"Заметки" "Старина" Архивы Авторы Темы Гостевая Форумы Киоск Ссылки Начало

 

ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА
Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

Вышел в свет очередной выпуск альманаха "Еврейская Старина"



Verdict
- Friday, December 22, 2006 at 16:04:12 (PST)

Захар Борисович - Friday, December 22, 2006 at 10:47:15
А теперь еще ушли Коммик, у него свой ЖЖ, и Шива.

И-и-и - эх! Затосковала егозливая задница Петрович по сынкам-фашистам. Нынешние-то калибром уступают - трешеры разные.


Марк
- Friday, December 22, 2006 at 15:58:08 (PST)

Авигдор
- Friday, December 22, 2006 at 11:35:17 (PST)
Захар Борисович
- Friday, December 22, 2006 at 10:47:15 (PST)
Бабушка, а почему у тебя такой большой хвост?


Ага. Старая сетевая б. опять старается раздуть скандальчик. Уши спрятать забыл. И запах сильно гнусно-буковский выдает. Главное, сюда всякая лебедевская нечисть запросто заходит, а к ним - "Стой, кто идет!". А чуть что - как с Обывателем или профессором из Канады. Забанить, и всех делов. Шпана, одним словом.


Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 15:51:45 (PST)

Всем Гут Шавес.


Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 15:50:48 (PST)

Матроскин

не понимаю, что вас смутило во фразе:

3:1 И породнился Соломон с фараоном, царем Египетским, и взял дочь фараона; и он привел ее в город Давида, (чтобы жить там), пока не закончит он строить дом свой, и дом Господень, и крепостную стену вокруг Иерусалима.


Израильтяне вполне могли не быть в курсе, что Фараон переводится как большой дом.

Как американцы не в курсе, что русское "царь" восходит корнями к Гаю Юлию Кесарю.

Ну, и когда же фараонил "большой дом"?
Вот этот конкретно? Ну посмотрите по табличке когда Соломон царствовал - там и найдете не более пары претендентов, я думаю.


Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 15:40:51 (PST)

Тартаковский

Как повернулась бы тогда ВСЯ мировая история?..
А Вы и я – родились бы спустя сотню поколений?..
Подумайте: здесь всё сказано.


Да ничего здесь не сказано. Огромная разница - сотни поколений и от силы пара десятков лет. Последствия Версаля были вполне очевидны и все серьёзные историки солидарны по этому вопросу. Немцы запрягали лет 15 после своего унижения. Можно спорить о сроках, но что они запрягут и поедут - сомнений быть не могло.

Версальский договор как раз и стал показательным примером недальновидности политиков - победителей.


АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 15:12:52 (PST)

Матроскин - Friday, December 22, 2006 at 15:07:42 (PST)
Он копал своими рогами вулкан под Тегераном, но, как всегда, у него ничего не получилось - и человечество не спас, и рога обломал. Теперь новые отрастил и пытается бодаться.

Ух, вздохнул свободнее. Тогда всё нормально. А то подумал, что ему молоая жена их нарастила.


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 15:07:42 (PST)

АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 14:58:07 (PST)

Пардон, пропустил. А когда у Тартаковского рога выросли?
###########

Он копал своими рогами вулкан под Тегераном, но, как всегда, у него ничего не получилось - и человечество не спас, и рога обломал. Теперь новые отрастил и пытается бодаться.



Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 15:00:08 (PST)

Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 14:16:33 (PST)

How's about that:

about sons of Israel and about Tzar, the king of Russia
##############

"Царь" для англоязычного читателя иностранное слово, и его расшифровывают далее по тексту "король России", хотя в России королей отродясь не было.

Теперь подставляем вместо "Паро" - "большой дом" из комментария Сончино:

МЕЛАХИМ I

3:1 И породнился Шеломо с большим домом, царем Египетским, и взял дочь большого дома; и он привел ее в город Давида, (чтобы жить там), пока не закончит он строить дом свой, и дом Г-сподень, и крепостную стену вокруг Йерушалаима.

Не слишком ли много домов и неувязок в этой фразе?

Ну, и когда же фараонил "большой дом"?



АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 14:58:07 (PST)

Victor-Avrom - Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (PST)
Матроскин
Слышь, трындаковский, давно по рогам не получал? Щас сделаем.
Фу, как непристойно.


Пардон, пропустил. А когда у Тартаковского рога выросли?


Тартаковский.
- Friday, December 22, 2006 at 14:52:51 (PST)


Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (PST)
М.Т.:
Ну, ни малейших оснований полагать, что Россия - хороша была или плоха - готова была в 17-м г. скатиться к расизму.
Абсолютно с Вами согласен. Ни малейших оснований. Но без СОВЕТСКОГО ПРОЕКТА Россия бы была конгломератом слабых (и хорошо, если не враждующих друг с другом) государств по типу СНГ. И пусть Версальский договор заставил бы немцев выйти из России, но всё это немецкие реваншисты легко вернули бы себе обратно через 20 лет.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Хотел я когда-то исследовать ситуацию /дела не позволили!/, при которой Александр Македонский поворотил бы не на восток, а на запад – не на могущественную Персию, а на Рим, увязнувший в Самнитских войнах.
Т.е. - сразу бы, не пересекая Геллеспонт; или - не дал бы дуба в 33 года - и "из дальних странствий возвратясь"...
Ситуация неосуществившаяся, но ничуть не фантастическая.
Как повернулась бы тогда ВСЯ мировая история?..
А Вы и я – родились бы спустя сотню поколений?..
Подумайте: здесь всё сказано.

А Мартышкина Вы зря упрекаете. Собачка лает – ветер носит.
Нравственный уровень нашего ВЫСОКОГО СОБРАНИЯ уже в том, что с обозначенным персонажем общаются вполне на равных, а не как с провокатором и шантажистом, уже не раз прилюдно угрожавшим здесь одному из собеседников /не под кличкой, но с реальным именем, фамилией, биографией/, шантажировавшим его указанием на конкретный адрес и телефон этой т.с. жертвы.
Т.е. на равных общаются с лицом, совершающим на открытом сайте очевидные противоправные деяния!
Чему удивляться?..
Обратиться ли в полицию? Да он и этого не стоит.


Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 14:16:33 (PST)

Матроскин

С моей точки зрения этот комментарий алогичен, так как нижеследующие цитаты полностью теряют смысл при подстановке вместо имени «Паро» любого титула


Really?

о сынах Исраэля и о Паро, царе Мицраима

How's about that:

about sons of Israel and about Tzar, the king of Russia
?


Тартаковский.
- Friday, December 22, 2006 at 14:12:18 (PST)


Великолепный Мартышкин целыми простынями-списками привёл ДЕСЯТКИ ИМЁН ПАРО
– и не заметил ни единого!

Уровень здешних «дискуссий»!..

«Иосиф отведён был в Египет; и купил его Потифар, царедворец Паро, начальник телохранителей, из рук Ишмыэйльтян, отведших его туда...» /Бырэйшит, 39:1/



Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 14:06:03 (PST)

Матроскин

И в этом списке не находится ничего похожего на имя "Паро",
хотя список начинается еще в Аврамический период.


ПарО переводится как Фараон, имя нарицательное, не собственное. Так что все Фараоны из списка были ПарО. Кстати, и созвучно!

Слышь, трындаковский, давно по рогам не получал? Щас сделаем.
Фу, как непристойно.

М.Т.

Ну, ни малейших оснований полагать, что Россия - хороша была или плоха - готова была в 17-м г. скатиться к расизму.


Абсолютно с Вами согласен. Ни малейших оснований. Но без СОВЕТСКОГО ПРОЕКТА Россия бы была конгломератом слабых (и хорошо, если не враждующих друг с другом) государств по типу СНГ. И пусть Версальский договор заставил бы немцев выйти из России, но всё это немецкие реваншисты легко вернули бы себе обратно через 20 лет.

Матроскин
Во-первых, не царство божие, а царство люмпен пролетариата в виде евойной диктатуры.

А это тока первый этап. Для завершения такого крупного социального проекта необходимы десятилетия.

Во-вторых, если один бешенный пес загрыз другого, то это не означает, что победитель излечился от бешенства.
Абсолютно с Вами согласен. А где я утверждал обратное?

Так и было с совдепией, которая осталась верна своим троглодитским принципам до самой смерти.
Ну теоретически да, хотя при Брежневе вроде немного лучше жилось, чем при Гитлере. Особенно евреям.

Ни одна страна в мире не захапала столько территории в результате войны, сколько СССР.
Я думаю в процентном отношении никто не может тягаться с одной небольшой ближневосточной страной. У вас к ней есть претензии?

На смену нацистской оккупации Европы пришла пятидесятилетняя оккупация советская. Она была другой, но не менее омерзительной.
Менее, менее. Ну опять же хотя бы с еврейской колокольни.

Не уверен, что кто-то из пострадавших простил это покойному СССР.
Да а мне то что? Я совсем не фанат уродливого сталинского СССР. Эт Вы меня с Островским похоже попутали.

Есаул

Ну что ж. Когда погиб первый израильский космонавт, эта мразь сострила: "Не летайте, евреи, по субботам."


У каждого человека, и я не исключение, бывают не совсем удачные высказывания. Ну или совсем неудачные. Но только чмо будет заботливо коллекционировать их и предьявлять при случае. Я думаю всем уже видна и понятна сквалыжная сущность "христианина" Есаула.
Поезд ушёл и крыша уехала. Жаль. Сначала подавал надежды, теперь просто поддает.


Матроскин - Онтарио
- Friday, December 22, 2006 at 13:37:59 (PST)

Ontario14 - Матроскинy
- Friday, December 22, 2006 at 12:46:19 (PST)

Не будем об исторической литературе. Давайте об источниках по истории Д.Египта, например - Торе.
В Торе сказано, что Йосеф - "המשנה למלך" - "визирь"
####################

Честно говоря, я бы предпочел упоминание Йосефа в качестве визиря в египетских источниках рядом с точным именем фараона, что позволило привязаться хотя бы к историческому периоду.


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 13:30:00 (PST)

Имеется такой комментарий:

фараон Паро - титул правителя Египта. На языке, которым пользовались египтяне, это слово означает "большой дом". Некоторые исследователи утверждают, что в разговорный язык это слово вошло значительно позже, и только во времена XIX династии, в период исхода из Египта, оно стало общеупотребительным. Однако здесь, как и в других местах, при описании событий Тора пользуется тем термином, которым люди будут пользоваться впоследствии. (Сончино)

С моей точки зрения этот комментарий алогичен, так как нижеследующие цитаты полностью теряют смысл при подстановке вместо имени «Паро» любого титула:

Шмойс

6:11. Войди, говори Паро, царю Мицраима, чтобы он отпустил сынов Исраэля из своей страны
6:13. И говорил Господь Моше и Аарону, и дал им повеление о сынах Исраэля и о Паро, царе Мицраима, — (чтобы) вывести сынов Исраэля из страны Мицраима
6:27. Это (те), которые говорили Паро, царю Мицраима, чтобы вывести сынов Исраэля из Мицраима; это Моше и Аарон
6:29 . И говорил Господь Моше так: Я Господь. Говори Паро, царю Мицраима, все, что Я говорю

МЕЛАХИМ I

3:1 И породнился Шеломо с Паро, царем Египетским, и взял дочь Паро; и он привел ее в город Давида, (чтобы жить там), пока не закончит он строить дом свой, и дом Г-сподень, и крепостную стену вокруг Йерушалаима.
11:18 ) И отправились они из Мидйана, и пришли в Паран, и взяли с собою людей из Парана, и пришли в Египет к Паро, царю Египетскому.


И т. д., и т.п., не говоря уже о том, что без упоминания имени фараона все описываемые события теряют ЛЮБУЮ хронологию.

Сончино, похоже, просто пытается спасти ситуацию, поскольку фараона с именем "Паро" просто не было в природе.



Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 13:24:43 (PST)

Ontario14
- Friday, December 22, 2006 at 13:13:56 (PST)
Vlad, а это не о Вас фильма ?
Кстати, я принципиально против Вашего ухода отсюда. Оставайтесь.
***
Я по-английски, извините, не очень. А о чём там фильм?

Я дал слово троцкиста Есаулу.Он мне поставил условия:
или он, или я. А зачем мне становиться ему поперек дороги?
Мы троцкисты, еще никому не становились поперек дороги.
Так что, вы этот вопрос с Есаулом согласуйте.



Матроскин - козлу водоплавающему
- Friday, December 22, 2006 at 13:23:45 (PST)

Слышь, трындаковский, давно по рогам не получал? Щас сделаем.


Ontario14
- Friday, December 22, 2006 at 13:13:56 (PST)

Vlad, а это не о Вас фильма ?

Кстати, я принципиально против Вашего ухода отсюда. Оставайтесь.


Тартаковский.
- Friday, December 22, 2006 at 13:05:11 (PST)



БЛЕСК ! ! !
- Friday, December 22, 2006 at 12:53:27 (PST)

Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 09:31:13 (PST)

И в этом списке не находится ничего похожего на имя "Паро",
хотя список начинается еще в Аврамический период.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ПЛОДЫ интернетПРОСВЕЩЕНИЯ!
Наш фигурант в своё время открыл, что эмир ТИМУР и хан ЧИНГИС, разнесённые не только по странам, но и в веках, - ОДНО И ТО ЖЕ ЛИЦО.
Недели полторы он на сем настаивал.


Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 12:54:23 (PST)

ДС
- Friday, December 22, 2006 at 12:18:06 (PST)
Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 11:39:06 (PST)
Последний выстрел должен быть за мной.
..............................................
Не так важен последний, как контрольный.
***
Вы просите контрольный выстрел- ПРАААШУ! Прежде чем распрощаться окончательно.
Меня последнее время мучает один вопрос.
Ведь общеизвестно, что евреи стояли у истоков и были активными(если не сказать больше) создателями СОВЕТСКОГО ПРОЕКТА. Не буду здесь перечислять фамилии, они всем хорошо известны.

Ведь Белая эмиграция, да и позже фюрер воевали в первую очередь с жидобольшевизмом. Это понятно, надеюсь, почему.
Что же случилось за прошедшие 70 лет Сов. власти?
Почему бывшие советские евреи в массовом порядке предали и отказались от Советского проекта?
Это было хорошо видно по некоторым авторам Гусь-буки и здешняя Гостевая ничем, к сожалению, не отличается в этом отношении.
Возьмите, к примеру, здешних авторов Самуила, Матроскина, Авигдора и др.
Я не могу полностью списывать этот факт на практиковавшийся в СССР государственный антисемитизм.
Есть, видимо, какие-то более серьезные причины.




БЛЕСК ! ! !
- Friday, December 22, 2006 at 12:53:27 (PST)


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 09:31:13 (PST)

Что до хронологии Торы, то ее убедительность существенно меньше в силу отсутствия оригиналов документов и очень поздней (по отношению к описывамым событиям) кодификации, произведенной по вторичным и третичным материалам.

Совсем другое дело, когда имеется, например, оригинал Кодекса Хаммурапи, на который имеется бессчетное количество ссылок в течение периода 1500 лет в документах других стран и народов. Он убедительно датирован именно благодаря множеству подтверждающих независимых источников.

Последнее: имеются расхождения в датировках для разных серьезных источников. Например, датировка Нового Царства музея Метрополитен отличается от ранее мною приведенной. Но, с моей точки зрения, для рассматриваемых вопросов это расхождение не играет роли ввиду его незначительности:

Abridged List of Rulers: Ancient Egypt and Nubia
http://www.metmuseum.org/toah/hd/phar/hd_phar.htm
...........................................

И в этом списке не находится ничего похожего на имя "Паро",
хотя список начинается еще в Аврамический период
.


Ontario14 - Матроскинy
- Friday, December 22, 2006 at 12:46:19 (PST)


Не будем об исторической литературе. Давайте об источниках по истории Д.Египта, например - Торе.
В Торе сказано, что Йосеф - "המשנה למלך" - "визирь"

Шабат шалом


Матроскин - Виктору Б.
- Friday, December 22, 2006 at 12:44:55 (PST)

История становления египтологии в России http://www.egyptology.ru/history/stanovegypt.pdf
Сам я манускрипты, как Вы можете догадаться, читать не могу. Переводы, исследования, обзоры – в библиографии, ссылки на которую я Вам дал. Сами манускрипты хранятся в сотнях различных музеев, университетах и т.п. хранилищах. Например, в Британском Музее хранится более 1800 штук.



Тартаковский.
- Friday, December 22, 2006 at 12:37:51 (PST)


По моей вине может возникнуть путаница в распределении ролей.
Распределим:

Матроскин:
Ниже приведен перечень правителей Египта минус 250 лет – Исход. Может кто-то из знатоков подскажет, под каким именем здесь фигурирует Йосеф?

Борис Михайлович:
Господин Матроскин, Вы привели список фараонов. А Иосиф не был фараоном. Вам придется поискать другой список.

Матроскин:
Вы правы - я увлекся, и вместо Паро напечатал Йосеф.

Тартаковский:
«Паро» - это вообще титулование, а не имя.


М.Тартаковский.
- Friday, December 22, 2006 at 12:32:38 (PST)


Виктор Б
- Friday, December 22, 2006 at 11:52:34 (PST)
Матроскину. Что литература по истории Др. Египта необозрима, я знаю. Мой вопрос был - что за архивы сохранились - гле об ЭТОМ можно прочесть.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

В моей работе "Откровение Торы" Вы прочтёте о взаимодействии/взаимопроникновении зарождавшегося иудаизма и реформы Эхнатона:

"СТАРИНА" №№ 3-4:
Гл. 6. Идиллия под сенью пирамид;
Гл. 7. Портрет одной царственной четы.
Гл. 8. Гений на древнем троне.

Обращаться к упомянутому Вами фигуранту совершенно бесполезно.
О чём сам он замечательно – и не впервые! - свидетельствует:

<Матроскин - Борису Михайловичу
- Friday, December 22, 2006 at 05:06:26 (PST)
Борис Михайлович
- Friday, December 22, 2006 at 04:46:31 (PST)
Ниже приведен перечень правителей Египта минус 250 лет – Исход. Может кто-то из знатоков подскажет, под каким именем здесь фигурирует Йосеф?
Господин Матроскин, Вы привели список фараонов. А Иосиф не был фараоном. Вам придется поискать другой список.

ххххххххххххххх

Вы правы - я увлекся, и вместо Паро напечатал Йосеф.


«Паро» - это титулование, а не имя.
 


Матроскин - Дегену
- Friday, December 22, 2006 at 12:22:15 (PST)

Уважаемый Ион Лазаревич,

не имея представления о книге Великовского совершенно бесполезно читать развернутую критику:
Hatshepsut, the Queen of Sheba, and Immanuel Velikovsky

(Хатшепсут, королева Шебы, и Эммануил Великовский)
© 1984 by David Lorton
revised for publication on the WWW 1999
http://www.geocities.com/Athens/Academy/1326/hatshepsut.html

А Вы знакомы с этой критической статьей?

Только что посмотрел несколько частей телефильма о Великовском :

«VELIKOVSKY
BONDS OF THE PAST
A Movie by Henry Zemel»

http://www.varchive.org/bonds/bonds.htm

Великовский произвел на меня впечатление фантаста в лучшем смысле этого слова, но, вполне может быть, что я ошибаюсь.



ДС
- Friday, December 22, 2006 at 12:18:06 (PST)

Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 11:39:06 (PST)
Последний выстрел должен быть за мной.
..............................................
Не так важен последний, как контрольный.
 


М.Т.
- Friday, December 22, 2006 at 12:10:58 (PST)


Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 06:17:13 (PST)
...Я вообще Ленина считаю на голову трахнутым немного. Но он спас Россию, без Октябрьского Переворота был бы там сплошной нацистский рейх. А уж что с евреями было бы Вы и сами сообразите.

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ну, ни малейших оснований полагать, что Россия - хороша была или плоха - готова была в 17-м г. скатиться к расизму.


Виктор Б
- Friday, December 22, 2006 at 11:52:34 (PST)

Матроскину. Что литература по истории Др. Египта необозрима, я знаю. Мой вопрос был - что за архивы сохранились - гле об ЭТОМ можно прочесть.


АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 11:47:22 (PST)

Vlad - Friday, December 22, 2006 at 11:39:06 (PST)
Я не могу уйти просто так. Последний выстрел должен быть за мной.

Дело в том, что стреляющий последним имеет большой шанс быть застрелен перед этим.


Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 11:39:06 (PST)

Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 11:28:20 (PST)
Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 11:25:42 (PST)
ххххххххххххххххххххх

УРРРРАААААА!!!!
Правильно я не поверил во второе явление Христа народу!!! Vlad, таки никуда не делся.
****
Матроскин!

Вы меня неправильно поняли. Это моё прощальное письмо.
Я не могу уйти просто так. Последний выстрел должен быть за мной.


Авигдор
- Friday, December 22, 2006 at 11:35:17 (PST)

Захар Борисович
- Friday, December 22, 2006 at 10:47:15 (PST)

... подставляете наши Записки, с тем, чтобы показать преимущества Гусь Буки ...

===

Бабушка, а почему у тебя такой большой хвост?


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 11:28:20 (PST)

Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 11:25:42 (PST)
ххххххххххххххххххххх

УРРРРАААААА!!!!
Правильно я не поверил во второе явление Христа народу!!!
Vlad, таки никуда не делся.


Матроскин - Буквоеду
- Friday, December 22, 2006 at 11:25:45 (PST)

Буквоед - Матроскину
- Friday, December 22, 2006 at 11:13:15 (PST)

Да нет же, Кот мой дорогой, ее настоящее имя Яхна.
++++++++++++++++

Ну, не берусь судить, что хуже: потерять куриные продукты по пьяной драке или родиться без них по ошибке природы. :)



Vlad
- Friday, December 22, 2006 at 11:25:42 (PST)

Есаул
„Сто лет назад я бы просто пристрелил тебя на дуэли. Впрочем, таким холуям как ты, понятие чести несвойственно. Поэтому предлагаю тебе другую "дуэль".

Самуил
"Вот за то и осуждать Влада (и вякающего под руку соборно устаканенного диалектического марксиста Витька) – за одобрительное отношение к делам, как Вы сами говорите, их предшественников-единомышленников. Позиционируя себя подельниками коммунистов они принимают на себя ответственность за преступления оных.

Вот именно поэтому я очень хочу, чтобы такие Влады и Викторы убрались прочь, заткнулись раз и навсегда, перестали накликать демонов из преисподней.“
*****
Прощальное, прости-прощай!

Я уже писал здесь. В этой гостевой есть нормальные, достаточно толерантные и вменяемые авторы, с которыми можно дискутировать и что-то обсуждать. Это Борис Михайлович, АЕД, Буквоед.
Я не ожидал здесь, в этой Гостевой, встретить еще одного, своебразного рубенчика, из-за которого я ушел из Гусь-буки. Насколько я понимаю, Есаул тоже имеет какое-то отношение к музыке. Тогда это уже наводит на некоторые размышления.... Предлагаю впредь, всем здесь пишущим, обращаться к Есаулу-"ЕСАУЛ-РУБЕНЧИК". Мне кажется, это будет правильно.
Оба этих автора принадлежат к особому типу идиопатических личностей.Видимо, активное общение с музыкой наложило свой отпечаток....

Мне ничего не стоило отбить все высказанные обвинения Есаула, как говорят, как два Кб переслать, ноя не буду это делать.
Очень тяжелое, давящеее и гнусное впечатление оставляет здешний пророк САМУИЛ, постоянно почему-то выпрыгивающий из штанов.

Прошу всех читателей и пишущих здесь обратить внимание:
Есаул
- Friday, December 22, 2006 at 01:39:08 (PST)

"А есаулов было даже двое. Дяди матери. Один расстрелян красной сволочью, а другой успел в Болгарию эмигрировать."

Вот он где вражина! Раскрылся! Возможно эти оба еасула, родственники здешнего, и громили в гражданскую родственников Самуила. А теперь он с ним полностью солидаризируется. Ну Бог с ним.

Перефразируя несколько пламенного революционера Н.И.Бухарина.

Ухожу из Гостевой. Опускаю свою голову и отступаю перед агрессивным и хамским невежеством Есаула и примкнувшего к нему пророка САМУИЛА. Я наткнулся здесь на стену непонимания и потворства людишкам мелким, низменным и очень сильно зашоренным.


Буквоед - Матроскину
- Friday, December 22, 2006 at 11:13:15 (PST)

Мой подзаборный опыт шепчет мне, что энта "ривка" до кастрации была с куриными продуктами, которые потеряла в пьяной драке на Привозе.
---
Да нет же, Кот мой дорогой, ее настоящее имя Яхна.



М.Тартаковский.
- Friday, December 22, 2006 at 11:11:01 (PST)


Борис Михайлович
- Friday, December 22, 2006 at 00:31:14 (PST)

Cамуил:
О, сколько зла принесло это заблуждение, что существуют, дескать, по отдельности "чистая", белая и пушистая теория и грязная, палаческая и кровавая (по сущей случайности, разумеется) практика. Даже не заблуждение – уловка Дьявола...

Борис Михайлович:
Признаюсь, я почти ничего не понял в этом отрывке, но написано страстно и убедительно. Готов признать свои ошибки и заблуждения, но скажу все же пару слов в защиту "чистых идей"
...

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

В примитивном сознании мир черно-белый. И спор в этом случае бессмысленен – и никогда здесь, на сайте, не приводит к некоему итогу. Спорящие всегда остаются «при своём».
Для одних здесь социализм – символ человеческого прогресса и всеобщего благоденствия /испохабленный Сталиным или кем-то ещё/, о несостоявшемся коммунизме – и говорить нечего: «соловей поёт и пляшет»...
Другие здесь – почти профессиональные «антикоммунисты с многолетним стажем».

«Длится диспут целый день:
Но противники упрямы.
Очень публика устала,
И потеют сильно дамы»...

В своей работе /«Старина», март-октябрь 2005/ я отвечаю /пытаюсь ответить на частный, казалось бы, вопрос: почему китайцы НЕ открыли Америку?
Да потому – что Поднебесная на тысячелетия /!/ закоснела в классическом социализме /!/.
В итоге высокая цивилизация очутилась на задворках Истории.
И Новый Свет открыт был с востока, а не с запада – хотя второе для объективного глаза было бы куда естественнее.

Никто в нынешнем диспуте /как и в споре капуцина с раввином/, не попытался хоть как-то определиться с понятиями, без чего спор принципиально бессмысленен.
Обе стороны так или иначе «держат в подкорке» классическую истматовскую пирамиду: от коммунизма первобытного – до грядущего...
Тогда только перевернув пирамиду «с головы на ноги» обретаешь действительные аргументы...



Хана-Песя - Ривке
- Friday, December 22, 2006 at 11:05:09 (PST)

Возраст у меня пенсионный, не то что ваш, молоденький дурнацитилетний АЕД.
Для укрепления памяти сладенькое потребляйте.


Ontario14
- Friday, December 22, 2006 at 10:56:12 (PST)

Сто лет назад я бы просто пристрелил тебя на дуэли. Впрочем, таким холуям как ты, понятие чести несвойственно. Поэтому предлагаю тебе другую "дуэль". На которую ты не можешь не согласиться. Зададим участникам Гостевой только один вопрос: ЧЬИ ПОСТЫ ХОТЕЛИ БЫ ВЫ ЗДЕСЬ ВИДЕТЬ? ВЛАДА ИЛИ ЕСАУЛА? Ответ только "да" или "нет". И не беспокойся, Влад, меня здесь любят не намного больше, чем тебя (хотя бы из-за дружбы с ДС). Так что ответы будут объективны. Результат - или ты покидаешь эту Гостевую, или я. Решается большинством голосов. Согласен? По глазам вижу, что несогласен. Боишься...
******

Есаул встал в позу. "Миссионерская" называется.


Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 10:47:18 (PST)

Хана, да не трать на них нервы. Они по той книжке Баранской баклажанной икры с молоком обожрались. Вот и бурдят!


Захар Борисович
- Friday, December 22, 2006 at 10:47:15 (PST)

Марк
- Friday, December 22, 2006 at 00:08:20 (PST)
Рендом сам ушел, оставив бессмертное:""Лебедь": интеллектуaльнaя серость и идиотизм". Ушла Кожевникова, ушел Избицер, ушел Лабазов...
******************************
Я читаю оба издания, могу делать некоторые выводы. По моему, это Лебедь сидит занозой у вас. Вот вы цитируете оттуда. А зачем? Никакого вопля к кому бы то ни было в приведенной вами цитате нет. Я вижу, что одни уходят, другие приходят. Вы пишете «Ушла Кожевникова», а я открыл Гусь Буку – там стоит запись Кожевниковой, недавно поставленная. Лабазов открыл свой ЖЖ, это справочное бюро по разным сайтам. В Гусь Буке стоит от него недавнее приветствие альманаху.
Избицера «среди вас», уважаемый Марк, я не вижу. Может быть, вы знаете, где он? Что делает? Мне это очень интересно узнать. И я нигде не видел записей о том, что закрыт Обыватель. Может быть, он просто умер? Тоже очень интересно знать.
Судя по тому, что писали в Гусь Буке, Рендому не дали пароль за спам. Кстати сказать, когда Рендом, по вашему, «ушел, оставив бессмертное:""Лебедь": интеллектуaльнaя серость и идиотизм"» как раз там были и Избицер, и Лабазов, и сам умный Рендом. А теперь еще ушли Коммик, у него свой ЖЖ, и Шива. Вы раньше высказывали очень большие неудовольствия от их присутствия. Почему теперь не радуетесь?
Так что – полный прокол. Мне кажется, уважаемый Марк, вы, столь явно искажая очевидное, специально подставляете наши Записки, с тем, чтобы показать преимущества Гусь Буки. И зачем вам это надо?


АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 10:35:15 (PST)

Бабушка Хана-Песя!

Склоняясь перед Вашим запенсионным возрастом, признаю свою вину, указав Вам на ваши несуразности. Посему отныне и во веки веков: "Аминь, Вы всегда правы."


Хана-Песя - АЕДу
- Friday, December 22, 2006 at 10:23:49 (PST)

Дяденька, вы завсегда в полемике так жалко выглядите?
Или токмо сейчас, когда вас по макушке стукнуло?
Хорошо хоть вняли совету на Гуглу сбегать, чтоб не спорить по поводу содержания повести "Неделя как неделя".
Ну, совсем не к месту её припомнили, незачёд вам вышел.

И не переживайте так уж, что одноимённый текст подружки моей Ривки не осилили. Ничего страшного. Начните с текстов попроще. Например, "Три медведя".
 


Матроскин - Дегену
- Friday, December 22, 2006 at 10:10:17 (PST)

Уважаемый Ион Лазаревич,

к сожалению, не нашел Великовского в онлайн доступе ни на английском, ни на русском.

По внутреннему поисковику безуспешно пытался найти Вашу вещь в библиотеке Белоусенко. Поисковик и на Вашу фамилию выдает что угодно, только не Вашего Великовского.

Искренне Ваш,
М.


Рав Элиягу: "Дело Полларда - высшая категория "пидьон швуим"
Израиль - Friday, December 22, 2006 at 10:02:38 (PST)

10:12 22 Декабря 2006



В ханукальную неделю еще два города присоединились к числу тех, что предоставили почетное гражданство израильскому агенту Йонатану Поларду, начавшему 21 ноября отбывать 22-й год своего пожизненного заключения в американской тюрьме. Речь идет о Кдумим
в Самарии и Гиват-Шмуэле,
входящем в Большой Тель-Авив.

В Кдумим на исходе ханукальной субботы, 16 декабря, отмечалось 35-летие основания поселения. На вечере вручались почетные грамоты особо отличившимся жителям городка, среди них те, кто воевал минувшим летом в Ливанской войне. Из городка с населением около 800 семей на фронт ушли 97 молодых людей.

В заключение церемонии мэр города Даниэла Вайс,
известная активистка поселенческого движения, 35 лет назад участвовавшая в закладке поселения (тогда называвшегося Элон Морэ), вручила жене Полларда Эстер
красиво выполненный в дереве и металле сертификат о присуждении Йонатану почетного гражданства Кдумим. В своем выступлении Вайс говорила о мужестве Йонатана и его бесконечной преданности народу и Земле Израиля.



Даниэла Вайс

Судя по громовым аплодисментам, покрывшим последние слова, жители, целиком заполнившие немаленький муниципальный зал, согласны со своим мэром в этой оценке.

Эстер Поллард зачитала переданные Йонатаном слова признательности и добавила от себя, что Йонатан считает Даниэлу Вайс, бесстрашного борца за Землю Израиля, одним из своих героев, все годы следит за ее деятельностью и неизменно восхищается ее мужеством.

В понедельник 18 декабря специальный вечер, посвященный Полларду, был организован религиозной общиной Гиват-Шмуэль во главе с с Равом Янивом. В центре вечера был спектакль театральной труппы «Аспаклария» по пьесе о деле Полларда – «Раненый на поле боя».

Вечер открыл педагог Ави Рат, который на протяжении многих лет участвует в защите Йонатана, читает лекции о нем, выступает на митингах в поддержку израильского агента и делает все возможное, чтобы прорвать введенную правительством завесу молчания, лжи и недоговорок над этим делом и донести его до израильской молодежи, родившейся незадолго до или уже после ареста Йонатана.

Ави Рат сообщил собравшимся, что огромный и изумительно красивый ханукальный подсвечник, который предстояло зажечь в начале вечера, является подарком общины Эстер и Йонатану и в конце вечера, когда догорят свечи, будет вручен Эстер. После этого Рав Янив вручил Эстер рукописный пергамент с художественно выполненным текстом, гласящим, среди прочего:

«Когда мы зажигаем ханукальные свечи, Ваш образ сияет перед нами, как Матитьягу с его пятью сыновьями, которые своим мужеством обеспечили выживание еврейского народа и навечно возвысили наш национальный дух.

Вы страдаете сейчас, как Праведник Йосеф, в тюрьме; но даже оттуда Вы продолжаете поддерживать нас в нашей битве за национальное возрождение.

Вы поставили на карту свою жизнь ради нашего спасения от зла саддамов Хусейнов, да сотрется его имя, и за это Вас всегда будут помнить. Вы обеспечили место своему имени навечно в нашей национальной истории.

Мы, жители Гиват-Шмуэля, выражаем Вам то, что чувствуют наши сердца: глубокую благодарность Вам, а также Вашей жене, которая день и ночь борется за Вас так же, как Эстер из пуримской мегилы».

В зажигании свечей приняли участие Эстер Поллард и Кэти Коэн, усилиями которой был организован этот вечер.

По окончании спектакля Ави Рат пригласил на сцену для участия в обсуждении и ответов на вопросы Эстер Поллард, Хагая Либер, исполнителя главной роли, Элеонору Шифрин, представителя Полларда для русскоязычной общины и члена Комитета за возвращение Полларда домой в Израиль, а также Ади Гинзбурга, организатора молодежного движения в защиту Полларда и также члена этого Комитета.

Либер, который недавно побывал с визитом у Полларда, восторженно рассказывал о своих впечатлениях от этой встречи. Его буквально поразила интеллектуальная и духовная мощь Полларда, сказал Либер. Таких людей мне еще не приходилось встречать, признался он.

Кампания за присуждение Полларду почетного гражданства набирает обороты, к ней присоединяются все новые населенные пункты Израиля, и инициируют это, как правило, рядовые граждане, испытывающие чувство благодарности к Йонатану и стыда за предавшее его руководство страны.

Также на этой неделе Рав Мордехай Элиягу,
бывший главный раввин Израиля и на протяжении многих лет личный раввин Поллрада, снова опубликовал письмо, в котором сообщает о своем галахическом постановлении, что дело Полларда подпадает под категорию «пидьон швуим» (вызволение заключенных), что обязывает каждого еврея делать все от него зависящее для освобождения Полларда.

Письмо адресовано р. Песаху Лернеру, возглавляющему американскую организацию «Молодой Израиль», которая объединяет большую часть ортодоксального еврейства. В письме говорится:

«В ответ на вопрос, который Вам задают люди, распространяется ли мицва «пидьон швуим» на дело Йонатана Полларда:

На самом деле, тех, кто ставит под вопрос тот факт, что дело Полларда подпадает под категорию «пидьон швуим», следует спросить, как они могут даже сомневаться в этом. Это ясно и очевидно, что работа ради освобождения Йонатана Полларда является величайшей мицвой и является обязанностью всего народа Израиля, где бы (каждый отдельный еврей) не находился, делать все от них зависящее, чтобы помочь и способствовать изо всех сил и всеми средствами для освобождения Достойного Господина Йонатана Полларда, да хранит и защищает его Г-сподь, пожертвовавшего собой ради благосостояния и спасения всего народа Израиля.

Дело Йонатана Полларда не только является случаем «пидьон швуим», но это высшая форма этой мицвы; это случай «пидьон швуим» в отношении человека «отдавшего душу за народ Израиля» (пожертвовавшего собой). Йонатана Поллард не только рискковал своей жизнью ради Израиля, он вынес уже 22 года мучений и лишений в американской тюрьме во имя еврейского народа.

Мицва «пидьон швуим» распространяется на Йонатана Полларда и является обязательной заповедью Торы для всего еврейского народа, как в стране Израиля, так и в Диаспоре. Каждый еврей обязан использовать все имеющиеся у него пути влияния на тех, кто обладает властью освободить его из тюрьмы».

Рав Мордехай Элиягу был вынужден снова, после десяти лет, минувших после первой публикации этого постановления, выступить с этим посланием, так как в последнее время появились люди, стремящиеся всеми правдами и неправдами выудить из авторитетных раввинов постановление, что дело Полларда не подпадает под эту величайшую мицву. Не желая вступать с ними в публичную перепалку, Р. Элиягу предпочел еще раз опубликовать свое четкое и не допускающее двусмысленных интерпретаций постановление.





АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 09:58:37 (PST)

Хана-Песя - Friday, December 22, 2006 at 09:45:14 (PST)
Ой, держите меня семеро! Если моей девичьей
памяти не доверяете, на Гуглу сбегайте. А тама всё о Наталии Владимировне Баранской и её нетленке "Неделя как неделя"(1969)...


По поводу "держите меня" - это к дяде Васе, он, судя по всему, держит крепко.

А Вы напоминаете тех религиозных евреев, которые никогда не читали пятикнижие, но повторяют то, что им раввин сказал. Я бы понял, если бы меня отправили к первоисточнику, ан нет, меня отправляют к тому, что кто-то сказал о...

Так вот, если вы накая немощная, даю ссылку на первоисточник: http://www.a-z.ru/women/texts/baranr.htm.

Пожалуйста, со ссылками на текст рассказа, где "В нём молодая мамаша рассказала, что, родив ребёночка и уйдя с работы, обрекла себя с мужем на жизнь с пшённой кашей и дешёвой треской."


Хана-Песя
- Friday, December 22, 2006 at 09:45:14 (PST)

Ой, держите меня семеро! Если моей девичьей
памяти не доверяете, на Гуглу сбегайте. А тама всё о Наталии Владимировне Баранской и её нетленке "Неделя как неделя"(1969)...



"В этой повести от лица 26-летней москвички — талантливого научного работника, любящей и любимой жены, матери двоих очаровательных малышей — с убедительной достоверностью показано, как счастливая, по определению, и энергичная женщина в невыносимых социально-бытовых условиях превращается в вечно спешащее, задерганное создание, разрывающееся между работой, заботой о детях, беготней по магазинам в поисках продуктов и естественной в ее возрасте потребностью быть привлекательной и желанной для своего мужа."

Ага, и ели они пшёнку и треску, как счас помню.
Согласитесь, уважаемая Элла, что уж такие подробности может помнить сквозь века только Женщина! И только такая, как я!



Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 09:31:13 (PST)

Бюрократ
- Friday, December 22, 2006 at 05:17:08 (PST)

А ты почитай на эту тему Рувку Миллера, по-моему, у него достаточно логично: "...Гиксосы процарствовали в завоеванном Египте...
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Приятное описание турпоездки в Египет. Но, когда речь об исторических сбытиях, желательно все же ссылаться на конкретные документы. Касаемо египетских - их море, поскольку сохранились исторические записи в интерьерах усыпальниц, множество папирусов и т.п. артефакты, которые, в общем, неплохо датированы по информации из нескольких независимых источников.

Что до хронологии Торы, то ее убедительность существенно меньше в силу отсутствия оригиналов документов и очень поздней (по отношению к описывамым событиям) кодификации, произведенной по вторичным и третичным материалам.

Совсем другое дело, когда имеется, например, оригинал Кодекса Хаммурапи, на который имеется бессчетное количество ссылок в течение периода 1500 лет в документах других стран и народов. Он убедительно датирован именно благодаря множеству подтверждающих независимых источников.

Последнее: имеются расхождения в датировках для разных серьезных источников. Например, датировка Нового Царства музея Метрополитен отличается от ранее мною приведенной. Но, с моей точки зрения, для рассматриваемых вопросов это расхождение не играет роли ввиду его незначительности:

Abridged List of Rulers: Ancient Egypt and Nubia
http://www.metmuseum.org/toah/hd/phar/hd_phar.htm

Dynasty 3, ca. 2649–2575 B.C.

Zanakht ca. 2649–2630 B.C.
Djoser ca. 2630–2611 B.C.
Sekhemkhet ca. 2611–2605 B.C.
Khaba ca. 2605–2599 B.C.
Huni ca. 2599–2575 B.C.

--------------------------------------------------------------------------------

Dynasty 4, ca. 2575–2465 B.C.

Snefru ca. 2575–2551 B.C.
Khufu ca. 2551–2528 B.C.
Djedefre ca. 2528–2520 B.C.
Khafre ca. 2520–2494 B.C.
Nebka II ca. 2494–2490 B.C.
Menkaure ca. 2490–2472 B.C.
Shepseskaf ca. 2472–2467 B.C.
Thamphthis ca. 2467–2465 B.C.

--------------------------------------------------------------------------------

Dynasty 5, ca. 2465–2323 B.C.

Userkaf ca. 2465–2458 B.C.
Sahure ca. 2458–2446 B.C.
Neferirkare ca. 2446–2438 B.C.
Shepseskare ca. 2438–2431 B.C.
Neferefre ca. 2431–2420 B.C.
Niuserre ca. 2420–2389 B.C.
Menkauhor ca. 2389–2381 B.C.
Isesi ca. 2381–2353 B.C.
Unis ca. 2353–2323 B.C.

--------------------------------------------------------------------------------

Dynasty 6, ca. 2323–2150 B.C.

Teti ca. 2323–2291 B.C.
Userkare ca. 2291–2289 B.C.
Pepi I ca. 2289–2255 B.C.
Merenre I ca. 2255–2246 B.C.
Pepi II ca. 2246–2152 B.C.
Merenre II ca. 2152–2152 B.C.
Netjerkare Siptah ca. 2152–2150 B.C.

First Intermediate Period ca. 2150–2030 B.C.

Dynasty 8–Dynasty 10, ca. 2150–2030 B.C.

--------------------------------------------------------------------------------

Dynasty 11, first half, ca. 2124–2030 B.C.

Mentuhotep I ca. 2124–2120 B.C.
Intef I ca. 2120–2108 B.C.
Intef II ca. 2108–2059 B.C.
Intef III ca. 2059–2051 B.C.
Mentuhotep II ca. 2051–2030 B.C.

Middle Kingdomca. 2030–1640 B.C.

Dynasty 11, second half, ca. 2030–1981 B.C.

Mentuhotep II (cont.) ca. 2030–2000 B.C.
Mentuhotep III ca. 2000–1988 B.C.
Qakare Intef ca. 1985 B.C.
Sekhentibre ca. 1985 B.C.
Menekhkare ca. 1985 B.C.
Mentuhotep IV ca. 1988–1981 B.C.

--------------------------------------------------------------------------------

Dynasty 12, ca. 1981–1802 B.C.

Amenemhat I ca. 1981–1952 B.C.
Senwosret I ca. 1961–1917 B.C.
Amenemhat II ca. 1919–1885 B.C.
Senwosret II ca. 1887–1878 B.C.
Senwosret III ca. 1878–1840 B.C.
Amenemhat III ca. 1859–1813 B.C.
Amenemhat IV ca. 1814–1805 B.C.
Nefrusobek ca. 1805–1802 B.C.

--------------------------------------------------------------------------------

Dynasty 13, ca. 1802–1640 B.C.

Second Intermediate Periodca. 1640–1540 B.C.

Dynasty 14–Dynasty 16, ca. 1640–1635 B.C.

--------------------------------------------------------------------------------

Dynasty 17, ca. 1635–1550 B.C.
Tao I ca. 1560 B.C.
Tao II ca. 1560 B.C.
Kamose ca. 1552–1550 B.C.

New Kingdom ca. 1550-1295 B.C.
Dynasty 18

Ahmose ca. 1550–1525 B.C.
Amenhotep I ca. 1525–1504 B.C.
Thutmose I ca. 1504–1492 B.C.
Thutmose II ca. 1492–1479 B.C.
Thutmose III ca. 1479–1425 B.C.
Hatshepsut (as regent) ca. 1479–1473 B.C.
Hatshepsut ca. 1473–1458 B.C.
Amenhotep II ca. 1427–1400 B.C.
Thutmose IV ca. 1400–1390 B.C.
Amenhotep III ca. 1390–1352 B.C.
Amenhotep IV ca. 1353–1349 B.C.
Akhenaten ca. 1349–1336 B.C.
Neferneferuaton ca. 1338–1336 B.C.
Smenkhkare ca. 1336 B.C.
Tutankhamun ca. 1336–1327 B.C.
Aya ca. 1327–1323 B.C.
Haremhab ca. 1323–1295 B.C.

И в этом списке не находится ничего похожего на имя "Паро",
хотя список начинается еще в Аврамический период.


Элла
- Friday, December 22, 2006 at 09:06:49 (PST)

Есть у меня такое ощущение, что эта Ханя такая же Песя, как я Иван Петрович Сидоров.


АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 09:03:34 (PST)

Хана -Песя - Friday, December 22, 2006 at 08:46:29 (PST)
помню рассказ Наталии Баранской. В нём молодая мамаша рассказала, что, родив ребёночка и уйдя с работы, обрекла себя с мужем на жизнь с пшённой кашей и дешёвой треской.

Эх, Ханя или Песя. Память у Вас явно девичья. Или слышали звон, но не знаете, откуда он.

Никакая там мамаша, родив ребёночка, никуда с работы не уходила и не обрекала себя на то, что Вы написали. Советую хоть раз прочитать этот действительно великолепный рассказ. Так что не бейте сами себя по макушке, больно будет.


Хана -Песя
- Friday, December 22, 2006 at 08:46:29 (PST)

АЕД
----
Беда в том, что базарные торговки писать начали. Даже не писать, а подделываться под известные произведения, например, известный рассказ Н. Баранской "Неделя как неделя", при это близко не дотягивая до того мастерства.

=======================================================
Хотя я тогда молодушкой была, помню рассказ Наталии Баранской. В нём молодая мамаша рассказала, что, родив ребёночка и уйдя с работы, обрекла себя с мужем на жизнь с пшённой кашей и дешёвой треской. Из-за описания нищеты савецкой молодой семьи на своих страницах редакция "Нового мира" по рогам получила.
Потому могу сказать, что это нескладушки - неладушки, прям АЕДу по макушке...Слышь, Ривка, подружка моя?


Дядя Вася
- Friday, December 22, 2006 at 08:36:22 (PST)

Матроскин
Мой подзаборный опыт шепчет мне, что энта "ривка" до кастрации была с куриными продуктами

Слухай, Ривка, ежели ты кастрирована, то можешь не приехать, мине кастрированые бабы ни к чему.


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 08:14:41 (PST)

Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 07:23:33 (PST)
Буквоеду.

А ты чего вякаешь? Ты здесь при чем? Кто тебя спрашивает?
Пристроился к американскому свинячему корыту - и хлебай себе молча!
А евреев не трогай!
ххххххххххххххххххх

Мой подзаборный опыт шепчет мне, что энта "ривка" до кастрации была с куриными продуктами, которые потеряла в пьяной драке на Привозе.


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 08:09:35 (PST)

Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 06:17:13 (PST)
Идея очень простая - царство божие на Земле. А результатом реального осуществления идеи стал по-крайней мере сломанный хребет фашизму. За это можно и многие преступления простить.
++++++++++++++++++++++

Во-первых, не царство божие, а царство люмпен пролетариата в виде евойной диктатуры.

