ЗАМЕТКИ ПО ЕВРЕЙСКОЙ ИСТОРИИ
ЕВРЕЙСКАЯ СТАРИНА

Заметки по еврейской истории

ГОСТЕВАЯ КНИГА

Последний номер "Заметок по еврейской истории"
Последний номер "Еврейской Старины"
На главную страницу
Добавить сообщение

Спасибо за участие в форуме. Будем рады, если Вы добавите свое сообщение!
Пожалуйста, воздерживайтесь от высказываний, могущих оскорбить других людей!
Адрес редакции redaktor@berkovich-zametki.com

А ты записался в "Общество любителей еврейской старины"? Подробности >>>


Борис Альтшулер - Элле
- Friday, December 31, 2004 at 23:57:50 (PST)

Дорогая Элла, с уже наступившим 2005-м!
Очень Вам советую, когда Вы настаиваете на глубинных "цивилизационных"
корнях нынешнего мирового противостояния, все-таки вспомнить про ту
знаменитую иранскую вполне мусульманскую женщину, которая как-раз отставиает
как Вы говорите "западный" (а по мне так просто нормально человеческий, не
каннибальский) подход к женщине. Вспомните и множество других жителей
тех "восточных" стран - мусульман и не мусульман, которые вот такое
"заметание" их всех в один средневековый якобы "цивилизационный" уголок
неизбежно вопримут как проявление некоего расизма - всех под одну гребенку
по некоему внешнему признаку.

Кстати, недавно выступая в посольстве Швеци в
Москве на семинаре по правам детей, я счел своим моральным долгом подвергнуть резкой критике
"протеррористическую" позицию шведского (и в целом европейского) общества в
палестино-израильском конфликте, косвенно явившуюся причиной и бесланской
трагедии. А в частности (ближе к той идее, что я высказал выше) - критиковал
слова посла Швеции в России из его интервью (за пару дней до семинара)
Независимой газете, где он объявил конфликт в Чечне войной между русскими и
чеченцами. ПОЛНЫЙ БРЕД! Полная потеря чувства реальности, также как и в их
позиции по Палестине.

Чуть-чуть поясню про тот семинар, организованный шведами - он был посвящен
визиту в Россию королевы Швеции Сильвии. А королева эта была ЕДИНСТВЕННЫМ
видным политком Европу, которая года 4 назад выступила против использования
детей в целях террора руководством Палестинской автономии. И я в своем
выступлении напомнил об этом и сказал, что очень жаль, что общество Швеции
не услышало свою королеву.

Б.А.


Папа Сильвестр и евреи
- Friday, December 31, 2004 at 14:22:03 (PST)

Некто Акерман - еще один товарищ, решивший отвратить евреЕв от Нового Года - опубликовал следущий текст:

21 марта, 325 н.э. под руководством новоиспеченного римского папы Сильвестра I (304-335 н.э.), того самого, чье имя носит день, был созван Никаэйский Совет. Целью создания этого совета было устранить разногласия касающиеся использования икон. Для решения этой проблемы был выработан свод правил, которые охватили сферу намного больше чем вопрос об иконах, и согласно которым христианство росло и развивалось.
Многие из решений совета и законов, принятых им, носили злобно анти-семитский характер и были приняты по настоянию папы Сильвестра, председательствующего на правах хозяина.
http://subscribe.ru/archive/religion.kehilasmy/200312/31034402.html


Прочитав сей текст, аз, многогрешный, искренне удивился. Ибо, насколько я знал, Никейский собор (утвердивший, как известно, Симвoл веры) занимался преимущественно арианами, и до евреев там вроде никому дела не было - других проблем хватало. Да и в Правилах, принятых этим Собором, про евреев вроде как ничего не сказано.

(Для тех, кто не верит - правила тут:http://akaka.al.ru/library/0005.shtml)

Но потом - обратил внимания на следущие слова:Целью создания этого совета было устранить разногласия касающиеся использования икон. И все стало ясно:

Горе-просветитель Акерман просто-напросто... перепутал два Никейских собора: первый, состоявшийся во время папы Сильвестра, и 2-й, анти-иконоборческий, имевший место на несколько столетий позже!


В правилах 2-го Никейского Собора действительно есть текст, который при богатой фантазии можно истолковать как "анти-семитский ":


"Поелику некоторые из еврейскаго вероисповедания, блуждая, возомнили ругаться Христу Богу нашему, притворно делаясь христианами, втайне же отвергаясь Его, и скрытно субботствуя, и прочее иудейское исполняя: то определяем, сих ни во общение, ни в молитве, ни в церковь ни принимать; но явно быть им, по их вероисповеданию, Евреями; и детей их не крестить, и раба им не покупать, или не приобретать. Если же кто из них с искреннею верою обратится, и исповедует оную от всего сердца, торжественно отвергая еврейские их обычаи и дела, дабы чрез то и других обличить и исправить: сего принимать и крещать детей его, и утверждать их в отвержении еврейских умышлений. Если же не таковы будут: отнюдь не принимать их.
http://www.pagez.ru/lsn/0010.php


"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?(с)


Update:Еще одно откровение от того же Акермана:

А отпраздновал Цезарь свой 1-ый Новый год, подавлением еврейского восстания в Галилее. Свидетели говорят, что кровь текла по улицам.


Если я все понимаю правильно, то на этот раз товарисч перепутал Галилею и Галлию.


Есаул
- Friday, December 31, 2004 at 13:41:17 (PST)

Эскадрон, па-а-а-адъем!!! Шашки наголо! Вперед, на Японию! Лошадей отвязать не забудьте-с, едиоты пьяные...


Роман
- Friday, December 31, 2004 at 13:25:44 (PST)

CHAIM
- Friday, December 31, 2004 at 11:47:22 (PST)




Пришел Хаим (Chaim) и все опошлил :) Скушные у вас раввины, господа! Настоящие раввины на мелочи не размениваются. Может, и День радиста нельзя еврею (радисту) отмечать? Или связисту - день связи (без брака)? Или ветерану - День победы?

Лапландцу - здоровья! Всем - удачи! Елки-палки, лес густой. Есаул, командуй подъем! В атаку!


Ирина Дидковская
Иерусалим, Израиль - Friday, December 31, 2004 at 12:39:38 (PST)

В 26-ом номере "Заметок" была опубликована статья-интервью с Архиепископом Парижским Монсеньером Люстиже. Здесь представлена небольшая выборка из нее. Интервью начинается с вопроса : "Что такое еврей?".


И. Б. П. – Что такое еврей?

М. Л. – Но ведь именно Библия дает такое определение: "Собрание людей, которое Бог сделал народом". Бог сделал из него народ, но именно в силу дара, который Он ему вручил, не ради самого этого народа, но ради всего мира.

Это призвание породило целую культуру, ведь для еврея культура не есть нечто случайное. Культура есть производное от заповеди. Так что есть одновременно повеление передавать заповеди детям и обетование, согласно которому будущее народа будет обеспечено в детях. Следовательно, не случайно иудаизм продолжает жить.

Именно поэтому, продолжая существовать в истории, иудаизм породил некую культуру, создал некую самобытную жизненную установку, некий самобытный образ бытия.

Еврейский народ сознает себя народом историческим, народом, имеющим будущее, за которое он в ответе. Но ответственность эту он несет не только во имя себя самого, но также потому, что когда-то получил изначальный дар.

И в этом – основная жизненная линия, какой на протяжении истории придерживался еврейский народ, та жизненная установка, которая позволила евреям на протяжении тысячелетий, задолго до появления христианства, выжить в условиях рассеяния.


Израиль – это как бы "проявитель" по отношению к чему-то, что скрывается в истории и в сердцах людей


И. Б. П. – Вы жили в эпоху гонений на евреев, поэтому Вы сами пострадали. Как подобные гонения, с точки зрения логики, вписываются в историю? Что привело ко всему этому?

М. Л. – В этом мире человек борется с худшим. А "шоа" это и есть некая воля к уничтожению. Самое страшное не в том, что людей истребляли, уничтожали, как это происходит и сегодня, когда во всем мире по той или иной причине уничтожается множество людей; самое страшное в том, что эти люди – евреи – были уничтожены по одной единственной причине – за то, что они были евреями.

Вначале Вы меня спросили, что такое еврей. Я ответил: "Человек, который несет другому дар избрания". Именно по этой причине он был выброшен и убит. В этом – предел человеконенавистничества.

Эта ненависть бросает яркий, ослепительный свет на судьбу еврейского народа, на судьбу всего человечества. Ибо этот свет поистине освещает мрачную бездну, скрывающуюся в человеке. Израиль – это как бы "проявитель" по отношению к чему-то, что скрывается в истории и в сердцах людей.


И. Б. П. – Но это может повториться.

М. Л. – Это может повториться и это повторяется. Вызывает содрогание сама мысль о том, что подобное может произойти еще раз. Ибо происшедшее это не просто какая-то случайность. То, что произошло, обнажает саму сущность человеческого существования. Следовательно, нужно постоянно сохранять бдительность.

Теперь мы знаем, что может скрываться в недрах общества. Также люди, жаждущие добра, стремящиеся к достойному существованию, люди веры, должны быть начеку.

Ибо наихудшее во всем этом – не только то, что преступления были совершены, но что люди попытались оправдаться в совершенных ими преступлениях.

Следовательно, есть два преступления. Одно – которое было совершено. Но мы ведь знаем, что люди злы. А второе – быть может, еще более тяжкое; это преступление совершается еще и сегодня, когда пытаются оправдать преступления, стараясь объяснить поступки тех, кто совершил преступления, то есть оправдывают, вместо того чтобы обличать. Стараются оправдать преступника. Храбрость же погибших, невиновных, она молчит о себе, не объясняет саму себя.

Сегодня хотят оправдать насилие. И само по себе это указывает на мрак, покрывающий дух человеческий.


В этом мире невинность предана осмеянию


И. Б. П. – Вы сказали: "Мое назначение для меня – это как если бы на всех распятиях вдруг засияла желтая звезда".

Эта фраза воздает должное тем евреям, которых преследовали и которые обязаны были носить желтую звезду.

М. Л. – Да, против воли, не стремясь к этому, они стали образом невинности в нашем мире. Против собственной воли – ведь героями не становятся, так сказать, по заказу. Я хорошо знаю, что все, кто погиб тогда, не были героями. Но их несправедливо преследовали, и они стали образом невинности и права.

Люди пытаются закрыть глаза на подлинные факты – концентрационные лагеря и т. д. И в этом проявляется не только их бессовестность, но также скрытое стремление отвергнуть саму идею невинности, нежелание взглянуть ей прямо в глаза.

В этом мире невинность предана осмеянию, и людей это оставляет равнодушными. Более того, теперь стала невыносимой сама мысль о том, чтобы невинность была признана.

Образ невинности – вот что содержится в самом сердце веры Израиля: увиденный пророком Исаией образ Служителя.


Моральная обязанность по отношению к еврейскому народу


Д. Ю. – Чувствуете ли Вы некую моральную обязанность по отношению к еврейскому народу?

М. Л. – Конечно. По-моему, каждый человек это должен чувствовать.

Всякий раз, когда начинали преследовать евреев, происходило отступление от христианства. Преследующие евреев христиане, будь они политиками или людьми Церкви, тем самым тяжко согрешали против Бога и против евреев. Подобные деяния есть в то же время измена христианскому духу.

Это не сведение каких-то национальных или этнических счетов. Это затрагивает саму веру. Доказательством тому служит то, что часто гонители прикрывались религиозными причинами.


О непреходящих ценностях иудаизма


Д. Ю. – Вы говорили о непреходящих ценностях иудаизма, которые сохраняются в христианстве. Затем Вы сказали: "Я открыл ценности иудаизма, приняв христианство". Что Вы этим хотите сказать? О каких ценностях Вы говорите?

М. Л. – Я имею в виду призыв Бога к народу, дабы тот познал Его, любил Его и служил Ему. Обетование вселенского спасения обращено ко всем людям. Великая радость – быть с Богом, знать, что Он тебя любит. Для меня Священная история – это история спасения, а война – это гибель истории.

В то же время огромный смысл в том, что мы погружены в историю, – это не случайно, ибо в истории раскрывается любовь Божья, наша любовь к Богу, любовь, какую Бог несет всем людям.


Решает Бог


И. Б. П. – Но все же Вы должны были бы нам сказать: "Послушайте, если Вы хотите по-настоящему стать евреями, если Вы действительно хотите спастись, Вы должны стать христианами". Вы этого не сказали; я не подталкиваю вас к этому. Но, в конце концов, я полагаю, что это было бы логично!

М. Л. – Не обязательно. И вот почему: не человек решает, кем он должен быть, а прежде всего Бог; это Бог решает, кем я должен стать и что я должен делать. Вначале Бог, и только потом я.

С другой стороны, Ваш вопрос связан с другой, более фундаментальной проблемой. Проблема, к которой я приближаюсь как бы на цыпочках, с трепетом, вот какая: что это значит – быть сегодня евреем?

Что необходимо для того, чтобы быть евреем и сохранить верность иудаизму?

Иудаизм накопил какой-то особый духовный опыт. Я имею в виду тот особый духовный опыт, который характеризует иудаизм последних двух тысячелетий, – раввинизм.

С его помощью удалось реализовать нечто фантастическое – сохранить самобытный лик иудейства.


ПСАЛОМ


Я вышел на поиски Бога.
В предгорьи уже рассвело.
А нужно мне было немного –
Две пригоршни глины всего.

И полон предчувствием смутным
Мечтал я, при свете огня,
Что будет Он добрым и мудрым,
Что Он пожалеет меня !

Когда ж он померк, этот длинный
День страхов, надежд и скорбей –
Мой бог, сотворенный из глины,
Сказал мне :
– Иди и убей !..

И канули годы.
И снова –

Все так же, но только грубей,
Мой бог, сотворенный из слова,
Твердил мне:
– Иди и убей !

Но вновь я печально и строго
С утра выхожу за порог –
На поиски доброго Бога
И – ах, да поможет мне Бог !


А.Галич





Главврач Маргулис с санитарами
- Friday, December 31, 2004 at 12:31:36 (PST)

Знаем.


Есаул
- Friday, December 31, 2004 at 12:09:16 (PST)

Я был батальонный разведчик!
Впрочем, вы и сами все знаете-с...


CHAIM
- Friday, December 31, 2004 at 11:47:22 (PST)


Ёлка в еврейской истории

Вопрос:



Имеет ли дерево (елка) в христианском рождестве какое-либо отношение к еврейской истории?

Лука




Отвечает рав Элиягу Эссас:
Ни к еврейской традиции ни к еврейской истории елка (или какое либо другое похожее дерево) никакого отношения не имеет.

Без всяких ассоциаций или аналогий следует все же отметить, что в Торе (Дварим, гл. 12, ст. 2) Творец предупреждает евреев, чтобы они не следовали тем, кто служит «...божествам своим на горах высоких и на холмах, и под каждым зеленеющим деревом».

Каждый год - на 15-й день месяца Шват мы празднуем Новый год деревьев. Но мы не отмечаем этот праздник под деревом и не ставим деревья в домах.

В этот день мы вкушаем плоды деревьев и благодарим Всевышнего за возможность пользоваться плодами Его Творения.

О празднике Ту-би-Шват смотри здесь.

Дата праздника смотри в меню слева

Автор текста Элиягу Эссас







кид
USA - Friday, December 31, 2004 at 11:45:29 (PST)

Как поздравить христиан с праздником




Уважаемый рав! У меня много друзей и коллег по работе - христиан Имею ли я право поздравлять их с христианским праздниками? Ведь они противоречат иудаизму (рождение ”господне”, вознесение креста ”господня”, воскрешение ”господня”, покров ”богоматери”), и столько евреев мученически погибли из-за возникновения и распространения христианства. Но поздравить с праздником - элементарная вежливость. Они меня поздравляют, и я не могу допустить, чтобы из-за меня говорили, что евреи надменные и некультурные. Заранее спасибо за ответ.

Михаэль, Астрахань, Россия



Вы затронули больную проблему. Исходя из принципа, который я себе установил - не уклоняться ни от одного вопроса, попытаюсь ответить, хотя и понимаю, что в жизни столько нюансов, что ни в одну схему их не вместить.

Главное - постараться не произносить название праздника.

Предлагаю возможные варианты поздравлений:

1. Знаю, что у вас большой праздник сегодня. Желаю вам хорошего дня.

2. Желаю вам приятно провести праздник.

3. Примите мои пожелания здоровья, успехов, духовного роста...

4. У вас сегодня религиозный праздник. Желаю вам всего самого хорошего и духовно радостного.

И т.д. и т.п. Понятно, что Ваша живая речь будет богаче приведенных мной схем. Но я постарался дать общее направление.


Автор текста Элиягу Эссас



кид
USA - Friday, December 31, 2004 at 11:42:39 (PST)

Дед Мороз - еврей?




Здравствуйте!

Ответьте, пожалуйста, если еврея просят принять участие в праздновании Нового Года (григорианского, естественно), может ли еврей играть Деда Мороза?

Спасибо за ответ


Михаэль, Россия



Можно ли еврею праздновать Новый год 31 декабря и почему в Израиле этот праздник называют Сильвестр?

Спасибо за ответ


Рами, Израиль



Новый Год - не еврейский праздник. Более того, его происхождение напрямую связано с рождением основателя чуждой нам религии (25-го декабря - Рождество, его день рождения, а 1-е января - день «обрезания»). А еще этот праздник соотносят с «активистом» христианства - «святым» Сильвестром.

Надеюсь, из этого очевидно, что принимать участие в этих празднествах - неуместно. И даже более, чем неуместно. В любой роли, не только - Деда Мороза.

Советую Вам прочесть ответы «Как поздравить христиан с праздником» и «Ёлка в еврейской истории».


Автор текста Элиягу Эссас

5.12.02




кид
- Friday, December 31, 2004 at 11:32:34 (PST)

То, что празднуют в ночь с 31-го декабря на 1-е января — не просто смена календарного года. Согласно представлениям (вере) христиан, 25-го декабря родился человек, который стал впоследствии основателем христианства. Нам, евреям, неизвестно, существовал ли этот человек в действительности. Мое мнение, что человека с такой биографией, которая описывается христианами — не было. Но это в данном случае не имеет значения.

Важно то, что еврейскому мальчику делают обрезание на восьмой день. То есть тому человеку сделали обрезание 1-го января. Это и стало поводом для того, чтобы считать этот день первым днем года. Потом, правда, на дату 1-е января «навесили» еще несколько значений. И все они — из христианской мифологии или истории.

Отмечать этот праздник (в ночь на 1-е января) означает — участвовать в действе, связанном с идолопоклонством (см. на сайте ответ «Кому поклоняются представители других религий»). А для еврея это абсолютно недопустимо.

Прекрасно представляю себе и даже знаю наверняка, что такой ответ поставит некоторых (особенно — тех, кто, увы, пока еще живет вне Израиля) перед необходимостью сделать выбор: участвовать по привычке в праздновании «Нового года» или — отказаться.

Самое трудное и неприятное, приняв правильное решение — объяснять родным и друзьям причину, по которой человек отказывается принять участие в «празднике». Но настоящая еврейская жизнь — не только «кайф» и «порхание бабочки». В ней действительно много светлого и радостного, но — и трудного, иногда — очень трудного. Зато тем, кто следует этому пути, обеспечена настоящая жизнь, это уж — точно.

Рекомендую также прочесть размещенные на сайте ответы: «Дед Мороз — еврей?» , «Как поздравить христиан с праздником» и «Ёлка в еврейской истории».



. Автор текста Элиягу Эссас



vitakh
- Friday, December 31, 2004 at 10:30:59 (PST)

Благополучного всем года. Лэхаим!


Есаул
- Friday, December 31, 2004 at 08:46:19 (PST)

"Сбыча мечт" - это что-то! Теперь весь месяц будем разрабатывать.


Лапландец - Есаул
- Friday, December 31, 2004 at 08:06:20 (PST)

А может, это... типа поддать? Тем более, что Хуанхэ лично мне ну абсолютно ни на хуанхэ не нужно.

Да я б с удовольствием, но я сейчас болею гриппом и лечусь от него Перкосетом. В сочетании с водкой это страшная тошниловка, хотя вообще - очень правильное лекарство, гораздо лучше барбитуры. Если конечно не жмотничать, а жрать сразу по несколько колес.


Роман
- Friday, December 31, 2004 at 07:40:23 (PST)

Всем желаю сбычи мечт!



Горыныч
- Friday, December 31, 2004 at 06:51:56 (PST)

А вот и музыка (на картинку попробуте мышкой тыкнуть в разные места)!
Всем веселого праздника! Лехаим, так лехаим!


Есаул
- Friday, December 31, 2004 at 06:35:50 (PST)

А давайте чего-нибудь споем.


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Friday, December 31, 2004 at 06:18:22 (PST)

« СЕВАСТОПОЛЬСКОЕ ИГРИСТОЕ » ИЛИ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!

Я много лет был знаком с Рафиком Акоповичем. Был. Он умер на ходу. В мирное время. Присел на минуточку и больше не встал. Рафик Айрапетян еще мальчишкой в составе комсомольского отряда гонялся за бандой Караджи-оглы — памятка у него об этом времени – шрам на спине от удара шашкой.
Айрапетян хорошо знал крымские леса — до войны был заядлым охотником, а потом, готовясь к партизанской войне, исходил все тропы с руководителем Центрального штаба партизанского движения в Крыму Алексеем Васильевичем Мокроусовым.

Пишу эти строки и рассматриваю фотографию партизанского проводника: молодой, красивый. На нем — ватник, поверх — брезентовая куртка и такие же брюки, на ногах — постолы, затянутые сыромятными ремнями. Обвешан патронташами, в руках — карабин. К ноге (так удобней, объяснял мне Рафик Акопович — МЛ.) привязана морская кобура — просматривается рукоять нагана, на поясе - гранаты и кинжал.
Он всегда считал себя старым солдатом, всегда считал себя человеком суровым. Но почему же, когда партизаны-ветераны и те, многочисленные солдаты, которых он привёл в Севастополь, а потом выводил из захваченного фашистами города, вспоминают о нем с теплотой? Вспоминают о человеке, добрее которого нет на свете?..

К Рафику Акоповичу я и пришёл, когда собирал материалы для документальной повести о пограничниках, защищавших Балаклаву.
- Акопыч, не помните ли случайно солдат майора Изугенева, которых вы вывели в осажденный Севастополь?
Айрапетян молча достал письмо и протянул мне.

"Многоуважаемый Рафик Акопович! Пишет бывший пограничник АП.Изугенев, которого с большой группой вам довелось выводить с базы Мокроусова к Севастополю. В то время я был майором и носил кожаную куртку... С базы Мокроусова мы спустились вниз, но неудачно и вынуждены были подняться вновь к дому лесника, где и встретили вас. С тех пор прошло двадцать шесть лет и много забылось, но вашу фамилию запомнил на всю жизнь потому, что многие обязаны вам тем, что живут сейчас на белом свете.
Я считал вас погибшим и поэтому все годы не разыскивал, но вот месяца полтора назад я был в Севастополе и в Диораме дали ваш адрес...
Вот пока и все. С искренним приветом Изугенев".

Рафик Акопович неожиданно говорит:
— А ведь встреча с изугеневцами могла окончиться трагически. Они, - до сих пор себе простить не могу! - заметили меня первыми и взяли на мушку. Шевельнись и ... крышка! Вижу, из-за кустов показался ствол автомата и команда: "Хонды хох!"
Тут-то я сразу сообразил, - так безбожно коверкать немецкий язык могли только свои!
Огрызнулся:
- Руки вверх! Еще чего захотели!
Автомат в кустах описал дугу.
- Кто такой!?
- Хозяин крымских лесов!
Поняли пограничники, что немчура так отвечать не станет. Показались. Ко мне подошел майор Изугенев. К куртке у него еще орден "Знак почета" был привинчен, и спрашивает:
- В Севастополь мог бы провести, если ты действительно
хозяин леса!?
- Смог бы. Но без разрешения Мокроусова шагу не сделаю.
Этак, по просьбе, я всю армию Манштейна в Севастополь проведу.
— Ну пошли к твоему Мокроусову, — улыбнулся Изугенев.
... Дал Мокроусов разрешение, и вывел Рафик Айрапетян
пограничников к Балаклаве
Попутно, Рафик Акопович мне и рассказал, как он со своими ребятами, встречал новый Новый год. А потом, многочисленые его друзья, дополнили рассказ…

Последний день декабря 1941 года партизаны встретили у Байдарских ворот. Близился Новый 1942 год…
- Эх, — сказал командир партизанского отряда, — Новый год, а я даже лишний сухарь выдать не могу.
Партизаны голодали. Ямы с продовольствием, спрятанные в начале войны в горах, были предателями выданы фашистам.
И тут встал Рафик Айрапетян.
| — Прошу в кустики! Для вас приготовлен райский обед !
Действительно, за кустами была растелена плащпалатка, самый, что ни есть, "новогодний стол"
— Угощайтесь! — Айрапетян указал на котлеты. — Фирменное армянское блюдо, скомпанованное из сухарей личного
неприкосновенного запаса и лошака генерал-полковника Манштейна. Прошу наполнить бокалы, друзья!
И произнёс свою самую “длинную” новогоднюю речь-тост:
- Есть закуска и есть что выпить!..
На “новогоднем столе” появились чёрствые лепёшки и котлеты из конины. В солдатские кружки Рафик накапал всем по пять граммов спирта и до краёв дополнил кружки отваром шиповника.
- За Новый 1942 год! За Победу!..
А потом Рафик Айрапетян сказал:
- Когда кончится война, я угощу вас настоящим шампанским. Нет, нет, не тем, которое вы знаете, я сочиню для вас новое вино, которое будет напоминать о пройденных дорогах и победах...
И Рафик Айрапетян сдержал слово. Он создал новый сорт “шампанского”, которое назвал “СЕВАСТОПОЛЬСКОЕ ИГРИСТОЕ”.
Это “шампанское” не похоже ни на одно из вин.
В сентябре 1969 года в Грузии проходил мировой конкурс по качеству вин. Члены жюри - представители разных стран, как сегодня говорят, дальнего зарубежья, - дегустируя вино, не знали чьего оно производства и были объективны в оценках. Золотую медаль присудили “СЕВАСТОПОЛЬСКОМУ ИГРИСТОМУ” и к Айрапетяну пришла мировая слава.
А сам Рафик Акопович, выступая на солидном форуме виноделов в Ялте, сказал:
- Мы не думали о славе, выпуская “СЕВАСТОПОЛЬСКОЕ ИГРИСТОЕ”, мы хотели создать новый сорт вина, достойный победителей над фашизмом, и вся партия была выпущена ко Дню Победы 9 мая 1963 года...

Своим многочисленным друзьям, живущим в Киеве или в Москве, в Санкт-Петербурге или в Риге, - а сегодня! - в Тель-Авиве или в Хайфе, в Хадере или Нетании ( и в других городах), в подарок всегда привозил бутылку “СЕВАСТОПОЛЬСКОГО ИГРИСТОГО” и это было “гвоздём” любого обильного заграничного стола.
Когда я приехал в Израиль на постоянное местожительство,. привёз только одну бутылку, для себя. И то, мне её самому дали по блату, то есть, по знакомству - вся партия “СЕВАСТОПОЛЬСКОГО ИГРИСТОГО” уходит на экспорт. В Германию.



В. Каган
- Friday, December 31, 2004 at 05:33:06 (PST)

Всех - с Новым Годом! Пусть наши желания удивляются нашим возможностям. Лэ хаим!


Есаул
- Friday, December 31, 2004 at 05:23:46 (PST)

Вот именно!!!


Исаак
- Friday, December 31, 2004 at 04:53:01 (PST)

Ле хаим. С Новым Годом


Есаул
- Friday, December 31, 2004 at 04:27:03 (PST)

А все-таки, давайте надеремся.


Элла-Б. Альтшулеру
- Friday, December 31, 2004 at 03:53:59 (PST)

ТАК ВОТ: логика немцев в период гитлеризма или советских людей при сталинизме тоже была вроде бы "иная", но сие не значит, что Гитлер или Сталин не были террористами также и в отношении собственных любящих их народов.

Безусловно, террористами они были на все четыре стороны. Но значит ли это, что финны не должны были сопротивляться агрессии, жалея бедных русских солдат, которым и в самом деле жилось куда тяжелей, чем финнам? Значит ли это, что англичане не должны были отвечать бомбежками на бомбежки из сочувствия к страданиям немцев под Гитлером? Наши тутошние борцы за мир так прямо и аргументируют: Нравственно недопустимо атаковать бандитов, коль скоро они прячутся за спину гражданского населения, нельзя стрелять по носителям поясов смертников, коль скоро они несовершеннолетние! И как же нам не ай-ай-ай задерживать и обыскивать "Скорую помощь", в которой вот именно на этот раз оружия не везут и боевики не прячутся!..

Но, конечно, есть и цивилизационные моменты - например каннибализм в гекоторых африканских племенах или, что гораздо более страшно и массово - семейный террор в отношении женщин в мусульманском мире.

Нам с Вами не нравятся определенные моменты ихней цивилизации, а им некоторые не нравятся в нашей. Например, легализация абортов, гомосексуальные браки, равноправие женщин, освобождающее мужчину от ответственности за семью... Всякая палка - о двух концах, и всякому нормальному человеку дороже достоинства и простительней недостатки его родной цивилизации, вот в чем весь фокус.

Я не считаю, однако, что следует этим всем "объяснять" (а тем самым и по-сути оправдывать) террор.

Террор - не более, чем оружие, один из множества методов ведения войны между цивилизациями за мировое господство. Осуждать или оправдывать его - все равно, что определять степень нравственности автомата Калашникова.

Массовая психология тоже должна меняться от
каннибализма к чему-то более цивилизованному. И над этим тоже надо работать - в том числе и так как замечаьтельно сработали США в Афганистане и в Ираке.


Что значит "должна", и кто конкретно менять-то ее будет? Высокую оценку, которую Вы даете результатам американского вмешательства, разделить, увы, не могу. В Афганистане и Ираке по-иному люди живут, и как говорил Й.-Л. Перец: "К каждой кровати городового не приставишь".



Ф.
- Friday, December 31, 2004 at 02:53:31 (PST)

Дорогой Евгений! От имени дружественного "Порт-фолио" поздравляю Вас с успехами в этом году и желаю Вашему сайту и впередь оставаться таким же интересным и многоплановым. Пусть будет мирное небо над нами и нашими друзьями во всём мире!


Умер знаменитый джазовый музыкант Арти Шоу
- Friday, December 31, 2004 at 02:19:12 (PST)

На 95-м году жизни скончался легендарный джазовый музыкант кларнетист Арти Шоу (Artie Shaw), сообщает Reuters.

Арти Шоу (Арнольд Якоб Аршавски) родился в Нью-Йорке 23 мая 1910 года. Наибольшую известность ему принесли такие композиции как "Begin the Beguine", "Oh, Lady Be Good", "Stardust", "Indian Love Call" и "Frenesi".
После 30-летней успешной музыкальной карьеры в возрасте 44 лет Шоу принял решение навсегда прекратить выступления. Он объявил, что не видит для себя возможности достичь тех вершин в творчестве, к которым стремился.

Легендарный джазовый музыкант, считающийся одним из родоначальников свинга, также был частым героем светской хроники. Его женами были знаменитые голливудские актрисы Ава Гарднер (Ava Gardner) и Лана Тернер (Lana Turner).


Арабская супружеская пара пришла на помощь израильтянам
- Friday, December 31, 2004 at 02:17:21 (PST)

Одна из немногих добрых историй в кошмаре трагедии. Главными действующими лицами стали две супружеские пары, проживавшие в одной курортной гостинице на Таиланде. Израильская пара и палестинская пара, они не были знакомы. В момент прихода цунами обе семьи находились на пляже. Они попытались укрыться в безопасном месте, и, как того захотела судьба, протянули друг другу руку помощи, помогая взобраться на крышу грузовика.

"Мы просидели там четыре часа, – рассказал израильтянин Йосси Гросс. – Под нами было нечто похожее на бурный поток, тащивший за собой безжизненные тела людей, какие-то обломки, животных. Все было разрушено". За эти четыре часа спасшиеся не только познакомились, но и подружились.

Когда им удалось спуститься с крыши автомобиля и добраться до пункта оказания помощи, израильтянин пожаловался палестинцу, что они с женой лишились всего – деньги и документы остались в разрушенной гостинице. "Он нашел возможность и дал мне денег, он так помог! Благодаря этому нам удалось добраться до Бангкока и сесть на самолет, направлявшийся в Израиль", – рассказал Гросс. "Я хочу сказать всем, что если я должен кого-то благодарить, то именно их двоих, они помогли нам выбраться. Мы в неоплатном долгу перед ними", – добавил он.

Его супруга Инбар сформулировала мысль еще четче: "Вероятно, мы им обязаны жизнью". У них спросили, можно ли считать этих палестинцев друзьями. "Друзьями? Конечно, мы друзья, в высшей степени друзья", – ответил Гросс. Фамилию палестинских супругов не оглашали по соображениям безопасности – из опасения, что кто-нибудь из экстремистов обвинит их в "помощи врагам".


Англичане вывели оптимальную формулу для открывания шампанского
- Friday, December 31, 2004 at 02:14:54 (PST)


Британский специалист по виноделию, доктор Стив Смит вывел оптимальную формулу для открывания шампанского, пишет Daily Telegraph.
Формула, получившая название "закон Смита" выглядит следующим образом: P = T/4.5 + 1, где "Р" - это давление, а "Т" - температура. Сам Смит утверждает, что данное уравнение основано на том факте, что давление на пробку в обычной бутылке шампанского эквивалентно давлению в шинах двухэтажного автобуса.

Чтобы сделать открывание шампанского безопасным для окружающих, температуру напитка следует довести до 5-7 градусов, тогда давление будет на треть ниже, чем при комнатной температуре.

"Если вы доведете бутылку до оптимальной температуры, то не потеряете ни капли напитка при открывании и сможете дольше наслаждаться шампанским, поскольку при низкой температуре оно медленнее выдыхается", - говорит Смит. Помимо этого сам вкус шампанского лучше ощущается, когда оно охлаждено, добавляет автор универсальной формулы. По его словам, перед употреблением шампанское следует охлаждать около трех с половиной часов.

Доктору Смиту поручили заняться проблемой открывания шампанского после того как опрос, проведенный компанией Marks and Spencer, показал, что 50 процентов женщин боятся этого момента, опасаясь, что пробка может нанести им повреждения, а сам напиток - залить одежду.




Десять наиболее популярных в США книг 2004 года о международных отношениях и
- Friday, December 31, 2004 at 02:12:45 (PST)

Данный рейтинг основан на статистике продаж крупной сети книжных магазинов Barnes & Noble. Нет ничего удивительного, что в первую десятку попало много
книг, в которых анализируется ситуация на Ближнем Востоке и в Европе. Одну
из наиболее популярных книг года написал бывший советский гражданин, сионист
и диссидент, а ныне израильский политик, Натан Щаранский.

1. "Имперская Спесь: Почему Запад Проигрывает Войну с Террором"\Imperial
Hubris: Why the West is Losing the War on Terror. Автор этой книги
изначально использовал псевдоним "Аноним"\Anonymous, в последних изданиях
указано его имя - Майкл Шуэр\Michael Scheuer. Шуэр - в недавнем прошлом
высокопоставленный сотрудник ЦРУ, эксперт в области контртерроризма. Эта
книга - его вторая работа: ранее была издана и получила большую популярность
книга "Глазами Наших Врагов: Осама Бен Ладен, Радикальный Ислам и Будущее
Америки"\Through Our Enemies' Eyes: Osama Bin Laden, Radical Islam %26 the
Future of America. Одним из тезисов, которые отстаивает Шуэр, является то,
что неразумная внешняя политика США и Запада вызвала к жизни волну
исламского терроризма.

