 at 08:26:04 (EST)

Раздел ведет рав Элиягу Эссас

Эйнштейн, буддизм и иудаизм
“Религия будущего будет космической религией. Она должна будет преодолеть представление о Боге как личности, а также избежать догм и теологии. Охватывая и природу и дух, она будет основываться на религиозном чувстве, возникающем из переживания осмысляемого единства всех вещей – и природных и духовных. Такому описанию соответствует буддизм.
Если и есть религия, которая сможет удовлетворять современным научным потребностям, – это буддизм” – Альберт Эйнштейн.

Как Вы относитесь к этому? Можно ли сравнивать иудаизм и буддизм? Если — да, то сравните. Почему Вы занимаетесь иудаизмом, а не буддизмом?
Заранее очень благодарен за Ваш ответ.

Slawa
Germanija

Великий и гениальный физик Альберт Эйнштейн, будучи евреем, почти ничего не знал о еврейском мировоззрении. Человек широких взглядов, он читал много мировоззренческих книг, но, к сожалению — “о чем угодно, только не...”.
При этом следует отметить, что в приведенном отрывке его еврейская душа вполне проявляет себя, пусть и — “неграмотно”.

Как раз именно в еврейском мировоззрении, если говорить о нем глубоко и серьезно, нет представления о Творце, как о “личности”, оно лишено того, что принято называть “догмами”. Оно рассматривает природу и дух. При этом большое значение придается “религиозному чувству, возникающему из переживания осмысляемого единства всех вещей — и природных и духовных” (как видите, я просто цитирую Эйнштейна).

А вот о том, что эти слова относятся и к буддизму, мне сказать нечего. Как неоднократно отмечалось в моих ответах, я не хочу заниматься анализом рукотворных теорий, возникших у других народов.

Между мировоззрением, которое дал нам Всевышний в Торе, и всеми рукотворными теориями есть одно принципиальное различие. Мы признаем, что только Творец, только Он, управляет нами. И его Мудрость — это Тора, которую получил весь наш народ. В нашем мировоззрении не может быть такого, чтобы один человек (кем бы он ни был) “нес в народ Истину” (Моше Рабейну получил Тору “на глазах у всего народа”, и весь народ в этот момент был в прямом контакте с Творцом).

Почему я занимаюсь иудаизмом, а не буддизмом?

Потому что я — еврей, и сам Творец мира предназначил мне (как и любому другому еврею, каждому еврею) Тору — Письменную и Устную. Чтобы мы всю жизнь изучали ее и старались жить по ее законам. Только — по ее законам. И ни в коем случае — не по законам каких бы то ни было рукотворных теорий.
Автор текста Элиягу Эссас




М. ТАРТАКОВСКИЙ. Тора как свидетельство.
- Friday, December 11, 2009 at 08:23:57 (EST)

Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 07:38:22 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Из - "Откровение ТОРЫ".
- Friday, December 11, 2009 at 07:12:49 (EST)

-----Мы прежде всего видим в содержании Торы подлинное свидетельство зарождения цивилизации-----

Такое живое непосредственное движение души героя придает вдруг достоверность казалось бы сказочной ситуации-----
:)))))))))))))))))

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Есть законы литературных жанров, фантазии как таковой, - связанные с законами психики.
Выходы за пределы мифа в данном случае (и данном времени) - уникальны.
Приводится также достаточно документированное свидетельство правоты Торы: исчисление сроков "Всемирного потопа"...
Есть и другие - в указанной работе.
Сведения археологии о кочевниках (даже целых народах) крайне редки - и ещё реже свидетельствуют о событиях и обстоятельствах.


errata :)
- Friday, December 11, 2009 at 08:22:51 (EST)

должно или нe должно быть


Б.Тененбаум-Ф.Петровой
- Friday, December 11, 2009 at 08:21:31 (EST)

Уважаемая Фаина, у меня к вам вопрoс. Вы сказали, что целью вашей работы было не описание дорожных впечатлений, а нечто другое. А вы не могли бы рассказать об этом поподробнее ? Если представляешь цель автора, то и достигнутых результатах можно вынести более обьективное мнение, чем на основе собственных представлений о том, что в представленном материале должно или должно быть.


Матроскин :)))))))
- Friday, December 11, 2009 at 08:08:49 (EST)

Corriere della Sera: Мисс арабского мира 2009 весит 90 кг и носит хиджаб
- Friday, December 11, 2009 at 08:01:49 (EST)
:)))))))))))

После 70 кг живого веса в окончании должно быть 6 "с": миссссcc


ТАРТАКОВСКИЙ.
- Friday, December 11, 2009 at 08:08:34 (EST)

Aschkusa
- Thursday, December 10, 2009 at 16:07:50 (EST)

Юлий Герцман- М. Тартаковскому
- Thursday, December 10, 2009 at 13:47:34 (EST)

http://www.ogoniok.com/archive/1999/4604/17-34-36/

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Хорошая статья.

>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<

Это никакая не статья, это - очерк. Абсолютно разные жанры.


ВЕКу - телеграмма-"молния"
- Friday, December 11, 2009 at 08:03:53 (EST)

третий день обмываем вашу премию тчк мазл тов вскл буквоед



Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 08:03:34 (EST)

Шпага
- Friday, December 11, 2009 at 07:56:41 (EST)

Эйнштейн не был атеистом. С этой РЕЛИГИЕЙ у него не было ничего общего. Эйнштейн был ярко выраженным деистом.
++++++

По словам самого Эйнштейна (исходный текст и перевод этих слов со ссылкой на источник я приводил в Гостевой) он вообще не был верующим, считая себя евреем только по происхождению.


Corriere della Sera: Мисс арабского мира 2009 весит 90 кг и носит хиджаб
- Friday, December 11, 2009 at 08:01:49 (EST)

http://www.newsru.co.il/press/25nov2009/miss_arab.html


Буквоед - Фаине Петровой
- Friday, December 11, 2009 at 08:01:40 (EST)

Но не находите ли Вы, что свое раздражение этими фактами не обязательно демонстрировать публично, да еще в такой оскорбительной для автора форме?
---
Уважаемая г-жа Петрова! Мне уже приходилось писать о том, что атмосфера всеобщего "одобрямс" в нашей Гостевой в конечном счете работает против авторов, ибо делает их болезненно невосприимчивыми к критике, хотя открытая публикация их произведений ipso facto подразумевает возможность этой самой критики. Увы, я, как всегда,:) оказался прав.


Отклик на статью: Фаина Петрова. Феномен Китайской цивилизации


Шпага
- Friday, December 11, 2009 at 07:56:41 (EST)

Уважаемый Матроскин!
Эйнштейн не был атеистом. С этой РЕЛИГИЕЙ у него не было ничего общего. Эйнштейн был ярко выраженным деистом.


Борис Э.Альтшулер
- Friday, December 11, 2009 at 07:44:48 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Ленинградский кодекс
- Thursday, December 10, 2009 at 20:39:30 (EST)

Из Википедии:

Ленингра́дский ко́декс (лат. Codex Leningradensis) — древнейший полностью уцелевший список масоретского текста Танаха, датированный по колофону 1008 годом. Был изготовлен в Каире по рукописям Моше бен Ашера.

Обнаружен (вероятно, в Крыму) Авраамом Фирковичем, который в 1838 г. вывез его в Одессу.
ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Уважаемый Элиэзер,

позвольте и мне встрять по поводу Фирковича и Крыма.

В 20-х годах 19-го века Фиркович основал свое издательство в Евпатории. Пользуясь благосклонностью и поддержкой генерал-губернатора Новороссии М.Воронцова, он вместе с караимским хахамом Крыма р. Сима (Симхой?) Бобовичем объездил Палестину и Ближний Восток, где, особенно в Шхеме, скупал en gros старинные еврейские манускрипты. Несколько позже он относительно длительное время занимался той же деятельностью, скупая еврейский антиквар в лавочках переулков у старой синагоги в Каире-Миср. Из генизы этой синагоги и происходит, между прочим, тот список "Хазарской переписки", который вот уже в течение двух столетий обеспечивает работой русских и других гебраистов во всем мире.

Поэтому оригинальный источник приведенного Вами фолианта Cod. Len. не из Крыма, а, вероятнее всего, из Эрец Исроэль,- из Шхема.





Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 07:38:22 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. Из - "Откровение ТОРЫ".
- Friday, December 11, 2009 at 07:12:49 (EST)

-----Мы прежде всего видим в содержании Торы подлинное свидетельство зарождения цивилизации-----

Такое живое непосредственное движение души героя придает вдруг достоверность казалось бы сказочной ситуации-----
:)))))))))))))))))

У лукоморья дуб зеленый,
Златая цепь на дубе том:
И днем и ночью кот ученый
Все ходит по цепи кругом;
Идет направо - песнь заводит,
Налево - сказку говорит.

(А.С. Пушкин «Руслан и Людмила»)

-----Мы прежде всего видим в содержании произведения великого русского поэта подлинное свидетельство зарождения цивилизации среди домашних животных, уже обладающих человеческой речью и знаниями человеческого фольклора-----

Такое живое непосредственное движение души кота придает вдруг достоверность казалось бы сказочной ситуации-----


Эдмонд
- Friday, December 11, 2009 at 07:31:31 (EST)

Aschkusa
- Friday, December 11, 2009 at 07:02:24 (EST)
===================================================
Израиль раздражает Ватикан уже примерно 1700 лет, как народ, и 61 год, как уже снова государство.
Ватикан не раздражают только мусульмане, перед которыми они пасуют по всем конфликтным вопросам.
И как им не раздражаться, если им даже приходится думать о корректировке текста своего корпуса Священного Писания.
А то, что они везде платят мусульманам, это мелочь - главное не платить иудеям.


М.Т. Дополнение.
- Friday, December 11, 2009 at 07:29:55 (EST)

М. ТАРТАКОВСКИЙ. О темпераментах.
- Friday, December 11, 2009 at 07:24:58 (EST)

----Так было невыносимо, что, по природе сангвиник, я стал тогда (патологическим) меланхоликом.

Что угодно другое - только НЕ ЭТО.



Националкосмополит
- Friday, December 11, 2009 at 07:26:08 (EST)

«Помнится, где-то когда-то евреям, согласившимся на крещение, автоматом выдавали дворянство.»

Интересно где?
По моему их за это просто переставали избивать и убивать, и дискриминировать.

Довелось мне, как-то курировать здесь в Израиле ремонт высокоскоростной турбины двумя швейцарскими специалистами.
Эти ребята знали Немецкий, Английский, Французский и Итальянский языки, а были всего-то высококвалифицированными очень рукастыми работягами.

Они объяснили мне, что практически каждый швейцарец знает все четыре государственные языка своей страны, что бы чувствовать себя во всех кантонах своим парнем – комфортно.
Это отличает 4х – 5ти культурального гражданина
4х культуральной Швейцарии от монокультурного и мононационально ориентированного гражданина мультикультурного Европейского Союза.

Мультикультурная страна монокультурных людей это страна смертельной ненависти – ящик с порохом.
Мультикультурная страна равноправных мультикультурных людей это страна высочайших переспектив для каждого гражданина.
Не будут мусульмане, как призывает Элла ассимилироваться в европейскую культуру, теряя свою, а будут в будущем двукультурными исламо-христианами.
И Европейцы так же станут исламо – христианами не в смысле религиозной, а в смысле культурной ориентации.

Отклик на статью: Элла Грайфер. Запрет на минарет


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О темпераментах.
- Friday, December 11, 2009 at 07:24:58 (EST)

Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 15:37:25 (EST)

Позволю себе предположить, что Блок, как и Ленин (да простится мне сравнение:)), не предвидел в 1914 г. революцию, и отрицательные стороны российской жизни плюс война побудили его написать:

О, если б знали, дети, вы,
Холод и мрак грядущих дней!

В революции он увидел спасение от грядущей "Тоски небытия". Прав ли я?

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Это короткое замечание чрезвычайно интересно и глубоко. Блок был меланхоликом (4 темперамента по Гиппократу).
Ничуть не равняясь с поэтом, позволю здесь эпизод из собственной жизни (почему-то - ей-богу, не вру - приснившийся мне этой ночью - ДО того, как заглянул в гостевую).
Голодной холодной зимой 46/47 г. я вдруг услышал на киевском Евбазе (теперь - площадь Победы) от какой-то торговки, что-де "кусок оторвался от Солнца и вот-вот бабахнет об землю" - и как-то успокоился. Кажется, обрадовался.
Так было невыносимо, что, по природе сангвиник, я стал тогда
(патологическим) меланхоликом.


Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 07:18:41 (EST)

Aschkusa
- Friday, December 11, 2009 at 07:02:24 (EST)

Переговоры Израиля и Ватикана о юридическом и экономическом статусе святых мест христианства на территории еврейского государства в очередной раз зашли в тупик, что привело к серьезному дипломатическому кризису.

Высокопоставленные источники в Ватикане резко раскритиковали поведение израильского руководства, которое "уже 15 лет не может принять какое-либо решение". Как сообщает газета "Маарив", 11 декабря 2009 года (24 кислева 5770 года), те же источники утверждают, что если выход из тупика не будет найден в ближайшее время, Ватикан может разорвать дипломатические отношения с Израилем.
+++++++

Ни в коем случае не хочу сказать, что одна из сторон "правее". Просто это яркий пример, что компромисс в религиозных коллизиях найти практически невозможно.

Интересно, рассматривался ли вариант переноса строения без захоронения с передачей права на него христианам?


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Из - "Откровение ТОРЫ".
- Friday, December 11, 2009 at 07:12:49 (EST)

Даёшь таблички!
- Thursday, December 10, 2009 at 14:55:35 (EST)
Вот намедни в юго-восточной Турции нашли кучу глиняных табличек с клинописью. Как оказалось, подробная летопись деятельности местного ассирийского царя ~3000 лет тому назад. Это, между прочим, ДОКУМЕНТЫ, содержащие ФАКТЫ.
Где хоть что-то подобное имеется об Аврааме? Нету! НИЧЕГО!..