Во-вторых, если один бешенный пес загрыз другого, то это не означает, что победитель излечился от бешенства. Так и было с совдепией, которая осталась верна своим троглодитским принципам до самой смерти. Ни одна страна в мире не захапала столько территории в результате войны, сколько СССР. На смену нацистской оккупации Европы пришла пятидесятилетняя оккупация советская. Она была другой, но не менее омерзительной. Не уверен, что кто-то из пострадавших простил это покойному СССР.



АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 07:57:58 (PST)

Ривка - Friday, December 22, 2006 at 07:53:20 (PST)
Я, видишь ли, торговка базарная?

Некоторое уточнение. Базарная торговка из коммунальной квартиры.


Есаул
- Friday, December 22, 2006 at 07:54:08 (PST)

Ну что ж. Когда погиб первый израильский космонавт, эта мразь сострила: "Не летайте, евреи, по субботам." Если большинство посетителей "Лебедя" действительно состоитл из из таких подонков, как Витян-Абрам, то неожиданная реакция их редактора меня не удивляет. Заказал бы я тебе мордобой в Штатах, "атаман" ты наш гребаный, да разве ж окопным вшам можно набить морду... И уголовный кодекс протестует. А вот давить и травить такую диалектически-марксистскую сволочь мне уже никто не помешает. Я же предупредил: поезд ушел...


Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 07:53:20 (PST)

Эллочка! А давай ее выбьем у этих путиноидов?

Я, видишь ли, торговка базарная?
Да форум похож на квартиру алкашей, где давно полы не мыли и тараканов не травили. Вот они и заняли все место.


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 07:52:01 (PST)

Виктор Б
- Friday, December 22, 2006 at 04:48:04 (PST)
"За этот перид времени сохранилась масса египетских документов, включая даже дипломатическую переписку ---где об этом можно прочитать подробнее?

ххххххххххххххххххххх

Информации по Новому Царству в интернете огромное количество. Вообще, египтология представлена очень широко и на многих языках. Библиография по этому историческому разделу http://www.digitalegypt.ucl.ac.uk/biblionk.html и, если Вы наберете в Гугле <Египет Новое Царство библиография> получите уйму ссылок. Из них стоит выбрать "МААТ" - ассоциация по изучению древнего Египта, восточный отдел РАН, труды ленинградского университета по египтологии.


М.Гольденберг
- Friday, December 22, 2006 at 07:50:16 (PST)

О чем поведала «ПЕРСОНА»

http://aveterra.livejournal.com/348092.html#cutid1

На исходе минувшей субботы на 9 канале выступал профессор Хайфского университета, Арнон Софер. Он утверждал, что главная угроза для мира – демографическая. Это то, что говорил один алжирский деятель, «с помощью матки арабской женщины они нанесут поражение Франции». Это то, что использовал на земле Израиля Ясер Арафат, назвавший арабскую женщину биологическим оружием.

Нигде в мире арабы не живут так хорошо, как они живут в Израиле. Нигде в мире у них нет такой высокой рождаемости, и такой маленькой смертности. У арабов, нет людей пожилого возраста. Есть огромное количество молодежи 14-16 лет.

Арабский сектор Израиля не оплачивает получаемую электроэнергию, воду, земельный налог, он не имеет нормальной работы. Это является причиной напряжения стремящегося к насилию.

Демограф рассказал, что третья мировая война с исламом уже началась, и страны обеспокоенные сохранением своих территорий должны знать об этом. Китай ведет самые настоящие бои с мусульманами на своем севере, и нигде в мире не кричат, что там ущемляют чьи-то права! Эту войну ведут Израиль, Россия, Германия, Франция, эту войну ведут Египет и Иордания, и во всех этих странах мусульмане стремятся стать доминирующим большинством. От подобных проблем убежать и спрятаться нельзя. Нельзя уехать в Америку, Австралию, Канаду, Россию, потому что она придет за тобой и туда. Убегающий от проблемы уносит её на своих подошвах. Подошвах собственного страха.

По словам Арнона Софера «Европа была и остается подлой». Решение всех своих проблем риторы западного мира видят в решении «палестинского вопроса» за счет уступок Израиля. Я утверждаю, полемизируя с демографом, что есть реальная возможность остановить этот демографический взрыв. Необходимо взять за образец китайскую модель, когда в Китае запретили иметь в семье больше одного ребенка.

Жестоко? Нисколько! Хотите плодиться и размножаться, пожалуйста, вне Израиля. Плодиться и размножаться на этой земле должны только евреи. И государство должно принять по этому поводу специальную программу по поощрению рождаемости среди евреев. Кроме того, все арабы, имеющие по четыре жены, должны самостоятельно их кормить, а не за счет израильского налогоплательщика, и кассы национального страхования. Почему евреи должны расплачиваться за рождаемость арабов, которые хотят уничтожить, тех, кто помог им появиться на свет?

Арнон Софер говорит, что он ощущает себя так, как ощущал себя в начале войны Судного дня. Но почему он не говорит, что в основе войны Судного дня лежало предательство и отступление от еврейских законов Торы.

Разведка знала обо всем. Просто их не допустили с докладом к премьеру Голде Меир. Предатель и антисемит Генри Киссинджер, (Чтобы Б-г стер его имя!) попросил М.Даяна «вернуть арабам уверенность в своих силах». Даян не нанес упреждающий удар, (Пришедшего убить тебя, убей первым!) он отвел войска с линии Бар-Лева под Беэр-Шеву. Он предал еврейский дух народа, который потом должен был ценой огромных жертв исправлять ошибки «генералов-соглашателей». А в результате выиграл Киссинджер, заставивший обе стороны подписывать «мир на своих условиях», заложив продолжение кровавой истории.

Софер же говорит: «Но ведь тогда мы победили, победим мы и сейчас». Он видит решение в создании правительства национального единства. Демограф лезет в политику, и говорит о том, что должно делать правительство. Он один из тех, кто придумал «размежевание – депортацию» евреев из мест их компактного проживания. Он автор изгнания евреев, но не автор изгнания арабов. Он говорит, что в мир с соседями он не верит. «Человек, говорящий о мире, просто не обладает достаточным уровнем интеллекта», утверждает ученый. Он не верит в мир, но заставил Шарона своими доводами уйти из Гуш-Катифа, продемонстрировав не решение вопросов террора, а его разрастание.

Демографы тоже ошибаются, особенно тогда, когда они лезут в политику, и начинают давать рекомендации министрам. Почему не назвать вещи своими именами, и заявить: «Наши два народа никогда не смогут мирно жить рядом! Необходимо провести разделение методом сплошного вытеснения и уничтожения террористов из их городов и деревень, запрещая возвращение туда. Необходимо всех арабов имеющих иностранные корни происхождения вернуть «по закону о возвращении» в страны их исхода. Лишение израильских документов и высылка в Египет, Сирию, Иран, Судан, Ливан. Иорданию. Вслед за ними едут и их дети».

Демограф утверждает, что можно включить секундомер и посмотреть, что произойдет раньше, Нотр-Дам превратится в мечеть, или исчезнет Израиль. При этом он не сомневается, что Дания и Голландия станут мусульманскими странами. Мусульмане, глядя на Израиль со стороны, называют его раем. Но раем это место стало с присутствием здесь евреев. А у евреев нет другой, заповеданной им земли. Поэтому районы Галилеи и Негева должны быть объявлены свободными экономическими пространствами со всеми льготами. Чтобы люди были освобождены там от налогов, и получали льготную ссуду на строительство своего жилья и бизнеса. Чтобы там были соответствующие колледжи и производственные предприятия. А самое главное, чтобы с самого начала вводились жесткие экологические правила проживания человека и природы.

Для решения этой программы необходимо, чтобы в страну приехало как можно больше евреев. Нам необходимо 15 миллионное еврейское население. Так утверждает демограф. Мне же кажется, что нам необходимо в первую очередь еврейское, а не демократическое правительство. Потому что у нас есть Иорданская Долина, Иудея, Самария, у нас должна быть перспективная программа на многие десятилетия вперед по освоению и использованию земель. А это лучше всего делать вместе со своими детьми, тогда связывающие нас корни крепче. И потому у меня возникло такое вот обращение:



Обращение к руководству Сохнута!

Обращение к депутатам Кнессета!

Обращение к Министерству Образования!

(в порядке предложения)



Уважаемые господа! Почему бы Вам ни подумать, и не провести агитацию в странах Запада о том, что лица еврейской национальности могут получить в Израиле престижное образование в израильских университетах. Не только в ешивах, как это принято до сих пор, но и в высшей школе. Во-первых, это способствовало укреплению связей с диаспорой. Во-вторых, это бы подняло уровень израильской высшей школы. В-третьих, мы бы имели возможность начать обучение на английском языке, помимо иврита, что способствовало бы признанию израильского образования на уровне мирового. А самое главное, эти молодые люди увидели бы, чем живет государство Израиль, в буднях, день за днем. И тогда на территории Израиля учились бы еврейские дети, выходцы из Америки, Австралии, Канады, Китая, Индии, Европы. Под такой проект, на несколько тысяч студентов, можно было бы отстроить новый Технологический университет в Иерусалиме. Оплата за образование взымалась бы в деньгах страны приезда. Одновременно обучение еврейских студентов, граждан Израиля, должно стать бесплатным, за счет доходов лотереи. За арабских студентов пусть платит Саудия.

В Израиле бы резко вырос спрос на преподавателей высшей школы, да и сам уровень обучения повысился. Одновременно повысился бы статус кампусов, при которых появились бы новые гостиницы-общежития.

Кто сказал, что за образованием необходимо ездить в Европу, Россию, Америку, Канаду? Можно создать специальные программы под таких студентов, с определенной льготой при обучении. Потому что в будущем многие из них совершат алию, а за время обучения в Израиле они могут изучить иврит, как язык, по программе обучения и адаптации.

Одновременно это позволило поднять вопрос о том, что арабы, граждане Израиля, могут получать высшее образование в арабских странах и оставаться там, на постоянное место жительства. Тем самым, способствуя экономическому развитию стран «третьего мира». Ведь среднее образование они получили в Израиле. Естественно, что вслед за ними потянутся их близкие.

Рав Кахане (з “л) предлагал функцию поощрения еврейской рождаемости передать в ведение Еврейского Агентства. Эта рекомендация не была выполнена. Сегодня демограф настаивает фактически на предложении рава М.Кахане, давайте будем последовательными, и признаем правоту Кахане!

AI&PIISRAEL


Авигдор Эскин
- Friday, December 22, 2006 at 07:49:01 (PST)

Картинки с выставки постмодерна

http://www.avigdor-eskin.com/page.php3?page=6&item=279

На прошлой неделе в Иране состоялась конференция по отрицанию Катастрофы европейского еврейства. Поклониться иранскому злому карлику приехали неонацисты и исламисты – семя Амалека. А в их гуще юлят и извиваются несколько извращенцев в лапсердаках. Они приехали к Амалеку, чтобы поговорить о чистоте иудаизма. В наше время о чистоте «кабаблы» разговаривают с «Мадонной» и Александром Демидовым, а о чистоте Торы – с Амалеком.

А в России на улицы вышли демократы-либералы с нацболами. Либералы с национал-большевиками и юдофобами, колеблющимися между нацистской и сталинской символикой… Каспаров (Вайнштейн) стоял ошуюю Лимонова.

А месяц назад было много шума и пара вокруг «русского марша». Объявленное шествие должно было быть не столько русским, сколько юдофобским. А среди вожаков шествия блистали имена «чистокровных выкрестов» Белковского и Милитарева. К ним норовил присоединиться раввин Шмулевич (пародируя мерзотных «картовцев», что ли?), но вот «раввин Авром Шмулевич» оказался на поверку мирянином по имени Никита Сергеевич Демин.

Газета «Маарив» сообщает нам о группе израильтян, утружденных спасением обезьян в Камеруне. Один из них рассказывает, что более всего на свете ненавидит человечество. Помогает обезьянам. Называет себя гуманистом.

Как в конце романа Джоржа Орвелла «Скотский хутор»: «Оставшиеся снаружи переводили взгляды от свиней к людям, от людей к свиньям, снова и снова всматривались они в лица тех и других, но уже было невозможно определить, кто есть кто».


Дядя Вася
- Friday, December 22, 2006 at 07:46:12 (PST)

Ривка - Friday, December 22, 2006 at 07:23:33 (PST)
Пристроился к американскому свинячему корыту - и хлебай себе молча!
А евреев не трогай!


Вот ето по нашенскому. Ривка, махай сюды, ежели тебя нихто не трогает, я положу тебя к себе на печку. И будя с одной стороны Васёна, с другой - ты. Вот потрогаю и скажу потом, как на ощупь. А на расстоянии не могу, не обучен.


Элла
- Friday, December 22, 2006 at 07:39:37 (PST)

Ты, вилимо, не знаешь, что за каждую твою реплику они получают бабки

А со мной почему не делятся? И вообще, где, наконец, моя доля от продажи России? Безобразие!


АЕД
- Friday, December 22, 2006 at 07:38:47 (PST)

Констатирую факт. Большевика заменила базарная торговка. Скучать не приходится.

Беда в том, что базарные торговки писать начали. Даже не писать, а подделываться под известные произведения, например, известный рассказ Н. Баранской "Неделя как неделя", при это близко не дотягивая до того мастерства.


ДС
- Friday, December 22, 2006 at 07:36:08 (PST)

Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 07:33:27 (PST)

-------------------------
Молодец, тетка!:))))


Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 07:33:27 (PST)

Эллочка! Ты невероятно терпелива к ГБнюкам.
Ты, вилимо, не знаешь, что за каждую твою реплику они получают бабки. У них работа сдельная. Чем больше ответов, тем больше - навар. По своему, уже, к сожалению, многолетнему опыту, знаю, что самое страшное для них - игнор.
Если они не видят реакции, то уходят искать других дураков.
На сайте "Заграница" они вообще дошли до ого, что открыли страницу, где реагируют ДРУГ НА ДРУГА. А потом, видимо, тащут распечатки в бухгалтерию.

Некоторые путиноидные "соотечественники" уже повышены в званиях за борьбу с яврейством в интернете.


ДС
- Friday, December 22, 2006 at 07:28:30 (PST)

Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 07:23:33 (PST)
Буквоеду.

А ты чего вякаешь? Ты здесь при чем? Кто тебя спрашивает?
Пристроился к американскому свинячему корыту - и хлебай себе молча!А евреев не трогай!

----------------------------
Браво.

Фокус с перевоплощением.


Элла
- Friday, December 22, 2006 at 07:24:16 (PST)

Я, полагаю, на основе длительного общения с Вами, что они Вам не нравятся, поскольку именно то, что надо, то и выявляют.

Что в них может не нравиться? Для целей, для которых предназначены, подходят они прекрасно. А цель - выявить совпадение (или, соответственно, расхождение) настроений в обществе с левой идеологией. Саму идеологию на совпадение или расхождение с реальностью они, повторяю, не проверяют, но не для того ведь их и выдумывали.


Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 07:23:33 (PST)

Буквоеду.

А ты чего вякаешь? Ты здесь при чем? Кто тебя спрашивает?
Пристроился к американскому свинячему корыту - и хлебай себе молча!
А евреев не трогай!


ДС
- Friday, December 22, 2006 at 07:17:43 (PST)

Элла
- Friday, December 22, 2006 at 07:00:53 (PST)
Я тут давал как-то ссылку на свою статью о социологическом опросе на выявление правоэстремистских установок в обществе. Ну очень подробно немцы это делают.

А я и без Вашей статьи знаю, как они это делают. Я даже Ф-шкалу знаю... Все эти штучки на самом деле позволяют выявить только одно: кто с леваками согласен, а кто нет. Соотношения тех или иных воззрений с реальностью они, конечно, не показывают, да никто себе и не ставит такой цели.

----------------------------------
Ну что Вы, именно эту цель ставят и именно ее достигают. Другое дело дело, что предствление о реальности у шовинистов и антидемократов с таковым, принятым в демократическом обществе, не совпадает.

А вот если бы вы попробовали доказать, чем плохи методики по выявлению правого экстремизма в обществе, было бы очень интересно. Я, полагаю, на основе длительного общения с Вами, что они Вам не нравятся, поскольку именно то, что надо, то и выявляют.
 


Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 07:09:34 (PST)

Есаул
Могу напомнить, а то тут, знаешь, некоторые новые люди появились.


Да, напомни пожалуйста.
PS Это ж надо же такой шавкой быть.


Буквоед - Иону Дегену
- Friday, December 22, 2006 at 07:01:22 (PST)

Ваша статья выражает мнение большинства думающего населения нашей страны.
---
Если это так, то слава Б-гу, что я живу в Америке!



Элла
- Friday, December 22, 2006 at 07:00:53 (PST)

Я тут давал как-то ссылку на свою статью о социологическом опросе на выявление правоэстремистских установок в обществе. Ну очень подробно немцы это делают.

А я и без Вашей статьи знаю, как они это делают. Я даже Ф-шкалу знаю... Все эти штучки на самом деле позволяют выявить только одно: кто с леваками согласен, а кто нет. Соотношения тех или иных воззрений с реальностью они, конечно, не показывают, да никто себе и не ставит такой цели.


Буквоед - Ривке Лазаревич
- Friday, December 22, 2006 at 06:58:31 (PST)

Госпожа Ривка Лазаревич! Во-первых, говоря о том, что "инфекция магометанства, внесенная в общество, токсична, глубока и, к сожалению, излечима лишь путем кровавейшей хирургии, неотличимой от вивисекции, что продемонстрировала когда-то испанская инквизиция", Вы надругались над памятью сотен тысяч евреев, вынужденных бежать в результате этого "излечения", и десятков тысяч погибших во время этого "излечения" - быть может сефарды для Вас те самые щепки, которые летят, когда рубят мусульманский лес? Тогда мне Вас жаль. А может быть, Вы или не знаете, что турецкий султан Баязид II Справедливый послал свой флот, чтобы помочь несчастным, или притворились, что не знаете, т.к. турки-мусульмане к евреям относились достаточно неплохо.
Во-вторых, ВАша ирония относительно Зубина Мета попахивает неприкрытым расизмом.
В-третьих, обвинения в адрес израильских лидеров с намеками на кайзеровское золото или нуждаются в доказательствах или являются клеветой. Кроме того, глупость и некомпетентность (речь идет о Переце со-товарищи) куда хуже предательства, т.к. трудно определяются, о чем и свидетельствует Ваши обвинения.
В-четвертых, я, в отличие от Вас, видел такое множество евреев из б. СССР, которые не то, что о Листе, но и о Венгрии не слышали, что считаю Вашу иронию относительно невежества "местных" неуместной.
Суммируя, могу только сказать, что, если Ваши взгляды разделяет большинство "русских" израильтян, то я меня искренне беспокоит и их будущее и судьба Израиля, если, не приведи Господь, они дорвутся до власти.
А что до обвинений Вас в фашизме, то расистской составлющей в его итальянском варианте не было, так что обвинение это не по существу.



Есаул
- Friday, December 22, 2006 at 06:55:45 (PST)

Зато у тебя, Кукин, характер насквозь педерастический. Так что с твоих извинений нам не шубу шить. А хохмочку свою поганую по поводу смерти израильского космонавта не забыл? Могу напомнить, а то тут, знаешь, некоторые новые люди появились.


Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 06:49:13 (PST)

Марк,

Сталин был мудень, кусочничал. У него идея фикс была вернуться к границам империи.
А Тухачевский ещё много лет назад предупреждал - немец попрет, надо строить (а не лометь) оборонительные рубежи и создавать базы для партизанского движения.
Комбинация из этих подходов (а сдвиг границ на Запад тоже было неплохо) и могла привести к меньшим жертвам.
Но увы.


Марк
- Friday, December 22, 2006 at 06:29:38 (PST)

Victor-Avrom

Перечитайте статью ниже. Вот из нее выдежка. Что скажете?

На деле за первые 22 месяца военных действий нападению и оккупации вермахта подверглись 8 стран, а Красная Армия проделала то же самое с пятью. Эти вопиющие акты агрессии не оставляют камня на камне от любых утверждений о нейтралитете или вынужденных оборонительных действиях Москвы в ответ на провокации со стороны других государств. Так, в ноябре 1939 г. в результате неспровоцированного нападения Сталина на Финляндию вспыхнула война, продлившаяся дольше, чем любая из кампаний Гитлера в 1939-40 гг.

Аналогичным образом, аннексию Советским Союзом прибалтийских государств в 1940 г. нельзя считать просто 'мерами по укреплению обороны' или 'переустройству границ'. Это был настоящий акт международного разбоя, в результате которого три суверенных государства потеряли не только независимость, но и четверть населения. Всему этому способствовало заключение нацистско-советского пакта, который дал Сталину и Гитлеру право на бандитизм в собственных 'сферах влияния'.




Victor-Avrom
- Friday, December 22, 2006 at 06:17:13 (PST)

Самуил

Вот за то и осуждать Влада (и вякающего под руку соборно устаканенного диалектического марксиста Витька) – за одобрительное отношение к делам, как Вы сами говорите, их предшественников-единомышленников. Позиционируя себя подельниками коммунистов они принимают на себя ответственность за преступления оных.

Муля!
За свои слова надо отвечать. Ну-ка быстро где это я солидоризовался с преступлениями коммунистов? Наоборот, я всегда говорил, что политика в отношении церкви (мечети, синагогои), хоть и вполне понятная исторически, была не просто преступлением, но ошибкой. Расстрел царской семьи, включая детей - страшное злодеяние. Я вообще Ленина считаю на голову трахнутым немного. Но он спас Россию, без Октябрьского Переворота был бы там сплошной нацистский рейх. А уж что с евреями было бы Вы и сами сообразите.

Есаул
Кукин, я тебя уже не раз предупреждал: прекрати хамить. Если думаешь, что я забыл написанную тобой мерзость про моего отца - ошибаешься.

Генрих, ну я ж говорил, что у тебя бабский характер. За мерзость (по-твоему), что я сказал про твоего отца я давно извинился. А ты всё припоминаешь. Теперь понял, почему у меня в роду - атаманы, а у тебя - есаулы?

Матроскин
Проблема в другом: компартейная идея себя настолько дискредитировала во всех отношениях, что заниматься сегодня ее реанимированием, оправданием и пропагандой так же противоестественно, как рекламировать половое сношение человека с курицей.


Идея очень простая - царство божие на Земле. А результатом реального осуществления идеи стал по-крайней мере сломанный хребет фашизму. За это можно и многие преступления простить.


В Днепропетровске незаконно установили мемориальную доску Нестору Махно
- Friday, December 22, 2006 at 06:08:36 (PST)

Активисты партии "Братство" установили на фасаде гостиницы "Астория" в центре Днепропетровска мемориальную доску Нестору Махно. На доске, изготовленной на средства Днепропетровского отделения "Братства" написано: "В этом доме в 1919 году находился штаб борца за свободу Нестора Ивановича Махно". По словам лидера "Братства" Дмитрия Корчинского, установление мемориальной доски не было согласовано властями и хозяевами гостиницы, так как "Нестор Иванович Махно был анархистом".


ДС
- Friday, December 22, 2006 at 06:03:25 (PST)

Элла
- Friday, December 22, 2006 at 05:38:06 (PST)
Как только Эллочка его столько времени терпит?

Да не терплю я, не терплю, а наблюдаю. Вы вот возмущаетесь, что он Вас фашисткой обозвал, а я так понимаю, что на жаргоне левых что "расист", что "фашист", что "правый радикалист" одно и то же значит, а именно "редиска".

---------------------------
Это верно. Все эти понятия не синонимы конечно, но очень близки. И ничего хорошего они не означают.
...........................................
К соответствующим исторческим терминам отношения имеет не больше, чем "мелкобуржуазная революционность" у тов. Ленина к каким-то реальным проявлениям буржуазности отношение имела. В.И. просто усвоил, что слово "буржуазный" в его кругу отрицательную коннотацию имеет - ну и лепит, куда ни попадя, по методу "пришей кобыле хвост".
-----------------------------------
А это совсем неправда. "Расизм" и "правый экстремизм" - терминология сегодня хорошо разработанная и вполне ясная. Обозначает более чем конкретные и отлично идентифицируемые явления. Я тут давал как-то ссылку на свою статью о социологическом опросе на выявление правоэстремистских установок в обществе. Ну очень подробно немцы это делают. Вот бы местное сообщество на этом опросе прокачать!
Могу еще раз ссылку дать, но только никто ведь читать не захочет. Вам удобнее думать, что это просто ругательства типа "сволочь". Тогда вроде и спорить не о чем.:)




Ион Деген
- Friday, December 22, 2006 at 05:57:24 (PST)

Глубокоуважаемый Матроскин!
Вы перечислили правителей Египта, следуя хронологии Манефона, которая египтологами считалась ортодоксальной. Но... Настоятельно рекомендую ознакомиться с книгой Immanuel Velikovsky "Ages in Chaos". Она есть и в немецком переводе. Имея представление о Вас, надеюсь, что книга Вам понравится. Менее предпочтительный вариант - моя книга "Иммануил Великовский". Она есть в библиотеке Белоусенко. Пожалуйста, не сочтите это саморекламой.
Искренне уважающий Вас
Ион Деген.


Элла
- Friday, December 22, 2006 at 05:38:06 (PST)

Как только Эллочка его столько времени терпит?

Да не терплю я, не терплю, а наблюдаю. Вы вот возмущаетесь, что он Вас фашисткой обозвал, а я так понимаю, что на жаргоне левых что "расист", что "фашист", что "правый радикалист" одно и то же значит, а именно "редиска". К соответствующим исторческим терминам отношения имеет не больше, чем "мелкобуржуазная революционность" у тов. Ленина к каким-то реальным проявлениям буржуазности отношение имела. В.И. просто усвоил, что слово "буржуазный" в его кругу отрицательную коннотацию имеет - ну и лепит, куда ни попадя, по методу "пришей кобыле хвост".

У них, то есть, у левых, нынче даже пьюший, что за трезвость презирает непьющего, тоже "расист" называется. А чего там на самом деле каким словом обозначать надлежит, интересоваться строго воспрещается, ибо связано с опасностью нечаянно на реальность внимание обратить. А кто реальность принимает во внимание - тот уже не левый, и все левые ему дружно выразят свое "ФЕ!" Такие у них правила игры.


Война, которую выиграли не мы,. . . а русские
- Friday, December 22, 2006 at 05:37:31 (PST)

Наступление на Германию велось общими силами, но это не значит, что все вносили в него одинаковый вклад. Главная заслуга в ее разгроме принадлежит исключительно армиям Сталина, но было бы иллюзией считать, что он боролся за демократию и справедливость.

Отделить факты от мифов и пропаганды всегда непросто. Одна из самых запутанных проблем, связанных с созданием достоверной истории войны, порождена ошибочным представлением о том, что крупнейшее из участвовавших в ней государств - СССР - до германского нападения в июне 1941 г соблюдало нейтралитет. В советских исторических трудах внимание неизменно сосредоточивалось на так называемой Великой Отечественной войне; их авторы тщательно избегали конкретного анализа сталинских военно-политических махинаций в предшествующий период. Западные ученые обычно следовали той же линии, не желая подчеркивать 'неловкую ситуацию', когда в роли союзника демократического Запада стал бывший партнер Гитлера.

На деле за первые 22 месяца военных действий нападению и оккупации вермахта подверглись 8 стран, а Красная Армия проделала то же самое с пятью. Эти вопиющие акты агрессии не оставляют камня на камне от любых утверждений о нейтралитете или вынужденных оборонительных действиях Москвы в ответ на провокации со стороны других государств. Так, в ноябре 1939 г. в результате неспровоцированного нападения Сталина на Финляндию вспыхнула война, продлившаяся дольше, чем любая из кампаний Гитлера в 1939-40 гг.

Аналогичным образом, аннексию Советским Союзом прибалтийских государств в 1940 г. нельзя считать просто 'мерами по укреплению обороны' или 'переустройству границ'. Это был настоящий акт международного разбоя, в результате которого три суверенных государства потеряли не только независимость, но и четверть населения. Всему этому способствовало заключение нацистско-советского пакта, который дал Сталину и Гитлеру право на бандитизм в собственных 'сферах влияния'.

Что касается последующих событий, то здесь важнейшее значение имеет масштаб. Поскольку 75%-80% потерь Германия понесла на Восточном фронте, союзники, соответственно, вывели из строя лишь 20%-25% солдат вермахта. Более того, поскольку Британия выставила всего 28 дивизий (американцы - 99), ее конкретный вклад в победу в этом смысле составляет примерно 5%-6%. Так что британцам, считающим, что это 'мы выиграли войну' следует хорошенько над этим задуматься.

Отдельного анализа заслуживает и относительно скромные размеры американского военного контингента. По численности населения США вдвое превосходили Германию и ненамного уступали СССР. По состоянию на 1939 г. военный потенциал Америки - исходя из объема ВВП и промышленного производства - составлял 40% от общемирового. Однако эти преимущества не были реализованы в виде соответствующего превосходства над врагом на поле боя. Если генерал Джордж Маршалл (George C Marshall) и его штаб поставили задачу отмобилизовать 100 дивизий, то Германия выставила в 2,5 раза, а Советский Союз - в 3-4 раза больше.

Конечно, голыми цифрами всего не объяснишь. В каких-то областях - например, на море и в воздухе - западные державы были сильнее, в других - слабее. В годы войны американская промышленность работала с невероятным размахом: плодами этого пользовались все союзники, в том числе и СССР.

Тем не менее, Третий рейх невозможно было поставить на колени бомбардировками и морской блокадой. Германская армия и гражданское население проявили недюжинную стойкость. Крепость, в которую Гитлер превратил европейский континент, надо было брать рубеж за рубежом - и эту задачу могли выполнить только сухопутные войска. А здесь Красной Армии не было равных.
http://www.inosmi.ru/stories/05/04/14/3445/230922.html


"Завещание" Абрамовича
- Friday, December 22, 2006 at 05:33:48 (PST)

Новый губернатор, избранный в 2001 году, был призван выполнить миссию кризис-менеджера. Для реанимации экономики и социальной сферы нужны были срочные вложения. После инвентаризации доставшегося хозяйства и выработки плана первоочередных действий у Романа Абрамовича было два выхода. Первый - добиваться масштабной федеральной помощи, второй - привлечь налоги и частные инвестиции. В планы центра не входили немедленные вливания в регион. Иначе зачем было привлекать крупный бизнес? Наоборот, власти стремились снизить нагрузку на федеральный бюджет. Оставался второй путь.

Где взять деньги?

Чтобы привлечь на Чукотку богатых налогоплательщиков, их нужно было мотивировать. И здесь центр был в силах помочь бедствующему региону. Ряду предприятий, связанных с бизнесом Романа Абрамовича (в первую очередь - трейдерам "Сибнефти"), были предоставлены налоговые льготы. Главное условие их получения - перерегистрация на Чукотке и расходование половины сэкономленной суммы в интересах региона. Губернатор эти условия принял и сам зарегистрировался на Чукотке, чтобы платить здесь подоходный налог.

Окружной бюджет стал наполняться за счет новых налогоплательщиков. Если в 2000 году доходы консолидированного бюджета ЧАО едва превысили 2 миллиарда рублей, то в 2001 они удвоились и все последующие годы продолжали расти, пока не достигли в 2005 году 13 миллиардов 150 миллионов рублей. За то же время расходы чукотского бюджета на одного жителя поднялись с 26,5 тысячи рублей в год до 278,3 тысячи, то есть увеличились приблизительно в 10 раз.

Вместе с тем на частные средства были основаны некоммерческие фонды "Полюс надежды" и "Территория". Первый занялся адресной социальной помощью и благотворительностью, второй, начавший работу в конце 2004 года, быстро превратился в "мозговой трест", тесно сотрудничавший с администрацией ЧАО (попечительский совет "Территории" возглавил Абрамович). Фонд "Территория" приступил к выработке пакета программ регионального развития, доведя их число до девяти. В них он вкладывал свои средства.

Неразвитая дорожная сеть, слабая коммунальная энергетика, изношенный жилой фонд - таковы были первоочередные проблемы Чукотки, попавшие в поле зрения фонда. В 2004-2006 годах он финансировал строительство и ремонт дорог, мостов, линий электропередачи, дизельных электростанций, котельных, жилых, промышленных и административных зданий, наружных инженерных сетей, плотин, вертолетной площадки и аэропорта "Анадырь-Угольный". Социальная направленность работы фонда выявилась сразу. На его средства в округе строятся и восстанавливаются больничные и спортивные комплексы, аптеки, школы, детские сады и кинотеатры. Так был запущен финансовый механизм "чукотского чуда", включивший бюджетные и внебюджетные инструменты.

Абрамовичу удалось привлечь на Чукотку не только деньги, но и качественные кадры. Но без денег их не удалось бы заинтересовать. Один из наемных менеджеров, прилетевший на Чукотку в 2002 году, вспоминал, как, сойдя с самолета, хотел развернуться и бежать обратно. В стенах аэропорта зияли дыры, в окружной столице не было проложено ни дорог, ни тротуаров, серые строения поднимались по сторонам грязных улиц, уныло пустовали полки магазинов. В свободные часы пойти в Анадыре было некуда. Через пять лет все изменилось.
http://www.izvestia.ru/economic/article3099691/


ДС
- Friday, December 22, 2006 at 05:22:57 (PST)

Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 05:12:41 (PST)
Да как я могу быть фашисткой, если единственная в истории человечества фашистская партия прекратила свое существование в 1945 году, когда моя мама еще в школу ходила. В советскую, причем, не итальянскую!

-----------------------------------------------------
Логично!:)))))))))))))))




Бюрократ
- Friday, December 22, 2006 at 05:17:08 (PST)

Ну, Котярыч, ты даже меня, бюрократа, перебюрократил.
Документ ему на стол!

А ты почитай на эту тему Рувку Миллера, по-моему, у него достаточно логично: "...Гиксосы процарствовали в завоеванном Египте около века, после чего были разгромлены объединившимися африканцами.
Период царствования гиксосов удивительно синхронен с событиями книг Торы..."

http://zhurnal.lib.ru/m/miller_r/cairdoc.shtml






Ривка
- Friday, December 22, 2006 at 05:12:41 (PST)

Иону Дегену

Спасибо, дорогой Ион за теплые слова. Я - женщина простая, как вижу, как думаю, так и пишу.
И за это получаю. По мозгам.
Меня, еще не столь старую, даже по моим понятиям, молодую и красивую, ни за что, ни про что обзывают фашисткой.
Да как я могу быть фашисткой, если единственная в истории человечества фашистская партия прекратила свое существование в 1945 году, когда моя мама еще в школу ходила. В советскую, причем, не итальянскую!

А тут какой-то старый хрыч с двухклассным образованием ни за что оскорбляет женщину!

Как только Эллочка его столько времени терпит?
Уж я-то не стану!


Матроскин - Борису Михайловичу
- Friday, December 22, 2006 at 05:06:26 (PST)

Борис Михайлович
- Friday, December 22, 2006 at 04:46:31 (PST)
Ниже приведен перечень правителей Египта минус 250 лет – Исход. Может кто-то из знатоков подскажет, под каким именем здесь фигурирует Йосеф?

Господин Матроскин, Вы привели список фараонов. А Иосиф не был фараоном. Вам придется поискать другой список.
ххххххххххххххх

Вы правы - я увлекся, и вместо Паро напечатал Йосеф.


Виктор Б
- Friday, December 22, 2006 at 04:48:04 (PST)

"За этот перид времени сохранилась масса египетских документов, включая даже дипломатическую переписку ---где об этом можно прочитать подробнее?


Борис Михайлович
- Friday, December 22, 2006 at 04:46:31 (PST)

Ниже приведен перечень правителей Египта минус 250 лет – Исход. Может кто-то из знатоков подскажет, под каким именем здесь фигурирует Йосеф?

Господин Матроскин, Вы привели список фараонов. А Иосиф не был фараоном. Вам придется поискать другой список.




Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 04:44:10 (PST)

Ontario14
- Friday, December 22, 2006 at 03:55:52 (PST)
Канадский премьер Стив Харпер назвал "Хамас" и "Хизбаллу" - "genocidal movements".

Бедный, бедный Стивен !
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

На какое число Ираном назначен всемирный исламский протест с уничтожением канадских посольств?



Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 04:40:34 (PST)

Поскольку ДС однообразен, как мавзолей демократизма, предлагаю подарить ему к Рождеству набор личных штемпелей по аналогии с известным литгероем Полыхаевым: http://vlc.pedclub.ru/stamp/small.htm
В связи с этим объявляется конкурс на лучшие штемпельные ДС-фразы.
Предлагаю первые:
1. Фашист!
2. Нацист!
3. Ксенофоб!
4. Здесь всё коричневое
5. Я уже 10 лет жду критику
6. Элла – честная фашистка



ДС
- Friday, December 22, 2006 at 04:23:31 (PST)

Ион Деген
- Friday, December 22, 2006 at 03:49:23 (PST)
Многоуважаемая Ривка Лазаревич!
Спасибо за отличную статью. Не обращайте внимания на страдающих в лучшем, наиболее благоприятном случае, перверсией. Прошу прощения за мягкий диагноз. Я всё-таки не психиатр. Ваша статья выражает мнение большинства думающего населения нашей страны.
С искренним уважением
Ион Деген.

-----------------------------
Господа, как вы думаете, прав Деген?
Действительно "большинство думающего населения" Израиля рассуждает как Ривка Лазаревич?



Ontario14
- Friday, December 22, 2006 at 04:04:07 (PST)

МИМОЛЕТОМ
- Sunday, December 17, 2006 at 06:39:30 (PST)
Онтарио-14
Если позволите, относительно левого журналиста не "Ихс", а
"И.х.с н.!"

*****

Когда помрет Мубарак Хусни
Евреи скажут : "Ну и.х.с.н !"




Ontario14
- Friday, December 22, 2006 at 03:55:52 (PST)

Канадский премьер Стив Харпер назвал "Хамас" и "Хизбаллу" - "genocidal movements".
Об этом можно прочитать на передовой полосе "Globe & Mail" за четверг.
Бедный, бедный Стивен !


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 03:55:25 (PST)

Было ли чудо?
- Friday, December 22, 2006 at 00:34:05 (PST)
«И сказал Йосеф фараону: /.../ а теперь пусть Фараон высмотрит разумного и мудрого человека и даст ему ответственность за землю Египта. Пусть сделает Фараон, чтобы (этот человек) назначил чиновников, отвечающих за землю, и таким образом обеспечил землю Египта запасом за семь сытых лет. Пусть соберут всё (излишнее) съестное этих, грядущих, благоприятных лет, и соберут продовольствие под рукою Фараона, съестное, в городах, и хранят там. И будет это съестное залогом для страны - на семь голодных лет, которые будут в земле Египта - и не пропадёт земля от голода. И понравились эти слова фараону.» (Берешит 41,25-37).

За этот перид времени сохранилась масса египетских документов, включая даже дипломатическую переписку. Ниже приведен перечень правителей Египта минус 250 лет – Исход. Может кто-то из знатоков подскажет, под каким именем здесь фигурирует Йосеф?

НОВОЕ ЦАРСТВО
XVIII династия (1552-1306)

Яхмес (Амасис) I (Небпехтира)
1552-1527

Аменхотеп I (Джесеркара)
1527-1506

Тутмес I (Аахеперкара)
1506-1494

Тутмес II (Аахеперенра)
1493-1490

Хатшепсут (Мааткара) (царица)
1490-1468

Тутмес III (Менхеперра)
1490-1436

Аменхотеп II (Аахеперура)
1438-1412

Тутмес IV (Менхеперура)
1412-1402

Аменхотеп III (Небмаатра)
1402-1364

Аменхотеп IV (Неферхеперура) (Эхнатон)
1364-1347

Сменхкара (Анххеперура)

Тутанхамон (Небхепрура)
1347-1338

Эйе (Хеперхеперура)
1337-1333

Хоремхеб(Джесерхеперура-Сетепенра)
1333-1306


XIX династия (1306-1186)

Рамсес I (Менпехтира)
1306-1304

Сети I (Менмаатра)
1304-1290



Ион Деген
- Friday, December 22, 2006 at 03:49:23 (PST)

Многоуважаемая Ривка Лазаревич!
Спасибо за отличную статью. Не обращайте внимания на страдающих в лучшем, наиболее благоприятном случае, перверсией. Прошу прощения за мягкий диагноз. Я всё-таки не психиатр. Ваша статья выражает мнение большинства думающего населения нашей страны.
С искренним уважением
Ион Деген.


Почему западная математика лучше российской
- Friday, December 22, 2006 at 03:17:23 (PST)

Учился в хорошем (по советским меркам - в 10ке) ВУЗе на факультете прикладной математики со славными традициями. В итоге мне показалось, что намного практичнее учиться за рубежом.

Момент №1: математика - это не только математика. Математика размазана по доброму десятку факультетов в виде статистики, теорфизики, численных методов, материаловедения и - что самое главное - эконометрики. Если вы считаете, что самые большие и толстые студенты идут на математику, то вы несколько ошибаетесь. И если я готов согласиться, что в чистой математике у России всё хорошо, то вот про те вещи, которыми я действительно занимаюсь - статистика и эконометрика - я могу сказать только очень плохие вещи.



В российской статистике (особенно если мы рассматриваем математическую статистику, а не теорию вероятностей) у России просто нет учёных с мировым именем.


Более того, я не могу назвать ни одного из довольно-таки большой плеяды методов, который можно было бы связать с Россией, где-то со времён Колмогорова. Самое ужасное, что чем дальше, тем больше мне начинает казаться, что очень многое у нас просто не догоняют. Например, статистическую генетику. Уровень экономистов, которых учат самой лучшей "высшей математике", зачастую собственно в финансовой математике просто ужасен. Можно долго и упорно гордиться, что, например, наша матбаза позволила быстро наверстать Запад по многим параметрам - но, я прошу прощения, зачастую это навёрстывание имеет вид "Мы научились делать то, что написано в учебнике для студентов 4го курса".



Да, это прогресс, но привязать к нему математическую школу весьма и весьма затруднительно.


Момент №2: о хорошей математической школе можно говорить в том случае, когда в ней имеются довольно разноплановые люди. Если мы говорим о математике, то моё впечатление состоит в том, что, пожалуй, действительно есть весьма и весьма хорошие заделы во многих областях.



Проблема состоит в том, что эти "многие области" - это далеко не вся математика, но под девизом "сейчас мы тебе растаскаем мозги" этой кашей кормят даже тех, кому мозги растаскивать нужно ну совершенно другой математикой.


В моём случае это было тотальное доминирование людей старой закалки, которые в своё время работали на оборонку и разрабатывали системы управления для ракет. Как результат - куча времени уделена дифурам, причём за счёт всего остального. А дифуры, например - это не моя специальность. Если в дифуры и в теорию множеств (с тервером на пару) мы влезли весьма основательно, то преподавательский состав начал резко сдуваться, как только речь зашла о методах матстатистики - причём тем удивительнее был сдув, так как при приёме нам говорили, что раз уж освоил нашу математику, то остальное будешь как семечки щёлкать. А фигушки.

Момент №3: почему-то на нематематических (формально) факультетах преподают зачастую как ни попадя. То есть под девизом "да мне пофиг, чем они будут дальше заниматься, они тупые, так как не знают математики, нужно им дать несколько ослабленную программу и относиться как к дебилам". Этот подход не только ничего не решает - этот подход приводит к тому, что той же вышкой на экономфаке можно просто подтереться. Или предмет иногда превращается в просто задолбывание препода на экзамене - эдакий ритуал посвящения. Ожидания зачастую бывают просто неадекватные собственному уровню преподавания.



Математика на не совсем профильных факультетах должна просто затачиваться под нужды конкретного потока, и к студентам нужно относиться как к тем людям, которым она пригодится, а не как к низшим существам.


Можно завидовать американской профессуре, но, в отличии от, она намного лучше понимает, что кормит её в значительной степени преподавание непрофильным факультетам и сотрудничество с людьми, которые не только умеют красиво решить задачу, но могут эту задачу красиво поставить (для чего, как показывает моя практика, нужны знания далеко не только в математике). И то, что лучшие студенты будут уходить не совсем в математику - это тоже нормально. Главное - это собрать самых-самых лучших и хорошо их кормить, создавая им условия. Но это должны действительно быть только самые-самые лучшие.
http://gazeta.ru/education/2006/12/20_e_1173811.shtml

Oтклик на "личный опыт" читателя "Вместе с математикой умрет вся научная Россия"


Вместе с математикой умрет вся научная Россия
- Friday, December 22, 2006 at 03:14:40 (PST)

Меня сильно беспокоят продолжающиеся атаки на русскую математику. Под разными соусами внедряется идея что математика в России не нужна, она почему-то противопоставляется иностранным языкам, рюшечкам на платье, и ещё Бог знает чему.

Между тем, математика едва ли не единственная наука где Россия стоим вровень с другими развитыми странами. Посмотрите на списки профессоров ведущих мировых Университетов. Вы найдете много русских математиков, но не найдете русских филологов, историков, или философов (Под "русскими" я понимаю тех кто обучился в России и представляет российскую науку и высшую школу).



В России умерли экспериментальные науки из-за отсутствия финансирования, в России плохо с гуманитарными науками из-за наследия советской идеологии, и так далее. Математика же чудом сохранилась. Если ее погубят, то Россия исчезнет в научной карты мира и утвердится в статусе "слабо-развивающейся" страны.


Очевидно, что русская математика переживает тяжелый период, и она медленно умирает без адекватного финансирования. Наука на бывает дешевой. Бюджет моего департамента (a large public University, USA) составляет несколько миллионов долларов в год. Сюда входит зарплата, библиотека, поддержка студентов и прочее. В России можно только мечтать о 2% такого бюджета. Поэтому нет книг, нет журналов, нет поездок на конференции и стажировки.



Секретарши в компаниях зарабатывают больше профессоров Университета. Сравните золоченые церкви и облезные университетские аудитории. И тем не менее Российские математики пока получают первоклассные результаты, хотя их поток иссякает на глазах.


Нужна ли математика России? Смотря какой России. "России трубы" она не нужна, да и вообще россияне "трубе" не нужны. А высоким технологиям математика нужна. Может, не совсем такая как ее сейчас преподают. Но преподавать ее лучше можно только если в нее будут вкладывать. Если русские университеты смогут книги покупать. Польские Университеты могут, и чешские могут, и венгерские могут. И платят там профессорам прилично. Потому что у них трубы нет, и им приходится думать о развитии людских ресурсов.



А посмотрите на Китай. Тысячи американских китайцев - математиков вернулись в Китай, и он быстро становится ведущей математической страной. Японская математика растет как на дрожжах.


Чили, Аргентина, и Бразилия стали вкладывать в математику и она там принялась, появились десятки первоклассных специалистов. Если страна здоровая, то она развивает свои фундаментальные науки. Печально что Россия не ценит свое культурное наследие, заложенное Ейлером, Лобачевским, Чебышевым, Соболевым. Эти имена принадлежат миру, они и после своей смерти работают на image России. Что к ним добавит наше поколение, зависит от отношения русского общества к своей математике и к еще оставшимся математикам.
http://www.gazeta.ru/education/2006/11/14_e_1045467.shtml

Это письмо – отклик на "личный опыт" нашего "Математики мешают России говорить с цивилизованным миром".



Марк
- Friday, December 22, 2006 at 03:03:52 (PST)

А вот интересно: с чего это г-н Лебедев на меня наезжать стал?
Тоже мне, бином Ньютона. Да завидки его жрут, что Вы у Берковича печатаетесь и в гостевой юмора добавляете.


Есаул
- Friday, December 22, 2006 at 02:52:51 (PST)

Дмитрий Сергеевич - известный магометанин. Его Чавес с Ахмадинеджадом насильно обратили, он сам рассказывал. И две тыщи шекелей заплатили. А вот интересно: с чего это г-н Лебедев на меня наезжать стал? Я его, вроде, никогда не трогал, не шалил, починял примус, даже выступал за некоторых тамошних публицистов (Лидского, Избицера, Анку и т.д.), а он вдруг, ни с того ни с сего... Глядя на эти склоки, нельзя не удивляться. Ну, взломал ДС его альманах, так ведь исключительно по пьяни, потере бдительности и идиотской болезни благодушия. В "Русской Германии" вообще одни только пьяницы с хакерами печатаются...