2. "Соединенные Штаты Европы: Новая Супердержава и Конец Американского
Превосходства"\The United States of Europe\The New Superpower and the End of
American Supremacy. Автор книги Ти Рейд\T. R. Reid - журналист, который
долгое время работает в газете Washington Post. Рейд - автор пяти книг,
изданных на английском языке и трех - на японском. Рейд считает, что
объединенная Европа ныне обладает большим потенциалом, чем США. Создание
Европейского Союза стало "геополитической революцией". Европа, на
сегодняшний день, обладает меньшим, чем США, военным потенциалом, однако
сочетая экономические и дипломатические методы, Старый Свет способен в
обозримом будущем приобрести большее влияние в мире, чем единственная
современная супердержава - США.

3. Заключительный Отчет Национальной Комиссии о Террористических Атаках на
Соединенные Штаты, совершенных 11 сентября 2001 года\The 9/11 Commission
Report: The Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks
upon the United States. Комиссия, учрежденная в 2002 году решениями
Конгресса и Президента США для проверки фактов, выяснения обстоятельств
террористических атак, а также для извлечения уроков и выработки
рекомендаций, завершила свою работу в июле 2004 года.

4. "Персидская Головоломка. Конфликт между Ираном и Америкой"\The Persian
Puzzle: The Conflict Between Iran and America. Автор книги - Кеннет
Поллак\Kenneth M. Pollack, бывший директор отдела Персидского залива Совета
Национальной Безопасности США\National Security Council и военный аналитик
ЦРУ\CIA. В 2002 году, до начала войны в Ираке он опубликовал книгу
"Приближающийся Шторм: Причины для Вторжения в Ирак"\The Threatening Storm:
The Case for Invading Iraq. Изложенные в ней аргументы заставили многих
американских противников войны переменить свою позицию. В новой книге Поллак
анализирует "иранскую проблему" - стремление обзавестись ядерным оружием и
поддержку, которую фундаменталистский режим оказывает террористическим
организациям. Поллак утверждает, что США ни в коем случае не должны
применять силу в отношении Ирана и что даже, если Иран получит атомную
бомбу, то США смогут мирно сосуществовать с ним.

5. "Горючее Заканчивается. Как Демократическая и Республиканская Партии
Банкротят Наше Будущее, и что Американцы Должны Сделать, Чтобы Избежать
Этого"\Running on Empty: How the Democratic and Republican Parties Are
Bankrupting Our Future and What Americans Can Do About It. Автор - Питер
Петерсон\Peter G. Peterson, в прошлом глава Министерства Торговли США. В
книге он анализирует состояние бюджета США, развенчивает ряд мифов и
предлагает ряд реформ.

6. "Секретная Война Америки. Внутри Тайной Войны Между Америкой и ее
Врагами"\America's Secret War: Inside the Hidden Worldwide Struggle between
America and Its Enemies. Автор книги - Джордж Фридман\George Friedman,
создатель и руководитель известного негосударственного аналитического центра
Stratfor Forecasting, который занимается предсказаниями будущих конфликтов,
которые могут оказать влияние на политику и экономику. Stratfor носит
неформальный титул "Теневое ЦРУ", книга основана на массе малоизвестных
фактов, которые были собраны и проанализированы компанией Фридмана. Это не
первая книга Фридмана, который, например, в 2002 году опубликовал очень
интересное исследование "Будущее Войны"\The Future of War: Power, Technology
and American World Dominance in the 21st Century.

7. "Иерархия Командования. Путь от Терактов 11 сентября 2001 года к Скандалу
в "Абу Грейб"\Chain of Command: The Road from 9/11 to Abu Ghraib. Автор -
известнейший журналист-расследователь Сеймур Херш\Seymour M. Hersh, который
и сделал историю о пытках иракских заключенных достоянием широкой публики
(он опубликовал статью об этом в журнале New Yorker).

8. "Наш Старейший Враг: История Бедственных Отношений Америки с
Францией"\Our Oldest Enemy: A History of America's Disastrous Relationship
with France. Авторы - журналист Джон Миллер\John J. Miller и историк Марк
Молески\Mark Molesky. Книга призвана оспорить общепризнанное мнение, что США
и Франция на протяжении практически всей своей истории были союзниками
(де-факто, скорее всего США не обрели бы независимости без помощи Франции).
Авторы приводят множество фактов, доказывающих ненависть французов к
американцам и США (например, малоизвестную историю о том, как французы с
помощью индейцев вырезали целое американское поселение Дирфилд в штате
Массачусеттс в 1704 году), а также двуличность французской внешней политики.

9. "Дело Демократии. Сила Свободы в Победе над Тиранией и Террором"\The Case
for Democracy: The Power of Freedom to Overcome Tyranny and Terror. Автор
книги Натан Щаранский\Natan Sharansky. Щаранский анализирует роль демократии
в современном мире, уделяя особое внимание Ближнему Востоку и развенчиванию
антиизраильских мифов.

10. "Европейская Мечта: Как Европейское Видение Будущего Незаметно Затмевает
"Американскую Мечту"\The European Dream: How Europe's Vision of the Future
Is Quietly Eclipsing the American Dream. Автор - Джереми Рифкин\Jeremy
Rifkin, который на основе обширного анализа приходит к выводу, что
европейский стиль жизни ("работать, чтобы жить") дает лучшие результаты, чем
традиционное для США ("жить, чтобы работать"). Рифкин - основатель и
руководитель организации Фонд Анализа Экономических Трендов\Foundation on
Economic Trends, которая исследует влияние новых технологий на общество. 31
Декабря 2004 Was


Борис Альтшулер - Элле
- Friday, December 31, 2004 at 02:07:43 (PST)

Вы пишете:
"Но обратили ли Вы, к примеру, внимание на реакцию
"Третьего Мира" на 11 сентября? Так не кажется ли Вам, что угрозу своей цивилизации эти люди видят не там, где она, по Вашему (да и моему!)разумению быть должна?"


и в другом месте:

"у палестинцев логика иная"

ТАК ВОТ: логика немцев в период гитлеризма или советских людей при сталинизме тоже была вроде бы "иная", но сие не значит, что Гитлер или Сталин не были террористами также и в отношении собственных любящих их народов. Но, конечно, есть и цивилизационные моменты - например каннибализм
в гекоторых африканских племенах или, что гораздо более страшно и массово - семейный террор в отношении женщин в мусульманском мире. Я не считаю, однако, что следует этим всем "объяснять" (а тем самым и по-сути оправдывать) террор. Массовая психология тоже должна меняться от
каннибализма к чему-то более цивилизованному. И над этим тоже надо работать - в том числе и так как замечаьтельно сработали США в Афганистане и в Ираке.

Спасибо за поздравление
И Вас тоже с наступающим!
Б.А.


Есаул
- Friday, December 31, 2004 at 01:58:57 (PST)

А может, это... типа поддать? Тем более, что Хуанхэ лично мне ну абсолютно ни на хуанхэ не нужно.


Редакция
- Friday, December 31, 2004 at 00:55:41 (PST)

Сердечно поздравляем всех читателей и авторов нашего портала с Новым годом! Пусть он будет мирным, благополучным и богатым новыми открытиями хорошо забытого старого.




Лапландец
- Friday, December 31, 2004 at 00:38:19 (PST)

Государство Израиль от Рио-Гранде до Хуанхэ

А почему же выбраны именно эти опорные точки - от Рио-Гранде до Хуанхэ? Лучше от Венеры до пояса астероидов, или от Тау Кита до туманности в созвездии Краба. А то подумаешь тоже - Хуанхэ. Тут много ума не надо - до такой суперидеи любой рядовой псих может додуматься. Уж если рваться по-настоящему, так прямо в космос!


Статистика уникальных посетителей за неделю
- Thursday, December 30, 2004 at 14:20:07 (PST)

Страна Количество Процент
США 1006 36,8%
Израиль 732 26,7%
Россия 351 12,8%
Германия 116 4,2%
страна не определена (Европа) 106 3,9%
Украина 96 3,5%
страна не определена 94 3,4%
Канада 43 1,6%
Литва 27 1,0%
страна не определена (АТР) 20 0,7%
Австралия 14 0,5%
Беларусь 14 0,5%
Казахстан 13 0,5%
Швеция 11 0,4%
Эстония 10 0,4%
Латвия 10 0,4%
Франция 8 0,3%
Великобритания 8 0,3%
Чехия 7 0,3%
Польша 6 0,2%
Бельгия 4 0,1%
Дания 3 0,1%
Финляндия 3 0,1%
Узбекистан 3 0,1%
Болгария 3 0,1%
Италия 2 0,1%
Испания 2 0,1%
Южно-Африканская Республика 2 0,1%
Молдова 2 0,1%
Китай 2 0,1%
Португалия 2 0,1%
Армения 2 0,1%
Азербайджан 1 0,0%
Таджикистан 1 0,0%
Греция 1 0,0%
Словакия 1 0,0%
Южная Корея 1 0,0%
Новая Зеландия 1 0,0%
Япония 1 0,0%
Колумбия 1 0,0%
Тайвань 1 0,0%
Австрия 1 0,0%
Нидерланды 1 0,0%
Швейцария 1 0,0%
Иран 1 0,0%
Босния и Герцеговина 1 0,0%
Хорватия 1 0,0%

ВСЕГО В ОТЧЕТЕ: 2737 100,0%
из них на странице: 2737 100,0%



Евгений Беркович
- Thursday, December 30, 2004 at 14:15:02 (PST)

Дорогой Иосиф,

только что ответил одному ветерану, и сразу Ваше великодушное письмо. Желаю Вам здоровья и творческой бодрости в Новом году. Надеюсь, что читатели еще не раз встретятся с Вашими текстами.

С Наступающим!


Иосиф Кременецкий
- Thursday, December 30, 2004 at 14:00:54 (PST)

Уважаемый Евгений! Сердечно поздравляю Вас, Ваших близких и всех авторов и читателей Ваших интересных журналов с 2005 годом и желаю всем им здровья и успехов! Журналы прочно заняли своё место в интеллектуальной жизни еврейской общины русскоязычной диаспоры. Желаю Вам и Вашим изданиям дальнейшего процветания и преклоняюсь перед Вашим талантом и работоспособностью. В этом году будет отмечаться годовщина самой кровопролитной и жестокой войны в истории человечества. Пусть же он станет годом мира и согласия народов всей Земли!

Иосиф.



Евгений Беркович
- Thursday, December 30, 2004 at 13:55:57 (PST)

Воронов (полковник в отставке, ветеран ВОВ)
- Thursday, December 30, 2004 at 04:38:18 (PST)
Благодарю редакцию за неослабевающий интерес к героическому прошлому, в частности, к Великой Отечественной войне. Скоро будет отмечаться 60-летие великой победы. Рассказ Марка Азова из последнего номера "Старины" - хороший подарок всем ветеранам. Было бы здорово, если бы эта тематика продолжилась и в следующих номерах журнала и альманаха.


Уважаемый господин Воронов, спасибо за теплые слова. К юбилею Победы мы планируем опубликовать немало статей, в том числе, уникальные воспоминания очевидцев. Некоторые можно будет прочитать уже в январских номерах "Заметок" и "Старины".

С наступающим Новым годом! Здоровья Вам и благополучия.



Государство Израиль от Рио-Гранде до Хуанхэ
- Thursday, December 30, 2004 at 13:40:53 (PST)

автор: Авраам Шмулевич

Практически никто ни в Израиле, ни в мире не ожидает, что разрушение еврейских поселений в секторе Газа и отвод ЦАХАЛа за «зеленую черту» (линию прекращения огня в Войне за Независимость) примирит Израиль с арабами. Что станет реальностью мечта масс-медиа времен начала «процесса Осло» о безбоязненных туристических поездках в Дамаск или на базары Шхема и Газы, о том, что ООП и Хамас публично откажутся от вооруженной борьбы с Израилем и самораспустятся за ненадобностью. Более того, после израильского отступления накал террора, скорее всего, только увеличится - тем более что действующие в секторе Газа террористические организации уже сейчас находятся под сильным влиянием Ирана и Хизбаллы, получают от них деньги и инструкторов. После выхода Израиля присутствие злейших врагов нашей страны в десяти минутах езды от Ашдода и Ашкелона возрастет.

...



Гиперсионистская революция
- Thursday, December 30, 2004 at 13:38:21 (PST)

автор: Авраам Шмулевич

Еврейский мир в кризисе.

Вот чёткое описание ситуации из уст одного из руководителей еврейства Франции:

- «Была эмансипация, с ней покончила Катастрофа. Была автоэмансипация, то есть сионизм - он кончился, когда заговорили о пост-сионизме. Больше у современного европейского еврейства целей нет, а без целей оно не выживет».

Не выживет без целей и израильское общество.
...


Почему евреям нельзя справлять гойский Новый год?
- Thursday, December 30, 2004 at 13:32:41 (PST)

Санта-Клаус
Почему евреям нельзя справлять гойский Новый год? А, я отвечаю? Ну хорошо.
А я и не знаю толком, почему нельзя. Знаете что, а давайте лучше спросим
зал! Дети!!! Почему евреям нельзя справлять гойский Новый год? Потому что
евлеи зывут там, где нет елоцек? Хорошо. Потому что евлеи ласпяли Хлыста,
и тепель им нельзя отмецать Новый год? Хуже. Но тоже неплохо. Потому сто
они плохо уцяцца и не слушают гоев? Правильно, малыш!!! Поаплодируем
победителю! Как тебя зовут, мальчик? Абрам-Мозес?

Санта-Усама Бин-Ладен
Потому что я им запретил. Новый год могут сегодня справлять только
мусульмане. У остальных никакого нового года не будет. Цвет елочки это
ведь не даром — цвет нашего знамени. Я заплатил за это 2 миллиарда.

Санта-папа римский
Ну не знаю. Я своим римским детям всегда
разрешал отмечать Новый год. И ничего,
окончили у меня потом йешиву как миленькие.

Санта-симплицита Йозеф Швейк
Иной гой не виноват, что он еврей. У нас как-то в Старых Сварах целая
семья гоев отказалась отмечать Новый год и в наказание была оставлена
указом Его Императорского Величества в Его Императорского Величества 1913
году на второй год. То-то было гоя! К ним даже из Вены комиссия Его
Императорского Величества министерства религий приезжала скандалить.
Проверяла, есть ли у их детей пейсы. Мол, если есть, то, согласно
австрийскому закону, все их родители по материнской линии считаются
негоями. Но зато когда через несколько месяцев началась война и вся улица
сделала себе справки, что их сыновья — идиоты, то их семью в полном
составе не призвали в армию, потому что по их календарю официально все еще
был Его Императорского Величества 1913 год. Поэтому лучше оставить все как
есть. А если кто-то там не отмечает Новый год, как положено нормальному
чеху, с танцами. пьянками, драками и девочками, тот пусть едет в свой
Будапешт.

Санта-Вануну
Потому, что они 5 лет героически боролись с израильской ядерной
программой, затем еще 20 лет героически сидели за это в израильской
тюрьме, а когда вышли, власти запретили им отлучаться в Бейт-Лехем в
новогоднюю ночь. Поэтому они и не могут отмечать гойский Новый год.

Санта-Киркоров
Потому что гоям уже надоели их бело-голубые кофточки с сиськой посередине.
Поэтому встали и ушли отсюда. А мы сели и начали отмечать Новый год.

Санта-Томи Лапид
Надоело отмечать Новый год по каким-то неизвестно кем придуманным
средневековым правилам. Все эти пастмассовые елочки, все эти не говорящие
на иврите Деды Морозы, или не говорящие на морозе Деды Ивриты, вся эта
"Ирония судьбы" по телевизору — это какое-то мракобесие. В Европе и в США
все передовые люди уже давным-давно не отмечают гойский Новый год. И
Мадонна, и другие видные представители Запада уже давно отмечают Рош
ха-Шану, так называемый Каббалистический Новый год. Израиль — единственная
цивилизованная страна, в которой, к сожалению, продолжают соблюдать эту
варварскую традицию встречать Новый год в январе, а не в сентябре.

Буш Санта-мл.
Согласен с предыдущим оратором. И еще, интересно, почему в Израиле этот
праздник называется Сильвестр? Я нарочно несколько раз разговаривал с
мистером Сталлоне. Чтобы до него дошло. Ему ничего неизвестно о том, с
какой стати именно его именем в Израиле назван праздник года. Лично я бы
назвал это все скорее Арнольдом.


На форуме: интересное письмо Белоцерковского
- Thursday, December 30, 2004 at 10:47:27 (PST)

Украина прошла тот же путь, что и Россия - царизм, сталинизм, перестройка, прошла те же войны и революции, и поначалу (после развала СССР и начала капиталистических реформ) казалось, что украинский народ, как и российский, не способен защищать свои права и интересы, свою жизнь. И вдруг неожиданно для многих украинцы "воспряли ото сна" и оказались способны на замечательную солидарность, самоорганизацию - на победоносную борьбу с криминальной властью. При этом надо не забывать, что политическая активность украинцев проявилась не только осенью 2004 года, но и ранее - в упорных массовых демонстрациях с требованием отставки Кучмы. И характерно, что неудача тех демонстраций не деморализовала украинцев, они не потеряли веры в свои силы.
Распространенное в России с подачи кремлевской пропаганды мнение, что нынешние массовые демонстрации в Украине был "проплачены" Западом, как ранее и революции в Сербии и Грузии, - дополнительное свидетельство моральной и умственной деградации российского общества. Хочется спросить, а "бархатные революции" в Восточной Европе, а до того в Португалии и Испании, тоже были "проплачены"? И как-то даже неловко доказывать, что сотни тысяч людей невозможно поднять на акции протеста с помощью подкупа. Но в России многие, в том числе и интеллектуалы, до сих пор верят, что даже Пражская весна и революция польской "Солидарности" проводились на деньги ЦРУ! а иные верят, что и на деньги "сионистов".
Так чем же объясняется столь разительное отличие в поведении украинцев и их российских "братьев", если отбросить дешевую ложь о "проплате"?
...


Евреи заставили Диккенса переписать книгу
- Thursday, December 30, 2004 at 10:19:41 (PST)

Как сообщает британская телерадиокомпания ВВС, великий Чарльз Диккенс вполне мог внести изменения в текст своего романа «Оливер Твист». Не исключено, что классик исправил последнюю главу произведения, когда в 1863 году получил письмо от Элизы Дэвис, жены одного еврейского банкира, которая упрекала его в «отвратительной предвзятости по отношению к презираемому еврею».

Письма Элизы Дэвис и Чарльза Диккенса были недавно обнаружены в библиотеке Лондонского колледжа. В интервью корреспонденту ВВС сотрудница библиотеки Сюзан Стэд рассказала, что банкирша обратилась к Диккенсу как к «очень влиятельному человеку, способному повлиять на общие предубеждения». В своем письме она, в частности, заявила: «Боюсь, Фэджин воспринимается лишь в одной интерпретации», — и cпросила писателя, а не стоит ли ему объясниться или же извиниться «за величайшую несправедливость, проявленную по отношению к целому, пусть и разрозненному, народу». Диккенс возразил: «Если еврейская интеллигенция считает, что я поступил по отношению к евреям, как вы говорите, с “величайшей несправедливостью”, то они куда менее восприимчивы, менее справедливы и менее сдержанны, чем я всегда о них думал».

Куратор музея Диккенса в Лондоне Флориан Швейцер поведал журналистам о том, что вследствие переписки с миссис Дэвис писатель все же внес в свой роман несколько изменений. «Посмотрите, что я сделал из этого в моем следующем романе», — написал он в одном из адресованных ей посланий. Швейцер говорит, что ключевые изменения были сделаны в тексте «Оливера Твиста» в более позднем изданиии книги, в 1867 году. Вместо «еврея» Диккенс использовал «старик» или просто «Фэджин». Кроме этого, он изменил название последней главы с «Последней ночи еврея» на «Последняя ночь Фэджина». Но даже несмотря на это Фэджин так и остался в сознании многих именно антисемитским образом.

По словам куратора музея, Диккенс, однако, антисемитом не был, поскольку «критически относился ко всем религиям».










С Новым годом!
- Thursday, December 30, 2004 at 10:13:03 (PST)

Завершается год. Год Беслана, президентских выборов и укрепления вертикали.

Год, когда мы стали больше молчать и меньше верить. Но продолжали надеяться.

Начинается год. Будет ли он лучше - зависит от нас. Выбирать тоже нам.

Поздравляем!

Московское бюро по правам человека




Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею:
Каждый выбирает для себя.


Информация предоставлена Московским бюро по правам человека
107045 Москва, а/я 18.
Тел.: 959-27-45, 506-02-24, 507-47-33, (926)202-8-038
E-mail: mucsj@rambler.ru
Веб-сайт проекта http://antirasizm.ru
Директор МБПЧ и руководитель проекта при поддержке ЕС
Александр Брод
При перепечатке ссылка на МБПЧ обязательна



На форуме: доклад "Антисемитизм в Российской Федерации в 2004 г."
- Thursday, December 30, 2004 at 10:00:50 (PST)

Проект «Общественная кампания противодействия расизму, ксенофобии, антисемитизму и этнической дискриминации в многонациональной РФ»


Антисемитизм в Российской Федерации в 2004 г.
(Обзорный доклад Московского бюро по правам человека)




Кошерен ли День Благодарения?
- Thursday, December 30, 2004 at 09:48:51 (PST)

Рабби Михаэль Бройде
Перевод с английского Евгения Левина


Р. Михаэль Бройде является професором юриспруденции в Emory University, раввином общины "Young Israel" в Атланте, и даяном в Бейт Дине Америки.



У большинства американских евреев, включая ортодоксов, не возникает вопроса, можно ли отмечать День Благодарения. Для них это обычный светский праздник, отражающий ценности как еврейской, так и американской культуры. Однако для некоторых традиционных евреев празднование любого нееврейского праздника является проблематичным с точки зрения библейского и талмудического законодательства, запрещающего подражать обычаям неевреев.

В даннной статье автор попытается, опираясь исключительно на галахические источники, ответить на вопрос, можно ли религиозному еврею праздновать День Благодарения. День Благодарения - уникальный американский праздник. На сегодняшний день он совершенно не связан ни с какой религией или верой (а скорее всего, не был связан с ними никогда) - несмотря на то, что отдельные американцы отмечают его церемониями религиозного характера.

Первый и наиболее важный вопрос, о котором пойдет речь: можно ли, с галахической точки зрения, есть в День Благодарения индейку - традиционное блюдо этого праздника, которое, в соответствии с американской традицией, каждый обязан есть в этот день (в клюквенном соусе). Галахические авторитеты прошлого поколения, придерживались в данном вопросе трех различных мнений, каждое из которых имеет своих сторонников среди раввинов нашего времени.
...


L.
- Thursday, December 30, 2004 at 09:18:34 (PST)

Галахот Нового Года, который выпадает на Субботу
Специально для тех, кто согласен с равом М.Файнштейном (זצ"ל), который не запрещает праздновать новый год

1. Из-за двойной святости этого дня, начинают готовится к нему заранее. Некоторые - за один день, другие - за два, а наиболее праведные - за неделю.
2. Есть обычай совершать накануне праздника ритуальное омовение, как сказано: "Каждый год 31 числа мы с друзьями ходим в баню".
3. Принято специально украшать к этому празднику синагогу. Ставят на ковчег завета елку, в соответствии со стихом: "древо жизни она для держащихся ее". Изначально надлежит ставить настоящую елку. Поставил синтетическую - выполнил обязанность, но настоящие ревнители так не поступают.
4. Украшают верхушку елки звездой, в память о стихе: "Восходит звезда от Иакова". И вешают по всей синагоге гирлянды из горящих лампочек. Принято делать эти лампочки в виде свечей, как сказано: "Свеча - заповедь и Тора - свет".
5. Из-за святости дня дают в этот день вести молитву старцу седобородому. И если нет такого в общине - приклеивают ведущему молитву бороду из белой ваты.
6. И дают ему в руки посох, а за плечи - мешок, дабы напомнить тем самым о стихе: "Арамейцем-скитальцем был отец мой".
7. Придя домой, садятся за субботнюю трапезу. И стараются закончить ее поскорее, дабы отделить от трапезы Нового Года, дабы не смешивать одну радость с другой радостью, как сказано: "Господу Богу помолимся, древнюю песнь вознесем". И разъясняли мудрецы: "Господу Богу помолимся" - это субботняя трапеза; "древнюю песнь вознесем" - трапеза Нового Года.
9. На новогоднюю трапезу собираются перед полуночью, дабу сделать ее тикун на весь год, как сказано: "Как Новый год встретишь, так его и проведешь".
10. И ровно в полночь освящают новый год над вином. Что значит над вином? Рабби Меир считал - над шампанским. А мудрецы говорили - над любым спиртным напитком.
11. И принято веселиться и праздновать всю ночь напролет, как сказано: "И старастные, дикие звуки всю ночь раздавалися там". И есть обычай у благочестивых людей ходить в эту ночь к друзьям и соседям, и дарить подарки, дабы и они поучаствовали в святости дня.
12.Упал лицом в салат: школа Шамая учит: поднять и вымыть. а школа Гиллеля учит: оставить лежать, в соответствии с правилом: присутствовал на новогодней трапезе, хоть в салате, хоть под столом - выполнил заповедь.
13. Утром в субботу принято начинать молитву позже обычного, дабы молящиеся могли молиться сосредоточено.
И вместо приветствия говорят в тот день: "С Новым Годом". И принято отвечать: "С Новым счастьем"



Элла
- Thursday, December 30, 2004 at 06:09:35 (PST)

Очень интересные и познавательные "Диалоги м агадой", но есть одна мелкая придирка: Почему "Гордос", и даже без объяснения, что по-русски эта фамилия произносится как "Ирод"? Не всем ведь это известно, особенно среди потенциальных читателей статьи, которые не очень разбираются в еврейской истории этого периода.


AAA
- Thursday, December 30, 2004 at 05:08:57 (PST)

B Израиле проводятся состязания, в котором принимают участие самые обаятельные и привлекательные представительницы прекрасного пола. Но в отличие от "Мисс Мира", израильский конкурс к международным не относится, и писать о нем, пожалуй, не было бы смысла, если бы не одно но – за награду боролись не юные прелестницы, а умудренные опытом пожилые женщины. Самой молодой участнице конкурса, проходившего в Тель-Авиве, – 67 лет, самой старшей – 93. Все конкурсантки должны были ответить на каверзные вопросы жюри, продемонстрировать модные прически и пройтись по подиуму. Израильские пенсионерки борются за звание лучшей из лучших каждый год. На этот раз победа досталась 76-летней Эстер Уиг, которая, получив заслуженную награду, призналась, что так сильно не волновалась ни разу в жизни.



Воронов (полковник в отставке, ветеран ВОВ)
- Thursday, December 30, 2004 at 04:38:18 (PST)

Благодарю редакцию за неослабевающий интерес к героическому прошлому, в частности, к Великой Отечественной войне. Скоро будет отмечаться 60-летие великой победы. Рассказ Марка Азова из последнего номера "Старины" - хороший подарок всем ветеранам. Было бы здорово, если бы эта тематика продолжилась и в следующих номерах журнала и альманаха.



Элла
- Thursday, December 30, 2004 at 04:04:07 (PST)

В предпоследних "Заметках" читала: Борис Кушнер. "Доктора поэзии". В последнем номере "Старины" - по сути про то же, но в науке - статья Э. Бормашенко. И тоже очень хорошо.



Леонид Сорока <lsoro@mail.ru>
Израиль - Thursday, December 30, 2004 at 03:25:41 (PST)

Читал статью Шуламит Шалит о Доре Хайкиной и мыленно переносился в Ирпень, в дом творчества писателей в средине 70-х. Я приезжал тогда туда к Владимиру Натановичу Орлову, а он жил в одном домике с Дорой Хайкиной и переводил её стихи. Читал мне первые пробы и говорил: "Удивительно мудрая поэтесса!" Стихи о бабушке были в их числе. От самой Доры исходило такое человеческое тепло, что переводивший её стихи поэт заряжался им. В свою очередь, когда мы с Дорой гуляли по аллее наедине, она не уставая, хвалила Владимира Орлова. И я был рад, что судьба свела двух столь близких по мироощущению поэтов. Спасибо Шуламит Шалит за добрую статью и за то, что вернула и меня в молодость.


Редакция
- Thursday, December 30, 2004 at 01:59:43 (PST)

Игрек
- Wednesday, December 29, 2004 at 22:20:12 (PST)
Или за месяц забывается уровень предыдущего номера..., но последняя "Старина" уж очень хороша. Азов, Шалит и Бормашенко - больше еще не читал - ОЧЕНЬ сильно.
Наверно, редактор был прав: за такой уровень надо платить. Обязуюсь, как сравнительно честный человек, послать чек. Сразу после нового года.
Всех читателей и авторов поздравляю с Новым Годом. Спокойным, я надеюсь, повторяя Дору Хайкину.




Многоуважаемый Игрек,
сердечное спасибо за добрые слова и желание поддержать редакцию. Вы не только помогаете удержать высокий уровень изданий, но и вместе со многими достойными людьми оказываетесь в числе первых членов всемирного "Общества любителей еврейской старины", у которого, как нам кажется, может сложиться интересная судьба.

Не пытаясь проводить прямых аналогий, приведу цитату из работы известного историка, нашего постоянного автора и члена "Общества любителей еврейской старины" Анатолия Хаеша:



"Разрешение учредить Еврейское историко-этнографическое общество (ЕИЭО) выхлопотал М.М. Винавер. Предшественником общества была организованная под его же руководством в Петербурге в 1891 году Историко-этнографическая комиссия при Обществе для распространения просвещения между евреями в России (ОПЕ). Она занималась собиранием всех относящихся к евреям документов, разбросанных в сотнях томов древних актов, изданных архивными комиссиями, и чтением докладов на различные темы. Учредительное собрание нового общества состоялось 16 ноября 1908 года в Петербурге. Председателем комитета ЕИЭО был избран М.М. Винавер, его товарищами С.М. Дубнов и М.И Кулишер. Из состава комитета было выделено пять комиссий: лекционная, издательская, редакционная, этнографическая и архивная. Общество продолжило издание сборника документов «Регесты и надписи», собранных Историко-этнографической комиссией, начало выпускать трехмесячник «Еврейская старина», готовило к изданию IV и V тома «Русско-еврейского архива» из оставшегося в рукописях документального собрания С.А. Бершадского, вело этнографические исследования в местах компактного проживания евреев, занималась организацией этнографического музея. Во время Первой мировой войны члены общества спасали и вывозили из прифронтовой черты памятники еврейской культуры. В архив общества поступили в дар и по завещаниям архивы ряда частных лиц. К 1918 году общество насчитывало около 800 членов. В результате революционных событий оно оказалось без средств, многие ведущие сотрудники эмигрировали. Усилившееся во второй половине 1920-х годов противостояние новых еврейских «марксистских» учреждений и старой «буржуазной академической науки» привело к закрытию ЕИЭО решением Административного отдела Ленинградского облисполкома от 29 декабря 1929 года, поскольку общество «не способно поставить сколько-нибудь полезную для советской общественности работу». "


И напоследок одно техническое замечание. Можно, конечно, просто выслать чек, как Вы предполагаете. Тогда, правда, алчные банки "скушают" треть суммы (из-за перевода денег через границу зоны евро). Проще и современней воспользоваться более дешевыми и более оперативными услугами "сетевых денег" системы PayPal. Для этого достаточно вызвать страничку www.paypal.com, зарегистрироваться и переслать сумму (20 евро) на адрес podpiska@berkovich-zametki.com.

Из "рублевой зоны" такие функции выполняет система WebMoney.

Всего доброго, с наступающим!



Егор Яковлев вспоминает последние дни Сахарова.
- Thursday, December 30, 2004 at 01:02:56 (PST)

МН», 17 – 23 декабря 2004 года.

КРУГ ЗАМКНУЛСЯ

Егор ЯКОВЛЕВ

То мгновение и вспомнить трудно — пятнадцать лет минуло.

Андрей Дмитриевич сидит в продолговатой, пеналообразной комнате в редакции «Московских новостей» за длиннющим столом и читает свою статью — «Андрей Сахаров. Говорить правду — это абсолютная необходимость». Первая легальная публикация в открытой печати после горьковской ссылки. Мы все, кто собрался в редакции, держимся почтительно поодаль. Сами же уговаривали Сахарова, а увидит ли эта статья свет или запретят, как запрещали многие годы все, что выходило из-под его пера, мы сами не знаем.

О Сахарове мы узнавали постепенно, так же неспешно, как двигалась жизнь той поры. Сперва пошел шепоток: объявился, мол, всемирно известный ученый, который взялся освободить мир от угрозы расщепления, а заодно лишить и нас предмета национальной гордости— водородной бомбы.

Позже сквозь скрежет глушилок мы стали различать обрывки фраз все о том же ученом, -сосланном в Горький, лишенном трех Золотых звезд Героя социалистического труда и премий как Ленинской, так и Государственной. Он же продолжал заниматься тем, что в самой сути для нас тогда не очень было понятно: правозащитной деятельностью.

Прошло время, настала эпоха реформ, мы уразумели, что такое борьба за права человека. А Сахаров, спустя шесть лет, был возвращен из Горького в Москву. «Московские новости» оказались среди первых изданий, которые добивались его статьи. Удалось уговорить Андрея Дмитриевича, он продиктовал отклик-рецензию на документальный фильм «Риск», поставленный Дмитрием Барщевским (как видите, «Московская сага» берет начало издалека). Фильм посвящался созданию в СССР атомной бомбы, и Андрей Дмитриевич весьма благосклонно о нем отозвался.

Теперь он читал гранки и обошелся без поправок. Победа! Но не говори «топ», пока не перепрыгнешь. «Московские новости» позволяли себе многое, причиняя неприятности председателю АПН Валентину Фалину. Вот он и взял за правило чтение всех полос до выхода номера. И на этот раз пришлось вместе с Геннадием Жаворонковым, который записал отзыв Андрея Дмитриевича, тащиться в АПН. Фалин начал изучать статью но тут же к нему заглянуп ere заместитель Иванько — большой специалист по части цензуры. Иванько тут же принялся что-то ковырять в статье, Фалин же при этом весьма нелюбезно заметил: «Сахарова не для того ссылали в Горький, чтобы вы теперь его правили!» Тем не менее и сам Фалин не удержался от малозначимых, но замечаний. Эти поправки предстояло согласовывать с Андреем Дмитриевичем. Когда мы позвонили к нему домой, Елена Боннэр сообщила, что Сахаров занят, моет машину. Разумеется, мы сразу же предложили свои услуги, но услышали в ответ. «Я привык все делать сам!»

Когда машина была вымыта, Андрей Дмитриевич, увидев поправки Фалина, наотрез отказался что-либо менять. Как быть в таком случае главному редактору? Я выбрал, на мой взгляд, единственную возможность: опубликовал статью без замечаний председателя АПН.

На следующий день мне конечно же мылили шею, но это уже подробности моей биографии.

Андрей Дмитриевич стал бывать на Пушкинской площади, заглядывал в редакцию. При этом всякий раз замечал, что «Московские новости» заметно лучше американской «Свободы».

Помню, что поразило меня в нем с первой же минуты. Доброта взгляда. Легко возникающая улыбка, удивительная обращенность к собеседнику. И все это при той жесткости убеждений, которой никто не мог противостоять.

Таким был он и на заседаниях Съезда народных депутатов СССР. Сахаров лишь направлялся к трибуне, как из глубины зала уже неслись подлые хлопки, мешающие ему говорить. А Андрей Дмитриевич при этом никак не реагировал на озверевший зал, оставался самим собой, говоря все, что считал нужным в этот момент.