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

-----Мы прежде всего видим в содержании Торы подлинное свидетельство зарождения цивилизации-----

Такое живое непосредственное движение души героя придает вдруг достоверность казалось бы сказочной ситуации-----

Можно цитировать еще и еще - достоверность так и брызжет со страниц Торы. Повествователю вроде бы невдомек, что созидается Священная Книга, - так до краев переполнена она подлинностью, часто неприглядной: плутовством, блудом, коварством, жестокостями, доныне, впрочем, переполняющими историю человечества-----

Позднейшие исследования датируют чрезвычайное происшествие - "Всемирный" потоп порогом XXI-XXII веков до н. э. Но ведь и Тора ссылкой на шестисотлетие Ноя предлагает нам ту же привязку во времени, только куда более конкретную: 1656 год со Дня Творения (2104 г. до н. э.).
Не правда ли, наше доверие к Торе уже существенно возрастает?-----

Тьма народов уже упомянута в Торе, но об евреях все еще ни слова. Хетты, амалекитяне, амореи, пелиштим (филистимляне), кенаанеи (финикийцы), мидяне, киттии, египтяне - да мало ли кто еще! - уже полноправно существуют в истории, - и Тора, священнейшая Книга евреев, беспристрастно фиксирует чужой приоритет. Это вполне согласуется с исторической правдой и все более не похоже на традиционный миф, на эпосы других народов.
Миф есть литературный жанр; у жанра свои законы, коренящиеся в самом способе мышления. Законы эти почти столь же непреложны, как математические. Герой мифа неизбежно прямолинеен; народ - если не создатель, то, во всяком случае, суровый редактор мифа, шлифующий его из поколения в поколение, - не допускает, чтобы его предки серьезно запятнали бы себя. Герои саг, былин, сказаний, легенд тому примером. Кристальная ясность героев Гомера, способных на жестокость, но не на бесчестье и трусость, служила образцом для подражания; "Илиада" была в буквальном смысле учебником доблести, заучивалась в школах.
Кого из персонажей Торы представим в этом качестве? Авраама ли, не раз послужившего сводником собственной супруге?.. И в Гераре на севере Кенаана, и в Египте он, опасаясь за себя (прикончат, чтобы отнять жену), выдает Сарру за сестру, уступает ее во владетельные дома и даже пользуется встречными щедротами, фактически калымом - за жену! Сам Господь вынужден вмешаться, чтобы уберечь супружескую верность Сарры-----

И сын его Исаак, будучи чужеземцем в Гераре (юго-восточнее Газы), юную жену свою также - на всякий случай - выдает за сестру... Что это, похотливая фантазия Повествователя? Вернее бы предположить, что он-то как раз предельно смягчал непотребства, эпизоды, в которых так и брызжет грубая достоверность жизни-----

Куда как не святы главные персонажи Торы, самим Богом предназначенные к высокой миссии. Иаков (Яаков), сын Исаака, нагло подставляет (предаёт, - если без обиняков) старшего брата, простодушного трудягу Исава (Эйсава). Тот, возвратясь голодный с поля, не раздумывая готов отказаться от первородства (права наследия) ради чечевичной похлебки, сваренной братом. От будущего ради насущной сиюминутности. "Нет, ты поклянись мне нынче", - ловит его на слове хитрец Иаков. Простак клянется, не предвидя последствий-----

Живые люди - со своими характерами, непредсказуемыми поступками, - слишком реальные, чтобы быть однолинейными мифическими персонажами-----

И возможны ли, скажем, месячные, "обычное женское", у Елены Прекрасной?-----



Ион Деген
- Friday, December 11, 2009 at 07:05:59 (EST)

Глубокоуважаемый miron levenkov!
Вместе с моим пожеланием быстрого выздоровления, пожалуйста, передайте маме, что её травма - просто детские игрушки. Объясните ей, что в сравнении со мной она юная женщина. (К моему возрасту следует прибавить год за три на фронте). Пишу я это, только что в темпе отшагав 2 км. Дела.
Хаг самэах!


Aschkusa
- Friday, December 11, 2009 at 07:02:24 (EST)

Переговоры Израиля и Ватикана о юридическом и экономическом статусе святых мест христианства на территории еврейского государства в очередной раз зашли в тупик, что привело к серьезному дипломатическому кризису.

Переговоры о статусе имущества католической церкви в Израиле длятся уже 15 лет. Основными камнями преткновения являются муниципальный налог на принадлежащую Церкви недвижимость, а также требование Ватикана предоставить государственные гарантии, согласно которым церковные земли не будут конфисковываться для возведения инфраструктурных проектов.

Раздражение Ватикана вызвал и отказ Израиля передать католической церкви исключительное право контроля над помещением, где, по преданию, состоялась "Тайная вечеря". Израиль не намерен уступать в данном вопросе, поскольку, согласно еврейской традиции, под этим зданием на горе Сион расположена могила царя Давида.

В результате 11 декабря 2009 года (24 кислева 5770 года) израильская делегация, возглавляемая заместителем министра иностранных дел Дани Аялоном, покидает Ватикан досрочно. Стороны отметили, что не достигли прорыва в переговорах и договорились о возобновлении совместной работы 27 мая 2010 года (14 сивана 5770 года).

Высокопоставленные источники в Ватикане резко раскритиковали поведение израильского руководства, которое "уже 15 лет не может принять какое-либо решение". Как сообщает газета "Маарив", 11 декабря 2009 года (24 кислева 5770 года), те же источники утверждают, что если выход из тупика не будет найден в ближайшее время, Ватикан может разорвать дипломатические отношения с Израилем.


Ион Деген
- Friday, December 11, 2009 at 06:56:37 (EST)

Многоуважаемый Элиэзер!
Очень непросто удовлетворить Вашу просьбу. Каждому ответу предшествовало два часа талмудического подхода. Так что ответы без объяснения могут Вас смутить. Коротко: аппарат более пожилому; антибиотик не применять.
ХАГ САМЭАХ ВАМ И ВСЕМ, ЧИТАЮЩИМ ГОСТЕВУЮ.


Анатолий Хаеш
С.-Петербург, Россия - Friday, December 11, 2009 at 06:53:16 (EST)

В свое время г. Канцедикас подарил мне копию рукописи Пантофеля, поэтому я проявлял интерес к этой фамилии. В Российском государственном историческом архиве (РГИА) эта фамилию я встретил в деле РГИА. Ф. 571. Оп. 1. Д. 1798 л. 5, 1851 г. Пантофель Мошко Елиович, перечисленный из Подольского военного поселения местечка Меджибожа в Красиловское еврейское общество подал 16 июля 1850 г. прошение министру финансов, сообщая, что по сказкам 1816 и 1834 годов к его семейству неправильно причислены чужие евреи Минцис и Юсит и это грозит его единственному сыну Ехелю рекрутчиной. В том же архиве есть дело "По жалобе Пантофеля об освобождении от взысканий за нарушение торговых правил" РГИА. Ф. 20. Оп. 8. Д. 747. 1895 г. Возможно эти сведения пригодятся автору статьи в дальнейшей работе.
Отклик на статью: Григорий Галич. Семейные истории


Скоро Рождество
Париж, Франция - Friday, December 11, 2009 at 04:33:59 (EST)

Но ёлки не покупайте-берегите лес.


суфганиёт!
- Friday, December 11, 2009 at 03:29:30 (EST)

Матроскин - Дынину
- Фридаы, Децембер 11, 2009 ат 02:03:59 (ЕСТ)
Борис Дынин - Матроскину
- Тхурсдаы, Децембер 10, 2009 ат 20:30:38 (ЕСТ)
= = = = = = = =

......Моя покойная бабушка всегда дарила мне на этот праздник немного "ханука гельд", что, как ни странно, сохранилось в моей памяти, как приятная традиция.


правильная была бабушка!

чудные (непроизвольные?) алогизмы:

в самом деле, странно, почему - как "приятная" традиция? Должно было сохраниться как неприятная традиция ? :-).

Поздравляю Вас и всех причастных с праздником!

А чувство со-причастия и со-принадлежности еврейской традиции и культуре? наконец, элементарное удовольствие от суфганиёт (в четверть от обычного размера, но наполненных, неклассически, шоколадом, вареньем, сгущенным молоком) купленных на улице риготовленных на улице и тотчас же сьеденных? А зажигание свечей вместе с детьми, а коллекционирование ханукальных подсвечников, подаренных родственниками, знакомыми, а самое главное, приносимых детьми ис года в год из детсадов и школ?


Aschkusa
- Friday, December 11, 2009 at 03:17:10 (EST)


Редакции и всем посетителям портала

Хаг Ханука самеах!

P.S. Для любителей американско-еврейского юмора

http://www.youtube.com/watch?v=0p9TE8dRPX0&feature=fvw



Матроскин
- Friday, December 11, 2009 at 03:15:11 (EST)

Еще одна яркая демонстрация абсолютной недееспособности ООН вообще и ее Совбеза, в частности:
US, UK, France Poised to Seek New Sanctions Against Iran
Margaret Besheer | The United Nations 10 December 2009

http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/iran/2009/iran-091210-voa01.htm



Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Friday, December 11, 2009 at 03:09:40 (EST)

Сегодня вечером, но ДО зажигания субботних свечей, следует зажечь одну свечу- крайнюю правую в девятисвечнике – ханукие.
Зажигают девятую- отдельно стоящую свечу – служку и с её помощью зажигают основную свечу. Сегодня при зажигании первой основной свечи произносят три благословения:
1) "Благословен Ты. Господь, Бог наш, Царь вселенной, освятивший нас заповедями Твоими и повелевший нам зажечь ханукальную свечу";
2) "Благословен Ты, Господь, Бог наш, Царь вселен¬ной, совершивший чудеса отцам нашим в те дни, в это время";
3) "Благословен Ты, Господь, Бог наш, Царь вселенной, давший нам жить, существовать и достичь этого времени".

В каждую последующую ночь зажигают дополнительную свечу слева от предыдущей. При этом первой зажигают дополнительную свечу, затем ту, что справа от неё и так далее. При этом произносят только два первых благословения. Третье - опускают. Все свечки зажигают от предварительно зажженной свечи - служки И так - до восьми свечей.



Владимир Вайсберг
Кёльн, ФРГ - Friday, December 11, 2009 at 02:36:07 (EST)

Всех обитателей Гостевой поздравляю с наступающим праздником Хануки! Пусть всегда Вам сопутствуют здоровье, счастье, благополучие, удача и радость. Больших Вам всем творческих достижений! Нахес от детей и внуков! Пусть всегда Вас окружают любовь и уважение!
ДА БЛАГОСЛОВИТ НАС ВСЕХ ВСЕВЫШНИЙ!
Хаг Самеах!


Матроскин - Дынину
- Friday, December 11, 2009 at 02:03:59 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 20:30:38 (EST)
= = = = = = = =

Уважпемый Борис,
надеюсь, у нас еще много времени впереди для обсуждения разных интересных вопросов. Пока же предлагаю сделать недельную паузу, чтобы Вы могли с удовольствием отпраздновать Хануку.

Моя покойная бабушка всегда дарила мне на этот праздник немного "ханука гельд", что, как ни странно, сохранилось в моей памяти, как приятная традиция.

Поздравляю Вас и всех причастных с праздником!


Германия.Чиновники призывают.
Париж, Франция - Friday, December 11, 2009 at 01:15:14 (EST)

Письмо подписал действующий(!) глава федеральной разведки ФРГ.Это равносильно санкциям против Израиля.Нет сколько немца не корми ,а он всё лес смотрит.В смысле антисемитизма.Интересно чиновники какой партийной принадлежности подписали это письмо.Наверняка свободные и хссники.


Инна
- Thursday, December 10, 2009 at 23:44:53 (EST)

Александр Мелихов. Новые Гоголи

http://magazines.russ.ru/zz/2009/20/me12.html
Либеральная интеллигенция многократно и заслуженно упрекала Гоголя, что его положительные герои не жизненны. Но разве его Хлестаковы, Ноздревы, Маниловы и Чичиковы так уж и с подлинным верны? Порождения гоголевской сатирической фантазии лишены главного, что делает человека человеком, – они лишены внутреннего мира. У них нет мечтаний, исключая самые карикатурные типа маниловских или хлестаковских, им неведома тоска, страх смерти, боли, старости, у них нет тяжелых воспоминаний об утратах и обидах – нет всего того, что сближает нас даже с самым страшным злодеем или последним дураком, стоит нам заглянуть в их воображение. Гоголевским прохвостам сострадать невозможно, равно как и невозможно ненавидеть их – ими можно только любоваться. Отсутствие внутреннего мира Гоголь возмещает внешней яркостью с такой гениальной избыточностью, что мы замираем перед его созданиями, разинув рот от восхищения.

Покуда он не начинает вместо преувеличенного порока изображать столь же преувеличенную добродетель. Только тогда наше критическое чувство встает на дыбы – ибо преувеличенная добродетель служит нам упреком, тогда как преувеличенный порок, напротив, порождает в нас ощущение собственного превосходства, почти совершенства: уж по сравнению-то с этим жульем мы честны, уж по сравнению-то с этим дурачьем мы умны!


vitakh
- Thursday, December 10, 2009 at 23:42:12 (EST)




А так и было
- Thursday, December 10, 2009 at 23:07:14 (EST)

Мыслитель.
- Thursday, December 10, 2009 at 16:47:14 (EST)
Я жду, когда кто-нибудь здесь напишет, что С.Есенин и В.Маяковский ушли из жизни в знак протеста.
Им было душно и нечем просто было дышать при большевиках.
-----------------------------------------------------------
Увы, так и было.
На возможное самоубийство своё намекает и затравленный Мих. Булгаков в знаменитом письме Сталину. (Это возымело действие - Булгакову позвонили из Кремля и сказали, что работу он получит; специально для него было придумана должность в МХАТе "заведующий литературной части, завлит"; Булгаков был счастлив: работа по душе, в атмосфере театра, приличный оклад. Он много создал в этот период).