Теракт №1 закрыт
- Friday, December 22, 2006 at 02:37:10 (PST)

Любопытно, что после того как в сентябре в прессу попал текст доклада, и было принято решение тщательно выверить текст итогового документа, комиссия так ни разу и не собралась.

http://gazeta.ru/firstplace.shtml


ДС
- Friday, December 22, 2006 at 02:22:10 (PST)

Марк
- Friday, December 22, 2006 at 00:08:20 (PST)
Цитата из "Лебедя":

ДС забанил по глупости, не разобравшись, что он-то свой.

---------------------------------
:))))))))))))))))))))))))
Не, это вы по глупости считаете себя - лучше.



ДС
- Friday, December 22, 2006 at 02:14:14 (PST)

Ривка ЛАЗАРЕВИЧ
- Friday, December 22, 2006 at 01:16:43 (PST)
НЕДЕЛЯ КАК НЕДЕЛЯ

Инфекция магометанства, внесенная в общество, токсична, глубока и, к сожалению, излечима лишь путем кровавейшей хирургии, неотличимой от вивисекции, что продемонстрировала когда-то испанская инквизиция.
Написала, и у самой – аж мороз по коже. Нашим-то зимми тогда тоже мало не показалось...
А вместе с тем, постсоветский независимый Туркменистан при то ли диктаторе, то ли монархе Туркменбаши, был, похоже, самым стабильным из новых государств Центральной Азии. Но сейчас, надо полагать, демократизаторы произведут туда инъекцию демократии какого-нибудь очередного непотребного цвета и всполыхнет открытый джихад за права человека!

---------------------------
Ребята, вам это чудище нравится? Ведь по сравнению с этой дамой, Николай - прото институтка. Не говоря уже о бедняге Владе. Устраивать детский крик на лужайке по поводу реликтового ленинца и с пониманием относится к однозначным фашистам и идейным погромщикам - это ж какую психику надо иметь!



Суходольский
- Friday, December 22, 2006 at 01:40:51 (PST)

Ривка ЛАЗАРЕВИЧ
- Friday, December 22, 2006 at 01:16:43 (PST)
НЕДЕЛЯ КАК НЕДЕЛЯ

Классно! Вполне на уровне статьи в журнале.


Есаул
- Friday, December 22, 2006 at 01:39:08 (PST)

Кукин, я тебя уже не раз предупреждал: прекрати хамить. Если думаешь, что я забыл написанную тобой мерзость про моего отца - ошибаешься. А есаулов было даже двое. Дяди матери. Один расстрелян красной сволочью, а другой успел в Болгарию эмигрировать.


Архивный взрыв
- Friday, December 22, 2006 at 01:34:49 (PST)

Как всякий старый сталинист,
был Чаушеску зол и туп.
Хлестнул его свинцовый хлыст
и превратил в холодный труп...

Лев Лосев

С напряженным вниманием выслушал румынский парламент доклад президента Траяна Басеску о преступлениях социалистической эпохи. Правда, Владимир Тудор, лидер партии "Великая Румыния", освистал главу государства, назвавшего его "поэтом коммунистического режима", но это, как говорится, издержки производства. Да и смешно было бы ожидать радостного восприятия рассказа о сплошной череде зверств и убийств теми, кто являлся сексотами, а то и кадровыми сотрудниками "Секуритате", - а таковых среди депутатов немало.


Реклама :


Доклад для президента подготовил бывший румынский диссидент, а ныне американский политолог Владимир Тисманяну. На 600 страницах подробнорассказывается о кровавом пути коммунистической диктатуры - от захвата власти в 1945 году до последних дней правления четы Чаушеску. Общее число пострадавших исчисляется двумя миллионами, 500 тысяч человек погибли от террора и репрессий. Против режима выдвинуто 21 обвинение - от установления просоветского правительства до уничтожения целых социальных групп во имя классовой борьбы.

Доклад стал итогом многолетних усилий демократических общественных деятелей, боровшихся за право людей знать правду о себе и своем прошлом. Шесть лет назад был создан Национальный совет по изучению архивов спецслужб. Но только спустя три года в него начали передавать 2 миллиона дел "секуритате". Влиятельные фигуры, связанные с прежним режимом, всячески противились этому процессу, обвиняя его инициаторов в "охоте на ведьм". Их можно понять: например, Мона Муша, депутат парламента и бывший министр культуры, признала, что в 70-е сотрудничала с "секуритате". А экс-президент Ион Илиеску, архитектор заговора против Чаушеску, был назван в отчете комиссии Тисманяну "ближайшим помощником диктатора" и одним из преуспевавших бонз режима.

Что ж, румынам можно посочувствовать и позавидовать одновременно. Посочувствовать - потому что в стране после сорока пяти лет диктатуры нет семьи, в которой никто не был бы запачкан сотрудничеством с охранкой. Узнать, что близкий тебе человек был сексотом, или, наоборот, услышать такое о себе самом вряд ли приятно. Гражданский медийный союз, объединяющий румынских журналистов, уже обратился к своим членам с предложением признаться в сотрудничестве с ГБ, если оно имело место. Инициатива, может быть, и популистская, но показательная.

Позавидовать же россияне могут гражданской смелости и мужеству народа, и избранных ими властей, которые решились на честный разговор несмотря ни на что. Хуже правды только ее отсутствие.

Но у нас пока все наоборот. Согласно данным компании "Башкирова и партнеры", силовые структуры, в том числе и та же госбезопасность, пользуются гораздо большей поддержкой населения, чем Госдума или Совет Федерации. Самый высокий рейтинг у Министерства по чрезвычайным ситуациям - 78%, затем идут армия и ФСБ - по 60%, потом МВД с 45,8%. Между тем правительству в целом доверяют лишь 40,2% респондентов. Можно ли представить, чтоб при таких настроениях общества парламент озаботился созданием комиссии, подобной румынской? Чтобы во главе ее поставили, дав свободный доступ ко всем архивам, Владимира Буковского или "хотя бы" Сергея Ковалева? Такое предположение звучит как нонсенс.

А ведь начинали наши две страны со схожих условий. Причем румынские были даже хуже. Диктатура Чаушеску с его экстравагантными безумствами и всеохватным и агрессивным культом личности а-ля Ким Ир Сен - это вам не вялый брежневский маразм. А в конце 80-х СССР при Горбачеве вообще казался оплотом свободы и демократии и слова на фоне еще царствующего "кондукатора". По отсталости экономики и бедности населения (сам помню, как в сентябре 1989 года румынские детишки попрошайничали на железнодорожных станциях и советские туристы бросали им хлеб и консервы, которым те были чрезвычайно рады) ситуация в Румынии была хуже, чем в России. И к власти в Бухаресте в результате переворота пришли не демократы, а партчиновники второго эшелона во главе с Илиеску. Но тем не менее Румыния нашла в себе силы пойти по европейскому пути. И здесь возможное членство в Евросоюзе было тем компасом, который не давал сбиться с курса.

Увы, в России получилось иначе. Абстрактная идея демократии была слишком призрачной, чтобы служить путеводной звездой. В обществе возобладали цинизм и неверие, замешенные на психологии этапа раннего накопления капитала - "лови момент".

В результате нераскаявшиеся чекисты сегодня находятся у власти, отдавать ее не намерены, а рейтинг их высок до неприличия. Лишний раз подтвердилось, что история не предопределена и ход ее целиком в наших руках. Только вот в российском случае "наши" руки оказались "их" руками. С нашего молчаливого согласия.
http://grani.ru/Society/History/m.116094.html


Ривка ЛАЗАРЕВИЧ
- Friday, December 22, 2006 at 01:16:43 (PST)

НЕДЕЛЯ КАК НЕДЕЛЯ

Ханука самеах, дорогие читатели!
Вот и еще одна неделя заканчивается.
По григорианскому отсчету, сегодня, когда я засела за компьютер, родился Сталин. И сегодня же, день в день, умер его «духовный правнук» Туркменбаши, строивший экзотическую демократию с феодально-магометанским лицом в отдельно взятой и, что характерно, богатой углеродным топливом, стране, так и не воспитавшей за 70 сталинско-постсталинских советских лет, нового человека. Инфекция магометанства, внесенная в общество, токсична, глубока и, к сожалению, излечима лишь путем кровавейшей хирургии, неотличимой от вивисекции, что продемонстрировала когда-то испанская инквизиция.
Написала, и у самой – аж мороз по коже. Нашим-то зимми тогда тоже мало не показалось...
А вместе с тем, постсоветский независимый Туркменистан при то ли диктаторе, то ли монархе Туркменбаши, был, похоже, самым стабильным из новых государств Центральной Азии. Но сейчас, надо полагать, демократизаторы произведут туда инъекцию демократии какого-нибудь очередного непотребного цвета и всполыхнет открытый джихад за права человека! Шутка ли – нефть и газ, есть за что бороться!..
И, дай, Бог, мне ошибиться...
Неделя была как неделя.
Ханука. Огни, пончики, латкес...
С трудом сдерживаемое прогрессивным человечеством и, непонятно зачем, стоящими у власти в Израиле, горячее желание наших «партнэров» и «непартнэров», как говорят на иврите, лецамцем, взаимно уничтожиться, аннигилировать.
Зол зей але бреннен! – не так ли? По мне – так, а как вы считаете?
А «касамы», между тем, летят и летят...
Неделя, как неделя!
Таадия, худна или какой там еще матерный синоним имеется в лексиконе наших арабистов-пропагандистов для обозначения нынешнего подстилания ольмертократии под палестинские бандформирования, дала передышку безграмотному трусу, возглавляющему минобороны. И возродились у него на досуге горлопанские гистадрутовские навыки. Я, честно говоря, вообще удивлена, как за более полугода у власти, он не организовал в армии ни одной забастовки? А ведь в июле-августе было самое то время! Представляете, к безумным военно-политическим шараханьям высшего руководства еще бы и армия бастанула! Но даже в этом Усатый оказался не столь уж велик и ужасен, как он сам себя малюет... А вот сейчас, в преддверии генеральной финансовой баталии, он заявил, что в случае неудовлетворения финансового запроса минобороны, устроит сокращение армии. Что ему и требовалось доказать своим нанимателям. Привет от Владимира Ильича и его кайзеровских спонсоров!
Нет, чтобы реструктурировать и рационализировать армейские расходы с тем, чтобы те огромные средства, которые армии необходимы в свете прогнозируемых ближайших угроз (алевай, зол мир ништ дафн!), пошли на дело, а не на ветер, а в закрытых армейских авгиевых конюшнях, как известно, для никайона – непочатый край, Усатый сразу – простенько и понятно: «Армию сокращу!». Это его заявление характерно и предсказуемо - соответствует его интеллекту и уровню доступного понимания поддерживающего его и ему подобных электората, но я думаю, что гражданин Амир Перец, когда ему приходится заниматься учетом семейного бюджета, ведет себя все же несколько умнее и рациональнее. Хотя! Кто его знает? Если он даже свой дом от «касамов» защитить не может, это тот еще хозяин! Не завидую геверет Перец, чисто по-женски сочувствую бедняге!
В начале недели довелось мне наблюдать нашу знаменитную аристократку духа картографиню Юлечку Тамир при исполнении обязанностей и роли Сары Тарбутской. Разыгрывала она на сцене иерусалимского Биньяней ха-Ума церемонию открытия фестиваля, посвященного 70-летию Израильского филармонического оркестра. На несчастье г-жи Тамир (как министра культуры, всего лишь, врио, это вам не трехжильная Ципочка!), ее бенефис пришелся на Хануку и, благодаря еще неискорененной до конца возглавляемым ею на полную ставку Учреждением еврейской традиции, ей по служебному долгу и сценарию представления пришлось зажечь на сцене ханукальные свечи. Это стало для нее тяжелым испытанием, при том, что, как водится у прогрессивного человечества, при таких публичных зажиганиях модно использовать труд ханука-гоев в контексте «мир-дружба!». Случается, что это бывают даже главы мировых держав, особенно, перед выборами.
В нашем же случае партнером Сары Тарбутской стал директор ИФО и его главный и пожизненный дирижер индус Зубин Мета. Гений в своем деле, что далеко не всегда можно сказать даже о президентах великих держав!
И вот, после подобающего случаю спича, в котором каждое второе слово было «шалом», шаломахшавка Тамир взялась за спички. И, судя по всему, она исполняла роль зажигательницы ханукальных свечей впервые в жизни, без подготовки и предварительных репетиций, которые у нормальных еврейских женщин начинаются с детсадовского возраста и продолжаются всю жизнь. Мета, как мог, ассистировал ей, но что с него, чужестранца, хоть и гениального дирижера возьмешь! Мучились, бедняги, не горело у них! Зал, правда весело гудел, наблюдая юмор этой комедии положений. Кстати сказать, завсегдатаи концертов были растворены в зале многочисленными дамами характерного чиновничьего вида, с лицами, которым я не устаю удивляться уже почти полтора десятка лет, с тех пор, как впервые столкнулась с ними в Израиле. До этого я видела точно такие же лица лишь на советских фотографиях 20-30-х годов, времен молодости наших бабушек. Те женщины, как правило, были партийными активистками или работниками просвещения, сокращенно, шкрабами. Так вот, Биньяней а-Ума был забит этими характерными шкрабовскими лицами с их стрижкой в скобку и круглыми близорукими очками. Но в отличие от пышечек 80-летней давности, нынешние шкрабыни – еще и поклонницы диет и худобы, ибо в сушенном теле, надо полагать – сушенный дух!..
Возле меня сидели две такие дамы, лет под 50 и 25, думаю, мать и дочь. Когда они сели, от них несколько повеяло холодком враждебности к моему, хоть, полагаю, и вполне израильскому, но все же, олимскому облику, к русскому языку, на котором мы переговаривались с мужем. Но затем дочь попросила программку, вернула ее с вежливой благодарностью, и лед, думаю расстаял. И потом, после каждого номера они спрашивали меня: «А кто композитор?» - «Лист.» - «А кто это – Лист» и т.д.
Боже мой, не подумайте, что я такими представляю себе всех старожилов! Что вы! Я хорошо знаю завсегдатаев этих концертов. И этих, и , особенно, тель-авивских. Мы много лет сидели по абонементу рядом с пожилой парой ватиков, и нам было много что порассказать друг другу... Нет, я просто думаю, что Сара Тарбутская организовала в подведомственных ей мисрадах культпоход, что для шкрабов, безусловно, полезно, и, скорее всего, как водится у них, на халяву – полную или частичную. Потому зал был полон подобными кадрами, лицезреющими показательные выступления начальницы.
Все происходило классически, по порядку, установленному в чиновно-бюрократическом мире!
Но когда показательные выступления аристократки-картографини закончились, и Зубин Мета с оркестром, наконец, смогли приступить к исполнению служебных обязвнностей, то, дальше, господа, доложу я вам, это было что-то!!!
Так прекрасно начиналась неделя.
Но я не посмею с подробностями концерта залезать в огороды уважаемых коллег-музыкальных журналистов, ибо субъективна и недостаточно подготовлена.
И, по аналогичной же причине, на должность министра обороны уж, точно бы не села, хотя, по образованию, все-таки, инженер, в отличие от усача, ныне сидящего в кресле!

Иерусалим
21.12.06



Авигдор
- Friday, December 22, 2006 at 01:02:14 (PST)

ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 21:22:07 (PST)
Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 11:33:03 (PST)

ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 09:40:05 (PST)

Когда на доске остались только король и сиротливая пешка белых против стройных рядов чёрных, игравший белыми ДС перевернул доску, под грохот раскатившихся по полу фигур по-наполеоновски скрестил руки на груди, отклячил ножку и гордо заявил: "Учитесь играть в шахматы, тупицы!", .

Браво, ДС!!!

-----------------------------------

Ну, тут стройные ряды не столько черных, сколько коричневых:) И играть вы не умеете.

=================================
=================================

Это ж сколько мужества надо. чтобы так уверенно расписаться под столь нелестныой характеристикой себя любимого. С наступающим Вас НГ - и да добавит он Вам мужества.




Элла
- Friday, December 22, 2006 at 00:44:27 (PST)

http://victorhanson.com/articles/thornton122006PF.html

А вот статья хорошая. По-английски.


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 00:44:13 (PST)

Было ли чудо?
- Friday, December 22, 2006 at 00:34:05 (PST)
Йосеф разгадал сон фараона и стал правителем страны.
++++++++++++++

Интересно, есть ли хоть одна ссылка на этот факт в египетских документах?


Матроскин
- Friday, December 22, 2006 at 00:40:24 (PST)

Victor-Avrom
- Thursday, December 21, 2006 at 21:52:49 (PST)
Очень печально, что уважаемые участники начали сбиваться в группки поддержки. Но нас не заставишь замолчать.
ххххххххххххххххххх

Если мое мнение совпало с чьим-то, это вовсе не означает поиск или оказание поддержки. Проблема в другом: компартейная идея себя настолько дискредитировала во всех отношениях, что заниматься сегодня ее реанимированием, оправданием и пропагандой так же противоестественно, как рекламировать половое сношение человека с курицей. Омерзительно, одним словом, хотя любители не переводятся.




Было ли чудо?
- Friday, December 22, 2006 at 00:34:05 (PST)

Йосеф разгадал сон фараона и стал правителем страны. Сон сбылся, и страна спаслась благодаря Йосефу. Так бы об этом говорила сказка. А вот что говорит Тора: «И сказал Йосеф фараону: /.../ а теперь пусть Фараон высмотрит разумного и мудрого человека и даст ему ответственность за землю Египта. Пусть сделает Фараон, чтобы (этот человек) назначил чиновников, отвечающих за землю, и таким образом обеспечил землю Египта запасом за семь сытых лет. Пусть соберут всё (излишнее) съестное этих, грядущих, благоприятных лет, и соберут продовольствие под рукою Фараона, съестное, в городах, и хранят там. И будет это съестное залогом для страны - на семь голодных лет, которые будут в земле Египта - и не пропадёт земля от голода. И понравились эти слова фараону.» (Берешит 41,25-37).
Это - государственная экономическая программа, изложенная без лишних слов, но достаточно подробная и, по тем временам, нетривиальная. Это программа создания, развития и пополнения государственных (а не личных, или семейных!) ресурсов. Она составлена разумно, расчётливо и гибко: если вместо удачного года наступит не такой удачный, меньше свезём в амбары - ничего страшного. Она остаётся эффективной даже в том случае, если пророческого смысла сон фараона не имел, и коровы были просто коровами.
Когда фараон говорит Йосефу: «после того, как бог(и) поведал(и) тебе всё это, (я понимаю, что) нет (никого, кто подходит под определение) «разумный и мудрый» так, как ты» (Берешит 41,39), он имеет в виду не столько предсказание о семи годах, сколько эту программу. Принимая её к исполнению, он не рисковал ничем, а приобрести мог многое.
Не исключено, что именно Йосефу обязан Египет своей знаменитой политикой государственного запаса, которая, во многом, и была причиной многовекового процветания этой державы.
Не исключено, что небывалое изобилие семи лет, последовавших за назначением Йосефа на должность министра экономики - тоже следствие не столько природных условий, сколько реформы Йосефа.
Так что же, чуда не было?
Было. И успех, сопутствовавший Йосефу, и благоприятные природные условия, и даже семь голодных лет, давшие ему возможность продемонстрировать важность своей программы. Всё было обеспечено свыше - но главное чудо совершил сам Йосеф.
Если человек осознаёт, что действует не сам по себе, а как часть Божественной работы в мире; если человек начинает с глубокой внутренней работы, с переворота и очищения в себе самом (а Йосеф, сидя в тюрьме, именно с этого и начал); если его действия во внешнем мире не опережают работу внутреннюю, но и не опаздывают за ней; если человек реализует свой потенциал, свои таланты (возможно, попутно их открывая - кто знал, что за пастухом-мечтателем скрывается государственный деятель?), не боясь, потому что Бог не оставит - то Бог действительно не оставит.
«Судьба помогает дерзающим» - эти слова Вергилия сказаны не о тех, кто в гордыне своей уверены, что могут сделать всё, не о тех, кто готовы повернуть реки вспять и перекроить жизнь по собственным представлениям. Они - о тех, кто смиренны, но не бездеятельны; о тех, кто не перестают чувствовать, начав делать; о тех, кто молятся, но готовы принять на себя ответственность за то, что произойдёт, если эти молитвы будут услышаны.
Через полторы тысячи лет коэн Маттитьяху молился Единому, чтобы очистился Храм в Иерусалиме, осквернённый греческими властями и сочувствующими властям евреями. Но он понимал, что Единый осуществит эту молитву через него самого - дав ему и его сыновьям силу бороться и победить.
Спустя ещё две тысячи лет начало исполняться пророчество о возвращении евреев на Землю Израиля - но оно начало исполняться руками тех, кто был готов принимать активное участие в этом чуде. Рав Эли Бар Ялом



ЗА СУББОТНИМ СТОЛОМ
- Friday, December 22, 2006 at 00:33:07 (PST)

Двадцать два года прошло со дня продажи Йосефа. Никто не знает, о чем думали все это время братья, продавшие близкого человека в рабство проходящему каравану ишмаэльтян за двадцать шекелей серебра. Никому не известно, что они пережили. Родилось ли у них в сердце чувство раскаяния? Может быть, горе отца и его боль, которая не ослабевала с годами заставили их пожалеть о содеянном? Тора свидетельствует о том, что все эти годы были наполнены раздумьями и переживаниями. Доказательством служит начало рассказа о приходе братьев в Египет, чтобы закупить зерно. Не сказано «и пришли сыновья Яакова в Египет», а сказано «пришли братья Йосефа в Египет». Раши отметил: «Это указывает на то, что они раскаялись в его продаже и были готовы вести себя по отношению к Йосефу, как братья и выкупить его за любую цену, которую назовут им». Однако, намерение сыновей Яакова вызволить Йосефа из рабства, каким бы оно ни было благородным, не свидетельствует о том, что они полностью раскаялись в содеянном ими. Их ожидала трудная духовная работа. Пройдет много времени и произойдет целый ряд событий прежде, чем они сумеют осознать всю тяжесть своего поступка. Но ведь и этого не достаточно для того, чтобы можно было говорить о полном раскаянии. Если человек причинил ущерб ближнему, то требуется не только возмещение убытков, но и примирение с обиженным. Следует уничтожить неприязнь в своем сердце и добиться его расположения, отказаться от подозрительности к нему и завоевать его доверие, рассеяв опасения, что он может снова пострадать. Сыновьям Яакова, кроме всего прочего, следовало истребить в себе зависть к сыну Рахели, который был младше всех, кроме Биньямина, оставшегося дома. И это им предстояло сделать в тот момент, когда они узнают в правители Египта своего брата. Они должны были отдать ему дань уважения, как человеку, поднявшемуся от раба до правителя Египта и сохранившего праведность. Им предстояло признать, что все его сны, над которыми они смеялись – сбылись: братья пришли просить у Йосефа хлеба и поклонились ему. Им нужно было восстановить его доброе имя, признав и восстановить доверие среди членов семьи. Поэтому было недостаточно одного намерения выкупить Йосефа. Отправляясь в Египет разыскивать Йосефа, братья были ещё бесконечно далеки от признания того, что продав Йосефа в рабство, они были в корне не правы. Разыскивая его они действовали из жалости к младшему брату, полагая, что он получил уже своё наказание, но не как люди, стремившиеся исправить прошлое и уничтожить все отрицательные последствия своего поступка. Они по-прежнему полагали, что продажа Йосефа в рабство была оправданной, так как он представлял для них опасность, собираясь установить свою власть над ними. Но, эта глава свидетельствует о том, что власть Йосефа над братьями не представляла никакой опасности, а была лишь на пользу им. Он спас их от голода. Братья были полностью в его руках, он мог обвинить их в чём угодно, бросить любого в темницу и отомстить, но он был далёк от мысли о возмездии. Все обвинения братьев в том, что они соглядатаи или в том, что они похитили деньги или чашу были нужны Йосефу только для того, чтобы заставить их задуматься о содеянном. Он не собирался превратить их в рабов или нанести им какой бы то ни было вред. И, если бы братья действительно раскаялись, он бы не стал ставить их в тяжёлые ситуации. Следовательно, подозрения Йосефа в намерении властвовать над ними, как господин над рабами были совершенно напрасными. Йосеф хотел, чтобы братья исправили прошлое. Это можно сделать лишь единственным способом: оказавшись в такой же ситуации, поступить иначе, лучше и честнее, чем в первый раз. И Йосеф упорно добивался от братьев раскаяния, но не ради себя – ради них самих.
Впервые братья начали понимать, что им не следовало продавать Йосефа в рабство, когда «правитель Египта» связал Шимона перед их глазами, чтобы оставить его у себя. «И сказал каждый брату своему: «Но вот ведь мы виноваты перед нашим братом, потому что видели страдания души его, когда он умолял нас, а мы не услышали. Поэтому и пришла на нас беда эта». Рав Гирш писал: «Слово «но» всегда отменяет то, что было до сих пор ясно и понятно. Из сказанного братьями «Но вот ведь мы виноваты…» легко догадаться, что до этого момента они не видели своей вины. Но и в этот момент они были готовы признать только то, что они поступили жестоко по отношении к Йосефу». Они пока ещё не поняли, что всё содеянное ими было ошибкой, принесшей страдания и повернувшей весь ход истории в не самое благоприятное русло.
Тот, кто был в Гуш Катиф и в поселениях Йеуды и Шомрона в дни изгнания, видели, что большинство солдат и сотрудников службы безопасности надели на себя темные очки, Они прятали свои глаза от изгоняемых. Но и у тех из «ликвидаторов» кто не спрятал свои глаза под тёмными стёклами, отсутствовало понимание, сочувствие, жалость. Всякий, кому пришлось столкнуться с людьми в очках, или встретиться с холодным, ничего не выражающим взглядом «ликвидаторов», чувствовал то же самое, что и Йосеф, когда братья схватили его, связали и бросили в яму, оставив без воды и пищи. Слыша лаконичные приказы, где сломать дверь, где разбить окно, кого и куда тащить за руки и за ноги, можно было понять, что имели в виду братья, сказав «…видели страдания души его, когда он умолял нас, а мы не услышали».
Мне рассказала одна семья из Гуш Катиф, которая на моих глазах была изгнана из дома, подвергнувшись особо жестокому, даже садистскому обращению, что офицер, командовавший «силами изгнания евреев», пришёл к ним в гостиницу, чтобы извиниться перед ними за ту форму, в которой происходило их выселение из собственного дома. Но он был совершенно не готов признать, что само изгнание было аморальным, бессмысленным поступком. И, поскольку он ничего не понял, члены семьи не захотели признать его извинений.
Реувен был единственный, кто сказал, что вина братьев не только в безжалостности. Изначально нельзя было поднимать руку на Йосефа: «Разве не говорил я вам: «не грешите против ребёнка, а теперь кровь его взыскивается». Реувен, которого не было при продаже Йосефа ишмаэльтянам, потребовал от братьев раскаяться в самом поступке, а не только в том, как они его совершили. И он начал со слов «Разве не говорил я вам…», чтобы никто из братьев не мог сказать «я думал, мне казалось, я не мог представить себе». Не надо обманывать себя и говорить, что всё произошедшее было ошибкой. Они были предупреждены старшим братом, и у них была возможность осознать, что они делают. И теперь им нужно было сказать: «мы совершили преступление». И тем, кто изгнал своих братьев из Гуш Катифа и севера Шомрона, нужно было сказать: «мы были предупреждены и совершили преступление». И не только наши командиры, но и мы сами – каждый должен был остановиться, а теперь не на кого перевалить вину». И без раскаяния не обойтись. И чем быстрее оно придёт, тем меньше следующих ошибок будет совершено.
Рав Азриэль Ариэль



Борис Михайлович
- Friday, December 22, 2006 at 00:31:14 (PST)

О, сколько зла принесло это заблуждение, что существуют, дескать, по отдельности "чистая", белая и пушистая теория и грязная, палаческая и кровавая (по сущей случайности, разумеется) практика. Даже не заблуждение – уловка Дьявола, позволяющая бесконечно репродуцировать зло, всякий раз объявляя злом не зло, как таковое, а конкретные последствия его реализации в конкретном месте и времени. А идея – она, дескать, только идея, мысль, сиречь, безвредные слова, как же за них можно осуждать – дискутировать надо, из пустого в порожнее переливать. Тут в самый раз о примесях-элементах социализма в западных демократиях вспомнить, причем, не как о добавках точно дозированых микроскопических долей ядов в лекарствах, но непременно, как о светлых лучах добра и справедливости в темном, жестоком и бессовесном мире капитализма... А меж тем, именно идея – монада Зла – есть то проклятое чрево, что вынашивает очередных чудовищ; слова безобидных, вроде бы, кликуш и дураков – как невидимые глазу вирусы, что вдруг вспыхивают чумой, выкашивающей миллионы жизней...


Уважаемый Самуил,
признаюсь, я почти ничего не понял в этом отрывке, но написано страстно и убедительно. Готов признать свои ошибки и заблуждения, но скажу все же пару слов в защиту "чистых идей". Вот в экономике тоже борются две идеи: либеральная и социальная, или социалистическая (не знаю, как лучше сказать). И сторонники одной проклинают апологетов другой. Стоит победить либералам, начинается рост производства, но обостряются социальные отношения. Начинаются забастовки и пр. Стоит победить социалистам, начинается застой в экономике. На практике надо сочетать оба подхода, что и делается. Но проклинать один - неконструктивно.
Я так и понимаю Влада: он за чисто социалистический путь (равенство и братство), но не за свободу. И я ни разу не слышал, чтобы он приветствовал практическую деятельность коммунистов, оказавшихся у власти.


Марк
- Friday, December 22, 2006 at 00:08:20 (PST)

Цитата из "Лебедя":

Редактор
- Friday, December 22, 2006 at 08:58:35 (MSK)
Уважаемый Vlad,
Не знаю, кому интересно ваше путешествие в заповедник «настоящих евреев».
Здесь ваши идеи разделяют немногие. В полной мере, может быть, только вы. Но зато никто не завопит:
"ХОТЕЛИ БЫ ВЫ ЗДЕСЬ ВИДЕТЬ? ВЛАДА ИЛИ ЕСАУЛА? Ответ только "да" или "нет"".
То есть, никто не поставит такой ультиматум вам, да и редакции. В этом и есть отличие «избранных», то есть «настоящих», от всех прочих.


Поразительно, какой глубокой занозой сидят "Заметки" в егозливой заднице Лебеде. Похоже, он пребывает в тутошней гостевой больше, чем в ГусьБуке. И как личную смертельную обиду воспринимает уход из "Лебедя" каждого очередного участника, разобравшегося с грязью и мерзостью лебедевского гнезда. "Обывателя" пришлось выгнать самому, уж больно остер на язык был, спуску не давал. ДС забанил по глупости, не разобравшись, что он-то свой. Рендом сам ушел, оставив бессмертное:""Лебедь": интеллектуaльнaя серость и идиотизм". Ушла Кожевникова, ушел Избицер, ушел Лабазов... Ушел и наивный Влад, не вынеся рубенчиков с их "зловонными троцкистами", "троцкистскими выблядками" под одобрительный говорок редактора. И вот, как брошенная жена, вопит Лебедев: "Вернись, я все прощу!". Ведь с кем оставаться? Впереди пустота и мерзость запустения.


Самуил (вдогонку)
- Friday, December 22, 2006 at 00:00:08 (PST)

Как сам ни старайся, а лучше цитаты не скажешь. Вот:

"...те, кем движет алчность, жажда власти, ущемленное самолюбие, – это еще полбеды, у них по крайней мере случаются угрызения совести. Но нет ничего страшнее ясноглазого идеалиста, решившего облагодетельствовать человечество: такой весь мир зальет кровью по колено и не поморщится..."


РГ
- Thursday, December 21, 2006 at 23:46:58 (PST)

Есаул - Thursday, December 21, 2006 at 12:39:26 (PST)
И не беспокойся, Влад, меня здесь любят не намного больше, чем тебя (хотя бы из-за дружбы с ДС).


Не про битву с бандами Чапая...
А про дружбу...Как писать о ней?
И слеза суровая скупая
Нехотя скатилась на дисплей.


Самуил
- Thursday, December 21, 2006 at 23:45:53 (PST)

Борис Михайлович
- Thursday, December 21, 2006 at 21:24:55
Я бы тоже не хотел, чтобы ни Есаул, ни Влад не уходили. Мне кажется, что весь конфликт между ними (и между другими парами) происходит из-за недоразумения. Люди путают теорию и практику... Короче, не надо судить человека за преданность "чистой идее". Надо судить по делам и по отношению к делам. А террор Сталина, как я понял, Влад осуждает. Так за что же осуждать Влада?


Уважаемый Борис Михайлович!
Очень надеюсь, что Вы просто неудачно выразились. А то Ваши слова можно и так понимать: сталинский террор коммунист N осуждает, а больше ничего плохого в нашей славной истории (кроме этого прискорбного отступления от ленинских норм) и не было; так за что же осуждать коммуниста N – все он правильно говорит. Собственно, это кредо шестидесятничества – причудливая эклектика лицемерной наивности и наивного двуличия.

Вот за то и осуждать Влада (и вякающего под руку соборно устаканенного диалектического марксиста Витька) – за одобрительное отношение к делам, как Вы сами говорите, их предшественников-единомышленников. Позиционируя себя подельниками коммунистов они принимают на себя ответственность за преступления оных.

Но эти люди (Вы пишите) преданы же "чистой идее", отнюдь не практике. Не надо де путать теорию и практику. О, сколько зла принесло это заблуждение, что существуют, дескать, по отдельности "чистая", белая и пушистая теория и грязная, палаческая и кровавая (по сущей случайности, разумеется) практика. Даже не заблуждение – уловка Дьявола, позволяющая бесконечно репродуцировать зло, всякий раз объявляя злом не зло, как таковое, а конкретные последствия его реализации в конкретном месте и времени. А идея – она, дескать, только идея, мысль, сиречь, безвредные слова, как же за них можно осуждать – дискутировать надо, из пустого в порожнее переливать. Тут в самый раз о примесях-элементах социализма в западных демократиях вспомнить, причем, не как о добавках точно дозированых микроскопических долей ядов в лекарствах, но непременно, как о светлых лучах добра и справедливости в темном, жестоком и бессовесном мире капитализма... А меж тем, именно идея – монада Зла – есть то проклятое чрево, что вынашивает очередных чудовищ; слова безобидных, вроде бы, кликуш и дураков – как невидимые глазу вирусы, что вдруг вспыхивают чумой, выкашивающей миллионы жизней...

Вот именно поэтому я очень хочу, чтобы такие Влады и Викторы убрались прочь, заткнулись раз и навсегда, перестали накликать демонов из преисподней.


АКТУАЛИЯ
- Thursday, December 21, 2006 at 23:10:45 (PST)

Основная цель зажигания ханукальных свечей – напомнить себе и всем окружающим о чуде, которое совершил Всевышний для наших предков около 2200 лет назад. У этого чуда есть две неразрывно связанные друг с другом составляющие: военная победа малочисленных отрядов над армией мощной империи и горение в лампадах меноры на протяжении восьми дней масла, которого должно было хватить лишь на одну ночь. Оба эти аспекта чуда характеризуются общей особенностью: качество важнее количества. Основная тема книги пророка Овадьи – способность еврейского народа, никогда не отличавшегося своей многочисленностью, противостоять всему миру на протяжении долгой истории и, в конце концов, уничтожить все зло. Пророк сравнивает сынов Израиля с языком пламени, а сынов Эсава, основателей римской империи, с соломой: «И будет дом Йосефа (образ еврейского царя) языком пламени, а дом Эсава – соломой». Раши поясняет: «От Йосефа выйдет искра, которая сожжет всех военачальников и правителей Эсава». Таким образом, побеждать качеством, а не количеством – принципиальное свойство еврейского народа. Вне всякого сомнения, и сегодня Всевышний – по великой милости своей – поддерживает в нас чудесную силу. Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно взглянуть на карту Ближнего Востока. Израиль окружен соседями, которые постоянно воевали с ним и стремились стереть его с лица земли. Их страны занимают огромные территории, на которых проживает более 50 миллионов человек. Но с Б-жьей помощью мы победили во всех войнах. Страна Израиля не богата природными ресурсами, но экономическое развитие Израиля во много раз опережает экономическое развитие многих больших стран мира.Двигателем нашего прогресса являются способности евреев. В самом Израиле идет напряженная борьба культур: культуры, основывающейся на традициях Торы, и западной культуры, основывающейся на идеалах эллинизированного мира. Несмотря на то, что молодежь Израиля ничем не защищена от давления западной культуры, завоевавшей почти все страны и континенты, мы постоянно углубляем знания Торы и расширяем число ее приверженцев. Нет в Израиле такой стороны жизни, где наша национальная традиция не играла бы принципиальной роли. Герб государства Израиль – менора, некогда горевшая в Храме. Это не случайность. Недалек тот день, когда семисвечник будет не только символом, но и реальностью: с горы Мория он озарит своим светом еврейский народ, вернув ему мудрость и особое видение мира. Потоки этого света распространятся и за пределы нашей страны, преображая весь мир. Это станет самым великим свидетельством чуда выживания еврейского народа, его возвращения в Землю и исполнения возложенной на него Творцом миссии, заключающейся в преобразовании всего мира верой, добром и светом мудрости. И тогда узнают все жители Земли, что Всесильный Израиля – Царь и правит над всеми правителями.
Рав Дов Бигон



Энтомолог (ЭксНаблюдатель)
- Thursday, December 21, 2006 at 22:26:20 (PST)

"Виктор-Аврум" (в адрес "Есаула"): "Он просто истеричен, как девица перед первой брачной ночью."

Зато Вы развязны как старая "б-ь".



Victor-Avrom
- Thursday, December 21, 2006 at 22:02:21 (PST)

Сесть мы всегда успеем. И спасибо второму модератору.


Совет (от Игрека)
- Thursday, December 21, 2006 at 21:58:55 (PST)

"Но мы здесь и на том стоим."
**

Уже ночь. Можете сесть или даже прилечь.


Victor-Avrom
- Thursday, December 21, 2006 at 21:52:49 (PST)

Хотел сказать Есаул нетерпим. Но ладно, слишком для него жирно будет. Он просто истеричен, как девица перед первой брачной ночью. Стыдно, мужики, совсем стержень внутренний искривился. Да и ваще, почему Есаул? У тебя в роду хоть один атаман был?

Я за то, чтоб никто даже и подумать не смел о вопросе - ИЛИ/ИЛИ. Надо учиться жить вместе, соборно, цивилизационно устаканивая противоречия. Вот такой я диалектический марксист. Так что пусть Влад беседует с Есаулом, Арье с Альтаиром, МН с Редактором. Пусть распускаются и благоухают сто цветов.

Очень печально, что уважаемые участники начали сбиваться в группки поддержки. Но нас не заставишь замолчать. Как говорится, тогда камни возопиют. Много раз пытались заставить нас замолчать, обвиняли черт знает в чём, оскорбляли по чёрному. Но мы здесь и на том стоим.


Ханукальная «Мурка»
- Thursday, December 21, 2006 at 21:31:42 (PST)

По случайному совпадению воскресенье 17 декабря ознаменовалось в Таллинне двумя концертами сакральной музыки в исполнении российских хоров. По случаю третьего рождественского адвента в лютеранской Каарлиской церкви выступал Хор Московской патриархии, а всего через пару сотен метров от церкви, на другой стороне площади, в центре которой высится ставший известным и в России Бронзовый солдат – памятник павшим советским воинам, евреи Таллинна отмечали зажжение третьей ханукальной свечи. По этому поводу в зале Национальной библиотеки Эстонии состоялся концерт мужского хора Московской хоральной синагоги под управлением Леонида Бара.В отличие от большинства основных праздников еврейского календаря Ханука (как и Пурим) не накладывает строгих ограничений, поэтому гастрольные концертные выступления коллективов еврейской музыки удобно приурочить именно к этим дням. Выступления известных еврейских музыкантов и коллективов в Таллинне проходят не так уж часто. Местная еврейская община на праздники, как правило, обходилась в основном собственными силами или, в крайнем случае, приглашала самодеятельные и полупрофессиональные коллективы и исполнителей из соседних общин. На большее не хватало финансов. Естественно, такая самодеятельная «хава-нагильщина» (выражение заимствовано из статьи редактора информационного листка Еврейской общины Эстонии Йосефа Каца) не устраивала организаторов культурной жизни общины. В этом году удалось договориться о том, чтобы гастроли именитых коллективов спонсировал Фонд семьи Кофкиных, который был основан пару лет назад предпринимателем Александром Кофкиным, эмигрировавшим в советское время из Эстонии в Швейцарию. Поэтому нынешняя Ханука в Таллинне отличалась от предыдущих: к традиционным церемониям зажжения свечей, поздравительным речам и дегустации латкес и суфганиот добавился концерт профессионального хорового коллектива, который прошёл в заполненном до отказа Большом зале Национальной библиотеки.
История хора Московской хоральной синагоги тесно связана с Таллинном. Здесь в 1989 году хор впервые выступил на одной сцене со знаменитым кантором из Нью-Йорка Джозефом (Йосефом) Маловани. Этот совместный концерт стал началом их долгой и плодотворной дружбы, продолжающейся и поныне. Сам хор за это время изменился. 17 лет назад он был создан для нужд Московской хоральной синагоги, его возглавил выпускник Гнесинки Михаил Турецкий. В тот период возрождения еврейской жизни спрос на выступления еврейских музыкантов был огромным, и хор не мог замыкаться в стенах синагоги. Со временем это привело к появлению отдельного коллектива, который получил название арт-группа Михаила Турецкого и полностью переключился на концертную деятельность. Синагогальный же хор сосредоточился на сопровождении литургии, однако от выступлений тоже не отказался. С учётом специфики коллектива, большинство номеров концерта были посвящены обработкам литургических напевов, которые исполняют на разные праздники. Не обошлось и без ханукального гимна «Маоз цур». Проникновенно звучала молитва «Кол нидрей». При выборе репертуара хор не замыкается только на религиозной тематике. Прозвучали обработки и неожиданные аранжировки песен на идише. И если «Ба мир бист ду шейн» вызвала восторг и бурные овации, то душевной и проникновенной «Мойшеле майн фройнд» в исполнении Владимира Крайтмана немного не доставало именно душевности и тепла. Звездой концерта, несомненно, стал солист хора, заслуженный артист Республики Марий Эл, тенор Герман Апайкин. Он показал, что ему по силам и литургические мелодии молитв, и еврейские народные песни. Приятным сюрпризом было исполнение Г. Апайкиным русской народной песни «Душечка». А главной неожиданностью ханукального концерта стала «Мурка», прозвучавшая в оригинальной и современной аранжировке. В течение полуторачасового концерта публике скучать не пришлось, ну а чтобы слушатели не забыли, что пришли на еврейский концерт, в завершении прозвучали обязательные «Хава нагила» и «Тум балалайка».
Если спонсирование Фондом семьи Кофкиных концертов еврейских коллективов в Таллинне станет традицией, то у нас есть надежда увидеть и услышать на сценах эстонской столицы и другие знаменитые имена, тем более что интерес к еврейской культуре, как показал прошедший в ноябре фестиваль «Ариэль», выходит далеко за пределы местной еврейской общины.
Геннадий Грамберг из Таллинна
 


Исаак
- Thursday, December 21, 2006 at 21:26:37 (PST)

Есаул - Thursday, December 21, 2006 at 12:39:26 (PST)

И не беспокойся, Влад, меня здесь любят не намного больше, чем тебя (хотя бы из-за дружбы с ДС).

Скорее ДС терпят из-за Вашей дружбы с ним
 


Inna Oslon
- Thursday, December 21, 2006 at 21:25:53 (PST)

Есаул, не уходите, пожалуйста. Ваше остроумие больше стоит, чем многоумие некоторых.


Борис Михайлович
- Thursday, December 21, 2006 at 21:24:55 (PST)

Я бы тоже не хотел, чтобы ни Есаул, ни Влад не уходили. Мне кажется, что весь конфликт между ними (и между другими парами) происходит из-за недоразумения. Люди путают теорию и практику. Практика была ужасна, кровава и без оправдания заслуживает осуждения. Но Влад говорит о "чистой идее". И она, чистая, не хуже чистой противоположности - либеральной идеи, которая тоже в чистом виде не реализовалась без греха. На практике невозможно реализовать ничего "чистого". И современный капитализм не существует без социалистических примесей. И самые капиталистические страны Европы (Франция, Германия, Швеция и т.п.) ближе к идеалам социализма, чем к "марксовскому" капитализму.

Короче, не надо судить человека за преданность "чистой идее". Надо судить по делам и по отношению к делам.

А террор Сталина, как я понял, Влад осуждает. Так за что же осуждать Влада?


Геродот
- Thursday, December 21, 2006 at 21:22:43 (PST)

Но скорее всего прав все-таки я. Поскольку покуда я пишу о вас книги и статьи

-------------

Прорывается все ж таки сокровенное. Эти настойчивые утверждения о собственной творческой состоятельности... и несостоятельности других... Иными словами- на хрена мне ваши истины и высокие материи, важен процесс как способ самоутвердиться. Плетение словес, дающее известный статус. Оно конечно, истина в вине...


ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 21:22:07 (PST)

Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 11:33:03 (PST)

ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 09:40:05 (PST)

Когда на доске остались только король и сиротливая пешка белых против стройных рядов чёрных, игравший белыми ДС перевернул доску, под грохот раскатившихся по полу фигур по-наполеоновски скрестил руки на груди, отклячил ножку и гордо заявил: "Учитесь играть в шахматы, тупицы!", .

Браво, ДС!!!


-----------------------------------

Ну, тут стройные ряды не столько черных, сколько коричневых:) И играть вы не умеете.


Освобождение Сахарова
- Thursday, December 21, 2006 at 21:21:16 (PST)

В последнее время из нашей памяти стираются исторические события двадцатилетней давности, принесшие те самые права и свободы, которые сейчас воспринимаются как данность, как нечто само собой разумеющееся. Одним из таких поворотных, знаковых событий, без сомнения, является освобождение из горьковской ссылки Андрея Дмитриевича Сахарова.

Выселение

Академик Сахаров был сослан в закрытый город Горький в начале 1980 года, после своих громогласных протестов против начавшейся афганской авантюры. В соответствии с указом Президиума Верховного Совета СССР (далее -- ПВС) он был выслан из Москвы "в целях предупреждения враждебной деятельности". По тому же указу в Горьком Сахарову устанавливался "режим проживания, исключающий его связи с иностранными и антиобщественными элементами".
Казалось бы, брежневскому режиму удалось заставить молчать опасного возмутителя спокойствия. Но Андрей Дмитриевич установил связь с правозащитниками и со всем миром через свою жену -- Елену Георгиевну Боннэр. Она, как ближайшая родственница, имела право свободного доступа к ссыльному академику. Но многочисленные нервные перегрузки во время ее переездов по маршруту Москва--Горький все чаще и чаще давали о себе знать.

25 апреля 1983 года Елена Георгиевна на ногах переносит инфаркт. Несмотря на это, она в начале мая отвозит в Москву последние главы "Воспоминаний" Сахарова и его статью "Опасность термоядерной войны" для их дальнейшей переправки в США.
Врачи московской академической больницы подтверждают факт произошедшего инфаркта и настаивают на госпитализации в больницу АН СССР. Но это означало бы полную изоляцию Сахарова от внешнего мира. И Боннэр ставит условием своего лечения совместную госпитализацию с Сахаровым. Группа врачей из Академии наук приезжает в Горький и делает заключение о необходимости госпитализации Сахарова. Однако его переезд в Москву означал бы приостановку ссылки, и в совместной госпитализации было отказано.
>>>
 


Погромщики
- Thursday, December 21, 2006 at 21:20:40 (PST)

- Thursday, December 21, 2006 at 10:58:46 (PST)

Страдающим ностальгией. Очень рекомендую.


Верно. Действует как нашатырь.
 


РГ
- Thursday, December 21, 2006 at 21:20:14 (PST)

ДС

- Thursday, December 21, 2006 at 09:40:05 (PST)

Но скорее всего прав все-таки я. Поскольку покуда я пишу о вас книги и статьи.


Ну, тогда любой графоман прав.


Verdict
- Thursday, December 21, 2006 at 21:18:33 (PST)

Есаул - Thursday, December 21, 2006 at 12:39:26
Результат - или ты покидаешь эту Гостевую, или я. Решается большинством голосов.