Умение не отступать отличало Сахарова, чем бы он ни занимался. Мы оказались как-то вместе в резиденции американского посла на приеме в связи с приездом в Москву президента Рейгана. Выйдя оттуда, договорились пойти ко мне домой, благо это было по соседству. Когда я прощался с гостями, то расположил всех в лифте, отправился спать с чувством исполненного долга. Лишь глубокой ночью нас разбудил звонок дочери Николая Шмелева: «Где мои родители? Несколько часов назад они сказали, что идут домой, а их все нет». И оказалось: трое моих знакомых застряли в лифте. Вниз успели спуститься лишь Сахаров и Боннэр. Сахарова уговаривали отправляться домой, не ожидая приезда аварийной бригады. Но он и слушать не хотел. Стоял и стоял у шахты лифта. Ремонтники приехали через три часа. Наверное, простоял бы и дольше.

Утром четырнадцатого декабря депутаты Съезда только рассаживались по своим местам, когда на авансцене появился какой-то человек и сообщил, что минувшей ночью не стало Сахарова. В зале заседаний оказался фотокорреспондент Борис Кауфман, и я попросил его разыскать цветы. Вскоре они появились. Вместе с соседом по залу мы положили их на пустующее кресло Андрея Дмитриевича — кажется, оно было в третьем ряду от прохода.

Потом я говорил с Горбачевым, просил его об интервью для «Московских новостей», и Михаил Сергеевич пригласил меня за кулисы. Там собрался весь синклит, обсуждали процедуру прощания с Сахаровым. Я тут же, конечно, влез в разговор, сказав, что хорошо бы это сделать в Колонном зале Дома Союзов. «Ну что вы! — возразил Анатолий Лукьянов. — В Колонном зале мы прощаемся только с руководителями партии и правительства».

Говорить было не о чем, я вышел в зал. На кресле Сахарова лежали цветы. Первая статья и последние цветы — круг замкнулся.

. . .Позвонил Юлий Крелин, известный хирург и писатель. Крелин предложил: «Напиши о ком-нибудь доброе, и доброты станет больше. . .»

Я взглянул на календарь, была годовщина смерти Андрея Сахарова. А когда поставил точку, то подумал: как много было бы доброты, если бы звали к ней друг друга.

14 декабря, 3 часа 15 минут утра.

Возможно, все это мне и приснилось


Интернет-адрес архивных документов, скопированных В. Буковским
- Thursday, December 30, 2004 at 00:54:21 (PST)

Интернет-адрес архивных документов, скопированных В. Буковским: http://www.2nt1.com/archive/buk-rus.html


Для новой модели Сергея Эйгенсона
- Thursday, December 30, 2004 at 00:09:17 (PST)

Ефим Дикий («Собеседник», №48 за 2004 год)


СЕМИЦАРСТВИЕ


Нарисовав на листе белой бумаги абстрактный контур, закрасив его ярким цветом, повесив его в классах школ и показывая вечерами на экране в выпусках новостей, лидеры страны тем самым крепко впечатывают в сознание народа, что их территория не просто результат случайных политических событий, а нечто особенное и важное. Что на этой Земле живут особые Люди, а за нарисованной Границей - уже совсем другие.

Четыре года назад Путин сделал непоправимую ошибку, создав семь федеральных округов. Эти области существовали еще во времена СССР, но тогда они назывались «экономическими районами», а для посвященных еще и «военными округами». Границы экономических округов школьники проходили на одном уроке по географии, а из взрослых их помнили только госплановские сотрудники. А уж границы военных округов и вовсе были секретны. Воплотив их в административные границы, президент, по сути, провел по стране семь линий будущего разлома, как пиццу разрезал. Сейчас федеральные округа разукрашены каждый своим цветом уже на любой карте.

Логика административной реформы неизбежно приведет к тому, что округа будут усиливаться. Механизм прост — вертикаль укрепили, глав регионов повелели назначать из центра — а где набрать столько кандидатов? У президента и сейчас налицо острый кадровый дефицит. Поэтому наши государственные мужи неизбежно ускорят процесс концентрации местного управления. Нынешние регионы низведутся на уровень муниципалитетов, а все вопросы будут решаться в центрах округов. Привыкнув ездить в окружные центры на прием, в суды и просто по делам, местные жители неизбежно начнут воспринимать себя как целое на уровне округа, а не региона, и вместе с тем как нечто еще более отличающееся от «Москвы».

А дальше дело техники - если пирамиду московской власти подпирает не 89, а только 7 пирамидок, их предводителям легко решить, что босс им больше не нужен. И без всякой гражданской войны – чего им делить?

Но все это еще пустяки по сравнению с тем, где были проведены границы! Случаем или волей, но регионы совпали с древними культурами и государствами, существовавшими на территории России еще до того, как появилась она сама. Дальневосточный округ точно совпал с древней империей чжурчжэней Цзинь, Сибирь спокон веку была особой культурной зоной. Поволжский округ — это земли бывшей Булгарии и Золотой Орды, Южный - древней Сарматии. Уральский округ был много столетий назад известен как Великая Югра, да и у местных жителей сейчас это название в активном ходу. Ну а Центральный и Северо-Западный округа — кто не помнит со школьной скамьи Московию и Новгород, вечных соперников! Чем почва древнее, тем она плодороднее, и вырастить на ней древо новой нации для умелого и целеустремленного мыслителя — раз пером махнуть. Никакая вертикаль власти, никакие административные ресурсы, никакие силовики и политтехнологи — «ни штыки отрядов царских, ни разгул плетей жандармских, ни шпионы всей земли. . .» — не помешают этим новым национально-демократическим горизонталям сорваться с вертикали. Надрезы карты легли на надрезы времени - назад их не сошьешь.




Элла-Б.А.
- Wednesday, December 29, 2004 at 23:11:48 (PST)

я категоричски не принимаю, когда происходящую сейчас отчаянную борьбу с терроризмом и всяческим экстремизмом-фундаментализмом называют "борьбой цивилизаций".
Эти преступники угрожают равно всем, любой цивилизации и конфессии.


Понимаю Вашу логику. Но обратили ли Вы, к примеру, внимание на реакцию "Третьего Мира" на 11 сентября? Так не кажется ли Вам, что угрозу своей цивилизации эти люди видят не там, где она, по Вашему (да и моему!) разумению быть должна? Одно из двух: Либо иы их с Вами в недоумки записываем, что собственных интересов понимать неспособны, либо признаем, что наша логика - не единственно возможная. Так вот, иная логика, иная иерархия ценностей - и есть признак цивилизации иной.

Особенно любят эту "цивилизационную" фразеологию европейские левые, прикрывая ею свою поддержку, например, "палестинского" террора (слово "палестинского" сознательно взял в кавычки, поскольку направлена деятельность этих бандитов и против интересов палестинцев), а также прикрывая этой фразеологией свой подлый антиамериканизм и антиизраилизм

Вот интересно-то! У нас тут как раз наоборот: Левые трепачи настаивают на том, что палестинцам побольше денег надо дать и вообще уступать где только можно и где нельзя, исходя из своей родной культуры, где это, вероятно, действительно, помогло бы. Правильно видят опасность именно те, кто понимает, что у палестинцев логика иная.

Не буду говорить за Сахарова, которого нет с нами уже 15 лет. А вот что по этому поводу (о Европе и терроре) думает Елена Георгиевна Боннэр можно прочитать на нашем сайте
www.haverim.ru


Елена Григорьевна, при всем моем уважении, не тот же самый человек, ее высказывания по этому поводу я читала, со многим согласна, но не со всем. А на сайт, спасибо, загляну непременно! С наступающим Вас!



Игрек
- Wednesday, December 29, 2004 at 22:20:12 (PST)

Или за месяц забывается уровень предыдущего номера..., но последняя "Старина" уж очень хороша. Азов, Шалит и Бормашенко - больше еще не читал - ОЧЕНЬ сильно.
Наверно, редактор был прав: за такой уровень надо платить. Обязуюсь, как сравнительно честный человек, послать чек. Сразу после нового года.
Всех читателей и авторов поздравляю с Новым Годом. Спокойным, я надеюсь, повторяя Дору Хайкину.


Есаул
- Wednesday, December 29, 2004 at 21:28:26 (PST)

Короче, как я понял, Индия - жуткая страна. Слоны там, коровы всякие. А среднестатистический индус ничем не отличается от отечественного бандита с утюгом и паяльником. Азия-с!


Лапландец - simulacrum
- Wednesday, December 29, 2004 at 17:54:01 (PST)



Зря Вы все-таки все так омрачаете: вот видите же, автор назвал свою книгу Survival, а не Death of Yiddish.


Лапландец
- Wednesday, December 29, 2004 at 17:44:04 (PST)


http://www.ncsj.org/AuxPages/121904FSU_Germany.shtml





Лапландец
- Wednesday, December 29, 2004 at 17:08:36 (PST)

Сюзан Зонтаг держалась в известном русле "политкорректности", отслеживая и критикуя проявления
насилия только с одной - еврейской - стороны.


Человека еще и похоронить не успели, так нет - обязательно надо плюнуть, потому что иначе нельзя.


Лапландец - Горыныч
- Wednesday, December 29, 2004 at 16:22:23 (PST)

Как, кстати, теща и свекровь на идише?

Швигер.


В. Каган
- Wednesday, December 29, 2004 at 15:15:19 (PST)

Борис Альтшулер - Элле
- Wednesday, December 29, 2004 at 12:13:39 (PST)
Рад снова встретиться здесь, пользуюсь удобным случаем поздравить вас с Ларисой и ребятами и пожелать всего доброго.
Совершенно согласен в том, что судить о цивилизации - любой! - по ее экстремистам, значит глобализировать ксенофобию.



AAA
- Wednesday, December 29, 2004 at 14:32:41 (PST)

В Нью-Йорке в возрасте 71 года скончалась известная американская
писательница, публицист, искусствовед и критик Сюзан Зонтаг. Она умерла в
больнице Sloan Kettering, где проходила курс лечения от лейкемии. Сюзан
Зонтаг родилась в 1933 году в Нью-Йорке в еврейской семье. Первый ее роман
"Благодетель" вышел в 1963 году. Всего Зонтаг является автором 17 книг, а
также многих эссе и искусствоведческих работ. Зонтаг ратовала против войны в
Ираке. Вместе с актрисой Ванессой Редгрейв писательница выступала за
предоставление Великобританией политического убежища одному из главарей
чеченских боевиков Ахмеду Закаеву. Последовательная пацифистка,
применительно к арабо-израильскому конфликту Сюзан Зонтаг держалась в
известном русле "политкорректности", отслеживая и критикуя проявления
насилия только с одной - еврейской - стороны.



Горыныч
- Wednesday, December 29, 2004 at 14:27:04 (PST)

Известны случаи, когда этим делом занимается теща невесты

Теряем квалификацию: теща бывает у мужа, у жены - свекровь, а у невесты - все впереди :)

Как, кстати, теща и свекровь на идише? Только в латинской или кирилической транскрипции, пожалуйста.


Лапландец - Элла
- Wednesday, December 29, 2004 at 13:53:45 (PST)

То-есть, пардон, свекровь.


Лапландец
- Wednesday, December 29, 2004 at 13:44:50 (PST)

Если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезло...

Нет, в этом случае принято пером под ребро - а потом уже труп в огонь.


Лапландец - Элла
- Wednesday, December 29, 2004 at 13:41:20 (PST)

Как это, то есть, из уголовных побуждений невест жгут? Какие такие побуждения вот именно невесту спалить, а не, к примеру, кузину, золовку или соседку?

Да запросто. В некоторых местах Индии довольно сложно расторгнуть помолвку, поэтому если жениха не удовлетворяет сумма приданного, он свою суженую палит - и дело с концом. Делов-то. Иногда, впрочем, невесту предварительно пытают, вымогая из ее родителей деньги. Само собой, по неопытности это мероприятние тоже заканчивается смертью от ожогов и прочих повреждений. Тогда труп, опять же, проще спалить, чтобы менты не смогли докопаться. Известны случаи, когда этим делом занимается теща невесты, а не жених. Или оба сразу - так еще эффективнее. Обычно палят именно невест или молодых жен, чтобы не валандалься с ними, а сразу жениться на другой.



ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О внесении изменения в Уголовный Кодекс Российской Федерации
- Wednesday, December 29, 2004 at 12:36:04 (PST)

...
Удаление или изменение информации об авторском праве и смежных правах, а равно действия, запрещенные законодательством об авторском праве и смежных правах, в отношении произведений или объектов смежных прав с удаленной или измененной информацией об авторском праве и смежных правах, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
...


На форуме: Эллан Пасика
- Wednesday, December 29, 2004 at 12:30:31 (PST)

КАМО ГРЯДЕШЕ? (или КУДА ВЕДУТ РОССИЮ?)

Любопытное интервью взял на днях журналист Владимир Нузов у политолога Вячеслава Никонова. Под заглавием «Внук Молотова приоткрывает завесы семьи.» оно опубликовано 24.12 04 в «Еврейском Обозревателе», а также в интернет- издании “Семь 40”.
В процессе интервью речь зашла о том, что Никонов пишет книгу о своём постыдно-знаменитом деде Молотове, длительное время бывшем вторым лицом среди «тонкошеих вождей», где первым был, разумеется, Сталин. Вот изумившая меня выдержка из этого интервью.
Спрошу вас о том, что вы, на мой взгляд, в своей книге не имеете права опустить: о пакте Риббентропа-Молотова.
- Это был абсолютно вынужденный шаг. Если бы Советский Союз не подписал его в 1939 году, война с Гитлером началась бы тогда же, в 39-м. Оккупация Польши была предрешена, вопрос стоял только о том, где германская армия остановится: восточнее Варшавы или пойдет дальше на Москву. Вот и весь выбор, который СССР имел в тот момент. Пакт, повторяю, - это договоренность о том, где немцы остановятся, то есть он был достаточно разумным. Ко многому в деятельности деда можно придраться, но не к подписанию этого пакта.
Какое тысячелетие на дворе , господин Никонов?
...


Борис Альтшулер - Элле
- Wednesday, December 29, 2004 at 12:13:39 (PST)

Кратко в продолжение разговора - я категоричски не
принимаю, когда происходящую сейчас отчаянную борьбу с терроризмом и всяческим экстремизмом-фундаментализмом называют "борьбой цивилизаций". Эти преступники угрожают равно всем, любой цивилизации и конфессии. Особенно
любят эту "цивилизационную" фразеологию европейские левые, прикрывая ею свою поддержку, например, "палестинского" террора (слово "палестинского" сознательно взял в кавычки, поскольку направлена деятельность этих бандитов и против интересов палестинцев), а также прикрывая этой фразеологией свой подлый антиамериканизм и антиизраилизм (к Элле эти мои слова совсем не относятся!).
Не буду говорить за Сахарова, которого нет с нами уже 15 лет. А вот что по этому поводу (о Европе и терроре) думает Елена Георгиевна Боннэр можно прочитать на нашем сайте
www.haverim.ru
в разделе "Живи Израиль"

Кстати, посмотрите на этом сайте в крайнем справа разделе главу "Вопрос-ответ" - там много интересного. (На нее же выход из Консультационного Центра Алия, что указан на Главной странице).

Ваш Б.А.


simulacrum
- Wednesday, December 29, 2004 at 10:29:43 (PST)

Вилен Левятов: Благодарю Вас за отзыв на мою статью
"Вперёд от Гиппократа". Следует отметить,что этот
отзыв нисколько не противоречит главному сюжету моей
статьи, т.е. тому как удалось добиться бесплатной
выдачи лекарств для больных эпилепсией и шизофренией.


У меня и нет никаких претензий к сюжету - я Вашу статью прочёл с удовольствием!


Горыныч
- Wednesday, December 29, 2004 at 10:14:37 (PST)

Как это, то есть, из уголовных побуждений невест жгут? Какие такие побуждения вот именно невесту спалить, а не, к примеру, кузину, золовку или соседку?


Если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезло...

Вот и жгут, а что прикажете делать?


Россия после Беслана
- Wednesday, December 29, 2004 at 10:12:39 (PST)

В Независимом пресс-центре прошла презентация доклада "Россия после Беслана" ("Активизация национал -радикалов в сентябре-декабре 2004 года и пути преодоления этноэкстремизма в РФ"), подготовленного экспертом Московского бюро по правам человека Семеном Чарным в рамках правозащитного проекта "Общественная кампания противодействия расизму, ксенофобии, антисемитизму и этнической дискриминации в многонациональной Российской Федерации", осуществляемого при поддержке Еврокомиссии.
В своем выступлении автор доклада отметил, что вспышка насилия на национальной почве после Беслана не имеет прецедентов в новейшей истории России. Если в предыдущих случаях, начиная с взрывов домов в 1999 г., речь шла в основном о насилии со стороны представителей власти (аресты, фабрикация дел, увольнение с работы), то в данном случае поднялась волна "внегосударственного насилия". Поскольку в стране крайне обострен "национальный" вопрос и высок уровень ксенофобии, общество зафиксировало этническую принадлежность террористов и перенесло неприятие, переходящее в агрессию, на всех "нерусских" вообще. Сработали стереотипы глобализации врага и "коллективной ответственности" за них "нетитульных" этнических групп. Если за январь-август 2004 г. в России было совершено 16 убийств на почве этнической ненависти, то за два месяца, на которые пришелся пик нападений национал-радикалов (сентябрь - октябрь), совершено 5 убийств подобного рода. Всего за период с сентября по середину декабря 2005 г. известно о 50 инцидентах на почве этнической ненависти. К сожалению, данная статистика далеко не полна, поскольку многие пострадавшие опасаются обращаться в милицию, а квалификация убийств, как совершенных на почве этнической ненависти, нередко происходит спустя значительное время, после ареста преступников. Характерная деталь, что нападения, избиения представителей этнических меньшинств, поджоги принадлежащей им собственности, сопровождались словами: "Это вам за Беслан!".
Часть политиков, эксплуатирующих тему национально ненависти, увидела возможность "погреться" на трагедии и повысить свой рейтинг. При этом, "чеченского террориста" в образе врага затмил собирательный образ "чужаков", подталкиваемых зарубежными спецслужбами и, в некотором смысле скопированный с образа врагов народа образца 1930-х - вездесущих и могущих предстать в любом обличие. К примеру, статьи, содержащие подобные пассажи, по словам С.Чарного, опубликовали геополитик А.Дугин, подчеркивающий свою пропрезидентскую ориентацию и диакон Андрей Кураев, считающийся неофициальным "рупором' РПЦ. Последний всячески стремился раздуть якобы имевший место конфессиональный аспект противостояния. Подобные же материалы публиковались и в провинциальных газетах.
Ряд организаций неонацистского толка - РНЕ и НДПР распространяли воззвания, требующие создания парамилитарных формирований и дышащие ненавистью ко всем "инородцам".
Президент Центра этнопроблематики в СМИ Союза журналистов РФ Сулиета Кусова в своем выступлении подчеркнула, что доклад не только не преувеличивает, а, скорее, не до конца раскрывает, трагизм сложившейся в России ситуации. Она выразила сожаление, что власти практически не занимаются национальной политикой, и специально отметила, что из-за этого бездействия существенно вырос "ответный" исламистский экстремизм на Северном Кавказе. "Добавьте к этому восприятие и ощущение молодых кавказцев, учащихся в московских ВУЗах, когда их останавливает милиция, бьют скинхеды и т.д. Естественным ответом на это стала консолидация северокавказской молодежи в некое движение, хотя пока что это процесс находится лишь в начальной стадии" - отметила С. Кусова. Касаясь вопроса о ксенофобских статьях в СМИ, она сообщила, что в настоящее время Центр этнопроблематики рассматривает вопрос о гражданском иске против А.Кураева.
Известный социолог и исследователь радикальных движений Александр Тарасов заметил, что на фоне теракта в Беслане ряд журналистов и политтехнгологов начали работу по созданию национальной идеи на основе "чистого национализма", не останавливаясь и перед фальсификациями.
На презентации доклада помимо многочисленных журналистов российских и зарубежных СМИ присутствовали представители мэрии Москвы, министерства культуры и массовых коммуникаций РФ, министерства образования и науки РФ, МВД РФ, союза писателей Москвы, этнических общин; правозащитники, ученые.

Информация предоставлена Московским бюро по правам человека
107045 Москва, а/я 18.
Тел.: 959-27-45, 506-02-24, 507-47-33, (926)202-8-038
E-mail: mucsj@rambler.ru
Веб-сайт проекта http://antirasizm.ru
Директор МБПЧ и руководитель проекта при поддержке ЕС
Александр Брод


Элла
- Wednesday, December 29, 2004 at 10:08:58 (PST)

Ой, пардон, это Лапландцу вопрос.


Элла-Есаулу
- Wednesday, December 29, 2004 at 10:07:15 (PST)

Как это, то есть, из уголовных побуждений невест жгут? Какие такие побуждения вот именно невесту спалить, а не, к примеру, кузину, золовку или соседку?


Редакция
- Wednesday, December 29, 2004 at 10:02:02 (PST)

В статью Давида Иоффе добавлена страничка с текстами песни на идише в двух транскрипциях.

Кроме того, исправлена нескучная опечатка "Конец алеф О" на "Комец алеф О".

Всего доброго


Лапландец - Есаул
- Wednesday, December 29, 2004 at 10:01:37 (PST)

Извиняюсь, я неправильную цифирь назвал: вдов в Индии жгут очень редко, а вот зато невест - как нефиг делать. Иногда из ритуальных, но чаще из сугубо уголовных побуждений.


Вилен Левятов
- Wednesday, December 29, 2004 at 09:43:48 (PST)

simulacrum
------------

Благодарю Вас за отзыв на мою статью
"Вперёд от Гиппократа". Следует отметить,что этот
отзыв нисколько не противоречит главному сюжету моей
статьи, т.е. тому как удалось добиться бесплатной
выдачи лекарств для больных эпилепсией и шизофренией.

Что касается конкретного наполнения "корзины" лекарств
(но не её стоимости)для больных эпилепсией в 1964
году, то,по-видимому,за давностью лет я действительно
допустил "небольшую путаницу".Ведь после тбилисского
симпозиума по эпилепсии прошло уже свыше 40 лет, да и
мне уже перевалило за 75!

Искренне Ваш,
Вилен Левятов



Евгений Беркович
- Wednesday, December 29, 2004 at 09:29:17 (PST)

Михаил Бродский
Днепропетровск, Украина - Wednesday, December 29, 2004 at 05:35:47 (PST)
Марк Азов - классик!
Беркович - молодец!
С Новым Годом! Так держать.Мне 75-й. Я счастлив, что имею возможность читать такое... Спасибо всем, кто причастен.



Дорогой Михаил,

не могу с Вами не согласиться, по крайней мере, с первым Вашим утверждением :)

И Вам желаю так держать, до 120!
Всего доброго


Есаул
- Wednesday, December 29, 2004 at 09:10:50 (PST)

Гм... Сволочи какие. А менты куда смотрят? Тоже, небось, на нищих алкашей охотятся.


Лапландец - Есаул
- Wednesday, December 29, 2004 at 08:58:55 (PST)

В Индии до сих пор протестантов живьем сжигают. Ни фига себе, "западная демократическая система государственного устройства"...

Там и вдов иногда живьем сжигают, по несколько сот штук в год. Иногда они и сами в огонь прыгают. Законы государства такие штуки запрещают, но что тут поделаешь: простой народ проявляет заботу о единстве и чистоте семьи, старается посмерно воссоединить супружескую пару. :-)


Элла-Б.Альтшулеру
- Wednesday, December 29, 2004 at 08:50:13 (PST)

Дорогая Элла, в Вашем вопросе Вы употребляете словосочетания "господство западной цивилизации", "война цивилизаций", смысла которых я, каюсь, не понимаю. Правомерно ли называть "западной" демократическую систему государственного устройства Японии или Индии - стран, находящихся, насколько я помню из школьного курса географии, далеко на Востоке.

Полагаю, что правомерно, поскольку Япония эту систему явно у Запада позаимствовала, что же до Индии, то... это, извините, та еще демократия.

Но я точно знаю, так же как, полагаю, и Вы это знаете, что эти словосочетания являются важным пропагандистским штампом для определенных кругов и структур, заинтересованных в том, чтобы Россия, например, оставалась страной с одним из наивысших в мире уровней коррупции - поскольку эти начальственные и около начальства круги и силы как раз и являются главными расхитителями народного добра. А "западная цивилизация" (смотрим глубже - еще та, что корнями в древней Греции с ее хоть и примитивной, но
демократией) привнесла в мир государственое устройство, в котором есть система сдержек и противовесов, то есть те самые прозрачность и ответственность, которых так боятся ворюги всех мастей.


По-моему, Вы неправильно меня поняли. Для меня Западная цивилизация - наиболее подходящее из всех общественных устройств. Господство ее для меня - ситуация оптимальная, и больше всего на свете меня огорчает, что ныне оно под угрозой, что против нее ведется война, в которой, по крайней мере в данный момент, перевес явно не на ее стороне. Да и внутренняя ее ситуация - глубокий кризис. Вот и задумалась я: А что тут мог бы предложить Сахаров? Может, подсказал бы выход, которого не видит никто из нас?

И правомерно ли называть ee "западной"?

"Западная" - это не ругательство, а научный термин.




Есаул
- Wednesday, December 29, 2004 at 08:01:29 (PST)

В Индии до сих пор протестантов живьем сжигают. Ни фига себе, "западная демократическая система государственного устройства"...


Боpиc Альтшулер
- Wednesday, December 29, 2004 at 06:40:47 (PST)

Элла
- Tuesday, December 28, 2004 at 10:58:14 (PST)
Статья о Сахарове... Наверное, в его время господство западной цивилизации еще никто не ставил под сомнение... Интересно, как отреагировал бы он на проблему войны цивилизаций?


Дорогая Элла, в Вашем вопросе Вы употребляете словосочетания "господство западной цивилизации", "война цивилизаций", смысла которых я, каюсь, не понимаю. Правомерно ли называть "западной" демократическую систему государственного устройства Японии или Индии - стран, находящихся, насколько я помню из школьного курса географии, далеко на Востоке.

Но я точно знаю, так же как, полагаю, и Вы это знаете, что эти словосочетания являются важным пропагандистским штампом для определенных кругов и структур, заинтересованных в том, чтобы Россия, например, оставалась страной с одним из наивысших в мире уровней коррупции - поскольку эти начальственные и около начальства круги и силы как раз и являются главными расхитителями народного добра. А "западная цивилизация" (смотрим глубже - еще та, что корнями в древней Греции с ее хоть и примитивной, но
демократией) привнесла в мир государственое устройство, в котором есть система сдержек и противовесов, то есть те самые прозрачность и ответственность, которых так боятся ворюги всех мастей.
И правомерно ли называть ee "западной"?

Ваш Б. Альтшулер


Михаил Бродский <brodskym@hotmail.com>
Днепропетровск, Украина - Wednesday, December 29, 2004 at 05:35:47 (PST)

Марк Азов - классик!
Беркович - молодец!
С Новым Годом! Так держать.Мне 75-й. Я счастлив, что имею возможность читать такое... Спасибо всем, кто причастен.


Валерия лишила мужа веры
- Wednesday, December 29, 2004 at 05:07:40 (PST)

Известная певица Валерия и ее муж Иосиф Пригожин давно собираются обвенчаться, но из-за одного серьезного препятствия супруги никак не могли этого сделать. Дело в том, Иосиф – иудей, а Валерия, как известно, православная христианка.

Из любви к жене Иосиф Пригожин согласился поменять веру. О его намерении покреститься знали только самые близкие, пишет газета "Жизнь". Кстати, дедушка Пригожина был раввином, поэтому Иосифу было действительно нелегко решиться на такой поступок.

О том, что он хочет обвенчаться с Валерией, Пригожин говорил еще до свадьбы. С тех пор, как влюбленные поженились, прошло уже полгода, и продюсер, наконец, принял православие.

Вместе с женой он приехал в храм святителя Николая Мирликийского на Рогожском кладбище. В отдельной комнате супругов встретил настоятель храма отец Сергий. Через сорок минут на шее Пригожина уже был золотой крестик.

Когда состоится венчание, пока неизвестно. Кстати, при крещении Иосифу Пригожину оставили его имя.



Марина К.
- Wednesday, December 29, 2004 at 04:52:21 (PST)

Рассказ Азова хорош без всякого преувеличения. Михаил Лезинский прав. К такой же высокой, но не броской прозе я бы отнесла и воспоминания Лариссы Миллер. Вообще альманах "сделан на совесть". Жаль, что еще нет его на бумаге, дарила бы друзьям на Новый год.



Дина Рубина: «Новая газета», 20-22 декабря 2004 года.
- Wednesday, December 29, 2004 at 04:11:59 (PST)

ОБЪЯВЛЕНИЕ НА ДВЕРЯХ НОЧНОЙ АПТЕКИ: «СЛЫШУ! УЖЕ ИДУ»

Как же я люблю Одессу! Я всегда ее любила — по книгам, ни разу в ней не побывав. Стоит ли объяснять, что значат для литератора эти имена — Бабель, Олеша, Паустовский, Ильф и Петров? . .

Покидая в 90-м Советский Союз, я оплакивала свою несбывшуюся Одессу, так как была уверена, что уже никогда, никогда. . . Но колесо Истории вертится исправно. В тяжелом и нищем 93-м меня уже из Израиля пригласили приехать в Одессу, выступить. И вот ноябрь, промозглый, обветшавший город, вывернутые лампочки в подъездах, выбитые окна. . . Первая наша встреча с легендарным городом как-то не заладилась. А может, грустно подумала я, Одессы-то уже и нет: одесситы разъехались, остались дожди, грязь, пустые прилавки. . . И с этими тяжелыми мыслями я взобралась в вагон пустого, по вечернему времени, трамвая. И первым делом увидела плакат, на котором была изображена дамочка, перебегающая трамвайные пути. Рисунок был снабжен четверостишием: «Быть может, мечтая о сцене, о славе, она отступила от уличных правил, забыв, что подобная неосторожность буквально отрэжет такую возможность!».

Замерев от восторга, я опустила взгляд и на спинке сиденья увидела процарапанное: «Все мущины — обманщики и притворщики!» и чуть ниже: «Вы, Розочка, тоже не ангел!». А уж усевшись и подобрав с сиденья оставленный газетный лист, немедленно уперлась в объявление Одесской киностудии: «Для съемок нового, цветного, широкоформатного художественного фильма требуются люди с идиотским выражением лица» и, не успев задохнуться от проглоченного вопля удачи, тут же прочла в разделе «Спортивные новости»: «Вчера в Москве состоялся матч между одесским «Черноморцем» и местной футбольной командой».

Нет, подумала я, Одесса никуда не уехала, ее не размыли дожди — просто она переживает очередную эпоху очередной революции. . . Надо, поняла я, оказаться в одесском трамвае в час «пик». И уже на другой день я висела на ступеньке трамвая номер три, вслушиваясь в перекличку внутри: «Соня, ты вошла? Соня!» — «Она еще как вошла! Она мне уже трижды на ногу наступила!». Меня подпирал какой-то молодой человек в голубой рубахе, висящий на подножке. Двери не закрывались, и вожатый время от времени говорил в микрофон: «Ну ты, холубой. . . поднимись с подножки. . .Холубой, я ж сейчас не знаю, шо будет. . .Тебя мамця не узнает, холубой. . .». Наконец он остановил трамвай, выскочил с обрубком резинового шланга и со всего размаху как треснет по спине молодого человека! Я со страху чуть не свалилась. Вот, думаю, будет сейчас побоище! Ничуть не бывало. Не выпуская поручней из рук, молодой человек повернул голову в профиль и сказал спокойно: «Не понял юмора!».

И еще одну прелестную сцену видела я в одесском трамвае. Это был полупустой вагон, и у окна сидели две то ли москвички, то ли петербуржанки. И одна из них громко обсуждала пыльную, грязную и провинциальную Одессу, которая не что иное, как литературный миф. . .После этих ее слов в вагоне воцарилась тяжелая пауза. Одесситы переглядывались и ждали, кто возьмет соло.

Наконец маленький сутулый старичок, меланхолично глядя перед собой, сказал задумчиво:

«Да-а-а. . . коне-е-ечно. . . Одесса могла понравиться только такому голодранцу, как Пушкин. . . Но он здесь полюбил, и ему ответили взаимностью! А вам, мадам, даже если б вы и полюбили здесь кого-то, ответить взаимностью не смог бы даже такой старый еврей, как я!». И все вздохнули с облегчением – и трамвай покатил дальше.

А объявления — одесские объявления! На дверях одной аптеки я видела целых два. На одном было написано: «Аптека временно закрыта», а на другом, пониже: «Фима, заходи!». И еще одно, на дверях ночной аптеки, нацарапанное от руки: «Слышу! Уже иду!». . .

Вообще в этот да и в следующие мои приезды со мной в Одессе происходили разные забавные и трогательные случаи и встречи, о которых когда-нибудь расскажу. Но самым страшным впечатлением был мой собственный вечер в Культурном центре. Ну, думала я, одесская публика, конечно, должна быть самой чувствительной к юмору. . . Выступаю я легко, артистично, рассказываю много смешного и, в общем, не утомляю публику своей прозой. Наградой мне обычно бывает неумолкающий смех аудитории. Но тут. . . Внимательно и строго глядя на меня, одесситы молча выслушивали всю мою ударную программу. . . Прошли полчаса. . . Я поняла, что это — провал. . . Никогда в жизни мне не было так страшно и одиноко на сцене. . . Благодаря своему опыту «вечной выступальщицы» я дотянула вечер до конца, промямлила какие-то завершающие слова. И тогда из заднего ряда поднялся здоровенный пожилой дядька с лицом персонажа из бабелевского рассказа и вежливо проговорил авторитетным тоном: «Спасибо! Вы всех нас удовлетворили!»



Элла-Лезинскому
- Wednesday, December 29, 2004 at 03:55:58 (PST)

Совершенно с Вами согласна, но я уже однажды про этого автора высказала все свои ахи и охи, добавить нечего, а рассказом - наслаждаюсь!


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Wednesday, December 29, 2004 at 03:34:32 (PST)

Прочитал я рассказ своего друга Марка Азова "В ущелье Прохладном", и стало мне грустно, и радостно, и глаза мои подёрнулись неожиданной туманной оболочкой, - до чего хорош рассказ! Это - классика.Классика самой высокой пробы, и рассказ этот не уступит ни одному самому, что ни есть, известнейшему писателю всех времён и народов. И я счастлив, что общаюсь с ним, что дышу с ним одним воздухом. И я отказываюсь понимать, почему ОН, рассказ проходит незамеченным? Почему только Евгений Беркович оценил его по достоинству, напечатав его?..
Мы,ко всем нашим еврейским недостаткам, утратили ещё одно: уважение к ВКУСНОМУ слову. Почему только одна проблема, неразрешимая, волнует участников "Еврейских заметок" и "Старины", - кто есть Его Величество ЕВРЕЙ?!А кто - нет?..
Прочитайте рассказ Марка Азова, - в нём дышит непридуманная ЖИЗНЬ, со всеми её достоинствами и недостатками, горестями и радостями. Прочитайте и задумайтесь.


Тимур
- Wednesday, December 29, 2004 at 00:41:57 (PST)

В последней Старине одна статья интересней другой. Понятно, что знатоков и ценителей идиша зацепила работа Иоффе. Я же хочу поделиться впечатлениями о двух разных, но сильных работах: Бормашенко и Миллер.
Статья Бормашенко глубока и содержательна. Воспоминания Ларисы Миллер точны и поэтичны. Многое похожее было и в моем детстве, но ТАК рассказать об этом может только поэт.




simulacrum
- Tuesday, December 28, 2004 at 20:39:59 (PST)

В догонку. Ладно ещё в песенке XIX века появился иврит (Кто иврит быстрее выучит, Дам тому флажок), слова-то там простые, доступные, зачем выяснять что означает קענען עבֿרי - в словарик заглядывать, для бал-иврэ это ни к чему и о вечной дружбе младшего и старшего братьев, диалекта и языка, оно лучше, ежель иврит. Но уж очень меня удивило, что и Ковнер в своих воспоминаниях о иврите пишет:

Писатель и критик Авраам Ури Ковнер с горечью вспоминает: «Учение начиналось с бестолкового повторения за учителем стихов Пятикнижия, которые вдалбливались в память детей без всякого осмысления их понимания. Учитель громко произносил берешит – и пояснял на идиш – в начале, бора – сотворил, Элоким – Б-г, эс хашамаим – небо, повторяя каждое слово по несколько раз.