До сих пор идут споры - был ли Маяковский искренен в своём обожании советской власти? Потому ли застрелился, что "прозрел", или с самого начала был циником, который понял, что карьера не удалась?

Что касается Есенина, то его настроение заметно уже в "Чёрном человеке". Он говорит о себе в прошедшем времени, в третьем лице:

"Был он изящен,
К тому ж поэт,
Хоть с небольшой,
Но ухватистой силою,
И какую-то женщину,
Сорока с лишним лет,
Называл скверной девочкой
И своею милою".
(Это была Айседора Дункан).

Поэма кончается разбитием зеркала - дурной знак.

...Месяц умер,
Синеет в окошко рассвет.
Ах, ты, ночь!
Что ты, ночь, наковеркала!
Я в цилиндре стою.
Никого со мной нет.
Я один...
И — разбитое зеркало...

‹1923 —›14 ноября 1925




"Я один - и разбите зеркало".



Элиэзер М. Рабинович - ВЕКу
- Thursday, December 10, 2009 at 23:06:43 (EST)

Уважаемый ВЕК, пожалуйста, примите мои сердечные поздравления в связи с премией, Вами безусловно заслуженной. Жалею, что кто-то до меня уже использовал сочетание "Серебряный Век" - оно очень подходит Вам. Желаю дальнейших успехов и веселой Хануки.

Ваш Элиэзер


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, December 10, 2009 at 23:03:29 (EST)

Меня обвинили в двусмысленнсти следующей фразы - я уверен, что Вы поняли правильно, но на всякий случай исправляю:

"Число политзаключенных вроде бы невелико - около 80, и правители научились слегка делиться с народом, так что уровень жизни растет.





Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Thursday, December 10, 2009 at 22:58:57 (EST)

Уважаемый Борис, сейчас добрался до того, чтобы найти трактат Вольтера о терпимости, по-английски (http://wsu.edu/~wldciv/world_civ_reader/world_civ_reader_2/voltaire.html)
и текст Гл. 22 звучит так (я перевожу бегло и неточно):

"Не требуется большого искусства или великолепного красноречия, чтобы доказать, что христиане должны относться терпимо друг к другу. Я, однако, иду дальше: я скажу, что мы должны считать всех людей нашими братьями. Что? Турок мне брат? Китаец мне брат? Еврей? Сиамец? Да, несомненно. Разве мы все не дети того же отца и творения того же Бога?

Но эти люди презирают нас; они считают нас идолопоклонниками! Прекрасно! Я им скажу, что они абсолютно неправы. Я бы, по крайней мере, поразил гордого догматического исламского имама или буддистского священника такими словами: "Этот маленькиий шар, всего лишь точка, вертящаяся в пространстве, подобно многим другим планетам; мы потеряны в громаде Вселенной. Человек высотой всего лишь 5 футов - несомненно только маленькая часть творения..." "

Как видите, Вольтер НЕ исключает евреев в этом трактате. Но у меня есть два тома "Философского словаря" (тоже по-английски), в одном из них - очень большая статья "Евреи", и там он нас не очень жалует, особенно в приложенных шести письмах к некоей группе евреев, возможно, выдуманных. Однако никак нельзя и близко поставить Вольтера рядом с Фихте (на пару поколений моложе Вольтера), Вагнером или Трейчке. Еще раз - с праздником Хануки!


Двусмысленность
- Thursday, December 10, 2009 at 22:40:59 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, December 10, 2009 at 18:45:03 (EST)
Число политзаключенных вроде бы невелико - около 80, и они*) научились слегка делиться с народом, так что
-------------------------------------------------------
*) Кто "они"? Заключённые??



miron levenkov
- Thursday, December 10, 2009 at 20:56:57 (EST)

Глубокоуважаемый Ион Лазареич!Моя мама,которой 82 года, в марте оказалась с Вами "коллегой" по невезению-шейка бедра. Думаю,что постоянно ссылаясь на Вас, я смог убедить маму, что она сможет ХОДИТЬ.Спасибо Вам за "МОРАЛЬНЫЙ ПРИМЕР", за Ваш Жизненный ТАЛМУД.
Отклик на статью: Ион Деген. Талмуд


Элиэзер М. Рабинович - Ленинградский кодекс
- Thursday, December 10, 2009 at 20:39:30 (EST)

Из Википедии:

Ленингра́дский ко́декс (лат. Codex Leningradensis) — древнейший полностью уцелевший список масоретского текста Танаха, датированный по колофону 1008 годом. Был изготовлен в Каире по рукописям Моше бен Ашера.

Обнаружен (вероятно, в Крыму) Авраамом Фирковичем, который в 1838 г. вывез его в Одессу. После смерти учёного поступил в Императорскую публичную библиотеку (сегодня Российская национальная библиотека, Санкт-Петербург).

По Ленинградскому кодексу были подготовлены многие авторитетные издания Танаха, в том числе Biblia Hebraica (1937) и Biblia Hebraica Stuttgartensia (1977).




Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 20:30:38 (EST)

Матроскин - Дынину
- Thursday, December 10, 2009 at 17:37:45 (EST)

Дорогой Борис,
обычно от множества фактов долгим и сложным путем приходят к истории. Вы же предлагаете путем "изучения истории" создавать факты. Это поистине революционный переворот. По-видимому, фраза о непредсказуемом прошлом таки имеет под собой реальные основания. :-(
===========================================
Дорогой Матроскин! Я польщен Вашим высоким мнением обо мне как революционере в исторической науке. Отужинав в хорошем настроении, я решаюсь Вас разочаровать. Я простой ученик историков. Не желая никого обидеть из них, решил обратиться к "школе для чайников" - к ВикипедиЯ

В исторической науке выделено два типа исторических фактов: собственно исторический факт и научно-исторический факт.
Исторический факт - это действительное событие, имевшее место и обладающее всегда следующими характеристиками: локализованностью во времени и пространстве; объективностью; субъективностью и неисчерпаемостью".


Здесь я прерываю определение. Предлагаю Вам прокипятить его самим. Но идем дальше.

"Научно-исторический факт - это исторический факт, который стал объектом деятельности историка учёного. Эти факты всегда субъективны, отражают позицию учёного, уровень его квалификации, образования. В учебном предмете чаще всего представлены научно-исторические факты, которые описаны, систематизированы и объяснены... Факты - процессы представлены описанием, объяснением, оценкой".

Как в этом разберутся чайники, не наша забота. Но как видите даже им предлагается признать, что "исторический факт" есть продукт изучения истории, что он не сводится к "объективной реальности, данной нам в ощущении".

P.S. Не подумайте, что я принимаю эти "определения" за снятие вопроса, но надеюсь Вы согласитесь, что то, что столь ясно для Вас, не ясно историкам :-(

"По-видимому, фраза о непредсказуемом прошлом таки имеет под собой реальные основания." --- Таки да! В этом еще убедятся путешественники по кротовым норам вселенной. :-(

Еще раз ХАГ ХАНУКА САМЕАХ
Вам и всем коллегам по Гостевой.:-)



XPYCT
- Thursday, December 10, 2009 at 19:37:23 (EST)

Элиэзер М. Рабинович –
USA - Thursday, December 10, 2009
Ленинградский кодекс - самый древний полный список всей еврейской Библии


Сказать такое – нужно быть поэтом,
Так написать – способен лишь поэт


                Игорь Иртеньев

Правда, дальше следует

Поэт, он кратким должен быть и точным,
Иначе не поэт он, а фуфло


Но от таких речей даже Рабинович может обидеться...




Ontario14
- Thursday, December 10, 2009 at 19:35:52 (EST)

Ханука самеах !

"Киндерлах"

http://www.youtube.com/watch?v=qbwGTUx76-c


Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, December 10, 2009 at 19:28:58 (EST)

Замечательный рассказ, спасибо. Ион Лазаревич, а нельзя ли нам узнать ответы на вопросы раву Зильберштейну, которые Вы привели?
Отклик на статью: Ион Деген. Талмуд


Mark Fux
Israel - Thursday, December 10, 2009 at 18:46:20 (EST)

Поздравляю коллег по порталу с праздником «Ханука» и желаю им и их близким всех благ, прежде всего: мира, спокойствия и здоровья.
С удовольствием отмечаю две интересные публикации на ханукальную тему.
Владимир Вайсберг и Евгений Майбурд, продемонстрировав различный подход к освещению темы, сделали доброе дело, по моему мнению, в направлении популяризации наших ценностей, в донесении их смысла до читателей и в постановке вопросов нашего исторического наследия и морали.
Спасибо им.

Позволю себе предложить дорогим читателям портала свой свободный перевод из идиша известного «Лехталах» Морриса Розенфельда






СВЕЧИ

Ханукальный вечер

Из Морриса Розенфельда (Алтера)



Ханукальный вечер,
Взгляд прикован к свечам,
Огоньки мерцают
И тоска в груди.
Рой воспоминаний:
Горя и скитаний
И надежды краешек вдали.
Позади гоненья,
Войны и погромы.
Что еще нам светит впереди?
Ханукальный вечер,
Зажигают свечи,
Взгляд, в который раз,
Манят огни!
Огоньки мерцают,
Рой воспоминаний,
И надежды краешек вдали!
Вот, свеча надежды,
Вот, свеча величья,
Вот, свеча победы,
Вот, свеча любви!
Догорают свечи,
Так проходит вечер,
Господи, пожалуйста, спаси!

Всего. М.Ф.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Тененбауму
- Thursday, December 10, 2009 at 18:45:03 (EST)

Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 11:01:24 (EST)
Мне иногда кажется, что все эти публикации в "завтра" или в www.apn.ru - своего рода ростки следующего режима в России...
По-моему, единствeнным кандидатом на эту "должность" являeтся национализм - с вытекающими последствиями в виде "мифизации" славного (якобы) прошлого, изоляции, решима "кругом враги", ну и далее - по списку.


Ой, уважаемый Борис, извините, пожалуйста, увлекшись дискуссией о Блоке, только сейчас заметил, что не ответил Вам. Я абсолютно с Вами согласен. В разговорах с тамошними друзьями проявляется картина нового и уникального для истории строя: мафия, устроенная по типу сицилийской и действующая по принципу омерты (выражение Илларионова, статью которого кто-то прислал на-днях), захватила верховную власть в стране. В советские времена эти органы подчинялись партии, а сейчас они - полные хозяева, без всякой идеологии. Они проделали интересный опыт: тогда как все диктатуры в истории прежде всего давили свободное слово, они поняли, что такое слово можно просто игнорировать - оно их власти не угрожает (ну, особенно строптивых журналистов убивают). Число политзаключенных вроде бы невелико - около 80, и они научились слегка делиться с народом, так что уровень жизни растет. А производства нет, и страну они, как жиды из уст антисемита, распродают. Не могу себе представить, как такая власть может кончиться, но согласен с Вами, что долго ей не простоять.

Я не знаю никого, кроме Амальрика, кто предвидел бы столь молниеносный конец Советской власти, да и он думал, что это возможно только в результате внешнего нападения. В 1984 г. Щаранский еще был в лагере, и офицер КГБ, издеваясь, сказал ему: "Ну, где же Ваш Амальрик? Его давно нет, а мы все еще здесь". Амальрик ошибся на 6-7 лет...
Но - "они" все еще там.


Борис Дынин - Элиэзер М. Рабинович
- Thursday, December 10, 2009 at 17:55:36 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Thursday, December 10, 2009 at 17:49:36 (EST)

Мыслитель...
Он просто смеется и издевается над нами, а мы продолжаем ему отвечать.
=============================================
Я и сам писал:

Борис Дынин - Отвечающим "Мыслителю"
- Wednesday, December 09, 2009 at 17:09:23 (EST)
Мыслитель провоцирует вас штампами. Ими он и живет. Надеюсь, я не унизил его. Штампы принадлежат его титанам.

но из-за Блока не удержался. Однако, stop!


Элиэзер М. Рабинович - ХАГ ХАНУКА САМЕАХ
- Thursday, December 10, 2009 at 17:54:45 (EST)

ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ГОСТЕВОЙ:

ХАГ ХАНУКА САМЕАХ, т.е. Веселого праздника Хануки!


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 17:51:07 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Thursday, December 10, 2009 at 17:40:19 (EST)
"Трудное надо преодолеть. А за ним будет ясный день".
============================================
Я думаю, в этом ключ. Революция воспринималась Блоком вначале как "трудное", но потом он увидел, что не "преодолеешь". Интересно бы сравнить варианты 1910 г. (что было написано тогда)и 1914 г.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Thursday, December 10, 2009 at 17:49:36 (EST)

Мыслитель

Нет, а зачем? Лучше того, что было написано в советских учебниках, всё равно ведь не напишешь.


Он просто смеется и издевается над нами, а мы продолжаем ему отвечать. Раньше его игнорировали, так он исчезал на недели, а теперь, по-моему, и ночами не спит, все участвует.



Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину - P.S.
- Thursday, December 10, 2009 at 17:44:11 (EST)

Я только сейчас заметил (в Воспоминаниях), что чтение состоялось уже после революции, т.е. после окончания мировой войны, хотя и не гражданской:

"Но бывали и мирные встречи. Мне запомнился вечер в неуютной сводчатой комнате у Чернышева моста, где помещался тогда Комиссариат Народного Просвещения, оказывавший нам гостеприимство."