Оччченно круто!
В действительности трудно представить, кого, собственно, и в чем этот Vlad пытается здесь убедить (разагитировать - как принято у большевиков?). Шанс обзавестить каким-нито завалящим единомышленником практически нулевой. Разве что, широким специалистом по цвету обуви автора "Щита и меча" Тартаковским, да и то по причине его смертельной обиды на всех и вся за хроническое недопризнание и недовостребованность.
Так не справедливее ли подсказать заблудшему троцкисту верный путь, например,такой:
Возвращайтесь-ка, любезный, на круги своя, поддержите эти круги материально, и вам откроется секрет вседозволенности и всесилия карликов-рубенчиков. Поверьте, вас полюбят и троцкистом, и евреем, и чертом в ступе. Ведь сказал же старшенький юдофобчик в приватном письме: "Хамства со своей стороны по отношению к кому-либо просто никогда не было. Тем более, к спонсорам".
Попробуйте. Он знает, что сказать, а я - что выделить.


Самуил
- Thursday, December 21, 2006 at 21:16:26 (PST)

Есаул

- Thursday, December 21, 2006 at 12:39:26

Зададим участникам Гостевой только один вопрос: ЧЬИ ПОСТЫ ХОТЕЛИ БЫ ВЫ ЗДЕСЬ ВИДЕТЬ? ВЛАДА ИЛИ ЕСАУЛА? Ответ только "да" или "нет".


Есаула - ДА, Влада – НЕТ.

У последнего есть свое постоянное место для выступлений – Гусьбука, любимые оппоненты и поклонники, соратник во троцкизме – православный шейх, главный консультант Голливуда по России и будущий великий гебраист, балабол Витюха... что еще пламенному революционеру надо. Ничем он не будет ущемлен, если направит весь свой пропагандистский жар на тамошнюю благодарную аудиторию. А мы уж здесь как-нибудь сами будем коснеть во невежестве, нам и с нашим Есаулом не приходится тужить.


АЕД
- Thursday, December 21, 2006 at 21:14:00 (PST)

Особая благодарность Матроскину за ссылку на "Еврейские древности" И. Флавия. Я доло искал их на и-нете и, хотя двухтомник стоит у меня в книжном шкафу, поиск нужного в тексте легче делать в файле.
 


Восьмое чудо света
- Thursday, December 21, 2006 at 13:06:01 (PST)

Итак, мы уже рассуждали о сущности праздника Хануки. О том, что, по сути, мы справляем никак ни военную и даже не духовную победу евреев над греками, а эпизод чуда с кувшином масла для зажигания Храмового светильника (Меноры). Напоминаем, что масла, изначально хватавшего всего лишь на один день, в конце концов, хватило на все восемь дней, необходимых для приготовления новой порции масла. А теперь – немного логики. Если мы утверждаем, что в праздник Хануки мы отмечаем чудо с маслом, то почему же мы справляем
его все восемь дней? С одной стороны - на первый день масла и так хватало, а значит, никакого чуда и не было. Другими словами, праздник должен длиться только семь, а не восемь дней! А с другой, если масла чудесным образом хватило и на второй, и на третий, и на четвертый день, то почему бы не принять за должное то, что оно должно гореть и впредь? Другими словами, если чудо стало в порядке веще, то зачем вообще его праздновать как чудо?
Оглянемся вокруг! Круговорот воды в природе! Тепло и свет солнечных лучей, доходящих до Земли именно в той температуре и пропорции, чтобы одарять нас не своей уничтожающей, а оживляющей силой! Рождение ребенка и превращение этого крошечного создания сначала во все более и более независимого ребенка, затем в подростка, юношу, зрелого человека! И разве чудо теряет свою значимость, если оно повторяется изо дня в день и из года в год? Стоит только признать, что сама «естественная» природа – это небывалое чудо, как
небывалые чудеса начинают как бы «естественным образом» проявляться в природе. Осознание одного того, что тот факт, что нашелся-таки один кувшинчик с маслом – это тоже чудо, точно также как является чудом и сама победа горстки религиозных евреев-партизан над мощнейщей армией греко-сирийцев и точно также как является чудом сама способность какой-то-там жидкости, именуемой маслом, гореть и давать нам наслаждаться ее светом – вот он секрет праздника Хануки. Вот почему, все восемь дней мы справляем этот Праздник
Чуда. Чуда Света.


АЕД
- Thursday, December 21, 2006 at 13:02:09 (PST)

Есаул - Thursday, December 21, 2006 at 12:39:26 (PST)
И не беспокойся, Влад, меня здесь любят не намного больше, чем тебя (хотя бы из-за дружбы с ДС).

Наверно, слово "любят" сюда мало подходит. Меня, например, удивляет Ваше нормальное отношение к тому, что пропагандирует ДС. А пропагандирует он по сути море крови, убийство миллионов людей, проживающих в Израиле. В том числе и моих родственников, друзей. В том числе и Вас. И поэтому Ваше отношение к такому человеку и удивляет, хотя, как я понимаю, вас многое связывало в прошлом.


Матроскин
- Thursday, December 21, 2006 at 12:57:25 (PST)

Vlad
- Thursday, December 21, 2006 at 12:54:19 (PST)

Я покидаю Гостевую! Аминь!
++++++++++++++++++++++++++

Я бы скорее поверил в новое явление Христа народу...


Vlad
- Thursday, December 21, 2006 at 12:54:19 (PST)

Есаулу

"ЧЬИ ПОСТЫ ХОТЕЛИ БЫ ВЫ ЗДЕСЬ ВИДЕТЬ? ВЛАДА ИЛИ ЕСАУЛА? Ответ только "да" или "нет". И не беспокойся, Влад, меня здесь любят не намного больше, чем тебя (хотя бы из-за дружбы с ДС). Так что ответы будут объективны. Результат - или ты покидаешь эту Гостевую, или я. Решается большинством голосов. Согласен? По глазам вижу, что несогласен. Боишься...
****
Милейший вы мой!

Что вы так надрываетесь! Я не буду отвечать на все ваши обвинения. Потому что это всё БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. У вас невероятная путаница в голове.
Не нужно никакого опроса, не утруждайте себя. Здесь не моя аудитория. Я не собирался итак здесь долго задерживаться.
Я покидаю Гостевую! Аминь!
 


Матроскин
- Thursday, December 21, 2006 at 12:44:10 (PST)

Vlad
- Thursday, December 21, 2006 at 11:47:01 (PST)
Разве Л.Троцкого убили его единомышленники?
++++++++++++++++++

Ну разумеется нет! Его грохнули ПОДЕЛЬНИКИ, то есть точно такие же бандиты, как и он сам.

Учите ИСТОРИЮ, а не историю ВКП(б).



Есаул
- Thursday, December 21, 2006 at 12:39:26 (PST)

Терпение моего благородия кончилось. Караул устал!
Раньше, увидев какую-либо, грубо говоря, склоку в местной Гостевой, я просто уходил отсюда и ждал, пока кретины перебесятся. Отвечать этому хамью было бы попросту абсурдно. Да и унизительно. Но в данный момент этот поезд уже ушел.
Влад,  я к тебе обращаюсь. Можно было бы просто послать тебя на коммунистический сайт (читай "на х..."), но этого мало. Это защищаемые тобой подонки расстреливали священников, раввинов и баптистов. Эт они громили и разграбляли церкви и синагоги. Это они насаждали богоборчество и воинствующий атеизм. Это они мумифицировали предателя родины и до сих пор его из мавзолея не вытащили. Это они собрали практически всех бандитов (за редкими исключениями), и насильно объединили их в "Красную Армию". Это они устроили первые концентрационные лагеря в истории страны. Это они угробили 13 миллионов тех, кто был несогласен с их диктатурой. Твой гребаный Дзержинский был обыкновенным морфинистом, и только за этот грешок числился в розыске. Это они ввели категорию "лишенцев" и прочих "асоциальных элементов". Это они выгнали Рахманинова, Горовица и других деятелей культуры за границу. А сестру Горовица, Регину травили на протяжени всей ее жизни (за то, что осталась). Это они ввели "железный занавес". Это при них слово "эмигрант" стало восприниматься как "предатель" (и до сих пор некоторыми идиотами воспринимается). Это они ЗАСТАВИЛИ презираемых ими пролетариев перевернуть все понятия о добре и зле, наряду с атеизмом извратив Библию, и понадергав из нее цитаты на свой лад. Твой Троцкий был профессиональным убийцей и палачом.
Я далек от идеализации царской России. Мне многое не нравилось бы в ее истории, ежели б эта история меня интересовала. Уже не интересует.
Сто лет назад я бы просто пристрелил тебя на дуэли. Впрочем, таким холуям как ты, понятие чести несвойственно. Поэтому предлагаю тебе другую "дуэль". На которую ты не можешь не согласиться. Зададим участникам Гостевой только один вопрос: ЧЬИ ПОСТЫ ХОТЕЛИ БЫ ВЫ ЗДЕСЬ ВИДЕТЬ? ВЛАДА ИЛИ ЕСАУЛА? Ответ только "да" или "нет". И не беспокойся, Влад, меня здесь любят не намного больше, чем тебя (хотя бы из-за дружбы с ДС). Так что ответы будут объективны. Результат - или ты покидаешь эту Гостевую, или я. Решается большинством голосов. Согласен? По глазам вижу, что несогласен. Боишься...

 


Исаак
- Thursday, December 21, 2006 at 12:32:02 (PST)

В добавление к одесскому анекдоту Буквоеда, быль: на университетском семинаре обсуждают некую научно-практическую тему, кажется, посвящённую механическим свойствам новых материалов покрытий теннисных кортов. Последний полушутливый вопрос одного из профессоров: "Им зе тов ле егудим?" (хорошо ли это для евреев?). Полушутливый потому что истинный смысл вопроса подразумевал действительно ли эти новые материалы лучше существующих


От Кротова
- Thursday, December 21, 2006 at 12:22:23 (PST)

Примечательно схоласты от иудаизма фантазировали, почему Бог решил, что человеку нехорошо быть одному. Догадка первая: Адам без жены был слишком богоподобен. Всё живое делится на два пола, но Бог - нет, и вдруг Адам тоже не делится. Вот если у Адама будет жена, тогда всем будет понятно, что Адам - не Бог (Раши). Это, конечно, некоторое непонимание того, что в древнем-то мире большинство богов жён имели, так что с точки зрения язычника скорее Адам, поскольку с Евой, был больше божеством, чем одинокий Творец мира. Тот же комментатор полагал, что "единая плоть" - это ребёнок. Вот вам и единство религий - во всяком случае, ханжества. Догадка вторая: Адам без секса прожить не мог и развлекался с животными. Заметим: сам Адам якобы был вполне доволен. Есть во всём этом какая-то безумная надменность и половая (мужицкая), и возрастная (старческая).

Вспоминается анекдот про то, как...

...Царь Николай спросил у поручика Ржевского, чего он хочет в благодарность за героический вклад в победу над декабристами. Ржевский пожелал жениться на дочери принца Ольденбургского. Вызвал царь Николай Павлович принца и говорит: "Отдай дочь за поручика Ржевского!" - "Не хочу", - ответил принц. Царь подумал и сказал: "А я его в генералы произвожу!" - "Не хочу", - ответил принц. Подумал Николай Павлович и говорит: "А я ему жалую двести тысяч душ с землицею". - "Не хочу", - ответил принц. Задумался Николай Павлович, а тут поручик Ржевский хлопнул его по плечу и сказал: "Да ладно, Коль, оставь ты это, что я - без бабы не проживу!"

Не так ли мы, дорогие братья и сестры - то есть, извините, только братья - готовы ради власти и денег пожертвовать даже самым соблазнительным и непреодолимым с биологической точки зрения...

Ни в чём так ярко не проявляются последствия грехопадения, как в готовности мужчины быть единственным мужчиной - и даже без женщины - на земле. Сексуальную потребность удовлетворим козами (извращенцы - тараканами), потребность во власти - козами, тараканами и всеми прочими созданиями, а дальше кто во что горазд: одни загорают, другие жуют, другие Библию комментируют (кому Библия важнее женщин, тот обычно верует, что Библия была ещё до творения мира и что Бог творил мир, сверяясь с Библией).

Бог не инженер, Бог - это Бог. Когда Он сказал, что Адаму нехорошо, Он имел в виду Адама, Он буквально видел, что Адама мутит, что ему плохо. В этом смысле Бог не Отец, а Мать - отец способен не заметить, как плохо его детям, а мать заметит, что мальчику нехорошо.

Все рассказы о творении мира, человека, о потопе - памятники культура не мужской, а мужицкой. Это ещё и антиженская, патриархальная культура, но беда в том, что и в отсутствие женщины мужчина не хорош. Женщина одевается для мужчины, мужчина одевается для другого мужчины. Женщина угощает мужчину яблоком, мужчина упрекает женщину, ест яблоко, а есть сам найдёт яблоко - сожрёт и не поделится ни с женщиной, ни с мужчиной. Женщина не сочиняет мифов, которые призваны доказать, что она, женщина, первичнее и главнее. (Учёные, правда, мимоходом, без особого энтузиазма выясняют, что с биологической точки зрения женщина первичнее, что мужской пол именно из женского "ребра" в качестве разведчика, громоотвода, помощника, и что, кажется, мужчины генетически неустойчивы и могут исчезнуть, а вот женщины никуда не денутся и в их, мужчин, отсутствие).

Хотя, для равновесия... Предания о допотопных праотцах не упоминают жён - кроме жён Ламеха. "Ева" - не личное имя, а категория. Есть разве что поздний апокриф - "Книга Юбилеев", в котором и жёны поименованы. Однако, разве мало женщин, которые напрочь не помнят имена самцов, от которых у них, всё-таки, дети, да и с которыми были ведь приятные чувства-с... Женщина всем лучше мужчины, кроме того, что и женщина - человек. Грехи имеют свои половые модификации - например, женский эгоизм часто двухклеточный (например, мать с ребёнком), а мужской - одноклеточный.Однако, нет пола без греха.

Без греха может быть лишь человек - например, Мария. Каким-то чудом хотя бы часть христианских богословов с этим согласилась. Ни в чём так не ощущается подлинность Евангелия, как в том, что Мессия приходит через женщину без мужчины, но при этом - внимание! - всё-таки мужчина и его генеалогия принимаются Мессией как свои. Лео Таксиль считал, что это нелогично: если уж Иосиф не потел, изготавливая Спасителя мира, так и не нужно предков Иосифа поминать. Вот это самая мачистская логика и есть, из-за которой мужчин отстранили в последний момент. Как бы возрадовался и озверел от гордыня мужик, если бы имел хотя бы и материальный повод называть Иисуса "сыном Мужским". Женщины, при всех своих недостатках, хотя бы нутром чуют, мягко говоря, что ребёнок - не их заслуга, тем более - не их "изделие", а у нас, мужиков, даже этого опыта нет. Очень, очень правильно сильную половину человечества в критический момент послали посчитать звёзды.




Vlad
- Thursday, December 21, 2006 at 12:18:04 (PST)

Наткнулся на одном форуме.Обсуждается статья "Сталин и интеллигенция". В принципе, правильно автор пишет:

"Сталин был безусловно был сильным политическим стратегом и сильной личностью, уступавшим лишь Ленину и Троцкому. Зиновьев, Каменев и Бухарин были интеллигентными коммунистами: которые бы не потянули то, что сделал Сталин, сохранив и усилив СССР до сверхдержавы. Но, Ленин (если бы остался жить)или Троцкий могли бы добиться ещё больших успехов в развитии социализма без лишнего насилия над инакомыслящими. При Ленине в стране были разные политические платформы (партии), которые давали конкурентные идеи для развития социализма. Из-за диктата Сталина идея социализма более не развивалась. Он уничтожил всех людей которые могли это делать. Социализм в СССР остался неразвитым"


Игрек
- Thursday, December 21, 2006 at 12:08:16 (PST)

"Те же пауки из той же банки."
**

Будете в Сан-Франциско - дайте знать. Покажу тот дом, где обитали пауки и откуда вся операция контролировалась (планировалась, конечно, в Москве). Будете весьма удивлены - здание одно из красивейших в СФ, где красивых викторианских зданий сохранилось более 12 тысяч.

***

Всем спасибо за советы по поводу книги.



Буквоед - Элле
- Thursday, December 21, 2006 at 12:02:56 (PST)

Набросилась-то я, вроде, одна. Ну, не заметила раньше. Такая вот глупая. Ну и что?
---
А я Вам расскажу более интересную историю по случаю Хануки. В Бруклине жил еврей. Вот приближается Ханука, а денег нет. Идет он домой и вфруг видит рекламу: "Церковь Новой Веры. Кто вступает, получает тысячу долларов наличными!" Еврей зашел, расписался, получил деньги, пришел домой. Жена ему говорит: "Вот я видела шикарную шубу всего за 500 долларов,а?" - "Будет тебе шуба." Дочь: "А я видела такое кольцо за триста..." - "Будет кольцо." Сын: "Как насчет велосипеда за сотню?" - "Будет." Помолчав, еврей говорит: "Ну, что вы евреи за народ. Как только у нас, у христиан, заводятся деньги, так вы тут же норовите забрать их до последней копейки!"



АЕД
- Thursday, December 21, 2006 at 11:57:28 (PST)

Vlad - Thursday, December 21, 2006 at 11:47:01 (PST)
Разве Л.Троцкого убили его единомышленники?

Те же пауки из той же банки.


Элла
- Thursday, December 21, 2006 at 11:47:45 (PST)

Что изменилось за несколько дней?

Набросилась-то я, вроде, одна. Ну, не заметила раньше. Такая вот глупая. Ну и что?


Vlad
- Thursday, December 21, 2006 at 11:47:01 (PST)

МИМОЛЕТОМ
- Thursday, December 21, 2006 at 11:06:43 (PST)
Так, что смотри, как бы не милейшего человека Есаула, а тебя самого твои же единомышленники да ледорубом да по темячку.
Благо богатый опыт ужо есть...
****
Как может автор, взявший себе ник "Есаул", быть милейшим человеком? Разве Л.Троцкого убили его единомышленники?
Вы что-то путаете, товарищ!
Кстати, интересный факт. Недавно прочел в воспоминаниях Судоплатова об убийстве. Оказывается у Судоплатова жена была еврейка, тоже работала в НКВД.
Такие дела..


АЕД
- Thursday, December 21, 2006 at 11:44:01 (PST)

Страдающим ностальгией!

Эту ссылку несколько дней назад дал ВЕК. Тогда никто не отреагировал, а сейчас набросились. Что изменилось за несколько дней?


Буквоед - Самуилу
- Thursday, December 21, 2006 at 11:38:28 (PST)

А он главный, вопрос этот? По правде сказать, у меня он всплывает, когда читаю про репризы Ахмадинеджада. Но задаваться им постоянно по всякому поводу... да что ж я – Дмитрий Сергеич что ли или какой-нито юдозабоченный Глинка?
---
ПонЯл, что Вы этого анекдота не помните, потому рассказываю. "В Одессе профессор читает лекцию в обществе "Знание" "Как образуются цунами". Во время ответов на вопросы встает еврей и говорит: "Профессор, Вы прочитали отличную лекцию, но, к сожалению, не осветили самый главный вопрос: "А как эти цунами для евреев?"



Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 11:35:10 (PST)

АЕД
- Thursday, December 21, 2006 at 11:07:41 (PST)
ДС - Thursday, December 21, 2006 at 09:40:05 (PST)
Но скорее всего прав все-таки я. Поскольку покуда я пишу о вас книги и статьи.

========================
Скорее всего, правы тов. Ленин и Салин, написавшие ПСС, а не ДС, которому до ПСС как до победы его идей в мире.


Элла
- Thursday, December 21, 2006 at 11:34:21 (PST)

Страдающим носталгией.

Действительно, интересное кино. Во-первых, солист ихний работает явно под Высоцкого. Во-вторых, старательно перемешивает евреев с мусульманами, видимо, с прицелом на то, чтобы в конце концов мусульман (от которых ведь, в случае чего, и схлопотать можно!) в роли врага подменить теми, кого бояться незачем.


Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 11:33:03 (PST)

ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 09:40:05 (PST)

Когда на доске остались только король и сиротливая пешка белых против стройных рядов чёрных, игравший белыми ДС перевернул доску, под грохот раскатившихся по полу фигур по-наполеоновски скрестил руки на груди, отклячил ножку и гордо заявил: "Учитесь играть в шахматы, тупицы!", .

Браво, ДС!!!


АЕД
- Thursday, December 21, 2006 at 11:07:41 (PST)

ДС - Thursday, December 21, 2006 at 09:40:05 (PST)
Но скорее всего прав все-таки я. Поскольку покуда я пишу о вас книги и статьи.

Дорогой Дмитрий Сергеевич!

Очередная от меня благодарность за поднятие настроения. Думаю начать такие цитаты от Вас собирать. Просто блеск, море эмоций и веселье.



МИМОЛЕТОМ
- Thursday, December 21, 2006 at 11:06:43 (PST)

Владику
Дорогой ты наш, ненаглядный...
Плохо ты учился в школе, двоечником был не только по математике, но и по истории даже. Совсем ты не выучил ничего из исторического прошлого твоих соратников. Не знаешь ты, чем судьба всех тех кончилась, которые сами вначале других на лед выводили.
Так, что смотри, как бы не милейшего человека Есаула, а тебя самого твои же единомышленники да ледорубом да по темячку.
Благо богатый опыт ужо есть...


Шпага
- Thursday, December 21, 2006 at 10:58:46 (PST)

Страдающим носталгией. Оченьрекомендую.
http://www.youtube.com/watch?v=W6PxFXgkkNg&mode=related&search


Verdict - Игреку
- Thursday, December 21, 2006 at 10:55:21 (PST)

Маленько припозднился, но рискну высунуться: по-моему Вашему запросу хорошо соответствуют легко читаемые очерки истории еврейского (не при ДС будь сказано) народа Лидии Крейдлиной "Дорога в 4000 лет", NY 2002.


Vlad
- Thursday, December 21, 2006 at 10:50:08 (PST)

Vlad="Наблюдатель" Я освобождаю ник для здешнего Наблюдателя.

Есаул
- Thursday, December 21, 2006 at 03:00:07 (PST)
И вдруг вылезает некое ископаемое, защищая ни много ни мало немецкого шпиона-сифилитика с его архиуголовной оравой. Я имею право растеряться.
А живого убежденного троцкиста я ваще впервые за посление 20 лет читаю.
****
Ущербный во всех отношениях автор Есаул.

Таких как вы, Есаулов, тысячи экземпляров рассыпаны по всему русскоязычному ин-ту.Куда ни плюнь, на какой форум или в Гостевую не пойди, везде есть свой Есаул.
Чем они характерны эти Есаулы? Примитивизмом мышления, злобной, почти патологической ненавистью к Сов.власти.
А троцкисты есть, их немного. Поэтому читайте меня внимательно.Может уму-разуму наберетесь.
Хотя, Есаулов перевоспитывать- пустое дело.
Нет, надо дух Розалии Самуиловны Землячки вызывать и на снег босиком выводить...


Самуил
- Thursday, December 21, 2006 at 09:45:21 (PST)

Буквоед - Самуилу
- Thursday, December 21, 2006 at 09:19:01 (PST)
главный вопрос: "А как это для евреев?"


А он главный, вопрос этот? По правде сказать, у меня он всплывает, когда читаю про репризы Ахмадинеджада. Но задаваться им постоянно по всякому поводу... да что ж я – Дмитрий Сергеич что ли или какой-нито юдозабоченный Глинка?


ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 09:40:05 (PST)

Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 07:55:43 (PST)
ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 07:05:16 (PST)

То есть, я, коего Вы именуете "Вы", являюсь частью "мы", которых Вы именуете расистами? Знаете, о Боге кто-то сказал, что Он всевидящ, но не всеведущ. Вы, похоже, даёте Ему фору в своём всеведении. :)

Но пока Вы тут проводите полевые исследования "расистов", Вы и сами становитесь объектом исследования. Говорите, обычные демократические взгляды? Не стану спорить. Но, молясь им, вы давно уже расшибаете лоб о пол. Логика Ваших действий в поле этой темы совершенно большевистская со всей присущей ей воинствующей нетерпимостью и агрессивной недовежественностью (в социологии и этнологии Вы, например, ни рожна не смыслите). Эдакий маленький Сосо, вдалбливающий в черепушки других свои "Вопросы языкознания". Говорю о том, что Вы делаете в этой теме, охотно допуская, что во всех остальных сферах Вы - неглупый и милый человек. Скорее всего, так и есть, и это то, что позволяет мне время от времени пытаться обращаться к здравому началу Вашего сознания. Вы же реагируете, как гибрид глухаря и скорострельного пулемёта.

-----------------------------------------
Может быть вы и правы. Но скорее всего прав все-таки я. Поскольку покуда я пишу о вас книги и статьи. А вас не хватает даже на минимально связную критику. Потоки поношений в разнообразных гостевых критикой не являются.

Это я задаю вам вопросы, на которые вы реагируете опять же только грязью и поношениями. То есть ведете себя точь в точь как любые правые экстремисты, для которых самое страшное - открытая дискуссия с идеологическим врагом. На это вы начисто неспособны.
Вы даже не решаетесь на то чтобы сказать: "Нет, мы не правые экстремисты и не неофашисты". Потому что спор на эту тему для вас катастрофа. Вы вообще фатально проигрываете все споры по поводу вашей идеологии. Что естественно, национальные и расистские идеологии к спорам неприспоблены. Вы знаете, что я отвечаю за каждое свое слово. Легко могу доказать и доказывал, что Ваши взгляды безумно похожи и на взгляды Жириновского, и на взгляды немецкой НДП. А вам остается только ругаться. Так терпите.



Буквоед - Самуилу
- Thursday, December 21, 2006 at 09:19:01 (PST)

Ну, почему же. Вот, на мой вкус, весьма толковый отклик.
---
Толковый-то он толковый, но не отвечает на главный вопрос: "А как это для евреев?"



Самуил
- Thursday, December 21, 2006 at 09:05:33 (PST)

Азиат
- Thursday, December 21, 2006 at 01:35:56 (PST)
Вас, евреи, что, смерть великого Сапармурата Ниязова не интересует?


Ну, почему же. Вот, на мой вкус, весьма толковый отклик.

Виталий Портников
Сталин с газом
http://www.grani.ru/Economy/p.116050.html

Ниязов ни одного дня в своей жизни не занимался государственным строительством. Он возглавил далекую советскую колонию, только из приличия называемую союзной республикой, да и как к колонии к ней и относился. Или как к собственному поместью с неожиданно обнаружившимися газовыми запасами. Он умел презирать, умел наслаждаться своим презрением к миру - это вообще была его главная личная черта, позволявшая практически не замечать глухой ненависти коллег-президентов, животного страха подчиненных, унижения подданных.

Он жил в свое удовольствие, казня и милуя, сочиняя нравственные поучения и разоблачая коррупционеров и преступников. Ему нравилось играть то в Ататюрка - ведь титул "Туркменбаши" сочинен в подражание первому президенту Турции, - то в дорогого Леонида Ильича - ведь пять звезд Героя Туркменистана обнаруживают стремление походить на покойного начальника, - то в Сталина - ведь показательные процессы над "врагами народа", транслируемые (Вышинский бы позавидовал) по телевизору, как и нескончаемые памятники и портреты, родом из сталинских времен.

Но и Ататюрк, и Сталин, и Брежнев были, каждый по-своему, государственными деятелями. А Ниязов не был. Он просто управлял своим газовым поместьем, ни на секунду не задумавшись, что будет с его владениями... Ниязову удалось замкнуть лично на себя все вопросы транзита и продажи газа на постсоветском пространстве. Он - и никто другой - договаривался с Ельциным и Путиным, Кучмой и Ющенко, руководителями "Газпрома" и "Укрнафтогаза". Если мы вспомним, что роль Туркмении в газовом балансе Украины является определяющей, то сразу же поймем, какую мину замедленного действия подложил этот наслаждавшийся собой и своим величием человек под будущее не только своих сограждан, но и жителей далеких от Туркменистана стран. И как велик будет соблазн теперь, когда он унес все тайны корпоративных договоренностей в могилу, изменить их, продиктовать новые правила игры, новые цены. И к каким потрясениям могут привести попытки этих изменений.



Матроскин
- Thursday, December 21, 2006 at 08:05:13 (PST)

Несколько варанов с острова Комодо начали исповедывать ортодоксальое христианство:

Самая большая в мире ящерица удивила биологов своей способностью производить потомство путем "непорочного" зачатия, без помощи самца.

Две находящиеся в неволе самки комодского варана (Komodo dragon) осуществили девственное размножение путем процесса, который называется партеногенез, когда неоплодотворенная яйцеклетка развивается в нормальный эмбрион без оплодотворения спермой.

Из яиц, отложенных одной из ящериц, самкой по имени Флора из зоопарка Честера, должно появиться потомство в начале будущего года, сказал один из кураторов зоопарка Кевин Бьюли.

"Хотя известно, что другие виды ящериц способны к самооплодотворению, это явление впервые зафиксировано у комодского варана", – сказал Бьюли.

"По существу, здесь мы имеем дело с непорочным зачатием, и есть вероятность, что потомство вылупится из высиживаемых яиц в районе Рождества", – заявил он.

"Мы будем ждать пастухов, мудрецов и необычайно яркой звезды над зоопарком".


http://inopressa.ru/independent/2006/12/21/16:32:22/komodo





Последний римлянин
- Thursday, December 21, 2006 at 07:55:47 (PST)

Культурные проекты Туркменбаши – замена золотых зубов на белые, перемены в календаре и золотые памятники – сделали его самой яркой фигурой на постсоветском пространстве.

Отныне этот дух живет не только в отдельных звуках бубна, гопуза, дутара, гиджака, он воплотился в оркестровом звучании всех национальных музыкальных инструментов, зазвучал гимном немеркнущей и вдохновенной истории туркменского народа

(«Рухнама», гл. 5).

Ушедший от нас президент Туркмении Сапармурат Ниязов был, безусловно, культурным феноменом. На постсоветском пространстве – так точно.

http://gazeta.ru/culture/2006/12/21/a_1176744.shtml


Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 07:55:43 (PST)

ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 07:05:16 (PST)

То есть, я, коего Вы именуете "Вы", являюсь частью "мы", которых Вы именуете расистами? Знаете, о Боге кто-то сказал, что Он всевидящ, но не всеведущ. Вы, похоже, даёте Ему фору в своём всеведении. :)

Но пока Вы тут проводите полевые исследования "расистов", Вы и сами становитесь объектом исследования. Говорите, обычные демократические взгляды? Не стану спорить. Но, молясь им, вы давно уже расшибаете лоб о пол. Логика Ваших действий в поле этой темы совершенно большевистская со всей присущей ей воинствующей нетерпимостью и агрессивной недовежественностью (в социологии и этнологии Вы, например, ни рожна не смыслите). Эдакий маленький Сосо, вдалбливающий в черепушки других свои "Вопросы языкознания". Говорю о том, что Вы делаете в этой теме, охотно допуская, что во всех остальных сферах Вы - неглупый и милый человек. Скорее всего, так и есть, и это то, что позволяет мне время от времени пытаться обращаться к здравому началу Вашего сознания. Вы же реагируете, как гибрид глухаря и скорострельного пулемёта.

Жаль ...


Михаил Гробман: Иерусалим
- Thursday, December 21, 2006 at 07:40:58 (PST)

http://magazines.russ.ru/zerkalo/2006/27/gr12.html


Матроскин
- Thursday, December 21, 2006 at 07:32:17 (PST)

На Афоне опять дерутся
- Thursday, December 21, 2006 at 06:31:31 (PST)
Пострадали 7 монахов. Пятеро отделались ушибами и ссадинами, а двое получили черепно-мозговые травмы от ударов огнетушителями.
= = = = = = = = =

Имеется партия огнетушителей с кумулятивными зарядами повышенной черепнобойности.


РГ
- Thursday, December 21, 2006 at 07:31:38 (PST)

ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 01:08:31 (PST)
Есаул
- Wednesday, December 20, 2006 at 23:04:15 (PST)
Хрен с ним, с адамом, лишь бы придурка-коммуниста отсюда выкурили.
----------------------
Какой ты добрый! Другой бы у него последнее отобрал.
И вообще, чем тебя не устраивает кофликт фанатика коммунистической идеи с фанатиками национальной? Типа, "если кит на слона влезет..." По-моему, восхитительное зрелище. Причем, коммунист выглядит гораздо более воспитанным.



Исключительно на Вашем фоне, дорогой мой. Пожалуй по назойливости Вы даже мерзавца Глинку переплюнули. Конечно по зоологическому антисемитизму он Вам даст фору, но по назойливости Вы безусловно "наикращий"!

Такого наглого, надоедливого, подлого хама, как Вы, который является сюда уж как минимум года 4 с одной только целью напакостить местной публике, я еще здесь не встречал.


Дословно
- Thursday, December 21, 2006 at 07:19:42 (PST)

Максим Горький (1868-1936)
русский писатель

...я напомню саркастическую шутку Бодуэна де Куртене*: когда русский украдет, говорят: "Украл вор", а когда украдет еврей, говорят: "Украл еврей".

"Жизнь Клима Самгина"
*Иван Александрович Бодуэн де Куртене (1845-1929), русский языковед


Мосгордума хочет запретить называть национальность подозреваемых и потерпевших
- Thursday, December 21, 2006 at 07:18:10 (PST)

Мосгордума хочет добиться законодательного запрета на распространение в СМИ и Интернете данных о национальности потерпевших, виновных или подозреваемых в совершении преступлений, сообщает "Эхо Москвы".
В четверг депутаты столичного законодательного собрания одобрили соответствующую законодательную инициативу. Авторами поправок выступили депутаты от "Единой России". Они считают, что необходимо внести данную норму в федеральное законодательство, так как по Конституции только сам гражданин вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Как заявил спикер Мосгордумы Владимир Платонов, национальность "не является достоверной информацией".

Указание национальности "без достаточных на то оснований может рассматриваться как недостоверная информация и нарушение прав граждан", считают авторы законопроекта. Лидер фракции "Единая Россия" в Мосгордуме Андрей Метельский заявил, что указание национальности является "еще одним шагом на пути разжигания национальной розни".

Запрет упоминать в СМИ национальности потерпевших и подозреваемых "есть ползучее наступление цензуры", считает лидер фракции "Яблоко - объединенные демократы" Сергей Митрохин. По его словам, "возникает абсурдная ситуация. Чиновники могут говорить все, что хотят. Средства информации у нас подневольные, их обязывают это показывать. И потом их будут наказывать за то, что они демонстрируют чиновников, произносящих запрещенные для СМИ фразы", - сказал Митрохин.

По его мнению, "сначала надо вносить изменения в закон о госслужбе".
http://grani.ru/Society/Law/m.116059.html


ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 07:05:16 (PST)

Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 06:55:09 (PST)
ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 02:00:29 (PST)
В смысле - тянет меня к коммунистам? =====

Точно так. Только "тянет" не в смысле привлекательности, а в смысле "затягивает" - затягивает логика левого радикализма туда, куда идти не собирался. Идея фикс - это такая маленькая паранойя, не достигшая зрелости, заслуживающей диагноза, но подобно паранойе заводящая шут знает куда.

------------------------------
Да бросьте. Это мы уже в беседах с Эллой давно выяснили. Такие как Вы "левым радикализмом" называют стандартные среднедемократические убеждения. Потому что для вас стандарт - это "правый экстремизм". Или, если угодно, неофашизм. Ну не любите вы демократию и права человека. Но признаться в этом открыто - неудобно (тут Элла - исключение). Поэтому и наводите терминологическую тень на плетень.

Заодно и всех, не одержимых национальной идеей и расовым чувством, вы считаете параноиками.

Имеете полной право на личный фанатизм.



Матроскин
- Thursday, December 21, 2006 at 07:01:39 (PST)

Библиофил
- Thursday, December 21, 2006 at 04:00:28 (PST)
Уважаемый Игрек! Советую подарить Вашей "умной женщине" двухтомник Иосифа Флавия "Иудейские древности". Мне кажется, что эта замечательная книга будет полностью соответствовать заявленным Вами требованиям. Желаю удачи.
= = = = = = = = =

Иоси Флавий "Иудейские древности" сдатые файлы книги в разных форматах, объем около мегабайта: http://www.fictionbook.ru/ru/author/flaviyi_iosif/iudeyiskie_drevnosti/




Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 06:55:09 (PST)

ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 02:00:29 (PST)
В смысле - тянет меня к коммунистам? =====

Точно так. Только "тянет" не в смысле привлекательности, а в смысле "затягивает" - затягивает логика левого радикализма туда, куда идти не собирался. Идея фикс - это такая маленькая паранойя, не достигшая зрелости, заслуживающей диагноза, но подобно паранойе заводящая шут знает куда.



ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 06:45:38 (PST)

Внимательный читатель
- Thursday, December 21, 2006 at 05:38:35 (PST)
Наглая клевета. Никогда я в "Русской Германии" не работал! И в мыслях не имел. Не нравятся они мне.
Ясное дело, не работал. Работал в "Европе-Центр" в Вернер-Медиа. А на Фельдмана из "Русской Германии" зуб имеет, так как его на Конгресс соотечественников или на подобную тусовку не пустили. А вообще, что Вернер, что Фельдман - обе большие ...

-----------------------------
Внимательный, но не очень. Работал в "Европе-Экспресс". С "Европой-Центр" сотрудничал раньше. Из нее и "Восточного Экспресса" в незапамятные времена и возникла "ЕЭ" . С заключением не могу не согласиться.




На Афоне опять дерутся
- Thursday, December 21, 2006 at 06:31:31 (PST)

Пострадали 7 монахов. Пятеро отделались ушибами и ссадинами, а двое получили черепно-мозговые травмы от ударов огнетушителями. Конфликт между монастырем Эсфигмену и церковными властями начался в 1965 году из-за встречи патриарха Афинагора с папой Римским Павлом VI - эсфигменцы увидели в этом отступничество патриарха от православной веры. Теперь вот и Варфоломей "якшается" с папой Бенедиктом. В 2005 году при поддержке церковных властей была создана «альтернативная» община монастыря, лояльная Константинополю. Однако выселить более ста "ультраправославных" монахов из занятых ими келий ей не удается.



Буквоед
- Thursday, December 21, 2006 at 06:14:10 (PST)

Вас, евреи, что, смерть великого Сапармурата Ниязова не интересует?
---
Еще как! Доказывает справедливость мудрости, что все суета сует. Что вождь, что бомж - все мы там будем и никакая золотая статуя не спасет. А вот Кастро-то его пережил!!!



Шестое Евангелие от Михаила Булгакова
- Thursday, December 21, 2006 at 05:49:04 (PST)

Уравняв добро и зло, писатель создал новую трактовку образа Иисуса

Потрясший всех при первой публикации сценами сталинской Москвы и портретами людей той жестокой эпохи, роман «Мастер и Маргарита» ныне все чаще воспринимается и читается как новое Евангелие. Споры о книге Булгакова становятся религиозными диспутами. В этом есть своя немалая правда, хотя, понятно, и не вся.

Те, кто читал роман, помнят, что критик РАППа (Российской ассоциации пролетарских писателей) Ариман-Авербах в статье о романе Мастера грозно предупреждал всех, что автор «сделал попытку протащить в печать апологию Иисуса Христа». Попытка, как известно, удалась и увенчалась мировым успехом, а автор доносительной статьи бесследно сгинул в лагерях. Архиепископ Иоанн Сан-Францисский, человек умный, просвещенный и искренне верующий, после выхода булгаковского романа написал: «Впервые в условиях Советского Союза русская литература серьезно заговорила о Христе как о Реальности, стоящей в глубинах мира». Этот разговор продолжается и сегодня
http://religion.ng.ru/style/2006-12-20/1_stil.html


Хомеш- репортаж Серой Шейки.
- Thursday, December 21, 2006 at 05:43:24 (PST)

“Взлетай, неумейка”, –
Мне эхо с небес донесло.
Я Серая шейка,
И мне перебили крыло.

Вероника Долина



Возможно, сейчас я разболтаю сверхсекретную информацию и нарушу все планы поселенческих лидеров и все правила игры. Но я опишу всё, что видела и перечувствовала в процессе нашего (моего и моей дочери) подъёма в Хомеш.
Начиналось это так. Услышав,что планируется восхождение в Хомеш. Я стала искать и нашла контакты организаторов из Совета Поселений. Телефонный разговор закончился обескураживающе. На иом хамеши есть разрешение армии на 3 автобуса.Все они уже заполнены. Люди не нужны. Я поплакалась нашему бессменному лидеру и предводителю С.Н., и он дал мне выход на других людей, людей ,которым надоело играть по правилам Совета Поселений.Эти люди решили не принимать правил игры и ограничений, сделать всё, чтоб все желающие смогли подняться в Хомеш.Заодно он попросил помочь распространить информацию как можно шире. Что я достаточно безуспешно и делала последнюю неделю. Результат :сбор в Шавей Шомрон к часу и выход пешком в сторону Хомеша. Были организованы автобусы с из Хайфы, Иерусалима и центра.
Мы поехали прямо в Шавей Шомрон к 12, на случай блокпостов и перекрытых шоссе. Слухи ходили разные, от
-что: будем пробираться полями мимо блок-постов с боем
- до: армия за нас , хочет , чтоб мы вернулись и будет помогать.

>>>


Внимательный читатель
- Thursday, December 21, 2006 at 05:38:35 (PST)

Наглая клевета. Никогда я в "Русской Германии" не работал! И в мыслях не имел. Не нравятся они мне.
Ясное дело, не работал. Работал в "Европе-Центр" в Вернер-Медиа. А на Фельдмана из "Русской Германии" зуб имеет, так как его на Конгресс соотечественников или на подобную тусовку не пустили. А вообще, что Вернер, что Фельдман - обе большие ...


ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 04:57:05 (PST)

Есаул
- Thursday, December 21, 2006 at 04:45:27 (PST)
Хватит врать, я еще до войны читал. У меня тогда психика - о-го-го какая была!

-----------------------------
Видишь, до чего оно доводит!




Эстония отказала в гражданстве вдове Дудаева и сыну Аксененко
- Thursday, December 21, 2006 at 04:55:53 (PST)


Правительство Эстонии на заседании в четверг приняло решение отказать в предоставлении гражданства «за особые заслуги перед Эстонским государством» Алле Дудаевой, Рустаму Аксененко и Андрею Филатову, сообщил журналистам премьер-министр Эстонии Андрус Ансип.
Он отказался сообщить о конкретных причинах этого решения, заявив, что «хорошие обычаи, принятые в правительстве, не позволяют комментировать подобные решения».
Дудаевой, которая сейчас проживает в Литве, предполагалось предоставить гражданство в связи с деятельностью в Эстонии ее мужа, убитого в 1996 году лидера чеченских сепаратистов Джохара Дудаева. Будучи генерал-майором, в 1987-1991 годах он командовал советской авиационной дивизией в Тарту и возглавлявшего Тартуский гарнизон.
Сыну экс-министра путей сообщения, бывшего первого вице-премьера Рустаму Аксененко хотели предоставить гражданство за благотворительность. Он, в частности, выкупил архив ученых Юрия Лотмана и Зары Минц и передал его Таллиннскому университету. Сейчас Аксененко проживает в Швейцарии, гражданство которой он также намеревался получить, но ему было отказано.
Кроме того, в предоставлении гражданства было отказано исполнительному директору, одному из совладельцев «Северстальтранса» Андрею Филатову. Филатов участвовал в финансировании российского DVD-документального фильма «Эстония - перекресток истории». Этот фильм, по мнению его эстонских критиков, направлен на переоценку новейшей истории Эстонии в интересах России, является пропагандистским и антиэстонским. // «Интерфакс»



урок р.Гитика -2
- Thursday, December 21, 2006 at 04:48:06 (PST)

Как проглотить время?

«И съели коровы плохо выглядевшие
худые семь коров…»
Берешит 41:4

«И проглотили тонкие колосья
семь здоровенных колосьев…»
Берешит 41:7


Рав Хаим Зонельфельд отмечает несоответствие аллегорического примера из сна фараона его интерпретации Йосефом. Как может время проглотить время!? Семь урожайных лет не могут исчезнуть в результате семи лет жесточайшего голода. Скорее даже наоборот: вспомните, каким казались ужасающие сталинские предвоенные годы 37-й, 38-й, 39-й и 40-й из лет военных?! И потому, на первый взгляд, имеет место явное несоответствие образа из вещего сна его трактовке как времени.
Рав Зонельфельд разрешает кажущееся противоречие следующим образом. Расшифровка снов фараона Йосефом стала общим достоянием. И потому все семь сытнейших лет, люди, понимая, что это лишь прелюдия к страшному голоду, ощущали их как годы недостатка и дурных предзнаменований! А, следовательно, семь лет катастрофы «проглотили» семь дет «благоденствия», не дав людям ими насладиться!!!
И еще одно тонкое замечание рава Хаима Зоненфельда о нашей главе. Йосеф, повелев оставить у него в заложниках Шимона, не только предотвратил «гремучую смесь» Шимона и Леви (смотри комментарий РАШИ), но и проявил замечательную предусмотрительность в совершенно другой плоскости. Наличие одного из братьев в руках властителя Египта и всего мира (весь хлеб для голодающих «по…мирья» был в его руках, а «кто платит за музыку, тот и заказывает песни») делало невозможной подмену Беньямина посторонним человеком.

Контрольный вопрос: отчего нахождение Шимона в Египте делало подмену Беньямина невозможной?



урок р.Гитика -1
- Thursday, December 21, 2006 at 04:46:55 (PST)

Лучший способ защиты

«И узнал Йосеф братьев своих, а те не узнали его. И сказал им: «Шпионы вы»
Бе-решит, 42:8-9


Ситуация, которую использует Йосеф, проводя сквозь «Лабиринт очищения»*, требует строгого соблюдения полного инкогнито вице-фараоном Египта. И самая первая из опасностей – уникальное сходство с отцом любимейшего из сыновей Яакова: «Потому что был он сын старости его» - и РаШИ объясняет, что Яаков видел в Йосефе себя.
Но если мы вспомним, что Яаков женился в весьма зрелом возрасте, то ларчик неузнанности Йосефа откроется «без скрипа». Братья никогда не видели отца молодым, и, будучи узнанными, сами идентифицировать в 34-летнем Йосефе, замечательно похожем на отца в том же возрасте (!), своего брата не смогли.
Но Йосеф проявляет не только хладнокровие, но и дальновидность. Его обвинение в шпионаже нейтрализует стремление братьев отыскать проданного в Египет Йосефа. «Еврей» из Пшисхи предлагает рассмотреть возможность расспросов и поисков после такого обвинения. Следовательно, «легенда» Йосефа становится непробиваемой!
Несуетливость и тонкий расчёт – залог успеха в любом предприятии!

_____________________
· - смотри комментарий «Мера – результат меры» из книги «Путешествие по недельным главам. Бе-решит», с.199




Есаул
- Thursday, December 21, 2006 at 04:45:27 (PST)

Хватит врать, я еще до войны читал. У меня тогда психика - о-го-го какая была!


ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 04:36:14 (PST)

Есаул
- Thursday, December 21, 2006 at 04:20:26 (PST)
А вот и работал, работал! Я сам в "Лебеде" читал! И в Архитектурном Институте служил! Нет дыма без огня!!!

-------------------------
В Секретном Архитектурном Институте до сих пор служу. А "Лебедь" не читай. На слабую, легко ранимую психику может очень тяжело подействовать. Как Перельман с Амусьей вместе взятые.




Есаул
- Thursday, December 21, 2006 at 04:20:26 (PST)

А вот и работал, работал! Я сам в "Лебеде" читал! И в Архитектурном Институте служил! Нет дыма без огня!!!


ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 04:12:02 (PST)

Игрек: "Надо подарить умной женщине книгу по еврейской истории. На английском или русском языке. Такую, чтобы не очень занудная и не очень простая. То бишь, серьезную, но хорошо написанную."
--------------------------------
Какие проблемы!? Могу выслать.



ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 04:09:59 (PST)

Есаул
- Thursday, December 21, 2006 at 03:00:07 (PST)
Ефрейтор, твой "воспитанный" коммунист - де---рат. Я вообще был уверен, что они либо вымерли, либо сидят на пенсии и ходят на зюгановские демонстрации, либо помогают Чавесу строить социализм (правда, последние - уже обыкновенные наемники, вспомни Гондурас, где нам платили не бредовыми идеями, а конкретными долларами). И вдруг вылезает некое ископаемое, защищая ни много ни мало немецкого шпиона-сифилитика с его архиуголовной оравой. Я имею право растеряться. У адама регулярно случаются приступы психоза, но как тут говорят, "собака лает, а караван идет". А живого убежденного троцкиста я ваще впервые за посление 20 лет читаю. Короче, зря ты "Лебедь" взломал, хакер чертов. Сидел бы там и дискутировал, коли надоело рисовать и работать в газете "Русская Германия", выпускник ты наш Архитектурного Института...

-----------------------------------------------------

Наглая клевета. Никогда я в "Русской Германии" не работал! И в мыслях не имел. Не нравятся они мне. А за базар ответишь.

Что до дегенератов.... Знаешь, если всех сторонников тоталитарных - коммунистических, национал-патриотических, националистических и т.д. - идеологий считать дегенератами, то ой что будет. Мы можем здесь воще вдвоем единственными доразвитыми оказаться. Или даже не вдвоем?..

Надежнее списывать это дело на дурное воспитание.

Хотя адам, по-моему, как раз скорее по твоей классификации проходит. И тем мил.


Библиофил
- Thursday, December 21, 2006 at 04:00:28 (PST)

Игрек: "Надо подарить умной женщине книгу по еврейской истории. На английском или русском языке. Такую, чтобы не очень занудная и не очень простая. То бишь, серьезную, но хорошо написанную."

Уважаемый Игрек! Советую подарить Вашей "умной женщине" двухтомник Иосифа Флавия "Иудейские древности". Мне кажется, что эта замечательная книга будет полностью соответствовать заявленным Вами требованиям. Желаю удачи.


Ирина
Израиль - Thursday, December 21, 2006 at 03:34:12 (PST)

Самуил
- Wednesday, December 20, 2006 at 14:10:53 (PST)
Чтобы как-то повысить этот показатель, даю ссылку на статью умного человека:

Юлия Латынина
Рафик Харири и Борис Березовский
http://ej.ru/comments/entry/5684/

Ничего нового автор не сообщает, но написано хорошо. Теми же словами могу отрекомендовать еще одну статью – к столетнему юбилею "дорогого Леонида Ильича":

Евгений Киселев
Столетие бутерброда с колбасой
http://www.gazeta.ru/oa_227003.shtml



Действительно, хорошие статьи. Как и новая телепередача "Власть" с Евгением Киселевым.



Есаул
- Thursday, December 21, 2006 at 03:00:07 (PST)

Ефрейтор, твой "воспитанный" коммунист - де---рат. Я вообще был уверен, что они либо вымерли, либо сидят на пенсии и ходят на зюгановские демонстрации, либо помогают Чавесу строить социализм (правда, последние - уже обыкновенные наемники, вспомни Гондурас, где нам платили не бредовыми идеями, а конкретными долларами). И вдруг вылезает некое ископаемое, защищая ни много ни мало немецкого шпиона-сифилитика с его архиуголовной оравой. Я имею право растеряться. У адама регулярно случаются приступы психоза, но как тут говорят, "собака лает, а караван идет". А живого убежденного троцкиста я ваще впервые за посление 20 лет читаю. Короче, зря ты "Лебедь" взломал, хакер чертов. Сидел бы там и дискутировал, коли надоело рисовать и работать в газете "Русская Германия", выпускник ты наш Архитектурного Института...


Не кто Еврей, а что Еврей
- Thursday, December 21, 2006 at 02:17:21 (PST)

Не кто Еврей, а что Еврей
новая лекция рава Ашера Кушнира

Кто такие лица "еврей ской национальности"? Что такое Жид? Еврей - "кто" или "что"?

Отзывы и замечания по этой и другим лекциям и статьям рава Кушнира, опубликованным на нашем сайте, присылайте, пожалуйста, по адресу: evrei@toldot.ru

Кстати, в интернете поползли слухи, что Жванецкий и Кушнир – одно лицо, и что Жванецкий под псевдонимом "рав Кушнир" надевает кипу и дает лекции в Америке.

Это, конечно, полный вымысел, и к нему не надо относиться серьезно. Общего между ними только то, что и тот и другой – еврей. Но лекции рава Кушнира так же смешны, как и серьёзны.

http://toldot.ru/evrei.php


Вопрос-Ответ
- Thursday, December 21, 2006 at 02:14:21 (PST)

Вопрос:

Я еврейка по бабушке по материнской линии. Мой ребенок уже не будет евреем? Ведь еврейство передается только до третьего колена? Даже если я выйду замуж за еврея - мой ребенок будет только по отцу еврей?

Д., Днепропетровск

Ответ:

Уважаемая Д.!

Если Ваша мамина мама была еврейка, то и Вы еврейка, и Ваши дети будут евреи, и дальнейшие поколения тоже. То, что Вы пишете, что еврейство передаётся только до третьего колена, – неверно. Если Вы выйдете замуж за еврея, то Ваш ребёнок будет евреем с обеих сторон.

С уважением,
Бен-Цион Зильбер



p. Александр Лейб Саврасов: Ханука
- Thursday, December 21, 2006 at 02:11:05 (PST)

Для того чтобы понять суть праздника Ханука, необходимо обратиться к историческому фону событий. И начать, очевидно, следует с того, как закованные в железо фаланги Александра Македонского крушили старые, одряхлевшие царства и империи. Напрасно древние народы уповали на своих идолов, новый идол пришёл им на смену, идол "героя". И хотя империя "героев" просуществовала недолго, дело было сделано - мир стал другим.
Новая, "просвещённая" эллинистическая культура овладела умами народов. Просвещённые эллины посмеялись над своими "божками", очеловечили их и фактически сбросили с пьедестала. Они полагали, что мир - это всего лишь законы природы, в которых нет ничего неподвластного человеческому интеллекту. Эллины отказывались видеть в мире нечто мистическое, Б-жественное и собирались управлять им, опираясь на собственные силы и собственный разум. Так родился новый культ: культ природы, культ человеческого тела и человеческого разума.
Эту идеологию греки принесли и в землю Израиля. Конфликт двух взаимоисключающих образов жизни: еврейского и эллинистического - был неизбежен. И он произошёл в эпоху правления одного из наследников Александра Македонского - сирийского царя Антиоха IV Эпифана из династии Селевкидов. Важно отметить, что первопричиной конфликта были не столько сами эллины, сколько эллинизированные евреи, которым было стыдно за своих "серых" братьев. Просвещенные евреи носили модную, свободную одежду, посещали стадионы и "культурные" сессии, которые часто сводились к банальным оргиям, и проводили жизнь в поисках новых, "утончённых" удовольствий. Наверное, единственным укором для них были свои же соплеменники, оставшиеся верными заветам отцов, единому Создателю, своей ответственности перед Ним и перед миром. И просвещенные евреи становились авторами доносов на своих соплеменников, отказывающихся вступать в "дружную семью" прогрессивных народов. Но, не сумев добиться окончательной победы в идеологическом споре, они призвали на помощь военно-административный ресурс мощной империи Селевкидов. И тогда эллины под страхом смерти запретили исполнение трёх заповедей: Шабат, Брит Мила (обрезание) и Кидуш а-Ходеш (освещение нового месяца). На первый взгляд, этот список кажется странным, если Шабат и Брит Мила являются одними из важнейших заповедей, то Кидуш а-Ходеш как будто не выделяется ничем особенным из множества всех остальных. Но это только на первый взгляд.
Как известно, все, заповеданные Торой и мудрецами праздники так или иначе связаны с календарём. Еврейский календарь солнечно-лунный. То есть месяцы еврейского года начинаются и заканчиваются с новолунием, а не произвольно, как в европейском календаре. Продолжительность лунного цикла примерно 29 с половиной дней, поэтому календарный лунный месяц может включать в себя 29 или 30 полных дней. Тора заповедала, чтобы Санэдрин (Высший суд мудрецов) устанавливал наступление месяца по показанию свидетелей. Если в ночь предполагаемого новомесячья, перед Санэдрином представала пара свидетелей, которые утверждали, что видели новую Луну, то Санэдрин объявлял о наступлении нового месяца. Если же таких свидетелей не было, или Санэдрин по каким-то причинам не доверял им, то объявление о наступлении нового месяца откладывалось на следующий день. Может быть, эта заповедь кажется странной или не очень существенной, но в ней - глубочайший смысл. С чередованием месяцев года связаны происходящие в природе изменения. Таким образом, эта заповедь символизирует власть над природой, которую Создатель дал тем, кто хранит Его Тору. Недаром эта заповедь была самой первой. Евреи получили ее ещё до дарования Торы.
Теперь мы можем увидеть, что на самом деле связывает между собой заповеди, исполнение которых было запрещено эллинами. Шабат - день полного покоя, отдыха и отказа от всякой производительной работы - противоречит природе, ведь в физическом мире нет ничего подобного. Брит-Мила свидетельствует о несовершенстве природы человека, о необходимости ее исправления. А Кидуш а-Ходеш, как мы уже говорили, символизирует власть над природой, влияние на которую возможно посредством исполнения заповедей. Но вернёмся к истории. В деревне Модиин жил сын первосвященника Иерусалимского Храма Матитьяу Хашмонай. Он и пять его сыновей, осознав степень нависшей опасности, грозившей разрушить основы еврейского образа жизни, с оружием в руках выступили против носителей новой идеологии. Необходимо отметить, что с точки зрения здравомыслия их шаг выглядел коллективным самоубийством. Люди, которых готовили к службе Вс-вышнему в Храме, начали войну против тех, кто культивировал физическую силу и военную доблесть. По всем параметрам противник имел подавляющее превосходство: огромная армия, лучшее оружие (включая боевых слонов), опытные, профессиональные солдаты и целая империя в тылу. "Единственным" преимуществом Хашмонаев была вера в единого и всемогущего Создателя и в Его помощь. (Здесь надо оговориться. Тора запрещает нам полагаться на чудо в повседневной жизни, но тогда сложилась особая ситуация. Восстание было единственным способом сохранить Тору и верность Вс-вышнему. В такой ситуации человек должен сделать все, что только возможно. Вс-вышний поможет ему.)
И чудо произошло. Хашмонаи победили в этой долгой и жестокой войне, во время которой погибли почти все сыновья Матитьяу. Вс-вышний помог евреям одолеть эллинов и устоять перед их идолами. В ходе войны произошло ещё одно чудо, тихое и не столь заметное, как впечатляющая военная победа. Когда Хашмонаи овладели Иерусалимом, они обнаружили, что эллины осквернили Храм и всё, что в нём находилось. Освободители хотели побыстрее зажечь в Храме огонь, заповеданный Вс-вышним: "И будут светить семь свечей…" (Бемидбар 8). Значение этой заповеди огромно, приведём только одно высказывание мудрецов (Ялкут Шимони, Ишая 60): "Сказал Святой, благословен Он, евреям: "Приложите все усилия, чтобы зажигать светильники в честь Моего Имени, а Я в будущем озарю вас великим светом". Сам светильник сделали из того, что нашлось, а на изготовление масла требовалось 8 дней. Однако в осквернённом Храме чудом сохранился один кувшин масла, запечатанный печатью первосвященника. Этого масла могло хватить только на один день. Тем не менее, Хашмонаи зажгли Храмовую Менору. Ведь они должны были сделать все, что зависит от них, а в остальном - положиться на Вс-вышнего. И случилось чудо, светильник горел все восемь дней, необходимые для очищения Храма и изготовления нового масла. Именно в память об этом чуде мудрецы установили праздник Ханука, во время которого 8 дней подряд зажигают свечи, чтобы распространять знание о чуде, которое произошло во времена Хашмонаев.
Почему же мудрецы установили восьмидневный праздник? Ведь масло горело чудесным образом только 7 дней, а в первый день зажгли масло из найденного в Храме кувшина. Один из ответов на этот вопрос такой. Естественный ход вещей - тоже чудо, ведь природа такое же чудесное творение Вс-вышнего, как и события, нарушающие все ее законы. Явные чудеса происходят для того, чтобы напомнить нам о том, Кто правит миром


Элла
- Thursday, December 21, 2006 at 02:07:10 (PST)

Вас, евреи, что, смерть великого Сапармурата Ниязова не интересует?

Меня лично интересует, не он ли недавно с какими-то западноевропейцами разговоры разговаривал, чтоб, значит, газ им поставлять, минуя Россию?


ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 02:00:29 (PST)

Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 01:21:36 (PST)
ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 01:08:31 (PST)
"... коммунист выглядит гораздо более воспитанным" - голос крови левого радикализма.

------------------------------------
В смысле - тянет меня к коммунистам? Хе-хе. Ты слышал, Есаул?

Просто с Владом мы года три назад от души пообщались на "Лебеде". На фоне тамошней швали он тоже выглядел вполне воспитанным. Только лексически, конечно.



Турция закрыла дело против издателей Ноама Хомски
- Thursday, December 21, 2006 at 01:38:12 (PST)

Турецкий суд снял обвинения в антитюркизме с четырех человек, принимавших участие в издании книги американского лингвиста и философа Ноама Хомски (Noam Chomsky) "Manufacturing Consent: The Political Economy of the Mass Media" ("Производство согласия: политическая экономия средств массовой информации"). В работе содержалась критика турецкой политики по отношению к курдскому меньшинству, сообщает BBC News.
http://lenta.ru/news/2006/12/21/chomsky/


Азиат
- Thursday, December 21, 2006 at 01:35:56 (PST)


Вас, евреи, что, смерть великого Сапармурата Ниязова не интересует? А ведь всех касается. Что будет с евреями Средней Азии?


Авигдор
- Thursday, December 21, 2006 at 01:21:36 (PST)

ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 01:08:31 (PST)
"... коммунист выглядит гораздо более воспитанным" - голос крови левого радикализма.




Внимательный читатель - Редактору
- Thursday, December 21, 2006 at 01:17:28 (PST)

Амазон тоже знает "Еврейскую Старину". По крайней мере, сборник за 2005 год:

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/1411640713/ref=dp_olp_2/105-4548952-7843651


ДС
- Thursday, December 21, 2006 at 01:08:31 (PST)

Есаул
- Wednesday, December 20, 2006 at 23:04:15 (PST)
Хрен с ним, с адамом, лишь бы придурка-коммуниста отсюда выкурили.

----------------------
Какой ты добрый! Другой бы у него последнее отобрал.

И вообще, чем тебя не устраивает кофликт фанатика коммунистической идеи с фанатиками национальной? Типа, "если кит на слона влезет..." По-моему, восхитительное зрелище. Причем, коммунист выглядит гораздо более воспитанным.




Самуил
- Thursday, December 21, 2006 at 00:39:30 (PST)

Игрек
- Wednesday, December 20, 2006 at 21:21:27
Кстати, по поводу книг (и более широко - идей Слезкина), так я с ним/ними не согласен. Вы читали? Я, правда, сам не читал (как в анекдоте) ... После этого разговора и восхищенной рецензии в местной суперлиберальной газете читать расхотелось. Берклиец.


Я прочитал первую главу в интернете (доступна здесь: MERCURY'S SANDALS: THE JEWS AND OTHER NOMADS), потом купил книжку и прочитал вторую главу по-русски. Это экскурс в древнюю историю и эпоху Гаскалы. Оставшиеся три четверти книги бегло просмотрел по диагонали: там рассматривается участие евреев в русской революции и приключения XX века; как он сам пишет: история евреев XX века – это история одного Ада и трех Земель Обетованных. С удовольствием бы дочитал до конца, но... где бы прикупить время. Надеюсь, может быть когда-нибудь :). Других книг Слезкина не читал.

Мои сугубо субъективные впечатления таковы: раздражающей либерастии в тексте не наблюдается (извините, из уважения к великому фон Мизесу не хочу называть либералами тех, кого сейчас так называют). Рассматривая три проекта XX века – коммунистический, сионистский и "прагматический" ("свалить в Штаты") он отдает предпочтение последнему (как и мы с Вами, чего уж там). Первый в комментариях не нуждается. По адресу Израиля он высказывает ряд... не упреков, конечно, но... критических суждений. Не зная израильских реалий, я эти суждения пропускал без обдумывания, поскольку не могу анализировать, но в том, что касается его международного положения, трудностей взаимоотношения с Европой и Америкой, отдаления и усиливающейся изоляции, в его оценках много горькой, увы, правды (как мне кажется).

Но, подчеркну, книга в первую очередь историческая (сегодняшние проблемы затронуты лишь в эпилоге). И как исторический труд, заслуживает, на мой взгляд, внимания. К несомненному достоинству отнесу отсутствие выпендрежной новизны. Всякие оригинальные термины – меркурианцы, аполлонийцы – это сугубо маркетинговые штучки. А вообще-то книга по-хорошему традиционна. Некоторые куски, например – великие надежды и крах идеи эмансипации, описаны с блеском. Не просто описаны, а дан "психологический портрет" несостоявшихся немцев (французов, русских) Моисеева закона и окружавших их просто немцев (французов, русских) и совершенно убедительно показана психологическая невозможность идеологической химеры (очень актуально для наших времен). В общем, стоит почитать при наличии времени.

P.S. Обратите внимание, "полный" Дубнов – это 10 томов. Заказанный вами четырехтомник – это "серединка" хроники. Трехтомник "История еврейского народа на Востоке" посвящен древней истории (я давал ссылку). И есть еще трехтомник "Новейшая история еврейского народа" – от Французской революции до начала WW2.


Редактор
- Wednesday, December 20, 2006 at 23:19:03 (PST)

Игрек
- Wednesday, December 20, 2006 at 16:42:32 (PST)
Братцы, вот вам вопрос.
Надо подарить умной женщине книгу по еврейской истории. На английском или русском языке. Такую, чтобы не очень занудная и не очень простая. То бишь, серьезную, но хорошо написанную.


Дорогой Игрек,
боюсь, мимо самого оригинального и ценного подарка Вы прошли мимо, не заглянув в наш "Книжный киоск". А там бы Вы нашли не только подходящие книги, но получили бы автографы авторов, чего никакой Амазон Вам не даст. Одна только опасность есть: взяв в руки отменно изданные томики "Еврейской Старины", Вам не захочется с ними расстаться. Но выход есть: заказать сразу по два экземпляра :)
Доставка быстрее, чем в Амазоне.
Удачи!


Есаул
- Wednesday, December 20, 2006 at 23:04:15 (PST)

Хрен с ним, с адамом, лишь бы придурка-коммуниста отсюда выкурили.


Элла-Буквоеду
- Wednesday, December 20, 2006 at 22:28:35 (PST)

Вы, как мне кажется, упустили из виду еще более сильный довод в свою пользу: мало кто в мире пашет с такой интенсивностью, как американцы. Имеется ли реальная возможность у среднестатистического американца так вкалывать, да еще и соблюдать все ритуалы?

Я просто больше била на израильскую специфику, но Вы совершенно правы. В талмудическую эпоху, когда сильно изменились условия повседневной жизни, мудрецы имели мужество провести серьезные реформы, жизнь организовать по-новому и распада не допустить. От сегодняшних ортодоксов такого мужества ожидать, увы, не приходится. Оттого реформисты и развелись.


Игрек
- Wednesday, December 20, 2006 at 21:21:27 (PST)

Самуилу

Кстати, по поводу книг (и более широко - идей Слезкина), так я с ним/ними не согласен. Вы читали? Я, правда, сам не читал (как в анекдоте), только просматривал и разговаривал с человеком прочитавшим. После этого разговора и восхищенной рецензии в местной суперлиберальной газете читать расхотелось. Берклиец.


Игрек
- Wednesday, December 20, 2006 at 21:14:31 (PST)

Самуилу и Онтарио14

Спасибо. Уже заказал четырехтомник Дубнова. Плюс "кулинарную" книгу по наводке О-14. Пусть будет польза не только душе, но и семье.


Самуил
- Wednesday, December 20, 2006 at 18:13:18 (PST)

Игрек
- Wednesday, December 20, 2006 at 16:42:32
Братцы, вот вам вопрос.
Надо подарить умной женщине книгу по еврейской истории. На английском или русском языке. Что посоветуете??


- Быстрая доставка (USA).
Yuri Slezkine. The Jewish Century (Hardcover)
Yuri Slezkine. The Jewish Century (Paperback)
ДУБНОВ С. Краткая история евреев
ДУБНОВ С. История еврейского народа на Востоке. В 3-х томах
ДУБНОВ С. История евреев в Европе. В 4-х томах
Кандель Ф.. Земля под ногами. История освоения Эрец-Исраэль

- Долгая доставка (из России).
Эттингер. История еврейского народа
Дубнов на "Болеро"
Дубнов на "Озоне"
Юрий Слезкин. Эра Меркурия. Евреи в современном мире ("Озон")
то же на "Болеро"


Ontario14 - Игреку
- Wednesday, December 20, 2006 at 17:40:36 (PST)

В "Амазоне" есть


Ontario14
- Wednesday, December 20, 2006 at 17:31:49 (PST)

Celebrating Hanukka
Treasures from the National Sound Archives:
The David and Fela Shapell Family
Digitization Project


Ханукальные брахот и песнопения в стилях еврейских общин мира.


Victor-Avrom
- Wednesday, December 20, 2006 at 17:24:27 (PST)

Игрек, подождите лет 25 - я на пенсию выйду когда - обязательно напишу такую книгу. А то и правда читать нечего.


Игрек
- Wednesday, December 20, 2006 at 17:22:44 (PST)

Онтарио14

Пожалуй, эта книга может стать приложением к той, что я все-таки надеюсь найти. Спасибо.


Ontario14 - Игреку
- Wednesday, December 20, 2006 at 17:17:14 (PST)

А вы не подумали об этом ?


Игрек
- Wednesday, December 20, 2006 at 16:42:32 (PST)

Братцы, вот вам вопрос.
Надо подарить умной женщине книгу по еврейской истории. На английском или русском языке. Такую, чтобы не очень занудная и не очень простая. То бишь, серьезную, но хорошо написанную. И чтобы можно было купить, например, на Амазоне или в другом доступном месте. Дубнова почему-то в продаже нет, только уйма книг о нем.
Те книги, что я знаю, не очень подходят.
Что посоветуете??


Ontario14
- Wednesday, December 20, 2006 at 16:41:06 (PST)

Борис Михайлович
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:32:18 (PST)
Почти невозможно указать другую национальность, где бы сочуствие своим было так велико и деятельно, как в еврействе.
Николай Лесков.
Похоже, Н.Лесков совершенно не знал еврейской жизни

*****

Похоже, Н.Лесков совершенно не знал жизни секулярных евреев, к тому же родившихся после его смерти.


Victor-Avrom
- Wednesday, December 20, 2006 at 16:28:39 (PST)

Борис Михайлович

Почти невозможно указать другую национальность, где бы сочуствие своим было так велико и деятельно, как в еврействе.
Николай Лесков.

Похоже, Н.Лесков совершенно не знал еврейской жизни

А я вот слышал такую максиму -
Русские друг дружку любят, но не помогают.
Евреи друг друга ненавидят, но друг другу помогают.


Самуил
- Wednesday, December 20, 2006 at 15:54:11 (PST)

ЭксНаблюдатель
- Wednesday, December 20, 2006 at 14:20:00
Больше в Ваших "дискуссиях" участия принимать не могу. Чао.


Это Вы зря. Приперся нахалюга, под разглагольствования о сетевой этике скомуниздил (как это у краснопузых заведено) Ваш постоянный псевдоним и... и что теперь, из-за этого уходить? А завтра ему забажается называться "Есаулом", "Самуилом", "Эллой"... всем, значит, тоже уходить?

Думаю, самым разумным будет продолжать использовать Ваш старый ник безо всяких приставок "Экс". А что при этом делать Швондеру, – не Ваши проблемы. Если упрямо продолжит писать под Вашим псевдонимом – не беда, авторство текста будет очевидно per se: коли начинается с "любезнейший вы мой" и далее про пламенный гуманизм красных титанов Белы Куна с Розалией Землячкой – стопроцентно не Ваш.


РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 15:11:09 (PST)

Буквоед - РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:46:49 (PST)
>>во всех восточно европейских странах, кроме Болгарии и Румынии.

>В Румынии ТОЛЬКО в пределах т.н. "Старого Королевства" (Рымыния в границах 1914 года) - в Бессарабии, Транснистрии и Буковине румынские войска несут ответственность за гибель сотен тысяч евреев.

В общем я это и имел в виду. В любом случае спасибо за уточнение.


РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 15:08:10 (PST)

"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:43:01 (PST)

Уж не знаю, как к Вам обращаться. Как "Наблюдатель" не могу - прежний хозяин ника предьявил свои права на ник.

Если Вам так слово "Наблюдатель" нравиться, то может Вам зваться "Новый Наблюдатель" или "Левый Наблюдатель" или "Красный Наблюдатель" или "Рев. Наблюдатель" или еще как-нибудь в этом роде?

Это решит вопрос с сетевой этикой.


>В этой Гостевой я пишу мало

Что называется не верь глазам своим.

>и только отвечаю на выпады или конкретные обращения в мой адрес.

Они что сами собой возникли?

>>"Смените тему Вл..., пардон, Наблюдатель может напишете что-нибудь поинтереснее."

>Обычно советуют сменить руку, а не тему..

Это зависит от круга общения. Вот Вы например упорно обращаетесь к оппонентам со слова "тов.".
Так принято в круге Ваших единомышленников. Наверно и другие языковые шаблоны оттуда же.


Victor-Avrom
- Wednesday, December 20, 2006 at 14:34:09 (PST)

Самуил
даю ссылку на статью умного человека:

Юлия Латынина


А! Это та самая, что говорила - В Голодоморе погибло ... не помню же ... то ли 12 то ли 14 миллионов украинцев. А чего? На краснопузых всё списать можно. Действительно, ума палата #6


Матроскин - Буквоеду
- Wednesday, December 20, 2006 at 14:22:37 (PST)

Буквоед - Элле
- Wednesday, December 20, 2006 at 12:44:54 (PST)
Мне кажется, что популярность реформистов среди американских евреев вызвана не столько ТЕОЛОГИЕЙ, сколько ПРАКТИКОЙ.
= = = = = = = = =

Вы, как мне кажется, упустили из виду еще более сильный довод в свою пользу: мало кто в мире пашет с такой интенсивностью, как американцы. Имеется ли реальная возможность у среднестатистического американца так вкалывать, да еще и соблюдать все ритуалы?


ЭксНаблюдатель
- Wednesday, December 20, 2006 at 14:20:00 (PST)

"Наблюдатель": "Прежде всего, вы нарушаете общепринятую, сетевую этику."

О какой "сетевой этике" может говорить человек, которому неоднократно говорилось, что он безо всяких извинений узурпировал ник, уже существовавший на этом сайте.
Истинно:"... ему в глаза, а он - божья роса". Извините, из поговорки слова не выкинешь. Впрочем, пользуйтесь,- ник уже опорочен и опошлен. Коммунист, однако. Большевик. Хе...

АЕДу: речь шла не о "ты" и "вы", а о "Вы" и "вы".
А Вы своим вмешательством вольно или невольно помогли этому демагогу и болтуну вывернуться. Вот и ешьте его варево.
Приятного аппетита.
Больше в Ваших "дискуссиях" участия принимать не могу. Чао.


Самуил
- Wednesday, December 20, 2006 at 14:10:53 (PST)

Вот же несчастье – краснопузый дурак Швондер заполонийл собой всю гостевую книгу, резко снизив удельный IQ оной. Чтобы как-то повысить этот показатель, даю ссылку на статью умного человека:

Юлия Латынина
Рафик Харири и Борис Березовский
http://ej.ru/comments/entry/5684/

Президент России Владимир Путин принял в Кремле президента Сирии Башара Асада. Президент Путин и президент Асад – коллеги по несчастью. С президентом Асадом пол-Европы прекратило контакты после того как сирийские спецслужбы грохнули ливанского премьера Рафика Харири, а для верности еще и пол-квартала разнесли. Путин никого не взрывал, но вот насчет отравлений Запад не так уверен.

И вот президент Путин совещается в Кремле с человеком, который, по словам президента Франции, возглавляет «опасное тоталитарное государство убийц». Тема этого совещания проста: Россия не позволит политическим противникам сирийцев использовать международный трибунал для достижения их, противников, интересов. Вот только непонятно, кто грохнул Харири: если это, конечно, не вездесущий гад Березовский, который планировал поссорить Запад с Россией, готовой встать на защиту несчастной угнетаемой Сирии. Ну и еще Сирия просит кое-чего помаленьку. Например, «корнеты», которые так пригодились «Хезболле» в последней войне и которые каким-то образом у «Хезболлы» оказались, хотя поставляли мы их Сирии.


Ничего нового автор не сообщает, но написано хорошо. Теми же словами могу отрекомендовать еще одну статью – к столетнему юбилею "дорогого Леонида Ильича":

Евгений Киселев
Столетие бутерброда с колбасой
http://www.gazeta.ru/oa_227003.shtml


Victor-Avrom
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:58:36 (PST)

Братцы! Так гордится надо что евреи на своих плечах вынесли такую задачу как спасение России, хоть и под видом СССР. И дело не в том, кто делал революцию, а в том, что после бегства, расстрел и саботажа революционного дела контрреволюционной интеллигенцией, именно ж евреи встали у ватманов. А кто ещё грамоте обучен был? Ну да, староверы тоже. Их, правда, как выходцев из купцов не очень сов власть жаловала. Так что вот - именно евреям принадлежит несомненная заслуга в создании и укреплении государства мира и братства.


Опять Адаму неймется?
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:48:38 (PST)

Опять же Есаулу полезно знать
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:22:51 (PST)


Буквоед - РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:46:49 (PST)

во всех восточно европейских странах, кроме Болгарии и Румынии.

---
В Румынии ТОЛЬКО в пределах т.н. "Старого Королевства" (Рымыния в границах 1914 года) - в Бессарабии, Транснистрии и Буковине румынские войска несут ответственность за гибель сотен тысяч евреев.


Буквоед - Суходольскому
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:46:04 (PST)

Сынок того Жданова и зять Сталина была та еще... Но о покойнике либо хорошо, либо ничего.

---
Поэтому скажем хорошo: "Хорошая была сволочь"


Евгений Беркович
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:44:45 (PST)

Из Москвы
- Wednesday, December 20, 2006 at 04:37:16 (PST)
Воспоминания Артура Штильмана перепечатало московское "Еврейское Слово" №48 20-26 декабря 2006г. со ссылкой на "Заметки по еврейской истории".


Спасибо за информацию. В интернетовской версии "Еврейского слова" этой статьи нет. С одной стороны, перепечатка - еще одно признание высокого качества наших публикаций, которые широко "используются" печатными и сетевыми изданиями. С другой, практика большинства русскоязычных СМИ: на 50 и больше процентов они состоят из "цельностянутых" чужих материалов.
Утешение одно: воруют, значит есть, что воровать.
Удачи!


"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:43:01 (PST)

РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:29:47 (PST)
На форуме я бы Вас не читал. Но в Гостевой Ваши нудные однообразные постинги занимают массу места.
***
В этой Гостевой я пишу мало и только отвечаю на выпады или конкретные обращения в мой адрес.

"Смените тему Вл..., пардон, Наблюдатель может напишете что-нибудь поинтереснее."

Всё, самое интересное я уже написал. Как говорят,всё самое интересное и сильное, что могло быть в СССР, уже было.
Сейчас идут только волны мелкие, морская зыбь..

Обычно советуют сменить руку, а не тему..



Изумительная Россия
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:38:02 (PST)

«ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК» ВОСТОКА — СИРИЯ

--------------------------------------------------------------------------------




Мечеть Омейядов в Дамаске — громадное пространство с необъятным сводом, старинная кладка, античные колонны. Место греческого языческого храма, византийской базилики — и громадная мусульманская святыня, куда текут правоверные со всего Востока. Сняв туфли перед входом в мечеть, ступаю по мягким коврам. Двигаюсь, как в невесомости, среди духов великих эпох и мировых вероучений, в череде которых христианство представлено величественной застекленной ракой. Если приникнуть лицом к прозрачному объему, то увидишь каменный саркофаг с плащаницей, в котором покоится усеченная глава Иоанна Крестителя, — предмет поклонения мусульман и христиан. Опускаюсь на ковер недалеко от раки. Смотрю, как совершают намаз сосредоточенные благочестивые бородачи. Как перламутровое солнце льется сквозь узорный витраж. Вспоминаю мое первое посещение Сирии.

Тогда на кораблях советской Пятой эскадры я ходил в Средиземном море. Преследовали американский авианосец "Саратога", следя, не начнется ли массовый взлет палубной авиации. На подводной лодке бороздили Тирренское море, разыскивая американские ПЛАРБы с баллистическими ракетами. На крохотном кораблике радиолокационной разведки качались у побережья Израиля, фиксируя старты еврейских эскадрилий под Яффой, когда самолеты шли на бреющих высотах над морем вдоль берега, недоступные сирийским радарам, достигали Ливана, взмывали и бомбили долину Бекаа, где шли сражения. Наш кораблик передавал информацию сирийским зенитно-ракетным полкам. Когда евреи взмывали, готовясь ударить, они получали в упор порцию зенитных ракет, посыпая долину Бекаа горящими обломками. Изнуренные многодневным патрулированием в открытом море, советские корабли причаливали в сирийской Латакии, и мы, истосковавшись по суше, гуляли среди ослепительно-белых мечетей, кипящих рынков, вкушая фрукты и восточные сладости.

С тех пор миновала целая эпоха. Друг арабов, Советский Союз, рухнул, оставив в Сирии горы вооружений, сотни незавершенных контрактов, недостроенные заводы и электростанции. СССР напрочь ушел с Ближнего Востока, уступая стратегическое место американцам. Неизлечимо больной президент Хафез Асад приехал в Москву, и это был прощальный визит великого сирийца, завершавший эру былого сотрудничества.

В МИДе поселился Козырев, капитулянт-западник, вассал Америки, обожатель Израиля, при котором внешняя политика России была жалкой тенью Госдепа. Россия стала политическим придатком американской империи. Тщетно арабы взывали к недавним русским друзьям. В ответ на них взирали выпуклые водянистые глаза американского ставленника, при котором российская дипломатия говорила на иврите и английском.

Невидимо, среди диктатуры однополярного мира, зарождался кристалл "Пятой Империи". Первыми его заметили не угнетенные и оглушенные русские, а заокеанские стратеги, ощутившие признаки воли у оживавшей страны. Козырев бесславно покинул МИД, уведя с собой целый шлейф пораженцев-западников. На смену им явились дипломаты новой формации — Горчаковы "Пятой Империи". Осторожно и вкрадчиво, тончайшими маневрами они выводили Россию из тупика. Особенно очевидны их успехи были на Ближнем Востоке. Ошеломляющим для Запада явился отказ Путина участвовать в "антииракской коалиции". Оставшись в стороне от конфликта, деликатно осудив американскую агрессию, Путин избавил Россию от позора и ужаса, который переживают сейчас США, Англия и сонм сателлитов, включая Украину и Польшу, что послали войска в Ирак. Блистательным был маневр Кремля, который не назвал ХАМАС террористической организацией, а пригласил её лидера доктора Машаля в Кремль накануне прихода ХАМАСа к власти. Это обеспечило России влияние на "палестино-израильский процесс". Изящно и твердо вела себя Россия в своих отношениях с Ираном, не поддавшись на свирепое давление Штатов, требующих свертывания российско-иранской ядерной программы. И это во многом остановило бомбардировку Ирана американцами. Абсолютно точным было поведение России в недавней ливанской войне, когда стальная машина Израиля была подбита героями Хесбаллы. Сорок израильских танков было сожжено противотанковыми гранатометами, на которых стояло российское клеймо. Это сделало для Израиля невозможным продолжение наземной операции.

Сирия — замковый камень, удерживающий хрупкий ближневосточный купол. Явно и неявно она влияет на конфликт в Ираке, на расстановку сил в Ливане, на палестинцев и курдов. Сближение России с Сирией — есть способ вернуться на Ближний Восток. Но не тотальным союзником арабов, а чутким и изощренным игроком, балансирующим среди интересов Израиля и Америки, Европы и Китая, для которых "нефтяной Ближний Восток" является судьбоносным регионом. Слабыми воздействиями, осуществленными на Ближнем Востоке, можно добиться громадных сдвигов почти на всех континентах.

В Сирию возвращаются русские энергетики и военные, продавцы самолетов и турбин. Сорок тысяч сирийцев, получивших образование в Советском Союзе, — отличная база для лоббирования интересов России. Молодые российские компании, обученные рыночным технологиям, больше не делают арабам "миллиардных подарков", а ведут с ними взаимовыгодный бизнес. Но Россия — государство — противодействует американской блокаде, противится демонизации Сирии, не позволяет превратить Дамаск в мишень для американских крылатых ракет.

Мир на Ближнем Востоке хрупок и пахнет порохом. "Сериал политических убийств", происходящих в Ливане, призван создать разрушительный вихрь, в который будут втянуты все персонажи ближневосточного конфликта, а также Иран, Европа, Штаты, Китай и, конечно, Россия, уже уловленная паутиной глобализма. Роль России на Ближнем Востоке — это роль "удерживающего", роль праведная, требующая от российской дипломатии великих усилий и изощренных технологий. Сирия — это "золотой ключик", открывающий дверь к длительному миру. Или к катастрофической войне "судного часа", если ключик окажется в руках разбойника и святотатца. Визит в Россию президента Сирии Башера Асада — свидетельство российско-сирийского сближения, где прагматизм сторон не мешает обнаружиться общей миротворческой цели.

"Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены Сынами Божиими", — шепчу евангельские слова. Подымаюсь с ковра. Ступаю мимо коринфских колонн, исламских мозаик, к священной раке, где хранится отсеченная глава Иоанна Крестителя. Стеклянный объём полон таинственного зеленоватого света. Мерцает роспись плащаницы. Похожая на огромную луковицу, завёрнутая в зеленые материи, покоится глава.

Какой сон о будущем человечества снится этой отсеченной святой голове?





РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:30:16 (PST)

Станислав Ежи Лец


РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:29:47 (PST)

И еще.

"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 12:20:15 (PST)
Кто вас заставляет меня читать?


На форуме я бы Вас не читал. Но в Гостевой Ваши нудные однообразные постинги занимают массу места. Ответы на Ваши постинги, увы, тоже ожидаемо однообразны и не раз читаны.

И это не вина Ваших оппонентов, а следствие Вашей упертости -
Вы приводите одни и те же доводы и Вам в тысячный раз показывают, где Вы неправы.

Но поскольку у Вас тяжелый случай идейной несгибаемости, то все повторяется снова и снова. Как говаривал Станислав Ежи Леца: «Несгибаемая позиция иногда – результат паралича».


Смените тему Вл..., пардон, Наблюдатель может напишете что-нибудь поинтереснее.


РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 13:10:04 (PST)

"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 12:20:15 (PST)
Прежде всего, вы нарушаете общепринятую, сетевую этику. Если я сейчас пишу под ником Наблюдатель, то извольте ко мне обращаться как к Наблюдателю.


Если бы Вы хоть на йоту изменили тексты которые я в свое время читал в ГусьБуке под ником Влад, то требование имело бы хоть какой-то резон.
А то Вы бесконечно пишете на одну и ту же тему, в одном и том же ключе, повторяя одни и те же доводы и не слушая оппонентов.

Впрочем, как хотите. Наблюдатель, так Наблюдатель.

Вы мне напомнили одно место из пьесы Островского.<<Позвольте, тут я вижу несколько слов о Городулине. "Городулин в каком-то глупом споре о рысистых лошадях одним господином назван либералом; он так этому названию обрадовался, что три дня по Москве ездил и всем рассказывал, что он либерал. Так теперь и числится". >>

>Вы что, шутите что-ли? У вас такой черный юмор? Кто это был спасен из западноевропейских евреев? Вы что, не видели карт и таблиц в музеях? Сколько, из какой страны было отправлено евреев в КЦ.

А по поводу того сколько западноевропейских евреев спаслось все-таки почитайте.
Материалов масса.


Буквоед - Элле
- Wednesday, December 20, 2006 at 12:44:54 (PST)

На самом деле правильный выход из положения - отмена господдержки ЛЮБОГО религиозного направления, введение светских браков, похорон и т.п.

---
Если Вы имеете в виду ОТДЕЛЕНИЕ религии от государства ("раввины в синагогах"), то я Вас поддерживаю целиком и полностью. Само же по себе введение светских браков, похорон и проч. проблемы не решит.
***

Вот тогда можно будет спокойно вести чисто религиозный диспут с теми же реформистами, у которых мне, кстати, тоже далеко не все нравится.

---
Мне кажется, что популярность реформистов среди американских евреев вызвана не столько ТЕОЛОГИЕЙ, сколько ПРАКТИКОЙ. Ну, как еврей, странствующий торговец где-нибудь на Диком Западе или на Юге, соблюдать кашрут? Как он могут идти на деловой ланч в местах, где о кошерной пище слыхом не слыхивали? А смешанные браки: если определять по Галахе, то тьма-тьмущая американских евреев вне еврейства останется!


Gena
- Wednesday, December 20, 2006 at 12:42:22 (PST)

Игрек
- Tuesday, December 19, 2006 at 14:52:36 (PST)

Гена, в этой ссылке речь идет о другом Менухине, о сыне великого скрипача.


Там еще сказано, что отец великого скрипача сотрудничал в той же крайне правой германской газете, что и сын. Как-то трудно поверить, что сам великий скрипач был уж очень сильно несогласен со своим отцом и сыном.

Хотя из эволюции сына хорошо видно, что левое и правое в своем экстриме отличить почти невозможно.

Именно так.


Борис Фрезинский
- Wednesday, December 20, 2006 at 12:34:12 (PST)

Дорогая Шуламит!
Рудик прислал мне текст Вашей статьи о Боре Чернякове, и я его прочел. Статья написана с большим чувством к герою - есть в ней щемящая нота, очень трогательная. Я не знаю, был ли он счастлив в Израиле, но ему безусловно было интересно.
Всего Вам доброго.
Ваш БФ


"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 12:20:15 (PST)

РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:47:05 (PST)
Глупости говорите, Влад.
****
Товарищ РГ!

Прежде всего, вы нарушаете общепринятую, сетевую этику. Если я сейчас пишу под ником Наблюдатель, то извольте ко мне обращаться как к Наблюдателю.

"Западноевропейские евреи были в значительной степени спасены в таких странах как Франция, Норвегия, Италия. Были спасены практически все датские евреи. Причем я говорю о странах либо находящихся под фашисткой оккупацией или с фашистским режимом как Италия."

Вы что, шутите что-ли? У вас такой черный юмор? Кто это был спасен из западноевропейских евреев? Вы что, не видели карт и таблиц в музеях? Сколько, из какой страны было отправлено евреев в КЦ.


"Скучно, нудно, односторнне, частично или полностью неправдиво. Это причины."

Пишите вы весело и нескучно.Кто вас заставляет меня читать?


"Понимаете Вы одиозны."

Понимаю. На фоне таких злобных антисоветчиков и антикоммунистов, как Есаул и ему подобные, трудно не выглядеть не одиозным.



"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 12:03:18 (PST)

АЕД
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:31:05 (PST)
"Наблюдатель" - Wednesday, December 20, 2006 at 10:53:13 (PST)
Вы здесь почти криком заявили, что не большевики начали гражданскую войну. А кто же ещё?! Когда небольшая партия силой оружия разогнала гос. совет только по той причине, что выбранные народом люди (читай, большинство России) выступили против этой партии.
****
Уважаемый АЕД!

Я продолжаю настаивать на том, что не большевики начали Гражданскую войну. Это факт и от него нельзя отмахнуться.Разгон Учредительного собрания, это не начало Гражданской войны.
Только специально для вас- небольшой экскурс в историю.
Захват власти большевиками был самый бескровный в истории человечества. Погибло всего 6 человек. Большевики выпустили из тюрем под честное офицерское слово "Не выступать с оружием против Сов.власти" всех царских генералов, которых посадило Временное правительство: Корнилова, Краснова, Каледина. Где они оказались через неделю? НА ДОНУ!!!
Теперь относительно разгона Учредительного собрания. Отбросим такую уважительную причину, как "Караул устал".Разогнали, потому что противодействовали, мешали.Но!!
Известно ли вам, что большевики пригласили в свое правительство представителей других партий.Т.е. хотели создать коалиционное правительство. Особенно левых эсеров и они работали в правительстве.

"Матроскин немного ошибся, сказав, что первый конц. лагерь был образован в 1920-м году. Он был образован в 1918-м под Воронежем (сам видел приказы и фотографии в уже упомянутой книге "Красная Москва"),"

Какой концентрационный лагерь в 1918г? Зачем такое название убивающее наповал? Уже война шла. Возможно, там находились какие-то военнопленные.

Я не страдаю никаким дальтонизмом.Я хорошо различаю, кто какого цвета. Я еще раз вам заявляю, что я защищаю большевиков ленинской гвардии от того моря клеветы, гнусностей и человеческих оскорблений, которые вылили на этих Титанов современные, т.н. либералы-демократы за последние 15-20 лет.



РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:51:56 (PST)

во всех восточно европейских странах, кроме Болгарии и Румынии.



АЕД
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:50:33 (PST)

"Наблюдатель" - Wednesday, December 20, 2006 at 10:53:13 (PST)
Обсуждать что-либо можно только с единомышленниками.

Простите, пропустил эту фразу, а она говорит о многом. Обсуждение какого-то явления только с теми, что в это явление верит, не есть обсуждение. Обсуждение есть всестронний взгляд, который Вы заранее отбрасываете (см. цитату).


РГ
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:47:05 (PST)

"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 10:53:13 (PST)
Я пытался здесь, в меру моих скромных сил, защитить ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ!.

"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 06:05:30 (PST)
Ведь евреи европейские все были уничтожены, сохранились лишь сов.евреи, да и то, не те, что оказались на оккупированных территориях.




Глупости говорите, Влад.

Западноевропейские евреи были в значительной степени спасены в таких странах как Франция, Норвегия, Италия. Были спасены практически все датские евреи. Причем я говорю о странах либо находящихся под фашисткой оккупацией или с фашистским режимом как Италия.

Но евреи были действительно уничтожены(при активной помощи населения) во всех восточно европейских странах, кроме Болгарии.




"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:33:39 (PST)
Обещали же. Будьте хоть человеком слова.
****
Если не секрет. Почему вы так хотите чтобы я ушел?


Скучно, нудно, односторнне, частично или полностью неправдиво. Это причины.
Понимаете Вы одиозны. На Лебеде среди столь же или куда более одиозной публики, причем эта одиозность разной направленности( правда суммарный вектор все же ксенофобско антисемитский) Вы выглядите естественно, потому хозяин ГусьБуки Вас там держит для видимости некоего баланса. И как защиту от упреков( типа: вот дескать нас во всем нехорошем обвиняют, а у нас Гайд парк и даже троцкист есть).
То есть Вы играете некую полезную для него роль.


А в целом Ваши бесконечные повторы кроме скуки никаких чуств не вызывают.


Израильские вузы переходят на евростандарт
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:39:13 (PST)


Совет по высшему образованию сообщил, что Израиль присоединится к Болонской декларации, и это позволит израильским студентам завершать свое высшее образование в европейских учебных заведениях, сообщает Haaretz....

http://redirect.subscribe.ru/media.news.online.vestnikisrael,42909/20061220150016/9570=9010=t29=4979/m1910038/-/vestnik.co.il/2006/12/20/vuzi.html


АЕД
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:31:05 (PST)

"Наблюдатель" - Wednesday, December 20, 2006 at 10:53:13 (PST)
Я пытался здесь, в меру моих скромных сил, защитить ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ!.

Историческая правда заключается не в том, чтобы отбрасывать неугодные тебе факты, не заявлять на документы, что это ложь только потому, что эти документы не соответствуют выстроенному в голове.

Вы здесь почти криком заявили, что не большевики начали гражданскую войну. А кто же ещё?! Когда небольшая партия силой оружия разогнала гос. совет только по той причине, что выбранные народом люди (читай, большинство России) выступили против этой партии. Т.е. Вы выступаете по принципу "Что делать, когда тебя насилуют? Расслабиться и получать удовольствие". Так вот, большинство от насилования удовольствия не получают, а начинают сопртивляться. И это сопротивление насилию Вы называете преступлением, обвиняя насилуемого. Если это не дальтонизм, то что ещё?