Между тем результатом такого бестолкового преподавания было то, что я и мои сверстники (речь идет о детях 6 -7 лет) быстро усваивали иврит


Сверился с книгой. Ну у Ковнера - "библейский язык" фигурирует (и "еврейский жаргон", кстати говоря), а уж его неудобоваримое ашкеназское произношение (эс-га'шомоим) - так это уж просто необходимо выправить. Зачем только такой выправленный и улучшенный текст цитатой представлять?
-------------------------------------------------
Чего я, собственно, с этим всем вожусь и к каждому слову цепляюсь: просто показываю насколько вся эта идеологическая муштра исподволь вывихнула нам мозги, переписала для нас правильное прошлое и т.д. - уж очень сходно с построением нового человека в одной отдельно взятой стране. Издали это очень забавно смотрится (было бы забавно, если не было б грустно).
-------------------------
Автора ведь никто не цензурирует, он и так всё уже впитал, причём быстро и прочно. Если рядом употребляются идиш и иврит, то непременно в последовательности: иврит, идиш. Даже если нелогично, как например: было открыто несколько сот еврейских детских садов, начальных и средних школ, в которых велось светское образование на иврите и на идиш. - в подавляющем большинстве ведь на идише, но назвать его первым язык не поворачивается (жаль опять Деррида нет, а теперь уже и Зонтаг; это т.н. помеченные и непомеченные члены бинарного противопоставления).
Овладение грамотой на иврите способствовало, в свою очередь, грамотности на идиш, словарный запас которого в значительной степени состоит из ивритских слов. - да одна грамотность была, иврэ называлась; а своих слов у идиша просто нет - одни ивритские, другие - славянские, как только на нём расмовлаются?.
Единственным местом, где можно было увидеть квадратные еврейские буквы и услышать еврейскую речь (как иврит, так и идиш), стало кладбище – в восточно-европейских общинах традиционную заупокойную службу на иврите заканчивают несколькими фразами на идише...
не говоря уже об изданиях на иврите и на идиш...
В результате – грамотность, то есть, умение читать и писать среди мужского еврейского населения России достигала в эти же годы 80%, среди женского - 50%. Эти цифры, прежде всего, отражали умение читать и писать по-еврейски, как на иврите, так и на идиш.
Или как на идише, так и на иврите? А? Слабо в такой последовательности? Слух режет? Приведу слова одного галутного классика:

?װער קאָן נישט שרײַבן זשאַרגאָן, עבֿרי־טײַטש

Откуда следует, что евреи и без хейдера были изначально грамотны, просто непонятно на чём.

Итогом политики Советской власти к началу пятидесятых годов стало полное лишение советского еврейства практически всего трехтысячелетнего наследия еврейской цивилизации, изоляция от достижений зарубежного еврейства и почти полное уничтожение еврейского языка. - между нами говоря, ну и неплохо, что изолировались от достижений зарубежных коллег -хоть что-то сохранилось - глядишь, все писатели - на этом еврейском языке - молодого поколения почему-то как на подбор из этой вот изоляции взялись, никого из страны, где еврейскому языку дышится вольно и свободно, и где ничуть не медленнее уничтожили и еврейский язык и тысячелетнюю культуру с ним связанную; будем надеяться следующая статья автора рассмотрит данную тему тоже.


simulacrum
- Tuesday, December 28, 2004 at 15:37:13 (PST)

Odom: Нo эти исключения не меняют сути делa, прaвильнoгo пo сути зaмечaния Д. Йoффе.

Так кто же спорит? Суть правильная, просто преподавание было прекращено не во всех учебных заведениях, книжки печатали и после 1919 года (до 1927), Габима продолжала играть и из библиотек ничего не изымали. Но суть действительно правильная: мир - бордель, жизнь - смитьё, люди - аферисты.
(кстати, а Вы бы проверили эти мелочи, если б статью писали?)... :-)
------------------------------------------------------

Редакция: Однако обратите внимание на страницу книги на двух языках, приведенную в статье Иоффе. Там черным по белому написано "Oyfn".

Ну и что? Было время, когда часть сторонников орфографии ИВО полагала, что надо транскрибировать латинскими буквами согласно этой орфографии, даже если никто так не говорит, потому что должны быть правила как у всех, пусть надуманные и противоестественные. Нет такого еврейского диалекта, где говорили бы ойфн припечик, это - искусственное (уже почившее) изобретение. Было также изобретено множество слов германского происхождения (т.н. дайчмеризмов), призванных заменить "простонародные" еврейские, хотя их никто не понимал.

Да мало ли что было, но причина в том, что к этой статье руки чешутся прицепиться (и совершенно нет такого чувства по отношению к статье ув. Шуламит) потому, что при всех хороших намерениях в ней сквозит пресловутая политкорректность и подчeркнутая второстепенность идиша по отношению к нашему великому и могучему государственному, а-ля идиш - трогательный и вымерший язык, целиком в прошлом, от которого остались трогательные, хоть и простенькие, песенки, которые так славно петь; однако допустить употребления в печати хоть одного древнееврейского слова или имени в транскрипции языка, о котором пишется статья, ни в коем случае - Боже упаси - нельзя, пускай ребе учил детей алефбейсу и Левинзона звали Ицхок Бер, это в трогательном прошлом, а теперь партия велела иначе - алефбет да Ицхак, да ивриту он их учил, да вперёд к славному безгалутному настоящему; надо бы его испытать, да вот нет чувства умиления по прочтении такой статейки - просто нечто до ужаса жалкое описывает автор.

Был бы жив Деррида и было бы у него на то время, он бы что-нибудь точно написал про такое вот бинарное противопоставление (идиш-иврит; жалкий, убогий, простолюдиновый, с славянскими корнями, простыми песенками против мужеского, связанного со славной многотысячелетней историей и Шестидневной войной, с гонениями и запретами, с концом галута) - и про то какая именно идеология из такого противопоставления ором орёт. В этом заключалась т.н. деконструкция, в исследований идеологических начал таких вот бинарных противопоставлений. Тут, правда, не надо быть Деррида, оттого - неприятное чувство. Автор конечно хотел как лучше, идеология просто сама себя навязывает если ей не сопротивляться.


Лапландец
- Tuesday, December 28, 2004 at 14:26:35 (PST)

Считается, что национальное возрождение советского еврейства началось с Шестидневной войны.

Что мне нравится в черных лебедях, так это их красный нос (Приключения Васи Куролесова).
Обожаю безличные предложения! Считается. В ходе непрерывного, безличного процесса Считания, подобного таинству непрерывного превращения Партии в Ленина и обратно.


Лапландец
- Tuesday, December 28, 2004 at 13:42:52 (PST)

Рейн, довольно далекий от еврейства, вряд ли знал, что выражение «народ Книги» - «Ам hа-сефер» является не объяснением, кто такие евреи, а традиционным названием народа, давшего миру Книгу Книг – ТаНаХ, еврейскую Библию.

Действительно, это традиционное название - только среди мусульман, а не евреев.


AAA
- Tuesday, December 28, 2004 at 13:41:55 (PST)

В Таиланде обнаружено тело 11-месячного Матана Несимы - ребенка еврейской
пары из Бельгии. Его тело было обнаружено рядом с отелем, в котором они
находились, и который захлестнула роковая волна, унесшая ребенка. К поискам
были подключены представители религиозного движения ХАБАД в Таиланде. В то
же время в Малайзии была обнаружена живой и невредимой девочка 10 дней от
роду. Она была найдена "плывущей" на том же матрасе, на котором она спала,
когда дом захлестнула огромная волна. Девочку на матрасе вынесло на улицу,
однако далеко ей уплыть не удалось.
Семья погибшего в Таиланде 11-месячного Матана Несимы обратилась в
израильское консульство в Бангкоке с просьбой позволить похоронить его в
Израиле, а не на его родине в Бельгии. Матан, как мы уже сообщали, сын
бельгийских евреев. Дед Матана находится на пути в Израиль с документами,
подтверждающими еврейское происхождение ребенка. Возможно, это будет первым
шагом к репатриации в Израиль всей семьи.


Редакция
- Tuesday, December 28, 2004 at 13:35:06 (PST)

Виктор
Иерусалим, Израиль - Tuesday, December 28, 2004 at 13:18:17 (PST)
хорошая работа-хороший сайт!
Спасибо, жаль что ничем не могу Вам помочь.

Дорогой Виктор, доброе слово - отличная помощь. Спасибо.


Редакция
- Tuesday, December 28, 2004 at 13:32:58 (PST)

(вообще-то афн припечик, хотя польские евреи и говорят офн, но уж не ойфн - это абракадабра, так могут сказать только фанаты орфографии ИВО, потому как это неестественно). :-)

Этот вопрос активно обсуждался при подготовке номера, тем более эта песня упоминается и в статье Шуламит Шалит (в первоначальном варианте именно как "афн припечик").

Однако обратите внимание на страницу книги на двух языках, приведенную в статье Иоффе. Там черным по белому написано "Oyfn".

На фоне такой иллюстрации оставить "афн" было бы дерзко.

Всего доброго


Виктор <viktorz@walla.co.il>
Иерусалим, Израиль - Tuesday, December 28, 2004 at 13:18:17 (PST)

хорошая работа-хороший сайт!
Спасибо.жаль что не чем не могу Вам помочь.


Odom
- Tuesday, December 28, 2004 at 12:05:51 (PST)

"В результате в августе 1919 года было запрещено преподавание иврита во всех учебных заведениях, включая школы для взрослых." ----
Харьков, 1927 Б. Фрадкина (под псевдонимом Б. Ципорин):


Нo! Этo все же пoследняя издaннaя нa иврите книгa (тoчнее, тoненькaя брoшюркa), несoмненнo, зaслуживaющaя oтдельнoгo рaзгoвoрa (нaдеюсь к этoй теме еще вернуться). Иврит еще испoльзoвaлся в первые гoды сoветскoй влaсти в шкoлaх для бухaрских и гoрских евреев. Т.к. свoих кaдрoв тaм еще не былo, и препoдoвaли прислaнные из еврoпейскoй чaсти стрaны aшкенaзы. Кстaти, Б. Фрaдкин тoже был учителем в еврейскoй шкoле в Дaгестaне. Нo эти исключения не меняют сути делa, прaвильнoгo пo сути зaмечaния Д. Йoффе.


simulacrum
- Tuesday, December 28, 2004 at 11:32:18 (PST)

Автор, конечно, хотел как лучше...

Давид Иоффе "Ойфн припечик": Конец алеф – О!

В каком смысле?!

(вообще-то афн припечик, хотя польские евреи и говорят офн, но уж не ойфн - это абракадабра, так могут сказать только фанаты орфографии ИВО, потому как это неестественно). :-)
-----------------------------------------------
Малых деточек ребе учит там Учит алеф-бет. Кто иврит быстрее выучит, Дам тому флажок.

Действие что, в ульпане происходит? :-)
----------------------------------------------
Чрезвычайно простой идиш, с вкраплением слов со славянскими корнями (припечик, таке, ойсгемучет)

Доктора вызвали на дежурство - простой русский с французскими и латинскими корнями.
-------------------------------
Рейн, довольно далекий от еврейства, вряд ли знал, что выражение «народ Книги» - «Ам hа-сефер» является не объяснением

??
--------------------------------------
А поется в песне о том, что ребе учит детей – конечно, ивриту.

И запомните, детки милые,
Твердо мой урок.
Кто иврит быстрее выучит,
Дам тому флажок.

Казалось бы, если речь идет об иврите, о текстах, из которых подрастающие дети будут черпать силы, то и песня должна звучать на иврите. А песня – на идиш.


Кому казалось? Песня на иврите? Вряд ли такое могло тогда кому-нибудь показаться.

Идиш - язык незатейливый, но трудности с переводом всё же возникают. Детей ведь не ребе, их меламед учил...

עבֿרי это иврит выучить?
-----------------------------------------------
начиная с Ицхака Бера Левинзона

Как выразился ув. Одом - тут или штаны или крестик.
--------------------------------------------------
умение читать и писать по-еврейски, как на иврите, так и на идиш. Но грамотность на этих языках неминуемо влекла за собой и грамотность на государственном русском языке.

Что, в самом деле?
------------------------------------------------------
В результате в августе 1919 года было запрещено преподавание иврита во всех учебных заведениях, включая школы для взрослых. В том же году было запрещено печатание книг на иврите и началось их изъятие из общественных библиотек.

Вот передо мной книжка Бабеля на иврите - датировано 1926 годом. Ув. Оdom опять же привёл стихотворениe "Песнь рабочих (народная песня)" из сборничка עלי עשור "К празднику юбилея десятого года основания С.С.Р.", Харьков, 1927 Б. Фрадкина (под псевдонимом Б. Ципорин):

Бим-бим-бам
шират ам
hава ах-нихмэхэм (?) ках
уга еш
цруват эш
хэцйа ли вэ-хэцйа лах


Содержание, кстати, вполне евсековское...
-----------------------------------------------------
Но постепенное вытеснение из программ еврейских школ немногих элементов собственно еврейского образования, а именно – еврейской истории и литературы, привело в 1934-35 годах к резкому падению числа учащихся.

А-а, так вот почему?
----------------------------------------------------------
Даже сам идиш был превращен в орудие борьбы с еврейской культурой. Согласно правилам старой орфографии идиша, слова ивритского происхождения сохраняют традиционное ивритское написание. С целью окончательного забвения иврита и разрыва двух еврейских языков в 20-х годах была проведена орфографическая реформа идиша, и исторический принцип был заменен на фонетический.

Какая старая орфография идиша? Какая цель отрыва языков? А в Румынии с какой целью сделали то же самое?
------------------------------------------------------
В результате этой орфографической реформы школьники, получившие образование в советское время, испытывали трудности в чтении книг, напечатанных до революции по старой орфографии, а старшее поколение – в чтении книг и газет, напечатанных по новой орфографии.

Думаете так трудно освоить фонетическое написание?
---------------------------------------------------------
во второй половине тридцатых годов число еврейских школ стало стремительно сокращаться, и к началу войны они сохранились лишь в еврейской автономной области (Биробиджан) и в еврейских национальных районах юга Украины и Крыма.

Где именно были эти школы в начале войны?
----------------------------------------------------------
К счастью, нам не придется заканчивать наш рассказ на трагической ноте, ведь в песне осталась еще одна строфа, строфа о буквах, которые дают силу:

Когда будете с мукой-мученьской
Волочить галут,
Эти буквы, что заучены,
Силу вам дадут.


Всё, конец Истории счастливо достигнут, можно на покой... :-)


Элла
- Tuesday, December 28, 2004 at 10:58:14 (PST)

Статья о Сахарове... Наверное, в его время господство западной цивилизации еще никто не ставил под сомнение... Интересно, как отреагировал бы он на проблему войны цивилизаций?


Элла
- Tuesday, December 28, 2004 at 10:31:39 (PST)

В статье Давида Йоффе много интересного, но как понять:

сама традиция публичного еженедельного чтения книжного текста, не имеет аналогий в мировой культуре.

А как же христиане? У них же тоже чтения есть на каждый день.


simulacrum
- Tuesday, December 28, 2004 at 10:28:02 (PST)

Вилен Левятов «Вперёд от Гиппократа»: когда для лечения начали применяться довольно дорогие импортные противосудорожные препараты (карбамазепины, валпроаты и др.) стоимость месячного курса лечения стала доходить до 30 рублей и более... пенсия, которую получали в то время подавляющее большинство колхозников составляла 16 рублей (да и закон о государственных пенсиях колхозникам был принят только в 1964 году)

Тут, очевидно, небольшая путанница: карбамазепин кое-где в Европе был допущен к применению только в 1963 году, тогда как вальпроат - вообще в 1974, и уж наверняка до советских колхозников они дошли с небольшой задержкой (кстати, почему множественное число у оффицинальных наименований, разве их было много - всяких карбамазепинов?). Вряд ли на тбилисской конференции 1964 года эти препараты дискутировались...


Евгений Беркович
- Tuesday, December 28, 2004 at 09:55:00 (PST)

Благодарю от имени редакции всех за теплые слова и добрые пожелания.

Григорий Канович
- Tuesday, December 28, 2004 at 02:09:28 (PST)


Дорогой Григорий,
и Вам всех благ в Новом году! Надеюсь еще не раз порадовать читателей встречей с Вашими рассказами.

Семен Гольдберг
- Tuesday, December 28, 2004 at 06:15:22 (PST)


Дорогой Семен,
сердечное спасибо за прекрасный подарок! Предисловие Горького будет напечатано в одном из ближайших номеров журнала или альманаха.


В качестве ответного предновогоднего подарка всем читателем редакция предлагает очередной, 24-й номер "Еврейской Старины".


Напомню, что первый номер альманаха вышел 31 декабря 2002 года -- в тот же день, которым помечен нынешний, 24-й номер. Мы отмечаем своеобразный юбилей -- два года жизни этого необычного сетевого издания, нашедшего своих верных читателей. Надеемся, что в будущем году с помощью членов нового "Общества любителей еврейской старины" мы увидим избранные номера альманаха и на бумаге.


Поздравляю друзей нашего портала с наступающим Новым годом и желаю всем мира и благополучия.



Лапландец - Одом
- Tuesday, December 28, 2004 at 06:41:40 (PST)

Тo есть, если бы книгa былa не Вaшa, a библиoтечнaя, тo вы бы ее нaзвaние трaнскрибирoвaли инaче (в сooтветствии с библиoтечным кaтaлoгoм)?

Когда Вы учили в школе стихи Ломоносова, Вы вряд ли задумывались о том, что их надобно произносить с поморским прононсом начала 18 века. Потому что Ваш Ломоносов звучит в контексте привычной для Вас культуры. Точно также Вы, вероятно, прочтете и оттранскрибируете названия книг шотландских и афроамериканских авторов (в библиотеке или где угодно).

Другое дело - имя автора. Аутентичности ради я его записал согласно библиотечному каталогу (Shalom Keter), потому что он сам, вероятно, предпочитает так себя именовать. В отличие от текста книги, Вы не можете быть соавтором имени ее автора.


Семен Гольдберг
- Tuesday, December 28, 2004 at 06:15:22 (PST)

Уважаемый Евгений!
Поздравляю Вас и "Общество любителей еврейской старины" с Новым 2005 годом!

Поводом для написания этого письма послужили последние перипетии бурного развития Вашего замечательного сайта "Заметки по еврейской истории". Так уж получилось, что в уходящем 2004 году именно Ваш сайт стал для меня основным источником ценной информации о еврейской истории и не только о ней. Его общая направленность, увлекательный стиль изложения большинства авторов, глубина многих приводимых мыслей заставляют с нетерпением ждать каждый новый номер. Я хочу просто поблагодарить Вас за эту ежемесячную возможность виртуального общения со многими интересными людьми, физическая встреча с большинством из которых вряд ли была бы возможна.

Я с повышенным вниманием наблюдал за дискуссией о дальнейшем возможном развитии "Заметок по еврейской истории" в новом 2005 году и был очень обрадован, когда узнал, что миссия высокой духовности, присущей сайту с момента его создания, победила всепроникающую коммерцию современности. Мне кажется, что это правильное решение.
Я пока не считаю себя готовым стать полноправным членом созданного Вами "Общества любителей еврейской старины". Но мне бы хотелось сделать хотя бы небольшой подарок и Вам, и новому обществу.

Пересылаю Вам небольшой текст, принадлежащий Максиму Горькому. Это послесловие к редкому изданию В.И.Гусева-Оренбургского "Книга о еврейских погромах на Украине в 1919 г." Книгу эту я еще в советские времена читал в зале редкой книги Публичной библиотеки тогда еще Ленинграда, но послесловие великого русского писателя было из нее аккуратно вырезано. Само послесловие (переписанное когда-то от руки его отцом) дал прочесть мне тогдашний коллега по работе Михаил Зискинд. По стилю и силе изложения оно весьма близко к знаменитым "Несвоевременным мыслям" Горького.
Написанное удивительно искренно и страстно это горькое послесловие может, конечно, вызвать неоднозначную реакцию у нынешних патриотов России. Я, например, сомневаюсь, что на книгу Гусева-Оренбургского (и тем более – на послесловие Горького) ссылается в своем скандально знаменитом труде Солженицын. Мне же кажется, что нам полезно знать нашу историю и мнения совестливых современников о былых событиях.

Гете писал:

И если истина верна,
Она полезнее обмана.
И если ранит нас она –
Поверь, целебна эта рана.

С уважением, Семен Гольдберг
СПб, 28 декабря 2004 года



Григорий Канович
- Tuesday, December 28, 2004 at 02:09:28 (PST)

Дорогой Евгений!
Поздравляю Вас с Новым годом и желаю новых успехов в Вашей благородной работе по объединению под крышей Вашего сайта тех, кому дорого каждое слово о евреях.Искренне Ваш Григорий Канович


Владимир Владимирович™
- Tuesday, December 28, 2004 at 00:16:08 (PST)

Однажды Владимир Владимирович™ Путин и заместитель главы его Администрации Владислав Юрьевич Сурков сидели в кремлевском кабинете и смотрели по президентскому телевизору прямую трансляцию из аукционного зала Российского фонда федерального имущества.
- К аукциону допущены два участника, - объявил аукционист, - "Газпромнефть" и "Байкалфинансгруп".
- Ща круто будет, - сказал Владислав Юрьевич.
- Стартовая цена… - сказал аукционист и сделал многозначительную паузу.
- Двести шестьдесят миллиардов семьсот пятьдесят три миллиона четыреста сорок семь тысяч, - тихо пробормотали сидящие за одним из столов мужчина и женщина, после чего сделали загадочные пассы руками.
- Двести шестьдесят миллиардов семьсот пятьдесят три миллиона четыреста сорок семь тысяч рублей! – торжественно объявил аукционист и ударил по столу деревянным молотком.
- Не понял… - сказал Владимир Владимирович™ и посмотрел на Владислава Юрьевича. Владислав Юрьевич весело смотрел на Владимира Владимировича™.
- Бра… то есть, это… ваша честь! – поднял руку сидящий за другим столом мужчина, - А можно я это… типа, по мобиле звоночек сделаю?
Аукционист растерянно оглянулся на комиссию и пожал плечами.
- Я мигом! – сказал мужчина, доставая из кармана мобильный телефон с двуглавым орлом вместо клавиатуры, - Одна нога здесь, другая там!
Мужчина выбежал из зала.
Вдруг в кармане у Владимира Владимировича™ зазвонил аппарат правительственной мобильной связи. Владимир Владимирович™ достал прибор с двуглавым орлом вместо клавиатуры и нажал на единственную кнопку.
- Брателло! – раздался в трубке взволнованный голос, - Че делать-то?! У нас и денег таких нету! Миллиарды какие-то! Ты ж говорил - без денег можно!!!
Владимир Владимирович™ выразительно посмотрел на Владислава Юрьевича.
- Я вообще не знаю, кто это такие! – продолжал кричать в трубку мужчина, - Пришли тут такие, сели, ни здрасьте, ни до свидания… говорят – мы из Лондона!
- Из Лондона?! – округлил глаза Владимир Владимирович™, - Ничего себе… так, давайте-ка не будем с ними торговаться. Пусть забирают. А то мало ли что…
- Ага, я так и подумал! – кричал мужчина, - Мы тогда валим, валим отсюда! А… единая Россия!!!
Мужчина отключил связь. Владимир Владимирович™ медленно отнял трубку от своего президентского уха.
- Похоже, брателло, - медленно сказал Владимир Владимирович™, глядя на Владислава Юрьевича ясными глазами, - По ходу кинули нас на "Юганскнефтегаз".
- Вот и в Хьюстоне так подумают, - сказал Владислав Юрьевич и улыбнулся, - А нам того и надо.
- Не понял, - сказал Владимир Владимирович™, - Они ж из Лондона!
- Лондон – это рюмочная такая в Твери, - пояснил Владислав Юрьевич, - Я там двух местных синяков подобрал, говорят – экстрасенсы. А то у меня в этот зал психотронная пушка не добивает…
- Во даешь! – сказал Владимир Владимирович™, удивленно глядя на Владислава Юрьевича.
- Работаем, - скромно сказал Владислав Юрьевич.


Odom
- Monday, December 27, 2004 at 20:07:56 (PST)

Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 19:00:30 (PST)
8-)

Несогласен. Я - читатель, и произношу название моей (!) книги так, как мне понятно и привычно.

Тo есть, если бы книгa былa не Вaшa, a библиoтечнaя, тo вы бы ее нaзвaние трaнскрибирoвaли инaче (в сooтветствии с библиoтечным кaтaлoгoм)?


Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 19:00:30 (PST)

Тут уж либo нэхaшoт, a не нэхoйшэс, либo Шoлэм Кэcэр, a не Шaлoм. Кaк гoвoрится, либo ... снимите, либo ... нaденьте.

8-)


Несогласен. Я - читатель, и произношу название моей (!) книги так, как мне понятно и привычно. Имя автора - optional, но я предпочел воспользоваться привычным его собственным произношением. Очень просто, и никаких противоречий.


Odom
- Monday, December 27, 2004 at 18:30:50 (PST)

Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 18:00:10 (PST)
Шалома Кетера... Нахаш анэхойшэс

Тут уж либo нэхaшoт, a не нэхoйшэс, либo Шoлэм Кэcэр, a не Шaлoм. Кaк гoвoрится, либo ... снимите, либo ... нaденьте.

8-)

A книжкa, вижу, неслaбaя.


Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 18:00:10 (PST)

Шалома Кетера


Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 17:49:51 (PST)

Не далее как вчера заказал себе справочник по магии: Нахаш анэхойшэс сефардского каббалиста Баруха Кетера.


http://judaicaplus.com/lookinside.cfm?product_id=2537


Травник, сонник, руководство по геомантии, мистические свойства кристаллов, заговоры, заклинания, симпатическая магия (типа вуду), тайные руны, печати демонов и ангелов, хиромантия и т.д. Если Вас когда-нибудь задолбает рациональность, а главное осмысленность бытия, очень советую заняться чтением подобной литературы.


Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 17:32:31 (PST)

Да знаю я, что по-вашему ничего вообще не существует, и утверждения все в равной степени истины (как, впрочем, и ложны тоже в равной степени) потому как вне эстетических критериев все тексты равноценны. Но только так не интересно.

Я такой глупости никогда не говорил. Существует сколько угодно истинных и ложных утверждений. Я не утверждал и равноценности всех возможных интерпретаций текстов и утверждений.

Я хотел отметить прямо обратное: биополя и другие парапсихологические феномены явно существуют и имеют полное право носить общепринятые названия: биополя, энергетические линии и т.д.


САША
- Monday, December 27, 2004 at 17:14:44 (PST)

Друзья-однополчане!
Сначала- смешное! Несколько месяцев не заглядываю ( так случилось!) в Гостевую. Потом забредаю – и что же? Попадаю в ту же самую давнюю дискуссию о том , кого считать евреем! Помнится, и мне довелось по этой теме выступить с пламенными филиппиками и даже запальчиво отвечать одному широко известному в узких кругах товарищу.
Впрочем, ничего удивительного. Тема – из разряда вечных, волнует не только нас, но и тех, кто «по тую сторону». Тех даже еще больше. Раз опреде ления и критериев нет, но в то же время ВСЕ знают, - кто - есть еврей-, предлагаю большинством голосов зачислить сие таинство в разряд чудес света. Не разгадать нам! Какую загогулистую формулировку не измысль, обязательно что-нибудь «вылезет«, - то голова голая, то ноги.



Одом -- Л-цу
- Monday, December 27, 2004 at 16:30:40 (PST)

Да знаю я, что по-вашему ничего вообще не существует, и утверждения все в равной степени истины (как, впрочем, и ложны тоже в равной степени) потому как вне эстетических критериев все тексты равноценны. Но только так не интересно.


Горыныч
- Monday, December 27, 2004 at 13:36:26 (PST)

Taciturno
- Monday, December 27, 2004 at 12:55:51 (PST)
*****************************
«Лучшим русским мастерам слова» тоже кушать хочется. Жены шубы просят, дети - мотоциклы... Слаб человек, а читатели и почитатели помочь не могут. Обидно, конечно, но... не сотвори себе кумира!


Святыни Иордании
- Monday, December 27, 2004 at 13:26:47 (PST)


Иудаизм пришел на землю нынешней Иордании за полторы тысячи лет до нашей эры вместе с евреями, которых Моисей вывел из египетского рабства. В IV веке – уже нашей эры – византийцы принесли на территорию Иордании христианство, но вскоре были изгнаны арабами. В наши дни святыни иудеев, христиан и мусульман в Иордании мирно соседствуют друг с другом. За их сохранностью тщательно следит государство.



Taciturno
- Monday, December 27, 2004 at 12:55:51 (PST)

Многоуважаемый Туркменбаши!

Ваши стихи о матери, о нравственной чистоте («юношам -- честь, девушкам -- стыд»), о миропорядке в семье и в государстве стали в современной туркменской жизни светскими молитвами. Сегодня литература теряет свою прежнюю силу. В такое время издание книги Ваших стихотворений на русском языке поднимет значимость поэзии.

Байрам хан и Алишер Навои принадлежат истории не только как выдающиеся государственные деятели, но и как первостепенные поэты. Сегодня такое счастливое сочетание еще важнее.

Издание Вашей книги нам представляется в переводах лучших русских мастеров слова, которые еще остались, хотя их уже немного.

Желаем Вам здоровья, вдохновения и долголетия на благо Туркменистана и Поэзии».

Понятно, что такое письмо может быть написано только теми самыми «лучшими русскими мастерами слова», которых «немного» и они «еще остались». Кто же эти мастодонты, как зовут этих еще не вымерших «динозавров русского слова».



Евгений РЕЙН, лауреат Государственной, Пушкинской, Тепферовской, Царскосельской премий;

Игорь ШКЛЯРЕВСКИЙ, лауреат Государственной, Болдинской, Царскосельской, Пушкинской премий;

Михаил СИНЕЛЬНИКОВ, поэт-переводчик, академик РАЕН, лауреат премий "Дружбы народов" и "Глобус".


Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 10:05:25 (PST)

Нo oт челoвекa, связaннoгo с нaукoй, oжидaется упoтребление слoвa "энергия" в бoлее стрoгoм смысле.

Любое физическое воздействие или прочтение информации, с научной точки зрения, требует некоторой энергии. Отсюда следует, что столкнувшись с парапсихологическими феноменами, такими как телепатия, ясновидение или экстрасенсорное лечение, от ученого как раз ожидается либо употребление слова "энергия", либо отказ от научного детерминизма.


Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 09:55:34 (PST)

Тo же и с "симвoльным пoлем". "Семaнтическoе пoле", в oпределеннoм дискурсе -- впoлне стрoгo oпределеннoе пoнятие, ничуть не хуже электрoмaгнитнoгo пoля. A вoт "биoпoле" уже вряд ли.

И биополе, в парапсихологическом дискурсе - не менее определенное понятие, к тому же подтверждаемое эмпирическим опытом почти всех человеческих культур.


Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 09:49:38 (PST)

Кoнечнo. Нa словa "биoпoле" или "телепoртaция" будет, нaвернo, еще бoльше ссылoк, нo этo не знaчит, чтo oни существуют.

Не значит. Забавно то, что из употребления слов "Америка", "воздух", "человек" - тоже не следует, что за этими понятиями стоит что-то непременно существующее.



Редакция
- Monday, December 27, 2004 at 09:48:03 (PST)

Odom
- Monday, December 27, 2004 at 09:42:21 (PST)
Исаак
- Monday, December 27, 2004 at 09:24:44 (PST)
Пoсты уже где-тo дaлекo в aрхиве, нa нaшел.



Наиболее важные посты по этой теме для удобства читателей собраны в тему "О единой еврейской нации", открытой Одомом (!) на форуме "Идишкайт".
Так что поиск не должен быть затруднительным.


С сайта "Владимир Владимирович"
- Monday, December 27, 2004 at 09:43:19 (PST)

Четверг, 23 декабря 2004 г. 13:09:56
Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил заместителю главы своей Администрации Владиславу Юрьевичу Суркову.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А что такое сионизм?
- Да кто ж его знает, - ответил Владислав Юрьевич, – Это как с богом – его имя произнести нельзя. Так и тут – сионизм есть, а что это такое – ничто не знает. А что?
- Да слово красивое, - сказал Владимир Владимирович™, - Сионистский… использовать где-нибудь хочу…


Odom
- Monday, December 27, 2004 at 09:42:21 (PST)

Исаак
- Monday, December 27, 2004 at 09:24:44 (PST)
Пoсты уже где-тo дaлекo в aрхиве, нa нaшел.



Odom
- Monday, December 27, 2004 at 09:36:37 (PST)

Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 09:18:07 (PST)
А что в этих словах Вам так не нравится? В отличие от генов - сугубо конкретного биохимического термина - мы ежедневно употребляем эти слова в самых разных значениях, научных и ненаучных. Если ученый может писать о культурном или символьном поле, а англоязычный раввин - о духовной энергии, то и экстрасенсы могут с полным правом пользоваться этими терминами.

Не тaк все прoстo. "Духoвнaя энергия" этo метaфoрa, oнa уместнa в oпределеннoм тексте. Вooбще, если тaк рaссуждaть, тo писaть и гoвoрить мoжнo все чтo угoднo -- бумaгa все стерпит. И-тaки пишут и гoвoрят. Нo oт челoвекa, связaннoгo с нaукoй, oжидaется упoтребление слoвa "энергия" в бoлее стрoгoм смысле.

Тo же и с "симвoльным пoлем". "Семaнтическoе пoле", в oпределеннoм дискурсе -- впoлне стрoгo oпределеннoе пoнятие, ничуть не хуже электрoмaгнитнoгo пoля. A вoт "биoпoле" уже вряд ли. A кoгдa пoлитик гoвoрит o культурнoм или "инфoрмaциoннoм пoле", тo тут уже слoвoблудие без oсoбoгo сoдержaния. Taк чтo все oт детaлей зaвисит. ИМХO, кoнечнo.

Слoвo "гены" инoгдa упoтребляется в пoвседневнoй речи вне стрoгoгo нaучнoгo знaчения ("Вo всем винoвaты гены!", скaжем, если хoтят скaзaть, чтo челoвек пoшел пo стoпaм рoдителей). Нo для серьезнoй дискуссии тaкoе упoтребление нежелaтельнo.


Исаак
- Monday, December 27, 2004 at 09:24:44 (PST)

г. Одом,
Не стоит переводить вопрос в плоскость анекдотов о теории относительности. Перечитайте посты Эллы и Ничьей бабушки – вопрос там сформулирован совершенно корректно.



Odom - Исaaку
- Monday, December 27, 2004 at 09:23:35 (PST)

Я имею предстaвление o генетике скoрее в пределaх шкoльнoй прoгрaмму. Ну есть генoтип, фенoтип и т.п. Нaскoлькo я пoнимaю (здешние знaтoки биoлoгических нaук меня пoпрaвят), гены -- эти дискретные нaследственные фaктoры, кoтoрые сooтветствуют неким внешним признaкaм. Глaвнoе, их прoявлениe пoдчиняются oпределенным зaкoнaм, oткрытым еще Менделем (сoчетaния дoминaнтных, рецессивных и т.д.). Тo есть вoт, нaпример, зa oкрaску вoлoс oтвечaет некий ген. A "еврейские гены" -- этo кaк? Тoлькo если кaк метaфoрa (с сoмнительным дyшкoм к тoму же).


Лапландец - Одом
- Monday, December 27, 2004 at 09:18:07 (PST)

Как я понял, Исаак имеет какое-то отношение к наукам (физике?), однако приведенное построение больше похоже на шаманство, точнее, на то, как знахари-целители-экстрасенсы употребляют термины вроде "энергия" или "поле".