Борис Дынин - Мыслителю
- Thursday, December 10, 2009 at 17:41:51 (EST)

Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 17:13:34 (EST)
Сергею Эфрону
муж Марины Цветаевой, между прочим.
......................................
Да что Вы говорите! Ну тогда все ясно и с хорошим воздухом в стране Советов и с плохими легкими тщедушных поэтов от Блока до Цветаевой. Уговорил! Переходим к медицинским фактам. Пробу воздуха не храните в пробирке? Вынужден прекратить разговор до представления таковой со справкой о месте и времени взятия.


Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 17:40:43 (EST)

Простаку мыслителю
- Thursday, December 10, 2009 at 17:29:59 (EST)
Мыслитель.
- Thursday, December 10, 2009 at 16:47:14 (EST)

Я жду, когда кто-нибудь здесь напишет, что С.Есенин и В.Маяковский ушли из жизни в знак протеста.
Им было душно и нечем просто было дышать при большевиках.
..............................................
Вы что-нибудь читали, кроме советских учебников, ну и... басен о хорошем Троцком и плохом Сталине?
***
Нет, а зачем? Лучше того, что было написано в советских учебниках, всё равно ведь не напишешь.


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
- Thursday, December 10, 2009 at 17:40:19 (EST)

Почему-то неправильно появилось в Гостевой. Повторяю:

Позволю себе предположить, что Блок, как и Ленин (да простится мне сравнение:)), не предвидел в 1914 г. революцию, и отрицательные стороны российской жизни плюс война побудили его написать:

О, если б знали, дети, вы,
Холод и мрак грядущих дней!

В революции он увидел спасение от грядущей "Тоски небытия". Прав ли я?


Не знаю. Возможно, Вы и правы. Мое-то понимание, что он предвидел сталинизм. Война не была таким кошмаром для культуры и интеллигенции. К тому же, он писал стихотворение 4 года, начав в 1910 г. Я не нашел на Интернете никакой интерпретации (кроме чисто литературной Романа Якобсона), но нашел воспоминания Всеволода Рождественского о чтении Блоком этого стихотворения на http://gumilev.ru/biography/76/.

Вот отрывок из этих воспоминаний:

…В этот раз Блок прочел не больше пяти-шести стихотворений. Все молчали, завороженные его голосом. И когда уже никто не ожидал, что он будет продолжать, Александр Александрович начал последнее: «Голос из хора». Лицо его, до сих пор спокойное, исказилось мучительной складкой у рта, голос зазвенел глухо, как бы надтреснуто. Он весь чуть подался вперед в своем кресле, на глаза его упали, наполовину их закрывая, тяжелые веки. Заключительные строчки он произнес почти шепотом, с мучительным напряжением, словно пересиливая себя.

И всех нас охватило какое-то подавленное чувство. Никому не хотелось читать дальше. Но Блок первый улыбнулся и сказал обычным своим голосом:

— Очень неприятные стихи. Я не знаю, зачем я их написал. Лучше бы было этим словам оставаться несказанными. Но я должен был их сказать. Трудное надо преодолеть. А за ним будет ясный день. А знаете, — добавил он, видя, что никто не хочет прервать молчание, — давайте-ка все прочитаем что-либо из Пушкина. Николай Степанович, теперь ваша очередь.

Гумилёв ничуть не удивился этому предложению и после минутной паузы начал:

Перестрелка за холмами;
«Смотрит лагерь их и наш:
На холме пред казаками
Вьется красный делибаш.

Светлое имя Пушкина разрядило общее напряжение. В комнату словно заглянуло солнце.

Примечание:

Название дано составителем настоящего издания. Здесь печатаются отрывки из воспоминаний Рождественского «Александр Блок (из книги „Повесть моей жизни“)», опубликованных в журнале «Звезда». № 3, 1945, стр. 107–115.

Рождественский Всеволод Александрович (10 апреля 1895 — 31 августа 1977) — поэт и переводчик. Родился в Царском Селе, учился в той же гимназии, которую окончил Гумилёв.



Матроскин - Дынину
- Thursday, December 10, 2009 at 17:37:45 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 17:22:07 (EST)

Это верно, у нас нет фонаря, лучом пронизывающим глубины истории и освещающего там "факты", да еще так, что и сомнений не останется для Вас. Думать приходиться! Осмысливать историю приходится! Ошибаться приходиться? Выбирать приходиться?
+++

Дорогой Борис,
обычно от множества фактов долгим и сложным путем приходят к истории. Вы же предлагаете путем "изучения истории" создавать факты. Это поистине революционный переворот. По-видимому, фраза о непредсказуемом прошлом таки имеет под собой реальные основания. :-(


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину
USA - Thursday, December 10, 2009 at 17:33:24 (EST)

Позволю себе предположить, что Блок, как и Ленин (да простится мне сравнение:)), не предвидел в 1914 г. революцию, и отрицательные стороны российской жизни плюс война побудили его написать:

О, если б знали, дети, вы,
Холод и мрак грядущих дней!

В революции он увидел спасение от грядущей


Простаку мыслителю
- Thursday, December 10, 2009 at 17:29:59 (EST)

Мыслитель.
- Thursday, December 10, 2009 at 16:47:14 (EST)

Я жду, когда кто-нибудь здесь напишет, что С.Есенин и В.Маяковский ушли из жизни в знак протеста.
Им было душно и нечем просто было дышать при большевиках.
..............................................
Вы что-нибудь читали, кроме советских учебников, ну и... басен о хорошем Троцком и плохом Сталине?


Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 17:26:50 (EST)

Aschkusa
- Thursday, December 10, 2009 at 16:48:30 (EST)
Вопрос: могут ли евреи быть атеистами?
+++

By the way, какая офигенно правильная девочка! Такие рождаются и живут только в воображении людей, способных сформулировать цитируемый выше гениальный вопрос.

Бедный Эйнштейн, оказывается, не был евреем. Как же теперь евреи будут им гордиться? Ужас-с!


Фаина Петрова
- Thursday, December 10, 2009 at 17:24:09 (EST)

Уважаемый Буквоед! Очень сожалею, что не знала о Вашем желании читать именно путевые заметки и написала о чем-то совершенно другом. Что касается "пассажей о коленах Израилевых", то я только упоминаю о существующих гипотезах, а не пытаюсь кого-то в чем-то убедить. Но не находите ли Вы, что свое раздражение этими фактами не обязательно демонстрировать публично, да еще в такой оскорбительной для автора форме?



Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 17:22:07 (EST)

Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 16:15:41 (EST)

Ни фига себе какую ловушку вы себе, ребята, вырыли!
======================================
Но это только у котомасонов жизнь легкая. Лежат и греются пузиками под солнышком. А мы роем! :)))

Это верно, у нас нет фонаря, лучом пронизывающим глубины истории и освещающего там "факты", да еще так, что и сомнений не останется для Вас. Думать приходиться! Осмысливать историю приходится! Ошибаться приходиться? Выбирать приходиться?

Если звено между шимпанзе и австралопитеком и не найдено сегодня, то, казалось бы, чего торопиться? Можно и подождать и не сомневаться: косточка найдется. Но имя Авраам на ней написано не будет. Не найдешь косточку с его именем, значит не было его! А историю его семьи, свидетельствующей о нем, всегда можно будет назвать сказкой, не поразившись силе Сказочника, сумевшего сказать такое слово, что быль истории все время спотыкается на нем. Впрочем легче жить, заботясь только о хронологии костей для журнала "Наука в массы".


Матроскин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 17:21:21 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
USA - Thursday, December 10, 2009 at 17:11:08 (EST)

Ленинградский кодекс - самый древний полный список всей еврейской Библии - датируется 1008 г., Аллепский кодекс (неполный) - на несколько десятилетий старше. Так что, согласно Матроскину, весь иудаизм начался где-то в 10-м веке нашей эры. :))))))))

Иудаизм начался раньше, но что касается достоверности фактов и событий ...


Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 17:13:34 (EST)

Сергею Эфрону

муж Марины Цветаевой, между прочим.


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
USA - Thursday, December 10, 2009 at 17:11:08 (EST)

Что касается Торы – самый древний сохранившийся документ на иврите датируется, если не ошибаюсь, 10 веком нашей эры.

Ленинградский кодекс - самый древний полный список всей еврейской Библии - датируется 1008 г., Аллепский кодекс (неполный) - на несколько десятилетий старше. Так что, согласно Матроскину, весь иудаизм начался где-то в 10-м веке нашей эры. :))))))))


Aschkusa
- Thursday, December 10, 2009 at 16:48:30 (EST)

Вопрос: могут ли евреи быть атеистами?


Молодая левая учительница объясняет детям в израильской школе, что она атеистка. Потом она спрашивает: знают ли они кто такие атеисты и кто из них из семьи атеистов?
 
Маленькие дети этого толком не знают, но поднимают руки и активно участвуют в обсуждении. Cкоро почти все, кроме Сары, заявляют что хотят быть, как учительница, атеистами.

Учительница несколько раздраженно спрашивает маленькую Сару:

-Почему ты хочешь быть иначе чем все?

-Да потому что я не атеистка!

-А кто ты?”, - спрашивает учительница.

-Я - еврейка.

Лицо раздраженной учительницы краснеет. И она спрашивает Сару, почему же та еврейка?

Cара отвечает:

-Потому что меня учили уважать и любить Б-га. Моя мама еврейка, мой отец еврей. Значит, и я еврейка.

Учительница теряет терпение.

-Это не причина, - громко и торжествующе говорит она. - Если бы твоя мама была слабоумной или твой отец был бы слобоумным, - кем бы ты была тогда?

Последовала пауза и Сара ответила с улыбкой:


-Тогда-, сказала Сара, - тогда я была бы атеисткой.



Мыслитель.
- Thursday, December 10, 2009 at 16:47:14 (EST)

Я жду, когда кто-нибудь здесь напишет, что С.Есенин и В.Маяковский ушли из жизни в знак протеста.
Им было душно и нечем просто было дышать при большевиках.


Борис Дынин - Элле
- Thursday, December 10, 2009 at 16:25:22 (EST)

Элла
- Thursday, December 10, 2009 at 15:53:33 (EST)
Очень интересен в этой связи крымский цикл Волошина - он все некий "высший смысл" норовил открыть в революции.
==================================
Да! Но в декабре 17-го писал:

Петроградъ

Сергею Эфрону

Как злой шаманъ, гася сознанье
Подъ бубна мерное бряцанье,
И опоражнивая духъ,
Распахиваетъ дверь разрухъ, -
И духи мерзости и бдуда
Стремглав кидаются на зовъ,
Вопя на сотни голосовъ,
Творя безсмысленныя чуда, -
И враг что друг и друг что враг -
Меречатъ и двоятся.... - такъ,
Сквозь пустоту державной воли,
Когда то собранной Петромъ,
Вся нежить хлынула в сей домъ
И на зiяющемъ престоле,
Над зыбкимъ морокомъ болотъ
Бесовскiй правитъ хороводъ.
.....


Однако пытался "принять" революцию и новую власть, а та не поддалась и не приняла "попутчика" :-(



Психологический климат
- Thursday, December 10, 2009 at 16:16:11 (EST)

http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/foreignersinrussia/2009/12/post-5.html

Об американской улыбке в России

…О том, что в России мало улыбаются, меня предупреждали еще до приезда, и я даже проверила, чтобы все мои фотографии на визах были без улыбок, хотя менять паспортное фото, где я сияю улыбкой, не было времени и сил. Улыбка, кстати, абсолютно не вяжется с моим павловским платком, в котором я снялась на фото, в русском стиле. В то время мне было так интересно узнать больше о своих русских корнях, но я понятия не имела о культурных тонкостях с вопросом об улыбках.

И вот сейчас, по прошествии трех лет, в течение которых я улыбалась гораздо меньше, мышцы лица у меня в прямом смысле слова атрофировались. Когда я пытаюсь улыбнуться кому-то на американских улицах, для той приторной улыбки, в которой обвиняют меня - и всех американцев - мои русские друзья, требуется уже куда больше усилий.

Когда я собирала материалы для статьи о русских в Бостоне, подростки, семьи которых недавно переехали в США, рассказали мне, что проблема улыбок была для них не менее серьезна, чем языковой барьер. Они тоже чувствовали дискомфорт из-за того, будто как-то не так выглядят. Я уже забыла об этих рассказах, но сейчас они вспомнились мне снова и стали понятнее.>>>



Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 16:15:41 (EST)

Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 14:37:41 (EST)
Хаг Ханука самеах

Дорогой Матроскин! То, что это поздравление имеет смысл для семьи Авраама, - факт, что также указывает на факт ее существования вот уже не протяжении тысячелетий. Э это "факт Авраама". Иного рода факт, чем тот, какой бы успокоил Ваши сердце и ум, но как и "информация", "энергия" и др. любимые Вами примеры, "факт" не поддается определению ни на Вашу, ни на чью-либо еще потребу.
++++++++++
Даёшь таблички!
- Thursday, December 10, 2009 at 14:55:35 (EST)

А существование Евреев и Мусульман?
ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПОХЛЕЩЕ ТАБЛИЧЕК БУДЕТ
НО ПСЕВДОИНТЕЛЛЕКТУ МАТРОСКИНА НУЖНЫ ТАБЛИЧКМ И НИ ХРЕНА ТУТ НЕ ПОДЕЛАШЬ.
= = = = = = = = =

Ни фига себе какую ловушку вы себе, ребята, вырыли! Если это есть доказательство, тогда существование мусульман есть доказательство существования Мухаммеда с Аллахом, существование христиан – доказательство существования Христа, девы Марии и Святого Духа, кришнаитов – Кришны, буддистов – Будды, китайцев – духов предков, греков – целого греческого пантеона богов, и так далее, и тому подобное.