Матроскин немного ошибся, сказав, что первый конц. лагерь был образован в 1920-м году. Он был образован в 1918-м под Воронежем (сам видел приказы и фотографии в уже упомянутой книге "Красная Москва"), т.е. до начала так называемого "белого террора". Так кто начал этот террор: белые или Ленин с Троцким, Свердловым и другими? Опять скажете, что красный террор был только ответом, а не наоборот? Опять дальтонизм?

Так что Вы защищаете не историческую правду, а свою идеологию. По поводу исторической правды Вы на мою цитату Ленина о всеобщем равенстве отреагировали, что Ленин не мог такого написать. Что, не укладывается в Вашу идеологию? Вы никак не отреагировали на цитату из почитаемого Вами Ленина "Пусть 90% людей погибнет, но остальные 10% будут жить в счастливом будущем". Тоже, скажете, ложь? Или опять не укладывается в образ вождя?

Поэтому не надо об "исторической правде", слишком всё здесь белыми нитками шито.



От Кротова
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:16:59 (PST)

Джордж Вайгель: "Европа умирает от
духовной скуки. ... Если Европа не
откроет для себя вновь своей веры в
разум и своей веры в Бога Библии, я
боюсь, не будет преодолена низкая
рождаемость, и значительная часть
континента постепенно станет
продолжением арабо-исламского мира"
(интервью агентству "Зенит", 19.12.2006). В
этих фразах обнаруживается весь
иррационализм ксенофобии: ислам
почему-то отождествляется
исключительно с арабами, Бог Библии
оказывается отличным от Бога
Мухаммеда, личность подменяется
"Европой", антиклерикализм именуется
"духовной скукой", обнаруживается
полное неверие в то, что Евангелие и
Дух Божий могут и должны быть
проповедованы и арабам, единственным
способом укрепления христианства
оказывается биологическое
размножение христиан.

Вайгель восхваляет энциклику
Шестнадцатого "Бог есть любовь" за то,
что она отвергает государственную
филантропию - и если бы в этом был пафос
Ватикана, большая была бы радость всем
любящим свободу личности:
действительно, надо освободить
личность от диктата государства, надо
доверять личности и на неё опираться.
Только вот менее всего Шестнадцатый
похож на анархиста: он критикует
правительство, чтобы занять место
правительства, он не доверяет личности
и её выбору, считая современного
человека избалованным, вздорным и
гедонистическим явлением, которое
нуждается в авангарде Царства Божия
как руководящей и направляющей силе.


Новые материалы
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:14:45 (PST)

Чудо Хануки 5767 http://toldot.ru/rus/articles/art/1549

New! Рав Кушнир в Вене http://toldot.ru/rus/articles/art/1553

New! Тора о Хануке. Почему восемь дней? http://toldot.ru/rus/articles/art/1539





ВСЕ В РУКАХ НЕБЕС…
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:13:57 (PST)

В комментариях на главу «Ваешев» Рамбан говорит: «Наши усилия – неправда, приговор Всевышнего – правда». Что понимает великий комментатор под словом «правда»? По-видимому, то, что единственная реальность в мире – планы и решения Всевышнего, деятельность же человека в той или иной степени иллюзорна. Его деятельность в этом мире имеет определенные рамки, которые установил Всевышний.

Проанализируем события, происходившие в доме Яакова до продажи Иосефа и приведшие к этой продаже.

Для братьев очевидно особое внимание отца к Иосефу. Значительно больше, чем с другими сыновьями, Яаков занимается с Иосефом Торой. Комментируя Раши на главу «Ваешев», рав Яаков Каменецкий объясняет: Яаков передавал Иосефу знания, полученные им в школе Шема и Эвера. Что это были за знания? Когда Яаков бежал из родного дома от Эсава, он не сразу пошел к Лавану. Между его выходом из Беэр-Шевы и приходом к Лавану прошло четырнадцать лет. Где Яаков находился все эти годы? В школе, основанной нашим предком из поколения потопа – Шемом, сыном Ноаха (Ноя). К моменту, когда Яаков пришел в школу, Шема уже не было в живых, и Яаков учился у Эвера, нашего предка из поколения Вавилонской башни и разделения языков. Первый вопрос: что это были за такие специфические знания, которых Яаков не мог получить у своего деда Авраама и отца – Ицхака? И второй – почему эти знания Яаков считает необходимым передать Иосефу?

Братьям невдомек, что Яакову известно: в будущем Иосеф окажется в изгнании. Еврею в изгнании нужно особое умение – умение служить Б‑гу, живя среди людей, идущих другим путем, не таким, как он. Одно дело – соблюдать Тору, живя среди единомышленников, и совсем другое – живя во враждебном окружении. Предвидя в судьбе Иосефа изгнание, Яаков передает ему эти знания.

А что видно и известно братьям? Особое отношение Яакова к Иосефу и прошлое их семьи. Что происходит в этом прошлом? У Авраама двое сыновей – Ишмаэль и Ицхак. Но Ишмаэль изгнан. Путь отца наследует один Ицхак. В доме Ицхака двое сыновей: Эсав и Яаков. Эсав отстранен, путь отца наследует один Яаков.

Братьям точно известно, что потомки Яакова должны образовать ядро еврейского народа все вместе. А Иосеф, как им кажется, пользуясь любовью отца и постоянно донося отцу на дурные якобы поступки братьев, разыгрывает старую схему, рассчитывая, что останется единственным и главным в доме. Сны Иосефа довершили дело. Братья восприняли их не как пророчество, а как претензию на единоличную власть. Они считают, что за такие намерения Иосеф заслуживает смерти и что самый правильный способ предупредить захват власти Иосефом – это убить его. В конце концов они все-таки приходят к решению не проливать кровь брата, а продать его в рабство в Египет.

В любом обществе положение раба тяжело. А три тысячи лет назад, да еще в Египте, – просто безнадежно. Нельзя и представить себе, что раб сумеет подняться по социальной лестнице. Это трудно сделать даже свободному человеку в чужой стране, а уж рабу – и думать нечего. Братья рассуждали именно так. А что получилось? Действия, которыми братья хотели предотвратить приход Иосефа к власти, привели к исполнению его снов.

Только сейчас, когда правитель Египта (они еще не знают, что это Иосеф) обвиняет их в шпионаже, братья начинают догадываться, что совершили ошибку. Что приводит их к этой догадке? Братья знают, что основной принцип в действиях Всевышнего относительно человека – это мера за меру. «Говорили они (братья) друг другу: точно мы виноваты из-за нашего брата… за то и нашло на нас это горе» (Берешит, 42:21). «Это горе», т.е. обвинение в шпионаже, которое совершенно неожиданно обрушилось на братьев, тогда как тысячи людей приходили в Египет за зерном и благополучно возвращались домой с покупкой, в глазах братьев связано с обвинением в доносах и домашнем шпионстве, которое они выдвинули против Иосефа. Лишь теперь они начинают понимать, что, как видно, неверно оценивали поступки Иосефа.

А вот другой пример действия того же принципа «правда – неправда». Как вы, наверно, помните, в Свитке Эстер, который излагает историю праздника Пурим, говорится, что министр царя Ахашвероша, ненавистник евреев Аман ночью возвел виселицу, чтобы утром попросить царя повесить на ней Мордехая, двоюродного брата царицы Эстер.

Если вообразить, что в те времена, как в наши дни, пресса и журналисты были вездесущи, можно представить себе такой диалог между Аманом и перехватившим его репортером:

– Простите, куда Вы торопитесь?

– К царю.

– Зачем?

– Попрошу повесить Мордехая.

– Как Вы полагаете, царь согласится?

– Еще бы! Да я у него любимый министр!

Чем дело кончилось, известно. Аман не успел и заикнуться о своей просьбе, как ему пришлось по приказу царя публично воздать Мордехаю совершенно необыкновенные почести, а еще через пару дней он сам был повешен на виселице, которую строил с таким энтузиазмом. Как говорится, не рой другому яму…

А вот в трактате «Хагига» гемара рассматривает эпизод, где царь Шломо вознамерился сделать доброе дело. Он встречает озабоченного чем-то ангела смерти. На вопрос, отчего он грустен, ангел отвечает, что не может выполнить приказ Всевышнего забрать из этого мира двух человек, ему это не удается. Царь Шломо, узнав, что ждет этих людей, решает их спасти. Существует место, где ангел смерти бессилен, и Шломо направляет этих людей туда.

На следующий день царь Шломо снова встречает ангела смерти, и тот выглядит совершенно довольным. Почему? Ему было приказано взять этих людей именно у входа в то безопасное место. Как только они там появились, ангел смерти их схватил.

Сказано в гемаре «Брахот»: «Все в руках Небес, кроме страха перед Небесами». Что это значит? Что в сфере материальных действий и событий параллельно, не пересекаясь, существуют решения Свыше и выбор человека. И в конечном счете осуществляется именно решение Свыше. Но если так, зачем человеку вообще что-то делать, стараться, добиваться чего-то? При чем тут его выбор и влияет ли он на что-нибудь?

Как выглядит деятельность человека, который никогда не задумывался над вещами, о которых мы говорим? Такой человек похож на пассажира, который сидит в вагоне и так торопится к месту назначения, что все время в нетерпении толкает ногой стенку вагона, как будто это ускорит движение поезда. (Этот пример от имени Хафец Хаима приводит рав Хаим Шмулевич.) Толчки ногой никак не влияют на движение поезда. А вот такая вещь, как молитва, может и повлиять.

В Торе и у мудрецов мы встречаем иногда указания на причины, почему с евреями произошло то или иное событие. Так, сказано, что к сорокалетним странствиям в пустыне евреев привел грех золотого тельца. Значит, поступки человека как-то влияют на решение Небес. Но – поступки духовного плана. Победа или поражение в войне не зависят напрямую от наших военных действий. При всей видимости того, что энергия и способности приводят к успеху в бизнесе, на самом деле успех от этого не зависит. А вот уровень праведности – в наших руках. В сфере духовного наши действия ведут именно к той цели, к которой мы стремимся.

Что такое «страх перед Небесами», который не «в руках Небес»? Это наша Б-гобоязненность, наш выбор между добром и злом. А в сфере материального наша задача – делать, что должно, и воспринимать результат как очередную поставленную перед нами духовную задачу.

И в заключение – возможно, уже знакомая вам (я ее как-то рассказывал) история о том, как встретились рош-ешива (руководитель ешивы) и его бывший ученик и какой между ними состоялся разговор. «Чем ты занимаешься?» – спросил рош-ешива своего бывшего ученика. «Бизнесом, – ответил ученик. – Торгую зерном». И он рассказал, что поначалу дело шло у него трудно, прибыль была невелика, но со временем он приобрел опыт, навыки, и теперь, слава Б‑гу, процветает. Рош-ешива снова спрашивает: «Чем ты занимаешься?» Ученик полагает, что учитель не расслышал его рассказ, и повторяет все сначала. А рош-ешива спрашивает в третий раз: «Чем ты занимаешься?» «Но ведь я уже дважды рассказал уважаемому учителю…» – растерялся ученик. «Нет, – возразил учитель, – ты рассказал мне, что делает для тебя Б-г. А что делаешь ты сам?»

Рав Бенцион Зильбер



«МИКЕЦ» («ПО ПРОШЕСТВИИ»)
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:12:21 (PST)

«По прошествии двух лет» (Берешит, 41:1) после освобождения начальника виночерпиев и казни начальника пекарей, которым Иосеф безошибочно истолковал сны, его призывают к фараону истолковать сны фараона о семи тучных и семи тощих коровах и семи полных и семи пустых колосьях. Иосеф объясняет, что эти сны – предсказание о семи годах изобилия, за которыми последуют семь лет голода в стране. За это Иосеф выпущен из тюрьмы и поставлен правителем Египта как единственный, кто способен принять меры, которые позволят справиться с бедой. В годы изобилия Иосеф делает запасы, а потом, когда «голод был на всей земле» (Берешит, 41:54), в Египет отовсюду приходят люди купить зерно.

В Египет приходят десять братьев Иосефа (второй сын Рахели – Биньямин – остается дома). Иосеф видит в их приходе первый шаг к осуществлению его пророческих снов о снопах и звездах (см. предыдущую главу «Ваешев»), которые ему кланяются. Не открываясь братьям, Иосеф обвиняет их в шпионаже, оставляет одного из них заложником, а остальных отправляет за Биньямином. Во второй раз, когда братья приходят вместе с младшим, Биньямином, Иосеф обвиняет братьев в краже, имея дальней целью приход отца.




"Политиком года" в России стал израильский раввин
- Wednesday, December 20, 2006 at 11:05:08 (PST)

Сенсацией закончилось голосование на звание "Политик года" в
русскоязычном секторе Живого Журнала - крупнейшей в мире блогосферы.
"Политиком года", согласно результатам голосования, стал израильский
политик раввин Авраам Шмулевич, лидер Международного Гиперсионистского
Движения "Беад Арцейну" ("За Родину!").

Среди кандидатов были такие известные фигуры, как лидер
Демократического союза Валерия Новодворская, лидер молодежного
движения фракции «Яблоко» Илья Яшин, один из самых известных
депутатов Госдумы Евгений Ройзман, координатор движения
«Демократическая альтернатива», дочь бывшего премьера егора Гайдара
Маша Гайдар, православный идеолог Егор Холмогоров,
«капиталист-идеалист», депутат Госдумы и мульти-миллионер Александр Лебедев,
лидер партии «Союз правых сил» Никита Белых - 4.8% , известный
оппозиционный политтехнолог Марина Литвинович, член общественной
палаты РФ и официальный идеолог путинского режима Алексей Чадаев.

Однако основатель идеологии Гиперсинизма намного опередил других
кандидатов, набрав 31% голосов.

Сам Авраам Шмулевич объясняет свою победу тем, что гиперсионизм, как
идеология национального возрождения, оказалась близка россиянам.
Свою роль в победе сыграли и публицистические статьи рава Шмулевича,
регулярно выходящие в российских СМИ.



Анатолий Арш
Беэр-Шева , - Wednesday, December 20, 2006 at 10:57:19 (PST)

С упоением проглотил статью Шуламит Шалит о Чернякове. По обстоятельствам жизни я был совершенно оторван от еврейских традиций. Поэтому любые подробности
еврейского быта мне очень дороги, в особенности описанные с таким талантом и юмором. Огромная благодарность и поздравление с праздником Хануки!


"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 10:53:13 (PST)

АЕД
- Wednesday, December 20, 2006 at 10:32:52 (PST)
Я не заметил, что ваш ник был узурпирован. Новый "Наблюдатель" появился после долгого отсутствия Вас в гостевой, он был откровенно новый (не встречал здесь коммунистов достаточно долго) и мог не знать, что ник "Наблюдатель" уже занят.

Также я не заметил, что новый "Наблюдатель" обращался ко всем на "ты". Как раз его обращения были достаточно вежливы, резкость была только как ответная реакция (а кто этим не страдает?)
***
Уважаемый АЕД!

Спасибо вам за вашу защиту от совершенно незаслуженных нападок Экс-Наблюдателя в мой адрес.
Я, действительно, никогда не обращаюсь на "ты". Очень редко, по крайней мере.Наоборот, я применяю часто обращения "милейший" и "любезнейший". О существовании раннее автора с ником "Наблюдатель" я, действительно, не знал, но дело не в этом. Ник можно и поменять.
Хочу внести ясность, чтобы не было кривотолков.
Я не обсуждал здесь ни с кем коммунистическую идею.
Это НОНСЕНС!
Обсуждать что-либо можно только с единомышленниками. Таковых здесь у меня нет!
Я пытался здесь, в меру моих скромных сил, защитить ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ!. Особенно, когда я прочел перл у Б.М. о "поганых еврейских комиссарах".
Коммунистическая идея была убита еще в 1929г., поэтому никто из пишущих здесь авторов не может знать ,что такое настоящая коммунистическая идея.




Суходольский
- Wednesday, December 20, 2006 at 10:50:31 (PST)

Скончался знаменитый академик
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:08:08 (PST)


Сынок того Жданова и зять Сталина была та еще... Но о покойнике либо хорошо, либо ничего. Тогда ничего.


АЕД
- Wednesday, December 20, 2006 at 10:32:52 (PST)

Экс. Наблюдателю.

На дух не перенося мировоззрение "Наблюдателя", могу заметить, что Вы не совсем правы.

Я не заметил, что ваш ник был узурпирован. Новый "Наблюдатель" появился после долгого отсутствия Вас в гостевой, он был откровенно новый (не встречал здесь коммунистов достаточно долго) и мог не знать, что ник "Наблюдатель" уже занят.

Также я не заметил, что новый "Наблюдатель" обращался ко всем на "ты". Как раз его обращения были достаточно вежливы, резкость была только как ответная реакция (а кто этим не страдает?)

Относительно "давно пережёванного". Что-то я не помню, чтобы здесь жевались коммунистические идеи. Мне самому все эти идеи обрыдли до блевотины, но, повторяю, здесь они не обсуждались. И, надеюсь, прекратятся обсуждаться.

Так что единственное, с чем согласен - со скукотой обсуждения коммунистической идеи, особенно если человек не хочет видеть белую стенку белой и всё время утверждает, что она красная. Но это уже к врачам, дальтонизм - болезнь известная.


ЭксНаблюдатель
- Wednesday, December 20, 2006 at 09:48:37 (PST)

"Наблюдатель": "Если не секрет. Почему вы так хотите чтобы я ушел?"

Отвечу: тому есть несколько причин:
1. Вы явились сюда нежданно-негаданно, без спроса и без извинения узурпировали и испохабили мой давний ник, - да так, что я никогда не смогу к нему вернуться;
2. Вы ни разу не обратились к кому-нибудь как положено среди воспитанных людей,- т.е. на "Вы", а это означает, что Вы плохо воспитаны, и исключает Вас из дискуссии
3. Но главное, - Вы наполнили "Гостевую" текстами из давно пережёванного. С этим надо подождать лет 50, - когда вымрут те, кого этим кормили при советской власти.
Я мог бы ещё долго перечислять свои мотивы, но (для краткости) ограничусь цитатой из классика:

"Не то беда, Авдей Флюгарин,
Что родом ты не русский барин,
Что на Парнасе ты цыган,
Что в свете ты Видок Фиглярин:
Беда, что скучен твой роман."



Элла
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:47:59 (PST)

Проблема израильских ортодоксов с реформизмом совсем не в том, что тут декларировалось. Проблема в том, что достаточно большая часть ортодоксов на государстве паразитирует. Уровень многих ешив катастрофически низок, потому что идут в них не те, кто хочет и может учиться, а те, кто экономически вынужден к этому. Понятно, что реформисты - конкурирующая фирма.

На самом деле правильный выход из положения - отмена господдержки ЛЮБОГО религиозного направления, введение светских браков, похорон и т.п. Вот тогда можно будет спокойно вести чисто религиозный диспут с теми же реформистами, у которых мне, кстати, тоже далеко не все нравится.


Борис Михайлович
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:32:18 (PST)

Почти невозможно указать другую национальность, где бы сочуствие своим было так велико и деятельно, как в еврействе.
Николай Лесков.

Похоже, Н.Лесков совершенно не знал еврейской жизни


Моя сестра кричала: нет, евреев не истребляли!
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:30:03 (PST)

Моя сестра кричала: нет, евреев не истребляли!
Айан Хирши Али

Однажды в 1984 году, когда я еще жила в Эде, маленьком нидерландском городке, ко мне приехала моя двоюродная сестра. Мы с ней вместе попросили убежище в Голландии. Мне его предоставили, а ей отказали. Я смогла пойти учиться. Ей не удалось. Чтобы поступить в высшее учебное заведение, где я хотела учиться, надо было сдать три экзамена: язык, тест на знание обязанностей гражданина (instruction civique) и историю. Готовясь к экзамену по истории, я впервые решилась заговорить с ней о Холокосте. Мне было 24 года, моей сестре – 21. В то время все средства массовой информации только и говорили, что о геноциде в Руанде и этнических чистках в бывшей Югославии. В тот день, когда ко мне приехала сестра, я все еще не могла оправиться от потрясения при мысли о том, что произошло с 6 миллионами евреев в Германии, Голландии, Франции и Восточной Европе. Я узнала, что этих ни в чем не повинных мужчин, женщин и детей разлучали, клеймили нашитыми звездами, отвозили на поездах в лагеря, где их сжигали в газовых камерах только потому, что они были евреями.

За всю историю человечества это была самая жестокая и последовательная попытка уничтожения целого народа. Я видела фотографии тысяч скелетов, в том числе и детских. Я слышала жуткие истории людей, которым удалось выжить в Освенциме и Собиборе.


Я рассказала об этом моей сестре и показала ей фотографии из учебника истории. То, что она мне сказала, шокировало меня даже больше, чем чудовищные факты из учебника. Она стала кричать: "Это ложь! Евреи сами придумали этот обман. Никто их не убивал, не сжигал и не уничтожал. Но я молюсь Аллаху, чтобы однажды все евреи в мире были уничтожены".

Моя сестра не сказала ничего нового. В шок меня привело именно то, что она так прореагировала, несмотря на то, что доказательства реальности Холокоста неоспоримы. Я провела детство в Саудовской Аравии и помню, как мои учителя, моя мама и наши соседи практически каждый день говорили нам, что евреи плохие, что они заклятые враги мусульман, что их единственная цель – уничтожить ислам. Нам никогда не говорили о Холокосте.

Потом, когда подростком я жила в Кении, филантропия Саудовской Аравии и стран Персидского залива дошла и до Африки. Я помню, как те люди, которые строили мечети и помогали беднякам и больницам, всегда проклинали евреев. Они утверждали, что евреи виновны в смерти детей, эпидемиях СПИДа и войнах. Что они жадные и готовы на все, лишь бы убивать мусульман. И что если мы хотим когда-нибудь жить в мире и спокойствии, мы должны уничтожить их до того, как они всех нас перебьют. Те из нас, кто был не в состоянии взять в руки оружие для борьбы с евреями, могли просто сложить руки вместе, обратить взор к небу и молить Аллаха, чтобы он уничтожил евреев.

Представители Запада, которых уязвило заявление иранского президента Махмуда Ахмадинежада, отрицающее Холокост, должны посмотреть правде в лицо. Для большинства мусульман в мире Холокост – это не историческое событие, реальность которого они отрицают. Они о нем абсолютно ничего не знают, потому что им никто об этом не говорил. Даже хуже, большинство из нас воспитывают так, чтобы мы мечтали о Холокосте для евреев.

Я помню, как к нам приезжали западные филантропы из неправительственных организаций, международных фондов и Всемирного банка. Они привозили то, что считали самым необходимым: лекарства, презервативы, вакцины, строительные материалы, но никакой информации о Холокосте. Светские и христианские благотворительные организации не пришли к нам с ненавистью, но и послания любви мы от них не получили. Они проиграли, если посмотреть на ту ненависть, которую распространяли повсюду благотворительные организации богатых мусульманских стран, у которых было много нефти.

Сегодня в мире проживают приблизительно 15 миллионов евреев, максимум 20. Рост их численности такой же, как в развитых странах. Мусульманское население насчитывает около 1,2-1,5 миллиардов человек, и оно не просто быстрорастущее, но еще и очень молодое. На конференции Ахмадинежада меня особенно поразило молчаливое согласие большинства мусульман. Я не могла не задаться вопросом: почему не было контрконференции, обвиняющей Ахмадинежада в Эр-Рияде, Каире, Лахоре, Хартуме или Джакарте? Почему организация исламской конференции не высказалась по этому поводу? Ответ так же прост, как и страшен: правители этих мусульманских стран кормили целые поколения своих жителей такой же пропагандой, какой пичкали немцев (и других европейцев), которые были убеждены в подлости евреев и обращались с ними соответственно. В Европе логическим итогом такой пропаганды стал Холокост. Если Ахмадинежад преуспеет, скоро все послушные мусульмане будут вести себя так, как он хочет.
>>>


Цитаты
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:20:25 (PST)

Не будь антисемитизма, я бы не думал о себе как о еврее.
АртурМиллер

Да, я – еврей, и когда предки моего достоуважаемого оппонента были дикарями на никому неизвестном острове, мои предки были священниками в храме Соломона.
Бенджамин Дизраели.

Чем отличаются сионисты от антисемитов? Сионисты говорят, что среди евреев много знаменитостей, а антисемиты говорят, что среди знаменитостей много евреев.
Константин Мелихан

Во всём виноваты евреи. Это ИХ Бог сотворил всех нас.
Станислав Ежи Лец.

Пессимизм – это роскошь, которую евреи не могут себе позволить.
Голда Меир

Еврей должен быть золотом, чтобы сойти за серебро.
Леон Харрисон.

За всё, что делает христианин, он отвечает лично. За всё, что делает еврей, отвечают все евреи.
Анна Франк.

Каждая страна имеет таких евреев, каких заслуживает.
Карл Эмиль Францос.

Чтобы гарантировать ему мученичество, Бог родил своего сына евреем.
Станислав Ежи Лец.

Евреи несли Библию через века как своё переносное отечество.
Генрих Гейне

Быть может, мы сыновья торговцев, но мы же – внуки пророков.
Хайм Вейцман.

Евреи добиваются превосходства лишь потому, что им отказано в равенстве.
Макс Нордау.

Почти невозможно указать другую национальность, где бы сочуствие своим было так велико и деятельно, как в еврействе.
Николай Лесков.



Kommentar
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:19:41 (PST)

http://aveterra.livejournal.com/348211.html


eva_mori
2006-12-19 10:26 am UTC (Link)
Реформисты реформистами, у них своя игра, но поймите же, что не каждый еврей должен быть религиозным. Вера и ортодоксальная религиозность вещи разные. Религиозные институты - как и любая власть не божественного, а человечского происхождения. А загонять ортодоксальным гиюром всех, желающих приобщиться к еврейству,из состояния светской ментальности в жесткие рамки ментальности религиозной - это по меньшей мере глупо.Отпугивает это светского человека. И далеко не каждый полностью откажется от своего ообраза жизни и отправит ребенка в религиозную школу. И так евреев ( я имею в виду миропонимание, а не ортодоксальную религиозность) немного. Ортодоксальный гиюр при этом сокращает возможность приобщения к еврейству. Хотела бы я посмотреть на Руфь-маовитянку , когда она бы стала в раббануте доказывать свое еврейство и для того, чтобы стать праматерью еврейского народа вынесла бы все те унижения, которые испытывает на себе не совсем кошерная невеста...
А так получается "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет"... И расшибем, если не начнем думать....


luba_g
2006-12-19 11:19 am UTC (Link)
Вы возращаетесь к наболевшему вопросу. Что такое еврей? Кого Вы имеете в виду, говоря А загонять ортодоксальным гиюром всех, желающих приобщиться к еврейству?


eva_mori
2006-12-19 01:01 pm UTC (Link)
Я человек верующий и не стесняясь скажу, что знакома с основами иудаизма куда лучше, чем многие религиозные евреи. Однако,при этом, я человек светский. И не считаю это ни недостатком, ни достоинством. А евреем я считаю человека, воспринимающего историю народа израиля, как историю своего народа и еврейское государство как свою родину, уважающего традиции еврейского народа и готового защищать этот народ всеми возможными способами. Что касается гиюра, то по моему мнению эта процедура должна быть гораздо более либеральной для граждан Израиля , постоянно проживающихв стране не менее 5 лет (практически автоматической при желании человвека принять гиюр, включая обряд обрезания ), особенно это касается так называемых полукровок, всех окончивших среднюю школу и сдавших багрут по танаху, а также всех! солдат. Я считаю, что только так еврейский народ способен восстановить почти полностью утраченную светкую ветвь еврейства . Эта ветвь ох как понадобится ему в будущем.. А Господь сам, без галахического высокомерия раббанутов, разберется - кто готов служить Ему, кто настоящий еврей, а кто нет.

luba_g
2006-12-19 07:31 pm UTC (Link)
Ещё несколько лет назад я бы не стала с Вами спорить, потому что относилась к этому вопросу примерно так же. На своём личном опыте(иногда очень тяжёлом) поняла, что в галахических законах есть большой смысл, который нам(мне) не понятен и стала к этому относится совершенно иначе. Не вдаваясь в подробности, могу сказать, что отклонение на один, два градуса от исходной точки со временем приводит нас к совсем противоположным результатам.
Я человек верующий, но скорее светский, чем религиозный. И всё же я считаю, что светские евреи со временем исчезнут, ассимилируются.
Преподавание Танаха и истории в светской школе очень поверхностно, вызывает у детей неприязнь и отчуждение. Телевизионные передачи и детские книги, как правило, воспитывают "граждан мира". Очень мало шансов, что полукровки приехавшие в Израиль, смогут впитать любовь и уважение к еврейским традициям в школе. А сколько приехало людей не имеющих к евреям вообще никакого отношения. Эти люди совсем не готовы, что либо воспринимать. Очень часто гиюр им нужен для чисто формально, никакого уважения и интереса к еврейским традициям они не испытывают.

eva_mori
2006-12-19 10:07 pm UTC (Link)
Не согласна. То, что дети ,изучая танах в светской школе,испытывают отчуждение - неверно. На примере своего сына знаю. Никакого отуждения. Но и никакого одурения. А одурь присуща религиозногму восприятию, согласитесь.
Полукровки, считающие себя частью еврейскогон арода , иногда гораздо больше евреи , чем галахические по бвбушке с маминой стороны, которые плохо себепредставляют еврейские традиции и ничегоне знают о истории еврейского народа. На примере своего ульпана тринадцатилетней давности убедилась.
Гиюр формально гражданину израиля не нужен,не обольщайтесь. Тот, кто готов причислить себя к евреям, уже герой по нынешним временам. А чистокровные Коэны прекрасно ездят в Иран и не признают право Израиля на существование.. Так что, слабовата логика. Многие смешанные браки совершено еврейские, или если хотите,сионистские.. По мне, достаточно любить Израииль как Родину и быть готовым жить здесь и защищать это государство. А то, в какой стекпени соответствовать всем предписаниям Галахи, должно быть личным делом духовного развития человека, а не прерогативой егородословной.

luba_g
2006-12-19 11:09 pm UTC (Link)
Ваш сын очень нестандартный мальчик. Я много лет работаю учительницей в светских школах. Танах преподаётся так, что воспринимается как дополнительная нагрузка. Нужно писать контрольные работы, сдавать багрут. Никакого интереса у учеников этот предмет, как правило не вызывает. Очень часто израильские дети не знают не еврейской истории, не еврейских традиций. Светское воспитание не прививает любовь к Израилю и к земле Израиля. Многие уезжают(или готовы уехать) в поисках лучшей жизни.
Вопрос о полукровках очень сложный. Я совсем не разбираюсь в Галахе, но на своём опыте убедилась, что то что мне казалось не нужным и диким, оказалось правильным. Это очень личное не для рассказа в сети. А формальный гиюр нужен очень даже многим. Конечно, всё это дело личного восприятия и каждый человек учится только на своём опыте и имеет право на свою точку зрения. Но согласитесь, что светский Израиль, мягко говоря, имеет очень много проблем.

eva_mori
2006-12-20 12:50 am UTC (Link)
А религиозный Израиль не будет иметь проблем? Может быть, но если Израиль будет полностью состоять из ортодоксов, то тогда скорее всего не будет Израиля.
А мой сын нормальный вполне стандартный израильский ребенок.Вопрос в том кто и как преподает Танах. Года два назад пришла новая учительница, и Танах и историю полюбил весь класс. Весь. Я не преувеличиваю. В том числе и полукровки, и совсем не евреи.У них в школе есть еще одна общеклассная страсть - МОШАЦ. Помесь туризма и военной игры "Зарница". Совершенно нерелигиозный вариант патриотического воспитания, которому ребята предаются с упоением и остервенением. Пол Израиля облазили и на пузе проползли. и узнали об истории и военной в том числе, очень много. И никто никуда не собирается уезжать - пойдут в армию и косить не станут.
Нет, Вы не подумайте, что я против религиозности. Но это личное дело каждого. Если мой сын захочет пойти в Ешиву вместо Техниона , и это его выбор , я не стану его отговаривать. Но и склонять к этому специально не буду.
И еще. Просветите меня, кому сейчас из имеющих гражданство так уж нужен формальный гиюр? Зачем? Усложнять себе жизнь, если собираются уезжать?

luba_g
2006-12-20 08:49 am UTC (Link)
Я рада за Вашего сына. Он учится в хорошей школе. Таких школ очень мало. Говорю это, как человек знакомый с этой системой изнутри. Могу на эту тему сказать очень много, но не хочу Вас утомлять.
Совсем недавно у меня вышел спор с одним молодым человеком о ортодокальном иудаизме. Что бы не повторятся, даю ссылку
Как ни странно, встречала многих людей далёких от еврейства, желающих получить удостверение о гиюре. Причины мне не понятны. Ведь брак заключённый за границей признаётся в Израиле. Других ограничений тоже нет. На эту тему есть много споров в сообществе гиюре.


Нехама Шварц.“YOU STUCK ON STUPID”QUO VADIS, РЕФОРМИСТЫ?
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:13:24 (PST)


Ненавистники твои и разрушители твои из тебя же выйдут (Йешайаху /Исайя/, 49:17)



Нужны ли еврейские дети?

Фараон приказал топить мальчиков, а девочек оставлять. Реформистские евреи протестуют против спасения и мальчиков и девочек. Узнав об организации «Efrat Organization for the Encouragement of Childbirth in the Jewish People» (EOECJP), которая предоставляет помощь женщинам, желающим сделать аборт из-за отсуствия денег, и таким образом способствует появлению на свет еврейских детей, реформистский Israel Religious Action Center (IRAC) потребовал от Верховного суда прекратить эту практику и запретить служить волонтерами в EOECJP и ей подобным организациям лицам, проходящим национальную службу. Тем более, что их направляет туда министерство социального обеспечения. В петиции IRAC говорится: «волонтеры показывают пропагандистские фильмы с разными стадиями абортов, раздают брошюры EOECJP и пытаются убедить женщин не делать аборты, нарушая их права, в ущерб их…самоуважению и свободе совести. Даже, если EOECJP работает с беременными, все равно это связано с предотвращением абортов и это идеологическая, очень противоречивая деятельность, которую государство не имеет права поддерживать».

В декабре 1997г. по просьбе IRAC окружной суд в Иерусалиме разрешил еврейке и нееврею усыновить нерелигиозного ребенка или ребенка без религии, однако к ужасу IRAC, Детский Социальный отдел (ДСО) не дает, говоря, что у всех детей есть религия: «ДСО по религиозным мотивам применяет драконовские меры, требуя, чтобы семья и ребенок были одной и той же религии. Если у ребенка ее нет, они идут в Бейт Дин (суд) и «находят» ее. При переходе ребенка в еврейство (гиюр) ставят те же препятствия, что и взрослым неевреям, не признаются гиюры, сделанные реформистскими и консервативными раввинами… Ортодоксальный рабби Друкман… настаивает на гиюре по ортодоксальной Галахе, к тому же, они должны соблюдать субботу, кашрут и учиться в религиозных школах».

Но пасаран иудаизму!
IRAC воюет с религиозными евреями. В 2001г. закончилась их 12-летняя битва с хабадниками: суд запретил им раздавать пассажирам аэрпорта религиозную литературу и уговаривать их соблюдать мицвот. IRAC продолжал следить за ними и жаловаться в суд: хабадники продолжали «накладывать тфиллин и исполняли другие религиозные действия». Пришлось руководству аэропорта Бен-Гуриона назначить начальника для трехразовой ежедневной слежки за Хабадом.

Главный враг, однако, сидит в Раввинате и поэтому IRAC ведет против него безуспешную осаду. По правилам осады надо отрезать врага от снабжения и воды, подвергая психологической пропаганде. Вот и IRAC пытается победить иудаизм в Израиле: они борятся против Раввината и ешив, т.е. против дерева жизни еврейского народа. Запретить их и на их место поставить наполненный идеями плюрализма, равенства и братства IRAC. К тому же, надо проникнуть в логово врага: в суд подаются иски о назначении в религиозные советы реформистов. Зачем им, не признающим святость Торы, эти советы, решающие вопросы о кашруте, миквах и прочие жизненно важные проблемы для евреев, ведь реформисты работают в субботу, едят трефу, женят однополых, ставят женщин «раввинами», посылают гиюр по почте и братаются с арабами. Воюют, стараясь отрезать у ешив деньги и кричат о «волне атак ультра-ортодоксальных евреев против реформистов».

От похорон до свадеб
По Галахе еврейские могилы святы и там, где находят кости, нельзя вести работы. Но для реформистов еврейские кости еще один фронт сражения с иудаизмом. IRAC говорит, что на кости наплевать, надо строить и делать археологические раскопки, а протестующих евреев сажать в тюрьму. Министр юстиции постановил, что найденые кости надо захоронить. IRAC был возмущен: «Не говоря о ценности костей, из них можно добыть ДНК для пользы науки». Игра в древние кости идет рядом с новыми. Израиль наводнен неевреями, и когда они умирают, реформисты требуют похоронить их на еврейском кладбище. Они воюют за то, чтобы смешать живых и мертвых евреев с гоями и потому создают «общие кладбища с гражданской церемонией похорон», т.е. с нееврейской.

Все законы евреев плохи для IRAC, с его «идеями равенства, социальной справедливости и религиозой терпимости». IRAC добивается принятия Кнесетом закона о гражданских браках, протестует против проверки раввинатом иммигрантов, желающих вступить в брак, и против определения в удостоверении национальности жителей Израиля. Они бы хотели, чтобы израильтяне женились, умирали и жили как гоим. Тем более, что в Израиль усиленно завозили и завозят огромное количество гоим. IRAC, стремясь уничтожить еврейский народ, бомбардирует Верховный суд просьбами признать браки гоим, однополых и разрешить им усыновлять еврейских детей.

Даешь трефу!
Вс-вышний отделил евреев от других народов и дал им специальные законы. Именно эта стена, отделяющая евреев от всеобщего братства и исчезновения евреев с мировой арены, возмущает реформистов, все еще живущих идеалами успешной борьбы с иудаизмом в Америке, которая погубила большую часть евреев США. Началось все в Германии с Мойше Мендельсона, который выдвинул лозунг: «Будь евреем дома и человеком на улице». В результате, создатель реформистского движения Мендельсон остался евреем, но дети его крестились, как и многие другие евреи. Болезнь эта разнеслась по всей Европе, а оттуда пришла в Америку, и реформистские евреи, старавшиеся походить на гоим как внешне, так и внутренне, перестали быть евреями даже дома и совсем исчезли. Теперь борьба за разрушение Израиля идет в сфере кашрута. IRAC борется за упразднение сертификатов кашрута, выдаваемых раввинатом, основанных на кашерности пищи и соблюдении субботы.

Против Б-га: в защиту однополых
Реформистские лидеры отменили 2000-ую мечту еврея и объявили: Иерусалим находится в США . Поэтому война за разрушение Израиля на его земле ведется малыми силами: реформистов там почти нет. Сражаются в США. 19 ноября президент Union for Reform Judaism «рабби» Эрик Йоффе заявил: «Религиозные правые говорят: если ты не ходишь в мою церковь, не признаешь моего Б-га и не изучаешь мои святые тексты, у тебя нет морали. Есть ли что-то более нетерпимое, чем монополия на Б-га? Мы не можем забыть, что с приходом Гитлера к власти, он сразу запретил организации гомосексуалистов. Можно не соглашаться по вопросу о браках однополых, но нельзя примириться с ненавистнической риторикой, которая разжигает адский огонь фанатизма». Аудиенция встретила эти слова оглушительными аплодисментами. «Мы изучаем религиозные тексты каждый день, но у нас нет прямой связи с небом и мы не всегда уверены, в чем заключается воля Б-га… Когда они закутываются в религию и забывают сострадание, это пахнет богохульством. Надо опасаться фанатиков, навязывающих свою религию другим». Гомосексуализм карается по Торе смертной казнью. Но у реформистов вместо Торы идеалы братства и равенства Парижской коммуны и сталинской конституции.

Война с Израилем с помощью властей США
Реформисты жалуются на Израиль в Госдепартамент, враждебный Израилю. В недавнем его отчете указано на плохое отношение в Израиле к нацменьшинствам, «мессианским» евреям и малую свободу религии для реформистских и консервативных евреев, статус нееврейских супругов и выделение денег ортодоксальным школам. «Рабби» Д.Саперстин, директор Religious Action Center в Вашингтоне, заявил, что «нет такой страны, которая бы так ужасно преследовала реформистских и консервативных раввинов, как Израиль». Поэтому его группа обсуждала это с администрацией Буша в рамках прав человека, обожаемых Госдепартаментом: «он пытается установить нормы и требовать с друзей и союзников и со всех прочих. Надеюсь, это заставит Израиль понять, что международное сообщество глубоко озабочено этими нарушениями».

Реформисты хотят заставить Израиль уйти с освобожденных в 1967г. территорий. 19 ноября 2005г. лидеры радикальных «Израильского политического форума» (ИПФ), реформистского движения и Peace Now встретились с К.Райс и просили агрессивно давить на Израиль, чтобы добиться соглашения о работе терминалов и особенно прекращения строительства в поселениях и разрушения форпостов. ИПФ послал ей письмо «с уверениями в полной поддержке американских евреев на обеих сторонах политического лагеря». Райс выжала из Шарона соглашение о передаче управления терминалом в Рафияхе ПА, Египту и ЕС. Израилю не будут сообщать списки пересекающих границу из Газы в Египет. Наблюдение будет вестись в Керен Шалом через видеокамеры, если Израиль потребует обыска или задержания подозрительных, на это уйдет 6 часов.

Через КПП Карни проходят по 150 арабских грузовиков в день, а к концу 2006г. - по 400 грузовиков. Из Газы в Израиль без проверки пойдут автобусы «палестинцев» под их вооруженной охраной. Израиль уступил свое право закрывать КПП при получении угрозы теракта без разрешения США, которое должно быть обосновано информацией. Из Госдепартамента она может попасть в руки арабов и использоваться против Израиля, как в Шестидневную войну. Израиль теряет возможность превентивного удара. Это приглашение к массовому террору.

Rabbis for Human Rights (RHR) против Еврейского Государства

«Раввины за права (арабского) человека», отросток от IRAC, активно воюет с Израилем. Их сайт кричит о правах человека и социальной справедливости, с «плюралистической» еврейской традицией и тикун олам (улучшение мира). Их программы минимум и максимум:

Израиль имеет право на обеспечение безопасности, но нужно избегать конфликта между самобороной и правами «палестинцев» на землю, свободу передвижения, доступ к работе, больницам и образованию, чему мешает защитная стена.

RHR проводит семинары о правах человека для арабских и еврейских учителей, студентов и их родителей в школах и колледжах Израиля, а также на форумах для солдат и офицеров ЦАХАЛа.

RHR сажает оливковые деревья для арабов и борется с ЦАХАЛом за доступ для арабов к этим деревьям, из-за которых они стреляют в евреев. RHR продает арабское оливковое масло для помощи арабам.

RHR борется за постройку домов для арабов и за запрещение разрушать дома семей террористов или незаконно построенные путем пропаганды, лоббированием, судами и протестами. К тому же, они строят новые дома для террористов, «чтобы гарантировать равенство перед законом и предотвратить страдание, денежный ущерб и ненависть к Израилю».

RHR дает арабам деньги, еду, лекарства и все прочее. RHR открыла «ешиву» (Human Rights Yeshiva) для изучения еврейских ценностей, относящихся к защите прав человека для студентов университетов. RHR борется за права приезжих рабочих и за права бедуинов, изгнанных с незаконно захваченых ими государственных земель.
7 сентября 2004г. RHR потребовала от ЦАХАЛа изменить правила нахождения гражданских лиц в военной зоне: «Армия должна защищать Израиль, но она обязана беречь жизнь невинных мужчин, женщин и детей, созданных по образу Б-жьему, несмотря на то, что среди них есть те, кто восстают против нас».

Глава RHR «рабби» Арик Ашерман занят фабрикациями, провокациями и подстрекательствами. В январе 2002г. он привез в Израиль 50 евреев для посадки для арабов 100000 оливковых деревьев, будто бы уничтоженных армией и евреями, и раздать арабам 100000 долларов. Армия иногда вырубает деревья, так как за ними прячутся террористы, но эта выдуманная цифра. Ашерман сказал что ему сообщили LAW (Ассоциация палестинских адвокатов) и PHRC (Палестинский центр по правам человека), связанные с ПА, а также разные группы и свидетели. После этого RHR разослал по миру 50 «послов» для разъяснения выдуманных преступлений Израиля.

В 2002г. члены RHR с другими леваками дрались с солдатами и полицией, разрушали блок-посты, пытались прорваться через КПП Эрез. Утром они хотели разрушить в Хевроне заграждение между еврейской и арабской частью города, но их задержали полиция, и 50 человек отправились на поклон к Арафату.

24 марта 2005г. суд в Иерусалиме отверг притязания Ашермана, Шая Элиэзера и Омера Ори, не дававших разрушить незаконно построенный дом араба. Ашерман заявил судье: «Мы разочарованы этим решением в месяце Нисан, в котором мы празднуем выход из египетского рабства. Грустно, что это суд закона, а не суд справедливости, ведь мы должны чувствовать ситуацию пришельца, живущего среди нас: «ибо пришельцами были вы в Египте» (В‘икра). Мы продолжим нашу борьбу, чтобы добиться справедливости. В Израиле и во всем мире есть много людей, набюдающих за этим процессом. Мы посланцы тех, у кого нет голоса. Выйдя из суда, мы сразу же начнем восстанавливать разрушенное». Конечно, невежда не знает, что «пришелец» это гер тошав, т.е. законопослушный житель страны, а не террорист, стремящийся уничтожить приютившее его государство.

RHR участвует во всех антисемитских сборищах: в Дурбане члены RHR назвали Израиль апартеидом. Ашерман сказал в 2001г., что он способствует возрождению мирного еврейско-арабского сосуществования: «Через несколько лет моя двухлетняя дочь спросит меня: «Папа, а где ты был, когда случались эти ужасные вещи?», Я скажу ей, что защищал дорогие мне еврейские ценности, которые безжалостно попираются в Израиле». В ценностях Ашерман его товарищи понимают, как свинья в апельсинах.

Аври Ран прибыл в Итамар после подписания Осло. Ашерман и его банда постоянно травят поселенцев. Весной 2004г. в субботу они вместе с иностранцами перелезли через ограду и вошли на ферму Аври, кричали, вызвали полицию, армию, но потеряли дело в суде как лжесвидетели. Весной 2005г. Ашерман подговорил арабов въехать на тракторе на поля люцерны, над которыми трудилась семья Аври. Аври выгнал их и ударил одного кулаком. Через 3 минуты прибыли большие силы полиции, армии и левые банды во главе с Ашерманом, ожидавшие в соседней арабской деревне. Трое были выселены, а Аври посадили под домашний арест. Он не выдержал и уехал, но через полгода был арестован 80-ью полицейскими и сидит в тюрьме. А Ашерман на свободе, несмотря на всю подрывную работу против Еврейского Государства, несмотря на то, что он натравил арабов на убийство Дова Дриббена на ферме Маон. Несмотря на связь с ISM (Международное Движение Солидарности), помогаюшего арабским террористам.
Арабы часто пользуются живыми щитами, особенно женщинами и детьми. Когда в апреле 2004г. они создали сказку, подкрепленную сфабрикованным снимком, о том, что ЦАХАЛ привязал 13-летнего метателя камней к джипу, Ашерман не только подтвердил это, но и сочинил собственную басню: его тоже сделали живым щитом, когда он пытался освободить этого мальчика. Поэтому «рабби» расространяет фальшивку, а Mухаммед продолжает бросать камни в евреев.

Реформизм – новая религия
Реформизм уходит все дальше от от иудаизма, у него гораздо больше общего с христианством. Заменив Иерусалим Берлином, реформисты объявили в 1955г. на конференции в Филадельфии, что у евреев нет права на существование Израиля. У Union for Reform Judaism 900 синагог в Северной Америке, к ним принадлежит 1 500000 человек, но, учитывая 60-70% смешанных браков, туда же входят и неевреи.

Реформисты жалуются, что они теряют людей. Вице-президент East End Temple в Манхеттене Бетти Леви говорит: «В Нью-Йорке столько конкуренции! Кроме того, что в четырех блоках от нас есть 4 реформистские синагоги, мы должны конкурировать с Madison Square Garden, Shea Stadium и театром».