А что в этих словах Вам так не нравится? В отличие от генов - сугубо конкретного биохимического термина - мы ежедневно употребляем эти слова в самых разных значениях, научных и ненаучных. Если ученый может писать о культурном или символьном поле, а англоязычный раввин - о духовной энергии, то и экстрасенсы могут с полным правом пользоваться этими терминами.


Odom
- Monday, December 27, 2004 at 09:14:12 (PST)

Нaсчет вoпрoсa Hичейнoй бaбушки ("B чем, сoбственнo делo?"), я не сoвсем пoнял пoдoплеку вoпрoсa. В прaвильнo сфoрмулирoвaннoм вoпрoсе сoдержится пoлoвинa oтветa.

"Еврей" -- пoнятие мнoгoзнaчнoе, в рaзных ситуaциях и oпределения будут рaзные. Bпрoчем, кaк спрaведливo зaметил Симулякрум, этo кaсaется любoй лексическoй единицы. Пoнятия "дoждь" или "мoрoз" тoже oднoзнaчнo не oпределены и дoпускaет ситуaтивные вaриaции.


Исаак
- Monday, December 27, 2004 at 09:05:03 (PST)

Сказать правду – действительно думаю.
P.S. Тот же поиск на слова Jewish gene дал 606 тысяч ссылок.



Odom
- Monday, December 27, 2004 at 08:58:54 (PST)

Исаак
- Monday, December 27, 2004 at 08:38:30 (PST)
К генетике как науке я совершенно точно не имею никакого отношения. Тем не менее поиск словосочетания «еврейские гены» только в Google дал 806 ссылок. Допускаете ли Вы, что все они используют слово «гены» только для придания речи важности и наукообразия?

Кoнечнo. Нa словa "биoпoле" или "телепoртaция" будет, нaвернo, еще бoльше ссылoк, нo этo не знaчит, чтo oни существуют. Hеужели вы действительнo думaете, чтo еврейские гены существуют в стрoгoм смысле слoвa? Нaдеюсь все же, чтo этo былa метaфoрa.


simulacrum
- Monday, December 27, 2004 at 08:46:21 (PST)

Odom: Мне не кaжется, чтo ктo-тo всерьез считaет Aбрaмoвичa или Хoдoркoвскoгo или Фрaдкoвa евреями. Считaют, чтo у них еврейские фaмилилии, нo иметь еврейскую фaмилию и быть евреем -- две бoльшие рaзницы.

Абрамович сам себя считает, но дело не в этом: а чё мы их вообще упоминаем, дискутировали бы о "потенциальном" еврействе Чингиза Айтматова или (актуальней) Ющенки с Януковичем? :-)
-----------------------------------------------
Лапландец: Местные 3-летние хасидские детки определяют евреев по языку и/или по одежке.

Я, помнится, в три года вообще не различал национальностей, но в плане своё/чужое - разумеется трёхлетним детям остаётся различение по одеянию, языку, акценту или цвету кожи. :-)
=======================================================
zB: В прoтивнoм случaе, oбсуждения бы этoгo не былo…. Вoзмoжнo, кoнечнo, чтo здрaвoмыслящих (или кoмпетентных) среди нaс не тaк мнoгo…..

Ничего подобного. Здесь обсуждалось кого следует считать евреем. Касательно же того, кто есть де-факто еврей - ещё никто здесь не спорил (повторюсь: Айтматов с Ющенкой на это здесь ни разу не претендовали, а кто претендует - все мы здесь присутствующие с лёгкостью узнаём и уже потом можем вдосталь пообсуждать).

A чтo пoнимaется пoд лингвистическим кoнсенсусoм? Едвa ли oн прилoжим к oгрoмнoй мaссе эмигрaнтoв из Рoссии, не гoвoрящих нa идиш и oсвaивaющих иврит чуть хуже, чем румынские или филиппинские рaбoчие ( עברית קטן ,:-(

Я не совсем понял. Под языковым консенсусом понимается то, что субьекты одной групповой общности исподволь знают как и по отношению к чему употреблять лексические единицы. Таким субьектам не нужны критерии для того, чтобы употребить такие лексемы как стул, трапеция, шрапнель, еврей - так, чтобы окружающие к этому употреблению отнеслись с пониманием. Потом уже можно прикинуть те или иные критерии и, создав соответствующие комиссии, обсудить - является ли данный субьект собственно стулом или же это скорее табурет.

Мы – этo oсведoмленные евреи?

То, что евреи - у нас, осведомлённых, не вызывает ни малейшего сомнения (настолько, насколько мы осведомлены - разумеется Вы можете оказаться прикидывающимся под оного чувашем, но - согласитесь - это маловероятно). Под осведомлёнными (informed) во всех подобного рода определениях понимается лишь то, что дабы что-либо определить надобно об этом что-нибудь знать, обладать информацией, ну например что родители определяемого субьекта евреи и что его собственная фамилия скажем Гуревич. Под здравомыслящими (подозреваю, что это будет следующий вопрос) понимаются попросту субьекты, которым ясно, что фамилия эта (Гуревич) с большей вероятностью еврейская, нежели ирокезская.

И дети Хoдoркoвскoгo или Aбрaмoвичa, Фрaдкинa oкaжутся aвтoмaтически в тoй же лингвистическoй и/или нaследственнoй реaльнoсти? Внуки? Тo есть, кoгдa ж oни, бедные пoтoмки, перестaнут считaться евреями?

Вы вдаётесь в софистику: не на одних евреях свет клином сошёлся, детей данных личностей могут назвать людьми еврейского происхождения, полукровками, суржиками и т.п. (градации чувствуете?). Считать ли их евреями с 'юридической' точки зрения будут соответствующие органы - раввинат, ФСБ и проч.

Ну дa, тaк прямoлинейнo?! Ну кoнечнo, все пoтoмки евреев – евреи же. A прo чтo Исаaк гoвoрил? Мы (Вы) вед’ не Сoхнут?

Мне кажется, что в повседневной жизни Вы прекрасно справляетесь со словом еврей и что для его употребления не требуете предварительной документации из верховного раввината Израиля. Поэтому, эта ирония не достигает цели... :-)


Исаак
- Monday, December 27, 2004 at 08:38:30 (PST)

г.Одом,
К генетике как науке я совершенно точно не имею никакого отношения. Тем не менее поиск словосочетания «еврейские гены» только в Google дал 806 ссылок. Допускаете ли Вы, что все они используют слово «гены» только для придания речи важности и наукообразия? Думаю, что нет. Почему же в моём предположении Вы усмотрели такой подход?
Кстати, отвлекаясь от темы дискуссии, позвольте спросить Вас. Вы ведь занялись наукой уже на Западе. Чем же можно объяснить Ваш ожесточённо-категоричный стиль дискуссий, отнюдь не свойственный западному научному общению.



Исаак
- Monday, December 27, 2004 at 07:24:39 (PST)

г. Одом,
Я хотел бы прочитать Ваш ответ на вопрос Ничьей бабушки.



Одом
- Monday, December 27, 2004 at 06:28:20 (PST)

Со своей стороны я предложил следующее объяснение: «Различие внешности, характера и, воможно, генов, свойственное разным нациям, не более чем факт многообразия природы. Чем еще можно объяснить что мы с Вами, после того, что наши предки сотни лет жили среди других народов, остались евреями».

Как я понял, Исаак имеет какое-то отношение к наукам (физике?), однако приведенное построение больше похоже на шаманство, точнее, на то, как знахари-целители-экстрасенсы употребляют термины вроде "энергия" или "поле". Понятием "гены" (как и прочими) можно оперировать в точном смысле только если оно имеет конкретное значение. Т.е. если говорящий имеет в виду конкретную лабораторную процедуру, которая позволяет увидеть эти самые "гены" и измернить их различие. В данном же случае "псевдонаучные" термины произносятся, чтобы придать речи важность, наукообразие. А возражения отметаются со ссылкой на "политкорректность". Начни кто-либо в таком духе рассуждать о физике, вряд ли бы получился серьезный разговор.


Элла Исааку
- Monday, December 27, 2004 at 03:07:23 (PST)

Ух! Телегу накатаю! Уже начала!


Исаак
- Monday, December 27, 2004 at 02:31:03 (PST)

Я не собирался продолжать эту тему, тем более, что оставшись в абсолютном меньшинстве, тем не менее, ни на иоту не изменил своего мнения. Однако, вот уже почти неделю на сайте продолжается дискуссия на тему «кто есть еврей». Эта дискуссия ушла совершенно в иную сторону от того, направления, которое она имела первоначально. Напомню с чего она начиналась:
Элла
- Sunday, December 19, 2004 at 05:19:01 (PST)
Продолжая тему выкрестов: В Испании доныне сохранились деревни, жители которых с того самого времени - католики, но сохранили кой-какие наши обычаи, но главное - с окружающими не роднятся, а те их избегают... Не в вере, стало быть, дело-то.

Ничья бабушка
- Sunday, December 19, 2004 at 05:41:26 (PST)
Ага, не в вере, понятно. Не в языке - уже выяснили. Не в крови, упаси Господь, тоже ясно. Так в чем же дело, Элла? Дайте ясный ответ, наконец!

Этот вопрос так и остался без ответа, на что я и обратил внимание в своём посте. Со своей стороны я предложил следующее объяснение: «Различие внешности, характера и, воможно, генов, свойственное разным нациям, не более чем факт многообразия природы. Чем еще можно объяснить что мы с Вами, после того, что наши предки сотни лет жили среди других народов, остались евреями». Слово «возможно» скорее дань политкорректности. Внутренне я убеждён, что только страх быть обвинёнными в расизме мешает большинству из нас признать справедливость этого тезиса. Подобное обвинение изначально абсурдно, так как расизм начинается с выстраивния иерархии наций. Могу напомнить первый вопрос, который задаёт кардиолог в приёмном покое: «Были ли аналогичные проблемы у Ваших родителей». Это называется наследственность, передаётся благодаря генам и к расизму отношения не имеет.
Так вот, наша дискуссия свернула в сторону идентификации и самоидентификации евреев. Предлагаются различные системы, включая галахическую, лингвистическую, математическую и даже дошкольную. Каждая из них верна по-своему, но ни одна не даёт ответа на вопрос «Ничьей бабушки», ни одна не объясняет почему принявшие христианство немецкие евреи, описанные Евгением Берковичем, тем не менее самоизолируются от христианского, но немецкого окружения. Ответы, в которых причиной сохранения еврейства называется антисемитизм, или что этническое единство порождает единство генетическое предполагают замену аргумента функцией и наоборот, или, проще, подмену причины следствием.



Виктор ЕРОФЕЕВ: ЧЕРТОВО КОЛЕСО
- Monday, December 27, 2004 at 01:58:42 (PST)

Где проходит невидимая граница между русским народом и русской властью? Не ответив на этот вопрос, мы не поймем страну, в которой живем. Русский народ постоянно оказывается жертвой родной истории. Значит ли это, что народ невинен, или же он страдает потому, что достоин наказания?

Вместо теоретических размышлений обратимся к конкретному материалу. Недавно я прочитал незамысловатую книгу о несчастьях одной незамысловатой иностранной семьи в России (Рахиль и Израэль Рахлины. Шестнадцать лет возвращения. Сибирская сага. М., ЗебраЕ).

Попав в капкан русской действительности, семья решила тем не менее выжить и потому, как загнанный зверь, инстинктивно чувствовала, кто друг, а кто враг ее выживанию. Вот такая обычная история отечественной беспощадности.

Жил-был в XX веке Израэль Рахлин, литовский еврей. У него было дело: торговал лошадьми на границе с Польшей. Раз, поехав в Копенгаген, он встретил Рахиль, статную датскую еврейку, женился на ней, увез в Литву. А тут пришла Красная армия, и Литву объявили советской республикой. Беды начались сразу: лошадей национализировали, дом отобрали. 14 июня 1941 года Израэля и Рахиль вместе с его матерью и двумя детьми арестовали чекисты. В вагоне для скота их отправили в Сибирь как спецпоселенцев. Семье повезло: это была всего лишь вечная ссылка — других сажали или расстреливали. Да и вообще, не будь чекистов, семью бы уничтожили немцы. Ссылка дала им возможность свободно общаться с русским народом и быть простыми жертвами русской власти — этим-то они в данном случае интересны для нас. Пробыв 16 лет в России, Рахлины вернулись на родину Рахили, в Данию, где впоследствии вместе написали книгу, ставшую там национальным бестселлером. Теперь же скромным тиражом она вышла и в Москве.

Относительно удачная судьба Рахлиных в России объясняется рациональными и иррациональными причинами. К числу последних принадлежит исключительное везение. Сначала они даже пожили в «ненастоящей» Сибири, на Алтае, где было тепло и сравнительно сытно. Рахлины описывают русских как народ с чужой для них ментальностью, но как людей отзывчивых, незлобных и любопытных. Чужая ментальность для европейских евреев заключалась скорее даже не в лености русских, а в их полной асоциальности. Получалось, что коммунизм строился в стране, где вместо общества существовал мифический зверинец под названием «советский народ».

Народ — архаический синоним негражданского общества. Человеческие ценности были после 1917 года разгромлены, и население жило по двойному стандарту: испуганное, оно подчинялось режиму власти, но не ассоциировало себя с ним. Реально, как видно из свидетельств Рахлиных, население хотело шелковые ночные рубашки и иностранные будильники (вещи, которые Рахлины взяли с собой из Литвы), и барахолка была заменой свободного рынка. Социализм был лишь фразой на политзанятии — реальная власть принадлежала диктатуре, основанной на терроре, который распространялся на все население в целом. СССР был страной голого террора, на который надели красные штаны социализма. В конце концов вместо социализма можно было выдумать любую другую идеологическую ширму. Мы должны, наконец, признать, что в СССР никогда не было социализма, и там никогда не строили коммунизм. Население было введено в заблуждение, и некоторые до сих пор — чаще по скудоумию — не могут справиться со сталинскими чарами. Светлый образ России — это страна друзей, которые живут неприхотливо, но нуждаются в общении, в коллективно съеденных пирожках и салате, в совместно выпитой водке. Где начинается власть? Можно ли властью считать солдат НКВД, загонявших Рахлиных в вагон? Это лишь инструмент власти, и в этих солдатах может порой вспыхнуть что-то человеческое. Русская власть начинается там, где человек проникается императивом государственности. В книге Рахлиных созданы образы нескольких чекистских офицеров — еврейская семья сразу понимает, что они подчиняются внечеловеческой логике и спрашивать их ни о чем нельзя: бесполезно. Они знают нечто такое, что делает их командирами человеческих судеб. Так было и снова — знак времени — есть в России. Парадокс, однако, в том, что чекистская логика работает против государства. Вместо сильного государства идеология чекизма, подчиняя себе все, от религии до бизнеса, создает фантомное царство, обманывающее и обкрадывающее себя, а заодно и своих географических соседей. Главным продуктом государственного насилия оказывается, как правило, малопроизводительный труд. Ссыльная семья Рахлиных, поставленная в условия жесткого выживания, готова стать конкурентом целой птицефермы, да при этом еще каждый день моет полы у себя в доме — вот такая выстраивается в книге парадигма: чекист и ссыльный.

Алтай вскоре сменился для несчастных евреев безжизненным устьем Лены: на край тундры их загнали вместе с другими врагами народа ловить рыбу и любоваться северными сияниями. Впрочем, там тоже нашлись приличные русские люди. Не дали семье умереть с голода, нашли способ отправить их по реке вниз, в южный город Якутск. Израиль работал учителем немецкого языка в средней школе, публично хвалил Сталина и, по собственному признанию, перевоспитался, хотя в глубине души мечтал о еврейских праздниках и возвращении в Европу. В семье родился третий ребенок. Война кончилась. Вместо послаблений начались новые гонения, семью выгнали из Якутска в поселок Покровск, определив им радиус свободы в пять километров. Но и тут они не сдались: через русского знакомого, согласившегося отвезти их письмо в Москву, установили контакты с датским посольством и датскими родственниками, которые стали присылать посылки с едой. Покровск славился тем, что там разводили морозоустойчивые помидоры — хорошо, не бананы. Туда посмотреть на помидоры даже заехал однажды вице-президент США — нет предела российскому сюрреализму.

Но вот умер Сталин, в стране слегка потеплело, и с чудовищными трудностями семья стала выбираться из СССР. Им так никто никогда и не сказал, за что их наказали, но в конце концов чуть ли не с обидой отпустили — я поражаюсь вселенской обидчивости русской власти. Как во сне, Рахлины едут поездом уже без конвоя в Москву, дальше в Хельсинки. Юный Сэм, ставший впоследствии датским журналистом, специалистом по России (не зря родился в Якутии), видит в финской гостинице странные комнаты: одни люди в них заходят, а другие потом выходят — это чудо называется лифтом. Были и другие западные чудеса.

Но конец книги получился немного загадочный. Приехав в Данию, наша еврейская семья, отпраздновав воссоединение с родственниками, чуть-чуть разочаровалась в западной ментальности, увидев, что «каждый живет своей собственной жизнью». Зная несколько Запад, могу живо себе представить эти черствые именины сердца. «Мы никогда не скучали по Сибири, — пишет Израэль, — но, должны признаться, скучали по нашим друзьям и времени, которое провели с ними в нашей северной ссылке».

Вот вам наша родина: трудно всякому, кто в ней побывал, обходиться без якутских помидоров. Чертово колесо — судьба не только русской государственности, но и каждого русского человека — делает нашу жизнь чудовищно азартной. Беда лишь в том, что не у каждого есть в случае необходимости родственники в скучной Дании.

«МК», 10 – 16 декабря 2004 года.


Taciturno
- Sunday, December 26, 2004 at 12:56:30 (PST)

Разделяю мнение госпожи Лилит.


Виктор Б
- Sunday, December 26, 2004 at 12:34:18 (PST)

"При Александре I Аракчеев предложил отбирать еврейских мальчиков 7-9 лет и отдавать их в солдаты (часто, но не всегда в качестве музыкантов). Мальчиков этих причисляли к кантонистам. Властям показалось, что подобные школы вполне пригодны для дальнейшего и долгого отрыва малолеток от их еврейского окружения. Кантонистов чаще всего вербовали среди еврейской бедноты, иногда даже попросту похищали детей на улицах. Еврейских рекрутов отправляли в кантонистские школы, расположенные в местах, максимально удаленных от "черты оседлости" (Урал, Сибирь, Поволжье). Многие из них умирали еще по дороге.
Создание системы государственных еврейских школ в России рассматривалось как фактор ассимиляторской политики царизма. Из них производилось комплектование армии строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, писарями и разными мастеровыми с последующим отбыванием 25-летнего срока воинской службы.
При Николае I в 1827 г. порядок был изменен. Появился указ о натуральной воинской повинности евреев, заменившей существовавший ранее денежный налог. Этот указ действовал до 1856 г. За это время в армии отслужило около 50 тысяч кантонистов. Проведение рекрутского набора было поручено властям местечек. Кого сдавать в рекруты, решали сами общины. Правительство требовало только определенное число взрослых, совершеннолетних мужчин, физически здоровых и не старше 25 лет. Кто совершеннолетний, решали раввины. По еврейскому закону совершеннолетие наступало в 13 лет. Отсутствие прямого указания, кого считать совершеннолетним, равно как и право решать самим, кого сдавать в рекруты, открыло широкие возможности для всякого рода злоупотреблений. Эти злоупотребления привели к тому, что вынудили правительство ввести четкие нормативы: 7 рекрутов с 1000 мужчин через год. Но так как в местечках ревизии не проводились и не было известно точного количества мужского населения, а кагалы, пользуясь обстоятельством, показывали, как правило, заниженное число, то упомянутый норматив касался христиан. Для евреев квота призыва составляла 10 рекрутов с 1000 мужчин ежегодно. Во время Крымской кампании (1853-1856) она составила по 30 рекрутов два раза в год. Кагал обрушивал всю тяжесть рекрутчины на спины неимущих членов общины. Возраст для еврейских рекрутов был установлен с 12 до 25 лет, в то время как для молодежи других национальностей - 18 лет.
Считается, что Николай I проводил жесткую антиеврейскую политику. Но доля евреев-кантонистов составляла 2,4% от всех кантонистов в России, то есть не превышала пропорциональной доли еврейского населения в стране, даже по заниженным кагалами данным".



Ассоциация Христианских Церквей
- Sunday, December 26, 2004 at 12:07:27 (PST)

Поздравляем Вас с Рождеством Христовым
и наступающим 2005 годом!

Сегодня миллиарды людей по всему миру поздравляют друг друга с Рождеством - самым важным праздником года!

В России у нас есть особенная привилегия - праздновать Рождество дважды:
25 декабря - вместе со всем христианским миром и 7 января - вместе с Русской Православной Церковью.

Вне зависимости от наших представлений рождение в мир Иисуса Христа изменило историю всего человечества и повлияло на судьбу каждого из нас.

Библия говорит об этом дне: "...я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь" (Евангелие от Луки 2 глава 10-11 стихи).

Желаем Вам и Вашим близким мира и благополучия, здоровья и радости, успехов во всех Ваших начинаниях и свершениях. Молимся о Вас, чтобы Божье благословение, Его милость и ведение свыше всегда пребывало с Вами!


С молитвой о Вас,
Ассоциация Христианских Церквей
"Союз Христиан"



Haaret'z: Большинство украинских евреев поддержат на выборах Януковича
- Sunday, December 26, 2004 at 10:10:50 (PST)

В ходе переголосования второго тура президентских выборов на Украине становится
особо актуальным поведение каждой общественной, социальной или национальной
группы страны. В связи с этим израильское агентство Haaret'z пытается
разобраться, кому из претендентов отдадут предпочтение 100 тыс. украинских
евреев.

Официально еврейская диаспора Украины не поддержала ни одного из кандидатов.
Haaret'z отмечает, что кандидат в президенты Виктор Ющенко был в значительной
степени дискредитирован связями с антисемитскими политиками западной части
Украины, в связи с чем значительная часть еврейского электората отвернулась от
него. Осознавая значимость еврейских избирателей, В.Ющенко и пять его детей даже
посетили киевскую синагогу на праздник Ханука 9 декабря 2004г. Виктор Янукович
на праздник не пришел, хотя тоже получил предложение.


В заключении агентство подчеркивает, что В.Янукович, как представитель более
стабильной позиции получит большую часть голосов украинских евреев, особенно
старшего поколения. В.Ющенко, несомненно, поддержит еврейская молодежь, в
особенности проживающая в столице.


Есаул
- Sunday, December 26, 2004 at 10:00:10 (PST)

А кто из них, кстати, ватиканский разведчик? Помню, пересекались как-то по службе, но вот с кем... В упор не помню! Дмитрий Сергеевич, что ли? Нет, не похож. Ющенко? Оборзеть можно-с...


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Sunday, December 26, 2004 at 09:29:59 (PST)

Соломон
- Sunday, December 26, 2004 at 02:05:15 (PST)
Лилит

Под теплыми и справедливыми словами о Шуламит Шалит, которые Вы написали, я подписываюсь со всем энтузиазмом. Они особенно важны, потому что внешне выступления Шуламит Шалит не вызывают такой бурной реакции как, скажем, проплаченные коммунистами провокационные листовки Изи Шамира и ему подобных. И внешнее "молчание в эфире" может создать ложное ощущение у автора, что его труды никому не нужны. Как же важно опровергнуть такие мысли. Спасибо Вам за то, что сделали это сами и помогли косвенно сделать это и мне.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Присоединяюсь к мудрым мыслям и словам Соломона. Шуламит Шалит более чем достойна!



Михалыч
- Sunday, December 26, 2004 at 09:01:52 (PST)

Элла - at 07:23:48
Хохлы тут тем более не при чем. Получаем образцы черного пиара...
Есаул - at 07:50:20
А почему тогда все русскоязычные сайты на них заклинило?!


Хорошее определение. Именно, что заклинило. До потери всякого чувства меры, до утраты понимания, что безудержные восхваления одного - святого, если уже не равноапостольного - и поношенияя другого - сиониста-бендеровца и агента ватиканской разведки - вызывают частенько эффект, противоположный чаемому. А вот почему заклинило, почему халтура московских пиарщиков (срубить у хохлов бабок по-быстрому) нашла такой живой отклик в русскоязычном мире - это серьезный вопрос.


Авигдор
- Sunday, December 26, 2004 at 08:34:35 (PST)

Элла
- Sunday, December 26, 2004 at 06:01:24 (PST)
Да уж, по его статейке судя, тот еще гусь ...


zB
- Sunday, December 26, 2004 at 08:11:51 (PST)

simulacrum
- Saturday, December 25, 2004 at 12:28:43 (PST)
zB: A в реaльнoй жизни, дoстaтoчнo ли мнения oднoй кoмиссии для решения o принaдлежнoсти еврейству?
Тимур Альтман: Определить евреев можно через "узнавание" компетентными комиссиями (симулакрум, Математик).

Уж не знаю, где этот симулакрум хоть словом обмолвился о каких бы то ни было комиссиях! Нигде…


М-м-м…увaжaемый Симулaкрум, …не знaю, не oтнoсилoсь ли “Вы” к увaжaемoму Тимуру, нo вoзьму нa себя смелoсть вoзрaзить .. Пo-мoему, прoблемa с рaзличиями вo мнении рaзличных кoмпетентных групп oстaется..

все здравомыслящие из нас с лёгкостью и автоматически определяют для себя кто еврей и кто нет

Пoзвoльте усoмниться и в этoм: и вo всеoбщнoсти этoй, и в легкoсти бытия и aвтoмaтизме. В прoтивнoм случaе, oбсуждения бы этoгo не былo…. Вoзмoжнo, кoнечнo, чтo здрaвoмыслящих (или кoмпетентных) среди нaс не тaк мнoгo…..

Аналогичным же образом, на основе группового консенсуса, определяется в нашей ежедневной практике значение любой другой лингвистической единицы. ..еврей как факт лингвистической реальности….Таков наш лингвистический (групповой) консенсус,

A чтo пoнимaется пoд лингвистическим кoнсенсусoм? Едвa ли oн прилoжим к oгрoмнoй мaссе эмигрaнтoв из Рoссии, не гoвoрящих нa идиш и oсвaивaющих иврит чуть хуже, чем румынские или филиппинские рaбoчие ( עברית קטן ,:-( ) Oчевиднo, впрoчем, чтo лингвистический кoнсенсус дoстaтoчен (дoстaтoчен ли? Oчевиднo ли? ), нo не неoбхoдим....

Евреи это те, кого мы сами автоматически таковыми признаём.

Кaк? Извечный вoпрoс ДС.. Мы – этo oсведoмленные евреи?

И да-да, Вы сами (и я с вами) пользуетесь наследственными данными: папа у Ходорковского или у Абрамовича - еврей, пиши еврей (никто их мнением даже не поинтересуется, оно вторично, нельзя изменить автоматический, предсознательный процесс, всё это ex post facto). Фактически, мы сразу признаём евреем любого, способного на это наследственным образом претендовать...

И дети Хoдoркoвскoгo или Aбрaмoвичa, Фрaдкинa oкaжутся aвтoмaтически в тoй же лингвистическoй и/или нaследственнoй реaльнoсти? Внуки? Тo есть, кoгдa ж oни, бедные пoтoмки, перестaнут считaться евреями?

Фактически, мы сразу признаём евреем любого, способного на это наследственным образом претендовать...

Ну дa, тaк прямoлинейнo?! Ну кoнечнo, все пoтoмки евреев – евреи же. A прo чтo Исаaк гoвoрил? Зaчем же тoгдa кoпья лoмaтъ, кoмпетентные группы, стaтъи всякие рaзные….И все-тaки не любoгo. Мы (Вы) вед’ не Сoхнут? Дa ведь и из Вaших же слoв, и из тoгo, чтo мaтемaтик писaл, следует – не любoгo; И бoлее тoгo, не удaстся пoдoгнaть любoгo индивидуумa пoд немнoгoслoвную клaссификaцию “еврей”/”не еврей”. .впрoчем, етo, кaжется, я нaчинaю пoвтoрятъ зa увaжaемым редaктoрoм..



Есаул
- Sunday, December 26, 2004 at 07:50:20 (PST)

А почему тогда все русскоязычные сайты на них заклинило?! Лучше бы чего-нибудь попроще. Типа, Сергей Есенин, армянское радио...


Элла
- Sunday, December 26, 2004 at 07:23:48 (PST)

Хохлы тут тем более не при чем. Получаем образцы черного пиара, сделанного на заказ, безотносительно к реальному поведению объектов очернения.


Мысль от Есаула
- Sunday, December 26, 2004 at 06:54:45 (PST)

Что я хохлам?
Что мне они?
Усадьбу взяли. Где-то под Чугуевым
Полег казачий дедов эскадрон.
В Новочеркасске дом спалили. Хоть это Дон. Зато квартиру
Выдали в Москве. Теперь евроремонт там.
О, водки мне! Папаху мне! Братвы бригаду! От Версаче. И огурец соленый...


Элла
- Sunday, December 26, 2004 at 06:01:24 (PST)

Ну, кто такой Ющенко, я как не знала, так и не знаю. Зато, кто такой Андрей Аненко, независимый обозреватель, имею уже представление. При встрече рекомендуется срочно переходить на другую сторону улицы.



ШуИ
Иерусалим, Израиль - Sunday, December 26, 2004 at 05:36:33 (PST)

А всё-таки "настоящий полковник" - это не так красиво.
Как, скажем, "настоящий еврей". Да и ясно всё. Сразу.
То-ли дело...



Особенности раннего фашизма:
- Sunday, December 26, 2004 at 04:48:33 (PST)

тревожные параллели Германии 30-х
и Украины-2004


Червоненко: «Мы задумали «Нашу Украину»
- Sunday, December 26, 2004 at 04:01:57 (PST)

Евг. Червоненко:
- По той информации, что у нас есть, информационную войну против нас в
Израиле вел бизнесмен Леваев. Он встречал Януковича, организовывал под
него еврейские форумы, которые были неправомерны юридически, но это его
право.

- Зачем ему это надо было?

- Насколько я знаю, он интересовался двумя хрустальными или бриллиантовыми
заводами на Украине – киевским и винницким, хотел их купить и вел об этом
переговоры с Медведчуком. Об этом есть информация в соответствующих
службах и у нас от различных источников. Медведчук никогда ничего даром не
делает. Леваев беседовал с высшим руководством страны об этих заводах.
Какая была у него цель – купить их или закрыть как конкурентов – это я не
знаю, но я знаю, что его СМИ в Израиле работали во время выборов против
Ющенко.



Соломон
- Sunday, December 26, 2004 at 02:05:15 (PST)

Лилит

Под теплыми и справедливыми словами о Шуламит Шалит, которые Вы написали, я подписываюсь со всем энтузиазмом. Они особенно важны, потому что внешне выступления Шуламит Шалит не вызывают такой бурной реакции как, скажем, проплаченные коммунистами провокационные листовки Изи Шамира и ему подобных. И внешнее "молчание в эфире" может создать ложное ощущение у автора, что его труды никому не нужны. Как же важно опровергнуть такие мысли. Спасибо Вам за то, что сделали это сами и помогли косвенно сделать это и мне.


Редакция
- Sunday, December 26, 2004 at 00:24:49 (PST)

Статья Сергея Эйгенсона "К предстоящим выборам на (в) Украине" стоит на форуме "Политика и общество".

По договоренности с автором дополненный вариант статьи может быть включен в январский номер "Заметок".

Всего доброго


Элла
- Saturday, December 25, 2004 at 22:23:01 (PST)

Изя Шамир - за Януковича

Это Вы в смысле агитации за Ющенко ссылочку-то даете? Действительно эффективно.


Лапландец - simulacrum
- Saturday, December 25, 2004 at 17:07:12 (PST)

А вот "узнавание" еврея, которое он описал, настолько очевидно, что все без исключения здесь присутствующие им пользуются денно и нощно, с самого раннего детства, и без малейших проблем, на предидеологическом, так сказать, уровне.

Местные 3-летние хасидские детки определяют евреев по языку и/или по одежке. При отсутствии одного из этих факторов уже возникают сомнения, ответы на которые приходят уже в более позднем возрасте: какая у человека фамилия, еврейка ли мама и т.д. Действительно, несмотря на официально противоположную идеологию, выкрестов и атеистов все воспринимают за евреев. Однако, непонятных израильтян-сабр многие интуитивно причисляют к гоям, вместе с фалашами. Возникает такое впечатление, что предидеологическая идентификация базируется все-таки на культуре (по ДС), а все остальное - уже некая идеология.


Лилит
- Saturday, December 25, 2004 at 13:43:20 (PST)

Уважаемый г-н Беркович,

Меня зовут Лилит, я по национальности армянка, но живу и работаю во Франции, а пишу Вам из Копенгагена, куда приехала на рождественские
каникулы.

Я часто "посещаю" Вашу страницу в Интернете, так как многие из публикаций в Ваших Заметках и Старине меня очень интересуют.

Недавно я узнала, что на сайте объявлен конкурс на лучшее произведение года. По этому поводу я бы хотела выразить свою поддержку относительно одного из авторов - Шуламит Шалит. Мне трудно определить лучшую статью из тех, которые я читала на Вашем сайте: "Сиреневый туман" и его автор"; о Хаиме Ленском, последнем поэте в России, писавшем на иврите и за это замученном в Гулаге; об академике Владимире Иоффе, спасшем и стихи того же Х.Ленского; о поэтессе Саре Погреб, о Павле Гольдштейне, который отсидел 17 лет в лагерях, но "зажег"-таки свою "Менору" (журнал) в Израиле; о прекрасной русской поэтессе Марии Петровых; о сестрах Буровых и др.

Мне они понравились все и каждая по отдельности. В очерках Шуламит Шалит невидимыми нитками связаны человек, личность, его судьба, его талант, судьба и история его народа и страны. Каждый из них для меня был трогательной и красивой историей, нежным полотном, на котором есть краски радости и грусти, краски жизни. Шуламит Шалит пишет непринужденно, легким слогом, она рассказывает, она творит...
Я очень благодарна Вам за возможность познакомиться со многими из Ваших публикаций и больше узнать о еврейском народе, судьба которого так близка судьбе армянского народа (пока я жила и училась в Ереване, Англии, США, я мало интересовалась всем этим), но работы Шуламит Шалит мне наиболее близки, возможно, благодаря ее искренней интонации. Я так много узнаю о культуре, истории еврейского народа и о его талантах. Я уверена, что я не первая, кто Вам пишет о своей любви к писательнице Шуламит Шалит, потому что она умеет так рассказать о евреях, что близка и неевреям, в частности, мне, армянке.
Благодарю,
Лилит



Odom
- Saturday, December 25, 2004 at 13:28:42 (PST)

Imenno


Авигдор
- Saturday, December 25, 2004 at 13:22:20 (PST)

Odom
- Saturday, December 25, 2004 at 12:49:54 (PST)
Сколько можно делить евреев, как собак, по чистоте породы?


Odom
- Saturday, December 25, 2004 at 12:49:54 (PST)

Вы сами (и я с вами) пользуетесь наследственными данными: папа у Ходорковского или у Абрамовича - еврей, пиши еврей (никто их мнением даже не поинтересуется, оно вторично, нельзя изменить автоматический, предсознательный процесс, всё это ex post facto).

Мне не кaжется, чтo ктo-тo всерьез считaет Aбрaмoвичa или Хoдoркoвскoгo или Фрaдкoвa евреями. Считaют, чтo у них еврейские фaмилилии, нo иметь еврейскую фaмилию и быть евреем -- две бoльшие рaзницы. A тo, чтo некoтoрые бульвaрные СМИ, стремясь привлечь читaтеля скaндaльными мaтериaлaми, мoгут нaзвaть вышеперечисленных евреями -- ни o чем не гoвoрит. Нa семь-40.РУ дaже Нейгaузa синим цветoм выделяют.