Таблички – письменные читабельные документы - нашли не в мусорной яме в чистом поле, а в процессе раскопок дворца известной исторической личности, сведения о которой имеются в других письменных источниках, а не из устных сказаний и легенд. И летопись деятельности касается именно этой личности. Потому эти таблички не только еще один достоверный факт существования этой личности, но и подробности ее деятельности, взаимоотношений с окружающим миром, ссылки на других действующих лиц того конкретного временного периода.

Что касается фактов еврейской истории, то согласно Академии иврита первые надписи – не документы - на иврите датируются 9 веком до н.э. А самые древние сохранившиеся письменные документы – кумранские свитки. Что касается Торы – самый древний сохранившийся документ на иврите датируется, если не ошибаюсь, 10 веком нашей эры. Это уже настолько позже эпохи Авраама, что даже говорить не о чем.


Б.Тененбаум-Элле
- Thursday, December 10, 2009 at 16:14:12 (EST)

МИР, Макс Волошин:

***
С Россией кончено. На последях
Ее мы прогалдели, проболтали.
Пролузгали, пропили, проплевали.
Замызгали на грязных площадях.
Распродали на улицах: не надо ль
Кому земли, республик да свобод,
Гражданских прав? И родину народ
Сам выволок на гноище, как падаль.
О, Господи, разверзни, расточи,
Пришли на нас огонь, язвы и бичи,
Германцев с Запада, Монгол с Востока,
Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
Чтоб искупить смиренно и глубоко
Иудин грех до Страшного Суда!
***


Aschkusa
- Thursday, December 10, 2009 at 16:07:50 (EST)

Юлий Герцман- М. Тартаковскому
- Thursday, December 10, 2009 at 13:47:34 (EST)

http://www.ogoniok.com/archive/1999/4604/17-34-36/

ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ

Хорошая статья.


Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 16:04:24 (EST)

Борис Дынин - Мыслителю
- Thursday, December 10, 2009 at 15:55:18 (EST)
Будьте счастливы!
***
Спсибо за пожелание. Я постараюсь.
Вам того же.




Борис Дынин - Мыслителю
- Thursday, December 10, 2009 at 15:55:18 (EST)

Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 15:33:18 (EST)

Но поэт тяжело заболел, он медленно угасал и причина смерти, естественно, была не в том, что ему "нечем было дышать" при большевиках.
==============================================
Ну, понятно, сам виноват. Плохо за здоровьем следил.

У каждого из нас на свете есть места
Что нам за далью лет всё ближе, всё дороже
Где дышится легко, где мира чистота
Нас делает на миг счастливей и моложе


Будьте счастливы!



Элла
- Thursday, December 10, 2009 at 15:53:33 (EST)

В революции он увидел спасение от грядущей "Тоски небытия". Прав ли я?

Это очень здорово перекликается с "Бесом уныния" В. Вольского. Собственно, весь "Серебряный век" писал, что существование стало бессмысленным. Очень интересен в этой связи крымский цикл Волошина - он все некий "высший смысл" норовил открыть в революции.


Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 15:46:28 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и М. Тартаковскому
- Thursday, December 10, 2009 at 15:12:18 (EST)
Спасибо за ваши обзоры отношения Блока к революции, фактически поддерживающие мое предположение, что его смерть была в некотором роде самоубийством.
***
Г-н Э.Рабинович!

Сделайте милость, перестаньте заполнять эту Гостевую вашими перлами. А.Блок тяжело заболел и медленно угасал.
В этом была причина его смерти, а не в том, что вы тут усиленно проталкиваете.
Ему было чем дышать при большевиках.


Эдмонд
- Thursday, December 10, 2009 at 15:38:38 (EST)

"Некоторыми данными действительно подтверждается, что практически все Священное писание исторично."

Я полагаю, что приведённая фраза, из размещённого ниже материала, на некоторое время займёт матроскина и иже, на поиски контраргументов.
Я вообще очень люблю наблюдать, как такие "товарищи" начинают "опровергать"!
Это очень любопытно, дать им войти во вкус опровергательства. И полезно.
Всех с праздником! До завтра.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 15:37:25 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и М. Тартаковскому
- Thursday, December 10, 2009 at 15:12:18 (EST)
=================================
А том-то и дело, что "поэт как аргумент" проходит только внутри контекста истории и биографии. Иначе ссылки подобные на "Интеллигенция и революция" оказывается бессмысленными. Позволю себе предположить, что Блок, как и Ленин (да простится мне сравнение:)), не предвидел в 1914 г. революцию, и отрицательные стороны российской жизни плюс война побудили его написать:

О, если б знали, дети, вы,
Холод и мрак грядущих дней!

В революции он увидел спасение от грядущей "Тоски небытия". Прав ли я?


Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 15:33:18 (EST)

Борис Дынин
- Thursday, December 10, 2009 at 15:21:29 (EST)
Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 15:07:50 (EST)

Я надеюсь, вы не будете утверждать, что А.Блок умер от того, что ему нечем было дышать. От этого не умирают.
==============================================
Вы читаете дискуссии в Гостевой как протокол консилиума врачей?
***
Причем тут консилиум врачей? Возможно, А.Блок частично и изменил свои взгляды на Революцию, возможно.
Хочу напомнить, что прошла Гражданская война, разруха, голод, неустроенность и пр.
Но поэт тяжело заболел, он медленно угасал и причина смерти, естественно, была не в том, что ему "нечем было дышать" при большевиках.


Борис Дынин - Элиэзеру М. Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 15:25:14 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину (F)
- Thursday, December 10, 2009 at 15:20:59 (EST)

Шиша сидрей Мишна...

Верно?
=============================
Верно! Если Вы не знали и просчитали с первого раза, то Вы - молодец :)))


Борис Дынин
- Thursday, December 10, 2009 at 15:21:29 (EST)

Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 15:07:50 (EST)

Я надеюсь, вы не будете утверждать, что А.Блок умер от того, что ему нечем было дышать. От этого не умирают.
==============================================
Вы читаете дискуссии в Гостевой как протокол консилиума врачей?


Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину (F)
- Thursday, December 10, 2009 at 15:20:59 (EST)

Шиша сидрей Мишна...

Верно?


Эдмонд
- Thursday, December 10, 2009 at 15:19:08 (EST)

Дополнение к вопросу о существовании Авраама и абсолютной - подчёркиваю, абсолютно достоверности истоических данных Торы. Наши предки фантазиев, в таких вопросах, не измышляли.
======================================================
В обоих случаях это первые археологические свидетельства существования упомянутых легендарных фигур вне страниц Библии. "Находки чрезвычайно важны, - комментирует Джеймс Хоффмейер, руководитель занятий по изучению библейской археологии в Уитонском колледже, штат Иллинойс. - Они, безусловно, дадут скептикам пищу для размышлений". Некоторые исследователи поспешили возвестить о начале новой "золотой" эры библейской археологии. Тем не менее такое изобилие обнаруженных артефактов ставит перед наукой серьезные вопросы. Во-первых, насколько безоговорочно можно принимать данные археологов как доказательства точности Библии? А во-вторых, до какой степени могут использоваться тексты Библии в качестве путеводителя при археологических изысканиях?

Американец Кеннет Холум из Мэрилендского университета призывает к спокойствию: "Самое главное в нашей работе - не пытаться доказать или опровергнуть Библию. Только тогда ученые смогут понять древние культуры". Многие уверены, что Библия станет бесценным инструментом в исследовании археологических находок. Труди Дотен, эксперт Еврейского университета в Иерусалиме по изучению наследия филистимлян, считает, что без Библии мы не знали бы даже о существовании тех же филистимлян, или "народов моря", - легендарных ахейских племенах, испокон веков враждующих с израильтянами.

Существует и другой аспект. Библейская археология претерпела решительные изменения сто лет назад. Прежде ее внимание было сосредоточено на поисках сокровищ и других предметов материальной культуры с одной лишь целью - доказать истинность Библии. К 60-м годам XX столетия, по наблюдениям Уильяма Девера, профессора ближневосточной археологии из Аризонского университета, исследователи пришли к выводу, что прежний подход, основанный только на доверии к библейской истории, оставил много данных нерассмотренными, пропущенными н даже безвозвратно утраченными. С того момента штаты сотрудников, ведущих раскопки, стали пополняться экспертами из других областей: геологами, климатологами, зоологами, антропологами, статистиками и даже программистами-компьютерщиками - все для того, чтобы решать вопросы, прежде никогда не рассматривавшиеся. Со временем выросли и темпы исследований, и количество участвующих групп, что дало результаты, имеющие огромное значение для изучения библейской истории. Некоторыми данными действительно подтверждается, что практически все Священное писание исторично. Хотя в доводах иных исследователей звучит серьезный вызов традиционным толкованиям Библии. Кое-кто уже объявил об открытии совершенно новых областей знаний. Так или иначе, полученные результаты пролили свет на события тех далеких времен, когда формировались иудаизм и христианство.




Элиэзер М. Рабинович - Б. Дынину и М. Тартаковскому
- Thursday, December 10, 2009 at 15:12:18 (EST)

Прочитал Ваш интересный очерк о сыне Блока. Это, как сказал бы Юлий Герцман, очерк о "не стоящем человеке". Ничего от Блока, и недаром так о нем мало известно.

Спасибо за ваши обзоры отношения Блока к революции, фактически поддерживающие мое предположение, что его смерть была в некотором роде самоубийством. Он, по-видимому, метался от одного подхода к другому. Вы пишите, уважаемый Борис, что вначале"он думал о Революции как о природной очищающей силе, но она оказалась грязевым потоком. Духовности в ней не оказалось, и жизнь стала еще более лживой и грязной... Можно быть уверенным, что поэт не отказался от мысли, что Россия должна была пройти через революцию, но не через ЭТУ. Он воспевал ее как Прекрасную Даму: «Жить стоит только так, чтобы предъявлять безмерные требования к жизни: все или ничего; ждать нежданного; верить не в "то, чего нет на свете", " а в то, что должно быть на свете; пусть сейчас этого нет и долго не будет. Но жизнь отдаст нам это, ибо она - прекрасна».

Прекрасна? Он на это надеялся? А как же тогда это совсем страшное предвидение "Голос из хора", написанное еще в 1910-14 гг.?:

Как часто плачем — вы и я —
Над жалкой жизнию своей!
О, если б знали вы, друзья,
Холод и мрак грядущих дней!

Теперь ты милой руку жмешь,
Играешь с нею, шутя,
И плачешь ты, заметив ложь,
Или в руке любимой нож,
Дитя, дитя!

Лжи и коварству меры нет,
А смерть — далека.
Всё будет чернее страшный свет,
И всё безумней вихрь планет
Еще века, века!

И век последний, ужасней всех,
Увидим и вы и я.
Всё небо скроет гнусный грех,
На всех устах застынет смех,
Тоска небытия...

Весны, дитя, ты будешь ждать —
Весна обманет.
Ты будешь солнце на небо звать —
Солнце не встанет.
И крик, когда ты начнешь кричать,
Как камень, канет...

Будьте ж довольны жизнью своей,
Тише воды, ниже травы!
О, если б знали, дети, вы,
Холод и мрак грядущих дней!





Прохожий-Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 15:10:47 (EST)

Вот намедни в юго-восточной Турции нашли кучу глиняных табличек с клинописью. Как оказалось, подробная летопись деятельности местного ассирийского царя ~3000 лет тому назад. Это, между прочим, ДОКУМЕНТЫ, содержащие ФАКТЫ.

Где хоть что-то подобное имеется об Аврааме? Нету! НИЧЕГО!
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
А перевод надписей, между тем, гласил: "Бей жидов, спасай Ассирию"


Мыслитель
- Thursday, December 10, 2009 at 15:07:50 (EST)

Борис Дынин - О поэте как аргументе
- Thursday, December 10, 2009 at 13:59:07 (EST)
Я надеюсь, вы не будете утверждать, что А.Блок умер от того, что ему нечем было дышать. От этого не умирают.


Эдмонд
- Thursday, December 10, 2009 at 15:04:27 (EST)

К вопросу об Аврааме

====================================================
Личные имена Аврам и Авраам впервые встречаются в датируемых 3—2 тысячелетиями до н. э. месопотамских клинописных табличках, египетских текстах, а также в текстах, найденных (подчёркиваю -найденных, вставка моя) в сирийской Эбле. Этимология имени Аврам точно неизвестна. Возможно, оно означает «отец вознесён», «отец великолепен», и является формой раннесемитского собственного имени Ав(и)рам. Полученное Аврамом после заключения завета (Быт.17:5) имя Авраам означает «отец множества» (народов). В отличие от имён Исаака, Иакова-Израиля и его сыновей, имя Авраама никогда не используется в Библии для обозначения местностей или колен.
Имя матери Авраама в Пятикнижии не упоминается, по арабским источникам (см. Herbelot I, 64) её звали Адна, а по еврейским (Талмуд, Бава-Батра 91а) — Аматлея, вероятно Аматсула — древнехалдейское женское имя, встречаемое в клинообразных надписях, а не позднейшее греческое Амалтея, как полагает Кагут (Plenus Aruch s. v.) и другие.




Борис Дынин
- Thursday, December 10, 2009 at 15:03:20 (EST)

Что пальцы щелкают, мозг не видит :))

Просчитайте все ´ F ´ в следующем тексте (я думаю те, кто не знает английского, дадут скорее правильный ответ, чем те кто знает)

FINISHED FILES ARE THE RE
SULT OF YEARS OF SCIENTI
FIC STUDY COMBINED WITH
THE EXPERIENCE OF YEARS...

Кто-то, наверное, знает ответ, а для тех, кто не знает сообщу минут через 15 :))




Даёшь таблички!
- Thursday, December 10, 2009 at 14:55:35 (EST)

Вот намедни в юго-восточной Турции нашли кучу глиняных табличек с клинописью. Как оказалось, подробная летопись деятельности местного ассирийского царя ~3000 лет тому назад. Это, между прочим, ДОКУМЕНТЫ, содержащие ФАКТЫ.