Знаменитый режиссер, светский еврей, Макс Райнхардт приехал в 1937г. в США для постановки пьесы «The Eternal Road» и захотел пойти в синагогу в Йом Киппур. Его направили к реформисту Стивену Вайсу. «Вайс устроил изумительное представление, музыка, риторика и даже некоторые молитвы. Он был наверное самым грандионым оратором в Америке в то время… Когда мы вышли оттуда, Райнхардт сказал мне: «Я хотел пойти в синагогу. Театрализованные представления я могу делать лучше, чем этот рабби». (M.Weisgal. …So far)

IRAC субсидируется реформистами США, New Israel Fund и прочими левыми организацими.

RHR субсидируют Shefa Fund в Филадельфии, New Israel Fund в Вашингтоне, Economic Cooperation Foundation Йоси Бейлина в Тель-Авиве и прочие радикальные группы. RHR получает деньги от Фонда Форда, который, начиная с 1988г., дал антиизраильской New Israel Fund 20 миллионов долларов. Форд подарил RHR на цели «просвещения» 250 000, потом еще 75 000 долларов. Мало этого, врагов субсидирует и сам Израиль: Сохнут дает деньги и RHR получал государственную помощь для семинаров в школах, основанных на книге «Life, Liberty and Equality in the Jewish Tradition». Израиль дает деньги на свое разрушение, разрешая губить свою молодежь.

Европа подточена исламом, Америка сдает свои позиции и действует заодно с врагами Израиля, антисемитизм расцветает «тысячами цветов», все ушли на фронт против евреев, а «рабби» Йоффе атакует евреев, придерживающихся 5000-ой традиции, сравнивая их с Гитлером. Озабоченный правами наших врагов, он не видит, как гибнут евреи от ассимиляции, от рук террористов, направляемых ненавидящим нас миром.

AI&PIISRAEL



Скончался знаменитый академик
- Wednesday, December 20, 2006 at 08:08:08 (PST)

В Ростове-на-Дону в среду в возрасте 87 лет скончался академик Юрий Жданов. Он с 1957 по 1988 годы возглавлял Ростовский государственный университет.

Член-корреспондент Российской академии наук, кандидат философских наук, профессор, лауреат Государственной премии СССР, почетный гражданин Ростова-на-Дону Юрий Жданов родился 20 августа 1919 года. В 1941 году он окончил МГУ по специальности органическая химия, а в 1948 году - аспирантуру Института философии академии наук СССР.

В 1970 году Жданов явился инициатором создания и стал председателем Совета Северо-Кавказского научного центра высшей школы, напоминает РИА "Новости".

Деятельность ученого отмечена большим количеством правительственных наград, в числе которых орден Ленина, орден Октябрьской революции, два ордена Трудовой красного знамени, орден Красной звезды и орден "Знак почета".


Есаул
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:45:53 (PST)

Ну вот, а Евгений тут еще просит воздерживаться от высказываний, могущих оскорбить других людей. Довольно обидно!
(Ушел писать мемуары о Чавесе)


Убийца сбежал из Хитроу в парандже
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:41:08 (PST)

Женское платье и паранджа помогли одному из наиболее разыскиваемых в Великобритании преступников сомалийцу Мустафу Джамме бежать из страны. При этом он воспользовался паспортом своей сестры.

Как пишет в среду лондонская The Times со ссылкой на свои источники в полиции, именно таким образом Джамма смог обмануть сотрудников миграционного контроля в аэропорту Хитроу и сбежать с Британских островов - предположительно, в родную Сомали. Помогло ему и то, что границу он пересек где-то между католическим Рождеством и Новым годом в прошлом году.

26-летний Мустаф Джамма осужден в Великобритании за 21 преступление. Он считается также убийцей констебля Шэрон Бешенивской в ноябре 2005 года во время ограбления в Брэдфорде. Кроме Бешенивской, ранения получила ее коллега Тереза Милберн.


"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:33:39 (PST)

ЭксНаблюдатель
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:19:14 (PST)
"Наблюдатель": "Я уже обещал здешнему Экс-Наблюдателю замолкнуть".
Обещали - выполняйте. Это первое и главное.

Обещали же. Будьте хоть человеком слова.
Если не можете быть просто человеком.
****
Если не секрет. Почему вы так хотите чтобы я ушел?


Ну, и для всех полезно знать
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:24:35 (PST)

О пиво!
Завершая разговор хочу-таки пару слов за пивной алкоголизм. Хочу обратить ваше внимание, что текст к тэгу «занимательная психопатология» отнесен скорее по формальным признакам. Ничего лекционного, ничего научного в тексте нет. Это не по материалам статей/книг/руководств написано. Это мои личные наблюдения, вовсе не претендующие на объективность. Кому интересно, лезьте под кат.
Во-первых строках могу сказать следующее. Совсем недавно считалось, что его не существует в природе. Причем совсем недавно -это действительно совсем недавно. Не в советские годы, а буквально лет 5 назад еще в пивной алкоголизм никто не верил, и я в том числе. Но примерно в 2002м году произошло одно знаковое событие. Потребление слабоалкогольных напитков, пива в первую очередь, в абсолютных единицах алкоголя превысило потребление крепких напитков, т.е. водки. Для понимающего человека это событие по значимости сопоставимо с петровскими реформами или с Великим Октябрьским Социалистическим переворотом. И на сегодня можно уже смело заявлять,- да, пивной алкоголизм отныне есть на Руси!
Но конечно, это все равно экзотика, и говорить о нем можно с большими-большими оговорками. Даже если и резонно уже говорить о пивном алкоголизме, следует иметь в виду, что это алкоголизм транзитный. Полновесной, развернутой, классической алкогольной болезни от пива не бывает. То есть пивной алкоголизм перешел из разряда «этого не может быть никогда» в разряд «это бывает очень редко».
В первую очередь, пивной алкоголизм – это алкоголизм детский и подростковый. В настоящее время уже никого особо не удивляет начало алкоголизации в 13, в 12, 11 лет. И реклама тут особенно не при чем, хотя лично я обеими руками поддерживаю идею насчет ограничений по рекламе пива. Но это так, эмоциональное. Объективно же, я не думаю, что как-то значимо сказывались реклама пивоваров на динамику потребления среди подростков. Ну, разве что у клинского была очень удачная рекламная компания, очень она хорошо пришлась на психику старшеклассников. Но это, скорее, исключение. Так вот. Подростку 14-15 летнему, ему же много не надо. Им достаточно по бутылке клинского, продвинутого, в день выпивать,- и вот вам пожалуйста и зависимость за год, а то и быстрее, со всеми вытекающими.
У взрослых это протекает не так лихо, поскольку организм покрепче. Хотя встречаются уже пивные запои, когда человек выпивает по 3-4-5 литров пива каждый день, притом, что суточная потребность организма в жидкости 1,5 литра. Т.е. человек заливает двойную – тройную норму потребления в день, и пьет так неделями. Выглядит он конечно после этого мрачно - отекший, мутный и одышливый. То есть это уже полновесный истинный запой.
Тут хочу сделать небольшое отступление. В народе у нас популярны размышления на тему,- «алкоголик ли я, или нет, тут сразу не скажешь, с одной стороны то, но с другой стороны се». Хочу заявить, это все лирика и разговоры в пользу бедный. Существуют внятно очерченные, четко верифицируемые признаки зависимости (любой, не только алкоголизма). МКБ-10 на эту тему что говорит нам? Она говорит, что должны быть минимум 3 из следующих признаков-
1. Сильная потребность или необходимость принять вещество.
2. Нарушение способности контролировать прием вещества, то есть начало употребления, окончание или дозировку употребляемых веществ.
3. Состояние отмены
4. Повышение толерантности.
5. Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу употребления вещества, увеличение времени, необходимого для приобретения, приема вещества или восстановления после его действия.
6. Продолжение употребления вещества, несмотря на очевидные вредные последствия, такие, как повреждение печени, депрессивные состояния после периодов интенсивного употребления вещества, снижение когнитивных функций вследствие употребления наркотиков; следует определять, сознавал ли или мог ли сознавать индивидуум природу и степень вредных последствий.
И всех делов. 3 из 6 набрал - значит болен. Не набрал - погуляй пока. И никаких гвоздей. Все просто.
http://stelazin.livejournal.com/39213.html


Опять же Есаулу полезно знать
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:22:51 (PST)

Опийная абстиненция
Сегодня хочу рассказать про героиновую ломку. Она же кумар на их сленге, он же синдром отмены опиатов на нашем. Тема сама по себе малоинтересная для широкой публики, но там присутствует один очень красивый механизм. Я понимаю, что эпитет "красивый" в отношении патологического процесса не очень уместен, но судите сами
Значит, что происходит вкратце при опийной зависимости (опиум, морфий, героин,- из этой группы). В головном мозгу есть такие вещества- эндорфины. Это основной медиатор в механизме подкрепления. Про эти "молекулы счастья" по-моему уже только ленивый не писал, даже в Космо про это статьи были. От их действия человек испытывает резко положительные эмоции, чувтво довольства, счастья и т.д. Изначально это все придумано как награда. Чтобы мы выживали и самосохранялись не только потому что нас подстегивает страх, но и для собственного удовольствия. От чего-то плохого убежал, что-то хорошее догнал и сьел, потрахался, по иерархической лестнице вверх поднялся,- молодца, получай подкрепление. Социальность и цивилизация конечно внесли свои коррективы, но общий принцип остался то же. Эндорфин- что-то вроде кусочка сахара в руках дрессировщика, только этот кусочек сахара и эта рука дрессировщика, они у нас внутри головы. Но поскольку в этом деле баловать нас нельзя, эндорфины выбрасываются не когда угодно, и не постоянно, а когда мы что-то субьективно правильное сделали. Неважно что. Убили врага и забрали себе его женщин, имущество и скот. Заработали кучу денег и купили себе блестящий мерседес. Получили должность начальника департамента. Совершили научное открытие. Влюбились и добились взаимности. И так далее. Суть в том, что все это получается не на халяву, потому что счастье надо заработать. Заработать его можно эффективным и успешным выживанием в самом широком смысле слова.
http://stelazin.livejournal.com/26932.html



На заметку
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:21:06 (PST)

Алкогольный делирий. Руководство пользователя.
Как всегда под катом, очередная научно-попсовая лекция по занимательной психопатологии.

Белая горячка, она же delirium tremens (трясущееся помрачение буквально), она же алкогольный делирий. Вернее, синдром отмены алкоголя с делирием, если совсем правильно говорить. Можно просто белка. По обилию бытовых синонимов у этого достаточно специфического психотического расстройства уже можно судить о известности его в народе. Самый известный, самый популярный и самый частый из всех алкогольных психозов. Можно сказать, король (или королева?) алкогольных психозов. Хотя на самом деле, термин «алкогольный психоз» не совсем корректен, его используют в силу устоявшейся традиции. Правильнее говорить «металкогольный психоз» и скоро вы узнаете почему.
Насчет алкогольного делирия существует масса заблуждений. По-моему, даже насчет шизофреников столько нет. Поэтому, если вы хотите пережить белую горячку, просто напиться не поможет. Сильно напиться тоже не поможет. Необходимо соблюсти для этого целый ряд формальностей. Следует знать, что алкогольный делирий бывает
1.Только у алкоголиков.
2. Только после запоя
3. Только у трезвого человека.
http://stelazin.livejournal.com/36218.html


ЭксНаблюдатель
- Wednesday, December 20, 2006 at 07:19:14 (PST)

"Наблюдатель": "Я уже обещал здешнему Экс-Наблюдателю замолкнуть".
Обещали - выполняйте. Это первое и главное.
Второе: неудержимый Вы наш, по длине текстов Вы стоите в одном ряду с "Николаем". И по агрессивности тоже. Правда, у "Николая" она (агрессивность) вкрадчивая-иудушкина, а у Вас - прямая-марксистская. Ну точно два крыла у известной птицы. Вот и летели бы Вы оба в незакатные дали. Мир широк. Обещали же. Будьте хоть человеком слова.
Если не можете быть просто человеком.


"Наблюдатель"
- Wednesday, December 20, 2006 at 06:05:30 (PST)

Самуил
- Tuesday, December 19, 2006 at 15:28:25 (PST)
Есаул
- Monday, December 18, 2006 at 09:52:55
А вот еврейский дурак все еще терпеливо ждет своего исследователя. Где же, как не здесь, развивать еврейское дураковедение. Вношу свою скромную лепту.

Вот и думается мне иной раз, а не Арон ли Муневич, постаревший, вывезенный детьми-внуками в Европу, не он ли вещает здесь, воспевая краснопузых титанов?
****
Любезнейший вы мой Самуил!

Я уже обещал здешнему Экс-Наблюдателю замолкнуть, но вы в своём "блестящем" тексте к Есаулу упоминаете и меня. Поэтому оставить ваш текст без ответа, естественно, нельзя.
Вы знаете, тут кто-то недавно привел хороший анекдот из медицинской практики:

"Хотел пукнуть, но обос*ался". Это как раз про вас, любезный!

Это же до какой степени нравственной деградации надо дойти, чтобы цитировать здесь рожденный в зап.Украине, в перестроечные годы, ШЕДЕВР примитивизма: «коммуняку на гиляку».
Вы вообще с историей хотя бы чуть–чуть знакомы?
Кого ждали и приветствовали всегда в годы Гражданской войны евреи в маленьких городах и местечках? Красную Армию.
Потому как остальные: Белая армия, петлюровцы, махновцы,григорьевцы Булах- булахович, различные другие атаманы несли только погромы и издевательства.
Вы не задумывались, почему в известном фильме "Комиссар", по-моему, играет Н.Мордюкова, она останавливается на постой у Роллана Быкова, играет местного еврея. Почему именно в еврейской семье, в еврейском доме, она решила остаться.

Западноукраинцы, шедевр которых о коммунистах вы тут столь любезно нам цитировали, во всю сотрудничали с немцами и создали свой батальон "Нахтигаль" сразу по приходу немцев во Львов.Они же и собирали и расстреливали львовских евреев. Они же, как сейчас выясняется, большей частью, а не немцы, расстреливали евреев в Бабьем яру, в Киеве. У вас есть еще вопросы?

Идем дальше. Я не испытываю никаких особых симпатий к сталинской, переродившейся КПСС и к большей части сов. коммунистов. НО!!
Вы не задумывались, любезный! Если бы не эти сов. коммуняки, над которыми вы тут так иронизируете, если бы не их цементирующая деятельность во время войны,собственно говоря, если бы не их ПОДВИГ, где бы вы лично, Самуил, были бы?
Ведь евреи европейские все были уничтожены, сохранились лишь сов.евреи, да и то, не те, что оказались на оккупированных территориях.

Как минимум надо иметь чувство элементарной, человеческой благодарности. Как минимум! Большего от таких людей как вы, ожидать не приходится.
Какое РЕЗЮМЕ следует из всего мною написанного? Вы не догадываетесь? Я вам подскажу!
Что вас ЛИЧНО, здешнего автора САМУИЛА и следует занести в коллекцию еврейских дураков. Я тоже, как и вы, своей придуманной историей об Ароне Муневиче, вношу свою лепту.



АЕД
- Wednesday, December 20, 2006 at 05:31:13 (PST)

В продолжение Угу.

В каждой шутке есть доля шутки. Поэтому вспомнил анекдот тех времён.
- Леонид Ильич, у Вас есть хобби?
- Да, анекдоты про себя собираю.
- И много набрали?
- Два лагеря.


Из Москвы
- Wednesday, December 20, 2006 at 04:37:16 (PST)

Воспоминания Артура Штильмана перепечатало московское "Еврейское Слово" №48 20-26 декабря 2006г. со ссылкой на "Заметки по еврейской истории".


Угу
- Wednesday, December 20, 2006 at 04:28:26 (PST)

Застойчивость
- Wednesday, December 20, 2006 at 02:56:49 (PST)
-----------------------------------------------------
Да, вот кто-то написал, что был он добр, мухи не обидел, но всё же... Не хотел сажать Синявского и Даниеля, но посадил. Не хотел вводить войска в Чехословакию, но ввёл. Не хотел начинать войну в Афганистане, но начал. Не хотел ссылать Сахарова, но сослал. Не хотел высылать Солженицына, но выслал.
А вообще-то, мухи не обидел.


Застойчивость
- Wednesday, December 20, 2006 at 02:56:49 (PST)

А про Брежнева вспомнить особенно нечего. Он не вызывал любви. Да и ненависти он не вызывал. Даже его смерть и натужная государственно-народная скорбь по этому поводу вспоминаются как набор в меру смешных анекдотов.

Мы говорим "Брежнев", а подразумеваем открытые партийные собрания и военно-патриотическую игру "Зарница", предсъездовские вахты и добровольную народную дружину, единодушные одобрения исторических решений исторических пленумов и песню "Мой адрес не дом и не улица", бригадный подряд и университеты марксизма-ленинизма, спектакль "Сталевары" и повышенные социалистические обязательства, километровую очередь за "птичьим молоком" и Афганистан, БАМ и Продовольственную программу, Кобзона и олимпийского Мишку.

Вот и весь Брежнев. Но ведь пригодился же зачем-то. Да в общем-то понятно зачем. Не бином Ньютона.

http://grani.ru/opinion/m.115960.html


Еврейские мужчины
- Wednesday, December 20, 2006 at 01:05:38 (PST)

Надо сказать, что еврейские мужчины привлекают не одну меня. А если даже не привлекают, то все равно интересуют. Ведь относительно них в русском сознании есть много стереотипов, часть из которых наследована еще от наших бабушек. А вот насколько эти стереотипы справедливы…
http://www.superstyle.ru/14dec2006/evreiskie?page=0


Матроскин
- Wednesday, December 20, 2006 at 00:50:20 (PST)

ВЕК
- Tuesday, December 19, 2006 at 21:27:49 (PST)

Матроскин, ну нельзя же быть таким реликтом ...
+++++++++++++++++++++++

Согласен, звучит именно так, что я молча про себя и сам отметил. Но речь-то шла именно о реликтовых временах и событиях, где мерзопакостность была и во многом осталась повседневной НОРМОЙ, и жители покойного СССР искренне не представляли себе ничего другого. Ну, кроме того Ион Лазаревич чуть-чуть затронул этот аспект, из-за чего я и возник.



Захар
- Tuesday, December 19, 2006 at 23:41:36 (PST)

Интересные причуды Гугла. Вот статью Юдовича "Семейные тайны конкистадоров" он находит по названию: >>>


А вот слова "Анусим" в ней он не видит. Если поиск провести по этому слову на сайте "Заметок", то выпадают только три странички:



Miller1.htmА те сефарды, что остались в Сфараде, приняв крещение, те, которые называли себя "анусим", то есть, изнасилованные, далеко не все они шли в торквемады, ...
berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer11/Miller1.htm - 28k - Im Cache - Ähnliche Seiten

Gordin... евреев из многих европейских стран и работы Святой инквизиции, сжигавшей «иудействующих новохристиан» - евреи называли их «анусим» - невольники. ...
www.berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer3/Gordin1.htm - 85k - Im Cache - Ähnliche Seiten

GuestbookПо словам председателя «Шавей-Исраэль» Михаэля Френда, специальный семинар для Бней-Анусим будет организован в апреле во втором по величине городе ...
berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_jan2005_3.html - 317k - Im Cache - Ähnliche Seiten


А слово "анусим" в статье Юдовича тоже есть. Кто-нибудь из спецов может обьяснить?


К слову и для сравнения поисковых систем.

Рамблер находит вообще только одну статью:


Gordin
... сжигавшей «иудействующих новохристиан» - евреи называли их «анусим» - невольники.
12.12.2004 - 85 Kb - http://www.berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer3/G...


Yahoo находит две статьи:


WEB RESULTS
Miller1.htm
Чаще всего, отдыхаем либо принудительно в Песах, когда на неделю ... крещение, те, которые называли себя "анусим", то есть, изнасилованные, далеко не ...berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer11/Miller1.htm - 28k - Cached - More from this site
Gordin
Например, мерзавца министра А. надлежало повесить, а героя генерала Б ... При этом подразумевается, что оба, автор и читатель знают, что такое "хорошо", и ...www.berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer3/Gordin1.htm - 86k - Cached - More from this site


А яндекс вообще ничего не находит.



ВЕК
- Tuesday, December 19, 2006 at 21:27:49 (PST)

Матроскин
- Tuesday, December 19, 2006 at 07:31:43 (PST)
... жаль, что Ион Лазаревич не коснулся подпольной коммерциализации медицины в СССР. Ведь ни для кого не секрет, что при Брежневе все чиновники СССР получили право брать взятки в соответствии со своим рангом. И одними из первых этим на полную катушку воспользовались мединституты. Это, в конечном итоге, привело к вырождению медицинских кадров на постсоветском пространстве. ====


Писатель N замечательно воспел любовь советских тружеников и тружениц в своем романе. Но очень жаль, что он не коснулся двоеженства и неуплаты алиментов. Ведь ни для кого не скрет, что при Брежневе все чиновники мужского пола в СССР получили право брать взятки натурой с женщин в соответствии со своим рангом. И одними из первых этим на полную катушку воспользовались мединституты. Это в конечном итоге привело к демографической катастрофе на постсоветском пространстве.


Матроскин, ну нельзя же быть таким реликтом ...



Читатель
- Tuesday, December 19, 2006 at 20:55:18 (PST)

С острова доктора Моро
- Monday, December 18, 2006 at 19:23:01 (PST)
Человеко- свинья якобы о Брежневе:


Автор постинга погорячился. "Человеко" там явно лишнее и неуместное слово.



Ontario14 - Игреку
- Tuesday, December 19, 2006 at 16:34:02 (PST)

Анусим (anusim или anousim - насильно крещенный еврей, на иврите)
******
Здесь множественное число : "насильно крещенные евреи"

Мешума (или - мешумад) - название (на иврите) еврея, крестившегося добровольно.
******

"Мешума" - никогда не слышал,- это, видимо, на ладино. "Мешумад" - общеупотребительное произношение. Две основные версии происхождения этого слова : 1) от ивритского "שמד" , т.е. "самоуничтоженный"
2)от арамейского корня "אמד" - погружение в воду, baptism.

Очень интересная статья!


Самуил
- Tuesday, December 19, 2006 at 15:28:25 (PST)

Есаул
- Monday, December 18, 2006 at 09:52:55
Поздно спохватился, красная сволочь. МАЛО вас в Крыму вешали. И на Урале - МАЛО!!!


Вполне солидаризуясь с г-ном Есаулом по существу, имею некоторые методические замечания. То, что мало — архиверно. Но кроме того — поздно спохватились. И по форме — грубовато. Вот, к примеру, на Западной Украине (см. зарисовку Иона Дегена в "Наследниках Асклепия") очень учтиво так говорили: проше пана до гиляки. То есть, что комуняку на гиляку, это само собой, но... вежливо знаете ли, обходительно.

Причислять же объявившегося здесь (видать, за грехи наши) "Наблюдателя" к комунякам я бы не стал. Готов биться об заклад, что и его, и евойного идейного братца-близнеца, Влада-из-Гусьбуки (а может это одно лицо?) при союзе нерушимом на пушечный выстрел к партии (сиречь, к кормушке) не подпускали. Но вот совчина медным тазом накрылась и вся шустрая номенклатурная красная сволочь вмиг заделалась истово православными пламенными печальниками земли великорусской, зане с младых комсомольских ногтей, поелику с райкомовской юности своей ратоборствовали с тлетворным жидо-коммунизмом во славу богоспасаемого социалистического отечества. А поистрепавшийся уже к 30-м годам идеологический реквизит — все эти пыльные шлемы да лохмотья комиссарских кожанок благополучно отправились на помойку. Откуда их выудили и напялили на себя — дураки...

Дурак это не глупость — это ум такой. От Гоголя и Щедрина, до Шукшина и генерала Лебедя, сколько светлых голов участвовало в изучении, систематизации, анализе феномена русского дурака. А вот еврейский дурак все еще терпеливо ждет своего исследователя. Где же, как не здесь, развивать еврейское дураковедение. Вношу свою скромную лепту.

В 70-е работал я в одном заводском КБ. И был там дядька лет сорока, тихий, скромный конструктор, который целый день слушал транзисторный приемничек... Дурак! Редкостный, чистейшей пробы, беспримесный дурак! Как многие заводские инженеры был он мастеровитый рукодел и для своего приемничка, чтобы жужжал всегда около уха, соорудил хитрый держак, крепивщийся к брючным подтяжкам. И ладно бы слушал какую-нибудь музычку, так нет — Центральное Радио с бесконечными "вестями с полей". А что особо ужасно, он с неподдельной радостью и энтузиазмом пересказывал окружающим услышанное: что хлобкоробы, дескать, Бурятии надоили по 15 центнеров с каждой свиноматки, а на рисовых чеках Заонежья старанием местной парторганизации заколосился озимый багульник. Я поначалу думал было, что это дерзкое фрондерство, "глумление над святынями" под маской юродивого. Нет! Он искренне во всю эту хренотень верил. Помню (много позже) он первым услышал по своему приемничку о вводе "ограниченного контингента" в Афганистан:

— Ура! — воскликнул со своей всегдашней идиотически-восторженной улыбкой — теперь будет в Союзе шестнадцать республик, будем туда по профсоюзным путевкам ездить!

Можете представить, как он раздражал свом плакатным энтузизизмом местное партийное начальство. Идет какое-нибудь собрание, он тут как тут, тянет руку:

— Товарищи! Я утром за завтраком читал призывы ЦК КПУ, — (ну кто, скажите на милость, кто, кроме этого кретина, читал по утрам за завтраком призывы ЦК КПУ?) — там очень правильно говорится о бережном отношении к инвентарю и инструменту. Мы, конструкторы, недостаточно бережно относимся к карандашам...
— Арон Муневич! — вмешивается секретарь парторганизации — Спасибо! Мы вас поняли, садитесь.
— ...если каждый конструктор сэкономит в месяц один карандаш... в масштабах Союза...
— СА-ДИ-ТЕСЬ!

Кому, как ни партийному начальнику, знать, какой геморрой сулят инициативы искреннего дурака... Но вот что интересно: такая сверхнаивность вроде бы должна была приводить его к конфликтам с действительностью. Ничуть нет. Дурак это не глупость — это ум такой. Как-то в голове у дурака мирно уживались прекрасные идеалы теории и свинцовые мерзости практического воплощения оной. То, что он сам, по общему мнению, — отличный конструктор, работал не ведущим специалистом в каком-нибудь солидном Гипростроме на Крещатике, а рядовым инженером в третьеразрядном КБ на задымленной окраинной промзоне, куда только добираться полтора часа. Что в обожаемую им партию его никогда не примут. И готов был не просто мириться, но благодарно принимать...

Вот и думается мне иной раз, а не Арон ли Муневич, постаревший, вывезенный детьми-внуками в Европу, не он ли вещает здесь, воспевая краснопузых титанов?


Самуил
- Tuesday, December 19, 2006 at 15:01:55 (PST)

Матроскин
- Tuesday, December 19, 2006 at 13:52:17
Отца просто трясло, когда он нам с матерью рассказывал об этом эпизоде... Она поступала семь раз!


Уважаемый г-н Матроскин! Вероятно, каждый из нас может припомнить дюжину таких историй. Ну, совчина она и есть совчина. Не будем о грустном. Вот, давайте я расскажу веселую историю.

Году эдак в 71-м лежал я в больнице по поводу аппендицита. А на соседней койке — один мужик вот по какому поводу. Он как-то хорошо с кумом вмазал да и говорит. "Спорим, ты железный рубль подбросишь, а я его ртом поймаю". "Да не поймаешь". "Спорим, поймаю! Бросай!" Кум бросил под самый потолок. "А я — он нам в палате излагал — пасть так разинул, что клятый рубль прямиком сквозь горло в желудок и шмякнулся". Смех смехом, а мужика положили в больницу, кормили всякими пургенами, чтоб этот рубль изгнать, так сказать, естественным путем. Ни в какую! Тем временем началось там окисление и пошел он под нож. Но мужик был шебутной, неунывающий. Перед самой операцией так нам говорил: "Хлопцы, а вы знаете чего он сам не вылез? Рубль-то не простой, юбилейный! — (помните, кто был отчеканен на юбилейном рубле 70-го года?) — Вот то-то и оно! Не хочет, видать, Ильич сквозь мою ж... путешествовать".

Вспоминаю мужика с благодарностью. Сам лежу после операции, все болит, смеяться нельзя — больно, а смеюсь так, что боюсь — швы разойдутся... Вот как народ к советским святыням относился.


Игрек
- Tuesday, December 19, 2006 at 14:52:36 (PST)

Гена, в этой ссылке речь идет о другом Менухине, о сыне великого скрипача. Хотя из эволюции сына хорошо видно, что левое и правое в своем экстриме отличить почти невозможно.
Все же думаю, что Менухин-старший был в левом лагере.


Victor-Avrom
- Tuesday, December 19, 2006 at 14:18:34 (PST)

На днях позвонила мне консультант одного американского режиссера за консультацией по поводу ... истории с Литвиненко. Оказывается, задумывается такое кино: Оперативник МВД "Литвиненко" беспощадно борется с мафией и оргпреступностью - его приглашают работать в КГБ. Он борется с совестью, так как невеста у него из семьи врагов народа. Но всё же соглашается (типа or else). Затем они переежжают в Великобританию (как, почему - мотивы непонятны). Ну а дальше в России убивают известную журналистку "Политковскую" (внимание - по сценарию - еврейку!), борца за свободу и счастье чеченского народа. К "Литвиненке" почему-то (мотивировка не ясна) попадают материалы, проливающие свет на убийство. Он едет в Россию, используя старые милицейские связи и имеющиеся у него документы находит убийц ... и вот тут то его и травят.

Бред по многим параметрам, конечно. Что я и пытался обьяснить Но вот такой русофобский фильм может через годик появится. Следите за рекламой, млять.


Gena
- Tuesday, December 19, 2006 at 14:15:18 (PST)

Игрек
- Tuesday, December 19, 2006 at 13:49:11 (PST)

Так что, как еврей, он был скорее в крайне левом лагере.


Скорее в крайне правом:

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,13509-1872400,00.html


Матроскин
- Tuesday, December 19, 2006 at 13:52:17 (PST)

Самуил
- Tuesday, December 19, 2006 at 11:53:04 (PST)
Вот чего я точно не ожидаю от высокочтимого г-на Дегена, так это журналистского расследования, вскрывающего гнойники советской околомедицинской мафии. Думаю, мы с Вами, г-н Матроскин, знаем об этих непотребствах даже поболе г-на Дегена.
ххххххххххххххххххххх

Видите ли, уважаемый Самуил, знать и описать то же самое с литературным талантом Дегена - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Тем более, что многоуважаемый Деген многажды обращался к вопросам медицинской этики, и КАК обращался! Приведу Вам пример. Мой отец лежал в урологическом отделении - у него из почек вышел камень и очень медленно двигался по мочеточнику. Его лечащий врач - отличный специалист и прекрасный человек - Р-й сказал ему, что при его состоянии здоровья операция противопоказана, пока нет прямой угрозы жизни, почему он и стоит над отцом с ножом, наблюдая развитие событий.

Рядом с отцом положили пенсионера, которому была нужна операция по удалению предстательной железы. Зав отделением Ш-л в разговоре с женой прямым текстом назвал сумму, которую они должны заплатить за операцию. На следующий день прямо в палате между пенсионером и Ш-лом произошел такой диалог:
П.: Понимаете, накоплений у нас с женой нет. Мы оба пенсионеры, потому я могу только предложить свою пенсию за время пребывания в больнице.
Ш.: Ну что же, тогда вас будет оперировать ординатор, и за качество я ручаться не могу.

После операции обход. Ш-л во главе свиты подходит к постели пенсионера, поднимает одеяло, смотрит и говорит: "Ну кто же так оперирует!? Вы же совершенно бездарный хирург! Кто здесь может поручиться, что не потребуется еще одно вмешательство?".

Отца просто трясло, когда он нам с матерью рассказывал об этом эпизоде.

Второй эпизод. Как-то совершенно случайно я заметил, что в доме напротив появилась очень красивая девочка с потрясающей фигурой. Но ее держали буквально взаперти, и я потратил массу времени и усилий, чтобы наладить хоть какой-то контакт. Оказалось, что она из семьи репрессированных крымских греков, которых выселили в украинскую деревню полтавской области. Она с детства мечтала стать врачом, и, когда она закончила школу с серебряной медалью, родители наскребли денег и отправили ее к своей родственнице в наш город, чтобы она поступила в мединститут. Весь город знал, что существует такса на поступление в институт, что подверждала и моя тетушка - д.м.н, профессор, которая в это время заведовала кафедрой в мединституте другого города. Учитывая, что у Т. не было денег, да еще и было ненадлежащее происхождение, шансы на поступление у нее были равны нулю.

Она поступала семь раз! Шесть лет она работала сначала санитаркой, потом закончила медтехникум и работала медсестрой. В конце концов кто-то из работодателей ей помог, и ее приняли. Она стала педиатром, и ее распределили аж на Сахалин, где она и проработала много лет, сделав очень неплохую карьеру.

Вышеописанное - краткий конспект. Уверен, что любой из этих или подобных эпизодов в изложении Ионы Лазаревича был бы просто оглушительным. Только это я и имел в виду.


Игрек
- Tuesday, December 19, 2006 at 13:49:11 (PST)

Артуру Штильману

Очень интересная статья о моем "земляке", хоть Менухин не родился в Сан-Франциско, да и жил здесь не долго. Тем не менее, жили Менухины в самом центре еврейского района вокруг Filmore Street в десятом блоке Steiner Street. Дом этот (1043, кажется) стоит до сих пор, еврейского района давно уже нет. Сейчас это центр дешевых, subsidise домов. Много черных и русских пенсионеров. Мои родители живут в двух минутах. Менухин во многом состоялся благодаря материальной поддержке главных СФ меценатов с начала столетия до 60-х годов (потом появился Гетти и другие) - семьи Хаас - Лилиенталь, прямых наследников джинсовой империи Левы Страуса. Страус умер холостяком, кажется, в 1902. Все дело перешло семье его сестры и родственникам мужа сестры. К сожалению, Менухин политически (хотя это никогда не было важной частью его жизни) следовал своему отцу, достаточно известному антисионисту, и забыл о добрых делах Хаасов. В 1995 году Менухин в третий раз играл на ООНовском сборище, в этот раз в связи с 50 летием ООН. Первый раз он играл в июне 1945 на концерте в честь основания, второй - на 40 летнем юбилее. Представляла его в 45 году кто-то из семьи Хаас, я думаю они, как обычно, были спонсорами концерта. В 1995 ЭТА же женщина, совсем старуха, представляла Менухина во время бесплатного концерта в Стерн Гроу, сан-франциском парке, названном в честь Зигмунда Гроу, дяди (кажется) Левы Страуса. В Сф все лето проходят по воскресеньям бесплатные концерты в этом парке. Тогда, в 95, я слушал Менухина первый и последний раз. Я не музыкант, и, к сожалению, не помню, что он играл. Позже в этом же парке я слушал другого Сфранцисканца - Исаака Стерна. Там же выступал и Растропович.
Менухин всегда вызывал раздражение у израильтян и произраильских евреев. Особенно когда он руководил оркестром ЮНЕСКО во время антиизраильской компании ЮНЕСКО. Даже получая премию Вольфа, Менухин критиковал израиль. Большой шум был после его интервью Ле Фигаро:

Lord Yehudi Menuhin (famed Jewish violinist) as quoted in "Le Figaro" in Jan 1998, Paris.

"It is extraordinary how nothing ever dies completely. Even the evil which prevailed yesterday in Nazi Germany and which is gaining ground in that country [Israel] today."

Так что, как еврей, он был скорее в крайне левом лагере.



Самуил
- Tuesday, December 19, 2006 at 11:53:04 (PST)

Замечательный номер "Старины"! По крайней занятости читаю урывками, что не мешает получать удовольствие. Отменная работа Игоря Юдовича. Очень интересные воспоминания Артура Штильмана. О первых главах книги Иона Дегена уже многие написали и мой отклик не будет оригинальным. А стоит ли оригинальничать, коли действительно интересные, глубокие наблюдения, воспоминания и размышления человека крупного калибра, умного и благородного, высокого профессионала, многое в жизни повидавшего и наделенного немалым литературным талантом...

Спасибо авторам и г-ну Редактору за доставленное удовольствие.

Матроскин
- Tuesday, December 19, 2006 at 07:31:43


Вот чего я точно не ожидаю от высокочтимого г-на Дегена, так это журналистского расследования, вскрывающего гнойники советской околомедицинской мафии. Думаю, мы с Вами, г-н Матроскин, знаем об этих непотребствах даже поболе г-на Дегена. Обосновываю: у врачей (как и у всех профессионалов) существует корпоративная солидарность, плюс примите во внимание статус Иона Лазаревича — при необходимости он мог напрямую обратиться к коллеге (тому же Блатному или Амосову), тогда как мы имели дело с пронырливой шушерой, что словно рыбки-прилипалы вились вокруг светил, "наваривая бабки" на посредничестве. Зачастую, светило понятия не имел о грязноватом бизнесе вокруг его имени. И наконец, если человек много, напряженно и увлеченно работает, у него нет ни времени, ни желания высматривать грязь по темным углам.

Ни в коей мере не равняясь с г-ном Дегеном, приведу пример "из себя". Я обыкновенный, дюжинный специалист, но ремесло свое люблю и всегда работал в охотку. А при скудных савейских зряплатах весьма немаловажными были командировочные, так что пропадал на объектах. А в это время жизнь в конторе кипела!.. Спустя годы, сидя за чаркой с бывшими сослуживцами, я с изумлением узнавал о сражениях, ударах и контрударах, хитроумной подковерной борьбе за скрипучий стул начальника отдела, ожесточенных баталиях за какие-то гарнитуры и профсоюзные путевки в Болгарию... Добавьте к этому бурно обсуждаемые общественностью служебные романы. Ну до работы ли тут? Что в ЦК, что в затрюханном КБ — "повсюду страсти роковые"! А чудак работает себе, сплетнями не интересуется, ни в каких интригах, крысиных гонках не участвует, бо — западло... Вот, пока (с перерывами) писал, г-н Деген ответил Вам так, как я и предполагал.


Ника
- Tuesday, December 19, 2006 at 11:29:46 (PST)

Последний номер "Старины" может служить наглядным пособием по истории еврейского народа. Он охватывает огромный временной пласт: от времён дарования Торы (Ц. Клейпфиш) до стихов Кушнера, написанных 29 сентября 2006 г. И по географии: разброс почти по всем континентам. Удивительно даже то, как одинаково питали солёным и не давали пить, как в гитлеровских лагерях, так и в сталинских. Как одинаково изощрённо издевались над евреями в рижском гетто и в застенках инквизиции в Новом свете.


Шпага.
USA - Tuesday, December 19, 2006 at 10:32:09 (PST)

Agenda for the Democratic National Convention for 2008:
>
> 7:00 P.M. Opening flag burning.
> 7:15 P.M. Pledge of allegiance to U.N.
> 7:30 P.M. Ted Kennedy proposes a toast.
> 7:30 till 8:00 P.M. Nonreligious prayer and worship – Jessie Jackson
> and Al Sharpton.
> 8:00 P.M. Ted Kennedy proposes a toast.
> 8:05 P.M. Ceremonial tree hugging.
> 8:15- 8:30 P.M. Gay Wedding – Barney Frank Presiding.
> 8:30 P.M. Ted Kennedy proposes a toast.
> 8:35 P.M. Free Saddam Rally. Cindy Sheehan and Susan Sarandon.
> 9:00 P.M. Keynote speech: “The proper etiquette for surrender” – French
> President Jacques Chirac.
> 9:15 P.M. Ted Kennedy proposes a toast.
> 9:20 P.M. Collection to benefit Osama Bin Laden kidney transplant fund.
> 9:30 P.M. Unveiling of plan to free freedom fighters from Guantanamo
> Bay – Sean Penn.
> 9:40 P.M. Why I hate the Military, a short talk by William Jefferson
> Clinton.
> 9:45 P.M. Ted Kennedy proposes a toast.
> 9:50 P.M. Dan Rather presented Truth in Broadcasting award, presented to Dan
> by Michael Moore.
> 9:55 P.M., Ted Kennedy proposes a toast.
> 10:00 P.M. How George bush and Donald Rumsfeld brought down the World
> Trade Center Towers – Howard Dean.
> 10:30 P.M. Nomination of Hillary Rodham Clinton by Mahmud Ahmadinejad.
> 11:00 P.M. Ted Kennedy proposes a toast.
> 11:05 P.M. Al Gore reinvents Internet.
> 11:15 P.M. Our Troops are War criminals – John Kerry.
> 11:30 P.M. Coronation Of Mrs. Rodham Clinton.
> 12:00 A.M. Ted Kennedy proposes a toast.
> 12:05 A.M. Bill asks Ted to drive Hillary home.



THE END.




vitakh
- Tuesday, December 19, 2006 at 09:07:34 (PST)

Хаг самеах!

Ицхак Перлман играет клейзмер (видео): http://www.youtube.com/watch?v=rTSunmVs0yg



Ион Деген
- Tuesday, December 19, 2006 at 08:10:54 (PST)

Спасибо, многоуважаемый Матроскин!
Мне важно Ваше мнение и приятно, что оно положительное. Многого из упомянутого Вами я не знаю. А пишу только в том случае, если знаю предмет относительно досконально. Но кое-что о шарлатанстве в медицине Вы прочитаете в продолжении, которое анонсировано.
Иду зажигать пятую ханукальную свечу. Представляю себе, что упоминание этого вызовёт у Вас очередную ироническую улыбку.
Всего самого доброго.


Матроскин
- Tuesday, December 19, 2006 at 07:31:43 (PST)

С удовольствем прочитал первую часть "Наследников Асклепия" многоуважаемого Ионы Лазаревича. Поскольку одна из красных нитей - истинный врачебный долг и его реализация, жаль, что Ион Лазаревич не коснулся подпольной коммерциализации медицины в СССР. Ведь ни для кого не секрет, что при Брежневе все чиновники СССР получили право брать взятки в соответствии со своим рангом. И одними из первых этим на полную катушку воспользовались мединституты. Это, в конечном итоге, привело к вырождению медицинских кадров на постсоветском пространстве. Побочным эффектом этого явился расцвет всякого рода шаманов, шептунов, народных универсальных целителей и прочих подлецов, выкачивающих последние копейки из отчаявшихся больных. Уверен, что только Ион Лазаревич мог бы с надлежащей экспрессией описать этот мерзопакостный шабаш.


Исаак
- Tuesday, December 19, 2006 at 07:30:00 (PST)

АЕД
- Tuesday, December 19, 2006 at 07:12:37 (PST)
Исаак - Tuesday, December 19, 2006 at 06:06:18 (PST)
Насколько я знаю, при телефонном опросе фамилия опрашиваемого вообще неизвестна.

Известна. Телефон не сваливается с неба, его продают со всеми данными. Каждый раз меня спрашивали по имени, предлагая какой-либо опрос.


Вы это о чём? Я о телесекере (телефонном опросе). При этом если нет случайной выборки опрашиваемых, смысл опроса теряется. Что же касается возможности узнать имя по номеру телефона, то это просто. Только никакому опрашивающему не нужно. И опять таки повторяю: у меня все многочисленные опросы по телефону были анонимными.



АЕД
- Tuesday, December 19, 2006 at 07:12:37 (PST)

Исаак - Tuesday, December 19, 2006 at 06:06:18 (PST)
Насколько я знаю, при телефонном опросе фамилия опрашиваемого вообще неизвестна.

Известна. Телефон не сваливается с неба, его продают со всеми данными. Каждый раз меня спрашивали по имени, предлагая какой-либо опрос.

Но даже если кого-то не спрашивают, узнать имя тривиально. Пойдите на whitepages.com, найдите "Reverse phone", наберите номер телефона и получите имя. Конечно, имя будет только, если вы зарешистрированы в белых страницах, но там регистрируются практически все. Исключения составляют доктора, юристы и криминал.


Матроскин
- Tuesday, December 19, 2006 at 07:12:20 (PST)

"Известия" и ВЦИОМ выяснили, каким богам мы молимся
- Tuesday, December 19, 2006 at 06:29:13 (PST)

Происходит ли на самом деле возвращение России к храму и куда оно может нас привести?
хххххххххххххххххххххххх

тоже мне "Загадка Века", блин: в России любая дорога ведет в забегаловку.



ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 06:53:06 (PST)

"И ты, Брут," поддался на провокации ДС?
.........................
Как обычно и как почти все. В порядке местного ритуала. Решил традиционно ответить инсинуацией на вполне добросовестный и не риторический вопрос.

"....хотел пукнуть, но обос*ался".



"Известия" и ВЦИОМ выяснили, каким богам мы молимся
- Tuesday, December 19, 2006 at 06:29:13 (PST)

В России можно только верить?

Георгий Ильичев, Борис Клин
В конце 2006 года, спустя всего 15 лет после краха атеистического СССР, в Бога верят 84% россиян. Православными себя называют 63% наших сограждан, мусульманами - 6%, католиками и буддистами - по 1%, последователей других традиционных конфессий и того меньше, а 16% населения страны записались в атеисты. Эти цифры - результат совместного проекта "Известий" и Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Но для нас важнее не количественные показатели, а попытка разобраться, какую роль вера в Бога играет сегодня в жизни нашего общества. Происходит ли на самом деле возвращение России к храму и куда оно может нас привести?
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3099512/


Буквоед - Исааку
- Tuesday, December 19, 2006 at 06:09:37 (PST)

"И ты, Брут," поддался на провокации ДС?


Буквоед - д-ру Дегену
- Tuesday, December 19, 2006 at 06:07:53 (PST)

А теперь предлагаю Вам врачебный анекдот.
---
В ответ любимый врачебный анекдот (о диагностах) моей матери до 120, врача-педиатра (за точность передачи медицинских терминов не ручаюсь).
Три медицинских светила встретились на каком-то "летии" окончания медвуза, сидят и выпивают. Вдруг они видят человека, идущего странной походкой, широко расставляя ноги, и стали изощряться в диагностике. Венеролог: "У него сифилис". Невропатолог: "У него какой-то паралич". Хирург-ортопед (не в обиду Вам будь сказано): "У него проблемы в тазобедренном суставе". Словом, поспорили на ящик коньяка, подошли к человеку, начали его спрашивать и услышали: "Да какие к черту болезни - хотел пукнуть, но обос*ался".



Исаак
- Tuesday, December 19, 2006 at 06:06:18 (PST)

Есаул
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:38:43 (PST)
А меня неоднократно спрашивали. Безбожно перевирая при этом мою фамилию...

Боюсь, что это скорее были горе-исследователи, типа ДС, желавшие записать евреем представителя ешё одной известной фамилии. Насколько я знаю, при телефонном опросе фамилия опрашиваемого вообще неизвестна.



Суд Ливии вновь приговорил болгарских медсестер к смерти
- Tuesday, December 19, 2006 at 06:03:44 (PST)

Суд Триполи приговорил пятерых болгарских медсестер и палестинского врача, обвинявшихся в преднамеренном заражении вирусом иммунодефицита сотен ливийских детей, к смертной казни, сообщает CNN.
Подсудимые могут обжаловать приговор в Верховном суде Ливии. Напомним, что этот смертный приговор для медсестер из Болгарии, приехавших работать в ливийские больницы, уже второй.

В 2004 году они были признаны виновными в заражении СПИДом 426 ливийских детей в 1999 году. Суд постановил расстрелять врачей, хотя они утверждали, что истинной причиной заражения стало несоблюдение гигиенических норм в больницах.

Французский доктор Люк Монтанье, один из первооткрывателей вируса СПИДа, заявил на суде, что эпидемия разразилась задолго до приезда болгарских медсестер.

Ливийский Верховный суд отменил приговор и назначил новое рассмотрение дела. По мнению наблюдателей, это было сделано под давлением мирового сообщества, не признавшего правомочность приговора, и из-за желания властей Ливии улучшить свой имидж в глазах США.

Комиссар ЕС по вопросам юстиции Франко Фраттини (Franco Frattini) заявил агентству AFP, что "потрясен и разочарован" очередным решением ливийского суда. Он призвал судебные органы Ливии пересмотреть вердикт, так как, по его словам, он "не способствует сотрудничеству с Евросоюзом".