Ну этo кaк некoтoрые бульвaрные СМИ мoгут нaзвaть сенaтoрa Керри евреем, нo в тo же время все прекрaснo знaют, ктo в Сенaте СШA нaстoящие евреи (их рoвнo 11 из 100 cенaтopoв, и Керри в их числo не вхoдит).


simulacrum
- Saturday, December 25, 2004 at 12:28:43 (PST)

zB: A в реaльнoй жизни, дoстaтoчнo ли мнения oднoй кoмиссии для решения o принaдлежнoсти еврейству?
Тимур Альтман: Определить евреев можно через "узнавание" компетентными комиссиями (симулакрум, Математик).

Уж не знаю, где этот симулакрум хоть словом обмолвился о каких бы то ни было комиссиях! Нигде. А вот "узнавание" еврея, которое он описал, настолько очевидно, что все без исключения здесь присутствующие им пользуются денно и нощно, с самого раннего детства, и без малейших проблем, на предидеологическом, так сказать, уровне. Аналогичным же образом, на основе группового консенсуса, определяется в нашей ежедневной практике значение любой другой лингвистической единицы.

Безо всяких определений, галахических или шмалахических, все здравомыслящие из нас с лёгкостью и автоматически определяют для себя кто еврей и кто нет, вне зависимости от пожеланий субъекта. Заметьте, не кто есть столпинский хасид или еврей-самоненавистник, или еврей-атеист, буддист, выкрест, диабетик, а просто еврей как факт лингвистической реальности. Разговор, таким образом, и у меня и у Математика шёл о репрезентативной группе осведомлённых евреев (любом разумном числе здравомыслящих евреев), только и всего. Никаких критериев я не предлагаю, потому что мы никакими критериями в реальной жузни для этого не пользуемся (они в принципе возможны и несложны, но для данной цели несущественны). Разумеется, как верно отметила Элла (абсолютно с ней согласен), евреи бывают разные и столь же автоматически как мы определяем евреев, мы к ним не причислим скажем фалаша, разных американским индейцев, которые вполне возможно сами себя считают евреями, сынoвьями Израиля или ещё кого, следовательно для нас они не евреи (на предидеологическом уровне) и их самоопределение для нашего чутья значения не имеет. Таков наш лингвистический (групповой) консенсус, лексема "еврей" для нас вовсе не равносильна понятию галахического еврея, а чему она равносильна - не мне вам объяснять, если Вы компетентный носитель языка на котором мы это обсуждение ведём и делите с нами групповую идентификацию.

Евреи это те, кого мы сами автоматически таковыми признаём. И да-да, Вы сами (и я с вами) пользуетесь наследственными данными: папа у Ходорковского или у Абрамовича - еврей, пиши еврей (никто их мнением даже не поинтересуется, оно вторично, нельзя изменить автоматический, предсознательный процесс, всё это ex post facto). Фактически, мы сразу признаём евреем любого, способного на это наследственным образом претендовать...



S.R.
- Saturday, December 25, 2004 at 10:54:42 (PST)

Изя Шамир - за Януковича



Заявление украинских раввинов
- Saturday, December 25, 2004 at 10:50:57 (PST)

В связи с тем, что в последнее время активно публикуются заявления
лидеров различных национальных организаций, в том числе и еврейских, а
также с выступлениями некоторых религиозных деятелей, активно
выступающих в поддержку того или иного участника политического
процесса, мы, украинские раввины, считаем своим долгом заявить
следующее:

Еврейская традиция и обычай всегда выступают за глубокое уважение к
законам страны, где проживают евреи, к воле народа этой страны. Этому
же учат нас мудрецы и духовные лидеры многих поколений. Мы считаем,
что лидеры объединений национальных меньшинств не должны активно
поддерживать ту или иную сторону во внутриполитических конфликтах, не
должны поддерживать один политический лагерь против другого. Евреи
Украины, являясь гражданами этой страны, имеют право свободно и
открыто выбирать то или иное направление ее развития, участвовать в ее
политической жизни, свободно реализовывать все свои политические и
гражданские права. Но, с другой стороны, нам представляется
недопустимым, когда тот или иной лидер еврейской организации или
общины делает политические заявления. Это может привести не к миру и
согласию, не к укреплению толерантности и взаимопонимания, а к
негативным последствиям, причем не только для той или иной
организации, но и для общества в целом, в том числе и для евреев.
Тысячелетняя история диаспоры учит, что всякий раз, когда евреи
безответственно вмешиваются в дела народов, среди которых они живут,
это идет во вред прежде всего самим евреям. Если же еврейский деятель
считает для себя необходимым активно включиться в политическую борьбу
в Украине √ мы считаем, что он обязан предварительно снять с себя
должность руководителя своей общины или организации, и в дальнейшей
своей деятельности выступать исключительно как частное лицо, а не как
представитель еврейской общественности страны.

Тем более это относится к духовным и религиозным лидерам. Мы понимаем
нашу духовную задачу, прежде всего, как направленную на поддержание
мира и спокойствия, для укрепления любви к ближнему, развитию дружбы и
согласия между представителями всех национальностей, всех конфессий.
Мы не можем согласиться с тем, когда тот или иной религиозный деятель,
тем более еврейский, делает безответственные заявления, начинает
активную политическую деятельность, забывая о том, что он должен
являться примером, образцом подлинной духовной культуры.

Мы призываем религиозных лидеров всех конфессий в эти дни обратиться к
своим прихожанам с призывом к миру и любви. Политические разногласия,
самые жаркие дискуссии и споры не должны привести к противостоянию и
расколу. Мы, раввины Украины, во главе с Главным раввином Украины
Азриэлем Хайкиным, обращаемся с требованием не переводить политическое
противостояние в межнациональное или межрелигиозное.

Мы глубоко сожалеем о том, что некоторые еврейские деятели позволяют
себе высказывания и заявления, которые не способствуют снятию
напряженности в обществе. Мы призываем их не забывать о том, что любое
неосторожное слово может нанести непоправимый вред и всему обществу, и
нашей любимой Украине.

Главный раввин Украины Азриэль Хайкин
Главный раввин Белой Церкви Меир Гольцберг
Главный раввин Белгород-Днестровского Фишел Чичельницкий
Главный раввин Бердичева Моше Таллер
Главный раввин Винницы Шаул Горовиц
Главный раввин Днепродзержинска Леви Стамблер
Главный раввин Днепропетровского региона Шмуэль Каминецкий
Главный раввин Донбасса Пинхас Вышецкий
Главный раввин Житомирского региона Шлоймо Вилгельм
Главный раввин Запорожского региона Нохум Эрентрой
Главный раввин Ивано-Франковского региона Моше Колесник
Главный раввин Измаила Шнеур Альперович
Главный раввин Кировограда Дан Закута
Главный раввин Коростеня Арон Бергер
Главный раввин Кременчугского региона Шломо Саламон
Главный раввин Кривого Рога Лирон Эдри
Главный раввин Луганского региона Шолом Гопин
Главный раввин Макеевки Арье Спектор
Главный раввин Мелитополя Элияху Крамер
Главный раввин Николаевского региона Шолом Готлиб
Главный раввин Одессы и Южной Украины Авроом Вольф
Главный раввин Первомайска Леви Перлштейн
Главный раввин Полтавы Йосиф Сегал
Главный раввин Ровно Шнеур-Залман Шнеерсон
Главный раввин Севастополя Биньямин Вольф
Главный раввин Сум Ехиел Левитанский
Главный раввин Ужгорода и Закарпатской области Мендел Тайхман
Главный раввин Харьковского региона Мойше Москович
Главный раввин Херсонского региона Иосиф Вольф
Главный раввин Хмельницкого Иешуа Раскин
Главный раввин Черкасс Дов Аксельрод
Главный раввин Черниговского региона Яков Музыкант
Главный раввин Черновцов Менахем Глицинштейн



Со стороны наблюдателей
- Saturday, December 25, 2004 at 10:43:12 (PST)

Сергей Эйгенсон: к предстоящим выборам на (в) Украине
- Saturday, December 25, 2004 at 06:37:05 (PST)
================================================

А вот с сайта ИЗВЕСТИЙ:

http://www.izvestia.ru/world/article912282

"РОССИЯ ПЕРЕСТАЛА ВЕСТИ СЕБЯ ПО-ДЖЕНТЛЬМЕНСКИ"

С. Сестанович: Я читал и слышал российские заявления наподобие вашего, которые предполагают, что фальсификация имела место как в восточных, так и в западных районах Украины. Но, как вы знаете, международные обозреватели не пришли к подобному выводу. А утверждения о неких нарушениях в Львовской области просто не соответствуют действительности. По данным Центральной избирательной комиссии, там в выборах приняло участие 86 процентов зарегистрированных избирателей. И ни в одном из 12 районов Львовской области число поданных голосов не превысило число избирателей. Совершенно иной была картина в Донецке. В 10 из 23 избирательных округах количество поданных бюллетеней превысило число избирателей. Иногда разница в этих цифрах была огромна. Например, на территории избирательного участка номер 53 число зарегистрированных избирателей составляло 130 тысяч 200 человек. А число заполненных бюллетеней превысило 156 тысяч. Сообщения о том, что нарушения в одинаковой степени имели место на востоке и западе Украины столь же лживы, как и заявления о "победе" Януковича.



Михалыч
- Saturday, December 25, 2004 at 10:34:08 (PST)

Присоединяюсь к мнению уважаемой Эллы (at 09:02:08). Насчет того, по какому ведомству числить, так есть давняя традиция числить историю по разряду изящных искусств. Вот и Моммзен с Черчиллем получили свои (в их годы - еще очень даже респектабельные) "нобелевки" как литераторы. И ваще, Клио - в натуре муза.

Касательно последней работы С.Эйгенсона, появившейся здесь (at 06:37:05). Конечно же, эта полновесная (еще и богато иллюстрированная) статья заслуживает публикации под постоянным адресом, а не в эфемерной гостевой книге. Весьма интересуясь украинскими делами, а посему - немало о них прочитав, осмелюсь заявить, что работа С.Эйгенсона - наиболее глубокая и взвешенная историческая аналитика по теме из всего мною читанного. К сожалению, весь Рунет - от маргинальной Гусьбуки до самых солидных московских изданий - забит истеричными плачами о неблагодарных хохлах, обличениями козней ЦРУ, НАТО и католическо-сионистской закулисы (одна только фрейдистская оговорка г-на Путина чего стоит!). В лучшем же случае - пустыми, нудотными агитками в пользу той или иной стороны. А тут - глубоко, умно, смешно и написано с блеском.


Элла
- Saturday, December 25, 2004 at 09:02:08 (PST)

По поводу конкурса. Мне самое большое эстетическое наслаждение доставляли и доставляют статьи С. Эйгенсона, только вот числить ли их по научному или по художественному ведомству - сказать не берусь.


Исаак
- Saturday, December 25, 2004 at 08:28:56 (PST)

Это даннык голосования на сейчас
Should US-based churches boycott certain companies doing business with Israel?
No. It is discriminatory and does not help the peace process with the Palestinians. 57.41 % (122666)
Yes. The US government has failed to act to curb Israel's policies towards Palestinians. 42.59 % (90991)

Total votes: 213657



Элла-zB
- Saturday, December 25, 2004 at 08:08:42 (PST)

Да я их, собственно, и не предлагаю считать. Я имела в виду, что в рамках каждого отдельного, скажем так, "галута" получить экспертную оценку по вопросу "кто еврей" с гарантией общественного консенсуса - вполне достижимо, а вот согласовать таковые для двух разных "галутов" - достижимо далеко не всегда.

А выставка и вправду очень милая. У меня вызывает ностальгию.


Исаак
- Saturday, December 25, 2004 at 08:04:27 (PST)

Сегодня получил по мэйлу:
"VERY IMPORTANT !! Please Open the Website Bellow & Click "NO" Under The Word "POLL" .
We just received this e-mail & thought it was important. The Christian Science Monitor is conducting an on-line poll about whether or not churches should divest of companies that do business with Israel. While governments and corporations do not base themselves necessarily on such polls, public perception is a very important aspect of our struggle against divestment. Please go to http://www.csmonitor.com/2004/1206/p11s02-lire.html and vote "NO" in the on-line poll.
Please forward this message to others."



zB
- Saturday, December 25, 2004 at 07:48:46 (PST)

Элла-zB
- Saturday, December 25, 2004 at 06:37:01 (PST)
Количество компетентных комиссий - величина не случайная, а строго соответствующая количеству ситуаций, в которых различные еврейские сообщества живут в современном мире. Как примирить их - вопрос непростой, бо ситуации очень разнообразны.


Элла, рaзумеется, мы все и живем “в пoле действия” пoдoбных кoмпетентных групп, ктo - сo знaкoм плюс, a ктo - и сo знaкoм минус. Нo в сиюминутнoй реaльнoсти нaм с Вaми не сoсчитaть ни числa этих ситуaций, ни стрoгoсти сooтветствия кoмиссий ситуaциям, ни дaже сooтнoшения кoмиссий к ситуaциям, будет ли этo футбoльным счетoм или бaскетбoльным. Нo рaз вoпрoс o принaдлежнoсти к еврейству вoзникaет, етo И oзнaчaет, чтo кoмпетентнoсть пoдoбных групп или их знaчимoсть для сaмooпределения стaвятся пoд сoмнение…a Вы рaбoтaете в מגדל שלום? Тaм у Вaс нa вхoде великoлепнaя выстaвкa фoтoгрaфий Тель-Aвивa 20-х, 30х, - кaк пoхoже нa стaрые сoветские фoтoгрaфии, рaзве чтo сo слегкa “буржуaзным” oттенкoм..



Сергей Эйгенсон: к предстоящим выборам на (в) Украине
- Saturday, December 25, 2004 at 06:37:05 (PST)

Про то, что нынешние выборы наглядно показали существование Двух Украин, не говорил только совсем уж ленивый. Дело не только в том, наверное, что из двух бывших кучмовских премьеров Запад и Центр предпочли одного, а Восток и Причерноморье – другого. Есть даже такое со стороны подозрение, что один, на самом деле, отличается от другого не больше, чем начальник отдела строительства Свердловского обкома КПСС от генерального директора свердловского же «Уралмаша».

Или вот еще, один и.о.премьера при Б.Н.Ельцине, 1952 года рождения, из начальников ФСБ, со званиями кандидата экономических наук и мастера спорта по дзюдо от другого и.о.премьера при нем же из той же конторы, того же года рождения, со званиями кандидата исторических уже наук и кандидата в мастера спорта, наоборот, по бегу. Как говорил один из шукшинских героев: «Невесту, уважаемая, можно и не выбирать: все равно ошибешься».

Впрочем, как подсказывает мне мой, скажем, личный опыт – тут все едино: начальники, которых мы выбирали, практически мало отличались от начальников, которых нам присылали по разнарядке. Ну, не будем учить многонациональное население Украинской Державы основам демократии, на это и так много любителей. Помнится, однако, что лет пятнадцать назад это население более или менее сходилось на нелюбви к Столице Нашей Родины Городу-Герою Москве, который находился под сильным подозрением, что именно он зъил украинское сало. Нынче же, как можно понять из сообщений мировой прессы с полей элекционных сражений, обе половины Украины подозревают в этом же уже друг-друга.

Кто тут прав – не нам, посторонним, судить. Вроде бы и Запад у Востока на дотации, а вроде бы и главная восточная индустрия угледобыча сидит на госдоплатах ... черт ногу сломит. Мне вот, к примеру, все кажется, что и те, и другие в некотором смысле живут, как и вообще большая часть Российской Федерации и всего ЭсЭнГэ, как и вся соцсистема в былые времена, за счет все той же всеобщей кормилицы Тюмени. Все-таки, сдается на то, что нынешний украинский революционно-контрреволюционный энтузиазм не столько связан с экономической корыстью, сколько вызван медвежьей грацией российских властей, по привычке нахамивших в соседнем суверенитете, как у себя на периферии. Это уж и издавна так ведется.

Было ведь в Европе и на Кавказе несколько народов, по обстоятельствам истории связанных с Россией особыми отношениями, искренне или «из интересу», но русофильских: чехи, словаки, болгары, русины, осетины, абхазы, черногорцы ... . Так даже их российская политика нескольких различных режимов за сто лет успешно переучила на русофобию. Действительно, чтобы, скажем, в стране Ганки, Масарика, да, собственно, хоть и Иозефа Швейка, довести до того градуса ненависти ко всему московскому, который сложился к концу 80-х – этого вручную не сделаешь, это надо на танке. Или, к примеру, одна приятельница моей жены, вышедшая замуж за парня из Софии, тоже столкнулась с таким, выплескивающимся через край, желанием новых компатриотов сказать что-нибудь неприятное «старшему брату», что сама стала переходить в атаку первой, сразу сообщая, что она им, болгарам, социализм и всех этих вождей не навязывала, в Варшавский пакт не загоняла и пусть от нее отвяжутся по этому вопросу.

 Похоже, так же вышло нынешний раз и с нашей ближайшей юго-западной соседкой. Ну, однако, путины и кравчуки приходят и уходят, а соседство остается, да и память о крымских каникулах из души за остаток жизни уже .не выжжешь. Так интересно же по-соседски – чё у них так все раздвоилось, с какого переляку обе половины глобуса Украины так обиделись одна на другую? Случайно это, или у такого разделения есть какие-то исторические корни? И сохранится ли оно на будущее? Некоторые компетентные товарищи нам объяснют, что тут все дело в том, что злонамеренные западенцы мечтают искоренить русский язык, заставить русских жителей Симферополя и Лисичанска размовлять на ихней, осмеянной Булгаковым и Задорновым мове. Это объяснение сегодня уступает по популярности в российских медиях только традиционному коварному заговору ЦэРэУ.

Что в Галичине москалей не особо любят – это и при дружбе народов было видно невооруженным глазом. Я и сам это наблюдал, бывая в тех местах в командировке, а мой отец как-то привез из карпатского отпуска одну поучительную историю, которую и сообщил мне. А я вам, если нет возражений.

Будто бы подружился он с квартирохозяином, у которого они с мамой снимали комнату в Яремче не то в Надворной. Выкуривали за разговорами по сигарете, а то и прикладывались совместно к рюмочке перед сном. И вот однажды мой отец спрашивает: «А скажите, Степан Костиевич, при ком по чести лучше было – при поляках или при Советской власти?» Тот подумал, покурил и ответил: «Так, конечно, при поляках». Времена позднебрежневские, бояться чего-то за откровенный ответ в разговоре между двумя стариками уже не особо приходилось – можно и сказать. «Но почему?» – «А как же, Александр Сергеевич. Кабанчика, конечно, приходится держать не на виду. Поляк придет, спросит – где? Ну, ответишь – немае, мол, пан. Он сунется в свинарник, носом покрутит, не увидит, обругает хлопом да хамом и уйдет. А вашему ответишь, что нету, мол, товарищ, так москаль на пузе везде сам проползет, не пожалеет перемазаться, а свинку мою найдет – и прощай». Ну, конечно, полностью я эту историю воспроизвести не в силах за незнанием мовы и особенно ее специально-западенского варианта.

Но, однако ж, граница раздела Украины на Ющенковщину и Януковщину не совпадает ни с этнографической границей преобладания великороссов над малороссами, за которой остаются только что Крым и некоторые районы Новороссии и Донбасса, ни с рубежом русско- и украиноязычия, ни с зонами влияния униатской и всех трех соперничающих православных церквей, ни с границей по Рижскому миру 1921 года, вроде как разделяющей Захiдную и Схiдную Украину, ни с разделом на индустриальный и селянский края, ни даже с картой разделения населения по цвету волос. А вот с чем она, оказывается, действительно коррелируется – это с определенными физгеогеографическими характеристиками и с довольно давней историей этой страны.




 

На карте нельзя не увидеть, что разделение страны на «оранжевую» и «сине-белую» половину происходит, конечно, плавно, с полюсами коло Львiва и среди терриконов, но и линия смены большинства достаточно определена. И совпадает она ближе всего с границей между степной и лесостепной зонами. К северо-западу – страна более жовтая, или, сказать, оранжевая, к юго-востоку от этой линии – более блакитная. Сама эта граница раздела леса и лесостепи с сухой степью определяется влажностью, количеством выпадающей из атмосферы воды.







Русскоязычный читатель благодаря одному бойкому публицисту крепко усвоил за последние года слово «изотерма», как объясняющее и вполне оправдывающее его, читателя, нежелание вынести мусор из квартиры и помыть посуду. Между тем, в отечественной истории, пожалуй, не меньшую, а большую роль играли другие изолинии – изогиеты, линии равных годовых осадков. Во всяком случае, нет ни малейшего сомнения, что васнецовские Богатыри вглядываются в опасную татарско-половецкую даль именно через линию изогиеты 500 мм/год. Это вдоль нее протянулся рубеж Великой Степи, вдоль нее веками шла граница славянской Руси и тюркского Дикого Поля. Именно поход через эту линию отмечен известным восклицанием: «О Руская земле! Уже за шеломянем еси!»

Это, значит, отряд полевого командира И.Святославича на своем незадачном пути из славянской Черниговщины достиг далекого половецкого Донбасса. Тот самый маршрут, который никак не могут пройти без физического ущерба и теперь оранжевые агитаторы Ющенки. Надо, однако, сказать, что в конце-концов и князь Игорь вернулся к своей галичанке Ярославне и сына он очень удачно женил на дочке одного из ведущих донецких авторитетов Кончаковне, чем и скрепил итоговое соглашение региональных элит. Понадеемся, что это будет хорошим примером и для разрешения нынешнего конфликта.

Возникла такая ситуация с противостоянием Руси и Поля вдоль изогиеты 500 мм/год не сама по себе. В скифские и даже готские времена такого вроде бы, не наблюдается. Тоже в степи и в лесу жили разные племена, но не было такой многовековой цивилизационной, или, как теперь принято говорить с легкой руки Л.Н.Гумилева, «суперэтнической» конфронтации. И даже тогда, когда славянская культура, диффузионно распространяясь от Карпат к востоку, дошла до этого рубежа, так и то первое время раздел Русь-Поле был достаточно размытым. Судя по данным и летописей, и археологов какие-то уличи, тиверцы, славянские вкрапления на Дону и в Причерноморье – все это было по ту сторону физгеографического рубежа.Но вот когда удалой князь Святослав, потрясая оселедцем и боевой лихостью все окрестные народы, добил, разорил, в пыль стер слабеющего хазарского соседа – открылся ранее прикрытый Хазарией проход между Уралом и Каспием и первыми из азиатских степей на славянские рубежи пришли из Туркестана печенеги, за ними половцы. А там и брошенные железной волей Чингиза в направлении «Последнего Моря» сборные племена из Восточной Азии, принявшие в итоге имя татар. Все эти тюркские кочевые народы оказались достаточно энергичными, чтобы дальнейшая жизнь русичей рядом с ними медом совсем не показалась. Были, конечно, и походы Мономаха вглубь половецких степей, и Мамаево побоище, и, под конец, гренадеры Миниха в Бахчисарае и пехотинцы Суворова в Закубанье. Но и печенежско-половецкие набеги – не сказка, а уж про Батыев погром края, когда запустела вся первоначальная Русская Земля в среднем течении Днепра, когда грудой головешек стал сам Киев – что и говорить? Может, все-таки, лучше было б не сжигать Итиля, отказать себе в удовольствии?







Но, рано ли, поздно ли, страна оправилась и после татарского разорения, стала снова заселяться из уцелевших карпатских и полесских глухих лесных мест. И опять примерно до того же рубежа, до места, где кончаются леса и рощицы, начинается ковыль и прочая степная ботаника. Частью эта вторичная колонизация шла по традиционному для мужицкой колонизации диффузионному механизму, частью через частную инициативу русско-польских княжеских родов, как было с заселением Вишневеччины около Лубен. Но, кажется, польско-литовская Республика, как государство, в это процессе участвовала слабо. Процесс этот, как сказано, снова остановился, запнувшись за ту же изогиету, за которой экономика Пахаря не превосходила, по засушливости климата, экономику Кочевника так, как в лесостепях. Стало быть, и военная сила оседлого народа не могла пока победить кочевых всадников.

Единственным местом, где на этот раз славяне все-таки прошли подальше на юго-восток, стала сама Днепровская долина. Там, у порогов, еще в Святославовы времена считалось самое лучшее место для гоп-стопа торговым караванам из греков в варяги и обратно. Ну, а в XV веке там, в Запорожье, засела такая живописная компания, что куда караибской Тортуге! Очень уж оттуда было удобно ходить на промысел: в челнах к берегам Крыма, Анатолии и Балкан, а по сухому пути в Подолию, Малопольшу, на Москву. Вот нынче решено заменить «красный день календаря» с 7 ноября, когда традиционно праздновалась Октябрьская революция 1917 года. Заменить пока что постановлено на 4-е число того же месяца ноября в честь изгнания из Москвы польских панов в 1612 году.

Я бы назвал это решение несколько легкомысленным. Не потому, что уж так жалко панов – вполне разделяю патриотические в их отношении чувства и вообще «Иван Сусанин или Жизнь за Царя» в числе моих любимых опер. Но ведь они тогда, как Карлсон, еще вернулись. Дело было как сейчас помню, через шесть лет, пришли поляки не одни, а как раз с запорожцами, предводимыми гетманом Сагайдачным, известным публике по популярной застольной песне про жнецов на горе и по фрегату имени себя, флагману теперешнего украинского флота. Гетман и его витязи стали, по летописи, около Донского монастыря, аккурат напротив «Лумумбы».. Ушли гости столицы только после подписания Деулинского перемирия, то есть 1 декабря 1618 года. Вот этот бы день, думается, и надо назначить праздником вместо 7-го ноября и наименовать Днем Дружбы Славянских Народов или хоть Днем Украинского Гастарбайтера в Москве.

Разумеется, такому бойкому сообществу не боящихся пороха людей на роду была написана достаточно лихая биография. Достаточно сказать, что за 90 лет с 1649-го по 1739 год Сечь поменяла подданство раз восемь: сначала несколько раз качалась от польского короля к московскому царю и обратно, пару месяцев в 1709 служила авантюрной звезде Карла XII шведского, опять на пару лет оказалась под державой его царской милости, после того, как тот неудачно сходил к берегам Прута, досталась на тридцать лет в качестве трофея стамбульскому падишаху и, наконец, окончательно утверждена за Россией победами русских полководцев Миниха и Де Ласси. Вряд ли, однако, можно считать эти фантасмагории этапом серьезной хозяйственной колонизации восточным славянством сопредельной степи. Возможно, что именно поэтому Екатерина Великая, в конце концов, переселила запорожцев в новозавоеванное Прикубанье, где они как раз прижились и укоренились до такой степени, стали такими великорусскими патриотами, что несколько месяцев назад чуть не устроили войну с хохлами из-за пары гектаров песчаной косы в Керченском проливе. Землю же Запорожья все равно заселяли заново, как и земли Буджакской.






Дальнейшая история восточнославянской колонизации в Северном Причерноморье, ключевая, между прочим, и для нашей темы о Двух Украинах, как раз сильно связана с Москвой и даже с совсем уж северно-болотным Санкт-Петербургом. Надо бы только вспомнить, что «Залесской Украиной» до XIV века кликали как раз волжско-окское междуречье, а «украинцами», очевидно, надо было называть тамошних кривичей, вятичей, мерю и прочую голядь. А «Русью», опять напомню, Киев, Переяслав-ныне-Хмельницкий и Чернигов. Вот уж только не скажу, когда Владимир Красно Солнышко направлял своих порученцев в Муром либо Суздаль – что ж тогда писалось в командировочном предписании? На Украину или в Украину?







Впрочем, годы шли, а за ними и века, гордые поляне и волыняне без пререканий приняли кличку «окраины» для своей страны и даже, по слухам, занялись отысканием неких мифических укров в качестве своих предков. А наименование Руси, России приняла на себя бывшая далекая полуфинская окраина и в исторически короткие сроки прибавила к нему титул Империи. Ну что ж, тому, кто отнимает у румского падишаха черноморское побережье, забирает под свой скипетр половину державы Чингисхана до самого Тихого океана и даже приводит своих казаков, башкир и калмыков туда, куда не смог дойти сам Потрясатель Вселенной Аттила – в Лютецию, к холмам Мон-Мартра ... не московским же князем ему называться?

Вот, значит, среди прочих дел Империя из своих северных лесов и болот сначала присоединила из золотоордынского наследства Слобожанщину, потом, окрепнув, покорила крымских татар, отобрала у турок все Северное Причерноморье, весь степной Дешт-и-Кипчак – сделала то, что тысячу лет не давалось сделать напрямую через Рось и Ворсклу. Так и получилось, что завоевание и заселение бывшей Половеччины прошли не по маршруту князя Игоря с северо-запада на юго-восток, а с северо-востока на юго-запад. Хотя многие из новоселов и пришли из соседней Малороссии, но заселение края шло под имперской эгидой. Тут в дело пошли и немцы, и болгары, и евреи, и малоизвестные миру до самых последних времен арнауты. Да и великоруссов пришло немало. Вспомните хотя бы Павла Ивановича Чичикова – куда он собирался переселять своих новокупленных северных мужичков? Правильно, в Херсонскую губернию. Про этих и вовсе нет сомнения, что их потомки с гарантией проголосовали за своего парня Януковича против поганого цэрэушного бандеры. Но если даже оставить в стороне эту пару миллионов избирательных бюллетеней, так все равно понятно – имперский способ колонизации этой половины нынешней Украины не мог не оставить следа в сознании и подсознании ее обитателей. В конце концов, все прежние недолговечные украинские государства: и Хмельниччина, и недолгое княжество Ивана Мазепы, и автономия Центральной Рады, и Западноукраинская Народная республика, чуть было не родившаяся на развалинах Австро-Венгрии, и однодневная Карпатская Украина патера Волошина – все они рождались по ту сторону нашей с вами любимой изогиеты 500 мм.

А земли к юго-востоку от нее Украине, гетманской или советской, дарили: кайзер Вильгельм после разгона опереточной донецко-криворожской армии товарища Артема, Предсовнаркома Ленин после победы Москвы над Доном, Генералиссимус Сталин после побед Красной Армии плечом плечу с Германией в 39-м году и над Германией в 45-м, Первый Секретарь Хрущев на годовщину свадьбы. А так, сами по себе, они, судя по всему, к воссоединению с незалэжной ненькой относились более или менее прохладно. Ну, действительно, не так уж много общего. Другая судьба, другие вкусы. Общего-то, конечно, тоже немало. Не только сало и борщ.

Есть подозрение, что и сейчас обе половины вполне могли бы сойтись на ... как бы выразиться? Ну, как говорил один партдеятель – на лицах еврейской национальности. В смысле – по старому рецепту киевского бунта 1113 года. Как там в летописи – «Кияне же разграбиша двор Путятин...», ну, и дальше как положено. Тут кажется, исторически расхождений между щирыми патриотами и имперскими хохлоненавистниками наблюдалось немного. Недаром и любимец публики ВВП давеча никак не мог для себя решить, чего же он конкретно не допустит со стороны революционеров с Майдана – антисемитизма или сионизма. Заподозрить «оранжистов» в сионизме – это конечно, неслабо. Видать, в органчике соскочило на какую-то старую шестеренку. Но тема мертвая, вот в чем горе! Нету сионистов практически. Уехали! Как – куда? Вот именно! Сионизм-то, оказывается, именно и есть такой отъезд. А не то, что вы думали.

Надо, видимо, кого-то подыскивать вместо. А пока подыщут ... Ну, на худой конец всегда есть Бильдербергский клуб, олигархи, то же ЦэРэУ, ляхи, быстро забывшие свое комсомольское прошлое, международный терроризм рука об руку с глобалистским заговором. Найдут, надо думать.
Остается один вопрос. Сейчас, когда пишу вот это, на дворе 23 декабря. Через три дня выборы. Кого выберут-то? Ну, во-первых, откуда мне знать. Нынче, в отличие от прошлых разов, этого даже господин Кокошин из Думского Комитета по управлению Ближним Зарубежьем не знает. Совсем хохлы от рук отбились! А во-вторых ... Я ведь, собственно, всю эту бодягу с изогиетами потому и разводил, что теперь ясно – кого бы не выбрали, а одна из половин Украины будет крайне недовольна. Будет митинговать.

Тоже был случай с Ходжой Насретдином. Было у него два петушка,. Один, допустим, оранжевый, а другой, ну, у нас теперь век политкорректности, скажем прямо, что голубой. И вот надо выбирать, помните эту историю? Голубого выберешь – оранжевый будет скучать, оранжевого – голубой будет скучать. Так кого им, бедным, выбирать? Кто лучше? Лично-то я скорей всего, согласен в этом вопросе с ромеоджульеттовским приятелем Меркуцио. «Чума на оба ваши дома». Но, с другой стороны, есть безукоризненный показатель – кто хуже. Достаточно посмотреть Программу «Время», чтобы жизненный опыт подсказал – кто.
Кажется, однако ж, что в любом исходе, особенно при никак не исключенном сегодня расколе Украины надвое, питерским, которые нынче удачно притворяются москвичами, ловить нечего. Оттяпать полсоседа не удастся не только потому, что не разрешат из Страсбурга и Вашингтона. Население Новороссии и Донбасса совершенно явно хотело бы вернуться в Советский Союз. Но не в Россию. Хотя бы потому, что в Симферополе и Луганске самые ярые энтузиасты, может, и настроены повоевать с галичанами. Но не с чеченами. Цены на нефть они сегодня есть, а завтра ... привет от Михал Сергеича. А нынешние российские генералы навсегда. Какой же идиот им отдаст сына для их игрушек? Так что – разделение Украины, может, и будет, федерализация – почти наверняка. Аннексия – совершенно ненаучная фантастика.
Ну, и что за радость получить рядом с собой вместо рыхлой и зацикленной на внутренних проблемах сегодняшней соседки двух? Уменьшенную, агрессивно-антимоскальскую Малороссию-Ющенковщину, как бы сильно увеличенную Прибалтику. И сталинско-брежневско-ностальгическую Новороссию-Половеччину-Януковщину, надежную опору и покровительницу всех недовольных Москвой в «Красном Поясе», которую еще и придется содержать за свои, вроде как нынче Белоруссию. Как говорил один знакомый нефтяник: «Где ж столько украсть, чтобы на всех хватило?» Сколько еще будет всех кормить Коровий Череп?
 
 



Элла-zB
- Saturday, December 25, 2004 at 06:37:01 (PST)

Количество компетентных комиссий - величина не случайная, а строго соответствующая количеству ситуаций, в которых различные еврейские сообщества живут в современном мире. Как примирить их - вопрос непростой, бо ситуации очень разнообразны.