Где хоть что-то подобное имеется об Аврааме? Нету! НИЧЕГО!


А существование Евреев и Мусульман?
ЭТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПОХЛЕЩЕ ТАБЛИЧЕК БУДЕТ
НО ПСЕВДОИНТЕЛЛЕКТУ МАТРОСКИНА НУЖНЫ ТАБЛИЧКМ И НИ ХРЕНА ТУТ НЕ ПОДЕЛАШЬ.



Борис Дынин
- Thursday, December 10, 2009 at 14:40:01 (EST)

вот уже НА протяжении тысячелетий

(что пальцы щелкают, мозг не видит :)))

Хаг Ханука самеах


Борис Дынин - Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 14:37:41 (EST)

Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 14:22:10 (EST)
Это, между прочим, ДОКУМЕНТЫ, содержащие ФАКТЫ.
Где хоть что-то подобное имеется об Аврааме? Нету! НИЧЕГО!
==============================================
Хаг Ханука самеах

Дорогой Матроскин! То, что это поздравление имеет смысл для семьи Авраама, - факт, что также указывает на факт ее существования вот уже не протяжении тысячелетий. Э это "факт Авраама". Иного рода факт, чем тот, какой бы успокоил Ваши сердце и ум, но как и "информация", "энергия" и др. любимые Вами примеры, "факт" не поддается определению ни на Вашу, ни на чью-либо еще потребу.

Поэтому с чистыми сердцем, совестью и умом еще раз Вас и всех в Гостевой

Хаг Ханука самеах



Матроскин - Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 14:22:10 (EST)

Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 10:40:21 (EST)
А вот материальных доказательств существования Авраама за все тысячи лет так и не нашли.

Как Вы полагаете можно найти доказательства странствий ОДНОЙ семьи 5 тысяч лет назад? При всем к Вам уважении - как Вы думаете сколько следов от странствий уважаемого Кота Матроскина найдут архелоги через пятосот лет?
+++++++

Голубчик Элиэзер, Вы упускаете из виду одно действующее лицо странствий Авраама – Бога.

Кот Матроскин гуляет и путешествует сам по себе, тщательно закапывая следы своего пребывания в грунт. А такая вездесущая и всемогущая личность, как Бог, одним усилием воли создавшая 10 в 52 степени килограмм материи из ничего, просто не может не оставить следов своего пребывания на какой-то аттопылинке Вселенной! Если, конечно, оно имело место.

Вот намедни в юго-восточной Турции нашли кучу глиняных табличек с клинописью. Как оказалось, подробная летопись деятельности местного ассирийского царя ~3000 лет тому назад. Это, между прочим, ДОКУМЕНТЫ, содержащие ФАКТЫ.

Где хоть что-то подобное имеется об Аврааме? Нету! НИЧЕГО!


Забор между Египтом и Газой
- Thursday, December 10, 2009 at 14:16:30 (EST)

11:28 10 Декабря 2009



Египетские власти начали строительство стального забора вдоль границы с сектором Газы. Они намерены продемонстрировать миру готовность бороться с контрабандистами и террористами, копающими тоннели из Газы в Египет.

Из египетских источников следует, что длина забора составит от девяти до десяти километров. Он углубится в землю на 20 - 30 метров. Египетские власти обещают, что забор невозможно будет разрезать или расплавить. В то же время, газета «Гаарец», в которой в среду 9 декабря появилась эта информация, подчеркивает: египетские власти не надеются, что разделительный забор сможет полностью пресечь контрабанду из Египта в Газу.

В сообщении сказано, что египетские силы безопасности, практически, еженедельно заполняют газом очередной подземный тоннель. Зачастую эти операции проводятся, когда внутри тоннелей находятся «палестинцы».



Митинг против «замораживания» в Нью-Йорке
- Thursday, December 10, 2009 at 14:13:01 (EST)

12:20 10 Декабря 2009



Американские еврейские организации объявили о проведении в воскресенье 13 декабря в Нью-Йорке митинга протеста против решения правительства Израиля о замораживании строительства в поселениях Иудеи и Самарии.

Демонстрация пройдет во второй день Хануки, с 11 до 12 часов дня у фасада здания израильского консульства в Нью-Йорке, на углу 42-й улицы и Второй Авеню (in front of the Israeli Consulate, 42nd Street and Second Avenue, NYC).

Дополнительная информация по телефонам: 212-828-2424; 1-800-235-3658 или по электронной почте организации "Американцы за сильный Израиль": afsi@rcn.comr



«Земля не прощает предательства»
Иерусалим, Израиль - Thursday, December 10, 2009 at 14:08:35 (EST)

21:51 09 Декабря 2009



По предварительным данным, на демонстрацию протеста против моратория на Кикар Париж (Площадь им. Полларда) в Иерусалиме прибыло 15000 человек. Демонстранты несли транспаранты «Горе правительству Белой книги», «Прорвать мораторий», «Хода нет инспекторам Биби».

На демонстрации выступают представители Совета поселений, главы местных советов, депутаты Кнессета и люди, пострадавшие от моратория материально.

Депутат Арье Эльдад (ИЛ) сказал на демонстрации: «Нетаниягу сказал замораживание, но имел в виду размежевание. Евреев невозможно заморозить так быстро. Биньямин Нетаниягу, народ Израиля сказал тебе сегодня, что нас так быстро не заморозить, нас так быстро не победить. Нетаниягу сказал "да" палестинскому государству, а мы скажем ему «всему есть предел!». На замораживание мы даем простой сионистский ответ. Это будет нашим бунтом – мы будем строить повсюду, повсюду».

Его товарищ по партии, депутат Михаэль Бен-Ари, сказал, что если кто-то вздумает изгонять его из его дома, то это не должен быть еврей. «Послание должно быть четким, хватит того, что евреи изгоняли евреев дважды. Если и есть народ, который должен уйти, если есть народ, который не должен находиться здесь, на всем пространстве государства, то это не еврейский народ. Мы сорвем замораживание, так как это настоящая удавка. Замораживание все равно, что яд для народа. История с поселенцами фраерами закончилась пять лет тому назад. Десятимесячного моратория не будет. Не будет ни десяти месяцев, ни десяти дней, ни десяти и ни двух минут. Нам представилась прекрасная возможность показать Нетаниягу, Обаме, Саркози и всему миру, что еврейский народ заморозить невозможно».

На демонстрации выступили депутаты от «Ликуда» Ципи Хотовели и Дани Данон, а также депутат от партии ШАС Нисим Зеэв.

Глава регионального совета Самарии Гершон Месика обратился к Нетаниягу:

«Биби, я призываю тебя, пока не поздно, откажись от этого антисионистского дела. Биби, мы будем строить страну с тобой или без тебя. Биби, одумайся, так как Эрец Исраэль не прощает тех, кто предает ее, как уже подтвердила далекая и близкая история».



Борис Дынин - О поэте как аргументе
- Thursday, December 10, 2009 at 13:59:07 (EST)

Мыслитель
- Wednesday, December 09, 2009 at 15:46:00 (EST)
Г-н Рабинович, вы читали статью А.Блока "Интеллигенция и Революция".................
М. ТАРТАКОВСКИЙ. Из - "Серебряный век", обернувшийся веком кровавым".
- Thursday, December 10, 2009 at 07:33:13 (EST)
===============================================/
"Интеллигенция и Революция" Блока – документ эпохи, и ссылка на него может быть аргументом. Но если это аргумент приведен в дискуссии о смысле истории, он должен быть сам осмыслен в контексте истории и биографии, в данном случае, поэта. М. Тартаковский привел ценные свидетельства, во что развился тот контекст, внутри которого ссылка на Блока могла бы иметь смысл. «Мыслитель» может возразить, что эти свидетельства частично являются только «слухами» и частично метаниями больного человека. А вот, мол, сама статья "Интеллигенция и Революция" – это документ с однозначным смыслом! Но свидетельства, приведенные, Тартаковским побуждают прочитать статью их свете, посмотреть, не заключена ли в восторгах поэта 1918 года неизбежность его ужаса в 1921 года.

Поэт писал: «В том потоке мыслей и предчувствий, который захватил меня десять лет назад, было смешанное чувство России: тоска, ужас, покаяние, надежда…России суждено пережить муки, унижения, разделения; но она выйдет из этих унижений новой и - по-новому – великой… Что же задумано?... Переделать все. Устроить так, чтобы все стало новым; чтобы лживая, грязная, скучная, безобразная наша жизнь стала справедливой, чистой, веселой и прекрасной жизнью…За душевностью - кровь. Душа кровь притягивает. Бороться с ужасами может лишь дух. К чему загораживать душевностью пути к духовности? Прекрасное и без того трудно. Всем телом, всем сердцем, всем сознанием - слушайте Революцию». И Блок протягивает руку лениным и троцким: Революции «сродни природе. Горе тем, кто думает найти в революции исполнение только своих мечтаний, как бы высоки и благородны они ни были».

Так почему столь быстро, всего через три года, музыка Революции стала звучать для него ужасной какофонией, и ее дух – удушением? Он думал о Революции как о природной очищающей силе, но она оказалась грязевым потоком. Духовности в ней не оказалось, и жизнь стала еще более лживой и грязной. Лениных и троцких этим не обескуражишь – они знают себя агентами законов истории! Но не Блок! Можно быть уверенным, что поэт не отказался от мысли, что Россия должна была пройти через революцию, но не через ЭТУ. Он воспевал ее как Прекрасную Даму: «Жить стоит только так, чтобы предъявлять безмерные требования к жизни: все или ничего; ждать нежданного; верить не в "то, чего нет на свете", " а в то, что должно быть на свете; пусть сейчас этого нет и долго не будет. Но жизнь отдаст нам это, ибо она - прекрасна». Но в отличие от тех, кто оправдывал ее преступления тем, что «революции в белых перчатках не делают», Блок увидел под этими перчатками несмываемую кровь на руках «Двенадцати» (большевиков). Человечность поэта побудила его отбросить поэтическое покрывало с лица новой «прекрасной дамы», и он увидел ее безобразие. Но другой красоты он уже найти не мог, и я согласен с М. Тартаковским: именно поэтому поэт сказал о себе: "Писать стихи забывший Блок"

Итог: В "Интеллигенции и Революции" Блок мечтал услышать в Революции прекрасную музыку, она разразилась какофонией. Можно с этим не согласиться, говоря, что сам Блок оказался в 1921 г. зараженным чувствительностью, гордостью и ехидством, в которых он упрекал интеллигенцию в 1918 г. Но тогда не надо и ссылаться на него, как на аргумент истории. Однако история его отношения к Революции есть аргумент!

P.S. Недавно в Гостевой прошла короткая дискуссия об Эренбурге. В ней не вспоминался его ответ Блоку. Не согласившись с Блоком ни в оценке Революции, ни в оценке интеллигенции, Эренбург сказал: «Не пропадет, не сгинет Россия, хоть отдала свою разбойную красу ныне "чародею" - не Стеньке Разину, не Бронштейну даже, а деловитому Германцу. Опомнится она, опомнитесь и вы, Блок, и мне горько и страшно за вас». Ошибся и Эренбург. Не опомнилась Россия!



Германия. Чиновники призывают
- Thursday, December 10, 2009 at 13:59:07 (EST)



Германия. Чиновники призывают
занять более жесткую позицию по отношению к Израилю

24 высокопоставленных чиновника обратились к канцлеру Ангеле Меркль и министру иностранных дел Гидо Вастерволле с призывом занять более жесткую позицию по отношению к Израилю и пересмотреть свою ближневосточную политику в отношении еврейских населенных пунктов в Иудее и Самарии, а также Движения исламского сопротивления (ХАМАСа).

´Израиль не может более делать заявления о стремлении к миру и в то же время удерживать палестинские территории´, - написала эта группа в открытом письме, опубликованном в ´Судетешие Цайтунг´. В составлении письма принимал участи бывший посол Германии в Иордании Мартин Шиндлер, подписался под ним, в числе прочих Ганс Георг Вик, глава немецкой федеральной разведки.

Авторы письма подчеркивают, что Германия обязалась заботиться о безопасности Израиля ´по исторической традиции´, но, вместе с тем, ´безопасность можно обеспечить только политическими средствами, а не с помощью оккупации и колонизации, пользуясь военным превосходством. Неотъемлемой частью обороны Израиля является обещание отступить с оккупированных территорий и создания независимого палестинского государства´. Ближневосточная политика Германии ´должна сосредоточиться на насущных нуждах при сохранении исторической памяти между евреями и немцами´.

Чиновники утверждают, что ближневосточный конфликт ´создает благоприятную почву для экстремизма, угрожающего безопасности не только местного населения, но и населения Европы и других частей мира´. Они написали, что в последнее время отмечается ´радикализация´ отношений между Израилем и Палестинской автономией, что ослабляет умеренные силы в регионе.

В документе содержится призыв к принятию жесткой политики, которая вынудит обе стороны добиваться создания двух государств. Авторы призывают канцлера Меркель пересмотреть ´предоставление денежной помощи той или иной стороне, чтобы заставить их предпринять попытки по урегулированию конфликта´.

Чиновники требуют, чтобы Германия изменила официальную политику по отношению к режиму ХАМАСа в секторе Газа. Они требуют от Израиля открыть все пограничные терминалы и снять блокаду с сектора Газа, и говорят, что ´ХАМАС должен быть участником политического процесса и переговоров´.

´Утверждения о том, что палестинское государство будет угрожать существованию Израиля, для нас больше неприемлемы, а вот продолжение конфликта может привести к самым неожиданным угрозам´.