Адвокат осужденных Отман Бизанти (Othman Bizanti) заявил, что приговор будет обжалован в Верховном суде в течение 60 дней, как того требуют ливийские законы.



Германец
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:53:23 (PST)

МИМОЛЕТОМ
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:43:07 (PST)
Тевтонец, ты чудак!
Чтоб не сказать иначе...


Вот, уже лучше, меньше крика, обучаемость есть. Теперь следующее задание. Коверкать ники - дурной тон, как и крики в интернете. Постарайтесь избавлятъся постепенно от дурных привычек. Тогда и по делу поговорить можно.


Борис Кушнер
Pittsburgh, Пенсильвания США - Tuesday, December 19, 2006 at 05:52:25 (PST)

Иону Дегену

Дорогой Ион, это для меня особенная честь публиковаться рядом с Вами. Спасибо Евгению Берковичу, собравшему нас в созданном им виртуальном доме.


ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:44:08 (PST)

Германец
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:21:03 (PST)
Членов еврейских общин порядка 100 тысяч, и критерии как раз - происхождение: если мама еврейка. Иначе в общину не примут (в ортодоксальную) и в статистику не внесут. Число гиюров пренебрежительно мало.

---------------------------------------
Ну да, это всего приехавших по "еврейской линии" вроде тысяч 160 (?). но в консульствах принимают и "по папе" тоже. Только христиан теперь отсеивают:)




МИМОЛЕТОМ
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:43:07 (PST)

Тевтонец, ты чудак!
Чтоб не сказать иначе...


ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:41:31 (PST)

Есаул
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:38:43 (PST)
А меня неоднократно спрашивали. Безбожно перевирая при этом мою фамилию...

-----------------------
Так ты и похож на чучмека.






ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:40:42 (PST)

Исаак
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:28:38 (PST)
ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:05:48 (PST)

А на чем основанная приведенная Захаров американскиая статистика, и главное, кого собственно считают - непонятно. Если знаете - поделитесь. А если не знаете, лучше не выступать.
...............
Некрасиво. Вам помочь хотят, а Вы сразу хамите. Не нужно так комплексовать. Поищите среди указанных сайтов, обязательно найдёте ответы. Кстати, если к указанному мною запросу «статистика еврейских общин в Германии» добавить слова «кого считают евреем» получите всего 54900 сайтов. Поищите там. Без труда ... Заодно и ссылку авторитетную сможете привести

---------------------------------
По моему, Вы сели в очень глубокую лужу. И совершенно добровольно.




Есаул
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:38:43 (PST)

А меня неоднократно спрашивали. Безбожно перевирая при этом мою фамилию...


Исаак - Есаулу
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:35:12 (PST)

За 15 лет в Израиле ни разу не слышал по телесекеру вопроса «еврей ли Вы?». Относительно Ольмерта и Переца согласен


Исаак
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:28:38 (PST)

ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:05:48 (PST)
Это Вы о чем?
В Германии есть статистика членов еврейских общин (не этнических, таковых не существует, а религиозных) Где-то полторы сотни тысяч человек, кажется.

Есть еще общие данные о числе приехавших в качестве "контингентных беженцев" еврейского происхождения. Там критерии подсчета совсем другие.

А на чем основанная приведенная Захаров американскиая статистика, и главное, кого собственно считают - непонятно. Если знаете - поделитесь. А если не знаете, лучше не выступать.


Некрасиво. Вам помочь хотят, а Вы сразу хамите. Не нужно так комплексовать. Поищите среди указанных сайтов, обязательно найдёте ответы. Кстати, если к указанному мною запросу «статистика еврейских общин в Германии» добавить слова «кого считают евреем» получите всего 54900 сайтов. Поищите там. Без труда ... Заодно и ссылку авторитетную сможете привести



Германец
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:21:03 (PST)

В Германии есть статистика членов еврейских общин (не этнических, таковых не существует, а религиозных) Где-то полторы сотни тысяч человек, кажется.


Членов еврейских общин порядка 100 тысяч, и критерии как раз - происхождение: если мама еврейка. Иначе в общину не примут (в ортодоксальную) и в статистику не внесут. Число гиюров пренебрежительно мало.


Есаул
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:09:30 (PST)

Я никак не полагаю, мне плевать. Пусть Сохнут полагает, им за это деньги платят. Мне иногда звонят на мобилу и просят принять участие в статистических опросах (типа теле-секер, тут точнее переведут). Например, задают идиотский вопрос типа "еврей ли Вы", а когда я их посылаю, просят назвать лучший с моей точки зрения банк Израиля. На что я обычно отвечаю, что все банки - жулики, Ольмерт и Перец сволочи, доллар падает, бабы - дуры, менты - хамы, спасибо, хоть погода пока хорошая. И отключаю связь. А американцы, кажется, более серьезно относятся подобным опросам.


ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 05:05:48 (PST)

Исаак
- Tuesday, December 19, 2006 at 04:56:35 (PST)
Запрос в Google:
этнические общины в США даёт 387000 русскоязычных сайтов;
еврейская община в США – 809000;
статистика еврейских общин в Германии – 107000.

Пилите, Шура, пилите

--------------------------------
Это Вы о чем?
В Германии есть статистика членов еврейских общин (не этнических, таковых не существует, а религиозных) Где-то полторы сотни тысяч человек, кажется.

Есть еще общие данные о числе приехавших в качестве "контингентных беженцев" еврейского происхождения. Там критерии подсчета совсем другие.

А на чем основанная приведенная Захаров американскиая статистика, и главное, кого собственно считают - непонятно. Если знаете - поделитесь. А если не знаете, лучше не выступать.




Германец
- Tuesday, December 19, 2006 at 04:58:50 (PST)

МИМОЛЕТОМ
- Tuesday, December 19, 2006 at 04:11:23 (PST)
70 ЛЕТ ТОМУ НАЗАД МЕСТО В ГЕРМАНИИ МОГЛО БЫТЬ ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ ТОЛЬКО ДЛЯ ИСТИННЫХ ГЕРМАНЦЕВ, А НЕ ДЛЯ НАС ГРЕШНЫХ ЕВРЕЕВ.
НО УЖ КАК ЕВРЕЙ, СЧИТАТЬ Я УМЕЮ ВО СТОКРАТ ЛУЧШЕ ЛЮБОГО ТЕВТОНЦА. ТАК, ЧТО НЕ ВОЛНОВАЙТЕСЬ ПОНАПРАСНУ, ГОСПОДИН ГОТТ!
ИЛИ ПСЕВДО...



А чего Вы кричите так? Большие буквы означают вопль. Или в чем-то не уверены? Не кажется ли слишком расчетливой такая позиция: сейчас и 40 лет назад Вас тянет в Германию, а 70 - нет? Времена, сказал поэт, не выбирают, в них живут и умирают.

Большей пошлости на свете нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти, как на рынке, поменять.

Что ни век, то век железный,
Но дымится сад чудесный,
Блещет тучка; обниму
Век мой, рок мой на прощанье.
Время - это испытанье.
Не завидуй никому.



Исаак
- Tuesday, December 19, 2006 at 04:56:35 (PST)

ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 04:05:04 (PST)
Есаул
- Monday, December 18, 2006 at 22:42:14 (PST)
Ефрейтор, если в Германии публикуется подобная статистика, то ты у них тоже в евреях записан. А на твое подозрительное мнение статистическим исследователям глубоко и решительно наплевать.
-----------------------------
ПОДОБНУЮ статистику я в Германии не встречал. Равзе что называется число членов общин, куда я, возможно, по старой памяти и попадаю.


Запрос в Google:
этнические общины в США даёт 387000 русскоязычных сайтов;
еврейская община в США – 809000;
статистика еврейских общин в Германии – 107000.

Пилите, Шура, пилите



http://newsru.com/world/19dec2006/izrail.html
- Tuesday, December 19, 2006 at 04:23:05 (PST)

Британское содружество наций, во главе которого стоит Елизавета II, планирует включить в свои ряды Руанду, Йемен, Сомали, Алжир и Израиль, пишет Daily Telegraph. Израиль очень заинтересован в этом. Вопрос о принятии новых членов поднимут на съезде глав стран - членов организации в 2007 году.



МИМОЛЕТОМ
- Tuesday, December 19, 2006 at 04:11:23 (PST)

70 ЛЕТ ТОМУ НАЗАД МЕСТО В ГЕРМАНИИ МОГЛО БЫТЬ ЖЕЛАТЕЛЬНЫМ ТОЛЬКО ДЛЯ ИСТИННЫХ ГЕРМАНЦЕВ, А НЕ ДЛЯ НАС ГРЕШНЫХ ЕВРЕЕВ.
НО УЖ КАК ЕВРЕЙ, СЧИТАТЬ Я УМЕЮ ВО СТОКРАТ ЛУЧШЕ ЛЮБОГО ТЕВТОНЦА. ТАК, ЧТО НЕ ВОЛНОВАЙТЕСЬ ПОНАПРАСНУ, ГОСПОДИН ГОТТ!
ИЛИ ПСЕВДО...


ДС
- Tuesday, December 19, 2006 at 04:05:04 (PST)

Есаул
- Monday, December 18, 2006 at 22:42:14 (PST)
Ефрейтор, если в Германии публикуется подобная статистика, то ты у них тоже в евреях записан. А на твое подозрительное мнение статистическим исследователям глубоко и решительно наплевать.

-----------------------------
ПОДОБНУЮ статистику я в Германии не встречал. Равзе что называется число членов общин, куда я, возможно, по старой памяти и попадаю. Причем в Германии нормальные, но несведующие люди наивно полагают, что речь идет о числе верующих в иудаизм. Иначе кто же будет записываться в религиозную общину!? (Это глупые немцы так думают:))

Мне на этих исследователей тоже плевать, тем более, что полагаю, что это не статистические исследования, а чушь собачья. И с дурным запахом.

А ты-то как думаешь, кого считают? Повторяю вопрос, а то тут все опять нехорошо притихли:

" Захар
- Monday, December 18, 2006 at 13:26:22 (PST)
Еврейское население США растет
...................
А кого и как считают? Иудеев, только "по-маме" или только чистокровных (без полукровок)? Или полукровок и четвертушек(восьмушек?)и "по-папе" тоже? Или членов общин?
И на чем основана статистика? Как осуществлялся подсчет?

Кто знает?"


Начальник генштаба Дан Халуц надеется расплатиться за поражение Гиршем
Израиль - Tuesday, December 19, 2006 at 03:27:15 (PST)

10:56 19 Декабря 2006



Бригадный генерал Галь Гирш завершает свою военную карьеру. Таково окончательное решение начальника генштаба Дана Халуца. Пресса сообщает об этом как о реализации рекомендаций комиссии Альмога, но Альмог в отчете возлагал ответственность за поражение на Гирша и Халуца в равной мере.



подробнее...
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=219205



Аэропорт Тель-Авива признан лучшим в Европе
- Tuesday, December 19, 2006 at 03:01:30 (PST)


Тель-авивский международный аэропорт имени Давида Бен-Гуриона признан лучшим в Европе и занял пятое место в мире по показателю соответствия запросам и потребностям авиапассажиров. В рейтинге Международного совета аэропортов Бен-Гурион получила 3,94 балла из пяти возможных, опередив 39 европейских конкурентов.
В глобальном рейтинге, куда вошли 77 аэропортов, первые четыре места заняли аэропорты Гонконга, Сеула, Куала-Лумпура и Сингапура. // РИА «Новости»



Германец
- Tuesday, December 19, 2006 at 01:53:19 (PST)

МИМОЛЕТОМ
- Tuesday, December 19, 2006 at 01:21:47 (PST)
Пусть все так и будет, но я лично да окажусь и тогда сорок лет назад, и сейчас - В ГЕРМАНИИ,

А 70 лет назад не хотите оказаться в Германии? А то как бы ошибочка во времени не произошла.


Ирина
Израиль - Tuesday, December 19, 2006 at 01:41:53 (PST)

На форуме: Уроки Сахарова
- Monday, December 18, 2006 at 12:57:13 (PST)

Спасибо, отличная, актуальная и глубокая статья. Вечная память и благодарность потомков ПРАВЕДНИКУ.



МИМОЛЕТОМ
- Tuesday, December 19, 2006 at 01:21:47 (PST)

Небольшое дополнение к милой стаье Георгия Бовта.
Все очень здорово, соединить позитивы Брежнева и Путина. Прошу только об одном уточнении. Пусть все так и будет, но я лично да окажусь и тогда сорок лет назад, и сейчас - В ГЕРМАНИИ, А ОНИ ВСЕ ДА РАДУЮТСЯ ВСЕМ ПРЕЛЕСТЯМ ПОЗДНЕГО СОЦИАЛИЗМА И РАННЕГО КАПИТАЛИЗМА В РОССИИ БЕЗ МЕНЯ!
Успехов и процветания!!!!!


Ион Деген
- Tuesday, December 19, 2006 at 00:31:00 (PST)

Прошу прощения за опечатки.


Ион Деген
- Tuesday, December 19, 2006 at 00:29:48 (PST)

Прошу прощения за опечатки


Элла Игреку
- Tuesday, December 19, 2006 at 00:26:25 (PST)

Поэт. Но хороший.


Ион Деген
- Tuesday, December 19, 2006 at 00:26:04 (PST)

Деген Кушнеру.

Дорогой Борис!
Большое спасибо за добрые слова, превосходящие заслуженные мною. Для меня честь быть опубликованным с Вами в одном номере журнала. За это я должен поблагодарить и многоуважаемого Евгения Берковича. Должен заметить, что мне везёт на общение с талантливыми математиками. При этом проявилась определённая симметрия. В Германию эмигрировал мой одноклассник профессор Яков Ройтберг, состояние которого сейчас, увы, результат тяжёлого черепного ранения. В дефекте височной кости видна пульсация мозга. В университете Олбани (штат Нью-Йорк) преподаёт мой друг профессор Борис Коренблюм. Два отличных математика в Германии, два отличных математика в СШ(А. За подчёркивание такой симметрии я подвергнусь критике уважаемого Матроскина. Но разве такая критика может хоть в малейшей степени сравниться с осмеянием нешей святыни –ХАНУКИ?

Дорогой Буквоед!
Спасибо за добрые пожелания. С удовольствием прочитал анекдот. Поместил его в коллекцию врачебных анекдотов, представив себе, что и я, гипнотизируя, мог бв разбудить старого еврея.
А теперь предлагаю Вам врачебный анекдот.
К лечащему врачу-терапевту обратился молодой человек с жалобами на резкую боль в мошонке, отдающую в пах, а иногда и в поясницу. Врач ничего не нашёл и отправил его на консультацию к хирургу. Хирург ничего не обнаружил и направил его к урологу. Уролог ничегоне нашёл и отправил его к венерологу. Венеролог ничего не нашёл и отправил его к невропатологу. Невропатолог ничего не нашёл и отправил его к терапевту. «Я уже был у терапевта» - сказал молодой человек. Консилиум не обнаружил никакой патологии. Хирург предложил оперативное лечение. Оттяпал мошонку. Боли действительно прекратились. Однажды молодой человек пришёл к портному заказать костюм. Закройщик, снимая мерку, спросил: «Простите, в какой штанине у вас мошонка?» «Э, какое это имеет значение?». «Не скажите. Если плохо прикроишь брюки, бывает сильная боль в мошонке, отдающая в пах, а иногда и воясницу».

Поэтому, многоуважаемые читатели нашего замечательного журнала, от всей души желаю вам обращаться к портным, но не к врачам.




Игрек-Элле
- Tuesday, December 19, 2006 at 00:22:09 (PST)

Видите ли, история Сюзанны мною была услышана в Севилье в несколько другом варианте. А потом прочитана в книгах. Версию Клугера из баллады я как-то не готов воспринять. Хотя, кто там знает, как было на самом деле. И было ли вообще. То есть, если бы я случайно не знал и уже даже однажды не описал в Заметках другую версию, то, скорее всего, мне бы баллада понравилась. Должен сказать, что представлять Торквемаду борцом за чистоту еврейства (из другой баллады) - это уж чересчур смело. Как-то Клугер забыл, что 1492 без Т., скорее всего, не состоялся бы. То есть, было бы изгнание, конечно, но не тогда. Поэт, одним словом.


Элла Игреку
- Tuesday, December 19, 2006 at 00:05:11 (PST)

"Баллада о свечах" - первая песня из дилогии "Месть прекрасной дамы". Думаю, что Вам она бы для эпиграфа даже лучше подошла. С автором виделась раз в жизни на одной презентации, он там спел. Потом нашла его в интернете, периодически с удовольствием слушаю. Потом нарыла его в ЖЖ. Он еще романы детективные пишет и повесть про Портоса, которая мне очень понравилась.


Игрек-Элле
- Monday, December 18, 2006 at 23:40:05 (PST)

"Балладу о свечах" не нашел. Из других (прочел не все) понравилась "Грустная песенка о дураках из Хелма", образное решение последних строчек очень впечатляет. Вы знакомы с автором?


Элла Игреку
- Monday, December 18, 2006 at 23:12:38 (PST)

Да, а как Вам "Баллада о свечах"? А "Солдатский вальс"?


Элла Игреку
- Monday, December 18, 2006 at 23:07:05 (PST)

Вчера же я разговаривал со студентом (очень умным) хасидской ешивы, который категорически это отрицал. По его словам - закон есть закон. И соблюдался жестко. Можете прояснить откуда взялось такое жесткое решение не признавать ребенка еврейки евреем?

Первый раз слышу! Но попробую у кого-нибудь спросить.


Есаул
- Monday, December 18, 2006 at 22:42:14 (PST)

Ефрейтор, если в Германии публикуется подобная статистика, то ты у них тоже в евреях записан. А на твое подозрительное мнение статистическим исследователям глубоко и решительно наплевать.


Игрек-Элле
- Monday, December 18, 2006 at 22:21:23 (PST)

Жалко я раньше не знал этих баллад. "Капитан испанского флота" могла бы стать эпиграфом.

Элла, у меня вопрос к Вам (и другим знатокам). Как все-таки на протяжении последних 2500 лет в еврейских общинах решался вопрос с детьми, рожденными от еврейской матери и нееврейского отца, в том числе, в результате насилия. Согласно Кэрролла и других мне известных источников, общины (во всяком случае в средневековой Европе) таких детей считали евреями. Вчера же я разговаривал со студентом (очень умным) хасидской ешивы, который категорически это отрицал. По его словам - закон есть закон. И соблюдался жестко. Можете прояснить откуда взялось такое жесткое решение не признавать ребенка еврейки евреем?


Рождественские снежинки приравнены к звезде Давида
- Monday, December 18, 2006 at 21:50:17 (PST)

Жители Нью-Йорка возмущены тем, что рождественские украшения слишком уж напоминают еврейский символ - звезду Давида.

Шестиконечные бело-голубые рождественские снежинки, украшающие городскую ратушу и центральные улицы, были приобретены на деньги частного мецената и одобрены местными властями.

Однако снежинки пришлись не по вкусу местным жителям, которые назвали их "евреепоклонничеством".

Тара Каверзази, владелица крупного ювелирного магазина, не понимает возмущения общественности.

"Я – не еврейка, и не вижу никакой связи между снежинкой и религиозными символами", - сказала она, подчеркнув, что необходимо быть терпимее друг к другу, передает MIGnews. com.




Inna Oslon
- Monday, December 18, 2006 at 21:45:33 (PST)

Очень интересно было читать «Семейные тайны конкистадоров» Игоря Юдовича.
Мне говорили, что среди мексиканских иммигрантов встречаются такие, которые совершенно не едят свинины. Когда их спрашивают почему, они, в общем-то, сами не знают и отвечают примерно так: «Ну, в нашей семье ее никто никогда не ел». Предполагают, что они из «новых христиан», чего сами не ведают.


С острова доктора Моро
- Monday, December 18, 2006 at 19:23:01 (PST)

Человеко- свинья якобы о Брежневе:
Редактор (
Tuesday, December 19, 2006 at 01:21:28)- Попустительство Андропову также проистекло из его благодушия. Ну, просит этот обиженный (как они все) еврей – ладно, пусть поохотится на этих смешных диссидентов.


Victor
- Monday, December 18, 2006 at 16:45:55 (PST)

Захар

Эли Визель стал рыцарем


так там сейчас спикер палаты лордов - женщина, еврейка. Лорд, конечно, или как ее называть? Интересно, так и сидит на мешке с шерстью?


Натурей-Карта встали на защиту конференции в Тегеране
- Monday, December 18, 2006 at 14:35:19 (PST)



Ультраортодоксальная маргинальная секта обосновала свое решение принять участие в конференции по отрицанию Холокоста в Иране.

Илан Дейч, пресс-секретарь антисионистской группы Натурей-Карта, сказал в интервью 14 декабря, что члены его группы отправились на конференцию в Тегеран на этой неделе, чтобы попытаться в очередной раз доказать, что Холокост был неверно использован – для оказания политической поддержки Израилю. Отвечая на вопрос, как он может иметь что-то общее с теми, кто говорит, что история Холокоста была сфабрикована или преувеличена, Дейч сказал: «для спасения евреев от сионизма приходится делать иногда и такие вещи».

По словам Дейча, члены Натурей-Карта убеждены, что евреям жилось бы лучше без родины, если бы они по-прежнему были меньшинством по всему миру. Он отверг предложение интервьюера извиниться перед выжившими в Холокосте за участие в мероприятии, организатор которого президент Ирана Махмуд Ахмадинежад назвал нацистский геноцид мифом и призвал к уничтожению Израиля.




«Эль-Алю» объявлен религиозный бойкот
- Monday, December 18, 2006 at 14:28:06 (PST)


Ультраортодоксальные организации объявили бойкот «Эль-Алю» из-за недавних полетов в Шабат.
Раввин Йосеф Шалом Эльяшив, лидер влиятельной литовской религиозной общины, издал на этой неделе эдикт, запрещающий своим последователям пользоваться услугами израильской авиакомпании. За ним могут последовать другие ультраортодоксальные движения, которые все вместе взятые составляют 30 процентов клиентов «Эль-Аля».
Этот эдикт был принят в связи с решением авиакомпании разгрузить израильские аэропорты и продолжать полеты до позднего вечера пятницы.
Ортодоксы были также недовольны тем, что пассажиры рейса «Эль-Аля» из России получали некошерное питание. Некоторые ортодоксальные лидеры призвали «Эль-Аль» подписать соглашение о ненарушении религиозных установлений. Компания этому воспротивилась.
Израильские СМИ сообщили, что авиакомпания может быть вынуждена противостоять бойкоту, введя регулярные субботние рейсы.



Редакция

Гостевая книга за декабрь (часть 4-я) в архиве


Эспаньолада
- Monday, December 18, 2006 at 14:20:30 (PST)

Игрек
- Monday, December 18, 2006 at 12:55:00 (PST)
Буквоеду, Б. Тененбауму, Элле, Тимуру

«но вкралась неточность в написании имени "священника Хосе Мария Хильдаго и Костилла". Правильно Хосе Мария ИДАЛЬГО и Костилла (Костийа в испанском произношении). Именно под именем Хосе Идальго он и известен. Кроме того, он не был расстрелян, а вместе с Хуаном Алдама, Игнасио Алленде (Айенде в испанском произношении) и Хозе Мариано
------------------------------------------------------
Нет, как раз в испанском произношении правильно Костилья, Альенде. (Литературный кастильский выговор). А вот в латино-американском произношении - тут вы правы, Костийа, Айенде.


ДС
- Monday, December 18, 2006 at 13:45:05 (PST)

Захар
- Monday, December 18, 2006 at 13:26:22 (PST)
Еврейское население США растет
.........................................
А кого и как считают? Иудеев, только "по-маме" или только чистокровных (без полукровок)? Или полукровок и четвертушек(восьмушек?)и "по-папе" тоже? Или членов общин?
И на чем основана статистика? Как осуществлялся подсчет?

Кто знает?






Игрек
- Monday, December 18, 2006 at 13:39:51 (PST)

"Еврейское население США растет"

***

Приписки и подлог.



В пользу сомнений
- Monday, December 18, 2006 at 13:33:21 (PST)

"Наблюдатель"
- Monday, December 18, 2006 at 09:40:20 (PST)
Не переживайте вы так. Я же сказал, что пойду вам навстречу и замолкну.

У ЭКСа имеются все основания сомневаться. Скорее всего он был свидетелем вашего "столь долгого прощания" в другом месте по другому поводу.
Вот и не предполагает в вас человека слова.


Захар
- Monday, December 18, 2006 at 13:28:13 (PST)

Эли Визель стал рыцарем
Эли Визель награжден королевой Англии званием Почетного Рыцаря.
Нобелевский лауреат заявил, что эта награда «для него действительно значима», она свидетельствует о том, как далеко продвинулась страна с того периода после второй мировой войны, который, по его мнению, был омрачен антисемитизмом в Великобритании.
Министр иностранных дел Великобритании Маргарет Бекетт назвала Визеля «горящим маяком человечества в его наилучшем проявлении».
JTA


Захар
- Monday, December 18, 2006 at 13:26:22 (PST)

Еврейское население США растет
Новый американский еврейский ежегодник сообщает, что в Соединенных Штатах живет 6,4 миллиона евреев. Это значительно больше данных, приведенных в Национальном исследовании еврейского населения 2000-2001 года, - 5,2 миллиона.
Ежегодное исследование, публикуемое Американским еврейским комитетом, основано на подсчетах отдельных еврейских общин всей страны. Согласно этому исследованию, евреи составляют 2,2% американского населения.
Штат Нью-Йорк имеет самое многочисленное еврейское население – оно достигает 1.618.000 человек, за ним следует Калифорния – 1.194.000, далее Флорида – 653.000 и Нью-Джерси – 480.000, -- говорится в выпуске Американского еврейского комитета.
JTA


На форуме: Уроки Сахарова
- Monday, December 18, 2006 at 12:57:13 (PST)

М. Я. Амусья и М. Е. Перельман,
профессора физики
Уроки Сахарова

"Ученый прежде всего – человек. И поэтому мораль, нравственные ценности важней всего – и в личной и в общественной жизни, и в научной работе".
Интервью газете «Монд»,1978

Безумство храбрых – Вот мудрость жизни.
Безумству храбрых Поём мы славу.
М. Горький


14 декабря 1989 г. умер А. Д. Сахарова – выдающийся учёный и человек, деятельность которого и в области создания мощнейшего оружия нападения, и в области борьбы за права человека в многом сформировала лицо двадцатого века. Для нас, физиков, огромную роль играют и его идеи и исследования в области фундаментальной науки.
А 25 мая отмечалось восьмидесятипятилетие со дня его рождения. В связи с этим в Иерусалиме, в квартире- музее великого израильского поэта Ури Цви Гринберга собрались несколько десятков человек. Рассказывали эпизоды жизни Сахарова, подчас неизвестные детали, любопытные, но, пожалуй, уже сейчас и неважные.
Однако важнейший вопрос о том, что в идеях Сахарова, в его поступках имеет непреходящее значение и выдержало проверку временем, остался практически не обсуждённым. Не уделили внимание и вопросу о возможном месте Сахарова в обществе, будь он жив и сегодня. Ведь восемьдесят пять лет сейчас отнюдь не запредельный возраст для общественной и научной деятельности. Иначе говоря, в стороне осталась, как и в многих писаниях, посвящённых А. Д. Сахарову, проблема жизненности его наследия. Здесь мы попытались сосредоточиться именно на ней. Это уместно сделать в Иерусалиме по многим причинам, наиболее явная из которых – бережное общественное отношение к его памяти, особо явно проявившееся в том, что парк на въезде в город носит имя «Сады Сахарова».
Уроки Сахарова – это уроки сопротивления власти, наносящей объективный вред не только отдельному человеку, но и всей стране. Сопротивления, основанного на осознании своего морального долга перед народом, да и всем человечеством. В подобном сопротивлении подчас необходима помощь со стороны единомышленников и из других стран. Нужна и глубокая уверенность в своей правоте для того, чтобы такая помощь не рассматривалась даже сторонниками сопротивлению власти как антипатриотический акт.
Проста ситуация, когда масса осознаёт, что власть ей вредна. Обычно невыборная или псевдо-выборная власть имеет массу сторонников – в определённом смысле подкупленное и/или оболваненное большинство. В этих условиях попытка сопротивления власти ведёт к шельмованию сопротивляющегося ей, к потокам грязи и клеветы в его адрес, что весьма трудно выдержать. Необходима уверенность в своей правоте, достигаемая в результате тщательнейшего обдумывания и анализа ситуации, без чего невозможно твёрдо стоять на своём.
Важный урок – это недопустимость морального релятивизма, когда, к примеру, равнозначными считаются две правды – правда жертвы террора и правда террориста. Важно понимание, что долг перед страной определённо выше долга перед властью, давшей высокие награды, звания, привилегии. Последнее особо трудно, ибо власть обычно отождествляет себя со страной и её народом.
Пройдя уникальный путь, от создателя сильнейшего оружия для тоталитарной системы до виднейшего её уничтожителя, Сахаров не мог, естественно, целиком и сразу избавиться от идеологии и взглядов, насаждаемых этой системой.
>>>


Игрек
- Monday, December 18, 2006 at 12:55:00 (PST)

Буквоеду, Б. Тененбауму, Элле, Тимуру

Спасибо за добрые слова по поводу «Конкистадоров».

Буквоеду

«но вкралась неточность в написании имени "священника Хосе Мария Хильдаго и Костилла". Правильно Хосе Мария ИДАЛЬГО и Костилла (Костийа в испанском произношении). Именно под именем Хосе Идальго он и известен. Кроме того, он не был расстрелян, а вместе с Хуаном Алдама, Игнасио Алленде (Айенде в испанском произношении) и Хозе Мариано Хименесом обезглавлен; головы всех четверых для устрашения восставших были выставлены на четырех углах государственного зернохранилища Алхондига де Гранадитас в городе Гуанахуато (ныне столица одноимённого штата).»

****


Илья, Вы знаете, мнение о том, что ему отрубили голову не абсолютно достоверно. В нескольких книгах говорится – расстрелян. Или вот пример из энциклопедии Колумбийского университета :

Hidalgo, Allende, and the other leaders made their way north, hoping to reach the United States, but were betrayed and captured. Hidalgo, after being degraded (defrocked) by the Inquisition, was shot.

Действительно, Викопедия приводит Ваш вариант, но в Викопедии довольно много ошибок. Так что я просто не знаю, кто прав. Но что касается правильного написания имени, то Вы правы абсолютно. Написав «Хильдаго» вместо «Хидальго» я просто описАлся, но буква «Х» в начале была просто ошибкой. Кстати, толком не понятно как его все-таки называть. Во многих источниках он проходит под именем Мигуель Идальго или Father Miguel Hidalgo. Беда с этими испанцами (хоть он был и креол) и их многоэтажными именами.

Кстати, по поводу описок. Когда жена прочитала последний вариант перед посылкой в редакцию, она спросила: «А как все-таки зовут главного героя – Карвахал или Кархавал?» Оказалось, что в ОКОНЧАТЕЛЬНОМ, как я думал, варианте у меня в ТРЕХ местах было написано Кархавал.


Дорогой Владимир Владимирович Брежнев
- Monday, December 18, 2006 at 11:32:00 (PST)

18.12.2006 11:32 | Газета.ru
"Где бы вы хотели жить, мил человек?" - задали нашим людям недавно вопрос. Вернее, даже не где, а когда, в какие времена. Времена Владимира Владимировича Путина предпочли, если верить ВЦИОМу, 39%. 31% хотели бы, чтобы за окном было брежневское время. Леонид Ильич Брежнев впервые за последние десятилетия, к своему 100-летию, стал, по опросам, вторым по популярности советско-российским руководителем после революции, отодвинув генералиссимуса Сталина. Так сказать, достойно встретил юбилей.

На первом месте (всем спокойно!) все тот же Владимир Владимирович Путин. Причем с большим отрывом. Не исключено, что отрыв мог бы сократиться, если бы социологи опрашивали только тех людей, которые познали счастье жития при дорогом Леониде Ильиче и имели бы возможность сравнивать две эпохи на основании личного опыта, не путаясь в густом пропагандистском тумане. Я бы лично, выбирая из них двоих, впрочем, все равно отдал бы пальму первенства Владимиру Владимировичу. Причем по подавляющему большинству номинаций.

А представляете, в сколь чудесной и благословенной эпохе жили б мы все, если бы каким-то волшебным образом удалось совместить времена Леонида Ильича и времена Владимира Владимировича? Создать, так сказать, синергетическую державу, живущую по законам синергетического времени, синергетического пространства и во главе с синергетическим лидером - скажем, президентом Владимиром Владимировичем Брежневым или генеральным секретарем Леонидом Ильичом Путиным. Взять все хорошее, отбросить все плохое, смешать, но не взбалтывать.

Чтобы в магазинах было то же самое, что и сегодня, но намного дешевле, а работать, чтобы это все купить, надо было либо не позже чем до 17.00, либо вовсе не работать, а только приходить в контору и пить чай, трепаться и курить.

Чтобы не было убийственных пробок, но за автомобилями не надо было писаться годами и получать (то есть получать право купить) по разнарядке профкома. И вообще, чтобы улицы были пустые и широкие, как тогда, а по ним ходили бы люди нарядные, как теперь. Освещенные теперешней же рекламой, но чтоб она не мешала смотреть телевизор, как бывало раньше.

Чтобы сам профком был, раздавал бы халявные путевки - в Крым, например, в санаторий, в пансионат, подарки, жратву всякую вкусную, но чтобы больше никуда не лез, особенно в тонкости личной жизни. И чтобы на картошку можно было съездить, как в экстремальный тур, но не по ценам экстремального тура, а бесплатно и с кем хочешь и на сколько хочешь, а самой картошки при этом было бы завались.

Чтобы принимали в октябрята, пионеры, комсомольцы - и они бы при этом не ширялись по подъездам, но чтобы при этом не было ни одного лозунга, ни одной обязаловки. Чтобы был Мавзолей, но ни в нем никого бы не было, ни на нем ни одной противной рожи не стояло бы.

Чтобы был парад физкультурников на Красной площади, но силами временно завезенных из Северной Кореи активистов.

Чтобы отпуск был 24 рабочих дня с полной оплатой плюс отпускные, а кандидатам всяческих наук - 36 дней, но чтобы наравне с ними считались и получившие МВА где-нибудь в Гарварде. А еще чтобы была доплата за знание языка иностранного.

Чтобы съездить посмотреть на места боевой славы Тины Канделаки можно было не после разрешения выездных комиссий (нескольких - родной организации, райкома и обкома партии КПСС-"Единая Россия"), а по собственной блажи, но менять рубли на доллары по курсу 65 копеек за бакс.

Чтобы в Москве был Лужков и стройкомплекс Ресина-Батуриной, но чтобы квартиры давали бесплатно и быстро (по первому требованию к риэлтерской конторе), а не по тем ценам, что сейчас. Существование Церетели в синергетическом времени при этом иррелевантно.

Чтобы дружить и с Грузией, и с Америкой, любить и евреев (сионистов тоже), и кавказцев, и персов, и европейцев (включая французских арабов), и все освобожденные народы Африки, Азии и Латинской Америки, но чтобы нам бы это ничего не стоило. Ну ни копейки. Чтобы был Варшавский договор, но слившийся с НАТО плюс желательно безвизовый въезд в шенгенскую зону. Чтобы было такое явление, как "попить пражского пивка на уикенд", но не было такого явления, как раздавленная танками пражская весна и, соответственно, ненависть всех чехов.

Чтобы нам заседать и в "большой восьмерке", и в Совете экономической взаимопомощи. И чтобы нам опять это ничего бы не стоило. Чтобы нас все боялись и все одновременно при том же искренне обожали.

Чтобы у чехов и канадцев мы выигрывали в хоккей, но чтобы и в теннисе лучше наших девушек тоже никого не было.

Чтобы юмор, литературу и кино не запрещали бы, как тогда, но чтобы как-нибудь само собой не появлялось бы такого количества дерьма, как теперь. Существование Петросяна в синергетическом времени иррелевантно.

Чтобы от просмотра программы "Время" оставалось бы такое же чувство глубокого и полного удовлетворения, как тогда, но при этом чтобы не было такой программы "Время", как теперь.

Чтобы были мобильники, но чтобы по ним могли дозвониться только те, кого ты хочешь слышать и только тогда, когда ты хочешь их слышать. Притом оплачивать их можно было в любом удобном месте, опустив в нужную прорезь "двушку" (2 коп.) за недельный тариф или "пятнашку" (15 коп.) - за месячный с роумингом.

Чтобы был тот же кайф, что тогда, но и тот же набор сортов пива, сухого и "беленькой", что сегодня.

Чтобы на бурные оппозиционные демонстрации можно было ходить под лозунгами прославления всей действующей власти и лично здравствующего вождя.

Чтобы 100-летие Путина мы бы отмечали так же, как сейчас 100-летие Брежнева. Без аффектации и пафоса, но и без обид и неприятных воспоминаний.

Чтобы мы были молоды и здоровы, но притом богаты и простодушны.

Чтобы все у нас было, но нам за это ничего бы не было и ничего бы нам это не стоило. Я думаю, если сильно постараться, то у нас все это получится. Или есть те, кто сомневается?
Георгий Бовт


А.
- Monday, December 18, 2006 at 11:12:25 (PST)

Божественные вирусы


Если человека представить себе в виде набора определённых программ, то разумеется эти программы можно взломать и напихать в них вирусов, главное , найти дыру в программах. А так как человек связан с другими людьми, то он будет разносить этот вирус, заражая ими других людей, так как их программы во многом похожи и внедрение происходит очень мягко, незаметно и безболезненно. Например, если заразить учителя музыки в музыкальной школе, то он будет заражать всех своих учеников. Процесс этот достаточно незаметный, а результатом будут какие странные скандалы в обществе, непонятные, абсурдные войны, появление каких-то фантасмагоричных произведений искусств и т.д.
Это можно представить себе и по-другому- существует программа Б-га , в которой Творец заложил специально дыры, через которые в них может вторгнуться посвящённый и напихать туда вирусов. Разумеется вирусы работают с огромной скоростью, заражая общество. И это входит в план Творца, чтобы появились вирусы. Эти вирусы ВЫЖИРАЮТ главным образом мировозрение людей. Что может быть интереснее и приятнее, чем заразить вирусом чужое мировозрение, которое будут на твоих глазах разлагаться, порождая страшные, чудовищные картины человеческих душевных страстей, вполне в духе Достоевского.



Борис Кушнер
- Monday, December 18, 2006 at 11:04:56 (PST)

Дорогой Евгений, спасибо за только что вышедшую "Старину". Не устаю поражаться разнообразию и глубине публикаций. Как всегда замечательны постоянные авторы Шуламит Шалит и Семён Резник. Страшная правда работы Григория Смирина о Холокосте в Риге сегодня особенно актуальна. Несомненным событием являются "Наследники Асклепия" Иона Дегена. Мне довелось ознакомиться с этой удивительной вещью ещё в рукописи (если так можно назвать MS-Word файл). Ион Деген достойно продолжает "врачебную" линию в литературе. Исключительное богатство жизненного опыта автора переплавлено в литературные характеры, ситуации с меткостью и наблюдения, и языка. Такое дано очень немногим. Спасибо. Завидую читателям "Старины", которым предстоит встреча, первая встреча с продолжением записок Дегена. Впрочем, и сам прочитаю продолжение, как читал сегодня начало публикации, с новым волнением.

По правде сказать, я ожидал также встречи с новыми работами Давида Гарбара, но надеюсь, что эта встреча не за горами.

Спасибо, Евгений. Я благодарен также Семёну Резнику и ВЕКу за щедрые слова в мой адрес.


"Наблюдатель"
- Monday, December 18, 2006 at 10:44:22 (PST)

АЕД
- Monday, December 18, 2006 at 10:20:37 (PST)
"Наблюдатель" - Monday, December 18, 2006 at 10:12:23 (PST)

Давайте углубимся в историю. Кто такие титаны? Это какие-то существа, которые подняли руку на богов. Как расправилась история с титанами, не слышали?
*****
Вы не туда углубились, ув.АЕД!
Против богов и, в особенности, против Зевса вообще трудно бороться. Есть такое общепризнаное человеческое понятие - Титан.Титанические усилия...
Есть титаны духа, мысли..Бетховен, например, был Титан в музыке. Вы же не будете утверждать, что его надо отправить на свалку истории. Неудачное сравнение.


Буквоед - д-ру Дегену
- Monday, December 18, 2006 at 10:34:47 (PST)

Дорогой Ион Лазаревич! Разрешите свое мнение о Вашей очередной работе не высказывать, т.к. Ваш ответ будет: "Я не литератор, я врач". Пожелаю только до 120 лет и одного месяца Вам не быть литератором, но продолжать писать такие вещи. А вот насчет гипноза не могу не удержаться и не вспомнить анекдот. "Один старый еврей мучился бессонницей, семья перепробовала все мыслимые и немыслимые средства, пока правнук, врач-психиатр, не предложил гипноз. Нашли лучшего гипнотизёра, который стал говорить: "Вы засыпаете, Вы засыпаете, Вы уже заснули". Через минут десять раздалось мерное посапывание и гипнотизер тихо ушел, сказав: "Теперь он будет спасать минимум десять часов." Едва закрылась деверь, как старик тут же открыл один глаз и спорцил: "Какой п*** привел сюда этого шмака, чтобы он мне морочил голову и не давал заснуть?"



АЕД
- Monday, December 18, 2006 at 10:20:37 (PST)

"Наблюдатель" - Monday, December 18, 2006 at 10:12:23 (PST)
Что это за нация такая - евреи? Почему из лучших её представителей появлялись выдающиеся исторические люди-ТИТАНЫ!! Такие как: Л.Троцкий, Зиновьев,Каменев. Урицкий Свердлов,Володарский, Радек и многие др.

Давайте углубимся в историю. Кто такие титаны? Это какие-то существа, которые подняли руку на богов. Как расправилась история с титанами, не слышали? Их боги во главе с Зевсом после долгой больбы низвергли в тартары. И люди помнят о них только как "боролись когда-то какие-то демоны со всем миром".

Видите, история распорядилась современными "титанами" аналогичным образом: все ваши "титаны" оказались на свалке истории. Это не зависит от Вас, меня или машущего вхолостую шашкой Иесаула. Таков факт. А с фактами спорить, как заметил Воланд, трудно. Смотрите, как бы из Вашего черепа кто-то не выпил вина.


"Наблюдатель"
- Monday, December 18, 2006 at 10:12:23 (PST)

Есаул
- Monday, December 18, 2006 at 09:52:55 (PST)
Поздно спохватился, красная сволочь. МАЛО вас в Крыму вешали. И на Урале - МАЛО!!!
****
Вот это я слышу уже голос не мальчика, но мужа.
Да.. дела.

Что это за нация такая - евреи? Почему из лучших её представителей появлялись выдающиеся исторические люди-ТИТАНЫ!! Такие как: Л.Троцкий, Зиновьев,Каменев. Урицкий Свердлов,Володарский, Радек и многие др. И в то же время наблюдаешь здесь в Гостевой много обыкновенного, человеческого мусора. Не будем называть ники и фамилии.
Читателю непредвзятому и так ясно.


Есаул
- Monday, December 18, 2006 at 09:52:55 (PST)

Поздно спохватился, красная сволочь. МАЛО вас в Крыму вешали. И на Урале - МАЛО!!!


Элла
- Monday, December 18, 2006 at 09:42:26 (PST)

http://www.coolfold.com/israbard/personview.php?person_id=1051283268&page_id=songs

Вот... долго думала, помещала ли я уже здесь эту ссылку, так и не вспомнила и решила, что кашу маслом не испортишь. Непосредственный повод - статья Игрека, которая очень понравилась. Тут - баллады. Многие - из еврейской истории, некоторые можно и послушать. Баллада как жанр не всем нравится, но я ее люблю. Вот.


"Наблюдатель"
- Monday, December 18, 2006 at 09:40:20 (PST)

ЭксНаблюдатель
- Monday, December 18, 2006 at 09:19:12 (PST)
Неужели Вы и взаправду поверили в то, что кто-то из них "уйдёт". Они прощаются, но не уходят. Да и не для того "приходят", чтобы ... Так что у Вас ещё будет много возможностей наслаждаться их "мнениями".
*****
Не переживайте вы так. Я же сказал, что пойду вам навстречу и замолкну.


"Наблюдатель"
- Monday, December 18, 2006 at 09:37:08 (PST)

ДС
- Monday, December 18, 2006 at 08:40:48 (PST)
"Наблюдатель"
Есаул, у тебя полоний остался? Если нет, смазывай ледоруб. Традция, так традиция.
****
Полоний уже для вашего любимчика готовится..


ЭксНаблюдатель
- Monday, December 18, 2006 at 09:19:12 (PST)

Милейший Борис Михайлович!
Неужели Вы и взаправду поверили в то, что кто-то из них "уйдёт". Они прощаются, но не уходят. Да и не для того "приходят", чтобы ... Так что у Вас ещё будет много возможностей наслаждаться их "мнениями".
Но в своём изначальном постинге я имел в виду не их "разномыслие", а надоедливое однообразие их мыслей.
Это точно понял уважаемый Исаак (ему отдельная и особая благодарность за понимание и поддержку).
Наслаждайтесь. Они все здесь.
Больше комментировать не буду. Извините, недосуг.



Б.Тененбаум - Буквоеду
- Monday, December 18, 2006 at 09:15:16 (PST)

По поводу венгров ничего сказать не могу - они то ли друзья, то ли соседи хозяев дома, бывших афганских беженцев. Они - вполне добропорядочные мусульмане. Жена хозяина дома, по имени Халида, а по прозвищу Кейди, работает у моей жены, моя же жена заведует детским садом. А живем мы в славном штате Массачусетс, недалеко от Бостона.


ДС
- Monday, December 18, 2006 at 08:40:48 (PST)

"Наблюдатель"
- Monday, December 18, 2006 at 07:13:00 (PST)
Вас надо вместе с вашим другом ДС вывести на снег и шлепнуть. Вас за прошлые прегрешения. За зверства в Крыму и на Урале, а ДС - за нынешние. За постоянную пропаганду предателя Суворова-Резуна.А может быть даже и не на снег. Жалко на вас пролетарские пули тратить.Опустим тихо под лед и всё...

---------------------------
Есаул, у тебя полоний остался? Если нет, смазывай ледоруб. Традция, так традиция.





Элла
- Monday, December 18, 2006 at 08:38:07 (PST)

Только не с религиозной, а исторической точки зрения.

Это смотря на какой глубине копать. Самый глубокий - свету добавить в самое темное время года. Не зря же и у европейцев на елке непременно что-то горит. Хасмонейский "хвост" этой кобыле пришили уже довольнго поздно и мудрецы Талмуда, которые вообще-то Хасмонеев не жаловали, об этом предпочитают не упоминать.


Буквоед - Б. Тененбауму
- Monday, December 18, 2006 at 08:27:59 (PST)



Был на приеме в частном доме по случаю Рождества. В числе приглашенных были 4-е русские семьи, из которых 3 были более или менее иудеи, а одно семейство - совершенно православное :) Присутствовали также две пары родом из Индии, дама из Словакии и удивительные венгры по фамилии Шапиро :) Хозяева дома - мусульмане, убежали в свое время от русских из Афганистана ...
----
Этот факт напомнил мне американский анекдот. На параде в честь Дня Св. Патрика одна из зрительниц говорит другой: "Видишь, вот в первом ряду идет лорд-мэр Дублина Роберт Брискоу, он еврей." Отвечает другая: "Это может быть только в Америке!"
P.S. Кстати, "удивительные венгры по фамилии Шапиро" - они "мадьяры Моисеева Закона" или "таки-да" МАДЬЯРЫ, но с этаким "фамилиём"? A propos, Вы где живете?



Б.Тененбаум - к вопросу о ксенофобии
- Monday, December 18, 2006 at 08:13:03 (PST)

Был на приеме в частном доме по случаю Рождества. В числе приглашенных были 4-е русские семьи, из которых 3 были более или менее иудеи, а одно семейство - совершенно православное :) Присутствовали также две пары родом из Индии, дама из Словакии и удивительные венгры по фамилии Шапиро :) Хозяева дома - мусульмане, убежали в свое время от русских из Афганистана ...







Rambler's Top100