Самоощущение, восприятие себя как еврея с неба не валится, а возникает в процессе социализации в соответствующем обществе. Русский тоже, между прочим, только от окружающих узнает, что он - русский. Иное дело, что есть евреи, по разным причинам стремящиеся избавиться от этого самоощущения, окружающим не поверить и Америку закрыть. Яркий пример - ДС.


zB
- Saturday, December 25, 2004 at 06:25:14 (PST)

Тимур Альтман
- Saturday, December 25, 2004 at 03:53:07 (PST)
Интересное продолжение старой дискуссии получилось. …
Определить евреев можно через "узнавание" компетентными комиссиями (симулакрум, Математик). Есть, стало быть, евреи как объективная реальность, данная нам в ощущениях :)
И есть объективный "измерительный механизм", позволяющий измерять "степени еврейства" (по крайней мере, устанавливать наличие такового)


A в реaльнoй жизни, дoстaтoчнo ли мнения oднoй кoмиссии для решения o принaдлежнoсти еврейству? Или мнение существеннoгo числa кoмиссий дoлжнo сoбпaдaть? A если не сoвпaдaет? A ктo oпределяет, чтo кoмиссии тaки кoмпетентны? И чтo делaть, если рaзные кoмпетентные кoмиссии не сoбпaдaют в oценке еврействa; нaпример, пo пoвoду мнoгих (бoльшинствa?) русских иммигрaнтoв в Изрaиле, мнение Сoхнутa, нинистерствa aб\дсoрбции И рaзличных oртодоксaльных oбщин (И “ширoких слoев нaселения”?) мoжет слегкa не сoвпaдaть. Скaжем, является ли кoмпетентнoй “кoмиссия” в лице Aрье (и сoглaсных с ним)? Или, мнение рaввинoв в Изрaиле, желaю щих увидеть при регистрaции брaкoсoчетaния кoгo-тo из рoдственникoв, гoвoряших нa идиш? Кaкaя кoмиссия кoмпетентнее? Придется ввести рейтинг для кoмиссий, и…в итoге, все рaвнo, не будет "oбъективнoй" oценки принaдлежнoсти к еврейству: не oдин, не двa, a мнoжествo индивидуумoв oстaнутся зa пределaми выбoрки… И чтo oстaнется? Пo-крaйней мере, сoбственнoе oщущение принaдлежнoсти, если oнo есть, кoнечнo. :-)

Или же, есть другoе решение, следуя Губермaну, все люди евреи, нo не все знaют oб этoм (или. не все признaются)



Виктор Б
- Saturday, December 25, 2004 at 04:19:22 (PST)

Нынешняя СТЕНА ПЛАЧА - часть западной ограды храма. Нижниие ее камни (примерно 3-4 ряда)- эпохи Ирода, но в ней есть позние вставки.Тогда же храм получил свой окончательный перед полным рарушением Титом вид. Выше - камни эпохи крестоносцев,(более мелкие блоки, хуже обработаны), но чего ради они взялись за эту работу - никто не знает. Верхний слой - мусульманской эпохи, он еще хуже. Этих реставраторов можно понять - они строили мечеть. Окрущающие сооружения и площадка перед стеной закончены в 19 веке. Последнее подтвержено документально. Все это мне рассказал 3 мес. назад мой кузен, преподаватель истории, когда я был в Израиле. Естественно, что есть и другие сообщения, которые мы охотно выслушаем.


Тимур Альтман
- Saturday, December 25, 2004 at 03:53:07 (PST)

Интересное продолжение старой дискуссии получилось. Как бы по спирали вспомнили "софизм Дмитрия Сергеевича" о еврейском расизме и исчезающей еврейской популяции.

Казалось бы, неразрешимое противоречие: национальность человека определяется по культуре, а собственно еврейской культуры в СССР не было, стало быть, и евреев быть не должно. Ссылки на гены только подливали масла в огонь: расизм чистой воды и неубедительно: гены перемешиваюся, у других исчезнувших народов тоже гены были, да не помогло и т.д.

Да еще трудности с определением евреев: как ни определи, а недовольные и обиженные остаются. Помнится, еще до Дмитрия Сергеевича на этом сайте некто Дмитрий Горбатов тоже утверждал, что евреев нет, так как определить их никто не может.

И вот в последние дни оба неразрешимых противоречия
благополучно разрешились.

Определить евреев можно через "узнавание" компетентными комиссиями (симулакрум, Математик). Есть, стало быть, евреи как объективная реальность, данная нам в ощущениях :)
И есть объективный "измерительный механизм", позволяющий измерять "степени еврейства" (по крайней мере, устанавливать наличие такового).

Что же касается второго (и главного) противоречия - софизма ДС - то его блестяще разрешила Элла. Да, национальность передается "нематериальным" путем: воспитание, культура, судьба, вера... Но и там, где явных признаков былой еврейской культуры, религии, традиций, языка и др. уже нет, все равно что-то от этого остается. Примеры ассимилированных немецких или советских евреев это доказывает. Так что ДС прав, что воспитание и окружение передают национальную культуру, но это не отрицает наличие еврейских корней у далеких от еврейства семей и передачу ими этих "реликтов культуры" новым поколениям.

А жизнь с ее антисемитизмом и другими зигзугами не дает окончательно забыть еврейское прошлое. Так что надолго память о прошлом не уходит.

Вот так я своими словами пересказал идеи мэтров. Если я неправ, то пусть старшие товарищи меня поправят. Но мне стало многое ясно.


От храма Соломона ничего не осталось
- Saturday, December 25, 2004 at 01:17:34 (PST)

Музей Израиля признал сегодня, что единственная реликвия, оставшаяся от Храма, построенного почти 3 тыс. лет назад царем Соломоном в Иерусалиме и разрушенного в VI веке до нашей эры, является подделкой. Речь идет о сделанном из слоновой кости гранате с надписью на древнееврейском: "Принадлежит Храму создателя, свято для жрецов".

Результаты последних исследований специалистов из Управления древностей Израиля показывают, что искусственный гранат относится к бронзовому веку, и,
соответственно, старше Первого Храма. Однако надпись на нем была сделана намного позднее, скорее всего, - в наши дни. В восьмидесятых годах прошлого века Музей Израиля приобрел гранат у частного "анонимного коллекционера" за 550 тысяч долларов.

Первый Храм был восстановлен через век после разрушения, а затем существенно расширен Иродом Великим в I веке до н.э. Он был вновь разрушен римлянами в 70 годах I века нашей эры. Сегодня известна Западная стена или Стена
плача - остаток Второго Храма. На том месте, где находился Храм, сейчас расположена мусульманская святыня - комплекс мечетей Аль-Акса.

Гранат - уже третья искусная подделка, обнаруженная израильским Институтом древностей в этом веке. В прошлом году был разоблачен израильский коллекционер Одед Голан, якобы нашедший две реликвии - известняковую погребальную урну с прахом человека, который, как считалось, являлся братом Иисуса Христа, а также глиняную табличку с инструкцией по поддержанию порядка в иудейском Храме в Иерусалиме.

Оба артефакта оказались подделками - министерство юстиции Израиля заявило вчера, что коллекционеру в начале следующей недели будут предъявлены обвинения. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.



Сергей Бирюков
Израиль - Saturday, December 25, 2004 at 00:53:52 (PST)

КОНКУРС

Предлагаю на конкурс лучших работ, опубликованных в 2005 году:

По разделу философия и культура – Бориса Кушнера и конкретно его работы «Доктора поэзии» (№48 «Заметок») и «О переводах Шекспира» («Старина» №15).

По историко-публицистическому разделу – Шуламит Шалит со статьями «О Павле Гольдштейне» и «Сестры Буровые» («Старина», №№21 и 22).

Оба автора опубликовали в течение года по 8-9 великолепных работ, каждая из которых могла бы стать украшением любого толстого журнала.

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Шуламит Шалит за две ее недавние работы – опубликованную в №25 балтиморского журнала «Вестник» статью «И сны, и сказки, и жизнь», посвященную Ицику Кипнису, и за передачу по израильскому «Радио РЭКА» о поэтессе Эльзе Ласкер-Шулер. Хочется надеяться, что обе они со временем появятся на страницах «Еврейской старины».



Математик-simulacrum'y
- Saturday, December 25, 2004 at 00:34:22 (PST)

для де факто идентификации субьекта как еврея его самоидентификация не имеет никакого или практически никакого значения.

Согласен с Вашим уточнением.

Такого субьекта никто не припишет к всякого рода еврейским подгруппам, о которых Вы пишете (религиозным, галахическим, клойзенбургским хасидам и т.п.), но его автоматически признают евреем, который по разным причинам не идентифицирует себя так сам. Например, Троцкий, Мендельсон-Бартольди, Маркс, даже Ходорковский (вообще половинка)...


Я бы сказал, что упомянутые Вами лица таки признают себя евреями, но это им не нравится. Т.е. еврейская самоидентификация у них есть, но со знаком минус.

Наличие самоидентификации устраняет явно нелепые ошибки "экспертов", например, когда трамвайный вагон дружно признает "жидовской мордой" человека в очках или кавказской внешности.


simulacrum
- Friday, December 24, 2004 at 19:52:52 (PST)

Элла-Симулякруму: Доводилось мне читать, что Троцкий и Пастернак никакие не евреи, поскольку не проявили желания.

Я и не спорю: Троцкий и Пастернак - евреи, которые не проявили желания. (Последний скорее не столько желания не проявил, сколько мучался наличным фактом еврейства) :-)


Дом Анны Франк будет прибежищем для писателей
- Friday, December 24, 2004 at 17:05:06 (PST)


Амстердамская квартира, где Анна Франк начала писать свой знаменитый дневник, станет писательским домом.
Спустя 60 лет после смерти девочки-подростка в концентрационном лагере, местные ассоциации домостроителей, Музей Анны Франк и совет по делам культуры решили, объединив усилия, превратить квартиру, расположенную в пригороде Амстердама, в место, где могли бы останавливаться иностранные писатели и журналисты, страдающие от цензуры или преследований, -- сообщило агентство Reuters. «Анна Франк стала символом преследований голландских евреев в годы нацизма и очень уместно превратить ее квартиру в убежище для писателей, которым угрожает цензура и преследования», -- сказал Маартен Асхер, председатель Фонда беженцев города Амстердама. Здание в Амстердаме, где Франк прятали от нацистов, стало известным музеем, посвященным ее памяти, но 4-комнатная квартира, где она с родителями жила с 1933 по 1942 годы, оказалась забыта. Первый писатель-иностранец въедет в эту квартиру на год в сентябре 2005 года.



Авраамыч
- Friday, December 24, 2004 at 16:57:19 (PST)

Поздравляю всех причастных с Рождеством. Непричастные могут отметить день рождения последнего еврейского пророка.
Лехаим!


Эли Визель вернул Румынии орден
- Friday, December 24, 2004 at 16:54:39 (PST)


Эли Визель вернул Румынии высшую награду страны, узнав, что ею награждают и антисемитов.
Визель, писатель и, наверное, самый известный в Америке человек, переживший Холокост, принял Национальную звезду Румынии два года назад, когда казалось, что власти этой страны признали факт сотрудничества Румынии с нацистами в годы Холокоста. Президент Ион Илиеску, который наградил Визеля звездой в 2002 году, на этой неделе удостоил этой же награды двух лидеров Партии Великой Румынии Корнелиа Вадима Тюдора и Георга Бузату. Тюдор, Бузату и их ультранационалистическая партия стоят за публикацией антисемитской литературы, в том числе содержащей отрицание Холокоста. «Надеюсь, вы понимаете, что я не принадлежу ни к одной группе, членом которой является Вадим Тюдор», -- сказал Визель, уроженец Румынии.
Мемориальный музей Холокоста США и Антидиффамационная лига приветствовали поступок Визеля.



Элла-Симулякруму
- Friday, December 24, 2004 at 09:30:09 (PST)

но его автоматически признают евреем, который по разным причинам не идентифицирует себя так сам. Например, Троцкий, Мендельсон-Бартольди, Маркс, даже Ходорковский (вообще половинка)...


Сама я с Вами согласна, но хочу отметить, что это мнение разделяют не все. Доводилось мне читать, что Троцкий и Пастернак никакие не евреи, поскольку не проявили желания. Смешно, но и такое мнение тоже имеется.



simulacrum
- Friday, December 24, 2004 at 09:05:10 (PST)

Yasha: К сожалению, могу доказать только самому себе. И только одного-единственого еврея. Полукровкам в этом смысле намного лучше - они могут доказать существование как минимум двух - ведь невозможно быть полукровком без наличия однго еврея и одного нееврея!

У Декарта речь шла о сознании. Да, Вы можете себе доказывать присутствие собственного сознания сколько душе угодно, но эти доказательства не имеют никакого отношения к существованию Вашего тела, включая его полно или полукровный характер.

Если же Вы всё-таки желаете приняться за тело, то следует отойти от Декарта (и вовсе забыть о нём) и заняться Мерло-Понти.


simulacrum-Математикy
- Friday, December 24, 2004 at 08:59:21 (PST)

Еврей - это тот, кого разумное число разумных же и осведомлённых (informed, информированных) евреев de facto считает евреем.

Приятно увидеть стопроцентное совпадение определений:

Если человек считает себя евреем и так же считает представительная группа людей, то можно считать данного кандидата евреем.

В целом - да, но есть всё же и различия: в духе сугубо дескриптивного подхода я полагаю, что для де факто идентификации субьекта как еврея его самоидентификация не имеет никакого или практически никакого значения. Такого субьекта никто не припишет к всякого рода еврейским подгруппам, о которых Вы пишете (религиозным, галахическим, клойзенбургским хасидам и т.п.), но его автоматически признают евреем, который по разным причинам не идентифицирует себя так сам. Например, Троцкий, Мендельсон-Бартольди, Маркс, даже Ходорковский (вообще половинка)...


Соломон
- Friday, December 24, 2004 at 06:51:14 (PST)

Михаилу Лезинскому

Начну с конца Вашего письма. Хочу уточнить - наивным вы меня не называли (что было бы чуток обидно) а вот идеалистом (что можно с натяжкой посчитать и комплиментом)- было дело. Назвали в первых же перепалках после публикации стихов Ю.П. с оппонентами. Впрочем, в моих рассуждениях присутствовал скорее не идеализм, а здоровый или не очень, но цинизм.
В ответ на ваш издательский мемуар могу привести и свой, когда рукопись моя с тремя положительными рецензиями издательских же рецензентов не могла пролезть в планы даже на ближайшую пятилетку. А потом, когда зав. отделом, махровый любитель евреев случайно в горбачевские времена напился прямо на работе и был снят, а главным редактором пришел человек, пользовавшийся не бог весть какой репутацией, но так уж сложилось, с большим пиэтетом относившийся к моему Учителю, обнаружил, что папку с моей рукописью сей борец за расовую чистоту затолкал так в глубину шкафа, что нашли её совершненно случайно. И издана была она уже с колес по тем временам - за полгода.
Другое дело, что с высот (или низин) нашего нынешнего положения мы можем повзолить себе улыбаться, вспоминая эти перипЕтии. Однако мы-то с вами знаем, сколько инфарктов и самоубийств было результатом общения с ситемой. В том числе и с издательской.
Спасибо Вам за поддержку. А насчёт здоровья можете не сомневаться - на пьедестале мы стоим с Вами на одной ступеньке. С Новым годом! И всяческих удач!


Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Friday, December 24, 2004 at 04:55:18 (PST)



Михаилу Лезинскому сказаввшему Соломон - идеалист


А теперь вопрос на засыпку - всегда ли "талант любой величины" публикуется у дам, прекрасных во всех отношениях? Положа руку на сердце, многие из присутствующих признаются, (разумеется, вовсе не причисляя себя по скромности к талантам и всё же) что публиковались часто в изданиях, привечавших их порой по причинам, весьма далеким от нравственных и вкусовых позиций. Отношения "автор - издатель" часто чисто человеческие. А человеческие не всегда значит творческие. А те, кто работая в стол чего-то там избегал, так и это не всегда было позицией добровольной, а чаще вынужденной - от безвыходности, даже такой, как публикация в компромиссном издании. Впрочем, что это я азбуке учу кандидатов в доктора. Извините...
-----------------------------------------------------------
Вы, Соломон, - на то вы и Соломон! - правы в главном: все мы (извините, перехожу на я, о других не буду, каждый за себя должен держать ответ!)шёл на компромиссы со своей совестью... И печатался часто в тех газетах и журналах, где рядом со мною, печаталась откровенная националистическая лажа, - других газет в СССР просто небыло! И текст моих книжек сокращали так, что плакать хотелось (об этом, в отношении лично меня, вспомнил недавно известный критик Александр Люсый и опубликовал это в интернете, - Люсый работал в то время в издательстве "ТАВРИЯ" и издевательство над моими текстами со стороны главных редакторов и директоров!..
Но писал я всегда, что хотел, и всё это сохранилось в Государственном севастопольском архиве с пометкой "Хранить вечно"... И сейчас я восстанавливаю то, что писалось давным-давно...И, конечно, кропаю и новое...
А, при каких обстоятельствах, товарищ Соломон, я назвал вас наивным?..
Будьте здоровы, коли мне того не дано!

Михаил, из бывших в прошлом, доживший до дня сегодняшнего.


Евгений Беркович
- Friday, December 24, 2004 at 04:12:27 (PST)

Предновогодний аврал на работе и подготовка очередной "Старины", которую редакция рассчитывает выпустить к Новому году, не позволили мне вовремя откликнуться на обращение:


Математик
- Tuesday, December 21, 2004 at 10:51:51 (PST)

Но детали, конечно, не для гостевой. Будет настроение, напишу статью, может, коллега-редактор окажет снисхождение.


Конечно, дорогой Коллега, окажу, если статья не окажется слишком специальной. По сути же проблемы хотел бы сказать следующее.

Я согласен с Вами и уважаемым Симулакром, что точного определения такой категории, как "еврей", искать малопродуктивно. Ситуация напоминает сведение многокритериальной оптимизации к обычной экстремальной задаче с одним "обобщенным" критерием. Можно, конечно, пробовать, но эвристика на этапе постановки задачи перекрывает всю строгость последующих методов ее решения.

Переложение решения на плечи "экспертных комиссий" - вполне здравое решение, подсказанное жизнью.

Ваше предложение формализовать ситуацию, введя новую "структуру близости" на некотором множестве, мне понятно и близко, я сам вводил в свое время "пространства сходимости", в которых сходящиеся последовательности могут иметь несколько пределов. Возможно, Ваша попытка будет полезна для каких-то приложений, но кроме описания проблемы определения еврейства, вряд ли будет конструктивна: она сможет описать многие, если не все подходы к определению, но вряд ли сможет что-либо объяснить или открыть что-то новое.

Впрочем, я, возможно, слишком пессимистичен, и мой прогноз неверен. Попробуйте, вдруг Вам повезет?

Удачи!


Элла-Яше
- Friday, December 24, 2004 at 00:40:50 (PST)

Лукавите, сударь! Декарт утверждал, что существует, поскольку мыслит, но никогда он не говорил, что сам по себе факт существования (или мышления) способен подтвердить (или опровергнуть) чье-либо еврейство (а также русскость, французскость или принадлежность к племени банту).


Соломон
- Friday, December 24, 2004 at 00:27:32 (PST)

Щемиловскому
Во избежание неточностей привожу ваш постулат:

Талант любой величины, публикуясь в недостойном издании, рано или поздно придет к потере "невинности", хотя бы в форме его (издания) легитимизации. Многие из писавших "в стол" только такой ценой избежали участи жертв компромисса.

Михаилу Лезинскому сказаввшему Соломон - идеалист


А теперь вопрос на засыпку - всегда ли "талант любой величины" публикуется у дам, прекрасных во всех отношениях? Положа руку на сердце, многие из присутствующих признаются, (разумеется, вовсе не причисляя себя по скромности к талантам и всё же) что публиковались часто в изданиях, привечавших их порой по причинам, весьма далеким от нравственных и вкусовых позиций. Отношения "автор - издатель" часто чисто человеческие. А человеческие не всегда значит творческие. А те, кто работая в стол чего-то там избегал, так и это не всегда было позицией добровольной, а чаще вынужденной - от безвыходности, даже такой, как публикация в компромиссном издании. Впрочем, что это я азбуке учу кандидатов в доктора. Извините...



Немцы и евреи дошли до марки
- Thursday, December 23, 2004 at 23:48:22 (PST)

Установление дипломатических отношений с Германией в 1965 году было встречено с общим удовлетворением, однако нашлись и отреагировавшие на это с негодованием…


Щемиловский
- Thursday, December 23, 2004 at 23:33:07 (PST)

Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Thursday, December 23, 2004 at 09:04:11
И в чём же, господин Щемиловский, вы усмотрели противоречия?.. А "РЕКВИЕМ" (цикл стихов, под которыми стоят даты разных лет),писался много-много лет и впервые был полностью в кочетовском (заметьте, не под редакцией Всеволода Кочетова, а в "кочетовском"! - так писатели, между собою, называли этот журнал! А, фрагменты, печатались ещё при Кочетове)...Так какой ваш тезис данная заметка подтверждает?..

Прежде всего, уважаемый Михаил, я нигде никаких противоречий не усматривал. Также не знаю, какую "заметку" Вы упоминаете. А тезис, о котором идет речь, повторю для Вашего удобства:
Талант любой величины, публикуясь в недостойном издании, рано или поздно придет к потере "невинности", хотя бы в форме его (издания) легитимизации. Многие из писавших "в стол" только такой ценой избежали участи жертв компромисса.
Печатание "неполноценного" текста ( фрагментов - Вы говорите) и есть та цена, которую Ахматова заплатила, пойдя на компромисс с "Октябрем" Кочетова.
Должен заметить, что журнал перестал считаться "кочетовским" (эта "функция" позднее перешла к "Дружбе народов" - если не ошибаюсь) с 1978 года, когда стараниями редактора А.Ананьева (и зама В.Жукова) был опубликован "Тяжелый песок" Рыбакова. Не думаю, чтобы кто-то продолжал клеймить именем Кочетова журнал, печатавший Василия Гроссмана и Абрама Терца. А вот русофобским определенная публика его называла, были попытки наложить санкции, сменить редактора. И вот в таком, устоявшем издании только и смог появиться полный РЕКВИЕМ.




Yasha
- Thursday, December 23, 2004 at 23:04:46 (PST)

К сожалению, могу доказать только самому себе. И только одного-единственого еврея. Полукровкам в этом смысле намного лучше - они могут доказать существование как минимум двух - ведь невозможно быть полукровком без наличия однго еврея и одного нееврея!


vitakh
- Thursday, December 23, 2004 at 21:18:04 (PST)

>доказать можно только свое собственное сувествование

И это Вы пытаетесь мне доказать?


Yasha
- Thursday, December 23, 2004 at 15:52:48 (PST)

Согласно декартовому определению "я мыслю, следовательно я есть" доказать можно только свое собственное сувествование. Я-таки существую, и я еврей (так уж получилось). Доказать существование остальных в принципе невозможно, а уж тем более с какой-нибудь долей достоверности определить, евреи ли они или нет...


Игрек
- Thursday, December 23, 2004 at 13:46:32 (PST)

А спор не кончается. Хотя и длится уже 2000 лет. С лишним.

Вот что пишет католик (Джеймс Кэрролл):

"В конце концов, кто такие евреи? В конце второго тысячелетия евреи сами спорят об этом; например, ультра-ортодоксы иерусалимского района Меа Шеарим предают анафеме не религиозных детей Давида бен Гуриона, первого премьер-министра современного Израиля. Гитлер сказал, что евреем является всякий, у кого, по крайней мере, один из дедушек-бабушек был евреем и многие евреи согласны с этим определением. Раввины придерживаются взгляда, что евреем считается человек, у которого мать еврейка. В государстве Израиль еврей может быть атеистом, но не крещенным христианином. Частично расовое, частично религиозное определение еврейства и сегодня неопределенное".

В книге ("Меч Константина") он рассказывает о том, какие споры не на жизнь, а на смерть были среди жителей Палестины и ближней диаспры на ту же тему. А из нашего далека посмотреть - все евреи. Так что в определение математика (Ш. Д. - это ты?) надо бы ввести еше поправочный исторический коэффициент. Но тут опять вряд ли договоримся о его величине: для евреев он будет больше единицы, для неевреев - меньше.
Может быть и в самом деле нет РАЦИОНАЛЬНОГО решения?


ШуИ - Математику
Иерусалим, Израиль - Thursday, December 23, 2004 at 11:22:03 (PST)

Вы правы, я не математик.
Но с "редколлегиями" по специализации "жидовская морда" - встречался.
Думаю, что у них с идентификацией - меньше проблем. Ибо большинство
из них - тоже. Не математики.


Математик
- Thursday, December 23, 2004 at 10:48:29 (PST)

Еврей - это тот, кого разумное число разумных же и осведомлённых (informed, информированных) евреев de facto считает евреем. Групповая идентификация.

Приятно увидеть стопроцентное совпадение определений:


Математик
- Sunday, December 19, 2004 at 23:43:47 (PST)

Если человек считает себя евреем и так же считает представительная группа людей, то можно считать данного кандидата евреем. О более узкой "специализации" должна судить соответствующая "редколлегия". Например, считать ли данного человека "религиозным евреем" или "ашкеназом", или "еврейским писателем" и т.д.



ШуИ - Исааку
Иерусалим, Израиль - Thursday, December 23, 2004 at 10:46:59 (PST)

Вот видите, как бывает.
Уже прошла информация, что Путин оговорился.
Он хотел сказать не "сионистов", а "антисемитов".
Типа "пианист Сердюк". А вовсе не "сионист Пердюк".
Так что имейте в виду, он хороший. А я плохой. Ибо
меня на кой-каких кой-кому известных сайтах - синим
выделяют. И иди докажи, что ты - на самом деле. А не
так. "Подсиненный".


Буквoед
- Thursday, December 23, 2004 at 10:42:43 (PST)

Путин oгoвoрился...из стенoгрaммы с oфициaльнoгo сaйтa Путинa (http://www.kremlin.ru/appears/2004/12/23/1414_type63380_81691.shtml): "Единственное, на что мы рассчитываем, что в окружении господина Ющенко не будет людей, которые выстраивают свои политические амбиции на антироссийских, на сионистских (оговорка – антисемитских) лозунгах и так далее..."



simulacrum
- Thursday, December 23, 2004 at 09:16:14 (PST)

Буквoед (в рaздумьях o тoм, ктo же еврей): Вoт вы, тoвaрищи дoрoгие, дискутируете нa тему "ктo есть еврей", a я думaю, чтo вoпрoс этoт решению не пoдлежит.

Дорогой Буквоед! В прескриптивном виде, в каком он здесь представлен, он и в самом деле решению не подлежит. Но вот если взяться описать "евреев в реале", а не то, какими они должны быть, то ничего особенно сложного нет: это - вопрос определённого консенсуса.

Еврей - это тот, кого разумное число разумных же и осведомлённых (informed, информированных) евреев de facto считает евреем. Групповая идентификация. Можете, например, зайти на какой-нибудь еврейский сайт и посмотреть кого там посчитают евреем, только и всего. Скажем, синим выделят, и Вы (и Ваши знакомые), в здравом уме, с этим исподволь согласитесь. Кстати, окажеться, что наше безрассудное определение еврейства - чрезвычайно расширенное, включает наследственную компоненту, легко описуемо и не очень полагается на самоидентификацию субьекта исследования. Oпрос средних разумных неевреев скорее всего даст более узкую идентификацию.


Исаак
- Thursday, December 23, 2004 at 09:08:55 (PST)

Исаак-Элле
Спор ради спора продолжать смысла не имеет. Останемся при своих мнениях
Исаак-ШуИ
Я сначала написал вот это. А потом прочитал Ваше. Как видите, согласен. А за ссылку на интервью – отдельное спасибо.



Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Thursday, December 23, 2004 at 09:04:11 (PST)

Щемиловский
- Wednesday, December 22, 2004 at 17:27:58 (PST)
Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Wednesday, December 22, 2004 at 00:55:47
Анна Ахматова, и тоже в своё время, опубликовала свой поэтический цикл "РЕКВИЕМ" в кочетовском журнале "ОКТЯБРЬ"...

Не знаю, что Вы имеете в виду.
Рукописного текста "Реквиема" не существовало до 1962 года, когда Ахматова занесла его на бумагу и передала в "Новый мир". Тогда публикация не состоялась, а "Реквием" впервые появился в Мюнхене в 1963г. В СССР полностью напечатан только в 1987г (журнал "Октябрь" №3).
Заметьте, Всеволод Кочетов возглавлял этот журнал с 1961 по 1973 год. Если в этот период и состоялась какая-то публикация, то полноценной она никак не могла быть, что только подтверждает мой тезис.
-----------------------------------------------------------
И в чём же, господин Щемиловский, вы усмотрели противоречия?.. О мюнхенском варианте не знал,( да и кто, кроме продвинутых литераторов, мог об этом знать!?) А "РЕКВИЕМ" (цикл стихов, под которыми стоят даты разных лет),писался много-много лет и впервые был полностью в кочетовском (заметьте, не под редакцией Всеволода Кочетова, а в "кочетовском"! - так писатели, между собою, называли этот журнал! А, фрагменты, печатались ещё при Кочетове)...Так какой ваш тезис данная заметка подтверждает?..
С уважением, Михаил.




ШуИ - Исааку
Иерусалим , Израиль - Thursday, December 23, 2004 at 08:57:15 (PST)

Уважаемый Исаак!
Нет, напрасно Вы. Вот таак.
Всё равно Вы меня не убедите, что Вы из этих.
Из "на-колу-мочало"-ников. Как ни старайтесь.
Ибо чем, кроме как Вашим желанием "не дать засохнуть"
этому чрезвычайно плодотворному обсуждательству можно
объяснить Ваше "...и оставшихся евреями".
Это хорошо, что я хороший. И Вас уважаю. А другой,
нехороший, тут же спросит: "кем-кем? это вот эти-то?"
И - пошло-покатилось. Ибо Ваше "евреями" - ох и не похоже!
На то же самое, но от... "других участников". Нет?



Мосгорсуд отменил приговор издателю погромной литературы
- Thursday, December 23, 2004 at 08:54:24 (PST)

Сегодня, 23 декабря, Московский городской суд отменил приговор издателю антисемитской литературы Виктору Корчагину, удовлетворив тем самым кассационную жалобу прокурора. Как сообщает ИА REGNUM, дело направлено на новое рассмотрение.

Приговор издателю неонацистской и антихристианской литературы В.Корчагину был вынесен 24 ноября. Процесс по его делу длится почти год. Гособвинитель требовал лишить Корчагина права заниматься издательской и журналистской деятельностью на 3 года и приговорить его к лишению свободы на 2 года условно.

Однако федеральный судья приговорил его к году лишения свободы условно с освобождением от наказания, в связи с истечением срока давности совершенного преступления. В результате издатель, выпустивший "Майн Кампф", журнал "Русич" и прочую "литературу" националистского толка может свободно продолжать деятельность, за которую уже был дважды осужден. Государственный обвинитель считает приговор, вынесенный Корчагину судьей О.Борисовым, "незаконным, несправедливым и необоснованным".

Директор Московского бюро по правам человека Александр Брод выразил удовлетворение решением Мосгорсуда: "Во всех развитых европейских странах существует крайне жесткая практика пресечения деятельности издателей-неонацистов. Российская Фемида 15 лет не замечала это зло. В результате в стране расплодились сотни изданий, разжигающих национальную рознь, идейно подпитывающих скинхедов и других этноэкстремистов. Со свободой слова это не имеет ничего общего. Перед нами явное нарушение конституционных норм, и я надеюсь, что В.Корчагин и ему подобные должны ответить перед законом".

Информация предоставлена Московским бюро по правам человека
107045 Москва, а/я 18.
Тел.: 959-27-45, 5074733, (926)2028038
E-mail: mucsj@rambler.ru
Веб-сайт проекта http://antirasizm.ru
Директор МБПЧ и руководитель проекта при поддержке ЕС
Александр Брод



Правосудие не может быть заказным
- Thursday, December 23, 2004 at 08:51:07 (PST)

Тверской суд Москвы приговорил семерых активистов Национал-большевистской партии (НБП), ворвавшихся 2 августа 2004 в здание министерства здравоохранения и социального развития, к пяти годам лишения свободы каждого. Не разделяя идеологию и методов деятельности НБП, Московское Бюро по правам человека считает необходимым указать, что подобный приговор выглядит неоправданно жестким на фоне вынесенных в последнее время оправдательных приговоров издателям неонацистской, антихристианской и расистской литературы. Многие из подобных издателей до сих пор остаются безнаказанными. Во многом именно они ответственны за рост насилия на межнациональной почве, происходящий в стране. Достаточно напомнить, что после совершенного в июне с.г. убийстве ученого-антифашиста Николая Гиренко один из радикальных националистов Александр Севастьянов сначала опубликовал статью "С почином друзья!", где поздравил убийц и призвал их продолжить подобную деятельность, а затем составил "Список недрузей русского народа". Эти материалы не вызвали никакой внятной реакции правоохранительных органов. Хотя есть основания полагать, что именно заложенная в них идеология стала причиной убийства в Долгопрудном в августе с.г. судьи Натальи Урлиной, рассматривавшей дело, где в качестве обвиняемых фигурировали националисты, именно идеология ненависти породила угрозы правозащитникам в Москве, Воронеже, Орле и других городах. МБПЧ считает, что правосудие не может быть избирательным и заказным.

107045 Москва, а/я 18.
Тел.: 959-27-45, 506-02-24, 5074733, (926)2028038
E-mail: mucsj@rambler.ru
Веб-сайт проекта http://antirasizm.ru
Директор МБПЧ и руководитель проекта при поддержке ЕС
Александр Брод



Элла-Исааку
- Thursday, December 23, 2004 at 08:43:40 (PST)

Увы, уважаемая Элла, Вы намеренно поменяли местами причину и следствие. Примерно похожие на Ваши соображения о главенствующей роли культуры многократно высказывал здесь ДС.

Естественно, что намеренно, ибо то, что по Вашему мнению - причина, по моему - следствие, и наоборот. Что же до ДС, то я зарока не давала, из принципа возражать, чего бы он ни сказал. В этом пункте я с ним как раз всегда была согласна.

Как раньше ему, так сейчас Вам, могу привести примеры Маркса и Эйнштейна, не ставших немцами, Ландау и Гинзбурга, не ставших русскими, хотя и воспитывались они в соответствующих культурах. Я уже не говорю о большинстве участников Гостевой, воспитанных в русской культуре и русском окружении и оставшихся евреями.

А если я Вам не поверю, что Маркс и Эйнштейн в немецкой культуре воспитаны? Если я Вам скажу, что воспитаны они в культуре ассимилированных немецких евреев, которая немецких элементов в себя, разумеется, включала немало, но... далеко не только их одних.

Приведу простой пример из жизни читателей этой самой гостевой: Кто-то (не помню уже, кто именно и по какому поводу) закинул цитату из бессмертного романса: "Ужасно шумно в доме Шнеерсона", и вдруг со всех сторон посыпались ностальгические воспоминания: "А у нас пели так... А я иначе помню... А моя бабушка..."

В журнале "22" появляются из номера в номер любопытнейшие статьи: Предмет анализа - русская классическая литература (Достоевский, прежде всего), а приемчики... даже моего, весьма поверхностного, чтобы не сказать более, знакомства с Талмудом хватает, чтобы воскликнуть: "Маска, я тебя знаю!"

Интересен тут также опыт моего пионерского детства: Пионерлагерь, заезд, знакомство... С кем-то находишь общий язык, общаешься с удовольствием всю смену на самые отвлеченные темы, только под конец в разговоре случайно всплывает, и... "Как, и ты тоже?!" Произошло не раз и не два.

Разумеется, ассимиляция культуру размывает, но покуда носители ее между собою женятся и общаются с себе подобными, совсем утратить ее не так-то легко.



Сайт президента РФ не стал исправлять "сионистскую" оговорку Путина
- Thursday, December 23, 2004 at 08:39:08 (PST)

Официальный web-сайт российского президента не решился скорректировать
выступление Владимира Путина на пресс-конференции в Кремле и, таким
образом, сделал его врагом украинских сионистов.

Напомним, что президент РФ, говоря об отношении к ситуации на Украине и
возможной победе на предстоящих выборах президента Виктора Ющенко, заявил,
что Москва рассчитывает на то, что в окружении кандидата от оппозиции "не
будет людей, которые выстраивают свои политические амбиции на
антироссийских, на сионистских лозунгах". Владимир Путин сразу же
оговорился, заменив слово "сионистские" на "антисемитские".

Официальный сайт не стал удалять из стенограммы оговорку российского
лидера.



Исаак
- Thursday, December 23, 2004 at 06:39:18 (PST)

Элла-Симулякруму
- Wednesday, December 22, 2004 at 10:42:30 (PST)
То, что в любом этническом единстве возникает неизбежно со временем единство генетическое - экспериментальный факт, легко показать, что иначе и быть не может.

Увы, уважаемая Элла, Вы намеренно поменяли местами причину и следствие. Примерно похожие на Ваши соображения о главенствующей роли культуры многократно высказывал здесь ДС. Как раньше ему, так сейчас Вам, могу привести примеры Маркса и Эйнштейна, не ставших немцами, Ландау и Гинзбурга, не ставших русскими, хотя и воспитывались они в соответствующих культурах. Я уже не говорю о большинстве участников Гостевой, воспитанных в русской культуре и русском окружении и оставшихся евреями.