Один из подписантов, Майкл Либель, сказал: ´Мы не против Израиля, мы просто хотим добиться мира на Ближнем Востоке. Наша группа ставит перед собой цель подвигнуть германское правительство на поддержку политики американской администрации, которая усиленно продвигает мирный процесс, даже если это требует оказания давления´.

Чиновники в качестве мер давления на Израиль предлагают бойкотировать продукцию, произведенную в еврейских населенных пунктах в Иудее и Самарии.






Ю. Герцману - Тартаковский.
- Thursday, December 10, 2009 at 13:54:25 (EST)

Спасибо!


Юлий Герцман- М. Тартаковскому
- Thursday, December 10, 2009 at 13:47:34 (EST)

http://www.ogoniok.com/archive/1999/4604/17-34-36/


М. ТАРТАКОВСКИЙ. О сыне Александра Блока.
- Thursday, December 10, 2009 at 13:35:39 (EST)

С.Кузнецов
Rockville, MD USA - Thursday, December 10, 2009 at 09:34:09 (EST)

Прочитал, увы, с опозданием, "Сына Александра Блока" М. Тартаковского - и получил удовольствие: интересно и прекрасно написано.
Жаль, автор не добавил, для полноты картины, что А.П.Кулешов, при всём своём приспособленчестве, женат был на еврейке. Жена его, Анна Наумовна, скончалась несколько лет назад. Сейчас в Кулешовской квартире на Черняховского, 4 живёт их единственная дочь, Надежда Нолле. Схоронив нескольких мужей, она бездетна, ей за 60 - род Блоковский прервался... Впрочем, А.П.К. всю свою жизнь пользовался большим успехом у женщин, так что - кто знает?

>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Спасибо за интереснейшее (для меня) сообщение.
Многим обязан Александру Петровичу Нолле в пору, когда я на протяжении шести лет был в Москве бомжем.
Добавлю, что мой очерк о сыне поэта был опубликован - со многими фотоснимками - в "Огоньке". Номер есть, вероятно, в моём архиве. Если отыщется - сообщу.
Ещё раз - моя Вам признательность.



Добавление
- Thursday, December 10, 2009 at 13:19:26 (EST)

По секрету
- Thursday, December 10, 2009 at 13:12:04 (EST)
Между нами говоря, так называемый русский спеллинг-контроль зачастую довольно малограмотен. Похоже, его состряпали программисты.
оооооооооооооооооооооооо
...малограмотные программисты из России



По секрету
- Thursday, December 10, 2009 at 13:12:04 (EST)

Е.Майбурд - Редактору
- Thursday, December 10, 2009 at 09:37:50 (EST)
Еще раз прошу простить за доставляемые хлопоты с моими текстами (пишу по-русски на англоязычном киборде, в англоязычных Виндоус, нет русскоязычного спеллинг-контроля.
----------------------------------------------------------
Между нами говоря, так называемый русский спеллинг-контроль зачастую довольно малограмотен. Похоже, его состряпали программисты.
Надёжнее - читать классиков смолоду. Начитанность молодого человека привьёт ему сразу и образование, и грамотность. Образованный человек ведь не держит правила постоянно в голове, он пишет и говорит свободно, его речь грамотна естественным путём, это как безусловный рефлекс.
Сравните речь, например, Анатолия Собчака и речь Леонида Брежнева (даже при том, что для Брежнева работали наёмные спичрайтеры).


Элла
- Thursday, December 10, 2009 at 12:14:54 (EST)

Большое спасибо всем, кто отозвался. И господину Скептику в том числе. В конце концов, я не доллар, чтобы всем нравиться.
Отклик на статью: Элла Грайфер. Следите за пальчиками…


На Форуме
- Thursday, December 10, 2009 at 12:01:55 (EST)

Дискуссия в Гостевой по статье Владимира Вайсберга
"Об ассимиляции и атеизме"

Все сообщения собраны в прилагающийся единый заархивированный .html файл.

Сделано это для предотвращения излишней нагрузки на базу данных форума.

http://berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=32&t=682

Отклик на статью : Владимир Вайсберг. Об ассимиляции и атеизме


Григорий Галич
Ганновер, Германия - Thursday, December 10, 2009 at 11:44:08 (EST)

Отвечаю Элизеру М.Рабиновичу: Спасибо за добрые слова, продолжение есть. В немой дед бесхитростно описывает свою дальнейшую службу в армии и жизнь свою и своей семьи там, куда бросала его судьба. Постараюсь сделать сделать его записи достоянием читателей "Заметок".
С ув. Григорий Галич
Отклик на статью: Григорий Галич. Семейные истории


errata
- Thursday, December 10, 2009 at 11:03:17 (EST)

режима "кругом враги"


Б.Тененбаум-Э.Рабиновичу
- Thursday, December 10, 2009 at 11:01:24 (EST)

Мне иногда кажется, что все эти публикации в "завтра" или в www.apn.ru - своего рода ростки следующего режима в России.
Вообще говоря, немудрено. Либеральная идея оказалась полностью дискредитирована практикой - и носителей ее, как оказалось, было немного, и уехали они в немалом числе - все, кто мог - кто куда, убедившись в полной безнадежности своих усилий на родине. А действует сейчас система тотальной клептократии, с неслыханной даже по российским стандартам коррупцией, и с полной де-морализацией населения. Я написал "де-морализация" совершенно намеренно, обычное слово "деморализация" не годится, потому что предполагает какой-то, возможно, временный, упадок морали. А в Российской Федерации происходит процесс полного, тотального уничтожения всяких моральных норм: украсть - вполне естественно, злоупотребление служебным положением - норма, взятkа - способ существования, ну и так далее. Такая система по определению не может продолжаться в течение долгого времени - какая-то основа обществу необходима.
По-моему, единствeнным кандидатом на эту "должность" являeтся национализм - с вытекающими последствиями в виде "мифизации" славного (якобы) прошлого, изоляции, решима "кругом враги", ну и далее - по списку.


Элиэзер М. Рабинович - Матроскину
- Thursday, December 10, 2009 at 10:40:21 (EST)

А вот материальных доказательств существования Авраама за все тысячи лет так и не нашли.

Как Вы полагаете можно найти доказательства странствий ОДНОЙ семьи 5 тысяч лет назад? При всем к Вам уважении - как Вы думаете сколько следов от странствий уважаемого Кота Матроскина найдут архелоги через пятосот лет?


Редактор
- Thursday, December 10, 2009 at 10:27:28 (EST)

Е.Майбурд - Редактору
- Thursday, December 10, 2009 at 09:37:50 (EST)
Еще раз прошу простить за доставляемые хлопоты с моими текстами (пишу по-русски на англоязычном киборде, в англоязычных Виндоус, нет русскоязычного спеллинг-контроля.


Спасибо, дорогой Евгений, за добрые слова! Что касается Вашей жалобы, то русский спеллинг-контроль можно поставить на любой версии Виндоус. Наберите в Гугле слово "ОРФО" и получите описание прекрасной системы, которая устанавливается и на английскую, и на немецкую, и даже на португальскую Виндоус. Этот пакет можно купить, а старые версии можно скачать бесплатно. "Оно стоит того!". См., например, http://www.orfo.ru/
Хаг Ханука самеах и удачи!


Элиэзер М. Рабинович - Есть и такое мнение...
- Thursday, December 10, 2009 at 10:27:24 (EST)

Почитайте-ка эту новейшую статью "Вопросы Сталинизма":
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/838/21.html

Нашим здешним "Мыслителям" такое вовек не неисать.


Буквоед - Б. Тененбауму, Матроскину, Игреку, Инне
- Thursday, December 10, 2009 at 10:25:46 (EST)

А это от нашего стала вашему столу:) http://www.rian.ru/authors/20091210/198402764.html



Б.Тененбаум-Буквоеду,Игреку,Матроскину :)
- Thursday, December 10, 2009 at 10:02:28 (EST)

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/822/51.html

Обратите внимание, коллеги, на "... монастырь под рукoводством (игумена ?) Л.П.Берии, где в одной келье в режиме не-стяжания трудятся Бартоли и А.Н.Туполев ...".
По-моему, неплохая иллюстрация к работам художника Шульженко - его персонажи заговорили ...


Матроскин - XPYCT
- Thursday, December 10, 2009 at 09:56:30 (EST)

XPYCT
- Wednesday, December 09, 2009 at 18:59:35 (EST)

Искать мне сейчас не ко времени, sorry.
Но вот что говорит Википедия:


Но все же время на поиск нашлось, хоть и безрезультатно. :)

Давайте не будем противопоставлять достаточно серьезным источникам типа всемирно известного и престижного журнала «Наука» какие-то web-блоги.

Помещенная мною информация имеет ссылки на:

Refutes "Missing Link"
http://news.nationalgeographic.com/news/2009/10/photogalleries/oldest-human-skeleton-ardi-missing-link-chimps-pictures/index.html

На основе статьи в Science от 2 октября 2009 г.
= = = = = = = = =
Ardipithecus ramidus

http://www.archaeologyinfo.com/ardipithecusramidus.htm

Классификация на 10.12.2009

Опровержений в источниках аналогичного уровня на сегодня нет.


Е.Майбурд - Редактору
- Thursday, December 10, 2009 at 09:37:50 (EST)

Автор сценария: Бог
Режиссер: Бог
В главной роли: Бог.
..........
Председатель жюри: Бог
Первая премия: Бог

Ваш отчет о проделанной работе (Раз-два-три) весьма впечатляет. Как-то не думаешь о том, сколько труда простых незаметных труженников стоит за всеми нашими достижениями (могу я сказать "нашими"?). Ваш портал - огромная творческая и организационная удача. Мало слежу на рунетом, но впечатление есть, что другого такого портала нет. Радует, что на достигнутом вы не останавливаетесь, все продолжаете совершенствовать форму (национальную по названию, вкусную по содержанию). Дальнейших удач!

Еще раз прошу простить за доставляемые хлопоты с моими текстами (пишу по-русски на англоязычном киборде, в англоязычных Виндоус, нет русскоязычного спеллинг-контроля).

Всего доброго!


С.Кузнецов
Rockville, MD USA - Thursday, December 10, 2009 at 09:34:09 (EST)

Прочитал, увы, с опозданием, "Сына Александра Блока" М. Тартаковского - и получил удовольствие: интересно и прекрасно написано.
Жаль, автор не добавил, для полноты картины, что А.П.Кулешов, при всём своём приспособленчестве, женат был на еврейке. Жена его, Анна Наумовна, скончалась несколько лет назад. Сейчас в Кулешовской квартире на Черняховского, 4 живёт их единственная дочь, Надежда Нолле. Схоронив нескольких мужей, она бездетна, ей за 60 - род Блоковский прервался... Впрочем, А.П.К. всю свою жизнь пользовался большим успехом у женщин, так что - кто знает?


Скептик
- Thursday, December 10, 2009 at 09:15:23 (EST)

От себя могу добавить, что Элла есть Элла - качество статьи едва ли не заведомо гарантировано подписью ее автора :)
--
Вопрос в в том, какое это качество. В данном случае постоянное повторение самой себя, эмоции вместо логики. Но "пипл хавает".

Отклик на статью: Элла Грайфер. Следите за пальчиками…


Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 09:13:28 (EST)

Тогда, видимо, надо
- Thursday, December 10, 2009 at 09:09:55 (EST)
= = = = = = = =
:)))))))))))))))


Матроскин (размышлизм)
- Thursday, December 10, 2009 at 09:10:15 (EST)

РФ признала очередной провал испытаний "Булавы"
Четверг, 10 декабря 2009

МОСКВА (Рейтер) - Минобороны РФ признали очередную неудачу в испытаниях межконтинентальной ракеты "Булава", которая по замыслу конструкторов способна нести до 10 ядерных боеголовок.
.....Эксперты и военные говорят, что череда провалов на испытаниях обусловлена низким уровнем производства, а не конструкторскими просчетами.
= = = = = = = =

Что здесь удивительного, если Россия не в состоянии сделать современный легковой автомобиль!? Естественно, российские ракеты будут летать чуть лучше обыкновенных телеграфных столбов.


Тогда, видимо, надо
- Thursday, December 10, 2009 at 09:09:55 (EST)

Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 08:40:41 (EST)
Если бы я увидел этот перевод ...

http://img-fotki.yandex.ru/get/14/elena-00000.1/0_93a7_589b9297_orig


Евгений Беркович
- Thursday, December 10, 2009 at 09:08:23 (EST)

Mark Fux
Israel - Thursday, December 10, 2009 at 08:50:05 (EST)


Дорогой Марк,
спасибо за теплые слова о портале. Это для меня главная награда. Что касается Вашего конкретного предложения:

Кроме того, я уже высказывал мысль о целесообразности введения номинации «За выдающуюся организаторскую и популяризаторскую работу на портале» и хотел бы видеть Вас в числе победителей (ни в коей мере и ни в коем случае не приуменьшая Вашего вклада как литератора и историка).

то оно напомнило мне спектакль Театра Образцова "Сотворение мира". Там в программке было написано:
Автор сценария: Бог
Режиссер: Бог
В главной роли: Бог.

Вы хотите еще, чтобы там стояло: "Лауреат премии за выдающуюся организаторскую деятельность"?

Спасибо, повеселили.

Хаг Ханука Самеах!

PS. А свое предложение по другим номинациям вставьте, пожалуйста, на форум ОЛЕС.


Mark Fux
Israel - Thursday, December 10, 2009 at 08:50:05 (EST)

Господин Беркович! Добрый день.

Около года тому я с Вашей помощью стал сотрудничать в «Заметках».
Возможность, периодически публично высказываться на страницах портала - важная составляющая моего бытия.
Неожиданностью для меня явилось посещение моей странички с моими незатейливыми и без особой претензии воспоминаниями достаточно большим числом читателей. И если даже только треть из них удостоила меня вниманием и прочла написанное, то и это большая честь и награда.
В результате публикаций в Вашем портале у меня восстановились связи друзьями не только недавнего прошлого, но и детства, живущими сегодня в США, Германии, Израиле и в постсоветском пространстве.
Сотрудничество с Вашим порталом принесло мне и новые знакомства, которыми я дорожу.
Переходя к основной части своего письма, я хотел бы пожелать увидеть в числе победителей ежегодного конкурса «Автор года» господ Б.Дынина, Х.Соколина, Ю.Герцмана, М.Азова.
Кроме того, я уже высказывал мысль о целесообразности введения номинации «За выдающуюся организаторскую и популяризаторскую работу на портале» и хотел бы видеть Вас в числе победителей (ни в коей мере и ни в коем случае не приуменьшая Вашего вклада как литератора и историка).
Я бы предложил также рассмотреть вопрос о присуждении своего рода «антипремии» за материал, вызвавший наибольшее количество и качество критики и неприязни. К сожалению и такие номинанты, на мой взгляд, имеются.
Остается пожелать Вам доброго праздника и здоровья.
С уважением, Марк Фукс


Отклик на статью: Евгений Беркович. Раз, два, три, или немного о наших традициях и новациях


Редакция

Гостевая книга за декабрь (часть 2-я) в архиве


Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 08:40:41 (EST)

Скажите, кот,
- Thursday, December 10, 2009 at 08:34:19 (EST)

чего не хватало в опубликованном (почти за час до вас)
Обсудим "тему" !
- Thursday, December 10, 2009 at 06:36:59 (EST)?
++++

Если бы я увидел этот перевод до того, как поместил свой, я бы не стал напрасно тратить время. :-(


Скажите, кот,
- Thursday, December 10, 2009 at 08:34:19 (EST)

Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 08:07:07 (EST)
Перечитал свой перевод

чего не хватало в опубликованном (почти за час до вас)
Обсудим "тему" !
- Thursday, December 10, 2009 at 06:36:59 (EST)
?


Б.Тененбаум
- Thursday, December 10, 2009 at 08:34:00 (EST)

Присоединяюсь к короткому, но выразительному мнению Ю.Герцмана: "Превосходная статья". От себя могу добавить, что Элла есть Элла - качество статьи едва ли не заведомо гарантировано подписью ее автора :)
Отклик на статью: Элла Грайфер. Следите за пальчиками…


Б.Тененбаум
- Thursday, December 10, 2009 at 08:21:48 (EST)

Превосходнo. Hаписано так, что получилось "... выше искусства ...".
Отклик на статью: Евгений Айзенберг. Черея. Параллельные миры


Редактор
- Thursday, December 10, 2009 at 08:18:49 (EST)

Присоединяюсь к поздравлениям уважаемому ВЕКу. Трудно найти более подходящую кандидатуру для такой премии. Разве что Лариса Миллер так же достойна этой поэтической награды. С радостью и гордостью могу сообщить, что в первом же номере журнала "Семь искусств" появятся подборки стихов обоих авторов, специально подготовленные для нового журнала. Думаю, что такие имена лучше специальной рекламы говорят об уровне издания.

Сегодня есть еще один повод для поздравления: у нашего давнего и верного автора, тоже приславшего, кстати, материал для "Семи искусств", Бориса Кушнера - день рождения. Желаем юбиляру долгих лет творчески активной и физически бодрой жизни. Мазл Тов!


Элла Онтарио
- Thursday, December 10, 2009 at 08:10:01 (EST)

Ну, доклад не доклад, но кой-какие заметочки на тему имеются:

http://berkovich-zametki.com/Nomer46/Grajfer1.htm


Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 08:07:07 (EST)

Перечитал свой перевод

Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 07:24:50 (EST)

и обнаружил кучу описок. Но, поскольку смысл перевода они не меняют, исправлять не буду. Тем не менее, приношу извинения за небрежность.


Буквоед - Фаине Петровой
- Thursday, December 10, 2009 at 07:57:39 (EST)

В чем, по Вашему, я хотела убедить Вас и не смогла? Может, Вы искали ответы на вопросы, которые я и не ставила?
---
Уважаемая г-жа Петрова! Я очень люблю читать, так сказать "путевые заметки", поэтому Ваша статья была первой, которую я прочитал. К сожалению, она перегружена широко известными материалами и, то, что я назвал "неубедительным", пассажами о "Колена Израилевых. Евреи внесли достаточно большой вклад в развитие мировой цивилизации, чтобы обойтись без попыток вывести все языки из иврита и все более-менее значительные народы из этих самых "Колен". Конечно, как говорится в старом анекдоте: "Аронгутанг и абрамгутанг - это всё наши", но из статьи я хотел узнать о Китае, в котором, мне, очевидно, побывать уже не придется, но, увы, не узнал.



Националкосмополит
- Thursday, December 10, 2009 at 07:43:58 (EST)

«В середине 1990 года, по оценке М. Тольца, в смешанных семьях состояли 81,6 % евреев и 71,7 %. евреек.»

Не стоило бы вам употреблять оскорбительный термин: «смешанный брак» - веит некашерностью и нечистотой.
Или когда говорят: «полу еврей – полу русский» - веит «полудевочкорй», «недоевреем», недорусским», «недочеловеком».
Следовало бы употреблять термин: «бинациональный брак» или, что менее приемлемо: «межнациональный», «интернациональый брак».

«Среди детей, рожденных от смешанных браков, в Российской Федерации в 1988 г. только 17-26 % были записаны евреями со слов родителей в ходе переписи 1989 г.»

Это и есть самые порядочные из евреев!
В условиях тотального антисемитизма у них была возможность убежать из еврейства в гойство в детях своих, но они остались евреями!

«В 1989 году, до еврейской иммиграции, в Германии проживало 27 711 местных евреев.
Через 18 лет их осталось только 6 363 человека. Это составляет 6,3 % от числа всех галахических приезжих или 3 % от числа всех приехавших по еврейской иммиграции.»

Процент еврейской убыли больше, чем в Холокост, только гуманно, бескровно, добровольно.
Если евреи – граждане Евросоюза не хотят «гуманного холокоста добровольной ассимиляции» - пусть заключают браки с Израильтянами и членами еврейской общины США, которые привьют им чувство национального достоиства.

«В Новой Истории три фактора изменили наш мир: эмансипация, Холокост и возрождение государства Израиль.»

Я бы еще добавил, сделанную евреями Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию и Крах Варшавского Коммунистического Блока.

«При этом преамбула Основных положений при определении Еврей или Еврейка, имеющих происхождение от еврейской матери, остаётся неизменной.»

Почему такое "анарыши" упорство!
Производите медицинское подтверждение еврейского отцовства и смело считайте человека евреем, если этот человек не против.

Статья замечательная, показывающая, что Холокост в гуманной форме продолжается.

В Германии много протестантов – Евангелистов, признающих Воскрешение Израиля и Святого Языка.
Я бы принял желающих из них в еврейскую общину с обязательством учить детей своих Воскрешенному Языку Торы, делать им обрезание, соблюдать Субботу, не есть свинину, не смешивать молочное с мясным, праздновать еврейские праздники, соблюдать 10 заповедей Торы Писменной, знать идиш,изучать свою еврейскую историю и культуру.

Разумеется не надо отнимать у них свободу совести в рамках четырех мировых религий.

Отклик на статью: Леонид Фридман. Наше будущее – мифы и реальность


М. ТАРТАКОВСКИЙ. Из - "Серебряный век", обернувшийся веком кровавым".
- Thursday, December 10, 2009 at 07:33:13 (EST)

Мыслитель
- Wednesday, December 09, 2009 at 15:46:00 (EST)
Мне вот интересно,автору Э.Рабиновичу кто-нибудь говорил, что он- ГРАФОМАН!
Причем, как говорят, рафинированный графоман!
Это ж надо такую статью по объему вывалить. Целая книга!
Я набрался с духом и прочитал.
Предлагаю читателям пройтись вместе со мной по наиболее выразительным перлам этого автора, а я дам краткий комментарий................

А. Блок, оказывается, умер специально в знак протеста против новой Сов. России! Ну шедевр!
Г-н Рабинович, вы читали статью А.Блока "Интеллигенция и Революция".................

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Корней Чуковский: „В последний год жизни разочарования Блока достигли крайних пределов. В разговорах со мной он боялся своей искренности:
- Я задыхаюсь, задыхаюсь, задыхаюсь! -- повторял он, -- и не я один: вы тоже! Мы задыхаемся, мы задохнемся все. Мировая революция превращается в мировую грудную жабу!..

29 января 1921 года в Доме литераторов Блок, уже больной, произнес (в речи, посвященной 84-й годовщине смерти Пушкина) следующие слова:
"Покой и воля необходимы поэту для освобождения гармонии. Но покой и волю тоже отнимают. Не внешний покой, а творческий. Не ребяческую волю, не свободу либеральничать, а творческую волю, -- тайную свободу.
И поэт умирает, потому что дышать ему уже нечем; жизнь потеряла смысл..."
Анненков: "Я осторожно оглянулся в эту минуту на присутствующих: беспокойство отражалось на многих лицах. Но голос Блока был, как обычно, ровен, тих и тверд".

Предсмертное письмо Чуковскому:
"...Итак, "здравствуем и посейчас" (строка из стихотворения Блока. -- М. Т.) сказать уже нельзя: слопала-таки поганая, гугнивая родимая матушка Россия, как чушка своего поросенка".

"Современник поэта, Георгий Иванов пишет, что врачи, лечившие Блока, "так и не могли определить, чем он, собственно, был болен..."
"Поэт умирает, потому что дышать ему больше нечем".
Эти слова, сказанные Блоком на пушкинском вечере, незадолго до смерти, быть может, единственно правильный диагноз его болезни.

За несколько дней до смерти Блока в Петербурге распространился слух: Блок сошел с ума. Этот слух определенно шел из большевизанствовавших литературных кругов. Впоследствии в советских журналах говорилось в разных вариантах о предсмертном "помешательстве" Блока.
Но никто не упомянул одну многозначительную подробность: умирающего Блока навестил "просвещенный сановник", кажется, теперь благополучно расстрелянный, начальник Петрогослитиздата Ионов. Блок был уже без сознания. Он непрерывно бредил. Бредил об одном и том же: все ли экземпляры "Двенадцати" уничтожены? Не остался ли где-нибудь хоть один?
"Люба, хорошенько поищи, и сожги, все сожги".
Любовь Дмитриевна, жена Блока, терпеливо повторяла, что все уничтожены, ни одного не осталось. Блок ненадолго успокаивался, поток опять начинал: заставлял жену клясться, что она его не обманывает, вспомнив об экземпляре, посланном Брюсову, требовал везти себя в Москву:
-- Я заставлю его отдать, я убью его...
(А. Лаврин. 1001 смерть).

Блок умер 7 августа 1921 г. Ему было всего 40 лет.
Смею утверждать, что физические силы оставили его лишь в последнюю очередь. Я сам знал сына Блока, Александра Петровича Нолле, родившегося в июне того же 1921 года.

Сам поэт под конец жизни с горечью сказал о себе:
"Писать стихи забывший Блок".
Эта короткая строчка - трагическая поэма.



Ontario14
- Thursday, December 10, 2009 at 07:28:13 (EST)

Анонс
- Thursday, December 10, 2009 at 02:41:26 (EST)

*********
Интересно, почему никто не хочет прочитать доклад: "Использование Холокоста как средство продвижения своих имперских реваншистских планов"
;-)


Матроскин
- Thursday, December 10, 2009 at 07:24:50 (EST)

Вносим ясность в сетевой ТРЕП:
=============================

University of Missouri

MU Researchers Create Smaller and More Efficient Nuclear Battery

Mizzou scientist develops a powerful nuclear battery that uses a liquid semiconductor
Oct. 07, 2009
Story Contact(s):
Kelsey Jackson, JacksonKN@missouri.edu, (573) 882-8353

COLUMBIA, Mo. – Batteries can power anything from small sensors to large systems. While scientists are finding ways to make them smaller but even more powerful, problems can arise when these batteries are much larger and heavier than the devices themselves. University of Missouri researchers are developing a nuclear energy source that is smaller, lighter and more efficient.

“To provide enough power, we need certain methods with high energy density,” said Jae Kwon, assistant professor of electrical and computer engineering at MU. “The radioisotope battery can provide power density that is six orders of magnitude higher than chemical batteries.”

Kwon and his research team have been working on building a small nuclear battery, currently the size and thickness of a penny, intended to power various micro/nanoelectromechanical systems (M/NEMS). Although nuclear batteries can pose concerns, Kwon said they are safe.

Статья полностью: http://munews.missouri.edu/news-releases/2009/1007-mu-researchers-create-smaller-and-more-efficient-nuclear-battery/

Колумбия, Mo: Батареи птают многие устройства от миниатюрных сенсоров до больших систем. Пока ученые ищут пути уменьшения размеров батарей при увеличении их (электрической) емкости, проблемы могут возникать, когда батареи много больше и тяжелее, чем собственно устройства (которые они питают). Исследователи университета Миссури разрабатывают ядерный электрический источник меньше, легче и более эффективный.

«Для обеспечения досаточным количеством энергии нам нужны какие-то методы с гораздо более высокой плотностью энергии», сказал Jae Kwon, assistant professor of electrical and computer engineering at MU. «Радиоизотопная батарея обладает плотностью энергии в шесть раз выше химических батарей».

Kwon и его исследовательская команда работают над созданием маленькой ядерной батареи, в настоящее время размером и толщиной в пенни для питания различных микро/наноэлектромеханических систем (M/NEMS). Несмотря на то, что ядерные батареи могут создавать проблемы, Kwon сказал, что они безопасны.










Реклама







Rambler's Top100