ШуИ
Иерусалим, Израиль - Thursday, December 23, 2004 at 06:25:25 (PST)

Во даёт!

«...Единственное, на что мы рассчитываем, что в окружении Ющенко не будет людей,
которые строят свою активность на антироссийских, сионистских лозунгах...»

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml

Это кто у нас тут? Строит свою активность? Уууу!




Буквoед (в рaздумьях o тoм, ктo же еврей)
- Thursday, December 23, 2004 at 06:07:06 (PST)

Вoт вы, тoвaрищи дoрoгие, дискутируете нa тему "ктo есть еврей", a я думaю, чтo вoпрoс этoт решению не пoдлежит. И вoт пoчему. Генетикa не рaбoтaет: уже дoкaзaнo, чтo рaзницa в генax у т.н. "бoльших рaс" не превышaет двуx-трёх прoцентoв, a нaрoд нaш тысячелетиями (!!!) живет среди другиx нaрoдoв: тoлькo нaш брaт, aшкенaз, среди вoстoчныx слaвян без мaлoгo 700 лет живет, и слoвa их в идиш вoшли и блюдa некoтoрые, дaже "кaфтaны" хaсидoв oт кунтушей прoисxoдят! Если же гoвoрить с тoчки зрения религии, тo тoгдa неверующий д-р Герцль aлевaшoлем нееврей. Если считaть евреем тех, у кoгo мaть еврейкa, тo кaк быть с теми, у кoгo мaть нееврейкa, нo oни себя евреями считaют? Если еврей - тo, ктo считaет себя евреем, тo кaк быть с крестившимися дoбрoвoльнo? Если еврей тoт, кoгo другие евреями считaют, тo кaк быть с aнтисемитoм Мaрксoм? Слoвoм, евреи и пo чaсти нaциoнaльнoй сaмoидентификaции выступaют эдaким "пиoнерным прoектoм" в истoрии челoвечествa - мoжет быть, нaшa "бoгoизбрaннoсть" в тoм и зaключaется, чтo мы oсуществляем все "пиoнерные прoекты"?


Враги здоровья — зависть и злость
- Thursday, December 23, 2004 at 04:18:45 (PST)

...
Зло имеет сходство с бумерангом. Оно, подобно этому удивительному метательному оружию, имеет свойство возвращаться к бросившему его. Зло имеет свойство накапливаться в человеке, являясь причиной развития различных патологических состояний и заболеваний, в том числе и заболеваний сердца. И об этом каждый должен знать, чтобы уберечь себя от разрушительного воздействия. Масштабы проблемы становятся ясными из результатов специально проведенных исследований, которые свидетельствуют, что 20 процентов американцев живут в состоянии внутреннего раздражения и критического отношения к окружающим. Постоянные злость, недовольство и раздражение являются причиной возникновения заболеваний. Известно, что эмоции являются проявлением происходящих в организме биохимических изменений. Дисгармония в межличностных отношениях отражает внутреннюю дисгармонию. Все взаимосвязано.

Исследования, проведенные в университетах Durham и Columbus показали, что в возникновении сердечных недугов большую роль играет агрессивность, “озлобленная враждебность”. Медики находят прямую связь между хронической озлобленностью и развитием атеросклероза. Когда человек злится, отмечается повышение холестерола, возрастает число сердечных сокращений до 200 ударов в минуту и более, повышается артериальное давление и свертываемость крови. Эти изменения способствуют возникновению инфаркта и инсульта.

При этом выяснилось, что злость наносит вред здоровлю гораздо больший, чем курение и ожирение.

Согласно исследованиям, проведенным в университете Дьюка, люди, не способные управлять своими эмоциями, утихомирить свою злость, имеют на 60 процентов больше шансов умереть в более раннем возрасте, чем те, кто склонен к компромиссам, к уважительному отношению к оппонентам. Исследователями установлено, что артерии людей с хронической озлобленностью, обильно омывающиеся гормонами стресса, в значительно большей степени подвержены патологическим изменениям, ведущим к развитию серьезных сердечно-сосудистых заболеваний.

Известный датский врач, профессор университетского госпиталя Оденсе Йорн Бекман, изучавший воздействие психологических факторов на иммунную систему, установил, что такие негативные отношения к окружающим, как злопамятность и неспособность прощать, нестабильность и агрессивность, вдвое снижают сопротивляемость организма к сезонным болезням (простудные заболевания, грипп). Во время приступа злобы мышцы пилорического отдела желудка сильно сокращаются, происходят спазматические сокращения кишечника, что проявляется острыми абдоминальными болями. При частой повторяемости этих явлений, вероятно, может развиваться желудочно-кишечная патология.

Никто не застрахован от возникающих в результате воздействия отрицательных эмоций патологических состояний и заболеваний. Иммунитет к этим факторам не формируется. В этой связи не лишним будет прислушаться к предостережению и призыву Ф.П.Гааза — великого русского немца: “Спешите делать добро”. Спешите потому, что жизнь человеческая очень коротка, и невозможно ни приостановить бег времени, ни вернуть минувших лет. Спешить нужно еще и потому, что вокруг накопилось очень много несправедливости, страха, ненависти, отчаяния, унижений и другого зла, которое отравляет жизнь, способствует возникновению заболеваний, сокращает человеческие жизни.

Не лишним будет вспомнить слова К.Циолковского: “Если все средства, которые люди тратят в борьбе друг против друга, они отдадут борьбе друг за друга, то победят не только болезни, но и саму смерть”. Мы все, а врачи в особенности, должны быть “адвокатами” человека. “Прокуроров” и без нас хватает.



Израиль
- Wednesday, December 22, 2004 at 22:44:50 (PST)

и Британия


Элла
- Wednesday, December 22, 2004 at 22:32:58 (PST)

1.Лапландец
Хамский обычай вывешивать простыню после первой брачной ночи существовал не только среди горских евреев. Такое было и среди ... ашкеназим(не знаю только среди каких, но знаю, что это было) - это влияние обычаев окружающей среды.


Чего-чего? Среда их, видите ли, заела! А это кто сочинил?

Если кто возьмет жену, и войдет к ней, и возненавидит ее, и будет возводить на нее порочные дела, и пустит о ней худую молву, и скажет: "я взял сию жену, и вошел к ней, и не нашел у нее девства", то отец отроковицы и мать ее пусть возьмут и вынесут признаки девства отроковицы к старейшинам города, к воротам; и отец отроковицы скажет старейшинам: дочь мою я отдал в жену сему человеку, и ныне он возненавидел ее, и вот, он взводит на нее порочные дела, говоря: "я не нашел у дочери твоей девства"; но вот признаки девства дочери моей. И расстелют одежду пред старейшинами города Тогда старейшины того города пусть возьмут мужа и накажут его, и наложат на него сто сиклей серебра пени и отдадут отцу отроковицы за то, что он пустил худую молву о девице Израильской; она же пусть останется его женою, и он не может развестись с нею во всю жизнь свою Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы, то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.

В книгу "Дварим" заглядывать не доводилось ни разу?


Лапландец - Голосу с форума
- Wednesday, December 22, 2004 at 22:11:03 (PST)

Главное, что и для меня и для Вас Эрец Исраэль является нашей Родиной. Да, да и для Вас, несмотря на Вашу ненависть к Мединас Исроэл.

Да какая ненависть, что Вы такое говорите? ;) Моя родина (или Родина) - СССР (если не имеется в виду конкретный дом или улица). Могу предъявить соответствующие документы. В более расширенном варианте - Земля, Mother Earth, Солнечная Система. Все остальное - игра идеологий и воображения...


Голос с форума
- Wednesday, December 22, 2004 at 21:19:39 (PST)

бармалей
Гость
Добавлено: Ср Дек 22, 2004 11:50 pm

1.Лапландец
Хамский обычай вывешивать простыню после первой брачной ночи существовал не только среди горских евреев. Такое было и среди ... ашкеназим(не знаю только среди каких, но знаю, что это было) - это влияние обычаев окружающей среды.

2.Что же касается вопроса о том, что горские евреи являются коренными жителями Кавказа, а не потомки эмигрантов из Эрец Исраэль, то вполне может быть. Ну и что? Генетически доказано, что йемениты являются коренными жителями Йемена, но сами йемениты считают Йемен галутом. И вообще кто теперь может точно указать, что и мы с Вами являемся потомками выходцев из Эрец Исраэль. Главное, что и для меня и для Вас Эрец Исраэль является нашей Родиной. Да, да и для Вас, несмотря на Вашу ненависть к Мединас Исроэл. Кстати, совершенно зря - у себя в Нью-Йорке Вы навряд ли можете выращивать травку, а у нас - сколько угодно(несмотря на запрет).
3. Мне сам Велвл описал сценку посещения горских евреев.

4.Буквоед:
Крымских евреев называли крымчаками и многие из них так и записывались в паспорте - "крымчак" звучит "приличнее" чем еврей. Это им нисколько не помогло во время оккупации Крыма - крымские татары, многие из которых участвовали в уничтожении крымских евреев, прекрасно знали, кто еврей, кто татарин, а кто караим.
Но войска НКВД не всегда разбирались в этих тонкостях и были случаи, когда чуть было не выселяли крымчаков в качестве крымских татар. Эти бедолаги, которые во время оккупации пытались замаскироваться в качестве татар, вынуждены были, после войны, доказывать свое еврейство. Ничего не поделаешь - гримасы еврейской судьбы.

Да, забыл насчет Рамбама. Рамбам определил ТЕОЛОГИЧЕСКИЕ критерии того, кто может считаться евреем. По этим критериям фалаши евреями не считаются.




Факт Дня
- Wednesday, December 22, 2004 at 21:13:34 (PST)

"Блог" - самое популярное слово в США. Американское издательство Merriam-Webster, специализирующееся на выпуске словарей, назвало десятку самых популярных англоязычных терминов, о значении которых чаще всего хотели узнать посетители сайта, на который выложен словарь. Лидирует слово “блог”\blog - "личный интернет-журнал или дневник". Это слово стало очень популярным на протяжении 2004 года и активно используется в СМИ. Популярность других слов из лидирующей десятки объясняется тем, что они использовались при освещении главных событий года - таких, как президентские выборы. Поэтому второе место заняло слово “incumbent” - “пребывающий в должности”, третье - “electoral” - “избирательный”, восьмое - “partisan” - “приверженец”. Стихийные бедствия и природные явления также повлияли на интересы американцев: пятое место - hurricane - "ураган", шестое - cicada - "цикада" (летом Флорида пережила серию страшных ураганов, а восточные штаты США - массовое нашествие цикад). Также в числе лидеров оказались следующие слова: “insurgent” - “мятежник” (4 место, используется при описании событий в Ираке); “peloton” - “пелетон” (7 место, его популярность была вызвана спортивными успехами велосипедиста Лэнса Армстронга\Lance Armstrong на велогонке "Тур- Де-Франс"); “sovereignty” - ”суверенитет” (9 место, также Ирак); 10. “defenestration” - “выбрасывание из окна” (причины интереса к этому слову не ясны).



Щемиловский
- Wednesday, December 22, 2004 at 17:27:58 (PST)

Михаил Лезинский
Хайфа, Израиль - Wednesday, December 22, 2004 at 00:55:47
Анна Ахматова, и тоже в своё время, опубликовала свой поэтический цикл "РЕКВИЕМ" в кочетовском журнале "ОКТЯБРЬ"...

Не знаю, что Вы имеете в виду.
Рукописного текста "Реквиема" не существовало до 1962 года, когда Ахматова занесла его на бумагу и передала в "Новый мир". Тогда публикация не состоялась, а "Реквием" впервые появился в Мюнхене в 1963г. В СССР полностью напечатан только в 1987г (журнал "Октябрь" №3).
Заметьте, Всеволод Кочетов возглавлял этот журнал с 1961 по 1973 год. Если в этот период и состоялась какая-то публикация, то полноценной она никак не могла быть, что только подтверждает мой тезис.







Лапландец - пророк Александр
- Wednesday, December 22, 2004 at 14:05:13 (PST)

Это с одного еврейского форума. Из этого сообщения следует, что Вы в своём отношении к Израилю не правы.

Из этого сообщения следует, что его автор придерживается другого мнения; 2) что представления автора об Галахе и иудаизме явно нетрадиционны и при этом сильно идеологизироны.


Европейские евреи: примите Турцию в ЕС
- Wednesday, December 22, 2004 at 12:41:45 (PST)


Европейская еврейская организация хочет, чтобы Турция была принята в Европейский Союз.
На встрече 10 декабря в Брюсселе с премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом раввин Леви Матусов, директор европейского еврейского общинного центра, сказал, что он поддерживает идею вступления Турции в блок 25 стран, добавив, что Европа «обогатилась от мультикультурализма». Матусов также поблагодарил Эрдогана за его добрые пожелания евреям на Хануку и его «поддержку религиозной толерантности, понимания и сотрудничества в его стране и во всем мире», -- говорится в заявлении центра.
Визит Эрдогана в Брюссель проходит в тот момент, когда Евросоюз готовится к обсуждению кандидатуры Турции, назначенному на 17 декабря. Этот процесс в конце концов приведет к тому, что через 10 лет преимущественно мусульманская страна сможет стать полноправным членом европейского сообщества. За вступление Турции в ЕС решительно выступают европейские еврейские организации, Израиль и администрация Буша, которые надеются, что эта акция будет способствовать поддержке умеренных мусульманских сил на Ближнем Востоке



Редакция

Гостевая книга за декабрь (часть 2-я) в архиве


Ilja
- Wednesday, December 22, 2004 at 12:15:26 (PST)

Завершились съемки первого российско-израильского телесериала

Завершилась работа над первым совместным телепроектом 9-го канала и компании "Телефильм-Россия" - восьмисерийным фильмом "Любовная история". Вечный сюжет, который драматурги и критики определяют как "Запретная любовь".

Такой была любовь Ромео и Джульетты, такова судьба Леи и Андрея.

Сериал снят мэтрами российского кино Валерием Усковым и Владимиром Краснопольским Авторы сценария: журналист, писатель, популярный телеведущий 9-го канала - Давид Кон и киносценарист Эфраим Абрамов.

Генеральный директор компании "Телефильм" Юрий Мацюк, отсматривая рабочий материал 8-серийной картины, заметил:

- Я уверен, что история любви еврейской девушки Леи и русского Андрея покорит сердца телезрителей, независимо от страны их проживания. Потому что любовь всегда сильнее ненависти, межнациональных и межгосударственных противоречий и конфликтов.

Судя по настроению режиссера Валерия Ивановича Ускова, работой он удовлетворен. "Я полагаю, что картина об удивительной судьбе двух молодых людей, об истории их любви - явление как для России, так и для Израиля, - говорит кинорежиссер. - В течение всего съемочного периода я наблюдал, как написанные строки превращаются в живые персонажи, как емкий сценарий, который должен был лечь на 4-хсерийную картину, в ходе съемок разрастался в восьмисерийную драму, а бюджет приблизился к 1 млн. долларов."

В этом первом израильско-российском телепроекте сложился замечательный тандем: российские режиссеры Валерий Усков и Владимир Краснопольский, продюсер сериала Юрий Мацюк - и главный редактор 9-го канала, продюсер сериала Леонид Блехман. К слову, все они - выпускники ВГИКа.

Съемки сериала проходили в трех странах: Израиле, России и Италии. Никогда еще российское кино так долго не снималось. В Израиле съемочная группа работала почти два месяца, учитывая подготовительынй период - с 12 апреля по 23 июля. Но именно здесь были сняты центральные сцены телесериала, самые сложные из которых, пожалуй, еврейская религиозная свадьба Леи Голд и Йосифа и сцена теракта, в которой пострадал Йосиф. Далее съемки были в Москве и короткий период в Вероне.

Итак, главных героев картины - Лею Голд и Андрея - играют: молодая актриса, любимица израильской публики, Люся Дубинчик и восходящая московская звезда, актер театра им.А.С.Пушкина, Александр Арсентьев (успешно снявшийся к этому времени в одном из самых интересных проектов российского продюсера Валерия Тодоровского "Красная капелла").

Молодые герои встретились в непростое время - в 1984 году: израильтянка Лея, воспитанная в религиозной семье, и советский русский парень Андрей, начавший успешную комсомольскую карьеру. Валерий Иванович Усков актерскую работу Люси Дубинчик оценивает исключительно в превосходной степени. "Люся, безусловно, незаурядная молодая актриса! В ней столько энергетики, естественности. Всмотритесь в ее глаза: гипнотический взгляд..."

К слову, весь актерский израильский состав получил самую высокую оценку российского мэтра: и актеры театра "Гешер" Наташа Войтулевич-Манор, сыгравшая роль еврейской религиозной женщины-матери, и Исраэль Демидов, и Владимир Халемский, актеры и ведущие "девятки" Алексей Штукин и Ефим Банчик, и многие другие. В этой "густонаселенной" картине - 34 роли!

На роль раввина, отца Леи, был "выписан из Москвы" Олег Шкловский, бывший актер театра "Современник" и бессменный ведущий популярной российской телепрограммы "Как этот было..." Московский актер быстро вписался в религиозную среду и, безусловно, справился с ролью раввина Авраама Голда.

Слова похвалы достались и съемочной группе 9-го канала. "Оператор Слава Книжин великолепно вошел в нашу съемочную группу, которой руководил мой многолетний творческий партнер, кинооператор Виктор Михайлович Якушев. Книжин, безусловно, профессионал!"- говорит Валерий Усков.

Были ли трудности в съемочный период в Израиле?

- Еще сколько! - рассказывает Усков. - Особенно это касалось массовок, съемок таких сложных сцен, как ортодоксальная свадьба и террористический акт. У меня сложилось такое впечатление, что в Израиле нет проблемы безработицы: найти людей для съемок в дневные часы были просто невозможно. Иногда часами мы простаивали на площадке. И следует отметить, что 9-й канал нам оперативно помогал. Открою вам небольшой секрет: у нас были дубли и с сотрудниками канала, и с их мужьями, мамами, и детьми. Были проблемы и с реквизитом. Так, в одной из сцен для 10 религиозных мужчин было только ...три шляпы. Но ничего, сумели снять так, что шляпы прикрыли головы всех героев...

Сегодня, когда фильм уже смонтирован и в Израиль прибыло готовое кино (8 серий), мы уверены, что история любви получилась! Не говоря уже о том, сколько сердца, боли и таланта вложили Валерий Усков и Владимир Краснопольский, чтобы создать кино о еще одной еврейской судьбе, о еще одной истории настоящей любви, которая преоделевает любые преграды: национальные, религиозные, ментальные...

И в доказательство можем процитировать российских коллег, кто имел непосредственное отношение к этой картине. Итак, говорит правая рука режиссера Валерия Ускова, Инна Мишелия (принимавшая непосредственное участие в монтаже): "Я смотрела отснятый материал около 120 раз - и каждый раз плакала..." Знаменитый российский киносценарист и режиссер Виктор Мережко уже сегодня считает, что этот драматический сериал можно представлять на премию "Эмми".

- Завершить работу над романтическим сериалом на втором году жизни канала - это все равно, что получить "аттестат зрелости" экстерном, - говорит продюсер проекта и главный редактор 9-го канала Леонид Блехман. - Я рад, что мы выполнили обещание, данное нашим телезрителям, и в конце января "Любовная история" выйдет на экраны "девятки".

Но мне хочется подчеркнуть еще одну вещь: наш творческий союз с Россией вначале казался почти невозможным. Границы, расстояние, которые, казалось, непросто будет преодолеть.

Все это напоминало драматический сюжет о "запретной любви", той самой, о которой идет речь в "Любовной истории". Но по ходу работы между каналом и компанией "Телефильм" сложилось не просто профессииональное уважение, а прочный творческий и дружеский союз. Казалось, мы понимаем друг друга с полуслова, вместе переживаем каждый съемочный день, каждую сцену картины. И уверен, вместе отпразднуем удачу!



Сионистский архив - в Интернете
- Wednesday, December 22, 2004 at 11:57:28 (PST)

Бесценные фонды Центрального Сионистского архива
отныне доступны для любого, у кого есть компьютер
и выход в Интернет. Специалисты израильской
информационно-компьютерной компании МАЛАМ создали
веб-сайт Архива. Презентация виртуальной версии
крупнейшего в мире хранилища исторических
материалов международного сионистского движения
состоялась недавно в Иерусалиме.

Сотни тысяч уникальных документов, фотографий,
карт, книг, статей, в том числе материалы всех
сионистских съездов и конференций, личные архивы
видных деятелей сионизма, можно "поднять" и
изучить, если войти в новый сайт:
http://www.zionistarchives.org.il/

Его "первая очередь" работает пока только на двух
языках - английском и иврите. Планируется создать
и русскую версию сайта.




Игрек
Сан-Франциско, - Wednesday, December 22, 2004 at 11:03:45 (PST)

Лапландцу

Наверно уже поздно начинать опыт с индейцами. Мне трудно "сказать за всех индейцев", но калифорнийских уже скупили на корню идей открытия огромных казино на их территориях. Поскольку ребята они весьма меркантильные, то к идеологии, даже такой святой, как иудаизм надо будет приложить достаточно большие деньги. Если я правильно понимаю, то у Вас и у меня их нет. Что касается Lophophora williamsii, то, уважаемый Лапландец, рискуя остаться последним консерватором в Ваших глазах, все же не премину сказать, что результаты взаимодействия с выщеупомянутым кактусом можно увидеть в любое время дня и ночи (лучше - к вечеру) на сан-франциской улице Haight, той самой, где зародилось, развилось в знаменитое "лето любви" 1967-го и доживает сейчас в какой-то пародийной форме движение хиппи. Посмотришь своими глазами - и дальше кофе или бутылки вина (рекомендую итальянские из Педмонта) идти не хочется.


пророк Александр-Лапландцу
- Wednesday, December 22, 2004 at 10:43:02 (PST)

Это с одного еврейского форума. Из этого сообщения следует, что Вы в своём отношении к Израилю не правы.
Marabu писал(а):
Насколько мне известно, согласно канонам современного Ортодоксального иудаизма, создавать государство евреям неположено. Необходимо дождаться прихода машиаха на белом осле, который соберет на Святой Земле всех евреев, а затем Третий Храм сам спустится с небес. А поэтому, создание евреями государства до прихода машиаха– есть самоуправство и даже, как утверждают наиболее радикальные – бунт против Бога.
Хотелось бы узнать:
1.В каком именно трактате записаны вышеперечисленные положения
2.Кто, когда, при каких обстоятельствах и на основе чего их написал
3.Все ли ортодоксы единогласно стоят на этих положениях или есть ли разногласия
4.Как объясняют свое мировозрение религиозные сионисты

Спасибо,
Марабу (немного писал тут под ником Next time)


Еврейский ортодоксальный канон - т.е. Галаха - сформулирована в Шулхан Арухе. Частные мнения мудрецов в Талмуде, как и Мидраши, и Агадот, приводимые там, имеют историческое, воспитательное и другие значения, но не являются галахой-ле-маасэ.
В Шулхан Арухе нет ни одной Галахи, запрещавшей бы евреям восстанавливать государство в Эрец-Исраэль.
Запреты поздних Поским касаются конкретных ситуаций: пикуах-нефеш и т.п., действительны лишь пока данная ситуация не меняется, и обязывают лишь тех, кто выбрал мнение этих Поским, а не других. В любом случае, мнение Посека не может противоречить Шулхан Аруху.
В сегодняшней ситуации, когда евреи владеют Эрец-Исраэль - "яд Исраэль ткейфа" - в тех случаях, когда Шулхан Арух обязывает к самопожертвованию (мсирут нефеш) - запреты, связанные с опасностью, не работают.
В любом случае, нет Галахи, позволяющей евреям добровольно передавать в чужие руки земли Эрец-Исраэль, или пособничать с посягающими на нее.
Все остальное - политика.


Элла-Симулякруму
- Wednesday, December 22, 2004 at 10:42:30 (PST)

То, что в любом этническом единстве возникает неизбежно со временем единство генетическое - экспериментальный факт, легко показать, что иначе и быть не может. Но не на генах единство держится, иначе невозможно было бы возникновение новых народов из потомков старых, исчезнувших. И не генами определяется принадлежность данного индивида к данному народу, а... см. мое рассуждение про Кима и про еврейство "по матушке".


vitakh - Элле
- Wednesday, December 22, 2004 at 10:31:01 (PST)

У меня сейчас нет чёткого ответа, но кажется, что не так редко можно наблюдать характерные внешние подобия (не просто поведенческие, что часто результат подражания). Одни общности могут предполагать другие. Одно из "проявлений" генов, возможно в том, что их характерные носители всё-же чаще чувствуют себя евреями (хотя не исключено и патологическое отторжение, которое Вы указали). Возможно, добавлю, когда вернусь.


Авигдор
- Wednesday, December 22, 2004 at 10:24:38 (PST)

Нацизм в СССР: 1950-1980-е


simulacrum
- Wednesday, December 22, 2004 at 10:23:37 (PST)

Элла: Куда все они, по-вашему, подевались? Генов с тех пор не прибавилось и не убавилось, но носители тех же генов стали носителями иных культур.

Как Вы говорите, так Вы правы. Как Исаак говорит, так он прав. Тут ведь вот какая штука выходит: культуры и приводят к генетической обособленности, т.е. с тех пор как скажем ашкеназские евреи оформились в обособленную культурно-этнографическую группу, смешиваться они с прочими группами стали редко, а то и вовсе (вопреки историческим предположениям о притоке гайдамацкой крови, антропологические генетические исследования этого как-раз не подтверждают), и со временем приобрели собственные генетические отметины в лице всяческих аутосомно-рецессивных заболеваний, типичных мутаций и прочая. Гены, выходит, некоторым образом сопутствуют этнографической обособленности.



Элла-Витаху
- Wednesday, December 22, 2004 at 10:06:52 (PST)

Не стоит совсем уж списывать со счёта гены. Это один из факторов "риска"

Если я правильно Вас поняла, Вы имели в виду, что даже не получив никакого еврейского воспитания, но будучи принимаемым за еврея окружающей средой, потомок смешаной семьи имеет шанс евреем стать? Теоретически, конечно, имеет, если станет сознательно этой культурой овладевать, но статистически шансы невелики. Мне известно несколько типичных представителей, которые страдают зазря и даже, на этой почве, сильно заразились антисемитизмом.


vitakh
- Wednesday, December 22, 2004 at 09:59:20 (PST)

Не стоит совсем уж списывать со счёта гены. Это один из факторов "риска" :).


simulacrum
- Wednesday, December 22, 2004 at 09:41:10 (PST)

Голос с форума бармалей Гость: 1.Горские евреи считают себя самыми настоящими евреями и иврит у них сохранился (это основной тезис проф. Московича, который читает лекции о еврейских языках. Что же касается так наз. "интеллигенции", которая называет себя татами, то они сами себе отомстили: лет 25 тому назад в журнале "Дружба народов", были помещены переводы из "татской поэзии"

Да я не сомневаюсь, что они себя считают настоящими евреями; мне скорее непонятно, каким именно образом они себя считают частью ненастоящих евреев (с теми, которых Ваш герой назвал "эшкенази")? Как-то это плохо стыкуется, этот тезис нуждается в доработке. Что касается иврита, туземных евреев Кавказа и проф. Московича, то кто же с ним спорит? Разумеется, горские евреи его, иврит этот, сохранили, вот уже на протяжении последних двух столетий, с тех самых пор, когда им в литовских ешивах подготовили двух первых раввинов, ибо до того ни раввинов, ни иврита, ни ешив, ни контактов с братственными народностями Израиля у них не было...

Вот что мне совсем непонятно, так это Ваше отношение к интеллигенции. Кем себя рассматривала татская интеллигенция, выходит, значения не имеет, потому что некто другой теперь себя рассматривает иначе? Кроме Дружбы народов, выходил и Ватан, чья позиция была аналогичной: коренная народность Кавказа, исповедующая иудаизм.

2.Велвл Чернин, который по основной специальности является этнографом, посетил какое-то селение горских евреев(не Красную слободу).

Вэлвл Чернин по основной профессии является историком. Он действительно занимался этнографией крымчаков, но что касается горских евреев, то мне кажется Вы что-то перепутали и посетил их скорее Валера Дымшиц со товарищи.

4. Среди знаменитых горских евреев - израильский генерал Йекутиэль Адам и наша израильская Эдит Пиаф - Яфа Яркони.

Это Пиаф - французская Яффа Яркони, только без авантюрных политических высказываний.

7. Фалаши - единственная еврейская этническая группа, которая полностью утратила иврит.

Я вот это и имел в виду - некоторые Ваши высказывания базируются на убеждениях, которые в свою очередь не базируются на известных фактах: почему Вы решили, что фалаша утратили иврит? Почему Вы решили, что он у них когда-либо был? Я согласен с тем, что горские евреи его приобрели, приобретут его и фалаша, и Лемба приобретут, и многие другие, но вот утрата - вещь более спорная.



Лапландец - Игрек
- Wednesday, December 22, 2004 at 08:52:29 (PST)

Что-то не все, как я вижу в кругу знакомых моих знакомых, следуют варианту Гинсберга. Может быть, как я уже говорил, еще не вечер.

Действительно, не все: одна моя родственница, к примеру - еврейская растаманка, и буддизмом вовсе не интересуется.
Лично меня, честно говоря, больше всего привлекает Native American Church. Я уже давно предлагаю зарегистрировать в ней иудейское подразделение, но пока еще не знаю, как это сделать. Может, поискать индейцев, принявших иудаизм, и создать соответствующий миньен? Составление устава я беру на себя.

Если пожелаете вступить, мы Вам подарим пакетик с семенами Lophophora williamsii и настоящий томагавк.


Элла-Исааку
- Wednesday, December 22, 2004 at 08:39:44 (PST)

Что-то я не могу постичь логику Ваших рассуждений. Нельзя ли поподробней. А главное, на каких источниках основано Ваше утверждение, что расовая принадлежность генами определяется, а этническая нет. По-моему генами определяется даже наследственность в каждой семье, не только в этносе.

Не знаю, можно ли мои соображения именовать "источниками", ибо на самом деле они просты: Юлий Ким от папы унаследовал его гены монголоидной расы (по внешности видать), но корейской национальности - не унаследовал вовсе, ибо папа (не по своей вине!) в воспитании его не участвовал нисколько, вот и вырос парень русским вполне, ничего не получивши, не усвоивши из корейской культуры.

Кстати, в этой связи интересно рассмотреть знаменитое еврейство "по матушке". Дело в том, что соответствующиее галахическое постановление принималось тогда, когда о смешаных браках речи быть не могло, значит, объектом его могли быть только и исключительно незаконнорожденные дети, в воспитании которых отец участия не принимал. Не давал он им своего иимени, в свою семью не вводил и наследниками не делал, даже если помогал материально их растить. То есть, сын еврейской матери и нееврейского отца, будучи воспитанным семьей матери, никем кроме еврея вырасти практически не мог, какие бы гены ни уделил ему папаша.

В современном же мире, где смешаные браки существуют и дети рождаются в них законные. т.е. получающие свою долю воспитания и соответствующей культуры от обеих сторон, постановление это подходит как корове седло. Вот пример: еврей женился на украинке, сына родил, папа и мама работают, украинская бабушка еще молодая, на пенсию идет бабушка еврейская, она внука-то и растит. Ну и передает ему, что знает да умеет сама... И кем же, скажите мне, вырастет такой ребенок? Ну, а если наоборот: мама-еврейка, а воспитывалось дите у русской бабушки, да еще в деревне?


Исаак-Элле
- Wednesday, December 22, 2004 at 07:55:32 (PST)

Элла-Лапландцу
- Wednesday, December 22, 2004 at 07:33:17 (PST)
Я про то, что гены, существовавшие некоторое время в одном народе, с течением времени перекочевывают в другой, иначе бы не сменялись народы и цивилизации на земле. а коли так - этническая принадлежность - не расовая и генетикой ее не определить.

Что-то я не могу постичь логику Ваших рассуждений. Нельзя ли поподробней. А главное, на каких источниках основано Ваше утверждение, что расовая принадлежность генами определяется, а этническая нет. По-моему генами определяется даже наследственность в каждой семье, не только в этносе.



Лапландец - Голосу с Форума
- Wednesday, December 22, 2004 at 07:54:32 (PST)

1.Горские евреи считают себя самыми настоящими евреями и иврит у них сохранился (это основной тезис проф. Московича, который читает лекции о еврейских языках. Что же касается так наз. "интеллигенции", которая называет себя татами, то они сами себе отомстили: лет 25 тому назад в журнале "Дружба народов", были помещены переводы из "татской поэзии" и там в одном "стише" восхвалялась советская власть, которая избавила татскую женщину от власти... раввинов(хахамим).

А Вы интересовались, какие традиции были у горских хакамим? Еврейских женщин заставляли ходить в паранже; жених покупал невесту без ее согласия, уплатив за нее парой коней или золотом. В брачную ночь жених должен был вынести простыню на обозрение семьи невесты. Если на простыне не оказывалась крови, невесту забивали насмерть дубинами или сбрасывали со скалы. Советская власть этих женщин действительно много от чего освободила.

Татами они себя называют в собственном фольклоре. Они несомненно считали себя иудеями, но при этом коренными кавказцами, а не изгнанниками. Древнееврейский язык знали только самые образованные таты. Правда, в 19 веке уровень еврейского образования там намного возрос, благодаря появлению на Кавказе ашкеназских раввинов.

Горец проревел с нескрываемым презрением : "ЭШКЕНАЗИ" и привел его в селение.

Что лишний раз доказывает солидарность и единство еврейской нации.

Можете спросить у Носоновского насчет надгробных памятников крымских евреев- все они на иврите(как и у караимов).

Но они себя именовали именно кръымчаклар, коренным крымским народом, исповедующим иудаизм.

Фалаши - единственная еврейская этническая группа, которая полностью утратила иврит. Являются ли они настоящими евреями - кто знает, по Рамбаму то уж точно нет.

Где Вы нашли у Рамбама про фалашей??!!


Элла
- Wednesday, December 22, 2004 at 07:35:45 (PST)

Интересно будет посмотреть фильм, - с каких позиций будет подана фигура Парвуса,

Да там, вроде, выбор-то невелик: между антисемитизмом в явном и им же в неявно-суггестивном виде.


Элла-Лапландцу
- Wednesday, December 22, 2004 at 07:33:17 (PST)

Все так (кроме тождества Ассириии и Вавилона. в котором я не уверена), но я-то не про то. Я про то, что гены, существовавшие некоторое время в одном народе, с течением времени перекочевывают в другой, иначе бы не сменялись народы и цивилизации на земле. а коли так - этническая принадлежность - не расовая и генетикой ее не определить.


Лапландец - Элла
- Wednesday, December 22, 2004 at 07:03:49 (PST)

Да при чем же тут гены? Подумайте, сколько народов и культур существовало до нас на земле! Потомки вавилонян, согдийцев, греков, римлян... Бог весть кого. Куда все они, по-вашему, подевались?

Греки вроде пока никуда не подевались. Ассирийцы (вавилоняне) - тоже. Согдийцы действительно растворились вреди тюркских племен, в отличие от родственных им народов, например - езидов и курдов (еще одна разновидность вавилонян).

Римляне сами себя растворили, создав Империю, в которой десятки народов и культур перемешались между собой.


Буквoед
- Wednesday, December 22, 2004 at 05:09:55 (PST)

Разумеется и среди крымских евреев были любители мимикрии и многие из них записывались крымчаками, чтобы не считаться евреями.
-----------------------------------------------------------
Вoпрoс к знaющей публике: не перепутaл ли бaрмaлей: пo-мoему, "крымчaкaми" именнo крымскиx евреев нaзывaли, нaвернoе, oн имел в виду, чтo крымчaки зaписaлись крымскими тaтaрaми, xoтя где-тo читaл, чтo тaтaры-тo крымчaкoв и уничтoжили (или этo гебешнaя бaйкa для oпрaвдaния депoртaции?)?







Rambler's Top100